■駅構内、喫煙所以外で喫煙するのは適法行為■■

禁煙場所で喫煙するのは違法行為ではありません

どうして目くじら立てる人々が多いのかわかりませんね

ウン子スレ

なんだかよくわかんねぇすれだな

>>3

スレタイが理解できないようですね

楽々２ゲット。
この手の煽りスレ多いね。

＞楽々２ゲット。

そういいながら自らの優越感に浸る>>5

オッス！　オラ悟空！！ なんかここの管理人から邪悪なでっけえ気を感じて来てみたんだけどよ。
・・・う・・あ・・・な、なんて気だ!! 今のオラじゃ、とてもかないそうにねぇ!!!
２０倍界王拳でも全然相手になりそうにねぇ!!! でもよ、こんなにヤバイ状況だってのにオラ、ワクワクしてきたぞ!!!
この世にこんなつえぇ奴がまだ居たなんてよ!! おっと、感激してる場合じゃねぇな。 なんとか１をやっつけねぇとな!!
こうなったら超特大の元気玉に賭けるしかねぇ!!! みんなの元気をオラにわけてくれ!!!

あえて、釣りスレでマジレス。

本気で違法にされた時に困るのは喫煙者だろうに。
そうならないうちに大人しくしといたほうがいいと思うがね。

>>１
アホですなｗ

>>8
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬｗ

第34条　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
1．停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ
2．婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ

http://www.houko.com/00/01/M33/065.HTM

>どうして目くじら立てる人々が多いのかわかりませんね

なぜなのかわからない時点で終了です。

ｗｈｙ　かね？

>>10
IDが違う！

ニセモノだな！！

時間が経てばIDが替わるのは当たり前ですなｗ

マナーだろ。違法じゃなければ何やってもいいのか？
そんなんだから喫煙者の肩身が狭くなるんだよ！

>>12
Because ですなｗ

1 名前：帰社倶楽部φ ★ 04/06/10 21:39 ID:???
貧乏人には喫煙くらいしか楽しみがない？
英国のリード保健相がこのほど、ロンドンの労働党集会でこうした発言をして、
禁煙強制に慎重な姿勢を示したため、野党や禁煙支援団体から激しく批判されている。
英政府は現在、公共の場での喫煙を全面禁止するかどうか検討している最中。

自分はかつてスモーカーだったが禁煙に成功したというリード保健相は、頭ごなしに禁煙を
押しつける風潮に疑問を示し、「社会・経済の低層にある人たちには、日常的な娯楽があまりない。
喫煙は、数少ない楽しみのひとつだ」「３人の子供を抱えて、貧困地区の公営住宅に暮らす
２１歳のシングルマザーに、いったいどれだけ楽しいことがあるというのか。
場合によっては、タバコを吸うくらいしか楽しみがないことだってある」などと述べた。
こうした発言を批判された保健相は後に、「私たちは、誰もが健康的なライフスタイルで
暮らすことを望んでいるが、しかし全ての人が同じような状況で暮らしているわけではない。
人々の生活習慣を変えるには、まず生活環境の改善を手助けすることから始めなくては成らない」
と改めて文書でコメントした。

一方、野党・保守党の保健担当報道官は「３人の子供を抱えた貧しい母親にとって、
喫煙は危険以外のなにものでもない。
保健相の発言はきわめて不適切だ」と批判。英国の禁煙団体ＡＳＨも「職場での二次喫煙など、
タバコの危険に最もさらされているのは低所得層。
なのに、貧乏人はタバコを吸えというのは、肥満の人にケーキを食べなさいというのと同じ」
と批判している。

一方で、喫煙権の擁護団体「ＦＯＲＥＳＴ」は「政治家が、言いにくいことを
はっきり言ってくれるのは、実に気持ちのいいことだ」と保健相発言を支持した。

2004.06.10　Web posted at: 15:41 JST - CNN/AP/REUTERS
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200406100012.html

貧乏人カワイソウ。
タバコ位吸ってていいよ。

>>1はバカだなあ…。
公共の場所で火を振り回し、他人に有害物質を吐きかけるわけだから、少なくとも軽犯罪法違反である。
明らかな違法行為。

>>15
マナー違反程度なら､どうして目くじらを立てるのかわからんね

マナー違反でしょｗ

目をつりあげながら文句いうアホが多すぎるね

>>19
＞有害

ここでは1965年に男性の喫煙率が85％だったのが最近では54％まで下がってます
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1111/h1111-2_11.html

一方､こちらのサイトでは死因としての肺がんが増加傾向となっています
http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/cancer_death.htm

喫煙率が低下してきているのに肺がんが増加してきているのはどうしてなのか
説明していただけますか？

>>20
バカだな。法でしばられて無いからこそ厳しいんだろ？

>>1
もしや、タバコ板から主張でつか？

>>22

マナーは人によって違うものだな

それを価値観の押し付けということに気づいてほしいものだな

駅構内でパエリアは食べてもいいのかね？

もしかして>>1はDQNなの？

>>25
何を言っているのかね？

>>27
日本語が理解できないようですなｗ

駅構内でコサックダンスは踊ってもいいのかね？

どうしてこんなあからさまな釣りスレに引っかかるかな。
生活板の七不思議のひとつだよ。

>>28
説明できないようですね

>>31
反論できないようですなｗ

>>30
板そのものが釣りみたいなもんだしな。

シロナガスメクジラ

>>30
暇だったからヽ(´ー`)ノ

>>32
説明できないですね

1と自称1が使ってるのは昔からある手法だからね。
使ってみたくなる気持ちは分からんでもない。

日付が変わったらトリップのついた人が>>1に激しく同意するかもしれませんなｗ

>>1
禿しく同意

>>39

ﾜﾗﾀ

>>39
理解できないようですなｗ

>>41

口惜しそうですなｗ

>>42
的を得た意見ですなｗ

うんでんの差ですなｗ

pgU2Kl++とYC2ZdgP5がじゃれるスレになりますた。

いささか喫煙者ですなｗ

そのうちベランダで煙草を吸うなと言われそうで・・・
近所迷惑でしょうか？
私、気がちいさいもので。

>>1　
禿しく同意！

しまった。早かった…＿|￣|○

>>48
IDが>>35と同じ！

ジサクジエンだな！！

>>1　
禿しく同意！

>>1
はげどー！
最近の非喫煙者はがたがたうるせー・・・

適法だろうとうざがる人が多ければがたがた言われるのは当たり前だ。
がたがた言われるのが嫌なら煙草なんてやめちまえ。

↑嫌煙ﾌｧｯｼｮ炸裂だなｗ

>>1
肺ガンになって氏ね

あーこいつか。
ニュー速＋で延々「駅員に注意されなきゃ違法じゃない」とかいってた喫煙者。
確かエグザス君とか言ってる奴だっけ？

ニュー速＋に相互リンクでもすれば？ｗ

まー、千代田区、中央区では条例違反になるわけだ。

>>55
だから肺がんと喫煙の因果関係はありませんなｗ

★【警告】　大前提　喫毒者は殺人鬼！　【殺人】
毒草には、発がん性物質をはじめとする数百種類の有害物質が
含まれています。有害な副流煙で、周囲の人を殺傷するのは、重い犯罪です。
立派な殺人や傷害ですよ？　自覚してます？

喫毒者は、もっと強く罪悪感を覚えてください。

喫毒者は少なくとも、下記の二つのURLをクリックし、
子供でも理解できる短い文章に、必ず目を通してください。
そして自分の罪悪を恥じ、懺悔しなさい。
目を通さないうちは、私を含めた非毒草愛好家に返信してこないでください。

毒草の煙は、本人だけでなく、周囲の人の健康・寿命も傷つけます（傷害・殺人）。
また喫毒は悪臭公害であり、人に強い不快感を与えます。

http://health.yahoo.co.jp/column/detail?idx0=w5000246&idx3=0500-2

http://health.yahoo.co.jp/column/detail?idx0=w0500237&idx3=0500-1

毒草は殺人の道具であり、それを売る会社は、殺人企業です。
毒草を購入する者は、殺人企業に利益を与え、殺人に関わっています。
いままで吸い続けてきたあなたは、立派な殺人者なのです。
この書き込みを読んでも、毒草を吸い続ける場合、
それは故意による殺人です。

★喫毒者は、自分の罪悪を認めよ！

道路や、駅のホームなどで、クサイ煙をまき散らす。
周りの人間にクサイ思いをさせてまで、快楽を優先している。

これは悪臭公害以外の、なにものでもない。
おまけに、有害な副流煙で人の命を削るし。

喫毒者って、最低の犯罪者だね。

喫毒者のような幼稚な大人が存在するから、
下の世代の青少年が、おかしくなるのだと思います。
ていうか喫毒者の精神は、ガキ以下です。

喫毒者は皆、他人の迷惑を顧みない、無責任で幼稚なクズです。
幼稚な喫毒者は、絶対に子孫を残さないでください。

★全ての喫毒者は、殺人鬼！
毎年毒草が原因で、多くの人間が病気になり、死んでいます。
また、有害な副流煙を浴びせられた多くの人々が、
健康を害されたり、肺ガンにされたりして殺されています。

「毒草会社」が存在するせいで、多くの人間が、殺されているのです。
毒草会社は、殺人の道具を売っている、極めて反道徳的な存在です。
毒草を購入することは、毒草会社（殺人会社）に利益を与え、
殺人を助長することにつながります。

毒草に関わっている人間は、殺人に関わっていると言えます。
直接的にしろ、間接的にしろ、殺人行為を助長しているのです。

毒草に関わる人間は、全員、犯罪者（殺人鬼）です。
毒草に関わっている皆さん。
いますぐ、自分の罪悪（殺人罪）を反省してください。
わずかでも毒草会社（殺人組織）に利益を与えることは、
絶対に許しません！！

★喫毒者は、医療費ドロボウ！

喫毒者が自主的に毒草（毒物）を吸い、その結果病気になって
かかる医療費は、年間、約３兆２千億円にもなります。
これは、毒草の税収を恐ろしいほど遙かに上回り、
国益を損ねています。

喫毒者のみなさんへ。医療費をドロボウしないでください。
あなたがもし病気になっても、絶対に医療を受けないでください。
病気になったのは自業自得なので、勝手に苦しんで消えてください。
肺ガンって、ものすごく痛いんだってね。
癌にさせられ殺される人々が後を絶ちません。

喫毒者は、数百種類もの「有害・発ガン性物質」を含む
副流煙をまき散らしているので、ほんと害虫です。
火のついたモノを平気でブラブラさせる無神経ぶり。
こんな反社会的なヤツラが町を闊歩しているなんて、
日本の道徳は危機です。

★喫毒者は税金払わないで良いです。
あんたたち加害者は全員日本から消えてください。
喫毒者にかかる福祉の費用が浮いて、
そのぶん福祉が充実します。

喫毒者は、他人の健康を傷つける犯罪者です。
いままで他人に副流煙を浴びせてきたヤツが、
なんらかの病気になった場合、その苦痛は、
犯罪者に対する罰だと思うことですね。その医療費も
我々が払ってあげているのです。

医療費ドロボウ、しかも副流煙による加害者！
加害者のくせに福祉を受けているなんて、税金ドロボウ！

俺は非喫煙者だが。
タバコの煙は吸いたくないが、
この日本からタバコを排除したら、経済活動が滞りそう。発狂するやつもいるかも。
というのも、俺の会社でよく出来るやつは皆、喫煙者

>>21
おまえバカだな。
そんなこと、なんでオレが説明しなきゃなんないの？（ｗ
肺ガンの原因が喫煙だけだと思ってんの？

うん。喫煙が肺炎の原因になってるのは常識だろ。
もちろんフィルターを通してない副流煙の方が有害だとゆう事実もだ。
法にひっかからなければ何をしてもいいという訳ではない。
人に迷惑がかからない限りはできるだけ自由にふるまって良い。
そんなの子供でも知ってる事だ。
>>1のような人の事を考えないヤツは実生活でも
アイツ性格悪いよなー
といわれてるに違いない

＞66
ワラタ

違法行為ではないがマナー違反。終了。

このスレタイなら、>>57でＦＡ

>>65
つまり肺がんと喫煙が関係ないということですか

そうですかｗ

自分で恥ずかしいと思わないのか？
てか頭おかしいんじゃないのか？

>>70
てゆうかお前バカ！？常識もない上に読解力もないのか？
喫煙が原因で肺ガンが起こるのは当たり前だが
喫煙者が増えたからってその他の要因で肺がんの患者が増えるたりもする、って事じゃねーのか？
ましてや未成年の喫煙率なんて統計とりづらいだろうし
すぐに発症するんじゃないんだよ。
>>1はまれにみる相当なバカと見た

＞ましてや未成年の喫煙率なんて統計とりづらいだろうし
＞すぐに発症するんじゃないんだよ。

>>21のソースによれば、1965年からという実に40年近いデータからいえる
傾向なわけだが何かｗ

＞喫煙が原因で肺ガンが起こるのは当たり前だが
>>21の40年近くにも及ぶ傾向には何も反論がないのかね？

＞まれにみる相当なバカと見た
おまえのことのようだなｗ

>>73
>>1はとてつもないバカ

↑具体的な反論がないままに罵倒するだけの>>74

吹いた。
>1965年からという実に40年近いデータからいえる
>傾向なわけだが何かｗ

１はそれ自体が事実を裏付けてるのに気付かないのか、本物のアレなのか・・・

>>73
因果関係が逆ですなｗ

>>1よ、もうこれ以上レスしない方がいいぞ。バカなのがどんどん露わになってくだけだから。
>>70といい>>73といいよく見返してみ。かなり恥ずかしいぞｗ

>>76
＞事実を裏付けてるのに

肺がんと喫煙に因果関係があるという事実なのかね？ｗ
40年近くも喫煙率が低下しているにも関らず肺がんが増加し続けている理由を述べたらどうかね？



　　　　　　　　具　　　　体　　　的　　　に　　　な

>>1のような勘違いヤニ中毒ＤＱＮのせいで、喫煙者は肩身が狭くなるばかり。

>>76

答えられないようですなｗ

平均寿命が高くなっているから、ガン死が増加するのは当然なワケだが

ｸﾏｰ

>>82

老齢になればガン化するにも自然の摂理ですが何かｗ

>>1のような勘違いヤニ中毒ＤＱＮのせいで、喫煙者は肩身が狭くなるばかり。

喫煙者のほうが税金多く払ってるんだから
優遇されて当たり前じゃん。
どこでタバコ吸おうが、ポイ捨てしょうがＯＫでしょ？
オレらの払った税金で非喫煙者も恩恵受けてるんでしょ？
税金も取らない、ＪＴもつぶす、て言うなら考えないことないが・・・。
非喫煙者は、でかい顔するんじゃないよ。

>>83
よし、ここだ！ここで釣られクマーを貼るんだ！

>>79
>>77ですなｗ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　釣るは２ｃｈの華
　彡､　　　|∪|　　　）　　
/　　　　　 ヽノ　/／ 　　
ヽ|　　　　　　　/ 　
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／
　　／　／ヽ
（´＿ ／ヾ_)

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　釣られるも２ｃｈの華！
　彡､　　　|∪|　　　）　　
/　　　　　 ヽノ　/／ 　　
ヽ|　　　　　　　/ 　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　ヽ (　 　 ＼　＼
（´＿ ヽ　　 （ 　 ＼
　　　　　　 三＼＿)
　　　　　　　　ｻｯ

>>1のような勘違いヤニ中毒ＤＱＮのせいで、喫煙者は肩身が狭くなるばかり。

世界最後の喫煙者を目指す猛者が集うスレはここですか

最近、喫煙所がやけに少なくなった。
喫煙所少なくなったから、歩きながら道路で吸う他ないんだよな。
んで、こんどは歩行喫煙するなかぁあ、どうしろって言うんだよ。
税金とるなよ。

>>90
禿同

喫煙者＝ＤＱＮ

>>92
「どうしろって言うんだよ」じゃねーだろ。
公共の場所で吸うこと自体が迷惑なんだよ。
自分の家で吸うのは禁止してないだろ。

てか喫煙者って姑息だよな｡
自分の肺にはフィルター通した煙りいれて､周りの人には何も処理されていない煙を強制吸引させる｡
つまり>>1はフィルターレスのタバコを吸えって事だ｡
それが嫌なら辞めればいいだけ｡簡単です｡

>>95
だ・か・ら・ちゃんとした喫煙所作れ、つーてんの！

>>97
吸うな。バカ。

ざーけんじゃぁねーよ、
きちんとした喫煙所も作らねーで、タバコは作る、売る、税金とる。
子供が火傷しようが、火が目に入ろうが、オレの責任じゃぁねーよ。
副流煙？きちんとした喫煙所作れば解決することじゃぁねーか。

>99
タバコを売らなければ解決

なんか露骨な流れになってるな〜。
喫煙所作ってもさ、禁煙の場所で吸い続けるのがいなくならないと
全く意味ないのよね。
で、そういうやつらの方が目立つから、
吸う人全体のイメージが悪くなってしまうんですね。

>>99
国家という名の８９３に薬物中毒にされた
可愛そうな人の主張キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!!

ていうか、国はマジでいずれ喫煙者を、というか
たばこ産業を切り捨てにかかるんじゃないか？
現在の収益がどれほどにせよ、それに代わる産業に
シフトすればいいだけの話なんだから。マジな話、哀れなのは
世間から石もて追われ、最後の最後まで国に税金を巻き上げられる
ニコチン中毒患者だろう。喫煙所の廃止、ポイ捨てに対する懲罰、
憂慮すべきことは山ほどある。そのうち喫煙という趣味は現在の
ロリコンと同様に危険視され、口にすることも憚られるようになる。
そして一部強烈な愛好者のあいだだけで細々と続けられる、
悪趣味の代名詞になってしまうだろう。
オレの占いは、当たる。

>>103
それ占いか？

>>103
タバコに代わる産業ってなんだよ

新しいＪＴのＣＭはいただけないな。
また、もとのタバコ賛美に戻ってる…。

しかし、世論も時勢も嫌煙にとって追い風だ！！！　(o^-')b　ｲｪｰｲ!!
未来は明るいぞ。

>>99
どうしてこう叩かれるのか考えてごらん

>>107
ん？叩かれてる認識ねーよ。
理屈的にはオレのほうがあってる。
ＰＬ法だってあるしな。責任はどこにあるかだ。
ＪＲが駅周辺に自転車置き場作る義務があるのと同様に
ＪＴや国が喫煙所作る義務がある。
それを喫煙者の責任に転化しているのが気にいらねー。

>>108
客観的にはﾎﾞﾛｸｿ叩かれてる。

>>108
ＰＬ法があるから喫煙所を作る責任があるって
言うのは良くわからんが･･･

喫煙所喫煙所うるせーよ。
だからてめーの家で吸う分にはいっこうにかまわないから
家で吸えよ。
周りに人がいる場所でタバコを吸おうと個人の自由だと言う主張は
包丁をどこで振り回そうと自由だという基地外の言い分に近いものを感じる。

>>108
これで「叩かれてない」とは凄いなｗ

わかった｡ミドリ安全等に強力に営業してもらえば良いんだ｡
よくCMでやってる分煙マシーンを､ある程度置くようにする｡
健康増進法をもっと強化して､他で吸ったら1万円以下の科料にすればいい｡
いくらニコチンで頭がやられているって言ってもそのくらいの判断はつくだろ?

>>110
お前は頭の回転悪い。
ＰＬ法はな、製造物安全の責任を問える法律なんよ。
喫煙所を作らなくて、子供が火傷したり、非喫煙者が副流煙吸って
肺癌の発生危険度高くなったらどーする？

それとな、オレが家にいる時間なんて、寝てる時間除けば２〜３時間なんだよ。
家では子供や嫁さんのために吸わないの。そんなの常識だろ。
吸うのは、喫煙所か道路って決まってるだろ。
だから喫煙所減らすなつーてんの。

ＰＬ法にやけにこだわりますな。それしか知らないのか？
言っとくけど俺は一応法学部四年目なんだが、一言言わせてもらえば
ＰＬ法によってＪＴが喫煙所を作る義務などない。だれかが裁判を起こしても無駄だよ
確かタバコには
吸い過ぎは健康を害するおそれがあるので注意してください
みたいな事が書いてあっただろ？
その時点で消費者はタバコの持つ有毒性を認識している事になる。
もしその注意書きがなかったとして、
実際に肺などをを冒された被害者が出たとしよう。
そうしたら、例えタバコ屋（小売店など）が有害なのを知っていようと
その被害者が買ったタバコ屋には責任はなく
メーカー側に責任があり、賠償金を払わなければならないとゆうもの。
そうゆう形で責任を取らせる法律ではない。
詳しく説明が必要ならその都度言ってくれ

>>114
なんだ、なんだガキか、教科書どうりの説明しかできん者、相手にできない。
裁判は起こして結果がでなければ、何とも言えん。プッ法学部

合法的に売ってる煙草を吸って健康を害しました。賠償しる
合法的に売ってるハンバーガー食い過ぎてデブになりますた。賠償しる

一緒だよなあ……

PL法出すより健康増進法を出すほうが筋だと思うけど｡

＞責任はなく
＞とゆうもの。

これで、難しく書かれてる法律を勉強する法学部の4年と言われても…。

>>116
意味わかんない。
どっちも立証できれば訴えることできる。

>>113
>家では子供や嫁さんのために吸わないの。そんなの常識だろ。
>吸うのは、喫煙所か道路って決まってるだろ。
身内は大切にするのに、他人様に迷惑をかけるのは平気なDQNですかw

>>115
教科書レベルを超越した高度な理論を展開して見せて下さい。お願いします。

>>119
>どっちも立証できれば訴えることできる。
訴えることはできるが勝てない。

駅出た瞬間タバコ取り出す奴見かけるたびに必死だなぁ・・・って思う。

>>120
そんなこと常識、だ・か・ら・喫煙所作れつーてんの！

>>122
なんであなたにわかるの？

>>123
そうだろ、必死なんだよ。他人のことなんか考えられない薬中なんだ。
だ・か・ら・せめて喫煙所ぐらい作ってそこで吸わせてくれつーてんの。

「身内は大切にするのに、他人様に迷惑をかけるのは平気なDQNですかw」
これは常識だそうです。

>>124
>なんであなたにわかるの？
ハンバーガーについては、アメリカで訴訟があったがあっさり却下されている。
こんなのアリかよ、という判決が度々出るアメリカでも、だ。
「法律には個人の食い過ぎまで面倒を見る義務はない」
「誰もハンバーガーばかり食えとは言ってないだろ」
という判断であり、
煙草に関しても同様である上に、パッケージに「健康を害する恐れがある」と
書かれている。また、煙草の有害性が隠蔽されていたのならまだしも、
煙草が有害であることを知らない者などいないほど世間で常識となっている。
これらのことから、勝てる確率は限りなく0%に近い。

>>115
具体的にどこか間違いがあるなら言えよ。
>>118
つーかバカな喫煙者（全員がそうだとは言ってない）にも分かりやすく苦労して書いたつもりだが。
確かに教科書どおりかも知れんが、裁判ではそれが全てだから。
つーかまさか裁判で勝てるとでも？だから何回も読めよ。理解力ないのか？
だからお前の言ってる事はまったくの検討違いなんだって。
ちょっとかじった知識でＰＬ法はあーだこーだでＪＴは喫煙所作る義務があるって言われてもねぇ・・。
そんな法律はないから、作る義務はないの。分かった？
それでも言い張るならどんな法律によるのかちゃんと言ってね。

>>127
>>115や>>118は、大学に縁がないから知らなくて、法学部の大学生は
普段から難しい言葉ばかり使ってると思い込んでるんだよ。
相手してやらなくていいよ。

とりあえず自分の家で吸えばいいんだよ

↑嫌煙ﾌｧｯｼｮですねｗ

だから､健康増進法で指定個所以外での喫煙は禁止って言ってるだろうが｡
なんでPL法出すんだ?PL法ってのは猫レンジのことだ｡

>>131
視点が違う。
喫煙者がどこでタバコ吸おうが歩行喫煙しようが法律違反ではない。
（条例ができたから条例違反はあるが）
タバコの副流煙などで非喫煙者に健康被害を及ぼすならば、非喫煙者は
喫煙者を排除するのではなく、タバコを作ってるＪＴなどに責任を
求めるのが筋だ、つーてるの。つまりきちんと分煙せよ、つーてるの。
法学部君、わかってる？

こうしてまた、必死すぎる喫煙者が自らの首を絞めるｗ
喫煙所は減り、喫煙行為そのものが社会的に追いつめられるｗｗ
本当に賢い喫煙者は、もう自分の家でしかタバコを楽しんでいないよｗｗｗ

何？何？現実知らない妄想バカ？
普通、家にいる時間なんて２〜３時間なの！（寝てる時間除く）
だ・か・ら・家でなんかタバコ吸わないの！家汚れるし。

>>132
お前最初と言ってる事違うぞ。ＰＬ法とか言ってたのに論破されたら筋の話になっちゃったよ。
じゃぁ、有害だと分かりつつも喫煙所以外の所でタバコを吸って
非喫煙者に明らかに迷惑をかける行為は筋が違うと思わないか？
実際、喫煙所は皆無ではないぞ。ちゃんと守ってる人もいるし。
筋の話をするなら喫煙所で吸わないお前が筋違いだよ。
それと喫煙所を減らしてるのは学校やオフィスなどが自主的にやってる訳でＪＴが介入する隙間はないだろ。
お前はＪＴに何を求めてるんだ？どうしようもないんだよ。
喫煙者がルールを守らないせいで条約で路上喫煙が禁止され
ＪＴも今までルールを守ってきた喫煙者も迷惑をこうむってるんだよ。
お前のような非常識なヤツがいるから条約が出来たのに、ＪＴに文句を言う資格はない。
むしろ、ルールを守ってきた喫煙者やＪＴに謝罪しろやカス

>>130
いささか歩行とはなにかね？

>>134
本当の喫煙者はな、オレのように数時間家にいるあいだ、
憩いのひとときとしてタバコを楽しむんだよ。
ケム吐きながら青筋立てて仕事するブルーカラーのキミには
理解できないかもしれないだろうけどね。まあ、オレのような
「喫煙者」とキミみたいな「ニコチン中毒患者」を一緒にして欲しくないんだなぁ

>>135
>ＰＬ法とか言ってたのに論破されたら筋の話になっちゃったよ。
論破なんてされてねーよ。
喫煙者、非喫煙者問わず健康被害物を製造してるＪＴに責任があり、
現在作ってる以上その健康被害を最小限に食い止めなければならない、
その為には即製造を中止するか、分煙喫煙所を適切につくらねばならない、
ということだ。

>喫煙所以外の所でタバコを吸って
少ないから問題なの！
減らすから問題なの！
ＪＴと関係ないというなら、売るな、卸すな（駅など

>自主的にやってる訳でＪＴが介入する隙間はないだろ。
ＪＴの責任でお願いすべきことだろう。

>お前のような非常識なヤツがいるから条約が出来たのに
脳天気だな。
お前みたいに、単純に吸うヤツが悪いじゃぁ問題の本質がわからなくなる。

>>137
なんだ、リストラ、プーか

>>138
>喫煙者、非喫煙者問わず健康被害物を製造してるＪＴに責任があり、
現在作ってる以上その健康被害を最小限に食い止めなければならない、
その為には即製造を中止するか、分煙喫煙所を適切につくらねばならない、
ということだ。

ＪＴにこんな事する義務はない。
法律的には、タバコにはっきりと有害って書いてある事になってる訳だよ。
その時点で責任は喫煙者側にまかされる訳よ。
これはＰＬ法にも記されてあるんだって。
そこまでＪＴは介入出来ないよ。お願いしただけで喫煙所を作るほど日本は土地は余ってないからな
常識的に考えれば分かるだろ？
ＤＱＮには何回説明しても分からないみたいだな。

俺は喫煙者を毛嫌いしてる訳じゃないぞ。ルールを守るなら個人の嗜好の問題だし問題ないと思う。
むしろお前みたいなヤツのせいで肩身が狭くなっている喫煙者はかわいそうだよな。
あとＪＴも千代田区などでは売り上げが激減しているし、ある意味被害者だよな
非喫煙者も煙を吸わされるしたまったもんじゃないし。
全ての元凶はルールも守れず、常識もない、自分勝手なお前のような喫煙者にある
分かったら喫煙所でおとなしく吸っててくれ

>>133
＞喫煙所は減り、喫煙行為そのものが社会的に追いつめられるｗｗ

喫煙所がなくなったおかげで、駅構内ではランダムに喫煙者が現れるようになった
そのため、これまで非喫煙者は喫煙所から遠ざかればよかったという経験則を失い、
かえって事態が非喫煙者にとってもよくなくなっているわけだがなｗ

>>140
分からない人だな。
視点が違うつーてるだろ、
喫煙者が健康被害こうむっても自己責任だ。
だが非喫煙者が副流煙で健康被害をこうむるのは、喫煙者の責任ではなく
ＪＴのせきにんだ、つーてるの。
喫煙所を適切に作れ、つーてるの。

健康被害に触れると話がでかくなるけど、
単にくさいんだよね。
ﾜｷｶﾞとオナジ。いや、ワキガは本人の望む望まざるに関わらずくさいだけだから、
タバコのほうがタチが悪いか。
その他同列にあげるなら、つけすぎの香水、口・頭・足などの体臭、揚げ物屋でつけた油の臭い。

くさいんだよ。氏ね。

>>142
途中までは法律がどうこう言って知ったかしといて、俺が法律の話したら視点が違うとか言い出すのかよｗ
喫煙所があるんだからそこで吸えよ。我慢してそうしてる喫煙者もいるんだからさ。
お前にとっては喫煙所は少ないかも知れんが少しぐらい我慢しろよ。
携帯灰皿を携帯していて歩きタバコではなく立ちどまって火の危険が及ばないように喫煙すればいいじゃん。
区によってはダメだけど。
それぐらいの妥協はしろよ。それとも日本中喫煙所にしないと気がすまないのか？
今までルールを守ってきたヤツが言うならまだ分かるが、ルールも守れないヤツが文句を言った所で通らないよ。
他人に害が及ぶ商品と分かって購入してるんだからＪＴは全責任を喫煙者にまかせてるんだって。
害が及ぶと分かってて非喫煙者に煙を吹きかけるヤツがいるのはもはやＪＴの問題じゃないだろ。

こうしてまた、必死すぎる喫煙者が自らの首を絞めるｗ
喫煙所は減り、喫煙行為そのものが社会的に追いつめられるｗｗ
本当に賢い喫煙者は、もう自分の家でしかタバコを楽しんでいないよｗｗｗ

お前ら１を交ぜてやれよｗ

たばこ板で蓄えた糞知識を披露してオナってる１がいるスレはここですか？

>>133

反論できないようですなｗ

市民運動レベルで

たばこの自動販売機を見つけたら唾･タンを吐きかけておけば良いんじゃない

ボタンを押した瞬間に誰のかわからない体液が付く･･禁煙効果は絶大だろう

害があるから無くせとか言ってる奴。
まずは、車もバイクも飛行機も電車も利用しないのか？
直接、毎日死人がでているようなものでも
自分に便利なものならオーケーってことなのか。

>>150 社会的に有用なものかそうでないものかの差なんだろうね。

　車が無いと今の3分の1の人口しか支えられないとして、車の恩恵に
預かっている以上多少(毎年1万人程度)はしょうがないという視点で
モノを見ないと。社会に便利なものだったら多少の犠牲は払ってでも
獲得していくのは歴史が証明する所でもある。

車：利益に預かっている人　０．９億人／死者　1万人
さて、利益０のタバコは毎年何人殺してることやら…

タバコって利益０なの？

>>151
車一般ではそうかもしれないが、俺のように遊びでしか乗らないケースはどうなるんだ？

つまり､煙突は頭の中までニコチン汚染されてるって事だな｡

ニコチンの害なんてほとんど無いに等しいんじゃないの？
タール、一酸化酸素が問題なだけで・・・、だから紙巻やめて
軽い葉巻とかパイプタバコとか、嗅ぎタバコにすればいい。

コロンブスがアメリカ大陸を発見しなければこんな糞スレが無かったかもしれないな｡
コロンブスの馬鹿｡

＞獲得していくのは歴史が証明する所でもある。
車社会よりもずーっと昔から煙草の歴史はあるのだよ。

＞利益０のタバコは毎年何人殺してることやら…
中身のない意見だな。

害の有る無しなんて、そもそも無意味。
「クサイ」ってのが本音でしょ。

クサイのはタバコ吸って無くてもクサイじゃん

>>150とか>>153とか、話をそらしても何の意味もないのに…。

実際タバコってアンモニアくさいね。

ダメなものはダメ！

＞159
話しをそらしているとは思わないが
煙草の害とかにそれほどの意味があると思えないので
言っているのだけど。

健康増進法
第二節　受動喫煙の防止
第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の
多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない｡

つまり喫煙者もこのあたりを配慮しなければならないということだと思うのだけど｡
それができるか出来ないかの違いが､愛煙家とただの煙中毒患者との違いだ｡
愛煙家というなら吸殻のポイ捨てもするなよ｡あれも軽犯罪法違反になるから｡

営利を目的とする所の管理者は客が入るか入らないかで判断するでしょ。

いっそのこと条例ではなく法律作ってしまえばいいのに
刃物とかも家で使う分には問題無いけど
むき出しで外で持ち歩いてたら捕まるのと一緒でしょ

＞165
つまり、そんな法律はないわけでしょ。

>>163
これ罰則あるの？
なければ絵にかいたモチ。

>>163
施設を管理する者への規制ですが何か？ｗ

>>1はケツの穴でタバコ吸えばいいと思うよ

>>1は、ばっきんっていわれてきれて、3まんえんなげつけたみずしょうばいおんな。

>1って生きてて恥ずかしくないの？

喫煙者の発言がややおとなしくなったな。
自分でもマナーぐらい守るべきだというのに気づいたかな？
もしそうだったらこのスレはものすごい有意義だな。

一瞬煙が流れてきたくらいで受動喫煙も糞もねーだろ
なんて心の狭いやつらだ

やっぱり煙突は馬鹿だな｡
>>173みたいなこといってくる｡

風俗行って、嬢がニコチン臭くなくて、プレイの後に
アメくれたりすると高ポイント。ヤニ臭いのはキスしてすぐわかるし

>>173
くさいんだよ！　髪や服に臭いがつくんだよ。他人の口臭の臭いがつくんだよ。
大体人の吐いた呼吸が目に見えるっておぞましい。
目の前歩いたキモイおっさんのはいた二酸化炭素を吸いたいか？
目に見えてないから心地よく呼吸できるものを、なぜわざわざ色までつけて吐き出すのかね。

受動喫煙とか知らずに体蝕んでるようなことどうでもいいから、
フローラルな香りでも漂わせるタバコ開発して下さいJTさん。

>>169-171

反論できないようですねｗ

>>177
反論？は？なにに？
それを言うなら今までにお前が反論出来てないレスなんかいっぱいあるじゃねーか

＞176
そうだな。
やっぱり、「クサイ」が一番の原因なのだから
香りの良いモノ、無臭のモノを開発するべきだろうな。
煙りの少ないってのはあるようだけど、どうなんだろう。
試してみるか。

>>178
＞それを言うなら今までにお前が反論出来てないレスなんかいっぱいあるじゃねーか

どのレスのことかね？

臭い+毒ガス嗅がされて
ムカつくのは当然。
煙の出ないたばこを吸う（ニコチンあめ、パッチ）なら文句は一つも言わないよ。
どーぞどーぞご勝手に。

>>181
臭いだけが問題だったら、お前も問題だろ！

>>180
理解できないようですなｗ

「法律には触れてない」っていうのは、なんかこう
ギリギリ崖っぷちの言い訳って希ガス
喫煙行為は犯罪者一歩手前って自分で言ってるみたいなもんじゃんよｗ

法律に触れていない人を
犯罪者扱いすれば、それこそ犯罪。

>>183
説明できないようですなｗ

つまり>>1は微量の飲酒運転も合法ということを考えている人間だな｡(反応無ければOK)

>>186
ＪＴの問題ではなく喫煙者自身の責任である事。
タバコは百害あっても社会的になんの利益も生み出さない事。
てかお前ダイブ追い込まれてるじゃん

＞188
害が「百」もあると言うか？
ならば、言ってみろぃ。
擦り込みの言葉遊びしてんじゃねぇ。
自分の頭でかんがえてみろぃ。
「社会的な利益」だってあるだろ
まあ、そんなことはど？でも良い事だけど。

法律さえ守っていればその人はいい人か？なんて理論展開を真剣に考えるのは愚の骨頂であり無脳の人間の証だよ。

>>189
＞「社会的な利益」だってあるだろ

具体的に何？

臭い煙い、だけで十分いやな形容詞なのに、
その上体に害まである、なんて言われてまでそれを愛でる人の気持ちはようわからん。
社会的な利益は微妙だよね。
人前でタバコを吸わない、ポイ捨てもしない、あたりなら何となく利益が出てる気もするけど。

>>189

>>188は40年にも及ぶ間、喫煙率が低下し続けてきたのになぜか肺がんが増加し続けている
ことは無視している卑怯者ですから


スルーが適当ですなｗ

>>193
因果関係が反対ですなｗ

吸わない人のほうが、吸ってる人よりもタバコの影響が強いってのがあったような気がするけど。

物の高みに立った気分でいるだけの>>1ｶｺﾜﾙｲ。
あなた、立ってませんよ。

レスしといてスルーも何もない気が

>>193
反論できないようですなｗ

>>194
肺がんが増えているから喫煙率が低下しているといいたいのかね？ｗ

その通りですなｗ

こないだ飲み物でも買おうと自販機にいったら隣に
タバコの自販機もあってさ。その値段にビックリ。
一箱２８０円やら３００円やら。それで一日に何箱も吸う人も
いるんでしょ。すっげ太っ腹、つうか剛毅。つうか金銭感覚あるのか？
「わかっちゃいるけどヤメラレネ」ってやつ？　パチンコに平気で
何万も突っ込むような壊れた人間でもなけりゃ喫煙なんて続けないよな
とつくづく実感しました。タバコだのパチンコにつぎ込む金があったら
本の一冊でも買ってたほうがマシですよ

何をもって「そのとおり」といっているのかね？

>>199

答えられないようですなｗ

バカの一つ覚え…？

>>203

反論できないようですなｗ

通りすがりの嫌煙者ですが、
知障が立てたスレというのはココですか？

我知らず微笑んでしまうほどｵﾓﾛｲから１には頑張って欲しい。

>>203

最終的に答えられなかったようですなｗ

>>200
「世界の中心で愛を叫ぶ」を買って読むのとパチンコするのとだったらパチンコの方がましだったかも・・・。
失敗したぁ。だから、流行モンってのは。。。

喫煙者の方達、私らに変わって多額の納税ご苦労さま。でも、公共のマナーは守ってね。細かい事まで
法律で規制される社会っていやでしょ？

法律違反じゃないから、なにやってもイイ。
って思ってやってると、そのうち法的に拘束されることになるから、
法律がないうちに、マナ−を守って喫煙していた方がいいと思いますよ。
自分で自分の首絞めることになりますからね。

まぁ、すでに条例とかでき始めて、手遅れな感じですけど。

>>208
あんた、そりゃあ冒険しすぎｗ
とりあえず古本屋に売りに行くが吉

＞209
法律違反でもないのに
犯罪者扱いするな、と言いたい。
どちらかと言うと私の場合
事故責任で法律など無視することが良くあるけどな。

でも迷惑条例は違反だから。あ、歩きタバコの話ですけど。
ポイ捨ては…何だろう。
私は↑イが今もってくれれば別にｲｲや。生活圏は千代田区だし。

変換へンだし文もおかしかったね。

上の二つさえ守っていただければ、ってことです。
まあ生活板の紳士淑女がこれらを逸脱するなんてこたないと思いますが。

歩き煙草も、ポイ捨てもしないほうが良い事はわかっている。
けど、そうはいないだろうね。たぶん。
自分も含めて。

指定場所以外での喫煙及びポイ捨ては､軽犯罪法違反と問われるとｵﾓﾜﾚ
軽犯罪法
二十六
　街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者

二十七
　公共の利益に反してみだりにごみ、鳥獣の死体その他の汚物又は廃物を棄てた者
第一条
　該当する者は、これを拘留又科料に処す｡
タバコ吸う香具師はよく痰唾吐くし､ポイ捨てもよくするし｡

タバコに限らずってことだね。

喫煙については、どこにも唱っていないな。

>>216
しかし第27条の汚物若しくは廃物を棄てた物これって煙も当てはまるのでは?

おい、カスども。
>>1と
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%B5%BA%B6%C8%C8&kind=jnと
↓を読み比べて気づいたこと言ってみろ。
12 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/06/08 01:05 ID:3tCgB/jl
この手のスレで定番となった鉄道営業法解釈ですが中々良好な燃料を発掘したので投下いたします。

先ず（社）日本民営鉄道協会という団体があります。
JRを除く所謂、私鉄各社が名を連ねる業界団体です。
さて、その鉄道に関するプロ集団が鉄道営業法に対して以下のような見解を述べております。

ttp://www.mintetsu.or.jp/dictionary/ta/176.html
　火薬類などの危険品を車内に持ち込むと，
２万円以下の罰金または科料という罰則がある。
このほか，禁煙の場所や車内での“吸煙”（喫煙）
や列車への投石に対しても，科料が設けられている。

御解り頂けたでしょうか？
禁煙場所や車内で“吸煙”、煙を吸った時点で罰則が課せられる＝犯罪なのです。
お願い等という表現のレベルの話は全く問題にならないんですね。
加えて鉄道営業法はＪＲや私鉄の区別なく全鉄道会社に対して効力を発揮する国が定めた法律です。
その法律に鉄道のプロが出した見解がこれなのです。

こういったスレに生息する何の後ろ盾もない一個人の願望にも等しい解釈とどちらの見解を信頼すべきか？
言う迄もないことではあります。

>>218のレスに便乗｡
バスも危険物の持込って禁止なんだよな｡

>>218
あれま、これで終了ですな。

まぁ、マナー守ってタバコ吸いいましょうよ。
ポイ捨ては携帯灰皿持ってればいいだけだし、
歩きタバコは・・・人ごみではやめましょう。

この程度みんなが守ってくれないと、
ますますタバコ吸う場所なくなっちゃう。

お願いします。

>>218
そうだったのか・・。まぁ、違法でないとしても最低限のマナーは守ろうよ。

＞■駅構内、喫煙所以外で喫煙するのは適法行為■■
＞
＞1 ：1 ：04/06/12 17:32 ID:lqvV3nHx
＞ 禁煙場所で喫煙するのは違法行為ではありません
＞
＞どうして目くじら立てる人々が多いのかわかりませんね


完全に否定されましたが、>>1どうなんですか？

>>218
＞このほか，禁煙の場所や車内での“吸煙”（喫煙）
＞や列車への投石に対しても，科料が設けられている。

そのとおりですな
でもその指摘になんら新しいところは皆無ですがねｗ

確かに鉄道営業法34条にはそういう決まりがありますなｗ

＞＞第34条　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
＞＞停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ

つまり制止を拒絶した場合に「のみ」罰則が適用されるということですね

わかったかね？

さらに駄目押しをしておこうか

全国禁煙・分煙推進協議会ですら、「係員の制止を肯せずして」といってますが何か？ｗ

＞3.4鉄道営業法第34条の規定活用
＞鉄道営業法第34条（鉄道敷地内禁煙場所で係員の制止を肯せずして喫煙した者は科料に処す）
＞の規定を積極的に活用し、職員の注意に応じない者への科料の適用をお願いいたします。これ
＞により、職員の注意に法的根拠を与えることができるため、駅構内の秩序向上につながるだけ
＞でなく、職員の身の安全を確保することも可能となります。
＞http://www3.ocn.ne.jp/~muen/tobaccoless/youbou/koutsusyogaibousi9905.html

ニコチンに脳が侵された>1が哀れだ……

↑反論できないようですなｗ

>>1
素直に負けを認めるのも時には必要だ｡
リメンバーパールハーバーで原爆を落とされた国民ならその当たりは解るよな｡

↑本格的に反論できないようですなｗ

ヤバイ。喫煙者ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
喫煙者ヤバイ。
まず臭い。もう臭いなんてもんじゃない。超臭い。
広いとかっても「クサヤの干物20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろニコチン。スゲェ！なんか容赦とか無いの。遠慮とかマナーとかを
超越してる。毒物だし超臭い。
しかも垂れ流してるらしい。ヤバイよ、垂れ流しだよ。
だって普通は毒物とか垂れ流ししないじゃん。だって自分のすぐ隣の人が
毒ガス吸ったら困るじゃん。電車とか超狭いとか困るっしょ。
喫煙所の数が減って、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは
自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから普通の喫煙者とか抗議しない。話のわかるヤツだ。
けど>>1はヤバイ。そんなの気にしない。反発しまくり。最も激しく否定とか
されてもよくわかんないくらいスルー。ヤバすぎ。
スルーっていったけど、もしかしたら怖いのかもしんない。
でもスルーって事にすると「じゃあ、>>1って池沼？」って事になるし、
それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超税金。半分以上税金。割合で言うと６０％。ヤバイ。高すぎ。
一箱買うだけでバナナで釘打つ暇もなく払ってる。高い。
それに喫煙者は超何も言わない。超納税。それに超のんびり。
一日数箱とか平気で出てくる。数箱て。小学生は吸わねぇよ、普通に。
なんつっても喫煙者は納税額が凄い。肺癌とか平気だし。
うちらなんて副流煙とかたかだか煙が流れてきただけで臭いから禁煙にしたり、
灰皿置いてみたり、換気扇使ったりするのに、喫煙者は全然平気。ニコチンをニコチンのまま吸ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、喫煙者のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ喫煙者から税金むしり取る国とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

鉄道会社運営者側の見解には制止を拒絶した場合にとか書かれてないが。
禁煙のとこで吸ったら罰しますとしか書かれてないが。
吸って捕まった場合に>>223のノーガキたれてみろよ。

＞全国禁煙・分煙推進協議会
所詮第三者に過ぎないわけだが。

まあ>>1の書き込みは犯罪教唆で違法ってわけだな。

1はチンコでタバコ末

>>1はタバコの葉っぱ食ってろ

>1はケツの穴でタバコ末

意地でも>>1は負けを認めない気なんだな。
でも結局は適法行為ではないという結論なのに。
スレタイで主張した事は間違ってる訳だし、途中で語りだしたＰＬ法の話なんか全然まとはずれだし。
もう終了でいいじゃん
自分が主張した事に反論がないとすぐに、反論できないようですなｗとか言ってるのに
自分の反論できないレスはスルーだからな。


例えば>>215なんか反論してみろよ。

あと肺がんとタバコは関係ないみたいな事を言ってるがココを見れば明らかに喫煙と肺がんが関係している事が分かる
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html

ここからは個人的な見解だがそれでも肺がんが増えているのは食生活の問題だと思う。
自然の野菜がガンの予防効果があるのに実際は減ってきているのも要因ではないかな。
あとは化学調味料や着色料などにも発ガン性の物質などが含まれてるだろうし、
排気ガスなどで空気自体が汚染されていれば当然肺ガンは増えるしな。
具体的にＰＬ法>>215そして俺が今、上で述べた事をすべて反論しろよ。
今度は逃げんなよｗ

>>234
>>1は米粒並のケツのアナの小ささだから､あまり期待しないほうがいいと思うぞ｡

禁煙場所での喫煙が違法行為であることは良くわかりました。

疑問なのは制定された明治３３年の禁煙場所ってどのような場所をしめしていたんだろう。
少なくても私の若い頃に禁煙などと決められた場所があったとは思えない。
当然のように車内は煙りだらけだったし。
車内にも灰皿が設置されていた。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1087027582/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087604929/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1085779864/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1046084543/

煙草吸う奴は生きてる価値なし。
喫煙なんて他人に害をもたらすだけで何の役にも立たない。

「ストレス解消の為」とか「仕事の効率をよくする為」なんて言い訳にもならん。
そもそも、それが事実だったとしても、そりゃ本人とってのメリットであって、
他人にとっては我が身に振りかかる害を我慢して得るほどのモンじゃない。

「税金の為」だって？　おまえは税金の為だけに吸ってるんかい。

「マナーさえ良ければいい」とか言ってる奴も同類。
そういう奴に限って、実際は他人に迷惑かけていて、
それを指摘されると、「これくらい我慢しろ」とか言って、
他人に我慢を強要させるほどの迷惑をかけてる事を認めて逃げるし。

そもそも他人に害を与えるだけのモンの為のマナーって何だ？　マナー云々以前にやらなきゃいいだけだろ。

しかも、そういう奴って大半が未成年の頃から煙草吸ってるんだろ？
そりゃマナー違反以前に法律違反だろ。死ねよ。


･･･ああ、分かってる。
「おまえはそこまで言えるほど偉いのか？」とか、お決まりのレスをつけるんだろ？

煙草の吸いすぎで頭がイカれた能無しどもよ、よく読めよ

俺は生涯において一度も喫煙してない。
今後も一生喫煙する事はない。

つまり、喫煙で他人に迷惑をかける事は永遠に無いって事だ。
何か文句あるか？　

>>238
長文お疲れさまです！

> 何か文句あるか？
滅相もない！！

＞238
だから、他人に迷惑かけないヤツとかいるのか？
言い方が極端だな。
煙草が吸わない人にとって迷惑なのは良くわかる。
できるだけの気は使うようにしているのはたいていの喫煙者の常識だと思う。
だけど、言い過ぎに注意。吸い過ぎに注意。

現実、ひいき目にみても、喫煙のせいで
疎外されているような知り合いなど、わたしの周りにはいないが。
それとも、＞238は喫煙者とは一切の関係を断絶してるのか。

うむ。

嗜好にとやかく言うヤツは・・・略

>>238
中味のない長文書くな！　迷惑だろが、ボケェ！

流れを全く読まずに
１は飯にタバコでもかけて食ってろ
とか書いてみる

何か知らんが俺も便乗して
１はパンに煙草はさんで食ってろ
とか書いてみる

じゃあ俺は
>>１はタバコにトロのっけてにぎって食ってろ
とか書いてみるよ

じゃ俺は
>>1は目玉焼きにタバコかけて食ってろ
と書いてみる

>>238
気持ちはわかる

おまいらコピペに反応しすぎ。

メ欄見ろよ！
煙が充満してて見えないのかな？

１はモンゴイカでタバコ巻いて食っとけと

>>1は完全に論破され、尻尾をまいて逃げ出したとさ。
今頃ＲＯＭっている事だろう。
今までさんざん強気の発言をしていたのにボコボコにされたらもう逃げ出すしかないもんな。
頭が悪いのに正論ぶってるのも笑えるよな。
路上喫煙のドコが悪いんだ？みたいな事を言ってるけど、
恐い人とすれ違う時は火とか当たらないようにめちゃくちゃ気つかってそう。
ネットでも立場がなくなるスレ立てるほどのドアホはどうせリアルでは友達も皆無なんだろうな。
いい年こいて低学歴でオマケにフリーター、やる事がないから喫煙擁護スレを立てるが
オツムが足りないせいでボコボコにされた>>1は画面の前で歯をくいしばってるんだろーな

>>230

>>223の
＞＞第34条　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
＞＞停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ

これを理解するのが先決だね

そんなこんなで今日も馬鹿高いタバコを泣く泣く買う喫煙者のあはれ

>>253
それを理解する必要はないよ。
加盟会社に法務部といった法律のプロも抱える団体が法の素人にも
理解できるように説明してくれたのが件の見解なのだが。
（社）日本民営鉄道協会の見解を言葉の通り受け取れば何も問題ない。

で、反論できないのかね？>>254よｗ

>>255

違法の意味知ってますか？

喫煙者は多額の納税をしている。
しかも自分や周囲の人間の健康を害してまで。
そこまでして国を潤そうとする喫煙者はもっと頑張れ。超頑張れ。
でもオレの近くによるんじゃねえ、臭いから

>>258

＞臭いから

自分の体臭には目をつぶる>>258

>>259
普通の人間は風呂に入れば臭いは消えるが、喫煙者は
何をどうしたって臭い。処置なし喫煙者は煙突のように
煙を吐いてお国にお金を納めてろ（藁

>>260

常に風呂上りというわけじゃあるまいｗ

>>261
お前は２４時間ヤニ臭いけどなｗ

常に風呂上りじゃなければ、「なにがどうしたって臭い｣わけだがなｗ

公共の建物なんかは消防法で原則禁煙なんだが・・・

>>263
それ、どこがどう「勝ってる」と思ってるわけ？
ニコチン中毒患者は知能が低くて困るねまったく
おまえらは黙ってヤニ吸って税金収めてろや

1日1箱は吸う俺から見ても、>>1の必死さは哀れというか痛々しいというか…

>>218
いっそJRの特急や新幹線も、
飛行機みたいに客室内前面禁煙にしてくれれば、
我慢もしようと思うんだが。
（最初から「吸えない」って判ってればあきらめもつく）

素で間違えた。

×　前面
○　全面

>>259
体臭は違法行為なのか？

体臭は自分の意思に関わらず発する物で、対策の使用はあれど万全ではなかろう。
喫煙による臭いは、全く以て本人の意思に依るもので、対策は「吸わない」に限る。

なぜ体臭と同列に語れるのか、
もう>>1の頭には煙しか詰まってないんじゃないだろうか。

同じ喫煙者にすら疎まれる哀れで惨めな１がいるスレはここですか

携帯からカキコ >>257 当然知ってる。お前とは違うよ。 ついでに言えば法解釈学って学問の存在も知ってる。

おい>>1よ>>234に反論してみろよ。お前は間違ってたんだからその辺を説明しろよ。
じゃなければ今すぐ消えろ

>>1は、バカ。
軽犯罪法違反だよ。

>>1 の悪あがきは見苦しいと思います。

【結論】喫煙行為に正当化の余地なし。

１にもはや逃げ場無しｗ

１は、かまってもらえばそれでいい幸せなお人

「してはいけない」ことをするからだめなの。

>>274
おいおい、そうじゃないだろ。
このスレで明らかになったことは

『駅構内の禁煙場所で喫煙するのは違法行為』
ってことだよ。
つまり、>>1の主張が間違いだったてこと。

喫煙そのものが違法なわけではないんだよ。

>>1
こんなバカいるとは思わなかった

今まで、体育系の人間の脳ﾐｿは筋肉で出来ているっつう馬鹿話は聞いたことがあったけどよ。
>>1のアタマは煙で出来てたんだなぁ。

ageちゃる。

人様に迷惑だと思い
禁煙した。

なんてヤツいる？

１０チャンに馬鹿出てますよ〜

>>281
他人のためではないけど、彼女がぜんそくだったからやめたよ

やさしいじゃないか。＞283

でも、それ以前にも「道行く他人も喘息かもしれない」と考えて欲しかった。

すまん、今ふと思った。
>>283をどうこう言うつもりは全くない。

すんまへん。昔はガキだったもんで

>>283はいいやつだな
１は爪の垢でも煎じて飲むがよかろう

＞285
＞でも、それ以前にも「道行く他人も喘息かもしれない」と考えて欲しかった。

そう言った理由で止めた人っていないんじゃないかと思うんです。
今は吸わない方々、どうですか？

まじで街で歩きタバコしてるDQN何とかしてほしい・・・
人ごみの中でタバコをはさんだ手を前後に振りながら歩くな。
自分も何度かこれで熱い思いしたよ。
自分の場合接触したのが手だったからまだいいけど、
これが子供の顔だったりしたら・・・最悪の場合失明だよ。

俺もタバコ吸うけども、マナーがあるからねぇ。
確かに駅の構内で吸う吸わないは法の外の問題だわなぁ。
よく店の駐車場から道路に出るとき、左折のみ等と店が勝手に指示標識出してるけど
あんなのは守る必要はないんだよね。
でも、やっぱり守っちゃうんだよ。それで道が流れてる訳だし、ご近所さんとも
話し合っての指示標識かななんて考えると・・・・。
確かに１氏の主張は間違ってない。
もういないか分かんないけど、１氏に聞きたい。
映画館の中で携帯電話で話す事は確かまだ違法じゃないよね。
（違法になってたらスマン）
電話で話しても、大丈夫かい？
人道上の事が法の上を行くように、今の喫煙の環境を考えよう。
ちなみに俺も喫煙者だよ。

>>271
ほぉ、違法の意味をご存知のようですね

では質問です

>>255でいっていた「（社）日本民営鉄道協会の見解」が法とはなんら
関係がないことは理解してますかね？ｗ

>>277
＞「してはいけない」ことをするからだめなの。

判例で「してはいけないことをしたから有罪｣というものがありますか？ｗ

>>283
＞他人のためではないけど、彼女がぜんそくだったからやめたよ

焼肉好きなぜんそくの彼女に断固として「焼肉屋には行かん」と言えてこそ
本物の男と認めようじゃないか

>1はぬるぽ男

>>271
>>277
>>283

答えられないようですなｗ

焼肉でぜんそくになるのかねｗ

>>1
このスレにレスしている香具師は､このスレに常駐しているとでも?
こいつ真性のバカだな｡やっぱりニコチン等のタバコに含まれる有毒物質は､脳にも影響するって本当だな｡
ニューロンがぶつぶつ切れてるんじゃないのか?脳死する前に辞めろよ｡

>>291
何で法解釈学なんてもんが存在すると思うよ。
ていうかその言い分だと「お前の見解」が法となんら関係がないことは理解…してないんだろうな。

ほうかいしゃくがく　はふかいしやく― 6 【法解釈学】
具体的適用のため、実定法の意味内容を体系的に明らかにする学問。解釈法学。

＞1
第34条　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ

>>1は↑をどう解釈しているのかを、まず言わなきゃ。

もう>>1はｷﾓｲ。論理も道理も法解釈もいらんわ。


　　　　生　理　的　に　受　け　付　け　な　い　。

そもそも灰皿の設置されていない地下道でタバコを販売するのはおかしい
分煙を推奨するなら、灰皿の無いところではタバコの販売は禁止すべきだ
あと空港などにある分煙室は有料にすべきだ。「」

そんな俺は禁煙４日目だ！(#ﾟДﾟ)

嫌煙派の住人が多い（であろう）生活板にこんなｽﾚ立てて、
最初は釣りｽﾚかと思った。
でも、>>291-294を見て「こいつは真性だ」って確信したわ。
人のいない時間を狙って書き込んで、
さも自分の意見が正しいかのように優位性を勝ち誇るなんて、
既知害以外の何者でもないだろ。
（特に>>292なんて論理のすり替えも甚だしい）
相変わらず、反論できないﾚｽ（>>272とか）は完全ｽﾙｰだしな。

ここまで開き直れる神経にはある意味感服するわ。
見習おうとはこれっぽっちも思わんけど。


>>289
ごめん。
俺も歩きﾀﾊﾞｺしちまってる者のひとりとして謝る。
今後はせめて歩きﾀﾊﾞｺとﾎﾟｲ捨てだけでも止めないといかんな…

>>297

今度はすり替えですか

いけませんなｗ

>>303 最終的に答えられないようですなw

>>1は、自分に都合の悪いレスは無視。
それ以外にしか反論していない模様…。
バカだな。
もう相手にするなよ、利口なみなさん。

>>290にも答えてないし。

>>1
人をとやかく言う前に､軽犯罪法等に対する答えを出せ｡
今から1時間以内に出せ｡ださなかったら逃げたものと判断して削除以来だすからな｡
脅しじゃないぞ､本当にだすからな｡

おい>>1さんよー。早く答えてみろよー。
お前の反論できないレスをよー。ｼｶﾄしてんじゃねーよ。
自分のレスがスルーされた時は卑怯者呼ばわりしてたくせにｗ
反論しないままじゃ自分は間違ってたって言ってるようなもんだな。
自分の非を認められず、現実を受け止められないんだな。
>>1はＤＱＮな上にこの上なくバカだな。法律の話を知ったかしてたトコなんか最高に笑えたよ。

スレストさん削除依頼されなかったらよろしくね｡

あー、もうﾔﾒﾔﾒ。
取りあえず>>1は馬鹿ｹﾃｰｲということで以下放置の方向で。

相手にスンナ。

>>1
お前はもうすでに「喫煙派」にもｳｻﾞがられているっつうことを自覚しろ。

>>306
法の外の問題はスレ違いだがねえ

>>307
＞人をとやかく言う前に､軽犯罪法等に対する答えを出せ
どのレスのことか示してくれないかね？

>>299
だから駅員の制止を聞かずに喫煙行為を続けたら罰金という名の罰則があるということですな

で、なんですかね？

どこに喫煙の文字があるのかね？ｗ


軽犯罪法
二十六
　街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者
二十七
　公共の利益に反してみだりにごみ、鳥獣の死体その他の汚物又は廃物を棄てた者

怒涛の３連続レスｗ

実は私何度か>>1を自演してます。


って人は何人くらい？

はいはい。とりあえず>>234に答えろって。
反論出来ないのか？
もう完全に空気読めてないな。
友達もいないからってこんなクソスレで暴れんなよ

答えになっていないから削除以来だすよ｡
今ごろになってスルーしていたことを､しぶしぶ答えたつもりでいる香具師なんか､
貴重なサーバー資源を食いつぶしているにすぎないからな｡
って事でFAです｡

１は羽毛布団の中身をタバコにでも代えて寝てろよｗ

>>312（ >>1 ）は、
「汚物」という字が読めんようだな。

さすが知障。

>>312
喫煙によって生成される「灰」は、汚物・廃物との解釈が可能である。
それに、喫煙者だから、「たんつば」も吐いてるくせに。

＞1
＞だから駅員の制止を聞かずに喫煙行為を続けたら罰金という名の罰則があるということですな

なぜ、罰金と御考えか？＞1

どうやら＞1は

駅構内の禁煙場所で喫煙をしても
駅員に注意を受けない限り吸い続けても
違法とはみなさない。

と言うスタンスのようだな。
なんだか隅っこのほうに行ってしまった感じだ。

>>318

喫煙とは行為であり、汚物というモノじゃないのかね？

>>319
＞喫煙によって生成される「灰」は、汚物・廃物との解釈が可能である。

嫌煙原理主義者だけだろｗ

知障キタ――――――――( ﾟ∀ﾟ )――――――――！！

１は非喫煙者からも喫煙者からも疎まれる真の勇者だな
こんな漢はちかごろなかなか見ない。
もっと頑張れ。超頑張れ。もっとオレたちを笑わせろｗ

>>320
＞なぜ、罰金と御考えか？

違法だからでしょうな

で、なんですかね？ｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おらものすんげーワクワクして来たぞ｡こんなにつえー奴見たの初めてだ｡
みんなおらに力を分けてくれ｡

＞1
それでは
駅構内の禁煙場所での喫煙は違法かね？

>>322
灰はどう考えても汚物・廃物のたぐい。
そうじゃないと思うなら自分の部屋が灰だらけでもいいんだな？
頭が悪いため答えられないレスはスルーするならともかく
答えられる範囲でレスしてもすぐに論破されるな。
しかも明らかに追い詰められてるのにｗを連発するのもかなり痛いよキミ。
いい加減負けを認めた方がいいんじゃないか？
性格が悪いためネットでも総叩きだな。
リアルじゃもちろん友達いないんだろうな。
唯一の趣味がネットで調子に乗ることなのにそれさえも叶わない可哀想なヤツ。

>>322
＞＞喫煙によって生成される「灰」は、汚物・廃物との解釈が可能である。
＞
＞嫌煙原理主義者だけだろｗ

喫煙者の俺から見ても、
吸殻・灰は「汚物・廃物」でしかありませんが何か？

たぶん>>1は車を持ってるとしたら､絶対に灰皿を使わない性質｡
窓を少し開けて､灰を捨てて吸い終わったら後ろに車がいようが人がいようがお構い無しに火種のついたまま投下｡
あ!駅どうのこうのって言ってるから車すら持っていないか｡

>>311
MR.1さん
法の外の問題と言うのは、法に縛られてない問題ということで
利発な君なら理解できるでしょ？
今携帯電話もマナーを呼ぶ啓発に苦慮してるでしょう。
まさに君の言っている内容は、携帯電話のマナーに関するものと符合するものがある。
利口な君は法を超えるものはないとの考えのようだけど、
携帯電話とリンクさせて、こちらにぶちかまして欲しいと問い掛けた。
無理なら答えなくてもいいよ。君の自由だ。

>>３３２は>>２９０です。

えーと、１は究極ＭってこでとでＦＡ？

>>334
ファイナル・アウンサー！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今般 >>1に尋問の筋 此れ有り

よし!!JTの啓蒙広告見つけて晒したろう｡
どっかにおちてないかな｡

>>338
http://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/onegai/graphic.html
http://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/index.html
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/omoiyari/index.html

JTにもあることはあるぞ。
ただ以前はもっとマナーに対してストレートに喚起してた奴が結構あったのに
なくなってるのも多いね。
マナー啓蒙ＣＭを載せたサイトとか、キャンペーンサイトとか、
喫煙芸能人のマナーとかのコメントのせた「たばこと私」(確かそんなタイトルだったと思う)
が無くなってたりとか。

>>339
ありがとう｡
そう言えば､前にttp://ime.nu/www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/index.htmlの
新聞広告キャプったの思いだした｡
うまい具合に継ぎ足して､さらそうかな｡

>>1
あえて君に言わしてもらうとしたら、この様なテーマを持ってくるならば、
マナーでの反論、民間の施設での決まり事、それを適法と言うことで強行する
場合の正当性をもっと用意するべきだったねぇ。
これこそまさに議論の余地が無いということじゃないかい。
君の職業は知らないけれども、プレゼンの時、いろんな事想定したものを用意しないのかな？
（これは問題ない）ばかりの論調だけれども、それでは誰も君の言うことに同調しない。
もし私が鉄道会社の社員ならば君をつまみ出して終わりさ。
君の事だから（訴える）と半狂乱で叫ぶだろう。（訴えてちょうだい）と答えますよ。
もちろん君をつまみ出すときガードマンに依頼してビデオで撮影もする。
もしかして君に訴えられたら負けるかもしれない。それが怖くて君を放置するよりも、
その姿勢を他の乗客に示す事の方が計り知れないメリットを産むんだな。
話にならない君のような方は、企業を護る為にはこの方法が一番いい。
解っていると思うけど、何度も同じ事を繰り返した結果でということね。

タバコごときじゃつまみ出さないだろ

>>342
もちろん何度も何度も１氏が適法だと言いながらこれ見よがしに吸っていた場合に
限ってと言うこと。
ここで羅列しているゴタクを何度も繰り返す前提ということ。
もちろんそのやり取りは記録した上で・・・。
タバコぐらいでつまみ出されちゃたまんないけども・・。

＞290の言いたい要点がわからんよ。正直。

>>328
＞駅構内の禁煙場所での喫煙は違法かね？

だから駅員の注意を無視して喫煙行為を継続したら違法だと言ってますなｗ

>>329
>>330
＞灰はどう考えても汚物・廃物のたぐい。
すると焼肉屋もディーゼル車を使っている廃品回収業者も軽犯罪法にひっかかるのかね？

ちなみに週何日かゴミを出す家庭も軽犯罪法にひっかかるのかね？

>>332
＞今携帯電話もマナーを呼ぶ啓発に苦慮してるでしょう。
＞まさに君の言っている内容は、携帯電話のマナーに関するものと符合するものがある。

同意ですな

車内での携帯電話利用に関する弾圧には辟易してますからな

単にうるさいというだけなら車内での会話をするなといっているのと同じこと

または、電磁波の影響をいうのであれば、10センチ以内に近づけば影響が出るらしいね
ということはよほど密着してない限り、何の問題も発生しないということですな

簡単にいえば嫌煙も嫌携帯電話も感情論に過ぎないということですな

わかったかね坊や？

>>341
＞それでは誰も君の言うことに同調しない。

ベトコンに自由主義国の良さを言っても無駄なことと同じということですな

じゃあ法律が整備されたら１は従うのか？

それじゃ法の奴隷だな。

このスレはマナーとか人情とかを語るスレでは無いということだよ。
＞1も
駅構内の禁煙場所で喫煙するのは、違法行為につながることは認めている。
もう、いいでしょ。

＞法律が整備　　　さ　　れ　　た　　ら

＞違法行為に　　　つ　　な　　が　　る



ついに屈服したようですなｗ

それじゃ>>1
電車や航空機､バスの中で吸って見ろ｡東京だったら歩きタバコ禁止区域で吸って見ろ｡

>>345
お前は本当にバカすぎるな。おもしろいぞｗ
ゴミを決められた所に出すのとお前みたいなバカがマナーを守らずに路上に捨てる事を同一視するなよ。
てゆうか、やはり相変わらず自分に都合の悪いレスをスルーしてるということはもう>>1は言い返せないと解釈してよろしいですか？
つまりは喫煙者、非喫煙者からも嫌われている>>1の全面敗北という事でオケー？

相互リンク。

★ｹﾞｾﾝで煙草吸うな!?ﾊｧ!?part26【喫煙問題】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1087831650/

★ｹﾞｾﾝで煙草吸うな!?ﾊｧ!?part25【喫煙問題】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1086904528/　（1000終了）


ここの>1とそのスレの◆7737282896のはそこはかとなく共通する何かを感じる。
自分の意見は絶対で非の打ち所がないとかいってる辺りとか特に。

１は本格的な基地害と言ってもいいほどの風格があるな

ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ!

>>1 は、負け犬でＦＡ！

>>351
＞東京だったら歩きタバコ禁止区域で吸って見ろ｡
子供のケンカですなｗ

>>352
＞ゴミを決められた所に出すのとお前みたいなバカが

焼肉屋については無視かね？

>>357
いや、焼肉屋ってのがそもそも意味不明だし
自分は喫煙者だけどお前みたいなのとは一緒にされたくないな

たまには１擁護派がいたっていいのに……この馬鹿さ加減では無理ですかそうですか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

誰か彼を養護してあげてw

余りにも孤独で不憫で仕方がないww

いくらなんでも限界がある。
ここまで馬鹿だと手の施しようがない。
同列に見られるんじゃないかと喫煙者が気の毒になる

>>358
焼肉屋には煙がないのかね？ｗ

>>363
焼肉の煙と煙草の煙じゃ成分が違うだろうが
こんな馬鹿見たことないよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

もうとっくに結論は出てる。
>>1の負け。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

1の言う通りに禁煙場所で煙草吸って捕まったら、当然1が全て責任とるんだよな？

次は
車の排気ガスが
とか
言い出すぞｗ

>>1
これ見て改心汁!!
ちょっと見辛いがな｡
http://up.isp.2ch.net/up/ffd93264ae41.jpg

>>364

炭火なら、灰が出ますが何か？

というわけで炭火焼肉屋は軽犯罪法違反なのかね？ｗ

＞二十七
＞公共の利益に反してみだりにごみ、鳥獣の死体その他の汚物又は廃物を棄てた者

喫煙だけじゃ、汚物と呼ばれるモノは出ませんが何かｗ

もういい……１よ、お前は足りない頭でよく頑張った。
だからこれ以上醜態をさらすな
なんか見てて哀れになってきた

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>372

反論できませんか

そうですかｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

何と何と何がですかな？

>>370
お前が言ってるのは屁理屈だぞ
炭火焼肉の灰は道路に捨てるのか？
それは知らなかったよ

煙草と焼肉は本質的に違うだろうが
お前は煙草を喰って焼肉を吸うのか？

>>376
知障と負け犬と患者さんでＦＡ！

>>367に答えられないようだな。これで>>1の解釈が何の保証もない、便所の落書きと同質の物って事が露呈したな。

焼き肉屋の煙はフィルタ通してから大気中に放出されてるよ…。>>1の吸ってるﾀﾊﾞｺの煙はそのまんまじゃねぇか。同列で比べるのは焼き肉屋に失礼だ。

>>371＝>>1
廃物＝ゴミは、出るだろ？
吸殻と、灰な。

漏れがうpした画像にはどうお考えかな?
100%これに思い当たる節があるとは､言わせないからな｡
タバコは迷惑行為なんだよ｡厨房とかみたいにこそこそ吸え｡

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

328です｡
orz
怒りに任せてレスしたら､意味が逆だ｡

×100%これに思い当たる節があるとは､言わせないからな｡

○100%これに思い当たる節がないとは､言わせないからな｡

>>１
コンビニの店内で喫煙するのはいいのかね？

>>1
コンビニの店内で何も買わずに喫煙するのはいいのかね？

スレのタイトルと１が最初に言っている内容が必ずしも一致するとは
思えないんですが。そのへんどーなの。喫煙場所以外＝全面禁煙ではないところは多いし。

>■駅構内、喫煙所以外で喫煙するのは適法行為■■
>1 ：1 ：04/06/12 17:32 ID:lqvV3nHx
>禁煙場所で喫煙するのは違法行為ではありません

>どうして目くじら立てる人々が多いのかわかりませんね

それとも駅って首都圏とか駅構内を全面禁煙にしてない
地域をを話にでもおいてんじゃないの。国内外さえも限定して書いてないしな。
まあそれで違法性云々以前の駅構内が全面禁煙じゃないってことは通るがな。
でも、それだけだ。

あと、目くじらたてるのは違法行為でないとはいえ、されないとは限らないだろう？
迷惑行為で十分。

>>1ってバカすぎておもしろいねｗ
ネタでもなんでもなく声あげて笑ってしまったよ
特に焼肉のあたりがｗ
焼肉の煙では肺がんにならないですがね。
あとゴミを決められたところに捨てるのと
ポイ捨てを同一視してるのもね。
まれに見る相当なバカだな
あと正しい意見に反論できないくせに
自分のレスにスルーが入るとすぐに反論出来ないんですか？
って言ってくるのにソースまでつきつけられるとシカトを決め込むあたりも
中卒プータローのオーラがでとるよ
タバコをやめたヤツにまで焼肉食べないなら男と認めようと言い出す始末ｗ
お前に真の男と認められたくないっつーの
ホントにバカなんだな。回りを見てみろよ。
友達なんて一人もいないんだろ？
こうゆうヤツは原因はわからないんだろうな

>>377
＞道路に捨てるのか？

スレタイに駅構内に灰を捨てても適法と書いてあるのかね？

>>379
何を言っているのかね？
鉄道営業法34条によれば、駅員の注意を無視して喫煙行為を継続して初めて
違法行為となると何度も説明していますな

>>381
＞廃物＝ゴミは、出るだろ？
軽犯罪法によれば、その廃物を捨てたらいけないと読めるがね

>>387
＞迷惑行為で十分。
法で勝負せずマナーで勝負ですか
そうですか

>>388
＞焼肉の煙では肺がんにならないですがね。
>>21によれば喫煙と肺がんの因果関係もないようですがね

＞ポイ捨てを同一視してるのもね。
スレタイにポイ捨てという文字はありませんな

＞ネタでもなんでもなく声あげて笑ってしまったよ
よかったじゃないか
一日に一度笑うことができてｗ

＞バカすぎておもしろいね
おまえのことのようだなｗ

>>1
漏れのうpしたの完全スルーだな｡
ブラクラとかじゃないから｡
JTが出した新聞広告｡
あれを全項目反論してみな｡

>>1はキチガイだから何言っても無駄だよ

＞>>379
＞何を言っているのかね？
＞鉄道営業法34条によれば、駅員の注意を無視して喫煙行為を継続して初めて
＞違法行為となると何度も説明していますな

だからお前の勝手な解釈以外にそれを保証する裏付けがないんだよ。
誰も責任を持たない（持てない）発言なんてのは個人の願望でしかない。
まさに便所の落書き。

>>1

>>385-386に答えられないようですなｗ

みなさん。

＞1は説明がヘタなので少々私が補足してあげます。

スレタイでは、「駅構内での禁煙場所での喫煙は適法」と言っていたが
鉄道営業法34条でソースを出されて適法では無いことを思い知らされたが
良く読むと、駅員に喫煙を注意されても吸い続けた場合に違法なのだと
抜け穴があることに気付いたんだ。

つまり、本来の意図する適法については「負け」を感じているが
鉄道営業法34条では、「完全な負け」とは言えないと

みじめな抵抗を続けているのだよ。

ネタで返してるんだろうなあって思ってるんだけど、
だとしても全然面白くない…本当に頭悪いのが垣間見えてガッカリ。>>1

俺はROMってるだけだがけっこう面白い。
暇かつ根気のある人、なんとか>>1にわからせてやってください。

おいアホか>>1よ。
お前がせっかくスルーしたのにな。ココ見てから喫煙と肺がんの関係を勉強してください
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html

義務教育もろくに受けてなかったんだな。まさか喫煙と肺がんが関係ないとでも思ってるヤツがいるとはｗ
わかったら今度こそ絶対にスルーすんなよｗ
だから完全に論破されてるんだからあきらめな。

＞スレタイにポイ捨てという文字はありませんな
もはや日本語が分かってないらしい。お前が吸った後の吸殻をその辺に捨てるのは違法行為
それとゴミ捨て場にゴミを捨てるのを同一視してるから言っただけだろ？真性のバカ？

＞よかったじゃないか 一日に一度笑うことができてｗ
＞おまえのことのようだなｗ
なんだコレは？言い返したつもりか？小学生じゃないんだから・・。
自分がバカじゃないと思うなら反論してみろよボケ

「>>381
　＞廃物＝ゴミは、出るだろ？
　軽犯罪法によれば、その廃物を捨てたらいけないと読めるがね」

…って。
∠( ﾟдﾟ)/ ｴ?!　意味がわからん。
やっぱり>>1はキチガイか。
まともに相手にした私がバカでした。
さよなら。

かなりヤバイよね。>>1の理論でいうと日本人は例外なく犯罪者だな。
てか最近は壮大な釣りなんじゃないかと思い始めてきた。
きっと自分が本物のバカになる事によって俺らを釣ろうとしているんだよ。
てか>>1の人生って相当みじめなんだろうなぁ。あわれ

つうかね、１の反応が固定化しちゃってきて、みなに飽きられてきてる。
何度言われても、都合の悪いレスはスルーするし。
自分を守るためにはそうするのが一番なんだろうけどさ、
こういうのをあれだ、燃料不足って言うんだよな

これぐらいの切り返し（にもなってない切り返し）なら、
人工無能でもできるんじゃないかって思うくらいだ。
はっ、まさか……もうずいぶん前に１はこのスレから撤退していて、
１という名の人工無能だけが定期的にレスしてるんじゃ……
いや、そもそも１なんてはじめからいなかったんじゃないか！？
まともな人間なら、こうも頓珍漢な受け答えを延々と続けるなんてありえない

> 駅員に喫煙を注意されても吸い続けた場合に違法

っちゅうことだけど、駅員に口頭で注意された場合だけでなくても、
たとえば張り紙や掲示で「駅構内での喫煙はご遠慮下さい」として
あって、それに反した場合も違法と見なされる？

教えてエロい人

>>403
駅構内にはいくらでも掲示があるわけだし、全面禁煙のアナウンスも
流れてるわけだからなあ。「知らなかった」は通用しそうもない。
つまり駅構内で喫煙するヤツは「禁煙だと知っているけどわざと吸っている」
とみなすしかないんでねえの

>>1
反論できないようですなｗ

＞403
1ではないけれど、おそらく「駅構内での喫煙はご遠慮下さい」を
無視して吸っていても有罪にはならないと思う。

「駅構内の禁煙場所での喫煙は違法となります」の掲示が禁煙場所に目立つように
貼ってあれば処罰の対象になる場合があると思う。

また、＞1のように鉄道営業法34条を知ったうえでの喫煙も処罰の対象になる場合がある。
法の解釈には専門家同士でもわざわざ弁護に有利なように違った解釈をするので
最終的に裁判長の判断、ってことになるんでしょうが。
法の内容を理解した上での喫煙は有罪になる可能性は高いと思う。
もちろんそんな事を確定できるものではないですが。

喫煙所で吸えばいいんだよ

>>407
ついに結論が出たな。

>>393
勝手な解釈もなにも鉄道営業法をそのまま読んだだけですが何かｗ
とぼけるのもいいかげんにしたまえ

>>395
＞つまり、本来の意図する適法については「負け」を感じているが
だから鉄道営業法によれば駅員の制止を聞かない場合に限り違法だと
いうことですな

>>398
＞＞スレタイにポイ捨てという文字はありませんな
＞お前が吸った後の吸殻をその辺に捨てるのは違法行為
その辺に捨てるとスレタイにあるのかね？

>>399
軽犯罪を読めば、廃物を出すだけでは違法じゃないことが理解できないようですな

>>403
「禁煙のお願い」のアナウンスやポスターでは有効とは言えませんなｗ
しかも本来であれば鉄道営業法で罰則も決まっているはずなのに
それも明記してないようだしねえ

本当に警告の意味を込めて「禁煙しろこの野郎」というポスターというわけでもない
わけですしねえ

なかなか難しいですなｗ
所詮、顧客本位なんですなｗ

＞勝手な解釈もなにも鉄道営業法をそのまま読んだだけですが何かｗ
ああ、自分には読解力がないという自白ね。
でもそんなの見てれば解るよ？

＞禁煙の場所や車内での“吸煙”（喫煙）や列車への投石に対しても，科料が設けられている。
↑これが責任ある正しい解釈。
禁煙の場所で喫煙したら科料が科せられるとある。
また、この解釈は宣言としての意味合いも含んでいる。言っている意味解るかな？

＞「禁煙のお願い」のアナウンスやポスターでは有効とは言えませんなｗ
鉄道会社の見解（宣言）によればそんな事は全く問題にならないようだな。

このスレは、必死な>>1の奇特な言動を観察するスレになりますた。

鉄道営業法で罰則は50万円以下の罰金となっていたと思う。

法例の解釈は一つではありえないんです。
それよりも、判例とかがあればかなり有効な事がわかるんですが
ヒマな＞1さん調べてみたら？

でも、予測としては、鉄道営業法が適用されることは明治33年以来
無いのではないかな？と思う。※別件逮捕の場合は除くけど。

>1=ぬるぽ

>>410
＞でもそんなの見てれば解るよ？
鉄道営業法34条
第34条　


　　制　　　止　　　ヲ　　　肯　　　セ　　　ス　　　シ　　　テ



左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ

＞＞「禁煙のお願い」のアナウンスやポスターでは有効とは言えませんなｗ
＞鉄道会社の見解（宣言）によればそんな事は全く問題にならないようだな。
お願いの意味を知らないようですなｗ

>>410
さらに駄目押しをしておこうか

全国禁煙・分煙推進協議会ですら、「係員の制止を肯せずして」といってますが何か？ｗ

＞3.4鉄道営業法第34条の規定活用
＞鉄道営業法第34条（鉄道敷地内禁煙場所で係員の制止を肯せずして喫煙した者は科料に処す）
＞の規定を積極的に活用し、職員の注意に応じない者への科料の適用をお願いいたします。これ
＞により、職員の注意に法的根拠を与えることができるため、駅構内の秩序向上につながるだけ
＞でなく、職員の身の安全を確保することも可能となります。
＞http://www3.ocn.ne.jp/~muen/tobaccoless/youbou/koutsusyogaibousi9905.html

＞お願いの意味を知らないようですなｗ
そうだね。お願いだね。
でも鉄道会社は禁煙場所で喫煙したら科料を科すとあるね。

以下既レスからコピペ

>お願い等という表現のレベルの話は全く問題にならないんですね。

>＞全国禁煙・分煙推進協議会
>所詮第三者に過ぎないわけだが。
>
>まあ>>1の書き込みは犯罪教唆で違法ってわけだな。

知ってて罪を犯すのと知らずに法を犯すのでは､前者の方が罪深いのだよ>>1
構内で喫煙所以外での喫煙はご遠慮くださいのアナウンス若しくはポスター､POPの類があれば
知ってたものと見なされるんだよな｡
つまり､万引きは小学生でも犯罪(窃盗)と解っている｡それに輪をかけて店内に警告ポスターが貼っていれば
即行警察に拘束､連行されても文句は言えないってもんだ｡
まぁ拘置所に入る前に改心した方がいいぞ｡

>>416
＞でも鉄道会社は禁煙場所で喫煙したら科料を科すとあるね。

警告なら、アナウンスやポスターに示すはずですなｗ
それなくして、「お願い｣程度じゃ、まったく不十分この上ないですねｗ

>>417
＞構内で喫煙所以外での喫煙はご遠慮くださいのアナウンス若しくはポスター､POPの類があれば
＞知ってたものと見なされるんだよな｡

ご協力お願いしますだから、別に違法性があるとは認められませんね！

>>1

>>385-386に答えられないようですなｗ

１は…………逃げ場無しなんだけど…………こんな、…………いいの？

遠慮しろって事は辞めろって事だろ｡
おまえやっぱりいかれ頭だなぁ｡

＞警告なら、アナウンスやポスターに示すはずですなｗ
＞それなくして、「お願い｣程度じゃ、まったく不十分この上ないですねｗ

全くその通りですな。
現状、禁煙場所で喫煙したら科料が課せられるのは鉄道会社の宣言により間違いない事実ですからな。
鉄道会社はアナウンスやポスターできちんとこの事を明示すべきですな。

警告されなきゃいけない事を恥じるという感覚は無いのだろうか？

正直>>1には"愛煙家"を名乗って欲しくない｡って言うかなのるべきではない｡
モラルなさ杉｡ｳﾘﾅﾗ方面の方ですか?

だからさぁ、>>1の言ってる事に一貫性がないんだよなぁ。
つまりはだ、何が主張したいのかもう一回要点をまとめていってくれ。

>>1
お前みたいな馬鹿のせいで喫煙者の立場が狭まっていくんだよ！
非喫煙者だけでなく、他の喫煙者にも迷惑かけてるんだよ

喫煙者ですが、タバコなんてなくなればいいと思います。
有害な煙を吐き出したり無駄なゴミを出してるのは確かなんだから
発売禁止にしてくれればいいのに。

こんなに普通に売ってたら、意思が弱くてやめられないッス｡

ウチの父ちゃんが鉄道会社に勤めてるから、ポスター・掲示の件は
確認取ってみようか？

所詮客商売だから、会社としては下手に出ざるを得ない訳ですよ。
だから、表記上は「お願い」ということでしか書けないわけだ。
喫煙者も客である限りは、強い表記をしたがためにその客を逃す
ことも避けなくてはならないし。

係員の制止がある以前の状況でかつ吸殻等もきちんと携帯灰皿にて
処理し、副流煙で肉体的･精神的に実質損害を被った人が居ない
状況でのみ合法ってだけだろこのスレ。
>>1が
スレタイ・>>1で言っていることと>>8で言っている範囲
それだけでも違いすぎるんだよ。

>>1はごく狭い範囲内で鳴いているに過ぎない。

↑ミスった。

係員の制止がある以前の状況の喫煙でかつ吸殻等もきちんと携帯灰皿にて
処理し、その際の副流煙で肉体的･精神的に実質損害を被った人が居ない
状況でのみ合法ってだけだろこのスレ。
>>1が
スレタイ・>>1で言っていることと>>10で言っている範囲
それだけでも違いすぎるんだよ。

>>1はごく狭い範囲内で鳴いているに過ぎない。

>>422
＞遠慮しろって事は辞めろって事だろ｡
遠慮ください、と、遠慮しろ、とが同じなのかね？ｗ

>>424
＞警告されなきゃいけない事を恥じるという感覚は無いのだろうか？
そういう問題ではありませんなｗ

>>426
＞つまりはだ、何が主張したいのかもう一回要点をまとめていってくれ。
駅構内の禁煙場所で喫煙しても適法だということですな
根拠は鉄道営業法34条にあるとおり。>>414-415でもみていただけますかな

>>431
＞↑ミスった。
レス引用を1レスあたり4つも使っておきながらミスるとはマナー違反ですなｗ
まるで禁煙場所で喫煙する喫煙者と同レベルですなｗ

違法ではありませんが（ﾜﾗ

朝っぱらからキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!!

何がですかな？

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、珍煙がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ喫煙所へ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

結局今の所JTの新聞広告の回答はないな｡
よ!!スルー名人!!にくいね〜

>>423に対する返答がありませんな。
鉄道会社の宣言により禁煙場所で喫煙したら科料が課せられるという事実を認めたようですな。

>>434
答えられないようですな

>>437

>>423の最後の一行は無視ですか


そうですかｗ

>>439
現状、告知が不十分でも禁煙場所で喫煙したら科料が課せられるのは間違いない事実ですがなにか？

「禁煙場所」の意味がわかる？　＞1

漢字の読めない人の為に、「注意をうながす」のだと・・・。

I used to live in Tokyo four years ago and was pleasantly surprised by the changes I saw when I visited Japan last month.
I enjoyed the number of places that were free of tobacco smoke.
Although there could be much room for improvement, only four years ago, Starbucks coffee and a few ramen shops were the only places I could eat and avoid cigarette smoke.

smoker sucks!!!!

違法じゃなかったら何だってんだ。アホくさ。
>>1は気配りするとかそういう概念がスッポ抜けてる低脳、ってだけの話じゃん。
こういう奴がいるからそうでなくても狭い喫煙家の肩身が余計狭くなる。

実際のところ、終電間際の時間帯に喫煙所でないホームの端っこで
誰に煙をかけるわけでなく吸ってても気にはならないね。

>>1を弁護するわけでは無いけど。

「1」が喫煙マナーを守らないようなレスしてたっけ？

>>445 やめとけ。

>>440
＞告知が不十分でも禁煙場所で喫煙したら科料が課せられるのは間違いない事実ですがなにか？

不十分ならダメだろｗ

それに禁煙場所での喫煙に科料が課せられるという点についてなら、鉄道営業法34条で
駅員の制止を聞かずに喫煙を続けたらという条件がつくということだアホ

>>446
都合が悪いレスはスルーですか

そうですかｗ

>>447 法の存在を知らなくても法は適用されますが何か？ 駅員の直接の制止が必要などと何処にも書かれていませんな。 少なくとも鉄道営業法34条の実行者である鉄道会社はそう解釈しているようですな。

＞駅員の直接の制止が必要などと何処にも書かれていませんな。

鉄道営業法に書いてありますが何か？ｗ

直接の制止と書かれている箇所が何処にありますか？

>>447
都合が悪いレスはスルーですか

ではチミは>>385-386に答えたまえｗ

＞451
ハズカシイトオモワンカ？

＞450
なるほど、そう言うことですか。
「制止をする」の意味も広く解釈できるわけですね。

>>444
吸殻をポイ捨てさえしなければね。まぁお目こぼしの範囲ではある。
どっちにせよ行儀のいい行為とも思えんけど。

直接の制止に対する返答がないですな。見つからないんですか？ ま、ここでどう解釈しようと鉄道会社の解釈により禁煙場所で喫煙したら科料の徴収は実行されてしまうんですが。

このスレはもうダメかもわからんね

>>1
＞ 禁煙場所で喫煙するのは違法行為ではありません
＞ どうして目くじら立てる人々が多いのかわかりませんね

違法でなくても、社会的なマナーやルールってあると思うのだが・・・
禁煙場所で喫煙なんて非常識人間は目くじら立てられて当然ですなｗ

>>1には煙草を吸う資格がありませんなｗ

＞1　が愛煙家かどうかもわからないが・・・。

>>1
なぜタバコが20以上じゃないとだめか知ってるか?
医療的な面もあるが､それ以上にちゃんと回りに配慮できる精神状態であると判断されてるんだよ｡
新提言:タバコは免許制にすべき｡

ﾜﾛﾀ
免許交付のためにどんな試験すんだろね？
火のつけ方とか？ｗ

>>461
いや｡
タバコはいかに毒性の強いもので､体を蝕むものだとか(その毒性物質を10個書き出すとか)
非喫煙者に配慮すべき事はどうすればいいのかとか(外で吸う場合は､そのような事に注意すべきかとか)
実技で上の項目の実践等
筆記･実技とも90点以上とらないと免許交付ならない｡通年更新で座学が8時間必要とか

>>1
おい。いい加減に反論してないレスになんか言えよ。
何も言えなくなったら知らん振りで他の意見にレスすんなよ。
俺が言い負かしてやろうと必死にソースはってもむなしいんもんだな。
とりあえず今までの意見をまとめると

・タバコの煙は肺がんの原因にもなり、副流煙が及ぶと非喫煙者にも害がある
・タバコの灰や吸殻はゴミ箱やゴミ置き場などには捨てずポイ捨てすると軽犯罪になる
・駅構内では場合によっては違法である
・常識的なマナーさえ守れば法的にもなんの問題なし

とゆう事でいいかな

＞463
ちょっと違う。

・駅構内では制止をされても禁煙場所で喫煙すると違法である。

※この場合の「制止」には得に限定された制止のしかたは決められていない。
　よって貼り紙でも、アナウンスでも「制止」であることが決められている。

これにて、>>1は完全な敗北。

>>450
＞直接の制止と書かれている箇所が何処にありますか？

ほぉ、間接的な制止がありうるということかね？

なんだね？罰則も明示しない「お願い」「ご協力」といった類のポスターやアナウンスのことかね？ｗ

なら、きちんと罰則も明示して警告らしくアナウンスすべきだね

>>1
だから早く反論してみろよ。今でも反論できてないレスがあるだろ？あぁ？
反論出来ない＝基地外の負け
っつー事だな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>466

寂しそうですなｗ

>>468
あぁ。俺が寂しくてもなんでもいいが
それしか言えず反論出来ないってことはもう>>1は完全敗北だな。
>>1にもっとまともに議論出来るだけの能力があったらヒマつぶしになったのに。残念。

>反論出来ない

どれに反論しなければいけないのかね？

>>1
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html

ココ見た？肺がんと喫煙には密接な関係が・・・

日にち変わってＩＤ変わっちゃったけど469な

何が>>1をそこまで頑に突き動かすのだろう…。憐れよのぅ。

>>1
「制止」としか明記されていない。
直接とも、間接とも。
とにかく、「制止」といったものを受けたら吸ってはいけないのだ。
違法なのだ。

仮に「直接の制止を受けても吸い続けたら違法」と勘違いしていたようだが
駅員がどのような制止をするつもりでいたのかねぇ？。

イイイイイイイイィイィィィィィィィッッホオオオォォォォォウゥゥゥゥゥ！

ここまで喫煙者＆非喫煙者に忌み嫌われる煙草スレの１を見るのは初めてだ。
何なんだ！？　チャレンジャーなのか！！？？
オレは奇跡を目の当たりにしているのか……

もしこれが>>1の壮大な釣りだったとしたら…
プロですな

>>465
結局「直接の制止」を意味する記述はなかったんですか。
いけませんな。条文をちゃんと読まなくては。
そんなんだから法律を曲解してしまうんですよ？

>ほぉ、間接的な制止がありうるということかね？

制止の方法が書かれていないのならそういう事でしょうな。

>なんだね？罰則も明示しない「お願い」「ご協力」といった類のポスターやアナウンスのことかね？ｗ

参考に貼っときます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-22/04_02.html
>「読売」は十六日付や十九日付の社説でこの問題をとりあげ、「政府の『退避勧告』という制止を振り切って、
>危険を覚悟で出かける以上、万が一の時には政府が助けてくれる、と安易に考えるべきではない。
>政府が『自己責任の原則』の自覚を求めているのは当然のことである」（十六日付）としました。
この『退避勧告』（という制止）ですが、実際のところ「退避のご協力をお願いします」程度の意味しかないんだよね。
あのイラク３馬鹿の例を見ればよくわかりますね。

>なら、きちんと罰則も明示して警告らしくアナウンスすべきだね

それは全くですね。
犯罪者を捕まえるのも大事ですが犯罪は未然に防ぐことこそが最良ですからな。
現状、鉄道会社の宣言により禁煙場所での喫煙は即座に違法とみなされ
科料を課せられてしまうのはどうしようもない事実ですから、
できるなら最良の方法をとってもらいたいものですな。

>>477
板違いでこんな駄スレ立てた時点で、
>>1は既に知障なエ具ザスでＦＡだな。

>>1
罰則を明示していないモノに強制力は無いと？

お前は、道路の交通標識は守らなくてイイとお考えかww？

＞1のおかげで勉強になったよ。

>>431
の言っているこのスレで適法と主張する範囲について
>>1は異論ないの？

たとえば､交通遊動員の指示は守らなくとも罰則等はない｡
しかし守らなければ重大な事故に発展する可能性があるからほとんどの人が守っている｡
つまり､これを例の鉄道の条項を噛み砕くと､
今まで禁煙地域で逮捕と言うことは非常に稀｡しかし､これは合法か?そうではない｡一般に知られていないだけで違法になりうる｡
>>１はお願いは法的拘束力はないのでは､効力があたかもないように考えているようだが､当然JRやその他の私鉄等は､サービス業
つまり､利用者はお客様な訳だ｡客に上から物を見るような企業は大概酷評されている｡
>>1はサービス業に従事したこちは1度もないんだろうな｡だからそんな事をレスする｡
>>1おまえはあれか?お客様は神様ですだから傍若無人な行為をしてもいいのです｡とも考えているのか?
それだと朝鮮人とさして変らない思考回路だな｡もしや､日本にはびこるがん細胞在日朝鮮人か?

１＝在日説勃発！
姉さん、事件です！！

もうやめろよ◆7737282896

>1=エグザス=◆7737282896=飲食店スレ荒らしてたケンケン

更に口調はなんか弁護っぽいんだよね。こいつ。
弁護だったら祭なんだがｗ

あっちの方は凄いぞ。
自分の発言は絶対正しい、相手は間違いと決め付けているﾃﾞﾑﾊﾟ君まるだし。

228 名前： ◆7737282896 投稿日：04/06/26 17:32 ID:???
>>225
僕は正しい事しか口にしていませんから
見直したところで意見が変わるはずはありませんし、
間違ってると言ってくる人の発言を聞いても
議論しているうちに相手こそが間違っていると分かりますからね。

231 名前： ◆7737282896 投稿日：04/06/26 17:41 ID:???
>>230
何を恐れているのか知りませんが
「僕は間違った事を言っています」なんて気持ちで
議論してる人なんているんですか？
その後の展開で間違いである事が判明するかは別として、
少なくとも本人はそれが正しいことだという認識でしか
発言することはないでしょう。

その姿勢が限りなくキムチ臭いんだが

>>1
おまえは北朝鮮のタバコでも吸ってろ｡

やはり逃げたか。さんざん調子乗ってたんだからきちんと反論してね。
さすがにこんな一般常識に欠けるスレ立てたら叩かれるよな。
頭が悪いから反論できないし

副流煙吸いたくないやつはガスマスクでもしとけよ。
だいたい、空気中には排気ガスなんかもたくさん充満してんだろ。
いくら避けようと思っても有害物質は避けられないんだよ。

燃料投下ですかな。

副流煙は排気ガスにくらべてはるかに有毒。
そしてタバコを吸わないヤアツにとってはなんの利益もない。
それにくらべ車は日本の文化には欠かせない。
車を乗らないヤツでも絶対に車の恩恵に授かっている。
車がなくてはお前の目の前のモニターなんか運ばれてこないし
ジュースも買えないよ。もちろんタバコもｗ
度合いの問題だな。副流煙と排気ガスを同じ立場で議論する時点で頭悪いのが丸出し
反論してみろや。
お前の理論だと万引きも殺人も同じ。

スーパーなどである程度万引きされるのは常識。
いくら避けようと思っても犯罪は避けられないんだよ。
だから殺人されてもしょうがない。
殺されたくないヤツは外出るな
といってるようなもの。

これと同じで排気ガスと副流煙ははるかに度合いが違うだろ？
お前ホントにバカ

>>1
周りの人に同じこと言ってみろよ
「･･･な？そうだよな？」って

>>493
車の中で煙草の煙を充満させても死にませんが排気ｶﾞｽを充満させると死にますよ

それと、車の恩恵を授かっていないﾔｼがいないという証拠とかある？

あと、

>スーパーなどである程度万引きされるのは常識。
>いくら避けようと思っても犯罪は避けられないんだよ。→だから防犯対策をする
>だから殺人されてもしょうがない。→だから法律がある
>殺されたくないヤツは外出るな→実際に出ないﾔｼもいる

まぁ、こういうスレは一服しながら傍観ですな

さあ寝ようかｗ

もうやめろよ◆7737282896

>>474
＞とにかく、「制止」といったものを受けたら吸ってはいけないのだ。

制止のお願いですよ
それを聞くか聞かないか利用客の判断に委ねていることも理解できないかね？

>>478
＞＞なんだね？罰則も明示しない「お願い」「ご協力」といった類のポスターやアナウンスのことかね？ｗ
＞参考に貼っときます。
それが何かね？ｗ
退避勧告を無視したからといって、政府が邦人保護しなくていいことを意味しないがねえ

>>480
＞罰則を明示していないモノに強制力は無いと？
＞お前は、道路の交通標識は守らなくてイイとお考えかww？
あなたは運転免許証の存在を知らんようですなｗ

こんな所でわめくより煙草の無い国へ飛んだ方がいいと思うよ

>退避勧告を無視したからといって、政府が邦人保護しなくていいことを意味しないがねえ
話題の摩り替えですか。「お願い」や「協力」が「制止」にあたる事が判明したからと言って感心しませんね。

>あなたは運転免許証の存在を知らんようですなｗ
運転免許証なんて取得していなくても標識は守らなくてはいけません。
例えば自転車だってスピード違反の対象になります。

行列の出来る法律相談所
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040516/8-a.html
Ｑ自転車でもスピード違反になるのか？

Ａスピード違反になる

＜住田弁護士の説明＞
はい。道路標識で最高速度が指定されている時
守らなくてはいけないのは、自転車という軽車両も
入ります。牛車・馬車も入ります。

−タレント安めぐみの「自転車買うとき、そういうこと教えてくれないですよ」という発言に対して−
ちゃんと法律に書いてありますから、
知らないからといって許されない。

>>501
＞話題の摩り替えですか
>>478に言っていただけますかね？

＞Ａスピード違反になる
君は自転車で一般道を40-50キロ以上も出すのかねｗ

＞Ａスピード違反になる

自転車全てに速度計があるのかねｗ

＞Ａスピード違反になる

免許書所有者が反則金という行政罰程度の処罰の範囲では
憲法上の法の上の平等の観点から罰金等の刑事罰を無免許車で
ある自転車運転者には加えられませんな(最高裁判決あり)。

法がどうのこうのっていうのはよく解らないけど
煙が好きなら副流煙も一緒に吸って欲しい…とよく思う。
嫌いな人に押し付けるのはｲｸﾅｲ。これ基本

だから分煙の喫茶店で隣から煙漂って来ると
扇いで送り返してますが。

>>502
>>478は私ですが何か？
問題は「お願い」や「ご協力」が「制止」としてみなされるか、のはずだが？
イラクの件は参考として貼ったに過ぎません。レスをちゃんと読みましょうね。

>>503
>>501のURLを開いて「前のPAGEへ戻る」を押すと詳しい状況の説明があります。
客観的にみて明らかなスピード違反であれば処罰の対象になるようです。

>>504
>免許書所有者が反則金という行政罰程度の処罰の範囲では
>憲法上の法の上の平等の観点から罰金等の刑事罰を無免許車で
>ある自転車運転者には加えられませんな(最高裁判決あり)。

残念ですがそれとは別に「安全運転義務違反」というものがあります。

政府広報オンライン-再確認、自転車マナー
http://www.gov-online.go.jp/publicity/tsushin/200305/topics_a.html
●安全運転の義務
手放し運転やスピードの出しすぎなどは「安全運転義務違反」。
他人に危害を及ぼさない速度で安全運転を。
違反すると3か月以下の懲役または5万円以下の罰金（過失の場合は10万円以下の罰金）。

>>506
＞>>478は私ですが何か？
最初から478と名乗るのがマナーですな

＞問題は「お願い」や「ご協力」が「制止」としてみなされるか、のはずだが？
みなされませんなｗ

>>507がみなさなくても違反したら捕まるので問題なし。

>>508
捕まりませんなｗ

鉄道営業法によればですよ？？ｗ

>>495
煙草の煙だけにしたら死ぬに決まってんだろ。
煙草の煙なんてフィルターを通さなかったら相当有害だぞ。煙草1、2本食ったら死ぬし
車の恩恵に授かってないヤツがいない証拠こそはないが
衣食住のすべては車を使って成り立ってるだろ。だから日本では山奥で誰とも会わずに過ごしてるヤツだけ。

>スーパーなどである程度万引きされるのは常識。
>いくら避けようと思っても犯罪は避けられないんだよ。→だから防犯対策をする
>だから殺人されてもしょうがない。→だから法律がある
>殺されたくないヤツは外出るな→実際に出ないﾔｼもいる

あとこれはなんの反論にもなってないな。防犯対策するからなんなの？
お前のバカげた理論とは同じ事だよ。
俺の言いたいのはお前の主張してる事はチンプンカンプンだって事だよ。

つまり排気ガスは吸うのはしょうがない事だが、副流煙を吸うのはしょうがなくはない。

>>1
何回も言ってるがスルーしてんじゃねーよ。反論しろよ。
バカなのか分からないけど、反論出来ないって事は負けを認めたって事だな。
今までご苦労さん。性格が悪いから喫煙者にまで叩かれ
頭が悪いから簡単に言い負かされちゃったね。
もうちょっと日本語を勉強してから出直そうね

>>511
＞スルー

どのレスをスルーしたというのかね？

＞みなされませんなｗ

＞捕まりませんなｗ

全部妄想じゃん
そこは裁判所が判断するんだろ？

>>513
鉄道営業法によればといってますが何か？

だから鉄道営業法には「直接の制止」とは書いて無いじゃん
裁判所が「係員の制止はホーム内のポスターによるお願いのみでも成立する」
とでも解釈するかもしれんだろ

>>512
>>471だよボケ。
お前がさんざん喫煙者が増えてるのに肺がんは減っていると言っていただろう。
とりあえず喫煙と肺がんの関係が明らかになったのだが
それでもなにか反論はあるのかね？

>>515
ﾆﾎﾝｺﾞの問題だなこりゃ

お願いだから、お願いされた「側｣である禁煙場所で喫煙している喫煙者の判断に委ねられるといっていますな

>>517
スルーかｗ

ﾆﾎﾝｺﾞの問題じゃなくそれが法解釈というものなんだが。
法解釈も知らずに「〜法には、〜法には」とか言ってたのか。
何のために法律の専門家がいると思ってるんだ？

>>519

禁煙場所で喫煙する喫煙者の法解釈は無視なのかね？

>>520
「禁煙場所で喫煙する喫煙者」という条文に
どんな解釈の違いが生まれる可能性があるんだ？

>>521
だからそれは鉄道営業法34条を読めと何度も申し上げておりますな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

何がですかな？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

何と何がですかな？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

何と何と何がですかな？

なにがなんでも>>1は自分の都合の悪いレスはスルーなんだな。もういい加減論破されてるんだから
完全敗北なんだからとっとと消えろよ

>>529

>>471のようなﾌﾞﾗｸﾗを踏ませようとしてもそうはいかんぞ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

何と何と
何と
何と
何がですかな？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷｸ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

何と
何と
○と
何と

何がですかな？

おもしろいね、免許制。
それでこそ大人のたしなみって雰囲気がするよ。

>>522
具体的に解釈の違いの可能性を挙げず「読め」だけじゃ分からん。
そういうのを「逃げてる」と言うんだよ。

もうやめろよ◆7737282896

>>1
小学校からやり直したほうがいいよ

>>503
自覚無いようですが、バカ発言はやめましょう。

自転車に速度計の有る無しに関わらずスピード違反。

>>1は逃げましたかな？ｗ

スルーってことだったら
>>481から>>500までの範囲はぜんぜん答えてないだろ>>1。

煙草吸う人って、頭悪そう

そういう先入観を持つのは頭悪そうじゃなくて頭悪いんだけどね。

>>536
で、「禁煙のお願い」のポスターを無視して喫煙したら違法なのかねｗ

お願いの意味知らないのかね？

>>536

答えられないようですなｗ

>>1
おまえ、まだやってたのか…。
ほとほと叩かれ強いヤツだな。
尊敬するよ。

リアルでもよほどＤＱＮなんだろうな。

「１ちゃん、朝早くからごめんね…あのね…」１の母親が１の部屋をノックする。
「んだよ！うるせぇんだよ！」実社会では他人に文句の一つも言えない１だが、母親には強い。
しかしその後の母親のセリフは、１の眠気を吹き飛ばすのに十分な内容だった。
「あ、あのね、警察の人が１ちゃん、訪ねて来てるんだけど、何もしてないわよね？」
その母親の泣きそうな声を遮るように、野太い声がドアの向こうから１を射抜いた。
「１さん…ですね？裁判所から威力業務妨害の疑いで、あなたに逮捕状が出ています。」
１は足下が不意にぐらつくのを覚えた。そしてドアを開けた。あまりの衝撃の強さに、１はドアを
開けた自覚も感覚も無かった。ドアの前には、５，６人の人間が立っていた。
「あ、あのぅ…な、何かの間違いでしょう？」１はそう言いかけたが、言い終わらないうちに
「すべて、ログは取れています。時間、場所、アクセスポイント、すべて証拠はそろっています。
地方裁判所も、この証拠を認めて逮捕状を発行しました。あなたに対してね。」
あくまでジェントルに、しかし無慈悲な捜査員の声が高らかに響く。
呆然とした１は、夢ならば早く醒めて欲しい、そう心の中で叫び続けた。
「認めるんですね？」捜査員の声にビクッと反応した１は、こっくりとうなずく。
それを聞いた捜査員は、これまでとはうって変わったような低い口調で、同僚に告げる。
「６時２分、容疑者逮捕。おい鑑識、容疑者のパソコンの電源を入れろ。証拠写真を撮る。」
「ハードディスクはどうしますか？」まだ若い捜査員が答える。
「システム一式、丸ごと押収する。そのままでかまわない。…お母さん、とりあえず１さんに
向こう３日分の下着を用意してあげてください。署に連行して聴取しますので。」
母親は力が抜けたようにその場に崩れ落ちた。あわてて女性捜査員が、母親を支える。
１が震えながら訴える。目は泪で潤んでいた。
「ごめんなさい！ごめんなさい！ごめんなさい！本当にそんなつもりはなかったんです！」
「君がそうだったとしても！！」突然大声になって捜査員が、１の蚊の鳴くような声を遮る。
「…君は刑事犯罪を犯してしまったんだよ。ネタじゃ済まない。もう、逃げられないよ。」
１に対する司法の制裁は、まだ始まったばかりだった。

>>1
病院で煙草は吸うなよ

>>509
鉄道会社解釈の鉄道営業法によればあっさりと捕まってしまうのは事実ですな。
ただ、捕まったときに屁理屈解釈版鉄道営業法を持ち出して
罰則を取り消すよう裁判を起こすのは勝敗を抜きにすれば可能かもしれません。

>>549
＞鉄道会社解釈の鉄道営業法によればあっさりと捕まってしまうのは事実ですな。

あっさりとですかｗ

逮捕続出ですなｗ

つうか駅員が注意していることすら見たことがありませんなｗ

>>550
見つかったら注意するしな。てかいまだに反論できないのー？
もうちょっと楽しませてくれよ

私が何に反論してないというのかね？ｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

何がですかな？

煙草吸っておいしいのって、仕事をガーってやった後とか、セックスの後とか、
ご飯食べた後とか。
ただなんとなく吸う煙草はそんなにおいしいとは思わない。

昔、レストランでバイトしてた時に、お盆の晩の猛ラッシュをギリギリの人数で
汗だくになってさばいて、閉店してからみんなヘロヘロになってた時に吸った一本は
あああああ〜、と叫ぶ程うまかった。

流れ無視ｽﾏｿ

Hのあとでタバコ吸うと怒られない？

>>554
どうした、お前の力はそんなものか

今つきあってるカノジョも喫煙者でつ。一緒に吸ってる。

>>558
そうか、いいな…俺はタバコ吸おうとしたら叩かれるよ。グーで。

>>1よ
>>482
に対して回答ないけど？
>>431で言っているとおりの主張が極めて限定された範囲ってこと認めてるのかな？

>>560
スレタイにポイ捨てという言葉が見えるのかね？

きみにはｗ

>>559
ガンガレ。
あ、でも俺非喫煙者と付き合ってた時は、逆に異常なくらい神経使って
カノジョの前では吸わないようにしてた。そうすると逆に向こうが吸っても
いいよって言ってくれた事があるぞ。段階を踏んでいけばいいのでわ！

この前さ、喫煙所で煙草すってたら
隣に立ってたｵﾊﾞﾊﾝがげほげほと咳しやがるの、
わざとっぽく。
嫌ならそこから立ち去れよつーの。
なんなんだ？

>>558
結婚考えてる相手なんだけど、もう吸ってるの見つかるだけで
ぽかぽか叩かれんのよ。とにかく禁煙しろーって。
忠告さんきゅ。がんばってみるよ。

>>560
>スレタイにポイ捨てという言葉が見えるのかね？
>きみにはｗ

ポイ捨て？
ポイ捨てについてはあなたはスレタイに書いていませんが、
それはきちんと処理をしたという前提条件なのでしょう？

>>431では
係員の制止がある以前の状況の喫煙でかつ吸殻等もきちんと携帯灰皿にて
処理し、その際の副流煙で肉体的･精神的に実質損害を被った人が居ない
状況でのみ合法ってだけだろこのスレ。

このように>>1がポイ捨てをせずきちんと処理したことを条件として書かれているし
そもそもポイ捨ては軽犯罪についての条項だから当然違法で然り。


そこで「駅構内、喫煙所以外で喫煙するのは適法行為」と主張しているわけですが、
あなたが>>10で言うように科料をされるのは係員の制止に従わなかった状況なんですよね？

となるとあなたが主張する「駅構内、喫煙所以外で喫煙するのは適法行為」の状況範囲としては

１．軽犯罪法に抵触するので、灰･吸殻を自分の携帯灰皿などできちんと処理をしていた。
２．喫煙については係員の制止がなされる以前の行為（若しくは係員の制止に従った場合）
３．そして制止がなされるまでの喫煙行為の副流煙によって
　　周囲の人間に対してまったく肉体的・精神的被害を及ぼさなかったと言える状況

となると思われますが　>>560で私が聞いたのは
あなたの言う「駅構内、喫煙所以外で喫煙するのは適法行為」
とはこのような非常に限定された範囲と解釈してよろしいのか？という問いですよ。

552 ：1 ：04/06/27 23:19 ID:SPlNK0Lu
私が何に反論してないというのかね？ｗ

物理板にもさ、「相対論は誤りだ！」とか言って
いくらその正当性を説いても譲らず、
不可能であることを証明しろと言ってもスルーする１がいるよ…。
こういう人種はどこにでもいるのかねぇ？

>>552
何度も言うが>>471だよボケ。 まぁそれだけじゃないが。
なぜ何回も、何に反論してないのかね？ときいてるのにいざレス番引用するとシカトなんだ？
いい加減反論してみろよ。
人にはすぐに反論求めるくせに
もうさぁ、実は返す言葉がないだけなんだろ？そうじゃなかったら>>471に反論してみろって

吸ってもいいけど吐くな
副流煙も全部吸い込め

「制止」を無視してまで吸ったら「違法」。
それで、なにか問題あるのか。

法解釈に食い違いがあるなら裁判になる。
それだけだろ。

>>565
＞１．軽犯罪法に抵触するので、灰･吸殻を自分の携帯灰皿などできちんと処理をしていた。
だから軽犯罪法でいう汚物とはみなされないといってますな

＞３．そして制止がなされるまでの喫煙行為の副流煙によって
＞周囲の人間に対してまったく肉体的・精神的被害を及ぼさなかったと言える状況
いや、及ぼすことが確定的と言える状況なんだがねｗ

というわけで、限定的とはほど遠い状況ということだな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞1よ。

人を殺したって、捕まらなきゃ無罪。
禁煙場所で吸ったってだれにも「制止」を受けなきゃ適法。

それが言いたい訳でしょ。

適法であろうとも、
少なくても
「適法行為」ではないだろ。

>>571
反論できないようですなｗ

571 ：1 ：04/06/28 06:09 ID:CiIaDYZa
>>565
＞１．軽犯罪法に抵触するので、灰･吸殻を自分の携帯灰皿などできちんと処理をしていた。
だから軽犯罪法でいう汚物とはみなされないといってますな

389 ：1 ：04/06/24 05:51 ID:vkG/W5hy
>>377
＞道路に捨てるのか？
スレタイに駅構内に灰を捨てても適法と書いてあるのかね？

汚物とは看做されないと思いながらも、駅構内で灰を捨てることについては
あなた自身違法であると認めているようですね。


＞３．そして制止がなされるまでの喫煙行為の副流煙によって
＞周囲の人間に対してまったく肉体的・精神的被害を及ぼさなかったと言える状況
いや、及ぼすことが確定的と言える状況なんだがねｗ

確定的という言葉を使うのであれば、暴行罪それも故意犯で成立しえます。

>>574
＞適法であろうとも、
＞少なくても
＞「適法行為」ではないだろ。


違法な適法行為があるのかね？ｗ

ええと、愉快な１と戯れるスレはこちらですか？

1さんを見ていたら小学生時代に帰ったかのような
懐かしさを覚えました。

>>577
反論できないようですなｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞違法な適法行為があるのかね？ｗ

あるわけないだろ。

＞1の言いつづけているのは、「適法な違法行為」だと言っているのだ。
捕まらなきゃ違法にならない？ってことなんだろ。
もう、追い詰められてんの。
もっと隅っこにいってなさい。

>>581
よく見ろよ。違うぞ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

もうやめろよ◆7737282896

>>582
＞適法な適法行為

もはやトンチの世界だ（藁

>>586
トンチすら出来ないくせに

「捕まらなきゃ犯罪にならない」が通るならもはや何でもアリだな。
泥棒、強盗、殺人・・・なんても一緒。

＞586 ：1 ：04/06/28 14:46 ID:uyjpBAbe
>>582
＞適法な適法行為

＞もはやトンチの世界だ（藁


文章を理解する能力がなけりゃそりゃ「トンチンカン」にもなるわ。
「制止」を直接の制止と勝手に解釈したり
ムチャクチャだわ。もうムリだわ＞1

>>576
反論できないようですなｗ

>>589

困ったものですなｗ

もうやめろよ◆7737282896

喫煙者すら疎ましく思う存在、それが１。

そうだ止めろ

論破される度に快感を覚える>>1。
ニコチン並の論破中毒から繰り出される見苦しい程の詭弁は、もはや誰にも止められまい。
今日もみんなに遊んで貰えて良かったね！>>1。

困りましたなｗ

ウホッ、馬鹿１本釣り〜！！
でも、ヤニ臭いから要らないや！ リリース！

誰か遊んでやってね♪

非喫煙者からも、喫煙者からも疎まれ、嫌われ、論破され、小馬鹿にされ、
１よ、嗚呼キミはなにゆえに修羅の道を歩むのか
人よその崇高にして愚かなる姿を目に焼き付け、反面教師とせよ
今日もゆく　冥府魔道を馬鹿が逝く

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>597
リリースは条例で禁止されてます

他のｽﾚに紛れたら困るのでリリースはご遠慮願います

>>510
そりゃ煙草の煙「だけ」にしたら死にますよ。酸素「だけ」にしたら死ぬようにねｗ
もれは「充満させたら」って書き込んだはずなんだが・・・
それと、煙草から立ち上る煙に含まれる化学物質と、煙草自身に含まれるそれを一緒にしてないか？
藻前の「煙草1、2本食ったら死ぬし」っていうのはかなり的外れなﾚｽだぞ。

あと、
>衣食住のすべては車を使って成り立ってるだろ。
と
>だから日本では山奥で誰とも会わずに過ごしてるヤツだけ。
が矛盾してるのは分かるよね？

>あとこれはなんの反論にもなってないな。

反論というか、なんと言うか・・・。
藻前のﾚｽは、ある矛盾したことを例に出して、これこれの理論は成り立たない、と言いたかったのではないのかと。
で、漏れはその例に出された事象には矛盾してるところはないですよ、と。
ここまでいって漏れのことをﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝと言うならきっと藻前のほうが(ry

>つまり排気ガスは吸うのはしょうがない事だが、副流煙を吸うのはしょうがなくはない。
排気ガスを吸うのもしょうがなくないと思うがね。

排気ガス→公害
副流煙→迷惑

>>597
　　　　　 　 |　Hit!!
　　　　　 　 |
　　　　　 　 |
　　 ぱくっ　|
　　　　　／V＼ ＜ >>1
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサに
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られたと思ってんのか !!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>1
君は未必の故意と確信犯という言葉がぴったりだな｡
犯罪である事は感づいているが､それは自分の快楽の為には犯罪を犯しても仕方ない｡
つまり､飲酒運転や痴漢､レイプ犯とさして変らないのだよ｡

>>1
誰かに同じ事言ってみて

>>1のすぐ横で、当たらないように木刀振り回しても違法行為ではありません。

>>1
恥さらしてるのはここだけじゃないんだよ

>>1
恥さらしてるのはここだけじゃないんだよ
それはつまり、どういうことだろうか？

もしもーし、自問自答してますよー >>607-608

>>576
＞汚物とは看做されないと思いながらも、駅構内で灰を捨てることについては
＞あなた自身違法であると認めているようですね。

>>389と>>571からこのような結論が出るあなたの思考力は素晴らしいと思いますな

＞確定的という言葉を使うのであれば、暴行罪それも故意犯で成立しえます。
はて？
どこからこのような結論に至ったのかご解説をお願いしますわｗ

俺は１の味方だな。
注意されても吸い続けた場合しか違法行為にはならないと思う。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞611
＞注意されても吸い続けた場合しか違法行為にはならないと思う。

何故そう思うのか言ってみな。
「違法行為」「適法行為」の意味を理解できた上でのの発言なんだろうな。
ちなみに・・・
>>1は文章を間違って（勝手に）解釈してただけだぞ。

1よ
折れの胸で泣け

ｳﾞｧｶが一人増えたぞ…

１に味方しても何の益もないんだよなー、馬鹿だから

ウホここでまたバカが一人。
全レスを見れば>>1が反論できてないのは明らか。

389 ：1 ：04/06/24 05:51 ID:vkG/W5hy
>>377
＞道路に捨てるのか？
スレタイに駅構内に灰を捨てても適法と書いてあるのかね？

コレあなたの自身レスですよ>>1さんｗ
捨てるという行為が適法ではないからこういう答え方をしたんでしょう？

>いや、及ぼすことが確定的と言える状況なんだがねｗ
“確定的”というあなたの言葉は周囲に害悪を振りまくのを
容認しているということで未必の故意よりも程度が悪いですね。

暴行罪における暴行の意義（いわゆる狭義の暴行）
暴行とは、人の身体に向けられた有形力の行使をいう。　
※有形力といっても物理的な力に加え、エネルギーも含まれる　※行使といっても物理的接触は不要

農薬や有害煙を人に向けることも入っておりますが？

>>613

いやあ、口惜しそうですなｗ

>>1って文章読解力ないのかね

>620
かの国の人だから日本語を断片的にしか理解できないのでは？

>>613
＞何故そう思うのか言ってみな。
＞「違法行為」「適法行為」の意味を理解できた上でのの発言なんだろうな。

逆にきくけど、お前は注意を受ける前の段階から確実に違法行為だと思うのか？
その根拠は？

＞622
なにが「逆にきくけど」だ。
自分の考えもないのに質問するな。

>>1がしばらくアク禁なりますようにﾅﾑﾅﾑ(AAry

ほんとに>>1はダメなヤツだな。スレ立てといて反論もできないとは

１って知的障害者？

ゴミ。
取り敢えず自覚はあるみたい。だから駆除して欲しくてこんな駄スレを立てたのさ！

>>623
いいから答えろよ。

>>628
613ではないが、俺は言わばグレーゾーンだと思う。
裁判でも違法か適法か微妙な位置。何故そう思うかのは過去ﾚｽ嫁。
いくらでもその考えの根拠は書いてある。それを法初心者の>>1が
声高らかに「適法だ」と言うのに皆突っかかってると思われ。
(言ってることが頓珍漢なこともあるが)
少なくないであろう非喫煙者にとって迷惑であることを自覚して欲しい。

で、おまいが611のように思う根拠は？
まさか条文そのまま読んだだけじゃないだろうな？

>>604
そのレス見て思い出した。
昔どこかの板で、「訴えられなきゃレイプは犯罪じゃない」と言い張ってたキチガイのことを。

ここの>1と共通する何かがあるよな。

>>630
同一人物？？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「禁煙」=喫煙禁止
その表示があれば意味として充分「制止」を肯するものだ。

>>629
＞で、おまいが611のように思う根拠は？

「禁煙」表示だけじゃ見ない人もいるし「制止」として不十分だと思うから。
カラオケの「飲食物持ち込み禁止罰金○○円」表示なんかも表示だけじゃ効力ないしね。

ただ、俺がそうなんじゃねーの？と思ってるってだけで、
裁判所がどう判断するかは知らんぞ。

＞声高らかに「適法だ」と言うのに皆突っかかってると思われ。

声高らかに「違法だ」と言ってる奴がこのスレにはたくさんいるが、
それは根拠はあるのかねえ？

>>623
本格的に答えられないようですな

いけませんなｗ

>>629
＞いくらでもその考えの根拠は書いてある
「お願い｣のポスターのことかね？ｗ
警告色まるっきりないことが理解できないかね？？

アホですなｗ

>>632
お・ね・が・い

の意味知ってますか？ｹﾞﾗ

>>633
検索してみると声高らかに「違法だ」と言ってる香具師はそんなに多くないぞ。
マナー違反、迷惑行為であるからいつ違法とされてもおかしくないっていう
意見が多い。それはおかしくないだろ？
>>634
早朝から釣りですかw
警告色なんていつ問題になったのかね？

アホですなｗ

１はもう少し芸風変えろYO
そんなへっぴり腰で粘着してもみっともないだけだぞ

駅構内の禁煙場所での喫煙は「適法行為」ではない。

この事を声高らかに言っているのだ。＞1よ・・・そして＞味方くん。

>>637

で、適法だが適法行為じゃないのかね？

チミは外国人かね？ｗ

>>638
外国人はお前だろうが
日本語の勉強してからｽﾚ建てろ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞1
の勝手な法解釈が正しいと・・・しても。
少なくても「適法行為」ではないのだ。

これ以上どうしたら、解る？

>>640
何と何がですかな？

>>641
ﾆﾎﾝｺﾞｼｬﾍﾞﾚﾃﾏｽｶｗ

>>642
反論できないようですなｗ
つーか毎日粘着しすぎじゃねぇ？
プータローなのがバレちゃったなｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!





ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞1
【例】
＞1よこれでどうだ。

＞1が駄菓子屋さんに行き店内のアンパンマンキャンディを取り
ポケットに入れてお金を払わず店外に出ていきました。
そして、駄菓子屋のおばちゃんに見つかり、
しようがなくお金を払い許してもらいました。

＞1がした行為は、違法にならずに済んだけど「適法行為」ではありません。
>>1よワカルよね。

>>1
もうお前レスしなくていいよ＾＾

>>641
わかりませんなｗ

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北━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
北━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
北━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
北━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!





北━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

グレーゾーンの場合はするよりしないほうが保身になるのは常識だと思うのだが｡
それに､何回か出て来ているけど､お願いって言うのに噛み付くけどどうしてかね｡
国鉄時代ならいざ知らず､今は普通の1企業(国で株結構持ってるかもしれないけど)
つまり商売でやっているわけ｡>>1は､店に行って高慢な態度でいる店員をみてどう思うか｡
別にそれはその店の方針と考えていれば別だが､普通の神経だと(最も>>1はかなり異常っぽいが)
何だこの店員と思いクレームを入れたくなるはず｡
それが客商売って物だ｡その事を解ってる?つまり､お客様至上主義だから低姿勢なわけ｡
だからといって､客だから何やってもいいと言うのは非常識だ｡もしそれがまかり通るなら､
糞尿の異臭が立ち込め､暴力がまかり通るまさに無法地帯となる｡
少々オーバーだが>>1の主張している事は､極論を付き詰めればそういうことになる｡

「構内は禁煙となっております。皆様のご協力をお願いいたします。」
↑要するに制止要請ですな。

さて、鉄道営業法では制止の表現方法が限定されていましたかな？
制止命令に限る、とか。

>>641
＞少なくても「適法行為」ではないのだ。
適法行為の定義は？

>>651
見ない人もいるだろ。

>>609
スマソ・・・
>>607-608これはこういう意味です。

>>1
恥を晒しているのはここだけではない。
つまり、それはどういうことか、考えてみなさい。

>>652
ポスターの掲示だけでなくアナウンスも行っていますが？
少なくとも日本人であるならば山に篭っていた仙人でもない限り
過去に一度くらい聞いたり見た事（制止された事）があると判断して良いでしょう。

>>652
「味方」くんか？
相変わらず自分の考えも無く、質問してるな。
「適法行為」の定義？
法律にのっとった行動でいいじゃない。

まさか、本当にわからなかった？

＞見ない人もいるだろ。

公共の場所で禁煙かどうかも確認しないで吸う人の事を言っているのか？

>>655
＞「適法行為」の定義？
＞法律にのっとった行動でいいじゃない。

トートロジーで説明になってない。
「法律にのっとった行動」とは何だ？

>>654
＞ポスターの掲示だけでなくアナウンスも行っていますが？

音楽でも聴いてりゃ聞こえないわな。

＞少なくとも日本人であるならば山に篭っていた仙人でもない限り
＞過去に一度くらい聞いたり見た事（制止された事）があると判断して良いでしょう。

君がそう思うのは勝手だけどね。

>>657=>>1？

>>657
本気で>>653を考えてみろ

>>659
君がね。

＞656＞657
「味方くん」も>>1に負けないくらい自分勝手なヤツなのね。
チョット幼稚で笑えるけど。

＞「法律にのっとった行動」とは何だ？

えっ、どこがワカンナイノ。

>>660
恥を晒しているのはここだけではない。
つまり、それはどういうことか

意味わかるか？

>>661
どういう行動が「法律にのっとった行動」なのかね？

違法な行為でなければ全てが「適法行為」なのか？

>>662
君が一人で考えてなさい。

>>663
＞違法な行為でなければ全てが「適法行為」なのか？

そんなわけないだろ。（そのまんま＞1に言ってやれ！）
これまでのスレを読んでいて、なんでそんな幼稚な考えしかできないのか。
「味方くん」は＞1のスレしか読んでいないのだろう。

>>665
そんなごたくはいいから、
どういう行動が「法律にのっとった行動」なのかさっさと言いたまえ。

言えないのかね？

もう>>1なんか、どーでもイイよ。それより…↓

　　　にしこり


なんか松井の顔に見えて来ない？
※>>1はレス厳禁！！

>>665

答えられないようですなｗ

＞666「味方くん」
>>645を嫁。
ヒマなら過去スレも嫁。

>>669

>>645の例は立派な違法行為だろうが。
「適法行為」じゃないのは当たり前だ馬鹿。

＞「適法行為」じゃないのは当たり前だ馬鹿。

その言葉そのまま、>>1に言っておやりなさい。＞味方くん。

時に待てみんな｡
これは壮大な禅問答なのかも｡

＞音楽でも聴いてりゃ聞こえないわな。
ポスターの掲示がありますｗ

＞君がそう思うのは勝手だけどね。
具体的な反論がありませんなｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>668
あ、キミはもう呼ばれてないから、お茶飲んでなさいｗ

>>1は副煙流で死ぬまえに自殺すると思う

>>671
読解力ゼロですなｗ

>>677
もう何が来たのか聞くのはやめたのかね？

>>677
それはお前だ

>>677
何がですかな？

時代はいま「味方くん」なんだよ、空気も読めない１は（・∀・）カエレ！

【最後通告】
今後、>>1 による一切の書き込みを禁止とします。

で、鉄道営業法34条からみて、駅構内で喫煙しただけで違法行為じゃないことは理解したのかね？

>>683
その内容と
スレタイ・そして>>1で述べている内容．．．
ずいぶん開きがあるようですなあw

違法じゃなければ適法ですが何かｗ

ところで、「味方くん」はどうした？

>>1君、>>651に対する返答どうぞ！

同情してきたよ