【政治】公務員にスト権を･･･公務員制度改革で見直しを検討 - 自民･武部幹事長

自民党の武部勤幹事長は8日、ＮＨＫ番組で、公務員制度改革について「労働基本権の
見直しの議論が出てくる。団体交渉権、スト権など、民間とイコールの議論をしていく」と
述べ、一部の公務員を除きスト権などを付与することを前提に見直しを検討していく考えを強調した。

武部氏は、5年間で５％の国家公務員を純減するという政府、与党の削減目標について
「民間ができることもたくさんある。一般行政職は相当減らしてもいい」と、実現に意欲を示した。

また、官民の人事交流や中央省庁幹部職員の「政治任用」制度について「自民党の政権公約で
提起しているので、幅広く検討したい」と述べた。

>> NIKKEI NET 2006/01/08[15:40] <<
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060108STXKA013508012006.html

★関連スレ
【自民党】武部幹事長、公務員制度改革で「争議権」付与検討を示唆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136384222/

ｲﾗﾈ

特権的身分保障廃止。
公務員が最も恐れる制度改革。

業務の民間委託に伴い、主に現業を中心に人員も民間へ移行。
現行制度では公務員→民間への移行が難しい。
これをスムーズにするための布石だよ。

民主も前原なら賛成のはず。

ちなみに、このスレで
「これ以上公務員を甘やかしてどうするんだ。反対」なんて叫んでるのは公務員の自演だから。
相手にしないように。

平成１７年の大晦日。紅白。
「気に入らねェんだよ！」
新選組！の副長「土方」こと山本耕史がウエンツのマイクを豪快に蹴り倒した。
さらに前川清を「すっこんでろ山川！」と真剣で一刀両断にする山本。
騒然とする会場。
サブちゃんは涙目。
突然控室に座る細川茂樹が立ち上がりステージへ・・・
そして無言のまま変身音叉を鳴らすと、
炎に覆われた衣服が消え漆黒色で逞しい響鬼の肉体が・・・・
止めようとするアキ子の河童頭を掴み豪快にみのに投げつける響鬼。
この事が原因でみのは入院に追い込まれた。
響鬼は音撃棒を振るいながら山本耕史と対峙して叫んだ。
「副長！鍛えてやる！！」
薄笑いを浮かべながら真剣を構える山本が一言。
「待たせたな！」
会場総立ち。
布施が歌う。
ゴリエが踊る。
マケボノが倒れる。
舞台袖では仲間が琴欧州とちちくり合ってる。
土方コール、響鬼コールでＮＨＫホールが揺れる。
ＮＨＫはゆく年くる年を休止してこの世紀の一番の越年放送を決定。

アメとムチのアメ部分ってこと？

公務員にとっては、身分こそが　アルファにしてオメガ。

スト　パス　キル　？？

でもＮＨＫは民営化しない・・・と

ＪＡはリスク遮断の為、共済、銀行業務も農業は分割しない・・と。


どうして郵政ではできたのに、ＪＡとＮＨＫはできないの？

>>7まで読んだ。
お前ら厨房だろ。つーか、わからねえなら口出しすんな。死ね

賢明なる政府は、公務員のストを実現させ

彼らが働かなくとも実際にはなんら市民生活には影響がないことを

国民に示すことを目的としているのである

「民間ができることもたくさんある。一般行政職は相当減らしてもいい」

　さっさとやれ。9割は不要だろ。

望んで文字通りの"公務"員になったのなら、スト権なんぞ必要ないだろ。
厚遇の保障にストなど起こされたら本末転倒じゃないか。

身分保障　最大の特権
死ぬまであんたの人生保証します

>>12
>>望んで文字通りの"公務"員になったのなら、スト権なんぞ必要ないだろ。
>>厚遇の保障にストなど起こされたら本末転倒じゃないか。

　　つまり、このまま厚遇でいいと。

ＪＡって役所だっけ？

これで公務員最大の既得権の身分保障がなくなりますねw
無能公務員がやっと一層されるわけだw

バカヤロー 公務員なんて365日24時間はたらいたっていいよ
何がストだこのやろう

>>14スト権がある方が厚遇なんですが

小さい政府だから、今より仕事の絶対量も減るんだよね、武部ちゃん？
それなら、何も問題はないでしょ

>>3
安易に首切りが出来るわけね

官僚を甘く見ないほうがいい、彼らは着々と、ポスト小泉で
大逆転狙って根回し進めていることだろう。
武部なんて眼中に無いはず。勝手にほざいてろって感じだろう。

>>18
リストラ、賃金カットとバーターなんですが。

早く全部民営化しろ。
民間がやった方が今の１０分の１ぐらいで運営できる。
職員は全部使い捨てにしろ。

公務員にスト権なんて付与したらベアベアベアの連続で

世界一の高コスト行政になりますが

国民の皆さんはそれがお望みなんですか？

BY　現役国家公務員

公務員はボランティア精神が無い奴がやっちゃいけない。

まじめに仕事してもしなくても、給料が貰える。
景気に左右されず、クビになることもない。
いったい何が不満なのか？

言ってしまえば、公務員は最低限の生活ができれば良いのである。
でかい一戸建てに住みたいとか、外車乗り回したいとか、
いわゆる贅沢をしたいなら、民間で働くべきなのである。

人間は、浅はかな動物ですから
親が死んで初めてそのありがたさを知るもの
無用な長物、ゴミだと思っていた人がいなくなってしばらくして
やっと、その隠れた仕事ぶりに驚かされる
職場をくるくる回されているきみら、
派遣社員にはわからない世界なんだよなぁ

こんなマルチンニーメラーな展開はあり？ちなみに私はサラリーマン？

はじめにやつらは郵便局員に襲いかかったが、私は郵便局員ではなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらはニートとフリーターに襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらは公務員に襲いかかったが、私は公務員ではなかったから声をあげなかった。

そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

大手企業、旧公営系現業等安定職種の組合ってメッチャ赤いんだよね。

身分保障が無くなるなら賛成

>>20
首切りというより、民間への移行だろうな。勿論それから先は働き次第だが。

多分、市場化テストと並行してやるはず。

民営化で解決

その通り。
公務員は警察も含め全部ボランティアでやればいい。
給料払うなんてふざけすぎ。

義務や責任をまっとうしないクセに
権利だの自由だのは主張するわけか？
民間並みの権利が欲しければ
民間並みの待遇に甘んじる覚悟くらいは
あるんだろうね？

ストを実際にやったら
ロックアウトで即アボンの予感w

キーワードは、「民間とイコールの議論をしていく」ということ。

何の問題もない。

警察・消防・自衛隊以外はスト権あっても構わんな。
国鉄もJRになってからストなんか打てなくなったし。
キチンと結果責任を取らせろ。
駄目ならクビで。

>>26
戦国時代に北条早雲という名大名が居た。
武士は親であり、領民は子である。
親がたらふく食べて、子が飢えるという事があってはならない。
と説いたそうだ。
領民はいたく感心したそうだ。

んで、君は今の日本がそうなっていると思うかね？

公務員、とくに事務系は是非ストライキを起こしてくれ
お前らが仕事しなくても世の中回るのが分かるからｗ

自衛隊や警察は勘弁ね

教職員がストをやってたけど？

まあ除雪なくても、道路が所々ぶっ壊れててもなんとかなるし。その分税金減らせ。

団体交渉権、スト権いらね

組合活動ばかり盛んになるだけ

>>39
子供は喜ぶな

公務員も派遣ありにしる

>>36
>>国鉄もJRになってからストなんか打てなくなったし。

　まったくそのとおり。

官僚にストされたら困るのは政治家
何も言えなくなる。

ストしてもらった方がいい役所はたくさんある。
特に税務署とか労基署とか。税務署員はあんまり働くな。

公務員がストやっても誰も気付きもしないと思うよ。

>>46
パチ屋さん？

>>45
小学生か。

霞ヶ関の官僚クラスには関係ないお話し。

公務員にスト権を与えても実際ストが出来るはずがないので実質上問題は起きない。
という前原の主張はすごすぎ。

民間感覚の公務員

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1118713284/

ってことになるのでは？

>>48
パチ屋じゃないが、経営者はたぶん皆同じ気持ち。
客以外に頭下げずに済むと思って始めたこの仕事、銀行と税務署だけには下げっぱなし。

【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
　｢日本一の貧乏都市｣と山田勝麿小樽市長が自嘲的に称した小樽市。約1,300億円の巨額借金、
異例の2年連続の赤字予算、手持ち現預金ゼロの極貧状況が続く中、どこから調達したのか、
12月15日(木)に、総額17億円のボーナスを市長や市職員･市会議員ら2,050人に支給した。
　15日(木)に支給されたボーナス(期末･勤勉手当)は、市長･助役･収入役ら三役と一般職員の
2,018人に16億6,767万円、議長･副議長･議員の32人に3,735万円の総額17億500万円の
“大盤振舞い”となった。
　支給額は、市長217万円、助役185万円、収入役164万円、部長職123万円、次長職116万円、
課長職106万円。一般職員の平均支給額は82万円。課長以上の幹部職員は100万円の
大台を確保。不況にあえぐ市内の民間ボーナスとの落差を見せ、相変わらずの｢官高民低｣の
“役人天国”となった。
（略）
　なお、市の一般職で組織する市職労(自治労小樽市役所職員労働組合)では、このボーナスで、
今年度の人事院勧告での0.05ヵ月分増とされた手当分が据え置きされていることで、16日(金)
8:50から9:19までの29分間の時限ストライキを打つことにしていた。しかし、14日(水)に、
助役交渉で｢検討する｣との回答を得たことを理由に、スト延期を決めた。
　ボーナス支給日の翌朝のストライキが実施されれば、ボーナスを懐に入れての“優雅な”
ストライキだっただけに、市民の反感を買うことは必至で、市の関係者もホッと一息の体だが、
財政危機さなか、まだまだ市職員の意識改革も求められている。
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1215-2.htm

まあ、Wordか一太郎しか使えないような香具師は、降格か減給か解雇にしたほうがいい。

地元の役所のババァどもなんて今現在半分ストみたいなもんだがｗｗｗ

公務員にスト権を与えるのは
給料を５００万に下げてからだろ

俺の街では深夜の自警団がある、みんな70代のじーちゃんだ。
はい、一つ、警察の仕事、消えた！

>>56
500万に下げるためにスト権をバーターで与えるんだろ。

スト権はあると嬉しいが
実際行使は出来ないだろうし
やっちゃいけないと思う

ただ、現場の声を上に伝える機関が必要だから作ってほしい

>>56
その前に官舎の廃止だな
民間企業だって社宅を処分してるんだし
昔と違って今の公務員は賃貸生活が出来るくらい
充分な給料をもらっている

>>1
公務員へのスト権付与
↓
公務員給与の額が「大企業平均」である根拠(必然性)喪失
↓
公務員給与の額を「中小企業平均」へ引き下げ

素晴らしい！！！！！！！！
公務員の給与がいよいよ削減されるのか！！！！！！！
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/p/06/

ストという名の踏み絵ですな。

　　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
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.　　　 /　ｰ-///　　　　/　　 ′ 　/　 |　　 /　 　 　ヽ／￣/
　　　 　 　 //´　　　　/　　/ 　　 ' 　 /ー-' .. _　　　　 　 　￣l
.　　　　　 〈/ 　 　 　 　 　 '　　 /　　/　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ

時代が時代ならニートじゃなくて新撰組に入ってた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136669220/42

公務員の給与が5パーセント削減されるなら納得する。
政府が自分の給料を減らすなんて出来るわけ無いでしょう。

塾の年収１００万アルバイト大学生教師＞＞＞＞＞＞＞学校の年収１０００万教師。

公務員の年収は最高１００万までにしてよ。

民間がストをするのは「これ以上業務を止めると倒産して会社ごとあぼ〜ん」ってとこまでの
チキンレースなんだよ、だからストやサボが成立する。

倒産のない公務員がストしてみろ、要求が通らなければ永遠にストが続く、
国鉄のストなんて大変なことになってた。

>>66
44 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/08(日) 17:05 ID:0jKo32W70
>>36
>>国鉄もJRになってからストなんか打てなくなったし。

　まったくそのとおり。

役所の窓口なんてそれこそ派遣で十分。
9時５時だし、ルーチンワークで頭も使わないし。

>>65
さすがに公務員教師に、前科者で生徒を刺し殺す奴はいないからな…

>>65
学校は勉強だけ教えてると思っている池沼ですか？

国鉄裁判でもめてる奴って

ストライキに相当熱くなってた奴だろ

いまさらJRに雇ってくれってどれだけ甘えてんだこいつら

紫式部

>>70
反政府運動、女子生徒へのわいせつ行為を教えております

>>73

教師って右も左もなしに　単なる無政府主義者だろw

>>65
どっちが優秀かはおいといて、時給で示した方が適切だと思う

っていうか、市役所・県庁はサービス業なんだから、
窓口業務は土日祝祭日もやれ。
（おまけで元日のみ休んでもいいよ。）
時間は２１時まで。

自衛隊にフリーター部隊つくればいい。

>>76
土日祝祭日こそ　やるべきだな。

また公務員優遇政策か

給料２割カットに期待して小泉に投票したのに
いつになったら実現されるのか？

>>68
なんだが
個人情報を扱う業務はやっぱ守秘義務を
きっちり実行できる人じゃないとねえ
派遣とか一時雇用じゃ信用できるかどうか
不安だな

公務員スト→民間委託

まじこれ以上公務員を甘やかしてどうするんだ

反対

現状維持ですか、そうですかｗｗｗ

>>76
ところが現実は、市役所・県庁の職員が、土日に県立図書館にきて
”もっと開館時間を長くしろ。年中無休にしろ”
などと言ってる。

役所勤務の公務員の図々しさはとんでもないよ。
無理にやらせても、面倒を他に押しつけるだけなので、まずは意識改革が必要。

役所の非常勤です。交通費ボーナスなしで、8-17です。土日出勤あります。仕事は正職と大差ありません。
ストになっても連絡来ないと思います。

完全な負け組です、ありがとうございました。

今の職場はみんな非常勤で良いと思います。

>>79 >>83
いや、だからさ、
公務員にスト権を与えることで、

�@公務員の給与を削減する根拠を得ることが出来る
�A公務員の業務を民間に委託するための足場を創る
�B公務員自体の人数を減らすための環境整備となる

なのだが・・・？
つまり、公務員を甘やかしているんじゃなくて「真逆」の方針でつ。
公務員にとっては有り難くない話なのだ。と、マジレスしてみる罠('A`)

似たような事、民主も言ってたよな。前澤だっけ誰だっけ。
これをネタに民主の非労組系と連立組め。

民間ですら風化してるスト権を与えると、役所がアカの溜まり場になるのでは？

前田はチーム世耕のサポートがなかったから2chでの扱いは可哀想だったな

とりあえず給料＆退職金貰い過ぎてる爺への
人件費を大幅に削減しろ。

で、実際にストが開始されたら国民に対する損害は誰が責任をとるの？
時の総理大臣？

予備知識

約６０年ほど前、公務員の労働３権を奪う代わりに、身分保障をしました。
身分保障の例
　・給料は、大企業の平均とする。
　・首切りは無し。
　・労働環境の保障。

つまり、今は給料を下げたくても下げれず、首を切りたくても切れないのです。
そこで、民間と同じ権利を与えることで、身分保障を無くし、人件費（人員）の削減を行おうという話です。
ちなみに公務員が「スト権を与えろ！」と騒いでることがありますが、これは「身分保障しつつスト権を与えろ！」と喚いている別物なので、注意してください。


さ、続けて続けて。

「民間とイコール」　にするには、スト権を与えるだけではダメ

１．いまより配置転換(人事の交流）を図り、パートや派遣を多用する。
２．過度な身分保証を改めて民間レベルに合わせる。
３．大赤字垂れ流し部門のボーナスはゼロ。
４．退職金・年金など民間との格差是正。
５．、、、

これくらい、やるんだろうな

>>66
> 要求が通らなければ永遠にストが続く、

半日ストぐらいなら、永遠に続けてもらっても良いんでない？
人件費が半分になるよ！

こーむいんでし

役所の内情を知ってます？

公務員就職希望者には「悪いことはいわない。やめとけ」といってます。

多くのこーむいんはこう思ってるでし。「失敗した」

これ以上いうと政治活動になるかもしれないのでやめとくでし

>>92
例えば市役所が１日ストライキして、一体何の損害が？

さすがに公共性の観点から、窓口業務はスト規制がかかると思うし。

あ！そうだ　官舎廃止だけじゃなくて
もっと大事なことがあった

年金の一本化！
公務員の年金だけ別にしてるってのはまずいよね？
みんな平等に一緒にしなきゃね

公務員の待遇を目標に自分たちの処遇改善を掲げればいいのに。
まるで逆のことをしているのだから面白い。
芥川龍之介の蜘蛛の糸の様だ。何時の時代も奴隷とはそんな物か。

先生!質問です
公務員は国民奉仕のサービスの仕事だと聞いているのに
飲食店など休みで開いているのに
国民が休んでいる時に公務員はなぜ仕事しないんですかぁ〜?

>>98
実際は一本化しない方が良いかもね。郵政民営化により、数年後に膨大な人数が
抜けちゃう事になるから。

飲食店など休みのとき

奉仕しているからさ

>>100

>>97
ふーん、スト規制ね。
俺は仕事柄役所へ行くことが多いから、窓口が閉まってると困るんだが、そうか。

>>100
とりあえず矛盾してる事は叩くけどさ。そういう頭悪い事書き込んでたら逆に工作員かと
思われるぞ。

役人嫉みすごいな。それにスト権持ってる癖に腐った労組のせいでまともに
争えない人たちは哀れだね

スト権与えられても実際ストには参加できないよ。只でさえ人が削られてアップアップして
るのに、新しい仕事が増えて業務量過多なところでストなんか打ったりしたら自分で自分
の首を絞めることになる。
後から組合が滞った仕事手伝ってくれるってならともかく、組合はできない奴が多いから
それも無理。

>>94
公共サービスは赤字でも必要なものがたくさんあるだろ？
赤字垂れ流しイコール悪という感性が理解できない。

>>98
公務員は年金受け取りが高いとか言ってるけど、もちろん掛け金も民間より何割か多く払ってるってのも知ってるよな？

>>108
支給額に対する掛金率は公務員共済の方が低いよ。

お前ら、嫉むなｗ

いいぞいいぞ武部
公務員がストやらかすと結局は↑が困るからな
そういうのは大事
どっかの警察の幹部が不祥事やらかしたら
そこの警察官が働かない
いいじゃんいいじゃん
そうして不正を正していけ

>>107
問題は赤字の中身でしょう。
非能率な経営していて赤字じゃ弁解の余地なし。

また、赤字は結局財政上の負担になるわけですしね→更なるサービスの低下

間違えた

言ってるけど ×
言ってる奴いるけど ○

ｺﾞﾒｿ

>>106
地方公務員がそんなに自分の仕事に責任感もって従事してると思う？（ｗ

>>107
いくら公共サービスといえども、赤字はよくない。
そのために予算ってものがあるんだから。
工作員か？

まじこれ以上公務員を甘やかしてどうするんだ

おまえらも反対しろ

学校は一度民営化して、日本人全員では教育システムをきちんと
整備してこなかったことを思い知るべきだと真剣に思うね。
その時代に生まれた子供は気の毒だが、きちんとシステム作ってから
少子化対策するんだな。アホは体で教えないと覚えないから
どうしようもない。

しかし、派遣・ニート・フリーター・屑会社勤務の民間人達って、

日本人の足引っ張ろうと必死な韓国人・中国人みたいですなｗ

不滅の「役人天国」劇撮 素晴らしき公務員生活
（光文社ペーパーバックス）
http://www.kobunsha.com/book/HTML/ppb_93365_3.html
公務員は仕事もしないで毎日ノンキにすごしている――
誰もがこう思っているが、それは本当なのか？
そんな素朴な疑問を確かめるため、全国の都道府県庁を訪ね歩いてみたら、
本当に仕事していなかった！
午前10時ともなれば、職員は食堂に入り、お茶に喫煙。すぐにお昼で、
優雅なランチタイム。その後は、豪華な体育館でバスケやテニス三昧。
もちろん、昼寝もたっぷりとって、午後５時きっかりにはいそいそと退庁……。

スト権与えずにどんどん厳しくした場合、集団退職も考えられるしな。
集団退職なんてされたらかなりヤバい省庁もあるわけで。

ストに備えて管理職には実務研修が開始されます。
もちろん世界一高額の研修手当を要求します。

問題なのは国家公務員じゃなく地方公務員だという事も
理解してない池沼が集うスレはここですか？

>>87

バランスが大切だね。

どちらを先にやるか。

もちろん小役人のリストラを先にすべきだね。

話はそれからだ。

>>117
言い過ぎだと思うが、まあ大体は同意
周りの待遇を悪くするんじゃなくて自分の待遇を良くすることをやればいい

けど実際は↑にビビってたり団結力がないから（だから社会に適応できないのか？）
2ちゃんで文句だけグチグチと言う

中国人やフランス人は暴動おこすけど何もしない連中
中国人以下のゴミ
こういうやつらが日本の本当のダニ

誰に対してストするんだろ？
地元住民かプロ市民とファイティングするんなら、おもしろいのに。

>>124
(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾟｲﾃｨﾝ!!

小泉が首相の間にして欲しいなあ。次の首相はどんなのかわからんし。

これを認めたら大阪市や北海道はストばかりやっていそうだｗ

公務員も派遣つかえ

それか時給制度にしろ

>>127
いいんじゃない？
１年くらいさせれば、赤字も減るだろうし。
必要な業務は、ふんぞり返ってる管理職にやらせればいいし。
その間に派遣なりバイトなり見つけて、ロックアウトしちゃうってのも手だな（ｗ

スト権より失業保険を出してやるほうが自主退職が増えていいんじゃない？

　大阪市営地下鉄駅などの清掃業務を随意契約で受託する同市の外郭
団体「大阪市交通事業振興公社」が、業務の大部分を競争入札で民間業者
に再委託し、余剰金を得ていたことが６日、分かった。市によると、再委託は
約２０年前から続いているという。

　市監査委員は同日、入札結果が市からの委託料に反映されるべきだと
して、０５年度分の余剰金のうち必要経費などを除いた約４８００万円の
返還を求めるよう、関淳一市長に勧告した。

　監査委員は住民の請求を受けて、制度上監査が可能な過去１年分、
０５年度の契約について監査を実施。その結果、公社は０５年度に市から
約２４億７０００万円で委託された清掃業務の大半を、入札を通じ約２２億
３０００万円で業者に再委託し、差額の約２億４０００万円を得ていた。

　監査委員は、事務費などを除いた余剰金を「企業努力の結果として
評価することも可能だが、原則的には市が受け取るべきもの」と判断した。

　同市によると、公社が余剰金を寄付金として市に返還していた年度も
あるという。

ソース（nikkansports）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060106-0023.html

>>129
はげどう
ふんぞりかえってるバカどもにも痛い目みてもらわねばな
下から攻撃しなきゃ上はうごかんだろ
公務員の上のほうなんてのは日本で最も汚い部分だし

竹部はあたまわるいな。多いのは現業。
足りないの一般行政職。
意外と小泉政権の空洞化はすすんでいるな。
総裁選前にサプライズがあるよ。
こうご期待！

ストライキ専門の公務員雇わないかなぁ
俺やるのに。

そして子供を放っぽり出してストを起こす日教教師と在日教師

>>134
組合活動専門の公務員なら、すでにおるでよ。「ヤミ専従」ってやつ。

従来の優遇措置も同時に改めてくれないとスト権与えただけで終わる予感がする
家賃優遇措置を無くすならストだ、とか言ってｗ

これは、公務員の待遇を労使の協議で決めるということ。つまり、大阪市のように労（組合）と使（市長）がグルになればやりたい放題ということだ。

公務員は素でティターンズみたいなのに、更に権限を肥大させるんだな・・・・
ＩＴ化とか馬鹿みたいに予算出して大したインフラ構築するで無し
民営化して雇用確保するで無し・・・

税収上がると更に肥大するし、時代と逆行してるんだよな・・・・

消防「ストなので、火災を消火しに行けません」

ストされて困るのはゴミ収集くらい
あとはほとんど影響ない

>>141
いやいや、色々困るんだって。社会に出ていないお子様にはわからんだろが。

公務員はスト権の代わりに人権をはく奪していいよ

あのさ、民間の場合だと、
ストしてるとき会社は賃金払わないんだよな。（当然だけど）
で、つじつまあわせに管理職が必死に働かざるを得ない。
一部業務は協定で、スト対象外の組合員がいたりする。

公務員は、スト権もらっても大きなストできんと思う。
だって、国民の理解が　全く 得られないし、　
かえって世論の袋叩きに逢うこと必定だから。

>>140
お前バカだろ、消防車と防火服さえあれば誰でも火ぐらい消せるんだよ。

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/　ﾉｳﾅｼ⊂ ・・ P
　　 　 　 |　ﾀｹﾍﾞ　.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

特権的身分保障廃止。
公務員が最も恐れる制度改革。

業務の民間委託に伴い、主に現業を中心に人員も民間へ移行。
現行制度では公務員→民間への移行が難しい。
これをスムーズにするための布石だよ。

民主も前原なら賛成のはず。

ちなみに、このスレで
「これ以上公務員を甘やかしてどうするんだ。反対」なんて叫んでるのは公務員の自演だから。
相手にしないように。

これから、売国御用経済学者と奴隷商人の経団連やゴミ官僚のために多くの人が苦労すると思うよ。
中小企業の経営者はこの制度を利用し、低賃金のままゴミのように社員を使い続けるだろう。
日本は自殺が多い国上位に入ってるけど、もっと自殺者が増えるだろうね。
労働者は使い捨て。 だから経団連も自民党も外国人労働者の受け入れには超前向き。
そして国民医療費の切り下げ、年金制度の恣意的崩壊は『働けなくなった貧乏人は死ね』という
奥田や小泉竹中からのメッセージだ。だから自殺者がいくら増えようともスルーしている。

最近、経団連は無賃金残業を合法化しろと要求して、自民党もその要求に応えようとしているし。
日本は本当に資本主義か？
自民党や経団連の政策は、北朝鮮や中共の目指す世界と同じじゃねーか。地上の楽園ｗ

◆ホワイトカラー・イグゼンプション
tp://www008.upp.so-net.ne.jp/arakuni/mono-study/letter.html
管理・事務・技術系労働者の労働時間規制を適用除外する制度で、アメリカで１９３８年に施行された。
時間外残業手当の支給は廃止され、使用者の労働時間管理責任がなくなる。
現行では労働者が自主的に残業しても使用者の労働時間管理責任で使用者責任が問われる。
残業代の支払いや月１００時間を超える残業は行政と産業医から注意を受けるが、適用除外に
よって労働時間管理は全面的に労働者自身に移行し、使用者責任は問われない。もし、
過労死や精神疾患で労災認定を申請しても、労働者と遺族は自ら立証しなければならなくなる。
イグゼンプションは企業の自主決定で行政の承認は不要であり、使用者側は労働者の無制限労働を強いることができる。

企業の法人税を減税したのでその分貧乏人からむしり取ります
自民党は企業献金で成り立ってます
労働者からはしぼり取るだけしぼり取ります
経営者や役人から見れば労働者は奴隷、低賃金で死ぬほど働いてもらいます
賃金も下がり続けます、文句のある人は即、クビです

もはや、日本の労働者に人権は認められていないのか？

ロクな働きもない公務員を高コストで養い続けていくことはできません。
国民が死んでしまいます。

age

武部の人気集めか？

予算の人件費に対する割合は１/４や1/５ぐらい。　他をなんとかせーへん？

スト権を与えられたとして、(効果的に)行使できる公務員がどれだけいるものか・・・？

スト権与えるかわりに、解雇もできるようにね。
職場のPCでnyやってキンタマにかかって情報流出させた、湯○町役場の○藤○樹君とか。

なにも飢えて死ねといってるわけではありません。
適正水準まで下げろといってるだけです。

特に地方公務員。

40歳で年収700万。
高くはないと思うがｗ

>>156
地方では凄い額だろ？ｗ

青森なんてリーマンの平均年収が、東京の半分程度ののはず。

地方では少なくとも民間の1.3倍以上はもらってるはず

>>156
中小零細ならば5%もいないだろう。ま、都心特別だろうがね。
9割以上が中小零細企業なんだから。

まあ、その後がひどいわな。いるだけでどんどん上がる。
民間との格差は凄まじい。

これは民主党にとって試金石です。
政権をとるか、第二社民党になるかの岐路です。

郵政大敗北でどこまで学習しているかが問題です。

う〜む。一概に民間って言われても、ピンキリなわけで…ｗ

俺の場合、自分の会社名言って、相手にわかって
もらえないような会社には絶対行きたくなかったな。
寂しいから。

一般より高給を取ることができるためには、

�@特別な能力、スキルをもっている。
�A人より働く

以上、いずれかに該当する必要がありますが、公務員の８割はいずれにも該当しないでしょう。
企業ならいくら給料を払おうが自己責任で済みますが、税金で人件費が負担されている公務員の場合、通用しません。
人件費を下げるのが当たりまえです。

でもさ。いまから公務員になる若い人も大変だと思うよ。
どんどん採用縮小しているから。
上の高給取は俺らは若いとき低賃金でこき使われてきたんだから楽で高賃金は当然。
若いのも俺らが苦労した以上に働け。ってことで、人はいても実際一生懸命動いているのは極一部。
団塊は若いとき低賃金で働いてたけど、人数は多かったからそれなりに仕事の分担もできただろうけど。
それともいずれ高給取になる正職員は減らしても、その分低賃金臨時職員に置きかえるから平気なのかな？

ＩＴの普及とかで前に比べれば人が少なくても大丈夫な場合もあるだろうけど、
今現在人手が必要な介護師や看護師は人手不足状態。
役所がパンフやＨＰを民間平均費用を大幅に上回る金でつくる一方で
一般人の医療費負担はどんどん増える。

なんか役所がつぎ込む金と人手、時代の需要と供給に合ってないような気が・・・。

漏れが公民で勉強したことを変更するなんてひどいな。
あの時間を返して欲しいぞ。

>>162
ひょっとして、中小零細企業勤務？

だったらごめん　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　













ｗ

まあ…使えないやつからクビにしてけばいいだけだしな。

普段から民間よりも仕事しない上にストで仕事しないかぁ。
年中仕事しないで給料もらうってのはいいね。

民間w

>>162
一般より高給を取ることができる人を選別するために、公務員は試験制度により採用者を決定しています。
けしてコネや賄賂で採用されているわけではありません。

馬鹿でも勤まる公務員。

馬鹿じゃなきゃ勤まらない無名民間ｗ

>>169
でも馬鹿だよねｗｗｗ

結構なことだな。
とりあえず人事院だけでも廃止できるし。

>>171
そうなんだよね。それが不思議。
無能な上司やなんかにへつらっていくうちに馬鹿になっていくとしか考えられない。

官僚の労働時間考えたらストもしたくなるんじゃねーの？
給料上げるか、労働時間減らすかしなきゃ割りにあわねーんじゃね？

【裁判】 「君が代・日の丸強制、明確な犯罪だ。刑事罰を」 先生ら、石原都知事不起訴で付審判請求★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136577890/

国民「中国軍が攻めてきた、助けてー！」

自衛隊「現在、スト中ですから助けられませんｗ」

★公務員へのボッタクリ高額支給をやめれば、なんと　【２０兆円】もの財源を確保できる！
　　増税も公務員数削減も必要無し！単に公務員への異常な高額支給をやめればいいだけ！

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪

★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員…平均年収８３２万円、千葉市民間労働者…平均年収４３７万円。民間準拠なのに２倍もの格差
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市　大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万円以下
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

公務員なんて仕事してないし
常時サボタージュ状態じゃん
スト権なんてやる必要なし

ついに来たね♪

　スト権付与
　　→ IMF勧告を履行
　　　　�@公務員のボーナスの恒久的廃止
　　　　�A給与を恒久的に５０％カット
　　　　�B公務員の３割削減

　まぁ、天下りのための特殊法人の設立禁止も加えて欲しいもんだが、
個人的には、上記は市町村の役場や公立学校の事務員＆教員に最初に
適用して欲しいと思う。それと、国家警察を設立して、国家警察は現行
の警察と同程度の給与にして、地方警察の給与を削減する、というのも
是非やって欲しい。高級官僚、自衛隊、消防は据え置きで。

労働者全体の労働条件向上が大切なんです！

民間企業の人々！！
特に弱小企業勤務の方々！！！

公務員を羨む気持ち、わからなくもないですが、
足を引っ張るようなことはおやめ下さい。ｗ

ま、公務員を叩いても自分の給料は上がらんからな

公務員の優秀さっていかに自分たちの責任を発生させないかどうかだろ

>>178>>179
　↑
マスコミの受け売りを自分の意見と勘違いして
自慢げにカキコする弱小企業勤務の方の典型　ｗ

>>173
入るまでの努力して、その後の人生決まっちゃってるから何もしたくないじゃないの?
軽〜くクビに出来るようになれば本来の力を発揮するヨw

>>162
マスコミが言うほど公務員の給料は高くないわけで、年収1000万なんて誰がもらっているのか・・・それより、民間が成果主義やって賃金カットしたりボーナスなくしたりしたから公務員の給料が相対的に多くなってるからなんで、下げる必要はないと思うんだけど。

>>183
米国滞在経験からだが。確かに、DMVの雰囲気は最悪だったし、公共サービス
がDQN増加で劣悪化するのも事実だが、一部上場大手の平均給与を基準に
公務員の給与が決定されている現状は時代に合わないと言わざるを得ない。

ただ、物価が米国だと日本の半分以下だから、年収３００万でも良いのか
知れんが、日本だとそれじゃあ辛いだろうなあ。

それにしてもこういう公務員スレいくつもたつけど民間の人からは過激なやつも含めて
公務員改革案がでるけど、公務員自身から給与何割減とか人員削減とかレスがないのが非
常に不思議だよな
出てくるレスといえば妬みだとか、公務員になればいいじゃんとかそんなんばっか
なんで身内から改革案がでないんだろうねぇ？

俺公務員目指してます。
民間の平均と同じって言っても、公務員なんて大体大卒じゃん。高卒らの平均とかまで下げられたくない

公務員にスト権を与えると、
かつての国鉄ストの悪夢がよみがえることを覚悟しておいた方が良い。

公務員にスト券を与えるなら、奴らの給料を税金から捻出することを禁止ってことで。

>>187
あんまり改革する必要ないしな
民間が不当に搾取されてるのが実情なわけで

自分の地位向上より他人の地位的かを叫ぶ姿勢は感心できんな

>>187
アル中患者に禁酒法を作れと言ってるようなものだから

別にいいだろ。公務員がストしたって国民になにも不利益が
ない。ように思うな。スト権認めてどんどん首切れよ。
公務員も民間の厳しさがわかるだろう。

Q：公務員の身分保障とは？

A：スト権などは認められていないが解雇されるケースはほとんどない

http://jinjibu.jp/GuestDctnrTop.php?act=dtl&id=87

うーん、スト権を付与するなら解雇もOKにしないとな。

>>181
無駄な税金払わなくても済みますけどね。

>>196
君の給料も下がるけどね
人件費を削るってことは消費が縮小するってことだぞ？
公務員が何千マンも貰って貯金しまくってるとかならともかくね

叩くならまずマスコミじゃね？
民間と言っても電波の関係で競争のなく守られた寡占企業だし、
収入の軸の広告代は俺らが買う生活品の価格に否応なしに転化されてるし、国民の知る権利に依拠して公共性を主張してる。
国に寡占状態を守られ、公共性を主張し、その収入を否応なしに国民の商品代から奪う。そのくせ、年収は四十代で1500万近くいくし。まずは寡占状態をなくし競争が働く状態にするべきだと思う。そしたらもっと安く広告代もなり、我々も商品が安く買える。

予算に回せばいい。
公務員の個人消費支出なんて、マトモな企業には大した影響ないでしょう。

日本国民ひとりひとり、産まれたばっかりの赤ちゃんから年よりまで全ての人に、借金が乗せられてる、このご時世。 国の役人の公務員の削減と給料カットは当たり前だろう。恨むんなら無駄使いした当時の政府を恨みましょう

10 名前： 非公開＠個人情報保護のため 2005/09/09(金) 21:48:31
皆さんの言われるように公務員の共働きは最強です。高卒採用の公務員夫婦が
二人合わせて年収１０００万円を大幅に超える収入を得て公務員ライフを謳歌
しています。こんなことをマスコミがなぜ糾弾しないのか私には理解できませ
ん。民間の超一流企業の社員の夫婦だって年収１０００万円なんてありえませ
ん。ましてや地元高卒の公務員がこの年収なんてひどい話です。まさに公務員
夫婦は国に寄生するヒルのようなもの。そしてこういう夫婦に育てられた子供
はやはり高卒で公務員になって国に寄生します。そして公務員夫婦は仕事とプ
ライベートがごちゃまぜで、勤務時間内に庁内メールを使って夜のお食事の時間
をきめたり、まだ５時前なのにだんなが奥さんの仕事場に迎えにきたりしてい
ます。郵政民営化より公務員の共働きを規制したほうが行政改革につながるよ。

24 名前： 非公開＠個人情報保護のため 2005/09/09(金) 22:25:42
公務員の給料は一見安いように見えるが夫婦共働きだと高卒でも１０００万円
を大幅に上回る。こんな収入は民間ではありえない。民間だと旦那が仕事が忙
しく子供ができたら妻が会社を辞めざるを得なくなるのがほとんど。いくら旦
那が一流企業でも妻のパート収入をあわせて年収１０００万円は無理だろう。
こういう公務員生活を謳歌している公務員バカ夫婦がうじゃうじゃいる。しかも
男性職員までがそういうのを狙って勤務時間中なのに女性職員に５時以降の約束
とろうと声かけまくり。既婚者は既婚者で仕事時間中に夫婦でいろいろ話し込ん
でたりこいつら仕事にプライベート持ち込むなといいたいよ。

>>195
当然というか、むしろ身分保障の剥奪がメインの目的で、
スト権を付与して「労働者」としての体裁を整えようとしているのでは？

霞の官僚は離職率が高い上にそもそも実質的に終身雇用じゃないからあんまり反対しないだろうし、
連合は強力な仲間ができるからむしろ積極的に支持するかもしれない。

抵抗するのは主に地方やノンキャリ職員と言うことになると思う。
案外すんなり通りそうな気もするんだが。

>>199
？？？？？
結局公務員を叩きたいだけか？
歳出削減のために公務員の人件費カットを主張してるもんだと思ってたが

>>200
日本に借金などない、むしろ日本は債権国
政府部門が民間部門から借りてるだけ
だいたい国内に仕事回してるのが無駄遣いなわけないだろう

ストは構わんから同時に無能教師とＤＱＮ生徒の首切りを希望。

町田市職員http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf

職員数　１５８６人　人件費総額　125億0958万4962円　

定年退職者　退職金
年度　　　　退職予定　　　総額　　　　　　　　１人平均
2005年　　　４４人　　　　12億6500万円　　　　2875万円
2006年　　　８１人　　　　24億1500万円　　　　2981万円
2007年　　１３１人　　　　38億9100万円　　　　2970万円
2008年　　１１３人　　　　33億5500万円　　　　2964万円
2009年　　１２１人　　　　35億9700万円　　　　2972万円

　　　　　　　　　職員数　　人件費総額　1人あた人件費　平均年齢
ごみ収集　　　１５９　　　　15億0509万　　947万円　　　４４歳
学校給食　　　１８１　　　　16億0082万　　889万円　　　４６歳
学校用務　　　１２０　　　　11億1436万　　929万円　　　４７歳
保育園　　　　 １３１　　　　10億2861万　　810万円　　　３８歳
公用車運転手　１５　　　　 1億6413万　 1094万円　　　５０歳

体育・スポー
ツ施設職員　　２３　　　　　2億0217万　　919万円　　　４０歳
国際版画館　　１５　　　　　1億3336万　　889万円　　　４０歳
博物館　　　　　　７　　　　　　　7023万　　1003万円　　 ４６歳
青少年ｾﾝﾀｰ　　 ９　　　　　　　8615万　　957万円　　　４４歳　
高齢者福祉ｾﾝﾀｰ６　　　　　　 7635万　　1091万円　　 ５７歳

道路補習課　　３７　　　　　　3億5377万　956万円　　　４２歳
下水道　　　　１０３　　　　　　9億2938万　911万円　　　４４歳
図書館　　　　　９４　　　　　　7億6264万　847万円　　　３８歳

マスコミとゆうか報道、テレビ局だな。局のトップが天下り先だもんな。
報道してる自分達自身の命とりになるし あまりニュースで叩かないだろうなヤバイと思って

>>202
良く見てますね。
民主の前原なら前向きに対応するでしょう。
一気に進むかもね。

キャリアの転職はもっと自由にすべきと思うし。
民間でアレ行政でアレ、有能な人材にはチャンスとメリットを、その他の人にはそれなりに。
社会主義は止めないといけません。

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
競争を逃避したカス公務員より稼げないで働いてる者には自殺・ホームレス・強盗などをお薦めします。

公務員てさぁ〜友達とか減ったりしないんかな〜妬まれて。

ブラック企業なんかはどうでもいいんだがｗ

公務員の数を減らすのではなくて、給料をへらすんじゃないの？
大多数の公務員が要らないって言っている人は盲目だと思う

え、デモとかやってるぞ

身分保障は、変な政治家とかの圧力をうけて
不公正な行政をしなくするためのものなんだけど

社会党の政策のパクリだな（ｗ

えーと、コレはリストラするかわりに民間と同じようにスト権を与えますよって事？

社会保険庁は永久にストしてていいよ

今でも十分政治家とかの圧力あるよ

民主がこれに反対したら、選挙で「第二の郵政」になるしょうねｗ

永遠のストなんて国民がさせないでしょう。マジで怒ったら日本の国民は怖いと思うよ ろくな資源も無い、景気伸び悩み、借金は膨大するばっかで、セッパつまってると思うよ日本は。

公務員は任期5年で最大3期まで。

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109224485/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109243247/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109270930/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425411/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109484039/l50
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109594455/l50

【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122528138/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122550842/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122568885/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122733410/l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/l50

>>220
そんなわけの分からない制度にするよりは、試験採用をノンキャリのみにして
課長級以上を政治任用にしたほうがまだマシな気がするが…

中国では民間企業に勤めていても、10年経つと「親方五星紅旗」の公務員と同じ「生涯安定収入」が保証されるのか！


>中国進出企業は注意したほうがいいね。もう危険領域に入っているみたい。


◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発(2005/12/26)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
ttp://www.jetro.go.jp/kouhou/


10年を超えると、中国人雇用者の一生の賃金年金を要求されそう。

そろそろ中国進出企業は引き上げ時期かも。

【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129623805/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129643046/l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129797840/l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129627377/l50
【社会】「客は図に乗る」とメール　鳥取県職員を減給・降格
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1129640493/l50

意味ない。
今どきストなんてやってる役所ってまだあるの？
まあ２９分ストみたいセコいストは無くなるだろうけど。

スト権あげてクビにしましょう。
正直、地方の役所の一般職なら、1/3でも仕事廻るから。

>>222
政治任用してもロクなことにならない。

民間の大手企業を基準とした月給＋賞与
様々な手当て
リストラ知らずの安定性
更にスト権とは舐めてるのか？

とりあえずさあ、給料計算すんのに中小零細も入れろよ
税金払ってんだからさあ、、、。

武部ダメだろこいつやっぱり・・・

武部も含めて、小泉の周りにはロクな政治家がいない。

>>230
いや、だから、「スト権を与える代わりに身分保障を剥奪する」という話じゃないの？

中小零細なんて高卒がやる職業だろ。
小売業なんて中卒低脳がやる職業だろ。

民間のベースとあわせるなら最終学歴の統計でやれば結構いい気がする。
大卒公務員は大卒の平均給与
高卒は高卒の・・・こんな感じ。
これでゴミ回収や公共バスの給料は下がるだろうし。

>>233
それって成果主義に反するワケだが・・・

>>232
でもそれ書いてなくね？そうとも読める行もあるが、、、、
ハッキリ書いてくんないとしらばっくれられそう。

>>235
スト権ありで身分保障て、いくらなんでもそんな無茶な。

公務員はいくら高給でもいいと思います。
ただし、高級な仕事をしている人に限ります。

実際は、高額給料に見合った職務があまりないのです。
したがって、年功を廃して職能給（ていうの？）にすればよいと思います。

たとえば、民間バス運転手と市バス運転手を比べれば、
その違いがはっきりして、納税者は驚くはずです。

身分保障廃止するならスト権OKかなぁ〜〜〜〜ｗｗ

>>237
＞年功を廃して職能給（ていうの？）にすればよいと思います。

恐らく人件費が高騰するな。

警察官、自衛官、消防官、教師はかなり高くしないといけなくなるし、
これらの職は数も必要とされるからね。

それをいうなら、フリーターに、組合を、保障を、賃上制度を。
ﾀﾞﾛｰがｺﾗｰ

>>239
＞警察官、自衛官、消防官、教師はかなり高くしないといけなくなる

なぜ？かなり高くなる理由がわからない。
いま、なり手がいなくて人集めに苦労しているとでも？　
そんなこと全くない。逆でしょｗ
消防官なんて縁故採用を批判されてたぐらいだから。
教師だって社会人から中途採用すればいい。
（エッ、新卒希望者多くてとてもそんな枠ないの？）

みんな旨みを知ってるからこそ公務員になりたがる。
だから、給料さげて需給バランスを適正化すればいい。
もちろん、真に能力や意欲のある人には報いるのがいい。

>>76
そうすると、５０％増し賃金を支払うことになりますが？　ＯＫ！

>>242
＞そうすると、５０％増し賃金を支払うことになりますが？　ＯＫ！

普通公務員でしょ。こういう発想しかできないひとは。
交代制とか、フレックス勤務とか、派遣導入とか、
やり方ぐらい民間に学べば？

公務員も、サボらずに真面目に給料分、きっちり仕事する人ばかりだったら、こんなに叩かれなくて済むのにね〜、サボってる奴が足を引っ張って、おまけにクビにならず、税金から給料をもらえてる。そりゃ怒っても無理ないさ！

スト権をやるから、一般人が公務員をリストラできる権利をくれ。

一般人は 派遣で 保証無しで
公務員は 無責任で
高待遇 ？
なんだ これ
国民を馬鹿にするのも
いい加減にしろ！

武部、前原のマネかよw

マスゴミの煽りのせいで命張って頑張ってるのに「優遇しすぎ」「税金泥棒」とか罵られる下っ端公務員にはスト権与えてよし。

報道局関係も、テレビで公務員問題にあまり突っ込まないかもしれんな。
自分とこも似たような事してるからさ。スネに傷ある身だからヤバくて叩けないのさ。

コウムインの身分はエタヒニンと同列
低賃金でつまらん仕事してるだけ

>>249
むしろマスゴミのほうがたちわるい。あいつら人殺し

今朝もオグラの番組見てたけどさ〜あの乳幼児連れ去り事件の事やってて、産婦人科からはけっこう簡単に人が出入りできるんだ〜とか改めてわかってしまったし、あえて手口教えてる。ｷﾀﾁｮとか赤ちゃん拉致られたらどうすんだよ！報道して良いことと駄目な事がある

スト権を与えるなら、給与を減らせ。手厚い待遇を止めろ。

公務員もひどい有り様だが、その模様を報道するマスコミ報道も、常識なくして終わってる。みんな気づいたほうがええぞ！

前原も言ってなかったけ？
公務員にストだと？国賊だな。みたいな総叩きのスレだった記憶が。

まぁ、
スト権認める＝首切り可能
という事だからね。
無理に民営化しなくても済むようになるね。

警察や消防がストしたら
面白いことできるね

>>257
警察や消防は対象外です。

「警察や消防以外」の公務員　乙

恥方公務員「いまスト中で市役所は休みです」
市民「あっそ」

>>229
>>とりあえずさあ、給料計算すんのに中小零細も入れろよ
>>税金払ってんだからさあ、、、。

中小零細ｗ

俺の場合、公務員になるなんてあまり考えてなかったけど、
試験受けたら合格したんで、公務員になったわけで…
公務員っていう職業は、あくまでも選択肢の一つだったわけだ。

中小零細企業に入った人たちは、低賃金とか労働条件に納得した上で
入ったんだろ？
もちろん、俺も中小零細企業に入ることもできたわけだが、俺は嫌だったんでｗ

そんな人たちの給料と……ｗ

そもそも目先の給料だけに釣られてきた公務員になれない程度のアタマの奴に限って公務員を叩く。

身分保障なくするなら、解雇になったとき失業保険ちゃんと支給されるようにしないと。

>>262
2倍支給していいからクビにしてほしいな。

>>246
>>一般人は 派遣で 保証無しで
>>公務員は 無責任で
>>高待遇 ？
>>なんだ これ
>>国民を馬鹿にするのも
>>いい加減にしろ！

そんなこと言われてもなぁ…
好きでなった派遣社員だろ？ｗ

しかし、俺の知人には公務員の給料を羨むような
レベルの人間は、いないんだが…

>>264
収入や社会的地位の低い下層階級ほど公務員を叩くってことだな。
下層階級の知能が低いのは仕方ないけど、この馬鹿どもを煽る
武部のようなポピュリストは政治家としていかがなものかね。

公務員(国家：行二)とはいえ、
・仕事に必要な資格の手当無し
・極めて薄給(11年目の34歳で本給23万)
・交代勤務なので盆暮正月は無い
・夜勤手当もなし(公務員は現行の労働基準法の枠外に規定)


こんな俺らも要る事を忘れないでくれ。お前らが公務員を叩く度に一律に給料が下がる。これ以上のダウンは生存に関わる

公務員は公務員法で宗教活動政治活動を禁止されている。
これを厳密に解釈するなら、公務員はマキャベリズム的超人並みの
努力により、完全な客観性を持って公務に努めなきゃならないはずで、
恐ろしく大変な仕事のハズだが、そんな気配は微塵も無いな。

うらやみはしなくても、いらん物はいらんからな。
無駄なゴキブリ養っていても仕方ないし。

スト権と引き換えに解雇と給与削減が待ってる

３年間の時限立法で退職金への課税を大幅増税
団塊世代に一人一月１万円の人頭税を死ぬまで徴収
消費税を10%にするかわりに給与所得に係る所得税を減税
相続税・贈与税を大幅増税することで富の集中を排除

スト権を　やると言われて　ブルってる

>>262
そりゃそうでしょ。
普通に失業保険加入するようになるんじゃないの？

>>264 ←自分の周りが全てだと勘違いして完結してるバカ

スト権結構だけど、民間準拠なんだろ？
田舎は給与引き下げに動くだろうが、東京なんかとうの昔に最低レベルだぞ。やっとこさ１２％の調整手当があるけど、それでも民間の１．５流以下。
昔に雇われた無能はともかく、ここ１０年くらいで数十倍の採用試験を勝ってきた連中には可哀想過ぎるな。
本当に民間準拠だって言うなら東京は５割くらい上げないといかんよなw

ただでさえ仕事をしないのに....

＜高校教諭逮捕＞道路の進行をめぐり口論　傷害容疑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060109-00000007-mai-soci

＜警察官逮捕＞女性に包丁突きつけ復縁迫る　奈良県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060109-00000009-mai-soci

停職処分で終わったら神。

>>261
そういう事だな。公務員叩きは無視してよし。今まで通りやってたらいいって事だな。

働かざるもの、食うべからずなスレッドはここでしったけ？

所属部署に分配予算が少なく、本来なら外注に回すべき仕事も自分らでこなさないといけない。同業種の民間よりも仕事しとるつもりだよ。景気さえ回復すれば(末端まで)いつでも退職してやりたい。

公務員は定年３５歳でいいんじゃないか？

無駄だし。

>>274
すぐに待遇を見直す必要は無いと思う。

労働者も市場原理に基づいて動くから、待遇がいいと思えば優秀な人材が来るし、そう思われなければ
それなりの人材しか来ない。
ここでいう「待遇」には、給料だけじゃなくて「仕事のやりがい」なんかも含まれる。

さて、現在の公務員は、初任給17万やそこらの国IIに旧帝大クラスがゴロゴロいる状況。
これは、むしろ業務に対してオーバースペックに近い。
多少待遇を落としたとしても、必要な人材レベルは楽勝で確保できる気がするな。

>>279
君に実力があれば民間に転職してより良い待遇を得られるんじゃない？

>>274
＞それでも民間の１．５流以下

はぁ？？？？　頭おかしいんですか。
まるで民間の一流企業と同等の給与を貰うのが当然みたいな言い回しだ。
身分保障された公務員の給与は民間の２流かそれ以下と同等が適正水準。

民間に外注で充分

財政再建団体に指定されたら私財を接種

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

おれさ、仕事でよく業務中の役所に行くんだけどさ
なんで偉そうな席に座ってるひとはゲームやってんのかな〜って思う（ソリティア、マージャン、上海など
ほんと楽しそうだなと。
見てんだよこっちは

世間では勘違いしている人も多いようですが
武部発言は決して軽くありません
武部発言イコール全て小泉発言だからです
ですからこの人の行く所、大手マスコミのやり手番記者が徹底して
張り付いています

ストをしたらそれなりの責任者には責任を取って退職して欲しいよな

武部はよ消えてくれ。考えが浅はかすぎる。

国立大学はすでに公務員の職域ではない。
独立行政法人化した、各省庁主管の研究機関の多くも、この4月に非公務員となる。
次は、国立病院機構あたりが狙われてるのだろう。非公務員化。

問題対応能力のある、アカデミックな組織から手放して行って、政府の手元に
最後に残るのは、誰でもできる窓口業務なんだろうな。

あと、役所はｐｃ買い換えるの早杉
もっと物を大切にしたほうがいいよ

>>290
台湾でダムを作った八田与一が、次の仕事がすぐ見つかるような若くてできるやつから先にリストラして、
仕事の見つからないやつを生活を考えて残したって故事を思い出した。

もっとも、浪花節で政治ができる時代は終わってるはずなんだが。

社会保険庁も名前変わるけど 中身一緒だろうし、公務員のマッサージ機やゴルフボールの為に税金払いたくないだろう普通。少し改善されたらしいけど。
市役所レベルでもスーツ代や闇専従、その他細かい出費たたけばホコリ出るだろうな。

公務員の人件費を削減しなければならないのは理屈では分かる。

でも、一方では、なんか労働者同士に足の引っ張り合いさせて、社会全体が低い労働条件
で当たり前みたいな状態にさせられてるような気がして仕方ないんだよなあ。
上から眺めてみると、裏でホントの支配層の人たちが笑ってるような気がしてさ。

一つ一つの政策はいいけど、政策全体のパッケージの方向とか、もっと長期的な視点とかで
見ると、大多数の国民は自分で自分の首を絞めてるんじゃないかと思えてくる。

>>294
お前の言うことも一理あるんだが
公務員自体が犯罪集団と化していて誰も同情できないんだよな
むしろ今までやってきた悪事の責任も道義的に負えよって感じで
軽蔑の眼差しで冷たく見てんだよな

労働者全体の労働条件向上が大切なんです！

民間企業の人々！！
特に弱小企業勤務の方々！！！

公務員を羨む気持ち、わからなくもないですが、
足を引っ張るようなことはおやめ下さい。

公務員で一生懸命やってる子もいるんだけどな〜一生懸命やって報われない職員が１番かわいそうだな。評価制度がない仕事に知っててついたんだから仕方ないよな。
今まで隠してやってきた悪事が、度を越えてるし現在進行系だから皆は叩かざるをえない。

先にフリーターを救えよ。

官公労↓

公務員は確かに公僕として国民のために尽くすべきだが、
一般ピープルは公務員に敬意を表すのが、美しい社会。

ずっと公務員でいたいなら、職員自身で公務員全体が良くなるように改革せよ！君らの給料の元銭は市民の給料から支払われてる金。そうゆうリスクも公務員のプライドも無くしたから暴かれていってる。一生懸命、汗水流してやってる奴は世間はちゃんと見てるし認める。

スト権を認めるならば、今まで優遇されてきた様々な既得権を、全廃
すべきだな。それが狙いでしょう。

【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上　財政厳しい市、管交換に難色〜北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
　｢日本一の貧乏都市｣と山田勝麿小樽市長が自嘲的に称した小樽市。約1,300億円の巨額借金、
異例の2年連続の赤字予算、手持ち現預金ゼロの極貧状況が続く中、どこから調達したのか、
12月15日(木)に、総額17億円のボーナスを市長や市職員･市会議員ら2,050人に支給した。
　15日(木)に支給されたボーナス(期末･勤勉手当)は、市長･助役･収入役ら三役と一般職員の
2,018人に16億6,767万円、議長･副議長･議員の32人に3,735万円の総額17億500万円の
“大盤振舞い”となった。
　支給額は、市長217万円、助役185万円、収入役164万円、部長職123万円、次長職116万円、
課長職106万円。一般職員の平均支給額は82万円。課長以上の幹部職員は100万円の
大台を確保。不況にあえぐ市内の民間ボーナスとの落差を見せ、相変わらずの｢官高民低｣の
“役人天国”となった。
（略）
　小樽市財政部の試算では、平成16･17年の2年連続の赤字の累積で、これから歳出削減を行った
対策後の平成18年度でも、19億円の累積収支不足額が生じる。この19億円の収支不足額を
解消するのには、｢神風が吹いても到底無理｣と言う。
　財政破綻で実質では、すでに“倒産”している小樽市役所。民間では、このような状況では、
到底ボーナスなどは支給されない。累積赤字を増やしてまでの17 億円の“大盤振舞い”に、
失政のツケを回される市民の嘆きは深い。ボーナス支給を1回だけ削減するだけで、
累積収支不足が解消するのだが。市民に聞くと、｢市民がこんなに困っている中で、
ボーナスも議員数も半分で十分だ｣の声が圧倒的に返ってくる。
（略）
http://www.webotaru.jp/news/2005/12/1215-2.htm

公務員も見方を変えればただのサラリーマン。
俺よりも同い年の奴は給料低いし、地方で公務員やってる友達は俺の手取りよりも基本給が安い。
なのに一年中地域のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ手伝わされてる。
こいつら見てると、公務員(地方公務員)が叩かれる意味が解らん。かえって、同情を越えて「酒でもｵｺﾞってやらなきゃ」みたいな気持ちになる…。 同じ気持の奴は居ないか？

>>304
誰一人いない

>>291
来週やっとこさﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ�UのPCが最新マシンに入れ替わるんだけど・・・

それでも、13人に3台の官品PCだからなぁ。
13人全員私物PCで仕事してるワケなんだが・・・
ﾒｰﾙ以外は。

>>296
自分の置かれた不幸な待遇に他人も巻き込みたいという負の感情が
公務員叩きの源泉だから論理的な説得なんて無駄だよ。

公務員の待遇引き下げ要求→公務員の待遇引き下げ→景気・雇用環境悪化
→底辺層の民間賃金引き下げ→更なる公務員の待遇引き下げ要求→・・・

といった悪循環なんだからさ。
根本原因を除くのではなく、ただただ自分の感情を満たすだけ。
公務員の待遇を引き下げたって自分の境遇が良くなるワケではないのに・・・

更に言うと、福祉や雇用の改善に努力してる公務員もいるのに・・・

公務員の特別手当を無くせ！
公務員の給与を減らせ！
公務員の退職金を減らせ！
公務員の早期退職を促せ！
公務員の天下り先を無くせ！
国の借金要因の一つには、君等公務員の国家予算並みの高賃金があるからである！
↓
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

あ〜あ〜。常識的に見て、ご時世と合ってない。最悪、限度があるよ〜民間にこれだけ細かく調べられちゃったら、ほんと公務員皆、軽蔑の目で見られっぞ！国民につつかれる前に公務員さん達は本当になんとかしたほうがいいんじゃないの？

むかし後藤田が導入しようとしてマッカーサーに一喝されて失敗したっけｗ

いるぞーおれも昔は安給料の公務員だった。いまや年収1億。
辞めて正解だ。いつまでも下らない仕事にしがみついている
より、人生一度しかないんだ、好きな様に生きましょうや。
その頃の仲間とも酒を飲むが、殆ど俺の驕りだ。会社経営を
すると、経費で落とせますので気楽なものです。良い税理士
を掴んでいますので、誰と飲もうが経費で落とせる。それ以
外に、会社経営は面白いぞ。糞公務員達が、裏金などをシコ
シコと貯め込んでいよるが、お笑いだねーバカみたい。

>>296
>公務員を羨む気持ち
泥棒に「泥棒！」と叫ぶのを羨む気持ちと取れるのは
反省と言う言葉を知らない公務員の典型だな｡
>>306
>公務員の待遇を引き下げたって自分の境遇が良くなる･･
そんな事は承知の上の話だろ｡
盗人に追銭状態の廃止を声高に叫ばれてんだろ？
そんな事も理解できないのか？

>>307
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言う前に、ちゃんと働いて、税金&年金納めようね！
んで、ちゃんと自分で頭使って物事を考えてから書き込もうね(^^)
まさか、ネットの料金も親に払ってもらってるんじゃ…。
とっても君のことが心配だな、僕は。

304 誰も同情しない理由を考えてみてくれ。公務員で頑張ってる奴は自分も友達や親戚にいるから詳しく知っている、その上で言うんだが、叩かれるだけの事はやってきてるのは明白、犯罪集団て呼びたくないが、それだけシステムも上も悪いんだろうね。

っていうか、うちの近くにある東京都立産業研究所西ヶ丘庁舎の
職員さんたちは毎年春頃になると就業時間にも関わらず
労使交渉がんばるぞとか言う横断幕を掲げて
仕事もせずにぶらぶらとほっつき歩いて
ストらしきことをやってますけどね
スト権がないとか嘘ばっかり言ってるんじゃねーよって
感じなんですけどね

>>311
この国のことを思えばこそ、
公務員の優遇性に焦点を置かずにいられないことくらい百も承知だろ！
「自分だけが良ければ、この国の国民や子供たちの未来などどうでもいい。」
そういう悪質な自己中心的な保持する考えに言っている。
実際、漏れの周辺にこういう輩が多い。この２ｃｈにきても多い。
おまいも含めてな！

>>309

何時の時代の話？？どういう組み合わせなのだ。後藤田とマッカーサーって。

>>315
お､オレかよ？

>>296
足を引っ張るではなくて、
日本の未来を共に歩むには不公平すぎるでしょう。
少なくとも、高待遇に関しては。
そこの所を意見して是正するように国民全体で検討すべきでは。

毎日の国民が必要とする諸証明類の起、ゴミ収集、水道工事に色々と助かって感謝してるのに。
不祥事に汚職ヘタクソな流用。公務員に支給されてる給料は、国民が働いたお金、国民が納めた金を流用せず、無駄にしている集団っと言われても悔しくないのか？プライドは無いんだろうか やっぱシステム的に首にならないから呑気でいられるんだよな。

315だ。
３１１へではなくて、公務員諸君等へ！

>>296はとあるところのコピペなんだが、良く釣れるなｗ

パソコンで作った文章を手書きに直すだけの仕事はいらないと思う

>>318
好待遇ってどこの世界よ？

それに自分の不幸な境遇を改善するには、
労働環境そのものを良くして行かないと経営者に搾取されるばかりだよ。
本人の努力も必要だけどね。

バブル前の経済力に戻すのが正論であって、労働者の平均賃金引き下げなど
不況が更に深刻化するだけだよ。

今は、供給力過剰、需要力不足で不況なんだからさ。

>>3
で、税金によらずにどうやって民営化するのか具体的にいいはなれｗ
税金を原資にしたら結局、そこで働く民間人もご新規のお役人に化けてまうのであるがｗ

>>8
NHKに関しては民放各社による民営化反対の要請がある。
農協は自民党の大票田…郵政で大票田を斬って捨てた自民党がかんたんに民営化させるはずもなし。

>>10
ﾜﾛﾀｗ

>>11
9割も削減したら日本国民の安全を守る特別公務員すらほとんどいなくなってまうのであるがｗ
残された特別公務員かてその公務の財源たる税金を徴収する税務職員や地方の収納職員もおらへんさかい、
日本の治安はにわかに悪化し、災害対策は何もされず、国民はあらゆる脅威の前に無防備を晒すことになるのであるがｗ

>>16>>29
現職公務員の身分保障を剥奪すると利権屋政治家やヤクザによる行政不当介入が劇的に悪化するのであるがｗ

>>17
それを新潟や秋田、長野で除雪作業にあたってる自衛隊員に対して言うてみい。
市民の反感を喰らうて誰も見てないとこに連れて行かれてタコ殴りにされるやろｗ

>>23>>31
行政を全て民営化すると強度偽装事件みたいのが放置されて消費者が食い物にされ、
民間企業による国防もジュネーブ条約違反なるさかい次々と詰めの甘さが露呈することになるでｗ

>>24
いや…さすがにベアにはならんと思うorz
財政考えたら恐ろしいことやで。

>>25>>32
ほな、どうしておまいが率先垂範してボランティア公務員をせんのかｗ

>>27
まるでナチスの教会弾圧でつな…。

>>28
モロ社民党か民主党の旧社会党出身議員より。
中にはJR東労組みたいに革マル派と手を組むアホ労組もおる。
国労や動労千葉やと中核派だけどな。

>>33
そんなの関係ない。労基法上の問題。

>>36
JRがスト打たんようになったのはJR総連に代表されるように、
革マル派ちゅう極左暴力集団が資金源とするための御用組合を結成したため。
会社側も国労つぶしのため敢えて革マル派による専制を黙認した。

>>37
なってへんな。
一握りの資本家がさらにセレブになるためにキミら民間の下っ端を食い物にしとるわけや。
キミらはなぜこの暴挙に対して何も言わずに放置したのか理解に苦しむｗ
この暴挙こそ実は資本主義を崩壊たらしめるリスクなんやと理解したらどや？

>>38>>46
ほな、税務職員や収納職員は全員ストでええな？
おまいが頼りにしとる警察官や消防吏員、自衛官の給料が調達でけへんようになって活動停止や。
おまいはロジスティクスちゅうもんを理解してへんのか。

>>40
うむ。

>>47
よし、ほな警察消防自衛隊がストしてもええようやなｗ
へて国民が異常事態に気付いたときには手遅れで中国日本自治区にさせられて…(ry

>>57
三国人強盗団乙！ｗ

>>60
官舎廃止したら国会中に官僚のペーパーも用意でけへんようになってセンセが困るのであるがｗ
へて激甚災害時に非常呼集によるレスポンスタイムが悪化して各省庁との連携が困難になるのであるが、何か？ｗ

>>61
公務員へのスト権付与
↓
公務員給与の額が「大企業平均」である根拠(必然性)喪失
↓
公務員給与の額を「中小企業平均」へ引き下げ
↓
公務員の給与がいよいよ削減されるのか！！！！！！！
↓
民間企業軒並み給与削減(経団連の動き見てみいｗ)
↓
こんなはずでは…>>61orz

>>63
つ[大政奉還]

>>64
既に実行済みであります。

>>65
それやると経営者が喜んで賃下げしてまうのであるがｗ

>>66
行政は企業と違うて倒産はないが、その代わり行政機能が損なわれる。
特に日本の防波堤の役割を持つ特別公務員によるストは日本壊滅を意味する。

>>68
窓口だけならな…。

>>76>>78
ほな、三交替制の直勤務シフトにしなはれ。
そうすれば年中無休の24時間オープンの役所がでける。

>>77
役に立たんので却下ｗ

>>82
国交省スト→姉歯委託ｗ

ここで叩かれてる公務員って、所謂国家�T種通ったような政策決定に影響力を持つ公務員のことなのか？
極端な話、現業職の公務員だって公務員だろ

管理職を分けて考えないと混乱しないか？
税金で働いてるって意味から一括りにして、論じるべき側面もあるだろうけど、政策や業績を評価していくのなら「公務員」って広義すぎるだろ

>>89
無理。今後10年で行政の主力となる若手公務員は総じて保守層や。
アカを敵視しとる。昔では考えられんええ話や…ｗ

>>92
管理職以上の職員。

>>94
やりませんｗ

>>98
年金未払い者が何をエラそうにｗ

>>109
しかし、今に掛け率は激増する。
団塊世代が大量退職して破綻に追い込まれる共済組合も出るやろ。

>>111
いや、所轄の地域住民が困るんやがｗ

>>114
その赤字を解消するためには給与削減とサービス内容のリストラ(分限含む)が必要なのであるが。

>>126
つ[たぶん安倍晋三]

>>128
却下。違法労働が常態化しとる派遣会社を使うたら行政が違法労働を黙認しとることになる。
ましてや違法労働させとる会社ほど経営者によるピンはねが凄まじい。

>>141
ほな、上下水道の全面ストもどうぞｗ
トイレ流す水も無く、ファンタで洗髪して生茶で入浴、トイレは糞尿であふれかえり、悪臭がただよう(ry

>>143
ほなおまいが率先垂範して人権を捨てろ！ｗ

>>145
ほな、15階以上の高層建造物化学火災の消火法を言うてみいｗ
どないして注水・火災鎮圧・住民避難するのか具体的な模範解答をご教授願おうかｗ

>>149
おまいが勝手に死ぬ分にはかまへんｗ

>>162
ほな、特別公務員の給与算出方法についてはどないするんや？
例えば空自航空救難団のメディックや海自特別警備隊員の給与をどないして比較・適正額を算出するんや？ｗ

>>171
キミほどバカやあらへんｗ

>>173
都の場合は上司にへつらうばかりかモロ反抗する香具師ばかりでつが、何か？ｗ

>>177
都職員として↓は笑うべきギャグでつか？ｗ
>公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
>電気・ガス・水道 795万円

>>178
ほな、夜の歌舞伎町交番で丁稚やってこい。話はそれからやｗ

>>179
地方警察が現場の警察ちゅうことも知らんの？
ちゅうか日本の警察のしくみ理解でけてます？ｗ

>>187
そりゃ誰かて自分の身を切るようなまねはしたくないのが本音。

>>190>>193
特別公務員を含めた一斉ゼネストされたらどないするつもりやｗ（n‘∀‘)η

>>199
見通し甘いなおまいｗ

>>207
ほな中小民間との給与横並びもやめよう、社会主義ではないのだからｗ

>>209
そんなチンケな友達なんぞ所詮その程度の香具師。イラネ。

>>216
その代わり、おまいがジジイになっても社会保障してくれへんけどなｗ

>>220
おまいが率先垂範してやればええやんｗ

>>226
アホ。ハード職場に暇な香具師を回せ！

>>228
スト権は労基法にしたがったまででつが、何か？ｗ

>>233
成績給や能力給を否定するんや？ｗ
社会主義かね？ｗ

>>238
ニートのキミがそない喜んだところで…ムダやムダｗ

>>241
ドアホ！なり手がおらんのや！
志望者はぎょうさんおるが、能力ある香具師が少なすぎるんや！
実態を知れ！実態を！

>>296
羨むも勿論あるが、それは本質ではない
公務員の高待遇が増税として実際に俺らに害を及ぼしている
そりゃ足引っ張るだろ、ここでどれだけ引っ張れるかで増税額が決まる。

>>242
超過勤務時間×125/100やね。

>>243
を？おまいんとこはブラック労働させとるとこか？ｗ
交替制勤務にせよ深夜労働やと労働時間×25/100を支給せなあかんちゅうことも知らんの？

>>245
その前におまいがリストラされてチョン！ｗ

>>258
必死やなおまいｗ
そこまで警察や消防にストしてほしくないんや？ｗ
やなり公務員は必要ちゅうこっちゃなｗ

>>267
公務員法も知らんアホ登場やなｗ

>>273
公務員給与を妬む年収10万円未満の虫けらニートお疲れ様ですｗ

>>280
そのメリット・デメリットを社会学的に具体的に述べよ。

>>281
アホ！これ以上連中の待遇を落としたら生活そのものがでけんわ！

ストレイツォ乙

レス数が凄いね
乙です

>>283
おまいの頭がおかしいだけｗ

>>284
何の業務をどないしてどこの会社に外注してどれだけの費用対効果が得られるのか具体的に書いてみいｗ

>>285
脳内妄想乙！ｗ

>>286
そりは遠慮せず投書してええわ！

>>295
なぜ一部公務員の不正を全体に一般化させようと必死なん？ｗ
その卑屈な態度こそが経営者に自分の労働価値を低く見られる原因なんやで。

>>298
ニートと違うさかい、自助努力で十分。

>>301
正論ですな。

>>307
ニートの空吠え乙！ｗ

>>314
あれは単なる集会。

gu9CXLh90 が必死なスレはここでつか？

>>315
しかし民間はそうやろ？ｗ
民間レベル以上の能力と清水のような高潔さを両方具有させようとは虻蜂取らずなんや。

>>318
その不公平やが、バブル時代に公務員はアホみたいな低賃金と長時間労働を文句言わずやっとった。
へて経営者による不当なピンはねの責任を公務員に転嫁しても意味ないで。
不公平感があるのはキミの労働の成果に対して経営者が十分なギャラを与えてへんからや。

>>321
つ[釣り師のガイドライン]

>>333
人員・給与削減で人件費そのものは減少傾向にあるんやがｗ

課長はマジで課長なの？

>>338
いや、就活失敗して焦ったニートが公務員を妬み、返り討ちに遭って枕を泣き濡らすスレでごじゃりまつｗ

>>340
え〜と…単なるHNとして考えてくらはいｗ

>>339
そう減少傾向にある、やっとこさそこまできたこの勢いを殺してはいけない
実際の税収に見合った待遇でなくてはならない。

公務員試験勉強してるんだけど、マジで課長ならどんな人材が求められてるのか、現場の人の話を聞いてみたかったのよ

>>342
本来はそうなんやけどね。

>>343
まあわいは都職員であることだけは確かでつ。

こーむ院も大変だね。　
国労よろしく首になった役所の前で座り込みの20年後の絵が目に浮かぶ。

何言ってるのこの馬鹿

こーむ院で大変なら

民間じゃ自殺してるだろ

コームイン
　呼べばスローで振り返る

板尾課長お前さあ
一つ一つレス返してるけどお前の改革案を聞かせろよ簡単にだぞ
公務員は議論を拡散させて自分らに責任が及ばないようにするプロだからなぁ

>>345
今の公務員は最盛期の国労ほど非常識なことはしまてんｗ
ちゅうか、労組としての本来の機能を損なうような過大な要求はすべきでない。
むしろ管理職に直談判で過大要求しようとする香具師を労組が止めとるほどｗ

解雇不可能なウジ虫どもにスト権なんて必要ありません

>>347
程度による。

>>348
まるで映画のワンシーンみたいやなｗ

>>349
簡単。
従来の固定給制度に換えて従来の60%程度の固定給+能力給・成果給の導入及び分限制度の効果的運用を図る。
主任選考以上の昇任選考に受験しない者や合格しない者は35歳で昇給停止とする。
交替制勤務(直勤務)の導入により過大な超過勤務手当の支出抑制及び年中無休24時間態勢の行政サービスを実施する。
一般行政に公営企業並の企業会計制度導入を完了させ、単年度会計主義を放棄する。
まあごく一部だけとりあげてみたｗ

>>351
ウジムシニートが何をえらそうにｗ

前にも書いたんだけど、派遣業が法制化されたせいで、結果的に堂々と中間搾取出来てる構造はヤバいと思うのよ
派遣社員を使う企業にとってはウマーだろうけど、長期的にみると、搾取と地位の不安定で下層労働者の経済効用が低下しまくりでしょ
実際、高卒無資格な事務職は若い派遣者でいくらでも替えが利くからお葬式状態
あれはマジで国益を損ねてると思う

公務員の人件費削減も重要課題だけど、民間の合理化に伴う雇用問題がヤバいんじゃないか

>>353
派遣業者から事務員を派遣させている公的な機関があるのか？それって問題じゃね？

ないなら全くの別問題じゃね？議論のすり替えじゃね？

人数はどうでもいいよ。増やしてもいい。
単純に給与を半分にしろよ。
これまでたくさんもらってたプレミアムがあるんだから、
いまから三年間半分にしても大丈夫なはず。

>>352
おまえは馬鹿か？解雇のリスクとストライキがセットになってるのは当たり前だべ？

ストライキ権が与えられるなら、解雇が民間企業同様に行われなければならない

結局アメの部分だけ手に入れて終身雇用は保証されたままになるだろうな
給与もうなぎのぼりになるでしょう

>>355
バブル時代に公務員が低賃金やったちゅう事実も知らんのかｗ
たくさんも少ないもへったくれもない。公務員給与は平均曲線をとっとるからや。

>>356
おまいは労組法も読めへん三国人か？ｗ
法で認められたストを理由に解雇することは労組法で禁じられとるんやでｗ
おまい…よほど経営者に騙されてピンはね違法労働に従事させられとったと見たｗ

普通の中小企業は労働組合作ろうとするだけで解雇されるのだが。
これマジ。

>>359
銀行や取引先に促せるとか、頭を使うべき。

公務員にスト権を認めるより、労基法の摘発を厳しくするほうが先のような気がしてきた。

>>354
前半部分ってマジなのか？
無知で済まなかった。

後半部については、結果的にスレ違いになってしまったよ
でも、前半部から派遣業は危険ってのには同意してくれてるみたいだな

警官がストライキ
　→DQNの犯罪増加（どうせ捕まらないから）

役所の職員がストライキ
　→役所の機能停止

公務員にストライキを認める意味は？

スト権だけ与えても痛くも何とも無いじゃん

連中の働きで利潤・自身の人件費が生まれてるわけじゃないんだから

年宗300マソでいいよ　一律で

ムンク言う奴は、民間に

>>355
その考えは甘い。
何故なら、公務員の給与の基本給を安く設定しても、
特別手当やボーナス、退職金が代わりを果たす役目になる。
やはり、補填人員の一定期間中止。給与の引き下げ。
不当な特別手当の廃止。退職金の引き下げ。などをまず先行させるべき！

スト権なんか与えたら日教組が大復活してしまうではないか。
やめてくれ・・

クビにすればいいじゃん。

>>188
> 俺公務員目指してます。
> 民間の平均と同じって言っても、公務員なんて大体大卒じゃん。高卒らの平均とかまで下げられたくない

じゃあ、ならなければよいだけのこと。

スト権与えて
ストやったやつ解雇

ならワロス

公務員にはまず常識と働く義務を与えよ

その通り。
それこそ、公務員改革を実行するチャンス！
ボーナス支給廃止！
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1130245858/l50

>>368
公務員のリストラをする絶好のチャンスです。
ストした公務員を不当欠勤としてリストラを実行せよ！

外国の給料激安な公務員の実態はトンデモないのだが
チップ渡せば〜なんて話しザラだろ？

人削る話ばかりしているが、どんどん待遇悪くしていって
人がごっそり抜けていったあとは、どうするんだろうな。

民間だったら、派遣業から人よこさせたりして
一気に人員補充できるようになってるけれど
公務員はそういうわけにいかないだろうし・・・
最近、取引先でリストラ厳しくしすぎて、人の流出が
とまらなくなって、社長が夜逃げした会社みたばっかり
だから、興味あるんだが・・・どうなるの？

公務員の処遇って辞めない事を前提に組み立てられてる。
滅多な事で首にならない代わりに、自分から辞めても退職金はでない。
公務員にも失業保険をあげてリストラできるようにしよう。

デフレは続くし歳入は減るんだから、公務員の給料下げて
歳出削減するのは当たり前。
デフレの速度緩めるための国債連発ももう限界。
フリーター・派遣・契約などの低所得者とのバランス考えて公務員の給料も下げなきゃ。


人民元が上がるとかでデフレが終わって歳入が増えたら低所得者の給料と共に
公務員の給料を上げていけばいいんだよ。

新卒が、資本主義から逃げる世界（官）に進みたがるなんて異常。

>>377
実際、人気は落ちてんじゃないの？
あと公共財供給は資本主義の枠内。

>>377
資本が人材の重要性を認識せず軽視冷遇した結果だろ。

>>375
現状でも、部署によってはアルバイトとかパートとかを使ってるよ。
パートと同レベルの仕事しか出来ない職員が結構いるらしいし、
それらを入れ替えてもサービスが低下せずに運営できるんじゃないかな。

公務員もクビにできるなら、郵政民営化なんかしなくてもよかったじゃん。

公務員の給料が高すぎるとか言うやつに限って実際の額を調べもしなかったり
怪しい資料を持ち出したり犯罪で荒稼ぎしてるやつを全体に当てはめたりするんだろうなぁ・・・

>>375
一般人が役所に訪れても、
誰でも分るように制服に大きな名札と、名簿付きの係りの席を張り紙で付けとく。
勤務状況で態度が理不尽な公務員には、あとで一般人のクレーム票が本人へ行くシステムにする。
あまり評判が悪いと、即勤務評価につながり減給または転籍させられるシステムにする。

　　公務員必死だな

公務員と関係者だけで四国とかに国造って独立してくんねーかな。。。
これ以上奴らに金盗まれるの我慢ならないんだけど。

>>380
それでも限度があるし、能力のない人からやめさせるって
可能なのか？
キャリアが、研修だけうけて辞めるなんて報道だってあったしな。

>>381
民営化で出来る郵貯銀行はメガバンクよりも遥かに競争力がある。
要するに公務員＞＞＞＞＞民間ってことで、
民間のリストラを進めて公共部門並みの効率に追いつかせるのが先。

>>382
カット後の数字でコレ＠家賃手当て無しの場合ですよ〜　
あと、管理職比率が民間とは比較にならないし

ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

まったく、アー言えばコー言う
ダメダメ言う前に、行動してみろ
やった結果が良くなければ悪いところを直せばすむことだ
その繰り返し

やらずに文句言う奴は解雇しろ

>>386
一律で待遇を悪くしていったら、能力のある連中が抜けていくだけで、
民間で勤める自信の無い連中だけがしがみついて残るんだろうな。

そうなったとしても、退職職員2人につきパート３人位の比率で補充したら、
実務処理が向上した上で、経費的にもお釣りが来ると思うけどね。

NEET、下層階級必死だな

>>388
最近は、どこも管理職少なすぎ・・・

あと教師の年収は高いけれど、一般職25歳で320万だったら
大卒正社員としては普通じゃね？

スト権なんてあってないようなもんだから
日本では権利を捨てて金・安定を取ったほうがいい

次の選挙も自民圧勝の予感

民主は学習能力ないからなｗ

>>376
退職金出るよ。大きく減額されるだけで。

おいおいそこまで民主化する国は無いだろう

明日が本格的な仕事初め。
皆さまの税金で養ってもらってるわけですから、当然頑張って働きます！　
皆さまも頑張ってください。

特に中小零細企業勤務の方々！！
低賃金・サビ残、大変ですね…　
ま、自分で選んだ会社ですから、他人を恨んだりせずに頑張ってくださいね！！！
そのうち良いことありますよ、きっと…ｗ

くれぐれも、我々の足引っ張らないようお願いします　m(_ _)m


ニート・派遣・フリーターの方々………　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

武部はバカか、公務員にスト権を与えたら
公務員改革がやりにくくなるだろう。
これで自民も終わったな。
それにしても、民主も公務員改革を本気で取り組まないしな。
この国の借金も返済不能に陥らなければ、国民も政治家も目が覚めないのか！！！

>>394
前原は賛成だろ。というか、前原の方が先に出した案。
でも、官公労、自治労に支援されてるアホな議員がいる限り、社民と変わらんと思うね。

>>390
パートの能力を過大評価しちゃ駄目だよ。

短期でやめる人多いし、そのつど教育しなきゃいけないうえに
月曜はこれないとか、4時で帰りたいとか要望多いしな。

　公務員の給料を一部上場企業にあわせるのでなく、「サラリーマン平均給与」にあわせて欲しい

>>398
公務員　自演　乙

わたし、武部支持しますよｗｗｗ
リストラには一番の近道だからね。

公務員どもは、あれだけ楽な仕事ぶりで、高給をもらっておきながら
一体何が不服だと言うのか

>>403
どの公務員の話？

>>403
公務員の仕事って楽なのか？

この国が債務不履行になった暁には、
公務員と擁護派の政治化に徹底追及のマスコミ功勢が始まると思え！

これがその借金だ！
↓
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

公務員なんて楽の極致。
自分らで何ら働きかけることなく、黙ってても向こうから頭下げて来てくれるんだから。
設備関連でも別に自分らで設計とか製図してるわけでもないし
書類にメクラ判してるだけ。立会いと称する小慰安旅行には大勢が来るけどなｗ

↑これは日本の大恥部である。
　未来を担う子供たちの為に、歴史教科書に残すべきである！

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

現状は、採用試験のある生活保護だからなぁ。

国の借金返済が不可能と発表される日も、時間の問題だな。
その時、この国の公務員が高待遇であったことが全世界に知れ渡るであろう。

頭脳労働者である公務員は
夏に臭い汗かいて必死に営業してる民間の肉体労働者より
給料が高くて当たり前。むしろ増税して増やすべきだ。

>>407
税務署とか労基とかは、呼びもしないのに向こうから
来るし、市役所とかも来るな。それに特に労基なんて
めちゃくちゃ腰ひくいよ。
許認可は催促しなきゃ遅々として進まないけれど
それは民間で外注に頼むときも同じだし、煩くいっても
文句いわれない役所のほうが言いやすい。

個人的には、公務員の待遇がわるくなったときに
それを口実にこっちまで待遇下げられるのが怖い。
いままで公務員の給与が下がるたびにわりくってきたからな。

>>401
バイトとパートと派遣は除外な
あと、給与調査アンケートに対して全事業所は正直に申告する事。

ま、労基署が恐くて正直に申告するとこは少ないだろうがｗ

私の県5年で20%ほど人減らす予定です。
さよなら。

>>413
まあ、税務署が呼ばなきゃこないんじゃ問題だと思うけど。

つかおいしい思いしてる公務員なんて中央のやつらだけじゃないの？
俺の友人は地方公務員だが、給料が割に合わないと嘆いてたぞ

>>412
おい、役所名をいつか本当に醸したろか！
誰が一日中机とにらめっこしてる事務の女に我々の血税を払ってると思ってんだ！
庶民の心の痛みを分らぬ椰子め！

>>418
頭悪そうですね＾＾；

>>418
どこの役所のどこの課かさらしてみてくれよ。
いつかじゃなくてもいいんじゃね？

>>419
おまいがな！
国が財政破綻した時のおまいの顔が目に浮かぶ！

>>417
中央の若手もそんなこと言ってる。

>>420
そのうちな！
覚悟しとけよ！
おまいらを常に監視している人間がいるってことを！

地方公務員がガンだな。学歴もIQも低いし。
国家の方は給与以上の仕事してるヤツも多い。
ただ、地方出張事務所は駄目だけどな。

県庁と市役所が隣り合わせに建ってるのもアホ臭いな。
道州制にして、県なんか廃止したほうがいい。

公務員＝税金泥棒　　とか言ってる人たちって本気で言ってるの！？
労働して賃金を得るって、資本主義の本当に基本的なことでしょ。
それなのに、こんなに寄ってたかって公務員叩き。しかも、自分でちゃんと
考えて言ってる様な人は、まぁ2chだからしょうがないとしても、１〜２割
ぐらい。
俺は田舎に住んでるせいか、役場の人（公務員）＝近所の人だから、彼らが
優遇されている点も、苦労してる点も、ここで「他人の言葉」ばかりを
流用して書き込んでる奴よりも知ってると思う。
俺の知り合いの人は、地域のボランティアとかもやってるし、休みの日に
仕事しても結局代休とれないって人も居るし、もらってる給料以上に
大変だと思う人が多い（「なんだこいつ！」ってのも確かに居る…）。
ここで公務員叩いてる奴は、公務員の知り合いがいて話をしたりしたことないのか？
それとも都会の公務員は、ひどいのか？

泥棒がストしたら喜ばしいことだ！
給料やるなよ！！！！！！

すでにストやってるぞ、公務員共は

>>417
ウソだよ、それ。
ボーナス、スゴいことになってます。

>>425
>俺は田舎に住んでるせいか、役場の人（公務員）＝近所の人だから、彼らが
>優遇されている点も、苦労してる点も、ここで「他人の言葉」ばかりを
>流用して書き込んでる奴よりも知ってると思う。

プキャキャッ

>>428
いくらなの？

町田市職員http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf

職員数　１５８６人　人件費総額　125億0958万4962円　

定年退職者　退職金
年度　　　　退職予定　　　総額　　　　　　　　１人平均
2005年　　　４４人　　　　12億6500万円　　　　2875万円
2006年　　　８１人　　　　24億1500万円　　　　2981万円
2007年　　１３１人　　　　38億9100万円　　　　2970万円
2008年　　１１３人　　　　33億5500万円　　　　2964万円
2009年　　１２１人　　　　35億9700万円　　　　2972万円

　　　　　　　　　職員数　　人件費総額　1人あた人件費　平均年齢
ごみ収集　　　１５９　　　　15億0509万　　947万円　　　４４歳
学校給食　　　１８１　　　　16億0082万　　889万円　　　４６歳
学校用務　　　１２０　　　　11億1436万　　929万円　　　４７歳
保育園　　　　 １３１　　　　10億2861万　　810万円　　　３８歳
公用車運転手　１５　　　　 1億6413万　 1094万円　　　５０歳

体育・スポー
ツ施設職員　　２３　　　　　2億0217万　　919万円　　　４０歳
国際版画館　　１５　　　　　1億3336万　　889万円　　　４０歳
博物館　　　　　　７　　　　　　　7023万　　1003万円　　 ４６歳
青少年ｾﾝﾀｰ　　 ９　　　　　　　8615万　　957万円　　　４４歳　
高齢者福祉ｾﾝﾀｰ６　　　　　　 7635万　　1091万円　　 ５７歳

道路補習課　　３７　　　　　　3億5377万　956万円　　　４２歳
下水道　　　　１０３　　　　　　9億2938万　911万円　　　４４歳
図書館　　　　　９４　　　　　　7億6264万　847万円　　　３８歳

>>428
さっき、ボーナス含めて300万程度って、ソースあったんだが

　職業　　　　　　　平均年収　　人数

プロ野球選手　　　3743万円　752人
弁護士　　　　　　　2101万円　　2万人
歯科医師　　　　　　1329万円　　9万人 　　　←親も歯医者さん。歯学部は受験も楽々
医師　　　　　　　　　1227万円 　26万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
警察官　　　　　　　　 840万円　23万人 　　　←　DQN大学卒の人生逆転
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　←　毎日終電帰りでやっとこのぐらい
農家　　　　　　　　　　765万円　368万人
地方公務員　　　　　　728万円　314万人 　　←　楽園の住人
国家公務員　　　　　　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
プログラマー　　　　　412万円　13万人 　　　←21世紀のブルーワーカー
サラリーマン平均　　439万円　4453万人　　←日本人の平均
ボイラー工　　　　　　403万円　1万人
百貨店店員　　　　　　390万円　10万人
大工　　　　　　　　　　365万円　5万人
幼稚園教諭　　　　　　328万円　6万人 　　　
警備員　　　　　　　　　315万円　15万人
理容・美容師　　　　　295万円　3万人 　←3000円でカットできるのも彼らのおかげ
ビル清掃員　　　　　　233万円　9万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
フリーター　　　　　　　106万円　417万人

公務員＝貴族

税ドロ（公務員）vs国民の戦いはこれからだ！頑張ろうぜ！

>>432
初任給でね。
貰いすぎだよ。
土木課の知り合いの仕事、週二でチェック書類持って
現場に行って、適当にチェックして帰るだけ。

>>429
何したかったの？

待遇も民間とイコールなら良いんじゃない？

>>383
＞一般人のクレーム票が本人へ行くシステムにする。

不当な要求が通る社会システムになるよ。
在日やメルヘンが不当な要求を出して、拒否されたからといって
職員の免職を要求するようになるだろう。

そういった不当な圧力から守る為の身分保障なんだよ。

>>387
＞民営化で出来る郵貯銀行はメガバンクよりも遥かに競争力がある。

そりゃべらぼうに人件費が安いからなぁ。
でもこれからは人事院勧告に従わなくていいから、業績連動として
給料は青天井なんじゃないか？

>>410
＞採用試験のある生活保護だからなぁ。

ちょと違うな。
採用試験と仕事のある生活保護

雇用の確保の責任がある、政府・自治体なんだから当然だろ。
全く仕事しないで生活保護もらう人になるよりよっぽどいいだろ。

最初、スト権なんて与えるなって単純に思ったんだけど、スレの内容見たら、自分の考えが間違っていた事を知ったよ。
このスレに感謝だ。
武部、たまにはまともな事言ってるんだな。

仕事しろよ

>>435
中小零細企業勤務の方ですね？

毎日お疲れさまです！ｗ

>>437
そうだね。給料の額とかは俺の目から見る分には妥当だと思うが、
さすがに野球の試合とか行ってる連中には腹が立つ！

>>435
さっきのソース見直してみたけど、モデルになってて
初任給じゃなかったよ。それに役所のソースはたいてい
バカ正直に理想的な状態で出してるから、それより悪い可能性もある。

あと、適当にチェックというけれど、それまでに
いろいろやってるってのはないの？
俺だって納品の時は、適当にチェックしてもらって、印鑑もらって
帰るだけなんだが・・・。

公務員の給料は、５年目頃から急上昇するから、初任給見ても意味がない。

２８歳　都道府県出先機関　３級６号（８かもしらん、忘れた）　残業年１２０時間　年収４０６万

本俸　　　　約２１万
通勤手当　約５千
住居手当　約２万３千（家賃の半額−１千円くらい）
田舎手当　約９千

月税引き前　おおよそ２５万
ボーナス　２１万×４．４５ヶ月　年９３万　
寒冷地手当　約６万
時間外手当　約２１万円

途中で転勤したので、年収は合計と合わないが概ねこんな感じ。

自分の友達に、そこそこ大きい都市近くの公務員は、休日出勤や自治体の行事を手伝いに行っても、シッカリそれに見合った、とゆうか多すぎる報酬をいただいて帰ってきてる
他にもチャッカリバイトに行ってる奴もいますがね…

>>425
お前はおめでたいヤツだね、詐欺師がほんとのこと言う訳ねーだろ。
うまく丸め込まれてることに気付けよ、カスやろう。

公務員より日銀職員が良いなー。
日本銀行の課長クラスは、実年収３０００万超らしいです。
高卒ＯＢでも、年金５０万近くもらっているらしい。

月給
本給735,000円
資格手当
総合1級230,000円
総合2級624,000円
合計
総合1級課長965,000円
総合2級課長1,159,000円
職務手当（賞与とは別に5,11月に支給）
680,000×2回=1,360,000円
賞与
仮に6ヶ月分だとすると
総合1級965,000円×6=5,790,000円
総合2級1159000円×6=6,954,000円
トータル年収
総合1級18,730,000円
総合2級22,222,000円
（扶養手当、時間外手当、寒冷地手当、単身赴任手当、海外赴任手当等一切含まず）

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1025707464

>>435
う〜ん、仕事に対して給料が多いって
言いたかったんだけどな。
ちなみに、ワタクシ、公務員よりかなり給料良い
のですが、忙しいからそいつの話聞いてると腹が立つのよ。

>>448
日銀で課長になるのは至難の業だぞ。
普通に民間の都銀に言っても3000万くらいもらえると思うが。
あそこ異常。キツイし、内部での競争が激しい。
普通の人間が入ったら死ぬよ。

>>448

野球選手やﾀﾚﾝﾄの方がいいよw
まあ頑張って。

民間に任せてアネハのような事が続出、

大多数の庶民は、

行政サービス激減で住みにくい国に。

勝ち組のリッチな階級にとっては、

公共サービスに頼る必要も元々ないし、

所得税や相続税も減って良い政策かもね。

>>450
あそこってどこのこと？

>>452
公務員に任せて社保庁のような事が続出、

大多数の庶民は、 ピンハネ公務員の高待遇で住みにくい国に。

勝ち組の公務員にとっては、 庶民の生活なんかどうでもいいし、

退職金やボーナスも増えて良い政策かもね。

本当に民間に任せるなら、アメリカのように損害賠償保険の制度をつくるべきでしょうね。

日本のは行政と業者の癒着。

仮にお前等が人事で働いてて新卒採用するんだったら、公務員試験�U種、地方上級合格レベルの学力の学生ってどう映る？
試験のハードル考えると、かなり良い戦力になると思ったりしないか

年金は民営化すべし！
自動車の強制賠償も民営化すべし！

既得権貪ってんじゃねーよ、税ドロ公務員が。死ねよ

>>456
みんなが参戦するレースならともかく、
その手の試験の学力ってシグナリングとしては弱い気がする。

>>443
う〜ん、アナタ、公務員なのかな？
自分も公務員から聞いた話だけど、よくわかんないや。
そいつ、飲みの席で仕事が楽だと自慢っぽく話して
ばかりなヤツだからね。
忙しい課もあるみたいよって話だったけど、、、

ストなんてやれば国民の視線が痛すぎるだろ。

まあどこの世界でも閑職はあるでしょう。

簡単に言えば、
レベルの高い公立学校や公立病院が消え、
まともな学校や病院は、
全てリッチな階級だけの
授業料の高い私立学校や医療費の高い私立病院
だけとなる。
社会権が、ひどく制限された社会になるという罠ｗ

財政改革なら、
某圧力団体や某外国団体の影響によって悪平等の為に
注ぎ込まれている社会保障費を削減し、
集票と結びついた土建屋の公共事業費を無くせば、
全て解決するのだがな。

癒着や公務員の厚遇を許さない雰囲気づくりが至急、要望されるでしょうな。

>>447
今度は、　公務員＝詐欺師　ですか。
「公務員」って、ただの職種、職業の名称だろ。
その「公務員」って大枠だけを持ち出して、さも「自分は偉いんだ！」みたいな
行動は、傍目で見て嫌気がするよ。
幼稚な行動・思考の最たるもの。しかも、その書き込みを見て「かっこ良い」
とか勘違いしてしまう年齢の人たちも、ここに居るのかと思うとチョット悲しい…。

公務員の反論が幼稚過ぎて情けなくなる

>>452
＞行政サービス激減で住みにくい国に。

勝ち組は少数派で大多数がその他の中間層や
負け組なのに、なんで段々庶民に暮らしにくい
政治が行われるようになるか不思議なんだよね・・・

もしかしたら修行のつもりで敢えて困難な道を選んでるんじゃないかと
すら考えてしまうよ。


小泉＋自民の構造改革路線が続く限り、格差拡大はドンドン進行していく・・・

>>457
＞自動車の強制賠償も民営化すべし！

言ってる意味が良く分からんが、請け負ってるのは民間企業だよ。
自己責任で加入か不加入を選べるようにしろってことか？

>>459
アナタも友達もまだ若いでしょ。
中堅以上から忙しくなるんだよ。

>>457
で、自分はちゃんと税金納めてる？　　納めていない人なんて、ここに居ないか、
ゴメン

ま、難しい�T種公務員試験を

安月給のために受ける奇特な香具師が居なくなれば、

民間に頭脳流出して行政が今以上に馬鹿になるｗ

つかなんで責任取らない方向へ方向へ持って行こうとするのか
公務員と仕事すると思う

>>456
だれが地方上級で、だれが公務員試験2種かはわからないけれど
確実にいえるのは、高卒の若手職員はめちゃくちゃ優秀にみえる。
もちろん年相応って意味だけれど、あのレベルの高卒は
多分、民間にはいない。

>>469
どの辺の人と仕事してそう思ったの？
どこの人がいい加減なのか純粋にちょっと興味あるな。

>>465
でもさ、冷静に見て公務員を異常に叩いてる人が多すぎない？
あなたはどんな意見の持ち主なんですか？

>>466
一定収入が保障されている公務員は物価が

さがってますます暮らしやすくなってますけど？

小泉と公務員はどうみてもグルなんですが？

日本に借金などない、むしろ日本は債権国
日本に借金などない、むしろ日本は債権国
日本に借金などない、むしろ日本は債権国

笑っちゃうねｗｗｗｗｗどうせ踏み倒されるのが落ちよwww
国民に借金して、外面だけよくしたって駄目だろwww

文系の能力で言えば、

司法試験＞公認会計士試験＞公務員試験�T種＞民間大企業＞民間中小企業

というのは事実だがなｗ

>>475
まあ能力の意味するところにもよりそうだけどね。

今の採用試験事情だと、やっぱり保守的な考え方は排除する方向にあるみたいだよ
若い人が好まれるのもその辺が理由みたい
多くの人は、善かれと思って失敗して責任取るくらいなら、始めからリスキーな行動すべきではないって思うのだろうね

469 同意。叩かれるのはそれなりの理由があるわけで、公務員が軽蔑の目で見られるのが我慢できないなら、自分らでなんとかすべきと思わないのかね。
それが不思議で不思議で仕方ない。 民間ならコスト削減の意見は取り入れる場合あるしクレームによる問題提議と解決策を練ることは常々やるんだが〜それすら無さそげなので話にならない

これ、このスレだとスト権だけが一人歩きしているけど、
「公務員に労働基準法を適用するか否か」という話でしょ？

現在は、労働基準法が無い代償として身分保障があるけど、
労働基準法が適用されれば身分保障は必要ないじゃないか、
という流れだと思ったんだが。

それから、公務員が民間に責任取るような事態ってのは、同時に国家機関による私人に対する人権侵害って形にならざるを得ない

そりゃあ慎重にもなるよ

>1
この幹事長、自治労はガンだって断言してたが。

>>478
>民間ならコスト削減の意見は取り入れる場合あるし
まあこれはやってるんじゃない？

なんかすげーなこのすれ

税金ゴキブリの公務員だらけじゃん

まじスト権なんか与えたら日本は崩壊するよ

これ以上公務員をに権利与えてどうするんだよ

>>480
詳しく。

勝ち組負け組とかいってる奴って阿呆っぽいよ
そんなに勝ち負けにこだわりたいなら、最初から公務員になってればよかったじゃない
バブルの時期は、公務員なんて馬鹿でもできるくらいのこと言ってたのにね

って、市役所勤めの友達が言ってました
ちなみに彼は農業委員会に出向してるんだけど
D和さんたちの猛攻を毎日しのいでるようでなかなか大変そうです

>>483
詳細に頼む！

>>480
現在の法律でも、故意か重過失があった場合は業務上の損害でも個人責任が発生すると思うけど。

482 やってきてないし充分やってないから今、やっと叩かれてんじゃんか！
それと、すでにもう遅い…。
国民すべてに借金を背負わせちゃった後じゃぁな…。

>>473
人事院勧告ってのは知らないかな？
公務員の俸給を民間並みに調整するやつね。

3年ほど前から人事院勧告がマイナスで、12月の賞与で
過払い分が毎年源泉徴収されたよ。

つまり贅沢な暮らしでも質素な暮らしでもない
中間所得に常に調整されてるってわけだよ。

>>488
というより、今たたかれてるのは、ついに結構痛みを伴う変化が起こり始めたからって気がする。

馬鹿が！！
共産主義に対抗する為に公務員のスト権を奪っているのだ。
大阪の腐敗を見て解らないのか能無し武部め！！

>>484
憲法、行政法の判例を見れば沢山あるよ
行政活動は人権侵害の危険を孕んでるって考え方から入るからね
人権っていうと広すぎてしまうから、財産権一つを取ったとしても、例えば許可制の職業ってそれ自体が営業の自由を侵害してると考えるのよ
薬事法距離制限規定違憲判決、森林法違憲判決なんかは、国家が責任取った例だね

>>485
怪童がんばれ

裁判になること自体が、人権侵害でトラブったことになるから、やっぱり慎重になるんだろうね

自衛隊と警察を除き、公務員の給与と人員を大幅に下げるべきだ。
財政状況の苦境をを施策に転じないで、最たる原因の人件費に手をつけるべき。
世間常識からずれている地方公務員給与は早急に改定するべきだ。

>>491
はいはい、ご苦労さんｗ

>>493
ゴネに負けたら、それこそD和に税金もってかれるわ、
無駄な仕事増えるわ、その労働分が税金で支払われるわで得することなんてないぞ

>>495
＞最たる原因の人件費

信用に足る情報源は？
財政状況や労働環境の悪化と公務員人件費とは関係無い。

そういう風潮に政治家やマスゴミ・金持ちは持って行きたいようだが。

490 そうだな。ひと昔前の10億とか数億かけて箱モノを税金で作って平然と中堅並？の給料もらってやってきた公務員の上の偉いさん方の、やりっぱなしのツケが、今の叩かれてる公務員に回ってきたわけだな。気の毒と言えば気の毒だな。

市役所の連中の給料さっさと半減させろ。
ボーナスもなし。
当たり前過ぎる改革だ。
武部早くしろ

好き勝手やってきたくず連中はあと三年以内に退職。
最近入った奴らは大変だと思うよ、マジで。

D和の相手は確かに辛そう。
あと、生活保護担当などの、貧乏人を相手にする部署。

団塊が退職すればすべて無問題。

>>500

公務員の給料を半分にして，
ボーナスをなくすれば，
世の中がよくなるのかい？
そんなはずはないことぐらい，わかってるよね？

大切なのは，民間の無能な社員をどんどんリストラして，
経営を健全化すること。
そうすることで景気がよくなり，
世の中がよくなること間違いなし。

公務員を叩くのは，お門違いw

[112]安倍晋三とパチンコ利権 03/11/05 10:06 hImMavxZfSf
　〔安倍晋三とパチンコ利権〕
１；　安倍晋三の下関事務所は、東洋エンタープライズ（本社・下関）の所有地だ。
東洋エンタープライズは、巨大パチンコチェーン(売上げ350億）七洋物産の子会社。
七洋の代表取締役は、元在日朝鮮人(当時名・薫応石。現在帰化）だ。
七洋の代表取締役は、軍事独裁国韓国政権と深い繋がりがある。
安倍晋三の2000平方mの豪邸は地元で「パチンコ御殿」と呼ばれている。
２；　安倍晋三と七洋グループの元在日・吉本章治(元・薫応石）との関係は、
韓国ロビーとして知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
３；　パチンコ業界の北系の経営をガラス張りにする目的でプリペイドカード導入
を図ったが、北系から献金を受ける社会党と、南系と癒着する自民や警察とが、バ
トルを繰り広げた。
そのカード導入の旗振り役だったのが、当時警察庁保安課長だった平沢だ。
４；　東洋エンタープライズは下関駅前の国鉄精算事業団の土地を、破格の安値で
買い取った。
東洋エンタープライズはパチンコ店を中心とした巨大アミューズメントビルを建設
した。支配人には、安倍事務所の地元秘書が就任した。
５：　安倍晋三と七洋グループの元在日・吉本章治(元・薫応石）との関係は、
韓国ロビーとして知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
対立候補（同じ自民党衆院議員林義郎）の資金力に対抗するためパチンコマネーを
使った。
http://www.hayashiyoshiro.com/
林義郎は自民の有力利権政治屋で、息子も参議院議員だ。
林義郎の利権で有名なのは、「サンデン交通」グループなどだ。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000618.html
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000629.html

-----
単なる世襲政治家で、親子代々パチ屋利権どっぷりのくせにエラそうなことをのたまうな！

断言できるが、安部では未熟さゆえに小泉の操り人形確定だし、吾々一般人にメリットはない。コイズミ路線にはいい加減うんざりなので、パチ屋利権を追求してマスコミに叩き潰して欲しい。

現業を民間委託（競争入札）に変えれば無問題。

俺の友人の痴呆公務員は月に一度は必ずといっていいほど有給とってるがな。
それと2000円くらいの資格取得が自費ときいて怒っていた。

奉仕者になんでスト権やる？

>>501
市民課は楽みたいだけどね、忙しそうなのは窓口だけで
その窓口もパートだったりする
忙しそうなのは経験が足りないだけで、1年以上は続けられないんだって
部署によりけりってのは大きいかもね

あと団塊の世代でもプロフェッショナルの人に退職されるのはつらいんだそうだ
勤めてからまだ1年ちょいだから法律関係もそこまで詳しくないらしくて
やばそうなときにはその団塊世代の人が横から入ってきてフォローしてくれるらしい
その手の人を相手にしてると、家族まで狙われることがあるみたいで
先々怖いよって漏らしてた

明日からまたサビ残の毎日ですか…
大変ですねぇ、憂鬱ですねぇ…（涙

頑張ってください！ｗ

地方公務員の給与が国に連動しているのは、確かにおかしいけどな。

>>506
有給は労働者の権利だろうが。
そういう風潮が良くない。
２行目は分かるがな。

>>509
お前はひきこもってないで外へ出ろよ。

地方公務員給与は間違いなく高すぎる。
是正すべまだろう。　大幅改定ガ望ましい。

その国民の税金で箱モノを作った屑達は、そろそろ退職して莫大な退職金をもらい、あとは若い者に尻ぬぐいさせ、国民が納めた税金を、無駄になってる箱モノで数十億も？使い、国民に借金を背負わしたまま、責任追求もせず優雅な老後かぁ〜犯罪集団と言われても無理ない

>>506
>>俺の友人の痴呆公務員は月に一度は必ずといっていいほど有給とってるがな。

それが何か？
俺は、今年既に1日と2時間とったよ。
ちなみに去年は21日と3時間ｗ

>>512
明日は俺も仕事。
サビ残はしないけどｗ

なんかすげーなこのすれ

税金ゴキブリのブサヨ公務員だらけじゃん

国公認の奴隷にスト権なんか与えたら、中国使って政府に圧力あけて日本は崩壊するよ

これ以上国公認の奴隷に権利与えてどうするんだよ

>>515
まあ、おまえみたいなのしかいないと思われてるから公務員叩きが止まらないんだろうな

スト権を容認する前に、これまでの犯罪を徹底的に追及し、
横領した金、不正で損失させた金を全額返上させ、死刑にしろ

スト権やれよ。んでもって給料も一般企業の平均まで落とせ。朝からしゃべくってる無能な奴の首を切れ。

ストをする公務員は殺されて下さい

いまの公務員もさぁ、一応、頑張って安定勝ち得たんなら、国の公務なんだから国民に税金垂れながしてるだけじゃありませんのよ活動！とか組織するとか、すりゃいいのにさ。一部の地方公務員だけボランティアやってるだけじゃ公務員叩きはまず収まらないだろうな

＞国公認の奴隷にスト権なんか与えたら、中国使って政府に圧力あけて日本は崩壊するよ

スト権与える代わりに政府は解雇権手に入れる

>>521
あるけどさほど優れたものじゃないよね。

>>506
有給取っちゃ駄目なのか？

有給取れるなら取らなきゃ損だろ・・・
取らない取れないは自慢にならないよ。

>>522
解雇権なんての中国の外圧で

マスゴミは取り上げないし、揉み消されるよ

　　　　　　　　アメにハチミツか？ボケ行政ごと半島逝け。

>>503
＞大切なのは，民間の無能な社員をどんどんリストラして，
＞経営を健全化すること。
＞そうすることで景気がよくなり，
＞世の中がよくなること間違いなし。

ここを読んでからもう一度カキコしてくれ。
ttp://www.osaka-rea.or.jp/enterprise/data/no325-3.html

ロボコップみたくならなければ
ドンドンやれぃ

有給取れないのを自慢げに語るなよ。

公務員の有給ってちょｗｗおまｗｗ
公務員は半年無断欠勤して放浪しても首にならないんだぞ
つまり休みたい放題だろ実質
ほんと寄生虫だな

何か皆無闇に公務員を責め過ぎだわな。
一応彼らも労働者なんだから身分保障撤廃するならスト権は与えないと釣り合いがとれない。
給料下げられまくって全く行動に出せないんじゃ誰も公務員にはならなくなるしな。
無論国民の血税を浪費しまくった罪を負うべき連中はゴマンといるがそれはまた別の話。

自営業にも有給休暇くれ

　　　いまさらだが日本の財政難の原因、公務員に有り。

まあ、俺みたいな一個人にはなるようにしかならないからな。
ま、ほんと勉強すべきだ。いろんなことを。
おかげで毎日が楽しい・・・・公務員ではないからな俺はｗ

ひとりひとりが納めるお金なんてたかがしれてるよ、けど、それが集まれば多額の金。
公務員はそこを勘違いしたんじゃね？
ひとりひとりの金とは考えず、集めるべき金だし、市民が喜びそうなモノ作って恩返してりゃ文句言わせない的な手抜きの臭いがプンプンする。今年もずっとその箱モノ維持費と人件費で何千万という税金が消えていくんでしょうな。

25 ：名無しピーポ君：2006/01/09(月) 12:03:06
警視庁公安部上尾分室の犯罪その沿革と手法（２） �@

　　　 女性協力者獲得工作　慰安婦狩り編(平成14年後半〜平成15年）
　　　　
　　　　警視庁公安部上尾分室が、女性に対する性的工作を主要な活動内容とすることなった、きっか
　　　　けは上尾分室の名目上の活動対象者の身近の女性を，催眠強姦により協力者（Ｓ）にすること
　　　　に成功しさらに（全員の）慰安婦化したことから始まる。この成功により、直接の担当者は大
　　　　出世することになった。以後、公安部員は先を起を競って催眠強姦に走り出したのである。
　　　　　かくして、一昨年後半からアジトでは女性協力者の獲得に全力を上げていた。上尾分室におい
　　　　ては女性協力者は慰安婦である。なぜこのアジトにそれほどの慰安婦が必要なのか、彼らの欲望
　　　　処理のためでしかないのだが、警視庁公安部では当時これが重要職務なっていた。警察職務が
　　　　催眠強姦と安婦狩りとは信じがたいかもしれないが、公安とは正真正銘の犯罪組織であり、末端
　　　　からトップに至るまでこれを罪悪とは思わず、止める者も居ない。それが公安警察の実態であり
　　　　、彼らが持っている善悪の規範はただ一つ「秘密の担保」だけである。
　　　　　先の成功事例から、公安警察官たちは女は犯されれば従順になると考え、公安の女性協力者は
　　　　肉体関係により従順さが保たれている状態を理想とし（女スパイは処女でなければならないの逆）
　　　、そこでまず女には強姦有りきなのである。これが公安の女性に対する扱い方の基本と言える）
　　　　　他部署に移ってそれで問題を起こす者も出て、今はやり方がより周到になったようだが。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1136229490/l50

>>535
＞税金が消えていくんでしょうな。

全て民間に流れていって消費されて、
民間の景気浮揚になってるけどな。

箱モノ維持費と人件費を支出しなくなれば
確実にその分消費は減り、景気は冷え込む。

更にはリストラされる人が出て、生活保護費を税金から出さないと
いけなくなる。

悪循環だとは思わないか？

公務員といえど警察の給料まで低くしたら
危険で激務な職場などばかばかしくて
それなりにいい人材が来なくなるだろ

>>537
亀井の考え方だね。

>>517
年次有給休暇ぐらい、堂々ととろうじゃないか！
自分のため、家族のため。
労働者の権利じゃんｗ

公務員をすべて同じように考えるからいけないんだよ。
警察署や税務署とか、いわゆる憎まれ役はある程度の身分保障は必要になる。
私人の権利を時には侵害しなくてはいけないのだから。
リストラに怯えていては、クレームに怯えて公権を行使できなくなる。
何にでも行き過ぎは危険。

>>538
警察、消防、救急隊員などは許す

窓口でさぼってる奴等は許さん

もういいよ、今後も公明党とつるむなら投票しないから
耐震偽造とオオニタの件で、もういい加減、嫌気だよ

公務員

甘　え　る　な　！　！

あれ？
憂さ晴らししてんだよね？
まさか、ホントに公務員が勝手に金を使いまくってるとでも思ってる？
まさかねぇ〜ククク

>>537
その考えで国債発行しまくった結果が今の状況なんだけどな。

より意味のある所にのみお金を使うような流れにしなきゃ駄目なんだよ。

公務員に高い給料やると逆に仕事しなくなる、
自分の能力や育ちだと勘違いするからな。
昔のように清く、貧しく、美しく生きる人のみ採用したい。
今の公務員はクズが多すぎ。
警察も給料高いのに不祥事多すぎだろ。

>>530
>>公務員は半年無断欠勤して放浪しても首にならないんだぞ

確かに、あれは俺も信じられなかったｗ

うちの職場にも、ほぼ1年おきに病気休暇とってる奴はいるが…

>>547
そして、誰もいなくなる、と

>>543
しかし、どこに投票すると？

基本的に、革新系の政党が公務員（特に地方公務員）を減らすとも思えないんだが…

いずれにしても先行きは暗いな。
少子高齢化、税収減で。

公務員といえど警察の給料まで低くしたら
危険で激務な職場などばかばかしくて
それなりにいい人材が来なくなるだろ

>>551
そうなったらそん時はまたそれで公務員叩くのさ。

税ドロ務員VS国民の時代はもうすぐだ。
奴らの首級をあげて改革を目指そう！

公務員の数を減らせ、待遇を下げろと喚いている人に聞きたい。
実際にそうなった場合、
（１）市民生活・社会システムの運営に悪影響が出ると思うか？
（２）浮いた人件費は何に使うのか？
当然考えているよね？　おせーて

>>550
それなのよ。　ず〜と自民党に投票し続けてきただけに、他が思いつかん
でも、正直、自民党はもう嫌だ　で、無投票じゃ何も変わらないから、どこかに投票するが

耐震偽造での対応に嫌ヶが差し
オオニタに投票した記憶はねえが、投票した奴は責任取れと責められるし
耐震偽造は自民公明が逃げて終了な気がするし、民主党が一発逆転をかましてくれりゃいいが
期待はしてない

その時になって真面目に考えるよ

有給は、民間に労働時間の削減を求めてる建前がある以上は公務員には模範的に認めさせないといけない
労働条件も法定されてるのを厳格に認めないと示しがつかない
その辺は規模の差が大きい私企業経営者の事情と区別しないといけないな

俺は公務員志望だけど、公務員が国民煽るとか論外
国益を真剣に考えないと、必ず自分含めた国民に返ってくる

ついに公務員が官僚主義者と戦う時が来た！

それにしても、層化政党は仕事してねえな
まるっきり表に出てこないよな

>>546
借金の現状はそうなんだが、労働者の環境悪化は
税制の改悪や派遣労働の規制緩和などの影響が大きい。

バブル前のように豊かな中間層がドンドンお金を使い
循環していくという社会にしなければならないよね。


それと借金については、緊縮財政路線では返済出来ない。
むしろ緊縮財政路線では状況が悪化するだけだ。
経済成長によってのみ適切な借金額以下に抑制可能

>>535
箱物に関しては、市政や県政によるところが大きい希ガス

>>542
そうだね、あの激務だもんな･･･
それにスト権は与えちゃいけないところでもあり

>>547
警察の不祥事が多く見えるのは報道されてるからってのもあるし、
実際にもともと腐ってた部分もあるってとこ
今は白日の下にさらされてるけど、不祥事みたいな物は昔からあった
でも、昔も今もがんばって働いてる警察官だってたくさんいる
警官になってみなよ、言ってることがよくわかってくるから

>>555
2）減税に決まってるだろ！
公務員より国民に使わせた方が為になるんだよ！

>>561
＞でも、昔も今もがんばって働いてる警察官だってたくさんいる

確かに俺の同級生もあまりの激務で体重が30キロ増加したみたいだ。
言ってることはよくわかるｗ

>>562
あれ？
赤字国債減らしたいんじゃないの？

さて、寝るか。

明日も日本のために頑張って働きます！ｗ

あんたたちを散々こき使って、官僚はさっさと天下り、、、
ストは必要だよ！世の中バランスをとるために平和的市民活動は必要なんだな、
ニューヨーク地下鉄もがんばってたでしょ！民主主義を知ってる市民は、理解を示してた。
政治的にも安定するし、治安もかえって良くなるはず。

>>563
俺の知り合いも体重激増してたよ
15kgも増えたって

しかも全部筋肉…

>>556
共産党しかない。

外交やとんちきな平和路線は笑止だが、労働関連の主張は
やはりまとも。

政権を担わせないが、無視して政権運営が出来ないぐらいの第二党ぐらいに
躍進すれば労働環境も良くなるんではないかなと思う。

>>562
気持ちは分かるがもう結論は出ている。

減税では、現在の不安定な労働環境から減税分が全て貯蓄に回される可能性が高い。
従って公務員の人件費を削減した分がそっくり消費の減少となって現れて景気が悪化、
益々状況が悪くなる。

つまり派遣労働やサビ残を禁止し、労働環境を改善して雇用の安定を図り、
未来に希望を持てるようにすれば、皆お金を消費するようになり経済もうまく回り出すさ。

>>564
だからさー
経済のパイが増える方が、公務員と関係者に蓄財させるより税収が増えるんだよ。。。

>>562　レスどうも
それは今の税金が高いから？
それとも公務員の人件費に使われるぐらいなら
下げろってこと？

>>568
あのね、社会主義国家は全員が貧しくなるんですけどね。

>>568
＞減税では、現在の不安定な労働環境から減税分が全て貯蓄に回される可能性が高い。
＞従って公務員の人件費を削減した分がそっくり消費の減少となって現れて景気が悪化、

……ちょっと待て、それはつまり、財政規模はそのままで、公務員の人件費を削減し、
その分を公共事業に回すってのはアリなのか。

公務員はもう寝たほうがいいんじゃないかな。
みんなもうわかってるんだよ
印象操作は無駄だよ

公務員が血税から法外な給与をもらって、無駄遣いをする

そのおかげで経済がうるおっている

感謝しろ



と言いたいらしいな、クソ公務員共は。

浮いた人件費を考えるのが公務員の仕事のうちだろ！災害の時の為の施設提供、地震に強い学校作り、府がやってるデジタルコンテンツ産業、医療研究所、外交出張費用、腐るほどあるわ！ちったぁ公務員、国民の為に真剣にまともに働けよ！自分の頭で考えろよ！民間に頼るな！

ここにきて意見は集約されてるんでないの。。。
訳わからん高給を止め、経済縮小によるダメージの無い形で国民経済に還元せよ。
但し、仕事に見合った給与を取っている公務員に関してはその限りではないと。

あ、あと共産党はこれから伸びるだろーね
なぜなら、これから更に疑問を持つ労働者諸君ｗにＰＣが普及するから。理由はわかるよね

>>577
アカ公務員とっとと寝ろ

永遠に起きるな

最近世の中が殺伐としてきているのか
普通にファミレスとかでも３０くらいのサラリーマンが会話で
公務員芯でほしいって話してるのを聞いたことあるな
かなり公務員への不信感が浸透してるんだなぁと実感したよ

公務員にさえなれば、楽に生きて行けると信じていたが時代は変わった、、、
伝家の宝刀、国家権力で国民を、、、、

>>578
俺はアカじゃないよｗ
>>577はいろんな意味を込めた　皮　肉　です

とにかくも、ひどい公務員ばっかだって事だろう。
早い時間でもマシな反論もかえってこなかったし、まぁ公務員叩きの場所にあえて来ないだろう。避けてるのが九割だろうな。

>>579
その人は公的支援一円たりとも必要ないと思ってるのかな？

民主党さん！今年は出番ありそうですよ、、、
公務員が切れて暴走するかも？
民主党は国民の味方ですか？公務員の味方ですか？
自殺者急増、子供は生まれない今！
厚生大臣経験者いましたよね！
国民の怒りを背負えますか？

>>571
社会主義は見事な失敗だったね。

革命の輸出というスローガンに縛られて、
軍事費に金を使い過ぎた。

あと人の気持ちというのを計算に入れてないのも失敗の要因かな。


>>572
もちろんそういった選択肢もありだと思う。

公務員のモラルや士気の低下というリスクを冒してでも
人件費を削減して、公共事業に金を振り替える
方がいいとするならアリだね。

しかしながら、法人税の引き下げや派遣労働法の緩和によって
公共事業に振り替えた金も大企業の内部保留になるだけ
で労働環境は良くならないよ。

公務員のモラルの低下というリスクだけが残るだろうね。

そういった振り替えよりいいのが、国債の発行による公共事業の
拡大なんだよ。
もちろん真に有益な事業を厳選して行う必要はあるけど、
名目上の借金が増えるという最小限のリスクみたいなのだけで
景気高揚策が行える。

もちろん法人税の引き上げや派遣労働の禁止などの措置と一緒でなければ
ならないが。

>>537
でもさ、学校の先生だとか看護師さん。警察官なんかは人手不足なんだよね。
箱モノつくる予算をそっちにまわしてくれれば良いと思うんだけど。

不満のある公務員は全員クビでいいよ。
足りなくなれば働く場所が無くて困っている
善良な人を採用すれば良い。

>>586
＞学校の先生だとか看護師さん。警察官

確かに上記の職に加え、自衛官や医者の数も不足してるな。
医者では特に小児科医なんかの不足は絶望的だよね。

人雇うのは雇用の確保にもなっていいんだけど、箱モノに比べると
将来に渡る人件費という固定費の増大が問題になるから
おいそれとは増やせないんだよなぁ・・・

現状は、現場の努力でまだ凌いでいるけど
遠からずそんな努力では補えないようになるだろうし・・・

だから小泉は「自己責任」、「受益者負担」を連呼しているのかも知れないｗ

地方交付税改革：歳出削減の焦点に　総務省は抵抗の構え

　国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約４兆円の補助金削減と
約３兆円の税源移譲が決まり、０６年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は０６年度予算で、新規国債発行額を前年度比で４兆円
程度減らして３０兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、思い切った
歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約２割を占め、最大の
歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
　地方自治体全体の財政の見通しを示す０５年度の地方財政計画では、地方交付税は
約１９兆１０００億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、約４兆３０００
億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金して地方交付税に回して
穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
　同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさない
ためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の給与
水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは０６年度から５年間で
合計約６０００億円の削減効果しかない。

　財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう要求。
さらに、地方単独の公共事業費が０３年度計画で約５兆１０００億円過大計上されていたと
指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成段階で
経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
　しかし総務省は、不適正な手当が約１０００億円含まれていたことは認めているものの、
残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗の構え。地方交付税
をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。

毎日新聞　2005年12月3日　19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html


財務省は地方が約５兆１０００億円泥棒したと言ってますが。

>>586
学校の先生はあまりまくってるよ。
なのですぐに本採用になれず単年度契約の奴もｳﾖｳﾖ。
看護婦は数はいるけどハードなためすぐやめるらしい、
再就職はすぐにできるため入れかわりが激しい。
かといって病院の経営上数を増やすのはﾑﾘ。
警察は体質が古いので今の人には辛いかも。

おいおい・・・
公務員にスト権なんぞ与えたらどうなるかぐらい想像出来ないのか(´Д｀)
更にぬるま湯ヒートうｐさせてどうする＿|￣|○

市バスの運ちゃんの年収800〜1000万って都市もあるらしい品

そこへ更にストライキだぁ？（ﾟДﾟ ) ﾅﾒﾄﾝｶ！！

爺さん婆さんの介護士も足らない 子供も足らない。経済は経団連がまともじゃなくなってるって噂だし、公務員の未来も安定無くなるかもな。

>>591
最初からよく読め…

傷みは国民全員のものだ。
公務員も痛みを分かち合おう、今は国の存亡が関わっている耐えよう。

雇用条件低下など仕方ないことだ。　　民間はもつと苦難に喘いでいたのを忘れるな。

>>593
いあ、改革制度を恐れた公務員の自演でつ(　ﾟ,_･･ﾟ)

正直スマンカッタ・・・

>>591
釣りだと思うけど
いいことなんじゃない？スト権。

>>591
馬鹿野郎。
バスの運ちゃんの最高給料は1400万だ！

>>590
箱モノの分、補助金って訳にはいかないのかなあ。もしくは人の余ってる部署の人に
介護師の資格を取れるような教育をするとか、人の足りない部署に移れるようにするとか。

しかし実際マジで公務員がストしたらどうするだろうね国民は、2チャンでこの程度の叩かれ方なら実際では…

税金で箱物つくったって流れた金は大手ゼネコンでストップで下にはいかんだろ。
格差が出来た理由の一つじゃないのか？
公務員の給料減らしまくりもいいが、まず支出を減らせよ、マジで。

2種大型免許ならだいたい誰でも取れる。
それが現業職の本来の意味で高度な知識はいらないと言う前提なのに
一般より給与が低いのが当たり前。
それなのに超高給与。感覚がおかしい。
スト権＝首は労働法では常識。期待しているよ。

>>359
そりは労組法違反ちゅう経営者の犯罪やさかい、刑事告発したほうがええよ。
犯罪を黙認する姿勢が労働者の首を真綿で絞めとるんや。

>>364
ほな、警察や消防がストしても痛くもかゆくもないんやな？ｗ
つまり犯罪者のなすがままになっても大丈夫とは殊勝なやっちゃなｗ

>>365
ほなおまいは年収300万円で警官やってくれ。
2ヶ月も経たんうちに脱走するやろｗ

>>366
それやると役所の人員構成がいびつになり、行政サービスの低下を招く。
せやさかい採用停止にせずあえて若干名採用等でつないどるんや。
世代間の断絶による職場の混乱はJRで大問題になっとる。

>>370>>373
労組法も知らん(労組法の存在自体を隠されとった)マヌケやな、おまいｗ
おまいのそのマヌケさこそ、実は違法労働を助長しとったと言える。

>>377
その「バランス」とやらを守ったら民間労働者の待遇低下を行政が促進することになるさかい却下。
公務員給与を下げたとこで民間企業間格差を広げるだけで、自分が底辺の地位に固定されてまうだけやん。
なんで、こうも自虐趣味なんやろな…少しは違法労働に怒れや！

>>380
そりは退職間際の団塊世代だけ。
若手公務員は優秀やさかい、雑用のパートとはレベルがちゃうわｗ

>>381
おまいはクビが目的であって、実際のサービスなんぞどうでもええんかいなｗ
公務員叩きが醜い嫉妬による攻撃であると今ここに証明されたわなｗ

>>383
都では既に実施済。
氏名・部署・顔写真入りの大型ネームプレートを着用義務化しとる。
苦情が問題化した職員は調査の上、本人の資質に問題ありとみなされれば配転。

>>385
ほな、四国以外の日本全国から警察官や消防吏員や自衛官が撤退するのであるが、何か？ｗ
ほんま安易な公務員叩きしとる香具師ほど、後先を何も考えず行き当たりばったりやさかい、笑えるｗ

>>388
おいおい、長野県のヒラって東京都の新任の係長級並のギャラもろてるやんｳﾗﾔﾏｼｽｗ

>>389
行政は法律を根拠・行動規範にせなあかんちゅう大原則も知らんのかｗ

>>390
じぇんじぇん向上せんな。
雇用が不安定なパートでは経験・知識で不安が大きい。

>>393
そのうち金も地位も与えられんようになるよ。
あまり経営者に調子こかせんほうがええよ。

お、また税金業者が頑張るのかな？

>>402
またニートの被害妄想かｗ

>>403
詳しくｗ

>>406
意味不明ｗ

>>407
ちゅうことはそりだけおまいの会社はろくでもない設計を出して市民が納めた血税を騙し取っとるちゅうことになるなｗ

>>411
つ[最終兵器インタゲ]

>>415
うちは今後10年で67%削減でつよorz

>>418
(ﾉ∀`) ＜ あちゃ〜

>>421
財政破綻した場合、国民も運命共同体やちゅうアルゼンチンの前例を知らんの？ｗ

>>423
ストーカー乙！ｗ

↓　↓　↓　税金業者さんファイト！！　↓　↓　↓　

>>424
それをやると東京都等の大都市がいっそう割を喰うのであるがｗ

>>426
警察や消防や自衛隊がスト休業で国民に被害が続出するまでスト継続でFA？ｗ
彼らは労組もなく団交権もなくストレスをためて奉仕しとるさかい、一度ストしたら収拾不可能になるやろｗ

>>428
都職員の実例示してｗ
平均額ではなく、各々の条件で。

>>429
ニートは人間語がしゃべれんようやなｗ

>>432
そりだけ平均年齢が高いちゅうことは退職間際の香具師が大勢控えとるだけであって、
若手職員の給与はさして高うないちゅうこっちゃな。

>>434
お、奴隷が何か言うとるでｗ

>>437
ほな、収賄罪も廃止せなあかんな…民間並であるならなｗ

>>439
単に仲間から不評のサボりマンを分限するための措置であって、キミが思い描くようなバラ色の構想やないでｗ

>>447
反論に窮して罵倒に変わっとるおまいはｶｺﾜﾙｲｗ

>>449
IDがエゴな件についてｗ

>>450
へてクロちゃんは東京都にきたのであった。
この頃彼は皇族と結婚するとは知るよしもなかった(つづく)

>>454
おまい、ほんま経営者にとっては使い勝手のええ駒ちゅうか奴隷やなｗ
従順で逆らわず、テラをあげてくるとはほんま笑える！ｗ

>>456
人事担当者の経験があるわいから一言。
昔は学歴ある香具師は確かに将来のリーダーとして自覚があったさかい実力も兼ね備えてたが、
「自分が世の中のために頑張らねば」と考える若者が激減し、少子化による大学進学が進んだ現在では
学歴はあまりたよりになりません…むしろ適性とやる気ある香具師が必要なんです。

>>457
明治安田みたいな出し渋りになる予感ｗ

>>470
同意。若手職員はわいみたいなおっちゃんからしたら輝いて見える。

>>473
バブル時代の公務員は給料安いままで物価高を迎えたわけであるが、何か？ｗ

>>474
その踏み倒そうとしとる相手が米中やさかい、おまいが日本人ならここで笑っとる場合やないんやがｗ

>>477
まあその傾向が不当に安い賃金でも受け入れるちゅう風潮にもつながっとるわけやね。

>>478
単純に公務員が戦略PR会社を使うて己の地位を守るプロパガンダをしてへんだけ。
公務員叩きも実際には好景気による賃上げ要求を封じ込めるために大企業が代理店使うとるだけ。
自分は待遇改善されたいのに、別業種の労働者の待遇低下を求めとるちゅう矛盾に気付かんまま
公務員叩きが国民世論と勘違いしとるとこが、ピエロなんや。

>>481
何せ労組本来の目的から逸脱した過大な要求をしとるさかい、そりゃわいもガンやと思うで。

>>483
おまい自身のスト権を求めんとは、つくづく権利意識のないやっちゃなｗ

>>485
せやな。わいもほんまメルヘンは憎たらしいわな。
都職員の仲間に対してあないな暴力をふるった事件の恨みは永遠に忘れない。

うほっ、いい板尾課長。
やらないか？

>>488
人件費程度で国の借金が発生しなくなるとでも？ｗ
公共事業や福祉ちゅうメインを切らな借金は消えんでｗ

>>491
しかし昨今の違法労働の実態は資本主義による国家の発展を阻害するほどや。
このままでは逆に共産主義が復活してまうさかい、違法労働は撲滅する必要がある。
自民党がここまで長期に渡って政権を担当でけたのは野党に先んじて福祉・労働行政を充実させたゆえや。
わいは共産主義の復活を絶対阻止するため違法労働の撲滅と民間労働者の保護をすべきやと考えとる。
財政上限界はあろうが、目先の利益に囚われて長期的に資本主義を滅ぼすようなことがあったらあかん。

>>493
怪童はもはやヤクザに成り下がってしもたさかい、叩き潰す必要がある。

>>495
他の特別公務員の給与を下げてどないすんねん！
へて真面目に働いとる若手公務員の給与を下げてどないすんねん。
仕事しない職員から給与カットして働いとる香具師にあげてやれや。

>>499
ハコモノは利権屋政治家や天下り役人の意思でつが、何か？ｗ

>>501
問題はうちの知事が怪童追放に動かんとこや…困ったもんや。

>>505
公営企業である場合は直接民営化すればええさかい、競争入札にする必要はない。

>>507
奉仕者とは業務の性格であって、労働条件とは別物。

>>513
ちゃんと日本語しゃべれｗ

>>516
自民党支持者のオレサマがきますたよｗ

>>517
あの程度でいちいち嫉妬しとる連中こそ低能やろｗ
ほんまもんのセレブは鼻にもかけん。

>>518
同意！

>>519
そのために分限があるのだが。

>>520
つ[労組法違反]

>>522
つ[分限]

>>524
ここの民尊官卑厨は朝鮮人みたいな不幸自慢が得意でつから…あれ？
公務員叩いとる香具師って実は朝鮮人？ｗ

>>525
なんぼなんでもそりは妄想の域やろｗ

>>530
うちは遠慮なく懲戒免職にしとるけどね。

>>532
なんぼでもあげます。年間365日与えてもええわ。自己責任でｗ

>>533
利権屋政治家や過剰な福祉に目がいかんとこがおまいの限界やなｗ

>>535
ハコモノつくらせるのはヒラやのうて利権屋政治家や天下り役人だって理解してます？

>>536
妄想コピペ乙！ｗ

>>538>>547
ただでさえ給料がピンはねされとる警官の給与を下げるのは非常に危険。

>>544
ごろにゃん♪

>>546
結局どこにゼニを渡すかで政治家と民間がもめる…尻拭いはいつも公務員。嗚呼orz

>>550
ハマコーの日本悪党党があるでわないか！ｗ

>>553
まるで敵探しに必死なスターリンやなｗ

>>554
自分ら民間労働者の待遇改善を求めてない時点で国民の負け確定。
結局、経営者にとって都合のええ駒にされて終わりやで。

>>559
じきに安倍ちゃんに叩き潰されます。
なにせ名誉会長が半島のキンマンコでつからｗ

>>562
法人税以外は減税になりまてんが、何か？ｗ

>>563
ストレスで暴飲暴食に走るからな…そりゃ肥えるわ。

>>568
わいは共済主義国家はゴメンや。自由がなくなる。

>>569
残念やが、もはやパイは増えん。
パイが増えるのは高度経済成長時代のみ。

>>572
結局いびつな経済構造はそのままなような希ガス。

>>573
印象操作乙！ｗ

>>574
日本経済をコンスタントに潤しとるのは否定しようがない事実でつが、何か？
民間家庭のキャッシュフローが増えんとこを公務員が補完しとるだけや。
ゼニは天下の回りもの！ｗ

>>575
大きな政府主義なのね…

>>579
経営者の思う壺ｗ

>>582
また自己投影かｗ

>>586
現在、行政が全力でやっとる。
きみも人助けと思って警察官とか看護師にならんか？

>>587
民間クビになった香具師が善良？笑止ｗ
とんでもない香具師やかい善良なる民間をクビになったんやろ？

>>590
めっさ時間帯の早朝出勤してサビ残で午前様やって、犯罪者に命狙われて、DQNにうらまれて、マスコミに叩かれて
休日返上で家族サービス無視されて、ヤクザ並に上下関係が厳しくて、手当をピンはねされまつ。
こりで外部から楽だろとか言うとる香具師がｻﾊﾟｰﾘ理解できまてん。

>>591
そんなのは今どきごく一部だけ。
公務員全体を十把一絡げに一般化しないでほしい。

>>597
脳内妄想乙！ｗ

>>598
補助金はともかく、本来はそうすべき。
ハード部署は常に人手が足りん。

>>600
ゼネコンは丸投げ+下請けいじめがあるさかい、下にはゼニがほとんどいきまてん。

>>601
免許は取れても、実際の業務は大変。
おまい、やってみい…ヘタクソな日曜ドライバーや煽るDQNカー、
DQN客を笑顔で応対してお客さまから最高の評価を得られるバス運転士に。
しかもストでクビにするのはむしろ労働法では違法行為(労組法7条違反)なのであるがｗ

>>604>>606
なにそれ。

借金５兆６０００億円の大阪市、年１０００億円を天下り先に業務委託
委託料１０００億円中２７０億円丸投げなのに、市は２００億円しか削減せず
http://www.osaka-minkoku.info/orz/05-3.php

借金５兆６０００億円の大阪市、年１０００億円を天下り先に業務委託
委託料１０００億円中２７０億円丸投げなのに、市は２００億円しか削減せず
http://www.osaka-minkoku.info/orz/05-3.php

借金５兆６０００億円の大阪市、年１０００億円を天下り先に業務委託
委託料１０００億円中２７０億円丸投げなのに、市は２００億円しか削減せず
http://www.osaka-minkoku.info/orz/05-3.php

６１６
＞ 公務員全体を十把一絡げに一般化しないでほしい。
ほとんどの公務員はまじめだと思うよ。おまいまじめだろ。
制度の問題だ。それが民間の常識から乖離していくから叩かれるんだよ。

＞ そんなのは今どきごく一部だけ。
ごく一部でもあったらいかんだろ。一般公務員の本心が透けて見えるな。
たとえ不公正なものでも既得権は決して手放そうとはしないし、
議員先生に工作までして抵抗する。
公務員に自浄作用が働かないのは身分保証のせいだろ。

ほとんどの納税者は中小企業とか零細自営業とかそんなもんだ。
なんで一般公務員全体に一流大企業並の待遇や給料を払わないかんのか。
それに、一流大企業でも外注・派遣・アルバイトなどでコスト抑えてるはず。

また、公務員かよ・・・・
ま、暇な奴は首。特に大阪の公務員はね。

>>587
それは違うだろ
不満のある職場だからこそ、公務員が最適なだけで

板尾って関西人だね、やっぱ関西人は日本のためにならへんなあ。
関西弁って朝鮮語みたいでｷﾓｲﾜー。

公務員の給与300万にしてもやめへんよ、
自分に能力ないのよくわかってるから。
公務員10年勤めた奴は正直使えない、
まず現実社会の常識からおしえんとアカンから。

真面目で能力がある公務員は高給あげてもいい

多くの能無しのカスは追放死体です

公務員に自分らの改革させると最後の最後でグダグだにして進歩なしってことになるから
最初から一律給与カットのほうがはやい
でも公務員改革の問題は給与よりもどうやって個人に責任をとらせるかだな

>>618
>制度の問題だ。それが民間の常識から乖離していくから叩かれるんだよ。
民間の常識＝正義ではないんやで。
違法労働も常識化しとるが、あれは正しいのかね？
強度偽装問題も民間建築業界の常識として考えてええの？

>ごく一部でもあったらいかんだろ。一般公務員の本心が透けて見えるな。
それを十把一絡げに一般化しとるちゅうんや。

>たとえ不公正なものでも既得権は決して手放そうとはしないし、
>議員先生に工作までして抵抗する。
それってモロ民間がやっとることやんｗ
郵政民営化に脅威を感じた金融・運送業界が自民党郵政族に献金しまくっとったやん。
民間でもいざ自分の既得権益を新参者に破られると知れば、こんなもんや。

>公務員に自浄作用が働かないのは身分保証のせいだろ。
身分保障やのうて当人の資質によるとこが大きい。
また身分保障がなければ利権屋政治家の駒にされて納税者がバカを見る。

>ほとんどの納税者は中小企業とか零細自営業とかそんなもんだ。
>なんで一般公務員全体に一流大企業並の待遇や給料を払わないかんのか。
つ[給与条例]

>それに、一流大企業でも外注・派遣・アルバイトなどでコスト抑えてるはず。
それこそ実は違法労働や下請け孫請けいじめやピンはねの温床となっとる。

>>619
オマイも平日の昼前に仕事どないしたん？ｗ

>>621
残念、元大阪人ちゅうだけで、東京在住の都職員やｗ

>>622
労基法を無視した違法労働も守らなあかん常識かね？ｗ

芸能人の個人情報漏らして家宅侵入させたのは社会保険庁だ間違いない！！

終身雇用廃止で、欧米並みに給料さげろ。

まぁ、スト権を与えるなら、当然、予算不足による過員を理由とする分限免職、
つまり公務員リストラが、現実に適用される可能性は非常に高くなる罠。。。

そうなると、公務員の雇用保険への加入も、必須になる。

>>622
民間でも常識無いやつって多いが
挨拶とか遅刻をしないとか、電話の取り方とか・・・
ところでおまえのいう常識ってのは？

>>626
警視庁ですか？

>>618
＞なんで一般公務員全体に一流大企業並の待遇や給料を払わないかんのか。

じゃあ逆に聞くけど、一般公務員全体に一流大企業並の待遇や給料を払ってはいけないのか？
そうやって公務員に限らず、他人の給料を何の根拠も無しに安く査定するから
益々デフレが加速して不景気になってるのが分からないかな。

事務員だからこんだけでいいだろとか、小売りなんだから安くて当然とか、
派遣だから奴隷並に扱っていいんだとか・・・

>>628
公務員の安定が羨ましいのは分かる。
でも民間企業を選んだ時点で承知していたことだろう。

それにバブル前には中小企業でも公務員並の職の安定と終身雇用があった。
公務員以上の給料でな。

でもそれらはもう崩れ去った。
それは政治の責任であり、主権在民の国民の選択の結果だろ？
自民党は労働者から搾取するのを是とする政党なんだから
支持すれば、自ずとこのような社会になることは予想出来たハズ。

不幸の渦を拡大したところで何の解決にもならんよ。
より良き生活・社会を望むなら、選挙の投票によって主張するべきなんだよ。

>>632
＞じゃあ逆に聞くけど、一般公務員全体に一流大企業並の待遇や給料を払ってはいけないのか？

だめだね。政府は赤字なんだぞ。
どんな企業でも、どんな大変な仕事でも、赤字の企業がそんな高級をだす訳けないだろ。
デフレが加速？
阿呆が。デフレだインフレだは民間の話だ。
公務員の給料への給与支出がむちゃくちゃ乗数が高いなら兎も角、
同じ金なら別の処で使うのが筋じゃ、ボケナス。

>>633
政府の赤字は、国民全体で負担すべきものだろ。
景気対策で民間にばら撒かれた公共事業と減税が原因なんだから。

>>633
公務員の給与がそこまで高いとは思えないんだが
25歳で年300万だったら、手取りで月20万でボーナスが
3ヶ月分ってところだろ・・・端数は住居類の福利手当としてさ。

赤字の企業だって、正社員にはその程度はだすよ。
大卒3年目でみると、まぁまぁじゃね？

票稼ぎ

まぁ票稼ぎなんだろうな。
中国だろうが公務員だろうが、機会主義的に叩くだけだ。
小泉とその一派の政治手法にはうんざり。

>>634
> >>633
> 政府の赤字は、国民全体で負担すべきものだろ。
> 景気対策で民間にばら撒かれた公共事業と減税が原因なんだから。

そう。だから、赤字を減らす為に公務員の給与は抑えなければいけないね。
これ以上の赤字はまずいからさ。
それと、赤字にした人間にも責任を取らせないと。

>>635
公務員に一流企業奈美の給与を払って何故いけない、に対しての反論だから。
それに、お前の数字の中に各種手当てが入っていないのではないか？

>>638
東京23区勤務のI種で、25歳で込み込み400万くらいだから、
地方のII種III種なら300万と言うのは十分ありうる気がする。

>>638
高級云々の話の元が公務員給与が高いからきてるから
本当に今の公務員給与が高いのかって聞きたかったんだが・・・
あと、上のレスにあったソースを見る限り各種手当ては
含まれてたよ。
ただ、300万じゃなくて320万だった。
それでも月21万程度だから、やっぱりまぁまぁかな。
職をえらばなきゃ大卒正社員で21万程度ザラだし。

>>633

政府の赤字は全て民間の黒字なんだが・・・
それに国や自治体の運営と民間企業や家計と同列に
論じるのは誤り。

それに税収連動性の俸給なんてことにしたら、増税に歯止めが
掛からないだろ？
だから民間準拠なんだよ。

>>638
＞赤字を減らす為に

それなら益々デフレ圧力になる人件費の削減(歳出減)は行うべきではない。
財政緊縮路線は借金を増やしこそすれ、減らすことはない。

歳出を減らせば失業率が増え、税収も減り、GDPが大幅に落ちるのは内閣府も認めている。
http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

>>627
誰にどないして漏らしたと？ｗ

>>628
内外価格差を考慮しろやアホｗ
まあ欧米並の給与比率を採用するならほぼ従来通りのレベルで済むのであるがｗ

>>631
あの…都職員でつ(ﾎﾞｿｯ)

>>633
別のとこ言うても減税されずに利権屋政治家のフトコロ逝きなのであるがorz

>>638
へてその他支出には手をつけないんや？まるでザルやなｗ
しかも都職員なら手当つけてその程度やで。
おまいはなんでんかんでんお手盛りになるとでも思うたん？
甘う考えやな…給与条例をきちんと確かめろや。

579 自分は百貨店の展望レストランで公務員の悪口とゆうか、ひどい軽蔑のしかたで公務員をバカにしてる30歳前後ぐらいのリーマンが言ってたのを聞いたことがある。
公務員の人件費をクソミソに言ってた。

632 これが今の公務員の典型なんだろうね。一部を除いて、民間人の給料が減ってる時代なんだから 民間人から集める金も減って当たり前だろ。水が出ないのに、大きな器持って待ってても仕方ないのと一緒だよ。

公務員とか正社員を粘着叩きするだけの２ちゃんNEETは、どんなに景気が良くなってもNEETのままだろうな。
昔からずっと、25過ぎてﾌﾘｰﾀｰとかNEETとか、ありえないだろ？精精2chで虚勢張って、がんばってｼﾈﾖ（ｗ

公務員、ストしたいならさっさと退職して空きを作ってください。

さっさとスト権与えればいい。なんなら武部幹事長のお膝元の北海道で実験してみればいい。
公務員労組の異常さを全国に宣伝できるぞｗ

>>632


> それにバブル前には中小企業でも公務員並の職の安定と終身雇用があった。
> 公務員以上の給料でな。

うそつき
おまいの脳内だけだろ

けど、実際、公務員の悪口を聞いてるのは事実だからね。 それも普通のリーマンが言ってたから、よけい露骨に聞こえた。ひがんでるだけの人達と理解して流しとけばいいのか？
でも、なんで、こうゆう所でまで公務員は叩かれてんだろうね？

>>643
ﾜﾛﾀｗ

>>644
器やのうて、組織再構築やサービス見直し出る量を減らすのが先。

>>646
おまいは労組法の存在も知らん塗装工かｗ
ストを理由とした解雇は禁止されとる。

>>647
ほな、自然災害とロシア人犯罪の多さが目立つ北海道で警察・消防・自衛隊・海保にストさせようｗ
もちろん札幌雪まつりも陸自はボイコットせなあかんな…大雪像が大通り会場から消えるわなｗ
こないな感じで真冬にストされたら不況にあえぐ道民が悲鳴を上げるｗ
おまいが望んだ結果はこれやろ？(藁

>>648
ほんまやで。バブル時代、銀行に期末手当を振込に行った奥さん(ダンナが公務員)の小噺が流行ったほど。

奥さん「半額を○○支店の第二口座への振込でお願いします」
行員さん「給与振込ですね。ボーナスも当店でお振込お待ち致しております」
奥さん「これがボーナスです！！(涙目)」

…おまいはバブル時代の民間の大盤振る舞いを知らんさかい、そう思うんやろな。

日本は宗教とかの対立がないからな。
職業で自分のアイデンティティーを確立しようとしてるんだろ。
官と民間。
自分たちが優秀で公務員が劣っていると主張したがってる書き込みが随所に散見される。

学生時代　公務員の給料の低さを馬鹿にしていた俺だが。。。
現在自営業
万が一仕事が出来なくなった時の所得補償　死んでしまった時の家族への遺族年金　
老後の年金を考えると
損保　所得補償保険　月１万
生保　収入保障保険　月１万
（国民年金＋国民年金基金）×夫婦二人。。。月９万

これでやっと補償的には公務員並に慣れたと安心している俺がいる

また板尾暴れてるようだな
板尾おまえ荒らしすぎだぞ
お前の御託はわかった
じゃあお前が都庁に勤務して得た不可解な手当てとか
出所不明の金で飲み食いしたこととか
お前の周りにいる職員の公金横領の手口とか
その他の悪事を晒してみろよ
話はそれからだ。まさか自分の知る限りそんなこと知らないって
いわないとは思うが

自営業なら公務員より　諸経費分＋年間１２０万　でやっと公務員並の生活！！
仕事量は２倍ぐらいかなと思っている俺がいる

ちなみに年収８５０万　諸経費　保険料を引くと
５５０マンで生活しています

首切りはないんだし、一般よりリスク低い分給与も退職金も減らすって方向にはならないんですかね

ストなんか起こしたらくびでいいよ…

ストありの代わりに解雇もありでFAでてんだろ？

>>649
経○連が某中堅戦略PR会社を使うて「公務員は全部悪どい」ちゅうプロパガンダをさせたのが原因。
逆に役所が同様の手口でプロパガンダをしとれば「公務員は素晴らしい！」とさながら韓流ブームっぽくなっとるとこ。
韓流ブームも実際は韓○文化観光部と韓国観光○社がスポンサーになった電通によるプロパガンダなんやけどなｗ
結局、国民がマスコミから得られる情報の多くにウソや大げさ、印象操作が混ぜられとるんや。
実際、代理店のプロパガンダの手法はナチスのヒットラー第三帝国総統やゲッベルス宣伝大臣の手法と共通しとる点が多く、
「国民は愚かで忘れっぽい」「プライドや虚栄心をくすぐる簡単なフレーズを大きな声で何度も繰り返せばよい」と
一般国民を「愚衆」とみなしとる点も相当部分が共通しとるとこに注目すべきや。

公務員より給料低くて、ここで文句たれているような奴は、二流企業に就職して
しまった自分を反省すべきだよ。
若いときはいくらでも転職する機会あっただろうに。
今、大手企業はかなり儲かっているし、おいらも仕事がこなせないくらい増えている。
今年来年あたりが転職のチャンスじゃないのか？こんなところでくすぶってないで
挑戦してみたらどうだ。

>>657
まるで地方駅弁大学の学生みたいな主張だな。
こんなのに給料払ってる都民かわいそう。

>>653
「不可解な手当」「出所不明な金で飲み食い」「公金横領」って？ｗ
はっきり言うたらアレやけど、手当は給与条例その他例規で明文化されとるもんやで。
へて出所不明な金で飲み食いしたり公金横領すればすぐにバレるようになっとる。
悪いが、わいの周りではおまいと違うてそないなせこい香具師はおらん。

ちゅうかおまいは前提条件が偏見に満ちすぎて話にならんわボケｗ

６５８
オマイの指摘は的外れというか　
優越感を披露しているだけ

２０〜３０年後
このまま公務員優勢の状況が続くと　日本の国力ガクンと落ちてるよ

>>659
かわいそうなピエロやなｗ
その分やと報捨て見て「中国様の言うとおり！」って騒ぐアホと一緒やん。
なんぼでも事実を歪めるマスコミ業界を知らんおまいはこれやさかい、見てて滑稽やｗ

もっと、頑張れ、ニート・フリーター・中小さんたち！
一人にやりこめられてるじゃないかｗ

実際に解雇できるようになったときに
何処をどれだけ解雇するのかって問題でてくるんだがな。
民間がリストラするのは、販売するパイがへって
作る意味がなくなったからこそリストラできたわけで
ただ単純に人減らしでリストラしたところはジリ貧だしな。

公務員を減らすなら、どの仕事がいらないのか
その業務がなくなっても影響がないのかを考えないと
いけないと思う。
よく職安業務がいわれるけど、民間の斡旋業務は
駄目なヤツには冷たいんだよな。最初で駄目だと判断されたら
提携している派遣業とかブラックに近い企業につっこまれるらしい。
駄目じゃなければ、面接の会社までおくってくれたり、就職したあとも
相談にのってくれたりしていいんだがね。

てか、公務員削減したところで財政赤字は解決されるの？
８０兆が79兆や78兆になるだけでしょ？

本当の目的は公務員改革に目を向けさせている間に社会保障費削減なんじゃないの？
負担増に対する国民の溜飲をおろすために公務員改革が使われてるだけでしょ？
ちがうの？
最近武部の顔を見てるとそんな気がしてならないんだけど。
教えて、エロい人。

公務員を叩いてるのは、仕事量に対しての給与が高すぎるからだろ。
一流企業のサラリーマンで9時5時はありえない。
一流企業のサラリーマンで労働基準がどうのこうのいう甘えた奴もいない。
一流企業のサラリーマンはほんとに一日中働いている。
国�Tや国�Uで深夜まで働いてる公務員にはある程度給与あげてもいい。
しかし地方公務員程度で700万や800万、はたまた1000万
などというのは迷惑以外のなにものでもない。
無駄な公務員の給与を減らして税金を減らす努力をすべきだ。

あれ？ここにいる公務員？って なんで叩かれ慣れな文章打ってんの？ そんなことない所を国民に証明して行くのが普通では？
で、具体的に叩かれる理由が無いと言ってる その理由は具体的に 何があげられるの？能力に差のある無知の国民も居るから、わかりやすく願います。

考えてみれば、公務員て希望退職の制度はできないのかな？
解雇じゃないから、現行の枠内でもやりようがあるような気がする。
民間企業みたいに、多少の割増退職金をつけて希望者を募れば………


…だめだ。考えてみれば希望退職の枠に20代、30代のキャリアが大挙して押し寄せ、
後には行き場のない人間が残るだけになりかねん orz

>>666
全員が全員、毎日残業してるような会社ってみたことないんだが
社風によるのでは？
一流企業は労組がしっかりしてるところが多いから、労基法には
やっぱりうるさいし、そうやって言ってるからこそ福利厚生が
いいんだと思う。あと、地方公務員だって、夜遅くまでやってる
部署はやってる。年度末なんかには、深夜に近所のココイチで
公務員の人が夜食くいにきてるのをみるし。

　　　　　　　　　　＿＿／￣｀ー--､
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　　　　　　 ヽ　　　　　　 /　 　 ,●｀　i ヽ. 　　}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　 i　　　　 / 　 　 　 　 (,､__,ノ 　 l　　／　世界中に言いたい
　 　 　 　 　 　 l　　 　 l　　　　　 / ＿,,,,,,,,,ノ/　＜　　 　日本には来るなと　
　　　　　　　　　ヽ　 　 |　　　　　　 ｀ｰ＝'´/ 　 　 ＼　
　　　　　 　 　 　 イ｀ト{ ｀ヽ、　　 ヽ、 ＿,ノ　　　　　 ＼
　　　 　 _,..-‐ ´ 　 ',. l ヽ　　 ￣￣￣ | ヽ- ＿　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>642
633
本当に本当かい？

また痛尾が暴れてんのか。
愛媛県警とか北海道の不正支出とかについての幹部の発言きいてからほざけよｗ
いくら子供じみたこと言っても無駄。役所の窓口に不快手当なんてバカなことして犯罪にはならないから横領ではないとかほざいてるから駄目なんだよｗ

>>672
正式な手当てなら横領じゃないじゃん。
民間だって、汚物なんかをあつかうヤツに特別手当あったり
するし、名目よりもどんなときに手当てがつくかが問題じゃないか？

>>665
大丈夫、とりあえず悪質なサボりマンを分限免職してあとは団塊世代の純減で辻褄を合わせるだけや。
問題は社民党や特亜の忠犬になっとる労働貴族が巣食う公務員労組をいかにして正常化させるか否かが問題や。
へて公共事業の随契も大胆な見直しと公共事業の下請け孫請け禁止を重い罰則付きで法制化せなどんならんわ。
そのためにも現政権にがんがってもろて建設族や道路族のセンセを権力の座から引きずり下ろさなあかん。

>>666
地方でも超勤手当30時間ﾘﾐｯﾄ残業時間160時間超/月のﾊｰﾄﾞ職場で働く職員(女性職員含む)なんぞｻﾞﾗにいまつが、何か？
同じ地方の警察官や消防吏員は手当ピンはねで自分の貴重な生命を失うリスクを負いながら恐ろしい仕事しとりまつが、何か？
地方だからと十把一絡げに安易な考えで思考停止するのは正直迷惑以外のなにものでもない。
暇な職員がおるのは確かやが、そりならハード職場にそいつを寄越して働かせればええだけや。
ほだら超勤手当の総支給額やムダな人員も減って結果的に支出を相当削減でける。

>>667
無知な国民は日刊ゲンダイでも読んどれ。お似合いやｗ

>>668
都の場合、ありまつ。

>>671
ほんまやで…利権屋政治家はめざとい。

>>672
不正支出があるのは上層部が現場のヒラ警官から手当をピンはねしたり捜査費用不足が原因であって、
現場ののヒラ警官の大多数にそれの責任を負わせる必要はどこにもない。
むしろ現場の警官には手当と休暇(これ急務やで)をはずんであげなあかん。

とりあえず、スト権与えたら毎日３・４時間睡眠でサービス残業やらさ
れてる官僚がストするだろうな。
そして、公務員の給料決めてる人事院の役人もストだな。

霞ヶ関の公務員は奴隷かと思える程に働き殺しにされてるのが相当いる。

削減するなら警察官とかだな。無意味な派出所の土地を売り払うとか。

お前らまだ板尾相手にしてんのか？
公務員板では誰も相手してくれないからこっちに引っ越してきたんだねｗ
ここで板尾の痛さをみてからレスしろ

東京都庁スレ　〜26階福祉保健局生活福祉部〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1131024877/

>>669
喪前は素人かｗ

今の時代でもサービス残業当たり前の上場会社なんてめちゃくちゃ
一杯あるぞ。労基法なんのその。
しかも労働組合の組織率が上場会社で4割切ってるのに、労働組合？
非常識。

いや、板尾が読まれもしないレスを勝手にしてるだけ。
職場でもそうなんですよ、仕切りたがってうざい。
関西はしつこいからヤダ。

良い公務員は首にしない。民間にも言える事だけど、サボりまくって給料もらってデカイ態度で国民に不快感を与えてる職員が目立つから文句言われる。 そんな奴さえいなけりゃ、清く正しく努力する公務員が一括給料何％カットだなんて、反って国民から同情されるんじゃない？

おいおい　あんなに休み放題で定時で帰れてクビにならない職場なのに
今度はスト権かよ

>>669
4割切ってるって、企業内に労組があるところでしょ？
職域の労組だったり、ＮＧＯに姿を変えてるだけで
やっぱり影でうるさく言ってくれる組織はきちんとあるよ。

それにサービス残業が0だなんて言ってないし
サービス残業あたりまえでも、それが1年中続くことは
ないし、全員が全員はたらきづめって会社は
やっぱりみたことない。

ほらよ

板尾課長◆L6Ry6dKrEQを笑うスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130942095/l50
公務員板 Default NG NAME:板尾課長 Part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125317503/l50

★プロ固定
2chの専業の煽り屋。
「誹謗嘲笑」「煽り」「企業叩き」「情報操作」「漏洩した情報のネタ化」
「注目を集める為のスレッド立て」が仕事。
金土日、歌丸、良識、犬神明、板尾課長などが有名。

>>681
そりゃ1年中残業が続くこともないだろうが、
1年中9時5時定時残業なしの会社もないよ。
正直つまらんなあ、あまり現実知らないみたいだし。
どういうとこお勤め？学校？

よい社員をどうやって抽出するかだと思うんだが
成功してるところってあるのかな。
せいぜい無断欠勤社員をクビにするくらいか。

とりあえず印鑑証明だけを取るのに
２０分待たせといて
『お待たせしてすいません』の一言も言えない公務員はくびにしろｗｗｗ

>>683
学校じゃないよ。
マイナーな模範的な中堅会社。土建業者にある種の材料
売ってる会社。
ここの会社に入るまでいくつか会社わたって
その経験で労組は便利だなって思ってるだけ。

ここで書き込んでるのは眠れないから
最近不眠症ぎみなんだよ。
これで満足？

>>674
言い訳にもならねーよｗ
現実にそんなことあるのに、まずその上層部どうにかしてからじゃないと現場の低脳に手当がいくわけないだろうｗ

これ以上公務員を甘やかしてどうするんだ。反対！

いや板尾課長の言うてる内容は正しいと思うよ。ただ、抜けてるのはレスの態度が悪いから嫌われとる(笑)それと板尾課長が言った事プラス諸悪の根元の責任問題、この責任を何かの形で国民に還元させる必ず責任とってほしいから自分から近い公務員を叩くんだな

>>675
コラ！日本の治安を更に悪化させるつもりか！そうはいかんぞ。

>>676>>682
（´゜ω゜｀）ﾌﾟw
わいは相手されまくりのかぶき者。
へて、おまいは公務員板から逃げてきたルサンチマンニートやんｗ

>>677
今度から労働三法と労基署の権限を大幅強化して抜き打ち強制検査を繰り返したほうがええなｗ
従業員に違法労働させた経営者を20年以下の懲役刑と財産没収に処して断固取り締まらなあかん。
違法労働による奴隷労働から民間労働者らを守らなあかん。
こない世の中でヘタに共産主義が復活したら自由がなくなってたまらんからな。

>>678
>職場でもそうなんですよ
さすが三国人くん、まるであくびするみたいにウソに慣れとるねｗ

>>679
どこの職員や？そりはｗ

>>680
今どき定時で帰れるかボケｗ

卓球のラケット購入が認められなくなりそうなので
ストライキにはいりまつｗ

>>685
その程度なら「おまちどおさま」と言えと再教育するだけでええわな。

>>687
おまいみたいな現場の警官を粗末に扱う反権力気取りのウスラバカがおるさかい、地域の治安が崩壊したんや。
おまいは真摯に反省して全財産と併せて借金こいて全交番にハロゲンヒータを寄付せいやアホ！
へて交番で立番する巡査さんの目をみすえて「いつもありがとう」と軽くお礼汁！

>>691
そりは正当なストの理由になりまてん。却下！

その抜き打ち調査をやる連中も腐ってる可能性が…あとマスコミ自身も怖くて叩けないと思われる。報道関連も公務員みたいなもんさ！民から預かった金はデカイ！無駄に使われてきた金もデカイ！どうでもいいもんね〜ドンブラコッコと今年も金は流れている

>>666
地方公務員でも議会の質疑答弁で徹夜して書類作成してる人いるぞ。地方公務員すべてが暇なわけではないんですが。あと、公務員いなくなっても公的援助絶対に求めるなよ。公務員要らないって言ってるんだからな。わかったか。

人気高い職場だからもう少し賃金下げても
需要と供給のバランスが取れると思う

公務員は国民に近いところの末端にいるかぎり叩かれてしまうって感じだな〜昔はそうでもなかったのにな。別に小泉じゃなくても、おのずと限界が近づいてきたな〜と。小さいとこからジワジワとね

>>694
わかったよ、だから公務員をなくしてくれ。
新しいより効率的な、金の無駄が圧倒的に減る組織作るだけだから。
早くいなくなれ、お前が。

>>690
オマエ公務員か
ツッカケ履いて　やる気なさそうに歩くんじゃないぞ
しっかり働けよ

>>693
アホか。マスコミが怖がるのは役所やない。スポンサーや。

>>697
そりで国民の誰が会社相手なんぞにゼニ出すかボケｗ
そりこそ民主主義が最も危惧する資本による国家支配やんけ…国民の権利が著しく制限されるわ。
企業に対する言論の自由も奪われ、脱走者がおるか国民は監視される。まるで共産主義社会みたいになｗ
へて特別公務員を公務員でなくしたら国際法上非常にまずいことになるちゅうことも知らんの？

>>698
平成12年度に本庁でサンダル・スリッパ・ミュール禁止令が出ますたが、何か？(´Д`)ｗ

あのさ何呑気な事言ってんの？借金減らせたとしても堕ちた国になってるのよ。外資系が参入しても食い止める力や財力は日本に無く、やられっぱ。一部除いて日本経済根元からヤラレてる。国と公務員達を支える力が国民になくなってきて弱くなってんの！

>>699
ガンバ

その大手スポンサーも競争の頭打ちで外国に参入して、自然と皺寄せ来るのは国ってこと。一番困るのは官じゃない？いきつくとこまで行かないとわかんないだろうけどさ。

一部の公務員の給料が高くてもいいよ。（ていうか当たり前だろ）

納税者国民 が納得できないのは、
一般の公務員全体、『一律に』 ってとこと、過度な 『身分保障』 にある。
コスト意識はないし、自浄作用も働き難い。

案内係、運転手、図書館の貸し出し係、給食おばさん、等々
なんで終身雇用の公務員が高給でやらないかんの？っていう職種がイパーイ。
ルーチンの事務処理なんぞは電算機械化と派遣にまわして人員減らせ。

民間では、大企業もあるけど、
突然（偽装）倒産する木村建設やヒューザー（予備軍）もある。
零細事業者なら日常茶飯だけど、責任ないヒラの従業員が路頭に迷う。
大企業とて赤字でボーナスカットされることがある。
だいたい、中小企業や零細自営のほうが圧倒的に人数多いだろ。

公務員になって、田舎で大企業並の給料（生涯収入では上かも）をもらいたい、
安定して優雅な都会暮らしを楽しみたい、といのが世間の考えだ。
その証拠に志望者が多い。

周知で公知で自明なことを、いちいち説明させるな。ｗ

>>703
日本の公務員だけがその事実を受け入れようとしない。
世界では教師はもとより、警察や消防だって日本の数倍危険だが低給の象徴。
世界の国々では公務員を太らせることが危険だと分かっている。
この国の公務員は世界で一番異常な高給取りなのだ。

いやいや皆さん立派な意見で参考になるよ。
さぞ皆さんは立派な仕事に従事しているに違いなく思う。










無職・・・。必死だな・・・。
どんな変革があってもお前らに、仕事は無いんだよ。
負け犬は最期はノタレ死ぬ運命ｗ

すべての公務員が暇ではないし、特殊な作業の必要な部門も多々ある。
現業公務員の仕事を、まとめる仕事の事務系は暇じゃないぞ。
家に帰れないなんてざら。終電が行ってしまっているなんて、
当たり前にある。現場の仕事も知らない馬鹿が多すぎ。
ストライキをしたらどうなるか分かっている人間が大部分いる。
ストを認めたら大変なことになるぞ日本は。
これまで見てきてちょっと言いたい。
派遣やフリーターはまだ働いているから、物をいう権利があるが、
引きこもりニートに物言う資格が無い。
働いたこと無いのに文句を言うな。
働く場所が無いことを他人のせいにするな。
自分で行動してから物言えタコ。

>>７０３
あんたみたいな意見を出すのがいるが、そんなに公務員が羨ましいなら、
何故公務員にならなかったの？公務員は試験制度だ。入りたければ合格すればいいこと。
零細企業のヒラリーマンにしか成れない人間は、その程度の人間なんだ。
>>納税者国民が納得できねえ？
たいして払ってねーだろ。自営業は脱税し放題だろ？何で昼飯やジュース代を領収書で落としているんだ？
公務員試験程度位、普通に教育受けてりゃ受かるだろ？
公務員だって上中下級があるんだから、てめえの実力に見合った職につけばいい。
実力も無いのに高望みする輩が多いから、仕事がねえってことになる。
自分の力量を理解することからスタートすることが、先決じゃねーの？

スト権認めたら給料1/5だな。当然公営住宅もなし

んー政治家や公務員は安い給料にしなよ。
あと、公務員の犯罪は即刻首。
そうすればゴミも多少はまともになる。

親戚が公務員だらけなんでコネで入れたが入らなくて正解だったな。公務員って、公の仕事してるのに、ひどい言われ方されてはるし、悪口言われるより贅沢はできんが適度につつましく暮らし成り立ってるほうがマシだな

まあ身分保障付きでスト権付与になるのは間違いないけどな。

もう核戦争しようよ

>>700
ちゅうか、そこまで外資参入の規制緩和を唱えたの誰やぁ？ｗ
国は反対しとったんやけどなあ〜まあそこが行き当たりばったりの民間の限界やなｗ
いざ規制緩和して自分が危なくなったら規制汁なんぞ身勝手にも程があるわ。

>>702
国にしわ寄せきたら血税払う国民自身が被害を蒙ってまうのである。
この罠に早く気付かんと日本が利権屋と売国奴だらけになってまう。

>賢明なる政府は、公務員のストを実現させ

>彼らが働かなくとも実際にはなんら市民生活には影響がないことを

ストって聞いて一瞬え？って思ったけど
これが狙いならOKかも・・・

>>666
労基法違反はまずいだろ？
裁判おこされて、不払い残業代何億円支払とかたまにニュースでやってるだろ？

うちの近所の市役所勤めの人、毎日５時半には家に帰ってくる。
45歳くらいなのに。
うちの旦那（３７歳）は民間で帰ってくるのは９時半〜１０時半。
毎日クタクタ、お疲れ様。でも目は輝いてるよ。

>>714
残念ながらヒマで高給などうでもいい部門の公務員はストなんかおこさないよ。
市民生活に直で影響する公務員がストをおこすわけで・・・。

>>716
帰宅時刻の遅さが勤労の証ですか？
全ての国民がだらだら長く働く世の中が理想だと言っているように見えるのですが。
公務員を削減して一人あたりの労働時間を長くし、単価を下げて収入を減らすよりも
民間の勤務実態を改善してお宅の旦那様の疲労度を軽減した方があなたは幸せなのでは？

あ、早く帰ってきちゃうと目が輝かなくなっちゃうからダメなの？ｗ

＞団体交渉権、スト権など、民間とイコールの議論をしていく
おいおい、公共サービスが滞るのは国民の生命及び財産を守るという
国の責務放棄に繋がるからダメな代わりに、公務員の身分保障してやるから
我慢しろという暗黙の了解は反故にするって事か？

ちゃんとやってる奴とサボりまくってる奴が混在してるからな。
サボってる奴をバッサリやれればいいが
そういう奴に限ってコネが強かったりすんだよなぁ・・・

外国に出るのを止める役割が、身分保証のかわりに国民の財産を守る公務員の責務に違反してるんでないの？なんで不景気になる前に国は民間に指示なり責任を果たさなかったの？それでいて身分保証してるんじゃどうしようもないじゃん

公務員の待遇に関してだが、ここ数年間がピークでこれから年を経るごとに
悪くなっていく。特に給与面・労働量の面でね。日本がデフレ不景気の真っ只中
だった頃が公務員の最盛期だった事になる。一番の不幸を被るのはここ数年の
内に最も難しかったであろう公務員試験を経て�U種・地上に行った人達だ。

公務員にスト？
俺の学校では、教員が普通にストやってたけどな。
あと選挙活動も普通にやってるぞ。

武部はそんなことも知らんのか。

>>706
俺は引篭りニートだが不動産収入で年間500万以上の税金を納めているぞ。
俺より納める税金が少ないお前なんかが偉そうなことほざくな、このボケ！！！w

ゆっくり昼飯とってきたら、なんだ？
ちょうど昼休み時間に役所の機器使った公務員とおぼしきカキコが湧いてるな。
政治家芸能人の年金情報検索して形だけの処分受けたんだろ。
「はいはい。」といってベロだしておしまいなんだよね。
一事が万事こんな調子か。
だから言わんこっちゃないと思うわけよ。

まじめな職員が大多数なのに、自浄作用が働かないと言われる所以だ。

地方公務員は給料も人数も半分で良い

しかし公務員の待遇を悪くすると優秀な人材が集まらなくなるなんてよく言われるが
これだけ待遇よくして身分保障もしてもらって退職後まで補償している状態で
無駄遣いやら縦割り行政の能率の悪さやらで財政破綻している自治体が多いのはどうしてなんだ？
結局はどれだけ好待遇にしてもムダだという証拠じゃないのか。

>>703
それが一律ではないんだなこれがｗ
キミは給与条例に基く給料表の存在を知らんとこに限界がある。
一般行政系職員と現業系職員とでは給料表そのものが違う。
ルーチンの事務処理にせよ、IT化はおおむね所与の目的を達成しつつあるし(アップデートは続ける)、
公権力にかかわる部分を派遣に任せていたらいい加減な仕事をされかねん。
しかも案内係とか図書館の貸し出し係の類は委託でバイトやパートがやっとる時代や、
運転士(運転手というのはいささか失礼にあたる)や給食調理師は必ずしも公務員である必要はないが
技能職としての役割がある点に関しては官民関係ない。
また派遣労働者を使うのは常態化しとる違法労働を行政が黙認するも同然やさかい却下。

>>704
そのキミが理想とする国の低給公務員はどないして生活費を得てると思う？
ワイロや。ワイロだけやのうてマフィアやギャングと癒着して当座の生活費に充てとる悪徳公務員もおる。
一度、アメリカや中国、東南アジアへ行ってみい…低給公務員がいかに腐敗しとるか。
待遇悪くて権力があるならおのずとワイロに走るわな。
カタログスペックのみに目を奪われて実態を知ろうともせんボウヤの空論なんぞ現場にはいらんｗ

ほれ↓大和総研の公務員人件費の国際比較Current Issue on Fiscal Policy (70)や。
ttp://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

>>708
ストを理由に不利益な扱いするのは労組法違反の犯罪行為ですが、何か？ｗ

>>709
んー派遣やバイトは安い給料にしなよ。
あと、バイトの犯罪は即刻死刑。
そうすればゴミも多少はまともになる…と言われて平気か？ｗ

>>712
中朝だけでやってくだたいｗ

>>714
影響ないと思うなら特別公務員一斉ゼネストで対応やな。
警察や消防、自衛隊、海保、税関、入管、刑務所、麻取、皇宮警察…
ありとあらゆる特別公務員がゼネストしたら日本はひっくり返るやろなｗ

>>716
甘いな…都の場合23時過ぎにあがるわｗ
到底定時では帰れまてん。

>>720
まったくそのとおりやorz

>>721
それ全部経済界からの要請で規制緩和させられたんやで…政治の力を借りてな。
その結果の全責任を公務員に身代わりで尻拭いさせようなんざDQN以外のなにものでもないｗ
民間は自分で招いた結果責任をとろうとせんちゅうことがよう分かったわｗ
結局はお上頼りちゅう悪癖がでとるやんけ！

>>724
ほな路線価格がなんぼの土地のどない不動産を有して500万の税金を納めとるのか具体的に言えｗ
わいは税を扱う仕事もしとったさかい、ゴマカそうたってそうはいかんからなｗ

>>727
つ[法律による拘束]

>>725
また公務員を十把一絡げにした低能カキコやなｗ
おまいのレトリックは
「○○県で会社員が人を殺した。だから会社員はクズだ」
というとるのと同じ理屈になるねえｗ

>>726
ほな行政サービスも半分でええわ。
浮いた分は債務償却に回して公共事業や福祉も大幅削減。
市民の皆さん我慢汁！ｗ

公務員もうだめぽ。
スト権もらって身分保障廃止。
公務員は大量リストラ時代へ。

>>730
たかがその程度の論をぶちまけるためにレトリックとか言われても。。
周りから相当嫌われてるのに全く自覚の無いタイプなのかｗ

>>731
ほな、特別公務員一斉ゼネストで対応やな。
警察や消防、自衛隊、海保、税関、入管、刑務所、麻取、皇宮警察…
ありとあらゆる特別公務員がゼネストしたら日本はひっくり返るやろなｗ
へて労組法では正規のストを理由にした一切の不利益な扱いを禁止しとるのであるがｗ

>>732
「マスコミの意見をさも自分の意見のように言い」ｗ
ほんまおまいはピエロにしやすいやっちゃな…役所がプロパガンダ打ったらどないすんねんｗ

729 お上頼みとゆうが上は、それに見あった収入得てるし、これからも続くんだからな。下層の国民とは違う待遇だぞ？国の仕事をする高い能力＝高い給料、これ当たり前。お上は厚遇してもらっときながら国民の財産を水に流してる罪だね！財を守るのも国の役人の仕事だろ？

日本て基本的に、自分を基本にした妬み社会だから。

例：残業漬けの奴は「残業しない奴はおかしい！」と言い出す、定時で帰る奴に白い目を向ける

一年中ストライキやっていてくれた方が民営化促進できていいんじゃねえ

>>700
だね。20年以内に日本がかなりやばくなってしまう・・・

ワーワー言うとりますが、公務員、大杉なのは間違いない罠

国家公務員はまだマシだけど、地方公務員の実態は、お手盛り満載じゃん
権力を持つのは良いが、その運用方法がまずいから改革をしようって話だろ
まずい手法を隠して、改革の悪い部分をあげつらうのはどうかと

地方公務員は、町村合併でこれから減ってくだろうな。
いままで言われていた公共事業は、すでに目に見えて
減ってきてるし・・・あと追うように減っていきそう。

ただ行政のサービスを整理してからスト認めないと
たくさん種類のある補助金のあつかってるところが
長期にストしたら潰れる会社もあるだろうし、まわりめぐって
中小企業が一番困ることになりそうだ。

公務員自身は、スト権を欲しいと思ってるかどうか。

現実には「スト権？　イラネ」と思ってる連中の方が多数と思うんだがな。
熱心な組合員はともかく。

ニート・フリーター・中小たち、頑張れ！ｗ

>>733
また得意の「警察がストしたら…」かよ。
そんなガキみたいなデマばっかり飛ばしてるから
公務員の身分保障廃止が議論されるんだよ。
いいかげん気づけよ。

>>741
だから、与えようとしているんだよ。その代わり、身分保障を剥奪するんだよ。

民主が言い出したときに必死で批判してた奴はどこへいったの？

痴呆公務員だけど身分保障廃止は賛成だな
こんなことより変なもの作ってないで
業務の簡素化（=法律の簡素化）をすれば
かなり変わると思うのだが…

>>739
＞大杉なのは間違いない罠

根拠は？

これこれああいった理由で間違いなく多いと考えているという根拠があるハズだよね。
それを示して納得させて欲しい。

現状と同じ公共サービスを受けるというのが前提だと思うが、
これからの日本は夜警国家でいいなんて言うならスレ違いだから。

単なる思い込みなどで議論の邪魔は止めてくれないか？
日記はチラシの裏に（ｒｙ

>>746
本物だったら公務に対する認識が低すぎ。

なぜそのような法令等が作られたのが理解した上で簡素化すべき
だとか主張するなら分かるが、業務の効率化・簡素化最優先で
法令無視など公僕のあるべき姿ではない。

それに規制や行政指導は弱者保護の為なのだよ。

議論とっ散らかすなよ
空残、やみ手当てとか作った奴らと受け取った奴らに責任取らせろよ
公務員がどんなに理屈こねまわして自己擁護したところでやったことは消えないんだよ
あほか
「私は何も知りません」「周囲にもそんなことする人いません」「うちに責任ありません」
お前らそれだけのことやってきたから叩かれてんだろ
どこのプロパガンダだろうと役人が無茶苦茶やってきた事実は動かないんだよ、ボケ

北海道警の本部長が議会で裏金問題を追及されたときの態度が役人全体の雰囲気を
あらわしてたな

あれもどこかのプロパガンダなんだよな役人から見ればｗｗ

基本給はそれほど高くない。

手当てと退職金がおかしい。
よっぽど必死で働いてる香具師だけが充分に受け取ればいい。

>>749
どこがどうおかしいのか示してくれないと
面白くないんだが…
どんな手当てがあっておかしいの？
退職金が民間とくらべてどれだけ多いの？

>>735
その流す水についてやが、公務員はゼニを誰に支払うとると思うてんねん？民間やｗ
ゼニは天下のまわりものやとは経済の基本のキや！ｗ

>>737
特別公務員らに1年中ストされた暁には日本は中韓朝に軍事占領されて独立を喪失しとるｗ
民営化どころか中韓朝資本による日本経済の独占が行われて日本人が資本を持つこともあるまい…

>>739
改革汁！ちゅうんはやらねばならんけどな。

>>740
そうなんや。
まずはサービス内容のリストラをすれば余剰人員を分限でけるんやで。
まあ自動車産業を除いた多くの主要企業が公共事業部門で打撃受けて
コンスタントな安定利益が出えへんようになるけどな。

>>741
ある程度の分限を認めた上(サボりマン排除のため)で身分保障がされるならスト権いらんよ。

>>743
まるで「日ソ中立条約があるからソ連軍は攻めてこない！」と希望的観測こいて
見事にソ連軍満洲侵攻で粉砕されてもうた関東軍のようやなｗ
そない警察にストされるのが怖いか？たまには警察なしで治安維持してみいやｗ

>>744
残念やが…自民党案を勘案するに分限制度の有効化と
定年退職による純減を行うだけで民間並のリストラは行わんのであるがｗ

>>746
せやな…確かに煩雑な手続きはわやや。

>>748
そりゃTVは事実を切り取っておどろおどろしいBGMと意図的なコメントつけりゃ印象は簡単に変わるわなｗ
へて都の場合、カラ手当請求した香具師は直ちに返還命令で不正に受給した手当を返還させた上、
人事考課で昇任・昇給なしで閑職に回して出世街道から突き落とすマイナス評価を喰らわせるのであるが、何か？ｗ

>>703
確かに、公務員の給料は差が少ないと言うのはあると思う。
たとえば、

京都大学卒、スタンフォード大学で博士号取得、帰国して公務員身分の国立研究所にI種採用の研究職として就職。
現在30歳。ゲノム解析のプロジェクトチームに所属し、既に7本の論文を発表。年収550万円。

という例を考える。なかなか悪くない。
この人をこの給料で雇えるなら、非常に効率的な税金の使い方に見える。
次に、

高校卒、2年間のフリーター生活と就職浪人を経て地方初級に合格し、県庁職員。
現在35歳。総務課庶務係主任として事務をこなす。年収500万円。

という例を考える。うーむ。
別に、下の例が一方的に悪いと言う気は無いけど、
給料の差がこんなもんなのはどうなのかな、という気はする。

カラ手当ては犯罪行為だろ
その処罰は金を返せばその後の待遇が悪くなるってだけだろ
金返せば済むのかよ。おめでたい奴等だな
こんな明確な犯罪にも軽い処分てお前らときたら・・

>>415
公務員受験生だな

>>753
高卒で浪人しまくって県庁入って35歳で主任はかなりの努力家やで…実際。

>>754
おまいはその程度で済むとでも思うたん？ｗ
ほんまアホやな…横領と見なされれば懲戒免職+刑事告訴+返還命令やで。
あったりまえのことをわざわざトレースしてどないすんねん。

早くスト権あげて大量首切りを見るのが楽しみだな！
あの頃は公務員なら一生安泰と言われてたよ、
今じゃ平均年収300万、とほほ。
といわれる時代になるのが楽しみだ！
サラリーマンも30年前はそうだったんだからな。

>>757
こりゃまたわかりやすい嫉妬でつねｗ

>>754
ほんと役人は屑だな
お前らは横領と認定する段階で四の五の理由つけて結局認定しないようにするだろ
で実名公表せずに依願退職させるだけだろあほか
あたりまえのことをしてこなかったのが叩かれてる原因だろ
痴呆公務員つながりでよく猥褻教師の問題が挙げられるけど実名晒して処罰しろよカス
他の都道府県の処分に鑑みてとかいって結局実名で公表しない都合のいい理由を見つけて
処罰軽くしてるだけじゃん
その辺はわかってるだろ

>>759
こりゃまた公務員で人括りにする頭の弱いアホの見本でつねｗ
「これだから民間は…」と同じくらいアホｗ

スト権あってもストやったことない人のほうが大多数だよね

>>760
犯罪行為を犯す公務員とそれを隠蔽する公務員とその組織のことってわざわざ書かないと
わかんなかった？

あったりまえのことをわざわざトレースしてどないすんねん

お前の言葉だ
頭が不自由みたいだから何度も自分の言葉を復唱しろ屑が

>>762
おまいは頭が不自由みたいだから何度も自分の言葉を復唱しろ屑がｗ
「お前らは」と役人を十把一絡げにしとったやんけｗ
健忘症か？ｗ

給料下げるのはいいけど。
生活のために副業を認めて欲しいな。

本業は手を抜いてそちらで頑張るから。
知り得た情報だけでかなり価値が有ると思う。

君の頭の中では犯罪者は単数形？
いつも誰か一人をスケープゴートにしてきたから脳内変換されてきたんだねカワイソス
「お前らは」が役人を一括りにしてるかどうかはお前のちょっと足りなめの解釈の問題だろ
お前がどう解釈するかなんて俺は知らんよｗｗ
責任転嫁の癖が染み付いてんだねｗｗ

ここに出てくる公務員のレスでゴミばかりだと納得していただけるだろう。
残念ながら、公務員は立派だというのは公務員だけ。

国の財源で、金は天下の回りもの！にするのが、偉いさんの官のやるべき仕事、癒着ナシの民間の仕事でもあるわけだ！民間会社に委託するの時には、厳重で更正な選抜審査が望まれる。

>>766
全くだ。
何かというと根拠の不明な「公務員の給与を下げたらデフレ」論だもんな。
じゃ、景気が良くなれば公務員じゃんじゃか解雇で良いんだな、
って問いに答えた奴はない。
もし、景気刺激云々なら、公務員に給与をだす事への乗数効果
を上げるべきなのに其れもない。是なら民間丸投げの方がまだましだね。

要するに、公務員は屑って事だな。

公務員のサボり職員、コネで比較的らくな課にまわされる職員、公僕の魂が抜けて、癒着体質と責任転嫁に慣れた職員達、と民間会社、犯罪を犯す職員、イパーイの箱もの中の職員、海外研修で大盤振る舞いな職員 数えあげればキリないな〜

こいつは終わってるなと言う人間もいるが、
公務員の7割り程度はまともだぞ。

公務員ってｽﾄ権ないから人事院から手厚い身分保障されてんでしょ？
ｽﾄ権やるから身分保障をなくせ！！治安維持に関わる職業以外は。

公務員諸君、公務員になった動機を述べよ
どうぞ
↓

安定さいきょー

公務員がうらやましいのは犯罪犯してもクビにならないところだ
俺もわいせつ行為したい。。。

国に仕える公務員にストなんか許されるわけないだろうが、アホが

正直北海道に住んでた頃、この人がこんなに切れるとは知らなかった。正直すまんかったと思う。
小泉路線継承という意味ではこの人もありなんじゃないかとさえ思う。麻生も捨てがたいが、出すタイミングは違う気がするし。