【雇用】正社員求人は減少　非正社員求人は大幅増　厚労省　有効求人数分析[12/28]

厚生労働省は２７日、企業などの昨年１１月〜今年１１月分の有効求人数を初めて正社員と非正社
員別に分析した。
今年１１月の正社員の求人は３５万８１０６件で、昨年１１月に比べ２．４％増えたものの、非正社員の
求人が大幅に上回ったため、全新規求人数に占める正社員の割合は０．６ポイント低下して
４３．３％となった。
雇用情勢は改善しているが、不透明な景気の先行きに、雇用調整をしやすい非正社員を募集する
傾向が強いことをうかがわせている。

今年１１月の有効求人倍率（求職者１人当たりの求人割合、季節調整値）は０．９９倍だったが、正社
員に限れば０．６３倍どまり。
非正社員の求人が４６万８７２９件と昨年１１月比で５．１％増えた半面、正社員求人の増加幅が小さ
かったためだ。

正社員の有効求人倍率を都道府県別にみると、北海道や東北、九州・沖縄で低く、沖縄県は全国最
低の０．１８倍。
青森県（０．２７倍）、北海道（０．２９倍）も低い。
逆に最高は唯一１倍を超えた愛知県（１．１７倍）だった。
また、全新規求人数に占める正社員の割合は２８都道府県で昨年１１月より低下。
岩手県（３２．１％）、高知県（４２．９％）は６．２ポイント下がった。
最低は青森県の３０．８％、最高は神奈川県の５３．２％だった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051228k0000m010030000c.html

２ゲット

研修期間の仮社員が3get

末期症状と言っていいのではないだろうか。

いつクビになるかわからん状況で子供をつくれるか

マンションのローンって、正社員で1年以上ないと駄目なんでしょ？
どうすんだよー、これから。

契約社員が増えるんだよね
　
昔の豊田章一郎だったら、ダッジやＧＭの期間工ばかりなのに嫌気してできた挙母工場なのに
おっくうださんは駄目だよなあ

>>7
でしょ？
で派遣会社は上前はねて、ボロ儲け。

というかその減りつつある正社員の枠もまた大半は偽装請負の正社員であるという現実
すでに崩壊済み

人材派遣パソナなんて会社つくった奴が悪い。
こいつが元凶だ

構造改革はどんどん進む。
そりゃ株価上がるはずだよ。

派遣会社を契約してた会社も、ノウハウを見習ったのか、ピンハネ分すら払うのがもったいない
のか、自ら派遣もしくは請負体制を整えてるとこが増えてますね。100パーセントではなくても
派遣会社と共存してるって感じ。
まぁ、自分とこの会社の請負＆派遣に正社員移せば、もう後は・・。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜人生いろいろ！雇用もいろいろ！

>>10
法律改正して人材派遣を可能にした自民党が悪い。

>>14
けど中国に主権を渡すのはもっと嫌だったんだよう…

>>9
>というかその減りつつある正社員の枠もまた大半は偽装請負の正社員であるという現実
>すでに崩壊済み

そうそう、うちの職場もそんな感じ。
純粋な派遣もいるけど、子会社の正社員が実質派遣社員みたいな形で
働いてる。リアル正社員は職場で２割。残りは派遣と子会社正社員の実質派遣。
みんな一生懸命働いていて雰囲気もそれなりにいいけど、やっぱりなんか嫌だ。
微妙な壁が総合職正社員、一般職正社員、各子会社からの正社員派遣、派遣の間に
ある。

最近の若者はフリーターみたいにフラフラしてるやつばっかだって
団塊の世代の人に言われたお。

お前らの為に新規の雇用枠減らしたんだっつーのにな

団塊さんに若者のフリーター生活を経験してもらいたいもんだな。
フラフラしていたら、結構生きてけない厳しい現実。

既得権益化した正規雇用にしがみついていて、甘い生活を送っていた
のは自分だと気付くよきっと。

正社員と非正社員という区別をいい加減なくさないと
日本は大変なことになりますよ。

ハロワでフルタイムを検索しても
派遣と契約ばかり・・・・・

何が今頃になって初めて調査なんだよ
もうアホかと

>>16
正社員総合職（全国全世界へ飛ぶ鳥）、正社員地域限定職（これがその子会社の正式雇用だよ）、
正社員一般職（事務員で子供生んだ出戻りの人、シニアアドバイザーを含む）
この一般職は会社によっては派遣扱いである
　
ちなみに田舎では、地域限定食以外には存在することはほとんど無い

そうだ、例外があるな
いわゆる銀行員は、正社員総合職が居るかな
頭だけ変える人事ね

>>20
大企業の経営者ならその程度のことはわかってはいるが、みんな
目先のことと自分の会社のことしか考えていないから法的な規制でも
出来ない限りこの傾向はまだ続くのでは。

>>25
いや、日立まで行ってたけど、>>23の区分をはっきりわかってる人は少ない
銀行が正社員としての統治をやりたがるからね

>>19
団塊のころの求人を見たことがあるけど、表記ミスかもしれないが
賞与は基本給の３倍で年４回とか、商社や銀行だったらそれが当然
だったんだよ、今はそんなのは新入社員でもほとんど無い
　
みんな地方公務員のバイト程度になってしまったようだね

たしかに契約、派遣ばっかだもんなぁ

>>19
今さらジジババに文句言ったって仕方がない。
戦後に戻ったと思って自分たちの手で、
自分たちの時代と国を築く以外、道はないだろう？

>>29
甘えるなじじい
　
おまえらの金を引き出すのが市場をつくった理由だ

>>30
俺は30歳だボケ。

団塊が若年層依存の社会を作り、新人類がそれを搾取型に洗練させた。
俺らの世代が年寄りからの搾取構造なんか作ってみろ。
30年後、また搾取されてケツの毛も残らんぞ。

派遣会社なんてしょせん手配師でしょ働いてる奴の上前を跳ねてるだけ
そんなのを野放しにしている常態で政府が雇用の事をとやかく言ってもだから何？て感じだ

>>31
坂本龍馬は薬の売人だった
　
なんてのは説でしかないが、世代に応じて麻薬をまかれて
馬車馬で働かされ、権利書で海外に金をかすめとられる
こんなのを繰り返す方が馬鹿だ

関連スレ。。。かな？

【政治】 "なぜ自殺増加？" 自殺者数２万５千人以下目標に、予防総合対策★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135840540/l50

ハロワの求人は当てにならんよな・・・

派遣は登録者を増やしたいから、仕事が無くても求人を出すし・・・
正社員募集は看護師と営業の黄金パターン。パート・契約の介護士も常連。
トライアル雇用も効果が上がらない。補助金目当ての助成金詐欺が出る始末・・・

ま、ここで馬鹿言ってる中国人も麻薬で動いてるとしか思えないほど
　ひとこと　で騒いでるし
団塊だって似たようなもんなのさ、イギリスの連中だけわらってるさ
いや、そこに住んでるサウジもなあ

とっとと派遣業者を規制強化しろ。

派遣を認めるのは何らかの高度資格所有者でなおかつ人手不足の職種に限定しろ。
でなきゃ単なる奴隷制度だろうが。

あと契約社員という差別雇用も禁止しろ。

ではこの場をお借りして（決して水戸黄門の印籠出しでは無い）
　
ありがとう、アカデミー賞の受賞に際して　ひとこと　もうしあげたい
　
中国はゲイの国です！

◇所得５００万円未満の世帯増加　厚労省調査

厚生労働省の国民生活基礎調査によると、低所得世帯の割合が年々増加している。
５００万円未満の世帯が増える一方、５００万円以上の世帯は減少。
データからは「富める人は一部だけ」という方向へ向かいつつあるように見える。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）が発表する加盟各国の貧困率（所得が全国民の所得の
中央値の半分以下の人の割合）で見ると、
日本は８０年代半ばの１１．９％から００年には１５．３％に上昇。メキシコやアメリカなど
に次いで５番目の高さで、世界でも格差の大きな国ということになる。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「貯蓄ゼロ」の世帯も増えている。８７年には３．３％だったが、その後は上昇を続けた。
０３年には２１．８％に達し、４世帯に１世帯近くになった。 ０５年版生活白書は、若年層
で貯蓄ゼロが増えているとして「増大する無業者はとても貯蓄まで手が回らない姿が
うかがえる」と分析している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000036-mai-soci

今月はボーナスと残業代のおかげで６５万貯金できたお。
冬休みは家にこもって２chとボビーオロゴンと天皇杯と電車男と箱根駅伝と
公務員試験勉強。
凡人なりに先の見えない社会で生きていかねばなりませんのでねwww

非正社員でさえ年齢制限でほとんどが３５歳まで。
で高齢者には肉体労働しか残された道はない。
年寄り氏ねということですね。

>>41
若者は派遣
中高年はリストラ

貧乏人は全員氏ねということですよ

正社員に成れる数が減ったらその分結婚して子供産み育てるのが難しくなるな、
国と地方の部分で無駄削って資金作りそれで法人税をもっと下げて、
企業に正社員の雇用を徹底的に義務化しとけよ。

縦並び社会・格差の現場から：派遣労働の闇
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051231k0000m040016000c.html

このご時世子だくさんなのは、正社員とか、派遣とか、
そう言うことの全く無関係な人達だからなぁ。

>>44
重たい記事だな。。

まぁけこーんしない香具師は非正社員でも余裕で暮らせるわな
昔と違って生涯独身も珍しくない
俺みたいに株だけで生活できるし気楽でいい

>>44
まさに闇だね・・。

年収350万円
株式収入3000万円＠2005年
総資産7000万円

労働で金を稼ぐ時代は終わってると思うよ。

>>44
クリスタル・・俺も派遣で逝ったことある
社員はマジでDQNばかりだよ

>>44-50
よっぽどひどかったのか？
普通なら社名を出さず派遣会社S社となるはずなのに..

　同社は未上場。急増する売り上げは０５年３月期で５３８７億円に上る。
今年３月時点で抱える労働者と社員は１３万人を超え、ホンダやＮＥＣの各グループに匹敵する。
林純一オーナー（６１）が子会社の社長会で経営姿勢を４０項目にまとめた資料を配った。
中にはこんな記載がある。
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051231k0000m040016000c.html

民間は営利法人だから、パートバイトを減らして正社員増やせとか、
パートバイトの待遇を改善しろといっても無理。
公務員の最大年収を年齢x15万円(20歳なら300万)にして、
浮いたカネで公務員枠を増やせばいい。
優秀なら民間にいけばいいし、
優秀でなくても公務員なんか務まるし、
薄給でも国民住民のために...
という人が公務員になりやすくもなるw

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135938126/

>>44
クリスタルが非道い非道いとは前からある程度は知っていたけど、ここまでとはな。
こんな会社がテレビの、しかもプライムタイムとかに堂々とコマーシャル流してるなんて日本の恥だ。

>>55
京都の黒い企業の一つでいろんな名前で全国展開してます。
かなり前も週間東洋経済でも特集してたけどしかし体質は変わって
いないようですね。

>>56
クリスタルも京都なんだな
ホント、ろくな会社がないよ
日本電産、京セラ、ローム、日栄、佐川急便、クリスタル・・・
日本の癌都だな

任天堂ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

もう業績は回復して景気もうわべだけはよくなったんなら、派遣制度ももういらんだろ…
正社員にならないと子供どころか結婚もできるわけないじゃん

>>59
いや、正社員でも無理だよ

日本電産って良くないのか？
永なんとかって社長か何かが結構評価高かったみたいだけど。

>>61
京都ブラック企業の筆頭だよ
社員をこき使うので有名
離職率最悪
永守社長のポリシーは労働基準法に挑戦することｗ

ドラッカー博士って、生きてる間にバブルと不況を４・５回経験した
らしいが、そんなものに関わらずあのじーさんはナニをしていたのか
　
　
いまだによく解らん、ハプスブルグってなに？

>>61
有休を取る社員を不良社員呼ばわりして会社ぐるみで有休取得日数を１％以下にしようとするような会社
まともなわけない

平成１３年８月８日
社員各位殿
更なる意識改革で出勤率の向上を
取締役社長名

　昨年４月に日本電産グループ入りしてから企業再建をめざしてさまざまな改革を行って来ましたが、
その基本となるのは我々経営層はじめ社員全員の意識の改革でありました。
　この意識改革の進展によりいくつかの成果が現れていますが、先行グループ会社のそれと比べると
まだまだ距離があるのが現実です。
　例えば出勤率ですが、日本電産人事部が毎月全グループ会社の出勤率を集計していますが、
全グループの平均は絶えず９９％台を維持しています。
　という事は当社はやっと９８％ギリギリに到達した所ですから、グループ平均から１ポイントも下回り、
足を引っ張る側の筆頭会社という事になります。
　また全体では９８％に達したとは言え、個々の人の出勤率を見ると９５％にも満たない人が相変わらず存在し、
そんな人を抱えての９８％ですから逆に言えば一部の勤務成績不良者のために多くの人がいかに努力し、
支えているかが判ります。
　そこで身に覚えのある人は大いに反省し改善してもらわねばなりませんが、
最近目に付く次の２点について社員の皆さんにお願いし、考えてもらいたいと思います。

　その１つは、出勤日の土曜日や金曜、月曜など休日の前後に休む人が多いという事です。連休となるので誰でも休みたい時ですが、
大多数の人はがまんして出勤しているのにこれも同じ人が休む傾向があります。 出勤率が下がり生産遅れの原因となるばかりでなく、
まじめに出勤している人の士気に影響します。 「自分の事を考えると同時に相手の事をもよく考えましょう」をもう一度噛み締めて下さい。
　２つ目は退職予定の人が残った年休をまとめて取り、長期休暇とする事です。これまで安川グループでは慣例化されていたかも知れません。
また法律的には許される事でもありましょう。しかし限度を超えるものまで世間で全て通用するものではありません。
まして大失業時代を迎えようとしているこの厳しい現実にあってはなおさらです。 退職するまでの何年間、特に定年退職の人にとっては
３０年、４０年という永い間生活を支えてきた会社ではありませんか！「辞めてしまえば後はどうなっても知らん」では
あまりにも自己中心的で寂しすぎる話です。
　どの程度の年休を取るかは最終的には本人の考えによるところですが、以上申し上げた事をよく考えて極力最少限の年休に
留めていただくようお願いしたいと思います。 そして最後まで仕事を全うし、後輩が困らないように完全に引継ぎを終え、
日本電産パワーモーターで有終の美を飾って退場していただきたいものです。

>>64
なるほどねえ。
（投資家から）評価が高いのがわかるよ。
新入社員に素手でトイレを掃除させる話を得意げに本に書いていたけど
まだやらせてるのかなあ。スカトロ社員にはうれしいだろうなあ。

age

>>66
なんかね
投資家の発言権ばかり強くなってきてるからね
株主、経営者、労働者の発言権のバランスがとれてないと
ろくな世の中にならないと思う

日本電産がもてはやされて
クリスタルみたいな会社が繁盛するようなら
日本もおしまいだよ

>>56-57
まともな企業ってどこよw

教えてあげないよ、じゃん

>>69
キャノンとか。

【年収200万】ミドリ電化32人目【時給500円】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1135391097/

ミドリ電化囚人収容所　part.2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1085579577/


55 目のつけ所が名無しさん 04/11/17 21:33:11
給料------ >基本14万（中途）交通費は最大2万まで、時間外は赴任店舗の店長次第。
　　　　　10〜30時間付けば上等。20時間付いて2万位か
　　　　　棒茄子は年9万（3万×3回）手当て一切なし（家族、住宅）
勤務体系--->朝は9時前出社、退店は大体22時。休憩はﾒｼ掻きこむ時間(15分)。
休日　　　　休日は基本8日だが逝かない目標の為8日中2〜3日はｻｰﾋﾞｽ出社。
　　　　　　更に研修もなぜか休日扱い（交通費も自己負担）有給？食べれるの？
　　　　　　土日祝は完全出社強要。例え風邪で40度あっても出ないと自分の公休
　　　　　　を2日勝手に消化された囚人多数。
実利主義--->本部がﾊﾅｸｿほじくりながら考えた「絵に描いた餅」的目標を達成して逝く
　　　　　　のが至上命題。連続で落とすと給与ダウン。半端じゃない目標なので、
　　　　　　他人の売り上げを奪ったり、レジ流れ商品を自分で打ったり、唐揚したり
　　　　　　死ぬ気で売りましょう。大体月1200万くらい売れば加給が5000円くらいもらえるでしょう。
　　　　　　民事再生法？ミドン共和国法は以前から施行されてますがナニカ？

824 目のつけ所が名無しさん New! 2005/12/18(日) 18:24:24
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/976/976441264.html
851 名前： サービススタッフ 投稿日： 02/05/16 22:36
ミドソは自腹を切らせるのが大好きです。
�@靴下はクリーニング代金一足２０円
�A商品配送するのに、倉庫から出すが、出庫料金を取る。２０円 （もちろん、倉庫から商品探して、積み込むのは配送者、社員は検品のみ）
�B制服もすべて自腹（しかも高い。作業ズボン２８００円とか） そのへんの作業着屋なら５００円で買えるような・・・。
�C養生の毛布も自腹
�D客からクレームきたら、社員は逃げる。請負者に処理させる。 当然、賠償が発生したら、請負者が払う。 ぜ〜〜〜ったいに、ミドソ本部は金を払わない。
�E５は当たり前といえば当たり前だが、強制的に保険に入らされる。 しかし、保険の明細・約款・契約書すらもらえない。
　印鑑を押した記憶もない（詐欺か？）月額６０００円程 その保険を使ったという話も聞いた事がない。
　結局、賠償時には、個別で入っている保険を使う。
�Fエアコン工事等は、設置場所により、（工事者が）赤字になるパターンが 多々、見受けられる。だから、追加をすぐに取りにかかる。
�Gエアコン材料も、指定材料を自社から支給名目で買わせる。 しかし、材料代も、資材屋で買うよりはるかに高い。
　請負から儲けようとする。
�Hお客様訪問前に電話をかけるように指示されているが、 携帯電話代金も自腹
�I一件終わるごとに、報告が必要だが、これも電話代自腹。協力者・配送者からも儲けようとするミドソ電化。
はやくつぶれて下さい。
というか、エアコン工事なんかは、業者への締め付けがきついので、 かなりごまかして高く見積もります。
材料代金が高いですから。 工事に来たときも同じ。追加料金をこじつけで取ります。
結局、めちゃ高い買い物になります。 同じ店でも、何度か見積もりしたら、２〜３万円は変わる。
どないやねん！！！！
全部実話です。
ミドソ最悪。
業者間では、だんだんミドソ離れが（悪い噂も広まって）進んで、 優秀な工事屋が減っています。だから、仕上げもダメダメ。
はぁ、疲れた（Ｗ

>>71
ネタ…だよね？

無駄死にはやめような

>>74
まあ、車業界に比べたら。

クリスタルの記事、毎日にしてはいい記事だな。

お前らに聞きたいけど
お前らって中国人の十倍以上の給料もらっているけど
中国人の十倍も働いてるの？
中国人の十倍も優秀なの？
そうじゃないだろう？
文句があるなら自分で会社作れっつーの、作れないならあきらめろ
無能な人間が貧しい生活送るのは資本主義では当たり前の事だろ

　　 <<<<<小泉構造改革の成果>>>>>

縦並び社会・格差の現場から：派遣労働の闇
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051231k0000m040016000c.html

今月９日、トヨタの孫請けで自動車部品製造「光洋シーリングテクノ」（徳島県藍住町）
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
の工場従業員３０人が徳島労働局に申告書を提出した。多くはクリスタル系列の
コラボレート社と契約している非正社員だ。

申告書によると、実際は工場側の指示を受けて働く派遣労働なのに、派遣法の規制を
受けない「業務請負」の形になっている。いわゆる「偽装請負」だ。労働者の安全管理
責任があいまいで、派遣先には雇用調整がしやすい都合のよさがある。

従業員は会社側を告発し、正社員としての雇用を指導するよう労働局に求めた。
　（中略）
時給は同年齢の正社員の３分の１に過ぎない１１３０円。ボーナスもない。
コ社は時給に換算して５７０円を工場から受け取る。
　（中略）
光洋側にも正社員にするよう求めた。しかし同社は偽装請負には触れず「希望には応じられない」と答えた。

コ社は２８日付で光洋側に契約の打ち切りを通告した。このままでは矢部さんらは職を失う。

派遣労働の実態は闇に包まれている。クリスタルばかりではない。
厚生労働省によると、０４年度に都道府県の各労働局が労働者派遣法違反などで指導
した事業所は、訪問先の５１％にあたる２３３７カ所。前年度の２５％から倍増したものの、
「氷山の一角」とみられる。
　（中略）
グループの取引先を示す内部資料には日本を代表する企業の名が連なる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>78
通貨も違う別の国の労働者の給料を比較して意味有るのだろうか
日本の全ての労働者の賃金が中国並なら自動車なんかは誰が買うんだ

>>78
わかりました
中国みたいな国が理想と言うことなんですね
ならばさっさと中国に行ってください

正社員雇用の詳細キボンヌ

>>78
派遣社員が経営者より正規雇用の社員を叩くのもそのあたりがポイントだろうな。

正規社員の労働より 派遣がましな仕事をする時代がくるかも

>>71>>74
キヤノンは最近メッキが剥がれつつあるけどな

>>39
中央値の半分以下の割合で格差を測るのって適切なのか？
ジニ係数をまず示した上で，参考としてあげるくらいのものじゃないかと．

>>77
労働環境が悪化すると，朝日，毎日のプロレタリアート寄りのマスコミが
普通に活躍できるようになるかもね．彼らの思想をそのままに実態流すだけで
記事は幾らでも書けるようになる（捏造不要だ）

日本共産党の大門実紀史でございます｡

先日､竹中大臣と景気の話で､企業利益が賃金､家計に波及しない最大の理由の一つが､
先ほどもございましたけども､非正規雇用の拡大の問題だという議論をいたしました｡

今も山本議員がしっかりした主張をされましたので繰り返しませんけども､
ただ､一言申し上げておきますと､先ほど竹中大臣言われた､正社員がこの間増えていると言われますけども､

その三倍の数で､三倍の数で非正社員が増えておりますので､非正規雇用の流れは全然止まっていないし､

むしろ加速しているということを御認識いただきたいと思います｡
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/050317.htm

もうさ、派遣とか契約とか国がやめさせろよ
もうこの国、ごまかしがきかなくなって終っちゃうよ

いいサイクルになってきたね、給与下げられて食えなくなった分
一方で派遣先が増えて、奥さんが働きに出て、ますます世間で働き手
が増えて、ますます低賃金不安定雇用が増えて、企業は人件費が下がって
良かった良かった。家で大人が不在で、その穴埋めに子供をファミレス
、回転すしに連れてって旦那、奥さんの合わせた賃金から、安いもんだな
って代金払って、それらの店は繁盛して日経のランキングを飾るわけだ。

>>86
でも、いちおう指標にはなるでしょ
公式にジニ係数なんて示したらもっと愕然とするだろうけど

大体、今は個人事業者や経営者よりサラリーマンや公務員が楽だし、
経営者になる役得がないから。

優秀な人材は雇用主になろうとしない。当然、優秀な人間しか、正社員になれん。

一概に、『優秀』と言っても仕事には部門があり
全ての部門で『優秀』な人など存在しない。

オレは超人だから全て優秀だけどね

なぜなら、超人とは人のレベルを超えている人を指す。

　
だったら安部さん、中国に　それはこまる！　とシャウトしてきて

>>78
ここは日本だ。
日本人の命は地球より重い。
天孫である我らを他の諸民族とどうして比べられようか。

日本人は全て富み栄えるよう運命づけられている、
と同時に諸民族を導きすべての人々を救う使命もある。

誇りある国、人とはかくの如し

>>80
国際競争がある以上日本だけ高い賃金が許されると思うのか？
でお前は他国の人よりも明らかに高い賃金もらうだけの優秀だと自分で思っているの？
思い上がりもいい加減にしろよ？
お前の代わりなんかいくらでも居るんだよ？

>>81
別に中国じゃなくても日本人の数十分の一の賃金でせっせと働いてくれる国民は
どこの国にも居るわけだが？

>>95
だから富み栄えるためにはもっともっと働いてくれよ
一日15時間一年間休みなく働いても
普通の正社員の3倍働いているかどうか・・・
でも他の発展途上国の人間よりも何十倍も給料もらっているんだから
それでも全然足りないな。
もっともっと給料カットも必要かな？
嫌だったら自分で会社作れよ。
その能力が無いなら無能な自分を恨みなさい

まあ、短絡的な意見だなって、見ている人は
感じているだけの話さ。

中国本国の中国人が、日本に来て日本人並の給与を
得ている場合は、その人は並みの中国人より何倍も優れて
いるからっていうことなんだね。出稼ぎ中国人が
レストランの注文聞きであっても、何倍も優れて
いるということなんだね。

実際を言うと、中国人は女を使って無理矢理親戚関係を結んで
縁故を古活用した上で、他人に引っ張って貰ってるという情けない状態
そうですよね、張さん

いままで無能な奴が給料貰いすぎてたんだよ。
正社員にすらなれないような人間には適正な賃金だよ。

実験

と正社員にも成ったことのない奴が言うと

正社員ですが

子会社の？

やすい賃金や派遣は国の宝

ｈｊんｒｄｙ

なま言ってるともう一回なぐりこむよ

昔よー、日立に行っていたときに有期社員に意地悪する社員がいて

そいつの車はいつもボコボコにされていたな

みんな俺の意見には賛成なんだな

>> 78
　そんなに高い金払うのいやだったら、オフショアでもした方がよいぞ。

特殊な例だろうけど
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1127736160/l50
バイトやパートだらけのサービス業
墜ちるとこまで墜ちてる。。。

無職は努力が足りないんだよ

安い労働に変わる高付加価値は無い

多重派遣が問題。

正社員雇用が減り､派遣や契約､そして偽装請負など非正規雇用が確実に増えていくぞ｡

米国の下僕の日本政府が､米国みたいに正社員を極端になくし､契約社員とかばかり増やすのを真似させるからね｡

小泉は米国の言いなりなんだよwこれにより､貧富の差が大幅に広がり､

ﾌﾘｰﾀｰや無職が、正社員なりたくても､絶対正社員なれない奴らが必ず出てくる｡

だから働くのも馬鹿らしくなり､正社員で働けないならﾆｰﾄなるという奴が毎年増加してしまう｡
こういう事で働けず､または働かず､毎年当たり前のように､自殺者に犯罪者の人数も必ず増加している｡

言うまでもなく､ﾎｰﾑﾚｽは増えていく｡無論､借金持ちのﾎｰﾑﾚｽばかりである｡
米国の真似しても､日本には真似できない｡景気が良化してるらしいが､
現実には更に悪化して正社員雇用が減っており､社会復帰したくてもできない｡
免許証1つしかないから雇わない?

馬鹿やろ｡本人やる気あって面接に来てるのに､それくらいで不採用するって馬鹿だろ｡

一回やらしてみたらどうや?いきなり即戦力を求めるほうがおかしいぞ｡
即戦力なる奴が､就職活動なんかするか!!

即戦力なる奴が無職なるわけないやろﾎﾞｹｯ!!

　
この傾向が改善されない限り、少子化と個人消費低迷は続くよ。　
それが長期的には日本の国力を落とす。
企業に社会貢献のために正社員を雇わせる施策が必要だな。

>>114
アメリカでうまくいって、日本でうまく行かない理由は？

ちなみに、ここで言う｢うまく行ってる｣ってのは
貧富の差が拡大しても、国単位で見たときの経済活動が好調であるって意味ね。

>>116
今のところ、日本には貧困層の受け皿もインフラもない
日本では、たとえば100円のパン、1000円のパン、10000円のパンはあるが
その下の10円のパン、１円のパンがない
アメリカでは月給500ドルでも暮らしていけるようなインフラがあるが、日本では
そういう層は、たとえばニートになったり家事手伝いになったり、それがイヤなら
ホームレスになるしかないわけだ

今年のビジネスマンとしての運を占う。

ソフト関係の多重派遣って、ひどいときでは中間に10社ぐらい入るときがあるらしいからね。
皆で手数料差し引きしまくって、技術者に入る額は1/3以下なんてざら。
村上、ホリエモンの悪口が目立つが、それ以上にこいつらのほうがあくどい。
まさに現代版ゼネコン。おまけに40歳にでもなれば仕事がなくなる。
まさに収入の2極化を防ぐには，(ソフト業界に限って言えば)この業界の大規模整理を
中間業者を大幅に減らさないと無理だと思う。電話で流れてきた来た
案件を別のところに流すだけで金が入るんだぜ。

>114
中国で人件費を減らして作った商品が売れないならではの次の戦法ですな。
労働者の収入を中国並みに削減し、支出は今の倍に膨れ上がるのも時間の
問題でしょう。これに対抗するには、破産者なみの支出の整理が必要だろうね。
私は会社関係の支出を大幅に減らしている。後は、副業禁止にも関わらず、
副業で収入アップ。本業以外で儲けるなと会社は通達を出していますが、
そんなこと知るかです。

>>96
賃金減らしたければ、デノミ実行で、発展途上国の数字にまでまとめればいい。

搾取産業を許しているのは政府ですよ、外注が悪いとは言わないが個人の真面目さに
頼ってピンハネと言う不労所得で太ってゆく奴等は倫理として許せませんね。

現実問題、国内需要だけでは会社は立ち行かず国外じゃ関税の恩恵もなく
直接競争に曝され二進も三進も行かず・・・

本当に出口が見えねえ

アメリカと日本は違いすぎる。
資源も違うし、軍事力も違う。
日本はアメリカの真似をしてもうまくいかない。
どっちかいうと欧州を見習うべき。
　

うちの会社では
本社正社員
協力社員
派遣社員
のピラミッドが出来つつある。

>>117
それはまだ日本に貧困層が少ないからという見方も出来る。
本当に貧困層が増えてくれば、
アメリカみたいに安かろう悪かろうの商品が増えてくるかもしれない。

あと、アメリカは日本なんか比じゃないほどホームレスが多いよ。
つまり、アメリカだって、貧困層が暮らしていけるインフラが
十分整っているとは言えない。
にもかかわらず、経済的には成功している。
中国だって、戸籍による貧富の格差維持が継続的な経済成長の一因ともなっている。
貧困層はある程度切り捨てたほうが経済的には成長できるという考え方もある。

いずれにせよ、安かろう悪かろうの商品が
スタンダードになれば、日本の家電は全滅だわな。

>>127
実際、新品の日本製品を普通に買える奴の方が世界的には少ないしね

>>126
アメリカのホームレスは、なぜか退役軍人が多いとか構造的な問題はよく聞きます
（麻薬で廃人にでもなるんかね）

米が10キロ700円で買えるようになったら、こりゃあ日本も相当ってことだよな
日本では住居は、下見たらどう頑張っても３〜４万円ぐらいが限界か
保証人も敷金も要るんだよなぁ
保証人など親にすがるシステムと、ホームレスに対する軽蔑がある限り
ホームレスは増えようがないかもしれないですね
自殺とこっそり栄養失調で死んでいくぐらいか

そういう日本のシステムを取っ払ったところに
日本の貧困層の生成が見えてくるかもしれないです

こういった記事見ると就職活動失敗したら人生終わりみたいな感じだな・・・
頭金だけためて株でもやったほうが暮らしていけそう

「100円ショップ」なんて安かろう悪かろうの現象でしょう．

>>129
＞日本では住居は、下見たらどう頑張っても３〜４万円ぐらいが限界か
月１万円台なんてゴロゴロあるだろ。
２３区内ですら２万台ってのを見た事あるぞ。

>>126
それはちがうな。短期的な視点だ。
中国は共産主義国家という側面がある。
貧困層を切り捨てるという思想は中国という国家の破綻を促進する要因になる
だから中国共産党指導部は反日教育で国民を洗脳して日本に中国人民の
視点をバイヤスして反らしている。
この事は時限爆弾を常にスタンバイしている状態と思って良い。
しかもＣ４付きで絶対に解除出来ない上に少しの振動で起爆する奴だ。

日本はニートとフリーター問題を解決させないと日本の企業き国際競争力を損失していく事になる。
社会保障の面でその対処をしているが国家は膨大な借金を常に清算し続けているが返済しないというジレンマになる。
特に日本企業を成長させた要因である質の高い職人達である団塊の世代が今年から大量に定年退職し始める・・。
後は東京や東海地方に集中させた事は大規模地震のリスクが大きい。
富を得る者は国家に貢献してこそ富を得る資格がある。
国土の均等な発展をさせない国や企業はいずれ滅びる上に
真の豊かな国とは言えない。

アメリカはその負け組という人達のセーフネットという物は軍隊に入隊させて
大学進学等の奨学金や国防関係の企業で雇用をする事でチャラにしている側面がある事を知らないとな・・。

ニートやフリーターを減らすには戦争と左翼思想家や政党の根絶しかない。
つまりニートやフリーターを生んだ原因は左翼思想に染まった教育関係者や知識人が
自分達に都合の良い思想を押し付ける洗脳があった。それが二極化を生んだ。
まともな教育をする国なら国を思い、国の為に尽くす人を生むはすだ。
こいつらを消す事をしないと二極化の矛盾を減らす事は出来ない・・・。

>>129
>アメリカのホームレスは、なぜか退役軍人が多いとか構造的な問題はよく聞きます
ベトナム帰還兵。ランボーみたいに不景気の上、迫害されて就職できず。

>>133
>国土の均等な発展をさせない国や企業はいずれ滅びる上に
>真の豊かな国とは言えない。

国土の均等な発展なんて出来てる国はない。
「真の豊かな国」ってなに？
米国だって達成できていないのに･･･

>>133
＞中国は共産主義国家という側面がある。
＞貧困層を切り捨てるという思想は中国という国家の破綻を促進する要因になる
＞だから中国共産党指導部は反日教育で国民を洗脳して日本に中国人民の
＞視点をバイヤスして反らしている。
その通り。
貧富格差を解消する方向に動けば（例えば、戸籍制度改正）
せっかくの経済成長が止まってしまうから、
日本に矛先を向けさせてでも貧富の格差を維持しようとしている。
これは経済成長のために貧富の格差が必須だと考えている証左では？

＞国土の均等な発展をさせない国や企業はいずれ滅びる上に
＞真の豊かな国とは言えない。
逆だろ。
むしろ、日本は他国と比べて、田舎に人が住みすぎている。
これは日本の文化ともいえるが、経済的にはマイナス。

＞大学進学等の奨学金や国防関係の企業で雇用をする事でチャラにしている側面がある事を知らないとな・・。
全然、チャラにしきれていませんが・・・
貧困層（世帯年収200万以下）が全国民の1/4もいる国ですよ？

そもそもアメリカのホームレスが多いのは
1.借金経済して豊かな生活をしている事を善している国である事
　クレジットカードやローンで自己破産している香具師が多い。　

2.退役軍人が多い言う左翼気違いがいるが実は移民社会の国家なので
　黒人やヒスパニック等の人達が多い。
　つまり、教育スキルが少ない上にアメリカ社会に対応する為の語学さえまともに出来ない。

3.更に悪い事にドラッグに手を染めやすい環境
　つまり治安対策が手薄で、日本のように移民者に寛容な国が裏目に出た結果だ

だから少子化で石原が移民を推奨しろやとかぬかしたがまともな奴なら移民政策なんて
ろくな事が無いという事は分かる。
するにしても厳格な資格審査と移民後の追跡調査出来る治安体制を実施する必要がある。
コストを考えたら移民政策なんてやらないほうが良い
今でさえ在日チョンコウやシナの犯罪が多いのに・・・。（Ｗ

>>135
イスラエルは常に侵攻した事で発展したけど・・。

アメリカは地方切り捨てと義務教育がほったらかしにされたツケだが・。

>>131
組み立てる工程が必要な物は鬼門だね

>>137
日本のように移民者に寛容な国が裏目に出た結果だ　×

日本の様に移民者に厳しい国でない為に裏目に出た結果だ　○

>>134
実際に敵味方で殺し合う戦争を経験したら精神障害で社会復帰が困難になるのかな

>>141
特殊作戦に従事していた奴程なる、つまりエリート階級とか
そんな組織に属していた下士官はなりやすいと聞く。

出来の良い奴程なるんだとさ・・。

>>132
地方でそのレベルの物件はないなぁ。都会になれば底辺も増えてくるようだな
検索すると結構ある。風呂は決まってないが
でも不動産屋のこの手の激安物件は単なる客寄せの場合が多そうな気もする…

安く良質の物を拡販する為には高品質の人材をより安く仕入れるのが前提に
成る訳でニート・フリーターにはレベル的に中々達成出来ない
加えて国際化の波に日本だけ特別と言う訳にも行かず課税緩和で安い輸入品
高い輸出品と言う技術やサービスでは埋めきれない事態が発生する
国内外ともに日本製の消費は冷え込み海外製にかなり持っていかれる
結論としては労働者階級は当分の間、低賃金に甘んじる事態となる・・・

書いてて虚しいぜ・・・

>>136

お前左翼教育者に洗脳された気違いだな

>貧富格差を解消する方向に動けば（例えば、戸籍制度改正）
>せっかくの経済成長が止まってしまうから、
>日本に矛先を向けさせてでも貧富の格差を維持しようとしている。
>これは経済成長のために貧富の格差が必須だと考えている証左では

�ｹ小平がフランスに留学した事で中国は変われるきっかけをつかめたが

所詮付け焼刃でそもそも中国人気質を理解した上で国家運営出来たという点では疑問。

日本が発展出来たのは以前軍国主義政策の一環による国民教育の片鱗が残っていた事もある。
三国同盟していた当時ナチスドイツが教育制度の一部を持ち込んでいた
これは国家繁栄の為に国民全体の資質の均等化し、生産拠点への人材投入の際に
均等な人材資質の量産化という視点での幼少からの義務教育制度の導入という事があった。
戦後ＧＨＱによって教育制度は変えたが以前の事はある程度残されていた

つまりこれは日本をアジアの共産主義勢力からの防波壁という国する為に
まず経済的な発展をしなくてはならない。その為にはまず競争力のある企業を育成する為に

良質な人材の早期育成をしなくてはならない。その為に前記の教育思想を残した結果もある。
しかし一番大事な事を忘れている。
日本の村社会という歴史的社会構造というものだ！！
これがあったからこそ、日本は早く復興出来る権利ときっかけをつかんだいうアメリカ人もいるぞ。

>>143

家賃1〜2万円の物件は、不動産屋物件よりも電柱張り紙物件などに多いと思う。
基本的に、大家さんの直接募集。

不動産屋が関与しても、仲介手数料が1、2万程度じゃ宅建持ちにとっても割に合わない。
火災保険の手数料収入入れても、契約などに費やす時間に対して実入りが少ないから。

しかし、都内で2万円台なら山谷のドヤより安いのでは？
一応2万円台のアパートでも入居審査に近いものはあるが。

>> 114
高品質な製品を生む原動力となったモラル、質の高い現場作業員は今後、
出てこないと思う。

>>144
更に付け加えるならアメリカが日本の発展に寛容であった事もある。

日本が高度経済成長する以前はろくな物が作れなかった。
その事で技術動向を知るためによく企業技術人は
ライバルであるアメリカや欧州企業への海外研修をした。

特にその逸話で有名なのが
ある企業で新製品開発現場を見学していた。
しかしその見学の責任者だった幹部が日本人を応接室にいれた。
そしてそのアメリカ人企業幹部は突然私は用事があるから待ってくれといって離れた
研修に来た日本人技術人に対してウインクをしてしばらく帰ってこなかったそうだ
その時応接室の机の上には新技術の詳細な資料があった。


後は言わなくとも分かるだろ！！

今の日本は逆に自ら国を滅ぼす事に気がつかない気違いが己の懐を
潤す為に企業秘密を持って中国行く気違いがいるからな

全く異なるわ！！！

(・ω・)

>>147
激しく同意！！

やはり気違い左翼思想に毒された教育者や知識人を抹殺しなくて

そんな事になった原因の根源だ！！

正日本人も減少したので問題なし

>>146
ちなみにこの逸話は日本技術人がアメリカ人の知り合いと親交があったり
ＧＨＱが日本軍平兵器の技術動向調査で当時の国策企業だった軍需企業の
技術者だった者と親交があった関係もあると聞いている・・。

>>145
人の文章を引用したなら、それに対する反論、意見なりをしてね。

｢中国は貧富の格差を解消したら、経済は失速しますか？｣
｢しないと思うなら、その理由を述べてください。｣

サービス残業や急な呼び出し等の対応を考えれば、正社員の方がコストが安く使い勝手がいい。
派遣ではその会社独特の知識が蓄積されないし、時給が安いとまともな人がこない。

これからの働き方で、紹介予定派遣を使うのはアリなのだろうか？
特に都市部の内勤の仕事で増えてきている形態なのですが、
実際に紹介予定派遣から正社員になれるのは何割なんでしょう？

私の身の回りでは7割くらいですが。

>>136
>むしろ、日本は他国と比べて、田舎に人が住みすぎている。
>これは日本の文化ともいえるが、経済的にはマイナス。

だな。
それに、日本は田舎の生活を維持するためにコストをかけすぎている。
一日に一台通るかどうか分からない道路に金をかけたりしてな。
ガス・電気・電話なんかも、地方のインフラを維持するために、都会も
田舎も高額な同一料金だったりして。

地方切捨てとかいうが、今まで地方が優遇されすぎていたので、是正
すべきだというのが本当のところだ。

そうかなあ？
欧米なんか、企業の本社が田舎にあるというケースが、日本より多い気がする。

既存の正社員をもっと非正規に落とせよ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 米国様に許しを得たのですか？得てないでしょ？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

正規と非正規の割合を労働基準に加えろ。

非正規が増加しても良いけど派遣会社がピンハネしすぎだよ。

製造現場からの報告

正社員を解雇し請負業契約社員に切り替えた結果･･･
一時的にはｺｽﾄ減になったが､短期入れ替えが多いゆえ
十分技能を取得して無い為､品質が低下しています｡

それゆえｸﾚｰﾑ･返品が多発しておりその対応に無駄なｺｽﾄがかかり

結果としては品質的競争力が落ちその付けは確実におよんでおります｡

>>162
それでも現場を分かってない上層部は、現場の努力が足りないと思うだけ。

まさに、戦時中の日本軍の惨状と同じ。
それを、反省した戦中の世代が作ったのが、戦後の終身雇用制なのだが
その恩恵を、1番受けた団塊の世代の経営者が理解してないのは、皮肉な話し。

派遣労働が増えると生活が苦しくなります


日本共産党の大門実紀史でございます｡

先日､竹中大臣と景気の話で､企業利益が賃金､家計に波及しない最大の理由の一つが､
先ほどもございましたけども､非正規雇用の拡大の問題だという議論をいたしました｡

今も山本議員がしっかりした主張をされましたので繰り返しませんけども､
ただ､一言申し上げておきますと､先ほど竹中大臣言われた､正社員がこの間増えていると言われますけども､

その三倍の数で､三倍の数で非正社員が増えておりますので､非正規雇用の流れは全然止まっていないし､

むしろ加速しているということを御認識いただきたいと思います｡
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/050317.htm

>>164
3月17日から、スゲー月日が経過しているけど悪化したようだね

前の会社が倒産して、
今現在デザインの派遣@34歳　俺は完全に負け組。
時給1700円。今月の給料は手取りで23万円。
正月休みとかいうが、働かしてくれ。。。

結婚なんかできるわけないだろう。。。
まして子供なんて。。。

仕事に対して責任感ももてない
バイトと変わらない。

もうこんな生活いやだ。

結婚してないし身軽なんだから全然負け組みじゃないジャン
３０代で転職していく奴なんていくらでもいるんだから
何故、負け組みというのかよくわからん。
じっくり自分にあう職場みつける時間がとれるんだから
ラッキーくらい思わなきゃ　扶養がいたらそうはいかないぞ

そうだよな。しばらく株やるわ。

>> 162
代物よりも、大規模ソフト開発を必要とするデジタル家電の品質悪化は想像
以上にひどいと思う。また、70-80年代の高品質製品の原動力であるQCサ
ークルのような物は、人員の流動化、モチの低下により、機能しなくなっ
ている。

だから電気ノイズ出まくりの仏壇の中で作業してるんだから、それを
加味しないと

早いとこ派遣は規制強化しないとダメだろ
規制緩和失敗のいい例だ。

っていうか、規制緩和して成功した物って何かあったっけ？
建設、タクシー、トラック、航空、バスってみんな失敗してるような気がするんだけど。

中か、国家管理でいいんちゃう。

派遣なんて人事だと思ってたが、今日、正確には昨日里帰りして驚いた。
俺の兄弟は俺と姉の二人で、嫁の兄弟は3人。
で、俺と嫁以外全員が派遣社員だった。愕然とした。
色々と聞いてると、本当に派遣ぐらいしか就職先がないんだそうだ。
とにかく選択の余地がなかったとか。

中には初めから派遣業と書いているのではなく、内勤勤務の予定が
何故か派遣になってしまったとからしい・・・
現在、俺が会社をやっているので、いずれこっちで雇うという事になった
が、何時の事になるやら・・・　だが本当に大変そうだ。

>>174
地方に行くとそういうものなのか・・・
ちなみにどの辺の話ですか？

実質派遣的な感じでウチの職場に来て働いていた子会社の正社員が、
その子会社からさらに孫会社に出向扱いになりつつ、
以前と同じようにウチの職場で働いている。
わけわからん。
コミュニケーションをもっととりましょう！とか言いつつも
同じ職場の人間の間に見えない壁をどんどん作るんだもんなぁ。
わけわからん。

>>175
むしろ派遣が普通じゃないって、どこの地方だよ。

>>176
でもいろんな会社からの派遣で成り立っている職場の方が
人付き合いという点では面白いんだよな。
ひとつの会社からの派遣で構成されている職場だとみんな
似たような学歴ばかりだからあまり面白くない。
色々な出自の会社からきた人だとそれ自体が話のネタになるし
いろんな意味で新鮮だったりする

小泉自民の理想はニュージーランドの行政改革だからね。
ここまで必ず日本を改革するよ。

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821
ttp://ac-net.org/dgh/99b29-newzealand.html

>>157
「田舎」と「地方都市」の違いでは？
日本では地方都市が不遇だが。

>>133
日本で徴兵制に反対しているのは、右翼の方。
それもネット上に生息するキチガイ右翼。
（まあ、国防をやっている人を尊敬するのと尊敬される側に行くのとでは
　大違いである事に気付いているわけ）

実は左翼というか、労組系のほうが高止まりしている失業率をみて
徴兵制に言及していたりする。

超大企業で量子化学計算をしている者ですが。
４年前の上司はヒドかった。年功序列で新技術に対する勉強意欲ゼロ。
でも年収１３００〜１５００万。
俺−＞ノイローゼでしばらく配置転換。最近復帰。
クソ上司−＞普通は若いヤツしかいかない社外団体へ片道出向。
こういう使えないクソ年寄りはイラン。

あーおもしろ。
景気回復？
ちゃんと失業率計算しなおせよ。
再発表すれば、日経連動ベア買うから。

>>61
日本電産の永守重信は投資家や経営者からは評価が高い。日経ビジネス
でも何度も特集を組んだり、インタビューしたりしている。ヤツの凄い
ところは従業員を奴隷扱いすることに何の迷いも良心の呵責も感じない
ことだ。

従業員の人気をとろうとか、人徳とかは一切考えない。憎まれようが非
難されようが動じない。利益こそ善だと信じている。投資家からすれば
これほどたよりになる経営者もいない。

>>181
徴兵制は国費の無駄遣いそのものだよ。
近代戦にはハイテク兵器に通じた練度の高い兵士が必要なのであって、
その他の兵士は単なる弾除け程度の存在。

中国に侵略して全土を統治するとかなら別だけど。

>>185
イラクに治安維持で派遣されている米軍兵士の全員がハイテク兵器を
使いこなせると思う？
あと、イラクに派遣されている下っ端の米軍兵士の学歴も考えようね。

テロが頻発している現在では、ハイテク兵器よりも上官の命令を
忠実にこなす兵士が必要。
そして、紛争地域で治安を守るのに必要なのは無線機と
小銃（三八歩兵銃でもＯＫ）ぐらいだよ。あとは、ちょっとした優しさと
タフさ加減。

前線を受け持つことの多い損耗率の高い米海兵隊は志願制。

特殊部隊は、れんど

>>186
特殊部隊は、訓練を積んだプロフェショナルで、テロの鎮圧は
力だけでなく頭の良さが必要。

>>186
イラクは侵略戦争だ。

>>189
もう一度書くけど、イラクに駐留して治安維持にあたっている
下っ端米軍兵士の学歴がどういうものか考えようね。
もちろん、米軍兵士の大部分は下っ端だよ。

>>189
さらに、普通の国では軍隊で特殊部隊が占める割合はほとんど
ゼロに近い数字。　
唯一の例外は、北朝鮮だけどその北朝鮮にしても特殊部隊の割合を
高めすぎたおかげで全体の軍事力は急激に下がっている。

あと、テロ鎮圧で頭の回転を求められるのは、士官クラスの立場。
一般兵士は、上官の命令を守っていればそこまで知力は求められないよ。

>> 192
　結局、そのやり方でイラク統治は失敗したが。

>>193
去年の４月の大統領選挙でイラク駐留続行を国民に公約した
ブッシュ大統領は、再選されました。
そして、日本国民・日本政府はブッシュ大統領の再選を喜びましたが何か？

反論がないのは必ずしも自説が認められたからとは限らない
反論するのもめんどくさいとき
みんな沈黙してしまう

以上

>>195
沈黙は降伏と同じ意味に取られるよ

スレ違いになるからこれで終わりにするけど、必ずしも
「現代の軍隊イコール全てハイテク、徴兵制は不要」
というわけではないのよね。

特に国対国の正規軍同士の戦争が極端に減少した現在では

>>186
イラクで治安維持してるって、州兵じゃない？
練度も、学歴も最低レベルの。NHKスペシャルでやってたよ。
何でも大学に行きたいから州兵になるとか、市民権欲しいから州兵になるみたいな人ばっかりが
イラクに行ってた。警邏中に発砲されて明らかにパニクッテてなんか凄かった。
戦争は、海兵隊とかがやるんだろうけど、治安維持は、もっと下っ端の人たちがやってる感じだった。

徴兵制なんかにしたらイラク戦争なんて反対が多くて最初からできなかっただろ
無駄な戦争がなくなるから徴兵制にした方がいい？
そういう皮肉ならそれもアリだろうが
徴兵制はコストが高くつくから先進国になればやりたがらない

イラクの治安維持に当たっているのは
州兵予備役や民間警備会社がメインだよ
民間警備会社というと聞こえはいいが
金で雇われた傭兵みたいなもん
みんな貧しくてしょうがないから危険を承知で応募してるんだよ

米は圧倒的戦力による覇権を維持するため、あえて国内に貧しさを造り出しているともいわれている。

正月で時間をもてあましているんだろうが、よくスレ違いネタをよく引っ張るものだな

過労やｽﾄﾚｽなどが原因で社員が自殺したｹｰｽの中で､
職場の上司が異常に気付いていた割合が1割にも満たなかったことが
28日､過労死や過労自殺の専門家でつくるｸﾞﾙｰﾌﾟの調査研究で分かった｡
上畑(うえはた)聖徳大教授(公衆衛生)らは､2002年4月から約2年かけて､
過労自殺の労災申請をしたり､訴訟となったりしている37件の事例を調査｡
遺族､弁護士らの同意を得て､聞き取りや資料の分析をした｡

その結果､自殺前に異常に気付いた家族は､7割に当たる26件あったが､上司は3件だけ､同僚は10件だった｡
37件のうち､家族､上司､同僚のすべてが気付いたｹｰｽは1件だけで､

逆に家族だけしか気付かなかったｹｰｽはほぼ半数の17件に上った｡誰も気付かなかったｹｰｽは8件あり､
単身赴任の人に多かったという｡ 調査では､どのような出来事が自殺と関連しているかも分析｡

最も関連が強いとみられるのが｢長時間の不規則労働｣で､次いで｢予期しなかった重大なﾄﾗﾌﾞﾙ｣
｢上司らの嫌がらせ｣｢過大な仕事の責任｣などが続いた｡

上畑教授は｢早期の発見､治療は職場だけで取り組むには困難が予想されるため､
自治体の保健ｾﾝﾀｰなど家族らが気軽に相談できる地域の場の確保も急務だ｣と話している｡
http://www.sankei.co.jp/news/051228/sha060.htm

企業にとっては、年金や保険が頭痛の種。

>>181
ボランティア思考の強化蔓延は事実上の強制動員だから、なおさらタチが悪い。

ウヨ側もこれを否定しようとしないんだよね、自分たちの利益にもなるからｗ

長時間の不規則労働=気が狂う。

>企業にとっては、年金や保険が頭痛の種。

株主にとっては、の間違いでは？？？
　
社員は必要だと思ってるし、給与の一部ですよ。
その分給与で支払うっていっても貯蓄しないと後で
困るわけだから、、、　（社会不安につながる）
　

失業対策のために徴兵制復活とか言うなら、単純に志願制のまま定員を拡大すりゃいいのでは？

給料が必要だから徴兵による兵士より3-4割くらい高くなるけど、
志願隊員1万人のほうが徴兵1万3000人よりも遥かに有用な気がするが。

なかなか人件費までカネが回らないよな

徴兵は無くても介護への強制動員はありそうだな・・・
こればっかりは海外に持っていけないし

主な株主が年金基金。

年金払う人口が減ってきてファンドの縮小が始まる。
元本が小さくなるなら運用で膨らますしか手段はない。

よってますます株主の圧力が高まる('A`)

>>207
ボケ！！！
志願制の兵がそんなに安いわけねーだろうが！！！
徴兵制の兵は装備使いまわしで、ほっといても入隊してくるから、福利厚生には全然金掛けてないだろうが！！
徴兵の断然安くすむ！！
それに士気とか言ってるが、昔の日本軍が士気が低かったか！！！？？？
ぶっちゃけ徴兵の韓国軍の方が自衛隊より士気は高いよ！！
徴兵無用論者は馬鹿か工作員のどっちかだな！

こんなんやってると格差社会が益々広がって
アメリカみたいに犯罪多発国家になる

でも民意ですから

ワークシェアリング！

と叫んでみる。
労働組合(連合)を動かすべき。
賃下げしても労働時間を短縮させないと、
過労少子高齢化悪スパイラル

連合はワークシェアリングに反対だよ（ｗ

派遣会社の社員がドロップアウトして小さい請負会社いっぱい作ってるね
見てるとダメダメ感が漂う、あんなの使ってる会社もダメダメだな

>>216　ソフト業界に限って言えば、
技術者が本当の技術馬鹿であることが、この業界が生き延びる手段
であると思う。技術者が営業もできないくせにと話を聞くが、
技術者が実際に営業力を持つと、派遣会社の経営者はたちまち失業
するんだろうな。

ITシステムの保守業界は不規則な２４時間稼動のため、勤務体制が不規則
夜６：００〜朝９：００というとんでもない勤務時間のところもある
正社員にそれやらせるといろいろ不具合が出る
派遣にそれをやらせても問題なし
自殺してもうちのところの社員じゃないわけだから問題なし

この先20年位は派遣業が跋扈し、リストラや少子化も進み日本社会が
ボロボロになってゆくんだと思うよ。この潮流は政府、行政、財界、
マスコミで満足に対処できず事態はズルズル悪化するのみ。

愚痴るだけでは意味がない。これからは否応なくそういう社会にな
るんだ、と腹を括ってせめて自分とその周りだけでも自己の才覚で
凌いでゆくことにしようや。

今順調な会社だってこの先、三洋のように社員を退職強要施設にぶ
ち込むようになるかも知れないし。

一方でこんな不景気なのに一方で何度も天下りして
ろくに仕事しないで何千万円もの退職金を何回も貰う公務員がいるんだよな。
国家公務員のリストラは進んでるようだけど、地方公務員やその下の団体は？
地方公務員にも天下りはあるんだよ。地方公務員こそ過剰人員じゃない？
政令指定都市って区役所と市役所とあって二つも同じような役所が必要か？

>>220
最近人減らしてるけど本当に減らすべきところは利権にがっちり守られてるから意味が無い。
俺の友達区役所だけど残業月50,60いくとのこと、福祉はきつい、人足りないだとさ。
そのくせ残業は月20までしかつけられないらしい。
でも公務員の風当たりきついから人雇えない、その一方で5時過ぎに一斉に帰る部署が…
派遣にしてもパチンコにしても消費者金融にしてもそう、日本の裏に癒着してるから
本当に改革が必要な所ほど改革は行われない、聖域だ。

>>218
>夜６：００〜朝９：００というとんでもない勤務時間のところもある

どこがとんでもないのかわかりません。
２４時間見張らないといけない業務はソフトウェアだけでなく、
色々な職業があるんだし。

>正社員にそれやらせるといろいろ不具合が出る

経済的理由として、夜勤手当は多く払わなければならないので、
経済的ではないです。なので、派遣に頼ってるところもあるかと
思いますが。

あと、大手派遣会社の場合は、残業時間に制限があったりして、
結局、正社員の方が残業時間が多い。

>>221
公務員の天下りはスルー？民間なんていくら稼いでも何千万もの退職金をたかだか数年の勤務で何回も貰うことは無いよ。
民間と同列に語るべき問題じゃない。
民間のように自力で稼いでいるわけじゃないんだから。

>>219
コストカッターのゴーンを賞賛するような国だからなあ。
コストをどんどんカットしていけば、正社員を削減し派遣に
頼らざるをえなくなるのは、必然。

コストを究極にまで切り詰めると、必要なインフラや基幹システムまで
コストを切り詰め、やがて大事故に…

もう、知らね。

ワークシェアリングは反対すると思うよ。正社員の組合は。
ＩＴ関連は最近インドに外注を検討し始めてる。
どうするよ派遣？

たとえば、「ホテルニュージャパン」の横井だっけ？
あれって、超一流のコストカッターだよな。
結果がああならなかったら、きっと超一流のコストカッターとして、
賞賛されてたんじゃないの？

完全に間違ってる。

軍事ヲタ消えろよ

お前らのような底辺はビジネス板にはふさわしくない

出直せ

>>226
今ごろ海外？
中国、インドへと発注かけたはいいが
言葉や習慣の面での障害が大きすぎて軒並み失敗した企業が多い
基本設計日本→製造海外→受入国内

結局受入で仕様変更や、バグ修正をするのは日本人

>>229
なんでも、優秀なブリッジSEがいると生産性上がるって言うけどね。

最近だと、ベトナムが伸びてるらしい。
最初から日本をターゲットに日本語と日本式開発で固めてる企業もあるんで
やりやすいとか。

自分の政治的、経済的な思考ポジションがこれで分かりますよ。
みなさんもチェックを
http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html

無能な人間が安い賃金しかもらえないのは
資本主義である以上は当たり前の事だ
今の労働環境に不満があるなら自分で会社作ればいいのに
ここで愚痴るだけ何もやらないなんてまじでお前らクズだな
起業した俺から見るとお前らが本当にゴミのように見えるよ

>>224
無駄なコスト削減するだけならともかく日本の場合必要なコストまで削って、
品質落としたり大きな事故に繋がるから厄介で困る。

>>232
だからゴミと自覚した者は自殺をし、結婚を諦める。
そして少子問題が真綿で首を絞めるように国家の将来を危うくしている。

起業する能力がある人間が書き込むような内容じゃないね>>232
君みたいなのが一番のゴミかもしれないね。

>>230
最近のベトナムの伸びは中国、インドの比じゃないよ。

元はといえば、中国が日本から仕事を受けたのをベトナムに丸投げして
いたのを、ピンハネ中国を抜かして日本と直でビジネスをするように
なったんだけど。

何年も下請けしていたベトナムは日本向けのノウハウを蓄積できた。

いまさら中国、インドに仕事を渡すとかいう奴は情報古すぎ。

>>233
真に有能な経営者は、無駄なコストは削るが、必要なコスト、例えば品質を
保つためのコストは決して削らないと思う。

>>236
その優秀な経営者が少ないのが困りもの、
近年日本製品の品質落ちすぎ。

個々の企業は利益を最大にするため合理的な行動を選択しその
結果、正社員の数を抑え、派遣等の数が増える。
その結果日本全体で不安定な雇用の人間が増加し少子化、内需の
現象を引き起こし企業業績は悪化する。
どこかで政治的が介入せんと仕様がないと思うけどなあ。

>>232
俺も起業の準備をしている。あなたの言いたいこともわかる。
でも、私が無能かどうかを別として、社会では無能な人間が自ら努力し
復活することを断固許さない風潮があるからね。自らの立場を守るためにね。

いや、もともと正社員総合職なんて少ない
細木のおばさんは実態を知らずに騒いでるから困るんだよなあ
　
正社員一般職は派遣と代わりませんよ、たまたま子会社として
福利厚生がついてますが、これも減少傾向にある

>>234
同意

人間には得て不得手があって、経営者になる素質のない人に
要求するのは馬鹿馬鹿しい。分業と協業という経済活動の初歩の初歩すら
知らない奴が適当なことを言っている感じがするね。

[ 上司のほめ言葉 ]


=== 上司が部下に使うほめ言葉とその本当の意味 ===

○コミュニケーションスキルに優れる - 長電話をする

○平均的社員 - あまり頭はよくない

○仕事を最優先 - デートの相手もいない

○社交的 - 酒好き

○家族が仕事に協力的 - 家族も酒好き

○独立心をもって仕事をする - 何者なのか誰も知らない

○頭の回転が速い - もっともらしい言い訳が上手

○慎重に考える - 決断力がない

○決断力がある - 慎重でない

○積極的 - うるさい

○難しい仕事は論理的に考える - 面倒なことは他の人間にまわす

○自分を表現できる - 日本語が話せる

○細部にも目を配る - 重箱の隅をつつく

○リーダーシップがとれる - 背が高い、あるいは声が大きい

○正しい判断ができる - ラッキー人間

○ユーモアセンスがある - エッチな冗談をたくさん知っている

○会社に忠実 - 他に行くところがない

　
正社員が増加して、年金不安が払拭できなければ、
少子化は継続するよ。　原因は将来不安だからね。
　
税制としては子育てのために、子供の教育費(学費)くらいは
最低でも控除できないいとまずいだろうし、配偶者控除も
やはり必要だと思う。（配偶者が働いていない場合）　
あと正社員雇用を促進するための法人税制とか、、
　
でも消費税15％くらいまでいって、それでもバランスが
改善されないなら、固定資産税や相続税にメスをいれざるを
えなくなってくるね。

落ちこぼれが東大に入学できなくて騒いでる件について

>>241
適材適所ってやつですね。
自分の場合、前職の接客サービスは全然向いていなかったけど
いまの経理は楽しくてしょうがないよ。

>>243
激しく同意、法律と税制の両方から変えないともう駄目な所まで来ていると思う。

>>243
>>246
そうだな、正社員一人雇うたびに法人税
10万円減税して、その上在宅勤務とか時短勤務を
させればさらに10万円減税とかどうよ？
その財源は消費税増税・・・・
意味あるかな？

階層の再生産

三菱が契約社員ばっかり雇って安月給でこき使い、正社員になれる夢だけで延々働かせている。
これが最近、通用しなくなってる。
安月給で契約社員を新規に募集しても、応募する奴が少ないのだ。
ハローワーク行ってる人は贅沢言わずに三菱正社員の有給取得のためにも、契約社員になりなさいよ。
契約社員が有給とるのは圧力かけるけど。
それから派遣の人間は有給とらせんからね。

みんな正社員だとどれだけ働いてるん？
俺は9時5時だけど

○家族が仕事に協力的 - 家にいて欲しくない

正社員も一人で仕事と責任を抱え込むことが多くて
契約社員との溝はあるしで
ストレスためまくり

いつからこんな社会になったんだろ
いつかバターンと倒れるね
小泉が悪い

俺は７時半→１９時が自分の定時で裁量労働。
付き合ってる女は同僚で大卒技術系総合職。

もう日本は終わりだ
優れてる人間はこんな住みにくく働きにくい日本から出て海外で働くだろうしね
青色発光ダイオードの開発をした中村修二氏は
「日本は働くところではなくバケーションでくるところだ」といってたしね

俺も含めてこのスレにいるような
馬鹿で無能な奴ばかりが日本に残るのか？

>>116
> 貧富の差が拡大しても、国単位で見たときの経済活動が好調であるって意味ね。

移民がいるかいないか。

>>163
終身雇用って日本陸軍が作ったんだけど。

>>255
そう
特にＩＴ業界で日本でしか働いてない俺のようなやつは
もうだめ。未来はない

>>258
正社員？

>>259
そう正社員
ＩＴ業界は余所と違って労働条件厳しいから比較にならないかもしれないけど
ＩＴ業界、中小企業の二段コンボを成し遂げてしまった俺は定年になる頃は体壊してるし
多分年金はもらえない

.

>>254
出てってもらった方がいいな。


上の席が空けばそれだけ這い上がるチャンスがあるワケだしサ。

結局正社員でない限り、将来不安も抑制されないし、
会社での貢献も適当にしておこうってことになると思う。

結果、少子化は止まらず、長期的には企業の競争力にも
跳ね返ってくるんじゃないかな。
短期的には業績向上して株価も上がるけどね、、
結果、国力に跳ね返ってくるさ。

国力減退として跳ね返ってきたとしても、その頃には今の経営陣や政治家は
あの世だから問題ないと考えてるんじゃないか？

ちなみに
政治家で正社員総合職だったと聞いてるのは、福田さんだけだ
出光の部長

んで、小泉はそこの運転手だったらしい
会社員は経験してない、だからこの状態

>>247
各種保険と年金の企業負担を無くし、本来の働いた対価分が人件費と成るようにする方が有効だと思う。

>>263
>結果、国力に跳ね返ってくるさ。
ちゅうか、携帯電話の世界シェアが落ちた原因の一つは、263の
いっている事だと思う。

社会保険の企業負担分を無くして法人税率を上昇した方が良いのでは

結婚したがらない男　　　　正社員を減らす企業　なんか似てる。

妻子の生活費が重荷　　　保険、年金の企業負担が重荷
男の方から離婚は困難　　無能な社員でも首に出来ない
離婚出来ても慰謝料　　　　早期退職では割増退職金

>結局正社員でない限り、将来不安も抑制されないし、
>会社での貢献も適当にしておこうってことになると思う。
別にルーチンワーク以上の事は最初から派遣に期待してません。

・世界のEnergy政策：『石油の一滴は血の一滴』
・日本の労働者の賃金抑制政策：『欲しがりません、勝つまでは』
・日本の労働条件：『月・月・火・水・木・金・金』
・日本の少子化：『欲しがりません、勝つまでは』 (貧乏人は子供を作るなてことです。)
・労働者の家計：『パーマーネントはやめませう』
・日本の株式市場：『埋めよ！増やせよ！』
・企業決算：『大本営発表』

P.S 　よく見ろ日本人(にっぽんじん)これが、日本の帝王学だ！
【帝王学　経営者オナニー遊び】
『誰かチンの為に、飯も喰わず、給与も要求せずに働いてくれぬか？』

『誰かチンの為に、飯わず、お給金も要求せずにSEXだけさせてくれる女はおらぬか？』

経営者　褒美の言葉『はげめ』,褒美の賞状,褒美のポイントカード

まだ禿げが嘘言ってるなあ
　
おまえのロボットなんぞどこにも居ないよ

>>254
中村みたいな一発屋のエンジニアの言動は信用しないほうがよいと
思うけどねえ・・・

功績は素晴らしいが、普段の行動、考え、思想などまで素晴らしいとは
限らない。

今ヤフーアルバイトのサイト見てるんだけど、
関東って時給凄いな。
最高２６００円とかありえん。
関東・東海・関西で見たら、関西が一番時給低い・・・１２００円が最高。
まあ、関西の方が保守的で、
関東の方がアルバイトや派遣への依存度が高くなってるからだろうが、
それにしても同じような仕事なのに東海に時給が負けてるとは思わんかった。
トヨタ恐るべし。

今日の読売朝刊でキャノンの何某がインタビューでいいわけしてた。

沖縄って人口がどんどん増えてるんだけど
ほとんどの人は生活保護者か

ﾄﾞｲﾂ連邦雇用庁が3日発表した2005年平均の失業者数は

前年を48万2000人上回る486万3000人で､1年間で10%増えた｡

失業率は 11.7%で前年比で1.2ﾎﾟｲﾝﾄ上昇した｡

このうち38万人分は年初導入の雇用改革で失業者の『定義』が広がった影響によると説明している｡
05年12月の失業者数は前月比7万5000人増の460万6000人で､失業率は0.2ﾎﾟｲﾝﾄ上昇の11.1%だった｡
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060103AT2M0300K03012006.html

ドイツよまた極右が政権とるんじゃねえか？

ﾈｵﾅﾁｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

>>275
時給２６００円って年収にして５４０万にしかならんぞ。
どこが高いんだ。

とマリーアントワネットがおっしゃっております．

正社員と非正社員との賃金較差は差別で憲法違反
人材派遣は現代版奴隷制度

「派遣労働者はどんなに疲れていても反論もできず、休みももらえない。正社員と違ってただ従うほかない、でないと首になる。
▼それで賃金も安いのです。しかもいつでも解雇できる。

これほどの差別では、憲法違反と思う。人権の軽視にも当たると思うのです。

●憲法１４条１項の「社会的身分」には非正社員や正社員は社会的身分に含まれると思います。

だから能力も同じ仕事も同じなら賃金格差、すなわち経済的差別、は憲法違反になると思うのです。
第十四条【法の下の平等、貴族制度の否認、栄典の限界】

すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、
経済的又は社会的関係において、差別されない。

職業安定法第5章　第63条
　暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によつて、職業紹介、労働者の募集若しくは

労働者の供給を行つた者又はこれらに従事した者
公衆衛生　又は公衆道徳上有害な業務に就かせる目的で、
職業紹介、労働者の募集若しくは労働者の供給を行つた者は

職業安定法
第5章　第63条　一　二
罰則　次の各号のいずれかに該当する者は、

これを一年以上十年以下の懲役又は二十万円以上三百万円以下の罰金に処する。

>>281
年収５００万以上もあれば十分いい暮らしができるが。

団塊退職後はますます厳しくなるだろうな・・・
年金までの繋ぎや暇つぶし感覚で安く働く人が急増するはず。
当然、若い人間にも賃下げ、低待遇の波が押し寄・・・

さっき得ダネ！で好景気だバブル異常だとか言ってたよ。
で番組で喋ってる奴ら全員お金持ちだったけど

http://www.okayama-fureai.or.jp/
ここで職員の募集をしてるけど、どうなんだろう。

今月10日から初出勤。
月収18万。
何とか生きていくよ。

みんな頑張ろう。

>>288
手取りはいくら？

>>288
ハロワで見つけたんだけど、
18万って書いてあった。

どれくらいひかれるんだろうか・・・。

↑
間違い
>>288→>>289

何やかんやで４万ぐらい引かれるんじゃないかな。

休業手当についてお聞きしたいことがあります。
派遣社員として働いていますが、会社都合で休暇をとらなければいけない場合、
休業手当として賃金の6割以上が支払われると思いますが、

所属部署の正社員の指示で休まなければいけない場合は、会社都合の休暇として扱ってもらえるのでしょうか？

派遣社員の同僚は、所属部署の直の上司に当たる正社員から、「来週の月曜日、休んで」
「明後日、休んで」という内容を言われこれまで何度も休んでいるそうです。
まだ有休も発生していない期間でしたので、欠勤になっていました。
また、年末年始、12/31〜1/3の予定で休暇をとる予定でも、12/27に
「もう今年の仕事が終わったでしょ？明日から休んで」と言われ、その分休まされたようです。

休みの予定も正社員のさじ加減ひとつで変更せざるをません。この調子で休んでいたらすぐに有休も使い果たしてしまいます。
このような事業所や工場全体の事情ではなく、所属事務所の正社員の都合や指示で、休まなければいけない場合は、
休業手当は適用されないのでしょうか？
ちなみに派遣元の就業規則には、 休日は派遣先の規定に従うとしか書かれておらず、
特に会社都合の休業手当についての規定は明記されていません。
それから、休業手当を請求する場合は、どういう方法をとればよいのでしょうか？よろしくお願いします。

Re: 正社員の指示で休んだ場合は休業手当は支払われる？

派遣先の命令による休業であれば、休業手当の支給がなされなければならないと思います。

本来は、就業日なのですから、指示によって休業することで就業の機会が奪われるのですから当然支給の対象となると思います。
なお、派遣先の指示であることが明確に示さないと知らぬ存ぜぬとなりかねませんので、注意が必要です。
もし一部署の責任者が独断で行っていたとすれば問題ですからそのあたりもよく確認しておきましょう。

もし、支払いを嫌がったら労働基準監督署に相談しよう。

強烈な改善命令を発動しますよ

>>284
ロウアーミドルな暮らしならな。

結局、派遣に負かすべきでない仕事を派遣にさせると
品質低下＝＞企業の競争力低下＝＞国力低下となっても
くるんですよね。
　
まあ今の雇用形態が続く限り、今後とも少子化が止まることは
ないでしょう。　
そして今のプチバブルは、どっかではじけるでしょう。
（上がり続ける投資物件は無い）

管理するごく少数の人間を月給１８万の「正社員」として雇い
実際作業をさせるのは時給６４０円のバイト・パート・派遣・契約社員。

これからの社会は
・金持ち経営者
・安月給正社員
・生存補償金額しか与えられないアルバイター

に分かれるだろうな。

君たちが、【派遣社員・契約社員】なんて【身分の低い待遇】＆
【安い給与】で、【働く】から【経営者】がつけあがるんだよ 。（｀´メ）

日本の経営者なんてこんな考え方しかしていないんだよ。

【帝王学　経営者オナニー遊び　(一人でやってろ（｀´メ）)】
1.　『誰かチンの為に、飯も喰わず、給与も要求せずに働いてくれぬか？』

2.　『誰かチンの為に、飯わず、お給金も要求せずにSEXだけさせてくれる女はおらぬか？』

・経営者の褒美の言葉『はげめ』
・褒美の賞状
・褒美のポイントカード

企業は
人口が少なく下流ばかりで国内に需要がない社会を目指しているのか？

派遣・契約社員の個人が企業から金を掠め取るとしたら
やはり株式投資しかないんだろうか。

>>299
　個人投資家が半分を超えてるという事は仕手筋が容易に儲け易い
　ということだが．．．
　

>>275
自給2600円もらえる仕事は普通の人では雇ってもらえないよ
実務経験が豊富で学歴もそれなりとか
はっきり言ってこういう仕事にありつける人はごくわずか
欲しい人が現れないからいつまでも広告でてるってのもある
それに高額のバイトのほとんどは技術系の偽装派遣だよ

一流大や国立大工学部の院卒でも派遣で働いてる人間はたくさんいる

時代は巡る。
巡る因果は糸車。
やろうぜ革命w

派遣なんかで働く奴なんて学業努力怠った奴ばかりだろｗ
あーあ俺は学業努力しまくったから就職するのがたのしみだなあ

たまに釣り師がやってくるが
餌がマンネリ化しているので食いつく気が起きない・・・

就職が楽しみなんて奴いないよ
OBやOGの話聞いてないの？

>>301
おいおい。日本人の平均給与がそのくらいだぞ。
普通の人の給料だ。

小泉構造改革の成果ｗｗｗ

（抜粋）
【調査】派遣社員の不安、5割超が「安心な老後もてない」[01/06]

収入の低さから生活設計が描けず、 「結婚できない」「子どもを育てられない」と
不安を抱いている人も多い――。

派遣社員を対象にした労働組合のアンケートで、派遣社員たちのそんな姿が
浮き彫りになった。

　派遣社員の労組を０４年に立ち上げた連合傘下のＵＩゼンセン同盟（組合員
８６万４０００人）が 昨年３月、加盟企業で働く派遣社員らに実態調査を実施。
男女計約６００人の回答を分析した。

　平均年齢は男性３５．５歳、女性３２．７歳。男女とも８割近くが正社員として
働いた経験があったが、うち男性の３割が倒産・解雇で、女性の２割が
結婚・出産を理由に正社員をやめていた。

http://www.asahi.com/life/update/0106/001.html

>一流大や国立大工学部の院卒でも派遣で働いてる人間はたくさんいる。
いるよ。早慶の底辺とか痴呆駅弁国立大学の院卒とか、旧帝の４留・中退
とかね。

━━◇2005/12/26発◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。


ＷＯＲＬＤ　ＩＮＦＯ　ＴＲＡＩＮ　★　ＮＥＷＳ　ＳＴＡＴＩＯＮ
　　 〜世界の情報をあなたのもとへ！〜　2006/1/5 No.317　より抜粋
電子版「ジェトロデイリー 通商弘報」http://www.jetro.go.jp/kouhou/
（日本貿易振興機構（JETRO)　海外調査部 情報企画課 インフォトレイン事務局
　　 URL http://www5.jetro.go.jp/jnews/wit/　）

>>281
なんだー年収５４０万しかならないのか・・・。
俺の年収よりたけーじぇねえかー。
いいかげんにしろ。

パレートの法則は、人材というリソースに適用できないような気がしてならない。
人間のポテンシャルを固定的な制約条件として扱えるんだろうか。

派遣や移民を増やすと、組織を切り張りするコストの方が高いんｼﾞｬﾏｲｶ?
短期波動に対応できても、中長期波動に極端に弱いように思える。
高層ビルの制震システムみたいな感じ。

教えてください、えらい人。

>>311の言いたいことをそのままに受け入れると，依然パレートの法則は
成り立っている．

正社員が全体の2割としよう．そのうち期待されたとおり働くのは2割．
つまり，全体の4％になる．

パレートの法則は，ある意味個々人の自然な動きな中で出来上がるものだ．
上から人為的に上位2割を特別扱いすれば，その上位2割の中で
働くものとそうじゃないものが出来上がる．

結局，必要な人材は階層化では確保できないってことだろう．

一揆なし。
騒動なし。
暴動なし。
日本は平和だなw

みんな現状に満足しているんだよ

してねーよ！

君のものは僕のもの
僕のものは僕のもの
僕の事は助けるのが当然
君は自分の事は自分でするのが当然

1 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/12/13(火) 20:05:14 ID:bjYWkT+6
　今年３０になりました。妥協しまくろうと思ってます。

　身長・１８０�p前後
　体重・７０�`前後
　容姿・偏差値換算で６０前後でいいです
　学歴・地方駅弁、公立、まーち感官同率以上でいいです
　職業・東証二部上場程度の安定性があること
　年収・最低５００万ぐらい？私もパートする覚悟です
　年齢・２０後半〜３０前半ぐらいでお願いします

　誰か紹介してください

　　　　　　　　　　＜＜＜小泉構造改革の成果＞＞＞
（抜粋）
縦並び社会・格差の現場から：棄民の街

保護世帯は年々増え、１００万を超えた。昨年１１月、三位一体改革で生活保護の
財源を国から地方に移すかどうか、国と知事会が激しいやり取りを続けた。現状の
ままで決着したが、知事会事務局幹部は憲法を引き合いにこう指摘する。
「文化的な最低限度の生活は一人一人に保障されているのに、合計していくら、と
いう数合わせだけで議論された」　この冬、簡易宿泊所にさえ入れず、都内の路上で
年を越した人は４０００人以上とみられる。

夜８時４０分。山下さんの簡易宿泊所のエアコンが２時間過ぎて切られた。「寒いから
早く寝たほうがいいよ」と声がする。

のどの奥から絞り出すようなせきが聞こえた。

◇山谷ルール

東京都と２３区が独自のルールを決め、日雇い労働者の街として知られた山谷地区
（台東、荒川両区）の簡易宿泊所に、路上生活をしていた生活保護者を多数送り込んで
いることが分かった。

毎日新聞の調査では昨年９月末時点で、１３区から５６７人に上る。各区の保護施設
不足を理由に、住民登録もさせないまま狭い相部屋などでの生活を長期間強いている。

生活保護者の急増に行政が対応できない実態が浮かび上がった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060107k0000m040005000c.html

>>313
いいや、安心はさせない

>>254
中村みたいな勝ち組はアメリカ最高なんだろうなぁ
負け組みはアメリカいったらさらに悲惨なだけに
行き場所がもうないねｗ

つーかもまえら実態知らないのね。
企業が学校に出す求人票、ハローワーク、就職転職フェア、どれみても50%以上が（特定）派遣会社だぞ？
でも求人票には派遣業とか書いてない基本給も嘘書いてる悪徳企業も多い。
特定派遣は名目上正社員でタチワルだし
大手企業のグループ会社なのに中身は派遣な会社もかなり多い
新卒には普通見分けがつかん。

そら儲かるわさ。人かき集めてピンハネしてれば。
物を売らなくても良いんだからリスクもない。
だから派遣会社はピンハネ人員獲得のために広告費に金をかけるわけだ。

実際やってみ？知らない会社の求人票１０コ取ってきて、派遣かどうか、基本給がいくらか

>>321
おまいも実態知らんで書いてる罠。
派遣業は、一部の悪徳派遣会社を除いては、あんまり単価では儲けになってないよ。
派遣先は派遣中のスタッフの契約額を年々値切ってくるし、スタッフの給与も多少は上げてやらんと辞められちゃうし・・・。
ひどいのでは逆ザヤのケースもあるよ。見かけ上の売上高をキープするために。
おとといスタッフを納品した受注は社会保険・雇用保険を別にして２０．３パーセントしかハネれなかったし、来週納品のは17.3％・・・

まったく、儲けてるって派遣会社はどーやって儲けてるんだ？

（大手派遣会社営業）

>>322
さすがに派遣会社の内情はしらなんだ。
でも、辞められるとか、逆ザヤとか、どれもレアケースだったりしない？100人いて2〜3人とかさ。
あなたは営業だから、そーゆー部分に目がいくんだろうけど。

それに、客にも派遣社員にもゴネられてちゃ営業なんてやっとれんよ。
強気でねじ伏せて、会社に利益を挙げるのが優秀な営業。日本人的な八方美人は営業にはイラネ。
（表向きはスマイリーじゃないと困るけど）

ｳﾁの会社は、業務上派遣はいない。
その代わり、子会社の社員と契約社員で７割越えてるわ。
しかも、正社員の殆どが仕事が出来ないｱﾌｫばかり
こんなのに使われてる漏れらって・・・・・(´･ω･`)

>>324
ニートの世界へWelcome

>>325
ニートになるくらいなら、浮浪者になった方がﾏｼ

>>326
浮浪者生活は大変だぞ・・・

>>326
なにかニートを勘違いしているような。
会社にも学校にも行っていないだけで、あとは普通の人ですよ。

浮浪者＝取り敢えず、自力で生きてる
ニート＝寄生虫

株で儲けている人のブログ。みんな株やろうぜ！

http://blog.livedoor.jp/toratora100000000/
http://daytrade.livedoor.biz/
http://blogs.yahoo.co.jp/ptrader190021
http://blog.livedoor.jp/hiroppi128/
http://blog.livedoor.jp/trader_taisyou/
http://kabooenjoy.blog22.fc2.com/
http://takechan.ameblo.jp/
http://ameblo.jp/renge/
http://blog.livedoor.jp/kabukijp/
http://blog.livedoor.jp/big99tttyyy/
http://ameblo.jp/uribou777/
http://blog.livedoor.jp/dob_hp/
http://plaza.rakuten.co.jp/oimo777/
http://blog.livedoor.jp/hoi_mi/
http://keizaijiyu.livedoor.biz/

正社員だろうと契約社員だろうと派遣社員だろうと、
社員をリソース呼ばわりしてリストラまでするような会社に
なったら終わりですよ。　
　
社会貢献どころか、優秀な人材は集まらなくなるし、
会社に対する忠誠心だとかモラルは著しく低下するからね。

アメリカや東南アジアのように雇用の流動化が激しいとか、
日本でもそういう横文字業界ならそうかもしれないけど、
欧州や日本の普通の企業（製造業、銀行、流通業など）で
働く社員の大多数はそうだと思いますね。

相変わらず周回遅れの間抜けな仕事しかしないな

糞官僚は使えないバカの集団だな

>>321
> 大手企業のグループ会社なのに中身は派遣な会社もかなり多い

最近こういうの多いな
グループ企業に人材派遣している派遣会社
これも特定派遣の場合と一般派遣の場合とあるから
いちがいには言えないけど

スキルを積んで修得したころに、ざっくり引き抜くって中国企業のでやってたな。

政府がニートやフリーターを煽ってる理由は1/3が非正規雇用であることを国民の関心からそらすため


労働力調査詳細結果(平成16年平均)の概要（速報）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/

＞非農林雇用者の非正規の職員・従業員の割合は，31.3％となっており，前年と比べ1.0ポイント上昇した。
＞
＞主な産業別に非正規の職員・従業員の割合をみると，「飲食店，宿泊業」が64.8％と最も高くなっている。
＞また，卸売・小売業及びサービス業も４割を超え，他の産業に比べ高い割合となっている。
＞
＞一方，建設業，製造業及び運輸業では，他の産業に比べ正規の職員・従業員の割合が高く，
＞特に建設業では84.2％となっている。

【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/

・日本経団連の奥田碩会長は10日午後の定例記者会見で、
（中略）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
　多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と
　言いたがるのがそもそもの間違いだ」との認識も示した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060110AT3L1005F10012006.html



---------------------------------------------------
実際には、餓死者も凍死者も出てます。

NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ'06 1/15 24:25〜24:55
｢ﾆｯﾎﾟﾝ"貧困社会"
>ﾎｰﾑﾚｽのように｢目に見える貧困｣ではなく、
老人や母子家庭などの｢見えない貧困｣だ。
>所得格差が急速に進む日本では貧乏人の子供は貧乏人に…
という"貧困の再生産"が起きている。
>最近起きた餓死･衰弱死事件の背景を追いながら、
生活保護制度の周辺で見えない貧困が拡大する現状を描く。

ttp://www.ntv.co.jp/document/

まだまだ景気悪いんだなあ
つーか　もう崩壊なんじゃね？
日本経済お陀仏　チーン

派遣とかニートはさ、正社員になろうなんて夢を持たない方が結果的に
幸せになれると思う。
派遣やニートなりの生活をしっかり送ることを考えるのがいいと思うよ。

人を大事にしないこの国は確実に滅びますよ

喪前ら消費税８％　年金徴収５％増　住民税５％増に耐えられるか？
所得税も上がるぞ　環境税も新設されるし

>>339
いいんだよ、国なんかつぶれたって。
国がつぶれたって人間は生き残る。
国がつぶれても生き延びることができるように
各個人が準備すればいい。

>>341
どう準備せよと？
とりあえず　年金はアフラックでつか？

>>342
金持ちなら北米か欧州に移住。
金持ちじゃないなら日本で健康な体を保ち、肉体労働に耐えうる体を作っておく。

ようするに西日本の中国化だね

少子高齢化になっても当然のＤＡＴＡだと思う
安定した仕事もないのに子供を増やせる訳がない

で、財界は移民受け入れを言ってる
移民を入れて安い賃金で物を作りたいだけ
日本国民は捨てられて企業の利益だけを追い求める
企業の論理で行けば正解だけど
国民から見ると少子高齢化って企業が推進してるのだと見える

>>336
実際、貧乏人が子づくりしてる時点で俺には信じられない。
子供に食わせる見込みが無いのに子供作るか？？？

>>731
アメリカのベル研究所が半導体の特許を取ってたが、”何故か”実用化しなかった
期限が切れてから日本はそれを使って製品をつくって戦地に行ってる子供を
案じ、ベトナム戦争の中継を見るための機材としてテレビを売って儲けた
　
だが、子供は死んでるのに嘘を親御さんに言えない
どうすれば洗脳できるか思案して、磁気嵐で誤魔化すことにした
都合が悪い報道があるときは、電気を流してトイレに行かせる
ことごとく接触をさけさせる、等々

ところが、磁気嵐にもめげない馬鹿が日本の田舎に現れた
白人は彼らをミュータントと呼んだ

一揆おこすべ
このまま役人や商人に苦しめられ続けるのはごめんじゃ！

一揆なんかやったって何もかわらん。
気力と体力と時間の無駄。

俺はとりあえず、トルコから帰ってくる小泉を空港で封鎖すればいいと思う

世界的な一揆が９・１１突入事件だろ。
あれくらいしないと現代の一揆は成功しない。

でもなにもかわらん。
よけい締め付け厳しくなったじゃん。
やっぱ、サイレント・テロだよ。
車買わない、家かわない、結婚しない、子供つくらない・・・
非抵抗というか、無消費、非参加すればいいんだよ。

>>352
一度きりの人生、一回負けたからってそんなので終わっていいのかよ。

漏れのシミュレーションでは霞ヶ関を制圧することは可能と出ているのだが。

>>352
> 車買わない、家かわない、結婚しない、子供つくらない・・・

これいいね。
俺は会社の寮に住んでるけど、食費は月３万に押さえて、
残りの給料とボーナスは全部貯金してる。
車も今乗ってるのが最後。車が壊れたらスクーターに乗り換える。

大統領：まことに残念ですが、ご子息は亡くなられました
　　　　本来であればそちらに赴いて、ご挨拶する所ですが
　　　　とりいそぎお電話で連絡させていただいた次第です
　　　　本当に残念です
　
小泉には絶対言えないと思うし、周りが納得せん

そこでマスコミが焚きつけるわけですよ。
「車を持ってない奴は負け組、人生終わってる」
「まともな大人なら３５歳で一軒家」
「結婚できないのは人間性に問題おあり」
「結婚こそが人生最大の幸せ」
「いい男ゲット作戦」
「豊かな人生のために食費を増やそう」
「安くて美味しい米国牛は絶対安全」
「子供をつくるのは生物として当然」
「子供にまさる幸福は無い」
「老後の不安は子供を作れば解決」
「独身の老後は孤独死だけ」

絶対、世の中は今後も多消費。強制参加の流れに矯正されるよ。

んで、その先はご隠居になって、奥さんはオーストラリア言ったまま
帰ってこないことは絶対に言わないわけだね
そうなんだね？
　
遭難だね

東海地震をひたすら待つしかないな。

わが国は歴史上、自然災害や戦争などの危機に陥らない限り
まともな政治家は現れない。

地震で首都圏壊滅となれば、政府もいい加減なことは出来ない。
つーか、糞役人の半数は死ぬだろうからなー

>>354
>絶対、世の中は今後も多消費。強制参加の流れに矯正されるよ。
サラ金屋が繁盛する訳だが。

今後はますますパチ屋とサラ金屋が繁盛するわけだ。

そして、パチ屋の駐車場で蒸し焼きになるガキはうなぎ登りに。
TVCMは規制緩和でサラ金屋で埋め尽くされる。

移民が３０００万人になるのでは？
日本政府の少子化対策は効かない

>>362
移民が今後増えるのは間違いないよな。
移民の居住地区みたいなのが郊外に増えそう。

>>363
財界総理の奧田が言うと小泉も意見を入れるしか手がないから
アメリカと同じで日本も移民大国になる

>>357
上から四番目はなんとなく自覚症状が出てきた・・・

三番目の間違いだorz

日本は元々移民の多い国だった訳だから
古代は半島から、明治は南米やハワイに出た
移民先進国だと思う

今度は日本に移民が多くやってくる
お互い様だと思う
(^^)

量販や大型店への派遣ばかりになるよな

>>364
>古代は半島から
渡来人や南蛮人は、特殊知識や高度な技術をもった労働
者だったわけだが。

>>351
我が国の国民は北朝鮮に次いで支配者層に従順だから
現代の一揆は望めないね。

>>360
アメリカは国も国民も挙げて借金漬けになってしまったな
日本もそうなるのか？
でも国民が負担しきれなくなった日本国債は誰が買う？

大変な時代だなあ

昨日、森永卓郎も言ってたが、下流のバカほど小泉支持率が高いって
どういうことなんだろうな。奴らの猫騙し作戦は功を奏してるということか。
俺も下流だが、何で派遣とかフリーターで小泉なんて支持できるんだろう。
「日本は労働コストが高すぎる」「法人税増税したら外国に逃げちゃうでしょ！
平等に消費税を増税」なんてハッキリ言い切って選挙勝ったのは
小泉自民党ぐらいだろう。低所得者層は舐められてるのに気付かんのかね。

>>373
ヒント：IQ

少子化と非婚化対策？
結婚生活手当も支給しろヴォケｗ

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1132757285/l50
関連スレッド
厚労省の政策が不発に終わることは明白

>>373
下流の小泉支持も決め付けなような気がしてならない。
この結果で自業自得と見捨てるのは似非鳩。
下流の味方をしつづけるのが本当の鳩。

>>373
漏れは正直ミンスに入れたかったよでも、
マニフェストに在日参政権賛成が小さく書いてあったよ

在日参政権通過して在日画が集団で住居してたり
某国の国民がある地域に日本の土地買いいまくったりしたり
したとする、そこでも防備都市宣言したり　ほとんどの市議とかが在日になったりして
独立運動したり、某国が属国、領地宣言したりされる可能性あるかなと思ってやめた

>>378
二大政党制は選択肢が少ない。俺は在日参政権の事は決め手にもならないよ。

靖国よりも現在の自殺者の多さ
参政権よりもODA
郵政よりも税制

この国は一度クラッシュしないとまともな国にはならんのかね。

日本の財界、富裕層が日本を支配するより
アメリカ資本に支配されたほうが平民は幸せになれるのだろうか・・・

どっちも地獄っぽいが。

俺が民主に入れなかったのは横路がいる政党に今後一切票を入れないと決めているから

だんだん、悪くなっているね…

思わず、求人広告を燃したよ

>373
でも、じゃあ民主になったら本当に正社員が増えるの？
私は労働組合には正直失望している。
その労組との関わりもよくわからない状態になってる民主になにができんの？
自民党は確かにこのままだと増税路線だろうけど、消費税をあげる
ということは勝ち逃げシニアからも税金がふんだくれる唯一の手段じゃん。
小泉の改革路線が本当に実現すれば、既得権勝ち組に集約されてる
金が還流される可能性があるわけでしょ？
もっとも、足のひっぱりあいでぐずってるうちに
勝ち組が海外に逃げれば別だけどさ。

消費税増税そのものに反対ではないけど
消費税って低所得者ほど負担感があるのだが。
というか小泉中は消費税増税しないしその他の閣僚もしないようなことを言っているんだが。

　
消費税や資産税を増税して、所得税を減税したら、
正社員になって働こうと思う人も増えるし、いいんじゃないか。

あと年金問題に将来が見えたら、少しは少子化にもストップが
かかって、20年くらいしたら世帯数減少にも歯止めがかかるかな？
　　

正社員で働きたくてもこれだけ派遣屋が蔓延ってちゃなぁ。

例の株誤発注のジェイコムだっけ？
自分達はフリーターの救世主だとか豪語してるらしいがきれい事ぬかすなって感じ。

派遣・フリーターの奴隷階級を激増させたのも小泉・竹中。
堀江みたいな株価オンリーの虚業粉飾野郎を
大量に増やして景気回復を「捏造」したのも小泉・竹中。

在日参政権なんか自民党の議員だって二階をはじめ言及してる。
民主党に特色ある政策というわけでもない。
別に民主党政権になれといってるのではなく、
抑止力にならないほど民主党が負けすぎた。
消費税増税議論だって、単に役割分担してるだけ。
結局、最後には増税することになるのは規定路線。

もうどうしたらよいかわかりまえせん・・・・

　
所得格差は、広がってるように見えるね。
株価と平均賃金がリンクしてないから、、、
（まあ正社員も減少してるし、高齢者の貯蓄も
次第に減っていくんだろうな。少子化も改善しないし） 　
　

>389
世代間格差ではないのか？っと思ってしまうな。高齢者ほど有利な社会。

所得格差は多くの貧困層を生み出し、教養を持たない
層が国民の大半を占めるようになります。政府にとっては
実に都合のいい状態になります。日本もルペンショックと
同様の右傾化が始まります。為政者の指示する敵を憎み、
暴力の蔓延した社会になります。ごく一部の富裕層は、
下々の者たちが繰り広げるショーを楽しむのです。

貯蓄の二極化も爆発的に拡大中!

家計の金融資産に関する世論調査2005年版によると、

貯蓄を「持っていない」と回答した世帯（2人以上）が22.8％を占め、

1963年に調査を始めて以来最高になった。04年から0.7％上昇した。

一方で日本の富裕層は世界で2番目に多いとの指摘もあり世帯間で2極化が進んでいる。

　貯蓄をまったく持っていない世帯は1996年以降、継続的に10％を超え03年以降は20％台に上昇している。

推計では05年時点で貯蓄のない世帯数は約800万にのぼる。

全世帯ベースでは23.8％が「貯蓄を保有していない」と回答。

この項目で調査を始めた04年から0.9％上昇した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060122AT1F1302521012006.html

　　　　＜＜＜＜＜小泉構造改革＝救いの無い格差社会の形成＞＞＞＞＞

【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8％、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137927811/

　金融広報中央委員会（事務局・日銀情報サービス局）の家計の金融
資産に関する世論調査2005年版によると、貯蓄を「持っていない」と回答
した世帯（2 人以上）が22.8％を占め、1963年に調査を始めて以来最高
になった。04年から0.7％上昇した。一方で日本の富裕層は世界で2番目
に多いとの指摘もあり世帯間で2極化が進んでいる。

　貯蓄をまったく持っていない世帯は1996年以降、継続的に10％を超え
03年以降は20％台に上昇している。推計では05年時点で貯蓄のない
世帯数は約800万にのぼる。全世帯ベースでは23.8％が「貯蓄を保有
していない」と回答。この項目で調査を始めた04年から0.9％上昇した。

ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060122AT1F1302521012006.html
関連スレッド
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前スレッド　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137894854/

非正社員だった人の正社員採用率は25％くらいで年々低下中でしょ？
’90年ころは40％くらいあったわけで・・・
逆に正社員から非正社員に落ちる割合は上昇しちゃってるし・・・
多様化なんて言ってるけど、実は年々階層化・低所得化が進んでいるのが現状。
昔よりも明らかに敗者復活が難しくなっている。

今の時代ほど新卒正社員の価値が高い時代は無いよ。
今はまだ中高年（親）が現役だから見えてこないけど、10年後は大変だよ？
今の若者が社会の中心になったときは一気に膿が噴出する予感・・・

今の新卒が22〜23ということは親は50歳くらいか。10年後は32で親は定年（してるかな？）。
どんな世の中になるんだ？　労働者のほとんどが非正社員か。
暮らしが厳し過ぎてニート生活すら続けられなくなってる人も多いかもしれないな。

パンクだろうね

セグウェイやフィギュアや相撲など、どうでもいい事にはわざわざ記者会見してコメントするのに
都合の悪い事について何も言わない。完全にスルーする日本国首相。自民党総裁。最高責任者。

【政治】 「おはよう」 小泉首相、セグウェイで官邸入り（動画あり）★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134772599/
　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡 　＜はーい記者諸君、こっちこっち♪
　　-＝≡　 i' _ーノ 　　
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / /
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　
↓（　こ　っ　ち　は　見　る　な　！　）
【政治とカネ】偽装「4人衆」から小泉首相周辺に総額1200万円　ヒューザー/イーホームズ/日本ERI/東日本住宅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134551626/
【強度偽装】ヒューザーなど３社と１人、自民・森派などに８９２万の献金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135230081/
【社会】 伊藤公介元国土庁長官の資金管理団体への献金、「裏金として処理されていた」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135209345/
【政治とカネ】自民党森派の伊藤公介元国土庁長官　政治団体から受けた5900万円献金記載せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135305524/
【カネ】自民党側に少なくとも計２２７８万円を献金　助成金不正受給の水谷建設
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136082174/
【耐震偽造】小泉←伊藤公介←ヒューザー　政治介入
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132972019/

どう見ても親父の月収６０万なんて到達できんよ
よくて三分の一、もしかしないでも四分の一だ

世代格差、凄いよね。
　
年金にしても、負担側と給付側の不公平感が大きすぎ。
少子化の例にされても、そういう政策とってきたんだから
責任取らないと仕方ないと思うんですよね。　
　

>>399
最近感じるのだが､50歳以上に逃げ切りを図ろうとする意識が強いような
気がする。自分達さえよければいいという感じが。
彼らは自分の子供達さえも見放そうとしているね。

９０年代からの長期停滞の中で相対的な実収入と可処分所得が増えた年齢層は６５歳以上ってのが恐ろしいな。他の年齢層はほとんど変化ないのに('A`)

>>400
地方紙の声の欄に
「何故今財政再建なのか、これまでしなかったのだから、
しばらく後でもでもいいではないか。
その頃には私はいないのだから」
という70歳台の投書があって殺意を覚えたな・・・

>>402
つか、あと１００年財政再建しなくても大丈夫。

国債って誰がたくさん買ってるの？

８０年代は財政再建しなければあと１０年で破綻と言われた
世の中、バブル景気に向かっていく中で借金は増え続けた
バブル崩壊後９０年代も財政再建しなければあと１０年で破綻と言われた

２００６年において日本の財政は破綻する気配すらなく
日本円も日本国債も世界一の信用を誇っている

つまり素人がどれほど騒ごうと、
日本国財政は破綻しないというのがマーケットの判断

９０年代の大不況リストラの嵐を見りゃ、逃げ切れるだけでも十分なんだろな。
今の２０代なんかは、本当にこれから大変だぞ。

>405
でもこの状況があと２０年続いたらイカンだろさ。('∀`)

>>404
ざっと
郵貯　250兆
簡保　100兆
年金　150兆
日銀　100兆

政府保有分が概ね600兆〜700兆かな

残りは都銀・証券

>>407
まああなた以外の多くの人がそう思えば円売り、債券売りが加速して
自然と円安、金利高になりますよ。

俺ニートすまん皆

>>409
債券（とくに国債）のバブルは経験したことが無いから､
暴落していないから安心なんていう結論は危うい希ガス

何十年かのちにはニートすら絶滅してそう。経済力のある親世代がいなくなったらﾊｲｿﾚﾏﾃﾞﾖ、になりそう。

今は親から月に10万や20万のこづかいをもらってるニートがいるからな

>>402
同じ考えなんだろうな。今の日本のトップも。
若者を搾取して好き勝手やる。こんなことをしたら数十年後には世の中が大変なことになるが、
その頃には私はもう死んでいるんだから、別に何をやってもいい、と。

>414
そういうやつは無縁仏になっちまうのさ。|ω･`)

このまま放置してたら人口減少どころか日本に日本人がいなくなる
外国から安いの拾ってきて日本でクーデターですよ

>>405
と素人が申しております

「改革見直せ」過半数　７５％が格差拡大を実感

共同通信社がライブドア前社長の堀江貴文容疑者逮捕を受けて
２６、２７日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
市場原理導入や規制緩和など小泉内閣が推し進めてきた
構造改革について「見直すべきだ」との声が５０・６％と過半数を占めた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

また「勝ち組」「負け組」に象徴される経済的格差について
７５・０％が「広がっている」と回答、「格差社会」の進行が浮き彫りになった。

>>413
おれ、７万しか貰ってないよ

>>405
バブル期の９０年頃に赤字国債の発行はゼロになったんだが・・・

派遣労働について、規制すればいいんですよ。　
正社員が増えないと少子化にストップかかるわけないしね。
　

勝ち負けどうこういう風潮て、
不安定に経済が急速発展してる中国が
目立ってきた辺りからの様にも見える。

今、国民は、何が「いい」ではなく、何が「まし」なのか、という
非常にマイナスな選択を強いられてるからな。

>>404
ちなみに郵貯は保険の種類を少しずつ交換してるよ。
60歳満期で生涯保険ってのが出てきてる。
60までに死んでくれれば丸儲け。
日本人の寿命から考えても儲けにはなるんだが。

結局のところの国債は一般消費者が保険や補償に当てている部分が大きい。
逆を言えばそれが出来なくなったら国債なんてあっという間に破綻する。
ただ、現実的に平均寿命は減りつつあり、国民所得は減ってますます財政が減っている。
今までと同じ方式では駄目と。

そういった事を考えずに「日本は借金だらけ」とバブル時代から政府批判の材料にしてきたマスメディアの言いなりを真に受けてしまって、
財政の破綻が相次いだ為、今度は本当に税制を考えなければならなくなった。

これが少子化原因の本丸だと思うんだが

私もそう思うんだけど、少子化スレの自称２児の母とか（ｳｿｸｾｰ）が
独身・既婚問わず子供のいない女性を責める責める。

どうせアリバイ作りのための的外れな少子化対策で
効果が芳しくないから社会保障を削りますっていう魂胆だろ？

雇用問題は今年の最重要課題だと思うのだが

国は最重要課題だと認識してはいなさそう。おそらく消費税をいつ何％にするかとか、そんなもんじゃね？
今んとこ10〜15％とは聞いているけど、そんなんなったら生きていけないﾎﾟ。

新卒採用をメインとする正社員募集を11月で比較する意味あるのだろうか？
新卒採用中心社会から中途採用中心社会へ移行すべきと言うなら賛成だが・・・

厚労省がこの時期に出して来たのは、単にフッカツセッショウとかなんとかジャマイカ？

消費税増税はもう仕方がないだろう
民主党がもう少し勝ってくれれば自民党も無駄遣いを
やめようと思ったかもしれないが
これだけ勝ってしまったら
消費税増税し放題だろ
むしろ反対すればするほど後々辛くなる
宿題と同じだよ早くやった方がいい

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

派遣は規制しないと日本はダメになるってかやばい

時代の流れだと思うよ。
日本が追いつく側から追いつかれる側にまわったってことでしょ。
受け入れるしかない。

だからって日本の強みを捨てちゃあいかんだろ。
質の高い労働力が日本の成長の原動力だった筈ではなかったか。

小泉的に、フリーター（注）やニートが、反省すべき悪人だそうですｗ

新卒で就職できなくてフリーターにならざるを得なかった人も悪人な訳ね・・・ｗｗｗ

（注）政府の定義では、フリーターには、派遣等の非正社員も含まれます。
-------------------------------------------------------------------
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060204i115.htm
反省すべきは「待ち組」…首相、猪口少子化相ら造語で

小泉改革の結果として「勝ち組」と「負け組」の二極化が進んでいるという批判に対抗
するため、小泉首相や猪口少子化相が「待ち組」という言葉を使い始めた。

勝ち負けの“二元論”にくさびを打ち込み、改革の影の部分が論点になりそうな
風向きを変えたいという思惑もあるようだ。

「待ち組」は、＜＜フリーターやニート＞＞など「挑戦しないで様子をうかがう人」を意味する造語。
猪口氏は１月３１日の記者会見で、「『負け組』は立派だ。その人たちは戦ったのだから。
本当に反省すべきは『待ち組』だ」と述べて、フリーターらの奮起を促した。

小泉首相も２日の内閣メールマガジンの中で「待ち組」の存在を指摘し、
「そういう人々も持てる力を存分に発揮し、創意工夫を活（い）かすことができる社会に
しなくてはならない」とつづった。

少なくとも政治家が人のせいにしちゃいかんと思うよ。
政治家同士責め合うのならまだしも。

牛肉なんかの話をしている状況じゃあないよ

＞ニート、フリーターを自動車産業へ


自動車産業へ・・・引っ張り込んでボロボロになるまで低賃金で働かせて
体を壊したor要らなくなったらポイ捨てですよね、もちろん。

>>439
別にそれでもいいだろ。何か問題でもあるのか？

原料加工が主産業の国なのに初めからコスト面で敵うはずの無い国からの
製品に不十分な保護対策で出来レースを競争させられボロボロに
従業員の給料も工場の維持費も全て安い国に取って変わられた

当然、日本人には給料も生活費も会社の維持費も回らない

>>440
売国奴自動車会社社員乙

思ったんだけどさ、
外国人労働者を入れたとして、彼らが稼いだお金は日本でほとんど使われること無く（生活費除く）
母国へ送金される。この可能性ってあるんだよね？ってか現に身近に起こってる話だが。

会社が儲ける為ならこれでいいわけだが、
これ、日本的に問題にならないの？

外国人労働者を入れたとして、日本で結婚し子供が生まれる。
そして着々外国人が増加する。
しかし3K労働をしている親を見、自分はそんな仕事したくない、
それな子世代が増加する。

そしてフランスのようなことになる。

中国の人民元がもっと切り上がれば、日本に工場が戻って来るんジャマイカ？

>>444
受け入れる代わりに永住権を認めなければいいんだよな
そうすれば3K仕事をやらせることができて
かつコストを負わないで済む
つまり出稼ぎは出稼ぎでいてもらう

そもそも日本国民全員に金が行き渡って、
借金をする人がいなくなってしまったら、
銀行の存在意義がなくなるんじゃないのかな？

>>447
借り手は国民じゃなくて企業だよ
貸し手が国民
企業は資金調達を銀行でなく内部留保にしてる
だからカネの巡りが悪い

もし、全員を社員にしようと思ったら、国の税金を
下げる必要がある。企業は国際競争がはげしいなかで、耐えられないから。
そうすると、天下りの役人や2,3000万の給料を平均でもらう医者とかの
給料を半額にする必要がある。

>>447
消費者金融の間違いだろwww
潰れるなら潰れたほうがいいと思う893な商売だし

>>449
天下りの役人なんて給料あげなくていいじゃん

>>443 俺の働いてた工場に外国人が働いてたけどほとんどの人が送金したり
　　　給料を貯金して必要最小限しかお金は使わないみたいだ。

　　　アンタの意見が正しいと俺は思うよ。

送金も一定限度に制限を設けるべきだな

出稼ぎ外国人が一番の勝ち組ていう事か。

>>443
外国人労働者が生み出した利益の中から土地、資本の所有者へ
しかるべき対価が支払われるので、その点において日本経済にとって
プラス。

治安の悪化とかは無いものとすればね。

>>448
あとアメリカとかの外国政府および外国籍企業もね。

年寄りは年々若者に妬まれるってことを覚悟して退職しなさいよ。

★反省すべきは「待ち組＝ニート＆フリーター＆派遣（※）」…小泉首相、猪口少子化相ら造語で

・小泉改革の結果として「勝ち組」と「負け組」の二極化が進んでいるという
　批判に対抗するため、小泉首相や猪口少子化相が「待ち組」という言葉を使い始めた。

　勝ち負けの“二元論”にくさびを打ち込み、改革の影の部分が論点になりそうな風向きを
　変えたいという思惑もあるようだ。

　「待ち組」は、フリーターやニートなど「挑戦しないで様子をうかがう人」を意味する造語。
　猪口氏は１月３１日の記者会見で、「『負け組』は立派だ。その人たちは戦ったのだから。
　本当に反省すべきは『待ち組』だ」と述べて、フリーターらの奮起を促した。

　小泉首相も２日の内閣メールマガジンの中で「待ち組」の存在を指摘し、「そういう人々も
　持てる力を存分に発揮し、創意工夫を活（い）かすことができる社会にしなくてはならない」
　とつづった。

　こうした首相の呼びかけに連動するように自民党では、衆院当選１、２回を中心とする
　若手議員約５０人が２日、「若者を応援する若手議員の会」を発足させた。会長の
　西村康稔衆院議員は設立総会で、「猪口大臣も全面的に協力する。若い世代の声を
　吸い上げ、国民運動を盛り上げていきたい」と訴えた。
　同会は６月までにフリーター・ニートや少子化対策に関する政策を提言する方針だ。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060204i115.htm


※内閣府の定義では、フリーターには、派遣や嘱託等の非正社員を含みます。

俺ニートだけど全然様子を伺ってないよ。「待ち組」って、何を待ってるって言いたいんだろう。
正社員の募集？　そう思ったのなら正社員求人を増やすように努力すればいいんじゃね？
妙な言葉だけ発明してないでさ。
それに、企業はフリーターを大変便利に使って来ただろ。人件費削減で儲かりまくりなんだろ？
それなのにフリーターに反省しろって言うの、なんかおかしくね？　何でもかんでも俺らが悪いの？
フリーターや契約や派遣社員を使うことを禁じるでもなく。なーんか筋違いって気がするんだけど。

>>459
キミの気持ちはわかったから
その前にニートとフリーターの言葉の使い分けをきちんとしてくれ

>>460
フリーター
15〜34歳の若年（ただし、学生と主婦を除く）のうち、
パート・アルバイト（派遣等を含む）及び働く意志のある無職の人

厚生労働省が「労働経済の分析」（平成12年版）で定義

ニート
働く意思の無い15〜34歳の若年（ただし、学生と主婦を除く）無職の人

ほぼ無意味な区別

>>461
働く意欲のあるのとないのでは違うと思うが

(￣￣￣∇￣￣￣; ｱﾘｬ?　専業主婦ってＮＥＥＴじゃないのん？

一番の寄生虫じゃん。

457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/01/26(木) 07:37:14 ID:fBNvub4b0
＞残　業　代　廃　止　法　案　は政府でマジで話し合われてるらしいよ。
はい、これはマジネタです。
以下、ソース。
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――　経団連が提言
http://www.jlp.net/union/050705a.html

進めているのは経団連。
莫大な政治献金と引き換えに政府自民党とズブズブの関係に。
他にも、法人税をもっと下げろとか言ってるそうです。

458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/01/26(木) 17:54:01 ID:AY3nzhwy0


奥田ビジョン

2003年１月に発表された「活力と魅力溢（あふ）れる日本をめざして―
日本経済団体連合会新ビジョン」（奥田ビジョン）では
「自己実現に結びつき、自身の成長にも資する仕事を与えられているのであれば、
それは仮に労働時間が長くなっても、賃金が高くなくても、 むしろ本人は好ましく思うであろう」
などとサービス残業・労働時間規制撤廃を美化、その導入を主張している。
またこの間、日本経団連は「規制改革要望」の中で政府に導入を求めている。

結婚もできない腐った奴がおるな。

>>460
ごめん、どっかおかしかった？　俺働く意思もフリーターする気もないからニートと自称してみた。
フリーターの人達は企業に重宝されているのに反省しろとか言われて気の毒だなーと思ってさ。

>>466
一生遊んで暮らせる身分ならいいんだけど､いつか働かなきゃならんのに
問題の先送りをしているなら､（無自覚）待ち組といえると思う。

>>463
あんたにゃ結婚する資格なし。

>>414
結局つけは若い人々に周ってくるて事で桶？

★首相、外資導入「歓迎論へ転換を」・衆院予算委

　小泉純一郎首相は6日午前の衆院予算委員会で「外資脅威論から歓迎論へ意
識改革すべきだ」と述べ、日本経済の活性化のため、外国資本による日本への
投資拡大が不可欠との考えを強調した。

　自民党の中川秀直政調会長が「経済成長こそが格差是正の解決策だ」として、
構造改革を継続するよう促したのに答えた。

　中川氏は名目成長率を4％台に引き上げるため、外国人労働者・外資の受け入れ
拡大も提案。安倍晋三官房長官は「官邸が指導力を発揮して積極的に取り組んで
いきたい」と表明。専門家や技術者などの受け入れ環境の整備に意欲を示した。

　中川氏は「2―3％の物価上昇率は世界の常識」と述べ、デフレ脱却に向けて
物価上昇率を明示する「インフレ参照値」を金融政策に導入すべきだと訴えた。

　同委は同日から2006年度予算案の審議に入った。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060206AT1E0600906022006.html

大手持株会社　平均年収（現業･一般職除）

サッポロホールディングス　7,380千円　41.5歳
マルハグループ本社　7,950千円　46.9歳
宝ホールディングス　7,980千円　42.5歳
日清製粉グループ本社　9,060千円　41.4歳
ヤクルト本社　7,160千円　40.8歳
レックス・ホールディングス 4,330千円 29.8歳
博報堂ＤＹホールディングス12,780千円　47.7歳
大和証券グループ本社　8,680千円　37.1歳
セブン＆アイ・ホールディングス　9,535千円　44.8歳
ミサワホームホールディングス　7,520千円　40.2歳
日本製紙グループ本社　8,120千円　36.8歳
富士紡ホールディングス 4,530千円 40.3歳
三協・立山ホールディングス 4,920千円 41.3歳
ワコールホールディングス 4,860千円 37.1歳
レナウンダーバンホールディングス 5,340千円 43.9歳
コニカミノルタホールディングス　10,460千円　44.7歳
新日鉱ホールディングス　10,800千円　44.1歳
ＡＯＣホールディングス　9,250千円　46.2歳
富士電機ホールディングス　8,460千円　44.4歳
日本航空　9,590千円　44.1歳　　
阪急ホールディングス　7,810千円　40.9歳
コクヨ　6,850千円　38.4歳
新日鉱ホールディングス　10,800千円　44.1歳
エイベックス・グループ・ホールディングス　6,360千円　35.5歳
野村ホールディングス　10,640千円　38.3歳
住生活グループ　8,680千円　40.6歳
旭化成　8,380千円　41.7歳

億打の会社は、世界一になっても、派遣奴隷を爆増させてるから。。。当然の結果

＞357
自分にとっては、だ　か　ら　な　に　？
で終了です。

>>444
３Kの仕事を軽視する香具師こそ、人間のクズだな。
この仕事が無ければそんな香具師らも困るのに。

人を育てる気も無い愛国心の欠如した経営者が
跋扈しとる会社は終わってる。いつかとんでもない
トラブル起こして信用致命的なまでに失うわ。

「自分は下流」37％・日経世論調査

上流1％、中流54％、下流37％――。世論調査で現在の暮らし向きを聞いたところ、
中流意識が徐々に減少し、自分の生活水準を下流と考えている人が増えていることが
分かった。

バブル経済時代の1987年に行った本社世論調査では、上流2％、中流75％、下流20％
との回答だった。この20年間に自らの生活を「中流」ととらえる人が減り、そのまま
「下流」意識がふくらんだ格好だ。 (07:02)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060206AT1F0500905022006.html

外食業界の裏側
http://www.geocities.jp/rinakoriga/
高熱で喉から膿が出て話すこともできない状況で病院に行って点滴した時も休めませんでした。
医者にも本気で同情されました。「入院してもおかしくないよ！」と言われました。

外食、小売、低付加価値のサービス業は本当にパートや派遣多いな

デフレだからどうしたって低付加価値になっちゃう
で人件費圧縮で更に低付加価値化のスパイラル

最近ファミレスやファーストフードで
食事が出てくるのが遅くなった
昔は昼休みなどのかきいれ時以外は割と暇そうにしている店員がいたけど
最近は見かけない

　
日経世論調査、
非正社員＝下流という意識なんでしょうかね。　
景気回復とはいっても、平均年間所得が上がらない上に
増税論議がされてる中では、そういう評価なんでしょう。

労働力人口が減り始めて8年近く経つけどまだ労働力不足なんぞ起こってないな。
どこのバカだまだ人口減少で労働力不足が起こるって言ってるやつは！

>>470
お次は外国人労働者導入で、
パート、派遣、フリーターと競わせるつもりみたいだね…。

デフレで競争原理を働かせれば、、、、よけいに物価下がるんジャマイカ？
政府は暴走してますな。

政府の見解は「景気は良くなっている」ですよ。

仕事がつらくなればなるほど、賃金は下がる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルクス

>>483
PCショップのDVDドライブの値段暴落振り見てるとよくわかる。
客の漏れでさえ「こんなのでまともに利益出る訳ねえ」と思って
しまうくらいに。しかも国内で培った技術力を海外流出させた
結果がこれだorz

【政治】派遣会社の8割が，偽装請負や多重派遣などの違法行為を行っている(グラフあり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139364095/

正社員に昇格する可能性は広がってるんだろ？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
経営者：『毎日、同じ物を作って、同じような仕事をしていて給料が上がるわけないだろ。』（正解）
社員A：『【経営者】も毎日、【同じような仕事】しかしてないのだから利益が上がるわけないだろ。』（正解）
社員B：『で！【失業者＆生活保護者】が出て、また【増税】されても良いてわけか？』（正解）
社員C：『旧社員による不買運動が始まって、消費者（社員・家族・親戚も消費者）が
さらに減って、ても良いてわけか？』（正解）
社員D：『会社の利益を上げるには、新商品や新分野へ進出して消費を促すしかないのだよ。』（正解）
社員E：『経営者一人勝ちの経済は成り立たない。』（正解）

社員F：税務署に無駄に【税金】を納めるぐらいなら、【社員】や【消費者】に還元しろ』（正解）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

非正社員でスキルを上げて職歴もつくり、正社員になるのが一番。

非正社員をやってるうちに時が過ぎ、正社員として受け入れてもらえなくなるワナ。
新卒でそこそこの正社員やってるのが一番いいんじゃね？　定年までいられるかどうかわからないけど。

>490
履歴書の職歴に派遣社員と書いても多くの企業が職歴として認めないので、
不採用のケースが多い。
よく雑誌等に派遣社員で色々スキルを上げてとか上手に書いているけど、
世の中そんなに甘くない。
ちなみにうちの会社は派遣経験がある人は書類選考で落とす。

将来は生活保護社会の到来だ。

もう市場に任せてもますます泥沼になるだけだろ。政府は何か手を打つべきじゃないか。

たぶん正社員で主任並みの労働で、派遣で正社員並みの労働を
　
公務員からして行うしか無くなるだろう

しかし，本当に企業が儲かっても社員に還元しない時代に
なったよナー

昔はよかったよ。ボーナス１４ヶ月出たりしたからな・・

内部留保ばっかりだ

退職給付積立金とか企業年金にカネを吸い上げられてるからでしょ。
年寄りのせいだ。

決算発表みても、どこも利益率だけはかなり上がってるからなあ・・・

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
198X年頃の首都圏への【沖縄】からの【期間社員】は
・仕事の指示を受けるのに、独特な、なまりのある日本語で受け答え。
※※※　昼休みの仲間内の会話は【英語】　※※※

今は【派遣社員】の中にも【英語】ペラペラの【沖縄県人】が
まざっているから【英語】話せないと仕事が無いよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なぜ企業は派遣社員を大変便利に使っておきながら職歴としては認めないのはどうして？

引っ張る力、まとめる力などが無い人と思われるからじゃないの？。
正社員だと多かれ少なかれ、18才でもあると思われ・・・。

正社員募集をハロワに出してても、一件の問い合わせもないのはうちが中小だからですかね？

>>501
派遣なんてバイトみたいなもんだろ。
あと人材としてではなく「備品」としてあつかわれてるからじゃない？

>>503
いまだにミスマッチはあるんだね。

お手洗いの会社やトヨ多じゃないけれど、国内で正社員も含めた労働基準法違反
の労働条件や、福利・厚生その他劣悪待遇、再雇用困難な派遣社員の大量
採用で大企業が利益を大幅に出して「景気が回復しました」と政府が言っても
説得力ないだろうなあ。大企業中心にバブル期を上回る業績になっても
ろくに大企業法人税を増税せずに、一般市民や弱者を狙い撃ちする増税案は
どうなってるんだよ？

大体財界・政界そろって「この雇用システムでなければグローバルスタンダード
の国際市場とやりあっていけない、生き残れない　」って宣伝しているけど、
日本政財界に影響を与えるアメリカ政府や先進諸国の政府・財界を
コントロールする少数の一派の泥棒金持ち連中が、共謀して労働者不当搾取の
体制を世界中ででっち上げてるからだけじゃん。

「会社潰れりゃ元も子もない」って騙され？沈黙している労働組合や連合が、
世界中で一斉にストライキをやって搾取雇用システムの廃棄改善を実現
すれば、まともな競争社会になるんじゃないの？。労働力配置の効率化
を計る為にも派遣労働者は必要だと言うのはちょっと違うと思う。
無駄だらけの公務員改革ならまだ分かるけどね。

賃金を下げても福利・厚生が完備した正社員の比率を増し、配置転換や
転勤は再雇用あっせんを前提に効率良く行う（公務員も）ってのが
望ましいんじゃないのかな。

ついでに在日の不当特権も無くせばいいよ。殆ど自分の意思で来日し、自分の意思
でいつまでも帰国せず日本社会におかしなポジションで滞在しつづけ
被害者面して特権を要求し悪事においても見過ごされるのは間違っている。

>>503
職安仕事してねいんでないの？

治安悪くなってきたね〜
ここ５年ぐらいで暴動起きるかもね

そんなの調査しなくても　ハロワで検索してりゃすぐにわかる

>499
営業利益と経常利益、どっちも上がってるのかね？
粉飾で利益率を上げてたりしてｗｗｗ

手配師ミニ知識 ：ttp://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini17.htm

最近、暴力団の「フロント企業」という言葉を聞いたり目にしたりする機会が多くなりました。
これまでのところ、「フロント企業」が進出している業界は、
金融業、土木・建設業、不動産業、風俗営業・飲食業などが多く、
最近では、人材派遣業、産業廃棄物処理業などの分野にも進出してきています。
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^

グループで１７億申告漏れ　京都の大手人材派遣会社　クリスタル
ttp://www.sankei.co.jp/news/060202/sha040.htm
【殺人】クリスタルグループ【追い込み】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1137257660/
「偽装請負」で是正指導　徳島労働局、メーカーと派遣会社に
ttp://www.topics.or.jp/Lnews/lnews.php?id=LN2006013101000006&gid=G50
派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200601280152.html
派遣労働者からの相談窓口が開設され苦情殺到＠NHK　02/02 15時ニュース
ttp://age.tubo.80.kg/age01/view/img20060205150932.jpg
賃金格差や雇用で３日間電話相談…２日から全国ユニオン
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200602/sha2006020115.html
NHKキャプ
ttp://img420.imageshack.us/img420/9189/haken5xr.jpg
全トヨタ労組の結成宣言
ttp://www.labornetjp.org/news/2006/1138634581018staff01


５月１０日 「奴隷廃止記念日」　仏大統領提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000013-san-int

>>510
営業利益も伸びてるんだけど
それ以上に経常利益が伸びてるのよ

株やってて自分が注目してる銘柄では
営業利益の伸びが一桁％なのに
経常利益や純利益の方は二桁％伸びてるってところも多い

ボヌス１回で２００万とかいう時代に戻りたい・・

>>512
そののびの部分は全て退職金積み立てに吸い取られる仕組み
実際は、中国のODAに吸い取られると
　
>>508
わざとテロを起こして、その費用を分担しましょうとかういう
ゆすりに応じることはできないね、そんなバカは警察だけで十分だ

正社員に任せるにはもったいない付加価値の低い仕事だから
アウトソーシングしたり派遣に任せるんだろ
派遣でスキルアップなんてありえない
正社員への登用とスキルアップなんてのは派遣会社と企業の嘘だから

そういえば痛みを伴うとか妄言あったな
痛みどころじゃなくて殺してるよ、これじゃ

>>514
ゆすり以前に労働者を余りにもぞんざいに扱ってるとこうなる
必然だ。この前のおフランスでの暴動はその警告だろう。

家畜が足りない。　ただそれだけ。

>>507
職安が仕事してないってのはよくわかるｗ
つーか、書類に不備がないかどうか点検して、右から左へ流すのが仕事のような。
もっとも営業職募集なので、職種そのものが敬遠されてるのかも＞＜

営業も、ブラックがやってる阿漕なやり方ばかり表に出てるから
まっとうな営業をやってるところも損をしているのかもしれない

>>519
既卒一年ですが、それでも雇っていますか？

　　　　　　「おい、地獄さえぐんだで」

いいかげん、総合職っていういいかた覚えろよ
莫迦中国人

大企業へ派遣って社内じゃ評価の対象外のばっかだよ。
技術系でも同じ。

でも、どこでもそうだけど結局、処理系のコア書いてるのって
名刺ももらえないような怪しいおっさんの事がほとんど

俺は都銀内定者だけど、結婚もしないだろうから多少増税されようが大丈夫ｗ
でも増税するなら消費税で宜しく。ニートやフリーター、在日からもちゃんと取ってくれな。

>>526
ソルジャーですか？

>>処理系のコア
複雑な技術は上司が判らないから評価の対象外です。
実話つーか普通の話だね。こりゃ。

愛知県の１倍超えの原因は、大手メーカー等への
自称アウトソーシング会社の「正社員」による
偽装請負（実質派遣）が本当に多いからです。
ありがとうございました。

全トヨタ労組の結成宣言
ttp://www.labornetjp.org/news/2006/1138634581018staff01

↑せっかくもっともらしいこと書いてあるのに、
ホームに飛ぶと「反戦」だの「君が代反対」だの
明らかに胡散臭い・・・。それさえやめてくれれば
普通に支持されるのに馬鹿め。

>>530
君が代反対
別にいいじゃね？
あれ聞いて感動する？
あれの意味わけわかんないんだけど

自動車絶望工場をまだ読んでない人は読んでくれ。
つまらんが、トヨタが何をしてきたかが解る

そうか、履歴書には派遣社員ってことは伏せておいて
派遣されてた会社に正社員として仕事してました
ってことにすればいいんだ♪

でもすぐバレるよな・・・orz

俺はギリギリゴミ生活から逃れて、
年収５３０万程度。繁忙期意外は１０時〜５時程度。外回りだからそれほどストレス無し。
繁忙期は徹夜だが。
会計士試験受かってなかったら今頃派遣で死んでたろうな。

国会中継で共産党の質問を見ていて知ったのだが、
政府（厚生労働省）のいう正社員というのは、一般労働者というカテゴリ−に属し、
長時間勤務のパート・アルバイト・派遣社員、請負社員が含まれるそうだ。

正社員といわれるなかには非正規も含まれているわけだ。
そればかりか、パート社員を初めから除外し、正社員だけで失業率や
有効求人倍率なども出してるそうだ。

実際は、>>1よりも非正規の割合はずっと高いことになる。
政府の統計に詐欺があることを忘れることなかれ。
最先端のシャープの亀山工場も、非正規の割合が　６割にのぼるという。

個人加盟の労組に入り、政権交代させるしかないよ。

>>535
もまいまは正社員と正規雇用を混同してる。

>>530
禿同。
労働問題以外で対立。反戦活動をやって肝心の活動をしない。

本業をやらずに、集めるものばかり集めて、違うことをする。ライブドアみたいだな。

>>530
そん中から普通に愛国心あるモンが、現状に疑問持って新党でも
立ち上げれば漏れは真っ先に支持するぞ。ちょっと考え方見直し
さえすれば、あっと言う間に保守主義者に早代わり、になりそうな
香具師結構知ってる。

何でそういう党ができないの？
ま、君が代強制されても困るが。

新党を作りにくく、作ったとしても大規模な政党に比べいろんな制限がある。
無所属での活動はお金がかかりすぎて金持ちしかできない。
（大政党に所属していると楽だけど、していないと地獄）
立候補したら当落かかわりなく今ある職は失う。お金も消える。

中高年以上の有効投票数は全体の６割以上だったかな。
若年層の投票率が高いときは中高年以上はもっと高い。


俺たちに勝ち目はない　orz

ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1138745888310.jpg

政治的リベラルが経済的には政府の関与を大きくする保護主義
政治的保守が経済的には政府の関与を最小限にする自由主義
だから不景気がひどくなると支持層がねじれて
既存の政党支持がぐちゃぐちゃになりやすいんだよな

>>543
GHQの洗脳政策の後遺症なのか・・・？

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　非労働力宣言。　絶対不服従。
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　 働きません勝つまでは！ 　　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　 　　　　　＼ 　　非労働力主義者（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
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>>545
このAAの人間は実は大金持ちだったりする事実。

みんなが【自慰史観】に【汚染】されたきっかけは？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139806964/


教えてください

age

小泉よ
証拠・証拠ってうるせーな
雇用問題早く取り扱えよ！！

昔は総中流時代などといわれていたそうだが
今は格差が広がるばかり

俺の会社は製造現場だ。
派遣社員は一人もいない。
平均年収はリーマンの平均よりも少し少ないくらい。
先輩達はわざわざ教えに来てくれることはないけれど、こっちから質問すると必ず教えてくれる。
そんな普通な会社でも、漠然とした不満から会社を辞めていく人はもちろん居る。
理由多くはスキルが身に付かないかららしい。
そして何故か派遣へ行く人が多い。だいたい派遣へ行く人は新卒で入った人だ。
派遣へ行く際、会社の仲の良い同僚と相談するみたいだが、その同僚も新卒だ。
今当たり前にあるものが、次の会社でも当たり前にあると思っているらしい。
まぁ頑張れ。君達の人生だ。

昔のIMF直後の韓国統計資料をみたらわかるけど
これはまったく当時の韓国のまま、日本にはそぐわない

>>551
紹介予定派遣という奴かもしれないね。

>>551
派遣やらＯＳ（偽装派遣）の実質非正規雇用の身分は、
自分が落ちてみて初めて実感するものだからな。

せめて近い知り合いにその立場の人間がいると分かるんだけど。
もしくは搾取する側の人間による本音の意見が聞ければ、
間違いなく自分が派遣やＯＳの立場に身を窶そうとは考えないはずだ。