【政治】 民間の１．６〜２．１倍　電話交換手やバス運転手職などの地方公務員給与、見直し要請へ…菅総務相

★地方公務員給与、見直し要請へ・総務相、民間の1.6―2.1倍

　菅義偉総務相は３日の閣議後の記者会見で、民間水準と比べて高いバス運転手職などの
地方公務員の給与について、全自治体に見直しを要請する方針を示した。
総務省はバス運転手や電話交換手など七職種の給与について、民間の類似業種との比較調査を実施。
年収ベースの試算で地方公務員は民間より1.6倍から2.1倍高いことが判明したため、近く通知を出して見直しを促す。

　総務省は７職種について、2006年４月の地方公務員の月額給与を基準に調査した。
民間との差が最も大きかったのは電話交換手で、年収ベースでみると2.1倍の約650万円。
校務員や守衛は民間の1.9倍、清掃職員（約730万円）は1.7倍、バス運転手（約730万円）は1.6倍だった。
バス運転手など「技能労務職員」と呼ばれる地方公務員は全国で約19万人。(12:16)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070704AT3S0300B03072007.html

2

しょうがなく2get

さっさとしろよ
何時まで、借金だらけの国で大増税してまで小役人を守る気だよ

華やかな消費生活っていうけど
センスが追いつかないから
無関心で見てる
でも変なものを買ってるんだよなぁ
ばっかみたい

判明したってなんだよ
２ちゃんで何年も前から指摘されてたぜ
無視しきれなくなったと書いとけよ

老人とババアは忘れ易いから、自民党がまた勝つんだろ。

>>5>>6
ど・う・い

はやくやれよ遅すぎるよ

民間の類似業種＝東証一部上場企業の類似業種
その１．６〜２．１倍の給与はちょっとねぇ・・・

久々によいニュース

結局、国家公務員だけが
優遇される
美しい国

見直しは新規採用から
今は契約職員採用（賃金は時給850円程度）で対応してる
同じ仕事しているのに格差を認めるのはどうなのさ
格差社会を国が認めてどうする

ま
た「給与を下げると職員の士気が〜」とか寝言言って終りじゃね〜だろ〜な？

公務員も高いが、
民間が安すぎるというのもあると思うんだよ。

おれの市のお抱え運転手の年収は1000万円超
給食のおばさん800万円
毎年地方債発行

もうみんな公務員になればいいんじゃね？

一般国民の給与水準を上げようと考えない
　　美しい国日本

>>17
社会主義？

同　和　対　策　

とはっきり認めたらどうか。

医学部の推薦入試は明らかに女を多く採ってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/

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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/

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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/

医学部の推薦入試は明らかに女を多く採ってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/

民主党にはできない事。 自治労にはなにも言えない。

選挙対策
選挙が終われば知らぬ存ぜぬ

>>19
まあ実際ちょっとした国一個税金で養ってるようなもんだし

一般国民の給与水準を上げてきた結果
バブル世代の40代が、使いもんにならんのに給与が高いまま
だから修正しやすい若年層の給与水準を落としていってる
俺も鬱になって首吊った方が幸せなのかもな

まあ、実態は年功序列＋現業職員の不補充による高齢化が原因だけどな。

要請するじゃねえ
最低３割カット５割カットするって断言しろや
そうすれば増税無しで財政が黒字化する。

>>22
公約なんかどうでもいい、成果のみを俺はみていく。
自民のせいで今まで公務員の高給が放置されてたんだしな。
今更選挙に負けると思ってあせりやがって
定率減税廃止、貧乏人は住民税半年先取り増税
しっかりつけは払ってもらうからな

国民は公務員の下僕

>25
死にたいなら国民が納めた保険料で治療されるのがもったいないので早く死ね

28うちら公務員の給料の為働いてるの？ 減らせよ公務員多過ぎだろう？ 宿泊施設と結婚式場とか 公務員優遇も見直しして欲しい。

７職種だけではなく


全部見直せ！



全てにおいて民間より多い。


民間企業を参考に・・・とか言ってるけどその「民間」が「大企業」だからな。

>>15
おかしなはなしだよねぇ。

公務員の給与を下げたら、民間の給与も下がるって
誰かいってなかった毛ｗ

>>14
俺は今の待遇が公務員を保身に走らせてると思ってる。
そもそも民間より恵まれてない普通の待遇なら
優秀な奴→民間へ。
納得してる奴→保身に走らず黙々仕事
ってなると思うんだがね。待遇がいいから必死に守ろうとするわけで。

5年間かけて、1.1-1.25倍くらいまで減額しないと

給料下げたら次のような問題が生じる



・職員の士気が下がる→掃除のおばちゃんの掃除が雑になる、電話交換手のおばちゃんの対応が冷たくなる

・優秀な人材が集まらなくなる→いずれ掃除をする人がいなくなり庁舎が汚れる、いずれ電話交換する人がいなくなり住民は直通で電話しなければならなくなる

>>35
今だってそうじゃん

>>32
公務員が給料減らすから・・・といって民間が下げるのもあるかもな。
でも、そういう企業はトップが馬鹿だ。
はやいところ見切りをつけるがよろし。

公務員の給料を公表すればいい。
給料だけでなく、手当てもな。
給料下げても手当てを増やすという裏技をやつらはやるからな。
だいたい、社宅などはあっても家を建てたら一般企業は手当てなど出さないが
公務員は家を建てても「住宅手当」がきちんとつくからなぁ・・・

いまどき電話交換手なんてあんのかよ？
まさかとおもうけど電話番号案内の事じゃねぇだろうな？

友人が地方公務員に転職したけど
ほんっとに楽で給料いいし笑いが止まらんって言ってたな

>>35 掃除夫なら時給1000-1200円だせばそれこそいくらでも集まる

ちなみにこの手のって在日、同和、その他朝鮮系特権職だよな。

掃除のおばちゃんなんて

民間企業を使えばいい。

何でもかんでも公務員にするなよ。と思う。

★公務員の生活おいしすぎる４　現業職員編
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html

・学校の夜間警備　留守番と見回りだけ　ゴミ出しもなしで一晩７万円、
　年末年始は３日で２１万６千円
　世田谷区学校警備職員の平均年収は８３０万円で最高は１０１２万円

・作業職員　平均年収６８１万円　最高９１８万円　仕事は野球場の見回り、
　工具手入れ、草むしり、整備など　

・公園管理事務所運転手　仕事がないときは畳の部屋で昼間から寝っころがっている。
　出勤しても作業は一切手伝わない、作業中は車中で待機、職種が違うことはしない
　↑こんな運転手でもベテランは年収１０００万

・世田谷区公務員運転手　平均年収７２０万円　区内を１日２０キロ走るだけ　
　タクシーの運転手は１日１８０キロ走って年収３００万

ま、やっと部落とやり合う気になったのは良いことだ。

３０年くらいかけて見直すんでしょｗ

民間より下げればいい
金欲しい奴は民間で頑張るだろうし給料安くていい奴は黙々と仕事する
それだけ

オイラ新婚で子供もいないから役所に時給700円のバイトに行ったよ
信じられないぐらい無能な人材が首にならないでウヨウヨいる。
特におばさんがひどい！ひどすぎて怒りを通り越しネタの域に達してる

民間で働いた経験のあるバイトのおばさんはまともなんだけど

欧米をはじめとした先進諸国では公務員の給与は非常に低い
しかし人の数は日本よりも多い
これは公務員を雇う事が一種の雇用対策になっているからである
年収８００万で１人雇うより年収４００万で２人雇うほうが支出は変わらないが
国民のためになる。

★　実働180日、学校給食調理員の平均年収は、約800万円
杉並区議会議員（無所属） 堀部やすし最前線2001 学校給食の実態を検証する
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

　まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
（下表を参照ください）。実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員（フルタイム職員）です
　学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日（小学校）です。
　いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価（労働の対価）として、給料を
支給するのが基本です。
　では、現状はどなっているのでしょうか？
　通常、一般公務員の常勤労働（フルタイム労働）といえば、一日８時間労働（一週４０時間労働）で、
年間２４０日労働が基本です（週休２日＋有給休暇）。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、４８日〜６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。

現業は一般事務から見てもパンデモニウム状態。
民間が低いというのはあるやもしれんが、現業が高すぎなのも
また事実。

>>37
俸給表・諸手当額はとっくの昔から公表されている。

ただ名前を伏せて実際の明細でも晒さないと現状では納得してもらえんだろうね。

>>50
＞俸給表・諸手当額はとっくの昔から公表されている

見たことあるが、非公表の手当てもあるからな。
全部晒してほしいと思う。

ロサンゼルスじゃ英語もしゃべれないメキシコ人のおっさんとか
すげーデブで運転しながらず＾っと唄ってる黒人のおばちゃんとかが
普通に期間バスの運転手してる。日本だけだよ、あんなの（失礼だがｗ）に
技能労務とか付加価値つけてるの。もう止めないか？こういうの。

そのため税金高いぞ！
リーマンもフリーターも一揆だ！！

>>52
同意。誰でもできる仕事を「技能職」とか言って法外な高級出してるのが日本だからな。

部落利権見直すといって、いつも現状維持の自民政権。

ようやくか。。。

安倍しんぞう唯一の功績。

菅を総務大臣に据えたこと。

●公務員の生活おいしすぎる１　学校職員編

・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）
　府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点

・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、
　教頭１０６８万、校長１１２４万

・教育委員会が調査した問題教師の具体例　
　・雨が降ったら学校を休む
　・生徒の質問を一切受け付けない

・東京都　３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、
　昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
　「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの
　勤務が明確に定められた。 しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
　大田区　事務職員８７３万円　警備職員９５３万円　給食調理職員８５１万円　
　用務職員８６３万円　緑のおばさん８０２万円　２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた　

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html

現業公務員１人当たり３００万ほど給料を減らしてようやく
民間と同等の給与水準になると仮定しよう
現業公務員は約２０万人いるので
実質年間　６　０　０　０　億　も血税を無駄使いしている計算になるな。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
しかしここに歳出改革の具体的な内容が書いてあるけど笑えるな
２００６年から２０１１年にかけて人件費は増やすんだってよｗ

電話交換手なんて自動交換機にすればいいだけじゃないのか？

55民主党は 解放同盟から議員出してますが
今回も出てますよ
比例区から

地方公務員とかカスなのに
税金無駄使いしすぎだろｗ

地方公務員の棲家を見てみろ
豪邸だ
これが美しい国日本なのだ！

>>57
今の総務大臣って反役人なの？

公務員の人件費は３０兆、一人当たり９００万
３割カットして民間並にするだけで１０兆円浮かす事が出来る

これだけで増税なしで財政再建が達成される
簡単な事だ。

毎年こんな話ばかりしてるな、この前は給食のババアとか
で実行してるのか？ソースが日経じゃな

市バス運転手等もコネでしか採用されないからな

そこが地方公務員の一番の病巣

給与だけ微減させても意味はない

で、電話交換手！？
こんなの民間に存在しねえよ。

それとも、社内に電話を取りつぐ受付の事か？

はいはい選挙前のやるやる詐欺
選挙の後やるのは増税ですから

>>67に酸性！
公務員にスト権を与えて身分保障を廃止しなきゃ
日本はよくならない。

国民的運動にしていかない限り、地方公務員の給料は下がらない

で大増税が来る。

>バス運転手や電話交換手など七職種の給与について

たったの七職種かよ。
事務系公務員の給与も民間と比較して高いんだから是正しろよ！

　　　　　つうか一般の事務職の奴等も下げろよ。

スケープゴートだよな、地方公務員の人権費を削減するには

教師と警察官の給料下げないとどうにもならんだろ。

＞民間との差が最も大きかったのは電話交換手で、年収ベースでみると2.1倍の約650万円。
ってことは民間の電話交換手は年収310万か。

大卒初任給より安いって事は、民間では派遣社員ばかりなんだろう。

今の内閣で不快感を与えない閣僚は菅だけだな。

ますます民間なんてやる者いなくなる
将来が派遣社員で産まれてくる子供なんて意味あるのか？
今どき低学歴でガキ産んでるバカはホント家畜以下

官が高いのでは無い。
民が低すぎ！

>>77
今の派遣以下のほとんどは子供作らないから無問題。
2〜30年後くらいの日本は今の中流層以上で競争が起こる。
まあその時にこの国自体が存続してるかどうかは疑問だがｗ

相場に合わせるのは当たり前でしょ
民間がひどすぎって意見もわかるけど

指摘されないと改善しない
しかも選挙前じゃないと
そりゃ赤字国債も増えるわ

>>74
警官と教師はしょうがないだろ。

みどりのおばさんも「技能労務職員」だったっけ？

>>35
何故退職という発想がないの？

役所は異なる分野の部課がいくつもあるから電話取り次ぐのも難しいんだよ
民間みたいに総務か営業かみたいに単純な組織じゃない

>>78
馬鹿乙。民が適正賃金なの。バスの運ちゃんや給食ババアに高給出す先進国なんて日本くらいだっつの。
ま、携帯からしてどうせこいつも公務員の工作員だろうけどｗ

民間より安くしても人はいくらでも集まる
やれないのは票にひびくから
公務員の労組はしっかりしてるね
存在自体が法律違反だけど

また参院選前の大盤振る舞いかｗｗｗ

問題は、これを言い出すのが自民党しかないという事実だ。

菅さんたまには仕事してるなと思ったら総務大臣の方か

>>85
どうせたらいまわしなんだから適当に繋いどけばいいじゃん。

>>85
また携帯から必死に反論する公務員工作員が一匹ｗ
そういう役所内でしか通用しない屁理屈はもうやめろ。

＞役所は異なる分野の部課がいくつもあるから電話取り次ぐのも難しいんだよ
この小学生以下の反論はどうよ？ｗｗｗ。民間だって大企業はいくつもセクションがありますが？ｗ

>>35
じゃあ全部民営化ってことで

しかしこう言うぼったくりみたいな地方公務員給与ってテレビはなんでスルーなの？

テレビって民主党や自治労とずぶずぶなのかな？

諸手を挙げて賛成できないのは、昇給の問題があるんだよなぁ

民間の警備員は20歳でも50歳でも給料同じなんだが、俺が同じ立場だったら30年間給料同じはつらい
成果主義といえばそれまでだが

>>82
地方公務員のうち、みんながイメージするような事務職は２〜３割くらいで、あとは教師、警官、福祉だったはず。
しかも、給料水準は教師とか警官の方が事務職より高いから、地方公務員の人件費
下げようとしたら教師とか警官の給料下げるしかないよ。それか人数減らすか。

地方公務員の票が 民主党に集まるな

掃除のおじさんが730ﾏｿ…

今時、電話交換手？
ただの電話番ですか？

こんなんずっと指摘されて
地方に言ってるのに一向に改善されない。
地方交付金とバーターで強制的に実行しろよ

こんな取替えのきく連中は一律にその土地の最低時給で良いだろ。ｗ
人件費が一番大きいからな。失業者を吸収する役目で良いよ。

こいつらに大金払う位ならジイバアの介護費用や保育所とか子供達の
教育に回そう。

所得が低い民間から搾取して自分等は高級ですか。
すべて血税。

>>13

地方の公立保育士で
古参は年収６００万で
新人は年収１５０万で
同じ仕事なのに、年収は５倍の差
って言ってたな

童話利権のＢ枠特別採用

地方の現場は何も変わってない

Ｂ民ネットワークが庁内に張り巡らされ内部告発もできない

うーん・・・　これって民主党が勝てば是正されるのか？

民主党の支持組織が自治労だけど、一応公務員間の格差は是正する気は
あるのか？？？

今の体制が許せないから野党に入れるっていう心理にはなれないんだよなぁ。
一応、ゆっくりではあるが在日や同和利権が是正されるまともな方向に動き出してるっぽいしさ。

ななななひゃ

>>105
民主は駄目だろ。
とりあえず自民くらいしかないと思う。
今までタブー視されてた北朝鮮や在日、童話関係にメス入れ始めたのも自民だし、様子見といこう。
そう簡単には変わらんが徐々にメスが入ってるのは事実。

107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/04(水) 09:39:11 ID:VqpB7vzZ0
>>105
民主は駄目だろ。
とりあえず自民くらいしかないと思う。
今までタブー視されてた北朝鮮や在日、童話関係にメス入れ始めたのも自民だし、様子見といこう。
そう簡単には変わらんが徐々にメスが入ってるのは事実。

>>101
ジジババへ金をやる必要はない。
フェミニズムをはびこらせて日本を傾かせたのはこの世代。

子供の教育はこれ以上DQNを優遇するな。クソガキ更正はDQN親への厳罰で対応すべき。
それより高等教育のほうが重要。
旧帝大の授業料を全額免除して、院生への奨学金を充実させろ。

>>108
誰こいつ？ｗ

だから官公労と民主は必死なのか。

とりあえず自民くらいしかないと思う。w

反自民の公務員工作員が沸いてきたなｗ

自民はやる気が全くない、やる気があったらとっくに賃下げしている。
長期政権で一度も公務員の給料を引き下げさせた実績なし。

>>111

民主党がこないだ成立した公務員制度改革関連法に反対してたのは公務員に
能力・実績主義の導入が盛り込まれてたから。それが地方公務員の制度改革に波及するのは
目に見えてるわけで。官公労や共産党とかは天下りよりも能力主義導入反対の
ほうを強調してたくらい

>>82
はぁ？そこがまさに高コストのガン細胞なんだけど？

いいじゃないか
その分仕事は１／２なんだから

>>116

行政職も含めて給与の削減は必要だろうよ。

むしろ民間の給与を公務員並にするよう法整備してもらえませんか？
ついでにうちの社長にも頼んでもらえませんか？
住民税がはらえません。

官民格差圧縮なんて簡単なことじゃないか。
民間の給与を１．６倍から２．１倍にすれば済むこと。
プラス思考で考えよう。減点主義は日本滅亡のもとだ。

>>114
自民の責任は重いよ。
昔からほどほどの安月給なら納得出来るけど、
今まで２倍、今日から民間と同一にしたら、ローン破綻続出だ。
一番悪いのは人事院。

>>120

詭弁の典型
あり得ない前提をいう

私の知ってる電話交換手は、交換手兼事務、だったな。実質。
そうなったら多分事務に身分切り替えになるだけだと思う。
ただ、高齢で交換しかできない人はどうなるかね。

>>121

ローンで破綻するのは自己責任。そういう連中は給与が下がるかもという
リスク管理が出来てたのかね？

給料引き下げ法案作って強行採決すりゃ良いじゃん。
権力闘争しか興味がなく　1000兆円の借金を作った自民の民主たたきの詭弁。
あれだけ強行採決してるんだから　民主のせいと言う論調があだになるんじゃね？
やってろ。ｗ

選挙対策で、公務員を槍玉にしてつるす作戦だね。

でも、選挙後には巻き返しで、結局骨抜きになるだけよ。

財政再建団体にさせたほうが
手っ取り早く給与下げれる

どうせ対策しても退職金上乗せとか手当て増強で骨抜きさ、罰する所と罰せられる対象が一緒で機能するはず無いだろ

給与はそのままで、労働時間・税金・犯罪者になった時の量刑を1.6〜2.1倍にすれば良いんじゃない？

(コピペ) 播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ： 皇紀2665/04/02(土) 02:08:50 ID:

　　「マスコミが　植え付けた　言われ無き　差別　」

マスコミ・マスコミは、"彼ら"が起こした事件を、我々に報道しようとせず、
タブー視扱いして、知らそうとせず封印して来た。

だけど、多くの一般国民に対して、「マスコミは　"彼ら"の起こした事件は、このように封印しているんだぞ！」
という【暗黙のメッセージ】　つまり、
『マスコミの　"彼ら"への姿勢』は、一般国民に向けてシッカリと植え付けて来た。

マスコミの"彼ら"に対する「タブー視扱い　封印姿勢」を一般国民に知らしめることで、
一般国民の心には、次第に言いようの無い、訳の分らない"彼ら" への「恐怖心」が芽生えたと言える。

　　「何故　マスコミは、　"彼ら"をタブー視扱いし、封印するのだろう？」　

その理由すら、マスコミは一般国民に教えようとしなかったし、知らそうともしなかった。
だけどマスコミが、"彼ら"の起こした事件は『タブー視扱いし、封印している』という姿勢だけは、
キッチシと多くの一般国民に植え付けた。
そうすることで、一般国民の心は、"彼ら"への「恐怖心」が植えつけられたと言える。

多くの一般国民にすれば、"彼ら"への「差別心」など、とっくの昔に無くなっていたけど、
このように、マスコミが"彼ら"に対し、タブー視扱いして封印する姿勢を、一般国民は見せつけられた結果、

　　『　触れてはならないこと　』

のような、意味も訳も分からない【暗黙の不文律】　いわやる『タブー』を抱いてしまい、それが　やがて、
「恐怖心」へと摩り替えられていったと言える。

>>127

今、自治体の財政破綻の対策が霞ヶ関では進んでますよ。霞ヶ関の役人も地方の
高給ぶりにはだいぶご立腹。

民間給与は下がってるのに増税でヒイヒイしてるのに
公務員はその民間から搾取した血税で厚待遇かよ。
これではシナやｷﾀと変わらないじゃないかよ。

19万人 x 730万円 = 1兆3千億円

毎年1兆円もかかっている
これを適正にするだけで3000億も財政赤字が少なくなる。

今後、本当に増税する必要があるかどうか。
住民税の比率も高くなってきたし。
地方公務員の給与は情報開示させるべきだな。（諸手当ても全て）

(コピペ)　播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ： 皇紀2665/04/02(土) 02:12:24 ID:

　「マスコミが　植え付けた　言われ無き　差別　」

だけど、そのように植え付けられた「恐怖心」を抱いた一般国民は、 どうして　何故、
「自分は　"彼ら"に恐怖心を抱いているのか？」　それが分からないままだった。
さらに、「ひょっとして、このように恐怖心を抱いていることは、"彼ら"を差別しているかもしれない？」
と自虐的に自問し始めた。
でも、なかなか『理由』が見つからなかったし、不思議なことに、その『答え』を知りたくても、
誰にも相談できないような風潮にされていた。

一般国民は、やがて「自分は　"彼ら"を差別してるかもしれない」と悩むようになった。
マスコミが、"彼ら"をタブー視扱いし封印する「暗黙の姿勢」に、敏感に反応してしまった結果、
一般国民は、"彼ら"に抱いる訳の分からない「恐怖心」は、それこそが、実は
「差別心」かもしれない？ と思い込むようになった。

マスコミの"彼ら"に対する「タブー視扱いし、封印する」という『姿勢』を見せつけられた結果、
無意識に一般国民は、"彼ら"への訳の分からない「恐怖心」が芽生えた。
だけど、その「恐怖心」を抱いている『理由』が、一体　何なのか？ 何も分からなかったし、
たとえ知りたくても　何故か　誰にも相談できない　"環境"になっていた。

そんな時に、今度は　"彼ら"から「差別を無くせ！」と責められた。
ついに根拠を示せない「恐怖心」などは、とても容認されるはずなく、とうとう、
"彼ら"が主張するように、それは「差別心」だと、一般国民は自らに課してしまった。

マスコミが、"彼ら"をタブー視扱いもせず、封印もせず、平等公平に多くの国民に周知し報道していれば、
多くの国民は、"彼ら"への「差別心」など、とっくに忘れてしまっていたかもしれない。
「差別心」なんて、とっくの昔に、過去のものとなっていたかもしれない。

　　　『　今でも　差別がある！　』

と言うなら、それは、マスコミの「タブー視扱いと封印」だと思う。

つまり経営してたトップは責任は全く無くて
現場職員と労組のみが悪い
という事ですね
トップにはなんの責任もないと…むしろ被害者だと言いたい訳ですね


行政に株主総会が無くて良かったですね
本当に…

http://video.google.com/videoplay?docid=4533141473358706775&q
911をお忘れでねえかい？すべての悪の巣窟につながる

議 員 の 給 与 も 減 ら せ よ
議 員 の 給 与 も 減 ら せ よ
議 員 の 給 与 も 減 ら せ よ
議 員 の 給 与 も 減 ら せ よ
議 員 の 給 与 も 減 ら せ よ
議 員 の 給 与 も 減 ら せ よ

>>136

一番悪いのは株主である住民

(コピペ)　播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ： 皇紀2665/04/02(土) 02:15:51 ID:

　　　「マスコミが　植え付けた　言われ無き　差別　」

もしも、テレビ番組で「人権擁護法案」特番をやって、賛成派と反対派が討論し、
人権擁護法案の反対派が、2chに書かれてる法案の危険性を訴えれば、テレビを見ている視聴者は、
どう思うだろう？
「人権擁護法案」を積極的に推進している「組織とか団体名」を公表し、その団体が過去に、
一般国民に対し、どのようなことを？ 起こして来たのか？

例えば、「**利権の真相」に書かれてるようなことを、全国のテレビ視聴者に発言すれば、
どうなるだろう？ 　
全国のテレビ視聴者は、そんな「人権擁護法案」反対派の意見を聞いて、

　　　『　ウソを言うな！　バカなことは言うな！　』

って怒鳴るだろうか？　否、そんなことはない。
今の日本は、この問題は蔓延しているけど、それが公の問題に表面化しないのは、
皆んな本当のことを知っていても、怖くて知らん顔してるからだ。
本当は言いたくても、口に出して大きな声で言えない「恐怖心」が、心に植え付けられているからだ。

声に出し、口にして言えない「恐怖心」があるから、知っていても、誰も言わない。

「人権擁護法案」が、2chでコレほど騒がれても、それでも現実社会に戻れば、特にテレビは何事も無かったように、
知らん顔をしている。
それは「すでに日本人全体が、恐怖に支配されている」と想定すれば、とっても分かりやすい。

　　「差別」でなく、「恐怖」によって、多くの国民の心は抑圧させられている。

ストライキとかされたら学校行けなくなるからストライキはすんなよ

ストライキは核兵器と同じでしたら終わりって事だよ。

(コピペ)　播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ： 皇紀2665/04/02(土) 02:18:52 ID:

　　　「マスコミが　植え付けた　言われ無き　差別　」

そんな閉塞感が漂う時代に、インターネット匿名掲示板と言う、
全く新しい『読者のご意見コーナー』が登場した。

すると、アッと言う間に、全国津々浦々にまで浸透し、多くの国民は情報共有した。
だから、アイツらは2ﾁｬﾝﾈﾙを叩き潰そうと、「人権擁護法案」の提出を目論んだと言える。

だけど、テレビ・マスコミも含めて、国民を舐め切った『傲慢さ』が、返って火に油となり、
2chでは、連日連夜のお祭りになっている。

まだ予断は許さないが、平和ボケした愚民＝「寝た子」を起こしてしまったのは、まぎれもない事実であり、
2chが起因となり、マスコミ洗脳電波で荒んでしまった『日本人の心』を、もう一度　新しい夜明けへ導くかもしれない。

「人権擁護法案」スレでは、あれほどお祭りになったから、ネットユーザーは、否応無く、
社会の本当の『真実・真相』を知ってしまった。

　　だけど、その『真実・真相』を、テレビ・マスコミは、絶対に言わない。

地方公務員さんは残業代出るの？
私は霞が関に勤めてる国家公務員だけど、
殆ど毎日終電なのに残業代は月に４万円ですｗｗ

>>144
でも勤務中に２ｃｈやってる暇はあるわけだｗ

>>144

予算関連や福祉とかは残業確実なので出るらしいぞ。

(コピペ)　播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ： 皇紀2665/04/02(土) 02:25:33 ID:

　　　「マスコミが　植え付けた　言われ無き　差別　」

・昭和20年3月、東京大空襲、「この戦争は100％負ける」と誰でも思った。
　だけど誰一人として、声に出して言わなかった。
　大本営は大空襲の被害状況に沈黙し、当時のマスコミの新聞ラヂヲは、焼け野原の大惨事を国民に知らせなかった。　

・昭和20年8月、広島長崎、「この戦争で日本は滅ぶ」と誰でも確信した。
　だけど誰一人として、声に出して言わなかった。
　大本営は「新型爆弾投下」とだけ発表し、当時のマスコミの新聞ラヂヲは、国民にそのまま垂れ流すだけだった。

・それでも帝国陸軍は、一億国民を玉砕させても、国家・国体を維持するため、本土決戦を主張した。
　大本営発表を、当時のマスコミの新聞ラヂヲは、そのまま多くの国民に伝えるだけだった。
　
当時のマスコミの新聞ラヂヲが、何故、真実を正しく国民に報道しなかったのか？
言い訳じみた理由なんか、今まで、　何度も　何度も　何度も、
戦争が終わって、マスコミの身の安全が保障されてから、やっと国民は聞かされた。

　マスコミは、国民に、何故、真実を正しく報道しなかったのか？

それは、恐怖で抑圧されていたからではなかったのか？
マスコミの皆さん？

スガ頑張れよ。 スガのスキャンダルを誰かが探してる予感。

税金なんだから、全部の情報公開は必要だが、給与明細のモデルを張り出してみろ、本気で暴動が起きるぞ

>145
休日出勤の代休ぐらい取らせてよ

小沢民主党を攻撃する口実だけで、本気で改革する気になんて
まったくありません。

【勝ち組】 現業地方公務員の給与　民間の２倍超。清掃職員、用務員、学校給食員、自動車運転手、守衛
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183480036/l50

バスの運ちゃんの給料は高くてもいいと思うんだがな
多数の人間の命背負うリスクあるし

ただ明らかに高すぎるものがあるのも事実
しかもずいぶん前から指摘されてたのを無視しつづけていた
にもかかわらず増税って言葉はすぐ出てくる
やることやってから言え

清掃職員様はウンコ手づかみしないくせに
ウンコ手づかみビルメンの3倍ですね。

>>138
この前の地方選挙で驚いたけど、やたらと議員の数が多い。
地方議員の大リストラがまず必要。

電話の取次ぎだけで600万か
クビにしろよ

職員が好き放題に給料をもらっておいて

「金が足りねー足りねー、都会は地方に金を送るべきだ」

ではね。

交付金が、ふるさと税が、って言う前に、そういう努力しろって…。

>>150
霞勤務で休日出勤の代休？（ゲラゲラ
そんな勤務体系あったかなぁ・・・。
地方の現業ならまだ説得力あったがなｗ

おれは給料下がるなら辞める

民間が安くていいなら民間が担えばいいじゃん

>>1
これは民間の方が　低　す　ぎ　る　！　

マジでまともな生活出来ない。
ま、公務員の給与も一割くらいは下げるべきだとは思うが。

＞＞１５６

　練馬区役所なんか、代表番号かけてもよく電話の取り次ぎが
　休んでいて出ないぞ！！

将軍様の国かと思った

>>159

そういうのはあるんだが。平日なんてのは陳情団が押し寄せて出来ない仕事を
週末に片付けるなんて頻繁だぞ。

>おれは給料下がるなら辞める
だから辞めるって今勤務時間なんすけど？

>民間が安くていいなら民間が担えばいいじゃん
　だから今現業はどんどん業務委託してるじゃん。馬鹿ですか？

奈良の白いポルシェのオッサン（環境局の元職員）の件もそうだが、
あんな事例って、奈良だけじゃない。

みんな知ってるけど、誰も言わないだけ。後で球団されちまうからな。
どれほど優遇されてるか？
年金どころの騒ぎじゃねぇ〜けどな。

>>164
あるんだがってどういうの？
ここにいる連中が公務員の世界に疎い人間ばかりだと思うなよｗ
ばれる嘘はつかないこと。
＞平日なんてのは陳情団が押し寄せて出来ない仕事を週末に片付けるなんて頻繁だぞ
　雑務を週末に片付けるかどうかは自主出勤であって、休日に出勤したから平日に休めるなんて制度は公務員にありません。現業とかの変則勤務ならまだしもね。

溜め込んでる民間に給与を上げるよう指導すべきだろ。

公務員は国民の敵。

今日は休みなんだよ

松坂が投げてんだから休むの当たり前だろ

本当に地方公務員って国民の内なる敵になっちまったよな。

北朝鮮の核兵器よりも、国内の公務員のせいでおかしくなる危険性が
遥かに高いわけだし。

と言うか社民全滅させろよ。
なんで生き残っての

>>155
>この前の地方選挙で驚いたけど、やたらと議員の数が多い。
>地方議員の大リストラがまず必要。

その地方議会の三分の一以上を、街道が占めてる自治体が山ほどある。
さらに地方公共事業も、Ｂ系の土建屋が独占してるところもある。

もうどうにもならんよ。

これ大問題だと思うんだけど
祭りになってないのはなぜ？ｗ

民間の正職員はさほど変わらんだろう。貸切バスにしても低賃金過酷労働が当たり前になっている現状で、低賃金に水準を合わせるとどうなるか。ＪＲの様な事故が人ごとではなくなってきますよ安倍さん。嘱託社員だけ増え失業率を下げればいいのですか？

ここで今日休みとか言ってる公務員。絶対に公務員じゃないな。
公務員の妻かなんかかねぇ・・・どっちにしろあまりの頭の悪さに唖然とするが。

もっと地方分権を推し進めないとダメだな。
財政も権限も。
でもって自分達で身の丈に合った財政にしましょう。
民間に合わせるかどうかはその自治体の選択次第。
国が口を出さなくてもいいようになればいいな。

>>175
単発IDで必死だな。

地方公務員は国民の敵だよ。

だから辞めるってば

公務員辞めても生活に支障ないから

地方は公務員の消費で底割れしないのが現実なんだよな
地方に住んでいる人間は一族郎党公務員様に
足を向けて寝れない。これが真実だしね。

公務員批判したい人は地方に住むな、少なくとも不便な地方に住まないで
地方公務員の存在を発生させないのは最低条件だぜ？

>>179
じゃあ辞めたら？脳内公務員くんｗ
メンヘラか池沼か知らないけどつまらないから消えていいよ。

一番かねもらってるのは政治家。
アルバイトの最低賃金並で働け。バイトに退職金がないのと同様に年金も廃止。

>>167

週末出てきた代替で有給をとると言うことはありえるという事。これって
嘘になるのかｗ民間だったら休日出勤なら休日手当てを取るか有給をとるか選択しろという
カタチになるはずだが

＞雑務を週末に片付けるかどうかは自主出勤であって、

そういう雑務は陳情が帰った後の夕方からしてる。だから深夜近くまでみんな
いる。シーズンになるとタクシーが国会議事堂前のとおりにずらりと深夜にならぶ風景
とか見たことないか？それに週末に答弁書や法案の急な修正の場合は関係者全員が出てくる。
特に月曜日朝一で国会で答弁します提出しますとなればね。

福岡にも、凄い民主党議員がいる。末〇流

>>171 本当に地方公務員って国民の内なる敵になっちまったよな。

いや、そうじゃなく、まともな地方公務員が大半だったんだが、
Ｂ枠の特別採用の職員が、どんどん増えて、
ヤツラは街道議員のバックがついてるから、注意できなくなった。

それに内部告発なんて、できっこないことくらいは分かるだろ？

>>180

地方の公務員は雇用対策みたいなもん。
公共事業と同じ
公共事業、地方交付金減額したんだから、
人件費も減らさないとな

民間が給料安いのは安くてもいいから働かせてくれというマゾどものせい

おまえらは公務員になりたくてもなれなかったんだろ

だからここでウサ晴らししてんだよな

>>152

どこもこんな感じなんだろうね

【労働】「しっかり仕事をするようになった」とウソ資料、実際は退庁時間まで釣具の手入れ−京都市清掃局
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183004794/

>スレ違いで申し訳ありませんが公立病院の赤字がひどいのは、
病院にたくさん年配の事務員がいることとか、年配の腰の重い看護婦さんが
たくさん公務員として居残っていることとかとは全く関係ないですよね。
ちなみに給食おばさんとかボイラーのおじさんとか施設のおじさんとかも
みんな年配の公務員です。おまけに事務は医療会計は自分たちの専門でないと
いう理由で派遣の医療事務を民間から雇ったりしていますがこれもたいした
お金じゃないですよね。

>>183
ふーん。俺がいた時はそんなものなかったがなぁｗ
個々人で勝手に年休取るってならまだしも、制度として存在しないのに休日出勤したから代休取れますなんてありえない。
組合の休日動員ですら出勤扱いにならないのにさ。どこの官庁にお勤め？

バスの運転手って変な人多い気がする。

>>190

公立病院では医者の扱いのほうが事務員よりひどい。だから医者は怒って
そういうところへは行かない。地方で医師不足なんてのは責任の半分は地方に
あるんですよ。

公務員も民間も、ツボゾー様と経団連様のに従って死ねってことだろ単に。
本当は対外的には保守の労働党でもありゃいいんだけどね。

年収900万の緑のオバサンもいるんですよね？

勤務時間
朝8:00〜8:50街頭
夕方15:00〜16:30街頭

>>177
その結果、幕末の各藩のように
財政に成功した藩と失敗した藩が分かれ、
社会的混乱を引き起こす事になる。

転居の自由が認められる現代においては、
都市部の集中と、地方の荒廃が進むのが目に見えてる。

＞それに内部告発なんて、できっこないことくらいは分かるだろ？

田舎の自治体だとＢ枠職員の勤務実態を告発しても、誰も相手にしないよ。
内部告発者が返り討ちだ罠。

奈良市の環境局の件は、ＭＢＳスクープで渋々認めただけのこと。
あんなのいくらでもある。ポルシェが目立ち過ぎたんだよ。

>>195
時給で換算おながいしまつ

身の丈あった財政運営してないと
夕張と同じ運命。

>>180
お前はバカか、公務員に税金から１００万払うぐらいなら、同じ金額
もっと地元に還元する使い方できるわ。１００万給料が出ても、
１００万が地元に落ちるわけじゃない。つか、殆ど落ちない。公務員
の給料に払うぐらいなら悪名高い公共事業の方がまし。経済効果を
もくろんで税金使うなら何倍にもならんと意味ねぇ。公務員の給料を
地方の住民に配れば、少なくとも１倍の効果はある。
家を新築するものの７〜８割が公務員なんて異常すぎる。

電話交換手650万てメチャメチャいい仕事だなあ
残業なんか無いだろうし訴訟リスクも限りなくゼロ・・・
医者から転職したい人いると思う

>>191

休日出勤や残業で手当てはあまり都合上やれないから、そのかわりに「個人で有給を取る」のは承認はするよと
言われてる。

＞どこの官庁にお勤め？

陳情団がいつも押し寄せててんてこ舞いしてる所と言っておこう。

電話交換手なんて未だにあるのが不可思議

事件が風化しないネット時代の現代において
厚顔無恥の地方公務員連中がどれだけ耐えられるか
見物だな。

>>196
じゃあ、転居に規制を掛けないとな。

民間より高いのは構わないが、問題はそれだけの仕事をしていないという事。
マックのバイトの最低賃金と同額ですら貰い過ぎの奴が５割はいるだろう。

>>203
部署毎に電話帳掲載すればいいだけなのにね。

>>196

それでいいんだよ。アメリカでも成功してる州や町もあれば失敗して荒廃しいてるような
所もある。均衡に発展しようなんて結果平等が時代遅れなだけ。

>>200

じゃ公務員なくしちゃえばいいじゃん

全部民間がやれよ

公務員の給料を民間と同じくらいにしたら増税なんて要らないんだろうな。
ほんと公務員が国民の足引っ張ってるみたいな状況だな。

公務員には、時代錯誤のリベラルが
未だに生き残っているからなぁ…

そうは言っても公務員となると残業手当がない場合もあるからなぁ
バス運転手なんて少人数で時間外労働させまくってると記事になってたし
時給換算したらいくらなのか公表してもらいたいね、話はそれからだ

>>209
それなんて天下り＆献金元?

>>210

だから公務員なくしちゃえばいいって言ってんじゃん

全部民間がやればいいんだろ

＞民間の１．６〜２．１倍

どおりで同一労働同一賃金が進まない訳だ。
間違いなく飛び火して来るもんなｗ

給食のオバチャンも相当なものらしいじゃん。

>>209
半分の人数で、倍の仕事するわ。以前に、役所でアルバイトした
経験からいうとな。やつら、杓子定規なわりに、間違ったこと平気
でやる。　ある県では、トヨタに頼んで業務見直ししただけで、
最初の年に三割も人員削減できた（他の必要な部門に回せた）。
トヨタなどが乾いたぞうきんを絞るというが、役所なんてバケツの
中でぞうきんがプカプカ浮かんでるわ。それでも、仕事をやってる
のならまだしも、結局仕事もしておらず、その何百、何千億かけた
仕事をやり直し（社保庁）というざま。似たようなことは、日本中
の役所でやってるわ。そんなことやっても公務員はたったの一円も
損しないし、「やらなかったこと、できなかたったこと」で責任を
問われることもない。

この状態では増税なんてとてもできんだろうな。

>>214
おまえ極端だなｗ
なんで「全部民間」か「不当に高給」の二択なんだよ

旧電電時代の、ただの女性交換士の給与のどれだけよかったことか・・・

>>208

こんな狭い国土で分散して住む必要はない
山間集落や元炭鉱町なんて廃村、廃止でいいよ。

>>212
それは民間だろ。

京都の死バス高杉

>>217

役所にトヨタ方式の導入は必要だな。

>>217
比較対照になる競争相手がいないんだもんな。

俺達最高〜　俺達は絶対正義〜　これが公務員だもんね。

おとなしくしてる国民も悪いんだけどね。

>>214
いや、公務員という公僕の元で低賃金で働かせればいい。

まじで、民間企業のコンサルいれて業務改善させれば、
かなりの人員削減が可能だろうな。

>>224
郵便局にトヨタ方式導入したら、局員の不満続出で全く根付かなかったらしい。

バスの運転手はあんまし賃金値切って事故とか起こされても困る。

>>219

じゃ給料下げればいいじゃん

そしたらみんな辞めるから

それで全部民間が担ってくれよ

>>228
郵政組合がつよいからな、根性が組合にしっかり毒されてる。
　その成功したある県とは岩手県なんだが、導入したのは、試験的に
ある部門についてだ。もちろん、範囲を拡げるらしい。岩手県は前知事
がまともだったから、組合のゴネ得なんてできる雰囲気ではなかったん
だろう。

分限免職マダ〜

増税します→公務員の給料下げるのが先だろが→増税中止、国債発行
→借金増加の一途→増税します→　　以下ループ。

>>229
民間は事故だらけかよ、かつてなこというな。仮に民間と同じ
給与でも、安定性その他で、いくらでも良質な運転手が集まるわ。
事故ったばあいのダメージが大きいから、むしろ民間の方が
安全意識が強いぞ。事故ほどコストがかかることはない。

公務員が民間の１.６〜２.１倍でオカシイと思う香具師が、
独法が公務員の１.５〜２.０倍というのが変だと思わないことが不思議だ。
そして自民党の社保庁解体は、その公務員より給料が高く、
税金で保障された独法になるということだと理解すべきだ。

解体後？の社保庁職員は民間より、少なくとも３倍の給料をもらうようになる。
それでも自民党の社保庁解体に賛成ですか？

社保庁の新システム｡
このような二重投資になった責任の一端はもしくは大半は怠惰な職員にある｡
早急に給与、退職金、年金の減額に着手しよう｡
国民はえらい迷惑、社会保険庁にこれ以上税金の浪費は許されないことを身をもってわからせるしかない｡

４種公務員を創設しろよ。
契約職員として。

公務員は時給換算すると4000円Over

>>212
着服手当があるみたいだね
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070629-219786.html

>>230
子供かよｗ
別に困らないよ？辞めてもらっても

どっちかというと地方公務員から再就職する人間の方が困るだろ
どこが雇うんだよ

>>208
別に結果平等云々を言ってる訳じゃないよ。
地方分権が逆に都市部への集中を招いてしまうと言いたいだけ。

>>230
辞めるわけないだろ。
仮に辞めたとしても代わりはすぐ見つかるよ。
この時代に低くても「安定」ってのは魅力だから。

ニートで人余ってんだから逆オークションで給料決めたら？
Ａ「俺、電話交換手年収３００万でやるよ」
Ｂ「じゃ、俺２８０万で」
Ｃ「じゃあ、俺が２７５万で！」
ハイ、Ｃさん落札！明日から勤務です。みたいな・・・・・・
それなら公務員の給料３分の１ぐらいで済みそうだな。

>>241
それはそれでいいんじゃない？
都市部への集中、いいことじゃん。

電話交換手って何？
木製の電話から「１２３番にお願いします」とか言われたら１２３番に線繋ぐ人？

議員の給料下げるのが先。

ふぅーーー・・・・
おれが２ｃｈで３年以上前から散々言ってきたことを今ごろ・・・
スレで発言したらいや、今は民間に外注していてそんなの存在しないよとか散々反論されたわけだけどさ・・・
例によって２ｃｈでは異端扱いされたよ・・・

遅いんだよ・・・・全てにおいて遅すぎだ・・・

>>246
どっちが先でもいいんじゃね？どうせどっちも下げる気なら。

だからバスや給食や電話はなくしちゃえばいいじゃん

バスなければマイカーでいいし給食なければ弁当でいいし

電話なければメールだけでも清むじゃん

格差が1倍になるまで増税しなくしていいですから。

民間でクレーム対応のハードな非正規が年収３５０万

単なる電話交換手が年収５００万で共済、有給、退職金ありまくり
日本は資本主義でもなんでもない公務員搾取国家でもあります。

>>244
集中すればするほど、すべての効率が上がる訳ではありません。

ふるさと納税したら、清掃のおっちゃん、おばちゃんの
年収730万円の原資になるわけか…

地方財政が苦しいって、これじゃ当たり前だよ。

国立看護士最強！

公務員の給料だけで年間数十兆円だしな。
みんな税金はしっかり払ってね。

>>252
効率が悪いと思えば
自然と集まらなくなるし、
まだ上がると思えば集まるだろう。

合理的判断をすればな。

まあ規制をしても効率が上がるとは限らないからな。

国家公務員の清掃員や運転手の給料も同じく馬鹿高いのですが！！！！

>>245
そう
市役所とか県庁の代表電話にかけて最初に出る人
窓口でDQNの相手するわけでもなく残業も無く年収650万
社保庁よりずっと羨ましい

>>255
ん？税金なにそれ？ｗ

地方自治体の収入32兆のうち30兆が地方公務員の給料w

地方公務員より国家公務員の方が仕事きついこと多いのに、地方公務員のほうが給料はいいって、
同じ公務員でも国家公務員は可哀想だな。

公務員をみたら犯罪者と思え

地方公務員の代わりは低賃金でもすぐに見つかるが、
地方公務員の受け皿がないから、効率化はしない。

これが現実。

こうやって中間層は、最下層に合わせる。
パートや派遣社員の待遇が悪い！って怒るので、
正社員の待遇をパートや派遣社員なみに下げます、っていうのと同じじゃん。

そうじゃなくて、
民間の生活が公務員なみになるようにしろ、と。

だいたい十数年前には「公務員になったら負け組み」って時代があったんだからさ。
国の失策のせいで膨らんだ債務や借金を、国民に負担させるなよ。
結局、大企業の金持ちと政治家と、官僚らが税金を抜き取った分、
今どんどん国民が支払いしてる状態。

>>264
何の根拠もない妄想ですね。
ほんとうにありがとうございました。

ウチの近くの私鉄系のバス会社は25万で契約の運転手募集してるわ

>>264
>だいたい十数年前には「公務員になったら負け組み」って時代があったんだからさ

それは後からの捏造。その証拠に公務員採用の競争率が1倍割ったことは一度も無い。
バブル期に一部大企業の社員の年収がべら棒にあがったときにできた都市伝説。
その当時から”リストラがないから。定年まで安定しているから。”という理由で公務員
志望する奴がいっぱいいた。

今は安定度でも年収でも公務員が民間より上回ってしまってるからこれは大問題。
リスクの無い商品はリスクのある商品より利回りが悪くないとバランスがとれない。

公務員なんて会社が赤字なのに高額給料出しまくってるようなもんだろ
赤字なのに庶民から取ればいいから高額給料維持

死ねよ税金泥棒公務員

http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/33.html

>>267
激しく同意。というか30台以上の奴の大半は「バブルの頃の公務員が負け組み」の嘘をわかっているはず。
　あの頃は1倍どころか一番給料の安い郵政外務ですら倍率5〜10倍はあった。それに民間でバブルの恩恵により高給がもらえた会社なんて一部の業界だけ。

公務員の給料全部半額にしたら
日本の借金なんかそのうち完済できるんじゃね？

>>267

> それは後からの捏造。その証拠に公務員採用の競争率が1倍割ったことは一度も無い。

日本国籍を有していて、名前書ければ自衛隊に入れたよ

公務員もそうだけど、それよりマスゴミの給料を減らしてくれ。
害悪でしかないんだから。

>>227
>まじで、民間企業のコンサルいれて業務改善させれば、
>かなりの人員削減が可能だろうな。

問題は、現業部門なんだよ。
それを仕切ってるのが、B枠利権。

やるなら、命懸けだ。

>>227
人員は削減しなくて良いです
給料を民間並みに下げるだけでよいのです。

食糧事務所とか残業してないのに残業つけてたと聞いたことがある。
他の公務員もカラ出張とか何でもありそうだな。
公務員が民間と給与水準が同等という理論は馴染まない。
田舎だと立派な家は公務員だったりする。
公務員の給与、手当て、不正請求にメスを入れる議員を応援したいものだ。

>>264
そうなんだよなあ。公務員は、産業がない田舎は知らないが、
給料は低くて、国家公務員の�T種と、福祉系の民間じゃ給料すら
でないような方向のことをやりたいとか、そういう奴だけが行った。
あと実家に戻って転勤ないのがいいとか。

公務員の給料が今民間に比べると高すぎなのは事実だが、
給料安くて嫌ったんだよなあ。昔から地方は就職先が限られるから
それなり公務員は人気あったのかもしれないが。

>>272
自衛隊があった！
ただ2年あるいは3年の任期制だけどねぇ。
当時唯一誰でもなれる公務員ではあったな。

>>273
>それよりマスゴミの給料を減らしてくれ。

最近になって、ようやくB枠特別採用問題をマスコミはスクープしたが、
それまで、B枠利権は知らん顔してた。

今でも自衛隊の一兵卒なら簡単になれるでしょ。
防衛大とかは今も昔も難関だよ。

地方公務員の現業職の給与問題は、
B利権に尽きる。

Bと言っても街道のことな。

公立大学病院の研修医は月収20万で募集してるし、看護師なんて給料安いから、春に百人単位で採用しても、夏には追加募集しなきゃならない。
団塊世代の天下りできない一般公務員は、給料が右肩上がりのままで定年までいるから高いし、給料表の給与カーブがフラット化された今でも現給保証があるから高いんだよ。
団塊世代が辞めて行けば、何もしなくてもすぐに平均給与は民間以下になるよ。

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
　買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

【調査】 “給料、民間の２倍近い職も” 給食調理員、バス運転手などの「現業職」公務員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175592506/l50
【神戸】市バス運転手の３割、年収１０００万超
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183001186/l50

現業公務員の給料カットとリストラを！！！

なぜ、民間の運転手の給料を上げろ、という声があがらないのか
不思議ですなあ

【北海道】道職員の給与削減、労使の溝埋まらず。仮設テントで組合側座り込み [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060820/l50
【行政】北海道提案、全職員の給与削減、1人平均年115万円⇒全道庁・北教組・自治労道本部は反発 2[05/12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135749440/l50
【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年４０億以上好転-北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/l50
【地方自治】北海道、７億５千万円の赤字決算　道政史上初の赤字
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149142603/l50

【北海道】「日本一の貧乏都市」が17億円のボーナス支給！ - 小樽(2005/12/15)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上　財政厳しい市、管交換に難色〜北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員　税金約20万円を着服　で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
小樽市長185万円、議員105万円！赤字市役所が夏のボーナス！ (2006/6/15)　
http://www.webotaru.jp/news/2006/06/0615-4.htm
小樽市など道内５３市町村、財政再建団体転落も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060628i115.htm?from=main1
札幌市を除く北海道内１７９市町村のうち函館市、小樽市など５３市町村
（１６市３６町１村）が、 議会や記者会見などで財政再建団体に陥る可能性を
公表していることが、道の調査で分かった。
また、財政の非常事態宣言をしているのは、３０市町村（１１市１７町２村）。
財政非常事態宣言と 再建団体への転落を共に表明しているのは、２４市町
（１０市１４町）だった。 2006年6月28日22時58分 読売新聞

>>285
論破されてる馬鹿発言何回も繰り返すなよ。
おまえアホなんじゃねーのか？

【社会】"実働４時間５０分" バス専用レーンの監視員、年収１０００万円…大阪市交通局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128423143/l50
【大阪市】"バス運転手の平均年収８１１万円" 市営バス、最大５０％外部委託に…事業改革中間報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128652243/l50
【社会】「生活が苦しかった」 "自業自得"大阪市職員、ミニバイクでひったくり数十件…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128744503/l50
【社会】大阪市労組「給与引き下げ、到底納得できぬ。生活守る要求に応えてな」 …初の労使交渉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129013585/l50
【大阪市役所】非常識職員なお“健在”　「仕事している姿見たことない」「公傷中にバイト」…市職員アンケート
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132110949/l50
【社会】「気晴らしでやった」　タイヤに穴を開けた疑いで大阪市職員(51)を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132529283/l50
【大阪市】交通局　またしてもカラ残業発覚 「あってはならないこと」「驚いている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132635013/l50
【社会】 "パチスロ＋借金"コンボの大阪市職員、生活保護受給者１１人分の遺留金着服
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135654434/l50

【社会】 “大卒なのに、ウソついて高卒枠で就職” 大阪市職員、４００人も
→「安定生活奪うのは厳しい」として停職１か月程度に★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176820506/
【社会】　大阪市　大卒を高卒と偽って採用された職員が１１００人以上に　最多は環境局の１９３人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177040323/

>>283
だから、その民間企業の役員連中の報酬はどうなのよ？
ようするに、労働者が搾取されているだけでしょうが。
それにな、高卒、中卒で構成されるようなＤＱＮ会社になぜに給与水準をあわせにゃならん？

休職のおばちゃんの給料も下げろよ。

【行政】駆け込み退職相次ぐ　互助会「ヤミ退職金」廃止を見越し　大東など大阪府の４市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129728776/
【社会】"今が辞め時！" 「ヤミ退職金」廃止で大量の駆け込み退職…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132552248/l50
【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職５１８人に　臨時職員として"復職"も６０人以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133502372/l50
【大阪】府内４２市町村（大阪市を除く）の職員互助会“ヤミ退職金”廃止決定→実施直前に駆け込み退職が多発、40億円支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135781040/l50
【大阪互助会】ヤミ退職金のために駆け込み退職者続出【金だけもらってすぐに復職】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133693441/l100
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【社会】 「やっぱり、士気にかかわるし」 "退職金上乗せ"、廃止したと思ったらもう復活へ…大阪・堺市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142621113/l50

まあなんだ、公務員批判は馬鹿でも出来るってーのを
改めて実感できるスレですな。
生でやりあったら２分で黙っちゃうヤツばっかだｗ

>>292
じゃあやりあうか？ｗ

電話交換手。

皆さんさようなら、これが最後です。

これくらいの覚悟でやってくれたらば
年収１０００万でも俺は許すんだが。

【社会】 "５年仕事休んで部落解放同盟の活動、でも給与満額支給" 奈良市職員、
愛車は「白いポルシェ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161456188/
【社会】"給料は満額支給" 奈良市職員、５年間で出勤８日…病気を理由に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161160491/
【社会】開業医、職員の態度に威圧を感じ「言いなりに診断書」―　奈良市の長期病欠職員に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161940937/
【社会】 あの奈良市「環境清美部」、多数の職員が異常に休みまくり…
９年前に指摘されるも、なぜか放置
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162111365/l50
【奈良】あらたに、市収集課職員2人が病気休暇500日　病欠問題発覚後は元気に出勤
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162286651/l50
【奈良】また奈良！３年間で１日も出勤しない職員　分限免職を検討　広陵町
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162649543/l50
【社会】 １〜２年休みまくる職員、９人も→「面接したし、うそではないはず」と人事課…奈良県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164010123/l50
【療養休暇―休職―有給休暇】出勤は5年間で26日間　“長期病欠”職員、給与は満額受給　岡山・倉敷市でも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162366228/l50
【社会】 "倉敷市でも…" ５年休んで給与満額の謎職員、なぜか人事課がわざわざ
「責任を持つから籍だけ置いて」と頼み込む
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162447632/l50
【関西の環境部局公務員問題】神戸市環境局　５年で病気欠勤４５０日超が計７人　
市は「本当に病気だと思うが…」と弱腰
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163601232/l50
「仕事しない職員のため人件費数億円がムダ」　大津市
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142104609/l50
【社会】"半年間の療養休暇を取得" 塩尻市職員、病気療養中に陸上大会で優勝…長野
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345131/

民間平均の80パーセント程度でいいんだよ公務員は！ボーナス？そんなもんやる必要ない！同和部落枠を撤廃しろ！それらをやってくれた党に未来永劫一票やる！はやくやってくれ！

当たり前の正規の報酬までも削ろうだなんて
格差を助長しまくる自民はやっぱり駄目
今回は民主を応援せねば

>>285
それをやったら民間のバス会社が赤字で潰れる。公務員運転手はその赤字を
税金から全額補填してもらってるってだけ。

借金抱えてる会社で給料が出てるってだけでも奇跡だろ、普通。
マジでボーナスなんてあり得ないっしょ。
それでも民間企業に比べたら遥かに安定してるんだから、満足しとけ。

難しいね、公務員の問題。確かに単純労働で給料多いのは
よくないかもしれないが、県庁の幹部でも給食のおばさんの
２倍しか給料取れないのって、平和な世界だ。
日本は民間で取締役でも、給料限界あるし。

アメリカみたいに末端と上が数十倍の開きなんていうのより、
ずっといいよなあ。
最近のＩＴ系だって、上は何十億、下っ端は日雇いの土方状態。

アメリカ式みたいなのいいのかなあ？公務員の給料は下げるべきだし
リストラもしなくちゃいけないだろうし無駄が多いが、
こういうのを否定すると、格差を余計に容認する社会に加速が
つきそうな気もする。難しいところだ。

つーか、いつもの自民党の手口じゃねーか、こないだの衆院選前にも

「公務員天国を止めさせる、労組の支持を受ける民主党には出来ない！」

と言ってたはずだがw

公務員の票が民主ならとっくに給料を下げていてもいいはずだが　激ww

つーか、ず〜〜〜〜〜っと　＝＝＝　自　民　党　政　権　下　で　＝＝＝

公務員の給料は上がり続け犯罪行為ですら守られて来たわけだが　超www

でもって選挙が終わればどうでもいい憲法論儀で時間をツブし

役人とグルで箱物建てまくり、批判されればザル法を作りゴマカす

自民党が50年も癒着してきた役人を裏切れるはずがない

役人がしゃべれば何百人の議員が刑務所に入るか解らないw

そしてテレビに山本イタチあたりが出てきて「これは第一歩なんです、

今までの自民党では出来なかったことなのです！」などとほざくのがパターン

>>301

で、いったいどこの政党なら公務員利権を切れるのかね？？？

>>252
今の無駄な地方分散より遥かに有益だろ

302民主党じゃない？ マニフェストに書いてもらうようにメールしたらｗ
自治労議員に頼めばやってくれるかもｗ

だからね、
地方公務員の現業職を牛耳ってるのが、
あの街道でね、
現業職を変えるってのは、街道と戦うって問題なんですよ。

>>304
自治労？
泥棒が泥棒を取り締まる法律を作れるのかね？

つうか、田舎に人間が住んでるから明らかにダメだろ
よく言う北欧型とかってのは都市部集中の権化だぞ。
それと軍需で輸出産業もやっている。
良いから地方に住むなら中核都市だけにしろよ。
地方に住んでいるのに、地方公務員批判なんて矛盾も良いところだ

また選挙前のパフォーマンスか
早く強行採決やれや

政府のやるやる詐欺
掛け声だけで具体策はなにもない

>>302
少なくとも過半数割れたら必死になるだろうな。

自治労バックの民主も同じで政権与党になったら切り捨てるかもしれん。

イギリスなみに平均290万でいいだろ。
優秀な奴はそれよりも収入を多くしてやればいい。
コネ採用で入った無能オヤジにも一律で年収700万を
保障するなんて間違ってる。

地方公務員の給与下げるのもリストラもいいと思う。
でも、日本全国相手に何かやるとか、海外に輸出とか産業が
あればいいが、地域で経済が循環してる場合、一部でも給与が下がって
消費が落ちるのはどうなんだろう？

それに、能力主義実際やられて、単純労働は低賃金って
自分が経営者ならそれやるとコストカットになっていいと思うが、
雇われてるほうは自分の首を絞める結果にならないのかなあ。
一般人、それやられると困る人が多いと思うのだが。

特殊な利権や保護にかける金を削除するのが先という気も。
疑問は尽きない・・・

>>312
需要に対する影響はあまり考慮してなかった。
うーん、公務員の割合、購買力を鑑みる必要がありそう？
（とは言え、検証する余裕はない…）

Ｂ枠最強伝説

５時ダッシュ。公僕としての意識なし。
こんな丸儲け仕事ならぼくもなりたいです。現業万歳。

>>315
そうそう、そういうのはよくないよね。あと、なぜか高卒で入って
二部の大学卒業の資格を持ってる人が多いのが地方公務員。
一体、なんでそんなに暇があるのかと・・・

給与体系は微妙なのだが、リストラするなり、仕事量増やさないと
ありゃいかんとは思う

>>310
自治労の票をあてにしてると公言する小沢が
政権与党になって切り捨てるわけないじゃんｗ

>>277
公務員の給与が民間平均より安かった時期など無い。
嘘ばっか書くなよ。

いつものように選挙前のポーズですか

>>304
自治労と公務員労組がが公務員改革の邪魔してるんだよ？
理解できてますか？ｗ

>>299
詐欺ってサボりまくってる社保庁でもボーナス出るんだから、それが公務員クォリティってやつだよ。

要請、しかもソースは経団連の機関誌日経
献金がムダになるのがイヤなんだろ、国家から法を買い漁る売国奴

３５歳以上の公務員の年収を３割以上カットだな｡
国も地方も財制考えたら今から徐々にカットしていかざるをえまい｡
べら棒な退職金も当然カット｡
天下り後の退職金は全廃｡

地方、国の公務員給与が37兆円。
これを今の話で民間並みにしたら、10兆円は財源確保だね。
党首討論で、5兆円の財源確保すらできないと小沢を批判した
安倍はちゃんとやる気があるのか？

>>277
昭和30年代はまじで民間より安かったよ。
俺の親父なんか従業員20人程度の印刷屋にいたけど、
同じ年齢の高校教員の人が親父より低かった。
今ではありえん。

公務員給与が膨張したのは田中内閣。
特に教員は昭和47年以降急激に上昇。
この頃に公務員を経験していた30代には角栄は
偉大だと言う人が多くて意外と人気がある。
自治労にも受けが良くて、その後村山内閣で
田中真紀子が入閣した時の社会党の歓迎ぶりを
考えるとその関係がよくわかるでしょ？

公務員になれば良かったじゃん。なれなかったからって文句言うな！

先ず政治家が厚遇を正す事をしろ。下限並列に持って行きたいのは判るが、自らの処遇は年金廃止法の様な人を騙して金を盗む真似をしている様では駄目だ。先ず政治家が範を世に示せ。

>>327
なれるような頭じゃないね。君は。
財源が無いと言って増税攻勢の政府の役人たちが、民間より
異常に高い高給を貰っている実態を改善させてないんだよ。
黙ってる方がおかしい。

大臣は言うだけだから楽でいい
現地では議会も容認してる特殊採用枠なのに

>>330
だから無くすんだろ？

奈良　大阪　京都　兵庫で一掃できれば他でもできるんだが

管じゃ同和と対決できる力量はない。

大昔は、公務員は貧乏だったが、田中角栄の大盤振る舞いで、
給料が跳ね上がった。
当時の現業職は人員不足で、それをＢ枠特別採用で充足した。

次第にＢ枠の職員が増え続けた。
同和対策特別措置法で、何十兆円の税金が、Ｂ民に湯水の如く使われ、
成金で権力を持ち始めたＢ系議員が、のし上がって来た。

Ｂ枠採用の職員が、怠けてても上司は注意できなくなった。
あの奈良市環境局のポルシェのオッサンを見れば分かる。

このようになるまで、Ｂ枠職員が自治体を占拠してしまうと、
自治体はヤツラの言いなり。
仕事を何年間も休んでも、街道の球団が怖いから、恐ろしくて何も言えなくなった。
さらに、自治労と日教組まで、バックに付き出した。

地方自治体でマトモに働いてる末端の真面目な公務員は、
馬鹿らしくなって、やる気が喪失。

地方田舎で、街道とやりあえるのは強酸くらい。
ジミンもダメ。
マスコミもダメ。
警察もダメ。

民主？　街道だろ？
どうすりゃいいの？

■バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。

大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
事実は全く逆だったのです。

自民⇒天下り官僚
民主⇒自治労　日教組　街道

消去法で共産？
天下取る訳じゃないから、まっいいか。

>>334
もはや地方を潰すしかないし人口減社会だ仕方が無い

そんなに公務員が優遇されてると思うなら公務員になればいいんじゃない？

地方一般行政職もとっとと見直せ。

【社会】岐阜県庁の裏金４億４１００万円　約５００万円は処分に困り焼却や廃棄★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154798003/
【社会】 「処理に困った５００万円、燃やしたり捨てたり」 岐阜県庁裏金問題で、職員が証言★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155116488/l50
【社会】岐阜県庁の裏金問題　裏金で貸付制度、梶原前知事も利用　未返済７００万円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155075838/l50
【社会】岐阜県裏金　市民団体が梶原前知事を告発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155557515/
【社会】裏金焼却疑惑の岐阜県庁に「殺してやる」「おまえの体を爆破するぞ」などと脅迫電話…対応した職員、体調崩す★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155793562/
【社会】裏金で停職の職員に“裏生活費”、岐阜県で７人判明[08/19]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155927075/
【岐阜県裏金】「裏金で寄付されても…」　岐阜県、裏金で募金1,940万　ユニセフは全額返還の考え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156272835/
【社会】岐阜県裏金から協賛金、岐阜新聞に９０万　全額返還へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156599469/
【岐阜県・裏金問題】 県立高や養護学校でも裏金作り、３０校で９００万円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156876502/
【社会】監査委員事務局も裏金発覚　岐阜県、香典や飲食代にも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156936944/
【岐阜県裏金】前知事の対応を批判　岐阜の１７億円裏金で検討委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157114331/
【岐阜県裏金】「約１００万円を焼却した」→実は懇親会などで使用･･･虚偽の証言明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157289376/l50
【岐阜県裏金】外部委員会の調査と組合の内部調査の間に６０００万円余の差･･･公金意識無くずさん管理
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157305525/l50
【岐阜県裏金】県の元職員、「危険感じて」自宅に裏金４７０万隠匿 [09/05]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157400518/

同　和　対　策　 同　和　対　策　 同　和　対　策　

いままで民間並って言い続けてきたのは何だったんだよ。
国民なめんじゃねーぞ

図書館職員ってどう考えても楽すぎだろ
ぼけっ〜と１日中してるし、人数多すぎ

【社会】「１０時１０分、体に爆弾を巻き付け突入する」岐阜県民苦情特設室に電話…岐阜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157599033/
【社会】 「お金燃やすぐらいなら、もう税金は払わない」 抗議５０００件超える…岐阜県裏金問題★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157873276/l50
【岐阜・裏金問題】 「岐阜のメンツ保つため」 発覚後も、裏金で接待続ける…地労委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157833042/l50
【岐阜県裏金】「手元にあるだけで苦痛」　裏金焼却の岐阜県職、経緯や苦悩を語る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158152627/l50
【岐阜県裏金】裏金を横領したとして岐阜県が職員を告発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158206778/l50
【岐阜県裏金】「５００万円は選挙資金」　組合元幹部が証言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158603413/l50
【岐阜・裏金問題】棚橋副知事が辞意[09/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159468391/
【岐阜・裏金問題】 総数４４００人を処分…岐阜県、「県政再生プログラム」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159429308/
【岐阜裏金】梶原前知事が3000万円返還表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159193112
【岐阜裏金】梶原前知事らは退職金も返還すべき…県職組委員長　前知事は応じない意向[09/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159625880/l50
【社会】岐阜県庁裏金、私的流用さらに数十人？貸金庫に保管も[10/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159641286/
【岐阜県庁裏金】岐阜県警でも裏金か　出張旅費プールや飲食費架空請求などで捻出し幹部の接待に　県議会で指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160098695/l50

バス運転手って、大変そうだけどな、、
ウコしたくても、シッコしたくても我慢の連続
それに比べると、タクシー運転手はたくましい
タクシー止めて、立ちションをしまくるわ、しまくるわ

政治家と官僚の給料を下げろよ。
どうせ出来ないんだろ？
選挙前のやるやる詐欺がｗ

官僚、給食、バス運転手、ＮＨＫは給料下げろ
かなりボッタクってる

公務員改革やるやる詐欺

電話交換手
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000797
(゜д゜）

部落公務員の既得権！
同和運動団体はコワイ！

その前に国会議員、地方議員の定数見直し、給与見直しを
提言しろよ。馬鹿菅

別に役所の肩を持つ訳じゃねえけど
もっと性質の悪い既得権益者は居るんじゃねえの？
害資規制に守られながら売国しまくってるマスゴミとか
宗教法人資格があるが故に税金払って無い朝鮮カルトとか
あるいは帝国循環システムで日本人の生き血を啜ってる米国とか。
本当に不都合な真実だけは隠されるんだな〜。
第一、人口あたりの公務員数は日本が先進国の中でも一番少ないんだろ？
逆に多いのが国会議員の数ｗ

＞別に役所の肩を持つ訳じゃねえけど

ﾜﾛﾀ

＞別に役所の肩を持つ訳じゃねえけど
＞別に役所の肩を持つ訳じゃねえけど
＞別に役所の肩を持つ訳じゃねえけど

＞ 天下りがなければ、消費税ゼロ、１０００兆円を超える国債も半分以下に
＞ 抑制できて、社会保障にも十分すぎる原資が確保でき日本は世界有数の
＞ 高福祉国家になれていた

> 24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/04(水) 07:16:48 ID:NrxAK9Ie0
> 久間前防衛大臣と、もうひとり忘れちゃいけない大バカ野郎が、同じく
> 自民党の渡辺喜美だ。この前の国会で野党の質疑にぶちきれ「天下り
> のどこが悪いんですか？天下りのどこが悪いか言ってくださいよ！」なんて
> わめいてやがんの。品性も知性も倫理も道徳も最低だなこのバカ。
> 天下りなんか、事実上、合法収賄、斡旋収賄、犯罪行為だっつうの！
> 高額な役員報酬と莫大な退職金のみかえりに、官僚が許認可権を行使
> しあらゆる分野で発注権をふりかざして民間と特殊法人を支配するという。
> いったいこれでいくら社会的コストがあがってるんだよ。民間の試算じゃ、
> 天下りがなければ、消費税ゼロ、１０００兆円を超える国債も半分以下に
> 抑制できて、社会保障にも十分すぎる原資が確保でき日本は世界有数の
> 高福祉国家になれていたという。年金問題も、もとを質せば天下り役人ど
> もが百兆円規模の年金原資を公共工事につぎこんだり、天下り先の特殊
> 法人で散財して食い潰したのが主要因だろうが、ボケっが！
> 渡辺喜美みたいなバカが国会議員やってんだから、この国もうダメだわ。

これ本当？

>>336

共産党　これはかなりＧＪ！

【赤旗 】「同和事業を完全廃止」御代田町・茂木町長が宣言 「人権という課題が、解同による圧力や脅しに
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181369613/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-09/2007060901_02_0.html

公立病院の厨房なんぞ公務員の意味はまったく無いよ
居酒屋食品やら冷凍食品ばかりだから
委託でじゅうぶんなんだよ
それに管理栄養士って資格も糞資格なのは誰も突っ込まないし
管理栄養士が料理をまともに作れないのも本当の事なのに・・・・

>300, 312 仕事の責任と量に見合う以上の賃金を払うべきではない、以上。
格差社会、購買力の問題は公務員の給与が不当に高いことの理由にならない。

＞県庁の幹部でも給食のおばさんの ２倍しか給料取れないのって、
平和な世界だ

こういってはすまないが、良く考えての意見だろうか。たしかに現在の
多くの県庁の幹部が給食のおばさんと同程度の能力だということだろうが。
県を動かすものには、十分な金を払い、能力が高いものになってもらう
というのが基本。自分でお店をやるのと、都市を動かすのは全く次元の
異なる仕事。近所の店のおじさんが県会議員だったり、ろくに学のない
たたき上げが幹部だったりと”いわゆる庶民的過ぎる人”が庶民にできない
仕事についているのが問題。

霞ヶ関の官僚並なのはﾜﾛﾀｗ

>>358
＞自分でお店をやるのと、都市を動かすのは全く次元の異なる仕事。

妄想甚だしいな。聖域化したくてしかたないのか？

どちらも従事者にとっては単なる仕事だろ。業務の要求内容が違うだけ。

公務員と民間を戦わせてると思ったら選挙前か
こうやって庶民にはびた一文残らない政治にして
民間もつられてもっと給料下げだすんだろ

>>338
だからさ泥棒をやめろと言ってるんだよ。
お前も盗めばいいじゃないかみたいな発想は
いったいどこから出てくるんだと。こいつも公務員なんだろうな。

技能労務職員とかいう公務員は全部B

>３６０　聖域化じゃなくて、業務の要求内容が違えば必要な知識や技術も
当然違うということです。例えば政治をやりたいなら、その前にそのための
教育や研修や訓練を受けろということです。そして能力を身に着けた者に
はプロのためのそれ相当の給料を払えということです。議員さんのなかに
一生懸命勉強します、とか候補演説で言う人がいますが、一生懸命勉強して
から立候補するのが筋だと思いませんか、議会は学校ではありません。

ゴミの収集なんて、住民サービスの基本中の基本だと思うんだけどな。
それを、民間にやらせるって、ちょっとおかしいと思う。

では、浮いた住民税は、何に使っているんだよ。

>>365
住民サービスだけどさ、公営でする必要もないという話なんじゃない。
同じサービスを住民に提供できるならコストが少ないほうがいいと思うのは世の常だよね。
民間にやらせてるといっても、出資自体は公金なわけだし、とくにおかしくもないでしょ。

>>359
こんなんで「公務員の給与が高すぎる」という論調になって、昇給が今ま
で以上に鈍くなったらたまらん。

国１採用より校務員、守衛、清掃職員、バス運転手の方がよい暮らしが
できるんだな。まあ、その程度の責任感で仕事に取り組めばいいかな

>>364
で、能力の高いものというのはどこにかかってくるんだ？
業務遂行に必要最低限の能力を持っていればいい訳なんだが。

＞その前にそのための教育や研修や訓練を受けろということです。

その業務にほんとうに必要ならばな。
もちろん証明していただく必要があるが。便所の100Wにならないようにｗ

自民が選挙対策でパフォーマンスやってるだけでしょ？それに現業職
なんてどうでもいいの！奴らは人の嫌がる汚れ仕事してんだから。
それより圧倒的に人数が多くろくに仕事もしない一般行政職の屑たち
の厚遇を辞めさせろ！特に使えない地方公務員をな！

公務員はゴミ！
社会保険庁職員はゴミ以下の存在！

>>367
国Iは天下りしてからが勝負

【奈良】「病欠」元職員に全額返還命令＝給与など２３００万円
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183617320/l50

>>367
国１は係員でいる間は年収410万で1日22時間労働に耐えなきゃいけない

地方公務員の現業職員を、本気で改革するってことは、
何度も言うけど、街道893と闘うってことです。

自治労組、日教組もいますけど、コンナのは、なんとかなる。
だけど、街道と闘うってのは、田舎だと大変なことなんですよ。

奈良市の白いポルシェ問題なんて、ずっと昔から、皆んな知っていましたけど、
それでも誰一人として、街道さんには、文句を言えませんでした。
あれが、偽らざる今の現実だってことです。
　

裏金使いたい放題、天下り退職金３重取りの公務員をなんとかしないと赤字財政の改革なんてはじまらないよ

>>374
マスコミも最初はスクープって報道するけど
裏わかるとスルーだし、記事も削除だしね

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

>>377
またいい加減な事をw
現業のスレでも見て勉強しておいで＾＾

地方田舎の自治体は、同和対策特別措置法で、何十兆円の税金が費やされ、
その恩恵を手に入れた「　ある特定の方々　」が、お金も権力も手に入れられました。

B枠特別採用の現業職員だけじゃなく、特別職議員とか、一般普通職まで、
ネットワークが張り巡らされ、文句の一つ口に出そうものなら、
以下略。
　

公務員の給料は300万円で統一しろや！

よく、民間の給与が安すぎるとの書き込みがあるが。
まったく持って公務員的な発想。彼らは税金上げれば
どうにでもなると、常にお気楽な解決手段しかない。（民間任せ）

税金安くして、手取りを増やす方が現実的。

>>380
誰も公務員になりたがらなくなるな
つまり警官がいなくなり、犯罪者はのさばり、消防官がいなくなり、火事はいつまでも鎮火しないことに

>>380
また三国人どもがのさばる世界になるぞ

生涯賃金に至っては民間同職種の4〜5倍。

地方公務員現業職の給料の高さは、同和枠とは関係のない関東や東北でも同じ。

もう公務員で一括りにするのやめろよ
寄生してるだけの下層コネ公務員が高級官僚を引き合いに出して
「公務員は重要なんだから給料下げるとかリストラなんてとんでもない！」
みたいなこと言い始めるから

地方交付金もどんどん削減されるからな。

身の丈（税収）に見合った行政やんないと、今の半分以下の給与になるよ。

地方公務員は。

給料は
高卒警察官＞＞大卒行政事務だから給料が
地方公務員＞＞国家公務員になるのは仕方ない

俺の夢は、給食を作るおばさんになること

それにしてもID:VqpB7vzZ0は朝から頑張るなｗ

俺の嫁さんのｵﾔｼﾞが公務員。
そいついわく
「バブルのときは民間より給与が低かった」
とかほざいてたがバブル時でも民間の1,7倍あったんだが。
こいつら金持ってるくせにほんとｹﾁだからなあ。
知り合いに公務員10人くらいいるが全員ｹﾁだ。
こんなけちな奴らに税金から金払っても溜め込むだけで
金回りが悪くなるからこいつらの給与半分にして
余った分を若者のﾘﾌﾚ対策に使うべき。
そしたら景気なんてあっという間によくなる。

>>390
そんな潰れる心配もない公務員どもがコネでガキも公務員にし
ありあまる資金でのきなみ貸しアパート、月極駐車場などを営み
さらに市民から金をふんだくってるのが現状

民間の給与あげた方がいいんじゃないか？
国際競争力とかいってるけど、ここ６年の間で１ユーロは１００円から１６５円だぞ。
つまりヨーロッパからみれば日本の所得水準は0.6倍に減ってることになる。
2001年に年収500万円の人は年収５万ユーロだったが、
2007年では年収500万円 は年収3.03万ユーロに目減りしてる。

日本はもはや給与水準の高い国ではないということだ。

京都市バス的な闇に首を突っ込むということですか？

>>392
>民間の給与あげた方がいいんじゃないか？

どうやってあげるん？

>>394
政府が内需拡大政策を打ち出して庶民にまで金が行き渡る様に
すれば勝手に上がる。減税にﾘﾌﾚ。公共事業の増加。

民間の給料が上がるわけ無いだろ？

ということは公務員の給料を下げないと物価が下がらない
物価が下がらないから低所得層が疲弊する
だったら公務員の給料を下げちゃえば物価が下がって
低所得層の生活も楽になる

民主党さんのご意見を聞きたい

>>395
おまい、それさんざんやってきた結果が今の状況だろが。。
どっかの野党みたいな貧相な発想だなぁおい。

>>394
法人税をいじればいい。
利益が出ても税金としてかなりの率を納めなければならない仕組みになってれば、
会社の利益は社員に還元される。

>>396
公務員が日本国民の過半数以上ならその話は成り立つが、
そうではないので公務員を引きずり下ろしたところで何も変わらない。

交換手守衛校務は同じ公務員だからという理由。
運転手清掃はB枠。
横並び故に高くなって技能という名の鎧をまとって無敵になった。

バイトや民間OBの嘱託採用で充分だろ。

>>398
>法人税をいじればいい。

ずいぶん減税されてるけどな。もっと減らすのか？
結局、代わりの財源は給与から天引きされるから同じだYO。

とっととやれや！
別に財源がうるおっているならともかく
もうつぶれかけている市町村までそんな感じだからな
どうしようもないｗ

>>402
逆だよ、法人税を累進的に上げるんだよ。
政府財源の話なら、所得が上がれば所得税からの収入が見込まれるので同じこと。

そろそろジャパンマネーの競争力を高めないとマズいよ。
自民党は人民元並みまで落としたいのかもしれんがw

夕張ですらボーナスがでる
これに異を唱える奴がおらんわけがないはずなんだが
普通にボーナス出たんだろ
かんっがえられへん！

わかっているのら、さっさとやれ。

なんでぼけ公務員にボーナス
がでるんだ
返上しろ返上
借金（国債）でボーナス払うのはおかしいだろが

民営バス運転手は規制緩和の最大の犠牲者だよ。
規制緩和前は年収600万くらいある「運転手」だったが、いまや300万の「バスの運ちゃん」になり下がった。

事務職も下げろ。暇すぎてノイローゼになる確率が

民間の１０倍だろ。事務なんていらねーよ

>>404
坊ちゃんさ。
同じ財布のなかで差っ引いたところで、結果は同じなんだよ。
一部を除いて民間会社もその社員も、既にｶﾂｶﾂなんだよ。
あとは、ボーナス貰える余裕のある公務員様に人肌脱いでもらわないと
みんな死んでしまう訳さね。
そんなリーマンの俺もボーナス無いしな。
もうこれ以上苦しめんなよ。

>>398
それを続けてたから今より景気良かったんだろうが。
緊縮財政に金持ち減税＆庶民増税が正しいとでも
思っているのか？工作員かニートか学生ならそれが正しいと
錯覚するかもしれんがまともに働いてる奴で
今の政策が正しいと思ってるのは一部のやつだけだろう。
公共事業でもなんでもいいからとにかく庶民に金を回さないと
景気なんて100年たっても良くならんわ。
商売してるから庶民の財布の紐が年々きつくなっていくのが
分かるよ。

公務員はたたき易いのでたたく。公務員の給料がそれだけなら
民間もその水準以下でいいじゃないかという仕組み。 それがブルジョアの狙い。
公務員が上がってるんだから俺たちも、っていう風になればよかったんだけど、
不景気の腹いせに何年か前から皆で公務員を攻撃したのが裏目に出たのかねえ。

電話交換手って何だ？
明治大正のあれかｗ？

どうせ仕事してないんだ
公務員は1/10に削減しろ
所得は1/2にしろ
それだけで税金が年間40兆円以上浮くだろ

>>413
「ちわ〜、NTTの方から参りました。電話回線がデジタル化されるので
今の電話は使えなくなり、新型の電話に交換しなければなりません。
ついては新型電話をお安くお分けしておりますが・・・」

今時バス運転手が公務員ってのがありえない。
民営化すりゃあ人件費半分ってことだろ。
警察だって民営化（駐禁取締）の時代だ。
公務員なんて不要

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

最近、特定民族や団体の力が急速に弱まってんのかな？
これだけでも自民を支持する動機になる

これって使用者側の意向だろうな
使用者側が怖いのは労働者が団結して
じゃあ、俺たちも公務員並にしろと上に合わせる流れができること
公務員を下げて民間に合わせることで、民間人にも
公務員と同じだから我慢しろといえる
巧妙に労働者同士を争わせて漁夫の利を狙う作戦だ

公務員給与が下がったからって、税金が安くなるわけじゃないし
基本的に労働者には何のメリットも無い

労働者がメリットを獲得するには、自分たちの低い給与を高い公務員に近付ける流れ

今のところ、使用者側の思惑通りの世論誘導なのが歯がゆいな

＞公務員給与が下がったからって、税金が安くなるわけじゃないし

あのー、税収40兆のうち
一般会計で20兆くらいだろ？＞公務員給与

目に見えない特別会計を考えると・・・・

＞公務員給与が下がったからって、税金が安くなるわけじゃないし
＞基本的に労働者には何のメリットも無い
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　Ｊ

＞公務員給与が下がったからって、税金が安くなるわけじゃないし
↑
現実問題としてはこの通りだと思うよ。給与下げて税金安くするだけのモラルがあったら
贈収賄だの裏金だのという事例はもっとすくないんじゃないだろうか。
法律でガチガチに縛らない限り、給与下げたところで絶対それを補うような何かを奴らはやってくるよ。
政治資金規正法に必ず抜け道があるように。

う〜ん。

始めて書き込みをします。
検索したらこちらにたどり着きました。

某県の出先機関で電話交換手として派遣で仕事しています。
技術職の身分のオバサンと仕事をしていますが、
最初に言われたことは
「いくらもらってここに来てるの？」
「あ、そー。それは可哀想ねぇ〜」って。
この記事をみて・・・納得しました。

ボーナスが出てからは銀行職員をわざわざ交換室まで呼びつけて
お金を増やす方法を相談しておりました。
とても楽しそうでしたよ。

>>423
仕方がない
これを議員に訴えても絶対に無視されるから
オバサンのバックについてる組織は強大すぎ

仕事中に宝石の購入を検討する私用電話もかかってきます。
かなり高額なアクセサリーを購入している様子です。

彼女の電話交換の仕事に対する姿勢は民間では決して通用しないよう

なお粗末な仕事内容です。

絶対に民間に委託する方が県民や国民のためになると思います。

交換業務は必要らしいです。
部署によって対処する内容がことなるので
内部でたらい回しにならないようにという目的です。
どの部署に用事があるのか自分でもわからない方も多いですし。

彼女の仕事ぶりは年寄りや税金に疎い方からの電話をバカにして
「こんなことも知らないの？」風な口ぶりで高飛車に応対しています。
こんな応対が県民サービスなの？？といつも疑問に思います。

もう５０歳近い女性なので他への仕事は無理でしょう。だって、頭悪いも

ん。
当然残業なんてないですし
仕事終了時間の１０分まえからしわくちゃのお顔にお化粧直しにかかりま

す。
仕事をしながら旅行雑誌見たり、『ナンプレ』などパズルをやっています。
月末になると答えをはがきにかいて応募しています。ほんとに頭に来ます

。
仕事の質は低いくせに給料を高くもらっている。
そして派遣いじめに必死です。かなりいじめられています。
皆さんが言うように彼女は税金泥棒公務員だと思います。

こういうのやばくない？
職業で差別しちゃいけませんってガキの頃に教えられたろ

公務員と民間

低い方に合わせようって考えが納得いかない

これはあれだ

正社員は高すぎるから非正規社員並に下げろって言う口実だな

>>425
ゴルゴ３０に電話しなさい。

>>428
ゴルゴ３０さんの電話番号を教えてください。
彼女の名前をここに書きたいくらいです。

匂う、匂うぞ。
部落と利権の匂いがするぞ。

>>427
公務員を下げて民間は上げる。
低いほうに合わせるのではない。

>>429
はずかしながら、拙者も存じません。
どうしたものか。

電話でオバサンに聞けば解るかもしれないでござる。（の巻）

>>425
あなたの派遣元にはあなたを派遣してもらうためのｃｏｓｔは
そのオバサンの年収程度の支払いしてますよ

命を預けるバス運転手と、ほとんど無用の電話交換手とを同列に論じるの
は不安を感じる。
高いほうに合わせるべき職種と低いほうに合わせるべき職種に、まず区別
することを考えるべきじゃないか？

>>413
ちゃんと昭和にもあったぞw

内地のみなさん...稚内電話局のお友達に申し上げます。
只今、ソ連軍が、我が真岡電話局に進入いたしました。
これが、樺太から日本に送る最期の通話となるでありましょう...
私達9人は、最期まで、この交換台を守りました。
そして間もなく、9人そろってあの世に旅立ちます。
ソ連軍が近づいております、足音が近づいておりま
稚内のみなさん、さようなら、これが最後です。内地のみなさん、さようなら...
さようなら...

いえいえ派遣元は入札ですのでありえません。
13:の発言に出てくる数百円程度の時給でも儲けがないくらいです。

これもルサンチマンなのか・・・＾＾；

商工会議所に勤める知り合いのおばさんは、パソコンもろくに使えず、ちょっとした事ですぐに切れて仕事放棄します。そんな人でも月給60万貰ってます。
ちなみに準公務員扱いです。

菅ちゃん頑張れ！！

はじめに自民党は、電電公社に襲いかかったが、私は電電職員ではなかったから声をあげなかった。

つぎに自民党は、国鉄に襲いかかったが、私は国鉄職員ではなかったから声をあげなかった。

つぎに自民党と経団連は、中高年会社員に襲いかかったが、私は中年サラリーマンではなかったから声を上げなかった。（リストラ中高年自殺者急増）

つぎに自民党と経団連は、中小・零細企業経営者に襲いかかったが、私は「シャチョーさん」ではなかったから声を上げなかった。（生命保険加入１３ヶ月目の自殺者多数）

つぎに自民党と経団連は、女子正社員に襲いかかったが、私はＯＬではなかったから声を上げなかった。（今では大半のＯＬが派遣）

つぎに自民党と経団連は、若者に襲いかかったが、私は若者ではなかったから声を上げなかった。（今では若者の大くが派遣労働者）

つぎに自民党は、国立大学・国立研究機関に襲いかかったが、私は大学教授や研究者ではなかったから声を上げなかった。（独立行政法人という名の学問の商業化）

つぎに自民党は、郵便局に襲いかかったが、私は郵便局員ではなかったから声をあげなかった。

つぎに時津風部屋は、時太山（序の口力士）に襲いかかったが、私は相撲取りではなかったから声をあげなかった。

つぎに自民党は、年金生活者に襲いかかったが、私は老人ではなかったから声をあげなかった。

つぎに公明党は、邪教・邪宗（キリスト教、曹洞宗、浄土宗など、喪家学会以外の宗教・宗派）に襲いかかったが、私は宗教信者ではなかったから声をあげなかった。

そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

安倍ちゃんはなんとしても消費税を上げるつもりなんだな。
公務員の高給は維持しといて。

>>85
デパートとかの電話取次ぎだって同じだろ

財政再建団体の基準を厳しくして自治体をどんどん潰せ
そうすれば公務員を減らして給料下げられるぞｗ

雇用主から給料を貰うという立場から抜けないのなら、
官民問わず一生この手のネタに振り回され続ける。

公務員が高いんじゃない。
民間が低いんだ。

>>445がいいことをいった

お前の給料もな　管

>>445-446
自演乙ｗ

>>448
俺も思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯とPC使ってどこまで必死なのかと・・・。
役人連中も相当焦ってるみたいな。

>>448
だって聞いてくれよ。
俺の伯母さん、若い頃に銀行で4、5年働いただけで、600万の貯金作ったんだぜ？
独り暮らしで、特に切り詰めた生活をしてた訳でもないのに。

>>450
随分錯乱してるようだがおまいは安倍か？

>>445と何の整合性もないぞｗ

>>451
いえ、竹内と申します。
いやね、その伯母さんの業務ってのが
今の銀行の業務に比べるとものすごく楽なの。
でも、今は銀行の一般職で600万貯めるなんて無理でしょ？
昔に比べて民間が酷くなってきてるだけで
今の公務員の条件が本来は普通で在るべきだと思うんだよ。
そのためには公務員をずり下げてもなんも意味が無いんじゃねえの？

>>452
い
い
今
で
昔
今
そ
？

どういう意味？

>>453
給料あげろ、って呪文。

民間だって都市銀行やマスコミは凄いぞ！
この程度ではおどろかん。
民間の俺だけどね。

　　　　　　／"´　　　　 ´"γ.
　　　　　 / ,ノ　　　　　　　./　ヽ
　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .!
　　　　　彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（ 川
　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ
　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　 |　
　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// 　　＜　
　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　　　 |　 格差社会が内外の波紋を呼んでいます。
　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　　　
　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_ 　　
.,,,-ー''"　 /　 !. ＼::::::::／　/　　i'ｰ､,,,,_
　　　　　./　　ｉヽ 　 .><　 ./ｉ　　 i　　　"''

2004年度キャスター年収（税金ではない）
　　
みのもんた 55,000万円 　　島田紳助　 22,700万円 　　大塚範一　 12,700万円
草野仁　　　12,200万円 　　古舘伊知郎 12,000万円　　福留功男　 10,700万円
久米宏　　 10,300万円 　★筑紫哲也 　 9,300万円 　　小島奈津子 7,800万円 　
徳光和夫　 5,800万円 　　　木村太郎　 5,000万円 　　　鳥越俊太郎 4,400万円 　
安藤優子　 3,600万円 　　　渡辺真理　 3,600万円 　　大和田獏　 3,500万円 　
田丸美寿々 3,400万円 　　麻木久仁子 3,400万円

>>429
NYタイムズに「G13型トラクター求む」
という広告を出してみましょう。

どうみても、公務員である必然性がない。
とっとと外部委託にしろと。

>>455
でも銀行員は50才くらいで外にだされちゃうからな。その時点で支店長とかになってないかぎり。

公務員かばう訳じゃないけど、国民みんなで貧乏になってどうしようってんだ？

電話交換手やバスの運転手の人権をないがしろにし過ぎではないか？

公務員は高すぎと思うけど、民間は安いと思う。
どうせ民間は経営者が搾取してるんでしょ？
公務員と民間の中間くらいがいいんじゃね？
外部委託なんかしても人材派遣屋が儲かるだけだし。

歳出削減からは逃げられないんだな
地方公務員の退職金と給与の地方民間準拠を進めなよ

日本が日本人のもので無くなる、財政破綻するんだ、若者や老人の年金は壊れる
老人の医療も壊れる、もちろん公務員やメデイアも破壊される

日本のリストラだな、今ある政権に改革をして貰わないと、この政権を逃がしたら
機会は再び来ることは無い、この流れを逃がすと、後がどうなろうと
今始めないと、機会はもう来ない

これは、セットだから
どれか一つだけ、俺だけは、俺一人だけは何が何でも優遇されていたい
公務員特権は手放さない、なんていうのは無しだ

安い公共料金、負担が少ない税金、暮らしやすい生活
企業の競争力の確保や国内回帰、一次産業の復活、雇用の確保
年金や医療、在日問題、外国人対策

これからの社会を良くするには、どうしなければならないのか
これらは全部セットだ、その第一歩が
地方公務員の退職金と給与の地方民間準拠だ

これを進めないと、すべて進まない
年金だけ良くしよう、在日特権だけ無くしよう
どれか一つだけを抜き出そうとしても、何も進まない

やらなければ、株価もほどほどに下がるだろう、運営が厳しくなり買い叩かれるかもな
消費税はもちろんだめ、福祉税で増税してもだめ、破綻に向かって突き進むだけだ

年金祭りは、もうお仕舞い
経済界もメディアも諸々の業界も、歳出削減を受け入れるしかない

事務系の公務員が技術職より給料高いって普通ありえないからな

これで赤字だとか言ってるんだからすげえよな　
足し算引き算レベルの話だぜ

>>35

　めったな事では首にならないし、サボってても怒られないんだから、ちょっと給料が安いくらい我慢しろよと。
国民の為に奉仕する事に喜びを感じられるような人間だけ、公務員になればよいのです。

>>462
＞外部委託なんかしても人材派遣屋が儲かるだけだし。
だな。

>>464
一般的には
事務系＝早慶卒レベル、高倍率
技術系＝日東駒専卒レベル、低倍率なんだからしかたないだろ。

民間が安すぎる？
ならば最低賃金を公務員並みに引き上げろ。

>>469
つまり割合で行くと小に大を合わせろとｗ

民間も公務員も下げていったい誰が浮いた金をもらっているんだろうな。

公務員のボーナスの平均額きいてびっくりしたよ
ひと月でどんだけもらってんねん

地方公務員は　素　敵　だ！

地方の公立病院でも、事務局長の方が医院長より給料高かったりするらしいからな。
民間と比べるまえに、医院長より給料貰う事務ってなんだよって感じ。

公務員様所得倍増計画

高給を貰っても当然な分野の公務員も、天下りとかするから、公務員の相続税は、親等から相続した財産以外は100%にすればいい。
年金等の保証で家族は困らないようにしておけばいいしな。
国から受けた金や、天下りで受けた金は、死んだら返してくれよ

民間移管でいいだろ。

ふるさと納税しても、みんな、こいつらの給料になってしまう予感

>>476

おれもそう思う。

相続税１００％にすればいいんだよな。

コイツラ、悪いことやってるのは、子孫ソンソンに財産が残ると思ってるから、

いくらでも悪いことやるんだよ。

今の日本、おれが総理だったら、速攻で相続税１００％にするけどな。

「官民格差はあって当たり前」自民・久間総務会長

　自民党の久間総務会長は１１日、東京都立川市内で講演し、都心にある国家公務員宿舎を売却する構想について、
「首相公邸の周りの一等地に公務員が誰も（住んで）いなかったら、何かの時にパッと会議もできない。一等地にある
宿舎が効率良く使われていないのは問題だが、必要なものは置かなければならない」と述べ、危機管理などの観点を
踏まえ、慎重に検討するよう求めた。

　久間氏はさらに、「『官民格差をなくせ』と言って、官をたたいて一番困るのは国民だ。公務員は中間よりも上の連中を
使わなければならない。官民格差はあって当たり前ではないか。自衛隊や警察官など危険な仕事をして、ほとんど差が
ないなら民間に行ってしまう」と訴えた。

（読売新聞） - 3月11日21時43分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000313-yom-pol

＞公務員は中間よりも上の連中を使わなければならない。

おいおい、根拠法でもあるのか？ｗ

>>480
しかし・・・2chでよく見るセコウの公務員擁護マニュアルそのまんまかよ・・・

与党のお尻に火をつけておくと、よく働くようになるいい例だな。

＞公務員は中間よりも上の連中を使わなければならない。

いい事言うな、
働きが悪い奴は、今後容赦しないって事だろ？

公務員は公共のために一生懸命、仕事をしているのだから給料高くて当たり前だ。
市バスの運転も大変なんだぞ。
バス停に駐車してる奴らの間を縫って停車、発車せにゃならん。
席立つジジ・ババに気をつけにゃならん。
割り込むアホ、飛び出すバカに注意せにゃならん。