【運送】長時間運転の強要？が惨劇を呼んだ？　東名阪５人焼死事故

アサヒ・コムより一部引用
http://www.asahi.com/national/update/0810/024.html

三重県鈴鹿市の東名阪自動車道で１０日、大型トレーラーが渋滞の列に追突し、７台の
多重衝突になって５人が焼死、７人がけがをした事故で、三重県警高速隊は、茨城県
日立市東金沢町４丁目、運転手本田恒夫容疑者（３３）＝業務上過失致死傷容疑で逮捕＝
が休憩を取らずに長時間、無理な運転をしたため事故につながった可能性があるとみている。
本田容疑者が勤めている運送会社からも事情を聴いており、運行計画に無理がなかったかなどを調べる方針だ。

調べでは、本田容疑者は事故直後、現場にいた人に「居眠り運転をしていた」と話した。
日立市で荷物を積んで出発したのは９日午後９時ごろ。約９時間後の１０日午前５時４０分、事故が起きた。

調べに対し、本田容疑者は
「関東を走っているうちに渋滞に巻き込まれ、トイレ休憩も取らずに運転していた」
などと話している。
１０日午前６時に大阪市内の倉庫に届ける予定だったという。

事故画像：
http://www.asahi.com/national/update/0810/images/nat0810007.jpg

　　　 ,,-‐''""''ー-----||　>>3 あと1歩だった、ナイスファイト！
　　 |"　.　　　　　　　　.||　>>4 すいません
　　 |　　　　 げ　　と　.||　>>5 普通のコメントですね
　　 |　　２ 　 　 っ　 　.||　>>10 また〜か、の予感
　　 |　　　　 　 ,ノ""""'||
　　 """""""""　　　　.||
　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　 ./ /||
　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　 （　( 　　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　＼＼ ⊂￣￣￣⊃
　　　　　　　　　　　　 ＼＼（　´∀｀）　 　　n
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　/ヽ ヽ_／／

【社会】東名阪道で玉突き、５人死亡６人けが
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028936290/

関連スレ

３

簡易トイレは必須なんですな

画像スゴ・・・

事故画像小さすぎ

運送業界ではよくある話
別に不思議でもなんでもないよ
大手でもかなり無理させているはずだよ

事故を減らしたかたら荷主は規定運賃を出せ

うわ〜映画みたいに燃えてる・・・

チバラｷﾞ

金稼いで事故起こすより、引きこもってた方がいいという教訓だな。

積荷の安否が気遣われますな…。

荷主はこれによってビジネスチャンスを逃してしまったかもしれないわけで…
経済的な損失は計り知れないな…。

これじゃ五人も焼死するわけだ…

重複か？

うわぁぁあああああああああああああああああああ

T2のワンシーンだねこりゃ。

合掌

交通事故なら何人殺しても数年の刑というのは
納得遺憾（無罪とか恩赦とかも）

長距離運ちゃんに覚せい剤は身近な物

配達が遅れると
会社から「罰金」を手間賃から引かれてしまい
徒労に終わることもある

運送会社の立場が一方的に強すぎて運ちゃんの立場が弱すぎると言うこと？

＞三重県鈴鹿市の東名阪自動車道で

＞約９時間後の１０日午前５時４０分、事故が起きた。

＞１０日午前６時に大阪市内の倉庫に届ける予定だったという。

ぜんぜん間に合ってませんものね・・・。

ま、零細企業じゃよくある事件だな
この責任については、会社が全額負担しないとダメだと思う
法的にはそういうシステムになってるから、
どっちにしてもこの運送会社は終わりだな。

おおさかにむかっとってんで

日本産業を支えるジャストインタイム

明日車で帰省するわけだが。正直不安。

こういう場合は理不尽な要求をした依頼主も10年くらい刑務所に
ぶち込む位しないとこういう事故は絶対になくならないな。

居眠りして事故起こすくらいだったら、てめえ一人で氏ねっつんだ。
迷惑かけやがって、ｸｿDQNが！

運送会社の上のほうは、殆どがヤクザか企業舎弟だよ
運転手も懲役とか行った奴は一杯いるよ

>>20

ま、運送系のバックといえば大体アレだからな
しかし、労働基準法に違反した罰金制を採用する会社がまだあんのな。
下手すりゃ営業停止で破滅の道歩むことになるのに

（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

その午前６時というリミットも１日サバ読んでいるので遅れても問題なかった

ってのは良くある話

運輸局、運送会社、警察は同じ穴の狢だね
運送会社の幹部に天下りがいかに多いか調べればわかるよ　

茨城→大阪を９時間というのは。
普通に走っても７〜８時間かかるだろうに・・・。

ひどい会社だとタイヤがすり減ってるのに交換せず
タイヤがバースト→事故
なんていうパターンもあるらしいね。

確か700Kを超えると翌着は違法のはず
但しツーマンは別だけど

名古屋-大阪間って、名阪国道を通るほうが早いのか？

>>36

ダントツに早い
値段も安い

>36
時間はかかる、でも安いから。
亀山〜天理間は天理教のお陰で無料ですから。

>>36
荷主が運賃を出さないから高速代金が無いから仕方なしに走ってるんだよ

タイヤはバーストするまで交換無し
バーストでフェンダー破損すると修理費自腹

こんな会社もあります。

>>37
何で早いんだよ！
名阪国道は60K規制じゃないか。何キロで走ってるんだよ

>>41
60キロで走ってたら間違いなく追突される

運チャンを吊るし上げるのは簡単だけど何か悲しい事故だな。

事故画像
http://vatican.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

>>41

そっかそっか法定速度じゃ名阪のほうが遅いんだったな
実質速度じゃ３０分ぐらいの差があるよ、名阪と名神じゃね

積載オーバー
スピード違反をするなと言いつつ

狡猾な賃金計算などで事実上それらをしなければならなくしている
日本の運送業界は…

motorcycle秋田

>>41
名神は渋滞するから。
特に大津、京都付近で。

ちなみに、この会社はヤクザじゃないよ
地元では中堅クラスだね
荷主は零細には仕事は出さないとおもう
ソース無いのにきめつけは…

若い人に言っときますけど若いうちから運輸関係に入るのはバカですよ
仕事が無くて食い詰めたら行きなさい。
ほかの仕事があるなら大手でも止めたほうがいいですよ
運送なんか何時でも入れますからね

>>47
http://poetry.rotten.com/meat-grinder/0002/th2.jpg

>>41
６０�`で走るのは重トレーラーぐらい
ハザード点けて走れと覆面パトに指導された

一宮〜吹田まで2時間〜（確実に覆面パトがいらっしゃる。120超えればあらいつのまに…）

名古屋西〜松原まで1時間半〜（ガラガラなら一時間も可能かも。ごくたまに覆面が。）

納品指定時間は早くても遅くてもいけません。
早く着きすぎたら、工場の廻りをぐるぐる
回って時間調整してもらいます。

名阪国道は平均速度100キロぐらいじゃないかな。
道路規格が60キロ用に作ってあるから、車線は狭いし合流道路も短い。
カーブなんかメチャクチャRがキツい。

だから名阪は地元ではベテラン専用道路になってる。

責任の一端は過剰労働を容認している社会にある。

トラック野郎は９０％は事故おこしても
軽傷で済むのはずるいよな

>>31

でもその代償は末端の運転手に。
お盆だから首都高渋滞するの当たり前でないか。

さっさと外環道作れ。

と、引き蘢りの幸せの影にはこのような狂った世間のバランスが。

http://vatican.rotten.com/crash/0001/ferrari1.jpg
http://vatican.rotten.com/crash/0002/ferrari2.jpg
http://vatican.rotten.com/crash/0003/ferrari3.jpg
http://vatican.rotten.com/crash/0004/ferrari4.jpg
http://vatican.rotten.com/crash/0005/ferrari5.jpg
http://vatican.rotten.com/crash/0006/ferrari6.jpg
http://vatican.rotten.com/crash/0007/ferrari7.jpg
http://vatican.rotten.com/crash/0008/ferrari8.jpg

初心者に名阪はお勧めできない。
確実に早いが、死ぬ思いをすることもある諸刃の道路。

日立市から大阪なら、磐越-北陸-名神ルートは使えないかな。

名阪で60K以上で追突すると責任を取らされますよ

本音と建前の違いですな

名阪国道ですが普通車で制限速度で走っているとかえって危険
なときがある。

>>61
運賃が安すぎて高速代が出ません

名阪の休憩所の出入り口は、逆走しやすい構造

お客さんから会社に苦情が入ったらその時点でアウトです

昔の名阪は50K規制でした

どこぞのバカ会社が時間指定やらなにやらと
サービスしたのが事の始まり･･･
運ちゃんもかわいそう･･･

名阪国道は砂利道にしる。

奈良から名古屋方面に乗ってすぐに、ものすごくキツい下り勾配
＋Uターン並みのカーブ連続区間があるんだが、
そこでもみんな時速100�`ぐらいで走ってる。
一般乗用車ならまだしも、大型トラックでさえものすごい勢いで下ってる。
車間距離なんてないに等しいし、そんなところで一度追突事故を起こせば
大惨事になること請け合い。

「ここは高速道路ではない」

でも100km/h越えで走らないとあぶない道。

ああっ、洗濯機１００個が燃えてしもうた。

>36-55
東西名阪は時間的には名神よりかかりますが高速料金的にはお安く普通車でも

�@名神のばやい
東名→阪高で８０００円くらい

�A名古屋高速→東西名阪のばやい
東名→阪高で６０００円くらい

東西名阪は、60kmですがカーブやUPﾀﾞｳﾝ多く結果的には疲れます
山陽道はまっすぐで中国道クネクネなので普通は山陽道をとおります
お乱暴な運転めされる珍走な方々はクネクネを選びがちですね

>>72
でもさ、名阪で取締りするのってさ、名阪国道高速隊だよ

名古屋通過大阪逝きなら、豊田あたりで名神か名阪か判断しないとツライ。
運ちゃんが名阪渋滞の情報を得ていたかどうか。

>>70
確かに地図見るとくねくねしてるね…

名阪国道ってそんなに過酷な道なのか。
東京だと中央道か上信越道の碓氷峠がちときついけどそれよりも遥かに？？

>>70
名古屋方面から奈良へ向かってだろ、下り勾配は

運輸・交通板ではΩカーブって呼んでる

>>70
奈良から名古屋方面なら上り勾配の間違いだと思うが、この部分は本当に危ない。
飛ばすやつは本当に飛ばすし、飛ばせないくらい重荷のクルマは超スローとなって
渋滞の原因を作り、また小型車の運転手達の視界を塞いでしまう。

漏れも本当にサンデードラや、素人連中にはお勧めできない。

名阪は勾配がきついからトラックは下りで勢いつける
でないと上りきれない(最悪登坂で２０キロ)トレーラは重いので
ブレーキに不安があり下りはハザ−ド上げて３０〜４０キロ
DQNなトラックは下りで１４０〜１５０キロ、これに普通車が
一緒に走ってんだから事故にならない訳が無い。
かく言う私も平均８０キロ位で走っていたが、魚屋と４トンのワカゾー
には煽られっぱなし、ただ名神に比べ緊張感があるので眠くはならない。
PAの合流は短すぎ、怖い。

こんな運手種は死刑！
トラックの危険性を全運手種に再教育しる

と言ってみるテスト

なぜか伊賀付近では焼肉が食いたくなり
月ヶ瀬インター付近は背筋が寒くなります

名阪国道は天理教のおかげで無料となりました。これ実話。

名阪国道は見た目が高速道路だけど無料なのが罠。
空いている時は最高なのだが、混みだすともう手の付けられない道路。あと、
休憩所など付帯施設が最低。
むしろ名神と同じ料金を取って、はるかに運転しやすい名神にクルマを誘導
する方が、事故防止には効果的と言って間違いない。（あと第２名神）

東名阪と西名阪の間の名阪国道は、昭和３０年代後半に名神を作る前に
実験用に造った道路。
ヘアピンカーブがあったり加速車線が非常に短いなど、高速道路としての
基準を満たしていないが、両端が高速道路であり、全区間信号が全くないなど
構造が高速道路そっくりなのでみんな高速道路並にスピードを出す。

天理といえば、マンション建設後立ち退いた
移動彩花ﾗｰﾒﾝは陸ﾄﾞｺへ??

>>84
でも名神も深夜はトラックだらけで危ない罠。

天理と伊賀の間は道路閉鎖しる。

>>77
道路の規格が違うんだよね。
100�q制限の道路なら、カーブや勾配でもそれなりの速度で走られるように作ってあるが、
名阪は単なる自動車専用道路だから、法定速度は60�qであって、
とうぜん道路もそれなりにしか作っていない。

パーキングエリアからの合流区間など殺人的に短い。
初心者なら加速不足で絶対に合流できないと思うほど。

運転初めて数ヶ月の頃、無料をいいことに名阪国道よく走ったよ。
イヤーいい練習になるなーと思いながら…今考えると(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

西名阪の三重県側が東名阪に繋がるのかな。
西名阪は途中で一般道になったりして安く名古屋に行けるから休日は素人ドライバーが
集中して事故が起こりやすい。

素人にはお勧めできない道路。なんだかな…

3kmおきにオービスつけたらいいと思います。

素人にはお勧めできない無料専用道路、これ本当最強！

渋滞に追突するの防げない>>93

東名阪の事故のスレッドだが、完全に名阪国道の酷さを晒すスレになってるわ。（藁）

>>1の事故画像　黒い煙の横の灰色の煙に顔が見えるよ！
　　ポールを堺に左右に目が見える

苛酷な運転を共用した荷主を処罰できないものか。
今時、酒を勧めた居酒屋店主でさえ責任を問われる時代。

共用→強要

>>97
本当だ！！

----------------↓↓-------------------
ここからは心霊写真スレッドとなります。

髑髏のように見えないこともない

事故は素人にはお勧めの有料専用道路上じゃないのか？
渋滞も料金所とその先のジャンクションが原因だろ？
素人にはお勧めできないのは東名を豊田インターで降りて名四に入り亀山から
名阪のルート。

引越し屋で夏休み中バイトしてるけど
今日の一緒だったドライバーは｢この三日間で合計10時間しか寝てない･･･｣って言ってた
運送業界もそんなもんだろ

>>97
俺はそういうの信じないが左の黒い煙全体と右の灰色の煙がそれぞれ
(　’ﾍ’)（°0°）って感じに見える…偶然なんだろうけどね…

無数にらしきものが…

ただ、本田容疑者の勤め先の日立市千石町１丁目、井坂倉庫（井坂悦雄社長）は、
午前６時に届ける指示は出していないという。
同社の担当者は「早く目的地に着こうと思って、（午前６時と）自分で決めたのではないか」と話している。

同社によると、運行計画は運転手に任せており、その代わり、定時連絡として、
午前７時から同８時の間に所在を会社に伝えるよう指導していたという。

asahi.comより

【王将マンボ】
淀屋橋から　戎橋　　愛しあの娘の面影浮かべ
デスコのネオンにすい寄せられりゃ　　ここは　なつかしパラダイス

君たち　すいか　いちじく　ざくろやネ　　プルプル　おいどを　横に振り
君たち　すいか　いちじく　ざくろやネ　　ワシも今年で百六つ

王将マンボ　ウッ！　　王将マンボ　ウッ！
王将マンボで　ウッ！　ウッ！　ウッ！

>>106「会社のせいじゃないもんね〜」バリアですかね

井坂倉庫は日本ハムの関連会社ですか？
会社のせいではなく、個人のせいに（以下略）

>44

そういうのは勘弁してくれ....
何処から拾ってくるのさ？

>>110
44は六点の定番中の定番ですが。

もっと大きな画像ない？

日立市から大阪へ洗濯機運んでたそうですが･･･
日立製作所の洗濯機ですよね〜
時間指定の過酷な労働条件強いてたんですか？

運転手一族は、家財道具家屋敷土地、一切を売り払え。

どうやら、知人の知人の知人が死んだ模様。

>>111
生きているかどうかが知りたい。

とりあえず目立の家電不買祭りでつか。
USJ、日本ハムの次はこれダ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

・・・いや、他社も似たようなものなのは分かってるが、
やっぱしペナルティーはペナルティーよね。

日立の洗濯機よく燃えます。
発火に注意してください。

>>55
折れほとんどの道では制限速度＋10km/hくらいで運転してるけど，名阪だけは
ボロいバンで20km/h超過，自分の車だと40km/h超過で走るようにしてた．
そうしないと危ない．ボロいバンだと80km/hしか出さなかったのは，それ以上
出すと危険な車だったから．そんな危ない車使わせる会社は辞めたけど，名阪
が危ないのは一人や二人で安全運転したってどうにもならんよ．

個人的には名阪の無料部分も有料にすればちょっとマシになるように思うんだけど，
それはないだろうし，第二名神できても変わらんのでないかなぁ？

>>115
生きてるよ。しかも完治したはずです。

(日立)物流のトラックだった？

井坂物流の使用者責任追及へ

井坂倉庫です

伊佐坂先生です

01:26 帰省渋滞中にまた玉突き　奈良の名阪国道、１人重体
http://www.kyodo.co.jp/

名阪国道ｺﾜｰ

>>120
物流自身はそんな無茶はしないはず。

下手なところで事故ると、目立の工場が何よりも恐れる
所属事業所の労災になる恐れがあるからナー。

下請けと思われ。

大阪の業者に道路なんか造らせるからだよ

>>126
>物流自身はそんな無茶はしないはず。
だよねぇ〜

>>125
つーか事故が起きない方がおかしいあの道路は。

　この運ちゃんは、指定時刻に間に合いそうにナイことを、上司か会社に
報告しなかったのか？状況判断ができてないとオモハレ。

名阪国道はほんとに事故が多いね。
高速そっくりだからって１００キロで走り続けたら
多分死ぬよ。１００キロじゃ曲がれないカーブ何カ所か
あるからな。手前でいっぱい警告があるけど、なにぶん
見た目が高速なので無視するバカがいて、いっぱい事故が起こる。

　　　　　　　　　　　

名阪国道は、もともと名神高速をつくるための実験線だったからなぁ。
長年にわたって改良はされたものの、勾配やカーブはキツいまま。

>>131
東名阪や西名阪との境目に、

　　高　速　道　路　で　は　な　い　！　！

とデカデカと標識出てるのにね。
道路公団の責任逃れの役しか果たしてない（ｗ

境目だけでなく、全線に凸凹舗装しちまへ。

ＪＩＴも考えものだね。生産の社会化は進むのに、責任は弱いところへ
ひっかぶせる、か。

名阪国道ライブカメラ
http://www6.ocn.ne.jp/~hoku-itv/romen.htm

>>26
　トヨタあたり、ボコボコ監獄逝きだな。大野耐一＠主犯格は鬼籍に入られて
いるが。

>>134
　未舗装きぼんぬ。

>>134
凸凹舗装にしても乗用車に影響有るだけじゃない？
大型ってタイヤでかいし重量あるから、少々の段差でも気にならないはず。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1029001241/l50

>>44
見る勇気がないので解説して下さい

京滋バイパスが全通すると名古屋〜大阪の高速は３ルートになるが、
結局トラは一番安い名阪に集中するという罠。

東京〜名古屋も中央道はトラックいねーよ。
（距離はほぼ同じだが、恵那山トンネルあるぶん高い。）

入口と出口が同じなら料金同じにするくらいなぜできん？
首都公団とオンラインにしたり、乗り継ぎ券を作るとか、
ETCなんぞを作るテクと金があれば、何とでもなりそうなもんだが。

・・・いや、東〜名〜阪を乗用車で走る俺的には、
DQNコンボイは東名と名阪に隔離しといてくれたほうが、自衛にはなるがｗ

茨城県日立市東金沢町の運転手本田恒夫容疑者（３３）は、日立市
と大阪市との間の徹夜運行を三夜連続で担当しており、帰省の渋滞
に巻き込まれながら眠気を我慢して走り続けていたことが三重県警高
速隊の調べで分かった。

　事故現場の路面には、急ブレーキを踏んだ跡とみられるスリップ痕があっ
た。県警では居眠り運転とみて本田容疑者を追及するとともに、勤務先の井坂
倉庫（日立市）の運行管理に問題がなかったかについても、関係者から事情
を聴いている。

>>141
っつーかこの事件とは全く関係無いｸﾞﾛ画像だろ
興味がねーならみんなよ

>>139

玉突きΣ（゜Д゜Σ（TДTΣ（´Д｀ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｰﾝ

今回の事件に関係なく、高速道路での渋滞の最後尾で危ないヤツっているよな
　・ハザード焚かない
　・ブレーキ踏んでない
この２つやらかしたら、オカマ掘られても仕方ないぞ、実際…

あと、すぐ前の車のケツに張り付いて停まるのも危ない事がわかってないヤツとか。

あのさ、名阪国道を２台平行して制限速度６０ｋｍで巡航したら罰金とられるのか？

>>147
故意に追突されそうな気もするな。

>>147
　取られないよ。で、昔、カゲキだったころ、社会党の代議士にそういう
「順法スト」を提案したら、「交通事故が懸念されるので、ダメ」と笑わ
れたよ。

>>147
最後尾で事故がおこる。
もしくは、どこかで激遅なトレーラーにひっかかって、片方の車とさよなら…

「順法スト」かいｗ
一辺やってみたい企画だけど２ちゃんだったら実現するかもな
最後尾に鉄ポール突き出したトラック配備して防御体制も万全にして

>>151
　実現するには、２ちゃんねらー　は常識人過ぎる（ｗ。

しかし、朝のラジオでの事故情報だと、名阪より名神のほうが圧倒的に多い気がするなぁ…
ほとんどカーブのない近畿道とかもちょくちょく事故の話聞くし。
名阪は夜中に事故ってるのかな？

あそこの急カーブﾁｺﾞｲﾈ

第三京浜　火事で通行止め（下り都筑ＩＣ←京浜川崎ＩＣ ）

>>153
関西がらみだから。＞近畿道
神戸がらみだから。＞名神

>>152
そ、そうか？交通安全キャンペーンやって報道されれば一目置かれるのに惜しいｗ

>>157
　マスコミ巻き込んで、キャンペーンしてから実践しないとダメだろうね。
でも、誰かが「顔出し」しないといけないから、ユンさんキンさん系運輸
会社に刺されるかも知れないね。

観光バス業界にせよ、無茶な仕事が多すぎる。

本スレage!

PS2につないで首都高バトルで遠隔操作した方が事故が減るよ

>>158
ひろゆきを人柱にするｗ

スレ２本で走行車線／追越車線になってるなｗ

>>156
名神、西宮までしか通ってないぞ…
知ったかめ

ま　た　大　阪　か　！　！

んーでも名阪って結構使うけど、なかなか面白いって言うのが感想だな。
同乗者は身構えているが。
そんなに酷い状況で走ってないだけか。
とにかく今回のこのスレでちょっと自重しようと思ったよ、ありがと。

>>165
よっぽど使いたかったんだな…
残念だが、関西ですらない。

業界以外の皆さんはこういった事故の場合
運転手や運送会社を責めて終わりですが

それの繰り返しだからいつまでたっても
過労運転や無茶なスケージュールの無謀運転による大事故が減らないんですよ。

どなたかも書いていましたが
荷主を突き止めて（日○）その製品の不買運動でもして
社会的制裁を与えないと事故はなくなりませんよ

無理をさせるのは運送会社ではなく
著名な大企業ですから。

その大企業の営業なり運送会社につながっている社員は、
無理をさせているのは承知していますからね。

でも、平然と無理をさせるにはわけがあって、
それはもし事故が起きても檻に入るのは自分じゃないからなんですね。
まあ、これは運送会社の社長にも言えることですが。

いいたいことは分かりますが、このスレは事故を起こした運転手を責めるレスは非常に少なくて、
ほとんどが名阪国道(しかも事故が起きた有料道路部分ではなくて無料道路部分)の危なさを
告発するスレとなっています。

>>168は労組幹部

ハハハ、幹部になれますかね
単なる１０ｔの運転手です

>>168
> 無理をさせるのは運送会社ではなく
> 著名な大企業ですから。

無理な仕事を（無理とわかってても）引き受ける運送会社があるし、そこで
働くドライバーもいるんだからしょうがない罠。

私は無理な仕事は請けません

と、胸を張って言える運送会社は
バブル期ならともかく現在はないでしょう

言い方は悪いですが運送業界の現状を書きますと
市や区で実施されている配給（無茶な仕事）に群がるルンペン(運送会社）
みたいなもんですよ

さすがに一円じゃ仕事は請けませんが
いくらでもいいですよって感じです

車で日帰り出張することが多いんだが
上司が一緒だと、帰り道眠くてたまらん。
一人だったら仮眠取って道が空いてから帰るんだが。

こっちは気い失いそうになってハンドル握ってるのに
そいつはグーグー寝てるけど
「起きたら運転替われ」とも言えないし。
起きてる間はうるせえし

>147
>２台平行して制限速度６０ｋｍで巡航したら

それ、数年前にパトがやってた。しばらく対向車が１台も来ないので
事故かと思ったら（名阪じゃよくある）大行列連れて３台がクロスしながら走行。

それって、事故誘発してんじゃねーのか？
高速を密集で走ると多重追突＆事故の元。玉突きは集団で走ってるから起こるんだよ。
漏れは極力集団は早めに追い抜く。

名阪国道では以前、上野や針附近でねずみ取りを実施しておったのだが
取締中の警官が跳ね飛ばされて死亡したためねずみ取り禁止になりましたとさ

まともな運転手は、１／１００ぐらいでしょうな・・・。

>177
×　まともな運転手は１/１００くらい
○　まともな会社は１/１００くらい

トラック野郎の新シリーズは作られないのでしょうか??

>>178
×まともな社会は1／100くらい
○まともな人間は1／100くらい

こういう場合、コスト優先とかほざくバカ野郎な大会社がクソよね（プ

まあ運送会社も無理させるなとか、ドライバーもSA,PAで酒飲んだりすんじゃねー
とかあるけど、上流が悪習を立てば下流は良くなる。これ常識じゃん？

みんなどこで忘れて来たのよ？つまんねー奴隷になりさがってんじゃねーよ。

>>142
夜の中央道走ってみれ、カットビDQNトラックが多い。

何でもいいけど事故起こったのは８０キロ制限の「有料道路」東名阪自動車道
なんですけど…
あんたら名阪に並行してる２５号線走った事あるの？
酷道で走れたもんじゃないよ、だから危なくても名阪を走る人が多いんです。

>>183
>何でもいいけど事故起こったのは８０キロ制限の「有料道路」東名阪自動車道
>なんですけど…

そんなことみんな分かってて話してるわけだが。

日立洗濯機　日立洗濯機

日立洗濯機　日立洗濯機

日立洗濯機　日立洗濯機

>>185
を運んでたの？

ゴンの名前欄に虫酸が走る

前に高知と書かれたトラックが事故ってたがここまで燃えりゃ
どこのトラックかはわからんので会社は一安心というとこですか

日立

このままだと日立まで反発食らうしスケジュール改正を徹底するのが得策か

この事故はご覧のスポンサーの提供でお送りしました


　　　　　　　　提供

　　　　　　日立製作所

　　　　　　　井坂倉庫

会社名も報道しろ
運転手だけじゃわからん

日立製作所洗濯機殺人事件！

どうしてこういう事件を矮小化するかな。

>192
だから井坂倉庫でしょ。

東名阪事故で運送会社捜索。
茨城県日立市の事務所を三重県警。
過労のトレーラー運転手が１１人死傷事故を起こして。

ただ今、井坂邸をヲチしにヘリ旋回中
でも、ちよっとズレテルヨ

大型連休に突入した日立では
取材しようにも人がいるかどうか…

　　　　＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿　
ミ　　｜日立洗濯機 ｜｜日立洗濯機 ｜　
　　　｜日立洗濯機 ｜｜日立洗濯機 ｜　
ミ　　｜　　　　　（○）（○）（○）　　　　. ｜　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ.....
ミ　　　 ／￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　　γ γーーーーヽ　γーーーーヽ　γ　
　　　｜　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　
ミ　　｜　||　Λ　Λ...ｚｚｚ...ZZZ...ＺＺＺ..｜ ｜　
ミ　　｜　||_( -∀- ) ＿＿＿＿＿＿＿|　｜　
ミ　　｜　　　−−−　　　　−−−　　　.｜　
　　　｜　　　　　　　　ｖｖ　ｖｖ　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　
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　　　⊂□□　＝＝＝　　 |(《〕○,llliii|｀ー―――一´|iiilll,○〔》)|
ミ　　⊂＝＝＝＝＝＝　( 〔_￣￣⊆三王[￣￣]王三⊇￣￣_〕 )
ミ　　　({|lllllllll|)　　　　　　（└─=ﾆ└＝＝＝＝＝＝┘ﾆ=─┘）
　　　　({|lllllllll|)　　　　　　　({|lllllll|) ￣^｀´￣￣￣｀´^￣ (|lllllll|})

このー血、なんの血、きになる血……♪

こう言う事故無くすには、ﾔﾊﾟｰﾘドライバーの発言権強めるしかない。

今、白ナンバー（自家用ナンバー）トラックが荷物を買い取った事にして
自分の貨物を運ぶから営業用ナンバートラックじゃなくても、二種免許持ってなくても
大型免許持ってりゃ誰でも貨物を運んでるだろ。

こう言うデタラメがまかり通っているのは旧運輸省が、「ストライキでも起してもらったら
困る」って言う産業界の要請受け入れて、誰でも運送できる用にした為だ。
そうじゃなくて、自家所有のトラックで自分の貨物を運ぶ以外は、キチンと営業用ナンバーの
トラックで運ぶ様にしなきゃ、何時までたっても運送業者の立場は改善されない！

日立の洗濯機運んでたんでしょ。白い約束が真っ黒け。
買おうかと思ってたけど、パナにしようかなぁ・・・・

やはり第二東名高速道路も、第二名神高速道路も必要ってことだな。
日本はそろそろ天下の公道を走行するのにいちいち金を取るという
前時代的な制度をなくすべき。幕府の関所じゃないんだから。

ところが民営化推進委員会などという頭の足りない連中は高速を
「永久有料化」する方針だという。そのなかには高速のライバルたる
JRの会長まで入っている。冗談ではない。

高速道路は全部国家が買い取って無料開放しろ！サービスエリアの
入居料で維持管理を行え！それでこれ以降作る道路にこそ、猪瀬などの
識者に相談し、採算でなく国家的なメリットと建設コストを公正に分析して
建設の是非を決めるべき。

高速はもはや走行する人間だけが受益者なのではない。有料制が開始
された当時と、現在とで貨物輸送に占めるトラックの割合がどれほど
変化しているか、考えればわかることだ。

こういう無理な運送って社会のシステムに組み込まれてるんじゃないの？
運送会社が真面目に労働基準法守ったら、経済が成り立たなくなったりして。

>>198 上手な絵。

>>203
ドライバーが法定速度をまもると交通が円滑にいかなかったりしますし。
新入生歓迎コンパで未成年なんで飲めませんなんて言うとアレだったりしますし。
国公立の病院でさえ、医療法違反の「お薬だけのかたの受付」があったりしますし。

>>203
じゃあ、お前が一回経験してみろよ。
人間を苦しめる経済システムは一回リセットすべき。

理想論唱えてばかりの妄想オナニー野郎は市ね。

とりあえずトラックの運転席の安全性を
軽トラ並に下げないと連中は平気で居眠りするぞ。

あと、年に数度しか運転しない香具師らウザい。＞盆・暮れ
「よーしパパの運転で帰省しちゃうぞ」とか。。。

あちこちで故障してたりして。ふだん３０分でいけるところが、
へたすりゃ１時間以上かかる。

だからといって、ベテランが事故を起こすいいわけにはならんが。
周りの環境も、事故の誘発原因だからなー。国交省そのへん
考えれ。そういうところで上手にETC活用すりゃいいんだよ。

>>203
高い有料道路が運賃の中の利益を圧迫した結果
ではないだろうか。

>>147
その状況だと、追い越し車線を走ってるドライバーが
【通行区分違反・・ﾀﾞｯﾀﾄｵﾓｳ】で青キップ切られる
恐れアリ。

高速道の１車線（できれば路肩、高速上に新たに新設でもいいかも）を
高速ベルトコンベアー等に。
荷物の積み卸しの方法は適当に考えて、原則大型トラックは通行禁止に。
少なくともこういう事故は無くなる。
コストはどうなるのかなぁ・・・

　　　こういうのは無理か・・・・

>>200
　アカ的に言うとですな、まあ、労働者の発言権を強め、ホントの意味で労使
協調（労が使を強請することも出来るように！）の世の中にならないと、無理
ですな。

　だが、「連合」が一番アンポンタンという罠。

>>206
アタマわる

>>203
　組み込まれているから、いいってもんじゃなし。改良するなり、変革する方法
を考え、実践しる！

>>206
　「リセット」じゃ、アカじゃないな。とか言ってみる。

↓はキチガイです。放置おながいします。

みんな、よーいドン！で一斉に労働基準法を守れば何も問題ない。
結局「ズル」をする会社があるからダメなんだ。
自民党支配が長いから経営者寄りの世の中になってしまっている。
何でも効率最優先。失ってる物も大きい。

>>215
はげどー

何処の業界でもあるよね。ふざけた労働
安全第一って言っておきながら、時間＆経費が無くなると安全２の次
で、事故が起きたら個人責任
自民党が崩壊しても治らないんだろうな。こーゆー体制わ

ってか自民党って要るの？

名ばかり「自由民主党」は要らないね
上層部の為の自由を守る為に下層部を犠牲にする
それならオウムと同じだよ
見えない殺人は起きてる。しかも罰せられる事無く止まる気配すらない

なんてね。

>>216
守らせる強制力《Gewalt》が必要。それは、何に基礎を置くべきか？つーこと
ですな。

見えない殺人・・・。なんかカコイィ・・・・。

で　どうすりゃ　結局　こういう事故は減るんですか？
理想論や実現不可能な意見以外でなんかあります？

>>223
日本国憲法第九条に次の一項を追加する。

３）トレーラーその他の大型車両は交通の安全のため、永久にこれを放棄する。
居眠り運転は、これを認めない。

つーか、なんで重複スレ建ってんの？
統一するだ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028936290/l50

>>223

じゃあシュミレーションして見ましょうか

ep1:運送会社のある社員が、明らかに無謀過労運転しないといけない
スケジュールの仕事を言い渡されて、労働基準局に告発します。

会社は簡単な注意を受けるとします。

以後、会社は告発した社員を他の社員と平等に扱うと思います?
割の悪い仕事ばかり与えてやめさせる方向へ持っていくでしょうね。

ep:2ある運送会社が、ある荷主から規定以下の運賃で尚且つ
無謀運転しないとこなせない仕事を与えられる。

注：なぜそのような酷い仕事を断らないのかというと
　　その仕事を断ると、運送会社とそのグループ会社が
　　その会社から請けている仕事全ての契約を打ち切られる。

無茶な仕事を請けた運送会社が基準局に告発する。

以後、荷主はこの会社との取引をしなくなる。
（荷主は、酷い仕事でも喜んで請ける小さな運送会社があることを知っているから。）

結論。
事故はなくならない。

逮捕した大型トレーラー運転手の茨城県日立市東金沢町、本田恒夫容疑者
（３３）の容疑を裏付けるため、本田容疑者が勤める運送会社「井坂倉庫」
（日立市、井坂悦雄社長）を捜索した。

　調べによると、本田容疑者は９日夜、所属する日立市の同社日立営業所を出
発し、１０日午前６時までに大阪市内に洗濯機を運ぶ途中で、「予定が遅れ、休
憩なしで走っていた」と供述している。同県警は同社と日立営業所を捜索し、本
田容疑者の運行スケジュールとともに、勤務状況に問題がなかったかなどについ
て調べている。

>>224
それより
「勤労者の睡眠の権利はこれを認める」を追加してほしい

俺は以前に基準局に電話で告発したことがある。
そしたら、「会社に言ってくれ」だとさ。
基準局など何にもしないよ。

物流自体を完全国営化してしまう、という手段もあるが。
流通コストが跳ね上がって効率が激減、ただでさえ低下する国際競争力に止めを刺すことになる罠。

ま、基本的には、事故のペナルティーをちゃんと会社に負わせることが一番の解決でしょう。

アカデミッシェ

渋滞の最後尾につくなと言うことだ。

どいつもこいつも路肩を走り出すという罠。

>>223
貨物列車・貨物飛行機・貨物フェリーに長距離輸送をシフト

眠りをさまたげることは何人たりともゆるさない！と憲法改正しる！

無理するなと無理を言い無理させる会社のﾜﾅ

無理な勤務態勢は広く一般に行われていますが、事故を起こす人は滅多にいない訳です。
この程度の死者は社会コストとして十分許容範囲では。
会社も罰する必要はありませんね。

>>237
　チミがしねばぁ？

>>237
見覚えのある燃料さんでつねｗ

なんか考えれば考えるほど鬱になる

労災かくしなんて当たり前の世の中
このはげに期待したところで良くなるはずもない
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/kaiko/2001/kikaku1/images/08.jpg

不当な労働を命じた企業と、絶えられなくなった可哀相な労働者。
まあ、アサヒの演出したくなる状況ではあるが・・・
今回は大阪行くのに、名阪を選んだ運転手が悪い。この時間だと名神も
そんなに混んでいない。（会社の命令だとしたら、別だけど）

おれも実家が奈良だから、よく茨城から夜通し走るが、東名からそのまま
名神、そして京滋バイパスを選ぶ。
（少し高いが、眠さで反応速度が落ちてる事を思えば名阪は通れない）

大型トラックやトレーラーなんて、殆どの場合１人〜２人しか載ってないんだから
普通の乗用車にオカマほった場合、トラックの前面が潰れてしまうように
弱く設計することを義務付けるべきだ。
そうすれば、追突被害が少なくてすむ上、運転手も気をつけるようになる。
どう考えても、後ろから突っ込むほうが悪いのだから
それくらいして当然だと思う。

な〜、こーゆー事件おきるとDQNな運転手とか会社に目が行っちまうけど今の日本って
大型トラックが多過ぎるんじゃねーのかな？
もともと長距離輸送のために鉄道発展してきたはずだし、茨城→大阪なら昔は海上輸
送だったんでないの？　そりゃ確かにスピードは遅いし手間喰ったりするだろうから
トラック輸送の方が便利かも知れんが、それにしても日本国内のトラック輸送は多過
ぎるんでないの？
やっぱあれかな？　運輸関連の利権で国民の安全に眼をつぶる議員さん達が運輸会社
に便宜をはかり過ぎた結果なんじゃねーのかな？
ここらで海上輸送などの可能性を見直すべきなんじゃないかな〜？

>>242
どんな対策をしても、寝るやつは寝る。オカマ掘るやつは掘る。

>>244
それで自分も死ぬんだから、今のように
掘った本人はピンピンして無辜の人々が死亡、よりはるかにマシ。

トラックのボデーなんか紙で作れ。

ワタシは渋滞の最後尾についたら即座にハザード出して
大型にカマられてもいいようにハンドルを微妙に右側に向けて停車しています.。.

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027203578/l50

沈黙を続けてます

トラックの運転席をもっと低くしてくれ
ぶつかったら普通車と同じ死亡率になるように

>>246
激しく同意。
紙製ボディーでは、ハラハラして寝る暇もないだろ。

自分がこのような事故の被害者になる可能性は
低いかもしれない。
でも、世のトラックドライバー達が加害者になる可能性が高すぎる。
労働条件がめちゃくちゃだよね。モーダルシフトを推進してほすい。

多分、この車には自賠責だけで、任意保険は入っていないだろう
被害者は多分やられ損だろう。
会社は運転手の責任とばかり逃げ腰だろう。
多分、これが現実だ。

トラックに追突されたことあるけどマジきついよ。
車廃車になったしね。多重衝突の間に挟まれたらほんとヤバいって。

>>247
＞ハンドルを微妙に右側に向けて停車しています
自分でそれをやったのを忘れてると、発進時にコースアウトという罠。

>>248
えぐいネタの総合商社につき、あっちのスレでは埋没してるだけと思われ。
「社員の破廉恥罪・工場災害・不祥事の社外露出・原価低減への批判」
この４点セットを忌み嫌い、とことん隠すという行動では、
確実に日本の製造業ベスト３に入りますｗ

東南アジアの　トライクルだったかな？とか昔のバタバタみたいに、
どんなトラックでも先端にバイクみたいにまたがって操縦するように
すればいいんだよな。とうぜんバイク並にむきだしで。

今まで労働基準局が晒されたスレってあります？

事故係が出てきてごねられてやられ損だね。
でもこれだけ大きく報道されたらどうなんだろ？

>>257
偽装倒産。

そういうテがあるのかあ、勉強になりました。
もう財産の名義とか変えてんすかね？（ワラ

運送会社に昔勤めてました。私は事務員でしたが。会社が正月休と決めても運転手は
むりやり有給でした。重量オーバーで運転手が何度も引っかかりましたが、会社は知らん顔。
運転手の責任にしました。事務員と運転手が恋愛関係になってないかと下衆の勘ぐりばかり
してたけど、そんな心配するより他にすることあったのに。
嫁いびりドラマみたいに社員をイビルことが最優先のところでした。

>251
そうだね。ドライバーの労働条件悪すぎ。
今はどこも過酷な所が多いけど、人を簡単に殺せるものを運転する人の
労働環境はもっと良くしないと。
とはいえ、荷主が無茶苦茶やる今は、ドライバーが寝る間も惜しんで
働かないと会社もドライバーも手元にお金が残らない…。
前の勤め先は運転手の労働時間に気を配ってたけど、そうすると運転手の
手取りが25万くらい、会社も経営状態が悪化する一方。
ちょっと前まではそれでもやっていけたそうだけど。
性格のいい安全意識の高い人は居着くけど、お金第一の人はすぐ辞めちゃう。
寝る間もない程仕事ツメてくれる会社はいくらでもあるからね…。

>>257
使用者（井坂倉庫）の刑事責任が問われる公算が高いので、
賠償関係でゴネる可能性は低いと思われ。
民事で誠意を示さないと、刑事でイーハン増えてしまう。

最終的には保険屋しだいですが、それには対しては
大きく報道されたという事実が効くと思われ。

引越し部門も持ち、県議を顧問に据えてた位なので、
おそらく地元では中堅以上。倒産で逃げるのは無理でしょう。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1025140940/l50

荷主の言い分です

>262
県議を顧問に据えているとは。
うちなんて田舎ヤクザらしいです（呆れ。
解かりやすく説明を頂きありがとうございました。
明日も安全運転で逝ってきます。

しかし、これは荷主の責任も免れんやろ。さすがに。

っつっかね、雪印にしても日ハムにしても日立にしても企業のモラルって物が無いわな。
環境問題等で「ウチはちゃんと慈善活動してまっせ」って言うポーズだけしとけばOKなんて言う風潮があるからな。

今回の件で表立って日立が叩かれる事は無いだろうけど、万が一にも日立不買運動が起きたりすると
物流屋さんも返ってやりやすくなるんじゃないだろうかね？
ま、大量殺人マシーンを操縦してると言う認識が運転手に希薄なのも問題なんだがね。

http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/syotoku.htm

黒部　博二 自民 4 16,184,937 水戸冨士光機(株)：顧問、(株)井坂倉庫：顧問

県議ですか？

>>264
田舎ヤクザって何？
おいらも田舎にいるが、先日ヤクザといわれてる奴と喧嘩した
そいつも田舎ヤクザなのか？
そもそも都会のヤクザとどう違うの？

この井坂倉庫の顧問だった県議は、去年首吊ってあぼーん。
もう一方のスレに書いてある。

企業城下町のディープなマターが見え隠れ・・・　　|∀･)

isaka soko
http://www.deai.co.jp/dclick.htm

こっちもあげとこう

まさに狂育

日　立　製　品　買　う　バカ　こ　の　世　に　い　る　の　？

ドライバーは眠りや疲れを吹き飛ばすタメにヤクに手を出すんでしょ？
このドライバーはヤクをやってなかったから事故ったんだよきっと。

>>256
労動基準局って何やってる役所なの？
サービス(＝強制)残業、一方的解雇、セクハラが罷り通る会社なんて
腐るほどあるのにさぞ忙しかろうと思いきや暇そうなんだな。

３日連続の強行スケジュールで走ってた様ですね。
弱いところからは死ぬまで搾り取るようなクズ企業だったのでしょうか？

荷主も運送会社も。

>>271
白物家電はそう捨てたもんじゃないぞ。モーター（だけ）に関しては定評あるし。
小型モーターはマブチに叶わないけど。

昔、西名阪で覆面に捕まったことがある。
警察のおっさんに「ここは高速ちゃうぞ！」と怒鳴られた。
が、そのおっさんの腕章には「高速」と大きな文字で書いてあった・・・。

労働基準局へ文句を言うスレが一つくらいあってもよいのにないな。

東名阪を「トウメイハン」と読むアナは多いが、これはひどい。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020812k0000e040031000c.html

>>274
こりゃ事故おこすわ。って感じだな。
こういう事故って荷主を追及しないかぎりなくならないような気がする。

>>265の喋り方が好き

drsfdf

最近盆・正月・ＧＷも無しに「お客様のために」開店している所、多いだろ。
要は儲けたいだけなんだろうが、その陰でどれだけの人間が休みも取れずに
泣かされているか。
このご時世、仕事があるだけマシ、という声も聞こえてくるが、
落ちぶれたとは言え一応先進国、人間らしい生活をしたいわな。
会社、特に大企業によるそんなごり押しは年々酷くなっている。
名目上の休日は増えるが実際に休めるのは大手の人間だけ。
大部分の人は休めない、おまけにサービス出勤で実入りも減る。
正に踏んだり蹴ったり。
自由社会とは言いながら、何らかの規制が必要だとマジに思う。

>>278
いつから東名阪が東名って略されるようになったんだ？
毎日逝ってよし！

これは、会社の運行管理が問われますね。
どう考えても日立〜大阪間を9時間でと云うのは無理です。
もちろんぶっ続けなら可能ですが・・・
しかも名神を使ったのならいざ知らず、東名阪経由なら
時間的にも厳しいはずです。

>>278
この記者の中では東名阪の”阪”はなんなんだろう？

http://www6.ocn.ne.jp/~hoku-itv/camera/camb-08.htm
事故だ！

トレーラー運転手は仕事をしていたので無罪。
むしろ、行楽のために渋滞を作っていた自家用車の連中を
捕まえて全員処刑するべき。
日本国は遊び人を必要としていない。

ほー

>>282
サービス業はしょうがねえだろ。
おれはそれが嫌で学校行きなおしてエンジニアになった。
来週月曜まで休みなのさー、無駄に。

日本もバカンス法を制定きぼんぬ。
大型連休だの、年末年始休暇だの、ゴールデンウィークだの
漏れら関係ないもんな。
つぅか連休じたいが無い。

>>284
大阪の何処に行くかにもよりますが・・
一般的に、東京〜大阪間は名神よりも名阪国道を利用します。
理由は２つ

１つ目は、名神は名古屋を過ぎると北に逸れる為に距離が
長くなります。大阪の大抵の場所なら、名阪を利用した方
が距離は短くなります。
長距離の場合は、東名・岡崎か蒲郡　−　１号線（もしくは
48号線から知立バイパス）　−　名四国道（23号線）　−
桑名から東名阪自動車専用道路　−　名阪国道

２つ目は、全線を高速を使うだけの運賃は出ない。大抵の
運送会社では、路線毎に使ってもいい高速代金の上限が
あって、それを越えて使うと給与から引かれる。中小の場合
なら、少なく済ませると給与に戻される場合もある。

それらの理由で、東京〜大阪間を全線高速で走るのは、か
なり恵まれた運送会社だと思う。

私は、名阪避けてＲ１６３を使います。
深夜は、めちゃすいてるよ。
信号も少ない車も少ない。
ただ、大阪のどこからスタートにもよります。
阪奈道路より南なら、Ｒ２５-天理ダムｏｒ西名阪-名阪国道
阪奈道路より北なら、清滝-木津-上野市-名阪健康ランド？-名阪国道（または、関まで旧Ｒ２５）
もっと北なら枚方-京田辺-和束-(信楽)-Ｒ１６３
ですね。

名阪国道は、大型車で出来るわだちがきつくて、普通車でもハンドル取られるよ。
そのくせ、アベレージは、時速１００ｋｍは、優に超えた速度で流れているので、
素人には、お勧めできない。

過去に奈良側から急勾配＆急カーブの部分を走っている時にカーブ曲がった先で、
トレーラーが、中央分離帯を破って、上下車線共にふさいでたことが有った時は、
ビビッた、上っている上にすいてる時間だったので、アクセルは、踏みっぱなしだった、
避けるのが精一杯で････死ぬかとおもた。

>>292
俺も京都南部や奈良北部あたりから名阪に入る時は
163を利用する。
但し、途中道幅が狭い場所が多いのと、大型のスクラップ
満載車が通るので素人にはお勧めしないｹﾄﾞ。

毎日関東から関西まで片道運転だけならそんなにひどいとも思わないが

運行管理者がまともに機能していない会社が多いね
っていうか　まともな運行管理者がいる会社がすくないのが現実だぁな

って言うか、トラックうざい。まじうざい。

うざくてすいません
しかし、あんたの生活に　多少なりとも役には立ってるつもりですが

荷主に馬鹿が多いんだよ。まず第一に運輸コストの削減から入るだろ。

セダンやミニバンはやめて、みんなトレーラーに乗ろう！

だいたいトラック運転手の給料多すぎ。
デコトラに何千万円の金をつぎ込めるんだからな。
給料減らして、その分人増やして、安全運転させろ。

>>300
給料減らしたら誰もやらないよ。

とある焼肉屋に、朝一(11時)で行ってレバ刺しを注文すると、必ず
「荷物がまだ届いてないんで」と言われる。
のんびりのところはのんびりなんだけどな。

>295 航空会社では事故起きると運航管理者が訴えられる事もあるよ。

ボーナスなしが多いから年収そんな多くないよ。
つーかトラック運転してるﾔｼﾗにあんま高額所得者はいないよ。

メーカーだって休日返上して物作ってんだ。
運送屋がのんびりしちゃ意味ないじゃないか。

>>305
　その考えが事故の元！

>306
でもなぁ、交通安全や運送関係者の厚生のためなら、
たとえば隣県への宅配便が３日かかっても構わない、
とか。そんなふうに国民みんなが思えるかといえば
今更そうはならないしね。

>>307
　過去でそういう話したよ。「ホンマに３日かかったらダメなのか、小一時間（以下略」
とかね。俺は構わないけどね。これは、いわゆる「市場原理」だけじゃどうしようも
ないんでしょうね。こういう悲劇は経済学で言う「市場の失敗」なんだから。

今の日本の商売は短納期が必須だからな。
作る方は３交代で作ってるし、これ以上縮めることは困難だ。
いまさら輸送に何日もかかる鉄道とかには戻れないよ。

　　　　＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿　
ミ　　｜日立洗濯機 ｜｜日立洗濯機 ｜　
　　　｜日立洗濯機 ｜｜日立洗濯機 ｜　
ミ　　｜　　　　　（○）（○）（○）　　　　. ｜　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ.....
ミ　　　 ／￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　　γ γーーーーヽ　γーーーーヽ　γ　
　　　｜　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　
ミ　　｜　||　Λ　Λ...ｚｚｚ...ZZZ...ＺＺＺ..｜ ｜　
ミ　　｜　||_( -∀- ) ＿＿＿＿＿＿＿|　｜　
ミ　　｜　　　−−−　　　　−−−　　　.｜　
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　　　⊂ニニ |￣￣￣￣　　♪〜／∧＿∧ 　 　 ∧ ∧＼
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交通安全

コンビニの利便性や翌日配達の恩恵を受けているのは、
やはり日本の物流のおかげだとおもう。ただ、それが無理な状況の上に
成り立っているというならば、それはやはり考えないといかんなぁ、と思う。

経費節減のために無茶をする業者と、いつでもどこでも欲しいものは欲しいっていう
消費者の意識が今のこうした状況を招いてると思う。

とにかく、今の物流の質を落とさないで事故を減らすには、どれだけのコストがかかるのか、
まずはその辺を明らかにして欲しい。
そこから、正常な賃金体系や人員体系なんてものが導き出されるんじゃないだろうか。

大手物流会社のCMを見る限り、そんな無茶をしてるように感じさせないのは、
やっぱり問題だよなぁ。

これだけは知っていてください

大手は自分の手は汚しません
汚い(危険・無謀)な仕事は体力の弱い会社にさせています

運送業界以外の方は信じられないと思いますが
運送業界では当たり前のことなんです

運送業界を変えられるのは
運送業界以外の皆さんだと思ってます

良き判断を

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>312
＞大手物流会社のCMを見る限り、そんな無茶をしてるように
＞感じさせないのは、 やっぱり問題だよなぁ。

それがPR・CIの目的ですから。
あと、このスレで語られてるようなことを、マスゴミに喋らせないためね。

>>313
＞大手は自分の手は汚しません
＞汚い(危険・無謀)な仕事は体力の弱い会社にさせています

どこの業界もそうですよ。みんなわかってます。
ただ運送業界は、官庁の加担がよそより少々強いだけです。

>>313
　わかります。が、連携しなければならない、と思います。内部で仲間作りを
されることが、周囲の人間をも動かします。

　こんなのはどうでしょうか？　仲間作りから全ては始まると思います。

労働通信
http://www.interq.or.jp/red/rodo/
の中の　労働組合のつくり方
http://www.interq.or.jp/red/rodo/union/index.html

>>278
まだタイトル直ってない・・・。
毎日新聞は謝罪しる！

鉄道・海運のコンテナ輸送には戻れないのか・・・　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

以前テレビでやってたんだが
アメリカの路上でトレーラーの中身を
警察が検査してムチャな積み方したり過積載になってたり
したら荷主が罰金を受けるようになってたみたいだな　法律で

日本の場合は全部運転手の責任になるね

あ、それ輸出入のコンテナで
運転手は積荷をいじれないの

だから運転手の責任はないよ

あの首都高の事故があって
クロズうp現代でやってたけど
結局忘れられちゃったね

今回の事故も一ヶ月もしないうちに忘れられちゃうんだろうな

弱いところにしわ寄せ　なむー

このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
非ブックマークに登録して活用してください。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

ニュースじゃパンで事故現場の前を通りながら撮った映像が出てた。
(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

えっとね、アメリカの事例なんだけど、コンボイとか長距離を走るトラックは、
定期的に車両の検問みたいなところでチェックを受けるのね。
具体的に何をチェックしてるのかは忘れちゃったんだけど、車重（過積載）と
ドライバー自身のチェックを行ってたみたい。

日本でも強制的にこうしたチェックを行うようにすれば、少なくともどこから
どこまでの距離を走ったか把握できるので、ドライバーの無茶な長距離運転を
抑制できると思う。

で、最高速度を規制するっていうのは、自分的には筋違いだと思ってま。

趣味でよく長距離ドライブに行くので、トラックと一緒になることが多く、
他人事で無いのでまずは労働条件を改善して無理とわかってても無理をする、
っていう状況を無くして欲しいと真剣に思ってます。

びびった。弟がトラックの運転手やってんだけど、ニュース見て変な胸騒ぎしたから
半べそになりながら２ちゃんとググル検索したよ
弟じゃなかったけども。ちょっと半パニック状態だった
事故にあった方々には申し訳ないが、一瞬安心してしまった

ご冥福をお祈り申し上げます

>>323
人間としてごく正常だと思うよ、君は。
ただ、身内のそういう心配を意に解さないﾄﾞｷｭｿなドライバーが多いんだよ。
今日、街頭に立ってトラックを眺めてたけど、
携帯電話片手によそ見してる運転手の何と多いことか。
ほとんどがシートベルトも締めてないし。
あれだけの事故があっても「明日は我が身」とすら思わないんだろうね。

こういう事故の後だと高速乗るのが怖くなるね。トラックのドライバーだけでなくて
乗用車のドライバーもマナーが悪いのが多いね。平気で路肩に止まるのも多いし。

>>327
非常駐車帯以外の路肩に止まってるヤシを片っ端から通報してますが何か？

これよりも酷い事故が起こって、今回の事故は忘れられます

マナーなんて守らなくていいからルールを守れ！

マナー＝しきたり、作法
ルール＝法律

>>328
それはよろしく。昨日もそんなの見たばかりだ。

>>296
オマエしょぼい。マジしょぼい。（逝

俺の友人はトラック運送業。で、この前、かっぱ寿司で寿司を頬張り
ながら、話していた内容をちょっと紹介！！

「うちの会社なんて、たとえば客から高速代金もらっていても、社長が
高速使わずその料金も会社に入れろっていうから、一般道でこの前
なんか、兵庫から東京まで運んだよ。途中、あまりの眠気に、道路に
半透明なサラブレッドが寝ている幻覚をみたよ。仲間のドライバーは
酒飲まないとやってられないと言って飲んでいるし、なんかやばいよね」

とのこと。
こと、いわゆるサンデードライバーではない腕利きドライバーの間では
真夜中の東名高速は危険というのが定石。首都高速のローリング族な
んかかわいく見えるよとのこと。

みなさんも気をつけてくださいね。そして、トラックドライバの友人を持つ
ことをお勧めします。いろいろ情報をいただけますので。

この事故、他人事とは思えない。俺も　前はスーパーに勤めていたが　家電の
チーフなんか　よく「絶対に　指定の日時に宅配センターに入れろ！」
って　取引相手に叫んでいたなー。宅配の日時が遅れると、文句いわれる立場
だから　気持ちはわかるけど。

>>333
俺の親父もタクシーの運転手からバスの運転手に鞍替えした、いちおプロのドライバ
今は事務方だけど、当時は路線がメインで時々観光の方もやっていたのですが、
やっぱり東名は怖くて使わないって言ってます。
東名キケンって運送業では常識なのかな？

>>335に追記
ベテランほど東名を嫌がるって話も聞きました。

(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

test

>>335
かといって、中央道経由したら飲酒バスに遭遇するし・・・・
ま、素人には下道まーたりがお勧め・・・

(TДT)　　　　　　　高速で丸一日かかるからどうしようもない

HITACHI

http://www.nbn.co.jp/seminar/staff/takeda01.html

途中で運転手交代とか出来さえすれば何とかなりそうな
気がするんだが、ワークシェアリングを少しして出来ない
もんなのかね? 現時点でもそんなに稼ぎ少ないのか?

首都圏の者ですので、利便性を提供してくれる物流関係の方には敬意を表しつつ、
近所に日立関連会社が多く友人・知人もおり、憤りと遺憾を感じつつ、
被害者・遺族の方には純粋に哀悼を感じつつ、
酒カックラってヘロヘロしつつ2chにカキコしてる私は小市民デスカ？

>>344
飲みながらPCの画面に表示された文字を読むアナタが凄い。
俺なら即胃袋が急降下します（ｗ

追突、炎上、焼殺。　「高知」マークの大型トラック、となってしまう。
これもあの「高知」？

>>346
これは「高知」ではなく「日立」

ここの上のほうと、>>3の関連スレを嫁

道路ばかりに頼るからだ
列車使え

東名を走るトラックは長距離運転のドライバーが多く、眠気を
覚ます為にわざとジグザグに走ってみたり、前の車にビタ付けで
走行してる。

疑術の日立

水冷パソコン買おうと思ったけど
日立なんでやめました。

９日午後９時に日立を出発して、１０日の午前６時に届ける予定だったとある。

だが、これは荷物の積み込み、荷下ろしの事がまったく記載されていない。

日立は荷物を積むのに順番待ちがあり非情に時間が掛かる。また大型一台分を手で積み込むことが殆んど。

かなりのエネルギーを消耗してからの出発である。

こないだ、納品業者が荷受け場で荷崩してケガをした。
原因は昼休みに荷受け担当がいないのに勝手に作業したからなんだけど、
会社の医務室に連れて行くように言ったんだけど、
本人は『まだ配達途中だから』と言って嫌がる。
頭から血出ているし、医務室で看て貰わないと危ないかもしれないって
ゆーたんだけど『こんなコトばれたら頭より、私の首が危ない』って、
そのまま逃げる様に出ていった。
その後みていないけど、どうなったんだろ？

>352
冷蔵庫は手積みでも楽だし時間あんまりかからないだろ。
テレビは大変だし疲れる・・・

物流（利益）を優先するか、人命（国民）を重視するかだな。
多少の個人を犠牲にしても企業や国の経済発展を優先させる発展途上国の
理屈が現在に至ってもまかり通っていて、それが国民の利益に一致していた
時代には国民も目を瞑っていたが、企業の利益が必ずしも国民の利益に
一致しなくなり相対的に害悪が目立つようになってきた現在、制度の見直し
が急務なんだが、どこにどう働き掛けるかが問題。

こんな事故起きるんなら物流効率に関してもマイナスだな。

東名走ってるトラックの車間距離は異常｡
もっと間隔空けろや！！

>>339
下道ついでに、国道３桁都道府県道２桁以下の道がお勧め。
ﾏﾀｰﾘのんびりドライブがいい！

企業がもっと在庫を持ってくれれば物流もマターリできるのだが・・・

>352

クーラーの室外機の積み込みは半端じゃなく疲れるよね

>>360
そんな時代に逆行することいまさらできるか。
恨むんならカンバンシステムなんぞを発明したトヨタを恨むんだな。

多分、この会社もう終わりだな・・・。

>>363
日本人は責任を誰かに取らせないと終わらないからこの会社は潰されるだろ。
ただ根本原因への対策は全くとってないから、
同じような事故は今後も繰り返されるんだろうな。

サービスってなんなんでしょうね。

日本人はサービスって言葉の使い方を間違っている人が沢山です。

>>365
ネットに引っかかるとフォールトになるやつか？

いや、高速道路なんかでよくある、速度取り締りのやつだろ

新しいネジじゃないか？

最高速度を規制するならすべての路線を上り坂にすればいい
過積載するほど速度が出せなくなる
だろ？

>>369
もっといい方法があるよ。全線を凸凹道にしておけばよい。
自然と走行速度が下がる。
アスファルトでしっかり固めた穴や突起をつけておけば、
路面自体が崩れることもない。

っていうか、前に誰かが書いてたけど、
長距離は貨物列車で主要都市まで運んで、
そのあとをトラックがひきつぐって形にすれば、
こんなこと(無理な運転等)はなくなると思うんだけどなぁ…。

サービスもそうだけれど
適正価格ってやつも、どこかに飛んでいってるよ。
安かろう悪かろうはある意味よかった。
コストに見合う内容、消費者も納得で購入。
今は、悪いと売れない。高いと売れない。
そして会社は潰せない→調整がはいる。
馬車馬のように働き、生活を維持する層もある。
その維持すら難しくなってるし。
話がどんどん広がってしまうので戻します。

>>324
事例を紹介してくれてますよね。
このシステム、私もいいと思いました。
これをする会社は評価あがりそうですね。
商品が高くても、購入決定の理由になるのでは。　

>>371
・貨物列車の規格は古臭くて、トレーラーを直接引けない。
・荷崩れの大半が、積み込み積み下ろし時に発生する。積み替えするとその事故の可能性が高まる。
・ゆうパックみたく、ちょっとこれ運んでよ、てな感じで当日急にいってもだめだし。
・遅い。積み替えは、列車の乗り換えのように時間がかかる。

いまのままのJR貨物じゃむりだ。

この会社顧問に自民党の議員がいるんだよね、影響ないのかな

>>334
　愛媛なんかね、指定日の２日後、３日後の「配達者に都合のいい時間帯」への
変更が強制的になされているけど、何でかなーー？？

>>374
　スキャンダルにして、追及すればよろし（笑）。

で、なんだぁ
運転手がなんであんな運行計画で走らなければならなかった
理由は解明されたのか？

日立〜大阪の一運行でいくらの運賃貰ってたんだ？
代替え運転者の配置はどうなってたんだ？
○坂倉庫にはトレラーの運転できる奴が他にいなかったのか？
運転手に支払われていた給与の明細は公表されないのか？
聞きたい事はたくさんあるぞ。

何で、あんな過酷な運行計画が黙認されていたんだ？
そこらが一番の問題になるんだが・・・。

>何で、あんな過酷な運行計画が黙認されていたんだ？

いつもの運行計画ですがなにか？

>>377
じゃあ、今回はたまたま運が悪かったんだ。
これまで通りで問題ないだろ。

高い金を払っているんだ。
一分一秒でも相手に届けてもらわないと困る。

8時着だとするだろ？で、7時半とか8時ぎりぎりにつけると着いてすぐ荷下ろししなくてはいけない。

長距離運転してきていきなり荷下ろしするのがどれだけきついか知らないだろう？

現場の人間しかわからんこった。

しかし、ちく裏の日立スレで、
日立社員からこの事故に関するレスが全然ないのな。
てめえの会社の内輪もめは必死にカキコして、
下請けの事故には知らん振りか。天下の日立が情けないな。
日立好きで、日立の家電揃えてきたけど、もう一生買わない。

今朝現場を通りました。
道路上は長いタイヤのスリップ跡が数本ありました。
綺麗な状態でしたが、まだ油のような臭いが残っていました。

>>380
連結損失4800億円ですが何か？
日立の家電がプレミアムブランドだったのは、昭和50年代までですが何か？

ちく裏の所員（←社員の日立用語）たちは、
下請けの追突事故どころか、自分の尻が玉突き炎上中ですが何か？

水に落ちた犬を叩くのは、日本国では美徳として推奨されていますｗ

間に合わせるために無理をすることと事故って人を殺す事の対価をまともに考えれ。

>>383
だって、間に合わせて得をするのは俺と運送業者だもん。
事故って罰をうけるのは運転手だもん。
事故るのはちゃんと運転しなかった運転手が悪い。

３８４の言うとおり
運転手がちゃんとしていれば　なんでもないこと
ほんと　こういうバカな運転手がいると
こまっちゃう　イヤならさっさとやめればいいのに
代わりなんて幾らでもいるんだから

納期が間に合わないからって運送のせいにしてるんじゃねぇよ

>384->385
こいつらは本当の人間の屑だと思うが、しかしこれが本音だろうと思う。
金がからむと人間がどこまで醜悪になるかのいい見本だな。

結局、この業者って
傭車でしょ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜高速道路逆走ジジイまだぁ〜　
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

このような事故は、運送会社、運送元、運送先、親会社の
名前を記事に書くべし。

ただ、交通事故関係者になりたくなかったら、車を捨て
自転車を抱えて、電車に乗ろう。

>>384-385
そんなことわかりきってる。
悪いのは居眠り運転したドライバーだよ。
ここのレス達はそんな低い次元のことを論じているのではないんだよ。
荷主さんだって事故あってほしくないよね。そうでしょ？

ひどい

この運送会社は次から仕事もらえるんだろうか？

行き先だった大阪市住之江区の倉庫ってひょっとしてジョー○ン？

（・∀・）

家を見回すと日立の家電、一つもないよ
偶然？とはいえ、よかったー（ｗ

>>394
生姜臭か？
運転手を擁護する人間はいないが
なぜそんな事になったかを見れ。
つーことだよ。
空気嫁！

〜さてここで一旦休憩〜

大型トラックの価格知ってますか？
1000万円〜です。
で、トラック持込（自分で買わされる）人は当然返済しなきゃならない。
毎月30万円〜返済です。
過積載しないととても払えない。必死です。

しかし返済後は裕福な暮らしができる。
しかし、そこでも今の給料を維持したいが為に過積載は辞めない。
なにせ今まで返済で苦労したんだから、今度は全額手にしたい。

自分デパートの納品受付してるけど、
過積載にも程があるだろって車両がガンガン納車しに来る。
フロントのバンパーの角はへこんでるし、ぶつけたのが分かる。

ま、物の価格を抑えるためには仕方が無いのかもね。

バカは車に乗るな
迷惑で悲劇だ

>398
月30万も払うかなぁ？　他に高速代、燃料代、部品代とかいろいろあるんだよ
もっと月あたりの返済少ないだろ

バカは運送業をするな
迷惑で悲劇だ

>>401
バカじゃなかったらそんな割の合わない仕事には就かない罠

>>401
利口な人間は運送業を選ばない罠

>>402
気が合うな

ｹｺｰﾝかよ

トラックはコーシーを浴びるほど飲め

プロジェクトX
「無事故への挑戦〜DQN運転手よサラバ！〜」

>>373
国が規格作って諸問題解決の糸口作れば可能なんじゃないかな？
なんにしても今日本の道路はトラックが多すぎるよ。
環境へのダメージも考えると尚更鉄道輸送の可能性を再認識すべきじゃないかな？
ま〜、運輸利権の人達は猛反発だろうけど。

ドライバーの無理な長時間運転は、荷主の理不尽な運賃引き下げ要求が原因

悠長に物を運んでた時代は終わったんだよ。
仕事が終わった夕方に発送して翌日の朝までに届ける。
運転手も混んだ昼間を避けられて、荷主も時間を効率的に使える。
鉄道じゃこんなことは無理だな。

タウロポン　で　　Go!

飲み過ぎると効かなくなってきます

>>409
ドライバーの無理な賃上げ要求が原因かもな。

>408
おい、貨物列車の運転手が居眠りして逆走する事故あったばかりだろ
単に死人が出なかったのは運がよかっただけ

事故が起きれば列車のほうが大事になるという罠

>>409
物作り自体の価値が下がってる。金計算上から言えば
付加価値のつけられない輸送なんかもっと下げたいくらいだ。

日立を祭れや！皆の衆。
じゃないと、死んだ5人が浮かばれない。

今回みたいな、無理な行程での運行は、過積載みたいに、
荷主にも責任を取らせるように法律を改正しないと減らないと思う。

今回の事故が、法律改正のきっかけにならないかなと思った。

会社名は発表されてないのに、日立市にあったばっかりに会社名もろバレ。
日立も運が悪かったな。

412

運転手が賃上げ要求！！？？
バブル期じゃあるまいし今の時期そんなことするわけないだろ

>>396
ていうか持ち込みは貨物運送事業法違反。脱法行為。
運送会社から名義を借りて緑ナンバーをつけてるヤシらのこと。
有償運送類似行為でﾀｲｰﾎだ。

鉄道の長所
事故・災害でもない限り、到着が遅れることはない。
一度に大量輸送できる。
機関車の改良で今は高速輸送可能。
短所
鉄道のない地域には運べない
貨物駅での積み卸しが必要
積載は発車時間までに余裕が必要。

>>398ですた。ｽﾏｿ

>>396
脱糞行為だ！！

だっふんだ？

>>414
てめえでトラック運転して運びな。

>>402 >>403
ではこの世はバカに生命を預けている
悲劇ですか？
シュレディンガーの猫ですね

東京大阪間の輸送は鉄道にしろよ。
コンテナをトラックから台車に積み替えるぐらい簡単だろ。
この進んだ世の中に何をやっているんだか。

ドイツじゃアウトバーン原則土日はトラック通行禁止だと聞いた事がある。
日本はもっとマターリした方が良いと思う。

>>426
そのプロジェクトはバブルの頃に、実験的にやってみたけど失敗した。

＞＞４２７
これ以上下道にトラックを降ろさないでくれ…
夜中の幹線道路なんか今でもトラックだらけで恐いのに。

要するに中小零細企業の集まりの運送業界を規制で守ってるつもりが、
かえって構造改革が進まず業界が疲弊。
競争の荒波をくぐってきた巨大企業の顧客相手には言われるがまま。
まぁ本当に規制で守られてるのは役人だけなんだけどね。

尼損は、千葉市川のセンターから発送した翌日に、
本州の西の最果てにある我が茅屋に荷物を届けてくれる。
けど、その影では、いろいろなものが犠牲になっている
のだなあ・・・・・

渋滞用に後ろ側にもホーン搭載。
新幹線か船なみの強音のやつ。

>>413
日本の鉄道の安全性は昭和30年代以降、非常に高くなった。
輸送�d�`あたりの死傷者数は、トラックとは桁が違う。

一発で飛行機並みの人数があぼーん、という事故をもう思い出せない。
戦前と戦後の混乱期は、鉄道事故による死傷者がメチャクチャ多かった。
JR各社が大規模な総合病院を持っているのはそのなごりだ。
（当時は保険が使えない、鉄道員専用の病院だった。）

しかし安全な輸送機関になっていくとともに、貨物輸送のシェアが激減するとは、
皮肉なことだ。　（ ´Д⊂ヽ

アクティブアーマーを乗用車全部に装備しる！

第二東名は必要だな。

>>398
トラックのローンの重圧に、過積載をせざるを得ないドライバーたち。
映画のトラック野郎一番星シリーズで、
元警官のトラッカー、やもめのジョナサン（愛川欽也）が、
その悲哀を切々と語るシーンがあった。

昭和40年代の新聞を見ると、殺人ダンプ公害の記事が三面を賑わしていた。
開通したての東名は通行料が高すぎ、相変わらず１国を走って
沿線の民家に突っ込み、家の人を踏み潰す居眠りトラックの問題が、
NHKで何度も取り上げられた。これは古くて新しい問題だ。
（最近アーカイブスでやった。）

当時のマスコミは、トラック輸送を明らかに「公害」と位置づけていた。
そして今は（略
Ｗ杯騒動よりはるか前から、マスゴミは政府と産業界に飼われている。
今度も奴らの腕は、日立までは決してとどくまい・・・５人はまたも犬死にだ・・・

トラックの運転席を地上高、1mくらいにして一番前に設置
衝突したら衝撃吸収で運転席が簡単に潰れるようにしたら
DQNトラック事故が減るかな

>437
減らない。眠いもんは眠い
ただ、厨ﾀﾞﾝﾌﾟは少しはおとなしくなるだろうから是非やってほしい

トイレに行く時間ももったいないので
アクセルに漬け物石を乗せて高速を走らせたまま
窓から立ち小便しているというのは本当ですか？

スレとは話がずれるけど

（９号線の）車線上にトレーラーを止めて
車の前で立ちションしてたＤＱＮは実際に見たことがある。
（１５年ぐらい前だけど）

人殺し

>>439
ペットボトル爆弾。佐川急便が最も得意とするらしい（ｗ

ここやヒキー板などに定期的に立つ「ペボ尿スレ」を嫁

>>431
あ、それは航空便だと思うよ
トラックだと二日かかる

あと、傭車だと
東京→大阪6時間ぐらいで走ってると
運輸板に書いてあったよ

なんにせよ焼死ってのは数ある死因の中でも最も痛い部類に入るっぽ。
今回のケースでは煙で意識を失う前だろうから・・・・。

そう?オレ焼死したけどそうでもなかったよん

何処の運送会社か晒しなさい。

赤帽です

トラックの運転台をＦ１カーみたいにしたら、周囲のトライバーの安全性が増すかもね。
イタいトラックには排気ガスをお見舞い。

ここはひどいインターネットですね

「ジャストインタイム」といえばトヨタで有名な在庫を
持たない効率の良い生産システムで有名だ

が、Ｘ日のＸ時にＡ部品をＸ個、などという細かい発注には現実
対応できない。ので、下請けメーカーは結局発注を予測して在庫を持っている
また、運送も、「ジャストイン」な時刻よりもかなり余裕を
もって発送させ、路肩やらパーキングエリアやらで時間調整を
しているのだ

ようするに、「ジャストインタイム方式」とは、生産リスクを
下請けに押しつけ、道路の路肩を在庫にするシステム
というわけだ。こうした弱いものイジメ的な構造は日本の
産業構造のいたるところで散見できる

>427さん　確かにアウトバーンは原則土日はトラックは通行禁止だと思います。
それどころか追い越し走行も駄目だと思います。

無料通行なので料金所渋滞などありませんし、
一定の距離ごとに車を止めて休めるところやきれいなトイレがいくらでもありますし
標識や案内板なども一瞬で見れるように分かり易く表示されています。
だいたい片側3車線なのですが向かって一番左側を200キロ以上で走り
普通は真ん中を160キロぐらいで、一番右側の車線をトラックや
小型車が130キロぐらいでマターリと走っています。
加速車線は長く、車線の幅も日本より広い感じがしますし
道もグネグネ曲がっていませんし震動も少なくて快適です。

休憩所が少ないのは規制のため、道が曲がっているのは山が
多いからという理由もありますが自分の土地に引かせようとする利権のため
震動が多いのは道路舗装会社の談合のせい、料金所渋滞も道路公団のせい　
ということも少なからずあるような気がします。
　
高い料金を取られても渋滞し曲がりくねった質の悪い道路に疲労し
休もうと思っても設備も少ない・・・・
裁かれるべきなのはドライバーだけではないと思います。

バブル時代の話。前務めてた運送会社、運転手を真夜中まで残業させて早朝出勤させてた。
お気に入りには仕事がスムーズに出来て実入りがいいよう段取りをつけてた。
完全ノルマ制だから気に入られてない人はロスタイムが多い仕事を少量与えられる。
仕事結果表をだしてもキチンと給料につけてない。自分の残した記録と合ってない。
気づいた社員が事務員をたらしこみカラクリを暴いたことが昔あったそうな。
バブル時代でも牛馬のように扱ってたのだから今は・・・

精密機器の輸送をお願いするときには
最低限、佐川だけは避けてるｗ

高速道路って普通の道路部分より、トンネルの方が工費が安いというのは本当だろうか。
それならば、トラック専用のトンネルでも掘って自動運転でもさせて欲しいよ。

>>453
ヤマトもやばいよ。
バイトしてたけど、天地無用だろうが精密だろうが割れ物だろうが
投げ積み、逆さ突っ込み、蹴り入れは当たり前。
バイトは牛馬の様に仕分けさせられ、社員は見てるだけ。
だからみなイライラしながらガンガン投げ込む。
詰め込んだダンボールの上からギュウギュウ踏んづけた事もあったし。
それを配送する奴が綺麗にして渡すわけだ（ｗ

中には熱帯魚もあったけど水のせいで重すぎて落っことしまくった。
たくさん逝っただろうな。でも仕方ないんだ。

・・・流れてくる荷物の量が多くて詰め込みが間に合わないんだもん。
重いのだろうが精密だろうが割れ物だろうが
手間かけて何かもらえるわけじゃねーし。ひどかったよ、ﾏｼﾞでｗ

これで実家へ帰る手段が消えた。
ボケトラッカーと悪徳運送会社のせいでな！

この殺人行為は、過度な運送料金の値引き要求を
受けていると勝手に妄想している運送業界による、
善良な市民へのテロですか？

早く運転ロボットを作ってください。
ＤＱＮ労働者は誌ね。

ぼくの肛門も惨劇を呼びそうです。

>>454
新幹線の場合、トンネルに出たり入ったりするくらいならばずっとトンネルのほうが安いという話は聞いたことがある。
しかしこれはあくまでトンネル端の処理にコストが必要というわけで。

高速道路の場合・・・土地代？

ひきこもりの無職バンザイ！

トラック業界の極悪体質を根本から治さないと、この手の事故は永遠になくならない。

今回の事故だってすぐに風化して忘れられる。
荷主の罰則規定をもうけ、労働環境を改善しなければまた同じような事故が起きる。
が、運転手や運送会社より荷主の会社の方が、政治的に価値があるから法改正もされない。
列車でも巻き込んで１０００人位死なないと、政治家たちは目が覚めないだろう。

遊園地のｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰのCMでトラック野郎が、無茶なスケジュールを、業者に泣きつかれて、義理と人情で引き受けるのがあるけど、、、
あれはマズイんだな、やっぱりｗ

被害者も加害者もかわいそうだ。

>>463
法で裁けないなら消費者が裁くよりあんめーよ

幸い今回は、運送屋も荷主も割れている
そして荷主は（一部ではあるが）一般消費者にモノを売る会社……(･∀･)

巨額赤字で政治的価値もストップ安、
いつまでも政治やマスコミに守ってもらえるわけもねぇ

まぁ他の企業も大差はなかろうが、
露出したやつ、タチの悪いやつから叩いていくしかないわな



……ってぉぃ、俺はあの会社の商品など、もともと一つも買ってねぇよΣ（´Д｀

叩きやすい所を叩くっていうのは、筋が違うかと。
今回の問題は、強要したのが荷主だったとしても、
それを構造的に受け入れざるを得ない物流業界の問題だろ。

たまたま名前が挙がったからって、知名度のあるところを叩いてもしょうがない話。

消費者が裁かにゃいかんっていうのは同意だけど、それならむしろ危険運転してる
トラックのナンバーや会社名の写った写真なりムービーなりを晒し上げしたりしたほうが
２ちゃんらしくていいんじゃないか？
問題行動の証拠にもなるし。

　　日　立　社　員　必　死　だ　な　（藁

超長距離の輸送をトラックでやろうという時点で根本的に無理があるんじゃないか？
業界がきちんと協力して公正な条件で輸送しようとすると荷物が鉄道や海運に遷移(本来の領分のように思えますが)
してしまうため、不公正な条件で強引に引き受けてしまう面があるのではと想像してしまう。

車間距離とスピードを感知して絶対に追突しない自動ブレーキ装置義務付け。

一番現実的な対策。HITACHIが責任持って製品化しる！

　　　　　　　　　

鉄道輸送の復活を祈ろう。

いいですか
だから首都圏高速道の整備と第二東名が必要なんですよ
基幹道路なんですよ

どどんぱ魂の失敗。

>>463
　居眠りで新幹線に落下でもせんと、無理やなーー。

第二東名は無人運転も可能で140ｋｍで走行できます

スカパのチューナーとビデオデッキが日立なんですけど、どうしたらいいですか？

>>476
叩き壊してください。

>>470
それはいい考えだ！
社会に貢献していただこう
技術の日立だ。出来ないこともあるまい。

だから、八時間を越える長距離ドライブには時間的余裕を与えればいいだけの話。

よって運賃上げろ。

つーか、今現在の東京大阪間の運賃の相場っていくらぐらい？

○日本急送なんか午前２時から午後９時まで実働だぞ。
参ったか？

>>467
おいらたちの様な運転手を叩いて運送会社を晒しあげるたほうが、
２ｃｈ的にはいいかもしれない。
が、それだと無謀配車による事故は永久に無くせない。

>>474
新幹線をオーバーパスしている高架道路はいっぱいあるから問題なし。

>>480
南日本急送？

晒しあげるたほうが

>>482
おぉ！新語誕生。（ｗ

盆正月とＧ.Ｗ中は高速料金５倍くらいにすりゃ渋滞は起こらん。

(･∀･)ｻﾗｼｱｹﾞﾙﾀ！

命懸け

＞＞４８４
一般道が凄いことに…

今日の日経によると、ドメスティックな産業の生産性は米国の半分いかだそうだ。
食品、住宅建設、物流など。　規制でがんじがらめの業種だね。

>>488
物流コストに関しては、国際的に見て安いと思う。
つーか安くするために、こういういびつなシステムになってしまったんじゃない？

誰にも迷惑をかけず、丁寧に運んでくれるなら、
宅急便とか、いまの３〜５割くらい高くたっていいよ・・・
市内じゃあるまいし、24時間以下で届けてほしいものなんてないよ・・・

>>488＝>>237

(･∀･)ｻﾗｼｱｹﾞﾙﾀ！

北朝鮮の天然記念物



　　　　　　　　　豊　　　　　山　　　　　犬


ってどんな犬？　


デブ　包茎（仮性） 汗臭い　ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰ　朝○人　色白（七難隠す）

また、ﾆﾗか…

　　じゃなかった、ﾆﾀﾞか…

ねむいからまぶたsageるだ

遅れたら給料どころかリストラに繋がる業界らしいからな
市場に運ぶ仕事なんか，荷物の上げ下ろしもドライバーがやるらしい
一人じゃ間に合わんから自腹切ってバイトに金払って手伝ってもらう

厳しいところだね

age

dxzUBu9Sは当事者の方ですか？

この事故で私の弟夫婦が亡くなりました。
これから運送会社を訴えるつもりでいます。
被害者の会に登録したのですがワナワナしてなりません。。。

>>498
巻き込まれた当事者（dreamlichis氏）は
もう一方のスレにすでに降臨済み。

続報を上げてくれるとのことなので、
みんなで両方を1000逝くまでage続けるのだ！

もう一方のスレ紹介して

>>501
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028936290/

>ただ、本田容疑者の勤め先の日立市千石町１丁目、井坂倉庫（井坂悦雄社長）は、
>午前６時に届ける指示は出していないという。
>同社の担当者は「早く目的地に着こうと思って、（午前６時と）自分で決めたのではないか」と話している。

絶対ウソだ・・・

指定時間に「納品できる状態」でいるつもりだった
ということか？
長距離移動の後の納品は、相当きついらしいよ。

相当きつい？
まあ人によりけりかもしれないが

家電の中で大きいものは積載できる数が限れているので
卸す時間も短いし楽とは言わないが家電の中では
楽な方。

持ち上げず滑らすし、こつさえつかめば。

ひどいのはクリーナーなどの小さい家電。
バン車の天井から床までびっちり積まされて
積むのも卸すのも超大変

某社Tの配送センターで見た光景だが
降ろしている途中、あまりにも過酷なので
運転手が倒れちゃったら、T社の社員が
「ひっくり返ってんじゃねぇ、飲みすぎたんだろ！！」
って怒鳴りつけてたのは酷かった

>>505
東芝ですか？

Ｔか…
ひどい会社だな、つーか担当だな。
容疑者擁護の気はないが、事故が起きないように
しっかりと事故後の調査をして欲しいよ。
　　≪　遺族側に形ばかりの謝罪で終わる　≫
そんな対応だけは、くれぐれもしないで頂きたい。
運送会社もそうだけれど、荷主の懐の深さをみせてほしいな。

取り敢えず「ＨＩＴＡＣＨＩボイコット」を実施いたします。

>>505
小物ってパレットに積むんじゃないのか？

この事故で私の弟夫婦が亡くなりました。
これから運送会社を訴えるつもりでいます。
被害者の会に登録したのですがワクワクしてなりません。。。

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu

今の時代、パレットのスペースすら惜しむんです
逆らえないんです
逆らったら干されるんです

>>470
今回みたいに
渋滞に向かって運転手が居眠りこいて突っこんでくるトラックには
そんな設備殆ど役に立たない罠

>>512
パレットまで抜いてぎっしり詰め込むだと・・・
信じられん異常だ。

sazaesanちの家電は全てそうやって運ばれてるんです

>>499 >>510
黒焦げですか ?

私の知り合いがレスキュー隊員でこの事故で出動したそうです。
到着時に子供はまだ生きていて黒焦げになった大人の腕をつかみ｢助けて｣と叫んでいたようです。
その子の火傷がどの程度のものかは聞いていませんし、何処で亡くなったかは分りませんがその時の声が耳から離れず今は寮をでて実家に戻っているようです。

むごい......

>>508
おまえ頭ついてる？
運送会社が無茶苦茶な労働強いていたのが問題じゃねぇのか？
リアルヴァカだな。

わぉ、凄いのが釣れたな

vqf78KMMは安月給のリアル倉庫番デスカ？

トラックだけの道路を作って下さい。
もちろんその道路を利用するトラックの会社がその道路を維持して下さい。
おながいします。

これだけ、不満が鬱積していても社長を摘発できない
労働基準監督署の署長は糞のかたまり。

労働者守れないんなら、もう労働基準監督署なんて廃止しちまえ！

ぐるぁ！　井坂倉庫！　日立製作所！　国土交通省！

6Sを念仏みたいに唱えてる暇があったら、>>517を100回嫁！

お前ら全員犯人だ！　うわーん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>510
マジデ？

現場の人が直接労働基準監督所に救済を依頼しないと動けないんじゃないの？
朝ラジオとかで耳にする、連合（UNION）とかだったら、労働に関する相談を受けるって
言ってたから、そういうのを利用したって悪くは無い。
ただ、そういう行動を起こしたら職が無くなるっていう不安があって、身動きが取れないんじゃ
ないかと思ったりする。
自分のためにも、そして他人のためにも。労働環境改善のために立ち上がって欲しい。
じゃないと、死んじゃった人浮かばれないよ…

>>524
厚生労働省（労基署）と経済産業省モナー
産業保護政策フンサーイ

おまけに高密度流通の利便をもはや手放せない、
俺たち消費者も鬱出汁嚢ー

>>503
もちろんうそ。

>>507
＞荷主の懐の深さをみせてほしいな。
絶対無理。

>>514
パレ積みは空間に無駄が出るので、重量物以外ではあまりない。

ここまで読んだところによると、
低コストを受容せざるを得ない物流の構造的問題、劣悪な運輸業界の労働環境、
常に兵隊を犠牲にするだけで、荷主や運送会社に対する罰則規定の法的整備は
望めそうも無い。ということで、これからも不幸は繰り返される、、、ですか。

んだ

三ヶ月点検受けさせない
タイヤは坊主で交換しない
水がもったいないから洗車させない
故障してても完全に動かなくなるまで修理しない

会社に｢もし事故がおきたらどうするんだ！！」
と警告する

すると、そのトラックから下ろされる（のりたくなきゃ乗らんでいい）

稼げない仕事ばかりつけられる

生活できなくなる

依願退職

>>531
ま、所詮トラックやってるﾔｼはｸｿってことっすね。

人殺しは人殺し。死ね

続報はまだですか

>>526
関連スレ

「組合潰し、従業員解雇の方法」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ（職場のトラブル）Part 6 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか？」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50
「日本人は働きすぎ！〜Part5〜 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027573722/l50

>>509
＞小物ってパレットに積むんじゃないのか？
パレットは倉庫の物。
パレットのまま出すと自社のパレットが帰って来なくなって、
新しくパレットを買わなきゃいけなくなるから絶対にパレ積みさせない
倉庫がある。
それに自動倉庫を使ってる倉庫ではその倉庫のパレットに積み替えなきゃ行けないから
どのみちテ積みテ降ろし！

まえに日立の家電を長距離で運ぶ運送会社が求人出してたんで電話したらかなり
キツイよ！って事でいかなかったが、今回の事故でなっとく！

まあしかし、雑貨を積んで手積み手卸しで、２、３箇所卸しよりはるかに楽な仕事だな、井坂倉庫。
雑貨関係の路線業者の下請けはもっとキツイ運行している。大阪〜北関東週3往復当たり前。黒猫は自社はユク―リ余裕の出発、傭車はあとから時間きられてぶっ飛ばし、カーゴ輸送でもこりゃ無茶だわな。

トラックでの輸送はホンと安いからなぁ

>>527
>高密度流通の利便をもはや手放せない、
>俺たち消費者も鬱出汁嚢ー

そうなのだよな。どっから手を付ければいいのかな。

誰かこの人を止めてください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1029222282/

>540
>誰かこの人を止めてください。

「この人」ってだれ？
あんただれ？
どうしろっていうんだよ。　気になるなら自分でなんとかしな

　　乳　　首　　の　　感　　覚　　が　　戻　　っ　　て　　ま　　い　　り　　ま　　し　　た　　！

うちの会社、敷地内によその会社のパレットがすげえ山積みになってるんだけど、
ああいうのってどうなんだろう。

レンタルパレットに , 到着地で返却すればオ毛なヤシある

日本パレットレンタルつー会社があるな。
プール式のパレットって普及してるの？

JPRは有名だね
もっと普及してどこの会社に行ってもある程度ストックされている
状態まで普及すれば、パレ積みパレ卸をしやすくなるね

でも現状は、港へ行けば分かるけど
JPRの綺麗なパレがたくさん捨てたれてるね

どういうことかというと、
｢パレット返却しますから、ハイ！」と元気よく返事して
実際は捨ててきちゃう人が多いってことだね。

って事でなかなかうまくいきません

電車の車内広告でなぜか宣伝してる。
運転手がそんなに電車に乗るとも思えないが…

>>547
荷主や運送屋に広告してるんでしょ

>>546
パレットはJIS規格で統一されてるな。
この業界はリサイクルも根づかないのかYO

ところでお前ら、いすゞスレが微妙に面白いですよ。
過積載仕様の日本規格のトラックが欧州に輸出できないとか、
トラックやバスの価格破壊が起きない理由とか。

【経済】いすゞ、抜本的な経営再建へ…ＧＭとみずほに支援要請の方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029307246/

age

こういうのを交通板で見つけました。

みなさん、僕の悲惨体験を聞いてください。
当方九州なので、福岡から大阪のとんぼ返りは当たり前なわけですよ。
んで、当然、行・き・も・帰・り・も手積み手おろしです。
昼に出発。昼一で積んでも１０トン手積み、もちろんほとんどが、２０キロの袋が主です。
当然積み下ろしに２時間・・・地獄です。
それがすんで、さあここから大阪まで下道１５時間です。
当然朝一で到着はすれども、一睡もできません。
でここから昨日やった地獄の逆です。
２０キロ袋を５００袋、手おろしです。
・・・この時点で死んでます。
これが終わるのが、朝１０時ころですか、一睡もせずです。
ここから一応夕方まで休憩できるんですが、昼にさぁ寝れ!ゆうて、寝れると思います?
２,３時間うとうとしとったかと思うと、夕方から帰り荷の積み込みです。
それも夜１０時まで１０トン分・・・（ぷぷ・・久○米運送の下請けですね。

当然雑貨なので、「明日の朝一、６時まで」につけなくてはならないんです＝＝＝＝！！
大阪から福岡までよる１０時から朝６時というと、高速１２０キロ以上でぶっ飛ばしてやっとつく計算なんですよ。
昨日ほとんど徹夜した人間に、今日は貫徹で走れ！！！
っていうことなんですよね・・・・・
まる二日テツヤデス。しかも１０トン手積み手下ろしつき・・・
仕事と思って、当然やります。え〜〜。で、高速１２０キロも出してると、寝不足もあり、
命の危機を覚える事が約１０分おきにやってきます。
運転していて、ふと、自分がなにをやっているか認識できないときって、
運転手やっている皆さんなら、たまにあるでしょう。
それが１０っプンおきにやってくるんです。
そして朝がきて、それから雑貨１０っトン手おろしです・・・仕事を終わるのはよく午後２時ごろになります。
さらに恐ろしい事に、これで手取り２０万前後です。
これよりひどい労働条件があるでしょうか？
僕は奴隷よりひどい労働条件で働かされているんではないでしょうか？
これよりひどい！っていうトンでも労働条件自慢。待ってます
おそらくこれ以上にひどい（運転技術がどうのなどはなしですよ。）
仕事は、この日本にはないのではないでしょうか?

こういう労働条件が改善されない限り、運転手をＤＱＮだのとののしったところで
何の解決にもならないでしょう。
そういうスケジュールにした会社のほう。そしてそれを野放しにする労働基準局こそが問題なんです。

朝あげ

だから何処の会社なのか晒せって

この前、東名で名古屋に行って来たよ。
東名は初めてだったけど、なにあれ？
追い越し車線で煽られるなら分かるけど
走行車線でトラックが後ろにピッタリ張りついてきたよ。
運転しているヤツの顔を見たらもの凄いバカズラ。
普段頭を使わないから脳が刺激を求めてスピードを出しすぎてしまうんだね。

>>556
＞走行車線でトラックが後ろにピッタリ張りついてきたよ。
ピッタリつけて緊張感を高めないと（刺激を求めないと）眠っちゃうからだよ。

＞５５２
トラック輸送のコストが安いわけだよな。
だけどひどい労働条件だな。こんなのがまかり通る不思議な日本。

５５２と大体似たような事やらされてた。
翌日配達の物を夜８,９時に積み（それまでは午前中からずっと働いていて）、
翌日納品場所に午前４,５時につけて工場の就業時間前に納品を済ませるって奴。

寝てる時間なんて無いし、高速使わなきゃとても出来ない仕事なのに、
月一万円以上は自腹！！！大型運転してんのにだぞ！！
この時期は本当に酒を飲まなきゃやってられないんで酒飲んでからトラック乗ってた・・・
さすがに体が耐えられずにやめたけど、その会社の素晴らしいところは、
最後の月の給料がナゼか１０万と少ししか貰えなかったところ！
歩合で月２７,８万の給料だったのに、ナゼ１０万なんだと聞いたら、今までは
善意で社長のポケットマネーで給料払ってやっていたからだよ！！だと・・・

お前ら一日何時間人を酷使したか分かってんのか！
歩合だからってふざけたまねしやがって！！

積み降ろしに、それぞれ２時間以上はかかってたね。

だからあいつらシャブ中なんだな。納得。

>523
労働基準法では、運転時間は、拘束時間にならないし
休息時間も無しでよかったんじゃないの？

>>562
このスレの論議の基準になるのは労基法ではなく、
労働大臣による告示です。その内容はリンク先を参照してください。
http://www.unyuroren.or.jp/home/menu/kokuji.htm
http://www.hokkaido-labor.go.jp/9seidokijyun/kijyun/kijyun031.html

>>563
トラック運転手に限らずこういう法律をきちんと守ってるところは少ないけどな。
ホワイトカラーだって労働時間自体は同じようなところはいくらでも有る。
ただそれが直接事故に結びつかないだけだけど。

今すぐ、フジＴＶ見ろさ

トラックの運ちゃん『寝てましたぁ〜』か・・・

トラックの運転手。
２０代の頃はまぁまぁの給料。
体力もあるし、距離も稼げる。
それで、そこそこの車を買って、
金持ちに見せかけて、バカ女を騙して結婚する。
しかし、３０代からがたいへん。
給料ず〜と上がることはないし、体力は落ち距離も稼げない。
家のローンはあるし。
ここで、妻になったバカ女は、ようやく気付く。
「長期的に見て、うちの旦那は稼ぎが悪い」と。
それでイライラした妻は、不倫に走る。
そして不倫相手に殺される。
以上。

笑止

一度、規制を入れたほうがいいんじゃねーの。

ま、お上がこのスレ読んでも絶対に信じないんだろうけど

う〜ん・・・そんな事もあるだろうけど、そうでもない印象もあり。
やっぱり古株というのは運送業界にもいて、
一般貨物の中でいろんな意味で「良い荷物」を運び、結果的に他運転手と比べて
高給取りな年寄りもいる。
年功序列とは言わないが、全体的に見て若いのは体力の必要な金にならない仕事。
年寄りは比較的簡単な金になる仕事をしてる。
そういうのも長くは続かず、構造改革が進みつつあるが。

ジャンボ宝くじが当たる人もいればトレーラーが当たる人もいる
運ですよ、運

フォークリフト業界の保護も兼ねてパレットの使用を法制化しる。！

>>564
>ホワイトカラーだって労働時間自体は同じようなところはいくらでも有る。
>ただそれが直接事故に結びつかないだけだけど。
「直接事故に結びつく」と言えば、医療の世界だな。
漏れの義兄、医者（勤務医）だけど、労働環境ひどいもんだよ。
あれはブルーカラーだって。どう考えても。

日通（航空）の傭車してますが、午前３時に伊丹へ
そして仕分けして午前中業務配、午後個配。
帰宅は、午後９時すぎ。
これは、過労ですかね？
もちろん休日なんてありません。

>>573
でも、給料がいいからある程度のモチベーションは保たれてるでしょ。
明確な将来の出世の可能性だってあるわけだし。

>>575
ちなみに勤務医って、月給５ﾏｿとかだよ。

茨城新聞

ttp://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2002/08/17/1-4.htm

鈴鹿5人死亡事故から1週間　「渋滞で休憩取らず」

酷い就業状態だな

昔から変わってない運送業界全体の体質が、
今回の事故で初めて明るみになった訳でもあるまいし・・・。
昔からこんな事故なんざ腐る程あるし。
なにをいまさらメディアが騒ぎ、世間が踊らされてるんだろうと思った。

まっ、もっと騒いでもらって業界全体が良い方向に向かえば良いなと思う今日この頃。
とにかく炎上すれば騒いでくれるんだな？

＞５７９
もう少し話題が必要かも

>>579
そうですね。
同じような事故を9月までに2,3回起こせば変わるんじゃないですかね。

だれか全国のトラック運転手のために犠牲になってくれる人いる?

その割には、日本の物流コストが高いとかいうのはどういうことなんだろうね。

現在、ニュース速報板支局、４局開設中です。
みなさまのご来局を心よりお待ちしております。

【ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ支局】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1029425222/l50
【ﾊﾞｶﾆｭｰｽ支局】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1029425473/l50
【ハングル支局】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029582254/l50
【同性愛支局】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1029582924/l50

長距離は鉄道にしてくれ。

>>579
まじで？ざらにあるんだ

日本の物流業界は間に入っている業者が多すぎます。
メーカー⇒運転手＝ダイレクト運輸にすればお互いにいいと思います。

中小の孫受け会社も、仕事を斡旋してもらうために、上納金（裏金）非課税を
納付しなければならないので大変と思います。
高速料金等が親会社から出ていても、途中で消えてしまう場合もあると思います。

昨夜、もう一個のスレにキチガイが光臨しました
滅多にお目にかかれないほどのキチガイなので是非ご覧を

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028936290/768-803

768の発言とIDに注目！！

>>587さん
見たけどよくわかんね。
具体的なガイキチ振りを解説キボンヌ。

>>588
なんだか、あっちでは日立が悪いことになってるな。
目先の事象でしか物事を判断できないからしょうがないけど。
768はこっちに来て語った方が100倍有意義だと思うが。

まぁ、768は人前で何か主張する前に
精神病院で多重性人格障害の治療を受けるべきだろW

>>590
んーでもあれは本当にIDが同じ別人かもしれんよ。

日立はマンション向けLAN作ってるけど、サパーリ売れんので
自社や関連会社の独身寮にばかり入れてるし。
社宅ならケーブルテレビあるところ多いし。（もちろん旧八木アンテナ製）
IDが同じやつは住居も職場も近いから、ﾊｹｰﾝしたらびびって引っ込む。

職場の串から２ちゃんは、レスどころか読めもしないと思われるが（藁

真相はヒッキーなヒマジンのワタクシによりますところの
ジサクジエーン煽りですた。
皆さん、イターイ反応アリガトン。
いい暇つぶしになりますた。（ワラワラ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028936290/805

長いこと2chを利用しているが
今まで見た中で一番不様で哀れなレスだ

>>589
日立に限らず構造的なものだ、という趣旨なら同意。
荷主に責任はない、という意味なら禿しく不同意。

>>592
IDが違う
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや騙り警報の出たスレに乱入する、無関係な夏厨と思われ
だいたい改造コピペ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028936290/795-800
IDミレ>>594

age

結局この事故も忘れ去られて逝くのか・・・

んにゃ

＜事故の原因＞
・激務に耐えられなかった運転手が悪い。
・白い約束とは、納期を急がせる約束だった。
・日立洗濯機が重かった。

保守

age

もう一個のスレ、落ちたぽ。
もうだめぽ

黒焦げまたわミディアムレア画像ないんか

事故発生スレはないのか

マスコミ発表より被害者が多いという話を聞いた。
ＩＣＵ入りだけで6人、井坂倉庫握りつぶしたらしい・・・病院も分散
マスコミ発表は死者5人軽傷5人だが・・・

被害者ってどのくらい苦しんだの？

>>517嫁

>>605
マジかYO

病院リストきぼん

続報きぼん

こういう場合、対人対物無制限に入っていれば全額出るのか？
・ＩＣＵ入りだけで6人
・死亡5人
彼らは一生再就職は無理。生涯賃金+医療費を考えると、
総額２０億円くらい必要か。

日立まんせーよ

「輸送コストを削減して経済を活性化するため高速道路を無料にしろ」
という意見がよく言われますが、高速道路を無料にすると
荷主側がこれまで以上に厳しい運賃・納期を要求してきて
今以上に過労運転による事故が増えそうな予感。

>>613 あほ？

まだdat逝きはさせんぞ

うむ。

>>611 全額保険会社じゃーないの？

プログラマーは間違いなくブルーカラー・・・・・・

>>613
道路の有料無料とは関係ないと思うが・・

ただ、「輸送コスト削減論」が、異常な労働条件や
安全軽視につながるという問題は、なんとかせねばならぬ

高速無料にしてもドライバーの負荷はかわらんよ。

三重県の病医院情報ＩＮＤＥＸ
http://www.seagal.co.jp/mie/

三重県 病院 リンク 外科
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%8EO%8Fd%8C%A7+%95a%89%40+%83%8A%83%93%83N+%8AO%89%C8

ヒッキー向けバイトとして運転代行イけるか

>>613
先進国としては特異な、貨物輸送の道路依存がさらに増える（内航海運などが
ますます廃れる）だけの、さらなる自動車誘導になるだけ。道路上のトラック
絶対数が増えるから、「リスク」は増えるだけだし、台数分の運転手が居るト
ラック輸送で、その質的改善や、人手不足状態が解消できるとは思えない。
この辺も、いわれるように逆に作用しそうに思う。

今のような低賃金で成り手が無い状態からすれば、賃金だけは上がるだろうけ
どな。それと仕事の質の向上が連動するかは疑問と。

運転手は哀れなもんだわ。

結局親方がDQNなのね。アホだわ。

暗い世の中は上が暗いから

暗い世の中は上が暗いから

当事故の輸送は倉庫間輸送だったみたいだけど、家電、HC等
大型店は現在どこもかしこも物流センターを外部委託して設置
している。
これが納品条件最悪。
オーダーの締めが最悪納品前日の夕方（つまり積込日の夕方)。
物量が確定できないから当然計画的な運行管理なんてできない。
家電メーカーは家電系の物流会社を経由して下請けの運送会社に
無理にやらせるだけ。依存度の高い下請けは、車があればまず断れない。
夕方までオーダーを受けるので積み込みは当然夕方〜深夜。
んで、物流センターには納品車両が殺到するので、のこのこ朝9時ごろ到着したのでは
順番待ちで下手すると夕方まで待たされる。で寝る暇もなく物流センターへ向かって順番とり。
しかも、この熱い中エンジンを止めさせられるところもあるのでエアコンもかけられない
灼熱の車内で荷卸待ち。当然寝てられない。
で単価が安いから降ろしたらすぐ次の積み込み場所へ向かう。で上記の
繰り返し。

い　つ　寝　れ　ば　い　い　の　で　し　ょ　う　か？？

暗い世の中は上が暗いから
暗い世の中は上が暗いから

>>613
首都高値上げスレでは、
　物流コスト低下
　↓
　国内に於ける海外製品との価格競争力向上
　↓
　景気上昇
　↓
　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
という意見があったが。

恐いのはこういうドライバーが日本中の道を今も走りつづけているってことだな。

>>627
私は明るく過ごしているぞ。
オペラに歌舞伎。
夕食は毎晩料亭♪

全国トラックドライバー連合会を作って一気に全員でストライキ！

1誰もがこの石を持ち上げることは出来ない
2神は全知全能である
3全知全能であれば石を持ち上げることが出来る
もし
4神はその石を持ち上げることが出来る
とすれば
2〜4は妥当だが1と4が矛盾している。
もし
4神はその石を持ち上げることは出来ない
とすれば1と4は妥当だが
2〜4が矛盾している。
どちらにしても命題は矛盾している。
よって>>6の命題は矛盾している。

徒党を組め！とは言わないが、なぜにこうもドライバー連中は一匹狼なのであろうか？？

そもそも基礎体力が足りないんじゃないか？

↑誰？

まあ結局のところは社会の底辺を支えてくれているはずのトラック
という認識よりも、無能であるが故に不当に犠牲を強いられてると
いうことですね。

あげ

徒党か . P2Pが本格的に実用化されたら事態わ変わるか .
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010608301.html

故意に急ブレーキかけ衝突　静岡

　静岡県警島田署は２１日、
時速約８０キロで走行中に故意に急ブレーキをかけ、
後続の乗用車の運転手を意識不明の重体にさせたとして、
殺人未遂の疑いで、静岡県島田市本通、運転手、山内俊明容疑者（３１）を
逮捕した。　

山内容疑者は「後続車にヘッドライトをあげられたり、
対向車線にはみ出すなどあおられて頭にきた。

けんかを売っているのかと思った」などと供述しているという。

　重体となっているのは同市神座、
パチンコ店員、鈴木成晃さん（２０）。

　調べでは、山内容疑者は、２１日午前５時２５分ごろ、
大型トラック（約１１．８トン）で同市相賀の県道を走行中、
後ろから鈴木さんにあおられたのに腹を立て、
鈴木さんが死亡する危険性を認識しながら急ブレーキをかけ、
鈴木さんをトラックの後部に衝突させ重体にさせた疑い。


　現場の県道には約１４メートルのブレーキ痕が残っているという。
山内容疑者は砂利を積みに行く途中で、
鈴木さんは勤務先のパチンコ店から帰宅途中だった。
http://www.sankei.co.jp/news/020821/0821sha120.htm

>>639
運ちゃん気の毒。
DQNなんか相手にしなきゃいいのに。

２０でつまらん事故起こされたのか
しっかし、この事故による後遺症はどのくらい残るんだろうかね
ってか、助からずに逝っちまうなんてことは・・・

>>639
何とも、加害者、被害者とも、直球勝負に出ましたな。
煽られた加害者が、さっさと煽る奴を先に逝かせとけばよかったのかね。

と書くと、文字通りそうなったのか。

あ、県道なんだ。じゃ双方とも２０Km/h速度超過で青キップ？

>>639
そのスレは線いってしまいますた。
その２があるかどうかはシラン

これね
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029931458/l50

【社会】東名阪道で玉突き、５人死亡６人けが
のスレは消えてしまったのですか？
突然、見れなくなりました。
保険屋さんも会社からも連絡無いなぁ〜
しばらくレンタカー生活ですね。

>>639
「猫が急に飛び出してきたので急ブレーキをかけまして」って言えばいいのに、バカな奴だな。

運ちゃん可哀想だな。
DQNは相手しちゃダメなのに・・・。
でも相手しなくても逆のパターンもあるからな。

片側2車線の国道で、左車線を重トレが3台走ってたので右車線に出たのよ。
すると、エラい勢いでDQN車両がまくってきたのよ。
漏れ、イラっとしないタチだから重トレ抜いてから左車線へ入ったのね。
するとDQN車両が漏れの前へ飛び込んできてフルブレーキ。
その日は積み荷が軽かったのでなんとか止まれたのよ。荷崩れしたけど。

今思えば、激しくホりあげてペッチャンコにしてやれば世の為だったな。

パチンコ店員ってことはまさか…？

>>646
のらりくらりと切り抜けようとされる予感

>>645
dat落ちpart2きぼんぬage

>>646さん、
【社会】東名阪道で玉突き、５人死亡６人けが
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028936290/
はのスレは、残念ながら落ちてしまったようです。
私もageていましたが、力足りず、すみません。

被害のかぶり損というのはまずいですから、仲介している保険屋
から連絡が無いのならば、途中経過だけでも、対応状況の回答時期を
指定して、常に保険屋から連絡をさせるようにしたほうがいいかと思います。


>>651さん、パート２、というか
【交通】パッシングに腹立て急ブレーキ．ダンプの運ちゃん殺人未遂で逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030003181/
が立ってますね。

652さんへ
温かいお言葉ありがとうございますm(_ _)m

保険屋の件、その通り実行してみようと思います。
これからも機会があれば宜しくお願いします。

dreamlichisさん、もし時間があれば下記のようなところもご覧に
なられてはどうでしょう。

他にもこのスレを上げてくれてる方もいらっしゃいますが、
もしここも落ちてしまったり、保険板の方の力も頼りにされるなら、
下記のスレなどへ移動致しましょう。

保険業界板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken

▼交通事故〜困りました〜▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1018591404/

交通事故相談
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1026222474/

交通事故紛争処理センター
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1007739655/


NPO交通事故無料相談サイト「交通事故110番」
http://www.jiko110.com/
http://www.jiko110.com/toku/hokenya/hokenya.htm

お大事に。

ありがとうございます<(_ _)>
早速、見に行きます。
さすが２ちゃんねる、けっこうスレありますね
では、飛び立ちます。

age

トラック協会で統一行動しようとしても抜け駆け
する所が絶対出てくるそうです。
実際２日間でも全体でストライキすれば壊滅らしいですが

抜け駆けのメリットは？
みんながスト中だと、料金高く吹っかけられるからかな？

うろ覚えなのですが仕事は次回からこちらに
まわしてね。と言うことで取ってしまうらしいです。
今日にでも聞いときます。

女大嫌い板の宣伝でーす(藁
http://love.2ch.net/gender/

帰省時期は普通車料金上げればいいよ。
渋滞は少しは減るだろ。

昔の国鉄、今の動労千葉は言語道断だが、
トラック業界こそストライキすべき。
そのための不利益は、甘んじて受け入れるぞ。漏れは。

＼(^O^)／

アメリカとかでもこういうのってあるの？
なんか労働者の意識が高そうなんだけど？

【社会】東名阪道で玉突き、５人死亡６人けが
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028936290/
暫→http://sub.sub.jp/2ch_log/2_280/1028936290.html

>>664
権利を主張することについては世界一だからねぇ。
だけど、あの国は物流は生命線だから、国がちゃんと保護＆監視するシステムが出来上がってる。
日本のトラッカー達も、自分たちがちゃんとした生活を送ることが出来るように要求しなきゃ。
日本においてもトラック物流は生命線なんだから。

その意味では、今の状況は彼ら自身が招いたと言えるよね。

そうかも

資本側と組合側はどっちが強すぎても弱すぎてもマズイ。
組合の力が強大だとスト乱発でウンザリになるし、資本側がそうだと今回みたいに
無茶苦茶な労働環境→事故で死者発生ということになる。

今の日本じゃ、組合が強いどころか組合そのものが存在しない所が多いから
なー。今の組合はイメージが悪すぎるんだよなぁ。組合に入ったら会社にいじめられるのが目に見えてるしね。御用組合は別にして。

一方で連合の上層部は運転手付きの組合貴族だっていうし。

長い目でみたら組合が健全に機能することは会社にとっても利益になるんだけど、そんな経営者はいない。

>>662
当時の待遇見たら言語道断とは言えない。
自分らに無関係のストは別だけど。

トラックが適不適を考えずにどんな条件でも運びすぎ、という感もあるが。

【社会】東名阪道で玉突き、５人死亡６人けが
html化、うれしくおもいます。
一時的な話題で終わらないよう願います。
この事故の背景には今の日本の事情が色濃く集約されてるみたいです。
２ちゃんねるは一部を省いて本音で話し合える少ない場所です。
どんな立派なＨＰでもＢＢＳは建前のオンパレードだから

>一方で連合の上層部は運転手付きの組合貴族だっていうし。

使途不明金多すぎ。って、こんなこと書くとヤヴァイが。
組合なんていらねぇよ・夏　
って感じ。

>>644
>>639の続きは実況板に立っているよ。

ストというものもほとんどなくなり、
労組は親睦団体になってしまっている。

＜三宅島＞島民に地震保険金支払いへ　損保協、特例で

　全島避難から２年がたつ伊豆諸島・三宅島（東京都三宅村）の噴火災害で、日本損害保険協会（千代田区）は「地震が２年間続いている」
とする「超法規的解釈」で、島民に保険金を支払う方針を決めていたことが２３日、分かった。特異な三宅島災害に対応した措置で、６６年に
地震保険制度が誕生して以来初めて。

誤爆？

dreamlichisさん引き続きよろしこage

脱出できず意識あるまま焼死って気持ちよさそう。

組合とえいば、自治労もひどいな。
ペーパー会社を作って、裏金を捻出してたはず。
こんなことだから、日本にまともな組合が育たない。

これにはいろいろと意見があるだろうが、イデオロギー武装
して、良くも悪くも長年にわたって路線がブレない
のが日教組だろう。でも、文部省の力で日教組の切り崩し
が成功し、30代以下で日教組に入る新人教師なんていない
んじゃないか。

age

>>678
ギギギと逝って最期まで笑いを取りたいですが何か ?

　色々聞いてきました。ストの件ですがするにしても
元手がかかるので、大手ならできても中小は無理らしい。
バブルの頃でもほぼ無理だったそうです。
　事故があれは運行管理者が責任をとらされる事になっていますが
よほどのことがないかぎり運転手の責任で終わってしまうそうです。
　話によると将来的には本社機能だけがあって、その他は、
外注のような形になるのではないかと言うことらしいです。
　それとこのような運行は業界内ではそんなに珍しくないようです。
運行管理者の知り合いもいますので、会ったらまた聞いときます。

　

>>682
で、その中小がストできないっていうのは、ストをやろうとしたら
他に仕事を受けてしまう中小がいっぱいいるってこと？

まあ、ストをやるにも金は掛かるからねぇ。その後の交渉にも手間は掛かるし。
ただ、いつまでたっても自分たちの立場が良くならない事に不満は無いのか？

彼らが勝手に労働条件を悪くして、それで苦しむのは構わないけど、
その影響がこうした事故のように、他人を巻き込むという事がありえるから、
自分たちだけで片付けないで欲しいな…

dreamlichisさん、こんなサイトもありました。

交通事故電脳相談所
http://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/

まぁ、結局のこと日本の物流を支えているのはトラックだし、
仕方のないことだよね。
不景気だし、企業も運ちゃんの人員削減をしたいし、
その結果、運ちゃんに負担が掛かるのは仕方のないこと
事故にあった方々は可哀想なきがするけど、
ただ、運がなかっただけ。
重大事故が発生する確率は、
全体の数％にすぎないのだし、問題はない。
と、云うことで、終了。

>>685
あんたが心配しなくとも、明日はあんたが死ぬよ

長距離物流は、鉄道を主体にしよう!
と、言いたいところなのだが、JR貨物も運転士居眠りで
線路逆走なんて事をしているので……

世の中まったりした人だけだったらイイのに。
仕事してると今日中にとか明日朝までとか
そんなんばっかり。
皆を不幸にする資本主義というシステムとか言う本あったよね。
ほんとにそうだよ。

はっきり言って世の中の需要が変わらない限り鉄道には戻れない。
一般人は宅配便は翌日に着くのが当たり前だって思ってるし、遅れるの我慢できないだろ。

まぁ、みんないつかは死ぬんだし。

前に日立冷蔵庫を買い換えた時、注文してから１週間かかったよ。

677さん、684さん他ありがとう
こちらこそよろしくです<(_ _)>

689さん、
それが今の現状でしょうね、個人も企業も‥

しかし、685さんのように『運がなかっただけ』と片づけてしまうと
２ちゃんるそのものが必要性が無くなるような気がします。
ニュースや社会どのスレに対しても『運がなかっただけ』で
終わってしまうよ。自分が万が一、被害者や加害者になってしまったときは
『運がなかっただけ』で片づければいいと思います。

長距離輸送はなるべく鉄道を利用できるといいのにね

>>678
どこかで交通事故の生焼け死体画像を見たが、あれを見てから言えるかな。

>>693
理想はそれだろうが（船もあるか）、それだとトラック乗りは出る幕が無くなる（末端部の輸送はトラックが残るものの）ので、馬車馬化。

>>687
それがねぇ、また新幹線開通に伴い平行在来線の廃止が相次ぐわけよ。
すると、貨物列車の通わない地域が増加するわけで。

JR貨物もババ引かされまくりでかわいそうだ。

土、日、祝、正月、お盆はトラックの高速利用禁止ってのはどう？

一時期、「モーダルシフト」なんてのが、
（言葉だけ）流行ったのになぁ。
復活、きぼんぬ。国土交通省。

「組合潰し、従業員解雇の方法」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ（職場のトラブル）Part 6 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか？」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50
「日本人は働きすぎ！〜Part5〜 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027573722/l50
「この不況下、労働組合」
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023633041/l50

　　　　 　 　 　 -‐-　 　 　 ,､
　　 　 　 __〃　　　 　 ヽ lv　!
　　 　 　 ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ /　　 ＜ はわわー。 700げっとです〜
　　　／＼ Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣|ヽ
　 ＼／l　 |―――――――!　ヽ　 　　　　　　　　（´
　 　 　 l　 | ☆ マルチ専用　|　　 　　　　（´´
　 　 　 l　 l―――――――|　　　　　　　（´⌒（´
.　 　 　 ＼l＿＿＿＿＿＿＿|≡≡≡（´⌒;;;≡≡≡＝☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒（´⌒;; 　ズザｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰッ

>>700
氏ねや、マルチ

結局は漏れ達消費者が、考えを改めないといかんのかも
２、３日かかってもしょうがないジャンてね。
埼玉→広島　午前中配達なんて絶対どこかで無理してる。

風鈴な皇太子様グッズで、夏をさらに涼しく！

　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　 __,,,,_|_
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ァ---‐一ヘヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 リ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ー {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ー　 くー　|
　　 　 　 　 　 ヤヽリ　´゜　 ,ｒ "_,,>､゜'｝　　チリーン・・・
　　　　　　　　 ヽ_」 　 　 ト‐＝‐ァ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　　　￣￣|￣￣´
　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　 　 　 　 　/￣7
　　　　　 　 　 　 　 　/墓/
　　　 　 　 　 　 　 　/参/
　 　 　 　 　 　 　 　/り./
　　　 　 　 　 　 　./行/
　 　 　 　 　 　 　/ っ/
　　　　　　　　　/た./
　　　 　　　　　/？/
　　　　　　　 ./_／

age

あげ

「事故後報告」
事故から２週間がたちました。
相手側あ○お○損保と○坂倉庫ですがほっておけば何も連絡なし
損保にＴＥＬすると○坂倉庫より謝罪の一言と言うように
ほっておけば連絡なし、車の修理代も提示したし損保が納得したら
今度は○坂倉庫が交渉相手になるでしょう。
短いですが中間報告です。

dreamlichisさん、お疲れさま。

げげ、やぱり保険会社の動きってそんなものですか。
dreamlichisさんの場合は人身事故としての対応はされていないのでしょうか。
その後、肉体的後遺症、心理的後遺症は大丈夫ですか？
特にお子さんが眠れなかったそうで、心配です。

１年ちょっとしか乗っていない車の修理代ですが、全額出そうですか？
査定が下がるのは仕方ないとしても、せめて修理代だけはきちんと
出して欲しいですね。

あと、井坂倉庫との交渉とありますが、個人で交渉されるのでしょうか。
損保会社から他の被害者の方の連絡先を聞いたりして、被害者の会
として交渉は出来無いものでしょうか。


またお時間があれば、このスレも御参照ください。
【法律勉強相談板】
交通事故相談スレ<Part3>
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1024066740/

保険屋さんには修理代＋評価損＋解決金の方向で話を進めていき
今のところ、その話を日立市の損保に持ち帰って返事待ちです。
うまくいけば追い金少なく代替えできるが…そうは世の中甘くないしね。

人身事故の件は
肉体的後遺症、心理的後遺症どちらもありますが家族が絶対病院は嫌と
言うわけで行っていません、その事は保険屋さんにも言ってありますが。
どちらにせよ人身は自賠責で充分だろうから保険屋さからみると他人事ですよね。

○坂倉庫との交渉は保険屋さんに話した後個人で臨み出方を
見させていただく予定です。難儀しそうと判断すれば707さんの
ご指導どうりの方法を使わなければいけないでしょう。
○坂倉庫の方もまとめて来られるより和解出来るところは早期に
解決したい様子でしたので（建前でしょうが）とにかくこちらの
言い分の返答を言った後いい返答を期待します。

【法律勉強相談板】スレでも勉強します。
とにかく今は混乱の方が気分的に多いので不安定です。
こちらの言い分に有利な資料はお陰様でけっこう集まりました、
交通事故紛争処理センターの事も含めて。

707さん、ありがとうございますm(_ _)m

あげ

　　　　　　　　　　||　傷害と殺人未遂について￣￣||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　 。　　 ΛΛ
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ )
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ ι|
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　|　 |
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　 　 ＵＵ~
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

age

あげ

age

あげ

　会社によってさまざまだということですが
事故、商品破損など運転手もちということも多いらしいです・
トラックが動いてくれない事にはどうしようもないのに、
取り扱い量が少なくなっているせいで仕事の取り合いになっているそうです。
牽引免許がいるトレーラーは、ベンツらしいので１０００万
するそうですし、しかも高速は走れず下を走るとの事でした。

age

age

>>715
運転手の個人経営ということにして、そこと契約を結ぶという形に
するところが多いみたいね。
トラック自体や商品の保証などもドライバー持ち。
過労で倒れてもドライバーの所為。
ひどいね。

何人死のうが東も日も相変わらず規定に満たない安い運賃で
運送会社を酷使してるね

日とか東の家電運んでる運転手の
平均寿命、確実に低いね

※朝日の報道に出てくる氏名には十分注意しましょう。

【読売】
韓国籍の住所・職業不詳、朴重治容疑者（６４）を指名手配した。
【毎日】
韓国籍の大阪市生野区出身、職業不詳、朴重治容疑者（６４）を強盗殺人と死体遺棄の疑いで全国に指名手配した。
【産経】
強盗殺人と死体遺棄容疑で、住所、職業不詳の永田こと朴重治容疑者（６４）を指名手配した。

【朝日】
大阪市生まれ、住所・職業不詳永田重治容疑者（６４）を強盗殺人、死体遺棄の疑いで全国に指名手配した。

参考スレ
名古屋タクシー運転手殺人に対する朝日の報道
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030462410/

デフレ社会が悪い

【朝日】
>>720
【産経】
李こと>>720
【読売・産経】
李七二丸

焼死ｺﾜｲ

age

age

ここ読んでたら
夜の東名　名神は　やばいか。。。
おれ貧乏だから新幹線や飛行機使わずに
高速夜行バスつかうんだよね。
どうしよう。。。といっても安いから使うけど。
シートベルトは睡眠時でも必須で、あとは運を天に
任せるしかないか。
（最近は飲酒ドキュソバス運転手もいるし）

今日はトラックがトラックを煽ってた。

翌朝10時までにお届けってやつは、大手が受けても、夜間の高速移動は
下請けがやってるんだっけ？　ヤマトは安全管理が良い方だけど、佐川
あたりは下請けをいじめそうだな。

個人負担倍増なのに
小泉支持率キープは
フジ・朝日・ＮＨＫのわな
小泉派閥の不利になる言葉は
なるだけ言わなかったり、出さない
ようにしています。
特に全体国家予算系や不況関連
やいじめのこと（新聞やＴＶで）
http://news2.2ch.net/newsplus/index.html#4

http://seisei.s8.xrea.com/20020810.hitachi.zip
その内消す

http://seisei.s8.xrea.com/20010328.aids.zip
オマ毛

8月25日(日)「しんぶん赤旗」から
増えるトラック事故　ムチャな「必着時間」　大手が下請けに指定
規制緩和で競争が激化　仕事がこない　安すぎる運賃
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~htckon/

東名阪多重事故の運転手は、茨城・日立市から約700キロメートル離れた大阪市の
物流センターまでの一日一回三日連続で往復する勤務についている途中で事故を。

　99年の厚生労働省の「改善基準告示」（運転時間は一日9時間、一週44時間、
拘束時間は一日13時間、一月293時間、年間3516時間）からすると、
二日で一往復しか出来ないよね。

　宅急便を運んでいる大手は長距離輸送は下請けにまかせて、東京〜大阪間だと
夜の9時まで荷物を受け付け、翌日の午前6時までに配送センターに必着と。
元請けの大手が事実上の荷主になって時間指定到着を厳守させているとのこと。

　このあたりが大きな問題なんですね。

翌朝10時必着を厳守させる宅配便会社は、中間の下請け会社が事故を起こしても
知らぬ存ぜぬですか？

あげ

>>1
>「関東を走っているうちに渋滞に巻き込まれ、トイレ休憩も取らずに運転していた」

尿が濃縮されると結石ができ易いらしいぞ運ちゃんよ . めちゃイテーみたいだぞあれ .

>> 元請けの大手が事実上の荷主になって時間指定到着を厳守させているとのこと

日立

./lk

>>731
>宅急便を運んでいる大手
「宅急便」といえばあの一社しかないんだが・・・

小泉が国民抑圧体制に
向けて裏で着々と
根回しと体制作り
急速に右傾化する
わな

age

風化させないぞ、あげ

こんにちは
保険屋さんと初めて９月５日に会います、まぁ、８月１０日の事故より
一ヶ月近くなる、保険屋ってこんなもんかなぁ〜？
レンタカー一日２万円も痛いはずでしょうに。
長い戦いになりそうです、時間を無駄にしないためにも２ちゃんねるの
色々なスレでこちらも勉強します。
宜しくお願いしますm(_ _)m

dreamlichisさん、お疲れさま！

事故とかの後は、風呂に入っても、歩いていても、寝ようとしても、
ぶつぶつと色々事故のこととか考えて、一日中鬱になることも
あるかもしれません。

特に情緒のコントロールが難しいお子さんとかは。

そんな心理面での解決策は、私は思いつかないのですが、
昔の楽しいときのアルバムとかでも見て、リラックスする時間も
持てたらどうかなと思います。思いっきり逃避的ですが...

頑張ってください！

>>741
dreamlichisさん、こんばんは
今年の夏はいろんな意味で忘れられない長い夏に
なってしまったでしょうが、今回の事件を風化させずに
age続けて社会に告発できたらなあと思ってます。

いろいろと大変かと思いますが、頑張って下さい。

742さん、743さんありがとうございます。
励ましのお言葉までいただいてすみません
保険屋さんの口調から対物の限度額１０００万は超えそうな感じです
これが幸か不幸かは後日結論が出るでしょう限度額を超えると後の判断は
加入者側になりますので。
確かに忘れられない夏になりました、
事故に関しては私自身も気をつけなければ「明日は我が身」の
危険性と隣り合わせ、何時加害者になるかわかりません。

昨日だったかまたトラック事故なかったか ?

うーん、俺は知らないけど、少なくともスレは立ってなかったようですね
新聞とかに出てたのかな

age

居眠り運転防止装置開発・音声や低周波ショック利用＝広島県エス・エム・オー[020831]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030803059/l50

続報　（ソース：毎日新聞３１日朝刊社会面）

追突の運転手起訴　−　東名阪惨事、業務上過失致死傷罪で

三重県鈴鹿市の東名阪自動車道で、大型トレーラーが渋滞の列に突っ込み、
５人が死亡、６人がけがをした事故で、津地検は３０日、大型トレーラーを
運転していた本田恒夫容疑者（３３）を業務上過失致死傷罪で起訴した。
本田被告は「疲れて居眠りした」などと供述していたほか、
勤務先の「井坂倉庫」（茨城県日立市）が従業員を長時間拘束したとして
過去に労働基準監督署の指導を受けており、三重県警では、同社に
道路交通法違反（過労運転等の禁止）の疑いがあるとみて調べを進めている。
（中略）
本田被告は事故前に３日連続で日立市と大阪市を往復しており、
調べに対し「非常に疲れていた」などと供述している。
一方、同社は９５年６月に、労働基準法に基づく
「自動車運転労働者の労働時間等の改善のための基準」に
定められている運転手の最大拘束時間（１日１６時間）を超えて
従業員を拘束していたとして、日立労働基準監督署から
是正の指導を受けていた。

>>749
以上ウェブサイトには記事はみつかりませんですた。
飯屋とガソスタで中日＆朝日（土曜朝刊）にも目を通しましたが、
運転手の起訴と、井坂倉庫の過去の労基署指導の事実は、
毎日のみが報じたようです。

井坂倉庫、もはや弁解の余地なっしんぐ。
使用者責任が明白となり、常習であることも晒された。
16�d逝ってよし。

>>730
有難う

>>750
御疲れ！

>>744
刑事罰が確定した後で被害者団で民事訴訟しる！
裁判官の被告への心象最悪！これ最強

　おりゃ！どけどけ！！
＿＿＿＿＿＿＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　. 　　 ＿∨_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　.／＿＿＿＿＿___／＿＿＿_|
　　　 　 　　/＿_ロ_ロ_ロ__＿_/＿＿＿＿_|
　　 .　　　__|| 　 ∧＿∧　 　||__　　　.||　 ||:|
　 　　　　|::||　 （｀∀´　）　　||::|　　　_||　_||:|
　.　　　　.~||　⊆⊇ ヽ　）.　 ||O＿─..||￣||:|￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||
　　　　　　||￣￣￣￣￣￣゜.| |─￣_||　 ||:|＿＿||＿＿||＿＿||＿＿||＿＿||
　　　　　　||＿_ F U S O_＿_|_|＿─」￣ ||:|＿＿||＿＿||＿＿||＿＿||＿＿||
　　　　　　||＿_|二 二 二|_＿|＿||_.＿＿/|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　.　　 　_□□|二二二|□□|］＿|_/⌒、|＿＿＿:::::::::::::::::::::::::::::::/￣￣ﾍ:⊇
　　　　　.〔⊆|⊇__[二]___⊆|⊇:＿〕_|.∴.|::|　||::||::::|　〔三三三〕|||||.∴.||.∴.|ﾍ
　　　　　　~ゞゝ__ﾉ￣￣￣￣￣~ ゞゝ∵ﾉ￣￣ゞゞゝﾉゞゞゝ .ゞゞゝ∵ﾉゝ∵ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

既に一月ほっとかれてる時点で相手に誠意が見られないのは確定的。
提示してくる条件など全部突っぱねてしまえ。
保険屋が何テメエの都合喋ろうが　そんなのは関係無い。
所詮相手の代理人でしかなく　相手が補償すべき金銭を立て替えてるだけだ。
貴方が蒙った被害を補償すべき相手は明らかだ。
貴方にぶつかって来た緑ナンバーのトラックのハンドルを握っていた奴と
その業務に責任をもつあの会社だ。
保険屋は相手の依頼で貴方の元へ来ている過ぎない。
貴方が保険屋に付き合う筋合いなぞ何も無い。
脅し文句の一つも来るだろうが、それ即ち相手の言葉だ、きっちり録音しる！
代理人交渉打ち切りの通告をして、直接交渉でジャンジャン電話かけろ。
そして相手の更なる不誠実さを記録したら　さっさと裁判所に行く。
調停なんて生ちょろい前戯はせずに一気に行く！
貴方の地元の裁伴所に呼び出して決着つけてやれ。

あげ

皆様、情報及びアドバイスありがとうございます。
私もすでに753さんに近い考えです
保険屋さんの定義はもちろん、法律すら被害者に優しいとは思いません。
それらを超えた戦いをしなければいけないようです、
事によっては�鞄�立までも巻き込むつもりです。
ちなみに昨日、井坂倉庫より常務他一名やっと家に来ました。
言いたいことは言いましたが謝罪するばかりで話にならなかったのは
言うまでもありません。
容疑者（３３）とは会社の方とも面会出来ないみたいです。

dreamlichisさん、お疲れさま！

井坂倉庫、やっと謝罪に来ましたか。
遅すぎて、なんか神経を逆撫でされてる気がします。

日常の生活をされながらの対応はとても大変だと思いますが、
ご家族の為にも頑張ってください！！

自動車事故に於ける補償制度が実は余り被害者に優しくない事はよく言われていますね。
加害者の過失補填の面が強すぎて被害者救済の本義がなおざりにされていると。
保険会社に都合良く出来ていると。
これは過失割合100:0で自分に非が無い完全な被害者になってしまうと良く判ります。

悲惨な目に遭わされて憔悴しているにもかかわらず、更に相手の保険会社の交渉人とのやり取りの矢面に晒されてしまいます。
体が無事ならまだ何とか対応できますが重症を負っていたり、被害者本人が死亡してしまい残された遺族だったりする場合は更に大変で不愉快な思いをさせられる事が多い様です。
またそこが急所であることを重々承知で交渉人はやってきます。テクニックとして。。。

お互いが自動車での事故ならば、被害者の加入保険会社との契約条件や任意での依頼で交渉を任せる事も出来ますが、被害者が歩行者だったりした場合は益々悲惨な状況になってしまいます。
（加入保険会社に一任した場合、今度は業界の了解事項に則った妥協になってしまう可能性が。。）
提示される補償内容に納得できない場合は　自ら代理人として立てる良い弁護士を探して歩かなければならなくなります。更に裁判へと進めば自らの状況を立証しなければなりません。

いったい被害者救済の理念は何処にあるのでしょう。

保険会社を相手にしている限りこの泥沼は実はすぐそこに有ります。
お互い妥協する余地が全く無くなった時点で彼等は言うでしょう。
「これが私達が譲歩できる目一杯です。これ以上を求めるなら裁判でも何でもして下さい。私達も応じます。しかしその結果、貴方が手にする補償が今より少なくなっても知りませんよ。」
（そりゃそうだ。なんたって子飼いの専門弁護士がいるからな。）
（あんたに弁護士費用払えるのか？公判維持できるのか？心労に耐えられるんか？）

そして多く人は様々な事を天秤にかけ・・・。。。。

知っての通り裁判は憲法で保障された国民の権利です。
しかし金と時間がかかるのも事実です。そして個々に財力の差があるのも事実です。
ましてや相手が企業ならなお更です。

先に過失割合などと言いましたが、損害補償は民事です。法に照らし合わせるだけで過失割合や補償内容の結論が出てくる訳ではありません。
示談はあくまで過去の判例・事例等に基づき類推し当人同士の納得同意により成立しているだけです。
極端に言えば前例的には100:0でも本人達が0:100を認め同意したら成立です。
裁判はその判断を裁判官に求めて強権的に確定しているだけです。
しかしここで刑事での罪状の有無・確定が大きく影響してきます。これは重要です。
飲酒事故を考えるとよくわかると思います。
自動車社会で生きていればある程度避けられない事故と、飲酒の上惹き起こした事故では求める補償の内容が違ってきて当然かと思います。
まさか飲酒の事実を本人が把握していない筈が無いので、明らかに故意の結果だと思うべきです。

今回の事故ではこの刑事のところが即断・即決とはならない雲行きです。
また、被害者への誠意・救済の有無が刑事の量刑に影響を与える事も有ると聞きます。
しかし補償は民事なので刑事確定前に示談成立してしまっても後から覆したり変更するのは難しいのでしょう。

私の経験から言うと市や県の法律相談コーナーは役に立ちません。
是非一度、交通事故専門の弁護士等に相談し、他の被害者、遺族の方々とも連絡をとられてみたらいかがでしょうか。

今回の様な場合、相手の戦術は各個分断粉砕が常套手段です。

dreamlichisさん、こんばんは

井坂倉庫の誠意の無さ、保険屋の無責任さには正直腹が立ちますね。
今回の事件だけで無く、過去同じような事が繰り返されその度に被害者
の方々に不利な条件で示談に持ち込むなど彼らの手段は人間として
嫌悪感を持っています。
知人が交通事故に遭って、足の骨折で全治３ヶ月で入院していた時で
さえ、加害者も保険屋も一度も入院先の病院に来なかった事がありま
した。流石に第３者である私が文句言いまくりまして双方に詫び入れて
貰いましたが、それ以来「交通事故だけは絶対に起すまい」と思いました。
私もまだ子供が小さいので、dreamlichisさんのお子さんが可愛そうで
なりません、お子さん達に悪影響が出ないようにお祈りしております。

まだまだage

age

あげ

会社及び容疑者(33)に対して苛立ちが日々増幅していきます。
まだまだ明らかにされていない事実がありそうですね。
このスレが一日でも長く残ることを強く望みます、皆様宜しくお願いします

http://newsflash.nifty.com/news/ts/20020830ts008.htm
NEWS@nifty より
運転手日常的に速度違反東名阪　　(共同通信)
　三重県鈴鹿市の東名阪自動車道で今月10日、帰省中の家族ら11人が
死傷した事故で、業務上過失致死傷の現行犯で逮捕されたトレーラー運転手
本田恒夫容疑者(33)が日常的に速度違反を繰り返していたことが30日、
三重県警の調べで分かった。また本田容疑者の勤務先の
井坂倉庫（茨城県日立市）は1995年に、社員を長時間拘束しているなどとして
、日立労働基準監督署から指導を受けていた｡
[共同通信社：2002/08/30 12:02]

運転手交代制とかにならんのかね

運ちゃんは稼ぎたいのです。自分の命どころか、他人の命を削ってでも稼ぎたいのです。
交代なんかしてられないのです。金がすべてなのです。稼ぎたいのです。稼ぎたいのです。

>>765
おい、そこの間抜け面したお前、お前だよ、お前。
今回の事故で無くなった方々やdreamlichisさんに言ってみろよ。
てめえが当事者じゃねえってだけで無責任な事書くなよ、ｸｿが。

>>766
逆説的表現って知ってる？　熱血厨クン？

路駐で寝てるおっちゃんとか見ると、ホント大変な仕事なんだなーと思う。
何とかならんもんかと思いもするが、
彼らの（無茶な）頑張りに日本経済は支えられている訳でもあり、
なんつーか複雑な紀文。

>>767
まあ、まあ。「走れメロス」を習ったばかりでコーフンしてる子供はそっとしておこうや。

>>765
交代できないから困っている。上に文句言えば
｢じゃあ辞めていいよ」と言われて終り。この不景気の中転職する自信
も無く無理な運転を続ける。
赤の他人様殺して、免許取り上げられて交通刑務所に数年ぶち込まれて
出所したところで以前と同じ生活、職業を得られると思うか？

【社会】経営者をネットの掲示板で中傷した解雇男性に、１６０万円の賠償命令
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030961608/

運送会社に解雇された運ちゃんが、スレ立てして相談したらこの結果。
理不尽な判決ですね。
元々の過勤務等の問題が、運送会社や大元の荷主にあることを忘れてはなりません。

井坂倉庫は何が嫌いかというと、トラックの色。

age

>>661
良い考えだが、それより大型が普通のたった２倍というのは
おかしい。
１０倍くらいにしてトラック輸送を自然減させ、列車もしくは船
輸送を増やす政策が必要かも。

>>774
下道通るだけ。つーかすでにその傾向大。

大型トラックに強力に課税すればﾖｼ。
とりあえず石原のディーゼル狩りは、そういう効果も多少期待できるか。

ニュー速＋としては異様に長生きだなこのスレ

age

>>776
もっと長生きしているスレもアルゾ。
１ヶ月以上前のスレも健在だ。

>>763
これだけ判っていれば､井坂倉庫と本田運転手は｢未必の故意殺人｣容疑で逮捕が当然。
肥立ちが警察・検察に手を回してるのかな。

こんにちは
事故後、明日初めて保険屋さんが来られます。
誠意ある対応を望みますが無理でしょうね、きっと。
今日は夜勤だ、なんだか気が重い。

＜交通事故＞軽乗用車に大型トラックが追突　２人死亡　奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020904-00001028-mai-soci
４日午前４時５０分ごろ、奈良市杏（からもも）町の国道２４号交差点で、
信号待ちしていた軽乗用車に静岡県浜松市篠ケ瀬町、「東海ヤマヨ運輸」
の大型トラック＝小野善保運転手（２３）＝が追突。
軽乗用車は前の大型トラックとの間に挟まれ、軽乗用車を運転していた
奈良県三宅町小柳、無職、広岡淳代さん（２０）と助手席の同県大和郡山市稗田町、
栄養士、松石和子さん（２０）の２人が頭を強く打って即死、
小野運転手も胸などに重傷を負った。
奈良署は小野運転手が前をよく見ていなかったとみて調べている。
小野運転手は大阪府茨木市で積み荷を下ろし、浜松に戻る途中だったらしい。
（毎日新聞）より
こんな事故がこれかも繰り返すのかと思うと悲しいです。

こう言う事故が起こるたんびに「運転手は個人事業主で当社の就業管理が及ばぬ範囲で業務に
従事しており、したがって当社とは一切関係無い」ってすっとぼける経営者が殆ど。

これは営業ナンバーで運転するドライバーが増えると組合加入されて困る経営者や荷主達が
「自分が買い取った『自家所有物』運送している自家用トラック」を黙認してる国土交通省の
責任でも有る。

そもそも国道が狭いのが原因だ。
しかし、どこお運送顔者化し穴井が、
運転手の過重労働は問題だと思うけど、
掲示板で追求費手も名誉毀損か？


具体的にはどことか書けないとは世も末になったね。

age

容疑者は、保釈されたんですって？

age

>>785
マジっすか？ソースは？

>>783
運送屋はともかく、目立は２ちゃんねるなんかでなら、よほど叩いても平気。
あの会社は名誉毀損で法律闘争に持ち込むより、カネでもみ消すほうを選ぶ。

裁判沙汰で社会に露出したり、万一負けたときのリスクを担保できる
肝のある社員が、管理部門にいないのよｗ

>>787
ソースなくても、時期的に保釈は不自然ではない。
業過致死でそうそう長くぶち込んではおけないyo
会社を庇うような供述はしなかったみたいだし。

それより井坂の運行管理者をﾀｲｰﾎ汁。証拠隠滅されるzo

dreamlichisさん、頑張れ！

>>789
井坂倉庫のウンコ管理者がのほほんとしてるのはおかしい。
今の法じゃ裁けないのかなあ。だとしたら悲しいっす。

井坂倉庫刑事立件の日までage

ウンコ管理者ﾀｲｰﾎまでage

ただなんとなくage

九月五日の朝日新聞大阪本社版の投書欄に
ご遺族の投書が載っていました。

運送業者は殆ど犯罪者とみなして良いよ。

>>795
うｐしてくで

Yahoo NEWS 交通事故
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/index.html

safety　news
http://diary.cgiboy.com/sevensafety/index.cgi?y=2002&m=6

森にかえったしな乃
http://www.ops.dti.ne.jp/~ton-ton/index.html

交通事故統計情報提供 HP
http://www.kotsu-anzen.jp/

age

予定どうり保険屋さん来ました
言いたいことは８割方言いました
道路公団へ３００程支払いしなければいけないらしい…私には関係ないが。
それより保険屋さん、レンタカー代気にするなら早く終わらせてくれ
さて、戦いは始まったばかり、これからが本番です！
宜しくお願いします<(_ _)>

>>781
すまん、もろ地元でしょっちゅう通ってる道なのでこの記事読みながら全身の力が抜けそう。

>>802
dreamlichis さん、頑張れ。
おいらたちはage続けるぞ。

目立を、たたいてみようではないか。
名誉毀損にはなりにくいではないか。
小さな会社は危ないではないか。
管理人さんが、訴えられてるではないか。

>>802 マジ、レンタカー代って問題になることがありますから、
注意して下さいね。

レンタカー代は一日２２５００円…保険屋さんの契約でもっと安いでしょうが。
使用日数が増えるのも減るのも相手次第ですが保険屋の定義では一ヶ月が
限度のようです。でも交渉は昨日から開始なのでと言うか、
昨日まで放置された事を指摘しましたので諦め加減のようです。
私としても何時までもレンタカーなんて乗りたくないのです。
嫌ですね事故は。

http://jokempg.hoops.ne.jp/movies/haesschen-splatter.mpeg

↑日立工作員

>>807
がんばれー！

ありがとう<(_ _)>

お世話になってます

頑張れage

脱出できず意識あるまま焼死って気持ちよさそう。

>>813
今から行って車ごと焼いてやるから　住所教えれ

age

>>797

不条理な死に　怒りや疑問が

　８月１０日、三重県鈴鹿市の東名阪自動車道で、大型トレーラーの追突事故によって
義姉とおい、めいの子の３人を亡くしました。義姉には、私の学生時代から
手料理をごちそうになっていました。

　義姉は、消費者団体「くらしを耕す会」という運動のバックボーンを担い、
この運動をさらに大きく発展させようとしていました。
おいは、高校の先生に数学の才能を評価され、大学の数学科に推薦で進学し、
本人も「数学者になりたい」と語っていました。
来年、小学校入学予定のめいの子は、私にとっては初孫のようなものでした。

　３人の夢を打ち砕いたのは誰か、茨城県日立市と大阪市の間を３夜連続の運転を強いた
倉庫会社に運行管理責任はないのか、なぜ仮眠を取ったり、休憩を取ったりするのが
運転手の責任に任されているのか、昔のような交代要員がなぜいないのか、
また、運輸関係の労組はどう考えているのか、
荷主の日立とこの会社とはどんな関係にあるのか。

　実の母、実の子、実の弟を一遍に亡くしためいの目をはばかって、
表しきれなかった怒りや疑問が改めてわき起こってくる毎日を過ごしています。

>>1
こんなスレッドあったとは知らなかった。
事故現場に遭遇したのですが。
亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。

Yahoo NEWS 交通事故
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/index.html

よく運送トラックの後ろに「私たちは安全運転を心がけています」とか貼ってあるけど
実際の運転はひどいもんだね。

もし黒猫ヤマトの車が突っ込んで炎上したら
荷物たのんだ一般人が断罪されるのか...ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

貴方頭よさそうですね！

「長時間運転の強要」で思い出したことがある。

大学時代、軽音楽部の合宿での帰り道でのこと。
ワイワイ騒いでいたら、突然添乗員が「静かにしてください！」
と私たちに言い放った。
なにかと思ったら、
「運転手さんが疲れているので、静かにしてあげてください。
ご協力お願いします！」
と言うではないか。
話を聞いたら、私たちを乗せる直前まで、別のお客を乗せて
徹夜で走っていたとのこと。

後年、大型２種免許を持っている知り合いにその話をしたら、

「運転手をコキ使っておいて、しまいにはお客さんに向かって
『静かにして』なんて、よく言えたもんだね。
クレーム物だよ、普通は。学生だから足元見られたのかね？」

と呆れた顔で言った。

わいわい騒いでいたのは何時ごろですか?
運転手はずっと一人で運転していました?
それとも二人交代で片方が運転しているときは片方は
仮眠していませんでした?

なんだそりゃ。日本の貸し切りバスは中で騒ぐためのものだろｗ

つーか運転手が睡眠不足だったら、ますます騒がないと寝ちまうだろーがｗ

スキーバスの運転手がきついスケジュールで働いてて
池に落ちて眠っていた学生さんが亡くなったっけ

>>823
確か、出発が朝の１０時頃でした。
運転手は最後までその人１人だけで運転していました。

眠ればすぐそこに死が有る状況なのに、
モーレツに眠くなってしまうのが不思議。

運転手の身柄がどこにあるか知りたい。
少なくとも、dreamlichisさんの所には詫び電話の一本も入っていないわけだが。。

深度282
上げるぞ

>>824
交代で寝てるのを起こさないため。
とすると、運転手は２人いた。

>>827
眠気には絶対勝てないね。
快感にかわってくるもんね。

>>828
上のほうで言われてるように、おそらく保釈されてるだろ。
もしマスコミから逃げ回って隠れてるのなら（＝まだ嗅ぎ回られてる）、
ザマーミロなんだけどな・・・

８１６さんのコピペの記事みてほしいね、
○坂○庫と容疑者に
色々言いたいが言葉が思い浮かばない。
とにかく今から夜勤です、
引き続き宜しくお願いします。

やはりこれは会社側より運転手が悪い。
　死亡事故を起こすほど疲労で眠いのなら、たとえ
　到着時間が遅れて、客先に迷惑かけようと仮眠しろよ。

　その上でもし会社側から叱責されたら、争えばいい話。

>>834
　正論なんだけど、
　現実は、経営者と労働者の力関係からいって
　絶対無理。

>>835
ならば「暗黙の強要」を日常的に運転手にかけていた会社側
が全ての原因だね。

>>834
そういう正論が通らないのが運送屋。ま、日本における企業はどこもそうだと思うが・・・。

ハッキリいって、法律を遵守している運送屋なんてない。
漏れは大手の雲助だが、昨日の拘束時間は14時間。土曜で荷物が少なかったからそれだけですんだ。
平日は平均17時間、下請けはもっと悲惨。
深夜の高速なんて半分寝てるヤシばっか。

朝日でも普通の記事はあるもんなんですねー・・・。

(スクープ）　ごまかし支持率!
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことはできるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

Yahoo NEWS 交通事故
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/index.html

>>835
>>837

だからと言って人轢き殺していいって論法はないけどな。

まぁ転職しようにもできない輩は、奴隷みたいに働けってことだ。

日　立　に　訴　え　れ　ば　？

age

＼　　∧＿∧ 　　　　　　　
　 ＼（　´∀｀）⌒ヽ　
　　　＼　 　　⌒ Ｕ＿
　　　　 ＼ / |.￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　
　　　　　　＼つ 　
　　　　　 　　|　 企業を告発　　
　　　　　 　　|　　ttp://kokuhatu.tripod.co.jp/sub1.htm　　　　　　　
　　　　　 　 ｜　
　　　　　　／|　　　　　　　　　　 　　　
　　　　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

緊急保守

ありゃ？　午前中にdat落ちしてたが、復活したのか。よかった。

奇跡的に、サルベージできました。dreamlichisさん、ぜひ続報をお聞かせ下さい。。。
ってしばらくdat落ちていましたから、もう見てらっしゃらないかも (鬱

この事件を重く受け止めて何か対策した運送会社はあるのか？

>>834-837
>>842

ほんとにそう思うよ。
今の日本には勇気をもってダメなものはダメと断る人間が少なくなったと思う。
運ちゃんも断るべきだし運送屋も断るべきだし
荷主の担当者も上司に怒鳴られようが断るべきだし
上司もそのまた上司に怒鳴られようが断るべきだし
そもそも無理な生産計画で作ってるから特急で運ぶことになっちゃうんだろうから
生産現場も断るべきだし
無理な生産計画は無理な開発のせいかもしれなくて
だったらエンジニアも断るべきだし
営業だって無理な注文は断るべきだし
すべからくこれの積み重ねだよ。
どんどんツケがたまってって最後に見ず知らずの他人を巻きこんでしまった。

>>850
ないな。DQN社長一家がリッチな生活を謳歌できればそれでいいんだろうから
何年に一度あるかないかの事故なんて気にもしてないんだろ。

ダメなものはダメって言わなくなったからDQNが再生産されてるんじゃないか？

結構たいへんやな

＞dreamlichisさん
大変難儀している事と思います。
ご苦労様です。
しかし、

一つだけ・・・。
運転してる人間が全部善人で違法も絶対せず事故も起こさない訳が無いと思う。
だって失敗のある人間なのだから。
事故にあったら残念だけど、諦めるしかないと思う。
どんなに怒ってもしょうがない。
だって誰もがスピード違反、信号無視（黄色は止まれ、赤は絶対進入禁止）、
居眠り運転、危険行動（急加速・急ブレーキ）、駐停車禁止場所に停車、
わき見etc・・・一つもしてないとは絶対に言わせない。

もし会社や相手をそんなに怒るのなら、最初から電車でも使えば済むこと。
そんなにお金や謝罪が欲しいですか・・・？

>>853 過失を憎んで，人を憎まずですよ．

こちらに落ち度は無いのですから，生じた損害は全額補償されるべきだ．
と考えるのは，当然の事です．

>>853
ちょっと違うのでは？
過労運転は飲酒運転と同じ。
単純なミスとか失敗ではないでしょう？
ある意味、確信犯。未必の故意って奴でしょ。

age

ビックリ！、私もこのスレ落ちたと思ってました、復活して良かった。

853さん、ご意見ありがとうございます。
しかし、以前もカキコしましたが事故は『明日は我が身』何時加害者に
なるか分からないので気をつけなければ、と私は書き込みしたはずです。

〉）「事故にあったら残念だけど、諦めるしかないと思う。
どんなに怒ってもしょうがない。」
私は事故後一ヶ月も放置され諦めろと言われても困ります。
853さんのように寛大な心は持っていません。

〉〉「もし会社や相手をそんなに怒るのなら、最初から電車でも使えば済むこと。
そんなにお金や謝罪が欲しいですか・・・？」
お金の問題なら通院し続けますが一ヶ月に一度しか行きませんでした。
謝罪の要求は当たり前だと思いますが、子供三人、大人二人
楽しいはずのディズニーランドの思い出は消え伏せ、特に子供は
「怖かった」の一言になってしまったのですよ。
これが電車の事故なら「最初から車でも使えば済むこと」と言われるのですか？

ここのスレはこの手の事故が繰り返し起こらないようにするには
どうすればいいか本音で語り合っています。

たまたまこの事故に巻き込まれた私に対し皆様が親身にご指導して
くださっています、もし、853さんが事故に巻き込まれたり身内が事故で亡くなっても
仕方ないから諦めるでよろしいのですね？

ＰＳ・保険屋さんの薦めで病院に昨日、行きました思った以上に
首から腰にかけて傷んでるようです、仕事は休むわけにいかないので
行きます。進展あればすぐ報告します。ありがとうm(_ _)m

>>853は糞。
丁寧語で書いてるけどな、

＞そんなにお金や謝罪が欲しいですか・・・？

ここにお下劣な精神が表れている。
マトモに相手すんな。

俺はアフリカ人に追突され、ケーサツがもたもたしてる間に
本国に逃げられたよ。
ようやく国際電話で捕まえたら、
「あなたそんなにお金欲しいか？」と言われた。
強烈な殺意が涌いたよ。

事故が嫌なら電車に乗れ、などという小学生並みの理屈は、
この板では、今までに1000回ｶﾞｲｼｭﾂして1001回否定されてるわけだが

この手の事故や過労死の管理者責任を厳しく問わなきゃ日本は変わらないな。

　　　　　　　　

うむ。

従業員が仕事上で法を犯したら社長も同罪にすればいい。

【社会】飲酒運転男のワゴンがバイクと衝突、母親と娘、バイクの男性が死亡…福岡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031420125/
446 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/10 14:26 ID:pu2rTgah
447 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/10 15:49 ID:pu2rTgah

【社会】列車と軽自動車が衝突し炎上、女性と子供死亡。列車も燃える−福岡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031371058/
169 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/10 11:31 ID:pu2rTgah
171 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/10 13:56 ID:pu2rTgah
172 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/10 15:38 ID:pu2rTgah

【社会】中１女子が飛び降り自殺　　市営住宅６階から
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031288220/
481 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/10 14:28 ID:pu2rTgah
482 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/10 15:50 ID:pu2rTgah


無言カキコがほとんどのID:pu2rTgah。ホラ、このスレにも。
もしかして工作員？

　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/(　｡A｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.
　　（　｀□´）/　　:: ::
　 （つ　　　/　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::
　 し（＿）

まー、殺人事件に例えると、運転手は実行犯だな。
指示した人も罪は重いが、実行犯も立派な罪人だ。

労働者は弱い立場だからと同情的な意見も聞くが
遂行できない業務を押し付ける会社なんてやめれば
いい話。
「それは現実的ではない、家族を養わなければならないし」
という声もあるだろうが、罪のない人を殺すくらいなら、
会社をやめて生活保護でも受けるほうが筋というものだ。

（前のカキコにもあったが、こんな状況で仕事を続けたのなら
未必の故意と言われても仕方ないだろう）

むろん運送会社も悪いし、その罪も問うていくべきだが、
運転手の犯した罪とは分けて考えなくてはならない。

>>867
全ての事象には原因あり。
結果だけ見てあれこれ言っても仕方ないと思うよ。
やはりウンコ管理者およびウンコ管理者を管理した会社
自体が裁け無ければ、同じ事の繰り返しだよね。
しかし毎日のように交通事故のニュースがあるけど
ほんといい加減に学習しろよと言いたい。

　運送業に関しての事故は、原則としては運行管理責任者が取る。
そのために、一年に一回は警察に行って講習を受けるはず。
法律とかも変わっているから。
　現実問題としては、トラックが2日でも止まってしまえば、
日本も終わりということです。
　事故は起こしてはいけないけれど、なくす努力はしなければ行けない。

　　　　　　　　ΛΛ
　　 　　　　　(ﾒﾟДﾟ）　　　　　　　　きいろーとー　くーろは
　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿　　　　　　 ゆーうきの　しるし
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　24じかん　たたかーえますか!!
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､_____￥____人　　|　　びじねすまーん!!　びじねすまーん!!
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）　じゃーぱにーず　びじねすまーん!!
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| 大　|,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| 和　|:　|
　　　　　　ﾚ　　 :| 魂　|　ﾘ
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