【フランス】「若者解雇しやすくなる政策」　仏全土で18日も150万人の大規模デモ…16日には逮捕者300人も

★雇用策反対で再度デモ　仏、最大１５０万人も

　【パリ１８日共同】フランス政府の若者雇用促進策が雇用を不安定にするとして、
撤回を求める労働団体や学生らが１８日、各地で再びデモを実施した。社会党系
のフランス民主労働連盟は、全国で約１５０万人が参加し、一連のデモでは最大
規模になると予測している。
　ドビルパン首相が打ち出した若者雇用策に反対して主要労働団体が呼び掛けた
全国規模のデモは２月７日、３月７日に次いで３回目。過去２回の参加者は警察
発表で１回目が約２２万人、２回目は約４０万人だった。これとは別に学生団体が
中心となって１４日に約４万人、１６日には約２５万人が各地でデモを行った。

（共同通信） - 3月18日21時11分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000167-kyodo-int

★若者雇用促進政策に反対、仏全土で大規模デモ

　【パリ＝島崎雅夫】フランス政府の若者雇用促進政策に反対して、大学生、労組
員、最大野党・社会党員らが１８日、仏全土で大規模デモを開始した。
　約４０万人が参加した７日のデモを上回り、これまでで最大規模になる見通し。
約２５万人が参加した１６日のデモでは、暴徒化した一部の若者と治安部隊が衝突
する事態に発展しており、緊張が高まっている。
　仏警察は、全仏に数千人の警察官や治安部隊を配備して、警戒を強めるとともに、
首都郊外でも、昨年秋に問題化した移民系若者による暴動がデモを機に再発しない
よう監視している。
　デモはパリをはじめ全仏約１６０の市町村で行われた。同政策は企業が２６歳未満
の若者を雇用した場合、最初の２年間は自由に解雇できることを認めている。
　１７日の仏紙パリジャンの調査では、同政策の撤回を求める国民は１週間前の
５５％から急上昇して６８％に達した。

（読売新聞） - 3月18日21時48分更新　※一部略、全文は元記事で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000012-yom-int

2!

この政策はイマイチよく分からん。
日本みたいにニートが増えるんじゃないか？

>企業が２６歳未満の若者を雇用した場合、最初の２年間は自由に解雇できることを認めている。

なんでこれが若者雇用促進につながるのかよくわからんのだが。

いいじゃんこの政策。
日本でもやって欲しい。

仕事できない人はいらないでしょ

>>4
要らない奴はすぐ解雇
変わりに違う人
そして解雇
また違う人

てな感じで

>>4
学歴だけのバカはｲﾗﾈって事だろうが、
これを日本でやられると確実に暴動が起こるなｗ
新卒チケットの意味が無くなる

年寄りより若者をリストラさせるのですか？
年寄りはすでにリストラが済んでいるのですか？

わざと留年する奴や院へ行く奴が増えたりするかも。
何にせよ無茶苦茶な法律だよ。
理由無く自由に解雇出来るってんだから。

フランスも終身雇用制なの？

>>10
そうか、そうやって時間潰して26歳で新卒になればいいんだ。
なるほど…

２６歳までわざわざニートするやつが増える予感・・・。

なんで日本人はデモしないの？

いつこのニュースがここに来るかと思ってたらずいぶん遅かったな。
テレビに負けるって相当遅いぞ。

２年も使わんと判断つかん馬鹿経営者は
ますます馬鹿になりそうな。

＞これを日本でやられると確実に暴動が起こるなｗ

ないないｗ
無気力クズばっかりのこの国でｗ

いつでも解雇できるから、採用が甘くなるってこと？

日本はもうとっくにこの法律あるようなもんだろ
派遣ばっかじゃん

さすがにフランスはデモの規模が違うな！
ここまでやれば、国民の意思表示もしっかり伝わる。
暴動とデモは違うが。
日本の一般国民も見習えばいいのに。

26歳以上を雇う奴が激減しないか？
26歳以降の時点で失業、もしくは学生だったりすると非常に就職がしにくくなって、そういった層が不満をためると思うんだが。

派遣だって解雇理由くらいあるだろ

雇い主の胸先三寸で解雇できるなら
「グヘヘ言うこと聞かないとクビにするぞ」と
エロ上司が新人女子社員を脅しまくるだろ

日本でも契約社員の雇用期間は2年半ぐらい。
3年使うと正社員にしないとならんからね。

フランスより日本のが酷い雇用環境だと思うが。

フランスは民度が低すぎるなｗ

>>12
そんな法背景があった時、
そういう考えが見え見えの２６歳の新卒を雇うわけないだろ。

現実はゲームじゃないんだぞｗ

日本では暴動は起こらないと思っている人がいるけど
それは逆、もともと日本人は祭りの好きな民族だし
ただ、目的が見えない、それだけの理由で始まらないだけだ
西成とは違う形の暴動が起こる可能性はかなり高い。

外国人労働者を大量に受け入れた国の末路




+

暴動起こす前に自殺だろｗ

ヨーロツパは職人気質な感じはするな
２６歳までは昔でいう丁稚奉公のことだろ

雇用される機会は増えるが能無しはすぐ解雇
日本でこれやったら技術屋以外は益々コミュニケーション能力が必要になるな

旧市街とか店のシャッターは落書きだらけ、道はゴミだらけ。
ファミレスの有色の兄ちゃんは当然大卒。
日本人のオッサンガイド雇ったら、客に偉そうな癖に現地のホモどもの金づる。
パリは嫌だ。

コミュニケーション能力っていうより単なる雑談能力だろｗｼﾞｬｯﾌﾟはｗ

この政策の真意が分からない。
分からない分からない。

>>34
頭悪いなお前ｗ
登録制結婚相手紹介所みたいなモンだろ
機会の増幅

>>32
日本語おかしいぞオマエ

>>23

日本ならともかくあっちなら問答無用に殴られるんじゃね？

>>36
お前のほうがおかしいだろ。

なんてことのないパン屋でも本場のフランスパンは美味杉てビビる

フランス人ってみんなお洒落だな。日本人とは根本的なものが違う

>>35
若者が「年功序列」に不満を持ってて、反抗する若者と諦める若者が増えて
年寄り政治家が若者に渇を入れる意味と、チャンスを与える意味でこんな法律を作った。
と読んだけど真相はそうなんだ？

>>38
そうか？

主語が抜けてるせいか
全く意味が分からん

何がいいたいんだ？

あと、学歴偏重社会の是正かな？

なるほど。労働者の権利保障しすぎたら
おいそれと雇えないもんね。

「自由にクビにできる」からといって余分に採用された人は、
実際にクビにされるに決まってる。
26歳直前の失業者が町中にあふれる予感。意味ねー

これで就職機会が増えたところで失業率が改善されるとは思えないのだが・・・

日本人はお上に従うのが好きだから
絶対暴動が起こらなくて平和だね

>>27
で、デモ終わったらちゃんとゴミ拾いとかしてそうw

>>44
なるほど
雇いやすくなるのか。理解できた。

>>24
日本は正社員になれるか契約社員になるかは、本人の能力に応じて選択のチャンスがある。
企業と若者が市場の中でかけひきをする中で、一定の能力以下の奴が契約社員になってるだけ。

フランスは、全員一律だからひどい。

それに理由を示さないってことは、
上司からの夜の誘いを断ったとか、こいつ気に食わないとかの理由でも解雇できてしまう。

日本だったらすんなり通るんだろうな・・・こういうのは・・・

共産圏みたいな国だな

芸者がどうかしたって？

日本人のおとなしさは異常ｗｗｗｗ

飼いならされた羊＝日本人・・

日本人って本当に主張しない人たちばかりだね。
つまり阿呆。

俺も150万人のデモとか、いっぺん参加してみたい

２０代のうちは危機感あるくらいがちょうどいいんだがな。
危機感があるからこそ努力する。
その結果解雇されても、その経験が次に役立つだろ。

>>39
俺の家族も同じ事いってた。
…俺は海外に行けないけどな…
職場にヒキコモリ…

>>54
2ちゃんで文句だけ垂れ、チョン死ねと叫び、
実際に行動に移して反対運動する者らを
プロ市民、左翼と罵る。
それが2ちゃんねらの典型。

ほんと、日本人はおとなしすぎ。
見習うべき。

一浪一留したあげく院に進学して
今年就職する俺はフランスでも勝ち組

2chで喚くだけの池沼民族
まさに国畜社蓄ｗ

日本は法律より世間の空気が優先する社会ですよ。
憲法九条も道路の制限速度も、そして労働法もそうです。
法律は改正しないで、なし崩しで運用が変わります。
それが通じる社会なんです。
だてに養老令を1000年以上改正しないで放置した国ではないんですよ。
だから労働法も実質に合わせて変化しているので、条文なんて
意味ないんですよ。

>>64
日本人だけの社会じゃなくなるからどうなりかね

やあ(´･ω･`)
突然だが、WBC日本代表に呪いをかけた。
日本は韓国に準決勝で３度目の敗北を喫するだろう。ただし、

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1136340000/　に

「　チョン　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー　」　と書き込めば呪いはとける。
健闘を祈るよ。

日本には労働基準法１８条の２があるから会社の都合だけで簡単に解雇できない。

>>60

実際に2ch発で行動したﾈﾄｳﾖって、実は統一教会御一行だったもんなぁ。
まぁ、ネットで騒ぐだけじゃ何も変わらないし、見えないよな。

しかも働いてないようだし。

>>67
世間知らずだな。

フランスは一度雇用すると解雇がものすごいしにくかった筈
労働組合が強すぎてどうにもならん。

日本でも経団連が、似たような感じの政策作れとか
言ってなかったっけ？

自民は経団連の羊だし・・

>>61
どうせ暴れているのは移民2世とか3世だろ。
上流階級や中流階級の真正のフランス人はこんな暴動には
参加しないだろう。

>>73
国際映像見れ。

ヨーロッパはどこも若年層の就職難が酷いようですね。今年の初めに出張でフランス、ドイツ、
オランダと回ったけど、どこに行っても落書きが凄かった。

>>60
確かに口だけだよな
実際にそういう奴と会ったら
気の小さいアニオタやロリや
勘違いしてるミリタリー野郎
ばかりじゃねぇｗ
2ちゃんでは態度デカイけど
現実社会では弾かれてる奴ばかりだと思う

26歳以上の新規雇用は恐ろしく先細ると。
日本を参考にしてるんじゃないか？

日本人はもっと切迫した状況だというのに呑気だな

>>73
ただの無気力を民度がどうのこうのと話をすり替えないように
真の民度とは、国民で一致団結して国を変えていこうとする意思

フランスじゃサヨクが元気なんだな。

>>75
向こうは所得層と住む所がはきりわかれてるからハッキリしてる。

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_France
10％はキツいな
ドイツと同様に不景気なのにユーロの金利が弄れないのは悲惨だな。

>>69
平成１５年に１８条の２が施行されて以来
従業員側（解雇された側）が勝訴している判例がかなり蓄積されてきてる。

>>82
証拠さえそろえれば
裁判すれば勝さ。
完全に違法だからね。
実態は、その何倍も泣き寝入りしてる。

労働組合が弱いし、前職場で裁判ざたになったら次の就職先に響くという不文律がまかり通ってるからな。

自民は経団連の羊か....。確かに週刊ポストにも「小泉首相は電撃訪中でコロリと土下座する」
という記事に書かれていたな。売国奴奥田には逆らえないらしい。

若い内の解雇はやり直しが効くけど、歳をとってからの解雇は堪える。

ただ、当事者（２６歳未満）が怒るのは、当然と言えば当然だし、
あまり感心しないやり方だな・・・。

日本人もちょっとはデモしないとな、大人しすぎるんだよ

俺もこんな感じのデモに参加したいんだけど
実際参加しようとしてみても全学連とか共産党とかの臭いが
プンプンするようなとこしかやってないんだよなぁ

もっとマシなところはないもんかねぇ

　日本でもやらないかな・・・
　（３０年前だったらなー）
　やるなら是非参加したいが！

日本の若年層もこれぐらいの士気が欲しいね

幸か不幸か日本は不満をぶちまけるはデモより労使共々
死ぬ迄努力してなんとかしろという流れになっちゃってるからな。

フランス平均１０％の失業率ってことは、若年はこんなんじゃすまないだろうしな

今現在は分らんが３年位前までは
フランスって一旦正社員で雇うと
辞めた後半年くらい給料をそいつに払わなければ
いけないなど、かなり社会主義国家っぽいんだよ。
結果、企業に負担が大きく
アルバイトもしくはアルバイト待遇が物凄く多いんだよ
たとえば、フランスのスッチーは実際アルバイト待遇ばかり。
だから、この法律は決して悪法ではないよ。

ただ、やっぱり「アメリカ臭」を敏感に感じ取るんだろうね
気持ちは分る。


が・・・・・フランスは嫌いだ。

フランスはいいなぁ
ホント日本ってお偉い爺共に逆らわないよね

俺もフランスだめだ、あの国民性が肌に合わん。
>>92
それだそれ。あと国際競争力が落ちまくって、労働時間延長の法律のときも
物凄いグダグダになった挙げ句法案自体闇ネタになったんだよな。

デモじゃ覆らないだろ。暴動にならないと。

>>85
小泉が中国訪問なんて向こうが靖国関係で謝罪してかつ三顧の礼でもつくさないかぎりありえんから絶対にないw

>>95
いや、デモでも向こうではそれなりに恐怖。
数ヶ月前の大暴動連鎖を忘れたか？

>>94

でもさー、死ぬほど働いて呆れるほど会社が儲かったのに賃上げは
千円ね、と言われるくらいなら1月以上バカンスあるほうがいいよ。
どうせ、リーマンなんて奴隷なんだしさ。

>>97
そこだな。日本は全員働き蟻を選択。
オーバーワーク、物質の生活水準は満たせたが余暇や精神的な物は不足。

フランスはそこそこ働いて企業側に思いっきりゴネて生活の質を確保。
確保した代償が効率の悪さと失業率。

大学で海外に住んでたときタクシーのうんちゃんが長期休暇とって
〜に家族といくんだとかそんな話しやらを聞いたら
どっちの文化がいいとはいいきれないな。

夏に一ヶ月ガツンととれる労働環境は羨ましい。

イスラム教徒が暴れたときに、フランスは移民が多く、暴動がよく起きる
みたいな知ったか論調が流行ったが（読●系の某解説員とか）、実際には
移民とか無関係にフランスは暴動が起きる国。世界に名だたる暴動大国で、
フランス革命以来の伝統。そんなことも知らないで解説とか評論とかやって
て、恥ずかしくないのかと思った。

んで、足りない税収は何で補っているかといえば・・・・・

ああ！腹立つ！

要するに、フランスでは若者は、ﾆﾎﾝの派遣社員よりも下ということか。

何気なく日本人が使っている８時間労働も、メーデーも、ヨーロッパの社会主義者が
頑張ったから、労働者の権利として定着している。

さすが権利を戦って勝ち取った革命の国だな

サヨク全部排除してみんな従順になるとあーら不思議、
中国同様の封建社会になることは１9世紀までで実証済み

糞政策だな
馬鹿じゃねーの

>>103氏
革命？　フランスが？　いつ？　どこで？　どんな風に変わったんだ？
今も昔も変わらんよ。

革命前「あいつは酔っ払いだが働き者だ」
革命後「あいつは働き者だが酔っ払いだ」　
位の差でしかないよ。

あ、別にあなたを非難しているわけではないっす。

>>102

八時間で帰れる職場があったら教えてください。超過したら残業代を
キチンと払ってくれる所でもいいです。

我が国の国民は労働環境がどんなに劣悪になってもデモは起きませんが
中古家電が使えなくなる法律に対してはデモを起こします。

フランス人って、何かっていうと、すぐ暴れるよな。
日本人とは、まったく正反対ですね。
どっちが良いかは知らんけど。

>>107
結構あるんだけどね

>>27
幕末の「ええじゃないか騒動」がそうだね。
みんなで仕事を放棄して遊び狂ったから江戸の経済システムが麻痺して
明治維新を受け入れるしかなくなったらしい。

現代にたとえると、ニートやストライキで経済が麻痺して
経団連が焦って政治に介入して維新を実行させるってとこかな。

昨今の政治・経済情勢は、国家の支持基盤であります労働者が
賃金引き下げや解雇・非正規雇用化等と厳しい環境に晒され、
また、派遣・請負という雇用形態の蔓延で満足に賃金を得られない、
十分な権利も得られない労働者が増えています。
このような情勢は、工業国である日本社会にとって決して良いものではなく
日本経済を支える内需は萎縮し産業は衰退するばかりです。

その状況を打開すべく、労働者による労働者の為の政治を行える環境作りを提案したく思います。
内需回復・産業育成を軸に、日本国が豊かで安全な社会となるよう、皆様方と協力しあい
より良い日本国の未来を築きましょう。

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
　　「労働環境改善を訴える２ｃｈデモ」　　を企画しています。
　　主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上げ」を訴える予定です。
　労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
　　ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
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フランスだと若者・下層階級は自分の立場をキチンと正面から理解し、受け止めている。
だから「俺は若いからこんな法律作られたらクビになって失業してしまう」「俺は下層階級だから共産党を支持する」
と自分の現実的立場に合致した政治的主張をする。

ところが、日本の２ちゃんねるウヨは自分の立場から目をそむけている。
仕事もしていないし、社会的弱者のはずなのに、
「在日・創価・同和（←日本社会における典型的な弱者層）は日本から追い出せ」とか支離滅裂なことを口走る。
「在日・創価・同和が特権階級だ」って都市伝説は、現在の「鳥取県条例反対運動」にも悪用されている。

フランスの若者に比べて、日本の若者は幼稚にもほどがある・・・（　´Д｀）

>>107
俺の職場は８時間できっちり帰れるよ。そのかわり安月給だけどね。しかも残業したってタダ働き。
残業してもタダだから８時間できっちり帰る！のが売りw　なんだが最近雲行きが怪しくなってるよ。
以前いた会社で「生活残業」していた頃が懐かしく思えるね。ま、俺っていわゆる負け組なんだろな。
ボーナスとかいうものが、きっちり出る会社にいた事がないし。

>>113
よくわからないのですがフランスの社会的弱者は、
「アルザスロレーヌはドイツの領土」
「ブルターニュはケルト人のもの」
「戦争博物館は侵略を美化している！けしからん」

って言ってるのですか？

２ちゃん以外でも「まとも左翼政党がほしい」という声
は小さくなかったが、売国路線に走ることで支持をまとめられなかったのは
左翼政党の怠慢。

>>107
存在するけど、中途はほとんどないよ。
辞めないからな。

日本の若者は今重大な岐路に立たされている。老害（日本をダメダメにしたｴﾝｺｳ団塊ｴﾛじじー）と共倒れするか、これを廃して繁栄を勝ち取るかの。

第二インターナショナル

歴史

1889年7月14日、パリのペトレル通りにマルクス主義者たちが集会を催す。20カ国・400名に上る代表者が出席し、主に次のことを討議した。

1. フランスにおける社会主義者たちの統一について
2. ８時間労働制の主張
3. 常備軍への非難と民兵制の推進
4. 普通選挙権と議会への社会主義者の参加
5. メーデーを国際労働運動のための休日とする

日本人は政治に無関心だからデモなんて起こそうとすら思わないよ

>>117
日本の若者は団塊ジジーの脛齧ってるからデモにならんわけ。
賃金で割り引いても隠居間際の団塊ジジーよりも働きそうもないし。

【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【超少子化】 「経済的理由で、子供の数制限する家庭増」…"女性の社会進出と出生率回復"など研究報告★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140783685/
【少子化調査】"日本だけ" 女性の社会進出進んでも、出生率は低い状態★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126948326/
【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123348359/
【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138345051/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【政治】ブチ切れ！小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139051801/

＞《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、年間の10万を超える家出人の数…
＞国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。
＞
＞国民所得の75％を上位４分の１の人たちが所有し、
＞残された25％の富を国民の75％の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
＞国民の３分の２は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

日本人的感覚だと、「外国がこうやっているからそれに合わせよう」くらいのもの。
所得税も、「外国が上限５割でやっているから日本もそうしよう」という感覚。

フランス人のように、権利獲得のために命を張って「８時間労働を労働者に！」とか、
「労働者に普通選挙権を！」とかやってきたプライドがない。

我々日本人も闘わなくては！

【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【雇用】正社員求人は減少　非正社員求人は大幅増　厚労省　有効求人数分析[12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135919335/
【求人】有効求人数、「雇用情勢改善」とは言うが…正社員比低下、非正社員募集が増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135679785/
【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に　7月の失業率は4.4%
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125470226/
【赤旗】非正規雇用が過去最多　昨年　女性は５２・５％に[03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141541210/
【労働】派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る[1/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138418934/

＞　働くみなさんの雇用はどうなったでしょう。財界の「リストラ」を応援する政治のために、
＞正社員がどんどん減らされて、パート、アルバイト、派遣労働など、
＞不安定な働き方を押しつけられる非正規社員が増えています。
＞すでに働く方の３２％が非正規社員です。若い方は４８％にも達します。
＞
＞二人に一人はアルバイトやパートなど不安定な働き方をさせられ、
＞人間をモノのように扱い、使い捨てる、ひどい状態がまかり通っている。
＞雇用が不安定になるとともに、賃金も毎年さがりつづけています。
＞家計の所得は、小泉内閣の四年間で十二兆円も減りました。

【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8％、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060247/
【調査】格差社会 データにくっきり…ジニ係数0.4983　所得ばらつき最大に★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140003848/
【政治】「景気回復は大企業だけ」「郵政民営化に興味ない」 …中小企業・町工場の衆院選
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126310185/
【経済】いったいだれの「景気」が回復したの？　町工場で聞く景気『踊り場脱却』：東京新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125635681/

男子普通選挙権獲得までは
日本の大衆運動も割といい線に行ってたのに
戦後の冷戦構造の中で、反日路線という蛇足
が付いてしまった。

150万人か・・・その数にただ驚く

>>122
やっぱ積み重ねてきた歴史の違いなんだろうかね

デモ自体が白人文化だから
日本には日本流の抗議の仕方がある。

>>122
そんなこと日本でやったら弾圧対象だからな。

昨今の政治・経済情勢は、国家の支持基盤であります労働者が
賃金引き下げや解雇・非正規雇用化等と厳しい環境に晒され、
また、派遣・請負という雇用形態の蔓延で満足に賃金を得られない、
十分な権利も得られない労働者が増えています。
このような情勢は、工業国である日本社会にとって決して良いものではなく
日本経済を支える内需は萎縮し産業は衰退するばかりです。

その状況を打開すべく、労働者による労働者の為の政治を行える環境作りを提案したく思います。
内需回復・産業育成を軸に、日本国が豊かで安全な社会となるよう、皆様方と協力しあい
より良い日本国の未来を築きましょう。

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
　　「労働環境改善を訴える２ｃｈデモ」　　を企画しています。
　　主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上げ」を訴える予定です。
　労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
　　ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

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http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
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http://roudoutou.exblog.jp/

>>127
それが功を奏することはないけどな。

共産主義の目指す「平等社会実現のための闘争」は、フランスでは理解される。
何故なら、彼らの歴史が人間性を獲得するための労働者の闘争だから。

日本人は、新自由主義によって非人間的労働を派遣やフリーターが受けているにもかかわらず、
その労働環境を打破できない。フランスなら労働者が人として生きる権利の侵害だと言って
ゼネストでも何でも引き起こすところだろう。

日本人には何の目的もない馬鹿騒ぎしかできないよ
フランス人みたいに主張のあるデモは日本人には永久に無理

>>101
質に関してはその通り。
いろんな公共サービス使うとわかるけど、欧州の末端の人事は酷いにつきる。
発狂しそうになる。が、なれると、ああ、またとどうでもよくなる。
そして責任をとらん。

日本の場合は高度経済成長による御陰で労使の対立が必要なかったのと、
富の配分が経営者のみに急激にいきわたらなかった、
総中流の思想があったから幸せな方かと。

今は先進国に追いついて戦後最大の不況を徹底した駄目出しと
長時間労働の犠牲両方で補ってる大企業に都合のいいスタイルが弊害。

ぶっちゃけ、これだけ派遣業なんつう、不安定雇用者が増えたんだから
そろそろこの層が、文句言い始めてもよさそうなもんだが・・・

ダンマリだからな〜

＞
その状況を打開すべく、労働者による労働者の為の政治を行える環境作りを提案したく思います。
内需回復・産業育成を軸に、日本国が豊かで安全な社会となるよう、皆様方と協力しあい
より良い日本国の未来を築きましょう。
＞

運動員が紛れ込んでるな。

>>135
好きなように言ってちょうだい。
ウヨサヨという低レベルな言い争いは飽きた。

昔は、日本人独特の逃散という必殺技があったんだけど今それを使うと飢えるしかなくなるからなぁ。

昨日のワイドショーで、顔を隠した派遣社員が、お前はモノだ、商品だ、と言われて、
非人間的労働に就かされていると訴えていたぞ。

あれは、労働法規に抵触しないのかね。

日本はそんな酷い国になってしまったのか、という感覚を持ったよ。

昨今の政治・経済情勢は、国家の支持基盤であります労働者が
賃金引き下げや解雇・非正規雇用化等と厳しい環境に晒され、
また、派遣・請負という雇用形態の蔓延で満足に賃金を得られない、
十分な権利も得られない労働者が増えています。
このような情勢は、工業国である日本社会にとって決して良いものではなく
日本経済を支える内需は萎縮し産業は衰退するばかりです。

その状況を打開すべく、労働者による労働者の為の政治を行える環境作りを提案したく思います。
内需回復・産業育成を軸に、日本国が豊かで安全な社会となるよう、皆様方と協力しあい
より良い日本国の未来を築きましょう。

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
　　「労働環境改善を訴える２ｃｈデモ」　　を企画しています。
　　主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上げ」を訴える予定です。
　労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
　　ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
ブログ
http://roudoutou.exblog.jp/

いやさ、労働環境の改善には大賛成だよ。
ヨーロッパ並みにまでとはいかないが先進国としてもうちょいゆとりのある
労働環境にして欲しい。

ただお前らの唱えたのは
＞労働者による労働者の為の政治を行える環境作りを提案したく思います。

労働基準法の遵守とか弱者救済ではなくおかしな方向だから
雇用側のどこが昨今問題でどう解決する為の集まりかも示さない。

これじゃ末端労働者のニーズには応えられないよ。

>>134
知り合いの派遣業やっている奴は、金貰えているからいい、みたいに
あまり深く考えていなかった感じだな
そういう奴が多いのかも

日本やばいだろ

【政治】派遣会社の8割が，偽装請負や多重派遣などの違法行為を行っている(グラフあり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139364095/
【外道】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て？ 「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」と資料に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136213231/
【社会】縦並び社会・格差の現場から…「派遣労働の闇」、「氷山の一角」の声も★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135957610/
【地域】トヨタ孫会社「光洋シーリングテクノ」に長期派遣で，直接雇用を求めた21人が雇用契約解除に：徳島・藍住町
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135917665/
【赤旗】 トヨタの純利益、３年連続で１兆円超　「リストラ効果」絶好調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131167316/
【社会】「えっ…俺、正社員じゃなくて派遣社員なの？」 パソコンメーカー「デル」社の虚偽採用疑惑★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133184288/
【社会】ヨドバシカメラ従業員の派遣社員への暴行、２審も賠償命令…東京高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141807826/
【社会】 コンビニ経営、「現代の奴隷契約」「店主夫婦、２０時間労働強いられる」…研究会で批判相次ぐ★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141785910/

>>138
まあ派遣に限らず経営者から見れば
普通の労働者って奴は物とか道具みたいなもんでしょう。
ただ正社員ってのは、メンテナンスや手入れをしてくれるけど、
派遣社員ってのは使い捨てのカミソリって考えているんだろうけどね。

>>141
それが、日本人らしい感覚なのかもね。

福沢諭吉の言った「人の上に人を作らず」というのは、
ヨーロッパだけの話なんだろうな。
権利を主張しない者の権利は、徐々になくなっていくのが資本主義。

>>140
あのう・・良く読んで下さい。

>>144
民主主義っていうべきでは

>１５０万人

今の日本じゃ、ありえない。

かといって、日本の一般国民（特に若者）は不満がないというわけではない。

>>144
権利を主張するものを叩くのが２ちゃんねる。

>>141
そうなんかねえ・・・
ど〜すんだろうなあ？　３５歳過ぎたら次の職場なんかなくなるはず。
そんで、今派遣やってる若者が後１０年ぐらいして、その年齢を超えたら・・・

政府ってその辺、ちゃんと考えてるんだろうなあ？
既に労働人口の４割が派遣を占めてて、たしか今の求人の６割近くが派遣だからなあ
何かすげえことになりそうなんだけど

>>149
うちの地元職安では9割が派遣です。
マジでヤバい状態ですね。

日本で暴動が起きたらどこがやられんのかな
社会保険庁？外務省？金融庁？チョン金屋？パチョンカス屋？

とりあえず大阪市内はリアルGTAだな

>>149
>既に労働人口の４割が派遣を占めてて
３０歳以下の派遣の割合は？

>>146
そう言おうと思ったけど、突っ込まれそうなのでｗ

日本人の「堪え忍ぶ」性格からすると、
新自由主義は、行き着くところまで行くのかもね。
どこかの社長が何十億もポケットマネーを出してライブドアを買ったとか
そういう一握りの勝ち組による異次元の世界と、派遣労働で非人間的労働をしても
安い給料で使い捨てられる労働者と、そういう社会が世代を重ねると、
必ず階級社会になるよ。生まれながらに金持ちと、永遠に上を見ることが出来ない
派遣労働者という名の権利剥奪された労働者の世界。

派遣やフリーターには、働く者の権利がない。これは人間としての本質的な不平等でしょ。
これを放置するなんて、やっぱり日本人なんだろうな。

>>151
ヒルズ

>>145
ブログみた。
一、労基遵守
一、派遣制度の廃止
一、賃金底上げ

参加者集めるのに萎えさせる長文複数回コピペして、
参加者のニーズを求められないじゃん。

労働者で馬鹿かもしれないけどコンシューマービヘイビアーとか
マーケティング押さえてターゲットとする人を集めるのに勉強しろよ。

末端の人間束ねる指導者側にまわるなら馬鹿でも馬鹿なりに
最低限人心掌握できるリーダーシップ持て。

>>155
ありがとう、勉強するわ。
確かに、マーケティングやらそういった知識は無い。

労働者なんて、みんな馬鹿だよ。
狡猾な資本家とは違う。

労働者を指導する共産主義者は労働者の愚かな本質を知っているので、
守るべき労働者を導くときに見下した言動を吐く。

そして、悪循環。
世論を引きつけることが出来ない。
世論の大多数が労働者なのにねｗ

フランスは違う。
指導する共産主義者も、それに従う労働者も結束は固く、何より賢い。
自らのエゴよりも、平等社会を希求するプライドが先に来る。

150万人のデモか。
中国でおきたら面白そうなことになるな。

>>156
お前本当に馬鹿なのか。
賃金あげたら上げた、分リストラ出さないと会社まわらないってわかるよな。
リストラされた人は賃金上げた分働くのキツイのわかるよな？

そんな運動してる暇あったら、政治、経済の基礎的なの勉強して
経営全般と労働法くらいやって自己研鑽したら？


小学生みたいなお前がいきまいて指導しても馬鹿しか集まらねえよ。
こんな煽動で集まる馬鹿アホ集めて知識もないリーダーがなにするんだよ。
どんだけアホなんだよ。
目的達成する為に効果的な方法とれよ。アホ。

大体フランスの労働問題スレなのにリップサービスで、データの１つでもだして
フランスの改正法と日本の労働問題に繋げる話題１つふれる訳でもない。
にスレ違いで何度も同じスレはりつけやがって、消え失せろ

>>151
日本の正しい市民運動の姿からすると皇居前広場で請願じゃねーの？

>>152
更に上がって５対５
求人の割合で派遣の割合が減ればこの比率も好転するのかもしれんが、
新規求人の比率は書いたとおり

まあこんだけ給料の安い割合が増えれば、そりゃ少子化にもなろうってなもんで・・・

>>159
言いたい事はわかるけど、オマエの批判って抽象的で良くわかんないんだよね。
経営とか労基とかって、んなこと分かりきってるわけ。
馬鹿な経営者が貧乏労働者ばかり増やして経済破綻を招いてる現況を見て、その打開策として提案してるんだから。
文句ばかり言って行動起こそうともしない、批判するだけのオマエに偉そうに言われる筋合いじゃないよ。

フランスは日本の１０年先を逝ってる。
１０年後の日本の鏡だな。

まあ、日本ではどんな法案を通されても若者はデモすらしないけどな。

>>162
わかりきってる人間が、このスレのニーズもわからず馬鹿コピペ連発か。
ふーん、経営を知ってる人間がマーケティングしたらこうはならんな。
ま、君のやってることは馬鹿コピペでスレ荒らしてるだけだ。

とりあえずフランスの労働法関係の資料を持って来て説明してくれないかね。
労働法わかってるなら今回のフランスの状況も理解できてる筈だろう。

スレ違いなんできっちりリップサービスしてこのスレにいる人に詫びるくらいの
礼節わきまえてるよな？

その後に
馬鹿な経営者が貧乏労働者ばかり増やして経済破綻を招いてる現況を
具体的な企業名と資料とともに説明頂こうか。

ＮＨＫの映像で、大学に立て籠もっている学生達が映っていたが、
ステージの前で学生達に語りかけていた青年が、フランス国旗の精神
そのものに見えたよ。

●住人の中国人チャンコロとそれを支援する馬鹿左翼が大暴れしています●

かなりの書き込みが削除されてしまいましたが、
幾つか発言をピックアップすると↓↓

●多くの日本人は中国に対して親近感を持っています
●園児殺害は仕方ない(117も参考に)
●日本人は消滅しろ
●中国人を嫌ってる奴はみんな基地外右翼だけ

と書きやがりました。
正論をぶつけるととにかく「右翼」「自作自演」と決め付けてきます。
寧ろ自作自演をしているのは、中国人本人と基地外左翼です。

日本人の大多数の意見を無視し、自分達が極少数派である事に気付いていません。
特に園児殺害に関して、日本人までもが容認しているのは、許せません。

これを読むまともな日本人の方、目を覚まさせてやって下さい。

希望が丘商店街何とかしたいっす！PART22
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1139927895

>>164
というか、多分そのデモを叩くｗ

>>168
あるあるｗ

>>165
嫌だね。

リップサービスが足りてなかった、確かに配慮は欠けてた。
これに関しては謝る。

だが、
＞馬鹿な経営者が貧乏労働者ばかり増やして経済破綻を招いてる現況を
＞具体的な企業名と資料とともに説明頂こうか。

んなもん、今の求人状況見りゃわかるだろ。
オマエは見下し煽るだけかよ、まったく硬い奴だな。

パリ第１大の映像が写ってたな。わりとほのぼのとしてた。
団塊の世代はこの手の行動に別の思いがあるから複雑だろうな。

フランスってホント民度低いよなｗ
いまどき反政府デモって日本の60年代かよｗｗ

政府の決めたことには粛々と従う、それが民度の高い日本人としての
世界に誇るべき態度だ。

今年、株で3億資産を増やした派遣社員の俺が着ましたよ。

なんか質問ある？

>>170
指導者たるものが、スレ荒らしといて謝る、リップサービスができない
どういう事だ？
何が労働者?ｦだ、お前嘘つきじゃん。
経営者は引責辞任するぞ？株主代表訴訟おこされるぞ？
お前は謝ってスレ違いの持論続けるのか？
謝るってのは書けばすむだけじゃない、行動で示せ。

下２行について
馬鹿な経営者が貧乏労働者ばかり増やして経済破綻を招いてる現況を
具体的な企業名と資料とともに説明頂こうか。
この答えが何故
求人状況に結びつくか具体的な資料を元に関係性を示せ。

>>172
釣りにしても粗悪すぎ

>>173
本でも書けば？

>>172
新自由主義の浸透度から言えば、フランスの方が日本の先を走っているんだよ。
あれは、新自由主義を選択し続けた場合の未来の日本。

>>173
派遣の仕事内容は単純労働ですか？

共同通信ってさ、海外のどうでもいいデモは報道するけど、本来問題にするべき在日特権については絶対に触れようとしないんだよね（苦笑）

　　［地方税］　　固定資産税の減免
　　［特別区］　　民税・都民税の非課税
　　［特別区］　　軽自動車税の減免
　　［年　金］　　国民年金保険料の免除
　　　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
　　［都営住宅］　共益費の免除住宅
　　　　　　　　　入居保証金の減免または徴収猶予
　　［水　道］　　基本料金の免除
　　［下水道］　　基本料金の免除
　　　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
　　［放　送］　　放送受信料の免除
　　［交　通］　　都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　　　　JR通勤定期券の割引
　　［清　掃］　　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
　　［衛　生］　　保健所使用料・手数料の滅免
　　［教　育］　　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
　　　　　　　　　国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
　　　　　　　　　国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
　　［通名］　　　なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。 　　　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　　　犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
　　［生活保護］　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円
　　　　　　　　　在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　　　ニートは問題になっても、この特令は問題視されない。
　　［住民票］　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　　　(　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　)

>>174
横レスで悪いが・・・。
求人ってのは企業が出してんだから答えになってんじゃねえ？
派遣とかそういう安くコキ使える人間ばかりを企業が求めてるのが
問題だってのは分かりやすいと思う

人件費を削ることにあまりにも企業が熱心で、それに対して法やら政府が
是正を求める動きがない。どころかサビ残合法化の動きをみるに更に拡大しようとしている

これには反対の声を挙げるべきだ、で何かだめか？

>>176
アメリカとかイギリスもだよな〜。
あんな階級社会が本気でみんないいと思ってるのかというと、多分違うと思うんだが
今の政策だとそういう社会にまっしぐらなこと、みんな分かってんのカどうか

>>178
LSI設計開発の雑用です。
派遣社員（実は偽装請負）ですので残業は基本的にはしません

>>173
35歳ぐらいで書きたいと思っています。

日本人が御上に逆らった事なんてあるの？

>>174
悪いが、指導者になれる程度に頭が良かったなら、派遣労働者なんてなっとらんわ。
それに、もうちょっと、頭の悪い人向けに話を噛み砕いて書き込んでくれないかな？
更に、私は経営者でもないし、株主代表訴訟起こされる立場の者でもない。

資料だと？何故自分で調べようとしない？

>>180
資産いくらが目標ですか？目標を達成したら起業ですか、それとも南の島ですか？

酔っ払っているんで、ｱﾝｶミスっちゃった

>>177
LSI設計開発の雑用です。
派遣社員（実は偽装請負）ですので残業は基本的にはしません

>>175
35歳ぐらいで書きたいと思ふ。

日本は一揆・打ちこわしの国だからな
生活苦しくなったら容赦なく暴れると思う

妄想乙

>>185
１０年前に大阪で暴動があったばかりじゃないの。
思う。じゃなくてすでに暴れていますよ。

>>181
義務教育うけてない方ですか？

>発表で１回目が約２２万人、２回目は約４０万人だった。これとは別に学生団体が
>中心となって１４日に約４万人、１６日には約２５万人が各地でデモを行った。

フランスってすげーな。羨ましい。

>>187
あれは在日が暴れただけだろ。
日本人なら暴動なんて民度の低いことをやるはずがないのは
子供が考えてもわかることだ。

>>179
市場の開放度から言えば、
米>>日>>英>>仏
って感じじゃないか。
英はサッチャリズムの印象が強いが、近年は労働党政権の第三の道路線が定着してるし、
仏（というかEU圏）はそもそもアングロサクソン的な新自由主義に懐疑的だし。

>>183
3億円です、余った分は色んな所に寄付しとります。
田舎に戻って農業をしていると思う。

>>187
10年前って1996年？
暴動なんてあったっけ？

>>185
しかし地方領主には逆らっても、お上には基本的に
逆らわない気質でもある。「水戸黄門」とかが受けることを見るに

第二のフランス革命来るか？

日本なら、裏技の派遣法を使えば労働者をいつでもクビにされるけど
フランスはまだその段階まで行ってないのか

>>191
ハードワーク、を読む限り、英はまだあんまり是正されてないと思うのだが。
それにあの轍を踏まんように、まず食い止める努力しなきゃならんと思うわけで

>>192
結婚はどうするんですか？

あー眠れん!

>>179
そういう答えを労働者?ｦが出せないのわかって意地悪した。

>>179
アメリカは日本より極端な一発逆転があるね。

イギリスは酷い。住んで学校いった経験としては上位大学は富裕層。
インタビューとかで労働者階級出身やらミドルクラス、アッパーミドルとか言うよ。
階層の移動がないからまったりしてるようにみえるが、
下の人達は家庭崩壊やら数十パーセントと言われる家庭内暴力、
麻薬汚染、15〜6での妊娠と日本では絶対に報道されない部分があるね。

>>182
継続して努力する行為を放棄した結果であるのを自覚しなさい。
それ故この状況で意地でも自分で調べて持って来る行為にはいきつかない。
わからない、馬鹿だから。
そうではなくどうしてわからない部分を独学しようとしない？

スレの内容みてれば私が公的資料なりもってきてそれを元に話せるのはわかるでしょうに。

もういいよ、運動の程度がわかったから。

最低限、スレ違いな爆撃はやめなさい。頻繁にやるなら運営にアク禁依頼出すよ。

流石はフランス革命の国
ロベスピエールでも現れないかな

>>193
これ、もう１６年も前なのね。
ttp://marblog.net/osaka/20041204_70.html

>>196
フランスは失業率は高いけど有職者の権利は強く保護されているよ
たとえばスーパーのレジ打ちなどの最低賃金職種の人でも夏のバカンスは
１ヶ月連休で家族と旅行できる。ただし日本と違って外食は高いから
貧乏人は外食できないし物の値段もめちゃくちゃ高いから買える物は限られている
けどね。
低賃金の人だと手取りで１３万くらい。夫婦で３０万弱程度。夏のバカンスには
余分に１ヶ月分の給料ができるから５０万〜６０万の予算範囲内で家族で１ヶ月間
旅行する。

>>182
というか経団連が政治献金を餌に小泉政権に労働法制の規制緩和を突き付けてる現状を喧伝したほうわかりやすいぞ。
経営者が悪いってのもあるけど、例えば派遣労働なんてのが解禁されたら、ライバルが導入するから自分も導入せざるをえなくなる。
合成の誤謬ってやつで、倫理というより構造の問題だ。
今の自民党は、都市のフリータ−や派遣社員の浮動票を如何に動員するか神経質になってるから、経団連の件を指摘されて浮動票がごっそりなくなると結構危機感を持つと思うが。

>>198
縁があったら

>>205
ウクライナ人とかロシア人とか興味ないですか？

>>200
＞けど、何気にホームレスへとかアメリカは日本より極端な一発逆転があるね。

あるつってもな・・・
ある調査だが、収入で階層をＡ〜Ｅに割って１０年での流動性を調べたら
Ｅ→Ａの移動は限りなくゼロに近く、Ａ→Ｅの移動もこれまたゼロに近かったそうな。
スポーツとか抜いたら、一発逆転なんて可能性ゼロにちかいんじゃね？
まさに階層固定社会・・・

英はひっでえよな
ただ、英にしても米にしても食い詰め寸前の人間が植えないようにする福祉は
割と充実してる。食券の配給、シェルターの提供とか。だから、日本では考えられないが
ホームレス同士でも結婚して、子供ができたり・・・なんてこともある
ここら辺は、流石って感じｗ

そういうのをまったく整備してないのが日本。さて、どうなることやら・・・

●政策を金で買うという企業献金の悪質化　　経団連

　九〇年代のはじめ、東京佐川急便事件から金丸事件にいたる一連の汚職事件で、
金権政治が国民的の激しい批判をあびました。
これにおされて、経団連は、それまでおこなってきた大企業の政治献金のとりまとめをやめました。
ところが、今年一月、日本経団連は「奥田ビジョン」を発表し、
財界の政策を支持する政党に政治献金をあっせんする方針を明らかにしました。
そして総選挙直前の九月二十五日には、財界がもとめる優先政策要求を十項目あげ、
それを基準に各党の公約を採点して、その成績次第で献金をあっせんすることを打ち出しました。
十年前までは、「自由社会、自由経済を守る」などという一般的な名目で献金をあっせんしてきましたが、
こんどは、財界のもとめる具体的な政策をあげ、それを実行するなら献金するという、
いわば政策を買うような、いっそう悪質な形です。

　このことはたいへん重大なことなのです。なぜ、企業が政治献金をするのでしょうか。
それは、その見返りとして、その企業の利潤をふやす政策をやってくれるように期待するからです。
たとえば現在、医療制度改革の中で薬価制度の見直しが大きな柱となっていますが、
大手製薬会社中心の政治連盟である製薬産業政治連盟は二〇〇二年度に
小泉首相など五十人の政治家側に一億一四〇〇万円の政治献金を行っています。
そのねらいについて同政治連盟の幹部は「政治の場に（業界の）理解者を増やすことが必要で、
それには献金が必要と思う」（「毎日」二〇〇一年九月十五日付）とあけすけに語っています。

　政治の主人公は選挙権を持つ国民です。大企業が、金の力で政治を動かすことになれば、
政治はゆがみ、主権者である国民の願いは踏みつぶされてしまいます。
http://www.inoue-satoshi.com/shinbun_kiji/ronbun_minsei0312.html

【政治とカネ】日本経団連会員企業、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
【２００６】日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感　企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/

経団連が政治献金再開してロビイングしてるのは問題なんだけど
マスコミはトヨタ煽れないのと同じで話題にはしないよね。

>>173
質問は、株を始めるにあたってよんだ書籍やら専門書など

>>203
確実にいえることは、日本の労働環境は先進国の中でも屈指のヤヴァさということだ。

■■■日本経団連は諸悪の根源（現会長トヨタ奥田、次期会長キヤノン御手洗）■■■

■■■経団連、強制サービス残業合法化、労働時間規制撤廃を要求
>　“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
>　雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【調査】残業月６０時間超で「自殺考えた」急増　財団法人調査★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125239379/

■■■経団連、外国人労働者の受け入れ促進を提言
http://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no42/02ap_gaij.html
【政治】 外国人労働者受け入れ、法務省が職種拡大検討へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/
【政治】 首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/

■■■経団連、国際観光立国に関する提言
>　訪日外国人を増やす観点から、ビザ発給手続きの簡素化や透明化、
>　出入国手続きを簡素化　（韓国、台湾への商用・観光ビザ免除の恒久化等含む）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2005/0630/01.html
【政治】韓国人へのビザ恒久化　政府、３月から実施[02/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/

■■■【政治とカネ】政治献金　外資規制撤廃を、経団連次期会長が意向[12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【政治】上場企業を規制対象外に、外資企業の献金緩和…政治資金規正法改正案、自民党まとめる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141667471/

■■■経団連、「消費税増税」と「法人減税」をセットで要求★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125579447/
【政治】"大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130213437/

>>200
少なくともオマエには感謝してるんだけど。
一つ言えば、そんなにスレ違いでもないだろう。

なんつうか、硬い香具師だな。

下からの革命の経験がある国はいーなぁ
日本にもそういう歴史事実があればいざという時になんか起こせると
思うんだが。。。

>>200
>。頻繁にやるなら運営にアク禁依頼出すよ。

お前ごときがアク禁申請しても聞く耳持たねえよ
バーカ

>>194
戊辰戦争、西南の役、秩父事件etc

>>210
でなけりゃうつ病が増加しまくったり、コンスタントに自殺者が３万人出たりしねー罠
東京の列車が止まらない日はない・・・

>>203
それは日本の1.5倍の国土に日本の半分の人口、
資源も豊富で食料自給率は100％を超える裕福な国だからできることだ。

資源もなく、狭い国土で人ばかりひしめく日本で同じことをやろうとしてみろ、
すぐさま日本は崩壊して中国人民解放軍が上陸侵攻してくるに決まってるだろ。

>>210
労働環境は先進国どころか途上国と比較しても酷いと思う
でも低賃金でハードな労働を受け入れているので失業者は比較的少ないのではないか？
あと物価が安いのが救いだ。まあ、物価が安いのは低賃金でこき使われている労働者が
いるからなんだが。

>>207
うん。
幻想をみせるという事自体のなかに埋もれた人材、突出した人材が輝く場合がある。
優秀な人材が起業しやすい心理状況、
逆転できるという心理状況がある種のマインドコントロール。
反面、天才型起業家はそうそうでないので、実データーだとその通りなんだよね。
国家戦略としてはその稀な人材が出る事も大切なんだよね。

もひとつは流動化できると信じる部分が、今の俺は今じゃないという心理的な
絶望感を増大させるらしい。
更に日本より有名大は私立大が多いアメリカでは学費が子供２人の場合払いきれない。
そこでイギリスの大学がリクルートしにいく。

イギリスは、流動化がないからある意味さめてる。
福祉は公共サービスは崩壊寸前だけど医療費は俺も無料だったけど順番待ちで発狂寸前。
ただ貧困対策の福祉政策とかはあまりニュースででてなかったね。

最近ずーっと、きな臭い感じだったからね。
一昨日の夜のソルボンヌ前はすごかったぞ。
車はひっくり返るわ、燃やされるわ、店ぶっこわされるわ・・・

例えば、新自由主義が進行して、日本の乗用車がタイから入ってきたり、
国内労働力をフィリピンなどの東南アジアから流入させたとする。

当然、国内の労働力はだぶつく。その余った労働者の対策をこまねいているうちに、
競争激化によるコスト圧力の増大により、新卒の採用人数も減り始めるだろう。

経済界からは、雇用の流動化をしやすいように政府に圧力をかけるだろう。
それを受けた政府は、新卒の使用期間を２年とし、その間は問答無用に
解雇できるようにするだろう。

今のフランスはここだ。

恐らく、日本人ならこの政策を受け入れ、多くの若年解雇者が溢れる社会になるだろう。
フランス人と違って、労働者の権利を自らの力で勝ち得た誇りが国民の意識として存在しないから。

>217
フランスを資源豊富な国なんてバカじゃねえの。
石油確保できないから危険を承知で原子力発電に頼ってる。
農業は日本以上に補助金漬けだぞ。
それもEUでの政治力があるから、かなり無理やりにな。

>>220
在仏邦人？

>>221
自民党がそんな政策を取るわけがないだろｗ
自民はいつでもオレたちニートやフリーターの味方だ。

>>206
小学校の頃、露助のおっさんに首絞められて殺されそうになった思い出があるので、
白人は苦手です。

>>214
荒しの度合いによってなる場合はなる。
だれがアクセス禁止を依頼したかじゃなくて、
beとコテつけた特定できる人間が頻繁にコピペ荒らしを継続した場合は効果があるよ。

>>212
フランスの話しを絡めてスレが進行出来ればスレ違いではない。
君は出だしにコピペ荒らしして自分の馬鹿ささらしただけじゃない。


ヨーロッパと比べて日本はケタ違いな物質的な豊はゲットしたけど、
住居の広さ含めて精神的な豊かさは向こうにまだまだかなわないね。

>>224
いや、流石に違うだろ。

みんな批判的なようだな
けど経済学では昔からある命題だろ
最低賃金法があるゆえに、かえって失業率を増やす可能性がある
っていうのと同じことだと思うが

>>215
下からの改革運動はたいてい失敗。
護憲運動と安保闘争くらいか。時の政権を打ち倒したのは。

ほんと世界有数の豊かな国のはずなのに毎年自殺者が3万人って
なんかおかしいよなぁ

>>225
では中国人女性はいかがですか？

>>223
そうだよ。
デモのおかげでうちの家の近くは、通行止めだらけで困ってるんだよ。
昨日から、ソルボンヌ封鎖されてるから今日はゴブランでやってたな。
半分以上が、面白半分でやってるからほんと迷惑してるよ。

>>218
日本の失業率のとり方がまやかしくせえ、ってのはたまに
指摘されてるが・・・。まやかしじゃないと思いたいねｗ

>>219
「成功したやつがいるんだから、自分も努力すればなんとかなる」
この考えって、有効だよな・・・
何故か、自分以外はみんな怠け者と考えてる人間って多いからｗ
２ｃｈの格差スレとかをみるに。

中間層ほどこの考えが強そうだから、今の日本人はまだ、新自由主義的考えを
支持するだろうなあと思う。

ID:4sw0gJDt0
ショボイ釣りしてんなｗ

日本はタイとのＦＴＡは検討中の段階。
フィリピンからは看護婦などの医療職を許可したはず。

その分、ところてん式に日本国内の労働力は押し出される。

バス運転手の平均年収は８４０万【大阪市】

大阪市交通局のバス運転手の平均年収は８３６万円（４３歳）。１千万円超の運転手も２１１人いる。
ちなみに民間バス運転手の平均年収は約６００万円。大阪市交通局には１６００億円の累積赤字がある。
（以上、日経新聞９月８日付３５面より）

ちなみに松下電器は７６０万円（４２歳）、京都銀行７００万円（３８歳）、日産自動車７０４万円（４１歳）、新日鉄６２８万円（４２歳）など。
（以上会社四季報）

>>220
パリは路駐多いから車の持ち主は大変だろうな。
そんなにあれてるんだ。
ソルボンヌの学生はある程度将来約束されてるからそんなに真剣じゃなさそうだけど
どうなんでしょうか。

>>228
更にあっちはユーロが統一されて国別の金融政策がとれない弊害がでてるね。

>>230
持ってるものは日本はなんでもハイスペック。
建物、休暇は低スペック。

メール永田とかライブドア豚とか、どうでもいいから
マスゴミはこのフランスのデモ報道しろと言いたい。

マジで日本も他人事じゃないのに。

マスゴミは社会の公器としての責務を果たせよ。

画像
http://www.geocities.jp/datsu_ryoku/france_students200603.html

>>226
いいねーその絶対の自信みたいなもの。
教育水準が違えば、ここまで違うのかと、まったく呆れる。
確かに、うちは貧乏農家だし、真っ当な学校は逝ってない。
まあ、これで考え方から差がつくのだから、教育の違いって本当に恐ろしいと思うよ。

漏れが言いたいのは、「フランスみたいに労働環境の不安を訴えるべきだろ」って呼びかけなんだよ。
程度が高いか低いか、そりゃ知らないが、そうでもしないと歯止めが利かない気がしてならんのよ。

>>228
派遣、という不安定雇用者層の増加という現象は
将来の失業者を増大させるという点からも間違いと思うが？

現状がよけりゃいいってもんじゃなかろうに

>>235
そんなに奴隷が欲しいかって感じだよな・・・
移民受け入れ政策とか。度が過ぎるんだよ、最近の経団連と自民は

>>237
ソルボンヌやパリ大学出てるやつは、サラリーマンにはほとんどならない。
だからあまり今回の件は関係ないと思うよ。
ただ、政府のやってる事が気に食わないだけだと思う。
日本にもそんな時代があったでしょ。

>>237
日本は物の値段が安いおかげで
日本では貧乏人でも外国ではお金持ちかその道のプロしか持ってないような物を
使ってるからな。

建物に関しては都心の住環境は日本の方が恵まれているし家賃も安いだろ。

アジアをブロック経済化してインチキグローバリズムを掲げるアメ公をはぶにすりゃいんだよ。経済圏で適度に競争してれば。
まぁそういうと脊髄反射的に中韓を拒絶する香具師が多いので無理だろうが。

>>229
>下からの改革運動はたいてい失敗
そうだね、フランスみたいな市民革命は成立した事ないね。
>護憲運動と安保闘争
議席の増減と、せいぜい総理の首がすげ変わっただけで、
政権は安泰だった。

>>240
ｳﾁの周りでは、匿名で告発している奴（正社員を含む）が多いからｿﾛｿﾛ、お役人が動いてくれるのかな？

自ら喜んで派遣社員やっちゃう日本人とはえらい違いだな

日本では左翼団体なんかの後ろ盾が無い一般人がデモを企画すると
実行する前に公安にしょっぴかれるんでしょ？

>>242
社会の不正義に対して怒りを覚えるってのは悪いことじゃないさｗ
他人事だと笑ってりゃ、いつか自分達にもしわ寄せがくるかもしれん

政府に対して要求するってことは、悪いことじゃないって前提は忘れちゃ
いかんぜよ

日本が外国と違うのは国民性。
たとえ社会主義社会になっても一生懸命働くのが日本人。
だから日本で金持ちから金ぶんどっても問題はない。

フランスでやっていることは、労働者の恒久的な権利闘争だ。
このラインを踏み越えて労働者の権利は譲れないと言うこと。

しかし、映像を見るとフランス人は全てを捨ててやってるね。

>>239
すごいな・・・
フランスは熱い！

>>239
フランス国民は偉いね。

マスゴミはこういうの大々的に報道すべき。

>>67
労働基準法なんて、だれもまもったりしないけどな。

第ニパリコミューン樹立

>>249
うん。俺もそう思うよ。
今回の件は、改悪だからね。ただ、やり方がチョットね。
正当に政府に訴えかけるのと、暴れて喜んでるのはちと違う気がする。

>>240
このスレ読めばわかるけど、
君程度の人間が煽動コピペ貼っても相手が間違ってるでしょう。
呼びかけ方は先ほど指摘した通り間違ってるし、
更に、呼びかける場所が間違っている。

写真みればからるけど車ひっくりかえして大学封鎖なんてしてる暇は
上位大学生には無い。

>>242
学者か研究者、官吏とかでしょうか。
写真みる限り日本で報道されてるより状況が過激ですね。
日本も私の親の世代がこんな感じでしたね。

>>249
日本人は御上に逆らうことは理屈抜きに悪いことで
御上に逆らうと戸籍を抹消されると思ってるんだよ

もっとどうなってるのか見たいのに
あんまりテレビで見かけないなー
５分ぐらいで終了とか多い

>>251
日本国でもやるべきなのに、まあ色々と労働者に絡まる鎖が多いんだろうな。

>>ID:mB2L5vVd0
多大に気分を害されてるついでに申し訳ないんだけど、色々教えて頂けたら有難いのですが

これは、天安門事件並に生中継しても良いかもしれないね。
世界の労働者が蜂起して、新自由主義が修正されたりしてｗ

>>259

フランスのテレビ
mms://vipmms9.yacast.net/bfm_bfmtv

>>261
よけいに流さないだろｗ

顔がかっこいいからデモしても絵になる>>239

>>262
おお　ありがとう
見てみるよ

結局、今回のは労働者がやってる運動じゃなく
学生がやってる運動だから中身があまりないんだよね・・・

日本は出るくいは打たれる、調和を強調しすぎた結果気概が無くなっちゃってるからね。
不景気で更に企業に採用されるにはどうすべきかが加速しちゃったしね。
反面質の向上はあるんだけど、なんにせよ不満がフランスのように外に爆発より
内側にいってしまう。


>>260
とりあえずコテで出てくるならスレにそった話題してくれ。

>>261
さっきの画像中国に流したら学生たいへんなこおになるなw
メールも、掲示板も検閲されてる中国で学生がが赤い旗もってこんなのやってるのみたら。

フランス政府が折れなければ、ゼネスト化するのは時間の問題だろうな。

>>261
そうなれば良いけどね。

>>266
労働者で運動しませんか？
労働環境問題については、日本国もかなり危機的であるし。
手遅れになれば「労働者のデモ」でなく「貧困層の暴動」になっちゃいます。

フランス人に汚いよ。

フランスが他国の企業を買収するときは、自由がいいといいながら、

フランスの企業が買収されそうになると、突然、政府が規制するからね。

ﾌﾗﾝｽ・・・欧州で一番人種差別のひどい国だっけ

ヨーロッパじゃ組合が強いから
日本とは逆で、首を切られる時は、まっさきに若者が切られるからな。
若年層失業率が、５０％を超える国がざらにある。
で、更に若者を失業させる法律が出来たと

そりゃ必死にもなる罠

「理由なく解雇」とは言うけどさ、
実は解雇する理由があるんだろ。
たとえば「こいつ脳なし」とかさ。

今の日本の大学は企業の奴隷養成所だ

女子学生はセクハラされるよね
あと使用期間ギリギリ解雇→雇う→解雇ってアルバイト感覚で大学生を使えるよね

>>270
前者はともかく、後者に関しては・・・・

それが当然だろうがｗｗ

『朝日新聞より』


　若者向けの新たな雇用制度（ＣＰＥ）をめぐり、フランスが揺れている。２６歳未満を雇えば２年間は理由なく解雇できる仕組みで、
企業の採用意欲を高めるのが狙い。だが、雇用の不安定化を嫌う大学生や高校生が反発、１８日には労働組合なども巻き込んだ
全国規模のデモで撤回を求めた。

　パリのモンパルナス駅に近い広場を１８日、若者が埋めた。ナシオン広場までの約６キロを行進する。今月４度目となったデモで、
学生団体や労組は全国で１５０万人の動員を見込んでいる。

　デモの先頭は高校生たちだ。顔に「ＣＰＥにノン」とペイントし、ロックの大音響に体を揺らせる。「政府は追いつめられているぞ。もう
一押しだ」とリーダーが叫ぶと「ウォー」と歓声が上がった。

　「２年間もびくびくして働くなんてごめんだ」「性別や人種、信教による差別で解雇されても何も言えない」。デモ参加者からはＣＰＥ
導入への不満が噴き出す。「いつ解雇されるかわからない若者に部屋を貸す大家やローンを組む銀行なんてない」と大学生のジャンさん（２０）。

　国立８４大学のうち、学生による封鎖・占拠は６０大学に広がった。これに、１年後の大統領選をにらむ野党が加勢。メディアは、
世界中で学生運動に火をつけ、当時のドゴール政権を揺るがせた６８年の「パリ５月革命」と重ね見る。

http://www.asahi.com/international/update/0319/001.html

日本も約１ヶ月半後に、フランスと同じような状況に陥ります

労働環境改善デモ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1141984632/

【ピンハネ】　労働環境改善デモしようぜ　【搾取】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1142616979/

【もう我慢できない】　労働環境改善デモ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/

>>271
フランスで差別された事はないけどな。
北欧とか、東欧の方がひどいんじゃない。

>>279
まぁ表向きはってことでしょ。

>>279
フランスはひどくない。酷いのは北欧とイギリス。
東欧はハンガリーを除けば差別は少ない。

人種差別というか暮らしにくさは北欧はいい話し聞かないね。
自分のいた所はイギリスは学生街で外人慣れしてた所だから居心地が良かった。

学生は授業終わってぼちぼちイースター休暇前だからタイミングはいいな。
あまり学生が組織化しちゃうとヘンなのが後ろでオーガナイズするからこのくらいがいいのかも

>>269
ここはおばかなお前がコテつけてくだらん煽動するスレじゃないの。
書き込みの内容みてわからないのか？もっと不満を持った層が書き込んでるスレにいってこい。煽動する対象が間違っとる。無駄骨。

運動するならお前自身が全体把握してオーガナイズ出来る努力をしろよ。
だ運動しませんか？
「君なにできるの？」
…なにもできないし何もわかりません、でも間違ってます。

教育水準の低い国ならこれでも人間的なカリスマありゃ煽動できるだろうけど、
残念ながら馬鹿正直がとりえでカリスマ性が無い。
リスク回避型の日本人がお前の能力みても誘いには乗らないよ。

>>282
どういう職業か知らないけど、色々詳しいね。
いや、本当に助かる、マジ感謝。

＞リスク回避型の日本人
なるほど、そうだね。
そこらへんを考慮するか。

日本のカルスタ関連のオーガナイザーはすでにフランスに飛んでるだろうな。
日本でもイラク反戦のサウンドでもとか面白いのはあったんだよ。

>>281
ハンガリーって元はアジア系だっけ。

日本は治安が悪くなったといってるが、
フランスは具体的に問題が起きているから
まだ日本のがまし。

>>286
癌の初期症状の奴が末期症状の奴を見て「俺のがマシ」と言っても何の意味もないわけでな。

>>274
高校までのが酷いのに
大学はそれに比べればマシと言えないこともにかも

>>273
いや、本当は高給取りの年寄りを切りたいんだけど
労働組合がウルサイから、代りに若者を切る　というのが現在の流れ

で、あぶれた若者が犯罪に走って治安が悪化と

しかし、フランス国内を車で走ると、すごいスラムがあるよな。
空気が淀んでいるというか、爆撃でもくらったんじゃないかというぐらいの場所が。
昨年末　仕事でそういう地域に　うっかり間違えて入ってしまった事があるが。
焼け落ちた車や、道路に散乱する石や看板で　かなり肝を冷やした覚えがある。

後でよく生きて帰ってこれたなと、フランス人に関心されたぐらいだ。

これはでも、来そうですね。日本にも。
メディアが中継して、新自由主義への疑念を世論に訴えると、
日本の世論も誘爆するだろう。

問題は、日本人労働者にフランス人のような権利獲得意識があるかというところだな。

>>284
>日本のカルスタ関連のオーガナイザー

って何ですか？

>>289
去年の年末はとくべつ。
けど、絶対によそ者が近づいてはいけない場所はあるね。

>>290
>>メディアが中継して、新自由主義への疑念を世論に訴える

あ　り　え　ま　せ　ん

日本で職が無いとか派遣が多いとかいってるけど、フランスはじめ欧州の
雇用情勢とはまったく別次元。日本は街を歩けばバイト募集はいくらでも
見つかるし、バイトだけでも一人なら食っていける。コンビニもファミレスも
安くて質がいい。こんなモラトリアムの許される日本で暴動が起こるとは
とても思えない。

>>294
”一人”ならね・・・

>>294
欧州は職を見つけるのは難しいが、そのかわり職を持っていれば安泰だよ
それに生活保護が簡単にもらえる

>>279
マジで！？
まあそんなのが無いのは世界中探しても日本と北欧ぐらいだもんな
もし日本に存在したら朝日新聞がどんな反応を示すだろうww

>>253
> >>239
> フランス国民は偉いね。
> マスゴミはこういうの大々的に報道すべき。

祭りだ、祭りだ。
ギロチンの味が忘れられないんだろ。

>>294
間違いないね。
雇用問題じゃ、フランスに比べれば日本なんて素晴らしい国だよ。
ってか、世界一なんじゃないの？
それが幸せにつながるかどうかは知らんが・・・

この国、人として生きるための敷居はかなり高いと思うんだけど

主要各紙は、ネット記事に載せているようですね。

ＴＶはどうなるんでしょう。

でも、明日は日曜日で、しかも火曜日は休みですよ。
生中継したら視聴率はうなぎ登りでしょう。

一足早い全世界のメーデーが見られるかも。

フランスって難しい哲学書がベストセラーになる国だろｗ

>>301
見るだけかよ・・・
見たかったら自分で動け。

>>296
これ本当なの？自分の知ってる状況と違うけど。今月も一人切ったよ。
生活保護がもらえるから労働意欲が向上しないのはそうかもしれない。
今は職を求めて移民が大挙して欧州の先進国に押し掛けるから
情勢が不安定でしょうがない。結果職を得られない人間は暴動を起こし
スラムを形成する。

>>301
日本はＷＢＣだから・・・

>>303
こういうのは、切っ掛けが大切なんですよ。

テレビでフランス人学生が「万国のプロレタリアートよ、団結せよ！」なんて言ったら、
世界中の労組が立ち上がるでしょう。

そのときは、みんな一緒に動きますよ。

>>298
まぁ五月革命は確実に意識してるだろうね。

ID:mB2L5vVd0のオッサン消えたか？
ワインバーグという著者の本で勉強しようかと思うんだが、
オマエさん的にどうよ。
その的確な突っ込み頂けると凄く助かるんだが。

【調査】 男性の１０時間超労働増える
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140443898/

フランスは伝統的にコミューンが強い。こういうデモも珍しくないし。
欧州他国は「またか」くらいにしか考えてないよ。
EU憲法を否決したり、フランスはお荷物になりつつある。

>>304
生活保護が充実してるのは事実。
そのかわり、消費税１９．６％。どう？

６８年論とかほんと一部のサブカル左翼の先取りセンスはすごいと思う

>>299
正気か？
結構大きな会社で、自分より下層の人間との関わりを持たなくてすむ環境かね？

>>304
今は割と製造業は景気がいいのにな
どんな職種だい？

日本はまだ技術をもっている企業が多くあるから良いが
もし日本からそれを取ってしまったらたちまちフランスのようになるだろう…

もしこれが、五月革命の再来だとしたら、全世界に飛び火するのは確実なわけで。

この法案が日本で通ってたら、
間違いなく解雇されてましたよ。危ねー

>>313
その人、在仏邦人みたいだよ

>>311
食、住にどれくらいの金がかかるかで変わるんじゃないかね。

生活保護無し、住に莫大な金がかかるが5%（近い将来10%程度まで上がるのが確実）
どう？

>>307
citoyen. citoyenne の落書きが目立った。
かなり意識はしてると思う。

>>314
自分はイギリス。フランスの行動に辟易してる人間はここには多い。
ここは景気も悪くないので暮らしやすくはあるけど、職が安泰とは
決して言えないと思う。これは欧州他国にも言える。

>>310
オランダも移民関係で大変なことになってるよ。

>>303
mB2L5vVd0じゃないけど、やっぱり「労働者」とかいうハンドルネームや
コピペの内容とか、なんか魅力無いし（てか前半なんか完全に荒らしだし）
うーん自分mB2L5vVd0みたく頭良くないから上手く言えないけど
なんというか、大きい事をしようとしてるのに、力と勉強が足りなさすぎるというか
ぶっちゃけて言うと面白くないんだよ。
今の日本って、例えは悪いけどホリエモンとか、結局頭を使って目立った奴が
世の中を良くも悪くも動かすから、「労働者が一丸となって」何かしたいなら
もっと人の気を引くような、「真面目な事なんだけどおもしろおかしくもあり、魅力的な」
事を考えて人を引っ張って行かなきゃダメだと思う。
こういうのに本腰上げて運動しない日本の若者は、今までの豊かな生活で
すっかり骨抜きになってるから、まだまだ
「ちょっと聞こえ悪いけど親のすねかじりのラクチンニート＞＞なんかカッコ悪いイメージがあるプロ市民」
なんだと思う。もっと切羽詰らないとあなたのやろうとしてる事とか広がらないかもしれないけど

でも、あなたの気持ちややろうとしている事はなんとなくわかるよ
色々やり方を学んで頑張ってくり

>>322
おう、ありがとう。
感情論だけでなく、これからは論理的思考とやらに目覚めるぜ。

>>4
フランスでは企業が首を切れない。
それが原因で雇用が停滞している。
変なのとったら解雇できないからね。
で、ビルパンは若者と企業の都合がいいように、
雇用社員のようなものをつくろうといったわけだ。
企業が雇用しやすくなり、それゆえ若者も職がみつけやすくなる。

この政策も２年くらいは雇用しなければいけなかったきがする。

>>307
オッサンもなにも大学出て９月採用の新社会人だが。
お前の目的は何なの？
低賃金労働者としての不満のはけ口、逃避として運動ごっこに捧げるの？
１０年後の目標立てて、今迄逃げ続けてさぼって来た分取り返す為に努力するのか？
著書以前に突っ込む所はそこだ。

>>310
イギリスは食費以外はVAT（消費税）を17.5とってたよ。
先進国だとこのへんが平均値じゃないかな。日本の消費税が安いだけで

>>314
ストリーミングとかばんばん流したりPnPつかって広めたら
そうなるんだろうけど、そういう流れにはなってないね。

>>318
>住に莫大な金がかかるが5%（近い将来10%程度まで上がるのが確実）どう？

意味不明。日本も家賃には消費税かからないよ。
それに都会の家賃は日本の方が安いし。だいたい東京でも低賃金のバイトが
普通にひとり暮らしできるくらい家賃が安いなんて驚異的だ。

>>320
イギリス人はフランス人よりもいい加減だと思う。
日本のように融通が利かず、さらにわがままで、自分が一番ときたもんだ。

ってか、また外が騒がしくなってきた。

本来は日本にも普通の労働者政党があって当たり前だろうにね
日本は政党からマスコミまで靖国問題＞雇用問題だからなあ

>>327
イギリスで新幹線と同等の特急が時刻に間に合わないってことで
名古屋くらいの規模の駅すっとばして夜のトップニュースになる国だからな。
イギリスはいいぞw

>>322
日本人って回り見て誰も発言してないときはまるっきり誰も動こうとしない
だけど6割ぐらいがやっていると自分の意思と関係なく真似てやってしまう
要は そういう国民性故に暴動は起こりにくい
が 一度起こる瞬間的に爆発する

>>327
いや、多分逆だと思う。イギリス人のことはよく知らんが・・・

>>331
日本人の静かな暴動がニートじゃないのか？

>>325
＞低賃金労働者としての不満のはけ口、逃避として運動ごっこに捧げるの？
やっぱ、これしか無いわ。
まあ、突っ込む所がだんだん外れてきてるので、流石にお疲れかと思いますが。
いやはや、本当に助かったよ。

＞１０年後の目標立てて、今迄逃げ続けてさぼって来た分取り返す為に努力するのか？
自分の柄じゃないねえ。

>>292
パリ市内も北駅近くや19区の一部はスラムかと思う。

>>329
フランスの労働者政党はコテコテですよ。遡ればエンゲルスですから。

>>327
イギリスの労組も強く、賃上げを要求しちゃストを起こす。でも
あいつらの言い分では「フランス人はもっと働かない」。
「こんなこと日本ではありえない」と言うと、「けっ、社畜が」とけなされる。
マルクスはロンドンの労働者を見て共産党宣言を書いたそうだが、
企業や政府が成熟し福祉に力を入れだしても労働者の側の権利欲は
あの頃とちっとも変わらない。

>>322
ちょっと聞こえ悪いけど親のすねかじりのラクチンニート
＞＞なんかカッコ悪いイメージがあるプロ市民

これすごいわかるな。
中高でも斜に構えてやる気のない奴が大勢で
がんばっている奴らを馬鹿にしていたよな。
主義主張を通すためにはぶつかり合わなきゃいけないことも分からなくなってるのかね？
それともペーパーテストという純度の薄められた競争しかしてこなかったから
直接ぶつかり合うことが出来ないのか？

>>326
賃貸じゃなくて家を購入すると莫大金かかるお

パンがなければお菓子を食べればいいじゃないと言われればそれまでだけど

>>339
購入にしろ賃貸にしろ東京の住環境は価格的にはかなり恵まれてるよ。

>>337
それが人間の本質と思われ・・・

>>329
ヨーロッパに比べ日本は階級意識が希薄だったのが大きいだろうね。
で最近はそうじゃなくなってきたと。

>>330
こんなことじゃニュースにならないよイギリスでは。
一日中電車に閉じ込められたこともある。イギリスの鉄道システムは
民営化失敗の最たる例だ。

>>336
そうなんですか
もういいかげんどこの国も社会主義とは決別して欲しいな
世界が停滞したままだ

日本人はもう動かないでしょ

平等な社会を指向しているのは社会主義、共産主義。

アジアの社会主義は、スターリンの劣化コピーで、ただの独裁国家。

階級闘争は固定階級が存在するフランスのような国でしか起きないと思うけど。
日本で言うところの階級って何だ。所得の差だけじゃないの。
タイゾーくんのような子でも政治家になれるのに。

>>343
実際チャンネル４の７時ニュースになったよ。
元在住。

俺が体験したのは車掌がこないからまっててくれってのがあったのと
遅延の良い訳が５回くらいかわったりとかか。
同じ路線に数社ぶち込むのはとんでもないアイデアだ。
バージンの新型車両は座席が悪くてもものつけねが痛いしな。

時間配達できないロイヤルポストとかもうんこだし、国際送金するのに
５日かかるのが短期間のマーケットで儲けてから送金するのが理由
とか、日本のサービス前提にするといやになっちゃうよね。

日本でも労働者派遣法反対運動はあることはあった
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/56/rn1986-272.html
しかしマスコミは報じず、学生運動は壊滅してるし
当時は中曽根が300議席取って国労潰してるし
この当時、派遣法で戦前の口入れ屋の時代に戻るといっても
信じる者はほとんどいなかった
反対してたのは、おまいらがプロ市民と罵る人々だな。

政府の狙いに敏感に気づいてたちまち大運動起こす
フランスの若者との落差は果てしなく大きい

>>347
意味不明なんだけど。まさかタイゾーが貧乏人のこせがれだとでも思ってるのか。

>>348
でも株式の世界ベスト１０は
アメリカ　５社
イギリス　３社
日本　１社
ロシア　１社
でしょ？

>>348
つまり欧州の労働者は「搾取される側」と自分を卑下し、甘やかす。
日本の労働者には言ってみれば「プロ意識」と「プライド」がある。
欧州の人を日本に連れて行ったことがあるんだけど、NHKニュースで
停止線を20メートル越えて止まった電車のことがニュースになってて
運転士が「本当に申し訳ない」と言っていたとき、その欧州人は
びっくりして考え込んでいた。欧州なら「止まったからいいだろう」と
開き直るところだ。

>>349
なるなる、そのリンク頂き！

>>344
社会主義＝共産主義じゃないぞ。

日本ではこういうデモが起こらない。
つまり日本の経営者が労働者思いの経営を行い、労働者がそれに満足している証拠。
日本の経営者は立派な人が多いんだな

mms://vipmms9.yacast.net/bfm_bfmtv

>>350
タイゾーんちの金で政治家になれたわけじゃないじゃんw
地縁も人脈もカネも何もないのに政治家になっちゃった。

>>350
タイゾー君は医者の息子と聞いた。これと彼が政治家になれたことに
因果関係があるの？彼は自民の公募に自力で通ったと思うんだけど。
じゃあオオニタでもいいよ。

なんで若い社会人てサビ残地獄なの？
責任とかプロ意識とか奇麗事じゃすまない

>>338
不自由のない生活してれば、牙は鈍くなって当然
活気がないから飢餓状態にしたら本末転倒
人の本質部分の話だからどうにもならない

お題のフランスのデモも、理念や主義や主張があってじゃない
本質的には発散不能の不満が鬱積して、暴動と同じ原理で
デモの体裁とって爆発してるだけ

古今東西、主義主張をとおすなんて面倒で手間のかかることは
大多数の一般人はしないのが普通
デモや社会運動のほとんどは、ノリか暴動か扇動によるもの

>>351
株式の時価総額の話しがそこででてくるのがちょっとわからない。
長い歴史の中でユダヤ資本、ロスチャイルド系、ロックフェラー系の話しになるかと。

>>354
社会民主主義が今後世界の主流になるとは思えない

>>359
錆残は、親切でもあり付き合いでもある。
要するに、馬鹿なんだよ。
自分の権利も主張出来ずに文句も言わずに働く。
ある意味、美学と捉える香具師も居る。

>>360
フランス人は割と理論武装してデモってる気もするが。
哲学者がモテる風土らしいw。

社会民主主義はひと時欧州で大旋風を巻き起こした。結局
不景気と移民問題のまずさでほとんどの国がこの路線をやめてるけどね。
ちなみにイギリス与党は労働党だけど第三の道路線は完全に行き詰った。
ブレアの政策は保守党よりも保守的といわれる。

>>352
日本に関しては職人気質がどのレベルにも行き渡ってる。
仕事はハードだがプライドとプロ意識は感じる。

ただイギリスの労働者に関しては感じた所がちょっと違うかな。
手工業の職人とかは除いて、搾取される側だから適当にやりゃいい。
という感覚だと思う。

日本は超エリートはでないかもしれないけど、泥臭い頑張り。
イギリスは超エリートが大人数を支配。

そもそも欧州の電車にどんぴしゃにホームにとま概念がないしね。

>>359
日本の労働問題の本質は労使の使側があまりにも強くなりすぎた歪みなんだが
大々的には報道しない。
元々ハードワークに麻痺されて更に不景気で首が怖ければ働いてくれの号令のもと
長時間労働。

景気が先に回復してこの問題が無かった事になるか、キッチリ整備するか気になる

>>364
中学から哲学の授業があるからな。

>>352
プロ意識とプライドがあるから、向こうの労働者は仕事しないのよｗ
　俺の仕事は○○だから他には手出ししない
　自分の仕事はするが他人の仕事には口を挟まない
　契約を履行するのが仕事であって、汗水たらして努力する事自体には価値は見いだしてない
プロ意識以外の何ものでもない
ただ、空回りも多くて弊害が少なくないってだけ

日本と異なるのは、彼らは「契約」にプロ意識の重きを置いているのに対して
日本では「仕事」そのものに重きを置いているという違いだけ
だから、日本じゃサビ残当たり前で役所に訴えようものなら馬鹿扱いされたりするし
結果ではなく過程が重視されすぎたりする
どっちも一長一短

>>365
>>第三の道路線は完全に行き詰った。
割とよくやってるっていう評価もあるけどね。ここ何年か景気もまずまずだし。
結果の平等から機会の平等を保障に軸足を置く第三の道は結構妥当な線とは思うが。

>>363
俺は仕事持ち帰り派になりそう。親と一緒ら。
錆残つーか、掛けた時間だけ良い仕事ができる、と言う説が有る。

ID:mB2L5vVd0 オマエの脳味噌なら、きっと最強のペテン師になれるぞ。
人生設計改めてみたら？

全く、羨ましい。
また何かあったら声かけてくれ。

>>364
そら多少は「真剣」な人もいるさｗ
そうじゃなきゃ本当に暴動になってる
ただ、全部といっていいほどの大部分は単なるストレス発散行動
本人達も気づいてないだけよ

>>372
つ　ルサンチマン

>>91
フランスの26歳未満の失業率は２３％だってよ。
４人に１人は失業者…

>>374
日本も派遣フリーターを正規雇用に入れないとしたらそんなもんだろ。
もっとひどいか？

>>368
これは実際と違う。契約も履行しないもの。それを理由に首を切ると
「不当解雇」で裁判沙汰。

>>369
教育も福祉もアップアップの第三の道って結局なんだろう。
経済重視ゆえに突き上げを食らうブレアは社会民主主義の遂行者なのか…

フランスだと大学生がイースターホリデー前に騒いでるのを、
大学いかないで本当に失業してる同世代やら、他の労働者はどうみてるんだろうね。

>>371
煽動してそこから不当な利益をとるのは趣味では無い。
真っ当に自分の好きな事をできる準備と幸福を追求する人生設計やってるから全く問題ない。

労働運動指導する人間が、ペテン師を進めて、それをうらやましがるというのは
どういう事なんだ。そんな人間に人はついてこないぞ。

>>377
全くそのとおりだ（ｗ
今日はありがとよ。

日本はすでに実施済みです。
本当にありがじゃいました

こういう運動で改善されるならやった方がよい

仕事増やすのに全く失敗してっからな。
経営者もどーしたらいいのかさっぱりだろうかと。

おフランスでも暴動が起きるというのに
ジャポンときたら・・・

フランスはいつもこんなことやってるから慣れてるだろうけど、日本で
雇用があって賃金も悪くない状況でデモ扇動というのは社会不安増大の
悪でしかない気がするけど。ついてくる人も多くないと思うし。
一度チェコの雇用情勢を調査したことがあったけど崩壊の一言に尽きた。
向こうで仕事が無いというのは日本の派遣なんかとはレベルが違う。
現在はEU加入もあり持ち直してきてるようだけど。

ごめんよかーちゃん、俺やっぱ生きるのやめるわ。
今までありがとな。

>>376
まぁ新自由主義がやむをえないとしても、機会の平等保障しないと殆ど出来レースだからなぁ。セーフティネットも張らないとならんし。小泉はネオリベ路線でありながら、それに無頓着なのが問題なんだが。

発展途上国と比較してもしょうがねえ

>>381
ワークシェアリングがあるがな。


まず実行されないが。

>>377
大学に行かないで本当に失業してる同世代は、
ほとんどが犯罪者かその予備軍じゃないかな。（ほとんど黒人かアラブ系）
日本と違って誰でも大学に行ける、財力と能力を持ってるわけではないからね。
２ちゃん風に言うとＤＱＮの子はＤＱＮって感じかな。。

東京にいる限りバイトでも派遣でも余裕で食ってけるし職もたくさんあるけど
地方はヤバイ
若い女なんて風俗飲み屋ばっか

>>383
チェコで崩壊とな
ではポーランドのルブリン周辺とか、ウクライナの西部とかモルドバはどうなのよ？

>>389
東北、四国、九州などの田舎は酷いらしいね

●住人の中国人チャンコロとそれを支援する馬鹿左翼が大暴れしています●

かなりの書き込みが削除されてしまいましたが、
幾つか発言をピックアップすると↓↓

●多くの日本人は中国に対して親近感を持っています
●園児殺害は仕方ない(117も参考に)
●日本人は消滅しろ
●中国人を嫌ってる奴はみんな基地外右翼だけ

と書きやがりました。
正論をぶつけるととにかく「右翼」「自作自演」と決め付けてきます。
寧ろ自作自演をしているのは、中国人本人と基地外左翼です。

日本人の大多数の意見を無視し、自分達が極少数派である事に気付いていません。
特に園児殺害に関して、日本人までもが容認しているのは、許せません。

これを読むまともな日本人の方、目を覚まさせてやって下さい。

希望が丘商店街何とかしたいっす！PART22
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1139927895

>>390
知らない。
でもポーランドの子をイギリスで雇ったらちょっと稼いでさっさと帰り
その金で家建てたそうだ。そんな調子だから彼らは国内を見捨てて
先進国に流れる。受け入れる側は内心穏やかじゃないだろう。

>>390
終わってるでしょ。
パリにその辺から流れてきたジプシーがたくさんいるよ。

フランスの被雇用者が「恵まれ過ぎて」いる事が問題なんだよ。
会社は一旦人を雇うとクビを切るのが非常に難しい。
従って、新規雇用そのものに慎重になってしまい、若年者の雇用が進まないという事だ。

こういう場合、若年者の新規雇用だけでなく、雇用全体の流動性を高めて、
被雇用者数の上方硬直性を緩和する事が恐らく正解なのであるが、
良く知られているように、フランスは労働組合が非常に強く、
既存の雇用を流動化させる事が事実上不可能であった。

労組の既得権を守るために、２６歳未満の若者に限定するという妥協を入れた為、
今度は若者の強い反発を受けてしまったと言う訳だな。

通常、仕事においては、類似分野における経験と、当該経験に基づく知識／技能及び人脈が大きくモノをいう。
十分に経験から学んだ人を別の人に換える事は、多くの場合、雇用側にとっても大きな痛みを伴うものである。
従って、「一般的傾向として」雇用側は貴重な経験者を解雇したがらないし、採用においても経験者を優遇する事になる。

であるから、意図して新卒重視にしないと、新卒者の雇用機会が殺がれる可能性がある訳だ。
その意味で、日本の新卒重視も、それなりの合理性を有すると言えよう。

>>393
そんなはした金でポーランドに家買えるか？
ワルシャワの不動産価格なんて東京都心なみに高いし
日本で言うと東北地方の日本海側にあたるルブリンでも
共産主義時代の古い団地が５００万円くらいするぞ

>>394
ヨーロッパ最貧国のモルドバでも首都の不動産価格は高い
地方だと１ヶ月の給料が１５００円くらいだが
キシニョフの築２０年、６０�uくらいの団地が４００万円くらいする

日本の場合はクビにしなくても新卒の三分の一が
自ら辞めていく。

フランスの大企業なんて
日本の企業も真っ青のコネ社会だよ。
ただしあっちは、コネ入社組のほうがいい仕事したり
会社に有益な人脈をごっそり持ち込んでくれるってのがあるけどね。
サヨっぽいポーズが大好きだけど
なんだかんだでハッキリした階級の存在する国なんだよな。

>>397
そして、その多く（特に男子）は人生の辛酸を舐め、
若気の至りと、身の程知らずとを悔いる事になる訳だ。

とは言っても、東京一極集中を唱えた所で
「田舎モンの僻みｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「大阪人必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
で、終わるんだよな

見事だよ、これは
完璧すぎる

>>396
そんなこと言っても建ててたよ。写真見たから間違いない。
その子の村の若い子はみんなオーペアで外国に行くそうだ。
そうやってためた金で親を養ったり家を建てたりする。
旧共産圏の西側依存は今も変わらない。

>>401
子守って生活費一部自己負担だろ？
東欧人にそんな金あるの？

>>397
いまどきの正社員の実態はサビ残要員だからねえ。
肩書をエサにした詐欺みたいなもん。
入ってみたら請負だったという正真正銘の詐欺もあるし

>>403
＞入ってみたら請負だったという
それ、物凄く多いよ。
痴呆だからかもしれないけど。

>>402
オーペアは住み込みだよ。負担なんかしてたら一銭もたまらない。
もうすぐ春だからまたオーペアたくさん来るな。需要も多いし。
でもホストファミリーにいじめられる子も多くて問題になることがある。

フランスｗ

これが「社会民主主義」とやらの末路。

よく覚えておけよ。おまえら。これが民主の一部がほざく「社会民主主義」末路。

社会主義、共産主義の末路は　「　破　滅　」

よーくおぼえておけよ。民主党、社民、共産、いれる馬鹿は滅亡の片棒をかついでいるんだぞ

>>400
田舎だと２ヶ月試用期間ということで無給で求人する会社が多いらしい
実体は忙しい時期だけ２ヶ月ただ働きでやとい
役に立たないという理由で解雇するらしい

フランスの若者と違って日本の若者には覇気がないね。
フランスの出生率が上がり続ける一方で、日本の出生率は下がり続ける訳だ。

>>394
月給１５００円ぐらいだからジプシーになるんでしょ。
その辺に座ってれば、一日で１０ユーロぐらいは入れてもらえるでしょ。

これは暴動してもいいと思うぞ・・・

>>409
ロマとモルドバ人は違うだろ。
田舎のモルドバ人はモスクワで働くよ。３ヶ月契約で働いて１０００ドル持って帰ってこれる。

これでも見てろ。
http://www.angelfire.com/planet/gerobu_norikuni/

いくら法ができても、パイの数は決まってるから
あふれるヤツはかわんないんだけど、その辺の
話がないんだよな。
でかい企業は、信用もあるから2年で本気で使い
捨てるつもりで採用はしないだろう。
20人くらいの小企業のなかの質の悪いことろへん
は狙ってやってくるだろうな。
会社じゃなくて、職種で就職するのがフランスなんだが
小企業より大企業の同ポストの方がいいに決まってる。
そうなるとダメなやつはやっぱりダメなんだな。

　　　　　　　　　　　　　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　＼　　__　　／
　　　　　　　　　　　　　 　＿　（ｍ）　＿　ピコーン！
　　　　　　　　　　　　　 　　　　|ミ|
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　.｀´　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾐf_､ ,_ヾ彡　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　L、 t彡　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ一_>'　
　　　　　　　　　　　　　　　　／|/ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／／|/::::＞　）

アンカー間違えた。orz
>>396

派遣でもバイトでも入れる労組

東京労組（全労協系）
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tokyoun/
首都圏青年ユニオン（全労連系）
http://www.seinen-u.org/
自治労全国一般評議会（連合系）
http://www.zenkoku-ippan.or.jp/02zenkoku/zenkoku.htm

労働者は先人たちが勝ち取ってきた権利を放棄してどうする
甘えとかいう言葉で騙されていると、どんどん待遇が悪くなるだけだぞ

>>416
こんなとこに入ってどうすんの？
靖国はんたーいとかやるだけだろ
却って雇用機会を失うことになる

>>417
でもバブル崩壊後に権利だけ主張してたら会社が潰れて失業だったのも事実だし

>>411
こっちでは、ジプシーって言うのはロマだけじゃないんだよ。
移動生活、放浪してる人をロマに限らずジプシーっていうんだ。

ロマって言葉こっちで使ってるの聞いたことないんだけど
誰が言い出したんだろう。みんなジプシーと言ってるな。

>>421
ワードハンターがやってくるから、良いジプシーと犯罪者である悪いジプシーと
分けて考え、分けて表記しないとハントされちゃうよ。　ったくバカみたいなだけどな。

理由無く解雇して良いという事は理由あったら駄目という事？
解雇する時の決まり文句は「解雇する理由ありませんがあなたを解雇します。」って言うのかなぁ
「おまえ態度悪いし能力ないから首」って言ったらＯＵＴって事

それでも失業者や老人が自殺しないですむ社会を作ってる。
単位時間当たりの労働に対する賃金で比べたら、日本は奴隷の国だ。

日本の場合「若者解雇しやすくなる政策」なのでデモは起きないで自殺者が増える。

これ何てフランス革命？

腑抜け日本人じゃ消費税１００％になっても
プロ市民以外はデモ一つ起こせんだろうなｗｗｗｗｗ

流動性を高めるのはいいと思うが、それをやるには条件がある
国が労働者を派遣するという形にしないと駄目だ
失業期間は職業訓練やボランティアなどに参加させ、その間の生活を保障するべき

フランスｗ

これが「社会民主主義」とやらの末路。

よく覚えておけよ。おまえら。これが民主の一部がほざく「社会民主主義」末路。

社会主義、共産主義の末路は　「　破　滅　」

よーくおぼえておけよ。民主党、社民、共産、いれる馬鹿は滅亡の片棒をかついでいるんだぞ

>>425
実際にマスコミとネットを使って
正社員、非正規雇用者、ニートを対立させて若者を分断する工作してるんだろうな

日本には「若者」なるものが現在は存在していないからな

>>429
こう言う奴が典型的な口だけ野郎
現状に満足しようと自己暗示

>>432
429が口だけなのはそうかもしれないが社会民主主義が答えじゃないのも事実

>>433
説明が足りなくてｽﾏｿ
俺が言いたいのは社会主義がどうこうじゃなく
悪い現状を更に悪い状況を想像して比較し、
脳内で現状に満足するように変換してるってこと
自己責任と言いながら結局他人任せで
妥協や挫折する奴が大杉

>>434
433です
その意見には激しく同意

>>434
４２９みたいなのって、現状の分析なんかもできなくって
思い込みだけでカキコするからな〜。

いったん雇われたら解雇されないもんだから
業務知識のない人がよく窓口に座ってるよ。
彼らの最強の武器は「それは私の仕事じゃない」っていうセリフ。
じゃあ誰が担当なのかと尋ねても「知らない」だけで済ませるなんて。

社会民主主義なんか幻想
新自由主義も１００年前に戻るだけ

おまけに長時間働いてるにもかかわらず、
「キミ能無しだからクビ」
そう言う雇用側が全国に”稀ではない”くらい
あるから＞労働者 ◆0JXWyICF5みたいなのが出てくる。
じゃあ、この問題のキモはどこにあるんだ？
単純に不景気のせいなのか
中国が開放してるためなのか
このスレにいる奴の意見を聞かせろ！
･･･聞きたいでつ。

現状：
雇用のパイ数は決まってる。
EU統合により労働市場が開放され、安い労働力が入ってくる。
経営は安価なチャンコロ製品に対抗し国際競争しないといけない。
サンディカ、労働者は競争したくない。
外国系、移民系、障害者は職業差別だと言って争議を起こす。
専門技術のある者の労働市場は流動的だが、
ぺいぺいの新卒なんて雇えない。

しかし、日本でこんなデモが起きず、
せいぜい２ちゃんで吼えてる程度となると
自民がガス抜き対策で２ちゃんを運営してるってのが
あながち嘘とも思えんな。

１５０万人って、結構な数だね。のべで勘定しているのかどうかしらないが。
どうやって組織しているんだろう？
自然発生的とはいえ、発端やそれが広まるにはなんらかの連携が必要だと思う。
メールなどで呼びかけをやって、後にそれが証拠となって残った場合
扇動罪などでタイーホされるのかな。
旧植民地からの移民などが、特に失業率が高く不満が爆発してるそうだが
やはり移民の若年層がデモの主体なのかな。
TV映像などで見ると、そうでもないようにも見えるけど。
もともと移民の若者達と連帯感のようなものはあるのだろうか。
それからやはり当事者である若者（２６歳以下）しか参加してないのだろうか。

>>438
マジレスすると

　た　し　か　な　野　党

がないからだよ。

おれの知ってるフランス語は、ウイとノンとフェラチオくらいだな

>>441
サンディカは全部ピラミッド型になってる。
国レベル-地方-都市-職場
ソリダリテ

>>26
逆に、２６歳で新卒だと２４歳新卒よりもずっと就職しづらくなるんじゃないかな？
いまのオーバードクターみたいな憂き目に遭うと思われ。

世界中で若者が搾取されている。
こりゃ戦争起きるね。

>>443
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_termes_sexuels_japonais
これでもう少し語彙をふやすといいよ。

今の餓鬼ってプライドだけは高くて
自分が高等生物で高等民族と思ってるけど
マニュアルどおりの事は得意だけど
それ以外の応用となると使えない
その能力のなさを自分に合わないと言い訳
他人は罵倒するけど罵倒されると逃げ出す
口ばかりで行動しないなど
以上ニートやフリーター向きの人間ばかりで
自分の思考では行動できない
高等生物どころか下等生物に退化してる
人間が増えてるよｗ
少しはフランスみたいに暴れてみたら？

>>446
うんにゃ、先進国じゃおきねぇな。

戦争が好きなら、イラクとかパレスティナとかパキに逝けば良い。
日本赤軍は世界的に有名だった。
戦争ごっこがしたければ、君も日本アルカイダでも創設してがんばると良い。

>>418 靖国云々だったら経団連の連中だって
やめて欲しい、と思ってる奴いっぱいいると思うけどな。

>>４４２
なるほど。。。
ってことは、大敗して背水の陣の民主党が
それを主張して若者(２０〜３５)を動員出来れば
次の選挙で日本が変わる？

>>448
俺もそうだけど、たしかにその通りかもな。
一応俺は職についているが、
無職でもバイトとかでそれなりの生活が出来そうなのがそうさせるのかな・・・・・
別に頑張る必要が無いというかなんというか。
幾ら金が有っても激務やプレッシャーに追われるくらいなら、ぬるま湯で生きて居たい感じ。
もう>>448のど真ん中だな俺は。
だけど、
>今の餓鬼ってプライドだけは高くて
>自分が高等生物で高等民族と思ってるけど
これは逆。
自分は大した人間じゃないって思ってるから、そんな行動になる気がする。
『優秀な人間が指揮を取ってくれ、俺は単純作業のコマにはなるから』といったところかな。
上手く説明できんが。

おまえらバカ杉だから分かりやすく教えてやるよ。

買ったあと4年間返品ＯＫの通販会社と
買ったら絶対に返品認めない通販会社のどっちを選ぶ？
で、ドビルバンは通販を利用しやすく（つまり雇用をしやすく）するために
一定期間内の返品（つまり解雇）を認めるようにしたわけ。

これは当たり前がろ。

>>452
生き方は自由だが危機感は持った方がいいと思う
まぁ〜ガンガレ

派遣・契約社員法みたいなもんだな

珍しくチーム世耕があんま来てないｗｗ

>>451
中国朝鮮と完全に手を切れるならな。

ドビルパンも小泉竹中路線か

これを詳しく報道すると自民に都合悪いので華麗にスルー
日本の政治のがもっと酷いのにね・・・

責任ある仕事ならちゃんと生活できるだけの給料と地位(正社員）を与えろ
パートや契約派遣はテキトーに仕事しろよ、それが世の中のためだ
ちゃんとした仕事を要求するにはちゃんとした給料を払わなければならないと経営者にもわからせろ

家畜としての完成度は日本人の圧勝だよ。日本人はボルボックスなみの進化した生命体だよ。

>>438
社会民主主義が間違っているかとうかはわからないが、
日本に限っては社会民主主義を主張する連中が売国だから信用されない。
まず野党や労働組合etcが売国を捨てなくては話が始まらないよ。

日本人は奴隷なのに奴隷根性すら持ってない気の抜けた民族だよな

みんな体壊さない程度に適当にやろうぜー
っていうのがこれからの労働運動。
これなら鉢巻巻いてガンバローッ！とかやんなくても個人レベルで
明日から実践可能

フランスの若者ってバカだなあ。
27歳から働けばいいのに。

>>465
んなことしたら年収に差が出るでしょ。
２２歳から年収３００万で仮に働くとすると
最低４年間空白期間で約１０００万近く得られないことになる。
バイトじゃほとんど稼げないしスキルにもならない。

>>463
＞気の抜けた民族だよな
漏れはそうは思わない。日本人そんな馬鹿じゃない。
逆に馬鹿じゃないからこそ
日本の因習とアメリカ流ぐろーばりぜーしょんのあいだで
板ばさみになってると思う。
だから内に爆発させる奴が多くて
電車がショッチュウ止まってるんだと思う。

小泉支持率８０％超を叩き出せるこの国に
これが出来ないはずが無い。

おまいら知ってるのかどうか知らんが、日本も経済団体が「解雇法」を作れと政治家に献金してんだぞ
これが成立すれば実質、解雇自由。もめたら少しだけ金やればＯＫ。
フランスよりずっとひどい。何歳でも解雇自由なんだからな。おめでたいよ、おまえら。
もうすぐ定年ってときに解雇かもなｗ

>468
>日本も経済団体が「解雇法」を作れと政治家に献金

リンク張らないと信用してもらえない、それが２ｃｈの掟。
どうせニートのガセネタだろうけど（爆）

>>398
階級＝学歴の世襲みたいなものだからな。
ヨーロッパでも英仏あたりは顕著だな。
大企業の幹部職なんて、有力グランゼコールの出身者ばかりで、
その子弟や後輩が入りやすいのは自明だよな。

>>468
それは知っている。
うちの会社も政府に法案化しろと提案しているのを知っている。

でもね、日本では法案化はされないよ。
ほとんどが反対するから。
賛成するのは小泉ぐらいだと思うけど、小泉ももうすぐ引退するしね。

ただ、現実では既に解雇自由になっているんだよ。
給料の1か月分を払えば事実上解雇自由になっている。
労働者が不当解雇として訴えても、現在の勝率で言うと
ほとんどが労働者の負けになっている。

>>467
そうかな？なぜか日本人のルサンチマンは自分よりも弱者の方に
向けられる傾向がある。
本来なら抑圧する強者に向けられるべきものが、
上にやられたから下にやり返すじゃいつまでたっても良くならない

>>453
それが「きっかり4年使って返品」し続けることになるから反対してるんだが

>>472
卑怯民族だからだろ。でも、そのやり方で良いんだよ。
欧米列強にやられたら、中国や韓国を虐める。
それで上手くやって来たじゃないか。

今は中国や韓国が力をつけて来て、下手をすると虐められかねないので、
とりあえず、次のスケープゴートは国内のニートやフリーターだな。
ま、今後も、それで上手くやって行くよ。心配ない。

>>472
傾向になったのは結果だと思う。
それは日本の支配者が代々積み重ねてきた
必殺コマンド”＞矛先を変える”
により意図的に造られたもの。
”祭り”など、非日常においてのみ
ガス抜きさせ、統治するのは日本の伝統芸。
祭りを目的のときに作り出せれりゃ
拉致やあるいは今度の選挙はひっくり返る
かも。

デモなんてやるのは左翼の連中だろ
フランス人も民度が低いなｗ

>>473
少しはフランスの企業の立場にも立ってみろよ。
今は雇用したら最後、まず解雇なんて出来ないんだよ。組合が強すぎて。
そのくせ雇用を増やせって言われる。どーすりゃいいんだよ。

それに、企業だって能力がある協調的な人間は解雇なんてしないよ。

無知な馬鹿が多いと政府や大企業のやりたい放題だなｗ
ここで強がるのはいいが自分らが搾取される対象だと自覚した方がいいな
と言っても無駄かｗ

これがフランスで通ったら、数年後に日本も真似するだろうね。
「フランスで成功を収めた手法だ」とか言って。

フランス人頑張れ。

>>479

>>468
すでに動いているんだよ

>>474
>>475
では、やはりこの国では無知な国民を動かす側に回らなければ
国の奴隷のままということだな。

あなた方が公務員や税金が投入されている職場、職業であれば
その意見も納得がいく。
そうでない一般の企業や学生であるなら
自分の立場や環境を改善するために運動するのはごく当たり前の
事だと思うが。

日本にはまともな市民活動の団体や
中小の企業社員・パート・派遣社員の労働組合が必要だと思う。

もう少し日本人も行動するべきじゃね？
うまく飼いならされているよ

>>474>>476
階下層挫折組

>>477
奥田乙

>>477
それは長期雇用する前提で雇ってる場合の話だろ
どこまでバカなんだ、お前は

>>481
＞ごく当たり前の
が、なぜかカッコ悪いことになってるから不思議ｗ
各種団体は鮮度がイイやつに入れ替えるべきだよな。
いろんな意味で。

唯一の救いが
外国人大量流入・少子化・空洞化
のなかである程度まとまった人口がいることか？
ナニをするにしても向こう１０年が天王山だろ。

日本でもこれ是非やってほしい！
俺実力あるから解雇されない自信あるし転職もどんどんしたい。
これに反対するのは無能な労組の共産党員だけだろ。

>>352
プライドなんかあってもツライだけだよ。
日本では。

小泉インチキ改革＝役人天国（天下り天国、高給天国、手当天国）
小泉インチキ改革でサラ金大儲け！長者番付はサラ金経営者のオンパレード。
小泉インチキ改革では公務員人件費を減せずに国民負担だけ激増してるじゃねぇかよ！

終身雇用制って、別に、日本だけじゃなかったんだね。ﾌｰﾝ

そりゃそうだｗ
経団連や献金政治家に騙されるなよ
あいつらの口癖は「アメリカでは・・・」だから見分けは簡単ｗ

>>486
日本は小泉になってほぼ同じ事を実施済み

派遣に関する緩和策はこれそのままでしょ

市民運動のイメージを変えないと駄目だろ。
中韓朝の民族派と連携している現状の市民団体なんて胡散臭いだけ。
中韓朝含めて(もちろん日本も)
世界中の抑圧体制に立ち向かう団体が生まれたら支持は集まるよ。

>>483
>>474だが、悪いが、おれは中流だよ。
歴史から見て取れる事実を、聊か揶揄的に犬儒的に述べて見ただけさ。

>>481
生憎だが大企業管理職なので、君らとは立場が違う。
せいぜい、がんばってくれ給え。

会社側からすれば、「カス引いちまったくそったれ、クビにもできねぇしorz」な、
そんな状況を打破してくれるナイスな法案なんだろうな。
就労側がわ見れば「いつでもクビですがｶﾞｸﾌﾞﾙ」と。

むつかしいけど、本当は会社がカスを引いても、それをうまく使いこなせれば
ベストなんだが。切れないハサミも使いよう、ってな感じで。
そこまでの余力が無い企業と、あまりに切れないハサミな学生の板ばさみで、
ドビルパンも大変だな。

　フランス政府の新しい雇用政策に反対するデモが１８日、パリなど各地で行われ、警官隊と
衝突する騒ぎになりました。
　このデモは、今月９日に可決された新しい雇用政策に反対するためのもので、パリをはじめ
南部のトゥールーズなど各地で行われました。
　警察当局の発表によりますと、参加者の数はフランス全土で約５０万人に上るとみられていて、
先月から続いている一連のデモとしては最大規模になります。
　この日のデモでは１６人が負傷し、約３０人が逮捕されたということです。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　フランスで若者の雇用を奪う新法に反対する
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / デモ参加者が５０万人に。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　若者の雇用を奪って強制的に
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 軍に入隊させようという国の意図かも。(･A･ )

06.3.19 TBS「雇用政策に反対、仏で５０万人がデモ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3248838.html

清純派アイドル長崎莉奈ちゃんの股間の三角ゾーンが濡れてぐっしょりの画像?!
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B2%A9%E9%99%B0+%E9%95%B7%E5%B4%8E%E8%8E%89%E5%A5%88+%E5%AE%89%E8%97%A4+%E8%82%A1%E9%96%93+%E4%B8%89%E8%A7%92++%E3%81%90%E3%81%A3%E3%81%97%E3%82%87%E3%82%8A&ei=UTF-8&fr=top&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D

新卒で入社して死ぬほど働かされて
経営が回復した途端、クビ切られた
後は派遣を使うと言われて泣き寝入り
幸い次が見つかったからいいけど
戦える人達は羨ましい

政策ミスの付けか
尻拭いも大変だな

２６歳以下じゃなくて独身社員を対象にすればうまく機能しそうだ。

経営者が切りたいのは妻帯者だろ
手当てだなんだと金がかかるｗ

>>486
実力があるヤツほどかえって無能な先輩連中にうとまれて、
解雇され易いんだよ。
日本での実力って、会社の売り上げを伸ばすヤツより
先輩、上司に可愛がられるヤツの事を言うんだよ。

アメリカでもデモだとよｗ
お上にたてつくなんてどんだけ民度低いんだよｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060319-00000018-jij-int

小泉がどうとかいってる人がいるが小泉が辞めるとニートやフリーターが減る
と本気で思っているのか？

減らないけど増やそうとする人が一人減る

>>503
もう手遅れだよ。もう社会的な仕組みとして
完全に組み込まれてしまってるから

レールに乗ってる内は気付かないだろうが
一度レールから外れてみるとよくわかるよ。

そこで労働の拒否ですよ

>>4
その2年間は試用期間です。
試用期間をそんなに長く取らないとならなくなった現状を察してください。
水は低きに流れる。
怠け者で民度の低い、外国人労働者を受入れ、定着させたことが全ての
過ちの始まりです。

フランスでは採用の必須要件に実務経験があり、優秀な人材は前の職場から
の推薦状を持っています。
当然不況になると即戦力重視傾向が強まり新卒は圧倒的に不利になります。
大卒4人に一人が就職できない現状では職を転々とする結果になっても働く機会
を与え続けることが大事です。
職業訓練を受けさせ続けることは予算的にも難しく、研修を受けても、結局就職は
出来ないので、研修疲れして働く意欲自体を失うことに繋がります。
勤怠の悪い従業員を解雇できず、企業が新規雇用に慎重になると、結果として
一度も働いたことがない、他人に依存していきる人口を増やす事になります。

不安定だろうと何だろうと働き口を与え、自立させることが大切なのです。

>>507
末路は日本の派遣・フリーターと同じだと思うけど？
転々とした挙句、年が一定を超えるとまともな働き口が
なくなってｱﾎﾞｰﾝ

>>502
なにこの奴隷。

>>481
すいません田舎学生でつ。。

>>497
＞幸い次が見つかったからいいけど
これを旨く効率よくやれる
社会セーフティーネットをすばやく浸透させられれば
対空洞化対策(たとえ派遣でも国内回帰を促せる)
　　　　　↓
NEET・フリタの新規雇用受け皿確保
　　　　　↓
　　　　ウマー(*・д・)
とはなりそうな。

>>74
移民及び移民との混血が多いという印象を受けましたが・・・
それからフランスと日本では大学の位置づけ自体が違いますので。
エリートは大学ではなくグランゼコールに行きます。

だから小泉のいない、セーフティーネットのあるはずのＥＵ諸国がこの有様
中南米諸国もそう
原因はハッキリしている
中国やイスラム圏からの移民の安い労働力だよ
社会民主主義者とかいうサヨクがパンドラの箱を開けやがった
もうかっこつけてる場合じゃない
出稼ぎ労働者を日本にいれるな
中国に対し不当な為替レートの是正を要求せよ
本当にこのままじゃ第三次世界大戦しか解決法がなくなるぞ

>>99
> イスラム教徒が暴れたときに、フランスは移民が多く、暴動がよく起きる
> みたいな知ったか論調が流行ったが（読●系の某解説員とか）、実際には
> 移民とか無関係にフランスは暴動が起きる国。

もともとDQN層のデモで暴徒化することはありました。
例えば、トラックドライバー、農民、漁民・・・

それでも移民系の起こすものとは全く質が違います。
火炎瓶を投げる・略奪などは普通は起きません。

資本主義は労働者が待遇改善を強く求めて初めてまともに機能するんだよ。
フランス人はまともだなｗ
ダンピングに加担する奴が多いと今の日本みたいに貧富の差が拡がる。

>>510
仮にニートやフリーターが正社員になってもｳﾏｰにはなりません。
労働市場全体で見て、一人当たりの給料配分が減るだけです。

社会民主主義者どころか財界が外国人労働者受け入れろと圧力かけてるわけだが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060319-00000020-kyodo-int

ゼネスト。つまりみんなでニート。
やっぱりニートは正しかった。

>>508
産まれてから一度も働いたことのない1/4を福祉で支えろと・・・

最初に受け入れろといったのは欧のサヨクだろ
日本の財界がなんかいいだしたらしいがこいつらこそ真の敵だ

>>514
不可能を求めると社会党政権のフランスのようなことになります。
現政権はコアビタションや社会党政権の執政のツケを払っているにすぎない。

時短という待遇完全を求めるなら、賃下げと雇用拡大がセットである必要がある。
現実的にならないと社会の基盤が崩壊し国が滅びますよ。

>>519
そういう抽象的なレスには返答しようがない。

＞現実的にならないと社会の基盤が崩壊し国が滅びますよ。

何これ？ｗ

>>515
日本人が日系ブラジル人並みの待遇で日系ブラジル人より質の高い労働を
提供すれば外国人を呼び寄せる必要はなくなるんですが・・・
能力もないのに我儘を言う勘違いした若者が多すぎるのが問題なのでは?

【経済】外国人労働者受け入れ問題で提言へ･･･、「日本では一種のタブー」 - 奥田経団連会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141934296/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【社会】奥田経団連会長「賃上げ、企業間の格差を考える必要はない」、「差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136884614/
【政治とカネ】政治献金　外資規制撤廃を、経団連次期会長が意向[12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【政治】上場企業を規制対象外に、外資企業の献金緩和…政治資金規正法改正案、自民党まとめる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141667471/
■■■経団連、外国人労働者の受け入れ促進を提言
http://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no42/02ap_gaij.html
【政治】 外国人労働者受け入れ、法務省が職種拡大検討へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/
【政治】 首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/
■■■経団連、国際観光立国に関する提言
>　訪日外国人を増やす観点から、ビザ発給手続きの簡素化や透明化、
>　出入国手続きを簡素化　（韓国、台湾への商用・観光ビザ免除の恒久化等含む）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2005/0630/01.html
【政治】韓国人へのビザ恒久化　政府、３月から実施[02/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/
■■■経団連、強制サービス残業合法化、労働時間規制撤廃を要求
>　“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
>　雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【調査】残業月６０時間超で「自殺考えた」急増　財団法人調査★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125239379/

>>521
給料もグローバルスタンダード化ですか。
時給５０円くらいになるのかな？

>>521
あんたアホですか？

ほんとうに誰かまともな愛国者労働党をたちあげろよ
財界から共産党まで売国奴ばかりじゃねえか

デモの最中、子連れでモンパルナスにいたら、
プラカード持った女子高生が、警官に向かって
「お巡りさん、仕事してないねえ〜！」と言って
去っていった。

デモと見せかけて、別のDQNが暴れまくったりするので、
店は早く閉まってしまうし、ダンナの仕事もキャンセル続きです。

「ウチの子が将来学生デモに参加したら、私、引くわ」と言ったら、
ダンナは「んじゃ、日本の高校生がこうやって行動できる？
エネルギーをぶつける意味じゃ凄いと思うけれどね。」って言った。

どっちもどっちだなあ。日仏往来が多い暮らしなので悩んでいます。
マジレスでした。

奴隷になりたくなきゃ主導権を握れ。
単にそれだけの話。

>>521
他所の国に自給一万の国があるとして、そこに出稼ぎしてのやる気ってのを考えてみればいい

これって結局、面接の期間が２年間になっただけで、２年を過ぎたら豹変するヤツが大半になるだろうと思う。

>>523

>>524
え？　呼び寄せられた外人さんもロボットじゃないよ？
言葉通じない分とかの見返りを
求めて来てるんだろ普通。
あと、日本の労働者側が質の高い労働を提供するとともに、
日本企業だってその高品質を前提とした
国際競争力のある生産なりを
するようになれば、対抗できるだろ。

でもこれはすでに技能熟達を自閉してしまった
NEETが膨大にいることの解決にはならない。

っていうかNEETに一大アンケートでもして意見を聞いてみたい。
100万人分くらい国の力で。

リーマンの癖に経営者の視点から語るアホが多杉ｗ

>>530
おまいも脳内右肩上がりだなｗ
「イノベーションのジレンマ」を調べておくといいかも。

>>531
そうやって他人を馬鹿にするお前はリーマン以下


リーマンは今働いているんですよ？

>>533
働くのは勝手だが労働力の安売りは迷惑かなｗ

>>530
話をずらすなよ。
>日本人が日系ブラジル人並みの待遇で
こんな事をすれば内需が崩壊するわけだが。
「労働者＝消費者」って図式は理解できるか？
長期的に見れば国際競争力も何も無くなるぞ。

>>1
こんなことしたら育つ奴も育たんだろ
国を疲弊させてまでやるこの政策・・・・・・素晴らしいね
まあ、あれだ、自分が贅沢できたらそれでいいんだろ国の政治家どもは
日本も同じ末路を歩んでいるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反社会学講座だったっけ？に書いてあったが
フランスでは全員正社員。どんな短期であっても正社員としての契約を
結び、社会保険等の手続きもきっちりおこなう、と。

でも移民は別なんだろうね。

各国大使館周辺及び、有名観光スポット周辺を狙って大規模デモを行えば
観光客激減で、政府に大打撃を与えられるんじゃないだろうか

商業が成熟すると簡単に儲かりにくくなるんだよ。
だから商才に長けてない人が経営のトップになるとコスト削減に向かう。
その上で企業の成長を維持するために利益を追求すると・・・
結果的にあちこちで二極化するわけだ。
そして内需が崩壊する。

拡張前提の経済は破綻してきてる気がする。

>>537
全員正社員？それはウソだろ。フランスでは正社員になったら絶対クビを切れない。
「短期」つうのは期間限定の契約社員とかパートだろ。
それに正社員の座を手に入れるために「見習い」で無給で働くこともあるってよ。

>>540
たしか、社会保証上の区別無く、という話だったよ。
パートだから社会保証に入れない・会社が入らせないという事はないという
内容だった気がする。

>>540
あったあった。ここだ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson13.html
●フランスでアルバイトはできない
　ただしヨーロッパのいくつかの国では、パートの雇用条件が日本とはまったく異なります。
たとえばフランスには、いわゆる日本式のアルバイト・パートという労働形態そのものがありません。
JETRO（日本貿易振興会）パリセンターのレポートです。

　仏で「パートタイム労働」と言った場合、純粋に契約労働時間が
他の社員より短いというだけの意味で、原則として「正社員（CDI）」
又は「期間限定正社員（CDD）」である……したがって、仏では
マクドナルドにいる労働者もスーパーのレジ打ちも全て正社員なのである
……たとえ1日の契約であっても社会保障・労働保険加入は必須であり、
社会保障に入らない雇用（すなわち「闇労働」ということとなるが）など考えられない

>>541
なるほど社会保険は区別なく働いてる人はすべて入る、ということか。
福祉は行き届いてるからね・・・
ただ「全員正社員」という表現にひっかかったのでw

>>541
日本も規定時間以上働いたら強制加入ですよね。

>>525
オマエラには、愛国労働者政党が必要だと考えている香具師が多い。
その多くは「そんなのあったらなー」とカキコして終わるだけ。

そのような他力本願な態度で居て、そんなの出来るわけねーだろ！！

ちったあ団結して、デモでも何でも参加して、そこから政党を作れるように努力したらどうだ？
我々の手で、我々日本国民の為に選挙権を行使する、それが民主主義国家ってもんだろ？
それでも、強い者には自身を侵害されても従い続けるのですか？

団結し、訴え続ける。そうして権利は勝ち取るんだ。

オマエラ、立ち上がれ！　自分の足で歩くんだ！！

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
　　「労働環境改善を訴える２ｃｈデモ」　　を企画しています。
　労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さい。
　　ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
ブログ
http://roudoutou.exblog.jp/

>>543
全部正社員並みの待遇って話でしょ？
ただ時間分だけ給料が少ないだけで
ワークシェアリングでやってんじゃなかったっけ？
午前の社員、午後の社員とか
そういえば今日の番組で中川が
同一仕事は同一賃金にすると断言したね
派遣もパートもなく同じ仕事は同じ賃金
もし自民がやらなかったら嘘つきってことで

毎回、デモが起こると
焼かれている車の持ち主は大丈夫かと思ってしまう（藁

なんで、普通に止めてある車に放火するんだろうね？
警察車両ならわかるけど。

すこし勉強しました。
つまり
　　　労働力ダンピング
　　　　　　↓　
ブラジル・フィリピン並みの給料に
　　　　　　↓
　　　最後には内需が破綻する。
　　　　　　
けど、内需の破綻には硬着陸と軟着陸があって、
地球上まで燃え尽きずにこじんまりとした低所得国
に到着出来れば・・・
　　　　　　　↓
　　　　　(*´Д｀*)ウマー
そのキーワードとして、ロハス・スローライフ・LRT・NPO　etc．．．
が、ぽこぽこ生まれつつある。でおk?　

>>546
悪いがお前の意見には賛同しかねる

間違えました
>>546さん　すみません
>>545 です

>>545
一番のメインターゲットであるリーマン板に立てないでどうする

−あなたが言うところの反乱で、少しショッキングなのは燃やされたのは労働者のルノーであり、
麻薬密売人のポルシェ・カイエンではないということです。これはいかなる反乱なのですか？

ネグリ　それは麻薬密売人が車をガレージに入れているからですよ！　　ｗｗｗｗ

日本も３ヶ月は試用期間だからね。
いつでもクビにできる。

>>551
私は立てる事が出来ませんでした。
すみませんが、お願いします。

試用期間中も特別な理由がなきゃクビにできないと思ったが？

デモに参加してないのがニートか。

これだけ人数集まれるなんてうらやましいよ
ＰＳＥ反対デモ150人だもん、日本って・・・○|￣|_

韓国観客：クソ！！こうなったらチョッパリを皆殺しにするニダァ！！

王ｶﾝﾄｸ：もはや・・・これまでか・・・！

ボブ：ここは俺にまかせて逃げるんだ・・

イチロー：ボブ？・・あんた …まさか…

ボブ：なぁにせめてもの罪滅ぼしさ(ﾆﾔﾘ)

西岡：ボブーーーーッッッ！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　フランス人は、雇いたくないね

>>557
ニートや底辺労働者を動員できれば、300万人は逝けるんだけどな。
尻をひっぱたいて喚起せにゃ動かないだろうけど。

これはフランスの労働条件を日本並みにしようとした所、起こったデモですね。

給与水準について文句を言う人が多いようだが、今の世界は「一物一価」に向かっている訳ね。
日本で１．５万円のソフトと全く同じものが、米国で２千円で売ってたら納得できないだろ？
そういう場合、規制がなければ、当然米国からの逆輸入が起きる訳だね。

「一物一価」は労働についても同じなんだよ。
例えば、中国や東南アジアから労働力の輸入ができなければ、
生産拠点が中国や東南アジアに流出するだけの話。

そして、「一物一価」の流れは経済のグローバル化とほぼ等価だから、いわば自然現象。
取り立てて誰の所為でもなく、誰にも止められない。
無理に止めようとすれば（例えば旧ソ連の体制のように）押し流されるだけ。
せいぜい批判されつつも規制を維持して、指を堤防に突っ込んで頑張るのが関の山だけど、
いずれ、そんな事では持たなくなって、至る所でなし崩しになる訳さ。

日本と米国西海岸とが約１０時間、昔の東京−大阪間より短く、
日本と北京とが約４時間、今の東京−大阪間程度。
大量に安価に人とモノとが世界を移動する、
人類の新しい発展段階が既に始まっているという事さ。

>>542
>マクドナルドにいる労働者もスーパーのレジ打ちも全て正社員なのである

そのおかけで物価はめちゃくちゃ高いぞ。なんでも人ひとりを雇うのに雇用者側
は時給換算で２０００円（労働者が受け取る賃金ではない）くらい支払わなければならない
らしいぞ。日本は商品やサービスの質を考慮すれば世界一物の値段が安い国だからな。

>>562
カンボジアの女工と日本の4大卒の女の子が同じ仕事、同じ給料をもらうよう
な世界がくると思ってんの？
そんなことをアメちゃんが許す？
経済のグローバル化なんて新帝国主義の別名だよ

ぶっちゃけ、日本のほうが深刻だよ。
フランスは自分達で変えていくという気概がある。
でも、日本の若者にはそれがない。完全に諦めている。

日本の若者も実は失業率は高い。
求職者と完全失業者は別物であり、完全失業者の1.5倍程度存在する。
おまけに、ニートは求職者にも含まれていない。
若年層は非正規率も高く、10年後には低所得中年の激増が予想される。

"ニート・フリーター”を面白おかしく弄るだけの日本。
フランスと違い、若年者の雇用に関心が薄い日本。
現状は手遅れになりそうだし、手遅れになった時の反動が恐い・・・

またニート大戦の予行演習か

フランスと中国はかぎりなく同類

2ｃｈの利用者は圧倒的に弱者が多いはずなのに
実際になにか改善要求の行動を移す連中にはサヨ・プロ市民とかいうからな・・

ゲハ板のGKみたいなのがマジで居るんじゃないか？

小泉政治をフランスでやったら１５０万デモの騒ぎではないだろうな。
日本人はどうしてこうも奴隷根性が染み付いているのか。

日本の場合はこっそり法改正したりするからね・・・
マスコミも、お客さんの気分を害するような報道はできないし・・・
派遣法改正時に一体どれだけの人が反対したのやら・・・
知らない人も多かったでしょ？

>>564
いやしくも日本の４年制大卒女子が、カンボジアの女工と同じ仕事をしちゃダメだろ。ｗ

経済のグローバル化はパン・アメリカニズムとほぼ等価だよ。
先陣を切ってボーダーレス化を推進しているのは米国であり、
米国は、それが米国の国益に適うという、基本的な認識に立脚している。

これが移民を受け入れた場合の日本の将来の姿ですかな。

フランス民度が低すぎｗ

移民っていうのは国内の労働者の雇用を奪うから諸刃の剣。
経団連とかは推奨するだろうが、フランスのような深刻な状況を考慮して
おかねばならない。

外国人労働者でも日本で消費してくれればまだいいのだが
家族に送金するから日本では稼ぐだけで消費されないんだよな

有名なジョークがあったね｡

沈没間際の､船から飛び込むやつ｡
船長が言う｡

｢飛び込むアナタは一躍ヒーローだ｡｣ 対米人
｢飛び込めば､アナタはジェントルマン｣ 対英人
｢これはルールです｣ 対独人
｢他の方は既に飛び込みましたﾖ｣ 対日本人

｢飛び込むな ! ｣ 対仏人･･････ザップーン !!

(このジョーク､いろんな変形はあろうけど･･)

この国は連帯すると怖ろしい事するな｡
その後は､ハチャメチャになるが･･･
でも､この行動は今後が楽しみだ｡

あｯ､ 対中国､対韓国､対北朝鮮､あたりを誰か考えてくれ ! >船長ｼﾞｮｰｸ

>>573
それでも行動するだけ日本よりマシ

おまいらも暴動起こしてたら、ニートにならなかったんじゃないか。

日本の大学じゃこの規模のデモなんて起きないだろうな・・・

フランスはもう駄目かもわからんね

日本では「デモ」することのイメージが悪いから

ようするに好き勝手やった団塊のせい

>>580
フランスはもう駄目かもわからんね×
フランスももう駄目かもわからんね○

>>581
何でもかんでも人のせいにするからダメなんじゃね？

>>569
日本人のは奴隷根性ではないんだよ、極貧諦め根性なんだよ。

>>584
あきらめというよりは
御上に逆らうのは非人という意識があるからだよ

ナチスの占領とか経験してるから
レジスタンスみたいなのの伝統もすごいんだろうな

>>573
唯々諾々と奴隷に甘んじるのが民度の高さか？
不当と思うことには声を上げないと

七人の侍みたいな話だな。

>>578
やり方が違うだけだよ。
ニートは現代のガンジーです。

フランスは民度低いね。

日本は、
就職氷河期で就職できないか、
就職できても労基無視の労働環境でぼろぼろに使われ、
派遣になれば将来性もないまま搾取されつづけ、
フリーターになれば白い目で見られ、
ニートだと「甘えるな努力しろ」と批判され、
挙句の果てには、所得税増大、サービス残業合法化、
それでも飽き足らず労働移民を受け入れる流れ。

それでも日本は暴動もデモも起きないのです。

>>584
どうせ暴れているのは移民2世とか3世だろ。

>>586
レジスタンスはあるにはあったけど実際にはあまり一般的じゃなかったし
ナチスに協力した人たちも多かったんだよ
朝鮮光復軍よりは実体はあったが抵抗していた人なんてごく少数

>>585
違う違う。
日本は背が縮むほどみんなが貧乏だっただけで、格差はあまりなかったんだよ。
百姓一揆ってしらんか？

>>591
記事を読めｗ

仏人民度が低すぎｗｗｗｗだよ
デモやるって暴れるなんて朝鮮人みたいなやつらだなｗ

さすが革命の国

もしかして、リアルタイムで革命の瞬間を見ているの？俺ら。

>>587
日本と仏とでは状況が違うってのもある。
仏は雇用に関して色々制約がある為に、
会社はあまり人を雇いたがらなくて失業率が慢性的に高い。
日本が現在4,9ぐらいだったと思うが、
仏とかは平均9%ぐらいだったと記憶している。

>>535
しかし、為替相場では日本の人件費は世界トップクラスな訳だろ ?
韓国ですら 1/3 くらいだし、中国は 1/20 以下だ。

そういう状況で、従来の正社員並待遇を維持できるとも思えないな。
格差社会が嫌なら、全員で貧乏になるしかないんじゃないかな。

リアルいちご白書なのかな？もうちょっと一生懸命みておこう。

日本共産党の「労働者派遣法」改正案要綱
http://www.jcp.or.jp/seisaku/005_0608/990414_heken_roudou.html
パート・有期労働者均等待遇法案
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2003/03-0418-koyou-ps.html

>>589
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ガンジーに謝れ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

今回のデモとそれに付随する騒擾は要は「FETE」（祭り）です。
フランスのテレビ局から毎日垂れ流される、BC級映画、フランスのTVドラマ、
ドイツの刑事ドラマ、政治討論番組、文芸批評、若者は皆、飽き飽きしています。
やる事がないので、SEXをするかDVDを見る。
そこに来て、ニュースで暴れている奴がいるから、「俺も参加しよう」として参加する輩がいるわけです。

日本の失業率の算出方しらないのかなあ
実質的な失業率は５％じゃきかないよー

>>599
>為替相場では日本の人件費は世界トップクラスな訳だろ ?
正社員の手取りの給料はそうかもしれないが
非正社員の税込み収入はヨーロッパの３分の１くらいだろ
為替相場は明らかに円安すぎ

日本のニート君等はフランスの学生さんよりも就労意欲が無いってことかな？

これだけTVでチョン金CM、人身売買CMしまくってるからな
暴動とか起きてもマスゴミは報道できんだろ

なんせ人身売買に加担してんだからｗ

クソ政府とは断固戦う意欲があるだけ、日本の若者よりは数十倍マシ。

フランス人は若くてもちゃんと自分の身を守ることを知っているんだな。

日本人は法が出来て施行されて結果が出てもう取り返しがつかなくなるまで気づかない、
それどころか自分の首を締める施策を取る政治家をマンセーまでしてしまったりする。
これは歴史の差なのか、教育の差なのか・・・

すでに、民衆があきらめ、没落を迎えるのをひたすら容認してる日本よりは
明るい未来があると思う。

少なくとも、現状や政治と戦う意思があるやつは、強い。
その強さは国の財産になる。

前新聞に書いてあったけど、フランスの企業は
この政策は必要ないって言ってるらしいね。
若い人を次々交換するのは非効率だからだって。

>>610
あってるね。

>>599
全員でほどほど貧乏、って路線がいいんじゃねえかなｗ
一部だけ金持ち、後は奴隷って社会だけは勘弁

権利と居場所は、戦って勝ち取れ。

所詮この世界で生きるということは闘争だ。

今の日本では暴動や大規模デモは無理だろうね〜
基本的に日本人はおとなしいし、皆自分の利益しか興味ないから
団結できないし、主張もせず諦めるもん。
いつのまにか去勢されちゃったよね

>>607
さすがにトヨタの姿勢はマスコミでも非難されてると思うが。
一兆円を超える収益なのに、春闘で 1000円だもん。

一昔前には終身雇用は絶対に守ると主張したために、外国の格付け機関に格下げ評価
されたこともあったが…　あれは奥田がトップになる前 ?

>>615
つか、そもそも日本には猛烈に働きたい香具師ってのがいないんじゃないかと。
それと誰かが自分の顔色を伺って、ママンみたいに話しを聞いてくれるんじゃないかと、
期待しているんじゃないかと。
フランス人が団結しているとは思えんし。

>>615
…というか、日本で企業自体の調子がいいのが、ここ二年くらいだからじゃないかな。
マスコミなんて、ずっと小泉時代に金融パニックが起きるといい続けてきたじゃない。
そんな状況で待遇改善求めたら、日本の企業自体が連鎖倒産しちゃうんじゃないかと皆
思っちゃうよ。銀行も、証券会社も、メーカーも、流通系も大不況だったんだから。

良くも悪くも、日本の大企業を批判しても大丈夫なくらいの余力が出来たってことなん
じゃないの。

>>606
日本は年間通して激務の職場も多いけど
あっちは何だかんだで9時-5時就業が基本だし
土日出勤にはかなりの手当てが付くし、
もちろんバカンス休暇もバッチリあるしね。

少子化ネタの時も思ったけど、比べる事じたい意味無いよ。
フランスで起きてる事で、日本人がまっ先に我が身の事と思わなきゃいけないのは、移民問題ぐらい。

>>619
ここで就労時間の話をもちだすということは、
つまり、フランス人は就労時間が短いので就労意欲があるって事？

派遣労働者よ、議員に石を投げる勇気がないならせめて２ちゃんで
工作活動したまえ。中高年失業者も同じ。

フランス人はすごい。

フランスの労働者は企業に食い殺されそうになったら反撃するが、
日本の労働者は企業に食い殺されそうになったらおとなしく皿に乗っかる。

という違いだろう。

　ここに書き込んでいる、基地外サヨク負け組みチビデブムッツリスケベ団
塊世代のおっさんたちよ。

　そんなに、フランスがうらやましいなら、押入れの奥から、ヘルメット
取り出して、昔の仲間５、６人集めて、国会の前で、
　「我々わあ・・・」とかやったら？

　サヨクの星、筑紫同士がN23で放送してくれるかもよ。
　とうとう嫁さんに見放されて、中年離婚されちゃうってこともあるかもし
れないけどね。
　まあ、出来やあしねえやね、あんたらの人生、いつも口だけ。

　それにしても、あんたらの生活ぶりに情けないこと・・・。
　昼休みは、カップラーメン食べて、夜の飲み代を節約。
　「近頃の若者は、性道徳が乱れている、けしからん！」とかいいながら、
こっそり風俗通い。
　風俗で遊んだあとで、風俗嬢に「こんなところで、何で働いてるんだ？」
とか説教して顰蹙をかう。
　セクハラはスキンシップだとか嘯く。
　年齢臭と安いタバコの臭い。
　ああ、やだやだ。

　あんたらは、どの国へ行こうが、いつの時代に生まれようが、軽蔑と
侮蔑の対象でしかないのよ。早く気がつけよ。
　自分の立場をわきまえて、おとなしく、日刊ゲンダイよんでなさいって。

｢この法律は私達のためにならないから。｣
　　　　　　　　　（朝のニュースより　フランス人少女の言葉）

移民政策の末路はこんなものですよ。

このスレおっさんは少ないと思うがｗ

国会議事堂周辺で犬にウンコさせる人達。

犬がウンコして何が悪い！

>>619
就職事情ぜんぜん違うしなー
フランスじゃ大学の新卒なんて見向きもされないらしい。経験者優遇で、
新卒なんて言ったら「職業訓練校いけ」とか言われて追い返されるとか。
しょうがないからブルーカラーの仕事しようと思ったら「大卒はそんな仕事しちゃダメ」と
怒らりる。
日本と単純に比較できないのは確かだろう。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1117085781/l50
の>>236以降に、役に立つリンク先や護身が書いてあるから、
熟読して活用汁！

>>619
それ全部闘って勝ち取ってるわけですが。

日本も派遣廃止の大規模デモとかやるべきだろうな
ネット自殺ブームを引き起こして芽を摘むのに躍起になっていたが
そろそろ限界だろう

ハチマキ巻いてビラ配るのが好きそうな共産くさいスレだな。

>>630
協力よろ

鉢巻とビラくらい良いだろう。
どこかの政党みたいに暴力団使って口封じとか警察操ったりしないし。

　あんたらが、便所の落書きに何かいたところで、
　小泉先生は痛くも痒くもないの。
　ざまあみろ。

　下流下民の、叫びほど、俺たち勝ち組の目や耳に心地よいものはないよ。
　さあ、もっと書いてくれ。もっと、もっと・・・。
　

香ばしいのがいるな。

年齢に関わらず解雇可能にすれば事態は収まるよ

もう10年ほどして、今の派遣労働者やアルバイトたちがいよいよにっちもさっちも逝かなくなったら
放っておいても日本にも労働運動やデモが吹き荒れるだろう。

だが、その芽は今の自民・公明がやった労働諸法の骨抜き化なわけで
フランス人はちゃんと芽の段階で闘っているが、
日本人は実になってしまってから騒ぐことになるというわけ。

ヨーロッパ人は見かけの所得やGDPよりも
生きて逝く上で大事なことがあるのにちゃんと気づいている。
「所得倍増計画」で突っ走った挙句に今のザマとなった日本とは良くも悪しくも対照的だね。

>>634
下流下民は小泉支持だ。勘違いするな。

とりあえず、会社に何の貢献もしていない寄生虫のあんたらが、おとなしく
会社辞めれば、若者の雇用促進になるわけだが。

フランスは早く滅亡しろ！
うざい！

このスレに書き込んでるヤツが団塊ってどういう現状認識だよこの池沼はｗ

イスラム教徒の次はキリスト教徒が暴動か

>>640
財政といい人口の年齢構成といい、国民の無気力さといい、
どう見ても日本のほうが先に滅びそうだが。

>>621
>派遣労働者よ、議員に石を投げる勇気がないならせめて２ちゃんで
とある非常に評判の悪い業種で働いていて精神やられかけた。
　いまでも、2chでぼかした形で悪口を書きまくってるね。他の方も
同じように書いていたのもあるが(最終的には雑誌でも取り上げられた)、
募集しても人が集まらなくなったw。

日本のことかと思った

日本では特亜人を何時でも駆除できる法律を作ろう

　たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して
イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

　だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、
そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。

　イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、しかもしはらったポンドも
イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。

　一方植民地はどうなったか。
たとえばインドは商品を輸出しても、その見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。

　仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

　このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。
経済同友会元副代表幹事の三國陽夫さんは、「黒字亡国」（文春新書）にこう書いている。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu113.htm

>>637

この国では労働運動やデモは起きない。安直に餌を得るための
犯罪頻発になると思うよ。実際、そういう流れになってきてる
と感じる。
今、ニートやヒキコやってて親が養ってる連中の親が死んだら
彼らは獣となって世の中を徘徊するよ。欲望だけはあるからね。

日本でもこういうデモをやって欲しいな。団塊ジュニア世代とかぴったりじゃん。
親父にやり方習えばいいし。カエルの子はカエルってやつ。

つか日本でもこの法律導入しようぜ。
無能モンはいらんよな。

>>649
>つか日本でもこの法律導入しようぜ。
さんざん既出だが、日本では実質上導入されている。

オマエラには、愛国労働者政党が必要だと考えている香具師が多い。
その多くは「そんなのあったらなー」とカキコして終わるだけ。

そのような他力本願な態度で居て、そんなの出来るわけねーだろ！！

ちったあ団結して、デモでも何でも参加して、そこから政党を作れるように努力したらどうだ？
我々の手で、我々日本国民の為に選挙権を行使する、それが民主主義国家ってもんだろ？
それでも、強い者には自身を侵害されても従い続けるのですか？

団結し、訴え続ける。そうして権利は勝ち取るんだ。

オマエラ、立ち上がれ！　自分の足で歩くんだ！！

てゆうか、リンク貼れねえ・・・

日本でも今は首切りに理由を示さずに済むんじゃなかったっけ？
しかも去年ぐらいに法改正したと思うんだけど

一度入れた会社に必死にしがみつくのは無能社員だけ。見苦しいよ。
こういうのを能力に見合ったレベルの会社に落としていく法整備は必要。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/

>>654
で、２度と這い上がれない訳ですか
仕事の能力より派閥争いの能力高いほうが残りそう
できる人の足引っ張るのが好きな人が残りそうだね

>>653
ネットのうわさを直ぐに信じる馬鹿

>>651
日本は再就職が困難だから実質的な効果が出ていない。
もっと簡単にクビにできるようにするべき。

>>548
何でそう流れるのか意味不明。
内需の破綻は恐慌ですよ。

国家ぐるみの派遣化ってこと？＾＾

「年寄りは無能だから会社から出て行け」と言ってみたり、
「若者は安易に解雇するな」といってみたり、
これはただ単に若者が自分の利益を主張しているだけじゃん。

逆に言えば「職歴の無い若者は使い物にならないから採用するな」とか
「再就職の難しい、扶養家族を抱えた年寄りを安易に解雇するな」って話になる。

若年トライアルという形で日本ではとっくの昔に導入され
しかも機能し続けているｗ

若い秘書を雇って、年くって飽きたらポイできるのか。
いいな、それ。

>>661
その通りです。中高年も自分の利益を主張しているだけです。
既に会社に居座り立場が強い為その主張が通っているだけです。

　　で　、　左　　翼　　は　　ど　　う　　責　　任　　と　　る　　の　　？　　ｗ　

>>618
余裕ができたのに、不況な時波に人件費ばっかり削って
しかもその路線を変えようとしないから、さすがに文句が出始めてるんだろ。
特に、派遣の問題は早くなんとかすべき

日本が近い将来移民国家になったら、バイトの口なんてあっという間に奪われるだろ。
親のすねかじりも限界あるし。
その時になったらデモとか暴動とかは、本当に洒落にナランくらい起きてくると思う。
ゆとり世代が学級崩壊起こしたノリでね。
だからニートは社会不安要因として問題視されてるんだよね。

>>667
それがこの国の政治の行く末だというなら、もう甘んじて受け入れようよ。

国民がそれを望んだんだろ？

まあ何にしろ日本は恵まれすぎている。
とりあえずアフリカの最貧国レベルにならなきゃ滅亡するとは思えない。

そうなりゃ出生率は上がるはず。少子化は解消だ。
大人になる前に大勢死ぬから綺麗なピラミッド型の人口構成になる。

食料問題とかは国連から人道支援を受ければいい。
ODAを出すのではなく、もらえるのだからありがたいこっちゃ。

>>669
(；´д｀)

>>667

学級崩壊はいい例だな。ただ、学級崩壊の実態は個々がグスグズに
なって勝手に行動だろ。組織だった行動できない連中なんだから、
大規模な社会行動にならんと思う。

>>664
強いものが勝つ。これ自由主義。
人口の多いものが勝つ。これ民主主義。

今までは年寄りの勝ちだった。若者がそれに挑戦してみてもいいね。
でも俺は年寄り側に付くよ。なぜなら俺も年を取るから。

若者側に立って、何ほどの利益があろうか。

フランスでも練炭自殺がはやるだろう。

>>668
そうだね。決断とはリスクを覚悟するものだ。

>>671
労働者ってのは全然団結できないよね。企業家や政治家、官僚の団結は凄い。
ましてや若年労働者なんか全然ダメ。てんでバラバラ。

＞ましてや若年労働者なんか全然ダメ。てんでバラバラ。

各個撃破の対象ですね。

>>637
今の日本人は大局を見て物事を考えない上に
自分だけが良ければそれで良いという人間が大半なので、
国を揺るがすような大規模なものは起きないだろう。

>>674
２ｃｈを見る限り、若年同士で細分化して、叩きあいをやってんだからアホというか
なんというか。

つーかもっと放送しろよ。
CNN面白いじゃねえかｗ

やっぱり外国は凄いな。
日本じゃこんな運動や意識表明は絶対にされないもんな・・

日本人はせいぜいＷＢＣで酒飲んでガス抜き
中韓叩いて終了
まず団塊責任とれや

これで、この法律潰れたら
失業率１５％は固いかなｗ
労働力自体は同じＥＵの東欧諸国に工場進出させれば（・∀・）ｲｲ!!だけだし

伊藤裕子wack + slut愛知県 草平新田　新開

なんだかんだいって自由より経済ってことだよ

>>680

でも団塊の連中って「ジジイ連中どけ」って、石投げたりデモしてたよな。

>>99
>そんなことも知らないで解説とか評論とかやって
>て、恥ずかしくないのかと思った。

まだ新聞やNHK の解説員とか論説委員に妙な幻想を抱いているの？
無教養で、声がでかくて、厚かましいヤツの指定席だぞ。

具体例でいえば朝日の有名な恥さらしの論説委員が久米の隣にいたの
を覚えているか？

日本も他人事ではないデツヨ
年金もらえるようになるまで
老人を雇い
若者はリストラし放題の法律が
施行されマツヨ

まともな国だということが分かる。日本でなにか強権的なものが起こっても
このような抗議は起こらないだろう。だからこそ怖い

ひどい法律を作ろうとするもんだって思ってたけど、ドイツ留学してた友人に
聞いたらフランスは特に左派勢力が強くて、碌に仕事もしないで賃上げ要求する
若者が多いらしいよ。
その話を聞いたら正直、悪法でもないのかもと思えてきた。
実際、デモと称しつつも放火・略奪ととても理性を持って抗議活動してるように
見えないし・・・

>>688
まあ、去年の暴動を除いても、年間で車に放火してる件数は
先進国とは思えんわな。今年の正月だけで１５０台ぐらいだっけ。

>仕事もしないで賃上げ要求する
若者が多いらしいよ。

日本にもこれくらいのふてぶてしさが欲しいな

>.690 激しく同意。間接雇用で給料の半分搾取されて、突然理由もなく解雇
されてる日本人は世界一アホの民族性をもった特異な民族

Ｆ１で圧倒的な強さを誇る世界一の勝ち組企業トヨタがもたらす
日本の近未来ですなｗｗ


泣く子と汚管様には勝てませんｗｗ

ヨーロッパなんて、そのうち見向きもされなくなるんだろうな

日本なんて、そのうち見向きもされなくなるんだろうな

アメリカなんてそのうち見向きもされなくなるんだろうな

>>667
学級崩壊は何のために暴れているのかは理解できないが、
フランスのこの香具師等は仕事したくて暴れているわけで、
学校で例えれば、
勉強させろと暴れているのに当たるんじゃねの？
暴れる理由が異常に健全で積極的という・・・、日本にはなかなか理解できない状況でしょう。

アメリカは1980年代、日本は1990年代、経済危機に陥った。政府はたいしたことしなかったが
企業や人々はリストラに耐え、必死に働いてなんとか危機を脱した。
ヨーロッパの連中はその間、長期休暇と2時間の昼休みを楽しむ優雅な生活を楽しんでいた。
そのツケが回ってきているということだろう。

こんなやばい法律がなぜ２ｃｈでスルーされてるのか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141447839/40-42



http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128488096/l100

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1121165044/l100

ネット規制法

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142104859/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142103755/l100

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1142085474/

>>697
ぷ。

このデモに参加しているのは働いている人やこれから働こうとしている人

このスレに参加しているのはニート

似ているようで全然違う

【社会】サルコジ内相「ドビルパン氏の政策はほじくっても出てこないエスカルゴ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50

>>697
ブッブーｗ

>>42は国語の成績かなり悪かったんだろうな

大体安保闘争ってのが胡散臭すぎなんじゃないの・・・
内容なんかどうでもよくてただﾓﾗﾄﾘｱﾑ学生が当時の時流にのって騒いだだけじゃないの？
その挫折感を今でも引きずってんじゃないの
それを引きずったまま一部が校内暴力に走り沈静化して、今は学級崩壊不登校引きってパターン？

日本は派遣がすでにある。
もっと怒ったほうがよくないかと最近本気で思うよ

日本はもうあとは衰退しかない。
バブルが弾けて以降、だらだらと下り坂を降り続けているｗ

ネット規正法とか何これ
ナチスの言論統制じゃん

>>706
ホントに。カイジの地下帝国を思い出すな。
搾取されまくってるのに妙に安定してるから暴動が起きないという…

胸先三寸って胸三寸の誤用なんだね。

まあ、フランスがどうなろうが、世界経済にはさしたる影響もない。

>>699
いよいよ、この国の上層部はなりふりかまわなくなってきたな。
とことんゲスばっかに成り下がったようだ。

フランスのは結局貯金があってロクな仕事しない高給取りのジジイを解雇とか
金持ちから税金高く取ればいいんだよな。

フランスのほうがマシ。

>>714
国民、若者が、「自分の手で」社会を変えよう、不満があるなら抗議しよう
という活力が感じられる分だけ、な。

日本はニヒリズムに沈滞したまま、後手後手に回って、このままどうしよう
もなくずるずる沈んでいく感が強くてどうもいかん。
少子化も移民も雇用も財政問題も、結局誰も適切な時期に早めに手が打てない。
問題なのはわかってるのに、先延ばしにしてずるずると、どんどん状況だけが
悪くなる。

日本人は大人しいからいいようにやられっぱなしだな

実際どういう法律なのかわからんから何とも言えないね
どういう状況なら解雇出来るのか？怠け者で使えない奴をクビに出来ないのはおかしいよな

法律を大衆の意志によって何度も覆してきた歴史をもつ国にふさわしい抗議の仕方だな。
日本人は順法精神が強すぎるんだろう。

こんなとこで愚痴ってねーで、これに参加しろよ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/

仏露中三国同盟いよいよ・・・

>>717
仏政府の言うことにも一理あると思うんだよな。
日本でも、クソ社員が会社に居座ってて、そいつの給料と低レベルな
仕事のツケのために派遣社員が悲惨な目に遭ってたりする。
企業は無能者でも簡単にはクビに出来ない。そうしているうちに、
いちおうは慣れでそこそこの仕事が出来るようになるから、そいつを
雇い続けるしかなくなる。
有能な奴がキャリアアップしてどんどん出て行き、残った
無能者達が仕事さばくようになるからねぇ。

>>721
政府とか言うけどその政府の頂点は民である。民が反対している法律を
強力に通そうとすることがどういうことかを示しているのがこのデモである。

>>722
> 政府とか言うけどその政府の頂点は民である。

夢見る少年ですか？「民」って「どの」民ですか？

>>722
うーん、漏れは単純に政策について語っているだけだからな。
それを国民が受け入れないときにどうなるかまでは考えてないな。

昔の話だが、日本で消費税導入するときは反対運動する人が
多かったよね。漏れも学生の頃で署名とかよく頼まれたけど、
個人的には必要な税制だと思ったから、全て拒否してたよ。

自己の利益を優先するか、社会の利益を優先するかってことかな。
ま、人間は所詮は自己の利益を優先するものだってことは、
日本の公務員を見てれば明白だけどな。

>>721
無能を見抜けなかった企業の自己責任

ネット規制などという言論弾圧しかれてもニコニコ笑ってられる
日本人には永遠に無理だ。

>>722
それ大事だよね。民主主義の政府は国民が作り、変え、動かすもの。

日本だと、どういうわけか政治に盲従することばかりが求められる。
教育基本法の改訂の話でも、「いかにして自分の国をより良く変えて行くか」
ということには全く触れようともしない。憂慮すべきことだと思う。

デモとかやってみたい気もするけどな〜
意味が良くわかってなくても「なんか俺善い事してんな〜」
って思いながら悦に入れるじゃん

社会の利益を優先するのもいいけど
会社のためにサービス残業するのはほどほどにしてくれ

>>労働者
貴方には理論構築及びインテリとしての大衆牽引力には欠けるかもしれないが、
それ以上に、今は行動する人間はとても大切。
はっきりいって、ミスリードでも、愚かでも、行動し、その行動力を社会に、政権に、
資本に、見せつける事が必要。

貴方は叩かれても叩かれても生えてくる、雑草のような力で、頑張って欲しい。
はっきりいって、革命の歴史なんて一部の牽引層と後は、ドキュソの祭りだから。ｗｗ
それでいいんだ。

こういうニュースが出ると日本のニートは喜んじゃうだよなあ。
自分が正当化された気分なんだろうね。
日本のニートを元気づける国策としては高等戦術だな。

デモをしているのは主に大学生で移民ではない。

なぜかというと、この法律が通って困るのは大学生（特に名門の）
だからだ。

今までは、大学の名で就職してしまえばあとは首を切られる心配がなかったが
これからは実力がないと首を切られることになる。

この法律は学歴社会から実力社会への移行をめざすものなのです。

２ちゃんでは、学歴社会反対論者が多いのに何でこんなに
この法律に批判的なのか理解できない。

そういやフランスって出生率上げるために仕事の終業時間を早めたんだよな。
残業多いと疲れすぎてＳＥＸ出来ないから

疲れてた方がＳＥＸできるけどな漏れは

労働賃金の下方硬直性が高くなると、
誰も雇わなくなって失業率が上がる。ドイツみたいに。

日本は派遣とか増やして低賃金労働者が増えて失業率が下がった。
ただまぁ色々問題があるけどさ。少子化の原因ともいわれるし。

しかしま、フランスの政策は日本みたいな下方硬直性を低くしようって話とも違うような。
どっちかっつーとインターンシップの活発化みたいなところが主眼なんじゃねえの。

あんまし新卒とらねーんだろ。経験者優遇ってかんじで。その経験をつませるのが目的だろーな。

>>725
無能を見抜くための期間は必要だな。履歴書と面接だけで有能か
無能かなんてわからん。細木さんでも無理だろw

実際、中途で入ってくるのにロクなのいない。ウチは田舎だから、
大抵はＵターンで今までの仕事を適当に切り上げてきた屁タレが多い。
漏れの部署は開発やってて仕事のスパンが長いから、3ヶ月の
試用期間なんて短すぎ。1年ぐらいは使ってみないと実力は分からん。
知識よりむしろ仕事に対する姿勢も含めた資質が重要だしな。

実際に人を使う側に回ってみれば分かるさ。無能を飼い続けることの
アフォらしさがな。

CPE反対とかもうこの規模になれば一応の名目的なものになってるんじゃね？
今の新自由主義的マンセーなグローバリズムとか時代の雰囲気が嫌だって言うやつが
公空間を占拠し暴れまわることに意義がある

１５０万人もいるなら、革命起こして政府ぶっ潰して国をのっとった方がいいと思うのだが。

>>724
社会の利益とか言うヤツは、政府の奴隷に成り下がる場合が多いがなｗ
アンタもそのくちかい？

日本人の逮捕者はいないのか？

>>736
無能を有能にするのが優秀なリーダー

>>736
久しぶりに見たなそのコピペ

ＰＳＥのデモ150人だもんな、こっちも生活かかってんのに
1万倍だもんな〜

日本では大学生がデモしても、社会に出たこともない奴が・・・と
一顧だにされないだろうな。それはそれで当然だが。

>>739
さあ？自分は社会の成員でもあり、一個人でもあるからね。
どちらに比重をおいて考えるかはそれぞれでしょ。
直接的な利害が絡まなければ前者の立場が強くなるかな。
労働団体と学生団体の立場がどうかはいうまでも無いだろうな。
別に現状が変とも思わんが、政策にも一理あるなと、ただ
それだけのこと。

>>741
それは有能なリーダーが無能なリーダーに向かって言うことであって、
無能な労働者がリーダーに向かって言うことではないよ。

こんなとこで愚痴ってねーで、これに参加しろよ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/

>>741
どちらかというと
無能な奴でもそれなりの仕事をやらせるのが
有能なリーダーかな。

無能な奴を有能にするのはさすがに厳しい。

>>745
アンタの言うことも分かるがね・・・
あんたのような物分りのいい国民、というか天の視点で見てくれる
国民の方が、政府にとっちゃやりやすいだろうねって話さｗ

日本人はアンタのようなタイプが多すぎてちょっとそれはそれで困る

>>743
PSEに生活までかかってるのはごくごく一部の人間だけだからなあ。
とはいえ、全国民の生活がかかってても大した動員ができないだろうことも事実だけれど。

もっと単純に、自分の視点で利害を見て行動すればいいと思うんだけどね。
自分の目で見る力とそれを基に行動する力、どちらも今の日本人には欠けているような気がする。
諦めを悟りと呼ぶ日本人、てか。

>>744
学生運動自慢のバカサヨに「こういうことをしたことがない若者が・・・」
というニュアンスで言われた時に素で「ﾊｧ？」って返しちまった

>>748
別にいつでも従順でいるつもりは無いが？
外国のことで他人事として客観視してるだけだし。
漏れ的には、体よく安い労働力としてロクに教育もせずに
使い捨てするようなブラック企業対策が気になるかな。
まとも企業なら、2年も使ってまともに経験積んでれば、
そう簡単にクビは切れない戦力になってるもんだ。

そりゃどっちにも一理ない対立なんてないよ
独裁政治だって一理はあるんだよ

さすが過去に大革命が成功した国だなぁ。

デモってプロ市民ですか（笑）
労働デモっていつの時代だよ。

同意ｗ
フランス民度低いｗ

民度低いよな。デモかよ。

採用されて2年間、問答無用で解雇できる法律なんて、
どの先進国の労働者が受け入れるというんだ？

>>757
民度の高い日本ならすんなり受け入れるよ。
デモなんて古いことはしない。

勤勉で民度が高い日本人なら
サビ残合法化・1日16時間労働を課されても
お国のため、国際競争力をつけるため・文句も言わず
もくもくと働きますが何か？
日本こそ先進国の名にふさわしい美徳を持った国

(・∀・)

>>758
民度高いってどういうこと？

別に大した法律じゃないだろ。
ハズレ社員を抱えて労組活動がんばられた日には会社のレベルが下がる。
それに2年というのが丁度いい。

>>759
そうだ、そうだ
個人のわがままでデモをする奴は馬鹿団塊と同じだ。
日本国民ならもしこういう法律ができても大人しく従う。

日本にはプロ市民と市民でない何かしかいないが、
フランスは本物の市民で構成されているというわけか。

日本って民度が高いな。嬉々として小泉に投票したのだから。

>>761
政府と喧嘩したりしないってことだよ

エナやエコール・ポリテクニークやエコール・ノルマルの学生は、高みの見物でしょ？
ソルボンヌなんて言ったって、昔程、有り難い響きは、ないや。
騒いで暴れているのは、日本で言ったら、マーチかニットウコマセン？

>>766
政府はいつも正しいのですか？

>>761
資本家に都合がいいって事

>>768
国民が選んだのだからは常に正しいですよ。

フランスって若者の失業率が非常に高い。
それは、一度採用したら首に出来ないから。

それなら、新卒採用するのはエリートだけにして
他は中途採用したほうが良いということになる。

それはまずいだろってことで出てきたこの法律なのに
妙に評判が悪い。

>>1
すごい、アフォみたいな政策だな
まだ日本のほうが少しだけマシに思えるくらい

>>770
じゃあデモも国民の意思の反映だから意義がありますね

>772

バカ丸出し。全労働者に日本の部落特別枠公務員並みの保障が与えられてるフランスが
あまりの労働者優遇に耐えかねてちょっと制限を緩めただけの話。
先進国で日本の派遣労働者ほどひどい採用条件の労働者はいない。

おまいらも少しはこの行動力見習ったら？ｗ

って、あぁ、もちろん漏れもだけどさｗ

デモ批判とかいっぱい書き込まれてるけど、
それってデモ恐いって事だよね
今でもデモって有効ってことの裏返しだよね
デモの先にある焼き討ちとか
富裕層が襲われるとかが恐いんだろ？
俺はフランスうらやましいよ
暴動は下克上な感じがする
今の日本って先がわかり過ぎの上、生活がどんどんしんどくなってる
うっぷん晴らしたいね

>>775
私は行動起こすよ。
場合によっては、一人でプラカードもって歩くわ（ｗ

>>767
知識にカビが生えてまつよ。
ソルボンヌなんてもうパリ大学に再編されますた。


日本の場合、派遣や契約やパートやバイトなんて名称になってる日雇い労働者が
自分の置かれてる状況と政治との関係をいかにして理解するかが鍵じゃないっすかね。
まだ彼らには実感がないでしょう。

でも、今の教育はそれとは逆の方向へ逝くようなものにされつつある気がしまつ。

日本のテレビじゃ全然やらないね
CNNじゃばんばん中継はいってるよ

仏デモ「１５０万人参加」　労組発表、１６６人逮捕
http://www.asahi.com/international/update/0319/008.html

150万はすげぇなあ。
日本で過去最大のデモは売上税反対の20万じゃないかな。
あのときも代々木公園がアリの巣みたいになってたが
100万単位のデモは想像がつかん

>>779
ニート叩きには邪魔だからって理由もあるかね？

>>780
日本国の底辺労働者とニートを動員すれば、300万人デモが出来る。
一揆さながらの様相だろうが。

先達ての移民の暴動の折りに検挙されたイスラム青年（２世で、フランス生まれ）の裁判を、衛星放送で観たが、酷いものだった。
（確か、ベルギーの監督が制作したドキュメンタリー。）

結論（感想）を簡単にまとめると、以下の通り。
　�@移民を安易に受け入れるべきではない。彼我、両方にとって不幸になる。
　�Aフランスは、今でも１９世紀のような権威主義の、公権力が強大な国。
　　無駄な裁判官などの公務員をリストラして、若者や移民の雇用拡大を図るべき。
　　裁判官，検事，弁護士が纏う黒い衣装も税金で支給してるんだろ？　そんなムダ、やめれ。
　　（軽犯罪を犯したと言えるかどうかも怪しいレベルの青年に対し、裁判官３人とは、人大杉。
　　　又、検事は、「速やかな投獄を希望しる！」と言ってて、すげぇ恐いの。ろくな捜査も、なしに。
　　　どこかの国のように、人権も何もあったもんじゃない。
　　　お前ら、フランスで、捕まるような事するなよ！！）

派遣ってかなり労働条件いいと思うけどな。
重い責任もないし、言われたことやるだけ。サビ残なし。
自営業と比べたらリスクもないに等しい。
いずれにしろサラリーマンは恵まれすぎ。

>>781　　コピペ

戦後の民主主義教育として「平等公平」「人権尊重」を声高々に叫んでいたのは、他ならぬテレビ・マスコミだったから、
今さら、「真の弱者」に対し　愛の手を差し向け加担してしまえば、あまりにも自己矛盾する。

今の「勝ち組」となったテレビ・マスコミは、その巨大権力に物を言わせて多数派工作し、「真の弱者」を団結できないようにして来たけど、
「負け組」と言われるフリーターニートが、全体の何％　あるいは　何割も占め、何百万人にもなろうとすれば、当然ながら焦り始めた。

民主主義の原則である「数の論理」とは、多数が少数を制することだけど、少数派がどんどん激増し、少数派は自分以外にも、
自分と同じ境遇の「人間」が、この世に多数「存在」している事実を、テレビ・マスコミ以外から確認できるようになった。
このように少数派同士が連絡し、疎通し、結び付き、一気に集団化へと流れは加速している。

今までなら「真の弱者」は、巨大メディアの封印で、別々の「個」とされてしまい、しかも引きこもってたから、
お互い同士の意思確認はできなかったけど、インターネットの登場で分散させられていた　
何百万の「個」が、連絡し合い、意思疎通することが　簡単に容易に可能となった。

だから、潜在化していた「問題」が一気に浮上し表面化した。
日本人というのは、自分と同じ境遇にある「仲間」が、自分以外にも多数「存在」していると分かれば、
ホッと安堵し、集団化しやすいし、それが社会的弱者なら、なおさらとなる。

巨大インターネット匿名掲示板で「ニート問題」が盛り上がるけど、何故、あんなに必死になって、
「ニート・バッシング」しているのか？
不思議でならなかったけど、やっぱり“アイツら”は、ニートが集団化することが怖いんだろうなぁ〜　
と思ってみたり．．．．．

http://www.geocities.jp/ampm45678/　　　『　ニートが作る一億2000万人の食事　』より抜粋

>>784
次回契約されるかどうか風任せの派遣労働は、極めて不安定な雇用形態。
容易に解雇されるに等しい雇用形態なんて、リスクの塊だ。

>>758
日本は先進国じゃないじゃん

>>786
働いた時間だけ確実に収入が入るし、無借金でできて投資リスクもない。
解雇されてもまた新しい口を見つければいいだけ。
やっぱり恵まれてるよ派遣は。

>>787

>>758は皮肉を言ってるんだよ

このデモって、仏政府が強引に鎮圧しようとして学生に多数の死者が
出たら国内外の世論で、シラク政権崩壊まで行く可能性あるの？
そんでもって、選挙になって社会党とフランス共産党政権ができる
可能性もフランスならありなわけ？

>>788
新しい口があるうちはな
少しトシを取るとどうなるか、少しは想像力を働かせてみよう。

しかし、二重派遣の苛酷な実態とかも本当に耳にしたことないん？

>>786
次回の契約やありもしない正社員登用をちらつかせて
サビ残させられまくりという話もよく聞くな。

>>786
ドビルパ〜ンの理屈によれば、「容易に解雇できるから、職を得ることもたやすくなる」となる。
なかなか職につけないけど就職できれば正社員、というのと不安定だけどすぐ働いて稼げるの、
どっちがマシなのかは難しい問題だのう。
日本の既婚女性なんかは派遣の形態はメリットある気はするが、男だとキツイよね。

>>784
>派遣ってかなり労働条件いいと思うけどな。
>重い責任もないし、言われたことやるだけ。サビ残なし。
それが最近そうでもない。

>>785 続き
古代の王侯貴族が、権力と栄華を維持継続するために、多数の一般庶民から「税をむしり取る」ために、
「働かざるもの　食うべからず」と、国家が国民に命令できる時代ではなくなった。
と言うのに、王侯貴族の「強制労働思想」を、２１世紀の時代になっても、民主主義で基本的人権が保障されているのに、

「健全なる勤労」を「強制労働」のごとく、ゴチャ混ぜに議論している。分かってないのは、ドッチなんだ？

と言って、雇用側に採用権があるから、採用されたければ雇用側の言うがままに、
従来の旧型タイプの「ものさし尺度」に、ワザと自分を合わせるしか術がなく、
結果として、「ご老人」に好かれる演技をすることで、ようやく採用された。

今の時代には、必ずしも対応し適応しているとは言い難い旧式タイプの「ものさし尺度」で　今の若者を推し量り、
演技不足の若者を『不採用』としていただけと思う。

問題とすべきは、「ニート」と呼ばれる若者じゃなく、今の労働環境に不慣れか、それに順応することに納得しない若者が、
何百万もの多数「存在」している社会こそ、真の問題があると、何故、見解発表されないのか？　
と言うことなってしまう。

若者が頑張って働きたくても、マトモに働けないような労働環境になった日本の労働環境こそ、本当の問題が隠れている。
そのような労働社会にしておきながら、国家は「働かない若者」にだけ責任転嫁していることこそが、
大問題と思う。
声の小さい若者だけを一方的に責めたりせず、国家も国民も、もう一度、新しい日本を創り上げる姿勢が、重要であり大切と思う。

大多数の善良な国民の「滅私奉公と忠誠心」があってこそ、国家・会社が成立し発展するのだから、
「フリーターやニート」と呼ばれる若者達に向かって、まるで『社会悪』のように国家自らが、ネガティブ・キャンペーンで発言すれば、
本来なら「健全であるべき勤労」を、国家自らが、国民に向かって「働く」ことは「強制労働」だと植え付けることになる。

今の政府は、昔のような王侯貴族の「特権階級」ではないはずなんですが．．．．．

http://www.geocities.jp/ampm45678/　『　ニートが作る１億2000万人の食事　』より抜粋

派遣でも入れる労働組合　>>416 の続き

全国ユニオン（連合系）
http://www.t-union.or.jp/zenkoku/index.htm
「2005派遣春闘」
http://www.t-union.or.jp/zenkoku/syuntou/2005hakensyuntouhoukoku.htm

UIゼンセン同盟 人材サービスゼネラルユニオン（連合系）
http://www.jsgu.org/profile01.html

ただの思い出話だけど、バブルの頃は、派遣の人が羨ましかったよー。
数ヶ月働くと、海外旅行（それも、お城や宮殿のようなホテルに泊まる、リッチな奴）。
その繰り返しの女性、多かったよ。で、適当な時期にケコ〜ン。

バブル人間はカエレ！
おまえらみたいな連中が一番嫌いだ。

小泉や猪口は待ち組みに行動しろ、って言ってるけどこういうことなのかな？

>>794
まあ、完全な社会っていつの時代にも存在しないからな。こういう問題が出るのは
生きていくうえで覚悟しなければならないと思う。それは、全ての国民がわかっている
わけで、今自分の思い通りになってないのはそういう世の中だとわからずに10代を何の
目的意識もなく過ごしたからではないのか？

２ちゃんやってる若いネトウヨも総理は終戦記念日に靖国に参拝にいけー！って叫べば言いのに。
多少幼稚に聞こえても伝えたい事を主張すれば言い。
もっと日本人は言論の自由の権利をを行使すべき。
マスコミしか使いこなしていないし。

フランスは、ほんの一握りの超エリートが親鳥のような役目を果たし、
後の残りの大部分の大衆は、巣にいる雛のように、「餌くれ！　餌くれ！」とピイチクパアチク泣き喚くばかりだからな。
そんなフランスを進歩的だの、市民意識が高いだの、日本の若者は勘違いしちゃダメだ。
全く、お手本にならない。
否、公務員等の税金パラサイトをのさばらしておくとどうなるか、の反面教師にはなる。
それと、東アジア共同体なんて、日本にとっては生活水準が下がるばかりで、クソだってことさ。