【南極海】日本の調査捕鯨船「日新丸」火災　グリーンピースが支援の用意があるとの声明　日本側は拒否する方針　[070216]

2007/02/16-18:13 火災の捕鯨船に支援の用意＝環境保護団体が声明−南極海

　【シドニー１６日時事】環境保護団体グリーンピースは１６日、南極海で火災事故を
起こした日本の調査捕鯨母船「日新丸」に対し、支援の用意があるとの声明を出した。
反捕鯨を掲げるグリーンピースは、調査捕鯨を妨害するため、南極海に船舶を出しており、
日新丸が航行不能な場合、けん引などの協力ができるとしている。

　これに対し、調査捕鯨の実施主体である財団法人日本鯨類研究所は「燃料などを捕鯨船に
補給する大型タンカーが既に横に着いており、日新丸が自力航行できない場合も、このタンカーが
けん引する」（広報担当者）と、申し入れを断る方針。グリーンピースが懸念する日新丸からの
重油流出の可能性もないとしている。

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007021600820

・関連ソース
グリーンピース・ジャパン　プレスリリース 　2007年2月16日付
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20070216_html

・関連スレ
【南極海】日本の調査捕鯨船「日新丸」で火災、1人不明、116人が僚船に避難[070215]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171514534/

中国政府の飼い犬グリーンピース

green peas→サヤエンドウ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じつはマッチポンプとか

パチンコ屋も経営してるよね

海犬も緑豆もお断りだ

鹵獲が目的

マッチポンプｗ

日本側が断るのをわかっていながら救援を申し入れるスタンドプレー

まあ、当然だね。

むしろ支援のタンカーが到着するまで現場で何も言ってなかった奴が
「支援を断るなんて、なんてﾋﾄの好意を信じられない礼儀知らずな人達でしょう！」
って言いがかりをつけるためだけの声明だろ。

無視しろ無視。

テロリスト、助けたトガが回ってきたか

グリーンピース？

チャーハンに入っているあのまずい奴か

無視しとけ

偽善団体か

消火に必死だなテロ集団

もしＳＳの仕業だったとしても消火にこんだけ時間食ってりゃ証拠
が消えちゃってるなもな

あの規模の船舶火事ってそんなに消火し難いのか？
それも怪しくね？

消防士が自分で火つけて消火活動に精を出すようなもん？

「バカめ」と言ってやれ！
「バカめ！」だ！！

日清丸の火災、鎮火したようです
ttp://icrwhale.org/08/s/08-A-03.htm

マッチポンプ？

友情が芽生えて一緒に鯨パーティ？

行方不明の1名が工作員だったんじゃねえの

緑豆の工作員が放火した、って可能性はゼロ？

＞１
辻元の指示か？

殺したいー、殺したいーいーいぃ！

どっちも海に沈めたらすっきりするのに

モロトフカクテルというのがございまして・・・・

おまえらのせえだろ

それにしても、グリーンピースが妨害するって分かってるのに

用心しないんだな（’’；

シーシェパードだっけ？恥も外聞もなく調査船に救助されたアホ団体。捕鯨再開の流れが出て来てあせってんのかね。
この火災も怪しい。ちゃんと調べることはむりなんかな。

なにこの電波集団
さすがテロリスト

　青豆、アカ豆、緑豆
　

罠だろうな
断っておいたほうがいい

いままでさんざんテロ行為をしてきた愚論ピースなんかに
救助されてたまるかよ。

愚論ピースがサイトから電波なオープンレターを発信してます。
一部をシリーズで紹介しその歪んだプロパガンダを粉砕する。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/documents/doc070124.pdf

＞この度は南極のクジラ保護区で貴財団が行っている調査捕鯨に関し、その中止要請をさせて
＞いただきたくお手紙を差し上げました。

邪魔なレターは不要です。ごみ箱にどうぞ。何度も無駄な紙くずのような
手紙をよこさないでください。邪魔。

＞南極のクジラ保護区で貴財団が行っている捕鯨は、私たち日本人の税金を投入して行われて
＞いるものであるにも関わらず、その実態が日本また海外にも正確に伝えられていないのが現
＞状です。

ちがいますけど。ここにディスクロジャーされてるね。興味のない奴等が
読まないだけ。もっと常識のある方は読まれたほうがいいでしょうね。
http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

＞例えば、この捕鯨が国際的な合意として定められた南極のクジラ永久保護区指定域
＞で行われていること、その保護区内で捕鯨を行っているのは世界で貴財団だけであること、
＞ましてや昨年から絶滅危惧種のナガスクジラ10 頭、さらに2004/5 シーズンの2 倍以上にあ
＞たる935 頭のミンククジラを捕殺することについては、残念ながら日本のメディアを含めほ
＞とんどの日本人には知られておりません。

保護区域での商業捕鯨は禁止。しかし調査捕鯨は別。国際捕鯨委員会で認められてますけど。
ただしその捕獲数をめぐって１０００頭が多いと喧伝しているのは頭の弱い
グリピのプロパガンダ。素人集団がガタガタ言うんじゃねえ！

商業捕鯨と調査捕鯨（捕獲調査）の違いは
http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm#24
「一般的には、商業捕鯨は営利を目的として行われるのに対し、調査捕鯨（捕獲調査）
は科学的な情報を収集するために行われています。国際捕鯨取締条約は、鯨類の資源管理
は科学的根拠に基づくべきことを規定しており、また、商業捕鯨のモラトリアムの下でも加
盟国政府が許可を発給して自国民に捕獲調査を実施させることが出来ることを規定しています
（第8条）。したがって、我が国が実施している捕獲調査は、商業捕鯨への規制措置
（商業捕鯨モラトリアム、南大洋鯨類サンクチュアリー（鯨の聖域）等）には拘束されません」

＞さらにご承知の通り、南極海は貴財団や日本政府のみに属するものではない公海であり、そ
＞こは国際法にもとづき世界中の人々が同様にその価値を共有する場所です。貴財団は、公海
＞があたかも貴財団にのみ属しているような姿勢で捕鯨を続けていますが、その姿勢がさらな
＞る批判の的となっているという点もお気づきであろうと思います。

批判もあるけどＩＷＣの加盟国の半数（以上）支持してますけどなにか？
そのためにＩＷＣがあるんですよ。グリピのアンケートでもこれから捕鯨は
すべきて結論だったね。それはどうでもいいのかな？
http://www.jfa.maff.go.jp/release/18/062102.htm

「（１）ＩＷＣの正常化（水産庁リリースから）
持続的利用支持国(セントクリストファー・ネービス、我が国等30ヶ国)が、商業捕鯨モラトリア
ムはもはや必要ないとの見解を示すとともに、機能不全に陥っているＩＷＣの正常化をＩＷＣと
して約束する旨を盛り込んだ「セントキッツ・ネービス宣言」を決議の形で提案し、賛成３３票、
反対３２票、棄権１票の賛成多数により可決された。
また、ＲＭＳ交渉が事実上停止されることとなったことを受けて、我が国は、持続的利用支持国
と連携して、ＩＷＣの会合ではない形で、ＩＷＣ正常化のための会合を開催する旨表明した。」

否決はされているけど鯨類の保護区に反対する国も多いのはなぜ？グリピ答えられないの？

「（３）鯨類サンクチュアリーの撤廃（ＩＷＣ）
　我が国等から、南大洋サンクチュアリーの撤廃を求める提案を行ったが、
賛成２８票、反対３３票、棄権４票で附表修正に必要な４分の３の得票が得られず否決された
（前回：賛成２５票、反対３０票、棄権２票）。一方、反捕鯨国側による新たな南大西洋サンク
チュアリーの設置提案は、提案が取り下げられた。」

＞いっぽう海外には、日本人の多くがそもそも南極海を含む公海での捕鯨に賛成していないこ
＞とや鯨肉をあまり消費したことがないこと、鯨肉の在庫があまっていること、さらに元大手
＞捕鯨会社の一つである日本水産株式会社（ニッスイ）も、その需要の少なさから現在は商業
＞捕鯨再開を視野に入れていない点なども同時に冷静に伝えられるべきです。

問題視すべきはグリピの情報操作。鯨肉は余っていません。
http://www.geishoku-labo.co.jp/news/2006/09/post.html

ニッスイはグリピのハラスメントボイコット運動などで撤退したが,子会社は色々製品を作って
いますけど。では、百歩譲って 商業捕鯨がだめなら 調査捕鯨 は捕獲数は干渉されることなく
当然ＯＫだよね。そりゃそうだ。

＞また1 月10 日付けで貴団体が発表した「日本人の90％が商業捕鯨に賛成している」というよ
＞うな情報が、アイスランドなどで無用な商業捕鯨の再開を引き起こしてしまっていることも問題
＞視されるべきです。

商業捕鯨賛成の情報がアイスランドの商業捕鯨再開を引き起こしたなど
ありえないんだよ。アイスランドは自国の意志で決めたこと。
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2006/10/18/20061018010000961.html

ＩＣＲの１月１０日付けのリリースはアイスランドが商業捕鯨再開宣言
の後に出てきたことだったけど。ここまでくると情報犯罪だね。

＞今年も、グリーンピースは1 月25 日にニュージーランドのオークランドより南極のクジラ
＞保護区へとキャンペーン船エスペランサ号を出航させ、保護区内での捕鯨の問題を世界に発
＞信していく予定です。このような活動に関しては、昨年の国際捕鯨委員会の会合で正当に認
＞められた権利であることはご存知のとおりです。

権利はいいけど・・捕鯨船に衝突させたり、するような妨害行動は認めない
と各国のコンセンサスで一致しましたから御忘れなきよう。
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

＞このグリーンピースの非暴力、現場主義の活動方針を十分にご理解いただけますようお願いいたします。
＞また、グリーンピースの乗組員には、昨年のように貴船団の乗組員が高圧の放水をグリーンピースのボー
＞ト操縦者の顔に直接向ける、また棒で頭を叩くなどの暴力的な行為をしても、それには冷静
＞に対処するよう周知徹底しております。

でも・・船をぶつけてきたんじゃねぇ。シーシェパードのアホ船長がいってたけど
グリピの連中はわざと放水にぶつかって遊んでいると言ってるよ。単なる猿芝居てこと。
わかった？

http://www.seashepherd.org/editorials/editorial_061220_1.html

意訳　↓
（今年もまた）ナザンとその仲間らは高圧放水銃に攻撃されている場面を撮影しようと
放水銃の水路に小型のグリンピースのゴムボート振り向けて操作すると思う。
何時間にわたりそれをすれば劇的に見えそうだからだ。しかし、それは海の猿芝居
にすぎない。昨年私の仲間はいとも簡単に放水銃をよけた。実際にその放水攻撃を受け
たければ まっすぐにつっこんで見ていればよいことだった。

＞貴財団が行っている捕鯨の現状を、グリーンピースが日本、そして世界に伝えることは貴財
＞団にとって不本意かもしれません。しかしそのために事実を歪曲し、グリーンピースを恣意
＞的に「暴力的組織」と位置づけたり、南極の捕鯨の現状を伝えようという意思で昨年グリー
＞ンピースのボートにボランティアとして乗船していた日本人の刑事告発等を示唆したりした
＞ことは、非常に残念でなりません。

自分のすることを棚に上げて人を批判するの？妨害しなきゃなにもされないんですけど。
そんなこともわからないのかな？

刑事告発されそうになった破廉恥な人は以下の人でしょ。ここでまたさらしものになって
皆さんに覚えてもらっておきましょうね。

http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

グリンピースの捕鯨船団へのハラスメント↓全くひどいとしか言いようがない。
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

キヤノン製品を買う前に読んでください考えてください

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074306.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074322.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074339.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074354.jpg

日本を滅亡させるキヤノン製品を買わないでください。

ようつべ
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(1/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzpCXDoaMhM
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(2/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=FiHiNiXCkHE

ニコニコ動画
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE

Sea Shepherd Attacks Japanese Whaling fleet. Feb 09, 2007
http://www.youtube.com/watch?v=bS_65cwXVVI
http://www.youtube.com/watch?v=V2ZhnfDwkuQ
http://www.youtube.com/watch?v=idzrpVVGA6A
http://www.youtube.com/watch?v=c1ahlShk9_w

Sea Shepherd Attacks Japanese Whaling fleet. Feb 12, 2007
http://www.youtube.com/watch?v=KDsZcLVXyn8

ところで　砂糖准一　。電波なプロパガンダ
をペラペラと下手な英語で流してんじゃねえよ。
http://tvnz.co.nz/view/page/488120/968396

�@南極で絶滅種ふくむ９００頭の捕獲について日本人の９２％が知らない。
�A議員　捕鯨　官僚の一部のプライドだけで行っていることであり。ナショナリズムが背後にある。
�B市場で鯨肉みつけるのは難しい。ほとんどの日本人は味を知らない。
�C科学調査なら９００頭も捕る必要はない　２０年間しているが
　科学的な成果が得られず失敗である。

これだけのウソを平気でよく流すね？

仲間の破廉恥な活動家の連中を良く覚えてもらっておこう。。
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

過去にこんなこともして警察沙汰になったんやね。

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検は
グリーンピース・ジャパン事務局長の志○早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関し
て警視庁深川署は、志○事務局長と森林問題担当の福○未来子の両名を任意で事情聴取し
ていたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで書類送検していた。○田に対する
事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、○田の事情聴取を行う。

おのれオーストリア！

ある日ある港町で http://jazzmens.net/vegetarian/movie/dolphin.wmv
以下の作品は、リンク先の動画をイルカの立場に立って脚色した実話です
動画はイルカの追い込み猟です。現在も静岡・和歌山などで行われています


【子イルカ】母さん！お船がたくさんこっちにくるよ。遊びに来たのかな？
【母イルカ】いつもと違うみたい。うるさい音立ててるし。湾の奥にいきましょうね
【子イルカ】母さん、人間は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【母イルカ】すごい音たててるし、おかしいわ。湾の奥に逃げましょう
【子イルカ】母さん、たくさんのお船が僕らを追っかけてくるよ
【母イルカ】どんどん湾の奥に押し込められていくわ
　　　　　　くっ・・・どうやら人間どもに嵌められたみたいね・・・！
【子イルカ】母さん、もう陸だよ。すすめないよ。僕たちどうなるの？
【母イルカ】坊や、あきらめないで。もっと湾の奥に逃げるのよ

　一人の屈強な漁師が甲高い声をあげて海に飛び込み、母イルカの頭を
鈍器で叩く。母イルカは苦悶の表情を浮かべ海面に浮き上がる

【子イルカ】母さん、母さん。どうしてこんなことするの。僕らが
　　　　　　なにか悪いことでもしたの！

　　別の若い漁師が子イルカの背中に銛を打ち込む。子イルカは悲鳴を
上げて、尾びれをばたつかせる

【子イルカ】痛いよう、痛いよう。銛を抜いてよう。えーん、えーん

　漁師たちはぐったりした子イルカの尾びれにロープを巻きつけ、
クレーンで吊り上げ車に乗せる。

【子イルカ】　　　, '´l,　　
　　　 　　　, -─-'- 、i　　 　　　　　　痛いよう、苦しいよう
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、　 　
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、　　　海に返してよう
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',　
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　港の市場にズルズルと生きたまま引きずられていく子イルカ。痙攣する
子イルカの首にトビが突き刺さり血がビューと噴き出す。その刹那、
子イルカはビクッと大きく体をのけぞらせ、それきり動かなくなる。
　薄れゆく意識の中で、走馬灯のように浮かんでは消える楽しかった日々。
母イルカや仲間と跳ねて遊んだ蒼い海。並んで泳いだ島のように大きな鉄の船。
暗くぼやけていく情景の先に、小さなそれでいて力強い光が見えて・・・・

　無表情にたくさんのイルカを解体していく漁師たち。やんやと喝采をあげてさわぐ
子供たち。分けてもらったイルカ肉を油がみにくるみ、そそくさと家路へ急ぐおかみさん。
港にはイルカたちの血が流れこみ、いつしか海は真っ赤に染まっていく。　

火災については事故である可能性は高いが、一応船について故障と思われる個所は
是正されているのでシーシェパードのなんらかの犯行の可能性も実に高い。
日本鯨類研究所の日新丸の点検についてのコメントは以下のよう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
過去の火災事故で船が日本に戻った時点に南極に戻る準備を想定し1998年12月に
広範囲な修理を実施した。電気器具とと古い配線のほぼ全てを取り替えた。
以前の機械と他の電気器材は交換され、再度作り直した。そして、火災にに対
する安全と防止システムと消火活動装置をも点検を行っている。日新丸はJARPA
IIの研究のため南極に毎年出発する前に全点検とメンテナンスチェックを受けて
いる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

�@事故の前シーシェパードの二人の活動家が７〜８時間流され救助されたといって
いるがまたその二人は実は囮で日新丸やその周辺が人命救助優先で忙しくしている時間
をねらい、その際 ひそかにゴムボートで他の活動家を送り出し犯行させることも想
定できる。火災は夜中 に発生しているので時限発火装置などを投げ込みしかけた
可能性もある。日新丸は 巨大な船であるので夜中に密かになにかをしかけられて
もわからないだろう。 シーシェパードは１９８０年に捕鯨船シエラ号がリスボン
港に停泊の際に吸着地雷を使用し爆破した犯罪歴があることを忘れてはならない。

�A日新丸がシーシェパードの襲撃を受けたとき発煙筒や化学薬品の襲撃を
受けているがそこでそれらや時限発火物を複数投げられ、見えないところに
転がり込みそれが発火した可能性もある。奴等はラジコンの飛行機などでも
妨害すると言ってたのでそれらを使ったかもしれない。排水管の出口をプレート
でくぎ付けにしたともサイトで表明しているので容易に船に接近し色々な犯行
を行った可能性は実に高い。


とにかくシーシェパードは鯨保護のためなら手段を選ばないテロリストその
ものであるので今後とも政府で対応を迫る必要がある。
http://www.icrwhale.org/gpandseaJapane.htm
ＩＣＲの抗議署名はこちらです！
http://www.icrwhale.org/syomei.htm
反捕鯨ＮＧＯを応援するは破廉恥掲示板はここ。↓
このような破廉恥な反捕鯨は絶対許さない態度を継続して表明してください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=

>>42
お前もちろん毎日サプリメントしか食べてないんだろうな。
気持ちの悪い擬人化を持ち込むのは現代人の思い上がりでしかないよ。
ちゃんと無菌室で化学合成食品食べてひょろひょろの人生送ってください。

鯨ベーコン食いたいなぁ

環境破壊テロ組織グリンピース。

実力で止めるとか明言した連中が、今更何を言っても逆効果。

未確認情報ではあるが　遺体が収容されたとの旨らしい。

それにつけても、日本のテレビは触れないね‥

>>44
サプリの抽出元は生き物や植物なのだが。。。

>>23
日本は核融合実験施設の候補地にならなかったから、今更襲われる理由が無い。
スポンサーの連中はフランスへの攻撃にやっきだから。

グリーンピースは、もはやただのテロリストだな。
すごい狂ってる

自作自演団体ｗｗｗｗｗ

＞死亡した乗組員には妻と幼い子供がいたらしい。

にもかかわらず

aguatibiapy ＝　げんた
2007/ 2/17 11:58
＞＞＞捕鯨活動の挫折はどんなものであれ朗報だ。（馬鹿笑い）＜＜＜

といった破廉恥な反捕鯨がいます。

その反捕鯨がすみつく掲示板はこちらです。皆様の激しい抗議をお願いいたします。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=1

カルト宗教緑豆は抹殺されるべき

在日外人達が行方不明になった日本人のことを面白半分にからかってる

http://www.fuckedgaijin.com/forums/showthread.php?t=17196

まだ延焼中だってさ。

>>41
>>42

あなたは、牛、豚、鳥を食べますか？
それらを飼育している所を見たことがありますか？
それらを殺す現場を見たことがありますか？
それらを加工する現場を見たことがありますか？

あなたは、自分の目に見えることだけが気になるんでしょうね。
あなたは、自分の耳に聞こえる事だけが気になるんでしょうね。

ハンバーガーでも食べながら、良く考えて見てください。

2月15日、三田共用会議所での[正常化]会合最終日に、
南極海での日新丸の火災のことを聞いた(正式発表は会議の席ではなかった）。

確か1998年にも火災を起こしたのではなかったか？
何でも、事故の現場はそのときと同じく、甲板の下の加工場らしかった。

そのときに行方不明になってしまった方がなくなられたことも数日後には伝えられた。
一度目の火災での教訓がいかされなかったのはお気の毒なことであった。
昨日、船の修復もでき、試験航行をはじめたそうで、
様子次第でクジラ捕獲を続けるか帰国するかを決めるという。

現場はロス海で、アデリーペンギンの繁殖地に100ｋｍ。
周囲はもし油漏れなどの二次的な事故があったらどうするんだ、
とはらはらした。

騒ぎを起こしておいて、お詫びのことばもなく、
条件次第では再びクジラを捕殺するというのは一体どういうこと？と驚く。

農水大臣などは、クジラ捕獲に反対する団体の関与を最初は無責任にほのめかしていたし、
抗議をするとまで言ったが、
自分たちのやった過ちについての反省がないのだろうか。
直ちに帰国して総点検するというのがまともな反応ではないのか。
大体、場所柄も国際的な動向もわきまえず、
二度も同じ箇所の火災を起こすこと自体が許されない行為だとせめて自覚してほしいと思う。

南極におけるこの事件で教訓といえば、
事故を起こした船は、再び南極に近づくのはご遠慮いただくなど、
災害を忌避する方策を国際的にたてることだろう。

http://ika-net.cocolog-nifty.com/blog/

５９くだらねえ記事かいてんじゃねぇ・

（2000年グリーンピースによる海難遭遇船へのテロ活動について）
　
１．状況
　12月７日、火災事故によりヌーメアに入港中の日新丸に対しグリーンピースがテロ活動を行った件
（12月７日付けプレスリリース参照）に関する続報以下のとおり。

（１）12月７日　未明にグリーンピースの活動家がヌーメアにて停船中の日新丸及び第１京丸に潜入し、
砲台に体を縛り付けたり、スクリューに鎖を巻き付ける等のテロ活動を行った。船主（共同船舶株式会社）
は、現地警察にグリーンピース活動家の強制排除を要請し、現地裁判所への訴訟手続開始。

（２12月８日　午前９時頃、グリーンピース活動家が下船。午前９時50分（現地時間）、日新丸及び
第一京丸ともに日本に向けてヌーメアを出港。

２．今後の予定
（１）日新丸は、航行中に船内の修理、清掃等を行い、帰国後（12月下旬頃を予定）、本格修理を実施し、
可能な限り早期の再出港を目指す予定。

（２）船主である共同船舶株式会社は、乗船員の精神的苦痛及び妨害による作業遅延に関し、グリーンピース
に対し訴訟を起こすことを引き続き検討中。

（注１12月７日付で、グリーンピース・ジャパン（志○早○事務局長）は第一京丸船長宛に謝罪状を送付越した。

（注２我が国が南氷洋で実施している鯨類捕獲調査は、南氷洋生態系の変動を解明し、鯨類資源の増減を把握す
ること等を目的として、国際捕鯨取締条約の規定に基づいて実施している。調査結果はＩＷＣ科学委員会で、
欧米の科学者を含めて、高く評価されている。また、南氷洋には76万頭以上のミンク鯨が生息し、調査による
捕獲（440頭）は資源に全く影響を及ぼさないこともＩＷＣ科学委員会により確認されている。

（注３本調査は、条約の規定上、サンクチュアリーの適応は受けないこととなっている。また、南氷洋鯨類
サンクチュアリーは全く科学的根拠がないまま設置されており、我が国は条約の規定に基づき、これに異議申
立を行っている。

グリーンピースってさ、キチガイにしか見えないよな。

【グリーンピース・ジャパン提供ネットTV: くじラブ・ワゴン】

☆第5回「元捕鯨船砲手を訪ねて... Part1」

今回も引き続き四国を旅するユキさんとイヴァンさん。
かつて捕鯨の町として知られた高知県室戸市へと向かいます。
捕鯨が盛んだった1950年代、20年にわたり南極海で砲手として捕鯨に携わった長岡友久さんのもとを訪ねます。

世界中がクジラを貴重な資源として追い求めていた乱獲の時代の記憶を語る長岡さん。
さて、当時の様子を初めて耳にした２人の感想はいかに...。


(2007年2月4日放映「ザ！鉄腕！DASH！！」でも登場の長岡さんが「くじラブ・ワゴン」にも！
捕鯨の歴史について学びたい人は見逃せません！！)

　
http://www.whalelove.org/wagon/story/story05

＞世界中がクジラを貴重な資源として追い求めていた乱獲の時代の記憶を語る長岡さん。

みたけどあれは長岡さんがアホなグリピの連中の陰謀ていうのを
わからないで勝手にインタビューされてだまされて垂れ流された
典型だね。

「わたしたち鯨のこと知りたいんです。教えてください」

て言って・・・・

長岡氏「いいよ。」

話は終わって・・クジララブ見て！・長岡氏唖然として

「げ！そんなはずじゃなかった！！！　環境テロリスト　グリンピース
ジャパンの陰謀にはめられた！！！！！」

て・・・後悔していますね。きっと。昔の仲間の連中からも
非難轟々かも。


いやだねえ。グリンピースジャパンて。どこまでも　ダーティで。

長岡さん　に真実のプレゼント
（2000年グリーンピースによる海難遭遇船へのテロ活動について）
　
１．状況
　12月７日、火災事故によりヌーメアに入港中の日新丸に対しグリーンピースがテロ活動を行った件
（12月７日付けプレスリリース参照）に関する続報以下のとおり。

（１）12月７日　未明にグリーンピースの活動家がヌーメアにて停船中の日新丸及び第１京丸に潜入し、
砲台に体を縛り付けたり、スクリューに鎖を巻き付ける等のテロ活動を行った。船主（共同船舶株式会社）
は、現地警察にグリーンピース活動家の強制排除を要請し、現地裁判所への訴訟手続開始。

（２12月８日　午前９時頃、グリーンピース活動家が下船。午前９時50分（現地時間）、日新丸及び
第一京丸ともに日本に向けてヌーメアを出港。

２．今後の予定
（１）日新丸は、航行中に船内の修理、清掃等を行い、帰国後（12月下旬頃を予定）、本格修理を実施し、
可能な限り早期の再出港を目指す予定。

（２）船主である共同船舶株式会社は、乗船員の精神的苦痛及び妨害による作業遅延に関し、グリーンピース
に対し訴訟を起こすことを引き続き検討中。

（注１12月７日付で、グリーンピース・ジャパン（志○早○事務局長）は第一京丸船長宛に謝罪状を送付越した。

（注２我が国が南氷洋で実施している鯨類捕獲調査は、南氷洋生態系の変動を解明し、鯨類資源の増減を把握す
ること等を目的として、国際捕鯨取締条約の規定に基づいて実施している。調査結果はＩＷＣ科学委員会で、
欧米の科学者を含めて、高く評価されている。また、南氷洋には76万頭以上のミンク鯨が生息し、調査による
捕獲（440頭）は資源に全く影響を及ぼさないこともＩＷＣ科学委員会により確認されている。

（注３本調査は、条約の規定上、サンクチュアリーの適応は受けないこととなっている。また、南氷洋鯨類
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

長岡氏への真実のプレゼント。

南極で調査捕鯨妨害をし日本の国策を平気で妨害している破廉恥連中は
こちらですよ↓

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

鯨肉を日本人はたべないと世界に発信しているGP日本支部の親玉　砂糖準一　
のマヌケツラをとくと見てやって↓

http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169

クジラワゴンなんか　某基地外教団の洗脳と同じみちゃいけないよ。
かわいそうに長岡氏は洗脳されたかだまされたって感じだな。

＞ただ、今回のことでグリーンピースのイメージはめちゃめちゃ
＞悪くなったことだけは間違いない。

お涙まで出してイメージ回復の努力はなんのため？ 答えは寄付金のため。

とくに日新丸の火災がテロリスト　シーシェパード　の犯行と断定
された場合　グリンピース　がまたまたとりざたされ　寄付金　集めが
これまた難しくなるというもの。 そのために　イメージ回復必死。この
ごろは砂糖准一らが鯨肉までたべているからね。馬鹿な奴等だ。

刑事告発されそうになった奴等はの仲間はここ！
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

皆さんはこのような警察沙汰になるような反社会的組織とは断固決裂しましょう。↓

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検は
グリーンピース・ジャパン事務局長の志○早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関し
て警視庁深川署は、志○事務局長と森林問題担当の福○未来子の両名を任意で事情聴取し
ていたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで書類送検していた。○田に対する
事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、○田の事情聴取を行う。

日新丸、自力航海で東京に帰ってきたね。

マジで？よかった!

捕鯨船に助けられたがまったく恩義を感じてないコメントしてたからな
そりゃ拒否だ

日進丸に　ご苦労様＋GJメール送りたくなってきた。

船燃やされてGJもクソも無いだろ。保安体勢の不備を徹底的に見直すべき。

見れば見るほどおそろしい　。テロリスト　グリンピース。

脅迫状　やら　鎖巻き付け　やら　消防ポンプ　やら
警察沙汰　やら・・・・・・・・・・・・・・・・・・


↓　特別公開だってさー。

http://www.icrwhale.org/gpandseaJapane.htm#GP





まあ　みてやって。その　テロ　のすごいこと。すごいこと。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070415ig15.htm

こういった記事↑を読むと、捕鯨問題のことを良く知らない人たちは
（実際ほとんどの人たちは知らないわけだが）
グリーンピースが行ったことと勘違いしてしまいます。
（なぜならほとんどの人たちはシーシェパードのことなんか知らないから）

当然これを書いた記者さんはシーシェパード≠グリーンピースってことは知っているわけでして。
なのにその点を正確には書かない。

つまり読み手に「グリーンピースが行ったことと勘違いさせている（させても構わない）」という
作為が働いているということなんですねえ。

天下の大新聞がなぜここまで“よいっしょ”するのか？
ジャーナリストとしてのプライドというものがないんですかねえ？

７３＝Ｋ７　これはどうなったの？

＞ｋ７のバカキコミが止みましたね。

そうとう焦って書いているからeishi67＝KUJIRA77777=ミンクたまお＝くじら君
は確定だな。しかし自分の住所までかかれて晒されているとはマヌケだな。
あの文面は出品者が反社会的分子に対して毅然とした姿勢を見せる
とした行動をはっきりと見せた良い例だ。東芝のクレーマーねらいを
したつもりだったのだろうけど逆に反社会的人物とレッテル貼られたみたいで
実に浅はか。このような分子が反捕鯨を叫ぶというのはＳＳを応援するレベル
と一緒だな。

忘れられるといけないから応援貼り付けしておこう。
http://www.geocities.jp/limnbvc/eishi67.html

クジラ投票で反捕鯨として喚いていた人　eishi67
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

662 ：七つの海の名無しさん ：2007/04/15(日) 19:36:03 ID:M0Y2RI1C
＞＞>>613-614みたいな奴は捕鯨問題うんぬん以前に人間として最低の奴といえる。
＞＞結果として捕鯨擁護派の足を引っ張っていることにに気づかないときてる。
＞世の中を面白おかしくとだけ、馬鹿な奴だ。

はぁ？他人のこと指摘してんじゃねえよ。お前のやっていることは
棚上げか？ボケ。水産庁の掲示板にも　通りすがり　やら　他の
ハンドルで同じような事を喚いていたな。まぁそこまでぬけぬけ
というよな。もっと分析してやろうか？ここでお前＝eishi67
のやっていることを。良く読むと同じような手口で出品者を
他に翻弄させたことが推測できる。

悪いけど捕鯨派は常識人が多いんだよ。eishu67みたいなクレーマー
みたいな 奴を弁護する奴はいないな。覚えて置けよ　アホ。
張られて最低という前にお前も自分の行動を良く考えろよな。アホ。

＞都合の悪い質問は全スルー。GP由来のソースなら理屈抜きで「真相」。
＞あとは印象操作レスを繰り返すだけ。
＞「人間として最低」がまんま当て嵌まってるよ、ｋ君。

馬鹿プロパを流して日本中を翻弄させる馬鹿は馬鹿でやりかえすが
よろしいかと。　奴は自分が人間として最低というのがわからないの
が　最低。ｗ

＞今回もまた感情抑えきれなかったもんねェｗ

オークションであれだけ破廉恥なことしているのだから
背筋に冷たいものが走ったでしょうな。
奴の出方で出品者にメールして色々聞こうかな？ｗ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
反社会的行動の一部として忘れてもらわないように貼り付けておくよ。

捕鯨右翼こと「kujirameat」（ヤフー掲示板）のこういった悪意ある書き込み>>74に対しては
本来ならば、本当に鯨肉持続的利用を希求している人たちならば、叱ってしかるべきなのに
・・誰も何も言わない。

なぜか？

それはきみたちがいわゆる反「反捕鯨」だからに他ならない。
つまり本当のところ、捕鯨問題なんてどうでもいいと。

「反捕鯨」を否定するものならば何でも鵜呑みする。


「kujirameat」みたいな悪意ある妄想野郎を非難してこそ“本物”と言えるってことだ。



なおこの「kujirameat」なる人物はあの天下の水産庁捕鯨班掲示板を

自身の意図しない“褒め殺し”効果によって閉鎖にまで追い込んだ男なのであります。

さて、この「kujirameat」の執拗なる悪意ある書き込み>>74はもしかしたら
名誉毀損罪に該当するかもしれません。

名誉毀損罪は親告罪でもあります。

>>75
もとはといえば単に鯨肉を求める人達のレスまでひっくるめて反・反捕鯨、
ネトウヨ呼ばわりし、
＞都合の悪い質問は全スルー。GP由来のソースなら理屈抜きで「真相」。
＞あとは印象操作レスを繰り返すだけ。
＞「人間として最低」がまんま当て嵌まってるよ、ｋ君

上記のような事を何年も続けている君に問題がある。
反捕鯨論客の多くは君の非常識・浅はかさを邪魔に感じても”捕鯨反対”
ならばと黙認してるだけ。
所詮が根拠薄弱・動機バラバラの反社会思想（笑）集団。

>>73
例えばお前さんは、アラブ・アフガンとタリバンと中央アジアのアルカイダの区別が付く？
そもそも「何その組織？」だろ。海外への日本人の関心度なんてそんなもんだ。

＞「kujirameat」みたいな悪意ある妄想野郎を非難してこそ
＞“本物”と言えるってことだ。

ちがうだろ。馬鹿。クレーマーみたいなことは現在では
反社会行為なんだよ。あの文章のいきさつを良く読むと
出品者が脅迫や告訴みたいなことを言われて恐怖を感じ
一連の考察をもって反社会分子を糾弾している姿勢がうかがえる。

それをもお前は弁護するのか？アホ。また、あのアホのクレーマーは他の複数
の出品者になんらかの不手際をいいつけているふしがある。

それを棚に上げて名誉毀損だのどうのはおかしいね。
それならいつもお前がやっている小松博士や鯨研への誹謗中傷
はどうなるの？少なくとも小松博士や鯨研の皆さんはそんな反社会
的な行為はしない。

お前がまともな反捕鯨なら、かつ、そのクレーマーでなければまず
そのクレーマーの行為を非難してしかるべきと思うがね。
順序が逆だ。

それが KUJIRA77777 世間の常識というものだ。覚えて置けよ。アホ。
貼り付けられて文句を俺に言うのは筋違いだ。俺は反捕鯨の反社会的
行動を常識ある皆様にお知らせしているだけだ。ｗ

緑豆さんへ。
鯨を安く食わせろ。イルカでもいい。
昨日、都内のスーパーで、ベーコン1パック780円もしたぞ。
一緒にビールを買うときに、発泡酒へランク下げようかと思ったぞ！！

「調査捕鯨」なるものは基本的には外洋「商業捕鯨」再開のために始まったものなのだが
現在、また将来に渡ってその外洋「商業捕鯨」をやろうなんて気のある水産会社は存在しないのである。

存在していないにもかかわらず「調査捕鯨」（税金注入）だけは国策という名のもと続行している。
これを本末転倒と言わずして何と言うのであろうか。



「捕鯨協会」のスタッフは「共同船舶」の社員でもある。
これはつまり「共同船舶」＝「捕鯨協会」ってことで良いのかな？
「共同船舶」のウェブサイトは存在しないが「捕鯨協会」のウェブサイトは存在する。
http://www.whaling.jp/
http://www.e-kujira.or.jp/

また「鯨類研究所」と「共同船舶」は共に同じビル内に存在する。
「鯨類研究所」は「共同船舶」の１株主でもある。
http://icrwhale.org/

それらに加え本家本元の
「水産庁資源管理部遠洋課捕鯨班（＋国際課）」というものが存在する。
http://www.jfa.maff.go.jp/whale/indexjp.htm


調査捕鯨とは、
「水産庁資源管理部遠洋課捕鯨班（＋国際課）」が
「鯨類研究所」に委託し、そしてまた「鯨類研究所」が
「共同船舶」の船と船員を使って行われる。


以上が基本的な構図である。
したがって以上の構図に留意しつつ
「誰が発言しているのか？」
「どこが発信しているのか？」
等々を考えるのが良かろうかと。

＞「kujirameat」みたいな悪意ある妄想野郎を非難してこそ
＞“本物”と言えるってことだ。

ちがうだろ。馬鹿。クレーマーみたいなことは現在では
反社会行為なんだよ。あの文章のいきさつを良く読むと
出品者が脅迫や告訴みたいなことを言われて恐怖を感じ
一連の考察をもって反社会分子を糾弾している姿勢がうかがえる。

それをもお前は弁護するのか？アホ。また、あのアホのクレーマーは他の複数
の出品者になんらかの不手際をいいつけているふしがある。

それを棚に上げて名誉毀損だのどうのはおかしいね。
それならいつもお前がやっている小松博士や鯨研への誹謗中傷
はどうなるの？少なくとも小松博士や鯨研の皆さんはそんな反社会
的な行為はしない。

お前がまともな反捕鯨なら、かつ、そのクレーマーでなければまず
そのクレーマーの行為を非難してしかるべきと思うがね。
順序が逆だ。

それが KUJIRA77777 世間の常識というものだ。覚えて置けよ。アホ。
貼り付けられて文句を俺に言うのは筋違いだ。俺は反捕鯨の反社会的
行動を常識ある皆様にお知らせしているだけだ。ｗ

ていうか、火災の原因はグリーンピースでしょ
訴えるべきだ

もうさ、捕鯨問題の各論に持ち込んでもヘタに理論武装してるからいつもの答弁するだけ。
議論拡散させずに↓の質問だけでこのスレ埋めようぜ。


　　605 名前： 七つの海の名無しさん 投稿日： 2007/04/15(日) 06:18:53 ID:44BikccV

　　>>604
　　そんな話はいいから事件についてのＧＰ以外のソースもってこい。


参考：
【南極海】日本の調査捕鯨船「日新丸」火災　グリーンピースが支援の用意があるとの声明　日本側は拒否する方針　[070216]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171619687/l50

ここの>>626でＧＰ由来のソースを信用する唯一の理由が「具体的な答弁」だけってのを自ら晒してしまったシナｗｗｗ
こいつは従軍慰安婦とか中帰連の「証言」を無条件で信じるアホってことだ。

支援と称して中に入ってテロの証拠隠滅を図ろうとしているのは明白です。

>>83
>火災の原因はグリーンピースでしょ

違います。なぜならそもそもグリーンピースの船が
その現場に行ったのはその火災事故の後だからです。


ほとんどの人は捕鯨問題になんか興味なく、したがって
イメージでとらえます。
そして発表する側はその点を曖昧にして発表します。

まあ一種の印象操作と言えなくもないってことなのです。

>>86
ＧＰ由来でないソースを出せ。
あるいは「証言」なんていう曖昧なものでない「証拠」を持ってこい。

相変わらずのスルーっぷりだなＫちゃんｗｗｗｗｗ

>>87
慌てるな。

捕鯨推進側は
日新丸から見た結果だけの映像を根拠に『体当たりされた！』とただただ感情的にわめくだけ。

こういった場合の映像なんて相対的なもの、絶対的なものではない。
実際グリーンピース船側からの映像というものがありそれだと
逆に見えるってことだ。
http://www.greenpeace.org/download/windowsmedia/usa/photosvideos/videos/whalers-ram-greenpeace-ship/Japanese_ram_Greenpeace_webVF_WEB_384k_PAL.wmv

一方グリーンピース側はちゃんとその経緯を説明している。

｜グリーンピースの監視責任者ラッテンベリー氏によると、日新丸から鯨肉を受けとっていた
｜給油船「オリエンタル・バード」の船体に、ゴムボートに乗ったグリーンピース活動家が接近し、
｜船体に「保護区からの鯨肉」とペンキで書いていたところ、日新丸が給油船を離れて３６０度
｜旋回した後、約１キロ離れた場所にいた「アークティック・サンライズ」に突進。
｜左舷側を追突したという。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1136792195/

ペンキによる落書きを見た日新丸が
「爆弾でも仕掛けているのか！」とパニくった挙句の
異常航路による行き場の見失いの結果、
やむを得ずアークティック・サンライズ号に衝突したというわけだ。

（ちなみにおれはグリーンピースとはなんの関係もない人間）

この去年の衝突はあくまでも「事故」であったということ。
双方とも別にぶつけようとしてぶつけたわけじゃないってこと。

なのに「体当たりされた」などと言って煽る連中がいるってこと。

まあ>>88みたいなのは単なるネトウヨに過ぎないのだが。
つまり煽られてナショナリズムをくすぐられるのが大好きな単細胞火の玉小僧ってわけだ。
実質、捕鯨問題なんかどうでもいいと。

火災事故といえばこの日新丸はこれが二度目。
本来ならば「防火体制は万全だったのか？」「安全管理体制は？」という話になるのだが
まず真っ先に「シーシェパードが（何日も前に）放った発煙筒が原因と言えなくもない」なーんて
話が出る始末だったんだな。
俺が知る限りそういったニュアンスのことを言っていた人は二人ほど。

>>90
中立を気取りながらGP側の意見しか信じてねーじゃんｗｗｗｗｗｗ
結局やってるのはネトウヨとか煽ってるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにおれはグリーンピースとはなんの関係もない人間

実は前回の南極海調査捕鯨から持ち帰りのミンククジラ一頭あたりの重量が
それまでの重量よりも「少ない」という事実があるのだが、この点について
業界側は何の説明もしていないということがある。

ま、普通に考えるならば突然小ぶりになったというのは考えにくいから
従来よりも余計に海に「捨ててきた」と考えるのが自然だろうな。

ちなみにもともと「骨」「体液・血液」「売れない部位の内臓」は
海に捨ててきている。

つまり“日本は捨てるとこがないくらい完全利用している！”なんていうのは
真っ赤な嘘でもあるってことなんだな。

>>89-91
お、やっとそれらしいの持って来れたね。よくやりまちたｗｗｗｗＧＰ職員さんｗｗｗｗｗｗ
ま、俺にはそのビデオ見てもＧＰ側が突っ込んでるように見えるがな。

映像がどう見えるかについて議論するとまた話がややこしくなるんでこれ以上は避けるが…
お前は「容疑者側の『具体的経緯説明』とやらだけでそちらの言い分を信じてしまう」のが
同じくらい感情的だと気づかないほど馬鹿なのかね。

さらに、百歩譲ってその不確かな証言を１００パー信じたとする。
お前は「李下の冠」って言葉を知ってるかね？

「ペンキによるラクガキ」（コレだって決して許される行為ではない）が
「テロ活動」と誤解されたのが今回の事件の原因なんでしょ？
じゃあ、誤解されて仕方ない状況だし、衝突の原因はあくまでＧＰにあるってことだよな？


例えばお前が高速道を走ってたとしよう。
途中、隣を走行している街宣右翼風の車から何かをこちらに向かって投げようとしてるのが見えた。
パニックになったお前は操作をミスり街宣右翼の車と衝突し、車が破損した。

街宣右翼風の車は言い訳として、
「日本の敵国の車を乗り回していたのでカラーボールで汚してやるつもりだった。」
なんてものしか用意できないときてる。

さて、悪いのはお前？街宣右翼風の車？
俺はパニックになって操作をミスった分を差し引いて超甘めに見積もっても、
お前の悪さ：街宣右翼の悪さ　＝　３：７
くらいだと思うぞ。（心情的には０：１０だけどな。）

>>96は若干日本語がおかしかったな。

　　　俺はパニックになって操作をミスった分を差し引いて超甘めに見積もっても、

と言うよりは、

　　　俺はパニックになって操作をミスった分を考慮して超甘めに見積もっても、

と言うほうが正確。

>>96
>じゃあ、誤解されて仕方ない状況だし、衝突の原因はあくまでＧＰにあるってことだよな？

それを言ったら切りがない。
「もしＧＰが南極海に行かなかったのなら・・」
「そもそももし日新丸が捕鯨委員会の中止勧告に従って南極海に行かなかったのなら・・」等々
ってことだ。

これはあくまでも「事故」。なぜ「事故」として認められない？
そんなにナショナリズムをくすぐられるのが好きか？


そしてそもそもあんまし言いたくはないが、
日新丸はＧＰ船の左舷側にぶつかっている。
これはつまり国際航法上、日新丸側に過失があるってことだ。

>>95
「体当たりされた！」なるプロパガンダ話と
「冷静」な事故経緯説明と、一体どっちが
感情的なのかねえ？

>>98
捕鯨調査は正当な権利で訳で、それを行っても何ら非が在ろう筈がない。
まったく別問題だ。
つーか普通あれを左舷だなんて言わねーよｗｗｗｗｗｗ
どう考えても真正面だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんまり笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
「プロパガンダ」と「冷静な事故経緯説明」の違いは誰が判断したんだ？
GPの職員であるお前か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98-99
＞「体当たりされた！」なるプロパガンダ話

そう思うのはお前の勝手。仮に鯨研の側の主張が間違いだったとしても、
「容疑者側の具体的な証言」とやらを無条件で信じる理由は無い。

＞それを言ったら切りがない。

例え話の質問に答えろ。話はそれからだ。

あとお前「ペンキによるラクガキ」を何か正当な行為と勘違いしてるのか？
ＧＰ職員フィルターを掛けたらそう見えるんだろうが、ラクガキも立派な器物破損、テロ行為だぞ。

>>100
>捕鯨調査は正当な権利で訳で、それを行っても何ら非が在ろう筈がない。

それは捕鯨調査が科学性を満たした場合の話（捕鯨条約第8条）であって、しかるに
科学性なんてない（RMPに生物学的特性値は必要とされないから）のだから単なる“密漁”ってことになる。
つまり海賊行為ってことだな。

>つーか普通あれを左舷だなんて言わねーよｗｗｗｗｗｗ

あほ、それは捕鯨推進側も認めていること。

ちなみにおれはGPには全く無関係の人間。

>>101
>そう思うのはお前の勝手。仮に鯨研の側の主張が間違いだったとしても、

「間違い」とかそういうのではなくプロパガンダだということ。
ちなみに鯨研側からは調査員しか乗船していない。
当事者である日新丸の船長が「体当たりされた」と言っているわけじゃない。

つまり外野が、そう、煽ってナンボの連中が盛んに言っているだけ。
それをおまえらネトウヨが、興奮するというわけだ。

なあネトウヨの諸氏よ、なぜ高級官僚と利権団体の肩を持つ？

ネトウヨっていうのは国民のためっていうわけじゃないのかい？

ネトウヨよ、ちゃんと真実を受けとめろ！
煽られることにヒイヒイ言って興奮してんじゃあねえよ。

>>103-105
ほんと肝心なことには答えないのなお前。
いいから「証言」を裏付ける証拠もってこい。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/04/18(火) 22:32:08 ID:E2QtKNvi0
日本の強欲な役人と業者。
根こそぎ捕ってくる漁師。
将来、商業捕鯨になるなんてことはありえません。
食料難なら分かります。
なぜ日本がこれほどまでも捕鯨に執着するのか分からない。
利権しかないでしょう。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/04/19(水) 01:44:51 ID:soT8sWMr0
>774
今となっては利権が大だろうな
国から雇って貰えそこそこ高く売れておいしい遠洋漁業
市場にさばけなくても最悪給食で処分してくれるしｗ
商業捕鯨なんて反捕鯨不買もあって割に合わないし
このまま細く長く利権を食い繋ぐのが得策
適当にナショナリズム刺激してれば同意する馬鹿も多数ｗ

782 ：名無しさん＠６周年：2006/04/19(水) 02:04:05 ID:CGAa+sN/0
>779
禿同。
所詮は民間ではありえない巨額の給料を
税金からかっぱらった高級官僚の天下り先の確保と
血税でのうのうと捕鯨殿様商売をする業者の結託。
ま、ナショナリズムで踊らされている馬鹿どもは
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿共が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145284343/

ま、ナショナリズムで踊らされている馬鹿どもは
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿共が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw


ま、そういうことだ、ちゃんと食えよ。

いいから「証言」を裏付ける証拠もってこい。

>>89
http://www.greenpeace.org/download/windowsmedia/usa/photosvideos/videos/whalers
-ram-greenpeace-ship/Japanese_ram_Greenpeace_webVF_WEB_384k_PAL.wmv

この映像観ても明らかにGPがぶつけてるじゃねぇかｗ
衝突後の画を観ればハッキリするが、捕鯨船より遙かに小さいGPの船が衝突回
避しようとすれば幾らでも出来た筈。
映像の始まりは意図的にカットしてるようだが、あの映像スタートより数十秒
早く小型で小回りの効くGP船が回頭行動してれば衝突は避けられてる。
何処までバイアスかかった眼で観ればあれが、
＞こういった場合の映像なんて相対的なもの、絶対的なものではない。
＞実際グリーンピース船側からの映像というものがありそれだと
＞逆に見えるってことだ。

となるのか・・・ｗ
この映像を他スレに貼り付けまくってそこで意見を求めてみるが良い。
捕鯨問題に興味が無く、船舶運行の知識がある人間が居る所でのこの映像が
どう評価されるのか大いに関心が持てるねェｗ

>>108
自演の自己申告　乙

＞ちなみにおれはGPには全く無関係の人間。

って何度も強弁する割には細かいことに詳しすぎる
ＧＰ側の「証言」を裏づけも無く妄信する
都合の悪い質問は徹底的に無視するかはぐらかす

明らかにＧＰ職員。

そんなやつにネトウヨ認定されてもねえ。
ま、別にネトウヨでいいんだけど。別に何の問題も無いし。

>>106
＞ネトウヨよ、ちゃんと真実を受けとめろ！
＞煽られることにヒイヒイ言って興奮してんじゃあねえよ。

キミの持ってくる「真実」のソースが>>89みたいなヘッポコGP由来の物しかない
からしょうがないよｗ
相変わらず捕鯨推進派をネトウヨで括らないと話が出来ないようだけど、
鯨肉求めてる人間の存在を認めるのはそんなに不都合か？ｗ
都合悪くてもスルーせずにちゃんと正面から来いや！男の子だろ？ｗ

>>109（ID:QBJ7yjMI）
（１）　「容疑者側の具体的な証言」とやらを裏付けナシで「真実である」と強弁するのが通用すると思いますか？
（２）　>>96の例え話について悪いのはどちらだと思いますか？
（３）　>>102にあるようにラクガキも器物破損のテロ行為だという認識はありますか？
（４）　ＧＰ職員で無いのにに細かいことにそんなに詳しかったりするのはなぜですか？よければ自らの素性をお答えください。

狙われる日新丸の方が悪い。
調査結果も出せないんだから、
２０年間鯨保護区の鯨をかすめ獲ってる盗人だよ。

世界中の誰もが調査などしているとは思ってないから「当然の報い」だよ。

>>116
ちょこちょこＩＤ変えて涙ぐましいね。
論点を「調査捕鯨の是非」に持っていって持論を展開したいという意図がミエミエ。

お前も認めているように「ぶつけられた」の！
ＧＰ及びシーシェパードは自分達の大義のためならテロも厭わない集団なの！
いいから>>115に答えろよカスが。

>>103
＞（RMPに生物学的特性値は必要とされないから）
これはお前の理屈でしかない。

＞あほ、それは捕鯨推進側も認めていること。
捕鯨推進側って誰のこと？
じゃあ俺は左舷だと認めてないから捕鯨推進派は認めてないことになるなｗｗｗ

まったく関係ないネトウヨだとかの煽りを持ち出して、ソースも何もない自作自演のコピペを
貼って、何がしたいの？
それで世間が認めてくれると思っているのかね。

>>117
このコは違うの。ｋ７ちゃんじゃないの。
週末鯨の為に泣き明かして今しがたやっと泣き止んだ”ルンペン”ちゃんです。

２０年間鯨保護区の鯨をかすめ獲ってる盗人に、
グリーンピースのジョブではなく、
そろそろ世界中の怒りのストレートパンチを見舞ってやってください。

>>119
ああかわいそうな子の方か。納得。

I A" m looking for a new friend!!!!!
If you have time please you well enjoy chatting for me!!!!!!
Yoroshiku onegai shimasu!!!!!!!!!!!!
Arigato gozaimasu!!!!!!!!!!!!!

誰だ、おまえ。
http://xxx-uploader.homelinux.net/src/1173790135583.jpg
http://xxx-uploader.homelinux.net/src/1173757984232.jpg

今日から、捕鯨問題の解決のためにニューヨークの国連で開かれた会議に招待され、参加しています。

世界中から科学者、NGO、国際捕鯨委員会の各国代表など60名ぐらいが集まって、日本の「調査捕鯨」が国際的な管理下で行われておらず、日本の意思だけで拡大してしまっていることの問題点をどのように解決するのかを話し合っています。


http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato

さて、このシンポジウムは国連の地下にある会議室で行われています。

せっかくなので、どのような人達がこのシンポジウムに参加しているのか紹介します。

まずはこの会議のチェアマンは元ニュージーランドの首相のジェフリー・パーマー氏。的確に会議の進行を行うところは、さすが元首相です。

そして、国連環境計画（UNEP）のニューヨークオフィス代表のフォニータ・カスティーヨ氏。

元アメリカの国際捕鯨会議（IWC）代表のローリー・シュミッテン氏。長くIWCに関わっていたこともあり、日本の状況もよく理解してくれています。

ブリティッシュコロンビア大学(カナダ）の漁業センター長のジェフリー・パーマー氏。彼は、クジラが魚をたべて漁業資源を圧迫しているということが事実ではないこと、人間とクジラが食べる魚が競合していないことを細かくデータで示してくれました。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato

日本からは東北大学客員教授の石井敦教授。日本の事情や、「捕鯨は文化」と言われ始めたのが実はつい最近であり、作られたものであることをデータで示してくれました。

元エクアドル環境大臣でIUCN（国際自然連合）の元会長のヨランダ・カカバツェ氏。愛知万博にも深く関わり、日本の環境政策などに関わった経験も話してくれました

この問題の解決を願う人が他にも多く参加していました。
全員を紹介できないのは残念です…。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato

今日のセッションでは、「なぜ捕鯨問題はここまでこじれてしまったのか？」というような話と、「それでは今後どうすればよいのか？」という2点が話されました。

特に最初のセッションでは、日本に対する質問が多く、私も日本の現状について以下のような点を説明しました。

・92％の日本人が日本政府が南極のクジラ保護区で８５０頭ものクジラを捕獲していることを知らない。（海外の人の方がこの事実を知っている人が多い）
・多くの日本人が捕鯨に賛成しているのではなく、捕鯨に反対する団体や人に不信感を感じているので捕鯨に反対していること（反・反捕鯨の人が多い）。
・これは、グリーンピースも含めてクジラ類保護を訴える側にも適切なコミュニケーションを行わなかった責任があり、改善していかなければならないこと。

そして、今後については、

・このような会議を日本で行ってクジラ類保護の科学的アプローチや国際社会の望みなどを直接日本の人たちや報道関係者に聞いてもらう必要があること

を提案しました。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato

日本で多くの人が「クジラを保護したいと思っている団体や人たちは感情的だ」と思っているけれど、これは本当ではなく作られたイメージ。今回のような建設的な会議をぜひ日本の人たちに聞いてもらえば、そのような誤解は解けるはずだと思います…。

そして、「クジラが魚を食べているので漁業が脅かされている」という非科学的な主張の問題点もわかってもらえるでしょう。

この会議の結果はアラスカで５月に行われるIWCで発表される予定です。


ちなみに、シンポジウム中に日本でグリーンピースがテロリストと呼ばれているということが話題になったら、みんな驚き、そして苦笑していました…。

ある人には「テロリストが国連のビルにいるぞー」と冗談で言われてしまいましたが…、あまり笑えません…。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato

石井敦東北大学教授は、近年の日本の捕鯨外交について説明した。
彼は、日本が毎年モラトリアムの解除を真剣に求め、その結果毎年敗北を喫しているという考え方に基づく「日本負け組み」パラダイムの危険性を強調した。

彼は、日本の主たる目的はモラトリアムの解除ではなく、調査捕鯨の継続であると述べた。

日本人はクジラ肉をほとんど食べず、また捕鯨に対して賛成なのではなく、「反・反捕鯨」なのであると石井は指摘し、日本人が捕鯨を支持しているのはクジラ肉を食べることが好きだからではなく、反捕鯨活動を嫌悪しているからだと述べた。

http://www.iisd.ca/ymb/whales/html/ymbvol137num2e.html

ああまた読まれもせず意味も無くＧＰのプロパガンダを貼り付けるＫちゃん。
いいから>>115に答えましょうね。

石井は、日本政府がモラトリアム解除のために必要な戦略をまったく採用してこなかった点を強調した。

日本政府は交渉に対して必要な雰囲気を構築しようとせず、日本が科学を尊重する国であるという考え方も普及させはせず、
また反捕鯨国に対するいかなる妥協にも応じようとせず、また真剣に反捕鯨国と交渉せず、
その一方でIWCからの脱退という代替案を真剣に検討したわけでもなかったと指摘した。

http://www.iisd.ca/ymb/whales/html/ymbvol137num2e.html

GPの言い分て、どうして中共や北朝鮮に似ているんだろう？

石井は現在の状況を「予定調和的対決」と述べた。

解決策として、調査捕鯨を国際法の下の管理に置くこと、
一般の日本人や政治家の調査捕鯨に対する支持をなくさせるようにすること、
日本人を怒らせ調査捕鯨に対する支持を増やすことになるようなNGOの戦略を変更すること、
200カイリ内だけに捕鯨を認める一方で、それ以外の全ての海域をサンクチュアリ指定し、
RMSを改定し、調査捕鯨を全廃するというアイルランド提案の改定バージョンを再検討すること、
等を彼は提案した。

http://www.iisd.ca/ymb/whales/html/ymbvol137num2e.html

石井は最後に、捕鯨を日本の文化であるとする議論は、
日本の水産庁がモラトリアム採択ずっと後に政治的に構築したものであり、
日本の捕鯨による利益は政府の補助金の額に同等であり、現在約1億ドルであると述べた。

http://www.iisd.ca/ymb/whales/html/ymbvol137num2e.html

なんか古い記事が盛り上がってると思ったら、なんか湧いてるのか。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

ＧＰを擁護するやつらも結局ＧＰ（容疑者）側が出した裏付け無しの証言しかソースを出せていない。
こんなあやふやなものを「真相」と強弁するからには実際の現場を見ていたり、
証拠資料に当たれたりする立場に居るのかと思いきや「俺はＧＰとはなんの関係ない」。
じゃあ何でＧＰ側の証言を信用するのと聞けば「話が具体的」。ふざけてるのか？


　　　「話が具体的である」ということだけを理由に「ＧＰとは何の関係も無い」人間が
　　　「ＧＰ（容疑者）側の証言」を「真相」と強弁する。


この点だけでもＧＰ擁護派の書き込みを「ＧＰ職員によるプロパガンダ」と判断するのに十分だとは思うが、
そうでないにしろ少なくともこいつらの書き込みはＧＰ側の意見に異常に傾倒していると言わざるを得ない。

すなわちこいつらの発言は信憑性が極めて薄いということだ。

>>120
そもそも20年間も掠め取ってるなら、計画的に捕鯨すれば絶滅の心配はないと
証明されたじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

百歩譲ってこいつらが言う「真相」を100％信じたとしても、
>>102に書いたように、そもそもラクガキも器物破損によるテロ行為である。

さらに百歩譲ってラクガキをテロで無いと認めたとしても、悪質な行為であることに変わりは無く、
また>>96に書いたようにこの行為は「爆発物を仕掛けている」と勘違いされ
パニックを引き起こすのに十分な行為であると言える。

「事故」の原因がパニックであるとするなら、
そのパニックの直接的な原因を作った「ラクガキ」をしたやつらには少なくとも7割、
心情的には10割の結果責任がある。


つまり百歩譲ってもテロ行為。
その上、さらに百歩譲っても7割の結果責任を持つような悪質な抗議活動を行う「悪者」。

そしてそいつらをかばうＧＰ及びその信者。こいつらの発言など信頼できるわけが無い。

テログループだから撃沈されてもしかたないよ

>>124-128

会議に呼ばれてないけどけっこうまじめに考えてみたｗ

こじれた理由
１．All or Nothingではなく管理捕鯨を起点とすべきであった(実現可能な目標設定)
２．当事者とオブザーバーに同じ投票権を与えてしまった(数の暴力、数の報復)
３．絶滅からの保護→政治ゲーム→宗教色活動(目的の喪失、排他的思想、愛護厨､GPの台頭)
４．政治ゲーム→反捕鯨の道具化→利害より利益（どうにもならん、リセットボタンでゲーム終了)
５．科学的議論の比重を上げすぎた(議論の拡散、継続的推論･検証による迷走)
６．プロパガンダの横行(旧捕鯨国の捕鯨嫌悪、世論ならぬ洗脳市民の雑音、国民間の憎悪感情)

ではどうする
１．捕鯨数の制限(絶滅からの保護)
２．鯨の無料配給（商業捕鯨の撤廃、捕鯨の伝承）
３．宗教色の排除（GP内の過激派は圧力団体指定）
４．GP改革（役に立つGreen Peaceと役に立たないGray Pieceの分離）
５．動物愛護教育の徹底（愛護厨に何の肉食べても罪は同じを教える）
６．ルールと罰則の厳守（捕鯨国が捕らなかったら罰金、反捕鯨国が捕ったら罰金）
７．迷い鯨は誰でも捕獲（天の恵み)
８．鯨に日本鯨として国籍付与（国際政治ゲームの終焉)
９．ナガスクジラだけは特に可愛がる（一番美味しいけど少ないので我慢。愛護厨にも満足感）

コピペだけの人だろうからもう見てないと思うけどまあいいや。

ID:vwM4lsweさん、乙です。まとめます。↓

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171619687/124-134

石井敦東北大学教授は、近年の日本の捕鯨外交について説明した。
彼は、日本が毎年モラトリアムの解除を真剣に求め、その結果毎年敗北を喫しているという考え方に基づく「日本負け組み」パラダイムの危険性を強調した。

彼は、日本の主たる目的はモラトリアムの解除ではなく、調査捕鯨の継続であると述べた。
日本人はクジラ肉をほとんど食べず、また捕鯨に対して賛成なのではなく、「反・反捕鯨」なのであると石井は指摘し、日本人が捕鯨を支持しているのはクジラ肉を食べることが好きだからではなく、反捕鯨活動を嫌悪しているからだと述べた。

石井は、日本政府がモラトリアム解除のために必要な戦略をまったく採用してこなかった点を強調した。
日本政府は交渉に対して必要な雰囲気を構築しようとせず、日本が科学を尊重する国であるという考え方も普及させはせず、
また反捕鯨国に対するいかなる妥協にも応じようとせず、また真剣に反捕鯨国と交渉せず、
その一方でIWCからの脱退という代替案を真剣に検討したわけでもなかったと指摘した。

石井は現在の状況を「予定調和的対決」と述べた。
解決策として、調査捕鯨を国際法の下の管理に置くこと、
一般の日本人や政治家の調査捕鯨に対する支持をなくさせるようにすること、
日本人を怒らせ調査捕鯨に対する支持を増やすことになるようなNGOの戦略を変更すること、
200カイリ内だけに捕鯨を認める一方で、それ以外の全ての海域をサンクチュアリ指定し、
RMSを改定し、調査捕鯨を全廃するというアイルランド提案の改定バージョンを再検討すること、
等を彼は提案した。

石井は最後に、捕鯨を日本の文化であるとする議論は、
日本の水産庁がモラトリアム採択ずっと後に政治的に構築したものであり、
日本の捕鯨による利益は政府の補助金の額に同等であり、現在約1億ドルであると述べた。

http://www.iisd.ca/ymb/whales/html/ymbvol137num2e.html

>>142
そんなことは事件と何の関係も無いだろ。プロパガンダやめろ。

>日本の主たる目的はモラトリアムの解除ではなく、調査捕鯨の継続
>日本政府がモラトリアム解除のために必要な戦略をまったく採用してこなかった

現在モラトリアムを解除、すなわち商業捕鯨をかりに再開したところで
少なくとも外洋（母船式）捕鯨をするなんて水産会社は存在していないってこと。
つまり実態の伴わない『商業捕鯨の再開を！』なる掛け声を隠れ蓑にその実
税金注入の大義名分を満たすべく調査捕鯨なるものに特定の公益団体がすがりついているってこと。

>日本人はクジラ肉をほとんど食べず、また捕鯨に対して賛成なのではなく、「反・反捕鯨」なのである
>捕鯨を支持しているのはクジラ肉を食べることが好きだからではなく、反捕鯨活動を嫌悪しているから

ま、そういうこと。きみらも自分の胸に手を当てればわかることだろ？

>解決策として、調査捕鯨を国際法の下の管理に置くこと

国際捕鯨条約は50年以上前に作られた物であり現状にはそぐわないと思う。
国際捕鯨条約８条だと調査捕鯨捕獲枠は理論上無制限なのである。
だからミンククジラ935頭などといったデタラメも勝手に強行できるのである。
したがって少なくとも「公海」上における捕鯨（調査捕鯨も含めて）は
各国の合意の下でなされなくてはならないと思う。

>200カイリ内だけに捕鯨を認める一方で、それ以外の全ての海域をサンクチュアリ指定し、
>RMSを改定し、調査捕鯨を全廃するというアイルランド提案の改定バージョンを再検討すること

これは鯨研と共同船舶（捕鯨協会）の閉鎖を意味する。

さ〜て諸君はどう思うかな？

>>143
あくまでも「事故」であったにもかかわらず「体当たりされた！」などと騒ぐほうが
よっぽどプロパガンダだと思うぜ。こういったデマで煽るっていうのは、まあかなり悪質と
言えるわな。

>>144-145とかはプロパガンダやって事件のことをごまかしたいだけ。
>>137にちょうどまとめてくれてのでコピペ。

137 名前： 七つの海の名無しさん 投稿日： 2007/04/17(火) 17:41:04 ID:yrg40KGT
ＧＰを擁護するやつらも結局ＧＰ（容疑者）側が出した裏付け無しの証言しかソースを出せていない。
こんなあやふやなものを「真相」と強弁するからには実際の現場を見ていたり、
証拠資料に当たれたりする立場に居るのかと思いきや「俺はＧＰとはなんの関係ない」。
じゃあ何でＧＰ側の証言を信用するのと聞けば「話が具体的」。ふざけてるのか？


　　　「話が具体的である」ということだけを理由に「ＧＰとは何の関係も無い」人間が
　　　「ＧＰ（容疑者）側の証言」を「真相」と強弁する。


この点だけでもＧＰ擁護派の書き込みを「ＧＰ職員によるプロパガンダ」と判断するのに十分だとは思うが、
そうでないにしろ少なくともこいつらの書き込みはＧＰ側の意見に異常に傾倒していると言わざるを得ない。

すなわちこいつらの発言は信憑性が極めて薄いということだ。

>>139
あほ、ラクガキが「テロ」か？

ほう、そうなるといま国連はテロリストたちを招待しているというわけだな？w

しかしまあネトウヨっていうのは原理そのものだな。
もっと冷静になれよ。


日新丸から鯨肉を受けとっていた給油船「オリエンタルブルーバード」の船体に、
ゴムボートに乗ったグリーンピース活動家が接近し船体に「保護区からの鯨肉」と
ペンキで落書きをしているその行為を日新丸が見て「爆弾でも仕掛けているのか！」と
パニくった挙句の異常航路（給油船を離れて３６０度旋回）による行き場の見失いの結果、
やむを得ずアークティック・サンライズ号に衝突した。
ただしこれはあくまでも「事故」。

>>147
ラクガキが何か正当な抗議手段だとでも言うのか？

>>147
そもそもその文章もＧＰソースだろーが。
これを裏付けなしに真相などと言う貴様らの言うことなど信用できるか。

一方、捕鯨推進側は調査母船から見た映像と『体当たりされた！』なる感情的な答弁だけ。

またどういうわけか事業主体である日本国政府はオランダ政府に公式抗議を行っていない。
まあ当たり前だわな、国際航法上は調査母船側に過失があるからだ。

>>150
おいおい、今はお前らの「あやふやなものを『真相』と強弁する」その姿勢を批判してるんだぜ？
鯨研が間違ってるならＧＰの方が正しいとでも？どれだけおめでたいんだ。

もう一回コピペ。

ＧＰを擁護するやつらも結局ＧＰ（容疑者）側が出した裏付け無しの証言しかソースを出せていない。
こんなあやふやなものを「真相」と強弁するからには実際の現場を見ていたり、
証拠資料に当たれたりする立場に居るのかと思いきや「俺はＧＰとはなんの関係ない」。
じゃあ何でＧＰ側の証言を信用するのと聞けば「話が具体的」。ふざけてるのか？

実はこのオリエンタルブルーバード号（便宜置籍船）の存在、このグリーンピースの監視で
初めて判ったんだぜ。なぜか業界側はその存在を公表していなかった、なぜなんだろうね？

まあこういったことが暴露されるので嫌で嫌でしょうがない気持も分からないでもないが、
しかしだからといって「テロ」というレッテルを貼りその監視行動を封じ込めようとする
そういった態度は、いただけねえなあ。

>>153
まー、最終的にテロじゃないって結論が出てもそりゃそれで別にいいよ。

今はまだ双方に「テロだ」「事故だ」って主張があるだろ？
そんな中でＧＰソースだけを持ってきて「これが真相です」なんて言うから、
テメーらの発言に説得力が無いよって結論を出したの。

いいか？
普通の人は「真相」って言うからにはそれなりの証拠を用意したり、
「自分は事故現場に居ました」とか「証拠資料を持ってます」とか
それなりの信憑性を確保しようと努力するの。
それもせずに「真相」と強弁するやつらの言うことなんか信用できないの。
アンダスタン？

>>154
日新丸から鯨肉を受けとっていた給油船「オリエンタルブルーバード」の船体に、
ゴムボートに乗ったグリーンピース活動家が接近し船体に「保護区からの鯨肉」と
ペンキで落書きをしているその行為を日新丸が見て「爆弾でも仕掛けているのか！」と
パニくった挙句の異常航路（給油船を離れて３６０度旋回）による行き場の見失いの結果、
やむを得ずアークティック・サンライズ号に衝突した。
ただしこれはあくまでも「事故」。

そして国際航法上だと日新丸側に過失がある。


以上が真相だ、捕鯨プロパーたちの煽りなんか真に受けるなって。

>>155
お前俺の文章ちゃんと読んでるの？
「真相」なんて言葉を軽々しく使うやつの言うことは信用できません。
俺が主張したいのはそれだけ。

さーて公海捕鯨廃止、どうする？

きみたちが盛んに『伝統！』『伝統！』と連呼する地域伝統の小型捕鯨業者は喜ぶぞ。
さーどうする？

『真相』なんて言葉を使うからには、
ＧＰ（人の言い方を借りれば容疑者）側以外の無関係でかつ信用できる人の「証言」、
あるいはＧＰ由来であっても客観的に検証可能な証拠を出してからだろ。

>>157
論点ずらしたいのか、分かりやすいねぇ。

さー、戻ってこないところを見ると逃げたかな？


みなさん。今日>>142-159でやってみせたようにＫ君（と思しき人物）相手にする時は
　　「軽々しく『真相』という言葉を使う奴は信用ならない」
という一点のみを責めるようにしてください。

捕鯨問題一般の話（なんでくじら食べちゃいけないの？とか）へと議論を拡散させてはいけません。
まともに議論できると考えるのは間違いです。理由は主に次の３つ。
　　・ヘタに理論武装してる分、シロウトが太刀打ちするのは無理です。
　　・逆にレスすることで持論を展開してプロパガンダに使用します。
　　・都合の悪い質問や指摘には「無視・論点ずらし」によって何一つ答えてくれません。

そもそも彼（ら）の目的は「プロパガンダ」にあるので、
自分の主張を周りのレスと絡めて貼り付けられればそれで満足なわけです。
つまりＫ君との議論は　無　駄　どころか　害　悪　なわけなのです。

>>155にあるように彼（ら）は「○○が真相」と言う言い方をします。
しかし「根拠は？」と聞くと「ＧＰソースのが話が具体的」としか言えません。
「そんなの『真相』と言うには弱すぎるよ」という指摘には徹底して無視・論点ずらしで対応します。

俺は鯨研の主張も相当怪しいものを含んでいると考えています。
しかしじゃあ彼（ら）はというと上記のようなありさまですから信用などできるはずが無いのです。

「鯨研の主張」って？

>>162
また論点をずらそうとしてるな。いいから早く>>158に答えろ。

『真相』なんて言葉を使うからには、
ＧＰ（人の言い方を借りれば容疑者）側以外の無関係でかつ信用できる人の「証言」、
あるいはＧＰ由来であっても客観的に検証可能な証拠を出してからだろ。

>>162
一応答えておくが「捕鯨推進派」というか「ＧＰ批判派」のイメージで「鯨研」と書いてしまった。

それだけ。訂正しておく。

対Ｋ君（他反捕鯨派）への対応心得

１．基本は「無視」！
　　・捕鯨問題一般でやりあうのはヘタに知識武装、理論武装してる分シロウトにはきつい。
　　・シロウトが捕鯨問題一般でやりあうのは反捕鯨派のプロパガンダに手を貸しているのも同然と知るべし。
　　・彼（ら）の目的は純粋に「プロパガンダ」。
２．それでも責めたいシロウトは「根拠薄弱なものを『真相』と言う矛盾」を中心に責めるべし。
　　・上記問題に関してはＫ君は今のところ「無視・論点ずらし」による対応しかできない。


下記のスレたちを見れば実際に「根拠薄弱のまま『真相』と主張」してる様が分かると思う。
どのレスかは多すぎて抽出しきれないのだけど、主張、文体に特徴があるからＫ君だってすぐに分かるでしょう。

【日本・国際】グリーンピースが日本船の捕鯨を阻止するため、実力行使に向け出港［01/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1169863714/
【南極海】日本の調査捕鯨船「日新丸」火災　グリーンピースが支援の用意があるとの声明　日本側は拒否する方針　[070216]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171619687/
【捕鯨問題】 グリーンピース、日本政府の「テロリスト」扱いに反論 [070329]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1175182355/


適当に誰か追加・編集していってくれ。

話の出来ないお馬鹿さんに一々構っててたら時間勿体無いんだけど一つだけ。
>>155
＞そして国際航法上だと日新丸側に過失がある。

何の法にも抵触しない調査捕鯨船に衝突危険性の有る距離まで接近して
あまつさえ「爆弾を仕掛けられたかも」と誤解される落書きという行為を
する事こそルール無視の逸脱行為なんだけど、これがいまだに理解出来ない
キミはホントにアタマおかしいんじゃないの？
GPの場合は過去捕鯨船のスクリューにワイヤー巻きつけたりした危険行為
・テロの「実績」が有るので日本側の危険回避行動は当然。そもそも、
”船体に落書き”なんてのは国際航法では想定すらしてない幼稚なやり方
だもんねェｗ
>>111はキミにとって都合悪すぎだったのでスルーかｗ
お馬鹿も程々にしないと益々社会から乖離しちゃうよ？

ID:Pq9TuXc/
バレバレの自演までしていい加減うざいんだけど？

http://www.greenpeace.org/download/windowsmedia/usa/photosvideos/videos/whalers-ram-greenpeace-ship/Japanese_ram_Greenpeace_webVF_WEB_384k_PAL.wmv

何所が事故だよ。幾らでも回避可能だろうが。回避可能なものを突っ込んどいて
過失も糞もあるか。

そもそも何をもって国際航法上だと日新丸に過失があると言ってるんだ？
確かに位置的には日新丸が航路を譲らなければならないんが、そもそも衝突の
危険のある距離まで近づいてくる方がおかしい訳で。
さらに相手に誤解を与えるようなことをして航路を狂わせておいて、それで尚
通常航法を強いるとかどんだけ傲慢なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154にも書いたけども俺は最終的にテロじゃないって結論が出てもそりゃそれで別にいい。

「テロだ」「テロじゃない」の両方の主張がある中で「これが真相だ！」と強弁するから
よっぽどの根拠があるのかと思いきや「ＧＰ側の方が具体的経緯説明がある」などという
なんとも頼りないふざけた理由しか出せないのが問題なんだよ。

「根拠薄弱なものを『真相』と言う」というその一点に限っても、
言葉に対して誠実でなく、まともな議論が行える相手ではないということです。



彼（ら）はこんなことで捕鯨推進派を説得できると考えているのだろうか？
さすがにコレだけの知識を溜め込むことができる人間だから答えは否であろう。
（答えが是であるとしたら彼（ら）はどれだけ白痴なのだろうか）

じゃあ何がしたいのか？

捕鯨派でも反捕鯨派でもない２ちゃんねらに、
「奴らはウソツキですよー、コレが真相ですよー」
ってプロパガンダ、印象操作を行いたいだけだ。

様は頭の悪いシロウトが騙せりゃそれで満足なのだ。

>>166
>何の法にも抵触しない調査捕鯨船

「法」とはちょっと違うがその年、日本も加盟している国際捕鯨委員会は
調査捕鯨中止を勧告していたという事実がある。

>何の法にも抵触しない調査捕鯨船に衝突危険性の有る距離まで接近して

まずその「衝突危険性の有る距離」とは具体的に何メートルだ？
次にグリーンピースがこの南極海調査捕鯨を監視することは
国際捕鯨委員会では認められている。

>落書きという行為

欧米の感覚だと単なる“洒落っ気”で済まされる話。
何しろ“密漁船”に対する「落書き」だからな。w


つまりその程度の理由が国際航法に優先するなんてことはないってことだ、
理解できたか？

>>168
>捕鯨推進派を説得できると考えているのだろうか？

少なくともおれはきみらを反「反捕鯨」、つまり捕鯨推進派ではないと思っているから
べつに事実だけを提示できればそれで良いと思ってる。
日本国内では捕鯨推進側のプロパガンダが流布されすぎていて事実が隠されているからね

>>167
>幾らでも回避可能だろうが

グリーンピースもグリーンピースなりに回避行動を取ってる。

｜またアークティック・サンライズ号の船長は日新丸に対して緊急無線で徐行または
｜航路の変更を警告し、突進する捕鯨船の方向から同船をそらせて衝突を回避しようと試みていました。
｜ビデオを見ていただければ、グリーンピースの船が煙を出してギアをリバースにして急速に
｜速度を落として衝突を避けようとしているにもかかわらず、
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/news/news20060108_html


>そもそも衝突の危険のある距離まで近づいてくる方がおかしい訳で。

近づいてきたのは日新丸側、アークティック・サンライズ号は１キロ以上離れたところを
航行していたんだぜ。


だからお前ら、いくらネトウヨと言えど、捕鯨プロパーたちの言うことを
鵜呑みなんかするなって。踊らされてなんかしてんじゃねって。

>>171
いい加減ＧＰソースを根拠ナシに「真相」と語るのはやめろ。

操舵ミスにもかかわらず「体当たりされた！」と世間を煽る連中がいるってこと、
煽ってナンボの連中がな。

そしてこういった言質に興奮するおまえらネトウヨたち。

だからおまえらは馬鹿と言われるのだ。
利用されることに喜んでんじゃねえよ。

そしてそうこうしている内に12月からは絶滅危惧種の南極海ナガスクジラ50頭捕獲が始まるというわけだ。
連中にとってはこういったくだらない議論に世間様の目が行っていたほうが好都合というわけなんだな。

>>173
根拠薄弱なＧＰソースを「真相」と強弁する貴様に言われたくは無いわ。

ま、反「反捕鯨」でもなんでもいいけどな。
別に捕鯨問題一般のことについてお前と議論するつもり無いし（議論にならねぇし）。

それにしても結局「軽々しく『真相』という言葉を使う」に対する反論は一切無いのな。
一向にＧＰ側の証言以外の根拠を示す気配が無いし。


　　自分に都合の悪いことは全部スルーする→議論する気が無い→プロパガンダ目的

ってことだ、お前の書き込みはな。

154 名前： 七つの海の名無しさん 投稿日： 2007/04/18(水) 07:27:45 ID:q1YNGfdm
>>153
まー、最終的にテロじゃないって結論が出てもそりゃそれで別にいいよ。

今はまだ双方に「テロだ」「事故だ」って主張があるだろ？
そんな中でＧＰソースだけを持ってきて「これが真相です」なんて言うから、
テメーらの発言に説得力が無いよって結論を出したの。

いいか？
普通の人は「真相」って言うからにはそれなりの証拠を用意したり、
「自分は事故現場に居ました」とか「証拠資料を持ってます」とか
それなりの信憑性を確保しようと努力するの。
それもせずに「真相」と強弁するやつらの言うことなんか信用できないの。
アンダスタン？

>>169
＞「法」とはちょっと違うがその年、日本も加盟しているは
＞調査捕鯨中止を勧告していたという事実がある。

”国際捕鯨委員会”が中止勧告してたらGPの危険行為が正当化されるって？
「法」として調査捕鯨を”止められない”からキミ等の言い分は「言い訳」
にしか成り得ない。自分の見苦しさが見えないようだなｗ

＞まずその「衝突危険性の有る距離」とは具体的に何メートルだ？
当然ながらそれぞれの船体規模や海洋条件により変化する。
抗議行動自体はスピーカーの音が届く距離なら何処でも可能だが、捕鯨は
鯨相手なので適切な位置は限られてくる。それをGPが接近して邪魔してる訳だｗ
GPが充分な安全距離と適切な回避行動をとっていれば有り得ない衝突だって
指摘はココだけでなくヤフーでも散々言われてその後黙らざる得なくなった
のは誰だっけ？”南極海調査捕鯨を監視することは ”は認めてられても
”危険行動”は認められてない。当然だな？

＞欧米の感覚だと単なる“洒落っ気”で済まされる話。
＞何しろ“密漁船”に対する「落書き」だからな。w
＞＞GPの場合は過去捕鯨船のスクリューにワイヤー巻きつけたりした危険行為
＞＞・テロの「実績」が有るので日本側の危険回避行動は当然。(>>166)

ここだけシレっと無視するんだよなぁｗ
スクリューにワイヤー巻きつけるような連中が「今回は落書きしかしてません」
「洒落っ気だよ」で通じると思うの？常識って知ってる？ｗ
これだけ獲りますよ〜って事前に通知する「密漁」って？

キミは自分の手前勝手な言い分が世間では簡単にひっくり返されるってのを過去
数百回は経験して知ってる筈なんだけど、そこから学ぶって事は頑なに拒否するんだねェｗ

グリーンピースの嫌がらせなど、
２０年間鯨保護区の鯨をかすめ獲ってる盗人の「当然の報い」じゃん。

死者まで出しちゃマズイけど、死者を出したのは共同船舶のせい。

イヤなら獲りに行くな！！
誰も行けなどと命令してないぜ。やめちゃえ、やめちゃえ。

でさ、南極でなかなか見つからなかった日新丸の居場所をシー・シェパードに教えたのは誰なのかな？

イギリス軍かアメリカ海軍の密告だったら幸せだな〜〜。ヽ(*^-^*)ノ

ルンペンちゃんも結構定時に湧くなあ。

何この妄想

＞１８１

またわいてますな・・・　オークション恐喝事件ながしまひょか？

奴の出方次第。

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│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　＜> グリーンピースがテロリストと呼ばれているということ
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　 ＼　　 が話題になったらあたりまえじゃんと満場一致ｗ
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 ＼
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ヤフーオークションでもテロ行為があったようでｗｗｗ

自分のオークション　テロ行為　を糾弾されお怒りになる　KUJIRA77777　女史

　　　　　　　　　　　　γ'⌒ヾ⌒ﾞｰ'"⌒y⌒)
　　　　　　　　　　　(⌒;,.:⌒i　ﾉ⌒i　γ-,;;:ﾉ
　　　　　　　　　　　　(⌒ﾞ;、',　i! ,' / / ノ'"
　　　　　　　　　　　　　｀ヾ､il l　! | lγ
　　　　　　　　　　 　 　　　| il !　i l !|
　 　 　 ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━| il !　| i l|━━━━━━ﾝ!!!!
　　　　　　　　　 　 　　　　| il !　i l !|
　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ ＿,.rw,
　　　　　　　　　　　　　 ．ノ:::Vﾃｰ'"::L．
　　　　　　　 　 ．_,,.. -=''':::::::::::::::::::::::::::`ヽ､．
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　　　　　 　：/:::::::::ﾉ（:::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ．
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　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶 　　ヽ　＼

見れば見るほどおそろしい　。テロリスト　グリンピース。

脅迫状　やら　鎖巻き付け　やら　消防ポンプ　やら
警察沙汰　やら・・・・・・・・・・・・・・・・・・


↓　特別公開だってさー。

http://www.icrwhale.org/gpandseaJapane.htm#GP

＞貴財団が行っている捕鯨の現状を、グリーンピースが日本、そして世界に伝えることは貴財
＞団にとって不本意かもしれません。しかしそのために事実を歪曲し、グリーンピースを恣意
＞的に「暴力的組織」と位置づけたり、南極の捕鯨の現状を伝えようという意思で昨年グリー
＞ンピースのボートにボランティアとして乗船していた日本人の刑事告発等を示唆したりした
＞ことは、非常に残念でなりません。

自分のすることを棚に上げて人を批判するの？妨害しなきゃなにもされないんですけど。
そんなこともわからないのかな？

刑事告発されそうになった破廉恥な人は以下の人でしょ。ここでまたさらしものになって
皆さんに覚えてもらっておきましょうね。

http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

グリンピースの捕鯨船団へのハラスメント↓全くひどいとしか言いようがない。
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

警察沙汰になるような反社会組織とは決裂しましょう。

（2000年グリーンピースによる海難遭遇船へのテロ活動について）
　
１．状況
　12月７日、火災事故によりヌーメアに入港中の日新丸に対しグリーンピースがテロ活動を行った件
（12月７日付けプレスリリース参照）に関する続報以下のとおり。

（１）12月７日　未明にグリーンピースの活動家がヌーメアにて停船中の日新丸及び第１京丸に潜入し、
砲台に体を縛り付けたり、スクリューに鎖を巻き付ける等のテロ活動を行った。船主（共同船舶株式会社）
は、現地警察にグリーンピース活動家の強制排除を要請し、現地裁判所への訴訟手続開始。

（２12月８日　午前９時頃、グリーンピース活動家が下船。午前９時50分（現地時間）、日新丸及び
第一京丸ともに日本に向けてヌーメアを出港。

２．今後の予定
（１）日新丸は、航行中に船内の修理、清掃等を行い、帰国後（12月下旬頃を予定）、本格修理を実施し、
可能な限り早期の再出港を目指す予定。

（２）船主である共同船舶株式会社は、乗船員の精神的苦痛及び妨害による作業遅延に関し、グリーンピース
に対し訴訟を起こすことを引き続き検討中。

（注１12月７日付で、グリーンピース・ジャパン（志○早○事務局長）は第一京丸船長宛に謝罪状を送付越した。

（注２我が国が南氷洋で実施している鯨類捕獲調査は、南氷洋生態系の変動を解明し、鯨類資源の増減を把握す
ること等を目的として、国際捕鯨取締条約の規定に基づいて実施している。調査結果はＩＷＣ科学委員会で、
欧米の科学者を含めて、高く評価されている。また、南氷洋には76万頭以上のミンク鯨が生息し、調査による
捕獲（440頭）は資源に全く影響を及ぼさないこともＩＷＣ科学委員会により確認されている。

（注３本調査は、条約の規定上、サンクチュアリーの適応は受けないこととなっている。また、南氷洋鯨類
サンクチュアリーは全く科学的根拠がないまま設置されており、我が国は条約の規定に基づき、これに異議申
立を行っている。

つうかこいつら捕鯨コントでもやってんのかよｗ

いがみ合ってる仲でも、困ってるときには助け合うってのはﾅｲｽ

>>188はいはい
もういいよ
しつこい

石井敦東北大学教授は、近年の日本の捕鯨外交について説明した。
彼は、日本が毎年モラトリアムの解除を真剣に求め、その結果毎年敗北を喫しているという考え方に基づく「日本負け組み」パラダイムの危険性を強調した。

彼は、日本の主たる目的はモラトリアムの解除ではなく、調査捕鯨の継続であると述べた。
日本人はクジラ肉をほとんど食べず、また捕鯨に対して賛成なのではなく、「反・反捕鯨」なのであると石井は指摘し、日本人が捕鯨を支持しているのはクジラ肉を食べることが好きだからではなく、反捕鯨活動を嫌悪しているからだと述べた。

石井は、日本政府がモラトリアム解除のために必要な戦略をまったく採用してこなかった点を強調した。
日本政府は交渉に対して必要な雰囲気を構築しようとせず、日本が科学を尊重する国であるという考え方も普及させはせず、
また反捕鯨国に対するいかなる妥協にも応じようとせず、また真剣に反捕鯨国と交渉せず、
その一方でIWCからの脱退という代替案を真剣に検討したわけでもなかったと指摘した。

石井は現在の状況を「予定調和的対決」と述べた。
解決策として、調査捕鯨を国際法の下の管理に置くこと、
一般の日本人や政治家の調査捕鯨に対する支持をなくさせるようにすること、
日本人を怒らせ調査捕鯨に対する支持を増やすことになるようなNGOの戦略を変更すること、
200カイリ内だけに捕鯨を認める一方で、それ以外の全ての海域をサンクチュアリ指定し、
RMSを改定し、調査捕鯨を全廃するというアイルランド提案の改定バージョンを再検討すること、
等を彼は提案した。

石井は最後に、捕鯨を日本の文化であるとする議論は、
日本の水産庁がモラトリアム採択ずっと後に政治的に構築したものであり、
日本の捕鯨による利益は政府の補助金の額に同等であり、現在約1億ドルであると述べた。

http://www.iisd.ca/ymb/whales/html/ymbvol137num2e.html

「鯨類研究所」というところは証拠も無いのに憶測・推測だけで
（グリーンピースは「連携」を否定しているにもかかわらず）
“グリーンピース及びシーシェパードは、互いに連携して”と臆面も無く言い放つ。
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

そして「テロ」活動と言い放つ。

でもなぜか、「鯨類研究所」によって「テロ」呼ばわりされているこのグリーンピースは
いま国連から招待されている。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato

いつから国連は「テロリスト」を招待するようになったのだろうか。w

国連が招致するだけで「テロリストじゃない」とは…
とんだ権威主義者だねぇ。

>>188
>調査結果はＩＷＣ科学委員会で、欧米の科学者を含めて、高く評価されている。

こういった書き方をされると何も知らない人は
（ま、ほとんどの人は捕鯨問題になんか興味ないわけだから、知らないと）
さもＩＷＣ科学委員会に出席している科学者の大多数が高評価しているがごとくの印象を
受けるわけだが、実際は違うのである。
たとえば一昨年の科学委員会においては参加団の半数強が「JARPA�Tは独立科学者の
審査を受けてこなかった」という理由によりJARPA�Uのレビューをボイコットしたなんて
事例もある。（もちろんこういった捕鯨推進側にとって都合が悪いことは日本国内においては
知らされてはいませんけど）

>南氷洋には76万頭以上のミンク鯨が生息し、
>調査による捕獲（440頭）は資源に全く影響を及ぼさないこともＩＷＣ科学委員会により確認されている。

まず 「76万頭以上」という書き方が作為的。
「76万頭以上」とはそれすなわち最低値が76万頭という意味。
でも実際は、最低値は76万頭ではない。

次に『資源に全く影響を及ぼさないこともＩＷＣ科学委員会により確認されている』なんて事実は無い。
そんなことは確認なんかされてはいない。
なぜなら2003年に国際捕鯨委員会が以下のことを科学委員会に対して要請したくらいだからなのである。


｜「科学委員会に対してIDCR/SOWERの資源量推計が完了した後、
｜ミンククジラの資源量推算がなぜ減少したのかについてのあらゆる仮説を提示するよう要請する」
｜「この点に関して我々は科学委員会が以下の点に配慮するよう要請する」
｜(i)日本の南極海での調査捕鯨がミンククジラの資源量推計減少に悪影響を与える可能性
｜(ii)環境の変化がミンククジラに与える影響
REQUESTS the Scientific Committee to provide to the Commission, after the completion of
the IDCR/SOWER abundance estimates, all plausible hypotheses to explain any decline
in abundance estimates that may emerge, and in doing so to consider fully:
i. the possible negative impact of the take of minke whales under Japan’s Research
Program in the Antarctic, including struck and lost data, on the decline in minke whales population estimates;
ii. the impact of environmental change factors;
http://www.iwcoffice.org/meetings/resolutions/resolution2003.htm#3

テロリストどもの言い訳・プロパガンダはもういいよ。
結局この事件に関してまともな証拠出せて無いんだから。

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ヤフーオークションでもテロ行為があったようでｗｗｗ

>>178
>GPが充分な安全距離と適切な回避行動をとっていれば有り得ない衝突だって

アークティック・サンライズ号は日新丸から「１キロ以上」離れた地点を航行していた。
それに対して異常航路を取ったのは日新丸側なのである。
また国際航法上でも日新丸側に過失があるのである。

あくまでも「事故」であるのもかかわらず「体当たりされた！」と騒ぐ連中。
どうしても「事故」にはしたくない連中。
煽ってナンボの連中。

諸君！騙されるなよ。と言ってもネトウヨには無理か・・。w
なにしろ騙されたがってんもなあ。

>>176
>別に捕鯨問題一般のことについてお前と議論するつもり無いし

そうはいかない。w
“刷り込まれたまま”のきみを逃がすわけにはいかないからだよ。

ほーら、ネトウヨとかなんとか結局おまえらが嫌ってるはずの「レッテル張り」しかできないだろ。
そしてスルーに次ぐスルー。相手の書き込みの論旨すら読み取れないで枝葉にばかり反論する。

プロパガンダやめろGP職員。

石井敦東北大学教授は、近年の日本の捕鯨外交について説明した。
彼は、日本が毎年モラトリアムの解除を真剣に求め、その結果毎年敗北を喫しているという考え方に基づく「日本負け組み」パラダイムの危険性を強調した。

彼は、日本の主たる目的はモラトリアムの解除ではなく、調査捕鯨の継続であると述べた。
日本人はクジラ肉をほとんど食べず、また捕鯨に対して賛成なのではなく、「反・反捕鯨」なのであると石井は指摘し、日本人が捕鯨を支持しているのはクジラ肉を食べることが好きだからではなく、反捕鯨活動を嫌悪しているからだと述べた。

石井は、日本政府がモラトリアム解除のために必要な戦略をまったく採用してこなかった点を強調した。
日本政府は交渉に対して必要な雰囲気を構築しようとせず、日本が科学を尊重する国であるという考え方も普及させはせず、
また反捕鯨国に対するいかなる妥協にも応じようとせず、また真剣に反捕鯨国と交渉せず、
その一方でIWCからの脱退という代替案を真剣に検討したわけでもなかったと指摘した。

石井は現在の状況を「予定調和的対決」と述べた。
解決策として、調査捕鯨を国際法の下の管理に置くこと、
一般の日本人や政治家の調査捕鯨に対する支持をなくさせるようにすること、
日本人を怒らせ調査捕鯨に対する支持を増やすことになるようなNGOの戦略を変更すること、
200カイリ内だけに捕鯨を認める一方で、それ以外の全ての海域をサンクチュアリ指定し、
RMSを改定し、調査捕鯨を全廃するというアイルランド提案の改定バージョンを再検討すること、
等を彼は提案した。

石井は最後に、捕鯨を日本の文化であるとする議論は、
日本の水産庁がモラトリアム採択ずっと後に政治的に構築したものであり、
日本の捕鯨による利益は政府の補助金の額に同等であり、現在約1億ドルであると述べた。

http://www.iisd.ca/ymb/whales/html/ymbvol137num2e.html


>日本の主たる目的はモラトリアムの解除ではなく、調査捕鯨の継続
>日本政府がモラトリアム解除のために必要な戦略をまったく採用してこなかった

現在モラトリアムを解除、すなわち商業捕鯨をかりに再開したところで
少なくとも外洋（母船式）捕鯨をするなんて水産会社は存在していないってこと。
つまり実態の伴わない『商業捕鯨の再開を！』なる掛け声を隠れ蓑にその実
税金注入の大義名分を満たすべく調査捕鯨なるものに特定の公益団体がすがりついているってこと。

>日本人はクジラ肉をほとんど食べず、また捕鯨に対して賛成なのではなく、「反・反捕鯨」なのである
>捕鯨を支持しているのはクジラ肉を食べることが好きだからではなく、反捕鯨活動を嫌悪しているから

ま、そういうこと。きみらも自分の胸に手を当てればわかることだろ？

>解決策として、調査捕鯨を国際法の下の管理に置くこと

国際捕鯨条約は50年以上前に作られた物であり現状にはそぐわないと思う。
国際捕鯨条約８条だと調査捕鯨捕獲枠は理論上無制限なのである。
だからミンククジラ935頭などといったデタラメも勝手に強行できるのである。
したがって少なくとも「公海」上における捕鯨（調査捕鯨も含めて）は
各国の合意の下でなされなくてはならないと思う。

>200カイリ内だけに捕鯨を認める一方で、それ以外の全ての海域をサンクチュアリ指定し、
>RMSを改定し、調査捕鯨を全廃するというアイルランド提案の改定バージョンを再検討すること

これは鯨研と共同船舶（捕鯨協会）の閉鎖を意味する。

さ〜て諸君はどう思うかな？

上のほうでも書いたし、誰かにも引用してもらってるけど、
「軽々しく『真相』という言葉を使う」に対する反論が一切無いしな。

>>200
おれはグリーンピースとはなんも関係ない人間。

ただあまりにもこの業界の「情報操作」「隠蔽体質」「プロパガンダ」だ酷いんでな。
それが世論を闊歩してる。

そうやって長文貼り付けて事件のことをうやむやにしたいんだろうなー。

>>203
「GPと何の関係も無い」のになんで「GPソースだけ」を持ってきて「これが真相」なんて言い方ができるのか理解に苦しむね。

そして結局、
＞ほーら、ネトウヨとかなんとか結局おまえらが嫌ってるはずの「レッテル張り」しかできないだろ。
＞そしてスルーに次ぐスルー。相手の書き込みの論旨すら読み取れないで枝葉にばかり反論する。

の部分もスルー。白痴か。

>>204
いいや、そうじゃない。

それがいま反捕鯨側からの提案だから（だと思う）だよ。

つまり歩み寄り、もしくは折衷案といったところか。

でもこれは外洋捕鯨の安楽死を意味する。

で、どうなのかと、だな。

なあネトウヨのきみら、きみらは伝統を重んじるよな？
ならば公海捕鯨を一切中止して沿岸捕鯨だけにするってのはどうだい？
そうなれば小型捕鯨業者が喜ぶと思うのだがいかがだろう？

>>207
引用してくれた人も言ってたけど「お前と捕鯨問題一般について議論するつもりは一切無い」。
結局ソースと称してGP側、もしくはGPに都合のいい記事を貼り付ける（プロパガンダに利用する）だけなんだからな。

いいから事故のGPソースで無い証拠を持って来い。

↑事故じゃなくて事件な。

グリーンピースが憎い。
だからグリーンピースを叩く連中に好意を寄せる。

それも一種の反「反捕鯨」ってこと。

でも男の子だったら、事実を見極めろ。独立心を持て。

別に「反・反捕鯨」でもなんでもいいが、GPが憎いとかねぇよ。
GPは現在（お前らにとっては不本意だろうが）容疑者だ。

その汚名を晴らしたいならそれなりの証拠持って来い。俺が言いたいのはこれだけ。

ログ見たけどいつもこの時間帯は消えるなＫちゃん。ＧＰへの出勤時間だろうか？

しかしまあ長いこと「それなりの証拠持って来い」が無視されてるところを見るとそんなモン無いんだろうねぇ。
あるのはGPソース、それもGP関係者の「具体的な証言」とやらだけ。

知り合いに聞いてみ？
こんな不確かな状態のものを「真相」とまで語る人はどんな人だと思いますか？ってね。
「現場に居たのかしら？」「証拠資料を見たんだよ」「きっとグリンピースの関係者なんだよ」
って答えるからさ。

あー、もう一つ、少しでも頭が回る人は
「グリンピースの工作って可能性もあるよね」
って答えるだろうね。

>>212
>GPは現在（お前らにとっては不本意だろうが）容疑者だ。

だから何に対する容疑者？

衝突

>>215
だからその「衝突」の何に対する容疑者なの？

具体的に頼むよ。

「故意に」ぶつけたってこと。

ちゅーかお前また噛み付きやすい部分だけ選んで枝葉の議論に持ってこうとするな。

>>217
だからその「故意に」の証拠は？

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 / 　　:::::::::　 　ヽ
　　　　　　　|　|＼　 ::::　／|　|　　グリーンピースに手を出したら、アメリカ軍が黙っちゃいないよ！
　　　　　　　| 　￣（_●_）￣ ..|
　　　　　　　彡､ﾒ 　|∪|　 ,,シ. 　　　　　　　　　　　　　だったらいいな〜〜。ヽ(*^-^*)ノ
　　　　　　i"./　　　ヽノ 　 　',ヽ.
　　　　　　ヽi　　　　　　　　　i＼＼
　　　　　　　',　　 　　　　　　/∧ヽ,,）
　　　　　　　 ヽ　　 　 　　　/ーﾟ*)
　　　　　　　　 ', 　　　　　/と　　|
　　　　　　　　（___／ ＼___）´＿ﾉ〜



妨害がイヤなら獲りに行くな！！
誰も行けなどと命令してないぜ。やめちゃえ、やめちゃえ。

業界側からのあの異常航路に対する説明はない。
「追突された」と言い張るだけ。

一方、グリーンピースは状況説明をしている。

国際航法上では日新丸側に過失がある。


これでもきみは「グリーンピースが故意にぶつけた」と主張する。
きみのそういった精神構造は？

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 / 　　:::::::::　 　ヽ
　　　　　　　|　|＼　 ::::　／|　|　　シー・シェパードに手を出したら、イギリス軍が黙っちゃいないよ！
　　　　　　　| 　￣（_●_）￣ ..|　　
　　　　　　　彡､ﾒ 　|∪|　 ,,シ.　　　　　　　　　　　　　　だったらいいな〜〜。ヽ(*^-^*)ノ　　　　
　　　　　　i"./　　　ヽノ 　 　',ヽ.
　　　　　　ヽi　　　　　　　　　i＼＼
　　　　　　　',　　 　　　　　　/∧ヽ,,）
　　　　　　　 ヽ　　 　 　　　/ーﾟ*)
　　　　　　　　 ', 　　　　　/と　　|
　　　　　　　　（___／ ＼___）´＿ﾉ〜



妨害がイヤなら獲りに行くな！！
誰も獲ってきてくれと頼んじゃいないぜ。やめちゃえ、やめちゃえ。


テメぇーの欲で行ってるだけだろ？

ネトウヨというのはどうも高級官僚と公益団体の言い分を信じるようだ。

俺はシロウトだから「双方の動画を見た限りでは」としか言いようが無い。
あのね、俺のようなシロウトを説得できますか？って聞いてるの。

「んー、動画を見た限りでは故意にぶつけたようにしか見えないな。」
↓
『ちがうよ！ＧＰの監視責任者がこう証言してるってＧＰのページでも言ってるよ！これが真相だよ！』
↓
「えー、ＧＰ側を疑ってるのにＧＰ側の言い分だけ持ってこられてもなぁ。
　それに、真相って言うからには何か根拠があるんだよね？」←今ココ

要は、「証言じゃ足りねーよ、動画以上の客観的で分かりやすい証拠持って来い！」って言ってるのよ。

>>224
いやそうではなく、ああいった場合の映像なんて
相対的なものであって絶対的なものではないってこと。

そんな相対的なものを根拠に「グリーンピースが故意にぶつけた」なんてことは
言えないってこと。もちろん日新丸側が故意にぶつけたなんてことも言えないってこと。

そういった冷静な判断をぶち壊そうと「体当たりしてきた！」なとと言って煽っている連中が
いるってこと。

え？
相対的も何も「双方が取った」動画を見て「故意にぶつけてるなこりゃ」って判断しちゃったよ？
そんな俺みたいな奴に対してその説明だけで納得すると思ってるの？
「『真相』とまで言う根拠」に何一つ答えて無いし。

そもそも俺が言いたいのは鯨研側がどうとか言う前にお前の姿勢を問題にしてるの。

一番聞きたいことは↓だ！
「証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
コレに答えないお前はＧＰ職員とみなされても仕方ないよと言ってるんだよ。

そうかそうかお前は自己判断したというわけか。
じゃ少なくとも「故意にぶつけた」などといった断定的な言い方はできないってことを
よく覚えておくことだな。

だから「故意にぶつけた『ように見える』」って言ってるだろ？
それに「一番聞きたいこと」とまで書いたことまで無視するな！

そしてその不確かな「体当たりされた！」なるものをもってして某組合が
グリーンピース入港（横浜）を阻止しようとしてグリーンピース入港の手続きを
代行している代理店に圧力をかけたという経緯があったりするんだな。

お前の言いたいことは良くわかったから
「証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
に答えろ。

>>198
相も変わらず触れられて痛い所はあからさまにスルーだなｗ
＞ここだけシレっと無視するんだよなぁｗ
＞が「今回は落書きしかしてません」
＞「洒落っ気だよ」で通じると思うの？常識って知ってる？ｗ
＞これだけ獲りますよ〜って事前に通知する「密漁」って？ (>>178)
コレが痛かった？ｗ

＞アークティック・サンライズ号は日新丸から「１キロ以上」
＞離れた地点を航行していた。

成る程、根拠の一つも挙げずに「１キロ以上」なら充分安全な距離だと。
それに話合わせて構わないよ？
だって「一キロ以上」離れた場所の捕鯨船が急な「異常航路」をとったとして
その距離ならGPの小型船は充分衝突回避行動が取れた筈だからねェ？ｗ
そして「異常航路」の原因は＞スクリューにワイヤー巻きつけるような連中
の不穏な行動（今回は落書きしかしてませんってば！！）。
つまり、その原因もGPが作ってる訳です。

何処までアタマおかしかったらこの衝突がGPの責任でなく、また故意でない、
と考えられるのだろうか？
自分からすすんでGPのプロパに騙されようとしなけりゃとても無理な話だねｗ
ｋ君はもうとっくに洗脳済みみたいだけど、他の人達をそのアタマで洗脳する
のは不可能だよ。
ウヨ・サヨ関係無く、単に事実関係の問題。その上GP側からの映像観ても
GPの非を再確認できるだけ。
もう逃げ場が無いけど、どうすんの？

「体当たりされた！」なるものが勝手に闊歩し
そして、その不確かなものを利用したというわけだ。

「体当たりされた！」なるデマをバラ撒き
「暴力的な団体」という印象操作を世間様に行い
自分達にとって都合の悪いそういった環境保護活動を
封じ込めようとするわけなんだな。

なお俺はグリーンピースとは一切関係ない人間。

>>234
「グリーンピースとは一切関係ない人間」が「証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」

>>234
追い詰めちゃってゴメンねｗ

アークティック・サンライズ号およびその管理団体グリーンピースの暴挙

とまあ>>233みたいな反「反捕鯨」がいるっていうのもこれまたこの捕鯨問題というやつの特徴なんだな。
233は一切捕鯨のことなんか興味ない人間。

>その距離ならGPの小型船は充分衝突回避行動が取れた筈だからねェ？ｗ

「ｗ」は結構だが、GPはちゃんと回避行動を取っていますけどなにかご不満でも？

ここまで露骨にスルーするとむしろ面白くなってきたなｗ
とことん噛み付いてやろう。
「グリーンピースとは一切関係ない人間」が「証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」

回避行動をとったにも関わらず衝突（しかもGP船の船首が捕鯨船の側面に！！）してしま
ったという事は「充分安全な距離」をからの抗議・監視活動ではなかった、という事です。

もうとっくに詰んでますけど・・・・・・なにかご不満でも？ｗ

何回連続で無視するかなこいつｗ
グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？

>>238
まとめると、「俺はGPの者だが、俺は正しくてお前等は間違っている。
俺がそう言ってるのだから間違いない」ってことだな。

よく分かった。
失せろ。

しまった、あんた（>>240）はＫ君じゃなかった、ごめんね。

わお、2NNの「国際ニュース速報＋」のカテゴリでトップになってる。
やったねＫちゃん！これでいっぱい宣伝できるね！キミのバカっぷりを！

クジラ投票で反捕鯨として強烈に喚いていた人　eishi67
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

その人オークションで脅迫をし逆に反社会分子として糾弾されるの図。
http://www.geocities.jp/limnbvc/eishi67.html

これって・・・Ｋちゃん　で決まりやろ　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 r "　　KUJIRA77777 .　　 　 　 ﾊｯ　 　 〉 ／＼　　　　丶 　　　　
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　 　：.,'　　　　::（　　:::}： 　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

わるいことはやめようね。左翼の長崎市長を撃った右翼はテロリストやで。当然死刑でいいよ。
しかしきみの場合はＳＳやＧＰのようなテロリストを応援するんやね。そこが常識人
と全く異なるということに気づいていないから・・・このような貼り付けをされるわけね。
わかった？ｗ
　

見れば見るほどおそろしい　。テロリスト　グリンピース。



脅迫状　やら　鎖巻き付け　やら　消防ポンプ　やら
警察沙汰　やら・・・・・・・・・・・・・・・・・・




↓　特別公開だってさー。

http://www.icrwhale.org/gpandseaJapane.htm#GP

だから、自分の主張を実現するためなら暴力だって使うんだから、
嘘つくことなんか屁とも思ってないんだよ。基本的に物の考え方
が長崎市長狙撃犯と一緒なんだよ、こういう奴らは。

Ｋちゃんおっはよう！昨日さんざん↓の質問を無視され続けたおいらだよ！
　「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
今日も７時前後からプロパガンダ開始すると思うから先に書いておくよ！

経緯も蒸し返されるといかんから書いておこう。あ、経緯に反論する前に上の質問に答えてね！


俺「んー、動画を見た限りでは故意にぶつけたようにしか見えないな。」
↓
Ｋ『違うよ！相対的にそう見えるだけだって！』
↓
俺「んー、でもＧＰが提供してる動画見てもぶつけたように見えるしなぁ。」
↓
Ｋ『それも相対的なもの！（←これが意味不明だった）
　　ＧＰの監視責任者がこう証言してるってＧＰのページでも言ってるよ！』
↓
俺「えー、ＧＰ側を疑ってるのにＧＰ側の言い分だけ持ってこられてもなぁ。」
↓
Ｋ『捕鯨推進派の言うことよりこっちの方が具体的で冷静だよ！だからこれが真相だよ！』
↓
俺「えぇー！？そんな薄弱な根拠を元に真相って言葉を使うの！？
　　そんな軽々しく真相って言う人の発言はちと信用できないなぁ。」←今ココ

>>248
「事故」であったことが理解できてなにより。
にもかかわらず『体当たりされたああ！』と騒ぐ連中がいて
それは持続的利用を望む人たちにとっても迷惑な話である
ってことも理解できてなにより。

お勉強になったろ？

あ、Ｋちゃんだ！おはよう！今日は早いね！

どこにも「これは事故だな」って書いて無いのに、
＞「事故」であったことが理解できてなにより。
って人の発言を捻じ曲げるなんてさすがだね！
厚顔無恥に質問をスルーし続けるだけはあるね！


ねえねえ、何度もスルーしてるところ悪いんだけどさー、いいかげん、
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
に答えてくれない？

NYの国連での会議に参加（4月12日）
今日から、捕鯨問題の解決のためにニューヨークの国連で開かれた会議に招待され、参加しています。
世界中から科学者、NGO、国際捕鯨委員会の各国代表など60名ぐらいが集まって、日本の「調査捕鯨」が
国際的な管理下で行われておらず、日本の意思だけで拡大してしまっていることの問題点をどのように
解決するのかを話し合っています。
一日目は、どちらかというと問題の共通認識を確かめるということが目的だったので、議論というより
もプレゼンテーションがメインでした。
さて、明日はどこまで具体的にどのように解決するかという議論を進められるか楽しみです。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato/52

国連でのシンポジウムの参加者（4月12日）
さて、このシンポジウムは国連の地下にある会議室で行われています。
せっかくなので、どのような人達がこのシンポジウムに参加しているのか紹介します。
まずはこの会議のチェアマンは元ニュージーランドの首相のジェフリー・パーマー氏。
的確に会議の進行を行うところは、さすが元首相です。
そして、国連環境計画（UNEP）のニューヨークオフィス代表のフォニータ・カスティーヨ氏。
元アメリカの国際捕鯨会議（IWC）代表のローリー・シュミッテン氏。長くIWCに関わっていた
こともあり、日本の状況もよく理解してくれています。
ブリティッシュコロンビア大学(カナダ）の漁業センター長のジェフリー・パーマー氏。
彼は、クジラが魚をたべて漁業資源を圧迫しているということが事実ではないこと、
人間とクジラが食べる魚が競合していないことを細かくデータで示してくれました。
日本からは東北大学客員教授の石井敦教授。日本の事情や、「捕鯨は文化」と言われ始めたのが
実はつい最近であり、作られたものであることをデータで示してくれました。
元エクアドル環境大臣でIUCN（国際自然連合）の元会長のヨランダ・カカバツェ氏。
愛知万博にも深く関わり、日本の環境政策などに関わった経験も話してくれました。
この問題の解決を願う人が他にも多く参加していました。
全員を紹介できないのは残念です…。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato/53

国連でのシンポジウム2日目（4月13日）
今日のセッションでは、「なぜ捕鯨問題はここまでこじれてしまったのか？」というような話と、
「それでは今後どうすればよいのか？」という2点が話されました。
特に最初のセッションでは、日本に対する質問が多く、私も日本の現状について以下のような点を
説明しました。
・92％の日本人が日本政府が南極のクジラ保護区で８５０頭ものクジラを捕獲していることを知らない。
（海外の人の方がこの事実を知っている人が多い）
・多くの日本人が捕鯨に賛成しているのではなく、捕鯨に反対する団体や人に不信感を感じているので
捕鯨に反対していること（反・反捕鯨の人が多い）。
・これは、グリーンピースも含めてクジラ類保護を訴える側にも適切なコミュニケーションを
行わなかった責任があり、改善していかなければならないこと。
そして、今後については、
・このような会議を日本で行ってクジラ類保護の科学的アプローチや国際社会の望みなどを
直接日本の人たちや報道関係者に聞いてもらう必要があることを提案しました。
日本で多くの人が「クジラを保護したいと思っている団体や人たちは感情的だ」と思っているけれど、
これは本当ではなく作られたイメージ。
今回のような建設的な会議をぜひ日本の人たちに聞いてもらえば、そのような誤解は解けるはずだと
思います…。
そして、「クジラが魚を食べているので漁業が脅かされている」という非科学的な主張の問題点も
わかってもらえるでしょう。
この会議の結果はアラスカで５月に行われるIWCで発表される予定です。
ちなみに、シンポジウム中に日本でグリーンピースがテロリストと呼ばれているということが
話題になったら、みんな驚き、そして苦笑していました…。
ある人には「テロリストが国連のビルにいるぞー」と冗談で言われてしまいましたが…、
あまり笑えません…。

わーすごい！相変わらずのプロパガンダっぷり！さすがだね！結局ＧＰ側の文章しか張りたくないんだよね！

まだまだいくよー！
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」

石井敦東北大学教授は、近年の日本の捕鯨外交について説明した。
彼は、日本が毎年モラトリアムの解除を真剣に求め、その結果毎年敗北を喫しているという考え方に基づく「日本負け組み」パラダイムの危険性を強調した。

彼は、日本の主たる目的はモラトリアムの解除ではなく、調査捕鯨の継続であると述べた。
日本人はクジラ肉をほとんど食べず、また捕鯨に対して賛成なのではなく、「反・反捕鯨」なのであると石井は指摘し、日本人が捕鯨を支持しているのはクジラ肉を食べることが好きだからではなく、反捕鯨活動を嫌悪しているからだと述べた。

石井は、日本政府がモラトリアム解除のために必要な戦略をまったく採用してこなかった点を強調した。
日本政府は交渉に対して必要な雰囲気を構築しようとせず、日本が科学を尊重する国であるという考え方も普及させはせず、
また反捕鯨国に対するいかなる妥協にも応じようとせず、また真剣に反捕鯨国と交渉せず、
その一方でIWCからの脱退という代替案を真剣に検討したわけでもなかったと指摘した。

石井は現在の状況を「予定調和的対決」と述べた。
解決策として、調査捕鯨を国際法の下の管理に置くこと、
一般の日本人や政治家の調査捕鯨に対する支持をなくさせるようにすること、
日本人を怒らせ調査捕鯨に対する支持を増やすことになるようなNGOの戦略を変更すること、
200カイリ内だけに捕鯨を認める一方で、それ以外の全ての海域をサンクチュアリ指定し、
RMSを改定し、調査捕鯨を全廃するというアイルランド提案の改定バージョンを再検討すること、
等を彼は提案した。

石井は最後に、捕鯨を日本の文化であるとする議論は、
日本の水産庁がモラトリアム採択ずっと後に政治的に構築したものであり、
日本の捕鯨による利益は政府の補助金の額に同等であり、現在約1億ドルであると述べた。

http://www.iisd.ca/ymb/whales/html/ymbvol137num2e.html


>日本の主たる目的はモラトリアムの解除ではなく、調査捕鯨の継続
>日本政府がモラトリアム解除のために必要な戦略をまったく採用してこなかった

現在モラトリアムを解除、すなわち商業捕鯨をかりに再開したところで
少なくとも外洋（母船式）捕鯨をするなんて水産会社は存在していないってこと。
つまり実態の伴わない『商業捕鯨の再開を！』なる掛け声を隠れ蓑にその実
税金注入の大義名分を満たすべく調査捕鯨なるものに特定の公益団体がすがりついているってこと。

>日本人はクジラ肉をほとんど食べず、また捕鯨に対して賛成なのではなく、「反・反捕鯨」なのである
>捕鯨を支持しているのはクジラ肉を食べることが好きだからではなく、反捕鯨活動を嫌悪しているから

ま、そういうこと。きみらも自分の胸に手を当てればわかることだろ？

>解決策として、調査捕鯨を国際法の下の管理に置くこと

国際捕鯨条約は50年以上前に作られた物であり現状にはそぐわないと思う。
国際捕鯨条約８条だと調査捕鯨捕獲枠は理論上無制限なのである。
だからミンククジラ935頭などといったデタラメも勝手に強行できるのである。
したがって少なくとも「公海」上における捕鯨（調査捕鯨も含めて）は
各国の合意の下でなされなくてはならないと思う。

>200カイリ内だけに捕鯨を認める一方で、それ以外の全ての海域をサンクチュアリ指定し、
>RMSを改定し、調査捕鯨を全廃するというアイルランド提案の改定バージョンを再検討すること

これは鯨研と共同船舶（捕鯨協会）の閉鎖を意味する。

さ〜て諸君はどう思うかな？

GPの宣伝コピペ貼んなようぜぇ。

まだまだいくよー！
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」

まあ確かにこの国連のシンポジウムは反捕鯨国の集まりなのだが、がしかしかたや一方
水産庁が音頭を取った「ＩＷＣ（国際捕鯨委員会）正常化会合」なるものはそういった
捕鯨推進側からの経緯説明とかいったものはなく（ただしマスコミが概要だけは書いてた）
ただ下記の水産庁のやつだけ。

　　　　　　↓
IWC（国際捕鯨委員会）正常化会合の結果概要について
http://www.jfa.maff.go.jp/release/19/021503.htm

んまあこんなの見たって諸君には何のことかさっぱりわからんだろうけどさ。

あー来た来た。ミエミエの挑発までして議論をそっちの方向にもって行きたいんだね！でもやめてあげない！

「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
コレをスルーするってことは、
「俺は根拠薄弱なものを『真相』という知的障害者です！」
と言ってるようなものなんだけどどうなのかな？かな？

（ロ）啓蒙普及
情報提供の平等性を確保するために、ＩＷＣ事務局のウェッブサイトに、各加盟国が
その立場や見解を表明できるサイトをリンクすること。また、ＩＷＣ事務局のプレスリ
リースを通じて、鯨類の資源評価に関する合意を含む、科学委員会における研究成果
について公表すること。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/19/021503.htm

そうですねえ、その前にまず日本の調査捕鯨の「原データ」を科学委員会に提出しましょうね。
いくら『科学だ！科学だ！ゴルァ！』と言ったところでそれが真に科学かどうかは
「検証」しないことにはわかりませんから。そのためには「原データ」の原則公開を、
その科学性に自信があるのならできるでしょ？

「結果報告」だけ提出して“はい、科学でござれ”なんて、それほど科学は甘かおまへん。
　　　　　　　

Ｋちゃんは自分が反捕鯨派の印象を悪くしてることに気づかないんだよね！
ごめんね、いじめちゃって！でも何も知らない人はＫちゃん見てこう思っちゃうよ！
「何？反捕鯨の人ってこんなプロパガンダ目的のコピペ荒らしするような人ばっかりなの？」
ってね！ああ、そんなことも分からないほどバカなんだよね！ごめんね！

↓の質問にちゃんと答えたらみんな「反捕鯨派の人って誠実なんだな」って思うよ！
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」

あ、自分はバカだって宣伝したいのかな？かな？

（ハ）文化的多様性
文化の多様性の尊重及び資源管理における地域社会の貢献についての決議を
提出すべき。その一環として日本の沿岸小型捕鯨者によるミンククジラの捕鯨が
認められるべき。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/19/021503.htm

なんかさも認められてないかのような書き方だけど実際、認められておられますですはい。
嘘を書くのはやめましょう。

「日本の沿岸小型捕鯨者によるミンククジラの捕鯨」は沿岸域調査捕鯨として
春に宮城沖で60頭、秋に釧路沖で60頭捕っているじゃないですか？

つまり二つ合わせて120頭。しかも、もうこの数字は業界側がRMPを基に算出した
商業捕鯨捕獲枠150頭とそう大差ありませんですはい。

“虐げられた人びと”といった演出を図り国民を煽るのはやめてもらいたいものですね。

実際、本当に沿岸小型捕鯨者のことを思うのなら「外洋調査捕鯨の廃止」が一番ですよ。
反捕鯨国だって沿岸捕鯨だけなら商業捕鯨は認めますよ。

何を隠そうその「沿岸捕鯨だけ」に反対しているのはあなた方に他ならないのです。
口先だけで「沿岸小型捕鯨者のため」なんていうのはやめてもらいたいものですなあ。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

ついでに商業捕鯨一時中止決議（モラトリアム1982年）のとき大手の鯨研共船組（外洋捕鯨）は
「調査捕鯨」で生き延びられたけど中小の沿岸組は生き延びられなかったという経緯があんのね。

ある意味、沿岸組を犠牲にしたと言えなくもないってことさ。

２ｃｈに「議論」じゃなく「宣伝・プロパガンダ」しに来るＫちゃん。
スルーっぷりからもよくわかるよね。答えてくれないんだろうなと思いつつ↓
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」

>>263
「議論」？
きみは「体当たりされたあ〜」議論以外怖がって来ないじゃん。w

>>264
あ、やっと反応してくれたね。
＞きみは「体当たりされたあ〜」議論以外怖がって来ないじゃん。w
上でも書いたけどシロウトだからヘタに議論拡散させない方がいいやって判断したの。
キミと違って分をわきまえたのよ。

怖がってるっちゃあ怖がってるね、キミのプロパガンダに利用されるのを。
そういうわけで捕鯨問題一般の議論は他の知識のある人に譲る。

んで、結局「体当たりした」議論におけるこちらの質問、
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
には答えないのね。

ちょっと真実を突いたにがあったんで貼っておきますですはい。

535 ：名無虫さん ：2007/04/20(金) 01:18:28 ID:???

唯一国連シンポジウムで日本の誉れだったのは、
水産庁利権そのものの鯨類研究所ではなく、
石井東北大学教授のように、水産利権とは全く独立した科学者などが出席して
まっとうな発言がなされたことだ。


もし出席が日本鯨類研究所だけだったら、恥の上塗り、
似非科学にさらにトンデモ理論を重ねて、
世界の科学者たちから笑いものになってたことだろう。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1166744711/535

>>266
>そういうわけで捕鯨問題一般の議論は他の知識のある人に譲る。

おいおい、それじゃ困るんだよなあ。実際いちおう“目を通して”いてくれるのは
きみだけなんだからさあ・・。w

もしかしたら「捕鯨推進側のインチキさ、デタラメさ」を一人くらいはわかってもらえたか、
と少々の期待を持ちつつ・・・んなもんいねーか。w　　　読んでなんかいねーもんな。

>>267
えー('A`)、少なくとも、
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
に答えてくれないキミとまともに議論ができるとは思えないんだけど。

>>268
そ、２ｃｈでそんな長文貼り付けても誰も読まない、っつーか荒らしと判断するだけさ。

現状としては、反捕鯨国は「公海捕鯨を廃止して沿岸捕鯨だけ」なら商業捕鯨を認めるということ。
それに反対しているのは日本における捕鯨問題を牛耳ってる連中だということ。

日本国民には一方的な情報しか知らされてないってこと。

ほら、結局都合の悪いことスルーするだけでしょ？
「それについては答えられない」とも言えない。
　　都合の悪いことはスルー→議論する気が無い→プロパガンダ
ってことさ、要は。

そして２ｃｈでプロパガンダ目的の奴と議論したってしようがない。
せいぜい誰一人としてプロパガンダに踊らされることのないよう、
「こいつは都合の悪いことは無視する、不誠実な、信用ならない奴ですよ」
と宣伝するだけ。

あー、反論が予想できるから先に書いとく。
「お前らが鯨研・水産官僚のプロパガンダに踊らされてるだけ」
他がどうだろうが都合の悪いことをスルーし続ける奴が信用ならないという事実には変わりない。
そんなもんはここでプロパガンダやっていい理由にはならない。

そしてスルーし続けることによってその宣伝に自ら手を貸しているのがキミなのですよ。

>>271
とりあえず自分のレスのリンク貼るの止めてくれない？
何の意味も無い上にうざいから。

議論を求めるなら人の質問にくらい返答したら？
関係ない捕鯨問題全般に話を逸らすなよ。

ほんとこいつら都合の悪いことには答えないな。自分の言いたいことだけを延々
スピーカーでがなる街宣右翼みたいだ。

…今日はＫちゃん戻ってくるの遅いな。大便のキレでも悪いんだろうか？
あー、今朝>>248-250でさらっと人の発言「捏造」（こんなもん「曲解」ではない）したことも忘れてないからな。

>>249
横レスで〜す。
＞「事故」であったことが理解できてなにより。
＞にもかかわらず『体当たりされたああ！』と騒ぐ連中がいて

違いま〜す。”体当たり”で〜す。
もう一度>>166>>178>>233>>240を参照の事。
キミの洗脳済みのアタマじゃとても理解不能だろうけど他の人達が判り易い
ようにね？・・・・・・キミの言い分の破綻っぷりがｗ

仮にあの衝突が「事故」だったとするとGP船のクルーは自転車も乗れない程の
低い状況判断能力しか持ってない人達という事になるが・・・・・・？
ｋクン見てるとGPあたりに洗脳されちゃう人の能力ってその程度なのかも、
って思わないでもないねェｗ

>>238
気に入らない人間は暴力使ってでも言うことを聞かせようとする奴らに対して、
普通の人間は怒りを覚えるんだよ。長崎市長を殺した犯人に対する怒りは、市長
の主義主張に賛成か反対かは関係ない。そういう暴力を許したら世の中成り立た
ないからな。

クジラ投票で反捕鯨として強烈に喚いていた人　eishi67
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

その人オークションで出品者に脅迫をし逆に反社会分子として激しく糾弾されるの図。
http://www.geocities.jp/limnbvc/eishi67.html

これって・・・kujira77777　で決まりやろ　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 r "　　KUJIRA77777 .　　 　 　 ﾊｯ　 　 〉 ／＼　　　　丶 　　　　
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　 　：.,'　　　　::（　　:::}： 　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

わるいことはやめようね。まず出品者に謝罪をし私が悪うございました
とあやまることやね。そうでなければ永遠にあのページは晒されつづけ
反捕鯨の破廉恥テロリストの証拠として捕鯨推進派のみなさまの永久ファイルに
なりますわね。え？勘違いしないでね。住所など書いてＵＰしているの
出品者だからね。俺じゃないからね。ｗ

それと商業捕鯨アンケートのページはきっと管理場面できっちり鯨研がリモホ
情報などをつかんでいますよ。鯨研がＹＡＨＯＯに要請すれば全部教えてくれるからね。
これも落とし穴だったなぁ・・・ｗｗｗ

友達とこんな時間まで飲んでたから明日の早朝現れるはずのＫちゃんの相手ができないの。
ごめんね、Ｋちゃん。

誰か俺の代わりに↓の質問に答えるよう催促しといてくれないかなぁ。
　　　「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
この質問にはテコでも答えない、っつーか触れもしないようにしてるようだからさ。

>>276さんも分かってくれたようにスルーし続けるのは自ら「俺は信用ならない人間です！」って
宣伝して回るようなものだってこと、Ｋちゃんにわかって欲しいな！

最近、Ｋちゃんは反捕鯨派の立場を悪くしようとわざとやってる
捕鯨推進派の騙りなんじゃないかとさえ思えてくるよ。

>>279
つーかグリーンピースは「非暴力」だが？

グリーンピースが「シーシェパードとは連携していない」と言っているにもかかわらず
鯨研と共同捕鯨（捕鯨協会）が証拠もないのに「グリーンピースがシーシェパードと連携して〜」と
ウェブサイトで発言し（捕鯨協会のウェブサイトには鯨研のウェブサイトがリンクされている）、
そのせいで捕鯨問題のことをよく知らない人はグリーンピース＝シーシェパードと
勘違いするというわけなのね。勘違いさせるような言い方をしている。

まあいわゆる典型的な“印象操作”っていうやつさ。

「調査捕鯨」なるものは基本的には外洋「商業捕鯨」再開のために始まったものなのだが
現在、また将来に渡ってその外洋「商業捕鯨」をやろうなんて気のある水産会社は存在しないのである。

存在していないにもかかわらず「調査捕鯨」（税金注入）だけは国策という名のもと続行している。
これを本末転倒と言わずして何と言うのであろうか。



「捕鯨協会」のスタッフは「共同船舶」の社員でもある。
これはつまり「共同船舶」＝「捕鯨協会」ってことで良いのかな？
「共同船舶」のウェブサイトは存在しないが「捕鯨協会」のウェブサイトは存在する。
http://www.whaling.jp/
http://www.e-kujira.or.jp/

また「鯨類研究所」と「共同船舶」は共に同じビル内に存在する。
「鯨類研究所」は「共同船舶」の１株主でもある。
http://icrwhale.org/

それらに加え本家本元の
「水産庁資源管理部遠洋課捕鯨班（＋国際課）」というものが存在する。
http://www.jfa.maff.go.jp/whale/indexjp.htm


調査捕鯨とは、
「水産庁資源管理部遠洋課捕鯨班（＋国際課）」が
「鯨類研究所」に委託し、そしてまた「鯨類研究所」が
「共同船舶」の船と船員を使って行われる。


以上が基本的な構図である。
したがって以上の構図に留意しつつ
「誰が発言しているのか？」
「どこが発信しているのか？」
等々を考えるのが良かろうかと。

まあグリーンピースが反捕鯨の音頭とってる限り、日本の世論は変わらないだろう。過去の行いが酷すぎる。
日本の捕鯨関係の代表にインクかけて笑い物にしたのもこの団体だろ。そういうのって結構みんな覚えてるもんだよ。

>>282

>>278
キミは８０歳になっても同じ様な事言い続けてるんだろうなあ。

>>285追記。

という事は、その時代になってもｋ君の望むような形でこの問題は解決してない
だろう、って言う事なんだよ。

生涯の生き甲斐が約束されてる人生なんて羨ましい限りです。
とっても有意義な人生だねェ？・・・ｗ

>>284
>日本の捕鯨関係の代表にインクかけて笑い物にしたのもこの団体だろ。

その「インクぶっかっけ事件」ってネットなんかで結構まことしやかにささやかれてはいるんだけどさ、
それって1978年ロンドンIWC（国際捕鯨委員会）総会での三崎滋子氏に対する
水性染料ぶっかっけ事件であり、だがしかしそれをかけたのがグリーンピースだなんて
どこにも書かれてはいないんだなあ。

　　　　　　　　　　　　↓


1978年に行われたロンドンでのIWC（国際捕鯨委員会）総会では、BBCテレビのクルーと、それを先導
した反捕鯨運動家がソ連（当時）、アイスランド、ノルウェーなどの白人捕鯨国代表の前を素通りして、
その先に座っていた日本代表団におどりかかり、外交官の羽澄代表と日本女性通訳に血のりを浴びせ
かけた。頭の先から足の先まで、びっしょりの赤い血である。「これがお前達の殺した鯨の血だ」と
いう言葉がそのまま、BBCのニュース番組に流された。これに対し、日本女性は、「日本人にとって
鯨は伝統的食資源です。豊かな資源を利用して何が悪い！！」とカメラに向かって叫んでいたが、
血のしたたる彼女の顔は鬼のごとくであった。
実はこの女性は私なのである。あとで、あの時の血は水性染料であると分ったが、それでも凄い
ショックであった。侵入者は逮捕もされず、英雄となり、1994年にはオーストラリアのニュー
・サウス・ウェールズ州の環境大臣となったと聞いた。
http://www.janews.net/journal/articles/?num=326#

-------------
人間、怒ることはいい。
でも印象操作されたものに怒ってもそれは意味の無いことだ。

なおちなみに現在、三崎滋子氏は捕鯨協会を退職なされております。

＞人間、怒ることはいい。
＞でも印象操作されたものに怒ってもそれは意味の無いことだ。

よく考えてからモノを言わないと恥かくのは自分だよ。今一度>>278その他参照。

ところで、
>>287の　http://www.janews.net/journal/articles/?num=326#
この真ん中あたりにモラトリアム受け入れの経緯がコンパクトに纏められてるね。
どんなつもりでリンク貼ったのか不明だけど、反捕鯨派にこそ読んでもらいたいねェｗ

今日も朝からＫちゃんのスルーが絶好調だね！
さーて今日も聞いちゃうよ〜（答えないってことは自らの不誠実を宣伝してるようなものだよ！）
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」

全部キミが言ったことなんだけどなぁ、いい加減スルーしないで欲しいなぁ。
>>89にて
　　＞一方グリーンピース側はちゃんとその経緯を説明している。
　　（これ以外にＧＰのソースを真相と言う根拠を示せていない）
>>155にて
　　＞以上が真相だ、捕鯨プロパーたちの煽りなんか真に受けるなって。
>>89,103,203,234にて
　　＞俺はグリーンピースとは一切関係ない人間。

あ、今後は>>248-250でさらっと人の発言「捏造」したことも宣伝していくよ！
こんなもん「曲解」でも「誤解」でもないよね！
「一言も『この件は事故』という事を言っていないのに
　『事故であったことが理解でき』たと判断した根拠は何ですか？」

汚名を晴らすためにも↓の２つ質問にくらい答えようね！回答自体そんなに難しいことじゃないはずだよ！
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
「一言も『これは事故』という事を言っていないのに『事故であったことが理解でき』たと判断した根拠は何ですか？」（>>248-250）

いいのＫちゃん？この二つの質問に答えず放っておいたら、
「あー、反捕鯨を叫ぶ奴らって結局都合の悪いことは無視するしかできない、信用ならない奴なんだな。」
って何も知らない人は思っちゃうよ？っていうか既にこのスレ見た人はルンペンちゃん以外はそう思ってるよ？

>>289
「鯨類研究所」は公益法人である。
したがって業務・財務資料などは情報公開されている。

　　　　　　　　↓

http://www.maff.go.jp/koueki/itiran/suisan/8g0007.htm



その「鯨類研究所」と東京の同じビル内にある
「共同船舶」（「捕鯨協会」）の株式は
最近「鯨類研究所」などの５つの公益法人が所有するようになった。
（ニッスイなどの水産会社５社からの無償譲渡）

ということは、「共同船舶」（「捕鯨協会」）も
公益法人になったということでよろしいですかな？

つまり「共同船舶」（「捕鯨協会」）も
業務・財務資料などは情報公開するってことでよろしいですかな？

>>293
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
「一言も『これは事故』という事を言っていないのに『事故であったことが理解でき』たと判断した根拠は何ですか？」（>>248-250）

俺も便乗してみるか。

>>293
>>278へはもうぐうの音も出ないって事で宜しいですかな？

>>287
＞日本女性は、「日本人にとって鯨は伝統的食資源です。
　豊かな資源を利用して何が悪い！！」とカメラに向かって叫んでいたが、
　血のしたたる彼女の顔は鬼のごとくであった。


もうね・・・、臭い鯨肉食べたい一心でどこまで日本女性をおとしめれば気が済むんだか。
日本女性の代表づらして世界中に恥さらしてるんじゃねーよ！
普通の日本の女性はゲテモノを食べていません。
テメぇーが食べてるからって一緒にするな！日本の恥だな。

グリーンピース（豆）を剥いたら、豆に中国の赤い国旗が書かれているのを誰か作って。
で、広めよう。

衝突予防法では確かに緑豆側の言い分が正しいのでしょうが、幾つか大きな
疑問が残ります。
�@　距離の表示が一般的なマイルで表示していない事。海事関係者ではない
　　陸の人間がこの件を手前勝手に判断した結果の証拠ではないでしょうか。
�A　予防法での規定では、衝突の虞が在る時は双方の操船する者が最善の協力動作を
　　行い、場合によっては左転を行うことも許しています。しかし、緑豆側は
　　漫然と航行しているとしか見えません。一方の日進丸はベアリングの変化からも
　　衝突を回避する行動を取っていると思われます。
�B　エマージェンシーアスタンをかけた、と記載されていますが、其の割りに
　　緑豆側の船舶の振動が小さく、本当なのか？と強く疑念を持ちます。
　　カメラがぶれていないのが良い証拠でしょう。テレグラフログを緑豆側が
　　出すべきでしょう。エマージェンシーアスタンの振動は並みの物ではなく、
　　危険を回避するための緊急のエンジンモーションですから、インタロックを
　　解除できる状態になるや否や、プログラム増速も何もかも無視して、
　　全速後進を即時に入れるエンジンモーションですから、其の振動は
　　船内の何処でも判る凄いものです。
�C　日進丸のマストが見えないので、漁労に従事する船舶かどうかを見分ける
　　形象物が在ったとしても見えません。
�D　緑豆側が右転することで十分事故は回避できたと思いました。
�E　私は実はデッキで無いのでこれ以上は判りません。

追記
�F　緑豆側が追い越しをする船舶と看做せると思います。この場合の
　　保持船は当然日進丸です。

更に追記。
　海難審判では緑豆側の言い分が一方的に通るとはいえないでしょう。
何よりも、映像というログを持っていることが緑豆側の大きな不利となると
思います。この状態で、日進丸が避航船で緑豆が保持船だと主張するのは
無理がありすぎです。追い越される船舶として最善の協力動作を取っている
日進丸に、避航義務の在る緑豆がぶつかっていった、と解釈されても
仕方ないでしょうね。

>>287
＞日本女性は、「日本人にとって鯨は伝統的食資源です。
　豊かな資源を利用して何が悪い！！」とカメラに向かって叫んでいたが、
　血のしたたる彼女の顔は鬼のごとくであった。


ルンペンたちの期待を一身に受けていたから、暴走しちゃったんだろうなｗｗ

デッキの人は居ないのでしょうか？

国際航法は何の法律なのか判らんですね。海事六法には載っているのでしょうか。

>>301
頭大丈夫か？どう考えてもテロ行為な訳だが。
その上被害者を非難するとか、正に野蛮人だな。

そのコは通称”ルンペン”ちゃんって鯨愛誤さんなので、
そぉっとしておいてあげて下さい。

これなんてやせがまん？

ここで｢鯨が臭い｣とか言っている奴は、
美味い鯨の刺身とか燻製を食べたことのない妄想野郎。
てめーが食べてないからって一緒にするな。日本の恥だな。

数をコントロールしながら捕獲する限り、何を食おうが他人に文句言われる筋合いはない。

鯨食って、もう世界的にみてみっともない行為だよ。
食ってもないのに、てめーらのせいで後ろ指さされるんだよ。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

クジラ投票で反捕鯨として強烈に喚いていた人　eishi67
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

その人オークションで出品者に脅迫をし逆に反社会分子として激しく糾弾されるの図。
http://www.geocities.jp/limnbvc/eishi67.html

これって・・・kujira77777　で決まりやろ　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 r "　　KUJIRA77777 .　　 　 　 ﾊｯ　 　 〉 ／＼　　　　丶 　　　　
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　ｸｽ…　　　　　　　￣　 　 ＼ 　　　丶 　　　
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　ｸｽｸｽ　　　　　　　　　　　 ＼ 　　丶 　　
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿） 　
　 　：.,'　　　　::（　　:::}： 　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

わるいことはやめようね。まず出品者に謝罪をし私が悪うございました
とあやまることやね。そうでなければ永遠にあのページは晒されつづけ
反捕鯨の破廉恥テロリストの証拠として捕鯨推進派のみなさまの永久ファイルに
なりますわね。え？勘違いしないでね。住所など書いてＵＰしているの
出品者だからね。俺じゃないからね。ｗ

それと商業捕鯨アンケートのページはきっと管理場面できっちり鯨研がリモホ
情報などをつかんでいますよ。鯨研がＹＡＨＯＯに要請すれば全部教えてくれるからね。
これも落とし穴だったなぁ・・・ｗｗｗ

予言しておこうか、Ｋちゃんが噛み付きそうなレスを。

>>298-300、>>302-303へは全部じゃなく一部噛み付きやすいところにだけ噛み付くだろうねぇ。
んで軽く引用した後に、>>89あたりを貼り付けて「以上が『真相』だ」と強弁して終わりって所だろう。
なんせＫちゃんには論旨を読み取る能力が無いもんね。
論旨が読み取れてもそこから適切な反論を構築する能力も無いもんね。
頭悪いもんね。ＧＰ工作員だもんね。

>>307とかＫちゃん噛み付くんだろうなぁ。実にＫちゃんの持論を展開しやすいレスだよねぇ。
「持続可能な〜」「ＲＰＭの完成〜」「調査捕鯨の正当性は〜」って反応が容易に想像つくよね。
あー、あと「以上が基本的な構図だ」と言って鯨研＝共同船舶だといつものコピペ貼るんだろうなぁ。

実に分かりやすいよね、ＧＰ工作員のＫちゃんの行動は。

Ｋちゃんへ。
>>294-295あたりでされてる質問にいい加減答えましょうね。もう一度掲載しておくよ！（現在３つ）
　「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
　「一言も『これは事故』という事を言っていないのに『事故であったことが理解でき』たと判断した根拠は何ですか？」（>>248-250）
　「>>278へはもうぐうの音も出ないって事で宜しいですかな？」
ほら、早く答えないと「Ｋちゃんがスルーする質問辞典」が出来上がるよ！

＞いくら有能な弁護士でも常識を曲げることはできないと思うよ・・
＞今までの対応を素直に反省して、早く同意書出したほうがいいと思うけどな

これって脅迫やな。テロリストＫちゃん。

＞反捕鯨運動家がソ連（当時）、アイスランド、ノルウェーなどの白人捕鯨国代表の前を素通りして、
＞その先に座っていた日本代表団におどりかかり、外交官の羽澄代表と日本女性通訳に血のりを浴びせ
＞かけた。頭の先から足の先まで、びっしょりの赤い血である。

三崎滋子さんという方は、お書きになっているものを読むと「白人の有色人種に対する差別」に非常に敏感な方のようですね。
そういうものが現在でもまだ一部存在しているということは承知してますが（特に欧米白人の政治的右派の場合ですね）
欧米在住のアフリカ系、アジア系の人々に聞くと、実は日本人の人種差別も相当なものだ、ということのようです。
２ちゃんなんか見てるとそうだなと、思い当たる節があります（どころのはなしじゃないぜニイチャン）。

>>314
下手糞な日本語だなぁ。

>>307
>数をコントロールしながら捕獲する限り

そう、数をコントロールしながら捕獲する限り・・。

ところがクジラの場合は目下のところ科学的には「コントロールできない」状態と言えるのである。
なぜなら（コントロールするためには少なくとも「推定生息数」を知る必要があるのだが）
目下のところＩＷＣ科学委員会において「推定生息数」に対する合意がないからなのである。

>>300
そこまで日本側に正当性があると思うのなら・・だがなぜか
日本国政府はオランダ政府に抗議していないんだよなあ。w

ネット上で文句言っているのはひとつの公益団体だけ。
調査捕鯨とは、日本国政府が単にその公益団体に委託しているに過ぎなく
事業主体は日本国政府そのものにあるのだから当然文句を言うのは
日本国政府自身なのである。

でも、なぜか日本国政府は静かなのである。

｜その間、アメリカ始めオーストラリアでも、海産哺乳類保護法の類が立法され、
｜これらの国々では捕鯨砲を搭載した船舶は入港を禁止している。
http://www.janews.net/journal/articles/?num=326

したがって調査捕鯨JARPAで南極海へ向かった場合、途中オーストラリアに寄港することが
できないので（共同船舶所有の船）、調査員（鯨類研究所所属）は日本から乗り込むということになる。

ところが同じ共同船舶所有の船であってもIWC主催の目視調査SOWERの場合、調査員（鯨類研究所・
遠洋水研所属）はオーストラリアまで飛行機で行きそこから船に乗り込むことができるというわけ。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>316-318
おはよう！…あー、Ｋちゃんの起きる時間に起きれなかったなー、残念。
予想通り>>307に噛み付いたね。>>300の反応も（ちと予想とは外れたけど）いつも通り。

＞でも、なぜか日本国政府は静かなのである。
だから？としか言いようがないねー。

>>276で言ってるけど自分の言いたいことだけ繰り返してる様は街宣右翼と全く一緒だよね。
しかも相変わらず>>312の質問に無視してね。スルーするのは分かってるけど一応もう一回書いておくよ。
　「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
　「一言も『これは事故』という事を言っていないのに『事故であったことが理解でき』たと判断した根拠は何ですか？」（>>248-250）
　「>>278へはもうぐうの音も出ないって事で宜しいですかな？」

　　　　　　　　　,　⌒i⌒⌒⌒i⌒⌒` 、
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　　　　　　（　ヽ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　）
　　　　 ／　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼
　　　　（　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ )
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　 　 |::::::::/ヽ　　||||||i　/ﾉ　 ヽ　　i||||||| 　/ヽ::::::::|
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　　　|:::ﾉ　　　:::::::::::／（●＿●）＼::::::::::::　　　 |::|　　＜ ＩＷＣ科学委員会で「推定生息数」に対する合意はないわ。
　　　|::|　　　:::::::::::: 　::::::::::l l::::::::::　 ::::::::::::　　　 |::|
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　　　|::|　　　　::::: |:::|　⊂ニニヽ　| : |:::::　　　／::|
　　　|::::＼　　　::::::::|　/ 　 l　　 |　|:::::::　　 ／::::::|　　
　　　＼::::::＼　　:::::|　/　　l　　　|　|: |::　／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　￣￣￣￣￣￣￣　／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼

ばーか。オカメインコみたいに　馬鹿　いってんじゃないよ。タコ。

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　
　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／￣);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ 　
　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |::::::::: 　　　　　
　　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　 　 /::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ　 ＜ 国際査察論文は一本しかないのよ。
.　　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l
　　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::|
　　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::|
　　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/


ばーか。１００本あろうと１０００本あろうと有益なものが１本あれば
それで充分。

Ｑ１「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とま
で言い切る根拠は何ですか？」

　　　　　　　　　　　　　,,,,,----‐‐‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　　　　,,,-'''　　　　　　　　　　 　　　 '''‐,,,
　　　　　　　　,,-''　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ''-,,
　　　　　　　,ｉ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　゛ｉ,
　　　　　　,ｙ'　　 /　　　|　　　　　||　　　　|　　　 |　　 　　゛ｙ
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　　 　　 |　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　|　|
　　 　　|　|::::::::::::::::　　　　 :;　　　　　　 ...　　　　　　　　　　|　|
　　 　　|　|::::::::::::......:::::::...... :;　　　　　　,ｉ'　　　 　　　　　　　|　|　
　　 　　|　|:::::::::::-===・==‐-ｉ:::::　　　　/;;-==･==‐-..　　　　|　|　　ＧＰに私の好きな純一がいるからだわ〜♪
　　 　　|　|:::::::::::::::...................ﾉ;;::::::　　　 ｉ::::::...,,,,,.......,,;.　　　　|　|
　　　 　|　|:::::::::::/''''''''　　　{::;;:::　　　　 ;;;::::::;;;;;;;;,,　　 　 　　| 　|
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　　　　 |　|:::::::::::::}　　　/;;::::;;ｉ;;;;;;;;;;;,,,,,ｌ　　　 ｉ::　　 　　 　　　|　 .|

おかがいにたもの夫婦みたいなもんでｗ　Ｋ７は男だからホモかもね。ｗ

今日は日曜日。多数の人にＫちゃんの好きな真実をみていただくことに
します。

クジラ投票で反捕鯨として強烈に喚いていた人　eishi67
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

その人オークションで出品者に脅迫をし逆に反社会分子として激しく糾弾されるの図。
http://www.geocities.jp/limnbvc/eishi67.html

これって・・・kujira77777　で決まりやろ　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 r "　　KUJIRA77777 .　　 　 　 ﾊｯ　 　 〉 ／＼　　　　丶 　　　　
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　ｸｽ…　　　　　　　￣　 　 ＼ 　　　丶 　　　
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　ｸｽｸｽ　　　　　　　　　　　 ＼ 　　丶 　　
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　 　：.,'　　　　::（　　:::}： 　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

わるいことはやめようね。まず出品者に謝罪をし私が悪うございました
とあやまることやね。そうでなければ永遠にあのページは晒されつづけ
反捕鯨の破廉恥テロリストの証拠として捕鯨推進派のみなさまの永久ファイルに
なりますわね。え？勘違いしないでね。住所など書いてＵＰしているの
出品者だからね。俺じゃないからね。ｗ

それと商業捕鯨アンケートのページはきっと管理場面できっちり鯨研がリモホ
情報などをつかんでいますよ。鯨研がＹＡＨＯＯに要請すれば全部教えてくれるからね。
これも落とし穴だったなぁ・・・ｗｗｗ

今日は日曜日。あほな反捕鯨連中がホゾをかむようなすばらしい映像はここ　↓

　　http://www.choujintairiku.com/kujira/index.html

　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　　　>> 脳みその足りない kujira77777
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　　　　　とは違って聡明な皆さん素敵！！
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　　,


ちょっとデータの読み込みで映像に時間がかかるようで。ｗ

超人類をみて　けちょんけちょんに　自分の馬鹿プロパ　が粉砕され
怒る KUIJIRA77777 。みなさん　これでｋ７あれまっせー　。ｗ
また、けちょんけちょんに粉砕してやりましょう。ｗ

　　　　　　　　γ'⌒ヾ⌒ﾞｰ'"⌒y⌒)
　　　　　　　　　　　(⌒;,.:⌒i　ﾉ⌒i　γ-,;;:ﾉ
　　　　　　　　　　　　(⌒ﾞ;、',　i! ,' / / ノ'"
　　　　　　　　　　　　　｀ヾ､il l　! | lγ
　　　　　　　　　　 　 　　　| il !　i l !|
　 　 　 ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━| il !　| i l|━━━━━━ﾝ!!!!
　　　　　　　　　 　 　　　　| il !　i l !|
　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ ＿,.rw,
　　　　　　　　　　　　　 ．ノ:::Vﾃｰ'"::L．
　　　　　　　 　 ．_,,.. -=''':::::::::::::::::::::::::::`ヽ､．
　　　　　　 　．／:::::::::::u:::::::::人::::::::::u:::::::::::＼．
　　　　　 　：/:::::::::ﾉ（:::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ．
　　　　 　：/::::U::::::⌒::::::::::/U　 　ヾ:::::::::ﾉ(:::::::::::丶．
　　　 　　：|:::::::::::::::u::::::::::/　､,l,.,.t,y ヽ::::⌒::::U:::::::ヽ．
　　 　　　：|::::::::::/::::::::::::ノヽ　il ﾘ!ﾉノ　ヽ.:::::::::::::ヽ:::::|：
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>>316
調査捕鯨によって鯨の資源量に深刻な影響が出たなんて報告あるの？
現状で言える事は”「コントロール」出来ない”ではなくて、
”何処まで捕獲数を増やした状態まで「コントロール」が可能なのか”
が判ってない、というだけの事です。

完全にコントロール不能なら調査捕鯨での捕獲数どころか人間が僅かに手を
付けただけで絶滅の淵まで追い込まれる種が出てくるはずだからね。
調査捕鯨さえ躍起になって止めようとするのは鯨保護なんかとは別の動機に
よるモノとしか考えられないよね。

>>316
じゃあ、生息数が十分だったら捕鯨認めるんだね。
何頭まで増えたら、一年あたり何頭取っていいってグリーピースは言ってるの？ 教えてよ。
どうせどこまで増えても、GPは一匹も捕鯨を認めないつもりでしょ。

>>308
食ったこともないのに臭いとか言っていたのか。君は。
そして｢世界的にみっともない｣って、どこの｢世界｣だよ。
非捕鯨国の人間でも常識のある奴は、
鯨を食べること自体を｢みっともない｣と言って否定したりはしない。
否定するやつは常識の無い馬鹿だから、そんな奴らの言うことは気にすることない。

いまだに耳垢調べと目視を科学調査だと言い張ってる鯨類研究所。
ガッチャマンの科学忍法火の鳥で、捕鯨船の横腹をぶち抜いてやりたいなｗｗ

>>317
＞そこまで日本側に正当性があると思うのなら・・だがなぜか
　日本国政府はオランダ政府に抗議していないんだよなあ。w


日本鯨類研究所は、グリーンピースやシーシェパードをテロだと日本国内に向けては盛んに言ってるけど、
なぜか世界には抗議しないよね。
抗議しても勝ち目はないって、わきまえているんじゃない？
中国や韓国よりも使えないような小国を子分にして、

世界の半分の味方が居るような気になっちゃってる日本て、オメデタイです。

いまだに耳垢調べて目視で頭数確認の日本　vs　衛星探査で頭数を観測しようとしているアメリカ
竹槍で原爆と戦うつもりだよ。

>>318
したがって調査捕鯨JARPAで南極海へ向かった場合、途中オーストラリアに寄港することが
できないので（共同船舶所有の船）、調査員（鯨類研究所所属）は日本から乗り込むということになる。
ところが同じ共同船舶所有の船であってもIWC主催の目視調査SOWERの場合、調査員（鯨類研究所・
遠洋水研所属）はオーストラリアまで飛行機で行きそこから船に乗り込むことができるというわけ。


捕鯨砲を搭載した船舶の入港を禁止していても、
盲腸の船員はオーストラリアから日本に空輸されたよね。
死者が出ても空輸をお願いしなかった共同船舶は最低だな。

こっそり密猟での失態を、これ以上広められて荒立てたくなかったんだろうな。

ねぇ、いくらこのスレで相手にされないからって、他のところに飛び火しないでくれる？
どこ行っても相手にされないのは同じなんだからさぁ。

【アメリカ】日本は捕鯨への強迫観念を持っている。とNYタイムズ社説[4/1]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1175413112/

>>331
それで衛星探査で頭数は観測出来たのか？
お前みたいな奴が現実では一番使えないんだよなぁ。やり方にばっか拘る。
衛星で正確な頭数が確認できるなら日本としては万々歳だ。遠慮なく捕鯨できるようになるからね。

そもそもデータってのは多ければ多い方がいい。
耳垢調べ、目視で頭数確認、衛星探査、全部やった方がいいに決まってる。
衛星探査が先進的、船舶からの探査が後進的だなんて、お前の好きな科学調査からは一番遠い意見だなｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカもお金持ってるからなー。
ふと思ったんだが、海洋の分野でもぶっちぎりで世界一の金使ってるアメリカが、南極海調査捕鯨に乗り出さないのはなんでだ？
やっぱり牛肉関連なんだろうなぁ。

>>325
>”何処まで捕獲数を増やした状態まで「コントロール」が可能なのか”
>が判ってない、というだけの事です。

『〜というだけの事』？
それが難しいんだけど？

>調査捕鯨さえ躍起になって止めようとするのは

『調査捕鯨さえ』？
簡単に言うけど935頭だぜ、商業捕鯨枠とそう大差ないぜよ。

>>328
>じゃあ、生息数が十分だったら捕鯨認めるんだね。

いや甘いな。
次にＲＭＳ（管理制度）をクリアしないといけません。

ところが日本は「第三者機関によるＤＮＡ監視制度」には反対していますので
ＲＭＳ（管理制度）をクリアすることは一生無理でしょうね。


つーかそもそも日本（水産庁）は本気で商業捕鯨を再開しようなんて思ってはいない。
末永く調査捕鯨で生き延びる心積もりなのね。
おいしいおいしい税金注入というお注射がある調査捕鯨でね。

>>337
いちいちID変えて同じこと言うの止めてくれない？

>>334
>衛星で正確な頭数が確認できるなら日本としては万々歳だ。

さあそれはどうかな？　共同船舶（捕鯨協会）が怒るぜよ。

IWCS主催のクジラを殺さない目視調査「SOWER」はほとんどが俺たちの税金でまかなわれている。
そしてその調査には共同船舶（捕鯨協会）の船と船員が使われる。
つまり俺たちの税金が共同船舶（捕鯨協会）に行ってるってこと。

これって死傷者でたんだっけ？

グリーンピースが嫌い。反捕鯨が嫌い。まあ人それぞれだから別にそれで構わないんだけどさあ、
でもそう思うようになったのが捕鯨プロパーたちの印象操作が原因だってことがもし分かったのなら、
一体どういう気持ち？

グリーンピース、つまり環境と平和ってことでしょ？
「環境」＋「平和」
名前だけでキチガイさんの団体だと想像付く。
多分、的外れではないと思う。

当たってるか？
俺のカンではキチガイの団体。
ピースボートと同じようなもんでしょ。

>>339
アホか？俺達の税金が使われてるなら尚更止めた方がうれしいじゃないかｗｗｗｗｗ

>>341
出たよ陰謀論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからいい加減ID変えて同じこと書き込むなよGPさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり現在における捕鯨問題とはそれすなわち利権問題ってこと。

「科学」なんていうのは“後付け”ってこと。
いや、そもそも「科学」にもなってやしない。

死傷者が出ても死者の空輸を拒む共同船舶。遺体が日本に着くのは半月以上遅くなるだろ。
ミンク９５０頭とナガス５０頭を軌道に乗せるまで事を荒立てたくない共同船舶の気持ちがアリアリと出てる。

>>343
だから共同船舶（捕鯨協会）が怒るって・・。

日本語、理解できてる？

そう言えば死者が出る火災で、傷者が居ないのはなぜ？
ビン投げられて軽症負った時は、大げさに騒いでいたのに不思議ね。

>>344
それは正しいな。
グリーンピースなんてのは利権団体でしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>346
お前やっぱアホだな。
共同船舶が怒ったから何だってんだよ（利権が絡むという話自体ソースすらないが）
俺は日本は万々歳だと言ったんだ。日本=共同船舶か？

日本語理解できてる？

>>334
＞それで衛星探査で頭数は観測出来たのか？
　お前みたいな奴が現実では一番使えないんだよなぁ。やり方にばっか拘る。

　
調査方法を考えようともしないで２０年間続けてこれたって、税金で出来るワザだよ。
２０年の研究で耳垢調査はムダだったと答えは出たにもかかわらず、
ナガスクジラの耳垢まで獲り始めちゃったんだもんな。

図に乗って調子こいてる日本にそろそろ原爆落としてやってもいいんじゃない？
これ以上、卑怯な手を使って戦うみじめな日本を見たくない。

>>348
>グリーンピースなんてのは利権団体でしかない

個人献金しか受け付けない環境保護団体がなぜ利権団体と言えるのか、
ご説明を？

>共同船舶が怒ったから何だってんだよ（利権が絡むという話自体ソースすらないが）
>俺は日本は万々歳だと言ったんだ。日本=共同船舶か？

失礼いたしやした。w

×環境保護団体グリーンピース
○恐喝犯罪組織グリーンピース

>>337
＞つーかそもそも日本（水産庁）は本気で商業捕鯨を再開しようなんて思ってはいない。
　末永く調査捕鯨で生き延びる心積もりなのね。
　おいしいおいしい税金注入というお注射がある調査捕鯨でね。


http://www.choujintairiku.com/kujira/index.html
コイツらが税金の甘い汁を吸ってる面々。
自分の欲のために嘘ばかりたれ流していると、このような醜い顔になるんだなｗｗ
顔が歪んでるように見えるけど単なる老化か？ｗｗ
オマエらはもう生い先長くないからいいけど、
食べてもいないクジラのことで、これ以上世界中に嘘を吹聴して恥をさらさないでください。

Ｋちゃんがその数少ない友達（ＧＰ職員）を呼んできたようだね。
あ、そうだ！友達の>>352（ID:ldlF0Uxf）さんに聞いてみよう！

>>352さん。
俺は鯨研、ＧＰ双方の動画を見た上で「故意に体当たりした」ようにしか見えないって
判断したんですけどあなたはどういう意見ですか？

あと、>>248、>>290で詳しく書いてあるんだけどＫちゃん（>>350他、ID:z1nm1Fi1）は一向に、
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
っていう質問に答えてくれないんです。いいかげんスルーしてないで答えるよう言ってください。

日新丸は捕鯨船ではありません、ニシン（日新）の船です。

今日は日曜日。あほな反捕鯨連中がホゾをかむようなすばらしい映像はここ　↓

　　http://www.choujintairiku.com/kujira/index.html

　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　　　>> テロリストの kujira77777
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　　　　　はこの世から消えてね。
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　　,

＞ガッチャマンの科学忍法火の鳥で、捕鯨船の横腹をぶち抜いてやりたいなｗｗ

こういう幼稚な表現しかできない　Ｋ７　はもっと恥じかいてもらいましょう。

Ｋちゃんちへは西鉄天神大牟田線で快速急行で宮の陣でのりかえ
次の駅でおりて１０分とこらしいよ〜♪


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣＼　　　　　 ／＼＿＿／　　　　　　 ／￣　￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／￣⌒￣＼　　　 /　 ／　　　　＼　　　　／　　　 /＼＼＼＼＼
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　　　　　　　　　 　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜（　　(6　　 　　　つ　 ｜ 　 ＼(6　　　　　 へ　　｜
　　　　　　　　　　 （　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ (　｜　　　＿＿＿_　｜ 　 彡|　　　　 ＿＿＿　｜ミ
　　　　　　　　　　 　−　＼　　　三￣￣￣￣＼＼　　　　＼＿＿＿　　彡ﾉ ＼　　　＼＿/　 ／
　　　　　　　　∫　　　　　　＼＿/　　＿＿＿＿|　＼＿／∵∴∵∴＼　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　／￣￣￣￣＼　　 ／⌒/　　＞　　　　　| 　 　/∵∴∵∴∵∴l　　／⌒ -　- 　 　⌒＼
　　　/＼　 ＼　　／　|／　人 /　　/　＼ 　／ |／ /∵∴／ ＼. 　／　| ／　人 ｡ 　　｡ 　丿＼　＼
　　 ｜　| 　(・)　　(・)　|＼ ＼| |＿/--(・)--(・)-|＼｜∵/　　(・).　　(・)　|.＼ ＼|　 亠　　　/／　／
　　 (6-------◯⌒つ｜　＼ |　(6　　　　つ　 ｜　(6　　　　 　　っ　　｜.　＼⊇／干＼　⊆／
　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　　　|　　　 ＿＿＿　｜　｜　　　　＿＿＿　｜　　　|　　　　 　（
　　　 ＼　／ ＼＿/　／ 　_／ ＼　　＼＿/　／ _／ ＼　　　＼＿/　／　_／⌒ｖ⌒＼　 　）
　　　　　＼＿＿＿_／⌒＼ 　ノ　＼＿＿_／⌒＼ 　ノ　＼＿＿＿／⌒＼ 　ノ 　　　　）.　|
　　　　　　/　 　　　　　 |　 |　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　 /　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　|
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　　　　 　 | 　| 　 　 　 ヽ|　 ト' 　 | 　| 　 　 　 ヽ|　 ト'　　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿　| 　| 　 　 　 　 |　 |＿ 　| 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ　⊆, っ　　　　　　とｰっ　⊆, っ　　　　　　とｰっ

へええ　そうなんだ！　変人ツアーに参加しょっと。

>>337
ミンククジラが世界中で100万頭もいると言われているのに、
年1000頭取り続けると絶滅すると思っているんだ。グリーンピースは。
100万頭が合意されていない数字だと主張するなら、
いったい何頭なら、1000頭とっていいと考えてるんだよ。｢RMS｣をクリアしたとして。
どうせ後だしじゃんけんだろ。

捕鯨問題なんて本来争点はそこだろ。
それなのに｢税金｣｢陰謀｣とか日本人が反感を持ちやすい枝葉の部分に焦点をあてて、
イメージを操作しようとしている。
動物愛護が行き過ぎている欧米に対しては、GPは捕獲された鯨の写真をHPに載せて、
｢かわいそう｣ってイメージを作ろうとしている。
どんな生物でも食われたらかわいそうだろ。鯨が特別じゃない。

>>357
>ミンククジラが世界中で100万頭もいると言われているのに

それはデマゴーグ（デマを飛ばす人、煽動政治屋）だけでしょ？
かつてミンククジラと呼ばれてたものは現在では１）（普通の）ミンククジラ（Balaenoptera acutorostrata,
英名：Common minke whale）と、２）クロミンククジラあるいはナンキョクミンククジラ（Balaenoptera
bonaerensis, 英名:Antarctic minke whale）の２種に分けられていて、１）はさらに１-a）North Atrantic
minke whale 北大西洋ミンククジラ　1-b)North Pacific minke whale 北太平洋ミンククジラ　
1-c) Dwarf-form minke whale　矮小型ミンククジラという地域個体群に分けられている。

それぞれについて遺伝的に区別された個体群がさらに細分化されているかどうかを検討しないと捕獲可能性、
保護適格性は判断できない。現代ではどこの法律でもそのようにして保護基準を決めているのですがね。

ちなみに上記の粗分類で最も危急性が高いのは北太平洋ミンククジラだ。まあ重金属、有機塩素化合物
蓄積量が多すぎて食用には適さないから、あまり獲りたがる人もいないとは思うのですがね。

それはマを飛ばす人、かつてミンククジラと呼ばれてたものは現在では１）（普通の）ミンククジラ（Balaenoptera acutorostrata,
英名：Common minke whale）と、２）クロミンククジラあるいはナンキョクミンククジラ（Balaenoptera
それぞれについて遺伝的に区別された個体群がちなみに上記の粗分類で最も危急性が高いのは北太平洋ミンククジラだ。まあ重金属、有機塩素化合物
蓄積量が多すぎて食用には適さないから、あまりデマゴーグ（デ煽動政治屋）だけでしょ？
獲りたがる人もいないとは思うのですがね。さらに細分化されているかどうかを検討しないと捕獲可能性、
保護適格性は判断できない。現代ではどこの法律でもそのようにして保護基準を決めているのですがね。
bonaerensis, 英名:Antarctic minke whale）の２種に分けられていて、１）はさらに１-a）North Atrantic
minke whale 北大西洋ミンククジラ　1-b)North Pacific minke whale 北太平洋ミンククジラ　
1-c) Dwarf-form minke whale　矮小型ミンククジラという地域個体群に分けられている。

くだらねえデマは糞スレ同然。

それはマを飛ばす人、かつてミンククジラと呼ばれてたものは現在では１）（普通の）ミンククジラ（Balaenoptera acutorostrata,
英名：Common minke whale）と、２）クロミンククジラあるいはナンキョクミンククジラ（Balaenoptera
それぞれについて遺伝的に区別された個体群がちなみに上記の粗分類で最も危急性が高いのは北太平洋ミンククジラだ。まあ重金属、有機塩素化合物
蓄積量が多すぎて食用には適さないから、あまりデマゴーグ（デ煽動政治屋）だけでしょ？
獲りたがる人もいないとは思うのですがね。さらに細分化されているかどうかを検討しないと捕獲可能性、
保護適格性は判断できない。現代ではどこの法律でもそのようにして保護基準を決めているのですがね。
bonaerensis, 英名:Antarctic minke whale）の２種に分けられていて、１）はさらに１-a）North Atrantic
minke whale 北大西洋ミンククジラ　1-b)North Pacific minke whale 北太平洋ミンククジラ　
1-c) Dwarf-form minke whale　矮小型ミンククジラという地域個体群に分けられている。

監視中

>>359-361
日本語でおｋ

>>358も日本語でおｋ
っていうかあんたもＫちゃんの友達？だったら↓（>>353と同じ質問）に答えてくれるとうれしいな。

俺は鯨研、ＧＰ双方の動画を見た上で「故意に体当たりした」ようにしか見えないって
判断したんですけどあなたはどういう意見ですか？

あと、>>248、>>290で詳しく書いてあるんだけどＫちゃん（>>350他、ID:z1nm1Fi1）は一向に、
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
っていう質問に答えてくれないんです。いいかげんスルーしてないで答えるよう言ってください。

>>358
だから何頭いれば、1000頭捕っていいんだよ。
肝心なところは全部無視で、枝葉に突っ込む環境保護団体の行動パターンですね。

100万頭という数値にしても、｢統計的推定値｣を｢デマ｣と言うとは。

調査船団を襲ったシーシェパードの船にグリンピースの活動家が乗船していたことが判明したらしいね。
シーシェパードはグリンピースの汚れ仕事を引き受けている、というか業務分担をしているようだ。

死者まで出したテロ団体が日本国内でも公然と活動しているというのはいかがなものかね。
子供のいる人たちや教育関係者は、子供や若者達がだまされてグリンピースに入らないように警戒する必要があるね。

>>365
良かったらソースを張って下され。

>>363
＞俺は鯨研、ＧＰ双方の動画を見た上で「故意に体当たりした」ようにしか見えないって
＞判断したんですけどあなたはどういう意見ですか？

判断の材料が不足なりであるよ。わたしもグリーンピースとは関係ない。関係ないけどグリーンピースが
欧米の大手損害保険会社、環境リスク担当部門の人たちとかなり建設的な会話をしてるのは知ってる。
損保業界にとって気象変動、環境リスクは長期的に見て死活問題だからね。

>>364
>だから何頭いれば、1000頭捕っていいんだよ。

南極海は大規模なCO２吸収海域として、生態系全体がほとんど国際環境保護区扱いだから何頭いても駄目。
北大西洋のミンククジラは汚染がひどくて脂身などノルウェ−では蟹の餌にしてるという。
その蟹ノルウェー人食ってるのかって？　　東アジアにでも輸出してるんじゃないの？w

>>367
ソース

>>367
でもＧＰ側の「証言」を「真相」と呼ぶには根拠薄弱すぎると思いませんか？
あと>>248、>>290あたりで経緯を説明しているけどこのような対応をするＫちゃんをどう思いますか？

Ｋちゃんはじめ少なくともこのスレに現れる反捕鯨派の不誠実は何度でも宣伝しておきます。
誠実な対応を望まれる反捕鯨派の方々（ＧＰ職員さん）、
あなたがたこそ、この件に関するコメントをよろしくお願いします。


簡単な経緯は>>248（証拠は>>290）に説明してるので割愛しますが、Ｋちゃんは、
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
って質問に答えてくれないんです。「答えられない、答える気がない」とも言ってくれません。

あと>>248-250からも分かるように人の発言を簡単に改竄、捏造するような人間であることも分かりました。

つまり、今のところの反捕鯨派及びＧＰのことは、
「　不　都　合　な　質　問　に　は　一　切　答　え　な　い　、　触　れ　も　し　な　い　」
うえに、
「　都　合　の　い　い　よ　う　に　人　の　発　言　を　意　図　も　簡　単　に　改　竄　、　捏　造　す　る　」
ようなやつらだと判断せざるをえないわけです、俺としてはね。

宮崎哲弥氏のＧＰへの言葉を借りるなら「卑怯千万！」。


んで、質問に対するスルーっぷりから、
「ああ、ＧＰを擁護する人も今回のことはテロだと思ってるんだな。
　こうやって人の発言や、事実を自分の都合のいいように『改竄・捏造』したり
　ＧＰ職員の『証言』を『真実』だって強弁したりしてごまかそうと必死なんだな。」
って判断したわけです。この判断は間違ってますか？

Ｋちゃん（の可能性が極めて高い人、出現する時間や書き込みなどの特徴が一致しすぎる）
ID:G62FA6zX、ID:QBJ7yjMI、ID:vwM4lswe、ID:Pq9TuXc/、ID:WBrDt9l2、ID:u/83hoY8、ID:HELsEsdc、
ID:W3apMeXV、ID:cQRTCKbt、ID:ldlF0Uxf、ID:z1nm1Fi1

なんだ「意図も簡単に」って。ハズカシー！

こんなふるい記事２ｎｎにのせるな

>>367
>（南極海では）何頭いても駄目。

結局何億頭になろうとも、南極海での捕鯨は不可という主張ですか！驚きです。
そして鯨の個体数維持がCO2の吸収につながる理由が全く分かりません。

では、世界に何頭いれば、｢南極海でないところで｣1000頭捕っても良いのでしょうか。

>>366

ソースは又聞きなのでもう少し待ってください。
シーシェパードがグリンピース系団体なのは周知の事実でしょうけど、
その船にグリンピースの現役構成員が乗船していたということは、
化学薬品や火炎瓶を投げたのも「グリンピース」だったと言って事実に反することは無いということですよね。
シーシェパードとグリンピースを全くの別組織として報道していることがしばしば
見られるのは問題なのではないでしょうか。
あと、この件についてのソースは出せるようなら詳しく聞いてきますけど、
それ以前にシーシェパードのサイトに出ていた乗組員名簿にグリンピースの幹部の名
が公然と載っていたそうなので、ページを保存している方がいたらアップお願いします。

>>367
>南極海は大規模なCO２吸収海域として、生態系全体がほとんど
国際環境保護区扱いだから何頭いても駄目。

南極だから駄目、なんて事が通用するなら鯨以外の南氷様漁業は全部駄目でしょう。
ミンクの捕獲だけがCO2を吸収してくれるオキアミの資源量に影響するとは実に
恣意的で”らしい”物言いですねｗ

>判断の材料が不足なりであるよ。わたしもグリーンピースとは関係ない。
　関係ないけどグリーンピースが 欧米の大手損害保険会社、環境リスク担当
　部門の人たちとかなり建設的な会話をしてるのは知ってる。
損保業界にとって気象変動、環境リスクは長期的に見て死活問題だからね。

これが何を証明してるんでしょうか？
貴方が>「会話をしているのは知ってる。」と言えば他人が信じるとでも？

＞>（南極海では）何頭いても駄目。
＞結局何億頭になろうとも、南極海での捕鯨は不可という主張ですか！驚きです。

何億頭には絶対ならないです。＜珪藻―オキアミ―髭鯨その他の動物＞という食物連鎖／栄養段階の
制約がありますから。ほぼ現在の数量で均衡してるというのが南極生態学者の一般的な見解みたいです。

＞そして鯨の個体数維持がCO2の吸収につながる理由が全く分かりません。

CO２を吸収するのは植物性プランクトンの珪藻で、これは南極の夏に大発生します。
南極の夏というのは一日中太陽光がさしてるから光合成の効率が非常に良いのですね。
熱帯雨林や温帯の植物が昼間は二酸化炭素吸収して酸素出すけど、夜には呼吸で酸素消費し、
二酸化炭素出すというのと大きく違うところです。南極の冬には珪藻は死んだふりして死んでますから
呼吸はしないのだよね。ここが優秀。南極に特権的な地位を与えてる理由です。（北極と比べると
上昇海流がとか話がめんどうになるから、とりあえず省略。）

それで、オキアミはこの珪藻を食い、呼吸して二酸化炭素を出すから、鯨やアザラシがこれを食うのは
よいことなんだね。エビの酸素消費量というのは半端じゃないよ。海でエビ捕まえて瓶に入れとくと
すぐ死んじゃうでしょ。

人間が石油石炭天然ガスの消費を一切止めて、エビが千年呼吸をやめると決めたら、鯨とっていいよ。
日本沿岸で年間１０匹ぐらいかな。

>>336
>『〜というだけの事』？
それが難しいんだけど？

そう、それが難しいからこその調査捕鯨です。
もしこれが簡単な事だったら貴方の言われる通り調査捕鯨を止めて
直ちに商業捕鯨に切り替えられるという事になりますね。

>『調査捕鯨さえ』？
簡単に言うけど935頭だぜ、商業捕鯨枠とそう大差ないぜよ。

ならば９３５頭の捕獲が絶対必要でない、という事を示してもらわなければ
大袈裟な煽りにしか見えませんね。>「９３５頭だぜ、〜」
仮にこの数字が多いとすれば悪いのは実質商業捕鯨なのに調査捕鯨という看板
が付いてるという事のみですね。
何故なら調査捕鯨による南極ミンクの資源量危機など全く報告されてませんから。

それと鯨が殺される事で何故だか心が痛くなっちゃう人たちの事を気遣う必要
は当然無い筈ですけど、どうも若干そんな「匂い」が漂ってますね・・・ｗ

＞南極だから駄目、なんて事が通用するなら鯨以外の南氷様漁業は全部駄目でしょう。
＞ミンクの捕獲だけがCO2を吸収してくれるオキアミの資源量に影響するとは実に
＞恣意的で”らしい”物言いですねｗ

現在の、というか20世紀後半の南氷洋漁業が「持続可能な資源利用」だったという前提で
話しをしてるみたいですねw　自民党水産族ファンクラブですか？　今世界でそんなこと言ってるの
彼らだけだと思います。あと、金もらって買収されてる人たちと。

南極で現在漁業をやってるのは日露？のオキアミ約10万トンと、日本の調査捕鯨だけですね。
あとのハダカイワシとか中深海イカなんて、不味いから誰も獲らないです。
年間のオキアミ摂食量はアザラシ・オットセイ類が1億3000万トン、鯨類が4000万トン、
イカ類が4000万トン、ペンギン等鳥類3000万トン、魚類1500万トンで、南極学者はオキアミ漁も
問題にしてるけど、数量が以前ほどではないのでなんとか大事にならずに済んでるといったとこでしょう。

昔はアザラシを毛皮用に獲ってた人たちがいたけど、今はもうやめてますね。GPのせいかって？
知らない。

＞何故なら調査捕鯨による南極ミンクの資源量危機など全く報告されてませんから。

ミナミミンククジラの分類学的、遺伝的個体群構成が未解明なのにあれだけ大量の捕殺を
かなり狭い海域で行うのは無謀だという学術的批判はいっぱい出てますよ。IWC自身が
そういう警告を日本に対して幾度もやってるんだけど、日本じゃあ握りつぶしちゃってる
みたいですね。

>>379

南極海ではメロが大規模に漁獲されてますね。
オキアミについては漁獲量が減りすぎて日本の大手水産会社は軒並み撤退したようです。
（南米の現地法人に船を移したものもあり）
鯨が増えたので一時期のオキアミ漁業が成り立っていたほどの余剰分が無くなったようです。
ミンククジラとナガスクジラのバイオマスが急激に増大し、オキアミの資源量が減少しているのでしょう。
ただし、オキアミの資源量減少とは言っても、資源レベルがMSYL以下なのかどうかは私は知らないですけど。

このスレに反捕鯨の立場で書き込む人は、まず自分がグリーンピースみたいな
暴力を容認するのかどうか立場を明らかにしてから書き込んでくれないかな。
暴力容認するような人の話を聞いても意味ないからさ。

>>379
>現在の、というか20世紀後半の南氷洋漁業が「持続可能な資源利用」だった
という前提で 話しをしてるみたいですねw

全ての南氷洋漁業が「持続不可能な資源利用」だったとは断定されてる？
私それ知りませんでしたね。証明する物が在れば示してもらっていいですか？

で、南氷洋全域でオキアミ以外の小型・中型魚の漁業は現在行われてない、と。
それなら私の記憶違いですかね。

それで、南極ミンクの捕獲（現在の調査捕鯨程度の捕獲数で）がオキアミ資源に
大きく影響する事は何によって証明出来ます？
（勿論ミンクによる食害を防いでオキアミを増やせるなんて事まで言いませんよｗ）
因みにCO２を固定化して深海まで沈めてくれるのはオキアミで珪藻はその補助的
役割でしかない筈でしたが。
>>380
遺伝子多様性の問題が最後の砦の様にして他スレでも挙げられてましたが、
ならばアラスカ原住民捕鯨の対象であるホッキョク鯨の多様性は？
現在陸上では遺伝的な多様性どころか種そのものが絶滅してる生物が一日につき
数種ずつあると云われてますが、鯨についてはその遺伝的バラエティレベルで
保護して差し上げなくてはならないのは何故なんでしょうか？
南極ミンクって種が滅びなければ充分では？

そういえば揚子江河海豚が此間地上から消えましたね。思い出したからついでに。
>>350
>個人献金しか受け付けない環境保護団体がなぜ利権団体と言えるのか、
ご説明を？

利権が関係無ければミンクなんかほっといて中国の河海豚優先して助けるべきでは？
だってホントに”絶滅”してんだぜｗ
ミンクの為に体張れて河海豚の為に体張れない訳は無いよね。
出来ない理由は何も無いのに何故そうしなかったのかの説明出来る？

>>381を読み飛ばしてましたｗ
メロの漁業は行われてるんですね。どうりでどっかオカシイと思った。
嘘書かないで下さい>>379

>>383

367氏が学術文献を基に主張しているのに、
学術的議論を一切交えず、単なるまぜっかえしの揚げ足取りをしている時点で
自分の敗北を事実上自供していることになぜ気づかないのかねえ(微笑)

結局、反・反捕鯨論は、感情論だよねぇ。

>>385
ハイ？
>>383がまぜっかえしの揚げ足取りに見えますでしょうか？
思いつくままの素朴な疑問を返しただけですがｗ

答えられない問いかけには厭味だけ返せば「参った」した事にならないと思い込んで
るのはどうも皆さん共通した特徴をお持ちの様で実に興味深いですな・・・
＞反捕鯨派サン達ｗ

>それで、南極ミンクの捕獲（現在の調査捕鯨程度の捕獲数で）がオキアミ資源に
>大きく影響する事は何によって証明出来ます？

これに合理的な説明を付けられなければCO2だ、オキアミだ、っての持ち出した
のが苦し紛れだったと白状した様なものですが、如何に？

>因みにCO２を固定化して深海まで沈めてくれるのはオキアミで珪藻はその補助的
>役割でしかない筈でしたが。

なんだか捕鯨派の人たちって科学知識めちゃくちゃなんだな。光合成が補助的役割ってw

>>387
意味判ってないねキミ。
wikiで南極オキアミ調べてみれば？
＞CO2の固定

>>385
私と「学術的論議」をしてみましょうか？

でもそんなこと意味が無いですよね。
私とあなたでは「学術的論議」は成り立たないでしょうから。
（専門的な話にあなたはついてこられないでしょう）

あなたは自己矛盾を抱えていますね。
専門家に対するグリーンピースなどのNGOの存在意義を、あなたの書き込みは否定してしまっていることに気が付いていない。

争点は鯨を1000頭程度捕獲することの是非です。
私は専門知識に照らしてそれが問題ないと判断した。
あなたは専門知識は無い（事実を判断する前提が無い）が、自分の疑問点を確かめる権利がある。
「学術的議論を一切交えず、単なるまぜっかえしの揚げ足取り」はむしろNGOの「戦術」としてあっても良い。
あなたは学術的議論が出来ないのに第三者の「学術的議論」を拠り所にして語ろうとしているという稚拙な感情論議に陥っているのかも知れない。
アイデンティティの持ち方に危うさを感じる。
あなたは今、健康ですか？

>>384
メロ漁船は中米などにも多いようです。パナマ運河を渡っての大遠征ですが、これがオーストラリアやニュージーランドのメロ漁業と競合するので、いろいろときな臭いことになっているようです。

>>377
また肝心のところには無視ですか。
全体で何頭いれば、年1000頭捕っても個体数を維持できるのでしょうか？
固体数を維持できれば捕鯨は、他の狩猟となんら変わなく誰からも文句を言われることではない。
設定値がないということは、反捕鯨に科学的根拠がないということでしょう。

さらに南極でのCO2固定の話をし始めましたが、
地球全体でのCO2固定化量のうち、南極の珪藻の効果はどれだけの割合あるのでしょうか。
1000頭鯨を捕獲することによって、その割合はどれだけ減少すると予測されるのでしょうか。
定量的に推定されていないなら、捕鯨禁止の理由にはならない。
CO2の増加が問題なのは認めるが、｢効果の大きい｣別の方法で止めるべき。

それで結局ミンククジラの正確な頭数は分かるのかね？
それさえ分かれば増える増えてないだの、押し問答も終わらせられるのにな。

あーあ、結局今回のシーシェパード（及びグリンピース）の起こした

　　　　　　　　　　　　　　テ　　　　　　　　　ロ

へは触れなくなったねぇ。ＧＰ職員やそのシンパもこの件がテロだって判断したんだろうねぇ。
反捕鯨派がそろいもそろってこの件を無視するのは混ぜ返されると都合が悪いからなんだろうねぇ。
>>367も結局自分の主張したいことだけ主張して>>369-371の話には一切反応してないしな。

>>367
グリーンピースに関係はしないが関わったことがあるっぽい書き込みだな。
けどやっぱりＧＰを全面的に信用するには　弱　す　ぎ　る　。
それに「組織」だからな。いい人間も居れば悪い人間も居るさ。

ただ「組織全体」としては「テロリストをかばう」ような連中だということに変わりはないさ。

＞ＧＰを全面的に信用するには　弱　す　ぎ　る　。


全くそのとおり。テロリストは消えて欲しいですな。

・シーシェパードは「クジラのため」ならテロも厭わない連中（＝テロリスト）である。
・グリンピースはそんなシーシェパードをかばうテロリストのお仲間である。
・グリンピースの職員がこのスレにてプロパガンダを行っている。

反捕鯨派の反応を見ていれば上記のことは容易に推測できるよね。

こいつら反捕鯨派はヘタに資料（≠知識）が多い分タチが悪いが、
よくよく話してると基本的には「ＧＰに都合のいい記事を貼り付ける」だけで、
「都合の悪いことはスルー」し「人の発言を改竄・捏造する」ような連中なんだよね、結局は。

反捕鯨派の連中の書き込みが「プロパガンダ」であると判断する理由だよ。

>>389
>争点は鯨を1000頭程度捕獲することの是非です。
>私は専門知識に照らしてそれが問題ないと判断した。

なぜですか？
現在、IWC科学委員会における南極海ミンククジラ推定生息数に関する合意はありませんよ。
推定生息数がわかんない以上、捕獲数は決められませんよ。

しかも今年のIWC総会では「76万頭→36万頭」（つまり半減）と発表される予定。
ここで注意することは「4区だか5区かで著しい減少がありその他の海域は変化なかった」ということ。
これはつまりその4区だか5区かが半減どころか３分の１とか４分の１とかいったふうに
もうメチャクチャな減少があったと思われること。
（ただしこれらのことはあくまでも統計学上のことであり実際に半減したとかそういうことではない）

ちなみに日本は本拠地とする所がその4区だか5区かでして。
まあいくら統計学上とはいえ３分の１とか４分の１になれば
理論上無制限捕獲枠を有するあの調査捕鯨でも中止せざるを得ないでしょうな。

>>395
そんなことよりさー、お前らシーシェパードのテロの件どう思ってるの？
この件に対する立場表明してない時点でお前らの意見を読む気がしないんだけど。

>>364
>だから何頭いれば、1000頭捕っていいんだよ

そうですなあ、推定生息数76万頭（南極海全域）で
商業捕鯨捕獲枠2000頭（南極海全域）のようですから、
それが36万頭（南極海全域）に半減されるとなると
捕獲枠は1000頭（南極海全域）ということになりますかな。

ただしここで注意しなくてはいけないことは、
日本は南極海を満遍なく回るってわけではなく
約半分の特定の海域（４区５区とその周辺）しか回らないってこと。
残りの約半分の海域は一切回らないってこと。

してその約半分の特定の海域（４区５区とその周辺）のそのまた約半分の海域を
隔年で回るってこと。（ただし５区の一部は通年捕獲圧を受ける）
それに４区だか５区だかの「ガタ減り」っていうのがある。

そういった捕獲圧等々を考えるならば、そうですねえ
1000頭の半分、つまり500頭といったところでしょうか。

まあとてもじゃないが採算は取れませんね。

>>353
＞俺は鯨研、ＧＰ双方の動画を見た上で「故意に体当たりした」ようにしか見えないって
　判断したんですけどあなたはどういう意見ですか？


なんで素人の私に訊く？船舶免許も持ってない私には見ても分らないよ。
アメリカ海軍にでも検証してもらえよ。

日本鯨類研究所はシー・シェパードの行為をテロだとして必死に日本で盛り上げるけど、
共同船舶の火災事故の失態こそ重要なことなのに隠蔽かよ。


人が死んでるのに、共同船舶の失態を、シー・シェパード事件で隠してるみたいだよ。

>>365
>調査船団を襲ったシーシェパードの船にグリンピースの活動家が乗船していたことが判明したらしいね。

伝聞に次ぐ伝聞。
それがいつの間にか最初とは違ったものになる。
そしてそれが一人歩きする。

よくあることです。



できたらその「証拠」を御提示願えると有り難いのですが？

>>398
＞日本鯨類研究所はシー・シェパードの行為をテロだとして必死に日本で盛り上げるけど、
＞共同船舶の火災事故の失態こそ重要なことなのに隠蔽かよ。

素人のクセに「テロ」より「事故」の方が重要ですって判断した根拠は何なんですか？
「テロ」だと思ってないと言うならその根拠はありますか？

>>375
>この件についてのソースは出せるようなら詳しく聞いてきますけど

僕からもお願いしますですはい。

そんでもって、
日本鯨類研究所はシー・シェパードの行為をテロだとして必死に日本で盛り上げてるけど、
ほとんどの人が鯨肉など迷惑に思っているのが実情。どうでもいいこと。
テロ説、空振りだよｗｗ

死者の出た火災事故のほうを載せてね。

>>378
>何故なら調査捕鯨による南極ミンクの資源量危機など全く報告されてませんから。

いや、そう単純には言い切れないと思うよ。
なぜなら下記のような勧告がなされたことがあるからね。

　　　　　　　　↓

「科学委員会に対してIDCR/SOWERの資源量推計が完了した後、
ミンククジラの資源量推算がなぜ減少したのかについてのあらゆる仮説を提示するよう要請する」
「この点に関して我々は科学委員会が以下の点に配慮するよう要請する」
(i)日本の南極海での調査捕鯨がミンククジラの資源量推計減少に悪影響を与える可能性
(ii)環境の変化がミンククジラに与える影響
REQUESTS the Scientific Committee to provide to the Commission, after the completion of
the IDCR/SOWER abundance estimates, all plausible hypotheses to explain any decline
in abundance estimates that may emerge, and in doing so to consider fully:
i. the possible negative impact of the take of minke whales under Japan’s Research
Program in the Antarctic, including struck and lost data, on the decline in minke whales population estimates;
ii. the impact of environmental change factors;
http://www.iwcoffice.org/meetings/resolutions/resolution2003.htm#3

>>402
えっ、無視？あんたもＫちゃんと一緒か。つまんねーな。しかも、

＞ほとんどの人が鯨肉など迷惑に思っているのが実情。

ソースもなしにこんな印象操作するしかできないだろ？お前らは。

>>399
それ以前に>>278に黙りっぱなしの反捕鯨派はGPがテロリストであるって事を
認めてしまってるも同然なんですけど（微笑）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
　　　　　　　　　　ボクもこれ使っていいですか！！>>385さん！

ｋくんが口調を変えて「体当たり」の件に触れなくなったので俺も他人のふり
して書いてたが、毎度の如くキミ等からは中身のある捕鯨反対根拠は聞けなかったなｗ

まだあの衝突がテロじゃないってんなら>>278その他にちゃんと言い返してからにしようね？

>>394をちょっと変更。

こいつら反捕鯨派はヘタに資料（≠知識）が多い分タチが悪いが、よくよく話してると基本的には
「根拠のない（あるいは薄い）決め付け」と「ＧＰに都合のいい記事の貼り付け」だけで、
「都合の悪いことはスルー」し「人の発言を改竄・捏造する」ような連中なんだよね、結局は。

反捕鯨派の連中の書き込みが「プロパガンダ」であると判断する理由だよ。

>>404
＞＞ほとんどの人が鯨肉など迷惑に思っているのが実情。
＞ソースもなしにこんな印象操作するしかできないだろ？お前らは。


そりゃ迷惑だろ。
食ってもないもので、犬猫食いの中国・韓国と同じに見られるんだよ。
「プッ、犬猫なんか食ってるヤツらだよ」ってね。口に出しては言わないけど。

>>381
>鯨が増えたので一時期のオキアミ漁業が成り立っていたほどの余剰分が無くなったようです。

何でそういう結論になるわけ？
そもそも「鯨が増えた」なる科学的合意もない。
ま、政治的発言はあっけどもね。w

2004年にマルハが南極海トロールオキアミ漁から撤退したのは
“鯨が増えた”wのが理由ではなく単に日本国内におけるオキアミ価格の低迷による
赤字操業だからというのがその理由なのね。


>ミンククジラとナガスクジラのバイオマスが急激に増大し、
>オキアミの資源量が減少しているのでしょう。

えーと「ミンククジラとナガスクジラのバイオマスが急激に増大し」なんてことは
科学的には合意されていませんですはい、某研究所が単にそう言っているだけでして。

＞だから何頭いれば、1000頭捕っていいんだよ。


ミンククジラの頭数を倍以上もさば読んで世界に発表してないで、
てめーのプールで食用に畜産して知られないようにコソコソ食ってろ！

クジラ保護区のクジラをかすめ獲ってる盗人ヤロー！

だいたい海生哺乳類が「急激に増大」すっかよ。

>>403
＞(i)日本の南極海での調査捕鯨がミンククジラの資源量推計減少に悪影響を
　与える可能性

これは実に不思議な気がするんだけど、調査捕鯨での年間１０００頭程度の捕獲が
せいぜい十年程度で７６万頭→３０数万頭への推定生息数減少に影響するっての？

これが通れば鯨の所為で漁獲高が減った可能性がある、ってのも充分通る筈ですが。
鯨食害論はトンデモで、これは「アリかも」ってのはバイアスかかった見方にしか
見えないんだけどｗ

>>407
なんだこの根拠薄弱で差別主義満点な主張は。ＧＰの正体見たり、といった内容だな。
ってゆーかこいつルンペンちゃんか。

反捕鯨派のバカども。おまえら身内のこういう主張を叩けないから信用されないんだっていい加減気づけよ。

まあ、お前らが犬猫食いを侮蔑的な目で見ていて、さらに「白人様にバカにされるから〜」と人種を差別していて、
白人のケツの穴でもなめてるのかというほどの権威主義者だってのがよく分かるからいいけどな。

犬猫食いだって立派な文化だぞ？お前ら以外だれも否定なんかしちゃあいない。
いまだにイナゴの佃煮だって食べられているし、
地方によってはゴキブリだって食うんだよ、人は。（水ゴキブリだっけ？）

文化の差から気持ち悪い（自分としては受け入れない）と思うこともあるだろうが、
侮蔑されるべき類のことではない！文化として尊重されるべきことだ！

>>411
「７６万頭→３０数万頭への推定生息数減少」はあくまでも統計学上のことであって
実際に半減したとかそういうことではないって先に書いてあるけど？

>>413

時代遅れの田舎のルンペンどもには分んないんだよな。

アジアを代表する日本の足を引っ張るなよ。迷惑なんだよ！！

>>414
おっと失礼しました。

しかし流れ上、調査捕鯨が原因の生息数減少可能性があるかのように見えちゃう
もので・・・ｗ
つまり調査捕鯨を止めさせたいならそれが資源量にはっきり悪影響を及ぼすという
証拠を示すべきで、憶測と願望だけで自分が正しいと主張するなら食害論を叩く
資格は無いと。

＞７６万頭→３０数万頭への推定生息数減少

３０数万頭に推定生息数減少されても鯨類研究所は何も反論出来ないの？
あんなに１００万頭だとか７６万頭いると吹聴していたのにな。
大嘘つきヤローが！！

>>415
おい、反捕鯨派のバカども。こいつ黙らせろ。せめて「これはひどい」くらいのレスはしろや。

俺は何がどう分かっていなくて、どういうところが時代遅れなのか？
またその主張に正当性はあるのか、根拠を示しながら詳しく説明してもらおうじゃないか。

それに、何だ足を引っ張るって？白人様に媚び売ってる俺らの邪魔するなってか。
そんな足は引っ張るどころか切り落としてやりたいくらいだわ。

そして結局テロのことから話題をそらそうとしている。

今回の件に関して動画を見た限りでは素人の俺はテロだと判断せざるを得なかった。
その主張に対して、ＧＰをかばおうとする連中がやっていることは「証言を真相と強弁する」ことだけだった。
そしてその「証言を真相と強弁する」ことへの指摘は徹底してスルーし、いつしか事件そのものに触れなくなった。

こういう経緯からシーシェパードはテロ団体で、それをかばうＧＰもテロリストのお仲間で、
それをごまかそうとＧＰ職員が必死にプロパガンダ打ってるんだと判断した俺は間違ってるか？

反捕鯨派のバカども、自分がＫちゃんじゃないと言うならせめてＫちゃんに、
「お前、こいついい加減ウザイからこの質問にくらい答えてやれよ」
「なんなら俺が答えるぞ。」くらい言えないのかよ。

結局お前ら反捕鯨派はテロリストのお仲間なんじゃねーか。
どんだけごまかそうとしても↓の認識に変わりはないからな。

・シーシェパードは「クジラのため」ならテロも厭わない連中（＝テロリスト）である。
・グリンピースはそんなシーシェパードをかばうテロリストのお仲間である。
・グリンピースの職員がこのスレにてプロパガンダを行っている。

>>418
”ルンペン”ちゃんに構っちゃ駄目駄目ｗ
愛誤動機の反捕鯨なのがハッキリしてるんだから何を言っても馬の耳に念仏。
それに反捕鯨派ってのはこんな感情任せの幼稚な「スピーカー」がその主力だっ
てのを一般に知ってもらう為には彼女に居てもらった方がいいんだよ。

だって彼女等クジラの為に本気で泣けるんだぜ？
考えられないでしょ（　爆　）W

>>416
えーと「調査捕鯨による南極ミンクの資源量危機など全く報告されてませんから」なる発言に
対するひとつの反例を示したまで。

つまり「調査捕鯨を止めさせたい」理由でその反例を提示したわけじゃないってこと、
ご理解いただけたかな？

>>414
>鯨食害論はトンデモで

まあこれに関しては、きみらも異存はないってことで、ね。w

>>422
だから、「反例」にはまるでなってないよ？と申したまでです。
そろそろ御理解下さい。

>>423
それをトンデモと呼びたいなら反捕鯨派の主張は全てトンデモレベルだって事です。

無駄絡み好きだねェｗ

>>424
ん、なんで？

「調査捕鯨による南極ミンクの資源量危機など全く報告されてませんから」

の『全く』の部分の反例になってるけどなにか？


まあこの辺は日本語の問題ね。

>>425
その「反捕鯨派の主張は全て」ってたとえば具体的にな〜に？

それと「鯨食害論はトンデモで」ってことで
鯨研以外の水産学者たちの間では“合意“があると思うけどなあ・・。w

俺的にはどこまで増えたら獲っていいかより、どこまで増えたら間引かなければいけない
のかの方が知りたいな。

>>421
いや、俺が言いたかったのは「反捕鯨」を叫んでる連中が「ルンペンちゃん」を批難したことが無い、ということさ。
俺だって例えば「クジラなんて全滅するまで食い尽くせばいいんだよ」なんてのを見たら「これはひどい」って言うわ。
>>412にも書いたけども反捕鯨派のバカどもは「身内（？）のこういう主張を叩けないから信用されないんだ」っていうこと。

>>426
>これは実に不思議な気がするんだけど、調査捕鯨での年間１０００頭程度の捕獲が
せいぜい十年程度で７６万頭→３０数万頭への推定生息数減少に影響するっての？
(>>411)
これが通るなら食害論も通る筈ですが？って話なので日本語の問題とか関係無いっス。

・・・この話もうこれで終わってイイデスカ？

ただ、
　＞だって彼女等クジラの為に本気で泣けるんだぜ？
　＞考えられないでしょ（　爆　）W
の部分には異論があるな。豚の屠殺とかを見たことがあるだけに生き物が死ぬのを見て泣けてしまうのは分かる。
ただそこから導き出される結論が違うけどな。

ルンペンちゃん「クジラを殺しちゃダメ」（でも牛豚鶏魚や野菜はオッケー）
　　　　俺　　　　「食い物を、命を粗末にしちゃダメ」


俺が捕鯨に関して懸念しているのは今の大量消費と同様にクジラが粗末にされるんじゃないかということ。
他の食べ物が粗末に扱われている状況ではなぁ…と思わないでもない。
これ以上は議論が拡散するんでやめるけど、
ま、クジラも他の食い物も同様に粗末にしてはいけない、というだけのことなんだけどさ。

>>430
「７６万頭→３０数万頭」は統計学上の判断（処理）。

でも実際は「７６万頭→３０数万頭」になったわけじゃないってこと。

まあたとえばそもそも「７６万頭」が過大評価だった可能性とか
「３０数万頭」が過小評価という可能性もあるってことが
言えなくもないってこと。

>>427
＞その「反捕鯨派の主張は全て」ってたとえば具体的にな〜に？

これは反捕鯨派の「捕鯨反対」・「調査捕鯨すら止めなければいけない」理由
これを「具体的に」挙げてもらった方が早いよね。

事実このスレで「調査捕鯨」を止めなければいけないトンデモじゃない理由は
未だ一つも出てませんが？
それが一つも無いという事は「全て」反対理由には成り得ないトンデモレベル
だって事になります。
ですからキミのその無駄絡みパワーを活かして「具体的な」反対理由を挙げて
くれればちっとはこのスレも有意義になります。

さあ、頑張ってアタマを捻ろう！！

「シーシェパード及びＧＰはテロリスト or Not」って話もみんな忘れないようにネ！

上の方で、珪藻のＣＯ２の固定が話題になってたけど、
それ自体が南極海でどれくらい作用してるのかも、鯨の数と同様にまだはっきり分かってないと思ったけどな。
そもそも、ソースもスレ上に出てないでしょ？
もしかしてwikiソース？

鯨の個体数には文句付けて、ご都合のいい話題には文句付けないＧＰ職員クオリティー
Ｋちゃんがもうにっちもさっちも行かなくなって、宣伝要員交代した？

>>432
>>430は俺の引用ミスだったな。
この件はこれで最後にしたいが、仮に３６万頭が正確な生息数だとして
年間千頭以下捕獲の調査捕鯨がミンク資源量に深刻な影響を及ぼすと言えるならば
クジラの捕食によって漁獲が下がるんじゃないか？って言い分も充分通る筈。
って事です。

>>418

「プッ、犬猫なんか食ってるヤツらだよ」ってね。口に出しては言わないけど。
って、普通の感覚じゃん。

クジラ食ってるてめーらのせいで、
普通の日本人が犬猫食いをキモいってことすら感じてはいけないような規制がかかるんだよ。
貧乏人のゲテモノ食いを日本文化に仕立て上げようとしたって、そうは問屋が卸さないよ。


捕鯨はルンペン行事。アジアを代表する日本の文化ではありません。キッパリ。


ていうか、隠蔽したい事柄だよね、過去の日本の捕鯨は。封印。封印。

（・∀・）…

３０数万頭に推定生息数減少されても鯨類研究所は何も反論出来なかったら、


コイツら本当に大嘘ついて、日本の国民を騙していたことになるぜ。

盗聴器や爆弾仕掛けられるかもしれないからな

当然の判断だ

反捕鯨ていうのは本当に破廉恥連中が多い。その例　↓

クジラ投票で反捕鯨として強烈に喚いていた人　eishi67
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

その人オークションで出品者に脅迫をし逆に反社会分子として激しく糾弾されるの図。住所までかかれ
ちまってるよ。ああ・・知らない〜♪　あの町小さな町だからね。

http://www.geocities.jp/limnbvc/eishi67.html

これって一人で騒いでる馬鹿は・・・kujira77777　で決まりやろ　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 r "　　KUJIRA77777 .　　 　 　 ﾊｯ　 　 〉 ／＼　　　　丶 　　　　
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　ｸｽ…　　　　　　　￣　 　 ＼ 　　　丶 　　　
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　ｸｽｸｽ　　　　　　　　　　　 ＼ 　　丶 　　
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿） 　
　 　：.,'　　　　::（　　:::}： 　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

わるいことはやめようね。自分のテロ行為を棚に上げて鯨研や水産庁
への批判はお門違いですねｗｗｗｗｗｗげらげら。

　　　　　　　　,　⌒i⌒⌒⌒i⌒⌒` 、
　　　　　　　／'　　＿＿i＿＿＿i＿　 ＼
　　　　　　（　ヽ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　）
　　　　 ／　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼
　　　　（　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ )
　　　　 (/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ　
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
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　 　 |::::::::/ヽ　　||||||i　/ﾉ　 ヽ　　i||||||| 　/ヽ::::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　:::::::::::／（●＿●）＼::::::::::::　　　 |::|　　＜ IWC科学委員会における南極海ミンククジラ
　　　|::|　　　:::::::::::: 　::::::::::l l::::::::::　 ::::::::::::　　　 |::| 推定生息数に関する合意はありませんよっ！
　　　|::|　　　 :::::::| :::|￣￣｀´￣￣|::: |:: :::::　　　 |::|
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ＫＵＪＩＲＡ７７７７７　いつまでもほざいてろアホ。それしかいえない
アホ人間ｗ

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　　　|:::ﾉ　　　:::::::::::／（●＿●）＼::::::::::::　　　 |::|　　＜ IWC科学委員会における南極海ミンククジラ
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　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼

ＫＵＪＩＲＡ７７７７７　いつまでもほざいてろアホ。それしかいえない
アホ人間ｗ

＞だって彼女等クジラの為に本気で泣けるんだぜ？
＞考えられないでしょ（　爆　）W

それよりか・・・こんな馬鹿　ＫＵＪＩＲＡ７７７７７もいるようで。↓

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::/　　Ｕ　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ　ワタス砂糖準一のためなら
　　　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::|　　　体ささげるわ〜。
　　　　　　|:::::::/￣￣￣　　　　Ｕ　　　 ￣￣￣|:::::::|
　　　　　　|＝ﾛ　　＜◎＞　　　　　＜●＞　　ﾛ＝|　
　　　　　　|::::::|　Ｕ　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　 |:::::::|　
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　　　　　　|::::::|＊∵∴ノ　　Ｕl l　　＼　　∴＊.|::::::|
　　　　　　|::::::| 　∵∴i 　ﾊﾆエｴｴヽ　　∵∴　|::::::|
　　　　　　|::::::|　　 　│　│::.:.:.:.:.:.:.:.:││　　　|::::::|
　　　　　　|::::::|　　 Ｕ　!　ヾｴｴｴｴｴE´　　　　　|::::::|
　　　　　　|::::::|＼　 　　ゝ､::::::::::: 　'　　Ｕ　　.／|::::::|
　　　　　　|::::::|　 ＼＿＿＿＿Ｕ＿＿＿／　 .|:::::::|　
　　　　　　 ￣　　　／｀　　 ゜　　　　　´＼　　　 ￣
　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶 　　ヽ　＼

テロリスト　グリンピース　はこの世からなくなってください。ｗ

あほなＫ７とは違って聡明ですばらしい映像はここ　↓

　　http://www.choujintairiku.com/kujira/index.html

　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　　　>> オカメインコの kujira77777
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　　　　　は無視して聡明な皆さんはこちらをみ！
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　　,

これだけＫちゃんがＹ版をほうっておいてレスするのは
色々理由があるんだろうねえ・・ｗｗ　今日も頭にきておられますよん　↓

　　　　　　　　γ'⌒ヾ⌒ﾞｰ'"⌒y⌒)
　　　　　　　　　　　(⌒;,.:⌒i　ﾉ⌒i　γ-,;;:ﾉ
　　　　　　　　　　　　(⌒ﾞ;、',　i! ,' / / ノ'"
　　　　　　　　　　　　　｀ヾ､il l　! | lγ
　　　　　　　　　　 　 　　　| il !　i l !|
　 　 　 ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━| il !　| i l|━━━━━━ﾝ!!!!
　　　　　　　　　 　 　　　　| il !　i l !|
　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ ＿,.rw,
　　　　　　　　　　　　　 ．ノ:::Vﾃｰ'"::L．
　　　　　　　 　 ．_,,.. -=''':::::::::::::::::::::::::::`ヽ､．
　　　　　　 　．／:::::::::::u:::::::::人::::::::::u:::::::::::＼．
　　　　　 　：/:::::::::ﾉ（:::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ．
　　　　 　：/::::U::::::⌒::::::::::/U　 　ヾ:::::::::ﾉ(:::::::::::丶．
　　　 　　：|:::::::::::::::u::::::::::/　､,l,.,.t,y ヽ::::⌒::::U:::::::ヽ．
　　 　　　：|::::::::::/::::::::::::ノヽ　il ﾘ!ﾉノ　ヽ.:::::::::::::ヽ:::::|：
　 　　　　：|:::::::/￣￣､､､ｪ_ﾍ ::::::::::ﾃ､､､￣￣￣|:::::::|：
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　　　　　　 ￣　　　／｀　　 ゜　　　　　´＼　　　 ￣‘
　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶 　　ヽ　＼
理由その一

・IWC科学委員会における南極海ミンククジラ 推定生息数に関する合意はない。

ここをつつくとうるさいだよね。なぜこのアホはこれにこだわるのかわからない。ｗ
７６マンでも３６マンでもすごい数字。これだけいる海のゴキブリをきちんと調査捕鯨
をして１０００頭とることが許されないちゅうんだから　まさに　クルクルパー　〜

AAで荒らすのも容量減らすだけだからやめて欲しいんだけどなぁ。

>>381
>南極海ではメロが大規模に漁獲されてますね。

どうもご指摘ありがとうございました。といいたいとこだけど、メロには２種類の魚が含まれている
というところを、知ってか知らずか、混同して混乱を起こしてますね。

漁獲量が多く、日本で刺身魚として高額で取引されてるメロはマジェランアイナメ（Dissostichus eleginoides）
で、CCAMLR（南極海洋生物資源保存管理委員会）管轄範囲の外側で獲ってますね。
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=467

私はメロというと、上のとは違って体内で自動車の不凍液と同じものを作るから、ほんとの南極の
氷海でも暮らせるライギョダマシ（Dissostichus mawsoni）のほうに興味があります。こっちのほうは
単に味がタラに似ているというだけで、日本に持ってっても高くは売れないでしょう。NZがここ数年数百トン
とってるだけです。
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=7039

だいたいCCAMLRの範囲内（南緯47度―62度の間を走ってる南極収束線より南側）で魚獲ったり、
ごちゃごちゃ手突っ込んで環境に影響を与えそうなことをやる場合、規制する機関や役所じゃなく、
ごちゃごちゃやる側が安全性の立証責任を継続的に履行しなきゃいけないから、非常に面倒なんだね。
手軽に魚とって、日本に売って儲けようという気分でできるようなこといじゃない。

これ基本的に捕鯨派の人たちが勘違いしてるんだけど、「駄目だという根拠を科学的に示せ」と
国際機関や保護派に要求するのは古い法学の常識で、特に南極のようなデリケートで重要な環境、
生態系の場合はもう完全に、なんかやろうという方が「生態系総体に対する安全性の継続的立証」
をしなきゃいけないんだね。
ttp://www.journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=69564

この生態系の特権性を実際に強力なものとして各国に実感させた要因の一つがCO２問題だったから
言及したんだけどね。今ではこの原則が南極以外にも広がろうとしてます。日本ではそういう傾向に
マスコミも鈍感なようだけど、流れは変えられないな。

> これ基本的に捕鯨派の人たちが勘違いしてるんだけど、「駄目だという根拠を科学的に示せ」と
> 国際機関や保護派に要求するのは古い法学の常識で、特に南極のようなデリケートで重要な環境、
> 生態系の場合はもう完全に、なんかやろうという方が「生態系総体に対する安全性の継続的立証」
> をしなきゃいけないんだね。

まさしくその通りだね。

国際法におけるprecautionary principleの発展などを完全に無視して、
未だに絶滅可能性の証明がないから取り放題だなんていう主張(というか、錯覚)は、
領海は絶対3海里しか認められないし排他的経済水域200カイリ概念なんていうのはトンデモ論以外の何者でもない、
みたいなウルトラ復古主義の国際法理論だよ。

時代は変わったし、国際法理論もかわった。
それがわからないと、この問題の本質は永遠にわからないだろうなあ。

↑同意。
あと法理の問題としてすぐ忘れる人がいるから時々誰かがか書いておかなきゃいけない問題があるね。

>>383
>現在陸上では遺伝的な多様性どころか種そのものが絶滅してる生物が一日につき
>数種ずつあると云われてますが、鯨についてはその遺伝的バラエティレベルで
>保護して差し上げなくてはならないのは何故なんでしょうか？

こういうのが良くあるんだけど、まず第一に「現代世代の人間は将来世代の人間が生物種XYZに
どのような意味を見いだし、どのように利用するかを決定することはできない」という自明の法理の
確認だね。

このことの当然の帰結は、「遺伝的な多様性どころか種そのものが絶滅してる生物が一日につき
数種ずつある」は、あきらかに現在世代の知的敗北の具現現象であり、自然現象ではない。
法理としては責任者、責任機関を特定して何らかの法的責任を明らかにしなければいけない
問題だという認識になるはずだね。

もちろん当時／現在の人類の知識水準では予知不可能であったゆえ免責、という判決になる場合も
あるし、責任者、責任機関の特定ができないという場合もあるのだけれど、だからといって違法性が
存在しないわけではないと知るべきだね。将来世代は明らかにその資産を奪われたのだから。

マッチポンプうぜぇ。
得意気な顔して何が「同意」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか何で科学の将来の方向性なんてものに話が飛んでんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この世の中に遺伝子の多様性まで考慮にいれて保護されてる動植物がどれだけいんだよ？
遺伝子の多様性を考慮して、アフリカのクロンボを保護してやれば？
ミンククジラの遺伝的バラエティの保護をするより、食糧事情の多様化を図った方がよっぽ
ど将来世代の為になると思けどねｗｗｗｗｗｗ

まあそんなことどうでもいいんだろうね。鯨を守る為なら人だって殺すんだろうからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞AAで荒らすのも容量減らすだけだからやめて欲しいんだけどなぁ。

うざいのは　Ｋ７　ですけど。おまちがえないように。
ＩＤ変えていろいろしてるけど。よっぽどオークション　テロ
気になるみたいだねえ。ｗ

>>452
あれ？俺もしかしてＫ７認定受けてる？いやＫ７がウザいのは周知の事実だから言うまでもないから、
＞AAで荒らすの　　も　　容量減らすだけだからやめて欲しいんだけどなぁ。
って言い方をしたんだけどなぁ。ＩＤで検索かけてもらえばＫ７じゃないって分かると思うんだけど。


しっかし>>448-450とかＫちゃんもミエミエの自演までして必死なのが非常に分かりやすいねぇ。
もしくはＧＰの同僚に動員かけたのかな？反捕鯨の人には自らIPを晒して欲しいところだね。
反捕鯨派で、40〜45文字前後で改行してて、全員が上の奴の文章を引用する形でプロパガンダを進めていて、文体が同じ、
とまでくればもう自演を疑わざるを得ないのになぁ。


反捕鯨派の「反捕鯨」にどれだけ理があろうとも、シーシェパードがテロリストで、ＧＰもそれをかばうテロリストのお仲間で、
さらにここに至るまでそのテロ行為を批難しない反捕鯨派の面々もテロリスト予備軍であるということに変わりは無いのにね。

>>452
コピペの連張りがうざいのは事実。自重しろ。

>>453

では、そのグリーンピースというNGOを非難しないどころかオブザーバー出席まで認めている
IWC事務局も、ワシントン条約会議事務局も、ボン条約事務局も、
京都議定書事務局も、国連事務局も、

はたまた捕鯨問題に関しては、グリーンピースとともに反捕鯨の、
英国も、米国も、オーストラリアも、ニュージーランドも、
ブラジルも、アルゼンチンも、チリも、パナマも、インドも、南アフリカ共和国も、
オランダも、スペインも、ドイツも、スウェーデンも、フィンランドも、
ポルトガルも、イタリアも、モナコも、ルクセンブルクも、

みいんなみんな、テロリスト予備軍ということですかね。
なかなか世界にはテロリスト予備軍が多いものだ。


それに、そんなことと国際法理論や自然科学とは全く関係がないことを
なんで気がつかないのかねぇ。

>>455
何、お前の判断基準は「世界が認めてるか否か」なの？ずいぶんとまあ権威主義なことだ。
たとえ世界中を敵に回そうが「正しいものは正しい」のだし「テロはテロ」なんだよ。

もう一つ。

＞それに、そんなことと国際法理論や自然科学とは全く関係がないことを
＞なんで気がつかないのかねぇ。

逆だ。それこそ「国際法理論や自然科学」は「今回の衝突が故意か否か」という事に関係ない。
スレの最初の方では散々「コレが『真相』だ！」とわめき散らしてたのに、
俺がひたすら「『真相』という根拠は？」とだけ聞くようになってから反捕鯨の連中はあからさまに
今回の衝突に触れなくなって、反捕鯨の正当性を主張するばかりになったろ？

それが反捕鯨の奴らが「テロリスト予備軍」であると主張する根拠だよ。

>>456

でも、そんなロジックは、国連機関も、国際環境条約事務局も、
上記の先進各国も、だあれも認めていないということなんだよ。

そして、そんなことと、捕鯨問題等に関する国際法理論や自然科学の発展とは
全く関係ないことなんだよ。

ま、松岡洋右ばりに唯我独尊といきたければ、
それはそれで個人の趣味の世界なので良いように思うけどね。

>>458
そりゃ自分達のお抱えをテロリストと呼ぶテロリスト支援国家はないだろ。
国連の主要国にそういった国々がいるならＧＰが国連に招致されるのも当たり前。

結局「世界がこういう風に思ってる」としか今回の件の正当性を主張できないのな、お前ら。
動画とか写真とか客観的な証拠を見てみよう、検証してみようというプロセスを踏まずに、
「ＧＰ職員がこう証言している」、「国連各国もこう見てる」ということだけで「真相」とまで判断する権威主義者ども。

そんなスタンスだからＧＰなんかに騙されるんだよ。
従軍慰安婦なんて居もしないものに対して謝罪するのとまったく一緒。
そんな主張が２ｃｈで通るとでも思ってるの？バカの極みだ。

でもクジラは金魚よりも知能が低いんだよな
いぜんイギリスの研究結果として紹介されていたよ
脳のほとんどは体温調整用だったとか

メガマウスだっけ？あれなんて脳が数十グラムしかないらしいし

仮にシーシェパードの行動が「国際法にかなった行動」であったとしても、
「法を悪用して」「故意に」ぶつけたという疑念は晴れない。

「法の穴をついたテロ」は正当な行為か？俺はそうは思わない。

>>448
貴方が「南極で調査捕鯨以外の漁業は現在行われていない」と嘘を書いたのは
事実です。メロにも２種類あって〜云々は何の為に書いたんですか？
しかも当のNZがやっていたとは・・・ｗ
そのNZのメロ漁業ならオキアミ資源その他南氷洋の環境に影響が無く、調査捕鯨
なら悪影響有り、とするその根拠を挙げなければ只の戯言長文レスで、ROM者には
「ああ、いつもの反捕鯨の”アレ”か・・・」という、悪印象の上塗りですよ？

>生態系の場合はもう完全に、なんかやろうという方が
「生態系総体に対する安全性の継続的立証」をしなきゃいけないんだね。
調査捕鯨はその立証の為にも必要なのでは？調べなければ可能か不可能かも
判らないままですから。
>>449>>450
まさに>>451さんの言われる通りです。
鯨や一部の海生哺乳類にかかりきりになってる間に将来利用価値・可能性のある
生物が大量に絶滅し続けてますし、人間の餓えが先に解決されるべきなのも当然。
それをさて置いてミンク鯨の遺伝的多様性を重要視する理由を訊かれてる筈なのに
話を有耶無耶にしてしまってますね。

最近の捕鯨スレにはこの手の論点を暈して反捕鯨が環境・生物学の「常識」と
して在るかのように書いて逃げる、というパターンが横行してますが一般人を
納得させるには程遠い、何やら必死になった山師が居るな、ってな印象を受けます。

>>448-450が自演にしか見えないのは、ココを見てる殆どの人がそうだと思いますね。
今時「同意」が２連チャンで出るなんてのはギャグにしか見えないですからｗ

>>462
＞>>448-450が自演にしか見えないのは、ココを見てる殆どの人がそうだと思いますね。
＞今時「同意」が２連チャンで出るなんてのはギャグにしか見えないですからｗ

まさしくその通りだね（笑）同意（笑）


…やってみたくなったんだよう…orz

＞コピペの連張りがうざいのは事実。自重しろ。

はいはい　Ｋちゃん　住所までさらされてお気の毒に。ｗ

でも悪いことをしているのは自分だよ。ｗ

＞>>448-450が自演にしか見えないのは、ココを見てる殆どの人がそうだと思いますね。
＞今時「同意」が２連チャンで出るなんてのはギャグにしか見えないですからｗ

だからこれなんだよ。ｗ　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼
　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　⊂　　　　　　9）　　）／￣￣￣￣￣￣
　　　　　KUJIRA77777　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 ＿＿＿ 　　｜　） 　＜　かあさん、
　 　　 ／~~⌒~⌒~⌒~ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿／　　 /　　　　　＼このタコどうかしら？
　 　 / 　　　　　　 　 　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　（ 　　／~⌒⌒⌒ヽ　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣）　　　￣｀ヽ､
　 　 ( 　ξ　　 　､　　, | ||ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ ノ　　　 ⌒ヽ
　　 　 (6ξ--―●-●| ||　ト──----､＿＿　　　　　....（゜　　　 。 （　　　 ）
　　　 　> 、　　　) ‥　） ||　|　　　　　　　　　　｀─-､. 　|ヽi　、__. 　　　 　 ヽ
　　　 　 ＼ヽ_ _　ｰ=_ノ　 ||__|　　　　　　　　　　　　ヽ｀´ | 　　　　　　 λ　ノ..:＼
　　　　　　　|　　|　　~￣￣￣￣￣｀─､＿　　　　　 ヽ.人 i　　ミ　　./　｀>::::::::::）
　　　　　　丿i　　「､　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　｀<丶、　 　 ﾉ 　/　　／
　　　　　（　　　　　 ヽ　　　 　 　　 　　 　　　 　＼　　　　ヽ<_i二iﾆ7rノヽ:／

＞メガマウスだっけ？あれなんて脳が数十グラムしかないらしいし

ご心配なく。国際査察論文がどうのとかＩＷＣでのミンク鯨の生息数
は合意がない　ていう　ＫＵＪＩＲＡ７７７７７　はそれ以下の
脳みそですから。ｗ

>>457
貴方はデッキの方？

>>467
おそらくそうなんじゃないか。そこまで断定し切るなんてことは、
乗船していた人間じゃなきゃ、できないだろう。

なお、たまたま衝突時に船に電話でインタビュー取材をかけていた新聞記者がいたので、
そのときの模様は英字紙にもでている。
かなり臨場感あふれるレポートになっているので、必読だろう。


http://www.theage.com.au/news/national/whalers-greenpeace-on-collision-course/2006/01/08/1136655086319.html

でも>>278が跳ね返せないなら「テロリスト予備軍」じゃなくて
「テロリスト」で決定だと思うんですけど。

あと付け加えておくと、もし日本の捕鯨船側の立場に立つとしても悔やまれるのは、
そのメディア対応の遅さと稚拙さだ。

GPの迅速なメディア発表とGP側映像の公開が一歩も二歩も先立ったことから、
英字メディアは一斉に
「GP船、日本捕鯨船に故意に衝突されたと主張。捕鯨船側は否定」
みたいになってしまったことだ。

メディア対応の遅れは、取り返しがつかん。
雪印や不二家の例が典型的だ。
この問題で対応すべきは、国際メディアだという認識が、
今ひとつ捕鯨船側には欠けていると言わざるを得ないかもしれんな。

>メディア対応の遅れは、取り返しがつかん。

本当に違法行為なりテロ行為だったら、訴訟手続きを開始したらいいんじゃないですか？
裁判になれば当然メディアも詳しく報道するだろうし。
というか、相手の居場所や銀行口座がわかってるんだから、テロ行為だったら司法当局が
司法手続きを開始する義務がありますよね。

>>467-468
また自演か、実に分かりやすいんだが…さすがにウザイなぁ。

＞貴方はデッキの方？
上のほうでも書いたけど「ド」がつく素人だよ。スレの経緯をもう一回説明してやろうか？

※Ｋってのはkujira77777ことＫちゃんね。
俺「んー、動画を見た限りでは故意にぶつけたようにしか見えないな。」
↓
Ｋ『違うよ！相対的にそう見えるだけだって！』
↓
俺「んー、でもＧＰが提供してる動画見てもぶつけたように見えるしなぁ。」
↓
Ｋ『それも相対的なもの！（←これが意味不明だった）
　　ＧＰの監視責任者がこう証言してるってＧＰのページでも言ってるよ！』
↓
俺「えー、ＧＰ側を疑ってるのにＧＰ側の言い分だけ持ってこられてもなぁ。」
↓
Ｋ『捕鯨推進派の言うことよりこっちの方が具体的で冷静だよ！だからこれが真相だよ！
　　ちなみに俺はＧＰとは何の関係もない人間。』
↓
俺「えぇー！？そんな薄弱な根拠を元に真相って言葉を使うの！？
　　そんな軽々しく真相って言う人の発言はちと信用できないなぁ。」
↓
（Ｋちゃん他反捕鯨派、衝突の話題に対して完全にスルー）←今ココ

結局反捕鯨派の連中がやっているのは「証言、レポート、国際情勢」といった
「真相」と言うにはあまりに薄弱な根拠を元に「鯨研のプロパガンダだ！」と主張することだけ。
「動画」、「映像」、「音声」といった客観的な証拠を見てみよう、検証してみようというプロセスを踏まずに、だ。

あげく「都合の悪い質問をスルー」したり「人の発言捏造」したり（>>248-250参照）するＫちゃんに対し
他の反捕鯨派は何のフォローもできない。

あまりにも長い間これが続くもんだから
「ああ、反捕鯨派の連中も今回の事件を『故意』のもの（＝テロ）だと認識してるんだろうな、
　でもそれじゃ（自分達の所属する）ＧＰに迷惑がかかるから方々でプロパガンダ張ってるんだろうな」
と判断したんだよ。

言っておくけど鯨研うんぬんはこの際一切関係ないからな。
鯨研がどうだろうがこのスレにおいて反捕鯨派が不誠実であるってことに変わりはない。

>>468
何をどう断定したっての？「テロリスト予備軍」って発言？
「デッキの人間でないと断定することのできない事項」を俺断定したりしたっけ？


だいたい日本語で要約もしないで素人に対してプロパガンダ打つ気あるの？
英字の記事貼りつけるだけって
「俺らこんなに幅広く情報収集してるんだぜ〜すごいっしょ〜」
って素人脅したいだけとしか思えない。

>>468
www.theage.com.au/news/national/whalers-greenpeace-on-collision-course/2006/01/08/1136655086319.html

[ミンクたまお氏訳（大意要約）]
「ああ、船が衝突してくる。ああ、なんてことだ、船が壊されてしまうぞ。
体を踏ん張れ、船長からの指示だ」
それはまさに本紙が今朝グリーンピースのラテンブリー航海長とのインタビューを行っている最中の
出来事だった。衛星電話を通じた本紙とのインタビューは一転、海上衝突の模様の生々しい実況中継と
なったのである。
ラテンブリー氏が実況したところによると、捕鯨母船・日新丸(8000トン)は鯨肉を積載した補給船から
離れ、捕鯨船を追尾するグリーンピースの船舶(2隻)のうちの小さい方のアークティック・サンライズ
号(949トン)に衝突するよう舵を切り接近してきたとのことである。丁度「シー・シェパート」の
活動家達が捕鯨船を肉迫しようとしていたときのことであった。
ラテンブリーによると、日新丸はアークティック・サンライズ号から見て左舷側にあったとのことである。公海上の船舶の規則に基づくならば、左舷側(日新丸)の方には回避義務がある。
「日新丸が左舷直角方向から進行してきているぞ。真横に衝突してしまうぞ」ラテンブリーが言う。
アークティック・サンライズ号のソレンセン船長は警笛を繰り返し鳴らし、無線を通じて日新丸に衝突
回避行動を取るよう求る。しかし日新丸は警笛を返すばかりだ。
ソレンセンは衝突を回避すべく舵を切る。ラテンブリーはこの時、双方の船舶が並走する向きとなって
衝突は回避されると考えていた。しかし日新丸の船首がどんどんと近づいてくる。
「日新丸が戻ってくるぞ」ラテンブリーが言う。「船が衝突してくる。ああ、当たって……。ああ、
なんてことだ、船が壊されてしまうぞ。体を踏ん張れ！踏ん張れ、船長からの指示だ！」
激しい金属音が走る。電話を通じてもそれは明瞭に聞き取れた。「衝突された。船首の部分だ。
前部マストも曲がってしまったようだ……。ああ、また当たる」
小さなアークティック・サンライズ号は再度の日新丸との衝突の衝撃に翻弄される。
「今度は高圧放水銃を向けてきたぞ」ラテンブリーが言う。「ブリッジの人間はずぶ濡れだ」
激しい音はようやく静まり、日新丸が離れてゆく。今度はゴムボートからの無線が入る。
「船がへこんでいる。1.5メートル程度のくぼみだ」
ラテンブリー氏が語るところによると、アークティック・サンライズのクルーは、日新丸が故意に
衝突するよう向きを変えたのだと考えている。
「これは航海上の法規に明らかに違背する行為です」とラテンブリーは述べる。
この衝突の起こる前、ゴムボートに乗った活動家は補給船のオリエンタル・ブルーバード号に
「クジラ肉」という言葉をペンキで吹き付けていた。
「おそらく我々に威迫あるいは損害を与えることを意図しての衝突でしょう」とラテンブリーは語る。
しかし日本鯨類研究所のスポークスマンは、アークティック・サンライズが日新丸に衝突したのだと
述べている。「彼らは我々の船舶に衝突し、日新丸に穴をあけ、重大な損害を与えるに及んだ」と
スポークスマンは言う。「死人が出なかったのは幸いである」。
彼はこの衝突を目下調査中であるとしている。
ラテンブリーによると、グリーンピースは当該衝突に関して現在日本政府に対する公的な措置を取る
ことをも検討しているとのことである。シー・シェパードの船舶が現れたことから、日本の捕鯨船は
これに警戒していたのではないか、とラテンブリーは見る。シー・シェパードのポール・ワトソンは
日新丸に攻撃をかけると繰り返していたからだ。
ラテンブリー氏によると、アークティック・サンライズ号の被害状況を調べたところ、サンライズ号へ
の浸水やけが人はいなかったとのことであった。我々との電話の向こうで、ソレンセン船長の無線の
声が聞こえてくる。「日新丸、日新丸。どうか航海法規をよく読み直して欲しい。あなた方のやって
いることは無茶苦茶だ」

>>473
鯨研が関係ない？

鯨研が「ぶつけられたあああ！」って盛んに旗振りやってんだけど・・。w


ところが事業主体であるところの水産庁はどういうわけか、静かなのね。w

鯨研もこのくらいの熱心さで本業のほうの学術研究に邁進してもらえば
『18年間で何十億もの税金をかけた割には余りにも学術的知見が低い』
なんて揶揄されることもなかろうかと。w

>>476
あー、Ｋちゃんおはよう！あんたはいいかげん、
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
に答えようね。

鯨研が旗振りやってるのと「今回の衝突が故意か否か」に何の関係があるのさ。ないだろ？


それに今となっては究極的に言えば「今回の衝突が故意か否か」すらどうでもいいのよ、俺は。

俺が主張したいのはお前ら反捕鯨派が「根拠薄弱なものを真相と言う」こと、
事件の客観的な証拠一つ持ってくりゃ納得するものを徹底的に無視し続けたこと、
人の発言をいとも簡単に捏造すること、というお前らの不誠実を糾弾したいだけだ。

そしてこの鯨研の「ぶつけられたあああ！」なるプロパガンダが
海員組合の「体当たりされた！」なる言質の根拠となり
今年のグリーンピース横浜入港手続代理店への圧力
な〜んてことになるわけなんだな。

なんだか非常に強権的な雰囲気・・。

>>479
都　　合　　の　　悪　　い　　こ　　と　　は　　無　　視　　で　　す　　か　　？

>>464
一応俺は「身内を批判できないこと」も糾弾しているわけだから触れておくが、
あんたのＡＡ連貼りも1000も行かないうちに書き込み不可になる一因だよ。はっきり言って迷惑。

コピペするにしても相手の発言の矛盾を突いたものとかちゃんと議論になるものにしてくれ。

つーか船のサイズの差を考えろよ…
どうやったら日新丸を小型船にぶつけられんだよｗｗ

>>482
つまりこれは事故だったってこと。
「ぶつけられた！」とか「ぶつけた！」とかそういったことではなかったってこと。

にもかかわらず「ぶつけられた！」と煽る連中がいるってこと。

>>483
その「事故だ！」って根拠としてＧＰ職員の証言しか持って来れなかったのは誰だよ

>>483
だからなんで事故が起こるんだよ。
小回りの利く小型船がまともに操縦していれば、ぶつかりっこねーだろうが。

鯨を獲って来いなどと命令していない。

　イ　ヤ　な　ら　、や　め　ろ　！

鯨の研究はアメリカに任せた方がよさそうだ。
耳垢と目視ではもう限界だよ。他の調査方法を提示しろ！！
これ以上、税金の無駄遣いはよせ。

>>485
（日新丸8000トンが）予期できない航路で来れればいくら小型船（949トン）といえど
そう簡単に（とっさに）避け切れるかい？

この事故の原因は、日新丸が異常航路を取ったことにある。

もっと冷静になれよ。

ふつう、公的研究機関で
「18年間で何十億もの税金をかけた割には余りにも学術的知見が低い」
ならば、予算なんかもらえないだろな。

まあそもそも普通の公的研究機関だったら、もうとっくに解散させられているけどな。
殿様商売、ラクでいいや。煽ってりゃいいんだもんなあ。

鯨類研究所、税金と鯨の命の、無駄遣い。

耳垢と目視ではもう限界だよ。他の調査方法を提示しろ！！

テロ騒ぎに火をつけ、自分の火災不祥事をひた隠す、共同船舶。

某公益研究所はIWC科学委員会への生データ提出をずっと拒否している。

ところがこの「衝突」に関しては異常なくらいの情報開示（写真や映像）を行っている。

まあなんと申しましょうか・・。



研究機関なのか、はたまた政治機関なのか、

一体どっちなんだろう。

>>487
黙れ素人が！もう我慢も限界だ。貴様ら陸の木偶の棒が何を言う。
”航路”？馬鹿か？洋上に航路が在るか？少なくとも該当海域に航路は無い。
航路が在れば航路筋を行く航法を取るのが当たり前だろうが。安全法や
港則が適用される海域ではないだろう。予防法の適用される海域だ。
チャート見たのか？
　異常なのは緑豆側の針路だろうが。映像からもベアリングの変位を判断して、
最善の協力動作を取っていないのは緑豆だ。緑豆が追い越し船で、日進丸が追い越される船、
故に避航義務は緑豆だろうに。舷灯よりも後ろから来ている船は追い越す船舶、を
知らんのか？右に見る船舶が全て避航義務があるとは限らんのを知らんのだろう。
こんな初歩的な事ならエンジンの奴だって知っている。知らずに騒ぐのは
貴様のような陸の馬鹿のみだ。陸の人間で気の利いたのはこういう妄言は吐かない。
兎に角黙れ。
　アスターン引いて999トンの船の振動が無いのもおかしな話だろうが。

なぜ水産庁は去年騒がなかったのであろうか。

事業主体は水産庁であり某公益研究所は15人程度の調査員を派遣しているにすぎないのだ。

その15人程度の調査員を派遣しているにすぎない某公益研究所がどういうわけか、騒ぐ。

>>491
＞某公益研究所はIWC科学委員会への生データ提出をずっと拒否している。

調査捕鯨として、世界の期待を一身に背負って、鯨を殺させて頂いていたのに、
世界にとても公表できるもんじゃないシロモノだからｗｗ
隠し球だったら、とっくに出しているよｗ

>>485
横距というのだったかな、船橋に最小回転半径（右回り、左回り）が掲げているはずですが、
999トン程度のカーゴなら、100メータ前後だった様な気がする。
ただ、舵の油圧ポンプを二台回してやれば、半径は小さくはならないものの、
法律通りの、35秒以内にハードからハード（ハードＳＴＢＤからハードＰＲＴ、
又は其の逆）に切れるはずだから、避けるのは難しい話ではない。
停止距離（進出距離というのだったか）は５ケーブルくらいでしょうか。

>>492
>黙れ素人が！

「自分に都合が良いように解釈する」これを“プロ”とは言わない。

「予期できない」「通常では考えられない航路」で来られれば、しかも左舷側から

そう簡単に（とっさに）避け切れやしない、とまあこれはもちろん“素人”の意見だが

当たり前なことだ。


お仲間を心情的に援護したい気持は分からないでもないが、だからといって主観的なことを

強弁したって何になる？

貴方達左翼というのかな、左翼のような人はいつもこうだ。自衛隊に対しても
そうだけど、現場の現業労働者を苛めるのが大好きなのは何故でしょうか。
どうにも腑に落ちない。貴方方の偉大な先達チェ・ゲバラは肉体労働の尊さを
中央銀行総裁だった時身を以って示したでしょうに。
　私は日進丸とは縁も縁も無いけれど、日進丸の乗組みを此処で不当に貶める
貴方方の罵詈雑言を読んで堪らず反駁した。日本の船員は優秀です。貴方方
陸の人間が考える以上に優秀です。

ほんとお前らいいかげん
「グリーンピースとは一切関係ない人間が証言を『真相』とまで言い切る根拠は何ですか？」
の質問に答えられる奴は居ないのか？

何べん同じ質問してると思ってるんだよ。

>>469
素人のクセに「異常航路を取った」というＧＰ職員の証言を丸々信じてしまっているのは何で？

>>498
そうそう「主観的」といえば某海員組合は『体当たりされた』などといった
デマを流しておりましたなあ。

しかもその言質を持ってして外務大臣への「グリーンピース入港禁止」の要望書なんかも出している。

その強権的な体質、きみの書き込みから感じられる翼賛会気質に通じるものがある。

>>496
ポート側から来たら避けられない、これはどういう意味ですかね？
この船の推進装置が一軸固定または可変、若しくは二軸以外の船なら
私にも判りかねますが。また、緑豆側はレーダーや目視でのワッチを
怠けていたのでしょうか？どんなに速い船でも２５ノットも出ません。
外洋航海中ならレーダーのレンジは１台を３２マイル、もう一台を１２マイルに
する等の方法で１時間以上前から緑豆も日進丸も互いに、互いの存在と方向を
検知していたでしょう。
　貴方の言い分が正しいとするなら、緑豆の船は法律を犯して、レーダーも積んでいないのか、
ワッチしていないのか、又は緑豆が故意にぶつけたか、の３つの結論しか出てこない。

私が問題にしているのは、寧ろ、緑豆の発表にあるクラッシュアスタンを
引いたという記事なのですよ。フルアヘッドからフルアスタンにテレグラフを
引いたら、どうなるか。この映像のように、其れらしい振動が無いということが
考えられないのです。
　私はエンジンだからこの分野はそれなりに知識を持っていると自負しています。
９９９トン型の旅客船なら、機関出力はおそらく、３０００ｐｓ程度でしょうか。
３０００ｐｓで回っているシャフトを逆に回すと、どうなるかは貴方も想像が
付くのでは無いでしょうか？

>>500
組合の悪口を言うということは、貴方は未組織かな？

>>500
え、何なのその書き込み？

俺（>>498）にレスアンカしておきながら俺の発言何一つ引用してないじゃん。
脳みそスポンジ状態なのあんた？レスアンカの意味分かってるの？

>>496
予防法の規定で、見合い関係は固定でない、という事を貴方は知っていますか？

>>487
>この事故の原因は、日新丸が異常航路を取ったことにある。

>もっと冷静になれよ。

冷静になるのはオマエだ馬鹿。
仮に百歩譲って事故だったとした所で異常航路の原因を作ったのは
GPの捕鯨船への落書き。
以前捕鯨船のスクリューにワイヤー巻きつけた実績のあるGPが船体に何か
してるのを見つけて「精々落書き程度だろうからほっておけ」なんて楽観的
な判断はしない。これはアタリマエだ。
最悪爆弾か何か仕掛けられる可能性があるからパニックが起きてもおかしくないし
「落書き」工作員から離れようと回避行動をとるのも当然。
何せ相手は実績のあるテロ集団。
日新丸に異常航路を責められなければならない非があるか？

GP船が「充分な安全距離」である「一キロ以上離れた場所」からの抗議・監視
行動をとっていた、というのが本当なら、それでも衝突を避けられなかったと
いう事はGP船のクルーは自転車も乗れない程状況判断能力の低い馬鹿の集まり
か、若しくは意図的に衝突させてやろうとしたテロリストかのどちらかになる。

GPクルーはホントに低脳で馬鹿だから今回の衝突は事故なんです、
と白状すれば事故だったと認めてあげるよ。

>>502
組合の悪口？　おれは事実をのべているだけだが？

証拠も無いのに「体当たりされた」などといったデマを流す。



ほう、するとなにかい、このことを非難するとこの日本という国では

「悪口」ってことになるんかい？

随分と恐ろしい国になったもんだな。

グリーンビースはテロ集団、テロと手を組むな。

>>487
私が書きようがきつかった。唯、航路というと、マーチス（管制センタ）が在って、
と普通は考えるから、それこそ日進丸がマーチスからの警告を振り切って、衝突を
目論んだ、という風に読めるから思わず腹を立ててしまった。申し訳ない。

>>506

>>500の最後の文章気づかなかった一応俺の書き込みにコメントしてたんだな。
しかし、俺の書き込みのどこが「翼賛会気質」なん？具体的に書いてみろ。


＞答えられない問いかけには厭味だけ返せば「参った」した事にならないと思い込んで
＞るのはどうも皆さん共通した特徴をお持ちの様で実に興味深いですな・・・

って>>386でも言われてることのまんまのことをしてるよね。

別に俺が翼賛会的だろうと何だろうといいからさ。
「素人のクセに「異常航路を取った」というＧＰ職員の証言を丸々信じてしまっているのは何で？」
って質問に答えてくれないかなぁ。

>>505
悪いのは緑豆の乗り組ではなく、それを指示した奴でしょう。普通の神経の
船長ならこういう事は絶対にできない。
１キロ≒０．５マイルの距離以下の距離で走っている東京湾内でもこういう事故が
滅多に起こらない事を考えても誰かが恣意的にぶつける指示を出したのでしょう。
>>506
船員でもない貴方に組合の何が都合が悪いのですか？貴方が船員になってから
組合の悪口でも何でもしたら良いでしょうに。また貴方が船員になりたいのなら
私は喜んでお手伝いしましょう。

>>509
貴方も間違えている。航路が異常なら其の異常を管轄の国に申告し
標識の異常なりを正すのが普通。
この場合は”針路”

>>496
>「自分に都合が良いように解釈する」これを“プロ”とは言わない。

当然そのまんま自分に返されるだろう、って科白を吐ける神経は実に不可解ｗ
オマエ自身はプロでないとしても少なくともGPクルーは操船のプロの筈。
プロじゃなかったとしたらまた新たな醜聞発覚って事になるけどｗ
自分が「自分の都合が良いように解釈」してないとするならば
とっくに>>278その他に反論出来てる筈なんだけど。
>>278はスルーし続けて未だ事故だと言い張る、その面の皮はどんだけ厚いんだか・・・。

下記の記事を読んで、それでも『体当たり』と騒ぐやつは、いるんかい？
ここまで“演技”できるかい？　（これは双方にとってあくまでも事故なのである）

　　　　　　　↓

www.theage.com.au/news/national/whalers-greenpeace-on-collision-course/2006/01/08/1136655086319.html

[ミンクたまお氏訳（大意要約）]
「ああ、船が衝突してくる。ああ、なんてことだ、船が壊されてしまうぞ。
体を踏ん張れ、船長からの指示だ」
それはまさに本紙が今朝グリーンピースのラテンブリー航海長とのインタビューを行っている最中の
出来事だった。衛星電話を通じた本紙とのインタビューは一転、海上衝突の模様の生々しい実況中継と
なったのである。
ラテンブリー氏が実況したところによると、捕鯨母船・日新丸(8000トン)は鯨肉を積載した補給船から
離れ、捕鯨船を追尾するグリーンピースの船舶(2隻)のうちの小さい方のアークティック・サンライズ
号(949トン)に衝突するよう舵を切り接近してきたとのことである。丁度「シー・シェパート」の
活動家達が捕鯨船を肉迫しようとしていたときのことであった。
ラテンブリーによると、日新丸はアークティック・サンライズ号から見て左舷側にあったとのことである。公海上の船舶の規則に基づくならば、左舷側(日新丸)の方には回避義務がある。
「日新丸が左舷直角方向から進行してきているぞ。真横に衝突してしまうぞ」ラテンブリーが言う。
アークティック・サンライズ号のソレンセン船長は警笛を繰り返し鳴らし、無線を通じて日新丸に衝突
回避行動を取るよう求る。しかし日新丸は警笛を返すばかりだ。
ソレンセンは衝突を回避すべく舵を切る。ラテンブリーはこの時、双方の船舶が並走する向きとなって
衝突は回避されると考えていた。しかし日新丸の船首がどんどんと近づいてくる。
「日新丸が戻ってくるぞ」ラテンブリーが言う。「船が衝突してくる。ああ、当たって……。ああ、
なんてことだ、船が壊されてしまうぞ。体を踏ん張れ！踏ん張れ、船長からの指示だ！」
激しい金属音が走る。電話を通じてもそれは明瞭に聞き取れた。「衝突された。船首の部分だ。
前部マストも曲がってしまったようだ……。ああ、また当たる」
小さなアークティック・サンライズ号は再度の日新丸との衝突の衝撃に翻弄される。
「今度は高圧放水銃を向けてきたぞ」ラテンブリーが言う。「ブリッジの人間はずぶ濡れだ」
激しい音はようやく静まり、日新丸が離れてゆく。今度はゴムボートからの無線が入る。
「船がへこんでいる。1.5メートル程度のくぼみだ」
ラテンブリー氏が語るところによると、アークティック・サンライズのクルーは、日新丸が故意に
衝突するよう向きを変えたのだと考えている。
「これは航海上の法規に明らかに違背する行為です」とラテンブリーは述べる。
この衝突の起こる前、ゴムボートに乗った活動家は補給船のオリエンタル・ブルーバード号に
「クジラ肉」という言葉をペンキで吹き付けていた。
「おそらく我々に威迫あるいは損害を与えることを意図しての衝突でしょう」とラテンブリーは語る。
しかし日本鯨類研究所のスポークスマンは、アークティック・サンライズが日新丸に衝突したのだと
述べている。「彼らは我々の船舶に衝突し、日新丸に穴をあけ、重大な損害を与えるに及んだ」と
スポークスマンは言う。「死人が出なかったのは幸いである」。
彼はこの衝突を目下調査中であるとしている。
ラテンブリーによると、グリーンピースは当該衝突に関して現在日本政府に対する公的な措置を取る
ことをも検討しているとのことである。シー・シェパードの船舶が現れたことから、日本の捕鯨船は
これに警戒していたのではないか、とラテンブリーは見る。シー・シェパードのポール・ワトソンは
日新丸に攻撃をかけると繰り返していたからだ。
ラテンブリー氏によると、アークティック・サンライズ号の被害状況を調べたところ、サンライズ号へ
の浸水やけが人はいなかったとのことであった。我々との電話の向こうで、ソレンセン船長の無線の
声が聞こえてくる。「日新丸、日新丸。どうか航海法規をよく読み直して欲しい。あなた方のやって
いることは無茶苦茶だ」

>>511さん

ああ、それは失礼しました。
ただ、彼らが「異常航路を取ったことが原因」と連呼しておりましたのでね、
素人の私なりに相手の発言を使って反論していたのですよ。

以降は気をつけると共に彼らの「異常航路を取った」発言は哂って返すことにします。

>>509
私は再々でている貴方の意見中、一寸引っ掛かると思ったのが先述の航路という
用語を不適当に使っている部分と、職員という記述です。其の職員は一体なんだろう。
船舶職員なのか？船舶職員なら何故チョッサーなり、船長なりが出てこなかったのか。
それとも”陸の”職員なのか。

>>513
おまえさー、上でも同じの貼り付けられてただろ？
レスアンカ一つ書けば事足りるところにそんなに長文を貼り付けてまあ。
容量オーバーを狙ってやってるとしか思えないぞ。
そんなんだから「ＧＰ職員のプロパガンダ」って言われてるのに気づかないのかね。

>>506
だから「衝突された」って証拠は>>278その他にあるよ？

さあ、頑張って反論してみましょう。

>>515さん

えーと、>>89などスレの初期では散々貼り付けられているのですが、
＞グリーンピースの監視責任者ラッテンベリー氏によると
監視責任者なる人物だそうです。

「ＧＰの監視責任者の証言」を「ＧＰのウェブサイト」から引用し、
これをもって「真相」と連呼していたので、
「おいおい、ＧＰと無関係のはずのお前がこれを『真相』とまで言うのはなんでだい？」
と聞いているのですよ。

船舶職員とは士官の事です。船上では船内秩序を保ち、指揮命令系統を単純に
する為もあり、軍隊と同じ階級制度があります。とはいえ、そんなに厳密なものではないですが。
余談ですが、初めて執職で４本線のバッジ（私の居たところは制服なんか当然無しでした）
貰った時は嬉しくて写真を撮ったくらいです。

>>513
＞ここまで“演技”できるかい？

勿論出来るでしょう。

だってそれが彼等の仕事だもんｗ
立場が逆なら当然一笑して終わらせられるような猿芝居のシナリオ見せて
「これが証拠だ」っての恥ずかしくない？

>>513
よくよく読んでみたがやはり「証言がリアル」の域を出てないよね。
それに、「ぶつけてやろう」って考えてたらそれくらいの演技くらい練習するでしょう。
その「取材」とやらも証拠作りのために利用したんじゃないの？

本当に主張が稚拙なんだよ、お前らは。
動画、画像、音声、その他改竄のしようのない「証拠」を持ってきなさい。
俺が言ってるのはそれだけ。そしてこの「取材」とやらは「真相」と呼ぶには弱すぎる。

しかも訳者があのミンクたまお・・・ｗ

>>518
有り難うございます。そうすると、免状も何も持っていない人が
真相は斯く斯く然々だ、と言って大騒ぎしているのですね。其処が
大いに変ですね。このような海難事故で、オーナーなり、チャーターなりの
立場の緑豆側が、事故当時の船長やチョッサー、或いは航海担当の２航士を
出さずに、陸の人間が勝手に纏めたものを資料として出しているのが不思議です。
また、彼ら緑豆の言い分が本当なら、当直機関士も出てしかるべきで、
（先述のようにクラッシュアスタンを引いたのなら其の時間や状況をログに
書くのが普通ですから）其れも無い状況を信じろといっても難しいという
貴方の意見は極正当なものですね。
　幾つか思ったことを書き連ねましたが緑豆の肩を持つ方々の反論が余りに
稚拙で船を見たことの無い人の書き込みだと思いました。仔細に映像を見てください。
私も数度しか経験が在りませんが、非常後進、エマージェンシーアスタンは、
兎に角ブレーキの無い船を一刻も早く緊急に止めることを目的としたテレグラフポジションで、
機関に過大な負荷が掛かろうと、人命船体積荷を守る為に使うものですから、
無理やりに後進全速に入れるものだと考えて見てください。また、船は通常、航行時は自動車で言うところの
アクセルべた踏み、機関常用出力の（最大出力ではない）９７パーセントくらいで
航行しています。自動車で考えて見れば、アクセルべた踏みで前進中、リバースにギアを入れるのが
エマジェンシーアスタン（またはクラッシュアスタン）です。彼らの発表した映像から、
異常な振動が伝わってきましたか？私には見出せませんでした。

>>521
あの画像が良い証拠ですよ。あんなに良い証拠は無いですよ。あの動画に、
在ればテレグラフロガーのログでも出していただければ最高です。
　また、彼らの言い分であるクラッシュアスタンを引いた、というのが本当なら
是非、そのエンジンメーカーを知りたいですね。舶用エンジンの振動は物凄く
大きく、ハンドレールなどの溶接箇所をぶちきったり、各種計器の針を壊したり、
大変な物です。振動があれほど少ないエンジンが在れば、是非知りたいものです。

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　　　　　　�|�::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　ピースボートが【海賊行為】と認定され
　　　　　　�|::::／.�　　　　_rl｀':�､_　�　�　///;ﾄ,ﾞ;:::::./� 　一族皆殺しの追討令が発せられますように
..　　　　　　`´　　　　　�/＼＼　�`i;┬:////ﾞlﾞl�ヾ/�
　�　�　�　�　�　�　�　�,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l�　/　!.|�
.　　　　　�　�　�　�／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:|�　�　|�|�
　　　　　　�　�　�/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　�/./�

>>525
ロシアの船員って結構優秀なんですよ。ピースボートに変わりうる、彼らに
何か仕事があれば良いのですがね。
しかし、思うのですが、大きい本船乗りは良く小さい船に乗っている乗り組を
馬鹿にして”ボート乗り”というのですが、ロシア人は良く我慢していますね。
よりによって、シップをボートとは。

少し、落ち着いて>>513を読みました。
�@　事故は何時起こったのかわかりませんが、２航士のワッチのときのようですね。
　　そうすると、０−４ですから、０時から４時の間でしょうね。
�A　船首の部分は波の衝撃を受けることから大変強く作っています。
　　ビーム、ストリンガー等の部材を沢山入れて相当な強度がありますので、
　　この記事が本当なら日進丸の外板に穴が開きます。
�B　この記述だけでは、どちらに避航義務が在るのか判りません。

ワッチの順番については船船で異なるのでしょうが、大体を書いたつもりです。
また擁護派の方に此処はお伝えしたいと思いますが、以前、グリンピースの
求人を私は見たのですよ。其の時の条件が酷かった、士官でも手取り２４万円だったかな、
という事を覚えていまして、其処から航海長＝２航士と計算しました。
多分３航士まで居るか居ないか、ぎりぎりの船でしょう。

>>527（ID:U85nlzA3）さん
どうやら船舶の運営に少なからず関係してらっしゃる方のようですね。
よければこのスレを>>73あたりからご覧になってください。
彼らの不誠実さ、もっと言えば卑怯さが良くお分かりになると思いますから。

爆弾しかけるだろ
あいつら

>>529
もう何をか況やですね。彼らの乗っていたのは相当大きな船ですよ。
砕氷船ですか。こんな船のオモテが当たったら外板は一溜りも無いですね。
良く船を今度観察してください。オモテに球状のでっぱり、バルバスが在りますよね。
あのバルバスですら、例えば４９９トンの船のオモテが大きな船の横腹に当たれば
当たられた外板は破けるのです。ましてや氷を砕く砕氷船の船首が当たったとは。
日進丸乗組みの皆さん、お疲れさまです。早期満船お祈りします。

　なるほど、最早緑豆は犯罪集団ですね。
皆さん、是非港に言って船を見てください。船が横付けしている時、
岸壁の緩衝材（フェンダー）と冷却水出口を見たら良く判ります。
冷却水出口が、フェンダーに当たらないように停泊するのが通例で、
其の出口を塞がれれば、当然発電機の冷却が出来なくなり、発電機原動機が
過熱し悪くすれば火災、悪くしなくともブラックアウトし、という具合でしょう。
緑豆は犯罪集団ですね。其処の船を受け入れる日本の港の港長、そして代理店の
度量の広さに恐れ入りました。

単純に考えて「これでもか！」とまるで虎の子のように持ってきたのが、

　　　「リアルな証言」

の時点でもうこれは「根拠なんてありませーん」と言ってるようなものだよね。

反捕鯨CM始めました
ttp://vista.rash.jp/img/vi7748083751.jpg

>>534
BSニュース？7時のニュースとかで見れるかな。

なかなかおもしろい議論ですな。
私の知り合いの会社重役さんに、海員組合出身の人がいて、昔はかなり左翼的な組合だった
ということですが、近頃はかなり様変わりしたようで。

この重役氏も、若い頃は熱心な共産党の活動家だったそうで、まあ今でも筋を通すところでは
キッチリ頑固というふうなところで、そういう気風が残ってるのかもしれませんな。

一応、この議論を見ていて、グリーンピースの側に規則違反の行動があった可能性はあると
私は考えています。しかしそれをとらえて、一国の公人、公認組織代表者等が「テロ行為」、
「テロの疑いがある」、「海賊行為」など、国際刑法の対象となるような違法行為と結びつけて
言及するというのは過剰であり、名誉毀損の疑いさえ出てくると思われますな。

日本側にとって不利なのは、いわゆる調査捕鯨が、国際管理機関であるIWCの再三の警告を無視
して致死性調査を行っているという事情です。

公海上での違法容疑行為に対して、通常ならば違法であるような行為でこれを阻止するという
行動は、場合によっては違法性を阻却される可能性がありますから。

まあお気の毒なのは、そういう違法性のありそうな「調査操業」に従事しなければならない
海員の皆様ですな。海上にかぎらず、航空機パイロット、コンピュータプログラマー、国際高利貸し
など、国際競争の荒波を直に受けなければならない職種は、日本のような高賃金国ではこれからも
苦労が絶えないでしょう、と重役さんは言っておられます。

　イ　ヤ　な　ら　、や　め　ろ　！

調査結果も出せないくせに、でかいツラしてるんじゃねーよ！！
というのが、各国の総意でございます。

日本の調査捕鯨は、税金と鯨の命と時間の、無駄遣い。

>>536
＞日本側にとって不利なのは、いわゆる調査捕鯨が、
＞国際管理機関であるIWCの再三の警告を無視
＞して致死性調査を行っているという事情です。

警告と勧告は意味が違いますよね？
日本の調査捕鯨が出されたのは勧告のみではなかったですか？

致死調査が何故不要だと言い切れるのかが何時も不可解なんですが、
糞や脂肪のサンプルを採れれば捕殺は不要なんて言い分なんでしょうか？
以前何処かの捕鯨スレで指摘されてた様に調査対象の個体の排泄タイミング
なんかどうやって見極めるんだろう？とか、
しかも海中に排出されたモノが研究に足る程の量拾えるんだろうか？とか、
脂肪のサンプル採取にしても技術的にかなり難易度が高く現実的でない、
との指摘が（これはヤフーのいるか漁についてのトピですが）有りました。

鯨はアザラシみたいに頭から袋被せて捕殺せずに調べる、という事が出来ない
訳ですから必要があれば捕殺止む無し、の筈なんだけど、どうなんでしょ？

＞公海上での違法容疑行為に対して、〜

日本の調査捕鯨に違法性があると証明する為には、９３５頭という捕殺数が
絶対に不要である、という事を証明しなければならない筈だし、
それを違法行為を行ってでも阻止する事が許容されるのはやはり違法性が証明
されてからやっと初めて、許容します、って事になるのでは？
まさかこの事案に緊急避難なんて考えが適用される訳無いですしねェ？
だって救う相手は鯨だし、その為に身の危険に晒されたのは人間だし。
これが鯨でなく地上最後に残ったニッポニア・ニッポンの為、というなら
話は違ってくるかもしれませんけどねｗ

話がだいぶずれましたがGPの行いが違法なのは間違い無い事実の様で。

>>536
＞なかなかおもしろい議論ですな。

個人的には少なくともこのスレでの一連の反捕鯨派の主張は議論にすらなっていない、と考えています。
何度も申し上げていることではありますが、彼らのやっていることは「都合の悪い質問・指摘を徹底的に無視し」、
自分達に都合のいいプロパガンダを貼り付けるのみです。


＞グリーンピースの側に規則違反の行動があった可能性はあると私は考えています。
＞しかしそれをとらえて（中略）国際刑法の対象となるような違法行為と結びつけて言及するというのは過剰であり
＞名誉毀損の疑いさえ出てくると思われますな。

まあ「テロ」と言うのは確かに言い過ぎかもしれませんが、
この衝突がもし「故意」であったとするならばかなり悪質な行為であることは間違いのなく、また、
「回避行動を取った」となどする一連のGP側の主張には悪意の虚偽が含まれているということになります。

そして、私はこのスレでのやりとり（議論とは言い難い）を通して、
「故意」である可能性は限りなく高いと考えるようになりました。

あなたの会社の重役さんが海員組合出身ということならば、
例えばID:U85nlzA3氏の発言を検証していただけるとより信憑性が増すかと思います。


…公海上での違法容疑行為うんぬんに対するレスも書いていたんですが
同様のことを先に>>538さんに書かれてしまいましたのでこのくらいにします。

すいません。「あなたの会社の重役さん」ではなく「知り合いの会社重役さん」でしたね。訂正します。

>>536
サラッと嘘つくな。調査捕鯨に何ら違法性はない。

>>537
それを言ったら調査もしない上に金も出さないで、捕鯨にいちゃもんつける
IWCは何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
その子は「ルンペンちゃん」って言って頭のかわいそうな子なの。
議論する気も全く無くて毎日２、３レスほど似たような主張を貼って去るだけの子なのよ。

昨日のことだけどID:MjFZpuTiで検索してみ？あー、こういう子かって分かるはずだから。
だからそっとしておいてあげてくださいな。

ごめん、その子って>>537のことね。

>>536
　過剰であるかどうかは、例えば先述した冷却水出口の閉塞の事例でお分かりになるでしょう。
停泊中に運転する補機（発電機）の冷却水出口を閉塞すれば発電機原動機が過熱し、最悪の場合、
原動機を停止する為の装置が何らかの事情で働かなかった、或いは働く間も無く瞬間的に事故に
成った（意外にこういう事例は多いです）場合、火事になりかねません。
Ａ重油やＣ重油をキロリットル単位で持っている（直ぐに使用できるように、
これらの燃料油は清浄機を通して洗っています）機関室で火災が起きたら、
大変な事態に成る事は誰でも簡単に想像出切る事だと思います。炭酸ガスを
機関室に送り込むことで鎮火する装置が在りますが、使用できるのは機関室に
誰も居ない時ですから、万が一誰か取り残されていたら、窒息死に至る諸刃の剣です。
（現に機関室火災の誤報で取り残された方が酸欠で死んでいます）
こういう状況を惹起する行為を行うグリンピースにテロリストという言葉が
相応しいのかどうかは三尺の児童でも判るでしょう。
　ましてや、見合い関係にある船が衝突を回避する最善の協力動作を取らなかった
（船首がぶつかると言うのが其の良い証拠です。）或いは取れなかったのは悪意しか
感じません。（居眠りをしていた、とは彼らの其れまでの行動から考えられません）
>>539
ベアリングの変化、クラッシュアスタンを引いたにも拘らず振動が其れらしくない、
以上の二点から故意だと私は断言します。

>>544
私が「故意だ」と断言していないのは、一応GP側の「証言」を疑ってみせているので
あなたのこの場の「書き込み」もある程度は疑ってみているからです。

勘違いしていただきたくないのは、私はあなたの発言を信用している、ということです。
船舶のことについて私の知らないことをいろいろと教えていただきました。
あなたの言うことに間違いはないのでしょう。

ただ、私は素人でありますからその発言が「絶対に正しい」と検証する術を持ち合わせていません。
よって今は「可能性は限りなく高い」という表現にとどめているのです。

船舶運行について説明しており、かつ信頼性の高いウェブページ、
無ければ書籍などでも結構ですから教えていただけると、
あなたの発言の正当性が保障できるのですがいかがでしょうか？

信頼できる第三者の保障が確認できれば、晴れて私は「これは『故意』だ」と断言できるということになります。

>>545
書籍やネットですか、困ったな。
�@　見合い関係については、成山堂の本が詳しいですが、詳述されているのは
　　海技士試験の解答が判り難いですが、兎に角細かく、海事六法の何処を見れば良いかまで
　　判るのでお勧めです。航海二級の法律の試験に確か今回の事件と同様の件を問題にしていたことが
　　ここ数年であったと記憶しています。ネットや初心者向きの物だと詳述されてはいないので、
　　見落としてしまう可能性が在ると思います。
　　いま少し、検索して見ましたが、”見合い関係　　予防法”でグーグル検索しましたら、
　　幾つか判例があるので乱読して見たらよいかもしれません。ただ、何とも言い難いのは
　　地裁では船間距離をキロで表しているので、私にはピンと来ません。
　　　少し脱線しますが、
　　私は甲板ではないので、ブリッジには上がる機会もそれほど多くは無いですが、
　　それでも視程が何マイル在るか、とか、反航船まで何マイル在るかは、
　　おおよそわかるつもりです。（レーダーと比較すれば直ぐに判りますので）
　　また、最近の船舶なら略間違いなく、レーダーとＡＲＰＡを積んでいますから
　　今回の事件のような際は、相手船のベクトルがレーダ画面上に表示され、自船の
　　針路をどちらに転じれば衝突は避けられるか、現針路保持の場合衝突まで何分
　　かかるか、針路を転じた場合のシミュレートと予測、まで画面上に呼び出せる
　　装置が在るので、矢張り何らかの故意が在ったと思わざるを得ません。
　　更に、グリンピース側は、職員が２名、恐らく当直航海士の２航士と、
　　２航士の要請で船橋に上がってきた船長の２名と、オブザーバーというか
　　何と言うのかグリンピースの陸の人間数名が船橋でそれこそワッチしていたのですから、
　　船長がＶＨＦで日進丸と会話していたにしても十分に避航動作は取れる体制です。
　　この件の海難審判の下級審が何処で行われるのか判りませんが、確か、
　　パナマ船籍の船でも邦人がらみの事故でオーナーが日本の会社なら日本で
　　審判できると法改正されたと記憶していますので、日進丸側から審判の請求を
　　していれば、日本で審判が行われるかもしれんですね。
　　
�A　主機関のクラッシュアスタンの振動について
　　これは操練をきちんとやる船でも余りしないもので、（主機関に著しい負担がかかるので）
　　建造直後の性能試験を行う時に遣る事が在る、という頻度の物ですから、調べる方法は
　　余り無いと思います。
　　ちなみに、主機関の回転数ですが、９９９トンのグリンピース側の船では、
　　恐らく３００から６００回転くらいの中低速機関を減速機に通して、
　　適当な回転、３００回転前後でペラを回しているのでは、と想像しています。
　　船橋が船首にある漁船では、船体の中央くらいに主機関を載せて、軸を
　　長くしている、と思われます。主機関を停止し、反対方向に回す自己逆転での
　　アスタンではなく、減速機で逆転歯車を入れて逆転をさせるタイプでしょう。
　　このタイプなら比較的早くアスタンを引けるのですが、何れにせよ全速前進から
　　全速後進に入れると船体の動揺は酷いものになるでしょう。
　　港内で操船の為に、スローアヘッドからハーフアスタンに入れた事が
　　私は在りますが、振動は相当なものでした。
　　テレグラフポジションの名称について少し述べますと、
　　極微速前進　デッドスローアヘッド
　　微速前進　　スローアヘッド
　　半速前進　　ハーフアヘッド
　　港内全速　　ハーバーフルアヘッド
　　全速前進　　フルアヘッド
　　中立　　　　ストップエンジン
　　極微速後進　デッドスローアスタン
　　微速後進　　スローアスタン
　　半速後進　　ハーフアスタン
　　全速後進　　クラッシュアスタン、エマージェンシーアスタン
と称しています。
　また、右左も、通常ならスターボード、ポートの用語を使うのが海事関係者なのですが、
散見するにあまり海事に詳しい方がいらっしゃらなかったようですね。
　

　ああ、ＣＰＰ可変ピッチプロペラだともっと早くアスタンが引けますね。
ＣＰＰならダイヤルでアスタン引けるから気分的にも楽だし。ハンドルだと
緊張しますね。ノルウェーの漁船なら意外にＣＰＰかな。ただ振動は相当です。
悠長に動画を取って居られる類の振動ではないでしょうね。

　航路云々でグリンピースを擁護する皆さんへ。
�@　航路が大洋に在るのは数箇所も無かったと思いますが、
　　南氷洋の何処に在るのでしょうか？
�A　航路は船舶交通が輻輳する海域に設けられ、航路を航行する際は
　　貴方方が問題にしている予防法ではなく交通安全法が適用される
　　（安全法優先）事をご存知なのでしょうか？
�B　安全法の規定が無い其の時にのみ予防法が適用されると思いましたが、
　　今回の事故は予防法、安全法のどちらが適用されるのでしょうか？
　　若しくは港則法？

>>546
＞このタイプなら比較的早くアスタンを引けるのですが、何れにせよ
＞全速前進から全速後進に入れると船体の動揺は酷いものになるでしょう。
＞港内で操船の為に、スローアヘッドからハーフアスタンに入れた事が
＞私は在りますが、振動は相当なものでした。

という事は（勿論完全に>>546に書かれてる事を把握は出来ないがｗ）、
緊急的な回避運動の為にその装置を発動してれば、通常運行では有り得ない
強力な振動が発生するので、GP側からの衝突の瞬間までの映像の様に揺れ
・振れの少ない画は撮れる状況にない、という事ですね？

あの映像にはそんな振動は記録されてませんから、やはりその装置を使用しての
回避行動は行われなかった、という事だけは少なくとも確実だと言えるようですね。

これが意図的な行動なのか、別の事情があっての事なのか、GP関係者・擁護者
からその辺の弁明が有れば是非聞かせてもらいたい所ですね。

そういえばたしか、GP側はその装置を発動した、って明言してたんでしたっけ？
だとすればやはり嘘を吐いてたという事なので、その辺も追及したいですねェｗ

＞下記の記事を読んで、それでも『体当たり』と騒ぐやつは、いるんかい？
＞ここまで“演技”できるかい？　（これは双方にとってあくまでも事故なのである） 　　　　　　　
＞[ミンクたまお氏訳（大意要約）]

ああまたまた古くさいコピペだね。おまけに自分の下手な訳を　ミンクたまお氏
訳なんて自作自演して。氏ねよ　糞タコ。

＞＞「The Age」紙報道(2006年1月9日付)・邦語大意要約�@
2006年1月10日 0:55:14 Minkey Tamao (ミンクたまお) WEB＜＜　これだろヴォケ。


あああ・・・アホＫちゃん　プロの船員さんにけちらされて　あの世行き！！

ご愁傷さま〜　♪

今日も頭にきておられますよん　ベッドに顔をうずめてないてろ　アホ↓

　　　　　　　　γ'⌒ヾ⌒ﾞｰ'"⌒y⌒)
　　　　　　　　　　　(⌒;,.:⌒i　ﾉ⌒i　γ-,;;:ﾉ
　　　　　　　　　　　　(⌒ﾞ;、',　i! ,' / / ノ'"
　　　　　　　　　　　　　｀ヾ､il l　! | lγ
　　　　　　　　　　 　 　　　| il !　i l !|
　 　 　 ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━| il !　| i l|━━━━━━ﾝ!!!!
　　　　　　　　　 　 　　　　| il !　i l !|
　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ ＿,.rw,
　　　　　　　　　　　　　 ．ノ:::Vﾃｰ'"::L．
　　　　　　　 　 ．_,,.. -=''':::::::::::::::::::::::::::`ヽ､．
　　　　　　 　．／:::::::::::u:::::::::人::::::::::u:::::::::::＼．
　　　　　 　：/:::::::::ﾉ（:::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ．
　　　　 　：/::::U::::::⌒::::::::::/U　 　ヾ:::::::::ﾉ(:::::::::::丶．
　　　 　　：|:::::::::::::::u::::::::::/　､,l,.,.t,y ヽ::::⌒::::U:::::::ヽ．
　　 　　　：|::::::::::/::::::::::::ノヽ　il ﾘ!ﾉノ　ヽ.:::::::::::::ヽ:::::|：
　 　　　　：|:::::::/￣￣､､､ｪ_ﾍ ::::::::::ﾃ､､､￣￣￣|:::::::|：
　　　 　　：|＝ﾛ 　 ｲ《;｡;;;;;》ｼ l:::::::::::{ｲ《;;;ﾟ;;》ｱ　 ﾛ＝|：
　　　 　　：|::::::|　　´';､ _ノ　 ﾉ::::::ヽ　ヾｰﾝﾞ｀　　 |:::::::|：
　　　 　　：|::::::|　u 　　　　 （_0,_,0_）、　U　　　 .|:::::::|：
　　　 　　：|::::::|＊∵∴ノ　　Ｕl l　　＼ 　 ∴＊ |::::::|：
　　　 　　：|u:::|　∵∴i　　 -=＝＝=- ､　∵∴ .|::::::|：
　　　 　　：|::::::|　　 　│ 〈┼┼┼┼┼〉　　　　|::::::|：
　　　 　　：|::::::|　　 Ｕ　!　ヾ､_ノ⌒ヽ_,ノ　　　　 .|::::::|：
　　　 　　：|::::::|＼　 　　ゝ､::::::::::: 　'　　Ｕ　.／´.|::::::|：
　　　 　　：|::::::|　 ＼＿＿＿＿Ｕ＿＿＿／　　 |:::::::|：
　　　　　　 ￣　　　／｀　　 ゜　　　　　´＼　　　 ￣‘
　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶 　　ヽ　＼

で？これについてはコメントないの？
http://www.geocities.jp/limnbvc/eishi67.html

>>549
仰るとおりです。振動が少なすぎです。船内の何処に居ても
絶対に異常と判る振動があります。寧ろ、船橋は高い場所で、
揺れが判りやすいと思います。良い船でしたら、こういう事故の際に
証拠として提出できるように、テレグラフロガー、先述のエンジンモーションを
自動的に記録したものが在るのですが、そういう証拠も無く、振動も動画からは
読み取れない状態で、フルアスタン≒クラッシュアスタンを引いて避航動作をした、
と強弁しても誰も信じるものは居ないでしょう。
　また、避航義務がどちらに在ったのか、という問題を、グリンピース側は
当然でしょうが牽強付会にも日進丸にあった、と強弁しますが、
見合い関係と事故の状況、日進丸のスターボード側の船体中央部外板と
グリンピースの船の船首が衝突していることから、グリンピース側が
追い越しをしている船舶の可能性も捨て切れません。というよりも、
私は此方だと思います。

>>462
＞ミンク鯨の遺伝的多様性を重要視する理由を訊かれてる筈なのに
＞話を有耶無耶にしてしまってますね。
＞最近の捕鯨スレにはこの手の論点を暈して反捕鯨が環境・生物学の「常識」と
＞して在るかのように書いて逃げる、というパターンが横行してますが一般人を
＞納得させるには程遠い、何やら必死になった山師が居るな、ってな印象を受けます。


亜種、ストック、「一世代につき他の個体群と一個体以上の遺伝子交流の無い個体群」等、遺伝子レベル
で保護対象単位グループを設定しているのが保全生態学の現段階だというのは、保全生物学、生態学の
教科書見れば出てることで、誰も有耶無耶になんかしてないと思いますよ。IWCでも、調査、保護対象を
「種」ではなく「ストック」として定義する議論をずいぶん前にやってたと思いますが。

簡単に言うと、地球環境の変化が人間活動のせいで急激化しているのだから、生物がそれに適応して
生き残るためには、かつてよりより豊富な適応可能性＝遺伝子多様性が必要だということです。

南極海域での漁獲で、オキアミ、「調査捕鯨」以外にメロがあったことを見落としていたのは、私の
落ち度ですから、とりあえず「鯨にばかりこだわるな」というご要望にお応えして、南極海での鯨以外の
漁業管理について書かれた学術論文のアブストラクトを訳出しておきます。

オキアミとメロについては厳密な国際管理のもとに調査と漁獲が行われているのに対し、「調査捕鯨」
はそうではないという違いがわかると思います。日本国内に出回ってる南極海漁業管理関係の文書と、
かなりニュアンスが違いますね。もちろんNZのメロ漁には何の違法性も無いし、日本の調査捕鯨とは
違って、厳密な国際管理計画下の調査捕獲です（魚やオキアミは卵生だから、哺乳類と違って
調査捕殺が許されるということ忘れないでね）。

ギャラリーが集まったところで　KUJIRA77777 ＝　テロリスト集団の応援分子
ですから・・・良く覚えておいてもらいましょう。ｗ

捕鯨船団へのハラスメント　ひどいですぜ〜↓

http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm
http://starking.blog45.fc2.com/blog-entry-14.html#trackback
http://luna.pos.to/whale/jpn_green.html
http://www.icrwhale.org/02-A-4.htm
http://www.sopia.or.jp/kotoku/no28chlo.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1795/gomi-kankyou/990318taiho-gpj1.html
http://ookamiojisan.at.webry.info/200601/article_22.html
http://blogs.yahoo.co.jp/mijinkotic_analyst/22082592.html


南極で調査捕鯨妨害をし日本の国策を平気で妨害している破廉恥連中はこちら↓

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

鯨肉を日本人はたべないと世界に発信しているGP日本支部の親玉　砂糖準一　
のマヌケツラを見たい方ははこちらへ ↓

http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169

http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=265087
Management of Southern Ocean fisheries: global forces and future sustainability
J.P.�CROXALL�a1 and S.�NICOL�a2
南極海漁業の管理：グローバル勢力と将来の持続可能性
J．P．クロクサル、S．ニコル
南極海の海洋資源にはグローバルな意味がある。南極海海洋資源、特に魚類については
南極海洋生物資源保存管理委員会（CCAMLR）が以下の目的で原則を決議した：
漁獲と保全をバランスさせること。（漁獲対象種に）依存する種の必要を保護すること。
20―30年で回復できないような変化を避けること。CCAMLRは水産と環境の
マネージメントにかんして、生態系アプローチの先駆者的な役割を果たした。
予防原則と不確実性を管理手続きの内部に具体化し、指標種、指標プロセスを
用いた生態系監視プログラムを確立したというのがその内容である。
漁獲マネージメントに予防原則、生態系アプローチを適用するという先駆的な
やりかたは、メロとオキアミ資源量（ストック）に対し、保全的漁獲モデルを
用いるということで、あるいは新たな調査漁業の着手にあたり、厳密なルール
を確立するという点で成功を収めた。しかしメロ管理においては最近、違法・
無報告・無規制(IUU)漁業が南極海外部勢力によって推進され、管理の威信が傷つけられている。
南極海で漁獲可能な資源は、環境変化のような世界的な力の影響をこうむっており、その
管理システムは水産経済の世界規模での急激な変移や隣接海域、特に公海における不適切な
漁業管理などに対して大きな脆弱性を孕んでいる。CCAMLRは漁獲能力と需要の急速な
変化に対して、より柔軟で効果的な管理を対置してゆく基盤を早急に築き上げ
ねばならない。これを支持補完する作業として、今世紀の残りにも世界の公海で
漁業資源を持続可能にしておきたいのならば、他の漁業管理機関での管理基準を
CCAMLR並に引き揚げねばならない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「漁獲と保全をバランスさせること」というのは半世紀以上前の国際捕鯨取り締まり条約
と同じで、日本の主張というのはいつもこれだけにこだわってるのですが、「（漁獲対象種に）
依存する種の必要を保護すること。20―30年で回復できないような変化を避けること」
というのが1980年代以来の新展開ですね。

特に「20―30年で回復できないような変化を避けること」というのは決定的です。

>>546-547
学術論文などで言うところの「参考文献」（著者、題名、出版社、発行年のみ）だけでも、
と考えていたのですがここまで子細な解説をしていただけるとは…。
もう就寝の時間なのですがIDが残っているうちにまずはお礼をさせていただきます。
ありがとうございます。

このスレッドにおける反捕鯨派、GP擁護派に足りないのは貴方のような誠実さだと感じました。

成山堂のウェブページをチラと見てみたのですが
海事関係の本というものは私のような素人には眩暈がしそうなほど多いのですね。
失礼な話ですが、成山堂のページを見るまで海事、船舶運行に関する書籍が
こんなにも多いものだとは思っていませんで、見くびっていました。
海技士試験の解答もたくさん本になっているようですね。
グーグルの検索先も後でゆっくりと拝見いたします。

今はGPを擁護する方々が貴方の書き込みにどのように反論するのか、
あるいは無視するのかが楽しみで仕方ありません。

きちんとした「議論」ができることを祈って、おやすみなさい。

勝負はつきました。妄想をはりつけるしか脳のない
ＫＵＪＩＲＡ７７７７７の惨敗です。


皆様に警告と予告　ＫＵＪＩＲＡ７７７７７　は

旗色が悪くなるとすぐに遁走します。すでに遁走しております。


すると今度はＹ版に戻り　げんた　の名前ですでにカモフラージュ


しております。

　船舶の見合い関係は以下に大別できます。（私はエンジンですので、あまり詳述できませんが）
�@　互いに行き違う関係
�A　横切る関係
�B　追い越す関係
　以上で間違いやすいのが�Aと�Bです。後方から追い越す船舶とは、
追い越される船舶の舷灯の範囲から外から来る船が追い越し船で、その他は
横切り船です。説明し難いのですが、追い越される船の、船首方向を０度とすると、
右回りに、１１２．５度から２４７．５度の範囲にある船は追い越し船です。
人の漢字で説明すると、
↑この範囲から来る船は追い越し船です。人の下部の開き角は、１８０度ではなく、
１５５度です。人←と、グリンピースは主張していますが、
人
　＼　こういう関係ですと追い越し船になるのです。この場合は
グリンピース側に避航する義務があるのです。

>>550
寝る前に。>>481でも言ったけど大型AAを貼り付けるのははっきり言って迷惑だよ。
あんたの行動は簡単に言えば下品で、捕鯨推進派や単にＧＰの姿勢に疑問を持っているだけの人を貶めていることに気づきましょう。
Ｋちゃんを煽りたいのはよくわかるけどやり方考えないとさ。

前にも言われてなかったっけ？捕鯨推進派に悪印象持ったって。

あ！ちょっとまってくださいね。下に重要な考察すべきコメントがありますよ。

＞皆さん、是非港に言って船を見てください。船が横付けしている時、
＞岸壁の緩衝材（フェンダー）と冷却水出口を見たら良く判ります。
＞冷却水出口が、フェンダーに当たらないように停泊するのが通例で、
＞其の出口を塞がれれば、当然発電機の冷却が出来なくなり、発電機原動機が
＞過熱し悪くすれば火災、悪くしなくともブラックアウトし、という具合でしょう。
＞緑豆は犯罪集団ですね。其処の船を受け入れる日本の港の港長、そして代理店の
＞度量の広さに恐れ入りました。

これですがシーシェパードは発煙筒を投げるだけでなく日新丸に接近し排水溝
などをふさいだとたしかにコメントしていました。すると・・・発電機原動機が
過熱し悪くすれば火災ということに？今回の火災事件もこれが影響していませんか？

＞前にも言われてなかったっけ？捕鯨推進派に悪印象持ったって

すまないね。それはＫ７のいつもの手でｗ

＞Ｋちゃんを煽りたいのはよくわかるけどやり方考えないとさ。

ついでに。Ｋ７は単に我々を翻弄し馬鹿にしたいだけ。
貴方もそれに気づきましょう。真面目な議論も理解できるけど
何度くりかえしてもまじめな回答をよこさない馬鹿に真面目に
発言するのも一寸いかがなものかと思いますが。
でも捕鯨推進派で仲間割れはやめにしたいと思います。
共通テーマは反捕鯨のプロパガンダを封鎖するでしたよね。

>>541
>サラッと嘘つくな。調査捕鯨に何ら違法性はない。

ニュージーランド、オーストラリア政府が日本の捕鯨船団の入港を拒否しているのは
調査捕鯨が違法だと考えてるからなんだよ。違法性無いのに入港拒否したら、拒否する
側が違法ってことになるからね。

ところで、日本政府はどうして「テロリスト」の船の入港を許可したんだね？
日本国民の安全を何と考えてるんだか？　　　ランランランっw