【中国】上海総合指数続落の前日比約4％安、狼狽売りで上海B株は9％安[03/18]

2008 年3月18日、18日の中国大陸株式市場で上海相場は5日続落。上海総合指数の
終値は前営業日終値比3．957％安の3668．897ポイントと心理的節目の3700ポイントを
割り込んだ。深セン相場を合わせた売買代金は1197．72億元で、前日の1099．95億元を
上回った。

中国ではこの日、全国人民代表大会（全人代、国会に相当）が閉幕。温家宝首相が
閉幕後に記者会見を開き、「現在の重要課題はインフレ防止。08年は中国経済にとって
最も困難な年になるかもしれない」などと発言したことで、追加的な金融引き締めに
対する警戒感がさらに高まった。

また前日からの指数の大幅下落で、個人投資家のろうばい売りも加速。上海・深セン
両市場を合わせ約300銘柄が値幅制限のストップ安まで売り込まれた。

外貨建てのB株相場は、上海B株指数が前営業日終値比9．040％安の246．378ポイント、
深センB株指数が同8．512％安の496．501ポイントで引け、08年1月22日につけた1日の
過去最大下げ幅各9．27％、8．73％に迫った。

レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group/g16825.html

明日も落ちそうだ・・・

シャボン玉とんだ
屋根までとんだ
屋根までとんで
壊れて消えた

チベット関連は一部ストップ安になっているようでね

中国始まったな
中共終わったな

B株は外国人だろ。
狼狽売りというより、外資が中国切捨てにかかったんじゃないか。

「共産主義国家」が株式問題で崩壊か・・・

3月の予測CPI成長率は8.5％、中国中央銀行は利上げ実施か
http://www.chinapress.jp/finance/9863/

引き締め予測が定着しつつあるからとまらなーい

シナ崩壊へＧＯ！！

借金して株価ってのがそろそろ不安になっている
限界は上海総合で3,500くらい

　　周辺地域の侵略した地域の騒乱　
　　株の暴落
　　毒食品、毒薬
　　世界とは異なる判断基準

まあ、体制を根本的に変えないと無理でしょう
今は最後の逃げ場かな

中国はバブルだったから、その反動もあるな
中国国民も、ネット経由での海外からの情報によって、
中国という国について知りつつあるんだろう

国連による査察拒否、
北京オリンピックボイコット
国際社会からの非難、そして孤立

そのうち、「社会主義の精神に則り、株は額面以外で売買してはならないｱﾙ。配当だけで満足するｱﾙ。」
とか御達しが出そうだなw

狼狽売りって何度聞いてもいい言葉だな
今回もありがとう

>上海総合指数の終値は前営業日終値比3．957％安の3668．897ポイントと
>心理的節目の3700ポイントを割り込んだ

こ、これは・・・　wktkになりそうな一線を越えたってことなの？

支那人は神の雷土を食らえ！

９％ってえげつない下落だな
戦争でもあったのか・・ってか、まさに紛争してるからか

10万人以上の新鮮な移植用臓器が出ると言うのに、株なんかやってられない

これは世界同時株安の影響だけど、
まあ中国は持ち直すのは無理だろう(^ω^)

>>7
おもしろいよねぇ

>>14
それでも一年分も戻していなかったりもするんですけどね。
つまりそれだけ青天井みたいな相場だったわけですが

チベットをうまくおさめないと、浮上できないね

貧乏くじは、中国でお願いします、、、、、、、

NYダウも上海も香港も

まだ1年前よりか株価は高いんだよｗ

怖いよなぁ・・・

実に良い流れだ。￣ー￣)

>>21
それは�_ってことか(w

>>20
そうですか・・・
3000を切るぐらいじゃないとwktkにはならないのかなぁ・・・

奢れるものもひさしからずぅぅぅぅぅぅ〜〜〜♪

約束を守らない国になってるからなぁ。。。

>>10
体制を根本的に変えたとして、あの人口はどうにも養いきれないんだよ。
莫大な人口、これが中国の最大のネックで
これを解消しない限り、必ず崩壊する。

>>29


あの図体で先進国化、大量消費化、


いい加減にしろとね。

>>26
明日次第だな。
明日も暴落が続いたら、完全にバブル崩壊だろう。

>>30
もし、中国の人口が三億人くらいだったら
バブル崩壊しても、まだどうにかなったろうな。

　　　 / ￣｀ヽ、　　
　 i[》《]ノﾉﾉヽ）） 他国の経済より
　　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　自分とこの経済を心配したらどうなの？
　　 ⊂^)iΨi(^つ このままだと、今年も就職できないわよ ｸｽw
　　　《/,､,､ ,ﾍ》
　　　　 ~じﾌ

>>33


ん〜、専門職が一つ保障されているんだ、あまり行きたくはないんだが・・・

>>20
下がる一方なのは苦しい物だよ。
　高つかみしていたりすると、なおさらどこであきらめて損切りするか迷うしね。
　個人株主が多いらしいから、ぱにくるかもしれないな。

上海総合指数
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht02c.cgi?0305I


ちょうど2年前は1,300
それがピークは6,000超え
完全にバブルでした（もはや過去形ｗ

>>35
また前の様にパニック起こして暴動発生　また戦車だす　今度こそ　お　わ　り

全財産をスッた人民の群れが全人代の会場に押し寄せないかな？w

　　　 / ￣｀ヽ、　>>35　
　 i[》《]ノﾉﾉヽ）） えっ！
　　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　 ﾈﾁｽﾞﾝとか
　　 ⊂^)iΨi(^つ 自宅警備員って
　　　《/,､,､ ,ﾍ》 　専門職なの？
　　　　 ~じﾌ

中共終焉を告げる鐘は打ち鳴らされた。
ラサに翻るチベット国旗が見たいものだ。
ベルリンの壁が打ち壊された映像のように、
悪逆な共産独裁体制崩壊を象徴する光景になるかもしれない。

中国バブル崩壊したら重力崩壊みたいになってブラックホール化しそうだね

>>39

アンカーミスだと思うが、
さる地方自治体に設置される学術系の専門職だよ。

株価下落の速度は半端じゃないぜ！

>>38
前の暴落時にはプチ暴動だったよ。　

おやおや、日本に攻撃しかける心算の道具が焼け付いた模様だね

ブラックストーン株下落で中国投資が50％の損失―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000027-rcdc-cn

現在のドル保有世界一は中国ですが年内に日本と逆転するかもしれません。
今年中にロシアとアラブもドルを大量に売却するでしょう。中国人の一部は、
１ドルの価値を60円と考えています。日本の百円ショップには多くの中国人が
いるはずです。商売では日本人は中国人には勝てないのかもしれません。
円を売りドルを買う日本の個人投資家と、ドルを売り円（技術や企業）を買う
中国人の結果は数年後に、ハッキリと現れるでしょう。

彼らは日本の財務省や日銀による円売りドル買いを強く期待しています。
紙くずになる可能性が高いドルを日本人が高値で購入し、中国人が持つ
ドルを高値で日本政府が購入する事によって得た円を使って、日本の技術
や企業を購入する事を彼らは欲しています。特にバイオ・ハイドライド体系の
企業は千金の価値があると試算しています。日本人の知的レベルと中国人
の知的水準の、無形化世界での血を流さない闘いとなってきました。

【北京五輪】「サムスンのように、五輪協賛きっかけに世界ブランドに」…中国レノボ　一方、日本のセイコーは五輪協賛を“卒業”
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205831809/
↓
【北京五輪】スポンサー悲鳴　イメージアップどころか、チベット＆ダルフール虐殺で逆にイメージダウン…世論対策の緊急集会を開催へ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205831977/

>>42
さわっちゃいけません。　そいつはキンタマに感染してる恐れがあります。

【ヨン様ファンがキンタマ感染？】　PC内の情報が第三者へ漏洩する可能性　@niftyでもウイルス仕込まれる、ヨン様主演ドラマの公式サイトなど改竄
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/18/18851.html

>>35
だな。
今損切っても莫大な損。
でも、切らないともっと落ちるかも。

まして、中国人は資本主義などまったく知らない連中。
何がなんだかわからんだろう。

「株を買ったときより安い値で売ってはいけない法」をつくれば解決アル

チベットもやばいんでないか、奴ら知らないか。

>>47

怖いですね。

>>37
第三天安門事件か!
完全に中国終わるな。

>>28
それはあの国が始まってからずっとそうでしょ。

とりあえず
中凶ざまあwwwwwwwwwwwww

香港sage
http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.aspx?site=MARKET&genre=d4&id=ASS0IHK02%2018032008
台湾終盤age
http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.aspx?site=MARKET&genre=d4&id=AS3L1804M%2018032008

>>44
いかにもストーンと落ちてブラック入りしそうな銘柄だな。実に縁起が悪い。

最高値から約４０％の下落です。明日以降が楽しみだ。

情報統制された状態での株取引って
めくらの神経衰弱みたいなもんか？

>>35

中ゴキ人、究極奥義があるじゃないか！
中華ナンピン拳が！！

馬鹿コテの煽りにスレ違いの自分語りで構ってあげてるアホコテ
傍から見たら同類って気付いてる？
気付かなきゃ韓国面堕ちですよ

しかしこのタイミングで経済責任者にされてしまった　李　（コキンの後継

何と言う貧乏くじｗ
習（江沢民の狗）も五輪責任者でｗ　次期総書記はもうたいへんｗ

>>1
>深セン相場を合わせた売買代金は1197．72億元で、前日の1099．95億元を上回った。

日本円で昨日と合わせて、約３兆円か。
まだまだ下がるね。
あと40兆円ぐらいあるかな。

(3/10)投機マネー51兆円流入・中国元統計局長が指摘
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20080310c2m1002410.html

各種チャートを見るなら、ここが一番便利かも
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht00.cgi?code=0100&div=I

投資で成りたってるシンガポールなんかも国ごと消えてしまうかもしれんなあ・・

上海株で儲けてた2ｃｈの山師さんたちは樹海行き？

>>45
日本がドルを買い支えたとしても
今世界で一番ドルを持っているシナが
ドルで円を買ったらそのまま円高ドル安にへばりついたままだぜ

>>60

いや、そこまで国がもつかどうか・・・

中国株って売りから入れるのん？そうじゃなきゃ下落スパイラルに拍車が掛かるだけじゃないか・・・
まあ売りが出来ても、この状況じゃ持ち直す余地なんてないのだろうけど

政情不安に嫌気

だいたいが、１３億の中国人が豊かな生活送れるほどの余裕が　地球にあるのだろうか？

>>69

ないない、中国が自国の国土を食いつぶしていたの見れば誰にでもわかった事なんですけどねえ。

>>67
でけん。　んだからスパーーンと綺麗に墜落するお。

まぁ、チャンコロの多くは株式究極奥義の

絶望塩漬け我慢拳　か　無限ナンピン即死拳　を使うしかないな。

それが嫌なら損切って政府に八つ当たりする事だ。

＞4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 18:21:16 ID:rVJIkHvL0
＞中　国　の　真　実

＞カンペを読まされるラサ市民。　
＞http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=4&nid=3445338&start_range=3445330&end_range=3445362

＞http://up2.viploader.net/pic/src/viploader604291.jpg

＞コピペ頼む

すげぇなコレ、どこで手に入れたんだ？

>>67
まだ、検討中。
やってたら、今頃悲惨なことになってたと思う。

中国：個別株の空売りを年内解禁も、証監会副主席−上海証券報
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aqRSfJqRpkQg&refer=jp_asia
３月４日（ブルームバーグ）：中国紙、上海証券報は４日、同国政府は個別株の空売りを
年内に解禁する可能性があると報じた。
中国証券監督管理委員会（証監会）の范福春副主席の見通しを基に伝えた。

中国：今年の金融関連株時価、2.5兆元を減少
http://www.chinapress.jp/finance/9845/

観測対象となった26株は、いずれも下げ幅20％を超えたという。
そのうち、下げ幅30％超の銘柄は15株、40％超の銘柄は4株におよぶという。

（　゜∀゜）　よし銘柄を入れ替えるんだｗ

全人代の期間中ぐらい、買い支えてあげればいいのにねぇ > 中国政府


ひょっとしてコキント失脚フラグかしら？w

>>64
そんな馬鹿はいない。

マスゴミ信じないくせに、得意分野出ないところはマスゴミ信じるの
２チャンネラーの悪い所。

個人投資家＞機関投資家＞外人＞日本
コレはガチ。

上海株で儲けてた奴らざまあないね。

>>65

？？？

解らなかった様なので、三行にまとめます。


・ドルを買い支えたら日本は大損
・ドルを売り払った中国は損失を最小限に抑える
・おまけに中国は購入した円で、日本の企業と技術を得る

>>71
マジすか！？


　〜BGM；　『中森明菜　Desire』〜

昔、トィンビーが言ったね、「石器時代から一足飛びに資本主義になれない」ってね
今の中国は日本で言ったら、江戸時代だと思うね。毛沢東が家康ってとこじゃねー。
徳川３００年があって、順法意識が根付いたんじゃね

へ〜中国株ってロングしかできないのかよ。。。しらんかった
それって金融ヤクザの天国じゃないの？

ＢＩＺ＋より

【投資/中国】中国市場、A株市場上場企業の29%投資価値ナシ　汪康懋氏指摘 (News CHINA)［08/03/17］

1 名前： やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日： 2008/03/17(月) 15:33:12 ID:???

国際金融の専門家・汪康懋氏はこのほど、中国資本市場に関して
A株市場上場企業のうち29％は投資価値がないと指摘した。
同氏のコメント内容は以下の通り。

・一連の統計データから、A株市場上場企業のうち約570社は投資価値を備えていない
と判断できる。
・2007年データによると、業績・経営状況・キャッシュフローなど多くの要因から見て、
ほぼ業績優秀と認められるA株市場上場企業は131社（上場企業全体の8.6％）。
・投資すべきではない株は２種類ある。ひとつはリスクの高い上場企業株287銘柄で、
もうひとつは「ゴミ株」166銘柄。投資すべきではない株は計453銘柄（29％）。
・財務面から分析すると、財務上で破産の恐れがある株は355銘柄（23％）。
財務面でマイナス成長となった銘柄は466銘柄（30％）。
・株価収益率（PER）が500倍以上の株は61銘柄（４％）、
PER100倍以上は347銘柄（23％）。
・経常損失を出したのは192銘柄（12.5％）、キャッシュフローがマイナスとなったのは
562銘柄（37％）。

ソースは
http://www.newschina.jp/news/category_2/child_7/item_9588.html

>>79

>>65で言いたかったことは

ドルの買い支えにならねーからやらねー

3500を割ると、都市住民層の生活に影響が出始めると言われているね。

なにしろ沿岸部都市層の大半が株やっちゃったから

てか、俺はゴミ株の方が儲けやすいのだが・・
千年祭りは楽しかったぜ

>>83
だーふぇいじーさん。
第一フラグ立ったよ。
撤退の準備は大丈夫？

>>84

だと良いですね。

これは希望的観測なのですが、日銀総裁人事を巡っての
国会での対立劇は、実は買い支え要請を無視するための
戦術なのではないかと疑っています。

だとすれば政府日銀は大丈夫です。
しかし、個人投資家はドルを買っているとの報道です。

>>73
ここです。ラサじゃないと思う。

http://bbs.cn.yahoo.com/message/read_-JUQwJUM0JUQwJUY3JUU2JUU0JUQ1JUJF_31104.html

コメントで中国人すら苦笑してるｗｗｗｗｗ

ココまでの流れ

　　　　　　　中国のインフレが深刻　
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　このままでは第三次天安門事件
　　　　　　（天安門事件の遠因はインフレ）
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　インフレ対策として金利引き締め
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　不動産・株下落
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　企業・都市中間層にマイナス
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　大雪でインフレが深刻化
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　サブプライムの影響が中国にも
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　中国当局は「インフレ」と「不動産・株安」の対処に悩む　　　←今ココ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　「インフレ対策重視」　　　　　　　　　「株・不動産対策重視」
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　不動産・株バブル崩壊激化　　　　インフレ収まらない
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　企業・都市住民直撃　　　　　　　　貧困層直撃

>>81
すくなくとも毛沢東は中国の文化レベルを後退させた。
マオイズムでググれば分かるんだが、共産主義の途中段階である資本主義をすっ飛ばしたんだな。

従って、縄文時代レベルの原始農村主義者が経済や政治についてゴタクを並べてる最中。

>>88
えー？
どこの報道ですか？

あれだな、かめはめ波とか敵のエネルギーを吸収して
強くなる無敵のはずのモンスターが、

許容量以上のエネルギーを注ぎ込まれて爆発するやつ。

>>93
それなんて人造人間？


古いのだと
「暴飲暴食が過ぎたようだの、バッファローマン」

>>87

いやぁ、この国に限って、株価下落で暴動起きるなんてこたぁありません。
しょせん持てる者だけが被害を受けるだけ。

リアルでヤバイのはやはりインフレです。
こっちが酷くなるようなら、仕事放ったらかしてでも逃げますよ。
こっちは持たざるものがメシ食えなくなりますからね。
何が起きても不思議じゃない。

株と土地だけなら下落しても逃げる気はありません。
むしろ儲けドキかもｗｗｗｗ

>>88
自民・民主でグルと予想しているのですか？

>>85
その辺りの層は、もう株から撤退したのではないかと思います。

上海・深セン株式市場のA株口座、６割以上が株式保有ナシ
2008/01/24(木) 13:49:22
http://www.newschina.jp/news/category_2/child_7/item_8794.html
　↓
株式市場の変動で大量資金が個人貯蓄へ回流
http://www.people.ne.jp/a/c0589b4d1d57422fa1b93bdf536d3b12

>>95
春先って毎年中国では雪解けによる洪水が起きていましたが
今年どうなるのでしょうね、、、大雪だった分酷いのが来たら

泣き面にハチどころじゃすみませんが

>>97
欲深いと思ってたけど撤退も早かったのかねぇ。

>>92

100円割れ円高でも衰えぬ個人投資家の外貨建て運用、低成長の国内投資見切り
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30870220080317


>>96

ええ。福田と小沢は大連立の話も有りましたし。
そもそも小沢は自民の工作員との疑惑が。

中国人は金が絡むと良くも悪くも凄いらしいからね。

>>97
半分くらいが撤退したのですね。

ただ疑問なのはどれくらい突っ込んでいた奴が撤退したかですが
借金や大半を投入した層はどうなったのでしょうか？

このまえのガイアの夜明けでは
「あんたらが来る度に値が下がるアルヨ！」ってわめいていた老人夫婦や
「社会主義は絶対正しいから、株価がさがるんまんてあり得ない」と言っていた奴がいましたが

>>96
ﾉｼ
俺はそう言う側面があると思う。
経済的な思惑だけでなく、政局的な事情もあるだろうけど。
今の政治は夏の終わり位までどうにも動けないと思う。

迂遠な皮肉や、ワケの解らない将来的布石が連発するだろうな。

>>88
円が嫌われて下がるんじゃね？

政府系ファンドがブラックストーンに投資した資金は半分に溶けていると言うし（・∀・ ）ﾆﾔﾆﾔ

>>90 よくできてるなぁ

788 山師さん [sage] Date:2008/03/18(火) 19:20:08.55  ID:ZF3dWRi6 Be:
    03/18 19:03 中国、預金準備率の0.5%引き上げを決定

    まだまだ引き締め続きます


来ました

>>98
わたしの住んでるのは天津という北京に近い北方の街です。

ココでも既に冬は終わりを告げ、コートを着ることもなくなりました。
雪害で悲惨だった南部はもっと暖かいと思われますので、
今年は大洪水ってのは無さそうですハイ。

いやはや、これ以上物価が上がると、会社の食堂のメシが
ヒドイ事になるから勘弁して欲しいモンですｗｗｗｗ

＞＞財務面から分析すると、財務上で破産の恐れがある株は355銘柄（23％）。
これすごくねwwww

>>102
>ただ疑問なのはどれくらい突っ込んでいた奴が撤退したかですが
>借金や大半を投入した層はどうなったのでしょうか？

そういう「蟻」といわれる人たちは売りたくても売れませんから…。

合掌。

>>108
なるほど洪水は大丈夫ですか
4，5年前は雪解水で大洪水だったなと思い出しましてね。

ところでもう一つ気になるのは雪害でどこまで農耕地の土に
影響が出ているかです。農家出身なので経験あるのですが
雪国でもない地域での突然の雪は土の養分上も良くないので・・

やがて中国の崩壊が始まる
って本があったが、始まったな

>>108
こういう記事見つけたのですが、食堂でニンニク多くなってません？

事件の余波か？ニンニク価格が大暴落！輸出量は激減―北京市
http://www.recordchina.co.jp/group/g16791.html

>69
>だいたいが、１３億の中国人が豊かな生活送れるほどの余裕が　地球にあるのだろうか？

地球全部を征服すればなんとかなる。
たぶん、中共はそのつもりだよ。

>>114
少なくとも、アフリカは征服する気満々ですね。

中国：アフリカからの石油・天然ガス輸入量増加、総輸入量の40％に
http://www.chinapress.jp/economy/9844/

>>113
その記事本文中はギョーザに一切触れられていないけど
タイトルにはギョーザの文字があるのな

>>115
そういうことができるのは金のある間だと思うけどね。
あっちに直接軍事力を送るには遠すぎる。

全財産投入していた中国人も暴動ですか？ｗ
チベットでも暴動、ウイグルでも暴動、で、財産を失ったシナ人も自棄になって暴動って展開になりそう。

利下げでインフレ・・・・・・・・漢民族の貧困層が暴動

利上げで株価下落・・・・・・・・漢民族富裕層が暴動

前門の虎・後門の狼

>>119
中国的には利上げで株価下落のほうが得な気がする。
でも富裕層なんて共産党員だろうから利下げだろうな。

結局暴動まで逝ってしまうか…

>>119
絶対数の多い貧民層のがやばそうじゃね
裕福層はさっさと逃げれそうだし

漢民族富裕層が暴動起こしても何にもならん。
むしろ、圧倒的多数の貧乏人からすれば、ざまあみろって思うだけだろ。
やっぱり、貧困層の爆発じゃないと威力はない。

中国が預金準備率を0.5％ポイント引き上げ、3月25日から実施＝人民銀行
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK814279520080318

　中国人民銀行は１８日、金融機関の預金準備率を０．５％ポイント引き上げると発表した。
３月２５日から実施する。この結果、大手銀行の預金準備率は過去最高の１５．５％となる。

　預金準備率の引き上げは２００６年半ば以降１５回目で、前回は１月１６日に発表された。


どこまでインフレに効くか

また文化大革命やって資本主義的なモノ、人を焼き払っちゃえばいいじゃん。

>>111
農業関係にはド素人なのでよくわかりませんが、
雪なんか積もるような地域じゃないエリアに50センチ級のドカ雪が積もったのは事実です。

土が悪くなって、今年の農作物の出来に影響が出るようなら
インフレは加速せざるを得ないと思います。

もっとも、当局も本気で対策を打ってくると思われますので、
どちらが勝つかの勝負になるかと。

>>113
ウチの会社は田舎モノが多いですからねぇ・・・
普段から生ニンニクを薬味代わりにポリポリかじってますハイ。
もうね・・・近寄るなと。呼吸するなと。いっそ視ねと・・・

まさにチャイナリスク

787 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 18:59:27 ID:XORG9R29
チベット旅行から帰国した日本人にインタビューしてみた　ＦＮＮ
http://cgi.2chan.net/f/src/1205829984282.jpg

>>126
旅行客全員に監視をつけているんじゃないだろうな…

>>122
革命ってのは貧困層じゃなくてそこそこ裕福層が最初は起こすものだよ。
それがどんどん革命の中心勢力が下がって途中ですごく過激になるけど

・イギリス市民革命　紳士層→宗教オタク
・フランス革命　　　　自由主義貴族→ブルジョワ→過激なジャコバン
・ロシア革命　　　　　自由主義貴族→インテリ→赤軍
・中国辛亥革命　　　留学組→共産党

>>118
中国でチベットの抵抗運動以外に暴動を起こしそうな主体は、五つある
�@ウイグル抵抗運動
�A不当に土地を奪われた農民の所有権要求運動
�B年金不払いされている軍人ＯＢ
�C雪害で生活できなくなった農民
�D給料を払ってもらえない無数の期間工

コレに加え、
�E株式の大暴落で、借金しか残らなくなった末端投資家の蜂起

が起こると、中国全土が麻のように乱れる。

＜中華経済＞中国、なお利上げの余地＝時期は「検討段階」、預金準備率上げも―中銀総裁

2008年3月18日、17日付上海証券報によると、中国人民銀行（中央銀行）の周小川総裁はこのほど、
「市中銀行の貸出・預金金利、預金準備率などすべての金融政策ツールに引き上げの余地がある」との考えを示した。
利上げの実施時期については「検討段階にある」とだけ答えた。

周総裁はまた、このほど発表された08年2月の各経済指標について、
「消費者物価指数（CPI）の対前年比伸び率が高かったのは、
春節（旧正月）連休や大雪被害などの特殊要因があったためだ」と説明。
ただ、貨幣供給（マネーサプライ）の伸びや銀行貸し出しペースについては、
「減速がみられたものの、金融引き締めの効果が十分に表れたと言うには時期尚早だ」と慎重な態度を示した。

易網副総裁も先ごろ、米サブプライム問題や大雪による経済混乱が見られる中、
「08年の最重要課題はインフレ防止。国内外の情勢変化によって、
すでに決定した金融引き締め方針を変更することはない」との考えを示しており、
人民銀は当面、金融引き締めへの姿勢を崩さないとの見方が市場の大勢だ。

ttp://www.recordchina.co.jp/group/g16809.html

まだまだいくよ！

>>122
中国が貧民層から暴動を起こさせない為に身内に鞭打って富裕層を犠牲にする理性があれば
いいけど、できないでしょ。

結局、コネと賄賂から逃れられないんだよ。

株神コブラが売ったな

Lenovo ThinkPad不買運動 北京オリンピック阻止
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1205834920/
　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
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　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　Justice Now！
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へ〜ｗ　日本市場はアジアと連動しなかったか・・・

オリンピックがターニングポイントと思ってたが
それ以前に終わりそうだねｗｗｗ

>>125
華南の農業地帯にどれだけ積もったか次第ですね。

雪ってああ見えて結構土を削っていく者なのですよ。
それで上部の栄養ある土は削られ、地中の養分も雪解け水でより奥に押し下げられる・・

在留邦人をはやく引き上げさせないと暴動起こったたら真っ先に狙われるぞ！

>>129
満遍なく暴動の余地ありだな…
人民解放軍は220万人しかいないっていうのにｗ
軍人OBも予備軍ならさらに少ない動員しかかけられないんじゃ？

>>127


( ^ハ^ )＜人海戦術は得意アルヨ♪

総合指数約４％下落っていっても、
終了１５分前にあからさまな介入あっての下落率じゃねえかよ。
介入なけりゃ６％以上は下落してたぜ。

中国は外人が買って株価が上がると、放出する、騙される日本人。

今日の午前1時がチベットへ宣告された投降期限
そうすると数日以内に犠牲者の数が跳ね上がる可能性がある。

数千人クラスの死亡者とか惨状が世界のテレビに流れたらそりゃもう
終わりだろうね。

>>126
やっぱ中国って凄い国なんだなあｗ

パックツアーでもなんでもチベットは特別に「チベット自治区の入域許可証」が必要になります。

当然、名前住所旅行目的が記載されます、パックツアーな場合は旅行代理店がしてると思いますよ。

http://cgi.2chan.net/f/src/1205829984282.jpg

このようにラサ帰りの日本人を脅してます。福田のボケ抗議しろよ！

北京オリンピック後に首都は北京から移転する、不動産を持つ日本人は
注意しなさい、中国共産党幹部に騙されるな。

>>141

中国の株の仕組みわかってる？ｗ

>>145
砂漠とかもあって遷都説は前から流れているね

ただ何処に遷都するのか？というとなかなか候補が思いつかない

・上海→場所がない、北京からしたら仇
・天津→遷都する意味がない
・重慶→アリだと思うが、インフラが弱すぎる

どっかの内陸部かねぇ

>>145
ソウルが首都の支那っていうのも気持ち悪い・・・

>>147
ソウル

>>140
問題はB株のほうだ。
こっちが-9%ってのは、尋常ではないぞ。

北京は中国の首都に相応しくないので、上海以外の環境の良いところだと
聞いた、騙されて泣くなよ日本人。

なぬｗ
Ａ株は上がってんのか？
シナ人だまされやすすぎだろ

>>151
別にどこでもいいけどさ
上海ってなんでだめなの？

後、環境のいいところって限られない

これがホントのナンピン大虐殺

>>153

・政治の派閥
・中州の上にある街で開発できる余地が少ない

キバヤシ「ラサだったんだ！」

>>151
環境が良い所って山奥にしか存在しないのでは？ｗｗｗ

>>153
上海は地下が高く、胡錦涛の政敵、江沢民上海閥の巣窟だから。

>>151
微妙に文法が不明瞭で意味わからない

>>156
なにがだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
東京だったりして

南京あたりは？

>>161
新都市作って名前を「トンキン」にするなら構わんと思うが「とうきょう」はまずいw

西安
成都
あたりに行けば？

じゃあ俺は洛陽でいいや

西安や洛陽では奥過ぎるしね。

北京と上海の間だと開封あたりがベストじゃないかと思う。
内陸部過ぎないし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%8B%E5%B0%81

>>162
政治的には上海と一緒。

さんざん介入してコレだからな。
爆発的なインフレか銀行倒産かどっちかありそうだ。

早く世界にな〜れ

平壌でいいじゃん

ここまで下がったらもうだめだろ。
最近株を始めた奴　->　損失覚悟で投売り、または、ホールド。
前から株をやっていた奴　->　狼狽売り。
あとは、フリーフォール。

天津かな、海に面した都市と言うのはわるくない。
東北区は中心からはなれすぎるし、内陸はないだろう。

借金で信用買いしてる連中はそうぽんぽん動けるものか？

バブルが崩壊したときは、バブルの発生時におけるトレンドのラインで落ち着くよね。
日本もそうでした。そうすると、上海の指数で2500−2700あたりが底ではないかと。

　 ∧_∧　? 172
　（´･ω･）
.c(,_ｕｕﾉ　

>85>97>102
株はもう終わりｱﾙ｡しばらくは賢く貯蓄ｱﾙね。
って預けた先は中国の銀行なんだよな。
外国の銀行に回避できるのなんてほんの一握りだろうし。
てことは、サブプライムで火がついてぽしゃったら・・・

サブプライム問題に関しては五輪後に発表しますって、
テレビ東京の番組で中国のどっかの銀行のトップが言ってたけど。
五輪後までほったらかして置けるのかいな・・・

こうやって考えてみると、今ツアーで日本に遊びに来て、
松坂屋でカードで買い物しまくってる連中は、なかなか賢いのかもしれんなぁ。

>>175
中国銀行は ４月中旬に発表するそうだが、
たぶん２次３次があるだろうなあ。
シティ＝グループも、みずほホールディングスも発表の都度、損失が倍増した。

>>175
中国の今後の預金利子とインフレ率ってどうなっていくんだろうな・・・

金融・経済に疎い俺に教えてくれ。
昨日は韓国関連のスレで「口先介入（笑）」について教えてもらったんだが、
「狼狽売り」ってのはその筋の人の専門用語なの？

９％ってスゲェなｗ

> 465 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2008/03/17(月) 20:55:18 ID:FdkQ7LDM0
> EU保有のペトロチャイナ株を人道上の理由で売却とさっきニュースで出ました
> あした中国大変なことになりますね

今年は中国にとって転機の年となりそうだ。まだ３月なのに、大雪、毒ギョーザ、ウイグル、チベットと
イベントたっぷりだもんなｗ

それと、株安は長期間続かないと中国人にとってダメージにならないよ。
なんせ、借金してまで株買う奴が大勢いるし、会社の金を横流しして買うのがいるから。

>181
長期間もなにも、底があるのかすらわからんのに
反転する要素がないじゃん。
そもそも配当って何？食べれるの？なんていってる国の株式市場なんだから。

>>178

いや、ごく一般の株式用語。
株が落ちる思って、ビビッて（狼狽して）我先に今持ってる株を売ること。

>>183　サンクス
あぁ　これは普通に使われてる言葉なんだ。
株やらない俺には、妙に愉快に聞こえてしまう。

ついに始まったか？

> EU保有のペトロチャイナ株を人道上の理由で売却とさっきニュースで出ました

ウソこけ。

暴落するのが目に見えているから売り払っただけだろが。

ふむふむ

下落してるね。

>>186
嘘かもしれないけど、そういう気を利かせたコメントともに売却するあたりに好感度がｗ

チベットのためにも懲罰で中国株は１/１０まで株価を暴落させる。
こんな犯罪国の株を買ってはいけない。

>>184 狼狽売りはこんな心理状態をいう。
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6000台越えたあと、5000〜5500台を揉んでナイアガラがきたけど
この5000台から30％急落したらチュンさん達は追い証来るの！？


（・∀・）？

>>191
やっぱ愉快だ。ｗ

>心理的節目の3700ポイント
全てが心理的節目だろうに・・・・

あそこが実体の全くない賭場ってのがよくわかるコメントだな。

>>191
俺的には
導火線に火のついた
爆弾を投げ合ってる図。

>>193

おととい、中国大使館へのデモに参加した俺は帰ってきたら、
持ち株がストップ安にはりついていて、今日も大きく下がった。

・・・狼狽するひまもありゃしない・・・・

バブル崩壊してもどうってことないでしょ
貧民が増えるだけ
深刻なのは信用を失った事と砂漠化を含む環境汚染
どちらも１０年単位でないと回復は見込めない
破れかぶれで核乱射するかもね

清水建が中国で大型商業施設を作るも工事費用を踏み倒され、逆に20億円払う：2008/03/18(火)

(1/17)清水建、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定

【上海＝川瀬憲司】中国遼寧省の大型商業施設、「マイカル大連商場」の工事費用の残金支払いなどを巡り中国で争われていた裁判で、清水建設の敗訴が確定したことが 17日分かった。

清水建は契約書などを根拠に支払いを求めたが認められず、逆に約20億円の支払いを命じられた。今後、日本のゼネコンの中国事業参加にも影響を及ぼす可能性もある。

　清水建は「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」（広報部）としている。

　判決は中国の最高裁にあたる最高人民法院が昨年12月26日に言い渡した。同法院は2004年12月29日に遼寧省高級人民法院が下した判決を全面的に支持。
一審と同様、清水建に対し、工事費用の過払い分の払い戻しや欠陥工事の修理費用などに加え、二審の裁判費用全額の支払いを命じた。
二審制をとる中国では清水建の敗訴が確定した。

>>197
貧民が増えるだけなら良いが、
中国は既に世界最大の資源と食糧”輸入”国。。。

不況で資源と食糧が無くなれば、隣り合う省で共食いを始めますから

日本株も、もう一回ぐらいでかいクラッシュがあるかもなー
多分その後は右肩上がりになると思うが

>>199
省だけで済む？

五輪開会式の不参加検討を、仏外相

仏外相は、チベット自治区の暴動が続けば、ＥＵは北京五輪開会式不参加を検討すべきだと言明。
2008年03月18日 22:50


これは暴落しますね

>>172
>借金で信用買いしてる連中はそうぽんぽん動けるものか？

中国株ってのは、特殊なんですよ。
信用売り（空売り）がない。
先物取引きがない。
中国株ファンドは日本と違って１年以内に解約すると違約金を取られるので短期の取引きができない。

日本と違う制約がいっぱいあるようです。

>>184

株用語って、2ch語並みに独特ですよ。
特に漢字の読みが普通まちがえそうなのばっか！

悪材料から株価が下がれば『嫌気（いやけ）した』

いってこい（2chだと逝ってこい）
嫌気（いやけ）
前場と後場（ぜんばとごば）
売りたい強気（うりたいつよき）
玉（ぎょく）
日歩（ひぶ）
建玉（たてぎょく）

で、多くは江戸時代の大阪米相場の時代からの用語をそのまま現在でも使ってるそうです。

日本は江戸時代に、世界初の先物取引きをやっていた国だしね。

シナのバブルは終わった。
シナ崩壊の始まり。

まあチベットの処置を見ても安心して投資できる所じゃ無いからな

>>181
>それと、株安は長期間続かないと中国人にとってダメージにならないよ。
>なんせ、借金してまで株買う奴が大勢いるし、会社の金を横流しして買うのがいるから。

借金してまで買ったり、会社の金を横流しして買っているなら、
1日、暴落の日があるだけで十分です。

純買いしてるなら、長期保有できるけど、
信用買いしてる人なら、例えば100万円の現金を証券会社に担保として預けて、
担保金の2倍、3倍の限度額まで株を買えるけど、
株が暴落した場合、担保に預けているお金に追加の証拠金を入れないと
取引きが強制終了されちゃうんですよ。（通常は追証発生から3日間以内）

追証発生これが恐ろしい！（自己破産しても追証はチャラにはならないから）
追証が発生したら、追加でお金をいれずに清算して手仕舞いが普通です。

それは前日の終値に対して発生するので、本日もたくさん追証発生してると思われ！
で、追証が用意できずに株が強制終了されたら、どんどん売が増えていく

株は借金してまでやるもんじゃないですよ。

チベット大量虐殺の写真。悲惨だ。
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html

>>204
羽田が蔵相の時に「まえば」って呼んで馬鹿にされてたなぁ。

チベットが片づき、北京オリンピックが終われば、台湾侵攻する。
軍が暴走する、中国共産党なんて信用出来ない、中国は混乱する。

>>195
それ、「トムとジェリー」で見たことがあるw


>>204　日歩（ひぶ）

「ひでぶ！」は無いﾆｶ?
回復する見込みがないダメージを受けて、売り注文が
殺到したときに使えそうだが。

今日は？

きになる

>>191
ワロタwwww

>>207
それ日本の話だろ

>>215
中国だと、投資に失敗した人自体が売られちゃうからね、追証なんていらないよねｗ

中国に進出した企業の日本人を
中国に気付かれないように
どうやって引き上げさせるのかが問題だな。
人質にされるのは時間の問題

>>217
もう既に人質でしょうね。
各国政府が非難に弱気なのも、シナ国内にいる自国民と企業のせいもあるのかも。
今制裁してシナがのたうち回るとそのまま世界恐慌の可能性とかあるのかなぁ。

>218
単純な話で、今世界で一番ドルを持ってるのが中国だからだよ。
今のドル安の流れに、中国が大量のドルを売ったらどうなるか
想像がつくでしょ。

>>218
今ドルを投げ売りしたらみすみす損をするとしても？
ま、そんなこと構っちゃいない国なのは分かり切ってるじゃんて言われたら
それまでだけど

ユーロに替える？それともドルで金でも買うの？
アホな質問だったらごめん

>>218じゃなくて>>219だった

>>221金相場は上がりまくりだし＄が下がってると買いにくいしユーロも上がってるから＄厳しい。


そうアル！円を買えばいいアル！

>>222
> >>221金相場は上がりまくりだし＄が下がってると買いにくいしユーロも上がってるから＄厳しい。
> そうアル！円を買えばいいアル！

円も1ドル100円超えてる。
どうすればいいのやら。

>>215
> >>207
> それ日本の話だろ

日本がバブルの時でもここまでの阿呆はそういなかった。

韓国や中国では現時点でデフォだけどね。

>>223
そこでウォン買いですよwさぁ安いよ安いよ〜www

支那は潰れる・・・以上www

>>226
多分、その後いくつかの国家に分裂するよ。

残念ながら、中国今日はちと戻しましたとさ。

一直線に落ちていくことはない。多少の上下動を繰り返しながら落ちていくのさ。

>>229
日本のバブル崩壊の時もそうでしたな。
まだ回復できる、まだまだ大丈夫・・・・と言いながら
じわじわと下がってゆく。

日本の教訓から、なにも学ばなかったのかね、特亜は。

>>230
ちうごくだけじゃない、歴史上何度もバブルはあった
その名も南海泡沫事件とかチューリップの球根バブルとか
でも何度もバブルは繰り返してる
飴のサブプライムもしかり

それ以外にも今回のが外資に効いて売りに出たのかもよ。
売った金で円やユーロ、ポンドに逃げてさらに悪循環になってるが…
いっそのこと変動相場制にしないと続くんじゃないの？

経済よりも環境・エネルギーで駄目になるな中国は。

3700が節目だっていうのは、
3000→4000にあがった去年初夏と
4000→6000にあがった去年秋のあいだに
2ヶ月くらい揉んでた価格帯が3700らへんだってことだろ。

中国株と北京や上海のバブルは崩壊する。

北京オリンピックは潰れる！

今日も楽しみ♪

>>229
> 一直線に落ちていくことはない。多少の上下動を繰り返しながら落ちていくのさ。

で、もう回復することは無いと気がついたときには、どうしようもなくなっているわけですな。
モナー観光が儲かるわけだ、樹海ツアーは予約で一杯と。

　　　　　　　　　。|　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　|　　|。　|ﾟ　　y.　 　 　┃ 春の樹海歌会ツアー┃
　　　　ﾟ|　　|　　|io i|　y　　　┗━━━━━━━━━┛
　　　 。|　　ﾟi|　;;∧||∧ ｘ
　　 　 i|ﾟ　||ﾟ　/（　 ⌒ ヽ　　　　　　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀ヽoー|i.　∪　。ﾉ 　　　　　　　　　　｜　春の株
　　 　　　,;:i´i;ﾉ　　∪∪　　，　　　　　　　＜ 　　　　マタリマタリと
　　　　　('';ii''　，　　　　，　　　'　　.　　　　 ｜　　　　　　下に吹き
　　　　ノii;;.i| 　 　 　 ||＼／|＼／|＼／||.　　＼
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　,;;iiiｲ.（　・∀・）δ　.||:::::|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| ，　　　　　'
;;:iiii+ii （ つ[] つ┃　 ||:::::|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||　　　　　　　　' ﾌｰﾘｭ ｲｲ!
iiiｲ+ . ,と＿）__）、　　旦~ ::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||　　旦~　 （・∀・ ）　，
　⊂ニニニニニ⊃|￣￣| ::|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||　|￣￣|⊂ニニニ⊃

3600割れキター

超ナイアガラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

上海　一瞬だけど3517まで逝った
3528.37　-233.24 -6.20%

ありゃ、まだ落ちてたのか。

日米みたく若干反発してると思ってたが

チベットが効いてるんだろ
自業自得ｗｗ

やっぱり3500台突入は心理的抵抗線だったみたいだな
狼狽売りが起きている

やっぱり五輪前に中国バブル崩壊したんか。
思ったよりあっけなかったな。

>>244
津波ってのは第二波や第三波ってのがあるからねぇwktk
オリンピックは夏だし、それまで時間はたっぷり。
いったい第何波まで来ることやらwktk

6％って初めて見た

ちょｗｗｗ上海株やべー
思わずすっとんできますた

4000ライン、3700ラインもあっさり突破したからね。
今月中に3500割ったら3000割るまでは行くだろうね。

漢民族の、株価下落による暴動が起きたら
やはり中狂は戦車で轢いてしまうのだろうか…

日本人が逃げられない日に何も暴落しないでも・・・

　　　　　, -―‐― ―-､
　　　／::::,''''~~~~~~~''''ﾐ:＼　　　　世界同時バブル崩壊
　 　 |:::彡　　　　　　 　 ミヽ
.　 　i::彡＿＿_　　＿＿_ミ::i　　　　世界同時大恐慌で
　　 γ={l ,-o-l}ニ{l-o-､i}ﾐﾉ
　 　 i 9 ヽ＿_ノ 　ヽ＿ノ |）　　　　北京五輪は中止
　　　`i　　　ﾉ`'＾ｰ＾'ヽ 　 i 　　　
　　 　 |::　 ゝｰﾆﾆﾆ-'' 　/　　　　　　ああ無念・・・　　　　
　　　　)ヽ ､　　　　 　 ,ｨ'
,,,-―-'::ヽ＼`ｰ---‐'~ｲ-､＿ 　　　　既に上海株は昨年最高値から4割近く下落・・・
::::::::::::::::::::＼ ~ヽ､_／　i:::::::::::`ｰ
:::::::::::::::::::::::::ヽメ：：：>､|:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::i　>-ヽ　i::::::::::::::::::

介入？で3644に戻った。
続落していた相場が昨日ＦＲＢの影響かようやく上げたので、
この機会に売ろうとした投資家が売り注文を出したのだろうか？
考えてみれば、多くの大陸の投資家はＰＣではなく、
証券会社の掲示板や株式新聞をみて投資しているのではないか？
そうだとすると、半日から１日反応が遅れるはずだ。

>>248
ハインツ・グデーリアン将軍でもここまで迅速な突破は出来んだろうな。まさに電撃戦ww
…後ろ向いての突破だから、朝鮮戦争で韓国軍が記録した南進速度にはまだ及ばんが。

小説「チャイナゲーム」の世界か・・

空売りできないから一度落ちると逆に落ちやすい感じだな。

上海は今日も前場で-3.1％の下落。
最安値を更新中。

こりゃ2000台に突っ込むのも時間の問題だな。

空売りできないからズルズルと底無し沼の下落になってるね。

しかしスゲーな。
一時は6.2％も下落してたんだな。
完全にバブル崩壊だな。

政府が介入しすぎると、これから暴落する株を自ら
高値でつかむことになってしまうし、悩ましいところだな。
まあ、介入によって暴落を多少遅らせることはできても、止めることはできまい。
オリンピック前には2000を割るだろう。

んで、最終的には中国経済そのものが崩壊して紙くずになるだろうがな。

>>259
中国ご自慢の国家ファンドも高値掴みしまくりみたいだしな。

日本の年金資金が日経15000円以上では買ってこなかったって話があったけど、
今見ると正しかったんだな。

ああ、そうか。空売り不可なのか。
そりゃブレーキ無しで落ちるわ。

>>261
つーか、空売り禁止だと、最後には買い手がいなくなって
取引不成立になるのでは?

市場そのものが廃止されそうなおちっぷりですね。

>>262
だから、パニック的な動きになりやすい。

空売りってそんなプラス効果もあったのかといまさら知ったｗ

>>260
外資が撤退した後に年金資金投入でおｋ。

♪♪♪♪♪♪

中国の自殺の名所ってどこ？

>>265
元はそういうために作った仕組みじゃなかったかな？

「革命」によって生まれた政権は「革命」によって滅びる。
中国の歴史上破られたことのない法則。
現政権の共産党もそういう「運命」にあるのです。

そして、もしこのサブプライム問題を引き金に
バブルが崩壊したとすれば、
それが不満分子の結束を促し、
最悪「革命」に発展する可能性も全く否定することはできないし、
中央政府は何よりもそのことを恐れている。

>>270
でもな、仮に革命によって別の政権に変わったところで
もはや中国をまとめることは誰にもできないと思う。
とにかく人口が多すぎる、ここが最も根本的なネックだ。

仮に中国の人口が三億人くらいだったら、なんとかしようもあるんだが。

>>271

中国の戦争というのは、太古の昔から
実質的に人口淘汰ですよ。

毛沢東いわく、中国には10年に1度は戦争が必要である。
じゃないと人大杉で、国家が維持できない

だそうで。

あと、国が分裂してくれるといいよね。まず広州が北京と離反
そしたら、チベット、ウイグル、香港、台湾が分離できて
広州を中心に新しい経済圏内を築けます。

>>272 定期的にチャイニーズファイトが必要なのね。ルールはやはり「頭部を破壊された者は失格とする」かな。

今日は上がったな。

ここまで露骨な介入やると、
禿から狙われるだろうな。

>>275
嫌われるとどうなる？
禿さんにおしおきされるの？

>>276

普通に暴落時に仕込んで、
政府介入の直後を狙って大量売りすればよいのでは？
物量が多ければ、1日にいってこいでかなり稼げそうよ

>>276
むしろ、禿さんが寄ってくるｗ

>>273

死んだら負けかな？

中国で生きること自体がサバイバルゲームだよねぇ

この国はデブすぎて鈍いんだよな
やはり分裂してスマートにならないと

>>278
>むしろ、禿さんが寄ってくるｗ

世界の大禿は、ユダヤ禿とチャイニーズ禿のニ大勢力があるが、
チャイニーズ禿だと、インサイダー取引きで、
自分達で自分達の国を荒らしそうです！

本日の政府介入ラインと介入銘柄はコレ！と、身内に情報をばらして
儲けた方が確実だから
チャイニーズ禿の独壇場になるんでは？

>>269
俺も初めて知った、何であんなのあるんだろうと思ってたよ

3000でも高い水準だろ

>>283
チャートを見れば判るが、二年前は1,000ちょっとだった。
だから、オリンピック前には2,000以下に落ちると予測する。

>>284
持ってる人は今が売りのタイミングかねえ？

>>285
> >>284
> 持ってる人は今が売りのタイミングかねえ？

今逃げておかないとアボーンするのでは？

>>285
みんなオリンピックまでと考える
↓
自分は損しないように早めに売る
↓
同じ人多数
↓
連鎖開始ｗ

介入でなんとか持ったけど
GWまでにこりゃ2800くらいになるね。

大体1/10〜1/100が正常なんで
まだ下がらないとおかしい！

輸出先がガタガタで不良製品が売れますか？ＷＷＷ
内需は韓国以下のくせにＷＷ！

>>285
今持ってるだけで失敗だと思うけどねー。

外資規制で投資家の売買禁止だとか
国内の混乱を避けるために全部没収ー…とかやりかねん国だし。
利益が出てるうちに撤退するのが吉でしょ。

五輪や万博が終わってもまだ国が存続してるなら
もっかい仕込めば良いだけなんだから。
鉄火場にこそ儲けがあるのは判るけど
胴元が賭けに負けそうになると
客を撃ち殺すことも厭わない共産党の独裁政権だってことを忘れずに。

今日の下げで追い証が発生した故人凍死化も結構いるのではｗ

チベット問題で世界的に中国売りが加速するだろう。
今後の展開予想

株価下落
　↓
中国政府介入で株価やや持ち直す
　↓
貧民ここが底だと株を買う
　↓
株価下落

以下ループ。

こうして貧民どものなけなしの貯えは、すべて吸い上げられてしまうわけだ。
中共、そちもワルよのう。

中国共産党が株価操作してる、株価が上がれば放出又株価が上がれば放出

中国は闇の世界、北京オリンピックでホテル代を５〜１０倍にして
日本人のカモの待っている、カモられる日本人。
毒入り野菜でおもてなし、中国で病気になる、北京オリンピックボイコットする。

最も空売りしたい国＝中国

>>288
いつまで介入を続ける資金があるかが見ものだよなw

中国の株価暴落ちゅう　
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　↓
　そろそろ、中国政府のインチキ情報で中国投資家の虐殺が始まるか。電車
止めたり、高い建物の近くで道路に張り付いてたり。ｗｗｗｗ

>>296
既に不動産王は逮捕されている

>>295
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　刷れば無限アル
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（ *｀ハ´）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>295
というか…貿易で儲けた外貨準備金のほとんどを
株式市場に投入して溶かすんじゃないかと期待しているｗ

あいつ等に株式市場が理解できるとも思えんっつーか
仮に理解していても共産党幹部から
「株価が下がった介入しろ！」って要請を無視できると思えない。

>>299
俺も同じ事を期待しているww民主化したのはついこの間だったとはいえ、戦後ずっと資本主義経済
だった下朝鮮の市場経済の理解度があの程度だ。まして、こないだまで市場経済と縁のなかった
チャンコロに何が分かるはずもない。

お約束の「謝れ！チョンと比べるのはいくらなんでも失礼」って声は、さすがに農薬と調味料の区別も
付かないチャンコロが対象なら出ては来んだろうしなww

>>295
>いつまで介入を続ける資金があるかが見ものだよなw

韓国とちがって、介入資金自体はある
中国の外貨準備金は、日本を抜いて世界1になったけど

中国
経常収支（黒字）＋資本収支（黒字／他国から投資や融資を受ける）＝外貨準備金（すごい黒字）

日本
経常収支（黒字）＋資本収支（赤字／他国に投資や融資を出してる）＝外貨準備金（黒字）

韓国
経常収支（赤字）＋資本収支（黒字／でも赤字になりそう！）＝外貨準備金（黒字…なんだけどどんどん減ってる）

で、つまりは中国は黒字のくせに、さらに外国から資金を集めているため、
金が余り輸入物資は増えてないので、どんどん国内の物価が上昇してるとこ
資源の買い占めか、株に金が流れてます。

あと中国の政府系ファンドも海外企業の敵対買収をやってるし
金はずいぶんもってるようよ。

>>あと中国の政府系ファンドも海外企業の敵対買収をやってるし
>>金はずいぶんもってるようよ。

現時点でお金を持ってることは否定しないけど
中国の政府系ファンドって海外の株式でババ掴まされてるって話なかった？
今回のサブプライムローン問題でも、随分と被害を被ったらしいし。

後、企業経営者や共産党幹部にモラルが期待できず
政府の金をぽっぽナイナイしちゃってる可能性も否定できないかと。

>>302
いっぱい外国に逃げてますもんね。莫大な金もって。

韓国と違い中国はチャイナマネーと呼ばれるほど
日本人が考えるよりも天文学的な額を保有してるし動かしているよ。
資金が尽きるというの現実的じゃない。
それよりも治安崩壊、体制崩壊の方が可能性があると思う。
中国の地方都市と取引してるとそう感じる。
どんな些細な事からでも人が集まり
小競り合いが始まると止まらなくなる国だよ。

例えるなら
○○たんの方が△△より絶対可愛い！
どうしたどうした…ｶﾞﾔｶﾞﾔ
○○たんの悪口を言う悪人をやっつけろ！
そーだそーだﾜｱｱ
××に集まれ！
△△を支持する□□が勤務している工場はここだ！
作業員を片っ端からやっちまえ！
ワーワー

公安が突入し解散させ首謀者を調べ始める頃には
最初の当事者はいつの間にか姿が消えてるとかね…

韓国人が酒場で掴み合いやテーブル越しに飛びかかるのはよく聞くが
中国の場合はそれだけで済まず何にでも人数が膨れ上がり大乱闘騒ぎになる。
交通事故ですら当事者と関係のない二人が言い争いになって
仲間を呼んだりして騒ぎになる事もよくある。
特に携帯電話やPHSが流行りだしてから酷くなる一方だよ

>>304
最後の一行を読んで思った。結局、未開人種に文明の利器を持たせてもロクな結果になりゃしない。
あいつらに似合いの遠隔通信手段は、今も昔も烽火台だな。

もっとも、同じ未開人でも東中国半島に住む奴らに烽火台なんて与えると、
　　<丶｀∀´> ＜ 放火台？新しいアミューズメント施設ﾆｶ？楽しそうﾆﾀﾞね。
なんて事になっちまうがwww

>>301
サブプライム関係で、相当焦げ付いているんじゃないかな。

バクチ大好きの方々ですから、おとなしく米国債なんかもってるはずはない。

中国銀行のちょっともれた損失なんて、氷山のカケラだろ。。

チベット人は日本人は巻き込まない理性があったが
中国人は我先に日本人を襲いそうなんだが…
中国行っている奴は早めに帰国した方がいいんじゃないか？

>>307
あれだけ反日煽っているのに当然でしょう。
日本人襲うに決まってますよ。

早めに撤退すべきですよ、日本企業は。

氷山の一角

>>306
確か中国銀行のサブプライム債券所有が９６億ドルと、去年の８月に公開している。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/070825/11400.html
当時は、シティ　グループの損失なんかもたいしたことないように言っていて、サブプライム
は去年の夏で集結したかのような感じだった。秋にはかなり株価も上昇したしね。

欧米はその後どんどんとんでもない損失が暴露されてきたわけだが、
中国はその後、何も公開されていないわけで、　おそらく相当損失を隠しまくっているのではないかと思う。

つーか…元々、土地の個人所有が許されていない共産主義において
不動産市場があるっつーだけで失笑ものなんだけどね。
噂では不動産投資の８割ぐらいがバブルじゃねーかって話もあるぐらいで。

で、今日の上海はどうかな、っとwktk

>>307
つーか、今の時点で中国にいるのは
既に命を捨てているようなものだと思うが。
とにかく、至急逃げ出すことだな。
でも、今の時期に中国にいるような人間は
逃げられない理由があるのだろうがな。

>>312
今日は上海は、大荒れ、５０近い幅で上下してますね。

>>313
少なくとも家族は帰した方がいいと思うんですけどねえ。
子供連れてってるって、何考えてるんだとしか。

>>314
えらく時化てるようですが、季節外れの台風でもきてるんですか？
ちょっくら見てきます。ノシ

ただいま。「外海は北西の風20m、波の高さ15m。航行中の船舶はうねりにご注意ください」てな
感じのカーブでしたなww

んー

皆さんが、何で株バブルが崩壊したら、中国が崩壊すると思ってるのかが理解できないですな。

まず、中国の株口座開設者数ですが、バブル最盛期でも1億人程度。
人口の７％程度のモンです。

ここで、>>97氏が見つけてくれた記事が意味を持ちます。
「上海・深セン株式市場のＡ株口座、6割以上が株式保有なし」ですね。
さらに「株式市場の変動で大量資金が個人貯蓄へ回流」こちらですね。

もともと中国の銀行の個人による貯蓄額は、株バブルの最中でも大幅に減ったことがありません。
これは貯蓄を切り崩して株購入に当てた人が少なかった事、
株が上がったからといって、貯蓄をやめた訳ではないということを意味します。
アホのアメ公のように国民の半分近くが株やってて、チョッと株が上がれば貯金することを
やめちゃうバカ丸出しの国民性では無いということです。

ソレがさらに、「6割以上が株保有なし」となりますと人口の３％程度。さらにそのウチの
「遊びの枠を超えて借金してまで株を買っていたイカレポンチ」のみが
大ダメージを受けると言う事になります。

中国人を最大限バカにして、株保有者の１／３がイカレポンチだと仮定しても
総人口の１％なんです。１％が国をひっくり返す大騒乱を巻き起こすなど、ありえないのですよ。

次に考えなければなければならないのは、当局の思惑ですね。
当局は株相場を上げたいのか？下げたいのか？

こりゃ当然下げたいワケです。

日本のバブルは、バブル景気と呼ばれたように土地バブルが景気を引っ張り、好景気を
生み出していました。その為、バブル崩壊と共に好景気も崩壊してしまいました。

中国の場合はどうでしょう。
景気を引っ張っているのは、土地バブルでも株バブルでもなく実体経済の伸びです。
したがって、株バブルが崩壊しようが、実体経済が崩壊しなければ傷は非常に小さいです。
当局はむしろ、積極的に金融引き締めを行い、実体経済の伸びと、浮付いて乖離した
株価を近づける方策を採っています。

このスレでは何度も当局が介入して、株価を上げ操作しているという人がいますが、ありえません。
株価を引き下げるために、調整を行っているのは当局です。
自分で引き下げて、自分で上げ直すバカはいません。

つーわけで、わたしゃ、インフレで国家転覆はありえるが、株バブル崩壊での転覆はありえないと考えます。
実際、株価がどうなったら転覆するってコトをわかる人がいれば教えてほしいモンですハイ。
こちとら命張って中国でカネ稼いでますんで。

命張って金稼ぐって、どのくらい稼いでいるの？
年１オクくらい？

>>319
それだけ稼いでりゃ、とっくに引退して左ウチワですよｗｗｗｗｗ

あたしゃ中国在住ですんでね。
国家転覆にリアルで巻き込まれたら、暴動で最初に死にかねないんですよｗｗｗｗ

>318
自分も株価がどうなろうと大きな騒ぎにはならないだろうと思ってる。

ただ、>175にもちょっと書いたんだけど、
貯蓄先の中国の銀行がどういう状態なのかがはっきりわからないのはやばいと思うよ。
サブプライム関連は中国銀行が4月に発表するようだけど、
火傷がどのレベルなのか、
おそらく数字はごまかすだろうけど、国内外を納得させることができるのかどうか。
また、それ以外の不動産や株に関わる不良債権がどうなっているのか。
日本のバブル崩壊でも、そっちの方が大問題だったわけで。
日本のバブルよりもはるかに短期間で、実体経済の何倍ものｶﾈが動いてただけに、
何があっても不思議ではない。

中国の銀行に、ディスクロージャーも何も期待するほうが間違ってるが、
ひとつ処理を間違えると、失われた10年どころか、80年代の南米のよりひどい状況になると思う。

>>320
まあ、現地にいて、リスクを背負っているあんた自身がそう言うのだから
反対はしないけどね。
こちらから見ると、相当にやばい状況のように思えるよ。
中国人がどれだけ簡単に暴動に走るか、よく知ってるでしょ。

>>321
個人的には株価が下がったことを理由に
企業の経営者達が便乗して
給与の切り下げや不当なリストラをかますと見ている。

んで、それまで我慢していた貧民たちが切れて…って感じ。
株価の下落と北京五輪の中止になった場合
社会不安がどこまで広がるか予測できないというか
まず間違いなく暴動に発展するとみている。

中国共産党制御下で株価は異常な上昇をしており
電力需要を勘案すると成長率は3％を超えていない
株式投機への国内資金の殺到で大きくバブルは膨らんだ

実態は1/10〜1/100なので下がらないほうが異常だな

>>320 不動産バブルの方はどうなのかね？

>318
後、実体経済の伸びというけれど、
日本のバブルのときは、堅い商売やってる会社が土地や株に手を出して痛い目にあった、
なんてケースは山ほどあったわけで。
本業だけで十分儲かってたのにねぇ・・・なんて話は
自分は学生だったけど、バイト先でよく聞いたものです。

今の中国で、株に手を出してない企業なんてあるのかな？
ちょっと前までは、本業の何倍もの利益を株で稼いだなんて話はよくあったけど、
市場が逆に回れば・・・

>323
というわけで、株価の下落を理由にした給与切り下げやリストラは
便乗ではなく、ｶﾞﾁでこれから起こるんじゃないかと。
五輪後のはずが、五輪前になりそうだけど。
まぁそれでも銀行の信用不安のほうが先になるかもね。

中国金融当局の市場経済に対する経験の浅さってのもリスクだわな。
普通の国なら何とかなる程度の株価下落の対処でもまともにやれるのかどうか。

>>321
サブプライム問題に関しては、2つの大きな問題があると考えます。

一つは中国の銀行がかかえてしまった（のか？）不良債権。
これに関しては4月に発表だの、オリンピック後に発表だのと言ってますが、
どこまで本当のことが出てくるのやら・・・っつーかたぶん出てこない。

影響で銀行＝国家ごとコケるまで隠されるでしょうね。


もう一点はアメリカの消費マインドの冷え込みによる輸出業の影響。
アメリカへの輸出額の激減により、中国の景気が一気に悪くなるという予測です。

これは・・・すでに影響が出て、輸出額が減っておりますが、
アメリカがこのまま沈むわけも無く、アメリカ人の消費マインドが落ち込めば落ち込むほど
世界の安物工場中国に頼らざるを得ない点から、わたしは楽観的な見方をしております。

>>322
中国の歴史を見てもらえればわかりますが、国家騒乱の騒ぎが起こるのは
必ず「庶民がメシを食えなくなった時」です。

株バブル崩壊ではその条件を満たしません。
せいぜい警察に電話して株暴落を止めてくれと言ったアホが
新聞の3面記事を飾るだけです。

>>323
株価が下がったコトを理由にリストラ、賃下げを行うというのは
理に合いません。

現状中国では、実質経済の伸びに伴って、給与・待遇を上げなければ
工員が集まらない「民工荒」と呼ばれる事態が発生しております。

実質経済が冷え込んで、生産を縮小しなければならないならまだしも、
生産量が伸びている状態でリストラはありません。

つまり、株価がどうであろうが、
実質経済が伸びてる状態では、おっしゃるような状態は起こりえません。

>>325
不動産バブルですか・・・

こりゃもう、魑魅魍魎の世界でしてねｗｗｗｗ

とりあえずこちらなんかは古いレポートで現代にはそぐわないのですが、
中国の土地バブルがなぜ加熱するのか？についてはかなり面白いのでドウジョ。

http://www.jri.co.jp/JRR/2005/08/ct-china.html

>330
うん。現状はそうなんだけど、
企業が本業の利益を上回る額を株に突っ込んでたりしたら
そういうわけにもいかなくなるんじゃないか？

これは銀行が不良債権をどう処理するかにもかかってくるんだけど、
生産量がいくら伸びていても、
本業では追いつかない額の負債を抱えてしまっていては
意味はないわけで。
もちろん火傷の度合いは企業によって差があるし、
まだ不良債権として扱われてもいない。
ただ、これから株価が上がると考える人なんていないでしょ。

国が徳政令でもやらない限り、時限爆弾が爆発しないという選択肢は
考えにくいと思う。
ただ、具体的なリストラ、賃下げに関しては、銀行の件が動き始めてからになるから
少し後になるんじゃないですか？

>>331
不動産バブル崩壊、株バブル崩壊すると、
株をやっていない人達にまで、
全部被害がいくんですけどね。

遠い目　あれは辛かったなぁ。
お給料日に、みなさんにお支払いできるお金がありません。
と、会社の役員に深々と頭を下げられて

今月の家賃どうしょう！今月の生活費どうしょう！
でした。（結局、親に借りました）
で、頑張って職を探すも新しく移った会社も
貸し渋りで倒産。またまた給料もらえず！
その時は前回泣き寝入りしたので、お給料はいいからこれください！と、会社のPCを1台ぶんどっていきました。
私の業界は景気に左右されるので、当時
40％の失業率といわれましたです。

要するにバブル崩壊するとバタバタと連鎖倒産が来て、給料を踏み倒されるんですよ。

真面目にコツコツ働いたのに、給料を踏み倒された中国人が暴動を起こさないとでも？

>>270-275
だから、調子こいてる共産シナを確実に叩き潰すために
いますぐ欧米はチベットレジスタンスに、
携帯型地対空ミサイルとカラシニコフ７４式自動小銃やら、
手投げ弾を大量供給しちまえ。

チベットを共産シナにとってのアフガニスタンにしてやればいい！。

>>330
もっとも中国では不渡りを出しても企業は倒産しない。
と、聞きますから日本のバブル崩壊とは違うのかも知れません。

ただどんなに売上げが順調だろうと、
日本のバブル崩壊は黒字倒産がたくさん起きて
回りの得意先から下請けから、みんな潰れていきましたよ。

不動産バブル、株バブルの崩壊で連鎖倒産が多発しないといですね

いま中国にいるヒト達って黒字倒産なんて考えられないだろうね。
資金繰り困ったら払わない、なんて選択肢も当たり前にあるし。
つか金あっても払わない？w
日本で平気でそれやって、中国に逃げていったヒトも多いしね。
確かに日本のバブル崩壊の状況とは違うかもね。

中国にとって恐れてるのは暴落よりも暴騰なんだよ。
今が暴落してるなんて言ってるが、去年どれだけ騰がったと
思ってんだよ。
むしろ今正常な調整という感じだろ。
中国としては自分がはじける前にダメがはじけて
ラッキーてとこだろ

>>332
中央銀行の発表によれば、中国企業の収益のうち本業で得られる利益は４分の１しかなく、
残りは財テクによって稼いでいる。

　大企業の多くは「財務公司」というファイナンスカンパニーを設立している。
当局の監視外のため、この金融子会社を通じて不動産や株式に投資しているとみられる。
かつての日本のノンバンクと同じようなものだ。

週間東洋経済３／１

>>332
さて、計らずも>>338氏の出してきた記事が答えになりますね。

>>338氏は都合のいいところで切っておられますが、この記事には続きがあります。
この問題を重要視した中央銀行は、去年の10月から1年に1回でよかった借入金や
融資したカネの使い道を明記した報告書を毎月提出しなければならないと通達を出しました。

これにより、不正な「財務公司というファイナンスカンパニー」を使って、投資に励んでいた
企業はいっせいに売り逃げにかかりました。
なぜなら、不正な投資が見つかれば、責任者は刑事罰を喰らうからです。

これにより、去年の10月から株式市場が一気に冷え込んだのです。
中国市場はいま、大きな調整局面。大掃除の最中と言ってよいでしょう。
ここでキッチリ調整を済ませてこそ、次のステップに進む。つまり再度株価が上昇していけるのです。

さて、これでも懲りずに、いまだにやり続けている会社はどれぐらいあるのでしょうか・・・？

>>339
ほとんどの企業じゃね？

毒餃子事件を見ても判るように
違反しても、バレなきゃ問題ないし
バレても知らんぷりでおとがめなし。

国内で大きく報道されたり
国際問題にまで発展した場合に限り
見せしめ程度に処罰される。
そんな印象しかないけど。

>>340
それは少し無理があるでしょう。

ホトンドの企業が続行しているなら、今でもバブル花盛り。
株価暴落なんて起きてませんよ。

>>333、>>335
日本のバブルと中国のバブルが違うという点に関しては>>318でも書いたのですが、
それ以外にも違う点があるのですよ。

ttp://japanese.cri.cn/151/2007/10/10/[email protected]
2006年、都市部住民一人当たりの可処分所得は1万1700元を超えて、2002年より5割以上伸びており、
また、農村部住民の一人当たり純所得も3500元を超えて、2002年より4割以上増えました。

ttp://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t235023.htm
１９７８年から２００４年までの中国の消費財小売総額の年平均伸び率は１５％近く・・・

この二つの記事からわかることがあります。
中国はバブル経済時代に突入してからも、バブルによる恩恵で消費が爆発的に伸びている
訳では無く。所得の伸びと同じぐらいの勢いで消費が増えているということです。

つまり、バブルの恩恵で消費が爆発的に増えて、経済を活性化させた日本とは違います。
あくまで順調な経済成長によるバックボーンに支えられて株バブルが発生したのです。

株バブルがはじけても、ダメージが少ないとわたしが考える理由がここにあります。
そして、>>339でも書いたように、中国は現在「痛みを伴う大掃除」の最中にあります。
これに成功すれば、中国が緩やかに成長を続ける可能性は高いのです。

もっともインフレという大きな壁がありますので、コレの退治に成功した場合ですが・・・

>>342
いや、そんな中国の国内事情なんか関係なく
アメリカ発のサブプライム・ローン問題などによる
銀行による貸しはがしの余波や貿易の不振などで
中国国内の景気動向なんか一気に吹っ飛ぶから。

為替変動リスクや経済のグローバル化による
バタフライ効果をあんまり舐めちゃいけないと思うぞ。
世界的に見て、市場に流通している資金が縮小傾向にあるし
現在の株式市場が実体経済とは関係なく
投資ファンドなどにより水増しされたものだ…って認識は持たないと。
特にＢｒＩＣｓなどの新興国と呼ばれる国に関してはさ。

ついでだから言っちゃいますとね、中国の経済なんて、日本を含めた西側諸国が
ちょいと力を合わせれば、ぶち壊すことも発展させるコトも出来るんですよ。

中国のバブルを作り出してるのは、西側先進国がゼロに近い低金利政策を取っているからです。
コレにより生まれた「投資したいけど、自国で投資しても儲からねー」というホットマネーが
中国を盛り上げているわけですよ。

たとえ日銀が単独で動いたとしても、日銀が金利を上げれば中国のホットマネーを吸い上げて
中国経済を強制終了することぐらい出来るのですよ。

やっても意味ないし、儲からないからやらないだけでね。

>>343
っと失礼。たまたま書いてたコトが答えに近いですな。
ぶっちゃけ、先進諸国は今、中国を潰すことは無いでしょう。
逆に支えにかかります。

アメリカがコケてる今、中国が崩壊することに世界は耐えられない。

チベタンへの扱いを見てもわかるように、世界は中国の存続を望んでますよ。
善悪は別として・・・

>>344

そりゃ政治は善悪ではなく、損得で動くからね

韓国が斜上なのは、損得よりも好き嫌いで動くから扱いにくい

まだ中国のほうが、損得で動く分、韓国よりも理解はしやすい。

理解しやすいのと、好き嫌いは別ですが

>>339
> >>332
> さて、計らずも>>338氏の出してきた記事が答えになりますね。

> これにより、去年の10月から株式市場が一気に冷え込んだのです。

１１月末の間違いじゃないの。　データはちゃんと言わないと信頼なくなるよ。

香港H株（香港市場に上場している大陸株）と比べて、
上海A株（中華人民共和国国民法人だけが取引する株）は不自然な動きが多すぎるのはスルーしてるね。

>>346

失礼。
10月が天井ですな。

Ａ株ですか・・・・
好きです。Ａ株。

わたしのヨメは中国人ですんでね。わたしも昔、Ａ株で遊んでました。

ありゃ、インサイダーと風説の流布の楽園ですな。
なんの取引材料も無い会社の株がいきなり跳ね上がるってんで、
ネットで検索したら、嘘かホントかさっぱりワカラン怪情報が流れてるなんてザラ。

人民の楽しい鉄火場に理屈を求めても無意味ですぜｗｗｗｗ

>>347
愚問かもしれないでつが・・
Ａ株って外国人はやれないから、奥さん名義でってことでせうか？

>>348
そういうことですハイ。

ド短期で動くジェットコースター相場ですから、おこずかいで遊ぶのには最適かとｗｗｗｗ
ま、普通の日本人は遊べませんが。

>>349
レス感謝です
株はおこずかいでほどほどに、間違っても借金までしてのめりこむな
ということですね

株が暴落した間にも物価が殺人的に上昇しているんだが
所得も伸びているとはいえ粉飾決算だらけの中国企業が
実際に支払える給料はどんどん伸びしろがなくなってるんじゃね

>>318

でもその１％が社会的に影響力ある共産党の中堅だったりするとやばいよね？
そういうことは命張ってても考えたことないのかな？
そもそも１％って選ばれたエリートじゃん、そういう人の資産フッ飛ばしてご覧、
何が起きるか容易に想像つくだろ。ってもう三分の１吹っ飛んだけどｗｗｗ

GE抜いて、100兆円企業になったペトロチャイナってマダ企業価値100兆円以上あるの？

>>353

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080314/150161/

>>350
いやまぁ・・・・
そんないい話じゃなくて、ヨメに貰ったおこずかいを
いかに増やして遊ぶか考えてるだけの、ケチなオヤジなんですけどねｗｗｗｗｗｗ

>>352
んー
選ばれたエリート達が、株に借金してまでぶち込んで、全財産溶かす可能性ですか・・・

ぶっちゃけ、低いでしょそりゃ・・・
ドツボに嵌るのは古今東西、情報弱者の庶民ですぜ。

>>355
> ヨメに貰ったおこずかいを

本筋に関係ないけど、余りに日本人らしくてちょっと笑ってしまいました。
ごめん。
中国人も嫁さんが金の管理している場合が多いのかな…

>>356
思わぬ貨殖の才を発揮して、
「あなた、気に入らない仕事するくらいなら、辞めちゃいなさいよ。遊んで暮らせるくらいのお金有るから」
というケースも有れば、旦那名義で凄まじい借金を残してトンヌラのケースも。

>>355
> ヨメに貰ったおこずかいを
このフレーズで国定忠治を連想してしまった自分って・・

昔、群馬のあたりは織物産業が盛んだった
　　　　↓
妻のかせぎが夫より多い
↓
妻は忙しいので夫におこずかいをあげて、外に遊びに行ってもらう
　　　　↓
夫は国定忠治の賭場に遊びく行く

という構図を連想してしまいますた
賭場をご開帳してもお金のない土地柄じゃなりたちませんからねー

>>356
中国でも日本と同じぐらいの率で女性が家計を切り盛りしてるかと・・・

ウチの場合は外貨はわたし。人民元はヨメですね。
なんせ、中国の銀行の利率はどこがお得？なんて言われても
わたしはぜんぜんわかりませんからｗｗｗｗ

>>357-358
いいですよねぇ〜ヒモ生活。
夢ですよ夢。

上海で銀行の取り付け騒ぎを発端として、燎原の炎の如く
あっと言う間に全土に拡大し、それと呼応して辺境で暴動発生。
各地の軍閥を巻き込み全土騒乱状態。

三国志の読みすぎかな。
でも、ネット・携帯の普及により国家権力による
情報隠蔽は多分不可能だろう。

>>360
貧乏人の不満もたまってるからね。反日デモも気がついたら反政府運動へｗ

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ５元【天下無敵の官製市場】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1204794000/l50

なんか、こちらのスレでウジャウジャ言ってる人がいたモンで、
このスレに誘導してみましたハイｗｗｗｗ

さて？とりあえず反中しとけば間違い無い！ってレベルを超えてる人が
極東にはいるのかしらんｗｗｗｗｗ

いやいや楽しみ楽しみ。

>>362
まぁ、まぁ、双方息巻いて論争しなくても遠からず結論は
出る様に思うけどね。とりあえず８月まで見守りましょう。

そこまで反論したくないのかね。
間違ってるんなら指摘しとけばいいのに。

>>362
アンタ邪魔だから向こうでやってきてくれよ
何が論点だか不明確になるしさ
ホームグラウンド（笑）から出たくないでしゅか？

>>362
そういうのあまり感心できないね

>>363
いやぁ
結果が悪い方に出たら、わたし、死ぬかも知れませんからｗｗｗｗｗ

わたしが知らない、理解してないポイントを突いてくれる人、募集中ですハイ。

>>362
＞さて？とりあえず反中しとけば間違い無い！ってレベルを超えてる人が
＞極東にはいるのかしらんｗｗｗｗｗ

だーふぇいじー
おまい、 wktkスレ知らないの？　元々、ここ東亜+ で経済スレのイナゴやってた人たちが
極東に移転して出来たスレなんだぜ。スレ住人には、政治や経済の専門家が何人もいる。
韓国経済の本書いた人もコテやってるしな。

つまり、おまいさんなんかより何倍も中国経済詳しい人が集まってるんだよ。
悪い事言わんから、こっちのスレだけで幅利かせときな。
本気で向こうの香具師らが来たら、秒殺論破される可能性高い。マジ

インフレはどうなってるの？マズい段階まで来てますか？

バブルについては、どっかの外国の証券レポートで
中国はハードランディングすると書いてありましたが
これは、吹かしでしょうか？

元高を受け入れるのはいつごろでしょうか？

>>368
んー
秒殺論破されたいから釣りに行ったんだけどね・・・食いつきわるぅｗｗｗｗｗ
詳しい人と話すのって楽しいでしょ。

つーかねー
この板ってやっぱ経済系スレ伸びないんですかねぇ。
詳しい人が極東へ移転しちゃったってコトだし。

あ、それとね。わたしゃ幅利かすつもりもなきゃ、コテへのこだわりもありませんので。
逆にメタメタに論破してもらって、勉強させてくれる人きぼんぬですなｗｗｗ

わたしのレスを見てもらったらわかるとおり、常時接続じゃないんで
ＩＤコロコロ変わるもんだから、付けてるだけ。
この板以外でコテつけるコトってありませんよ。

>>370
東亜は議論する板じゃないからな。経済系スレが伸びないのは仕方ない。
中国経済について議論したいなら、極東行って、ｗｋｔｋとかで思う存分
質問したり、反論したりしてくればいいんじゃね？

あそこは真面目なヤシが多くて挑発的な態度は嫌われるんで、
普通に質問とかから始めれば、すんなり議論に加われると思うよ。
んで、論破するなりされるなり、何か新たに発見したことがあったら、
こっちで東亜の住人にもわかりやすく説明してくれるとありがたい。

東亜の経済スレでは、おまいさんレベルは殆どいないからな・・・。
態度がマトモなら、戸締役さんみたいな一目置かれるコテになれると思うぞ。

>>370
だーふぇいじーさんへ。

１００冊の経済書よりも、現地で実際に見聞した情報が勝ることもあります。
なので、論破できる人ほど、逆に食いつかないと思います。
だって、現地からの情報を投下してくれる人は貴重ですから。
それに、ｗｋｔｋはスルー推奨なので、あの程度では釣れません。

>>367
まあ、自分の命賭けてるのはあんただから、決断を下すのもあんた自身だ。
俺たちは予測することしかできないからな。

>>371-372
んー
かえすがえす残念。

２ちゃんは自分の考え方が正しいのかどうか、晒して意見してもらう場としては
いいところなのになぁ・・・
ま、自分への反証ってヤツですかｗｗｗｗ

長いこと中国暮らしだと感性鈍ってきますんでねぇ・・・
今のポジションにこだわって、ヨメを不幸にしないためにも
虐めたおして欲しいぐらいのモンなんですがねぇ。

>>374
絶望した！　おまいには、読解力と柔軟性が決定的に欠けている！

その態度を変える気がないのなら、いくら正論をぶつけられて論破されようが、
明らかな間違いを指摘されようが、お前は考えを変えることはないだろう。
のらりくらりと逃げ回って、屁みたいな理屈を捏ね回すだけだ。

議論と言うのはまず、相手の意見を理解する所から始まる。
極東で議論をしてはどうか？という、こちらの提案に対するレスとして
>>374 のような反応しか返せないような馬鹿には、ｗｋｔｋスレの論客は務まらないだろうな。
いや、東亜で有能な経済コテになることを勝手に期待した俺が馬鹿だった。
すまんが、俺がした前のレスは忘れてくれ。

草はやしちゃダメだろ・・・

>>375
んじゃ、まじめに答えましょうか。

わたしゃ東亜+が好きなんですよ。
脊椎反射ばっかで、嫌中と嫌韓だらけ。
マジレスしてもホトンド放置で、ピラホロごっこに夢中。

そんななかで、わたしの下らないカキコにレス返してくれる人たちが
結構いましたんでね。ありがたい話です。

ですから、だーふぇいじーとして他板に書き込むコトは無いでしょうな。
案内してもらったワクテカスレに顔を出すなら、
名無しか別人格として、在中であることも隠してってコトになるでしょうな。
先入観なしで突っ込んで貰えるでしょうから。

ま、そういうことですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ特盛りｗｗｗｗｗ

>>377
横レスで悪いが、
他板じゃなく、東亜で高度な経済話がしたいって事かい？

>>377
wwうはwwwwちょwwwおまwwwwwwww　今、気が付いたが、おまいって
１年前にｗｋｔｋスレが東亜から極東に移転した頃の俺にクリソツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞わたしゃ東亜+が好きなんですよ。

俺にも↑と全く同じことを言い張って、移転に最後まで反対した時期がありますた・・・今は後ｋ（ry　ﾅﾂｶｽｨ
でもなー、結局、経済とか、マジな議論しようとオモタら、ﾔﾊﾟｰﾘ東亜では板違いなんだよなー。
つぅのも、東亜はニュースの板じゃん？　時事問題にコメ付けるのが本題で、解説はオマケみたいなモン？ ｗ
だから、より深い議論がしてぇ！、とかオモタら、専門のスレに移動するのは当然な訳ｗｗｗｗｗｗｗ

んで、観念してｼﾌﾞｼﾌﾞｗｋｔｋに付いてった俺だが、結局は極東の方が居心地よくなって、
最近はあまり東亜にもカキコしなくなったお（ ＾ω＾）？
それは、東亜が嫌いになったとかではなくて、極東の方が自分をより、レベルうＰさせられることが
わかっているからなんだお。　東亜は楽しいだろ？　ピラホロごっことかネタレスとかｗｗｗｗｗｗ
こういうVIPPERぽいレスしても叩かれにくいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは、息抜きとしては最高だが、経済知識とかを本気で極めようと思えば、
遊んでばかりはいられないんだぉ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

おまいさんも、ほんの僅かでも向上心があるなら、極東で修行を積みつつ、
同時に、東亜で経済コテを続けるべきだと思うんだ。
名無しでもいいお？　ｶﾞﾝｶﾞﾝ ｶｷｺしに来てくらはいｗｗｗｗｗｗ

ちなみに今の俺は、こういうキャラじゃない・・・・・筈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(；-ω-) =3 ﾊｧ〜

>>372
> １００冊の経済書よりも、現地で実際に見聞した情報が勝ることもあります。

反論じゃないですが、誤解する人が居るといけないので、一般論を言いますと
勿論、逆もありですよね。実体験している人の意見は主観と思いこみが過ぎて
一般に通用しないこともある。一歩引いた意見も貴重であります。

いえ 「株やってない奴が、やってる俺に意見するの？」 って人が結構居るもんで。。。

議論したい
それに相手してくれる人や場所がある
なら行けばいいじゃんグダグダ言ってないで

>>379
ちなみに、言っておくと中国経済を知るには、中央銀行の公の資料あっても無意味に近い。
これが常識だけどね。
韓国は、比較的に実体と発表が伴っているから分かりやすいｗ（ＩＭＦ後な）

>>382
自己レス
>>379改め>>377

＞中国経済を知るには、中央銀行の公の資料あっても無意味に近い。
これが常識だけどね。

　半分ぐらい同意。ただし、無意味ではない。
　中国のマクロ経済政策は、非常に独特。強権で押さえ込む部分が見えないので
　外から予測つきにくい。

中国株指数ってカラ売りできるのか
よーし明日から売りまくり

>>384
２ちゃんへのここ最近のアクセスを調べてみろ
異常な状態になってるなｗ
ガチ工作員がかなり潜入している模様
おまえら騙されるなよ

はーい！

マズイ・・・
釣りに行ったつもりが釣られてる？ｗｗｗｗｗ

>>379
ま、そのうち覗かせて貰いますよ＞極東
なんせ今、突撃して議論吹っかけたら、わたしだってバレバレだし。

>>378
んー
脊椎反射の応酬だけのスレってのが、オッサン的にキツいってだけですよ。
経済ネタでも社会ネタでもなんでもね。
もうちっとばかしマジレスマソがいてもいいじゃんってこってす。



さて、経済ネタに戻りましょうか。
わたしはバブル崩壊で中国が飛ぶとは思っていませんが、インフレはヤバイと書き続けてます。

中国はね。食品関係はインフレなんですが、工業製品はデフレベースで動いてるんですよ。
供給過剰で利益率減り続けてるんですな。もうココ何年も。
なにしろ世界中にデフレを輸出しちゃうぐらい供給過剰だからデフレにならない訳が無い。
インフレ退治にはよく効く金利の引き上げですが、
デフレで動いてる工業製品逆効果、金利を引き下げなきゃデフレは止まらない。

庶民を救うためにインフレ退治をすれば工業製品市場がさらにデフレ。景気失速。
工業製品市場を救うためにデフレ退治をすれば食品がインフレ。庶民ブチ切れ。

どうにもならない二律背反の世界な訳ですわ。
現実問題として、当局は庶民を救うインフレ退治を選択せざるを得なかった訳ですが、
これは中国の大黒柱、工業製品市場にキツいダメージを与えます。

わたしは中国経済がくたばるとしたら、株価暴落によるものではなく、
インフレとデフレの狭間で悶え苦しんで経済失速するのでは無いかと・・・。

ま、そんなことを考えて、中国以外に飛び出せるように準備だけはおこたり無くやっている訳ですわ。

>>380
傍目八目ともいう。
現地にいる人より、遠くで統計データを見ている人のほうが
的確に判断することも当然ある。

>>388
　あんた、ぐっちーさんに文体が似ているな

>>390
誰・・・？

>>388
まあ、いつでも中国外に逃げられる準備をしているならいいと思う。
でもくれぐれも、逃げ出す時期を見逃さないようにね。
いざ治安が崩壊したら、中国人がどれだけ残虐かはよーく知っているだろう。

日本政府は日本人保護をする能力が皆無ですから…orz

>>391
ぐっちつったらハッチポッチステーションのぐっちーに決まってるだろ。
え？ちがうって？

>>391
レスを追って読ましてもらったけど、
いや、面白いね。

wktkの韓国経済のほうの住人なんだが、
中国経済はまた韓国経済とはまた違う意味で楽しそうだな。

>>394
いや、この人だろ。
http://www.guccies.com/photo.html

>>392
なんせヨメが中国人だけにねぇ・・・
タイミング誤ると、中国人パスポートのヨメは出国できずに生き別れになりかねんですから。
インフレ退治に当局が失敗しそうなら、マジで逃げ出そうかなと・・・

どうせ頑張って中国にしがみついても、2年ぐらいで
わたしみたいなＤＱＮ製造業関係者は仕事がなくなりそうですしね。

>>394
だ・・・誰？
なんか日本に長いこと帰ってないと付いていけない・・・シクシク

>>395
んー
中国経済は非常識な発展をしてますんで
プロのエコノミストさんでも読みきれない所が面白いかと・・・

この先、中国のバブルとその崩壊？もしくはバブル封じ込めは
良くも悪くも経済学の教科書に載るでしょうねぇ・・・
もうね、楽しくて仕方ないですよハイ。

>>398
日経はシナ進出を煽っていましたが、それについてはどう思われていました？

>>391
チベットあたりの内陸部の連中なんかどうなろうと知ったこっちゃ無い
沿岸部の１億人の富裕層さえ健在なら日本なんかもう抜いてるってほざいてる人間のクズだよ
まあ、中国で金儲けしてる人達なら、本音は似たようなもんだろうけど
公の場で口に出す品性の問題だけで

>>398
中国の株式暴落が（直に）中国崩壊に繋がらないとか、百姓（一般人民）が餓えると
（痛みを感じると）蜂起動乱に繋がるとか、ある程度中国に関わっている人なら（私も
含めてですが）同じような認識ではないでしょうか？

細かい事を言えば、中央は株価の極端な速度での下落は社会不安を招くので、下落を
マイルドにする為の介入をやっていますよね。
あと対外的にオープンな香港市場は色んな手段を使って禿の攻撃に対抗しています。

それから、製造業のデフレが止まらないとお書きでしたが、華南・華中では昨年辺りから
かなり値上げの声（輸出分でも）を聞くようになりましたが、中国でも工業関係では一番
勢いがあると言われる天津では、まだ潰し合いが続いているのでしょうか？
最近山東より上の方へ行かないので様子がよくわかりません。

＞この先、中国のバブルとその崩壊？もしくはバブル封じ込めは
＞良くも悪くも経済学の教科書に載るでしょうねぇ・・・

バブル封じ込めが教科書に載っても、多分民主主義国では実行不可能なやり方だな。

おはようございます。
>>388
昨日のコテ粘着名無し？っスけどｗ　ゴメ。釣りとかじゃなくて、
＞東亜+ が好き　　の一言に、妙なシンクロニシティを感じたんですよｗ
なんか、いろいろと失礼なレスして申し訳ない。

＞ま、そのうち覗かせて貰いますよ＞極東
楽しみにしていますよ。いろいろと教えて下さい^^

だーふぇいじーさんは、マジレスの時は、かなりクォリティ高いレスを書かれますよねー。
中国経済の食品インフレと工業製品のデフレのお話とか、大変、参考になる内容でした。
実は、ｗｋｔｋスレの始まりは、ここ東亜の経済スレで、とあるコテさんの解説を聞きたくて
自然に集まったスレ住人さんたちが、そのコテさんと共にスレを移動しながら、
韓国経済について、様々な議論を繰り広げていたことに始まるのですよ。

つまり、もしも、だーふぇいじーさんと議論したいと思う人々が東亜の経済スレに
多勢集まるなら、自然に、ｗｋｔｋスレの辿ってきた道を繰り返す・・・ということです。
それは最終的に、板の移動と、新たなスレの誕生を意味しますた。
しかし、今度は恐らく、既存のスレがある為、ｗｋｔｋスレへの移動を勧められる筈です。
だから、マジレス議論がしたければ極東へ、と僭越ながら書かせて頂いたのですよ。

まー、イナゴ化するかどうかは、だーふぇいじーさんのレベル次第でせう。
解説と持論の内容はなかなか面白いんで、ちょと期待ｗ

>>388
中国経済の崩壊は、「株価暴落によるものではなく、インフレとデフレの狭間で
悶え苦しんで経済失速する」のが原因であると、再三、書いておられますが、
株価というものは普通、実体経済の状況を先読みして変動するものです。
実体経済がインフレやデフレで抜き差しならぬ状況に陥る以前に、危機を事前に予測した
ファンドなど巨大な国際金融資本が、一斉に中国売りに走ることで売りが売りを呼び、
バブル崩壊による「株価暴落」が起こり、それがキッカケとなって、様々な問題が
連鎖的に発生することで崩壊に至る、とは考えられませんかね？

株式市場からの資本の逃避は、国内外に対して、中国の本格的なバブル崩壊を
認識させる契機となり、外国企業の更なる撤退を促し、新たな投資を抑制する。
その結果、株価暴落により資金繰りに窮した国内企業の連鎖倒産と大量解雇、
撤退した外国企業の工場で働いていた労働者の解雇と取引先企業の連鎖倒産などが起こり、
大量の失業者が都市部を中心に大規模なデモや暴動を展開する。
治安出動した人民軍の映像が全世界に報道され、国際的な非難が高まると、
中国全土で地下活動を行っていた反政府組織が一斉に武装蜂起して治安当局の
手に負えなくなり、そのまま崩壊。というような展開はどうでせうか？

これら一連の流れが急進的には起こらなかった場合でも、株バブル崩壊と同時に、
不動産バブルも崩壊すれば、不動産を担保に金を借りていた企業や個人が破産して、
金融機関まで倒産しかねない事態になることも予想されます。
また、個人や企業の破産や株価の暴落は、国家の税収も大幅に減少させますが、
その結果、軍事予算の削減と暴動の発生件数の爆発的な増加が同時に起これば、
不満の高まった人民軍が政府に従わなくなる恐れも出てくるのでは・・・？
そうなれば、経済どころか、政治的にも終了〜、という事にはなりませんかね？

まー、そこまで極端かどうかはわかりませんが、実体経済の目に見える崩壊よりも、
「株価暴落」をキッカケに、急速に事態が悪化する可能性の方が高いと思う訳です。
勿論、崩壊への下地は、外国企業の撤退、投資の減少、人民元高、人件費と材料費の高騰、
インフレ、等、日々着々と形成されていると思われますが、キッカケとなるのは、やはり、
「株価暴落」なのではないですかね。　経済崩壊の危険水域まで高まったダムは、
堰を切られるのを待っているだけ・・・そして、その時期を決めるのがファンド？とかｗ
…経済ワカラン素人の予想ですた。ﾉｼ

>>399
あくまで結果論としてですが、正しい選択だったと思います＞中国進出
理想的な経済植民地であったからこそ、わたしも台湾から大陸へ移りました。

今、大陸に輸出向け工場を！という人がいれば、ちょっと待て！と言いますが
当時の選択としては正しかったかと。

>>400
まぁ、わたしもソレに関しては本音を書けない卑怯者ですがね・・・

それどころか、ヨメにその件について、話すことさえしてません。
ヨメは敬虔な仏教徒でしてね・・・わたしが病気になると、肉、魚を断って、毎日寺に通うような・・・
とても本当のことは言えません。

わたしゃ、世界のコトよりヨメを優先する卑怯者ですわ。

>>401
＞細かい事を言えば、中央は株価の極端な速度での下落は社会不安を招くので、下落を
＞マイルドにする為の介入をやっていますよね。
＞あと対外的にオープンな香港市場は色んな手段を使って禿の攻撃に対抗しています。

介入と言いますと、
中国当局、株式ファンドに少なくとも資産の70％を株式市場に投じるよう命令
ttp://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-30840720080314
証券当局「増資は慎重に」＝株価急落懸念で口先介入−中国
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/jij/080226/080226_mbiz030.html

こんな感じですか・・・
あとは裏でナニやってるかわかりませんが、大規模な買い支えなどの動きは無いと見てるんですが。
コキンちゃんの「インフレ退治最優先」宣言が何より優先されるかと思いますので。

＞禿の攻撃
んー
正直言いまして、アメリカの禿鷹ファンドが何を狙ってるのか、わたしもよくわからないんですよ。

陰謀論になってしまいますが、わたしは禿鷹ファンドは中国のバブルを煽るだけ煽って、
株の価格を高騰させてると思ってたんですよ。

なぜか？
中国の市場に出回ってる株は１／３。残りの２／３は未公開です。
株が超バブル化すれば、残りの２／３を放出して、株価を下げざるを得ない。
そうなった所で、株を買い漁って、中国を経済的に占領するつもりじゃなかろうかと・・・
ま、そんな妄想をしてた訳ですが、もうグダグダでしょ。

さて、ココからナニを仕掛けてくるのやら？
誰か教えてくれないかしら？うまく立ち回れば、一儲けできそうな予感がｗｗｗｗｗ

>>401
＞製造業のデフレ

もうね、正直もうかりまへんでｗｗｗｗ

値上げは天津でも同じです。
安い人材の集まり具合が南方よりもマシだという点に関しては天津は有利ですが・・・

わたしの業界もね、華南からスタートして、昆山とかの華東へ動き、結局天津が
中心になっちゃいました。
ＤＱＮ製造業の悲しさ。少しでも人件費が安い所へ行かないと成立しないんですな。

作ってるヤツが多すぎるから、利益率削って戦争しないと勝てないんですよ。
中国国内でも潰しあい。外国に逃げても中国メーカーとの潰しあい。
ロクなもんじゃ無いですわ。

>>403
いやもう、そんなたいそうなモンじゃありませんので・・・
どこまで行っても、ヨメに貰ったおこずかいを、いかに増やすかを考えてる
ケチなオヤジですんでｗｗｗｗ

＜中国株＞24日＝大幅続落、景気引き締め懸念で売り強まる

2008年3月24日、週明け24日の中国大陸株式市場で上海相場は大幅続落。
上海総合指数の終値は前営業日終値比4．488％安の3626．188ポイントだった。
深セン相場を合わせた売買代金は1319億元で、前日の1445億元を下回った。

この日は売り買い交錯。朝方は22日に行われた台湾総統選挙で野党国民党の
馬英九前主席が当選したことを受け、対中関係改善を公約に掲げた馬氏の当選を
好感する買いが膨らんだ。しかし、中盤に差し掛かると、中国政府による
景気引き締め策への懸念から銀行、保険など大型株に売りが集まった。
大型株の下落が投資家心理を冷え込ませて、さらに売り込まれて取引を終えた。

外貨建てのB株相場、上海B株指数が前営業日終値比0．814％安の259．306ポイント、
深センB株指数が同1．245％安の544．317ポイントで引けた。
http://www.recordchina.co.jp/group/g16971.html

>>404
先に断っておきますが、わたしは中国崩壊しないで！派ですよ。
中国が飛んだら、世界恐慌フラグピンコ勃ち。世界大戦フラグも半勃起ぐらいまで行きますから。
日本にとってもロクなコトはありません。
出来ることなら中途半端にダラダラ発展して、日本製品をいっぱい買ってね！ってスタンスです。

さて、その上で・・・
おっしゃる通りでございます。
実質経済が急な下り坂になり、海外からの投資がこぞって逃げ出せば、
書いておられるとおりの悲惨なコトになると思います。


実際、どういうケースになると外資のトンズラがおきるでしょうねぇ？
ゴールドマンサックスによると、今年の人民元対米ドルの切り上げ予想は１２％。
インフレ退治の為に、これからますます切り上げスピードは加速すると予想されます。

つーことは、世界中から合法、非合法問わないホットマネーが集まっちゃう。
カネがダブつきゃバブル再燃、インフレ加速。
インフレ退治にまたぞろ経済引き締め。
経済引き締めれば景気減速。
それでも元切り上げ期待でホットマネーが・・・
　　・
　　・
　　・
見切った外資がさようなら〜そんな感じですか。

今すぐは無い話ですが、将来的にはアルかもですね。

ぜんぜん関係無い話ですが・・・
ちょっと奥さん！中国って、今、銀行で定期預金したら、税引き後の利率が４％越えなんですって。
だーふぇいじーのヨメが言ってたんですけどね。
それに人民元の切り上げが１２％乗ったら、対ＵＳドルベースだと1年で１６．５％近く増えちゃうのよ！
もうね、笑いがとまらん毛毛けけけけｋｋっけえっけけけけけけけえぇぇぇぇ！

>>410
日経が煽ったシナ進出、最初の方は進出が正しいと言うご意見ですね。
ありがとうございます。私はシナの人治主義や契約不履行を見るととても
行くべきところではないと思っていたのですが、それでも最初は良かったと。
経済植民地と言うにはあまりにも巨大＋異様で日本が手に負える相手じゃ
なかったと思います。

しかしいい奥様をお持ちですね。シナ人全員が悪人と思っていませんが、
あの中華思想を見るととても付き合いきれない、と言うのが本音です。

私の会社の工場も天津にありますが、治安が非常に悪いそうで、お気をつけて下さい。

>>中国崩壊しないで！派ですよ。
世界恐慌になるかもしれませんが、日本が領土になる可能性も考えるととてもこのままの
「発展」では困ります。どうしようもない化け物と言う感じですね。

俺は中国と共に世界が滅ぶか、中国を封じ込めて生き残るか、
どちらかだと思うよ。

株という話題での話なら、共に滅ぶというより、
実数売買が基本なんだから勝手に滅ぶもん
なんだが…鎖国してる元の割引も含めて、
まだバブルが軽くはじけたくらいだよ？
チベット虐殺と法王反発だから今からが本気モードでしょ？

それと株は買う人がいないといつまでも売れないし、
ストップ安なら取引停止。今慌てても売れないし、
今安いと買った連中も、売れないから損切りも出来ずに
ＭＩＮまで萎んでから売れるくらい？ｗｗｗ

>>411
ぶっちゃけ初期に進出した会社ほど、死ぬほど儲かりましたからね。

初期に中国進出した企業はハイリスク・ハイリターンだった。
今はイロイロと整備されてローリスク・ローリターンになった。
それだけのコトです。

それと・・・
せっかく工場があるのなら、いっそ駐在してみてはいかがかと・・・

直に接すると、脅威論がバカバカしくなりますよ。
この国は1000年経っても後進国のまま。1000年経ってもまとまらない。
どうにもならない国だとわたし思ってます。

この程度の国に日本が負けるかもしれんなんて、思ったコトも無いですね。
レベルが違いすぎます。全てにおいて。

わたしは心の底から中国が嫌いです。仕事じゃなきゃ死ぬまで関わりたくない。
でもヨメの祖国として愛も感じちゃってるんですなぁコレがｗｗｗｗ

>>413
すんません、株的な意味じゃないです。
地球環境、治安、戦争の意味で。奴等をのさばらせると
何処かで破滅の引き金を引く羽目になると思う。中国を除く国は
そこそこ協調してやっていける。時に米国や露助のエゴに
辟易しながらもルールを保ってやっていける。
中国は平然と環境を汚し、治安を乱し、世界に広がろうとする。
それを押しとどめないと、やがて中国を含めて滅ぶ。
中国を上手く封じ込めれば、中国を含めて生き残れる。

>>414
1000年前は屈指の先進国＆大国でしたが・・・

>>415
なるほど、確かに結果的に封じ込める事になるのかなと…
株と為替と金利は常に連動してる基準を無視してる
中国は、多分内から崩壊するんじゃないかと？
また一度中国株に手を出すと、美味しい思いはなかなか
抜けずにまた手を出してるでしょうし…理解の乏しい
人は収支の割合見誤って沈没するのがおちですな。

仮に金利が3%になったと仮定しても、今の状況と同じ
想定が出来るなら、手を出すＥＵ、米、日の投資家は
いないでしょうし、また２週間の続落で不良債権化も
表面化します。トレンドとしては５年は下がり基調。
もしくは内部崩壊して、市場自体が一度消えるかも？

不良債権化が、５年〜１０年は足を引っ張るという意味

デカップリングで中国だけ上がるのかとおもってたら
中国だけ下がる展開になるとは・・

>>410
俺は、中国経済が崩壊しないことが「望ましい」と思っている。
実際、穏当に低成長に移行してくれるのが一番いいと考える。
だが、「冷静な予測として」それは無理だと思うし
中国経済は派手に吹っ飛ぶと予測する。

確かに、そのときに各国が、中国経済が崩壊しないように支えようとするとは思うが
支えきれないと思うね。

サブプライムでいっぱいいっぱいだろ、常識的に考えて…

>>420
ＷＷ�Uの頃違って今はそれこそ経済はグローバル化しちゃっているわけで、
シナがこけたら皆こけるかもしれないわけだ。
Ｇ７寄って集って梃入れに掛ると思うよ。
チベットの問題でアメリカ始め批判のトーンが低いのは
今こけられたら皆困るからだろうし。
そんで今の胡錦濤政権がこけるともっとヤバイ上海閥や
解放軍が実権を握るかも知れない。
何が何でも支えるだろう。Ｇ７政府・中銀総力で。
世界恐慌は自国の利益の為にもならない。

>>422
だから、中国の経済規模と、バブル崩壊の規模を考えたら
「どう頑張っても」支えられないだろうと読むのさ。
それとも何かな? 世界各国が、国家予算の50%くらいをつぎ込んで
自国経済を破綻させても中国を支えるとでも言うのかな?

>>422
他国が支えてくれるとはめでたい頭しているねｗ
みんな自分のことしか考えてない。
そして、戦争に突き進んでゆく。
それが人間と人間社会。
たとえ、それが人類滅亡につながろうとも。

<<423
えとね、
私経済は専門家でもなんでもないんで、
もしあなたが詳しいんなら教えてね。
土地バブルははじけ始めているみたいで、北京とかマンション価格も３割下がったとか。
中国の４大銀行が支払不能に陥る事があるのかどうか。
その辺は資本主義国家と違って、簡単に政府が資本注入するかもしれない。
もう既に裏からしているかもしれない。
国家自体が資金不足でないなら、やりようが有る。
バブル破綻するにしても破綻のさせ方のノウハウもあるだろうし。
できるだけ他の国に迷惑が掛らない方法で破綻して欲しい。
今必要なのは経済運営あるいは破綻のノウハウ提供。
それでもし経済が破綻しても、即国家破綻にはならない。
バブルを崩壊させた国は過去いくつもあったわけだし、
バブル破綻ぐらいでそう簡単には国家は破綻しない。
経済破綻から国家破綻へは相当距離がある。
そんで他の国が恐れるのは、その国家破綻。と思う。

>>416
その時代は山東半島で産出する石炭の使用という技術革新がありましたから
同時代世界最先進だった他の国々
（インド・イラク［バクダッド］・ウィグル［サマルガンド］・エジプト［パレスチナ］）は
燃料不足という最悪の枷で衰退してしまっていますが
中国のみは石炭の産出で順調な成長を行っています。

当時はヒドいものでした。
製鉄と煉瓦建設物のイラク、染色と煉瓦建築のウィグルは
もう完璧に木材資源を使い果たし現在も回復していません。
インドなど王宮ですら家畜の糞を使っていたとか

で、話を元に戻しますと
完全に国（と文化）を滅ぼすほどの問題は
エネルギー問題もあります。

まぁ世界中が分かっていますから動きも見えやすいのですが

しかも中国はかなりあからさまで
でもその分無理もしているような
うまく行っているウチは良いのですが
無理が通れば道理が引っ込むのは力のある間だけで・・・
しかも一度コケると二度と相手にしてくれない諸刃の剣

中国外交も強力にみえてその実かなり綱渡りで
そこから崩れる可能性もあるのでは

コテを付けキボン。

>>425
えーと…確か１年前か半年前に
当の中国が日本のバブル崩壊と
そこからの復興に関して教えを請いたい
なーんて新聞記事があったような気がするんだが。

現代史を知らない人と討論するのは馬鹿らしいが、
ロシアが崩壊危機のとき、誰か助けた？
滅ぶものは勝手に滅ぶでしょ…歴史が証明してる。

あっソ連か、すませんｗｗｗ

>>425
一端破綻ということになったら、内部で分捕り合戦が始まる。

それが、寄り合い所帯の中国共産党の体質。そうなってしまえば、
どんなに合理的な方針を中央が打ち出しても、全く実行されなく
なる。

下に対策あり...って奴だな。中国バブルは、ハードランディン
グ以外はあり得ない。

>>432
ザルを手で受けてても、流水があるうちは
溜まってるように見えるってやつですな

昨年の暮れ、日本の各金融機関のアナリスト・エコノミストらが
一同に集まる親睦会が中国大使館でもたらされた。
しかし、その会の様子について尋ねられても、そこで何が行われた
かを知る者はいない。参加者達が固く口を閉ざしているからだ。

ある業界紙の記者が大学時代の友人のストラテジストに、こっそり
俺にだけ教えてくれと迫った。運動部で一緒の釜の飯を食った仲じゃ
ないかと。だが、それに対する反応は
「俺にも、家族がいるんだ。わかってくれ！・・・」
ストラテジストの表情は青ざめ、唇は震えていた。飲み屋からの帰り道
もしきりに背後を気にしていた。

唯一わかっていること、それはその会合以降、中国株への分析評論を
行うものがプツリといなくなったことだ。

中国バブルと禿の陰毛・・・っと違う、陰謀とくれば、
この人を外しては語れません。

原田武彦さんをご紹介しておきます。

ttp://money.mag2.com/invest/kokusai/2007/08/post_27.html
ttp://money.mag2.com/invest/kokusai/2008/01/post_48.html
ttp://money.mag2.com/invest/kokusai/2008/01/post_49.html

えー
思いっきり陰謀論。
油田の上でスーパードライ飲んで、ノビー最高！とか叫んじゃいそうになりますが、
実際、中国バブルの崩壊を当てちゃってるんだからしょうがない。
賞賛に値するかと。

原田氏は今後、第一次バブル崩壊。上海万博に向けてバブル再燃。
万博終了にかけて第二次バブル崩壊。中国ドン底。
中国から逃げ出したマネーは北朝鮮へ向かうと・・・

んじゃ、底値で中国株拾って、アンニョン韓国語講座でも始めるべきなのかと。

面白いです。ご一読アレ。

中長期を見据えて投資するなら、中央銀行の逆を張れ。

投資の基本なのにねえ。

ただ…政権というか国家体制が変り
デフォルトなんかが起こった場合
海外機関や大企業はともかく
一般投資家の保護なんざ
とても期待できないことを肝に銘じておくべきかと。

そのリスクをちゃんと織り込んだ上で
鉄火場に飛び込もうとするなら
後は自己責任だと思うので頑張って…としか。

株バブルが崩壊しただけでは、経済は崩壊しません。
経済が崩壊しただけでは、国家は崩壊しません。

経済が崩壊に向かう時、株バブルは崩壊します。
通常は資産バブルの崩壊、信用収縮をともないます。

国家が崩壊に向かう時、経済は崩壊します。
通常はキャピタルフライト、スーパーインフレをともないます。

株バブル崩壊でだけなら、経済は１年停滞する、
土地バブル崩壊をともなうと、１０年停滞といわれています。

中国の現状はどうなのでしょう？

どこの国民でもバカなヤツはバカだし、頭がいいやつは頭がいい

そもそも、中国は大躍進政策のように、表向きはものすごく調子のいいことを
言っていながら、実情はぼろぼろだったとかいう実例がいくらでもあるのに、
今度こそは本物の発展で、中国は先進国になる、世界一の強国になると
信じ込む馬鹿が後を絶たない。

何回騙されたら悟るのかね?
まして、中国共産党と中国人の嘘吐き体質はまったく改まっていないことが
明白だというのに。

>>422
中国にとっては崩壊は何も悪い事じゃないんですよ、、ソビエトにしろ、崩壊しましたが、
世界大戦にはならなかった、東ヨーロッパでも内戦になった国こそあれ、対外戦争にいたった国はありませんし、

中国が崩壊していくつかの国に分かれるというのは、最終的には中国人自身の利益になるし、その後に緩やかな連合でも
組んだ方が、色々な意味でお互いに良いかと、

で、日本なり、世界はその中でルールを守れる国、敵対しない国と付き合えば、何の問題も無い

どうかなあ。
強権政治の存在はその存在が必要だから生まれるという背景が
少なからずあるものだ。
フセインなきイラクがどうなったか。
中国共産党政権がなくなった場合どうなるか。

中国内戦いいんじゃない？ｗｗ

半分以下希望！

国連が調査団を直ちに派遣して
真実を調べるべきなんだよなＷＷＷ

>>442
共産党政権が地球の癌なのは事実だが、あの巨大な国を何とか
まとめているのも共産党政権というのが、今の皮肉な事実。
共産党統治があってもなくても厄介な事になる。
大人しく圧力鍋の蓋の役割を果たしてくれればいいのだが、
変な考えばかりをもっているのが人類全体の不幸。

圧力釜は制御不能で破裂するだろ
人民軍蜂起という形でＷＷ

>>445
どうしようもないわな。
・このまま中国が高度発展を続ける
・そろそろ発展の限界に達し、低成長に移行する
・経済崩壊して共産党が潰れる

実現可能かはともかくとして、上のどのシナリオでも
最悪の結果が訪れる。
結局は、早く潰すほうがまだしも世界への被害が少なくなる。

まぁ隋なんか４０年ももたなかったし、そろそろ内部から崩壊？

中国が幾つかの国に分かれるってのは賛成なんだけど、
その為にあいつ等ドンパチやるだろう？
俺はそれが凄く不安なんだけど。
平気で核ぶっぱなしそうなんだもん。あいつ等。
ボートピーポーうじゃうじゃ来るだろうし。

>>449
大体、予想できるのは、チベットとウイグル、台湾、内モンゴルは二つに分かれては独立、大雑把に言って
その他は香港を中心とした南と、北京を中心とした北で真っ二つ、他に沿岸部の
一部が独立というパターンじゃないかと、沿岸部では上海だったら、シンガポール化の可能性はあり、温州地区の独立もアリかと、
あと、そうなってくると、旧満州地区の朝鮮族や満族の動向も気にはなりますね、

満族って現代はどんな扱いされてんの？

中国の一枚岩は共産党ではなく人民解放軍じゃないか？
党が一枚岩なら、ギョーザ事件の時に北京ガン無視っておかしくね？
人民解放軍の事業がつぶれたから、チベット弾圧に乗り出したんだろ？

あげ

>>452
人民解放軍はいくつかの軍管区に分かれていて、お互いが交流があまり無い、

だから、前回の天安門事件では北京の軍管区の部隊が、同胞に銃を向けたくないと躊躇していたので、
他の軍管区の軍を動員した、

さらに言えば、人民解放軍は軍だけではなく、経済や農業にも食い込んで一つの大きな社会、国家を形成しているような
所がある、、、

つまり、何かの拍子にお互いの軍管区が対立するという構造も十分に潜んでいる

>>454
軍閥復活かあ。

>>426

どこかで読んだけど、太古から文明は豊かな森のあるところに発生して
その森林資源を滋養に発展し、その資源をすべて使ってしまい、
あたりが砂漠になって衰退、滅亡へと向かうそうだ。

しかし、その中で日本だけは今現在でも国土の七割が森と言う非常に珍しい国。
このことから日本を「稀有な森の文明」と評した論評があった。

>>434

これ、まじですか?

>>456
国土の七割が利用しにくい山地だというのが逆に幸いしたな。
そうこうしているうちに、自然を守りながら活用するすべを身に着けたわけだ。

>>456
黄土高原には豊かな森林が広がっていて文明が発達してたそうな。
シルクロードからやってくる商人たちとの交易で栄えていたが
木を切りすぎてやがて黄色い大地がむき出しに成り
森林は次第に砂漠と化し消えたそうな。

>>459
俺は思うのだが、いつかオーストラリアの砂漠の一部を買い取って
日本の力で時間をかけて緑化したらどうだろうか。
んで、最終的には領土を広げる。

>>460
さすがにオーストラリアを日本の領土にするのは無理だろうが
それもいいな。砂漠化をとめられるめどがついたら技術として
これを砂漠化に苦しむ中東の国に輸出できたりしてな。
大分先の話になるだろうけど。。

>>459

中国上古の殷王朝の頃の宮殿は木造だけど、秦の頃になると石造りになる。
これは宮殿建設のための木材が不足して材料を石にするしかなくなったから。

よく中国の建築物は石造りで壮大、日本のは木造でしょぼい、とか言う人がいるが、
それだけ日本が昔から環境を大事にしてきた証なのだ。

中国が発展する為には、まず愚民政策を止めることだろうな。
たぶん、中国人自身には出来ないと思うが。

>>462
>よく中国の建築物は石造りで壮大、日本のは木造でしょぼい、とか言う人がいるが、
>それだけ日本が昔から環境を大事にしてきた証なのだ。
いい話だな。日本の建築技術が石をベースにして発達したとしたら
障子や畳を初めとした独自の木造の技術が生まれなかったことになるな。
これは森林を大切にしてきた先祖に感謝せねばなるまいなｗｗｗ

>>451
ヨメが満州族ですが・・・
別に何も無いですけど。差別も優遇も。

たまに「満州族は女でも馬に乗れなきゃダメ〜！」とか言い出すので
あ、やっぱり満州族だなとｗｗｗｗ

身分証明書とかには記入欄があるので
漢族とか満族とか回族とか書いてますけどね。

みなさん、お好きですねぇ。中国分裂論。
これもまた、日本の国益にかなうって言ってる人が多いのがわからない。

例えばですね。
華東（長江デルタ）経済圏（上海を中心とするエリア）や、華南（香港周辺）が
独立したとしましょう。

2004年の段階で、華東の力は全中国ＧＤＰの１／４　貿易額の3割以上。
華南は全中国ＧＤＰの１／３　貿易額の4割近く。

単独でも下手な東南アジア諸国を凌ぐ強大さ。
ソレが貧乏で発展なんかする訳も無い内陸部を切り捨てて独立したらどうなるか？
強大な経済国家が誕生してしまいますよ。

そしてさらに、永遠に発展の可能性を絶たれた内陸部からは、
難民が何百万という数で日本を含めた周辺諸国へ向かう。
ヘタすると、ソビエト崩壊の時のように、核の流出もありえる。

どう考えてもロクでもない未来予想図なんですけどね。

その辺のところ、分裂支持派の人はどうお考えなんでしょ？

＞内陸部からは、難民が何百万という数で日本を含めた周辺諸国へ向かう
まず最初に、その豊かになった独立した国に行くだろ。言葉も通じるんだから。

そんな経済難民を受け入れるような馬鹿な国なんて無いよ
問答無用で強制退去の対象でしかない
海保と入管と警察の仕事だ

溢れた奴は周辺国に向かうだろうが、そんな連中がどうやって東シナ海を渡るんだ？
船賃も出さないのに。どう考えても密航者と外国人参政権は許されません。本当にありがとうございました。

>>466
いや沿岸部の豊かな国が内陸部の国家を
経済植民地にします。
中国人が中国人を支配し搾取する構造が
現在より明確化するではありませんか。
沿岸部も内陸部の年１０００ドルで生活する奴隷労働者を必要としているからです。

より中国人が中国人を憎み呪うようになりますよ。
漢民族とか中華思想というファンダジーが必要とされるのも。
内部の結束をはかりそれを外に向けるためのもの。

分裂こそ力を弱める基本政策では。
かつての植民地列強のセオリーではありませんか。

中国人どうしを憎ませ争わせる、それが国益にならないとでも？

あ、せっかくレス頂いたのに、オソレスすみません。

セックス指数（SQ）の調査結果が判明、中国人成人男性の4分の1「まったくセックスが出来ない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206524926/l50

あまりにかわいそうなニュースがあったので、笑い転げておりました。

>>470
日本の国益とは関係なく、中国が分裂したらそうなると思う。

>>469
南ベトナム崩壊時のボートピープルの悪夢を思い出した。国を捨てるやつは
どんな手段をとってでも沸いてでてくる。ちなみに彼らも主は中国系だった
気がするな。

>>466
あなたのおっしゃる分裂支持派は、また分裂予想者でもありますね。
つまり面白がって分裂したら大変だねぇって言う以前に
その種の想定を持っているヒト達です。

貴方の想定では、上海系と香港系が分離したとしても北京系が残り全部の覇王として残りませんか？

まぁ。魏ですかね。
微妙にあって無い例かもしれないけど

ところで現代の蜀だって単純な分離なら、それはそれなりに生きて行ける道が有るんじゃ無いかなあ？

そう。つまり未来は分かんないと言う事で
とりあえず面白がるヒトが居るようですよ(笑)

すみません。
まだ仕事中なんで、ボチボチレスになりますが・・・

んー
日本海があるから、難民なんて来ない！ってのはちと甘いのではと・・・

一昔前は福建省あたりから、ボロボロの漁船に乗って結構来てたでしょ＞中国人
海流に乗っかって、北朝鮮崩壊よりも大量に来ると思いますが・・・

>>471
中国人は運動不足で若くても糖尿の奴が多いからな。

>>470
前出の華南、華東。そして現在急速に開発の進む北京・天津エリアこと華北。
この三つが、内陸部を容赦なく奴隷化して発展する・・・

考えただけでも恐ろしいですが・・・
なぜなら、中国の発展はこの3つのエリアに支えられてると言っても
過言ではないからです。

極貧の内陸部は中国のお荷物。足かせになっています。
現在当局が「緩やかで均整の取れた発展」を目指すように方向転換したのも
金持ち沿海部と、極貧内陸部の差が開きすぎたためです。

今後、中国はせっかく稼いだカネを内陸部に分け与えなければならないため、
発展スピードが大幅に落ちるでしょう。

その足枷を外して、自由に羽ばたかせるのはあまりにも危険じゃないですかね。

>>474
極論で言っちゃいますと、わたし、華南や華東がホントに独立宣言しちゃったら、
北京は核ぶっぱなしてでも止めると思ってます。
ま、チベットでも新疆でも同じですけどね。
一箇所許せばなし崩しになりますから。

ですから、多数の国家に分裂して、
共存していくなんてありえないと思ってるんですよ。

現代三国志はロマンチックではありますが、ありえないんじゃないかなと。
ま、個人的には面白いですけどね。

うきゃー
仕事が終わらない・・・

>>478
ふむ、すると中国は21世紀に至るも、
相変わらず武力で求心力を保つしかない"帝国"のままなのですな。

帝国という政体は、必然的に不安定ですよ。
武力で求心力を保たなくても分裂の心配が無い漢民族の
ハートランドは、どのエリアまでですかね？

日本のＧＤＰ
１９９６年　５兆３０００億ドル
２００５年　４兆４０００億ドルｗ

日本の一人当たりＧＤＰ
１９９５年　４２４２９ドル
２００５年　３６５９８ドル（笑）

一人当たりＧＤＰの順位
１９９４年　日本は世界１位！
２００７年　日本は世界２３位（大爆笑）

凄まじい勢いで発展している中国と、凄まじい勢いで衰退している日本。
対称的ですね。
この件についてみなさまの意見を聞きたいなあｗ

昨日はハンセン指数が7％近く上がったんだが…

＞凄まじい勢いで発展している中国と、凄まじい勢いで衰退している日本。
対称的ですね。
この件についてみなさまの意見を聞きたいなあｗ

凄まじい勢いで衰退している日本に、凄まじい勢いで発展している中国から
密入国したり、出稼ぎに来ないで欲しいなｗ普通逆だろｗ

>>481 お金は大事だがお金が全てじゃないさ

>>481
いや 否定はしないんだけど 何で年数バラバラなん？

>>481
ドルベースマジックか（今俺が名づけた

実効為替レートで比較したら、どうなるんだろうね（棒

まあ、中国は中国でいいんじゃない？
三国志には夢があるけどさ。

つーか、今、中国株は買いだよ。　
サブプラ余波＋チベットで株価↓
北京五輪で株価↑
マジで株で儲けるために、チベット暴動を扇動したんじゃねーか？　
と、思えるくらいのチャンス。

>>487
北京五輪で上げというもの胡散臭くなってますが、何か？ｗ
投信などで、中国株組んじゃった担当者とか悲惨だろうなｗ

>>466
分裂して、分裂した国同士で互いに戦争を始めないはずがない。
必ず互いに果てしない争いを始める。
それによって、分裂した中国は互いに潰しあうことになる。
そういうことだ。

>>481
自分は、この4年、中国株で甘い汁吸わせてもらいました。
これからも吸わせてもらいます。　
なんで中国本土民より外国人の自分が中国株の恩恵に預かってんだろなw
吸い尽くしたら、他の外資同様、他国で甘い汁吸うけどね。

　　　　　　　　■北京五輪のスポンサー企業

ＩＯＣパートナー　　北京五輪パートナー　　　北京五輪スポンサー

コカコーラ　　　　　中国銀行　　　　　　　　　　ＵＰＳ
マクドナルド　　　　中国石化　　　　　　　　　　海爾
パナソニック　　　 中国移動通信　　　　　　　捜狐
サムスン電子　　　アディダス　　　　　　　　　青島ビール
アトスオリジン　　　中国国際航空　　　　　　 燕京ビール
ＧＥ　　　　　　　　　中国網通　　　　　　　　　　伊利
コダック　　　　　　 中国石油　　　　　　　　　　バドワイザー
レノボ　　　　　　　　フォルクスワーゲン　　　　ＢＨＰビリトン
マニュライフ　　　　中国人保財険　　　　　　　恒源祥
オメガ　　　　　　　　ジョンソン＆ジョンソン　　統一企業
ＶＩＳＡ　　　　　　　　国家電網

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080316/chn0803161112002-p1.htm
http://tibet.turigane.com/chinasponsor.html

>>481
今のドル高だけで、ドルベースのGDPは軽く20%上った事になるわけだが。
まったく、くだらんコピペだ。


あと、中国の経済発展が公表されている数字どおりなんて
まともな頭の人は信じてないからな。

>>488　
暴騰せんでも、回復基調で十分、儲けられるから大丈夫。
サブプラで飴から逃げた資金が中国に行けば最高だけど、それは高望みしすぎかな。

>>480
なにしろ中国人が「○○党は中国最大のヤクザ」って自分で言ってますからねｗｗｗｗｗ

ハートランドなんてモノが存在しないんじゃないかと・・・。
現政権がコケて、民主主義国家なんてモノが出来たひにゃ
もう止めるヤツは誰もいないってんで、
我先に海外に逃げ出すと思いますよ。

中国も変わってきたモンで、「楊光的快楽生活」ってテレビドラマがあるんですがね。
その中で、主人公がアメリカに移住して働かないか？って言われる回があったんですよ。
ま、結局は詐欺で全部ウソだったもんだから、主人公はアメリカに行けなかったんですがね。

主人公がアメリカに行けるってコトを聞いたとたんに、職場の仲間連中が俺も俺もと・・・・
気が付いたら職場の全員がアメリカ行き希望と。
ヨメに中国人って、みんなこうなのか？って聞いたら、
「当たり前でしょ！誰が月給1500元（22500円）で死ぬまで働きたいのよ。」
もうね、おまいら祖国愛は無いのかと・・・

>>481
随分と恥ずかしい事を書いてるなあ。
円ドル相場は変動相場制なんで、一ドル80円割れまで進んだ95年と、
一ドル100〜115円程度で推移した05年を単純比較しても無意味でしょうに。

95年　一ドル＝80円
42429ドル＝　339万4320円

05年　一ドル＝100〜115円
36598ドル＝　365万9800円〜420万8770円

日本って円高になればなるほど景気が悪くなるので、
一人当たりGDP順位が上がるのって、日本経済にとっては
甚だ迷惑だったりするんですけどね。

事実上のドルペグ制を強引な介入で維持して、非難されまくってる
ような国の人にとっては、変動相場制は理解しにくいんだろうか……。

>>481
中国が凄まじい勢いで発展してるかどうかは別にして、
現実は皆、野菜とご飯ばっかり食ってるんですよ。
９９％の葉っぱばっかり食ってる人と、１％の億万長者。それが現代中国です。

1週間でいいから住んでみなさい。
日本に生まれたコトを感謝するから。

>>487
わたしもオリンピック前には買いを入れるつもりなんですが・・・

まだ早くないですか？
どう考えても、当分下げトレンドって感じですが・・・

ココが底だって思ってる根拠は何でしょう？

>>497
というか、オリンピック開催できるのかよ？
開会式で暴動だのテロが起きた日には…

>>494
祖国愛と中華思想はどう関連しているのでしょうか？金閣寺や姫路城を大唐文化の
遺光、と言ったり小説で日本人にシナのことを母国と呼ばせたり、辟易します。

>>494
＞ハートランドが無い

国民意識を作るためには古典的で単純なだけに現在でも有効な
「敵を想定して国をまとめる」を未だにやってる理由がよく分かりますね。

＞誰が安月給で・・・

他国に中華街やチャイナタウンというコロニーを構築しており、
さらに親族間のつながりが深過ぎるのも、帰属心を国家に求めにくい
土壌になってそうですね。

>>496
正直、貧困対策と富の分配、法の下での平等を徹底しないかぎり、
当面は悪役としての日本の出番は終わりそうに無いですね

>>500
>正直、貧困対策と富の分配、法の下での平等を徹底しないかぎり、
>当面は悪役としての日本の出番は終わりそうに無いですね
それを目指したのが共産主義だったはずだが、
なぜかその中国で共産主義が機能していない不思議。

一方、隣の国は純粋な資本主義国ながら、傍目には成功した共産主義国に見えるという…
意外と共産主義とか資本主義とかって、違いは小さいんじゃないですかね。
（まあ、日本はかなり修正の入った資本主義だけど）

ひょっとすると、中国、これからほんまの共産革命なんちゃいますか?
昔は優遇されてた軍部も、今はひどいもんで、退役軍人の不満が凄いと聞きます。
貧乏人ばかりが割を食って、軍人になるようになったら、いよいよ秒読みだと思います。

>>502
レーニンみたいなのが出てくればいいかもしれないが、
お国柄的にスターリンが大量に出てきそう…

あ、�ｹ小平か。

>>456
日本は大昔から、植林してきたからだよ。

>>458
日本の国土は7割が山だけど、植林しなければ
半島のように赤禿山だらけになる。
それと山の木を使ったら、きちんと植林しないと、
土砂崩れや洪水、水不足の原因にもなる。

山を神と祀る信仰が太古からあったから、
木も大切にしてきたんだろうけど、
災害を防ぐのに、木の重要性がわかっていたんだろうね。

庄内平野だって、防風林や防砂林を大商人の本間様が
私財を投げ打って、植林して完成させたわけだし

あと中国は秦の時代にだいぶ森を失ったとか。
あの始皇帝の兵馬踊の焼き物を作るために、かなりの木が切られたそうで。
その後も、陶器の国として栄えたけど、
植林しないで、陶器に力を入れてれば砂漠化にならんほうが不思議だ

>>499

何の小説？
俺は金庸しか読んだことないけど

>>504
日本の植林は本当に優秀だよな。

アジアでは、台湾と韓国がたくさん植林をしているのだが、これも戦前に日本が技術・人材から育てあげた結果。
少し調べたことがあるのだが、韓国の植林は、当時の朝鮮半島の農林省に当たる部署が引き継いでいた。

アフリカ・南米・中国では、最近は植林が盛んになってきたけど、もうめちゃくちゃ。
金になる木を植えるためには、森林破壊でも何でもあり。

そして、ヨーロッパの植林に対する無知は酷いものだ。森林保護の法律もみかけばかりで機能してないから、
森林面積なんて、一向に増えないで、荒れ果てた森ばかり。
そのくせ、植林は自然破壊だとまでぬかす団体もある。 間伐材で作られる割り箸に文句をつけるのもうなずける。

植林をまじめにやってきたのは、日本くらいじゃないかな。

>>505
ネットの小説。もうアホか馬鹿かと。

>>499
砂のような国民だから中華思想というフィクションが必要なんですよ。

>>505

なーるほど。
ちょっとみしてくんない？
中国本土の連中の創作物ってほとんどみたことないんで。

>>494
台湾や香港に民主制があるけど、それで中国が崩壊する訳でもなし

>>501
共産主義って、
近代ヨーロッパの精神や思想が土壌にあることを前提に練り上げたものだから
それが無いところでやると、地獄の蓋を開ける事になるわけですｗ
もともと人間の理性を過信していた上、西欧文明の欠点を濃縮させたような
思想ですから、ロシア、特アで上手くいくはずもなし。

日本の場合は、その精神や思想の代用になる物が存在していたので。

>>511
うむ、共産主義の考え方を達成するためにはとんでもない民度の高さと
精神的な成熟が不可欠なわけであって。。旧ソ連にはコルホーズ、
中国には人民公社があったけど、ことごとく失敗してる。
現在、唯一かろうじて成り立ってるのがイスラエルのキブツかな？

>>509
ttp://www.duyidu.com/Article/lsxs/txdg/200610/104773.asp
>>清田站起身，丁介云深深鞠了一躬：“日本国民必永世不忘母国之厚恩。”

>>512
旧共産圏では、ピューリタンの潔癖さと厳格さを持った東ドイツの民度が
飛び抜けて高かったと思うが、真っ先に抜けちゃったからなぁw

>>466
>ソレが貧乏で発展なんかする訳も無い内陸部を切り捨てて独立したらどうなるか？
強大な経済国家が誕生してしまいますよ。

変だねえ、それがわかってるならじゃあどうして自分たちで分裂しないのよｗｗｗｗ
巨大な経済国歌なんて幻想中の幻想ｗｗｗ

>>515
かつて、自分たちが貧民を糾合して金満国民党を追い出した歴史があるからねぇ。
切り捨てたらどうなるか、よく分かってるんでしょw

>>501
あなたは完全に勘違いしています。
共産主義というのは、一握りの支配層だけがあらゆる富を握り
他のほとんどの国民は最低の奴隷になる、厳格な階級制度ですよ。
※この間に「軍部」という中間階層が作られることも多いです。

共産主義は、平等から最も遠い制度です。
ここのところを左翼連中が真っ赤な嘘を教えまくったので
未だに誤解している人が多いようですが。

>>477
いや、分裂した場合、そういう風に日本並に発展するエリアが出てもそれはＯＫなんですよ、

分裂する事でお互いの利害関係という物が出てくる、少なくとも反日で国内統一という事は
出来なくなっちゃうんです、
日本はその中で、割り切ってルールを守れる所とだけ付き合えばよい、
ロシアも結果的に分裂しましたが、その内の幾つかは結局、親ロシアから、親アメリカ、親ヨーロッパに
変革してしまった、、中国でも同じような事が起こると思うんですよね、

>>517
なこたーない。
共産主義は平等だよ。
地球上に存在しないだけで。

>>478
核ぶっ放して独立を止めるようなら、それは独立を認めちゃったような物ですよ、

基本的に核は対外戦争で使うという物ですから、

>>517
「中国のいわゆる共産主義」と呼んでくれ。あれは似非共産主義だよな。
南国の島のような真の共産主義は中国には定着しなかったってことだ。

真の共産主義実現のためには競争などしなくても衣食住足りるという恵まれた条件と慈愛に満ちた民心が
必要。中国にはその大切な要素が二つとも欠落している。

今日は３５００切って３４００台になりそうですね。
H株も１１０００維持するかなあ？？

「真の共産主義国家は地球に存在しない」

馬鹿には無理！

Ｈ株も下がるかもな。
調整とみるか長中期のトレンドとみるか。
オリンピックまではなんとか維持する努力をするだろうが、そのあとはわからないな。
中国銀行とサブプライムの関係については２日前にフィナンシャルタイムズに記事がでた。
中国経済については、情報を出さない国なので、香港あたりの動向を見る以外ないけども、
香港の華僑系が大陸南部の企業をどんどん撤収しているので、
その影響がすこしづつ株にも出るのではないかと思う。

>>502
中国の最大の問題点ってのは人口が多すぎるってのが、何もかも根本的な問題なんですよ、
近代的な産業になればなるほど、人手は要らなくなる、

例えば天洋食品のギョーザにしろ、アレは手作りで作っていたから人手が要るわけで、
日本国内で機械で作らせれば、同じレベルのものが、殆ど同じ価格で作れてしまう、
チャーハンなり、液晶なり、工業品なども利益率の高い物ほど人手はいらなくなっちゃうんですよね、
さらにＩＴの発達はホワイトカラーさえ削減すると、
そうなると、日本ぐらいの割合の人口比なら何とかバランスがギリギリ取れるが、中国の場合は慢性的な
職不足、低賃金であえぐ層が存在する事になるんですよ、、

結局のところ、上海の反日デモにしろ、あちこちで起こっている暴動にしても、そういった社会的不満が
庶民に蔓延しているという事でそれらが臨界点を突破すれば、中国と言うのは崩壊してしまう、
上海なら、上海だけで豊かな生活になってやろうとか、南は南で香港を中心にして国を作ろうって言う感じで、

共産主義とは結果の平等をもとめるものだ、という考え方は
マルクスを誤読してる。

>>527
誤読しようが精読しようが、
共産主義は人類には無理ぽ。

「多民族国家は暴力というクサリで縛らないと統治できない」

したがって民主政治など幻想に過ぎない

「中国は1つ」など圧政者の幻想ＷＷ！

死面刷新！　「死ぬ！　始まる　朝日新聞」

アヒャ！.｡ｏＯ（ドンドン墓穴掘ってる気がするけどまあいいか）
　　　　　　　「 五輪前 　どうにも邪魔な 生き仏」
　 　 ∧＿∧ 　 　　　 ∧∧
　　（-@∀@）ｻﾞｯｸ 　／ 中＼　ｻﾞｯｸ 「チベット反乱鎮圧して何が悪いアルか？」
　／(つD―○|＞ﾟ｡ （　｀ハ´）　　ｻﾞｯｸ
　＼ | ￣ | 彡／　／(つD―○|＞ﾟ｡°　∧∧ｻﾞｯｸ
　　　⌒⌒⌒⌒　＼ | ￣ | 彡／　　　／ 中＼　　 「メタミドホスは袋から浸透したアル！」
　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒　　　／（　｀ハ´）＼ﾞ　 　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(つD―彡／　　（　｀ハ´）「自由の祭典五輪は不滅アル！」

馬鹿サヨクが結果の平等を追求しようとするのもマルクスの誤読が原因。

マルクスのスポンサーはスイス銀行
2つの大戦とロシア革命で大もうけしたとさＷＷ
マルクスは資本家が悪いとしたが、その元締めは
”銀行”と”投資家”なのは読むやつがアホで無い限りあきらかＷＷ

>>498
わたしは開催されようがどうなろうが知ったこっちゃ無いんです。

ただ、当局の金融引き締めで、グイグイ下がった株価が、
どこからオリンピック期待相場に変わって上がりだすのか？
そこなんですわ。ポイントは。

オリンピックがスタートする前に安全策で売り逃げするつもりですんでｗｗｗ

>>499
コレはわたしの限られた経験の中での意見ですけどね。

中国人ってすぐに「朋友（友達）」って言うんですよ。
ビジネスで今日会ったばっかりなのに「お前は朋友だ！」「今日から朋友だ！」って。
たぶん普段の人間関係が希薄なモンだから、お互い口に出して確認しないと
不安で仕方ないんだろうなと・・・。

愛国精神や中華思想も似たようなモノではないかと感じています。

無いから口に出して言わなきゃならんのです。
現状、負けてるのがわかってるから強がらなきゃならんのです。

未婚の男女に「日本人と結婚するチャンスがあったら結婚して
中国を離れますか？」ってアンケートしたら、ホトンドが行く！って答えると思いますよ。

>>533
「オリンピックがスタートする前に安全策で売り逃げするつもり」の人は
多いんじゃないかな。つまりそれだと遅いだろう。
私なら今即刻売るけどねえ。

>>510
香港や台湾ですか・・・
昔ならともかく、今の香港、台湾に命賭けで脱出してでも新天地に行きたい！
ここにいれば夢も希望も無い！って貧乏人、どれぐらいいるんでしょ？

大陸とは水準が違いすぎて、比較対象にならないような・・・

>>515
はい。
わたしも分裂は現実的にありえないと思ってます。

分裂論をベースに分裂したらどうなるのかを書いております。

経済破綻で、バブル崩壊だろ。
悪いことは黙って隠す、中共の人間しかも温家宝が言ってるんだから終わりだな。

>>519
ゼロの使い魔＝共産主義
という話を聞いたことがある
共通点はどっちとも都合のいいファンタジー

>>499
自国文化に過剰なまでの誇りを持たせる傾向が強い特亜の中で、
唯一裏づけが無いわけではない中国が、日本文化を自分たちの発展した支流または
栄えている分家筋と看做すのは、ある時期までの彼らの常識では最大限の友好表現だったのかも。
文化的同胞という表現は、かの高麗や李朝が小中華を自称するほどまでに渇望しても
得られなかったものだから。

しかし、今の非文化的な中華パンピーにとっては、全くといってよいほどコンプレックスの裏返しの
強がりになってるのが悲しい。

中国はＧＤＰが４割吹かしだった。
なので3650が高値。2500が底値。
まだまだ先は長いｗ

>>521
ま、そりゃそうですなぁｗｗｗｗｗ

>>518
そうですか・・・
楽観論のような気もしますが・・・

ぶっちゃけ、もっとロクでも無いコトになるかもしれなけりゃ、
一人っ子政策の終焉で、壮絶な人口爆発開始で人類＼(＾o＾)／オワタって可能性も・・・

>>534
んー
オリンピック直前とか、最中に株暴落なんてコトになったら、
前代未聞の珍事ですねぇｗｗｗｗ

わたしは確率的にソレは低いと見ておりますので、
今の下げ相場を見ながら、どこで買いを入れるか悩んでおります。

>>540
あまりに近視眼的すぐる。
絶賛バブル崩壊中なんだから止めろ・・・・
と言っても聞かないだろうな。

まあ、ヒマな時にこれ見てみなさい。
33氏の発言だけ拾い読みでもＯＫ。

バブル相場経験者に聞く
http://www.geocities.jp/saya_bird/1133515949.html

こうならないように気をつけな。

　　　　　　　　ﾋ 　
　　　　　‖　　ｭ
　　　　　‖　　|
　　　　　‖　　　 　∧＿∧
　　　　　‖　　　　（* ・∀・）　＜今度こそ底打ちしたよー♪
　　　　　‖　　 　　/つ┳つ
　　　　　‖　　　　（　　|| 　）
　　　　　‖　　　　 ∪' ||∪
　　　　　‖　　　 　 ⊂§⊃
　　　　　‖　　//　　　§
　　ﾋﾟｮﾝ!
　　　 ヽ``＾' ／
￣￣￣￣￣￣￣|
　　　 　 　 　 　 　|

なんか、介入が入るのを待って売ってる感じだな。
それで売り抜けりゃいいかもしれんが、
国家経済へのダメージがものすごいことになると思うのだが。

人民元が紙くずになる前にみんな逃げるのかね？

>>540
あのチャートをみて買いを考えるなんてチャレンジャーだな。
日本の土地バブルやITバブルを知らないのか？
中国の土地や物件はこれから１０年以上かけて下がるしかないんだぜ？
まあ一旦底を打てばその間に小バブルはあるだろうけど。

最高値から約４４％下げてるね。今日も５％下げ。

大きく稼ぐ人は、皆の予想と逆の動きをするものだ。
今、中国は皆が売ってる分だけ、買っておけばリターンはでかい。
ただその可能性に命を懸ける根性がいるがな。
俺は根性無しだからドル買っとく。

オリンピックが中止になったら首を吊る人が巷に溢れるな

>>540
中国国内に居ると実感ないだろうが、日本国内から見ると
北京オリンピック観戦ツアーを募集している旅行代理店自体が見当たらない上に
オリンピック観戦チケットが日本や欧米で不足して暴騰なんて話も一切聞かない。
選手とマスコミ以外はボイコットの方が盛り上がってるくらいだ。
北京政府が目論んでるより遥かに外国からの観光客が呼べないんじゃないかな。
消費者の中国離れも凄まじいし好転する材料に乏しいと思うけどね。

>>548
中国に対する悪い材料は、枚挙に暇がないからねえ。

>>548
ぐぐった限りじゃ、ＡＮＡとか近畿日本ツーリストとかがやってるようだけどね＞観戦ツアー
でも全く話題になってないわなｗ

ネタにして盛り上がるのは楽しいんだがな。
実際に手を出して利益を上げてる人はかなりのチャレンジャーだと思うよ。
投資家の皆様の健闘をお祈りします。

>>545
　　今日の下げは、大きいですね。　　終値が３４１１になっただけでなく、
　　一日で３５００以上の時間が少ない。一日の取引の殆どが３５００ｐ以下という
　　　救いのない状態。
　　　
　株式市場自体がなくなっても、中国は困らないということもあるのかもしれませんが、、

>>550
確かに、ワールドカップに比べると音沙汰がさっぱりありませんな。
まあ確かに、五輪観戦ツアーが内戦観戦ツアーになりそうでは……（ｗ。

>>553
いやむしろそっちの方が参加者は増えるだろう。

>>133
そんなキャンペーンするまでも無く
買うときの候補にすら入ってない

信用取引している香具師は追い証かかりまくりだなｗ

空売りは出来ないみたいだし、下げだしたら下り最速だなｗ

五輪観戦についてはそもそも日本向けチケットの数が少ない上、
フランスＷＣの時に中国人に金持ち逃げされた経験があるから、
旅行代理店各社は確実に本物のチケットを手にするまで慎重姿勢だよ。

さらにギョーザ問題で中国への旅行者数も激減してるんで、
今は米ドル安を売りにした米国ツアーに力入れてる。

>>557
「儲かる」と踏めばそこそこのリスクを覚悟してでもチケットを確保するのだろうに、
そうでないということは「北京五輪に商品価値なし」と業者は踏んでるのかいな？

単なる調整だろ
去年どんだけあがったと思ってんだよ
中凶もばかじゃねーからな

【中国】バブル崩壊の兆し　株価下落、不動産も異変［03/27］
beチェック
1 名前：西独逸 ◆jsuaGAIDa2 ＠西独逸φ ★ 2008/03/27(木) 18:53:56 ID:???
活況に沸いた中国の株式や不動産市場で、バブル崩壊の兆しが出ている。上海株式市場の総合指数は
ここ五カ月間で約40％も下げ、一九九〇年代にあった日本のバブル崩壊時並みのペースで急落。不動産
では香港に近い地域を中心に異変が起きている。

サブプライム住宅ローン問題による欧米景気の先行き不安に加え、中国当局が金融引き締めを強化して
いることが理由。中国では「八月の北京五輪までは値上がりが確実」という見方が支配的だったが、最近は
悲観論が急速に広がりつつある。

　▽ビル建設急減

「周囲を見てもらえば分かるが、新たに建設を始めたビルなどない」。中国南部の広東省深〓市で地元の
不動産会社の女性社員はうんざりした表情で話した。二〇〇七年後半から不動産取引が激減。〇七年後
半の不動産取引はピーク時の六分の一程度に落ち込んだ。

香港に隣接する深〓は、電車を利用すれば香港中心部から約一時間。女性社員は「以前は金持ちの香港人
が買いあさったけれど、ほとんどなくなった。政府の統計では値上がりが続いていることになっているが、調整
局面に入ったのは確実だ」と指摘した。

上海市にある証券会社の店内。個人投資家ら約百人が端末を使って株式を売買するが、さえない表情の人が
多い。三十歳前後の女性は「一体、どれだけ損をしたのか分からない」と嘆いた。

上海株は年間で三倍以上も上昇した時期があったが、〇七年十月に総合指数終値で六〇九二・〇六を記録
した後はじりじりと下落。二十七日現在で株価はピーク時より約40％も下落した。

　▽誤算の引き締め

投資家の誤算は、中国当局が予想以上の利上げなどで金融引き締めを強化したこと。同国の二月の消費者
物価は前年同月比８・７％増で、約十二年ぶりの上げ幅を記録するなどしており、当局にとってインフレ抑制は
最重要課題だ。

ただ、このまま株式や不動産価格が下落し続けると、中国企業にも巨額の損失が発生する恐れがある。

深〓市に工場がある日本の情報機器メーカー幹部は「販売した製品の代金が回収できない問題が徐々に起きて
いる」と明かす。中国企業が倒産した場合は中国の債権者を優先し、日系企業への支払いは後回しになる傾向が
あると指摘、バブル崩壊を前提とした対策を検討し始めたという。（深〓、共同＝番場恭治）

【お断り】〓は「土」へんに「川」を書きますが、ＪＩＳコードにないため表示できません。

ソース
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803270344.html

関連スレ
【中国】上海総合指数続落の前日比約4％安、狼狽売りで上海B株は9％安[03/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205831991/

もうすぐ中華人民共和国も崩壊するんだね。
　　 　　 　　 　 　　　 　 ,-ｰ──‐‐-､
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　 　 ,-ｰ──‐‐-､ 　　 !‐---------‐ 　　 ,! ||　　　　　　|
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　　.|:::i |.（´・ω・）|| 　　|::::i |.（´･ω･`）||　　.|::::i |.（´・ω・）||
　　|::::i |.　　.　　. ||　 　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 || 　　|::::i |.　 ﾃﾗ　　ｉ|
　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.|| 　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ||
　　|::::i L__________」| 　　|::::i L___________」| 　　|::::i L__________」|
　　|::::i : : : : : : : : |　　　|::::i : : : : : : : : : | 　 .|::::i : : : : : : : :：|
　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ. 　　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ 　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ.

文化大革命第二章の開始ですか？
+　　　+
　 ∧＿∧　+　
　（0ﾟ・∀・） 　　 ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　ﾃｶﾃｶ
　と＿_）__）　+

【中国】バブル崩壊の兆し　株価下落、不動産も異変［03/27］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206611636/

ｱｲﾔｰ まだｱﾙ！まだ終わらんｱﾙ！まだ上がるｱﾙ！
　　　　　　　∧∧ｱｲﾔｰ
　　　　　 ／支　＼ｱｲﾔｰ
　　　　 ／｀ハ(´； ＼　
　　 と　　　　　　　　 ｀つ 　　　面の皮の厚さはさすがだが　もうそろそろ・・
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　　　　　　　|´ ﾂﾝﾂﾝ　　　　　（・∀・　）
　　ヽ　　 　　　　　　　 　/ヨ━━━━━⊂━⊂━━　
　　　＼⊂　⊂　　　　 ／ヾ　　　　　　　　　 （　（＼ ＼
　　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　　　　　　　　　　　　（＿） （＿）

ｱｲﾔｰ 20％ガス抜き調整アルナ！
　　　　　　　∧∧シュウｰ
　　　　　 ／支　＼シュウｰ
　　　　 ／｀ハ(´； ＼　
　　 と　　　　　　　　 ｀つ 　　　何か変わったのか？・・
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　　　　　　　|´ ﾂﾝﾂﾝ　　　　　（・∀・　）
　　ヽ　　 　　　　　　　 　/ヨ━━━━━⊂━⊂━━　
　　　＼⊂　⊂　　　　 ／ヾ　　　　　　　　　 （　（＼ ＼
　　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　　　　　　　　　　　　（＿） （＿）
ちゅどーーーーーーーーーーーーーーーーーーん　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
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　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐　　　-‐､＿＿＿＿＿＿＿

>>543
簡単には売り抜けられないよう介入前に手を打ってくるに決まってんじゃん

>>562
資本大革命はあるでしょうねｗ

唯一の好材料と思われる北京五輪がこれだからな。

下げる他ないと思う。俺は手出してないけど。

>>533
うーん。強がりで叫んでいるのですか。でもそれが核兵器になってこちらに向けられたり、
世界での反日宣伝になっているのではやりきれません。

>>538
>>コンプレックス
それは思いますね。お前らが思うほど日本はそちらに関心がないよと。

ドルペックを止めればこんなに無理な引き締めやらずに済んだのに。なんとか
軟着陸して欲しい、穏やかな資本主義の国に移行するのを祈るばかり。

今週のＳＡＰＩＯっていう雑誌の大前研一の連載見たかい？ｗ
それによると、日本が世界第２位の経済大国だなんて威張れるのはあと２年くらいだってｗ
中国は毎年１０％成長するし、人民元の切り上げが起きるから抜かれるのは
間違いない。
中国脅威論を唱える人たちは（例　ここのネトウヨ）中国がバブル崩壊するのを
期待してるみたいだけど、そんなことになったら日本の方がひっくり返りますよ。
日本がまだわずかでも成長してるのは中国特需のおかげなんだから。
中国とインドは高成長し続けるし、ＥＵももうすでに国境がなく一つの国家だ
中国、インド、ＥＵ、アメリカが世界の四大国家になるんですよ。
２０２０年には日本のＧＤＰが中国の１０％程度になるかもしれないが、
明治時代以前は日本は中国の１０％の国力だったんだから卑屈になることはないよ。
世界２位の経済大国だと虚勢をはる必要もなし。日本は四大国家と上手に付き合うしか
生き残る術はなし。
もっと詳しく知りたいなら、ＳＡＰＩＯの雑誌の「最強国家ニホンの設計図」
という連載読んでみ。

大前ってあのドットコムショック書いた大前？

中国という国がそれまで存続してたらな

大前が言ってる時点で、東スポが書く芸能記事並の信用度だろｗ

経営コンサルタントがサギ同然の結果に終わったから、
今度は中国の狗として生きてくつもりなのか。

支那もそんな狗飼う余裕は、なくなりそうだけどなｗ

>>569
そんな何十年も前の話されても…ｗｗｗｗｗ
中学生かな？

>>569
元切り上げたら、支那唯一の武器【安さ】が失われるんだが？
釣りやるならもうちょい面白くやってくれw

>>569
今日も上海株は暴落だよ〜ん。

ＥＵって国境無いの？

>>569
素敵だ！
素敵だよ！大前先生！

よーし、>>569
上海株を全力買いだ！
心配するな。今年も１０％成長なら株なんて爆上げだ！

大西大前大山

東亜＋の名物三「大」バカ

すみません。なんかいっぱいレス貰っちゃたので、全部にレス出来ませんが・・・

わたしは前にもどっかのスレで書きましたが、
オリンピック前に一般投資家の投資熱に煽られて、一時的に上昇するんでは・・・っト思ってます。

ビール関係とかいいですね。
スポーツ観戦とくればビール。
誰でも思いつく。

直前にこの手の銘柄は来るだろうなと。
問題はどこを底だと読むかですよね。
こう、ドンドン下がると危なくて手を出しにくいですわ。

>>581
何か上がる気配が無いぞw
寧ろボイコット運動が広まれば暴落もw
ウリは株やらないから良く解らんけど、此処は生暖かく見守るのがwktkかとw

>>582
大丈夫ですよ。
わたしは生活費は突っ込みませんから。
嫁にもらったおこずかいで遊ぶだけですハイ。

北京でビールといえば・・・
青島と燕京。

地元の利で燕京なんて期待できますね。
現状はと・・・
ttp://finance.sina.com.cn/realstock/company/sz000729/nc.shtml

うわ、高っ！
いい値段行っちゃってるなぁ。
もっと下がらないと買うきしないなぁ・・・

なんかいいの無いですかねぇ。

中国はインフレがまだまだ止まりそうにないしなぁ
北部で干ばつ、広東でも不作だし

B株ースタイル

>>584
そんな時は商品先物を買うといいよ。

>>573
マジでコンサル時代の大前を知ってる人間は、誰も言ってること信じないだろう。
能無しのくせに、なんであんなに偉そうに言えるのかがワカンネ。

>>552
途中はどうでもいいんですよ。前日の終値に対して、
本日の終値はいくらだったか？だから。ダウナスなんか、
ラスト30分が本当の勝負で大きく変わるし

でも3400を割りそうな事で、これからますます下がりそうです。

>>538
>しかし、今の非文化的な中華パンピーにとっては、全くといってよいほどコンプレックスの裏返しの
>強がりになってるのが悲しい。

中華パンピーにコンプレックスがあるとしたら、それは国内の金持ちに対してだけだよ。
文化に関しては、自身が全く無教養でも中国に生まれたというだけで、
妙な自身を持ってるし

朝鮮人とはそこが違う。

中国人は基本的に傍若無人。他国の目を気にしなさ過ぎ
マイペースだぉ

>>569

大前って、あのおーまえがゆうな！の
無責任、煽りコメンテータの大前さんだろ？

彼は真実か？どうかより、他人を釣れるか？釣れないか？
に重点をおいて、扇情的なエッセイを書くからね

>>588
子供向け（？）のネット小説を見ていたら日本のアニメがシナで人気があるのが
コンプレックスを刺激するらしく「なぜ日本のアニメは売れるんだ」みたいなことを
言っていました。そんな些細なことをわざわざ書くか、と。

>>590

それだけのことで（コンプレックス）を、持ってるというのでしょうか？

あのウリナラ起源を唱える朝鮮人とは（コンプレックス）の次元が
全く違うと思いますよ。
例えば、日本人が朝鮮人、中国人に（コンプレックス）があるかというと、
電波な人を除けば、一般人はいちいち日本人と比べることもしないでそ？

要は程度の問題で、朝鮮人の歴史と文化に対する、
シナ、日本に関する（コンプレックス）は、もはや精神病のレベルだと思います

>>590

あー　でも香港の人に、誇れる祖国を持つ日本人がうらやましい
と、いわれたことはある。
この悩みは日本人にはわからないよ。と。

産まれた時はイギリス人で、正式にイギリス国籍でありながら、
鏡を見れば、どうみても本国のイギリス人たちとは、
顔も肌の色も異なる。イギリス人に憧れたけど、
こればかりはどうしょうもない。

で、中国はださくていやだ。中国人にはなりたくもないし、
そう呼ばれたくもない。
自分は香港人であり、香港人であることに誇りを持っていて、
香港人となのりたい。
香港が中国から独立した一つの国だったら、最高なんだけどなぁ

国籍になんの悩みも持たない他国に占領されたことのない
（日本）が、うらやましくも、ちょっと憎たらしくもあるよ。

だってさ

住宅バブル崩壊でアメリカがモヒカンヒャッホウみたいなことになると思っていたが
中国の方が先にきそうだね。

>>592
>ちょっと憎たらしくもあるよ。
俺の知り合いとちょっと似てる。
中国人と言われると、必ず香港人だと訂正する。
そして中国人、韓国人あるいは朝鮮人よりかなり反日だった。

>>594
妬まれても困りますがね。

昔はシナ人に同情もしていましたが、今ではどうなろうとも日本に被害が出なければ
構わないと言う心境です。

>>594

自分の事を中国人と名乗る人はけっこう出身地が限られているみたいね。

台湾出身の友達を、中国人と呼ぶとものすごーく嫌がります。
そして、日本人はどうせ台湾人と中国人の区別がつかないですよ。

と、悲しそうな顔します。最初はよくわからなかったけど、
東亜板ニュースに来るようになって、理解できました。

北京や上海出身はまんま中国人と名乗るけど、
それ以外の人は中国人です。という言い方をせずに出身地を名乗る人がけっこういます。

>>595
>妬まれても困りますがね。

うんだから、私の知り合いの香港人は、その辺の妬みの気持ちを
普段は隠してて、大人のビジネス面でのつき合いをします。

それこそ酒の席でしか口にしませんよ。

でも同じアジア人で、日本がマスターズカントリーを
持たなかったということは、相当にねたみ、僻みの対象のようです。
よく日本をアメリカのポチと呼ぶ人がいるけど、
今のイギリス政府だってアメリカのポチ呼ばわりされているし
そんな生易しいもんじゃないようです。

属国にされた経験からくる屈辱とコンプレックスはなんかすごいぞ

>>593
>モヒカンでヒャッホー
そりゃないでしょ。
あるとしたら証券会社でマシンガンぶっ放す方がアメリカらしい。
ウージーあたりだったらビックリだけど。
シナの国内の内陸部でリアル北斗の拳（ただしケンシロウはいない）のほうがまだ可能性が高い。

中国銀行が予測「３月のＣＰＩ上昇率は最高８．４％」
2008/03/27(木) 17:17:12更新
　　中国銀行グローバル金融市場部は２７日、中国経済の２００８年における見通しを発
表し、消費者物価指数（ＣＰＩ）は第１四半期（１−３月）が８．１％、第２四半期（４−６月）
が８．５％それぞれ上昇するとの予測を示した。うち３月の上昇率は８−８．４％になる見
込みという。２７日付で中国証券網が伝えた。（編集担当：菅原大輔）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0327&f=business_0327_010.shtml

今後も引き締めは続きま〜す！

>>597
>>国にされた経験からくる屈辱とコンプレックスはなんかすごいぞ
でもイギリス人に憧れるんですよね。以前映画「慕情」のモデルになった女性が
「ステテコを履いた日本より中国の方が欧米に近い」と欧米人に言ったと聞き、
「そこまでして媚びたいのか」と思いましたよ。哀れですね。

>>でも同じアジア人で、日本がマスターズカントリーを持たなかったということは、
相当にねたみ、僻みの対象のようです。
自分の無能力を恨めといいたい。そして他の植民地では白人の手先ですから
何を言うやら。タイも独立を保ちましたが、それは構わないんですかね。

>>598
まあ、ヒャッホウに一番近い国は中国だね、

中国が分裂しないと仮定したら、貧乏人が力づくで金持ちから奪う
際限ない犯罪がくり返されると思うんだ。

>>597
>>600

「一度も植民地になったことがない日本」という本を読んだけど、この本を読んで初めて
旧宗主国と旧植民地が未だに主従関係だってことを知って驚いた。
フランス等ではかつてのアジアの植民地からの出稼ぎ労働者(ゲストワーカー)が未だに多く来る。

>>602
>フランス等ではかつてのアジアの植民地からの出稼ぎ労働者(ゲストワーカー)が未だに多く来る。

日本にもかっての併合国からの出稼ぎ不法労働者(招かれざる客／娼婦、武装スリ等)が未だに多く来てますが

>>601
何しろ、修羅の国のモチーフになった国だしな。
「この国では、共産党員こそ法律」
「なんということだ。日帝時代よりもひどい！」
を地でいってるだろうし。

>>602
再びフランスの海外領土（植民地）になりたいとか主張する国まであるくらいだしね。

その意味では、韓国の反日は日本にとって都合が良い。

ｱｲﾔｰ まだｱﾙ！まだ終わらんｱﾙ！まだ上がるｱﾙ！
　　　　　　　∧∧ｱｲﾔｰ
　　　　　 ／支　＼ｱｲﾔｰ
　　　　 ／｀ハ(´； ＼　
　　 と　　　　　　　　 ｀つ 　　　面の皮の厚さはさすがだが　もうそろそろ・・
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　　　　　　　|´ ﾂﾝﾂﾝ　　　　　（・∀・　）
　　ヽ　　 　　　　　　　 　/ヨ━━━━━⊂━⊂━━　
　　　＼⊂　⊂　　　　 ／ヾ　　　　　　　　　 （　（＼ ＼
　　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　　　　　　　　　　　　（＿） （＿）

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　　ｱｲﾔーーーーー
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====- 　 。キター！！
　　　　　　　　　　-=='　,==- 　　　/
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐　　　-‐､＿＿＿＿＿＿＿

上海総合指数　　3385 ３３００台に突入してしまいましたねえ。
http://searchina.ne.jp/

　　まだまだ下げるでしょうか

>>600
>「ステテコを履いた日本より中国の方が欧米に近い」と欧米人に言ったと聞き、
>「そこまでして媚びたいのか」と思いましたよ。哀れですね。

旧植民地には多かれ少なかれある心理かもな。
旧宗主国が憎い、でも宗主国にどうしても憧れ、宗主国の人間だったらなと思う。
だいたい、そうでなかったら旧植民地の人間が欧米にどんどん移民するかよ。

>>602
実は、世界は百年前とそんなに変わってないんだよ。
宗主国が植民地を武力で支配していたのが
経済と取引による支配という、いくぶん穏当な形態に変わっただけ。

そう考えると、日本が世界の妬みの対象になるのは、嫌でも避けられないのか。
有色人種の国で唯一、植民地側でなく宗主国側に回った国だからな。

>>608>>600
そんなこと言ったら、インドやイランは血統的、遺伝的には欧米そのものなんだがな

毎日下げてるなぁ〜　すでにバブル崩壊は疑いようが無い
これである程度はチャイナ離れは進むだろう。

>>611
そう思って欧米留学したら、扱いはアジアやアフリカの野蛮人（白人視点）と同じなんで、
それがイラン革命の原動力になったとも。

と思ったら５％上昇
単なる調整だったみたいだな

1000以下が適当だろうＷＷ
90年から年2.5％の実態成長だとマダ高いけどＷＷＷ

>>609
企業も教育も元宗主国だよりだからな。
金が貯まると投資先まで宗主国だし。

宗主国から強奪したかの国だけが例外。

売り抜けるなら　今が最終チャンス　マジで

去年仕事で中国にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か？」って
爺さんに呼び止められて「そうだけど？」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。

「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている
一部の民衆がやっていることで、多くの中国人は日本が大好きだから、
テレビだけ見て中国を嫌いにならないでほしい」

みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。

向こうの出版社にそのことを話すと、中国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、
まるで中国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。
(反日運動の話をするとき、「ごく一部の地域」という単語がやたら出てくる)

ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、中国なんて行きたくなかったけど、
行ってみなきゃわからないもんだと思った。

信じてもらえないかもしれないけど全部作り話です。

あげ

三文芝居のコピペ文を張り捲くるんじゃないよ。
損得でしか考えない中国人が、反日仕様をオンオフしたって
別に不思議じゃないし、だからどうしたという感想だわ。

>>620
深呼吸して最後の行を読み直しては如何でしょうか

そろそろ買いたい気もするけど上海はPER40倍台でまだ高い気も・・・
チャートで下げ止まりの兆候出てからでも遅くないよね

>>618
レベルアップしてるｗｗ

>>618
ミンメイ書房みたいにブランド化してすぐ嘘と分かるようにしろよＷＷ
中国の工作活動だよなＷＷ

age

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/03/30(日) 07:59:22 ID:QEj55JdI
http://buddhism.kalachakranet.org/images/Chinese-soldiers-posing-riot-monks-1.jpg
http://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm

中国軍、チベット僧変装証拠写真。手に持った法衣に注目！

皆さんに言っておきますけどもう西欧列強は分裂後の中国をどう経済投資支配するか
の算段に入ってます。中国共産党では経済統治能力がないので分割して美味しい部分を
作り出すわけです。思惑通りになるか私は解りませんがチベットと五輪の失敗で
分裂させないと安定的な経済市場にならないということが解ったみたい。
福田首相などはそんなこともわからないでしょうね。これからはそれをベースに
すべて動いていきそれを理解する中国共産党幹部と上海閥が画策して甘い汁を
吸うべく分裂に拍車をかけます。ですから一旦はバブル崩壊→暴動等で混乱させます。
日本の経済にも一時影響あります。華北と満州は共産党支配のまま。華南・チベット・
ウイグルが独立します。

>>627
無理でしょう。
人口が大幅に減らないと、支配もできません。

>>627
華北を独立させるとしたら、それなんて満州？って話だが。

まあ、divide and ruleはあちらさんのほうがはるかに先進国か。

先週末、３５８０で終了
今朝、３４６５から開始。

　　まあ、幅が大きいですねえ。
　　　２００ぐらい上下しても平気なんでしょう。

本日ー３％で３４００代におちこみましたが、
さあ、どうなるかわかりませんね。
一時的な回復はあるとおもいますが、それに沿って売れるかどうかは疑問です。

この辺りでグダグダやりながら北京オリンピックまで行きそうだな

五輪までの3000中盤維持のためならどんな粉飾もあるだろう。
逆に言えば五輪前3000切ったらその時が終わりなんでない？

って言うか国内投資家の名簿作って電話で脅しながら売り買
いさせるとか超やりそうｗ　利食大罪とか、愛国キープとか、

>>633
中国当局は3000台はまだバブルという認識ではないですかね
2500-2800くらいで塩漬けでソフトランディング狙いかななんて思ってます。
これ以上下ると国営王手銀行の不良債権を処理(飛ばした)時のスキームで
保有している処理機関の株が含み損を抱えて不良債権に逆戻りしますから。

まだ落ちるね、実力８００〜１０００くらい。
だって金のないやつが借金で買ってるんだもん。
それに、新規の株を発行しまくりで、一方業務は拡大していない。
一株あたりの重みが薄まるのは当然で、３０００台なんて、まだ大バブル。

>>635
チャートを見れば、ほんの二年くらい前には1000ちょっとでしたからね。
結局はそこまで落ちると思います。
んで、そのさらに後には中国が経済崩壊して、最終的には紙くずになるでしょうがね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"

　 .,lﾞ"''''¬ｰ-､、　 ./'''''i､　　　　　 ,,,------､、　 ,ｒ'"ヽ,,、　　　　　 /''''l　.,-lヘ　　 ,l^'''!　 ,广ﾞ|　 .,,--ｰｰ''''''''''''ヽ
　 ‘''')=r--､,,,,,lﾞ　　.|　 l,,、　　　　 |_,,,,,,,,,,,,�� ﾞi､　‘'-,,、丿　　_　　 .|　 |,,_ ヽｼ┘　 lﾞ　.|　 .|　 |　　|_,,,,,,y,r‐‐ｧ　 |
　　 'ヽ,, `''ｰ，　　　|　 ,,, ~''ｰ-,、　　　　　 .|　 |　　　 ｀"｀_,／ﾞ`i､　 .|　 ゛｀ﾞ''ｰ､,、　 |　 |　 lﾞ　.|　　　　丿 .ﾌ/　丿
　 .r--二ｯ,,/　　　 .|　 |｀ﾞ''-､,,/　　＿＿_,,,,|　 |　　　 ,,／゛ ._,／｀　 lﾞ　 |ﾞﾞ''-､,_/　　|＿|　 l　 lﾞ　　　 │　,i´＾'''"
　 {,,,,,,__　　｀ﾞﾞ',!　　lﾞ　 |　　　　　　| 　 　 　 　 |　 .ィ″ ,,／゛　　　　|　 |　　　｀　　　　　 .lﾞ　.lﾞ　　　 /　 lﾞ
　　　　⌒"''ｰ″　 .―┘　　　　　 ﾟ''"ﾞ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ｀ｰ'"　　　　　　 .―″　　　　　　　　 "ｰ″　　　｀''ｰ′

多分四月３週目くらいに２０００台に突入まちがいない。その後何とか
２８００を維持しながら五輪の前の週に１０００台に一気に突入する。
そして阿鼻叫喚、一斉暴動が発生。

後は知らん。

【ウイグル】 中国・新疆ウイグル自治区でもデモ、500人拘束〜香港紙報じる [03/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206972283/l50

７元割りそう

一番いいのは経済危機による自滅五輪注視だな
ま、外国のせいにはするだろうけど

日本も結構ヤバいよね
つーかEUロシア以外のほとんどがやばいのか

>>642
ロシアは知らんけど、ＥＵも全部安泰じゃあないでそ
スペインあたりはバブルみたいだし

先生！質問です。

【1309】 上海株式指数・上証５０連動型上場投資信託
大証に上場してるこれって、上海A株に連動してるんですか（+　円←→元為替）？

>>627
それいいね。最終的に共産主義のイデオロギーがなくなるなら小金盗も江沢民も没問題。死那は分裂で上海周辺は中華東方共和国、広東周辺は中華南方共和国、華北満州は中華北方共和国とか

>>631
本日　　更にー４．１％　　　終値　３３２９まで下がりました。

明日はあげるといいですね。　Ｈ株はあがっているから、まだ眼はあるかもしれません（棒）

バブル崩壊おめでとう！

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　人　　`*
　　　　　　　　|（＿_）　　`*。　　　もうどうにでもウンコぉ
　　　　 　　,｡∩＿＿）　　*
　　　　　　+　（・∀・　）　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

あなたたちは何か、イギリス・ドイツ・フランス・・・・がどれだけヤバいのかも知らずに書きコンドルのか？
日本の比じゃないぞ。

中国のヤバさの比はイギリス・・・・どころじゃないがな。

>>649
世界的なバブルだからな。しっとるよ
ただＥＵｱﾎﾞｰﾝと廚国ｱﾎﾞｰﾝ、どちらが心踊ると思うよ！

＞チャートを見れば、ほんの二年くらい前には1000ちょっとでしたからね。

無理やり上げても、いつかは元に戻るんだよなー

落ちるナイフ。暴落はまだこれから本格化。
サブプライムとドル安で中国銀行が弾ける。

>フランス等ではかつての植民地からの出稼ぎ労働者(ゲストワーカー)が未だに多く来る。



日本の植民地だった中国・韓国・台湾から密入国して日本に来てるぞ？

>>646
日経でいうと、毎日500とか600マイナスか、もう滅茶苦茶だな。

（｀ハ´　 ） メッ・・メガンテ

>>649
経済が不調でも、株価が落ちる気配すらない北朝鮮が、
世界最強ですね。

世界恐慌でも生き残るでしょう。

「古菌盗」は「古菌盗」という書き方を定着させようぜ！

古＝数千年間進化なし、人間に進化し損ねた
菌＝汚い、気持ち悪い、汚染まみれ、毒野菜
盗＝盗人猛々しい、共産党による土地の強奪、日本海の資源強奪

>>646
さすがに明日は上がらざるを得ないと思う。

>>656
ドラクエとかでもＨＰがゼロになると敵から攻撃されなくなるのでイイよね

>>638
政府系や官営が過半数の株を所有している中国のなんちゃって株式市場で
そんな大暴落を見れると思う？

ずっと前から北京五輪前に一気にいろんな問題噴出すると
言われていたが、まさか本当になるとは

何だかんだで中国の工作技術は超一流だし、今までも問題ありながら
切り抜けてきたから何とかなっちゃうのかもと思っていたが
今回はなんか詰めっぽいね。

中国の心配より日本の心配しな
日本の借金がいくらあるか知ってる？ｗ

0（対外債務）

>>663
日本は海外から借金してない、ほとんど国内債務だとかいう人がいるけど
わけわからん。
国内債務なら破たんしないのか？返さなくていいのか？
違うだろう返せないなら破たんするしかない
日本は既に死んでいる！

しかし通貨は２０％切りあがっているから、外人はまだおｋｗｗｗｗ

もう少し経済の本でも読んで勉強してから、出直しておいで　>>664

>>664
国内債務なら、政府は幾らでも好きなだけ刷れば
いつでも返済OK。

...という特権があるから、これを担保にして返
済する必要すらない。（借り替えればいいから）

>>661
>>工作技術は超一流

チベット暴動のやらせ映像を見てもそう思うか？ｗ

アホ臭くてどの国もやらない事や主張しないような事を、平気でやったり主張したりする。

>>667
たくさん刷ったら円の価値がさがるじゃん。
借り換えるって借金で借金を返すって自転車操業。
子孫にツケを回すとはね。
アルゼンチンももっとたくさん刷って返済すればよかった、とでも言いたいの？

>>668
政治家と企業に対してはそう思う。

＞662
中国に暗い未来しかないのはなぜか？資源が無い、環境汚染、水不足、砂漠化で
食料難目前。基幹部品を輸入に頼り完成させたところで粗悪な中国製品、売れ
残りの山、効率が悪い点も利益を押し下げている。今は何とか農民工と呼ばれる
工員を激安賃金で酷使、何とか黒字を維持。毒ギョーザを例に出すまでもなく、
中国製をだれも買わなくなる。外貨流入が止まればエネルギー、食料がショート。
現在でも年10万件のデモが発生。治安も悪く、モラルも低い。外資は未来のない
中国から全速力で撤退モード、株価は半年で半値。素人目で見ても中国終了。

日本の借金は資産がたくさんあるからだいじょう�Xだとかいう人もいるけど
わけわからん。
日本が一体どんな資産を持ってるというんだい？

>>670
アルゼンチンが何故デフォルト起こしたか知っていて書いてるの？

昨日も凄い下がりようだったな
調整曲面って言う意見もあるけど、50%近い調整って聞いた事ないんだが……。

>>675
中国にとっては調整なんでしょう。
中国人には、そのまま己の信じる道を突き進んでいただきたいものです。

>>673
債権じゃね？
600兆近く貸し付けて借金漬けにしてる。
利子だけでｳﾊｳﾊらしいぞ

>>675
こういう時
向こうの取引場の映像見たいと
思ったの俺だけ？ｗ

>>675
本来価値へと絶賛調整中の毎日ですｗ

支那が終わるときは千年属国を巻き込んであぼーんして欲しいわｗ

>>675
普通、天井から30％以上下がると一時的な調整から下降トレンドということになります。
今は-46％

>>672
食料と水はヤバイね。内乱や革命のきっかけになる。


…って3000年前から変わってないやんけ＞中国

日本は債権もってるとか言っても
ちゃんと金かえしてもらってんの？
アメリカはちゃんと日本に金返してんの？
返してるっていうソースだせ

>>664
どこがわけがわからないんだ？
別に返さないとも、借り換えしないともいってないでしょうが？

こういえばわかるかな？

政府が国債を発行して、税金と別に低金利で国民から金を集める（日本政府が日本国民に金を貸す）

言い換えれば（日本国民が日本政府に金を貸してやる）

それを政府が国内でも使うけど、
外国に融資して、日本政府が他国から金利を受け取る（年間約10兆円近くで、この利息は日本政府の財産となる）

日本政府は国民に利息を支払う。日本国民は利息を受け取って、収入が増加となる。
つまりはお金を稼いでいるわけ。ウマー

一方韓国は、外国にお金を借りている。短期外債で金利も高く、
その金利すら支払えないから、外国に利息も借金してる（でもちゃんと利息は支払っている）
つまり韓国から、金がどんどん外に流れているわけ（債務国だから）
日本の場合は、お金が外国からどんどん中に入るわけ（債券国だから）

ここまでは判りますよね？だから日本は経常収支の黒字国なんですよ。

問題は、日本政府は税金内よりもはるかに金を使い過ぎで、
企業と個人は順調なのに、日本政府が財政の赤字が多く、
最近は日本の国債を外国に売ろうとまでしているんだよ。

>>678
http://www.w-index.com/
二段目、左からみっつ目

>>684
ここまちがい！
×政府が国債を発行して、税金と別に低金利で国民から金を集める（日本政府が日本国民に金を貸す）
○政府が国債を発行して、税金と別に低金利で国民から金を集める（日本政府が日本国民に金を借りる）

言い換えれば（日本国民が日本政府に金を貸してやる）

>>673
日本政府じゃなく日本としてみれば、
海外資産約２００兆円、日本総資産は３０００兆円をはるかに超える。
世界の人口の1.8パーセントでしかない日本人が、億万長者は世界の１８パーセントを占めるよ。

中国人がよくやる話題逸らしにわざわざつきあってやる必要があるのか？
教えてやっても感謝なんてしないぞ。

まぁ話題そらしても現実は変わらんがねー

だが、話題そらしにしては金融の知識がなさ過ぎる。イタタ。

うちの親は戦前支那に居て、街の城壁の上からマントウを投げると、支那人がワーッと寄ってくる
サファリパーク状態だったと面白がっていたが、またそうなりそうだなｗ

子供は尻の割れるズボンで糞を道端で垂れるのだが、必ず虫がいたそうだ。

チャンコロﾜﾛｽ。　

紅天終落

>>683
財務省に電話してみればいいんじゃね？
債権はアメさん限定じゃないと思うぞ

個人的にはアメさんには返して貰わなくてもいいと思うぞ
用心棒代としては安いもんだしね

>>691

祖父、祖母の話ではなくて親の話なの？
1941年の時にまだ物心のついてた子供だったとしても、
67年前だから、仮に10歳だったとして
今親は77歳くらいなの？

戦前といったら相当古い話だけど、
今、現在でもスーパーマーケットで植物油の特売で
人が3人程死んでいるので、あんまり変わらないと思う

>>694
５歳くらいかな。
爺さんは医者で支那人の患者も見ることにした近在で初めての病院だった。

戦後は蒋介石の方に抑留。医者だからかなりの高待遇だったそうだ。
部隊で日本に帰るときに、財布も時計も全部返してくれたが、汽車が動き出して３０分も立たない内に
止められて乗り込んできた国民党兵士に全部巻き上げられたそうだｗ

今も昔も上は優秀でも、一般は強盗国家です。

>>670

今、アメリカがサブプライムローン問題で
じゃぶじゃぶドルを流して、金利も下げて、
ドルを供給しまくって、ドル安にしてますよ。

それについてはどう思うの？

>>695
>今も昔も上は優秀でも、一般は強盗国家です。

上も一般も強盗国家だと思うよ

>>697
上は優秀な強盗。
下は・・・・・・

>>698
手下は、満足に強盗もできない粗暴犯ですがｗ

>>686
よくわかってるな。
9割以上の国民が、国の借金を国民が負担しなければ
ならないという論調に完全に騙されている。

五輪開会式への皇族の出席は、取りやめにするそうだ。
ソースは今朝の産経新聞。

上海総合指数は

今日は高値3464.531　安値　3283.640

１８０Ｐもまず上がって、そのあと１６０Ｐ下落
すごい状況でした。まあ、終値だけみると３３４７　　前日比　＋０．４５で穏当なところですけど

日経平均ｄふぇいうと、７００円あがって６５０円落とすような状況ですね。

>>700
金利を受け取ってるのは大企業ばかりだろうが。
国債に関係ない人のほうがはるかに多いのに、血税で金利をかえすというばかばかしさ。

明らかに逆資産配分だろ。
弱者から富裕層へ金が流れるシステムだ。

>>702
今日は前場は上げ調子で後場は下げ一方。
２時半からの介入でなんとかプラスにしたけど、
それがなければ今日の相場ですらマイナスなんてもう終わってるよ。

３０００ｐを割れば、

また一気に雪崩が来ると見た(｀・ω・´）

もっと下がれ〜

中国株まだ持ってるやつはできるだけ早く利益確定しる

上海は暴動にならないのかね？
チベットに続いて
今度は漢民族！

上海の暴動って絶対外貨排斥だぞｗ
日本人もやべーよ

「株価が下がったのは日本の皇族がボイコット表明したからアル！」
こんなこと平気で言って暴動起こしそうで恐ろしいなｗ
日本人＆日系企業と関係者＆日本車持ってる人早く逃げて〜！

損切りでは？

>>711
その通りです

中国の取り立てって
怖いんだろうな！

>>693
用心棒に頭が上がらぬ雇い主。ってあまり聞かないな。

用心棒といっても完全依存してしまえば立場が逆だからな

時代劇だと、結構「先生」とかって上に置かれてない？

今日はどうなるのかな？

>>717
3331　　ー0.68% 小下落で開始のようですが、動きが大きいので前場１時間以上みないと傾向はわかりません。

>>686
日本の借金は国民に借りてるから大丈夫という論理を良く聞くが、最終的には
国民の資産でリセットするんだから、何が大丈夫なんだか、未だに良くワカラン。
そういうコト書く人は自分が資産や貯金が無いから、大丈夫ってコトか?

国家を家庭に例えれば家族間の借金と、サラ金で借りた借金の違いだよ。

かなり違うのがバカでも解るだろｗ

ついでに、中国の混乱も、最終的には１９６０から１９７０年代みたいに
外国(特に日本)からの資産を奪ってバブルの始末をつけるんだろうから、
ダイヤモンドとか東洋経済とか経済誌見る限り、どの大手企業もキチガイ
みたいに中国に投資してるので、とても対岸の嵐で終わるようには思えない
んだが・・・。ほんまに大丈夫なのかね。
後、資料とか見ると案外、トヨタなんかよりホンダとか日産の方がズブズブ
ですな。

>>720
いや、だから、家族の借金をおっかぶされて笑っていられるのか?ってこと。
おれはそんなのトンデモネー、自分で返せよ!!って感じなんだが・・・。
自分の貯金や資産なんかで国の借金と相殺されたらタマランだろ。
貯金無くても、一人当たり８００万だっけ?
国から請求書来て、毎月10万ずつ払ってね。って言われたら笑ってられないと
思うのだが・・・。

>>722
普通に働いていれば、そのぐらいの税金払ってるだろ。

>>723
その税金で足りないから追加で出せって話なんじゃないのか?

>>722
なんか根本的に勘違いをしているんじゃないか？
その例えは日本の経済構造、債権の構造に当てはめるのは無理があるが？

>>723
いや、だから、現状金利も払えてないんでしょ?今の税金で・・・。
現在、税金払ってて、さらに追加で貯金や資産があれば出せ。無ければ今後の収入
から払えって言われたら腹が立たないか?って話。

>>726
うーん、どうやら資産なり貨幣が有している価値の部分からして捕らえ方を間違っているような
そこが間違っていたら混乱しちゃうと思うが

>>725
おれ馬鹿だから・・・すいませんね。おれが良く理解してなかったのか。
なんだ、国の借金って国民が返さなくてもいいの?
それなら、良いけど。
自分が馬鹿なりに、財務省が借金ばっかり騒いで、資産の話は黙ってる
ってのは聞いてたけど、ドル資産が多いから、やばいんじゃないかと思
ってたんだが。
新円切り替えとか、消費税１９パーセントだっけ?
そんなふざけた事になんないのならいいや。

>>727
?
いや、だから、貨幣の価値とかそういう意味では、家族から借りてる状態
だから大丈夫というのはわかるけど、結局、その借金は返さないといけない
なら、笑ってられないよね。
って言いたかっただけです。
表現が悪かったのか。

>>729
満期になった分は普通に返してるだろ。それが滞る事態になれば大変だが。

>>729
長くなるからかなり乱暴に端折るけど
そもそも貨幣、資産などが有している価値っていうのは使用する物がいて初めて価値が出るのであって
金額自体が絶対的に不動な価値を有しているわけではないってことだね
で、君自身が最初のレスで書いているように、国が破産するということは借金を背負うということではなくて
リセットするということだね
その場合、破産する前に有していた負債がどこに対しての物かということが問題になる
まぁ、どこに対して負債を背負っていようが大変なことには違いないけどねｗ

自分の住んでる家の修繕費や食材の購入費を誰が払うかの問題だからね。
不平等感のある役人の給料を半分にすれば日本にはなんの問題も無いよ。

チャートみたら一年で半分になってたんだな

>>729
で、語弊を招く書き方かもしれないがあえて書くと
日本の借金の構造の場合だと万が一国が破産してもマイナスになることはありえなくて、０までにしかなりえない
しかも日本の場合だと、その場合でも外国に対して債権を有しているというありえない国なんだよｗ
まぁ、万が一の破産が起こりえたら貯蓄以外で資産を持っていたとしてもその価値がいかほどになっているかははなはだ疑問だけどｗ

いなくなっちゃったかな？
そろそろ仕事に行くので去るけど、あとは経済関連の板で聞いてみるといいと思う
俺なんかより何十倍も丁寧にわかりやすく答えてくれると思うよ

>>735
ありあとー

逃げろー
売国奴企業はつぶれろー

下がるばかりだな。不動産はまだナイアガラ状態ではないみたいだが

>>734みたいに能天気な奴がうらましい。
対外純資産は対外資産から対外負債
を差し引いただけで、国のバランスシートの自己資本勘定にプラス
になるわけではないし、万一国が破産したら円の価値が暴落して
国民生活がたちいかなくなるのに。

唐ゆきさん復活だな。

>>734
分かり易い。

個人的には三分の一程度に圧縮してほしい。

あと赤字国債も少なくしてバランスを。

>>739
まぁ、借金全額なくなったらそれはそれで経済が壊れるわけだから、
今はとりあえず赤字国債の発行をおさえてりゃどうにかなるんじゃね。

>>1
中国は今年は厄年だな。

日本の国債発行高の話は年中出てくるが
なぜ大きな財政赤字が続いているのかをきちんと分析しようとする奴が
一人もいないのはなぜだろう。

>>738
つか不動産が最後の砦なんじゃない？

前代未聞のすんごい強権が発動されるだろうから今から楽しみｗ

は・や・く・に・げ・ろ〜ｗ

今日は3446　　　 +2.9%　　
順調にあげています。
しかし、どうも他国の相場から類推することが難しいクローズドショップですね。

最近、だーさん来ないね。
大ジョブかな。

>>747
(-人-；)　ﾅﾑﾅﾑ

大陸からはアクセスできなくなってる、なんてことはないよね？

>>749
可能性あり。
だーさんだけでなく、広州駐在さんとかも見かけない・・・
大丈夫だろうか。

東アｎに書き込んでいたシナ在住の人が一旦帰国したそうです。帰国する前に
変なこと（何か不明）もあったそうです。不気味だ。

>>749
中国からだと、時事問題等で突然アクセス制限受ける事もあるけど、在住者とかは
あ、又かって感じでしょ。
どうしても見たければ串刺すなりすれば大概見れるし。

>>750
だーさんは特に当局に睨まれるようなコメントは無かったし、デリケートな単語は
当て字で誤魔化してたから特に問題無いと思うよ。

みんな逃げろー

>>750
俺は、散々「バブル崩壊に巻き込まれたら死ぬから、早く逃げたほうがいい」と
言ったけどねえ。
でも、実際に命のリスクを負っているのは本人だから、こっちからあまり
勝手なことも言えない。決断は本人のすることだ。
その代わり、もし判断を間違えて逃げ出し損ねて死んでも、本人の責任だがね。

総悲観は買い。
大証の上海投信買ってみた。

つ【落ちるナイフ】

どっちかつーと、「落ちる青龍刀」だなｗ

あげ。

まだまだ落ちる　1000まで落ちても2年前のレベル
米国向けの輸出が急ブレーキ
元々欧米日向け関連がＧＤＰの４０％を占めている
1000近くまで落ちても何の不思議も無い

結局、北京五輪までは大丈夫、上海万博まで大丈夫との意見が多数あったが、株主や投資家からすれば、五輪や万博が終わるまで株を持ち続けるわけないんだよ。

ほんとは崖っぷちギリギリまでブレーキ遅らせたいんだろうけどねｗ

>>760
チキンレースに引き込もうとしてるだけだからねｗ

関羽「この相場は拙者が支えるでござる！兄者は早くお逃げくだされ！」

大陸方面の書き込みが無くなってるから本当にヤバそうなかんじだな。
中の人達は碌に情報収集もできない状態なんじゃないかね？

http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_7330000/newsid_7333000/7333062.stm?bw=nb&mp=wm&news=1&ms3=6&ms_javascript=false&bbcws=2

中国主催の世界一周障害物競走のロンドン大会すげーよｗ
　
まるで罰ゲームだよ中国大人気ｗ

明日も下げるな・・・・

拡声器もって参戦する予定

>>747-752
生きてますてｗｗｗｗ
もうね。重すぎて繋がらないんですよ。
ギコナビもＪａｎｅもリロード不能。
ＩＥで5回に一回繋がるか、繋がらないかってトコですわ。

もうどうにもなんない。

さて、今日は上がってますよ〜。
上海総合が3400の時に仕込んだ弾がありますから、
今日あたり売りですかねぇ〜。

頼むぞヨメ！わたしは仕事で忙しい！
売り時を逃すんじゃないぞ！

で、今週中に3300台までまたぞろ落ちたら、また仕込もうっと。

そんなに重いのか
中国の人々がアクセスしまくってるのだろうか

>>768
どうなんでしょ？

サクッと繋がる板と、まるでダメな板がありますんで・・・
誰かがＦ５アタックしてるのやら？
金盾ダメダメ☆キーワードが設定されたのやら？
それとも２ちゃんの運営の問題やら？

他の日本のサイトはサクッと繋がるのに2ちゃんだけはダメですね。

今日はどうなったん？

>>769
本当に金盾ってあるんですか？
２ｃｈみたいな下品で暴言だらけのサイトを目の敵にしてシナは何を思っているんでしょうかｗ
実際シナで２ｃｈの評判はどうなんでしょう？

>>769
6.5％だっけ、支那からの2chアクセス。
この工作員のアクセスに、支那からの回線が圧迫されてるとかないの？

>>772
今は6.7%
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net

>>771
ありますよ。
万里の長城（グレートウォール）をもじって、グレートファイヤーウォールとか
海外メディアに呼ばれてましたね。

実際、台湾系、法○功系、エロ系などの多岐に渡って接続不能。
日本ではウィキなんて接続不能ですね。

ま、どうしてもの時は玉葱ルーターでムニャムニャしてムニャムニャ・・・。

２ｃｈですか・・・
遮断されてませんね。
逆に都合がいいんじゃないですかね。これだけ純粋な悪意が書き込んであると。
あちらさんのプロパガンダである「日本は危険な国！」ってのに
ピッタリマッチしますからｗｗｗｗ

>>772
よくわかりません。運営板見たら、他の原因もゴチョゴチョあるみたいですし・・・。

そのうち１０％越えとかになったら、運営が中国からのアクセス遮断して
皆様ともお別れってコトになるでしょうなぁｗｗｗｗ

串でゴチョゴチョすると、重くて見るのも大変だし。

さてさて、今日は1銘柄だけ売りましたよと。

利益はちょっぴりですが、こんな相場で欲かいてもムリでしょ。
今月は3300台で底。3600オーバーで天井と見て、地味に遊んでみます。

帰りに日本酒買いに行くぞ〜！
北京生産「松竹梅」を買わずに、日本からの輸入品を買っても
今日だけは怒らないよね＞ヨメ

土人よ早く潰れろ乞食になれ

中国人とは？
http://yuuki9999.k-server.org/china/syokujin/syokujin.htm

あ〜あ・・・とうとうアングロサクソン怒らせちゃったね・・

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EHSI&t=1d&l=on&z=m&q=c&c=

■■■■■■■　【中国】 五輪ボイコットの歴史　■■■■■■■

1956年 メルボルン五輪 ------ 台湾問題 ------ ボイコット
1960年 ローマ五輪. --------- 台湾問題 ------ ボイコット
1964年 東京五輪 ----------- 台湾問題 ------ ボイコット
1968年 メキシコ五輪 -------- 台湾問題 ------ ボイコット
1972年 ミュンヘン五輪 ------- 台湾問題 ------ ボイコット
1976年 モントリオール五輪 --- 台湾問題 ------ ボイコット
1980年 モスクワ五輪 -------- アフガン問題 --- ボイコット
2008年 北京五輪 ----------- チベット問題 ---- 『 オリンピックと政治を結び付けるな 』 　（ ´_ゝ｀）フーン！

■■■■■■■　【中国】 日本嫌がらせの歴史　■■■■■■■

1964年 東京五輪（10月10日〜10月24日） ----- 10月16日 中国初の核実験強行
1970年 大阪万国博覧会（3月14日〜9月13） --- 4月5日 中国初の大陸間核弾頭ミサイル東風４号発射実験

中国治安当局、僧侶にダライ・ラマ１４世の肖像画をまたぐように強制
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY200804010446.html

>>1
今はいくら？

今日は3400くらい
前日より-5%……
なかなか派手な下がりっぷり

共産党の幹部はすでに売り逃げている
さらに北京でも上海でもやつらが裏ビジネスでやってる不動産業者が
店を閉めて閉まっている（逃げた）
いつの時代もバカを見るのは何も知らない個人投資家

上海総合指数、５．５％安＝１月以来の大幅な下げ−中国株式市場

　【上海９日時事】９日の中国・上海株式市場では、このところの反発を主導していた銀行株や不動産株が
そろって下げ、５日ぶりに急反落した。

　市場全体の値動きを反映する上海総合株価指数の終値は前日比５．５０％安の３４１３．９０７。
下落率は７％を超えた１月下旬以来の大きさ。前日３６００台を回復した同指数は再び３４００台に戻った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008040900799

>>774
本当にあるんですか。しかし深夜は重かった。攻撃してどうなるのやら。

>>784
いやまぁ・・・
結局、単にアメリカの鯖屋の問題らしいんですけどね・・・
攻撃とかなんとかは丸っきり関係ない方向で・・・


重い重い重い重い重い重い重い×50＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1207675218/l50

BIG-server メンテナンス / 障害報告
http://219.166.251.40/~maido3/


いんやぁ〜
下がりましたね。
3銘柄ほど売り損ねました。昨日全部売っときゃ当分イイ日本酒が飲めたのになぁ・・・
ま、損する程の状態じゃないんで、じっくり次の上がりを待つ方向で。
ついでに、3300台まで落ちる展開になったら、追加でチョイとつまんで見ますハイ。

■■■■■■■　【中国】 五輪ボイコットの歴史　■■■■■■■

1956年 メルボルン五輪 ------ 台湾問題 ------ ボイコット
1960年 ローマ五輪. --------- 台湾問題 ------ ボイコット
1964年 東京五輪 ----------- 台湾問題 ------ ボイコット
1968年 メキシコ五輪 -------- 台湾問題 ------ ボイコット
1972年 ミュンヘン五輪 ------- 台湾問題 ------ ボイコット
1976年 モントリオール五輪 --- 台湾問題 ------ ボイコット
1980年 モスクワ五輪 -------- アフガン問題 --- ボイコット
2008年 北京五輪 ----------- チベット問題 ---- 『 オリンピックと政治を結び付けるな 』 　（ ´_ゝ｀）フーン！

■■■■■■■　【中国】 日本嫌がらせの歴史　■■■■■■■

1964年 東京五輪（10月10日〜10月24日） ----- 10月16日 中国初の核実験強行
1970年 大阪万国博覧会（3月14日〜9月13） --- 4月5日 中国初の大陸間核弾頭ミサイル東風４号発射実験

中国治安当局、僧侶にダライ・ラマ１４世の肖像画をまたぐように強制
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY200804010446.html

>>785
鯖はアメリカの問題ですか。でもこのところシナ人が多く来てますよ。

ところで日本で自衛隊の予備役召集がかかっているそうですから、航空券は
持っておいた方がいいかもしれませんよ。

>>300 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk 投稿日：2008/04/09(水) 21:03:40 ID:ddbEyFL1
>>292
> >>268
> いや、詳しいことは分からんのだが前スレでこんな書き込みがあって、
> 予備役が北朝鮮がらみ以外で治安出動をする状況って何ナノかなと
> 981 ：元８１迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg ：2008/04/09(水) 15:34:31 ID:QKPLFtU6
> 予備自の招集訓練で、冷戦時代もやってなかった「防衛出動命令下における予備自衛官の召集方法と出頭方法、及び集合場所とその後の手順」なんて教育を、慌てて始めてるぐらいだから、なんかあるかもね。
> 982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/04/09(水) 15:37:10 ID:br+EQ7Sd
> >>981
> まじで？　北朝鮮がらみじゃなくて？
> 988 ：元８１迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg ：2008/04/09(水) 16:48:13 ID:QKPLFtU6
> >>982
> 北絡みで、空気が悪くなった時でもしてない。
> まあ、去年度末の話しなんで、微妙なところだが。
> ちなみに、災害派遣も任務になったんだけど、「治安出動は予備自の任務ではないが、外国勢力の指揮下に在れば、当然、防衛出動命令が下るので、それで対処する」んだそうで。
> >>986
> 電話だととぼける奴が居るから、記録が残る方法でやる。期間も、今日の明日ってのは無いけど、命令受領から五日は待ってくれない。
> それから、原隊の所属する師団は「政経中枢師団」で、ここ数年は市街地戦闘訓練のみ行っていたけど、去年度から御達示が有って、演習の半分は従来の野戦訓練を復活させた。

>>おい、予備役の招集って宣戦布告と同義だぞ、平和ボケの阿呆には理解できないだろうけど。
>>事態はそこまで進んでしまったと？

人民元上昇、切り上げ後初の６元台
【上海＝戸田敬久】対ドルで人民元の上昇が加速している。
10日午前に中国人民銀行（中央銀行）が発表した取引基準となる「中間値」は
1ドル＝6.992元と2005年7月の切り上げ後の最高値を更新し、
初めて6元台を付けた。

中国政府はインフレ抑制の一環として人民元高を容認しているとみられ、
市場では一段の人民元高を予想する声が多い。人民銀行は05年の切り上げ後、
急激な人民元高を抑えるため、ドル買い・元売りの市場介入を続けてきた。
大規模な介入は国内の過剰流動性を増やし、
過度なインフレを招く要因の一つになっていた。 (11:45)

ニッケイネット
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080410AT2M1001D10042008.html

どんどん来てますねぇ。
中国製品の価格が上がることで、中国製品の国際競争力が低下するという面と、
日本などの先進国が中国製品を買う場合、否応無く値上がりするため、
世界的なインフレ懸念が出ている点が注目されますね。

実際、わたしの業界の商品は、日本での店頭価格で対前年4月比10％以上の
値上げが行われています。実際の輸出価格は15％以上上昇しておりますので、
差額分は「輸入業者・流通業者・販売業者」が利益を削ってしのいでいる模様。
地味に体力はそがれていってますね。

>>787
情報どうもです。
逃げ時を間違わないように頑張ってみますハイ。

>>787
中国の話なの?
ほんまにドンパチあるなら、世界中に華僑とかいるから、どこ行っても何か
ありそうなんだが・・・。

>>787

身のまわりで変なことが起こったら実況するスレ152
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1206264681/317

317 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/04/05(土) 15:46:50 ID:NrYrUaYt0

今日の朝7時過ぎ、四ッ谷駅上空を陸自のＣＨ４７チヌークが
超低空（定時飛行なら高い空を飛ぶ）
で市ヶ谷の防衛省（ザ・タワー）へ飛んでいった。
いつも定時飛行なら高空を飛んでいくのに、
今日に限って、地上からはっきりチヌークの機体がはっきり見れるほど低く、
何かを監視するような感じで低高度を飛んでいった。

やっぱり株安よりインフレかな

>>787
書き込んだ本人だが、教育が行われたのは、年一回の五日間の「定期」の召集訓練で、召集自体は特別な事では無い。
毎年あるし、即応は年間三十日を数回に分けてるから召集訓練自体は沢山ある。防衛出動命令における召集ではない。
ただし、具体的な手順、罰則、召集免除の条件を、かなり突っ込んで教育したのは、記憶に有る限りは初めて。

予備は、任務に防衛出動に加え、災害派遣が加わった。
即応予備は、創設当初から治安出動命令に依る召集が初めから任務に入ってる。
んで、国内のゲリラはどうすんの？と、言う質問に
「治安出動は、対象があくまで国民による組織、古くは西郷隆盛、新しくは全学連や連合赤軍等が対象で、
外国勢力の進攻と呼応してテロ行為等を行う組織、団体等は、外国侵略組織の一部なので、防衛出動の対象になります」との説明があった。
だから、今現在、防衛出動命令による召集を行っている訳ではない。
ただし、（今まで先送りにして、あるいはサボっていた）具体的な召集手順を検討、教育しなければならない状況だってことで。

仮に総連が蜂起したら防衛出動、ってこと？

>>791
わたしもそう思いますねぇ。

ちょっと聞いてくださる！奥さん！
昨日ね、近所のパン屋さんに行ったのよ。パン屋さん。
そしたら、先月まで一斤８元（120円）だった胡桃入り食パンが、
10元（150円）になってるのよ！
1.25倍よ！1.25倍！
ありえないわ！
お給料だって増えてないのに物価ばっかり上がっちゃって！


てな訳で、物価上昇を止めなければ、マジで人民が切れます。

現時点でインフレ抑制がうまくいっていない以上は、
今後も引き締めが続き、株価は上がる材料が無いと思います。

今日はどう？

【走る意味あるの？】星野監督に聖火リレー辞退をお願いしませんか

FAX ：０７９８−４６−３ ５５５　阪神タイガース本社
郵送：〒６６３-８１５２兵庫県西宮市甲子園町１番４７号阪神甲子園球場内　

星野談『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。
言うべきことはいわなきゃだめですよ。
警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』

＜中国毒ギョーザ事件　星野監督が及び腰な政府を一喝！＞
jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0
2008年2月28日放送分より
 　
毅然とした意見を述べた星野監督。
行動で示してほしい。

>>793
もし総連が、北朝鮮からなんの指令も受けていなければ、警察経由で治安出動。
実際問題、総連単独は有り得ないからねぇ。

>>792
じゃあ、まだ差し迫った危機があるというわけじゃなく
そろそろ状況がきな臭くなってきたから、いざというときのために
準備しておこうという程度でしょ。

おまえらもカンパンとか傷薬とかマッチとか毛布とか準備しろよ？

はやけりゃ今年中にありえる。

いまんとこ缶詰とメタルマッチだけ準備してる。
あると便利だけど、発電機とか高いからな。
シンダイワ製品だと今十万位か？

ダイナモ使って鉄線で発火もできるけどな。