【政治】 民主・小沢氏 「自衛隊、国連と無関係の米の戦争に物資補給」「特措法延長反対は党の姿勢」
★特措法延長反対は党の姿勢
・民主党の小沢一郎代表は２１日午前、都内で開いた「小沢一郎政治塾」で講演し、
テロ対策特別措置法の延長に反対する考えをあらためて示すとともに、「シーファー
駐日米大使に（延長に反対との）個人の考え方を言ったように伝えられているが、
党の基本原則を説明しただけだ」と述べ、反対は党としての姿勢だと強調した。
小沢氏は同法に基づく自衛隊の支援活動などに関して「国連とは関係がない米国の
戦争に物資を補給している。（自衛隊の海外派遣などに関する）基本原則をなし崩しに
している」と指摘した。
安倍内閣については「秋の臨時国会がいつ（開かれる）かも分からない。脳死状態だ」
と厳しく批判。一方で民主党に関して参院で与野党逆転を実現したことで「非常に重い
使命（を担うこと）となった」と述べた。
http://www.minyu-net.com/newspack/2007082101000277.html
・民主党の小沢一郎代表は２１日午前、都内で開いた「小沢一郎政治塾」で講演し、
テロ対策特別措置法の延長に反対する考えをあらためて示すとともに、「シーファー
駐日米大使に（延長に反対との）個人の考え方を言ったように伝えられているが、
党の基本原則を説明しただけだ」と述べ、反対は党としての姿勢だと強調した。
小沢氏は同法に基づく自衛隊の支援活動などに関して「国連とは関係がない米国の
戦争に物資を補給している。（自衛隊の海外派遣などに関する）基本原則をなし崩しに
している」と指摘した。
安倍内閣については「秋の臨時国会がいつ（開かれる）かも分からない。脳死状態だ」
と厳しく批判。一方で民主党に関して参院で与野党逆転を実現したことで「非常に重い
使命（を担うこと）となった」と述べた。
http://www.minyu-net.com/newspack/2007082101000277.html
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三！
3 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:13:09 ID:6/brXnjG0
＞国連とは関係がない米国の戦争に物資を補給している。
知障を装ってまで創価公明と組みたいのか。
知障を装ってまで創価公明と組みたいのか。
4 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:13:40 ID:0V69RLe90
激しく同意支持する。
5 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:13:55 ID:oK79Z64a0
民主党は…さくらパパに愛人発覚、事実関係認める
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007082110.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007082110.html
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167829850/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167829850/
7 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:14:37 ID:5VqybW0N0
民主党の党首になると途端に馬鹿になるらしいよ
8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:14:42 ID:AFWdjCK60
大丈夫か
9 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:15:06 ID:Cr/6wSqxO
正論だろ
10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:15:32 ID:XHNSowk90
早く死なないかなー。
こんな性根の腐った卑怯なおっさんがなんででかいツラしていられるのか分からん。
マスゴミも本性知りながら報道しないし。
こんな性根の腐った卑怯なおっさんがなんででかいツラしていられるのか分からん。
マスゴミも本性知りながら報道しないし。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:15:43 ID:WDVbow9C0
湾岸戦争に1兆円出した男と同一人物とは思えない発言だな
アフガンの補給･臨検にしろイラクの復興支援にしろ国連の議決出てる案件じゃん。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:16:22 ID:jaiN13MJ0
例え国連関係のない、米国の戦争だとしても、
日米安保体制を重視するなら物資供給はありだと思うが。
徹底的に反米ってなら話は別だが。
日米安保体制を重視するなら物資供給はありだと思うが。
徹底的に反米ってなら話は別だが。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:16:26 ID:Up6UmMCf0
自衛隊員が汗水流しているときに
民主党のさくらパパはベットで別の汗かいている
民主党のさくらパパはベットで別の汗かいている
15 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:16:45 ID:WzFd6I1L0
これで北京オリンピックを控えた中国からテロ特措法延長の支持が表明されたらどうする気だ？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:17:02 ID:3FBWPWngO
小沢・・・（´・ω・)だめだこいつ。
そもそも、アメリカ以外の国々も多く参加してるんだが。
そもそも、アメリカ以外の国々も多く参加してるんだが。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:17:28 ID:pvEu394P0
無国籍政党の真骨頂w
18 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:17:31 ID:tOwZI1w20
参院で反対どうこうより単に国会開始が遅れるという安倍の都合で廃案になるかもね
19 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:17:34 ID:YX3js6DB0
まーたBGTお得意の民主叩きか
21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:18:10 ID:DIwEKzM1O
＞国連とは関係がない米国の戦争に物資を補給している。
＞（自衛隊の海外派遣などに関する）基本原則をなし崩しにしている
正論だな
＞（自衛隊の海外派遣などに関する）基本原則をなし崩しにしている
正論だな
22 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:18:46 ID:AfroJZHP0
小沢 絶対に妥協すんなよ
面白いことになってまいりましたｗ
面白いことになってまいりましたｗ
23 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:18:53 ID:USe3uoVy0
24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:19:14 ID:3i/NSJM10
小沢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
戦争に加担するのは反対だ
安部にノー 憲法にノー
九条を守れ
戦争に加担するのは反対だ
安部にノー 憲法にノー
九条を守れ
25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:20:04 ID:ilBRphYC0
国連との関係性が大前提ってことね
国連なんか日本に何もくれないのに
国連なんか日本に何もくれないのに
26 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:20:16 ID:2jDyhWNs0
政党転がしで35億も儲かるんなら何でもする奴なんだろうな。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:20:28 ID:NiSjNrEJ0
(ﾟ∀。)
民主終わったな、そのうち朝鮮絡みの大スキャンダルが暴露されて国民に袋叩きにされことだろう。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:20:53 ID:0WZiReoj0
国連と米も同じようなもんだろｗ
国連なんてそんなありがたがる様な物じゃないぞ
国連なんてそんなありがたがる様な物じゃないぞ
来月・・・・
小沢の・・・・
スキャンダルが・・・・
発覚する・・・・
間違いない！！！
31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:21:39 ID:NVUu87f60
民主党：小沢代表が米大使にテロ特措法延長への反対を表明 2007/08/08
米国に国際合意を得る努力を要請
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10479
＞ それに対し小沢代表は、自分自身も民主党も自民党以上に、国際平和のために日本が積極的に
＞協力すべきだと考えていることを力説したうえ、民主党の掲げる安全保障の原則について
＞党の「政権政策（政策マグナカルタ）」を基に、
＞（１）日本が自衛権を行使するのは、個別的であれ集団的であれ、日本自身が攻撃を受けた場合に限る
＞（２）国際社会の合意に基づき、国連の平和活動には積極的に参加する――との原則を説明。
＞ その原則に照らして小沢代表は、「米国は国際社会の合意を待たずにアフガン戦争を始めた。
＞我々の憲法解釈では、日本に直接的に関係のない地域で、米国あるいは他の国々と作戦をすることは
＞できない」と言明。また、米国が多国籍軍活動の根拠としている国連決議についても「ＮＡＴＯを中心とする
＞アフガニスタンでの活動は、ＰＫＯと同じ任務と性格が付与され、オーソライズされているが、
＞米国などの行動は国連決議で直接的にオーソライズされていない」と指摘した。
＞ そのうえで代表は、「私が（外交・安全保障を）決定する立場にあるならば、米国を中心とする活動には
＞参加できないが、国連のＰＫＯには積極的に参加する。これは決して米国にマイナスではない。
＞お互いにできることをシェアすべきだ」と述べ、米国も国際社会の合意を得る努力を怠らないよう求めた。
＞さらに、テロとの戦いについて「断固戦わなければならないが、どういう方法、手段で戦うかは各国で異なる」
＞と述べ、幅広い国際協力のために、より柔軟な対応をすべきだとの考えを示した。
米国に国際合意を得る努力を要請
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10479
＞ それに対し小沢代表は、自分自身も民主党も自民党以上に、国際平和のために日本が積極的に
＞協力すべきだと考えていることを力説したうえ、民主党の掲げる安全保障の原則について
＞党の「政権政策（政策マグナカルタ）」を基に、
＞（１）日本が自衛権を行使するのは、個別的であれ集団的であれ、日本自身が攻撃を受けた場合に限る
＞（２）国際社会の合意に基づき、国連の平和活動には積極的に参加する――との原則を説明。
＞ その原則に照らして小沢代表は、「米国は国際社会の合意を待たずにアフガン戦争を始めた。
＞我々の憲法解釈では、日本に直接的に関係のない地域で、米国あるいは他の国々と作戦をすることは
＞できない」と言明。また、米国が多国籍軍活動の根拠としている国連決議についても「ＮＡＴＯを中心とする
＞アフガニスタンでの活動は、ＰＫＯと同じ任務と性格が付与され、オーソライズされているが、
＞米国などの行動は国連決議で直接的にオーソライズされていない」と指摘した。
＞ そのうえで代表は、「私が（外交・安全保障を）決定する立場にあるならば、米国を中心とする活動には
＞参加できないが、国連のＰＫＯには積極的に参加する。これは決して米国にマイナスではない。
＞お互いにできることをシェアすべきだ」と述べ、米国も国際社会の合意を得る努力を怠らないよう求めた。
＞さらに、テロとの戦いについて「断固戦わなければならないが、どういう方法、手段で戦うかは各国で異なる」
＞と述べ、幅広い国際協力のために、より柔軟な対応をすべきだとの考えを示した。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:21:41 ID:0V69RLe90
４だけと１に同意支持するよ。
３と同意ではないよ。あしからず。
３と同意ではないよ。あしからず。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:21:47 ID:SnZBJmGF0
一郎は朝鮮秘書の入れ知恵で、見事な花畑リベラルになりましたとさ。
めでたしめでたし
めでたしめでたし
34 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:22:33 ID:dWytpxWC0
35 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:23:02 ID:NbOEYRxH0
昨日のテレビタックル面白い。自民党はかなり情報隠している。ハゲの歯切れが悪い。
いやその路線でいくのなら
日米安保が崩れたときにどうするのか
ちゃんと明言してくれないと信用できないよ
日米安保が崩れたときにどうするのか
ちゃんと明言してくれないと信用できないよ
37 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:24:09 ID:ypEQd9zF0
～小沢氏の「国連待機部隊構想」は時代錯誤であり、無用の長物～
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=178
コイツは女で身を潰したが、それ以外はマトモな奴なんだがな。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=178
コイツは女で身を潰したが、それ以外はマトモな奴なんだがな。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:24:33 ID:UBxPgnndO
小沢がんがれ
39 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:24:34 ID:Nw8kjWXY0
民主大好きの国連様がお墨付きを与えてるのになｗｗ
しかも日本が参加することで中東vs欧米の構図になるのを
なんとか防いでいるのが評価がされてるのにｗ
しかも日本が参加することで中東vs欧米の構図になるのを
なんとか防いでいるのが評価がされてるのにｗ
40 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:24:49 ID:S/7jbzHh0
やっぱ自民じゃねーと使いもんにならんな。
ってことでアメリカの対日プロパガンダ政策が見直されているようです（憶測
ってことでアメリカの対日プロパガンダ政策が見直されているようです（憶測
41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:24:50 ID:/w3jAIQB0
小沢は守りに弱いからなあ
そろそろ攻撃されるターン
そろそろ攻撃されるターン
42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:25:09 ID:ilBRphYC0
43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:25:50 ID:qai9XlwY0
軍事物資の補給＝参戦
44 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:26:18 ID:5VqybW0N0
来週あたりから小沢は仮病になる模様です。
俺、テロ対策措置法には賛成。ゴミを掃除しよう。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:27:01 ID:i9fESAW10
これは小沢が保身に入った発言かもな
47 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:27:08 ID:bSxvkKPO0
安部にノー 憲法にノー アメリカにノー 中国にノー 韓国にノー 創価にノー 北朝鮮にノー 中帰連にノー 朝日にノー 産経にノー国連にノー NHKにノー 野中にノー 河野にノー 赤軍派にノー 経団連にノー 住吉会にノー
ノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノー
ノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノー
ノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノー
ノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノー
ノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノー
ノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノー
ノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノー
ノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノー
ノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノー
ノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノーノー
48 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:27:21 ID:ilBRphYC0
討論番組に出てる民主議員もこの質問を受けてるが、小沢ほど明言してる人はいない
長妻とかは問題をわかってるからはぐらかそうと必死だし
長妻とかは問題をわかってるからはぐらかそうと必死だし
50 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:27:51 ID:qai9XlwY0
51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:28:10 ID:silM2CZL0
国連こそ、米英中露仏のイデオロギーの対決の場じゃないか
アホか小沢わ。
アホか小沢わ。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:28:18 ID:h8T58n+QO
バカ小沢が
どうせ前言撤回するんだろ
どうせ前言撤回するんだろ
53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:28:31 ID:L8BpCAhw0
国連ねえ・・・
54 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:29:05 ID:t4AYvfop0
日本が撤退と言い出すと後に続く国が増えそうだな。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:29:16 ID:D8TLWpc50
これは正論
キチガイ共産主義の存在と糞餓鬼ナルシストのアメリカが起こす戦争で世界中が迷惑してる
キチガイ共産主義の存在と糞餓鬼ナルシストのアメリカが起こす戦争で世界中が迷惑してる
56 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:29:21 ID:zVUiRSgZ0
国連＝米中露
前回のに関してはアメリカが反応したから評価できる。
現実問題は無理だろ。
現実問題は無理だろ。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:30:03 ID:QTQKaTPn0
> ＣＩＡに出来ない事などない
ふーん、 それでイラク戦の事前工作はあのざまか
ＣＩＡにまともにできる事などない、 の間違いじゃねの？
ふーん、 それでイラク戦の事前工作はあのざまか
ＣＩＡにまともにできる事などない、 の間違いじゃねの？
つまり国連で決議してもらえれば、特措法延長は賛成するって事だね？
60 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:30:17 ID:ilBRphYC0
そもそも国連をそんなに神格化してる国あるのか？
事務総長の祖国ぐらいじゃねーの
事務総長の祖国ぐらいじゃねーの
小沢 その言やよし！
鬼畜米英に 正義は無い！！！
似而非右翼、似而非愛国の徒に未来を任せるな！！！
鬼畜米英に 正義は無い！！！
似而非右翼、似而非愛国の徒に未来を任せるな！！！
62 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:30:49 ID:9g2C6CxC0
>国連様がお墨付きを与えてるのにな
オザワは国連の決議なしと言うし、国連のお墨付きがあると言う意見もあるが・・・
オザワは最初にアメリカの独断を攻めた時のことを言っているのか
あると言う意見は、後の復興決議のことでお墨付きだと言っているのか
さっぱり分らん、詳しい人教えて
オザワは国連の決議なしと言うし、国連のお墨付きがあると言う意見もあるが・・・
オザワは最初にアメリカの独断を攻めた時のことを言っているのか
あると言う意見は、後の復興決議のことでお墨付きだと言っているのか
さっぱり分らん、詳しい人教えて
63 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:30:53 ID:CJtEcOdpO
>>36どうするも何も今のアメリカが中国に変わるんだろ、それが汚沢の望みなんだから、国民総貧困層で格差是正
>>19
おそらく一晩一緒にいただけで肉体関係はないよ
おそらく一晩一緒にいただけで肉体関係はないよ
65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:31:01 ID:2lyDQh5U0
>>5
まじかあｗｗｗｗｗ
まじかあｗｗｗｗｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:31:35 ID:ukmywDqU0
小沢最近噂を聞かないが生きてたのかい。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:31:51 ID:6nM4glmu0
それを中国などに対しても貫いてくれればいいのだがなあ
寸でのところで信用しきれないのが小沢クオリティ
寸でのところで信用しきれないのが小沢クオリティ
いいんじゃねーの
なんでもかんでも無条件に糞アメリカに同調するより少しヒヤヒヤさせたほうがいい
日本はアメ公に舐められてるんだからさ
なんでもかんでも無条件に糞アメリカに同調するより少しヒヤヒヤさせたほうがいい
日本はアメ公に舐められてるんだからさ
だがちょっと待って欲しい
日本は朝鮮戦争でもベトナム戦争でも
米国に基地を提供し物資や燃料や役務を提供していたのではないか？
コレは今から見ても明らかに集団的自衛権の行使ではないのか？
日本は国連決議に基づく基づかないに拘わらず現に集団的自衛権を行使してきたのでは？
日本は朝鮮戦争でもベトナム戦争でも
米国に基地を提供し物資や燃料や役務を提供していたのではないか？
コレは今から見ても明らかに集団的自衛権の行使ではないのか？
日本は国連決議に基づく基づかないに拘わらず現に集団的自衛権を行使してきたのでは？
都合のいいときだけ国連の名前を出すのだな。
北のミサイル実験で国連決議が決まった時は、
あれほど腰が重かった癖に。
北のミサイル実験で国連決議が決まった時は、
あれほど腰が重かった癖に。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:33:28 ID:ApSi7BVZO
アメリカに立て突く前に、日本独自の、個別的自衛権の為の確固たる法律の整備を確立するのが先だろがボケ!!!
不動産問題、朝鮮ゴキブリ秘書問題等々…
全く信用できんわ、この生活習慣病の固まりみたいな顔したこのオサンは。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:33:51 ID:8ADstCai0
１１月１日を撤退期限と知った上で９月に国会を開くのは与党
「民主党はテロ特措法の早期採決に応じよ」
というゴミ売りと産経の社説が今から目に浮かぶな
時限立法を直前まで放置したのは与党なのに
ちなみに「イラク特措法」は与党は２年延長しています
テロ特は１年
「民主党はテロ特措法の早期採決に応じよ」
というゴミ売りと産経の社説が今から目に浮かぶな
時限立法を直前まで放置したのは与党なのに
ちなみに「イラク特措法」は与党は２年延長しています
テロ特は１年
74 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:34:31 ID:ukmywDqU0
小沢は沈黙の艦隊の読みすぎだな。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:34:34 ID:9g2C6CxC0
いいじゃない。小沢には言わせたほうがいいよ。
こういう発言をアメリカや、思考停止した日本人へのメッセージとして利用すればいいんだよ。
こういう発言をアメリカや、思考停止した日本人へのメッセージとして利用すればいいんだよ。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:35:08 ID:CJtEcOdpO
>>64横峯バカだぞ、普通に有り得る
78 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:35:24 ID:WzFd6I1L0
テロ特措法反対は小沢にとって背水の陣そのものだな。
初っ端で党首自ら退路を絶ってしまっては民主党は政策に関することは
もう何も出来そうにないわ。
初っ端で党首自ら退路を絶ってしまっては民主党は政策に関することは
もう何も出来そうにないわ。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:35:30 ID:t4AYvfop0
テロと糞法。
OZA1 GRAND PRIX
81 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:36:10 ID:cVD+3kse0
どんだけ思考停止してんだこいつは
82 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:36:43 ID:silM2CZL0
>>76
いわせたあとどこに軟着陸させるんだよ、ｱﾎ
いわせたあとどこに軟着陸させるんだよ、ｱﾎ
84 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:37:26 ID:qSoRyDrI0
ミンスだから揚げ足とるけど、脳死の人を侮辱するな、蛆虫。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:37:45 ID:ktM63IF30
いいんじゃないの
この発言から先をちゃんと考えているのならな
この発言から先をちゃんと考えているのならな
86 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:38:23 ID:GQ86Zkwj0
結局テロ特措法は安倍の保険だったんだろうね。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:40:03 ID:uo916SBR0
小沢のスレって必ず極東版からの出張組みが登場するなぁ。
鳩山のスレで「国連のお墨付きがある。」なんて言って
安保理決議1368のコピペで主張してた連中、
米国追認系とちがう国連採択の例として
ダルフールの安保理決議1769を例示されて
反論できず逆切れするという醜態晒してたな。
ずっと戦争してる国＆地域は放置でいいんじゃないの？
なに言っても止めないんだし・・・
なに言っても止めないんだし・・・
92 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:40:26 ID:f8Pm8xa20
前原は出て行くしかないのか…
おいおい、特措法延長反対は党の姿勢って言い訳だけ言うなカス党首
中華バブル崩壊による中国の侵略戦争前に日本も防衛力を強化しないとダメだろ
中華バブル崩壊による中国の侵略戦争前に日本も防衛力を強化しないとダメだろ
なんで安倍ちゃんは、国会延長までした前の国会でこいつも一緒に強行採決で
通しておかなかったの？
選挙負けるとわかってたから、延長と強行採決までして法案通しまくったんじゃないの？
通しておかなかったの？
選挙負けるとわかってたから、延長と強行採決までして法案通しまくったんじゃないの？
95 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:41:26 ID:silM2CZL0
96 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:41:29 ID:/MKjwb6l0
現状で日本が有事の時はアメリカを頼りにするしかないのに
何言ってるんだか意味不明
アメリカに頼らずに独自の防衛能力を持つつもりがあるのかと
思えばそんな主張をしてるわけでもないし
何言ってるんだか意味不明
アメリカに頼らずに独自の防衛能力を持つつもりがあるのかと
思えばそんな主張をしてるわけでもないし
選挙後年金問題を全く口にしなくなった小沢
国連中心主義の原則論は何度も聞いたからもういいよ。
いい加減この先どうするつもりなのかを聞かせてくれ。
いい加減この先どうするつもりなのかを聞かせてくれ。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:42:33 ID:NVUu87f60
【国連】日本、安保理拡大へ本格交渉要請～米は早期改革に疑問(5/3)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1178290272/l50
【在日米軍再編】 日本側負担は「260億ドル（約3兆2000億円）」 ライト在日米軍司令官、経費負担への理解を求める★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182583935/l50
【社会】 米国大使館、９８年以降土地賃貸料を日本側に支払わず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174047013/l50
【政治】駐日米大使「日本が自立を考えたら、東アジアは危険な状況に」…日本核武装論に懸念★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160585549/l50
【軍事】 最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の禁輸継続 日本、来夏の選定困難に…米下院委★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185430898/l50
【国際】 “日本名指しで” 米、牛肉輸出の全面解禁を要求
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175135907/l50
【国際】"日本が失った権益獲得へ" イラン、アザデガン油田開発で中国と交渉開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162422622/l50
【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183647367/l50
【慰安婦問題】「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使が語る［03/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174127006/l50
【国際】慰安婦決議案を初採択、法的拘束力はないが日米関係に影響も－米下院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185829911/l50
【米国】ライス米国務長官、安倍首相の日米豪印の関係構築構想に慎重論[08/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1186734915/l50
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1178290272/l50
【在日米軍再編】 日本側負担は「260億ドル（約3兆2000億円）」 ライト在日米軍司令官、経費負担への理解を求める★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182583935/l50
【社会】 米国大使館、９８年以降土地賃貸料を日本側に支払わず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174047013/l50
【政治】駐日米大使「日本が自立を考えたら、東アジアは危険な状況に」…日本核武装論に懸念★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160585549/l50
【軍事】 最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の禁輸継続 日本、来夏の選定困難に…米下院委★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185430898/l50
【国際】 “日本名指しで” 米、牛肉輸出の全面解禁を要求
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175135907/l50
【国際】"日本が失った権益獲得へ" イラン、アザデガン油田開発で中国と交渉開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162422622/l50
【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183647367/l50
【慰安婦問題】「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使が語る［03/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174127006/l50
【国際】慰安婦決議案を初採択、法的拘束力はないが日米関係に影響も－米下院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185829911/l50
【米国】ライス米国務長官、安倍首相の日米豪印の関係構築構想に慎重論[08/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1186734915/l50
100 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:43:03 ID:t4AYvfop0
で、テロ戦争っていつ終わるのよ。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:43:04 ID:9g2C6CxC0
小沢の安倍政権への牽制だよ
この秋はテロ特措法延長が最大の政治課題
民主は解散総選挙を楯に駆け引きをする
年内もしくは年明けにも解散総選挙だろうって
この秋はテロ特措法延長が最大の政治課題
民主は解散総選挙を楯に駆け引きをする
年内もしくは年明けにも解散総選挙だろうって
102 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:43:19 ID:ZCXmIwcL0
フロリダの基地にアフガンに参戦（協力？）した国々の軍人達が集まってて、米軍から
情報提供受けたり、軍事作戦会議したり、各国の軍人同士交流したりしてる様子を
数年前NHKで見た。
参戦してないフランスは全く蚊帳の外。
あれ見て国連中心なんてあり得ないと思った。
正しいか正しくないかじゃなく、世界はアメリカ中心なんだと思った。
情報提供受けたり、軍事作戦会議したり、各国の軍人同士交流したりしてる様子を
数年前NHKで見た。
参戦してないフランスは全く蚊帳の外。
あれ見て国連中心なんてあり得ないと思った。
正しいか正しくないかじゃなく、世界はアメリカ中心なんだと思った。
103 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:43:25 ID:uo916SBR0
104 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:43:32 ID:pvEu394P0
再占領憲法破棄が先き
105 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:44:08 ID:Hd/cnr6f0
湾岸戦争にポンと150億ドル出した、あれ返してもらえよ小沢www
これはアメリカなんかに頼らずに日本独自で核兵器を持つべきだという事か。
賛成だ。
賛成だ。
>>95
だから利用すればいいじゃない。
言わせる言わせないって、コントロールできるもんじゃないし
発言するのを止められないなら利用する方向で考えるしかないじゃん。
言論封殺できるならそれでいいけど、できないしするべきじゃないでしょ？
どうやって利用するかって？知らんがな（´・ω:;.:...
だから利用すればいいじゃない。
言わせる言わせないって、コントロールできるもんじゃないし
発言するのを止められないなら利用する方向で考えるしかないじゃん。
言論封殺できるならそれでいいけど、できないしするべきじゃないでしょ？
どうやって利用するかって？知らんがな（´・ω:;.:...
というか、日本の外交方針は
①アメリカ
②国連
③近隣諸国
④産油国とか、EUとか。
この順番は不動。
これは山崎の小便飲みですら明言してる。
この順番にテコ入れをしようとするなら、明確な理論と、世論の支持が必要。
この順番を無視して国連を①にしようとしてる小沢は馬鹿。
でも小沢は>>90クラスの馬鹿を扇動してるが、小沢は馬鹿じゃないから、
衆院解散とかとバーターにして、認める方向に方向転換する。
つまり、政争の具にしてるだけ。シーファーのいってることが正しい。
①アメリカ
②国連
③近隣諸国
④産油国とか、EUとか。
この順番は不動。
これは山崎の小便飲みですら明言してる。
この順番にテコ入れをしようとするなら、明確な理論と、世論の支持が必要。
この順番を無視して国連を①にしようとしてる小沢は馬鹿。
でも小沢は>>90クラスの馬鹿を扇動してるが、小沢は馬鹿じゃないから、
衆院解散とかとバーターにして、認める方向に方向転換する。
つまり、政争の具にしてるだけ。シーファーのいってることが正しい。
109 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:45:12 ID:8ADstCai0
110 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:45:22 ID:Nab7nkk50
イラク戦争はアメリカじゃなくてブッシュが始めた戦争
111 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:45:22 ID:vIx0ABcP0
>>1
> 自衛隊の支援活動などに関して「国連とは関係がない米国の戦争に物資を補給している。
これで反対ならテロ対策は一切やらないってこと。
社民党（当時）のドイツでさえテロ対策には協力でアフガンには出兵。
小沢ジチロウは何を考えてるのかね？
湾岸戦争の時代で思考がストップしてんじゃないのか？w
> 自衛隊の支援活動などに関して「国連とは関係がない米国の戦争に物資を補給している。
これで反対ならテロ対策は一切やらないってこと。
社民党（当時）のドイツでさえテロ対策には協力でアフガンには出兵。
小沢ジチロウは何を考えてるのかね？
湾岸戦争の時代で思考がストップしてんじゃないのか？w
112 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:46:41 ID:silM2CZL0
113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:47:11 ID:3tfHWyMw0
そーいえば読売の社説に「小沢は自衛隊の海外派遣時や日本海臨検中に
協力友軍が攻撃された場合、どう対応するかで『反撃すべきだ』って
言ってたんだから、モチ今度もそーいう法案作ってくれるんだよね？」
とか書いていたな。
協力友軍が攻撃された場合、どう対応するかで『反撃すべきだ』って
言ってたんだから、モチ今度もそーいう法案作ってくれるんだよね？」
とか書いていたな。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:47:33 ID:t4AYvfop0
御用新聞は政争の具にするなって言うけど、
米国内だってアフガンが政争の具になってんだからな。
米国内だってアフガンが政争の具になってんだからな。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:47:58 ID:QJl30fhfO
116 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:48:22 ID:V6krv5fa0
117 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:49:03 ID:aCIEuW2Z0
自衛隊は米軍の一部じゃん
もう止めようよこういう無意味な話は
もう止めようよこういう無意味な話は
119 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:49:37 ID:MCiv8U8w0
小沢・・・ほんまにアホなんやな・・・
121 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:49:49 ID:uo916SBR0
>>108
何で俺に噛み付くのかわからんが、
この小沢の言う海外派兵国連主義で
日米同盟が崩れると思っているならアホだぜ。
小沢はPKO、PKFとセットで語っているから
結果的にはアメリカの利になることを言っている。
クリティカル・パスだが、win-winだという前提無しに
語るとは愚かだな。
何で俺に噛み付くのかわからんが、
この小沢の言う海外派兵国連主義で
日米同盟が崩れると思っているならアホだぜ。
小沢はPKO、PKFとセットで語っているから
結果的にはアメリカの利になることを言っている。
クリティカル・パスだが、win-winだという前提無しに
語るとは愚かだな。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:49:50 ID:Jyu40AlN0
前原が言えばもうすこしまともなスレになっただろうに
小沢はダメだな
小沢はダメだな
123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:49:57 ID:NVUu87f60
民主党：小沢代表、外国人特派員協会で講演 内政・外交のあり方主張 2006/07/19
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=8720
＞記者Ｑ ナショナルリズムが高まり、日米関係をどう考えるか？
＞小沢Ａ ナショナリズム関しては、そういう気持ちはどこの国の人も持っている。
＞ただ、それが非常に視野の狭い、独善的なものになってはいけないということだ。
＞そういう、あまり良くない意味でのナショナリズムが日本においても一部であるが
＞高まりつつあることを懸念している。また、小泉首相が言う、日米同盟は本当の意味で
＞存在していないと思う。今までのいろいろな例を見ればわかるが、例えば湾岸戦争の
＞とき、米国が開戦を通知してきたのは開戦の４時間前。イラク戦争のときはもっとひどく、
＞開戦後にアーミーテージ氏から電話が１本あっただけ。私の理解ではこのような関係が
＞同盟関係だとは思えない。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=8720
＞記者Ｑ ナショナルリズムが高まり、日米関係をどう考えるか？
＞小沢Ａ ナショナリズム関しては、そういう気持ちはどこの国の人も持っている。
＞ただ、それが非常に視野の狭い、独善的なものになってはいけないということだ。
＞そういう、あまり良くない意味でのナショナリズムが日本においても一部であるが
＞高まりつつあることを懸念している。また、小泉首相が言う、日米同盟は本当の意味で
＞存在していないと思う。今までのいろいろな例を見ればわかるが、例えば湾岸戦争の
＞とき、米国が開戦を通知してきたのは開戦の４時間前。イラク戦争のときはもっとひどく、
＞開戦後にアーミーテージ氏から電話が１本あっただけ。私の理解ではこのような関係が
＞同盟関係だとは思えない。
小沢はボケてる
125 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:51:30 ID:9S16Xhnl0
小沢は政権ゆすりしたいだけだろ。
脱アメリカ&独自防衛こそ本当の戦後レジームの脱却。
日本を変えろ、小沢！
いや、マジで。
日本を変えろ、小沢！
いや、マジで。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:51:46 ID:9j9X5jk30
選挙期間中、怒涛のように民主を応援していた奴らはどこ行ったの（´・ω・｀）
129 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:53:09 ID:rYOCROmB0
今後、アメリカとロシアが、一致協力するなんてことは二度とないかもしれない。
つまりは、国連は機能不全に陥ってしまうだろう。
国連など、役に立たない時代になろうとしているのに、国連さまさま的な発想しか出来ない奴に、
この国をまかせられるわけない。
小沢はお花畑に足を踏み入れてしまったんだな。
>>121
おし、じゃー、イラク派遣を延長した上で、
アメリカに国連を重視してね！とお願いしたらいい。順番がおかしい。
結果的に利になろうがどうなろうが、今の話だ。ボケ。
アメが困ってる時に、兵隊退くメリットって何？
それをいえ。あとからいうと困るのか？
アメリカに意見するには困ってる時しか相手にされないから？
WINWINって馬鹿の発想ですね。
おし、じゃー、イラク派遣を延長した上で、
アメリカに国連を重視してね！とお願いしたらいい。順番がおかしい。
結果的に利になろうがどうなろうが、今の話だ。ボケ。
アメが困ってる時に、兵隊退くメリットって何？
それをいえ。あとからいうと困るのか？
アメリカに意見するには困ってる時しか相手にされないから？
WINWINって馬鹿の発想ですね。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:53:58 ID:Wh0p2Cs10
今でも沖縄が日本領になってるのは何
のお陰だと思ってんだろうな？
米軍がいなくなれば支那は尖閣ばかりでなく沖縄も占領。
支那は常任理事国
国連決議は出ませんよ。どうすんですか？ ＞小沢さん
のお陰だと思ってんだろうな？
米軍がいなくなれば支那は尖閣ばかりでなく沖縄も占領。
支那は常任理事国
国連決議は出ませんよ。どうすんですか？ ＞小沢さん
>>108
その優先順位でやってきたら、米中に挟まれてどうにもならなくなってるのが今の日本。
日本は独自外交・防衛に踏み出さなければ米中の間で埋没する。
アメリカに依存している限りアメリカは日本に独自外交・防衛をさせない。
このまま飼い殺しにされて徐々に衰退していくだけ。
その優先順位でやってきたら、米中に挟まれてどうにもならなくなってるのが今の日本。
日本は独自外交・防衛に踏み出さなければ米中の間で埋没する。
アメリカに依存している限りアメリカは日本に独自外交・防衛をさせない。
このまま飼い殺しにされて徐々に衰退していくだけ。
政争の具にしたのは安倍ちゃんなんだけどね。
選挙で負けたらこうなるってのはわかってたはずなのに
前もって対処してこなかった。
本気で通そうと思えば通せたのにさ。
過半数を少し割れてもテロ特措法で民主を揺さぶって
分裂させようとか思ってたんじゃないの？ｗ
それが大負けして逆に揺さぶられる側になっちゃったｗ
選挙で負けたらこうなるってのはわかってたはずなのに
前もって対処してこなかった。
本気で通そうと思えば通せたのにさ。
過半数を少し割れてもテロ特措法で民主を揺さぶって
分裂させようとか思ってたんじゃないの？ｗ
それが大負けして逆に揺さぶられる側になっちゃったｗ
135 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:54:51 ID:yVnpskGwO
>>127
馬鹿が朝鮮総連のプロパガンダに引っかかって民主党に投票したばっかりに、朝鮮人や同和が肩で風切る時代に逆戻り。
野中無き後の同和のボス、ドラゴン松本は民主党議員だからな。
劣等民族の朝鮮人如きに騙される愚民に爆笑ですよ。
馬鹿が朝鮮総連のプロパガンダに引っかかって民主党に投票したばっかりに、朝鮮人や同和が肩で風切る時代に逆戻り。
野中無き後の同和のボス、ドラゴン松本は民主党議員だからな。
劣等民族の朝鮮人如きに騙される愚民に爆笑ですよ。
小沢の主張が正しければ、この世に軍事同盟は必要ないな。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:55:42 ID:EFiR/ytK0
小沢のおかげで政権交代がまた１０年遅れます。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
いいか。>>108で述べた順番は日本外交の基本中の基本なんだよ。
そんなことは役人ならずとも理解してる。
小沢は、”日米と日中は等距離”とぬかした。
同盟国と、沖縄はじめ、人の領土を虎視眈々と狙って核兵器を日本向けに配備してる国を同列に語った。
この時点で小沢は政治家のして、基本的に失格。
今の、この”日米日中は等距離”だと思ってるのかどうかはしらんが。
とにかく、国連をアメリカより上に上げようとしてる。
日本は徳川家。アメリカは織田家。中国は武田家。国連は足利将軍家だ。
そんなことは役人ならずとも理解してる。
小沢は、”日米と日中は等距離”とぬかした。
同盟国と、沖縄はじめ、人の領土を虎視眈々と狙って核兵器を日本向けに配備してる国を同列に語った。
この時点で小沢は政治家のして、基本的に失格。
今の、この”日米日中は等距離”だと思ってるのかどうかはしらんが。
とにかく、国連をアメリカより上に上げようとしてる。
日本は徳川家。アメリカは織田家。中国は武田家。国連は足利将軍家だ。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:57:28 ID:QxKeWrGd0
小沢は日本に自衛隊とは別に国連待機軍を作れと言ってるような バ カ だからなあ
140 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:57:30 ID:NVUu87f60
【国際】パウエル国務長官、「イラクに生物兵器製造施設」演説は誤り
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081115528/l50
【国際】「アルカイダと結び付きなし」と米議会が公表、旧フセイン政権への開戦大義を覆す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157775677/l50
【国際】「イラク戦争でテロ問題悪化」米情報機関が機密報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159115923/l50
【アメリカ】「ブッシュ政権が情報操作してイラク戦争開戦」…米国防総省の監察報告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171073058/l50
【米国】ブッシュ大統領「アブグレイブ虐待は我が国の汚点」[09/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157690274/l50
【米国】「拷問を示唆する尋問手法が人命を救った」、国家情報長官が見解 [7/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1185153716/l50
【米国】イラク駐留の米兵に深刻なモラル低下、戦争泥沼化でストレス？[07/05/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1178495834/l50
【政治】大量破壊兵器将来見つかる 衆院予算委で小泉首相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075119813/l50
【政治】安倍首相、政府が米国のイラク攻撃を支持したことは正しい決定だった…参院代表質問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159863230/l50
【政治】塩崎官房長官「内戦という認識は持っていない」 イラク情勢について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164975205/l50
【安倍内閣】 小池防衛相、ブッシュ政権のイラク開戦の判断は「間違っていなかった」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183936582/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081115528/l50
【国際】「アルカイダと結び付きなし」と米議会が公表、旧フセイン政権への開戦大義を覆す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157775677/l50
【国際】「イラク戦争でテロ問題悪化」米情報機関が機密報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159115923/l50
【アメリカ】「ブッシュ政権が情報操作してイラク戦争開戦」…米国防総省の監察報告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171073058/l50
【米国】ブッシュ大統領「アブグレイブ虐待は我が国の汚点」[09/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157690274/l50
【米国】「拷問を示唆する尋問手法が人命を救った」、国家情報長官が見解 [7/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1185153716/l50
【米国】イラク駐留の米兵に深刻なモラル低下、戦争泥沼化でストレス？[07/05/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1178495834/l50
【政治】大量破壊兵器将来見つかる 衆院予算委で小泉首相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075119813/l50
【政治】安倍首相、政府が米国のイラク攻撃を支持したことは正しい決定だった…参院代表質問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159863230/l50
【政治】塩崎官房長官「内戦という認識は持っていない」 イラク情勢について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164975205/l50
【安倍内閣】 小池防衛相、ブッシュ政権のイラク開戦の判断は「間違っていなかった」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183936582/l50
141 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:57:35 ID:uo916SBR0
142 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:57:35 ID:Wh0p2Cs10
143 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:57:38 ID:8ADstCai0
144 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:57:44 ID:aTtw8ADD0
>>101
こんな重要な問題を政争に利用する奴なんて支持できません・・
こんな重要な問題を政争に利用する奴なんて支持できません・・
145 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:57:57 ID:t4AYvfop0
まあ一度考えるにはいい機会。
冷静に議論されると困る人たちが小沢を批判している。
小沢が間違ってるなら国会でまともに議論すればわかる話。
冷静に議論されると困る人たちが小沢を批判している。
小沢が間違ってるなら国会でまともに議論すればわかる話。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 13:58:15 ID:xvsfqTHQ0
小沢なら
日本を普通の国に導いてくれるよｗ
日本を普通の国に導いてくれるよｗ
政府は過剰に反応しないほうがいいよ。これは。
ん、小沢君、こればかりはちょいと強引ｼﾞｬﾏｲｶ！ｗ
>>136
小沢はあくまで現実論者かつタカ派。
小沢がアフガン派兵にノーというのは憲法や国連が本当の理由ではなく、単に日本に得にならないから。
憲法や国連は口実に過ぎない。それが正しい。
大事なのは自国の利益。それを達成するための大義名分を考えるのが政治家。
小沢はあくまで現実論者かつタカ派。
小沢がアフガン派兵にノーというのは憲法や国連が本当の理由ではなく、単に日本に得にならないから。
憲法や国連は口実に過ぎない。それが正しい。
大事なのは自国の利益。それを達成するための大義名分を考えるのが政治家。
151 ： ：2007/08/21(火) 13:59:23 ID:nqEFN2XU0
帰 化 し た 後 も
母 国 の ス パ イ と し て 活 躍 す る 韓 国 人
米海軍勤務中に入手した北朝鮮関連の機密情報をひそかに駐米韓国大使館の武官に提供し
スパイ罪で逮捕、服役した韓国系米国人がこのほど仮釈放され、韓国で大きな話題になっている。
とあり、以下その内容を引用させていただくと
韓国世論（マスコミ）は「祖国（韓国）のために貢献した」として“英雄”扱いしている。
しかしこの事件は外国居住の移民たちの“国家的忠誠心”のあり方に問題を投げかけるもの
として注目される。
問題の人物は韓国系米国人のロバート・キム氏（六四）。一九六〇年代に米国の大学に留学し
そのまま米国籍になった移民一世。一九七四年から米海軍情報局に勤務していたが一九九六年、
駐米韓国大使館武官に機密情報を流したとしてスパイ罪で逮捕され、懲役九年の刑で服役していた。
漏らした情報は米海軍が保有していた北朝鮮潜水艦の動向に関するもので、キム氏は米国から
韓国側に十分な情報が提供されていないことに不満と疑問を感じ「祖国のため」を考えて情報を
持ち出したという。
この事件について韓国政府は終始、米国市民が米国の法律に違反した個人的事件として表立
った動きは一切、控えてきたが、韓国内では当初からマスコミが「祖国愛に燃えた同胞」とし
て同情と支援のキャンペーン的報道を続け、支援や釈放運動も行われてきた。
キム氏は父が韓国の元国会議員というしっかりした家庭の出身。約八年の服役の後、
このほど仮釈放された。韓国マスコミとのインタビューでは「祖国が困っているときに助けるのは
知識人の義務だ。後悔はしていない」と語っているが、米国市民としての“背信”のことには
とくに語っていない。
2004/06/05 （産経新聞朝刊）
ちなみにこの記事とは 一 切 何 も 関 係 あ り ま せ ん が 、
民主党衆議院議員 白 真 勲 氏 （ネクスト内閣防衛副大臣）の発言は
我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」（2003 朝鮮日報）
母 国 の ス パ イ と し て 活 躍 す る 韓 国 人
米海軍勤務中に入手した北朝鮮関連の機密情報をひそかに駐米韓国大使館の武官に提供し
スパイ罪で逮捕、服役した韓国系米国人がこのほど仮釈放され、韓国で大きな話題になっている。
とあり、以下その内容を引用させていただくと
韓国世論（マスコミ）は「祖国（韓国）のために貢献した」として“英雄”扱いしている。
しかしこの事件は外国居住の移民たちの“国家的忠誠心”のあり方に問題を投げかけるもの
として注目される。
問題の人物は韓国系米国人のロバート・キム氏（六四）。一九六〇年代に米国の大学に留学し
そのまま米国籍になった移民一世。一九七四年から米海軍情報局に勤務していたが一九九六年、
駐米韓国大使館武官に機密情報を流したとしてスパイ罪で逮捕され、懲役九年の刑で服役していた。
漏らした情報は米海軍が保有していた北朝鮮潜水艦の動向に関するもので、キム氏は米国から
韓国側に十分な情報が提供されていないことに不満と疑問を感じ「祖国のため」を考えて情報を
持ち出したという。
この事件について韓国政府は終始、米国市民が米国の法律に違反した個人的事件として表立
った動きは一切、控えてきたが、韓国内では当初からマスコミが「祖国愛に燃えた同胞」とし
て同情と支援のキャンペーン的報道を続け、支援や釈放運動も行われてきた。
キム氏は父が韓国の元国会議員というしっかりした家庭の出身。約八年の服役の後、
このほど仮釈放された。韓国マスコミとのインタビューでは「祖国が困っているときに助けるのは
知識人の義務だ。後悔はしていない」と語っているが、米国市民としての“背信”のことには
とくに語っていない。
2004/06/05 （産経新聞朝刊）
ちなみにこの記事とは 一 切 何 も 関 係 あ り ま せ ん が 、
民主党衆議院議員 白 真 勲 氏 （ネクスト内閣防衛副大臣）の発言は
我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」（2003 朝鮮日報）
152 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:00:00 ID:KyoBlORS0
自民党を否定する事が政権交代につながると考えて、自民党の出す法案どころか過去自民党が行ってきた事全てを
否定する勢いだな、理由や理屈は全て後付け
否定する勢いだな、理由や理屈は全て後付け
153 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:00:27 ID:NK9A8gN90
自民党嫌いの一部政治評論家や一部メディアでさえもあの戦争は米国だけの戦争じゃないと言ってるのに民主党だけが米国の戦争だと言い張っても無理がある罠ｗｗ
>>134
こじ付けにもほどがあるｗ
こじ付けにもほどがあるｗ
いや逃げんなよ。>>141
お前が多少知識ありそうだｋら、論戦してやろうと思ってんだわ。
今、退くメリット何よ？
なんで、”今”退くの？
何もないんだよ。結局。
結局、小沢は適当なところで折れて、安部にいろんな条件だそうとしてるだけでしょ？
ま、それはそれで、政略ではあるが。
あんま外交とかのことで、素人野党にかき回されたくないのよね。
お前が多少知識ありそうだｋら、論戦してやろうと思ってんだわ。
今、退くメリット何よ？
なんで、”今”退くの？
何もないんだよ。結局。
結局、小沢は適当なところで折れて、安部にいろんな条件だそうとしてるだけでしょ？
ま、それはそれで、政略ではあるが。
あんま外交とかのことで、素人野党にかき回されたくないのよね。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:02:52 ID:SB10am1A0
こういうスレを見るたびに思うのだが、アメリカと中国を同列に見てる人が居るのは何故だ？
中国はポジション的に言うとスネオだろ、今のアメリカジャイアンと対決なんて出来るわけが無い。
中国はポジション的に言うとスネオだろ、今のアメリカジャイアンと対決なんて出来るわけが無い。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:03:03 ID:/m71Dzgy0
朝鮮人の国連事務総長
158 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:03:31 ID:p6I7ljl50
159 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:03:42 ID:tRwBenMB0
>>102
有志連合のことですね。
有志連合のことですね。
>>138
小沢のいうことを文字通り解釈するのは馬鹿。
すべては駆け引きであり、中国とアメリカの間で駆け引きによって日本の国益を目指すのが小沢。
今までの自民の政治家はへたれだから、アメリカ相手に駆け引きなど怖くてできなかった。
しかしそれではいつまでたっても、日本は自立できない。
いままでは経済が好調だったからそれで良かったが、もはや現在の日本経済は
たとえ景気が回復したとしても以前のような圧倒的な強さは望めない。
一方中国、インドの追い上げがある。
もはや政治は二流、経済は一流では生き残っていけない。
駆け引きのできる国になり、政治は一流、経済は1.5流ぐらいで、世界の中で生き残っていかなければならない。
小沢のいうことを文字通り解釈するのは馬鹿。
すべては駆け引きであり、中国とアメリカの間で駆け引きによって日本の国益を目指すのが小沢。
今までの自民の政治家はへたれだから、アメリカ相手に駆け引きなど怖くてできなかった。
しかしそれではいつまでたっても、日本は自立できない。
いままでは経済が好調だったからそれで良かったが、もはや現在の日本経済は
たとえ景気が回復したとしても以前のような圧倒的な強さは望めない。
一方中国、インドの追い上げがある。
もはや政治は二流、経済は一流では生き残っていけない。
駆け引きのできる国になり、政治は一流、経済は1.5流ぐらいで、世界の中で生き残っていかなければならない。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:05:17 ID:tyMhA0Ix0
参院選で多数派になったのは小沢に対する国民の試験
１院制では無理な政権実地試験
自分で試験に落第が結論かよ
参院はひょっとすると存在の価値があるのかもなw
１院制では無理な政権実地試験
自分で試験に落第が結論かよ
参院はひょっとすると存在の価値があるのかもなw
小沢は国連至上主義だって誰かが言ってたような気がする。
アメリカ従属からの脱却→独自に軍備強化、ならいいんだけど、
アメリカ従属からの脱却→国連従属
になるだけだったりして
アメリカ従属からの脱却→独自に軍備強化、ならいいんだけど、
アメリカ従属からの脱却→国連従属
になるだけだったりして
>>150
> かといって、実力もないのに米中と対等に張り合えるという
実力(軍備）をつけるには、アメリカ依存の防衛から抜け出さなきゃならない。
保護者がいたままでは誰だってそれに依存してしまうもの。
保護者から離れなければ、本当の意味で憲法改正の必要性も軍拡の必要性も
国民は理解しない。「アメリカが守ってくれるのになんで？」と。
「自分の国は自分で守るしかない」という状況に我が身を置いて初めて日本は本気になれる。
> かといって、実力もないのに米中と対等に張り合えるという
実力(軍備）をつけるには、アメリカ依存の防衛から抜け出さなきゃならない。
保護者がいたままでは誰だってそれに依存してしまうもの。
保護者から離れなければ、本当の意味で憲法改正の必要性も軍拡の必要性も
国民は理解しない。「アメリカが守ってくれるのになんで？」と。
「自分の国は自分で守るしかない」という状況に我が身を置いて初めて日本は本気になれる。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:06:53 ID:KHC/DyClO
枝野も小沢と同じ論調だよな
自民党は日米同盟を日米イエスマン売国同盟に名称を変更する法案を強行採決すれ
自民党は日米同盟を日米イエスマン売国同盟に名称を変更する法案を強行採決すれ
165 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:06:59 ID:NK9A8gN90
>>160
小沢の心理や思惑など到底見えない部分を強引に良解釈して強引に理屈づけるのが民主党支持者の手口なｗ
あんたがエスパーに認定されて人の心読めるってならその書き込みは有効なんだがそれ以外なら無効と気づけｗｗ
小沢の心理や思惑など到底見えない部分を強引に良解釈して強引に理屈づけるのが民主党支持者の手口なｗ
あんたがエスパーに認定されて人の心読めるってならその書き込みは有効なんだがそれ以外なら無効と気づけｗｗ
166 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:07:12 ID:9g2C6CxC0
やっと戦後レジームからの脱却か
たとえば、小沢はなんらかの法案を通そうとする時に、
この法案の延長をバーターにして、自民に要求をのませる。
そういう為だけにいま反対してるんだよ。
小沢の国連重視を信じて擁護してるボケがおおいが、
そんなことしたら、外務省も防衛省も経産省もついてきませんよ。
アホなんですか？小沢擁護してるボケ。
日本が独自の軍事力や外交力をもつことは結構。
俺は軍備増強にまい進してほしいが、小沢がいってんのは生活第一だろ？
こんな素人野党の無責任政治家の妄言を信じてるやつの親の顔がみたいわ。
この法案の延長をバーターにして、自民に要求をのませる。
そういう為だけにいま反対してるんだよ。
小沢の国連重視を信じて擁護してるボケがおおいが、
そんなことしたら、外務省も防衛省も経産省もついてきませんよ。
アホなんですか？小沢擁護してるボケ。
日本が独自の軍事力や外交力をもつことは結構。
俺は軍備増強にまい進してほしいが、小沢がいってんのは生活第一だろ？
こんな素人野党の無責任政治家の妄言を信じてるやつの親の顔がみたいわ。
別に給油だけが貢献じゃないでしょ。
日本にできる貢献策は他にもある。
給油は今年限りとしても間違いじゃない。
でしょ。
何で給油にこだわるの？
日本にできる貢献策は他にもある。
給油は今年限りとしても間違いじゃない。
でしょ。
何で給油にこだわるの？
169 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:09:48 ID:8ADstCai0
170 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:10:32 ID:kbeshjxB0
国連が日本に何してくれたってんだ
これだけ負担金払っても未だに敵国扱い
これだけ負担金払っても未だに敵国扱い
>>162
小沢が国連だ、憲法だというのは、アメリカの言いなりにならないための口実だよ。
現状の日本の立場ではアメリカに逆らうには大義名分が必要なだけ。
小沢が目指すのはあくまで日本の自立であって、国連も憲法もそのための小道具に過ぎない。
>>165
小沢が自分の考えていることを全部話したら、実現するものも実現しなくなるのは分かるだろうが。
本当の政治家というのは考えていることをべらべらしゃべらないものだ。
左派を抱え込みつつ右を目指しているんだから。そういうアクロバットができるのは小沢しかいない。
小沢が国連だ、憲法だというのは、アメリカの言いなりにならないための口実だよ。
現状の日本の立場ではアメリカに逆らうには大義名分が必要なだけ。
小沢が目指すのはあくまで日本の自立であって、国連も憲法もそのための小道具に過ぎない。
>>165
小沢が自分の考えていることを全部話したら、実現するものも実現しなくなるのは分かるだろうが。
本当の政治家というのは考えていることをべらべらしゃべらないものだ。
左派を抱え込みつつ右を目指しているんだから。そういうアクロバットができるのは小沢しかいない。
このスレ見てたら現状どうなのかとか解説する人が多くて
すごく参考にはなるんだけど
じゃぁその現状にどう対処したらいいか発言する人は少ないのね。
すごく参考にはなるんだけど
じゃぁその現状にどう対処したらいいか発言する人は少ないのね。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:11:30 ID:NK9A8gN90
>>168インド洋で自衛隊が給油をしてるから他国軍が長期で駐在できるわけだが理解できてるか？ｗ
給油もやって他の貢献も模索するならわかるが、民主党を支持するためだけに民主党の理屈に合わせて給油辞めて他の貢献すればいいとか馬鹿かよｗ
給油もやって他の貢献も模索するならわかるが、民主党を支持するためだけに民主党の理屈に合わせて給油辞めて他の貢献すればいいとか馬鹿かよｗ
小沢の言ってるのは筋論で、理論的には正しい。
建前論にみえるかもしれないが、筋論を述べ続けることは大切だわな。
建前論にみえるかもしれないが、筋論を述べ続けることは大切だわな。
>>160
それは、お前、南朝鮮の整形大統領のバランサー論そのままだな。
ノムヒョン並か・・・・・・民主支持者ｗ
１遍死んでみる？
ちなみにノムヒョンには、バランサー論の根拠として、”朝鮮半島で戦争は絶対にさせない”という理念に基ずいてる。
だから、いくら北に朝貢しようが、朝鮮半島で戦争が起きた時の悲惨さに比べればマシという、そういう理念のもとで、
半島人の左翼はノムヒョンを支持してる。
小沢の理念って何？
ちなみに、ノムヒョンは反米姿勢をあきらかにしつつも、イラクには英国につぐ最大規模の兵力を今も派遣してる。
日本みたいに海上ではなく、死傷のでやすい陸軍の派遣な。
これで、反米姿勢と過度の北朝鮮への肩入れのバランスを取ってる。
小沢はとなりの酋長以下ですね。
それは、お前、南朝鮮の整形大統領のバランサー論そのままだな。
ノムヒョン並か・・・・・・民主支持者ｗ
１遍死んでみる？
ちなみにノムヒョンには、バランサー論の根拠として、”朝鮮半島で戦争は絶対にさせない”という理念に基ずいてる。
だから、いくら北に朝貢しようが、朝鮮半島で戦争が起きた時の悲惨さに比べればマシという、そういう理念のもとで、
半島人の左翼はノムヒョンを支持してる。
小沢の理念って何？
ちなみに、ノムヒョンは反米姿勢をあきらかにしつつも、イラクには英国につぐ最大規模の兵力を今も派遣してる。
日本みたいに海上ではなく、死傷のでやすい陸軍の派遣な。
これで、反米姿勢と過度の北朝鮮への肩入れのバランスを取ってる。
小沢はとなりの酋長以下ですね。
日本を守ってくれるのは
国連ではなく米軍
国連ではなく米軍
>>171
バカ
バカ
179 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:13:00 ID:eu2LT3F90
>>162
今なら事務総長の出てる南チョンに従属なw
今なら事務総長の出てる南チョンに従属なw
180 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:13:06 ID:EIO01y/2O
>>167
> この法案の延長をバーターにして、自民に要求をのませる。
> そういう為だけにいま反対してるんだよ。
この法案はマジで否決する気満々だよ。
バーターする要求なんてない。
> 小沢の国連重視を信じて擁護してるボケがおおいが、
俺はそんなものを信じずに擁護しているわけだが？
小沢の根っこはタカ派だってことを忘れてますなｗ
> 俺は軍備増強にまい進してほしいが、小沢がいってんのは生活第一だろ？
独自軍備すればそのための軍事費が国内に落ちるから、生活も豊かになるじゃんｗ
軍拡こそ地方経済の活性化ｗ
> この法案の延長をバーターにして、自民に要求をのませる。
> そういう為だけにいま反対してるんだよ。
この法案はマジで否決する気満々だよ。
バーターする要求なんてない。
> 小沢の国連重視を信じて擁護してるボケがおおいが、
俺はそんなものを信じずに擁護しているわけだが？
小沢の根っこはタカ派だってことを忘れてますなｗ
> 俺は軍備増強にまい進してほしいが、小沢がいってんのは生活第一だろ？
独自軍備すればそのための軍事費が国内に落ちるから、生活も豊かになるじゃんｗ
軍拡こそ地方経済の活性化ｗ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:13:22 ID:eM4kfhGP0
rt((し）ゝ)ｍ
__ (シイ((（イﾄ、 ⌒)、
(从Y ￣ ミ;( ⌒ヽ
(y／ (ソ(（jし))
/ __, ､__ 乂リソそ)
_i_／_ｿ_ Tへ＼、__ 从(の）)
.T ,.ィrj lー|〃ぃヽ、T ＼(シ（r）)）
/ 'ー ' / 'ー──' j)ソル）;）
{ fc っ ) Yﾙしﾉ )
l / _,_,__ ヽ tl } ))
.l Y ｨニニ ≧ 〉} 、ノｿﾉ
! ￣ ノﾉ y'シノ
Y 'ー─ ﾊ⌒ヽ
/ ＼----- ／ | ）⌒)
／ | ム＿＿＿＿／ / ﾉ ）＼
,.イ￣￣ ／ ノ )
／ ／ ノ イ
レイギーノ・タダシサーデ・カンコクジンノ・ミギニデルミンゾクハイナイワ
（韓国系フィリピン人 1953～）
__ (シイ((（イﾄ、 ⌒)、
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レイギーノ・タダシサーデ・カンコクジンノ・ミギニデルミンゾクハイナイワ
（韓国系フィリピン人 1953～）
183 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:13:30 ID:Y85U7uzs0
これ以上アメリカに振り回され続けるのはかなわん。
国連と平和憲法を引き合いに出す戦法は正しい。
自衛隊出すのだけが国際貢献じゃないし。
国連と平和憲法を引き合いに出す戦法は正しい。
自衛隊出すのだけが国際貢献じゃないし。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:14:10 ID:mpw5mU5j0
平成13年12月2日から同18年12月7日までの補給実績
アメリカ補給艦及び駆逐艦（平成13年2月2日初補給） 339回
パキスタン駆逐艦 110回
フランス駆逐艦（平成15年3月9日初補給） 79回
カナダ駆逐艦（平成15年4月6日初補給） 42回
イタリア駆逐艦（平成15年3月20日初補給） 39回
イギリス補給艦及び後方揚陸艦等（平成14年1月29日初補給） 27回
ニュージーランド駆逐艦（平成15年3月11日初補給） 15回
ドイツ駆逐艦（平成15年6月4日初補給） 23回
ギリシア駆逐艦（平成15年4月5日初補給） 10回
オランダ駆逐艦（平成15年3月28日初補給） 11回
スペイン駆逐艦（平成15年4月8日初補給） 10回
185 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:15:28 ID:g2ua9V5EO
>>149 小沢の過去の行動＆結果を踏まえると確かに現実主義者だ。
中国アメリカ関係なく金が儲かるなら土下座して媚びへつらう。
方針転換する度に新たな利権を獲得する小沢さんの手腕は金丸譲りともいえる。
中国アメリカ関係なく金が儲かるなら土下座して媚びへつらう。
方針転換する度に新たな利権を獲得する小沢さんの手腕は金丸譲りともいえる。
>>160
違うだろ。小沢が駆け引きしてるのはアメリカじゃねぇよ。
あったま本当に悪いな。
小沢がこの法案で駆け引きしてるのは、安部と自民だよ。
たとえば、法案みとめてやるから早く解散しろとかな。ま、解散は無理かもしれんけどな。
違うだろ。小沢が駆け引きしてるのはアメリカじゃねぇよ。
あったま本当に悪いな。
小沢がこの法案で駆け引きしてるのは、安部と自民だよ。
たとえば、法案みとめてやるから早く解散しろとかな。ま、解散は無理かもしれんけどな。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:16:41 ID:NK9A8gN90
>>171
民主党支持してる連中は選挙前もそうやって民主党の発言なんかを言葉の裏が真意のような好解釈して民主党フォローしてたよなｗ
民主党が政権とれば責任をともなうからやるわけないとされてたふざけた政策も多々あったが
実際、参院選の第一党になってもふざけた政策を民主党は推し進める予定じゃないかｗ
それでいて今回も言葉の裏に真意があるみたいなこと言われても誰も信用せんよｗ
民主党支持してる連中は選挙前もそうやって民主党の発言なんかを言葉の裏が真意のような好解釈して民主党フォローしてたよなｗ
民主党が政権とれば責任をともなうからやるわけないとされてたふざけた政策も多々あったが
実際、参院選の第一党になってもふざけた政策を民主党は推し進める予定じゃないかｗ
それでいて今回も言葉の裏に真意があるみたいなこと言われても誰も信用せんよｗ
189 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:17:00 ID:9g2C6CxC0
既に給油回数720回、47万キロリットル
この油代も日本持ちかい？
そうとうの貢献のようだね
たしか11ヶ国が利用しているようだが
この国との費用負担の比較は？
この油代も日本持ちかい？
そうとうの貢献のようだね
たしか11ヶ国が利用しているようだが
この国との費用負担の比較は？
190 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:17:01 ID:amVL9fRd0
日米同盟を崩壊させた後、日本がどのような国防をするか
説明できないとただの馬鹿のパフォーマンス。
中国の軍事力にどう対応するか。
日本でも徴兵制を復活させるか。
説明できないとただの馬鹿のパフォーマンス。
中国の軍事力にどう対応するか。
日本でも徴兵制を復活させるか。
>>1
なんか小沢が特措法に関して発言すると民主党の支持が下がるような気がする。
小沢ＧＪ。
この前の防衛省のゴタゴタで一番得をしたのは安部さんかな？
マスコミが年金問題ではなく防衛の方に目を向けてくれたから。
防衛で考えると民主より自民でしょ。
なんか小沢が特措法に関して発言すると民主党の支持が下がるような気がする。
小沢ＧＪ。
この前の防衛省のゴタゴタで一番得をしたのは安部さんかな？
マスコミが年金問題ではなく防衛の方に目を向けてくれたから。
防衛で考えると民主より自民でしょ。
>>175
> ちなみにノムヒョンには、バランサー論の根拠として、”朝鮮半島で戦争は絶対にさせない”という理念に基ずいてる。
ノムヒョンがどう考えているかは知らないが、軍拡を目指す以上それを使うのが前提。
> 小沢の理念って何？
日本の独自外交・独自防衛だろう。
> ちなみに、ノムヒョンは反米姿勢をあきらかにしつつも、イラクには英国につぐ最大規模の兵力を今も派遣してる。
> 日本みたいに海上ではなく、死傷のでやすい陸軍の派遣な。
自衛隊が実戦を経験するという意味では、その方がいいと思うよ。
燃料補給をこれ以上やっても自衛隊の経験にならん。
> ちなみにノムヒョンには、バランサー論の根拠として、”朝鮮半島で戦争は絶対にさせない”という理念に基ずいてる。
ノムヒョンがどう考えているかは知らないが、軍拡を目指す以上それを使うのが前提。
> 小沢の理念って何？
日本の独自外交・独自防衛だろう。
> ちなみに、ノムヒョンは反米姿勢をあきらかにしつつも、イラクには英国につぐ最大規模の兵力を今も派遣してる。
> 日本みたいに海上ではなく、死傷のでやすい陸軍の派遣な。
自衛隊が実戦を経験するという意味では、その方がいいと思うよ。
燃料補給をこれ以上やっても自衛隊の経験にならん。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:18:14 ID:vQcj47Ex0
こいつの言ってるとおり、自衛隊が撤退したら
あの”国連事務総長”は、なんて 声明だすのかな？？
アフガンの復興を考えなければならない、あの”国連事務総長”は？？
だれか 教えて！！
194 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:18:38 ID:KHC/DyClO
自民・・・アメリカのイエスマンしか考えてない
民主・・・国連決議にもとづいて国際貢献
自民党は日本国憲法の前にアメリカ売国を優先する池沼政党
国益を損ねても国際貢献でごまかす自民党
民主・・・国連決議にもとづいて国際貢献
自民党は日本国憲法の前にアメリカ売国を優先する池沼政党
国益を損ねても国際貢献でごまかす自民党
195 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:18:45 ID:PkClsu9v0
今までの経歴が経歴だけに「小沢残って国滅ぶ」になるのかね、やっぱり。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:18:54 ID:EIO01y/2O
米と不穏になった瞬間東京市場崩壊するの分かっているのか？
197 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:18:56 ID:eu2LT3F90
198 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:19:22 ID:rYOCROmB0
>>180
> それやって日英同盟破棄され第二次大戦になったんだが
> 軍事同盟で駆け引きなんかするな
あのな、一度の失敗で二度とやらない、というのが世界から日本が半人前扱いされている
一番の理由なんだよ。リスクを冒せない国家は一人前とは見なされない。
考え方を変えなければ日本の未来はない。最悪、第二次世界大戦と同じ結果になったとしても、
日本はこのまま衰退していくのだけは回避しなければならない。
というか、このまま我慢していればじり貧になり、結局同じ道を歩まなければならない。
それなら余裕がまだあるうちに歩み出す方がまだ成功の確率が高い。
> それやって日英同盟破棄され第二次大戦になったんだが
> 軍事同盟で駆け引きなんかするな
あのな、一度の失敗で二度とやらない、というのが世界から日本が半人前扱いされている
一番の理由なんだよ。リスクを冒せない国家は一人前とは見なされない。
考え方を変えなければ日本の未来はない。最悪、第二次世界大戦と同じ結果になったとしても、
日本はこのまま衰退していくのだけは回避しなければならない。
というか、このまま我慢していればじり貧になり、結局同じ道を歩まなければならない。
それなら余裕がまだあるうちに歩み出す方がまだ成功の確率が高い。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:20:44 ID:NK9A8gN90
>>176
おまえ馬鹿？
同盟組んでるのに同盟国が撃たれても日本は何もできません
同盟国が戦ってるのに日本は何もできません
日本は石油がないから給油はできません
お前のようなヒッキーの理屈に合わせてたら日本はＤＱＮもいいとこだわなｗ
おまえ馬鹿？
同盟組んでるのに同盟国が撃たれても日本は何もできません
同盟国が戦ってるのに日本は何もできません
日本は石油がないから給油はできません
お前のようなヒッキーの理屈に合わせてたら日本はＤＱＮもいいとこだわなｗ
202 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:21:13 ID:gbN9ZO4aO
>>194
いまどき国連(笑)
いまどき国連(笑)
204 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:22:05 ID:8L94xFHo0
今までアメが自民しか認めてなかったって姿勢改めただけでもお一寸した収穫かな
そういや村山のときは社会主義者の総理だっ言って毛嫌いしてたっけね
そういや村山のときは社会主義者の総理だっ言って毛嫌いしてたっけね
>>199
小沢がキミの言うような事を考えてる根拠がない
小沢がキミの言うような事を考えてる根拠がない
206 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:23:26 ID:tRwBenMB0
>>168
他に何やるの？
ここでいう貢献とは自衛隊を活用した貢献に限定されるわけですがｗ
大型補給艦を５隻保有してる日本に都合のよい貢献が給油活動だと思うよ。
給油と一緒にやってるヘリを使った哨戒活動を強化するか？
でもこれは他国海軍でも出来るからね。
現行法で陸自を派遣するとイラク派遣と似たような問題がついてまわって面倒だしｗ
輸送ヘリの派遣は政府が断った（米にＮＯ！）
あとはＰ３Ｃ哨戒機を派遣するくらいかな？
他に妙案ある？
他に何やるの？
ここでいう貢献とは自衛隊を活用した貢献に限定されるわけですがｗ
大型補給艦を５隻保有してる日本に都合のよい貢献が給油活動だと思うよ。
給油と一緒にやってるヘリを使った哨戒活動を強化するか？
でもこれは他国海軍でも出来るからね。
現行法で陸自を派遣するとイラク派遣と似たような問題がついてまわって面倒だしｗ
輸送ヘリの派遣は政府が断った（米にＮＯ！）
あとはＰ３Ｃ哨戒機を派遣するくらいかな？
他に妙案ある？
>>183
じゃ、金出せ。国際貢献。イラク復興に金出せ。
イラク戦争にアメリカは１００兆円（！）かかってるのな。
日本は経済大国だから、１０兆も出してほしい。
アメリカの本音はそんなもん。
>>189の４７万キロリットル。
せいぜい、５００億。やっすい話だ。
いいか。アメリカは１００兆、日本の国家予算を超える額を戦争にぶっこんだんよ。
日本は今回、権利を破棄したりいろいろしてるが、直接の戦費はたかが知れてる。
それは兵を出したから。兵を出さないなら、領収書回ってくるよ。
国益を考えろ。損得を計算しろ。しかも安全な海上の補給しかいまはしてない。
今更兵隊引くメリットってなんだ？
よーくない脳みそつかって考えろ。
じゃ、金出せ。国際貢献。イラク復興に金出せ。
イラク戦争にアメリカは１００兆円（！）かかってるのな。
日本は経済大国だから、１０兆も出してほしい。
アメリカの本音はそんなもん。
>>189の４７万キロリットル。
せいぜい、５００億。やっすい話だ。
いいか。アメリカは１００兆、日本の国家予算を超える額を戦争にぶっこんだんよ。
日本は今回、権利を破棄したりいろいろしてるが、直接の戦費はたかが知れてる。
それは兵を出したから。兵を出さないなら、領収書回ってくるよ。
国益を考えろ。損得を計算しろ。しかも安全な海上の補給しかいまはしてない。
今更兵隊引くメリットってなんだ？
よーくない脳みそつかって考えろ。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:23:58 ID:JBHtOMAg0
小沢の言う日米同盟軽視で国連重視
これの結果は米英独との戦争
お断りだね
これの結果は米英独との戦争
お断りだね
>>173
補給艦を持ってるのは日本だけじゃないんだが
補給艦を持ってるのは日本だけじゃないんだが
>>186
> 小沢がこの法案で駆け引きしてるのは、安部と自民だよ。
駆け引きじゃないよ。何しろ相手が賭けに出すカードはないんだから。
> たとえば、法案みとめてやるから早く解散しろとかな。ま、解散は無理かもしれんけどな。
そんなものカードにならない。単に否決すれば解散が早まるんだから、わざわざ譲歩して可決する必要ないじゃん。
>>188
> 実際、参院選の第一党になってもふざけた政策を民主党は推し進める予定じゃないかｗ
特措法延長反対はふざけた政策ではないのだが。
日本の国益にもなるし民主党の党略にも合う。一石二鳥。政治とはこのようにやるものだよ。
>>190
ゴルバチョフのソ連改革は青写真のない改革といわれた。本当の改革というのはそういうものだよ。
きちんとすべて青写真が描けるようなものは、大した改革じゃない。
> 小沢がこの法案で駆け引きしてるのは、安部と自民だよ。
駆け引きじゃないよ。何しろ相手が賭けに出すカードはないんだから。
> たとえば、法案みとめてやるから早く解散しろとかな。ま、解散は無理かもしれんけどな。
そんなものカードにならない。単に否決すれば解散が早まるんだから、わざわざ譲歩して可決する必要ないじゃん。
>>188
> 実際、参院選の第一党になってもふざけた政策を民主党は推し進める予定じゃないかｗ
特措法延長反対はふざけた政策ではないのだが。
日本の国益にもなるし民主党の党略にも合う。一石二鳥。政治とはこのようにやるものだよ。
>>190
ゴルバチョフのソ連改革は青写真のない改革といわれた。本当の改革というのはそういうものだよ。
きちんとすべて青写真が描けるようなものは、大した改革じゃない。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:25:23 ID:fLxnjY+90
週刊金曜日 第666号 2007年08月10日
これが「慰安婦」についての動かぬ史実
議員立法で補償の実現を（梶村太一郎）
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/mokuji_pt?v=vol666
8月1日、あるベルリンの地方紙（※）は、第一面に「さらし者になった日本」との見出しで、
「この決議には法的拘束力はないが、日本には非常に痛い。ワシントンがこのような
決議をするのは通常、ならずもの国家に対してであり、政治的同盟国に向けては
しないからだ。・・・（後略）」と報道している。 ※ 『ベルリーナツァイトング』紙
これが「慰安婦」についての動かぬ史実
議員立法で補償の実現を（梶村太一郎）
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/mokuji_pt?v=vol666
8月1日、あるベルリンの地方紙（※）は、第一面に「さらし者になった日本」との見出しで、
「この決議には法的拘束力はないが、日本には非常に痛い。ワシントンがこのような
決議をするのは通常、ならずもの国家に対してであり、政治的同盟国に向けては
しないからだ。・・・（後略）」と報道している。 ※ 『ベルリーナツァイトング』紙
('A`)もうアメリカとは密約が出来ているんだよ。
安倍政権のやることはすべて反対して、国際的に窮地に陥れ
政権奪取する。
小沢政権成立後は、これまでの倍三倍の対米支援を
無条件で要求されるがままに行う。
これだ！
ものの見えない前旗なんかは黙ってろ。
安倍政権のやることはすべて反対して、国際的に窮地に陥れ
政権奪取する。
小沢政権成立後は、これまでの倍三倍の対米支援を
無条件で要求されるがままに行う。
これだ！
ものの見えない前旗なんかは黙ってろ。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:26:51 ID:m297WVIc0
１ ０ 億 の 不 動 産 ＋
２ ５ 億 の 政 党 助 成 金 ＋
韓 国 政 府 と 連 絡 を 取 る 秘 書 ＋
ア フ ガ ン は ア メ リ カ の 戦 争 発 言 （国 連 決 議 理 解 し て な い ？）
って、この人ちょっとつついただけで、もうこれだけだからな
すごすぎ
２ ５ 億 の 政 党 助 成 金 ＋
韓 国 政 府 と 連 絡 を 取 る 秘 書 ＋
ア フ ガ ン は ア メ リ カ の 戦 争 発 言 （国 連 決 議 理 解 し て な い ？）
って、この人ちょっとつついただけで、もうこれだけだからな
すごすぎ
214 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:27:04 ID:2aahs7b1O
小沢は国連決議に基づいて派遣されてることも知らんのか・・・
どうするよ(´・ω・｀)？
どうするよ(´・ω・｀)？
215 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:27:06 ID:NK9A8gN90
216 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:27:06 ID:rgxhlqKOO
じゃ国連軍として自衛隊を派遣して、殉死させれば良いじゃん！
国連軍としてどれだけの戦死者が出ているか位もっと大っぴらに発表しろよ！
国連軍としてどれだけの戦死者が出ているか位もっと大っぴらに発表しろよ！
217 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:27:08 ID:3xq7E5e20
[ア+]【中国】温家宝首相、アメリカに太平洋1/3分割で再打診。★8[08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1187103894/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1187103894/
民主党の小沢一郎は
（１）日本が自衛権を行使するのは、個別的であれ集団的であれ、日本自身が攻撃を受けた場合に限る
（２）国際社会の合意に基づき、国連の平和活動には積極的に参加する――
との原則を説明しテロ特延長に反対した。
しかしベトナム戦争時日本は自身が攻撃を受けてないにも拘らず集団的自衛権を行使した
（米軍への基地・物資・役務等の提供）のである。ベトナム戦争は国連決議に基づいていないにも拘らず・・・。
この時小沢は自民党議員だったがこの件に関する公式なコメントは（現在に至るも）存在しない。
小沢を支持してる奴等はこの矛盾をどう思うかね？
（１）日本が自衛権を行使するのは、個別的であれ集団的であれ、日本自身が攻撃を受けた場合に限る
（２）国際社会の合意に基づき、国連の平和活動には積極的に参加する――
との原則を説明しテロ特延長に反対した。
しかしベトナム戦争時日本は自身が攻撃を受けてないにも拘らず集団的自衛権を行使した
（米軍への基地・物資・役務等の提供）のである。ベトナム戦争は国連決議に基づいていないにも拘らず・・・。
この時小沢は自民党議員だったがこの件に関する公式なコメントは（現在に至るも）存在しない。
小沢を支持してる奴等はこの矛盾をどう思うかね？
220 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:27:49 ID:KHC/DyClO
延長しないと日米同盟破棄になる理由を馬鹿ウヨから聞かせてもらおうかｗ
221 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:28:02 ID:9g2C6CxC0
民主が反対表明しているのに
安倍政権は期限切れを望んでいるのか
それともノーテンキなのか、のんびり国会の日程を組んでいる
安倍は本当に無責任だと思うが
安倍政権は期限切れを望んでいるのか
それともノーテンキなのか、のんびり国会の日程を組んでいる
安倍は本当に無責任だと思うが
222 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:28:07 ID:p6I7ljl50
223 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:28:52 ID:rw+tfNWJ0
日本を中国と戦争させ中国の餌にさせようとしているアメｗｗ
224 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:29:01 ID:rYOCROmB0
ゆきつくところね、小沢の反米は、反日なんだよ。
日米同盟を破壊し、日本の力を弱め、反日国家、中国朝鮮に、つけいる隙をあたえようというのと同じだ。
小沢は反日勢力に荷担している。
個人的弱みでも握られているんじゃないかと疑いたくなるな。
>>198
> 財源も示さずに、規模も示さずに、独自防衛といわれてもな。
尻に火がつかなければ国民ってのは必要性を理解しないものだよ。
自国を自分で守らなければならないという状況になれば、国内の価値観が一気に変わる。
現状の平和な日本の価値観でいくら財源をどうするか論じたところで何の意味もない。
たとえば道路を造る金を軍需産業に回せばいいと思うよ？
国から民間に流れる金の量は変わらないんだから、道路を造って地方経済を支えているのが
兵器を造って地方経済を支えるのに変わるだけ。何の問題もない。
> 財源も示さずに、規模も示さずに、独自防衛といわれてもな。
尻に火がつかなければ国民ってのは必要性を理解しないものだよ。
自国を自分で守らなければならないという状況になれば、国内の価値観が一気に変わる。
現状の平和な日本の価値観でいくら財源をどうするか論じたところで何の意味もない。
たとえば道路を造る金を軍需産業に回せばいいと思うよ？
国から民間に流れる金の量は変わらないんだから、道路を造って地方経済を支えているのが
兵器を造って地方経済を支えるのに変わるだけ。何の問題もない。
226 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:29:39 ID:NK9A8gN90
227 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:29:41 ID:Y85U7uzs0
228 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:29:58 ID:8ADstCai0
だからテロ特の根拠である「安保理決議１３６８」は
「テロ被害国は自衛権を行使してよい」というもの
日本以外の各国は個別的もしくは集団的自衛権を行使してインド洋にいる
じゃあ日本は「個別的自衛権を発動して」インド洋にいるのか？
政府に聞くと「そうじゃない」んだって。不思議な法律だ
「テロ被害国は自衛権を行使してよい」というもの
日本以外の各国は個別的もしくは集団的自衛権を行使してインド洋にいる
じゃあ日本は「個別的自衛権を発動して」インド洋にいるのか？
政府に聞くと「そうじゃない」んだって。不思議な法律だ
229 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:30:38 ID:JBHtOMAg0
まあ、小沢ミンスが勝ったのは
間抜け大使のシーファーが靖国の展示を批判したりの反日行動も一因だが・・・
しかしアメリカの大使が大馬鹿でも日本としては日米同盟を弱体化させるわけには行かない。
間抜け大使のシーファーが靖国の展示を批判したりの反日行動も一因だが・・・
しかしアメリカの大使が大馬鹿でも日本としては日米同盟を弱体化させるわけには行かない。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:31:05 ID:nUgO+YiB0
国連は腹黒いから、どうでもいい。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:31:13 ID:kglZWdoR0
実質アメ以外に頼れる国があるのかな？
ＥＵか中国かロシアか？
日本の国益・国力を考えればアメ以外に
無いような気がするが・・・
アメとの関係はもう少し修復する必要が
あるけどね。
ＥＵか中国かロシアか？
日本の国益・国力を考えればアメ以外に
無いような気がするが・・・
アメとの関係はもう少し修復する必要が
あるけどね。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:31:41 ID:rYOCROmB0
233 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:31:46 ID:9g2C6CxC0
こんなややこしいことあのスシに答えられるのか？
234 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:32:11 ID:7QN/k/Z10
読んでないけど小沢は老害
>>227
「失敗の戦争」、「価値の無い戦争」だからこそアフガニスタンの人々の為に早急に治安回復させないといけないのでは？
失敗だったからと治安回復もせずにほったらかしにする事程、無責任な事は無いのではないでしょうか？
「失敗の戦争」、「価値の無い戦争」だからこそアフガニスタンの人々の為に早急に治安回復させないといけないのでは？
失敗だったからと治安回復もせずにほったらかしにする事程、無責任な事は無いのではないでしょうか？
236 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:32:40 ID:kAO02IDz0
こんな無責任政党に政権任せられません。アホか。
>反対は党としての姿勢だと強調した。
や、民主党員にも措置法賛成の姿勢を見せる人がいたような
たしか前・・・貼？
や、民主党員にも措置法賛成の姿勢を見せる人がいたような
たしか前・・・貼？
＞（１）日本が自衛権を行使するのは、個別的であれ集団的であれ、日本自身が攻撃を受けた場合に限る
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10479
小沢ってマジでこんなこと言ったのか？
日本自身が攻撃を受けて自衛権を行使するのは個別的自衛権で集団的自衛権じゃないだろ？
小沢って集団的自衛権とは何かが全然分かってないんじゃないか？
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10479
小沢ってマジでこんなこと言ったのか？
日本自身が攻撃を受けて自衛権を行使するのは個別的自衛権で集団的自衛権じゃないだろ？
小沢って集団的自衛権とは何かが全然分かってないんじゃないか？
239 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:33:35 ID:KHC/DyClO
小沢は国連重視
とか洗脳しまくってる馬鹿が多いけど
小沢てか民主党は当たり前の事を当たり前に実行しているだけ
当たり前の事ができない美しい自民党
とか洗脳しまくってる馬鹿が多いけど
小沢てか民主党は当たり前の事を当たり前に実行しているだけ
当たり前の事ができない美しい自民党
240 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:33:37 ID:M877nxp30
テロ特措法に反対すれば、日本は世界からマジに孤立する。
特アからの孤立どころの騒ぎではない。
特アからの孤立どころの騒ぎではない。
>>205
> 小沢がキミの言うような事を考えてる根拠がない
考えていることをすべてオープンにしてべらべらしゃべる政治家はろくな政治をできない。
正直だけが取り柄の政治家が国を運営できるのか、おまえらもいい加減わかっただろう。
>>206
国益（世界からの評価と自衛隊の実戦経験）を考えれば、
最前線に自衛隊を派遣するのも一つの選択だと思うよ。
まあすぐには無理だが、徐々にそういう方向に世論を誘導して行くべきだろうね。
そもそも自衛隊の海外派兵だって小泉が強引にやる前は、反対の声の方が多かったわけで、
現在の国内の価値観や世論に従うのではなく、逆に国内の価値観や世論を変えるのが本当の政治家。
> 小沢がキミの言うような事を考えてる根拠がない
考えていることをすべてオープンにしてべらべらしゃべる政治家はろくな政治をできない。
正直だけが取り柄の政治家が国を運営できるのか、おまえらもいい加減わかっただろう。
>>206
国益（世界からの評価と自衛隊の実戦経験）を考えれば、
最前線に自衛隊を派遣するのも一つの選択だと思うよ。
まあすぐには無理だが、徐々にそういう方向に世論を誘導して行くべきだろうね。
そもそも自衛隊の海外派兵だって小泉が強引にやる前は、反対の声の方が多かったわけで、
現在の国内の価値観や世論に従うのではなく、逆に国内の価値観や世論を変えるのが本当の政治家。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:35:09 ID:IAHmbU0V0
244 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:35:58 ID:sfyrBxPM0
理屈では小沢が正しい。
地理的に日本より遠い海外で自衛隊が出動していることは、
国権の発動としての武力以外に他ならない。
今の憲法下で海外派兵するなら、トリックに近いが、ロジックとして国連を持ち出すほかない。
地理的に日本より遠い海外で自衛隊が出動していることは、
国権の発動としての武力以外に他ならない。
今の憲法下で海外派兵するなら、トリックに近いが、ロジックとして国連を持ち出すほかない。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:36:09 ID:AOIHZxWj0
>>235
言っとくけど・・・
対テロ戦争はアフガンのためにやってるわけではない
アフガンに民主政権はむしろ付随的なもの
テロに協力してなければタリバンの独裁
イスラム原理主義も放置
９．１１で犠牲が出たからテロリスト殲滅のために国際協力
アメリカだけでなくドイツみたいな左派政権の国も協力
言っとくけど・・・
対テロ戦争はアフガンのためにやってるわけではない
アフガンに民主政権はむしろ付随的なもの
テロに協力してなければタリバンの独裁
イスラム原理主義も放置
９．１１で犠牲が出たからテロリスト殲滅のために国際協力
アメリカだけでなくドイツみたいな左派政権の国も協力
>>207
> いいか。アメリカは１００兆、日本の国家予算を超える額を戦争にぶっこんだんよ。
アメリカは石油利権や親米政権を作ることで中東への影響力を増すという
国益をちゃんと計算してるんだから、いいんだよ。何もアメリカは慈善事業で戦争をやっているわけではない。
一方日本は何も見返りを計算していない純粋な慈善事業だ。
アメリカとそのまま比較はできない。
> いいか。アメリカは１００兆、日本の国家予算を超える額を戦争にぶっこんだんよ。
アメリカは石油利権や親米政権を作ることで中東への影響力を増すという
国益をちゃんと計算してるんだから、いいんだよ。何もアメリカは慈善事業で戦争をやっているわけではない。
一方日本は何も見返りを計算していない純粋な慈善事業だ。
アメリカとそのまま比較はできない。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:36:27 ID:M877nxp30
・テロ特措法廃案による日米同盟の乖離
・中国の太平洋分割管理要求
・小沢の親中姿勢
日本終了に向けてカウントダウン
・中国の太平洋分割管理要求
・小沢の親中姿勢
日本終了に向けてカウントダウン
250 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:36:45 ID:nXYNCPA10
ここで前原が一言
252 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:38:26 ID:7QN/k/Z10
要するに小沢は10年前から何も変わってない、もういらない人って事でいいね
253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:38:46 ID:3t6wu6vT0
254 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:39:09 ID:54vUAsMn0
>>224
> ゆきつくところね、小沢の反米は、反日なんだよ。
> 日米同盟を破壊し、日本の力を弱め、反日国家、中国朝鮮に、つけいる隙をあたえようというのと同じだ。
現状の日米同盟を破壊しようとしてるというのはその通りだろうね。
それが日本の国益になると考えているのが小沢だ。
むろん中国につけ込まれないようにしなければならない。平行して軍備増強は当然。
金を出してアメリカに守ってもらっているというのは一見安上がりだが、
アメリカの意に反するようなことはできないわけで、安物買いの銭失い。
たとえば竹島を日本が守ろうとしても米軍はそのために動いてくれないよね。
アメリカに金を出すぐらいなら、その金で自分で自由に使える軍備を持つべき。
> ゆきつくところね、小沢の反米は、反日なんだよ。
> 日米同盟を破壊し、日本の力を弱め、反日国家、中国朝鮮に、つけいる隙をあたえようというのと同じだ。
現状の日米同盟を破壊しようとしてるというのはその通りだろうね。
それが日本の国益になると考えているのが小沢だ。
むろん中国につけ込まれないようにしなければならない。平行して軍備増強は当然。
金を出してアメリカに守ってもらっているというのは一見安上がりだが、
アメリカの意に反するようなことはできないわけで、安物買いの銭失い。
たとえば竹島を日本が守ろうとしても米軍はそのために動いてくれないよね。
アメリカに金を出すぐらいなら、その金で自分で自由に使える軍備を持つべき。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:39:38 ID:yyEVm26wO
小沢民的には中国様の許可がない限り自衛隊をうごかせないんだろ。国連と関係ない＝中国様が許可をだしてないだからな。
>>252
あるいは、小沢は10年前から何も変わってない、一本筋の通った人
あるいは、小沢は10年前から何も変わってない、一本筋の通った人
259 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:40:22 ID:GQ86Zkwj0
小沢は自由党時代ＮＡＴＯと同じように集団的自衛権を発動せよって言ってたはずだよ。
261 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:41:16 ID:NK9A8gN90
ID:aXnIaVrD0は結局
民主党に不都合なことを多分こうなんだろうああなんだろうと好解釈してるだけ
部屋にひきこもってるから世間じゃそんな理屈が通用しないことすら理解できない
社交をしていい人物ではない
民主党に不都合なことを多分こうなんだろうああなんだろうと好解釈してるだけ
部屋にひきこもってるから世間じゃそんな理屈が通用しないことすら理解できない
社交をしていい人物ではない
>>245
それなら
「日本が行使する自衛権は、日本自身が攻撃を受けた場合に発動される
個別的自衛権に限る」というはずだろ？
集団的自衛権とは何かを知ってたらこんな言い方↓はしないだろ
＞（１）日本が自衛権を行使するのは、個別的であれ集団的であれ、日本自身が攻撃を受けた場合に限る
それなら
「日本が行使する自衛権は、日本自身が攻撃を受けた場合に発動される
個別的自衛権に限る」というはずだろ？
集団的自衛権とは何かを知ってたらこんな言い方↓はしないだろ
＞（１）日本が自衛権を行使するのは、個別的であれ集団的であれ、日本自身が攻撃を受けた場合に限る
264 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:41:44 ID:uRs/MSgg0
これを争点に解散総選挙でいいだろ
265 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:42:00 ID:niDvfQdX0
そいえば小沢の投票した庶民は生活よくなった？ｗ
266 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:42:00 ID:7Gkp6xan0
>>255
そんなんで民主がまとまる可能性ってあるの？
そんなんで民主がまとまる可能性ってあるの？
>>232
> 理念なき政治・外交・防衛ですか。
今の価値観で新たな世界の価値観を論じることに何の意味がある。
本当の改革というのは価値観そのものを転換すること。
>>238
だから小沢は日米同盟を怖そうとしてるんだよ。
壊してしまえば日本は自力で国を守らなければならなくなる。
そうなれば世論も今とは逆に軍拡に傾くはず。
世論を変えることが日本を変えることで、本当の戦後レジームの脱却。
> 理念なき政治・外交・防衛ですか。
今の価値観で新たな世界の価値観を論じることに何の意味がある。
本当の改革というのは価値観そのものを転換すること。
>>238
だから小沢は日米同盟を怖そうとしてるんだよ。
壊してしまえば日本は自力で国を守らなければならなくなる。
そうなれば世論も今とは逆に軍拡に傾くはず。
世論を変えることが日本を変えることで、本当の戦後レジームの脱却。
工作員が多いのぉ～
ここでストレス発散かね？
ここでストレス発散かね？
269 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:42:39 ID:LHspxVCy0
>>246それもあるけど一番やばいのは、タリバンがアフガンの権力を
掌握したら、もともとの策源地のパキスタンのムシャラフ政権が
倒れてしまうって言うことだろう。これは物凄く深刻だ。
核保有国は戦争しないっていうことはなくなる。パキスタンで
政変が起りタリバンが政権を握れば、パキスタンとインドの戦争は
確実に核戦争になる。
掌握したら、もともとの策源地のパキスタンのムシャラフ政権が
倒れてしまうって言うことだろう。これは物凄く深刻だ。
核保有国は戦争しないっていうことはなくなる。パキスタンで
政変が起りタリバンが政権を握れば、パキスタンとインドの戦争は
確実に核戦争になる。
270 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:42:58 ID:KHC/DyClO
自民党と馬鹿ウヨは日本国憲法もテロ特措法も時限立法の再再再再延期の意味もわからないアメリカ売国イエスマンだから反対できなくても
しょうがない
しょうがない
271 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:43:09 ID:WVGmC8BFO
これからどうなるかはわからない。
日本没落かも。
だがあえて言おう。
小沢、よく筋を通して言った！
日本没落かも。
だがあえて言おう。
小沢、よく筋を通して言った！
>>268
人間、何かの工作員になったほうが価値のある
人間、何かの工作員になったほうが価値のある
273 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:43:40 ID:7QN/k/Z10
>>257
いい意見を聞かせてもらった、ありがとう
いい意見を聞かせてもらった、ありがとう
274 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:44:59 ID:C4KljAGHO
>>265
安倍やめないし
安倍やめないし
>>258
そこはいろんな意見がある。共産党なんかは今でも違憲という立場じゃないかな。
ただ、憲法前文などを援用して、国際社会からの要請であれば可能という解釈が行われていて、
民主党もそれは合憲と考える立場だってことじゃないかな
そこはいろんな意見がある。共産党なんかは今でも違憲という立場じゃないかな。
ただ、憲法前文などを援用して、国際社会からの要請であれば可能という解釈が行われていて、
民主党もそれは合憲と考える立場だってことじゃないかな
276 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:45:03 ID:p6I7ljl50
>>255
アフガンの給油艦を引いただけで、同盟を破壊すると妄想するアホ。
アメリカの同盟組んでるからって、自国の法を破り地の果てまでもついて行けってかｗ
小沢や民主が反日とか言うプロパガンダは通用しないと、参議院選で学ばなかったのか
アフガンの給油艦を引いただけで、同盟を破壊すると妄想するアホ。
アメリカの同盟組んでるからって、自国の法を破り地の果てまでもついて行けってかｗ
小沢や民主が反日とか言うプロパガンダは通用しないと、参議院選で学ばなかったのか
277 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:45:23 ID:KF1x6nBb0
小沢、または小沢支持者に日米安保の処理法をご高説頂きたい。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:46:01 ID:sfyrBxPM0
>>小沢民的には中国様の許可がない限り自衛隊をうごかせないんだろ。国連と関係ない＝中国様が許可をだしてないだからな。
釣られてやると、自衛権としての発動であれば動かせる。自衛権は現憲法でも認められる。
釣られてやると、自衛権としての発動であれば動かせる。自衛権は現憲法でも認められる。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:46:14 ID:hIH0af/o0
アメリカに仕掛けられて失脚なんてのはあるからな
とりあえずは前原あたりが音頭とって分裂とか。
とりあえずは前原あたりが音頭とって分裂とか。
281 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:46:23 ID:JKiuEFZuO
脳死＜アルツハイマー
>>227
アメリカは民主が政権取るだろうよ。そしたら、アメリカは掌かえしたように、イラク戦争を批判しはじめるだろうよ。
アメリカもいずれ撤退するだろうよ。”アメリカではすでに失敗の戦争”確かにそうだね。
まず第一に、もうすぐアメリカが撤退するなら、あと少しじゃん。続けてだせばいいじゃん？なんで延長しないの？
いままでの貢献が無に帰す可能性もあるんよ。アメリカってそのくらいわがままな国だよ。
折角派遣したのに、撤退のタイミングが悪いと、”なんだアイツ”と思われる。
目立たない様に退くのが賢い。小泉は自分の退任に合わせて、陸自は退いた。まことに賢い。
そして、なんで日本が金払う必要があるかないか。それは、世界の成り立ちの問題だよね。
あのね。日本は世界相手に商売して儲けてるのね。世界に対してある程度責務が生じるのね。それがODAとかなのね。
ま、日本が世界に対して責任を持たねばならないのは、せいぜい、”東南アジア”までだけどね。
アフリカとかは欧州の範囲。この辺、わかるかな？
そんで、米軍は全世界に対して責任を担ってるのよ。そりゃ反発はあるよ。
でもね。米軍が自国の防衛以外に責任を負わなくなった時、どうなるかな？国連だけで機能するのかな・・・・・？
ブレアは近年稀にみる偉大な首相だった。
ブレアは首相を引退する前に、イギリスのマスコミから
プードルといわれてること、イラク派遣はしっぱいではなかったかと？聞かれて
”今も悲惨な状態が続いてるのは遺憾だが、決断が間違っていたとは思わない。私が恐れるのは、アメリカが、
『じゃ、私たちは自分だけを守りますから、あなた達はあなた達で問題を解決してください』と言い始めることだ”
この様に答えました。これ、もの凄いといわざるを得ないね。ブレア。
英国は自国の兵士が死んでもなお、このように答えれる首相がいる。小沢はもちろん、安部とは桁が違うよ。
アメリカは民主が政権取るだろうよ。そしたら、アメリカは掌かえしたように、イラク戦争を批判しはじめるだろうよ。
アメリカもいずれ撤退するだろうよ。”アメリカではすでに失敗の戦争”確かにそうだね。
まず第一に、もうすぐアメリカが撤退するなら、あと少しじゃん。続けてだせばいいじゃん？なんで延長しないの？
いままでの貢献が無に帰す可能性もあるんよ。アメリカってそのくらいわがままな国だよ。
折角派遣したのに、撤退のタイミングが悪いと、”なんだアイツ”と思われる。
目立たない様に退くのが賢い。小泉は自分の退任に合わせて、陸自は退いた。まことに賢い。
そして、なんで日本が金払う必要があるかないか。それは、世界の成り立ちの問題だよね。
あのね。日本は世界相手に商売して儲けてるのね。世界に対してある程度責務が生じるのね。それがODAとかなのね。
ま、日本が世界に対して責任を持たねばならないのは、せいぜい、”東南アジア”までだけどね。
アフリカとかは欧州の範囲。この辺、わかるかな？
そんで、米軍は全世界に対して責任を担ってるのよ。そりゃ反発はあるよ。
でもね。米軍が自国の防衛以外に責任を負わなくなった時、どうなるかな？国連だけで機能するのかな・・・・・？
ブレアは近年稀にみる偉大な首相だった。
ブレアは首相を引退する前に、イギリスのマスコミから
プードルといわれてること、イラク派遣はしっぱいではなかったかと？聞かれて
”今も悲惨な状態が続いてるのは遺憾だが、決断が間違っていたとは思わない。私が恐れるのは、アメリカが、
『じゃ、私たちは自分だけを守りますから、あなた達はあなた達で問題を解決してください』と言い始めることだ”
この様に答えました。これ、もの凄いといわざるを得ないね。ブレア。
英国は自国の兵士が死んでもなお、このように答えれる首相がいる。小沢はもちろん、安部とは桁が違うよ。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:46:58 ID:silM2CZL0
本心が見えない政治家に国をまかすのか、すげーなそれ
>>279
なんでそれが回答になってないと理解ができないのか
なんでそれが回答になってないと理解ができないのか
285 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:47:13 ID:CDeyFuiu0
>>276
兵隊１人の見殺しでも同盟が破壊される可能性はあるんだよ
兵隊１人の見殺しでも同盟が破壊される可能性はあるんだよ
286 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:47:18 ID:YSms5V4uO
脳死状態って結構ひどい言葉だな
287 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:47:22 ID:NK9A8gN90
288 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:47:26 ID:C3mUKCcs0
偽メール問題の時、庇う事も諫める事もせず
ただ漁夫の利を狙い続けていた小沢は信用できない。
ただ漁夫の利を狙い続けていた小沢は信用できない。
自衛隊とは別に、国連用待機軍を創設ってな、素っ頓狂な提案は今だ健在なのかな？
それとも、その時のノリだったのか。非現実を承知で野党だから吹いて見ました。ってなやり口が板に付いてて嫌い。
それとも、その時のノリだったのか。非現実を承知で野党だから吹いて見ました。ってなやり口が板に付いてて嫌い。
>>276
> アフガンの給油艦を引いただけで、同盟を破壊すると妄想するアホ。
もちろんこれを発端に次々にいろんなことをやっていくさ。
アメリカにノーを突きつけた実績。ノーを突きつけても日米同盟がすぐには揺るがないことを
国民が分かれば、アメリカの顔色を伺うような自民党の政策よりも民主党の政策を支持する人が増える。
2手先3手先を常に考えているのが小沢。
> アフガンの給油艦を引いただけで、同盟を破壊すると妄想するアホ。
もちろんこれを発端に次々にいろんなことをやっていくさ。
アメリカにノーを突きつけた実績。ノーを突きつけても日米同盟がすぐには揺るがないことを
国民が分かれば、アメリカの顔色を伺うような自民党の政策よりも民主党の政策を支持する人が増える。
2手先3手先を常に考えているのが小沢。
つまり、理想と現実がかけ離れてるなら現実を理想に近づけようとするのが民主支持者。
理想の妥協的引き下げを行って現実とのギャップを埋めようとするのが自民支持者。
どっちが良いとは言わないけど、なんか眺めていて滑稽なやり取りだな。
理想の妥協的引き下げを行って現実とのギャップを埋めようとするのが自民支持者。
どっちが良いとは言わないけど、なんか眺めていて滑稽なやり取りだな。
294 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:50:01 ID:jUZJoMn80
小沢は、中国さまの太平洋支配に協力したいだけ
295 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:50:13 ID:ZDkigSTY0
＞国連の同意
実質は支那の同意、露助の同意ってことな
今なら事務総長の南チョンの同意も
実質は支那の同意、露助の同意ってことな
今なら事務総長の南チョンの同意も
296 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:50:15 ID:7QN/k/Z10
小沢みたいな老獪で頭がいい莫迦はホントどうしようもない
その下の民主党も社会党崩れのような連中でどうしようもない
その下の民主党も社会党崩れのような連中でどうしようもない
297 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:50:33 ID:vZmfZhTZ0
マスゴミはこの「脳死」発言にもっと食いつくべき！
「アルツハイマー」「基地外水」には食いついただろうが？
それともミンスが言うのは問題ないのか？
「アルツハイマー」「基地外水」には食いついただろうが？
それともミンスが言うのは問題ないのか？
>>283
> 本心が見えない政治家に国をまかすのか、すげーなそれ
俺は見えているわけだが？ｗ
一から十までしゃべらないと「見えない」といってるのがおまえ。
>>291
ん～心の奥を読む力ってのは、能力がない人間にそれを説明するのは無理じゃんない？(笑
> 本心が見えない政治家に国をまかすのか、すげーなそれ
俺は見えているわけだが？ｗ
一から十までしゃべらないと「見えない」といってるのがおまえ。
>>291
ん～心の奥を読む力ってのは、能力がない人間にそれを説明するのは無理じゃんない？(笑
299 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:50:58 ID:silM2CZL0
300 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:51:19 ID:JWf81amw0
でも中国様への政府開発援助には大賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:51:27 ID:kAO02IDz0
303 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:52:20 ID:uo916SBR0
また、極東版出張組みが逆切れするスレ化してきたな。
たまたま先週サンデープロジェクトで石破茂と
民主党員たちの議論を見ていたが、民主党の
「もう特措法止めちまえ、うち(民主党)は包括的な恒久法案をやる。
石破さんも理解できるでしょ？」
という問いかけに
「うち(自民党)は参院選挙前まで防衛部会で恒久法案を作ってた。
それは、寧ろ望むところだ。」
と返答していたよ。
まぁ、当然だわな。両党が中身で勝負する。いいことだ。
ポンコツ法案を引っ張るぐらいなら、包括的な法案で堂々と対応すべきだわさ。
なんで、極東スレ出張組みは出来損ないの特措法に拘るんだ？
わけわからんわ。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:52:23 ID:fgbhHSpY0
国連幻想、、、国連なんて言い方止めて、連合国。とゆー本来の言い方に戻そうや。
国連云々って何でそんなに不評なのかなぁ。
アメリカから押しつけられる嫌な要求を拒否するのに便利でいいじゃん。
本当に国益のために自衛隊を派遣しなければならない状態になったら、
また適当に理屈を考えればいいわけで。小泉がやったようにね。
何度も言うけれど国連も憲法もすべて口実に過ぎない。
アメリカから押しつけられる嫌な要求を拒否するのに便利でいいじゃん。
本当に国益のために自衛隊を派遣しなければならない状態になったら、
また適当に理屈を考えればいいわけで。小泉がやったようにね。
何度も言うけれど国連も憲法もすべて口実に過ぎない。
306 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:53:50 ID:JWf81amw0
中国様の拒否権がある安保理には大賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:53:59 ID:elGNs8B80
国連決議も自分の都合の良いものしか見ない
政局の道具にしかならない
やれやれ。
政局の道具にしかならない
やれやれ。
309 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:54:22 ID:7QN/k/Z10
>>300
中国へのODAは日本の持つ唯一の武器
中国へのODAは日本の持つ唯一の武器
310 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:54:29 ID:NK9A8gN90
まあ小沢に文句言いたい自民信者の気持ちはわかるが、
まず安倍にテロ特措法を早く提出するように言えよ。
国会開かないのに、賛成も反対もないだろ。
まともなやつなら誰もが思うように、８月中に衆議院可決
６０日放置を反対議決と認め、２／３の多数で再可決、成
立ってできるのにやらないっていうことは、自民党自身が
成立させる意思がないっていうことだろ。民主党が態度変
える必要は全くない。そんなことしたら、民主党の終わり
だよ。（だからこそここにいる自民厨や毒饅頭評論家が激
しくそれを望んでいるんだろうが）
選挙で民主が勝ったんだから、その思うとおり行動すれば
いい。それが気に入らなければ安部はいつでも解散して新
たな民意を問えばいいんだから。
おらおら、解散してみろよ。できるもんなら。
まず安倍にテロ特措法を早く提出するように言えよ。
国会開かないのに、賛成も反対もないだろ。
まともなやつなら誰もが思うように、８月中に衆議院可決
６０日放置を反対議決と認め、２／３の多数で再可決、成
立ってできるのにやらないっていうことは、自民党自身が
成立させる意思がないっていうことだろ。民主党が態度変
える必要は全くない。そんなことしたら、民主党の終わり
だよ。（だからこそここにいる自民厨や毒饅頭評論家が激
しくそれを望んでいるんだろうが）
選挙で民主が勝ったんだから、その思うとおり行動すれば
いい。それが気に入らなければ安部はいつでも解散して新
たな民意を問えばいいんだから。
おらおら、解散してみろよ。できるもんなら。
312 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:54:42 ID:R6/Q4kjt0
小沢民主党代表の秘書 兼 反日団体幹部（活動家） 『金淑賢』
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186698335/
>駐日韓国大使館とも随時情報交換！ ←韓国スパイ？ 韓国政府から小沢民主党へ資金提供？
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/08/09/0200000000AKR20070809140900073.HTML
（韓国語の記事に、「世界韓民族女性ネットワーク 日本代表 金淑賢」の書かれています）
この団体ですが、米国や欧州などで「日本慰安婦 責任要求決議案通過キャンペーン」を行なっていました。
・ドイツの日本大使館前で、反日デモをやったときの様子。
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=047&article_id=0000079132
民主党関連
・壷売りカルト宗教団体『統一協会』が民主党支持 関係者出馬へ／民主公認候補
ttp://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/3907.jpg
・ねくすと防衛副大臣 白眞勲 ←第二の層化・カルト宗教団体の『立正佼成会』が応援
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
・民主党参議院比例候補 日本よりも韓国に忠誠を誓う『民団』現職課長 金政玉
・民主党参議院比例候補 1997年6月「万景峰92」号船長招待宴出席 『自治労』幹部 斉藤つよし
ttp://www.dpj.or.jp/
・良識の府？ 新しい参院議長 日本人拉致工作員へ釈放嘆願 江田五月（民主党）
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
参考資料 間接侵略の手法
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186698335/
>駐日韓国大使館とも随時情報交換！ ←韓国スパイ？ 韓国政府から小沢民主党へ資金提供？
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/08/09/0200000000AKR20070809140900073.HTML
（韓国語の記事に、「世界韓民族女性ネットワーク 日本代表 金淑賢」の書かれています）
この団体ですが、米国や欧州などで「日本慰安婦 責任要求決議案通過キャンペーン」を行なっていました。
・ドイツの日本大使館前で、反日デモをやったときの様子。
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=047&article_id=0000079132
民主党関連
・壷売りカルト宗教団体『統一協会』が民主党支持 関係者出馬へ／民主公認候補
ttp://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/3907.jpg
・ねくすと防衛副大臣 白眞勲 ←第二の層化・カルト宗教団体の『立正佼成会』が応援
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
・民主党参議院比例候補 日本よりも韓国に忠誠を誓う『民団』現職課長 金政玉
・民主党参議院比例候補 1997年6月「万景峰92」号船長招待宴出席 『自治労』幹部 斉藤つよし
ttp://www.dpj.or.jp/
・良識の府？ 新しい参院議長 日本人拉致工作員へ釈放嘆願 江田五月（民主党）
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
参考資料 間接侵略の手法
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
>>292
もちろん、憲法には学問上いろんな解釈が成立しうるが、
政府の公式見解というのがあって、国会答弁や政府の立場はそれに立脚している。
その公式見解は内閣法制局で議論しているわけだが、集団的自衛権に関しては
「持っていても行使できない」ということになっている訳。
安倍首相が有識者懇談会でこの集団的自衛権に関しての議論の見直しを始めたが、
逆に言うと、上の解釈が今の一般的な解釈だと認めていることになる（「変える」って言ってる訳だから）
もちろん、憲法には学問上いろんな解釈が成立しうるが、
政府の公式見解というのがあって、国会答弁や政府の立場はそれに立脚している。
その公式見解は内閣法制局で議論しているわけだが、集団的自衛権に関しては
「持っていても行使できない」ということになっている訳。
安倍首相が有識者懇談会でこの集団的自衛権に関しての議論の見直しを始めたが、
逆に言うと、上の解釈が今の一般的な解釈だと認めていることになる（「変える」って言ってる訳だから）
>>299
> で、いまの韓国みたいにアメリカから「オマエの敵はいったい誰なんだ？」
はっきりさせない方が外交上有利だと思うけどねぇ。はっきりさせて得な事なんてないよ？
>>302
そんなものあるわけないじゃん。むしろ証拠があったら小沢本人が明言してるのと変わらんだろう。
> で、いまの韓国みたいにアメリカから「オマエの敵はいったい誰なんだ？」
はっきりさせない方が外交上有利だと思うけどねぇ。はっきりさせて得な事なんてないよ？
>>302
そんなものあるわけないじゃん。むしろ証拠があったら小沢本人が明言してるのと変わらんだろう。
316 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:55:24 ID:LHspxVCy0
日本の給油中止を理由に一旦欧州諸国が引く可能性はある。
だからって別に平和になるわけじゃない。
次のもっと大きな戦争の前段階だ。欧州軍が引けば、
一旦はアフガン政府が倒れることも止む得なくなる。
そしてインドとパキスタンの代理戦争へと移行させてゆく。
つまりもっと戦争の規模を大きくして介入するというシナリオもある。
アメリカとインドの原子力協定はアフガンのタリバン壊滅が失敗した時の
次の手だ。核保有を争っている印パ両国の内、インドとだけ片肺
協定を結んだのはパキスタンとの核戦争を既に想定しているから。
だからって別に平和になるわけじゃない。
次のもっと大きな戦争の前段階だ。欧州軍が引けば、
一旦はアフガン政府が倒れることも止む得なくなる。
そしてインドとパキスタンの代理戦争へと移行させてゆく。
つまりもっと戦争の規模を大きくして介入するというシナリオもある。
アメリカとインドの原子力協定はアフガンのタリバン壊滅が失敗した時の
次の手だ。核保有を争っている印パ両国の内、インドとだけ片肺
協定を結んだのはパキスタンとの核戦争を既に想定しているから。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:55:51 ID:w3tAPQraO
>>290
お前みたいなヤツが指導者の国なら俺でも乗っ取れるな。
お前みたいなヤツが指導者の国なら俺でも乗っ取れるな。
318 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:56:15 ID:nJRxwGyVO
こいつは本格的なバカだな
和製ノムヒョンだ
和製ノムヒョンだ
無条件に国連を神聖視する民主小沢のバカさ加減は何とかならないのかね。
320 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:56:38 ID:7QN/k/Z10
>>317
じゃあそれを俺がカウンター・クーデターで乗っ取るよ
じゃあそれを俺がカウンター・クーデターで乗っ取るよ
321 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:56:55 ID:JBBc3S8tO
金出してる日本がアメ公に指図されるのっておかしくねえか？
普通に考えてみろよ？
普通に考えてみろよ？
322 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:57:03 ID:vJq8Ut8M0
>>320
じゃあそれを（ｒｙ
じゃあそれを（ｒｙ
>>314
> 改革後の姿を示さずにですか？
だから本当の改革ってのはそういうものだよ。ゴルバチョフのソ連改革を(ｒｙ
確実に成功する改革なら既に誰かがやっているはず。
不確定要素が高いからこそ、重要な改革。
>>317
そりゃこういうことは小沢だからできること。同じ事を安倍が真似したら絶対乗っ取られるだろうね。
> 改革後の姿を示さずにですか？
だから本当の改革ってのはそういうものだよ。ゴルバチョフのソ連改革を(ｒｙ
確実に成功する改革なら既に誰かがやっているはず。
不確定要素が高いからこそ、重要な改革。
>>317
そりゃこういうことは小沢だからできること。同じ事を安倍が真似したら絶対乗っ取られるだろうね。
324 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:57:36 ID:s4SYHCGS0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. はんた～い
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) はんた～い
|::::::::::/ ヽヽ はんた～い
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| はんた～い
|::::::::／ ) (. | はんた～い
i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.| はんた～い
（. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | はんた～い
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | メ ／ )｀) )
|. ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ | メ ／／／／ﾉ はんた～い
∧ヽ |ｭｺｺｺｺｭ| .| メ ／ノ )´｀´／彡
／＼＼ヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ／ ／ ﾉゝ / はんた～い
／::::::::::＼ ＼ヽ. ─── /:::::＼ ／;;;;;;＼ ＿/ |ニニニニ|
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) はんた～い
|::::::::::/ ヽヽ はんた～い
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| はんた～い
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i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.| はんた～い
（. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | はんた～い
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | メ ／ )｀) )
|. ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ | メ ／／／／ﾉ はんた～い
∧ヽ |ｭｺｺｺｺｭ| .| メ ／ノ )´｀´／彡
／＼＼ヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ／ ／ ﾉゝ / はんた～い
／::::::::::＼ ＼ヽ. ─── /:::::＼ ／;;;;;;＼ ＿/ |ニニニニ|
326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:58:48 ID:7QN/k/Z10
>>322
南米とかアフリカではよくあること
南米とかアフリカではよくあること
327 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:58:53 ID:NK9A8gN90
>>244
9条一項の「国権の発動たる～」は侵略戦争の禁止を意味するんだが？
9条一項の「国権の発動たる～」は侵略戦争の禁止を意味するんだが？
329 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:59:53 ID:KHC/DyClO
さよなら安倍壷
今までありがとうｗ
野党は賛成しないよ
自民と讀賣のアホな主張を鵜呑みする馬鹿が多いなら話は別だが
安倍壷は会期を延長しなかった理由は参院の否決を先読みできたのかな？
まあ、強行しても野党の理論武装の前に自爆するだけだからブーメランを投げなかっただけ？
つか、早く臨時国会やれよ
自民党はチンタラやってんじゃないよ
今までありがとうｗ
野党は賛成しないよ
自民と讀賣のアホな主張を鵜呑みする馬鹿が多いなら話は別だが
安倍壷は会期を延長しなかった理由は参院の否決を先読みできたのかな？
まあ、強行しても野党の理論武装の前に自爆するだけだからブーメランを投げなかっただけ？
つか、早く臨時国会やれよ
自民党はチンタラやってんじゃないよ
330 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 14:59:58 ID:XqH+xp920
ジミンもミンスもいい加減人気取り政策や外交よりもマクロ経済政策に重点を置けよ・・・
内需を無視するから外需、北米市場への輸出依存が高まって為替介入→国債購入を
繰り返すんだよ。
内需を無視するから外需、北米市場への輸出依存が高まって為替介入→国債購入を
繰り返すんだよ。
331 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:00:07 ID:p6I7ljl50
>>316
＞欧州諸国が引く可能性はある
今、アフガニスタン侵攻の中心はＮＡＴＯだよ。
手を引きたがってるのは本音だが、いきなりそういうスキームにはならないよ。
だから、日本が集団的自衛権を認めて、陸自も参戦してもらいたというのが
本音。参議院選挙で自民が勝ってりゃ、安倍は集団的自衛権を認めてそうする
つもりだったんだろう。
＞欧州諸国が引く可能性はある
今、アフガニスタン侵攻の中心はＮＡＴＯだよ。
手を引きたがってるのは本音だが、いきなりそういうスキームにはならないよ。
だから、日本が集団的自衛権を認めて、陸自も参戦してもらいたというのが
本音。参議院選挙で自民が勝ってりゃ、安倍は集団的自衛権を認めてそうする
つもりだったんだろう。
>>325
> 皆が真に受けて支持してくれるといいですね（棒）
ムキになってるところを見ると、おまえも半分信じかけてるんだろ？ｗ
何しろこう考えると小沢の不可解な行動や矛盾した言動がすべてつじつまが合うからな。
> 皆が真に受けて支持してくれるといいですね（棒）
ムキになってるところを見ると、おまえも半分信じかけてるんだろ？ｗ
何しろこう考えると小沢の不可解な行動や矛盾した言動がすべてつじつまが合うからな。
333 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:00:23 ID:8ADstCai0
・今年の１１月１日を期限切れにしたのは安倍内閣
・安倍内閣は国会を９月まで開かないどころか、延長法案の骨子さえ未だに出さない
・参議院は憲法上６０日間審議できる。衆院を１日で通過させるという暴挙に出ても１１月には間に合わない
これらのことを全部ひっくるめて「延長に賛成しない民主党が悪い」
というミラクル理論を言うのが産経、読売、日経とその「マスゴミ」に釣られる人たち
・安倍内閣は国会を９月まで開かないどころか、延長法案の骨子さえ未だに出さない
・参議院は憲法上６０日間審議できる。衆院を１日で通過させるという暴挙に出ても１１月には間に合わない
これらのことを全部ひっくるめて「延長に賛成しない民主党が悪い」
というミラクル理論を言うのが産経、読売、日経とその「マスゴミ」に釣られる人たち
一人前を認めてもらうには、たとえこの国をもう一度焼いても構わないなら、日米同盟を蔑ろにしてから、シナ媚びると
まぁ、シナ系、チョン系もそれを望んでおろう。
素晴しい既得金玉手腕だな。。。 シナ系工作員も必死に援護射撃してるし m9(￣ー￣＃)ﾆﾔﾘ
まぁ、シナ系、チョン系もそれを望んでおろう。
素晴しい既得金玉手腕だな。。。 シナ系工作員も必死に援護射撃してるし m9(￣ー￣＃)ﾆﾔﾘ
テロとの戦いに参加してると煽てられて
カフジも アサデガンも サハリン２も インドネシア天然ガスも
全部撤退させられた。少しは ゴネて国益になる物引き出してこいよ。
現地生産してるトヨタが売れても割りにあわねーーよ。
世界中がそんなにほしがってる日本の協力なら やめたとゴネて
見返りとってこい。
平和ボケのお人よしどもが
特措法賛成賛成とうるさいわｗ
賛成なら反対といえバカｗ
カフジも アサデガンも サハリン２も インドネシア天然ガスも
全部撤退させられた。少しは ゴネて国益になる物引き出してこいよ。
現地生産してるトヨタが売れても割りにあわねーーよ。
世界中がそんなにほしがってる日本の協力なら やめたとゴネて
見返りとってこい。
平和ボケのお人よしどもが
特措法賛成賛成とうるさいわｗ
賛成なら反対といえバカｗ
336 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:01:06 ID:54vUAsMn0
337 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:01:20 ID:elGNs8B80
338 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:01:27 ID:tRwBenMB0
>>303
恒久法がダメになりそうだから特措置法延長で妥協しよう思ってたけどｗ
ここにきて小沢が恒久法検討とか言い出したから困るｗｗ
特別措置法の期限までに恒久法が成立するなら大賛成だよ。
むしろ民主はネ申！！！
もっともこれは恒久法に反対の公明に圧力かけるためのカードだろうが。
恒久法がダメになりそうだから特措置法延長で妥協しよう思ってたけどｗ
ここにきて小沢が恒久法検討とか言い出したから困るｗｗ
特別措置法の期限までに恒久法が成立するなら大賛成だよ。
むしろ民主はネ申！！！
もっともこれは恒久法に反対の公明に圧力かけるためのカードだろうが。
339 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:01:28 ID:pBY2Zdtd0
>293
そして自分の理想のみを叫び続けるのが社民党支持者
そして自分の理想のみを叫び続けるのが社民党支持者
340 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:01:46 ID:NK9A8gN90
341 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:01:52 ID:nJRxwGyVO
>>323
こんな薄らバカを必死に持ち上げるのはお前ら朝鮮人だけだよ(笑)
こんな薄らバカを必死に持ち上げるのはお前ら朝鮮人だけだよ(笑)
343 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:02:29 ID:R6/Q4kjt0
344 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:02:29 ID:rYOCROmB0
>>323
ソ連みたいなダメ国家なら、大転換でしょうが。
今の日本で、大転換とよべる改革は、共産主義化なのですか。
そんな変化を誰ものぞんていませんよ、国民は。
せいぜい、ブッシュのお馬鹿さんにはつきあいきれないなぁ程度の変化しか望んでいませんよ。
ソ連みたいなダメ国家なら、大転換でしょうが。
今の日本で、大転換とよべる改革は、共産主義化なのですか。
そんな変化を誰ものぞんていませんよ、国民は。
せいぜい、ブッシュのお馬鹿さんにはつきあいきれないなぁ程度の変化しか望んでいませんよ。
345 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:02:30 ID:2aahs7b1O
しかし反米左翼が多いな
また前みたいに米国に侵略戦争する気か
また前みたいに米国に侵略戦争する気か
>88
> ベトナム戦争時小沢は自民党にいたんだが？
> そのとき小沢はベトナム戦争が国連決議に基づくの基づかないのと
> 言っていたか？
> 日本は米国に対する集団的自衛権の行使をやめろと言っていたのか？
小沢の政界入りってそこまで古くないが。
69年初当選だから、アメリカは殆どベトから引き始めている時期ですぜ。
> ベトナム戦争時小沢は自民党にいたんだが？
> そのとき小沢はベトナム戦争が国連決議に基づくの基づかないのと
> 言っていたか？
> 日本は米国に対する集団的自衛権の行使をやめろと言っていたのか？
小沢の政界入りってそこまで古くないが。
69年初当選だから、アメリカは殆どベトから引き始めている時期ですぜ。
アルツハイマーが責められるなら脳死も責められるべきだな
349 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:03:01 ID:IySQllvM0
アルツハイマー発言はあんだけ叩かれたが、脳死は失言じゃねーのかよ
>>342
日米安保を破棄したいのか？
日米安保を破棄したいのか？
351 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:03:04 ID:silM2CZL0
352 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:03:22 ID:7QN/k/Z10
>>318
ノムヒョンよりも意志があって骨があり頭がある馬鹿だから最悪
ノムヒョンよりも意志があって骨があり頭がある馬鹿だから最悪
国内で消費される石油の大半は中東エリアからの輸入に頼っている日本で、
中東情勢の不安定要因であるイラク問題に対し、さじを投げるかのような態度を取り、
政争の具にして争うような姿勢を見せる事は、日米関係以前の問題として、実に重い意味を持つんじゃないだろうか？
国連とか日米とか、ついでに言えば米英露中の政治的駆け引きが行われる舞台としての国連だけでなく、
わが国のエネルギー安全保障やシーレーン防衛といった部分での論議がまったくされず、単なる政治家同士の
思想信条対決だけが煽られているのは実に危険だと思うが。
小沢支持者も非支持者も、その変はどう思う？
中東情勢の不安定要因であるイラク問題に対し、さじを投げるかのような態度を取り、
政争の具にして争うような姿勢を見せる事は、日米関係以前の問題として、実に重い意味を持つんじゃないだろうか？
国連とか日米とか、ついでに言えば米英露中の政治的駆け引きが行われる舞台としての国連だけでなく、
わが国のエネルギー安全保障やシーレーン防衛といった部分での論議がまったくされず、単なる政治家同士の
思想信条対決だけが煽られているのは実に危険だと思うが。
小沢支持者も非支持者も、その変はどう思う？
354 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:03:41 ID:p6I7ljl50
355 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:04:09 ID:1PDX5Fo20
ＣＩＡに毒を盛られるよ。
急激に血圧を上げるやつ。
急激に血圧を上げるやつ。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:04:20 ID:cYOMR/S/O
脳死をバカにしたな！！
これは産む機械発言と同じ失言だぞ！
小沢覚悟するんだな
これは産む機械発言と同じ失言だぞ！
小沢覚悟するんだな
357 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:05:03 ID:vJq8Ut8M0
>>356
ＮＨＫみてた？
ＮＨＫみてた？
358 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/08/21(火) 15:05:27 ID:yA1LHnN70 BE:146966562-2BP(33)
安倍内閣は脳死状態と発言していらしたが、
問題発言ではない。
問題発言ではない。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:05:34 ID:pBY2Zdtd0
>>330
なんか日本経済に対する認識が十数年前で止まってるぞそれは
なんか日本経済に対する認識が十数年前で止まってるぞそれは
360 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:05:35 ID:7QN/k/Z10
>>356
いい物を見せてもらったよ
いい物を見せてもらったよ
361 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:06:11 ID:/+JxvM6r0
世界の最新トレンドとは逆行ですか
日本では転進と呼ぶのでしたっけ？
「イラク市民への連帯感を表明するため」
http://www.asahi.com/international/update/0820/TKY200708190187.html
362 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:06:11 ID:uo916SBR0
ポンコツ特措法支持者は安倍信者か？
それとも、ただの民主叩きか？
昔は、「自民のやること何でも反対！」の民主支持のほうが
明らかにレベルが低かったが、
小沢民主が参院とったら「民主のやること何でも反対！」ってなもんで、
自民支持者と民主支持者のレベルが逆転しちまったようだな。情け無い。
俺は、ぶっちゃけ自民のほうがいい弾が多いと思うがな。
これは、党首力の差だぜ、ぶっちゃけ。
>>353
シーレーンって誰の定義したシーレーン？
シーレーンって誰の定義したシーレーン？
364 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:07:29 ID:elGNs8B80
>>333
一行目
民主党が責任政党としての自覚を持って、通してくれれば済む話だよ。
ま、否決で衆院にまわすのでもいいけどさ。党の方針を示したいっていうなら。
最悪なのは民主党の意思で、期限切れにさせてしまうことだわな。
一行目
民主党が責任政党としての自覚を持って、通してくれれば済む話だよ。
ま、否決で衆院にまわすのでもいいけどさ。党の方針を示したいっていうなら。
最悪なのは民主党の意思で、期限切れにさせてしまうことだわな。
いいですか？ブレアの話です。
英国は、死人が出ながらも、アメリカが拗ねない様に、アメリカに協力した。
これはね。英国だけじゃなくて、アメリカと同盟結んでる数多くの国にとって役にたったのよ。
日本はね。死人はでてないよね。兵を出しても危険地域にはいってない。
英国はね。自分たちの為にも兵を出したんだけど、首相の答弁は”アメリカが拗ねないように”
日本の首相、政治家はせいぜい、”日本が北朝鮮から攻撃を受けた時困る・・・”と日本の立場に準じた論拠でしか、
イラク派遣を正当化できなかった。
ブレアは、国際政治の観点からみて、”アメリカが世界に関与しなくなることが怖い”と語った。
セオドアローズベルト以来世界に大きくかかわってきたアメリカが、拗ね始めたらどうなるのか？
これは一つには英国は中東にも石油関係の利権をもつから、アメリカの関与を日本とかより、より重要視してるとも思えるが、
もっと大きな違いは首相の器と国民の民度だろうよ。
世界にとって、アメリカの関与が重要だから、英国人兵士が死んでも派遣を続ける。
これ、noblesseoblige的な発想だけど、このような答弁ができること自体、すごいね。
このようなブレアの思考と比べたら、小沢の”国連決議に基づいてないから反対”なんてのは・・・
なんてか、もの凄く恥ずかしいね。
そりゃ、フランスやドイツは反対してもEU内部で核もあるし安全だよ。ロシアは怖いけど。
日本の周りは基地外ばっか。
英国は、死人が出ながらも、アメリカが拗ねない様に、アメリカに協力した。
これはね。英国だけじゃなくて、アメリカと同盟結んでる数多くの国にとって役にたったのよ。
日本はね。死人はでてないよね。兵を出しても危険地域にはいってない。
英国はね。自分たちの為にも兵を出したんだけど、首相の答弁は”アメリカが拗ねないように”
日本の首相、政治家はせいぜい、”日本が北朝鮮から攻撃を受けた時困る・・・”と日本の立場に準じた論拠でしか、
イラク派遣を正当化できなかった。
ブレアは、国際政治の観点からみて、”アメリカが世界に関与しなくなることが怖い”と語った。
セオドアローズベルト以来世界に大きくかかわってきたアメリカが、拗ね始めたらどうなるのか？
これは一つには英国は中東にも石油関係の利権をもつから、アメリカの関与を日本とかより、より重要視してるとも思えるが、
もっと大きな違いは首相の器と国民の民度だろうよ。
世界にとって、アメリカの関与が重要だから、英国人兵士が死んでも派遣を続ける。
これ、noblesseoblige的な発想だけど、このような答弁ができること自体、すごいね。
このようなブレアの思考と比べたら、小沢の”国連決議に基づいてないから反対”なんてのは・・・
なんてか、もの凄く恥ずかしいね。
そりゃ、フランスやドイツは反対してもEU内部で核もあるし安全だよ。ロシアは怖いけど。
日本の周りは基地外ばっか。
かなしい事にあまりにも長い自民党政権と、世界史も履修させないゆとり教育
の結果、アメリカのいうことを聞くことが政治だと思う奴が増殖してしまった。
日本がガソリンスタンドやらなきゃ、アメリカがやるだけだろ、もし必要なら。
それで何が悪いんだ。日米同盟破棄？こればっかのことでできるはずないだろ。
あんなに基地提供してやってるのに。いやなら出てけよ。
そもそも自衛隊の海外出兵を屁理屈立てなきゃできないようにした憲法押し付け
たのお前らじゃないか、っていってやれよ。
日本にとってはアフガンとの戦いより北朝鮮との戦いの方がテロとの戦いだろ。
なのに、その北朝鮮にはただでエネルギー支援するアメリカ。
おい、日本→（ガソリン）アメリカ→石油（エネルギー）→北朝鮮
っておかしすぎるだろ。アメリカは日本から見たらテロ支援国家にならないか。
の結果、アメリカのいうことを聞くことが政治だと思う奴が増殖してしまった。
日本がガソリンスタンドやらなきゃ、アメリカがやるだけだろ、もし必要なら。
それで何が悪いんだ。日米同盟破棄？こればっかのことでできるはずないだろ。
あんなに基地提供してやってるのに。いやなら出てけよ。
そもそも自衛隊の海外出兵を屁理屈立てなきゃできないようにした憲法押し付け
たのお前らじゃないか、っていってやれよ。
日本にとってはアフガンとの戦いより北朝鮮との戦いの方がテロとの戦いだろ。
なのに、その北朝鮮にはただでエネルギー支援するアメリカ。
おい、日本→（ガソリン）アメリカ→石油（エネルギー）→北朝鮮
っておかしすぎるだろ。アメリカは日本から見たらテロ支援国家にならないか。
367 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:08:02 ID:PW1qgUtf0
368 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:08:20 ID:fpr4darX0
そんな事より年季問題何処に行きましたか？ 民主党 マス塵のみなさん
そんな事より年季問題何処に行きましたか？ 民主党 マス塵のみなさん
そんな事より年季問題何処に行きましたか？ 民主党 マス塵のみなさん
そんな事より年季問題何処に行きましたか？ 民主党 マス塵のみなさん
そんな事より年季問題何処に行きましたか？ 民主党 マス塵のみなさん
そんな事より年季問題何処に行きましたか？ 民主党 マス塵のみなさん
そんな事より年季問題何処に行きましたか？ 民主党 マス塵のみなさん
そんな事より年季問題何処に行きましたか？ 民主党 マス塵のみなさん
そんな事より年季問題何処に行きましたか？ 民主党 マス塵のみなさん
369 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:08:26 ID:9g2C6CxC0
＞俺は、ぶっちゃけ自民のほうがいい弾が多いと思うがな
本当？ 違うのではないか？
本当？ 違うのではないか？
370 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:08:34 ID:NK9A8gN90
>>342小沢の本心（？）語り屋さん、あまり笑わせないでｗ
371 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:08:54 ID:WzFd6I1L0
とりあえず小沢のいう民主党案を支持する国ってあるの？
独りよがりで外交を無視した発言を最初からしたのは小沢の空気の読めなさの証明だわな。
独りよがりで外交を無視した発言を最初からしたのは小沢の空気の読めなさの証明だわな。
>>347
1972年：北ベトナムの戦闘機がアメリカ艦艇を初攻撃（4月）、アメリカ軍無制限北爆再開・停止（12月）
米軍がベトナムから撤退完了したのは1973年
それから>>219に誰も反論しないんだがどうしてかな？
1972年：北ベトナムの戦闘機がアメリカ艦艇を初攻撃（4月）、アメリカ軍無制限北爆再開・停止（12月）
米軍がベトナムから撤退完了したのは1973年
それから>>219に誰も反論しないんだがどうしてかな？
374 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:09:46 ID:uy8aYBHIO
脳死はまずいよね。
確かに安倍政権の機能は麻痺状態とも言えるけど、これは自業自得。
実際の脳死の人は本人のせいでないことも多いでしょ。
確かに安倍政権の機能は麻痺状態とも言えるけど、これは自業自得。
実際の脳死の人は本人のせいでないことも多いでしょ。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:09:50 ID:8AkEYWod0
国連信仰
オソロシイ
オソロシイ
376 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:09:57 ID:fLxnjY+90
2004/08/05 AERA臨時増刊
「守られている」は迷信だ
田岡俊次 軍事ジャーナリスト
（前略）
こうした日本政府の判断の一因は「日本はアメリカに守ってもらっているから仕方ない」と
いう観念だろう。日本人一般にもこの「刷り込み」は浸透し、自衛隊の能力を過小評価し、
米軍の日本防衛への貢献度を過大評価しがちだ。実際に日本は防衛をどの程度米軍に
依存しているのか、再検証が必要だ。
（中略）
だが、歴史的には同盟関係は駐兵権を伴わないのが普通で、今日でも米国の同盟国の
うち1万人を超える大兵力が駐留するのは第2次大戦で占領された日、独、伊と、米軍の
来援で救われた英、韓の計5カ国にすぎない。米軍に莫大な補助金を支給してまで
引きとめるのは愚策だろう。
まして、「日本は米国に守ってもらっている弱みがある」という根拠薄弱な劣等感を抱き、
大義も成算も乏しい米国の戦争や内政干渉を支持し、出兵するのはさらに愚劣だ。
防衛力は一国が毅然（きぜん）とした姿勢を保ち他国に引きずられないために存在するのだ。
（全文）
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01257/contents/453.htm
「守られている」は迷信だ
田岡俊次 軍事ジャーナリスト
（前略）
こうした日本政府の判断の一因は「日本はアメリカに守ってもらっているから仕方ない」と
いう観念だろう。日本人一般にもこの「刷り込み」は浸透し、自衛隊の能力を過小評価し、
米軍の日本防衛への貢献度を過大評価しがちだ。実際に日本は防衛をどの程度米軍に
依存しているのか、再検証が必要だ。
（中略）
だが、歴史的には同盟関係は駐兵権を伴わないのが普通で、今日でも米国の同盟国の
うち1万人を超える大兵力が駐留するのは第2次大戦で占領された日、独、伊と、米軍の
来援で救われた英、韓の計5カ国にすぎない。米軍に莫大な補助金を支給してまで
引きとめるのは愚策だろう。
まして、「日本は米国に守ってもらっている弱みがある」という根拠薄弱な劣等感を抱き、
大義も成算も乏しい米国の戦争や内政干渉を支持し、出兵するのはさらに愚劣だ。
防衛力は一国が毅然（きぜん）とした姿勢を保ち他国に引きずられないために存在するのだ。
（全文）
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01257/contents/453.htm
377 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:10:31 ID:GQ86Zkwj0
小沢のせいで自民政権がまだまだ続きそうだね。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:10:50 ID:xX2GFlBM0
380 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:10:51 ID:XqH+xp920
頭悪い奴知的底辺豚って敵の敵に心情的にすり寄るよなあ気持ち悪い
反中のあまり親米またはその逆、反自民のあまり小沢マンセーまたは反民主のあまり
自民マンセー
自ら率先して奴隷に成り下がる底辺豚どもは死ねYO
反中のあまり親米またはその逆、反自民のあまり小沢マンセーまたは反民主のあまり
自民マンセー
自ら率先して奴隷に成り下がる底辺豚どもは死ねYO
381 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:10:53 ID:Y6jEMc9q0
小沢民は、大物ぶって自己陶酔しているだけだろ
鳥なき里の コーモリだね
鳥なき里の コーモリだね
382 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:10:58 ID:/neC8MmG0
麻生のアルツハイマーは失言で
小沢の脳死はスルーかよ
小沢の脳死はスルーかよ
それより「脳死状態」ってのはスルーか？
こいつの周りにいた人間は、藤井以外
全部離れていっている
結局は、田中派の遺伝子を継ぐ売国奴
これがこいつの正体
全部離れていっている
結局は、田中派の遺伝子を継ぐ売国奴
これがこいつの正体
385 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:11:45 ID:WzFd6I1L0
小沢というか民主党議員はいつも民意がどうとかを振りかざすけど
諸外国から客観的に政権担当能力がないって判断されてる事はどう思ってるんだろ？
諸外国から客観的に政権担当能力がないって判断されてる事はどう思ってるんだろ？
386 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:11:46 ID:nJRxwGyVO
387 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:11:47 ID:R6/Q4kjt0
自衛隊の活動は国連のイラク復興支援で決まった範囲内のことじゃなかったか？
米国の戦争かもしれんが、その後のイラク復興は国連で議決されたことだよ。
そして自衛隊は国連で議決された内容に基づいて行動してる。
小沢は何が言いたいの？
米国の戦争かもしれんが、その後のイラク復興は国連で議決されたことだよ。
そして自衛隊は国連で議決された内容に基づいて行動してる。
小沢は何が言いたいの？
389 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:12:19 ID:silM2CZL0
田岡二等兵ｗｗｗ
390 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/08/21(火) 15:12:20 ID:yA1LHnN70
391 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:12:41 ID:uo916SBR0
>>364
>一行目
>民主党が責任政党としての自覚を持って、通してくれれば済む話だよ。
それ、サンデープロジェクトで石破も山本一太も恥ずかしそうにしてたよ。
山本が苦し紛れに「内閣改造が・・・」って言ったら、田原が
「見苦しい言い訳しないほうがいい」って返してた。
そういうレベルの話だから。
自民党が悪いのでなく、安倍が悪いんだよ。
>一行目
>民主党が責任政党としての自覚を持って、通してくれれば済む話だよ。
それ、サンデープロジェクトで石破も山本一太も恥ずかしそうにしてたよ。
山本が苦し紛れに「内閣改造が・・・」って言ったら、田原が
「見苦しい言い訳しないほうがいい」って返してた。
そういうレベルの話だから。
自民党が悪いのでなく、安倍が悪いんだよ。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:12:44 ID:nlq9cTFB0
参院が民主党が主流になった今、テロ特措法延長など日本を
戦争に巻き込む自民党の悪法は断固として反対・廃案に追い込んでもらいたい。
民主党に大いに期待する。
タリバンによる韓国人拉致殺害は、日本へ遠回しに米軍に肩入れするなという
警告であるのだ。なぜなら直接日本人を殺すと日本の金や謀略でイスラムへの
国際的非難工作が行われてしまうから、日本人と姿形が似ている韓国人ボランティアが
何の罪もないのに身代わりとして狙われてしまったのだ。
韓国からすればとんだとばっちりかもしれない。
戦争に巻き込む自民党の悪法は断固として反対・廃案に追い込んでもらいたい。
民主党に大いに期待する。
タリバンによる韓国人拉致殺害は、日本へ遠回しに米軍に肩入れするなという
警告であるのだ。なぜなら直接日本人を殺すと日本の金や謀略でイスラムへの
国際的非難工作が行われてしまうから、日本人と姿形が似ている韓国人ボランティアが
何の罪もないのに身代わりとして狙われてしまったのだ。
韓国からすればとんだとばっちりかもしれない。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:13:19 ID:fLxnjY+90
「対米黒字という幻想」 朝日新聞コラム「読み・解く経済」 山田厚史（編集委員） 2007・1/28
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫（文春新書）より。
「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう
指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨
のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの
産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似
していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。
米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで
可能なのか」
こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人が
いる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと
同じである。
経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高に
なれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が
起こりかねない。
「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の
兵士を送るという芸当が可能になる。
小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72
『黒字亡国 対米黒字が日本経済を殺す』 三國陽夫（文春新書）より。
「植民地時代のインドは英国との貿易で常に黒字だった」。アナリストの三国陽夫氏はこう
指摘する。
インドは香辛料などを輸出して宗主国の英国から大幅な黒字を稼いだが、支払いは英国通貨
のポンドで、ロンドンの銀行に預けられた。インド人の汗と涙で稼ぎ出した貿易黒字は帳簿の
上だけだった。英国企業に融資され、宗主国の投資や消費を活発にした。英国人はインドの
産物と資金で一段と豊かな暮らしを実現した、という。
三国さんは近著「黒字亡国」で、いまの日米関係が植民地時代のインドと英国の関係に酷似
していることを丹念に描き、対米黒字が日本にデフレを引き起こしている」と説いている。
楯民地インドと同様に、曰本は稼いだカネを米国に置いてきている。
米経済戦略研究所のクライド・プレスズトウィッツ所長はかって私に言った。
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマ
を日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで
可能なのか」
こんな日米関係を、米政府内では「日本は米国のクライアントカントリー（保護領）」と呼ぶ人が
いる、という。
国際収支が黒字になっても「勝ち」ではない。資金を自国で使えないなら「貢いでいる」のと
同じである。
経済の血液が米国に流れれば、その分日本は消費や生産に回るマネーを失い、経済は停滞
する。代わりに得ているのが米国の政府が発行する国債だ。ドル建ての米国債は円高に
なれば減価する。しかも勝手に売れない。日本が資金を引き揚げたら、それこそドル暴落が
起こりかねない。
「わたし貢ぐ人、あなた使う人」の曰米関係でプッシュ政権は、減税をしながらイラクに大量の
兵士を送るという芸当が可能になる。
小泉・ブッシュの友好は「対米黒字」が支える同盟関係だ。
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/e27411be492c997b9cbc5b1b6443bd72
395 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:13:29 ID:9g2C6CxC0
>>364
だからまず国会開けよ。
せめて国会開催予定日決めろよ。
そもそもまだ法案も用意していないくせに（笑）
特別措置する期間、１月なのか、半年なのか、１年なのか、３年なのか
さえまだわからんのに賛成も反対もないだろ。
だからまず国会開けよ。
せめて国会開催予定日決めろよ。
そもそもまだ法案も用意していないくせに（笑）
特別措置する期間、１月なのか、半年なのか、１年なのか、３年なのか
さえまだわからんのに賛成も反対もないだろ。
>>378
それはいわゆる『中曽根航路帯』としてのシーレーンであり、
ほんらい原義としてのシーレーンとは重要海上交通網を指す筈。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3
それはいわゆる『中曽根航路帯』としてのシーレーンであり、
ほんらい原義としてのシーレーンとは重要海上交通網を指す筈。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3
398 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:14:04 ID:hsT57a9H0
てら同意
アメちゃんは「テロテロ」言えば周りが喜んでついてくると勘違いしてる。
テロって言えば世論は自分の物だと思い込んでる点、
小沢ちゃんには通用しない辺りかっちょええ
アメちゃんがいくら政治担当能力がないって言っても内政干渉、しったことない
アメちゃんは「テロテロ」言えば周りが喜んでついてくると勘違いしてる。
テロって言えば世論は自分の物だと思い込んでる点、
小沢ちゃんには通用しない辺りかっちょええ
アメちゃんがいくら政治担当能力がないって言っても内政干渉、しったことない
399 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/08/21(火) 15:14:31 ID:yA1LHnN70 BE:97977942-2BP(33)
400 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:14:39 ID:BIb/9NmzO
正論だがでもこれを言うには憲法改正して軍隊もてるようにならないと
401 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:14:58 ID:p6I7ljl50
402 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:14:58 ID:/neC8MmG0
403 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:14:59 ID:nlq9cTFB0
404 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:15:25 ID:fr4TNd1R0
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
海外派兵の費用とか死傷した自衛官の補償とか
さらには農産物市場開放の農家補償費用は
トヨタやキヤノンなどアメリカ市場が欲しい企業が負担すべきものである
国民の税金から出すなど馬鹿も小出しにしとけ w
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
海外派兵の費用とか死傷した自衛官の補償とか
さらには農産物市場開放の農家補償費用は
トヨタやキヤノンなどアメリカ市場が欲しい企業が負担すべきものである
国民の税金から出すなど馬鹿も小出しにしとけ w
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
405 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:15:49 ID:WzFd6I1L0
>>354
は？戦争には（国際法上）自衛戦争と侵略戦争しかないけど？
そして9条一項及び国際法で禁止されているのは侵略戦争のみであって
自衛戦争と国連決議に基づく制裁としての武力行使は禁止されていないんだが？
自民が憲法草案で9条一項を変えなかった理由がこれでわかったかな？
は？戦争には（国際法上）自衛戦争と侵略戦争しかないけど？
そして9条一項及び国際法で禁止されているのは侵略戦争のみであって
自衛戦争と国連決議に基づく制裁としての武力行使は禁止されていないんだが？
自民が憲法草案で9条一項を変えなかった理由がこれでわかったかな？
407 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:16:04 ID:zlO/xeNRO
アフガン戦争には国連決議があるんだかなぁ
408 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:16:43 ID:8ADstCai0
>>397
「中曽根航路帯」などとは昔は言いませんよ。
冷戦下でのソ連封じ込めで始めて出てきたのが軍事的な意味での「シーレーン」。
あなたの言ってるオイルレーン防衛ってのはまず原義から遠く離れている。
それから米軍ですらオイルレーン「防衛」なんていう途方もないことは不可能です。
「中曽根航路帯」などとは昔は言いませんよ。
冷戦下でのソ連封じ込めで始めて出てきたのが軍事的な意味での「シーレーン」。
あなたの言ってるオイルレーン防衛ってのはまず原義から遠く離れている。
それから米軍ですらオイルレーン「防衛」なんていう途方もないことは不可能です。
どうでもいいけど親米政治家は一掃されたらいいよ
田岡元帥かぁ・・石川巌氏もそうだけど経歴がさ。清谷氏・田岡氏はネタだろ、もう。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:18:25 ID:WzFd6I1L0
>>410
つーか中国の奴隷に進んでなりたがる政治家にこそ消えて欲しいわ
つーか中国の奴隷に進んでなりたがる政治家にこそ消えて欲しいわ
413 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:18:37 ID:xX2GFlBM0
別の記事ね
テロ特措法は泥縄式、参院選は庶民の反乱…塾で小沢氏語る
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070821ia05.htm
民主党の小沢代表は２１日午前、都内で開かれた「小沢一郎政治塾」の夏季集中講義で講演し、
テロ対策特別措置法に関し、「日本は国連と関係なく米国の戦争に物資を補給している。米国の
要請に押されて泥縄式に変な理屈を付けてやっているのが現状だ。米国の機嫌を取るために多少、
何かやらないといけない（と言って）、世界から軽蔑（けいべつ）される行為を続けている」と述べ、政府の取り組みを批判した。
＞世界から軽蔑（けいべつ）される行為を続けている
世界とはどの世界なの？
テロ特措法は泥縄式、参院選は庶民の反乱…塾で小沢氏語る
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070821ia05.htm
民主党の小沢代表は２１日午前、都内で開かれた「小沢一郎政治塾」の夏季集中講義で講演し、
テロ対策特別措置法に関し、「日本は国連と関係なく米国の戦争に物資を補給している。米国の
要請に押されて泥縄式に変な理屈を付けてやっているのが現状だ。米国の機嫌を取るために多少、
何かやらないといけない（と言って）、世界から軽蔑（けいべつ）される行為を続けている」と述べ、政府の取り組みを批判した。
＞世界から軽蔑（けいべつ）される行為を続けている
世界とはどの世界なの？
415 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:19:32 ID:tRwBenMB0
>>376
2001年まで武器を携行して基地の警備が出来なかった（権限が無い）自衛隊に期待しすぎｗ
ちなみに今でも不完全ですよ。
なんか軍事板の某スレの分析だと敵が三万人上陸したら負けるってよｗ（米の介入なし）
2001年まで武器を携行して基地の警備が出来なかった（権限が無い）自衛隊に期待しすぎｗ
ちなみに今でも不完全ですよ。
なんか軍事板の某スレの分析だと敵が三万人上陸したら負けるってよｗ（米の介入なし）
416 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:19:44 ID:KHC/DyClO
民主党は法案が出れば塩浸けにしないから自民党は怖がらずに国会を開きなさいよｗ
417 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:19:47 ID:sfyrBxPM0
>>406
インド洋においての後方支援は「自衛戦争」というのが貴方の理解でよろしいか？
インド洋においての後方支援は「自衛戦争」というのが貴方の理解でよろしいか？
418 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:19:50 ID:/neC8MmG0
>>414
現実をみろ
現実をみろ
419 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:20:06 ID:nJRxwGyVO
小沢のバカ丸出しな｢何でも反対社会党です｣的態度は安倍が今後強権で対応する良い口実になるだろうなぁ
420 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:20:38 ID:tejqBi3m0
421 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:20:47 ID:silM2CZL0
反米なんてなんの得にもならないだろうに。
地政学的に中や露とは折り合わないよ日本は。
地政学的に中や露とは折り合わないよ日本は。
422 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:21:05 ID:WzFd6I1L0
423 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:21:27 ID:sePylHCN0
424 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:21:46 ID:o8BMxgp50
別に反米でもいいんだが反米するなら
自国の軍備を増強するとかそういうビジョンを示してもらわないと。
親中親韓で防衛する必要を無くすってのは無しだがな
自国の軍備を増強するとかそういうビジョンを示してもらわないと。
親中親韓で防衛する必要を無くすってのは無しだがな
427 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:22:08 ID:48joJTFM0
小沢にとって、正論っていうのは政権をとるまでの空手形みたいなもんだからね。
実際には正論には順列があるし、正論vs正論っていう構造もある。
めでたく彼が政権をとった暁には、日本が抱える超重量級の2大正論「国防」&「財政再建」
を国民と民主党に突きつけて、それまでの空手形を雲散霧消してくれるだろう。
実際には正論には順列があるし、正論vs正論っていう構造もある。
めでたく彼が政権をとった暁には、日本が抱える超重量級の2大正論「国防」&「財政再建」
を国民と民主党に突きつけて、それまでの空手形を雲散霧消してくれるだろう。
428 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:22:33 ID:+mscbE4i0
イラクからは撤退するが、アフガンの支援は続けると言えば良いのに、
これでは自分が無知ですと大っぴらに喧伝しているようなものだな……
これでは自分が無知ですと大っぴらに喧伝しているようなものだな……
429 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:22:53 ID:tejqBi3m0
>>423
国連に従うってのが小沢の言い分じゃないか
国連に従うってのが小沢の言い分じゃないか
430 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:23:05 ID:2LU9wAWQO
国連に追従すると明言するひとは台湾有事のさいに日本がどうするのか表明しておく義務がある。
最悪の場合、国連とは別の価値観を取りうる余地のある現状の方が良いとは思わないのだろうか。
最悪の場合、国連とは別の価値観を取りうる余地のある現状の方が良いとは思わないのだろうか。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:23:19 ID:xdEnyw3x0
432 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:23:38 ID:WzFd6I1L0
>>407
公海上の無料ガソリンスタンド設置には国連決議はない。
だから、どうしてもやりたいのなら、国連決議の裏づけのあるPKO
の方をやれと小沢は言っている。
あのな、民主国家は、国家権力をどのように発揮するかが憲法以下
法律や条約ではっきり規定されているの。どんなによさそうにみえても
そういう規定がないことはやるわけにはいかないの。だから、例えば今
日本が北朝鮮に戦争しかけるっていうことができないの。
法改正しろっていうのは正しいよ。だが、法律無視しろっていう提案は
論外。しかも何回「特別」措置法延長してるんだ。そのこと自体が先見
の明のなさを示しているだろう。
公海上の無料ガソリンスタンド設置には国連決議はない。
だから、どうしてもやりたいのなら、国連決議の裏づけのあるPKO
の方をやれと小沢は言っている。
あのな、民主国家は、国家権力をどのように発揮するかが憲法以下
法律や条約ではっきり規定されているの。どんなによさそうにみえても
そういう規定がないことはやるわけにはいかないの。だから、例えば今
日本が北朝鮮に戦争しかけるっていうことができないの。
法改正しろっていうのは正しいよ。だが、法律無視しろっていう提案は
論外。しかも何回「特別」措置法延長してるんだ。そのこと自体が先見
の明のなさを示しているだろう。
434 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:24:10 ID:m+sm86/r0
＞脳死状態だ
これはよろしくない発言ですね・・・
これはよろしくない発言ですね・・・
435 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:24:20 ID:Vyix45Ge0
小沢の母親はチョンだろ。
こいつの外交政策なんか、問題外。
>>409
国家の安全保障は軍事的側面だけじゃないですが。
あと実績ベースで言えば、マラッカ海峡あたりまでは日本のシーレーン。
半世紀以上も周辺国と共に海峡整備したり、海賊対策で向こうまでで張って合同訓練したり、
巡視船を他国に供与する訳ない。
国家の安全保障は軍事的側面だけじゃないですが。
あと実績ベースで言えば、マラッカ海峡あたりまでは日本のシーレーン。
半世紀以上も周辺国と共に海峡整備したり、海賊対策で向こうまでで張って合同訓練したり、
巡視船を他国に供与する訳ない。
437 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:24:40 ID:/neC8MmG0
438 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:25:08 ID:9g2C6CxC0
「野党のときは多少整合性が無くても何を言っても良い」ｂｙ 田勢
439 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:25:28 ID:tejqBi3m0
>>433
民主党が恒久法にしろってのなら賛成だが、実際は違う品。
民主党が恒久法にしろってのなら賛成だが、実際は違う品。
小沢・・・国連決議が出てるの知らないのか？？
441 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:25:35 ID:LpLkg2+00
小沢がアメリカにノーって言ったって溜飲を下げているやつってホントにバカね。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:25:49 ID:mzf/9aF50
戦うも何も先制攻撃されたら日本の勝ちじゃん
443 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:25:52 ID:sT+wQWfK0
565 ：名無しさん＠八周年：2007/08/14(火) 08:43:01 ID:yTj9f8Ic0
だからさ、国連中心主義でもいいんだよ。
それで日米間に不信感が生まれた時、中国という障害があるのに
どうやって国連中心で日本を守るのか、そもそも国連が国際紛争を
解決できた前例があるのか、そういう難題に回答を与えてくれるのならね。
でも民主はそれに対する回答なんて一度も与えた事はないだろ。
小沢は単に政争の具にしてるだけだろ。
将来の事なんてなーーーんにも考えてないよ。
単なるポピュラリズム。危険極まりない。
だからさ、国連中心主義でもいいんだよ。
それで日米間に不信感が生まれた時、中国という障害があるのに
どうやって国連中心で日本を守るのか、そもそも国連が国際紛争を
解決できた前例があるのか、そういう難題に回答を与えてくれるのならね。
でも民主はそれに対する回答なんて一度も与えた事はないだろ。
小沢は単に政争の具にしてるだけだろ。
将来の事なんてなーーーんにも考えてないよ。
単なるポピュラリズム。危険極まりない。
>>431
勝手に困っとれｗ
>>432
知らんだけやろ
>>437
それさ、奴隷になりたがってると言うか単に親中ってだけだろ？
シンチュウなら中国よりの政策語るのは当たり前だろ。
てか実際そうだろ。外交っちゅーんは。
アメリカだけ見とけばいいいいう時代は終わった。
アメリカ自体も日本を重視しない時代になる。
そうなったらどうすんだ逆に。
勝手に困っとれｗ
>>432
知らんだけやろ
>>437
それさ、奴隷になりたがってると言うか単に親中ってだけだろ？
シンチュウなら中国よりの政策語るのは当たり前だろ。
てか実際そうだろ。外交っちゅーんは。
アメリカだけ見とけばいいいいう時代は終わった。
アメリカ自体も日本を重視しない時代になる。
そうなったらどうすんだ逆に。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:26:03 ID:hiV24cN80
テロ特措法を廃止して、その分の浮いた税金を国民に配布する。
これをやれば小沢は神
これをやれば小沢は神
446 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:26:10 ID:6WKbE0n20
いや、こんなのどうでもいいからはやく年金やれよ
しょぼい法案ひとつ出して終わりかよｗｗｗ
それとも出来ない理由でも？ｗｗｗ
しょぼい法案ひとつ出して終わりかよｗｗｗ
それとも出来ない理由でも？ｗｗｗ
447 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:26:14 ID:GWvw8z1v0
もう小沢の反対のための反対はうんざりです。
ここまで言ったら駆け引きとかじゃなくて、普通に反対で通す気なんだろう。
反対っぽく見せかけて、アメから情報引き出すのが最善なのに
最後まで反対してどうするよ、小沢ｗ
ここまで言ったら駆け引きとかじゃなくて、普通に反対で通す気なんだろう。
反対っぽく見せかけて、アメから情報引き出すのが最善なのに
最後まで反対してどうするよ、小沢ｗ
448 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:26:18 ID:uo916SBR0
俺が、石破絡みで自民党防衛部会の恒久法案の話をしたら、
「なんとしても特措法延長！」
という言葉がなくなって、小沢個人攻撃しか書かれなくなった。
やっぱり、民主を叩きたいだけの工作だったんだな。
>>435
母親は知らんが小沢の政策担当秘書は韓国人だが何か
母親は知らんが小沢の政策担当秘書は韓国人だが何か
..--‐-----------.., 政
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// ヽ::::::::::| 局
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.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| 第
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
.|. ＿＿_ ＼ | 一
| くｪｪｭｭゝ /|＿＿_
＿入 ー--‐ ／/☆☆::入
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.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|
小 沢 民 [Shao Tak-ming]
(1942- 中華人民共和国倭族自治区 初代主席)
テロで死んだ日本人は関係ないんですか？
小沢さん
小沢さん
452 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:27:18 ID:/neC8MmG0
453 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:27:28 ID:tejqBi3m0
>>448
普通に延長だろ
普通に延長だろ
>>409
昔は言わないって、どれくらい昔をさしてるのかイメージできないけど････
まぁ、あなたの意見が正しいと仮定して、オイルレーンと仮称しますが、そのレーンの軍事的防衛だけでなくて、
例えば石油積み出し側の国家国民感情といった物をどうするのか？って部分がすっぽり抜け落ちてる。
実際、イスラム原理主義にあんまりデカイ顔されると困る国も色々とあるでしょうし。
昔は言わないって、どれくらい昔をさしてるのかイメージできないけど････
まぁ、あなたの意見が正しいと仮定して、オイルレーンと仮称しますが、そのレーンの軍事的防衛だけでなくて、
例えば石油積み出し側の国家国民感情といった物をどうするのか？って部分がすっぽり抜け落ちてる。
実際、イスラム原理主義にあんまりデカイ顔されると困る国も色々とあるでしょうし。
早くテロ特措法通すために国会開けよ。
で、防衛大臣誰になるの（笑）。回転寿司（笑）
で、防衛大臣誰になるの（笑）。回転寿司（笑）
456 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:28:15 ID:mzf/9aF50
延長させる意味が無いと思う
457 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:28:23 ID:YRQhXWWj0
テロ対策をアメリカとの関係でしか捉えられないのは小沢の国際感覚の欠如を表している。
ロシア、パキスタン、インド、テロに悩まされている国はアメリカの同盟国だけではない。
国際テロ組織の拡散をいかに阻止できるかは、世界各国の重要な課題である。
テロ特措法を廃止した後、国際的なテロ対策に日本としてどのような貢献をしようとしているのかまったく分からない。
ロシア、パキスタン、インド、テロに悩まされている国はアメリカの同盟国だけではない。
国際テロ組織の拡散をいかに阻止できるかは、世界各国の重要な課題である。
テロ特措法を廃止した後、国際的なテロ対策に日本としてどのような貢献をしようとしているのかまったく分からない。
党内で飼ってる議員のスタンスがアレだから、
特措法賛成なんか言おうもんなら、
せっかく大勝した参院選の利点を得る前に党内分裂だろう。
今の民主なら、誰が党首でもああ言うよ。
問題は、玄関口で飼い殺しにされたまま党内で文句も言う気力もなくした
民主党の右寄り議員だが。
番犬としての自覚はあるのか、自民が玄関口を通ると必死で吠えるがw
特措法賛成なんか言おうもんなら、
せっかく大勝した参院選の利点を得る前に党内分裂だろう。
今の民主なら、誰が党首でもああ言うよ。
問題は、玄関口で飼い殺しにされたまま党内で文句も言う気力もなくした
民主党の右寄り議員だが。
番犬としての自覚はあるのか、自民が玄関口を通ると必死で吠えるがw
460 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:28:40 ID:8ADstCai0
反対のための反対？
与党は延長案すら出してないのに。
小沢も菅も鳩山も枝野も前原でさえ
「今のテロ特措法の単純な延長には反対」といっているだけなのに。
でいつ与党案は出るの？
与党は延長案すら出してないのに。
小沢も菅も鳩山も枝野も前原でさえ
「今のテロ特措法の単純な延長には反対」といっているだけなのに。
でいつ与党案は出るの？
461 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:28:55 ID:tRwBenMB0
小沢は駆け引き上手なんじゃなくて只反対してるだけの
アホじゃねえかｗ
アホじゃねえかｗ
463 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:29:09 ID:xdEnyw3x0
464 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:29:14 ID:PKh4lF8w0
>>445
こういうのやったら馬鹿な国民はコロっと騙されそうだなｗｗｗ
こういうのやったら馬鹿な国民はコロっと騙されそうだなｗｗｗ
465 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:29:27 ID:BIb/9NmzO
憲法改正もセットでいうんなら支持するけどさあ核はどうすんのよ…
466 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:29:29 ID:WzFd6I1L0
民主党が選挙後に即、外交問題で崖っぷちに立ってるのはどういう戦略なんだ？
これも小沢が民意とか勝手に解釈してそうだから怖い
これも小沢が民意とか勝手に解釈してそうだから怖い
467 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:29:46 ID:vJq8Ut8M0
>>461
必死に国連軍を召還するんじゃねｗｗ
必死に国連軍を召還するんじゃねｗｗ
>>452
そうじゃない。中国と仲良くすることが国益と考えてるんだろ。
アメリカに日本を売り渡してきた自民党よりましじゃねーの？
>>463
小沢の発言ぐぐってこい
どこかにあるから
なんでもアメリカという時代じゃねーんだよ
ブッシュやめてどうなるかわかったもんじゃねー
それに中国が攻めてくるってまじであり得ると思うか？
そうじゃない。中国と仲良くすることが国益と考えてるんだろ。
アメリカに日本を売り渡してきた自民党よりましじゃねーの？
>>463
小沢の発言ぐぐってこい
どこかにあるから
なんでもアメリカという時代じゃねーんだよ
ブッシュやめてどうなるかわかったもんじゃねー
それに中国が攻めてくるってまじであり得ると思うか？
469 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:30:04 ID:1gHSsgHj0
つまり小沢はこう言いたいんだよ
「国連を通せば中国様の拒否権が使える。自衛隊の活動を決めるのは中国様」
「国連を通せば中国様の拒否権が使える。自衛隊の活動を決めるのは中国様」
470 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:30:05 ID:KHC/DyClO
馬鹿ウヨはテロ特措法と憲法を読んでこい
話はその後だ
話はその後だ
471 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:30:21 ID:uo916SBR0
472 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:30:30 ID:p6I7ljl50
>>406
制裁戦争があるじゃん。
『教養の法学』 （平田秀光・山内義廣）
日本国憲法は、前文において、「政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こる
ことのないようにすることを決意」したと規定している。この目的のために、憲法
9条1項は、「日本国民は、正義と秩序を基調ととする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決
する手段としては、永久にこれを放棄する」と規定している。
ここで問題になるのは、「国際紛争を解決する手段としては」という文言がある
ことである。ある見解は、憲法9条1項は、国際紛争を解決する手段としての戦争、
つまり侵略戦争だけを放棄しているのであって、自衛戦争や制裁戦争まで放棄
したのではないと解釈している。他の見解は、憲法9条1項は自衛戦争も含めて
いっさいの戦争を放棄していると解釈している。
実際問題として、侵略戦争と自衛戦争を区別することは困難であるばかりでは
なくて、戦争は、たいてい自衛または制裁の名で開始され、戦争当事国のいず
れもが自衛と制裁を主張するのは、歴史の教えるところである。また、日本国
憲法には、戦争を予想した規定がどこにもないことに注目しなければならない。
憲法が、自衛戦争であれ、制裁戦争であれ、戦争を容認しているならば、
宣戦、講和、軍隊の指揮に関する何らかの規定をおくはずだからである。
したがって、日本国憲法は自衛戦争や制裁戦争を含めていっさいの戦争を
放棄していると解釈すべきである。
制裁戦争があるじゃん。
『教養の法学』 （平田秀光・山内義廣）
日本国憲法は、前文において、「政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こる
ことのないようにすることを決意」したと規定している。この目的のために、憲法
9条1項は、「日本国民は、正義と秩序を基調ととする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決
する手段としては、永久にこれを放棄する」と規定している。
ここで問題になるのは、「国際紛争を解決する手段としては」という文言がある
ことである。ある見解は、憲法9条1項は、国際紛争を解決する手段としての戦争、
つまり侵略戦争だけを放棄しているのであって、自衛戦争や制裁戦争まで放棄
したのではないと解釈している。他の見解は、憲法9条1項は自衛戦争も含めて
いっさいの戦争を放棄していると解釈している。
実際問題として、侵略戦争と自衛戦争を区別することは困難であるばかりでは
なくて、戦争は、たいてい自衛または制裁の名で開始され、戦争当事国のいず
れもが自衛と制裁を主張するのは、歴史の教えるところである。また、日本国
憲法には、戦争を予想した規定がどこにもないことに注目しなければならない。
憲法が、自衛戦争であれ、制裁戦争であれ、戦争を容認しているならば、
宣戦、講和、軍隊の指揮に関する何らかの規定をおくはずだからである。
したがって、日本国憲法は自衛戦争や制裁戦争を含めていっさいの戦争を
放棄していると解釈すべきである。
>>433
貴方の解釈では
「国連決議の裏づけのあるPKO」は合憲で
「国連決議はない」「公海上の無料ガソリンスタンド設置」は違憲ってこと？
民主党は前の特措法延長の時は国会の事前承認を法案に盛り込めば賛成するって言ってたと記憶しているんだが・・・
つまり民主党も違憲ではないという解釈なのでは
貴方の解釈では
「国連決議の裏づけのあるPKO」は合憲で
「国連決議はない」「公海上の無料ガソリンスタンド設置」は違憲ってこと？
民主党は前の特措法延長の時は国会の事前承認を法案に盛り込めば賛成するって言ってたと記憶しているんだが・・・
つまり民主党も違憲ではないという解釈なのでは
474 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:31:41 ID:hiV24cN80
やっぱりイラクでも自作自演テロやってたんですね。
路上の車に爆発物を仕掛ける米兵 米兵撮影のビデオをネットメディアが配信
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200708182351546
イラクでは抵抗勢力（レジスタンス)の仕業に見せかけるために米軍が様々な爆発事件に関与している、
と現地の自由メディアでは報告されている。７日付バスラ・ネットは、米兵がイラクの民間車両か通行人を
標的に道路上で爆発物を仕掛けているさまを米兵が撮影したビデオを配信した。（齊藤力二朗）
路上の車に爆発物を仕掛ける米兵 米兵撮影のビデオをネットメディアが配信
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200708182351546
イラクでは抵抗勢力（レジスタンス)の仕業に見せかけるために米軍が様々な爆発事件に関与している、
と現地の自由メディアでは報告されている。７日付バスラ・ネットは、米兵がイラクの民間車両か通行人を
標的に道路上で爆発物を仕掛けているさまを米兵が撮影したビデオを配信した。（齊藤力二朗）
475 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:31:51 ID:xdEnyw3x0
選挙に勝って、支持されたわけだしテロ特措法は廃案でいいよ。
もはや、前原ですら議論するということを条件に小沢を支持している。
日本は、やれることをやればいいんだよ。
イラクの輸送活動もやめるべきだ。
もはや、前原ですら議論するということを条件に小沢を支持している。
日本は、やれることをやればいいんだよ。
イラクの輸送活動もやめるべきだ。
477 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:32:07 ID:/neC8MmG0
478 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:32:07 ID:GWvw8z1v0
小沢は自衛隊の一部を国連管理下に置こうとしてるんだよ
アメリカの指揮下に入るのとどっちが正当性があると思うんだおまえら？
少しは小沢のこと調べて書き込めよバカ
アメリカの指揮下に入るのとどっちが正当性があると思うんだおまえら？
少しは小沢のこと調べて書き込めよバカ
旧社会党のクズどもを切れない小沢民などに絶対に政権を与えてはならない。
482 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:33:24 ID:SDu3o6o+0
×特措法延長反対は党の姿勢
○自民党の法案に反対は党の姿勢
○自民党の法案に反対は党の姿勢
483 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:33:25 ID:PKh4lF8w0
484 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:33:51 ID:WzFd6I1L0
485 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:34:03 ID:vJq8Ut8M0
486 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:34:04 ID:xVRw69o00
487 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:34:17 ID:GWvw8z1v0
488 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:34:30 ID:uo916SBR0
現時点で、特措法延長に関するスタンスは
自民 vs 民主
でなく
安倍派・公明 vs 自民・民主 恒久法案化支持者
なんだよ。工作員どもは早く気付け。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:35:59 ID:8ADstCai0
491 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:36:39 ID:xdEnyw3x0
492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:37:27 ID:RRYOtos3O
国連至上主義とか寒すぎｗ
>>475
中国とは協調していくが中国が調子こいたらガツンとやる、見たいな感じ。
>>477
中国が日本にミサイルを向けてる？ホント？
だとすればそれは在日米軍基地狙ってんじゃないのか？
日本が中国に攻撃されるような公的な理由はどこにもないぞ？
>>483
おかしいのは君。アメリカだけが世界じゃないぞ
>>485
そうや
>>486
バカウヨは救い様がないよまじで
>>487
期待するも何もただの一国の管理下に自衛隊が置かれるのと
国連（名ばかりかもしらんが）に置くのとではどっちに正当性があると思うんだ？
中国とは協調していくが中国が調子こいたらガツンとやる、見たいな感じ。
>>477
中国が日本にミサイルを向けてる？ホント？
だとすればそれは在日米軍基地狙ってんじゃないのか？
日本が中国に攻撃されるような公的な理由はどこにもないぞ？
>>483
おかしいのは君。アメリカだけが世界じゃないぞ
>>485
そうや
>>486
バカウヨは救い様がないよまじで
>>487
期待するも何もただの一国の管理下に自衛隊が置かれるのと
国連（名ばかりかもしらんが）に置くのとではどっちに正当性があると思うんだ？
494 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:38:03 ID:GWvw8z1v0
>>490
民主党の小沢一郎代表は２１日午前、都内で開いた「小沢一郎政治塾」で講演し、
テロ対策特別措置法の延長に反対する考えをあらためて示すとともに、「シーファー
駐日米大使に（延長に反対との）個人の考え方を言ったように伝えられているが、
党の基本原則を説明しただけだ」と述べ、反対は党としての姿勢だと強調した。
この文とこれまでの発言を見て、まだ小沢が特措法に賛成するとでも
思ってるなら相当おめでたいというか、読解能力が無いな。
小沢はここまで言った以上はもう反対以外は後にひけないって
いうことぐらい世論とイメージ戦略踏まえて察しろよｗ
民主党の小沢一郎代表は２１日午前、都内で開いた「小沢一郎政治塾」で講演し、
テロ対策特別措置法の延長に反対する考えをあらためて示すとともに、「シーファー
駐日米大使に（延長に反対との）個人の考え方を言ったように伝えられているが、
党の基本原則を説明しただけだ」と述べ、反対は党としての姿勢だと強調した。
この文とこれまでの発言を見て、まだ小沢が特措法に賛成するとでも
思ってるなら相当おめでたいというか、読解能力が無いな。
小沢はここまで言った以上はもう反対以外は後にひけないって
いうことぐらい世論とイメージ戦略踏まえて察しろよｗ
恒久法作るならそれがいいが形になるまでまだ議論も何も足りないだろ。
今すぐ成立できるならともかくダメなら今回は延長するしか無いでしょ。
今すぐ成立できるならともかくダメなら今回は延長するしか無いでしょ。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:38:39 ID:zC5TSK0x0
>>487
ついでに韓国が指揮者っつーことでハネマンだ
ついでに韓国が指揮者っつーことでハネマンだ
497 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:38:51 ID:tRwBenMB0
498 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:38:56 ID:7WNQGrJR0
シナ工作員は必死すぎ。。。
防衛大臣も新米、事務次官も一寸経験不足
という体制で、防衛論議できるのかね。
というよりそもそも特措法の法案作れるのかね。
まず延長期間どれくらいにするんだい。
もう、少なくとも参議院でスムーズに否決して
貰うことが成立の条件だろうに、自民の参議院
の新議員会長はそういう内向きのことやったこ
とない人で民主の議員会長（一番の弱い環）の
ことよく知らないとかいってるし。小池は自分を
育ててくれた恩ある小沢を罵るだけ罵って、尻
まくってにげだすし。
大丈夫なの、通せるの、安倍内閣。
500 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:39:36 ID:9g2C6CxC0
＞国連至上主義とか寒すぎｗ
便利な口実なんだってば
便利な口実なんだってば
501 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:40:34 ID:KHC/DyClO
だらしない自民党の尻を叩き続ける民主党
この関係も次の選挙で終わるのか
当たり前の事ができるようになるだけで何年かかってるんだよｗ
この関係も次の選挙で終わるのか
当たり前の事ができるようになるだけで何年かかってるんだよｗ
ほんとおまえらバカばっかだな
アメリカ様しかみえとらん
日本はアジアの国ぞ？
近所づきあいくらいちゃんとできんのか？
アメリカ様しかみえとらん
日本はアジアの国ぞ？
近所づきあいくらいちゃんとできんのか？
>>479
あのなぁ、ミスター・ニエットって知ってるか？
プーチンに変わってから露助はグロムイコの時代に急速に近づいているようにしか見えんのだが。
日米安保批判するなら第二のワルシャワ条約機構とも言える上海協力機構はどうなんだと。
あのなぁ、ミスター・ニエットって知ってるか？
プーチンに変わってから露助はグロムイコの時代に急速に近づいているようにしか見えんのだが。
日米安保批判するなら第二のワルシャワ条約機構とも言える上海協力機構はどうなんだと。
504 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:41:58 ID:PKh4lF8w0
>>479
国連が公正公明な正義の国際機関とでもお思いですかｗｗｗｗ
あんなのは大国の仲良しクラブ。そんなのに国の運命を委ねろと言うのかｗｗｗｗ
>>491
政府が中国の脅威を煽ってる！！１１！とか言い出すんじゃないか？
>>493
軍事同盟ってのは価値観が一緒でないと成り立たないの。
資本主義・民主主義の日本と共産主義の独裁国家である中国は相容れない存在。
日本が同盟を組むとしたら、同じ資本主義・民主主義の国であり、最大の軍事力を持つアメリカが一番「ベター」な選択。
国連が公正公明な正義の国際機関とでもお思いですかｗｗｗｗ
あんなのは大国の仲良しクラブ。そんなのに国の運命を委ねろと言うのかｗｗｗｗ
>>491
政府が中国の脅威を煽ってる！！１１！とか言い出すんじゃないか？
>>493
軍事同盟ってのは価値観が一緒でないと成り立たないの。
資本主義・民主主義の日本と共産主義の独裁国家である中国は相容れない存在。
日本が同盟を組むとしたら、同じ資本主義・民主主義の国であり、最大の軍事力を持つアメリカが一番「ベター」な選択。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:42:01 ID:0I+HhLeK0
>>493
俺も外交でただアメリカと仲良くする時代は終わったと思うが、
なぜ様々な問題で敵対関係にある中国と仲良くするのがいいのか理解できない。
敵の敵と仲良くするのが基本だろ？
かつてニクソンと田中が中国と共同声明を出したようにな
俺も外交でただアメリカと仲良くする時代は終わったと思うが、
なぜ様々な問題で敵対関係にある中国と仲良くするのがいいのか理解できない。
敵の敵と仲良くするのが基本だろ？
かつてニクソンと田中が中国と共同声明を出したようにな
506 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:42:14 ID:A+jUSmpD0
ノーとしか言わない小沢
507 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:42:20 ID:tRwBenMB0
508 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:42:39 ID:xdEnyw3x0
>>493
>中国とは協調していくが中国が調子こいたらガツンとやる、見たいな感じ。
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
どこの居酒屋でクダ巻いてるおっさんの独り言だよｗｗ
せめていつどこで言ったとかねえのかよ。
>>502
近所づきあいと一緒にすんなよ
>中国とは協調していくが中国が調子こいたらガツンとやる、見たいな感じ。
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
どこの居酒屋でクダ巻いてるおっさんの独り言だよｗｗ
せめていつどこで言ったとかねえのかよ。
>>502
近所づきあいと一緒にすんなよ
509 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:42:45 ID:GWvw8z1v0
510 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:42:53 ID:516iXIJd0
アフガンは違うだろうに
511 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:43:27 ID:icvrHsHI0
>>502
キチガイみたいなご近所さんと、どう付き合えと？ｗ
キチガイみたいなご近所さんと、どう付き合えと？ｗ
512 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:43:37 ID:/neC8MmG0
>>493
在日米軍基地ってｗ
尖閣だって資源があることがわかったら急に所有権を主張してるし
人民解放軍は毎年軍拡してるよ
支那の原潜が何度も日本の海域に不法侵入してる報道は知らんのか？
数年前に李鵬首相は日本は５０年後には存在しなくなると
外国の要人に語ったというニュースもあったな
こんな国と同盟国であるアメリカを同列に語るなよ
在日米軍基地ってｗ
尖閣だって資源があることがわかったら急に所有権を主張してるし
人民解放軍は毎年軍拡してるよ
支那の原潜が何度も日本の海域に不法侵入してる報道は知らんのか？
数年前に李鵬首相は日本は５０年後には存在しなくなると
外国の要人に語ったというニュースもあったな
こんな国と同盟国であるアメリカを同列に語るなよ
513 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:43:42 ID:zC5TSK0x0
>>493
>>中国が日本にミサイルを向けてる？ホント？
ホント 公言している。
>>だとすればそれは在日米軍基地狙ってんじゃないのか？
そう。【沖縄】を狙っている。在日米軍がいなくなっても変わらない。
最前線を核で狙っている。中国は【沖縄】に向けているのであってアメリカに向けているわけではない。
当然日本は仮想敵国として、中国に対抗しなければならない
>>期待するも何もただの一国の管理下に自衛隊が置かれるのと
国連もアフガンやイラク自衛隊の援助を賞賛してるわけだが
そういうのは聞かないことにするわけ？
>>中国が日本にミサイルを向けてる？ホント？
ホント 公言している。
>>だとすればそれは在日米軍基地狙ってんじゃないのか？
そう。【沖縄】を狙っている。在日米軍がいなくなっても変わらない。
最前線を核で狙っている。中国は【沖縄】に向けているのであってアメリカに向けているわけではない。
当然日本は仮想敵国として、中国に対抗しなければならない
>>期待するも何もただの一国の管理下に自衛隊が置かれるのと
国連もアフガンやイラク自衛隊の援助を賞賛してるわけだが
そういうのは聞かないことにするわけ？
514 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:44:10 ID:cYOMR/S/O
脳死者様を糞自民と一緒にするなんて一体どういう神経しとんねん
515 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:44:14 ID:BX2uDBIS0
>>477
>アメリカとは日米安保で同盟だろ
典型的な親米保守だな
六カ国協議を見ても分かるように、北朝鮮の核を認めちゃってるよ
拉致の話は置き去り、同盟国？ なわけないじゃん…
結局、アメリカは、自分の所に核が飛んでこなきゃいいわけだ
>アメリカとは日米安保で同盟だろ
典型的な親米保守だな
六カ国協議を見ても分かるように、北朝鮮の核を認めちゃってるよ
拉致の話は置き去り、同盟国？ なわけないじゃん…
結局、アメリカは、自分の所に核が飛んでこなきゃいいわけだ
516 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:44:39 ID:BIb/9NmzO
特アを除いたアジア連合作るなら支持する
517 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:45:06 ID:p6I7ljl50
518 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:45:16 ID:GWvw8z1v0
中国は間違いなく敵性国家であり、覇権国家なのは
間違いないだろ。
軍備増強・日本を敵視、領海で揉めてる国と
仲良くしようなんてアホとしか考えられんｗ
間違いないだろ。
軍備増強・日本を敵視、領海で揉めてる国と
仲良くしようなんてアホとしか考えられんｗ
519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:46:18 ID:8LG2nPag0
何時までたっても中国とロシアが常任理事国やってるような国連をありがたがってどうするんだか
521 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:46:43 ID:xX2GFlBM0
522 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:46:47 ID:8AkEYWod0
中国が日本にミサイル向けてるのを知らない人がまだいるのか・・
良くわからんのだが、国連がＯＫ出せば派遣もＯＫってことか？
524 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:47:16 ID:8ADstCai0
>>494
だから与党案が出てないんだから「延長」＝「今のままの単純な延長」
と解釈するしかないでしょ？ちがう？
なんでも反対もなにも反対する案を与党が出してないの。
どんな案か分からないのに何に賛成すればいいんだ？
実際「自称外交のプロ」一太は「９・１６テロ」なる謎の言葉とともに
「半年間の延長もある」といっていた。期限も決まってない時限立法に
とにかく賛成しろと？
だから与党案が出てないんだから「延長」＝「今のままの単純な延長」
と解釈するしかないでしょ？ちがう？
なんでも反対もなにも反対する案を与党が出してないの。
どんな案か分からないのに何に賛成すればいいんだ？
実際「自称外交のプロ」一太は「９・１６テロ」なる謎の言葉とともに
「半年間の延長もある」といっていた。期限も決まってない時限立法に
とにかく賛成しろと？
525 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:47:31 ID:PKh4lF8w0
>>493
＞中国とは協調していくが中国が調子こいたらガツンとやる、見たいな感じ。
キーワードになってない件について。
＞だとすればそれは在日米軍基地狙ってんじゃないのか？
在日米軍基地も日本の領土。
それに核攻撃を受ければ在日米軍基地だけでなく、必ず日本側にも被害が出る。
あれですか、「中国の核はアメリカ人だけを選んで殺す核だ」とでも思ってるんですかｗｗｗ
＞中国とは協調していくが中国が調子こいたらガツンとやる、見たいな感じ。
キーワードになってない件について。
＞だとすればそれは在日米軍基地狙ってんじゃないのか？
在日米軍基地も日本の領土。
それに核攻撃を受ければ在日米軍基地だけでなく、必ず日本側にも被害が出る。
あれですか、「中国の核はアメリカ人だけを選んで殺す核だ」とでも思ってるんですかｗｗｗ
527 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:47:39 ID:0sw4CrMy0
ほらね
中国の属国を目指す民主党に投票した愚民どもは氏んでいいよ
528 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:48:09 ID:p6I7ljl50
529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:48:09 ID:kX21MM75O
おもいやり予算って知ってます？
いま、重荷予算ですよ
いま、重荷予算ですよ
さいきんねんきんってことばきかないね。
531 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:48:43 ID:zC5TSK0x0
>>515
>北朝鮮の核を認めちゃってるよ
それがなにか？
日本とアメリカは違う国なんだから、別の動きをすることもあるだろう。
現在進行形で核を日本に向けている中国と
核を防御するミサイルを日本に提供してくれてるアメリカとでどちらを信用するかは明らか。
味方を裏切って敵に組するべきという左翼の考えは狂ってる
>北朝鮮の核を認めちゃってるよ
それがなにか？
日本とアメリカは違う国なんだから、別の動きをすることもあるだろう。
現在進行形で核を日本に向けている中国と
核を防御するミサイルを日本に提供してくれてるアメリカとでどちらを信用するかは明らか。
味方を裏切って敵に組するべきという左翼の考えは狂ってる
532 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:48:52 ID:/neC8MmG0
533 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:48:58 ID:WIlpfPh90
>>530
テレビは朝青龍ばっかりだからな。
テレビは朝青龍ばっかりだからな。
>>428
おいおい、小沢はその路線だろう
こいつの日本は普通の国になるために血を流せ、の思想は変わってない
アフガン派遣は陸自が今の撃てない自衛隊じゃ無理って拒否したわけだろ
んでこれは自民の連中も拒否してるようだ。中川のブログ読めばわかる
おいおい、小沢はその路線だろう
こいつの日本は普通の国になるために血を流せ、の思想は変わってない
アフガン派遣は陸自が今の撃てない自衛隊じゃ無理って拒否したわけだろ
んでこれは自民の連中も拒否してるようだ。中川のブログ読めばわかる
535 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:49:19 ID:LHspxVCy0
アメリカは日本の民主党の主張には当然批判はする。だけど
それは給油中止がマイナスだからじゃない。アリバイ作りのためだ。
大体アメリカの911以降やってきたことを見れば分かりそうなもんだ。
アメリカは一貫してイラク戦争のほうに重点を置いていて、アフガ
ニスタンは早いうちにＮＡＴＯ軍(欧州軍）に押し付けた。本音では
アフガニスタンは失敗してもいいんだ。インドとパキスタンの戦争に
させていい。だからドイツやフランス(今より左政権時）などは、
イラク戦争を批判する一方で、アフガンに参加してきた。もっと
大きな戦争になる危険性が高いからだ。ただ独仏も保守政権化したから、
もっと大きな戦争になるのもしょうがないと段々変わってはきている
だろう。だから日本の協力中止をいい機会と見て、日本が最初にぬけた
からと一旦軍を引く可能性は、開戦当初より高くなっている。
第2次大戦では、欧州だけの戦争を世界戦争にするためのアメリカのわなに
日本は嵌ったが。日本の民主党の底の浅すぎる平和主義の役回りは、
またより大きな戦争へと向かわせるためのわなに嵌る結果にしかならない。
インドとパキスタン(だけで済むかどうかも不透明だがーこの対立には中国
も絡んでいるから）による人類史上初の核兵器を撃ち合う戦争を始めた
きっかけを作ったのは日本だったっていう歴史を将来作るために、
日本の民主党の言うことは今の内にハッキリ批判しておかなければ
ならない。日本の民主党は自分は平和主義のつもりでいたが、
核戦争勃発の原因にされてしまうっていう、間抜けなことになるんだ。
それは給油中止がマイナスだからじゃない。アリバイ作りのためだ。
大体アメリカの911以降やってきたことを見れば分かりそうなもんだ。
アメリカは一貫してイラク戦争のほうに重点を置いていて、アフガ
ニスタンは早いうちにＮＡＴＯ軍(欧州軍）に押し付けた。本音では
アフガニスタンは失敗してもいいんだ。インドとパキスタンの戦争に
させていい。だからドイツやフランス(今より左政権時）などは、
イラク戦争を批判する一方で、アフガンに参加してきた。もっと
大きな戦争になる危険性が高いからだ。ただ独仏も保守政権化したから、
もっと大きな戦争になるのもしょうがないと段々変わってはきている
だろう。だから日本の協力中止をいい機会と見て、日本が最初にぬけた
からと一旦軍を引く可能性は、開戦当初より高くなっている。
第2次大戦では、欧州だけの戦争を世界戦争にするためのアメリカのわなに
日本は嵌ったが。日本の民主党の底の浅すぎる平和主義の役回りは、
またより大きな戦争へと向かわせるためのわなに嵌る結果にしかならない。
インドとパキスタン(だけで済むかどうかも不透明だがーこの対立には中国
も絡んでいるから）による人類史上初の核兵器を撃ち合う戦争を始めた
きっかけを作ったのは日本だったっていう歴史を将来作るために、
日本の民主党の言うことは今の内にハッキリ批判しておかなければ
ならない。日本の民主党は自分は平和主義のつもりでいたが、
核戦争勃発の原因にされてしまうっていう、間抜けなことになるんだ。
536 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:49:32 ID:xdEnyw3x0
537 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:49:35 ID:77Se31E80
民主党は、ここまで言った以上は、確実に延長を終了させ、
自衛隊をインド洋から撤退させるんだろうね。
自衛隊をインド洋から撤退させるんだろうね。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:49:51 ID:GWvw8z1v0
>>524
与党案は前回とほぼ同じだろｗ
何回も延長されてる法案の内容が
わからないなんて民主党の奴は
誰も言ってないぞｗ
そもそも民主党自体がどういう法案なら
賛成するか言ってない。今までの法案は知ってるのにｗ
ならもう派遣自体に民主党は反対ととるのが普通だろｗ
与党案は前回とほぼ同じだろｗ
何回も延長されてる法案の内容が
わからないなんて民主党の奴は
誰も言ってないぞｗ
そもそも民主党自体がどういう法案なら
賛成するか言ってない。今までの法案は知ってるのにｗ
ならもう派遣自体に民主党は反対ととるのが普通だろｗ
>>473
>>433
は俺の憲法解釈について述べているのではなく。小沢がこういっていると
述べたまで。
俺の憲法解釈なんて役にもたたんからいう必要も無いが、現行憲法下では
自衛隊は違憲、だからさっさと憲法改正しろ」だ。現実の政治状況でどうごま
かすかは俺の知ったこっちゃない。
大体、テロ特措法賛成派はどうして無償ガソリン配りにそんなにこだわるん
だ。その分の石油を国内備蓄に回したほうがよほど北朝鮮との有事の備え
になるぞ。大丈夫、アフガンは北朝鮮より日本を攻める確率は低いって。
>>433
は俺の憲法解釈について述べているのではなく。小沢がこういっていると
述べたまで。
俺の憲法解釈なんて役にもたたんからいう必要も無いが、現行憲法下では
自衛隊は違憲、だからさっさと憲法改正しろ」だ。現実の政治状況でどうごま
かすかは俺の知ったこっちゃない。
大体、テロ特措法賛成派はどうして無償ガソリン配りにそんなにこだわるん
だ。その分の石油を国内備蓄に回したほうがよほど北朝鮮との有事の備え
になるぞ。大丈夫、アフガンは北朝鮮より日本を攻める確率は低いって。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:50:14 ID:icvrHsHI0
>>530
小沢自治労が大勝利なんで、年金なんて一件落着ですよｗ
小沢自治労が大勝利なんで、年金なんて一件落着ですよｗ
>>503
日米安保を批判した覚えは一切ないぜ？
勝手に捏造すんな
>>504
仲良しクラブでもなんでも大義名分があんだろうが
アメリカの管理下に自衛隊を置くのとどっちが正当性があるんだよ？
なにがベターな選択だ馬鹿野郎ｗｗｗ金むしりとられて
餓死者が出てなおかつ消費税もアメリカ主導の下ｗｗｗ
ホントのび太思想まっしぐらだなｗｗｗ
>>505
もち、中国だけじゃないよ
おれが言いたいのはアジアの日本という意識を忘れすぎてるということ
>>507
でも発射すると思う？
おれはあり得ないと思うよ。
経済的結びつきの強い日中の争いはアメリカが利するだけだから。
>>508
だから自分でぐぐれっつってんだろｗ
おれレスすんので精一杯だバカｗ
>>511
それが外交手腕だろ
>>512
そういう事になったら小沢は断固戦うといっている
自民がアメリカに利用されるようなそういう下手は打たないよあいつは。
>>513
大義名分があるだろ
アメリカの私利私欲の戦いに参加するよりは。
>>521
ああ。それはある程度仕方ないと思うよ。
小さなことに拘って大きなことを見逃すよりはいい
日米安保を批判した覚えは一切ないぜ？
勝手に捏造すんな
>>504
仲良しクラブでもなんでも大義名分があんだろうが
アメリカの管理下に自衛隊を置くのとどっちが正当性があるんだよ？
なにがベターな選択だ馬鹿野郎ｗｗｗ金むしりとられて
餓死者が出てなおかつ消費税もアメリカ主導の下ｗｗｗ
ホントのび太思想まっしぐらだなｗｗｗ
>>505
もち、中国だけじゃないよ
おれが言いたいのはアジアの日本という意識を忘れすぎてるということ
>>507
でも発射すると思う？
おれはあり得ないと思うよ。
経済的結びつきの強い日中の争いはアメリカが利するだけだから。
>>508
だから自分でぐぐれっつってんだろｗ
おれレスすんので精一杯だバカｗ
>>511
それが外交手腕だろ
>>512
そういう事になったら小沢は断固戦うといっている
自民がアメリカに利用されるようなそういう下手は打たないよあいつは。
>>513
大義名分があるだろ
アメリカの私利私欲の戦いに参加するよりは。
>>521
ああ。それはある程度仕方ないと思うよ。
小さなことに拘って大きなことを見逃すよりはいい
543 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:50:59 ID:ADmoZPO70
で、年金はどうなったの？
544 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:51:24 ID:KHC/DyClO
イラク問題はウヨでも自粛モードですかそうですかｗ
だが小泉のアメリカ売国の責任追求は終わってないんだぜｗ
まあ、年金流用禁止法案に関連した国政調査権発動を優先するだろうけどな
だが小泉のアメリカ売国の責任追求は終わってないんだぜｗ
まあ、年金流用禁止法案に関連した国政調査権発動を優先するだろうけどな
546 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:51:49 ID:aOCBqbaC0
GdJwVC7D0の人気に嫉妬
547 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:51:52 ID:77Se31E80
もし特措法の延長を参院否決して衆院にまわすようなら、
事実上、自民党に丸投げしたってことであり無責任だ。
そういう形で特措法の延長を成立させるのであれば、
小沢氏は責任を取って党首を辞めるべき。
小沢氏はここまで言ったのだから、特措法を延長する
ことになったら責任を取るべきだ。
事実上、自民党に丸投げしたってことであり無責任だ。
そういう形で特措法の延長を成立させるのであれば、
小沢氏は責任を取って党首を辞めるべき。
小沢氏はここまで言ったのだから、特措法を延長する
ことになったら責任を取るべきだ。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:52:04 ID:Ih2NA5c80
不労団体自治労の支持を受けてる政党が改革なんて出来るわけがない。社保庁不祥事他人事のように批判できる立場なのかと…
なんでも反対社民と同じ道たどるねこの人たちは。
なんでも反対社民と同じ道たどるねこの人たちは。
550 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:52:57 ID:8ADstCai0
551 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:53:41 ID:P/WpF7+O0
552 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:53:46 ID:p6I7ljl50
553 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:53:55 ID:elGNs8B80
>>391
自民党が、なんて一言も言ってないけど？
意味が分からん。
「とりあえず有権者に、民主党の責任政党としての立場を意識して欲しくない」ってことなのかすぃらん？
とか思えてしまう。
>>396
何が「だから」なのかさっぱりわからんですね。
＞特別措置する期間、１月なのか、半年なのか、１年なのか、３年なのか
＞さえまだわからんのに賛成も反対もないだろ。
んー・・・？小沢はそゆこと聞く前から反対って言ってるみたいだけど・・・？
自民党が、なんて一言も言ってないけど？
意味が分からん。
「とりあえず有権者に、民主党の責任政党としての立場を意識して欲しくない」ってことなのかすぃらん？
とか思えてしまう。
>>396
何が「だから」なのかさっぱりわからんですね。
＞特別措置する期間、１月なのか、半年なのか、１年なのか、３年なのか
＞さえまだわからんのに賛成も反対もないだろ。
んー・・・？小沢はそゆこと聞く前から反対って言ってるみたいだけど・・・？
554 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:54:00 ID:xdEnyw3x0
とりあえず某所のテンプレ貼っておくからお花畑な連中はよく読んでおけ。
いくつか内容的に重複があるのはご愛敬だ。
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
「国家に真の友人はいない」…………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」… チャーチル
>>542
あんな内容でぐぐれる訳ねえだろ、阿呆。
試しに自分でぐぐって、該当する発言が出てくるか確認してみろや、ヴォケ。
いくつか内容的に重複があるのはご愛敬だ。
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
「国家に真の友人はいない」…………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」… チャーチル
>>542
あんな内容でぐぐれる訳ねえだろ、阿呆。
試しに自分でぐぐって、該当する発言が出てくるか確認してみろや、ヴォケ。
555 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:54:01 ID:GWvw8z1v0
>>540
補給してるのは日本が供出した油じゃないｗ
補給してるのは日本が供出した油じゃないｗ
特亜や露にとって「国連中心主義の日本」なんて
彼らへの最高の贈り物ですよ
彼らへの最高の贈り物ですよ
557 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:54:15 ID:BX2uDBIS0
>>519
そうか、安心したよ！
今のいわゆる保守とか、言っている奴は
国益よりも、同盟だからな
自由とか民主主義とか、響きのいいものに引かれる
「富の6割が5%の金持ち層に集中、国民の3割が貧困家庭」
これが、アメリカの言う自由な国だ
競争はかならずしも、良い結果を生まない
それが、分からないんだな、防衛のことばかりで、
親米保守＝ネットウヨ、だな オレとしては
そうか、安心したよ！
今のいわゆる保守とか、言っている奴は
国益よりも、同盟だからな
自由とか民主主義とか、響きのいいものに引かれる
「富の6割が5%の金持ち層に集中、国民の3割が貧困家庭」
これが、アメリカの言う自由な国だ
競争はかならずしも、良い結果を生まない
それが、分からないんだな、防衛のことばかりで、
親米保守＝ネットウヨ、だな オレとしては
558 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:54:37 ID:/neC8MmG0
>>542
小沢が自民党の幹事長時代にアメリカにどれだけ利用されたのかしらんのか？
湾岸戦争の戦費を負担したのは日本だぞしかも１００億ドルだよ
しかもクウェートに感謝もされず
その時の自民党幹事長は小沢さんですｗ
アメリカに命令されて無駄な公共事業を４００兆もやった
そのせいで財政破綻
小沢に幻想持ってるなんて過去の小沢を知らないだけだろｗ
小沢が自民党の幹事長時代にアメリカにどれだけ利用されたのかしらんのか？
湾岸戦争の戦費を負担したのは日本だぞしかも１００億ドルだよ
しかもクウェートに感謝もされず
その時の自民党幹事長は小沢さんですｗ
アメリカに命令されて無駄な公共事業を４００兆もやった
そのせいで財政破綻
小沢に幻想持ってるなんて過去の小沢を知らないだけだろｗ
支那・露助みたいなクソ国家など本音ではつきあいたくはないが、
レアメタル等の資源の宝庫でもあることが問題を複雑にさせている。
一つの回答が安倍訪中の際の戦略的互恵関係との発言だが、
まだどうすれば良いのか暗中模索の状況なのだろう、まあこれは日本に限った話ではないが。
だからと言ってすぐに飴か中露かという二元論に堕ちるのは愚の骨頂。
レアメタル等の資源の宝庫でもあることが問題を複雑にさせている。
一つの回答が安倍訪中の際の戦略的互恵関係との発言だが、
まだどうすれば良いのか暗中模索の状況なのだろう、まあこれは日本に限った話ではないが。
だからと言ってすぐに飴か中露かという二元論に堕ちるのは愚の骨頂。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:55:05 ID:lSHXYtH10
どうしてこうも小沢信者は夢見がちな人間が多いのかｗ
562 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:55:10 ID:8ADstCai0
個別にレスすんのやめた疲れる
いいかい、君たち。
自衛隊はアメリカの軍隊じゃないのだよ。
国連の名の下で力を発揮すればいいじゃないか。
そうすれば言われもない金を取られずに済む。
アメリカにびた一文払う必要がなくなる
いいかい、君たち。
自衛隊はアメリカの軍隊じゃないのだよ。
国連の名の下で力を発揮すればいいじゃないか。
そうすれば言われもない金を取られずに済む。
アメリカにびた一文払う必要がなくなる
565 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:55:27 ID:77Se31E80
小沢氏は、ここまで自信たっぷりに撤退こそが日本の国益だと
主張するからには、何が何でも特措法の延長を破棄すべきであり、
もし、特措法延長を阻止できないことになったら、できないことを
あたかもやれるかのように言っていたことの責任を問われるべき。
小沢氏は、特措法が延長されることになった場合、党首を辞めると
いうぐらいの考えで言っているのだろうね。
主張するからには、何が何でも特措法の延長を破棄すべきであり、
もし、特措法延長を阻止できないことになったら、できないことを
あたかもやれるかのように言っていたことの責任を問われるべき。
小沢氏は、特措法が延長されることになった場合、党首を辞めると
いうぐらいの考えで言っているのだろうね。
566 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:55:40 ID:PKh4lF8w0
>>542
大義名分で安全が保てるならどこの国もとっくの昔にそうしてますがなｗｗｗｗｗｗ
あと、自衛隊は法的にも実質的にも日本政府の指揮下にありますからｗｗｗｗｗｗ
中国（中華人民共和国のことね）ってどんな国か知ってますかｗｗｗｗｗｗ
改革と称して自国民を１０００万人も虐殺するような国なんですよｗｗｗｗｗｗ
＞だから自分でぐぐれっつってんだろｗ
レスしなくていいからソース持ってこいよｗｗｗｗ
大義名分で安全が保てるならどこの国もとっくの昔にそうしてますがなｗｗｗｗｗｗ
あと、自衛隊は法的にも実質的にも日本政府の指揮下にありますからｗｗｗｗｗｗ
中国（中華人民共和国のことね）ってどんな国か知ってますかｗｗｗｗｗｗ
改革と称して自国民を１０００万人も虐殺するような国なんですよｗｗｗｗｗｗ
＞だから自分でぐぐれっつってんだろｗ
レスしなくていいからソース持ってこいよｗｗｗｗ
567 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:55:50 ID:u2xK55750
国連決議があろうと我が国は戦争は禁じています
自民党も公明党も小沢も頭がおかしい
自民党も公明党も小沢も頭がおかしい
568 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:56:06 ID:9g2C6CxC0
570 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:56:20 ID:zC5TSK0x0
>>534
小沢はインド洋のアフガニスタンへの支援を「国連が中心になって無い」と
大反対してるわけだが
>>542
>>大義名分があるだろ アメリカの私利私欲の戦いに参加するよりは。
お前、大儀って「国連」が大儀？ アハハハハハハハ
アフガニスタンのためになるにはどの方法がいいかという考えはまったく無いのな。
民主党は「国連という」大儀が無いとアフガニスタンが滅びてもいいわけか。
大儀ってのは「アフガニスタンの人が幸せに暮らせること」だろ。
日本、つまり自民党はそういう考えで今動いてる。
民主はアフガニスタンが滅びていいってワケ？
狂ってるだろ。今アフガニスタンに支援が途絶えるとどうなるかは
誰の目にも明らかなんだがな
小沢はインド洋のアフガニスタンへの支援を「国連が中心になって無い」と
大反対してるわけだが
>>542
>>大義名分があるだろ アメリカの私利私欲の戦いに参加するよりは。
お前、大儀って「国連」が大儀？ アハハハハハハハ
アフガニスタンのためになるにはどの方法がいいかという考えはまったく無いのな。
民主党は「国連という」大儀が無いとアフガニスタンが滅びてもいいわけか。
大儀ってのは「アフガニスタンの人が幸せに暮らせること」だろ。
日本、つまり自民党はそういう考えで今動いてる。
民主はアフガニスタンが滅びていいってワケ？
狂ってるだろ。今アフガニスタンに支援が途絶えるとどうなるかは
誰の目にも明らかなんだがな
571 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:56:22 ID:8LG2nPag0
国連に敵国条項があるのに国連主義ってｗ
573 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:56:38 ID:YRQhXWWj0
国際的テロ対策に日本はどのように貢献するかという命題に対して、インド洋の無償ガソリン配りという答えを出したのがテロ対策特措法。
テロ対策特措法を廃止してどのように国際テロ対策にかかわっていくか、小沢はどう考えているんだろう？
テロ対策特措法を廃止してどのように国際テロ対策にかかわっていくか、小沢はどう考えているんだろう？
>>539
いいから早く国会開けよ、法案出せよ。
防衛大臣を浜四津に言われたら罷免、
国会開催日も、層化に言われればひっこめるような
安倍がテロ特通せるかどうか見物だな。
解散総選挙と引き換えということで迅速真偽、再可決
という方法はあるんだが、約束破りの安倍内閣じゃ
それを民主党に信じさせるのもまず無理だろうし。
改造内閣の大臣のスキャンダルがすぐ爆発するだろうし。
いいから早く国会開けよ、法案出せよ。
防衛大臣を浜四津に言われたら罷免、
国会開催日も、層化に言われればひっこめるような
安倍がテロ特通せるかどうか見物だな。
解散総選挙と引き換えということで迅速真偽、再可決
という方法はあるんだが、約束破りの安倍内閣じゃ
それを民主党に信じさせるのもまず無理だろうし。
改造内閣の大臣のスキャンダルがすぐ爆発するだろうし。
575 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:57:13 ID:8AkEYWod0
事務所費問題のない売国奴より
事務所費問題があっても愛国者のがいいやｗ
テロ特措法延長にあくまで反対して自衛隊が撤退しちゃったら
国際社会から日本は非難されるから
民主党と民主党に入れた愚民で責任とってもらいます
事務所費問題があっても愛国者のがいいやｗ
テロ特措法延長にあくまで反対して自衛隊が撤退しちゃったら
国際社会から日本は非難されるから
民主党と民主党に入れた愚民で責任とってもらいます
小沢以外に誰かリーダーシップをもって実行し大きな視点に立てるやついるか？
それが聞きたい。アメリカまっしぐらの安部、小泉なんて小沢の足元にも及ばない
それが聞きたい。アメリカまっしぐらの安部、小泉なんて小沢の足元にも及ばない
577 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:57:34 ID:9X6KgwWX0
脚気ええええええええええええええええええええええええええええええ
578 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:57:47 ID:516iXIJd0
歴史を振り返ってみれば、
「あの国が攻め込んでくるはずがない」
と思っていて攻め込まれてる事の多いこと多いこと
「あの国が攻め込んでくるはずがない」
と思っていて攻め込まれてる事の多いこと多いこと
579 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:57:55 ID:+6gR7SNc0
580 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:58:17 ID:GWvw8z1v0
>>559
限時法の内容自体はそれほど変わる物ではなく、期限ぐらいしか
問題にならないのに、その期限がどれぐらいがいいか民主党は
一言も言わず、その他の点についても法案の改善案を出さないということは
根本的に反対ということだろｗすくなくとも小沢はな。
小沢はもう後にひけないんだよ、どんな法案でもな。
反対すると言った以上、無知な国民は「小沢は反対」と考えてるから
今更賛成すれば「優柔不断な奴」と受け取られるからな。
限時法の内容自体はそれほど変わる物ではなく、期限ぐらいしか
問題にならないのに、その期限がどれぐらいがいいか民主党は
一言も言わず、その他の点についても法案の改善案を出さないということは
根本的に反対ということだろｗすくなくとも小沢はな。
小沢はもう後にひけないんだよ、どんな法案でもな。
反対すると言った以上、無知な国民は「小沢は反対」と考えてるから
今更賛成すれば「優柔不断な奴」と受け取られるからな。
582 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:58:28 ID:77Se31E80
小沢氏は、特措法が延長されることになった場合、
自らの掲げた公約をあっさり捨て去ったことになるのだから、
支持者や国民に嘘をついたことをなるだろ。
特措法延長の場合、小沢氏は目的を達成できなかった
のだから党首を辞めるんだろうね。
「私の政治生命をかけて、特措法延長を阻止する」とおしゃるなら、考えてやってみいいですよ。文民生活釣り師の小沢君！ m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
584 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:58:53 ID:xdEnyw3x0
>>576
いいからお前は「いざとなれば中国に立ち向かう小沢の気概」ｗのソース持ってこい。
いいからお前は「いざとなれば中国に立ち向かう小沢の気概」ｗのソース持ってこい。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:58:57 ID:vJq8Ut8M0
>>581
アメリカだけが例外なんじゃなかったっけ？
アメリカだけが例外なんじゃなかったっけ？
586 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:59:17 ID:8AkEYWod0
587 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:59:22 ID:K7IOhtOq0
さて、小沢の本心が護憲派とはとても思えないわけだが
588 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 15:59:56 ID:9X6KgwWX0
いっぽう自民はマダムスシＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
日本は親アジアでいかなければならないんだよ。
アメリカという名前を聞くだけで反吐が出るわ。
世界的に反米機運が高まる中おまえらだけだろ
アメリカ様いうてるのはｗｗｗ
世界的規模で希少だよおまえらｗ
アメリカという名前を聞くだけで反吐が出るわ。
世界的に反米機運が高まる中おまえらだけだろ
アメリカ様いうてるのはｗｗｗ
世界的規模で希少だよおまえらｗ
590 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:00:13 ID:WvS3HMAC0
既出だろうが、延長が必須だと政府が考えるなら衆院で再可決をすればいい。
まだ間に合う。それをやらないということは……。
まだ間に合う。それをやらないということは……。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:00:13 ID:8ADstCai0
592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:00:15 ID:zC5TSK0x0
ハトポッポは地上で支援しろというわけのわからんこと言ってなかったか？
まず民主はどうしたいのか、考えを揃えろ。ぐだぐだ。
まず民主はどうしたいのか、考えを揃えろ。ぐだぐだ。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:00:16 ID:BX2uDBIS0
594 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:00:52 ID:77Se31E80
小沢氏は、政治生命をかけて、特措法延長を破棄すると
キチンと明言すべきではないのか。
>>1のように本当に確信を持っているのならね。
そこまで言うなら反対派もあなたの言うことに耳を傾けてもよい。
そうじゃないなら、政治権力に目がくらんだゆさぶりと言われても仕方ない。
595 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:01:01 ID:xdEnyw3x0
596 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:01:04 ID:/neC8MmG0
597 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:01:04 ID:GWvw8z1v0
>>574
国会だけが審議の場ではないということぐらい気付けよｗ
そもそも27日以降でも可決には民主党が「なんでも反対」をやらなければ
間に合うんだが、当の民主党は今までの法案の改善点すら言おうとしないｗ
自民の特措法の骨組みは今後もなんらかわらないのにｗ
国会だけが審議の場ではないということぐらい気付けよｗ
そもそも27日以降でも可決には民主党が「なんでも反対」をやらなければ
間に合うんだが、当の民主党は今までの法案の改善点すら言おうとしないｗ
自民の特措法の骨組みは今後もなんらかわらないのにｗ
>>564
支那・露助が拒否権を持つ国連など信用できないという大勢のレスには答えてね。
支那・露助が拒否権を持つ国連など信用できないという大勢のレスには答えてね。
599 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:01:12 ID:WIlpfPh90
>>588
ワロタ
ワロタ
600 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:01:21 ID:YRQhXWWj0
601 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:01:31 ID:8AkEYWod0
602 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:01:34 ID:9g2C6CxC0
世界がどんどん豊かになり入り込んでおりもう大きな戦争はないよ
心配するだけヤボ、中国が攻めてくるって？いちど遊びに行ってこい
心配するだけヤボ、中国が攻めてくるって？いちど遊びに行ってこい
603 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:01:48 ID:8LG2nPag0
604 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:01:57 ID:mjAG8ZVX0
>564
俺としてはアメリカよりも中国にお金を払わなくて済むようになってもらいたい
俺としてはアメリカよりも中国にお金を払わなくて済むようになってもらいたい
>>576
自衛が出来ない上に、自衛のための法案を尽く反日に妨害されている現状では、
アメリカまっしぐらが唯一の正解
リーダーシップがどうのこうのより、現実的な路線を歩める奴の方が現状は好ましい
アメリカと距離を置くかどうかの論議なんて
日本国内の反日勢力が一掃されて、日本が自衛できる体制が整ってからやる事だ
自衛が出来ない上に、自衛のための法案を尽く反日に妨害されている現状では、
アメリカまっしぐらが唯一の正解
リーダーシップがどうのこうのより、現実的な路線を歩める奴の方が現状は好ましい
アメリカと距離を置くかどうかの論議なんて
日本国内の反日勢力が一掃されて、日本が自衛できる体制が整ってからやる事だ
>>589 ほんでおたくもここでカキコ工作してねぇで、アジアの特亜に帰らない希少の罠？ m9(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
607 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:02:55 ID:BhQ6ArJK0
>>1
> 安倍内閣については「秋の臨時国会がいつ（開かれる）かも
> 分からない。脳死状態だ」と厳しく批判。
過日の麻生の「アルツハイマー」発言と
今日の小沢の「脳死」発言は
どちらが野暮か、俺には区別できない。
> 安倍内閣については「秋の臨時国会がいつ（開かれる）かも
> 分からない。脳死状態だ」と厳しく批判。
過日の麻生の「アルツハイマー」発言と
今日の小沢の「脳死」発言は
どちらが野暮か、俺には区別できない。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:03:04 ID:516iXIJd0
アメリカが嫌われてるなんて、今に始まったことではあるまいに。
親アジアは良いが、どこと同盟を結ぶのかと。
親アジアは良いが、どこと同盟を結ぶのかと。
>>565
小沢の事言うより前に、
何があってもやめない、お前の党の馬鹿首相の責任はどうとらすんだよ。
もう少しきちんとけじめつけさせろ。おかげで１カ月も政治空白。だから
テロ特措法の延長が困難になっているんだろ。
小沢の事言うより前に、
何があってもやめない、お前の党の馬鹿首相の責任はどうとらすんだよ。
もう少しきちんとけじめつけさせろ。おかげで１カ月も政治空白。だから
テロ特措法の延長が困難になっているんだろ。
612 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:03:21 ID:77Se31E80
ほれほれ、どうなんだ、特措法延長を破棄しろと言ってる連中は、
それだけ確信持ってるなら、小沢がお茶を濁して、結果的に
衆院可決などで特措法延長を選択した場合、小沢に対して
責任追及すると言えよ。
小沢は特措法の延長を阻止できなかったら辞めるべきと言えよ。
お前らはそれだけの確信を持って特措法は延長すべきではないと
言ってるんだよな。
それだけ確信持ってるなら、小沢がお茶を濁して、結果的に
衆院可決などで特措法延長を選択した場合、小沢に対して
責任追及すると言えよ。
小沢は特措法の延長を阻止できなかったら辞めるべきと言えよ。
お前らはそれだけの確信を持って特措法は延長すべきではないと
言ってるんだよな。
613 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:03:47 ID:GWvw8z1v0
中国よりはアメリカの犬の方がマシｗ
あんな人権侵害国家は敵以外の何者でもないだろｗ
そもそも太平洋を分割管理しようなんていう国に擦り寄れ
とかもうアホかとｗ
あんな人権侵害国家は敵以外の何者でもないだろｗ
そもそも太平洋を分割管理しようなんていう国に擦り寄れ
とかもうアホかとｗ
614 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:03:51 ID:elGNs8B80
615 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:03:52 ID:BIb/9NmzO
だからさあアメリカ様の庇護がなくなった先のビジョンも同時に示してくれないと判断つかないよ
616 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:04:38 ID:PKh4lF8w0
>>581
米軍の強さは圧倒的とも言える海・空・核戦力。
正直陸軍はそこまで強いわけじゃない。情報ＲＭＡで1歩先んじてる程度（まあその1歩がけっこうデカイんだけど）
個人的にはイスラエルあたりがお勧めｗｗあそこは強い。
ま、それでも陸軍大国ってのはあながち外してる表現でもないんだけどね。
米軍の強さは圧倒的とも言える海・空・核戦力。
正直陸軍はそこまで強いわけじゃない。情報ＲＭＡで1歩先んじてる程度（まあその1歩がけっこうデカイんだけど）
個人的にはイスラエルあたりがお勧めｗｗあそこは強い。
ま、それでも陸軍大国ってのはあながち外してる表現でもないんだけどね。
618 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:05:23 ID:YRQhXWWj0
＞589は絶滅危惧種の共産主義者だろう。
反米に命張ってますみたいな。
反米に命張ってますみたいな。
619 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:05:34 ID:p6I7ljl50
>>610
安部は中国に土下座しかしないからダメだろ
靖国もいってないし。
靖国はあくまで心の問題。中国に言われる筋のもんじゃない
と言う部分で安部は支持できない
>>614
そやね。アメリカとは喧嘩しちゃいかん。
それはわかってる。
安部は中国に土下座しかしないからダメだろ
靖国もいってないし。
靖国はあくまで心の問題。中国に言われる筋のもんじゃない
と言う部分で安部は支持できない
>>614
そやね。アメリカとは喧嘩しちゃいかん。
それはわかってる。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:05:44 ID:cShwF7Qj0
ID:GdJwVC7D0 真性池沼ワラタｗ
622 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:06:32 ID:lJxZ2kNO0
前川たちは民主党を出るべきだよな
実際は絶対にそれをしないから支持しないんだけど
実際は絶対にそれをしないから支持しないんだけど
623 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:06:39 ID:77Se31E80
政治責任を取るというレベルでの確信があるわけでもないのに
小沢は特措法を延長しないと言ってんのか。
そんなののどこに政権担当能力があんのよｗｗｗｗ
延長を阻止しなかったら、小沢は辞めろ。
小沢は特措法を延長しないと言ってんのか。
そんなののどこに政権担当能力があんのよｗｗｗｗ
延長を阻止しなかったら、小沢は辞めろ。
624 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:06:47 ID:KHC/DyClO
延長問題の法的根拠を説明できない自民党に賛成しろと言われてもですね
625 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:07:05 ID:elGNs8B80
>>618
大アジア主義者さんでそ。
大アジア主義者さんでそ。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:07:26 ID:iQv/cQgR0
国連厨死んで。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:07:32 ID:Hh6Uc83GO
でアメリカ蹴るなら自立への道が必要なんだが
そのプランは
そのプランは
628 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:07:53 ID:8AkEYWod0
630 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:08:27 ID:Vr69POJb0
ほんと国連好きだな
631 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:08:40 ID:zC5TSK0x0
でさぁ アフガニスタンから撤退して
アフガニスタンがぐちゃぐちゃになってもいいと民主党はマジで考えてるわけ？
民主は血も涙も無い党だな。
自民と反対をいえるなら、子供が戦火で死んでもいいってか。
大儀もなんもありゃしねぇよ。
アフガニスタンがぐちゃぐちゃになってもいいと民主党はマジで考えてるわけ？
民主は血も涙も無い党だな。
自民と反対をいえるなら、子供が戦火で死んでもいいってか。
大儀もなんもありゃしねぇよ。
>>629
貴方のおっしゃるアジアってどこの国のことかしら？
貴方のおっしゃるアジアってどこの国のことかしら？
633 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:08:57 ID:516iXIJd0
アジアで団結する上で一番邪魔なのが中国だ。
634 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:09:09 ID:p6I7ljl50
635 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:09:13 ID:BX2uDBIS0
>>531
> >北朝鮮の核を認めちゃってるよ
それがなにか？日本とアメリカは違う国なんだから、別の動きをすることもあるだろう。
それは、おかしいよ 北朝鮮の核は日本に飛んでくるかもしれないんだよ
そんなの、同盟じゃない
>核を防御するミサイルを日本に提供してくれてるアメリカとでどちらを信用するかは明らか
アメリカの核の傘とやらは
アメリカを核攻撃できる能力を持った国には機能しない
中国には機能しないよ
>>515
>アメリカはインドもパキスタンの核も最終的には容認してる
インドとパキスタンは、日本の防衛と関係ない…
> >北朝鮮の核を認めちゃってるよ
それがなにか？日本とアメリカは違う国なんだから、別の動きをすることもあるだろう。
それは、おかしいよ 北朝鮮の核は日本に飛んでくるかもしれないんだよ
そんなの、同盟じゃない
>核を防御するミサイルを日本に提供してくれてるアメリカとでどちらを信用するかは明らか
アメリカの核の傘とやらは
アメリカを核攻撃できる能力を持った国には機能しない
中国には機能しないよ
>>515
>アメリカはインドもパキスタンの核も最終的には容認してる
インドとパキスタンは、日本の防衛と関係ない…
636 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:09:32 ID:hVhsOa+QO
日本では反体制だろうが反米だろうが、好きなことを書き込めるだろ。
それだけでも中国とは大きく価値観が違う。
文革やってたころと体制も思想も変わっていないんだから民主主義の日本と
相容れる訳がない。
付き合いはあくまでもビジネスのみが正しい付き合い方。
それだけでも中国とは大きく価値観が違う。
文革やってたころと体制も思想も変わっていないんだから民主主義の日本と
相容れる訳がない。
付き合いはあくまでもビジネスのみが正しい付き合い方。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:09:38 ID:LHspxVCy0
アフガニスタンとパキスタンにまたがるタリバンを潰さないと
ダメだっていうことは、ブッシュ政権だろうが、欧州の左翼政権
だろうが最初は一緒だった。普通の核保有国は相手の報復を恐れて
核の使用には慎重になるが。タリバン政権は別だ。
自爆攻撃も核攻撃も一緒だから、敵に核攻撃することに躊躇しない。
だからパキスタンで政変が起ったり、ムシャラフ政権がタリバンに
屈服すれば、インドとパキスタンの核戦争は必至だ。
ダメだっていうことは、ブッシュ政権だろうが、欧州の左翼政権
だろうが最初は一緒だった。普通の核保有国は相手の報復を恐れて
核の使用には慎重になるが。タリバン政権は別だ。
自爆攻撃も核攻撃も一緒だから、敵に核攻撃することに躊躇しない。
だからパキスタンで政変が起ったり、ムシャラフ政権がタリバンに
屈服すれば、インドとパキスタンの核戦争は必至だ。
高い用心棒代払って北の御用聞きのヒルじゃ
イラクから撤収も致し方ない
イラクから撤収も致し方ない
>>607
麻生のアルツハイマー発言は、アルツハイマーの人はこれこれができないと馬鹿にしている。
小沢の脳死発言は、安倍内閣を脳死状態になぞらえたもので、安倍内閣を馬鹿にしているかも
しれないが、脳死状態の人を馬鹿にはしていない。
これが問題だという人は、安倍内閣＝脳死状態ではなく、安倍内閣＜＜＜脳死状態ということを
前提として認めていることになる。つまり安倍内閣＝完全死ということだな。早く往生させてあげなさい。
麻生のアルツハイマー発言は、アルツハイマーの人はこれこれができないと馬鹿にしている。
小沢の脳死発言は、安倍内閣を脳死状態になぞらえたもので、安倍内閣を馬鹿にしているかも
しれないが、脳死状態の人を馬鹿にはしていない。
これが問題だという人は、安倍内閣＝脳死状態ではなく、安倍内閣＜＜＜脳死状態ということを
前提として認めていることになる。つまり安倍内閣＝完全死ということだな。早く往生させてあげなさい。
640 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:10:07 ID:8LG2nPag0
アフガン問題はパキスタン問題（これが重要）に繋がるからな・・・
>>562
第二次大戦前はその時代なりに豊かでしたが？大恐慌が起きる前まではね。
そういや今も飴発の世界同時株安と信用不安があるのではとのニュースで持ちきりですね。
まぁ、その時代とは決定的に違うのは現代には核があるということですけどね。
第二次大戦前はその時代なりに豊かでしたが？大恐慌が起きる前まではね。
そういや今も飴発の世界同時株安と信用不安があるのではとのニュースで持ちきりですね。
まぁ、その時代とは決定的に違うのは現代には核があるということですけどね。
643 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:10:33 ID:P/WpF7+O0
>>552
＞実際「自称外交のプロ」一太は「９・１６テロ」なる謎の言葉とともに
１９２０年９月１６日、ウォールストリートで爆弾テロがあった。
人混みの中で荷馬車に積まれた大量のダイナマイトが爆発、死者３８名。
＞実際「自称外交のプロ」一太は「９・１６テロ」なる謎の言葉とともに
１９２０年９月１６日、ウォールストリートで爆弾テロがあった。
人混みの中で荷馬車に積まれた大量のダイナマイトが爆発、死者３８名。
反対するのは結構だが、早くミンスの「ISAF支援or参加法案」を見せてくれよ。
645 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:11:01 ID:nJRxwGyVO
野党のバカっぷりをさらす意味では自民においしい展開だな
焦った民主党が恒久法とか言い出してるから公明党の反対を説得するには願ったり叶ったりだし
焦った民主党が恒久法とか言い出してるから公明党の反対を説得するには願ったり叶ったりだし
646 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:11:32 ID:wAvSr/W/0
■ 米国同時多発自爆テロの対応を受け 2001.10.8
真の政治家（Statesman）とは
テロを断固として非難し認めないのは、ものごとを暴力によって解決
しようとする姿勢に対する批判であり、多様な価値観、各々の主張を
尊重しつつ話し合いにより解決を図ろうとする民主的価値観に最大の
重きを置くが故のことです。
重要なのは、テロのみならず、それと同様に個別の戦争も暴力、武力
によるものごとの解決手法そのものであり、我々が尊重する民主的価
値観を蔑ろにするものであるという点です。
テロやゲリラはいけないが戦争は良い、あるいは生物化学兵器はいけ
ないが核兵器や最先端兵器は良い、この様な論法は既成秩序側、強者
の論理で説得力がなく、非現実的です。
同じ暴力による解決という土俵に立つ以上、テロも空爆もその一手法
という意味で同列であり、テロは兵力の劣る側の常套手段として長年
に渡って用いられてきたという現実を、真の政治家であるのならば、
直視しなければなりません。
小沢一郎政治塾１期生 長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/info/12_title_msg.html
真の政治家（Statesman）とは
テロを断固として非難し認めないのは、ものごとを暴力によって解決
しようとする姿勢に対する批判であり、多様な価値観、各々の主張を
尊重しつつ話し合いにより解決を図ろうとする民主的価値観に最大の
重きを置くが故のことです。
重要なのは、テロのみならず、それと同様に個別の戦争も暴力、武力
によるものごとの解決手法そのものであり、我々が尊重する民主的価
値観を蔑ろにするものであるという点です。
テロやゲリラはいけないが戦争は良い、あるいは生物化学兵器はいけ
ないが核兵器や最先端兵器は良い、この様な論法は既成秩序側、強者
の論理で説得力がなく、非現実的です。
同じ暴力による解決という土俵に立つ以上、テロも空爆もその一手法
という意味で同列であり、テロは兵力の劣る側の常套手段として長年
に渡って用いられてきたという現実を、真の政治家であるのならば、
直視しなければなりません。
小沢一郎政治塾１期生 長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/info/12_title_msg.html
647 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:11:42 ID:PKh4lF8w0
648 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:11:42 ID:/neC8MmG0
649 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:11:49 ID:silM2CZL0
アジアの団結・・・
それってなんていう大東亜共栄圏構想？
それってなんていう大東亜共栄圏構想？
>>612
で、お前の責任の一文字首相は、テロ特通せなかったら、今度こそ辞めるんだな。
そりゃ小沢以下喜んで、間違いなくテロ特廃案にするだろうな。もう生殺与奪の権利
は完全に民主党が握ってるんだよ。わかってるのかな。
で、お前の責任の一文字首相は、テロ特通せなかったら、今度こそ辞めるんだな。
そりゃ小沢以下喜んで、間違いなくテロ特廃案にするだろうな。もう生殺与奪の権利
は完全に民主党が握ってるんだよ。わかってるのかな。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:13:33 ID:nJRxwGyVO
654 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:13:33 ID:KHC/DyClO
馬鹿ウヨ涙目ｗの状況に変わりはない
法的根拠の説明はまだですか？
法的根拠の説明はまだですか？
655 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:14:11 ID:elGNs8B80
>>629
やっぱり米国と喧嘩したいんじゃん。。。
中国とそこに事大する国と、ロシアが、米国やヨーロッパやカナダやらに喧嘩を売るのは自由だけどさ
日本はそんなところに立ちたくないよ。
テロ組織が恐れるってんなら考えるけど（そんなことは無理
やっぱり米国と喧嘩したいんじゃん。。。
中国とそこに事大する国と、ロシアが、米国やヨーロッパやカナダやらに喧嘩を売るのは自由だけどさ
日本はそんなところに立ちたくないよ。
テロ組織が恐れるってんなら考えるけど（そんなことは無理
656 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:14:33 ID:zC5TSK0x0
>>629
アジアでもあるアフガニスタンを「見捨てろ」と叫ぶ民主党に
なーんでお前ってば心酔するわけ？
アジアが大事ならアフガニスタンを支援するのが当たり前だろうが。
狂ってるんじゃね？
>>634
アフガン給油をやめると、隣国のパキスタンが撤退するといわれてるわけだが。
パキスタンが撤退すると、アフガニスタンへの支援の最前線が崩れて
グダグダになるの目に見えてるわけだが。
そんなに民主党ってアフガニスタンの子供を殺したいわけ？
アジアでもあるアフガニスタンを「見捨てろ」と叫ぶ民主党に
なーんでお前ってば心酔するわけ？
アジアが大事ならアフガニスタンを支援するのが当たり前だろうが。
狂ってるんじゃね？
>>634
アフガン給油をやめると、隣国のパキスタンが撤退するといわれてるわけだが。
パキスタンが撤退すると、アフガニスタンへの支援の最前線が崩れて
グダグダになるの目に見えてるわけだが。
そんなに民主党ってアフガニスタンの子供を殺したいわけ？
657 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:15:06 ID:342DHQ/U0
どうせ、中国様の指示だろ。
脳死状態（笑）
脳死状態のやつに脳死状態って言われてもなー
脳死状態のやつに脳死状態って言われてもなー
659 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:15:57 ID:YRQhXWWj0
>>393
お前昼から、酒飲んでいるのか？
お前昼から、酒飲んでいるのか？
661 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:16:45 ID:bdPw3giz0
662 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:16:49 ID:xdEnyw3x0
>>632
狭く見るとこのあたりじゃね？
インド、インドネシア共和国、カンボジア王国、シンガポール共和国、スリランカ民主社会主義共和国、
タイ王国、ネパール王国、パキスタン・イスラム共和国、バングラデシュ人民共和国、東ティモール民主共和国、
ブータン王国、フィリピン共和国、ブルネイ・ダルサラーム国、ベトナム社会主義共和国、マレーシア、
ミャンマー連邦、モルディブ共和国、モンゴル国、ラオス人民民主共和国
あとは中央アジア全般か。
狭く見るとこのあたりじゃね？
インド、インドネシア共和国、カンボジア王国、シンガポール共和国、スリランカ民主社会主義共和国、
タイ王国、ネパール王国、パキスタン・イスラム共和国、バングラデシュ人民共和国、東ティモール民主共和国、
ブータン王国、フィリピン共和国、ブルネイ・ダルサラーム国、ベトナム社会主義共和国、マレーシア、
ミャンマー連邦、モルディブ共和国、モンゴル国、ラオス人民民主共和国
あとは中央アジア全般か。
小沢の主張は、「国連決議があれば憲法９条を回避できて、
自衛隊は現行の武器使用基準を適用されることなくドンパチできるようになる」
なんだから、早くこの主張に沿った法案を見せてれよ。じゃなきゃ判断できん。
まぁ米国が国連でも発言力がある中で、
「夷（国連）を持って夷（米国）を制す」という小沢ロジックが有効とも思えんけど。
自衛隊は現行の武器使用基準を適用されることなくドンパチできるようになる」
なんだから、早くこの主張に沿った法案を見せてれよ。じゃなきゃ判断できん。
まぁ米国が国連でも発言力がある中で、
「夷（国連）を持って夷（米国）を制す」という小沢ロジックが有効とも思えんけど。
>>653
なんで特アに拘るんだよ・・
特ア以外は豪州インドか・・
アメリカと対等になるには特アもなかよくしていかないかんよ
>>655
喧嘩寸前までいくかもね。
でもそれぐらいショック与えないと対等になんて話せない
>>656
大局、国益だけを見よ。アフガンは救って利することはない。
なんで特アに拘るんだよ・・
特ア以外は豪州インドか・・
アメリカと対等になるには特アもなかよくしていかないかんよ
>>655
喧嘩寸前までいくかもね。
でもそれぐらいショック与えないと対等になんて話せない
>>656
大局、国益だけを見よ。アフガンは救って利することはない。
666 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:17:24 ID:zC5TSK0x0
>>635
>それは、おかしいよ 北朝鮮の核は日本に飛んでくるかもしれないんだよ
>そんなの、同盟じゃない
その理屈で行くなら中国の核も日本は大騒ぎするべきだが
>アメリカを核攻撃できる能力を持った国には機能しない
>中国には機能しないよ
それがなにか？
も一度言うぞ。日本を支援してくれてるアメリカと
日本に核ミサイルを向けている中国とどちらが信用できるかは明らか
>それは、おかしいよ 北朝鮮の核は日本に飛んでくるかもしれないんだよ
>そんなの、同盟じゃない
その理屈で行くなら中国の核も日本は大騒ぎするべきだが
>アメリカを核攻撃できる能力を持った国には機能しない
>中国には機能しないよ
それがなにか？
も一度言うぞ。日本を支援してくれてるアメリカと
日本に核ミサイルを向けている中国とどちらが信用できるかは明らか
667 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:17:28 ID:6aeQNVfT0
「今の安倍政権は脳死状態のように頭がボーっとしている」
これは問題発言にならんのかね。アルツハイマーより酷いぞｗ
これは問題発言にならんのかね。アルツハイマーより酷いぞｗ
668 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:17:45 ID:77Se31E80
>>652
ほぼすべての法案を通すか通さないかは、参院が握ってるんだから、
衆院にはどうしようもない。
俺は参院が、確実に法案をつぶせる立場にあるのに、>>1のように
明確に延期しないと主張していながら、結果的に延期するような
妥協をするなら、小沢は発言の信用性が低く、有権者をばかにしている
といってるのだ。
物理的に不可能なことをできないからと言って責任を取れというのとは違う。
物理的にやろうと思えば確実に延期を終わらせられる立場にありながら、
また終わらせると明言しながら、結果的に延長されるようなことは絶対に
してはいけないと言っている。
ほぼすべての法案を通すか通さないかは、参院が握ってるんだから、
衆院にはどうしようもない。
俺は参院が、確実に法案をつぶせる立場にあるのに、>>1のように
明確に延期しないと主張していながら、結果的に延期するような
妥協をするなら、小沢は発言の信用性が低く、有権者をばかにしている
といってるのだ。
物理的に不可能なことをできないからと言って責任を取れというのとは違う。
物理的にやろうと思えば確実に延期を終わらせられる立場にありながら、
また終わらせると明言しながら、結果的に延長されるようなことは絶対に
してはいけないと言っている。
670 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:18:24 ID:/neC8MmG0
>>667
マスコミに抗議の電話しろ
マスコミに抗議の電話しろ
靖国はだれがなんと言おうといく。
その前提の上でのアジア団結な。
その前提の上でのアジア団結な。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:19:51 ID:nJRxwGyVO
674 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:20:27 ID:cShwF7Qj0
675 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:20:45 ID:xdEnyw3x0
676 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:20:58 ID:elGNs8B80
>>664
中国の為にアメリカと喧嘩する愚は
もう第二次大戦前後で経験済みで、お腹いっぱいですよ。
「タイトウ」かどうかより「日本にどんな益があるか」で話をしましょうよ。
軍事力やら経済力やら、資源やらで、力の差異がある限り、結局「対等」になんてなれないわけで
それは「アジアの中」に居ようが変わらないですよ？
中国の為にアメリカと喧嘩する愚は
もう第二次大戦前後で経験済みで、お腹いっぱいですよ。
「タイトウ」かどうかより「日本にどんな益があるか」で話をしましょうよ。
軍事力やら経済力やら、資源やらで、力の差異がある限り、結局「対等」になんてなれないわけで
それは「アジアの中」に居ようが変わらないですよ？
678 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:22:03 ID:77Se31E80
小沢はここまでハッキリと持論を述べ、延期しないと明言した以上は、
何らかの国会手続きを経て派遣延長となるような事態になった場合、
その責任を取って党首を降りるべき。
それだけの覚悟があって言ってるのなら、ぜひとも延長を終わらせろ。
その結果日本の国益にマイナスの要素がないとは言わん。
しかし、そうなったらそうなったで、みんなで国益のために
頑張るしかないんだ。
小沢さんがそこまで確信を持っているなら、派遣延長は終わらせろ。
逆にこれだけはっきりと論拠を述べて派遣延長しないと言いながら、
お茶を濁すような姿勢で派遣延長される結果になったら、辞めろ。
何らかの国会手続きを経て派遣延長となるような事態になった場合、
その責任を取って党首を降りるべき。
それだけの覚悟があって言ってるのなら、ぜひとも延長を終わらせろ。
その結果日本の国益にマイナスの要素がないとは言わん。
しかし、そうなったらそうなったで、みんなで国益のために
頑張るしかないんだ。
小沢さんがそこまで確信を持っているなら、派遣延長は終わらせろ。
逆にこれだけはっきりと論拠を述べて派遣延長しないと言いながら、
お茶を濁すような姿勢で派遣延長される結果になったら、辞めろ。
>>672
ロシアとはどうやって付き合うの?
ロシアとはどうやって付き合うの?
680 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:22:40 ID:/neC8MmG0
小沢はイラクとアフガンを混合してるんじゃない？
自分が民主党に所属してるか民社党に所属してるか分かってないように。
自分が民主党に所属してるか民社党に所属してるか分かってないように。
682 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:23:20 ID:9g2C6CxC0
麻生の「アルツハイマーでも」の「でも」が問題だが
小沢の「脳死状態の安倍政権」はどこが問題なの？
脳死状態の人を侮辱しているとでも言うの？
小沢の「脳死状態の安倍政権」はどこが問題なの？
脳死状態の人を侮辱しているとでも言うの？
683 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:24:10 ID:8LG2nPag0
>>681
小沢はわかってないんだろうね・・・
小沢はわかってないんだろうね・・・
684 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:24:26 ID:LHspxVCy0
ちなみにパキスタンの核武装をバックアップしてきたのが
中国で。それに対抗して、アメリカがインドの核武装を
バックアップし始めた。つまりもしパキスタンとインドが
核戦争をすれば、形の上では中国とアメリカの代理核戦争
ということになる。(欧州諸国はさすがにタリバンが政権
を握れば中国も反パキスタンに回るだろうと期待はしている）
中国で。それに対抗して、アメリカがインドの核武装を
バックアップし始めた。つまりもしパキスタンとインドが
核戦争をすれば、形の上では中国とアメリカの代理核戦争
ということになる。(欧州諸国はさすがにタリバンが政権
を握れば中国も反パキスタンに回るだろうと期待はしている）
685 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 16:24:38 ID:hOgt/h1y0
世界に安定ではなく不安定をもたらす
米国の戦争にこれ以上日本が加担する意味はない
今回の戦争ではきりした米国による力の統治では世界を治める事は不可能だと言う事
米国には国連を重視するように日本は要請すべき
米国の戦争にこれ以上日本が加担する意味はない
今回の戦争ではきりした米国による力の統治では世界を治める事は不可能だと言う事
米国には国連を重視するように日本は要請すべき
686 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:24:40 ID:BX2uDBIS0
>>666
>その理屈で行くなら中国の核も日本は大騒ぎするべきだが
そうだね、大騒ぎすべきだよ、あ、オレ、左翼じゃないよ
>日本を支援してくれてるアメリカ
アメリカの脅威は経済的なものなんだよ、８兆円公的資金を投入して、アメリカに取られた、
長銀をはじめ、改革の名の下に、ハゲタカファンドにどんどん、むしり取られたんだ
その額、４００兆円とも、いわれる
今、地方がボロボロなのは、こうした、アメリカの要求どうりにした結果なんだよ、
たしかに、国防も大切だ、でも、経済も同じように大切なんだよ
>その理屈で行くなら中国の核も日本は大騒ぎするべきだが
そうだね、大騒ぎすべきだよ、あ、オレ、左翼じゃないよ
>日本を支援してくれてるアメリカ
アメリカの脅威は経済的なものなんだよ、８兆円公的資金を投入して、アメリカに取られた、
長銀をはじめ、改革の名の下に、ハゲタカファンドにどんどん、むしり取られたんだ
その額、４００兆円とも、いわれる
今、地方がボロボロなのは、こうした、アメリカの要求どうりにした結果なんだよ、
たしかに、国防も大切だ、でも、経済も同じように大切なんだよ
>>676
対等であることが国益に適う、そう思ってるよ。
同盟は同盟であり従属ではないんだ。
基地移転で3兆とかふざけんなという感じ。
そのために苦しんでるのは日本国民だけ。
>>679
そりゃ強気でいくよ。
あそこは中国以上に話が通じない。
北海道に大規模な基地を作るればいい。
対等であることが国益に適う、そう思ってるよ。
同盟は同盟であり従属ではないんだ。
基地移転で3兆とかふざけんなという感じ。
そのために苦しんでるのは日本国民だけ。
>>679
そりゃ強気でいくよ。
あそこは中国以上に話が通じない。
北海道に大規模な基地を作るればいい。
688 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:24:48 ID:xdEnyw3x0
>>682
答え：どっちもどっち
答え：どっちもどっち
689 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:25:00 ID:77Se31E80
自衛隊の派遣延長を辞めろと言ってる連中は、
当然ここまで派遣を延長しないと言ってる
小沢が妥協したら、小沢に辞めろという立場なんだろうね。
当然ここまで派遣を延長しないと言ってる
小沢が妥協したら、小沢に辞めろという立場なんだろうね。
691 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:25:58 ID:wzlBAsME0
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/03/13(火) 23:42:42 ID:???0
★外国人参政権付与法案、冬柴氏「１日も早く成立を」
・冬柴鉄三国土交通相は１３日の参院予算委員会で、公明党が提出し、継続審議と
なっている永住外国人参政権付与法案について、「相当程度に採決に熟した状況にある。
１日も早く成立させるべきだ」と述べた。民主党の白真勲氏への答弁。法案は平成１７年
秋の特別国会に提出されたが、自民党側に抵抗感があり、現在も審議の見通しは
立っていない。
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070313/ssk070313004.htm
★外国人参政権付与法案、冬柴氏「１日も早く成立を」
・冬柴鉄三国土交通相は１３日の参院予算委員会で、公明党が提出し、継続審議と
なっている永住外国人参政権付与法案について、「相当程度に採決に熟した状況にある。
１日も早く成立させるべきだ」と述べた。民主党の白真勲氏への答弁。法案は平成１７年
秋の特別国会に提出されたが、自民党側に抵抗感があり、現在も審議の見通しは
立っていない。
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070313/ssk070313004.htm
692 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:26:04 ID:8ADstCai0
イラク特措法は選挙前に2年延長しておきながら
テロ特措法は期限切れ直前まで何もしない安倍ちゃんは
イラクとアフガンの違いがよく分かってるな。
イラクのほうが大事ってことでしょｗ
テロ特措法は期限切れ直前まで何もしない安倍ちゃんは
イラクとアフガンの違いがよく分かってるな。
イラクのほうが大事ってことでしょｗ
ここでくだらない工作しても今更小沢の印象が良くなることなんかないと思うんだが
>>668
で、お前の安倍首相は、何をどうしたらどう責任とってくれるんだい。
小沢の責任を声高に言うなら、安倍の責任も追及してくれよな。
賢い反小沢廚さん。
お前が心配してくれなくても、現在の法案と同じ内容なら、民主は否決するさ。
何度もそう言ってるだろ。そのあと再可決に間に合うかどうかは知った事じゃな
いが、多分もう間に合わないんじゃないの。（そもそも、その時２／３が崩れそうだし）
で、お前の安倍首相は、何をどうしたらどう責任とってくれるんだい。
小沢の責任を声高に言うなら、安倍の責任も追及してくれよな。
賢い反小沢廚さん。
お前が心配してくれなくても、現在の法案と同じ内容なら、民主は否決するさ。
何度もそう言ってるだろ。そのあと再可決に間に合うかどうかは知った事じゃな
いが、多分もう間に合わないんじゃないの。（そもそも、その時２／３が崩れそうだし）
695 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:27:03 ID:G3pwz5Zl0
国連決議を無視するのかｗ
小沢はアフガンがぐだぐだになってパキスタンとインドが戦争して
シーレーンがぶち壊しになったほうが良いって事か？
シーレーンがぶち壊しになったほうが良いって事か？
697 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:28:19 ID:zC5TSK0x0
>>664
>大局、国益だけを見よ。アフガンは救って利することはない。
アフガンの子供を殺しててもｲｲという素晴らしい恩恵があるとは初めて知った
お聞かせ願おうか。
つーかよ
アフガンを見捨てて、日本になんか得があるわけ？
「民主党にとって益になります」
「とりあえず自民党に反対してみたいだけです」
それ以外の理由があるなら聞こうか。
俺はよ。日本が始めた戦争なら、日本が荒廃した地域の安定を成し遂げる責任があると思うわけよ。
荒らすだけ荒らして撤退して、一体どこの国が日本を信用してくれるんだ？
アメリカが撤退しても、パキスタンが撤退しても、日本はアフガニスタンが自分の足で立てるまで
最後までアフガニスタンを援助するべきなんだよ。
それが日本の責任だ。
民主党はな、責任とかを放り投げて、一体日本をどういう国にする気だ！
>大局、国益だけを見よ。アフガンは救って利することはない。
アフガンの子供を殺しててもｲｲという素晴らしい恩恵があるとは初めて知った
お聞かせ願おうか。
つーかよ
アフガンを見捨てて、日本になんか得があるわけ？
「民主党にとって益になります」
「とりあえず自民党に反対してみたいだけです」
それ以外の理由があるなら聞こうか。
俺はよ。日本が始めた戦争なら、日本が荒廃した地域の安定を成し遂げる責任があると思うわけよ。
荒らすだけ荒らして撤退して、一体どこの国が日本を信用してくれるんだ？
アメリカが撤退しても、パキスタンが撤退しても、日本はアフガニスタンが自分の足で立てるまで
最後までアフガニスタンを援助するべきなんだよ。
それが日本の責任だ。
民主党はな、責任とかを放り投げて、一体日本をどういう国にする気だ！
698 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:28:21 ID:eRxJh+l+0
国連とかいう低脳小沢は置いといて、
アメ公に嫌がらせするのは素晴らしいこと。ｗ
アメ公に嫌がらせするのは素晴らしいこと。ｗ
699 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 16:28:25 ID:hOgt/h1y0
早く臨時国会やれよ
安倍が辞めないだけで政治空白だ
安倍が辞めないだけで政治空白だ
700 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:28:42 ID:77Se31E80
派遣延長に反対してる連中は、小沢が妥協したら、
その小沢をきちんと批判して、党首を辞めろと言う立場なんだろうな。
もしそうじゃないとしたら、何でも反対とか、理念なき政治勢力
と言われても仕方ないだろう。
ネットだから、約束なんて何の意味もない。それは分かる。
でもな、ここまで君らがはっきりと派遣延長が国益ではないと言い切る
からには、派遣延長されるような妥協を小沢が行った場合、その小沢を
徹底批判するのが、正しい姿勢だろう。
その小沢をきちんと批判して、党首を辞めろと言う立場なんだろうな。
もしそうじゃないとしたら、何でも反対とか、理念なき政治勢力
と言われても仕方ないだろう。
ネットだから、約束なんて何の意味もない。それは分かる。
でもな、ここまで君らがはっきりと派遣延長が国益ではないと言い切る
からには、派遣延長されるような妥協を小沢が行った場合、その小沢を
徹底批判するのが、正しい姿勢だろう。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:28:49 ID:0g/Gh8PS0
小沢すげー
こんなにアメにはっきりと意見を言える総理って初めてじゃないか？
この文章は3年後を想定して書かれています
こんなにアメにはっきりと意見を言える総理って初めてじゃないか？
この文章は3年後を想定して書かれています
702 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:29:19 ID:LRncJYCr0
国連、国連と馬鹿の一つ覚えかよ
国連に煽られて国益を度外視して戦争をする国の方がよっぽどこえーよ
国連に煽られて国益を度外視して戦争をする国の方がよっぽどこえーよ
703 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:30:11 ID:qA7EB9gL0
アフガンの補給とイラクの復興支援って同国と国連関わってたと思うが
704 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:30:57 ID:PKh4lF8w0
>>687
じゃあなんでアメリカと対等になろうとかと考えないわけ？
じゃあなんでアメリカと対等になろうとかと考えないわけ？
706 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:31:15 ID:eRxJh+l+0
アメ公にポチとして尽くした見返りは、何かあったのか？
なにが国益だ、馬鹿かｗ
なにが国益だ、馬鹿かｗ
707 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:31:32 ID:9g2C6CxC0
ところでイラクへ派兵してすぐ国内事情で撤退してきた国がいっぱいあるが
アメリカとの関係がおかしくなった国があるの？
日本だって今回のテロ特措法延長を止めたからといって
すぐ同盟関係がおかしくなると言うのは考えすぎだろう
日本だけは抜けられないとは情けないではないか
アメリカとの関係がおかしくなった国があるの？
日本だって今回のテロ特措法延長を止めたからといって
すぐ同盟関係がおかしくなると言うのは考えすぎだろう
日本だけは抜けられないとは情けないではないか
708 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 16:31:45 ID:hOgt/h1y0
アフガンだってイラクだって戦争したはいいけど
結局余計混乱して国連に泣きつくアメリカに従属してれば
世界は平和になりますと言うポチウヨは頭が狂ってるとしか思えん
安定をもたらす事ができるのは国連であり、アメリカは荒らすだけ
結局余計混乱して国連に泣きつくアメリカに従属してれば
世界は平和になりますと言うポチウヨは頭が狂ってるとしか思えん
安定をもたらす事ができるのは国連であり、アメリカは荒らすだけ
709 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:32:22 ID:zC5TSK0x0
>>686
アメリカに金を分捕られても、痛くも痒くもねぇが、中国に金を取られると、日本が死ぬんだよ。
敵に金をやると、その金で軍備を増強するからだ。実際、ガンガン増強してるのはわかるな？
お前自分で自分の首を絞める縄のお金を貢いで
気でも狂ってるのか
アメリカに金を分捕られても、痛くも痒くもねぇが、中国に金を取られると、日本が死ぬんだよ。
敵に金をやると、その金で軍備を増強するからだ。実際、ガンガン増強してるのはわかるな？
お前自分で自分の首を絞める縄のお金を貢いで
気でも狂ってるのか
710 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:32:49 ID:77Se31E80
派遣を延長すべきではないって言ってる連中は、派遣が延長
される事態になったら、「大人の対応」とか「政権担当能力がある」
などとほめちぎるんだろ。
笑わせる。いまここではっきりと延長は国益に反すると言いながら、
結果的に延長される事態になったら、延長しないと言っていた
小沢を批判するわけでもなく、むしろ持ち上げてやろうって魂胆かよ？
クズだな。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:32:52 ID:silM2CZL0
712 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:32:56 ID:13DyugOKO
媚中もここまでくると…
>>704
ほい？アメリカとは対等でなければいけないとさっきから言ってるよ？
ほい？アメリカとは対等でなければいけないとさっきから言ってるよ？
714 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:33:13 ID:PKh4lF8w0
715 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:33:37 ID:/neC8MmG0
716 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:33:46 ID:0g/Gh8PS0
>>634 ID:p6I7ljl50
お～い早く>>425に答えてくれんかね？
そしてインド洋での海自の活動が集団的自衛権の行使にあたるなら
何故ベトナム戦時に米国に対して基地・物資・役務・燃料等を日本が提供したことが
集団的自衛権の行使ではないのかを説明してくれたまえ。
それから米国アフガン戦争は国際法が禁止する侵略戦争にはあたらないし
米国やそれ以外の国が個別だろうが集団だろうが自衛権の行使する場合は「国連決議を必要としない」からね
誤解なきよう
お～い早く>>425に答えてくれんかね？
そしてインド洋での海自の活動が集団的自衛権の行使にあたるなら
何故ベトナム戦時に米国に対して基地・物資・役務・燃料等を日本が提供したことが
集団的自衛権の行使ではないのかを説明してくれたまえ。
それから米国アフガン戦争は国際法が禁止する侵略戦争にはあたらないし
米国やそれ以外の国が個別だろうが集団だろうが自衛権の行使する場合は「国連決議を必要としない」からね
誤解なきよう
719 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:35:51 ID:elGNs8B80
>>687
＞対等であることが国益に適う、そう思ってるよ。
具体性の無い「国益」は、幻影に過ぎません。
従属してると思い込むのは勝手なんだけど、俺にとっちゃそうしたあなたの私憤はどうでもよくて
「日本の国防、経済が安定する一番良い方法」がとっても重要なのれすよ。
話を振ったのに、この部分に反応できない時点で終わってます。
＞対等であることが国益に適う、そう思ってるよ。
具体性の無い「国益」は、幻影に過ぎません。
従属してると思い込むのは勝手なんだけど、俺にとっちゃそうしたあなたの私憤はどうでもよくて
「日本の国防、経済が安定する一番良い方法」がとっても重要なのれすよ。
話を振ったのに、この部分に反応できない時点で終わってます。
>>706
中東の石油で生きている日本があの地域に関わらんで
どうしろっていうんだ。
それこそアメリカさんだけに任せているほうが危険じゃねーの。
というか冷戦は終わったけど相変わらずロシア＆中国とアメリカの
場所取り合戦は終わってないという話でもある。
中東の石油で生きている日本があの地域に関わらんで
どうしろっていうんだ。
それこそアメリカさんだけに任せているほうが危険じゃねーの。
というか冷戦は終わったけど相変わらずロシア＆中国とアメリカの
場所取り合戦は終わってないという話でもある。
721 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:36:15 ID:LkYpKU9oO
>>1
強気の根拠が分からん…
強気の根拠が分からん…
722 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:36:30 ID:fiavLVI+O
小沢って本当に無知だな。
723 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:36:48 ID:silM2CZL0
724 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:37:28 ID:zC5TSK0x0
>>706
>アメ公にポチとして尽くした見返りは、何かあったのか？
アメリカのポチをやめて中国のポチになったとしよう。
今頃日本は一人っ子政策と、中絶手術を食らって、抹殺されてるわ。
もちろんネットで自由な発言ができるわけもなく。
中国を心酔する左翼さんは、今こうやって自由に話せることが
どれだけ素晴らしいかを考えたこともねぇんだろうなぁ
>アメ公にポチとして尽くした見返りは、何かあったのか？
アメリカのポチをやめて中国のポチになったとしよう。
今頃日本は一人っ子政策と、中絶手術を食らって、抹殺されてるわ。
もちろんネットで自由な発言ができるわけもなく。
中国を心酔する左翼さんは、今こうやって自由に話せることが
どれだけ素晴らしいかを考えたこともねぇんだろうなぁ
>>710
大丈夫、お前の希望通りテロ特措法終わらせてくれるから。
そん時はお前、小沢は神って叫んでくれるんだろうな。
ま、小沢さんとどちらを選ぶんですかと叫んで、自分が選ばれなか
ったのに辞めもしない奴や、それを叩きもしないやつが約束守ると
も思わんが。
何でもいいから国会開けよ。
大丈夫、お前の希望通りテロ特措法終わらせてくれるから。
そん時はお前、小沢は神って叫んでくれるんだろうな。
ま、小沢さんとどちらを選ぶんですかと叫んで、自分が選ばれなか
ったのに辞めもしない奴や、それを叩きもしないやつが約束守ると
も思わんが。
何でもいいから国会開けよ。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:38:30 ID:dyf7E8wj0
党に責任の押し付けｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
728 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:38:35 ID:0g/Gh8PS0
そもそも、他力本願な「夷（国連）をもって、夷（米国）を制す」という小沢ロジックが成立すんのかい？
国連を軽視しているアメリカを、国連の力でもって牽制するなんてできるのかい？
常任理事国を含めて、日本の国連に対するプレゼンスを大きく向上させないと画餅に期すであろう。
米国の手のひらで、「対米対等」と叫んでもあまり効果的ではないな。
国連を軽視しているアメリカを、国連の力でもって牽制するなんてできるのかい？
常任理事国を含めて、日本の国連に対するプレゼンスを大きく向上させないと画餅に期すであろう。
米国の手のひらで、「対米対等」と叫んでもあまり効果的ではないな。
小沢君、偉大なアジア連合主導の国連至高釣りでは政権はとれないよ。。。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:39:40 ID:9g2C6CxC0
733 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 16:40:14 ID:hOgt/h1y0
自衛隊を米国の援助のために使えと言うポチウヨの思考は腐ってる
国際貢献なんて建前の結果論に過ぎない
ましてや他国への給油が国際貢献なんてポチウヨの主張はクレージーもいいとこだ。
あくまで自衛隊は日本の国益のため、日本の存立基盤である世界の安定と
平和のために派兵しているのである。
だが米国はアフガンもイラクもどちらも泥沼化して結局国連に
後始末をしてくれと泣きつくだけではないか？
世界をかき乱して荒らしまわってるのは米国ではないか？
そんな米国に従属しても日本にとっては不利益なだけだ
国際貢献なんて建前の結果論に過ぎない
ましてや他国への給油が国際貢献なんてポチウヨの主張はクレージーもいいとこだ。
あくまで自衛隊は日本の国益のため、日本の存立基盤である世界の安定と
平和のために派兵しているのである。
だが米国はアフガンもイラクもどちらも泥沼化して結局国連に
後始末をしてくれと泣きつくだけではないか？
世界をかき乱して荒らしまわってるのは米国ではないか？
そんな米国に従属しても日本にとっては不利益なだけだ
734 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:40:14 ID:77Se31E80
どうせ観測気球だろ。
小沢の責任論につながるような流れなら、
妥協＝大人の対応、政権担当能力あり
みたいな感じで、妥協するのも悪いことじゃないみたいな
空気をマスコミが作る手はずだな。
こんだけはっきりと、延長しないと言いながら、結局
延長することになっても、ちっとも責任なんかとらないつもりだ。
普通ここまで確信を持って、延長すべきではないと言いながら、
実際に延長しないようにする権限＝参院多数を確保しながら、
妥協したら、明らかに大失態なのにね。
小泉が優勢を民営化すると言って選挙で大勝利した後に、
結局、反対派に妥協して、郵政民営化しませんと言うようなものだ。
小沢の責任論につながるような流れなら、
妥協＝大人の対応、政権担当能力あり
みたいな感じで、妥協するのも悪いことじゃないみたいな
空気をマスコミが作る手はずだな。
こんだけはっきりと、延長しないと言いながら、結局
延長することになっても、ちっとも責任なんかとらないつもりだ。
普通ここまで確信を持って、延長すべきではないと言いながら、
実際に延長しないようにする権限＝参院多数を確保しながら、
妥協したら、明らかに大失態なのにね。
小泉が優勢を民営化すると言って選挙で大勝利した後に、
結局、反対派に妥協して、郵政民営化しませんと言うようなものだ。
735 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:40:28 ID:516iXIJd0
737 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:40:51 ID:PKh4lF8w0
>>718
じゃあわざわざアジア団結とか言わなくていいじゃないか。
（面倒なので安全保障の話に限定）
今まで積み重ねてきたものを全部ひっくり返してまで、アジアと組もうとする必要がわからない。
従属が嫌なら、そうならないようにすればいいだけの話。
じゃあわざわざアジア団結とか言わなくていいじゃないか。
（面倒なので安全保障の話に限定）
今まで積み重ねてきたものを全部ひっくり返してまで、アジアと組もうとする必要がわからない。
従属が嫌なら、そうならないようにすればいいだけの話。
738 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:42:05 ID:fiavLVI+O
小沢は日本のノムヒョン
739 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:42:11 ID:mjAG8ZVX0
ID:GdJwVC7D0は夏厨なの？
740 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:42:21 ID:ktpd7p3c0
日本は国連常任理事国ではなく
中華人民共和国日本自治区を目指すべきだ！
ってのが小澤の本音
中華人民共和国日本自治区を目指すべきだ！
ってのが小澤の本音
741 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:42:24 ID:0g/Gh8PS0
742 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:42:31 ID:eRxJh+l+0
>>738
支持率で見るなら安倍がノムヒョンだがな。
支持率で見るなら安倍がノムヒョンだがな。
745 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:43:13 ID:JWf81amw0
赤城農水大臣と全く同じ対応を見せた自分たちの事は棚に上げ、与党を批判する。それが民主党。
さらに、選挙前は与党の不祥事を蒸し返す癖に、野党の不祥事は蒸し返さない。それがマスゴミ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
民主党 松本政調会長の問題で菅代行が説明 2007年01月11日
http://news.livedoor.com/article/detail/2974663/
＞同問題では、松本氏の資金管理団体が家賃のかからない東京・永田町の議員会館事務所を
＞「主たる事務所」として届け出ているのに、2005年の政治資金収支報告書には1866万円を
＞「事務所費」として計上していたことが判明している。
＞菅氏によると、鳩山由紀夫幹事長が松本氏から事情を聞いた上で、法的に問題がないと判断したという。
746 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:43:18 ID:77Se31E80
>>726
小沢が、これだけはっきりと確信があると言って、延長しないと
言いきってるんだから、その政策の是非はともかく、実際に、
延長をしない決定を下したら、大々的にすごい政治家だと
ほめちぎってやるよ。本当にできたらな。
逆にできなかった場合は、お前らも小沢をきちんと批判するのかと
聞いてるんだが。
小沢が、これだけはっきりと確信があると言って、延長しないと
言いきってるんだから、その政策の是非はともかく、実際に、
延長をしない決定を下したら、大々的にすごい政治家だと
ほめちぎってやるよ。本当にできたらな。
逆にできなかった場合は、お前らも小沢をきちんと批判するのかと
聞いてるんだが。
747 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:43:26 ID:7PgMjBIWO
腹芸根回し寝技を美徳と心得てるような、コテコテ昭和政治家の発言を、額面通りに解するようなゆt(ry)は何なのかと。
米軍協力続行の交換条件に、小沢はアメリカから何を吐き出させる気なのかを注視した方がいい。
米軍協力続行の交換条件に、小沢はアメリカから何を吐き出させる気なのかを注視した方がいい。
748 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:44:00 ID:gbN9ZO4aO
まぁここ数年で中国と戦争になるのは間違いないだろ
そして中国はその時ロシアに裏切られて背後をつかれてアボーン
そして中国はその時ロシアに裏切られて背後をつかれてアボーン
749 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:44:12 ID:nQckZR0F0
おれもユダヤアメリカに協力するのは嫌だ。
下院で従軍慰安婦決議が通ったのはユダヤの協力があったためだよ
下院で従軍慰安婦決議が通ったのはユダヤの協力があったためだよ
750 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:44:33 ID:0g/Gh8PS0
>>744
それはノムヒョンに失礼だろw
それはノムヒョンに失礼だろw
751 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:44:44 ID:icvrHsHI0
752 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:45:09 ID:YRQhXWWj0
生きた金の使い方をするべきだな
今までアメリカにとられてきた金のほんの一部でも
アジアにばらまけばいいんだ。もちろｎ外交手腕も必要だけど。
今までアメリカにとられてきた金のほんの一部でも
アジアにばらまけばいいんだ。もちろｎ外交手腕も必要だけど。
754 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:45:32 ID:JWf81amw0
民主党：対中政策で折衷案 「国の脅威」否定で調整へ 2006/01/17
民主党は１６日、通常国会中にまとめる「外交・安全保障ビジョン」に、中国に関して
「軍事力増強は脅威だが、国としては脅威でない」との見解を盛り込む線で調整を
始めた。前原誠司代表が「中国の軍事的増強は現実的脅威」との認識を表明したことに
強い反発があることから折衷的な表現で合意を目指したものだが、党内の理解を
得られるかは微妙だ。
前原氏は先月８日の米国での講演で「中国は経済発展を背景に軍事力の増強、
近代化を進めている。これは現実的脅威だ」と発言。党内の一部に反発を招いた。
このため「『脅威』とは（日本攻撃の）意図と能力で決まる。中国の軍拡は脅威だが、
（攻撃の）意図はなく、脅威ではない」（幹部）と表現を使い分けることで意見集約を
図ることにした。「脅威」に代わり「憂慮」という表現も検討された。しかし、前原氏が
その後も繰り返し「脅威」と発言しているため同党は「今さら弱められない」（外交・
安保部門会議幹部）とメンツを保ちつつ、「国としては脅威ではない」ことも強調する
苦肉の表現で軟着陸を図る。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060117k0000m010140000c.html
755 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 16:46:25 ID:hOgt/h1y0
小沢は米国の負け戦を直視して、米国と世界のためにも
事態を収拾させるため日本として新たな手をうつべきだと言ってる
安倍とポチウヨは米国の負け戦を見てみぬ振りして
まだ米国一国主義で世界が回るとお花畑で従属
ほしがりません勝つまでは２１世紀版だな
アフガン、イラクともに泥沼となり米国はテロ戦争で敗北した。
それがポチウヨが直視したがらない現実だな
事態を収拾させるため日本として新たな手をうつべきだと言ってる
安倍とポチウヨは米国の負け戦を見てみぬ振りして
まだ米国一国主義で世界が回るとお花畑で従属
ほしがりません勝つまでは２１世紀版だな
アフガン、イラクともに泥沼となり米国はテロ戦争で敗北した。
それがポチウヨが直視したがらない現実だな
756 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:46:27 ID:elGNs8B80
>>725
日本という「家」は、実は世界経済の屋台骨レベルだから
今更「アジア」に頼らなくても、崩れそうになったら結局みんなが支えざるを
えなくなるシロモノなのだそうですよ。すごいと思いませんか？日本って。
これをどのように維持していくか、が重要でしょうね。
紛争をなるたけ失くすことが慣用かと思ってます。だからテロ組織って
とっても邪魔なんですよ。
これを押さえ込むには、米国やNATOやインドや豪との協力は不可欠と思うし
踏ん張ってるパキスタンやアフガンを見捨てちゃいけないと思うんですね。
アジアで連合だとか、米国とタイトウだとか、そんなことはどうでもいいんですよ。
如何に日本の安全を担保できるかが、一番重要です。
日本という「家」は、実は世界経済の屋台骨レベルだから
今更「アジア」に頼らなくても、崩れそうになったら結局みんなが支えざるを
えなくなるシロモノなのだそうですよ。すごいと思いませんか？日本って。
これをどのように維持していくか、が重要でしょうね。
紛争をなるたけ失くすことが慣用かと思ってます。だからテロ組織って
とっても邪魔なんですよ。
これを押さえ込むには、米国やNATOやインドや豪との協力は不可欠と思うし
踏ん張ってるパキスタンやアフガンを見捨てちゃいけないと思うんですね。
アジアで連合だとか、米国とタイトウだとか、そんなことはどうでもいいんですよ。
如何に日本の安全を担保できるかが、一番重要です。
758 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:46:52 ID:X9joOBAs0
＞国連と無関係の
今時「国連」って言えば有難がるとでも思ってるのかね？
今時「国連」って言えば有難がるとでも思ってるのかね？
759 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:46:59 ID:G3V824w/0
あれ？
国連がゴーサイン出してたと思ったが。
国連がゴーサイン出してたと思ったが。
760 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:47:55 ID:CWzEOCiL0
それで、最低賃金1000円の公約はどうなったの？民主党よ
761 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:48:35 ID:6aeQNVfT0
763 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:50:06 ID:77Se31E80
なんだ、結局、小沢が妥協しても小沢を批判はしないのかよ。
その程度で、確信を持って派遣延長すべきではないなどと言ってんのか。
本当に派遣延長すべきではないと心の底から思ってるなら、
派遣延長の方向に小沢が向かったとき、小沢を消し去りたいぐらい
ムカつくのが筋だろう。
結局あんたら小沢応援団は、政策中心じゃない。
数の論理だけを頼って、社会の富を奪って分割しようとたくらんでる
クズ共だ。
その程度で、確信を持って派遣延長すべきではないなどと言ってんのか。
本当に派遣延長すべきではないと心の底から思ってるなら、
派遣延長の方向に小沢が向かったとき、小沢を消し去りたいぐらい
ムカつくのが筋だろう。
結局あんたら小沢応援団は、政策中心じゃない。
数の論理だけを頼って、社会の富を奪って分割しようとたくらんでる
クズ共だ。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:50:14 ID:eRxJh+l+0
大量破壊兵器の根絶やるなら、はやく北鮮爆撃しろよ
何のために、イラクでいつまでも遊んでんだ。
この詐欺米野朗ｗ
何のために、イラクでいつまでも遊んでんだ。
この詐欺米野朗ｗ
765 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:50:18 ID:icvrHsHI0
766 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:50:44 ID:yfIxHNM90
>>1
次スレからは、スレタイに「安倍政権は脳死状態」も追加して、
記事内容に以下のソースも追加して欲しい。
・小沢代表 安倍政権は脳死状態 （動画あり）
民主党の小沢代表は、東京都内で講演し、安倍政権について「当事者能力がなく、脳死状態で、
秋の臨時国会もいつ開かれるかいまだに決まっていない」と述べ、厳しく批判しました。
この中で、小沢代表は、安倍政権について「当事者能力がなくなったというか、脳死状態で、
うんともすんとも言わなくなった。秋の臨時国会もいつ開かれるかいまだに決まっていないが、
安倍内閣が無事だったら来月開かれるのだろう」と述べました。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/21/k20070821000102.html
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/21/d20070821000102.html
次スレからは、スレタイに「安倍政権は脳死状態」も追加して、
記事内容に以下のソースも追加して欲しい。
・小沢代表 安倍政権は脳死状態 （動画あり）
民主党の小沢代表は、東京都内で講演し、安倍政権について「当事者能力がなく、脳死状態で、
秋の臨時国会もいつ開かれるかいまだに決まっていない」と述べ、厳しく批判しました。
この中で、小沢代表は、安倍政権について「当事者能力がなくなったというか、脳死状態で、
うんともすんとも言わなくなった。秋の臨時国会もいつ開かれるかいまだに決まっていないが、
安倍内閣が無事だったら来月開かれるのだろう」と述べました。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/21/k20070821000102.html
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/21/d20070821000102.html
>>746
お前みたいにどこかに雇われてるならともかく、
小沢の態度に問題があったら批判するの当然だろ。
そんなことを何度も書く前に、
自分の言葉守らなかった安倍をお前は批判しているように
見えないんだが。
そもそも、参議院選挙で自分の政治生命欠けて約束守った
小沢をどこで「ほめちぎって」いるんだい。
お前みたいにどこかに雇われてるならともかく、
小沢の態度に問題があったら批判するの当然だろ。
そんなことを何度も書く前に、
自分の言葉守らなかった安倍をお前は批判しているように
見えないんだが。
そもそも、参議院選挙で自分の政治生命欠けて約束守った
小沢をどこで「ほめちぎって」いるんだい。
769 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:51:56 ID:YRQhXWWj0
770 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:52:25 ID:PKh4lF8w0
771 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:52:42 ID:BX2uDBIS0
>>709
>中国に金を取られると、日本が死ぬんだよ
ちょっと待てww 中国を良いなんて、書いてないぞw
>アメリカに金を分捕られても、痛くも痒くもねぇ
まじか？ いいか… 日本は米国債を４３０兆円保有している
アメリカの借金を肩代わりしているんだぞ
日本が経済的に苦しんでるのは、このためだ
「年間30兆円ものアメリカ国債を買わされ続けている。その対米債権を累積すると
、なんと430兆円にも達することをご存じだろうか。アメリカの現在の財政赤字は、1050兆円。
日本はその約４割近くを肩代わりしていることになる。」
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02503.HTML
>中国に金を取られると、日本が死ぬんだよ
ちょっと待てww 中国を良いなんて、書いてないぞw
>アメリカに金を分捕られても、痛くも痒くもねぇ
まじか？ いいか… 日本は米国債を４３０兆円保有している
アメリカの借金を肩代わりしているんだぞ
日本が経済的に苦しんでるのは、このためだ
「年間30兆円ものアメリカ国債を買わされ続けている。その対米債権を累積すると
、なんと430兆円にも達することをご存じだろうか。アメリカの現在の財政赤字は、1050兆円。
日本はその約４割近くを肩代わりしていることになる。」
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02503.HTML
772 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:52:50 ID:vJq8Ut8M0
>>761
小沢様の嘘は良い嘘
小沢様の嘘は良い嘘
773 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:53:06 ID:/oAxGXUZO
今どき国連至上主義かよ。
国連なんか国益のぶつかり合いの場だってのにな。
774 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 16:53:13 ID:hOgt/h1y0
派遣を延長しても司令塔である米国には自体を収集する
能力も見通しもない
そんな戦略的に効果の無いところに血税で兵を送るのことが日本の国益に
なるというポチウヨは絶対アメリカ市民
インド洋だけ守ったところでこのまま世界中が不安定化していけば
世界中で自衛隊はガソリンスタンドか？ｗ
能力も見通しもない
そんな戦略的に効果の無いところに血税で兵を送るのことが日本の国益に
なるというポチウヨは絶対アメリカ市民
インド洋だけ守ったところでこのまま世界中が不安定化していけば
世界中で自衛隊はガソリンスタンドか？ｗ
775 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:53:19 ID:31zZ7t3v0
776 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:53:30 ID:0g/Gh8PS0
777 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:53:39 ID:elGNs8B80
>>762
ええ、
つまりあなたの言い分が少しも具体性を持たない上、
日本の安全の担保足りえるとは思えなくて、
否定せざるをえないわけです。
抽象的に「タイトウ」という呪文を唱えられたって、そりゃ却下しかできませんわな。
中身が解らないわけですから。
ええ、
つまりあなたの言い分が少しも具体性を持たない上、
日本の安全の担保足りえるとは思えなくて、
否定せざるをえないわけです。
抽象的に「タイトウ」という呪文を唱えられたって、そりゃ却下しかできませんわな。
中身が解らないわけですから。
778 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:53:39 ID:77Se31E80
>>767
おれは安部のことなんて何も書いてないぞ。
お前が言ってることは、安部と同じように行動する権利が
小沢にあると言ってるようなもんだ。それは、暗にお前が
安倍の行動をも容認すると言ってるようなもんだぞ。
安倍について聞いてるから言ってやろう。安部は保守派を
裏切ったから保守派から支持されることはもうない。
俺も安部は保守派政治家として認めないし、許さない。
おれは安部のことなんて何も書いてないぞ。
お前が言ってることは、安部と同じように行動する権利が
小沢にあると言ってるようなもんだ。それは、暗にお前が
安倍の行動をも容認すると言ってるようなもんだぞ。
安倍について聞いてるから言ってやろう。安部は保守派を
裏切ったから保守派から支持されることはもうない。
俺も安部は保守派政治家として認めないし、許さない。
779 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:54:07 ID:V9UXcCfu0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401025.htm
第一六四回
衆第二五号
探偵業の業務の適正化に関する法律案
第二条 この法律において「探偵業務」とは、他人の依頼を受けて、
特定人の所在又は行動についての情報であって当該依頼に係るものを収集することを
目的として面接による聞込み、尾行、張込みその他これらに類する方法により実地の調査を行い、
その調査の結果を当該依頼者に報告する業務をいう。
個人情報保護法違反のストーカー行為の美しい国ですか？
第一六四回
衆第二五号
探偵業の業務の適正化に関する法律案
第二条 この法律において「探偵業務」とは、他人の依頼を受けて、
特定人の所在又は行動についての情報であって当該依頼に係るものを収集することを
目的として面接による聞込み、尾行、張込みその他これらに類する方法により実地の調査を行い、
その調査の結果を当該依頼者に報告する業務をいう。
個人情報保護法違反のストーカー行為の美しい国ですか？
780 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:54:44 ID:icvrHsHI0
781 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:55:16 ID:9g2C6CxC0
>国連至上主義かよ
「国連が」って言うのは便利な口実だって言うの
「国連が」って言うのは便利な口実だって言うの
782 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:55:33 ID:PKh4lF8w0
>>770
少なくとも今のアジアの状態が安定してると言えるか？
わかるだろ言わなくても。グーグルマップでも見てアジアには
そんな国々があるか調べてからこい
>>777
じゃおまえの具体性のある話きかせろ？
おまえは日本はどうあるべきでこれからどのような道を歩めばいいのか
アメリカとは今後どう付き合うべきか、アジアとは？世界とは？
聞かせろ、具体的にな。
少なくとも今のアジアの状態が安定してると言えるか？
わかるだろ言わなくても。グーグルマップでも見てアジアには
そんな国々があるか調べてからこい
>>777
じゃおまえの具体性のある話きかせろ？
おまえは日本はどうあるべきでこれからどのような道を歩めばいいのか
アメリカとは今後どう付き合うべきか、アジアとは？世界とは？
聞かせろ、具体的にな。
784 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:55:57 ID:0g/Gh8PS0
>>780
中国の友人になるのは国益にかなってるだろ
中国の友人になるのは国益にかなってるだろ
785 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 16:56:08 ID:hOgt/h1y0
アフガンのイラクも事態の収拾が出来ず悲鳴を上げて
国連に丸投げする米国を支持しながら
国連を叩くポチウヨの腐れ思考はもう米国市民でないと説明がつかない
悪いが米国市民は日本の政治に口だすなよ
国連に丸投げする米国を支持しながら
国連を叩くポチウヨの腐れ思考はもう米国市民でないと説明がつかない
悪いが米国市民は日本の政治に口だすなよ
786 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:56:10 ID:wAvSr/W/0
■ 米国同時多発自爆テロの対応を受け 2001.10.8
真の政治家（Statesman）とは
テロに対して個別の戦争によって応ずることは、みすみすテロリスト
の側に暴力の共通土俵を提供し、暴力対暴力の構図の中でテロを正当
化させてしまうことに繋がります。
テロを根絶していくためには、各国の共通認識、合意を高めることに
より、テロを犯罪として裁いていかなければなりません。
今回でも、各国に犯罪の証拠を示し、国際協調の下で犯人を手配し、
裁判により裁く方向を模索すると共に、世界の本質的な課題に真っ向
から取り組む意志を互いに確認するならば、現在の様な対立構図には
ならず、逆に包囲網を広げることにより真の意味でテロを追いつめ、
根本的な解決に近づけることが出来るものと考えます。
小沢一郎政治塾１期生 長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/info/12_title_msg.html
真の政治家（Statesman）とは
テロに対して個別の戦争によって応ずることは、みすみすテロリスト
の側に暴力の共通土俵を提供し、暴力対暴力の構図の中でテロを正当
化させてしまうことに繋がります。
テロを根絶していくためには、各国の共通認識、合意を高めることに
より、テロを犯罪として裁いていかなければなりません。
今回でも、各国に犯罪の証拠を示し、国際協調の下で犯人を手配し、
裁判により裁く方向を模索すると共に、世界の本質的な課題に真っ向
から取り組む意志を互いに確認するならば、現在の様な対立構図には
ならず、逆に包囲網を広げることにより真の意味でテロを追いつめ、
根本的な解決に近づけることが出来るものと考えます。
小沢一郎政治塾１期生 長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/info/12_title_msg.html
787 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:56:58 ID:6aeQNVfT0
788 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:57:41 ID:LHspxVCy0
小沢らに聞きたいけど。パキスタンのムシャラフ政権が
倒れてタリバンが政権握ったらどうやって、
インドに核ミサイルを撃ち込むことを阻止するつもりなんだろう？
誰もできないだろう。
倒れてタリバンが政権握ったらどうやって、
インドに核ミサイルを撃ち込むことを阻止するつもりなんだろう？
誰もできないだろう。
789 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:57:47 ID:XbzZ0XdHO
小沢のせいでまた原油価格上がりそうだなw
791 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:58:01 ID:uo916SBR0
安倍信者必死だな。
低レベルすぎ。
自民内部の防衛部会も、
特措法でなく恒久法案を望んでるよ。
そのうち、自民と民主は恒久法案の中身で勝負という
ハイレベルな政策論争に突入するだろう。
安倍信者は、特措法でずっとてガソリンスタンドでもやってなw
792 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:58:18 ID:wAvSr/W/0
■ 米国同時多発自爆テロの対応を受け 2001.10.8
真の政治家（Statesman）とは
従来、憲法改正派といえば、憲法理念改正派（９条の理念改正）との
構図で語られることが多く、実際小沢党首も憲法理念改正派と見られ、
いわゆる右派、保守層の支持を得ていた面があると思います。
しかし、小沢党首の今回の行動を通じて、憲法理念を尊重した上での
保守、日本らしさ、日本の強みの追究という方向性が明らかになった
様に思います。
これにより、小沢党首は一部保守層の支持を失うことになったと思い
ますが、逆に別の意味での保守愛国者層、すなわち温故知新で日本の
本来的な強み、素晴らしさを訴求し、世界において理念的な面で役割
を果たしていこうとする新たな層に支持を広げることになったと思い
ます。
また、国のあるべき姿についての本質的な議論、日本らしさ、日本の
強み、日本の役割をテーマにした新たな議論の枠組みが提示されたと
いう意味で、非常に有意義であったと考えます。
小沢一郎政治塾１期生 長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/info/12_title_msg.html
真の政治家（Statesman）とは
従来、憲法改正派といえば、憲法理念改正派（９条の理念改正）との
構図で語られることが多く、実際小沢党首も憲法理念改正派と見られ、
いわゆる右派、保守層の支持を得ていた面があると思います。
しかし、小沢党首の今回の行動を通じて、憲法理念を尊重した上での
保守、日本らしさ、日本の強みの追究という方向性が明らかになった
様に思います。
これにより、小沢党首は一部保守層の支持を失うことになったと思い
ますが、逆に別の意味での保守愛国者層、すなわち温故知新で日本の
本来的な強み、素晴らしさを訴求し、世界において理念的な面で役割
を果たしていこうとする新たな層に支持を広げることになったと思い
ます。
また、国のあるべき姿についての本質的な議論、日本らしさ、日本の
強み、日本の役割をテーマにした新たな議論の枠組みが提示されたと
いう意味で、非常に有意義であったと考えます。
小沢一郎政治塾１期生 長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/info/12_title_msg.html
793 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:58:29 ID:516iXIJd0
そもそも日本が「経済力」を売りにしている限り、
同盟国に金をドカドカ払うことになる。
日本には資源が無いんだから、あとは軍事力しかねぇ。
同盟国に金をドカドカ払うことになる。
日本には資源が無いんだから、あとは軍事力しかねぇ。
794 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:58:32 ID:eRxJh+l+0
テロに屈しないって、おもいっきり屈しとるやんけ
北鮮にｗ
北鮮にｗ
795 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:58:42 ID:hNnuE8yu0
民主が反対してくれたおかげで、自衛隊がどの程度の国際貢献しているか、他国からどれほどありがたがられているか、分かるかもしれない。
米国をはじめ、他国の動きに注目したい。
自衛隊を引き止めるような動きもなければ、
それほど重要でないことになるし、
米国以外からも民主党に働きかけがあったら、
それはそれでいいことだね。
米国をはじめ、他国の動きに注目したい。
自衛隊を引き止めるような動きもなければ、
それほど重要でないことになるし、
米国以外からも民主党に働きかけがあったら、
それはそれでいいことだね。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:58:43 ID:YRQhXWWj0
>>771
アメリカの国債を買うことが財政赤字の肩代わりをしてる？
じゃ日本の国債を買ってる日本人は国の借金を肩代わりしてるってこと。
今国債を買ってる人はわざわざ国の借金を肩代わりしてる奇特な方たちなの。
アメリカの国債を買うことが財政赤字の肩代わりをしてる？
じゃ日本の国債を買ってる日本人は国の借金を肩代わりしてるってこと。
今国債を買ってる人はわざわざ国の借金を肩代わりしてる奇特な方たちなの。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:58:56 ID:icvrHsHI0
798 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:59:42 ID:wjl/usFy0
アメリカ完全追従という姿勢を見せないためにもこの小沢民の発言は評価できる。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:59:49 ID:nJRxwGyVO
まあノムヒョン小沢の寿命は後少しだから生き急ぐ気持ちはわかる
800 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:59:54 ID:0g/Gh8PS0
801 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 16:59:56 ID:dwnEwoXO0
俺の考えでは小沢は水面下でアメリカ民主党と連絡を取り始めているはず。
民主党の大統領候補にとっては
「無能なブッシュ政権のおかげで膠着状態に陥った日米関係を私が解決した」
と言うのは大統領選挙に向けての中々のアピールになるはずだからね。
小沢との会談に前向きなる筈なんだよ。
小沢からみたら次期大統領と会談しておくのはいい機会だし。
まあそういう流れで最終的に妥協する形になるはず。
民主党の大統領候補にとっては
「無能なブッシュ政権のおかげで膠着状態に陥った日米関係を私が解決した」
と言うのは大統領選挙に向けての中々のアピールになるはずだからね。
小沢との会談に前向きなる筈なんだよ。
小沢からみたら次期大統領と会談しておくのはいい機会だし。
まあそういう流れで最終的に妥協する形になるはず。
政党クラッシャーの本領発揮
前島どうするんだ
前島どうするんだ
803 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:00:14 ID:hOgt/h1y0
だから米国が事態を収拾できるとでもいいたいわけか？
ポチウヨ＝アメリカ市民は黙ってろ
米国より国連のほうがマシだともうばればれなんだよ
文句があるなら今すぐイラクを平和にしてみろや
どうせ国連に泣きついて逃げ出すんだろ？
ポチウヨ＝アメリカ市民は黙ってろ
米国より国連のほうがマシだともうばればれなんだよ
文句があるなら今すぐイラクを平和にしてみろや
どうせ国連に泣きついて逃げ出すんだろ？
805 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:01:04 ID:PKh4lF8w0
>>783
めんどくさかったんでウィキペディアからのコピペ
アゼルバイジャン共和国（バクー） アフガニスタン・イスラム共和国（カブール）
アラブ首長国連邦（アブダビ） アルメニア共和国（エレバン）
イエメン共和国（サヌア） イスラエル国（エルサレム、テルアビブ）
イラク共和国（バグダッド） イラン・イスラム共和国（テヘラン）
インド（デリー） インドネシア共和国（ジャカルタ）
ウズベキスタン共和国（タシケント） オマーン国（マスカット）
カザフスタン共和国（アスタナ） カタール国（ドーハ）
カンボジア王国（プノンペン） キプロス共和国（ニコシア）
キルギス共和国（ビシュケク） クウェート国（クウェート (市)）
グルジア（トビリシ） サウジアラビア王国（リヤド）
シリア・アラブ共和国（ダマスカス） シンガポール共和国（首都なし）
スリランカ民主社会主義共和国（スリジャヤワルダナプラコッテ） タイ王国（バンコク）
大韓民国（ソウル） タジキスタン共和国（ドゥシャンベ）
中華人民共和国（北京） 朝鮮民主主義人民共和国（平壌）
トルクメニスタン（アシガバート） トルコ共和国（アンカラ）
日本国（東京） ネパール王国（カトマンズ）
パキスタン・イスラム共和国（イスラマバード） バーレーン王国（マナーマ）
バングラデシュ人民共和国（ダッカ） 東ティモール民主共和国（ディリ）
フィリピン共和国（マニラ） ブータン王国（ティンプー）
ブルネイ・ダルサラーム国（バンダルスリブガワン） ベトナム社会主義共和国（ハノイ）
マレーシア（クアラルンプール） ミャンマー連邦（ネピドー）
モルディブ共和国（マレ） モンゴル国（ウランバートル）
ヨルダン・ハシミテ王国（アンマン） ラオス人民民主共和国（ビエンチャン）
レバノン共和国（ベイルート）
これらの国々を1つにまとめようと正気で考えているのだから、無知って怖いなあ。
めんどくさかったんでウィキペディアからのコピペ
アゼルバイジャン共和国（バクー） アフガニスタン・イスラム共和国（カブール）
アラブ首長国連邦（アブダビ） アルメニア共和国（エレバン）
イエメン共和国（サヌア） イスラエル国（エルサレム、テルアビブ）
イラク共和国（バグダッド） イラン・イスラム共和国（テヘラン）
インド（デリー） インドネシア共和国（ジャカルタ）
ウズベキスタン共和国（タシケント） オマーン国（マスカット）
カザフスタン共和国（アスタナ） カタール国（ドーハ）
カンボジア王国（プノンペン） キプロス共和国（ニコシア）
キルギス共和国（ビシュケク） クウェート国（クウェート (市)）
グルジア（トビリシ） サウジアラビア王国（リヤド）
シリア・アラブ共和国（ダマスカス） シンガポール共和国（首都なし）
スリランカ民主社会主義共和国（スリジャヤワルダナプラコッテ） タイ王国（バンコク）
大韓民国（ソウル） タジキスタン共和国（ドゥシャンベ）
中華人民共和国（北京） 朝鮮民主主義人民共和国（平壌）
トルクメニスタン（アシガバート） トルコ共和国（アンカラ）
日本国（東京） ネパール王国（カトマンズ）
パキスタン・イスラム共和国（イスラマバード） バーレーン王国（マナーマ）
バングラデシュ人民共和国（ダッカ） 東ティモール民主共和国（ディリ）
フィリピン共和国（マニラ） ブータン王国（ティンプー）
ブルネイ・ダルサラーム国（バンダルスリブガワン） ベトナム社会主義共和国（ハノイ）
マレーシア（クアラルンプール） ミャンマー連邦（ネピドー）
モルディブ共和国（マレ） モンゴル国（ウランバートル）
ヨルダン・ハシミテ王国（アンマン） ラオス人民民主共和国（ビエンチャン）
レバノン共和国（ベイルート）
これらの国々を1つにまとめようと正気で考えているのだから、無知って怖いなあ。
806 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:01:29 ID:wAvSr/W/0
■ 米国同時多発自爆テロの対応を受け 2001.10.8
真の政治家（Statesman）とは
日本国憲法は、前文はもちろん、９条も国際協調の理念を担保として
国権戦争放棄を規定しており、１国単独では成立し得ない、国際協調
が前提となった非常に理想主義的な憲法となります。
日本がこうした憲法を受け入れ、我がものとして育んできた背景には、
武士道精神の「高度な理想主義」による歴史、文化土壌が大きく影響
していたものと考えます。
現在、国連憲章、日本国憲法の理想主義は、現実的に実効性を持つに
至っていませんが、今後これを具現化していくことこそが、武士道の
歴史的背景を持つ日本ならではの国際的役割の遂行であり、日本らし
さ、日本の強みを活かす方向になると考えます。
２１世紀の幕開き、その中での国際的危機に当たり、国家理念を記す
憲法の精神に則り、崇高な理想を掲げ国際的な役割を遂行し信頼を得、
国際的な秩序維持体制の確立を目指すことが重要であり、これを経済、
技術、理念、文化の面で先導していくことが２１世紀の日本の役割で
あると考えるところです。
小沢一郎政治塾１期生 長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/info/12_title_msg.html
真の政治家（Statesman）とは
日本国憲法は、前文はもちろん、９条も国際協調の理念を担保として
国権戦争放棄を規定しており、１国単独では成立し得ない、国際協調
が前提となった非常に理想主義的な憲法となります。
日本がこうした憲法を受け入れ、我がものとして育んできた背景には、
武士道精神の「高度な理想主義」による歴史、文化土壌が大きく影響
していたものと考えます。
現在、国連憲章、日本国憲法の理想主義は、現実的に実効性を持つに
至っていませんが、今後これを具現化していくことこそが、武士道の
歴史的背景を持つ日本ならではの国際的役割の遂行であり、日本らし
さ、日本の強みを活かす方向になると考えます。
２１世紀の幕開き、その中での国際的危機に当たり、国家理念を記す
憲法の精神に則り、崇高な理想を掲げ国際的な役割を遂行し信頼を得、
国際的な秩序維持体制の確立を目指すことが重要であり、これを経済、
技術、理念、文化の面で先導していくことが２１世紀の日本の役割で
あると考えるところです。
小沢一郎政治塾１期生 長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/info/12_title_msg.html
807 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:01:48 ID:77Se31E80
政治の腐敗っているのは、金の問題じゃない。
個々の政策に対して個々人が真正面から向き合って
考え、自己の考えを持ち、その考えを実現すると明言する
政治家を支持するかどうかってことだ。
故に支持不支持ってのは、政治家個人と言うより、
本来、個々の政治政策ごとに変ってくるべきものだ。
政治腐敗とは、政策ではなく、単に多数派を形成して
権力を得ることばかりが目的化してるやつらのことだ。
延長しないと言ってるのに、結果的に延長することになっても
小沢を批判する気はないと考えてる連中こそが、
政治腐敗の根源なんだ。
政策ごとに自分の考えを持ち、それに基づいて、個々の政治家の
行動を監視し、時に批判し、時に肯定すべきではないのか。
小沢支持者のようなのが政治腐敗と言うんだ。
個々の政策に対して個々人が真正面から向き合って
考え、自己の考えを持ち、その考えを実現すると明言する
政治家を支持するかどうかってことだ。
故に支持不支持ってのは、政治家個人と言うより、
本来、個々の政治政策ごとに変ってくるべきものだ。
政治腐敗とは、政策ではなく、単に多数派を形成して
権力を得ることばかりが目的化してるやつらのことだ。
延長しないと言ってるのに、結果的に延長することになっても
小沢を批判する気はないと考えてる連中こそが、
政治腐敗の根源なんだ。
政策ごとに自分の考えを持ち、それに基づいて、個々の政治家の
行動を監視し、時に批判し、時に肯定すべきではないのか。
小沢支持者のようなのが政治腐敗と言うんだ。
だからインド洋での補給は対米に限ってないと言っているだろうが。
日本が補給しなくなっても米国は自前で何とでもするだろうが、
パキスタンの艦船はどうするんだ？
イスラム圏の国の艦船への補給を同時に行うことで
政治的バランスを保っているという側面もあるのに、
小沢はなんで近視眼的な考えしかできないの？
日本が補給しなくなっても米国は自前で何とでもするだろうが、
パキスタンの艦船はどうするんだ？
イスラム圏の国の艦船への補給を同時に行うことで
政治的バランスを保っているという側面もあるのに、
小沢はなんで近視眼的な考えしかできないの？
>>801
米民主党が日米関係を言うなら、輸入問題に触れないはずがない。
米民主党が日米関係を言うなら、輸入問題に触れないはずがない。
811 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:02:48 ID:icvrHsHI0
812 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:03:13 ID:kX21MM75O
韓国・中国の顔色をうかがい靖国参拝を全閣僚やめさせようとした安倍内閣
こんどは韓国大統領予定者に事前挨拶まわりに山崎氏を派遣で根回し
それに対してアメリカにも反対の主張を言える小沢
どっちが保守的本流だかわからない
こんどは韓国大統領予定者に事前挨拶まわりに山崎氏を派遣で根回し
それに対してアメリカにも反対の主張を言える小沢
どっちが保守的本流だかわからない
813 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:03:24 ID:cr1XLDtv0
韓国人地方参政権付与も党と小沢の姿勢
814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:03:28 ID:Nfa9YMCp0
まーだ国連なんていっちゃったりしちゃったりしてるんですか。
815 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:04:14 ID:0g/Gh8PS0
816 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:04:26 ID:YRQhXWWj0
国連＝国家の集合体（利害関係を調整する機関かな）
テロリズム＝国家の破壊者
国連がテロに対して寛大であると考えてるやつはいるのか。
テロリズム＝国家の破壊者
国連がテロに対して寛大であると考えてるやつはいるのか。
818 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:04:55 ID:elGNs8B80
>>783
>>756に書きましたけど、あれでワカラナイなら説明する気力無しですｗ
ただの言い合いにしかならないでしょうから。
結局「米国と喧嘩寸前まで行」ってなさしめる「タイトウ」の中身は、示せないんですね。
大東亜共栄圏＝東アジア共同体の構想は、既に過去失敗したというのに
また中国の為に日本をボロボロにしたいのかと思ってしまいます。
>>756に書きましたけど、あれでワカラナイなら説明する気力無しですｗ
ただの言い合いにしかならないでしょうから。
結局「米国と喧嘩寸前まで行」ってなさしめる「タイトウ」の中身は、示せないんですね。
大東亜共栄圏＝東アジア共同体の構想は、既に過去失敗したというのに
また中国の為に日本をボロボロにしたいのかと思ってしまいます。
819 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:04:59 ID:WvS3HMAC0
820 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:05:00 ID:BX2uDBIS0
821 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:05:06 ID:LHspxVCy0
民主党のやろうとしていることは、
アメリカに敵対することだけじゃなく中国とも敵対することだ。
タリバン以外の全ての国に敵対することだ。
そういう結果しかもたらさない。
アメリカに敵対することだけじゃなく中国とも敵対することだ。
タリバン以外の全ての国に敵対することだ。
そういう結果しかもたらさない。
822 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:05:08 ID:hOgt/h1y0
国連批判して米国様に頼るポチウヨは
アフガンもイラクも国連ＰＫＯに頼らず事態を収集するように米国に要請すべきだな
まあ、米国にはそんな能力無いけどｗ
アフガンもイラクも国連ＰＫＯに頼らず事態を収集するように米国に要請すべきだな
まあ、米国にはそんな能力無いけどｗ
823 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:05:30 ID:dwnEwoXO0
>>809
互いに利益になる部分だけ話し合う、ってのは大人の世界だろう。
実際米中の話し合いは常にそういう形を取っている。
１００点満点じゃないと会話をしないってのは政治家の思考じゃないかもしれないね。
互いに利益になる部分だけ話し合う、ってのは大人の世界だろう。
実際米中の話し合いは常にそういう形を取っている。
１００点満点じゃないと会話をしないってのは政治家の思考じゃないかもしれないね。
824 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:05:56 ID:PKh4lF8w0
825 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:06:03 ID:s8luJS0+O
北京オリンピックの後、
中国が台湾と尖閣諸島の占領に動き出した。
そのとき小沢が崇拝する国連はなにもしてくれないぞ。
いくら中国を非難する決議を出しても中国とロシアが反対して終わり。
中国が台湾と尖閣諸島の占領に動き出した。
そのとき小沢が崇拝する国連はなにもしてくれないぞ。
いくら中国を非難する決議を出しても中国とロシアが反対して終わり。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:06:10 ID:m297WVIc0
脳内メーカーで「小沢一郎」とか「小澤一郎」と入れたら
ちょっと面白かった
ちょっと面白かった
827 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:06:13 ID:icvrHsHI0
828 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:06:29 ID:4pM4mHHA0
また和製ノムヒョンか
829 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:06:56 ID:JoUNMlmP0
国益、国益ってお題目のように唱えている人がいるけど、
そろそろ国益第一主義で考えるのを止めないか？
日本は経済大国らしいが、俺の財布は２４時間テレビで
寄付できないほど軽いぜ～
テロ特措法の延長については、
対米追従主義をあらためるという意味で大賛成
こんなもんでビビっていたら、
戦後レジームからの脱却なんて永遠にできんよ
そろそろ国益第一主義で考えるのを止めないか？
日本は経済大国らしいが、俺の財布は２４時間テレビで
寄付できないほど軽いぜ～
テロ特措法の延長については、
対米追従主義をあらためるという意味で大賛成
こんなもんでビビっていたら、
戦後レジームからの脱却なんて永遠にできんよ
830 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:07:17 ID:hXdSQVjn0
もう9000億払えねーぞｗ
どうすんだ？
どうすんだ？
831 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:07:23 ID:bT+rTfT40
参院に勝ったくらいで皇帝の気分かな、小沢くん
832 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:07:30 ID:QQUjIAJt0
小沢一郎民主党代表の朝鮮人秘書は本当でした。
http://j-inaho.seesaa.net/article/50954811.html
まぁ、民主党の支持団体、日教組や自治労が
主張してることと小沢が主張してることはほぼ同じだからこんなもんだろうなｗ
http://j-inaho.seesaa.net/article/50954811.html
まぁ、民主党の支持団体、日教組や自治労が
主張してることと小沢が主張してることはほぼ同じだからこんなもんだろうなｗ
なんで国連を批判するとウヨになる？ 左眼球は破壊でもしたのか？
民主を批判するが、選挙前に過半数割れをした場合こうなるのはわかっていたはず
日米外交で大きな問題になることをわかっていながら、公務員改革法案などで国会延長、
強行採決していた無能な安倍政権こそ叩かれるべき。
民主はずっと前から反対、今回も反対だ。
日米外交で大きな問題になることをわかっていながら、公務員改革法案などで国会延長、
強行採決していた無能な安倍政権こそ叩かれるべき。
民主はずっと前から反対、今回も反対だ。
835 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:08:06 ID:0g/Gh8PS0
836 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:08:08 ID:nJRxwGyVO
837 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:08:09 ID:eRxJh+l+0
国連馬鹿はほっといて、
ポチ過ぎると言ってるわけで。
ポチ過ぎると言ってるわけで。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:08:34 ID:wjl/usFy0
ID:GdJwVC7D0は草生やすのやめて煽り口調やめればもうちょっと話を聞いてもらえるかもね。
俺はお前の言ってる事が何となくわかるぞ。
理想論だけどな。
俺はお前の言ってる事が何となくわかるぞ。
理想論だけどな。
839 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:08:43 ID:WvS3HMAC0
>>833
連合国に敵対、なら戦前レジームだね
連合国に敵対、なら戦前レジームだね
>>818
もっと具体的に書かないとダメだろ？
おれはきちんと説明してきたんだから。
言い合いだろうがなんだろうがおれは説明してきた。
だから>>777こういうならお前も説明すべきだ
出来ないらな死ね。
>>824
アジアの力のある国々。
特アとかインドとかだろ
>>838
煽ってるつもりないんだ
あまりにもアホ臭いレスしてくるやつ多くて腹立つんだ
もっと具体的に書かないとダメだろ？
おれはきちんと説明してきたんだから。
言い合いだろうがなんだろうがおれは説明してきた。
だから>>777こういうならお前も説明すべきだ
出来ないらな死ね。
>>824
アジアの力のある国々。
特アとかインドとかだろ
>>838
煽ってるつもりないんだ
あまりにもアホ臭いレスしてくるやつ多くて腹立つんだ
841 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:09:47 ID:uo916SBR0
民主党支持者・・・・・小沢の言うことを理解し、特措法廃止。恒久法案化。
自民党支持者・・・作業部会で作成した恒久法案を出す好機と捉え、法案の中身を民主党案と詰める姿勢。
安倍信者w・・・特措法延長！ガソリンスタンド！
842 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:09:53 ID:+FSxusJL0
民主党が「特措法→恒久法」の議論を始めても
自民支持のネトウヨ諸君は、こう反対するはずだお
「憲法９条に違反してるやン」
自民支持のネトウヨ諸君は、こう反対するはずだお
「憲法９条に違反してるやン」
843 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:10:08 ID:hOgt/h1y0
とりあえず米国に北朝鮮をなんとかしろといえや
日本人らちってんだぞ
日米安保プゲラｗ
核をもった北朝鮮相手であれなら
中国が進行するときは米国と事前の話し合いあいがついたときだな
米国は核保有国とは戦争はしない
日本人らちってんだぞ
日米安保プゲラｗ
核をもった北朝鮮相手であれなら
中国が進行するときは米国と事前の話し合いあいがついたときだな
米国は核保有国とは戦争はしない
>>656
アフガン人？
アフガン人？
845 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:10:56 ID:dwnEwoXO0
って言うか「～レジーム」って言葉を使ってると
安倍と同じ世界観でしかモノを考えられなくなっちゃうぞ？皆の衆。
なんか窮屈なんだよそういう枠の作り方が。
安倍と同じ世界観でしかモノを考えられなくなっちゃうぞ？皆の衆。
なんか窮屈なんだよそういう枠の作り方が。
選挙で勝った民主の主張が国民の声なのです。
そのトップである小沢先生こそが国民を代表する人です。
小沢先生のおっしゃることこそ国民の声なのです。
これこそが本当の民主体主義です。
そのトップである小沢先生こそが国民を代表する人です。
小沢先生のおっしゃることこそ国民の声なのです。
これこそが本当の民主体主義です。
>>806 ID:wAvSr/W/0
小沢一郎政治塾１期生 長根英樹
↑何コイツ？脳味噌腐ったバカ？
暴力や暴力による解決を単に否定するなら
どうして国家に警察や軍隊が存在するんだよｗ
近代法治国家の基本的な考え方は
我の（法に基づく）制御された暴力によって
彼の不当な（違法な）暴力を破砕または抑制するってことだよ。
だ～れも「暴力そのもの」なんか否定してないからｗ
小沢一郎政治塾１期生 長根英樹
↑何コイツ？脳味噌腐ったバカ？
暴力や暴力による解決を単に否定するなら
どうして国家に警察や軍隊が存在するんだよｗ
近代法治国家の基本的な考え方は
我の（法に基づく）制御された暴力によって
彼の不当な（違法な）暴力を破砕または抑制するってことだよ。
だ～れも「暴力そのもの」なんか否定してないからｗ
848 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:11:27 ID:6aeQNVfT0
アジアで団結してアメリカに対抗しようってのは戦前レジームだろ
849 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:11:29 ID:t4AYvfop0
賛成派は小沢よりも今月中に国会を開けない脳死状態の安倍内閣に文句を言うべきだな。
小沢はまだアフガンとイラクの区別が出来ないのか
851 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:11:30 ID:elGNs8B80
852 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:11:36 ID:yXUie3x70
>>843
おまえはとっとと陸軍省が土地所有者の大阪城に帰れ
おまえはとっとと陸軍省が土地所有者の大阪城に帰れ
853 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:12:06 ID:vf2Hiv3s0
脳死と聞いて飛んできますた
854 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:13:03 ID:ZmHERPoH0
安部以上に思考停止ししてるな・・ｗ
856 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:13:39 ID:yXUie3x70
アメはイラクからは撤退しても、アフガンからは撤退しないぞ
たとえ民主党の大統領になってもな
たとえ民主党の大統領になってもな
858 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:15:06 ID:2Qa0+inN0
859 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:15:09 ID:0g/Gh8PS0
>>857
そのためにも中国と友好関係を築く必要がある
そのためにも中国と友好関係を築く必要がある
普通に日米離間工作じゃね。
いよいよ特アの洗脳がきいてきたな。
いよいよ特アの洗脳がきいてきたな。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:15:37 ID:PKh4lF8w0
>>840
その特亜とインドにしたって、お互い仮想敵国同士だし。
つーかそれぞれの国が持っている兵器を見てもらえればわかるけど、どこの国もアメリカ製かソ連製だよ。
特亜もインドも例外ではない。
それらの国からの影響力を排除しないと（ということは米・ソ製の兵器に変わる代替手段を用意しなければ）
アジア団結なんて夢のまた夢。
日本の技術を使えばいいとか言うかもしれないけど、資源の無い日本にとって技術は生命線。
その特亜とインドにしたって、お互い仮想敵国同士だし。
つーかそれぞれの国が持っている兵器を見てもらえればわかるけど、どこの国もアメリカ製かソ連製だよ。
特亜もインドも例外ではない。
それらの国からの影響力を排除しないと（ということは米・ソ製の兵器に変わる代替手段を用意しなければ）
アジア団結なんて夢のまた夢。
日本の技術を使えばいいとか言うかもしれないけど、資源の無い日本にとって技術は生命線。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:16:15 ID:elGNs8B80
>>840
「もっと」？いえ、>>756でいいです。詳論は省かないと長くなるし。
あれで解らない人には、残念だけど俺には説明のしようがないですわ。
で、結局「米国と喧嘩寸前まで行」ってなさしめる「タイトウ」の中身は、示せないんですね。
大東亜共栄圏＝東アジア共同体の構想は、既に過去失敗したというのに
また中国の為に日本をボロボロにしたいのかと思ってしまいます。
「もっと」？いえ、>>756でいいです。詳論は省かないと長くなるし。
あれで解らない人には、残念だけど俺には説明のしようがないですわ。
で、結局「米国と喧嘩寸前まで行」ってなさしめる「タイトウ」の中身は、示せないんですね。
大東亜共栄圏＝東アジア共同体の構想は、既に過去失敗したというのに
また中国の為に日本をボロボロにしたいのかと思ってしまいます。
小沢脳死ブーメラン。無力な 国連を政争の具にしたあたりですね。。。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:16:24 ID:icvrHsHI0
865 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:16:27 ID:6f0gkMUd0
>>646
>テロやゲリラはいけないが戦争は良い、あるいは生物化学兵器はいけ
>ないが核兵器や最先端兵器は良い、この様な論法は既成秩序側、強者
>の論理で説得力がなく、非現実的です。
中二病ワロタｗｗｗｗ
>テロやゲリラはいけないが戦争は良い、あるいは生物化学兵器はいけ
>ないが核兵器や最先端兵器は良い、この様な論法は既成秩序側、強者
>の論理で説得力がなく、非現実的です。
中二病ワロタｗｗｗｗ
866 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:17:03 ID:ZyVlWUdMO
目ぇ開いてんのか？
実は寝てましたってオチじゃねぇよな？
実は寝てましたってオチじゃねぇよな？
867 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:17:41 ID:dwnEwoXO0
>>851
例えば小浜（ｵﾊﾞﾏ）と小沢が会談して
「やっぱりアフガンでの活動は必要だから継続するけど、
日本の立場も考えてこういう条件を付けて今後話し合っていきましょう」
と合意して参院を修正法案が通過するとする。
米政府･･･癪だが取り敢えず対テロ作戦続行だから歓迎する
小浜･････手柄立ててヒラリーに猛追できるチャンス。まあどう転ぶか謎だが。
小沢･････政府を上回る力を見せつけ国民にアピール。
安倍･････ｼｮﾎﾞｰﾝ
って具合だな。
例えば小浜（ｵﾊﾞﾏ）と小沢が会談して
「やっぱりアフガンでの活動は必要だから継続するけど、
日本の立場も考えてこういう条件を付けて今後話し合っていきましょう」
と合意して参院を修正法案が通過するとする。
米政府･･･癪だが取り敢えず対テロ作戦続行だから歓迎する
小浜･････手柄立ててヒラリーに猛追できるチャンス。まあどう転ぶか謎だが。
小沢･････政府を上回る力を見せつけ国民にアピール。
安倍･････ｼｮﾎﾞｰﾝ
って具合だな。
868 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:17:53 ID:0g/Gh8PS0
869 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:17:59 ID:hOgt/h1y0
いいか米国市民＝ポチウヨはほっといて冷静に考えよう
①米国は核保有国とは専制核攻撃でも喰らわない限り全面戦争はしない
②ＢＲＩＣＳの中国やインド、ロシアは核保有国であり、その影響力は日増しに増大している
→どう考えても将来米中話合いで全面核戦争回避で日本のシーレーンは
米中共同で支配される
なら日本はどうするか?常任理事国になり国連を改革し米中と言った
大国に好きにさせないような体制にするしかない
１国主義や一部の大国が世界を好きにするのは日本に取って凄まじく不利益
①米国は核保有国とは専制核攻撃でも喰らわない限り全面戦争はしない
②ＢＲＩＣＳの中国やインド、ロシアは核保有国であり、その影響力は日増しに増大している
→どう考えても将来米中話合いで全面核戦争回避で日本のシーレーンは
米中共同で支配される
なら日本はどうするか?常任理事国になり国連を改革し米中と言った
大国に好きにさせないような体制にするしかない
１国主義や一部の大国が世界を好きにするのは日本に取って凄まじく不利益
870 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:19:13 ID:yXUie3x70
日米安保はそのままで、上海協力機構にも属そうぜ
と言っている様にしか見えないのですが、そんなの
中国も米国も首を縦にふるわけがないということは
想定外なんでしょーか。
と言っている様にしか見えないのですが、そんなの
中国も米国も首を縦にふるわけがないということは
想定外なんでしょーか。
871 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:19:21 ID:2Qa0+inN0
872 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:19:46 ID:icvrHsHI0
874 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:21:12 ID:elGNs8B80
>>867
まず米国内でオバマが叩かれますね。とくに米国民主党陣営内で。
まず米国内でオバマが叩かれますね。とくに米国民主党陣営内で。
875 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:21:36 ID:0g/Gh8PS0
876 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:21:49 ID:nJRxwGyVO
こうして小沢民主党の間抜けなストリップショーで国民は民主党から離れてゆくわけだよ
｢きったないカラダだなぁ｣
前原だけが一生懸命｢そんな醜いカラダを見せるなんてのは有り得ないのだからシェイプアップしろ｣と訴えている
｢きったないカラダだなぁ｣
前原だけが一生懸命｢そんな醜いカラダを見せるなんてのは有り得ないのだからシェイプアップしろ｣と訴えている
877 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:21:53 ID:PKh4lF8w0
自国すら改革できない詐欺師が、国連を改革する夢みてもよいが、それに同盟国間の信頼を右翼しかみえない香具師が政治を語る資格はない！
ID:GdJwVC7D0は東亜のコテハンに近いものを感じる・・・
党の根本理念がそうなんだからしょうがないんじゃね。
前原ら保守系の連中はとっとと見限って出て行った方がいいよ。
881 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:22:41 ID:EwOQsRhu0
自国の防衛を政争の具につかいやがって!
882 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:22:43 ID:7PE2GR0g0
883 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:23:44 ID:icvrHsHI0
884 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:23:52 ID:9g2C6CxC0
＞前原ら保守系の連中はとっとと見限って出て行った方がいいよ
政権交代確定なのになんで出て行くの？
政権交代確定なのになんで出て行くの？
885 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:24:09 ID:hOgt/h1y0
国政選挙に１度も勝った事が無い安倍政権の支持者が
国政選挙に勝った小沢民主党を叩くこのいびつさ
参院選挙が民意を反映して無いというならさっさと衆院解散しろよ
はっきりさせればいい
国政選挙に勝った小沢民主党を叩くこのいびつさ
参院選挙が民意を反映して無いというならさっさと衆院解散しろよ
はっきりさせればいい
886 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:24:12 ID:0g/Gh8PS0
>>867
妄想乙
ヒラリーもオバマもアフガンに米軍を増強しろっていってんだよ。
政権をとれば日本にも派遣要請してくるだろ。
ヒラリーにブーツ、ザ、グラウンドて言われて
お金でかんべんしてください、て小便ちびる
小沢が見れそうだな。
妄想乙
ヒラリーもオバマもアフガンに米軍を増強しろっていってんだよ。
政権をとれば日本にも派遣要請してくるだろ。
ヒラリーにブーツ、ザ、グラウンドて言われて
お金でかんべんしてください、て小便ちびる
小沢が見れそうだな。
888 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:24:35 ID:po6KsQNX0
新米に過ぎるとは思うが、アメなくして日本の国防どうやってやるんだ
そこまで提示してくれないと、反対のための反対にしかきこえんぞ
そこまで提示してくれないと、反対のための反対にしかきこえんぞ
889 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:24:44 ID:wjl/usFy0
ID:GdJwVC7D0と大阪城の言ってる事に納得できない人→属国状態なのにどうやったらそんな事できんだよ！
ID:GdJwVC7D0と大阪城が納得できない事→アメリカ一辺倒じゃ本気で属国になるぞ！
その差は紙一重だな。
ID:GdJwVC7D0と大阪城が納得できない事→アメリカ一辺倒じゃ本気で属国になるぞ！
その差は紙一重だな。
小沢は本当に耄碌したのかな
どこまでいっても野党の一党首に過ぎない人間なのだから
何を言ったところで大勢に影響などないだろ
世迷言ばっか逝ってるとアメリカの工作機関が本気で
小沢と民主を潰しにかかるぜ、むしろ歓迎すべきだけどな
どこまでいっても野党の一党首に過ぎない人間なのだから
何を言ったところで大勢に影響などないだろ
世迷言ばっか逝ってるとアメリカの工作機関が本気で
小沢と民主を潰しにかかるぜ、むしろ歓迎すべきだけどな
891 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:24:54 ID:elGNs8B80
なんか知らんが、
煽り認定されますた(・ω・)v
アジアはヨーロッパみたいな歴史を歩んでないんで
（どっちかというと日本国内でヨーロッパと似たような歴史経過を辿ってる）
アジア版EUなんて絶対無理ですわな。
あるとすれば「中華圏」なわけで、そりゃ日本にとっちゃ仮想敵国の勢力復興だろうとｗ
煽り認定されますた(・ω・)v
アジアはヨーロッパみたいな歴史を歩んでないんで
（どっちかというと日本国内でヨーロッパと似たような歴史経過を辿ってる）
アジア版EUなんて絶対無理ですわな。
あるとすれば「中華圏」なわけで、そりゃ日本にとっちゃ仮想敵国の勢力復興だろうとｗ
>>861
答えが出た。
優先的に中国と仲良くするべきだ。
もともとロシアと中国は仲が悪いから対ロシアにも好都合
インドはその内軍事的にも自立するように仕向け
アジアの団結による利害を説いて仲間入りしてもらえばいい。
答えが出た。
優先的に中国と仲良くするべきだ。
もともとロシアと中国は仲が悪いから対ロシアにも好都合
インドはその内軍事的にも自立するように仕向け
アジアの団結による利害を説いて仲間入りしてもらえばいい。
894 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:26:15 ID:YRQhXWWj0
野党的与党 ｖｓ 与党的野党
ま、使い古しの出涸らし党首では駄目だな。
ミンス、テロ特措法に変わる恒久法考えてるんじゃなかったのか？
小沢のこれは、決定的なミスになると思うが。
ミンスを選んだのじゃなくて、自民安倍にガッカリしただけの人が
多いことに気が付いてないのか？
消去法でミンスになっただけなのを信任されたと思ってるのか？
事実を自分の都合良いように受け取って行動すると痛い目見るのがオチ。
安倍の続投理由と本質は同じ。
ミンス、テロ特措法に変わる恒久法考えてるんじゃなかったのか？
小沢のこれは、決定的なミスになると思うが。
ミンスを選んだのじゃなくて、自民安倍にガッカリしただけの人が
多いことに気が付いてないのか？
消去法でミンスになっただけなのを信任されたと思ってるのか？
事実を自分の都合良いように受け取って行動すると痛い目見るのがオチ。
安倍の続投理由と本質は同じ。
897 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:27:47 ID:xhJhBM1G0
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ／ ∧＿∧
| ||. | 特措法反対 ━⊂（・ω・ ） ＜もうええわ
＼＿＿| ＼ ======== ＼
| | ／※※※※ゞﾉ,_）
￣￣ ⌒~⌒~⌒~⌒~⌒
898 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:27:50 ID:jqFiyfSe0
９１１の報復でアフガン侵略。アメリカのやってることはめちゃくちゃだろ
ID:GdJwVC7D0
お前に聞きたいんだが
お前は自衛隊の活動は個別的自衛と国連決議によるもののみにすべきだ
と主張してんのか？
お前に聞きたいんだが
お前は自衛隊の活動は個別的自衛と国連決議によるもののみにすべきだ
と主張してんのか？
900 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:27:58 ID:nJRxwGyVO
>>884
同じ手は二度と使えないから無理だよ
同じ手は二度と使えないから無理だよ
901 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:28:16 ID:5mySPHFv0
>>886
中国のような国家体制の国を盲信できるってすごいね
中国のような国家体制の国を盲信できるってすごいね
902 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:28:29 ID:cLybitLT0
128 名前： 党総裁(三重県)[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 17:17:57 ID:9wPL6Ya40
電車の中で日本人を侮辱するオーストラリア人
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gb_RqwdblcA
山手線でハロウィンパーティー
ttp://www.youtube.com/watch?v=JeG8r76dnYY
ttp://www.youtube.com/watch?v=h99S44TRAXY
大阪で暴れるオーストラリア人
ttp://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
キセル乗車の方法を実演する外国人
ttp://www.youtube.com/watch?v=c_T3agVXoQ4
ttp://www.youtube.com/watch?v=9s2AkjqL9CQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=B2efCLR-55A
ttp://www.youtube.com/watch?v=C7wr8mfs9jg
アメリカの白人が電車内で日本人をからかい馬鹿にする映像
http://www.youtube.com/watch?v=XfBOcCWXftc
ニュージーランド白人
http://www.youtube.com/watch?v=HZ-Oy5VP6_0
One reason I love japan
http://www.youtube.com/watch?v=L0SQayFXo2I&NR=1
Another reason I love Japan
http://www.youtube.com/watch?v=bcCf4WZ-qdk&NR=1
Canadian Assholes "Great Gaijin Ambassadors"
http://jp.youtube.com/watch?v=X2Ms08IQK4o
お決まりのコピペ
電車の中で日本人を侮辱するオーストラリア人
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gb_RqwdblcA
山手線でハロウィンパーティー
ttp://www.youtube.com/watch?v=JeG8r76dnYY
ttp://www.youtube.com/watch?v=h99S44TRAXY
大阪で暴れるオーストラリア人
ttp://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
キセル乗車の方法を実演する外国人
ttp://www.youtube.com/watch?v=c_T3agVXoQ4
ttp://www.youtube.com/watch?v=9s2AkjqL9CQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=B2efCLR-55A
ttp://www.youtube.com/watch?v=C7wr8mfs9jg
アメリカの白人が電車内で日本人をからかい馬鹿にする映像
http://www.youtube.com/watch?v=XfBOcCWXftc
ニュージーランド白人
http://www.youtube.com/watch?v=HZ-Oy5VP6_0
One reason I love japan
http://www.youtube.com/watch?v=L0SQayFXo2I&NR=1
Another reason I love Japan
http://www.youtube.com/watch?v=bcCf4WZ-qdk&NR=1
Canadian Assholes "Great Gaijin Ambassadors"
http://jp.youtube.com/watch?v=X2Ms08IQK4o
お決まりのコピペ
アメ公の手先になるの止めたらいいねん
国連信仰、中国性善説
このスレでアジア団結を盛んに口にしてる人の根っこに
これがあるのが気持ち悪い
このスレでアジア団結を盛んに口にしてる人の根っこに
これがあるのが気持ち悪い
906 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:30:19 ID:icvrHsHI0
907 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:30:19 ID:0g/Gh8PS0
908 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:30:26 ID:QBfmaKVv0
＞ 民主・小沢氏 「自衛隊、国連と無関係の米の戦争に物資補給」
博多出身の隊員に聞きました
「自衛隊の任務は何ですか？」
「お国の、自衛たい～！」
博多出身の隊員に聞きました
「自衛隊の任務は何ですか？」
「お国の、自衛たい～！」
909 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:30:43 ID:hOgt/h1y0
軍事経済とも中国の影響力はさらに大きくなるのはまず間違いない
米国は中国と全面（核）戦争か？譲歩か？を考えないといけない時期に
近い将来差し掛かる
米国は全面核戦争はしないアジアは米中で分割統治されるだろうな
日米安保なんて米国が中国を押さえられるから機能するのであって
中国がさらに台頭すれば形骸化して意味が無い
米国は中国と全面（核）戦争か？譲歩か？を考えないといけない時期に
近い将来差し掛かる
米国は全面核戦争はしないアジアは米中で分割統治されるだろうな
日米安保なんて米国が中国を押さえられるから機能するのであって
中国がさらに台頭すれば形骸化して意味が無い
910 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:30:45 ID:5mySPHFv0
>>905
国連の指揮下に入ってもアメリカの指揮下に入ることと実質同じなんだが・・・
国連の指揮下に入ってもアメリカの指揮下に入ることと実質同じなんだが・・・
912 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:32:08 ID:516iXIJd0
ID:GdJwVC7D0の言ってる外交手段に似たようなことをしてるのが韓国だろう。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:33:00 ID:elGNs8B80
>>912
かの有名な「バランサー論」でつねｗ
かの有名な「バランサー論」でつねｗ
914 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:33:18 ID:jZHPDoF/0
馬鹿か、テロは起こす気になればいつでもできる。強盗と同じ。いつまでも
なくなりはしない。だから恒久的テロ対策法が必要なんだよ。
なくなりはしない。だから恒久的テロ対策法が必要なんだよ。
915 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:33:23 ID:DLMg305s0
アルツハイマーはダメで
脳死はいいのか？
病人を馬鹿にするのもいいかげんにしろ
脳死はいいのか？
病人を馬鹿にするのもいいかげんにしろ
916 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:33:37 ID:5mySPHFv0
>>907
盲信して中国の言いなりになって合弁会社作ったら
技術を盗まれた後に難癖付けられて合弁解消で泣きを見た日本企業たくさんありますが・・・
ついでに中国での売り上げは日本に持ってこれないようにもなってるらしいね
盲信して中国の言いなりになって合弁会社作ったら
技術を盗まれた後に難癖付けられて合弁解消で泣きを見た日本企業たくさんありますが・・・
ついでに中国での売り上げは日本に持ってこれないようにもなってるらしいね
917 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:33:56 ID:hOgt/h1y0
なら米国至上主義のおまえらはポチウヨはいますぐイラクとアフガンを
米国の力で平和にしてみせろよ
結局国連のＰＫＯにたよらないとなにもできなくて泣きべそかいて逃げ出してるくせにｗ
米国の力で平和にしてみせろよ
結局国連のＰＫＯにたよらないとなにもできなくて泣きべそかいて逃げ出してるくせにｗ
918 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:33:59 ID:nJRxwGyVO
>>904
日本人を殺し剥製にして見せ物にするような中国人を信用できるのだから単なるキチガイなんだろうなぁ
日本人を殺し剥製にして見せ物にするような中国人を信用できるのだから単なるキチガイなんだろうなぁ
919 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:35:10 ID:0g/Gh8PS0
>>916
そんなお馬鹿なのはサ○ヨーだけだろw
そんなお馬鹿なのはサ○ヨーだけだろw
>>904
ただ特アだ特アだ言うて思考停止になるより２３０倍いいと思うけどね
ただ特アだ特アだ言うて思考停止になるより２３０倍いいと思うけどね
>>905
なら聞くが
将来第二次朝鮮有事や台湾有事が起きた場合はどうするんだ？
それでも日本は集団的自衛権を行使しないのか？
言っとくが戦時に交戦国に基地や港湾を提供したりまた
交戦国に対する兵站活動は集団的自衛権の行使にあたるからな。
なら聞くが
将来第二次朝鮮有事や台湾有事が起きた場合はどうするんだ？
それでも日本は集団的自衛権を行使しないのか？
言っとくが戦時に交戦国に基地や港湾を提供したりまた
交戦国に対する兵站活動は集団的自衛権の行使にあたるからな。
実際大義のない戦争に協力するなんて糞だし
こんかいにかぎてはおｓざわさんはただしいだろ
おまえら右翼はちぃおっっと平和に向けて考えをあらためろ
こんかいにかぎてはおｓざわさんはただしいだろ
おまえら右翼はちぃおっっと平和に向けて考えをあらためろ
923 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:36:35 ID:olumjgZR0
バカウヨもはや影響力無し
アッキーでオナニーでもしてろｗ
アッキーでオナニーでもしてろｗ
924 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:37:00 ID:5mySPHFv0
同盟国を信頼することはなんで米国至上主義になるんだな、勉強不足ですまん。。。
もはや説得力皆無だな m9っ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ 特亜君よ
もはや説得力皆無だな m9っ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ 特亜君よ
926 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:37:23 ID:rTLJ4Mos0
日「物資売ってホシス」
米「おまい味方ランク下がったから。順番もっと後ろ」
中「うち、自分とこで手一杯だから。自分でなんとかして」
露「（足元チラリ）５割増しな？」
日「他あたるス」
米中露「うちの軍が安定させてる交易ルート使うんだよね？わかるよね？」
日「自前のルート持つス」
米中露「物資売らね。ルートも使わせね」
日「誰か仲間にしてホシス」
米中露「手下の間違いだろ？まあおk」
米「おまい味方ランク下がったから。順番もっと後ろ」
中「うち、自分とこで手一杯だから。自分でなんとかして」
露「（足元チラリ）５割増しな？」
日「他あたるス」
米中露「うちの軍が安定させてる交易ルート使うんだよね？わかるよね？」
日「自前のルート持つス」
米中露「物資売らね。ルートも使わせね」
日「誰か仲間にしてホシス」
米中露「手下の間違いだろ？まあおk」
928 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:38:05 ID:elGNs8B80
929 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:39:23 ID:nJRxwGyVO
>>920
中国なんてのはいまだに単なる独裁国家だという事実を理解しようね
中国なんてのはいまだに単なる独裁国家だという事実を理解しようね
小沢が今の政府与党は脳死状態とか言ったんだが
これは失言ではないのかねマスゴミ様…
これは失言ではないのかねマスゴミ様…
931 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:39:34 ID:ZmHERPoH0
しかし小沢支持派の人々は燃料投下でやってるとしか考えられん発言ばかりだな
楽しいか？
楽しいか？
933 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:40:29 ID:LUufq2At0
中国なんて昔から変わってない
ただ共産主義の看板掲げてる今は独裁政治だろうが
18世紀から何も変わってないな
ただ共産主義の看板掲げてる今は独裁政治だろうが
18世紀から何も変わってないな
934 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:40:41 ID:YRQhXWWj0
>>928
お前の思想はすごい。
お前の思想はすごい。
935 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:40:59 ID:hOgt/h1y0
>>894
中国がアジアでさらに台頭する将来、米国はアジアでの
権益を得ようと思えばじゃまな中国を戦争で倒すか、
中国とのアジア共同支配を考えるしかない
かつての大日本帝国のようにアジアに米国の覇権を許さない
中華帝国が出現する
違いは中華帝国は核保有国であり、米国は全面核戦争は回避せざるを得ないと言う事
中国がアジアでさらに台頭する将来、米国はアジアでの
権益を得ようと思えばじゃまな中国を戦争で倒すか、
中国とのアジア共同支配を考えるしかない
かつての大日本帝国のようにアジアに米国の覇権を許さない
中華帝国が出現する
違いは中華帝国は核保有国であり、米国は全面核戦争は回避せざるを得ないと言う事
936 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:41:57 ID:516iXIJd0
>>935
オレが米国だったら露西亜と一緒に中国を潰すね！
オレが米国だったら露西亜と一緒に中国を潰すね！
アメリカはアホだが、中国はキチガイ
ただのアホなら経験と教育で何とかなるかも知れんが
キチガイには何を言っても無駄
組むならアホのほうがまだマシ
ただのアホなら経験と教育で何とかなるかも知れんが
キチガイには何を言っても無駄
組むならアホのほうがまだマシ
938 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:42:31 ID:s8luJS0+O
ユダヤには逆らわない
これが先の敗戦で日本が得た教訓だろうが！
日蓮主義者の口車に乗って、アジアで共同体を作ってユダヤに対抗なんかしたから
日本は痛い目にあった。
これが先の敗戦で日本が得た教訓だろうが！
日蓮主義者の口車に乗って、アジアで共同体を作ってユダヤに対抗なんかしたから
日本は痛い目にあった。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:43:05 ID:5mySPHFv0
親米でも親中でもいいから、やったことに対しての見返りをたっぷりもらえよ。
日本は奉仕するだけのメイドか？ さすが萌え大国だけあるなｗ
日本は奉仕するだけのメイドか？ さすが萌え大国だけあるなｗ
941 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:44:18 ID:yXUie3x70
>>907
日本の企業は金を盲信してるんだよｗ
日本の企業は金を盲信してるんだよｗ
国連がイラクやアフガンより危険なスーダンに自衛隊派遣してくれぃ。。。って言ってるけど？
943 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:45:29 ID:nJRxwGyVO
944 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:45:48 ID:hOgt/h1y0
945 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:45:50 ID:IMXP5FxS0
日本は米の戦争に物資補給すべきじゃないと思う。
しょせん、欧米vs中東 という真の対立構図を隠すために
「そんな事言うけどアジア代表の日本クンも俺達の味方だぜ！！
多数派は俺達！！ 悪いのはイスラム世界！！」という詭弁をろうするために
欧米に利用されてるだけなんだし。
ここでも日本＝アジアの立場というのはかろんじられてる。
欧米というおでんのからしぐらいにしか扱われていない。
しょせん、欧米vs中東 という真の対立構図を隠すために
「そんな事言うけどアジア代表の日本クンも俺達の味方だぜ！！
多数派は俺達！！ 悪いのはイスラム世界！！」という詭弁をろうするために
欧米に利用されてるだけなんだし。
ここでも日本＝アジアの立場というのはかろんじられてる。
欧米というおでんのからしぐらいにしか扱われていない。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:46:34 ID:yXUie3x70
>>890
>世迷言ばっか逝ってるとアメリカの工作機関が本気で
>小沢と民主を潰しにかかるぜ、むしろ歓迎すべきだけどな
こういう外国の工作機関に期待するってことを書いて恥じない
やつって何考えているんだろ。
>世迷言ばっか逝ってるとアメリカの工作機関が本気で
>小沢と民主を潰しにかかるぜ、むしろ歓迎すべきだけどな
こういう外国の工作機関に期待するってことを書いて恥じない
やつって何考えているんだろ。
>>927
南北朝鮮は未だに戦争状態
米国は台湾関係法によって中国による武力行使から
台湾を防衛しようとするだろうそのときに日本が台湾を見捨てる行動をとるなら
日米同盟は完全に解消される。
何が中国と仲良くだアホかｗ
南北朝鮮は未だに戦争状態
米国は台湾関係法によって中国による武力行使から
台湾を防衛しようとするだろうそのときに日本が台湾を見捨てる行動をとるなら
日米同盟は完全に解消される。
何が中国と仲良くだアホかｗ
950 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:47:30 ID:5mySPHFv0
少なくとも中国共産党体制と日本国家体制との価値観は一致できないだろ
どちらかといえばアメリカのほうが民主主義国家として価値観が近い
アメリカを捨てて中国と仲良くするならもっと日本と価値観が近づかないとダメだ
日本のマスコミは情報統制ができてないからけしからんなんてまじめに言っちゃうような国だぞｗ
なんで中国重視派は中国を民主化しようと叫ばないんだ？
どちらかといえばアメリカのほうが民主主義国家として価値観が近い
アメリカを捨てて中国と仲良くするならもっと日本と価値観が近づかないとダメだ
日本のマスコミは情報統制ができてないからけしからんなんてまじめに言っちゃうような国だぞｗ
なんで中国重視派は中国を民主化しようと叫ばないんだ？
951 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:47:48 ID:4WW73iH40
朝鮮人秘書に握られてしまった小沢
「中国がアジアでさらに台頭する将来」 と同じロジックで脳シミすれば
「日印同盟主導によるアジア共同体が来る将来」 になるが、核の要素も入っております
「日印同盟主導によるアジア共同体が来る将来」 になるが、核の要素も入っております
953 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:48:38 ID:oihBBSGk0
×党の姿勢
○小沢の姿勢
○小沢の姿勢
954 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:49:55 ID:nJRxwGyVO
>>947
同盟国が同盟上不必要なゴミを処理するなんてのは歓迎だろ
同盟国が同盟上不必要なゴミを処理するなんてのは歓迎だろ
955 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:49:54 ID:hOgt/h1y0
>>943
＞粉飾中国にそんな力は無いよ
すでに日本は靖国参拝を譲歩させられて
政治的に力負けしている現実がどういうことか
全く理解できないレスだな
アジアではもうすでに中国＞日本の力関係が逆転した
米国＝中国になるのも時間の問題
＞粉飾中国にそんな力は無いよ
すでに日本は靖国参拝を譲歩させられて
政治的に力負けしている現実がどういうことか
全く理解できないレスだな
アジアではもうすでに中国＞日本の力関係が逆転した
米国＝中国になるのも時間の問題
956 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:49:54 ID:YRQhXWWj0
958 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:50:04 ID:vCFw6rMf0
台湾有事＝周辺事態だから周辺事態法を根拠に米軍の後方支援をやることになってるけど。
959 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:50:20 ID:icvrHsHI0
恒久法案化で民主党がまとまるはずもなく・・・ｗ
はいはい。国連、国連。
そんなに国連がありがたいかｗ
そんなに国連がありがたいかｗ
961 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:50:49 ID:SoJHW82a0
それよっか年金問題なんとかしろよ。
962 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:51:30 ID:IMXP5FxS0
>「日印同盟主導によるアジア共同体が来る将来」 になるが、核の要素も入っております
ちょうどいいと思う。
アメリカは北朝鮮による北東アジアの核危機もどうでもいいと思っている無責任国家だし
日本は北朝鮮や印度や中国の核の傘に入れてもらえばいいと思う。
ていうか、それをちらつかせてアメリカを恫喝すればいいと思う。
ちょうどいいと思う。
アメリカは北朝鮮による北東アジアの核危機もどうでもいいと思っている無責任国家だし
日本は北朝鮮や印度や中国の核の傘に入れてもらえばいいと思う。
ていうか、それをちらつかせてアメリカを恫喝すればいいと思う。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:51:39 ID:aXHuVb4g0
【日本海呼称問題】 「日本海の表記は植民地時代の名残だ」 ～国連地名会議で南北朝鮮が日本海呼称の変更を要請 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187685512/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187685512/
964 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:52:28 ID:yXUie3x70
国連にだってそんな力はないだろうに。
国連主導で独立させた東チモールの現状くらい認識してるんだろ？
大阪城さん。
国連主導で独立させた東チモールの現状くらい認識してるんだろ？
大阪城さん。
965 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:52:49 ID:kV64VZh80
>>887
だからアフガンでの対テロ戦争を継続できたのはオバマが日本のＯＺＡＷＡを説得したおかげ、
って手柄を持ち帰ることが出来るんだよ。
もっとも民主支持者のなかにはアフガン作戦に反対の人も居るからどう転ぶか謎だがな。
って言うか下らん事ばかり言ってないで俺のレスをちゃんと読んで勉強しろ。
涙を流し感動しながら読むんだ。
こんな馬鹿に生まれてきて御免なさいって後悔しながらな。
だからアフガンでの対テロ戦争を継続できたのはオバマが日本のＯＺＡＷＡを説得したおかげ、
って手柄を持ち帰ることが出来るんだよ。
もっとも民主支持者のなかにはアフガン作戦に反対の人も居るからどう転ぶか謎だがな。
って言うか下らん事ばかり言ってないで俺のレスをちゃんと読んで勉強しろ。
涙を流し感動しながら読むんだ。
こんな馬鹿に生まれてきて御免なさいって後悔しながらな。
966 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:53:10 ID:icvrHsHI0
>>957
アホか有事の際に自由に基地や港湾が使えるから米国は日本に基地を置いてるんだよ
対中国で日本基地が使えないなら米国が日本に基地を置いておく意味がなくなるだろ
それから中国は常任理事国だ
台湾有事や朝鮮有事起きれば中国は拒否権発動する可能性が高い
そしたら国連安保理は機能停止する。
そもそも日本の周辺国（中国・ロシア・米国）は拒否権を持つ常任理事国だ
自衛隊の活動が個別的自衛と国連決議のみであってはならない理由が
これで理解できるかな？
アホか有事の際に自由に基地や港湾が使えるから米国は日本に基地を置いてるんだよ
対中国で日本基地が使えないなら米国が日本に基地を置いておく意味がなくなるだろ
それから中国は常任理事国だ
台湾有事や朝鮮有事起きれば中国は拒否権発動する可能性が高い
そしたら国連安保理は機能停止する。
そもそも日本の周辺国（中国・ロシア・米国）は拒否権を持つ常任理事国だ
自衛隊の活動が個別的自衛と国連決議のみであってはならない理由が
これで理解できるかな？
968 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:54:04 ID:hOgt/h1y0
>>949
中国は米国と激突してまで台湾に無理に軍事侵攻はしない
台湾を政治的、経済的にのっとってから米国と話し合いの末軍を進める形だろう
米国が嫌がれば台湾から反米工作の火の手があがる
これはア中国影響力が増して行くアジア全域でいえる事
中国は米国と激突してまで台湾に無理に軍事侵攻はしない
台湾を政治的、経済的にのっとってから米国と話し合いの末軍を進める形だろう
米国が嫌がれば台湾から反米工作の火の手があがる
これはア中国影響力が増して行くアジア全域でいえる事
969 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:54:08 ID:5mySPHFv0
>>948
日本は貧しくなってるか？
不況だ格差だといわれているがそれでも世界的に見れば日本は豊かだ
逆に中国などの旧社会主義国家はどうだ？
中国は好景気だといわれているがそれは一部の特権階級だけですごい格差だし
チベットなどの扱いなんて目も当てられない
わざわざアメリカを捨ててまで中国につく理由が見当たらないぞ
日本は貧しくなってるか？
不況だ格差だといわれているがそれでも世界的に見れば日本は豊かだ
逆に中国などの旧社会主義国家はどうだ？
中国は好景気だといわれているがそれは一部の特権階級だけですごい格差だし
チベットなどの扱いなんて目も当てられない
わざわざアメリカを捨ててまで中国につく理由が見当たらないぞ
日米同盟を解消して日中同盟樹立が民主党の考え
>>967
じゃ自衛隊は何が出来るようになると完璧なの？
じゃ自衛隊は何が出来るようになると完璧なの？
972 ：@川内：2007/08/21(火) 17:55:51 ID:rXcsz2860
テレビの討論番組に明日の内閣の副防衛大臣の白が出てこないのはなぜだ？
レンコンより白の意見を聞きたい。
レンコンより白の意見を聞きたい。
973 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:56:28 ID:nJRxwGyVO
975 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 17:57:42 ID:hOgt/h1y0
>>964
じゃあ米国にはあるのか？
結局アフガンでＰＫＯ頼って、これからイラクもそうするんだろ
ベストの話じゃなくベターの現実的な話をしている
米国による力の統治は国連ＰＫＯよろしくない
米国はドンパチだけしかできない、これでは戦争に勝てない
じゃあ米国にはあるのか？
結局アフガンでＰＫＯ頼って、これからイラクもそうするんだろ
ベストの話じゃなくベターの現実的な話をしている
米国による力の統治は国連ＰＫＯよろしくない
米国はドンパチだけしかできない、これでは戦争に勝てない
976 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:58:06 ID:icvrHsHI0
977 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 17:59:36 ID:5mySPHFv0
>>974
ならいままでどおり日米同盟重視で中国と仲良くしてればいいじゃんｗｗｗ
ならいままでどおり日米同盟重視で中国と仲良くしてればいいじゃんｗｗｗ
978 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:00:52 ID:pCmAwIYzO
国連の紛争調停の度に派兵してたら、金と命が幾つあっても足りんな。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:01:21 ID:ZPNqu9aa0
アフガニスタンのお隣の親米政権パキスタンに、アフガンとの国境のタリバン掃討が生ぬるいもっとやれ、
でなきゃアメリカ軍がテロ掃討をやるっていったのが米民主党のオバマ
でなきゃアメリカ軍がテロ掃討をやるっていったのが米民主党のオバマ
981 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:01:24 ID:vCFw6rMf0
982 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 18:01:46 ID:hOgt/h1y0
>>973
日本の国内事情なんか関係ないな、ほんとウブだね
中国は日本とのアジアの覇権をめぐって外交戦争を仕掛けてきた
中国がいかに日本の国内政治に干渉できるか世界に示すためにね
棚上げなんてのは日本だけで通用する屁理屈で国際社会では通用しない
国際社会はあの瞬間アジアの盟主は中国であると決め
これからは中国を中心にアジア外交を組み立てるだろう
米国ですら北朝鮮問題で日本を蚊帳の外においている有様だと言うのに
現実が全く見えてないな
日本の国内事情なんか関係ないな、ほんとウブだね
中国は日本とのアジアの覇権をめぐって外交戦争を仕掛けてきた
中国がいかに日本の国内政治に干渉できるか世界に示すためにね
棚上げなんてのは日本だけで通用する屁理屈で国際社会では通用しない
国際社会はあの瞬間アジアの盟主は中国であると決め
これからは中国を中心にアジア外交を組み立てるだろう
米国ですら北朝鮮問題で日本を蚊帳の外においている有様だと言うのに
現実が全く見えてないな
983 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:02:00 ID:kV64VZh80
984 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:03:28 ID:yfIxHNM90
民主・小沢代表 「政府・与党は脳死状態」＜8/21 16:39＞
民主党・小沢代表は２１日の講演で、秋の臨時国会の召集日が決まっていないことについて、
「政府・与党は当事者能力がない」と厳しく批判した。
「国会がいつ開かれるか、政府・与党も全然当事者能力がなくなったというか、脳死状態。
ボケーっとして、何もうんともすんとも言わなくなったが、いずれにしろ、来月には国会を、
安倍内閣が無事であれば開くんでしょう」
－小沢代表はまた、秋の臨時国会で焦点となっているテロ対策特別措置法への対応について、
「アメリカのシーファー駐日大使に『できません』と言ったのは、私個人の判断ではなく、
民主党の意見を説明したものだ」と述べ、重ねて延長に反対の考えを表明した。
党内の一部から上がっている延長に賛成すべきとの意見をけん制した形。
http://www.news24.jp/91183.html
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/check.html?m_url=070821056&n_url=91183
民主党・小沢代表は２１日の講演で、秋の臨時国会の召集日が決まっていないことについて、
「政府・与党は当事者能力がない」と厳しく批判した。
「国会がいつ開かれるか、政府・与党も全然当事者能力がなくなったというか、脳死状態。
ボケーっとして、何もうんともすんとも言わなくなったが、いずれにしろ、来月には国会を、
安倍内閣が無事であれば開くんでしょう」
－小沢代表はまた、秋の臨時国会で焦点となっているテロ対策特別措置法への対応について、
「アメリカのシーファー駐日大使に『できません』と言ったのは、私個人の判断ではなく、
民主党の意見を説明したものだ」と述べ、重ねて延長に反対の考えを表明した。
党内の一部から上がっている延長に賛成すべきとの意見をけん制した形。
http://www.news24.jp/91183.html
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/check.html?m_url=070821056&n_url=91183
ワザワザ同盟国を恫喝する愚かな「改革」は必要ないが、
「日米印同盟」 あたりは10年前からすでに関連国で脳シミ済で、いまさら特亜らが必死にその「芽」を潰しにかかっているの良く分かるでしょうが、
それは当然というより必然である！ 面白くないのは特亜で、小沢あたりはそれを「具」にしたいだけであるがな
「日米印同盟」 あたりは10年前からすでに関連国で脳シミ済で、いまさら特亜らが必死にその「芽」を潰しにかかっているの良く分かるでしょうが、
それは当然というより必然である！ 面白くないのは特亜で、小沢あたりはそれを「具」にしたいだけであるがな
986 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:04:08 ID:icvrHsHI0
>>968
分かってないね
中台関係が現実問題としてどうなるかの予想は「人それぞれ」なんだよ
日本としては実際に台湾有事や朝鮮有事が起こった場合にどうするかを
「事前に」決めておかないといかんの（安全保障上）
>>971
①改憲して自衛隊を軍隊に
②集団的自衛権の行使容認
③日米安保の改定（片務的から双務的へ）
これぐらいは最低必要
分かってないね
中台関係が現実問題としてどうなるかの予想は「人それぞれ」なんだよ
日本としては実際に台湾有事や朝鮮有事が起こった場合にどうするかを
「事前に」決めておかないといかんの（安全保障上）
>>971
①改憲して自衛隊を軍隊に
②集団的自衛権の行使容認
③日米安保の改定（片務的から双務的へ）
これぐらいは最低必要
988 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:05:00 ID:elGNs8B80
中国経済の破綻と米国経済の破綻
どちらも大迷惑なわけだけど
日本に害が大きいのはどっち？
これ、同盟がどーとかいうのは関係ないんだよね。
日本が崩れそうになったら、これもまた支えられる。
韓国は知らんｗ
どちらも大迷惑なわけだけど
日本に害が大きいのはどっち？
これ、同盟がどーとかいうのは関係ないんだよね。
日本が崩れそうになったら、これもまた支えられる。
韓国は知らんｗ
989 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:05:29 ID:nJRxwGyVO
990 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:05:31 ID:2C/iFDFU0
小沢 ガンバレ！
991 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:05:42 ID:5mySPHFv0
>>979
金ほしさについてくるって言ってるのに金をやらなかったらアメリカついてこないじゃん
逆に中国と仲良くしても中国に金を取られたら意味ないだろ
国を挙げて反日教育してるような国だぞ
アメリカ以上に金を要求してくるの目に見えてるよ
金ほしさについてくるって言ってるのに金をやらなかったらアメリカついてこないじゃん
逆に中国と仲良くしても中国に金を取られたら意味ないだろ
国を挙げて反日教育してるような国だぞ
アメリカ以上に金を要求してくるの目に見えてるよ
>>858
層化の声が大きくてなかなか潰れないだけｗ
層化の声が大きくてなかなか潰れないだけｗ
小沢民は氏ね
995 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:07:27 ID:ZPNqu9aa0
>>994
だよね。太平洋の半分を中国に謙譲すべき
だよね。太平洋の半分を中国に謙譲すべき
996 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:08:01 ID:nJRxwGyVO
997 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2007/08/21(火) 18:08:20 ID:hOgt/h1y0
>>981
そもそもイスラエルに建国を補償し
中東にでたらめな国境を引いて火薬庫にしたのは
イギリスのはずだが
現実論として核兵器が存在している今日、１国主義支配はもう通用しないし
一部の先進国が支配したって不満を持つテロリストが先進国の
大都市で核爆弾を炸裂させるかわかったもんじゃない
世界は共同統治を目指すほうが安定するしそれしか道は無い
そもそもイスラエルに建国を補償し
中東にでたらめな国境を引いて火薬庫にしたのは
イギリスのはずだが
現実論として核兵器が存在している今日、１国主義支配はもう通用しないし
一部の先進国が支配したって不満を持つテロリストが先進国の
大都市で核爆弾を炸裂させるかわかったもんじゃない
世界は共同統治を目指すほうが安定するしそれしか道は無い
998 ：名無しさん＠八周年：2007/08/21(火) 18:08:22 ID:5mySPHFv0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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