【政治】安倍首相、政府が米国のイラク攻撃を支持したことは正しい決定だった…参院代表質問

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284名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:22:06 ID:ZRMdWna/0
イラク攻撃自体は正しかったかどうか怪しいけど、イラク攻撃支持は正しい、ていうか妥当な決定だったと思う
285名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:26:23 ID:0tezZKAj0
イラク戦争が正しかったかどうかと、日本がアメリカを支持したことの正否は、ある意味違うから。
安倍さんはその辺の微妙な違いを利用して、判断を間違えたと言わずに済むようにしているんだけど、
ちょっと危ないやり方だね。アメリカすら否定した場合、どう言い訳する積もりかね。
286名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:40:23 ID:gym/4mZ10
まあ、国際政治では常に力が性技である以上
「正しい」決定という言い方はある意味正しい

それ以外のあらゆる意味で正しくないし不正義ではあったがね
287名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:44:50 ID:YoRKgIqr0
俺も>282に近い意見。歴史がその是非を決定するまでちょっと黙ってろ。
質問したほうも、国のことを思うなら黙ってろ。
288名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:46:29 ID:aEGDcK190
まー実際問題日本がアメリカを支持しない訳にはいかんだろ

反対するのが正しいとは思うけどね
289名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:47:19 ID:CT9yneuS0
>>282
日本人の多くの見解は「イラク戦争は間違いだ。そんなとこ攻撃するなら北朝鮮を攻撃しろ」でしょ。
イラク戦争支持に関しては結果的には正し「かった」よね。

安倍ちゃんは間違ったことは言ってない。
ただ、ベターな答えなだけで、ベストな答えじゃないよね。
290名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:47:47 ID:0tezZKAj0
それは独立した国家の正義ではなく、
別の国家に隷属するという意味での正義なんだな。
違和感を感じるのは、恐らくその意味でだろうな。
291名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:56:18 ID:YoRKgIqr0
>>289
「…そんなとこ攻撃するなら北朝鮮を攻撃しろ」なんて思っている人、そんなにいるのか?
攻撃とは制裁のことなのか?それならわからないでもないが…。
米が制裁しても中韓がいるからな〜、あんまし効果無さそうだからやっぱり攻撃のこと?
292名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:00:46 ID:6nITCBlb0
ここでは施工禁止!!!
293名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:02:26 ID:RKw+XiJ9O
当の米でさえ、「イラク戦争はすべきでなかった」の否定論が多数派になりつつ有る中で
肯定したのはマズイでしょ・・・いくらなんでも

それとも、 何が何でも共謀罪を早期に成立させたい余りの、
イスラム過激派に対するラブコール?
294名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:02:41 ID:9sdkP7qh0
これのどこが「美しい国」なんだか。
強いものには巻かれろってことだろ?
295名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:04:05 ID:CT9yneuS0
>>294
「美しい国」すなわち「美国」とはアメリカを意味します。
296名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:11:49 ID:aEGDcK190
>>293
ある意味、当のアメリカだからこそイラク攻撃は間違いだったと認めることが出来るという
ことも言えるわな。

297名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:12:52 ID:tc2bOHqu0
>>284
> イラク攻撃自体は正しかったかどうか怪しいけど、イラク攻撃支持は正しい、ていうか妥当な決定だったと思う

そんな理由で何万人ものイラク人が犠牲になったのか。
298名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:14:21 ID:F/0DSvpI0
>>296
で、追随させられた方がバカを見る、と。

なんかソ連時代の東欧の元首みたいだな、小泉や安倍。
299名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:41:58 ID:RKw+XiJ9O
>>298
893屋さんの世界と、どこか似てる。
300名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:51:23 ID:urWoki67O
フセインという独裁者からイラク国民を救うため戦ったんだから、安倍さんのこの支持発言は当然なんだが…。
安倍さんの発言を批判している奴は国賊か
301名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:04:42 ID:tc2bOHqu0
>>300
> フセインという独裁者からイラク国民を救うため戦ったんだから、安倍さんのこの支持発言は当然なんだが…。
> 安倍さんの発言を批判している奴は国賊か

なんかもう、無知もここまで来ると神だね。 イラク国民が救われたって? はぁ?
302名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:10:44 ID:EJCy9s5L0
安部クラスの政治家が世界レベル語っちゃだめだろ馬鹿なんだからイラクの現状もアメリカの戦略もなにも理解して無いんだからそれより国内問題な集中して英語もしゃべれないんだからイノベーションとかもやめろ!
303名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:27:36 ID:AN/hIJdw0
小泉を否定することになる。安部が見解を変更することはできない。
この正当性を否定することは実はアメリカ政府を厳しく批判して
責任を追及することにもなるが、安部にはこれもできない。
この人に任せていても日本の未来は開けん。どういう未来像を
もっているのわからない。自主独立なのか?いやそうはいえん。
では完全に対等な意味での日米同盟か?いやそうでもないようだ。
アメリカの保護国として現状を維持するのか?いやそうともいえない。
わけのわからん男に未来はつくれん。
304名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:38:48 ID:qeReaDXC0
安部さんは嫌いじゃないが、今回の発言は少しまずかったな。
情報不足から来た判断ミスである可能性もあった。今後このような間違いをせぬ為に日本版CIAの設立が急がれる
、とでも発言してほしかった。
305名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:42:37 ID:88wN1nFe0
イラク攻撃に素早く支持を表明したのは、今日の日米蜜月を構成した要素の一つ。
「反対した独、仏が現在米国とどのような関係にあるか?」あるいは
「日本が反対していたら流動的な北朝鮮情勢に対面している現在、米国が現状ほど
日本に協力的に振舞ったか?」を考えれば小学生でも答えはわかる。
306名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:44:17 ID:vgGiUkxz0
身も蓋も無いことを言うと、イラク攻撃が「間違っていた」からこそ、アメリカ支持には意味があった。
イラク攻撃が「正しかった」のなら、さほどの意味は無い。
このへんの逆説がわからないかね。
307名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:47:57 ID:tc2bOHqu0
目の前の戦争の責任の所在すら分かんないんだから、60年前の戦争の事なんか語るなよ!

>>306
全くもってその通り!
308名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:49:24 ID:wpWZeEsA0
早い話がカラスは白いと言ったわけですな
309名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:52:29 ID:88wN1nFe0
正解は色を的確に言い当てる事ではなく、発言内容によって国益をもたらす事。
310名無しさん@6周年:2006/10/04(水) 23:55:15 ID:6+m4JmzL0
テロとの戦いをアメリカが止めたら何が起きるのか
まず先月は東京、今月はロス、来月あたり名古屋かローマといった具合に、
巨大規模の殺戮テロが日欧米の大都市で頻発する
飛行機や地下鉄は爆破されるのが当たり前になり乗る者激減
イスラム原理主義組織、北朝鮮やイランが次々と核兵器を手にし
大気内実験や破壊活動に使用。百万人単位が次々死亡
原油価格は十倍以上に高騰し国際経済は半ば麻痺



311名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:57:51 ID:Qo94GW3I0
テロとの戦いに何ら関係ないイラクからは、早々に手を引いて、
対テロ戦争に全力を傾けて欲しいもんだ。
312名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:58:27 ID:wpWZeEsA0
>>309
故事を踏んでるんだよ
313名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:09:07 ID:rhpPtaf10
わかってるよ。
314名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:12:50 ID:e8+XAKjy0
>>311
禿禿同! 

通過、>>310 妄想楽しそうだね。 ダレカ,ワタシヲトメテーッ!!! って聞こえてきそう。
315名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:25:37 ID:h2wHKSLA0
結果的に大量破壊兵器はなかったのだから間違いであったと認めるべき
316名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:48:42 ID:7MPAo1oF0
アメリカは引き際が下手なのかも知れない。
日本に対して原爆を落としたのは分かるけど、2発目は不要だったんじゃないか、余計に女の子や赤ん坊を殺したことになるんだから。
それが実験のため、ということであるなら、なんだか冷酷だ。
イラクなんかも同様で、石油が目当てだったならば、世界から軽蔑されるし、
たとえテロとの戦いであっても、いつまでも引けずに、現地人を殺していれば、ちょっと冷酷だ。
そもそもなぜイスラムと仲良くできないかが、よく分からん。
日本が中韓に意地張って、アメリカはイスラムに意地張ってんのか。
317名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:05:28 ID:e8+XAKjy0
>>316
> アメリカは引き際が下手なのかも知れない。

いや、引くも何もやっちゃいけなかった事ですから。
限りなく無罪に近い状態での『推定有罪』での他国侵略なんだから。
318名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:20:20 ID:7MPAo1oF0
>>317
まぁな。ただ同時多発テロで、アメリカは大いにショックを受けて、
少しでも繋がりがあるであろうと、疑われるイラクを攻撃しなくては、我慢ならなかったのかも知れない。
イラクが良い国になれば、引けばいいと思うんだけど。
319名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:24:20 ID:KPL9iVY30

米国の状況を簡単に言うと・・・

子供が友達に殴られて、頭に血が上った親が、相手の家に殴り込んで無茶苦茶に暴れ、
疲れてふと我に返ったら「俺は何をしたんだ・・・」と気付いたところ。
320名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:39:36 ID:e8+XAKjy0
>>318
> まぁな。ただ同時多発テロで、アメリカは大いにショックを受けて、

確かネオコン連中は、911が起こった時に『これでイラクを攻められる』
『アフガンやったらいよいよイラクだぜい』と喜んでた。
結局、ずっとイラクを略奪する理由を探してただけ。 正義なんか糞食らえ〜。


> 少しでも繋がりがあるであろうと、疑われるイラク

全然繋がりを疑うネタがなかったのに証拠を捏造して無理矢理疑惑を造っただけです。


> イラクが良い国になれば、引けばいいと思うんだけど。

イラクが良い国にって、仮にテロが収まったとして親イランシーア派政権の事だよね?
シーア派が実権を握るのは開戦前から分かってたんだけど、これってブッシュにとって
『良い国』だと思う? イランに攻め込もうとしてるのに。
でもそれをやっちゃったらイラクまで敵に回してグリーンゾーンが地獄に変わるから、
イラン侵略は100%ないと思うけど。 まあ、どうせやっても有志連合は日本しか集まらない。
321名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:42:46 ID:oog2Eh+w0
> まあ、どうせやっても有志連合は日本しか集まらない。
それでも日本はノーと言えんのかorz
322名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:48:09 ID:7MPAo1oF0
>>320
なるほど。
つまるところ、アメリカの政治が、100%上手くいくわけでもない、ということか。
アメリカは多少自国の力を過信してたのかもな。あるいは、少し自己陶酔が入っていたかも。
アメリカは、内実だれからも嫌われている、という状態を避けるため、これから信頼回復につとめるだろう
323名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:49:45 ID:e8+XAKjy0
>>321
無理っすね。 もう理屈じゃないから。 
24時間東の海の向こうに大股広げてる状態ですから。
324名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:51:28 ID:dgHi3ZKa0
>>300
そりゃ。内政干渉だ。
当時の政府のコメントは「フセイン政権の打倒が目的ではない」と言ってたわけで
政権を倒せるのは自国民が原則だ。こんなの戦争の大義にしちゃいけないぞ。w
325名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:08:47 ID:e8+XAKjy0
>>322
> つまるところ、アメリカの政治が、100%上手くいくわけでもない、ということか。

開戦前の専門家の常識として、
『イラクに手を出したら、パンドラの箱が解き放たれてどう転んでも行き着く先はカオス』
でした。 うまくいくわけなんか全くなかったのに。 今イラクで起こってる事態は全て想定通り。
地獄はまだまだ続きます。

> これから信頼回復につとめるだろう
キム豚の核暴走は日米双方にとってプラス要因、イランの核開発問題は圧力をかけてる
だけだったらこれもプラス要因。 でも手を出した途端、マイナス無限大。

ただ、もともと『信頼を回復したい』なんてこれっぽっちも思ってないと思う...
326名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:10:48 ID:C3TXqn/Q0
戦争屋の豚どもが
裁判の時を待つがいい
327名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:12:59 ID:C3TXqn/Q0
アメリカのやる戦争は間違っている。
ベトナム戦争もイラクへの攻撃も!
328名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:19:47 ID:7MPAo1oF0
>>325
信頼を回復したいと思ってる、と思うんだよな。
イギリスの保守層からも、文句を言われているし、安倍さんも補佐官なんていう格下を派遣するしさ。
エネルギー分野でも、アメリカはちょっとイジメられている。

日本のスタンスはちょっと難しいのかも。
大国であるべきアメリカが、小物のように戦略戦略とやっている。で、たとえ同盟国である日本とあっても、弱体化なり諜報なりやるわけだろう、となると、
日本側は「なんだ、感情でつながっているわけではない」と落胆する。
329名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:24:00 ID:2BdKIC050
>>270
全然違う。戦争やったら兵器関係からブッシュに金ががっぽり行くからに決まってるだろ。
330名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:26:56 ID:NiC6jlKU0
ごちゃごちゃうるせーな
アメリカがやってることが正しいかどうか、とか
イラクがどうなってるか、なんて
どーでもいいんだよ
日本のことだけを考えろ
アメリカに睨まれたら日本は困るんだよ
アメリカの言うことに賛同して協力する
これが日本にとっての「正しい」ことだ
「アメリカに追従するな」「アメリカにも毅然とした態度を」なんて
夢みたいなこと言ってるんじゃねーよ、馬鹿か?
非武装中立とか言ってるお花畑サヨクと変わらねーぞ
現実を見ろ
アメリカに逆らうな
331名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:39:01 ID:7MPAo1oF0
外圧でなく持ち上げて、日本を操作しようと思ってんのか。アメリカは。
そんな意図が透けて見えたら、なんだか信を置けなくなるな。
日本人は洋楽やスペースシャトルや、大リーグが好きだろうが
アメリカが内実嫌日をやってんなら「なーんだよ」つう感じだよな。
332名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:43:12 ID:p5umdVoo0
>>330
で、その思想のどの辺りが「美しい」のか教えてくれる?
ついでにその論法なら東京裁判も丸飲みでOKだよね?
333名無しさん@七周年



「美しい国」を逆から読むと
「憎いし、苦痛」になるんだよ!!