【鎮魂の】改憲問題で如何なる？靖国神社総合スレ【祈り】 その六
1 ：死にかけ自営業φ ★：
自民党新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）は６日、４月にまとめる
新憲法草案の試案で、現行憲法が定める政教分離を緩和し、
社会的儀礼や習俗的行事の範囲であれば国や自治体による
一定の宗教活動を認める方針を固めた。
特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ。
首相の靖国神社参拝や公金からの玉ぐし料支出を新憲法で担保するのが狙い。
だが、戦前の「国家神道」の反省に基づく政教分離の線引きが不透明になる
可能性があり、中国など近隣諸国や野党から批判が出そうだ。
現行憲法２０条３項は「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる
宗教的活動もしてはならない」と規定。これに対して起草委の
「国民の権利と義務に関する小委員会」（船田元委員長）は、
政教分離原則を守るとしながらも「国や自治体の宗教的活動は、
特定の宗教を援助する目的や効果を持たず、社会儀礼や習俗行事の
範囲内であれば許容される」との認識で一致した。（以下略
ソース毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050307k0000m010129000c.html
前スレ
【戦後】靖国神社総合スレ【60年】 その五
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109143695/l50
【支鮮】靖国神社総合スレ【暴走】 その四
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102404691/l50
【支那】靖国神社総合スレ【発狂】 その参
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100851092/l50
【愛】靖国神社総合スレ【憂】 その弐
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098764364/l50
【是か？】靖国神社総合スレ【非か？】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097490194/l50
新憲法草案の試案で、現行憲法が定める政教分離を緩和し、
社会的儀礼や習俗的行事の範囲であれば国や自治体による
一定の宗教活動を認める方針を固めた。
特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ。
首相の靖国神社参拝や公金からの玉ぐし料支出を新憲法で担保するのが狙い。
だが、戦前の「国家神道」の反省に基づく政教分離の線引きが不透明になる
可能性があり、中国など近隣諸国や野党から批判が出そうだ。
現行憲法２０条３項は「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる
宗教的活動もしてはならない」と規定。これに対して起草委の
「国民の権利と義務に関する小委員会」（船田元委員長）は、
政教分離原則を守るとしながらも「国や自治体の宗教的活動は、
特定の宗教を援助する目的や効果を持たず、社会儀礼や習俗行事の
範囲内であれば許容される」との認識で一致した。（以下略
ソース毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050307k0000m010129000c.html
前スレ
【戦後】靖国神社総合スレ【60年】 その五
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109143695/l50
【支鮮】靖国神社総合スレ【暴走】 その四
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102404691/l50
【支那】靖国神社総合スレ【発狂】 その参
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100851092/l50
【愛】靖国神社総合スレ【憂】 その弐
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098764364/l50
【是か？】靖国神社総合スレ【非か？】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097490194/l50
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2 ：朝まで名無しさん：05/03/07 22:00:44 ID:+avcZ+tL
2222222222222222222222222222222222222222
3 ：朝まで名無しさん：05/03/07 22:04:20 ID:vimvVjBt
最高裁の「目的効果基準」判例（津地鎮祭裁判）を踏襲するわけですな。
国や自治体が公費を使って宗教的行為を行っても、その宗教宗派を布教したり強制したりしない限り、違憲にならないという。
国や自治体が公費を使って宗教的行為を行っても、その宗教宗派を布教したり強制したりしない限り、違憲にならないという。
4 ：朝まで名無しさん：05/03/07 22:04:51 ID:jhSTTKHg
>特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ
教師が統一教会や、創価学会だった場合・・・
教師が統一教会や、創価学会だった場合・・・
5 ：(ο･ｪ･) ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/07 22:06:09 ID:K6ndsNNo
>>4
おうしっと
おうしっと
6 ：(ο･ｪ･) ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/07 22:07:55 ID:K6ndsNNo
船田元
？？？？？あれ？政界失楽園？
？？？？？あれ？政界失楽園？
8 ：朝まで名無しさん：05/03/07 22:15:23 ID:xSInikIW
9 ：朝まで名無しさん：05/03/07 22:48:43 ID:o1TMJuUy
次期馬鹿天皇のご即位を前に準備万端ひっしですな。皇国史観馬鹿ジジイたち
10 ：朝まで名無しさん：05/03/07 22:51:28 ID:o1TMJuUy
で、現てんちゃんを天国送致したてまつる計画も当然鋭意検討中なんですね？
11 ：朝まで名無しさん：05/03/07 22:52:25 ID:o1TMJuUy
早く来い来い、次期強権天皇様の御代
12 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/08 00:25:10 ID:eHO0QcQV
てゆーか、自民党やる気ないよね？
13 ：朝まで名無しさん：05/03/08 01:30:31 ID:xC6RnKTY
14 ：朝まで名無しさん：05/03/08 07:10:22 ID:oAi4Dh63 BE:16878252-#
>社会的儀礼や習俗的行事の範囲であれば国や自治体による
>一定の宗教活動を認める方針を固めた。
>特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ。
>
>首相の靖国神社参拝や公金からの玉ぐし料支出を新憲法で担保するのが狙い。
こんなのを額面通り受け取る馬鹿はまさかいないだろう。
宗教利権だろ。それと創価学会・統一協会が教育の場へ進出するのを
進めるだけだ。
>一定の宗教活動を認める方針を固めた。
>特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ。
>
>首相の靖国神社参拝や公金からの玉ぐし料支出を新憲法で担保するのが狙い。
こんなのを額面通り受け取る馬鹿はまさかいないだろう。
宗教利権だろ。それと創価学会・統一協会が教育の場へ進出するのを
進めるだけだ。
15 ：朝まで名無しさん ：05/03/08 10:16:49 ID:lcFQ403F
16 ：朝まで名無しさん ：05/03/08 10:51:14 ID:lcFQ403F
前スレ
【戦後】靖国神社総合スレ【60年】 その五
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109143695/l50
の＞＞９９４から。
>しかし、そもそも暴力を背景に他国に物事を強制できるのだろうか？
>強制が出来るのであれば、極東軍事裁判は認められる。
>強制が出来ないのであれば、極東軍人裁判は認められない。
>また、そうなると日本が開戦したことが問題になる。
>歴史的な事実は暴力を背景に日本は開戦し、連合国は日本に極東軍事裁判を呑ませた。
日本の開戦が問題というところの意味がわかりません。
支那事変のこと？日米戦争のこと？
もう少し詳しく説明してくださいな。
【戦後】靖国神社総合スレ【60年】 その五
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109143695/l50
の＞＞９９４から。
>しかし、そもそも暴力を背景に他国に物事を強制できるのだろうか？
>強制が出来るのであれば、極東軍事裁判は認められる。
>強制が出来ないのであれば、極東軍人裁判は認められない。
>また、そうなると日本が開戦したことが問題になる。
>歴史的な事実は暴力を背景に日本は開戦し、連合国は日本に極東軍事裁判を呑ませた。
日本の開戦が問題というところの意味がわかりません。
支那事変のこと？日米戦争のこと？
もう少し詳しく説明してくださいな。
17 ：朝まで名無しさん：05/03/08 11:10:46 ID:69c4glPV
靖国公式参拝を可能にする憲法改正を行なう場合、自民党の改正案は連立与党である公明党、その支持母体である創価学会に配慮して、彼らにとってもメリットがあるようにして、賛同が得られる改正案になると思うよ。
19 ：朝まで名無しさん ：05/03/08 12:09:15 ID:lcFQ403F
>>17
憲法改正が行われる頃には今の与党体制はありえないでしょう。
というか、そうあってほしい。
>>18
要するに暴力で侵略したと言うことで、侵略を認めるなら東京裁判も認めろと、
そういうことですね？
１．当時は市場確保の為の拡張主義は認められていた。
東京裁判の特にＡ級戦犯の罪状は認められていない。
２．２１か条の要求はあくまでも交渉であるが
東京裁判は武装解除した日本にたいして一方的に押し付けたもの
（交渉ごとではないと言う意味）。
この辺りが違うのでは？一言「暴力」ではくくれないと思うが。
日本も江戸末期に不平等条約を押し付けられたが粘り強く平和的に
条約改正までもっていった。そのために悲惨な明治維新を経たのではないかな。
中華民国も日本の権益が不当だというなら自ら速やかに統一国家を樹立して
交渉で解決すべきだったと思うよ。日本人で支那の民主化・市場経済化を
支援した人がいたことを忘れてるんじゃない？
産業革命以降供給過剰になっていたのは日本だけじゃない。
産業革命を経た国はみな同じでしょう。
憲法改正が行われる頃には今の与党体制はありえないでしょう。
というか、そうあってほしい。
>>18
要するに暴力で侵略したと言うことで、侵略を認めるなら東京裁判も認めろと、
そういうことですね？
１．当時は市場確保の為の拡張主義は認められていた。
東京裁判の特にＡ級戦犯の罪状は認められていない。
２．２１か条の要求はあくまでも交渉であるが
東京裁判は武装解除した日本にたいして一方的に押し付けたもの
（交渉ごとではないと言う意味）。
この辺りが違うのでは？一言「暴力」ではくくれないと思うが。
日本も江戸末期に不平等条約を押し付けられたが粘り強く平和的に
条約改正までもっていった。そのために悲惨な明治維新を経たのではないかな。
中華民国も日本の権益が不当だというなら自ら速やかに統一国家を樹立して
交渉で解決すべきだったと思うよ。日本人で支那の民主化・市場経済化を
支援した人がいたことを忘れてるんじゃない？
産業革命以降供給過剰になっていたのは日本だけじゃない。
産業革命を経た国はみな同じでしょう。
そもそも1915年まで日本に「限って」遡るってのがなぁ
いきなり満州事変まで遡った東京裁判のでっち上げ罪状も吃驚
いきなり満州事変まで遡った東京裁判のでっち上げ罪状も吃驚
つまり軍事力が全て、といいたいわけでつね
じゃあ法律・国際法なんか無視して軍拡するべきだね日本は
核？空母？当然含みますよ、何しろそれらが無くて打ち巻けたら今度は日本の発祥まで遡って後付けで罪にされかねないからね
じゃあ法律・国際法なんか無視して軍拡するべきだね日本は
核？空母？当然含みますよ、何しろそれらが無くて打ち巻けたら今度は日本の発祥まで遡って後付けで罪にされかねないからね
>>19
認めろ？
あまり結論を急いでは行かんよ。
私は議論を楽しんでるのだ。
>>19-21
前スレでの私のレスは一言で言えば、司法も法も暴力機構があるから保障される。
これは物理的？な原理とでも言うのかな。
しかし、もう一方で法によるルールを築き安定した世界を構築しようとしている。
特に武器の発達によるWW1でのこれまでに無い莫大な犠牲者を生んだ事がこれに拍車をかけた。
細かい事はわからないが、WW1からWW2の間にも戦争に関する認識は変わってきたのではないか？
認めろ？
あまり結論を急いでは行かんよ。
私は議論を楽しんでるのだ。
>>19-21
前スレでの私のレスは一言で言えば、司法も法も暴力機構があるから保障される。
これは物理的？な原理とでも言うのかな。
しかし、もう一方で法によるルールを築き安定した世界を構築しようとしている。
特に武器の発達によるWW1でのこれまでに無い莫大な犠牲者を生んだ事がこれに拍車をかけた。
細かい事はわからないが、WW1からWW2の間にも戦争に関する認識は変わってきたのではないか？
>>22
暴力装置で法の実効性が担保されるからって
暴力で法がひっくり返るのはイコールじゃなだろ
そんなこといったらそもそもその暴力装置を法で規定している（軍法及び各国の軍隊の存在を保証する立法）事実はどうなるか？
という話になるが…
暴力装置で法の実効性が担保されるからって
暴力で法がひっくり返るのはイコールじゃなだろ
そんなこといったらそもそもその暴力装置を法で規定している（軍法及び各国の軍隊の存在を保証する立法）事実はどうなるか？
という話になるが…
>>23
暴力で法はひっくり返せるよ。
あちこちで軍事クーデターってあるじゃん。
ただ、社会（国や国際社会）の中で人々が暴力機構への認識をどう持ってるかによって
暴力機構の性格は変わってくるってことはあるかな。
この暴力機構への認識ってのが最近の私の靖国スレでのテーマかな？
暴力で法はひっくり返せるよ。
あちこちで軍事クーデターってあるじゃん。
ただ、社会（国や国際社会）の中で人々が暴力機構への認識をどう持ってるかによって
暴力機構の性格は変わってくるってことはあるかな。
この暴力機構への認識ってのが最近の私の靖国スレでのテーマかな？
>>24
つまり東京裁判などはクーデターとイコールという認識？
つまり東京裁判などはクーデターとイコールという認識？
>>25
本論に沿ってるかそれてるかわからないが、その場合戦争がクーデターでないか？
ポツダム宣言受諾がクーデターの成功。
そして、極東軍事裁判はクーデター後に行う前政権担当者の粛清。
あまり意味が無い当てはめかな？
本論に沿ってるかそれてるかわからないが、その場合戦争がクーデターでないか？
ポツダム宣言受諾がクーデターの成功。
そして、極東軍事裁判はクーデター後に行う前政権担当者の粛清。
あまり意味が無い当てはめかな？
28 ：朝まで名無しさん：05/03/08 16:44:16 ID:Y+oIQQgv
はっきりいって正面から東京裁判の欠陥を弁護できないから
話をヘンな方向に持っていってるようにしか見えないな
話をヘンな方向に持っていってるようにしか見えないな
29 ：朝まで名無しさん：05/03/08 17:24:51 ID:oAi4Dh63
>>15
政権与党に創価学会と統一協会が絡んでることぐらい知ってるだろ。
しかも茅ヶ崎ではすでに創価学会の歌を歌わせるような教育があったんだぞ。
>>19
>憲法改正が行われる頃には今の与党体制はありえないでしょう。
どこにそんな根拠が・・・。
政権与党に創価学会と統一協会が絡んでることぐらい知ってるだろ。
しかも茅ヶ崎ではすでに創価学会の歌を歌わせるような教育があったんだぞ。
>>19
>憲法改正が行われる頃には今の与党体制はありえないでしょう。
どこにそんな根拠が・・・。
30 ：朝まで名無しさん ：05/03/08 17:44:12 ID:ReQPOA4O
>>22
いや、別に結論を急いでいるわけではない。
何が言いたいのか正直言ってわからないだけ。
>WW1からWW2の間にも戦争に関する認識は変わってきたのではないか？
ベルサイユ条約からポツダム宣言までの矛盾を認識の変化で誤魔化そうとしてない？
どうもそのように誘導しているように感じてしまうのだが。悪気はないけど。
いや、別に結論を急いでいるわけではない。
何が言いたいのか正直言ってわからないだけ。
>WW1からWW2の間にも戦争に関する認識は変わってきたのではないか？
ベルサイユ条約からポツダム宣言までの矛盾を認識の変化で誤魔化そうとしてない？
どうもそのように誘導しているように感じてしまうのだが。悪気はないけど。
31 ：朝まで名無しさん：05/03/08 18:13:01 ID:r1ORLIdm
東京裁判はWGIPの一部でしかない。
東京裁判のアホらしさは武力で正当化されるか
でも東京裁判じゃ靖国に祀っちゃいけません慰霊しちゃいけませんなんて一言も言われてないね
んじゃあ中国が日本に理不尽通すためには、武力が必要か
日本も理不尽と戦うために軍事力が必要
そういうことかな
でも東京裁判じゃ靖国に祀っちゃいけません慰霊しちゃいけませんなんて一言も言われてないね
んじゃあ中国が日本に理不尽通すためには、武力が必要か
日本も理不尽と戦うために軍事力が必要
そういうことかな
>>27
クーデターは成功し、前政権担当者は粛清され、条件付きで軍政から民主制に移行したってとこかな。
国家内で帰結するクーデターなら特別法を民主制移行後に改正しても問題は無い。
けど、今やってる例え話では軍が独立し存続してる点が違う。
つまり特別法の扱いが国内だけで帰結しない。
クーデターは成功し、前政権担当者は粛清され、条件付きで軍政から民主制に移行したってとこかな。
国家内で帰結するクーデターなら特別法を民主制移行後に改正しても問題は無い。
けど、今やってる例え話では軍が独立し存続してる点が違う。
つまり特別法の扱いが国内だけで帰結しない。
>>30
別に誘導する気は無い。
正直私は国際法には暗いので極東軍事裁判の背景についてよくわかんないんだよ。
単純に肯定、否定なんて教条的な事もしたく無いし。
そこら辺に詳しい人が出てきてレスをしてくれるか、ボツボツ勉強するかしか手が無い。
別に誘導する気は無い。
正直私は国際法には暗いので極東軍事裁判の背景についてよくわかんないんだよ。
単純に肯定、否定なんて教条的な事もしたく無いし。
そこら辺に詳しい人が出てきてレスをしてくれるか、ボツボツ勉強するかしか手が無い。
>>33
なんでクーデターと外国との戦争が一緒くたになるんだ
クーデターは非合法武力による政権奪取
戦争は国際法で認められた権利
なんでも一緒くたにして誤魔化そうとしてるのはわざとか？
天然？
前者なら荒しだから失せろ。後者なら半年ロムっｔ（ｒｙ
なんでクーデターと外国との戦争が一緒くたになるんだ
クーデターは非合法武力による政権奪取
戦争は国際法で認められた権利
なんでも一緒くたにして誤魔化そうとしてるのはわざとか？
天然？
前者なら荒しだから失せろ。後者なら半年ロムっｔ（ｒｙ
>>33
法秩序を守るために武力がいるって話でしょ
法っていうのは、法に関わる者の同意が必要だし
公平、公正にすべきものという建前がある。
裁判とはこの法律上の争いを調律するために行うわけ
東京裁判は一方的に法を付け加えて行われていて
公平・公正でなかったことも明らかになっている
つまり形だけ裁判で中身は本来の裁判ではないというもの
日本政府は、この不公平・不公正な本質的に裁判でないものを
不公平・不公正であるとことを知りながら、そのまま受諾した
ここまでの事実確認ｏｋ？
法秩序を守るために武力がいるって話でしょ
法っていうのは、法に関わる者の同意が必要だし
公平、公正にすべきものという建前がある。
裁判とはこの法律上の争いを調律するために行うわけ
東京裁判は一方的に法を付け加えて行われていて
公平・公正でなかったことも明らかになっている
つまり形だけ裁判で中身は本来の裁判ではないというもの
日本政府は、この不公平・不公正な本質的に裁判でないものを
不公平・不公正であるとことを知りながら、そのまま受諾した
ここまでの事実確認ｏｋ？
東京裁判の受諾じゃなく、「東京裁判の結果＝諸判決」の受諾だからね。一応、念のため。
40 ：朝まで名無しさん：05/03/08 20:24:05 ID:wytdr+gh
もうワケワカメな理屈を持ち出して東京裁判を正当化しようとする連中ですら
東京裁判自体（法理等）は弁護を諦めたってことでＦＡにしようよ
東京裁判自体（法理等）は弁護を諦めたってことでＦＡにしようよ
43 ：朝まで名無しさん：05/03/08 20:44:15 ID:wytdr+gh
>>39
それが日本政府の公式見解ってことで
>>41
37の事実確認はok？
アメリカは公平・公正性をアピールしたかったから裁判という
形式をとったってのもいいよね？
クーデターは最初から公平・公正なんか考えてないし、
武力を背景にしてるってだけで一緒にするのはかなり無理がある
東京裁判の話に戻すと、まずは東條を裁判の結果処刑して
アメリカの正当性を示すのが目的であって、Ａ級戦犯とは
その目的達成の結果でしかない
これを道義的に犯罪者であることを理由に靖国と結びつけて
批判することは無理があるとしかいいようがない
それが日本政府の公式見解ってことで
>>41
37の事実確認はok？
アメリカは公平・公正性をアピールしたかったから裁判という
形式をとったってのもいいよね？
クーデターは最初から公平・公正なんか考えてないし、
武力を背景にしてるってだけで一緒にするのはかなり無理がある
東京裁判の話に戻すと、まずは東條を裁判の結果処刑して
アメリカの正当性を示すのが目的であって、Ａ級戦犯とは
その目的達成の結果でしかない
これを道義的に犯罪者であることを理由に靖国と結びつけて
批判することは無理があるとしかいいようがない
45 ：ミサイル利権と靖国の神さんの財布＞４２：05/03/08 20:54:54 ID:io+HiwUq
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
沖縄における日本皇軍の横暴は末端の兵隊だけのものではなかった。
将校の中には「中国大陸や南方の占領地とでも錯覚したのか、軍政をしくなどと、とんでもない放言をする」者もいた。
（浦崎純『消えた沖縄県』四五頁）。
また皇軍将校たちが那覇の「辻遊郭で日夜飲み騒ぐのを見せつけられた住民は……この郷土沖縄がまるで外地同様植民地であって、
あたかも外国軍隊が駐留しているのではないかとの錯覚さえ感じ」た者もいた。
（『沖縄作戦における沖縄島民の行動に関する史実資料』２４頁）。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
また日本軍の将校は、監督した沖縄地域の有力者に対して、女学生などの若い女性を自分の愛人にするために差し出すよう要求し、
実際に多くの女性が皇軍将校専属の慰安婦にされた（藤原編著前掲書、二二頁、川名紀美『女も戦争を担った』二一三頁）。
沖縄における日本皇軍の横暴は末端の兵隊だけのものではなかった。
将校の中には「中国大陸や南方の占領地とでも錯覚したのか、軍政をしくなどと、とんでもない放言をする」者もいた。
（浦崎純『消えた沖縄県』四五頁）。
また皇軍将校たちが那覇の「辻遊郭で日夜飲み騒ぐのを見せつけられた住民は……この郷土沖縄がまるで外地同様植民地であって、
あたかも外国軍隊が駐留しているのではないかとの錯覚さえ感じ」た者もいた。
（『沖縄作戦における沖縄島民の行動に関する史実資料』２４頁）。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
また日本軍の将校は、監督した沖縄地域の有力者に対して、女学生などの若い女性を自分の愛人にするために差し出すよう要求し、
実際に多くの女性が皇軍将校専属の慰安婦にされた（藤原編著前掲書、二二頁、川名紀美『女も戦争を担った』二一三頁）。
>>50
半年ROMさせるのが好きな奴だな。
半年ROMさせるのが好きな奴だな。
戦争に負けて、どのような敗戦処理をなされても
仕方のない状況で、東京裁判という形の敗戦処理にしてもらった
というﾄｺをめっさり忘れて押しつけられたとか言われてもなぁ
しでかしてきた事を脇に置いて、押しつけられたの被害者だのって
ちっと問題意識に欠けすぎてるでしょ
つーか、それ以前に戦争なんてしなきゃよかった
侵略なんてしなきゃよかった、あるいは突っつかれない範囲での
領土拡大程度にしときゃよかったって話でそ
仕方のない状況で、東京裁判という形の敗戦処理にしてもらった
というﾄｺをめっさり忘れて押しつけられたとか言われてもなぁ
しでかしてきた事を脇に置いて、押しつけられたの被害者だのって
ちっと問題意識に欠けすぎてるでしょ
つーか、それ以前に戦争なんてしなきゃよかった
侵略なんてしなきゃよかった、あるいは突っつかれない範囲での
領土拡大程度にしときゃよかったって話でそ
55 ：朝まで名無しさん：05/03/09 10:29:30 ID:OsZJCtSb
>>55
>我々の権利
そりゃ、おたく個人が靖国を信仰しようが何言い出そうが自由でしょ
で、日本の首相やら国政に関わる閣僚が靖国に参拝するってのは
個々の勝手だけとは言えない、当然の自覚やら責務が伴うって話
>我々の権利
そりゃ、おたく個人が靖国を信仰しようが何言い出そうが自由でしょ
で、日本の首相やら国政に関わる閣僚が靖国に参拝するってのは
個々の勝手だけとは言えない、当然の自覚やら責務が伴うって話
57 ：朝まで名無しさん：05/03/09 10:54:09 ID:OsZJCtSb
>>56
それは20年後には通用しない理屈でしょ。
それは20年後には通用しない理屈でしょ。
58 ：朝まで名無しさん：05/03/09 11:34:40 ID:Lhv8bApa
>>57
国務に携わる者の自覚と責務と一個人のそれの違いって
一応、法があり統治行政の整っている国なら
洋の東西を問わず、ﾝ百年変わらず自覚されてるものだと思ってましたけど
>>58
そーいう、戦争自体ﾀﾞｳﾄだなんて事は1928年の講和会議で
日本も承認済み
>>59
>法理自体を認める
FA以前に、事後法云々で不当って、>>58みたく
何に対してなのか解ってないﾔｼも居るみたいだから
そこんとこ説明してやってくれ
国務に携わる者の自覚と責務と一個人のそれの違いって
一応、法があり統治行政の整っている国なら
洋の東西を問わず、ﾝ百年変わらず自覚されてるものだと思ってましたけど
>>58
そーいう、戦争自体ﾀﾞｳﾄだなんて事は1928年の講和会議で
日本も承認済み
>>59
>法理自体を認める
FA以前に、事後法云々で不当って、>>58みたく
何に対してなのか解ってないﾔｼも居るみたいだから
そこんとこ説明してやってくれ
と、すると
やはり東京裁判で認定された戦犯＝法理からいけば冤罪
やっぱり御祀りしないと可哀相だね…
やはり東京裁判で認定された戦犯＝法理からいけば冤罪
やっぱり御祀りしないと可哀相だね…
>>62
過去スレ過去レスを見る限り冤罪としか言いようが無いんだが…
これが陸軍軍法とか、きちんとした既存の法に則った処刑なら仕方無いと思うけど
完全に法的正当性が無いからね。武力でそれをごり押ししただけ
そんな無念の死を遂げた方々を祀るのは当然
過去スレ過去レスを見る限り冤罪としか言いようが無いんだが…
これが陸軍軍法とか、きちんとした既存の法に則った処刑なら仕方無いと思うけど
完全に法的正当性が無いからね。武力でそれをごり押ししただけ
そんな無念の死を遂げた方々を祀るのは当然
64 ：朝まで名無しさん：05/03/09 12:27:42 ID:0CoPAotI
もうちょっと世界史を勉強した方がいいんでないの。
パリ講和会議は１９２０年で、（侵略）戦争を否定した不戦（ケロッグ・ブリアン）条約は１９２８年だよ。
なお、不戦条約は自衛戦争を否定せず、何を以て自衛戦争とするかは各国の判断に委ねられおり、しかも罰則が設けられておらず、
罰則が設けられていない以上、当然国家行為に対する個人への責任を追求する事は不可能です。
つまり、不戦条約を以て東京裁判（及びニュルンベルグ裁判）の法源とする事はできません。
パリ講和会議は１９２０年で、（侵略）戦争を否定した不戦（ケロッグ・ブリアン）条約は１９２８年だよ。
なお、不戦条約は自衛戦争を否定せず、何を以て自衛戦争とするかは各国の判断に委ねられおり、しかも罰則が設けられておらず、
罰則が設けられていない以上、当然国家行為に対する個人への責任を追求する事は不可能です。
つまり、不戦条約を以て東京裁判（及びニュルンベルグ裁判）の法源とする事はできません。
65 ：朝まで名無しさん：05/03/09 12:30:48 ID:OsZJCtSb
>>60
全ての国民個人は無罪である状態であって、
その指導者や国が有罪であると言う状況があるのでしょうか。
また、全ての国民は自由に行えることであるのに
その国の代表者だという理由で私的にも公的にも
行ってはならないようなことがあるのでしょうか。
２０年後とはそういう状況だと思います。
全ての国民個人は無罪である状態であって、
その指導者や国が有罪であると言う状況があるのでしょうか。
また、全ての国民は自由に行えることであるのに
その国の代表者だという理由で私的にも公的にも
行ってはならないようなことがあるのでしょうか。
２０年後とはそういう状況だと思います。
>>63
だからどこのﾄｺを正当性が無いって言ってるのか
言ってみてくんない
>>64
で、先制攻撃かましたのは日本だった筈ですが
いったい太平洋戦争のﾄﾞｺが自衛戦争だったの？
>>65
為政者の義務と責任
>国の代表者だという
立場なら色々制限あってこれ当然
だからどこのﾄｺを正当性が無いって言ってるのか
言ってみてくんない
>>64
で、先制攻撃かましたのは日本だった筈ですが
いったい太平洋戦争のﾄﾞｺが自衛戦争だったの？
>>65
為政者の義務と責任
>国の代表者だという
立場なら色々制限あってこれ当然
68 ：朝まで名無しさん ：05/03/09 14:59:27 ID:vo3czEIw
>>66
君は玉ぐし料訴訟の判決を勘違いしてた人でしょ？
>で、先制攻撃かましたのは日本だった筈ですが
>いったい太平洋戦争のﾄﾞｺが自衛戦争だったの？
だから>>64に書いてあるでしょ。『各国の判断に委ねられる』と。
先制攻撃したから自衛戦争でないとは言えないのよ。
日本人は９条の解釈に縛られてるから君みたいなこと言う人多いようだけど。
それは戦後日本における考え方。これから変わるよ。
>為政者の義務と責任
法的に担保されていなければ責任追及は不可能ですな。
ましてや国権の発動たる戦争に無罪や有罪なんて議論成り立ちませんよ。
君は玉ぐし料訴訟の判決を勘違いしてた人でしょ？
>で、先制攻撃かましたのは日本だった筈ですが
>いったい太平洋戦争のﾄﾞｺが自衛戦争だったの？
だから>>64に書いてあるでしょ。『各国の判断に委ねられる』と。
先制攻撃したから自衛戦争でないとは言えないのよ。
日本人は９条の解釈に縛られてるから君みたいなこと言う人多いようだけど。
それは戦後日本における考え方。これから変わるよ。
>為政者の義務と責任
法的に担保されていなければ責任追及は不可能ですな。
ましてや国権の発動たる戦争に無罪や有罪なんて議論成り立ちませんよ。
69 ：朝まで名無しさん：05/03/09 15:10:57 ID:0CoPAotI
>>66
他の人へのレスにも突っ込みたい事はあるんですが、僕の書き込みに対する反論についてだけ反証しておきます。
不戦条約についてはその内容について当然理解していると思いますが、「先制攻撃は侵略戦争である」と定義されていますか？
何を以て侵略戦争とするかは条文には書いてありません。
それは各国の判断に委ねられると僕は書きましたが、これは本条約の起草者であるアメリカ国務長官ケロッグが日本を含む諸国に送達した１９２８年６月２３日付公文の中の次の言葉を根拠としています。
「不戦条約のアメリカ案中のいかなる規定も自衛権をいささかも制限または毀損するものではない。
自衛権は、あらゆる主権国家に固有なものであり、あらゆる条約中に暗黙裡に含まれている。
各国は、いかなる場合にも条約規定とは関係なく、自国の領域を攻撃または侵入から防衛する自由を有し、かつ自国のみが事態が自衛のため戦争に訴えることを必要とするか否かにつき決定する権限を有する。」
ここには、自衛戦争か否かに関する各国の「自己解釈権」が明白に承認されています。
つまり、先制攻撃を行なおうと、その国がそれは「自衛権の行使である」と言えば、そのまま認められるのです。
先にも書きましたが、不戦条約には罰則もなく、自衛戦争か否かは各国の判断に委ねられる為、戦争を防止するという目的を果たすには極めて不十分な条約なのです。
他の人へのレスにも突っ込みたい事はあるんですが、僕の書き込みに対する反論についてだけ反証しておきます。
不戦条約についてはその内容について当然理解していると思いますが、「先制攻撃は侵略戦争である」と定義されていますか？
何を以て侵略戦争とするかは条文には書いてありません。
それは各国の判断に委ねられると僕は書きましたが、これは本条約の起草者であるアメリカ国務長官ケロッグが日本を含む諸国に送達した１９２８年６月２３日付公文の中の次の言葉を根拠としています。
「不戦条約のアメリカ案中のいかなる規定も自衛権をいささかも制限または毀損するものではない。
自衛権は、あらゆる主権国家に固有なものであり、あらゆる条約中に暗黙裡に含まれている。
各国は、いかなる場合にも条約規定とは関係なく、自国の領域を攻撃または侵入から防衛する自由を有し、かつ自国のみが事態が自衛のため戦争に訴えることを必要とするか否かにつき決定する権限を有する。」
ここには、自衛戦争か否かに関する各国の「自己解釈権」が明白に承認されています。
つまり、先制攻撃を行なおうと、その国がそれは「自衛権の行使である」と言えば、そのまま認められるのです。
先にも書きましたが、不戦条約には罰則もなく、自衛戦争か否かは各国の判断に委ねられる為、戦争を防止するという目的を果たすには極めて不十分な条約なのです。
やっぱり東京裁判はおかしいってことじゃん
71 ：朝まで名無しさん：05/03/10 01:24:06 ID:jxBl/Ju7
東京裁判はおかしいが
それ以上におかしな思考で思想闘争に繋げようとする阿呆が
日本国内と支那国内にわんさかいるワケで。
それ以上におかしな思考で思想闘争に繋げようとする阿呆が
日本国内と支那国内にわんさかいるワケで。
72 ：朝まで名無しさん：05/03/10 01:27:51 ID:3r9id34o
73 ：朝まで名無しさん ：05/03/10 13:49:47 ID:Kcgx6AvW
静かだねぇ。
ブッシュも自衛の為に先制攻撃したと言ってるでしょ。
現代に於いてさえこれは国際法に違反しない。
ブッシュも自衛の為に先制攻撃したと言ってるでしょ。
現代に於いてさえこれは国際法に違反しない。
天理大学が大活躍する時代がくるのか
静かなスレになったね
靖国参拝もこういうふうに静謐の中でできればいいんだが
靖国参拝もこういうふうに静謐の中でできればいいんだが
279 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/09 12:33:26 x8x5xqIm
>>275
靖国参拝は国際法違反だからだろ
282 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/09 12:39:22 3HqQPoVj
>>279
どこがどう国際法違反なのか説明して。
285 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/03/09 12:42:57 x8x5xqIm
>>282
Ａ等戦罪人のしているだろ。
×→8/19
○→8/15
○→8/15
80 ：朝まで名無しさん：05/03/12 21:33:03 ID:7QdmVg5K
>>76
Ａ等戦罪人って何？
Ａ等戦罪人って何？
>>80
朝鮮ではそう言う。
朝鮮ではそう言う。
82 ：朝まで名無しさん：05/03/12 21:47:18 ID:7QdmVg5K
へー、意外とまっとうな呼び方だね。
鬼とか糞とかって単語が入るかと思ってた。
鬼とか糞とかって単語が入るかと思ってた。
83 ：朝まで名無しさん：05/03/13 00:59:15 ID:aUFPhA8d
社民党の工作員らしき御方が、1人で奮闘してますな。涙を誘いますw
85 ：朝まで名無しさん：05/03/16 12:20:57 ID:e5ebIuFC
靖国参拝、対中戦略に有効 日米同盟強化への注意そらす 米の中国専門家見解
http://www.sankei.co.jp/news/050316/morning/16pol003.htm
【ワシントン＝古森義久】
米国のブッシュ政権で国防総省中国部長を最近まで務めた中国専門家が十四日、
小泉純一郎首相が靖国神社参拝を続け、中国側がその抗議に集中し、
日本の安全保障政策の基本的な変更に注意を払わなくなったことは
小泉対中外交の成功だ−とする興味ある見解を発表した。
支那の馬鹿さをアメリカが認定、
しかも支那に阿るあまり、憎い小泉の援護射撃になってしまうｻﾖの馬鹿さまでも認定。
がんばって靖国叩きに勤しんでください（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
http://www.sankei.co.jp/news/050316/morning/16pol003.htm
【ワシントン＝古森義久】
米国のブッシュ政権で国防総省中国部長を最近まで務めた中国専門家が十四日、
小泉純一郎首相が靖国神社参拝を続け、中国側がその抗議に集中し、
日本の安全保障政策の基本的な変更に注意を払わなくなったことは
小泉対中外交の成功だ−とする興味ある見解を発表した。
支那の馬鹿さをアメリカが認定、
しかも支那に阿るあまり、憎い小泉の援護射撃になってしまうｻﾖの馬鹿さまでも認定。
がんばって靖国叩きに勤しんでください（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
86 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 12:26:05 ID:UoWi5T/y
87 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 11:18:49 ID:JGXRrSWX
静かだから少しｶｷｺ。
前スレの＞＞９７９に
>ちなみにGHQの指導がなく明治憲法のままで行ったら、小作制や独占資本が温存され、共産主義思想のとても
>暖かい温床になり、日本は共産主義革命という花が咲いててもおかしくない。
とあった。
それで少し調べてみたら戦前から官僚は農地解放を考えていたみたいだ。
まぁ確かにＧＨＱという外圧によって一気に進んだことは間違いないが。
これはフィリピンでの失敗例と比較されているようで、日本にその準備が
あったからこそすすんだのである。
ちなみにイギリスではＷＷ２まで小作農が８０％、革命を経たフランスでさえも
1900年初頭で小作農が４９％もあった。特別日本だけが遅れていたわけでも
ないし、小作農が共産化の温床になったとも思えないが。
前スレの＞＞９７９に
>ちなみにGHQの指導がなく明治憲法のままで行ったら、小作制や独占資本が温存され、共産主義思想のとても
>暖かい温床になり、日本は共産主義革命という花が咲いててもおかしくない。
とあった。
それで少し調べてみたら戦前から官僚は農地解放を考えていたみたいだ。
まぁ確かにＧＨＱという外圧によって一気に進んだことは間違いないが。
これはフィリピンでの失敗例と比較されているようで、日本にその準備が
あったからこそすすんだのである。
ちなみにイギリスではＷＷ２まで小作農が８０％、革命を経たフランスでさえも
1900年初頭で小作農が４９％もあった。特別日本だけが遅れていたわけでも
ないし、小作農が共産化の温床になったとも思えないが。
88 ：朝まで名無しさん：05/03/17 12:40:05 ID:47B0iUYo
ネタ本を書き写すのが楽しいのか？
そういうのオレも読んだけど。
そういうのオレも読んだけど。
89 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 12:59:30 ID:JGXRrSWX
ネタ本かどうか知らないが、
反論はないのかい？
反論はないのかい？
90 ：朝まで名無しさん：05/03/17 13:12:12 ID:47B0iUYo
で、「靖国との関係は？」ってことなんだけど。
>>87
前スレ>>979のレスは私のレス。
とりあえず、農地解放の歴史的な流れを簡単におさらいするHPを参照。
http://www.tabiken.com/history/doc/O/O159L100.HTM
確かに戦前戦中も官僚は小作農対策をしていたが、以下の「地主の所有権譲渡に不介入」が戦
前戦中の根本的問題。
＞自作農創設維持政策は1945年までに4期にわたって立案された。それは地主の所有権譲渡に
＞不介入という根本的欠陥をもち成果はとぼしかったが・・・
一方GHQによる農地解放は、以下の点で決定的。
＞戦後農林官僚が作成した農地改革案は所有権移転に強制譲渡を取り入れた画期的なものであっ
＞た。それが閣議および議会で修正されたとき（第1次農地改革案）改革の主導権は占領軍に移った。
＞1945年12月9日 GHQ の「農地改革についての覚書」は議会の改革阻止の動きを封じ「農地改革覚
＞書案」にもとづいて1946年10月11日第2次農地改革案が成立した。
官僚側が戦前、戦中に農地解放の絵を描いていたのは確かだが、立法府が最終的に法を決定する。
戦前は地主による立法府への圧力があり容易に農地改革は進まないということは想像が出来る。
しかし、連合国の管理下においてはそのような圧力は無意味で農地改革が一気に進んだと言える。
共産化については、中国の共産党が国民党政権を倒した背景の一つに農地解放政策を支配地域で行い、
結果全国的に農民が共産党を支持したことによる。
共産主義を支持したのではなく、共産党の農地解放政策を支持した点が重要。
GHQの農地解放がなければ日本も小作層に共産主義者が浸透する事は十分考えられた。
まあ、IFの話だが。
もしかするとGHQによる農地解放は日本の共産化を防ぐための政策だったかもしれない。
前スレ>>979のレスは私のレス。
とりあえず、農地解放の歴史的な流れを簡単におさらいするHPを参照。
http://www.tabiken.com/history/doc/O/O159L100.HTM
確かに戦前戦中も官僚は小作農対策をしていたが、以下の「地主の所有権譲渡に不介入」が戦
前戦中の根本的問題。
＞自作農創設維持政策は1945年までに4期にわたって立案された。それは地主の所有権譲渡に
＞不介入という根本的欠陥をもち成果はとぼしかったが・・・
一方GHQによる農地解放は、以下の点で決定的。
＞戦後農林官僚が作成した農地改革案は所有権移転に強制譲渡を取り入れた画期的なものであっ
＞た。それが閣議および議会で修正されたとき（第1次農地改革案）改革の主導権は占領軍に移った。
＞1945年12月9日 GHQ の「農地改革についての覚書」は議会の改革阻止の動きを封じ「農地改革覚
＞書案」にもとづいて1946年10月11日第2次農地改革案が成立した。
官僚側が戦前、戦中に農地解放の絵を描いていたのは確かだが、立法府が最終的に法を決定する。
戦前は地主による立法府への圧力があり容易に農地改革は進まないということは想像が出来る。
しかし、連合国の管理下においてはそのような圧力は無意味で農地改革が一気に進んだと言える。
共産化については、中国の共産党が国民党政権を倒した背景の一つに農地解放政策を支配地域で行い、
結果全国的に農民が共産党を支持したことによる。
共産主義を支持したのではなく、共産党の農地解放政策を支持した点が重要。
GHQの農地解放がなければ日本も小作層に共産主義者が浸透する事は十分考えられた。
まあ、IFの話だが。
もしかするとGHQによる農地解放は日本の共産化を防ぐための政策だったかもしれない。
93 ：朝まで名無しさん：05/03/17 13:47:43 ID:47B0iUYo
で、「靖国との関係は？」ってことなんだけど。
95 ：朝まで名無しさん：05/03/17 16:40:02 ID:zRcCcWTY
96 ：友好阻止！竹島紛争創出で、軍事産業の爆発的拡大を！：05/03/17 17:04:54 ID:9xrHbhxi
日韓若者同士の友好阻止！竹島紛争創出で、軍事産業の爆発的拡大を！
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
中国・韓国と平和交易をしている一般企業をぶっ潰して
日韓米＆北朝鮮の共同軍需利権トライアングルの拡大を推進しよう。
日本愛国チョー軍事利権屋の伝統を復活させよう。
平和産業の儲けを奪い取って、ミサイルや衛星や軍艦でボロ儲けしよう！！
インドネシアの海賊も応援してくれてることだし。
韓流ブーム、太陽政策が日韓米の軍需利権を後退させるかと、焦りましたヨ。
ハァ？↓
>377名前：竹島問題を煽って軍需利権の泥棒連中に大儲けさせよう：05/03/16 12:33 ID:ETaeR2H
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世３世が民族愛国利権政治のやり放題ですよ
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
中国・韓国と平和交易をしている一般企業をぶっ潰して
日韓米＆北朝鮮の共同軍需利権トライアングルの拡大を推進しよう。
日本愛国チョー軍事利権屋の伝統を復活させよう。
平和産業の儲けを奪い取って、ミサイルや衛星や軍艦でボロ儲けしよう！！
インドネシアの海賊も応援してくれてることだし。
韓流ブーム、太陽政策が日韓米の軍需利権を後退させるかと、焦りましたヨ。
ハァ？↓
>377名前：竹島問題を煽って軍需利権の泥棒連中に大儲けさせよう：05/03/16 12:33 ID:ETaeR2H
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世３世が民族愛国利権政治のやり放題ですよ
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。
97 ：朝まで名無しさん：05/03/18 09:46:44 ID:90qi6Yns
88 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 12:40:05 ID:47B0iUYo
ネタ本を書き写すのが楽しいのか？
そういうのオレも読んだけど。
89 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 12:59:30 ID:JGXRrSWX
ネタ本かどうか知らないが、
反論はないのかい？
90 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 13:12:12 ID:47B0iUYo
で、「靖国との関係は？」ってことなんだけど。
ネタ本を書き写すのが楽しいのか？
そういうのオレも読んだけど。
89 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 12:59:30 ID:JGXRrSWX
ネタ本かどうか知らないが、
反論はないのかい？
90 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 13:12:12 ID:47B0iUYo
で、「靖国との関係は？」ってことなんだけど。
98 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 12:55:03 ID:4UnkyMc4
99 ：朝まで名無しさん：05/03/18 13:53:28 ID:90qi6Yns
ネタ本を書き写すのが楽しいのか？
写経みたいなもんじゃないか？
本人の心の平安にとっては大事なことなんだよ。きっと。
本人の心の平安にとっては大事なことなんだよ。きっと。
★自民「政教分離」緩和で一致 靖国参拝を合憲の狙い
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111114766/
・憲法改正案を検討している自民党の小委員会は、政治と宗教を分けて
考える、いわゆる政教分離の原則を緩和することで一致しました。
総理大臣の靖国参拝や、公費による玉串料（たまぐしりょう）の支払いを
合憲とする狙いがあります。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050318/20050318-00000004-ann-pol.html
こんなﾆｳｽが・・・
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111114766/
・憲法改正案を検討している自民党の小委員会は、政治と宗教を分けて
考える、いわゆる政教分離の原則を緩和することで一致しました。
総理大臣の靖国参拝や、公費による玉串料（たまぐしりょう）の支払いを
合憲とする狙いがあります。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050318/20050318-00000004-ann-pol.html
こんなﾆｳｽが・・・
102 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/03/24(木) 18:40:04 ID:KJasYFFM
衆議院憲法調査会は、４月下旬に提出する方向の最終報告書の
原案をまとめました。この中では、象徴天皇制の維持や女性の
皇位継承を認める意見が多数だったなどとしています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 軍事の利権屋に裁決させても
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / それが国民の総意とはいえません。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 議員の誰を選んでも利権屋ばかり
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l なら、議会制民主主義は成立ちません。(･∀･ )
04.3.24 NHK「衆院憲法調査会の報告書原案」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/03/24/k20050324000012.html
原案をまとめました。この中では、象徴天皇制の維持や女性の
皇位継承を認める意見が多数だったなどとしています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 軍事の利権屋に裁決させても
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / それが国民の総意とはいえません。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 議員の誰を選んでも利権屋ばかり
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l なら、議会制民主主義は成立ちません。(･∀･ )
04.3.24 NHK「衆院憲法調査会の報告書原案」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/03/24/k20050324000012.html
利権屋ばかりを選ぶ選挙民ばかりなら、そもそも民主主義など成り立ちません。
104 ：朝まで名無しさん：2005/03/25(金) 00:58:19 ID:VgHJCJ7n
ｻﾖフレーズの真意
「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
自民の憲法改正案が通ったら、国内問題（憲法違反云々）は解決しますな。
107 ：朝まで名無しさん ：2005/04/06(水) 13:45:30 ID:Q9P9KlAz
>>107
自分にレスして何を語る。
自分にレスして何を語る。
109 ：朝まで名無しさん：2005/04/07(木) 14:11:29 ID:8LQ44Vh+
これが大陸中国人の正体だ。
http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
110 ：朝まで名無しさん：2005/04/20(水) 22:16:10 ID:373CGyFx
age
112 ：朝まで名無しさん：2005/05/07(土) 18:18:22 ID:Ybfvklix
ぶげ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102206498/991
＞死者を無視してるし、霊魂の無い所で慰霊とは言わない
魂がどのような状態にあるかを論じるのは、各々の宗教的な価値観でしかなく
これを共有できる事実の様に言うのはおかしい。
慰霊行事はあくまで”政府としての意思表示”という位置づけにすべきで、
その行事によって”実際に死者が慰められているか否か”など誰にも分かる
はずがない。
戦前はその形式が神道であり、戦後は特定宗教拠る事を禁じられたという
だけの話だ。
＞死者を無視してるし、霊魂の無い所で慰霊とは言わない
魂がどのような状態にあるかを論じるのは、各々の宗教的な価値観でしかなく
これを共有できる事実の様に言うのはおかしい。
慰霊行事はあくまで”政府としての意思表示”という位置づけにすべきで、
その行事によって”実際に死者が慰められているか否か”など誰にも分かる
はずがない。
戦前はその形式が神道であり、戦後は特定宗教拠る事を禁じられたという
だけの話だ。
114 ：朝まで名無しさん：2005/05/08(日) 00:28:00 ID:aZA/Pxa8
>>106
本当に解決するのか？ というより記事を読む限り自民党案は要は、所謂
目的効果基準を文章化して盛り込むというだけのように思えるが。
であれば、それは、せいぜい地鎮祭や忠魂碑程度しかクリアできず、
首相の公式参拝や玉串料の公費支出は、違憲のままのような気がするけどね。
まったく、何考えてんだか（ｗ
本当に解決するのか？ というより記事を読む限り自民党案は要は、所謂
目的効果基準を文章化して盛り込むというだけのように思えるが。
であれば、それは、せいぜい地鎮祭や忠魂碑程度しかクリアできず、
首相の公式参拝や玉串料の公費支出は、違憲のままのような気がするけどね。
まったく、何考えてんだか（ｗ
>>114
４月頭の要項では
玉串料・靖国参拝は一定の留保付きで視野に入れてるぽかった
実際問題，「解釈違憲」の余地をなくせるほどの条文にするか（できるか）どうか．
できなかった（しなかった）場合に，政府見解はともかく，司法判断がどうなるかは微妙だと思う．
４月頭の要項では
玉串料・靖国参拝は一定の留保付きで視野に入れてるぽかった
実際問題，「解釈違憲」の余地をなくせるほどの条文にするか（できるか）どうか．
できなかった（しなかった）場合に，政府見解はともかく，司法判断がどうなるかは微妙だと思う．
116 ：朝まで名無しさん：2005/05/08(日) 14:47:38 ID:HZ91DWDh
＞特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する方向だ。
俺にはこれが全然イメージがつかめないのだが、
一体何済んだろうねえ（ｗ
俺にはこれが全然イメージがつかめないのだが、
一体何済んだろうねえ（ｗ
117 ：朝まで名無しさん：2005/05/08(日) 14:49:43 ID:qqSbC8vU
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1113892663/l50
ロースクールでの反日運動について
ロースクールでの反日運動について
119 ：朝まで名無しさん：2005/05/08(日) 16:04:43 ID:eukr5zdZ
>>116
宗教とはなんぞやって事を教えるんじゃないの。
あとひとつの宗教に限らず、いろんな宗教の教義とか歴史とか特色を教えるとか、比較するとか。
>>118
君が代唄うことを教えることって宗教教育なの？
なんで憲法で『特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する』と『学習指導要領の君が代斉唱規程が違憲との主張』を『否定（排除）』できるのかよくわかんないな。
宗教とはなんぞやって事を教えるんじゃないの。
あとひとつの宗教に限らず、いろんな宗教の教義とか歴史とか特色を教えるとか、比較するとか。
>>118
君が代唄うことを教えることって宗教教育なの？
なんで憲法で『特定の宗教に偏らない「一般的な宗教教育」も容認する』と『学習指導要領の君が代斉唱規程が違憲との主張』を『否定（排除）』できるのかよくわかんないな。
>>119
> 君が代唄うことを教えることって宗教教育なの？
違う（とオレは考えるし，司法判断もオレと同じ）
「君が代 憲法 ２０条」または二十条，二〇条などに変えてで検索すると分かると思うが
そんな主張をしてる人たちはいる
その予備知識から>>118のように推測した．
正確には，GW直前に出た福岡地裁の判決・・・というか件の訴訟の原告側主張は二十条一項っぽい
も１つ付け加えると，これも現時点で違憲判断やきわどい判決は出ていないと思うが
宗教系の学校などへの助成金（公金）の扱いを明確化するためかもしれない．
（こちらはあまり予備知識なし，主張があるかどうかも知らない）
> 宗教とはなんぞやって事を教えるんじゃないの。
これは現行条文で可能だとオレは解釈するし，違憲またはグレーとしてる主張も聞いたことない．
つか自民党の要項の原文を見てないし，自民の憲法なんちゃら委員会の問答もこのへんについては見てない，
衆院憲法調査会の資料も全部は見てないから実際のところのねらいや主旨はよく分からん
GWに一部（別の目的で）見たし，今後も読むつもりだから，分かったら補足でもするよ
> 君が代唄うことを教えることって宗教教育なの？
違う（とオレは考えるし，司法判断もオレと同じ）
「君が代 憲法 ２０条」または二十条，二〇条などに変えてで検索すると分かると思うが
そんな主張をしてる人たちはいる
その予備知識から>>118のように推測した．
正確には，GW直前に出た福岡地裁の判決・・・というか件の訴訟の原告側主張は二十条一項っぽい
も１つ付け加えると，これも現時点で違憲判断やきわどい判決は出ていないと思うが
宗教系の学校などへの助成金（公金）の扱いを明確化するためかもしれない．
（こちらはあまり予備知識なし，主張があるかどうかも知らない）
> 宗教とはなんぞやって事を教えるんじゃないの。
これは現行条文で可能だとオレは解釈するし，違憲またはグレーとしてる主張も聞いたことない．
つか自民党の要項の原文を見てないし，自民の憲法なんちゃら委員会の問答もこのへんについては見てない，
衆院憲法調査会の資料も全部は見てないから実際のところのねらいや主旨はよく分からん
GWに一部（別の目的で）見たし，今後も読むつもりだから，分かったら補足でもするよ
『北関大捷碑』
なんでこんなモノが靖国にあるの？
教えてエロい人！
ttp://dreamtale.ameblo.jp/day-20050401.html
このブログの人が言うように、安易に返還すると
とてもキケンな希ｶﾞｽ…
なんでこんなモノが靖国にあるの？
教えてエロい人！
ttp://dreamtale.ameblo.jp/day-20050401.html
このブログの人が言うように、安易に返還すると
とてもキケンな希ｶﾞｽ…
122 ：朝まで名無しさん：2005/05/09(月) 00:34:42 ID:pSIR29js
>>119
宗教とはなんぞやって事を教えるのかとは俺も一瞬感じたが、よくよく考えると
昔、高校で倫理とかいう授業で、古今東西の思想家やら宗教やらを勉強した記憶
がある。要は思想史・宗教史と言った感じか。多分自民党がやりたい宗教教育と
は、神道中心の内容だろう。例えば教科書にすると「森と岩清水の文明」だの
「石ころにも神様が宿っています」だのという当り障りのないことから始まり、
節句等季節の行事の由来とかを説明している中に、こっそりと記紀の精神とか
天皇と神社のかかわりとかがしっかりと記述されてるといった感じか。それで
特定の宗教云々という批判をかわすために、最後の章でちょこっとキリスト教
なんかも触れとくんだろうなあ（ｗ
宗教とはなんぞやって事を教えるのかとは俺も一瞬感じたが、よくよく考えると
昔、高校で倫理とかいう授業で、古今東西の思想家やら宗教やらを勉強した記憶
がある。要は思想史・宗教史と言った感じか。多分自民党がやりたい宗教教育と
は、神道中心の内容だろう。例えば教科書にすると「森と岩清水の文明」だの
「石ころにも神様が宿っています」だのという当り障りのないことから始まり、
節句等季節の行事の由来とかを説明している中に、こっそりと記紀の精神とか
天皇と神社のかかわりとかがしっかりと記述されてるといった感じか。それで
特定の宗教云々という批判をかわすために、最後の章でちょこっとキリスト教
なんかも触れとくんだろうなあ（ｗ
123 ：朝まで名無しさん：2005/05/19(木) 16:52:17 ID:+/Lk3h/z
234 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 2005/05/19(木) 12:28:31 ID:0LJWiVU1
ちょっとまった！
夕べ、中国人とメッセンジャーで会話しました。参考までに・・・
俺「靖国神社についてどう思いますか？」
中「よくない・・・・日本の首相より神社の警護にあたってる中国人がかわいそう」
俺「え〜〜〜〜？警護ってゆうか全部日本人ですよ＞＞靖国神社」
中「なおさら良くない」
中「なんであんなものを中国に作ったのか理解できない！」
俺「靖国神社は東京にありますよ」
中「え〜〜〜〜〜」
ちなみにこれはネタではありませんが、中国って広いんですねｗ
お前ら、いいかげんに気付けよ。
結局、靖国参拝なんか"政治のカード"のうちの一つだよ。
毎年参拝して問題を大きくしておけば、何らかの交渉の時に
参拝を止める事を条件にして、その対価をより大きくできる!
(うまくすれば常任理事国入り)
結局、靖国参拝なんか"政治のカード"のうちの一つだよ。
毎年参拝して問題を大きくしておけば、何らかの交渉の時に
参拝を止める事を条件にして、その対価をより大きくできる!
(うまくすれば常任理事国入り)
125 ： ◆CByzlSeA0w ：2005/05/24(火) 15:51:01 ID:zDed0kDz
日本遺族会の現在の会長は古賀誠。
彼は靖国神社の総代でもある。
さて、この古賀誠。
こういう人物なのだ。
http://web.archive.org/web/20031004074409/http://mbs.jp/news/top_news/top_news806299.html
おまけにA級戦犯を合祀した、日本遺族会顧問【板垣正】は元共産党員だ。
スターリンの伝記を読み共産主義の歴史観に引きつけられ、
スターリンに金糸文字を刺繍して感謝文を送る運動を展開していた。
こういう親中派や共産主義者が仕切っている日本遺族会と靖国神社が
A級戦犯を合祀し、首相を靖国に参拝させるべく圧力をかける。
靖国に首相が参拝すると、呼応して中国から批判声明が出る。
なんなんだこれは。
靖国神社と日本遺族会は、A級戦犯を【あたかも】名誉回復させるような行動を
閣僚・首相に強要し、政府を困らせているのだ。
断言する。
靖国神社と日本遺族会は中国の意向に従って行動している。
彼は靖国神社の総代でもある。
さて、この古賀誠。
こういう人物なのだ。
http://web.archive.org/web/20031004074409/http://mbs.jp/news/top_news/top_news806299.html
おまけにA級戦犯を合祀した、日本遺族会顧問【板垣正】は元共産党員だ。
スターリンの伝記を読み共産主義の歴史観に引きつけられ、
スターリンに金糸文字を刺繍して感謝文を送る運動を展開していた。
こういう親中派や共産主義者が仕切っている日本遺族会と靖国神社が
A級戦犯を合祀し、首相を靖国に参拝させるべく圧力をかける。
靖国に首相が参拝すると、呼応して中国から批判声明が出る。
なんなんだこれは。
靖国神社と日本遺族会は、A級戦犯を【あたかも】名誉回復させるような行動を
閣僚・首相に強要し、政府を困らせているのだ。
断言する。
靖国神社と日本遺族会は中国の意向に従って行動している。
126 ： ◆CByzlSeA0w ：2005/05/24(火) 15:51:17 ID:zDed0kDz
> ＞もし靖国からA級戦犯が分祀されたり、靖国にかわる代替慰霊施設ができると、
> ＞「歴史問題」とやらで中国が騒げなくなり、対日外交カードが減るから、今年の夏は
> ＞親中派の議員が、靖国に変わる慰霊施設に強く反対し、A級戦犯合祀・参拝を続けるように
> ＞要求してましたね
> だからだれなんだよ？
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/02083.HTM
古賀誠前幹事長（日本遺族会会長）
「深刻な危惧(きぐ)の念を抱くに至った。靖國神社の根底を揺るがす施設との懸念を抱かざるを得ない」
橋本龍太郎元首相
「『きょうからここが国立慰霊碑だ』といわれても、私には『そこにお参りに行く』という言葉は出てこない。この問題は情問題だ。」
野中広務元幹事長
「靖國神社に代わるものという比較論で国立墓地をつくるべきではない」
> ＞「歴史問題」とやらで中国が騒げなくなり、対日外交カードが減るから、今年の夏は
> ＞親中派の議員が、靖国に変わる慰霊施設に強く反対し、A級戦犯合祀・参拝を続けるように
> ＞要求してましたね
> だからだれなんだよ？
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/02083.HTM
古賀誠前幹事長（日本遺族会会長）
「深刻な危惧(きぐ)の念を抱くに至った。靖國神社の根底を揺るがす施設との懸念を抱かざるを得ない」
橋本龍太郎元首相
「『きょうからここが国立慰霊碑だ』といわれても、私には『そこにお参りに行く』という言葉は出てこない。この問題は情問題だ。」
野中広務元幹事長
「靖國神社に代わるものという比較論で国立墓地をつくるべきではない」
127 ： ◆CByzlSeA0w ：2005/05/24(火) 15:51:30 ID:zDed0kDz
---
620 名前：日出づる処の名無し ：03/10/03 08:31 ID:XaEQkrmd
>>618
> 左翼は、その活動が行為がアメリカの意図に抵抗する行為だと
> 思い込まされて、結果的にアメリカに加担する行動をしてるが、
> 右翼はその活動が中国の意図に抵抗する行為だと思い込まされて、
> 結果的に厨獄に加担する行動をしてるな
うがった見方だが、一理あると思う。例えば、自民党タカ派の大臣が
「南京大虐殺は無かった」と失言すると、中国で「日本帝国主義の妄言を
糾弾せよ」と火の手が上がる。日本政府は釈明に大わらわとなり、声明を
出したり、「ODAをあまり減額しない」などの形で、やっと関係修復を図る
(ODAは全体的に減額基調にある)。中国公式見解の「大虐殺30万人」が
信憑性に乏しいことは知られているが、その向こうを張って「大虐殺は
無かった」とぶち上げるのが、右翼のイカレタところだ。
結果的に、そのタカ派の大臣は、中国の利益のために失言したようなもの
である。しかも、彼自身は全く失言と思っていない、というオマケ付き。
首相・閣僚の靖国公式参拝を要求する右翼も、同様の罠に嵌っている。
---
620 名前：日出づる処の名無し ：03/10/03 08:31 ID:XaEQkrmd
>>618
> 左翼は、その活動が行為がアメリカの意図に抵抗する行為だと
> 思い込まされて、結果的にアメリカに加担する行動をしてるが、
> 右翼はその活動が中国の意図に抵抗する行為だと思い込まされて、
> 結果的に厨獄に加担する行動をしてるな
うがった見方だが、一理あると思う。例えば、自民党タカ派の大臣が
「南京大虐殺は無かった」と失言すると、中国で「日本帝国主義の妄言を
糾弾せよ」と火の手が上がる。日本政府は釈明に大わらわとなり、声明を
出したり、「ODAをあまり減額しない」などの形で、やっと関係修復を図る
(ODAは全体的に減額基調にある)。中国公式見解の「大虐殺30万人」が
信憑性に乏しいことは知られているが、その向こうを張って「大虐殺は
無かった」とぶち上げるのが、右翼のイカレタところだ。
結果的に、そのタカ派の大臣は、中国の利益のために失言したようなもの
である。しかも、彼自身は全く失言と思っていない、というオマケ付き。
首相・閣僚の靖国公式参拝を要求する右翼も、同様の罠に嵌っている。
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128 ： ◆CByzlSeA0w ：2005/05/24(火) 15:51:44 ID:zDed0kDz
---
622 名前：日出づる処の名無し ：03/10/03 08:56 ID:Dd4RWDCk
>>620
自民党の中には、歴史や靖国問題において「タカ派」を自称している人の中には、親中派が多いからな
日本の総理や外務大臣が親中派でない場合は、歴史問題などに火をつけて騒ぎを起こさせようとする
意図があるから注意しないと
それに、もし靖国からA級戦犯が分祀されたり、靖国にかわる代替慰霊施設ができると、
「歴史問題」とやらで中国が騒げなくなり、対日外交カードが減るから、今年の夏は
親中派の議員が、靖国に変わる慰霊施設に強く反対し、A級戦犯合祀・参拝を続けるように
要求してましたね
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622 名前：日出づる処の名無し ：03/10/03 08:56 ID:Dd4RWDCk
>>620
自民党の中には、歴史や靖国問題において「タカ派」を自称している人の中には、親中派が多いからな
日本の総理や外務大臣が親中派でない場合は、歴史問題などに火をつけて騒ぎを起こさせようとする
意図があるから注意しないと
それに、もし靖国からA級戦犯が分祀されたり、靖国にかわる代替慰霊施設ができると、
「歴史問題」とやらで中国が騒げなくなり、対日外交カードが減るから、今年の夏は
親中派の議員が、靖国に変わる慰霊施設に強く反対し、A級戦犯合祀・参拝を続けるように
要求してましたね
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129 ： ◆CByzlSeA0w ：2005/05/24(火) 15:51:57 ID:zDed0kDz
---
> A級戦犯が合祀されたのは昭和54年、合祀後初めて参拝した首相は大平。
> それ以前の三木から昭和60年の中曽根まで首相の終戦日の靖国参拝は普通に行なわれていた。
> 中・韓の干渉により、それ以後の首相の終戦日の靖国参拝が無くなった。
ええ、だって大平なんて日中国交回復の時の田中内閣の外務大臣だもの。
親中派ばりばりの人間を中国が蹴落とす必要なんて無いでしょうに。
その大平の時にA級戦犯を祀っておいて、中国に厳しい中曽根の時にここぞとばかりに発動。
見事な連携プレーですなぁ。
靖国の公式参拝への、日本遺族会や靖国神社の首相に対する政治圧力が
親米派首相の時にだけ異常なほど強くなるのはどうしてなのでしょう？
橋本派や堀内派の政治圧力団体なんですよ、日本遺族会や靖国神社ってのは。
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/koga-ma.html
---
> A級戦犯が合祀されたのは昭和54年、合祀後初めて参拝した首相は大平。
> それ以前の三木から昭和60年の中曽根まで首相の終戦日の靖国参拝は普通に行なわれていた。
> 中・韓の干渉により、それ以後の首相の終戦日の靖国参拝が無くなった。
ええ、だって大平なんて日中国交回復の時の田中内閣の外務大臣だもの。
親中派ばりばりの人間を中国が蹴落とす必要なんて無いでしょうに。
その大平の時にA級戦犯を祀っておいて、中国に厳しい中曽根の時にここぞとばかりに発動。
見事な連携プレーですなぁ。
靖国の公式参拝への、日本遺族会や靖国神社の首相に対する政治圧力が
親米派首相の時にだけ異常なほど強くなるのはどうしてなのでしょう？
橋本派や堀内派の政治圧力団体なんですよ、日本遺族会や靖国神社ってのは。
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/koga-ma.html
---
130 ： ◆CByzlSeA0w ：2005/05/24(火) 15:52:11 ID:zDed0kDz
> こうした動きの中で昭和２８年８月に改正された「遺族援護法」で、旧敵国の
> 軍事裁判で有罪判決を受けた人を、日本の国内法では“罪人とみなさない”と
> の判断基準が明確にされ、遺族に年金と弔慰金が支給されることも決定されま
> した。
で、この恩給の支給対象の拡大運動の筆頭が･･･
A級戦犯を合祀してから初の靖国公式参拝を行った大平なんですよ。
http://www.ohira.or.jp/cd/nenpu/nenpu_3.html
で、大平は日中国交回復の時の田中内閣の外務大臣、ばりばりの親中派。
どう思う？
> 軍事裁判で有罪判決を受けた人を、日本の国内法では“罪人とみなさない”と
> の判断基準が明確にされ、遺族に年金と弔慰金が支給されることも決定されま
> した。
で、この恩給の支給対象の拡大運動の筆頭が･･･
A級戦犯を合祀してから初の靖国公式参拝を行った大平なんですよ。
http://www.ohira.or.jp/cd/nenpu/nenpu_3.html
で、大平は日中国交回復の時の田中内閣の外務大臣、ばりばりの親中派。
どう思う？
131 ： ◆CByzlSeA0w ：2005/05/24(火) 15:52:30 ID:zDed0kDz
> 正確には七五年の三木首相の時から私人としての参拝が慣習になったから
> 文句を言われなかっただけ、中曽根は公式に参拝したから文句を言われた
> のであって親米だから干渉されたなどと言うのはデタラメ。
ところがどっこい、
三木より前は公式参拝しててもなーんも問題なかった訳だ。
A級合祀+公式参拝という条件が揃った85年から中国が文句言い出したんだよねえ。
で、私的参拝を言い出した三木なんて「核抜き本土並み沖縄復帰」を提唱したし、田中内閣副総理の
ばりばりの親中派ですよ？
戦犯は三木と大平でしょうが。
> 文句を言われなかっただけ、中曽根は公式に参拝したから文句を言われた
> のであって親米だから干渉されたなどと言うのはデタラメ。
ところがどっこい、
三木より前は公式参拝しててもなーんも問題なかった訳だ。
A級合祀+公式参拝という条件が揃った85年から中国が文句言い出したんだよねえ。
で、私的参拝を言い出した三木なんて「核抜き本土並み沖縄復帰」を提唱したし、田中内閣副総理の
ばりばりの親中派ですよ？
戦犯は三木と大平でしょうが。
132 ： ◆CByzlSeA0w ：2005/05/24(火) 15:52:42 ID:zDed0kDz
古賀誠は靖国神社の総代で、日本遺族会の会長。
古賀は堀内派。
堀内派は、日中国交回復の時の外務大臣・大平正芳直系。
どう思う？
こういうのを【マッチポンプ】って言うんじゃないの？
133 ：朝まで名無しさん：2005/05/25(水) 00:52:50 ID:pWquhLqN
>>130
とりあえず連投してバカ晒す前に
正式なA級戦犯の合祀時期くらい勉強しろよ。
A級戦犯の合祀が、一番最初に行われたのは昭和34年の4月8日。
三木武夫の「私的参拝」発言は昭和50年8月15日。
東条英機を含む、最後の14人のA級戦犯合祀は昭和53年10月17日。
とりあえず連投してバカ晒す前に
正式なA級戦犯の合祀時期くらい勉強しろよ。
A級戦犯の合祀が、一番最初に行われたのは昭和34年の4月8日。
三木武夫の「私的参拝」発言は昭和50年8月15日。
東条英機を含む、最後の14人のA級戦犯合祀は昭和53年10月17日。
私はこの方の意見に賛成です。
国民の創意は靖国反対なのにこのスレの人は空気が読めない人だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/andy22/20050524
そして、A級戦犯である。空襲の、あるいは戦後の困窮の、その責任は彼らにあるのではないのか？
あそこまで悲惨な負け方をしたのは誰のせいだ。そもそも、こんな救いようもない負け戦を始めた
浅知恵の連中はどこのどいつだ？ さらにいえば、どうせ負けるならと、本土の国民を馬鹿げた
心中へと向わせようとした軍部も私は許す事は出来ない。
で、そんな靖国があたかも国民の総意で戦争被害者の鎮魂装置であるかのような、小泉の行動は、
私の気分を逆撫でしてやまない。
もう一度問う。靖国は、東京大空襲の死者を安んじているのか？ 米軍機の機関銃掃射で死んだ
幼子の命を惜しんでいるのか? 本当に？
国民の創意は靖国反対なのにこのスレの人は空気が読めない人だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/andy22/20050524
そして、A級戦犯である。空襲の、あるいは戦後の困窮の、その責任は彼らにあるのではないのか？
あそこまで悲惨な負け方をしたのは誰のせいだ。そもそも、こんな救いようもない負け戦を始めた
浅知恵の連中はどこのどいつだ？ さらにいえば、どうせ負けるならと、本土の国民を馬鹿げた
心中へと向わせようとした軍部も私は許す事は出来ない。
で、そんな靖国があたかも国民の総意で戦争被害者の鎮魂装置であるかのような、小泉の行動は、
私の気分を逆撫でしてやまない。
もう一度問う。靖国は、東京大空襲の死者を安んじているのか？ 米軍機の機関銃掃射で死んだ
幼子の命を惜しんでいるのか? 本当に？
御霊（ごりょう）について調べると面白いぞ。
２ｃｈ以外のブログを読んでいると全部靖国反対です
138 ：朝まで名無しさん：2005/05/27(金) 16:22:34 ID:A9g83U7O
>>137
嘘吐くなボケ
靖国参拝に賛成してるブロッガーなぞ星の数ほどいるわ。
コリアン・ザ・サード
http://korean3rd.seesaa.net/
アジアの真実
http://blog.livedoor.jp/lancer1/
Irregular Expression
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
mumurブログ
http://blog.livedoor.jp/mumur/
お前の主観で「全部靖国反対」ということは
お前の逝ってるブログが全て左旋回ばかりしてることに他ならない
嘘吐くなボケ
靖国参拝に賛成してるブロッガーなぞ星の数ほどいるわ。
コリアン・ザ・サード
http://korean3rd.seesaa.net/
アジアの真実
http://blog.livedoor.jp/lancer1/
Irregular Expression
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
mumurブログ
http://blog.livedoor.jp/mumur/
お前の主観で「全部靖国反対」ということは
お前の逝ってるブログが全て左旋回ばかりしてることに他ならない
右翼な人のブログなんて一般人には関係ないですよ。
世論のうちに入れないでください
世論のうちに入れないでください
141 ：朝まで名無しさん：2005/05/29(日) 00:53:25 ID:taDwfWTq
142 ：朝まで名無しさん：2005/05/29(日) 06:03:14 ID:RD596CP9
靖国問題に関連して、現在、東京の八重洲ブックセンターや丸の内の丸善、神保町の
三省堂や書泉といった錚々たる書店で、まるで示し合わせたかのように入り口の正面に
山積みされ、レジの脇にも 置かれて飛ぶように売れている一冊の本がある。
その名も、「靖国問題」。
日本近代に於ける「靖国」を、史実に基づきながらも思想の問題・哲学の問題として冷静に
分析して論じた好著。
中国や韓国に配慮する一部の人間が主張する「A級戦犯の分祀」が本質的に間違って
いることを、中国や韓国が一切反論できない形でもっとも完璧に論じた本である。
この書をいちど通読したうえで２ちゃんねるに戻って「靖国」に関する書き込みをもう一度
読み返すと、擁護派も反対派も、なんと浅学な人間が多く、なんと深慮していない連中が
多いことかと、鳥肌が立つことを保証する。
２ちゃんねるで「靖国」を語る者の必読書といえる。新書版であり、一日あれば読める。
マジおすすめ。
ちくま新書 No.532 「靖国問題」
新書: 238 p ; サイズ(cm): 18
出版社: 筑摩書房 ; ISBN: 4480062327 ; (2005/04) 価格 756円
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480062327/250-3863149-2579421
三省堂や書泉といった錚々たる書店で、まるで示し合わせたかのように入り口の正面に
山積みされ、レジの脇にも 置かれて飛ぶように売れている一冊の本がある。
その名も、「靖国問題」。
日本近代に於ける「靖国」を、史実に基づきながらも思想の問題・哲学の問題として冷静に
分析して論じた好著。
中国や韓国に配慮する一部の人間が主張する「A級戦犯の分祀」が本質的に間違って
いることを、中国や韓国が一切反論できない形でもっとも完璧に論じた本である。
この書をいちど通読したうえで２ちゃんねるに戻って「靖国」に関する書き込みをもう一度
読み返すと、擁護派も反対派も、なんと浅学な人間が多く、なんと深慮していない連中が
多いことかと、鳥肌が立つことを保証する。
２ちゃんねるで「靖国」を語る者の必読書といえる。新書版であり、一日あれば読める。
マジおすすめ。
ちくま新書 No.532 「靖国問題」
新書: 238 p ; サイズ(cm): 18
出版社: 筑摩書房 ; ISBN: 4480062327 ; (2005/04) 価格 756円
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480062327/250-3863149-2579421
143 ：まいっちんぐマチ先生：2005/05/29(日) 08:21:00 ID:Jn55+xnx
マジおすすめ
『靖国の戦後史』 田中伸尚著（岩波新書 新赤版788）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004307880/249-2043880-6946750
『靖国の戦後史』 田中伸尚著（岩波新書 新赤版788）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004307880/249-2043880-6946750
144 ：朝まで名無しさん：2005/05/29(日) 13:41:11 ID:S0LXk2wv
★☆★重要（コピペ推奨）★☆★
□■□靖国神社に祀られている英霊は、分祀不可能であるっ！！！□■□
2001年7月の朝生で、ドイツ文学者西尾幹二氏は、「魂を分ける」と言う感覚は
日本人には無いと言った。これは、次の大隅和雄氏の文章からも、支持される。
>神は人間の目には見えず、あらゆるものに宿っていると考えられたが、人間の
>住む場所から離れた山の上や、海のかなたに神々の世界があると考えられ、
>人間が死ぬと、肉体を離れた霊魂もそこへ行くと信じられていた。 死者の霊魂
>は年月を重ねるうちに、生前の個性を失って祖霊と融合し、 神々の中に加わる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
出典：世界大百科事典（第二版） 平凡社
□■□靖国神社に祀られている英霊は、分祀不可能であるっ！！！□■□
2001年7月の朝生で、ドイツ文学者西尾幹二氏は、「魂を分ける」と言う感覚は
日本人には無いと言った。これは、次の大隅和雄氏の文章からも、支持される。
>神は人間の目には見えず、あらゆるものに宿っていると考えられたが、人間の
>住む場所から離れた山の上や、海のかなたに神々の世界があると考えられ、
>人間が死ぬと、肉体を離れた霊魂もそこへ行くと信じられていた。 死者の霊魂
>は年月を重ねるうちに、生前の個性を失って祖霊と融合し、 神々の中に加わる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
出典：世界大百科事典（第二版） 平凡社
145 ：＠：2005/05/29(日) 13:45:12 ID:x8Yu38e8
公明党が政権獲ったら、閣僚の大作さん詣で
国費でやってもイイのかな〜〜？？（Ｗ
国費でやってもイイのかな〜〜？？（Ｗ
146 ：朝まで名無しさん：2005/05/29(日) 13:52:04 ID:0omxRzhF
どっちかというと参拝にはいったほうがよい。
147 ：朝まで名無しさん：2005/05/29(日) 13:56:07 ID:0w0dzRFD
>>146
大作の？
大作の？
148 ：朝まで名無しさん：2005/05/29(日) 14:00:28 ID:0omxRzhF
いったほうがいいのは靖国だけど。大作って？
149 ：朝まで名無しさん：2005/05/29(日) 14:15:23 ID:oqy7e8lA
靖国神社関連の話が続いておりますが、
結局のところ、中韓が靖国に反対する理由は、
（韓が何故反対なのか少々理解に苦しみますが）
とどのつまり、
自分たち（中韓）に歯向かった、本来ならば格下の日本に追い抜かれ、
噛み付かれたことに対する、狂おしいまでの中韓のルサンチマンにある
のでしょうね。
つまり、自分たちが合わされた屈辱の元凶である日本の指導者は何が
あっても叩き抜くという、空恐ろしく歪んだ感情の表明ということです。
結局のところ、中韓が靖国に反対する理由は、
（韓が何故反対なのか少々理解に苦しみますが）
とどのつまり、
自分たち（中韓）に歯向かった、本来ならば格下の日本に追い抜かれ、
噛み付かれたことに対する、狂おしいまでの中韓のルサンチマンにある
のでしょうね。
つまり、自分たちが合わされた屈辱の元凶である日本の指導者は何が
あっても叩き抜くという、空恐ろしく歪んだ感情の表明ということです。
>>149
逆に、靖国参拝に賛成してる連中って、
中国や韓国に対する反発で賛成しているとしか思えない。
戦争で死ねば靖国で神として祀られる。
そんなカルトみたいな宗教のどこが良いんだ？
大東亜戦争では悲惨な死を遂げた日本人が多い訳だけど、
その戦争を肯定・推進し、今持って肯定し続けているのが靖国神社。
少しは、戦争をしてしまった事を反省しろよ。
逆に、靖国参拝に賛成してる連中って、
中国や韓国に対する反発で賛成しているとしか思えない。
戦争で死ねば靖国で神として祀られる。
そんなカルトみたいな宗教のどこが良いんだ？
大東亜戦争では悲惨な死を遂げた日本人が多い訳だけど、
その戦争を肯定・推進し、今持って肯定し続けているのが靖国神社。
少しは、戦争をしてしまった事を反省しろよ。
151 ：朝まで名無しさん：2005/05/29(日) 15:17:27 ID:0omxRzhF
152 ：朝まで名無しさん：2005/05/30(月) 00:50:37 ID:xR3BOjC5
153 ：まいっちんぐマチ先生：2005/05/30(月) 01:33:58 ID:UmuOfrOw
これから国のために人が死ぬことを正当化できる、という意味ではまずいと思う人もいるだろう。
でも既に国のために死んだ人のためになにかしなくてはならない、という意味では必要だろう。
そして実のところ、大きな組織のために多少の人死にはどうしても出るのでね…
でも既に国のために死んだ人のためになにかしなくてはならない、という意味では必要だろう。
そして実のところ、大きな組織のために多少の人死にはどうしても出るのでね…
155 ：まいっちんぐマチ先生：2005/05/31(火) 00:49:50 ID:AwWN1kqw
殉死は兵士にかぎったことではない
警察官や消防士はゆーにおよばず一般公務員の労災死も「国のた
め」の死といえる
さらに現代資本主義社会では一般企業のそれも本質的にかわりは
ない
妙な特別あつかいは不要だ
警察官や消防士はゆーにおよばず一般公務員の労災死も「国のた
め」の死といえる
さらに現代資本主義社会では一般企業のそれも本質的にかわりは
ない
妙な特別あつかいは不要だ
>>155
そのとおり。
一般公務員の殉死も兵隊の戦死に準ずるものだな。
ところで首相や政治家って、一般公務員か？
違うよな。
殉死することを命じた立場だな。指導に過ちあれば、その全責任を負わねばならない。
自ずから扱いは違っていてしかるべき。
それが靖国に祀られているから全ての誤りが生じる。
まずは別に祀るところから始めよう。
そのとおり。
一般公務員の殉死も兵隊の戦死に準ずるものだな。
ところで首相や政治家って、一般公務員か？
違うよな。
殉死することを命じた立場だな。指導に過ちあれば、その全責任を負わねばならない。
自ずから扱いは違っていてしかるべき。
それが靖国に祀られているから全ての誤りが生じる。
まずは別に祀るところから始めよう。
157 ：朝まで名無しさん：2005/06/02(木) 01:44:33 ID:nfWqi3p7
マンガの封神演義の封神台みたいなもんだね
法的に死んだことになったら自動的に靖国に封神される。考えたやつは天才だよ。
靖国があったおかげで、今騒動の未帰還日本兵たちも法的に死者扱いして祭り
放置してこれたんだから。死して屍拾うものなし行方不明も放置、どうぞ靖国に
参って父祖の御霊を慰めてくださいってことさね。
法的に死んだことになったら自動的に靖国に封神される。考えたやつは天才だよ。
靖国があったおかげで、今騒動の未帰還日本兵たちも法的に死者扱いして祭り
放置してこれたんだから。死して屍拾うものなし行方不明も放置、どうぞ靖国に
参って父祖の御霊を慰めてくださいってことさね。
158 ：朝まで名無しさん：2005/06/02(木) 02:14:32 ID:3e/+AxOQ
だいたい君主たる天皇が慰霊できない靖国などに存在価値はない。
A級戦犯合祀にこだわるあまり、神道は大切な何かを失ってしまった。
近代国家たる日本は、もはや一宗教に振り回されることなく、真に公にのっとった
慰霊施設を整えるべきなのである。
A級戦犯合祀にこだわるあまり、神道は大切な何かを失ってしまった。
近代国家たる日本は、もはや一宗教に振り回されることなく、真に公にのっとった
慰霊施設を整えるべきなのである。
159 ：朝まで名無しさん：2005/06/02(木) 03:09:00 ID:a6v/5Dds
中国に振り回されているんですが･･･
160 ：朝まで名無しさん：2005/06/02(木) 03:35:35 ID:OrvHyqLg
何にでも振り回されます。軟弱で硬化してませんから。
何でも正しく、何でも間違っているような気がします。
政治家って硬化してるから、どこの国でも自信を持って
明確に言い切るんでしょうね
何でも正しく、何でも間違っているような気がします。
政治家って硬化してるから、どこの国でも自信を持って
明確に言い切るんでしょうね
161 ：朝まで名無しさん：2005/06/02(木) 07:07:56 ID:AFA9Lsbo
靖国惨敗 重ねて自粛を求める。
公明党・神埼代表
「日中両国は経済的に不可分の関係にあり，リスクが高まると日本経済が失速する。
こうした日本の国益を考えると、（小泉の）個人の信条はあると思うが、
当面、首相としては参拝を自粛すべきだ。（公明党としては）連立を壊すぞとか、
オオカミ少年的なことは言いたくない。しかし連立の基盤に悪影響はあるだろう。」
連立与党の公明党にまで、言われている。
自民党だけでは過半数を取れないんだからな。小泉はいいかげんに、憲法違反の
日本国首相・公人としての靖国参拝を止めろ。やりたいなら首相を辞めて個人として
やれ。
公明党・神埼代表
「日中両国は経済的に不可分の関係にあり，リスクが高まると日本経済が失速する。
こうした日本の国益を考えると、（小泉の）個人の信条はあると思うが、
当面、首相としては参拝を自粛すべきだ。（公明党としては）連立を壊すぞとか、
オオカミ少年的なことは言いたくない。しかし連立の基盤に悪影響はあるだろう。」
連立与党の公明党にまで、言われている。
自民党だけでは過半数を取れないんだからな。小泉はいいかげんに、憲法違反の
日本国首相・公人としての靖国参拝を止めろ。やりたいなら首相を辞めて個人として
やれ。
162 ：朝まで名無しさん ：2005/06/02(木) 10:50:29 ID:kW7OQSG9
はやく連立を解消しろ。
163 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/06/02(木) 11:51:40 ID:oBi/ayX9
河野洋平衆院議長は１日、議長公邸で海部、宮沢、村山、橋本、森の歴代首相５人と
会談し、小泉首相の靖国神社参拝などでこじれた日中関係について意見交換した。
河野氏は、日中関係の悪化の原因の一つに首相の靖国参拝があるとの考えを表明。「首相の
靖国参拝には慎重にも慎重を重ねるべきだ」との認識で一致した。立法府の長がこうした
形で行政府の長の経験者を集め、現職首相の行動に注文をつけるのは極めて異例なことだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ これはどうやら背景にアメリカの日米同盟解消の気配が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 財界と議員ら支配層を揺るがしているようにも見える。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| ケーダン連の会長も靖国自粛を求めてるし。ていうか
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 今日のコメント、完全に田中さんのパクリですね。(･∀･；)
05.6.2 朝日「河野議長が歴代首相と会談 靖国参拝『慎重に』で一致」
http://www.asahi.com/politics/update/0601/010.html
05.6.2 日テレ「英紙 北京五輪のボイコット呼びかける石原都知事の記事を掲載」
http://www.ntv.co.jp/news/36596.html
05.5.31 田中宇の国際ニュース解説「ブッシュの米軍再編の理想と幻想」
http://tanakanews.com/f0531dod.htm
会談し、小泉首相の靖国神社参拝などでこじれた日中関係について意見交換した。
河野氏は、日中関係の悪化の原因の一つに首相の靖国参拝があるとの考えを表明。「首相の
靖国参拝には慎重にも慎重を重ねるべきだ」との認識で一致した。立法府の長がこうした
形で行政府の長の経験者を集め、現職首相の行動に注文をつけるのは極めて異例なことだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ これはどうやら背景にアメリカの日米同盟解消の気配が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 財界と議員ら支配層を揺るがしているようにも見える。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| ケーダン連の会長も靖国自粛を求めてるし。ていうか
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 今日のコメント、完全に田中さんのパクリですね。(･∀･；)
05.6.2 朝日「河野議長が歴代首相と会談 靖国参拝『慎重に』で一致」
http://www.asahi.com/politics/update/0601/010.html
05.6.2 日テレ「英紙 北京五輪のボイコット呼びかける石原都知事の記事を掲載」
http://www.ntv.co.jp/news/36596.html
05.5.31 田中宇の国際ニュース解説「ブッシュの米軍再編の理想と幻想」
http://tanakanews.com/f0531dod.htm
164 ：朝まで名無しさん：2005/06/04(土) 21:20:41 ID:NiTk/u5h
「正論」7月号
ひ弱なサムライ（日本）を見下す恫喝国家（中国）の本音 大高未貴
P.110〜111
（前略）
私は日本企業と中国企業のパイプ役を務めているS氏にあった。
S氏は、誰もが知る著名な北京政府高官の縁戚で、
日本留学の経験もあるが、中国人エリート特有の傲慢さも持ち合わせている。
（中略）
―今回の反日行動でかなりの日本人が中国に対してマイナス・イメージを持ったことは確かです。
「（前略）日本人は本当にお金に弱いですよ。
その証拠に、日本の財界人が、北京政府の指令通り、
小泉さんに直接”靖国神社を参拝しないでください”と、直訴しているではありませんか」
―北京政府の指令とは、どういう意味ですか？
「日本には日中友好21世紀委員会だの、日中交流協会だの、
日中友好をうたった主だった団体が七つもあり、北京政府ととても親しい関係にあります。
つい最近も、七団体のトップが麻布の中国大使館に召集され、王毅大使に
”君達が日中友好のために奔走しているのはわかるが
小泉首相の靖国参拝すら阻止することができていない”と苦言を呈されました。
北京政府は、中国での反日暴動を見て、財界を含む日本の国民から
”靖国参拝した小泉総理が悪い”という声があがるものと期待したのですが、
予想が外れ、相当の苛立ちがあったのです。そのため、日中友好団体がお叱りをうけたということです。」
―北京政府は本気で日本の世論誘導を画策しているのですか？
「テレビ出演や新聞などに寄稿し、日本の世論を中国の思惑通りに誘導する使命をおびた
在日中国文化人は約七十五人ほどいます。 多くは大学の教授や助教授で、彼もその一人です」
そう言ってS氏は『月刊現代』五月号に掲載されている法政大学教授・趙宏偉氏の
「反中嫌中で孤立する日本へ・不気味な胡錦涛とのつきあい方」という記事をみせてくれた。
（後略）
ひ弱なサムライ（日本）を見下す恫喝国家（中国）の本音 大高未貴
P.110〜111
（前略）
私は日本企業と中国企業のパイプ役を務めているS氏にあった。
S氏は、誰もが知る著名な北京政府高官の縁戚で、
日本留学の経験もあるが、中国人エリート特有の傲慢さも持ち合わせている。
（中略）
―今回の反日行動でかなりの日本人が中国に対してマイナス・イメージを持ったことは確かです。
「（前略）日本人は本当にお金に弱いですよ。
その証拠に、日本の財界人が、北京政府の指令通り、
小泉さんに直接”靖国神社を参拝しないでください”と、直訴しているではありませんか」
―北京政府の指令とは、どういう意味ですか？
「日本には日中友好21世紀委員会だの、日中交流協会だの、
日中友好をうたった主だった団体が七つもあり、北京政府ととても親しい関係にあります。
つい最近も、七団体のトップが麻布の中国大使館に召集され、王毅大使に
”君達が日中友好のために奔走しているのはわかるが
小泉首相の靖国参拝すら阻止することができていない”と苦言を呈されました。
北京政府は、中国での反日暴動を見て、財界を含む日本の国民から
”靖国参拝した小泉総理が悪い”という声があがるものと期待したのですが、
予想が外れ、相当の苛立ちがあったのです。そのため、日中友好団体がお叱りをうけたということです。」
―北京政府は本気で日本の世論誘導を画策しているのですか？
「テレビ出演や新聞などに寄稿し、日本の世論を中国の思惑通りに誘導する使命をおびた
在日中国文化人は約七十五人ほどいます。 多くは大学の教授や助教授で、彼もその一人です」
そう言ってS氏は『月刊現代』五月号に掲載されている法政大学教授・趙宏偉氏の
「反中嫌中で孤立する日本へ・不気味な胡錦涛とのつきあい方」という記事をみせてくれた。
（後略）
165 ：朝まで名無しさん：2005/06/05(日) 00:22:55 ID:sjb9gJqh
166 ：朝まで名無しさん：2005/06/05(日) 01:07:56 ID:sWqDTt2I
靖国というとA級戦犯の合祀が問題としてあげられるが、
靖国はシベリア抑留者は合祀していない。沖縄での市街戦
で死んだ「一般市民」は合祀して、東京大空襲で死んだ「一般市民」は
合祀していない。戦闘中に死んだ兵士は合祀して、訓練中に
死んだ兵士は合祀しない。
こういうのは本当にいいのかな？シベリア抑留で亡くなった方、
戦闘機の訓練等で亡くなった方は「価値のない犬死」かい？
沖縄で死んだ一般人と東京大空襲でなくなった方の差はなに？
ただ、シナ人、半島人を喜ばせるだけの、靖国参拝にしかなってない。
反吐が出るね。死ね！馬鹿！
靖国はシベリア抑留者は合祀していない。沖縄での市街戦
で死んだ「一般市民」は合祀して、東京大空襲で死んだ「一般市民」は
合祀していない。戦闘中に死んだ兵士は合祀して、訓練中に
死んだ兵士は合祀しない。
こういうのは本当にいいのかな？シベリア抑留で亡くなった方、
戦闘機の訓練等で亡くなった方は「価値のない犬死」かい？
沖縄で死んだ一般人と東京大空襲でなくなった方の差はなに？
ただ、シナ人、半島人を喜ばせるだけの、靖国参拝にしかなってない。
反吐が出るね。死ね！馬鹿！
167 ：まいっちんぐマチ先生：2005/06/05(日) 01:31:48 ID:UhWFx8jb
168 ：朝まで名無しさん：2005/06/06(月) 00:37:49 ID:7XVTapVb
>>166
シベリア抑留者の方は合祀されています。
沖縄県一般邦人が合祀されているのは、「軍の要請に基づいて戦闘に参加し、当該戦闘に基づく負傷または疾病により死亡した」「準軍属及びその他」に該当するからです。
間違った知識を前提に靖国批判をしてもそれは批判にはなりませんよ。
（参考）
靖国神社の合祀対象者
（１） 軍人直属
１． 戦地、事変地及び終戦後の外地において、戦死、戦傷死、戦病死した者
２． 戦地、事変地及び終戦後の外地において、公務に基因して受傷罹病し、内地に帰還療養中これにより死亡した者
３． 満州事変以降、内地勤務中公務のため受傷罹病し、これにより死亡した者
４． 平和条約第１１条により死亡した者（戦争裁判受刑者。靖国神社では「昭和殉難者」と呼称する。）
５． 未帰還者に関する特別措置法による戦時死亡宣告により、公務上負傷し、または疾病にかかりこれにより死亡したものとみなされた者
（２） 準軍属及びその他
１． 軍の要請に基づいて戦闘に参加し、当該戦闘に基づく負傷または疾病により死亡した者
満州開拓団員 満州開拓青年義勇隊員 沖縄県一般邦人 南方及び満州開発要員 洋上魚漁監視員
２． 特別未帰還者の死没者
ソ連、樺太、満州、中国に抑留中死亡したもの 戦時死亡宣告により死亡とみなされた者
３． 国家総動員法に基づく徴用または協力中の死没者
学徒 徴用工 女子挺身隊員 報国隊員 日赤救護看護婦
４． 船舶運営会の運航する船舶の乗組員中死亡した者
５． 国民義勇隊の隊員でその業務に従事中死亡した者（広島原爆死亡者）
学域組織隊 地域組織隊 職域組織隊
６． 旧防空法により防空従事中の警防団員
７． 阿波丸（交換船）沈没により死亡した乗員
８． 沖縄の疎開学童死没者（対馬丸遭難）
９． 外務省等職員
関東局 朝鮮総督府 台湾総督府 樺太庁
なお、南洋庁関係職員は南方が早く戦火の地となったため（１）２に含められている。
シベリア抑留者の方は合祀されています。
沖縄県一般邦人が合祀されているのは、「軍の要請に基づいて戦闘に参加し、当該戦闘に基づく負傷または疾病により死亡した」「準軍属及びその他」に該当するからです。
間違った知識を前提に靖国批判をしてもそれは批判にはなりませんよ。
（参考）
靖国神社の合祀対象者
（１） 軍人直属
１． 戦地、事変地及び終戦後の外地において、戦死、戦傷死、戦病死した者
２． 戦地、事変地及び終戦後の外地において、公務に基因して受傷罹病し、内地に帰還療養中これにより死亡した者
３． 満州事変以降、内地勤務中公務のため受傷罹病し、これにより死亡した者
４． 平和条約第１１条により死亡した者（戦争裁判受刑者。靖国神社では「昭和殉難者」と呼称する。）
５． 未帰還者に関する特別措置法による戦時死亡宣告により、公務上負傷し、または疾病にかかりこれにより死亡したものとみなされた者
（２） 準軍属及びその他
１． 軍の要請に基づいて戦闘に参加し、当該戦闘に基づく負傷または疾病により死亡した者
満州開拓団員 満州開拓青年義勇隊員 沖縄県一般邦人 南方及び満州開発要員 洋上魚漁監視員
２． 特別未帰還者の死没者
ソ連、樺太、満州、中国に抑留中死亡したもの 戦時死亡宣告により死亡とみなされた者
３． 国家総動員法に基づく徴用または協力中の死没者
学徒 徴用工 女子挺身隊員 報国隊員 日赤救護看護婦
４． 船舶運営会の運航する船舶の乗組員中死亡した者
５． 国民義勇隊の隊員でその業務に従事中死亡した者（広島原爆死亡者）
学域組織隊 地域組織隊 職域組織隊
６． 旧防空法により防空従事中の警防団員
７． 阿波丸（交換船）沈没により死亡した乗員
８． 沖縄の疎開学童死没者（対馬丸遭難）
９． 外務省等職員
関東局 朝鮮総督府 台湾総督府 樺太庁
なお、南洋庁関係職員は南方が早く戦火の地となったため（１）２に含められている。
170 ：朝まで名無しさん：2005/06/07(火) 20:37:49 ID:2bfzg3IC
TBSラジオ アクセス 2005年06月07日(火)
小泉総理の靖国参拝問題でバトル。
靖国問題解決のため、
A級戦犯を分祀することに賛成?反対?
A 賛成
B 反対
C −
投票される方はこちらへどうぞ
ttps://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
小泉総理の靖国参拝問題でバトル。
靖国問題解決のため、
A級戦犯を分祀することに賛成?反対?
A 賛成
B 反対
C −
投票される方はこちらへどうぞ
ttps://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
171 ：朝まで名無しさん：2005/06/11(土) 13:27:11 ID:jUXGGMZK
バー・モウ、元ビルマ独立義勇軍幹部、元ビルマ首相は『ビルマの夜明け』と言う著書を発表し、
この本がイギリスでも出版されることになりました。このとき「ロンドンタイムス図書週報」
１９６８年５月２３日号ではこの本について次のように紹介しています。
「ビルマを長い植民地支配から解放した者は誰か。それはイギリスでは１９４８年、
アトリー首相の労働党内閣だということになっている。しかし、バー・モウ博士はこの本の中で
全く別の歴史と事実を紹介し、日本が第二次世界大戦で果たした役割を公平に評価している」とし、
序文の一部を引用しています。
それは「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、
１９４３年８月１日に行われたのであって、真のビルマ解放者はアトリー率いる
労働党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」という
バー・モウの歴史観を現した一文でした。
日本では決して語られることのない歴史が、
ここミャンマーではしっかりと語り継がれています。
↑ありがとう、東条秀樹！！！
遺族会は、なんで靖国でないといかんわけ？
別の追悼施設でもよかろ。
別の追悼施設でもよかろ。
いわゆる「Ａ級戦犯」を「戦争犯罪人だと思っている」と
発言した時点で完全に終わってるでしょ小泉。毎年犯
罪者を拝みに行ってることになるものな。支離滅裂だよ。
175 ：朝まで名無しさん：2005/06/20(月) 13:20:42 ID:2+acmMJo
ｻﾖの立てたバカスレが上がってるのでコッチもage
177 ：朝まで名無しさん：2005/07/02(土) 08:45:59 ID:Y1oWCVAT
問題提起age
178 ：朝まで名無しさん：2005/07/03(日) 07:02:37 ID:W2KJZDJS
日経BPの靖国参拝に賛成多数のアンケート結果でました。
【参拝肯定派が否定派を上回る】
＞小泉首相の靖国神社参拝をどのように思うかを伺ったところ、
＞「参拝してもよいと思う」を合わせた参拝肯定派は54％と過半数を占め、
＞参拝否定派（「参拝しない方がよいと思う／参拝して欲しくない」と「参拝しなくてもよいと思う」）（44％）を10ポイント上回わりました。
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/index1.html
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/index2.html
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/index3.html
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/index4.html
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/index5.html
＞また、 世 代 が 若 く な る ほ ど 参 拝 に 肯 定 的 に な る 傾 向 がありました。
＞ほぼ40歳を境に参拝への肯定・否定の大勢が逆転すると見て良いようです。
ネットが浸透している若い世代ほど靖国参拝に賛成してるということだな。
今の２０代３０代はネットに空気のように触れているのに対し、４０代以上は情報弱者が多い。
【参拝肯定派が否定派を上回る】
＞小泉首相の靖国神社参拝をどのように思うかを伺ったところ、
＞「参拝してもよいと思う」を合わせた参拝肯定派は54％と過半数を占め、
＞参拝否定派（「参拝しない方がよいと思う／参拝して欲しくない」と「参拝しなくてもよいと思う」）（44％）を10ポイント上回わりました。
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/index1.html
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/index2.html
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/index3.html
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/index4.html
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/index5.html
＞また、 世 代 が 若 く な る ほ ど 参 拝 に 肯 定 的 に な る 傾 向 がありました。
＞ほぼ40歳を境に参拝への肯定・否定の大勢が逆転すると見て良いようです。
ネットが浸透している若い世代ほど靖国参拝に賛成してるということだな。
今の２０代３０代はネットに空気のように触れているのに対し、４０代以上は情報弱者が多い。
若いほど頭が悪いという見方もできる。今の30代以下は、文部省の指導要領が、次第に
教育内容を削減してきた世代と合致している。
と、いう見方もできる。
要するに、統計上、ある傾向が出たとしても、その解釈はいくらでもあり得る。
解釈には十分な注意と傍証を集めることが必要だということだ。
教育内容を削減してきた世代と合致している。
と、いう見方もできる。
要するに、統計上、ある傾向が出たとしても、その解釈はいくらでもあり得る。
解釈には十分な注意と傍証を集めることが必要だということだ。
180 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/07/08(金) 11:02:50 ID:NN2wEwJQ
自民党新憲法起草委員会（委員長・森前首相）は７日、改憲の「要綱案」を発表した。９条２項を改正し、
自衛のための武力組織を「自衛軍」と名付け、軍隊であることを明確に位置づけた。また、象徴天皇制を
維持することとし、天皇を「元首」とすることを見送った。委員会は今後、要綱案をもとに結党５０年の
今年１１月に発表する党新憲法草案の条文化作業に入る。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ やはり軍の設置を自民は考えておるようです。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 自民は有権者数３０％で改憲できるとしています（違憲）。
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 選挙ボイコットで法定議員数割れを目指します。(･∀･ )
05.7.8 朝日「『自衛軍』再び明記、天皇は象徴制で決着 自民新憲法委」
http://www.asahi.com/politics/update/0707/006.html
自衛のための武力組織を「自衛軍」と名付け、軍隊であることを明確に位置づけた。また、象徴天皇制を
維持することとし、天皇を「元首」とすることを見送った。委員会は今後、要綱案をもとに結党５０年の
今年１１月に発表する党新憲法草案の条文化作業に入る。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ やはり軍の設置を自民は考えておるようです。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 自民は有権者数３０％で改憲できるとしています（違憲）。
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 選挙ボイコットで法定議員数割れを目指します。(･∀･ )
05.7.8 朝日「『自衛軍』再び明記、天皇は象徴制で決着 自民新憲法委」
http://www.asahi.com/politics/update/0707/006.html
ｻﾖの２ｃｈ工作って毎回失敗するねｗ
俺なりに無い脳みそで考えたんだけど、
政教分離に反するって言うなら、「宗教法人靖国神社」から
「ＮＰＯ法人 戦没者慰霊の会 靖国神社」とかにすればいいんじゃね？
だめ？
政教分離に反するって言うなら、「宗教法人靖国神社」から
「ＮＰＯ法人 戦没者慰霊の会 靖国神社」とかにすればいいんじゃね？
だめ？
183 ：朝まで名無しさん：2005/07/19(火) 17:12:45 ID:tmbNgfR5
>>182
形式的なことを問題にしているわけではない。
参拝すべきでない対象に首相が参拝しようとするから、それを制限するために
政教分離を持ち出しているので。
かの神社が戦犯の合祀などを強行して、自ら首相の参拝にふさわしくない場所に
なろうとしなければ、誰も（極左な人々は除いて）政教分離云々などは言いださ
なかっただろうよ。
形式的なことを問題にしているわけではない。
参拝すべきでない対象に首相が参拝しようとするから、それを制限するために
政教分離を持ち出しているので。
かの神社が戦犯の合祀などを強行して、自ら首相の参拝にふさわしくない場所に
なろうとしなければ、誰も（極左な人々は除いて）政教分離云々などは言いださ
なかっただろうよ。
185 ：朝鮮売国奴慎太郎：2005/07/20(水) 00:35:09 ID:vLkinPjT
侵略の共犯者の韓国に言う資格は無い。
【靖国神社・海外要人訪問の記録】
---- 王族・国家元首 ----
中華民国（台湾） 張道藩 立法院院長一行
ビルマ ウー・ヌー前首相
アルゼンチン フロンデシ大統領ご夫妻(戦後初の国家元首参拝）
タイ プミポン国王ご夫妻
トンガ王国 タウファハウ・ツボー４世国王
リトアニア共和国 スレジェべシス首相
---- 宗教的指導者 ----
ブラジル ブラジルカトリック・ ドンジャイネ司教
オーストラリア トニー・グリン神(奈良カトリック教会神父)
チベット・ラマ教 法王ダライ・ラマ１４世
オーストリア ウイーン大学・宗教学
オーストリア フリッツ・フィンガー・ライダー教授夫妻一行
インドネシア アラムシャ・Ｒ・プラウィネガラ宗教相
前イスラム審議会事務総長 Ｍ・Ｔ・オーエイダ博士
・・・「私はアッラーに祈る。祖国日本のために命を捧げたる戦士の
方々の平安と日本国の益々の発展を」と記帳
----大戦関係者----
アメリカ合衆国 米沖縄民政府政治顧問 ジェームス・マーチン夫妻
オーストラリア メリーア・アッシュバーナー夫人
（旧海軍軍人から「海軍おばさん」と親しまれていた人物）
イギリス 精神科医Ｗ・Ｈ・オールチン博士（泰緬鉄道の建設に従事）
アメリカ 国立公園アリゾナ記念館 ゲーリー・カミンズ館長
インド 旧インド国民軍・Ｓ・Ｂ・カーン陸軍大佐
インド 故ラダビノール・パール博士の令息 プロサント・パール氏
日・米 パラオ・ぺリリュー戦の旧日米両軍関係者５３人
---- 王族・国家元首 ----
中華民国（台湾） 張道藩 立法院院長一行
ビルマ ウー・ヌー前首相
アルゼンチン フロンデシ大統領ご夫妻(戦後初の国家元首参拝）
タイ プミポン国王ご夫妻
トンガ王国 タウファハウ・ツボー４世国王
リトアニア共和国 スレジェべシス首相
---- 宗教的指導者 ----
ブラジル ブラジルカトリック・ ドンジャイネ司教
オーストラリア トニー・グリン神(奈良カトリック教会神父)
チベット・ラマ教 法王ダライ・ラマ１４世
オーストリア ウイーン大学・宗教学
オーストリア フリッツ・フィンガー・ライダー教授夫妻一行
インドネシア アラムシャ・Ｒ・プラウィネガラ宗教相
前イスラム審議会事務総長 Ｍ・Ｔ・オーエイダ博士
・・・「私はアッラーに祈る。祖国日本のために命を捧げたる戦士の
方々の平安と日本国の益々の発展を」と記帳
----大戦関係者----
アメリカ合衆国 米沖縄民政府政治顧問 ジェームス・マーチン夫妻
オーストラリア メリーア・アッシュバーナー夫人
（旧海軍軍人から「海軍おばさん」と親しまれていた人物）
イギリス 精神科医Ｗ・Ｈ・オールチン博士（泰緬鉄道の建設に従事）
アメリカ 国立公園アリゾナ記念館 ゲーリー・カミンズ館長
インド 旧インド国民軍・Ｓ・Ｂ・カーン陸軍大佐
インド 故ラダビノール・パール博士の令息 プロサント・パール氏
日・米 パラオ・ぺリリュー戦の旧日米両軍関係者５３人
187 ：朝まで名無しさん：2005/07/20(水) 16:41:59 ID:+HZRx3ol
188 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/08/02(火) 11:21:07 ID:MJk9+bgi
自民党がまとめた第１次案は焦点の憲法９条について、「戦力を持たない」とする
現行憲法の９条２項を削除し、国家の平和及び独立を確保するために「自衛軍を保持する」と
明記しました。
その上で、自衛軍が国際社会の平和及び安全の確保のための活動をすることができる
として、自衛軍による国際貢献活動も盛り込まれました。
さらに、象徴天皇制の維持の他、憲法改正の提案の要件を衆参それぞれの議員の３分の
２から過半数に緩和することなどが明記されました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ これを許せば、あとは国民をガンジ絡めに縛る戦時特別法案が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 次々立法化されるだけ。 議員は省庁・官僚の代理人であって
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 国民の利益を代表する国民の代理人ではない。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 国会不成立を目指すしかないようですね。 (･A･ )
05.8.2 TBS「『自衛軍保持』自民が改憲草案１次案」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3085755.html
現行憲法の９条２項を削除し、国家の平和及び独立を確保するために「自衛軍を保持する」と
明記しました。
その上で、自衛軍が国際社会の平和及び安全の確保のための活動をすることができる
として、自衛軍による国際貢献活動も盛り込まれました。
さらに、象徴天皇制の維持の他、憲法改正の提案の要件を衆参それぞれの議員の３分の
２から過半数に緩和することなどが明記されました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ これを許せば、あとは国民をガンジ絡めに縛る戦時特別法案が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 次々立法化されるだけ。 議員は省庁・官僚の代理人であって
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 国民の利益を代表する国民の代理人ではない。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 国会不成立を目指すしかないようですね。 (･A･ )
05.8.2 TBS「『自衛軍保持』自民が改憲草案１次案」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3085755.html
「英霊」ってのは国が行う人殺しを美化するための言葉
190 ：朝まで名無しさん：2005/08/20(土) 00:32:31 ID:HgL+X572
>>189
それは「英雄の霊」という間違った認識からもたらされる歪んだ結論
それは「英雄の霊」という間違った認識からもたらされる歪んだ結論
191 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 11:50:00 ID:6p/czdSo
192 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 11:51:45 ID:FW4cXnB6
193 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 12:30:24 ID:0n/cMYcK
国が宗教を支援する時点でアウト。キモス
宗教やるやつはキチガイでスーパーキモス
宗教やるやつはキチガイでスーパーキモス
194 ：朝まで名無しさん：2005/08/21(日) 17:06:35 ID:j/khXXWH
509 ：名無しさん＠６周年：2005/08/18(木) 22:42:48 ID:ul2kbPjJ0
戦死したら、政府の誘導に従って靖国神社に入り、十把一からげの「英霊３００万柱」の一部分として鎮座ましましてくれる分には非常にありがたい。
あの世から
【祖国に殉じた英霊を讃えるスレ】
１：愛国の名無しさん
祖国のために勇敢に戦い倒れた英霊を永遠に記憶するためのスレです。
英霊の皆様は、age進行でお願いします。
２：田中○吉少尉
戦えた奴がうらやましい。俺は輸送船から海の底コースだ。
３：山○一平二等兵
俺の下半身はどこへいったのだ？
４：滝○男二等兵
母さんにもう一度会いたかった。
５：原○太刀雄伍長
以前斬り殺した支那人、あれは共匪だったのか、ただの住民だったのか気になる。
誰か確認してくれ。頼む。
６：進藤○秀上等兵
最後に食ったのが木の皮だった。スイカ食ってから死にたかった。
７：高山○衛門軍曹
毒薬くれた軍医に感謝してるのか恨んでるのか自分でもわからん。
８：金徳○上等兵
オモニごめんなさい、恩給が出ると思いますので受け取ってください。
９：英霊の名無しさん
10：高○信之助曹長
>>9 落ち着いてレスしろ。それが生き残るコツだったんだがな。
11：山下○平准尉
畜生、戦争終わったら善華ちゃんと所帯持つんだ。２人で給金も貯めたのに。
12：大島○右衛門一等兵
あんな重砲だらけの所突破できるわけない。あの中隊長の野郎祟り殺してやる。
みたいのが何百、何千、何万、何十万レスと続いたら、俺たちは耐えられるのかな？
戦死したら、政府の誘導に従って靖国神社に入り、十把一からげの「英霊３００万柱」の一部分として鎮座ましましてくれる分には非常にありがたい。
あの世から
【祖国に殉じた英霊を讃えるスレ】
１：愛国の名無しさん
祖国のために勇敢に戦い倒れた英霊を永遠に記憶するためのスレです。
英霊の皆様は、age進行でお願いします。
２：田中○吉少尉
戦えた奴がうらやましい。俺は輸送船から海の底コースだ。
３：山○一平二等兵
俺の下半身はどこへいったのだ？
４：滝○男二等兵
母さんにもう一度会いたかった。
５：原○太刀雄伍長
以前斬り殺した支那人、あれは共匪だったのか、ただの住民だったのか気になる。
誰か確認してくれ。頼む。
６：進藤○秀上等兵
最後に食ったのが木の皮だった。スイカ食ってから死にたかった。
７：高山○衛門軍曹
毒薬くれた軍医に感謝してるのか恨んでるのか自分でもわからん。
８：金徳○上等兵
オモニごめんなさい、恩給が出ると思いますので受け取ってください。
９：英霊の名無しさん
10：高○信之助曹長
>>9 落ち着いてレスしろ。それが生き残るコツだったんだがな。
11：山下○平准尉
畜生、戦争終わったら善華ちゃんと所帯持つんだ。２人で給金も貯めたのに。
12：大島○右衛門一等兵
あんな重砲だらけの所突破できるわけない。あの中隊長の野郎祟り殺してやる。
みたいのが何百、何千、何万、何十万レスと続いたら、俺たちは耐えられるのかな？
195 ：朝まで名無しさん：2005/08/24(水) 21:54:55 ID:NIuml/NB
196 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 23:51:04 ID:5Yy30xaR
197 ：朝まで名無しさん：2005/08/28(日) 02:00:41 ID:ixFAtThv
成る程ね
198 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 10:04:29 ID:s1QGbk9w
そうそう、彼らのおかげで日本人は戦争で死ななくて良くなった。
現在のこの特権を戦後１００年は持たさないとね。
彼らのことを勝ち目のない戦いを始めた馬鹿のようにいう人達がいるが
他のどの国がこんな特権を持つことができたというのだろうね。
数多の犠牲の代償として得た特権をこれからも大事にしてゆこうじゃないか。
現在のこの特権を戦後１００年は持たさないとね。
彼らのことを勝ち目のない戦いを始めた馬鹿のようにいう人達がいるが
他のどの国がこんな特権を持つことができたというのだろうね。
数多の犠牲の代償として得た特権をこれからも大事にしてゆこうじゃないか。
199 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:47:45 ID:sskjbCcE
200 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 22:06:04 ID:bRuVEYR6
,r-'''""￣￣"'-,_
_,.-'^γ´ ｀i,
,r' ,.r'"ヽヽ、（ （ ｿノノ彡、 i
,i' ｛ "''''''''''''' ﾐ .i [￣二.￣| [二⌒二] ／￣7 [二￣二] [二二￣|
i i ミ i ＼＼/ / [二__二] ／ l´ | | ／／
| i 二 二 二 二 ﾐ i.. > く. ┌──┐ く,／! ! | | ／ く
.i i ハ ﾐ i. ∠／＼＞ l_二二_｣ |＿| [二＿_二] ∠／＼_＞
| ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝} ゝヾ
| .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
,ﾍ ﾐ ~こ二ヲ i i; .'ﾐ二こ、 ﾐ }
{ ﾚ ノ i i; ヽ､_, ';,ﾉ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~ | 唯 一 神 又 吉 イ エ ス ！
i, i ._,ノ^-0し0-ﾍ,_ ｝| | 腐った日本を救えるのはネ申しかいない。９月11日は又吉イエスに投票すべきだ！
ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ ＜ 投票しない者は！唯一神・又吉イエスが地獄の火のなかに投げ込むものである！！
ゝ.i ｀'ー-'´ i,ｲ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|..ヾ、 ,.......、,i'.,ｿ |
,|. ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ .|、
世界経済共同体党 †
http://www.matayoshi.org/index.html
202 ：朝まで名無しさん：2005/09/05(月) 18:43:10 ID:hW2afIPp
英霊というよりは亡霊もしくは怨霊
203 ：朝まで名無しさん：2005/09/06(火) 13:00:54 ID:gQ+zjeiJ
西郷隆盛公も祀ってください。
あらら
205 ：朝まで名無しさん：2005/09/22(木) 00:02:56 ID:hV4EmJBE
保守age
206 ：朝まで名無しさん：2005/09/24(土) 10:57:17 ID:xhcJ0NyL
>>200
そういう言い方って、
「閣下、この作戦はもはや成功の見込みはありません！一刻も早く撤退して犠牲を抑えるべきです！」
「撤退だと！？貴様は前線で必死に戦ってる兵の苦労を何だと思ってるのか！？」
「……（その苦労をさせてるのはこっちの方だろうが。だからもう止めようと言ってるんだ）」
「他に腰抜けの敗北主義者、忘恩の輩はおるか！？」
みたいだなw
そういう言い方って、
「閣下、この作戦はもはや成功の見込みはありません！一刻も早く撤退して犠牲を抑えるべきです！」
「撤退だと！？貴様は前線で必死に戦ってる兵の苦労を何だと思ってるのか！？」
「……（その苦労をさせてるのはこっちの方だろうが。だからもう止めようと言ってるんだ）」
「他に腰抜けの敗北主義者、忘恩の輩はおるか！？」
みたいだなw
207 ：朝まで名無しさん：2005/09/24(土) 12:13:22 ID:ov1FyRlP
自民党「支配」中朝と同一視 米紙ＮＹタイムズ報道 外務省、不公正と“抗議”（産経新聞） - 9月23日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050923-00000004-san-pol
2005年8月の警察不祥事 読売・朝日ヘッドライン
http://horikirihisashi.com/domestic300.htm
2005年8月の警察裏金 警察会計不祥事 読売・朝日・北海道新聞・高知新聞・愛媛新聞 ヘッドライン
http://horikirihisashi.com/domestic304.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050923-00000004-san-pol
2005年8月の警察不祥事 読売・朝日ヘッドライン
http://horikirihisashi.com/domestic300.htm
2005年8月の警察裏金 警察会計不祥事 読売・朝日・北海道新聞・高知新聞・愛媛新聞 ヘッドライン
http://horikirihisashi.com/domestic304.htm
だから宗教なんてそんなもんだよ。
バチカンにも単なる犯罪者を聖人にしたりしてるが認定取り消せとか言っても無意味。
欧州の教会は軍隊の精神的に支え、為政者が建てた差し詰め国家キリスト教。
ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞなど皇帝はローマ法王候補や教会に拒否権を持ってたしね。
仏教や神道には他にも多く変な人を祀ったり？したのも在るしね。
東条は仏教徒で菩提寺は在るが、寺には弔うなとか言うやつは居ない。
逆に靖国に坂本竜馬を合祀するなとか言うやつは居ない。(坂本家は神道の家系で檀家制度にも反発してたから墓も神社に在る)
バチカンにも単なる犯罪者を聖人にしたりしてるが認定取り消せとか言っても無意味。
欧州の教会は軍隊の精神的に支え、為政者が建てた差し詰め国家キリスト教。
ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞなど皇帝はローマ法王候補や教会に拒否権を持ってたしね。
仏教や神道には他にも多く変な人を祀ったり？したのも在るしね。
東条は仏教徒で菩提寺は在るが、寺には弔うなとか言うやつは居ない。
逆に靖国に坂本竜馬を合祀するなとか言うやつは居ない。(坂本家は神道の家系で檀家制度にも反発してたから墓も神社に在る)
駒崎ゆき子「伝えたい一言」
郡山市議会議員としての活動をご報告します。
憲法改正は戦争への道
http://blogs.dion.ne.jp/komasakiyukiko/archives/1860137.html
自衛隊を正当化するために。戦争をすれば国民の福祉が削られる。
戦争は男のもの、男らしさが重要になる。そのために男女平等を見直す（平等では戦争にならない）。
性別や男女の役割分担をはっきりさせ、家族単位を大事にして、国がスリム化した福祉を女性に担わせようとしている。
しかし、憲法改正だけでは戦争にならない。国民がついてこないから。だから教育基本法の改正が必要になる』と。
郡山市議会議員としての活動をご報告します。
憲法改正は戦争への道
http://blogs.dion.ne.jp/komasakiyukiko/archives/1860137.html
自衛隊を正当化するために。戦争をすれば国民の福祉が削られる。
戦争は男のもの、男らしさが重要になる。そのために男女平等を見直す（平等では戦争にならない）。
性別や男女の役割分担をはっきりさせ、家族単位を大事にして、国がスリム化した福祉を女性に担わせようとしている。
しかし、憲法改正だけでは戦争にならない。国民がついてこないから。だから教育基本法の改正が必要になる』と。
210 ：朝まで名無しさん：2005/09/29(木) 16:23:19 ID:JiS8oyu9
靖国訴訟、原告二審も敗訴 首相参拝「公的でない」
http://www.sankei.co.jp/news/050929/sha070.htm
小泉純一郎首相の靖国神社参拝は信教の自由を保障した憲法に違反し、
精神的苦痛を受けたとして、千葉県の宗教者ら３９人が
首相と国に計３９０万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、
東京高裁（浜野惺（はまの・しずか）裁判長）は２９日、
「参拝は公的でない」と判断、原告側の控訴を棄却した。
昨年１１月の一審千葉地裁判決は、参拝の公私について
「公用車を使用するなど、客観的に職務遂行の外形を備えた職務行為に当たる」
として公的参拝と認定。 しかし
「具体的な権利や法的利益に対する侵害はなく、参拝の客観的違法性を判断する必要はない」
などとして憲法判断に踏み込まないまま請求を棄却していた。
小泉首相の靖国参拝をめぐる高裁判決は、憲法判断をせず、
参拝が公的か私的かについても触れないまま
原告の請求を退けた７月の大阪高裁判決に続き２件目。
http://www.sankei.co.jp/news/050929/sha070.htm
小泉純一郎首相の靖国神社参拝は信教の自由を保障した憲法に違反し、
精神的苦痛を受けたとして、千葉県の宗教者ら３９人が
首相と国に計３９０万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、
東京高裁（浜野惺（はまの・しずか）裁判長）は２９日、
「参拝は公的でない」と判断、原告側の控訴を棄却した。
昨年１１月の一審千葉地裁判決は、参拝の公私について
「公用車を使用するなど、客観的に職務遂行の外形を備えた職務行為に当たる」
として公的参拝と認定。 しかし
「具体的な権利や法的利益に対する侵害はなく、参拝の客観的違法性を判断する必要はない」
などとして憲法判断に踏み込まないまま請求を棄却していた。
小泉首相の靖国参拝をめぐる高裁判決は、憲法判断をせず、
参拝が公的か私的かについても触れないまま
原告の請求を退けた７月の大阪高裁判決に続き２件目。
211 ：朝まで名無しさん：2005/09/29(木) 21:54:17 ID:1LvP8rGv
総理の靖国参拝パフォーマンス→中韓「けしからん！！」→
ねらー及びウヨ「中韓氏ね！小泉参拝しる！政教分離カンケイナイ」→
世論「じゃ、創価学会でも顕正会でもいいんじゃん…？」→(￣ー￣)
結局、総理の靖国参拝でｳﾏｰなのは創価公明な罠。
ねらー及びウヨ「中韓氏ね！小泉参拝しる！政教分離カンケイナイ」→
世論「じゃ、創価学会でも顕正会でもいいんじゃん…？」→(￣ー￣)
結局、総理の靖国参拝でｳﾏｰなのは創価公明な罠。
（プ とはなんとも懐かしいな
214 ：朝まで名無しさん：2005/09/30(金) 12:24:52 ID:vCSB7WCY
大阪高裁が「ねじれ判決」やったぞ〜
小泉首相の靖国参拝は違憲…大阪高裁が高裁初判断
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050930it04.htm
> 大 谷 正 治 裁判長は
>「参拝は内閣総理大臣としての職務行為で、憲法で禁止された宗教的活動にあたる」
>と述べ、違憲と判断した。
>判決は、慰謝料を求めた損害賠償について
>「原告らの法的利益が侵害されたとはいえない」として、
>訴えを退けた昨年５月の１審・大阪地裁判決を支持し、
>
> 原 告 側 の 控 訴 を 棄 却 し た 。
>
>勝訴した国や小泉首相側は実質的に上告できないため、
>原告が上告しなければ、判決は確定する見通し。
コッチは産経に載ってる共同電
http://www.sankei.co.jp/news/050930/sha037.htm
小泉首相の靖国参拝は違憲…大阪高裁が高裁初判断
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050930it04.htm
> 大 谷 正 治 裁判長は
>「参拝は内閣総理大臣としての職務行為で、憲法で禁止された宗教的活動にあたる」
>と述べ、違憲と判断した。
>判決は、慰謝料を求めた損害賠償について
>「原告らの法的利益が侵害されたとはいえない」として、
>訴えを退けた昨年５月の１審・大阪地裁判決を支持し、
>
> 原 告 側 の 控 訴 を 棄 却 し た 。
>
>勝訴した国や小泉首相側は実質的に上告できないため、
>原告が上告しなければ、判決は確定する見通し。
コッチは産経に載ってる共同電
http://www.sankei.co.jp/news/050930/sha037.htm
215 ：朝まで名無しさん：2005/09/30(金) 12:30:49 ID:baLJEzqC
大阪高裁グッドジョブ！
現在の憲法が戦没者慰霊を禁止していることが明らかになった
さあ、憲法改正だ
まず参議院も小選挙区にして、自民党2/3で発議、一気に改憲に持ち込もう！
現在の憲法が戦没者慰霊を禁止していることが明らかになった
さあ、憲法改正だ
まず参議院も小選挙区にして、自民党2/3で発議、一気に改憲に持ち込もう！
216 ：朝まで名無しさん：2005/09/30(金) 12:31:33 ID:baLJEzqC
無視して公式参拝すればいいだけでは？
別に公式参拝を罰する法律はないんだから、裁判所のいうことを無視し続けても左翼裁判官はどうしようもないだろ？
それか、弾劾裁判でやっつけるのはどうだろう？
戦没者慰霊という国家の存立に不可欠なことを禁止するような裁判は非行に当たるということにして
罷免すればいいんだよ
国会は三権の統括機関だという浦和事件のときの見解を政府は公式に改めてないだろ？
だから、統括機関として裁判所の非行を監督するんだよ
別に公式参拝を罰する法律はないんだから、裁判所のいうことを無視し続けても左翼裁判官はどうしようもないだろ？
それか、弾劾裁判でやっつけるのはどうだろう？
戦没者慰霊という国家の存立に不可欠なことを禁止するような裁判は非行に当たるということにして
罷免すればいいんだよ
国会は三権の統括機関だという浦和事件のときの見解を政府は公式に改めてないだろ？
だから、統括機関として裁判所の非行を監督するんだよ
217 ：朝まで名無しさん：2005/09/30(金) 12:42:15 ID:LNXi1Ba3
傍論の問題は、新潮新書『司法のしゃべりすぎ』を読むことを薦める。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106101033/qid%3D1128051488/250-7405318-2995413
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106101033/qid%3D1128051488/250-7405318-2995413
218 ：朝まで名無しさん：2005/09/30(金) 12:53:49 ID:baLJEzqC
基本的に２０条３項は行き過ぎだろ
比較法的にみてもかなり厳格なほうだよ
比較法的にみてもかなり厳格なほうだよ
まーこれで、首相の靖国参拝が
晴れて最高裁っつー俎板に上がる事になった訳で
判決が非常に楽しみだね。
晴れて最高裁っつー俎板に上がる事になった訳で
判決が非常に楽しみだね。
最高裁には上がらないでしょ。
敗訴したのは原告だから、原告が上告しない限り最高裁には行かない。
違憲判決が翻る危険性を冒してわざわざ上告するとは思えん。
敗訴したのは原告だから、原告が上告しない限り最高裁には行かない。
違憲判決が翻る危険性を冒してわざわざ上告するとは思えん。
勝訴した場合上告はできない
政教分離ということを理解できない人って結構いるんだなぁ
223 ：朝まで名無しさん：2005/09/30(金) 23:48:57 ID:/iLNjVGQ
>>219
最高裁に逝くとすれば昨日判決が出た東京高裁のほうだな。
ただ、最高裁に逝くと「目的効果基準」を適用されるので参拝は合憲という判断がでる。
だから原告は絶対に上告しない。
例↓
・中曽根靖国参拝・播磨起訴
1審、控訴審ともに憲法判断回避、
原告は「最高裁に憲法判断を望めない」として上告断念
最高裁に逝くとすれば昨日判決が出た東京高裁のほうだな。
ただ、最高裁に逝くと「目的効果基準」を適用されるので参拝は合憲という判断がでる。
だから原告は絶対に上告しない。
例↓
・中曽根靖国参拝・播磨起訴
1審、控訴審ともに憲法判断回避、
原告は「最高裁に憲法判断を望めない」として上告断念
>>222
戦前の日本はイランあたりと似た神権政治だったからね。
戦前の日本はイランあたりと似た神権政治だったからね。
225 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 00:01:08 ID:Zi6+NOaH
政教分離のホットイッシューはむしろお仏蘭西
227 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 00:10:35 ID:hF3DdiUZ
おいおい、靖国参拝すら違憲なら、天皇陛下も違憲になってしまう。
そんなバカな。
今の憲法はおかしい。
ていうかさ、英霊たちの心情考えたら公式参拝こそが適切な方法だろ。
そんなバカな。
今の憲法はおかしい。
ていうかさ、英霊たちの心情考えたら公式参拝こそが適切な方法だろ。
228 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 00:13:56 ID:06m7R7Be
>>227
天皇は宗教なの？
天皇は宗教なの？
229 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 00:14:52 ID:kXgLjDp0
>>227
同感。命かけてくれたんだから、せめて政治生命くらいかけろ
同感。命かけてくれたんだから、せめて政治生命くらいかけろ
230 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 00:16:49 ID:ZbZjHyz2
遺族会幹部の１人は「原告側は裁判を運動に利用しているにすぎず、判決自体は
訴えの利益がないとして、請求を棄却した」とし、「首相の行動が公的か私的かの定義は
あいまいで、ここまで厳格に政教分離を定めている国は世界でもまれだろう。本当に
違憲なら今後、憲法の改正を求めていくしかない」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050930i105.htm
20条改正論が高まることは必至だな
訴えの利益がないとして、請求を棄却した」とし、「首相の行動が公的か私的かの定義は
あいまいで、ここまで厳格に政教分離を定めている国は世界でもまれだろう。本当に
違憲なら今後、憲法の改正を求めていくしかない」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050930i105.htm
20条改正論が高まることは必至だな
231 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 00:17:44 ID:06m7R7Be
映画『シュリ』って知ってる？
お国のために愛も命もすべて捨てるヒロイン。
泣ける。
お国のために愛も命もすべて捨てるヒロイン。
泣ける。
232 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 00:23:31 ID:hF3DdiUZ
>>229
今日、靖国神社へ参拝したら小泉は神。小泉神社を造ってもよいよな。
今日、靖国神社へ参拝したら小泉は神。小泉神社を造ってもよいよな。
233 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 00:28:40 ID:75SZJxNW
宗派が不明な靖国神社。ＧＨＱ対策で神道に登録したけど実は
無臭派。喪主が神道の天皇家だっただけ。いまは天皇すら参拝していない。
今度自衛隊がサマワで死んだら靖国に入れるのかな？天皇は参列するのかな？
法整備すらない？
無臭派。喪主が神道の天皇家だっただけ。いまは天皇すら参拝していない。
今度自衛隊がサマワで死んだら靖国に入れるのかな？天皇は参列するのかな？
法整備すらない？
234 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 00:47:26 ID:hF3DdiUZ
>>233
天皇に政治的役割を負担させるのわけにはいかないので参拝が
なされていないようである。
アメリカ様が起草した憲法によって天皇の行動さえも不自由に
なってまうのだ。そういう点からしても戦争に負けるのはミジメだな。
かっこわるいな。
天皇に政治的役割を負担させるのわけにはいかないので参拝が
なされていないようである。
アメリカ様が起草した憲法によって天皇の行動さえも不自由に
なってまうのだ。そういう点からしても戦争に負けるのはミジメだな。
かっこわるいな。
235 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 01:05:26 ID:kXgLjDp0
236 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 01:14:47 ID:hF3DdiUZ
>>235
そうだね。
平沼赳夫氏が言ってた。要約すると
「今の憲法は成立過程から問題だ。憲法改正ではなく、一旦現行憲法を破棄し、
一時的に大日本帝国憲法を復活させ、帝国憲法を現状に合うように改正するのが
ベターだ」
と。アメリカの呪縛から逃れるためには必要かも。
そうだね。
平沼赳夫氏が言ってた。要約すると
「今の憲法は成立過程から問題だ。憲法改正ではなく、一旦現行憲法を破棄し、
一時的に大日本帝国憲法を復活させ、帝国憲法を現状に合うように改正するのが
ベターだ」
と。アメリカの呪縛から逃れるためには必要かも。
237 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 01:19:05 ID:75SZJxNW
イラク憲法と同じだね。アラビアのロレンスでもできなかったアラブの統一
238 ：まいっちんぐマチ先生：2005/10/01(土) 01:19:31 ID:JSMpg+Y2
>>234
戦後もしばらくは、天皇の「ご親拝」はあったが
戦後もしばらくは、天皇の「ご親拝」はあったが
239 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 01:22:55 ID:hF3DdiUZ
240 ：???：2005/10/01(土) 01:31:12 ID:yi3/7Ay/
靖国神社は日本人ならやはり参拝すべきだろう。英霊への祈りこそ日本の未来への掛け橋なのだ。
241 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 01:31:45 ID:uQuWGOU9
そもそも首相が
「日本国は戦没者を追悼すべきである、
追悼の場所はやはり靖国神社であろう、
私は首相として参拝する。
異論があるなら私を降ろしてみればいい。」
とか言って見せればいいだろ。
自信たっぷりに言えば、郵政の時みたく支持が増えるんじゃないのか？
なにしろ民主党は、
「あー、戦没者は追悼すべきだが…でも靖国神社は〜」
という、非常に煮え切らない、中途半端でしょうもない主張だ。
党内の統制も取れず、一部議員は党中央に関わりなく公然と靖国参拝を主張してる有様だ。
郵政民営化の時の信念の十分の一でもあればとっくにやってるだろうがなｗ
「日本国は戦没者を追悼すべきである、
追悼の場所はやはり靖国神社であろう、
私は首相として参拝する。
異論があるなら私を降ろしてみればいい。」
とか言って見せればいいだろ。
自信たっぷりに言えば、郵政の時みたく支持が増えるんじゃないのか？
なにしろ民主党は、
「あー、戦没者は追悼すべきだが…でも靖国神社は〜」
という、非常に煮え切らない、中途半端でしょうもない主張だ。
党内の統制も取れず、一部議員は党中央に関わりなく公然と靖国参拝を主張してる有様だ。
郵政民営化の時の信念の十分の一でもあればとっくにやってるだろうがなｗ
242 ：まいっちんぐマチ先生：2005/10/01(土) 01:31:57 ID:JSMpg+Y2
243 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 01:35:42 ID:kXgLjDp0
244 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 01:39:10 ID:hF3DdiUZ
245 ：???：2005/10/01(土) 01:39:53 ID:yi3/7Ay/
英霊は静かに眠りたいのだが､一部に中国や朝鮮の尻馬に乗って騒いでいる不届き者がいる。
我々はそういう不届き者に屈することなく､テロにも屈することなく､独立国である日本を守るべきなのだ。
我々はそういう不届き者に屈することなく､テロにも屈することなく､独立国である日本を守るべきなのだ。
オタクにこられても迷惑なだけさ
ましてエセ軍人口調のヲタなんざ
侮辱にも等しく感じるだろう
ましてエセ軍人口調のヲタなんざ
侮辱にも等しく感じるだろう
本人が私的と言っているのに
ヲタがよってっかって国家行事、内政だと
公的なものとしていしまうからな
ヲタがよってっかって国家行事、内政だと
公的なものとしていしまうからな
248 ：まいっちんぐマチ先生：2005/10/01(土) 02:47:31 ID:JSMpg+Y2
249 ：???：2005/10/01(土) 02:56:52 ID:yi3/7Ay/
ここは少数の参拝否定派がくすぶる場になりました。（ｗ
自分で「首相として参拝する」と言ってるんだから、
公的と言われても仕方ないだろう。
小泉個人としてなら文句は言いにくいけど。
いくら「首相として個人で参拝する」と言って誤魔化しても、
首相にまとわりつく政治性を引っさげていくわけだから、
これは公的以外の何者でもない。
公的と言われても仕方ないだろう。
小泉個人としてなら文句は言いにくいけど。
いくら「首相として個人で参拝する」と言って誤魔化しても、
首相にまとわりつく政治性を引っさげていくわけだから、
これは公的以外の何者でもない。
251 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 03:12:47 ID:GS6Cqk0s
>>241
解りやすければなんでもいい、格好良ければ他は考えない、
理屈？知ったことではない、もう考えるのに飽きた、自分の分
も決断を下せる人がいい。
これがこのところの小泉の原動力な訳だから、
自信たっぷりに「参拝反対派は守旧派である」とか
言ったら受けるかもね。
なんか強そうじゃないの。（ｗ
解りやすければなんでもいい、格好良ければ他は考えない、
理屈？知ったことではない、もう考えるのに飽きた、自分の分
も決断を下せる人がいい。
これがこのところの小泉の原動力な訳だから、
自信たっぷりに「参拝反対派は守旧派である」とか
言ったら受けるかもね。
なんか強そうじゃないの。（ｗ
252 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 11:19:26 ID:tvGaqDHH
ニュー速に『無宗教追悼施設』の話が出てるが、
やれ無宗教なら遺体は生ゴミだとか、追悼自体が宗教行為だとか、
その手の訳のわからん主張ばっかしだ。
この手の「追悼自体宗教だア！無宗教というなら何の手入れもしない荒れ放題の敷地でいいのだアア！」論者にとっては、
8月15日の戦没者追悼式、広島、長崎、沖縄等での追悼式、さらには両陛下のサイパンご訪問、
あれらも「政教分離に抵触する宗教的儀式でなければならない」のだろうか？
彼らの有様はまるで、
「労働者はみんなサビ残漬け、休息など全く許されない強制収容所の囚人」
という設定をこしらえ、そのファンタジーワールドの中で勝ち組を気取るニートどものようだ。
やれ無宗教なら遺体は生ゴミだとか、追悼自体が宗教行為だとか、
その手の訳のわからん主張ばっかしだ。
この手の「追悼自体宗教だア！無宗教というなら何の手入れもしない荒れ放題の敷地でいいのだアア！」論者にとっては、
8月15日の戦没者追悼式、広島、長崎、沖縄等での追悼式、さらには両陛下のサイパンご訪問、
あれらも「政教分離に抵触する宗教的儀式でなければならない」のだろうか？
彼らの有様はまるで、
「労働者はみんなサビ残漬け、休息など全く許されない強制収容所の囚人」
という設定をこしらえ、そのファンタジーワールドの中で勝ち組を気取るニートどものようだ。
253 ：252：2005/10/01(土) 11:23:54 ID:tvGaqDHH
（補足） 彼らは要は、
「無宗教の追悼施設などありえない、
そんなものが『あってはならない』」と言っている。
「無宗教の追悼施設などありえない、
そんなものが『あってはならない』」と言っている。
254 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 12:45:01 ID:JOtswUPD
255 ：???：2005/10/01(土) 16:22:45 ID:yi3/7Ay/
司法のオーバーランはよくあること。粛々と正当化する方策を考えればよい。
256 ：朝まで名無しさん：2005/10/01(土) 16:46:15 ID:8S1X+VHP
首相のオーバーランもね。
小泉って、感情的に思い込んだら頑固にそれを押し通したがる習性の人物。
ちょっとヒステリー女っぽい。
郵政改革も単なる怨念が原動力っぽいし、
これもどうせ、昔読んだ特攻隊神話か何かに感動した体験に
忠実にこだわってるだけなんだろう。
迷惑なやつね。
小泉って、感情的に思い込んだら頑固にそれを押し通したがる習性の人物。
ちょっとヒステリー女っぽい。
郵政改革も単なる怨念が原動力っぽいし、
これもどうせ、昔読んだ特攻隊神話か何かに感動した体験に
忠実にこだわってるだけなんだろう。
迷惑なやつね。
257 ：＠：2005/10/01(土) 16:57:00 ID:a+i8q3Yz
４５年以前の様に、靖国神社前を通る通行人は
必ず鳥居前で最敬礼を、全国の学校は朝礼時に靖国と皇居方面に
最敬礼を強制されたりして〜〜！！（Ｗ
必ず鳥居前で最敬礼を、全国の学校は朝礼時に靖国と皇居方面に
最敬礼を強制されたりして〜〜！！（Ｗ
258 ：???：2005/10/01(土) 17:00:38 ID:yi3/7Ay/
最敬礼？すばらしいことだ。これがすばらしいと思うかどうかで日本人かどうか分かる。（ｗ
259 ：＠：2005/10/01(土) 17:07:29 ID:a+i8q3Yz
???爺ちゃんは国民学校時代に洗脳された靖国神社に最敬礼を
今でもお続けかい？？（Ｗ
今でもお続けかい？？（Ｗ
260 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 00:21:11 ID:QGgvvn/s
>>259
つまんねーからもう寝ろよ低脳
つまんねーからもう寝ろよ低脳
261 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 00:44:58 ID:3pqA8UwC
>>259
俺のおじいちゃんは九州にいるが、毎年夏に靖国神社に行って敬礼をするが
それを悪く権利はおまいにはない。
洗脳された？神道は軍国主義に使われただけだ。神道自体に何の罪もない。先に逝った戦友がいる靖国に敬礼することが悪いとは思わん。
俺のおじいちゃんは九州にいるが、毎年夏に靖国神社に行って敬礼をするが
それを悪く権利はおまいにはない。
洗脳された？神道は軍国主義に使われただけだ。神道自体に何の罪もない。先に逝った戦友がいる靖国に敬礼することが悪いとは思わん。
ヲタっぽいな、それ
263 ：＠：2005/10/02(日) 07:23:42 ID:NesfB2Re
＞天皇に政治的役割を負担させるのわけにはいかないので参拝が
＞なされていないようである。
昭和天皇は、Ａ級戦犯の東条らを『国体を危うくした人物』として大嫌いで
靖国神社合祀に反対だったから、
合祀以来、靖国神社へ参拝してないぞよ！！（Ｗ
＞なされていないようである。
昭和天皇は、Ａ級戦犯の東条らを『国体を危うくした人物』として大嫌いで
靖国神社合祀に反対だったから、
合祀以来、靖国神社へ参拝してないぞよ！！（Ｗ
264 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/10/02(日) 07:25:01 ID:SxJ2wg1B
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/no_korea.htm
是非見てみてください。
日本はあやまる必要はありません
↑
中国 韓国 に媚びたら日本は駄目になる
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/no_korea.htm
是非見てみてください。
日本はあやまる必要はありません
↑
中国 韓国 に媚びたら日本は駄目になる
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/no_korea.htm
是非見てみてください。
日本はあやまる必要はありません
↑
中国 韓国 に媚びたら日本は駄目になる
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/no_korea.htm
是非見てみてください。
日本はあやまる必要はありません
↑
中国 韓国 に媚びたら日本は駄目になる
265 ：＠：2005/10/02(日) 07:29:02 ID:NesfB2Re
＞洗脳された？神道は軍国主義に使われただけだ。
＞神道自体に何の罪もない
キリスト系神道というオカシナ新興宗教のご信者でスカイ？？（Ｗ
＞神道自体に何の罪もない
キリスト系神道というオカシナ新興宗教のご信者でスカイ？？（Ｗ
266 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 07:33:28 ID:8Ti1WXfy
267 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/10/02(日) 07:42:16 ID:SxJ2wg1B
↑
サイトを読んでくれ
サイトを読んでくれ
268 ：＠：2005/10/02(日) 11:33:19 ID:NesfB2Re
４５年以前、日本は国家神道で神社は官庁、神官は公務員！！（Ｗ
神社には国から補助金が支給された。
しかもＷＷ２中、日本は天皇が生き神様など神国だから、圧倒的な軍事力の
アメに対しても、神様が守ってくれ、負けそうになれば神風が吹いて
アメの軍艦や飛行機を吹き飛ばしてくれると、？？？爺ちゃんのように
国民学校で大いに洗脳し他のダア！！（Ｗ
丁度、今、北朝で主体思想で身を固めれば、日米の圧倒的な軍事力にも
勝つと洗脳されてる北朝人民と同じで、竹槍でアメの日本本土上陸作戦に
対し様としたのダア！！（Ｗ
神社には国から補助金が支給された。
しかもＷＷ２中、日本は天皇が生き神様など神国だから、圧倒的な軍事力の
アメに対しても、神様が守ってくれ、負けそうになれば神風が吹いて
アメの軍艦や飛行機を吹き飛ばしてくれると、？？？爺ちゃんのように
国民学校で大いに洗脳し他のダア！！（Ｗ
丁度、今、北朝で主体思想で身を固めれば、日米の圧倒的な軍事力にも
勝つと洗脳されてる北朝人民と同じで、竹槍でアメの日本本土上陸作戦に
対し様としたのダア！！（Ｗ
269 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 11:51:28 ID:K34LeeQL
>>268
日本の軍事力や生産力はアメリカに大きく劣っていた。
その上で戦おうとしたのだから、そういう教育をするのは当然だろう。
命を捨てて国を守ろうなんて、今の日本人には逆立ちしても出来ない。
昔のヒトは洗脳されて戦って愚かだとか、北朝鮮と同じだとか、
俺にはとても言えん。
日本の軍事力や生産力はアメリカに大きく劣っていた。
その上で戦おうとしたのだから、そういう教育をするのは当然だろう。
命を捨てて国を守ろうなんて、今の日本人には逆立ちしても出来ない。
昔のヒトは洗脳されて戦って愚かだとか、北朝鮮と同じだとか、
俺にはとても言えん。
270 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 13:42:26 ID:pwUhIx8J
>>269
戦前の日本が国際連盟の常任理事国だったことをどれだけの人が知ってるのか？
そして世界有数の軍事大国だったことも。
不敬罪や治安維持法で国民の思想の自由が制限されていたことも。
洗脳された人をおろかとは思わないが、洗脳したものは許すことは出来ない。
たとえそれが同じ日本のものだとしても。
戦前の日本が国際連盟の常任理事国だったことをどれだけの人が知ってるのか？
そして世界有数の軍事大国だったことも。
不敬罪や治安維持法で国民の思想の自由が制限されていたことも。
洗脳された人をおろかとは思わないが、洗脳したものは許すことは出来ない。
たとえそれが同じ日本のものだとしても。
271 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 15:24:42 ID:K34LeeQL
>>270
＞戦前の日本が国際連盟の常任理事国だったことをどれだけの人が知ってるのか？
そして世界有数の軍事大国だったことも。
高卒以上なら誰でも知ってる。しかしアメリカとの国力の差についても知っている。
そしてなぜそのアメリカと戦わざるを得なかったのか、だ。
＞不敬罪や治安維持法で国民の思想の自由が制限されていたことも。
そんなもん、戦時なんだからあたりまえでしょ？
戦う！と決めたのだから、全員一丸となってやるしかない。
戦争反対派や反政府派など牢屋にブチ込むしかない。
どんな国だって、国家存亡の危機に民主主義などいってられない。
＞戦前の日本が国際連盟の常任理事国だったことをどれだけの人が知ってるのか？
そして世界有数の軍事大国だったことも。
高卒以上なら誰でも知ってる。しかしアメリカとの国力の差についても知っている。
そしてなぜそのアメリカと戦わざるを得なかったのか、だ。
＞不敬罪や治安維持法で国民の思想の自由が制限されていたことも。
そんなもん、戦時なんだからあたりまえでしょ？
戦う！と決めたのだから、全員一丸となってやるしかない。
戦争反対派や反政府派など牢屋にブチ込むしかない。
どんな国だって、国家存亡の危機に民主主義などいってられない。
272 ：大谷裁判官を罷免しよう。：2005/10/02(日) 15:51:39 ID:4EY0h7iy
国民は誰でも、訴追委員会に対して裁判官の罷免の 訴追をすべきことを求めることができます。
訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町２−１−２ 衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会
追訴請求状
平成17年10月1日
裁判官訴追委員会御中
住所・名前・電話
下記の裁判官について弾劾の自由があると思われるので、罷免の追訴を求める。
記
1 罷免の追訴を求める裁判官
（所属裁判所） 大阪高等裁判所
（裁判官の氏名） 大谷正治裁判官
2 追訴請求の事由
上記裁判官は、平成17年9月30日 202号法廷における裁判において靖国参拝における判決を出しま
した。判決は「本件控訴を棄却する」でありましたが、傍論において違憲的な判断が下されました。
私的な感想が政治的影響力を及ぼし、靖国神社＝悪という構図が流布されることを狙ってものと判断せざるを得ません。靖国神社の宗教活動に支障が出たり、参拝客が大きく減少する事態となれば、それは、公権力 （司法）による宗教への介入そのものである。
傍論を用いた裁判官の政治活動はそれ自体が違憲であると考えるべきであるが、さらにこの大阪高裁の例 では、その特定宗教団体への圧力と言う側面からみると、政教分離にさえ反している可能性が捨てきれない 事から、弾劾裁判を行なうことが必要であると考えます。
よって該当裁判官の罷免の追訴を求めます。
訴追請求状の記載例 http://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
裁判官が傍論において、まったく中立性を欠いた主張をする行為が横行しています。
大阪高裁の裁判官を罷免するための弾劾裁判を行なうためには国民の声が必要です
訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町２−１−２ 衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会
追訴請求状
平成17年10月1日
裁判官訴追委員会御中
住所・名前・電話
下記の裁判官について弾劾の自由があると思われるので、罷免の追訴を求める。
記
1 罷免の追訴を求める裁判官
（所属裁判所） 大阪高等裁判所
（裁判官の氏名） 大谷正治裁判官
2 追訴請求の事由
上記裁判官は、平成17年9月30日 202号法廷における裁判において靖国参拝における判決を出しま
した。判決は「本件控訴を棄却する」でありましたが、傍論において違憲的な判断が下されました。
私的な感想が政治的影響力を及ぼし、靖国神社＝悪という構図が流布されることを狙ってものと判断せざるを得ません。靖国神社の宗教活動に支障が出たり、参拝客が大きく減少する事態となれば、それは、公権力 （司法）による宗教への介入そのものである。
傍論を用いた裁判官の政治活動はそれ自体が違憲であると考えるべきであるが、さらにこの大阪高裁の例 では、その特定宗教団体への圧力と言う側面からみると、政教分離にさえ反している可能性が捨てきれない 事から、弾劾裁判を行なうことが必要であると考えます。
よって該当裁判官の罷免の追訴を求めます。
訴追請求状の記載例 http://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
裁判官が傍論において、まったく中立性を欠いた主張をする行為が横行しています。
大阪高裁の裁判官を罷免するための弾劾裁判を行なうためには国民の声が必要です
273 ：＠：2005/10/02(日) 16:18:12 ID:NesfB2Re
>日本の軍事力や生産力はアメリカに大きく劣っていた。
>その上で戦おうとしたのだから、そういう教育をするのは当然だろう。
ソウ言う教育で日本は国民全員に婦女子も含めて竹槍を持たせて
アメの日本本土上陸作戦に参戦して勝てると思う東条英機など日本軍首脳は
オツムが相当に『神懸かり』になってたのは明治以来の国家神道の
神国教育に洗脳された為だぞよ！！（Ｗ
天皇陛下を生き神様と洗脳されてた４５年以前の大日本帝国臣民赤子は
今の北朝鮮で金豚一家を生き神様と崇拝してるのと同様だったア！！（Ｗ
>その上で戦おうとしたのだから、そういう教育をするのは当然だろう。
ソウ言う教育で日本は国民全員に婦女子も含めて竹槍を持たせて
アメの日本本土上陸作戦に参戦して勝てると思う東条英機など日本軍首脳は
オツムが相当に『神懸かり』になってたのは明治以来の国家神道の
神国教育に洗脳された為だぞよ！！（Ｗ
天皇陛下を生き神様と洗脳されてた４５年以前の大日本帝国臣民赤子は
今の北朝鮮で金豚一家を生き神様と崇拝してるのと同様だったア！！（Ｗ
274 ：＠：2005/10/02(日) 16:22:17 ID:NesfB2Re
＞そしてなぜそのアメリカと戦わざるを得なかったのか、だ。
日本が満州と中国に侵略したからだろうガア！！（Ｗ
日本が満州と中国に侵略したからだろうガア！！（Ｗ
275 ：＠：2005/10/02(日) 16:25:41 ID:NesfB2Re
＞不敬罪や治安維持法で国民の思想の自由が制限されていたことも。
＞そんなもん、戦時なんだからあたりまえでしょ？
戦時って４０〜４５年だろうガア！！（Ｗ
ソレ以前の平和時から不敬罪、治安維持法は有ったぞよ！！（Ｗ
＞そんなもん、戦時なんだからあたりまえでしょ？
戦時って４０〜４５年だろうガア！！（Ｗ
ソレ以前の平和時から不敬罪、治安維持法は有ったぞよ！！（Ｗ
276 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 16:27:41 ID:nkya5vAA
>>266
政教分離とは、宗教的権威を持った為政者が政治を行うことを防ごうと
する考え方だと思います。日本では天皇が政治的権力を持たないというや
り方です。ヨーロッパでは、ローマ教皇が無茶な政治をやった事があった
でしょ。政治の場に一切宗教を持ち込むなということではなく池田犬作が
その薄汚い野望をとげるために政治を壟断することを防がなくてはならな
いということ、それが政教分離の主旨だと思います。
政教分離とは、宗教的権威を持った為政者が政治を行うことを防ごうと
する考え方だと思います。日本では天皇が政治的権力を持たないというや
り方です。ヨーロッパでは、ローマ教皇が無茶な政治をやった事があった
でしょ。政治の場に一切宗教を持ち込むなということではなく池田犬作が
その薄汚い野望をとげるために政治を壟断することを防がなくてはならな
いということ、それが政教分離の主旨だと思います。
277 ：＠：2005/10/02(日) 16:33:02 ID:NesfB2Re
＞俺のおじいちゃんは九州にいるが、毎年夏に靖国神社に行って敬礼をするが
＞それを悪く権利はおまいにはない。
オイラは靖国神社への個人的私的参拝はドンドンやっておくなまし〜〜って
態度だよ〜〜！！（Ｗ
小泉さんは官用車で乗り着けて、内閣総理大臣小泉純一郎と記帳して
参拝したから公的参拝で憲法２０条３項違反は明白と言ってるのだよ！！（Ｗ
＞それを悪く権利はおまいにはない。
オイラは靖国神社への個人的私的参拝はドンドンやっておくなまし〜〜って
態度だよ〜〜！！（Ｗ
小泉さんは官用車で乗り着けて、内閣総理大臣小泉純一郎と記帳して
参拝したから公的参拝で憲法２０条３項違反は明白と言ってるのだよ！！（Ｗ
278 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 16:34:21 ID:nkya5vAA
>>274
もう少しまっとうに歴史を見たほうがいいな。いまどきそういう一面的
ものの見方では、日本が未来の危機を乗り切る方策は立案できんぞ。
なぜ、日本が満州に行かざるを得なかったか、そこが問題だろ。それが
ないと、本当にかっての失敗をもう一度繰り返すことになる。
もう少しまっとうに歴史を見たほうがいいな。いまどきそういう一面的
ものの見方では、日本が未来の危機を乗り切る方策は立案できんぞ。
なぜ、日本が満州に行かざるを得なかったか、そこが問題だろ。それが
ないと、本当にかっての失敗をもう一度繰り返すことになる。
279 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 16:37:35 ID:nkya5vAA
280 ：＠：2005/10/02(日) 16:38:29 ID:NesfB2Re
４５年以前は日本国民全体に靖国神社参拝を義務付けて
キリスト教信者や牧師や創価学会信者にも参拝を強制し
やらないと、特高に逮捕されて先日の北朝脱北女性の如く
小一時間、棍棒などで殴打されて血だるまに成ったのだよ〜〜！！（Ｗ
だから憲法２０条で
特定宗教に国家が特別待遇するのを禁止してるんだろうガア！！（Ｗ
キリスト教信者や牧師や創価学会信者にも参拝を強制し
やらないと、特高に逮捕されて先日の北朝脱北女性の如く
小一時間、棍棒などで殴打されて血だるまに成ったのだよ〜〜！！（Ｗ
だから憲法２０条で
特定宗教に国家が特別待遇するのを禁止してるんだろうガア！！（Ｗ
281 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 16:41:33 ID:nkya5vAA
282 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 16:42:00 ID:4YWQHY+G
マジレスすると、自民が圧勝したおかげでもはや極右勢力の助けを借りずとも
十分な指導力を発揮できるんで、これからは極右勢力の切り捨てが始まる可能性は大。
せいぜい安上がりなプロパガンダ部隊として使い捨てにされるだけではないかな。
政府の本音はバリバリのネオリベラリストであるトヨタの奥田あたりに近いと思われ。
あるいは観光利権の二階とかな。
グローバル化を日本が生き抜くにゃ現実主義者にならないかんからな。
日中関係も今より良くなることはあっても対立が深まることは殆ど考えられない。
今回の大阪高裁判決も、そうした変化の先取りである可能性は高い。
十分な指導力を発揮できるんで、これからは極右勢力の切り捨てが始まる可能性は大。
せいぜい安上がりなプロパガンダ部隊として使い捨てにされるだけではないかな。
政府の本音はバリバリのネオリベラリストであるトヨタの奥田あたりに近いと思われ。
あるいは観光利権の二階とかな。
グローバル化を日本が生き抜くにゃ現実主義者にならないかんからな。
日中関係も今より良くなることはあっても対立が深まることは殆ど考えられない。
今回の大阪高裁判決も、そうした変化の先取りである可能性は高い。
283 ：＠：2005/10/02(日) 16:44:14 ID:NesfB2Re
＞なぜ、日本が満州に行かざるを得なかったか、そこが問題だろ
何故ダア？？（Ｗ どんな理由が有ろうとも
他国を侵略するのは国際法違反の大犯罪だろうガア！！（Ｗ
小泉さんはブッシュのイラク侵略に大いに荷担してるガア！！（Ｗ
何故ダア？？（Ｗ どんな理由が有ろうとも
他国を侵略するのは国際法違反の大犯罪だろうガア！！（Ｗ
小泉さんはブッシュのイラク侵略に大いに荷担してるガア！！（Ｗ
284 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 16:45:05 ID:4YWQHY+G
285 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 16:48:41 ID:nqZXVhJq
>>282
政府要人にも尊重される有力シンクタンクの上席研究員であるかのような気分に浸っていた人たちは、
実は政権獲得後はただの厄介者、切り捨てる対象でしかない、
ナチの突撃隊の下っぱでしかなかったと。
政府要人にも尊重される有力シンクタンクの上席研究員であるかのような気分に浸っていた人たちは、
実は政権獲得後はただの厄介者、切り捨てる対象でしかない、
ナチの突撃隊の下っぱでしかなかったと。
286 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 16:57:16 ID:nkya5vAA
>>284
4.あったと信じているやつのソースが知りたいだけ。
4.あったと信じているやつのソースが知りたいだけ。
287 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 16:59:46 ID:nkya5vAA
>>283
生きるか死ぬかの時に国際法を守ってるやつはほとんどいないということさ。
生きるか死ぬかの時に国際法を守ってるやつはほとんどいないということさ。
288 ：＠：2005/10/02(日) 17:00:28 ID:NesfB2Re
第二十条【信教の自由、国の宗教活動の禁止】
１
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２
何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制
されない。
３
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしては
ならない。
４５年以前は国家神道で神社は国からカネを支給され、神官は公務員。
日本国民全員が靖国神社など神社前を通行する時は鳥居前で
直立不動で最敬礼しなければ成らんかったあ！！（Ｗ
学校、会社、工場、官庁などでは朝礼時に君が代を斉唱して国旗を掲揚し
皇居、靖国神社方面に向い整列して一斉に最敬礼！！（Ｗ
しかも日本は天皇と言う生き神様を頂く、神国だから戦争しても
アメなどにも必ず勝つと神懸かり的に洗脳教育されてたのダア！！（Ｗ
だからその大反の立場に立って、憲法２０条の精強分離原則を
制定し他のダア！！（Ｗ
１
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２
何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制
されない。
３
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしては
ならない。
４５年以前は国家神道で神社は国からカネを支給され、神官は公務員。
日本国民全員が靖国神社など神社前を通行する時は鳥居前で
直立不動で最敬礼しなければ成らんかったあ！！（Ｗ
学校、会社、工場、官庁などでは朝礼時に君が代を斉唱して国旗を掲揚し
皇居、靖国神社方面に向い整列して一斉に最敬礼！！（Ｗ
しかも日本は天皇と言う生き神様を頂く、神国だから戦争しても
アメなどにも必ず勝つと神懸かり的に洗脳教育されてたのダア！！（Ｗ
だからその大反の立場に立って、憲法２０条の精強分離原則を
制定し他のダア！！（Ｗ
289 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:01:30 ID:nkya5vAA
しかし、なんでこんなに左巻きばっかなんだ、このスレ。いつもの2ch
住人はどこいったんだ。
住人はどこいったんだ。
290 ：???：2005/10/02(日) 17:02:57 ID:sPYxOQF5
ブッ、大阪高裁の結論が選挙後に出たんだってさ。裁判官の頭の中では選挙前にはとっくに出ていたんだよ。（ｗ
そもそも一般人の意識を甘く見すぎている。一般人を右翼だ､軍国主義者だ､年金爺さんだとかって妄想に逃げ込
んで自慰行為に走らざるをえない状況って、少し前に閉塞化して滅亡した共産国および関連団体と何ら変わらない。（ｗ
さて、参拝は強行されるので､皆様の懸念は全く払拭されるのでご心配なく。（ｗ
そもそも一般人の意識を甘く見すぎている。一般人を右翼だ､軍国主義者だ､年金爺さんだとかって妄想に逃げ込
んで自慰行為に走らざるをえない状況って、少し前に閉塞化して滅亡した共産国および関連団体と何ら変わらない。（ｗ
さて、参拝は強行されるので､皆様の懸念は全く払拭されるのでご心配なく。（ｗ
291 ：＠：2005/10/02(日) 17:03:41 ID:NesfB2Re
＞だれが血だるまにされたっていうんだ。記録に残っているならソース
＞だせ。
公安警察特高が証拠に成るようなソースを残すほどマヌケかあ！！（Ｗ
＞だせ。
公安警察特高が証拠に成るようなソースを残すほどマヌケかあ！！（Ｗ
292 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:04:02 ID:nkya5vAA
293 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:04:49 ID:4YWQHY+G
294 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:05:49 ID:nkya5vAA
>>291
間抜けはおめーだ。大杉栄の名前ぐらいすぐ思い出せ。
間抜けはおめーだ。大杉栄の名前ぐらいすぐ思い出せ。
295 ：???：2005/10/02(日) 17:05:58 ID:sPYxOQF5
大多数の一般人は普通に日曜日は休んでいる。日曜日に終日貼りついて工作にいそしんでいるのが、
全く支持を得られない人たち。もちろん参拝否定派のこと。（ｗ
全く支持を得られない人たち。もちろん参拝否定派のこと。（ｗ
296 ：＠：2005/10/02(日) 17:07:30 ID:NesfB2Re
＞生きるか死ぬかの時に国際法を守ってるやつは
＞ほとんどいないということさ。
生きるか死ぬかの時って、世界大恐慌の事かア？？（Ｗ
世界中が恐慌なのに、他国を侵略したのは日本だけだろうガア！！（Ｗ
＞ほとんどいないということさ。
生きるか死ぬかの時って、世界大恐慌の事かア？？（Ｗ
世界中が恐慌なのに、他国を侵略したのは日本だけだろうガア！！（Ｗ
297 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:09:16 ID:nkya5vAA
298 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:09:28 ID:4YWQHY+G
それにしても「いつもの2ch住人」とか「一般人」「普通の人」って言い方に
ｳﾖオタの意識のありようが現れてるよなｗ
とにかくマジョリティでありたいって悲痛な叫びが聞こえる。
「ね、俺たちが普通でしょ、ね、ね？」てな感じで。
ホントにマジョリティだと思うなら街頭演説してみるといいよ。
現実がわかるから。
あまり２ちゃんに巣くうと、現実復帰できなくなるので、注意！
ｳﾖオタの意識のありようが現れてるよなｗ
とにかくマジョリティでありたいって悲痛な叫びが聞こえる。
「ね、俺たちが普通でしょ、ね、ね？」てな感じで。
ホントにマジョリティだと思うなら街頭演説してみるといいよ。
現実がわかるから。
あまり２ちゃんに巣くうと、現実復帰できなくなるので、注意！
299 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:12:01 ID:nkya5vAA
300 ：???：2005/10/02(日) 17:12:03 ID:sPYxOQF5
そろそろ一般人の総力を結集して特別高等警察を設置し､不敬罪を復活させようぜ。勘違いがいなくなるから。
圧倒的な与党だから、いい時期じゃないか。（ｗ
昔も今も一般人が政治を動かす。
圧倒的な与党だから、いい時期じゃないか。（ｗ
昔も今も一般人が政治を動かす。
301 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:12:36 ID:4YWQHY+G
>>296
それはそれで間違いｗ
それはそれで間違いｗ
302 ：＠：2005/10/02(日) 17:14:00 ID:NesfB2Re
靖国参拝賛成派とやらは、戦死して靖国のご英霊に成るご覚悟は
ご自身有るのか伊奈〜〜〜？？（Ｗ
有事、海外派兵は自衛隊マカセ、他人マカセの無責任の卑怯モノ
では無いだろうね〜〜？？（Ｗ
？？？年金爺ちゃんは如何カナ〜〜？？（Ｗ
ご老体でも自衛隊の便所掃除くらいは出来るだろうがあ！！（Ｗ
ご自身有るのか伊奈〜〜〜？？（Ｗ
有事、海外派兵は自衛隊マカセ、他人マカセの無責任の卑怯モノ
では無いだろうね〜〜？？（Ｗ
？？？年金爺ちゃんは如何カナ〜〜？？（Ｗ
ご老体でも自衛隊の便所掃除くらいは出来るだろうがあ！！（Ｗ
303 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:15:48 ID:nkya5vAA
>>300
いい考えだな。しかし、不敬罪なんぞといわなくとも、憲法には「天皇は
日本の象徴」と書いてある。単なる礼儀の問題さ。共産党のような礼儀知らず
はいかん。道徳教育で一般常識を教えるだけで目的は達せられると思うが。
いい考えだな。しかし、不敬罪なんぞといわなくとも、憲法には「天皇は
日本の象徴」と書いてある。単なる礼儀の問題さ。共産党のような礼儀知らず
はいかん。道徳教育で一般常識を教えるだけで目的は達せられると思うが。
304 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:18:45 ID:nkya5vAA
305 ：???：2005/10/02(日) 17:19:28 ID:sPYxOQF5
適材適所というものがある。俺は年金爺さんだそうだからきっと召集されないだろう。俺を年金爺さんと
呼んでいる奴がきっと前線に回される。喜べ。男女共同参画社会でもある。（ｗ
呼んでいる奴がきっと前線に回される。喜べ。男女共同参画社会でもある。（ｗ
306 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:22:54 ID:nkya5vAA
307 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 17:32:02 ID:bhQSelq+
この原告側の遺族会の人たちって、本当はどういう人たちなんだろう？
何が目的なんだ？ただの目立ちがりや？在日や、中国人ってならわかるけど。
お参りしてくれてる人を訴えるとは、理解に苦しむ。
海外の新聞にも今回の事は出てるし、
そんな事で、自国の首相を訴えるとは、他国から見ても変にうつってるよ。
何が目的なんだ？ただの目立ちがりや？在日や、中国人ってならわかるけど。
お参りしてくれてる人を訴えるとは、理解に苦しむ。
海外の新聞にも今回の事は出てるし、
そんな事で、自国の首相を訴えるとは、他国から見ても変にうつってるよ。
308 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 20:00:44 ID:K34LeeQL
>>302
＞靖国参拝賛成派とやらは、戦死して靖国のご英霊に成るご覚悟は
ご自身有るのか伊奈〜〜〜？？（Ｗ
靖国神社に参拝するのは、我が身を天皇と国家にささげた多くの人々への
慰霊と、今日の日本の繁栄の礎となられた事に対する感謝のためだ。
戦争への反省を含めた、平和のための祈りといって良い。
靖国参拝がかつての軍国主義復活に繋がるというのは、アホ左翼の妄想に過ぎん。
＞靖国参拝賛成派とやらは、戦死して靖国のご英霊に成るご覚悟は
ご自身有るのか伊奈〜〜〜？？（Ｗ
靖国神社に参拝するのは、我が身を天皇と国家にささげた多くの人々への
慰霊と、今日の日本の繁栄の礎となられた事に対する感謝のためだ。
戦争への反省を含めた、平和のための祈りといって良い。
靖国参拝がかつての軍国主義復活に繋がるというのは、アホ左翼の妄想に過ぎん。
>>308
だけど、その靖国神社が戦争を反省していないからなあ
だけど、その靖国神社が戦争を反省していないからなあ
310 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 20:22:26 ID:K34LeeQL
>>309
＞だけど、その靖国神社が戦争を反省していないからなあ
そんなことはない
靖国神社は、
「戦争は何があっても、避けなければならない」
といっている。
「・・しかし戦わざるを得ないなら、勝たなくてはならない」
とも言っている。これは当然。
また、
「戦争に負けたばっかりに、100％悪者になってしまうのはおかしい」
と言っている。これは正しい。
全体として至極当然の主張であり、現在も軍国主義まっしぐらの中国
に比べれば、靖国神社の平和主義は誇りにしてもよい。
＞だけど、その靖国神社が戦争を反省していないからなあ
そんなことはない
靖国神社は、
「戦争は何があっても、避けなければならない」
といっている。
「・・しかし戦わざるを得ないなら、勝たなくてはならない」
とも言っている。これは当然。
また、
「戦争に負けたばっかりに、100％悪者になってしまうのはおかしい」
と言っている。これは正しい。
全体として至極当然の主張であり、現在も軍国主義まっしぐらの中国
に比べれば、靖国神社の平和主義は誇りにしてもよい。
311 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 20:29:05 ID:nqZXVhJq
>>310
はいはい、で、「日本の戦った戦争はすべて戦わざるを得ないものでした」と。
そもそも「尊い命を〜」と連呼しておきながら、
全然尊くない使い方をしまくった戦争を大義だ何だと言ってる時点で胡散臭いこときわまりない。
第一、靖国が一般論として言っている程度のことは、中国だって言っている。
「平和国家だ」となｗ
信用するかね？
はいはい、で、「日本の戦った戦争はすべて戦わざるを得ないものでした」と。
そもそも「尊い命を〜」と連呼しておきながら、
全然尊くない使い方をしまくった戦争を大義だ何だと言ってる時点で胡散臭いこときわまりない。
第一、靖国が一般論として言っている程度のことは、中国だって言っている。
「平和国家だ」となｗ
信用するかね？
312 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 20:42:50 ID:K34LeeQL
>>311
日中以外の国々に、「どちらが軍国主義的か？」と問えば、
答えは明らかだけどねえ。
＞全然尊くない使い方をしまくった戦争を大義だ何だと言ってる時点で胡散臭いこときわまりない
全てが正しいとも、誤っているとも言えない。
今の日本も同様。歴史の一断面を現代の価値観で裁くのは無理がある。
日中以外の国々に、「どちらが軍国主義的か？」と問えば、
答えは明らかだけどねえ。
＞全然尊くない使い方をしまくった戦争を大義だ何だと言ってる時点で胡散臭いこときわまりない
全てが正しいとも、誤っているとも言えない。
今の日本も同様。歴史の一断面を現代の価値観で裁くのは無理がある。
313 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 20:47:38 ID:nqZXVhJq
>>312
だから裁かないで、純粋に追悼だけすればいい。
「当時の状況では止むを得なかった」ってのも、「現代から見た判断」の一種だぞ？
靖国神社は、そういう余計オプションを付けているからズレてしまう。
だから裁かないで、純粋に追悼だけすればいい。
「当時の状況では止むを得なかった」ってのも、「現代から見た判断」の一種だぞ？
靖国神社は、そういう余計オプションを付けているからズレてしまう。
我々の為、御国の為に尊い命を若くして亡くした
英霊に国の代表が哀悼の誠を捧げ参拝する事は義務
である。
そして、反省すべきは敗戦した事のみである。
日本人は、今度この国が戦争になった場合は日本民族一丸となり
立ち上がりますよ！！と総理には英霊の前で宣言してもらいたい。
英霊に国の代表が哀悼の誠を捧げ参拝する事は義務
である。
そして、反省すべきは敗戦した事のみである。
日本人は、今度この国が戦争になった場合は日本民族一丸となり
立ち上がりますよ！！と総理には英霊の前で宣言してもらいたい。
言ってることはカルト信者と何も変わらないな。
これからは靖国派のことを靖国カルトと呼ぼう。
これからは靖国派のことを靖国カルトと呼ぼう。
316 ：＠：2005/10/02(日) 21:23:08 ID:NesfB2Re
>日本人は、今度この国が戦争になった場合は日本民族一丸となり
>立ち上がりますよ！！と総理には英霊の前で宣言してもらいたい。
ソウ言うアナタは有事には真っ先に自衛隊に志願しますか？
>立ち上がりますよ！！と総理には英霊の前で宣言してもらいたい。
ソウ言うアナタは有事には真っ先に自衛隊に志願しますか？
東京裁判は法的根拠に欠ける魔女狩りで。
靖国違憲判決は「憲法が間違ってる」から無効、と。
とてつもねー「議論」板だな、スッゲ
「法治主義」、どこ？
靖国違憲判決は「憲法が間違ってる」から無効、と。
とてつもねー「議論」板だな、スッゲ
「法治主義」、どこ？
318 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 21:24:55 ID:2rloIp5i
対外的には、靖国なんざ双方にとって単なる外交カードの１枚にに過ぎず、
戦争云々英霊云々は誰にとっても全くどうでもいいことだもんな。
そんなことより、自公連立の本当の意味に注目した方が委員ジャマイカ。
戦争云々英霊云々は誰にとっても全くどうでもいいことだもんな。
そんなことより、自公連立の本当の意味に注目した方が委員ジャマイカ。
319 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 21:25:15 ID:K34LeeQL
首相の靖国参拝に反対するのは、仏教・キリスト教徒のごく一部と
中韓派と反政府組織だけ。
フツーのまともな日本人なら反対なんかしない。
”政教分離に反する”と訳のわからんこと言うなら、憲法改正すればよい。
まして他国に指図されるいわれは全く無い。
中韓派と反政府組織だけ。
フツーのまともな日本人なら反対なんかしない。
”政教分離に反する”と訳のわからんこと言うなら、憲法改正すればよい。
まして他国に指図されるいわれは全く無い。
320 ：＠：2005/10/02(日) 21:26:30 ID:NesfB2Re
＞靖国神社の平和主義は誇りにしてもよい。
その平和主義とやらは９条を廃止し、集団自衛権を認め、海外派兵を
許すのカネ？
その平和主義とやらは９条を廃止し、集団自衛権を認め、海外派兵を
許すのカネ？
321 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 21:34:30 ID:BMyCABqz
>>320
社会のゴキブリ、日本共産党のa君よ、
中国共産党に戦争放棄を謳った文言はあるのかね？
中国共産党は海外派兵をしたことはないのかね？
中国共産党は軍事力で他国を侵略した過去（現在も）はないのかね？
日本共産党は中国共産党に「軍国主義的行為」を
抗議したことはあるのかね？
電子掲示板の真性害虫だね、君は。
社会のゴキブリ、日本共産党のa君よ、
中国共産党に戦争放棄を謳った文言はあるのかね？
中国共産党は海外派兵をしたことはないのかね？
中国共産党は軍事力で他国を侵略した過去（現在も）はないのかね？
日本共産党は中国共産党に「軍国主義的行為」を
抗議したことはあるのかね？
電子掲示板の真性害虫だね、君は。
９条なんて世界的に恥ずかしいもの即刻廃止は当然！！
自衛隊は国軍にすべし！！
自衛隊は国軍にすべし！！
ヲタも充分恥ずかしいって
324 ：＠：2005/10/02(日) 22:10:25 ID:NesfB2Re
>>304さんのご老体に関わらず、ご立派なご覚悟に比べて
>>305の年金爺さちゃんの防衛は若者マカセ、自衛隊マカセの卑怯な態度は
潔い日本男児で無いぞよ！！（Ｗ
老人でも自衛隊の雑役夫などやれる仕事は有る筈だぞよ！！（Ｗ
>>305の年金爺さちゃんの防衛は若者マカセ、自衛隊マカセの卑怯な態度は
潔い日本男児で無いぞよ！！（Ｗ
老人でも自衛隊の雑役夫などやれる仕事は有る筈だぞよ！！（Ｗ
325 ：＠：2005/10/02(日) 22:22:10 ID:NesfB2Re
>９条なんて世界的に恥ずかしいもの即刻廃止は当然！！
>自衛隊は国軍にすべし！！
アンタ自身は国軍に真っ先に入隊志願すのかな？（Ｗ
>自衛隊は国軍にすべし！！
アンタ自身は国軍に真っ先に入隊志願すのかな？（Ｗ
326 ：＠：2005/10/02(日) 22:27:00 ID:NesfB2Re
＞中国共産党は軍事力で他国を侵略した過去（現在も）はないのかね？
ベトナム侵略など短期の国境紛争とチベット侵略が有るが
日本軍の１５年に渡る中国侵略よりは短期間だぞよ！！（Ｗ
ベトナム侵略など短期の国境紛争とチベット侵略が有るが
日本軍の１５年に渡る中国侵略よりは短期間だぞよ！！（Ｗ
329 ：???：2005/10/02(日) 22:33:05 ID:sPYxOQF5
侵略は短期ならよいというのは新しい＠理論である。アメリカはイラクから短期間で引き上げれば
＠が賛嘆する。（ｗ
＠が賛嘆する。（ｗ
>>326
1945年 中国軍、南モンゴル・満州侵略、植民地化
1949年 中華人民共和国建国。中国軍、東トルキスタン侵略
1955年植民地化
1950〜1953年 中国軍、朝鮮侵攻
1950年 中国軍、チベット侵略・植民地化
1954〜1978年 中国軍、台湾の金門・馬祖紛争
1959〜1962年 中国軍、インドと国境紛争
1969年 中国軍、ソ連軍(ロシア)と国境戦争
1974年 中国軍、西沙諸島占領
1975〜1989年 中国軍、カンボジア侵攻
1979年 中国軍、ベトナム侵攻（中国「懲罰戦争」と表明）
1988年 中国軍、南沙諸島占領
1995年 中国軍、フィリピンのミスチーフ環礁占領
1996年〜現在 毛沢東主義共産軍のネパール政府・打倒戦争
1999年〜現在 中国、コンゴ民主共和国侵攻
1945年 中国軍、南モンゴル・満州侵略、植民地化
1949年 中華人民共和国建国。中国軍、東トルキスタン侵略
1955年植民地化
1950〜1953年 中国軍、朝鮮侵攻
1950年 中国軍、チベット侵略・植民地化
1954〜1978年 中国軍、台湾の金門・馬祖紛争
1959〜1962年 中国軍、インドと国境紛争
1969年 中国軍、ソ連軍(ロシア)と国境戦争
1974年 中国軍、西沙諸島占領
1975〜1989年 中国軍、カンボジア侵攻
1979年 中国軍、ベトナム侵攻（中国「懲罰戦争」と表明）
1988年 中国軍、南沙諸島占領
1995年 中国軍、フィリピンのミスチーフ環礁占領
1996年〜現在 毛沢東主義共産軍のネパール政府・打倒戦争
1999年〜現在 中国、コンゴ民主共和国侵攻
理解したうえでコピペしているんだろうか？
332 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 22:38:13 ID:mrMjv8im
いやヲタが他人にヲタといってる滑稽な現象が存在していることは理解している
わかっているじゃん
335 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 22:52:19 ID:Ur0EL2AV
だんだん馴れ合いが発生してきたなｗ
おまいら、もっと馴れ合えよｗ
おまいら、もっと馴れ合えよｗ
336 ：???：2005/10/02(日) 22:53:54 ID:sPYxOQF5
廃止派根絶で馴れ合おうぜ。（ｗ
337 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 23:02:42 ID:Ur0EL2AV
↑
つまらん返し
つまらん返し
338 ：朝まで名無しさん：2005/10/02(日) 23:23:07 ID:c/a3YTb3
職場が九段に近いので、毎月お参りしているよ。
冷たい水とおにぎりをお供えしている。
今の平和日本があるのは、靖国に祭られている人達の
犠牲があってこそだろう。
友人が遊就館の零式艦上戦闘機の写真撮ったら、
物凄い数の光の玉が映っていた。
所謂「人魂」か？
冷たい水とおにぎりをお供えしている。
今の平和日本があるのは、靖国に祭られている人達の
犠牲があってこそだろう。
友人が遊就館の零式艦上戦闘機の写真撮ったら、
物凄い数の光の玉が映っていた。
所謂「人魂」か？
339 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/10/02(日) 23:37:36 ID:SxJ2wg1B
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/no_korea.htm
是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国 韓国に媚びたら日本は駄目になる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/no_korea.htm
是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国 韓国に媚びたら日本は駄目になる。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/no_korea.htm
是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国 韓国に媚びたら日本は駄目になる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/no_korea.htm
是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国 韓国に媚びたら日本は駄目になる。
340 ：名無し：2005/10/02(日) 23:46:40 ID:WcYlTBnt
政教分離は米国でもやっていない。単なる日本破壊の
占領政策だ。占領中の政策は皆有毒だから、取り除くことだ。
占領軍左派の民主主義国にはあの世紀の大虐殺者
スターリンも、野蛮な支那軍閥の蒋介石も含まれるという
奇怪なものだった。要するに米国占領軍はソ連の仲間だったのだ。
日本は神道を含め破壊された重層的な文化、社会を再建する
ことである。
占領政策だ。占領中の政策は皆有毒だから、取り除くことだ。
占領軍左派の民主主義国にはあの世紀の大虐殺者
スターリンも、野蛮な支那軍閥の蒋介石も含まれるという
奇怪なものだった。要するに米国占領軍はソ連の仲間だったのだ。
日本は神道を含め破壊された重層的な文化、社会を再建する
ことである。
341 ：＠：2005/10/03(月) 06:49:02 ID:66+CLSI0
>女は銃後を守って、次の世代に 生命を引き継ぐのだ。
男が注入しなくては生命は引き継げないから
？？？爺ちゃんがバイアグラ飲んで頑張るかな〜〜？？（Ｗ
ＷＷ２銃後ではスケベ爺ちゃんが大活躍したらしいからね〜〜！！（Ｗ
男が注入しなくては生命は引き継げないから
？？？爺ちゃんがバイアグラ飲んで頑張るかな〜〜？？（Ｗ
ＷＷ２銃後ではスケベ爺ちゃんが大活躍したらしいからね〜〜！！（Ｗ
342 ：＠：2005/10/03(月) 06:55:23 ID:66+CLSI0
>中国 韓国に媚びたら日本は駄目になる。
中韓などに媚びなくても、０７年に超多額の財政難で国債暴落、超円安、
ハイパーインフレで日本沈没だってよ〜〜！！（Ｗ
中韓などに媚びなくても、０７年に超多額の財政難で国債暴落、超円安、
ハイパーインフレで日本沈没だってよ〜〜！！（Ｗ
343 ：???：2005/10/03(月) 07:40:48 ID:W57QiYRH
＠は早く逃げる準備でもしたらどうだ。止めないぞ。（ｗ
344 ：＠：2005/10/03(月) 11:41:08 ID:66+CLSI0
>俺は年金爺さんだそうだからきっと召集されないだろう。
？？？爺ちゃんよ、自身が戦場へ逝く体力、勇気が無いなら
９条廃止、海外派兵、集団的自衛権を主張して
若き自衛隊員や徴兵される若者を海外のアメの侵略戦争に逝かせて
靖国のご英霊に奈良無いように、今後沈黙しろ〜〜！！（Ｗ
参戦
？？？爺ちゃんよ、自身が戦場へ逝く体力、勇気が無いなら
９条廃止、海外派兵、集団的自衛権を主張して
若き自衛隊員や徴兵される若者を海外のアメの侵略戦争に逝かせて
靖国のご英霊に奈良無いように、今後沈黙しろ〜〜！！（Ｗ
参戦
345 ：＠：2005/10/03(月) 13:34:03 ID:66+CLSI0
>他国を侵略したのは日本だけだろうガア
>ってお前本当に中学卒業したのか、それとも小学生か。
所謂、満州事変で満州へ日本軍が侵略した時、
ドイツは他国に侵略してたかア？（Ｗ
お前本当に中学卒業したのか、それとも小学生か。
>ってお前本当に中学卒業したのか、それとも小学生か。
所謂、満州事変で満州へ日本軍が侵略した時、
ドイツは他国に侵略してたかア？（Ｗ
お前本当に中学卒業したのか、それとも小学生か。
346 ：＠：2005/10/03(月) 13:36:58 ID:66+CLSI0
満州事変 まんしゅうじへん
昭和の初め，満州（今の中国東北区）でおきた日本軍と中国軍との武力衝突。
▽実質的には日本軍による中国への侵略戦争。
〔満州事変のぼっ発〕
世界恐慌の影響で日本経済は深刻な不景気にみまわれ，軍部らの間に，満州を
植民地化して危機をのがれようとする動きが強まった。一方，中国では
二十一か条の要求＊以来，排日運動が高まっていた。こうしたなかで，１９３１
（昭和６）年，関東軍（満州にあった日本軍）が奉天（今の瀋陽・シェンヤン）
郊外で鉄道爆破事件（柳条湖事件＊）をおこし，これを中国軍のしわざだとして
強引に開戦した。日本政府の不拡大方針にもかかわらず，関東軍はこれを無視
して戦争を広げ，全満州を占領した。
昭和の初め，満州（今の中国東北区）でおきた日本軍と中国軍との武力衝突。
▽実質的には日本軍による中国への侵略戦争。
〔満州事変のぼっ発〕
世界恐慌の影響で日本経済は深刻な不景気にみまわれ，軍部らの間に，満州を
植民地化して危機をのがれようとする動きが強まった。一方，中国では
二十一か条の要求＊以来，排日運動が高まっていた。こうしたなかで，１９３１
（昭和６）年，関東軍（満州にあった日本軍）が奉天（今の瀋陽・シェンヤン）
郊外で鉄道爆破事件（柳条湖事件＊）をおこし，これを中国軍のしわざだとして
強引に開戦した。日本政府の不拡大方針にもかかわらず，関東軍はこれを無視
して戦争を広げ，全満州を占領した。
347 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 16:19:24 ID:NztU1Ka+
>>346 はいはい、それじゃ、
東トルキスタンの民族運動にも協力してくれるな？
東トルキスタンの民族運動にも協力してくれるな？
当時、列強以外はほとんど植民地だったわけだが。
東南アジアでなぜヨーロッパの軍隊と戦闘になるのか考えてみ。
東南アジアでなぜヨーロッパの軍隊と戦闘になるのか考えてみ。
349 ：＠：2005/10/03(月) 16:27:28 ID:66+CLSI0
>この原告側の遺族会の人たちって、本当はどういう人たちなんだろう？
遺族会も老齢化で先細りやろ！！（Ｗ
会長はＡ級戦犯の息子の自民党代議士や露！！（Ｗ
そもそも敗軍の将達の軍人年金をベースアップする圧力団体でもあった．
戦死された一般兵や下級将校のご遺族の遺族年金は大いに上げるべきだが
敗戦の責任や戦争犯罪を部下に押し付けてウマク逃れた敗軍の将軍たいなど
上級将校が多額の年金を貰ってるのは許せないね〜〜！！（Ｗ
彼等は４５年敗戦時に潔く切腹するべきだったのだよ！！
特攻隊の自爆死を発案し命令し多数の若者を自爆しさせた将軍様が
敵前逃亡したりして日本本土へ逃げ帰って、４５年敗戦後も生き残り
多額の軍人年金恩給を貰って長生きして偉そうな顔をしてたそうだよ！！
遺族会も老齢化で先細りやろ！！（Ｗ
会長はＡ級戦犯の息子の自民党代議士や露！！（Ｗ
そもそも敗軍の将達の軍人年金をベースアップする圧力団体でもあった．
戦死された一般兵や下級将校のご遺族の遺族年金は大いに上げるべきだが
敗戦の責任や戦争犯罪を部下に押し付けてウマク逃れた敗軍の将軍たいなど
上級将校が多額の年金を貰ってるのは許せないね〜〜！！（Ｗ
彼等は４５年敗戦時に潔く切腹するべきだったのだよ！！
特攻隊の自爆死を発案し命令し多数の若者を自爆しさせた将軍様が
敵前逃亡したりして日本本土へ逃げ帰って、４５年敗戦後も生き残り
多額の軍人年金恩給を貰って長生きして偉そうな顔をしてたそうだよ！！
350 ：＠：2005/10/03(月) 16:39:06 ID:66+CLSI0
>東トルキスタンの民族運動にも協力してくれるな？
古代の昔より東トルキスタンは唐などに貢物を贈り、多数の人物交流が
有って、漢民族とは非常に関係深いし、東トルキスタンという国家が
存在したのかな〜〜？？（Ｗ
古代の昔より東トルキスタンは唐などに貢物を贈り、多数の人物交流が
有って、漢民族とは非常に関係深いし、東トルキスタンという国家が
存在したのかな〜〜？？（Ｗ
351 ：＠：2005/10/03(月) 16:43:40 ID:66+CLSI0
＞東南アジアでなぜヨーロッパの軍隊と戦闘になるのか考えてみ
欧米諸国が欧州でナチスドイツと苦戦してる間に、
日本が彼等のアジア植民地軍が手薄に成ったのに乗じて
日本植民地にしようとしたんだろうがあ！！（Ｗ
欧米諸国が欧州でナチスドイツと苦戦してる間に、
日本が彼等のアジア植民地軍が手薄に成ったのに乗じて
日本植民地にしようとしたんだろうがあ！！（Ｗ
なになに
>296で
「世界恐慌のときに他国を侵略したのは日本だけ」とでまかせを言い
>299で突っ込まれると
>345
>所謂、満州事変で満州へ日本軍が侵略した時、
>ドイツは他国に侵略してたかア？（Ｗ
とドイツだけに話をすり替えるセコさ
1929年10月24日以降の侵略
イタリア・エチオピア侵攻(1935-1936年)
>296で
「世界恐慌のときに他国を侵略したのは日本だけ」とでまかせを言い
>299で突っ込まれると
>345
>所謂、満州事変で満州へ日本軍が侵略した時、
>ドイツは他国に侵略してたかア？（Ｗ
とドイツだけに話をすり替えるセコさ
1929年10月24日以降の侵略
イタリア・エチオピア侵攻(1935-1936年)
353 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 16:57:47 ID:Od0YVOfj
少なくとも左官以上は全員に懲役刑ぐらいあったって良かったね。
354 ：＠：2005/10/03(月) 17:02:07 ID:66+CLSI0
>1950〜1953年 中国軍、朝鮮侵攻
北朝軍が劣勢に成ったので中国軍が加勢したんだろうがあ！！（Ｗ
これが侵攻かア？？（Ｗ
アメなど国連軍と称する多国籍軍は朝鮮侵攻じゃあないの？？（Ｗ
北朝軍が劣勢に成ったので中国軍が加勢したんだろうがあ！！（Ｗ
これが侵攻かア？？（Ｗ
アメなど国連軍と称する多国籍軍は朝鮮侵攻じゃあないの？？（Ｗ
355 ：＠：2005/10/03(月) 17:05:51 ID:66+CLSI0
＞イタリア・エチオピア侵攻(1935-1936年)
オイラは満州事変開戦時に列強は他国を侵略して他かと
聞いたガア！！（Ｗ
オイラは満州事変開戦時に列強は他国を侵略して他かと
聞いたガア！！（Ｗ
356 ：＠：2005/10/03(月) 17:12:53 ID:66+CLSI0
オイラは世界大恐慌時に列強が他国を侵略した例が
満州事変の他に有るかと聞いたガア、軟化文句悪化ア！！（Ｗ
エチオピア侵攻は１９３５年や露ガア！！（Ｗ
ドアフォ！！（Ｗ
世界大恐慌. Great Depression [英] 1929~1933. 1929~33年のあいだ
世界中の資本主義諸国を襲った史上最大規模の世界恐慌。.
「大恐慌」とも。
満州事変の他に有るかと聞いたガア、軟化文句悪化ア！！（Ｗ
エチオピア侵攻は１９３５年や露ガア！！（Ｗ
ドアフォ！！（Ｗ
世界大恐慌. Great Depression [英] 1929~1933. 1929~33年のあいだ
世界中の資本主義諸国を襲った史上最大規模の世界恐慌。.
「大恐慌」とも。
357 ：＠：2005/10/03(月) 17:15:38 ID:66+CLSI0
>>296をヨーク嫁！！（Ｗ
358 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 17:30:02 ID:0Ed5TEdf
>>319
>>首相の靖国参拝に反対するのは、仏教・キリスト教徒のごく一部と
>>中韓派と反政府組織だけ。
浄土真宗の総本山も反対しているぞ。
ことわっておくが浄土真宗は仏教の中で、日本一、檀家が多い宗派だ。
>>フツーのまともな日本人なら反対なんかしない。
勝手に決めつけるな。誰でも自分といっしょだと思うなよ。
>>首相の靖国参拝に反対するのは、仏教・キリスト教徒のごく一部と
>>中韓派と反政府組織だけ。
浄土真宗の総本山も反対しているぞ。
ことわっておくが浄土真宗は仏教の中で、日本一、檀家が多い宗派だ。
>>フツーのまともな日本人なら反対なんかしない。
勝手に決めつけるな。誰でも自分といっしょだと思うなよ。
359 ：＠：2005/10/03(月) 18:21:17 ID:66+CLSI0
>>フツーのまともな日本人なら反対なんかしない。
小泉さんが官用車でなく自家用車かタクシーで靖国神社に乗り着け
総理大臣小泉純一郎と記帳するので無く、小泉純一郎と記帳するなら
私的個人的参拝だから、信仰の自由だから、毎日でも参拝してチョ！！（Ｗ
小泉さんは国にの最高責任者なのだから、
憲法２０条で言う国は特定宗教に便宜を与えてはイケンという条項に
違反するのだぞよ！！（Ｗ
小泉さんが官用車でなく自家用車かタクシーで靖国神社に乗り着け
総理大臣小泉純一郎と記帳するので無く、小泉純一郎と記帳するなら
私的個人的参拝だから、信仰の自由だから、毎日でも参拝してチョ！！（Ｗ
小泉さんは国にの最高責任者なのだから、
憲法２０条で言う国は特定宗教に便宜を与えてはイケンという条項に
違反するのだぞよ！！（Ｗ
自然の法に基づいて考えると、いかなる国家も、その国
家のために死んだ人びとに対して、敬意をはらう権利と義
務があるといえる。それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、
平等の真理でなければならない。無名戦士の墓を想起すれ
ば、以上のことは自然に理解できるはずである。
もし、靖国神社を焼き払ったとすれば、その行為は、米
軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点となって残るであろ
う。歴史はそのような行為を理解しないにちがいない。は
っきりいって、靖国神社を焼却する事は、米軍の占領政策
と相容れない犯罪行為である。
靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源で
あるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、
靖国神社ではない。我々は、信仰の自由が完全に認められ、
神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を
信仰するものであろうと、国家のために死んだものは、す
べて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進
言するものである。
（バチカン公使代理・ブルーノ＝ビッター神父、ＧＨＱの諮問に対する公式回答）
家のために死んだ人びとに対して、敬意をはらう権利と義
務があるといえる。それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、
平等の真理でなければならない。無名戦士の墓を想起すれ
ば、以上のことは自然に理解できるはずである。
もし、靖国神社を焼き払ったとすれば、その行為は、米
軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点となって残るであろ
う。歴史はそのような行為を理解しないにちがいない。は
っきりいって、靖国神社を焼却する事は、米軍の占領政策
と相容れない犯罪行為である。
靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源で
あるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、
靖国神社ではない。我々は、信仰の自由が完全に認められ、
神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を
信仰するものであろうと、国家のために死んだものは、す
べて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進
言するものである。
（バチカン公使代理・ブルーノ＝ビッター神父、ＧＨＱの諮問に対する公式回答）
361 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 19:03:46 ID:NztU1Ka+
362 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 19:44:22 ID:LKPuM3So
>>359
＞憲法２０条で言う国は特定宗教に便宜を与えてはイケンという条項に
違反するのだぞよ！！（Ｗ
日本のマスコミが止せばいいのに中国韓国に付き合って、殊更に書き立てる
から、益々世間の注目を集め、終戦記念日など参拝客が殺到して、お賽銭が
ザクザク、靖国神社はさらに発展するのダア（WW
＞憲法２０条で言う国は特定宗教に便宜を与えてはイケンという条項に
違反するのだぞよ！！（Ｗ
日本のマスコミが止せばいいのに中国韓国に付き合って、殊更に書き立てる
から、益々世間の注目を集め、終戦記念日など参拝客が殺到して、お賽銭が
ザクザク、靖国神社はさらに発展するのダア（WW
363 ：＠：2005/10/03(月) 19:57:54 ID:66+CLSI0
>何で唐が出てくるの
古代の昔から東トルキスタンが中国政権に隷属してた事を
述べたんだよ！！（Ｗ
古代の昔から東トルキスタンが中国政権に隷属してた事を
述べたんだよ！！（Ｗ
364 ：＠：2005/10/03(月) 20:01:04 ID:66+CLSI0
満州、内モンゴル自治区、台湾なども東トルキスタンと同様ダア
365 ：＠：2005/10/03(月) 20:02:54 ID:66+CLSI0
私的個人的参拝ならドシドシやって頂戴マセ！！（Ｗ
366 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 20:19:15 ID:LKPuM3So
日本の首相が、お国のために命を捧げた人々の慰霊のために靖国神社を
参拝すると憲法違反とは、何と言う事か。
早いとこ憲法改正しないと、戦没者の魂は浮かばれない。
参拝すると憲法違反とは、何と言う事か。
早いとこ憲法改正しないと、戦没者の魂は浮かばれない。
367 ：翻訳家 ◆5vePR6IMyM ：2005/10/03(月) 21:15:30 ID:gxKtqtbi
>>366
首相が靖国に参拝すると、敗戦が勝ち戦になるのか。
戦死した兵士の他に、その何十倍の普通の市民の霊は無視か。
どっちが可哀想か、とか言いたくはないが全く戦争行為に関わっていない
一般市民は自分には落ち度がない。
それに、ほんとに霊を弔う気があるなら、場所はどこでも出来るのではないか。
首相が靖国に参拝すると、敗戦が勝ち戦になるのか。
戦死した兵士の他に、その何十倍の普通の市民の霊は無視か。
どっちが可哀想か、とか言いたくはないが全く戦争行為に関わっていない
一般市民は自分には落ち度がない。
それに、ほんとに霊を弔う気があるなら、場所はどこでも出来るのではないか。
368 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 21:16:49 ID:NztU1Ka+
ま、なんにしても今年の終戦記念日は過去最高の
参拝者でした。２０万超え！！毎年増えてくよ。
参拝者でした。２０万超え！！毎年増えてくよ。
370 ：翻訳家 ◆5vePR6IMyM ：2005/10/03(月) 21:27:23 ID:gxKtqtbi
>>369
>毎年増えてくよ。
10年前と比べての増減は。
遺族は年々激減しているのに、参拝者は増えていくねぇ・・・。
ただの観光も多いと思うぞ。
明治神宮に行った人数えて、明治天皇を偲んで参拝者が多く訪れました、
とか解説しているような痛い感じだな。
>毎年増えてくよ。
10年前と比べての増減は。
遺族は年々激減しているのに、参拝者は増えていくねぇ・・・。
ただの観光も多いと思うぞ。
明治神宮に行った人数えて、明治天皇を偲んで参拝者が多く訪れました、
とか解説しているような痛い感じだな。
371 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 21:29:12 ID:/bnshp3M
＞”政教分離に反する”と訳のわからんこと言うなら、憲法改正すればよい
＞政教分離は(中略)取り除くことだ。
それが公明の意図するところなわけで。
＞政教分離は(中略)取り除くことだ。
それが公明の意図するところなわけで。
372 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 21:30:21 ID:LKPuM3So
>>367
「敗戦が勝ち戦になるのか」
「戦死した兵士の他に、その何十倍の普通の市民の霊は無視か」
「一般市民は自分には落ち度がない」
はい、論理の飛躍。
＞ほんとに霊を弔う気があるなら、場所はどこでも出来るのではないか。
本気でそう考える人は希だろうが。
「敗戦が勝ち戦になるのか」
「戦死した兵士の他に、その何十倍の普通の市民の霊は無視か」
「一般市民は自分には落ち度がない」
はい、論理の飛躍。
＞ほんとに霊を弔う気があるなら、場所はどこでも出来るのではないか。
本気でそう考える人は希だろうが。
373 ：翻訳家 ◆5vePR6IMyM ：2005/10/03(月) 21:35:14 ID:gxKtqtbi
>>372
何が、論理の飛躍なのかな。
兵士の霊に参拝したことはあっても、広島・長崎・沖縄以外で一般国民の霊を弔った、
という首相はいるのか。
>本気でそう考える人は希だろうが。
そうかな。
墓地にお参りしなくても、毎朝自宅の仏壇に手を合わせる人は多いと思うが。
君がそういうのは、本気で弔う気持ちがあるわけではなく、
敗戦記念日に靖国という場所にいる自分が好きだからでしょう。
何が、論理の飛躍なのかな。
兵士の霊に参拝したことはあっても、広島・長崎・沖縄以外で一般国民の霊を弔った、
という首相はいるのか。
>本気でそう考える人は希だろうが。
そうかな。
墓地にお参りしなくても、毎朝自宅の仏壇に手を合わせる人は多いと思うが。
君がそういうのは、本気で弔う気持ちがあるわけではなく、
敗戦記念日に靖国という場所にいる自分が好きだからでしょう。
374 ：＠：2005/10/03(月) 21:45:18 ID:66+CLSI0
>日本の首相が、お国のために命を捧げた人々の慰霊のために靖国神社を
>参拝すると憲法違反とは、何と言う事か。
>早いとこ憲法改正しないと、戦没者の魂は浮かばれない
アメのアーリントン墓地のような無宗教（？あるいは色々な宗教別の）
慰霊施設を国立で設置すればイイのだよ！！
>参拝すると憲法違反とは、何と言う事か。
>早いとこ憲法改正しないと、戦没者の魂は浮かばれない
アメのアーリントン墓地のような無宗教（？あるいは色々な宗教別の）
慰霊施設を国立で設置すればイイのだよ！！
375 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 21:45:44 ID:LKPuM3So
376 ：＠：2005/10/03(月) 21:52:00 ID:66+CLSI0
国家神道時代は靖国神社など全国全ての神社、村の鎮守様にも
強制的に拝礼する事を小学校から洗脳された！！
そして日本国民は天皇陛下に命を捧げ、靖国のご英霊と成る事が
大変名誉な事であると洗脳されたから、特攻隊などの自爆攻撃にも
喜んで（？）参加する様に洗脳され他のダア！！
丁度、今の北朝の将軍様へ命を捧げるのと同様だよ！！（Ｗ
強制的に拝礼する事を小学校から洗脳された！！
そして日本国民は天皇陛下に命を捧げ、靖国のご英霊と成る事が
大変名誉な事であると洗脳されたから、特攻隊などの自爆攻撃にも
喜んで（？）参加する様に洗脳され他のダア！！
丁度、今の北朝の将軍様へ命を捧げるのと同様だよ！！（Ｗ
377 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 21:52:35 ID:NztU1Ka+
武道館もあるけどね。
378 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 21:53:01 ID:LKPuM3So
379 ：＠：2005/10/03(月) 21:55:34 ID:66+CLSI0
＞何をもって中国政権と認識してるんだい？
＞台湾もモンゴルも中国政権の一つだって言いたいのかな？
中国大陸を統治してた中央政権だよ〜〜！！（Ｗ
モンゴルや台湾などは中央政権に隷属してただろうがあ！！（Ｗ
今の様に強固ではないガア〜〜！！（Ｗ
＞台湾もモンゴルも中国政権の一つだって言いたいのかな？
中国大陸を統治してた中央政権だよ〜〜！！（Ｗ
モンゴルや台湾などは中央政権に隷属してただろうがあ！！（Ｗ
今の様に強固ではないガア〜〜！！（Ｗ
380 ：＠：2005/10/03(月) 21:59:50 ID:66+CLSI0
政教分離を廃止し、公明党が政権を執って
草加学会の国立怪壇を全国民が強制的に拝礼させられる事に成っても
イイのかいな〜〜？？（Ｗ
草加学会の国立怪壇を全国民が強制的に拝礼させられる事に成っても
イイのかいな〜〜？？（Ｗ
381 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 22:00:09 ID:NztU1Ka+
モンゴルは中国どころか、世界最大の領土を誇ったが？
台湾中華民国も、一時期中央を支配してたぞ。
「今の様に強固」？
それがほころび始めたことを、言及してるんだけど。
台湾中華民国も、一時期中央を支配してたぞ。
「今の様に強固」？
それがほころび始めたことを、言及してるんだけど。
コピぺ
>アーリントン墓地の「一般兵士の墓」と「無名兵士の墓」は別物。
>「一般兵士の墓」はそれぞれの宗教或いは無宗教でもって埋葬。
>「無名兵士の墓」はキリスト教。建設の時にその下に聖書が埋められているしまた墓碑銘も
>「神のみぞその名を知るアメリカ兵 ここに栄光に包まれて眠る」←神つまりGOD
>アーリントン墓地の「一般兵士の墓」と「無名兵士の墓」は別物。
>「一般兵士の墓」はそれぞれの宗教或いは無宗教でもって埋葬。
>「無名兵士の墓」はキリスト教。建設の時にその下に聖書が埋められているしまた墓碑銘も
>「神のみぞその名を知るアメリカ兵 ここに栄光に包まれて眠る」←神つまりGOD
383 ：＠：2005/10/03(月) 22:04:19 ID:66+CLSI0
＞ブッシュ大統領の宗教を大切にする姿勢も見習うべきだろ？
右翼反共キリスト教をブッシュは信じてるのだよ〜〜！！（Ｗ
ダーウィンの進化論を否定してるから、
アメでは教えない州も有るぞよ！！（Ｗ
右翼反共キリスト教をブッシュは信じてるのだよ〜〜！！（Ｗ
ダーウィンの進化論を否定してるから、
アメでは教えない州も有るぞよ！！（Ｗ
384 ：＠：2005/10/03(月) 22:12:12 ID:66+CLSI0
＞モンゴルは中国どころか、世界最大の領土を誇ったが？
隷属者が大陸の中央政権を担う事も有ったろうよ！！（Ｗ
＞台湾中華民国も、一時期中央を支配してたぞ。
中華民国は中央政権を担っていたが、共産党軍に追われて、台湾に
逃亡したんだろうガア！！（Ｗ 台湾で国家だと 必死にオナニ〜〜
してるが、国連では国家とは認められてないぞよ！！（Ｗ
隷属者が大陸の中央政権を担う事も有ったろうよ！！（Ｗ
＞台湾中華民国も、一時期中央を支配してたぞ。
中華民国は中央政権を担っていたが、共産党軍に追われて、台湾に
逃亡したんだろうガア！！（Ｗ 台湾で国家だと 必死にオナニ〜〜
してるが、国連では国家とは認められてないぞよ！！（Ｗ
385 ：朝まで名無しさん：2005/10/03(月) 22:12:33 ID:rh6vAG55
国立慰霊施設なんて無駄な税金使って
もらったら困るな〜。
そんなとこ行っても英霊に会えないし、だ〜れも行かないよ。ｗ
もらったら困るな〜。
そんなとこ行っても英霊に会えないし、だ〜れも行かないよ。ｗ
387 ：＠：2005/10/04(火) 07:27:06 ID:rNKh1oWm
改憲で国家神道を復活して靖国など日本全国の神社を国費で維持し
神官は全員公務員にするかな〜〜？？（Ｗ
靖国神社、伊勢神宮のガードマンの小父さんが昔の警官の服装をしてるのは
昔は警官が神社護衛をしてた事の名残だよ！！（Ｗ
神社庁と官庁のような名前を残してるのも、
昔、神社庁という官庁が有った証拠ダア！！（Ｗ
神官は全員公務員にするかな〜〜？？（Ｗ
靖国神社、伊勢神宮のガードマンの小父さんが昔の警官の服装をしてるのは
昔は警官が神社護衛をしてた事の名残だよ！！（Ｗ
神社庁と官庁のような名前を残してるのも、
昔、神社庁という官庁が有った証拠ダア！！（Ｗ
388 ：＠：2005/10/04(火) 07:38:10 ID:rNKh1oWm
通州事件で日本人多数が虐殺されたのは遺憾だが
外国の土地即ち他人の土地に居留地や植民地を無理矢理造れば
現地人の反感を買うのは当然だよ！！（Ｗ
満州や朝鮮の日本人が４５年敗戦時逃亡の際、
現地人により暴行を大いに受けたが、これも他人の土地を奪って、デカイ面して
現地人を大いにコキ使って他のだから、仕方の無い面が有るぞよ！！（Ｗ
外国の土地即ち他人の土地に居留地や植民地を無理矢理造れば
現地人の反感を買うのは当然だよ！！（Ｗ
満州や朝鮮の日本人が４５年敗戦時逃亡の際、
現地人により暴行を大いに受けたが、これも他人の土地を奪って、デカイ面して
現地人を大いにコキ使って他のだから、仕方の無い面が有るぞよ！！（Ｗ
389 ：朝まで名無しさん：2005/10/04(火) 07:44:42 ID:s/Jvo92C
憲法２０条３項に「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」とあるから「国立慰霊施設」は違憲ｗ
霊の存在を認めない人から訴えられたらアウトで、国立戒壇と同じｗ
霊の存在を認めない人から訴えられたらアウトで、国立戒壇と同じｗ
390 ：朝まで名無しさん：2005/10/04(火) 10:28:55 ID:3q3N0KyO
>>388
あんた、歴史知らないんだね！！
あんた、歴史知らないんだね！！
393 ：＠：2005/10/04(火) 13:25:17 ID:rNKh1oWm
>「国立慰霊施設」は違憲ｗ
>霊の存在を認めない人から訴えられたらアウトで、国立戒壇と同じｗ
国立戦没者墓苑ないし国立戦没者記念館とでも命名して、戦死者の他に
民間人が空爆などで亡くなられた思い出の場とスりゃイイだろうがあ！！（Ｗ
>霊の存在を認めない人から訴えられたらアウトで、国立戒壇と同じｗ
国立戦没者墓苑ないし国立戦没者記念館とでも命名して、戦死者の他に
民間人が空爆などで亡くなられた思い出の場とスりゃイイだろうがあ！！（Ｗ
394 ：＠：2005/10/04(火) 13:26:41 ID:rNKh1oWm
＞＞民間人が空爆などで亡くなられた思い出の場とスりゃイイだろうがあ！！（Ｗ
あんた頭大丈夫？
あんた頭大丈夫？
396 ：朝まで名無しさん：2005/10/04(火) 15:08:31 ID:BSfUPNhx
>>394
そうか、392さんがいうように、自分の国でそう教育されたなら仕方ないね。
そうか、392さんがいうように、自分の国でそう教育されたなら仕方ないね。
398 ：＠：2005/10/04(火) 17:14:35 ID:rNKh1oWm
江口圭一氏「十五年戦争研究史論」より
補論 通州事件について
中国の抗日は日本の侵略にたいする反撃であり、正当・当然であるからといって、
通州保安隊その他による日本人・朝鮮人・女性・幼児にいたる無差別虐殺は容認
できるものではない。しかし通州事件の評価・位置づけには少なくとも以下の
三点への留意が必要である。
第一は、事件が中国で、それも日本のさらなる中国侵略の拠点とされた通州で
発生したという単純な事実である。中国軍が日本へ侵攻し、たとえば九州で引き
おこした日本人虐殺事件ではないのである。異なる次元・地平に属するものを
相殺のためにもち出すことはできない。
第二は、中国側にとってもある意味で「魔の通州」と呼ぶべき事情が存在して
いたことである。通州は冀東政権の本拠地であり、華北併呑の舌端であるととも
に、アヘン・麻薬の密造・密輸による「中国毒化」の大拠点であった。ヘロイン
製造にあたった山内三郎は「冀東地区から、ヘロインを中心とする種々の麻薬が
、奔流のように北支那五省に流れ出していった」と記し、中国の作家林語堂は
「偽冀東政権は日本人や朝鮮人の密輸業者、麻薬業者、浪人などにとって天国
であった」と書いた。信夫信三郎「通州事件」は「日本の中国『毒化政策』に
恐怖し憤激した通州の市民が保安隊反乱の混乱に乗じて日本の居留民―および
朝鮮人に―に報復した抗日事件」として通州事件をとらえた。
補論 通州事件について
中国の抗日は日本の侵略にたいする反撃であり、正当・当然であるからといって、
通州保安隊その他による日本人・朝鮮人・女性・幼児にいたる無差別虐殺は容認
できるものではない。しかし通州事件の評価・位置づけには少なくとも以下の
三点への留意が必要である。
第一は、事件が中国で、それも日本のさらなる中国侵略の拠点とされた通州で
発生したという単純な事実である。中国軍が日本へ侵攻し、たとえば九州で引き
おこした日本人虐殺事件ではないのである。異なる次元・地平に属するものを
相殺のためにもち出すことはできない。
第二は、中国側にとってもある意味で「魔の通州」と呼ぶべき事情が存在して
いたことである。通州は冀東政権の本拠地であり、華北併呑の舌端であるととも
に、アヘン・麻薬の密造・密輸による「中国毒化」の大拠点であった。ヘロイン
製造にあたった山内三郎は「冀東地区から、ヘロインを中心とする種々の麻薬が
、奔流のように北支那五省に流れ出していった」と記し、中国の作家林語堂は
「偽冀東政権は日本人や朝鮮人の密輸業者、麻薬業者、浪人などにとって天国
であった」と書いた。信夫信三郎「通州事件」は「日本の中国『毒化政策』に
恐怖し憤激した通州の市民が保安隊反乱の混乱に乗じて日本の居留民―および
朝鮮人に―に報復した抗日事件」として通州事件をとらえた。
399 ：＠：2005/10/04(火) 17:17:33 ID:rNKh1oWm
第三は、日本軍の守備責任の問題である。通州の日本軍主力は北平総攻撃
にむかっており、反乱に対応できなかった。支那駐屯軍司令官であった
香月清治中将は、杉山元陸軍大臣から通州事件について再三「遺憾」の意
をあらわせと催促されたのにたいして、
通州に於て予期せざる保衛隊の叛乱に遭いて多数常人（一般人）は生命を
殞すに至りたることは甚だ不幸の事に相違なきも之は寧ろ一種の避け難か
りし天災と見るを適当とするが如し。軍は当然努むべきことを努め貴重
なる将兵多数の生命を犠牲となせり。・・・此の局部の事象を以て軍司令
官が謝罪的遺憾の意を表明するは軍爾後の作戦指導及志気に影響する所
大なりと信ずるものなり。
と回答した。
軍司令官は「天災」といってのけたが、山中恒氏はこれを「初めから
日本人居留民などを切り捨てていた」と断ずる。いずれにせよ通州事件は
日本を逆上させ、「暴支膺懲」を加速し増幅させた。中国は通州での非行
について高すぎる代償を支払わされることとなる。
（Ｐ２３９〜Ｐ２４１）
にむかっており、反乱に対応できなかった。支那駐屯軍司令官であった
香月清治中将は、杉山元陸軍大臣から通州事件について再三「遺憾」の意
をあらわせと催促されたのにたいして、
通州に於て予期せざる保衛隊の叛乱に遭いて多数常人（一般人）は生命を
殞すに至りたることは甚だ不幸の事に相違なきも之は寧ろ一種の避け難か
りし天災と見るを適当とするが如し。軍は当然努むべきことを努め貴重
なる将兵多数の生命を犠牲となせり。・・・此の局部の事象を以て軍司令
官が謝罪的遺憾の意を表明するは軍爾後の作戦指導及志気に影響する所
大なりと信ずるものなり。
と回答した。
軍司令官は「天災」といってのけたが、山中恒氏はこれを「初めから
日本人居留民などを切り捨てていた」と断ずる。いずれにせよ通州事件は
日本を逆上させ、「暴支膺懲」を加速し増幅させた。中国は通州での非行
について高すぎる代償を支払わされることとなる。
（Ｐ２３９〜Ｐ２４１）
400 ：＠：2005/10/04(火) 17:21:29 ID:rNKh1oWm
信夫信三郎氏「聖断の歴史学」より
７ 通州事件（三）
通州に駐屯していた日本の特務機関（陸軍の諜報工作機関)は、一九三七
年七月二六日、日本軍の北京・天津地区にたいする攻撃が迫ったため、
通州門外の兵営に駐屯していた中国第二九軍の部隊にたいし「貴部隊が
停戦協定線上に駐屯せられる事は、在留邦人の保全と冀東の安寧に害が
ある」という理由で二七日午前三時までに武装を解除するとともに北京に
向けて退去するよう要求した。
しかし、第二九軍はうごこうとしなかった。日本軍は、二七日午前四時
から攻撃を開始し、午前一一時ごろまでに第二九軍を掃蕩した。通州門外
に中国軍隊はいなくなった。ところが、日本軍は、通州の中国軍隊兵舎の
となりに冀東防共自治政府保安隊の幹部訓練所があることをよく知らず、
保安隊の隊員を第二九軍の兵士と誤認して爆撃し、数名の保安隊員を死傷
させた。特務機関長の細木繁中佐は、冀東防共自治政府の長官に陳謝し、
犠牲者の家族に挨拶し、賠償に誠意をつくした。北京特務機関補佐官と
して現地にいた寺西忠輔大尉は、日本軍が誠意をつくしたため、「保安隊
員は心中の鬱憤を軽々に、表面立って爆発させる事はしなかったのである」
としるしたが、北平駐在大使館付武官補佐官として北平にいた今井武夫
少佐は、保安隊員は「関東軍飛行隊から兵舎を誤爆されて憤激の余り、
愈々抗日戦の態度を明かにした」と述べた。
七月二九日、保安隊は予定の行動に蜂起した。日本軍の守備隊は、北京
７ 通州事件（三）
通州に駐屯していた日本の特務機関（陸軍の諜報工作機関)は、一九三七
年七月二六日、日本軍の北京・天津地区にたいする攻撃が迫ったため、
通州門外の兵営に駐屯していた中国第二九軍の部隊にたいし「貴部隊が
停戦協定線上に駐屯せられる事は、在留邦人の保全と冀東の安寧に害が
ある」という理由で二七日午前三時までに武装を解除するとともに北京に
向けて退去するよう要求した。
しかし、第二九軍はうごこうとしなかった。日本軍は、二七日午前四時
から攻撃を開始し、午前一一時ごろまでに第二九軍を掃蕩した。通州門外
に中国軍隊はいなくなった。ところが、日本軍は、通州の中国軍隊兵舎の
となりに冀東防共自治政府保安隊の幹部訓練所があることをよく知らず、
保安隊の隊員を第二九軍の兵士と誤認して爆撃し、数名の保安隊員を死傷
させた。特務機関長の細木繁中佐は、冀東防共自治政府の長官に陳謝し、
犠牲者の家族に挨拶し、賠償に誠意をつくした。北京特務機関補佐官と
して現地にいた寺西忠輔大尉は、日本軍が誠意をつくしたため、「保安隊
員は心中の鬱憤を軽々に、表面立って爆発させる事はしなかったのである」
としるしたが、北平駐在大使館付武官補佐官として北平にいた今井武夫
少佐は、保安隊員は「関東軍飛行隊から兵舎を誤爆されて憤激の余り、
愈々抗日戦の態度を明かにした」と述べた。
七月二九日、保安隊は予定の行動に蜂起した。日本軍の守備隊は、北京
401 ：＠：2005/10/04(火) 17:23:46 ID:rNKh1oWm
七月二九日、保安隊は予定の行動に蜂起した。日本軍の守備隊は、北京南
苑の攻撃に向っていて通州の守備は手薄であった。まさか傀儡政権の保安
隊が抗日の蜂起をするとは夢にもおもわず、逆に通州は安全だというので
北京から戦火を避けて避難してくるものさえあった。日本軍は完全に虚を
つかれた。留守を守る守備隊の数は、寄せ集めて百十名ばかりであった。
保安隊の攻撃は、通州守備隊と特務機関に集中した。守備隊長藤尾心一中
尉と機関長細木繁中佐は戦死した。
守備隊と特務機関のつぎには居留民が攻撃をうけた。居留民の家は一軒
のこらず襲撃をうけ、掠奪と殺戮にあった。掠奪には保安隊員だけでなく
市民も加わった。日本人の旅館近水楼の掠奪は徹底的であった。死体には
烏が群がった。性別のわからない死体もあり、新聞は「鬼畜の行為」と
つたえた。
陸軍省がしらべた犠牲者の数は、八月五日現在で発見できたもの一八四
名、男九三名、女五七名、性別不明者三四名であり、生き残って保護を
うけたものの数は、一三四名、その内訳は「内地人」七七名と「半島人」
（朝鮮人）五七名であった。
苑の攻撃に向っていて通州の守備は手薄であった。まさか傀儡政権の保安
隊が抗日の蜂起をするとは夢にもおもわず、逆に通州は安全だというので
北京から戦火を避けて避難してくるものさえあった。日本軍は完全に虚を
つかれた。留守を守る守備隊の数は、寄せ集めて百十名ばかりであった。
保安隊の攻撃は、通州守備隊と特務機関に集中した。守備隊長藤尾心一中
尉と機関長細木繁中佐は戦死した。
守備隊と特務機関のつぎには居留民が攻撃をうけた。居留民の家は一軒
のこらず襲撃をうけ、掠奪と殺戮にあった。掠奪には保安隊員だけでなく
市民も加わった。日本人の旅館近水楼の掠奪は徹底的であった。死体には
烏が群がった。性別のわからない死体もあり、新聞は「鬼畜の行為」と
つたえた。
陸軍省がしらべた犠牲者の数は、八月五日現在で発見できたもの一八四
名、男九三名、女五七名、性別不明者三四名であり、生き残って保護を
うけたものの数は、一三四名、その内訳は「内地人」七七名と「半島人」
（朝鮮人）五七名であった。
402 ：＠：2005/10/04(火) 17:25:39 ID:rNKh1oWm
当時の支那駐屯軍司令官香月清司中将の『支那事変回想録摘記』が記録
する犠牲者の数は、日本人一〇四名と朝鮮人一〇八名であり、朝鮮人の
大多数は「アヘン密貿易者および醜業婦にして在住未登録なりしもの」
であった。朝鮮人のアヘン密貿易者が多数いたことは、通州がアヘンを
もってする中国毒化政策の重要な拠点であったことを示していた。通州事
件は、日本の中国「毒化政策」にたいする中国民族の恐怖と抵抗を標示
していた。
戦史家児島襄は、「在留邦人三百八十五人のうち幼児十二人をふくむ
二百二十三人が殺され、そのうち三十四人は性別不明なまでに惨殺されて
いた」と指摘し、「生き残った者は、かろうじて教会に逃げこみ、
あるいは例外的な中国人の好意でかくまわれ、中国服を着用して変装
できた人々であった」としるした。
七月三〇日、守備隊に増援部隊が加わり、事件はおさまった。
（Ｐ１１５〜Ｐ１１６)
する犠牲者の数は、日本人一〇四名と朝鮮人一〇八名であり、朝鮮人の
大多数は「アヘン密貿易者および醜業婦にして在住未登録なりしもの」
であった。朝鮮人のアヘン密貿易者が多数いたことは、通州がアヘンを
もってする中国毒化政策の重要な拠点であったことを示していた。通州事
件は、日本の中国「毒化政策」にたいする中国民族の恐怖と抵抗を標示
していた。
戦史家児島襄は、「在留邦人三百八十五人のうち幼児十二人をふくむ
二百二十三人が殺され、そのうち三十四人は性別不明なまでに惨殺されて
いた」と指摘し、「生き残った者は、かろうじて教会に逃げこみ、
あるいは例外的な中国人の好意でかくまわれ、中国服を着用して変装
できた人々であった」としるした。
七月三〇日、守備隊に増援部隊が加わり、事件はおさまった。
（Ｐ１１５〜Ｐ１１６)
403 ：＠：2005/10/04(火) 17:28:32 ID:rNKh1oWm
信夫信三郎氏「聖断の歴史学」より
８ 通州事件（四）
通州事件は、飼犬に手を噛まれたような事件であり、不幸な事件である
とともに不名誉な事件であった。松村秀逸少佐は、陸軍省の新聞班に所属
し、盧溝橋事件が起るとともに天津へ出張してきていたが、通州事件の報
に接した支那派遣軍司令部の狼狽ぶりをしるした―
その報、一度天津に伝わるや、司令部は狼狽した。私は、幕僚の首脳者が
集っている席上に呼ばれて、＜この事件は、新聞にでないようにして
くれ＞との相談を受けた。
「それは駄目だ。通州は北京に近く、各国人監視のなかに行われたこの
残劇（ママ）が、わからぬ筈はない。もう租界の無線にのって、世界中に
拡まっていますヨ」
８ 通州事件（四）
通州事件は、飼犬に手を噛まれたような事件であり、不幸な事件である
とともに不名誉な事件であった。松村秀逸少佐は、陸軍省の新聞班に所属
し、盧溝橋事件が起るとともに天津へ出張してきていたが、通州事件の報
に接した支那派遣軍司令部の狼狽ぶりをしるした―
その報、一度天津に伝わるや、司令部は狼狽した。私は、幕僚の首脳者が
集っている席上に呼ばれて、＜この事件は、新聞にでないようにして
くれ＞との相談を受けた。
「それは駄目だ。通州は北京に近く、各国人監視のなかに行われたこの
残劇（ママ）が、わからぬ筈はない。もう租界の無線にのって、世界中に
拡まっていますヨ」
404 ：朝まで名無しさん：2005/10/04(火) 17:31:13 ID:Yd8Q0C1g
明日発売の週刊誌【週刊新潮】10月13日号より
⇒「靖国参拝」を違憲とした大阪高裁・大谷裁判長に、「陶酔判決」の前科多数アリ
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
⇒「靖国参拝」を違憲とした大阪高裁・大谷裁判長に、「陶酔判決」の前科多数アリ
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
405 ：＠：2005/10/04(火) 17:35:46 ID:rNKh1oWm
「君は、わざわざ東京の新聞班から、やってきたんじゃないか。それ位の
事が出来ないのか」
「新聞班から来たから出来ないのだ。この事件をかくせなどと言われる
なら、常識を疑わざるを得ない」
あとは、売言葉に買言葉で激論になった。私は、まだ少佐だったし、
相手は大、中佐の参謀連中だった。あまり馬鹿気たことを言うので、
こちらも少々腹が立ち、配下の保安隊が叛乱したので、妙に責任逃れに
汲々たる口吻であるのが癪にさわり、上官相手に激越な口調になったのか
もしれない。
激論の最中に、千葉の歩兵学校から着任されて間もなかった矢野参謀副
長が、すっくと立上がって＜よし、議論はわかった。事ここに至っては、
かくすななどと（ママ）姑息なことは、やらない方がよかろう。発表する
より仕方がないだろう。保安隊に対して天津軍の指導宜しきを得なかった
事は、天子様に御詫しなければならない＞と言って、東の方を向いて御辞
儀をされた。この発言と処作で、一座はしんとした。
事が出来ないのか」
「新聞班から来たから出来ないのだ。この事件をかくせなどと言われる
なら、常識を疑わざるを得ない」
あとは、売言葉に買言葉で激論になった。私は、まだ少佐だったし、
相手は大、中佐の参謀連中だった。あまり馬鹿気たことを言うので、
こちらも少々腹が立ち、配下の保安隊が叛乱したので、妙に責任逃れに
汲々たる口吻であるのが癪にさわり、上官相手に激越な口調になったのか
もしれない。
激論の最中に、千葉の歩兵学校から着任されて間もなかった矢野参謀副
長が、すっくと立上がって＜よし、議論はわかった。事ここに至っては、
かくすななどと（ママ）姑息なことは、やらない方がよかろう。発表する
より仕方がないだろう。保安隊に対して天津軍の指導宜しきを得なかった
事は、天子様に御詫しなければならない＞と言って、東の方を向いて御辞
儀をされた。この発言と処作で、一座はしんとした。
406 ：＠：2005/10/04(火) 17:37:35 ID:rNKh1oWm
＜では発表します＞と言って、私が部屋を出ようとすると、この発表を
好ましく思っておらなかった橋本参謀長（秀信中佐）は「保安隊とせずに
中国人の部隊にしてくれ」との注文だった。勿論、中国人の部隊には違い
なかったが、私は、ものわかりのよい橋本さんが、妙なことを心配する
ものだと思った。
―かくして通州事件はあかるみに出たが、新聞は逆に「地獄絵巻」を
書き立てて日本の読者を煽りたてた。
（Ｐ１１６〜Ｐ１１７）
好ましく思っておらなかった橋本参謀長（秀信中佐）は「保安隊とせずに
中国人の部隊にしてくれ」との注文だった。勿論、中国人の部隊には違い
なかったが、私は、ものわかりのよい橋本さんが、妙なことを心配する
ものだと思った。
―かくして通州事件はあかるみに出たが、新聞は逆に「地獄絵巻」を
書き立てて日本の読者を煽りたてた。
（Ｐ１１６〜Ｐ１１７）
407 ：＠：2005/10/04(火) 17:44:51 ID:rNKh1oWm
ポチに手を噛まれる様じゃあ
日本もお終いね〜〜！！（Ｗ
日本もお終いね〜〜！！（Ｗ
>>397
＞＞お前こそ大丈夫か？民間の戦没者も合わせて追悼する無宗教の国立施設の必要性は、
諸外国を見ればわかるだろうにwww
もっと詳しく書けよ！で、お前はどの国の追悼施設みてきて日本も
国立施設が必要だと思ったんだ？すまんが、俺は他国の追悼施設
をみて回った事が無いんで教えてくれ！
＞＞お前こそ大丈夫か？民間の戦没者も合わせて追悼する無宗教の国立施設の必要性は、
諸外国を見ればわかるだろうにwww
もっと詳しく書けよ！で、お前はどの国の追悼施設みてきて日本も
国立施設が必要だと思ったんだ？すまんが、俺は他国の追悼施設
をみて回った事が無いんで教えてくれ！
靖国には反省がないように思う
神社は反省しないだろ。
411 ：朝まで名無しさん：2005/10/06(木) 00:09:02 ID:+oxud105
靖国訴訟、高松高裁が控訴棄却…憲法判断には触れず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051005i311.htm
小泉首相の３度にわたる靖国神社参拝を巡り、
四国の戦没者遺族や宗教家ら７３人と宗教法人２団体が
「憲法の定める政教分離に違反し、精神的苦痛を受けた」として、国と小泉首相らを相手に、
違憲確認や１人１万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が５日、高松高裁であった。
水野武裁判長（紙浦健二裁判長代読）は「原告の信教の自由を直接侵害するものではない」として
１審・松山地裁判決を支持、参拝の公務性や憲法判断には触れずに原告側の控訴を棄却した。
原告側は上告する。
小泉首相の靖国参拝を巡っては、先月３０日の大阪高裁判決が、
高裁として初めて違憲と判断しており、今回の判決が注目されていた。
憲法判断について水野裁判長は
「具体的な事件の解決のため、解釈が必要な場合にのみ憲法判断するのが違憲審査のあり方」
と言及した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051005i311.htm
小泉首相の３度にわたる靖国神社参拝を巡り、
四国の戦没者遺族や宗教家ら７３人と宗教法人２団体が
「憲法の定める政教分離に違反し、精神的苦痛を受けた」として、国と小泉首相らを相手に、
違憲確認や１人１万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が５日、高松高裁であった。
水野武裁判長（紙浦健二裁判長代読）は「原告の信教の自由を直接侵害するものではない」として
１審・松山地裁判決を支持、参拝の公務性や憲法判断には触れずに原告側の控訴を棄却した。
原告側は上告する。
小泉首相の靖国参拝を巡っては、先月３０日の大阪高裁判決が、
高裁として初めて違憲と判断しており、今回の判決が注目されていた。
憲法判断について水野裁判長は
「具体的な事件の解決のため、解釈が必要な場合にのみ憲法判断するのが違憲審査のあり方」
と言及した。
412 ：???：2005/10/06(木) 00:09:56 ID:xQkMGBj4
これで参拝反対派の正体が見えてきた。そうそれは・・・・。（ｗ
413 ：朝まで名無しさん：2005/10/06(木) 00:12:28 ID:LlvNZGH+
下の人間のセリフなんだけどね。
415 ：朝まで名無しさん：2005/10/06(木) 01:04:08 ID:hUF6Rba1
靖国反対運動って、結局仏教とかキリスト教とかの排他的な宗教団体の一派が
ヒステリックに宗教戦争？仕掛けてるってわけ。
もちろん神社側は迷惑なんだけど、まともに相手にはしない。
違憲論なんて、もちろん建前だっての。
それに気が付かないやつも多いんだなー。
ヒステリックに宗教戦争？仕掛けてるってわけ。
もちろん神社側は迷惑なんだけど、まともに相手にはしない。
違憲論なんて、もちろん建前だっての。
それに気が付かないやつも多いんだなー。
416 ：＠：2005/10/06(木) 14:35:04 ID:FSLhOSsF
＞靖国反対運動って、結局仏教とかキリスト教とかの排他的な宗教団体の一派が
＞ヒステリックに宗教戦争？仕掛けてるってわけ。
オイラは無宗教やけど〜〜〜！！（Ｗ
＞ヒステリックに宗教戦争？仕掛けてるってわけ。
オイラは無宗教やけど〜〜〜！！（Ｗ
417 ：???：2005/10/06(木) 16:46:43 ID:xQkMGBj4
排他的な無宗教ってあるんだよ。あ、でも共産主義者じゃなかったの？（ｗ
418 ：＠：2005/10/07(金) 16:25:32 ID:JvC+if2S
共産主義がカルトってのは世界有数の珍論だね〜〜！！（Ｗ
草加は仏政府にカルトって認定されたが〜〜！！（Ｗ
草加は仏政府にカルトって認定されたが〜〜！！（Ｗ
419 ：＠：2005/10/07(金) 16:28:11 ID:JvC+if2S
フランス人は日本自民政府はカルトと一緒に与党を構成してるって
笑うだろうね〜〜！！（Ｗ
笑うだろうね〜〜！！（Ｗ
420 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/10/07(金) 21:17:43 ID:NCLyV+m5
前文はまず、国民統合の象徴としての天皇の地位を明記した上で、「和を尊び」「独自の
伝統と文化を作り伝え」など、自然、文化、歴史など、日本という国の成り立ちをうたって
います。そして国民主権、基本的人権の尊重、国際協調という国家の３大原則を規定。
そして最後に明治憲法、昭和憲法の果たしてきた役割について触れた上で、占領下に
制定された現行憲法との違いを強調するため、日本国民が自らの手でこの憲法を制定
すると宣言しています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 公務員らの横領と大規模な計画犯罪が横行する姿を見ると
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 民主主義とは単にこれらの責任が国民にあるというだけだな。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 戦後民主主義は国民が闘って勝ち取ったものではなく
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 大国が押し付けた結果にすぎないものですからね。(･A･ )
05.10.7 TBS「『憲法前文』、自民党最終案判明」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3132847.html
伝統と文化を作り伝え」など、自然、文化、歴史など、日本という国の成り立ちをうたって
います。そして国民主権、基本的人権の尊重、国際協調という国家の３大原則を規定。
そして最後に明治憲法、昭和憲法の果たしてきた役割について触れた上で、占領下に
制定された現行憲法との違いを強調するため、日本国民が自らの手でこの憲法を制定
すると宣言しています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 公務員らの横領と大規模な計画犯罪が横行する姿を見ると
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 民主主義とは単にこれらの責任が国民にあるというだけだな。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 戦後民主主義は国民が闘って勝ち取ったものではなく
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 大国が押し付けた結果にすぎないものですからね。(･A･ )
05.10.7 TBS「『憲法前文』、自民党最終案判明」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3132847.html
421 ：平成日本通州事件＝毎日１００自殺：2005/10/07(金) 21:47:05 ID:BqwM2MUA
>112 ：道頓堀には安倍晋三とかタイゾーとか純一郎のような無能自民党議員が良く似合う
>杉村太蔵自民党議員（２６）
>イチロウの週刊ポスト
>・女性は「女子高に通っていた伊東美咲似の美人」（同誌）
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yuseimineika01.htm
>294 名前：もう軍需利権しかないよね。 ：2005/10/01
>マスコミを総動員した巧妙極まりない詐術で
>自公政府と民主党という「野党」を手に入れた。
>小泉純一郎と前原誠司という殆どマンガのような男 をでっち上げたのだ。
>２００５年初秋
>冗談としか思えない政治状況が現出した。
>http://homepage1.nifty.com/revolt/hinomaru.html
>杉村太蔵自民党議員（２６）
>イチロウの週刊ポスト
>・女性は「女子高に通っていた伊東美咲似の美人」（同誌）
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yuseimineika01.htm
>294 名前：もう軍需利権しかないよね。 ：2005/10/01
>マスコミを総動員した巧妙極まりない詐術で
>自公政府と民主党という「野党」を手に入れた。
>小泉純一郎と前原誠司という殆どマンガのような男 をでっち上げたのだ。
>２００５年初秋
>冗談としか思えない政治状況が現出した。
>http://homepage1.nifty.com/revolt/hinomaru.html
>>420 珍しくまともなことを言ってる。
423 ：＠：2005/10/08(土) 13:35:09 ID:FVHk7xtw
>国民主権、基本的人権の尊重、国際協調という国家の３大原則を規定。
国際協調の美名の下でアメの侵略のイラク戦争などにポチ公軍として参戦
するのかいな〜〜！！（Ｗ
改憲後は人道援助名目でなくアメ軍ともに侵略戦闘行動をやるのだが
若者達は靖国のご英霊に成る御覚悟が有るかな〜〜？？（Ｗ
徴兵制は基本的人権の尊重に反しないのかいな〜〜？？（Ｗ
国際協調の美名の下でアメの侵略のイラク戦争などにポチ公軍として参戦
するのかいな〜〜！！（Ｗ
改憲後は人道援助名目でなくアメ軍ともに侵略戦闘行動をやるのだが
若者達は靖国のご英霊に成る御覚悟が有るかな〜〜？？（Ｗ
徴兵制は基本的人権の尊重に反しないのかいな〜〜？？（Ｗ
424 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/08(土) 13:44:01 ID:VzwvjRIX
>若者達は靖国のご英霊に成る御覚悟が有るかな〜〜？？（Ｗ
現状認識からすると、靖国が今後戦死者に対して顕彰する可能性は限りなく低い。
>徴兵制は基本的人権の尊重に反しないのかいな〜〜？？（Ｗ
法解釈からすれば、抵触しないだろう。
国家は公共の利益と個人の利益を鑑みて、公共の利益を優先するケースが認められおり
例えば国家主権が著しく侵され国民全体が不利益を被る可能性がある場合に置いては、
個人の人権を制限する可能性は認められているからな。
現状認識からすると、靖国が今後戦死者に対して顕彰する可能性は限りなく低い。
>徴兵制は基本的人権の尊重に反しないのかいな〜〜？？（Ｗ
法解釈からすれば、抵触しないだろう。
国家は公共の利益と個人の利益を鑑みて、公共の利益を優先するケースが認められおり
例えば国家主権が著しく侵され国民全体が不利益を被る可能性がある場合に置いては、
個人の人権を制限する可能性は認められているからな。
425 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 14:17:40 ID:RTnWSBE9
426 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/08(土) 14:21:49 ID:VzwvjRIX
427 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 14:45:43 ID:yy+NwL7J
428 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 14:53:17 ID:RTnWSBE9
429 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 14:58:07 ID:4ip9lsmk
>>418 共産主義はカルト以下だし人類に及ぼした災厄はナチなんかの比じゃない。
430 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 15:05:49 ID:e/QlaKFH
431 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/08(土) 15:09:01 ID:VzwvjRIX
現在の通常戦闘戦術ってのは、作戦実行に際して兵の温存を最大限に検討する。
つまり「できるだけ自軍の兵士に犠牲を出さない」ってのが基本。
だからこそ兵士は信頼感を持ちうるし、安心して作戦を実行できる。
そんな時代に、覚悟云々なんてアナクロな発想を持ちだしても嘲笑されるだけｗ
つまり「できるだけ自軍の兵士に犠牲を出さない」ってのが基本。
だからこそ兵士は信頼感を持ちうるし、安心して作戦を実行できる。
そんな時代に、覚悟云々なんてアナクロな発想を持ちだしても嘲笑されるだけｗ
432 ：＠：2005/10/08(土) 15:11:26 ID:FVHk7xtw
>現状認識からすると、靖国が今後戦死者に対して顕彰する可能性は
>限りなく低い。
如何なる現状認識でスカイ？？（Ｗ
靖国神社は戦死者をご英霊として神様の一員として
合祀する場所やけど〜〜、
『限りなく低い』とする根拠は何じゃらホイ？？（Ｗ
>限りなく低い。
如何なる現状認識でスカイ？？（Ｗ
靖国神社は戦死者をご英霊として神様の一員として
合祀する場所やけど〜〜、
『限りなく低い』とする根拠は何じゃらホイ？？（Ｗ
433 ：＠：2005/10/08(土) 15:16:15 ID:FVHk7xtw
＞覚悟のない現代人の感覚だね。
ソウ言うアンタは靖国のご英霊に成るご覚悟が有るのかな〜〜？？（Ｗ
(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ちゃんは
ご覚悟が有るの〜〜？？（Ｗ
ソウ言うアンタは靖国のご英霊に成るご覚悟が有るのかな〜〜？？（Ｗ
(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ちゃんは
ご覚悟が有るの〜〜？？（Ｗ
434 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 15:31:44 ID:WF03JyqR
435 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/08(土) 15:47:15 ID:VzwvjRIX
436 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 16:13:32 ID:tvY9pF/7
437 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/08(土) 16:14:43 ID:VzwvjRIX
>>435
そんな失敗した昔の戦争の話ししても無意味じゃんｗ
そんな失敗した昔の戦争の話ししても無意味じゃんｗ
438 ：＠：2005/10/08(土) 16:36:59 ID:FVHk7xtw
>オレは兵士じゃねえからな。
>一般国民にそんなの求める必要はねえだろｗ
改憲9条廃止賛成のアンタ自身は兵士に成る覚悟が有るのかエと
聞いてるのだが〜〜？？（Ｗ
>一般国民にそんなの求める必要はねえだろｗ
改憲9条廃止賛成のアンタ自身は兵士に成る覚悟が有るのかエと
聞いてるのだが〜〜？？（Ｗ
439 ：＠：2005/10/08(土) 16:41:23 ID:FVHk7xtw
>現在の通常戦闘戦術ってのは、作戦実行に際して兵の温存を最大限に
>検討する。 つまり「できるだけ自軍の兵士に犠牲を出さない」ってのが
>基本。
ソッタラ事は北朝軍、中国軍、イラク抵抗勢力だって思ってるよ！！（Ｗ
>検討する。 つまり「できるだけ自軍の兵士に犠牲を出さない」ってのが
>基本。
ソッタラ事は北朝軍、中国軍、イラク抵抗勢力だって思ってるよ！！（Ｗ
440 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/08(土) 16:47:57 ID:VzwvjRIX
441 ：＠：2005/10/08(土) 17:03:19 ID:FVHk7xtw
日本もヤッタような〜〜、人海戦術！！（Ｗ 乃木将軍の203高地攻略！！（Ｗ
毎日毎日、昨日同様に多数の日本兵を同じ様に登山させて、ロシア軍から
機関銃で掃射されて大損害を受けた！！（Ｗ
毎日毎日、昨日同様に多数の日本兵を同じ様に登山させて、ロシア軍から
機関銃で掃射されて大損害を受けた！！（Ｗ
442 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/08(土) 17:04:26 ID:VzwvjRIX
443 ：＠：2005/10/08(土) 17:09:45 ID:FVHk7xtw
>そんな失敗した昔の戦争の話ししても無意味じゃんｗ
人海戦術が成功したから中朝軍は中朝国境付近から今の休戦ラインまで
米韓を主とする国連軍と称する多国籍軍を
押し返したんだろうガア！！（Ｗ
人海戦術が成功したから中朝軍は中朝国境付近から今の休戦ラインまで
米韓を主とする国連軍と称する多国籍軍を
押し返したんだろうガア！！（Ｗ
444 ：＠：2005/10/08(土) 17:11:22 ID:FVHk7xtw
防衛大学で日本海軍大敗のミッドウェー海戦を教えてないか〜〜？？（Ｗ
445 ：＠：2005/10/08(土) 17:13:37 ID:FVHk7xtw
>>438に答えてね〜〜！！（Ｗ
446 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/08(土) 17:15:50 ID:VzwvjRIX
447 ：???：2005/10/08(土) 17:27:05 ID:r5c+9fDV
なぜか知らないが､＠はいつも他人が兵士になるのを夢見る癖があるんだよ。（ｗ
448 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 17:55:15 ID:4ip9lsmk
>>443 トルーマンが手加減しただけじゃ。核攻撃に人海戦術が勝てるんか？
449 ：＠：2005/10/08(土) 18:15:48 ID:FVHk7xtw
>何故オレが兵士になる必要がある？
>兵士とゆ〜のは戦闘の専門家がなるもんだ。
海外派兵に賛成するヤカラは、戦争は志願の戦闘専門家がヤレばイイと
思ってる卑怯なヤカラが多いね〜〜！！（ｗ
自衛隊員は志願したのだから危険地に逝くのは当然と言う卑怯なヤカラが
多い！！（Ｗ 自衛隊員は専守防衛と思って志願したのだから
突然、９条廃止海外派兵ＯＫと成り、戦死者が出れば自衛隊は退職者
続出だよ！！（Ｗ そうなれば徴兵制実施だろうガア！！（Ｗ
９条廃止海外派兵を主張するヤカラは自身も率先して志願し、地獄の
新兵訓練や戦闘の専門家に成るべく、シゴキ厳しい訓練を
ヤッテね〜〜！！（Ｗ
それがイヤなら憲法を擁護して、専守防衛に徹しましょうね、
？？？自慰ちゃんも〜〜！！（Ｗ
>兵士とゆ〜のは戦闘の専門家がなるもんだ。
海外派兵に賛成するヤカラは、戦争は志願の戦闘専門家がヤレばイイと
思ってる卑怯なヤカラが多いね〜〜！！（ｗ
自衛隊員は志願したのだから危険地に逝くのは当然と言う卑怯なヤカラが
多い！！（Ｗ 自衛隊員は専守防衛と思って志願したのだから
突然、９条廃止海外派兵ＯＫと成り、戦死者が出れば自衛隊は退職者
続出だよ！！（Ｗ そうなれば徴兵制実施だろうガア！！（Ｗ
９条廃止海外派兵を主張するヤカラは自身も率先して志願し、地獄の
新兵訓練や戦闘の専門家に成るべく、シゴキ厳しい訓練を
ヤッテね〜〜！！（Ｗ
それがイヤなら憲法を擁護して、専守防衛に徹しましょうね、
？？？自慰ちゃんも〜〜！！（Ｗ
450 ：???：2005/10/08(土) 18:17:44 ID:r5c+9fDV
また他人が兵士になることを夢見ている。この夢はしばらく覚めそうにない。（ｗ
451 ：＠：2005/10/08(土) 18:18:55 ID:FVHk7xtw
＞核攻撃に人海戦術が勝てるんか？
勝てないに決まってるジャン〜〜！！（Ｗ
世界からの大非難世論には勝てないよ〜〜！！（Ｗ
勝てないに決まってるジャン〜〜！！（Ｗ
世界からの大非難世論には勝てないよ〜〜！！（Ｗ
452 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/08(土) 18:20:29 ID:VzwvjRIX
>>449
オレは海外派兵には反対の立場なんだが、なにか？
オレは海外派兵には反対の立場なんだが、なにか？
453 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 19:02:08 ID:4ip9lsmk
>>451 楽しそうだな。
454 ：＠：2005/10/08(土) 19:26:48 ID:FVHk7xtw
また？？？自慰ちゃんが兵士になることを夢見ている。
この夢はしばらく覚めそうにない。（ｗ
この夢はしばらく覚めそうにない。（ｗ
455 ：＠：2005/10/08(土) 19:30:10 ID:FVHk7xtw
＞オレは海外派兵には反対の立場なんだが、なにか？
ソレはソレは大変失礼致しました．
勿論国際貢献と言う美名下の海外派兵にも反対なんでしょうね？
９条廃止など改憲にも反対なんでしょうね？
ソレはソレは大変失礼致しました．
勿論国際貢献と言う美名下の海外派兵にも反対なんでしょうね？
９条廃止など改憲にも反対なんでしょうね？
456 ：朝まで名無しさん：2005/10/08(土) 20:23:24 ID:4ip9lsmk
>>449 国内で他国からの侵略と戦っても戦死者はでるぞ。
9条の問題は自衛隊についての規定がないこと。自衛隊の足かせをするため、
9条の理念を保ちつつ改憲するのが望ましい。
9条の理念を保ちつつ改憲するのが望ましい。
458 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/08(土) 23:00:41 ID:/+EJMH9G
>勿論国際貢献と言う美名下の海外派兵にも反対なんでしょうね？
もちろんだ。海外派兵をするなら国際協調の下、適切な理由が必要だからな。
「美名」が理由ならその必要は生じない。
>９条廃止など改憲にも反対なんでしょうね？
まさか。日本が独立国であるためには九条改憲は必要不可欠だ。
侵略戦争に荷担することなく、自衛のための必要な軍備を備える必要があるし
それは日米安保に依存していては実現できない。
もちろんだ。海外派兵をするなら国際協調の下、適切な理由が必要だからな。
「美名」が理由ならその必要は生じない。
>９条廃止など改憲にも反対なんでしょうね？
まさか。日本が独立国であるためには九条改憲は必要不可欠だ。
侵略戦争に荷担することなく、自衛のための必要な軍備を備える必要があるし
それは日米安保に依存していては実現できない。
459 ：＠：2005/10/09(日) 07:03:02 ID:KoKVfQjX
>国内で他国からの侵略と戦っても戦死者はでるぞ。
侵略に対しては不肖オイラも『英霊』になる覚悟だぞよ！！（Ｗ
不肖宮島は侵略に対しても海外派兵でも
カメラでなく銃を使って欲しいね〜〜！！（Ｗ
侵略に対しては不肖オイラも『英霊』になる覚悟だぞよ！！（Ｗ
不肖宮島は侵略に対しても海外派兵でも
カメラでなく銃を使って欲しいね〜〜！！（Ｗ
460 ：＠：2005/10/09(日) 07:11:23 ID:KoKVfQjX
＞もちろんだ。海外派兵をするなら国際協調の下、
＞適切な理由が必要だからな。
アンタ、愛知国首相ことオナニ〜〜ちゃんじゃあ有るまいね〜〜？？（Ｗ
肉体的精神的に自衛隊には耐えられないから自衛隊には志願しないと
公言し、徴兵されたら最前線でなく兵站を希望すると言ったア！！（Ｗ
閑話休題。適切な理由が有る国際協調という『美名』の下なら
海外派兵ＯＫってことね〜〜！！（Ｗ
それともソノ国際協調は海外派兵で無いと言うのかなあ？？（Ｗ
＞適切な理由が必要だからな。
アンタ、愛知国首相ことオナニ〜〜ちゃんじゃあ有るまいね〜〜？？（Ｗ
肉体的精神的に自衛隊には耐えられないから自衛隊には志願しないと
公言し、徴兵されたら最前線でなく兵站を希望すると言ったア！！（Ｗ
閑話休題。適切な理由が有る国際協調という『美名』の下なら
海外派兵ＯＫってことね〜〜！！（Ｗ
それともソノ国際協調は海外派兵で無いと言うのかなあ？？（Ｗ
461 ：＠：2005/10/09(日) 07:16:51 ID:KoKVfQjX
９条改憲と海外派兵に賛成ならば、専守防衛だけと思って志願した
自衛隊員を海外で戦わせご英霊に成る恐れが有るのに
改憲賛成者自身は海外派兵は戦闘の専門家の自衛隊員にマカセて
置けばイイって考えは大いに卑怯でないかい？？（Ｗ
改憲賛成なら率先して自衛隊に入隊せよ！！（Ｗ
自衛隊員を海外で戦わせご英霊に成る恐れが有るのに
改憲賛成者自身は海外派兵は戦闘の専門家の自衛隊員にマカセて
置けばイイって考えは大いに卑怯でないかい？？（Ｗ
改憲賛成なら率先して自衛隊に入隊せよ！！（Ｗ
462 ：＠：2005/10/09(日) 07:20:17 ID:KoKVfQjX
日本の防衛費と称する軍事費は世界で２位ないし５位とランクされ
世界有数の軍事費だぞよ！！（Ｗ
憲法９条で戦力を持たないと言っててもね〜〜！！（Ｗ
世界有数の軍事費だぞよ！！（Ｗ
憲法９条で戦力を持たないと言っててもね〜〜！！（Ｗ
463 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 07:26:30 ID:uQ3DnzV3
464 ：＠：2005/10/09(日) 08:19:31 ID:KoKVfQjX
>おまえ、知人に、自衛官いないだろ？
居るけど〜〜、軟化文句悪化ア！！（Ｗ
居るけど〜〜、軟化文句悪化ア！！（Ｗ
465 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 12:14:54 ID:JawlITE9
466 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/09(日) 12:49:41 ID:aj/jKT3k
>閑話休題。適切な理由が有る国際協調という『美名』の下なら
>海外派兵ＯＫってことね〜〜！！（Ｗ
美名ではなく実質的な国際貢献としての海外派兵だよ。
>それともソノ国際協調は海外派兵で無いと言うのかなあ？？（Ｗ
だから、海外派兵だって書いてるじゃん。
>９条改憲と海外派兵に賛成ならば、専守防衛だけと思って志願した
>自衛隊員を海外で戦わせご英霊に成る恐れが有るのに
誰が戦わせると書いた？戦後処理や現地災害の救援などの要請に応えるって意味だが？
>改憲賛成者自身は海外派兵は戦闘の専門家の自衛隊員にマカセて
>置けばイイって考えは大いに卑怯でないかい？？（Ｗ
そんな感情論で語っても意味ねえぞ。職業選択の自由は基本的人権だ。
また、憲法改正は国民としての権利でもある。
>改憲賛成なら率先して自衛隊に入隊せよ！！（Ｗ
オレは今の仕事があり家庭がある。オレの政治思想と職業選択に因果関係は発生しない。
>世界有数の軍事費だぞよ！！（Ｗ
>憲法９条で戦力を持たないと言っててもね〜〜！！（Ｗ
だから改憲論がでてくるんだろ。
>海外派兵ＯＫってことね〜〜！！（Ｗ
美名ではなく実質的な国際貢献としての海外派兵だよ。
>それともソノ国際協調は海外派兵で無いと言うのかなあ？？（Ｗ
だから、海外派兵だって書いてるじゃん。
>９条改憲と海外派兵に賛成ならば、専守防衛だけと思って志願した
>自衛隊員を海外で戦わせご英霊に成る恐れが有るのに
誰が戦わせると書いた？戦後処理や現地災害の救援などの要請に応えるって意味だが？
>改憲賛成者自身は海外派兵は戦闘の専門家の自衛隊員にマカセて
>置けばイイって考えは大いに卑怯でないかい？？（Ｗ
そんな感情論で語っても意味ねえぞ。職業選択の自由は基本的人権だ。
また、憲法改正は国民としての権利でもある。
>改憲賛成なら率先して自衛隊に入隊せよ！！（Ｗ
オレは今の仕事があり家庭がある。オレの政治思想と職業選択に因果関係は発生しない。
>世界有数の軍事費だぞよ！！（Ｗ
>憲法９条で戦力を持たないと言っててもね〜〜！！（Ｗ
だから改憲論がでてくるんだろ。
467 ：＠：2005/10/09(日) 14:56:00 ID:KoKVfQjX
＞誰が戦わせると書いた？戦後処理や現地災害の救援などの要請に応えるって
＞意味だが？
今のイラクでの自衛隊は戦後処理に従事してるガア、何時迫撃砲弾攻撃されて
死者が出るか判らん状態だぞよ！！（Ｗ
９条廃止改憲後の海外派兵ＯＫになれば、自衛隊改称日本国軍がサマワの街を
パトロール中に不意に激しく銃撃されたら、自衛隊は反撃できるが
この反撃をヤラズに、スタコラ駐屯地へ逃げ込むって寸法かエ〜〜？？（Ｗ
＞意味だが？
今のイラクでの自衛隊は戦後処理に従事してるガア、何時迫撃砲弾攻撃されて
死者が出るか判らん状態だぞよ！！（Ｗ
９条廃止改憲後の海外派兵ＯＫになれば、自衛隊改称日本国軍がサマワの街を
パトロール中に不意に激しく銃撃されたら、自衛隊は反撃できるが
この反撃をヤラズに、スタコラ駐屯地へ逃げ込むって寸法かエ〜〜？？（Ｗ
468 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/10/09(日) 15:17:18 ID:IXiz7quO
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/no_korea.htm
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
↑
中国 韓国のことがよくわかってない
頭の悪い方へ
中国 韓国に媚びたら日本は駄目になる。
↑
靖国参拝反対という頭のおかしい方
是非読んでくださいね。
★靖国参拝反対という人は頭がおかしい★
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
↑
中国 韓国のことがよくわかってない
頭の悪い方へ
中国 韓国に媚びたら日本は駄目になる。
↑
靖国参拝反対という頭のおかしい方
是非読んでくださいね。
★靖国参拝反対という人は頭がおかしい★
469 ：＠：2005/10/09(日) 15:56:55 ID:KoKVfQjX
470 ：＠：2005/10/09(日) 16:06:29 ID:KoKVfQjX
>そんな感情論で語っても意味ねえぞ。職業選択の自由は基本的人権だ。
戦闘中の危険地帯に逝くのは自衛隊員マカセ、他人マカセで、
カワイイちゃんは 職業選択自由を振りかざして安全地帯で『自衛隊員よ、
逝け逝けドンドン！！ 殺して殺して殺しまくれ〜〜』と
言うだけなのね！！（Ｗ
自衛隊員が戦死しても『彼等は志願して自ら危険地帯に逝く事も承知したのだから
オイラは知らんよ〜〜！！』と勇ましくアオルだけの卑怯モノなのね〜〜！！（Ｗ
戦闘中の危険地帯に逝くのは自衛隊員マカセ、他人マカセで、
カワイイちゃんは 職業選択自由を振りかざして安全地帯で『自衛隊員よ、
逝け逝けドンドン！！ 殺して殺して殺しまくれ〜〜』と
言うだけなのね！！（Ｗ
自衛隊員が戦死しても『彼等は志願して自ら危険地帯に逝く事も承知したのだから
オイラは知らんよ〜〜！！』と勇ましくアオルだけの卑怯モノなのね〜〜！！（Ｗ
471 ：＠：2005/10/09(日) 16:15:07 ID:KoKVfQjX
>だから改憲論がでてくるんだろ。
改憲のお陰で自衛隊員は海外派兵されて戦死するカモの運命に成るのだが
イイのかな〜〜？？（Ｗ 他人を危険地帯に追いやる改憲に賛成して
賛成者本人は職業選択の自由を振りかざして安全地帯に閉じこもるって
大いに卑怯モノでないかい？？（Ｗ
自衛隊員は専守防衛だから自衛隊に入隊したカモだから、海外派兵には
逝かないよと退職者が続出したら、自衛隊は定員不足で部隊編成が出来ず
徴兵制が実施されるカモの改憲ダよ〜〜！！（Ｗ
改憲のお陰で自衛隊員は海外派兵されて戦死するカモの運命に成るのだが
イイのかな〜〜？？（Ｗ 他人を危険地帯に追いやる改憲に賛成して
賛成者本人は職業選択の自由を振りかざして安全地帯に閉じこもるって
大いに卑怯モノでないかい？？（Ｗ
自衛隊員は専守防衛だから自衛隊に入隊したカモだから、海外派兵には
逝かないよと退職者が続出したら、自衛隊は定員不足で部隊編成が出来ず
徴兵制が実施されるカモの改憲ダよ〜〜！！（Ｗ
472 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 17:50:43 ID:AGXNbZFt
きちんとした社会人が、「現代では徴兵制は不必要」というのは理解できる。
彼らは別にサボってるわけじゃない。
自衛隊の基盤たる経済力、ひいては国力を、自らの働きできちんと支えているからだ。
ただ、ニートやヒキが言うと、
「や、やめろ！おおおおおおオレなんか食ってもうまくないぞ！」
にしか聞こえないのだ。
彼らは別にサボってるわけじゃない。
自衛隊の基盤たる経済力、ひいては国力を、自らの働きできちんと支えているからだ。
ただ、ニートやヒキが言うと、
「や、やめろ！おおおおおおオレなんか食ってもうまくないぞ！」
にしか聞こえないのだ。
473 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/09(日) 18:00:29 ID:aj/jKT3k
>>458と大いに矛盾するがイイのかいな〜〜？？（Ｗ
何が矛盾してると思いこんでるのかは知らないが、オレは海外派兵としか逝ってねえけど？
>戦闘中の危険地帯に逝くのは自衛隊員マカセ、他人マカセで、
当たり前じゃん。日頃から戦闘や戦術を磨いている自衛官のほ〜が、オレよりは
遙かに危険地帯での活動に精通しており、オレが現実に仕事で得た報酬で彼ら公務員に
対して税金とゆ〜カタチで国の安全保障を委譲しているんだから。公務員や国家の仕組みを
考えるコトは国民として当然のコトであり、公務員個々の公務に参加する必然性はない。
例えば司法判断に異議を唱えるなら司法関係者になれだとか、警察機構に対して意見があるなら
警察官にならないのは他人任せだと逝ってるのと同じ。現代社会では通用しない厨房以下の
リクツだぜ？
何が矛盾してると思いこんでるのかは知らないが、オレは海外派兵としか逝ってねえけど？
>戦闘中の危険地帯に逝くのは自衛隊員マカセ、他人マカセで、
当たり前じゃん。日頃から戦闘や戦術を磨いている自衛官のほ〜が、オレよりは
遙かに危険地帯での活動に精通しており、オレが現実に仕事で得た報酬で彼ら公務員に
対して税金とゆ〜カタチで国の安全保障を委譲しているんだから。公務員や国家の仕組みを
考えるコトは国民として当然のコトであり、公務員個々の公務に参加する必然性はない。
例えば司法判断に異議を唱えるなら司法関係者になれだとか、警察機構に対して意見があるなら
警察官にならないのは他人任せだと逝ってるのと同じ。現代社会では通用しない厨房以下の
リクツだぜ？
ニートやヒキコモリには右翼的心性の持ち主が多いから
彼らはむしろ徴兵賛成だろうと思われる
もっとも行った先ではいかに訓練をサボるかに執心するだろうが
彼らはむしろ徴兵賛成だろうと思われる
もっとも行った先ではいかに訓練をサボるかに執心するだろうが
475 ：まいっちんぐマチ先生：2005/10/09(日) 20:01:26 ID:e+tmR4oi
おれは左翼だけど、徴兵制にはかならずしも反対ではない
軍隊の銃口は往々にして市民にむけられるもの。それに対する
抑止力として期待できるし
無論良心的兵役拒否の権利は保障されるべきだが
ま、違憲的存在のじえーたいには無関係のハナシだがw
軍隊の銃口は往々にして市民にむけられるもの。それに対する
抑止力として期待できるし
無論良心的兵役拒否の権利は保障されるべきだが
ま、違憲的存在のじえーたいには無関係のハナシだがw
476 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/09(日) 20:11:26 ID:aj/jKT3k
>>475
>おれは左翼だけど、徴兵制にはかならずしも反対ではない
その辺については、実はオレも考えがあってアメの予備役みたいな制度があっても
いいのかな？って思ってるんだ。予備役軍人の特典として大学進学の経済的な援助や
退役軍人に対する年金制度などがあり、向学心のある貧困層への救済的側面もある。
韓国などは徴兵で2年間は軍務に付かなければいけない制度があり、成人への通過儀礼
のよ〜な側面もあると聞く。災害対策としても軍務経験は有効に機能する可能性があり
例えば大学の学費免除などの特典を付ければ、貧困層の救済にも繋がる。
>おれは左翼だけど、徴兵制にはかならずしも反対ではない
その辺については、実はオレも考えがあってアメの予備役みたいな制度があっても
いいのかな？って思ってるんだ。予備役軍人の特典として大学進学の経済的な援助や
退役軍人に対する年金制度などがあり、向学心のある貧困層への救済的側面もある。
韓国などは徴兵で2年間は軍務に付かなければいけない制度があり、成人への通過儀礼
のよ〜な側面もあると聞く。災害対策としても軍務経験は有効に機能する可能性があり
例えば大学の学費免除などの特典を付ければ、貧困層の救済にも繋がる。
477 ：＠：2005/10/09(日) 20:52:07 ID:KoKVfQjX
478 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/09(日) 20:57:03 ID:aj/jKT3k
479 ：＠：2005/10/09(日) 21:02:39 ID:KoKVfQjX
カワイイちゃんは偉そうに勇ましそうに改憲９条廃棄、
国際強調と言う美名の海外派兵を主張して、若き自衛隊員を『人道援助』
から『軍事戦闘行動』へ業務を変え戦死させて、ご英霊に成る
手助けをしてるが、カワイイちゃん自身は安全地帯で口舌の徒として
一人前に愛国者だあと必死にオナニ〜〜してるね〜〜！！（Ｗ
国際強調と言う美名の海外派兵を主張して、若き自衛隊員を『人道援助』
から『軍事戦闘行動』へ業務を変え戦死させて、ご英霊に成る
手助けをしてるが、カワイイちゃん自身は安全地帯で口舌の徒として
一人前に愛国者だあと必死にオナニ〜〜してるね〜〜！！（Ｗ
480 ：＠：2005/10/09(日) 21:08:10 ID:KoKVfQjX
＞もっとも行った先ではいかに訓練をサボるかに執心するだろうが
地獄の新兵訓練中に訓練サボれるかな〜〜？？（Ｗ
兵営の大部屋にはコワ〜〜イ古兵殿達が新兵を朝から晩まで
鵜の目鷹の目で監視して、サボッタリしたら陰湿なリンチが
待ってるぞよ！！（Ｗ
地獄の新兵訓練中に訓練サボれるかな〜〜？？（Ｗ
兵営の大部屋にはコワ〜〜イ古兵殿達が新兵を朝から晩まで
鵜の目鷹の目で監視して、サボッタリしたら陰湿なリンチが
待ってるぞよ！！（Ｗ
481 ：＠：2005/10/09(日) 21:15:07 ID:KoKVfQjX
小泉さんや自民党議員達が公式参拝する際は
ご英霊の方々に小泉さん自身らもご英霊になる覚悟が出来てると
お誓い申したら〜〜！！（Ｗ
それともカワイイちゃんが下記の様に必死にオナニ〜〜するのと
同様な事を言って、英霊に成る覚悟の誓いをしないかな〜〜？？（Ｗ
＞日頃から戦闘や戦術を磨いている自衛官のほ〜が、オレよりは
＞遙かに危険地帯での活動に精通しており、オレが現実に仕事で得た
＞報酬で彼ら公務員に 対して税金とゆ〜カタチで国の安全保障を委譲して
＞いるんだから。公務員や国家の仕組みを 考えるコトは国民として当然の
＞コトであり、公務員個々の公務に参加する必然性はない。
ご英霊の方々に小泉さん自身らもご英霊になる覚悟が出来てると
お誓い申したら〜〜！！（Ｗ
それともカワイイちゃんが下記の様に必死にオナニ〜〜するのと
同様な事を言って、英霊に成る覚悟の誓いをしないかな〜〜？？（Ｗ
＞日頃から戦闘や戦術を磨いている自衛官のほ〜が、オレよりは
＞遙かに危険地帯での活動に精通しており、オレが現実に仕事で得た
＞報酬で彼ら公務員に 対して税金とゆ〜カタチで国の安全保障を委譲して
＞いるんだから。公務員や国家の仕組みを 考えるコトは国民として当然の
＞コトであり、公務員個々の公務に参加する必然性はない。
482 ：＠：2005/10/09(日) 21:22:11 ID:KoKVfQjX
>>476でも、カワイイちゃん自身は戦場へ逝きたくないので
必死にオナニ〜〜してるね〜〜！！（Ｗ
海外派兵など危険地帯に逝くのは貧困層がイイだってよ〜〜！！（Ｗ
カワイイちゃんは若き自衛隊員を改憲して死地に赴かせるのに
自身は安全地帯で税金を払ってれば国防の義務は果たせると
必死にオナニ〜〜してる
大いなる卑怯モノ、非国民である事が歴然と下ア！！（Ｗ
必死にオナニ〜〜してるね〜〜！！（Ｗ
海外派兵など危険地帯に逝くのは貧困層がイイだってよ〜〜！！（Ｗ
カワイイちゃんは若き自衛隊員を改憲して死地に赴かせるのに
自身は安全地帯で税金を払ってれば国防の義務は果たせると
必死にオナニ〜〜してる
大いなる卑怯モノ、非国民である事が歴然と下ア！！（Ｗ
483 ：＠：2005/10/09(日) 21:27:24 ID:KoKVfQjX
＞ちょいと説明不足だったか？
大いに説明不足だよ、ってヨリ、大いに矛盾だよ〜〜！！（Ｗ
非国民のカワイイちゃん！！（Ｗ
大いに説明不足だよ、ってヨリ、大いに矛盾だよ〜〜！！（Ｗ
非国民のカワイイちゃん！！（Ｗ
484 ：朝まで名無しさん：2005/10/09(日) 21:28:28 ID:q3l5n083
小泉の親父は「鮫島純（惇もしくは絢）也」と名乗り
なぜか鹿児島の朝鮮部落（加世田）から出てきたくせに
いつの間にか鹿児島の名門である「鮫島」を名乗っていたという
名門の家の出身のはずが、なぜ鮫島性を捨てて小泉家に養子に入ったのか
それは、鮫島姓が偽だからであろう
鹿児島出身の朝鮮人、池内恵観が「小泉は俺といとこだ」といっていたのは、ブラフだと思い込んでいたが
北朝鮮訪朝時の空白の10分間に「あなたの父親は北朝鮮人だよ」と金正日に言われたという話と総合すると
信憑性も高まるというものだ
話が前後するが、小泉の祖父又次郎は、刺青入りの暴力団でありながら郵政大臣をやった
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長である
純也の帰国事業への思い入れは深く、またその関係もチュチェ思想への心酔まで及んでいたと噂される
そして、このときにできた人脈が、後の小泉純一郎による日朝国交正常化への足がかりとなる
小泉首相誕生後の突然の北朝鮮との関係改善に国民は驚きを持ったが
小泉純也の出自と金日成人脈の関係を考え合わせると、なんら疑問はない
この北朝鮮ルートに関与されたとする人物を６名ほど挙げてみよう
飯島秘書官、田中均、ミスターXなる人物、李幸浩社会科学院世界経済研究所、金総書記の側近姜錫柱、「伊藤重」こと尹義重
以下省略
なぜか鹿児島の朝鮮部落（加世田）から出てきたくせに
いつの間にか鹿児島の名門である「鮫島」を名乗っていたという
名門の家の出身のはずが、なぜ鮫島性を捨てて小泉家に養子に入ったのか
それは、鮫島姓が偽だからであろう
鹿児島出身の朝鮮人、池内恵観が「小泉は俺といとこだ」といっていたのは、ブラフだと思い込んでいたが
北朝鮮訪朝時の空白の10分間に「あなたの父親は北朝鮮人だよ」と金正日に言われたという話と総合すると
信憑性も高まるというものだ
話が前後するが、小泉の祖父又次郎は、刺青入りの暴力団でありながら郵政大臣をやった
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長である
純也の帰国事業への思い入れは深く、またその関係もチュチェ思想への心酔まで及んでいたと噂される
そして、このときにできた人脈が、後の小泉純一郎による日朝国交正常化への足がかりとなる
小泉首相誕生後の突然の北朝鮮との関係改善に国民は驚きを持ったが
小泉純也の出自と金日成人脈の関係を考え合わせると、なんら疑問はない
この北朝鮮ルートに関与されたとする人物を６名ほど挙げてみよう
飯島秘書官、田中均、ミスターXなる人物、李幸浩社会科学院世界経済研究所、金総書記の側近姜錫柱、「伊藤重」こと尹義重
以下省略
靖国神社は公的参拝なら憲法違反だが、私的参拝ならＯＫ。
日本の首相がそもそも韓国・中国に靖国の参拝をあれこれ言われる筋合いはないのも
事実だ。しかし、小泉は国益と日中韓の友好のために靖国参拝を自粛すべきである。
日本の首相がそもそも韓国・中国に靖国の参拝をあれこれ言われる筋合いはないのも
事実だ。しかし、小泉は国益と日中韓の友好のために靖国参拝を自粛すべきである。
486 ：???：2005/10/09(日) 22:40:08 ID:gmFjXWtz
前線に送られる夢ばかり見る奴は前線に本当に送って夢を成就してやろうじゃないか。（ｗ
487 ：＠：2005/10/10(月) 07:05:44 ID:xgph1838
前線に送られる夢ばかり見る？？？自慰ちゃんは
前線に本当に送って夢を成就してやろうじゃないか。（ｗ
海外派兵を主張して若き自衛隊員をイラクの戦場へ逝かせる自慰ちゃん自身が
前線に逝かんではイカンざき〜〜！！（Ｗ
自慰ちゃんも卑怯な非国民のお一人かな〜〜？？（Ｗ
前線に本当に送って夢を成就してやろうじゃないか。（ｗ
海外派兵を主張して若き自衛隊員をイラクの戦場へ逝かせる自慰ちゃん自身が
前線に逝かんではイカンざき〜〜！！（Ｗ
自慰ちゃんも卑怯な非国民のお一人かな〜〜？？（Ｗ
488 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 13:40:29 ID:UMluEWWE
愛する国のためなら
戦争で死んで英霊になれるし
国のためにし殺し合いでも何でもやる
人の命は国の繁栄もための燃料みたいなものでしょう
戦争で死んで英霊になれるし
国のためにし殺し合いでも何でもやる
人の命は国の繁栄もための燃料みたいなものでしょう
489 ：朝まで名無しさん：2005/10/10(月) 13:42:54 ID:XIEfLDj8
靖国に代わる追悼施設を作ろう
490 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/10/10(月) 14:15:32 ID:IBMjqUSn
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
↑
ここ為になるよ。日本と中国、朝鮮との関係が分かり易く書いてある。
まぁとりあえず創価、統一教会、民主、社民、共産、朝日は糞
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/no_korea.htm
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
↑
中国 韓国のことがよくわかってない
頭の悪い方へ
中国 韓国に媚びたら日本は駄目になる。
↑
靖国参拝反対という頭のおかしい方
是非読んでくださいね。
★靖国参拝に反対するやつは売国奴である★
491 ：＠：2005/10/10(月) 14:21:11 ID:xgph1838
>人の命は国の繁栄もための燃料みたいなものでしょう
アンタ自身はその燃料に成って燃え尽きる即ち特攻隊などで
命を国の繁栄の為にに捧げる自爆攻撃が出きるカナ〜〜？？（Ｗ
アンタ自身はその燃料に成って燃え尽きる即ち特攻隊などで
命を国の繁栄の為にに捧げる自爆攻撃が出きるカナ〜〜？？（Ｗ
492 ：Ｓ−ＲＡＭ ◆nXT9l8d5qU ：2005/10/10(月) 14:21:41 ID:4UWvFPw2
>>488
国家滅亡のための火薬なんじゃねーのか？
国家滅亡のための火薬なんじゃねーのか？
493 ：＠：2005/10/10(月) 23:05:05 ID:xgph1838
ソウだね、国家滅亡の為に捧げる自爆攻撃だね！！
494 ：＠：2005/10/11(火) 06:44:21 ID:SRrmiDuR
>日本の首相がそもそも韓国・中国に靖国の参拝をあれこれ言われる筋合いはない
中韓にアレコレ言われなくても、公人の公的参拝は日本国憲法２０条で
禁止されてるが、軟化文句悪化ア！！（Ｗ
中韓にアレコレ言われなくても、公人の公的参拝は日本国憲法２０条で
禁止されてるが、軟化文句悪化ア！！（Ｗ
495 ：＠：2005/10/11(火) 06:46:48 ID:SRrmiDuR
４５年以前の大日本帝国では神道が国教で
臣民達は小学校からの洗脳教育で
靖国神社参拝を大いに強要されたからね！！（Ｗ
臣民達は小学校からの洗脳教育で
靖国神社参拝を大いに強要されたからね！！（Ｗ
496 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 06:47:25 ID:GPtSGFo2
サンデー毎日脅迫事件
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/korea/972419117/l50
韓国人教授が日本人女優をレイプ、それを
在日著名弁護士が揉み消すという事件を報
道したサンデー毎日がある団体に脅迫され、
取り引き記事を書かされる、という事件が
ありました。今のところこの脅迫事件を問
題にしている新聞社は無く、やがてこの事
件は時間と供に葬りさられるでしょう。私
は皆の呑気さに大変失望しました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/korea/972419117/l50
韓国人教授が日本人女優をレイプ、それを
在日著名弁護士が揉み消すという事件を報
道したサンデー毎日がある団体に脅迫され、
取り引き記事を書かされる、という事件が
ありました。今のところこの脅迫事件を問
題にしている新聞社は無く、やがてこの事
件は時間と供に葬りさられるでしょう。私
は皆の呑気さに大変失望しました。
497 ：＠：2005/10/11(火) 07:00:34 ID:SRrmiDuR
内閣総理大臣とか東京都知事とか国会議員と公職を記帳するからには
公的参拝の際はご英霊に、彼等自身も英霊なる覚悟が有るって誓い
マスゴミに宣言して国威を大いに発揚して頂きたいね〜〜！！（Ｗ
小泉さん、石原さん、西村さんなど、イカガあ〜〜！！（Ｗ
公的参拝の際はご英霊に、彼等自身も英霊なる覚悟が有るって誓い
マスゴミに宣言して国威を大いに発揚して頂きたいね〜〜！！（Ｗ
小泉さん、石原さん、西村さんなど、イカガあ〜〜！！（Ｗ
中国、韓国など関係ない。
日本を滅亡の危機においやった人物が合祀されている場所に参拝するなど、言語道断。
参拝したいなら、まず彼らを別に祀ってからだ。
★靖国参拝に賛成するやつは亡国奴である★
日本を滅亡の危機においやった人物が合祀されている場所に参拝するなど、言語道断。
参拝したいなら、まず彼らを別に祀ってからだ。
★靖国参拝に賛成するやつは亡国奴である★
499 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 12:44:37 ID:O/MBMn5E
皆で平和に拉致されましょう。
500 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 12:56:27 ID:O/MBMn5E
靖国否定＝国のために奉仕する＝犬死＝国なんてばかばかしい
＝金儲けが成功者＝金をむしり取る公務員が安定
＝マスコミ・教員も国民低俗化推進でバカ育成
＝タダ（税金）で反日教育、利益は中共へ＝日本人は共産党の奉仕者
＝金儲けが成功者＝金をむしり取る公務員が安定
＝マスコミ・教員も国民低俗化推進でバカ育成
＝タダ（税金）で反日教育、利益は中共へ＝日本人は共産党の奉仕者
501 ：＠：2005/10/11(火) 13:54:30 ID:SRrmiDuR
村上はユダヤ資本のカネで阪神電鉄を乗っ取り、広大な不動産を
ユダヤ所有にし様としてる！！（Ｗ
小泉さんと竹中は矢張りユダヤ資本に郵政民営化により
国民の３００兆円の貯金や簡保を矢張りユダヤ資本に
横取りさせようとしてるぞよ！！（Ｗ
これらは日本国民が平和的に、今まで貯めた財産を分捕られるのだよ！！（Ｗ
ユダヤ所有にし様としてる！！（Ｗ
小泉さんと竹中は矢張りユダヤ資本に郵政民営化により
国民の３００兆円の貯金や簡保を矢張りユダヤ資本に
横取りさせようとしてるぞよ！！（Ｗ
これらは日本国民が平和的に、今まで貯めた財産を分捕られるのだよ！！（Ｗ
503 ：朝まで名無しさん：2005/10/11(火) 16:39:16 ID:O/MBMn5E
キモヲタは犯罪ですか？
505 ：朝まで名無しさん：2005/10/13(木) 20:20:08 ID:iNsSl96p
らちの犯人の操作や引き渡し要求は当然でしょ
操作ってなんだよ？
507 ：朝まで名無しさん：2005/10/14(金) 23:01:14 ID:3/R/JkhH
たもと
508 ：朝まで名無しさん：2005/10/17(月) 10:19:05 ID:1tJPNcJD
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4515228.html
昨秋の日中首脳会談、参拝継続を事前伝達
小泉純一郎首相の飯島勲首相秘書官は１１日夜、長野県辰野町での会合で講演し、
昨年１１月にチリで開催された中国の胡錦濤国家主席との首脳会談について、
事前に日本側から「首相は２００５年も靖国神社を参拝する考えだ」と伝えていたことを明らかにした。
飯島氏は
「チリで胡主席と会う前に（中国に対し）初めて強烈なカードを切った。
『小泉首相は時期は別として来年も靖国神社を参拝する。
それでも不都合がなければ会談を受ける』と伝えた上で会った」と指摘。
中国側も小泉首相の意向を承知して会談開催を受け入れたとの認識を示した。
飯島氏はまた、この首脳会談に続く昨年１１月のラオスでの小泉首相と温家宝首相の会談でも同様に、
小泉首相の靖国参拝継続の意向をあらかじめ中国側に伝達していた、と語った。
その上で
「国の指導者たる小泉（首相）が
不戦の誓いで靖国神社に行くのは何らおかしくない。多分必ず参拝すると思う」と述べた。
一方、飯島氏は郵政民営化法案に関し、
「首相は退路を断っている。法案が通らなければ（首相は）廃案で構わない。
すなわち衆院を解散するとわたしは勝手に感じ取っている」と語った。
（時事通信） - 6月11日23時0分更新
昨秋の日中首脳会談、参拝継続を事前伝達
小泉純一郎首相の飯島勲首相秘書官は１１日夜、長野県辰野町での会合で講演し、
昨年１１月にチリで開催された中国の胡錦濤国家主席との首脳会談について、
事前に日本側から「首相は２００５年も靖国神社を参拝する考えだ」と伝えていたことを明らかにした。
飯島氏は
「チリで胡主席と会う前に（中国に対し）初めて強烈なカードを切った。
『小泉首相は時期は別として来年も靖国神社を参拝する。
それでも不都合がなければ会談を受ける』と伝えた上で会った」と指摘。
中国側も小泉首相の意向を承知して会談開催を受け入れたとの認識を示した。
飯島氏はまた、この首脳会談に続く昨年１１月のラオスでの小泉首相と温家宝首相の会談でも同様に、
小泉首相の靖国参拝継続の意向をあらかじめ中国側に伝達していた、と語った。
その上で
「国の指導者たる小泉（首相）が
不戦の誓いで靖国神社に行くのは何らおかしくない。多分必ず参拝すると思う」と述べた。
一方、飯島氏は郵政民営化法案に関し、
「首相は退路を断っている。法案が通らなければ（首相は）廃案で構わない。
すなわち衆院を解散するとわたしは勝手に感じ取っている」と語った。
（時事通信） - 6月11日23時0分更新
509 ：朝まで名無しさん：2005/10/17(月) 10:31:18 ID:tePte3rb
いやいや〜〜〜ＴＶ中継で参拝光景を見ました。
スーツで拝殿前で賽銭を入れ、一礼黙祷、ですぐ帰った。
さすがの俺様もこれには文句つけられない。小泉君、大阪高裁違憲判断を
しっかり勉強しているようだ。見直した！！
プライべートの参拝と見て良い。肩書きもない。賽銭をポケットマネーから
出している。昇殿するという宗教活動と見られても仕方がない行為をさけた。
クソウヨには物足りないかも知れないが、法的には１００点満点だよ｡
ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
スーツで拝殿前で賽銭を入れ、一礼黙祷、ですぐ帰った。
さすがの俺様もこれには文句つけられない。小泉君、大阪高裁違憲判断を
しっかり勉強しているようだ。見直した！！
プライべートの参拝と見て良い。肩書きもない。賽銭をポケットマネーから
出している。昇殿するという宗教活動と見られても仕方がない行為をさけた。
クソウヨには物足りないかも知れないが、法的には１００点満点だよ｡
ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
510 ：朝まで名無しさん：2005/10/17(月) 10:35:18 ID:q380mur2
せめて昇殿くらいしろよ
安っぽいな
賽銭入れやがって
どうせなら百万くらい賽銭しろ
安っぽいな
賽銭入れやがって
どうせなら百万くらい賽銭しろ
511 ：朝まで名無しさん：2005/10/17(月) 10:37:50 ID:guTnjv5v
中国韓国うざい
参拝するのは当然。もっと堂々としてほしい。
違憲の公明がウダウダ言うな！層化と関係を絶ってからものを言え！
参拝するのは当然。もっと堂々としてほしい。
違憲の公明がウダウダ言うな！層化と関係を絶ってからものを言え！
512 ：タカ派大好き：2005/10/17(月) 11:03:27 ID:BAgRGiTr
自民党は組む相手を間違えたようですね・・・・
仕方ないですよ 公明党は中国に媚びることが生きがいですから
仕方ないですよ 公明党は中国に媚びることが生きがいですから
賽銭が五円（ご縁）じゃないってところは気に入った。
賽銭（再選）無しなら、もっと良かった。
賽銭（再選）無しなら、もっと良かった。
>>506
捜査だろな
捜査だろな
◆靖国参拝 負の遺産が残った −朝日
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20051018.html
◆中韓の反発が国益なのか−毎日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051018k0000m070141000c.html
◆これが「適切に判断」した結果なのか−日経
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20051017MS3M1700317102005.html
◆「もっと丁寧に内外に説明を」−読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051017ig90.htm
◆首相靖国参拝 例大祭にしたのは適切だ−産経
ttp://www.sankei.co.jp/news/051018/morning/editoria.htm
批判的なのから順に並べてみた。
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20051018.html
◆中韓の反発が国益なのか−毎日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051018k0000m070141000c.html
◆これが「適切に判断」した結果なのか−日経
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20051017MS3M1700317102005.html
◆「もっと丁寧に内外に説明を」−読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051017ig90.htm
◆首相靖国参拝 例大祭にしたのは適切だ−産経
ttp://www.sankei.co.jp/news/051018/morning/editoria.htm
批判的なのから順に並べてみた。
516 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 00:39:47 ID:yPtwXg5q
靖国参拝関連の主要各紙社説比較
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50159801.html
【まとめ】
東京＜毎日＜日経＜＜朝日＜＜＜★中心★＞読売＞＞＞＞＞＞北国＞＞＞産経
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50159801.html
【まとめ】
東京＜毎日＜日経＜＜朝日＜＜＜★中心★＞読売＞＞＞＞＞＞北国＞＞＞産経
517 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/10/19(水) 08:15:50 ID:tAlZyc6L
自民党の新憲法起草委員会は、今月下旬の憲法草案の決定に向けて詰めの調整を
行っており、焦点となっている９条については、第２項に「自衛軍」の保持を
盛り込み、党内の一部が求めていた「国防軍」という表現はとらない方向となりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ これはつまり新憲法が制定されれば、もはや
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 軍事国家路線は決定的となるという事だろう。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 新憲法制定後、旧憲法に照らして違憲訴訟を
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 起こしても、それは認められないですからね。(･A･ )
05.10.19 NHK「憲法草案 『自衛軍』の表現に」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/10/19/k20051019000019.html
行っており、焦点となっている９条については、第２項に「自衛軍」の保持を
盛り込み、党内の一部が求めていた「国防軍」という表現はとらない方向となりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ これはつまり新憲法が制定されれば、もはや
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 軍事国家路線は決定的となるという事だろう。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 新憲法制定後、旧憲法に照らして違憲訴訟を
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 起こしても、それは認められないですからね。(･A･ )
05.10.19 NHK「憲法草案 『自衛軍』の表現に」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/10/19/k20051019000019.html
519 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 21:01:41 ID:IZ+6Ga+x
9条が改正されたとして
戦死者は靖国に祭られるのか？
例えば本人や遺族がクリスチャンだった場合はどうなるんだ？
拒否できるのか？
戦死者は靖国に祭られるのか？
例えば本人や遺族がクリスチャンだった場合はどうなるんだ？
拒否できるのか？
520 ：朝まで名無しさん：2005/10/19(水) 22:50:19 ID:qCJG87nx
中韓の圧力に屈した形で靖国神社の参拝はやめてはならない。
だから小泉は決してやめるわけにはいかなくなってるのだ。
次の首相は、私はキリスト教原理主義者なので参拝には行かない・・・
というのなら問題ない。
外交カードとして、中韓がなるべく不利になる時期を狙って参拝する。
やるやるといって結局やらない・・・と思ったら急にやる・・・といった
駆け引きが大切。
8月15日という年中行事を、いつやるかわからない駆け引きのネタ
に昇格させたのは小泉外交の最大の成果であろう・・・
だから小泉は決してやめるわけにはいかなくなってるのだ。
次の首相は、私はキリスト教原理主義者なので参拝には行かない・・・
というのなら問題ない。
外交カードとして、中韓がなるべく不利になる時期を狙って参拝する。
やるやるといって結局やらない・・・と思ったら急にやる・・・といった
駆け引きが大切。
8月15日という年中行事を、いつやるかわからない駆け引きのネタ
に昇格させたのは小泉外交の最大の成果であろう・・・
521 ：朝まで名無しさん：2005/10/20(木) 01:05:11 ID:nH0hwP0D
98 ：無党派さん ：2005/10/20(木) 00:49:49 ID:WjktojKa
小泉首相が「今の平和と繁栄があるのは、戦没者のおかげ」と
毎回言っているが、論理的に間違っている。
アメリカと戦って勝ったから平和が訪れたのなら、その理屈は
分かるが、アメリカに負けたから戦争が終わり、平和が訪れたのだから。
戦後の平和と繁栄があるのは、アメリカと安保のおかげで、
日本国民と天皇は、一部の「戦犯」を生贄として差し出す代わりに
講和条約・安保体制を手に入れ、自らはのうのうと生き延びてきた。
このことに対する「疚しさ」「申し訳無さ」「恥ずかしさ」が
日本人の中には存在するのである。これが日本人が靖国に参拝する理由である。
だから日本人が靖国に参拝する理由は、戦没者に対する「感謝」ではなく
「疚しさ」「申し訳無さ」であるべきである。
この「疚しさ」「申し訳無さ」や「恥ずかしさ」と向き合い、
自らによって戦争を総括するとき、まっとうな日本人ならば、
靖国に参拝して、己の罪深さを告白せずにはいられないのである。
小泉首相が「今の平和と繁栄があるのは、戦没者のおかげ」と
毎回言っているが、論理的に間違っている。
アメリカと戦って勝ったから平和が訪れたのなら、その理屈は
分かるが、アメリカに負けたから戦争が終わり、平和が訪れたのだから。
戦後の平和と繁栄があるのは、アメリカと安保のおかげで、
日本国民と天皇は、一部の「戦犯」を生贄として差し出す代わりに
講和条約・安保体制を手に入れ、自らはのうのうと生き延びてきた。
このことに対する「疚しさ」「申し訳無さ」「恥ずかしさ」が
日本人の中には存在するのである。これが日本人が靖国に参拝する理由である。
だから日本人が靖国に参拝する理由は、戦没者に対する「感謝」ではなく
「疚しさ」「申し訳無さ」であるべきである。
この「疚しさ」「申し訳無さ」や「恥ずかしさ」と向き合い、
自らによって戦争を総括するとき、まっとうな日本人ならば、
靖国に参拝して、己の罪深さを告白せずにはいられないのである。
靖国って得意の自虐じゃないの？
戦争は敗れて国は滅び、焦土しかもたらさなかった
死者を神として祀ってありがたがっているし
まじめに働くことをやめ、何故、戦争に走ったのか？
何を得ようとしたのか
戦争は敗れて国は滅び、焦土しかもたらさなかった
死者を神として祀ってありがたがっているし
まじめに働くことをやめ、何故、戦争に走ったのか？
何を得ようとしたのか
523 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 00:19:53 ID:0H+8D47Z
524 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 00:44:23 ID:u0fpqscR
１９７８年に勝手にA級戦犯を合祀した奴は誰なんですか？
そいつがこの問題の当事者だと思うんですが、
誰か個人名をしりませんか？
そいつがこの問題の当事者だと思うんですが、
誰か個人名をしりませんか？
526 ：朝まで名無しさん：2005/10/21(金) 01:29:54 ID:u0fpqscR
527 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 00:21:31 ID:JZw4aRg5
朝日新聞、靖国問題で社内乱闘…４０代社員が暴行
被害社員は１０日間のけが
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102121.html
築地署の調べによると、今月１８日午前１０時５０分ごろ、
「暴行された」と東京・築地にある朝日新聞東京本社から１１０番通報があった。
通報したのは、同社総合研究本部世論調査部に所属する３０代の男性社員で、
同部に所属する４０代男性社員と前日に
小泉首相が靖国参拝したことの是非を問う世論調査の結果を話し合っていた。
世論調査部も記事を書くが、社内では「記者」ではなく、「部員」と呼ばれているという。
結果は「よかった」が４２％、「するべきではなかった」が４１％とほぼ拮抗（きっこう）。
関係者によると、この微妙な解釈をめぐって大ゲンカとなったという。
４０代社員は激怒し、３０代社員に体当たりや胸ぐらをつかむなどして暴行を加えた。
さらに、３０代社員が携帯電話で１１０番通報しようとしたところ、
４０代社員が携帯を奪い取り、真っ二つに破壊したという。
一連の暴行で３０代社員は腰に１０日間のけがを負った。
被害社員は１０日間のけが
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102121.html
築地署の調べによると、今月１８日午前１０時５０分ごろ、
「暴行された」と東京・築地にある朝日新聞東京本社から１１０番通報があった。
通報したのは、同社総合研究本部世論調査部に所属する３０代の男性社員で、
同部に所属する４０代男性社員と前日に
小泉首相が靖国参拝したことの是非を問う世論調査の結果を話し合っていた。
世論調査部も記事を書くが、社内では「記者」ではなく、「部員」と呼ばれているという。
結果は「よかった」が４２％、「するべきではなかった」が４１％とほぼ拮抗（きっこう）。
関係者によると、この微妙な解釈をめぐって大ゲンカとなったという。
４０代社員は激怒し、３０代社員に体当たりや胸ぐらをつかむなどして暴行を加えた。
さらに、３０代社員が携帯電話で１１０番通報しようとしたところ、
４０代社員が携帯を奪い取り、真っ二つに破壊したという。
一連の暴行で３０代社員は腰に１０日間のけがを負った。
528 ：朝まで名無しさん：2005/10/22(土) 02:19:44 ID:XF5uZHUd
529 ：朝まで名無しさん：2005/10/23(日) 15:06:13 ID:k4LIdj2Q
韓国は、日本の首相が靖国参拝を辞めた後の次の要求カードを既に準備してます。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【韓国】国会議員の靖国集団参拝にも抗議 韓国議員６５人が謝罪要求〔10/19〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129693669/
（ きりねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜よ。 ｗ ）
530 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 10:26:22 ID:InxGjoBz
国政を預かる者の最大の使命とは国民の生命財産を守る事、とはよく言われます。
靖国神社に参拝する事は、「国民に対し私は国民の生命財産を守ります。」
との意思表明といって良いと思います。
国の為に殉職された方は、為政者の仕事を荷い為政者の代わりに命を落とされているのです。
仮に、自分や自分の親族を助けるために命を亡くされた方が居られれば、
当然その墓前に参じ、感謝と慰霊の念を捧げたいとの衝動に駆られるのは人として当然の衝動です。
別の無宗教による慰霊所を作れば行きますよ、とのたまう議員も居ます。
確かに戦争により多くの一般市民も命を落とされました。その方々を対象とした慰霊施設も必要でしょう。
しかし、そこはあくまでも慰霊の場であり感謝を捧げる場にはならないのです。
そのような場所で、「公務中に殉職された方にもついでに感謝を捧げました。」と言うひとに
はたして国民は信頼を預ける事が出来るのでしょうか。
以前、社民党の福島瑞穂議員は職務中に死亡する可能性がある警察官の件に対し、
「それはその人の職務ですし。」と発言し顰蹙をかいました。
国民の生命財産を守るという責任意識が欠如しているとしか思えません。
逆に靖国神社に参拝されない国会議員の方々は、自分の代わりに国に殉じた方に感謝を捧げずに
どのような形で自国民を守る姿を訴えるのかお聞きしたいくらいです。
先週の週刊誌によると辻元議員は「私は国民の生命財産を守るのは自分の仕事とは思っていない。」と仰られたそうです
当然問題外であり、国会議員の資格はありません。早急にお引取り頂きたい。
靖国神社に参拝する事は、「国民に対し私は国民の生命財産を守ります。」
との意思表明といって良いと思います。
国の為に殉職された方は、為政者の仕事を荷い為政者の代わりに命を落とされているのです。
仮に、自分や自分の親族を助けるために命を亡くされた方が居られれば、
当然その墓前に参じ、感謝と慰霊の念を捧げたいとの衝動に駆られるのは人として当然の衝動です。
別の無宗教による慰霊所を作れば行きますよ、とのたまう議員も居ます。
確かに戦争により多くの一般市民も命を落とされました。その方々を対象とした慰霊施設も必要でしょう。
しかし、そこはあくまでも慰霊の場であり感謝を捧げる場にはならないのです。
そのような場所で、「公務中に殉職された方にもついでに感謝を捧げました。」と言うひとに
はたして国民は信頼を預ける事が出来るのでしょうか。
以前、社民党の福島瑞穂議員は職務中に死亡する可能性がある警察官の件に対し、
「それはその人の職務ですし。」と発言し顰蹙をかいました。
国民の生命財産を守るという責任意識が欠如しているとしか思えません。
逆に靖国神社に参拝されない国会議員の方々は、自分の代わりに国に殉じた方に感謝を捧げずに
どのような形で自国民を守る姿を訴えるのかお聞きしたいくらいです。
先週の週刊誌によると辻元議員は「私は国民の生命財産を守るのは自分の仕事とは思っていない。」と仰られたそうです
当然問題外であり、国会議員の資格はありません。早急にお引取り頂きたい。
531 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 12:04:03 ID:jdFGftPS
532 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 12:04:36 ID:ouutrt8j
国が一枚岩にならなければ結局何もうまくはいかない。
対外的にｱﾅｳﾝｽする前に日本国としての見解をﾋﾞｼｯと決めることができれば
対外的にｱﾅｳﾝｽする前に日本国としての見解をﾋﾞｼｯと決めることができれば
533 ：朝まで名無しさん：2005/10/24(月) 12:56:23 ID:XgFBmMMU
ヲタはどうしてやたらと感動するのが好きなんだろう？
感動系ゲームの影響？
感動系ゲームの影響？
535 ：朝まで名無しさん：2005/10/25(火) 00:34:38 ID:UEZ99soa
>>534
寝言と妄想は布団の中でだけやってくれや
寝言と妄想は布団の中でだけやってくれや
何回もすいません
なんでか分からないけど、直リンでは行けないみたいですね
見る人がいたら検索かけて見てみてください
↓
ttp://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf
なんでか分からないけど、直リンでは行けないみたいですね
見る人がいたら検索かけて見てみてください
↓
ttp://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf
神風って原理主義の自爆テロに似てるね
聖戦で殉死すれば英霊になれるとか
右翼ってテロリストと同じ暴力主義のにおいがする
聖戦で殉死すれば英霊になれるとか
右翼ってテロリストと同じ暴力主義のにおいがする
538 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 00:03:38 ID:iNFRbFqy
>>537
お前の主観が世間の常識じゃあないんだよ低脳
お前の主観が世間の常識じゃあないんだよ低脳
539 ：朝まで名無しさん：2005/10/27(木) 00:07:33 ID:VFzQwAJa
540 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/10/27(木) 02:03:20 ID:cEy/avh+
149 ：靖国は詐欺師が誓いを立てる場所w：05/10/24 16:04:54
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00078318.html
http://asyura2.com/0505/nihon17/msg/533.html
住宅リフォーム会社「サムニングループ」によるリフォーム詐欺事件で、中堅幹部2人が新たに逮捕された。
FNNは、サムニングループの幹部らが靖国神社に参拝した様子を写したビデオを入手した・・・
・・グループでは、このような参拝を毎年正月に行っていて、社長以下、幹部社員らが1年の抱負や決意を語り、
会社の引き締めを図っていたという。
-------------------------------------------------------
小泉も詐欺師もキモヲタも大好き靖国神社
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00078318.html
http://asyura2.com/0505/nihon17/msg/533.html
住宅リフォーム会社「サムニングループ」によるリフォーム詐欺事件で、中堅幹部2人が新たに逮捕された。
FNNは、サムニングループの幹部らが靖国神社に参拝した様子を写したビデオを入手した・・・
・・グループでは、このような参拝を毎年正月に行っていて、社長以下、幹部社員らが1年の抱負や決意を語り、
会社の引き締めを図っていたという。
-------------------------------------------------------
小泉も詐欺師もキモヲタも大好き靖国神社
542 ：いちけん：2005/10/29(土) 11:19:31 ID:omMV5DUW
日本政府は外資にマスコミを買収させ、
記者クラブ制度でマスコミの本来の機能を失わせて
日本国民への情報統制を強化。
後はネット規制をかけて、本当に日本国民から言論の自由を奪う。
政府への批判を抑えた後、総務省を変えて内務省復活。
米軍の総司令部が東京に来るし、原子力空母を日本に配備。
憲法改正で自衛隊を国軍に変えて、数年後に予定される米中戦争で
日本人は一般動員され米軍指揮下でみんな戦場に投入されるのである。
記者クラブ制度でマスコミの本来の機能を失わせて
日本国民への情報統制を強化。
後はネット規制をかけて、本当に日本国民から言論の自由を奪う。
政府への批判を抑えた後、総務省を変えて内務省復活。
米軍の総司令部が東京に来るし、原子力空母を日本に配備。
憲法改正で自衛隊を国軍に変えて、数年後に予定される米中戦争で
日本人は一般動員され米軍指揮下でみんな戦場に投入されるのである。
545 ：朝まで名無しさん：2005/11/04(金) 00:07:36 ID:we9iuwq/
靖国？
首相と天皇陛下は公私を問わず参拝するべきだ。
首相と天皇陛下は公私を問わず参拝するべきだ。
546 ：＠：2005/11/07(月) 20:25:35 ID:kyxnJgqf
特に自民党国会議員の国防賊や民主の前原、西村、そして石原パチクリに言うが
特攻隊の方々の様に、自ら率先してご英霊に成る覚悟も無いのに
改憲９条廃棄主張や靖国神社参拝を軽軽しくやるなよ！！（Ｗ
靖国神社参拝すればお前等より若いのに少年飛行兵特攻隊になったご英霊を
慰霊したツモリに成るのは大オナニ〜〜だよ！！（Ｗ
９条廃棄でサマワの自衛隊員は人道援助から治安維持活動に任務が代わり
戦死者が出たら、自民党国防族の連中もサマワへ強制徴用して、半年間 交代で
便所掃除や、皿洗いをさせようぜ〜〜！！（Ｗ
特攻隊の方々の様に、自ら率先してご英霊に成る覚悟も無いのに
改憲９条廃棄主張や靖国神社参拝を軽軽しくやるなよ！！（Ｗ
靖国神社参拝すればお前等より若いのに少年飛行兵特攻隊になったご英霊を
慰霊したツモリに成るのは大オナニ〜〜だよ！！（Ｗ
９条廃棄でサマワの自衛隊員は人道援助から治安維持活動に任務が代わり
戦死者が出たら、自民党国防族の連中もサマワへ強制徴用して、半年間 交代で
便所掃除や、皿洗いをさせようぜ〜〜！！（Ｗ
547 ：???：2005/11/07(月) 20:27:54 ID:7zej8lyq
何度でも同じ事を書くのは憲法改正がよほど悔しいと見える。なら改正しようぜ。（ｗ
意味不明
549 ：＠：2005/11/08(火) 07:59:01 ID:/Y9JIsIp
？？？年金自慰ちゃんはご英霊に成るお覚悟が出来たらしい！！（Ｗ
お見事です、さすが皇国少年の生き残り、大いにソノお覚悟とやらを
一行コメントでなく長文でご披露願いたいモノだね〜〜！！（Ｗ
お見事です、さすが皇国少年の生き残り、大いにソノお覚悟とやらを
一行コメントでなく長文でご披露願いたいモノだね〜〜！！（Ｗ
550 ：翻訳家 ◆5vePR6IMyM ：2005/11/08(火) 12:18:15 ID:v2x1ecYd
石原ナントカは、営業保守。
自民党時代からまわりを｢バカだ、左翼だ、売国だ｣と決めつけ、目立つための道具にしていた。
本当に｢憂国(これは、ウヨもサヨもないが)｣だったら、
自分のバカ息子を当選させるために役者を動員したりするはずがない。
だから自分と似たような芝居をやって、這い上がった小泉を苦笑いしながら見ている。
自民党時代からまわりを｢バカだ、左翼だ、売国だ｣と決めつけ、目立つための道具にしていた。
本当に｢憂国(これは、ウヨもサヨもないが)｣だったら、
自分のバカ息子を当選させるために役者を動員したりするはずがない。
だから自分と似たような芝居をやって、這い上がった小泉を苦笑いしながら見ている。
551 ：朝まで名無しさん ：2005/11/08(火) 14:19:06 ID:Siej+Df1
552 ：翻訳家 ◆5vePR6IMyM ：2005/11/08(火) 15:02:30 ID:v2x1ecYd
>>581
デタラメ、言うなって。
デタラメ、言うなって。
553 ：翻訳家 ◆5vePR6IMyM ：2005/11/08(火) 15:03:42 ID:v2x1ecYd
554 ：朝まで名無しさん ：2005/11/08(火) 15:22:27 ID:Siej+Df1
勝訴した側（政府）に対し、理由中の判断（傍論）で違憲判断をすることは
民意を反映した最高裁での合憲性判断を封じることになり、憲法８１条違反である。
民意を反映した最高裁での合憲性判断を封じることになり、憲法８１条違反である。
555 ：翻訳家 ◆5vePR6IMyM ：2005/11/08(火) 15:41:41 ID:v2x1ecYd
>>554
また、嘘書いて。
裁判所は、民意を離れ(民主主義的解決を離れ・・それは国会の役割)、
法の正義と秩序に拠って、｢法的紛争｣を解決するところ。
最高裁から、簡裁まで全ての裁判所が｢憲法判断も含めて、司法判断」が出来る。
また、嘘書いて。
裁判所は、民意を離れ(民主主義的解決を離れ・・それは国会の役割)、
法の正義と秩序に拠って、｢法的紛争｣を解決するところ。
最高裁から、簡裁まで全ての裁判所が｢憲法判断も含めて、司法判断」が出来る。
556 ：朝まで名無しさん ：2005/11/08(火) 16:01:39 ID:Siej+Df1
557 ：＠：2005/11/08(火) 16:02:52 ID:/Y9JIsIp
憲法ってのはソモソモ国民が国家に課する制約を決めたモノだよ！！（Ｗ
国家が国民に課する義務を書いたものではないぞよ！！（Ｗ
ソモソモ欧州の初期の憲法は人民が王様の暴政や増税などをムヤミに
行えない様に王様を制約したモノが憲法の始めやろがあ！！（Ｗ
現憲法の政教分離は国家神道が『神州不滅』とか『神軍』とか『神国』
などと日本国家や軍隊を神懸り的な思想で国民を洗脳したのが
行き過ぎて、神州不滅だから日本は絶対勝つと無謀な戦争を始めて
結局大敗した反省から、政教分離を定めたのだぞよ！！（Ｗ
国家が国民に課する義務を書いたものではないぞよ！！（Ｗ
ソモソモ欧州の初期の憲法は人民が王様の暴政や増税などをムヤミに
行えない様に王様を制約したモノが憲法の始めやろがあ！！（Ｗ
現憲法の政教分離は国家神道が『神州不滅』とか『神軍』とか『神国』
などと日本国家や軍隊を神懸り的な思想で国民を洗脳したのが
行き過ぎて、神州不滅だから日本は絶対勝つと無謀な戦争を始めて
結局大敗した反省から、政教分離を定めたのだぞよ！！（Ｗ
558 ：翻訳家 ◆5vePR6IMyM ：2005/11/08(火) 16:10:57 ID:v2x1ecYd
559 ：朝まで名無しさん ：2005/11/08(火) 16:19:21 ID:Siej+Df1
>>558
翻訳家ってのは勝手に文章をつぎはぎすることを言うのか？
「最高裁のみが憲法合憲性」なんて言ってませんよ。
俺は『最高裁のみが憲法合憲性の【最終判断】をすることができる』 と言ったんだが。
だから【最高裁における憲法判断を受けることができない形での下級審における違憲判断は憲法８１条に違反する】と。
翻訳家ってのは勝手に文章をつぎはぎすることを言うのか？
「最高裁のみが憲法合憲性」なんて言ってませんよ。
俺は『最高裁のみが憲法合憲性の【最終判断】をすることができる』 と言ったんだが。
だから【最高裁における憲法判断を受けることができない形での下級審における違憲判断は憲法８１条に違反する】と。
560 ：翻訳家 ◆5vePR6IMyM ：2005/11/08(火) 16:43:45 ID:v2x1ecYd
>>559
憲法合憲性、なんていう術語自体がない、って言ってるのだ。
>【最高裁における憲法判断を受けることができない形での
>下級審における違憲判断は憲法８１条に違反する】
こんなことを法律家が言うとは信じられないな。
君、憲法の基本書は誰の本を使っているのかな。
それとも、君の思いつきか。
憲法合憲性、なんていう術語自体がない、って言ってるのだ。
>【最高裁における憲法判断を受けることができない形での
>下級審における違憲判断は憲法８１条に違反する】
こんなことを法律家が言うとは信じられないな。
君、憲法の基本書は誰の本を使っているのかな。
それとも、君の思いつきか。
561 ：＠：2005/11/08(火) 19:30:51 ID:/Y9JIsIp
>靖国神社の宮司 松平永芳
この逆臣逆賊は防衛大出の靖国神社神官とちゃう？？
昭和天皇は彼のＡ級戦犯合祀に『国を危うくした人々』だから
反対なされたのに彼は無理矢理合祀してしまったあ！！
日露戦争の大英雄、乃木大将や日本海戦大勝利の東郷元帥でさえ
戦死でないので合祀されて無いぞよ！！
この逆臣逆賊は防衛大出の靖国神社神官とちゃう？？
昭和天皇は彼のＡ級戦犯合祀に『国を危うくした人々』だから
反対なされたのに彼は無理矢理合祀してしまったあ！！
日露戦争の大英雄、乃木大将や日本海戦大勝利の東郷元帥でさえ
戦死でないので合祀されて無いぞよ！！
562 ：＠：2005/11/08(火) 19:37:52 ID:/Y9JIsIp
徳川義寛『侍従長の遺言 昭和天皇との50年』（岩井克己 聞き書き・解説。
朝日新聞社、一九九七年二月）、一八〇〜一八二頁。 しかし、靖國神社宮司が
松平永芳氏に代つて間もなく、昭和五十三年（一九七八）十一月、秘密裏に極東
軍事裁判Ａ級戰犯合祀が實施された（それが新聞に報道されたのは翌年四月）。
『入江相政日記』によると、松平宮司は、宮内廳に、徳仁親王［浩宮］が
「御成年におなりになつたのだから靖國神社に御參拜になるべきだ」と言つて
來たり、徳仁親王［浩宮］のオックスフォード留學に反對するといふ「馬鹿な
こと」を言つて來たりしたといふ。また、松平永芳宮司は、新發現の『高松宮
（宣仁親王）日記』を如何にすべきかといふ喜久子妃の相談に對しては、之を
燒却すべきとの意見を述べてをり(高松宮妃喜久子『菊と葵のものがたり』中央
公論社、一九九八年十一月、四八頁)、歴史に對する認識に於ても著しく缺けて
ゐる人物であつたことが窺はれる(『入江相政日記』昭和五十五年五月三十日、
昭和五十八年三月十四日)。
昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判Ａ級戰犯合祀に
ついて、「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」
と、松平永芳宮司の措置を批判的に語つてゐる(「昭和天皇と50年・徳川前侍従長
の証言」（『朝日新聞』一九九五年八月十九日）
朝日新聞社、一九九七年二月）、一八〇〜一八二頁。 しかし、靖國神社宮司が
松平永芳氏に代つて間もなく、昭和五十三年（一九七八）十一月、秘密裏に極東
軍事裁判Ａ級戰犯合祀が實施された（それが新聞に報道されたのは翌年四月）。
『入江相政日記』によると、松平宮司は、宮内廳に、徳仁親王［浩宮］が
「御成年におなりになつたのだから靖國神社に御參拜になるべきだ」と言つて
來たり、徳仁親王［浩宮］のオックスフォード留學に反對するといふ「馬鹿な
こと」を言つて來たりしたといふ。また、松平永芳宮司は、新發現の『高松宮
（宣仁親王）日記』を如何にすべきかといふ喜久子妃の相談に對しては、之を
燒却すべきとの意見を述べてをり(高松宮妃喜久子『菊と葵のものがたり』中央
公論社、一九九八年十一月、四八頁)、歴史に對する認識に於ても著しく缺けて
ゐる人物であつたことが窺はれる(『入江相政日記』昭和五十五年五月三十日、
昭和五十八年三月十四日)。
昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判Ａ級戰犯合祀に
ついて、「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」
と、松平永芳宮司の措置を批判的に語つてゐる(「昭和天皇と50年・徳川前侍従長
の証言」（『朝日新聞』一九九五年八月十九日）
563 ：＠：2005/11/08(火) 19:46:16 ID:/Y9JIsIp
松平永芳は福井松平家の出で、防衛大出でなく元海軍少佐で
元一等陸佐だから自衛隊勤務経験有り！！上記の記事から
様々の不敬な態度が有って、ホントの逆賊逆臣ダア！！（Ｗ
こいつが昭和天皇のご反対を押し切って、Ａ級戦犯を合祀ただよ！！（Ｗ
元一等陸佐だから自衛隊勤務経験有り！！上記の記事から
様々の不敬な態度が有って、ホントの逆賊逆臣ダア！！（Ｗ
こいつが昭和天皇のご反対を押し切って、Ａ級戦犯を合祀ただよ！！（Ｗ
564 ：＠：2005/11/08(火) 19:47:49 ID:/Y9JIsIp
565 ：＠：2005/11/08(火) 19:50:32 ID:/Y9JIsIp
昭和の最後の２年間、私は宮内庁を担当していました。昭和天皇に
ついて知りたいことはたくさんありましたが、その一つは、なぜ１９７５
年１１月を最後に靖国神社へ行かなくなったのか、ということです。
この問いに答えられる人は天皇の側近である徳川義寛・侍従長しか
いません。何日も朝駆けし、出勤途中を待ちかまえて尋ねました。
徳川侍従長は口が堅く、ほとんど無言の行でしたが、Ａ級戦犯合祀と
関係があるらしいこと、徳川侍従長も合祀に批判的だったことは
分かりました。
ついて知りたいことはたくさんありましたが、その一つは、なぜ１９７５
年１１月を最後に靖国神社へ行かなくなったのか、ということです。
この問いに答えられる人は天皇の側近である徳川義寛・侍従長しか
いません。何日も朝駆けし、出勤途中を待ちかまえて尋ねました。
徳川侍従長は口が堅く、ほとんど無言の行でしたが、Ａ級戦犯合祀と
関係があるらしいこと、徳川侍従長も合祀に批判的だったことは
分かりました。
566 ：＠：2005/11/08(火) 19:52:19 ID:/Y9JIsIp
後に侍従長を退いてから同僚の記者が取材した証言録によると、以下のような
経緯でした。――靖国神社の合祀者名簿は例年、１０月に神社が出してくるが、
１９７８年は遅れて１１月に出してきて、Ａ級戦犯を合祀したいという。その
１０年ほど前に総代会はＡ級戦犯を合祀する方針を決めていたが、旧皇族である
宮司の筑波藤麿さんが先延ばししてきたのに、宮司が代わると間もなく合祀を
実施した。徳川氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人も合祀する
のはおかしい」などと問いただしたが、押し切られた。
「靖国神社は元来、国を安らかにするために奮戦して亡くなった人をまつる
はずなのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も一緒に合祀するのは
異論も出るでしょう」「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと
思いますね」と、徳川氏は語っています。昭和天皇は、戦後も１９５２年を
初めとして数年おきに靖国神社へ参拝していましたが、事実として、Ａ級戦犯の
合祀後は行っていません。
経緯でした。――靖国神社の合祀者名簿は例年、１０月に神社が出してくるが、
１９７８年は遅れて１１月に出してきて、Ａ級戦犯を合祀したいという。その
１０年ほど前に総代会はＡ級戦犯を合祀する方針を決めていたが、旧皇族である
宮司の筑波藤麿さんが先延ばししてきたのに、宮司が代わると間もなく合祀を
実施した。徳川氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人も合祀する
のはおかしい」などと問いただしたが、押し切られた。
「靖国神社は元来、国を安らかにするために奮戦して亡くなった人をまつる
はずなのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も一緒に合祀するのは
異論も出るでしょう」「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと
思いますね」と、徳川氏は語っています。昭和天皇は、戦後も１９５２年を
初めとして数年おきに靖国神社へ参拝していましたが、事実として、Ａ級戦犯の
合祀後は行っていません。
567 ：＠：2005/11/08(火) 19:54:12 ID:/Y9JIsIp
568 ：朝まで名無しさん：2005/11/09(水) 00:19:23 ID:wCQOjNsZ
>>567
昭和天皇が最後に参拝したのは昭和50年11月21日。
東条英機を含む、14人の「いわゆるA級戦犯」合祀は昭和53年10月17日。
昭和天皇の最後の参拝の三ヶ月前、三木武夫が「私的参拝」と発言した。
コレ以降、公人の参拝（当然天皇も）にマスコミが敏感に反応するようになった。
昭和50年まで昭和天皇は毎年参拝していたワケじゃあない。
昭和天皇が戦後に毎年欠かさず参拝していて、昭和53年から参拝しなくなったというならば
「A級戦犯が合祀されたから天皇が参拝しなくなった」という主張もわかる。
だが、昭和天皇は毎年欠かさず参拝していなかったのに、
なぜに「A級戦犯が合祀されたから天皇が参拝しなくなった」と定義できるのか。
宮内庁には合祀者を記した「上奏簿」が靖国神社から送られており、
皇室は「いわゆるA級戦犯」の合祀も承知していた。
昭和天皇は、三木武夫の「私的参拝」発言以来、ご自分の行動が世論を騒がせるのを嫌ったのだ。
そのため「いわゆるA級戦犯」合祀直後の靖国神社例大祭に勅使を送っている。
更に言うなら、誰を合祀するかを決めるのは靖国神社に「祭神名票」を送る厚生省（現・厚生労働省）。
靖国神社が自らの判断で合祀者を選んだことは一度も無い。
だから朝日は糞なんだよ
昭和天皇が最後に参拝したのは昭和50年11月21日。
東条英機を含む、14人の「いわゆるA級戦犯」合祀は昭和53年10月17日。
昭和天皇の最後の参拝の三ヶ月前、三木武夫が「私的参拝」と発言した。
コレ以降、公人の参拝（当然天皇も）にマスコミが敏感に反応するようになった。
昭和50年まで昭和天皇は毎年参拝していたワケじゃあない。
昭和天皇が戦後に毎年欠かさず参拝していて、昭和53年から参拝しなくなったというならば
「A級戦犯が合祀されたから天皇が参拝しなくなった」という主張もわかる。
だが、昭和天皇は毎年欠かさず参拝していなかったのに、
なぜに「A級戦犯が合祀されたから天皇が参拝しなくなった」と定義できるのか。
宮内庁には合祀者を記した「上奏簿」が靖国神社から送られており、
皇室は「いわゆるA級戦犯」の合祀も承知していた。
昭和天皇は、三木武夫の「私的参拝」発言以来、ご自分の行動が世論を騒がせるのを嫌ったのだ。
そのため「いわゆるA級戦犯」合祀直後の靖国神社例大祭に勅使を送っている。
更に言うなら、誰を合祀するかを決めるのは靖国神社に「祭神名票」を送る厚生省（現・厚生労働省）。
靖国神社が自らの判断で合祀者を選んだことは一度も無い。
だから朝日は糞なんだよ
>>568
数年に一度は参拝していたものが、ぱったりと参拝しなくなった。それだけで
「A級戦犯が合祀されたから天皇が参拝しなくなった」
と推察する状況証拠としては十分でしょう。
ちなみに、「定義」って何を言っているのかな？定義の意味を辞書で調べよう。
上奏簿は提出していただろうが、それに対してどうこう注文をつける権利は天皇に
無かった。従ってA級戦犯の合祀を認めていたわけではない。
誰を合祀するかは、純粋に靖国神社が決めるべきこと。旧厚生省は、「事務協力」
をしただけ。そもそも厚生省に、独立した宗教機関の判断に介入する権限は無い。
そんなことをしたら、それこそ「政教分離の原則」に反する。
だからお前はクソなんだよ。
数年に一度は参拝していたものが、ぱったりと参拝しなくなった。それだけで
「A級戦犯が合祀されたから天皇が参拝しなくなった」
と推察する状況証拠としては十分でしょう。
ちなみに、「定義」って何を言っているのかな？定義の意味を辞書で調べよう。
上奏簿は提出していただろうが、それに対してどうこう注文をつける権利は天皇に
無かった。従ってA級戦犯の合祀を認めていたわけではない。
誰を合祀するかは、純粋に靖国神社が決めるべきこと。旧厚生省は、「事務協力」
をしただけ。そもそも厚生省に、独立した宗教機関の判断に介入する権限は無い。
そんなことをしたら、それこそ「政教分離の原則」に反する。
だからお前はクソなんだよ。
571 ：＠：2005/11/09(水) 12:10:13 ID:hYVY2fnJ
>宮内庁には合祀者を記した「上奏簿」が靖国神社から送られており、
>皇室は「いわゆるA級戦犯」の合祀も承知していた。
上奏簿は公的なもので無く私的モノ扱いだよ〜〜！！（Ｗ
公的文書にしたら憲法違反だぞよ！！（ｗ
皇室がＡ級戦犯の合祀に反対だったのは>>565-566,>>562の入江相正日記から
解かるだろ？？（Ｗ 解からないｋａｎａ？？（Ｗ
皇室が『慎重に』と言うのはＡ級戦犯合祀に反対って事だよ！！（Ｗ
昭和天皇は東条英機などが勝つ見込みが有ると言うので、開戦したのだよ！！
戦争中は東条らは勝ってる勝ってる、とニセの戦果報告を散々上奏し
挙句の果てに大敗戦で、今の北朝の金豚将軍様より更に国民に尊崇される
全能の生き神様だった昭和天皇陛下はタダの『象徴』に成ったのだよ！！（Ｗ
それは東条英機などが無謀な戦争を始めて、
『国（国体かも）を危うくした人物』と
大いにお恨みに成られてるって事だよ〜〜！！（Ｗ
つまり東条英機らは歴史に残る大逆臣、大逆賊だよ！！（Ｗ
>皇室は「いわゆるA級戦犯」の合祀も承知していた。
上奏簿は公的なもので無く私的モノ扱いだよ〜〜！！（Ｗ
公的文書にしたら憲法違反だぞよ！！（ｗ
皇室がＡ級戦犯の合祀に反対だったのは>>565-566,>>562の入江相正日記から
解かるだろ？？（Ｗ 解からないｋａｎａ？？（Ｗ
皇室が『慎重に』と言うのはＡ級戦犯合祀に反対って事だよ！！（Ｗ
昭和天皇は東条英機などが勝つ見込みが有ると言うので、開戦したのだよ！！
戦争中は東条らは勝ってる勝ってる、とニセの戦果報告を散々上奏し
挙句の果てに大敗戦で、今の北朝の金豚将軍様より更に国民に尊崇される
全能の生き神様だった昭和天皇陛下はタダの『象徴』に成ったのだよ！！（Ｗ
それは東条英機などが無謀な戦争を始めて、
『国（国体かも）を危うくした人物』と
大いにお恨みに成られてるって事だよ〜〜！！（Ｗ
つまり東条英機らは歴史に残る大逆臣、大逆賊だよ！！（Ｗ
572 ：朝まで名無しさん：2005/11/09(水) 12:40:24 ID:4TetrxN5
そもそもA級戦犯の認定自体が否定されるべきだ
法的根拠も無く、裁判形式は不公正でしかも一審のみ
不当に殺された人間、という意味では通常の戦死者よりもお気の毒だ
ドイツは所謂人道犯罪者以外については戦犯を否定していて、フィンランドも同様だが
日本もこの点を倣うべきだろう
そもそも戦犯＝犯罪者という認定自体がおかしいのだから、それを持って合祀がどうの、というのは成立し得ない
法的根拠も無く、裁判形式は不公正でしかも一審のみ
不当に殺された人間、という意味では通常の戦死者よりもお気の毒だ
ドイツは所謂人道犯罪者以外については戦犯を否定していて、フィンランドも同様だが
日本もこの点を倣うべきだろう
そもそも戦犯＝犯罪者という認定自体がおかしいのだから、それを持って合祀がどうの、というのは成立し得ない
574 ：＠：2005/11/09(水) 17:23:37 ID:hYVY2fnJ
>そもそもA級戦犯の認定自体が否定されるべきだ
>法的根拠も無く、裁判形式は不公正でしかも一審のみ
昭和天皇陛下がＡ級戦犯を『国を危うきに至らしめたとされた人』と仰せだし、
日本国民自身も東条英機などＡ級戦犯に大いにダマされたってのが
４５年敗戦時の多数の民意だったぞよ！！（Ｗ
>法的根拠も無く、裁判形式は不公正でしかも一審のみ
昭和天皇陛下がＡ級戦犯を『国を危うきに至らしめたとされた人』と仰せだし、
日本国民自身も東条英機などＡ級戦犯に大いにダマされたってのが
４５年敗戦時の多数の民意だったぞよ！！（Ｗ
>>572
君こそ勅使を送ったことを過大視して推察しないようにね。
A級戦犯を別にすれば、戦争で死んだ人が祀られている事実は変わらないわけだから、
昭和天皇としては勅使ぐらいは送らざるを得ないでしょうよ。
>>573
裁判の形式上の問題を横に置いても、彼らは国を危うくしたことは間違いない。
同義的ないし自然法的な考え方によって立てば、このことのみによっても、犯罪性
は無視し得ない。
国を危うくしたという事実を無視して、裁判の形式上の問題のみに依存して彼らの
犯罪性を無視するということは、そもそもおかしい。
君こそ勅使を送ったことを過大視して推察しないようにね。
A級戦犯を別にすれば、戦争で死んだ人が祀られている事実は変わらないわけだから、
昭和天皇としては勅使ぐらいは送らざるを得ないでしょうよ。
>>573
裁判の形式上の問題を横に置いても、彼らは国を危うくしたことは間違いない。
同義的ないし自然法的な考え方によって立てば、このことのみによっても、犯罪性
は無視し得ない。
国を危うくしたという事実を無視して、裁判の形式上の問題のみに依存して彼らの
犯罪性を無視するということは、そもそもおかしい。
>>576
＞彼らは中国侵略と対米戦開戦時首相
この視点から見て、国を危うくしたでしょうに。
特に対米開戦。
対米開戦すれば必敗であることは、総力戦研究所の答申により、東條はよく理解し
ていたはずだ。回避しなかった（しようとしてできなかったのも同じこと）のは、
国を危うくしたことに当たる。
＞彼らは中国侵略と対米戦開戦時首相
この視点から見て、国を危うくしたでしょうに。
特に対米開戦。
対米開戦すれば必敗であることは、総力戦研究所の答申により、東條はよく理解し
ていたはずだ。回避しなかった（しようとしてできなかったのも同じこと）のは、
国を危うくしたことに当たる。
>>
対米開戦時首相といえば東条だが彼は対米戦回避に奔走していた
対米戦の回避できたとすれば近衛内閣時代の日米交渉だというの一般的な歴史の解釈
これにしてもアメリカ側が交渉で和解する気はなかったのだから難しい
対米開戦時首相といえば東条だが彼は対米戦回避に奔走していた
対米戦の回避できたとすれば近衛内閣時代の日米交渉だというの一般的な歴史の解釈
これにしてもアメリカ側が交渉で和解する気はなかったのだから難しい
回避しようとしていたことは問題じゃない。（これすら怪しい）
回避できたかどうか、結果のみが問題。
なぜならば、凡そ政治家は、結果責任を負う存在だからだ。
回避できたかどうか、結果のみが問題。
なぜならば、凡そ政治家は、結果責任を負う存在だからだ。
＞回避しようとしていたことは問題じゃない。（これすら怪しい）
これはお前が無知なだけだ
結果のみ問うというのならそれはそれでいいだろう
解決不可能な難題を押し付けられた首相がいて
彼が責任を一身に背負ったということだ
そんな人間を犯罪者だとするなら俺はお前を否定するだけだ
これはお前が無知なだけだ
結果のみ問うというのならそれはそれでいいだろう
解決不可能な難題を押し付けられた首相がいて
彼が責任を一身に背負ったということだ
そんな人間を犯罪者だとするなら俺はお前を否定するだけだ
＞俺はお前を否定するだけだ
どうぞ。
犯罪者は犯罪者だ。
解決不可能だったとは思えないし、首相指名を受ける前は明らかに開戦派だった。
どう考えても開戦に関して（＝国家を危うくしたことに関して）重大なる責任がある。
どうぞ。
犯罪者は犯罪者だ。
解決不可能だったとは思えないし、首相指名を受ける前は明らかに開戦派だった。
どう考えても開戦に関して（＝国家を危うくしたことに関して）重大なる責任がある。
それから支那事変前後で、支那戦略は大きく揺れている
言ってみれば陸軍海軍内閣のほとんどが一度は強気の態度をみせている
これをもって開戦派だとするなら開戦派は大量にいるぞ
言ってみれば陸軍海軍内閣のほとんどが一度は強気の態度をみせている
これをもって開戦派だとするなら開戦派は大量にいるぞ
584 ：朝まで名無しさん：2005/11/10(木) 00:05:31 ID:J0gPhB1B
585 ：自分たちの権益をすべて失っちゃうわけ>572<580：2005/11/10(木) 00:08:16 ID:3GAlBs8Y
http://zenkyoto68.tripod.com/kumoribi01.htm
「・・・・国体護持のためにアメリカとは何も交渉せず、、結果、
敗戦となるまでの間に特攻隊とか空襲、原爆で日本人は相当死んでいる。
それは全部、国体護持ーつまり裕仁を天皇の座に置くということのためのみ、、
それは天皇制ヒエラルキーに入っている上流階級がね、
天皇制がなくなったら自分たちの権益をすべて失っちゃうわけだからね、
位から財産からすべて。
、、上流階級としては国体護持が第一だということで終戦を延ばしに延ばしていたんですけど、
結局、そのために何十万という人間が死んで行ったわけですよ。
、、（昭和天皇は）第一級の戦犯です、
それは誰が見たってそうであってね。
、、絶対に許しがたいんですね。」
（『昭和の劇』Ｐ４８６・・笠原和夫・荒井晴彦対談より。）
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
「・・・・国体護持のためにアメリカとは何も交渉せず、、結果、
敗戦となるまでの間に特攻隊とか空襲、原爆で日本人は相当死んでいる。
それは全部、国体護持ーつまり裕仁を天皇の座に置くということのためのみ、、
それは天皇制ヒエラルキーに入っている上流階級がね、
天皇制がなくなったら自分たちの権益をすべて失っちゃうわけだからね、
位から財産からすべて。
、、上流階級としては国体護持が第一だということで終戦を延ばしに延ばしていたんですけど、
結局、そのために何十万という人間が死んで行ったわけですよ。
、、（昭和天皇は）第一級の戦犯です、
それは誰が見たってそうであってね。
、、絶対に許しがたいんですね。」
（『昭和の劇』Ｐ４８６・・笠原和夫・荒井晴彦対談より。）
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
586 ：＠：2005/11/10(木) 07:37:18 ID:A0+POOdc
>>585が正解だろうよ！！（Ｗ
587 ：朝まで名無しさん：2005/11/10(木) 08:33:26 ID:2W1Z3aGX
８０歳元ＢＣ級戦犯・在日の李鶴来さん、初の嘆願書 2005年11月09日21時52分
http://www.asahi.com/national/update/1109/TKY200511090403.html
日本の戦犯となった負い目から５０年間、韓国で補償要求運動ができなかった。
いま、やっと言える。日本が旧日本軍属らの補償に乗り出すよう韓国政府に後押しして欲しい」。
東京在住の李鶴来（イ・ハンネ）さん（８０）が９日、シベリア抑留体験者らと一緒に初めて
韓国外交通商省や大統領府を訪れ、戦後処理について日本と再協議するよう要請した。
李さんは大戦中に日本に徴用され、タイの捕虜収容所で監視員を務めた。敗戦後、
ＢＣ級戦犯容疑で連合国軍に逮捕され、死刑判決を受けた。減刑され５６年に
生還した時には日本国籍を失い、日本の援護対象から外された。
同じ境遇の元戦犯らでつくる「同進会」を率いて日本で補償を要求したが、日本政府は
「６５年の日韓請求権協定で解決済み」と取り合わず、訴訟も敗訴。しかし、今年８月に
韓国政府が全面公開した日韓協定の関連文書で、朝鮮半島出身のＢＣ級戦犯が
当初から「対日請求権の対象外」であったことや、韓国が日本に人道的な配慮を
求めていたことが確認された。
李さんは「歴史の空白」が埋まったことに勇気づけられ韓国に働きかける決心をしたという。
「韓国には命を賭けて抗日運動した人もいるのに、私は戦犯の汚名をきせられ、
祖国の再建にも参加できず、韓国政府にもの申すことは良心が許さなかった。
これが最初で最後の機会かもしれない」。李さんは半世紀の複雑な思いを語った。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
韓国で戦後補償要求運動ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
って思ったら、日本が補償するように「韓国政府に後押しして欲しい」という要求かよ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
http://www.asahi.com/national/update/1109/TKY200511090403.html
日本の戦犯となった負い目から５０年間、韓国で補償要求運動ができなかった。
いま、やっと言える。日本が旧日本軍属らの補償に乗り出すよう韓国政府に後押しして欲しい」。
東京在住の李鶴来（イ・ハンネ）さん（８０）が９日、シベリア抑留体験者らと一緒に初めて
韓国外交通商省や大統領府を訪れ、戦後処理について日本と再協議するよう要請した。
李さんは大戦中に日本に徴用され、タイの捕虜収容所で監視員を務めた。敗戦後、
ＢＣ級戦犯容疑で連合国軍に逮捕され、死刑判決を受けた。減刑され５６年に
生還した時には日本国籍を失い、日本の援護対象から外された。
同じ境遇の元戦犯らでつくる「同進会」を率いて日本で補償を要求したが、日本政府は
「６５年の日韓請求権協定で解決済み」と取り合わず、訴訟も敗訴。しかし、今年８月に
韓国政府が全面公開した日韓協定の関連文書で、朝鮮半島出身のＢＣ級戦犯が
当初から「対日請求権の対象外」であったことや、韓国が日本に人道的な配慮を
求めていたことが確認された。
李さんは「歴史の空白」が埋まったことに勇気づけられ韓国に働きかける決心をしたという。
「韓国には命を賭けて抗日運動した人もいるのに、私は戦犯の汚名をきせられ、
祖国の再建にも参加できず、韓国政府にもの申すことは良心が許さなかった。
これが最初で最後の機会かもしれない」。李さんは半世紀の複雑な思いを語った。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
韓国で戦後補償要求運動ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
って思ったら、日本が補償するように「韓国政府に後押しして欲しい」という要求かよ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
588 ：朝まで名無しさん ：2005/11/10(木) 09:52:15 ID:Q0VUKahD
>>585
結果だけで、論じるなら、8/15まで待ったから、日本は分割統治されずにすんだんだよ。
停戦の仲介国が無い状況では、全面降伏以外の終結は無かった訳だが、そうなると
ドイツのように分割統治になっていただろう。
具体的な分割案も実際にあって、福島、山形以北はソ連、四国は中華民国だった。
そうなってたら、北朝鮮みたいな国が、日本に２つ出来ていたかもしれない。
そしたら、朝鮮戦争みたいに何百万も死んで、北朝鮮やソ連、中国のような
大規模な粛清もあっただろう。
結果だけで、論じるなら、8/15まで待ったから、日本は分割統治されずにすんだんだよ。
停戦の仲介国が無い状況では、全面降伏以外の終結は無かった訳だが、そうなると
ドイツのように分割統治になっていただろう。
具体的な分割案も実際にあって、福島、山形以北はソ連、四国は中華民国だった。
そうなってたら、北朝鮮みたいな国が、日本に２つ出来ていたかもしれない。
そしたら、朝鮮戦争みたいに何百万も死んで、北朝鮮やソ連、中国のような
大規模な粛清もあっただろう。
590 ：朝まで名無しさん：2005/11/10(木) 10:45:34 ID:CMnJ7jNq
反靖国の方達、あなた方は全く分かっていないようだね。
であるにも関わらず口出しをする その図々しさは素晴らしいね。
そもそも神社というのは霊界との連絡所兼霊の依り代のようなもの。
そこには遺体も少なくとも普段は霊魂も存在しない。霊魂は普通は
あの世に存在する。そして、慰霊というのは死者はあの世に居るように
と願う性質を持っている。だから 慰霊をせず、依り代もないという
状態になると霊は好き勝手にどこへでも現れるようになる可能性がある
ということだ。
そうして、もしもこの世に未練や不満があると悪霊と化して災いをなす
ようになる。日本人は死ねば悪人でもみんなお祀りをするなどと戯けたこと
を言う人がいる。誰が宅間のような奴を神社にお祀りするというのか。
それは違うと言っておこう。
神社に特にお祀りすべきなのは 名誉を傷つけられた可能性のある人達、
この世に未練を持つ人達。その様な人達の霊こそ丁寧にお祀りする必要が
あるのだ。つまり、所謂Ａ級戦犯などはその筆頭だ。
慰霊を止めれば祟りに遇いそうなヤツらが思いつくだけでもイッパイ居るね。
であるにも関わらず口出しをする その図々しさは素晴らしいね。
そもそも神社というのは霊界との連絡所兼霊の依り代のようなもの。
そこには遺体も少なくとも普段は霊魂も存在しない。霊魂は普通は
あの世に存在する。そして、慰霊というのは死者はあの世に居るように
と願う性質を持っている。だから 慰霊をせず、依り代もないという
状態になると霊は好き勝手にどこへでも現れるようになる可能性がある
ということだ。
そうして、もしもこの世に未練や不満があると悪霊と化して災いをなす
ようになる。日本人は死ねば悪人でもみんなお祀りをするなどと戯けたこと
を言う人がいる。誰が宅間のような奴を神社にお祀りするというのか。
それは違うと言っておこう。
神社に特にお祀りすべきなのは 名誉を傷つけられた可能性のある人達、
この世に未練を持つ人達。その様な人達の霊こそ丁寧にお祀りする必要が
あるのだ。つまり、所謂Ａ級戦犯などはその筆頭だ。
慰霊を止めれば祟りに遇いそうなヤツらが思いつくだけでもイッパイ居るね。
591 ：＠：2005/11/10(木) 12:07:18 ID:A0+POOdc
>結果だけで、論じるなら、8/15まで待ったから、
>日本は分割統治されずにすんだんだよ。
上記の理由がヨク解からんが？ 何故、８/15まで待ったからなの？
>日本は分割統治されずにすんだんだよ。
上記の理由がヨク解からんが？ 何故、８/15まで待ったからなの？
592 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/11/10(木) 12:27:42 ID:iykCS7w6
バカだな。待ち過ぎたからソ連が参戦してきて、満州なんかで多くの犠牲者を出したのに。
もっともそのソ連に日米講和を依頼したって間抜けさもあるんだけどな。
もっともそのソ連に日米講和を依頼したって間抜けさもあるんだけどな。
593 ：＠：2005/11/10(木) 12:33:14 ID:A0+POOdc
＞言ってみれば陸軍海軍内閣のほとんどが一度は強気の態度をみせている
＞これをもって開戦派だとするなら開戦派は大量にいるぞ
東条英機などが一番悪質と判定されたのヤロガア！！（Ｗ
その悪質な奴のセガレさんが遺族会の会長さんをやってるが
彼の親父はは国民を徴兵して無謀な戦争に従軍させ、充分な軍備や
食糧、燃料が無いのは判っていたのに開戦して、アメの圧倒的な軍事力で
戦死させてご英霊にしてしまっただよ！！
アノ無謀な戦争さえ開戦しなければこれらのご英霊は生きていて
幸福な家庭を営み今も長生きされただろうよ！！
アジアの人々を多数殺し、欧米の捕虜にも虐待してＡ級戦犯は
昭和天皇の開戦で最高の戦争責任の代わりに人柱に成ったと思えよ！（Ｗ
昭和天皇の言うＡ級戦犯は『国を危うく至らしめた人々』の
ホントの意味は『国体を危うく至らしめた人々』だよ〜〜！！（Ｗ
国体は天皇を頂点とする４５年以前の天皇制国家の事だぞよ！！（Ｗ
それをＡ級戦犯達が無謀な開戦したから、天皇は国家の単なる『象徴』に
成ってしまったから、昭和天皇は彼らを大いに怨恨されてるからして、
Ａ級戦犯合祀は『慎重に』とアノ宮司に徳川侍従長を通して仰せだよ！！
皇室が慎重にと言うのは、合祀に反対ってことダア！！（Ｗ
つまりＡ級戦犯靖国合祀する奴等は昭和天皇陛下の大御心に背く
国賊逆逆臣で４５年以前なら不敬の罪で全員監獄逝きだぞよ！！（Ｗ
＞これをもって開戦派だとするなら開戦派は大量にいるぞ
東条英機などが一番悪質と判定されたのヤロガア！！（Ｗ
その悪質な奴のセガレさんが遺族会の会長さんをやってるが
彼の親父はは国民を徴兵して無謀な戦争に従軍させ、充分な軍備や
食糧、燃料が無いのは判っていたのに開戦して、アメの圧倒的な軍事力で
戦死させてご英霊にしてしまっただよ！！
アノ無謀な戦争さえ開戦しなければこれらのご英霊は生きていて
幸福な家庭を営み今も長生きされただろうよ！！
アジアの人々を多数殺し、欧米の捕虜にも虐待してＡ級戦犯は
昭和天皇の開戦で最高の戦争責任の代わりに人柱に成ったと思えよ！（Ｗ
昭和天皇の言うＡ級戦犯は『国を危うく至らしめた人々』の
ホントの意味は『国体を危うく至らしめた人々』だよ〜〜！！（Ｗ
国体は天皇を頂点とする４５年以前の天皇制国家の事だぞよ！！（Ｗ
それをＡ級戦犯達が無謀な開戦したから、天皇は国家の単なる『象徴』に
成ってしまったから、昭和天皇は彼らを大いに怨恨されてるからして、
Ａ級戦犯合祀は『慎重に』とアノ宮司に徳川侍従長を通して仰せだよ！！
皇室が慎重にと言うのは、合祀に反対ってことダア！！（Ｗ
つまりＡ級戦犯靖国合祀する奴等は昭和天皇陛下の大御心に背く
国賊逆逆臣で４５年以前なら不敬の罪で全員監獄逝きだぞよ！！（Ｗ
594 ：＠：2005/11/10(木) 12:47:52 ID:A0+POOdc
＞バカだな。待ち過ぎたからソ連が参戦してきて、満州なんかで多くの
＞犠牲者を出したのに。
＞もっともそのソ連に日米講和を依頼したって間抜けさもあるんだけどな。
上記についてはカワイイちゃんに禿同です！！（Ｗ
その他広島長崎に原爆を投下されてしまったのだよ！！
通常爆弾による日本各地への空襲即空爆 もポツダム宣言黙殺以後も
一層激しくなって家屋敷財産が全て焼失し、挙句の果てに
焼死した日本人も多かったのダア！！
特に８/９のソ連満州侵攻で、ソ連にも日本の領土だった樺太、千島列島、
そして北朝もソ連領に成ってしまったダ予！！（Ｗ
つまり７月下旬にポツダム宣言を受諾してれば、
少なくとも今の北朝金豚王朝は無かっただよ〜〜！！（Ｗ
＞犠牲者を出したのに。
＞もっともそのソ連に日米講和を依頼したって間抜けさもあるんだけどな。
上記についてはカワイイちゃんに禿同です！！（Ｗ
その他広島長崎に原爆を投下されてしまったのだよ！！
通常爆弾による日本各地への空襲即空爆 もポツダム宣言黙殺以後も
一層激しくなって家屋敷財産が全て焼失し、挙句の果てに
焼死した日本人も多かったのダア！！
特に８/９のソ連満州侵攻で、ソ連にも日本の領土だった樺太、千島列島、
そして北朝もソ連領に成ってしまったダ予！！（Ｗ
つまり７月下旬にポツダム宣言を受諾してれば、
少なくとも今の北朝金豚王朝は無かっただよ〜〜！！（Ｗ
>>588
ドイツは既にソヴィエトが侵入していたから分割されざるを得なかったんだ
ろうが。
日本だって、ある意味、分割されてるわけだよ。朝鮮半島の北半分、旧ソヴィ
エトに実質支配されてしまったでしょう？
もっと早くに無条件降伏すべきでした。
ドイツは既にソヴィエトが侵入していたから分割されざるを得なかったんだ
ろうが。
日本だって、ある意味、分割されてるわけだよ。朝鮮半島の北半分、旧ソヴィ
エトに実質支配されてしまったでしょう？
もっと早くに無条件降伏すべきでした。
596 ：朝まで名無しさん：2005/11/10(木) 14:11:47 ID:0Fhv2fQM
>>591
当然、当時の内閣が分割統治を免れる為に8/15まで待った訳ではないが、
結果的にその時期が、絶妙のタイミングだった。
大雑把に言うと、７月はアメリカが原爆を使いたかったから、講和は無理
それ以前は、アメリカはソ連を信頼しきっていたし、占領は財政負担が大変なので、
ドイツを見本に分割統治するつもりでいた。
それ以降だと、北海道までソ連が南下していたであろう。
当然、当時の内閣が分割統治を免れる為に8/15まで待った訳ではないが、
結果的にその時期が、絶妙のタイミングだった。
大雑把に言うと、７月はアメリカが原爆を使いたかったから、講和は無理
それ以前は、アメリカはソ連を信頼しきっていたし、占領は財政負担が大変なので、
ドイツを見本に分割統治するつもりでいた。
それ以降だと、北海道までソ連が南下していたであろう。
597 ：朝まで名無しさん ：2005/11/10(木) 14:33:34 ID:yWvR0fL6
>>577
>回避しなかった（しようとしてできなかったのも同じこと）のは、
同じではないよ。例えば真珠湾攻撃は日本政府が宣戦布告を攻撃より
先にしたが、現地の役人のミスで攻撃の後になった。つまり結果は奇襲。
結果から言えばどちらも奇襲で同じだがそこまでの日本政府の意思という
ものが普通は斟酌される。だから真珠湾攻撃は奇襲ではないということに
なっている。東京裁判の罪状にならなかった（できなかった）のもそういう理由からだ。
政治家であれば結果責任は負う。しかしそれがすべての評価にはつながらない。
>回避しなかった（しようとしてできなかったのも同じこと）のは、
同じではないよ。例えば真珠湾攻撃は日本政府が宣戦布告を攻撃より
先にしたが、現地の役人のミスで攻撃の後になった。つまり結果は奇襲。
結果から言えばどちらも奇襲で同じだがそこまでの日本政府の意思という
ものが普通は斟酌される。だから真珠湾攻撃は奇襲ではないということに
なっている。東京裁判の罪状にならなかった（できなかった）のもそういう理由からだ。
政治家であれば結果責任は負う。しかしそれがすべての評価にはつながらない。
>>596
より良いタイミングとしては、開戦早々講和に持ち込むことだったな。
負けるまで戦うなど、阿呆のすること。
まあこれは結果論に近いが。
さらにベストの選択肢は、 開 戦 し な い こ と
>>597
意味がわからん。奇襲だったかどうかがなんの関係があるのか。
ひとつだけいえることは、
政治家の評価は結果責任だけではないかもしれないが、まずは結果責任ありきだ。
より良いタイミングとしては、開戦早々講和に持ち込むことだったな。
負けるまで戦うなど、阿呆のすること。
まあこれは結果論に近いが。
さらにベストの選択肢は、 開 戦 し な い こ と
>>597
意味がわからん。奇襲だったかどうかがなんの関係があるのか。
ひとつだけいえることは、
政治家の評価は結果責任だけではないかもしれないが、まずは結果責任ありきだ。
599 ：＠：2005/11/10(木) 16:39:01 ID:A0+POOdc
>７月はアメリカが原爆を使いたかったから、講和は無理
７月下旬にポツダム宣言を受諾すると回答する事は、
無条件降伏を日本が承知したって事だよ〜〜！！（Ｗ
それでアメが原爆投下したら、非難されるのはアメの方だよ〜〜？？(大笑い
７月下旬にポツダム宣言を受諾すると回答する事は、
無条件降伏を日本が承知したって事だよ〜〜！！（Ｗ
それでアメが原爆投下したら、非難されるのはアメの方だよ〜〜？？(大笑い
600 ：朝まで名無しさん ：2005/11/10(木) 17:14:03 ID:yWvR0fL6
>>600
真珠湾は、軍の思惑はともかく、宣戦布告はなさるべしっつー
国としての意志があったと、手続き上の不手際がさんざ開陳されて
判断された
東條は、まんまと開戦しちゃったんですが
天皇の意を受け死をとしてでも開戦を避けるとか
なんもしなかったので
およそ開戦回避の意志があったようには見えないﾄｺが問題だしょね
真珠湾は、軍の思惑はともかく、宣戦布告はなさるべしっつー
国としての意志があったと、手続き上の不手際がさんざ開陳されて
判断された
東條は、まんまと開戦しちゃったんですが
天皇の意を受け死をとしてでも開戦を避けるとか
なんもしなかったので
およそ開戦回避の意志があったようには見えないﾄｺが問題だしょね
>>600
責任の第一は、多くの日米中韓国民を死なせた罪だ。
米中韓に対しては禊が済んだかもしれんが、わが日本国民に対してはどうだ。
彼は連合国による裁きを受けたに過ぎない。わが日本国民による裁きは受け
ていない。
これだけをもってしても、彼を許すわけにはいかない。
責任の第一は、多くの日米中韓国民を死なせた罪だ。
米中韓に対しては禊が済んだかもしれんが、わが日本国民に対してはどうだ。
彼は連合国による裁きを受けたに過ぎない。わが日本国民による裁きは受け
ていない。
これだけをもってしても、彼を許すわけにはいかない。
603 ：＠：2005/11/10(木) 19:49:45 ID:A0+POOdc
>わが日本国民による裁きは受け ていない。
>これだけをもってしても、彼を許すわけにはいかない。
禿同です。
昭和天皇でさえ、Ａ級戦犯合祀に『国（国体かな？ｗ）を危うく至らしめた人々の
合祀は慎重に』と仰せになったのに、
アノ宮司が独断で（？ｗ）合祀してしまったあ！！（Ｗ
皇族が慎重にと言うのは反対って事だよ！！（Ｗ
>これだけをもってしても、彼を許すわけにはいかない。
禿同です。
昭和天皇でさえ、Ａ級戦犯合祀に『国（国体かな？ｗ）を危うく至らしめた人々の
合祀は慎重に』と仰せになったのに、
アノ宮司が独断で（？ｗ）合祀してしまったあ！！（Ｗ
皇族が慎重にと言うのは反対って事だよ！！（Ｗ
604 ：朝まで名無しさん：2005/11/10(木) 19:58:59 ID:x7HkerN/
日米開戦の非を日本側にあるように論ずる人は、
ＮＨＫの「その時歴史が動いた」で、「日米開戦を回避せよ」の回を
見てないんだね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/senso_kaihi/senso_kaihi.htm
日米開戦に限って言えば、日本側はどうしようもない状況であり、
開戦回避に勤めたが、開戦を望んだ、ルーズベルト、英、中、の策に負けた。
ＮＨＫの「その時歴史が動いた」で、「日米開戦を回避せよ」の回を
見てないんだね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/senso_kaihi/senso_kaihi.htm
日米開戦に限って言えば、日本側はどうしようもない状況であり、
開戦回避に勤めたが、開戦を望んだ、ルーズベルト、英、中、の策に負けた。
605 ：朝まで名無しさん：2005/11/10(木) 20:02:24 ID:x7HkerN/
607 ：＠：2005/11/10(木) 20:40:28 ID:A0+POOdc
>情報源は
徳川侍従長って検索してチョ！！（Ｗ
徳川侍従長って検索してチョ！！（Ｗ
608 ：＠：2005/11/10(木) 20:43:18 ID:A0+POOdc
>>566-568の辺りをご覧チャイ！！（Ｗ
609 ：朝まで名無しさん：2005/11/10(木) 21:11:25 ID:M255Vnw7
>>603 >>607 >>608
『国を危うく至らしめた人々の 合祀は慎重に・・・』と言ったのは、
徳川侍従長だろ。
陛下は、日米開戦がやむをえなかったと知っているから、そのようなこと言うはずがない。
陛下は戦後、政治に対する意見は、言わないように心がけてこられた。
陛下が参拝出来なくなったのは、三木が聞かれても無いのに、「私人として」なんて
言ったからだろ。
『国を危うく至らしめた人々の 合祀は慎重に・・・』と言ったのは、
徳川侍従長だろ。
陛下は、日米開戦がやむをえなかったと知っているから、そのようなこと言うはずがない。
陛下は戦後、政治に対する意見は、言わないように心がけてこられた。
陛下が参拝出来なくなったのは、三木が聞かれても無いのに、「私人として」なんて
言ったからだろ。
611 ：朝まで名無しさん：2005/11/10(木) 21:41:18 ID:VbhhReHO
平和に田畑を耕したり商売したりして、家族と一緒に暮らして死ねたはずの人々を赤紙戦場に引っ張り出し、
無残な死に方をさせておきながら、
「正義の戦いに命を捧げた勇士」として祭り上げることでその悲惨さには目を向けさせないのが靖国神社。
無残な死に方をさせておきながら、
「正義の戦いに命を捧げた勇士」として祭り上げることでその悲惨さには目を向けさせないのが靖国神社。
612 ：朝まで名無しさん：2005/11/10(木) 22:12:21 ID:+p3cwbsR
>>612
噛み合えようもない解釈を持ち込んでる
あんたの問題だと思うんだけど
勝てない戦争と解っていてはじめた時点で言い訳なんぞ立つ訳もなし
つか、そんなに追いつめられるまでになんとかしとけよ
つー話なんだが、外交側の回避の意志を
片っ端から無駄にするよな戦線拡大を押し進めたのは軍部であり
それを止めないどころか、了解を与えていたのは東條だしょ
噛み合えようもない解釈を持ち込んでる
あんたの問題だと思うんだけど
勝てない戦争と解っていてはじめた時点で言い訳なんぞ立つ訳もなし
つか、そんなに追いつめられるまでになんとかしとけよ
つー話なんだが、外交側の回避の意志を
片っ端から無駄にするよな戦線拡大を押し進めたのは軍部であり
それを止めないどころか、了解を与えていたのは東條だしょ
>>613
それは結果が分かってる今だから言える事でしょ
戦線拡大しなかったら日本が侵略されてたかもしれないわけだし
そうなったらそうなったで君は「当時弱腰だった日本が全て悪い」とか言ってそうな気がする
それは結果が分かってる今だから言える事でしょ
戦線拡大しなかったら日本が侵略されてたかもしれないわけだし
そうなったらそうなったで君は「当時弱腰だった日本が全て悪い」とか言ってそうな気がする
615 ：朝まで名無しさん：2005/11/10(木) 23:56:01 ID:xRFZzKJm
つーか ＠ はsageを憶えてから書けといいたい。
>>614
なーに言ってるの、軍部でさえ勝てないと承知してたじゃん
なーに言ってるの、軍部でさえ勝てないと承知してたじゃん
620 ：朝まで名無しさん：2005/11/11(金) 02:07:51 ID:hZdnpMtL
自爆テロと同じ命を軽視した戦い方
聖戦で殉死すれば英霊になれるとか
人の命より海外に派兵することを重視する
靖国は人の命を奪って国に差し出すために作られた
人殺し神社
聖戦で殉死すれば英霊になれるとか
人の命より海外に派兵することを重視する
靖国は人の命を奪って国に差し出すために作られた
人殺し神社
622 ：＠：2005/11/11(金) 09:38:02 ID:LkwetnPV
>『国を危うく至らしめた人々の 合祀は慎重に・・・』と言ったのは、
>徳川侍従長だろ。
天皇陛下が直接に下々のマスゴミ記者にホントの事は言わんのよ〜〜！！（Ｗ
侍従や侍従長、宮内庁を通じて伝えるダ予！！（Ｗ
>徳川侍従長だろ。
天皇陛下が直接に下々のマスゴミ記者にホントの事は言わんのよ〜〜！！（Ｗ
侍従や侍従長、宮内庁を通じて伝えるダ予！！（Ｗ
623 ：＠：2005/11/11(金) 09:53:36 ID:LkwetnPV
＞全然、話の噛み合わん奴だな。 よく読め。
先に武力攻撃したのは日米のドチラかな〜〜？？（Ｗ
戦争は最初に攻撃した方が悪いのだよ！！（Ｗ
だから今のイラク戦争はアメ国内でも評判が悪いだろうガア！！（Ｗ
始める前からアメが悪いと世界中から言われたぞよ！！（Ｗ
先に武力攻撃したのは日米のドチラかな〜〜？？（Ｗ
戦争は最初に攻撃した方が悪いのだよ！！（Ｗ
だから今のイラク戦争はアメ国内でも評判が悪いだろうガア！！（Ｗ
始める前からアメが悪いと世界中から言われたぞよ！！（Ｗ
624 ：朝まで名無しさん：2005/11/11(金) 11:30:50 ID:RLgNaA+6
>>623
戦争は最初に攻撃した方が悪いのだよ
子供のような主観だね。当時の世界では、戦争は外交の延長なんだよ。
現在の倫理観でも少し違うが、当時の世界の倫理観を加味して物を考えなさい。
小学校の先生が子供に「先に手を出した方が悪い」と言ってるみたい。
戦争は最初に攻撃した方が悪いのだよ
子供のような主観だね。当時の世界では、戦争は外交の延長なんだよ。
現在の倫理観でも少し違うが、当時の世界の倫理観を加味して物を考えなさい。
小学校の先生が子供に「先に手を出した方が悪い」と言ってるみたい。
>>625
勝算は低いが大人しく餓死する訳にもいかないし
勝算は低いが大人しく餓死する訳にもいかないし
まったくだ。
それが外交の延長だとかいうなら、アルカイダのテロも外交交渉だ。
それが外交の延長だとかいうなら、アルカイダのテロも外交交渉だ。
くだらん。国が主体かどうかだけの違いだろう。全くくだらん意見だ。
国家が主体で実行するのが戦争。その最高責任者である内閣総理大臣こそ靖国神社に参拝する義務がある。
鉄道・飛行機事故などの犠牲者の追悼式に、その鉄道・飛行機会社の社長が出席する義務が有るのと同じ。
国家が主体になって多くの自国民・他国民を死傷せしめる愚をおかした。
だからその最高責任者である内閣総理大臣は、常に反省の意を示さねばならない。
政教分離の原則がある以上、国事行為として反省の意を示すには、宗教施設を利用
するのは不適切である。
>>630
あまりに下らんこと言い出すのはやめてくれ。>>627は暴力が交渉の一種かどうか
を議論したんだ。それに対して、国が関わるかどうかは無関係だろ。
だからその最高責任者である内閣総理大臣は、常に反省の意を示さねばならない。
政教分離の原則がある以上、国事行為として反省の意を示すには、宗教施設を利用
するのは不適切である。
>>630
あまりに下らんこと言い出すのはやめてくれ。>>627は暴力が交渉の一種かどうか
を議論したんだ。それに対して、国が関わるかどうかは無関係だろ。
>>631
負けた戦争を反省するのも良いだろう。アメリカもベトナムで敗北した、だが米大統領が「多くのアメリカ国民を死傷せしめた」とは
普通言わないな。敵国の軍隊に殺傷されたんだ。
また戦没者の「慰霊」のも良いが、それは宗教的行為。「宗教とは違う」と言い張る者も居るが、言葉の遊びに過ぎない。
＞戦争と外交
元は「戦争は政治の延長線上にある」（クラウゼッツ） からだろう。 そして外交も戦争も政治の一手段。
負けた戦争を反省するのも良いだろう。アメリカもベトナムで敗北した、だが米大統領が「多くのアメリカ国民を死傷せしめた」とは
普通言わないな。敵国の軍隊に殺傷されたんだ。
また戦没者の「慰霊」のも良いが、それは宗教的行為。「宗教とは違う」と言い張る者も居るが、言葉の遊びに過ぎない。
＞戦争と外交
元は「戦争は政治の延長線上にある」（クラウゼッツ） からだろう。 そして外交も戦争も政治の一手段。
>>631
反省の意なら示してるだろう、ずっと
外国が嘘ばかりの反日宣伝しても黙ってるし
それと伝統に則った慰霊がどうして矛盾するんだ？
仮に矛盾するなら、なぜ占領下から靖国参拝が再開されたときに文句つけなかったんだ？
戦犯合祀から六年も黙認してたんだ？
単に政治的カードとして使える、と思ったからだろう（特定アジアだけが）
反省の意なら示してるだろう、ずっと
外国が嘘ばかりの反日宣伝しても黙ってるし
それと伝統に則った慰霊がどうして矛盾するんだ？
仮に矛盾するなら、なぜ占領下から靖国参拝が再開されたときに文句つけなかったんだ？
戦犯合祀から六年も黙認してたんだ？
単に政治的カードとして使える、と思ったからだろう（特定アジアだけが）
>>632
慰霊なんて、私は一言も言ってないが。「追悼」となら別の場所で書いたが。
書かれてもないことが見えるのか？正気？
死んでしまって悲しいという思いを表明するのが「追悼」。
霊の存在を信じて、その霊を慰めるというのとは違う。
＞「戦争は政治の延長線上にある」（クラウゼッツ）
負けるのが分かりきった戦争をするのが外交ですか、というのが一連の議論の発端
なんだが。随分と自虐的な外交ですな。
慰霊なんて、私は一言も言ってないが。「追悼」となら別の場所で書いたが。
書かれてもないことが見えるのか？正気？
死んでしまって悲しいという思いを表明するのが「追悼」。
霊の存在を信じて、その霊を慰めるというのとは違う。
＞「戦争は政治の延長線上にある」（クラウゼッツ）
負けるのが分かりきった戦争をするのが外交ですか、というのが一連の議論の発端
なんだが。随分と自虐的な外交ですな。
ああ、そうか、君たちの言いたいことはこういうことか。
あの戦争は、
「日本はこんなに困っているんです。飢え死にしそうです。だから自ら死んで人を
減らしますから、あとは占領して私達を食わせてください。」
という意思表示だったということか。
そうでもなきゃ、負ける戦争を自分から始めるのが外交だなんて結論には至らない
よな。
ずいぶんと情けない国だったんだなあ。
あの戦争は、
「日本はこんなに困っているんです。飢え死にしそうです。だから自ら死んで人を
減らしますから、あとは占領して私達を食わせてください。」
という意思表示だったということか。
そうでもなきゃ、負ける戦争を自分から始めるのが外交だなんて結論には至らない
よな。
ずいぶんと情けない国だったんだなあ。
>>634-635
なに火病ってるんだ？ 勝算が薄くても戦争したりするのは良くあるだろ。
最近ならアメリカと戦争したイラクとかアフガン。
>死んでしまって悲しいという思いを表明するのが
それも宗教的行為。後は言葉の定義の問題。
なに火病ってるんだ？ 勝算が薄くても戦争したりするのは良くあるだろ。
最近ならアメリカと戦争したイラクとかアフガン。
>死んでしまって悲しいという思いを表明するのが
それも宗教的行為。後は言葉の定義の問題。
>>636
だから、イラクやアフガンが、どんな外交的意味があって戦争をしたのかと。
あたまは大丈夫か？
＞それも宗教的行為。
違う。実体的行為。
特定の宗教が無ければ、人が死んでも悲しくないとでも言うのか。それを態度で
示せないのか。あんたはそれでも人間か。
だから、イラクやアフガンが、どんな外交的意味があって戦争をしたのかと。
あたまは大丈夫か？
＞それも宗教的行為。
違う。実体的行為。
特定の宗教が無ければ、人が死んでも悲しくないとでも言うのか。それを態度で
示せないのか。あんたはそれでも人間か。
>>637
>だから、イラクやアフガンが、どんな外交的意味があって戦争をしたのかと。
ナニ言ってるんだ？ 戦争したから戦争したと言ってるが。 外交的意味？ 降伏にも戦争にも、それなりの意味は有るだろ。
>>637
>それを態度で 示せないのか。あんたはそれでも人間か。
それが宗教、既存の宗教に基づいて葬式を挙げても良いし、キミが教祖になって新興宗教を作るのも自由。
>だから、イラクやアフガンが、どんな外交的意味があって戦争をしたのかと。
ナニ言ってるんだ？ 戦争したから戦争したと言ってるが。 外交的意味？ 降伏にも戦争にも、それなりの意味は有るだろ。
>>637
>それを態度で 示せないのか。あんたはそれでも人間か。
それが宗教、既存の宗教に基づいて葬式を挙げても良いし、キミが教祖になって新興宗教を作るのも自由。
639 ：朝まで名無しさん：2005/11/11(金) 15:59:13 ID:2nCIJ2Xx
欧米が世界各地に植民地を抱えて、分捕り合戦をしていた当時の
戦争に対する考え方を考えずに、現在の倫理観と、
結果を知っている立場で、当時の首脳を批判するなど、
卑怯だと思わんか。
戦争に対する考え方を考えずに、現在の倫理観と、
結果を知っている立場で、当時の首脳を批判するなど、
卑怯だと思わんか。
640 ：pcog：2005/11/11(金) 16:22:23 ID:nMHMCFHI
日本国憲法を理解出来ない勉強不足の小泉君
日本国憲法を読んだことの無い日本国民や、条文だけ読んで内容が理解出来ていない日本国民が、小泉総理の靖国神社参拝に賛成するは日本国民として当然である。
然しながら、日本国憲法を精読して日本国憲法が定めた政教分離に係る条文（２０条・８９条・９９条）を充分に勉強且つ理解した日本国民が、小泉総理の靖国神社参拝に反対するのもまた当然である。
つまり、反対・賛成は日本国憲法を理解しているか否かによって決定される。このことは、小泉総理が日本国憲法を理解していない証左である。法治国家を育成指導する立場にある総理が、国家の根本法である憲法を守らないと、法治国家は崩壊することになる。
すくなくとも裁判所が違憲の判決を下した行為を、遵法の師表たるべき総理が行うべきではない。況や近隣諸国との外交関係を悪化させるにおいとおや。法治国家の総理たるもの(閣僚・国会議員を含む）は、「李下に冠を正さず」の姿勢を忘れてはいけない。
政教分離については、下記ＵＲＬの「提言4」に詳述。
http://www12.bb-west.ne.jp/matuoka
日本国憲法を読んだことの無い日本国民や、条文だけ読んで内容が理解出来ていない日本国民が、小泉総理の靖国神社参拝に賛成するは日本国民として当然である。
然しながら、日本国憲法を精読して日本国憲法が定めた政教分離に係る条文（２０条・８９条・９９条）を充分に勉強且つ理解した日本国民が、小泉総理の靖国神社参拝に反対するのもまた当然である。
つまり、反対・賛成は日本国憲法を理解しているか否かによって決定される。このことは、小泉総理が日本国憲法を理解していない証左である。法治国家を育成指導する立場にある総理が、国家の根本法である憲法を守らないと、法治国家は崩壊することになる。
すくなくとも裁判所が違憲の判決を下した行為を、遵法の師表たるべき総理が行うべきではない。況や近隣諸国との外交関係を悪化させるにおいとおや。法治国家の総理たるもの(閣僚・国会議員を含む）は、「李下に冠を正さず」の姿勢を忘れてはいけない。
政教分離については、下記ＵＲＬの「提言4」に詳述。
http://www12.bb-west.ne.jp/matuoka
>>638
上のほうを読め。
負ける戦争しかけといて、それが外交の手段だとぬかした阿呆がいたんだよ。
私は無宗教だが、近しい人が死ねば悲しむ。神も仏も信じないが、人の死は悲しいも
のだ。追悼というのは、そういうことだ。悲しみを表わすということだ。
悲しむのは宗教的行為ではない。
>>639
戦争したら負けたというなら、その通りだろう。
だが、かの戦争は、明らかに、やれば負けとなることが見えていたんだ。
上のほうを読め。
負ける戦争しかけといて、それが外交の手段だとぬかした阿呆がいたんだよ。
私は無宗教だが、近しい人が死ねば悲しむ。神も仏も信じないが、人の死は悲しいも
のだ。追悼というのは、そういうことだ。悲しみを表わすということだ。
悲しむのは宗教的行為ではない。
>>639
戦争したら負けたというなら、その通りだろう。
だが、かの戦争は、明らかに、やれば負けとなることが見えていたんだ。
>>640
>すくなくとも裁判所が違憲の判決を下した行為を、
そんな判決は下してないから。傍論でサヨ裁判官が何か言ってたが、特に関係は無い。判決事態は国側の勝訴。
>>641
結果として勝とうが負けようが、交渉は交渉だし、外交は外交。
>宗教的行為ではない。
キミ個人や他の誰かの個人的定義は色々有るし、それは自由だが「追悼」を宗教と定義しても良い。
いま現在、宗教の定義に定説は無いのだから。
>すくなくとも裁判所が違憲の判決を下した行為を、
そんな判決は下してないから。傍論でサヨ裁判官が何か言ってたが、特に関係は無い。判決事態は国側の勝訴。
>>641
結果として勝とうが負けようが、交渉は交渉だし、外交は外交。
>宗教的行為ではない。
キミ個人や他の誰かの個人的定義は色々有るし、それは自由だが「追悼」を宗教と定義しても良い。
いま現在、宗教の定義に定説は無いのだから。
>>642
だから。
結果として負けたんじゃない。
負けるのが明らかな戦争をしかけたんだ。
それのどこが外交なんだ。
＞いま現在、宗教の定義に定説は無いのだから。
そんなこと言い出したら、政教分離の原則って、どう守ったらいいのよ。
挨拶するのも宗教的行為だとか言い出したら、首相は挨拶を一切やめなきゃいかん
のかね。
だから。
結果として負けたんじゃない。
負けるのが明らかな戦争をしかけたんだ。
それのどこが外交なんだ。
＞いま現在、宗教の定義に定説は無いのだから。
そんなこと言い出したら、政教分離の原則って、どう守ったらいいのよ。
挨拶するのも宗教的行為だとか言い出したら、首相は挨拶を一切やめなきゃいかん
のかね。
>>643
たとえ勝算が無くても、交渉は交渉だし、戦争は戦争。
>挨拶するのも宗教的行為だとか言い出したら
実際色々問題が起きてる。女性がスカーフを被るのは宗教的行為だからと禁止したのはフランスの学校だったな。
日本でも小学校で子供達に、食事の前に手を合わせて”いただきます”、と教えるのは宗教的行為だと問題になったりした。
たとえ勝算が無くても、交渉は交渉だし、戦争は戦争。
>挨拶するのも宗教的行為だとか言い出したら
実際色々問題が起きてる。女性がスカーフを被るのは宗教的行為だからと禁止したのはフランスの学校だったな。
日本でも小学校で子供達に、食事の前に手を合わせて”いただきます”、と教えるのは宗教的行為だと問題になったりした。
>>644
何が言いたいのかわからん。
交渉と戦争は別だという意味か？
だったら交渉だけして、戦争しなけりゃよかったという結論じゃないのか。
あと、なんでもかんでも宗教的行為だというのか。
じゃあ、追悼の何もできんな。
日本国は今後一切、戦没者に対して何もしない。そういうことにしてもら
おう。（もちろん、私は反対だが。）
何が言いたいのかわからん。
交渉と戦争は別だという意味か？
だったら交渉だけして、戦争しなけりゃよかったという結論じゃないのか。
あと、なんでもかんでも宗教的行為だというのか。
じゃあ、追悼の何もできんな。
日本国は今後一切、戦没者に対して何もしない。そういうことにしてもら
おう。（もちろん、私は反対だが。）
>>645
>だったら交渉だけして、戦争しなけりゃよかった
近代国家が石油を絶たれたら、国民は餓死するしか無いのだが？
>じゃあ、追悼の何もできんな。
馬鹿正直に憲法を守れば、その通り。自衛隊も憲法違反だし、キリスト教系・仏教系の私学への助成金も憲法違反。
強いて言うなら「押し付け憲法」の方が、日本国のあり方に違反している。
>だったら交渉だけして、戦争しなけりゃよかった
近代国家が石油を絶たれたら、国民は餓死するしか無いのだが？
>じゃあ、追悼の何もできんな。
馬鹿正直に憲法を守れば、その通り。自衛隊も憲法違反だし、キリスト教系・仏教系の私学への助成金も憲法違反。
強いて言うなら「押し付け憲法」の方が、日本国のあり方に違反している。
中国で戦争はじめたから石油を絶つぞと脅された。
そしてアメリカに対しても戦争を始めたからいよいよ石油を絶たれて、さらに多くの
国民が死んだ。
ただそれだけのことだが。これのどこが、戦争が外交の一部なのか。
押し付け憲法でない憲法を議論しているが、そこでも政教分離の原則を廃止しましょ
うなんぞと言い出す輩はいないが。
そしてアメリカに対しても戦争を始めたからいよいよ石油を絶たれて、さらに多くの
国民が死んだ。
ただそれだけのことだが。これのどこが、戦争が外交の一部なのか。
押し付け憲法でない憲法を議論しているが、そこでも政教分離の原則を廃止しましょ
うなんぞと言い出す輩はいないが。
648 ：朝まで名無しさん：2005/11/11(金) 18:00:50 ID:YtIymlOD
第二十条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
首相の参拝を、「国の宗教的活動」と判断するなら、
天皇家の行事はすべて違憲になるわけだな。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
首相の参拝を、「国の宗教的活動」と判断するなら、
天皇家の行事はすべて違憲になるわけだな。
>>647
相変わらずナニ言ってるんだ？
中国側が日本を攻撃し大陸で戦争が始まったのは事実だし、それを口実にアメリカ側が石油を遮断したのも事実。
アメリカとの戦争はそれから後。物事の順番くらい理解しろ。
>憲法を論議
日本国の主権者である日本国民のオレ様（ｗ が、この憲法は良くないと言ってるだろうが。
相変わらずナニ言ってるんだ？
中国側が日本を攻撃し大陸で戦争が始まったのは事実だし、それを口実にアメリカ側が石油を遮断したのも事実。
アメリカとの戦争はそれから後。物事の順番くらい理解しろ。
>憲法を論議
日本国の主権者である日本国民のオレ様（ｗ が、この憲法は良くないと言ってるだろうが。
>>649
中国側の謀略をよそおって列車を爆破したことが、「中国側が攻撃」なのかね。
さらに自ら戦線を拡大しておいて、「それを口実に」なのかね。
日本国民であって、高額の税金を支払っている私が、「誰も政教分離を廃止しましょう
とは言っていない」と言っているのだが。
中国側の謀略をよそおって列車を爆破したことが、「中国側が攻撃」なのかね。
さらに自ら戦線を拡大しておいて、「それを口実に」なのかね。
日本国民であって、高額の税金を支払っている私が、「誰も政教分離を廃止しましょう
とは言っていない」と言っているのだが。
>>650
だから物事の順番を理解しろと言ってる。一般に支那事変は盧溝橋事件により始まり、激化したのは上海事変から。
どちらも中国側の攻撃が原因。
>日本国民であって、高額の税金を支払っている私が
何が高額納税者だよ（ｗ 誰かが誰かより金持ちだったとしても、日本国民である限り一票の価値に差はない。
だから物事の順番を理解しろと言ってる。一般に支那事変は盧溝橋事件により始まり、激化したのは上海事変から。
どちらも中国側の攻撃が原因。
>日本国民であって、高額の税金を支払っている私が
何が高額納税者だよ（ｗ 誰かが誰かより金持ちだったとしても、日本国民である限り一票の価値に差はない。
652 ：Ｓ−ＲＡＭ ◆nXT9l8d5qU ：2005/11/11(金) 19:19:53 ID:HDWGDowD
>>648
まんどくせーから、天皇制を廃止しちまおうぜ！
まんどくせーから、天皇制を廃止しちまおうぜ！
>>652
共産革命による「共和国化」か。嫌だね〜
共産革命による「共和国化」か。嫌だね〜
654 ：＠：2005/11/11(金) 20:45:36 ID:LkwetnPV
あのブッシュでさえ『小泉の靖国参拝で日中、日韓の関係悪化がアジア戦略の
阻害要因となり、アジアにおけるアメの国益にも反する』だってよ！！（Ｗ
十日朝日夕刊から。
阻害要因となり、アジアにおけるアメの国益にも反する』だってよ！！（Ｗ
十日朝日夕刊から。
日中悪化 靖国問題と区別 ブッシュ大統領が見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000001-san-int&kz=int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000001-san-int&kz=int
656 ：???：2005/11/11(金) 21:00:12 ID:NpfvZmJo
マスコミが誘導してきた靖国神社国際関係悪化論はこれで潰えた。それに乗っかろうとしてきた無知な連中も。（ｗ
>>657
そんなこと一言も・・・
そんなこと一言も・・・
659 ：朝まで名無しさん：2005/11/12(土) 00:45:00 ID:gSfzNIKr
日中悪化 靖国問題と区別 ブッシュ大統領が見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000001-san-int&kz=int
ＮＨＫとの会見で日中関係に関連して
「日中関係は小泉首相の靖国神社参拝のために悪化しているが、この参拝をどうみるか」
との質問を受けた。 同大統領はこれに対し、
「日中関係は単なる神社への参拝（をめぐる論議）よりもずっと複雑だと思う」と述べて、
日中関係悪化をすべて靖国問題に帰する質問者側の見方を明確に排除した。
,,-‐-〜ー-､,
／ ⌒ 〜ﾐヾ）-､
//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ i
l〃i 彡三ミ _ |ﾐ､｝
__|,〃 __,,,.ﾊ､,ー ヾ,ﾉ┐
|ヽ{ ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､ }ｲﾉ
｀し| , J ﾚ 、 |J´
| l /＼_,／ヽ i | ＿
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レレ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000001-san-int&kz=int
ＮＨＫとの会見で日中関係に関連して
「日中関係は小泉首相の靖国神社参拝のために悪化しているが、この参拝をどうみるか」
との質問を受けた。 同大統領はこれに対し、
「日中関係は単なる神社への参拝（をめぐる論議）よりもずっと複雑だと思う」と述べて、
日中関係悪化をすべて靖国問題に帰する質問者側の見方を明確に排除した。
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レレ
660 ：???：2005/11/12(土) 00:50:11 ID:Jh+QvKhN
中国の犬のマスコミをつまんでいるの？（ｗ
661 ：まいっちんぐマチ先生：2005/11/12(土) 00:57:44 ID:Eo8ugljn
662 ：朝まで名無しさん：2005/11/12(土) 01:09:33 ID:RA1eE567
というか、偉そうに「戦争は政治の一手段」とか言ってるが、
実際、ほとんどの国民は、それこそ「戦争のための手段」にしかならないんだがな。
おまいらも、オレもな。
「戦争という手段」のそのまた手段でしかない連中が、
何を偉そうに知った口を利くのやら。
実際、ほとんどの国民は、それこそ「戦争のための手段」にしかならないんだがな。
おまいらも、オレもな。
「戦争という手段」のそのまた手段でしかない連中が、
何を偉そうに知った口を利くのやら。
それが国民主権という意味だからなｗ
現靖国神社に一番最初に祀られた奴等→戊辰戦争の官軍
北陸・東北を転戦し諸藩の女を強姦しまくった奴等→戊辰戦争の官軍
彰義隊・会津藩の戦死者の埋葬を禁じて鳥獣のエサにさせてた奴等→戊辰戦争の官軍
さすが薩長官軍！
中国地方のチョン州人と犬や猿まで食らう薩州人
名称や食生活が近似しているためか中国人や韓国人のように凶暴凶悪です
小泉首相のルーツ→薩州
安倍官房長官のルーツ→長州
伊藤博文→長州が誇る初代内閣総理大臣にして処女大好きな日本史上最大のレイプ魔。被害者には岩倉卿の孫娘（処女）も
北陸・東北を転戦し諸藩の女を強姦しまくった奴等→戊辰戦争の官軍
彰義隊・会津藩の戦死者の埋葬を禁じて鳥獣のエサにさせてた奴等→戊辰戦争の官軍
さすが薩長官軍！
中国地方のチョン州人と犬や猿まで食らう薩州人
名称や食生活が近似しているためか中国人や韓国人のように凶暴凶悪です
小泉首相のルーツ→薩州
安倍官房長官のルーツ→長州
伊藤博文→長州が誇る初代内閣総理大臣にして処女大好きな日本史上最大のレイプ魔。被害者には岩倉卿の孫娘（処女）も
さてネタレスは捨て置き
東京新聞が続けて記事にしてたが靖国ってホントは国内問題なんだよな
東京裁判は戦勝国が勝手に云々というが
そもそも靖国創建したのは戦勝国たる薩長が官兵祀るため
孝明天皇に信頼されていた幕府や会津などは
幼い明治天皇を担いだ薩長に賊軍にされてお終い
問題の先の戦争にしたって靖国に御霊を祀るって理屈で
政府は戦没者の遺骨収集すら真面目にやろうとはしない
魂がそこ＝靖国にあるからいいってもんじゃないだろ
どこの局も元宮司子息の証言や厚生省関係者の発言を報じないところをみると
普段靖国で騒いでるメディアもこの問題を外交問題にしたいだけなんだよな
それが中韓に利するためなのか
ナショナリズムを煽るためなのかは知らんけどね
東京新聞が続けて記事にしてたが靖国ってホントは国内問題なんだよな
東京裁判は戦勝国が勝手に云々というが
そもそも靖国創建したのは戦勝国たる薩長が官兵祀るため
孝明天皇に信頼されていた幕府や会津などは
幼い明治天皇を担いだ薩長に賊軍にされてお終い
問題の先の戦争にしたって靖国に御霊を祀るって理屈で
政府は戦没者の遺骨収集すら真面目にやろうとはしない
魂がそこ＝靖国にあるからいいってもんじゃないだろ
どこの局も元宮司子息の証言や厚生省関係者の発言を報じないところをみると
普段靖国で騒いでるメディアもこの問題を外交問題にしたいだけなんだよな
それが中韓に利するためなのか
ナショナリズムを煽るためなのかは知らんけどね
666 ：＠：2005/11/12(土) 08:29:40 ID:7TRhRKKm
＞天皇家の行事はすべて違憲になるわけだな。
天皇家の神道行事は私的にやってるって事に成ってるぞよ！！（Ｗ
だから内廷費（？）とか言う、天皇ご家族の私的生計費から支出されてる。
公費で払えば憲法違反だぞよ！！（Ｗ
靖国神社への天皇ご親拝もホントは公的参拝やから憲法違反！！（Ｗ
天皇家の神道行事は私的にやってるって事に成ってるぞよ！！（Ｗ
だから内廷費（？）とか言う、天皇ご家族の私的生計費から支出されてる。
公費で払えば憲法違反だぞよ！！（Ｗ
靖国神社への天皇ご親拝もホントは公的参拝やから憲法違反！！（Ｗ
667 ：朝まで名無しさん：2005/11/12(土) 08:44:57 ID:je3wKEDN
当時の薩長の意思と幕府の対立は、根を述べれば南北朝時代の二つの皇室にも由来する
奥深いものでもあるらしい。
◎靖国は薩長側によって建てられた。
◎二次大戦時のA級らのほとんどは何故か戊辰戦争時の賊軍の出目である。
◎戦争鼓舞(戦争の善し悪しは別問題として戦争は外交の延長(独クラ論)で正義の戦争もある)
◎小泉の「不戦・平和のために祈祷」は間違い
◎よって靖国はこれからも必要
◎但し敗戦に導いた二次大戦時の戦犯は尊敬に値しないので祭祀は間違い
◎反面教師はあくまで反面教師。それを平和の使者として祭る時点で日本と靖国の歴史は止まる
◎戦後日本には戦後日本の、大日本帝国には大日本帝国の、それぞれに欠点、長所がある
◎戦後の平和は東条のお蔭ではないことだけは間違いない
奥深いものでもあるらしい。
◎靖国は薩長側によって建てられた。
◎二次大戦時のA級らのほとんどは何故か戊辰戦争時の賊軍の出目である。
◎戦争鼓舞(戦争の善し悪しは別問題として戦争は外交の延長(独クラ論)で正義の戦争もある)
◎小泉の「不戦・平和のために祈祷」は間違い
◎よって靖国はこれからも必要
◎但し敗戦に導いた二次大戦時の戦犯は尊敬に値しないので祭祀は間違い
◎反面教師はあくまで反面教師。それを平和の使者として祭る時点で日本と靖国の歴史は止まる
◎戦後日本には戦後日本の、大日本帝国には大日本帝国の、それぞれに欠点、長所がある
◎戦後の平和は東条のお蔭ではないことだけは間違いない
669 ：朝まで名無しさん：2005/11/12(土) 16:34:31 ID:4gwtvnpE
>>660
ブッシュがつまんでるのは東亜N＋板で最近つくられたNHKのAA
ブッシュがつまんでるのは東亜N＋板で最近つくられたNHKのAA
670 ：＠：2005/11/12(土) 17:07:41 ID:7TRhRKKm
660 ：???：2005/11/12(土) 00:50:11 ID:Jh+QvKhN
中国の犬のマスコミをつまんでいるの？（ｗ
ブッシュはアメポチ種という犬ちゃんにエサをやってるんだろ〜〜！！（Ｗ
『ヨクやったあ、ジュン』って！！（Ｗ
『グアムへの海兵隊移転の費用も出せよ、ジュン』って。
中国の犬のマスコミをつまんでいるの？（ｗ
ブッシュはアメポチ種という犬ちゃんにエサをやってるんだろ〜〜！！（Ｗ
『ヨクやったあ、ジュン』って！！（Ｗ
『グアムへの海兵隊移転の費用も出せよ、ジュン』って。
671 ：＠：2005/11/12(土) 17:17:46 ID:7TRhRKKm
ヒットラーをユダヤ人などが蛇蝎の如く嫌悪する様に
中国、韓国人などアジア人は東条英機を大嫌いだよ！！（Ｗ
靖国参拝が国内問題なら、昭和天皇がＡ級戦犯合祀を
『国（国体かな？）を危うきに至らしめた人を合祀するのは慎重に』
と言う仰せに日本国民は大いに注目せねば成らぬぞよ！！（Ｗ
中国、韓国人などアジア人は東条英機を大嫌いだよ！！（Ｗ
靖国参拝が国内問題なら、昭和天皇がＡ級戦犯合祀を
『国（国体かな？）を危うきに至らしめた人を合祀するのは慎重に』
と言う仰せに日本国民は大いに注目せねば成らぬぞよ！！（Ｗ
672 ：???：2005/11/12(土) 17:23:46 ID:Jh+QvKhN
たくさん書いている割には賛同者が全く増えていないのも特徴だなあ。誰とは言わないが・・・。（ｗ
＠氏は朝日新聞の広報の方ですか？
674 ：＠：2005/11/12(土) 19:45:53 ID:7TRhRKKm
>たくさん書いている割には賛同者が全く増えていないのも特徴だなあ。
>誰とは言わないが・・・。（ｗ
？？？年金自慰ちゃんご自身の事ですかエ〜〜？？（Ｗ
>誰とは言わないが・・・。（ｗ
？？？年金自慰ちゃんご自身の事ですかエ〜〜？？（Ｗ
675 ：朝まで名無しさん：2005/11/12(土) 23:13:38 ID:7V1ewKPo
676 ：朝まで名無しさん：2005/11/13(日) 00:03:04 ID:UpQ4EPjb
>>674
貴方のためにIQテストを用意しましたよ （ ´∀｀）
http://www.unnmei.com/iq.html
ActiveXを有効にしてどうぞ。
人類の平均値は100です。
ちなみに一発勝負でないと意味がありませんので心してどうぞ。
なお、
竹島切手F5騒動以来、「ﾈﾄｳﾖ」のレッテルを貼りまくられてるワタシは
「IQ 111」という結果がでてます。
貴方のためにIQテストを用意しましたよ （ ´∀｀）
http://www.unnmei.com/iq.html
ActiveXを有効にしてどうぞ。
人類の平均値は100です。
ちなみに一発勝負でないと意味がありませんので心してどうぞ。
なお、
竹島切手F5騒動以来、「ﾈﾄｳﾖ」のレッテルを貼りまくられてるワタシは
「IQ 111」という結果がでてます。
占いサイトのように見えるのだが・・・・
>>667
そこに書いてある事実だけで南北朝の対立にまで関係づけるのは無理がある。
バックグラウンドにもっと何かあるのかもしれんが、もうちょっと表現を工夫したまい。
ちなみに、
＞◎但し敗戦に導いた二次大戦時の戦犯は尊敬に値しないので祭祀は間違い
＞◎反面教師はあくまで反面教師。それを平和の使者として祭る時点で日本と靖国の歴史は止まる
＞◎戦後日本には戦後日本の、大日本帝国には大日本帝国の、それぞれに欠点、長所がある
＞◎戦後の平和は東条のお蔭ではないことだけは間違いない
これらには多くの者が同意できるだろうが、その結論としては、
◎よって靖国は不要
とするのがスジじゃないか？
そこに書いてある事実だけで南北朝の対立にまで関係づけるのは無理がある。
バックグラウンドにもっと何かあるのかもしれんが、もうちょっと表現を工夫したまい。
ちなみに、
＞◎但し敗戦に導いた二次大戦時の戦犯は尊敬に値しないので祭祀は間違い
＞◎反面教師はあくまで反面教師。それを平和の使者として祭る時点で日本と靖国の歴史は止まる
＞◎戦後日本には戦後日本の、大日本帝国には大日本帝国の、それぞれに欠点、長所がある
＞◎戦後の平和は東条のお蔭ではないことだけは間違いない
これらには多くの者が同意できるだろうが、その結論としては、
◎よって靖国は不要
とするのがスジじゃないか？
680 ：朝まで名無しさん：2005/11/14(月) 15:58:24 ID:Yb6NuYXz
>>679
「戦犯は戦勝国に復讐のために殺された」という歴史的事実が抜け落ちてるので却下
「戦犯は戦勝国に復讐のために殺された」という歴史的事実が抜け落ちてるので却下
681 ：朝まで名無しさん：2005/11/14(月) 16:26:50 ID:FiPJtZoM
>>680
戦争に負けた以上仕方がない事
世界の状況把握を誤り、勢いよく開戦に突き進んだ責任は逃れられない。
日本もこの事実を受入て国際社会に復帰したことを忘れない様に。
６０年過ぎて、復讐だ、不公平だ、とガタガタ言うのは見苦しい限りでは。
戦争に負けた以上仕方がない事
世界の状況把握を誤り、勢いよく開戦に突き進んだ責任は逃れられない。
日本もこの事実を受入て国際社会に復帰したことを忘れない様に。
６０年過ぎて、復讐だ、不公平だ、とガタガタ言うのは見苦しい限りでは。
同意。
見苦しいのはやめよう。
武士に二言は無いとは、我々日本人の言葉だ。
実際、かの戦争は武士道精神を知らぬ連中の所業。もう一度正しい武士道精神
を思い出すことが必要かもしれない。
見苦しいのはやめよう。
武士に二言は無いとは、我々日本人の言葉だ。
実際、かの戦争は武士道精神を知らぬ連中の所業。もう一度正しい武士道精神
を思い出すことが必要かもしれない。
いや言うべき正論を、臆せず堂々と述べてこそ武士であろう。
> 日本はフィンランドを見習え
> 「戦犯」とは、戦勝国が、戦勝国にとって一番抵抗したり、てこずった者に対してつけた名称である。
> ソビエト・フィンランド戦争(以下ソ・フィン戦争)では、フィンランドはソ連に負けて、ソ・フィン戦争を指導した
> 中心人物は、対ソにおいては「戦犯」とされた。ここまでは日本と同じである。
>
> また時代背景もほとんど同じであるから、当時の敵国が「戦犯」という使い方をするケースも同じである。
>
> しかも日本の場合もフィンランドの場合も形こそ違え、事後的なご都合主義の「戦犯仕立て」である。
> 日本の場合は東京裁判において、事後法に基づいて、その上に有罪にするためには都合の悪い証拠は却下の上の判決である。
> 日本はフィンランドを見習え
> 「戦犯」とは、戦勝国が、戦勝国にとって一番抵抗したり、てこずった者に対してつけた名称である。
> ソビエト・フィンランド戦争(以下ソ・フィン戦争)では、フィンランドはソ連に負けて、ソ・フィン戦争を指導した
> 中心人物は、対ソにおいては「戦犯」とされた。ここまでは日本と同じである。
>
> また時代背景もほとんど同じであるから、当時の敵国が「戦犯」という使い方をするケースも同じである。
>
> しかも日本の場合もフィンランドの場合も形こそ違え、事後的なご都合主義の「戦犯仕立て」である。
> 日本の場合は東京裁判において、事後法に基づいて、その上に有罪にするためには都合の悪い証拠は却下の上の判決である。
> しかし日本と違って、フィンランドの国民や戦後の政治家が賢明だったのは、「戦犯」と
> いうのは、あくまでも対ソの対外的な名称で、国内では祖国を守って戦った英雄と位置付け、また実際にそのように扱ったことである。
> それが物の道理のはずである。
>
> 敵国にとっての戦犯は、自分の国にとっては英雄である。したがってA級戦犯はA級英雄、つまり第１級の英雄である。
>
> １２月２３日にでも、靖国神社で政府主催で「A級英雄を讃える会」でも催すのが、本来の政府の仕事であろう。
>
> 戦争とは形を変えた政治の継続である(クラウゼヴィッツより)。
>
> ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/saiban.htm
> いうのは、あくまでも対ソの対外的な名称で、国内では祖国を守って戦った英雄と位置付け、また実際にそのように扱ったことである。
> それが物の道理のはずである。
>
> 敵国にとっての戦犯は、自分の国にとっては英雄である。したがってA級戦犯はA級英雄、つまり第１級の英雄である。
>
> １２月２３日にでも、靖国神社で政府主催で「A級英雄を讃える会」でも催すのが、本来の政府の仕事であろう。
>
> 戦争とは形を変えた政治の継続である(クラウゼヴィッツより)。
>
> ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/saiban.htm
じゃあ、君の指摘の通り、言うべき正論を臆せず堂々と述べよう。
東条英機は、日本国を危うくした人物である。
他にも日本を危うくした人物が多数いる。
そいつらの罪状を全て明らかにしたうえで、全て吊るすべきだ。
以上。
東条英機は、日本国を危うくした人物である。
他にも日本を危うくした人物が多数いる。
そいつらの罪状を全て明らかにしたうえで、全て吊るすべきだ。
以上。
一回くらい戦争に負けたからと言って、全責任が日本側だけに有ると思い込むのは
卑屈に過ぎるな。負けても堂々と振る舞うフィンランドを見習おう。
卑屈に過ぎるな。負けても堂々と振る舞うフィンランドを見習おう。
687 ：朝まで名無しさん：2005/11/14(月) 20:33:50 ID:l2yJqd61
688 ：朝まで名無しさん：2005/11/15(火) 00:04:55 ID:Q331fSID
http://osaka.seinenkai.org/
http://seinenkai.org/osaka/bbs/skybbs.cgi
在日韓国青年会大阪支部の掲示板で現在
参政権や憲法改正、靖国、軍事、反日のことについて討論中です。
礼儀を守り、論理的に、冷静に議論できる方はどうぞ。
煽り、罵詈雑言は削除されます。
http://seinenkai.org/osaka/bbs/skybbs.cgi
在日韓国青年会大阪支部の掲示板で現在
参政権や憲法改正、靖国、軍事、反日のことについて討論中です。
礼儀を守り、論理的に、冷静に議論できる方はどうぞ。
煽り、罵詈雑言は削除されます。
>>688
知っている。
知っているうえで正論を述べる。
東条英機は、日本国を危うくした人物である。
他にも日本を危うくした人物が多数いる。
そいつらの罪状を全て明らかにしたうえで、全て吊るすべきだ。
東條は、首相就任前は開戦積極派だったし、開戦回避を厳命されたにも関わらず回
避に失敗した。彼は明らかに日本を危うくした人物である。
マスコミは、上記「他にも〜多数いる」に含まれるかもしれない。だが、そんな事
実を挙げたところで、東條の罪が無くなったり、軽減されるべきではない。
以上。
知っている。
知っているうえで正論を述べる。
東条英機は、日本国を危うくした人物である。
他にも日本を危うくした人物が多数いる。
そいつらの罪状を全て明らかにしたうえで、全て吊るすべきだ。
東條は、首相就任前は開戦積極派だったし、開戦回避を厳命されたにも関わらず回
避に失敗した。彼は明らかに日本を危うくした人物である。
マスコミは、上記「他にも〜多数いる」に含まれるかもしれない。だが、そんな事
実を挙げたところで、東條の罪が無くなったり、軽減されるべきではない。
以上。
>>690
開戦回避に失敗したのは朝日に代表されるマスコミが世論を煽ったからだよ。
戦前のマスコミが日本を危うくしたんだ。
仮に「東条の罪」が存在したとしても東京裁判で処刑されたのでどうにもならない。
死んだ人間を更に貶めようとするその論調が根本的に間違ってるんだよ。
開戦回避に失敗したのは朝日に代表されるマスコミが世論を煽ったからだよ。
戦前のマスコミが日本を危うくしたんだ。
仮に「東条の罪」が存在したとしても東京裁判で処刑されたのでどうにもならない。
死んだ人間を更に貶めようとするその論調が根本的に間違ってるんだよ。
なんべん同じことを言ったら理解できるのかなあ。
マスコミ「も」日本を危うくしたうちの一派だというに過ぎない。
そのことを指摘したところで、東條の罪は消えない。
＞死んだ人間を更に貶めようとするその論調が根本的に間違ってるんだよ。
という論調が既に間違っている。
武士道精神の伝承者たる我々日本人のすべきことは、
>>682武士に二言はない
か、
>>683臆せず正論を語りつづける
か、いずれかだ。どちらでも結論は同じだが。
マスコミ「も」日本を危うくしたうちの一派だというに過ぎない。
そのことを指摘したところで、東條の罪は消えない。
＞死んだ人間を更に貶めようとするその論調が根本的に間違ってるんだよ。
という論調が既に間違っている。
武士道精神の伝承者たる我々日本人のすべきことは、
>>682武士に二言はない
か、
>>683臆せず正論を語りつづける
か、いずれかだ。どちらでも結論は同じだが。
日本を危うくしたというのはアメリカに壊滅させられてたかもしれないということか？
だったらだったらアメリカが潰そうとした靖国は頑として守らなければならないし
アメリカに押し付けられた憲法は早急に改憲しなくてはないらない
もっとこれを訴えてくれ 潰されそうになっている日本を守らなければならない
潰されそうな危機に瀕している日本を早急に本来の姿にもどさないといけないな
だったらだったらアメリカが潰そうとした靖国は頑として守らなければならないし
アメリカに押し付けられた憲法は早急に改憲しなくてはないらない
もっとこれを訴えてくれ 潰されそうになっている日本を守らなければならない
潰されそうな危機に瀕している日本を早急に本来の姿にもどさないといけないな
694 ：朝まで名無しさん ：2005/11/15(火) 16:30:34 ID:hvJfPIuU
695 ：朝まで名無しさん ：2005/11/15(火) 16:33:16 ID:hvJfPIuU
696 ：朝まで名無しさん：2005/11/15(火) 16:46:25 ID:52M0K3Ou
>>692
自論を述べるのは構わんが
せめてコレを読んでからにしてくれ。
大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4898310834/qid=1132040519/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-5755686-2347463
東条英機宣誓供述書は書籍として戦後に出版されたが
GHQの発禁本第一号に認定されてごく少数しか流通しなかった。
それが今読めるんだよ。
「WiLL」や「正論」を読んでる人間には知れ渡ってる本だが、
お前は知らんだろ？
読んでからまた来い。
話はそれからだ。
自論を述べるのは構わんが
せめてコレを読んでからにしてくれ。
大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4898310834/qid=1132040519/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-5755686-2347463
東条英機宣誓供述書は書籍として戦後に出版されたが
GHQの発禁本第一号に認定されてごく少数しか流通しなかった。
それが今読めるんだよ。
「WiLL」や「正論」を読んでる人間には知れ渡ってる本だが、
お前は知らんだろ？
読んでからまた来い。
話はそれからだ。
>>693
＞日本を危うくしたというのはアメリカに壊滅させられてたかもしれないということか？
まあおおむねその通りだな。
壊滅的な打撃を受けることが明白な戦争は、するべきではなかった。
しかも、回避するように命ぜられて首相に就任し、失敗した。
責任は明白。
＞アメリカが潰そうとした靖国は頑として守らなければならないし
なぜ？理由がわからない。不要。
＞アメリカに押し付けられた憲法は早急に改憲しなくてはないらない
押し付けられたか否かには関わらず、自主憲法は必要ですな。
＞日本を早急に本来の姿にもどさないといけないな
本来の姿って？
少なくとも昭和初期のそれではない。あんなものは日本の歴史の中で、極めて奇態。
>>694
当時から見苦しい。いわんや現今においておやだ。
＞日本を危うくしたというのはアメリカに壊滅させられてたかもしれないということか？
まあおおむねその通りだな。
壊滅的な打撃を受けることが明白な戦争は、するべきではなかった。
しかも、回避するように命ぜられて首相に就任し、失敗した。
責任は明白。
＞アメリカが潰そうとした靖国は頑として守らなければならないし
なぜ？理由がわからない。不要。
＞アメリカに押し付けられた憲法は早急に改憲しなくてはないらない
押し付けられたか否かには関わらず、自主憲法は必要ですな。
＞日本を早急に本来の姿にもどさないといけないな
本来の姿って？
少なくとも昭和初期のそれではない。あんなものは日本の歴史の中で、極めて奇態。
>>694
当時から見苦しい。いわんや現今においておやだ。
699 ：朝まで名無しさん ：2005/11/15(火) 17:09:02 ID:hvJfPIuU
700 ：朝まで名無しさん：2005/11/15(火) 17:13:30 ID:CvQNG4rl
701 ：朝まで名無しさん ：2005/11/15(火) 17:15:32 ID:hvJfPIuU
702 ：朝まで名無しさん：2005/11/15(火) 17:16:12 ID:CvQNG4rl
ついでに、イラクではフセインが
裁判の冒頭陳述で「私は今でもイラクの大統領だ」といった。
いい悪い、正誤は別にして、
このことは今後の裁判の方向性に重要な意味を持つ。
裁判の冒頭陳述で「私は今でもイラクの大統領だ」といった。
いい悪い、正誤は別にして、
このことは今後の裁判の方向性に重要な意味を持つ。
703 ：朝まで名無しさん：2005/11/15(火) 17:17:24 ID:CvQNG4rl
705 ：朝まで名無しさん：2005/11/15(火) 17:47:28 ID:O86tmgBt
706 ：朝まで名無しさん：2005/11/15(火) 19:19:21 ID:YJDPgV5d
潔く自決したサイパンや沖縄の住民、満州の婦女子の方がはるかに心構えが立派だったようで。
自決どころかぬくぬくと保身していた輩が、右翼やら官界やらでごそごそ活動してたみたいだが。
自決どころかぬくぬくと保身していた輩が、右翼やら官界やらでごそごそ活動してたみたいだが。
まあ海軍などでは、軍艦と共に艦長が沈む伝統が有るけど、責任者が
「潔く」死んでしまうのは、あんまり合理的な態度とは言えないよ。
失敗の原因も分からなくなる。
その意味で東条英機内閣総理大臣の「宣誓供述書」が
残って再販してくれたのは有りがたい。敗因の分析が出来る。
「潔く」死んでしまうのは、あんまり合理的な態度とは言えないよ。
失敗の原因も分からなくなる。
その意味で東条英機内閣総理大臣の「宣誓供述書」が
残って再販してくれたのは有りがたい。敗因の分析が出来る。
発禁は東條の反論を利用する
あの戦争は正しかったとか言い出す阿呆が湧く事への予防だしょ
つーかな、良く取り沙汰されてる自衛戦争だった話なんて
東京裁判の清瀬弁護士の論まんまじゃん
60年もたって一歩も変わってないﾄｺﾛなんざ
もはや信仰と言っても良いんじゃないかと思うw
あの戦争は正しかったとか言い出す阿呆が湧く事への予防だしょ
つーかな、良く取り沙汰されてる自衛戦争だった話なんて
東京裁判の清瀬弁護士の論まんまじゃん
60年もたって一歩も変わってないﾄｺﾛなんざ
もはや信仰と言っても良いんじゃないかと思うw
711 ：朝まで名無しさん ：2005/11/16(水) 10:00:21 ID:0ESo+5xv
>>705
おいおい、反論が惨めっぽいってどういうことよ？
おまえは反論を認めないのかよ？
ならば裁判で弁護人なんていらないじゃん。
それと敗戦国の責任者ってどういうことよ？
敗戦の責任？それとも開戦の責任？
>>706
そりゃ一般人が捕虜になれば人格を否定された扱いを受けるのだから
自らの判断で命を絶つことはありえるよな。
占領軍が『人道的』に扱ってくれたとでも言うのか？
>>708
>あの戦争は正しかったとか言い出す阿呆が湧く事への予防だしょ
そうでしょ。つまりおまえはGHQによる言論統制を認めたんだな。
おいおい、反論が惨めっぽいってどういうことよ？
おまえは反論を認めないのかよ？
ならば裁判で弁護人なんていらないじゃん。
それと敗戦国の責任者ってどういうことよ？
敗戦の責任？それとも開戦の責任？
>>706
そりゃ一般人が捕虜になれば人格を否定された扱いを受けるのだから
自らの判断で命を絶つことはありえるよな。
占領軍が『人道的』に扱ってくれたとでも言うのか？
>>708
>あの戦争は正しかったとか言い出す阿呆が湧く事への予防だしょ
そうでしょ。つまりおまえはGHQによる言論統制を認めたんだな。
「徴用」は日本国民が負った義務
つまり税金なんかと一緒
そして北朝鮮が主張するような強制連行が不可能なのは、この徴用が朝鮮で義務化したのは終戦間際だから
そして義務徴用で来た人間は戦後無料・手荷物賃金ありで還されている
強制連行して仕方なく日本に住み着いた、というのは「反日神話」に過ぎない
民潭の調査ですら殆どの在日は徴用で来たのじゃなくて密入国ないし経済理由移動だって認めてる品
つまり税金なんかと一緒
そして北朝鮮が主張するような強制連行が不可能なのは、この徴用が朝鮮で義務化したのは終戦間際だから
そして義務徴用で来た人間は戦後無料・手荷物賃金ありで還されている
強制連行して仕方なく日本に住み着いた、というのは「反日神話」に過ぎない
民潭の調査ですら殆どの在日は徴用で来たのじゃなくて密入国ないし経済理由移動だって認めてる品
ああそうか。
二言があるのは、旧陸軍は農家の次男三男で構成されているからか。
少しだけ納得。
二言があるのは、旧陸軍は農家の次男三男で構成されているからか。
少しだけ納得。
世界各国（当事国）が、Ａ級戦犯の名誉回復を認めた時点で終わりだな。
これについてガタガタ言うほうがみっともないが・・・。
これについてガタガタ言うほうがみっともないが・・・。
716 ：朝まで名無しさん ：2005/11/16(水) 12:53:01 ID:0ESo+5xv
日本の国会が赦免決議をして、連合国側がそれを承認した。
という事実ならあるが。
名誉回復？誰が誰を？
赦免を名誉回復だなどと言い換えるのは、もっとみっともない。
という事実ならあるが。
名誉回復？誰が誰を？
赦免を名誉回復だなどと言い換えるのは、もっとみっともない。
719 ：朝まで名無しさん ：2005/11/16(水) 13:32:03 ID:0ESo+5xv
>>717
あ、確かに>>715氏は名誉回復と言ってるね。失敬。
俺は名誉回復まではしたとは言ってない。
でもね、この名誉回復については日本政府も言明を避けている。
名誉回復したともしてないともどちらとも言えない。政府が避けているんだから。
ただ刑罰が終了した時点で受刑者の罪は消滅するというのが近代法の
理念であることは間違いない。
将来的には政府答弁が変更されるだろう。
あ、確かに>>715氏は名誉回復と言ってるね。失敬。
俺は名誉回復まではしたとは言ってない。
でもね、この名誉回復については日本政府も言明を避けている。
名誉回復したともしてないともどちらとも言えない。政府が避けているんだから。
ただ刑罰が終了した時点で受刑者の罪は消滅するというのが近代法の
理念であることは間違いない。
将来的には政府答弁が変更されるだろう。
720 ：朝まで名無しさん ：2005/11/16(水) 13:44:43 ID:0ESo+5xv
>>718
解釈が分かれるでは困る。そこは大事なところ。
名誉回復がなされたというのならば、かの東京裁判の結果について反論する
のは妥当。
一方、赦免に過ぎないとすれば、それは刑罰の執行を勘弁してやるというに
過ぎないわけだから、かの東京裁判の判決自体およびそれを受諾したこと
は、今もって有効。反論するのはみっともない、というべきだ。
で、どっちなんだ。
私は赦免がなされたに過ぎないと信じているのだが。
解釈が分かれるでは困る。そこは大事なところ。
名誉回復がなされたというのならば、かの東京裁判の結果について反論する
のは妥当。
一方、赦免に過ぎないとすれば、それは刑罰の執行を勘弁してやるというに
過ぎないわけだから、かの東京裁判の判決自体およびそれを受諾したこと
は、今もって有効。反論するのはみっともない、というべきだ。
で、どっちなんだ。
私は赦免がなされたに過ぎないと信じているのだが。
>>719-720
刑罰の執行がなされなかっただけで、有罪とされた事実は変わらない。
今更ガタガタ言うな。
そもそもこの一連の議論は>>711だろう？反論することが妥当か否かだ。
だったら>>713でも語った通り、判決を受諾した時点で反論は終わり。
今更ガタガタ言ってはいけない。
もし赦免でなくて、名誉回復だったとしたら、判決自体が誤りだった可能性を含む
意味だから、反論するのもやむなしかもしれんが。そうではなく、単なる赦免に
過ぎないのなら、何度でも言うが、
今 更 ガ タ ガ タ 言 う な
武 士 に 二 言 な し
刑罰の執行がなされなかっただけで、有罪とされた事実は変わらない。
今更ガタガタ言うな。
そもそもこの一連の議論は>>711だろう？反論することが妥当か否かだ。
だったら>>713でも語った通り、判決を受諾した時点で反論は終わり。
今更ガタガタ言ってはいけない。
もし赦免でなくて、名誉回復だったとしたら、判決自体が誤りだった可能性を含む
意味だから、反論するのもやむなしかもしれんが。そうではなく、単なる赦免に
過ぎないのなら、何度でも言うが、
今 更 ガ タ ガ タ 言 う な
武 士 に 二 言 な し
724 ：朝まで名無しさん：2005/11/16(水) 15:15:04 ID:fsNWb94v
>>722
同意
有罪は確定し、日本もそれを承諾した事実は、この先も変える事は不可能
ただし、アノ裁判が公平か否かは全く別の問題、余り意味がない。
戦勝国が敗戦国を一方的に裁くのは明白、でヒットラーは自決を選んだ
同意
有罪は確定し、日本もそれを承諾した事実は、この先も変える事は不可能
ただし、アノ裁判が公平か否かは全く別の問題、余り意味がない。
戦勝国が敗戦国を一方的に裁くのは明白、でヒットラーは自決を選んだ
725 ：朝まで名無しさん ：2005/11/16(水) 19:07:50 ID:0ESo+5xv
>>722
君の言う通り一連の議論は>>711だが、そのアンカーは>>705に対してだ。
つまり元々、東条が反論することが妥当かどうかの話しをしている。
被告であっても反論する権利はあると俺は>>711で書いたんだ。
そしてその反論書は発禁処置を受けて以降も再販されていない。
今一度それに耳を傾けてもいいだろうということ。
判決を受諾したから云々は後世生きる我々に有効な言葉であって
講和以前に死んでしまった東条には当てはまらないじゃないか。
君の言う通り一連の議論は>>711だが、そのアンカーは>>705に対してだ。
つまり元々、東条が反論することが妥当かどうかの話しをしている。
被告であっても反論する権利はあると俺は>>711で書いたんだ。
そしてその反論書は発禁処置を受けて以降も再販されていない。
今一度それに耳を傾けてもいいだろうということ。
判決を受諾したから云々は後世生きる我々に有効な言葉であって
講和以前に死んでしまった東条には当てはまらないじゃないか。
宣誓供述書の内容は、東京裁判において既に考慮されている。
そのうえで判決が下され、確定した。
既に反論はなされているわけだよ。
そのような内容を引いてきて、またぞろ反論うんぬんと言うから、
今 更 ガ タ ガ タ 言 う な
という結論になるわけだ。
確定した判決に対してガタガタ言いたかったら、新たな証拠を見つけてくるのが
当たり前でしょう？
なぜこの理屈が分からんのかね。
そのうえで判決が下され、確定した。
既に反論はなされているわけだよ。
そのような内容を引いてきて、またぞろ反論うんぬんと言うから、
今 更 ガ タ ガ タ 言 う な
という結論になるわけだ。
確定した判決に対してガタガタ言いたかったら、新たな証拠を見つけてくるのが
当たり前でしょう？
なぜこの理屈が分からんのかね。
>>726 「確定した判決に対してガタガタ言いたかったら、新たな証拠を見つけてくるのが
当たり前でしょう？」
ええー？ 全然、意味わかんない。新たな証拠があったって、
裁判は覆らないじゃなーい？
また話、そらしてごまかすのー？
当たり前でしょう？」
ええー？ 全然、意味わかんない。新たな証拠があったって、
裁判は覆らないじゃなーい？
また話、そらしてごまかすのー？
「新たな証拠」も何も「A級戦犯＝平和に対する罪」とは、戦争を起こした罪なんだよ。
そして日本が戦争を始めたのは事実に違いない。問題は国家が戦争を始めるのは、本来違法でも
何でも無いこと。
単に事後法で裁かれただけ。しかもダブスタ（米ソ中が始めた戦争は無視）
そして日本が戦争を始めたのは事実に違いない。問題は国家が戦争を始めるのは、本来違法でも
何でも無いこと。
単に事後法で裁かれただけ。しかもダブスタ（米ソ中が始めた戦争は無視）
729 ：朝まで名無しさん：2005/11/16(水) 22:57:19 ID:G9NdzZKf
名誉回復も何も、裁判自体の史料を見る限りどう見ても有罪は不当としか思えんのだが
そもそも満州事変から終戦までの一貫しての共謀って罪状自体なんて、死人がでてなきゃタチの悪いギャグ以外何者でもない
そもそも満州事変から終戦までの一貫しての共謀って罪状自体なんて、死人がでてなきゃタチの悪いギャグ以外何者でもない
>>727
逆さだ。
一事不再理。
一度判決が確定した事件に対しては、新たな証拠がなければ訴えはできない。
新たな証拠があってはじめて反論が許されるという話だ。
判決が翻るかどうかというのは、その先の話だ。
>>731
一貫して共謀した、ということにしなければ、各々の時点で東條以外にも容疑者が
いたはずだということになる。起訴の対象が猛烈に増えてしまうのを避けなければ
ならなかった。
東條以外にも悪い奴はいた、という主張としてならば理解できるが、そのことを
もって東條は悪くないなどという主張は、誰も受け容れないだろう。
逆さだ。
一事不再理。
一度判決が確定した事件に対しては、新たな証拠がなければ訴えはできない。
新たな証拠があってはじめて反論が許されるという話だ。
判決が翻るかどうかというのは、その先の話だ。
>>731
一貫して共謀した、ということにしなければ、各々の時点で東條以外にも容疑者が
いたはずだということになる。起訴の対象が猛烈に増えてしまうのを避けなければ
ならなかった。
東條以外にも悪い奴はいた、という主張としてならば理解できるが、そのことを
もって東條は悪くないなどという主張は、誰も受け容れないだろう。
訴えはできない=反論ができない だと思ってる馬鹿ハケーン
それから証拠があっても訴えなんてできないだろｗ
どこに訴えるんだ？
あれか女性なんとか法廷とかいうやつか( ´∀｀)
それだけは勘弁してくださいｗ
どこに訴えるんだ？
あれか女性なんとか法廷とかいうやつか( ´∀｀)
それだけは勘弁してくださいｗ
736 ：＠：2005/11/17(木) 16:15:40 ID:LeqcUdQ6
東条英機
第40代内閣総理大臣。
太平洋戦争を開戦した。戦後（1948年）、GHQに処刑されたのは、当時の皇太子
誕生日（つまり、現在の天皇誕生日）12月23日。
陸軍統制派の中心人物として皇道派粛清によって軍部の実権を掌握、対英米開戦
を強硬に主張した。近衛内閣を崩壊させた後、昭和天皇によって信任され
首相となり、内務大臣、陸軍大臣を兼任して、独裁的権限を握った。すでに
当時より独裁の声が高く、憲兵による弾圧政治を主導した。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/touyouhideki.htm
amazon:東条英機
第40代内閣総理大臣。
太平洋戦争を開戦した。戦後（1948年）、GHQに処刑されたのは、当時の皇太子
誕生日（つまり、現在の天皇誕生日）12月23日。
陸軍統制派の中心人物として皇道派粛清によって軍部の実権を掌握、対英米開戦
を強硬に主張した。近衛内閣を崩壊させた後、昭和天皇によって信任され
首相となり、内務大臣、陸軍大臣を兼任して、独裁的権限を握った。すでに
当時より独裁の声が高く、憲兵による弾圧政治を主導した。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/touyouhideki.htm
amazon:東条英機
判決が翻るかという>>727の問いに答えただけだ。
それと>>722>>726を読め。反論は既に終わっている。
従って、
今 更 ガ タ ガ タ 言 う な
そして、
武 士 に 二 言 な し
だ。恥を知れ。
ということだ。
それと>>722>>726を読め。反論は既に終わっている。
従って、
今 更 ガ タ ガ タ 言 う な
そして、
武 士 に 二 言 な し
だ。恥を知れ。
ということだ。
武 士 に 二 言 な し
「国内的の自分の責任は、死をもって償えるものではない。」
「しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。」
元内閣総理大臣 東条英機 遺書から
「国内的の自分の責任は、死をもって償えるものではない。」
「しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。」
元内閣総理大臣 東条英機 遺書から
740 ：朝まで名無しさん ：2005/11/17(木) 18:28:11 ID:61k1Ybyz
武士に二言なしっていうのは前言を翻さないということだろ。
東条は終始一貫して主張していることは同じなんだが。
東条は終始一貫して主張していることは同じなんだが。
741 ：＠：2005/11/17(木) 18:42:59 ID:LeqcUdQ6
昭和の最後の２年間、私は宮内庁を担当していました。昭和天皇について
知りたいことはたくさんありましたが、その一つは、なぜ１９７５年
１１月を最後に靖国神社へ行かなくなったのか、ということです。
この問いに答えられる人は天皇の側近である徳川義寛・侍従長しか
いません。何日も朝駆けし、出勤途中を待ちかまえて尋ねました。
徳川侍従長は口が堅く、ほとんど無言の行でしたが、Ａ級戦犯合祀と
関係があるらしいこと、徳川侍従長も合祀に批判的だったことは
分かりました。
後に侍従長を退いてから同僚の記者が取材した証言録によると、以下の
ような経緯でした。――靖国神社の合祀者名簿は例年、１０月に神社が
出してくるが、１９７８年は遅れて１１月に出してきて、Ａ級戦犯を
合祀したいという。その１０年ほど前に総代会はＡ級戦犯を合祀する
方針を決めていたが、旧皇族である宮司の筑波藤麿さんが先延ばしして
きたのに、宮司が代わると間もなく合祀を実施した。徳川氏は「松岡洋右
さんのように軍人でもなく病死した人も合祀するのはおかしい」などと
問いただしたが、押し切られた。
知りたいことはたくさんありましたが、その一つは、なぜ１９７５年
１１月を最後に靖国神社へ行かなくなったのか、ということです。
この問いに答えられる人は天皇の側近である徳川義寛・侍従長しか
いません。何日も朝駆けし、出勤途中を待ちかまえて尋ねました。
徳川侍従長は口が堅く、ほとんど無言の行でしたが、Ａ級戦犯合祀と
関係があるらしいこと、徳川侍従長も合祀に批判的だったことは
分かりました。
後に侍従長を退いてから同僚の記者が取材した証言録によると、以下の
ような経緯でした。――靖国神社の合祀者名簿は例年、１０月に神社が
出してくるが、１９７８年は遅れて１１月に出してきて、Ａ級戦犯を
合祀したいという。その１０年ほど前に総代会はＡ級戦犯を合祀する
方針を決めていたが、旧皇族である宮司の筑波藤麿さんが先延ばしして
きたのに、宮司が代わると間もなく合祀を実施した。徳川氏は「松岡洋右
さんのように軍人でもなく病死した人も合祀するのはおかしい」などと
問いただしたが、押し切られた。
742 ：朝まで名無しさん：2005/11/17(木) 18:43:02 ID:zAO86z4d
743 ：＠：2005/11/17(木) 18:44:34 ID:LeqcUdQ6
「靖国神社は元来、国を安らかにするために奮戦して亡くなった人を
まつるはずなのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も一緒に
合祀するのは異論も出るでしょう」「筑波さんのように、慎重な扱いを
しておくべきだったと思いますね」と、徳川氏は語っています。
昭和天皇は、戦後も１９５２年を初めとして数年おきに靖国神社へ参拝
していましたが、事実として、Ａ級戦犯の合祀後は行っていません。
まつるはずなのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も一緒に
合祀するのは異論も出るでしょう」「筑波さんのように、慎重な扱いを
しておくべきだったと思いますね」と、徳川氏は語っています。
昭和天皇は、戦後も１９５２年を初めとして数年おきに靖国神社へ参拝
していましたが、事実として、Ａ級戦犯の合祀後は行っていません。
744 ：＠：2005/11/17(木) 18:46:24 ID:LeqcUdQ6
//www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
745 ：＠：2005/11/17(木) 18:47:33 ID:LeqcUdQ6
746 ：＠：2005/11/17(木) 18:48:52 ID:LeqcUdQ6
747 ：＠：2005/11/17(木) 18:49:52 ID:LeqcUdQ6
748 ：朝まで名無しさん：2005/11/17(木) 18:54:59 ID:zAO86z4d
>>741
こんなわけのわからんコピペを。天皇が参拝やめたのは三木が私的の公的のと
問題を複雑にしたからだよ。徳川がなんぼのもんじゃい。
国際的には、講和条約が締結されるまでは戦時であり、戦時に敵国の拘束下に
於いて病死したら戦病死だわ。別に軍人そのものじゃなくとも、米艦に撃沈された
疎開途中の小学生だつて合祀されてるわ。松岡が合祀されるになんの不思議もない。
敵の武力化があんなむちゃくちゃな死を強要されたら立派な戦死だ。
合祀を先延ばししてきたの、国家護持の問題が微妙だったからにすぎず、その目が
なくなったから合祀したにすぎん。そもそも、１０年以上前に合祀は決まっていた、
と自爆してるわな。 自ら全責任を負おうとした昭和天皇が、責任を命であがなった
彼らの合祀に反対するなど無理がある。東条は、戦前、もっとも天皇の信頼の厚かった
ものだぞ。天皇は、合祀後のいまでも春秋の大祭には名代を派遣したいる。
いいかげんな嘘つくんじゃねぇ。 国権の最高機関が前回一致で戦犯なるものは居ない
と決議のしたのに、侍従長の意向ごときなんの意味も持たない。
こんなわけのわからんコピペを。天皇が参拝やめたのは三木が私的の公的のと
問題を複雑にしたからだよ。徳川がなんぼのもんじゃい。
国際的には、講和条約が締結されるまでは戦時であり、戦時に敵国の拘束下に
於いて病死したら戦病死だわ。別に軍人そのものじゃなくとも、米艦に撃沈された
疎開途中の小学生だつて合祀されてるわ。松岡が合祀されるになんの不思議もない。
敵の武力化があんなむちゃくちゃな死を強要されたら立派な戦死だ。
合祀を先延ばししてきたの、国家護持の問題が微妙だったからにすぎず、その目が
なくなったから合祀したにすぎん。そもそも、１０年以上前に合祀は決まっていた、
と自爆してるわな。 自ら全責任を負おうとした昭和天皇が、責任を命であがなった
彼らの合祀に反対するなど無理がある。東条は、戦前、もっとも天皇の信頼の厚かった
ものだぞ。天皇は、合祀後のいまでも春秋の大祭には名代を派遣したいる。
いいかげんな嘘つくんじゃねぇ。 国権の最高機関が前回一致で戦犯なるものは居ない
と決議のしたのに、侍従長の意向ごときなんの意味も持たない。
武士に二言無しって言ってる人は
どーしてこんなに
口数が多いの？
どーしてこんなに
口数が多いの？
自分が武士じゃないからだろｗ
751 ：朝まで名無しさん：2005/11/17(木) 19:11:07 ID:zAO86z4d
752 ：朝まで名無しさん：2005/11/17(木) 19:59:43 ID:sq/eZOXh
信義を重んじ約束を守る意でないの。
間違ったことでもか なんて つっこまれるぞ。
間違ったことでもか なんて つっこまれるぞ。
753 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/17(木) 20:02:11 ID:yJ5i41Pk
日本を愛するものよ 一度観てくれ 頼む 損はしないから
★★★神風特攻隊の動画★★★です ↓↓↓すぐ終わりますよ 長くはありませんので どうぞ
http://nandakorea.sakura.ne. jp/media/sinjituwadokoni.swf
↑
わざと スペース空けてあります
くっけて観てください
↑
マジ 感動する 涙がとまらねぇぇぇーううう。。。(泣き)
★↑靖国反対の人も賛成の人も一度 観てくれ マジ感動するから★
754 ：朝まで名無しさん：2005/11/17(木) 21:55:20 ID:Maxs2zaZ
魔女裁判で処刑された人は、全員魔女だった。
地動説は間違い、天動説が正しい。
理由？判決がでている。当時の人がみんな認めている。がたがた言うな！みっともない武士の言うことじゃない…か。
あいにく自分は武士ではないので、当時の人(今の総理も)が認めても、過ちを改めるのにはばかることはありません。
魔女の処刑は間違っていると思います。
天動説が正しい…と判決はでました。ガリレオも認めました。それでも地球はまわっていると思います。
地動説は間違い、天動説が正しい。
理由？判決がでている。当時の人がみんな認めている。がたがた言うな！みっともない武士の言うことじゃない…か。
あいにく自分は武士ではないので、当時の人(今の総理も)が認めても、過ちを改めるのにはばかることはありません。
魔女の処刑は間違っていると思います。
天動説が正しい…と判決はでました。ガリレオも認めました。それでも地球はまわっていると思います。
その理屈だと全ての裁判は間違っていることになるな
いつの間にか学会にすり変っているな
>>757
ほー、何年度の国際法学会でそーいう話が出たんだ？
ほー、何年度の国際法学会でそーいう話が出たんだ？
学会で否定されたってことは、科学的に否定されたって訳でな。
あとは旧来の思想に縛られた教会勢力が地動説を受け入れる事が出来るかどうか、
という単純な問題しか残っていない。
あとは旧来の思想に縛られた教会勢力が地動説を受け入れる事が出来るかどうか、
という単純な問題しか残っていない。
ヲタのソースはウヨサイトか個人のブログばっかだからな
検索頼みで、すぐ検索で調べたことを自分で調べたことと勘違いして鵜呑みにするから
適当な語句を並べておけばヲタが引っかかる
その辺はアダルトサイトと一緒。
検索頼みで、すぐ検索で調べたことを自分で調べたことと勘違いして鵜呑みにするから
適当な語句を並べておけばヲタが引っかかる
その辺はアダルトサイトと一緒。
>>759
世界中の国際法学の教科書に載ってますが？
世界中の国際法学の教科書に載ってますが？
>>763
ほーほー、文献名あげてみてよｗ
ほーほー、文献名あげてみてよｗ
ヲタの持っている国際法の
教科書ってなんだ？
教科書ってなんだ？
つーか
教科書とかいう時点で、なんだかなという感じなんだがｗ
教科書とかいう時点で、なんだかなという感じなんだがｗ
ヲタが大学
しかも法学部にねぇｒ・・・・・
代々アニに法科があるとは思えん
しかも法学部にねぇｒ・・・・・
代々アニに法科があるとは思えん
条約に関するウイーン条約
第二八条（条約の不遡及）
条約は、別段の意図が条約自体から明らかである場合及びこの意図が他の方法によつて確認される場合を
除くほか、条約の効力が当事国について生ずる日前に行われた行為、同日前に生じた事実又は同日前に消滅
した事態に関し、当該当事国を拘束しない。
東京裁判はこれに該当します。
第二八条（条約の不遡及）
条約は、別段の意図が条約自体から明らかである場合及びこの意図が他の方法によつて確認される場合を
除くほか、条約の効力が当事国について生ずる日前に行われた行為、同日前に生じた事実又は同日前に消滅
した事態に関し、当該当事国を拘束しない。
東京裁判はこれに該当します。
769 ：朝まで名無しさん：2005/11/18(金) 12:33:30 ID:wJ0WP3f2
>>768
なるほど、これなのか。
しかし、未だに極東軍事裁判が無効になっていないな。
そうだ！
君が国連に、この条項を根拠に極東軍事裁判の無効を提訴したまえ。
そうしなければ、あの裁判が無効になることは無い。
上手くいけば、君は英雄だ。
がんばれ！
なるほど、これなのか。
しかし、未だに極東軍事裁判が無効になっていないな。
そうだ！
君が国連に、この条項を根拠に極東軍事裁判の無効を提訴したまえ。
そうしなければ、あの裁判が無効になることは無い。
上手くいけば、君は英雄だ。
がんばれ！
待て待て。ウソの始まりは
>>748
＞国権の最高機関が前回一致で戦犯なるものは居ないと決議のした
だろ。そんな決議があったかどうかが問題だ。
国際法学会とは何の関係もない。
で、結論として、そんな決議は無かったね。
戦犯の赦免を求める決議ならあったけどね。
戦犯がいないのと、赦免を求めるのとでは、雲泥の差。
>>768
国を拘束しないだけでしょう。
有罪判決を受けた個人の扱いとは関係がない。
東京裁判は国を裁いたわけではない。対象は個人。
>>748
＞国権の最高機関が前回一致で戦犯なるものは居ないと決議のした
だろ。そんな決議があったかどうかが問題だ。
国際法学会とは何の関係もない。
で、結論として、そんな決議は無かったね。
戦犯の赦免を求める決議ならあったけどね。
戦犯がいないのと、赦免を求めるのとでは、雲泥の差。
>>768
国を拘束しないだけでしょう。
有罪判決を受けた個人の扱いとは関係がない。
東京裁判は国を裁いたわけではない。対象は個人。
>>770
同じだよ 犯罪者であるならなぜ罷免を求める必要がある？
あの決議は東京裁判の結果を国内的に否定するもの
国内的に犯罪者ではないという認識で戦犯の政界復帰を認めたものだろう
戦犯家族の恩給程度で国が動くか？
同じだよ 犯罪者であるならなぜ罷免を求める必要がある？
あの決議は東京裁判の結果を国内的に否定するもの
国内的に犯罪者ではないという認識で戦犯の政界復帰を認めたものだろう
戦犯家族の恩給程度で国が動くか？
>>772
罷免？
誰をどんな職から？
犯罪者を罷免するって、普通のことじゃないか。
＞戦犯家族の恩給程度で国が動くか？
動くに決まっているだろう。BC級戦犯の遺族が当時どれほどおり、どれほど生活に
困っていたか、知らないのか。
罷免？
誰をどんな職から？
犯罪者を罷免するって、普通のことじゃないか。
＞戦犯家族の恩給程度で国が動くか？
動くに決まっているだろう。BC級戦犯の遺族が当時どれほどおり、どれほど生活に
困っていたか、知らないのか。
あ〜すまんすまん赦免と罷免をまちがえてたわけだな
まともに反論できなから そこに集中してつっこんでおわらせる気か？ｗ
ま〜いいけど 必死だなｗ
まともに反論できなから そこに集中してつっこんでおわらせる気か？ｗ
ま〜いいけど 必死だなｗ
777 ：朝まで名無しさん：2005/11/18(金) 14:38:05 ID:wJ0WP3f2
>>775
生活の貧窮から救うと言うことは、とても重要だ。
その頃、国会議員、役人などは、ほとんど刑死した戦犯といわば戦友なのだから、
残された家族を助けようとしたのは当然の行為だ。
ちなみに、靖国が祀る対象にしている名簿に戦犯を入れたのも、戦友に対する思いやりで
厚生省の役人が書き込んだと思われる。
生活の貧窮から救うと言うことは、とても重要だ。
その頃、国会議員、役人などは、ほとんど刑死した戦犯といわば戦友なのだから、
残された家族を助けようとしたのは当然の行為だ。
ちなみに、靖国が祀る対象にしている名簿に戦犯を入れたのも、戦友に対する思いやりで
厚生省の役人が書き込んだと思われる。
779 ：朝まで名無しさん：2005/11/18(金) 14:50:22 ID:wJ0WP3f2
>>778
当たり前である。
しかし、国外の裁判で有罪になったものを無罪にすることなど、ほぼ不可能に近い。
もし、あなたの家族が、イスラム圏にいて、コーランを破って捕まったとしよう。
もちろんコーランを日本で破っても犯罪ではないが、イスラム圏では重罪にあたる。
このような場合、あなたが相手のイスラム政府に
「日本では無罪だから、無罪にしてくれ。」
などと言うのか？
言ったところで許してくれるのか？
少し考えれば解る理屈だろう。
当たり前である。
しかし、国外の裁判で有罪になったものを無罪にすることなど、ほぼ不可能に近い。
もし、あなたの家族が、イスラム圏にいて、コーランを破って捕まったとしよう。
もちろんコーランを日本で破っても犯罪ではないが、イスラム圏では重罪にあたる。
このような場合、あなたが相手のイスラム政府に
「日本では無罪だから、無罪にしてくれ。」
などと言うのか？
言ったところで許してくれるのか？
少し考えれば解る理屈だろう。
東京裁判など理屈じゃない軍事力による力の原理だ
782 ：朝まで名無しさん：2005/11/18(金) 15:16:27 ID:wJ0WP3f2
783 ：おMaru臭い：2005/11/18(金) 15:46:46 ID:oUrei+BQ
世界中のサムライたちよ、団結せよ！
憲法など、町人ふぜいにくれてやるがよいのだ！
われらは一命をもって、この世を救うまことに正義の快男児！
世界中のサムライたちよ、奮い立て！
スメラミコトのおわします、正義の部隊を進めるのだ！
憲法など、町人ふぜいにくれてやるがよいのだ！
われらは一命をもって、この世を救うまことに正義の快男児！
世界中のサムライたちよ、奮い立て！
スメラミコトのおわします、正義の部隊を進めるのだ！
784 ：＠：2005/11/18(金) 16:24:17 ID:nKm4Qb0/
>その頃、国会議員、役人などは、ほとんど刑死した戦犯といわば
>戦友なのだから、 残された家族を助けようとしたのは当然の行為だ。
戦犯遺族だけを助け様と軍人恩給年金を増額したのでは無いよ！！（Ｗ
戦死者遺族は一番の稼ぎ手を無くし、糊口の生活をしていて、中には
水商売や売春婦と成って幼い遺児を育てた戦争未亡人が多かったからね。
ついでに生き残った敗軍の将であるのに多額の軍人恩給を貰ってるのは
陸軍士官学校、陸大、海軍兵学校、海大出の将官達だよ！！
彼らは捕虜虐待などの罪を部下に押し付けて罪を逃れ、今でも多額の
年金を貰って長寿を満喫して、戦友会では偉そうに上席でフンゾリ返ってる
敗軍の将官が沢山居るよ！！（Ｗ
>戦友なのだから、 残された家族を助けようとしたのは当然の行為だ。
戦犯遺族だけを助け様と軍人恩給年金を増額したのでは無いよ！！（Ｗ
戦死者遺族は一番の稼ぎ手を無くし、糊口の生活をしていて、中には
水商売や売春婦と成って幼い遺児を育てた戦争未亡人が多かったからね。
ついでに生き残った敗軍の将であるのに多額の軍人恩給を貰ってるのは
陸軍士官学校、陸大、海軍兵学校、海大出の将官達だよ！！
彼らは捕虜虐待などの罪を部下に押し付けて罪を逃れ、今でも多額の
年金を貰って長寿を満喫して、戦友会では偉そうに上席でフンゾリ返ってる
敗軍の将官が沢山居るよ！！（Ｗ
785 ：朝まで名無しさん：2005/11/18(金) 16:55:08 ID:CbGlYTw/
ちょっとそこで暇を持て余している2chネラーさん。
なんだかよく分かりませんが、とりあえず
『 っちょｗｗｗおまｗｗ、２ちゃんねるをやるんだったら一度は見とけよ。 』
的な、憂国ムービーやらフラッシュを適当に置いときますね。
↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131181588/771
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http%3A%2F%2Fnews18.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fnews4plus%2F1131181588%2F771
(ファイルは、削除される前にぜひ保存しておこう。）
786 ：朝まで名無しさん ：2005/11/18(金) 18:54:53 ID:l4S8DDCg
>>770
嘘言うなよ。
平成十七年十月二十五日の政府答弁書に
『我が国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない。』とある。
国内的には戦犯はいないと政府は言ってるんだよ。
赦免は国際法（インチキではあるが）による犯罪に対して行われたものだろ。
嘘言うなよ。
平成十七年十月二十五日の政府答弁書に
『我が国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない。』とある。
国内的には戦犯はいないと政府は言ってるんだよ。
赦免は国際法（インチキではあるが）による犯罪に対して行われたものだろ。
787 ：朝まで名無しさん：2005/11/18(金) 18:57:12 ID:wJ0WP3f2
790 ：＠：2005/11/18(金) 19:27:24 ID:nKm4Qb0/
>国際的には、講和条約が締結されるまでは戦時であり、戦時に敵国の拘束下に
>於いて病死したら戦病死だわ
東条は病死かな〜〜？？（Ｗ
日露戦争の英雄乃木将軍も東郷元帥も自死や病死だから合祀されて無いぞよ！（Ｗ
>於いて病死したら戦病死だわ
東条は病死かな〜〜？？（Ｗ
日露戦争の英雄乃木将軍も東郷元帥も自死や病死だから合祀されて無いぞよ！（Ｗ
791 ：＠：2005/11/18(金) 19:32:06 ID:nKm4Qb0/
＞国内的には戦犯はいないと政府は言ってるんだよ。
＞赦免は国際法（インチキではあるが）による犯罪に対して
＞行われたものだろ。
戦犯は居ないなんて、オナニ〜〜に過ぎないよ〜〜！！（Ｗ
捕虜虐待や民間人殺害は国際法違反だよ！！（Ｗ
何処がインチキかな〜〜？？（Ｗ
＞赦免は国際法（インチキではあるが）による犯罪に対して
＞行われたものだろ。
戦犯は居ないなんて、オナニ〜〜に過ぎないよ〜〜！！（Ｗ
捕虜虐待や民間人殺害は国際法違反だよ！！（Ｗ
何処がインチキかな〜〜？？（Ｗ
792 ：＠：2005/11/18(金) 19:33:39 ID:nKm4Qb0/
＞逆だろ国内の決議は国内においては国外の何者も口出しできない
＞それが独立国家というものだ しらんのか？
日本が必死にオナニ〜〜しても無駄だよ！！（Ｗ
＞それが独立国家というものだ しらんのか？
日本が必死にオナニ〜〜しても無駄だよ！！（Ｗ
793 ：＠：2005/11/18(金) 19:38:05 ID:nKm4Qb0/
＞スメラミコトのおわします、正義の部隊を進めるのだ！
とか言っちゃって、神州不滅を洗脳されてたサムライちゃんのオナニ〜〜
空しく、神軍はアメに大敗して、60年経った今でもアメに必死に
尾ッポを振るポチ公振りは世界の笑い者ダア！！（Ｗ
とか言っちゃって、神州不滅を洗脳されてたサムライちゃんのオナニ〜〜
空しく、神軍はアメに大敗して、60年経った今でもアメに必死に
尾ッポを振るポチ公振りは世界の笑い者ダア！！（Ｗ
戦場で故郷を守ろうと命を落とした日本兵は、まちがいなく英霊
爆撃や原爆で命を落とした人は、戦争の犠牲者
追悼するのは日本国民として当然のこと
問題なのは、戦争の原因を作った英機とかの国賊どもが、
維新の志士や戦死した英霊を一所に祀られていることである
やつらを祀る場所が必要なんだったら肥溜めにでも祀ればいい
爆撃や原爆で命を落とした人は、戦争の犠牲者
追悼するのは日本国民として当然のこと
問題なのは、戦争の原因を作った英機とかの国賊どもが、
維新の志士や戦死した英霊を一所に祀られていることである
やつらを祀る場所が必要なんだったら肥溜めにでも祀ればいい
795 ：＠：2005/11/18(金) 20:58:07 ID:nKm4Qb0/
>天皇は、合祀後のいまでも春秋の大祭には名代を派遣したいる。
>いいかげんな嘘つくんじゃねぇ。 国権の最高機関が前回一致で戦犯なる
>ものは居ない
>と決議のしたのに、侍従長の意向ごときなんの意味も持たない。
天皇陛下御自らの参拝、ご親拝はＡ級戦犯合祀以来、
為されて居られないぞよ！！（Ｗ
天皇陛下の御行為が国会決議如きに左右されないのだよ！！（Ｗ
天皇陛下のご意向を新聞記者国民など下々に伝える時は
侍従長を通じて為されるのだよ！！（Ｗ
侍従長の意向は天皇陛下のご意向ダア！！（Ｗ
これに背くお前等は逆賊逆臣であるぞよ！！（Ｗ
45年以前なら不敬の大罪で網走監獄逝きダア！！（Ｗ
>いいかげんな嘘つくんじゃねぇ。 国権の最高機関が前回一致で戦犯なる
>ものは居ない
>と決議のしたのに、侍従長の意向ごときなんの意味も持たない。
天皇陛下御自らの参拝、ご親拝はＡ級戦犯合祀以来、
為されて居られないぞよ！！（Ｗ
天皇陛下の御行為が国会決議如きに左右されないのだよ！！（Ｗ
天皇陛下のご意向を新聞記者国民など下々に伝える時は
侍従長を通じて為されるのだよ！！（Ｗ
侍従長の意向は天皇陛下のご意向ダア！！（Ｗ
これに背くお前等は逆賊逆臣であるぞよ！！（Ｗ
45年以前なら不敬の大罪で網走監獄逝きダア！！（Ｗ
これに関しちゃ、ドイツはうまくやったよな。
>>794
戦争の原因はアメリカの対日石油遮断だろ。 いい加減に自虐思考は止めたら。
戦争の原因はアメリカの対日石油遮断だろ。 いい加減に自虐思考は止めたら。
>>796
ポーランドにはドイツに戦争被害の賠償を求める動きが常にある。
ポツダム宣言でのソ連が東ドイツから受けた賠償（というか略奪）から一部がポーランドに流れた。
総額664億マルク（当時）相当の略奪品の約15％がポーランドに渡ったそうな。
1952年、ソ連は賠償取立ての終了を宣言し、ポーランドはソ連の圧力で賠償問題の放棄をさせられた。
（冷戦のために東ドイツを復興、増強させる狙いがあった）
しかし、その放棄宣言書には対象国が「ドイツ」としか書いていないため
（ナゼか『ドイツ民主共和国（東ドイツ）』と書かれていなかった）
ポーランド国内では「ドイツは賠償しろ」という声が未だに消えない。
ところが
ドイツ敗戦時、ソ連はポーランドの国土の東半分を奪い、その代わりに
ドイツ領だった東プロイセン、東ブランデンブルク、東ポンメルン、シュレージェンをポーランドに与えて
ポーランドの国土をそっくり西側に移動させた。
その際に650万人のドイツ人を迫害、虐殺し、追い出したという歴史的事実がポーランドにはある。
そのためドイツ側にも「追い出された時の賠償をポーランドに要求しろ」という声が出ている。
だからドイツとポーランドの関係は未だにグダグダで
両国政府は腫れ物に触るような姿勢で外交を進めてる。
ぜんぜんうまくやってないよ
ポーランドにはドイツに戦争被害の賠償を求める動きが常にある。
ポツダム宣言でのソ連が東ドイツから受けた賠償（というか略奪）から一部がポーランドに流れた。
総額664億マルク（当時）相当の略奪品の約15％がポーランドに渡ったそうな。
1952年、ソ連は賠償取立ての終了を宣言し、ポーランドはソ連の圧力で賠償問題の放棄をさせられた。
（冷戦のために東ドイツを復興、増強させる狙いがあった）
しかし、その放棄宣言書には対象国が「ドイツ」としか書いていないため
（ナゼか『ドイツ民主共和国（東ドイツ）』と書かれていなかった）
ポーランド国内では「ドイツは賠償しろ」という声が未だに消えない。
ところが
ドイツ敗戦時、ソ連はポーランドの国土の東半分を奪い、その代わりに
ドイツ領だった東プロイセン、東ブランデンブルク、東ポンメルン、シュレージェンをポーランドに与えて
ポーランドの国土をそっくり西側に移動させた。
その際に650万人のドイツ人を迫害、虐殺し、追い出したという歴史的事実がポーランドにはある。
そのためドイツ側にも「追い出された時の賠償をポーランドに要求しろ」という声が出ている。
だからドイツとポーランドの関係は未だにグダグダで
両国政府は腫れ物に触るような姿勢で外交を進めてる。
ぜんぜんうまくやってないよ
799 ：＠：2005/11/19(土) 08:47:36 ID:MST+a72V
>戦争の原因はアメリカの対日石油遮断だろ。 いい加減に自虐思考は止めたら。
戦争の原因は中国侵略だろ。いい加減に自慰思考は止めたら。
（日本の中国侵略⇒国際連盟の撤退勧告⇒日本撤退拒否⇒石油遮断だよ）
戦争の原因は中国侵略だろ。いい加減に自慰思考は止めたら。
（日本の中国侵略⇒国際連盟の撤退勧告⇒日本撤退拒否⇒石油遮断だよ）
800 ：＠：2005/11/19(土) 08:57:40 ID:MST+a72V
＞戦場で故郷を守ろうと命を落とした日本兵は、まちがいなく英霊
オイラの祖母の弟もニューギニアで戦死(餓死かも）したから
上記も認めるが、日本が３，４0年代の中国侵略から
国際連盟の言う通りに撤退してれば、２０代の若き青年達が
食糧も武器も充分補給されない戦場で苦戦して、ご英霊に成らずに
済んだのだよ！！
つまり遣らなくてもイイ戦争を始めたＡ級戦犯の東条英機達の
石油が無く燃料の無い、負けるが判ってる開戦を始めたのが
多くの若者達を無駄死にさせてご英霊に無理矢理させられた。
ソノ靖国神社に徴兵を命令した東条英機などが合祀されてるのは
日本人遺族にとっても大矛盾だよ！！
オイラの祖母の弟もニューギニアで戦死(餓死かも）したから
上記も認めるが、日本が３，４0年代の中国侵略から
国際連盟の言う通りに撤退してれば、２０代の若き青年達が
食糧も武器も充分補給されない戦場で苦戦して、ご英霊に成らずに
済んだのだよ！！
つまり遣らなくてもイイ戦争を始めたＡ級戦犯の東条英機達の
石油が無く燃料の無い、負けるが判ってる開戦を始めたのが
多くの若者達を無駄死にさせてご英霊に無理矢理させられた。
ソノ靖国神社に徴兵を命令した東条英機などが合祀されてるのは
日本人遺族にとっても大矛盾だよ！！
801 ：???：2005/11/19(土) 09:50:20 ID:O9vavJ9S
やらなくてもいい戦争？当時生きていたら早くやれやれと真っ先に言う奴が・・・？（ｗ
結果論では何とでも言える。後知恵で自分は何でもわかっているつもりになっているのが
結局は誤りを生み出す。
特に共産主義者に多い。ソ連を見よ。北朝鮮を見よ。（ｗ
結果論では何とでも言える。後知恵で自分は何でもわかっているつもりになっているのが
結局は誤りを生み出す。
特に共産主義者に多い。ソ連を見よ。北朝鮮を見よ。（ｗ
802 ：朝まで名無しさん ：2005/11/19(土) 11:49:57 ID:x5G+7GNO
>>791
レスがあほすぎていつも閉口するんだが一応俺へのレスなので回答しておくが。
>捕虜虐待や民間人殺害は国際法違反だよ！！
だ・か・ら・国内法ではいないでしょ。
>何処がインチキかな〜〜？？
だって国際法には罰則がないでしょ。
レスがあほすぎていつも閉口するんだが一応俺へのレスなので回答しておくが。
>捕虜虐待や民間人殺害は国際法違反だよ！！
だ・か・ら・国内法ではいないでしょ。
>何処がインチキかな〜〜？？
だって国際法には罰則がないでしょ。
803 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 12:07:08 ID:mGiX8w8V
>>801
まあ戦争で負けたから、日本から軍国主義者が一掃して、新しい憲法で国民主権の国になれたのだから
そういう意味では戦争はあってよかったのだ。
まさに怪我の功名といえる。
しかしそのせいで大勢の日本人が死んだ事を忘れてはいけない。
彼らは軍国主義の悪影響を受け、戦争に巻き込まれて犠牲になった犠牲者だ。
軍国主義が発展するとああなるのだという事は常に反面教師として覚えておかなければならないのだ。
まあ戦争で負けたから、日本から軍国主義者が一掃して、新しい憲法で国民主権の国になれたのだから
そういう意味では戦争はあってよかったのだ。
まさに怪我の功名といえる。
しかしそのせいで大勢の日本人が死んだ事を忘れてはいけない。
彼らは軍国主義の悪影響を受け、戦争に巻き込まれて犠牲になった犠牲者だ。
軍国主義が発展するとああなるのだという事は常に反面教師として覚えておかなければならないのだ。
804 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 14:14:59 ID:5scSv90u
>>802
> だって国際法には罰則がないでしょ。
何が言いたいのか？
少なくとも東京裁判で裁かれた根拠は”極東国際軍事裁判所条例”であり、これに処罰が無いと言うのは
初耳だ。もしそうなら、裁判自体が無効になる。事後法以前の問題だよ。
極東国際軍事裁判所条例に処罰が無いと言うソースをよろしく。
> だって国際法には罰則がないでしょ。
何が言いたいのか？
少なくとも東京裁判で裁かれた根拠は”極東国際軍事裁判所条例”であり、これに処罰が無いと言うのは
初耳だ。もしそうなら、裁判自体が無効になる。事後法以前の問題だよ。
極東国際軍事裁判所条例に処罰が無いと言うソースをよろしく。
805 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 14:17:45 ID:5scSv90u
>>803
あなたがおっしゃる事に大方同意なのだが、日本は英米と戦争しないで、協調路線を歩んだとしたら、
確かにクーデターまがいの事が起きたかもしれないが、それだとしてもその後は大繁栄をしたと思っている。
まっ、どちらにしても推測でしかないけどね。
あなたがおっしゃる事に大方同意なのだが、日本は英米と戦争しないで、協調路線を歩んだとしたら、
確かにクーデターまがいの事が起きたかもしれないが、それだとしてもその後は大繁栄をしたと思っている。
まっ、どちらにしても推測でしかないけどね。
806 ：＠：2005/11/19(土) 16:27:37 ID:MST+a72V
>君が国連に、この条項を根拠に極東軍事裁判の無効を提訴したまえ。
>そうしなければ、あの裁判が無効になることは無い。
Ｕｎｉｔｅｄ Ｎａｔｉｏｎｓを日本は国連と翻訳したが、連合国と言うのが
正解！！（Ｗ
アノ東京裁判はアメではなく連合国が主催したモノやから
ソコへ東京裁判の無効を提訴したら、『ご不満なら国連を脱退したらア』と
突き離され、ハナであしらわれて、連合国の笑い者に成るよ！！（Ｗ
>そうしなければ、あの裁判が無効になることは無い。
Ｕｎｉｔｅｄ Ｎａｔｉｏｎｓを日本は国連と翻訳したが、連合国と言うのが
正解！！（Ｗ
アノ東京裁判はアメではなく連合国が主催したモノやから
ソコへ東京裁判の無効を提訴したら、『ご不満なら国連を脱退したらア』と
突き離され、ハナであしらわれて、連合国の笑い者に成るよ！！（Ｗ
807 ：＠：2005/11/19(土) 16:34:01 ID:MST+a72V
>捕虜虐待や民間人殺害は国際法違反だよ！！
だ・か・ら・国内法ではいないでしょ。
>何処がインチキかな〜〜？？
だって国際法には罰則がないでしょ。
国内法でも民間人や無抵抗の人々（捕虜）を殺したり、傷つけたら
罰せられるだろうガア！！（Ｗ その最高主犯である東条英機らが
絞首刑に成るのは多数の人間を殺したのだから当然ヤロ？？（Ｗ
だ・か・ら・国内法ではいないでしょ。
>何処がインチキかな〜〜？？
だって国際法には罰則がないでしょ。
国内法でも民間人や無抵抗の人々（捕虜）を殺したり、傷つけたら
罰せられるだろうガア！！（Ｗ その最高主犯である東条英機らが
絞首刑に成るのは多数の人間を殺したのだから当然ヤロ？？（Ｗ
808 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 16:39:43 ID:p5wQSqxc
>>807
ただの殺人犯だな、国内では。
ただの殺人犯だな、国内では。
809 ：＠：2005/11/19(土) 16:52:23 ID:MST+a72V
＞やらなくてもいい戦争？当時生きていたら
＞早くやれやれと真っ先に言う奴が・・・？（ｗ
？？？年金自慰ちゃん、当時の共産主義者が早くやれやれと
言ってたカナ〜〜？？（Ｗ
ところで？？？自慰ちゃんは海外派兵ＯＫに成ったら、
自衛隊の便所掃除で従軍するお覚悟は出来たかな〜〜？？（Ｗ
便所掃除なら自慰ちゃんにも出来るだろう？？（Ｗ
改憲９条廃止海外派兵賛成者が海外派兵を
志願の自衛官だけに任せるのは卑怯モノだぞよ！！（Ｗ
賛成者は自ら海外派兵に率先して従軍する覚悟を持てよ！！（Ｗ
＞早くやれやれと真っ先に言う奴が・・・？（ｗ
？？？年金自慰ちゃん、当時の共産主義者が早くやれやれと
言ってたカナ〜〜？？（Ｗ
ところで？？？自慰ちゃんは海外派兵ＯＫに成ったら、
自衛隊の便所掃除で従軍するお覚悟は出来たかな〜〜？？（Ｗ
便所掃除なら自慰ちゃんにも出来るだろう？？（Ｗ
改憲９条廃止海外派兵賛成者が海外派兵を
志願の自衛官だけに任せるのは卑怯モノだぞよ！！（Ｗ
賛成者は自ら海外派兵に率先して従軍する覚悟を持てよ！！（Ｗ
810 ：＠：2005/11/19(土) 17:04:45 ID:MST+a72V
＞ただの殺人犯だな、国内では。
万人単位の人々殺した最高主犯であるし、
昭和天皇仰せの、『国を危うきに至らしめた人々』であるからして
国家転覆の罪も有るとチャウ？？（Ｗ
明治憲法下の天皇陛下の地位は全能の国家最高権力者だったのが
単なる象徴に廷よく祭り上げられてしまったのは、東条英機らが
無謀な開戦をしたからだと、
Ａ級戦犯の絞首刑を当然とお思いだぞよ！！（Ｗ
ソレに不満なお前等は、天皇のご意向に背く逆賊逆臣で４５年以前なら
不敬の罪で即、絞首刑か網走監獄遺棄だぞよ！！（Ｗ
万人単位の人々殺した最高主犯であるし、
昭和天皇仰せの、『国を危うきに至らしめた人々』であるからして
国家転覆の罪も有るとチャウ？？（Ｗ
明治憲法下の天皇陛下の地位は全能の国家最高権力者だったのが
単なる象徴に廷よく祭り上げられてしまったのは、東条英機らが
無謀な開戦をしたからだと、
Ａ級戦犯の絞首刑を当然とお思いだぞよ！！（Ｗ
ソレに不満なお前等は、天皇のご意向に背く逆賊逆臣で４５年以前なら
不敬の罪で即、絞首刑か網走監獄遺棄だぞよ！！（Ｗ
811 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 17:14:01 ID:p5wQSqxc
残念ながら、あなたが一生懸命そういっても、
私には刑に服して鬼籍に入った人をいまだなお罵倒する趣味はない。
幸い直接的な被害者でもないからね。
それに、あなたの理論ではルーズベルト、トルーマンをはじめとする
戦勝国の首脳も同罪でなければおかしいと思うが、
それもまたいまさら罪を償えなどという気もない。
私には刑に服して鬼籍に入った人をいまだなお罵倒する趣味はない。
幸い直接的な被害者でもないからね。
それに、あなたの理論ではルーズベルト、トルーマンをはじめとする
戦勝国の首脳も同罪でなければおかしいと思うが、
それもまたいまさら罪を償えなどという気もない。
812 ：＠：2005/11/19(土) 19:01:34 ID:MST+a72V
>それに、あなたの理論ではルーズベルト、トルーマンをはじめとする
>戦勝国の首脳も同罪でなければおかしいと思うが、
日本軍の捕虜虐待数や民間人殺傷数は連合国のヤッタ数より
格段に多いぞよ！！（Ｗ
アノ戦争の原因の中国侵略をしたのがソモソモ悪いぞよ！！（Ｗ
日本国民にとっても『勝ってる、勝ってる』とニセ戦況報告の大本営発表で
国民や天皇陛下までダマし、多数の日本の若者もご英霊に成られたからね！！
>戦勝国の首脳も同罪でなければおかしいと思うが、
日本軍の捕虜虐待数や民間人殺傷数は連合国のヤッタ数より
格段に多いぞよ！！（Ｗ
アノ戦争の原因の中国侵略をしたのがソモソモ悪いぞよ！！（Ｗ
日本国民にとっても『勝ってる、勝ってる』とニセ戦況報告の大本営発表で
国民や天皇陛下までダマし、多数の日本の若者もご英霊に成られたからね！！
813 ： ：2005/11/19(土) 19:20:52 ID:t0Kr2z+I
靖国参拝は「韓国への挑戦」 日韓首脳会談、溝埋まらず[11/18]
小泉首相は１８日、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）出席のため訪れた釜山で
韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領と会談した。大統領は、首相が１０月に靖国神社
に参拝したことに「韓国に対する挑戦でもある」と反発。
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/1118/015.html
「挑戦」なんて言っていない 盧大統領 韓国通信社報ず [11/19]
韓国の通信社・聯合ニュースは１９日、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に合わせて
１８日に釜山で行われた日韓首脳会談での盧武鉉大統領の発言について、
大統領は小泉純一郎首相の靖国神社参拝を「韓国に対する挑戦」とは言っていないと報じた。
青瓦台（大統領官邸）関係者の話として伝えた。
ソース 時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051119112138X988&genre=int
小泉首相は１８日、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）出席のため訪れた釜山で
韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領と会談した。大統領は、首相が１０月に靖国神社
に参拝したことに「韓国に対する挑戦でもある」と反発。
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/1118/015.html
「挑戦」なんて言っていない 盧大統領 韓国通信社報ず [11/19]
韓国の通信社・聯合ニュースは１９日、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に合わせて
１８日に釜山で行われた日韓首脳会談での盧武鉉大統領の発言について、
大統領は小泉純一郎首相の靖国神社参拝を「韓国に対する挑戦」とは言っていないと報じた。
青瓦台（大統領官邸）関係者の話として伝えた。
ソース 時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051119112138X988&genre=int
814 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 19:38:09 ID:RZCLdOwh
もうﾒﾝﾄﾞｸｻｲで、靖国参拝やめてもいいんじゃない？
実際明治政府以前の戦争の参拝なんてやってないんだし。
ただ、やめる代わりに特定アジアに対する戦争関係の保障や賠償を全て終了する。
でいいんじゃないかな。勿論ＯＤＡも。
参拝やめるということは戦後はおわったということで。
実際明治政府以前の戦争の参拝なんてやってないんだし。
ただ、やめる代わりに特定アジアに対する戦争関係の保障や賠償を全て終了する。
でいいんじゃないかな。勿論ＯＤＡも。
参拝やめるということは戦後はおわったということで。
815 ：???：2005/11/19(土) 19:44:47 ID:O9vavJ9S
こちらが戦後が終わったつもりでも「たかり」の国はことあるごとに言い出すだけ。（ｗ
靖国参拝反対はたかりの一種。昔は反対などと言い出さなかった。今はたかりの術を覚えた。
俺俺サギみたいなもの。（ｗ
靖国参拝反対はたかりの一種。昔は反対などと言い出さなかった。今はたかりの術を覚えた。
俺俺サギみたいなもの。（ｗ
816 ：＠：2005/11/19(土) 21:23:51 ID:MST+a72V
？？？ちゃん、>>809に回答してチョ！！（Ｗ
回答しないで偉そうな事を言わんでよ〜〜！！（Ｗ
回答しないで偉そうな事を言わんでよ〜〜！！（Ｗ
>>798
遅レススマン。
>>796に於ける「これ」というのが曖昧すぎたな。
戦後の戦勝国による裁判の位置付け、またそれによって
戦犯とされた者のその後の処遇など。
上記のものを指して「これ」と書いたのだ。
賠償を求める声はオランダやフランスあたりからも出てるよね。
遅レススマン。
>>796に於ける「これ」というのが曖昧すぎたな。
戦後の戦勝国による裁判の位置付け、またそれによって
戦犯とされた者のその後の処遇など。
上記のものを指して「これ」と書いたのだ。
賠償を求める声はオランダやフランスあたりからも出てるよね。
818 ：＠：2005/11/20(日) 12:07:58 ID:Gp/IpKDL
＞>>807
＞ただの殺人犯だな、国内では。
日本の若者をソノ無謀な作戦で多数戦死させたぞよ！！
戦死なら愛国に燃えた青年は納得するが（？）、武器弾薬所苦慮の補給が
皆無で、餓死が、戦死と言われる日本兵の６割を数えたそうだ
＞ただの殺人犯だな、国内では。
日本の若者をソノ無謀な作戦で多数戦死させたぞよ！！
戦死なら愛国に燃えた青年は納得するが（？）、武器弾薬所苦慮の補給が
皆無で、餓死が、戦死と言われる日本兵の６割を数えたそうだ
戦争で補給が絶たれることはよくあるよ。
820 ：＠：2005/11/20(日) 17:07:35 ID:Gp/IpKDL
>戦争で補給が絶たれることはよくあるよ。
日本軍の武器弾薬食糧の補給策すなわち兵站の軽視は毎度の事だよ！！（Ｗ
インパール作戦やガダルカナル作戦など日本本土から遥か遠方での作戦を
ある参謀の無謀な作戦立案を強行して、食糧などは現地で調達すればイイとか
イイ加減な兵站計画なのだあ！！（Ｗ
英米の軍事力を甘く見て、短期に日本軍が勝利すると勝手に思い込んでの
作戦立案が多くの日本将兵を戦死ならイイが（？）、餓死させたのである！！
日本軍の武器弾薬食糧の補給策すなわち兵站の軽視は毎度の事だよ！！（Ｗ
インパール作戦やガダルカナル作戦など日本本土から遥か遠方での作戦を
ある参謀の無謀な作戦立案を強行して、食糧などは現地で調達すればイイとか
イイ加減な兵站計画なのだあ！！（Ｗ
英米の軍事力を甘く見て、短期に日本軍が勝利すると勝手に思い込んでの
作戦立案が多くの日本将兵を戦死ならイイが（？）、餓死させたのである！！
821 ：???：2005/11/20(日) 17:30:11 ID:hHpwrD1a
戦争が補給を断ったのであって、別に日本軍が補給を断ちたかったわけではないのだが・・・。（ｗ
歴史を勉強したら・・・？（ｗ
歴史を勉強したら・・・？（ｗ
822 ：朝まで名無しさん：2005/11/20(日) 17:42:41 ID:JHNtvLv/
まあ、「補給が止まって大勢死ぬのはよくある事だ」
で思考を完結できるほど精神練れてないからね、自分は。
どうすればそういう段階までレベルアップできるんだろうな？
やっぱり葉隠みたく、毎日毎夜、寝起きごとに
撃たれて死亡
野獣に喰い殺されて死亡
崖から落ちて地面に叩きつけられ死亡
車に轢き潰されて死亡
みたいのを克明に想像して、「死」をただの「機能停止」と微塵の躊躇なく思える領域まで持っていくのかな？
ぜひ教えてほしいな。
で思考を完結できるほど精神練れてないからね、自分は。
どうすればそういう段階までレベルアップできるんだろうな？
やっぱり葉隠みたく、毎日毎夜、寝起きごとに
撃たれて死亡
野獣に喰い殺されて死亡
崖から落ちて地面に叩きつけられ死亡
車に轢き潰されて死亡
みたいのを克明に想像して、「死」をただの「機能停止」と微塵の躊躇なく思える領域まで持っていくのかな？
ぜひ教えてほしいな。
>>822
ある事象について理解しようとしたときに、
まず感情を捨てる事。
これなくしてその事象を本質的に理解する事は出来ない。
ここで重要なのは、別にその事象に対してなんらかの感情を抱く事が
悪いわけではない。しかし理解や考察といった次元では感情は
邪魔者でしかない。なぜなら感情では事象は変化しないから。
ある事象について理解しようとしたときに、
まず感情を捨てる事。
これなくしてその事象を本質的に理解する事は出来ない。
ここで重要なのは、別にその事象に対してなんらかの感情を抱く事が
悪いわけではない。しかし理解や考察といった次元では感情は
邪魔者でしかない。なぜなら感情では事象は変化しないから。
824 ：＠：2005/11/20(日) 18:56:56 ID:Gp/IpKDL
>戦争が補給を断ったのであって、
>別に日本軍が補給を断ちたかったわけではないのだが・・・。
つまり日本軍は大敗してたって事だね！！（Ｗ
ソンナ大敗戦争を始めた東条英機などは日本国民にとっても絞首刑に成るのは
当然と？？？自慰ちゃんは思わんかな〜〜？？（Ｗ
>別に日本軍が補給を断ちたかったわけではないのだが・・・。
つまり日本軍は大敗してたって事だね！！（Ｗ
ソンナ大敗戦争を始めた東条英機などは日本国民にとっても絞首刑に成るのは
当然と？？？自慰ちゃんは思わんかな〜〜？？（Ｗ
825 ：朝まで名無しさん：2005/11/20(日) 19:14:15 ID:B7m9HbHC
>>824
つまり殺人罪の適用は無理があると？
つまり殺人罪の適用は無理があると？
826 ：朝まで名無しさん：2005/11/20(日) 19:15:59 ID:hr1km44w
東条は天皇陛下より戦争回避を模索するように
言われていたにも関わらず、戦争を回避できなかった。
よって不忠の罪で絞首刑という論法も成り立つ
言われていたにも関わらず、戦争を回避できなかった。
よって不忠の罪で絞首刑という論法も成り立つ
そんな法律無いし。
828 ：＠：2005/11/20(日) 20:55:20 ID:Gp/IpKDL
不忠⇒不敬だよ！！（Ｗ
天皇陛下のご意向に背き、しかも『国（国体かも）を危うきに至らしめた』の
だから不敬も不敬、大不敬だから逆臣中の大逆臣、絞首刑は当然だよ！！（Ｗ
天皇陛下のご意向に背き、しかも『国（国体かも）を危うきに至らしめた』の
だから不敬も不敬、大不敬だから逆臣中の大逆臣、絞首刑は当然だよ！！（Ｗ
829 ：???：2005/11/20(日) 21:28:01 ID:hHpwrD1a
そんなに絞首刑になりたいのかあ。不敬なことを繰り返しているのはここに１文字の記号コテでいるんだが・・・。（ｗ
830 ：朝まで名無しさん：2005/11/20(日) 23:14:54 ID:5u3nxixi
自爆テロと同じ命を軽視した戦い方
聖戦で殉死すれば英霊になれるとか
人の命より海外に派兵することを重視する
靖国は人の命を奪って国に差し出すために作られた
人殺し神社
聖戦で殉死すれば英霊になれるとか
人の命より海外に派兵することを重視する
靖国は人の命を奪って国に差し出すために作られた
人殺し神社
832 ：朝まで名無しさん：2005/11/21(月) 04:15:31 ID:CYnqsFgo
非国民
833 ：＠：2005/11/21(月) 09:02:11 ID:/miSV9ze
>不敬なことを繰り返しているのはここに１文字の記号コテでいるんだが・・・。
昭和天皇陛下、今上陛下のご意向に背いて、Ａ級戦犯合祀を護持する
？？？自慰ちゃんらは不敬の大罪だよ！！（Ｗ
昭和天皇陛下、今上陛下のご意向に背いて、Ａ級戦犯合祀を護持する
？？？自慰ちゃんらは不敬の大罪だよ！！（Ｗ
834 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/21(月) 09:20:19 ID:6FC7FTlB
いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
天安門事件で学生弾圧虐殺
天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
↑
観たら ショックで飯食えなくなるかも。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↑
いまだに 政府に逆らえば 拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも 殺し方が残酷。
835 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/11/24(木) 18:25:46 ID:jd5ThJvz
ケニアのキバキ大統領は２３日、憲法改正案が国民投票で否決されたことを受け、全閣僚を解任した。
閣内から改憲反対の「造反者」が出たため。０２年の大統領選で独立後初の政権交代を実現し、
国際的にも注目された大統領の威信は憲法改正案の否決で失墜、政権の「レームダック（死に体）
化」が進みそうだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ これはまた日本でも近い将来に起こりそうな
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 話がアフリカで起こっているぞ。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 自民が総選挙以来、党内の締め付けを強化してる
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l のもこうした事が考えられるともいえますね。 (･∀･ )
05.11.24 Yahoo「＜ケニア＞大統領が憲法改正案の国民投票否決で全閣僚を解任」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000026-mai-int
閣内から改憲反対の「造反者」が出たため。０２年の大統領選で独立後初の政権交代を実現し、
国際的にも注目された大統領の威信は憲法改正案の否決で失墜、政権の「レームダック（死に体）
化」が進みそうだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ これはまた日本でも近い将来に起こりそうな
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 話がアフリカで起こっているぞ。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 自民が総選挙以来、党内の締め付けを強化してる
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l のもこうした事が考えられるともいえますね。 (･∀･ )
05.11.24 Yahoo「＜ケニア＞大統領が憲法改正案の国民投票否決で全閣僚を解任」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000026-mai-int
836 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 00:39:40 ID:6HIiSxBs
まずは、この映像を見て下さい。
真珠湾攻撃ムービー
http://www.774.cc:8000/upload/src/up7788.avi
ここで再現されている映像は、ゆるぎない事実であり列記とした日本の歴史です。
誰も望んでいないのに、勝手に「アジア解放」などという大儀を持ち出して戦争を起こし、
日本はアジアを混乱の渦に巻き込み、アジアに対して酷い事をやってしまったんだから、
その子孫である今の日本の若者がアジアに対して謝る必要があるのは当たり前です。
あの戦争はどう見ても日本が悪いのです。何万というアジアの人々が犠牲になりました。
戦争を知らない日本の若者は、この現実をしっかりと受け止めて反省し、
２度と過ちを繰り返さない為にも、将来に渡ってアジアに謝り続けていく必要があるのです。
837 ：???：2005/11/25(金) 00:42:19 ID:BaI87zoZ
外国の工作員様、ご苦労様です。（ｗ
838 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 01:32:23 ID:o7Cl3Hd5
839 ：伊豆大島殺人ツアー・恐怖の密室空路ジャック：2005/12/03(土) 22:47:01 ID:3tBVl/Ww
>SUN-TV に表1を再放送されると 椎路ちひろ が次の方殺す。
▽一部では8月4日とかかれてますが2日が正しいです。
>静岡朝日テレビ・社長 -2004年8月2日 9:55「伊豆大島殺人ツアー」を放送されたのを受け計画浮上
> 2003.4〜5月Thu 12:30~13:25の枠でを放送されたのを受け殺害計画浮上
>〔予定〕掲示板とリンクのみんなねぇ
※表1-ドラマ放送後、罰ゲーム内容
7/11放送済み>「首都高速７号変死事件」テレビ東京の社員1名殺害
7/18放送済み>「すれ違った女」日記BBS空論亭の文章を手紙で東京新聞に送る
11/20放送済み>「東名高速殺人行」神戸隆行/椎路ちひろ をそれぞれ 東名高速殺人神戸隆行 と名前変更
東名高速殺人行 白いクーペの女 11/20(日) 13:00 〜 11/20(日) 13:55 サンテレビ 黒木瞳 織本順吉ほか
12/4放送>「伊豆大島殺人ツアー」静岡SATV/テレビ朝日/山陰放送などに恐怖の殺人予告の手紙送る
伊豆大島殺人ツアー・恐怖の密室空路ジャック 2005/12/04 [日] サンテレビ 13:00 〜 2005/12/04 13:55 石立鉄男 池波志乃 新田純一ほか
12/11放送>「九州航路の謎」共同通信社へ自殺の手紙送る
未放送>「恐怖の中央高速」配慮を無視し暴走バスに消えた強盗殺人犯を共感しコミケなどのイベントで暴走殺害&「都営バス」バスジャック計画図る。さらに「テレビ東京」の屋上から自殺図る
未放送>「パスポートの秘密」犯された女＝"としみず"殺害決行
☆上記パーフェクト達成★コミックマーケットで自殺、放火。他人がBBSに書き込み依頼へ。
[email protected]
http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro
http://www.sun-tv.co.jp
■参考文献・参考リンク・コピペ元/加筆および再編集され現在にいたる。募集中。
としみずｻﾏの「ないしょのBBS」7月(削除済み)も。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030725095/124-138
http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/iseisou/1052280789/150-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073895734/254-261
▽一部では8月4日とかかれてますが2日が正しいです。
>静岡朝日テレビ・社長 -2004年8月2日 9:55「伊豆大島殺人ツアー」を放送されたのを受け計画浮上
> 2003.4〜5月Thu 12:30~13:25の枠でを放送されたのを受け殺害計画浮上
>〔予定〕掲示板とリンクのみんなねぇ
※表1-ドラマ放送後、罰ゲーム内容
7/11放送済み>「首都高速７号変死事件」テレビ東京の社員1名殺害
7/18放送済み>「すれ違った女」日記BBS空論亭の文章を手紙で東京新聞に送る
11/20放送済み>「東名高速殺人行」神戸隆行/椎路ちひろ をそれぞれ 東名高速殺人神戸隆行 と名前変更
東名高速殺人行 白いクーペの女 11/20(日) 13:00 〜 11/20(日) 13:55 サンテレビ 黒木瞳 織本順吉ほか
12/4放送>「伊豆大島殺人ツアー」静岡SATV/テレビ朝日/山陰放送などに恐怖の殺人予告の手紙送る
伊豆大島殺人ツアー・恐怖の密室空路ジャック 2005/12/04 [日] サンテレビ 13:00 〜 2005/12/04 13:55 石立鉄男 池波志乃 新田純一ほか
12/11放送>「九州航路の謎」共同通信社へ自殺の手紙送る
未放送>「恐怖の中央高速」配慮を無視し暴走バスに消えた強盗殺人犯を共感しコミケなどのイベントで暴走殺害&「都営バス」バスジャック計画図る。さらに「テレビ東京」の屋上から自殺図る
未放送>「パスポートの秘密」犯された女＝"としみず"殺害決行
☆上記パーフェクト達成★コミックマーケットで自殺、放火。他人がBBSに書き込み依頼へ。
[email protected]
http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro
http://www.sun-tv.co.jp
■参考文献・参考リンク・コピペ元/加筆および再編集され現在にいたる。募集中。
としみずｻﾏの「ないしょのBBS」7月(削除済み)も。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030725095/124-138
http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/iseisou/1052280789/150-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073895734/254-261
840 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 23:09:28 ID:gDoZR7v/
ふむ・・
【祝】創価学会の野望潰える
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20051206/mng_____sei_____003.shtml
追悼施設調査費見送り
尚早と判断
政府は五日、無宗教の国立戦没者追悼施設建設に関し、二〇〇六年度予算への
調査費計上を見送る方針を固めた。複数の政府・与党関係者が明らかにした。調査費計上は、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝で中韓両国などが反発したのを契機に、公明党などが求め
ていた。だが、自民党の一部に根強い反対があるのに加え、首相らが追悼施設について、靖国
神社の代替施設にならないとの位置づけを明確にしており、時期尚早と判断した。
首相の靖国神社参拝に反対する韓国政府は、日韓関係の正常化に向け、新しい追悼施設の建設を
求めていただけに、今回の見送りが、日韓関係の新たな火種になることは必至だ。
（以下略）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20051206/mng_____sei_____003.shtml
追悼施設調査費見送り
尚早と判断
政府は五日、無宗教の国立戦没者追悼施設建設に関し、二〇〇六年度予算への
調査費計上を見送る方針を固めた。複数の政府・与党関係者が明らかにした。調査費計上は、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝で中韓両国などが反発したのを契機に、公明党などが求め
ていた。だが、自民党の一部に根強い反対があるのに加え、首相らが追悼施設について、靖国
神社の代替施設にならないとの位置づけを明確にしており、時期尚早と判断した。
首相の靖国神社参拝に反対する韓国政府は、日韓関係の正常化に向け、新しい追悼施設の建設を
求めていただけに、今回の見送りが、日韓関係の新たな火種になることは必至だ。
（以下略）
842 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:49:59 ID:Tctu+gFN
>>841
そもそも山拓が会合で
「誰が追悼対象になるかは言えない」と
「いわゆるA級戦犯」も追悼対象に含まれることを揶揄していた。
なので消えるのは必然。
問題は東京新聞が共同通信のパクリをしてることだ。
>日韓関係の新たな火種になることは必至だ。
そもそも山拓が会合で
「誰が追悼対象になるかは言えない」と
「いわゆるA級戦犯」も追悼対象に含まれることを揶揄していた。
なので消えるのは必然。
問題は東京新聞が共同通信のパクリをしてることだ。
>日韓関係の新たな火種になることは必至だ。
843 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 10:19:39 ID:VRvXwrOI
ってかこれ、思いっきり内政干渉じゃん
それを新たな火種とか言い出すほうがどうかしてる
これ、朝日が勝手に騒いで靖国を外交カードにした時と全く同じ手口だろ
それを新たな火種とか言い出すほうがどうかしてる
これ、朝日が勝手に騒いで靖国を外交カードにした時と全く同じ手口だろ
844 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 13:59:33 ID:wvjDlz33
新施設作ったらなんで層化が得するの？
無宗教施設だろ？層化の施設じゃないんだろ？
無宗教施設だろ？層化の施設じゃないんだろ？
ヲタは自分の頭で考えることができないのさ
>>844
靖国は靖国自身が神道形式で
千鳥が淵は施設がそもそも国営であるので、
祭祀に関しては決まっていない（無宗教）が、浄土宗系が
大きな祭祀を執り行う事が多い。
少なくとも現状では層化にパイは残っていないから、
新施設なら、ということか。
靖国は靖国自身が神道形式で
千鳥が淵は施設がそもそも国営であるので、
祭祀に関しては決まっていない（無宗教）が、浄土宗系が
大きな祭祀を執り行う事が多い。
少なくとも現状では層化にパイは残っていないから、
新施設なら、ということか。
ようするにヲタの思い込みが根拠なわけだ
無宗教と言っているのに層化とは
ホント、ヲタってどうしようもない奴らだな
無宗教と言っているのに層化とは
ホント、ヲタってどうしようもない奴らだな
まあ世の中には層化や韓国のことで一日中頭がいっぱいな人もいるってことですよ。
そっとしといてあげましょうよ。
そっとしといてあげましょうよ。
849 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 23:30:24 ID:xBhlrhEJ
新追悼施設なぞ絶対に認めんぞ
850 ：《暴力的羊》ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：2005/12/11(日) 04:13:22 ID:ssMCXQrB BE:50295825-##
//
＿//
/ ||＿ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼//／￣＼ ／
|> <＿> ＼ | 靖国神社における遊就館は無罪なる戦死者を冒涜
く＼＿＿＿｜ ＜ するものであり、すべての責任はA級戦犯のみにある。
｜∇ ＼ | 東京に核が落ちますように！
＼＿_／ ＼
|≧||≦￣| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
軍事経済で得られる成果は賭博と同じ原理である。
軍事経済そのものは以前にも述べたように、殺戮と破壊そのものであるから、我々のアイデンティティーとは対比するものである。これは経済においても同じである。
もし、それで戦利を得たとしても、戦争によって生じたリスクは新たな戦争の可能性を必ず招く。
よって、この戦争によって生じた泥沼のような連続的なリスクによって，戦利もまた賭博にかけられたお金のように増減を繰り返す変化に過ぎないのである。
それはまた同時に、軍事費という参加費を積み重ねなければならないので、結局は破綻するのが自然なのだ。
軍国主義は殺戮と破壊を侵しておきながら、正義を主張している。
そしてもうひとつ、蔑ろにされている重大な問題がある。
軍国主義は我々のアイデンティティーを抑圧しているのであり、結果的に軍事力のその抑止力が機能していないのである。
＿//
/ ||＿ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|> <＿> ＼ | 靖国神社における遊就館は無罪なる戦死者を冒涜
く＼＿＿＿｜ ＜ するものであり、すべての責任はA級戦犯のみにある。
｜∇ ＼ | 東京に核が落ちますように！
＼＿_／ ＼
|≧||≦￣| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
軍事経済で得られる成果は賭博と同じ原理である。
軍事経済そのものは以前にも述べたように、殺戮と破壊そのものであるから、我々のアイデンティティーとは対比するものである。これは経済においても同じである。
もし、それで戦利を得たとしても、戦争によって生じたリスクは新たな戦争の可能性を必ず招く。
よって、この戦争によって生じた泥沼のような連続的なリスクによって，戦利もまた賭博にかけられたお金のように増減を繰り返す変化に過ぎないのである。
それはまた同時に、軍事費という参加費を積み重ねなければならないので、結局は破綻するのが自然なのだ。
軍国主義は殺戮と破壊を侵しておきながら、正義を主張している。
そしてもうひとつ、蔑ろにされている重大な問題がある。
軍国主義は我々のアイデンティティーを抑圧しているのであり、結果的に軍事力のその抑止力が機能していないのである。
851 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 00:39:53 ID:xZoSZfrx
>>849
認めるもなにも、いわゆるA級戦犯も追悼対象になるってよｗ
認めるもなにも、いわゆるA級戦犯も追悼対象になるってよｗ
中・韓が認めないんじゃ？
853 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 19:29:15 ID:yLjIC0Sx
A級戦犯と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。
どこの馬鹿だ、一緒くたにしたのは？
いや、そもそも靖国は戦犯なるものを認めていないわけだから
矛盾は無いでしょ。
矛盾は無いでしょ。
いや、そもそも政府も国内法上、戦犯なるもののを認めていないわけだから
矛盾は無いでしょ。
矛盾は無いでしょ。
857 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 09:40:15 ID:LU69O7Ks
ポツダム宣言を受け入れた時点で認めたことになるんじゃないの？
確かあれにそういう条項があっただろ。
確かあれにそういう条項があっただろ。
858 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 09:43:14 ID:8woo3EZ4
>>857
もう1回、読め。
もう1回、読め。
859 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 10:22:22 ID:LfjUwoQ3
860 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 11:08:00 ID:ejLtGpOJ
実際は無条件じゃなかったよね?
861 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 11:14:12 ID:LfjUwoQ3
A級戦犯と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。
殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。
殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。
862 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 14:53:24 ID:LfjUwoQ3
「国家による戦没者の追悼」を切望する人々はいても、
「国家による東條らの追悼」を切望する者はいない。 いてもごく僅かだ。
「国家による東條らの追悼」を切望する者はいない。 いてもごく僅かだ。
863 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 15:09:33 ID:RPWsUQDf
864 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 20:33:22 ID:nzB1FOKv
>>861
A級戦犯合祀でそれまで続いていた、昭和天皇の参拝も取りやめ。
今の天皇も公式には一度も行ってない。
そこまでして、合祀したのはズバリ「戦争責任の否認」。
つまり「戦犯」なんていない、あの戦争は「聖戦」で日本は「敗戦国」ですらない、ということだね。
これじゃ、天皇も行けない訳だ。
A級戦犯合祀でそれまで続いていた、昭和天皇の参拝も取りやめ。
今の天皇も公式には一度も行ってない。
そこまでして、合祀したのはズバリ「戦争責任の否認」。
つまり「戦犯」なんていない、あの戦争は「聖戦」で日本は「敗戦国」ですらない、ということだね。
これじゃ、天皇も行けない訳だ。
865 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 20:37:37 ID:jkHGd6oR
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい日本のせい日本のせい
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
>860
そう、実際は有条件降伏だけど、「無条件降伏」と間違った認識を意図的に流布して
下等なジャップは「戦勝国の足の裏も舐めるべき」と言う流れに持っていきたい人間が居るらしい
そう、実際は有条件降伏だけど、「無条件降伏」と間違った認識を意図的に流布して
下等なジャップは「戦勝国の足の裏も舐めるべき」と言う流れに持っていきたい人間が居るらしい
>>863
いや判決を受諾、つまり処刑された事実を受け入れただけ。
裁判を受諾すると言うのは誤訳。事実として間違っているし、また
東京裁判の法理を受け入れると言うことは理論的にも不可能。
例えば東京裁判が日本国の裁判の判例になるはずが無い。言うまでもない事だが。
いや判決を受諾、つまり処刑された事実を受け入れただけ。
裁判を受諾すると言うのは誤訳。事実として間違っているし、また
東京裁判の法理を受け入れると言うことは理論的にも不可能。
例えば東京裁判が日本国の裁判の判例になるはずが無い。言うまでもない事だが。
868 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 22:09:37 ID:nzB1FOKv
無茶苦茶な言い訳だな、誰が考えたんだ？＜処刑された事実を受け入れただけ
870 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 00:09:11 ID:IBN5ecvI
>>859
受け入れたのは「裁判」ではなく「判決」だ
第十一条
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内
及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の判決を受諾し、 ←←←
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、
この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定
及び日本国の勧告に基づく場合の外、行使することができない。
矢印の部分、SF講和条約第十一条には英語では「accepts the judgments」と記載されている。
「judgments」、つまり複数形となっているのだから、正確には「諸判決」となる。
だからこそ「これらの拘禁されている者を赦免し〜」という文が付け加えており、
「赦免、減刑、仮出獄は判決に関係ある一または二以上の国の決定や日本の勧告があればよい」
と書かれているワケだ。
だからこそ国会決議で戦犯の名誉は回復され、国会議員になる者もいて
遺族には遺族手当てが支給されたのだ。
そもそも当初は日本政府もどの文献も「判決」と訳していたが、
いつのまにか「裁判」と誤訳されたものが広がったにすぎない。
受け入れたのは「裁判」ではなく「判決」だ
第十一条
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内
及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の判決を受諾し、 ←←←
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、
この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定
及び日本国の勧告に基づく場合の外、行使することができない。
矢印の部分、SF講和条約第十一条には英語では「accepts the judgments」と記載されている。
「judgments」、つまり複数形となっているのだから、正確には「諸判決」となる。
だからこそ「これらの拘禁されている者を赦免し〜」という文が付け加えており、
「赦免、減刑、仮出獄は判決に関係ある一または二以上の国の決定や日本の勧告があればよい」
と書かれているワケだ。
だからこそ国会決議で戦犯の名誉は回復され、国会議員になる者もいて
遺族には遺族手当てが支給されたのだ。
そもそも当初は日本政府もどの文献も「判決」と訳していたが、
いつのまにか「裁判」と誤訳されたものが広がったにすぎない。
871 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 00:12:28 ID:44awrwHQ
靖○を○破せよ！
872 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 00:34:06 ID:UuA79+tV
>>870
もういい加減にしろよ。
政府は何度も"裁判を受諾”と言っているし、外務省も誤訳を認めたことは
一度も無い。
日本では間違いなく”裁判を受諾”が現在の認識だ。
お前らがいくら騒いでも政府、外務省は"判決"等と認識はしていない。
そんなに誤訳を認めさせたいのなら、お前が国会議員になって、政府見解を
変えろよ。
ガンガレ！
もういい加減にしろよ。
政府は何度も"裁判を受諾”と言っているし、外務省も誤訳を認めたことは
一度も無い。
日本では間違いなく”裁判を受諾”が現在の認識だ。
お前らがいくら騒いでも政府、外務省は"判決"等と認識はしていない。
そんなに誤訳を認めさせたいのなら、お前が国会議員になって、政府見解を
変えろよ。
ガンガレ！
873 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 00:36:39 ID:UuA79+tV
874 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 01:08:26 ID:IBN5ecvI
>>ID:UuA79+tV
つーかレスもまとめれねーのか低脳ｻﾖは。
まあ、まともな英語力も持ってないようだしな。
お前の主観で書かれてもどうにもならんのよ。
誤訳が広まったのは事実なんだし。
あとな、祭りでもないのに「w」を多用するのはやめとけ。
「ワタシは阿呆です」と晒してるようなもんだ。
つーかレスもまとめれねーのか低脳ｻﾖは。
まあ、まともな英語力も持ってないようだしな。
お前の主観で書かれてもどうにもならんのよ。
誤訳が広まったのは事実なんだし。
あとな、祭りでもないのに「w」を多用するのはやめとけ。
「ワタシは阿呆です」と晒してるようなもんだ。
876 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 01:24:22 ID:UuA79+tV
>>874
だれがサヨだ？
サ条約の日本語原文には”裁判の受諾"と書いてあるし、政府見解もそうなっている。
だいたい、誤訳だとは外務省は一度も言っていない。
現在の見解ではサ条約においては”judgments”は、”裁判”と訳す事になっている。
お前のようなサルがいくらもがいてもこの見解は変わらない。
だれがサヨだ？
サ条約の日本語原文には”裁判の受諾"と書いてあるし、政府見解もそうなっている。
だいたい、誤訳だとは外務省は一度も言っていない。
現在の見解ではサ条約においては”judgments”は、”裁判”と訳す事になっている。
お前のようなサルがいくらもがいてもこの見解は変わらない。
>>876
それはどうだろうな。
従来の見解はあくまで従来のものでしかなくて、
これからを担保するものではない。
一応民主制のこの国においては、政府の見解を代える為に
国民間のコンセンサス形成を目指すというのは
非常にスタンダードな手法だろう。
それはどうだろうな。
従来の見解はあくまで従来のものでしかなくて、
これからを担保するものではない。
一応民主制のこの国においては、政府の見解を代える為に
国民間のコンセンサス形成を目指すというのは
非常にスタンダードな手法だろう。
>>877
ウェブスター英語辞典より
Judgment ＼Judg"ment＼, n.
1. The act of judging （注：裁判すること）
2. The power or faculty of performing such operations （注：そのような権限または部署）
3. The conclusion or result of judging （注：判決）
4. The act of determining, as in courts of law （注：判決すること）
（以下略）
判決よりも裁判のほうが上位に並んでるわな。
ウェブスター英語辞典より
Judgment ＼Judg"ment＼, n.
1. The act of judging （注：裁判すること）
2. The power or faculty of performing such operations （注：そのような権限または部署）
3. The conclusion or result of judging （注：判決）
4. The act of determining, as in courts of law （注：判決すること）
（以下略）
判決よりも裁判のほうが上位に並んでるわな。
879 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 12:30:58 ID:vnqj/X0M
880 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 12:34:54 ID:lqnBiYMH
>>879
複数形なのをどう説明する？
複数形なのをどう説明する？
881 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 12:40:22 ID:vnqj/X0M
883 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 21:30:19 ID:Uiq0F5MD
参考
> 西村熊雄外務省条約局長の答弁（昭和26年10月17日 衆院平和条約及び日米安全保障条約特別委員会）
>
> 「第11条は戦犯に関する規定であります。戦犯に関しましては、平和条約に特別の規定を置かない限り、
> 平和条約の効力発生と同時に、戦犯に対する判決は将来に向かって効力を失い、裁判がまだ終わっていない者は
> 釈放しなければならないというのが国際法の原則であります。
> 従って、11条はそういう当然の結果にならないために置かれたものでございまして、第１段におきまして、
> 日本国は極東軍事裁判所その他連合国の軍事裁判所によってなした判決を受諾するということになっております」
ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm
> 西村熊雄外務省条約局長の答弁（昭和26年10月17日 衆院平和条約及び日米安全保障条約特別委員会）
>
> 「第11条は戦犯に関する規定であります。戦犯に関しましては、平和条約に特別の規定を置かない限り、
> 平和条約の効力発生と同時に、戦犯に対する判決は将来に向かって効力を失い、裁判がまだ終わっていない者は
> 釈放しなければならないというのが国際法の原則であります。
> 従って、11条はそういう当然の結果にならないために置かれたものでございまして、第１段におきまして、
> 日本国は極東軍事裁判所その他連合国の軍事裁判所によってなした判決を受諾するということになっております」
ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm
884 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 21:33:23 ID:Uiq0F5MD
参考 ２
「Judgment」の訳
(1)判決
deliver ［give, pass］ judgment on ［upon］ a person
人に判決を言い渡す
The judgment went against the government.
判決は政府に不利だった.
プログレッシブ英和中辞典第4版
「Judgment」の訳
(1)判決
deliver ［give, pass］ judgment on ［upon］ a person
人に判決を言い渡す
The judgment went against the government.
判決は政府に不利だった.
プログレッシブ英和中辞典第4版
885 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 21:39:11 ID:Uiq0F5MD
>>876
>サ条約の日本語原文には”裁判の受諾"と
いや条約の正式文は英語とフランス語とスペイン語。日本語の文章にも訳文は有るが「原文」と言うものは無い。
そして、正式な原文の英語とフランス語とスペイン語のいずれも、「judgments」を「判決」と言う意味で訳している
>サ条約の日本語原文には”裁判の受諾"と
いや条約の正式文は英語とフランス語とスペイン語。日本語の文章にも訳文は有るが「原文」と言うものは無い。
そして、正式な原文の英語とフランス語とスペイン語のいずれも、「judgments」を「判決」と言う意味で訳している
886 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 23:48:49 ID:388cSGIi
>>885
ま、いくら能書き言ったところで、お前たちの下らん解釈”判決の受諾”という
バカ論理は、政府、外務省、ましてや戦勝国、それ以前に日本国民が相手にしないよ。
頑張って啓蒙活動をしたまえ。
そんなことより、選挙に出て政権を取ればよい。そうすれば合法的に誤訳を訂正できるぞ。
しかし、政府与党は相手にしないよ。君達の大好きな維○政党・新○が良いだろう。
ガンガレ！！
ま、いくら能書き言ったところで、お前たちの下らん解釈”判決の受諾”という
バカ論理は、政府、外務省、ましてや戦勝国、それ以前に日本国民が相手にしないよ。
頑張って啓蒙活動をしたまえ。
そんなことより、選挙に出て政権を取ればよい。そうすれば合法的に誤訳を訂正できるぞ。
しかし、政府与党は相手にしないよ。君達の大好きな維○政党・新○が良いだろう。
ガンガレ！！
887 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 00:01:43 ID:9GFLohhF
英語文でのSF講和条約第十一条に
「accepts the judgments」
と記載されている事実を論破できないと左派はこの先絶対負けるぞ。
「accepts the judgments」
と記載されている事実を論破できないと左派はこの先絶対負けるぞ。
888 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 00:19:39 ID:BUzTpFs9
>>887
俺は左じゃないが論破してみよう。
基本的に東京裁判は国家を断罪するものではなく、個人の罪を裁くものである。
その裁判に対して、当時も現在に至るまで、日本政府は何の関与もしていない。
また、ポツダム宣言において、戦争犯罪人の裁判を行う事を受諾した日本政府は
東京裁判に何の異議をはさむ事はできない。
この意味から、日本政府にとって、東京裁判はポツダム裁判で認めているのである
から、本来サ条約に"裁判を受諾”等という文章があることがおかしい。
つまり、サ条約の１１条は”判決の受諾”で良いと思う。もちろんこれは刑の継続を
示したものだけの文章であり、日本国が東京裁判をどの様に定義するかといった
根本的な条文ではない。
逆に、サ条約締結時に全ての戦犯を戦勝国が釈放し、この１１条が存在しなければ
、日本国政府は東京裁判を無視できるだろうか？
それは無理である。ポツダム宣言を受諾した時点で東京裁判の存在は日本国政府
によっても担保されている。
そして”平和に対する罪”について、私自身もこの罪はインチキであると思う。
しかし、この罪がインチキだと異議を申し立てる事ができるのは、個人の罪を裁いてい
る以上、原告の遺族であり、日本国政府ではない。
遺族が、国連を通じて戦勝国に裁判の不当を訴えるしかないのだ。
残念ながら、これが現実だ。
俺は左じゃないが論破してみよう。
基本的に東京裁判は国家を断罪するものではなく、個人の罪を裁くものである。
その裁判に対して、当時も現在に至るまで、日本政府は何の関与もしていない。
また、ポツダム宣言において、戦争犯罪人の裁判を行う事を受諾した日本政府は
東京裁判に何の異議をはさむ事はできない。
この意味から、日本政府にとって、東京裁判はポツダム裁判で認めているのである
から、本来サ条約に"裁判を受諾”等という文章があることがおかしい。
つまり、サ条約の１１条は”判決の受諾”で良いと思う。もちろんこれは刑の継続を
示したものだけの文章であり、日本国が東京裁判をどの様に定義するかといった
根本的な条文ではない。
逆に、サ条約締結時に全ての戦犯を戦勝国が釈放し、この１１条が存在しなければ
、日本国政府は東京裁判を無視できるだろうか？
それは無理である。ポツダム宣言を受諾した時点で東京裁判の存在は日本国政府
によっても担保されている。
そして”平和に対する罪”について、私自身もこの罪はインチキであると思う。
しかし、この罪がインチキだと異議を申し立てる事ができるのは、個人の罪を裁いてい
る以上、原告の遺族であり、日本国政府ではない。
遺族が、国連を通じて戦勝国に裁判の不当を訴えるしかないのだ。
残念ながら、これが現実だ。
889 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 00:35:07 ID:C8Y5qajn
ふ〜ん、総理大臣になった人間は、
自分の好きなところにお参りする権利も奪われるんだ
ふ〜ん
自分の好きなところにお参りする権利も奪われるんだ
ふ〜ん
常識的に考えれば、負けた国が戦後処理で決まった事に異議を唱えれば、
周囲から文句がでるのは、当然といえば当然だ。
事実がどうであったにせよ、戦勝国はA級戦犯を戦争の大きな責任、原因
であったと認定し、それを裁く事で日本は太平洋戦争を処理し、責任を
果たして再出発、という道を選んだ（ポツダム宣言受諾時）わけだ。
確かに戦犯が実際の戦争の責任の全てであったわけじゃなかろうし、
それは分かっているが、しかし日本国民全員を裁くわけにはいかない以上、
そういう事になった、ということは事実だ。
それを条文の如何で、あるいは新しく認識を変える、という事は、
日本がポツダム宣言を国家として受諾したのを破棄するに等しいわけで、
国家の信用に関わる話（おおげさに言えば）になるので、それは
日本としても不可能だろうと思う。
よってA級戦犯を、今になって戦犯ではなかったとは言えない。
遺族としては、せめて慰霊だけでもという気持ちがあるのは当然だし、
１宗教法人になった靖国は個人（法人）の権利でその合祀に踏み切ったが、
靖国ではそれを｢軍神の一人｣という位置付けにしており、当時戦争被害にあった
人々の気持ちを思えば公に参拝するのは控えよう、という配慮から、
天皇始め、歴代首相は参拝を控えてきた、という事だろうと思っている。
俺はむしろ、その方が自然であろうし、配慮のある態度だろうとは思うがな。
全くの個人としては、日本の将来を想い、結果愚策に踏み切った責任はあるにせよ、
先人の苦労と苦悩に対して、素直に慰霊に参加したい気持ちだが。
こんな事で周囲の和を欠くというのは、少々大人気ない話じゃないか？
周囲から文句がでるのは、当然といえば当然だ。
事実がどうであったにせよ、戦勝国はA級戦犯を戦争の大きな責任、原因
であったと認定し、それを裁く事で日本は太平洋戦争を処理し、責任を
果たして再出発、という道を選んだ（ポツダム宣言受諾時）わけだ。
確かに戦犯が実際の戦争の責任の全てであったわけじゃなかろうし、
それは分かっているが、しかし日本国民全員を裁くわけにはいかない以上、
そういう事になった、ということは事実だ。
それを条文の如何で、あるいは新しく認識を変える、という事は、
日本がポツダム宣言を国家として受諾したのを破棄するに等しいわけで、
国家の信用に関わる話（おおげさに言えば）になるので、それは
日本としても不可能だろうと思う。
よってA級戦犯を、今になって戦犯ではなかったとは言えない。
遺族としては、せめて慰霊だけでもという気持ちがあるのは当然だし、
１宗教法人になった靖国は個人（法人）の権利でその合祀に踏み切ったが、
靖国ではそれを｢軍神の一人｣という位置付けにしており、当時戦争被害にあった
人々の気持ちを思えば公に参拝するのは控えよう、という配慮から、
天皇始め、歴代首相は参拝を控えてきた、という事だろうと思っている。
俺はむしろ、その方が自然であろうし、配慮のある態度だろうとは思うがな。
全くの個人としては、日本の将来を想い、結果愚策に踏み切った責任はあるにせよ、
先人の苦労と苦悩に対して、素直に慰霊に参加したい気持ちだが。
こんな事で周囲の和を欠くというのは、少々大人気ない話じゃないか？
891 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 12:37:30 ID:qLh/yxRD
892 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 13:26:57 ID:Cn/1ZAcY
>>891
そうかな？
少なくとも、これを読めば日本政府が東京裁判を否定することは絶対にできないと
理解できるはずだが。
サンフランシスコ講和条約の１１条は刑の継続を表しているのだけあって、東京裁判の
政府認識を表しているものではないと言うのが良くわかるが。
君はこれが理解できないのか？
そうかな？
少なくとも、これを読めば日本政府が東京裁判を否定することは絶対にできないと
理解できるはずだが。
サンフランシスコ講和条約の１１条は刑の継続を表しているのだけあって、東京裁判の
政府認識を表しているものではないと言うのが良くわかるが。
君はこれが理解できないのか？
百歩譲って、judgmentsが判決と解釈すべきだとしてもだ。
判決は受諾するが、その裁判は認めないなどという理屈がありうるのか。
かの東京裁判は、日本国政府も認める、正式な裁判である。
文句があるなら、再審を請求することから始めるべきでしょう。
誰に請求するのかは知らないが。
判決は受諾するが、その裁判は認めないなどという理屈がありうるのか。
かの東京裁判は、日本国政府も認める、正式な裁判である。
文句があるなら、再審を請求することから始めるべきでしょう。
誰に請求するのかは知らないが。
自分たちの主張に適合しない「史実」を否定するのは、
「カルト（政治・宗教）運動」の特徴。
それが、東京裁判の否定、ナチのホロコーストの否定、南京大虐殺の否定、
帝国憲法は今でも有効である、とか。
外部に向かっての主張と言うよりは、組織内部への教化活動。
神社本庁、日本会議、オウムや中核派の主張を見れば、一目瞭然。
「カルト（政治・宗教）運動」の特徴。
それが、東京裁判の否定、ナチのホロコーストの否定、南京大虐殺の否定、
帝国憲法は今でも有効である、とか。
外部に向かっての主張と言うよりは、組織内部への教化活動。
神社本庁、日本会議、オウムや中核派の主張を見れば、一目瞭然。
>>894
はいはいわ（ry
はいはいわ（ry
896 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 08:51:15 ID:UJqkRP7j
いじめや親からの虐待を受け、強いものが弱いものに
暴力行為をするってことを心に刻み込んで
世の中暴力で成り立っていると考えるようになっていく
外出するときに武器を持って歩きたくなり
気に食わない国があれば軍事力を強化すべきだと考える
暴力主義者
不幸な人生を歩んでいるかわいそうな人たち
サディズム的な傾向が増せば
弱いものを探して幼い子供に暴力をはたらく
卑怯で惨めで救いようがない犯罪者に落ちていく
暴力行為をするってことを心に刻み込んで
世の中暴力で成り立っていると考えるようになっていく
外出するときに武器を持って歩きたくなり
気に食わない国があれば軍事力を強化すべきだと考える
暴力主義者
不幸な人生を歩んでいるかわいそうな人たち
サディズム的な傾向が増せば
弱いものを探して幼い子供に暴力をはたらく
卑怯で惨めで救いようがない犯罪者に落ちていく
897 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 23:43:37 ID:jSF6DCeu
>>896はスレ違いなうえに、何を言いたいのだろうか・・・
もしかしたら「暴力性」と「右翼化」を結びつけて靖国叩きがしたいのか？
だとしたら思考が飛躍しすぎだ。
そもそもガキの暴力化は日教組が
「子供にも自由を謳歌する権利がある」なんつう教育をしてきたせいで
ガキに「自由」と「自己中心」を履き違えさせてきた結果だ。
もしかしたら「暴力性」と「右翼化」を結びつけて靖国叩きがしたいのか？
だとしたら思考が飛躍しすぎだ。
そもそもガキの暴力化は日教組が
「子供にも自由を謳歌する権利がある」なんつう教育をしてきたせいで
ガキに「自由」と「自己中心」を履き違えさせてきた結果だ。
899 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 00:03:58 ID:yYRrhr+O
戦犯と言うのは他の犯罪と違って、当事国同士の講和条約成立と同時に失効するんだよ。
だからサンフランシスコ条約成立と同時に本来は戦犯はチャラ。
連合国はそれが気にいらなかったので、わざわざ条約上で戦犯を勝手に釈放するなと
釘をさした。白人同士の戦争ではそんな規定を入れることはないそうだが。
ついでに言えば、占領下の国に対して恒久的な立法を行うことは国際法で禁じられている。
たとえば日本国憲法のようなもの。
だからサンフランシスコ条約成立と同時に本来は戦犯はチャラ。
連合国はそれが気にいらなかったので、わざわざ条約上で戦犯を勝手に釈放するなと
釘をさした。白人同士の戦争ではそんな規定を入れることはないそうだが。
ついでに言えば、占領下の国に対して恒久的な立法を行うことは国際法で禁じられている。
たとえば日本国憲法のようなもの。
900 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 00:32:44 ID:AQMvgyDA
901 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 00:44:02 ID:yYRrhr+O
戦犯とされた人は受刑後も犯罪者か？
ＳＦ11条によりやむなく恩赦にならなかった受刑者も刑期が終われば犯罪者ではない。
中には重光のように日本の国連復帰時の外務大臣だった人もいるのだ。
連合国たる国連は重光外相を拒否したのか？
国連は満場の拍手をもって日本の外相をむかえている。
連合国もやりすぎたことはわかっているのだ。
ところで死刑が執行されたＡ級戦犯受刑者はどうなる？
国家が戦争を行うことは交際法上違法ではない。違法ならブッシュ大統領は父子とも
犯罪者だ。中国にもうようよ居そうだが。
あの戦争以外の戦争でＡ級戦犯なるものは存在するのか。
それはさておき、処刑された人の中には国内の裁判で責任を追及すべき人が居るが
国際的には処刑が終わった以上、その後の扱いは他国からとやかく言われる筋合いでは
なかろう。
韓国だって安重根なるテロリストを英雄扱いしているわけだし、そんなもん勝手にしろ
て感じだ。
ＳＦ11条によりやむなく恩赦にならなかった受刑者も刑期が終われば犯罪者ではない。
中には重光のように日本の国連復帰時の外務大臣だった人もいるのだ。
連合国たる国連は重光外相を拒否したのか？
国連は満場の拍手をもって日本の外相をむかえている。
連合国もやりすぎたことはわかっているのだ。
ところで死刑が執行されたＡ級戦犯受刑者はどうなる？
国家が戦争を行うことは交際法上違法ではない。違法ならブッシュ大統領は父子とも
犯罪者だ。中国にもうようよ居そうだが。
あの戦争以外の戦争でＡ級戦犯なるものは存在するのか。
それはさておき、処刑された人の中には国内の裁判で責任を追及すべき人が居るが
国際的には処刑が終わった以上、その後の扱いは他国からとやかく言われる筋合いでは
なかろう。
韓国だって安重根なるテロリストを英雄扱いしているわけだし、そんなもん勝手にしろ
て感じだ。
902 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 00:54:53 ID:yYRrhr+O
>>900
占領統治下における統治国による「恒久的」立法がいけないという意味なんだが。
イラクの扱いとよく比較したほうがいい。
それにしてもイラク国民は敗戦国とは思えないほど元気がいいね。
なんだかわかんないが。
占領統治下における統治国による「恒久的」立法がいけないという意味なんだが。
イラクの扱いとよく比較したほうがいい。
それにしてもイラク国民は敗戦国とは思えないほど元気がいいね。
なんだかわかんないが。
903 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 00:55:08 ID:AQMvgyDA
904 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 00:57:39 ID:AQMvgyDA
905 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 01:03:31 ID:yYRrhr+O
906 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 01:24:06 ID:WmiIOqA9
907 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 01:57:07 ID:OURYj8ZI
>>903 >>905
責任追及もいいが法律に違反していない人間を罰する事はできないよ。某民主党の元党首みたいに
頭を丸めて四国巡礼の旅に出て、それで”反省しました”と主張してもなんら問題ない。
第一、議論の本質から外れる。
本来フィンランドのように敗戦して更に敵国から指導者を「戦犯」として処罰されても、戦後は堂々と英雄と祀ってかまわない。>>683
責任追及もいいが法律に違反していない人間を罰する事はできないよ。某民主党の元党首みたいに
頭を丸めて四国巡礼の旅に出て、それで”反省しました”と主張してもなんら問題ない。
第一、議論の本質から外れる。
本来フィンランドのように敗戦して更に敵国から指導者を「戦犯」として処罰されても、戦後は堂々と英雄と祀ってかまわない。>>683
909 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 23:26:56 ID:KwucYIAw
910 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 01:20:34 ID:NRKVcz+k
ふむ・・
法律、を聖書のように考えている人が多い。
法律も規則も、正常な国家作用の下でしか機能しない。
それ以上でもそれ以下でもない。
敗戦、というのは「ひとつの国家の消滅」を意味する場合すらある。
そのような場合、「法律」なんて虚しい。
だから、憲法ですら国家緊急権という概念があるとおり。
912 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 19:23:01 ID:cr73UuY6
>>911
それを言うなら、1930年代からの日本なんてのは軍部が力で牛耳ってて
とてもじゃないが、〔正常な状態〕とは言えなかった訳だが。
その理論を通すならば、その時代の日本の政府が行った事は全て無効で
何の根拠も無い無法者の行動と言う事になるな。
それを言うなら、1930年代からの日本なんてのは軍部が力で牛耳ってて
とてもじゃないが、〔正常な状態〕とは言えなかった訳だが。
その理論を通すならば、その時代の日本の政府が行った事は全て無効で
何の根拠も無い無法者の行動と言う事になるな。
913 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 19:36:24 ID:J9ChgFEC
914 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 19:37:37 ID:J9ChgFEC
ごめん 912 へのレスだ
915 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 22:31:02 ID:YsOOZPMN
軍部の問題点は言論統制より、国策でない事変、紛争を政府どころか、軍中央にも相談も無しに、現地軍が
勝手に始めた事と、予算削減を阻止するために、勝ち目の無い戦いを容認した事だろう。
好くなことも、今後敗戦責任を追及するのなら、これらの責任者の責任は追及すべき。
勝手に始めた事と、予算削減を阻止するために、勝ち目の無い戦いを容認した事だろう。
好くなことも、今後敗戦責任を追及するのなら、これらの責任者の責任は追及すべき。
916 ：???：2005/12/19(月) 22:39:16 ID:UCgedO3X
冷戦において共産側はしっかりと敗戦したんだからそろそろ責任とやらをとってもらおうぜ。（ｗ
なるほど，９１６は，共産主義を実現することに失敗した共産党指導部に
失敗の責任を問おうというのだね。
失敗の責任を問おうというのだね。
918 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:37:05 ID:e5zBADR+
>>917
916はこんな奴です。
この？？？というコテは5年も前から天皇スレと学歴系スレ（ﾌﾟｹﾞﾗに常駐しているんですよ。
１早稲田を受けたが「おれでも受かるレベル」で簡単だった、って。
２家族ともども、ある皇族と出くわして、その”オーラ”に自分が圧倒された経験を元に、
だから「天皇一家は偉大」と結論付ける。
３もと民青（共産党の学生組織）でパージされて逆恨み。復讐を誓って勝共連合（統一教会）に入会。
自分以外はなんでも共産主義認定。それが？？？にとっての勝利宣言で自己存在確認。
好きな言葉 「おまえは共産主義者」「おれは東大」「おれの勝利」
>>4 の詭弁テンプレ そのもの
07.陰謀であると力説する
「天皇制廃止を叫んでるのは、共産主義者だけ。」
（日本会議や勝共連合と、言ってる事が同じだよ。w)
916はこんな奴です。
この？？？というコテは5年も前から天皇スレと学歴系スレ（ﾌﾟｹﾞﾗに常駐しているんですよ。
１早稲田を受けたが「おれでも受かるレベル」で簡単だった、って。
２家族ともども、ある皇族と出くわして、その”オーラ”に自分が圧倒された経験を元に、
だから「天皇一家は偉大」と結論付ける。
３もと民青（共産党の学生組織）でパージされて逆恨み。復讐を誓って勝共連合（統一教会）に入会。
自分以外はなんでも共産主義認定。それが？？？にとっての勝利宣言で自己存在確認。
好きな言葉 「おまえは共産主義者」「おれは東大」「おれの勝利」
>>4 の詭弁テンプレ そのもの
07.陰謀であると力説する
「天皇制廃止を叫んでるのは、共産主義者だけ。」
（日本会議や勝共連合と、言ってる事が同じだよ。w)
いまだにアカとか言っている奴の方が毒されていると思うが
共産主義なんてすでに絶滅も同然じゃないか
何年も前の洗脳からいまだに抜けられないあわれな奴
共産主義なんてすでに絶滅も同然じゃないか
何年も前の洗脳からいまだに抜けられないあわれな奴
921 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 16:40:56 ID:ozZMtlp+
>>920
まさ日本の場合の共産主義と言うのは
左翼のイデオロギーに利用されたってところが大きいからね。
左翼とは本来国体変革主義者の事だが、いくら国の体制を変える変えるって
言っても「じゃあどう言う風に変えるの？」って言われて何の主張も無かったら誰もついて来ないからね。
そこに都合よく入ってきたのがマルクス主義。
日本においては共産主義と言うのは左翼の大義名分に利用されたというわけだね。
本当に共産主義を目指していたかといえばそういう訳ではないわけよ。
だからソ連が崩壊したりして共産主義が世界的に分が悪くなると何のためらいもなくさっさと主張をやめた。
しかしこういう人たちは何か他に正当性を主張できるイデオロギーがあればまた新しく利用すると思うよ。
決して全滅したわけではないのだ。
まさ日本の場合の共産主義と言うのは
左翼のイデオロギーに利用されたってところが大きいからね。
左翼とは本来国体変革主義者の事だが、いくら国の体制を変える変えるって
言っても「じゃあどう言う風に変えるの？」って言われて何の主張も無かったら誰もついて来ないからね。
そこに都合よく入ってきたのがマルクス主義。
日本においては共産主義と言うのは左翼の大義名分に利用されたというわけだね。
本当に共産主義を目指していたかといえばそういう訳ではないわけよ。
だからソ連が崩壊したりして共産主義が世界的に分が悪くなると何のためらいもなくさっさと主張をやめた。
しかしこういう人たちは何か他に正当性を主張できるイデオロギーがあればまた新しく利用すると思うよ。
決して全滅したわけではないのだ。
ついでに国体ってなんだか教えてくれ
天皇制のこと？
自民党政治のこと？
それとも役所の既得権益のこと？
もう変革してないものがほとんど残ってない気がする
こりゃ国体変革主義者のアカの絶滅もしょうがないかな
天皇制のこと？
自民党政治のこと？
それとも役所の既得権益のこと？
もう変革してないものがほとんど残ってない気がする
こりゃ国体変革主義者のアカの絶滅もしょうがないかな
変節だろ？
925 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 23:34:27 ID:5y2wsVcZ
age
926 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 23:49:32 ID:74ONp1ch
-----------------------------------------------------
愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。
by サミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
-----------------------------------------------------
▲ｷﾘﾄﾘ線
927 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 01:48:22 ID:Tj8XHDNf
>926
そんな格言 誰でも知ってるわい
スレ違いだ 他へ行け。
そんな格言 誰でも知ってるわい
スレ違いだ 他へ行け。
928 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 23:11:32 ID:kvTcuiYj
929 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 23:50:13 ID:TP4P9kmS
日本に対する愛国心が全く無いなら、
さっさとお国に帰りなさい。
さっさとお国に帰りなさい。
930 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 23:57:28 ID:Xxn6zDTy
一国民の一言論と 権力者側にいる一言論では、次元が異なる。
実効的機能があるゆえに権力者は、リスク管理も行わなければならない。
選挙民への配慮もある。職業病だろうがね。
一国民は好き勝手いえるが、その信念心情を曲げないまたは、主張し通すことで、
言論において意味がある。予算配分や国家意思統制やシステム理論から紐解くなり
持論を担保する情報や主張がひつよぷだろうな、
もっと痴的に生きようよ、中国の発展や勢いに負けてどうする。
日本の真の民主化と国際競争はこれからはじまるんだお。
もっとふんどし引き締めろ！！
実効的機能があるゆえに権力者は、リスク管理も行わなければならない。
選挙民への配慮もある。職業病だろうがね。
一国民は好き勝手いえるが、その信念心情を曲げないまたは、主張し通すことで、
言論において意味がある。予算配分や国家意思統制やシステム理論から紐解くなり
持論を担保する情報や主張がひつよぷだろうな、
もっと痴的に生きようよ、中国の発展や勢いに負けてどうする。
日本の真の民主化と国際競争はこれからはじまるんだお。
もっとふんどし引き締めろ！！
931 ：???：2005/12/30(金) 00:16:23 ID:wY2hfhFU
反靖国とは、ならず者達の最後の避難所である。
by ???(2chの文豪)
by ???(2chの文豪)
靖国とは、亡国奴の集会所である。
by 俺
靖国とは、いじめられっ子の慰安所である。
by >896
934 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 11:02:59 ID:Df6oTM7a
昨年11月20日に行われた米中首脳会談で、ブッシュ大統領は胡錦濤（フー・チンタオ）国家主席に対し、
日本政府首相の靖国参拝を踏まえ、歴史問題について対話の促進を求めました。
しかしそれは胡錦濤国家主席だけでなく、小泉首相も対象としたかなり強い注文でした。アメリカは
日本の靖国参拝について懸念を抱いています。
なぜアメリカが靖国参拝について懸念を抱いているのかというと、靖国参拝問題で
日本のアジアでの孤立化が進むことによって、同盟国である米国の国益に悪影響を受けるおそれが
あるからです。日本国首相の靖国参拝は、アジア諸国だけでなく、同盟国であるアメリカにまで
多大なる苦痛と迷惑をかけているのです。アジアだけではありません。アメリカを含めた世界の秩序が、
＜靖国参拝＞という過去に日本が犯した＜罪深い侵略の歴史賛美＞という愚によって破壊され始めているのです。
http://d.hatena.ne.jp/yuichi_rx7/
日本政府首相の靖国参拝を踏まえ、歴史問題について対話の促進を求めました。
しかしそれは胡錦濤国家主席だけでなく、小泉首相も対象としたかなり強い注文でした。アメリカは
日本の靖国参拝について懸念を抱いています。
なぜアメリカが靖国参拝について懸念を抱いているのかというと、靖国参拝問題で
日本のアジアでの孤立化が進むことによって、同盟国である米国の国益に悪影響を受けるおそれが
あるからです。日本国首相の靖国参拝は、アジア諸国だけでなく、同盟国であるアメリカにまで
多大なる苦痛と迷惑をかけているのです。アジアだけではありません。アメリカを含めた世界の秩序が、
＜靖国参拝＞という過去に日本が犯した＜罪深い侵略の歴史賛美＞という愚によって破壊され始めているのです。
http://d.hatena.ne.jp/yuichi_rx7/
935 ：ネチネチ小学生 ◆gmE17WVS/2 ：2006/01/02(月) 13:26:59 ID:RBKcpX0G
戦犯の 邪霊祀れば 靖国の 御霊泣くらむ 国を想ひて By 詠み人知らず
936 ：ネチネチ小学生 ◆gmE17WVS/2 ：2006/01/02(月) 13:29:15 ID:RBKcpX0G
戦犯の 邪霊祀れば 靖国の 御霊泣くらむ 国を憂ひて By 改作
937 ：ネチネチ小学生 ◆gmE17WVS/2 ：2006/01/02(月) 17:07:12 ID:RBKcpX0G
東條等 祀るを聞きて すめらぎは 心ならずも 御幸をば絶つ Ｂｙ 真愛国者
939 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 23:24:40 ID:Dz4ZpC5N
>>934
残念ながらアメリカは靖国にはな〜んも懸念は抱いてません。
戦死者の慰霊は国の責務だからです。
口出しすることじゃないからです。
そもそも
江沢民が訪米した時、アーリントン墓地を訪れて顕花してますね。
朝鮮戦争で支那兵を殺した米兵も埋葬されてるのに。
支那人も慰霊に口出しできないのは知ってるからですよ。
ただ
過去の売国日本人が土下座をしてきたため、日本に対して強硬な態度を取ってるだけです。
残念ながらアメリカは靖国にはな〜んも懸念は抱いてません。
戦死者の慰霊は国の責務だからです。
口出しすることじゃないからです。
そもそも
江沢民が訪米した時、アーリントン墓地を訪れて顕花してますね。
朝鮮戦争で支那兵を殺した米兵も埋葬されてるのに。
支那人も慰霊に口出しできないのは知ってるからですよ。
ただ
過去の売国日本人が土下座をしてきたため、日本に対して強硬な態度を取ってるだけです。
940 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 01:59:36 ID:O6L78j0e
政府閣僚が参拝したいなら、靖国神社が有るじゃないか？
942 ：939：2006/01/03(火) 11:18:25 ID:jN9GqMDc
943 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 11:26:18 ID:RJ1ooD9Q
もう占領されてるわけじゃないから、ＧＨＱの意向は気にしなくて良いんだよ。
ちなみに日本政府も「首相・閣僚の参拝は合憲」が公式見解。
ちなみに日本政府も「首相・閣僚の参拝は合憲」が公式見解。
946 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/03(火) 12:39:25 ID:qza2Fhkx
>ＧＨＱの意向は気にしなくて良いんだよ。
その通り。で、多くの国民がこの問題を懸念している。
その通り。で、多くの国民がこの問題を懸念している。
合憲かどうかは司法が判断するのもではないか？
948 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/03(火) 13:20:06 ID:qza2Fhkx
ところが肝心の司法が違憲審査に消極的。
だからと言って、合憲とも判断しない。
つまり、司法は判断する気が無いんだろう。
これは日本社会がはっきりさせるべき問題で、司法の判断とはちと違う。
つまり、司法は判断する気が無いんだろう。
これは日本社会がはっきりさせるべき問題で、司法の判断とはちと違う。
950 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/03(火) 13:50:04 ID:qza2Fhkx
各メディアの世論調査でも過半数が現状に懸念を持ってるって結論が出てるのに
どうして新施設を棚上げにしてるのか不思議。
（実は圧力団体のロビー活動だと分かっているから不思議じゃないんだが）
どうして新施設を棚上げにしてるのか不思議。
（実は圧力団体のロビー活動だと分かっているから不思議じゃないんだが）
そりゃあ、淳ちゃんの趣味だからだよ。
淳ちゃんが世論を気にして無い。
したい事をしてるだけ。
淳ちゃんが世論を気にして無い。
したい事をしてるだけ。
952 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/03(火) 14:03:57 ID:qza2Fhkx
>淳ちゃんが世論を気にして無い。
それなら香具師が終戦記念日に参拝しない行動を説明できない。
オレは、靖国は森派の利権団体に気を遣って参拝してると見ている。
自らの思想信条にしたがったモノならあの様な曖昧な態度はとらない。
それなら香具師が終戦記念日に参拝しない行動を説明できない。
オレは、靖国は森派の利権団体に気を遣って参拝してると見ている。
自らの思想信条にしたがったモノならあの様な曖昧な態度はとらない。
淳ちゃんでもちょっとは世論を気にするが、基本的に気にしない。
OK？
OK？
954 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/03(火) 14:07:19 ID:qza2Fhkx
いや、気にしてるのは圧力団体。
955 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/03(火) 14:10:43 ID:qza2Fhkx
ブッシュはキリスト教原理主義を本気で信じていて、彼の行動理念になってる。
一方小泉は靖国や神道は単なる集票団体。靖国の御霊を仏様なんて平気で間違える。
一方小泉は靖国や神道は単なる集票団体。靖国の御霊を仏様なんて平気で間違える。
私もそう思ってたが、もしかすると最近は本気で参拝してるのではないかと疑ってる。
淳ちゃんの行動原理なら、そう考えられる。
淳ちゃんの行動原理なら、そう考えられる。
957 ：???：2006/01/03(火) 14:12:48 ID:SLvNq3DS
ではもっと集票能力が高いところを愛国者たちで見せてあげるのだ。（ｗ
958 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/03(火) 14:15:02 ID:qza2Fhkx
>もしかすると最近は本気で参拝してるのではないかと疑ってる。
意地になってるだけじゃね？反対されると意固地になるタイプじゃん。
意地になってるだけじゃね？反対されると意固地になるタイプじゃん。
>>958
あーー、それも淳ちゃんの行動原理の一つだな。。
あーー、それも淳ちゃんの行動原理の一つだな。。
960 ：???：2006/01/03(火) 14:33:54 ID:SLvNq3DS
靖国神社は参拝すべきである。参拝反対派は外国に惑わされやすい頭の持ち主である。
自尊独立の精神をしっかり持った日本人なら参拝する！
自尊独立の精神をしっかり持った日本人なら参拝する！
日本の自尊独立を打ち破ったのが東條なのだが。
なんで？
963 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/03(火) 17:07:15 ID:qza2Fhkx
その東条を選んだ近衛もな。
東條が陸軍大臣のときに近衛首相の止めを刺す。
その後、東條が首相に推されたのは、陸軍を抑えれるのは東條しかいないという期待から。
まあ、しかし見事にというか、予定通り開戦しちまった。
その後、東條が首相に推されたのは、陸軍を抑えれるのは東條しかいないという期待から。
まあ、しかし見事にというか、予定通り開戦しちまった。
966 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2006/01/03(火) 18:13:33 ID:qza2Fhkx
>>965
いや、木戸と近衛が話し合い東条を指名したのが真相のはず。
いや、木戸と近衛が話し合い東条を指名したのが真相のはず。
>>967
兵士を弔う国立墓地を持つ国、全部に言えば？
兵士を弔う国立墓地を持つ国、全部に言えば？
969 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 23:54:21 ID:bVF/INuO
靖国に参拝するって事は、靖国が主体の祭祀方法ですね。
国家のために亡くなられた方を祭祀するのに、国家が主体とならずに"参拝”等という、
お客気分で”公式参拝”などと、まやかしで満足している事って、亡くなった
方に対する冒涜だろう。
国家のために亡くなられた方を祭祀するのに、国家が主体とならずに"参拝”等という、
お客気分で”公式参拝”などと、まやかしで満足している事って、亡くなった
方に対する冒涜だろう。
>>966
木戸日記によれば、近衛内閣の後継には東條、近衛は東久邇宮内閣を提唱するが木戸内大臣は反対。
理由は、近衛、東條は皇室故に陸海軍を纏めれるだが、木戸は皇室故に慎重にすべきという。
天皇も近衛の奏上で東久邇宮出馬について皇族が政治の局に立つ事は考え物で、戦争判断だからなお更と答える。
木戸と近衛は話し合っているが、これは東久邇宮内閣について。
東條に首相の大命降下が決定されたのは、近衛内閣総辞職の翌日の重臣会議によるものである。
この重臣会議に近衛は当然出席していない。
この場で木戸内大臣は対米開戦を決定した9月6日の御前会議の再検討を必要とし、それを出来る人物として東條首
相を提案しこれに決定した。
木戸日記によれば、近衛内閣の後継には東條、近衛は東久邇宮内閣を提唱するが木戸内大臣は反対。
理由は、近衛、東條は皇室故に陸海軍を纏めれるだが、木戸は皇室故に慎重にすべきという。
天皇も近衛の奏上で東久邇宮出馬について皇族が政治の局に立つ事は考え物で、戦争判断だからなお更と答える。
木戸と近衛は話し合っているが、これは東久邇宮内閣について。
東條に首相の大命降下が決定されたのは、近衛内閣総辞職の翌日の重臣会議によるものである。
この重臣会議に近衛は当然出席していない。
この場で木戸内大臣は対米開戦を決定した9月6日の御前会議の再検討を必要とし、それを出来る人物として東條首
相を提案しこれに決定した。
>>969
死者の追悼の仕方にスタンダードがあるわけでもなし
それぞれの国によってそれぞれ追悼のやり方があるんだから、別にこだわんなくてもいいんじゃない？
死ぬ前の約束で死者の魂が靖国にあるってんならそこに行って追悼してやればいいじゃない
それが一番自然だと思うけどな
死者の追悼の仕方にスタンダードがあるわけでもなし
それぞれの国によってそれぞれ追悼のやり方があるんだから、別にこだわんなくてもいいんじゃない？
死ぬ前の約束で死者の魂が靖国にあるってんならそこに行って追悼してやればいいじゃない
それが一番自然だと思うけどな
973 ：朝まで名無しさん：2006/01/04(水) 09:42:02 ID:0tKkWJ46
>>972
だからその、国家が主体にならなきゃいけないってのに
別にこだわらなくてもいいんじゃない？ってこと
日本国内での追悼の話なんだから
他の国がそうしてるからってわざわざそれに合わせる必要もないでしょ
ちゃんと今でも国の代表が参拝してるわけだし
まあ、私的参拝ってのは確かにいただけないけどね
堂々と公的参拝すりゃいいのに
だからその、国家が主体にならなきゃいけないってのに
別にこだわらなくてもいいんじゃない？ってこと
日本国内での追悼の話なんだから
他の国がそうしてるからってわざわざそれに合わせる必要もないでしょ
ちゃんと今でも国の代表が参拝してるわけだし
まあ、私的参拝ってのは確かにいただけないけどね
堂々と公的参拝すりゃいいのに
975 ：朝まで名無しさん：2006/01/04(水) 10:02:47 ID:0tKkWJ46
>>974
だから、近代国家において、国家、国教が主体にならない、殉死者の追悼をしている国が無いと言うのに、
日本がそれをしないことを恥に感じないところを見ると、君は外の国の人間だろう。
それとも工作員か？
だから、近代国家において、国家、国教が主体にならない、殉死者の追悼をしている国が無いと言うのに、
日本がそれをしないことを恥に感じないところを見ると、君は外の国の人間だろう。
それとも工作員か？
>>975
無い者ねだりで駄々こねてる子供じゃないんだからさｗ
結局君の意見って諸外国の目を気にしたものばっかりだけどさ
他人の目を気にするってことは、亡くなった方の追悼じゃなくて、自分の体裁をメインで考えてるってことでしょ？
そんな理由で今までの追悼の仕方を簡単に変えちゃうほうが、亡くなった方に対して失礼じゃない？
無い者ねだりで駄々こねてる子供じゃないんだからさｗ
結局君の意見って諸外国の目を気にしたものばっかりだけどさ
他人の目を気にするってことは、亡くなった方の追悼じゃなくて、自分の体裁をメインで考えてるってことでしょ？
そんな理由で今までの追悼の仕方を簡単に変えちゃうほうが、亡くなった方に対して失礼じゃない？
>>976
人は全て等しく、生きる権利がある。
国家はこれを守る義務がある。
この絶対不可侵であるべき権利と義務の関係を反故にして、国民を死に至らし
めた結果が、戦没者だ。
国家がこれを追悼することは、当然の責任だ。
一宗教団体に任せておいてよい道理は無い。
またそのような日本国であってはならない。
人は全て等しく、生きる権利がある。
国家はこれを守る義務がある。
この絶対不可侵であるべき権利と義務の関係を反故にして、国民を死に至らし
めた結果が、戦没者だ。
国家がこれを追悼することは、当然の責任だ。
一宗教団体に任せておいてよい道理は無い。
またそのような日本国であってはならない。
繰り返すが、国家が国民に死を命じたのだ。
国家にはそこに重大な責任がある。
人の生死に関わる責任に関して、その戦争に、正義があったかどうかということは
かかわりがない。常に重大な責任がある。
そのことを、何らかの恒久的施設を設けて、後世に残す。そのことによって、戒め
となす。大事なことじゃないか。
「靖国でいいじゃない」などという無責任な態度でいいのか。よく考え直すべきだ。
979 ：朝まで名無しさん：2006/01/04(水) 18:02:47 ID:b0MrF329
＞「靖国でいいじゃない」などという無責任な態度でいいのか。よく考え直すべきだ。
そうか、では、「総理・閣僚は、責任を持って靖国神社に参拝すべきである」以上
そうか、では、「総理・閣僚は、責任を持って靖国神社に参拝すべきである」以上
980 ：朝まで名無しさん：2006/01/05(木) 16:01:04 ID:w8YHVKN8
>>980
あほかｗ
総理と閣僚は「靖国に行って」戦没者の追悼をしてんだよ
社会科見学と一緒にすんなって
しっかし自前の施設じゃないと、他は何が何でも認めないみたいね
笑えるけど、ここまでくると逆に怖くなるわ
靖国なんかよりよっぽど宗教がかってるし
あほかｗ
総理と閣僚は「靖国に行って」戦没者の追悼をしてんだよ
社会科見学と一緒にすんなって
しっかし自前の施設じゃないと、他は何が何でも認めないみたいね
笑えるけど、ここまでくると逆に怖くなるわ
靖国なんかよりよっぽど宗教がかってるし
>>981
ここまでくると怖いというのは、こちらのセリフ。
国 が 追悼すべき
なのに、
追悼しているところに行けばいい
と考えるセンス。信じられない。
例えば君の親が亡くなったとしよう。君が長男ならば、君が喪主になって葬式を出し
て、君が墓を建てるべきなわけだ。そういうときに、他人に葬式を出してもらって墓
まで建ててもらって、そこに行けばそれで済むのか？そういう問題か？
君が徹底的に無責任ならばそれでもアリだろう。だが、国までそれでいいのか。
母国がそんな無責任で、君はそれで平気か。
全く理解不能。
ここまでくると怖いというのは、こちらのセリフ。
国 が 追悼すべき
なのに、
追悼しているところに行けばいい
と考えるセンス。信じられない。
例えば君の親が亡くなったとしよう。君が長男ならば、君が喪主になって葬式を出し
て、君が墓を建てるべきなわけだ。そういうときに、他人に葬式を出してもらって墓
まで建ててもらって、そこに行けばそれで済むのか？そういう問題か？
君が徹底的に無責任ならばそれでもアリだろう。だが、国までそれでいいのか。
母国がそんな無責任で、君はそれで平気か。
全く理解不能。
983 ：朝まで名無しさん：2006/01/05(木) 20:54:34 ID:7bO9kxqS
国家神道ってｗ
985 ：朝まで名無しさん：
>>984
気にしない。間違いなく国家神道による神社だったし政府も違うとは言えない。
気にしない。間違いなく国家神道による神社だったし政府も違うとは言えない。