【海外】フランス国鉄が新幹線ＴＧＶを１２月から全面禁煙に　利用者増を見込む

★フランス新幹線ＴＧＶ、１２月から全面禁煙

　フランス国鉄（ＳＮＣＦ）はこのほど、同国内を走るすべての高速列車ＴＧＶを
今年１２月から全面的に禁煙にすると発表した。乗客アンケートで、禁煙にすれば
「もっとＴＧＶを利用する」と回答した人が「乗るのをやめる」を上回ったことなどが
理由だという。

　喫煙人口の減少を受けてＳＮＣＦは０２年にＴＧＶの１等車を禁煙に。０３年には
２時間以内の短距離の路線では、全面的に禁煙にした。現在は中長距離路線の
２等車のうち１両だけが喫煙車になっている。
　昨年１２月に実施したアンケートでは、喫煙者も５５％が「列車内のたばこは迷惑」と回答。
全回答者のうち「禁煙にしたら別の交通手段に変える」と答えたのはわずか１％で、
逆に「もっと利用する」が５％だった。
　仏―ベルギー間の高速鉄道タリスも６月から全面禁煙になる。英仏を結ぶユーロスターは
すでに禁煙になっている。

朝日新聞　http://www.asahi.com/international/update/0531/008.html

なるほど
いいことだ

2

いいんじゃないの。

日本の新幹線は前から禁煙でしたが。
フランスは遅れているね。

>>5
あほか。
「全面」禁煙だぜ。

>>5
　新幹線は一部禁煙だろ。

さぁ、鉄ｵﾀ共の出番ですよ

>>6
あほじゃ、なーよ。
馬鹿とお言い。

>>7
新幹線は全面禁煙だ。
日本の地下鉄も全面禁煙だぞ。

新幹線って喫煙席あったとおもふ

なんか新幹線に乗ったこと無い奴がわめいてるみたい

アフォが必死で砂

迷惑だから自宅以外禁煙にしてください！

フランスの「新幹線」って呼び方するな。

さて、新幹線も全車両禁煙にしてもらおうか。

ああ、喫煙車両はちゃんと隅から隅まで洗浄しろよ。

>>17だったら>>32の会社が倒産

>>9
アホ。

>>14
フランスの「TGV」だけで意味が分かる人は何割？

こんなのどうでもいいから中国の件、早く決めてよ・・

>>9
　馬鹿

　　　　　　 ＼　　　／
　　　　　　　 ＼　／
　　　　 　　 ■■■
　　　　　　 ■ ■ ■ ■ ■　　　　　　　　　　　カサカサ
　　　　　 ■ ■ ■ ■ ■ ■■
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　＿＿ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■＿＿
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　　　　　　 ■ ■ ■ ■ ■
　　　　　　　 ■■■
　　　　　　　　 ■

新幹線も全車両禁煙にシル！

喫煙車両通ってきたNREのお姉ちゃんヤニ臭いよ。

>>18
禁煙厨ならまあ100パーミルでしょうか

>>18
必死だな

フランスも嫌煙厨化して来たのか

フランスではタバコが一箱800円くらいにまで値上げされた。工房はもはや
小遣いでタバコを買えず、ヤクに手を出す有様。教養の国もマジで地に墜ち
ました。

>>18
それと新幹線とどう関係あるんだ　馬鹿
フランスの鉄道でいいだろ
なんなら高速鉄道でいい。

お前は破綻を破たんと書くようなくずと一緒だ　死ね

>>26
何のヤク？

ID:S5ocXH+m
↑新幹線に乗った事がない香具師が必死ですねw

9 名前： 5 投稿日： 04/05/31 16:07 ID:S5ocXH+m
>>7
新幹線は全面禁煙だ。
日本の地下鉄も全面禁煙だぞ。

9 名前： 5 投稿日： 04/05/31 16:07 ID:S5ocXH+m
>>7
新幹線は全面禁煙だ。
日本の地下鉄も全面禁煙だぞ。

9 名前： 5 投稿日： 04/05/31 16:07 ID:S5ocXH+m
>>7
新幹線は全面禁煙だ。
日本の地下鉄も全面禁煙だぞ

>>28
ヤク３８Ｍ　フォージャー

飛行機もフェリーも長距離バスも都営バスも禁煙にしてもらいたいな。

日本を禁煙にしてほしいな

>>28
発止やら何やら。工房やプー向けの廉価版が存在します。

フェリー以外既に禁煙でしょ？

鉄ヲタに嫌煙厨多そう

>>18
このスレに興味を示している時点で大半のちゃねらーは知っているだろう？

新幹線ＴＧＶって変

新幹線を全面禁煙にすることはないけど、もっと禁煙車を増やすべきだな。
禁煙車から予約が埋まるみたいだし。

爆走するTGV
http://www.trainweb.org/tgvpages/images/pse/psemacon1.jpg

>>14
確かに。
擬古牛φ ★みたいなカスが立てたスレだから仕方が無いか。

新幹線TGVに関する件は、これで決着

◆新幹線以外の他国の高速鉄道の呼称について

　日本では、高速鉄道といえば新幹線であるため、報道などでは、日本国外の高速鉄道についても
国名を付けて「○○新幹線」または「○○版新幹線」という呼称が広く用いられている
（TGV:フランス新幹線、ICE:ドイツ新幹線、KTX:韓国新幹線など）。

　しかし、日本の新幹線は、車両、軌道、架線、信号（ATC）、発券システムなどの総合システムであり、
他の高速鉄道システムとは区別される。英語でも、日本の新幹線は Shinkansen と表記されるように、
新幹線とは日本の高速鉄道システムの固有の名称とみなすべきものである。
　よって新幹線以外の高速鉄道を新幹線と呼ぶことは適切とは言えない。

出典　Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

　おかしいという指摘が正しいです

>>1
擬古牛好きだけどよ。
新幹線とTGVは相容れないもんなんだよ。なんだよこのスレタイは。

「新幹線ＴＧＶ」ってのは「警察庁防衛庁」みたいなもんだぞ。

「米版TGV」とも言えるアセラ・エクスプレス
http://www.trainweb.org/tgvpages/images/acela/acelaboston1.jpg

shinkansenは専用線を走る高速鉄道として英語の辞書に載っている。

新幹線TGVで問題ない。

>>29
なんだよ、新幹線くらい乗ったことねーよ。
車体に触ったこともねーよ。
走るのは見たけどね。

火病発生！
http://www.trainweb.org/tgvpages/images/wrecks/psefire.jpg

>>38
禁煙車両から予約が埋まるから、非喫煙者は困る。
席が無く、仕方なく喫煙車両へということがある。
航空各社は全面禁煙へなってきてるから、新幹線もそうするべき

見るも無残な姿・・・w
http://www.trainweb.org/tgvpages/images/wrecks/crunch9711.jpg

新幹線と正面衝突しても大丈夫！と言われたTGVの“安全神話”
http://www.trainweb.org/tgvpages/images/wrecks/crunch9811.jpg

>>45
引きこもってないで、新幹線乗って旅行でも行って来い

何処だって、掃除が楽に成るから、何かと理由付けて禁煙にしたいだろうな。

喫煙車に入り込んで働かなければならない人たちがいる
以上、労働環境を守るために全面禁煙は当然。
日本も同様にすべき。　

―― 一方、中国の北京・上海間への新幹線売り込みは、単純ではないですね。
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html
「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、また
日本から買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。現に、
『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば日本メーカー
は得るものがない。しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと考えているようです。
さらに、在来線も入ってきて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、我々は
教えようがありません」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ東海社長　葛西敬之

だいたい喫煙車両を通り抜けてきた
NREの弁当なんて（その他の食べ物も）ヤニ臭くて
買う気がしないつーか、売り物にならないと思う。

>>53
JR東日本は支那にご執心なんじゃないの？

乗務員の受動喫煙を考えれば、新幹線の全車両喫煙は当然の措置ですね。
さっさとやってもらいましょうか。

安く新幹線で旅行したいなら↓のスレを参考にどうぞ！

【JR東海ﾂｱｰｽﾞ】ぷらっとこだま＆ひかり早特きっぷ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1074075267/l50

>>47
新幹線なんてひっきりなしに走ってんだから次のやつに乗りゃいいじゃん。

>>54
燻製はうまみを閉じ込めるから、喫煙車両を通り抜けた弁当は
うまさが数段うｐしてるぞ、無理してでも食え

>>56
引きこもりと違ってリーマンはストレスを溜め込んでるんだから
タバコくらい吸わせてやれや

>>59
　タバコでストレス解消などといっていますがタバコはストレスの原因ですよ。

世界の人口を減らすことはとても地球に優しいよ。

喫煙はエコロジー。

喫煙推奨国は京都議定書の基準を守れなくてもＯＫ！
禁煙国はＣＯ２排出量をもっと削減しよう！

これは素晴らしいことなので中国の高速鉄道はTGVに決定してください

と言うか、今まで禁煙じゃなかったのか・・・
そっちの方がビックリ

ちと意外。フランスって道路が灰皿みたいな国だからなあ。

スレタイが恣意的すぎんだろ。TGVと新幹線を一緒にすんな！

と、あえて釣られてみる。

禁煙車両が少ないと言ってる奴がいるが、本当に新幹線に乗ったことあるか？

　新　幹　線　は　16　両　の　う　ち　11　両　が　禁　煙　車　だ　ぞ　。

フランスは公衆便所が有料だからイヤじゃ・・・

TGV=train a grande vitesseの略

>>66
「九州新幹線つばめ」なら６両中６両が禁煙車。
ＪＲ九州の在来線特急では９両中８両が禁煙車という編成も多い。
ＪＲ北海道も「スーパー北斗」なんかは７両中６両禁煙車だな…。
そう考えると１６両中１１両でもまだ禁煙車が足りない。

最近の喫煙車は、ニコ中どもが凝縮されてるから、ひどいの何の。
だから新幹線の間ぐらい我慢できる中途半端な喫煙者が禁煙車に席を取る。
おまえら、臭いんだよ！！吸うやつは禁煙車に入るんじゃねえ！！

>>70
　喫煙車はエアコン要らないから強制換気にすべきだよねぇ。窓の代わりに鉄格子はめとけよ。

>>69
その比率で考えれば16両中14両を禁煙車にしろということか。
喫煙車は指定席車１両、グリーン車１両って比率かな。

つーか喫煙車両なんて無くせばいいと思うのだが。
たかだが数時間、我慢できるでしょ？

>>73
それが出来ないのが喫煙者という害虫。

このあいだ、禁煙席を予約できて安心して乗ったら、ひどい目にあいました。

ドア近くの席だったのですが、その隣の車両が喫煙者だったので、ドアが開くたびに
煙がモアーっっと漂ってきて、ほとんどあれでは喫煙車両と変わりはありません。

喫煙者は両端の車両だけにして、通路は閉鎖、密封シールドすべきです。

酒もタバコも禁止しろ！
煙も酔っ払いも迷惑なんだよ！！

フランスのKTXと書かないだけでも好感触

禁煙席は屋根となっております

>>66
JR東日本か？
それでも禁煙席のほうが満席になるのが早いぞ。

フランス版KTXのほうがよかった

「新幹線」は登録商標だろ。
また、商標無視の朝日か。

>>74
仕事でよく喫煙者の同僚と海外出張行かされるんだけどさ
成田から出張先ホテルまで２０時間とか掛かっても
余裕で我慢してるんだよね。
なんつーかそれ見てると、出来ないのでなく
我慢する気がないんだと思ってしまう。

>>79
むしろ逆に喫煙車のほうが満席になるのが早いという感触を持っているんだが…。
利用時間帯の違いじゃね？

>>83
初めて聞いた。
俺週末朝晩はやて使うことが多いからかな。
平日の昼とかだと違うかもね。

国鉄の債務を負担してやったのに、えらい言われようだな。

俺、嫌煙家だが。

タバコ税で借金立て替えてもらっていながら、
禁煙を声高に叫ぶＪＲもおかしな話。

車掌は、膝ついてライターで火をつけるくらいのサービスせなあかんと思う。

>>86
　いやいや喫煙者はタバコ税収以上の損害を国に与えているのだからかまわない。

タバコのマナー違反でちゃら？

まぁ、そうかも。

肺ガンの医療費の９割はタバコ税から取れよ。
寝タバコは放火に次ぐ火災の原因ともいわれる。
税収も多いが、国家的損害もそれ以上に多い。
だが、禁止するのも風情がない。せめて公共機関は完全禁煙くらいで。
アメリカはタバコすげぇ高価いんだってな？ 1000えんくらい？

タバコ税収から喫煙者の医療費、タバコを原因とする火災の損失などを引くと二兆八千億円のマイナス

それより、存続可能なのか？

>>90

それをトントンにしようと思ったら、タバコ一箱なんぼにする必要があるの？

>>92
　一本あたり10円値上げ

おれ喫煙者だけど、人に迷惑かけてまで吸うやつには氏んでもらいたい。
こっちの肩身が狭くなるばかり。

禁煙場所で、しかも人ごみの中でヤニ吸ってるやつって、
もしかしてかまってほしいのかな (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

新幹線はいつも禁煙車両の方が混んでるよね
喫煙車両は自由席1車両だけでいいよ

去年の夏休み、京都から八戸まで新幹線で移動したんだが
喫煙車しか予約取れなかった。地獄を見たぜ。他の車両
からも入れ替わり立ち替わりたばこを吸いにくる馬鹿が
いたし、もう薫製状態。列車降りてからも１日咳が止まら
なかった。たばこ吸う馬鹿師ねよ。

テジェベ

>>71 　喫煙車はエアコン要らないから強制換気にすべきだよねぇ。窓の代わりに鉄格子はめとけよ。

そこまで言わんでも。。。。

J'ai gagné le cent!

http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20040531/frame_05-29.html

今夜のＮＨＫニュース１０

　▽蓮池さん、地村さん帰郷後の家族は
　▽曽我さん再会はいつ
　▽基準値の２０倍！タクシー内喫煙事情

　タクシー内で客数名が喫煙した場合の車内浮遊粉塵濃度やドライバー（安井幸一氏）
の呼気一酸化炭素濃度を測定したものだそうです。
　安井氏は狭心症があるのですが、「受動喫煙の危険性をはっきりさせて死ぬなら本望」
と断行したとのことです。

＃転載歓迎です。

>>90
その数字は確か95年くらいの数字だから、現在ではもっと増えてる可能性が高い。
>>92-93
二兆八千億円という数字からちょっと試算したことがあるが、それでも箱520円くらいだった。
箱700円時代はそんなに非現実的な話じゃないってことだ。

ヤニバカはマジで誌んでほしい。
社員旅行の禁煙バスん中でも我慢できなくなって吸いやがるし…。
たかだか１時間だろが！クズどもがぁ！！！！

新幹線、自由席喫煙車はなくせばいいじゃん。
車内汚れるからという理由で指定席喫煙のみ
それでもって指定喫煙料金は禁煙より500円ほど高く設定する
どうよ？

禁煙車の方が混雑すると主張する無知蒙昧な者共に一言。
禁煙車の比率が高い路線と、低い路線を見比べて見ろ。
収益性の高さと禁煙車の比率が反比例しているのが解る。
実際に乗って見れば、平日の東海道新幹線などでは喫煙車には
スーツ姿の男たちがひしめいている状況がわかる。
おれもその中の一人で、先月の交通費は１５万円を越え、車内
販売のネーチャン数人とも顔見知りになった。
新幹線は経済活動の効率化のためのインフラであり、観光客の
オモチャではない。
たまの週末や連休の際にしか利用しない一見客風情が、一端の
常連客の如く振舞うな。

TGVは煙草クセーから意地でも乗らねー
ってヤツがそんなに多いのか

>>105
何が言いたいんだ、おまえ。
ニコチンで脳が相当やられてるな。
早く肺ガンで師ねよ。

ぷ、喫煙車の常連ヘビー喫煙客・・・
喪前、自慢しているつもりかよ。
だから喫煙車は馬鹿ぶりを馬鹿にされるんだよ。
喪前、気づかないところで喫煙注ぶりを嫌われているんだよ。

>>106
フランス人はとても頑固。
英語が話せるのに、英語圏の人以外に英語を話さない。

ああ、喫煙車にも車内販売行くのか。
気の毒だな。

>>105
禁煙車には更に多くのスーツ姿の男がひしめいていますが、何か?

気の毒…空気の毒だから、まさに副流煙のことだな。

観光客＝嫌煙、 ビジネス客＝喫煙 か。
「お前ら一般客」「俺常連」
どういう分類だよ・・
脳ガン患者か？
たった数時間くらい我慢できないのか？

安物の煙草の匂いが服に付くのが嫌な奴もいるんだろうな

>>39
九州のリレーつばめかと思ったよ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/09chigasaki/diary/2004-04-07/

>タバコと総額表示 04月07日（水）
>
>今月から開始された総額表示であるが、今まで比べて、
>それほど変わらないのではないかとする論評を読んだ。
>今までもタバコに関しては、総額表示だったように思う。
>
>▼タバコ２７０円について、外税表示した場合は、
>（定価：１１６円＋税金：１５４円）＝合計：２７０円
>となる。
>この表示では、きっと税額の多さに頭にきて買う人が少なくなるのではないだろうか。
>総額表示になると、税金がいくらなんて意識しなくなるので、ごまかされるのだ。
>
>▼ちなみに、税金１５４円のうち訳は、こうなる。
>・国タバコ税　：５４円
>・地方タバコ税：７１円
>・タバコ特別税：１６円⇒これは旧国鉄の借金を返す税金だそうだ。
>・消費税　　　：１３円
>
>▼喫煙者が毎日１箱買うと　￥１５４＊３６５日＝￥５６，３１８／年
>
>▼将来、健康保険のお金を使うので、もっと税金を払わせても良いかもしれない(笑)。
>あと１００円値上げしても、税収は減らないらしいから・・・

旧国鉄に１箱当たり１６円払ってるんだね。ご愁傷さま。
それと、税金含んだ額(\257)で消費税(\13)掛けられているんだね。これまた、ご愁傷さま。

ぜーきんいっぱいはらってるからおまえらよりずーっとえらいんだわかったかばかめ

>>105
小さな自慢しか出来ない暇人ﾊｹｰﾝ

そんなにﾀﾊﾞｺ税払うのが嫌なら吸わなけりゃ良いのに（w

>>117
所得税をいっぱい払ってるのが偉い人。いまどき喫煙習慣をやめられない奴は馬鹿。

>>119
ニコ中なので無理です。

飲み会帰りのﾘｰﾏﾝが大多数の、
夜の小田急線下りﾛﾏﾝｽｶｰ喫煙車両は、
さながら地獄のようです。

フランスって、小学生にもタバコ持ってないかって聞かれるくらいの
ニコ中天国だと思ってたんだが意外だなぁ。

ちなみに、フランスにはタバコ、酒に関して年齢で禁止する法律がない。

>122
へぇー、いまどき私鉄で全車禁煙じゃないところってあるんだね。

新幹線、適当に車両ローテーションしているだろ
一度喫煙車に使った車両は絶対に禁煙車に使うな馬鹿。
誰も煙草吸っていないのにヤニ臭くてたまらないんだよ。
ホテルだって壁紙ごと取り替えてクリーニングしても
ヤニ臭さが取れないから、禁煙専用部屋があるんだ。

いっそ禁酒、禁煙、禁携帯、禁ヘッドホンステレオ
禁クソガキ、禁3人以上のオバハングループ

にシル！

>>124
あの〜今の新幹線って編成単位で使われているのでまず禁煙車と喫煙車が入れ替わることはないわけで。
せいぜい禁煙車増やした時に元喫煙車だったってのが有るくらい。

路上喫煙で罰金となった優良地区
千代田区、品川区、杉並区、小金井市、福岡市、富山市、広島市、港区、仙台市、市川市
松戸市、千葉市、白川村、日光市、厚木市、小山市、大分県、新宿区、板橋区、太田市、金沢市東山

未成年のタバコ購入方法の九割を占めるタバコ自動販売機を条例により設置禁止とした優良地区
青森県深浦町

国内前面禁煙になった優良国 ブータン
屋内前面禁煙になった優良国 アイルランド カナダ

全席禁煙の健康増進法を遵守する優良飲食店
CoCo壱番屋、スタバ、松屋、大戸屋、リンガーハット、幸楽苑、
めしや丼、石焼ビビンバ、ペッパーランチ、ハーゲンダッツ
てんや、海鮮三崎港、海鮮まぐろ港

完全禁煙の健康増進法を遵守する優良散髪店
ＱＢhouse

たばこ撲滅運動
たばこ会社の飲物、野菜、薬、冷凍食品を買わない
たばこ関連会社の商品を買わない
たばこの広告を掲載している雑誌を買わない
全席禁煙の飲食店のみ利用する
完全禁煙の散髪店のみ利用する

>>126
たばこ会社のたばこ以外の物買わないとたばこ販売に力入れると思われ

>>1

＞フランスの新幹線ＴＧＶ

フランスの東京タワーエッフェル塔

>>109
フランスは航空管制も国内路線は仏語だからな（w
国際線パイロットからは「現地語での通信も行われる国際空港への着陸は緊張する」
という話もあるそうだ。

ずっと喫煙車両として使ってたのを、禁煙にしても意味ないよ

匂いと黄ばみは取れるもんじゃない

TGVの喫煙車は少ないので、禁煙車に乗っている喫煙車も一服しにやってくる
一般の客車や日本の新幹線に比べても車体が小型の分、空間も狭いので、そ
りゃもう、耐え難いほどの空気。

禁煙車でも、喫煙車の隣は、実質喫煙者みたいなもんだ
デッキに吸いに来るやつがいるから、臭くてかなわん

だから、のぞみに乗るときは６号車を指定。ここは両隣も禁煙車

乗ってはいけない「のぞみ」の車両

２号車の後ろ、５号車の前、１４号車の後ろ

確かに、
喫煙者の隣は臭くてたまらないな。

俺はタバコが大嫌いだけど

喫煙者と禁煙車が分けられてれば、それでいいよ
タバコを吸いたい人に無理やり我慢させるような社会は、
ちょっとギスギスしててｲｸﾅｲ（･Ａ･）よ

俺喫煙者。新幹線は基本は禁煙車で良し
最後尾の一両の半分だけ喫煙スペースにすればいい
テーブルのみで席は無し､後は強力な空気清浄機と灰皿のみ
入り浸りは禁止。四六時中吸うわけじゃないから吸いたきゃそこ来て吸えばいい
携帯スペースはその前半分に用意。迷惑なのはタバコだけじゃないからね

グリーン席も自由席も関係ない吸いたい人､話したい人はそこに行く
吸い終わったら､話し終わったら席に戻る。そのうち行くのが面倒くさくなるから
吸わなくなるし､携帯も出なくなる

スペースがあるのに守れない奴は停車駅で降ろしちゃえ！
そんな奴は円滑な運行の邪魔でしかない

禁煙車群と喫煙車群は分離して連結器でつないで
相互に移動できないようにせよ

うむ。
通り抜け出来ないようにドアに鍵をつけてほしいな。

>>126
問題は”食塩”を如何するかだ。

今後のタバコ規制

箱の表裏の面積の３０％以上に警告表示(2005年7月から)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20031003so11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li391001.htm
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_ad/n_03_07_17.html

ＪＲ東日本　朝のラッシュ時を全面禁煙(2004年3月から)
http://www.jreast.co.jp/press/20031207/index.html

野外、電車、バスなどの、たばこの広告の禁止(2004年10月から)
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040130ve02.htm

板橋区で警備会社に委託して歩きたばこの取り締まり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%B0%91%E9%96%93%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%82%99%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93&lr=lang_ja

>>139
　塩はとっくに専売じゃなくなったぞ…

新幹線は基本的に全て禁煙にして欲しい。
ただ、喫煙可の車両も作るべき。当然換気に配慮してオープンカー。

>>141
知らなんだ

【ＪＴの公式発表】
未成年者喫煙防止：未成年者は喫煙すべきでありません。
我々の誰もがそのことを知っています。未成年者の喫煙は社会問題であり、我々だけ
で解決できることではありません。
我々は未成年者が喫煙しないようにするために十分な役割を担います。
しかし究極的な成功は社会の役割にかかっています。
WHOたばこ対策枠組条約に対するJTの意見書（WHOに提出）
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/kenkai/ikensho-J.html

↑しかし現実は↓
http://www.asahi.com/health/smok/02.html
海外向けホームページでは肺がんなど病気のリスク、依存性があること、
軽いたばこの方がより頻繁に吸ってしまう可能性があることなどを
詳しく説明しているが日本向けホームページでは書かないのも
春休み夏休み冬休みになると、電車の小中高生の目線の高さに大量のたばこ広告を出すのも
海外のＪＴタバコでは、「たばこが人を殺す」と表記してあるのに、
日本のＪＴタバコでは、「あなたの健康を損なうおそれがありますので吸いすぎに注意しましょう」
としか表記しないのも
ニュース番組のスポンサーになってマスコミの口封じするのも
JT工作員を使って2chで世論操作するのも
９４年に千葉県のＪＲ船橋駅構内で、
当時３歳の女児の目に歩きたばこの火が当たり大けがをした傷害事件があっても
歩きたばこは個人の趣味滑稽と、ほざくのも、
歩きタバコにポイ捨てが一向に減らないのにマナー広告をたったの半月で打ち切るのも
世の中をちょっと嬉しくしているJTです

>143

何時の時代の人かと、小一時間・・・

喫煙者はこだま限定で

タバコ関係になると
異常な嫌悪感丸出しに語りだす
ヤシが集まるんですね

そのうちJTが16両編成をお買いあげ。
全車両喫煙専用車として一日2往復運行する。

新幹線内はどうこうっていう以前に、タバコそのものが全面禁止になるんじゃない？　１０〜２０年以内に。

マナーとして屋内では基本的に吸わないよ
かっこつけて吸ってるDQN女はうざいね
味わってるってよりもかっこつけたくて吸ってるだけっぽいし

私もタバコ吸わないから　のぞみに乗るときは必ず８号車の前か後ろだな。
ここは両隣り共に禁煙車だからタバコの煙が入ってこない。

>>142
それものすごい人気出そうだ。

>>135
タバコ嫌いな人の前に無理やりタバコの煙を漂わす社会は
ギスギス＋不健康(癌とかじゃない、単純に息苦しいし目にしみるし頭は痛くなる)
でサイアクでもっと(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

おまいら一体どこに住んでるんだ。
俺なんか別にタバコなんて全然気にならんよ。
自営だし、昼飯食って喫茶店は分煙だし、煙いところは行かないし。

>>153
タバコ吸う人間がマナーよくなって必ず一言断ってくれるようになれば良いんだけどなぁ

>154

普通にリーマンだと、まず駅が凄いよ。
乗る前にこれからしばらく吸えなくなるということで、
必死の形相で吸い溜めしていて、もの凄い臭い息をしながら
乗ってくるしな。降りたらおりたで、改札抜けながら
震える手で煙草を取りだし、駅のエリアから出るかでないかで
深呼吸するように吸っているしな。駅周辺は霞んで見えるよ。

ＪＲはホームで吸えるから
「直前まで吸ってたやつ」が隣に来ちゃうんだよなあ

舌がピリピリして気持ち悪くなるのだ

喫煙者はニコ中
国は税中

最下層のみなさま、どんどん税金はらってください。

>>154
漏れは車通勤可で終日禁煙の会社に勤めてるから、日中は
それ程煙害には会って無いけど、偶に同僚と飲み屋とか
分煙されていない店に行くと凄く不快な気分になるよ。
受動喫煙が気になって味が楽しめない。
あと、高速のＳＡとかも喫煙者が多くて不快だね。

のぞみ　11：5
ﾚｰﾙｽﾀｰ　6：2（7/1から)つばめ　6：0
はやて　8：2
こまち　5：1
つばさ　5：2

>>159
高速のＳＡは屋内全面禁煙だろ。
ま、屋内喫煙所のあるＳＡもあるが、屋内喫煙所はたいてい建物の裏側じゃん。
わざわざそんな不便な場所まで行かなくてもいいんじゃないの？

>>161
いや、屋内禁煙になったから喫煙者が入り口周りをはじめ周辺に
ゴロゴロ湧いて出てきた。煙幕の中を通り抜けないと建物に入れな
いなんて、タバコ嫌いには耐えられん。

>>159
分煙されてる店に行けばいいじゃないか。
探す努力ぐらい惜しむなよ。
もしくは、広い店とか、オープン形式とかな。

>>161
>>162氏が仰る通り、屋外の話。
例えば、中央の談合坂SAなんかはレストランの前は勿論、
交通情報を表示している大きなスクリーンの前も喫煙可能な為
非常に不快な思いをしている。

そんなに煙いところがいやならなんで行くのか、俺にはわからんな。
おいしい寿司でも取って会社で酒盛りすりゃ良かろうに。
わざわざ出かけて煙いだのなんだの。
おかしすぎ。

>>126
全席禁煙の健康増進法を遵守する優良飲食店

客の回転をよくする為って意味も込められてますが何か？

>>165
ヒキーらしい言い分だな。
屋外禁煙にでもならないと外出られないジャン

>>163
自分から誘うなら禁煙もしくは分煙がされてる店を選ぶが
会社の飲み会等、選択権が無い場合はどうしようも無いんだよ。

>>168
選択権がないってどういうことだ。
そんなに立場が弱いのか。
新入社員か。
そもそも喫煙する人間が嫌いなのなら仕事外で付き合うなよ。

>>169
だから、会社の飲み会と書いてあるだろう。
歓送迎会等、既に場所や日時が決まっている場合
どうにもならんだろ？

>>167
タバコの煙など全然気にならん店は幾らでもある。
よっぽど神経質か犬みたいな鼻の持ち主でない限りはな。
そういうところを提案すればよかろう。
俺のいた会社じゃあ、新入社員女子が提案してきたもんだ。
タバコうんぬんじゃなくて、たかーい店をなw

LFmVxwot
暇なんだね．

>>170
だから提案しろっていってんだよ。
わからんやつだな。
自分が正しくて多数派だと思うなら堂々と提案しろ。
少数派で異端だと思うのなら、がまんしろ。

新幹線も禁煙車両が先に埋まるし、喫煙できる車両が空いてる事も多い。
個人的には日本でも全面禁煙にして欲しいな。

>>164
談合坂ＳＡならパン屋側の脇の入り口から入ればいいじゃん。
交通情報のスクリーンは屋内にもあるでしょ？

>>173
正しくて多数派だとは思うが、既に決まった場所や日時を
幹事に変更しろなんて言えないよ。
あんた見たいに図々しくないんでねｗ

JR職員の肺癌率ってどうなの？

>>176
頭の悪い奴だな。
決まる前に提案しろ、といってる。
わからんか。
提案もできないような会社かよ。

仮に20人だとしたら、
タバコの苦手な人が12人ほどいるから分煙の店にしたい、
ついてはいろいろ調べてみたら○○か△△あたりが料理もおいしくて雰囲気もいいのでそこにしてほしい、
この程度のことが言えないかねえ。

>>174
「禁煙車両から先に埋まるという根拠は無い」という話は、このスレの少し前のほうに出てるよ。
利用日（休日か平日か）、利用時間帯（朝か昼か夜か）で異なるというのが結論。
「禁煙車両が先に埋まる」というのは、あなたの個人的感覚に過ぎない。
利用日、利用時間帯の違いによって、「喫煙車両が先に埋まる」という感覚を持っている人もいる。

つうか、タバコ吸ってる奴の隣りは煙いとか言う前に
お前等風呂は入れよｗ

ガキや嫌煙おばん(大概意地汚く太ってる)や年寄りが多い時間帯は、禁煙席から埋まるだろ。

まあ規則を作ったからといってフランス人がそれを守るかどうかは
全く別問題なんだが。レストラン分煙法の時と同じオチの予感。

>>178
事前に分かってりゃ提案ぐらいするつーの。

タバコといえば、リニアモーターカー同士がすれ違うと
向こうの電車は1000キロを越える速度でカッ飛んでいくんだよな。
見たいよな。

>>178
いちいち歓送迎会なんかの場所選びを気にしてられるような
暇な仕事ならそれでいいのかもしれないな。
大抵は幹事からの連絡が回ってきてはじめて「お、もうそんな
時期か。で、場所は〜」という感じ。忙しいから誰かが出てった
り入ってきたりする度に歓送迎会するわけじゃないから、基本
的に幹事の胸三寸だな、開催時期は。

JRは馬鹿

うちにもいるよ
刺身嫌いだとか煮物は嫌とか
お酒飲めないから会費少なくしろとか
みんなに嫌われてるけどね

似てない？

>>185
はぁ？
おかしなこというね。
最初から事前に次回やるときは、これとこれとこれという候補をあげとけばよかろう。

>>178
まあとりあえずは社会に出てからいっぱしのクチ叩けや

現実を知らない無職の引きこもりがいるスレはここでつか？

話を>>1に戻すが、今決めて12月から実施ってのものんびりしてるよね。
毎日毎日健康被害が出続けてるのに。
長野県を見習って即日実施しる。

こないだ地下鉄のホームでタバコ吸ってる２０くらいの女の子が警官４人に囲まれてたな。
「吸ってた」というか、警官に気付いて手の平のかげに隠して通り過ぎようと
したところ、普通に煙りとかから気付かれてつかまったんだがw
呼び止められるなり線路に投げ捨てて、「吸ってないだろ」と悪態をつくドキュソっぷり
スタイルよくてかわいかったけど、このドキュソっぷりじゃちょっとな。。。

都心部は喫煙者に厳しいな

大阪は喫煙者天国！
地下街だろうが駅のホームだろうがエスカレーターだろうが
どこでも喫煙可！
吸殻はもちろん、空のパッケージも歩きながらポイ捨てＯＫ！
繁華街の植え込みに死体が転がってても臭いが分からない
ほどタバコの臭いが充満してて、まさにタバコ天国！

>>160
のぞみってそんなに喫煙席あるんだ…
ほやてだと絶滅寸前なんだけどな。
西の方が喫煙者多いんだろうか。

>194

大阪に胸くそ悪い事件が多いのがよくわかる

そういえば梅田の阪急前の植え込みで浮浪者の死体が長期間放置されて
たという事件があったね。死臭で気付きそうなもんだが、それが気付か
れないということは、>>194の話もまんざら嘘ではなさそうだ。

たばこ税が旧国鉄の債務埋め合わせに使われてるから、
心情的に全面禁煙はどうなんだろう。
1両だけ喫煙車にして、車掌がタバコを吸っていない乗客を
注意して回るようにしたら。

>>194
流石DQN天国大阪、最悪だなｗ
今更どうにもならなんだろうから
いっその事大阪を封鎖して
喫煙猿の隔離地域にすればいいと思うｗ

禁煙の前に某国のTGVをなんとかしてやれよ

いつもの事だけど何故に>135みたいに「俺嫌煙者だけど〜」と書いて禁煙化を
批判する奴は、決まって同じIDの他のレスが一切無いのだろう。


>>181
禁煙車両、喫煙車両なんて区別がある電車(新幹線等)で
普通にガキやおばんが乗る時間帯っていつだよ・・・

お前発想がオコチャマだろう。


>>188
その宴会が終わった時にすぐさま次の幹事決めて「次回やるときはここかここで〜」
なんて普通は言わない。今やった幹事への嫌味やあてつけ行為そのものだしな。
少しは世間を知ったほうがいいよ。

>>201に挙げられてるレスって、多くのスーツ着たサラリーマンは書き込まない時間帯だわな。
さて仕事行くか。

フランス関連のスレでもなぜか大阪叩き、という流れができる２Ｃｈ。





まあ、折れもさんざん叩いてるが。

>>123
有料の特急だと喫煙席あったりするよ。

〓〓タバコ被害・改善ニュース提供スレ〓〓　被害2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/l50

韓国国鉄、KTXを全席シートベルト着用へ

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040603011047.jpg

197の人の話は実に恐ろしい。禁煙が1番最期になる町。

JRってほんとに馬鹿だ。
日本における肺癌急増中の原因はJRだ．
JRが禁煙措置に踏み切れば肺病は減るに決まってる。

>>208
ＪＴじゃなくてＪＲなの？

>>208
そうそう。西武鉄道みたいに全面禁煙にして自販機を撤去して、
またこっそり自販機の数を前より増やしたのが正解。

>＜うぜークラス　つーか私のいるクラスうざってー＞。女児は昨年１２月、
>自分のＨＰに気持ちをぶつけている。
>＜下品な愚民や＞　＜喧嘩売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝る
>ヘタレや＞＜高慢でジコマン（自己満足）なデブス（デブでブス）や＞

このスレも含めて、間違いなく２ちゃんにはリアル小学生が混じってる。
それも性格異常の女児。

>掲示板で相手に意味不明な情報を一方的に送りつける「ネット荒らし」を体
>験学習させたり、ネット上のマナーを学校独自に定めたりしている小学校も
>出てきたが、

コピペ荒らしは池沼かと思われていたが、どうやら小学生の体験学習だった
らしい。 こんなとこで体験学習させるなよ！(w

フランスといったら喫煙についてはわりとＤＱＮ
な印象があるがそれでもこうだから日本もできる
だろ。　

>>212
大阪だけはできないと思われ。

大阪だからこそやらなきゃならぬ

そんなことより韓国を何とかしろ。国技の謝罪と賠償が来るぞ。

日本でもやってくれ。
副流煙でガンになりたくねーぞ。

まぁ、たばこ好きで吸ってる奴はどうでも良いんだが、
中学生の時に先輩に強制されたりするのがムカツク。
自分の子供も同じ事をされると思うとたばこ自体無くなって
しまえば良いんじゃないかとさえ思うよ。
未成年者にたばこを吸わせるDQN親が居なくなればいいのに。
そうすればバカなガキ共は死滅するのに。

＞日本でもやってくれ。
＞副流煙でガンになりたくねーぞ。

JTは副流煙の害を一切認めていない世にも珍しい会社でつよ

禁煙を守れないフランス人が多いからＴＧＶも全面禁煙は賛成。
パリから自宅まで電車で帰る時、乗客少なくなったら車内でタバコを吸い出す客が多い
ノンフュメ（禁煙）車だよ、と注意しても外人は黙ってろって感じです。
私達は赤ちゃんずれだったので席を移動しました。

息子の中学でも門を出たらすぐにタバコを吸ってるガキがいる。
まあせいぜい４０才位で肺気腫にでもなって下さい。
ちなみにフランスのタバコは現在パッケージの４０パーセントに（喫煙は死）と印刷してます。

俺が生きている間にタバコがこの世から消えるかも。

充分ありえるかもよ？順番があって日本は1番最後かもよ？

もうすぐ日本もパッケージの３０％が警告表示になるんだっけ。
現地レポ乙です>>219

それまでは珍煙癌バレヨ！ｗ　みっともないっ！30％警告表示になっても威張りつづけられるかどうかみものだのう。

貼り出してある禁煙の文字すら読めないのが結構いるので
煙草のパッケージの30％程度でいま煙を吐いてる人々の
行動が変わるとも思えん。
マナーのいい人はマナーがいいまま、DQNはDQNのまま。
新規は少しは減るかもしれんが。

>>219
×→ノンフュメ
○→ノンフュムー

国鉄という響きが、ノスタルジーを感じる。

たばこのパッケージで、どこの国に行ってきたかわかるので、よい土産になる。
いい効果はあっても、喫煙を抑制する効果はないように思う。

カナダと台湾のタバコパッケージ
http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/fctc/package.htm

カナダのような写真入りになるとかなり効果があるんじゃないかな。
これはキツいぞ。

台湾では既にこれからの日本基準と同じような３割警告文を既に採用済み。
でも、文字だけだと地味だね。

人の命を救うのだからきつくたっていいのだ

水パイプ売れるかな
マリファナやコカインだと多いらしい

新幹線って先頭だけが喫煙車じゃなかったっけ？

JRも外圧で禁煙を考えなきゃならん時代になったというわけ。
JRの全面禁煙も近いはず。JRはこれ異常クレームにはたえられない。
クレームの多くは喫煙規制に関することらしいから。

JRの車掌は喫煙車で副流煙たっぷり吸わされる訳で、これって
もし訴訟になればJRは確実に負けると思うのだが。

良sure上げ

喫煙車存続させるならば掃除も車掌も車内販売も無くしてそれだけだと
やかましいから料金でも下げてやればそんな問題も解決か。

JRの低学歴にして思考能力ゼロのオッちゃん達が退職したらJRはいっぺんに禁煙志向に走るだろう。
JRの禁煙化に大反対してるのはこういう馬鹿なじいさん達だよ
奴等は低堕落にして新聞も読まないのが多い。驚くなかれ、パソコンもできない。

近鉄特急みたいに、全席禁煙・喫煙コーナーありといのはどうだろうか？

>>237
乗務員の受動喫煙のことを考えると、ここらへんまで持って行くのが落としどころだと思う。
なお、喫煙コーナーはちゃんと密閉・陰圧換気にして（オープンカーにすれとまでは言わないけど）
未成年者立ち入り禁止を明記すること。

>>237
喫煙者専用車両・大阪人専用車両を設けるべきだな
で、他の車両は全席禁煙・大阪人不可
昔のアメリカの黒人専用車両みたいに、迷惑分子は排除だ

>239
「センセーショナルたれ！」か・・・。
色々と大変ですな。

>>231
東海道山陽新幹線ののぞみの編成表。
禁煙マークがついてないところが喫煙車。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/curoka/he.w500.htm

四国の某第Ｏホテルは禁煙室頼んだのにタバコ臭い部屋。
よく調べると部屋じゃなくて空調から匂ってた。
非喫煙者は宿泊費とか乗車運賃安くして欲しい。

もうタバコは売るな！自販機で売ってるなんて言語道断。

喫煙者はアル中並に見られる社会が来て欲しい。

新幹線でマネキュアペタペタするのやめれ。
俺からのキツイお叱りがあるぞ。
この前、ガツンと言ってみた。

昔、電車の中でガンプラ作っているがきを見たことがある。

>>243
往年の特急白鳥の自由席で電動ひげそりでじょりじょりやってるじじいがいた。
洗面所に行けばコンセントもあるのに。
>>244は、ほんとに迷惑だな。

要は室内は禁煙にして何両かに一ヶ所とか割合作って喫煙できるデッキを設ければ良いだけの話やん。

新幹線も喫煙車両は、最後尾のトロッコ車両にして欲しい。

おい、擬古牛φ ★。
新幹線とＴＧＶは使用されているテクノロジーがまるで違うぞ。全く違うものだ。
「新幹線ＴＧＶ」などというものは存在しない。嘘を書かないように。

鉄オタのつっこみまで入るとは擬古牛さんも可哀想だな。
いいじゃないか、煙害の深刻さに比べたらそんなの些細なことだ。

>>248
　sinkansenとは専用軌道を走る高速鉄道を意味するれっきとした英単語だ。新幹線ＴＧＶ
で間違いはない。

>>248
>>41

英語の辞書（何処の国の？）に乗ってるかも試練が、欧米で

＞sinkansenとは専用軌道を走る高速鉄道を意味するれっきとした英単語だ。

と思ってる香具師には会った事ないなｗ
ただ日本の超特急はsinkansenと呼ぶことを知ってる香具師は多い（インテリでは）。

値上げしたタバコ税の一部、一箱２０円が旧ＪＲの借金返済（国鉄清算事業団）に使われている
ことを知ってる香具師はＪＲ職員にも殆んどいない。

欧州と比べると日本の鉄道の方がよっぽど禁煙度が高いことを
知らない香具師（嫌煙厨）多いな。
欧州の鉄道では一部のごく近郊列車を除いて必ず喫煙車が連結されている。
駅でもどこでも吸い放題。
最近（ここ１年くらい）ようやくドイツがホーム喫煙所を設けはじめたが
一つのホームに５ヶ所はある。

去年TGVの１等車にのったが、あると思っていた喫煙席がないのにはビックリした。
大西洋線の、パリのモンパルナスからレンヌまで

ちなみにユーロスターは前から全席禁煙。

煙害ねえ
喫煙者を大はしゃぎで叩いてるのは
アメリカのプロパガンダに乗って騒いでるだけの
思考停止野郎どもじゃねえか
と漏れは思う
捕鯨反対で騒いでるのと全然かわらないんじゃないか
と漏れはそんな気がしてしまう
嫌だという人の前では吸わないように漏れはしてるけどね
只、学級委員気取りで口とんがらして口汚い嫌煙野郎を見ると
藻前なにさまだよ
という気分になってしまう　正直

>>249

鉄おたで海外に目を向けているヤシってあまりおらんちゃう？

>>255 誤バク　スマソ

新幹線の車掌に肺癌多し

258
だけど、肺癌にならなくても体を壊す中高年車掌があふれているらしいが。
なんで隠すんだろう？JTもJRも。

>>250
それなら"shinkansenTGV"と書くべきではないのか。
もっとも"shinkansen"自体欧米人には殆ど膾炙してない言葉だ。つーか知り合いに
知っている奴はいないが。

>>255
なんか君程度低そうだねｗ

JR全面禁煙は一体いつになるんだろう？低学歴DNQの元国鉄職員（喫煙率超高）が退職するまでだめなのかなあ？

ホームの喫煙所に群がるニコ厨こっけいだな

>>18
そんなことも知らない馬鹿が、煙草吸うわけだな。

たばこ廃絶だな。

車両は全面禁煙

その代わりトイレの横にでも換気扇ガンガンに効かした喫煙部屋でも作ればいいじゃない

>>261
ヤニ食う香具師はやっぱり程度低いよ、これは否定できない事実。
とくに人生にたいする態度がふやけてる。
しがない国家公務員だが、�U・�V種がタバコばかり吸ってて不愉快、マジで。
つーかタバコって昼休みだけだろ、許されるのは。
一般勤務時間中に吸うのって単なるサボりなわけだが。
現にそういう奴らはモチベーションが低いので、職場のノリノリの雰囲気を
思いっきり壊しているわけだが。
とくに、新規採用の�V種（20歳♀）が自己紹介文で成人を迎えた事に絡んで
ヤニ食うのを公表してどうするんだと小一時間問い詰めたい。
研究者として大学に残っていたらこんな惨状を見ずに済んだだろうな( ´･ω･`)

ホームの喫煙所の上に煙りで作動するスプリンクラーつけたらいいのに

何で２chに群がる嫌煙者ってみんなキモイの？
よくそこまで言えるよって思う
タバコ吸うと程度の低い人間って決めつけてるでしょ？
じゃ吸わない自分は何様なの？
自分だって他人に迷惑かけることあると思うし
自分が吸わないからタバコは馬鹿呼ばわりして
それ以外は何も言わないでしょ？
それってかなりアンバランスだよね

だからキモイんだよね
俺はそこまで言わない
嫌煙中毒信者呼ばわりされたくないからね

ただどこでも吸う馬鹿は市ね

飲酒もそろそろやばいよ
欧米って日本以上に規律がしっかりしてるから
酔っ払いというか酒飲むことしだい自己管理能力がないって
見られる

>>267
２chに群がる嫌煙者ってみんなキモイって決めつけてるでしょ？
俺はそこまで言わない

それだけ必死なんでない？訪問者世界一の掲示板だからアピールには最適だから。

SLが走っている路線でも、禁煙なのかな・・・？
そう考えると、ﾁﾄ可笑しい。

欧米の経営者に喫煙者はいない

>>255
それ聞いたことある
アメリカの政治がうまくいかなくて批判が集中すると
矛先をずらす為に『捕鯨』だ『タバコ』と言ってるってね
日本人に限ってか知らないが
昔のタバコはフィルターが無く今は有るしﾆｺﾁﾝ､ﾀｰﾙも減ったのに
肺ガン患者は増えたのは何故か？

肺ガンの原因が１００％タバコと科学的に証明もされていないのにタバコしか見ていないのは何故か？

よは､すべてが後からつけられた理論って事なんでしょうね

でも､どこでも吸う喫煙者はやっぱ迷惑です

　フランス国鉄（ＳＮＣＦ）はこのほど、同国内を走るすべての高速列車ＴＧＶを
今年１２月から全面的に禁煙にすると発表した。乗客アンケートで、禁煙にすれば
「もっとＴＧＶを利用する」と回答した人が「乗るのをやめる」を上回ったことなどが
理由だという。

この理屈だと

　JRはこのほど、同国内を走るすべての通勤電車を
今年１２月から全面的に男性乗車禁止にすると発表した。乗客アンケートで、男性がのらなければ
「もっと電車を利用する」と回答した人が「乗るのをやめる」を上回ったことなどが
理由だという。

ってのも成り立つが

TGVが燃えたらどうすんだよ　全面禁煙は当たり前

380 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/07 16:29 ID:OjEBSiAI
北も韓国もなあ

TGVを採用し、車体がトンネルの圧力でぼろぼろ
になり、TGVを採用した国会議員がやり玉に


言い訳
　日本は新幹線を強くプッシュしてこなかった
　日本はTGVが韓国で使用すると不都合が生じる
　と我々に説明しなかった　
　だから、否は、必死で新幹線を売りつけなかった
　日本、TGVの不利を説明しなかった日本

その後、韓国の国会が日本政府に新幹線の設計図
をよこしなさいと要求

日本は拒否

牛基準「中国新幹線、韓国新幹線、台湾高速鉄道」。

日本の新幹線も頑張ろう

＞記者
フランスに新幹線はないぞ。

JRには頭の痛いニュースだ

>>279
３０レスくらい上を読んでくれ

在来線とは全く別な完全クローズシステムの新幹線と
在来線の高速バイパスにすぎないTGVやKTXなどを一つにひっくるめて
「新幹線｣というのは間違いも甚だしい。
「高速鉄道｣というのならともかく。

現在、JRは全社をあげて社員の禁煙に取り組んでいるらしい。
JR全面禁煙ももう時間の問題になってきたようだ。

日本もやろーぜ！

>>255
> アメリカのプロパガンダに乗って騒いでるだけの

バカバカしい。アメリカは禁煙運動において最右翼ではないぞ。
むしろ自国に巨大なたばこ産業を抱えてるので、世界的に見れば抵抗しているくらいだ。

>>273
> 昔のタバコはフィルターが無く今は有るしﾆｺﾁﾝ､ﾀｰﾙも減ったのに
> 肺ガン患者は増えたのは何故か？

ひとつ。喫煙者がたばこ関連疾病にかかるタイムラグ。

ふたつ。たばこの消費量が昔と比較にならんほど増えてる。１人あたりで計算するとなおさら。
たばこをやめられる人間は皆やめて、今頃は喫煙者といえば皆ヘビースモーカーという状態。

禁煙なんかいいから国益で人殺すのやめろ

>>281
たしかに『新幹線』はないな。

そそ。寧ろ、嫌煙が強いのはアメリカよりも欧州。
アメリカの場合は州によって全然違うしね。と、言うか、一部の州だけ。
アメはタバコがどうこう以前に、訴訟社会ってだけ。その贄の一つに過ぎない。
タバコだから、ではない。タカリ弁護士のメシのタネの定番に過ぎない。
「おいちゃん！タバコＡ定食ひとつ！！」ってノリ

>>274
女性専用車両はスレ違い板違いだけど、
専用車両は元々の目的も存在意義も違う。

大体、女性専用車両が出来たから「もっと利用する」っていう女なんてまずいねーだろ。
通勤通学で使ってる奴は有る無し関わらず使うんだから。

それに神戸市地下鉄だかのアンケートでは女性専用車両には
「不満」の声が多かったって話だよ。
さらにこんな記事もあるし。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0510ke28090.html

でもま、フランス人のこったからなー。
アンケートではブーたれといて、実際に全面禁煙になったら、
「そんなこと言いましたっけ？　むしろ喫煙車を増やすべきですよ」とか
言い出しかねんと思うが。

世論の流れからして、近いうちに新幹線も全面禁煙になるでしょ。　
このスレの大半の人は、そういう空気の流れを読んでいるとみたが・・・どう？

でもさ、海外だと新幹線のことを Bullet Train と言う人が多いね。
Shinkansenよりも汎用的だし

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086065313/
★ノルウェーでも全面禁煙　６月１日から室内で
　【ロンドン３１日共同】ノルウェーで６月１日から飲食店、事務所、公共施設など
人が集まる室内での喫煙を全面禁止する法律が施行される。

換気よくすればいいのに

3年前にシベリア鉄道に乗ったけど、客室は全車禁煙だったぞ。
デッキでのみ喫煙可。

>>294
手っ取り早いのが煙の根本を排除すること

>>282
秋田や山形も在来線と全く別の完全クローズシステムなの？
在来線に田沢湖線も秋田「新幹線」も通ってるよね。

296
排除されないようにもう必死の誰かさん！

>>269
２chに群がる嫌煙者ってみんなキモイって決めつけてるでしょ？って決め付けてるっしょ？
俺はそこまで言わない

そんなので利用者が増えるというか、移動手段として敬遠されるのか…

タバコ屋さんにとってはとってもキモイ嫌煙者

健康推進派にとっては頼もしい嫌煙者

Je ne suis pas fumeur et deteste les tabacs ,
mais cette interdiction est un peu extreme, je crois.

またあらしてる

>＜うぜークラス　つーか私のいるクラスうざってー＞。女児は昨年１２月、
>自分のＨＰに気持ちをぶつけている。
>＜下品な愚民や＞　＜喧嘩売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝る
>ヘタレや＞＜高慢でジコマン（自己満足）なデブス（デブでブス）や＞

間違いなく２ちゃんにはリアル小学生が混じってる。
それも友達の首をカッターナイフで切り落としそうな勢いの性格異常の女児。

金持ち企業＝パソコン5台で2チャン荒らし厨！

ID20個を片っ端から変えまくりひたすら3時間も書き続ける脱兎落ち工作を放置してもいいのか？
今朝始まったスレがもう500に届くのは8割がJTのインチキ複数ID投稿だからにほかならない。
見つけるのは簡単！一件書き逃げ1行馬鹿レスのオンパレードってことで。

【健康】「新幹線や駅の全面禁煙考えて」　日本循環器学会など９学会がＪＲに要望書
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086566572/l50

>>297
そこは正式には在来線。
ただの通称

>>305
なーに、擬古牛さんがPart2立ててくれるさ。気をでっかく持とう。

JRの禁煙ももう時間の問題になってきたみたいだよ。楽しみだなあ

関連あるのであげ。

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2004/040512-2.pdf
（２ページ目に記載があります）

「今年は全席禁煙！リゾート列車として快適な車内を提供します。」と赤囲み。
禁煙がセールスポイントになるとはいい時代になったものですね。

擬古牛さんありがとう。

>>310
今それに乗ってるところ

擬古牛は禁煙派か。

それにしても擬古牛は主義主張がそのままスレッドになるな。

フランス人は割と喫煙に固執しそうなイメージがあったのでちょっと意外だな。
非喫煙者としては嬉しい。ＪＲもぜひ追随してくれ。

ごく最近喫煙者を自動車に同乗させたんだけど、ちょっと自分だけ下車して目を
離した隙に喫煙された。時間にして５分弱だったけど、いくら消臭スプレー噴霧
しても臭いがまったく取れない。薫蒸式の消臭剤かけてようやく消えた。
喫わない人間にとってはタバコの残り香は本当に地獄。勘弁して欲しい。

この決定が有効であったという結果が早く出て欲しいな。

>>314
喫煙した奴は君が非喫煙者と知ってて吸ったのならとんでもない奴だ




気持ちはわからんでもないが
君の行動もやりすぎだ

>>314
でそのときかかった消臭剤の費用は請求した?
よほど言えないような相手ではなければきっちり言ってやるべき。

素晴らしい
新幹線も全面禁煙にしよう
ついでにキヨスクでのタバコの販売の止め

>>316
煙草を吸わない人間にとってはそれだけ煙草の臭いってのはきついものなのよ
トイレに入ったとき人のウンこの臭いは気になるけど自分の出したものの匂いはあまり気にならないだろ?
それと同じで自分が常に接してる臭いには鈍感になるものだ。

>>314
そんなに嫌ならかっこつけて他人を乗せるなよ。
人間どんな奴だってそれぞれ臭いはある。
天皇陛下だってそれなりに臭い。

いやなら自分だけで乗ってろって。

ま、俺は煙草の煙は平気だが、ペットの臭いはすべてダメだ。
だから日頃から正直に広言している。
ペットが自分の家に入り込んでくるなんて信じられないし、車に乗せるのも嫌だ。
ペット好きの人間すら、はっきりいって嫌いだよ。
そういうことは普段から俺は正直に言ってる。
別にペット好き野郎に嫌われたって痛くも痒くもないしな。
人生有限だし、みんなにすかれる必要もないしね。

>>319
それはわかるよだから吸った奴が馬鹿だ!
言いたいのは､その後の行動があからさまな嫌がらせに感じるって事
俺はそこまではしない
今度から吸わないでねって言えばいいじゃん
それでも吸うならきっと友達やめる
俺の言ったこと､嫌がってることが理解できないんだもん
しょうがないよね

あからさまな嫌がらせのような態度は
喫煙者の人間性を根本から否定してしまうので逆効果のようでなりません

フランス人煙草好きが多いし、TGVでこんなことしてもおそらく潰れそうだな。
若くてかわいい子がたくさんタバコ吸ってるよ。
1箱600円、700円に値上げしたらしいんだが、そんなものヤミの煙草がいくらでも入ってくるしね、フランスは。

>>322
本人の前で消臭をこれ見よがしにしたのなら嫌がらせだろうが正直煙草の臭いってなかなか落ちないのだよ。
前に聞いた話だがタバコの煙が蔓延している職員室で教師と話をしていた生徒が職員室を出たとき担任と会った。
そのとき担任が「煙草を吸っているのは臭いでわかる」とあたかもその生徒が煙草を吸っているといわんばかりのことを言ったんだそうな。
当然本人はタバコなぞ吸ったことも無い。
そう言うものなんだよ。煙草の臭いって物は。

新幹線の喫煙車の隣の禁煙車は喫煙車とほとんどかわらない

>>320
いや人それぞれ色んな臭いがするのはわかる。
ただ煙草臭は１回５分だけでも臭いがそんだけこびりつくのよ。
喫煙者は慣れてるからよくわからんと思うけど。
食いモンの臭いも結構きついけど、消臭剤でなんとかなるレベルだし。
>>322
ちなみに吸ったのは叔父。もちろん後で煙草は勘弁して欲しい旨言ったし。
消臭剤かけたりしたのは用事が終わって叔父が帰った後。説明が足らんかった。

まあ喫煙者と喧嘩するつもりないし、喫うななんて野暮なこた言わん。
でも非喫煙者の私的スペースで了解も無しに吸うのは止めて欲しいということ。

本当に喫煙者はタバコの臭いに鈍感だからね…
タバコの臭いだけじゃなく、臭いそのものに鈍感になってる。
頼むから、喫煙所から戻ってきてすぐに俺に身を寄せるように
話しかけてこないでくれ。ってのは、取引先でもなきゃ
上司にだって言ってるんだけどね。

ほんと、頼むから自覚してくれ、自分たちがどれだけクサいかを…。
おまえらだって、汗クサデブが隣に来たらイヤだろうが。
タバコの臭いは刺激的なぶん、それ以上なんだよ。

なんか煙ｽﾚ多いな。

「煙たい奴」って言う比喩表現があるけど、
喫煙者はそれを地で行っているわけだからな。

ーー決定的証拠発見！ーー
IDコロコロ変えてるくせに口調が全く変わってないこの不気味さ！
誰もいない早朝に珍煙カルトが3人揃う不自然さ！

>>282=>>284=>>286
282 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/08 05:20 ID:ZTYSf+Vu
このスレの嫌煙家の理屈はもう感情論の域だな。分煙とか
マナーとかそういう問題じゃなく、タバコという嗜好品の存在
そのものが「ウザイ」って事だろ？屋外でも煙が漂ってくるだ
けで嫌だと。

284 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/08 05:22 ID:to78Mak+
嫌煙厨はストレスたまりやすい性質のようだから、どうせ長生きできないよ。
おそらく喫煙者より短命でしょう。

296 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/08 05:41 ID:2xjINbWJ
つーかほんとに嫌煙者はあほだな。
たとえ百害あって一利なしの愚かな行為だとしても、それを行う権利は
自由主義社会ならば保障されなければならないんだよ。

【健康】「新幹線や駅の全面禁煙考えて」　日本循環器学会など９学会がＪＲに要望書★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086624116/l50

じゃあオマイらも一緒になって国鉄の借金を返しましょ〜

>>330
その程度のことはみんな思ってるわけで、全然不自然ではないわな。

>>331
バカヤロー、やなこった
無能役人の尻拭いはお断り
なにもしなくてもあと十数年で国庫は破綻するし
おまえらも無駄なお布施はやめとけ

「愛煙家の皆さん、ただいまの時間は・・・」
品川駅ホームのアナウンス、愛煙家言うな。
聞いていて恥ずかしくなる。

愛

　 　 　 ＼∧＿ﾍ
　,,､,､,,,　/ ＼愛ノゝ∩
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）
　　 　 　//三/|三|＼
　　　　　　∪　 ∪

ーーJT工作員複数IDインチキ埋め立て工作決定的証拠発見！ーー

IDコロコロ変えてるくせに口調全く変わってないこの不気味さ！
誰もいない早朝にカルト的珍煙が3人揃う不自然さ！コイツは煙草板でJT産新発売煙草の宣伝スレのスレ主のきわどさ！

>>282=>>284=>>286＝ID:cA33ul2I

282 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/08 05:20 ID:ZTYSf+Vu
このスレの嫌煙家の理屈はもう感情論の域だな。分煙とか
マナーとかそういう問題じゃなく、タバコという嗜好品の存在
そのものが「ウザイ」って事だろ？屋外でも煙が漂ってくるだ
けで嫌だと。

284 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/08 05:22 ID:to78Mak+
嫌煙厨はストレスたまりやすい性質のようだから、どうせ長生きできないよ。
おそらく喫煙者より短命でしょう。

296 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/08 05:41 ID:2xjINbWJ
つーかほんとに嫌煙者はあほだな。
たとえ百害あって一利なしの愚かな行為だとしても、それを行う権利は
自由主義社会ならば保障されなければならないんだよ。

【健康】「新幹線や駅の全面禁煙考えて」　日本循環器学会など９学会がＪＲに要望書★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086624116/l50

煙たい香具師＝臭い香具師

喫煙者が自分で感じるよりも遥かに、たばこの臭いは嫌われています。

「生活の中の気になるにおい」ワースト10／三菱電機
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500237.html
たばこ　　　　　　　　26.7％
石油ストーブ　　　　14.7％
生ゴミ　　　　　　　　 14.4％
ペット　　　　　　　　　11.8％
化粧品　　　　　　　　 8.3％
足・靴下　　　　　　　 7.6％
口臭　　　　　　　　　　6.6％
トイレ　　　　　　　　　 6.1％
玄関　　　　　　　　　　5.3％
体臭　　　　　　　　　　4.2％

人間の脳には嗅覚順応と呼ばれる働きがあり、長時間同じ臭いをかぎ続けていると、
その臭いを感じなくなります。自分の体臭や部屋の臭いなどで誰もが実感していると
思いますが、たばこについても同じことが（かなり酷い程度で）起こっています。

また、事実として、たばこの煙が大量の悪臭成分を含むことや、
喫煙者の嗅覚・味覚が弱いことが知られています。

とりあえずageよう。

【健康】「新幹線や駅の全面禁煙考えて」　日本循環器学会など９学会がＪＲに要望書★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086624116/l50

の３立ててね

>>338
>喫煙者の嗅覚・味覚が弱いことが知られています。
まったくのデタラメ。
科学的実証データーなし。
喫煙者の一流料理人も少なからず存在している。

>>340
　誰？

>>340
ソース：厚生労働省。
ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/risk/rs330000.html

>>340
とりあえず試しに３日間ほど禁煙してみれば？
味覚も嗅覚もいきなり改善するから。

>>350
>>327を書いた者だが…
実感として、喫煙者には臭いに鈍感なやつが多いと思うがな。
非喫煙者が生ゴミか何かの臭いで騒いでるときに平然としてたり
けっこう、そういう例は多い。
俺はタバコの臭いが嫌いだから、喫煙者のそういう鈍さにはつい
反応してしまうわけだが、350もいちど気を付けて見てるといいよ。

だいたい、科学的（統計的という意味だろうが）データとやらを出してこなくても、
つねに鼻孔口腔が強い刺激臭に晒されてる喫煙者の嗅覚が、
健常者に比べて鈍いということは生理学的に素直に納得できる話だろ。

あと、喫煙者の料理人が居るからといってそれがなんなんだろう。
特に今現場で長のつくような年代の人たちは喫煙率そのものも50％を超えるし
そりゃあ、名人の中にもそれなりの割合で喫煙者もいるだろ。

>>343
しないよ。
禁煙3ヶ月だが。
むしろのど越し感覚なんてのは、喫煙者のほうが断然敏感だと思う。
敏感なるがゆえに煙草中毒にもなりやすいのだと思う。
俺の経験からしてそば好きで東京の有名店かなり通ってる口だが、
これまで食べてたものが余計うまくなったり、あるいはまずくなったりということはない。

…喫煙者は、そうやってカミさんの不味い料理から逃げてるのかもなぁ。

俺はやっぱタバコ吸う気にはなれないや、もったいなくてｗ。

>>345
嗅覚、味覚が鋭くなるという根拠は？？
のどごしに鋭くなるなんて、喉が荒れてるだけじゃないの？

鈍くなる根拠としては、疲労効果というのをとりあえず挙げとく
ぐぐってみそ。

まあ、日本のそば通、そば店どころか、外食そのものが煙草好きが育ててきたようなもんだからね。
そばに限らず、うなぎ、どぜう、寿司、てんぷら、牛鍋、洋食等等すべて煙草好きが育ててきた。

コーヒー、喫茶店文化だって煙草好きが育ててきたようなもんでしょ、どう考えたって。

煙草好きが関係ないのは、甘味系だろね。

みつまめだの、大福だの。

tabacco吸わない奴が、煙草のことを百害あって一利なし、というようなことをよく言う。
そういう功利主義的な発想からおいしいものなんて生まれてくるわけがないと、俺は思うね。
そういう発想からは、あまい、からい、すっぱい、しょっぱいくらいの味覚が精一杯だろう。

江戸っ子は、初物食うために命をかけたんだぜ！
一利なんていう発想からは180度かけ離れてる世界なんだよねw

文学、芸術、哲学というものはそうしたものだ。
一利がなければ意味がないと思う人間には、関係ない世界。

>>350
　江戸時代には何度もタバコ禁止令が出ていますが

>>351
発布の理由は市民の味覚や嗅覚とはまったく関係ないわけだが。

age

関連スレがあがりまくっているのでこっちも上げとこうか。
日本の新幹線も早く全面禁煙になればいいのに。
今日あたりJR首脳は禁煙会議やってるはず。どっちにしても馬鹿の集まりだからなあ。

煙草関連スレではID20個使ってひたすらスレの埋め立てに必死の様が丸見え！
ID変わっても口調も主張も全く変わらないのですぐに探せます！
その浅ましい努力を堪能してください。リストラが間近なので見るなら今が最期の
チャンスかも？！企業犯罪にお気づきの方はすぐに通報を！
総レス8割はJTの埋め立て＝「新幹線や駅、全面禁煙化して」 ９学会がＪＲに要望書★３

24時間勤務のJT工作員が見事に脱兎落ち工作に成功したJTに都合の悪い最新ニュースの数々
・【国際】喫煙は「屋外」のみで許可…零下２９度のカナダ極寒の地
・★日本たばこに米社助言か　英医学誌に報告掲載
・【健康】喫煙の害、ほぼ全臓器に　米政府が報告書
・【国際】たばこ規制条約：１１８カ国が署名　日本は６月に批准へ

同時間に上がる煙草板のJT工作員常駐スレ
嫌煙者の肺は空気清浄機　２
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/l50
★☆★【中高生釣り】タバコ初心者の質問　８本目【儲けガッポリ！】★☆★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1084881032/l50

>>352
＞発布の理由は市民の味覚や嗅覚とはまったく関係ないわけだが。

苦しいなあ。理由はもちろん依存性、中毒性だよ。
タバコやめられんヤツが斬られたりしたそうだね。

タバコ吸ってもいいがマナー守れよ
ポイ捨てするな

フランスでも新幹線が走ってるんだ。へー。

>>356
「煙草を栽培するために、田んぼが犠牲になることは、財政の基礎を危くし、食糧問題
にも発展しかねない」のが理由ですが何か？

>>359
煙草栽培で有名な鹿児島県の国分とか、長野県の南部とか、田んぼとは関係ない。
食糧問題とは直接関係ない。
家康の庶民に贅沢を覚えさせたくない政策の一環にすぎないだろ。
「百姓は生かさぬよう、殺さぬよう」ってやつね。

庶民は、煙草→南蛮→海外→憧れ　というような心理が存在したようだ。

つまり、家康が嫌煙厨だったわけね。
「そんなもん、百害あって一利なしじゃ！」とね。

>>360-361
現在のように「煙草税」とかの概念すらなく、国家経済の基盤が農業であり、経済活動の尺度が
「石高」という「お米」であったことが「田んぼ」という表現になっただけと思われ。
実際には、国家経済の基盤であった「お米」よりも「煙草」の方が高額で売買されていて、農民が
国家経済の基盤たる「お米」や食糧事情にダイレクトに関係する野菜などを作らず、ただただ自
分の金銭的利益のために煙草の栽培に血道をあげていたことを憂慮したもの。

>庶民は、煙草→南蛮→海外→憧れ　というような心理が存在したようだ。
これは正確には「南蛮」や「海外」への憧れではなく、「諸大名」や「諸侯」への憧れだね。
また「煙管狩り」というのも行われたが、これは「傾き（かぶき）者」という、現在で言うカラーギャン
グみたいなＤＱＮ連中が、その権勢を誇示する道具として「喧嘩煙管」という煙管を使用していた
ため。これに関しては「家康の庶民に贅沢を覚えさせたくない政策の一環」だと思われ。

煙の出ないタバコがさっぱり売れてないという話が何度か出たが、
突き詰めて考えれば喫煙が排泄行為の一つだから。
しRも私鉄もそこがわかっていない。全面禁煙なんかよりも、
ネット等でよく言われているように全駅に閉鎖空間の喫煙所を作るべき。
よその人の前での排泄という恥知らずな行為をホーム上の喫煙所は強いている。

新幹線スレを昼間伸ばしてた人々にはラッシュアワーもJRの禁煙タイムも関係ないんだろうなぁ…

都市部の繁華街などは屋外全面禁煙でいいよ。
精鋭の嫌煙自衛官にサブマシンガン装備で禁煙パトロールさせれば、
治安維持に役に立つし、わざざわ、テロ対策の警備もしなくてすむ。
不良外人やヤーコウは歩きタバコをがんがん、しょっ引けばいい。

>>364
全くもって守られてないよねぇ…JRの禁煙タイム。

>>363
>煙の出ないタバコがさっぱり売れてないという話が何度か出たが
少なくともガムタバコの輸入を潰したのは嫌煙団体だったりします。

烏賊ソース

>Kyoto Shimbun 2003.11.20 News
>「ガムタバコは危険」
>　医師や禁煙団体が規制申し入れ
ttp://kyoto-np.jp/kp/topics/2003nov/20/K20031120MKH1O100000131.html
>外観はガムそっくりのスウェーデン産「ガムタバコ」が財務省の認可を受けて東京、大阪などで
>試験販売されているのを受け、全国の医師や禁煙推進の市民団体メンバーら４０人が２０日、厚
>生労働省に対し、有害物質を含む食品として規制するよう申し入れた。
>記者会見した「たばこ問題情報センター」の渡辺文学代表らによると、問題となった商品「ファイア
>ーブレイク」はスウェーデンの会社が日本向けに開発し、９月１１日に財務省がたばこ事業法に基
>づき価格を認可した。
>厚労省は「たばこ製品であり、食品ではない」との見解だが、渡辺さんは「どう見てもガム。口腔（こ
>うくう）がんを誘発する恐れがある」と警告している。
>禁煙用の補助ガムは味のない「医薬品」で薬局で処方される別製品。（共同通信）

もちろん「禁煙用の補助ガム」とは「ニ○レット」のことですね。

JTもJRも馬鹿の集まり。

ttp://www.trainweb.org/tgvpages/images/wrecks/psefire.jpg
TGVの喫煙車。

>>369
笑えるな。
白黒なのがちょっとなあ。

通勤や出張に関係無い人が鉄道の分煙について語るスレは今日はここですか？

日本も時間の問題。

製薬会社と医師会が利権を確保したら禁煙ブームも終了。

それにしても喫煙車ってすごい臭いがするね。
ちょっと首を突っ込んでみたが、あれは刺激臭そのもの。よく居られるな、と思う。

天井、側面の化粧板はヤニで黄色くなる
また最近は空気清浄機の取り付けなどの煙対策がある
しかし、これらの清掃や取り替え費用は誰が負担するのか？
喫煙可能な車両は禁煙車より指定料金を高くすべきだ。

車内の受動喫煙で肺病になった職員は口封じ？

>>375
細かい奴だな。
女に嫌われるぞ

>>377
激しく同意。ここに書き込んでる嫌煙は細かすぎるのが多い。
たかが煙や、たかが煙を吐く奴ごときをそんなに気にしたり、
気を遣ってやったりしてどうする。

>>378
大雑把でだらしない、不潔で臭い、君の方が世間一般には嫌われるぞｗ

イメージ的には穴蔵のボロボロフセイン
じいさん臭かったらしいよ

>>376
早いとこ元車掌とかで集団訴訟起こせばいいのに。

狼煙を焚くような変な客は乗車拒否してよい。

381
個別にはいくつか裁判やってたはず。
マスゴミが無視してきただけ。

>>383
受忍限度内ってことで全部敗訴だったけどな。

煙草の害が今ほど明らかになった時代はなかった。これからだな、日本も。

>>377-378
細かい香具師だな。すぐ釣られるなんてry

芸スポに一度落ちた升席スレが復活してる
今度は健康増進法違反で升席の客から提訴　
されてる

>>377＝>>378

何もわざわざID変えなくても言いたいことはわかったよ

>>385
アメリカがもう金が取れない煙草叩きに飽きてデブ叩きに移行してるんだから、これからは日本もデブ叩きに回るに決まってるだろ。

>>387
【相撲】升席の喫煙に「もの言い」　司法書士が相撲協会を提訴
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086919993/

訴状が公開されている。読み応えがある。
http://www5.airnet.ne.jp/noda/jun/jouhou/kinensosyou.html

>>390
ぜひこの小■原の人の宗教・信仰が知りたい(w

ＴＧＶなんて糞だよ糞！
やっぱりドイツのＩＣＥ（InterCityExpress）だろ。

まぁ新幹線には劣るがな。

ニコチンを血管注射すればOK

長時間乗っているんだから、全面禁煙はやりすぎ。

イラついたニコ中に襲われるかもしれないし。

長時間乗ってるからこそ、全面禁煙にすべきなんだが。

JRは世界で一番最後に禁煙に踏み切るんだろうか？まさかそんな恥ずかしいことはしないよね？

>>394
10時間以上の国際線でも全面禁煙が常識ですが何か？
>>375
こないだ某役所でトルネックスを撤去した跡地を見たが、床にこびりついたヤニのような汁の跡が
数ヶ月経っても消えないのね。床掃除は業者がしてるはずなのに。きもちわるー。

禁煙化賛成
最近喫煙者のマナー違反が問題になっているが喫煙自体がマナー違反だ

誰かそろそろ喫煙者の吉害レスを分類してくれ。
いちいち同じ様な反論が出てくるのは不経済だ。
ついでに適切な反論へのリンクを張ってくれると有り難い。

【既知害サンプル】
１．タバコの害より、○○の害の方がひどい
1-a) ○○＝排気ガス
1-b) ○○＝酒
1-c) ○○＝体臭
２．タバコを吸わないヤツは健康オタク
３．非禁煙店舗（非禁煙席）がイヤなら来なきゃいい。
４．税金を払ってる
５．日本人は昔からタバコを吸ってきた
６．タバコと健康被害が直結する証拠を出して見ろ

などなど

■■■■「中華新星号」　物語■■■■
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086775280/101-106n

最近はすり替え出尽くして苦肉の策として出てきたのが

・デブ

だからー、デブの喫煙者はどーすんの？っつうの！

>>399　たばこ板周辺で流通してる、よくあるコピペだけどこんなのでいい？

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　 「受動喫煙は害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　 「アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か？」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　 「何年か後、副流煙は害がないと完全に証明されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
　　　 「排除したがる奴の方が病気持ちと相場が決まってるわけだがな」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　 「嫌煙厨は他の非喫煙者たちからも孤立しつつある」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ところで、吸わない連中のマナーについてはどうだろうか？」
７：陰謀であると力説する
　　　 「これは、仕事をしていると思われたいための官僚の陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　　　 「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　 「全面禁煙なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　 「体に良い煙草を開発すればいいってことでしょ」
11：レッテル貼りをする
　　　　「煙草が体に悪いなんて過去の概念にしがみつく嫌煙厨はイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　「ところで、いったい副流煙のなにが問題なんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　　「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「欧米では禁煙より分煙社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　「分煙社会が実現されない限り、この国に未来はない」

嫌煙さん達は正しい。
でも辞められないんだよー。
助けてくれよー。
辞めたいんだよー。
助けてくれよー。

マンションのベランダも禁煙にしてください。
風で煙が隣のベランダに入ってきて臭いです。

>>402
うれしげに長文書いてるが、
１を読んで、は？
２をよんで、アインシュタインに限らず、優秀な人間でタバコ吸ってるやつは腐るほどいる、なにがごくまれだ、あほらし。

で、ばかばかしいので３以降は読まない。
お舞の書くものなんてそんなレベルだよ。
誰も読んじゃいないから、スレの無駄。

>>405
サンクス。
しかし、それは一般的な無能投稿者の傾向リストに喫煙書き込みサンプルを
付けただけのものだよね。
もう少し、具体的な喫煙投稿に即したのがいいなぁ。

いや、サンクスはサンクスです。

わざわざ来て書き込んで・・・

よんでんじゃん。そんなに悔しい？図星で。

>>407
俺のことか？
だから2までは読んでるって書いてるだろ。

>>408
いやいや、確かに読んでないよな。１行目は。

心臓に悪いから読まない方がいいよ。
それでなくても長年の喫煙で心臓がつまりかけているんだから。
で、今日はスレ埋め立て工事やらないの？

TGVはかっこいいね。日本もださい新幹線廃止してＴＧＶにしろよ。

>>411
1.カッコいいけど時間にルーズでしょっちゅう休む奴
2.ダサイけど約束はきっちり守って毎日しっかり働く奴

喪前どっちがイイ？

正直漏れはTGVより新幹線がダサいとは思わないがな。

>>411

騒音がすごいから無理。

そんなにかっこいいかねえ

http://www.trainweb.org/tgvpages/images/wrecks/psefire.jpg

JRのばーか！

喫煙車両を撤去しただけ？
減るだろ利用者

たしかＴＧＶって機関車方式だったはずだから、>>414の「喫煙車」はホントは機関車なんだよね。
ついマジレスしてしまった。

まぁ500系に勝るものはないけどなw

粉塵機測定器を全ての車輌に設置すればいい。
基準値超えたらスプリンクラー作動でどう？

>>398
＞最近喫煙者のマナー違反が問題になっているが喫煙自体がマナー違反だ

法規制されないとマナー違反でしか攻め口がないようですね

日本でも鉄道構内では喫煙行為はどんな所だろうが違法ではありませんね

違法ではないしか反論がないようですね

煙草も吸えない、お子ちゃまがウザイ。
こっちは余計に税金を納めて世の中に貢献してんだよ。
お前らは世の中の為に何かやっているの？

>>420
　鉄道営業法って知っているか？

世の中の為に煙草を吸ってるなんて、カッコ良過ぎる。
そこまでしなくても、煙草を買うだけで十分です。
無理に煙を出さないでください。

> ２：ごくまれな反例をとりあげる
> 　　　 「アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か？」

ごくまれな反例じゃないぞ。
当時は上流階級から下流階級まで誰も彼もタバコを吸ってただけ。

もちろん、タバコの害をよく理解している現代の上流階級はタバコを吸わないわけだが。

ＪＲの特急なんかの指定席、禁煙車両の方が満席のこと多いんだよねぇ。
仕方なく喫煙可のほうにしたら、臭くてたまらん。
気分悪くて駅弁食えなかったヨ。
昔はカッコつけて吸ってたんだけどね。
ﾊﾞｶらしいからやめたんだが、今じゃすっかり嫌煙派だ。

>>422
お前は社会に迷惑をかけてるが。

税金払うためだけに吸ってる馬鹿

>>411
朝鮮蛆虫は死ね

JRも来年あたりは全面禁煙だな、。

>>425
詭弁の意味を理解してないだろ

分煙で親子連れの場合、親が特に悪質な喫煙者だと、その子供は気の毒。
子供は否応なしに喫煙席に連れて行かれる。

分煙の場合、喫煙席は未成年者の利用を禁止するべきだろう。

>>432
良いこと言った！

だが、その親は親の義務を果たすには禁煙席に来なければならぬ
その結果

・親に煙草の方を取られてしまう哀れな子どもが出る
・禁煙車なのにヤニ臭いヤツが乗ることになり迷惑
・ＤＱＮ親はデッキや喫煙席に移動し、厨房のように隠れて吸う

などの現象もおきる
全面禁煙にすりゃいい

ルーツっていうヤニコーヒーのポスターベタベタ貼りまくってJRに金を流す。
その金は全面禁煙措置を遅らす格好の賄賂だとなっている。

喫煙車に乗ったら地獄だったっていう奴はなんで
喫煙車に乗るんだ？喫煙車でタバコ吸ってなんで
嫌がられるのか分からん。そんなにタバコが嫌なら
禁煙車が空いてる列車に乗れ。他の車両まで臭うのはJRの責任。

まあ、きっちり分煙されている（前にでていたが
密閉、排気装置、負圧の）喫煙場所さえ確保すれば
喫煙車を無くすことには賛成。それ以上要求する奴は
ガスマスクでも着けて乗れ。

>>435
じゃあ喫煙席廃止したほうがわかりやすい

>>435
やれやれ喫煙者は単純に物事を考えすぎ
無理やり喫煙車に乗らなければならない事があることを考えろ。
喫煙上司やお得意先に付き合わなければならないとかな

>>437
だからそれを誰に文句をいうの？喫煙が許された場所で
喫煙してる人に文句をいうのか？それはあんたと相手の
問題だろ。分煙の方法はJRに文句を言え。

最近の嫌煙ファッショにはもうウンザリだ。

>>438
じゃあニコ中にならなければよかったのに

>>438
正論なのにたたかれてるね｡
俺もたばこのにおいはいやだからいろいろ叩くけど､
こういう奴らと一緒と考えられちゃうのはいやだな

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本性あらわしたな！ニコチンカルトめ

>>438
駅で吸うなって全面禁煙、喫煙者締め出しって分煙方法もあるんだが。

喫煙はメーワク行為。
公衆の面前で喫煙するって、もうデリカシーの問題だよね。
他人が臭がってるのに気づかないなんて、カッコ悪いね。
歩きタバコなんて、もう人間のやることじゃないよ。

カワイソウだけど、他人の迷惑がわからない人には
世の中に出てきて欲しくないな。人里離れた山奥で暮らす以外に、
生きてく方法は無いんじゃないかな？
それでも、結局タバコの火で山に火が付いて山火事・・・なんて
ことになりそうだけど。ｸｽｸｽ。

>>440
まあ分煙が徹底されていないから嫌われるんだろうとは
思う。他人はどうか知らんが、たぶん喫煙者はタバコを
吸えさえすればいいはずだと思う。座席でなくても。
だから喫煙車はなくしてもいいと言ってるんだが。
>>437のように喫煙者とそうでない人が同乗する場合は
禁煙席にするぐらい喫煙者は配慮すべきなんだがな。
禁煙席だからと言って目的地まで全く吸えない訳じゃ
ないんだから。移動する労力さえ惜しまなければ。
でも実際はそうはいかないだろう。そういう意味でも
喫煙車は廃止してもいい。

>>438
＞喫煙車に乗ったら地獄だったっていう奴はなんで
喫煙車に乗るんだ？
に対しての返事で叩いたつもりはないのだが。
被害妄想すごいね

外国人に日本観光を奨励するまえにまず公共の場所を禁煙にしろ！っつうの！
小泉って案外馬鹿なんだねえ。そんな簡単なこともわからない。

フランスでは女性の喫煙率がとても高い・・・。
お洒落として吸うのだ・・・。

利用者増えないだろ？必要なきゃ乗らないもん。

>>448
フランスのことなど知ったこっちゃないです。

日本でも女性の喫煙率は高いと思う。報道される喫煙率の
倍はあるんじゃないかな。とくに若い女性の半分以上は
喫煙者だというのが実感。会社が入っているビルの自販機
のタバコもほとんどが女性向け銘柄。

>>448
出た！パリジェンヌはお洒落に煙草を吸っている、という妄想！

実際に女性の喫煙率を調べてみると、
フランス＝27％
イギリス＝26％
イタリア＝26％
アメリカ＝23.5％
カナダ＝29％
ノルウェー＝35.5％　（1999年WHO調べ）
等々となっていて、別にフランス女性が煙草好きなわけじゃないんだがな。

>>452
ok

論破完了

>>451
喫煙率に関して言えばF1(若年層女性)層でも半分はやっぱり無い。
一部の職業、一部の局地的な地域で高いと見る部分はあっても、
全体からすれば大した率にはならない。
確かに同じ女性でも中高年層よりは高いが。

>>449
飛行機とどっち選ぶかって時に禁煙席とれんなきゃ
飛行機で行こうかなって思うぞ。
どっちも値段大してかわらんし、新幹線で3時間弱も
タバコの煙に晒されるくらいならちょっとめんどくさくても
飛行機使うな。

俺は利用者減を望む。

飛行機が禁煙になった理由はスチュワーデスさん達の肺癌が急増したからじゃなかった？
もっとちゃんとテレビとかで報道してほしい。JTは莫大な金でテレビを制覇している。

age

>>457
主に飛行機火災の危険性と計器の影響の関係だという話では。
まだ従業員の健康とか考えてない時期の話だと思うよ。

煙草報道って隠されていたものが多いということが分かりました

暴走族→珍走団みたいに、

喫煙　→　ヤニ吸い　って変えようぜ。

「なんであんなものをすっていたんだろう？嘆かわしい」

って筑紫哲也の番組でもうひとりの禁煙したキャスターが言ってた

擬古牛φ★が赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)( 　゜)(　　) ( 　) ( ) ()

JRも新幹線を全面禁煙するか禁煙席ふやせよ。
禁煙席、しょっちゅう満席になるし。

testtest

日本の観光が人気がないのは日本がヤニ臭いからではないのか？

口もくさいから世界中から嫌われる日本人
吸う奴って歯磨きするかわりに一服だからなあ。汚いなあ。
食べ物カスの細菌をヤニで塗り固めるって感じ。
50代の喫煙者の8割は部分入歯という報告もあるくらいだから。
肺もボロボロ、歯もボロボロ、脳もボロボロ、家庭もボロボロとなる。

>>461
ヤニ吸いなんて言いにくい。
珍煙、でいいよ。




マナーわきまえてバイク乗ってる人→バイク乗り、ライダー
好き勝手自分勝手に乗りまわす基地害→珍走

マナーわきまえて吸ってる人→喫煙者
好き勝手自分勝手に吸ってる基地害→珍煙

新幹線って固有名詞じゃなかったのか？
新幹線TGVってなんだ？
教えてくれ。

>>469
>41に書いてある。

多分ＴＧＶだけじゃわからないから通称的に付記してるのだと思われ。

>フランス新幹線ＴＧＶ
何か変なネームのつけ方だと思ったらやはりｿｰｽは朝日かよ。
普通に高速鉄道にしとけ。

>>470
過去スレ見ない俺をハッケソ。
TGVでわかるのに、新幹線をわざわざつけているソースは、
人を小ばかにしている。
ソースはどこだ！！！
あ、あ、あさひかぁ。・・・・納得

>>455
その逆も有るだろ？
飛行機なら１時間吸わなきゃいいだけだから、
ちょっと面倒でも飛行機にするって奴いると思うよ
で、結局用が無いのに乗らないんだから利用者は増えない

>>438
アキラメロ。

JRは馬鹿の集まり

煙草族がイッパイの自民党も馬鹿の集まり。
JTと攣るんでタバコ票田ほしさに10万人の尊い命を蔑ろにしている。
外国メディアが煙草対策遅延のタバコ天国政府を批判しても
TV界にドッブリのJTがそれを報道させない愚かしさ。

>>425
アインシュタイン並の家庭内暴力と喫煙量だけの奴なら現代にも大勢いそうだが

煙草。煙草ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
煙草ヤバイ。
まず臭い。もう臭いなんてもんじゃない。超臭い。
臭いとかっても
「納豆20年腐らせたぐらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ臭い。スゲェ！なんか臭さをあらわす単位とか無いの。
くさやとかキムチとかを超越してる。臭いし超臭い。
しかも体に悪いらしい。ヤバイよ、悪影響だよ。
だって普通は肺とか変色しないじゃん。だって自分の血液の色がだんだん緑になったら困るじゃん。首はねたら緑色の血が出たら困るっしょ。
好きなあのことの初体験、あそこから赤い血が出ると思ったら、緑色の血がでたとか泣くっしょ。ナメック星人かよ。
まぁだから血液は色はなかなか変わらない。話のわかるヤツだ。
けど煙草はヤバイ。そんなの気にしない。肺変色しまくり。もう体ぼろぼろでどこから治したらいいかわからない。ヤバすぎ。
変色っていたけど、もしかしたら死ぬかもしんない。でも死ぬって事にすると
「どれぐらい吸えば死ぬんだよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超熱い。約10ガッツ石松℃で言うともうわからない。ヤバイ。熱すぎ。森に捨てると後悔するまもなく火事になる。怖い。
それに超鼻が悪くなる。超匂いに鈍感になる。それに超味覚やばい。砂糖と塩間違えたケーキとか普通に食べる。塩って。漫才師でもつかわねぇよ、最近。
なんつっても煙草は早く吸うと凄い。２０歳で肺ガンとか平気だし。
うちらなんて肺ガンとかお爺ちゃんになったらでてくると思って生命保険とか入ってない。もう死んだ後の家族は無一文。
それでも喫煙者は全然平気。毒を気にせず扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、煙草のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ煙草をやめた人超偉い。他の人ももっとがんばれ。超がんばれ。
コンドームとかえてくれる人もがんばれ。超がんばれ。

478
煙草はくさくて大迷惑なのでJRの全面禁煙を急いでほしい。
走る毒ガス列車勤務の車掌さん達に肺疾患が多いことをいつ公けにするんだろ？

あと新幹線でコーヒー配ってる若い女性従業員の将来のためにも禁煙に踏み切れよ！
彼女達が病気になったらはい、さようなら！ってポイ捨てするつもりか？

代わりはいくらでもいるじゃん

.

>>481
そや、おまえのかわりはな。

＞現在は中長距離路線の２等車のうち１両だけが喫煙車になっている。

この状況で、禁煙にすればもっと利用するってのも良くわからん。

JRは全社をあげて職員の禁煙推進に取り組んでいる所であります。
全面禁煙はもう少々お待ちください。時間はかかりません。

ヘビースモーカーのデスクトップはヘビー副流煙スモーカー。

間違いない！

歩きタバコしながら人を追い抜いて行く奴って何考えてるんだよ
人に煙かけながら前歩いて何も謝らないし
服のクリーニング代くらいは裁判起こしても取れるよな

>>487
足が悪いとかじゃなければ抜き返せばいい。
俺はそうしている。その後抜かれたら何度でも抜き返す。

足の悪いお爺さんとかはどーすんの？

ホント！
バギー引いてるお母さんも追い越せない。
車イスのオジサンも追い越せない。
歩きタバコってほんとに迷惑だよねえ！

俺は、遠慮せずに、そいつの後方で咳き込む。
ほんとに煙たいんだからしょうがない。

まあ、正直効果が有る事は少ないけどね。

煙でむずむずしてくしゃみするとたまたま痰が飛ぶことはあるわな。

491
喫煙者は無頓着、無感動、鈍感、無知、低教養、低学歴だから。

でも、痰を吐くヤツ（特に駅のホーム）はほとんどが喫煙者。

たまたま痰が飛んで歩行喫煙者に当たっても
たまたま吐いた煙を吸うことがある程度だわな。

日本の新幹線が全席禁煙になる日なんて来るのか？

>>496
来るだろ？在来線だって全面禁煙は無理っていわれていたんだし。
清掃コスト、座席の種別を管理するコスト、乗客トラブルのリスク、
車販含め車内従業員の健康を阻害したとして訴えられるリスク・・・・・・
企業にとっては良いこと無いじゃない。

いますぐやっちゃうと、喫煙から来るクレームを処理するコストがか
かるから、世の中の合意が成熟するのを待っているだけだよ。


中でも車販のねーちゃん(未婚、未産）から、不健全な職場環境を強いている
として訴えられたら、相当ダメージ大きいだろうね。女性車掌もだけど、あれ、
全員喫煙者を雇ってるなんて事無いよな。

>>497
車販のねーちゃんは、２ちゃんねらーが大好きな低学歴ＤＱＮ（喫煙率高し）だよ。

＞中でも車販のねーちゃん(未婚、未産）から、不健全な職場環境を強いている
として訴えられたら、相当ダメージ大きいだろうね。

JRはJRに過ぎない。ネーちゃん達の殆どは低学歴＋思考能力ゼロの馬鹿珍ばかりだから
たとえ肺癌になったとしても「諦めましょう！」で終わる気配だ。JRは所詮馬鹿ばかり集まってるからこうなる。
高尚な人間がJRに勤めようなどとはマズ思わないだろ！

でもよくあるパターンで、弁護士が成功報酬目当てで担ぎ出すって事はありうるよね。

なーんだ。JRって馬鹿だったのね。

>>500
望み薄だよ。
以前、車掌がタバコ訴訟起こしたことあるけど見事に敗訴。
報酬も微々たるものだから、引き受ける弁護士も少ないし、自分で積極的にやろうってのは、
自分の名前を売りたいだけの市民団体系ＤＱＮ弁護士ばっかりだから脳味噌が足りない。
ヒステリックにわめくだけで、お寒い限りの資料出してくるから笑いものにされてる。
ま、弁護士も商売よ、商売。

裁判に詳しいことも見事に暴露してる馬鹿

前に喫煙を注意した車掌がＤＱＮ喫煙に刺されたって事件あったよね。
確かＪＲ四国だっけ。

　喫煙車は指定席にして欲しい。

　汚すんだから、喫煙者から金を取れよ。

まったく、喫煙者はこの世からいなくなって欲しいものだ。

　

密室状態で焚き火してるようなもんだから壁が汚れるだろうな。
電車の壁は紙のように張替できないので全取替えとなりコスト高になる。

特急の喫煙車ってきったねーな
天井もカーテンも黄色っぽくなってるし、とにかく臭い
あんなんで高い金払うなんてとんでもない

>>502
大便

＞喫煙者も５５％が「列車内のたばこは迷惑」と回答。
でも自分は吸いますか。そうですか。

滑稽でアホな喫煙特急の珍煙は自分の副流煙と主流煙と他人の副流煙でスローな自殺中！

JRって世界の恥だな！
肺疾患や喘息患者の激増はJRにも責任あるということがまだ解からないのか？

「新幹線や駅の全面禁煙考えて」 日本心臓病学会など９学会がＪＲに要望書★３
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/l50

「最後の喫煙者」のテレビドラマに出たような喫煙車両なら維持費かからなさそうだな。
ガワだけは頑丈になー

ここって、ほかのニュー速＋タバコスレと比べて流れがﾏﾀｰﾘだよな。

ああ、他スレで電波飛ばしてる宗教大好きJTマンセー君がこっちには降臨してないからか。
非難の矛先がJRに及んでくると微妙に意見し辛いのかね。
色々と利権が絡んでいるようで。
工作員も大変だねえｗ

>>513
他スレで外国の事情なんかどうでもいいと言ってるわりには、海外ネタに飛びつくんだな(w
ここのスレタイと>>1もよく読んどけよ。これは「フランスの話」だ(w

工作員も大変だねえｗ

って図星衝かれたからって脊髄反射したら恥ずかしい。

在仏、旅行狂い、ＴＧＶ毎月利用、嫌煙者と揃った漏れには笑いの止まらないニュースだ

ふらんすの煙草って高いんだって？

>>516
在仏２ちゃねらーか。

日本の歪んだ情報だけ伝わってそうだ。

国鉄年金の負債はタバコ税でまかなってる


JRが前面禁煙にするのおかしくない？

>>519
　別にJRと国鉄は全く関係ないのだからおかしくないと思うけれど。

運賃で運営してるJRが一般乗客に煙吸わせるようなオープン喫煙所を野放しにしているのはおかしい。

電車の前面ならタバコ吸ってもいいよ。

521

実に的を得ているレスだ。
それに喫煙率はもはや、30％を切っているのに、同じ料金であとの７０％の非喫煙者がなんで
我慢しなくちゃならないのか不思議だ。

電車の屋根だけならタバコ吸ってもいいよ。

大体さ、新幹線なんて、航空国際線みたいに七時間も八時間も乗ることがない。
東京-大阪間乗ったって、たった2.5時間程度だろ？

たったそれくらい、タバコ吸うの我慢しろといいたい。
駅には喫煙コーナーがあるんだしさ。
東京駅ホームで一本吸ってから新幹線に乗り、
名古屋なり新大阪なりで降りてから、ホームの喫煙コーナーでまた一本吸えば良いじゃないか。
喫煙者ってホント、馬鹿だよな。

フランスのTGVの料金体系って色々な値引きがあったりなかったりで
複雑過ぎて分かりにくくてメチャメチャ困った。
高い値段払って立ち席で、安い値段で指定席だったり、ワケワカメ。
時間帯、平日休日、その他色々で激しく違う。
責任者出て来い！！


日本の新幹線の料金体系の方がはるかにシンプルでイイ！！！

JRだけ煙草対策が遅れているのは幹部クラスに賄賂が流れているのでは？
煙草業界とJRの関係は国鉄開通時からずっと続いているし。
幹部は煙草買わないでも大量に贈与されてきたはずだし。そういうことがばれるのを恐れて
対策しないのではないか？

喫煙車は小窓を付けて、そこから首を外に出しての喫煙のみOKにすれば
中に煙がこもる事もなかろう。もちろん駅では禁止。

喫煙者弾圧マンセー！喫煙者弾圧マンセー！喫煙者弾圧マンセー！
喫煙者弾圧マンセー！喫煙者弾圧マンセー！喫煙者弾圧マンセー！
喫煙者弾圧マンセー！喫煙者弾圧マンセー！喫煙者弾圧マンセー！
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喫煙者弾圧マンセー！喫煙者弾圧マンセー！喫煙者弾圧マンセー！

＞喫煙車は小窓を付けて、そこから首を外に出しての喫煙のみOK

半数の首がふっとぶだろう。煙猿削減にちょうどいいね。

「新幹線や駅の全面禁煙考えて」 日本心臓病学会など９学会がＪＲに要望書★３
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/l50

>>530
その辺の安全対策はしとかんといかんな。
車両が汚れるから。

【西日本】新快速の停車駅大幅削減【あかつき並】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/

×的を得ている
○的を射ている

>>492
痰が喉にたまったままにしておくのか？

喫煙天国フランスがなにやってんだ？

そのうちカフェやレストランも禁煙にするかｗ
道路ポイ捨て禁止法でも作るかｗ

フランス文化ももう終りか、、、

JR全社員に向けて禁煙教育はじめたらしいから
JRが全面禁煙になるのはもう時間の問題だよ。

はー。まだ気付かないかねぇ。
なんでこれだけ規制が相次ぐか分からない？つまり喫煙厨は世界の癌ってこと！

限りなく長時間粘着のJT工作員「５３６」が降臨中につきご注意ください。
喫煙擁護レスが短時間「１分おきは止めたみたい」で２,３個続いたらもうこれは工作員がインチキやってる証拠！
パソコン最低３台は使用なのでIDがどんどん変わりるので要注意！
多数発見できる一件書き逃げ馬鹿レスはスレの埋め立てに重要らしい。

★過去の工作員長時間粘着の一例

たばこ広告、電車・バス・駅、F1、コンサートから消える　規制強化へ★2[11件]
198 : 名前:ID:onIXXDlO E-mail: 投稿日:04/02/04 06:25 ID:nW7YgQHp
>>160
ヽ（´ー｀）ノ おっはー

262 : 名前:ID:onIXXDlO E-mail: 投稿日:04/02/04 21:20 ID:nW7YgQHp
>>261
ヽ（´ー｀）ノ こんばんはー

「新幹線や駅の全面禁煙考えて」 日本心臓病学会など９学会がＪＲに要望書★３
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/l50

それにしても★３まで逝ったあの粘着元気はどこ逝ったの？
JTにクレーム殺到してリストラ寸前なの？ｗ

はーぃ、全国の煙草を吸ってるみんな元気かな？
JT工作員のお兄さんだよっ！
フランスっていう国がなんかおバカなことを決めちゃったみたいだけど、
まだまだ日本には関係ないから、今日もみんなで
すぱすぱ煙草を吸っちゃおうね！
みんな、肺癌で死のうがそんなの覚悟できてるよねっ？あたりまえ！
じゃあ、だんだん暮らしづらい世の中になってきてるけど、
今日も一日元気でグッド・スモーキングだよっ！
じゃぁねぇーまったねー！(*^0^)ﾉ"

…ｽﾊﾟｰ(*´ー｀)y-･ﾟﾟ はぁ、んめー

＞それにしても★３まで逝ったあの粘着元気はどこ逝ったの？
＞JTにクレーム殺到してリストラ寸前なの？ｗ

と聞いているのに答えないのはどしてだろ〜〜？
インチキIDは今だ、健在であるのになんで、早朝脱兎落ち工作やらないのお？
運営陣に起こられたとか？ひろ雪に軽蔑されたとか何かが起こったに違いない

JRの全面禁煙化まであと1年くらいかかるのかなあ？

現在社内では禁煙化に向けて大もめにもめてるってとある助役が逝ってたよ
JR本社に届くクレームの最たるものは喫煙問題らしいからもう無視できない。
最近入った高学歴組は禁煙を主張するものの、中卒とかで入った60代ちかい古株JT職員が
てこでも動かないらしい。JR広告関係者との癒着も噂されてるらしい。
酷い時はJTルーツコーヒーの広告が車輌の7割くらいベタベタはってあることがある。
高額な広告料がJTからながれていることは間違いない。

禁煙車の先をいってくれ。禁煙車に禁幼児車作ってよ。子供がうるさい。特に禁煙車はうるさい子供がいる可能性高い。

日本は 禁煙 後進国です
早く 全車両 禁煙席にしてください

＞日本は 禁煙 後進国です

欧米に30年遅れてることは有名であーる。
凄いのは30年おくれていることすら全く知らない日本人が多いということ。
この国は世界のわらいものだ。

>>546
欧州は喫煙先進国ですがなにか？
飛行場ターミナル、禁煙セクションでもぷかぷかすってますがなにか？

>>547
現地の人ではなく､よその外国人旅行者が吸っているものと思われます

>>543
トワイニンググリーンティーミントフレーバーの広告のセンスの無さっぷりに脱力
しかもあれメンソールタバコの香料お茶にまぶしてるだけだろ誰が飲むかっての
そのうち１００均ショップに２本１０５円税込みで大量に並ぶのがオチ

JRが完全禁煙になっても国鉄の借金はたばこ税からとれるのかな
タバコ吸う人が借金払ってるなら喫煙車両あってもいいと思うけど
それとこれとは関係ない話なの？
タバコ吸わないし、全然わかんないや

喫煙厨のうざいところ

税金払ってるんだから文句ねえだろ！と高圧的な態度。
人が食事中だろうがなんだろうがどこでもかまわずスパスパ。
人ごみの中で平気で吸う。禁煙と書いてなければどこでも吸っていいと勘違いしている。

喫煙の標識がたってるところ以外での喫煙に罰金を検討。＞公正労働省

コピペだけで新しい笑いのネタを出してくれない今のエグザス君はニセモノではなかろうか。

列車で喫煙されても、煙そのものは大して気にならないが、
タバコの匂いがしみ込んだ車両が嫌でしょうがない。
喫煙車両で長時間座ってると周りで喫煙してる奴がいなくても
車両に充満する匂いで吐きそうなのを我慢しながら乗ってるし。

俺みたいに煙自体は大して気にならないけど、
あのしみ込んだ匂いで気持ち悪くなるから
喫煙厨氏ねって奴結構居ると思われ。

>>423
＞鉄道営業法って知っているか？

これですか？

鉄道営業法34条で喫煙に対する規定があります
＞＞第34条　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
＞＞停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ

で、なんですか？

＞日本でも鉄道構内では喫煙行為はどんな所だろうが違法ではありませんね

＞コピペだけで新しい笑いのネタを出してくれない今のエグザス君はニセモノではなかろうか。

あの超粘着エ愚ザス君が大好きな煙草スレに出てこないはずがないので
エ具ザスキャラだと皆から馬鹿にされすぎて哀しいのでキャラを変えてみたのではないでしょうか？

キャラを変えてまで喫煙擁護やってる奴の所属先が知りたい。マスごみよ、癌バレヨ！
一大スクープで主要新聞で取り上げられることはマズ間違いないだろう。

559の続きーーー

JTの不正が暴かれたら三菱どころの騒ぎではなくなるということをよく考えておい　た方がいい。
最近はテレビ局もJT離れが進んでいてテレ朝以外はJTを外した「夜のニュース番組」
煙草の真実を取材したテープはちゃんと保管してあってオンエアを待つばかりらしい。
オンエアのチャンスを狙っているといった方がいいかな？どっちにしてもJTの悪業は暴かれることになる。
2チャンネル不正については知り合いの新聞記者には一応話しておいた。JTが掲示板で不正するなんて信じられないといっていた。

>2チャンネル不正については知り合いの新聞記者には一応話しておいた。JTが掲示板
>で不正するなんて信じられないといっていた。

　激　し　く　厨　く　さ　い　レ　ス　だ　な　(w

ズ★で脊髄反射した低脳JT社員見っけ！

メール欄がいつものように「０」！

＞JTが掲示板で不正するなんて信じられないといっていた。

そんなアホな新聞記者がいるか

ID:N6WFWeLdの今までの言い分では
おれがJT工作員として取材とか逮捕とかされるとか思ってるのだろうか
妄想激しくて楽しい
早く逮捕してくれよｗ

ここ暫くエグザス君見ないと思ったら自分でスレ建ててやがったよ

■駅構内、喫煙所以外で喫煙するのは適法行為■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087029139/l50

５６５は煙草板でJT産煙草の宣伝スレを誰もいなくなる深夜早朝にコッソリあげる馬鹿

新幹線を全車両禁煙にしてほしいんだけど。
くさすぎ。やにくさっ

もうそろそろ逃げられないでしょう。＞JR各社。

国鉄の借金はらってんだから、嫌煙者が絶対入ってこれない車両を
別に作ればいい話。

>>570
　国鉄などという組織は既に存在しませんが。

>>571
きっと国鉄清算事業団の連中に対して感謝しろといってるのだろうさ。
国鉄とＪＲは当然ながら既に無関係。

>>572
　既に国鉄清算事業団もなくなりました

国営はやっぱだめだねぇ

>>557
だから駅員の制止を拒絶して喫煙行為を続けない限り、違法行為とはならないということが
鉄道営業法34条で定められております

ご理解のほどお願い致しますｗ

>>573
無くなっていても結局喫煙者に感謝するのは国鉄や事業団に対してであって
今のＪＲじゃないのは確かだけどな。

「俺はＪＲに寄付したり人より多く運賃払ってんだ感謝しろ」というならともかくｗ

>>575
　まだそんな妄言をw

　自分がそう思って違法行為を続けるのはかまわんが他の人間に嘘教えるなよ。

>>575
駅で常時アナウンスしている以上、制していると同義だそうだよ。
ＪＲも私鉄も弁護士にsきいても見解は一緒。

制止して初めて違法ではなく、認知されている段階で無視してる場合違法。

駅でタバコをすうのは適法だという人の主張まとめ

放送しているよ？
→鉄道会社が罰則の内容を放送掲示していないから鉄道営業法なんてほとんどの国民は学んでいないから違法ではない。

ほとんどの国民は刑法を学んでいないけれど刑法を破っていいの？
→人を殺すのは常識でいけない。

禁煙して居場所でタバコをすうのは常識に反しないの？
→？

違法かどうかの法にこだわりたい、でも引き篭もりだから外に出て
聞きに行くなんて出来ない、そんな>575=ID:JBc41hr8の為に
とてもおあつらえ向きな板がある。



法律勉強相談板
http://school4.2ch.net/shikaku/
ここの質問スレでそれが違法かどうか聞いてみな。

喫煙は他人の身体に危害を加えるんだから、喫煙＝暴行致傷とみなすべき

飲み屋とかパチンコ屋での喫煙も禁止すべきだな。
受動的に喫煙されている従業員がかわいそうだろ。

俺タバコ吸うけど、電車ん中で吸うのはカンベンしてほしい。
全車禁煙ｷﾎﾞﾝ！

>>578
＞駅で常時アナウンスしている以上、制していると同義だそうだよ。

「禁じられております｣とアナウンスされているとお思いですか？

いけませんね

>>578

答えられないようですね

>>584
某私鉄「駅構内は終日禁煙となっております。おタバコをお吸いにならないようご協力をお願いいたします」

禁煙という言葉は「タバコを禁止する」という意味なのだが。

>>584-585

→>>580

>>584-585
また3分で勝利宣言する早漏っぷりにﾜﾗﾀ

>>584-585=ID:JBc41hr8=早漏くんのレスあるかと思ったのに・・・ｗ

いつも早くて妻に怒られますので。

http://akinafreak.zive.net/imageThumbnail/showGazoKanList.action?memberName=otakusan
＞＞１の詳しい画像

もうそろそろ逃げられないでしょう。＞JR各社。

と1年くらいか？

JRは馬鹿だな

>>586
禁煙を“お願い”しているわけだが何か？

ひょっとしてお願いの意味知らないのかね？

借金返済の恩を仇で返すのなら
まじで喫煙者はＪＲ不乗運動をする。

TGVとかユーロスターとか結構乗る機会あるけど
向こうの人間は禁煙車だっても客車以外はOKって認識
連結部でみんなスパスパやってるぞ。
日本人みたいに几帳面にルールを守るって姿勢がない。

意味不明の国鉄借金返済目的税を払っている喫煙者の為
ＪＲは新幹線にスーパーデラックス喫煙車を連結する。
当然うざい嫌煙者は一歩も入ってこれない。これでいいだろう。

670 ：月の砂漠の名無しさん ：04/06/23 16:32 ID:gqrsuHC5
日本政府は　金鮮一(留学金取得のため貿易会社勤務)の人質救出に有効な
ノウハウ＆人脈ルートを持っていたにも関わらず韓国政府に積極的情報援助
をしなかったのだ。それは何故なのか？？

それは過去の人質事件と対象比較されるため。世論の再燃を危惧持ったのである。
また、可及的迅速な情報提示すらしなかったのはイラクに展開している日本軍への
影響を危惧したため。もしなにか問題があればの日本軍のイラク進出部隊
にも韓国世論影響を受けたことが考えられる。

この問題を解決することによる韓国と日本の友好関係は諸侯になったと考えてよい。
誠に残念ではあるが小泉はやはり小さな池だった。国際社会の輪に入るきっかけを
自己権力の及ぶ範囲でしかものを考えなかったので喪失してしまったのだ。

今回の一件で日本は情報精度、また情報援助の迅速性を疑問視されるようになった。
北朝鮮との会見でも日本がいかに情報力が弱いか定義されるであろう。国際社会における
影響力の弱さが露呈する。もう仮面が剥がれるころだ。

なぜ、友好国の人質を助けることさえしないのか？日本が謹直な態度をとればこの事件は
解決されたはずだ。今回の事件はアルカイーダが始め、日本政府が終わらせたのだ。

.>>595　JR不乗運動

ぜひそうしてくれ。頼むからそうしてくれ。

むしろ明日からでも。

トイレで喫煙する馬鹿が出る
禁煙席車両のトイレで吸うな！

>>594
　なんかこままで日本語が理解できない>>594は日本人じゃない気がしてきた。

クレーム殺到してるのに！

>>602
ひょっとしてお願いの意味すら知らないようですな

ねがい　ねがひ 2 【願い】

(1)こうなってほしいと思う物事。
「―がかなう」「―をこめる」
(2)こうしてほしいと人に頼む事柄。
「―を聞き入れる」「一生のお―」
(3)希望を書いて提出する届けなど。
「異動―」
(4)祈願。願(がん)。
「神仏に―をかける」

＞日本人じゃない気がしてきた。
おまえのことのようだなｗ

>>604
＞「駅構内は終日禁煙となっております。」
その前に書いてある↑の一文は読めないのですか？
相変わらず重箱の隅を突付くような反論しか出来ないようですが。

ってゆーかあなた、朝1番から煙草スレ全般で必死ですな。
どのレスもワンパターンで飽き飽きしますが。

＞朝1番から煙草スレ全般で必死　

早朝から煙草スレだけに粘着とは！
きっとよっぽどのご事情がおありになるんでしょうね！

自分の隣でたき火をやられたら誰でも嫌な思いをするはず。

珍煙アホは平気なんでないの？
焚き火の隣で煙草すってるよ

ID:5voEQ525＝oJMBKs5x
おまえら５シリーズも、参院選公示日で朝から煙草叩きに大変だな。

>>604
　馬鹿だなあ。信じられないくらいの馬鹿だなあ。

小学生にもわかるようにフィルタをかけます。
　　↓

　えきのなかでたばこをすってはいけません。みなさんもすわないでくださいね。

もうそろそろ逃げられないでしょう。＞JR各社。

ま、あと1年で・。

JRが全面禁煙になったらJTは潰れるから必死なのよ

>>605
「禁煙となっております」

という　　“　　お　　ね　　が　　い　　”　　ですね


で、なんですか？
頼み事でしょ

断ろうと自由ですな

↑いつまでコンなのに釣られてんだ？スルーしとけ。

＞JRが全面禁煙になったらJTは潰れるから必死なのよ

JRはJTの最期の砦。
特に未成年者喫煙推進にはもってこいのテリトリー。
決してダサい日本人なんかポスターモデルには使わないからわかる。

JRは喫煙者にもっと気を使って、喫煙所は便所のような作りにした方がいいと思う。
ちゃんと蓋をできるようにすれば煙も漏れずに思う存分吸えて、
恥ずかしい喫煙中の姿を見られることもない。

JR喫煙所に群がるニコ厨ってまるでゴキブリそっくりだとおもわない？
電車を待つほんの数分も中毒で我慢できずにまわりの迷惑も顧みず有害ガスを
撒き散らすってまるで害虫だな！

今日の嫌煙厨娘の携帯ＩＤは２シリーズだな。

JRの全面禁煙化はあと1年くらいでめどがたつ。

たしかに喫煙所に蓋は欲しいよね。
区間10円増しくらいになってもいいから簡単な物を作って欲しい。

東京駅丸の内地下の喫煙所最悪。
中で宴会している作業員風一味いるし、周りに煙が漏れまくり。

621
これは完全に健康増進法違反だな
JRにクレームすべきでは？

打倒高齢化社会の為、平均寿命を下げている
喫煙者をあまりいじめないで。

煙を一切吐かずにフィルターごと全部食べたら許す。

脳が溶けてるアルツハイマー爺さんのうわ言みたいに
【カルト】だ、【ヒステリック】だと繰り返さなかったら許す。

患者のうわ言くらい放っておいてやれ。

喫煙ブースは密室にして隔離ｼﾙ

喫煙ブースの換気も一切やめよう！
喫煙はどうせスローな自殺だから
死期を早めてあげようよ！

駅の喫煙所で吸うのは別にいいんだが、
駅の端にある喫煙所に行くまでに歩きながら煙草咥えて火つけて
そのまま吸い始めて吸いながら喫煙所へ行くのは辞めてくれとよく思うな。

喫煙所行ってから火点けてくれ。

喫煙所内の酸素濃度を、ほんの少しだけ上げたらどうなるかな。
燃焼が早くなって、早く吸い終わり、滞留人数も減るんじゃないか？

一酸化炭素濃度も減らないかな？

なんでJTは隔離式の喫煙所をつくらないのだろう？
これ以上嫌われないためには急務だとおもうがちがう？

近所のマックが完全分煙式になった。まるで稀少動物見るかのように子供達がガラスごしに珍煙を眺める光景がおもしろい。
あれがはずかしくて友人は禁煙に踏み切った。

複数ID【金持ち企業パソコン4台使用で可能】使いまくって情報操作やってる
JT社員を逮捕するべき。これは企業ネット犯罪の最たるものだ！

嫌煙の新しい名称を考えるスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1081950431/
嫌煙の肺は空気清浄機　２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/
いちいちマナー気にしてる奴は卑屈
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1084979385/
嫌煙者はストレス発散を2ｃｈでしてるな
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1084811887/
【みんな！嫌煙野郎は無視しよう！！】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1054006361/
喫煙者を馬鹿にする奴逝ってよし！！！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1085098414/
★一方ではちゃっかりJT産の宣伝厨！
290 名前：名無しは「JT」になってから ：04/06/27 07:32
新ピアニッシモ。
セーラムスレでは酷評されてたけど、自分には結構合ってるみたい。

☆☆☆セブン☆スター☆☆☆
1 ：名無しは「JT」になってから ：03/10/17 16:19
おまえらセブンスターについて語れ！！
442 ：名無しは２０歳になってから ：04/06/27 04:32
ボックス廃止しろ！！間違えて買いそうじゃねぇか

http://aa.2ch.net/aastory/kako/1034/10348/1034865311.html

煙のでないタバコまだ〜？

早く！

煙でなくても有害物質は出っ放しだからタバコ自体ヤメ

なにげにご長寿良ｽﾚあげ。

車内の劣悪な労働環境、不完全な空調で健康阻害を放置してる
JR各社はそろそろ逃げるのヤメレ。

まあ、列車の全席禁煙は正解だろう。
オレもまだ新幹線が０系だった頃、自由席の車内の煙のひどさにむせそうに
なったことがある。それ以後ずっと、禁煙指定席。

>>631
マックに行く時点で痛い

.
.
珍　煙　団　は　肺　が　ん　で　逝　っ　て　よ　し　！
.
.

ASH Photo Galleryより。喫煙の体への悪影響が的確に表現されている。
http://www.ashaust.org.au/gallery/pages/advertbody_jpg.htm

>>629
むしろ、喫煙所内は酸素濃度を下げたほうが教育上好ましい。

けっこう３０代、４０代で肺癌で死ぬ人もいるからね。

それって他人事じゃないよ！　10年後20年後の自分かもよ。
家庭もって子供が小さいうちに死んじゃうんだよ。悲惨…

だからタバコ吸うのやめようよ。
吸っててそんなんなったら後悔しきれないよ。
決意さえあれば、タバコはやめられるんだから。

ひょっとして、珍煙って引っ込んだのかな？
最近静かで大変よろしい。この調子で、タバコも吸うのやめれ。

普段迷惑な分ここで笑わせてくれるといいと思っているのだが。

いいぞ

最近2チャンはかなり注目だからJT社員が2チャンやってるなんてばれたら大変だからでつ。

あれ？今日は脊髄反射しないんだ！エ具君。

＞ひょっとして、珍煙って引っ込んだのかな？

リストラされたんじゃないの？役不足だったからなあ。ｗ

雨で駅利用者が増えると禁煙の文字が読めないどころか
禁煙マークすら理解できない未開の部族も増えるようで。

どうせ禁煙になるんだからさっさと禁煙にしろよ

>>643
タバコ吸うようになって重病（肺癌など）になったら、喜ぶのが常識だろうにな。
ニコチン中毒になりたくてなったんだから。
明らかに喫煙が原因の病気になって後悔するというのは、身勝手も甚だしいよな。

112 名前： 名無しは２０歳になってから [sage] 投稿日： 04/06/29 17:13
嫌煙の荒らし（コピペ厨含む）は小学生の授業らしいよ。

小学校　中傷合戦からいじめへ
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040604ij51.htm
>こうした中、掲示板で相手に意味不明な情報を一方的に送りつける「ネット荒らし」を体験学習
>させたり、ネット上のマナーを学校独自に定めたりしている小学校も出てきたが、ネットのマナ
>ー教育は「全体的にはまだまだ不十分」（文科省）なのが実情。事件が起きた大久保小でも、
>道徳の時間に「ネット上で人を中傷してはいけない」と指導している程度だったという。
>(2004/6/4　読売新聞)

114 名前： 名無しは２０歳になってから [sage] 投稿日： 04/06/29 17:17
「ゲイツ氏の“授業参観”で考えた，IT教育のあり方」について
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030323/2/

>◆パソコンは楽しいです。お兄ちゃんは、ゲームをします。僕にも時々やらせてくれます。今
>日は、パソコンを使う授業があって、消防署のはたらきを調べました。僕は学校にいたまま色
>々見ることができるのが、楽チンだと思いました。それに、パソコンなら漢字だって書かなくて
>もいいので楽チンです。字は、書く順番とか、はねとかはらいとかがあって、自由に書けない
>のできらいです。でもパソコン授業なら、書いてあることをそのままえらんではりつけるとでき
>あがります。ぼくは、授業の全部がパソコンになっちゃえばいいと思います。そうすれば、漢字
>なんて覚えなくても良いし、人に知らせたいときは、読めなくても画面を見せればいいだけです。
>計算もパソコンでできます。ひき算なんかできなくても、パソコンがあれば答えがわかります。

JRの喫煙対策の遅れは歴史に残る失態として末永く語り継がれることだろう

>>655
ＪＲが対策遅れてるのは、喫煙者が国鉄の借金払っているから。
嫌煙者が国鉄の借金はらったら一発だよ。
みんなで協力して払ったら？

なんかエラソーだな！JRか？

>>657
国鉄借金問題の対策法を考えてから
ＪＲの禁煙問題を述べてほしいだけ。
国の借金７００兆あるのに福祉がどうこういうのと同じ。

>>658
親の借金のカタに、娘が身売りするのが当然といってるのと同じだな。

>>659
おっしゃるとおり。それは当然の事。

世の中の常識から相当外れた特異な感覚だな。
200年くらい生まれるのが遅かったんじゃないの？

>>661
そうかもしれないね。でもこういうやつはいっぱいいる。

661
常識がどうのいってたら煙草で商売できるかっつうの！

JR駅構内の煙草は外の倍の価格とか半分の長さってのも目的としては良さそうだな。
JRでは缶飲料も細いのばっかりだし。

日本も国中禁煙にしてくれ

>>18
スレタイに高速鉄道と入れろよ！
フランスに新幹線が導入されたのかと思い検索しちゃったじゃないかよ！

guest

ほっしゅ

このスレッド１ヶ月前からあるのか……
ニュース速報＋も、新規スレッド立たないし、スレッド落ちなくなったなぁ。

2チャンネルで企業イメージダウンさせたらもうおしまいだからだよ

847がおとすだけおとしてるよ！論破できないという裏返しレスのようだ。惨め。

age

>>660のようなやつが、タバコ咥えながら、タイとか行って
少女買春して回ってるかと思うとぞっとするな。

>>673
おまえの妄想は太平洋より果てしないな。

>>674
>>660と、日頃の珍煙の行いを併せて考えるとあながち無理な想像でもないと思うが。

そこまで嫌煙者がウダウダ言うなら
法律で禁止するよう偉い人にいってみたら？

タバコ税２兆５千億の代替もその賢い頭で考えてください
http://www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/graph_syurui.html

タバコを吸えるように、窓を開けろよ！

>>675
きみの疑心暗鬼はマリアナ海溝より深いぞ

>>676
だから条例で禁止が広がってるんだが。着実にね。（ｗ

別に引きこもって吸って、煙が外に出ない分には構わないし、禁止する事
も無いだろうよ。
だから、>>677には、新幹線を全面禁煙にすることで、実際どの程度税収が
減るのか、まず計算してもらいたいな。
こればっかりは、非喫煙者には分からないからね。（ｗ

後全国津々浦々にいる、たばこ売って細々と生活
しているご老人の生活のめんどうも嫌煙者でみてあげくれよ。

>>681
老人は年金があるだろが

>>682
自分の為なら他人の生活が苦しくなってもいいんですか？

>>683
自分のためじゃなくてすべての人の幸せのため。
そう考え、この世代を最後に有害毒物タバコの害は断ち切るべき。

TGVは新幹線とゲージが同じなのに車内が異常に狭い。

>>684
そんな極論言うなら、地球温暖化・有害排ガスを撒き散らす
車を先廃止すべきでしょう。

>>683
自分の為なら他人の呼吸が苦しくなってもいいんですか？

>>687
当然。なんでそんな質問するの？変な人だな。

>>687
そんなにいやなら禁煙席に座ったらいいことでしょう。
後極論すると、車の公害で体を壊している人がいます。
あなたは普段車にのるとします。貴方は車を捨てますか？

>>681
かわいそうなタバコ売りの老人というイメージ戦略はＪＴ工作淫の得意技だけど、
現実のタバコ販売は大半がコンビニにシフトしてるんだよね。
老人は年金の受給資格や生活保護があるから路頭に迷うことはあり得ないし。

これ最後にしますが、喫煙者からのましめな意見。
・ＪＲ特急等の車内については嫌煙者が入ってこれない車両
　を連結する。（国鉄借金の関係で感情論的には全面禁煙は納得できない）
・嫌煙者が本当に健康／環境の事を論じるのであれば、車の地球温暖化・
　排ガス被害等についても真剣に考えていただきたい。たばこの健康被害
　うんぬんを力説している人間が、平気で車で排ガスまきちらしながら
　遊んでいるのは到底納得できるものではない。

都合によって全国津々浦々のご老人の話になったり、
特急車両の話になったり、車の話になったり、グダグダだな。
他の意見に比べてそんなにマシだろうか。

JRって高卒の馬鹿ばかりだから対策がゼンゼンすすまない

たばこを法律で禁止するよう働きかけりゃいいじゃん？＞嫌煙厨

人に迷惑がかるとかほざいてる嫌煙厨で
排ガス撒き散らしながら車乗ってる奴は
公害で苦しんでる人のために即刻車売れよな。
話は車売ってから聞いてやる。

新幹線なんの関係もないじゃん。
牛って相変わらず糞みたいなスレタイをつけるんだな

>>695
君は歩道歩いたり建物に入ったりしないでね。車と同様に。

>>695
で、タバコを吸っている俺様は、排ガス撒き散らしOK、吸殻投げ捨て
全然OKなわけだ。（ｗ

早朝恒例【いつも3時！プ】一件書き逃げのエ君じゃああーりませんか！
↓
695 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/03 03:49 ID:XzyxDCyd
人に迷惑がかるとかほざいてる嫌煙厨で
排ガス撒き散らしながら車乗ってる奴は
公害で苦しんでる人のために即刻車売れよな。
話は車売ってから聞いてやる。

>>695
俺はそこまでいわんけど、まあめちゃくちゃな
理論のようでもある種的を得てるようなきもするな。

>>700
ちょっとだけ工夫したフォロー。自演か？
どういう的なんだよ？

ぎゃはっ！！自演だあ！

>695　別に、法律や条例を通すために、お前に話を聞いて貰う必要なんて、全然ないからｗ

珍煙エグザスがＤＱＮ自己中論を展開して、その後に擁護くんが擁護レスを入れる・・・。

いくら自分のスレがスレストされたからってここに戻って
同じパターンをやっても、もう効果なんてないからさ。

■駅構内、喫煙所以外で喫煙するのは適法行為■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087029139/

いつも同じレス、同じパターン！プ

良スレage

休日の午後でつよ！エ愚君の自作自演が見ものだなあ。
記録取りやすいように一分置きをもう一度！

>>700
オールオアナッシングに持っていこうとする八つ当たりに
＞ある種的を得てるようなきもする
って笑わせてもらった。こういうのがいてこそ煙草スレだ。

７０８

ホームの喫煙所はホームの端（穴の中）か屋根の上にしてくれ

JRの対応の遅さは歴史に残る恥となった

ヘビースモーカーの友達から聞いた話なのだが、車両が煙で充満しているのは自分自身も気分が悪いのだそうだ。
で、何が理想的かというと、喫煙車両のすぐとなりの禁煙車両に席をとって、吸いたくなったら喫煙車両で吸うのだという。

711
喫煙者って身勝手の馬鹿だという証明だ。

懐かしいな。ＴＧＶ
出張逝った時、時間無くてＴＧＶのビュッフェでメシ食って、
カードで払ったんだけど、その時のカードの請求が\2000くらいあった。
フライドチキンとサンドとジュースだけだったのに。

高杉。

良スレage

仏蘭西人って口からだけじゃなくて、
おまんこからもタバコを吸うほどのヘビースモーカーがいるんでしょ？
禁煙にして大丈夫なのかね。

新幹線なら喫煙車だけ窓開くようにしとけばいいんじゃなかろうか。冷暖房もいらんだろ。
駅が近づいたら閉めるようにして。
利用者の意思になんか任せられんから自動で閉まるようにしないといかんけどな。

ついでに窓から頭出して吸ってくれれば車内もヤニでよごれない

首なし喫煙者激増の予感

新幹線の禁煙車が喫煙車より先に埋まるとか、ホームの喫煙所の場所がダメだとか文句言ってる
ヤツは、なぜかタカラヅカファンのババァが多いことを発見した。
そりゃあ、家族旅行の多い土・日の新幹線なら禁煙車が埋まる方が早い罠(w
とりあえず「新幹線」「禁煙車」「宝塚」でググッてみ。
ここの嫌煙レスそのものの意見が書かれてる、乙女チックなババァの日記がいっぱい引っかかる(w

最近変わった煙草スレ！Ｗ

04/05/31 16:00がこのスレの始めなんで長いね、ここ！

「新幹線」「禁煙車」「宝塚」「組」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%80%80%E7%A6%81%E7%85%99%E8%BB%8A%E3%80%80%E5%AE%9D%E5%A1%9A%E3%80%80%E7%B5%84&lr=
約２２７件

ヒステリックな嫌煙意見の数々が楽しめます。

禁煙なんてやめろ！！！！！！！！！！

習慣になってしまってるのにいきなり禁煙なんてできるわけねーだろ！！！！
少しは考えろ！自分が吸わないからって何やってもいいのか！！？？

という人が少なからずいると思うのでいきなり禁煙とかはやめて
「めっちゃ薄味のタバコ」から始めたらどうでしょうか？
ニコチン含有量を規制してスモーカー達を徐々に慣らしていけば
結局は吸うのやめてしまうのでは？

最近禁煙する奴が増えてるが、このままでは喫煙率は20％台になるのもそう遠くないような気がしてきたよ
リストラ4000人どころの騒ぎでは亡くなる予感なので生き残りをかけて必死の珍煙は転職を考えた方がいいかもよ？

>>723
　味が薄ければその分深く吸い込むことになって効果なし、という結果が出ています。

それにしても日本の新幹線が全席禁煙になるまであと1年くらい？

列車に火気持ち込むなよ
嫌煙どころの問題じゃないだろ
新幹線が火の列車になっちまったらどーすんだよ

>>722
新幹線 喫煙 宝塚 組

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A+%E5%96%AB%E7%85%99+%E5%AE%9D%E5%A1%9A+%E7%B5%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
約202件

喫煙にしたって引っかかる件数ほとんどかわんねーじゃん。

こいつ毎回早朝の4時5時にわざわざ出てきて嫌煙の悪口匿名で逝ってる珍煙君。
きっとよっぽどのご事情がおありになるんでしょうね！ｗ

【英保健相】「貧乏人には喫煙くらいしか楽しみがない」発言で批判 ★2[1件]
928 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/07/06 04:18 ID:fH1QXsHh

-------------------------------------------------------------------------
【海外】フランス国鉄が新幹線ＴＧＶを１２月から全面禁煙に　利用者増を見込む[1件]
728 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/07/06 04:14 ID:fH1QXsHh

いやはや、こんどは宝塚とか！色々考えるもんだなあ。

>>728
>喫煙にしたって引っかかる件数ほとんどかわんねーじゃん。
原文の日記やＢＢＳは喫煙車と禁煙車をペアにして書いてるんだから当然と言えば当然だろ。
アホか？
つか洞察力なさすぎ。

よっぽどの事情ってなんだろう？すごく知りたいのだが、

喫煙 暴力 で検索するとヒステリーを起こしたDQN煙突の話が
大量に引っかかって呆れるな。

ヒステリーを起こしたDQN煙突の口癖が

嫌煙者はヒステリックだ！

ったく、一体どっちがヒスだか？

横で基地外に包丁ふりまわされるのと同じようなもんだから、ヒステリックにもなるわなw

DQNにとって暴力は習性とか生態であってヒステリーじゃないからな。

数分の待ち時間も我慢できずに喫煙所に殺到する煙猿達はなんと吸うことにヒステリックか！

まったく初対面で知らない人でも

煙草吸う人、と知れば

・モラルや常識に欠けた人だろう
・他人への思いやりがないだろう
・自己中で自分勝手でキレやすいだろう
・自分が煙草をすうためなら何でもするだろう
・まともな人間じゃないだろう
・DQNか・・・
・吸い殻のみならずゴミや空き缶も投げ捨てるだろう
・ヤニ臭いだろう

と最低これくらいは第一印象の基本になるね。

吸う奴は中毒にして馬鹿なのだからあと数年で就職活動もできなくなるな

>739

フリーター歴すら企業は煙たがるんだから、
今後雇用に当たっての喫煙は重大なハンデになるな。
非喫煙社とくらべれば、
馬鹿率が高いし、社屋は汚す。喫煙といっちゃ
仕事はさぼる、で採用されても
どうでもいい仕事で、低賃金。

既に就職資格が非喫煙者の会社とかあるよね。
そういう会社、もっともっと増えて欲しい。

わざわざ吸いに消える時間を計って給料返還すべきだよねえ？

>>742
だね。海外ではそういう会社が既にあったはず。

743

アメリカではリストラする時は喫煙者を最優先するそうだ。
再就職も喫煙してるだけで没！日本ももうすぐこのスタンスだな

シャツの胸ポケットに
常時ライターと煙草がはいっているアナタ。

まともな人とはみられていまません

昨日某京急の某駅でタバコをすっていたあなた。
周りの人が見ていたのに恥ずかしげも無くタバコをすっていましたね。
早く、駅の構内で喫煙した人が罰せられることを望みます。

>722 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/07/05 19:51 ID:V1+5hcQx
>「新幹線」「禁煙車」「宝塚」「組」
>http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%80%80%E7%A6%81%E7%85%99%E8%BB%8A%E3%80%80%E5%AE%9D%E5%A1%9A%E3%80%80%E7%B5%84&lr=
>約２２７件
>
>ヒステリックな嫌煙意見の数々が楽しめます。

>新幹線派の私は、のぞみを使ったのですが、車両が禁煙車の一番喫煙車寄りで、しかもデッキ
>でタバコを吸う人がいるので、禁煙車のはずなのに、タバコの臭いが漂ってきてまいりました。し
>かも、近くの席に自分の家にいるように大騒ぎしている子供連れの親がいてまいりました。こんな
>親に育てられたら、子供が大きくなったらどのような人間になるか、ほぼ想像つきます。社会的に
>幼稚な親が増えているように思えます。

>電車内は煙の逃げ場がないものね。吸わない人が乗るとこじゃないわね。
>新幹線の喫煙者と禁煙車の比率ってずっと一緒だもんね。
>アーバンライナーのように禁煙車を増やせばいいのに、なんて
>吸わない私は勝手に考える。

禁煙車に乗ったら乗ったで、子供がうるさいだの餃子を食ってるヤツが臭い等々、嫌煙って本当に
わがまま言い放題の自己中だなｗ

>禁煙車に乗ったがなぜか餃子を食べている客が二人いて、車内は餃子臭が充満しています。
>つまりいまこの電車にはいまタバコのにおいがする車両と餃子のにおいがする車両のどっちか
>しかないわけで。

駅でタバコぽい捨て容認してる しＲ どういうつもりなんだ？？

JRは馬鹿の集まりだから。
煙草の広告料のほうが客の健康よりも●●ってわけ。

煙の出ないタバコがさっぱり売れてないという話が何度か出たが、
突き詰めて考えれば喫煙が排泄行為の一つだから。
しRも私鉄もそこがわかっていない。全面禁煙なんかよりも、
ネット等でよく言われているように全駅に閉鎖空間の喫煙所を作るべき。
よその人の前での排泄という恥知らずな行為をホーム上の喫煙所は強いている。

>よその人の前での排泄という恥知らずな行為

あいつ等の顔見てごらんよ！まるで三流ばかりで笑える。女もブスばかり。

利用者増なんかなる訳無いじゃん！ｱﾌｫかw

ID検索したらタバコスレだけHITするから便利だな
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AxOaWlRM5

嫌煙の動きが気になってしかたがないかつ、逐一動向調査しているJT工作員の一件書き逃げ馬鹿レス発見


ニュース速報＋からID:b/AtiRJGを検索：
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【海外】フランス国鉄が新幹線ＴＧＶを１２月から全面禁煙に　利用者増を見込む[1件]
754 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/07/08 09:18 ID:b/AtiRJG
ID検索したらタバコスレだけHITするから便利だな
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AxOaWlRM5

ここが有名なタバコ関係者が書き込みするスレッドですね。

最近新聞報道過多で２チャンネルに読者やマスゴミの目が多くなったため
20個のID使いまくって一件馬鹿レス積み上げて午前中に1000脱兎落ち工作とか
だーれもいない真夜中に数時間も自作自演やって脱兎落ちさせる裏工作とかを
最近はやめたみたいだな？煙草スレがなが−く画面に残ることは禁煙運動においては
画期的なことなのでこのまま撤退してもらいたい。

>>755の言ってる意味がわからん
誰か説明してくれ

>>758
JT工作員とかいう秘密組織があって、それが２ちゃんで情報操作してると思い込んでいる
重度の偏執的妄想狂なので相手にしないのが吉。

Kyoto Shimbun 2003.11.20 News
>>751

>煙の出ないタバコがさっぱり売れてないという話が何度か出たが
おいおい、間違えるなよ。
ガムタバコは「売れていない」んじゃなくて、なぜか嫌煙団体が「売らせない」んだろ？
製薬会社のニコチンガムはOKなのにね(w

>「ガムタバコは危険」
>医師や禁煙団体が規制申し入れ
>http://kyoto-np.jp/kp/topics/2003nov/20/K20031120MKH1O100000131.html
>　外観はガムそっくりのスウェーデン産「ガムタバコ」が財務省の認可を受けて東京、大阪など
>で試験販売されているのを受け、全国の医師や禁煙推進の市民団体メンバーら４０人が２０日、
>厚生労働省に対し、有害物質を含む食品として規制するよう申し入れた。
>　記者会見した「たばこ問題情報センター」の渡辺文学代表らによると、問題となった商品「ファ
>イアーブレイク」はスウェーデンの会社が日本向けに開発し、９月１１日に財務省がたばこ事業
>法に基づき価格を認可した。
>　厚労省は「たばこ製品であり、食品ではない」との見解だが、渡辺さんは「どう見てもガム。口
>腔（こうくう）がんを誘発する恐れがある」と警告している。
>　禁煙用の補助ガムは味のない「医薬品」で薬局で処方される別製品。（共同通信）

↓この人可哀想に！99％ばれてるJT工作員の事実を必死に否定だけしにきてるよ！ｗ
　勿論いつもの一件書き逃げ＝〜〜〜｜｜


759 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/08 13:59 ID:kjPp/hXF
>>758
JT工作員とかいう秘密組織があって、それが２ちゃんで情報操作してると思い込んでいる
重度の偏執的妄想狂なので相手にしないのが吉。

すごいな。。

やはりJTの工作員っているのかな？

JT産外人向けの煙草には【吸うと癌になる】とちゃんと書いてるくせに
日本で売る煙草には【吸いすぎ注意】くらいしか書いてない。
つまり平気で人間を騙す会社なわけで匿名掲示板があるんならそれを悪用しないなんて
到底考えられない悪徳会社だからねえ。

煙の出ないデジタル煙草ってどうなったんだろう。
どの辺がデジタルかはわからんが。

出なかったら煙草じゃないし。こまったもんだ。
煙が有害なんてだーれも知らなかった時代があった。

あげ

ニコチンの習性を活かしてうまく儲けたもんだな

発ガン性さえなかったら
人が病気になりさえしなかったら常習性のある煙草はこの上ない商品だったのに。
残念だったな・

ストローでもくわえとけ

>>770 そう、藁で十分だなｗ

立派なスーツ来たリーマンがホームで歩き煙草だよ。
まるで赤ちゃんのおしゃぶり咥えているようでワロ他．

毒をもって毒を制すってこれ？

＞＞７６５
あれは、不評でだめだったみたいだね。
俺は吸わないんで、聞いた話なんだが、煙を吸う時だけ
温度が上がるような感じで、副流煙が出ないそうだ。
でも十分温度が上がらないから、生焼け感覚って言うのか、
要するにまずいんだと。

火をつけたり消したり、オンオフだからデジタルなのかな。

人前で無神経に吸う奴と、ちょっとでも気にしてくれる奴と
デジタルデバイドっていうのもあるかな？

それよりかJRはいつ禁煙になるんだろ？対策をあと延ばしにしていることは厚顔無恥だとまだわかんないのか？

まっ、ＴＧＶの破綻を待ちませうw

ＴＧＶって国営じゃない？

JRの50代低脳社員はみんな高卒で喫煙者でただ切符の手配だけが仕事で思考能力ゼロで
煙草対策をこれだけ遅延させてしまった。

>>778
50代もそうだけど60代の役員も低能が多いからたばこ対策が全くなされていないね。