【経済】 "派遣労働者の賃金低さ、浮き彫り" 平均年収２９１万円、月額２０万６千円…厚労省調査★７

★派遣労働者、平均年収は２９１万円…厚労省調査

・厚生労働省が実施した派遣労働者に関するアンケート調査で、派遣労働者の賃金が
　平均月額２０万６０００円であることが分かった。

　賞与・一時金の支給も約４割にとどまっている。同省がまとめた２００５年の事業所
　規模５人以上の平均給与総額は月額３３万４９１０円で、派遣労働者の賃金水準の
　低さが浮き彫りになった。

　調査は、厚生労働相の諮問機関「労働政策審議会」の部会に資料として提出された。
　全国の派遣元事業所５０００か所から派遣された労働者１万５０００人を対象に昨年
　１０〜１１月に実施し、２９０８人から回答を得た。
　それによると、平均年収は２９１万７０００円で、給与形態も時間給制が半数を占め、
　月給制は３５％にとどまった。諸手当については、賞与・一時金の支給がある人が
　３９・３％だった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000011-yom-pol

※関連スレ
・【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138878223/
・【調査】 派遣市場、急成長。５年で２倍…０４年度の売上高、３兆円に迫る★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138581343/
・【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146555431/

まだやるのか

２げとー

>>3
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>3
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ホモだろうがゲイだろうが、自分は平井堅の歌が心底好きなんだ。あの歌に励まされたり共感したりしながら生きてきたんだ。
他人にホモキモイだの、糞だの言われようが関係ない。対抗する気もない。実際ホモな訳だし、ホモを今だに差別する人達がいることもわかってる。

まだやってたん

>> 5

やっぱ、キモワル

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が５０００円も浮いた。
同人誌が１０冊余計に買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュライトミール　チョコ味　１２８円　　トップバリュオレンジジュース　１００円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　６８円（特売）　　トップバリュ紅茶　　　８８円
　　　　おやつ　トップバリュ木の実の3種ミックス　２９８円　　
　　　　　夕食　トップバリュ赤ワイン　４９８円　　トップバリュビーフカレー（甘口）　８８円
　　　　　　　　　トップバリュおでん（東日本）　１９８円　 トップバリュ魚沼産コシヒカリごはん< ２００ｇ > １５８円
　　　　　　　　　トップバリュレーズンバターロール　１４８円

２日目　朝食　トップバリュライトミール　ミルクティ味　１２８円　　トップバリュお茶２�g　１５８円
　　　　　　　　　トップバリュプロバイオティクス プレーンヨーグルト低脂肪　１３８円
　　　　　昼食　トップバリュトマトジュース 濃縮トマト還元　１７８円　　トップバリュナポリタンスパゲッティ　１９８円
　　　　おやつ　トップバリュチョコウェハース　２５８円
　　　　　夕食　トップバリュ5種のチーズピザ　３９８円　　トップバリュ有機ミニとうふ　８８円
　　　　　　　　　トップバリュ緑茶２�g　１５８円　トップバリュわかめスープ　２９８円

３日目　朝食　トップバリュライトミール　豆乳＆黒大豆味　１２８円　　トップバリュウーロン茶　　　８８円
　　　　　昼食　トップバリュうどん　７８円　　トップバリュコーラ２�g　１４８円
　　　　おやつ　トップバリュコンソメチップス　９８円
　　　　　　　　　 トップバリュはちみつ入り リンゴ酢ドリンク（マイルドタイプ）　１００円
　　　　　夕食　トップバリュたらこスパゲッティ　１９８円
　　　　　　　　　トップバリュ無糖ブラックアイスコーヒー　１３８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコ火曜市　マジでおすすめ。

http://www.aeon.info/jusco/

このスレは延びる。多分1000までいく

前スレ終了。

>>1
そういやＧＷ中、ドライブして日本中回るって言ってたが
仕事は相変わらずはええなあｗ

>>3
m9（(ﾟ)Å(ﾟ)） ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>1
スレたてありがとうございます。

ジャスコって田舎ににしかないよな

291ﾏｿって別に安くねーだろ。

自業自得、それ以外の何者でもない。

同年代でも定職持っている奴は掃いて捨てるほどいる。

>>14
ジャスコは地方の商業経済を破壊して外資に貢ぐシステムで出店しているから、
必然的に田舎にしか出来ないんだろうな。

15 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/05/03(水) 13:11:00 ID:Rk0kAtRU0
291ﾏｿって別に安くねーだろ。

>>1
もう飽田この話題

派遣なんて好きでやってるんだから社会問題などではない。
ニートやフリーターと一緒で生き方の問題

人の人生はそれぞれ違うんだから一々問題にする必要性があるのかね？

分かったら削除依頼出しとけよ。

派遣や、業務請負派遣会社の正社員雇用で働く前に、いろいろ知っておこう
派遣の労働争議で裁判に至るのは、かなり稀だということ
自公政権下で派遣法が改正され派遣→正社員雇用に関しては、さらに不利な条件となったこと

派遣労働者に対する雇用契約の申込み義務について
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/koyou.html
上記の※４）にある通り2007年には製造業も３年に延長される
驚くべきことに、ソフトウェア技術者で勘違いしてるひとが時折見受けられます。
上記の派遣受入期間の制限の概要の項と、雇用契約申し込み義務をよく読みましょう。

派遣労働者向けFAQ
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/haken/index.html

派遣法改正で、派遣受入期間の制限が、特殊技能26種に
該当する派遣労働者は無制限になりました。派遣奴隷恒久化おめでとう。
26業務　http://www.kgai.co.jp/company/faq.html

派遣会社８割が違法行為
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-08/2006020801_01_0.html

徳島の派遣労働者３０人　厚労相に申告
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-20/2005122005_01_2.html
派遣会社　68人の解雇撤回
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-17/2006011701_02_2.html

2005年年末には、派遣社員を長期雇用で労働局からキヤノンに行政指導が
http://www.asahi.com/job/news/TKY200512280431.html　←リンク切れ
http://www.google.com/search?q=cache:eu4CVOTqP8cJ:www.asahi.com/job/news/TKY200512280431.html

http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/tebiki/haken/haken.htm#雇用申入義務（一般業務の場合）

今から一億稼ぎに行ってくる。
５年間でどうしても一億かせがにゃいかん。

身分は正社員なんだけれど、他の会社に派遣されてる人間って世間ではどういう扱い？

おれ手取り月１２万・・・　orz

派遣元変えずに10年勤めても手取り１２万です。（コンピューター関連）

フリーターの方が高収入かもしれん。

毎日2000円の食費で年間73ﾏｿ。
ありえん。

>>19
飽きたんなら来なきゃ良いじゃねぇかｗ

オマイだってバイト代が入って嬉しいだろ？

男女の比率を1：1と仮定した場合、男の平均と
女の平均を足した額が平均291万の二倍で582万

女が130万以下に抑えてるケースが多数なので
女の平均を130万と仮定すると男の平均は

　　　男の平均年収　582万-130万=452万

まぁ当たらずとも遠からずって感じだな
妥当な線だ

>>25
派遣の平均年収は210万円ぐらい
フリーターの平均年収は105万円ぐらい

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？


冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。


だから労働者同士で喧嘩してねえで実行しろ。

そもそも派遣で高給望むのは都合良過ぎでは

802 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/03(水) 05:41:05 ID:OlVufjcr0
インチキ厚生労働省インチキ厚生労働省インチキ

http://www.nikkei.co.jp/keiki/kataru/img/200510272.gif
総務省のデータから割り出したらしい。
正社員の平均年収は453万
派遣の平均年収は213万
パートの平均年収は110万
多分だいたいこれであってそう。

》22
出向社員
オマエは自分の事もわからんのか？

サラ金も派遣も、日本人の生真面目さ、律儀さがあって
初めて成り立つ商売なんだよね。どちらもＣＭなんかでソフトなイメージを
振りまいているけど、利用者にはどこか「よくないよな」
「早く抜けないとな」みたいな漠然とした罪悪感もある。

サラ金の連中も、派遣の内勤や社員も、利用者やスタッフのことなど
「屁」とも思ってないよ。ただ返済が滞って回収できなかったり、
スタッフがドタキャンして上司やクライアントに怒鳴られるのがいやなだけ。
どちらも法律スレスレ、完全グレーゾーンでやってるってのも一緒。
融資なのに出資法の金利取ったり、派遣で認められていない業務を
やらせてたり。それで滞納や事故が起こったら、「利用者、スタッフが悪い」。

ピンハネ率が異常に高いのも両者に共通してる。５０％以上「抜く」仕事など
そうそうあるもんじゃない。創業者やその取り巻きは億万長者、現場は悲惨だ。

こんな連中の金儲けにいつまでも利用されることはない。
お前のことを一番大切に思ってくれてるのは、お前の親だ。
親は「ちゃんと就職して」とお前にいってないか？その声を無視して、
お前のことを虫けらとしか思ってない人間のために働くなど、正気の沙汰じゃない。

>>29
うわぁぁっ。(´Д｀)ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ

俺、再就職諦めて株で食っていくことにするわ
元手1,000ﾏｿだけど･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__
　　　　＿＿＿＿　　　　　　 　 　 ／、　　　　　　 ＼
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　 ヽ
　/　|　/　─ 、─ ､|　　　　　 ●- ´　　　＼　　　　　 ヽ
　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二 　　 i　　　　　　 i
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　 （__　 ──　　　|　　　 　 　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
　　　＼ ( ＿,ヘ_/／　　/)＿　　　＼　　　　/　　　　　/
　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　 ６━━━━━━、
　　/　|　　　　　 ､　　　／￣　　（　）`|　　＼　　　　 　 ヽ

　「ホンヤクコンニャクでオナニーしたら」
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 ゝ ───-　､　　　　　　　　 ／ - ､− ､　 　 ＼
　　 ／ ＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　 U ヽ
　　/　|　 ノ ─ ､− ､|　　　　　　/　　`-●− ′　 ＼ 　 ヽ
　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　 　 i　二　__|　　二 U 　 i　　 i
　　（　　　 U − o-U l　　 　 　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　 ヽ　　　 　 　 　 　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　 ヽ　 ` ━━６━━━━┥

　「チンポが喋りだしたって？」

>>36
「どぴゅ！」は喋ってるわけじゃない

右手と左手で100万＋100万で200万
いつもの２倍の動きで400万
更に3倍の回転率を加えれば正社員、
お前の1000万円年収を超える1200万円だ

>>35
いいなぁ、１０００万あれば余裕だよな。
月５％平均の運用利益率出せれば、５０万だもんな。

イギリスの産業革命と同じなんだよ。

教科書に載ってる「炭鉱で働く幼年労働者」の絵はみんな覚えてるだろ？
あれ、５歳位から工場で働かされてるんだよ。で、２０歳ぐらいなるとクビにされる。
事故や肺病でいなくなるのもあるけどな。

経営者は「機械の中に手を突っ込むのは幼年者にしかできない」
とかいってたんだけど、本音は子供は文句言わないから。

従順で素直で、いらなくなったり怪我したらポイできる人間が経営者は欲しい。
その結末が「５歳児が炭鉱で働く」ということになったということだ。

企業の新卒採用もまあ同じ理屈だね。

そんな産業革命の顛末は、皆さんが歴史で習ったとおり。

日本も同じ轍を踏むのか？

中学高校と普通に勉強してそれなりの大学に入ってきちんと授業出て卒業して新卒で就職すれば
派遣だのフリーターだの考えるヒマもないと思うが

格差社会の犠牲者ほど小泉氏への支持率が高い。

>>41
と思っていた次期が
私にもありました・・・

432 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/05/03(水) 13:20:19 ID:kEppB2DU
世界一の投資家ウォーレンバフェットが投資する企業を決めるときの要素の一つに
経営者の人間性というものがあるそうだ。
そしてその人間性というものは主に三つの要素で分けられる。
・誠実さ
・知性
・エネルギー
そしてこれらの中で一番重視するものが「誠実さ」だと言う。
なぜなら誠実さのない人間が知性やエネルギーを持ったところで暴走するだけであることが明白だからだ。
そして政治について置き換えるとと
国民が政治家を選ぶと言うのは自分の人生の一部を投資していると考えられる。
自民党は確かに一流の経歴を持った人間達が多く、知性やエネルギーに溢れている。
しかし自民党の行動に「誠実さ」を感じている国民は如何程にいるのだろうか？
私が見たところそのような人間は存在しない。
ただ政治を逆に利用して必要以上の金を儲けようとするような人間だけだ。
国民のことなんて全く考えていない。
これを見ているあなたには今までのことを思い出しながら深く考えてほしい。
自民党から「誠実さ」というものを感じたことがあるか、と言うことを。

>>41
いまの新卒に限ってはね

つい最近まで就職できずにバイトや派遣
さらに企業のリストラになった連中が多数いることも考慮しる

>>45
就職できないのもリストラされたのも本人の問題だな。
それを社会のせいにしているからいつまでもその身分から抜け出せない。

>>39
俺が下手糞なのかもしれないけど、
そんなに利益出ないよ。
平均すると20ﾏｿ程度じゃね？

＞就職できないのもリストラされたのも本人の問題だな

( ﾟдﾟ)

おまえら高卒で公務員受ける就職クラス馬鹿にしてただろｗ
あやまるなら今のうちだぞ。

日本がモノヅクリって言ってる間はどうしてももう中国との価格競争になる。
付加価値なんかすぐコピーされるもの。
ヴィトンを簡単に作る事はできない。

中国との競争は人件費競争になるから派遣が悪いだとか関係ない。
トヨタだろうが、松下だろうが人件費下げるために、あれこれやってる。

トヨタの社員の平均給与があがってるのは、今までは社員でつかってた
事務を系列の派遣子会社なんかにだしての平均になっただけの話。

決して車が昔の倍売れてるからって事ではない。

海外との競争ってのは海外との人件費競争なんだ。
ＩＴだったらインド人と競争になっていく。

その競争の結果が若者が家族を作らず、子供も産まない社会。
その事で今の日本の競争力を支えてるんだよ。

派遣事務の子のおかげで日本の競争力が維持できてるって見方をせんと
問題の根幹はみえてこないよ。

彼らの能力〜だとか言い出してたら話にならん。

>>49
１０年経った今でも馬鹿にしてるよ。

>>40
もうとっくに轍を踏んでいるかと。
しかも日本は第2の産業革命とか言われているインターネット産業にも
思いっきり乗り遅れ、もう手のつけられない状態。
派遣業ってのは構造的な「火事場泥棒」と一緒。
見ててみ。インフレ目標導入で、インフレになっていくと
軒並み企業は正社員切りまくるぞ。
派遣の方がコスト低いんだぜ。
どう考えたってこれからのターゲットは役職の付かない「正社員」
派遣？派遣は既に地獄ですが何か？

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

>>46
君は学生さんだね？

>>47
専業でじっくり勉強と実践繰り返せば、
そのうち月平均５％ぐらいは行くと思われ。

>>47
いま個人は食い物にされてるからプラスなだけでもマシだよ
億を稼いで調子に乗って本を出してる連中でも酷い有様だからな

>>55
半端に職歴経験があるとなかなか雇ってくれないし
株で頑張るしかないか･･･

よし、俺が全日本派遣労連を作って全員最高値で買ってやるよ。←これも無理
おまえら割と高値で取引されてるのよ。

>>52
今までのほほんと正社員やってきた人達は真っ先にその対象になるだろうね。
いまの連中は法改正されようとあまり興味を示さないからな・・・。
今後正社員に進んで居づらくなるような法改正がどんどんと通っていくんだろう。
てかもう始まってます？

>>56
新興やＩＰＯで死んでるのかね。
今年は日経はボックスで値幅もあるから、
むしろ安定した運用利益確保できてる奴も結構いると思うけどなぁ。

そして、株が大暴落するとみんな自殺する。

実際、ライブドアショック程度の暴落でさえ自殺者が出たからな。

人材派遣会社同士でも株価と同じように取引されて値段が決まってく競争の世界。

自分を安く早く売るのか、高くなるまで待つのか、それだって値段つけたのは自分。

自営で良かった。

そのうち派遣労働者先物とか上市されるかもしれんな

こうなると奴隷以下かもしれん

>>61
ライブドアショックは酷かったからな
あれはマネの松本が悪い
殺されてもおかしくないくらいだ

ちなみにＬＤ株で追証8000万とか食らってた奴いたが自殺する奴はバカ
自己破産しても免責は降りる
実際に降りてるから自殺する前に自己破産をしてみればいいのだ

>>54　きっと>>46は学生としても劣等生だと思われる。
恐らく、「構造的問題」などといった基本的タームについても認識がなく、
説明できないと思われる。
余り言いたくはないが、普通程度以上の入社試験や面接を行う企業には採用されにくいタイプだと思う。>>46

>>63
自営業者にはもうすぐ住民税納付の恐怖がやって来る・・・

まあ、おまえら「女工哀史」でぐぐってみろ。

ほんと同じだから。歴史は繰り返してる。

戦前に似てきてるのかも。
総中流社会は戦後以降だと思う。

世の中は使う人間と使われる人間の２種類だけ
派遣がいやならやめて給与のいい会社にいけばいいだけ
給与が低いのは能力が低いから民主主義の国では当たり前
人生金がすべてではないよ、いくら欲しいん？
手に入れるもっと欲しくなるのよ
まー人間の欲望は尽きないから
人と比べるのやめれば楽に生きれるよ

>>65
一度はそれなりの財を築いてしまった以上、

自宅や主要資産をほとんど失って
一からやり直す気にはなれなかったんだろうな。

気持ちはなんとなくわかるよ・・・

>>69
米国は日米安保を軽く見始めてるし
尖閣、竹島、北方領土と隣国と問題が出てきてるからな

まるで戦前だよ

>>72
しかも最近世界で石油、石油って言ってるしな。

>>44
もう２点。ウォーレン・バフェットの特筆すべき所は
「税金を正しく払っている」ってトコだ。日本の大企業は税金払わなさ過ぎ。
さらにインフレに対する解決策も的を得ている。
「インフレーション率が年間3%を超えたら国会議員を首にする」
石油の値段で右往左往して挙句の果てに「想定外だった」で済ます
日本の政治家に３%枠内に収まるよう調整できる奴が居るわけが無い。
私見だが、今後のインフレは緩やかを通り越して、戦後最大幅になると思うよ

>>72
戦前+団塊世代というゴミ＝今の日本　

>>70
バカだな
もう少し前スレ読めよ

正社員になれずに派遣に身を置く者は派遣で生きるしかないんだよ
その際、ちょっとでも条件のいいトコを渡り歩くのさ
それでスキルも自給も上がる

そこら辺の正社員より高給取りなんていくらでもいる
派遣のデメリットは将来性が無いだけで、それ以外は正社員より良いんだよ

派遣って、バイト感覚でやってる人が多いんだからそれでいいじゃん。
ちゃんとキャリア派遣組はいい給料もらってるよ。
今まで聞いた中では技術系で時給4,000円が最高だけど、他にもいる？

なんか能力も根性も無いフリーターやニートが小ざかしいことやってんな
マジでだっさーｗ

言い訳ばっか言ってねえで働けよ

そんなんだから企業からそっぽ向かれるんだよ

>>厚生労働省が実施した派遣労働者に関するアンケート調査で

派遣労働者の中でも比較的に収入の高い層を引き合いに出すところが
役人のイヤラシイところだな

>>70
むしろ人生金がすべてと割り切っている人間は、
金を掴んでるか、自分の能力を認識し対価に納得してると思う。
金がすべてと割り切れない人間や、そういう考えを毛嫌いしてる人間が、
人と比べたり、文句言ってるだけだと思う。

>>70
597 ：名無しさん＠６周年：2006/05/02(火) 12:48:29 ID:Ao3SiFW00
>>574
何処まで間抜けなんだよ君は。
具体的に努力の差の問題と派遣構造の問題と何処で繋がるんだ？
どういう考えでその論理に落ち着くのか示してくれ。
無思慮故に「努力しなかったから正社員から溢れて派遣」
「はたらかねーからだよ。バカヤロー」
と言う論理なら、君は「究極の悪」だ。
それは只の選民思想であり、ヒトラーのソレと変わらない。
君のような思考の人間が「究極の悪」と言うことに気づけ。
何度も言うが、競争原理ってのは正常に働いてこそ意義がある。
派遣の構造は、市場原理の名を借りた共産主義構造って事が理解出来ないの？

>>65
なぁ。ライブドアの事なんか、同一業界で知らなかった奴なんか居ないよ。
wi-fi事業立ち上げる言ってるのに、サービスイン一月前になっても
N、K、P、T、どこのDC回線にもライブドアの名前なんか無かったんだぞ？
あの頃の俺らは「いつ飛ぶんだろうね」で持ちきりだよ。
IT関連業でライブドア株で損した奴なんて居ないよ。
損をするのは知らない奴だけ

派遣は実力と世渡りの世界だから
共産主義構造だとは思わないな

>>82
ライブドアに関わってなくても
マネ糞のお陰で森に逝った人はいるけどな

市場に金を晒してると、とんでもない波及があるんだよ

派遣って聞こえが良い様に言い換えてるでけで
公園に集まる日雇い労働者と何も変わらないんだよ
雇い主の土建屋が公園に人集めに来なければ仕事も収入も無い
二十歳前後の人だと知らない人も多いんだろうけどね
自分が働いた分から給料をピンはねして
派遣会社は儲けてるんだよ
馬鹿らしいもんだよ

>>82
＞損をするのは知らない奴だけ

当たり前じゃんｗ
だから自殺者が出るんだよ。

>>82
分ってる様で全然分ってないね

マネックス証券（松本社長）がＬＤ株およびＬＤ子会社の担保掛け目をザラ場中に0にした
ＬＤ株とＬＤ子会社株を持ってる個人はブン投げ。
勿論、担保にして信用建ててた多銘柄も全部ブン投げ

その結果、大暴落になった

ライブドア株で損をしたわけじゃないんだよ
大暴落の引き金がライブドアの強制捜査で
それをきっかけに市場を混乱させたのがマネックスの松本だ

ちなみにＧＳも絡んでるからとんでもないことになったんだけどね

給与だけに納得出来ないならどんな仕事でもあるぞ
派遣社員の中には正社員より給与高いヤツもいてるぞ
大阪のタクシードラのほうがまじキツイ！

俺は仕事を辞めて資格試験受けるために軽いバイトだけしている。

そのバイト先で空き時間が数時間あるので、机で勉強していると
他のフリーター（正社員暦なしの３３歳・週三日勤務）が時折声
をかけてくる。そいつの発言を列挙すると

・「なんで、そんなことやってんですか？」
・「俺は土日はきっちり休むようにしてますよ」（就職活動の準備を
　　休むという意味らしい）
・「正社員になったら稼いだかねで車買って、ワールドカップも観に行きたい」
・「生活苦しいっすよ。どうしょうもないんで先日、家業の手伝いをしました」

そいつはいつも空き時間をタバコ部屋で過ごすので社員や他のバイト
とも仲良しで毎日楽しそうだ。

こういう経験をしてるので、高齢フリーターに対してはどうしても
よい印象をもてないけど、世間には本当に苦労してる人もやっぱ
いるんだよね？

>>83
うむ。
実力がなかったら切られる、あったら値が上がる。

>>82
「俺達はこうなることを知っていた」とか、
「ちゃんと企業を知ってる奴は、あんな会社の株は絶対に買わない」とか
言う奴が出てくるけどさ、あんなの市場でたまにある事故でしょ。
誰でも遭遇する可能性がある。
問題は巻き込まれたかどうかじゃなく、
いかにそういう事故を、運用によって傷を浅くできるかでしょ。
それが株で食っていくってことなんじゃないの？

『派遣でもこんなに収入があります。格差はいわれるほど広がって
いません』っていう印象を与えるための情報操作だろ。実際、最低
賃金で200マソも行かないような年収で働いている人間は多いよ。

>>89
こんなこと言ってしまって悪いんだが、
仕事辞めてまで受ける価値のある資格が今の日本にあるのか？

>>87
松本が担保掛け目をザラ場で0にしちゃうくらい、何も無かったんだよあの会社は。
ライブドアの正確な内情を平日に資本家が聞いたら、ザラ場だろうがなんだろが０にするだろが
松本は抜け目が無かっただけの話

>>91
奴はただのシッタカ煽りだから気にするな

兜町ではＬＤヤバイって噂があって投資顧問は処分を薦めてた
普段買い煽りしかしな連中が手仕舞い推奨なんて珍しいなとは思ってたが
まさかマネックスがあんなことをするなんて思わなかったよ

>>93
司法試験以外はないと思う。
ただ、俺の場合は前の仕事がDQNだったので「ある」。

>>88
大阪でタクドラやる奴がアホ。
ちょっとニュース見てれば大阪のタクシー業界がどれだけ悲惨か解るだろ。

有ったらこっちが教えて欲しい。
仕事にありつけるような資格はあるが
ただ、金にならない。ボランティア以下

>>89
一概には言えないよ。
親の資産がたっぷりあるから本質的には余裕があるので苦労できないのかもしれないし。

しいて社員から見れば好きな時に辞められて遊びに行っちゃって
責任も無い部分は金額並みにうらやましい物はあるもんだよ。

金が欲しかったらキャバやホストにいけ
まーここも実力主義ですが…

>>94
ばかだなぁ・・・恐慌が狙いだったんだよｗ

>>98
金になることを知りたいだけなら、
ちょっと２ｃｈで調べるだけで、いろんなネタ掘り出せる。
資格ってのもまた一種の中間マージンなだけな気がするな。

>>102
おれおれ詐欺
しぬしぬ詐欺

あとどんなん？

基本給年１万上がるとしたときの１０年で１０万円の差はいかんともしがたい
責任が無いという事はいつでも切られる体制にあるという事だしね

>>89
>そいつはいつも空き時間をタバコ部屋で過ごすので社員や他のバイト
>とも仲良しで毎日楽しそうだ。
正社員登用時は必ず現正社員の評価を調べるからな
タバコ部屋＝営業部屋と言っても過言ではないよ
「重要な営業時間に机なんかでなんで、そんなことやってんですか？」
言われて当たり前だちゅうの

>>89
>こういう経験をしてるので、高齢フリーターに対してはどうしても
>よい印象をもてないけど、世間には本当に苦労してる人もやっぱ
>いるんだよね？

俺も30才、去年まで自営業やりながら副業でコンビニでバイトもしてた
昼間働いていてなおかつバイトってわかってるバイト仲間からは普通に扱われたけど、
全然知らない世間からみれば、30才でコンビにでバイトとなると、
高齢フリーターにしか見えないんだろうなと自分でも思うｗ

派遣制度廃止にしようぜ！

しかし、実力があるから正社員採用されたなんて聞いたことないなぁ
人間関係も実力の内と言えばそれまでだが

>>107
むしろ正社員を廃止にして全員を派遣・フリーター・パートにすれば日本を救える

>>89
105の言うとおりで、要はバランス。
最終的には能力に、コミュニケーションとか、人間の魅力も加味される。
あいつは俺を慕ってくれるカワイイ後輩。
これ最強

>>103
詐欺じゃねーよ、まぁそれも載ってるかもしれんが。
商売のノウハウだとか反面教師用の失敗談とか、
株、スロ、アフィ、オークションなんか。
無駄な支出や抑える方法だとか、過払いの返還とか、
支出面でも工夫できる方法もいろいろ調べられる。

>海外との競争ってのは海外との人件費競争なんだ。
>その競争の結果が若者が家族を作らず、子供も産まない社会。
>派遣事務の子のおかげで日本の競争力が維持できてるって見方をせんと
>問題の根幹はみえてこないよ。

でも、それでは
あと二代〜三代で日本民族が激減してしまうんじゃないの？
出生率１.３(！)だし。
人口の減少は当然消費者の総数の減少とイコールだから、国内の消費も相当に冷え込むし。
悪い事ずくめじゃん。

労賃の切り下げという点において世界との競争が避けられない、
その必然的帰結として労働者の賃金の大幅な低下の固定化があるというのなら
団塊世代などとは違う、その下がった賃金水準でも実現可能な生活のスタイル、
家庭の経営や育児のスタイルの確立が必要なんじゃないかと思うんだけど。
それが出来ないと、マジ日本社会崩壊しちゃうんじゃない？

一番いいのは、派遣という制度は残して、ピンハネ率の上限を国がちゃんと規制することだと思うんだけどな。

>>99
そう。そいつの家は金持ちらしく、親のBMWを乗り回しているらしい。

ただ、いくら親が金持ちでもお小遣いまではもらえないだろうから、
本人いわく「バイト暮らしでは金がない」状態らしい。

俺なんかホームレスを見ると明日はわが身と思って身が引き締まる
思いになるけど、そいつにはそういう感覚がないんだろうな。
だからいつも陽気でいられて社員や他のバイトともワイワイと
うちとけてるのだろう。

>>105
ニコチン中毒者って、ニコチン吸引を正当化するためなら
あらゆる言い訳考えるよねｗｗ

>>105
一日数回、取引先に荷物を持っていくだけの「お遣い」のバイトなんですよ。

だから、それ以外の時間は席で何をしてても自由なんです。

嫌なら正社員で働けばいいじゃん。
特に若い人なんていくらでもチャンスあるよ。

コピペ
トヨタ社員の過労死
まだお若く、妻と二人の幼子を残して…
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/archive/news/20060405ddm002040032000c.html

>>112
まさにそういうこと

つまり年収３００万時代、これをもっと高くしろボケていうのは
間違ってるわけ。

３００万で子供も２人の家族４人が普通に暮らせるようなシステムに変えるのが日本の
政治の課題なの。

そのための一番の柱は住宅費と子供育てる費用だわな。
女性の社会進出とかは関係ないの。

基本的に今まで日本は企業が子育てしてきたわけ、家賃補助、社宅。子供の医療費。

日本の競争力のために安く働いてる人間が、
都会のアパート持ちの不労所得の人間を養ってるわけだ。
これはなんの競争力強化にも繋がらないシステムだわな。

>>106
自営業はやめてしまったの？

自営業の創業者である御爺ちゃんはこんな事を言っていた。
「頭がある奴は少し働くだけでも金儲け出来るが、無い奴はその分沢山働いて金儲けするしかない。だからわし等は忙しいｗ」
この言葉はもっともだと思う。
でも、目的意識を持ち続ければ、後者から前者になるのも、そう難しくは無いと思う。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 世の中全てカネしだい
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　　軽団連　ねずみ男（1932〜2006)

政治家＝政治献金

役人＝賄賂

マスゴミ＝広告宣伝費というお布施

>>65
株の信用取引で自己破産はできないよ。

>>123
だからそこを曲げてできるようにしてるんだろ

「成果を上げることが出来る奴は頭がいい。頭がいい奴を安く雇って儲ける奴はもっと頭がいい」

>>104
２０代のうちはいいんだけどね
３０こえると同級生とエライ格差があることに気づき驚くよね

派遣同士で結婚すれば世帯収入６００万近くになるはなあ
正社員でパートの嫁の世帯と何もかわらんで
派遣のヤツは欲深い、ひがみばっかやな。

質問なんだけど

よくＳＥ系の求人メールもらうんだ
ふつうにひとつのシステム構築とかのプロジェクトで月額４０万〜ですよね？

あれならフリー気取れるでしょう。

採用されるのは至難のワザなんですか？
ＳＥの人は派遣でも皆リッチなんですか？
ちゃねらとかＰＣ詳しいと思うけどそういうスキルってレベルが高いんですか

なお自分は詳細ともかく派遣ぐらいの収入はあります

派遣でも５年以上同じ職場を勤続したのがキャリアとして認められれば
そういう人はどこかで社員にもなれてると思うよ。
４０過ぎるときついかもしれないけど、４０前で５年続けた仕事があれば
それが企業側から辞めないで働ける人という見方をされて
社員採用につながると思うけどね。

>>125
ロバート・キヨサキも同じような事を著書の中で書いてた。
でも、ロバート・キヨサキは幼い頃から金持ち父さんに金持ちの英才教育受けていて、
会計にも明るいみたいだから優秀である事には間違いないんだけど。

>>128
SEに必要なスキル、それはPCでも技術でもなくて

「口からでまかせでもなんでもスラスラ言える能力」

口下手なら採用されない

>>131
最近会った SE。コード書いた事無いってんだからあきれる。

>>128
至難の業かどうかは、君の実力次第だと思うよ。
システム構築って一言で言っても各社それぞれオーダーは違うわけだし
中にはとんでもない事言って来るところもあるしね。
相当多岐に亘ったスキルを要求されるよ。
だから出来る人は派遣でもリッチだよ。
そういうスキルがどういうスキルか判らんが
「ブレード鯖にDB突っ込んで、C6509とかでトランザクションのチューニングとか
鯖、ＳＷ諸々一手に引き受けますよ」とか言うと即採用なんてのは、あるね

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　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／正社員VS非正規社員 ｲｲﾈｲｲﾈ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　 ｸｸｸ…もっとやれｗ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　どっちももっと絞ってやっから。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　軽団連　ねずみ男（1932〜2006)

ぶっちゃけ結婚するのと子供作るの諦めれば
年300万で十分足りる

>>133
いやこのスレに対する総括的な質問です
ＰＣ暗いんですよw

>相当多岐に亘ったスキルを要求されるよ。
>だから出来る人は派遣でもリッチだよ。

なるほろ。。

関西人は必見!
コンビニ残酷物語を報道したVOICEが
今夜は「ﾌﾙﾀｲﾑで手取り５万過酷社員」を特集。

>>137
何をどうすれば手取り5万になるんだろう！？

>>125
そんなお気楽なことを今頃思いついて
幸せになってる奴は馬鹿としか言えないけどね

つーか派遣で２９１万ってかなり高く見積もってないか？
俺なんか月手取り１２万くらいだったぞ

さっきも１２万とかいう人いたけど
よくできるなと思いますねすいませんが・・

それなりの美人風俗嬢が増えるわけですね^^;

>>136
ああ。ごめんね。
そう言う意味だったらSE業界なら
「コミュニケーション能力」「調査能力」「英語」
かな。ともかくSEで英語出来ないのは致命的だね。
英文マニュアル読めないってことは、誰かが運良く翻訳してくれるまで
待つしかない訳だから。
だからうちの会社とかだとCCIEとかLPIC LEVEL2なんてのよりTOEIC900オーバーとかを
積極的に採用してるみたいよ。SE系スキルなんて教えれば幾らでも伸びるし。

☆手取りいくら？「・・18ﾏｿ」
☆ﾎﾞｰﾅｽあるよね？「・・無い・・10ﾏｿ年2回」
☆昇給、昇進は？「・・有り得ない」
☆残業は？「・・月200時間くらい・・手当て無い」
☆各種手当ては？「・・無い」
☆退職金制度は？「・・無い」
☆休みある？「・・週1・・たまに休出・・手当て無い」
☆会社に未来は？「・・正直来年ﾔﾊﾞい・・」
☆仕事にやりがいは？「・・無い」

そんなあなたも立派な
正
社
員
とても羨ましい限りです。本当にありがとうございました。

>>138
派遣・準・契約かもしれない。
正社員といいつつ、基本給10万+歩合かもな。
それなら色々引かれて手取り５万かも．．．

タクの運ちゃんが３万なのはｶﾞｲｼｭﾂ

平均月収が20万6千円で年収291万7千円？なんか計算変じゃねえか？
39.3%しかいない「賞与・一時金の支給がある人」がそんなに平均年収を引き上げられんのか？

>>138
完全出来高営業とか？
給与10万で、年金だ税金だと引かれて5万と。

エクセルが得意なんですが、
年収８００万円でどうですか？
雇ってもらえませんか？

>>141
そのくらいの給料の人が多いんじゃない？
前スレとかでもちょくちょく見かけたし
この前のテレビ番組でも手取り１１、１２万くらいの女性が紹介されていたし

>>119
1ドル200円くらいにすれば、全て解決するような気がする。

>>135
結婚はしたほうがいいかもw
家賃や公共料金の基本料金が半額負担になるしなwwwww

>>147
採用！
このスレに連絡先を書いてくれたまえ

>>140
俺も手取り月12万だよ
もう新聞とか取ってられない・・・

今日日年収300万の香具師とｹｺｰﾝする気になれる香具師がどれだけいるんだか。

>>150
つ「＋教育費」「＋医療費」

>>135
派遣夫と派遣妻の二刀流で２００万パワー＋２００万パワーで４００万パワー！
子ども生むのあきらめて４００万パワー−０の４００万パワー！
結婚あきらめるが加わって４００万パワー÷２の２００万パワー！
正社員！お前をうわまわる２００万パワーだー！！

・・・あれ？

>>150
それより英語を覚えろ
そうすりゃマレーシアで生活できるぞ

　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／凍死or餓死しない程度に追い込んでやるよ。
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　 まずはサビ残業合法化から…ｸｸｸ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　あ、外人も入れなきゃな
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　軽団連　ねずみ男（1932〜2006)

派遣でも契約でも5年以上勤めたら賞与欲しいな
賞与無いし辞める人が続出でいつも大変

「平均291万は多すぎる」とかって香具師が多いが、
最底辺と思われてる製造派遣が意外と給料よかったりするからな。
小学生でも出来るようなライン作業で額面25万超とかザラだし。

>>153
わざわざ見合いさせる親はいないだろーけど
付き合ってたり、意気投合したら、不可能ではない。

>>154
135嫁
医療費についても女が本人になるより、
配偶者のほうが安い。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【2006年　フィリピーナの就労条件大幅法改正】

1.　給与8万円/月（売春強要の温床）　→　20万円/月（正規契約書＆履行の義務付け）
2.　入国に際して、2年以上フィリピン国内でのトレーニング証明書が必要。
（ダンス・スクールor歌のレッスン・スクールのトレーニング証明書）
3.　現役893や893を辞めてから3年以下の人間が、フィリピンPubやプロダクション
に在籍or関与できない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なんかメンドクセーよ!
俺30代派遣工。結婚無理だから風俗、援交で性欲処理→エイズ(笑）

最近みんな犯罪者かエイズになればいいと思う。
キャリアな宅間続出する日本!

>>161
20万円/月

俺はフィリピーナ以下かよ！

>>158
こんな労働条件でも5年以上勤めらるという自信が賞与じゃん

>>161
これってマジなのか？マジだとしたら日本の非正規雇用者や中小の正社員って、
労働関係法的にはフィリピーナ以下の扱いかｗヒドスｗｗｗ

フィリピーナ（特殊技能労働者）>>>>>>派遣社員（汎用ロボット代用品）

フィリピーナは優秀じゃないか
そのへんの日本人では二ヶ国語を喋れないからな

俺はロボットかよ！
まぁ・・・やってることはそっくりだが・・・！

>>8

甘いんだよ

1日目　朝食　ラコール200cc　0円
　　　　　昼食　バケット一本200円　祖父からもらった米でつくったおにぎり　?円
　　　　おやつ　ダイエットペプシ　110円
　　　　夕食　おにぎり　?円＋ラコール200cc　0円
2日目　朝食　パン屋で買ったパン2個　240円
　　　　　昼食　ラコール400cc　0円
　　　　夕食　レンジで出来るチキンナゲット300円＋おにぎり?円


浮いた食費はペット用品や雑誌等趣味に使ってます

>>23
新入社員か？

この出世ゲームの中で出世した時の幸福感を長く味わえる奴の勝ち
ニート０円→フリーター５万→派遣１５万→中小社員２０万→個人事業３０万→大企業４０万→社長６０万

いきなり社長では転落ゲームしかない
幸福感はそこには薄い。

>>169
駄目押し？ｗ
3日目 貧困 Priceless
お金で買えない貧しさを、貴方にｗ

>>169
昨日テレビに出てたブス
朝昼晩20円のそうめん食ってたｗ
食費は月1800円ｗｗ

>>173
一昨日な。

>>172
内臓悪いんだよ、肉食えないんだよ。俺だってな〜、焼肉食いに行ったり
馬刺しくったりしたいんだよ

291ﾏｿって･･･
おまいら､そんなに貰ってたのか!!

会社だけで金稼ごうとするからダメなんだよ
基本は本業+ａ
+ａの方が本業より稼げたりするもんさ

169の食生活は不健康だな。
健保の負担になるからもっと栄養のバランスを考えろ。
炭水化物もいいが野菜を食え

>>177
兼職禁止規定がある会社はどうするんだ？
うっかりしてると、６月に呼び出されてあぼ〜んの可能性もあるわけだが。

>>177
魚類、哺乳類鳥類以外のペット繁殖で月6ﾏｿは稼げるしな・・・・
>>178
ありがとう、きゅうりかじってくるよ

大東亜戦争での残虐非道
な日帝の行いを忘れるな
もし本当にお前らが罪を
認め日帝の行いを恥じた
なら被害国全ての奴隷に
なって1000万年かけて罪
を償え。永久歳月を経て
やっと浄化です!!

+aは野菜作ってもいいわけだからｗ考えればあるよ
外食やめて節約だって３０分バイトしたような金にはなるだろ

給料が足りない？　派遣賃金が安い？

足りない分は靖国参拝料を寄付したのだと思ってあきらめなさい。


どうせこの前の選挙も自民に入れたんでしょﾌﾟ

格差つうても、それがそのまま健康格差につながりそうな若者も多いやろ。
カップ麺とか、高いジャンクフードばかり食って財布も健康もなくすやつとそうでないやつ。　
コンビニも便利だけど行くの控えてるで。

>>183
中韓に寄付するよりはマシだろうね(｡Ａ ｡　)

極論で言えば、派遣社員は１０億借金のある社長と変わってあげなさい。
それができなければ不平不満も聞いてもらえないよ。

年収いくらって、、、派遣で１年も働く奴いねーだろ
たいてい３ヶ月とか長くても半年くらいだろ？

ただいま↓と同じようなバイト中

https://www.arnavi.jp/recruit/arnavi/A_14_001.do?advertisement_id=21728

２ちゃんやりながらダラダラ過ごしてるよ
派遣社員もがんばってちゃんとした大学を出ろや

　　　　　　　　　それでも、小泉自民党の
　 ∩∩　　　　　　　　　　 政策を熱烈に支持します！　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　　　∧＿∧　｜｜
＼ ＼（　´３｀ ）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　非正規雇⌒ヽ（｀∀´　）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒ 　　 '⌒￣ヽ、用者　/~⌒　　　　⌒　 /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|.　　　　/／`i　　　　 　　/
　 　 ｜.ニート　|　｜.ﾌﾘｰﾀｰ /　 （ミ　　　ミ） 　｜貧乏人　.|
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

とりあえず中年以上の人って昔のイメージで「正社員になれ」って言ってるだろ。
正社員＝終身雇用＝安定。
もうそんな時代じゃないし、年収300万以下の正社員もさほど珍しくない。

まあ給料はソコソコ貰ってるが、
社員20名程度の中小代理店勤務の俺が
派遣より上だとは思えんよ。

　　　／　　　　　　ＮＹ　＼ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ヽ＿　_＿　＿＿_　　 _l 　|　今日は給料日だから、たくさん食べさせてあげるよ〜
　 /　　　　人＿＿＿＿＿_）　|　 カワイイ、カワイイ、ボクの焼肉犬。 チュ！
　〔　　 ／　　━　 r ‐､ ━∨　＼
　ｒ-ｒ''/　;　　　　 i　　　i　 : |　　　)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　{　/ ,-,､　; ∵; ,|. :　: 人∵)　/＼＿＿_／＼ 　　クゥ〜〜ン
　しi|　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰﾉ／　⌒　　　⌒ 　ヽ
　 .|ヽ 　　　i　:　　　 ノ^_^):|（ー）,　、（ー）、　＼　　　　　_,,,.-―ｖ､
　.| ＼　　　l　　: 　 　` --' :|,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 　　ヽ_＿＿ム　 ヾ､,: `ヽ
／　　　ヽ､　　　　　　　　　 |　　ト‐＝‐ｧ' .::::　　! 　､　　　`ヽ､_　 ,,.ｿ
　　　　　　＼ヽ.　　　　;;　//＼　｀ニニ .:::　　　　　　　:　　　　　　　　~ヽ
　　　　　　　 、｀ー--ー' /　 !　!　　　　　　　,'　　　/　　!　　　　　　　　 ヽ.
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣　　　　 !::.　　　　　;!　　　　　　 ;　　　　　　　　　 ヽ.
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ)　阿見　,;"　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ、　　　｀_つ　　　　　　　　　　　 :　　　　　　　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,つ　　　　　　　　　　　 ,:'.　 ,;　ノ　　　　　　　　 ヽ
./　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´|　　ー　､　　　　　　　　　 ,r',.:'"　 '／~~`ヽ､　　　 :|
　　　　　　　　　　　／　 　　　　|　　　;:|`ヽ､＿＿ヾ　　 ,　/;;;;;;;:::"/!　　　　 ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　;:|　　　　　ヽ　　　 ,|　ヾ､　　 `)　　　　 ＼　　!､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　 ;|　　　　　　|　　　 |　　 ヽ　 :/　　　　　　 ヾ　 :i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　;:|　　　　　　 !　　,:,i　　　 /　.:|　　　　　　　　|　 :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　:|　　　　　　 |　 ,/,i　 ,.-'",;､ ,/　　　　　　　　 !　 ;|

今日から自民党絶対支持でいこう！

最高だよ！　自民政権

ちょっと待て。
月額３３万４９１０円で、派遣労働者の賃金水準の低さが浮き彫りになった。って
３４歳でこいつらの３／４の給料の俺はどうしたらいいですか？ちなみに童貞です。

親元から通勤してるなら不治痛正社員の俺より大分マシだな。

自給1200円か

>>194
不治痛正社員だけは羨ましくないな。

弱い者には甘く強い者には厳しく

【香港】NECを会社丸ごと「偽造」、中国で発覚

　NECのブランド製品だけにとどまらず、NECという会社組織を丸ごと偽造していた集団がこのほど発覚し、
業界関係者を仰天させている。同集団は「NEC」として活動し、中国本土、台湾、香港などで50カ所以上の
製品工場ネットワークを築き上げていたようだ。【香港編集部・西原哲也】

　1日付米紙ニューヨーク・タイムズや蘋果日報によると、NECは2004年半ばころ、同社製を装った
偽物キーボードやCDなどが北京や香港の小売店で販売されているとの情報を入手。依頼した調査会社
インターナショナル・リスク（IR）が長期にわたり調査し、中国と台湾の18カ所の工場や倉庫を突き止めた結果、
偽造は同社製品だけでなく会社組織そのものに及んでいたことがこのほど判明したという。
ただしこの偽造集団の身元などについては法的問題も絡むため、明らかにされていない。




↑
すげえ。おまいらもこのくらいやってみろ！

>平均給与総額は月額３３万４９１０円で、派遣労働者の賃金水準の低さが浮き彫りになった

茄子なけりゃ、相当年齢の一部正社員でも30万行かんと思うけど

>>199
年収400万だから、ﾅｽ・残業代など全てｺﾐｺﾐだろ

情報技術の進歩により、情報媒介を任務とする
中間管理職的職種の需要が大幅に減少し、中途半端
な能力しかない労働力は不要となった以上、高度な
能力を持ち、複雑で創造的な仕事をする労働者と
マニュアル作業のみをする労働者に２分化される
流れは止められない。

そして、同じく情報技術の進歩により、労働市場を
分割していた国境という壁が低くなり、労働力という
商品も世界的競争に巻き込まれることになった以上、
高賃金国における単純マニュアル労働層の賃金が
低くなることは、必然であり、この流れを権力で
止めようとするのは無理だ。

これからすべきことは、”親”というシェルターが
崩壊し、生身のまま社会に放り出される低賃金
労働者＝二級市民＝奴隷の居場所を作り出すことだ。
放っておけば、自然発生的にあっちこっちにスラム街が
でき、治安が悪化し、すべての人間が不幸になる。
無為無策のまま貧困層が剥き出しの生身で都市の中を徘徊
しだすようになると、大変なことになるのだから、真剣に
奴隷の扱い方を研究すべきだ。

日本は奴隷制社会を経験したことがないだけに、本当に
真剣にこの課題に取り組む必要があると思う。

派遣が一般化すればするほど
（派遣/全有権者）の比率は上がる。

憲法に反しない限り法律は変えうるし
そもそも現状の派遣が違憲ぽいので
派遣かき集めた会社にもあとあと
「聞いてないよ！」的な請求が行くかと。

事が事だけに古きよき時代のように
穏便な解決にはならん気がする
（アイフルのように）

　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／俺らが良ければそれで良い。
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　労働者＝消費者？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　なーに外国で売るさ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　軽団連　ねずみ男（1932〜2006)

>>201
為替も内需も全く考慮しない、5年前の雑誌の受け売りみたいなステキ文章ですね、
偶には自分でものを考えて文章を書いてみましょう。

ここでクダを巻いている奴の「考え」も似たり寄ったりだけどな。

教育水準が下がるとマニュアル指導、できなくなるんだが、、

今から命捨てるぐらいの努力を敢行すればいくらでも人生はひっくり返せるよね？

>>207

可能性はあるが、蓋然性はない。

＞今から命捨てるぐらいの努力を敢行すれば

そもそもそういうことができる奴なら、すでに
ある程度成功しているはず。
昨日まで努力できなかった奴が、今日からできる
とは到底思えない。

情報戦でつけこまれる隙を作っちゃってる面があるなあ
無能だ奴隷だ断種だって不必要に過激な言葉で煽って分断するのはかなり簡単そうだ
っつうか意識的にやってるヤツも混ざってそうだけどな

お前らの嫌いな反日活動に加担してんだよ

>>209

もう国境は、無能力者を守ってくれない。
日本人というだけで、有能な日本人が積み重ねた資産の
恩恵に与れた時代は終わったのだ。

価値を生み出す側の人間は、労働力も含めた全世界の
資源に容易にアプローチすることができるようになって
きている。
内需がどうの為替がどうのと言ってみても、単純労働力
市場を守ってきた国境という防壁の一角でも崩れれば、
そこからからすべてが崩壊する。
労働者の側の交渉力が極めて弱くなるからだ。

有能な日本人が必死に汲み集めた水が、国境という
防壁の内側に貯めこまれ、水を汲む力のない人間も
水をいくらでも使えた時代は終わったのだ。

反日とかそういう問題ではまったくない。
ヨーロッパの失業右翼青年の姿の滑稽さをみれば、
それくらいわかるだろ？

>>206
ぶっちゃけ、今来る連中は質がスゲー低いのな
単純作業も怪しいﾚﾍﾞﾙ

就職氷河期の団塊Jrは何処行った？
やはり、好景気に乗って正社員として就職しちまったんだろうな

>202
100%の人が満足するシステムってのは無い（あっても維持不可能）ので、
過半数以上の人が満足するシステムなら残りの少数派は捨てるって考えは普通に通ってしまう。

潜在的に派遣が同情されないのは、西成などの連中や無学な純フリーター、メンヘルニートが下に居るからで
連中と同一の不満を共有できない以上、大勢を占める声にはならないと思う。
方法論で云えば同じ日本人で金が無くても子沢山、保護受けて生きてるDQNを例に出されたら文句言えないし。

戦前の小作人が一転して資産持ちの地主になったように
構造から産まれる弱者は常に居るけど、だからと言って永久に弱者であることもない。

どんな社会システムを組んでも、そのシステム故に発生する不遇な層は産まれる訳で、
今のシステムがその他大勢が自分の腹を満たす優れ物と認識されている間は、諦める他ないと思う。

派遣の派遣の派遣くらいだが
ふざけてんのか。

派遣は時給が良いよ
正社員と同じ仕事内容だと明らかに派遣の方が貰える
サビ残もないしね

その分、ボヌスと退職金が無いわけだが
時給が良い分は前借してるようなものだから気にしないｗ

あ、派遣でもバイト並の仕事内容と時給の奴は論外ね

いずれ中国が安定したら出稼ぎに行くようになるだろう
派遣だろうが正社員だろうが年収291万程度の奴はね

心身とも健康な奴からはどんどん絞りたてて持病があったり障害を負ってる人、
メンへラーの社会人にどんどん支援するべきなんじゃないの？っと思うがなー・・・

>215
水の無い沖縄が工場誘致で頓挫したように水が無くなりつつある中国が安定するとは思えないし、
ルーティンワークしかしてない派遣の連中よりも中国やタイのそこそこの大学出の方が出来が良かったりする。
それに工場が中国なら向こうはネイティブだから地の利がある。

無学の馬鹿が12億人居る国でも優秀なのが1億人も居る訳で
その優秀な連中がライバルなんだな。日本で通用しない人は余所でも通用しない。

>>214
>あ、派遣でもバイト並の仕事内容と時給の奴は論外ね

論外が多数派なんだが？

その多数派は安い時給でコキ使われて
いずれは中国工場のライン工だろうね

>>210
博愛主義者の新自由主義者かｗ
なんか存在自体がとても胡散臭いよな、自己矛盾が凄すぎｗ
国内単純労働の行く末がどうあれ、オマイのような奴にとっての天国の終焉が近い事には
変わりは無いよ、派遣労働者だけではなく、オマイもこれからどう生きていくのか考えるべきだろうねｗ

>>217
中国人の優秀な連中はライン工なんてしない
無学の中国人はラインさえできるかどうか怪しい

その点、日本で修行したライン工は使えるだろ
しかも人権なんて無い国だ
死亡事故が起きても死体はそのまま焼却処分でＯＫ

トヨタも進出してますよｗｗｗｗｗ

>221
志が低すぎる。
日本人が中国人のライン工と勝負するなよ。
円換算で時給30円だぞ。

それと日本人を舐めすぎ
歩留まり上げるにはそれなりの期間とムチが必要だが、
無学な馬鹿中国人でも或る程度できるようにしちゃうんだな。
精度の低い安物なら連中で充分。

トヨタのラインは恐ろしいほど無駄がない上、
おまけに熟練工と素人のばらつきを限界まで減らす様にできてる。
見学行って「こりゃあ何処のメーカーも勝てないわ」と思ったよ。

>>222
現地の中国人は文盲もいるんじゃね？

日本の場合、資産格差の方が大きいと思われるが、小泉以前の方が格差は大きくまた
バブル崩壊までは格差が大きくなるだけだった。この点については特に地価が大きな
比重をしめているんだろうし、生活費の差となって現れている。
所得格差については、日本は以前小さいと言われ、そのことが勤労意欲を削ぐと言われて
いた。確かに、小泉の政策は、所得格差を拡大する方向であるんだろうが、はたして、是正
すべき程度なのかどうかは私には分からない。
ただ、実際に首都圏のある地区、または、都営住宅、郊外の公団住宅などに行ってみると
確かに、素人目にも都市下層と見える。しかし、それが資産格差によるものなのか、所得格差に
よるものなのか、おそらく両方影響してるんだろうが。はたして、どちらをどのように、どの程度
是正すべきなのか。

自分の周りは年収３００万が平均なんだけど
年収の多い人って安い人から搾り取っているから高い給料を
もらえるのでしょう。

>>225
派遣の話？

年収300万は少ないと思う
それは誰でもできる仕事なんじゃないのかな
俺は技術職だから、ちょっと素人では無理な仕事をしてる
その分だけ高いよ

エリートになれなかった奴が下級でうごめくって、日本以外じゃ当たり前のことじゃないのか？
しかも日本じゃ死ぬ気で勉強さえすればいくらでも一流企業や高級官僚になれるんだから
まだ世界に比べれば恵まれてる方だな。
１億総中流だなんて幻想にまだ浸ってんの？若いのに。

>>226
若い子に教えれば数年でできるようになると思うけど。
ただ教えてないだけだと。たまたまいい職業についただけで高級を
もらうのは不公平だと思う

>225
派遣の時給も需要と供給だから
誰でもできる仕事しかできない人はライバルが多いので値切られるから安い。
しかし誰でもできる仕事しか需要が無かったら、スキルのある人でも安い時給の仕事に就かざるを得なくなる。

需要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給であればある程、その職能を持ってる人の時給は高くなる。
逆に特殊分野で名人級の腕だろうが、その需要が無ければ時給500円の仕事しかなかったりな。

それと搾取の度合いと年収の多さは関係ないよ。
技術売ってる奴や株で稼いでいる奴は誰からも搾取してない。

>>228
だったら一生懸命働く努力や、人や社会の為に尽力する努力じゃなく、
儲ける努力や実入りの良い仕事を見つける努力をしましょう。
努力をしてるんじゃ、能力と労力の無駄使いです。
実入りの良い仕事にありつくのは不公平ではありません、
金を稼ぎたいなら、それこそが真の努力です。

まあどう考えても、

うちの職場の中国人＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞ここで愛国ごっこやってる負け犬

だな。
会社的にもそうだし、俺的にもそうだ。

不治痛正社員の俺でも未来が無くて来年あたり練炭なのに派遣が生きてるがおかしい。

>>211
団塊jr.は年齢も上になってるから、
みんな派遣社員もクビになって、ニートになってる奴も多いよ。
とにかく、最近結婚しようと思ってるが、
知り合いみんなの連絡取れなさすぎ・・・・
みんな路上生活者になってないか？ｗ

>>230
住んでいる地域に職場がなければあきらめるしかないじゃん。
だいたい今の日本に高級に見合った職場はないと思う。それほどの高級を
もらえるはずのない職業でも高級をもらっている人が多くいると感じる

>232
何の業務をやってるかは良くわからんが、
NECとか東芝とか日立とか似たような会社が結構あるから
そっちに潜り込めるように頑張るしかないな。

２０万?もらい過ぎじゃボケ。

>>231
業界と職種は何ですか？

クソ・・・。
就活が全くダメだ・・・。
ナゼだ・・・、くそ・・。

>>232
不治痛の人って、そういうカキコが多いけど、何でなんだろう。
火の玉集団とかつて言われ、能力ある人も多そうだけど、
経営塵が、まるでダメ男なんだろうな。

>>234
あきらめる？
仕事が無いなら引越しって選択肢もありますし、
自営業やるって選択肢も、何なら株だってあります。
日本では能力と行動力さえあれば、稼ぐ選択肢は無限にあります。
一から構築して、自分がもらえるはずもない職業で高給を貰う側になる選択肢もありえます。
不公平だと思うルールであると感じるなら、
裏をかえせば、自分がそっち側に回れたらこんなにおいしいことは無いってルールですよ。

>>239
富士通なんて業界的に評判が悪いよ。

＞240
小泉改革ってそーいうことだよね。
でも、その賭けに勝つやつはごく一部だけ。
そして大多数の負け組がさらに生まれる。

この本を読めば、ズタズタの富士通の様子がよくわかるよ
　　　↓
『内側から見た富士通「成果主義」の崩壊』
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/250-9911927-2874639

結局、派遣やフリーターのように労働者の権利が削り取られてくると、
社会保障のシステム自体を維持できなくなる。

健康保険にしても、派遣やフリーターのように本来被保険者になる人が
保険組合に加入させないと言うことになると、企業としては保険料の負担を
しなくて済むので利益を上乗せできるメリットがある一方で、労働者の
医療を受ける権利が無くなるばかりか、保険料自体のマスが減るので
国民皆保険自体を維持できなくなる。

まさに、新自由主義は社会保障を破壊し、カネのあるものが医療を受け
カネのないものが医療を受けられない社会へと導いている。

派遣するぐらいならフリーランスになるべし。
現在派遣で月30万（手取り）の報酬があるのなら、フリーランスになると月70万は十分可能。

そもそもなぜ派遣になるのか理解に苦しむ。
自ら収入が少ない道を選ぶとは・・・・
フリーランス＝自身で仕事を見つける難しさがあるなどと考えてはいないだろうか。
フリーランスをバックアップする組織はそこらへんにある。
数％マージンは取られるが、仕事を見つけることが出来ない方には一つの方法だろう。

派遣などはやめて今すぐフリーランスになろう！

>>245
今ならもう株式会社つくる為だけに
資金かきあつめなくていいからなー。

>>245
フリーランスなんて専門知識を持たない奴には無理だろ。
派遣にも専門知識の有無による格差があるんだよ。

ほんと酷いよ
正職員並の仕事量でゴミ扱い
派遣やめてまた勉強して自立してやる
不景気期大卒なんて最低だ
何のために一流大行ったんだか。自分が情けなさすぎて腹立つ

日本は今後１００年かけて肉体改造を行なう
壮大な生存競争の時代だ
能力の無い者、金の無い者は淘汰されて行く
下層の生き物は死に絶え精鋭による国となる
脂肪分は徹底的に除去される
清原和博のような国家が誕生するだろう

ベトナム戦争からイラクへと続く米軍による民間人の殺害

>『ファルージャでの隠された大量殺人：元米国兵士の告発と映像』

>イラクに派遣された元米国ジェフ・イングルハートによる激しい告発と、
>ファルージャ攻撃の生々しい映像です。解説はもちろん英語ですが
>英語の解らない人でもこの映像から、
>告発の内容は十分に伝わることと思います

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1134673789364675735&q=Fallujah&pl=true

映像はベトナムでの無差別爆撃から始まり、
イラクのファルージャへ繋がります
RAI (Italian Public TV) の制作
日本のマスゴミとは月とスッポン

>>248
人生で重要なフラグは、気付くこと。
そのフラグを立てる為の過程だったと思いなされ。
いざ独立してやってくと思い立って行動に移したなら、
一流大に入れる頭があったことを幸運に思う日が来るよ。

>247
便利屋、犬の散歩屋に何の専門性があるというんだ？

今はどうだか知らないけど、犬の散歩で年収3,000万円とかね。
他人の成功を運、社会構造、搾取でかたづける前に自分が動かなきゃ。

やる気があるからと言って成功する訳じゃないけど、
やる気の無い人で成功した人は居ないから。

>>249
今の清原は怪我ばっかして働かずして高いギャラのイメージしか無いんだが‥

バブル破綻以前（1990年以前）は資産格差（土地の含み資産などのストック格差）
は大きかったが、所得格差（フロー）はきわめて小さく生活は安定していた。
しかし、バブル破綻以降は所得格差（生活を直撃する所得の低下）が、非正規
雇用の増加にしたがって拡大している。
これはアメリカに例えると安定した白人層の役と不安定な黒人層の役に分裂する
ことを意味する！
不安定な黒人層の役を喜んで引き受ける日本人はいないだろう？
和の精神の単一民族である日本にとっては分裂、破綻につながる。
人種問題が裏にあるアメリカ流儀（自己責任とか）を安易に持ち込むべきではない！
政治家は格差の是正を最大の目標にすべきだよ！
ほんの少数の勝ち組のための社会ではないだろう？

>>252
本気でそんなことを言ってるの？

今の時代アウトソーシングで、今まで社員がやってきた事を外注やら派遣社員にやらせるようになってきた。
企業の中枢部分である経理や営業を外に投げる会社だってあり、その部分を派遣社員が埋めている。
ｵﾏｲが考えてるほど、派遣は単なる作業要員じゃないだぞ？

漏れはフリーランスで活動してるけどな。

保守的な奴らを競争させると潰し合いを始める

>>249
企画、設計、製造、販売を海外の企業にまかせるとおもう
人件費が安いから。
で、日本国内に残るのは、、、、公務員と床屋だけ？

ニート最高！

田舎で、月収２０万円は多すぎるｗ

>>249
足腰弱くて怪我ばっかりｗｗｗ

形あるものはいずれ壊れる
永遠の繁栄や安定は無いのか?

>>249
スイングしただけで怪我するじゃねーかｗ

>>249
ＳＥＸしまくりで腰を患いがち

>>262
ちょっとスイングしただけで怪我するなんて、
にわか株トレーダーと同じだな、清原ｗ

ふじつうは、今まで行った派遣先で一番過酷だったなぁ
プロパーさんは体育会系で差し入れとかしてくれる良い人ばっかりなのに
半徹、完徹当たり前で、そのギャップが凄かった、不思議な職場だった

>255
他人のやらないニッチな仕事を見つけて大金稼いでいる奴まで悪人か？

経理の企業の掛け持ちなんか20年前からやってる。
デカイ会社でも無ければ庶務や経理なんか常勤させておくメリットが無い。
経理なんかぶっちゃけ資格も要らない。
税務署相手に渡り合えないようなただの帳簿係や銀行廻りする雑用を抱える必要ない。

企業の中枢部分ってのは売り物作ってる人間の事。
発案できない人、具現化できない人、責任取れない人、金持って来ない人は中枢とは言わない。

ただ上から言われて設計する奴、キーパンチャーしてる奴、荷物運んでる奴、
組み立ててる奴、お膳立てした売り物を提示するだけの営業は会社の将来に寄与しないもの。

逆にいえば上に挙げた様な人間じゃなければ会社は雇う意味があるから
すぐに正社員になれるだろうけどな。

>>266
国単位で考えた場合役に立たないのだから仕方がない

>労働者の権利が削り取られてくると、社会保障のシステム自体を維持できなくなる。
これヤヴァイよね…。

>新自由主義は社会保障を破壊し、カネのあるものが医療を受け
>カネのないものが医療を受けられない社会へと導いている。
現に米国はそうなってるしね。健康保険を利用できない国民が５０００万人だったっけ？
一億(ほぼ)総中流、低負担高福祉は日本の美風だったのにね。
アメリカの真似をして破壊する理由がない。

>>247
専門知識が必要と思うのならなぜ習得しないのか。
自ら率先して専門知識を習得しようとしない以上、年収が低いのも致し方あるまい。

世の中は平等ではないのだ。
能動的で無い以上、収入が平均より少ないことは受け入れるべきだろう。

>>252
年収3,000万円は難しいが、年収1,000万円前後でよければフリーランスでも十分得られる。
outsourceが増える＝フリーランスにもチャンスがある。

しかし、犬の散歩ではなくてもうまい商売が出来ればそれなりに儲けも出せるのではないか。
第二第三のラリー・ペイジを目指そうではないか。

おもしろいように去勢されて
おとなしく自殺していくのがボルボックス構成分子たる
日本人のありかたなんだよな
全体のために個々の細胞がアポトーシスしていく感じ
そんな誠実な自殺者たちの気遣いを全部ご破算にしてあげるよ

>>245
派遣を法律で規制したほうがいいよ。

>267
国単位で考えた場合、日本人の過半数以上が恩恵を受けているんだから
現状では派遣業使用は良いシステムになるんだが・・・。

世界中が定量のパイを国レベルで食い合ってる昨今、
日本が分捕った分け前の分配方法を考えた時、
派遣を救済する事で日本の国レベルでの競争力が無くなる事が分かったら、
誰も派遣業を無くす方法は採らないわな。分けるべき食い扶持が無くなるんだから。

作業員に外人使おうって考えも作業員の仕事を結晶化するまで再構築して
馬鹿でもできるように知恵絞ってる日本人がいてこそだし、
それが余所からもっとパイを喰い取る手段だと思ってる人間がいるって事だ。
それが正しいか間違いはそいつ等の技量如何だろうけどね。

追記：日本が沈んでる時は余所が潤ってるし、日本が潤ってる時は余所が割喰ってる訳で、
氷河期の連中は不幸だったとしか言いようがない。これは戦争で死んだ若者並に同情する。

地方の正社員からみたら291万円なんて夢の高年収ですだよとｗ

>>272
国単位で考えた場合、何も生み出さない派遣会社は役に立たん
土地を転がしが人転がしにかわっただけ
そして、低所得者が増え消費が伸びず企業も儲からなくなる
これがくりかえされるだけ
そうすると日本全体沈没

>>273
不景気の傷が癒えず、まだボーナスなし？

>>272
一般日本人は恩恵を受けてない。
受けているのは資本家、企業のみ。
日本人にとって日本国にとって最悪の制度。
このまま続けば少子化でどんどん国力が低下するのは間違いない。

世界のパイは定量ではない。
もちろん日本の内需も消費税を廃止するなどして庶民の購買力を上げれば
経済成長し上がり続ける。
現時点では内需拡大をおろそかにしているためにアメリカの景気におんぶだっこ
の日本企業だがな。

>>275
地方と都心部では物価が違い、給与も違うって事なのでは。
ちょっと論点がずれている気もするけど

何れにしても業績の伸びが派遣の安月給、つまり人件費の低下で齎されている現状は拙い

東京ってワンルーム、ユニットバスだと家賃相場はどれくらいになるの？

>>277
いまだ中小企業だとボーナス無しとか存在する
月収24万で年収288万だ

残業なし、ボーナスなしでは有り得るね

おまえら給料いくらもらってる？

３０代、正社員、給与１９万円、ボーナス無しｗ

おまいら、贅沢言い過ぎｗ

>>280
学生でバイト
週１〜2回で月4万ぐらい

>>273
だから、それは嘘の数字だって。
ホントはこれ。↓
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kataru/img/200510272.gif
総務省のデータ
正社員の平均年収は453万
派遣の平均年収は213万
パートの平均年収は110万

それと、ミーン（平均値）より、最頻値(モード) や中央値(メジアン ）の方が、
実態を表すと思うが、これらは平均よりずっと低い金額だろう。

本当に派遣社員は給与やすいよな。でも契約社員になると
もっと安くなるんだよな。

ボーナスの無い正社員なんて
クリープの無いコーシーのようなものだ

26歳派遣で週5で月20〜30万ボーナス無し
年収300万ぐらい

派遣会社社員はいくらぐらい貰ってるんだろう？

確かに平均は二極化してる今あまり適当ではないな

階級社会は住みやすい社会だよ。
1億総中流ってほうがよほど不気味。

皆　小泉のファンなんだろ。
じゃあ仕方ないやん。結果の責任は自分で取りましょう

>>290
最近は結構反省している香具師が多いみたいだから
あんまりなこと言ってやるな

>>289
一億層中流は、もともとプロパガンダなのだが。
インチキな家計調査のデータを使ったりしてね。

>274
一般企業には労働力の提供を、
登録してる派遣社員には就職先を提供してる。
そして企業として幾ばくかの税金を払ってる。

土地転がしも転がす事で雇用と内需を産む。
資産のある奴は何かして何も産まない事の方が難しい。

企業が直接募集して、人事課の連中使って面接して
福利厚生だのの手続きにかけずり回った挙げ句、
ネコ被ってた使えない人を雇ってしまうデメリットを嫌ってるんだよな。

派遣もここまで来ちゃったら自動車メーカーがやってるレンタカー屋のレンタカーと同じだな。
レンタカーを無くしたからといって一般消費者の新車の購買が増えないし
レンタカー屋の収益まで失う訳で、レンタカー屋を無くす事のデメリットの方が勝ってしまってる。

>>290
小泉ファンではあってもケケ中のファンはあんまりいないと思うぞ

>>293
だからどうしたって話だ
メリットとデメリットを比較してデメリットの方が
大きすぎるからいらないと言う話しだ

だいたい他の業種を出してきて何になるのだろうか・・・

>>290
民主党がもっと酷いから自民が圧勝しただけ。
民主党が勝ってたら今頃消費税上がってもっと庶民は苦しんでる。

>>293
どっちかって言うとリースの方近くないか？
もっとも車のローンと大差ないくらい金のかかるリース代だけどなｗ

>>293
レンタカーと一緒にするなよ。
少子化などによる将来的な損失は計り知れない。
短期的にも内需の低迷をもたらす最悪な制度。
せめて外国並みに派遣は正社員の１．５倍の賃金にするとか
しないと駄目。

どこの派遣だよ
田舎の俺は正社員でも基本給18万
派遣なんか15万以下で生活してるぞ

金持ちに有利なとこだけアメリカナイズ

>>288
質の低い管理者は平均で把握する。判断を上げる時も下す時も。。。
中間の質が低いから二極化するとも言える。

ビルゲイツとかはよく寄付とかしてるらしいけど
日本の金持ちもしてるの？
任天堂の山内が70億ぐらい寄付したってのは聞いたことあるけど

二極化したんなら、二つの平均年収を考えないとダメなんだな

>295
残念ながらデメリットが少ないんだよ

今、派遣やってる層が本当に今の日本の内需と景気回復に多大な貢献してるなら
ここまで干上がってる時点で内需も景気もとっくに後退してる筈。

しかし実際は内需と景気を支えてるのがアッパークラスの連中だから
そいつら保護してもっと稼いで（パイ分捕って）貰いましょうって話になってる。

逆を言えば年収300万円以下の層は生活の質が落ちても
内需も景気も後退しない程度の影響力だから、
金突っ込んでも内需の底上げも景気の上昇の期待が無いって事だな。

>297
リースは契約期間が長いから要らなくなっても金払わなきゃいけないけど、
レンタカーは短期、中期、長期で借りられるからそっちかなと。
同じクルマなのに処遇が全く違う上、使い捨てだし。

>>304
そんなすぐには影響はでない
10年もあれば確実に影響があるよ

>>304
どう見ても少子化が加速してるしデメリットがでかいだろうが。

>>304
付け足し
景気回復したと良いながらいまだデフレ。
消費性向の高い庶民に増税しているから内需が増えない。
また派遣のせいで消費性向の高い庶民の収入は減っている。
日本の派遣システムなんて最悪の制度だろうが。

>>302
あれは寄付したんじゃなくて退職金を固辞したんじゃなかったっけ

低所得者層だけではさほどの需要にならないが、
中間層まで含むと、富裕者層をはるかに超える大きな需要になる。

派遣でも食えなくなったら、厚生労働省の役人の墓荒らしでもしてリベンジしたい！

>>304
今の景気は輸出頼りだそうだ
結局デメリットの方が大きすぎるのだよ

>>309
それと富裕層は消費性向が低いから富裕層優遇は動かない金が増えて不景気になる。
その動かない金を動かすためにその動かなくなった貯蓄された金で国債を買わせて経済を
動かすという非効率なことをしなければならなくなる。
もとから富裕層に税をかければ良いだけの話なのに、逆にその国債の利払いのために
さらに庶民に増税しようとするという悪辣さ。

最近「努力しなかった連中が悪い」的書き込み減ったな。

でも、あの夏狂喜して自民党に投票した罪は簡単には消えないよ。

>>309
ごめん。
俺これ読んだだけだからわからん。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000190-kyodo-soci

>>313
そんなイジメてあげるなよー
人間気付いた時にどう行動できるかが大事なわけで・・・

努力しても雇用は増えん
ニートがやる気出す→ハロワに→しかし仕事が無い→失業率アップ

>>313
だから民主に投票したら消費税を上げられてるんだって。
今頃さらに庶民は苦しんでる。
本当に大罪を犯しているのは官僚・マスゴミ。
政財官の癒着こそ悪の権化だ。

>>308
ブログがソースになってすまないけどこれか？
にしても、山内って人カッコイイネ
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/11/12.html

こういう統計が出ていつも疑問に思うことなんだが

この『平均月額２０万６０００円』っていうのは
税引き前ですか？
税引き後ですか？

>306
少子化の原因に「収入」を挙げるのは正直、説得力が無い。

非常に極端な例だが貧乏DQNの青木家を見ても分かるように
年収300万円の層は「結婚できない＆子供を作れない」んじゃ無くて
「結婚しない＆子供を作らない」という選択をしてるだけ、と見なされてる。

子育ては保育園預けて楽々、土日は休みで仕事も楽々、
老後は資産運用で楽々が保証されてないから子供作りませんってのは
自分に課せられるノルマは一つでも減らそうって考えで逃げてるだけだもの。

今の物価や景気動向で倍の年収600万有れば・・・って奴が年収600万円になれば
それを維持するのに300万円の倍の苦労がかかる。だから結局、結婚しない。

今の労働負荷のままで、平均で手取りを倍にするのは無理。
殿様商売できる品物作らないと話しにならんが、年収300万円の層にそのスキルが無い。
っていうかそんな製品作れたら苦労ないわな。

オレは又吉に入れたぞ

>>319
説得力がないも何も歴然とデータがでとるだろうが。
アホ？

>>318
普通は支給だね

>>319
青木家の父親は新車で赤のＢＭＷに乗っているよｗ
職業は街宣右翼

>>304
必ずそう返してくると思ったよｗ
レンタカーに例えるのなら、単位時間当たりのレンタル料が
車のローンの数倍掛かるのが適正だって事になるんだがなｗ
>>319
＞今の労働負荷のままで、平均で手取りを倍にするのは無理。
殿様商売できる品物作らないと話しにならんが、年収300万円の層にそのスキルが無い。
っていうかそんな製品作れたら苦労ないわな。

これと派遣労働の規制に何の関係があるんだ？詭弁しか言わんなこの派遣会社社員は。

少子化と収入の因果関係はあまり無いような気がするけどね
包茎だと女の子にもてません。ていうのと同レベルな希ガス

>>319
年収600万円の仕事を糞派遣のピンハネで300万円でやらされてるだけだろう

>>325
育てる金が無いのに平気で子供作る奴なんてDQNしかいねえよ

ピンハネの上限は設定すべきだね

>>325
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144944891/l50

だいたい年収２００〜３００万でしかも安定した職でもなく３人も４人も子供を育てられると思うか？
一人でも苦しすぎる。
少子化と関係ないと考えられる思考力のなさに心底驚く。

派遣で苦しむより生活保護の方が楽そうだな。

ちなみに青木家には月１０万円がＴＢＳから支払われている
しかも家族全員で10万円じゃなくて、１人１０万円という説もある

>311
>今の景気は輸出頼りだそうだ

そうだよ。
日本の製造業は外国で物売ってナンボで内需よりも外需。
トヨタ、日産、ホンダはアメリカ市場が転けたらヤバい。

クルマだけじゃない。家電も工作機械も全部外需頼み。
そうなったらそこにぶら下がってる下請け全ての雇用がダメになる。
税収だのは稼いだ後の話で、内需よりもアメリカやEUのパイを喰い続けないと死ぬ。

だから派遣の連中はライン工のレベルで外人と勝負なんかしてる場合じゃないんだよ。
内需だの少子化だのチンケなカードで危機感煽っても意味がない。

実効性のあるプランを出せなければ
子供が増えただけの貧乏家族が1億3千万人居るだけの国になりかねん。

子供が一人立ちするまで20年
派遣じゃ安定して収入を確保するのは難しい

あと教育費かかりすぎ
地方に余計な施設作る金があるならこっちに回せ
税金上げる前に無駄を無くせ

>>332
普通に内需大国の日本は内需拡大に尽力すればいいだけ。
消費税の廃止・所得税の最高税率のUP・法人税のUPでOK。

>>327
なんか荒れてるね
まぁ一人じゃ子供は作れんからなｗ

内需拡大による本当の好景気が来れば労働市場は売り手市場となり
自然と派遣は淘汰されるしな。

子供の労働を解禁したら少子化も解決。

…何だな悲観的なネタしか思いつかない

>>332
そうこけた時のリスクが非常に高い
しかも可能性も高い
だから内需頼みのほうが良い

>324
派遣を正規雇用したら無条件に金と維持の為の負荷がかかる。

派遣社員が正社員になったからって生産性や性能が倍になる訳じゃないんだから、
企業がその原資をどこから出し、出し続ける方法があるかって事だ。
今までよりも付加価値のある商品を売らなきゃなるまい。

日本企業の製品（有形無形のサービス）購買層と見なされてなければ、
その層のキャッシュフローがいくら増えても還元しないからな。

利益率や競争力の低下を補う手段が無ければ、
結果企業の体力を損ねるだけに終わってしまう。

ただの労働者が1千万人集まっても外国のパイは喰えないんだよな

家賃３万
食費１万
光熱費２万
６万円で普通に生活可能
餓死するわけでも凍死するわけでもないわな
で、派遣はいくら貰ってるって？
２０万？
生活にかかる金を引いて１６万？
そこから税金や保険や年金を引いても、まだ娯楽に使えるような金があんじゃねえか
ていうか自前のＰＣで２ちゃんねるやってるような奴が、俺は貧乏だなんてほざくんじゃねえよ
中国や北朝鮮の底辺みたいに路上でのたれ死ぬような生活してんのか？

内需を拡大しそうにもこのままじゃ…


なんか眠い

それより派遣会社のメリットが必要性が出てこない件

>>340
派遣の収入でも一人暮らしならなんてことないよ

>>342
まずだな、企業の手元に残る金を増やすのに真っ先にやることがコスト削減なんだわ
でな、そのコスト削減で最初に手をつけるのが材料費
そしてその次が人件費なわけよ

賃金低いというより雇用不安を常に抱えてるから恋愛、結婚
ましてや子作りなんかできない

低賃金でも雇用安定してたら子供作る
10年ほど前はそういう社会だったから給与安くても
少し貯金できれば実家のサポートうけたりで結婚・出産に踏み切れた

派遣だとそこに問題がでる
だから高収入になる職種に限定してたはずだが・・・

>>344
で日本という国で見た場合のメリットは？

人件費を下げるにしても限度がある
その限度が守られていないのが実態だろう

逆を考えれば資金力のない家庭に子供ができない＝資金力のある家庭の子供だけになる
しっかりした教育を受けられる子供の割合が増え、優秀で有益な国民ばかりの国に日本はなれる
もちろん低賃金な国民へのサポートは考えなくていい
いなくなってるんだから
長い目で見ればかなり効率的だと思うのだが？

>338
日本人が作った物を日本人だけで消費してたら今の給料は稼げないんだがな
外国から資材買う金、エネルギー買う金、食い物買う金は日本だけじゃどうにもならん。

元々頭打ちの内需に拘って外国の市場を疎かにした挙げ句、円安で飢え死にするか、
エネルギーと食料の確保とバーターで円高受け入れて血を流しながら外国のパイ喰ってくかの二つしかない。
日本が弱くなっちゃえば円建てできなくなるだろうから更に厳しいだろうな。

内需はどう頑張っても1億3千万人分の需要しかない。
それだけで今の生活レベルは維持できない。

>>339
そして日本は内需主導型経済でなくなり
外需中心になり、中国人との価格競争に
あっさり敗れ日本は沈没するのであった。おしまし、おしまい

統計報告調整法（昭和二十七年五月二十四日法律第百四十八号）

第三条　この法律において「統計報告」とは、行政機関（内閣府、宮内庁並びに内閣府設
置法（平成十一年法律第八十九号）第四十九条第一項及び第二項に規定する機関並
びに国家行政組織法（昭和二十三年法律第百二十号）第三条第二項に規定する機関
をいう。以下同じ。）が、直接又は地方公共団体の機関を通じ、次に掲げる者に対
し、報告様式を示して提出を求める一定の時点又は期間についての報告で、その結
果の全部又は一部が統計を作成するために用いられるものをいう。
一　人又は法人その他の団体（地方公共団体及び政令で定める法人を除く。以下同
じ。）で、それらの総数が十以上となるもの

この統計は、承認統計？もし、そうなら、総務省の承認番号は何番なんだろう。

>>339
だから、単純に派遣が利益率や競争力に大した貢献をしないってだけの話だろ？
派遣本来の大きなメリットであった労働単価の適正化は既に終了してしまったんだから、
ほぼ派遣会社の利益を守るってだけの為に、内需の縮小や少子化の促進をしてまで
社会や政治や行政がこのままの状況を続けるかってだけの話、普通に考えて派遣会社に
未来は無いと思うが。

嫁も養えず、子なぞもってのほか
車は維持費がつらく、親が倒れれば介護またはコムスンに金を払う
自分が倒れたら誰が助けるでもなく、すべておわり

ビバ派遣

この国は酷すぎる（コピペ推奨）

日本の公務員の人件費は米国公務員の４倍
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog36.html
区の調理員の平均年収は、800万円
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさん年収800万円
http://freejp.adam.ne.jp/docs/x/d001.html
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
市営バス運転手　民間の倍　年収1000万円超がゴロゴロ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040110ddm008020999000c.html
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://web.archive.org/web/20040102011839/http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
【調査】平均年収、サラリーマン平均は454万円
http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm
公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://web.archive.org/web/20050204000826/http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

☆７って

好きだなあ　おまいら

この狭い土地にアメリカの半分にあたる人口がつまってるのが間違いなんだよ
おちこぼれから淘汰してくのが自然の流れだ

もう死んだらええがな

奴隷がどんどん増えてきているな。

>>349
なぜいきなりゼロになるのかが理解できん
以前いた共産主義がどうのこうの言ってる香具師を思い出した


やはりあの辺の香具師達は派遣会社社員だったのか

今のやり方だとタコが足を食って凌いでるようなもんだ
リーマンは労働者であり最大の消費者でもある事を忘れてる

先進国でみんなで同じ事やって供給増やして
経営者層は市場はどっかに無限にできるとでも思ってのか？？
中国や他の発展途上国が一段落したらどうする気だ
それで国の責任とか言い出したら絞め殺したい

【リストラ】能力ない公務員は“クビ”？　各地で退職勧奨や分限免職を検討する動きが本格化★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146663763/

>>349
派遣会社って外国とのパイの取り合いに物凄く貢献しているってかｗ
オマイらは時代遅れの寄生虫だよ、少しは自覚したらｗ

>>348
それをやって成功するのは移民を常に受け入れるアメリカのような国だけ
どんどん人口減で最後にどうなるんだ
おまえの理屈ねねずみ講と一緒

>>361
まともな公務員はそう思ってるはずだけどね。
つか、俺はスレタイの額下回ってるけど。ちなみに友達はその1.5倍〜4倍。

派遣ですが四年間変わらず年収900万弱です。なんとかならんものですかね…
せめて1100万くらいあればなぁと思います
格差社会反対です

あーねむたいー。
派遣会社社員のレスは遅いうえ、話しが飛躍しすぎるので眠くなる。
お先に失礼するわー。ﾉｼ

1000万近い奴は納得してやってるだろ
単独交渉できるレベル

というか何でこんなレアケースのネタ毎度毎度投下されるのかな。。。

>353
適正化が終わったと言う事は正社員の業務区分と
派遣社員の業務区分、対費用効果が確立されたと言う事だから
それこそ無くす理由にはならないだろ。

企業が派遣社員を使う事で得られるコストとリスク回避のメリットは
派遣がある限り永久について回るんだから、
それに代わるメリットを打ち出さない限り派遣を廃止する理由がない。

そして派遣会社もまた会社。
今のところ派遣会社以外に今の派遣社員層に対して
年収291万円平均を払っても良いという企業が無い訳で、
「派遣会社があるから悪い」ってのは一方的な理由でしかない。

逆を言えば、派遣会社だけが雇ってくれた訳だから。

派遣会社社員ID:F+dJpNYo0が0：00時寸前につまらない書き込みをする事だけは間違い無いな。

最近の若者はどこまで贅沢でひ弱なんだ？
月２０万あれば結婚して子供養って家建てて老後の
資金貯めるくらいのことは十分出来るぞ。
俺が高校出てもらった初任給は１万円もなかった。
それでも２人の息子を大学まで行かせたんだ。
人生気合いだよ気合い！！

>>368
たったそれだけのメリットの為に、オマイらを守ってくれるお人よしが沢山居ると良いねｗ
どの道派遣会社に対する規制は既に規定路線だろ、オマイらの春は終わっていきなり
冬が来るだけの話しだからそんなに気にするなよｗ

派遣が馴れあってるだけのスレか（プゲラ

>>368
他の会社あるにはあるけどＩＴ系だと
派遣のほうが待遇いい場合も多々あるよ。そこが既に異常だと思うが

卵が先か鶏が先かもうわからんが
派遣会社が悪くなるのは法制度、構造的な問題だ
そもそも現行の労働者派遣法自体をやめたほうがいい


>>370
精神論で解決できたら誰もこまらねぇ
老人語る煽り乙

>370みたいな昔話が好きなボケ老人はほっときましょう

>>348
>しっかりした教育を受けられる子供の割合が増え、
>優秀で有益な国民ばかりの国に日本はなれる

こういう連中が今、国民の税金を食い荒らして、
天下りを繰り返して仕事もロクにしないで権益で
得た金から高報酬貰って、ノウノウと国の借金
増やして生きてんだよ。

>359
外国との競争よりも内需にリソースを使うという事は日本の国力が落ちると言うこと。
元々エネルギーや食料が人口を賄う程ない訳で、それを補う円の購買力を落としてまで内需に拘ることはできない。

だから円の購買力を維持する為には外国との競争が必須になる訳で、
外国との単価競争、商品の魅力（機能、魅力、品質）競争に勝たなきゃならん。

だから日本は国内でお金を回してるだけでは生きていけないんだな。
戦後一貫して輸出する事で金を稼いで生きてきた。

ウンコ喰ってウンコ出すようになったらお終いって事だ。

>>370お前の若い頃と今では状況が違う

>>370
現在の価値に換算して生涯賃金いくらだよ。

>>340
どんな生活してんの？
いつまでも一人暮らしの学生じゃないんだから…

こういっちゃなんだが、年収３００万以下の連中が
この世に大量に存在しているってことが、俺には
実感できない。

俺も俺の親や兄弟も何ら資産家ではないし、職種も
バラバラだし、自分で会社をやっているわけでもない
し、経営者ってわけでもないんだが、全員１０００万円
以上貰っている。

なんでみんなそんなに貧乏なんだ？

今年31歳　富山県内六番手県立高岡南高校卒 一浪一留後青山学院大学経営学部卒　大学三年次より目黒雅叙園にて皿洗いバイト　重労働下で役立たずの女を重宝するエロ上司と意見が合わずクビ　現在社内郵便物の仕分け配布の派遣　閉店前のスーパーで半額食品あさる日々…

>>376
おまえは一から為替とマクロ経済でも勉強しろ
言ってることが滅茶苦茶

内需にリソース使うって何？　財政の事か？
それを使うと国力落ちる？　円安になるのか？

円の購買力が無いほうが輸出競争力は高まるだろアホか

ガキは勉強してからものを言え

派遣社員なら勤務後のアルバイトも可能。
派遣で２０万円稼いでアルバイトで１０万稼げばあっという間に
高所得層だ。嫁さんもパートに出て１０万くらい稼げばウハウハなはず。
月収４０万なんて中高年でもなかなかいないぞ。
５年ほどしっかり稼いだら子供を作って嫁さんは１年間子育て。
あとは託児所なんかをうまく使えば仕事に復帰出来る。
この調子で４０まで働けば子供の学資くらい余裕で貯まる。
残りの２０数年は終の棲家の購入と老後に備えればいい。
年金もらってたまにアルバイトするくらいで悠々自適な老後が送れる。
何がそんなに不安なんだ？最近の若者は根性がないだけだ。

なんだこの負け組みの戯言w

>>376
だから、派遣会社が外国との競争力に多大な貢献をした時代は既に過去の物だってｗ
労働単価の適正化が終了した時点で、新規に正社員雇用をするのと大差ない人件費が
かかってるんだから、派遣会社の存在意義の殆んどは失われてしまっただろｗ

>>380
パンが無いならケーキを食べればいいじゃない？

>>380
実感できないなら総務省統計局のデータでも見てろ
何でなのかは知らんが確実に増えてるから


>>383
会社で働いたことの無いガキの戯言乙

その託児所とやらも都内は無くてそれがネタでニュースになるぐらいですが？

派遣の上層は遊民だから文化が出てくる。輸出が出来ればお得かも〜
または、入れ替え戦で消耗だな。微妙。

>>387そうはいかない
親が寝たきりになったら介護に金かかる&時間も無くなる
それに派遣の40近いオヤジにどこの銀行が金を貸す?
ローンなど組めん

>382
輸出に頼る時点で外需頼みだろ。
派遣に金振る舞って循環させるだけで日本企業は潤うんじゃないのか？

円の信用の裏付けは日本企業の競争力があってだろ。
北朝鮮の紙幣で直接石油が買えるか？

>>387
子供が出来てしまえばなんとかなるもんだ。最近の若者は考えすぎで度胸がない。
生まれた我が子の顔を見れば父親としての熱い血潮が湧いてくるもんだ！！
なんで愚痴ばかり言って何もしない計算高い臆病者ばかりになっちまったんだ？
人生気合いだぞ！

３７６とか、まだ厨房か工房かしらんが、経済学なんてほとんど知らないぼーやだろうな。
自民系ブログ読んで、いっぱしの新自由主義者気取りになってるだけだよ。

残業が多すぎて前が見えない
切りやすいからって何でも派遣にしわ寄せんな
一生懸命やったところで得られるのは「契約更新」岳だし、甲斐がないなぁ

>>389 親が寝たきりになったら介護に金かかる&時間も無くなる

そんなのは正社員でも同じだ。介護のためにホイホイ会社を休めるとでも思っているのか？
人生はつらいけど知恵と工夫と努力で乗り切るものだ。努力していれば道は開ける。
文句を言う前に目の前の難題に果敢にチャレンジする精神力を発揮するべきだ！

>>391
年功序列、年金などのシステムを破綻させて
責任取らない連中にそんなことを言う資格は無い。

>>381
>閉店前のスーパーで半額食品あさる日々…
俺の場合趣味でそれやってるw

派遣会社のピンハネが日本の少子化の大きな原因の1つって事か

>>391
そうやって何とかなる何とかなるで借金膨らましていったんですね、あなたたちは

>>390
程度の問題だ。基礎が無いアホに説明する気すら失せる
そんな発言でてくる時点でネットで上辺だけ理解して
じゃあこうだね　俺って天才な馬鹿っぷりよくわかる


この手のスレ荒らすのは馬鹿ガキだろ
こういった問題は労働者全体の問題だ

俺は勝ち組になれる（その勝ち負けがまやかしなのに気づいてない）
という根拠の無い自信と
机上の空論振り回してるうちはさぞかし楽しいだろうが社会に出て地獄見るぞ


一応外資だが新卒の勘違いっぷりは最近特に酷い

この就職戦線勝ち抜いて学歴もあり優秀なのはわかるが
1年目なんか何もできないのにプライド1人前
夢見る王子様お姫様多すぎだ

>>376
>商品の魅力（機能、魅力、品質）競争

今の日本は、商品の魅力を削ぎ落としてばかりな気がするなあ。

>>391
そういう社会にしたのはじゃあ誰よって事だ
俺は学生の行動は世相を素直に反映してると思うがね



不毛だから寝るか。。。

気合いとか、根性がないとか主観でしか批判できないアフォ共。
おめぇら、中高年のおっさんだろ？なら偉そうな事言ってないで
税金をもっと納めろ。稼いだ金を国が作った借金に返納しろ。

お前らは若者に巣食う世代間寄生虫だ。今、生まれてくる子供達に400万もの
借金を背負わせて、自らは贅沢を味わうゴミだ。少しは自覚しろ。

派遣社員を増やすのを許すなら
正社員もすぐに首切れるようにするべきだ。

>>395
俺が若い頃だって人生にはなんにも保証はなかった。
NHKのプロジェクトXとか見たこと無いのか？
みんなメクラ滅法にがむしゃらに頑張っただけだ。
オイルショックの衝撃なんてバブル崩壊なんて問題じゃないくらいの恐怖感だったぞ。
文句ばかり言って働かない奴に熱い人生はやってこない。
良い大学出て一流企業の正社員になった奴が最良の人生歩むわけじゃない。
燃えよ若人！！熱き血潮のままに人生を駆け抜けるんだ！

>385
或る業務に対して労働単価と手段の適正化がされたという事は
正社員に支払う固定費用＋維持費用と対費用効果、
一時的なマンパワーである派遣社員の一時出費と対費用効果を切り分けた上で、
企業が定率の利益が出ると見込んでその業務を受注してるって事だろ。

それを派遣社員の枠を全部新規に正社員雇用をすれば派遣社員を使った時よりも固定費用が増える。
その業務で得られる収益は決まってるので、その時点でマイナスが発生する。

派遣社員が正社員になったからといってスーパーマンになる訳じゃないんだから
受注単価を上げて仕事が取れなくなったらアウトじゃない。

ID:haVuuLqC0 逃げきり人生乙

団塊のオッサンはほんとに精神論ばっかでな
こいつら数と勢いだけで生きてきたからホントに使えない
仕事でも経験だけはあるから知識は持ってるが、判断下す頭がすっからかん

>>404
じゃ、年功序列と年金廃止で。

>>404
就職氷河期も
中小企業貸しはがしも
自殺者3万人も
何も経験せずにぬくぬくそだった
モヤシ君は黙っててくれる？

今週日曜しか休みない派遣のぼくちゃん
繁忙すぎると、仕事以外に何をしたらいいのか（何がこの少ない空き時間でできるのか）さっぱりわかりません。

ブラック会社に就職した友人が今年自殺した。
最近はわりとその気持ちが分かる

>>404

消えな。ベンチャー企業の社長さんよ？

そんな暗示毎日社員にかけてるんだな。

>>404
毎日定時に帰れて、面白いテレビ番組を見ながらネットサーフィンして、
一日8時間寝られる生活が一番いい。

>>410
寝ろ。
体力回復させておけ。
派遣ならいつかは契約切れてその状態から抜け出せる。
そしたら次の契約に入る前に一週間くらい休み取れ。

>>409
就職氷河期？　笑わせるな！仕事を選り好みしてただけだろ！
中小企業貸しはがし？　資金繰りで苦しんでるのは俺と同世代のオヤジどもだが？
自殺者３万人？　ふざけるな！派遣労働にブウブウ不満こいてるような奴に自殺する度胸なんてあるか！

まだなんにも社会に寄与してないくせに、美味しい餌だけねだる寄生虫はお前らだ。
しっかり働いて俺等が築いたこの国を発展維持するのがお前ら若ぞうの使命なんだ！
気合い入れて頑張れ！！喝！！

中高年の失業率は大したことないし、給料も殆どが正社員だから高水準。
雇用と賃金を守る為に若手を半殺しにして、ゴミとして捨てた。

>>405
いや、だからこのスレで派遣会社営業のプレゼン聞いても意味無いからｗ
ところでオマイ、極小化した派遣会社のメリットをこのスレで喧伝して何がしたいんだ？

>>414
死ね。禿。

リストラされて派遣に来てる中年オヤジって元ニートより役立たないんだけど
こんな香具師でも正社員になれたなんていい時代だよな

>>414
人口構造が逆ピラミッドになっていて、上の世代を支えようが
無いから、年金も年功序列も廃止でお願いしますね。

>>414
なんだこいつは

米国や欧州の人材派遣業界の市場規模は大きい。
少し古いデータのようだが、米国で８．８兆円、欧州で７．４兆円と言う数字が下記にある：

　ttp://www.dir.co.jp/research/report/nano/01090101nano.html

しかし、派遣労働者の比率が少ない：
全労働者に占める派遣労働者の比率は、米国２．５％、欧州１．９％。

一方、本邦の人材派遣業界の市場規模は２．０４兆円（２００３年）だが、
総務省統計局の「労働力調査」の「非農林業の雇用形態別構成比」によると、
臨時雇は１１．５％と高い比率を占めている。
更に、厚生労働省の「就業形態の多様化に関する総合実態調査報告」の
「就業形態別労働者割合」によれば、実に３４．６％が非正社員であるらしい。

これは何を意味しているのか？
人口比によって市場規模に修正を加えても、
本邦の「市場規模／派遣社員数」が欧米に比して相当小さいと思われる。
これは即ち、欧米では派遣社員は高給取りであり、
本邦では、そうでは無いと言う事を示しているのではなかろうか。

とりあえず、若年層だけに負担を押し付けるのだから年寄り連中の年金とかは
自己責任でやるべきだろ。低脳にして強欲な年寄りを養う気なんか無いからな。

正社員だけど、300少し切る程度の年収・・・鬱
これじゃあ、正社員でも結婚できない・・・。

>>410 今週日曜しか休みない派遣のぼくちゃん 繁忙すぎると、仕事以外に何をしたらいいのか

俺が２０代３０代の頃は土日深夜ぶっ続けで働いてたぞ。もちろん残業手当なんて無かった。
仕事こそが生き甲斐だったんだ。いつも帰宅すれば午前様で子供たちの寝顔を見るだけ。
それでも俺が一家を支えねば誰が支えると必死で家族を守り抜いた。
お前ら若い世代は結婚もせんし子供も作らんし、何が人生の生き甲斐なんだ？
それなのになんで金が必要なんだ？家族をもって自覚を得てがむしゃらに働けば
自ずから良い結果が出るもんだ。お前ら人間としても生物としても間違ってると思うぞ。

日本の金融資産の８０％は５０代以上が保有しています。
何故年金までださなきゃならん。金十分持っているだろ。

>>414
もう1つあった。一番重要なの。

派遣労働が許可された悪夢の時代を経験してないな
お前みたいな精神論バカが今20前半だったら、もろにニートがいいところ

》413
三ヶ月区切りで一年続いている。
前の更新で半年にのびた。
実力認められてるのかもしれんが貰いはかわらん
派遣だから将来あがることにもつながらん（ある程度はあがるけど数千とか）

どこにモチベーションをおけばいいか分からない
自分で技術向上を誉めて慰めるくらいしかない
少なくとも給与でのフィードバックはほぼない
社会信用もあがらない

GWだからって友人に会う暇もない

生きてはいけるが、これでいいのか

仕事も責任が重くてつらい
まぁ辞めるか

>>424
ごたくはいいから答えてくれ。

おまえ普段なんか生産してるの？
普通勤め人は待遇に不満がない限り、こんなスレ
スルーだと思うんですけど。

>>424
お前みたいな反面教師に学んだんだろ
言いたい事は解らんでもないが
仕事に生きるどっかの馬鹿を見て家族が如何に不要な存在か悟った奴も居るんだよ

>>429
家族のために働かないで何のために働くんだ？
糞して遊んで寝て年取って老衰するためか？

転職活動で打ちのめされることから逃げてたら
そりゃいつまで経っても派遣だよなｗ

>>414は年を取ると幼児帰りをする典型。
ケツを拭いてもらう事を恥ともなんとも思ってないらしい。

先に生まれた事がそんなに偉いの？なら、下の世代にこれだけメチャメチャな
社会を引き渡して恥ずかしくないの？なんだか悲しくなるな。

haVuuLqC0
いいからｵﾏｲはﾈｼﾞでも作ってろ

>>428
424の生産物　→　子供
だけで十分でないの。
俺はいまだ生産不能。

本当に日本に貢献したいなら老人は早く死んでくれ

　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／ｲｲｿﾞｲｲｿﾞ！正社員vs非正社員
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　もっとやれ、どっちももっと絞ってやっから。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　なーに餓死や凍死しない程度になｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　軽団連　ねずみ男（1932〜2006)

人口構成が逆ピラミッドになっているのに、今までどおり
年功序列＋年金を維持しようとするから無理が出るんだよ。
派遣とか使ってまで年功序列を維持したいのか。
上と下で賃金の差が極端なんだよ。

水は高きより低きに流れるもの。
人民元安が続く限りもっと下がってもおかしくないと思う。

>>424
子持ちの爺さんが夜な夜な2chの特定スレに煽り文書き続けるとは。

すごいインターネットになりました！

団塊が無能ですよーって公表しなくてもわかりますって。

>>426 派遣労働が許可された悪夢の時代

ブハハッ　俺の人生は勤めてた会社が倒産して失業・再就職の連続だよ。
お前ら立ちん坊のタコ部屋生活なんてやったことないだろ！
俺が若い頃日本を代表する大企業だった鉱業・金属・繊維会社なんてほとんど残ってないぞ。
炭坑勤務がエリートだった時代だ。みんな浮き草のような人生を歯を食いしばって気合いで乗り切ったんだ！
自分らだけが不遇だという誤った被害者意識は何も生み出さないぞ。
辛い人生でもあったが陰に日向に家族を支えてくれた妻にはいくら感謝してもしたりない。
子供たちも立派に育ってくれた。
経済的には恵まれなかったが良い人生とはこういう事だと満足して死ねそうだ。

>>421を踏まえると、どうも日本における派遣労働者の使い方は「間違っている」のではないかと思われてくる。
と言う意味は、米国にならって「雇用のミスマッチを避け」、「雇用を流動化させる」という、
派遣業種拡大の大目的が、当初の目的を逸れてしまい、
労働力の「買い叩き」に利用されているのが実態ではないのだろうか。

>>421で見たように、少なくとも欧米では、派遣労働者は決して安く使われてはいないようだ。

安く使える国内労働力は、しかし、どの国でも必要である事に変りはない。
欧米では、それは派遣労働者ではない。その役割は移民が果たしている。
移民の雇用形態の多くは分類上「日雇い」であり、派遣ではなかろう。
好悪は別の問題として、それが事実である。

派遣が「本来の姿」を取り戻すには、安価な国内労働力として移民を導入する他はなさそうである。

>>427
能力は認められてるが利用されてるかもなあ
その状態では長くは続けられんだろ。
一年やったんだから辞めても構わんと思うよ。

>>440
黙々と気張ってれば良かった、なんとかなった、ってのは
実はすごい楽なこと、というのに早く気づいてください

>>424
>俺が２０代３０代の頃は土日深夜ぶっ続けで働いてたぞ

こういう働き方をした人がうちの病院に何人もいるよ。
複数の病気抱えて、毎日死を待つだけの人がね。
過去にも何人もの患者が、若い頃の無理が祟って早死にしてる。

無理をすれば、必ず身体や精神に異常を来す。

ほどほどに働いて、ほどほどに休むのが一番。

》424
繁忙で嫁をめとる方法おしえてください
派遣になったら彼女かまうひまなくなって、浮気しやがって他の男のトコいったよ

本当になんのためにこんな苦しんでるのか

>>444
急がば回れ
中庸

いろいろありますな

　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／そうだ！そうだ！被害者意識はなにも生まんぞｗ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　という事で、サビ残合法化するからヨロシク！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　軽団連　ねずみ男（1932〜2006)

>>428 待遇に不満がない限り、こんなスレ スルーだと思うんですけど。

この国とお前ら若い世代を愛してるからに決まってるだろ！！
若者がやる気のない国は滅びる。もっと危機感を持て！

>>424
昔は、年功序列制が普及していたから、会社に勤めれば、
勤続年数分給料は上がり、生活における将来設計が立てやすい時代だったんだよ。
今はどうだ？？バブル崩壊して、会社は年功序列制を廃止し、成果主義に変わってしまった。
しかも、成果主義は成果を挙げれば給料は上がるという物だが、実際は、
経営者の都合で幾らでも給料操作出来るように人件費を抑えるようになったんだよね。
だから、頑張っても給料上がらないことも当たり前になった。

あなたがいっている20代30代と今の20代30代にのしかかっている重みは、
違うんだよ。

>>441
＞派遣が「本来の姿」を取り戻すには、安価な国内労働力として移民を導入する他はなさそうである。

だがしかし、日本には「自国民の問題には口を出さず、外国人の問題にはトコトン口を出す」
という、不思議な「自称人権団体・人権派弁護士」が存在する。
移民を入れて安く使おうなんて行為は、彼らにとって絶好の飯の種。
鴨が葱だけじゃなくスープと土鍋とカセットコンロを背負ってやってくるようなものだ。

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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／この国を愛しているんだ！国民は愛してないけど！
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　あ、外国人大量に受け入れさせるから、あとよろしく！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　
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　　　軽団連　ねずみ男（1932〜2006)

>437
例えば今でも英語が話せれば、読み書きできれば金になると言われてるが、
皆が金欲しさに全員英語が使えるようになったら、日常会話程度の英語使いは全員失業してしまう。

勿論そうなっても専門性のある英語を理解して話せる人は絶対的な需要があるので生き残る。
その域に達してない人は全員下に落ちる訳だ。

仕事の内容と質の平均化が進めば進むほど差別化し辛くなって、
賃金は下に引っ張られ、ステータスは格落ちして行くんだな。

今、派遣のやってる仕事だって昔は特殊な仕事だったんだよ
タイプライター打てるだけで喰えた時代から見ればだけどね。

そうやって大した事ない仕事は格落ちして安い賃金になり下層の仕事になっていく。
中卒ドカタでも自作でパソコン組んでWindows入れてLAN組める時代だからね。
それだって20年以上前ならIBMの連中がイエローケーブル繋いで大金取ってた仕事だ。

そういう層にそこまで出来るようにした人が偉いのか
パソコンそのものが陳腐化したのかは分からないが、今はそういう時代なんだよ。

>>448そうかそうか
なら早く死んでくれ
日本の為にも若者の為にも邪魔だから


成果を評価するのは強者だからな
ある意味北朝鮮も成果主義だな
ジョンイルが評価してるんだし

>>450
とすれば、日本では派遣労働者が買い叩かれ続けるしかなかろうな。

いいかげん釣ってる奴も釣られてる奴も飽きねぇか？

俺はもう民間に見切りつけて公務員勉強開始したよ
警官ですら田舎の民間より遥かに良い生活している
将来どうなるかわからないのは民間も一緒だし
それまでの間親に良い思いさせてやれる生活の方がいいや。

>>444 若い頃の無理が祟って早死にしてる

ダラダラ楽して長生きしたいだけなのか？
なんのために？どうせみんな死ぬんだぞ。
自分の安楽人生支えるための金が欲しいということなのか？
もっと金をくれれば家族をもってもいいとかぬかすのか？
家族とはどんな状況でも守らにゃならん命以上に大事な宝物だぞ。
お前は自分の人生恥ずかしくならないか？

ID:haVuuLqC0 は、あまりに現実社会とズレている。以上。

こういうやつが日本の上層部を占めちゃってるから
今、こんなに異常なんだと理解した。

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　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／そう！当時の社員とその命以上に大切な家族を守るために
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　 派遣規制緩和させたんだ！リストラもしたけどｗ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　 若者の未来？ｼﾗﾈｗ家族じゃねーしｗ
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　　　軽団連　ねずみ男（1932〜2006)

>>456
おいおい。会社で「戦死」しても二階級特進はないし、恩給もないぞ。
アホくさ。

まつぞえやら、官僚出身のチルドレンがいってるじゃん。儲からないないのは努力してないから、努力の方向が間違ってるから。
日本は村上をみてもわかりとおり、ディトレでもしたほうがいいんじゃない。

４０年続いた就職至上主義によって、
日本人の独立スピリットが腐敗した気がする。
誰も彼も雇用されて働きたいと表層から深層まで、親から子まで完全に侵食されてる。
就職までシステム化されたことによって、考える力や度胸が退化してしまった。
そこから脱却したのが、合理主義に至ったニートと少数の拝金主義者かもしれない。

なんだか、苦しい苦しいって騒いでいる連中がたくさん
いるが、まったく共感できない。

大学進学の時と就職の時にちょっとまじめに取り組んで
さえいれば、上場企業に就職する、もしくは公務員となる
ことは簡単だったろ？
社会に出たって、この世は無能力者で満ち溢れているん
だから、生き残るのはそんなに難しいことではない。

適切な時期において、正しい方向にほんの少しだけ努力
すればよかったのに、それくらいのことができなかった
連中は憐れではあるが、同情はできないよ。

↑セコウ乙

テンプレに入れたいくらい何度も見た文だ。

「午前２時になったら台所にあるまんじゅうを」
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146672738/
ちょ、俺このスレの>>4と>>9で２回も殺害予告されちゃったんですけど、どうしたらいいっすか？
マジで怖いんで、助けてください。

>>463
>>462に同意はできんがなぜそれがセコウなんだよ。
なんでもかんでも関連させすぎ。

>>462
俺みたいに中堅企業と公務員に内定もらったけど
特殊な事情で今再勉強してる奴もいるし、人それぞれ

問題は復帰しようとした時の援助システムや風習が皆無なこと

ちょっと真面目に取り組んで四年で卒業→×

ダラダラ４留くらい→○


結果的にこれが正しい努力だったわけだ。

スレの趣旨は公務員の分限制度だろ

なぜ公務員が問題になるのか？といえば破綻寸前の財政状況にもかかわらず
公務員は給料や身分保障の面で優遇されたままであるから


たしかに財政危機の責任が全面的に公務員のみのせいとはいえない。
議員連中も相当罪が重い。（しかし税金の無駄使いや交際費の不明朗会計など
非難されるべき。社保庁や厚労省は預かり金である社会保険料を使い込んで
いる始末。改正財革法の規定とはいえ、負債項目である保険料を事務費に
あてる会計処理はあってはならない話。）


しかし終身雇用が崩壊した大半の民間企業では厳しい雇用情勢が続いている。
（その責任をニートやフリーター個々人の怠慢のみに帰すのは無理。企業はパートや派遣
を増やし雇用を極力おさえた。ゆとり教育とやらでろくにスキルのない新卒採用など
企業にとっては迷惑ですらある。リストラされた人を中途採用したりやその辺のおばさんとかDQNを
パートとして体よく安く使うことしか考えないようになった。漏れの会社は
大卒しかいなかったんだが、今は高卒DQNとかおばさんとかもう悲惨だよ。

一方、民間の実態を反映させるはずの公務員給与は高止まりしたまま。また、適正な
人事評価システムがないと保障された身分にあぐらをかくことにもなり、業務の効率化の点
からも問題がある。


したがって、適正な人事評価システムやそれに基づく分限制度は必要と考える。
また優遇されている給与や身分保障の見直しも当然必要といえる。

>>462
適切な時期すら関係無いほど、
要領の良い方向にほんの少しだけ努力すりゃ簡単にどうにかなるのが日本。
その内容なら、要領良い考え方変えればいつでもそれなりの生活手に入れられるはずよ、やってみれ
と書かなきゃ共感できない。

年金制度廃止すれば直に自分の親の面倒を見なければならなくなる。
その方が良いなら可能なんじゃないか？

>>469
脳内お花畑だね（ｗ

こんな脳内お花畑の連中のせいで何の危機感もなくどんどん日本が衰退していって
それに巻き込まれるのは不本意だな。
でも日本に住んでる以上逃れようがないよな。

今はギリギリ何とかなってもこのままでは将来低所得層の増加でさらに内需が低迷
また少子化でこれまた低迷していく
日本全体が沈没していくというのに社民党並みブサヨ並みの脳内お花畑orz
外交と内政の違いがあるだけで思考力が乏しいのは同じ。

若い頃っていうのはちょうど多感な年頃ですからね。
公務員になるのが簡単だって言い方も普通にダウトだし。
皆が皆公務員にはなれないでしょ。

あとルックスが悪かったらぶっちゃけホント採用されないからねー。
この世ってやつは手厳しい。

>>468
スレの趣旨に公務員は関係ない

多分、３０年以上前は haVuuLqC0　　な香具師が飲み屋で幅を利かせていたんだろうな。
今は、周りにいなくていかった　　　ｗ

>>470
かけた年金は戻ってくるし、年金の足りない分を負担している税を消費税廃止で
還元すれば景気が良くなって若年層の負担は今より遙かに小さくなる。

>>466
復帰システムはあるんじゃ？
問題なのは復帰や逆転が容易に出来ると思ってる事でしょ。
この認識の問題は何でも直ぐにリセット出来ると思うゲーム脳が
関係してるんじゃないかなと思う。

派遣の方が高けーじゃんｗ

>>476
かけた年金は戻ってこない。消費税と年金は関係ない。
派遣社員が収めてる月々の国民年金掛け金で両親の生活支えられるのかな？

不治痛社員です。来年セルフあぼんします。

派遣になるのか？
まあ、それも１つの生き方。

不治痛ってそんなに酷いのか？

>>482
秋津の「従業員が働かないのがいけない」発言に代表される
失敗した成果主義の後遺症ってまだ残ってるの？

派遣でもなんでも仕事があるのはありがたいことだ。
しっかり稼いで家族を養えよ。

派遣っておまいらが思っている以上に、ただ1つの点を除いては、そんな悪く無い。
だた1つの点・・・それは、一寸先は闇なんだよ派遣って・・・
ぶっちゃけ30代中盤過ぎて、現場派遣はかなりつらい。
しかも上司が20代なんて事もたまに遭遇する、若くして人間出来てる奴だったら
まだ良いが、顎で使われたり、どう考えても、俺自身どうにも出来ない仕事を丸投げ
されたり等、苦い経験もした。
所詮俺ら使い捨てだから、そいつが上司に提出する報告書次第でほぼ契約期間が
決まる訳で仕事において結果残すのも、もちろん大事だがコミケーション能力は凄く
欠かせなかったりする。
自分にあった職場に派遣されたとしても、自分の置かれてる立場は、何年経過しようが
いつまでも都合の良い労働者に変り無く、今の制度では正社員になれるチャンスなんて
あって無いようなもん、本当厳しいぜ・・・
個人的な話だけど、俺は新卒正社員として社会人をスタートしたが、人生何事も上手く
いくはずもなく、自主退社という名目の元クビになり、今振り返ればもっと賢く世渡りが
何故出来なかったのだろう？今現在も自問自答する情けない有様。
自身に問題があり、能力的にも劣っているとしても、1度落ちると中々這い上がるのは難しい
世の中だなと、派遣になってつくづく思ったりもした。
人並みの幸せ基準がこれからどんどん下がるだろうな日本は・・・orz

団塊の世代が、なあなあでやり過ごしたツケが、今からきている
どこをどう考えても、年金、国債等、破綻しているが、未だに、なあなあしている
精神論唱えてるアホな団塊の世代が一因

>>462
> 大学進学の時と就職の時にちょっとまじめに取り組んで
> さえいれば、上場企業に就職する、もしくは公務員となる
> ことは簡単だったろ？

日本の労働人口のうち、上場企業従業員＋公務員の割合がどのくらいか、
考えたことも無いんでしょうね。

椅子とりゲームに負けた人は努力が足りないんでしょうか？
ゲームが進むと椅子の数は減っていきますよ。

一度、派遣に身を置いたら最後まで派遣の方がよくないか？
正社員のメリットはボーナスと退職金だよね
派遣から中途採用だと退職金は少ないじゃん

派遣で上手く立ち回った方が良い気がするけどね

>椅子とりゲームに負けた人は努力が足りないんでしょうか？

明らかに足りない。

以上。

おい！！
人生はゲームなんかじゃない。一瞬一瞬が全て真剣勝負なんだ！
派遣だろうがバイトだろうが自分の仕事に輝いてる奴には必ず道が開ける。
努力ってのは必ず報われるんだよ。

上場企業ったってピンキリだよ
最近話題のアイフルなんて東証一部上場だよ

アイフルで働くのなら派遣の方がマシだよなｗ

アイフルや富士通で働くなら派遣の方がマシ

>>490
必ず×２
お前、何様のつもりだよ

>>490
|　∩
| x ・）　＜ｵﾏｲもう寝ろ

>>488
自営を忘れてないかい？

>>488
派遣がと研修が不十分なんだよな
ずっと派遣だとシステムの変化に追いついて行けない
社員に時々なってきちんと研修受けてからまた派遣やるのがいい

>>496
派遣先でＯＪＴ

>>488
世の中どうしても、年齢相応の社会的地位って奴が付きまとうんだよ。
それに上手に折り合い付けれるか割り切れる方なら問題無いかもだけど・・・
大抵は耐えられず、そのまま派遣から身を引く。
>>489
おまいみたいな、努力を惜しまず、運よく見事その椅子を勝ち取った者程、
この問題に目を向けて欲しい。
おまいだって今はその地位に甘んじているかもしれんが、人生に絶対は無い、
何か起こるか解らないのだから・・・

うーん　しかしDVDなんて今500円で買えるだろ
バブルの頃なら 同じ映画ビデオテープで一万五千円は
したんだからな｡
子供とか生まなきゃ楽しく暮らせるけどな

子供を持つ身としては、子供こそ生き甲斐だよ
それこそＤＶＤなんかとは比べようがない

>>500
俺の知り合いで、去年の今頃出来ちゃった婚した派遣仲間いるけど
そいつは、大好きだった酒、タバコ、一切やめたよ。
子育てが人生で一番楽しいって話もしてたｗ

>501
派遣だと首切られた後、一家心中するのか・・？

>>502
派遣会社も派遣先も腐るほどある
首切られたら別のトコで働くだけだろ

仕事なんかいくらでもあるさ。給料なしでよければな。

はやく平均に追いつきたいな。
現在年収250万円。

いま少子化対策でいろいろ政府は動き出してるから
子供に関しては、それほど心配する必要ないと思うよ

出産で金かかるけど、それは市とか県から補助金が出て実際はタダ
住んでるとこによっては小学生まで治療費全額負担とか
いろいろ細かい育児補助する制度があるからね

まぁ私立大学とかは経済的に厳しいかもしれないが
国公立なら出してやれそうだし、派遣でもなんとかなるっしょ

そろそろ淘汰が必要なんだよ
馬鹿でもキチガイでも等しく生きてこられたから、今の日本はだめになった

>>503
言い換えると、そいつらが取り仕切っている限り、正社員の道は狭くなる
派遣でもいいんだけどさ正社員との将来に対する待遇に差がありすぎる
この辺、少しでもいいから正直なんとかして欲しい。

人間って不思議な生き物である程度その環境に慣れてしまうと、漠然
した不安を抱えつつも精神的に壊れる事無く、仕事に精を出す・・・
働かなきゃ食ってけ無いから仕方無いのだろうけど・・・

>506
そうやって言っていて30過ぎで首になって自殺したヤツしっていたものでね・・。

>>506
国立大の学費が年々高くなっている現実を知らんな。
今や初年度にかかる費用は90万近いぞ。
米百表とか言ってた爺が食っちまったんだろうなｗ

つーか不況になったら普通に死体がそこらに転がる状況になるぞ。。

派遣はボーナスや退職金が無いかわりに自給は高め
かたや正社員はボーナスや退職金があるから基本給は低め

でも再度不況になって悲惨なのはリストラされる正社員
退職金も出るだけマシって感じだろうね

終身雇用年功序列が常識だった時代は昔の話だからナンとも・・・

>>506
補助っていっても現段階での話で何年後までは打ち切りませんという保証も無いし
あってもあっさり裏切られるのが恒常化してるんでさすがに信用するヤツの方が少ないと思うよ。

中小企業だと退職金を労働月数で割るとは月１万から２万ぐらいだよ。
派遣で時給がいいほうがいい！！

>>512
派遣の時給には交通費は入っているが、ボーナスと退職金なんて入ってねーぞｗ

>>513
育児補助の打ち切りなんて聞いたこと無い
てか、これから増える傾向だよ

授業料も上がるけどなｗ

未来は常に若者のためにある。
恐れることなく、疑うことなく、自分の人生に邁進して欲しい。

僕の大学の一年間の学費は
一千万ですけどね・・。

>>519
年1000万とは凄ぇーな
国公立なの？

ttp://q.hatena.ne.jp/1138632981

学費でググった↑
やっぱ国公立じゃたいしたことないじゃん
このままってわけじゃないけど、50万程度なら2ヶ月で作れるよ

>>499
もっと生活に密着しているガソリン代及び税金は、今の方が高いぞ

>>512
組合があるから、先にクビ切られるのは派遣からだぞ

>>512
同じ派遣業でもピンキリだけどさ、少なくとも俺の周りでは、おまいのような
考え持っている奴は無に等しいよ。
何故なら、正社員が切られる前に、必ず俺ら派遣が切られるから。
中には正社員と同等、もしくはそれ以上の働きをする有能な奴もいるけどさ
それでも派遣って呪縛から逃れる事は出来ない。
だからこそ、少しでも将来的安定を獲る事が出来るなら、普通はそれを希望する。

少子化対策だが、何もやらないよりマシって程度でしょ・・・
少子化対策に成功したフランスの良い部分を少しでも参考にして欲しい。

あと奥田主体の元、義務教育はサービス業として捉え、今後イギリスのように
各自治体区間によるランク付け制度を法案として成立させるべく企んでるそうだ。
どうなる事やら・・・我等ニッポン・・・orz

＞中には正社員と同等、もしくはそれ以上の働きをする有能な奴もいるけどさ
＞中には正社員と同等、もしくはそれ以上の働きをする有能な奴もいるけどさ
＞中には正社員と同等、もしくはそれ以上の働きをする有能な奴もいるけどさ

俺も前までは派遣になる奴の努力が足りないっと思ってたけど
普通に考えたら何も生み出さない派遣なんかいらないからな

>>370
終身雇用崩壊

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

>>527
＞●無気力世代（1980〜1984）
＞あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
＞愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。

まともな職をくれよ

お前にやる職はない

じゃあ働かない

子供は親選べないからな。
将来派遣の子に生まれたくなかったて思うだろうな。

搾取した奴は搾取される。「因縁食い」といって派遣経営者の子孫にゴク潰しが生まれる。

所詮、負け組の働き口があるだけ、感謝しろよ。まぁ〜老後の年金格差などを考えれば、こんな仕事をするような人間は、社会のお荷物なるのは確かだな。

のびるスレやな
ここみてんの無職か派遣ばっかりか

いきなり全ての派遣会社を潰すわけにも行かないから
何年かかけて少しずつ減らしていく方がよさそうだね

>>316
自民がこの問題を放置してることは事実なわけで。
民主党に責任転換してなんになるんだか、
ちゃんと与党も叩くところは叩かないと図にのる一方だよ？

おれ正社員だけど見てるよ。

ようやくやばい状況を抜け出しつつある。
俺も去年の今ごろ死にかけてたが半年間仕事に関連する勉強を続けた。毎日数時間。

そしたら俺の能力を認めてくれる上司が出てきて人生が変わり始めた。
今はポジションも変わり、年収もかなり増えてさらに増える可能性も出てきた。

クソ上司、ダメ社長の元でどうにもならないと思ってる人も多いと
思うが、毎日人と違うことをしていれば物凄い差になってくる。
直属の上司がどうにもならなくても取引先や同業の人はちゃんと見てる。人材不足してれば引き抜きがあると思う。

努力という言葉は好きじゃないが努力は社会人になってからこそするべきだよ。

みんなガンガって幸せになってくれ。
俺ももっとガンガる。

人に認められるが為の努力っては、不安定で複雑。
金を稼ぐが為の努力の方が、基準もはっきりしていて単純で良い。
中学生のころ、テストの点数より内申点取れたような奴は前者、
テストの点数に対して内申点取れなかった奴は後者に向いている。
逆をやろうとすると破綻する。

俺は完全に後者だな。勝算はあると思ってる。

派遣の女の子、働いてても年金なんかないだろ
自分で国民年金入ってたり。安い手取りからがっぽり引かれたり。

なのに在日は年金納めなくても、支給はされるんだよ
だからあいつら帰化申請しないの

凄い国だよ日本は。
普通の真面目な子が可哀想すぎ。

「努力しているんだ！」と声高に叫ぶのは、結果が出たときで十分。
結果が出ていないときは鏡に向かってコッソリすればOK。
結果の出ていない努力は「無駄な努力乙」といわれるだけなのが、社会。
「努力しただけ」に対しての賞賛が欲しいなら、児童（学生に非ず）の身分を獲得するより他に無い。

派遣とか正社員と同じ仕事しても給料ひくいんだよな。
これほどの不公平なものはないな。
結局、派遣会社が中間搾取してるんだろうけど
労働基準法で中間搾取って禁止されてなかったっけ？

>>541
どんな場合でも「努力しているんだ！」と声高に叫ぶのは恥ずかしいこと、
これは「効率の悪い労力の使い方をしましたよ」「自分は才能が低いんですよ」と公言してるということ。
「俺はこんなに努力をしませんでしたよ」と自慢するのが本来正しい。
前者が大半を占めるから、能力がある者を妬んだり足を引っ張ったり、
要領の悪い人間が正当化されてしまって、真面目な人間として損をするばかり。

>>523
フランスの少子化対策は
あの国民性があってこそだよ。

>>389
ローンとかマンションなんていうのは
銀行の作った富裕層のための収益システムみたいなもの。
あれはネズミ講みたいなもんだ。

賃貸で我慢するか
実家で金ためてから
なるべく大きな頭金で戸建てを買うかした方がいいよ

デフレのおかげで給料払いたくても払えないのさ
努力する気も起きん

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　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　諸君、おはよう！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　
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　　　軽団連　ねずみ男（1932〜2006)

もう、奴隷労働に疲れました・・・
ニートにすらなれない自分・・・orz

生活に困ったら全員在日朝鮮人になって日本政府から生活保護もらえば全て解決じゃね？ｗ

>>537
職種歯何ですか？

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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　下層民は文句たれんな
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　
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　　　軽団連　奥田なんとか（1932〜2006)

なんでその場にいない派遣元にも同じ時間、同じ働いた分の
時給を支払わなきゃいけないだ。
時給１７００円で働いてその場にもいない奴に１７００円払わなくちゃ
いけないだよ。

本来もらえるはず３４００円は先のわかんらない派遣社員だ。

なんでその場にいない派遣元社員にも同じ働いた分の時給を支払わなきゃ
いけないだよ。

１７００円で働いて派遣元には同じ額を支払うのはおかしい。

20万いかネーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の場合はサービス業に日本語の言語障壁があるからまだいいが、アメリカ
ではコールセンターはインドに置くところが多いらしい。地続きの国境から
移民が雪崩れ込んでいるアメリカと違い日本はまだまし。だれでも出来る
仕事でなら高給がもれるわけはない。これは労働市場が決めることだから
どうしようもない。ただ気の毒なのは資本主義では消費能力が価値。それに応じる
ことの出来ない人の飢餓感が掻き立て疎外感を味うこと。ＣＭとかで
「あれも買え、これはどうだ。」とやっている。それと不安定さ。
俺は正社員だから自分の給与水準を引き下げてまで助けてやろうとは
思わないが、金持ちの相続税は大幅にUPすべきだと思う。個人に努力の
成果は認めてやっても、子孫には関係ない。それを「所得格差是正ファンド」
にして貧乏人の師弟の奨学金や派遣者の雇用保険、職業訓練にための
費用にあてられないかと考えてしまう。

>>551
〜2006）というのが笑えるんだが(w

>>540
> なのに在日は年金納めなくても、支給はされるんだよ
> だからあいつら帰化申請しないの

ウソだろ？
そんな不公平が許されてるなんて信じたくないんだが

>>557
2chではコモンセンスと化しているんだが

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　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　年収３００万円で文句を言わない
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　 そんな剛の者を盗用多は求める
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　軽団連　奥田なんとか（1932〜2006)

28歳、正社員で年収170万弱、月額14万円俸給なし、結婚の予定無、
最近どうやって老後の資金を貯めていくか悩んでいる私から見たら
実にうらやましい話だな

お金儲け情報リンク集

http://www.quick-links.com/cgi-bin/sch_kwsh.cgi?keyword=%a5%cd%a5%c3%a5%c8%a4%c7%b2%d4%a4%b2%a4%eb&category=ALL

在日を朝鮮に帰せば、日本人の負担はかなり減る。

生活保護あり年金あり税金なしか
そりゃ帰化しないわな

>>558
　信用度はおまいの次のレスのＡＡ級だけどな。
「四十数万人が生活保護」ってのも、調べたら月平均数の１年間合計だったし。

外資に就職した友達は新卒採用の初任給で年収600万こえるっていってた
大学出たてで仕事何も出来ないだろうに600万ももらえるんだからすげーよな

20万もくれるの！！！！？？？

いいな〜派遣社員て・

やっぱり、このスレが７まで行くってことは、
2ちゃんねるの多数派は「下流」なんだろうなあ。
下流なのになぜ自民党支持？

派遣をやるようなおちこぼれが日本で生きていけなくなる＝いなくなることで
有能な国民だけが日本に残るようになり、最終的には日本はより効率の良い構造となる
弱者への救済も考えなくていいぶん、無駄な出費も減る

　吉川氏は、パートと正規労働者との均等待遇を定める法律のない日本では、
最低賃金がパートなど非正規労働者の賃金基準として
大きな役割を果たしていると指摘。
ほとんどの地域で最低賃金が生活保護基準をも下回っていることを示し、
生計費に見合う最低賃金の引き上げを迫りました。
川崎厚労相は、「労働政策審議会で議論している。できるだけ早く結論をだしたい」
とのべました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-14/2006031401_04_0.html

パートと正規労働者との均等待遇を定める法案が
提出されたという話はとんと聞きませんね。
このままでは、業務請負や派遣会社に中間マージンを不透明なまま
好きなように抜かれるばかりですよ。


2000年当時、既に予測されてる確信的に行った行為
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/bci_k/pbnl/outo.htm
こんな感じで、消費税の節税にもなるし。
派遣奴隷を使えば使うほど儲かる仕組みができてる。

少子化は以前から問題だった。この人ら労働者に子供作らす気なんて毛頭無いから
↓↓↓
宮内「無職よりフリーターの方がマシ」
奥田「飢え死にするわけじゃないでしょ」
竹中「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

Ｎ○Ｔの派遣も時給１０００円ですよ

>>568
うん、ただ、それをするには移民をバカスカ受け入れなきゃいけない。
安い賃金で働かすためにな。
現に日本人はどんどん減ってくだろう。
派遣やフリーター層では子供は生めないから。
結局、移民で人口の2〜3割を埋め合わせなきゃいけない。

>>571
それなら列島ごと海に沈めたほうがいいな。

派遣社員って長くやってると給料上がるの？

>>571
もうそうなって来てるよ。

平均月額２０万６０００円
これは嘘だろ

最近人を騙す商売ばかりCMやってるよね

奥田って今年死んだんだ、知らなかった

　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　まだ生きとるで
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　軽団連　奥田なんとか（1932〜2006)

２９１万貰えば十分じゃん
正社員でもナスも退職金もなしで２８０万だよオレ・・・

２９１万が平均というのは多分嘘。
あとナスがなくても社員は税金とか半分会社が
持ってくれていることを忘れるな。
フリーになるとそのへんの負担が結構重い。
　　
　

>>579
何遍も同じ事言わせるな。−−→ >>283

>>580
派遣の職種が拡大する前の派遣は概ね高給なのでそれも含めて平均したら291万になるんだろ。
新たに解禁された職種だけで平均取ったら…

>>582
そんなのほんとうにごく一部だろ。
だいたいナスなしで２９１万って、
月収平均２４．２５万。
そんな派遣がいったいどれだけいるのかとｗ

ＷＢＳで日系人の働きぶりをやってるが
品質管理の熟練者は月50万〜70万取るとかやってるぞ

あれは派遣だろ

月50万〜70万取れる品質管理の熟練者が、この世に何人いるんだよＷ

>>585
何人いるか知らんが日系ブラジル人だから統計の中には入ってないな

いざという時に使えねーやつを正社員にしても無駄。
派遣に価値があれば人が寄ってくるだろうし、会社側も評価してくれるであろう。
ようするに派遣ひとりひとりに価値がないとみなされているだけだ。己を省みたらどうだろうか？

みなさん、車って持っています？
正直、駐車場代とガソリン代が馬鹿にならない。
俺の食費より大きい。

>>588
あと車検代もかかるしね・・・・。やっぱり最強の乗り物はチャリしかないわ。

>>588
田舎は車がないと生活できないんだよ

とある小企業に勤める日系ブラジル人熟練工３０歳女性
月給５０万だが、文句アルカ？

田舎の駐車場代は安いんだよ

ホント、派遣って現代の奴隷だよね。

>>567
またセコウを召還するような書き込みを・・・

最近ほんと金ねー奴ら多過ぎてバカみてー。
男なら月５０万は最低稼げよな

フリーのプログラマで、人月60〜70くらいで仕事してるが、同じプロジェクトにいたプログラマーで、
派遣会社から来たヤツは、手取り25万くらいだが、契約上はオレと同じくらいの金額で、残りは
派遣会社の取り分だそうで。「半分以上ピンハネかよ」と呆れたよ。

基本的に派遣は使えないからな
本人の手にわたる金額はギリギリ生活できるくらいでちょうどいい
社会保険や厚生年金を考えなくてよく、いらなくなったらすぐに切れるという便利さだけで雇われてるようなもんだろ
適当に仕事やらせて使いつぶしてるよ、俺は
たまに仕事場に来なくなって逃げる馬鹿がいんのはうざすぎるが

>>596
25歳以上だと業務経験がないとIT業界は相手してくれないからな。
他業種からの転職で25過ぎてると派遣会社を通さないと仕事にありつけない。

>>597
死ね

お前らもう働くな

>>599
いや　お前が死ねよ。

派遣労働者なんて使い捨て労働者だろ。
その会社の正社員ではなく、ただ単に派遣されてきて働いてるだけなんだから
生活できる最低限の給料でいいな。
もちろんその他の福利厚生なんて貰おうなんて考えるなよ　派遣労働者ども。

俺も599と同じ立場の人間だから
キモチが分かる。でもとっかえひっかえ新しいの来るし
いちいち指導すんのがウぜーんだよな。来るのはキモヲタとおっさんばっかりだし。

>>602
アホかお前は。
キモオタはどうみてもお前だろうがｗ
派遣で来る奴なんて目が死んで、いかにも人生の敗者のような顔してるじゃねーか。
見てて寒気がするし。

年齢はたぶんお前と一緒か、それより若いかも。
当方、03年卒。

派遣に頼らざるを得ないショボイ会社とその社員も十分敗者のような気もするが・・・。

間違えた
>>597

派遣を使う立場が同じって事。せめて仕事で来てる以上やる気だせ。

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、低所得男の特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

>>597
でもほんと最低限の仕事しかさせられんからな。
なにかやらかしたら責任とれないしあのゴミども。

>604
派遣使うのがショボい会社か？

俺、ほんとはパートで清掃してんだけど２ちゃんでは高給取りのリーマンになりすましてる

キモオタって、そういえばアキバ系オタはあまりみないぞ。
応募してくるのはなーんにも考えていなさそうな少し抜けた人の方が多いかな
。オタよりサーファーとか元自衛隊員とかは良くない。元一般的な公務員とか先生は論外。

おまえらみたいにグダグダ文句言わずに
割り切って無言で単純作業だけしててくれて長いこといてくれりゃ
こっちはあんまし面倒みなくて済むんで、そういう人間なら楽なんだがな。

前に勤めてた会社、バイトや請負が薄給過ぎる上(手取り11万程度)、
仕事が難解すぎて１ヶ月〜３ヶ月でどんどん辞めてた。

内容が専門的だから、短期間での習得は不可能。
そんな中、上の会社の責任者が「新人のミスが多くて困る！」と怒り狂ってた。
・・・ミス減らしたきゃ社員雇えよ。社員にやらせろ。
人をどんどん使い捨てて、常時新人にやらせてるからミスが減らないんだよ。
もうあほかと。

そういやニュースで>>1で訴えてたの給与明細がでてたが
25万くらいあったな。十分じゃねぇか。

単純で誰でもできる仕事を派遣にさせるってのは合理的だと思うけどね。
誰が来たって3日でサマにはなるような。
そんな仕事を社員がやってもしょうがないし。

現場では文句言わず黙々とやってるような
やつらが普段のうっぷんをこういうスレで晴らさせるって意味では
このスレの存在価値は高い。

派遣先から、社員にならないかとお誘いがある。派遣元には
もちろん内緒。給料は今の倍以上になるのは確実だけど、
実質拘束時間のことを考えると今のままでいいやと思う。

将来の夢が結婚して家庭を持って、子供を･･･って人だと
社員の方がいいだろうけど。

でも、派遣の平均年収２９１万ってプログラマーとか
医療関係者で底上げしてない？そういった特殊な業種を
除いたら２００万いかないと思う。

＞一般的な公務員とか先生は論外。

なんで公務員が派遣やるんだよ？ｗ

みんなで生活保護受給すれば国も少しは考えるだろ

大体、昔では考えられなかった犯罪が増え、数千円で人殺す時代が到来
働き盛りの30，40代がブラブラしているし食い扶持に困り窃盗が増え
警察検挙率も低いし犯罪やりたい放題になったし

俺もこのまま行けば犯罪者予備軍になってもおかしくないんじゃないかと
時々考えるよ。真面目に働いてきて銀行の貸しはがしで会社が倒産
この2年間会社面接40社したけど不採用ばかり
人材派遣にでも行こうと思ったけど性に合わないし広告にはＤＱＮがいっぱい
写っていて仲間になりたくないしな

まあ犯罪を起こして刑務所でも入った方が人間らしい生活できるかもともう今日この頃

>>617
勝手に犯罪でも起しとけよ。ヘタレ。

採用面接40社したって書いてるが、お前は数だけを問題にしてるよな？
まさか、ただ単に会社に応募してるだけじゃないだろうな？
資格を取得して、その資格を条件にしてる所に応募してるか？

たぶん待遇が良い会社に応募してるだけだろうな。　カスが。
早く死ねや。

その点はまぁそうだろうな
40社も回る以前に
最低限度の努力で新卒でどっかしら就職できるはずだから。


できれば食い逃げ程度の犯罪でム所にいって頂戴。

強風のなのに隣はＤＱＮ親子３人でベランダでタバコ吸ってます。
洗濯物に灰が飛んできそうで干せないよ・・・

>>580
お前のとこは会社が税金半分払ってくれるの？

>>620ｵﾏｴはまともなのか？

>>615
平均時給って1500円ぐらいだよな。東京で。
そうすると、8時間で12000円、20日で240000円、12ヶ月で2880000円。

何遍も同じ事言わせるな。−−→ >>283

派遣とか、請負とかってもっと増やしてもいいんじゃね？

>>621　んなことも知らないの？
一生派遣でもやってなさいﾌﾟ

>>177
うちも兼業禁止。
給料安いのに兼業禁止ってふざけんなって
思うわ。

ようするに延々と社員を拘束するために
兼業禁止してんだろ。出張もあるしなぁ。

厚生年金保険料と健康保険料は会社と折半
雇用保険料は社員が0.8％で会社が1.15％を負担（一般会社の場合）

会社にとって大きな負担であることは言うまでもない。

だから、派遣業法が本質的に悪法なんだよ。
全てはこれにつきる。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　低脳派遣奴隷は、税金を納めないから
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　 サラ金に取り立てを依頼してやる！！
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　お前らの不満は靖国に行って解決して　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　　やるから満足しとけ！！
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　 　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　　

社会保険料・公共料金徴収の民間開放
クレジット業界にもうけ提供
「市場化テスト」法案
吉井議員 強引とりたて招く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-11/2006041101_01_0.html

公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

みどりのおばさん年収８００万円 (激藁

派遣がこんなに搾取されているなんて、なんて悲惨。
いっそのこと独立して、自分たちで出資して、自分たち専用の派遣会社を作っては
どうか。（イメージとしては、弁護士の共同事務所の派遣社員版）

派遣要員が同時に派遣会社の100％株主になれば、派遣会社に中間搾取されることは
原理的にあり得ないことになる。電話番のおばちゃんに給料を払わなくてはならないが、
それは必要経費。現状の派遣会社の中間搾取に比べれば、はるかに少額。

5月から会社法も新しくなり、資本金ゼロでも会社を作れるようになったし、
研究してみては？

またフサイチ旦那の搾取か！

>>632
人売りは元手がいらないから、そういう
流れになりそうなもんだけどな。

おれ、正社員で年収２９０万だった・・・・・・・・・・・・・・・・

月額２０万６千円って普通じゃねえ？

>>636
手取りは１０〜１３万円だな。

新卒のときにはいいところに正社員で入ったけれど、その後、出産退職して、
子供が大きくなってから、また働き始めたって人は、派遣でも能力あるのが
多い。

正社員で採用してくれるところがなくて、仕方なく派遣で働いている若い女は
ＤＱＮだな。自分では搾取されてると思ってるようだけど、明らかに能力ないもん。
頭が悪いか、性格が悪いか、もしくは、その両方を兼ね備えている。

>>636

３０、４０、５０歳になってもこの給料

むしろ下がったりして。

年収300万円時代なんてのはもう時代遅れ。
今はもう年収200万円時代に突入しつつある。

若い女の派遣には容姿のランクもある。
もちろん容姿ランクが高いと同じ仕事でもギャラは高い。

無職ひきこもりの俺でさえ年収280万円なのに、
派遣の平均と大差ないんじゃ、働く気にはなれないな

なんで無職ヒキコモリでそんなに収入あるの？
デイトレ？ネトゲーでアイテムを売ってる？

>>632みんながそれやったら派遣会社が無いも同然
なら派遣禁止した方が…

>>643
不労収入でそれだけ稼いでいれば
派遣とダブルで600万円台いけるじゃん。

>>644
たまたま、ブログにバナー貼ってるだけで収入になってる。
無収入に転落する日が怖いよ

>>647バナーだけで?

>>647

そういう話は本当にあるんだな。成功談を本に書いて売ったら？

俺はamazonのアフィリエイトになったけど、個々の商品にチマチマ
リンクを貼るのが面倒くさくてそれっきり　orz

保険も何もなしで150万・・・

質問なんだけど、年収って、そう支給額のことを言っているの？
それとも手取り価格の事を言っているの？

総支給額だろう。手取りで年収って、聞かないな。

>>648
正確にいえば、アフィリエイトのリンクで、
バナーとテキストリンクの両方。
収入の9割はアフィリエイト。

>>649
主婦なら月収30万円程度でも成功者として
単行本を出せるかもしれないけど、
男の場合、月収100万円クラスでないと、
本を出すのは難しい気がする orz

>>653
何系のアフィリ？
おたく系のブログでDVD-BOXが売れる感じ？

女は妥協してくれれば、もっと結婚率上がるだろうけれど、
ここまで格差社会が顕著になってきた時点で、年収600以上要求は無理がありすぎる・・。
少子化の原因のひとつに、女の我侭があるよな。

年収300の俺には、結婚はおろか彼女作る気も起こらない・・・。

>>654
物販系と金融系。
ブログの内容に関連した物で成果が発生している。

物販の方は、本が中心。
金融については、証券会社の口座開設など。

どうでもいい話
百貨店と鉄道の複合経営では
人の運送が殆ど

メーデー：神戸中央大会　雇用安定など求め１万人−−連合兵庫など実行委主催　／兵庫
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000179-mailo-l28

京でメーデー ４万５０００人　格差是正訴え
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000011-kyt-l26

メーデー：愛労連加盟労組など５０００人で集会−−名古屋・中区　／愛知
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060502-00000104-mailo-l23

メーデー：中央大会に８０００人−−連合栃木　／栃木
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000138-mailo-l09

県中央メーデー：「格差社会に歯止め」宣言　連合広島が開催−−中区　／広島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000201-mailo-l34

メーデー：１万人が参加−−甲府　／山梨
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000066-mailo-l19


移民規制で１１０万人デモ　米ヒスパニック労働者ら
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060502-00000076-kyodo-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060502-00000103-yom-int

ＮＹで大規模反戦デモ　３５万人、イラク政策にノー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000124-kyodo-int

俺が以前勤めてた会社は、社長自ら、社員に兼業を推奨していた。
理由は薄給すぎるから。
「休日にバイトしたほうがいいよ」「みんなしてるからね」だってさ。
社長が自ら言うなっつうの。orz
恐るべし零細。

>>659
わろた。でも、いい社長じゃん。

report
key boardをさわってから
八年ぐらい経過しても
まだofficeが使えないので
給与なんて出るわけがありません。

>>655
>年収300の俺には、結婚はおろか彼女作る気も起こらない・・・。

うちの会社（web関係）は33歳で10年勤務のｵｯｻﾝが手取り20万で
社会保険・厚生年金一切ナシで家賃2万の団地に住んでるよ。
300万なんかまだまだいい方

家賃２万の団地に住めるだけまだマシなんだよね。
やばいのだと何の補助もない時給７００円のフリーターとかいるし。

派遣社員の住む部屋の家賃の相場って今いくらぐらいなの？

>>626
保険料は半分払ってくれてるのは知ってるんだが、税金も払ってくれる会社があるって初耳だったからさ。

すまんかったね。

>>626
お前の会社はお前の税金まで半額払ってくれるのか？
絶対にそれはない！！！

>>580
社員も派遣もフリーランスもやったことないだろ。
ニートかバイト？

誰か年収100万からの人生設計って本書いて出してくれよ。

>>667
最低ランクの営業でも時給１６００円か日給１２０００円だよ。

>>669
そっちじゃない。
税金半分会社負担のほうだよ。

税金じゃなくて年金と健保負担分だろ。

>>668
老人になれば８０万/年（国民年金）で暮らさなきゃならんから
年収100万は贅沢なほうだ。

>>671
派遣会社は社保に加入してるよ

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　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
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　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
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　　　　奥田碩（1932〜　)

俺そんなにもらってないぞ…

我々、国家国民の75%を占める貧乏人は、
企業・政治の国賊等に搾取され、外患を肥やす為に切り売りされている。

しかし、本来それら売国を駆除する為に存在した法は腐敗した政治により改悪され
法で保護されるべき大多数の貧乏人の権利は蔑ろにされ、金持ちの既得利権を守る為に存在する。

こんな事は許される筈は無い。

我が愛すべき日本国は議会制民主主義の国家である。
国民の選んだ議員が、議会が国民を苦しめる法を通して何が民主主義国家か。
こんなものは腐りきった官僚国家に他ならない。

現政府は潰すべきだ。　いや、我々国民の手で潰さなければならない。
本来の民主主義を取り戻し、日本国を議会制民主主義たる政治が成せる国家にしなければ。

そうしなければ我々国民が、一部の金持ちと官僚等に搾取され殺されなければならない。

どうせ国に殺されるなら、死ぬまえに、死ぬ気で立ち上がろう。
日本国を国民の手で国民のものとするのだ。
売国企業、売国議員、売国官僚を駆逐し、日本国民の為の政治を成す構造を
我々国民の手で成さなければならない。

その為に団結しよう。
国賊の分裂工作に嵌り、自分勝手な考えで足の引っ張り合いをしている余裕は既にない。
自分自身の為、自分を生かす為、国賊に殺されぬ為に団結するのだ。

>>496
今まで社員を二箇所ほど経験しているが、
まともな研修なんて受けた経験無いよ・・・

お前ら一揆起こせよ。

　 　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　俺は倒してくれる奴が現れるのを待ってる。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　奥田碩（1932〜2006)

自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
他の世代もそうして自分達の居場所を確保してきたんだ。

自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
私と共に一緒に活動しましょう。

一、集団化を進め政治力を持つ為の組織化
　フリーター（非正規職・無職）が6割を占める我々棄民世代で団結、組織化をし
我々の権利を守り安定した生活が望める社会を求め訴える活動をします。
労働者を守る法の改悪の阻止や、雇用条件改善を積極的に訴え、棄民世代が
文字通り棄民にならないよう活動してゆきます。

二、政党を創設し国会議員を輩出
　従来の世襲政治では国民が選んだ政治家が企業の献金で政治を行う為、民意
がその政治の場に存在しなく、国民の権利を守る法の改悪が影で進められた。
これらの悪習を打破すべく、既成政党や既存の世襲政治家に囚われない新政党
を設立し、我々の代弁者として政治の場での実行力を持たせ、従来の世襲政治家
では成し得なかった、本当の意味での民主主義政治を目指します。

三、特定技術に特化した技術公社設立で日本国にとって必須の団体へ
　航空や宇宙といった特定産業を主要な事業に位置付け、我が国において必須の
存在であり続ける事を目指します。その為に「航空技術廠」や「宇宙産業技術廠」を
設立し、特定技術の育成に特化した団体として他の世代との相対的な価値を高め
我々の世代が日本国にとって最も重要な世代になり続けるよう図ります。

>>679
奥田やっと死んでくれたのか(*´Д`)

労働生産性が年2%向上すると、10年で22%の上昇になる。他の条件が同
じなら、82%の人間ですむから18%の人間が余る。

「余り物に値なし」だから、買いたたかれる（派遣・フリーター）、またはニート化←いまここ

対策：
（１）国内での生産を増やす。（現状：空洞化進行中？）
（２）ワークシェアリング（現状：サビ残などで逆行）
（３）所得の再配分（福祉・援助・累進税等）で格差是正。（→モラル
ハザードの危険性あり）

個人の努力は、マクロ的には無意味（椅子取りゲーム状態）。
頑張れば全員が平均点以上取れるわけではない。常に約半数は平均点以下。

・・・と愚考してみたのだが。

貧乏暇なし金もなし





ｱﾊﾊﾊﾊ…正に俺…orz

上海等の国際物流業

20万で少ないなんて贅沢だよ・・・。
私は今、正社員で手取り11万です。orz
生活が出来ないから派遣に逃げたいと思ったけど、派遣登録はしたものの
仕事紹介してもらえず。結局今月から休日バイトを始めた。
まだ有給がないから、転職活動すらままならない。
20万ももらえたら貯金が出来るよ。羨ましい。

手取り２０万あれば充分じゃないかと思う俺

２０万あったら・・・・在日韓国人並みの生活ができるんじゃねえ？
日本人なんて、所詮あいつらの奴隷だよ orz

ほんと金無い奴らばっか多すぎ。
普通の男なら２０代後半で年収６００万はある

>>685
派遣紹介もしてもらえない低脳じゃ仕方ないかと土俵が違います。

もうね、政治もマスコミも経団連に乗っ取られているからね
一度自民党を政権から引きずりおろさないと
今の政治の流れは変わらないよ
たとえ民主党が糞だとしても
自民党へのアンチテーゼとして育てあげなければならない
今、日本に必要なのは二大政党政治
そうすれば今の小泉政権のような露骨に経団連の犬のような政治はできない
アメリカにしてもイギリスにしてもそう

賃金なんて地域差がありすぎるでしょーに。
派遣の時給だって、東京と神奈川　多摩川越えるだけで１００〜２００円変るしさー
やっぱ、道州制ぐらいで賃金は考えないと意味のある数字にならん

>>690
総選挙時はジャスコが党首じゃん。
東大法卒通算キャリア出の資本家の息子が党首している政党になんか投票するかって。
イオンの惣菜売り場で派遣かパートで働いて来たら。

>>692
議員個人の良し悪しの問題じゃない
ふざけた政策した党はすぐにでも野党に下野することになるというプレッシャーが政治には必要
今の小泉経団連のやりたい放題を見れば一目瞭然

>>693
郵政民営化の総選挙の時は、諸手を挙げて喜んだのに
１年もたたないうちに手のひらを返したように
そんな態度を取るのはよくないぞ。

東北なんかに住んでるから平均年収291万なんて高く思える。
東北の派遣じゃせいぜい。200万円台前半だろ。専門的な職を除けば。
ちなみに俺の去年の年収は243万円。少ねーよ。

>>689
ちょっと訂正。
紹介はあったけど、あきらかに遠隔地で実際は紹介する気はなかったらしい。
私は専門職じゃないから、即戦力にならないのは確かだよ。

皆の言う年収って
手取りの金額？
それとも源泉前の額？

>>694
逆に言えばその時の自民党は郵政民営化しか掲げていなかったわけだ
民間にできることは民間にってそれがあたかも庶民のためであるかのように奇麗事を言って
結局は経団連に加盟する企業やその投資家のためだけであった
それが分かってきた以上そういう政策にNOを掲げるのは国民として当然の権利
民意が政治に一番反映されるのは二大政党制なのだ
君はそんなに自民党独裁政治が良いの?