【経済】 日本での「若者の賃金格差」に懸念…国連が報告

★日本で若者の賃金格差に懸念・国連が報告

・国連は18日、高齢化が進む日本で若年層に賃金格差が広がっていることなどを
　懸念する「2007年アジア太平洋経済社会報告」を発表した。

　報告は所得分配の偏りを示す「ジニ係数」が、日本で他の先進国平均よりも高く
　なったとした経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の分析などを重視。高齢化の影響で
　ジニ係数がかさ上げされたとする日本政府の反論も踏まえた上で、若年層の
　賃金格差を問題にしている。

　「ここ5年で倍増した非正規雇用の賃金は正社員よりも4割低く、社会保障の
　恩恵も限られる」と指摘。年金を受けられない高齢者や失業保険・生活保護に
　依存する低所得者の増大を招きかねないと警鐘を鳴らしている。

　アジア諸国は今後日本の後を追う形で高齢化を迎える。報告は「日本の挑戦は
　これから高齢化、社会保障費の増大、景気後退に伴う財政赤字や失業給付の
　拡大といった現象に直面する国々へのシグナルになりうる」との見方を示した。

　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070419AT3S1800G18042007.html

0721

２げっと

食えるだけマシじゃん。
近代化・情報化したって人は変わらんだろ。

ようは実験台ってこと

おれ大卒で初任給手取り10万円。
これって安い？

また国連か

階級社会

まあ時給800円あれば大丈夫だろ。
それより無駄遣いを無くせ。

>>6
それ中卒のアルバイト並じゃねｗｗｗ

だからって国連がなんかしてくれるわけでもないでしょう｡

派遣のピンハネが問題なんだろ

>>6
えええええええ
ありえねえ
漏れのアフィリよりも少ないじゃん。

将来、思い切りアジアの反面教師になりそうだな

国連　　立派な機関だと思ってた時もありました。

>>6
結婚しなきゃ十分

政府が国民の大半を人民共和国並にしようとしてんだからあたりまえ

経団連政治も早く終わればいいのに。
ケインズ主義とか、グローバル化とか幻想ですからｗ

>>12
それが嫌なら使わなければいいだけだろ。

>6
田舎の高校生のバイトでも８万ぐらい行くのにｗ

バブルでもいい反面教師となったし、これからも

みんな弁護士か医師か公認会計士目指せよ。

なんで、世界第２位の経済大国で、こういう状態になっているんだよ怒

正社員になれるチャンスを蹴って派遣で働く奴はカス

極々稀に派遣で成功してる奴もいるけど

>>6
なんで高卒の俺より安いの＞＜

国連もこんなことまで心配してくれるのかｗ

>>6
週休２日で残業無しなら…

>>6
転職を視野に入れたほうがよいと思うよ。

現役合格に拘って糞大学に行った挙げ句の貧乏は自己責任。

>>23
働かないやつらが、補充金として優遇されているから

派遣会社多すぎ

日本がグローバル世界に追いつくには、これぐらいの格差は当然
格差は甘えです。

日本からの分担金を全額日本の低所得者に分配してくれ。

>>6
高卒の俺の初任給より安い
なんか騙されてないか？

>28
むしろオフィスで転職情報誌見るぐらいでもいいかもしれない。

経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。
　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。
　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。
　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/

経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣　。」 と言っている法律。
　【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/

経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。
　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/
　【政治】 “外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★５
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177000117/

経団連自民党が,　　「よ　ー　し　パ　パ　売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ　。」って言っている法律 。
　【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/
　【政治】外国企業が自社の株式を対価として日本企業を完全子会社にできる「三角合併」条件厳格化、自民党が見送りで調整
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165615843/

国連にも文句言われたのか

>>6
会社かえた方がいいかもｗ
専門卒の俺でも手取りは17万だったよ

>>6は福祉従事者？

>>23
経済大国でいるっていうのはそういうことなんだろう
アメリカも経済格差が広がって実質的に世襲の身分格差と化している

>>32
グローバル社会（笑）
脳内彼女と同じレベルだなｗ

日本の未来は生活の保護の増加は間違いないでしょう

PCでネットさえできれば仕事しなくてもなんとも思わない
生活保護でネットだけして生きて生きたいなぁ

このスレ伸ばそうよ（´･ω･｀）

もはや三等国へまっしぐらだな

>>6
IDをみるかぎり
IBMに入ったつもりが実はIBoMとかいう怪しい会社だったんだろうな

>>37
国連はしょーもないことばっかり言うから耳を貸さないほうがいい
政府を信じておけば無問題

本当に分かってくれてるのは日本国内でなく国連だったのか・・ｗ

>>40
ネオリベってのは、詰まるところ世襲に繋がるからな

>>6
それ一月分でてないんじゃね？
〆日と給料日聞いとけよ

いまや日本は異様な国なんだよ。

age進行で行くぞ

世界の５パーセント人々が全世界の金の５０パーセントを持つからな

関係のない国連ごときが吼えるな
日本には日本の事情がある

グローバル社会て、国連のことかと思ってた。国連からも、心配される格差社会日本、いったいどの世界を
グローバル社会っていってるの？

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　さっきオレが今はホワイトカラー・エグゼンプションに反対することが
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　非正規のためでもあるんですよと吹き込んでたとき、あの時…
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ　あいつたぶん俺のこと
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　「いいホワイトカラー」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　| 　　　ククク…
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ああいう馬鹿の下請け下流クンどもがいるから
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　俺たち労組貴族の大手正社員は食いっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　お前ら中小零細以下のクズどもにゃ年収900万以上も
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　雇用の安定も死ぬまで関係ありゃしねえじゃねぇか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　 話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　　いのいちに餌食…食いもの……

おまえらが必死こいて働いても、生活保護以下の収入なんだろ、本当に哀れだよな。
下手すると、真面目に働くより、残飯喰って物乞いした方が貯金がたまるんじゃね？
所詮一生働いても貯金が１０００万もいかない奴は、人間として扱われていないと言える。

>>23
購買力平価を考慮した実質GDPでは、
既に中国に抜かれて３位ですけどね。

犯罪増えすぎ
これから安い外国人労働者入れてくるからもっと犯罪増えるよ

ピンハネを無くせば良いんでしょ。
卸売り業者を潰すのと一緒。
派遣会社も潰そう(´･ω･`)

官僚は軍隊だ、国家権力を振り回して庶民をいじめる。まるで北朝鮮のようだ。

多分国連はブサヨに入れ知恵されたんだよ
日本が格差社会だなんて情報操作もはなはだしい

要するに参院選は自民が負けるってことだろ
どう負けるかは不明だが

立て万国の貧困者　ワーキングプアの大逆襲
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200704010033.html

日本で納税者が減ると何故か世界恐慌になるという話をきいたんだけど

【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【政治】ブチ切れ！小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【求人】有効求人数、「雇用情勢改善」とは言うが…正社員比低下、非正社員募集が増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135679785/
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【赤旗】非正規雇用が過去最多　昨年　女性は５２・５％に[03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141541210/
【労働】派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る[1/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138418934/
【調査】"９割以上が非正社員" 景気回復で前年比７９万人の雇用増…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149361138/
【格差社会】 「倒れるまで働け」 過労死防止の法さえも、労働者でなく会社側に配慮★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144486623/
【外道】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て？ 「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」と資料に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136213231/
【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138878223/

ついに国連からお達しが来る美しい国(笑)

すべては団塊の責任。どうにかして、
やつらの医療と年金を切り捨てなければ。

やっぱ他の人が見てもおかしいんだね。

グローバル化で日本で一番金持ってる層が退化ですか自民党はアフォかと

>>60
そしたら世の中の全ての手数料を廃止しなければな。

今までが格差無さ過ぎだったんじゃねえの？

実質GDPは中国のほうが上とか言っている奴は、
日本よりも中国のほうが豊かな暮らしが出来ると
信じているのか？

>>52
つーか、ニュース板でsage進行だったらアホだと思う

安給料で扱き使われるくらいなら、みんなニートになっちゃえばいいじゃん。

富の再配分を富裕層が拒否し始めているんだ。エリートや世襲二世三世は社会格差を肯定的に見ている。

おまいらは真実を見る目を養って欲しい

世界でこんな国はない。
最下層のはずのホームレスだって、
そこそこの生活できるんだから。

世界各国の最下層なんてもっとひどいぞ。

俺の住んでる所
１ｋで間取り１１畳ぐらいで家賃４万
高額な家賃で生活苦しいです＞＜

ぉぃぉぃこういうのは政府が心配すべきことなんじゃ？ｗ

>>47
まあ、早いところ吉田清治証言を降ろしてほしい所だな

>>55
ボルトン前国連大使「国連など存在しない。国連とはアメリカが率いている」
って感覚らしい。

>>72
実際は今までも格差はあった。
「中流」とバブルとかで大もうけした連中とかね。
でも、その時は問題にならんかった。

よーするに日本全体の経済減退からの脱出のため、
上流に資金を集中させてるから、中流を保てなくなってるって構図。

>>72
素晴らしい拡大解釈ですねｗ

>>77
まあ20年後はどうなるかね

小泉竹中、完全にやり逃げだなｗ

結局日本人はエコノミックアニマルと呼ばれた時代から何も進歩してないんだよ(´･ω･`)
豊かさ豊かさとお題目のように唱えながら金を儲ける事しか考えてない。
以前よりも状況は悪化しているし。

もうダメかもわからんね
日本は。

日本の格差が広がっていることは認識した方がいい。
このまま格差を広げていいのかどうか、そこが問題。

なんか　だまされてる　

いまは犯罪が無くて金持ちが安心して暮らせる世の中だから
金持ちは金持ちのままだし貧困層は貧困のまま

今時、国連信奉者っているのかね…

オワッタ

>>32
グローバル世界ﾜﾛﾀ

日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2006/09/8_c3a3.html
労働分配率が国際的に見ても非常に高い割に、非正規雇用の賃金水準が高くないように思えるのは、
正社員が非正規雇用者の分を搾取しているからだった！

【論説】 会社はもはや「正社員」だけでは動かない。ハケンの女の子がおじさんを支える…産経新聞★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174483651/
会社がハケンの犠牲なしで成り立たないのではなく、非効率正社員の不当な高給を支えるために必要とされているのだ。
世界の常識である同一労働同一賃金の原則が守られない日本。勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。

【調査】 景気回復の恩恵は「正社員」にのみ…非正社員（パート除く)は月給減★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175164715/

【格差拡大社会】正社員と非正社員の格差拡大
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175442788/

【格差社会】 「マック難民」急増…「ネットカフェ難民」、マンガ喫茶より”宿泊単価の安い”マクドナルドで寝泊まり★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175442788/

「非正規雇用の賃金は正社員よりも4割低く、社会保障の恩恵も限られる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177048728/

日本で年収９００万以上の層による搾取が大きな社会問題となっている。
この異常な事態でついに国民の７割がホワイトカラー・エグゼンプション導入に賛成の情勢となった。
http://japan.cnet.com/story_media/20344866/070312goo_03.gif
（NTTのgooリサーチ調べ）

>>1
これは、日本が毎年律儀にはらっている国連分担金を減らして格差是正に取り組めって事？

若者が低賃金？

大丈夫。
ここ数年の大卒は、みんなきっちり就職してるから、
27〜35までの自由大好きキチガイ世代だけが貧しくなるだけ。

昔から低賃金労働者なんて腐るほどいたけどな

格差が開いたというより低賃金労働者のデータを加味しただけとちゃう？

格差っちゅーか、努力の結果じゃない?
普通に就職すれば、結婚してローンで家ぐらい誰でも
買えるだろう。

>>6は初任給じゃなくて最初の夏の一時金だろ。

日本オワタ・・もうダメポ

なあに、下の人間を切り捨てれば良い血だけが残り格差も無くなる

俺、派遣やろうと思ったけど止めたよ
たぶん這い上がれなくなる。

どんなに苦しくても正社員目指すよ

国連分担金もODAも出すのやめよう

そもそも貧困層って本当に貧困なのか？

>>77
まったくだ、例えば近所の北朝鮮じゃ、中間層でさえ
日本の貧困層より酷い生活をしている。日本はまだヌルい。

>>96
いやかえん

>>73
ニュー速+でもけっこう多いんだよsageてるやつ。
このスレで国連批判してるやつのレス見てみ。

事務総長がアレですから

４年目茄子なし昇給なし手取１３．５万の俺がきました

この格差は派遣会社の規定がしっかりしてないから起こるんでしょ
どんだけ抜いてんだって感じだし

>>96
これから日本の人口減るんだろ？
無理してローンで家買わなくても住むところなんか余ってくるよ。

　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>96
東京の都心じゃ誰でもってわけにはいかんけど
ちょっと郊外に行けば買えなくもないな

というか国連って意外とサヨクのような気がする

>>96
努力とは違う問題だな。
普通にみんな子供を育てて大学に行かせられるのは、
団塊世代までって話もある。

上流のみに資金を集中させ、国際競争力を付けさせようってことで、
「日本全体の一体感」ってのを捨てる政策なのよ。

竹中は、これは一過性のことで、また競争力が上がれば皆が豊かになる
って構想だったんだけどな。どーなるかは今後次第だな。

>>104
無駄遣いしなければ余裕だと思うが。

知り合いのモルガン・スタンレー→スイス銀行の人なんかボーナスが1000万こえるって言ってたし

もはや雇用され労働賃金を貰うと言う行為は、マゾ行為以外のなにものでも無い。

国連様に気にしていただいてありがてえだ



とでも言うと思ってんのか

>>96
努力というほどのことはしてないでしょ。
ある程度の家庭環境と知恵があれば
大した努力なんかしなくても何とかなっちゃうし。
努力というマジックワードで自分の立場を正当化してるだけじゃん。

>>109
５０年後は人口１億人切るらしいぜ

>>96

むりっす

>>113
非正規雇用はローン組めないだろ。先行きわからないのに。

アナンかむばっく

>>94
同意
氷河期は運が悪かったと思ってあきらめて派遣に登録。

>>106
だね

「ある程度」以下の家庭に生まれ育ったくせに
ロクに努力もしなかった怠惰なクズが派遣で搾取されてるだけだろ
自業自得だよ

>>118
早く１億人切ってしまえよ

>>117
プロトタイプのリベラリズム（自由主義）ってのは、
「個人の自己決定権」を重視する考えだから、
子孫まで格差が及ぶことは否定する立場なんだよな。

今のネオリベ（新自由主義）は、よーするに自由至上主義、無調整主義だから、
子孫にまで格差が及ぶって点が自由主義に反してる問題点だな。
むろん悪い所ばかりじゃないけど。

>>120
みんな正規雇用を前提にしてると思うが

>>120
貯金して郊外の中古買えばいいじゃん。
贅沢を言ってはいけない。
熱海のリゾートマンションならエスティマより安い。

>>112
現時点じゃ、その競争の勝者に富の再分配をする意志が全く見られないからな。
逆に、その富による力を利用して、更に弱者から搾取せんとする有様だし

>>118
５０年後はたぶん俺死んでる

どうせ自民党に票を入れても負け組みには未来ないから、民主党に票を入れろよ。
どうせ、このままでは負け組みは這い上がれない仕組みなんだから、
民主党で日本が起死回生しようが失敗しようが、今の100％未来のない自民党よりはマシ！

国連という名前に踊らされて無条件に信じる奴が多すぎて泣けてくるね
おまいら背後とかよく考えろと

小泉＆竹中信者「格差は、野党の捏造です！！」

>>96
日本の問題は、家を買えずアパート暮らしをすると、
一生でアパート家賃の方が高くなること。

要するに買える人、土地持ち、遺産のある人ほど安くすみ、持たざる者は
ますます貧乏になる構図。

手取りで10〜15万ってことは月給30万くらいだろ十分じゃねーか

>>104
かわいそうに

>>96
氷河期世代の人の前で同じ事言ってみろ
あの時代はそこらの企業に受けるチャンスすらなかったんだぞ

マジ国連？
でも、国連って、日本の最下層より、さらに賃金低い国ばっかなんじゃないの？
（物価の違いを考えても）

ちょっと信じられない

>>127
このスレは非正規雇用が原因で賃金格差云々って事なんじゃないのか？

>>137
オレ氷河期だが、別にどんどん言っていいと思う。
どうせ今さら文句言ってもしょうがないだろうしな。

なんで国連批判されまくりなん？
背後ってなにさ？

【経済】 "派遣労働者の賃金低さ、浮き彫り" 平均年収２９１万円、月額２０万６千円…厚労省調査★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146628206/

　非正規労働者というのは今千六百万人、そのうちの八割が年収百五十万以下なんですよ。
しかも、不安定な働き方を強いられている人のほとんどは、今も話があったように、
正社員で働きたいという希望を持っている。ところが、その希望がなかなかかなえられないと。
　どうしてかと。原因は雇う側にあります。働き方の多様性じゃないんです。
みんな正社員にできればなりたい。安い給料で必要なときだけ雇って、昇給も昇格もない、
いつ首切っても平気だと。企業にとってこれほど使い勝手のいい労働者はいない。
自動車や電機など日本を代表するような企業でも、
実際に工場で働いている人というのは正社員は少なくて、
派遣だとか請負だとか契約社員入り乱れて働いているというのが現状であります。

例えば、神奈川県内の自動車メーカーで派遣労働者として働いている人、
時給は千二百円、工場のラインで塗装の傷やほこりを点検する仕事、
昼間は八時から十七時まで、夜は二十時から翌朝の五時までの勤務が一週間置きに組まれる。
時差ぼけから疲れが取れない日々が続いたと。仕事が遅い人は容赦なく首です。
月収は二十万円。何か一見高いように見えるけれども、
派遣会社が管理している三ＬＤＫの寮に三人で共同生活です。給与から寮費が五万円引かれる。
布団代、共同使用の洗濯機、冷蔵庫、テレビの利用料で一万円引かれる。水道光熱費で一万円引かれる。
そして、所得税や社会保険料引かれると、手取りはわずか十万円です。
ある日、四十度の熱で寝込んだら、派遣会社からマスクをしてでも仕事に行けと、そう言われたと。
ついに倒れたら、もうおまえは要らないと、寮から出ていけと。
新たにアパートを借りるお金もなくて、この人はホームレスになったと。
日本を代表する大企業の生産現場でこういう働かせ方が広がっている。総理は異常と思われませんか。

ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
参議院トップページ→ビデオライブラリー→会議検索→10月13日→参照→市田忠義(共産)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-14/2006101425_01_0.html

五千万でも多い

国連ごときが経済大国に何をほざく

賃金の低い国って物価も低いからガス代も安いわけじゃん
ガスって外国でも日本でも同じ値段のはずだろ
その得した分をガス会社が搾取してんだよ
本当ならガスの値段はどの国も同じだから
世界中おなじガス料金になるはずなんだよ

>>46
今どこの国の企業だ？

>>138
国連に文句言われる筋合いは無いよ。
高給取りの国連職員の給料を日本が出してるのに、日本の足の裏でも嘗めればいいや

>>124
それは「個人主義」から言うと、問題ある考え方だな。

「その個人」を見る場合、家庭格差において不利益を蒙ることは
あってはならないから、そういうレベルでの支援は、オレはあるべきだと思う。

完全な非世襲主義なんてのは歴史無視だから無理だが。

>>129
むろん福祉の行き過ぎを肯定する気は無いんだけどなー

まー「その個人と関係ない障害」は排除すべきだし、
そのための支援は必要だろって考えだなぁオレは。

>>128
＞貯金して郊外の中古買えばいいじゃん。

その間も住居費として賃貸家賃が必要だけどなｗ

>>139

一連の元スレは>>96なんよ

>>138
ビッグマック指数から換算してるんだろ。

国連いらねーだろ・・・役に立たないこと山の如しだな・・・

>>114
ボーナスだけじゃ判断できんよ。

>>124
ｵﾏｲは何も知らないんだよ。
日本でもほんの一握りの恵まれた家の人間と、
貧しい家庭の奴の両方と付き合ってみれば
そんなセリフは出てこないよ。

>>47
>>80
>>103

わぁー、露骨だなー・・・。

ニッコマの経済なら正規雇用されっかな？

>>24
>派遣で成功してる奴

ハケンの品格ﾜﾛｽｗ

>>149
当たり前だろ。
長い時間掛けて貯めればいい。

>>105
ホントだwぴったり分かれてるｗ
よっぽど都合が悪いんだろうなピンハネ屋

>>137
出来が悪けりゃ仕方ないだろう
どの世代でも出来がよければ希望の企業に入れるよ
負けの割合が多少多いだけの話だろ。大げさなんだよ。

【非正規雇用者比率の推移（男女年齢別）単位：％】

男
　　　　　　　1990　2006
15〜24歳　19.8　　45.1
25〜34歳　. 3.1　　13.6
35〜44歳　. 3.1　　. 6.7
45〜54歳　. 3.7　　. 7.3
55〜64歳　18.9　　22.2
65歳以上　31.0　　45.4
総数　　　　. 8.0　　16.7

女
　　　　　　　1990　2006
15〜24歳　20.5　　51.5
25〜34歳　27.6　　41.6
35〜44歳　47.7　　52.5
45〜54歳　42.4　　54.7
55〜64歳　40.4　　55.8
65歳以上　36.1　　48.2
総数　　　　36.4　　50.6
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

>>124
おまえ中卒かなんか？文章が意味的に繋がってないし、何を言いたいのかさっぱりわからん。

＞「ある程度」以下の家庭に生まれ育ったくせに
＞ロクに努力もしなかった怠惰なクズが派遣で搾取されてるだけだろ
逆でしょ？ｗ　ある程度の富裕層出でいくらでも教育の機会に恵まれてきた奴が派遣だったケースで言える台詞。
今の学歴社会はほぼ実家の経済力に比例すると言われているので本人の努力は人生を成功させるための一手段にすぎんよ。
まあ単純に努力論だけで世の中語る奴＝単純馬鹿ってのはほぼ定説になってるがね。継続した努力は必要だがそれで人生決まるわけじゃない。


底辺の奴に

>>154
えーと、その後のレス読んでくれれば分かるけど
漏れはネオリベラリストじゃないよ。

ただまぁ、国連重視主義を取っている日本がコレをどう取るかは
ちょっと興味深いけどな。

>>150
普通に就職すればって、数年前から非正規雇用が急増して普通の中に入りそうな勢いじゃね？

経済学を知らなくても、同じ労働力しか提供できない人間へ払える給料は、
世界的に収束していくわけだから仕方ないよ。団塊正社員潰すしかない。

>>153
そうやって身近な知り合いを元に判断するから、
アホな結論しか出てこないんだろｗ
派遣やってる連中はみんな貧しい家庭の出なのか？ｗ

キーワードは…
民主党、合言葉は格差、親韓国、売国、事務総長、国連

↓本日のチームせこう

＞ID:DQbtm0bo0

チームせこう構成員の発言集。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ADQbtm0bo0

そんな貧乏な知り合いいないから全く実感がないな。

所詮ネラーの書き込みなんて
８９３のチンピラのお仕事だし

>>159
なんだ。煽りたいだけか。

昔は貧乏な家の人間の方が勉強して成功してたわけだが、
なぜ、今の貧乏は努力して成功できないのか？

答えは、今の貧乏は努力せずに没落した人間の遺伝子を持っているから

派遣があるから仕事があるとなぜわからないのかねぇ？
そんなにすぐに解雇だってされるわけないんだから働けばいいのに

ゆとりの連中は今の時代今の自分を基準にしか考えないから氷河期世代を「怠け者のフリーター」としか見れないんだろ

地方外食産業に大卒が群がる時代だったんだぜ…
しかも採用人数1〜2人だし('A｀)

ピンハネ使って儲けてる外需企業の割合なんて、全体から見ればごくわずか。
内需中心の日本企業の最大の市場である日本の中間層を破壊して、経済を縮小させようとする国賊。
文字通りの売国奴だな。

知り合いの大工外ってたが
住宅街者の家はボッタクリらしいぞ
利益率５０パーセント超えてるぞ

まあ、外野がごちゃごちゃ言おうと本人にやる気がなかったらそこまで。
やる気がないって言っても生きていける今の世の中は平和だよな。
逆にやる気のある人間には、是非仕事を提供してやってくれ。不憫すぎる

国連が何で世界第二の経済大国に関して差し出がましいことを抜かすの?

>>157だった。

■企業と労働者の収益の推移↓
ttp://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif
■差が拡大する企業所得と個人所得↓
ttp://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/kigyou-kojin01.jpg

ちなみに、小泉純一郎が首相に就任したのが 2001年4月26日
グラフのどの辺になるのか見てみよう。

小泉内閣が発足した年にガクンと下がって急に反比例しだした。
力の弱い中小企業を一気に潰したせいで、企業側も下がってるんだけど、
供給側が減ったことと、企業優遇の政策で、大企業の収益は上り続けてる。
労働者側は、増税や労働法改正やその他もろもろの改正、法案で、下がり続けてる。

そんな中、
さらに企業減税、個人増税・消費税UP・控除削減って異常じゃないですか？

経団連に非難決議出せよ

>>138
ジニ係数は国の物価と関係ないんだがｗｗｗｗ

>>153
おまいが努力をしてないということはよくわかった。
俺は恵まれた家に生まれちゃいなかったがおまいみたいな考え方はしたことが無い。
本気で頑張ってできないことなんてそんなにないんだぜ。

この問題は派遣社員にも保険の適用と
派遣会社のピンハネ率を１割以下にする
って法律を作るくらいでいいんじゃね

>>159
「個人の才能」に至る以前の、
普通の能力と時間があれば誰でも身に付くレベルのことで
振り分けられるのが非才治的って問題でしょ？
キミは才能ないよ。

社員数千人の会社が採用１ケタとか、
どう見ても計算が合わないだろと思ってた氷河期。

努力！努力！

借金大国でもういいじゃん

.　　　　　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　<メ>｝
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　<メ>|
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　,､　!　　　ヤツ（経団連）はとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 ､夕/　　　　　　　それは、あなたの賃金です。
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

>>161
無能な貧乏人のガキとして生を受けたお前が
努力したにも関わらず底辺をはいつくばって生きてるからって、
そんな必死になって反論しなくてもいいよｗ

低所得の若者の賃金底上げ→少子化対策→年金問題緩和

orz
30代派遣社員
月収30万

正社員ども氏ねよ

本気で頑張ってできないことなんてそんなにないんだぜ。
本気で頑張ってできないことなんてそんなにないんだぜ。
本気で頑張ってできないことなんてそんなにないんだぜ。
本気で頑張ってできないことなんてそんなにないんだぜ。
本気で頑張ってできないことなんてそんなにないんだぜ。

>>140
干支は何。何年生まれ？

派遣会社なんか無くてもいいもの作って設けてる奴が悪いんだ

つまり世界はニヤニヤしながら日本のやり方を観察してるわけ？

>>183
例えばどんな？

>>1このブログに書いてあるとおりだな
酷杉

若者にツケを回し未来を奪う、そんな社会に未来はあるのか？この先に待つのは過酷な未来なのか？
http://ameblo.jp/kaiten2006/entry-10030877661.html

＞おまいが努力をしてないということはよくわかった
平日のこんな時間に２ｃｈやってる馬鹿がな〜に言ってんだか＾＾；；
おまえに一言。アメリカで大暴れした韓国人みたいなことはしないでくれよな
君の文章からはあいつと同じやばそうな匂いがプンプンするもんで。

今はなんだかんだで色々支出も増える時代だしね。
俺は年収六百ちょいだけど余裕は無いな。


五百万以下じゃ家庭も持てないでしょ？

>>181
>俺は恵まれた家に生まれちゃいなかったがおまいみたいな考え方はしたことが無い。

個人としてはしないよ。そんなこと考えてたら通用しないからな。
でもそういう問題じゃないの。

>本気で頑張ってできないことなんてそんなにないんだぜ。

今の下流は大抵、そういう理屈から「オレは才能が無かったんだ」と
落ち込んで、活力を失ってしまってる。これが問題なんだよ。

東條英機の「精神力があれば竹槍でB29を落とせる」の
過ちを繰り返すのかね。

某電気屋でPCサポート（OS再インスコとか…）やってて
時給８５０円　月１１〜１２万
情報系専門卒

　これは安いほう？

>>183
俺氷河期世代だけど？
「普通」ってなによ。
自分の将来を自分で努力しない奴なんていつの時代だって切り捨てられておかしくないよ。

>>188
低賃金労働者の反発を買っては元も子もありません。
もっとうまく誘導してください。

失われた十年ってのは氷河期世代の２０代だからな
悲惨すぎるよ、一番社会に出て物覚える時期にフリーターや引き篭もりだからな

>>195
親の影響とかだろ

努力か

>>165
ｵﾏｴは自分が良い大学に入って良い仕事にありつけるのを
「自分の努力だ」言いたいだけなんだろうけれども、
基本的にそれはスタートがフェアであることを前提にしている時点で
破綻しているだろ。
だからｵﾏｴは無知だと言ってるんだよ

【格差社会】「ぼくらは使い捨て」「摘発すると雇用が失われる」 蔓延する「偽装請負」…徳島★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146757401/
【格差社会】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う２０〜３０代、結婚もできず★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154509868/
【偽装請負】松下系企業が脱法行為？　｢事実上派遣で違法｣と指導され、逆に正社員を請負会社に大量出向させ“擬似請負形態”に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154381142/
【労働環境】松下電器系MPDP社員、請負会社に大量出向…｢偽装請負｣違法性回避策？ [06/08/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154385650/
【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154359017/
トヨタ系企業　偽装請負の告発者“解雇”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-20/2006092001_02_0.html
【労働環境】｢偽装請負｣：ハローワーク不正求人500件以上、今年3月以降分だけで・東京都内 [06/08/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155826280/
【労働環境】派遣労働者の受け入れ企業、過去7年間で倍増…全体の36・7％、人件費削減の流れ [06/10/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161008421/
【格差社会】 「倒れるまで働け」 過労死防止の法さえも、労働者でなく会社側に配慮★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144486623/
財界・大企業は大もうけなのに賃下げ迫るなんて！？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
【格差社会】 「正社員になりたいのに、フリーター」の若者増加…国民生活白書★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149935096/
【景気】「生活苦しい」過去最高の56％に…低所得層ほど所得減少率が際立つ結果も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151846013/
【格差社会】 日本の貧困層は１４％、先進国で２番目に高い比率…ＯＥＣＤ報告書★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153663512/

低所得の若者の賃金より下げ→経営者大儲け→格差が固定化し身分社会へ
→江戸時代ｶﾓｰﾝ

派遣なんかなくなれば一発解消

努力で勝つ！

まぁもう手遅れだけど

>>197
ここに書き込む人間が全部日本の中で書き込んでると思わないほうがいいよｗｗｗ

負け犬って、何がどうあろうと自分のせいじゃなくて
環境のせいにしたいんだな〜ｗ

>>206
お前から相続税100％を主張してるアホな貧乏人の匂いがプンプンするよｗ

>>192
ヘビ、52年。

>>204
んなもん文句言っても解決しないわな。
全ての子を親と離して生活させる政策でもあるなら話は別だが。

>>195
ネオリベ的な世界っていうのは、教育環境においても
既に先代の世襲で環境が決まってしまい、
よほどの能力がないと這い上がれなくなるんだな。

で、それは「個人」を「個人」と見る場合、自己決定権を
排除してる事になるんだ。

無論、今の政策が一過性で、長期的にはかえって
日本が豊かになるっていう可能性はあるから
現時点で間違いと断定する気はないけど。

とりあえず、もう一言。
昼間から２ｃｈやってる馬鹿が努力論唱えるのはマジで辞めてくれ。
呆れるのを通り過ぎて気持ち悪いからさ。普通にメンヘラーの匂いがプンプンするしね。

世界２位の経済大国だが、存在そのものが殆ど無意味な国連の負担金を常任理事国
でもいないのに１９．５％もの金を払っている。おまけに働かない８９３や
在日に税金ばらまいているし、これらのせいで日本人貧民に金を回す余裕がなくなっている。

氷河期世代の奴だって、中小零細の工場なら余裕で正社員になれただろうし、
手に職をつける事も可能だったはず。単純になまけてただけ。

>>18
連中が崇拝してるのはケインズじゃなくてハイエクじゃまいか

みんながみんな努力したらもっと努力しないと生けなくなってしまうから
都合のいい努力で真ん中くらいの賃金もらえるのが普通なんだよ
今の日本は都合の良い努力で真ん中いかだから問題になってるとおもう

>>216
昼間から2ｃｈやってる馬鹿が、
自分が底辺なのを他人のせいにするはやめてください
気持ち悪いからｗ

現状が嫌なら今の安倍政権、選挙で倒せば良いよ。
民主党が政権取ったらもっと酷い事になりそうだが(笑)
結論、年金等の社会保障当てにするより金貯めて海外移住する方がまともな生活出来ると思うよ。

知り合いの話だけど、
せっかく就職したのに、嫌な奴がいたからとか、しんどいからとか、
ちょっと我慢すればいいことですぐ仕事辞めちゃうんだよね。
仕事辞めてもなんとかなる環境が羨ましいよ。

ちょっと前は仕事がなくて失業者が増えたと言われ
仕事に就けたら給料が安すぎるときたもんだ。

>>199
努力もろくにしないで生きていけると思った連中が多くなって
それが問題視されているのが現状。
なんでそいつらを救わなければいけないのかね？
「俺に向いた仕事がきっとあるはず、俺のことをわかってくれる人がいるはず」
なんていう連中はどんどん淘汰されていいと思うんだが。

>>214
親の影響や歴史はしょうがないんだが、

例えば親がキチガイだった場合、子をそれと離すのが
「子供の自己決定権」を守る方法なわけで、それと論理は一緒だったりする。

その上で、その子に環境が与えられ、「でも、才能が無い」なら、
そらしょーがないって話よ。

努力！努力！

>>218

中小零細の工場　お祈り通知届きましたが、何か文句ありますか？

>>212
おまえが日本から書き込んでるってのはよーくわけるけどねｗ
言い争う前に言っておく。２ｃｈだからって「ばれる嘘」はつくなよ。
回線切った後に自分自身が空しくなるからなｗ

>>220
日本は庶民のガムシャラなガンバリによって
経済大国でいられる国。

欧州の格差は移民の格差だからね。
フランス暴動も移民。アメリカも白人は豊。貧しいのは黒人やヒスパニック
大して移民が少ない日本は日本人が貧困層に落ちている。
自国民が貧困で苦しんでるのは日本だけ。

ミンスに追い風か

>>215
別にそんな世界になってないじゃん。
紙と鉛筆があれば十分。
時間を無駄に過ごさなければいくらでもチャンスはあるだろ。

>>232
それはない

>>218
お前この総務省の統計見て、そういいきれるか？

25歳〜34歳のところ見てみろ
http://stat.ameba.jp/user_images/c1/f2/10019642253.gif

若者にツケを回し未来を奪う、そんな社会に未来はあるのか？この先に待つのは過酷な未来なのか？
http://ameblo.jp/kaiten2006/entry-10030877661.html

科学技術で人間は楽になれるのに何で忙しくなってるんだよ
馬鹿じゃねぇの

>>220
んだ、そう思う。
俺も氷河期世代だけど就職なんかある意味運次第だと思うし。

>>206
なんだかキムチくさいな


>>223
そういう奴多いね
辞めてその後どうなってんだかね。
昔の同僚は入社３年以内に５人辞めたが、やめる前よりいい仕事に付いた奴は１人だけだったよ。

他人に責任転化をばかりするのは卑怯者のやることだが
自分ばかり責めて相手に責任を問わないのは臆病者のやること
大切なのはバランス

底辺のカスどもは、恨むんなら社会じゃなくて
甲斐性無しの親を恨めよｗ

>>230
がむしゃらな頑張りで子供が生まれずに滅びるんだよ。

>>231
自国民が貧困で苦しんでるのは日本だけじゃないだろう
北朝鮮の国民だって苦しんでる。

質素倹約という日本の美徳を守っていればこの時代の荒波にも
のまれることなく乗り切っていける
今はひたすら皆を信じて辛抱のとき
明けない夜はないんだよ！

>>181
そうだね、俺は普通の人より恵まれた家に生まれたから、
もしかしたら普通の人よりも努力してないのかもしらんね。
それでも恵まれた人間がいかに楽をしているかはよく知ってるつもりだよ。

>>213
議論に負けたら罵倒ですか。
素晴らしい知性ですね。

日本では奴隷制度が公然と行われてるって世界中に広めてくれ

>>220
いや、皆もっと努力した方がいいよ。
怠け者が多い。

もともと日本人は努力なんか嫌いだし適当になあなあで生きてく民族なのよね

２１世紀は江戸時代に戻ろうぜ

>>221
・・・ったく頭わり〜なこいつｗ
おまえの文章、俺の書き込みに対しての反論になってんーだろ＾＾；
＞昼間から2ｃｈやってる馬鹿が、
だからお・ま・えのことね。否定できないよな？ｗ現にそうやって書き込んでしかもくだらねー煽りやってんだから。
あともちろん俺もどうしようもないレベルの人間。というより平日の昼間に２ｃｈなんぞやってる奴はみんなそうだぞｗ
一部の馬鹿は「おれは会社から繋いでる」とか「おれは1千万円プレイヤー」とか悲しくなる妄想振り回すけどなｗ

＞自分が底辺なのを他人のせいにするはやめてください
だ〜れが他人のせいにした。日本語読めない人？
人が書いてもいないことをでっち上げて反論するのやめてね。

とにかく新自由主義、ネオリベラリズム、市場原理主義
はやばい。
国際競争力や活力のある社会とうたっている政治家はたいてい上記の
妄信的信者。
そういう奴に絶対投票しないこと。

>>229
ほう、ここが日本かｗｗｗｗ


世間がみな自分と同等以下のレベルと思わないほうがいい
世間がみな自分と似た考えや価値観を持つと思わないほうがいい

仕事しろよｗｗｗ

>>248
　いちいちマジレスを　ぐたぐた書いてるおまえが一番　頭悪いと思うのは俺だけか？

「企業の業績がいいのに、賃金は上がらず、非正規雇用も増えている」
のではなく、
「賃金を上げず、非正規雇用を増やしてるから、企業業績が良いのだよ」

マクロ的視点のない企業が、
この極めて都合の良い流れを止めるわけはないだろう。

ミンスか協賛あたりがコレをネタに自民を攻撃しそうだがｗ

>>225
>努力もろくにしないで生きていけると思った連中が多くなって

それは全然違うよ。むしろ昔の方が自然に努力をしていて、
今は「努力をしても無駄だ」っていう感覚になりつつある。

人が二人いれば競争は生まれるんだぜ、自然に。
それを健全に発展させるのではなく、
一回二回の失敗で「才能が無い」で押し込めてはいかん。

>それが問題視されているのが現状。
というわけで、これは時系列が間違ってる。

中流購買層が日本の強みであり、いわば「市場民主主義」みたいなモノ。
やはりそれを崩壊させて、中国のように13億のうちの数百万人だけが
購買層という状況は、あまりよろしくないと考えるが。

>「俺に向いた仕事がきっとあるはず、俺のことをわかってくれる人がいるはず」

実はコレ、昔の「終身雇用制度」の考え方だよな。
ネオリベが発達すれば、逆にひとところに留まることは無くなり、
個人の才能にあった場所にどんどん移動する。
これは「自己決定権」。

今の「格差は当然」論っていうのは、旧日本的な統制経済国家の感覚で、
新自由主義だけを当てはめてるから非常に滅茶苦茶になるんだよな。

>>218
ちなみに一般教養だが不況で真っ先に
就職が厳しくなるのが大企業よりも中小零細だよ

不況で大手が厳しい時期は中小はもっと採用が厳しい

>>244
勝利宣言かよ
頑張って格差ゼロ社会を目指して無駄な人生を過ごしてくださいｗ

>>248
お前が自分の身を省みず他人を批判してるんだから、
昼間から2ｃｈやってる馬鹿が努力論を唱えても文句はいえんだろ低能がｗ

どこかの国みたいに短期労働者と正社員の賃金を同額にする法律つくれば
済む話だけどな

単純労働者の賃金は中国人単純労働者の賃金に近づくかそれ以下になる
頭脳労働者の賃金は中国人頭脳労働者の賃金に近づくかそれ以下になる
国家という壁がなくなって、政治が貧しく、人的資産が少なく、地理的に辺境の日本は斜陽する

ここのいるやくざのちんぴらまじうざいしね

【ついに国連が報告】「日本の非正規雇用の賃金は正社員よりも4割低く、社会保障の恩恵も限られる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177048728/

日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2006/09/8_c3a3.html
労働分配率が国際的に見ても非常に高い割に、非正規雇用の賃金水準が高くないように思えるのは、
正社員が非正規雇用者の分を搾取しているからだった！

【論説】 会社はもはや「正社員」だけでは動かない。ハケンの女の子がおじさんを支える…産経新聞★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174483651/
会社がハケンの犠牲なしで成り立たないのではなく、非効率正社員の不当な高給を支えるために必要とされているのだ。
世界の常識である同一労働同一賃金の原則が守られない日本。勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。

【調査】 景気回復の恩恵は「正社員」にのみ…非正社員（パート除く)は月給減★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175164715/

【格差拡大社会】正社員と非正社員の格差拡大
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175442788/

【格差社会】 「マック難民」急増…「ネットカフェ難民」、マンガ喫茶より”宿泊単価の安い”マクドナルドで寝泊まり★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175442788/

日本で年収９００万以上の層による搾取が大きな社会問題となっている。
この異常な事態でついに国民の７割がホワイトカラー・エグゼンプション導入に賛成の情勢となった。
http://japan.cnet.com/story_media/20344866/070312goo_03.gif
（NTTのgooリサーチ調べ）

江戸時代は最高だった。
国民総フリーターやニート状態でもぜんぜん生きていけたからね。
働きたいときに働き、分業制が進んでいた。
環境に負荷を与えない暮らし方で、近代世界では世界でもっとも成功した社会だろう。
同時期のイギリス(今の日本と似ている)は悲惨だったことを考えればなおさら。

国連がなんで口出ししてくるんだろう
おまえらにくれてやる金がもったいねぇ

>>247
努力が好きな生物なんていないよ
努力が趣味になってるジャンキーは別だけど

>>239
なかなか言いことを言うが重要なことを忘れてる。
集団組織内では必ず人間関係において序列が生まれる。
序列が下位の奴は立場上他人に責任擦り付けたり、非難したりはできないんだよ。
責任転嫁という行為は常に強者が弱者に対して強いる行為。
あと、「じゃあ立場が上の人間になればいいじゃん」ってのも説得力０
序列が生まれるってことはそれなの数の人間が下位の立場に甘んじなきゃならないから。

>>254
市場民主主義って何だ？
株の持分に関わらず、株主は等しく一票持てるのか？

あと格差はあって当然。
格差の無い社会は無い。

自民党がなんとかしてくれるさ

若者がキツイ仕事嫌がるってスレもあったよね

努力しないから派遣社員になったのはいいとして
問題は、不当な低賃金＝高いピンハネ率だよな。
これはどこの先進国でも、法律で規制されてるのに、日本では野放し。

つまり、日本の貧困問題は、行政側の無策であり努力不足のせいだ。

江戸時代ほどすばらしい時代はないよな
人々が助け合って生きてた

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014d.htm

　↑　１９７５年、、昭和５０年から「特例国債」を起債し始めてる。
　　　　３２年前から日本の財政は不健全になってるわけ。
　　　　
　　　　もう手遅れだって！

　　　　金利が上昇して、国債価格が下落、、財政破綻するぞ！！！！！！！

>>261
フリーターでも生きていけたのは
江戸などの大都市の町人だけだろ
国民の大多数を占める小作農は悲惨だったんじゃないのか

経済社会報告とかいう甘いもんで指摘するんじゃなくてILO動けよ。
非正規雇用者の待遇格差とか、口入れ屋の搾取とか、サービス残業当然の
風潮とか、とても先進国とは思えないひどさだろ。

でも、何かしてくれる訳でもなく、分担金だけはカッチリせびる国連。お前らに何も期待なんてしちゃいねぇよ。

ちゃんとした報酬が約束されてこそ
努力できる
ガムシャラに努力しても
都合よく搾取されるだけだ
戦国時代からそうだ。

>>254
> 今は「努力をしても無駄だ」っていう感覚になりつつある。
なにをもって無駄だというのかね？

自分が生きるためにしなければいけないことを他人のせいにしちゃいけないだろ。

ＪＡＰＡＮＩ「（国連に対し）お前が言うな」

日本死亡グラフたったな

ID:tlv7XcWE0 が一番頑張らなきゃいけないと思うよ。うん。笑い

>>261
江戸時代ならオマエは間違いなく小作人か口減らし対象

>>233
今「そちらの方向に舵を取りつつある」って話ね。
今の日本は、まだまだアメリカや中国の状況より遥かにマシ。

しかしネオリベを極端に進めるのは
「紙とエンピツがあれば何とかなる」と言える基礎が
身に付かない時代が来る思想なんだよね。

活性剤としての効果はあったと思うが。

>>1 外国から言われないと、バカ政府は重い腰をあげないからな。

自分らは世襲で食えてるから、なーんも実感が無い。

貧すれば鈍する。ひもじいときの荒れた心を俺は体験してるけど
ああ、なんていうか人も殺せそうな感じだったね。
二度と同じ思いをしたくはない。

革命がおきないのが不思議、フランスやロシアならとっくに暴動おきてる。
日本の若者は虚勢された羊の群か。

>>279
ご声援ありがたい。

あれ?みんな努力嫌いなの?
友情、努力、勝利のジャンプ世代じゃないんだ。

他の国連関連のスレではそれほどでもないのに
このスレは国連叩きが凄いな

10年後の日本はアルゼンチン状態だね。
かつては世界屈指の福祉先進国だったのが
ネオリベ政策で見事に崩壊4割が貧困層になった。
治安も崩壊、
近年やっと落ち着き、ネオリベ、市場原理主義の時代は終焉した。

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　よしっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　派遣フリーターやパートにブルーカラーは
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　やはり烏合の衆・・・・バカばかりだっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■労働組合■■■■■■■■■　　　　ククク･･･お前達や中小零細以下の非正規どもに
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |　　ホワイトカラーの残業代も年収900万以上も関係あるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ミンスを活用して正社員の給料泥棒利権のためのホワエグ潰しに
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　数だけ多いマヌケどもは利用できるだけ利用してやれ･･･！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　オレたち特権階級であるホワイトカラーは貴族･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／　　ブルーカラーと非正規雇用者は永遠に俺たちの奴隷・・・！
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／ 　　　　我がミンス党の労働革命ビジネスは完璧だ・・・・・！
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／

>>283
日本人は民度が高いからね

小泉改革に国連がダメ出しw

>>283
自分たちが努力しても浮かばれないのは他人のせいだと思ってるんだから、
革命だって他人がすべきだと思ってるんじゃないのｗ

>>261
飢饉と言う言葉を知らないのか ?

>>271
小作農の総数は少ないぞ。
だいたい江戸時代、苦しい零細農民があふれていたら、その多くが
都市に流入して、深刻なスラム問題が起きているはずだ。
（現代の発展途上国ではそうなってる）
しかし、史料にはその形跡はない。
つまり、農村もそれなりに豊かだったのだよ。

キャノネッツが出張してきたみたいだな

馬鹿の一つ覚え「格差はあって当然」
金持ちの不当な搾取を極論で誤魔化せると思ってるのか

>>285
「他人のために無償で努力してくれる聖人君子」が大好きなんだよ

国連分担金は名誉なことじゃない？
８９３や在日にばら撒くのはやばいけど・・

実質２番手に影響もてて現状を変えられる野党はミンスじゃない？
自民とミンスどっちがいいかは謎だけども
外山手法の政府転覆や若年者新政党結成にしてもちょと時間や現実性が厳しいし・・

>>283
日本には古来から伝わる "若いうちの苦労は買ってでもしろ"
という言葉がある。みんなマゾなんだよ。

>>263
明治維新以降の日本はジャンキーだよ

そろそろ日本人本来の姿に戻ろうぜ

ここの書き込みみてるだけで

　日本はもう駄目だなと確信してしまう自分が悲しい

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
格差を無くす努力をするのは当然でしょう。
格差があるよりも格差は無いに越した事は無い。
ただ、格差ゼロというのはあり得ないから、
どの程度の格差までなら許容できるかが問題であって、
現状は許容の範囲を越えてるからこうやって社会問題化している訳で、
その社会問題を無くすような努力をするのがエリートの役目なんだし。

>>281
そのための公教育だろうに。
それに別にその方向に向かってるとも言えないしな。

>>285
オレは黄金期を知ってるぞ。月曜が楽しみだった。

連座や五人組とか、連帯を促すのが多かったからな、エロ時代は。

>>9
東大理３生が家庭教師すると時給８０００円以上。うふふ。

>>293
いらない子供は産まれてすぐ殺したり、
娘は遊郭に売り飛ばしたりしてたんじゃないのか

>>300
じゃあがんばってください、エリートさん

賃金上げるより商売人はお客様の数増えてくれた方が儲かる
なぜなら一人が一つの製品を大量に買わないからだ

日本人なら謙虚に生きる心を忘れないで欲しいね

>>256
＞昼間から2ｃｈやってる馬鹿が努力論を唱えても文句はいえんだろ低能がｗ
え？＾＾；
あのさ俺は努力論否定した立場でずっと書き込んできてんだけど？ｗ
頭に血が登って無茶苦茶な反論するのもほどほどにな。
こいつ書き込むたびにボロだすなｗ。あとさ↓人の文章ちゃんと嫁。
＞あともちろん俺もどうしようもないレベルの人間。というより平日の昼間に２ｃｈなんぞやってる奴はみんなそうだぞｗ

俺は平日の真昼間に２ｃｈやってるくせに、努力論を唱えてるおまえみたいなアホに腹がたっただけ。
お前みたいな奴ってリアルじゃどうせ他人から相手にされないキモオタの癖になｗ

経団連が高齢化対策として出した答えが非正規雇用の増大って事か

>>239
いいこと言うなお前

>>265
>市場民主主義って何だ？
簡単に言えば大衆の購買力で市場原理が働くこと。
中国なんてのは一部の富裕層だけが市場主義に参加している状態だからな。

>あと格差はあって当然。

そりゃ当然だ。社会主義国家にしたいわけではない。

だが、その「格差は当然」論は、
ネオリベの「世襲的格差」の肯定にはならない。
小さすぎる政府は「個人の自由主義と才治主義」に反していて、
実は才能で決まっていないってこと。

日本でのブランド品の売れっぷりって半端じゃないんでしょ？
あれは全部中高年が買ってるの？
若者が手にしているイメージなんだけど

>>283
日本の若者は家畜って飲み会の時に言われたな
笑って聞き流したが、そんな気がしてるよ。

だいたいさ、給料が高いと言うだけの理由で黒字なのにﾘｽﾄﾗしてさ
採用するのは新卒のみとか言う企業がおかしいんだよ
そんなに一生懸命利益あげてどうするのかって話だよ
自社株買いして、配当増やして株価あげるのが目的なのか？
内部留保を積み上げるのが目的なのか？
利益だけが目的ならさ、買収防衛する意味なんて無いよな
会社は株主のものだけじゃないというのは従業員の事とかも
考えてる経営者だけが言えるセリフだよ

>>1
ジニ係数で語るな


ぜんぜん格差あらわして無いじゃんかよジニ係数って（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

まじめに働いてりゃそれなりの生活できてるからいいや別に
金持ちと比べても仕方ないし・・・。
日本人に生まれただけでありがたいと思ってる。

東南アジアに行こうと思ってる。
希望の無いのが今一番辛いから。
年寄りは年金貰い、金持ちは
安楽してる。財産持ちばかり。
そんなの妬んで暮らしたく無い。
会社に入っても理不尽だし。
で、安楽にやろうと思ったら
かなり下層になるし。
無能でも途上国では使い道が
あるはず。日本では必要とされて無い。
日本は金持ちだけで運営していけばいい。
世襲とかで。

努力は他人に課すものではなく自分でするもの

そもそも努力しないからといって、人の生きる権利まで否定することは誰にも出来ないししてはいけないと思う

>>299
ヨーヨーお前半島のほうが少子化やばいの知らないのかyoｗｗｗｗ

>>283
25〜30世代は公務員目指してるやつが多いんじゃないかな。
暴動起こして運悪く前科モンになったら厄介だしなｗ

>>300
で、誰が「許容の範囲」を決めるんだ？
ほんとに格差を小さくしたいなら、配給制にでもすればいいのに。

江戸時代は凄いよ。
パリやロンドンが糞だらけの不潔な街で資産家がおおいばりで
労働者は20時間労働で搾取されていた、
対して江戸は完璧な下水道システムと、生態系にそった都市システムで
すごく清潔だった。治安もよくて唯一の問題は火事だけだったのだ。

俺ん家の庭から石油でも噴き出さないかな？
産油国みたいに多人数が楽に暮らせる国にしてやるのに。

まぁ俺バカなんだけどな。

パチンコ・スロットを全面禁止にし、タバコと酒を免許制にする。
これだけでいいような気がする。

>>307
他人の事をアホだアホだと貶してるくせに、
お前は他人の文章をちゃんと読めないんだな
中卒だ何だって貶してるけど、お前こそちゃんと学校出てんのか？ｗ

>>239の2行目を強要する卑怯者ID:DQbtm0bo0

>>293
それが出来ないような制度が、藩政だろ。
江戸時代は農民の勝手な移動は厳しく禁じられていたから
最後の手段として一揆がおこる。

まあ、余計なお世話ですわ。
アジアの貧困地帯に懸念しろ。

>>314
君は日本人の鏡だね
素晴らしい心がけだと心から思うよ

>>307
で？
>>229について言うことはないのかよｗｗｗ

だから働くなとあれほどw
あと国内の特アガイジンには法に触れない程度で断固たる処置をとれw
これで解決w

>>304
意味不明だぞｗ　普通に考えなさい。
地元の農村が貧しくて、江戸に行けば「宵ごしの銭は持たない」生活が送れるなら
みんな都市に雪崩れ込むだろ？
しかし、史料によるとその形跡はない。つまり農村も江戸も同程度だったと見なせる。

>>320
下村さんがこれからの日本が目指すべき姿として挙げてたね。

とりあえず２ちゃんねらーは
中国韓国のスレ見させとけば、中韓たたきに夢中で
ガス抜きして、そのあとしこって寝るだけだから
ぜんぜん怖くない

上見て暮らすな下見て暮らせ！

>>264
上の人間は常に少数、下の人間は多数。
団結すれば多数の方が強い。それが労組。
まあ、この国では労組が正常に機能しなくなってるから下の人間はただ我慢しなくちゃいけなくなるんだと思うけどね。
弱者が強者に勝ちたいならば団結しなくては駄目。
それをやらないなら自業自得。所詮は弱肉強食だもの。

>>309
どこまでが大衆で、どこからが大衆じゃないんだ？
世襲的格差っとかなんとかって、相続税を100パーにしろってこと？

>>317
マジ駄目だこりゃｗ

少子化は率だけ比較してああだこうだ論じるものではないよｗ


日本発世界恐慌か・・

なんでこんな馬鹿な国が経済大国なんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
農村も豊かだったよ
共産主義にかぶれた学者のせいで江戸時代が誤解されてる
今の歴史教科書は飢饉だけを大げさに書きすぎなんよ

>>325
簡単に脱藩できたよ

>>293
関所破りで切捨て御免！

>>300
理想は「個人能力の格差」

あと、下流といえども生活に困窮するのは問題があるって程度かな。

そこまでの状況があれば、「儲けている人をねたむのは良くない」と言えるな。

>>301
公教育って・・・？
まさか「愛国心」とか「教育勅語」で解決するという類か？

それに昔の日本は、半統制経済が基本だったんだぞ。
一体何の「伝統」を守りたいんだ？

>>300
努力することは間違っていないが、その方向性を間違えている。
変わるべきは自分であり、他人を変えるより確実で労力も少ない。

反面教師にしたい駄目な先進国の見本みたいな国になるのか日本は

これはもはやスクラップ＆スクラップ

特亜議長の2chネラー懐柔策か？

>>330
上で書いてる人がいるけど、
江戸時代は農民の他国への入出は厳しく制限されてたんじゃないの？

>>337
へー

>>318
それ、まさに私だな(；´ー｀)y-~~
新卒を逃して数年経った身としては、もうそれにかけるしかない。
30までにどうにもならなければ死ぬ。

今日初めて職安行った。無職であふれてる。
就職の時、昔は何でもやりますから、今は何が出来るに変わってる。
この国はどうなるのだろう…。

>>325
おいおい。江戸住民の多くは余所者だったという記録もあり
〜年住めば江戸っ子、ということわざまである。
空想もたいがいにしてくれよ。

>>342
外山乙

仕事ない→金がない→結婚できない→子供できない→国の財政は苦しくなる

現状のアメリカ型経済を推し進めてるうちは日本に明るい未来はない

派遣の賃金を正社員並にする法律つくれー

今の３０歳前後が将来不良債権として大問題になりそうだな

>>335
今は三代で相続税がゼロになるって状況だな。
まーそれはバランスだろ。
偏りすぎるのは良くないって主張しているのみ。

なぜか格差批判に対して「格差は当然！社会主義にしろと言うのか！」という
短絡的な批判が来るけど、これバランス感覚ってもんがないよ。

>>339
別に、読み書きそろばん教えればいいよ。
ちゃんと身に付くようにな。

統制経済の悪いところは、
効率が悪いってことだな。
競争に負ける。
負けていいと言うなら仕方ないけど。

しかし、昔の百姓は今の地方民ほど都会暮らしにあこがれてたわけじゃないのかね

>>349
いいんじゃないの、滅びちまえばｗ

別に自分は特別だと思ってるわけじゃない。
多少は賢いけど、そんなの無意味。
運が悪けりゃ死ぬし、立場によって
有能、無能が決まる。
なんか、自分では操作できない大きな力で
若者層は下層に押しやられているような
気がする。一生このままは嫌だ。
別に金持ちになりたいとかは無い。
ただ、希望のあることしたいだけ。
笑って仕事がしたいだけ。
団子屋さんになりたい。屋台とかで。
大企業が跋扈している日本では
自営業は無理。
このまま年金払ったり払えなかったり
するような暮らしじゃ先が見えている。
50代になっても金のこと心配している
人生だ。で、過去に何もいい思い出が無い
そんな人生嫌だ。貧乏なら時間をたっぷり
持って、人に喜ばれる小さな仕事をして
ストレス溜めずにやりたい。笑って仕事したい。
それは、日本では無理なので外国に行く。
日本ではお互いに監視しあってちょっとのことで
突っ込み合って、、たかが派遣＝アルバイトの
身分なのに過剰に要求される。病的だよ。

やばいな、マジ

・労働基準法の厳守
・派遣会社ピンハネ率の公開および上限規制

とりあえずはこれだけで良いのに、何故やらないんだろ

格差社会がイヤなら共産国でもいけばいいのに・・・

>>350
とっくに社員よりﾊｹﾝのほうが支払われる賃金は高いが？

ただ中間で搾取している業者がいるだけだ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

国はインターネットと携帯の課税を大幅増額すればいい。
そうすれば、みんなもう少しは必死になる。国も税収増えるだろう。
つか増額してくれ。もう俺は現状ぬるま湯すぎて自分から働く気力がない

あの世まで金は持っていけないし、そこそこ食っていけるだけの金があれば十分。
ネットがあれば暇つぶしもできるしな。

>>349
まあ、政治家が日本の未来などどうでもいいと考えているのかもな
金があれば海外にいけるし

>>355
どこを立て読みするのかわからなかった。

>>323
>お前は他人の文章をちゃんと読めないんだな
だからさ〜〜〜〜〜具体的に何処が読めてないか示せっつの＾＾；
とりあえず相手を攻撃できる言葉唱えてれば自分が優位に立てるとか思ってね？
おまえさ、自分自身が劣等感に苛まれてこういう掲示板で調子に乗るのはいいけど、もうちょっと勉強するなり本読むなりしろって。

いやさぁ、さして格差そのものを批判するわけでもないし、
社会主義者でもないんだけどさ、極論過ぎるだろと言うだけで
批判が来るんだな。

少子化の問題を言いながら、「実働人口500万」とかで通用すると思うなら、
そりゃ滅茶苦茶ってもんだ・・・

小泉の置き土産をありがたがる富裕層。

>>355
>病的だよ。
まで読んだ。

>>352
そう、いいこというね。
でもね、「バランス」ってのは、各個人で皆感覚が違うんだよ。
一概に「これくらいが社会的に正しい」って客観的基準が無い。

>>359
それは流動性に払う金でもある。

>>354
>いいんじゃないの、滅びちまえばｗ
日本人滅ぼして在日に支配させる計画が進行しているきがしてきた

24〜34歳の若者の６割が結婚しない国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24〜34歳の独身若者の社会人非正規に占める24〜34歳の若者の比率が
３割の国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オワタｗ

>>357
経団連が利益追求のために法律に噛んでいるから。

>>344
江戸時代の移動制限は緩やかなんだが。
旅人も多かったしな。
そして、江戸住民の多くはよそ者で占められていたと、ちゃんと記録がある。
歴史を学んでから発言しなさい。

>>350
逆に正社員の給料が派遣並になる。経団連の陰謀で。

>>345

パソナが中国で派遣を募集してたぞ！

>>361
確かにやばいね
最近の若者は極端に辛抱とか忍耐が足りない

どうせ、経団連＆自民様が海外から労働者を大量に連れて来て日本と言う国を表面上は維持してくれるだろ
少子化も連れて来た外人さんにたくさん子供を生んでもらった問題無いよ

そんなに共産主義が好きなら中国か北朝鮮にでも池
ここは資本主義の日本の国です、格差があるのは当然。

>>364
お前が俺を貶してる言葉って、全部お前に跳ね返せる言葉だよなｗ
>>256の文章を百回読み返して、どこを間違ってたか理解できなきゃ
小学生の国語ドリルからやり直せアホｗ

つまり「国連への分担金を払っている場合じゃないよ」と国連様はおっしゃっているわけか。

>>359
搾取があるから雇ってる企業が払ってる金額が多いのは知ってるが
支給金額を同じにしなきゃ意味が無い

派遣の賃金を正社員並にする法律つくれー

学歴学歴の嵐で、受験勉強でいがみ合って。。
韓国みたいになっていくよ、これから。
どこもかしこも手詰まり。どこの方向を見ても
希望が無い。ただ一つ、外国を見たら希望がある。
韓国みたいな国は嫌だ。小さくて、開かれて無くて
中だけでいがみ合って、嫉妬しあって、世襲で。。
全然希望が無いよ。
若者は元気が無いし、元気がある奴は飲んだりして
現実を忘れてる。娯楽に飲み込まれている。
そんなの、前向きって言わないじゃん。そんなの
一時凌ぎじゃん。辛抱という怠惰だよ。

>>351
受験戦争に追い立てられ就職すればリストラ余波の残業地獄
残った上司はバブル世代の残党ばかり
おじさんはあと10年後に生まれたかったよ

企業の考えは人件費を安くしたいから派遣社員をつかうんだろ
本当ならいるかねが浮くからその浮いた金を正社員の給料を増やす分に
使う
企業は自分が優先だからそうするのはとうぜんだが
政治はそれを防ぐことをしないからいけない

家計が苦しい苦しいと言いながら、
一回り大きな自動車買う計画立てたり、
パチンコ行ったりしてるんだもの。
ほんとに貧困層っているのか?

>>375
辛抱や忍耐がある世代の待遇を削って若者に回せばいいじゃんｗ

>>352
おまえ相当の馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主主義や資本主義の中で生きる資格を与えられない人間
にとって民主主義や資本主義なんてのは不必要なものとなるｗｗｗｗｗ

自分が生きていけない世界にバランスも糞もあるかｗｗｗ

想像力なさすぎ

だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民を奴隷に扱いする自国など滅びてしまえばいいなんて
北朝鮮の国民の考えてることと一緒だなw

日本の今の若者は忍耐力あるじゃん
団塊ならとっくに切れて暴動起こしてるところだぞ

>>371

労基法が間違ってるだけ

>>377
中国や北朝鮮みたいな固定階級社会になるから反対してるんだろうが

>>353
>別に、読み書きそろばん教えればいいよ。
>ちゃんと身に付くようにな。

ありえねぇぇぇぇぇぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで現代において、解決になると思ってるのか？ｗｗｗｗ

「格差はあって当然！下流層には「国家の品格」の通りにやればいい！」
・・・まぁ、保守は平気でそう言うけど、
ならいつの時代の「伝統」が良かったんだ？ってことになる。

「読み書きソロバン」って言う人は、たいてい戦後世代の人だが、
この世代の人は統制経済下を生きていたんだよな。

そんなバカな教育やってたら、それこそ国際競争に負けるわ。
ただでさえ日本の教育は遅れてるのに。

>>368
>一概に「これくらいが社会的に正しい」って客観的基準が無い。

そう、客観的基準なんてもんは実務に於いては無いから、
議論して決めていくしかない。
で、竹中のような読みかじりタイプは、そこを誤るんだよな。

だから「ネオリベラリズム」という思想そのものが問題と言うよりは、
何かの思想を神様にして、臨機応変の対応が取れない人間が問題ってことだろう。

>>380
派遣業禁止に戻すだけでおk。

>>388
忍耐力というより、むしろ「回りに流されてるだけ」だと思うがね。

>>353
読み書きはもちろんだが、
それを応用した問題解決能力が重要なような気がする。

この問題はどうすれば解決するか？
解決できないなら代わりの案があるか？

みたいなちょっとした工夫ができずに”できません”って言う奴が増えてるような･･･

>>382
おっと、ゆとりのお守りがまだ残ってるぜ

見えるんだよ。。特に今、住んでいる
地方都市では、崩壊の感じが。ただ単なる
不景気だけじゃなく、道徳の崩壊が見えるんだよ。。
だから、危機感を持ってるんだよ。
そりゃ、年金貰ってこの日本で死に絶えていく
団塊だけはいいんだろうけど、自分は
まだ、これから人生なんだから、しぼむ
わけにはいかないんだよ。
一生、不満タラタラでやっていくわけには
いかないんだよ。それこそ、ホントの負け組みに
なってしまう。。それは絶対に嫌だ。
だから、外国に行く。

スーパーで老夫婦がスシのパックを買って
作業服を着た工員の若者がクリームパンを買ってる世の中じゃあ

>>388
それは忍耐ではなく無気力と思われ、、、

外国行っても、日本語通じないよ。マレーシア語なんて、読み書きも出来ない。就職先で、辛くないか？
お金持ってれば、生活しやすいだろうけど、結局日本向いて、仕事するしか生きていけないよ。

>>396　パソナｗ

企業の経営者とか政治家はやたらと歴史小説を読みたがるが、こいつら文章の読み方が
分かってない奴が大半なんじゃないかと思う。
平社員にやたらと忠誠心を求めるのだが、それは何らかの対価があるからこそ成立する
訳であって、その対価が無いのが明らかだったら誰も忠誠心なんぞ持つものか。
三国志であれ戦国時代であれ、割に合わないと思えば別の主を求めたり、場合によっては
主をぶっ殺したりした。これが本来の人間の姿。
経団連は外国人労働者を流入させようとしているが、流入した異民族やら傭兵が暴動を起
こして皇帝になったりしたケースもある。
全く、こいつら銭勘定しか出来ない困った輩である。

>>387
逆だろ
国民を結婚も出来ないくらいの奴隷レベルにする政策ばかりして
政府が国を滅ぼそうとしてるんだよ
本当に在日国家にするつもりじゃねーの？
労働力が足りないと言って連れて来る外国人は朝鮮人と中国人だろ
そのうち日本人なんか居なくなるんだ

結局ID:ARIFsf050は一方的に喧嘩売って
逃げたのか。
せっかく>>250で節穴したのに。

とにかく賃金格差に文句言う前に自分がこれまでどの程度努力したのか
考え直してみなさいね＞ID:ARIFsf050

もう寝るｗ

>>384

貧困層なんて都市伝説
ハンバーガーがミミズでできてるとかの類

正社員してる友達の月収15万を聞いてうらやましく思う俺27歳
国民年金と国民健康保険で毎月２万円とられるのが痛い
それプラス家賃と食費と光熱費で収入のほぼすべてが消える…

自民に投票　貧富の差は拡大するが、日本は経済大国の地位を維持
民主その他　貧富の差はある程度縮小するかもしれないが、日本は経済大国から、殆ど話題にも上らない中程度の経済規模の国に

んー悩ましい

>>396
君いつも外国に行く外国に行くってそればっかり言ってるよね？
ネカフェ難民スレとかその他のスレでも言ってたよね？







なんでまだ日本にいんの？

>>256
30分近くムキになってsageで貧困層を叩いている・・・。
なにが目的なんだろう、気持ち悪いなコイツ。

>>391
解決になる。
最低ラインはクリアしとかないとな。
今ある教科書の課題の8割くらいは理解してもらわんと。
あとは出来る奴にはとことん投資すればいい。

>>391
議論して埒が開かないから解散して選挙して
最大公約数の意見集約したんじゃん。
今のところ、政府の路線が最大公約数。

>>392
景気悪くなりそうだな。

ホントに良いものを捨てないとホントに
良いものはもらえないよ。
うす甘い日本の利益を貰うために
それより大きい希望を捨てるわけには
いかないんだよ。妥協するわけにはいかないんだよ。
攻め　ないと、いずれ落ちていくのは
わかってるんだ。
日本と一緒に落ちて行って不満タラタラは
絶対に嫌なんだよ。

ブラック企業の営業でも零細工場の溶接でも何でも良いから、とにかく
実務経験を積めって事。嫌がってて、派遣やフリーターに逃げた時点で
人生は終り。

>>401
だって平社員の下剋上に脅える必要ないじゃん

>>378
駄目だこいつｗ　最後の最後まで誤魔化し茶化し目的の抽象論かよ。
こっちが具体論で言えと書き込んでるのに、「何処そこの書き込み読んで自分で判断しろって・・・」あのなぁ＾＾；；
おまえが自分の書き込みを全く説明できないのに俺に考えさせてどうするんだよｗ
というか努力論唱えたかったらその前に職探して働いたら？２ｃｈなんか辞めてさｗ
でなきゃ何の説得力もないぜ？

>スーパーで老夫婦がスシのパックを買って
>作業服を着た工員の若者がクリームパンを買ってる世の中じゃあ
ほんとだよねぇ・・

>>412
下克上は無いだろうが、転職は滅茶苦茶多いぞ

>>401
もっと問題なのはそういう歪んだ視点でしか物を考えられない
連中のあやつり人形となっている

安部慎三ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、なんつったって、唯一の保守政党がホワイトカラーエグゼンプションなんて
棄民政策をブチカマスような国だからな。

もうおしまいだよ。日本は。

派遣会社を無職が集まる団体にすれば解決
ピンはねも無くなって派遣会社の正社員だけ給料が多いとかも無くなる

>>409
そのケーキおいしいお？

はっきり言っておじさん達が分不相応な暮らしをしてきた為にこんな状況になったんだよね。
その上まだ老後の面倒まで見ろときたもんだ。

>>394
今は読み書きも出来ないのがいるからな。
それがあっての問題解決能力。

>>419
ケーキで美味しいのはモンブランだけです。

若者の賃金格差はそうないだろう
若い奴は正社員で引く手数多なんだから
実際賃金格差が酷くて深刻なのは
就職氷河期時代に卒業して、現在はもう若いとはいえない年齢の人たち

>>396
どこにいっても変わらないと思うけど
日本で頑張った方がいいんじゃね？
詳しい事情はわかんねーけどさ
何となくそう思ってんなら

あいかわらず国連とＯＥＣＤは正論で、
あいかわらず日本の政府は無策。
うちの子には国外脱出させないとな。

>>396
なんか凄い論理の飛躍だな
最後の一行で宇宙の果てまで飛んでいった感じ

国連ってこんなことまですんのか

>>411

営業や溶接ならフリーターからでも復帰できる
それがブラックだから嫌と逃げてるのが今の非正規

モンブランは全部クリームが栗じゃなくて、さつまいものほうが好きだお

>>407
メンヘルに何を言っても無駄無駄。
２ｃｈってまともな奴も多いけど、それ以上に精神病んでる奴が多いから。
メンヘルを海外行かせちゃだめよ。虐殺韓国人の例もあるし。

>>386
そうか・・・

>>394
戦前日本ってのは、基本は丸暗記教育だったんだけど、
戦後アメリカの価値観が入りだして、記憶教育よりも
問題解決能力ってことになったんだよ。

現状が、結局は丸暗記教育の賜物なのか、
記憶教育を放棄した結果かはわからんけどね。

今の若者のヘタレっぷりは、それ以前の問題がありそうだが・・・

>>409
ぜんぜんダメ。「読み書きソロバン」って言ったよなｗ
そんなもので解決になるわけないだろｗ

それに教科書の内容ぐらいは普通に勉強するに決まっているわけだ。
現状は、富裕層において「先の勉強」と、年数百万の予備校による
試験対策技術を叩き込まれることにより、格差が生じているわけよ。

>あとは出来る奴にはとことん投資すればいい。

言われなくても出してるよ。富裕層の親が。それで早々と決まってしまう時代に
なりつつある。（無論、貧困層の優秀な人材はいるけど一部だ。）

>>401
今の世の中はメディアで下層民の感情をコントロールできるから
まっとうな対価なんて与える必要がないんだわ

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

若い奴を低賃金で奴隷労働させれば景気は上向くだろうが
その後どうなるのか全く想像できてない

実際衰退しきって後進国もいいとこなのに
目先の事だけ、上辺だけで先進国とかホザいてるだよこの国は
臭いものの蓋を開けたらどれだけ腐敗臭がするんだか

>>410
>日本と一緒に落ちて行って不満タラタラは 絶対に嫌なんだよ。

えええええええ？？？？？？

いやw もうすでにその通りになってるよ君？

日本国内の役員報酬は20％だか30％だかアップしてんだっけ？
雇用側は上下無しだっけ？

>>406
民主と自民にもっと競合させればあるいは

>>415
そうなの？ごめん、知らなくて

はい結論

　日本終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くだくだ逝っても無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>431

ネットがあるから無理
それでも受け入れているのは基本的には納得して非正規してるから

普通に企業と結ぶ労働契約って、あれ奴隷契約だぞ

>>414
寿司なんて数ヶ月に一度、100円均一のくるくる寿司に楽しみに一人でいくくらいだな
スーパーで寿司買うなら切り身を買って似非ちらし寿司

>>422
そうか。もう俺らは若者ではないのか…

そろそろ若年層も本格的に政治権力に介入すべきときか？
選挙会場が老人ばっかりでなく若者で埋め尽くされてるのも見たいな・・ｗ

>>435　株主配当も↑ナ〜

何かと屁理屈こねて若者とか非正規を必死に叩いてるやつの滑稽なことと言ったら。

>>433
低賃金で奴隷労働させたって景気は上向かないよ
あがるのは企業収益と株価だけだ
日本人はあんまり株買ってないし、恩恵受けるのは
GSとか外人様だけだよ
賃金が低かったら内需が増えないしな

その前に中国と北朝鮮の懸念はどうなったの？

>>428
それはいけない。
断じて和栗。食ってみ？

>>430
別に丸暗記教育なんて受けた記憶無いけどな。
塾行けば行かない奴と格差生ずるの当たり前だろ。
何のためにカネ払ってるんだ？
エリート教育にはもう少し投資が必要だな。
富豪の馬鹿息子に馬鹿親がカネを掛けるのではなく、
アタマのいい奴に公的にな。

マスメディアの社員が金持ちだからいけないんだろ
マスコミを自由化しないのが悪い

ネトカフェスレでは一回言ったかもしんない。
で、今回は二回目。別にいいじゃん。

ストーカーみたいでキモいわｗｗｗ


別に、私が失敗しようとオマエラには関係ないじゃん。
ただ、こういう人間がいるんだよってこと、生暖かく
見守ればいいじゃん。
行けばなんとかなるかもしれないし、ならないかもしれない。
それこそ、実験であって、するべきことであって
しなかったら後悔じゃん。で、
オマエラは、なんか実験やってんの？やって
無いなら、私と同じ実験やってみれば？って
ことで書いてるだけじゃん。

経営者になってゴミどもを低賃金で酷使したいなあ

>>431
>というのも実は先月、『会社への忠誠心、日本が世界最低　。。。』という
>ショッキングな新聞記事に出くわしたからだ。日本人の多くは会社への忠誠
>心があるものとばかり思っていたのだが、今年３月に米ギャラップ社が行っ
>た調査では、仕事への忠誠心や熱意が「非常にある」と回答した人はほんの
>９％で、２００３−０４年に行われた他国での調査と比較すると１４ヵ国中
>最低、最も高い米国の２９％の３分の１以下だという。ちなみに、仕事への
>忠誠心や熱意が「あまりない」と答えた日本人は６７％、「まったくない」
>が２４％とのこと。「米国は不満があれば転職する。日本は長期雇用の傾向
>が強いこともあって、相当我慢しているのではないか」というのが、記事の
>最後に載っていたギャラップ社の分析だ。

と、いうことだそうな。

http://www.iec.co.jp/wa/0506/0506.htm

日本でも近いうちアメリカで起きた銃乱射事件みたいの出てくるよ
格差問題は犯罪が増える
現にもう日本は犯罪だらけだ
日本オワタ・・・もうダメポorz

事務総長がチョン

事務総長がチョン

事務総長がチョン

事務総長がチョン

事務総長がチョン

事務総長がチョン

>>421
>今は読み書きも出来ないのがいるからな。

きっとそういうのは、中流の下流化が進めば増えるよ。
繰り返し学ぶ時間なんかなくなるからな。

なんだかんだで、あなたは「日本的中流感」に根差して
ものを言ってるわけよ。ソレがもう終わりつつあるの。

漏れはそれなりに幸せな生活をしていて、家に帰って
余裕を持って勉強をする時間も充分に与えられた。
それでクラスでもトップだった。
しかし成績で劣るから排除せよと考えたことは無いな。
そんな感じでいいと思うけどなぁ。

ワークシェアリングってのがあったんだが、
日本は雇用時にかかる経費が高いために、まったく広がらなかったな

なにコレｗ
おまえらバカだな〜
自分で派遣屋を
開業すりゃあ良いのに！
はっきり逝ってボロいよｗｗｗ
まっ、対外的には全然もうからね('A`) って
顔するけどさｗ
正直、規制がかかってウザくなったら
業態を変えてなんかやるお

つ【できる者は行い、できない者は教える】

この言葉に若い内に出会えたのが勝因だな。

>>438
ネットはお上がわざわざ残してるガス抜きの場だよ
2ちゃんからまともなデモや暴動が起きるとは思えん

就業者数（計）=20536人

国勢調査＜裁判官,検察官,弁護士＞より

労働時間(平均)＝168時間/月
賃金(平均)＝2097.01万円/年
年齢(平均)＝40.5歳

みんな法曹になればいい

日本の事まで心配してくれてありがとう。
おっと、世界中にはもっと貧しい人たちがいるので
そちらも忘れずに必ずフォローしてあげて下さいね。
こちらは心配には及びませんよ。

若者の格差というより
無能な年寄りと前途有望な若者の格差が問題なんだろ？
団塊税や長寿税とって、氷河期控除をしろ

労働者なんて、一生かかって食っていく金とわずかな土地建物
所有するだけだろ？
しかも、退職するまでローンに縛られる。
土地につながれた小作人じゃねえか

なんで投資の世界って
老いも若きも短期投資なんだろうな
老人はわかるよ？いつ死ぬかわからないから
でも金持ってる老人がリスクの高い短期投資するから
変な方向へ金が流れちゃうんだろうね

>>458
近衛文麿のようだなｗ

>>448
だから早く外国行きなよ。誰も反対しないし、止めないよそんなん？
あんなに言ってたのにまだ日本にいたんでびっくりしただけだよ。

>>435>>442
これは酷いですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・正規・非正規雇用者数と一人当たりの年間平均役員賞与の推移を合成したグラフ。
http://stat.ameba.jp/user_images/62/2c/10015704145.gif


・正規・非正規雇用者数と年間株主配当金総額の推移を合成したグラフ。
http://stat.ameba.jp/user_images/ac/c0/10015704242.gif


補足記事　その３（もはや隠し切れない雇用環境の悪化と実感の無き景気回復の関係）
http://ameblo.jp/kaiten2006/entry-10025349409.html

>>435

大会社のリーマン→過去最高のボーナス
普通の正社員→給料微増
非正規→失業率減少
ホームレス→マック、ネカフェで寝れるようになる

みんなここ数年でよくなった
小泉ＧＪ！　安倍ＧＪ！

サビ残やらされて、低賃金で
体壊しかけて、そんな過去があった。
それは私が馬鹿だったからというのも
あるけど、そこまでしないと生活を保てない
若者層というものに対して、日本に対して
疑問が出てきた。これは純粋に。
で、政治活動でなんとかなるかというと
ならない。だって、ずる賢い奴が搾取していて
馬鹿な庶民が絞られてるだけじゃん、実体は。
だから私みたいな馬鹿が一人はむかったところで
どうにかなるわけじゃなし。
だから、離れるしかないって言ってる。
システムの崩壊なんだから。
そりゃシステムはまた作られるかもしれんが
その時は、私は死んでる。50年先とかもっと先だから、それは。

>>444
でも、とりあえず経済大国を維持できるな

>>453
別に何にも根ざしてないぞ。
公教育ってのは要は税金でやるってこと。
つまり再分配。
下流だろうがなんだろうが、
別に強制してやりゃあいい。
成績納めなきゃ進級できないようにしてもいいな。
要はやり方。

>>427
そんな感じだな
うちも汚い＆ガテン系だが、2,30代の人は1ヶ月持たず辞めていく
理由を聞くとしんどい、汚い、休みが少ないがほとんど
給料はそこそこだし、勤務時間も短いし、休みもそこそこだと思うんだけどね・・
40代のおっさんは次がないからか、必死で頑張るんだけどな

>>417 衆愚政治の終末か。

在日は本名で生活保護もらい
通名で仕事する

人類は　猿から進化した
いま、また人類は、進化しようといている。

国全体が落ち目になっていってる時は、個人が努力しても無駄。
大きな流れには逆らえない。
平気で人を騙したりする生き方をしないと豊かにはなれない。

一度しかない人生、貴重な時間を日本で過ごすのは損
であることはたしか。

事務総長がチョン

事務総長がチョン

事務総長がチョン

事務総長がチョン

事務総長がチョン

事務総長がチョン

大株主は小刻みに売り買いするだけで大もうけできるし
まじ格差社会だな

その前に、介護職についたとたんにワーキングプア寸前という労働環境を
改善しろ

>>446
>別に丸暗記教育なんて受けた記憶無いけどな。

俺も、私的には受けていると思っていないが、
実際、世界基準でどうだったかは謎だ。

あと、こちらの趣旨としては「記憶教育」の見直しを主張してるからな。

あと塾に行く行かないっていうのは、当然、親の格差の問題なわけで、
個人能力ではないんだよね。

>富豪の馬鹿息子に馬鹿親がカネを掛けるのではなく、

ネオリベが進めば、そういうバカ息子が
「俺は才能があるのだ！」と言い出すよ。
そして事実、成績も「素養ある下流」より上になるだろうから
説得力も生まれる事になる。

あくまでその是正しか、コチラは主張してないんだよ。

つか、「才能」なんて、大したもんじゃないよ。
誰かが遺伝子レベルで圧倒的に優れているって考えは天才幻想。

>>456

そりゃあ、非正規が今の生活にさほど不満を感じてないからな

で、中国についての言及はなかったのかね？

要するに低所得者って怠慢怠惰ということだろ。
低所得者懲罰重加算税でもかけてやれば、
必死こいて働くようになるさ。

http://saitama.no-ip.com/market/user.html?d=323

またNHKでワーキングプアやってほしい。

3000万円の家家屋所有するにしても
金持ち→3000万円　キャッシュで買える
リーマン→ローン組んで3500万円かかる

あら不思議！同じもの所有するにも金持ちの方が安くて
貧乏人の方が高くつく！

はいはい根性論根性論

逆に考えるんだ
国家の滅亡という一大スペクタクルに立ち会う代償で
低賃金になってると考えるんだ

格差が解消されるまで働く気なんてねーｗｗｗ

なんかニートがいっぱい居るな

国連による後退国認定でました

今の社会に合ってる言葉は

「金持ちはさらに金持ちになり、貧乏人はさらに貧乏になるってこと。」

働くとか働かないとかいう問題の前に、もらえる給料が増えていかない。
企業も雇用よりも競争に力を入れるから株主とか幹部にお金を還元してしまう。
その結果が今の低賃金格差を引き起こしてる。

金持ちは結局どんな教育も受けられるくらいにはお金があるから
その分を子供に使える。その結果その子供も高学歴になりやすいから高収入になる。
貧乏なのはこの逆になるわけ。

教育格差は賃金格差にも関わるし、日本は大学費用が高く中退が多いんだ。
いろいろな所で日本は終わってるよ。
まあなんていうか・・・本気で変えていこうなんて奴はほんとにいないからな。
いたとしても孤立して無意味な存在になる。

まあ実際は簡単で、行政が責任を持って雇用すればいいだけ。
ようは個人も行政もやる気が無い。

>>485
あー、三国志みたいな世界になったらなったで面白いとは思うが……
政治家はそれじゃあ駄目だろうなｗ

国連って偉そうだな。
中国にでも言ったら？

>>480
必死で働いてもステップアップ出来ないのが問題なんじゃん

派遣フリーターはいったん中国あたりに落ち延びたほうがいいよ。
足利尊氏も西国へ落ち延びて体勢たてなおしたし。項羽みたいにこの場で犬死するより
３０年後に日中共同軍で日本正社員軍を倒しに戻ってこようぜ。
天下三分の計なみに時間かかるがそれがベストだと思うよ。

>>477
別に記憶教育自体はいいんじゃないか？
覚えてないよりはマシだろう。
それだけだと困るが。

天才ってのはいるよ。
アスペルガー以外にもな。
5歳で東大受験数学を解くとかは
カネ次第ってわけにはいかないからな。

こんなこと国連に報告してどうするの？
賃金格差よりも賃金すら稼げない国の人がいるというのに．．．

>>467
誰のための経済大国なのよw
プアーホワイト一直線になるぜｗ

>>483
住宅はローンのが安くなるんじゃなかったけ？

>>483

それが何か問題なのか？

>>422
まぁそういうこった。
漏れは今34で、団塊Jrのピーク年齢。

今の若者と同じレベルの大学に行くためには、軒並み偏差値が5以上高くなきゃ入れなかった。
就職は漏れらの下の世代のほうが厳しかったがね。っつうか、漏れは修士だったんで
そっちにもぶちあたったが、まあ、さらに下の2002年入社の底の世代に比べれば、就職の観点では
ましだったのかもしれない。

漏れはそれなりの会社の正社員をしているが、うちの女房はついこないだまで派遣社員やっていて、
派遣社員がどれだけ過酷で団塊やシラケ世代から人権のない扱われ方をされているのか、
よく知っているつもり。

まぁ、なんつうか、ふざけんな自民党と、
そのほかの野党がすべて外国人参政権賛成のカルトの現状に、
死んでしまえと言いたいかな。


いずれにしても、こんな世の中で、子供なんか産んじゃいけないな。
こんな世の中に産むこと、そのことが最大の児童虐待だよ。
子供を産むことは、子供をレイプすることよりもはるかにひどい所業だと思う。

世界中に、奴隷願望のバカ国民性をアピールｗｗｗｗ

友達が必死こいて就活やってんだけど、説明会で嘘吹き込まれても何とも思ってない…

サビ残も休日出勤も冗談だと思ってる

過労死させる恐れのあるブラック企業から健康診断書の提出求められてるらしいが、企業も学生も馬鹿だと思った。

累進課税で平等を図ってるっていうけど
あんなの気休めだぜ
なぜなら、金持ちだったら法律家雇ってどんどん節税していける
一方、貧乏人は役所の言うまませっせと税金支払う仕組み

国連組織使ったチョンの反日運動だろ。
当然想定済みだろ。
気にするなよ。

>>468
自分で気付いてないだけで、実際は「旧日本平等感」があると考えて、
それに根差した考え方してるよキミ。
それだと現状の指摘にならん。

まずね。
「貧乏人が努力して天才となり活躍」ってのは美しい物語だが、
本来は、そういう物語が生まれない国こそが「美しい国」なわけです。

そして、成績を収めなければ進級できないと言うが、
その税金はもちろん、国が出すんだね？

年齢制限システムを変えるって言うなら、それは同意だが、
留年するたびに大金が必要になるなら、それは下流層は付いていけないぞ。

なんか、どうもワンテンポ前の保守論壇の意見って感じがする。

>>478
あなた馬鹿ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

非正規のうち自ら生計をたてなきゃいけないであろう
男性と独身女性の５割はまだ若年層ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://stat.ameba.jp/user_images/e8/a8/10019650766.gif

平成18年平均の労働力調査で1677万人存在するという
非正規のうち40.01%である671万人が卒業者である男性と未婚女性で
そのうち19.92%にも達する334万人が将来自立しなければならない
15〜34歳の若年層で占められている

不満が爆発するのは15〜34の若年層３３４万人が年長になってからですよｗｗ

すでに年長になっている氷河期世代の先頭が爆発してますからｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
弁護士３倍増させて、アメリカのような訴訟社会にしてしまえｗ

>>497
もうなってるよw

若者の賃金格差とか言ってるけど、今から就職するヤツは楽なもんだ。
助けれべきはその世代ではない。
んで、再チャレンジ。
何が再チャレンジだ！
何が再チャレンジするチャンスを与えるだ！

何で再チャレンジしなきゃならんのだ。
受験競争・就職氷河期、散々チャレンジさせておいて。またチャレンジかよ。
チャレンジしても無駄だったのを一番よく知ってる世代だってのよ。

再チャレンジがあるとすれば、企業と国に対して、就職氷河期世代を救うチャンスが与えられる、つーことだ。
就職氷河期世代に与えられるのは、チャンスやチャレンジの機会ではなく、福祉であり、金であり、直接の支援だ。
それが救うと言うことだ。新卒採用をしぼって、企業は生き抜いた癖に。

就職氷河期世代に、給料とは別に、無差別に月２０万与えろ。

日本で頑張れるよ、まぁ、そこそこはね。
でも、日本のシステムじゃぁ、確実に浮かび上がれない。
成功とかじゃなく、言葉に出来ないけど、
規制規制で屋台も出せないような
世の中だろ。なにかに付け、資格だし。
そんな固い固い日本じゃ創造し続けることは
無理なんだ。特に力の無い私では無理。
だから、多少緩い外国のほうが仕事が
出来るというか、希望を持って仕事が
出来ると思うんだ。
あと、世襲とか既得権益とか老人とか
そんな恵まれた人を僻まなくて済むというのは大きいかも
しれない。
同じ貧乏であっても格差があると思うンだ。

>>1
派遣とか契約社員の給料はIT系だと能力次第だからピンキリだからなあ・・・
おれは２年更新の契約社員で月額１００万〜１２０万もらってるけど
それには交通費とか必要経費に所得税に社会保険に厚生年金とかこみこみの値段だしなあ

まあ偽装先進国であるのがやっと国際的にばれたというだけ

>>483
私の知ってるお金持ちは、
一億を離婚の慰謝料払って、一億で家買ったよ。
3000万を3500万で買ったくらいがなんだ。

>>494
将軍とフリーター一緒にするか！！

>>502
あんなもん合コンと同じ。
「オレ、フィギュア100体持ってます」とは言わない。
付き合って家に連れてきて判明する。

>>4
将来、低賃金が生活保護申請しマクってパニックになるって書いてあるのが読めないの？
今の話をしてるんじゃないよ。
将来、今、年金すら払えない低賃金高齢者が、膨大して、
国が破綻しまくるって意味。

働いてもその後のキャリアが全く見えないような職は、
３０代以下は就くべきではないだろうよ。

厳しい環境でも将来的なキャリアに繋がる職を選択すべき。

金持ち経営者が、今目覚めて労働者に還元することをしなければこの国は完全に終わる。
金持ち経営者は国の中を見るべき。
海外競争力なんて要らない。

氷河期世代って、大卒で進路未定が20％超とかだったんだろ？
何しに大学いったんだ？って自分で思わないのかな・・・

時に利あらず騅ゆかず、ならば中国へいったん落ち延びよう。
１５年後ぐらいには少子高齢化と経済萎縮で日本は痩せこけた老犬みたいな国になってるから占領も楽だろうし。

自己責任だろ
正社員になれるときにならなかったのが原因
世代のせいにしてるんじゃねえよ、負け組みが

日本政府　「分担金を減らして低所得の若者支援にまわすことにします」

>>495
そうそう。言い方が悪かったな。
「記憶教育」をすることを見直せってコトで、
「記憶力より発想力」って幻想を見直せって意味ね。

>天才ってのはいるよ。
>アスペルガー以外にもな。
そういう論理自体が、ちょっと変なんだよなぁ。
「生まれながらの素質」なんか論じたってしょうがないんだよ。

格差が広がると上下の対立は深まる
更にそこで上層が調子に乗って下層に鞭をふるいだすとついに…

中国人労働者ですら逃げ出す日本の雇用条件が問題なのでは？

金持ちからもっと税金を搾り取って貧乏人に配れ。

>>505
平等感があろうが無かろうが知ったことではないね。
カネ掛けてよくなるなら掛けりゃいいじゃない。
アホな景気対策よりは全然マシ。
まあそう簡単にはいかんだろうが。

ついてけないぞというが、
それをついていけるようにって話をしてるんだ。
分かるかね？
テンポは前でも後でもどっちでもいいな。
新しければいいというわけでもないだろうし。

>>524
そういえば研修生の殺人事件があったなぁ

>>503

勉強しないのは自己責任以外の何物でもない

正社員も低いお・・・

在日右翼のみなさま後もう少しで交代の時間ですよ
低底庶民を煽るだけ煽って税金納めてもらって
機密費から生活費と活動費を稼ぎましょうね。

国連は地下資源格差を解消すべきだ！

>>520
あなた馬鹿ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ち組は自営業と役員ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

若年層の正社員の５割は家庭を持ってませんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負け組みを脱出するには社会のルール以外にも脱出する方法あることを忘れてる
負け組みがいつまでもよい子でいるとはかぎらないからな

無職の俺は
正社員との格差１００倍。

>>525
それって当たり前だよな
もともと、富裕層が貧困層から搾取してんだから
富裕層が社会に還元するのは当たり前

>>523
古代中国なんかで国が滅びるきっかけは農民の反乱だからな。

とりあえず所得格差の問題が起こってることは事実として
なんでそれが国連の経済報告で問題視されるのか、誰か説明してくれないか？
不良債権とか雇用情勢ならまだわかるけど

国の維持もできないほどになったら、対策するんじゃね
遅いと思うけど
まぁ、本当の金持ちは国籍なんか関係ないし
どうでもいいんだろ

>>517
そもそも国力は、国土・資源・人口の問題が圧倒的だからな。

はっきり言ってその全てに恵まれていない日本が国際競争力を保つのって、
無理だと思ってるからな、オレ。
高度成長期の幻想を見てもしょうがない気がする。

もう生涯20万/月でいいです・・・
結婚しない家建てない実家住居なら、結構余裕な生活です・・・
貯金は5万/月がいいとこですけどね・・・

>>522
発想力も記憶力もどっちも必要。
偏ったらいかんな。

いや、何事も論じることはいいことだ。
才能あるなら発掘し、役に立つよう育てればいい。
それだけのごく自然な話。
それが出来る社会と出来ない社会なら、
前者の方がいい。

>>518
大学に入る競争率は高かったのにね。悲惨。

>>500
俺も36なんだが、子供作る気がぜんぜんない。

今は起業してそれなりにうまくやってるけど、
10年後にどうなっているかもわからないのに子育てなんかできるかと思う。

手に職はあるから、最低でも自分と嫁ぐらいは食っていけると思うけど。

>>537
先進国がそういうあふぉな国家運営すると

日本がやってるからいいじゃんと後進国にたしいて示しがつかないだろｗ

だから日本人なんて先進国の資格ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経営者に国の将来の事を考えろっつっても無理な話だろな
だって、本来はそれ政治家の役目じゃん
もっとも日本の政治家様は政治献金と引き換えに大手企業に媚びりまくりですが

>>518
思った人間は引きこもりか自殺

無職は死んでいいな

まー政治家やら資産家にとっちゃなんでも自己責任にしときゃ楽だからな。
労働者のなんでも政治が悪いちゅのと同じだわな。

ただ、この記事は国レベルでの解決策の問いかけになってんだから
格差の解消に有効な政策を取ってきたか来なかったかとか
自己責任自己責任いってないで、
そういうのを語ればいいのにとは思うが。

>>545
従業員の生活と人生を考えるのは雇う側の最低限の責任だよ

派遣会社が跋扈してる現代日本。
格差分を吸取る悪徳企業。

国連に潰して貰うが一番手っ取り早い。

俺が大金持ちになったら竹中元大臣みたいに
アメリカに住民票移して、こんな国には納税しない
今は納税額よりたくさんの公共サービス得てるから
わずかな額を納税してるけど

国連の勧告に法的拘束力が無いって言うんなら‥‥。

国連軍が動くしかないな。

国連は事務総長がチョン

国連は事務総長がチョン

国連は事務総長がチョン

国連は事務総長がチョン

国連は事務総長がチョン

国連は事務総長がチョン

国連は事務総長がチョン

たくさん衝撃的なことがあったけど、
目の前で若者に対するリストラを見たからね、
私は。団塊があと10年しがみ付くために
氷河期世代を切っていった。採用もほとんど
しないし。自分らだけが年金を貰って、
給料も貰おうという魂胆。会社はもちろん
傾いていたけど、潰れるほどでは無い。
大きい会社だよ。誰でも知ってるやつ。

この前スーパーの張り紙で年齢制限30歳まで
って書いてあった。衝撃だね。30代のむちゃくちゃ
働き盛りを切り離すその精神と、それを
許す国のシステム。どうかしてるよ、狂ってる。

すでに若者をまともに扱おうとはしていない。
システム、法律ごと、若者を切り離している。
いくら心のある中高年がいようとも
この流れは止められない。

こんな衝撃的な出来事がここ12年。ずっとあった。
派遣社員の扱われ方も見たし、アルバイトもやったし、
面接で言われたことを覆されたりした。嘘言われた。
だから、このシステムに対する信頼感が無い。

私は学校で一番の成績を取るぐらい糞真面目馬鹿で
一直線な気質だけど、こんなシステムでは頑張れない。
お金とかの問題じゃなく、心が離れた。

>>495
アスペルガーって天才とか関係ないけど・・・。
なんでそんなしったかぶりしてるの？

なんか今の日本は皆総じて心が狭いよね
上は搾取しかしないし、下はお互いに叩き合ってるだけだし
下で反乱起こす統制が取れてないから上はやりたい放題

もうどうにでもなれよ、知らん

>>532

非正規にそんなやる気があればとっくに正規になってる

>>518
競争が激しいからこそ、さらに受験競争して学歴を得て、少しでも楽をしようとしたんじゃまいか

連合国軍の派遣ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ？？？？？？？？？？？？？

格差が広がれば結局は国力が衰退するってのに。
一部の企業だけが強いって、ただの発展途上国やんけ。

>>545
それは正論でしょうけど

この国の総理は経営者に国の未来を考えさせてますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その安部慎三の支持率がそんなに酷くはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本終わりでしょこりゃ

池田総理みたいに所得倍増計画みたいな事やるような
政治家はいなくなりましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな業種でもいいけど、営業職だけは経験しといた方がいい。
商売出来ない奴にとって、今の世の中は相当厳しいと思う。

派遣フリーターはマッカーサーみたいにアイシャルリターンと言い残していったん中国・東南アジアへ
逃げよう。BRICs経済の爆発力で力をつけ、捲土重来で日本占領プランでいこうよ。

>>534
無限大だよｗ
そんなこと言ってるから無職なんだよ・・・

>>535
その通り。
本来、人の１０倍稼いだ奴は、人の１０倍消費すべきなのに、
倍も消費してないようなケチ野郎が大勢いるのが問題。
消費しきれない分は没収しなきゃいかん。

ニホンノワカモノノセイカツレベルテイカ　ザイニチヲハイジョ

国連はチョンの反日組織

国連はチョンの反日組織

国連はチョンの反日組織

国連はチョンの反日組織

国連はチョンの反日組織

国連はチョンの反日組織

国連はチョンの反日組織

派遣会社のピンハネ率を規制しないからだろ
欧米ではやってんのになぜか日本でやらない不思議

>>440
日本人全体からみると若いけど
雇う側からすると若くないから、そういう意味での若くない
寿命も年々延びてるわけだし
雇う側も若いの幅を広げればいいんだけど

>>565
マイケルジャクソンみたいな奴がいちばん偉いな

>>561
どうでもいいがファビョーンメーター振り切れとるぞ

>>526
おいおい、だんだん論理が繋がらなくなってるなぁ。

公的資金を出すっていうのは、むしろ「格差肯定、ネオリベ主義」においては
非常に否定的になるんだよ。「小さな政府」に反するから。

どーもキミは、ネオリベラリズムじゃないような気がする。

>ついてけないぞというが、
>それをついていけるようにって話をしてるんだ。

それなら公立において、高校、大学も含めて
負担にならない、もしくは無料の留年料金にするのかな？

それで納得行くまで学べる環境を作るために税金を使うなら、
それはオレの発想に似ている部分だが。

塾でもなんでも行って、バイトもハケンもせずに勉強できる環境がある人と、
その逆では、「遥かに強大な努力」を強いられてしまうんだよね。
オレは、個人主義と自己決定を最重要視する、プロト・リベラリズム派。

下層の賃金を上げるかわりに今の倍、長時間労働させるとか
自民政府も色々考えてるだろw

選挙に行く若い奴が少ないからこんなことになるんだろ。選挙に行く人たちが有利な政策がとられるのは当たり前。結局投票しない奴らが自分の首を絞めてるだけじゃない？文句だけ言ってたって何も変わらない。やっぱり行動しないとだめだと思う。

>>564
0にいくら掛けても0だ。

どう考えたって、労働者代表政党に投票しないのが悪い。

>>555
アスペルガーの一部に、健常者ではなかなかいない能力を持つものが稀にいる。

金持ちって稼いだ分だけ使わないくせに
なんでもっともっとって欲しくなっちゃうんだろうな、
小学生みたいな疑問で悪いけど。

>>557
わざわざ正規という名の負け組みになるために

非正規がんばれとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたやっぱり馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

氷河期世代が将来日本を駄目にする、といううより
団塊世代がまず日本の年金や生活保護やらのシステムをボロボロにして
それを支えなきゃならない世代の中心が氷河期世代なわけで
そう考えると、氷河期世代が寿命で死に絶えるまでは日本はボロボロのままで
さらに団塊〜氷河期の残した傷を、今はまだ生まれてさえいない世代まで残すって事だろ？

売国基地外じゃないけど、日本終わってるね、これは。

>>561
なにしろ政治家の世界が、一番格差の固定化=世襲化が進んでいますからね…

>>568
派遣会社のピンハネを政治屋が美味しく頂いてます。

>>554
年齢制限30歳までって普通、むしろ優しいんじゃない？
日本以外は違うの？

外務省って国連中心主義なんだってな。

外務省はそんなにチョンが好きなのか！

>>532
ごめん、俺の親父社長だから。俺大学卒業したら自動的に役員なんだ。
で、休みの日には会社に入って社会勉強させてもらってるけど。

３０代前半・・・へこへこ媚を売ることだけはできる。俺に敬語つかうとか恥ずかしくないの？
２０代後半・・・パニックになりやすい。ちょっと意見をいうと固まるｗｗ

ってことでやっぱりいわゆる氷河期世代って、社会にもまれてないからその分無能なんだなっていうのが俺の印象。
まあ、俺の会社だけかもしれないけど、どこもそうなんじゃないの？

>>554
現状で団塊＝団塊ｊｒ（氷河期世代）の親
なわけだから親が子供の面倒見る図式でいいんじゃねえの？

派遣フリーターにも日本国籍はあるし、日本進出を狙う三国人と手を結べて
利益が合致する部分が大きいと思うよ。たしかに現時点で派遣フリーターのおれらは負け組みだけど、
必ず巨大な一徹を食らわすことができる。このまま奴隷で終わるよりずっとマシかと。

age

>>543
孤独死が怖くないならそれでいいと思うよ。

>>544
意味わからん
アメリカや中国の経済なんてめちゃくちゃだし
先進国が手本になる必要を国連が説くことないだろ

飛び込み営業もしたし事務職もした。
接客もしたし、電話応対もした。
人の心は荒んでいる。物は売れない。
大きな会社が来て、仕事をすべて
ぶんどって行く。シェアリングという
助け合いの精神も無い。ニュースを見れば
景気回復という嘘ばかり。
政府は有効な手を打たない。というか
打っても遅すぎる。今の30代は特に酷い生活だ。
今、安楽な30代でも一旦落ちると、わかるはずだよ。

この国は金持ちだけで運営していけばいい。

希望を持って頑張ろうとする人を追い出すシステム
なんだから、誰も頑張れない。頑張ろうと思っても
頑張れない。

これから市場リサーチという外食に行く団塊ｊｒより。

>>503
ふ　ざ　け　る　な　。

てめえらがマターリ2ちゃんだアニメだって楽しるときも、土日で午後まで寝てる時も、
フル回転で仕事回してきた俺が受取った報酬の中から年間350万も搾取したら十分だろ。

むしろ、たいして納税していない奴から選挙権奪いたいくらいだ。

>>541
>発想力も記憶力もどっちも必要。
>偏ったらいかんな

そらそうだ。
オレは、色々な事を記憶をした上でしか、発想が出来ないって考えてるから、
今みたいに「記憶否定、発想重視」ではなく、記憶を発想の上に置くべきだと思う。

そしてコレが教育でも重要なんだ。
「まず記憶をして、それから発想力」って考えだと、
その記憶の段階を与えられない下流層は、発想力を試される以前に
振り落とされてしまうってことなんだよ。

後の部分は同意。

>>572
別にオレは論理破綻してないよ。
おれはネオリベやら何やらではないし。
必要があれば、是々非々で投資しましょうって言ってるだけ。
簡単でしょ？

成績のいい奴は無料でもいいかな。
別に納得行くまで学ばせる必要は無いけど。
そいつに投資する意味があり、そいつのやる気と能力があるならいいんじゃない？

>>576
日本にはイギリスのような労働党もないし
肝心の労働組合が労働環境の改善よりも反戦活動に熱心なのもなぁ

>>577
まれにって？
アスペルガーでも極まれってことかよｗ
健常者でもまれに天才いるよ？？

あすぺるがーと天才の関係もっとくわしくよろしく。
アスペルガーの定義とかしってんの？

まあ、公務員の俺には低賃金だとか、格差社会なんて(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ
大事な次期にあそんじまった奴らの哀れな末路だろ、こんな話。

>>577
健常者の一部に、健常者ではなかなかいない能力を持つものが稀にいる。

>>585
親の七光りで苦労も知らず役員になる君も
社会にもまれてないからその分無能な人になりそうだな
そうならないように頑張ってください

>>568

する必要がないから
欧米の派遣は専門職
日本の派遣は欧米の不法移民に該当する

後１５分で交代ですよｗ
もっと扇いで下さい。

>>574
その通りだけど、今の若いのは新聞はおろかニュースさえ見ないのが増えてる
せめて携帯の使用時間を半分に減らして、本を読んでくれって思う
漫画でもいいから

>>585　パロマ親子になんなよｗ

とりあえず団塊が死に絶えた頃に世の中のバランス取れるんじゃね
長年のしわ寄せが来てるんだからそう簡単に解決できやしないよ

>>585
お前の会社はろくな会社じゃないんだな。

>>557
うちの女房は、正社員になったよ。金融系。
年収は700万。

ただ、だからこそ、当人の女房も、それをそばで見守っていた漏れ自身も、
お前さんみたいな糞の言うことは信じないよ。


>>518
思っているよ。
だから、今の新卒にも、団塊やシラケ世代にも、ふざけんなと思うんじゃないか。

今の新卒の大学の偏差値なんか、軒並み下がっている。
今の早慶なんかより、当時のMARCHのほうが偏差値が高いケースも多い。
そのくせ、今の連中は飄々と入社できているわけでね。
もちろん、新卒でも苦労はあるだろうが、人間扱いされているだけ、羨んでいるよ。
漏れらの世代は。

>>539
上昇思考もなく諦めきってる人間が
他人に説教できるなんて良い時代になったものだな

スレが早いわりに長文おおいなｗ

でもﾏｼﾞで今の日本は終わりの始まり
政治不信、司法不信、行政不信、マスコミ不信、国家信仰が
終焉を迎えようとしている

>>574
20代が90％投票しても
60才以上が30％投票するより少ないんだぜ？
多数決で決まるんだから
選挙じゃどうしようもないよ

非正規雇用で低賃金、少子化も加速する美しい国ｗ

まぁ、バージニアの事件を笑ってはられないわな・・・

ID:3gvFl7sN0 と ID:vU1jleQt0 て同一人物？
もういないようだが

>>585
メンヘルでしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お大事にｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>596
おまい年齢は？

公務員の給料が民間の１．６倍というのもおかしな気がする。
公務員のほうが給料が高い国なんて世界中にあるのか？

>>596
激しく同意だね

賃金がもらえないのは本人の能力がないってことに気づいてないバカが多すぎる
そんなことだから、派遣とか自分探しとかやった結果がいまのみじめな自分になったってわかってない氷河期世代は
日本じゃ谷間の世代ってことでいいんだよ
累進課税とか上目指す人の足引っ張るなって感じだ
公務員は日本を動かすためもっと頑張って欲しい

>>592
記憶の段階は与えてるだろ。
ちょっと授業数少ないけど。
あとは教師の質だな。

発想自体はのび太でもできる。
でも基礎が有った方がもっといい。
のび太にはのび太なりの、出来杉には出来杉なりの
課題を与えればいいのさ。

なんで>>591みたいな人が昼間から２ちゃんで吠えてんだ？ｗ

>>591
休日も働くなよ。
ちゃんと休む時に休んで、お前の会社は人が足りない分は雇え

国連ＧＪ！
国連にまで格差を指摘されてるのか。
これで内閣も格差問題について認めざるを得なくなるな。

>>584
日本もパンギムンに投票したよ

>>601
ケータイとPCでニュース見てるから、新聞は取ってない。
TVも殆ど見てないぜ

ここらで一発、地震でいろいろ壊滅したら少しは楽しくなるんじゃない。

>>585
（・ω・） なんて会社？

>>580
氷河期世代は人口も多いところだからね。
この世代が子供を作らなかったってことが致命的。

>>605
正社員にならないと幸せになれないなんて考えじゃ
その生活維持するの無理だと思うよ。
逆ならまだしも

革命を起こすにも起こそうと計画しただけで犯罪な世の中だからな
一発逆転なんて無理だ

>>540
結婚して共働き、実家住まいならもっと贅沢
できると思よ。

>>601
昔は漫画ばかり読んでなくてちゃんとした本を読めといわれていたものだがｗ

>>597
うん、そうだよ。
でも同じ能力を持つなら、健常者に投資したほうが効率的だろ？
選んで投資しましょうってこと。
で、何がいいたいの？

>>593
念のため聞くけど、義務教育って無料なのは知ってるよね？

>必要があれば、是々非々で投資しましょうって言ってるだけ。
それは当然だけど、それだけだとネオリベ政策では
「不要だから投資しない」もしくは下流層をごまかすための
ナショナリズム高揚で終わりなんだよ。
そういう政策まで明確に決まってるからね。実際には。

>成績のいい奴は無料でもいいかな。
ここに問題があるんだよな。
そんなことに妙な差を付けたら、逆に再逆転の必要は無い。
どうせ高位の学校に行くんだから。

結局それも「日本的天才観」であって、
現実的には競争により、勝ったり負けたりするもんで、
統一した強者ってのは、なかなか登場しないんだよ。
それを統一強者にしてしまうのが、よーするに格差社会なわけだ。

>別に納得行くまで学ばせる必要は無いけど。
いや、やりたいなら多少劣っていてもやらせるべき。
納得行くまで学ばせて、伸びる才能もある。
元々劣等性の天才学者なんていくらもいるからな。

氷河期世代が将来日本を駄目にする、というより
団塊世代がまず日本の年金や生活保護やらのシステムをボロボロにして
それを支えなきゃならない世代の中心が氷河期世代なわけで、勿論支えられるわけもないわけで
そう考えると、氷河期世代が寿命で死に絶えるまでは日本はボロボロのままで
さらに団塊〜氷河期の残した傷を、今はまだ生まれてさえいない世代まで残すって事だろ？

売国基地外じゃないけど、日本終わってるね、これは。

>>1
じゃ国連分担金を若者の格差是正に使うからよろしくな。

>>591
あんたよりも金をもらっている連中は、自民党がいろいろと得をさせてくれているよ。

あとは、自民党に助けてもらえるレベルになるように、おまえ自身ががんばればいいんだろ。
努力不足を他人に転嫁するな。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>477
圧倒的な才能ってあるよ。
運動とか楽器の演奏で考えてみなよ。あるだろ。
ただ、圧倒的多数はその分野について凡人なので、
やる気と努力でその道の優秀者にはなれるんじゃね？

>>1
団塊世代に言えや。

退職金プールする会社も大変なんだぞ！

>>612
いやまあお前には関係ないし

氷河期世代でここで愚痴ばっか言ってる奴は
なんで今自分がこんな惨めな状態なのかとか、あのとき２手３手先を読んでいればこうなってなかったんじゃないかとか
考えないのかね？

社会のせいにするのは簡単だけど
俺みたいな若輩者に意見されるって生きてて恥ずかしくないのか？

環境に左右されない天才なんて末節の話題で盛り上がってるアホは自重しろ

最近の奴隷は、奴隷であることを威張り散らすから話にならん。

正社員に就いてる奴も騙されてるんだぜ
自分等は恵まれてるって、簡単な錯覚に溺れてるだけ
ちょっと前まで、みんなが正社員だったのに、今がそうでないからって
恵まれてるわけねえだろｗ
下の層作ることで慰められてるだけ
結果、金持ってる奴がより金持つようになる仕組みを支えてるだけの話

俺の知り合いの正社員してる人にも多いな
一応残業代はでるものの、病気がちになるぐらいにこき使われる
しかし人員は絶対に増やさない…

こき使われて挫折する人がいる一方、雇用枠は増えない

>あのとき２手３手先を読んでいればこうなってなかったんじゃないかとか

ほう、なら今から２手３手先はどのようになるのかね？

正社員登用制度アリの派遣で働いてがんばればいいだろが・・
結果も出さずに文句ばっかりでそんなんだから貧乏なんだよ　低脳世代

そもそも、「世帯統計」しか無いはずだが
単に独居者が増えただけでは無いか？

>>613
秘密。ただ、おれは国家系の公務員になるために20代前半を勉強と学校通いでつぶした。
面接の練習の為だと思い、零細中小企業も受けまくった。度胸を付けるためだと思い、
いろんなボランティアにも参加した。他の奴らは大学卒業と同時に就職し、激しい自己嫌悪にも陥った。
そんなこんなで、今の俺がいる。
低賃金?格差?笑わせるな。

なに？この典型的な工作員みたいな奴は↓

DQbtm0bo0

>>589
孤独死は別に怖くは無いな。
それよりも、家系を途絶えさせるってのが申し訳ない気が少しする。

>>596
公務員なのにこの時間に２ｃｈですか？

>>629
アスペルガーと天才は関係ない。
アスペルガーはコミュニケーション能力がない人間のみをいうことばだから。
馬鹿から天才までいるのはあたりまえ。
天才もいるだろうがアホもいる、ただそれだけ。
認定においては「おおざっぱにいって」コミュニケーション能力の問題。
ただ、馬鹿のれべるがすすむと自閉症と名前をかえるがな。

アスペルガーと天才はべつに関係なし。

>>630
それ聞いてどうするの？無料って。
成績のいい奴には負担かけさせないほうがいいだろ。
それも投資のうちだ。
投資は効率良いほうがいいに決まってる。

で、格差社会そのものはいいんじゃないか？
格差はあって当たり前。

劣ってたら最低ラインできてればいいんだよ。
無駄に投資してどうする。

で、日本的天才観ってなんだ？
たとえばどんな人物が日本的天才なんだ？

ナポレオン・ヒル　富を築くためにどうしても克服しなければならない16のウィーク・ポイント

１．自分が何を望んでいるのかわからず、説明もできない。
２．安易に仕事を翌日に延ばす。
３．知識欲、勉強意欲が欠けている。
４．優柔不断。
５．明確な行動を立てず、口実をつくって言い逃れをする。
６．自己満足。
７．無関心。問題に直面せず、安易に妥協する。
８．他人の失敗は責め立て、自分の失敗は認めない。
９．熱意のなさ。
１０．最初の失敗で簡単に挫折する。
１１．ずさんな計画。
１２．チャンスが現れても、つかまえようとしない。
１３．夢想するだけで何もしない。
１４．苦労するくらいなら貧乏のままでもいいという態度。
１５．自ら汗を流そうとはせず、楽をして儲けようとする。
１６．批判を気にする結果、行動を起こさない。

本来なら日本人に行くはずの給料が
外人に行ってるからな、特に大手の企業は
こうなるだろうよ

>>637
今の日本の政策が日本のためになって無いじゃん
奴隷労働してもさ、日本のためになるならわかるが
誰を儲けさせるつもりなのさ

>>605
＞お前さんみたいな糞の言うことは信じないよ。
信じる、信じないは貴方の勝手ですがｗｗｗ

国家統計上の事実だらかしょうがないですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://stat.ameba.jp/user_images/7e/d7/10018748534.gif
http://stat.ameba.jp/user_images/b2/f3/10018748616.gif
http://stat.ameba.jp/user_images/5a/96/10018748700.gif

超未婚化社会の正体は非正規雇用者の増加が原因なのか？超未婚化の正体に迫る
http://scrapbook.ameba.jp/rodomondai_book/entry-10030136649.html

親の力がなきゃ何も出来ない七光り君にあれこれ文句言われたら
確かにある意味、死にたくなるな

>>648
お先に休ませてもらって悪いね。

>>616
なら聞くけど、キミが中二の時の7月1日の一時間目の授業内容を
正確に思い出して教えてくれないかな？ってレベルの話なんだよ。

結局、「のび太にのび太でいろ」と言うのでは、何も今までの教育と変わらない。
現実の「のび太のモデル」たる作者は、その才を伸ばして
出来杉でも及ばない、今に至るまで愛される偉大な漫画家となったではないか。

>>629
だから「個人投資」をする意味はないよ、余り。
ただ単に個人の努力でどうにかなる環境で、個々の能力が伸びればいいわけだから。

だから公立を私立並み、予備校並みに設備するならそれは賛成。

あと、そういう特殊な人材は、一人でも多く欲しいのが現状だから、
今なら健常者と非健常者の双方とも、特殊な能力を伸ばすって結論になるだろう。

>>655
あんなの圧迫にもなりゃしない
むしろ、素で言ってるのならｶﾜｲｿｽくらいに思う

よく考えたら氷河期世代ってすでに若者じゃないじゃん

これからは会社という組織にとらわれない若者が
どんどん日本を良くしていくよ
氷河期世代は社会のことなんて考えなくていいから現実の今の自分をみなおしたら？

俺は組織の側の人間だけどこれでいいと思う
松坂とかイチローとかみればわかるけど
実力で成功をつかむことのほうが、下層を甘やかすよりもはるかに正しいって

誰か反論できる？

>>653 もう奴隷奴隷煽ってもニュー速はアカくならんよｗ

嘗ての三世帯同居が共働き二世帯同居になり
今は独身者の独居者が増えつつある

そもそも世帯統計しか集計されてないのに
性急な結論だといわざる得ない

>>637
社会のせいにするより個人の自己責任にするほうがはるかに簡単だよね

>>659

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ^ ิ ౪ ิ） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（ ^ ิ ౪ ิ）ドゥヒュヒュヒュ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ ^ ิ ౪ ิ）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ドゥヒュヒュヒュ 　 ＼| （ ^ ิ ౪ ิ）ドゥヒュヒュヒュ　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

学生時代、優秀な成績取ることに気を向けなかったとか、今の自分は自分のせいだとか
別に納得してもいいよ

ただし、社会の仕組みがおかしくなってきてて、いずれ崩壊しそうってのは事実だろ？
社会の仕組みが崩れたら、金持ちも公務員もほとんど関係ないのでは？
みんなであぼーん

工作員の皆さんもっと煽ってもらわないと
生活費支給しませんよ

>>660
工作員ばっかりだしな
赤くって左の意味？顔を赤くして怒る意味？

おーい。世の中変わるの待ってる間に人生終わっちまうぞー

　　　　　 美しい国　日本

>>608
そりゃ若い奴の意見が過半数とるのは無理だけどそういう意見が増えているってのは時の政権に対しての国民の要求になるし与党で居続ける為にはそういう政策も採用していくと思う。

>>659
むしろ大賛成ですよ

学歴信者は学歴の高い奴ほど組織にすがる情けなさを説明しなさい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://stat.ameba.jp/user_images/27/20/10019231063.gif

補足記事その４（女性の婚姻が学歴社会に与える影響を検証する）
http://scrapbook.ameba.jp/rodomondai_book/entry-10030284425.html

おいおい、zm/rZTCW0は正気で書き込んでるっぽいぞｗ
日本語もめちゃくちゃなんてさらにｶﾜｲｿｽ

パブロフの犬共を洗脳から解き放たなければならない。

まぁ根性で何とかなるなら不景気なんてやってこないよね
旧帝国陸軍の将校みたいな事言うやつがいるな

手に職を持つのが最強だなやっぱ

>>659
ショービズ界と、毎日の糧を得るための労働を一緒にするな
国家体制の維持は、税金と子孫を確保して初めて可能
夢を売る商売を否定しているのではない、みんなが夢に溺れる国なんて存在できないのだ

>>660
無慈悲な反応にﾜﾛﾀ。

>>647
下手に長生きして弔ってくれる連れもいなくなって
会社関係は当然退職してるから来るわけ無し
自分又は嫁がそういう状況に置かれると想像したら
そんなセリフ出てこないよ、きっと

正直、それなりに頑張って勉強した俺とそのへんで馬鹿笑いしてただけの芋が同じ生活だったらひきます。

日本人もアメリカや中国に行って巨大コミュニティを作って
ユダヤや華僑のように内部からその国を動かすようにした
らいいんじゃないの。

>>662
無理に複雑化して小学生の学級会みたいに大人になってもごちゃごちゃ論じてたから
取り残されてるんだと思う。

>>664
そりゃ自分が悪いだけじゃん
学校の成績さえよければ、大人になっても安心とかどこまでアホなの
氷河期ってこんなのばっかり？

>>649
分類メチャクチャだな。
ググっておいで。

>>657
のび太でいろなんて言ったっけ？
能力に合わせて教育を受けさせればいいじゃんとは言ったが。
個人にも投資したほうがいいだろ。
アホにカネ掛けるより、出来る奴に研究室の一つでも与えた方がいいに決まってる。

ザパニーズがヤングジャパニーズを煽ってる件に　↓ひと言

>>650
おいおい、重要な点だぞ。

「出来なきゃ留年をさせても良い」と、キミは上で言ったけど、
一年ごとの授業料というのは、義務教育なら税金から、
それ以外なら親が支払う事になる。

もしも、高い授業料が留年の為に必要となれば、
小中学校にも行けない貧困層が出てくる事になる。
もしも、授業料を無料にして留年を無制限に認めれば、
いつまでも学校から出ない子供が出るかも知れない。

で、どうすれば良いとおもうんだ？と聞いているわけ。

「出来る奴と出来ない奴を分ければ解決する」っていうのは、
何の決定打にもならないんだよね。

そもそも「劣っていたら最低ライン」と言うが、その最低ラインはどう定めるんだ？
キミのやり方では、最低ラインに達しないまま学校から投げ出す結論にもなるぞ。

>で、日本的天才観ってなんだ？
一部の「天才」を、圧倒的な神様扱いし、
その人が言うことは正しく、えんえんと勝ち続ける、という日本的感覚。

実際の競争社会では、そういうタイプの「天才」が勝ち続けることは無いんだが、
結局そういう人材を作ることを、目指してしまっているのが日本の錯誤。

>>655
そして恐らく、「やり方」を記憶している分、
そういう成金の方が、仕事なり勉強なりが出来る状況になるんだよな。
それが問題だと思ってる。

>>680
バーカ
俺は情報処理技術者の国家資格もってるよｗ
独学でな

>>125
その後に、さらに低賃金でこき使える外国人労働者を大量に入れるんだってさ。

>>659

その何万分の1の確率の人間だけでは経済が廻らない事を理解汁

大多数が負になるシステムを何とかしろって問題

でも若者の将来が暗いのはまずいよな
モチベーション低下は日本の資源たる人間の質低下につながるし

>>659
少数の成功者が国をひっぱっていけるとでも？
なら奥田みたいなのがいれば安泰かｗ

　　　　　　　　独　　　学　　　で　　　な

おまえら程の頭脳と勤勉さがあれば、どこの国へ行っても通用するだろ？
日本に職が無かったら外国へ行って職を探せばいいじゃない。

お前等格差、格差うるせーんだよ
そんなもん黙って搾取される方が悪いんじゃねぇか
結局2ちゃんで国が悪いだの企業が悪いだの泣き言言って終わりだろ？

本当に嫌ならデモの一つもやってみろよ
ま、お前等は死ぬまで搾取されながら惨めに暮らすのがお似合いだけどな

とうとう国際的な批難をもたらしたか
どれだけ非正規の勤勉な労働者に、日本の経営者どもが
甘え依存しているかということ
これが外国の目からもあからさまなものになりつつある、ということだ

>>670
学歴なんて他人の評価のために利用するためのもの
そもそも気がつかないで高い金払って大学行くバカなんていないでしょ
実に理にかなってると思うよ

>>675
そんなこと言ってるから一生使われる側の人間なんだろ

今必要なのは、真なる指導者・カリスマである。

やばい、zm/rZTCW0の書き込みがどんどん面白くなってきた

>>684
で？
実務はできるの？

そういう話でしょ？バカなんじゃない？

>>631
そのうち、氷河期作ったのも氷河期世代だと言いそうだよな。
ここで氷河期世代の自業自得なんて言ってる馬鹿どもは。

初任給手取りで１６万ですた
今日給料日であります

>>693
必要なのは、指導者じゃないだろうよ。
むしろ、日々の「良い仕事」だろうよ。

>>683
もうちょい要約してよ、長い。
無制限に留年認めろとも言ってない。
ある程度でいいんじゃない？
基礎も出来てないのに進級して応用やらされるよりは
もう一度基礎やったほうがいい。
最低ラインってのは義務教育レベルってこと。
まあ出来ない奴は18歳くらいまでは延長してもいいんじゃね？

正しいとも勝つとも言ってない。
人材ってのはツール。
ツールにより高い機能を求めるのは当たり前。
そしてツールは使い方次第。
でも使い方良くてもツールがへぼかったら話にならん。

>>692
>一生使われる側の人間
あまりそういうの言わないほうがいいよ。
中学生みたいだから。

>>666 　　左(アカ)の芽生えかな？日本の左は文句言えばいいから。

　　　　　不安を煽るだけで、解決策は提案しない。
　　　　　奴隷とか秀作だなｗ酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。

>>690
まあそう煽らなくても

今、15〜34歳の若年層の男性と独身女性の非正規と失業者で
５００万人以上いるから

あと１０年で暴動が多発する国になるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://stat.ameba.jp/user_images/c1/f2/10019642253.gif

>>684のレス見たら>>680に激しく同意。

＞そりゃ自分が悪いだけじゃん
＞学校の成績さえよければ、大人になっても安心とかどこまでアホなの
＞氷河期ってこんなのばっかり？

まじめな話、「パートタイムは低賃金」な日本が派遣自由化は
歴史に残る大失敗だと思う

一部の貴族と奴隷階級という中世に逆戻り間違い無さそう

>>681
おまえがぐぐれよ。
おまえより俺はアスペルガーには詳しいよ。
俺のなにが間違ってるか具体的に指摘したら？
アスペルガーは基本的に知的障害のない自閉症って考えで問題ないから。
アスペだから天才とか全く関係ない。
反論できないならしったかぶりしないでね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
ここの図をみればわかるとおもうけど。

>>693
ちがうよ
技術革新やらなんやらで社会環境が変化しようとしてんだから、
国もそれに合わせて仕組みを変えていかなければならんのに
あいも変わらず既得権益を守ろうとしてたり、問題の先送りや
引き延ばししかしてない．．．あれ？結局、指導者とかカリスマ
ということか？

奴隷とか秀作だなｗ酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。
奴隷とか秀作だなｗ酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。
奴隷とか秀作だなｗ酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。
奴隷とか秀作だなｗ酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。
奴隷とか秀作だなｗ酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。

ここにはニートなんていないはずだから言わせてもらうが、
おまえら手に職があるだろう。それに就くために努力してきただろう。
なんで部屋に引きこもってエロゲばっかりしてたニートやら、
気軽でいいとかほざいて現実認識障害発動してるようなフリーター派遣やらと
比べられて「この差はおかしい」なんて言われなきゃいけないんだ？

>>686
別に日本なんてどうなろうが知ったことない
それよりも自分が大事

これが今の若者の大体の総意だよ
自衛隊や警察官の志望者が減っていることからもわかるよね
少なくとも俺はそう思ってる

>>659
俺工房だけど良くする自信ないよ。
自分で精一杯です、それにこれかも会社という組織にとらわれると思うよ。

>>680
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　　　　▌　 　 　 ▀　▓██▓　　 　 ▓██▓　　 ▌　　　　会社つぶすなよ
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>>709
いや〜、３分の１は無職だろ

予言しよう。征夷大将軍が復活する。

>>712
空気嫁、それだけはみんな黙ってたのにｗ

格差なんて気のせい。
国連まで煽るな。

>>681
>のび太でいろなんて言ったっけ？

さっき、記憶教育と発想教育の話をして、
そして記憶教育の場を与えられた富裕層は、
遺伝子的だか素質的だかで優れている貧困層より、
「成績の上で」勝利する結果が生まれる。

そのことを話していたんだが、どうなったんだ？
つまり、キミのやり方だと、のび太は一生のび太でいるしかなくなるし、
出来杉は、「少々だらけても」出来杉のままである。

その段階の話をしているのに、何でいきなり「才能主義的」な
「デキる、デキない論」になるんだろう。
そこが飛躍しているんだよ。

研究室うんぬんに至る前の話をしているのに、
いきなりそこに飛躍されても説得力が無さ過ぎる。

脳内苦学生が増えてきたなｗ
お前の身の上なんて誰も聞きたかねぇンだよ

つい先日テレビで、人の性格は環境なのか素質なのか双児を使って調べる研究を見たんだが、
そこでは環境よりも素質という結果を出してた。

ここに書きこんでる20代社員は30代になっても同じ労働時間ですむと
思うなよ？

給料上がらないのに午前様は普通になって後悔するなよ？

>>711
結果としてよくなればいいんだよ
誰も日本のためになんて意識してないでしょ
個人が頑張れば日本はよくなる

>>706
なんだ君のソースはウィキだったのか。
「馬鹿のレベルが進むと・・・」の辺りだな。
あとは君の得意の図と比べてみ？

以前2chでみた川柳

どんぐりが
格差格差と
背比べ

海原に口を開いた大渦へと引き込まれつつあるガレー船。
漕ぎ手たちの一部は、櫂をこぐことを放棄。理由は色々あるようだが、とにかく不満があるようだ。
船室の中では、年老いて引退した元漕ぎ手たちが、美酒美食に舌鼓をうっている。
甲板の片隅では、真面目に櫂をこいでいると自称する人と、明らかにそうでない人が、言い争い。
混乱を治めるべき船長も、副長らとの軋轢が深刻化し、大渦の回避などそっちのけで誹謗合戦に心血を注ぐ。
それを周りで囃し立てる伝令士。皆、誰かしらの腰巾着であり、支持者を勝たせようとどんな手でも使う。

あちこちで大喧嘩。酷いものだ。
──渦の音が、次第に大きくなってくる。この船に残されている時間は、あといかほどなのだろうか。
遠くの方で別の船が、手旗信号で伝えてきた。「そのまま行くと危ないですよ」と。
そんなことは皆解っている。だからこそ、皆、「こうなった責任の所在」を自分以外に求めて騒いでいるのだ。
決着がつくまで、この船が洋上にあるだろうか？　それは、誰にもわからない。

>>708 なんで？　　

誰が悪いって言うのではなく、中国の台頭により、
生産の拠点が中国に移り、日本の9割を占める中小企業に余裕が無くなり、
正社員枠が少なくなった事が原因だろう？

そうなると、賃金格差は中国やインドとの国際競争連動しているわけだ。
ってことになると、マクロ的な解決方法が必要になってくる。

団塊が悪い、学生時代遊んでいた奴が悪いとか、
そー言う次元の問題じゃないぞ、これは。
分ってるのか？？

国連って所詮ババアの井戸端会議レベルだろ

>>720
ほんとにその通りだよな
氷河期世代って会社に使われるほど馬鹿じゃない人もたくさんいる

今正社員のやつもそうでないやつも、このままじゃ時間差はあるだろうが、結局最後はみんな衰退していくよ。
落ちていく技術力、後継者不足、超高齢化社会。。
今マスコミで言われてる景気回復なんて、将来の儲けを無理やり今に引っ張ってきてるだけだろ。

とりあえずおまいら選挙には行け。
（あ、スレ違いスマソ）

>>717
成績の上で勝利する？
5歳で微分積分ができるような奴でもか？

別に飛躍してないよ。
一貫して「公教育で最低ラインの教育を確保し、
一方で出来る奴には投資する」
それだけの話だ。

>>726
感心した。

>>720
昼間っから書き込んでる香具師は間違いなく普通の会社員じゃないだろうよ。
?�ｭｦは主に大部分が暇な「学生」少ない割合で「ニート」「フリーター」だろうよ。
一部に「終わってる社員」が書き込んでるかも知れん。

団塊は悠々退職、車買い替えは300以上のものを、なんて昨日のニュースにあったけど、派遣の若者は、こういった奴らに怒るべし。もっとも、こき使われて、それどころじゃないかもな

>>709
君とは気が合いそうだ。
自分たちが如何に努力してきたかがそういうところに表れるんであって、
遊んでた奴らと同じ身分だったら、やってらんねーよな。

ID:zm/rZTCW0が言いたいことを言ってくれるから、こっちは安心してROMれる。

>>677
自分の葬式なんてどうでも良い。
親族に迷惑をかけない程度の遺産を残すぐらいは心がけたいけど。

確かに嫁はかわいそうだな。
でも「子供イラネ」って言い出したのは嫁なんだよな。
できるなら俺は嫁よりは1分で良いから長生きしたいとは思う。

>>679
日本人て内弁慶だから、自国民に対して叩き合いは凄いんだけど、いざ外国で外国人を相手にしたらヘタレもいいとこw
それに今の日本人には、他国で工作し勢力拡大できるバワーも知力もない。

現状の新卒世代でも氷河期の苦労を知ることは無いなんて無いんじゃないかな？
結局就職状況が良くてもその後の所得は当時の終身雇用・団塊世代に
遠く及ばないのではないだろうか？待つのは実力主義・自己責任の
結局低賃金労働じゃないか？

若者・氷河期世代同士争いをするのは変だと思うが・・むしろ闘うべきは
老人・団塊主導の経団連・世襲政治でないか？

>>726
そうそう。だって、別に働いてなくてもナショナルミニマムとか
裁判制度とか理解してれば、困らないもんｗｗ
単純に、客観的に今の社会構造は崩壊に向かってるって
みえるだけ
別に搾取構造つづいていいよ。俺困らんｗｗ

お前らの大嫌いな鳶職とかのが給料いいぞ
ちゃんとしてる所だったらな

>>726
いや世界的な競争だからこそ団塊世代が死守してきた
成果ではなく地位により待遇がきまる社会とかが問題ですから

団塊批判は的確ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>722
なにがどう違うかしてきしろや。

wiki意外のソースならいいのか？
じゃおしえてやるよ
asperger syndrome by teresa bolick
http://www.maapservices.org/
http://www.ninds.nih.gov/disorders/asperger/detail_asperger.htm
かってによめ。

でおまえのそーすはなんなの？
天才とアスペルガーの密接な関係を示すようなソースはどこですか？？？
何処の脳内そーすですか？

国連の人は金持ちだぞ
金持ちの人が格差社会っていってるんだから
それは本当だろう
日本の金持ちが格差社会じゃないというのが一番説得力無い

週休5日で月収20万の俺は勝ち組？

低所得の奴なんて、原則自己責任だと思うけど？

障害があるとか、病身であるとかで、生活に支障がある方々には
経済的にもきちんとフォローして行かなくてはならないと思うし、
その為になら税金を使って欲しいけど、
若いときに遊びほうけて、厳しい受験戦争からも逃避し、
学生時代は呑みほうけて資格試験にすら挑まず、
就職活動もロクにやらず・・・・自業自得だろ？

政府のせいにする前に、自己反省しろっての（笑）

俺は年収1600万のしがない勤務医だが、
国立医学部受験は猛勉強もした。
学生時代は他学部みたいに遊んでられなかった。
カリキュラム厳しいし実習の嵐。

俺の卒業大学の他学部の友人も大勢知っているが、
文系でも相当貰ってるね。俺なんか比較にならないくらい。
（いわゆる外資系企業ってやつ）
しかし奴らも、学生時代はよく勉強してたよ。
英語もマスターしてたし、留学をした奴もいたし。

>>724
沈没させないために、ありもしないのに、遥か洋上に美しい島を発見したとマストの上で誰かが叫んでる

>>700
要約して重要点を消す必要ないと思うからね。
それに、キミもけっこう長いじゃないか。
こういう話題で、長文を問題にする必要は無いよ。

>無制限に留年認めろとも言ってない。

それよりも、留年した子供のカネを税金で出すのか、
親の負担で出すのか、そこの返答がないと現実的じゃないんだが。

１・税金で、留年した子供を養うことを認めるのか、
２・それとも、留年資金を出せない親は、子供を学校から追い出すことにするのか。
３・「留年の限界年齢を超えた子供」はどうするのか。

そこへの返答を望みたい。
それに義務教育レベルと言うが、そんなこと今でもやっていて、
個人以外の環境でできなくなっている子供が増えると言っているんだよ。
それはホシュの「読み書きソロバン」とか「愛国心」では解決できない。

オレは一貫して「才能」で判定せよ、ネオリベは才能判定にならない。
ということを言っているんだが、読めてるか？

本当に劣っているならしゃーない、って立場よ。

人材がツールとか、そういう話もまったく関係ない。

>>704
その点はそうだな。
「成績判定」ってのが形骸化してるってことでもあるな。

小沢民主党は、

党首自らが、「世界で最も格差のある国（←小沢の発言）」の政党交付金などからなる政治資金を10億円ほど使って不動産を購入していた政党。

財界から約10億円ほど献金してもらうために、経団連傘下の企業などを回って企業団体献金の斡旋を要請して献金集めに躍起になっていた政党。

政府自民公明と共に外資企業による政治献金を解禁させる政治資金改正法案に賛成したり、外国企業が日本企業を三角合併によって買収できるようになる新会社法に賛成していた政党。

政府自民公明がやってきた非正社員・派遣労働者の拡大政策に賛成（99年）して、非正規雇用者の増大に加担して彼らの劣悪な労働環境を見殺しにしてきた政党。

政府自民公明がやったフィリピンからの外国人労働者受け入れ法案に賛成しちゃった政党。

日本の社会に人権侵害が発生しないように、部落解放同盟と共同で人権擁護法案を成立させようとしている政党。

日本の社会に人権侵害行為が起きていないかを監視したり取り締まったりする人権擁護委員に、外国人が就いても問題が無いと考えている政党。

北朝鮮の拉致問題を解決させるという名目で、北朝鮮からの脱北者を難民として日本が積極的に受け入れて、日本に定住させ永住許可を与えようとしている政党。

公明党や民団などと一緒に、在日外国人に地方参政権を与えようとしている政党。民団や総連と一緒に、無年金の在日外国人にも年金を支給しようとしている政党。

教育基本法改正案について、「国家主義的な教育を招きかねない」として、日教組などと協議していた政党。

靖国神社に祀られている元A項目戦犯を分飼しろと宗教団体に圧力をかけたり、戦没者を追悼する宗教行事を行うために、無宗教の施設を国家が建設しろと言っている政党。
　　
昭和天皇の戦争責任について、敗戦時に天皇陛下は退位した方がよかった、あるいは途中で皇位を譲るべきだったと幹部が言っている政党。

社民党や共産党と一緒に、旧日本軍は20万人もの女性を拉致して性奴隷にしていたとして、国家が謝罪し補償を行うべきとやっている政党。

統一協会と全く同じスローガンを掲げて当選した帰化議員がいる政党。統一教会系（勝共連合・世界平和連合）の大会に幹部が10数人の若手をつれて参加している政党。

苦労に苦労を重ねて公務員（自称）になったお人が、親の七光りで役員（自称）になるお人と同調するなんて考えれんな

>>738
基本的には同意見なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもこのまま日本がぶっ壊れて世界的に不況になって
世界で戦争とかはじめたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

困るから危機感もってるわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政府改革だとかなんとか改革だとか。
私には一切興味がない、今はただスクラップ＆スクラップｗｗ
政府転覆しかなーい！

現在、新卒者の雇用環境は最高に加熱化しています。（雇用回復も、新卒にしか恩恵がない）
中途採用に厳しい日本では、氷河期世代は、それを横目で見ながら、非正規でいつ首を切られる
か分からない恐怖に怯えながら、派遣会社のピンハネに堪え、不安定な職に甘んじなければ
ならない現状が有る。　それも氷河期世代の自業自得だそうです。

>>739
鳶に限らず建築関係って結構いいんだよな。内装工事とかさ。
高卒でもうまくやれば 10年位で独立できるし。

まあ、最初ちょっとキツイし、休みも変則だから続かない奴が
多いんだけどね。

自営業20歳、今月600万の振込み。
2年で貯金が5,000万くらい貯まったけど、
明日収入が0になるかもしれない業界だから、収入が低くても安定性のある仕事が一番だと身に染みて感じてる。

これはアジア初の先進国における少子高齢化社会＆
格差進行社会がどういう姿になるのかという社会実験ですねぇ

>>744

はいはい嘘自慢嘘自慢

出て行けよ

>>749
確かに日本潰れたら中国が台頭しつきて世界の覇権狙いそうだな

>>746
いや、あまり長いと読む気無くすんだ。わりーな。

カネ？両方で出せば？
あまりに貧乏なら出さなくていいけど。
1は養うの範囲によるが、出していい。
2は貧乏ならしょうがない、政府が出してやれよ。
3しょうがないな。いくらやっても「完全」はない。義務教育終了！！

才能っても色々あるからな。
努力できる才能もあるし。
適当に見分けるノウハウを蓄積し、選抜すればいい。

>>737
団塊世代が守られていた制度、いわゆる所得倍増計画っていわゆる「社会主義」だと思う

当時はそれでよかった。今はそれじゃダメってこと。これについては今の日本の繁栄みればFAだし
それを根拠に闘うなんてナンセンスもいいところ

経団連や世襲政治を叩いたところで、負け組世代のガス抜きになってるだけ
革命も起こらないし、それこそテロを肯定できるわけでもないから
社会を変えるために闘うよりも、個人で頑張ることのほうが大事

ほっておけば闘っている俺たち今の若者があとあとの社会を牛耳れる
自分個人よりも、社会のことが大事だっていう怠け者はほっておけばいい

１番安定してるのは電力会社だよなあ。
常に需要があるわけだからリストラの危険もないし。ﾏﾀｰﾘで高給ｳﾏｰ。
地方公務員は財政破綻した時一気に給料減ったりリストラされる可能性が
でてきたから安定職とはいえなくなった。

>>702
解決策はあるけどな

雇用時の年齢差別の禁止もしくはﾘｽﾄﾗの禁止
短期雇用者の賃金を正社員並にする
労働分配率の引き上げ（上がらなければ消費税撤廃、法人税引き上げ）
共働き家庭でも子供が生みやすいような対策（格安の児保育所の充実など）

労働分配率変えないなら、高校生の政治経済の授業で投資講座でもして
資産運用について教えるようにする

>>753 私も20。学生の殻を被っているが。

結婚も子供も諦めて生涯独身を貫くなら、月給２０万でも何とかなるんだろうけど、それでは国家が崩壊する。
移民受け入れたらいいだろうと経団連の馬鹿は言うが、移民政策を執っても失敗すると思う。
外国人を受け入れたら治安が悪化するし、日本は地球上から消滅してしまうのではないか。

>>744
何大？

シナに統治された（させた？）んだから当然のことだな

>>758
牛耳ってどういう社会をヴィジョンとして描いてるの？

ちょんに対する優遇措置を全廃すればいい
ちょんしね

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。

119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。

日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

>>709
＞気軽でいいとかほざいて現実認識障害発動してるようなフリーター派遣やらと
＞比べられて「この差はおかしい」なんて言われなきゃいけないんだ？
社会経験の乏しいニートの君には理解できないだろうが

現実の社会とはそういう理不尽なものだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事してみｗｗｗいやと言うほどわかるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
先物か？

個人の努力とか微々たるもんよ。
人数少なくなるのがデカい。下働きする奴がおらんくなるでな。
色々社会インフラが機能しなくなったりするのは困るでおじゃる。
ＪＲ西日本が先鞭つけたけども現場が色々麻痺するかもしれんの。

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　仕事？ありえませんねｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

ワープもハンガーストライキやんなきゃ。

食べるものなくて困ってる人たち！
都心で大規模オフやってくれい！！！！

>>760
リストラの禁止！！
労働力の効率的な資源配分を阻害しそうだな。
景気が悪くなりそうな話だ。

>>758
>社会を変えるために闘うよりも、個人で頑張ることのほうが大事
結局これに尽きるよな。
いくら社会が良くなっても、相対的な位置が変わらなきゃ面白くないわな。

>>757
でも、お互いに三行で議論ってわけにも行くまいて。
必要なだけ書いてるって立場だからな。

で、カネの問題こそが重要なんだがな。

結局、この格差問題ってのは、
富裕層は、私立とか塾とかに、年間数百万円をバンバン出せる環境にあり、
ずっと先の勉強をのんびりやれるわけです。

しかし給食費も払えないまま、無料の公立で学んでいる子供が急増している。
この格差がありながら、さらに留年で親がカネを出す事になれば、
まーホームレスになるかどうか、ほぼ子供の意思以外の部分で
決まっちゃうわけで、それは植民地時代のインドを思い起こしますわ。

それがフラットになった上での能力差なら構わない。
本当に劣っていて、心底からやる気と適正が無いなら、
それはもう別の道を勧めるしかないしね。

そして、「別の道」とは何か。
公教育では、恐らく「別の道」を示すことはできまい。
市場原理で勝手に生まれるものも多いからな。

そういう、格差批判をしながらも市場原理に頼らざるを得ないというか、
矛盾が入り組んでるのよ。

結局ねぇ「義務教育でも留年OK」にするってのは、
年齢一貫システムっていう日本の特殊事情をなくす意味で
良いと思うよ。

しかし、それをエリート主義みたいに言うならまるで逆。

>752
鳶は多分建築で一番いいんじゃないかな？
日当だと最初から一万とか貰えるからな
その分体力いるけどね
俺は兄貴の会社だけど兄貴は五年で独立した
まぁようは自分の努力次第だよ
学歴だけじゃない
俺なんて中卒だもんｗｗ

アフリカの飢餓さえ救えないくせに日本の格差を心配する
なんて国連の思い上がり。
三度の飯さえ食えない国々から見れば問題にもならない。

>>765
ある意味格差社会肯定・・・かな
優秀な日本人が日本を動かし、世界を動かす社会

いろんなしがらみ等関係なく能力のあるものが正等に評価される社会
今の日本はしがらみ多すぎるよね
さっさとそういう風習はぶっ壊したほうがいい

>>768
語尾にｗｗｗを付けるな。
南米院レーダーが反応するだろ。ｑｑｑｑｑ

>>758
＞団塊世代が守られていた制度、いわゆる所得倍増計画っていわゆる「社会主義」だと思う
技術革新によりＴＶ、冷蔵庫、洗濯機などの３種の神器を製造開発して
需要をあおり経済のパイを拡大して賃金を上げる方法が社会主義なんですか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ資本主義の王道ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済格差が広がれば頭の悪い犯罪が増える。

いつだって弱者は、より弱い弱者を食いものにする。

官僚が企業に天下ってる間に
弱者はオレオレ詐欺で老人を
貧しい親がガキをポルノにだす。

すでに変化は始まってるし、そしてだれも止める気なんて無い。
ただ、そのコストは日本全体で払うことになる。

１千兆の借金や年間３万人の自殺者なんてカワイイもんに思えるくらいのコストをさｗ

社蓄になって頑張って働いても富裕層を潤しているだけ
優秀な労働者は他人のために汗流す奉仕者

>>775
別に出せないなら出さなくていいって言ってるジャン。
で、無料で学ぶ分にも、その効率は高い方がいい。
今は効率が良いとは言えない。
だったら良くした方がいい。それだけの話。

富裕層がカネ掛けて勉強するのはいいことだ。どんどん投資したまえ。

別に格差批判なんて野党しかしてないと思うんだけどな。

貧乏人が、増えすぎると　金持ちは、非常に暮らしにくくなってくるぞ
最近アメリカの大学でもなにかあったな

>>753
ｽｹﾞｰな。俺の十倍www
どんな職種なん??

要するに先頭走ってるんだからちゃんと走れて事？

>>760
リストラ禁止は要らない。
リストラはしやすくする。その代わり、失業補償や直ぐ再雇用される体制を作る。
そして、雇用時には年齢差別撤廃等、雇用の流動化こそが必要。と言うかそれしかない。

>>758
実際の所、今のネオリベ政策っていうのは、
「ショック療法」としては機能したと思うし、
旧日本的に戻る必要もないと思う。

しかしコレ、根本的に福祉無視の行き過ぎの思想なんだよな。
せめてプロトリベラルまでは戻さないと。

>>773
リストラOKとか、非常に市場原理主義的なコトを言いながら
政府の税金でどうこうっていうのが、矛盾してるんだよなぁ。

>>758
いや、それは違う。
個人の努力が報われるには、まず健全な社会の構築が前提として必要であり
その努力を怠ってしまっては結局全体が破滅してしまう。

日本人の傾向を考えれば、必ずや革命は起きる。
自己の利益のみを追求するのではなく、社会全体の利益こそを重んじて
わたし達庶民は互いに団結し、経団連をはじめとする経営層に立ち向かって
いかねばならない。
インターネットは、その連帯意識構築の為の最良のツールとして機能している。

>>773
中年のﾘｽﾄﾗしてもさ、中年の採用もするならいいけどさ
中年のﾘｽﾄﾗして若い人採用するのはだめだよ
給料を払いたくないだけでしょ。資源配分と違う

金持ちの金がどこから生まれるかを考えれば
貧乏人を必要以上に痛めつけられはしないんだろうけど
やっぱり分からなくなっちゃうんだろうな

>>744
きみが医者になるのに幾ら税金が使われてたと思ってんだ！
人生は国民の為に捧げろ！

…なんーて、真面目に働いてくれる今のお医者さんはそれなりの収入無いとやれないぐらい大変だろうからね。
みんなの為に頑張ってね。

>>777
アフリカの飢餓の問題は
先進国との因果関係が強いことすら知らないのですね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな馬鹿ばかりで日本は絶対おわりですよｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

う〜む、良くわからん
今の日本の最底辺って、国連で同情されるほど酷い生活してるの？

「日本で最底辺の生活でも、他の国では王侯貴族並」だと思ってたけど、
間違った知識だったのか？

>>780
当時の資本主義とよばれる手法の王道、ね

戦後、実質社会主義で国家が個人をコントロールして日本が経済成長とげたってことで
もう明らかになっているのに、頭固いなあ

そろそろ、自民ばっかの政治も終わらせないとな。最近は政権維持の為にカルトと組みだしたし
ただ、民主じゃ政権運営無理すぎて新しい水入れても、決壊しそう
でも、それくらいしないと天下り規制もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀだし、血税垂れ流し役人は減らないかもな

>>783
あれ？まだ？
やっぱり、しったかぶりしてた？
いいよ、許してやるよ。
アスペルガー（高機能自閉症）→天才
ってなんかきいたことない理屈いってたらからびっくりしたんだよ。
おまえも、きにすんな、知ったかぶりなんて誰でもするからさ。

>>785
個人でその収入なら法人格必要じゃないってことなんだろ
闇金だとか詐欺グループのうわまえ刎ねてるような商売なんだろうよ

格差を無くすには正社員枠を広げるしかない。

ここで間違えていけないのは、雇用する側が金が無いから正社員採用できないのであって、
労働者の実力が低いから正社員になれないわけじゃない（そー言うのもあるけど）。

利口には利口の正社員枠。
バカにはバカな正社員枠。
賃金は違えども、この正社員枠がないとダメ。

中国に仕事をとられた日本人があぶれた。
あぶれた日本人が、不安定な職でもいいからと職を探している。
大きな問題はここ。＞教育問題とは別。

ならば、企業を日本に帰ってくるような仕組みを作れないとだめ。
これを実現する方法こそが必要なんだよ。

NETの中にしか居場所の無いガキが
増えてるってわけだろ。

で、ソイツも社会もただ疲れていくと、


何とも救いの無いストーリーだな。

>>790
うむ、年齢差別撤廃こそが必要だな。
法律で規制しろと言いたい。そして、新卒神話に犯された経団連はシネと。

>>794
大きな間違いだね。
日本の底辺は、東南アジア＆南米のそれと変わらないよ。
むしろ、金がない→即ホームレスの面で

>>788
別に矛盾してない。
政府なんか小さくても大きくても構わない。
要は効率良くカネを使えってこと。
大きい政府でも効率いいならオッケー。
小さくても効率悪いならダメ。
是々非々だよ。
それに流動性は無いよりは有った方がいいだろ？

残念ながら、おまいらから吸い上げた金は
二階国対委員長が中国様に差し上げますた。

必要以上に痛めつけてるとは思ってないからなぁ〜現状
このスレにも居るだろ、日本は他国から見ればまだマシという人
日本より酷い国が無くなって、そこで初めてこれ以上は痛めつけたら駄目なんだと気付く

>>794
>>1の「アジア諸国は今後日本の後を追う形で高齢化を迎える。」
というところがポイントなんだろ。韓国はほとんど同時進行かもしれんが。

>>778
的確なルール作りとそれを守ることをしない今の日本人に世界は動かせない。
他民族とやっていくためには厳正にルールを守り守らせないといけないから。
文化的な共通点でやっていけない以上はルールで接していくしかないから。

>>778
機会の平等を謳うなら、個人への国家権力の介入を認めることになるよ
そうしないと、どんな親でも子供に苦労させたくないから、階層は固定していくね

自由な競争、機会の平等、伝統や歴史の継承は、個人ではなくみんなで協力し合うしかない

「個人の自由（自己決定と才能に応じた道）」を保護するために
政府があるってのが、プロトリベラルの考え方。

その上での「能力差」が、伝統によらず評価されるのは正しい。
しかし、行き過ぎた自由とは、「自由を阻害する自由」が発生するわけだ。

実際には、そこに到達していることに気付かず、
「格差はあって当然である！」という理屈でネオリベを吸収しちゃってる。
ここが問題なんだよな。

>>783
>別に出せないなら出さなくていいって言ってるジャン。

出さないってことは、義務教育において「文盲レベル」の子供を
大量生産することになるぞ？
そんな子供が大人になったって、自己決定できる人生なんて無理だぞ？
それは問題にしなければならない。

こちらは「個人の自由と努力」による解決するレベルの保障は
しろってことしか、言ってないわけよ。
教育環境において、貧困であっても能力で解決する環境だね。

富裕層の親の「戦略」なら自由にすればいいが、
投資で決まるのは、「個人の才能」じゃないからな。
そこの仕分けがあんた、全然出来てないよ。教育の理想なんて語れてない。

>>776
そうなんだよなぁ。
でも、サビ残だなんだと言ってる連中には絶対に無理だよ。
現場が遠かろうが近かろうが、入り時間は決まってたり、
日曜に休めなかったり、そういうの耐えられないだろう。

仕事早く終わればさっさと帰れるのにねぇ。

金は天下の回りものっていう時代じゃないからね

>>1
今の世の中終身雇用は崩壊してるしな、能力のある人は正社員になってもメリットは少ないですよ
社会保険を自腹で払っても賃金的にも契約社員の方が手取りが多かったりするしなｗ

>>794
金額が同じでもランニングコストが違う
一食10円で腹いっぱいの国と100円で菓子パン1つの国を比べても仕方ないだろ

楽に儲けるには奴隷を作れるかどうかにかかってる。
日本は人を奴隷にして働かそうとしてるから
いつまで経っても楽にならんのだよ。
ｱﾒﾘｶは金を奴隷として働かせてる。

>>797
アレ？722見ておいで。
アス→天才とは言ってないな。よく読みな。

>>798
堅気の商売じゃないってことか・・・

>>795
戦後はそういう技術革新をして需要を生み出した産業は
バリバリの資本主義ですよ
あなたなにを意味不明なこといってるんですかｗｗｗ

保護規制されていた部分はそういう活力ある資本主義の王道に
牽引されていただけですよ

むしろ社会主義は世界同時不況後からバブルとバブル崩壊後の時代でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
日本は闇の社会補償があるから余計なお世話だ！

>>788
いい意見だと思うけど
福祉は「金」になる以上、特定利権がべったり絡んでくる
在日やBみればよくわかるでしょ
ほんとうの福祉ってのは難しいと思うけど
いまの日本のような、働けるのに働かない人になんでもかんでも与えるものではないと思う


>>789
もう先進国では革命は起きないよ、断言してもいい

インターネットはむしろ「不平不満のガス抜き」のための装置として十分役に立ってるよ
日本の２ｃｈみればよくわかるじゃない

Chat in English (英語で雑談) Part 81
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1174639988/

古代文字が飛び交って凹むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺にも参加出来る様に流れ変えてくれ＾＾

>>785
>>753じゃないが証券会社のディーラーは月に数百万が当たり前だぞ
契約社員や個人事業主で世間的には安定しない立場だがそれでもいいならな

>>1
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

>>778
個人的には、「格差流動社会」なら良いと思ってる。
入れ替わり立ち替わり勝者が変わり、
それこそ勝つための努力を続けなければ、容易に立場が変わり、
しかし敗者にも「ホームベース」が存在し、再挑戦の機会が与えられる。

年齢一律の教育とか就職とか、そういうのはオレもまったく好感持ってないんだよね。
今の義務教育ってのは、結局は工業社会に於ける大量生産用の教育だから。

>>809
ああ、オレね、そういうカテゴライズされた考え方しないタチなの。
全部是々非々。

じゃあ格差は無い方が当然なのかい？

大量生産にならないよ。
政府が負担するんだから。
今だって義務教育はそうでしょ。
出せる奴は自分で、出せない奴は出さなくていいから公が負担。

投資はなんといっても効率。
そこは述べたけどね。

下層だとか格差だとか一部のマスゴミが騒いでるけど、そんなものは大昔から
あったんだよ。人間は一人一人能力が違うのに、格差がないほうがおかしいだろ。

それよりも、民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ？
その日のうちに、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し、
小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
そして、日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。

そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
日本は中国の一部になってしまうんだ。

日本がそうなってもいいのか？中国人に国を乗っ取られることを考えれば、
多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。

>>821
そうだとしたら高卒したての年齢でディーラー任されるって相当な腕だよな

>>817
あなたの書き込みは典型的なウヨのふりした共産主義者の意見にしか見えないんだけど。

　格差社会という幻想
「貧困率」の定義だが、これは「年収が全国民の年収の中央値の半分に満たない国民の割合」を示す。
中央値とは、国民を所得順に並べて、ちょうど中間の人の所得を指し、日本の場合は平成１４(2002)年の
厚労省調査では４７６万円である。その半分の年収２３８万円以下の世帯が１５.３％ある、ということになる。
この「貧困」とはあくまでも相対的なものである事に注意する必要がある。たとえば某・発展途上国の
年収の中央値が７万 円とすると、３万５千円以下が「貧困」ということになる。この年収３万５千円、すなわち、
１日１００円以下で暮らしている超極貧人口が１０％いたとしよう。すると、この国の貧困率は１０％で、
日本よりも大幅に低い、ということになる。「こうした国より日本は貧困者が多い」と言われて、
納得する人がいるだろうか。
さらに、この「貧困」の定義は「収入」をベースにしている。家を持ち、貯金でゆうゆうと暮らしている
定年後の高齢者も、年金収入が２３８万円以下なら「貧困」とされてしまうのである。団塊の世代が
定年を迎えつつある現在、こういう「貧困」者が増加するのも当然であろう。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/108453906.html

>>778
であんたは優秀なのかい？
親のコネで役員になってる坊ちゃんがねえー。

>>821
ほうほう。
でも俺も個人事業主w
やっぱ金扱う商売はストレートに金に直結するなぁ。
うらやましい。

>>785

つ「オレオレ・・・」

>>825
コピペ乙

>>825
これが噂のチームせこうなの？

日本の悪口を散々言うくせに
日本から金をもらっている半島人を何とかすれば
いいんでね？

>>815
なんで722?
おめーが、アスペの天才とかわけのわからんこといったんだろ。
アスペと天才が同関係あるかさっさとおしえてよぉ。

722でおまえは何が間違ってるといいたいの？

まったく、具体的な質問には全くこたえてくれないんだから。
逃げてばっかりだね。

アスペと天才の関係。
722で一体何がまちがってるといいたかったのか。

この二つよろしくー。
逃げてばっかりじゃだめだよ。

>>819
>いまの日本のような、働けるのに働かない人になんでもかんでも与えるものではないと思う

そうそうそう。
そういう「福祉病」へのカウンターから、福祉制限のネオリベが生まれてるし、
必要の無い福祉ってのも確かにあるんだよ。
そういう福祉利権じゃ弱者利権はまったく賛成しないよ。

やっぱり、年齢制限の撤廃により、能力とやる気があれば
いつでもちょっと働いて、必要あれば安く再教育を受けられるぐらいが、
良いんじゃないかと思うな。

じゃ、このへんでﾉｼ
ID:tlv7XcWE0もお疲れさん。またな

>>829
そういうルサンチマンは醜いと思うよ

日本は「人“権”費」で借金大国。
国連は黙ってろ

>>812
そもそも自分で生きていける人間にとって会社組織なんて不要ですから
同意ですけどｗｗｗｗｗｗｗ


契約社員よりも正社員のほうが特ですよｗｗｗｗｗ

手取り給料とか福利厚生で見た目に出て行く金勘定だけで
比較してませんかｗｗｗｗｗｗｗ
それは少々痛いですねｗｗｗｗｗｗ

退職金、研修、福利厚生だって厚生年金あるほうが手厚いですよｗｗｗ

正社員と契約じゃ１００万前後は手取り以外に費用かかかってますから
ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>810
まぁなｗｗ
根性だよ
でもうちは残業代は結構払ってくれるから助かる
まぁ朝は早いのがきついけどな

>>833
違う　ただのキチガイ

漏れんとこの地方では平気で手取り１０マソで雇うとこがある。
喰っていけるだけの給料は欲しいよね。
今、募集してる求人ってハケーンばかりで常勤ものはほとんどないよね。
なんかお先真っ暗って感じだよ。

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>819
いやいや。
インターネットという人類史上かつて無かった意識連帯ツールの力を
見くびるのは危険だぞ。
歴史上、統治者は常に被搾取層の分断を図ってきたが、それが失敗した
近代になって始めて「革命」が勃発し、血みどろの抗争が誕生してしまってる。

つまり意識連帯が容易になればなるほど、簡単に弱者による集団反攻＝革命は
発火してしまうのだよ。派遣も契約もフリーターもネット難民もそのほとんど全てが
共通の敵は誰なのかを、ネットにより知り、それへの憤激を内に秘めている。
誰かが呼びかけるだけで、それは一気に爆発する。

個人の利益にのみ汲々としていたら、それに乗り遅れるだけだ。
今こそ、社会全体の為に自分の立ち位置をそうすか考える事が成功への道だな。

共産党をソ連のみならず全欧州で掃滅できたことは、
単にその侵略から欧州を守ったNATO軍の勝利だけではなく、 まさに西側社民主義の勝利である。
単なる市場主義ではなく社民的政策を実施することによって、
戦後は耐久消費財が国民生活を覆いつくすようになった
資本主義社会におけるそれに対応した社民主義政策の適用により、
国民全体がその消費型生活を享受できるようになった。
だから 計画経済による物不足で国民に耐久生活を強いる共産主義は崩壊した。
つまり社民主義により共産主義は平和的に一掃されたんだ。
それこそまさに西欧型社民主義の成果だ。

現在の格差社会は西欧型社民主議以前の世界に戻そうとしてる。

朝鮮人朝鮮人言ってる奴はバカだぞ
雇用情勢が悪化してくるとどこの国でも
移民排斥運動が起こる
朝鮮人が嫌い←個人で好きにやってれば？

国連にまでつっこまれる日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

派遣が一番のガンの希ガス。

>>828
「購買力平価」と言う言葉について勉強してから、意見するようにした方が良いよ。

そりゃ地方に金ばら撒く時代はとっくに終わったしな
夕張なんて笑い話でしかない。
人件費が高いから安い地方に行ったのに
そこも高くなれば外国行くのは当たり前。

派遣企業のピンハネが問題だと思うけどな。
多分、4割ぐらいはピンハネしてる感じだよ。

>>845
自民政府の都合が悪くなったら敵を作って目を逸らさせてやればいい。
小泉マジックだよ。

>>839
だから国保じゃなく社会保険（厚生年金含む）を会社と折半ではなく自腹で払ってということですよｗ
老後のことを考えると国保か社会保険かどちらかには入らないといけないのでね

>>835
アスペに天才がいるとは言った。
固執する人が多いから、分かりやすい例としてね。
それをアス→天才と読んだのは君。

「馬鹿が進むと自閉症と名前を変える」ってあったけど、
「馬鹿」は客観的な基準が無いかなと。
それで「詳しい」とは恐れ入ったからさ。

金が欲しけりゃ金のある所へ。
女が欲しけりゃ女の居る所へ。
これは当たり前の事なんだから
ｶﾞｷの内から仕込んどくべきだよね。
不動産の世界では
1に場所、2に場所、3に場所って言葉があるが
これは全てに通じてる実にいい言葉だと思う。
ﾄﾞｺに陣取るかってのは重要だよな

まあ、自民は地方で痛い目に会うだろ。

Blowin' In The Wind
風に吹かれて
Words and Music by Bob Dylan; 1962 Warner Bros. Inc
Renewed 1990 Special Rider Music


ねえ、どれだけ歩きゃいいんだよ？
あんたに人間扱いしてもらうためにはさ。
ねえ、いくつの海を越えればいいのさ？
飛び疲れた鳩が浜辺でゆっくり眠るためにはさ。
まったく、
どれだけ大砲の玉をぶっ放せばいいのさ？
そんなもの、この世から無くしちまうためにはさ。

ほら、その答はさ、あの風を見なよ。
風ん中にびゅうびゅう吹かれているじゃないか。


まったく、どれだけ天を仰げばいいのさ？
大空ってやつを見るためにはさ。
いったい、いくつ耳をくっつけてやればいいんだ？
あの独裁者ってやつに、みんなの叫び声が届くためにはさ。
まったく、どれだけ殺しゃあ、ヤツは気がつくんだ？　
こりゃあ、あまりにも死に過ぎだって。

ほら、その答はさ、あの風を見なよ。
風ん中にびゅうびゅう吹かれているじゃないか。

>>827
無理しないで文系は俳句でも読んでなさいｗｗｗｗｗｗｗ

あくまで日本は民主主義の国です。
経済システムに資本主義を活用してもそこにはいろんな
思想が介入混在してあたりまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それこそ民主主義ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資本主義の部分が民主主義を支えていた戦後を
社会主義っていうあなたは間違いなく文系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ資本主義が民主主義を蹂躙している
今のほうが共産主義とおなじぐらい危険ですからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>850
そこに、商売のチャンスが転がってればそりゃ商売するだろうよ。

S2411が届いたからどうでもいいや

自身のキャリアを考えないで仕事してるやつが悪いんだけどな
5年後10年後の将来像を少しでも想像すれば
フリーターみたいな時間給はアホだということに気付くのに

>>802
融資の保証制度とかひっくるめると
一度転落したら首くくるしか無い日本の方が
アジアのよその国より過酷かもしれんな。
保証人制度や担保とかって皆が思っているより重いものだぞ。
ローンやら何やら組んだ事ある人なら解る話だけど

起きるのは革命でなく社会の溶解だね

特に日本ではルールを守らせる側のルール無視に対して甘すぎるから
ルールがどんどん守られなくなる。
役所・警察の裏金、学歴詐称、高校の未履修、何も手を打てなくなってるだろ。
できるのは現状追認。
Winnyなんか一番分かりやすい例だ、警察官の利用を取り締まらなかったから
結局普通に使えるようになった。
批判には「先に警官捕まえろ」、それで済む。

>>854
そうだな。
東京に夜光虫のように人が集まるのは何のことはない金があるから。
その結果、土地はなくても人があるから需給バランスが崩れバブルが起こる。

>>845 それは違う。　在の生活保護受給率と総受給額をみればええ。
　　　
　　　　　日本人は受付さえしてもらえないほど、中々受給出来んのに・・。