【平成の治安維持法】青少年有害社会環境対策基本法

マルチポスト扱いされてスレが削除されたので
建て直しました

　詳細は>>2以降

２

今この日本で�dでもない事が起きようとしています。
それが青少年有害社会環境対策基本法、殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。
ヤバさとしては児童ポルノ禁止法改案の比ではないでしょう。
　
この法案が可決されるとどうなるかというと
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます
その検閲団体の検閲を通ったものしか公に流通できなくなるという代物です。

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」
エロティズムな表現や暴力的表現が真っ先に発禁を喰らう事は言うまでも無いんですが
更に付け加えて個人の思想的観念的な影響部分も規制の対象になるという事です
これは創作芸術、思想書等にとっての死を意味します。

というか「青少年の精神に悪影響を与える表現」と言う定義は極めて曖昧で。
ここでアンチな会話しているような奴が
適当に屁理屈コネ回して検閲団体にチクリを入れればそれだけで
本当に出版停止に追い込めるような内容に仕上がっています。
リアリティの無い話に聞こえるでしょうが
これは限りなく現実に近づいている話なのです。

そしてこの法案の最終的なターゲットはインターネット
我々が今こうしてコミュニケイトしているこの２ちゃんねるも
貴方の開設している個人運営のHPも例外なくこの法案の対象だと言う事です。
特に2chなんてチクリのネタに事欠かないでしょう

【最悪】青少年有害社会環境対策基本法【最低】　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1015332896/
【最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】 　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1015322359/
2ch閉鎖！？青少年有害社会環境対策基本法　http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1015333699/
【恐怖】２ちゃんねると文化の死ぬ日【最悪】　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1015334769/
【恐怖】２ちゃんねる閉鎖の日【最悪】 　http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1015334488/
【恐怖】邦楽の死ぬ日【最悪】　http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1015336591/
【マキコの旦那】２ちゃんねる閉鎖の日　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015335950/
【思想統制】２ちゃんねるが終わる日【言論弾圧】 　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1015337437/
【恐怖】２ちゃんねる閉鎖の日【最悪】　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1015340884/
▼　青少年有害社会環境対策基本法　▼　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1015311678/
現代の門徒狩り？〜青少年有害社会環境対策基本法〜　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1015345959/
児童ポルノ法　今年（2002年）改悪　＃６．６　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014857017/
【思想統制】２ちゃんねるが終わる日【言論弾圧】　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1015335402/
ﾏｽｺﾐ規制｢3点ｾｯﾄ｣(人権委･青少年･個人情報)賛成者→　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012473065/
【恐怖】２ちゃんねる閉鎖の日【最悪】　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1015351867/
●今、そこまで来ている危機―“誰か”がサブカルチャーを殺す？―
(http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7276/)
　青少年有害社会環境対策基本法の問題点解説
　http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7276/sei03.htm
　青少年有害社会環境対策基本法案・全文
　http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7276/sei01.htm
●「有害」規制監視隊
http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/top.htm
●ROSF(http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/index.htm)
　青少年有害社会環境対策基本法に関する反対表明
　http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/column/seinen/seinen000.htm
「青少年有害社会環境対策基本法」関連リンク集
http://www.globetown.net/~seinen/

ようやく立ったのね。
オツカレー>>1

>>4
上１５個のうち生きてるのは

児童ポルノ法　今年（2002年）改悪　＃６．６　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014857017/
ﾏｽｺﾐ規制｢3点ｾｯﾄ｣(人権委･青少年･個人情報)賛成者→　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012473065/

の２つだけだよ。
ここ数日で立ったスレは全部削除されまくってる。
ここもいつまでもつかな〜。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1015434196/l50
シャア板で議論してるスレ。

あ、立ったんですね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1013685264/
で復帰願い出してもらいましたが、伸びるようならここが本スレということで。

と言ってる間にもう削除依頼出されてますが・・・
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012211571/

このスレ削除依頼でてる。

あげ

とりあえず本スレと言うことで削除依頼に突っ込み入れてみた。

ここってsageで進めたほうが良いのかな？

ここはむしろ復活したんだろ？
これでまた消えたら削除人の頭を疑うぞ。

ageで行こうや

http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=988574024

ここの１２２以降、公開シンポジウム「青少年有害社会環境対策基本法案を考える」２・２２の報告。

で、どこが本スレですか？

>>8
この話題に関する板に限って
これほど一生懸命削除依頼出し続ける奴がいるってのが
とりあえず気持ち悪い。

いい加減本スレ決めようよ。
漫画板にも反対派がいてあちこちに散らばっちゃてるよ。

漫画板は児ポ法が中心で、マスコミ板は視点が違うから、ここでいいんじゃないか。

てゆうかなんで削除されるんだ？
ﾜｶﾗﾝ…

>>19
ジッポも乱立してるな。
マルチスレ立てじゃなく、召集の方向で。
他板住人の物の見方を参考にできるし。

こんな法律が通ったらますます景気が悪くなるし、優秀な人材は流出しちゃうのでは…

暗号規制が始まる前にPGP手に入れとけ。
//hanran.tripod.com/crypt/index.html

>>21
>マルチスレ立てじゃなく、召集の方向で。
そうですね。持ち帰って議論してもらう分には問題ないでしょうし。

とりあえず法案の基本理念から…
急激な情報化の進展、過度の商業主義的風潮のまん延

２ちゃんは前者該当なのね。

>>22
いっそ流出させて米国の資金たっぷりな環境で良いもの作らせて
外圧使って日本に逆輸入させた方が良い物が見れそうだ。

あぼーん

スレごとあぼーん狙ったヴァカがいるな。

>>27
なんなの、これ？

>>29
ここ削除させる為の口実作り。内容は気にスンナ。

ええと、馬鹿が暴れてる程度に認識しとけばいいんですかね？

>>27
ここへ集中ってことでマルチポスト削除依頼できなくなるんで
個人情報で削除ってことに持っていきたいんじゃないの。
ホントしょうがねえな。

というか、なんでこのスレを目の敵にするやつらがいるの？

で、この法案って
「DQN犯罪が増えた（のかどうかは分からんが）のは
TVや雑誌やネットのせいだ！取り締まってやる！」
と受け取ってOK?

一部の既知外に振り回されている君たちが楽しいよ。
だいたい、この法律の意味分かって言っているのかい？
声の大きい人の意見を丸呑みにしているだけだろう。

マルチポストと言われても止む無し！！



でも、上げとくね。

>>35
ではこの法律の意味を教えてくれ。
まだ50レス満たないからここに書いとけばFAQとして使える。

>>35
意味はともかく有効範囲が不明瞭。
有害って何が基準に判断するんだよ？（藁

そう言うことで、法律には適さないもの。

>>35
声が大きいのはどちらのほうですか？賛成派or反対派？

いちいちお偉いさんを通さなきゃ本とか発行できないって聞いたけど
ホント？

面倒かも知れないけど出来るだけ読んで
http://www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/column/seinen/siryou02.htm
青少年有害社会環境対策基本法（案）

>>40
さっき読んだよ
最高にタチ悪いね。
一語一句を取るとどう考えてもエロは建前で最終的には
思想統制を考えているのが目に見えてる。そしておそらく
この法律が施行されたら、違反者は全てエロの方のみで
その裏でマスコミ等に自主規制を求めそしてそっちの筋
が入り込んでいるマスコミや企業も自ら取り締まってゆく
という恐ろしい未来が見え見えだね。

この法律はなんとしても可決させてはいけない。

ところで政治家ではなくこの法律に賛同している団体、企業を知っていたら
詳細も含めあげて欲しい。まず反対者全員が敵を知り、協力していくところからはじめようよ

攻めるなら定義・基本理念からだ。
有害の基準とかに話題持っていくと児ポと同じで混乱しがちになるよ。

一章の[定義]で青少年の非行を憂いているが、その後は
いかに情報に睨みを利かせるかの方法ばかり。

青少年に情報さえ与えなければ健全に育つという発想は
おめでたいし、子供を付け上がらせるだけ。

違憲です

＞２７


これ、誰かレス削除依頼したほうがいいんじゃない？
スレには関係ないんだから。

はっきり言うけどな、現行の著作権法でも９割のサイトは潰せるんだよ。
なぜ、それをやらないのかと言えば、社会の通念というものが有るからなのだが。
法を悪用しようとしても、実際には無理なんだよ。

要するに、貴様らは有りもしない国家の陰謀話に付き合わされているだけなんだよ。
トンデモ本と同じだ、この電波は。

情報を遮断するしないに関係なく、子供は興味の赴くままに
エログロだの暴力だのといったネタに食いつくだろ？

だったら直接
「ここがボーダーラインだ。ここを越えたら真っ当な人生は保障されない。」
って教えなきゃダメ。

で、ボーダー越えた例としてネットで違法エログロをやってる連中を狩れ。

>はっきり言うけどな、現行の著作権法でも９割のサイトは潰せるんだよ。
どうやって？

たぶんほとんどの個人サイトで無断引用とか無意識にやってるってことでしょ。
確かに法が悪用されて一個人に及ぶような状態は国自体が既にイカレてる。

俺は「青少年の健全な育成」なんて言葉をダシにするのに腹が立つ。
すました顔して何が「青少年」だ。単なる糞餓鬼だろが。

>>47
多分重箱の隅をつつくような真似してだと思う。
でもこの法案使ってしまえば対象を有害扱いした上で簡単に除去できる。
しかもつぶした側は非難されるどころか賞賛(PTA、オバサンからのみ）される。

>>44
消えたみたい。

スラッシュドット ジャパン
インターネットが検閲される日
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/03/05/2110256&mode=thread
↑のレスも参考になるかと。

著作権で潰そうとする場合は
著作権者が訴えなきゃならない。
ドラサイトなんかは小学館からのクレームで潰れたらしいし。
同人が存続出来るのはファン活動の一環と見なしてるからだろ。
これは国家が潰せるように大義名分を与える法案だよ。

ネットの治安なんて犯罪画像や割れ物ガンガンﾀｲｰﾎで十分。

先に少年法の方を何とかするべきでしょう。
あれこそ諸悪の根源。
少年法の撤廃こそ急務でしょ。

どうやら本法案の可否は
子供を「権利主体」とみるか、「保護対象」と見るか、という図で
理解できそうですね

社会通念としてはもちろん後者でしょうが、法律として適用される
ルールとして、後者の解釈を取るというのは

「国や地方自治体が、保護者として子供達を指導育成する」

という図式となります。PTAからの要望が多かったというのは確か
でしょう、自分達にできていない指導を「お上」にさせようという
わけです。さて、その肝心の「お上」ですが・・・

田中直紀氏がシンポジウムで述べた、「現在の社会環境を変えたい」
という言葉が重要ですね。罰則なしのままで適用され続けるような
生やさしい代物ではないと、やはり私も考えます。適宜改正されて、
時々刻々と厳しいものになってゆくでしょう

「情報の理解力や選別力において、都市部の子供たちに遥かに劣る
農村部の大人達が、すべての子供達の手にする情報を取捨選択する」

という、この法案。田中氏のいう「グローバル化」とは、どうやら
「家族概念のグローバル化」ということのようですね

私は自分の結論としては、やはり「反対」です。国家公安委員会が
権限を有する形になっているのが気に食わない

保護を受ける権利もあったりする

この法案には？だけれども

　

要はさ、痛みを知らない子供は怖いってことだよ。
ヴァーチャルですら暴力や悲惨な描写を知らない子供が
現実のそういう場面で心を痛めることが出来るだろうか。

痛みを知らないって２ちゃんねらーだろw

http://members.tripod.co.jp/event0307/
とりあえず作ってみたＹＯ。
体裁は某ニュースサイトの朴利で、内容はニュー速のスレそのままだけどな〜

ここの内容見ながら適宜更新していきます。

まあ、ルールとか基準が明確にされるなら、完全反対ってわけでもないんだけど。
おもいっきり曖昧なままの現状では断固反対だねぇ。。。

このサイトを宣伝してひろめよう！

なぁ、俺達はナイフで自分の胸刺せないよなぁ　人の胸も簡単に刺せないよなぁ
それは刺せば凄く痛くて下手すると死んじゃうって分かってるから刺せないんだよなぁ、人の胸もその人がとても痛いんだって分かるから刺せないんだよなぁ
じゃぁ、ナイフで刺すと痛くて人が死ぬって教えなければどうなるの？
平気で刺すようになるよ
自分の痛みが分かるからこそ人に危害加えないのであって知らなければ平気で刺すようになるよな

かつて、この2chでもお目にかかった「首切り画像」とか

ああいうの見せられちゃうと、「人殺すってこういう事ねｳｹﾞｰ」
という貴重な体験(笑)となる

それ知らないまんま殺人に興味持ったりしちゃうと妄想膨らんで、
「殺すとどうなるか知りたかった」なんて、ほんとに殺しちゃう

交通事故の悲惨さを知らせるために事故者のグロ画像見せるのと
一緒ですよね

でも、直紀さんはそういうのを「有害環境だケシカラン」と仰る

真紀子夫人の保護育成がよほど行き届いてらっしゃるようで(笑)

とりあえず、この法案の存在を広く知らしめることしか出来ることは無いね。
今の所は。

http://www.globetown.net/~seinen/
この問題を取り上げている個人サイトを集めたリンク集なんだが、一応ここに貼っとく。

漏れのところはリンクフリーの報告不要なので(連絡先も書いてないしｗ）
勝手にリンクしたってください。

>>66リンクフリーって書いといた方がいいんじゃ？一応。

そうします。

>>63
妄想が入ってるぞ。
法律の基準が曖昧だから議論の余地があるってことだよ。
ロリ漫画やグロ画像が青少年の健全な育成に必要でそれを規制しようとする
情報は健全な育成に背く情報だ！という主張も出来るってこと。
拘束力がなく、国として青少年の成長をバックアップしていくぞ！という
理念だけの法律。この法律が問題あるとは思えない。

＞６２
知ってて刺すんだけどなあ・・・

>>59
お疲れさまです。情報源として活用させてもらいます。


>>4に出てない関連過去スレ↓
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015323763/

「相撲」は、だいの大人が破廉恥な格好をして他人に暴力行為をふるう青少年に対して極めて非常に有害な伝統である。

相撲を見る奴、好きな奴は暴力主義者。
相撲協会は廃止。
中継するNHKは謝罪と補償しる！

治安維持法は社会主義を取り締まるということで価値はあった。
でも戦中は悪用されて多くの悲劇があった。
なんで政治家ってのは過ちを繰り返すんだ・・・？

>>69
要するに今の状態っていうのは、「基準は俺達が決める。それでいいな」
って聞かれている訳ですよね。何も具体的な事は言わずに。
そうなると私はいやですって答えます。内容も分からないのに全権委任するのは怖いです。
一度決まってしまえば、国民には協力する責務があるらしいですし。

>>73
「まあ、これぐらいなら許容範囲だろう」
と思ってるんでしょ

この案が不完全なかたちで成立するとゾーニングになりますか？

現状はどうなんですか
確かこの春に法案提出で可否決定させるんでしょ
可決しちゃいそう？
いや可決しない様に頑張ってるんだけど

可決されたら自殺する予定

２ちゃんねる内より拠点はこっちのほうがいいと思うんだけど…
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=371&KEY=1015353786

いいかげん青少年を馬鹿にしすぎだと思うけど、
これって18禁とかに指定しちゃえばいいような気も・・・・・・
2chがそうなれば負荷でつぶれちゃいそうだけど。

>>57-58
真っ先にこれ思い出した

　　　　　　　　　　　　イ憂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ﾉ |　 　ヽ　　　　　　　　　＿l＿
　　　　　　　　ヽヽ　　　し'　　　　　 |　　　　ノ　 Ｌ＿､　　　　　　　　　J　ﾏ
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　 ー大ー　　　　　　　　　　　フ　　　　ﾌ　用
　　　　　 |　 　 |　 　　ﾚ　ヽ　　 ／　 ＼　　　　　　　　　　‐十‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　　　┼‐　　　　 亅　　　　 フ
　　　　　　　　　　　　ヽ 日　　　　人　　　　　　 メ　　　　 ､　　　　　α--┼､
　　　　　　_,イ￣　　ヽ　四　　　ノ　 ＼　　　　 'ー-　　　　,ゝ-‐"
　　　　　　　 |　　　　/　又　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽー　　　　 ┼‐
　　　　　　　 　ヽヽ　　　　　　　 -┼-、ヾ　　ノ‐┼‐　　　　 l　　　　　　メ
　　　　　　|　　 |　　 　 ┬　　　　 ﾉ　ﾉ　　　　 ‐十‐　　　　于　　　　　'--
　　　　　 |　　　 |　　 | 由　|　　　　　　　 　 　　人　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　 女兼　　　　´　 ｀`　　　　　　　　　　 矢ﾛ
　　　　　　 _,イ￣　　-十-､ヾ　　　　　　　　　　／　　　　 -┼-､ヾ
　　　　　　　　|　　　　 ﾉ　ﾉ　　　 ﾚ　ヽ　　 　 く　　　　　　　ﾉ　ﾉ　　　　/丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 o　　　　　＼　　　　　　　　　　　　つ
　 ━╋━　　　　　　ー|┬_ﾌ_　　　　　　　　　　　　　　　　女兼
　 ━╋━　　　　　　　 メ 亅　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 十　ヽ
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'　　　　　ﾚ　ヽ　　　　　〆
　　　　　　　　　　　　　 キ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　 ━┓　　　　　　 　 ⊂　　　　　　　　　　　‐十‐　　　　　　　　　　　 ﾚ　ヽ
　━━┻━　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　|　こ

実際になんか行動起こさない？
こんな法案が通ったら洒落にならないよ

とりあえず第二条の２がヤな感じ。
「青少年の健全な育成を阻害するおそれのある社会環境」
可能性だけなら何にでもあるでしょ。

>>78
自殺するなら森山とかを道連れにしてくれ。

>>83
吉本興行の人をバカにしたお笑いとか
チンピラがヒーローになれるマンガとか
簡単に人が撃ち殺されるハリウッド映画とか
全部禁止してくれるならまぁいいかと思わんでもない

・・・・・・・・すげーつまらない世の中になると思うが

>>82
激しく同意。
今更この法案の危険性を議論してても仕方が無いし。
早急に適当な範囲で行動を起こすべきだと思う。
しかしながら手段が思いつかない…。

まさか2ch主体の署名活動？(；´Д`)

>>86
敵を知ることも大事かと思われ。
・法案の問題点を論理的に指摘できること
・誰がこの法案を積極的に推進しているか
・誰を味方につけるべきか etc.

それはそうと、例の「彼」が>>79のスレに登場した模様。注意されたし。

じゃあ、ageちまおう。

まぁ、ネット内で出来る限界は祭りの状態まで盛り上げて、
他力本願にマスメディアが大きく取りあげてくれることを待つのみかな？
マスメディアが取り上げてくれれば、多くの有権者層にも話が伝わる。

2chという大規模な匿名掲示板というものを背景にすれば、
不特定多数の反対派を抱えてるようにも見せれるし悪い話ではないかも。
相手も支持背景をぼかした手法を使っていることだし。

ちなみに、去年からジャーナリスト連中は、
雑誌等で控えめながらも危険性を示唆していた。
いままで民間で問題にならなかったのが不思議だ。

>>87
うん、ごもっとも。
・法案の問題点を論理的に
　→漏れは無理(；´Д`)

・誰がこの法案を積極に
　→田中直紀を中心とした自民グループ？
　　 民間背景は…主に頭の固い地方の有権者か？　ちと事情が分からん。

・誰を味方につけるべきか
　→政治権力は期待できないので、やはりマスメディアかと。

厨な意見でスマソ。漏れの書き込みでもうちっと頭のいいヒトが触発されることを祈る。

＞この法案が可決されるとどうなるかというと
＞創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます
＞その検閲団体の検閲を通ったものしか公に流通できなくなるという代物です。

↑が事実だとするとトンでもない法案だな。
そもそも憲法で検閲は絶対的に禁止されているハズだが。例外はない。
自民党の阿帆議員の考えることはほんとよーわからん。
まー青少年保護の名を借りた言論統制が本当の目的なんだろうけど。

よく言われているが、思想警察や飛躍すれば秘密警察にも繋がるわな。
チクりシステムの前例を作って、本格的な言論統制の足がけにするつもりだろう。

>>90
別に政府が言論統制したがってるのではないと思う。
どっちかというと児ポ法と共にPTA、オバサン、フェミ連中が自分の気に入らないものを排除したがってるて感じだ。
だから恐らく逮捕とかまではいかないと思うが、社会的に抹殺てのはありえる。
連中の好みからしてどんなものが残るか危惧した方がいい。

＞・誰を味方につけるべきか
＞→政治権力は期待できないので、やはりマスメディアかと。
これはいいと思うよ。
法案が可決されればマスコミだって困るだろう。
なぜなら報道の自由が侵害される恐れが充分にあるからね。
自分に関わることならマスコミもその気になるだろう。

でも今までほとんど報道されてないのは何故に？

＞共にPTA、オバサン、フェミ連中
子供に有害だと思う図書・ゲーム・テレビ等を子供に見せないようにするとかは、
親の責任だと思う。
彼らはそういう親の責任を果たした上でクレームをつけているのだろうか？
責任をメディアに押しつけて自分たちは【楽】しようとしてるだけちゃうんかと思ってしまう。

そもそも有害と言われるモノに触れて全ての青少年が凶悪犯罪や非行に走ったりするのだろうか？
ほとんどの青少年は真面目に生きているのが現実だ。
このような責任転嫁は発行者にも失礼な行為だが、真面目に生きている青少年達にも失礼ではないだろうか？

連続カキコｽﾏｿ。

>>92
1:ムネヲで潰れてる。
2:表立って反対すると青少年有害社会環境対策基本法に反対→お前らも有害→企業あぼーんってのが怖いから。
集英社は自主規制に走り出したし。

>>91
うーん、そいつらはそうかも知れないけど、
政治家連中は、あわよくば…ってのを狙っている気がする。
杞憂であればそれに越したことはないが。

>>92
なんででしょうねぇ…。実に不思議だ。
まさかとは思うが、マスコミ自身がさほど本案を危険視していないとか？
だとすれば多少は過剰に危険性をネットでプロパガンダしないと。

言論の自由云々は、
ttp://blackash.net/Body/BlackAsh_Body.html#TopDiary0
ここの意見がちょっと参考になるかも。

>>95
>政治家連中は、あわよくば…ってのを狙っている気がする。
今回は気に入らないものを取り締まるだけかもしれないけど…。
ああ、でもコイズミの大好きな｢イタミにタエル｣様なものは残しておいて緩やかに洗脳するつもりかもね。
引っかかるようなものでも向こうしだいで通すこともできるわけだからね。

>>93
同意。
むしろ彼奴らの望む青少年へのフィルタリングは、
その有害ブツが流通する前の段階のもの故に、
子供たちから取捨選択の能力すら奪い去ろうとしている気が。

>>94
いくらなんでも企業あぼんはあるまい。
この状態で闘う・闘わないの選択肢なら確実に前者を取ると思うのだが。

>>96
それは最悪な方向での理想的シナリオやね…。

叩かれそうな事を書くが
法案の最終目標（？）の思想統制はどっちよりになるんだい？
右翼？左翼？
日本が右翼よりになるんだったらこの法案は（・∀・）ｲｲ！

左翼と思う

ホンマに叩かれそうなことを書くな(ｗ
右翼だけでも過剰反応するポチがいるのに。

本当にそれが最終目標なのかは想像の段階だけど、
政治家の理想は、右寄りでもなく左寄りでもなく、"自分たちに都合のいい解釈"だろう。

ちなみに俺は右翼が絶対悪とまでは言わないが、政治中枢主導の右寄りは勘弁だな。

マキコ辻元野中が絡んでる法案が、左翼を統制するとは思えんな。

>>99-100
そうだとすると、そんな法案はまっぴらごめんだな。
今の日本は愛国心や誇りにかけるので今よりやや右向きで丁度いいと思うな。
日教組が右翼右翼うるさい国歌斉唱、日章旗も別になんら問題ない
アメリカもイギリスももみんなやっている事。それをおかしいという方がおかしい。
と思う。

>>101
国賊がのさばる世の中は（・A・）ｲｸﾅｲ。
ｾﾞﾀｰｲ（・A・）ｿｼ！

>>102
スレ違いだけど死刑の話とかだったら「先進国で死刑を行ってるのは
日本ぐらいでーす」のようなこと言い出すのにね。

いずれにせよこんな法案はごめんだ。

>>101
？
辻元ってこっちじゃなくて児童ポルノ法改正に関わってんじゃ?

>第八条　国民は、社会連帯の理念に基づき、
>社会のあらゆる分野において青少年有害社会環境
>からの青少年の保護が図られるよう努めるとともに、
>国及び地方公共団体が実施する青少年有害社会環境対策
>に協力する責務を有する。

>　この法律が成立してしまうと、我々は国家公安委員会の元で、
>青少年有害社会環境対策に協力する責任が生じてしまうのです。
>要は、国家公安委員会の管理下にある団体に、「不健全なメディア」
>を密告しろと言っているのと同じなのです。

要するにチクリマンセーって事？
ざけんな

>>102
俺もそういう理由の右寄りは必要だと思う。
愛国心どころか、国の政にすら関心が無い腐敗した輩もいるぐらいだし。

>>106
その通り、チクるかチクられるかの殺伐とした(以下略)

ま、やっぱり統一意見は、この法案の『ｾﾞﾀｰｲ（・A・）ｿｼ！』だね。
しかしながら、やはりやれる事は限られている罠。
議論する以外に我々にできること(マスメディアの興味をひくこと)は無いのだろうか？

今のところ自民党内閣部会の
「青少年を取り巻く有害な環境対策の推進に関する小委員会」
ってとこでこれを練ってる。
委員長は田中直紀参院議員（田中眞紀子衆院議員の旦那）。
ttp://www.jimin.jp/jimin/daily/02_02/20/140220a.html

Pure Love Campaign

　純潔は

　　　私の誇り

　　　　　私の幸福

純潔宣言文

一、私は淫乱ビデオや淫乱雑誌、酒、たばこの誘惑を退けます。

一、私は真実な心で友達に対し、暴力を振るわない。

一、私は学校と社会の発展のために奉仕します。

一、私は両親に孝行し、これから結婚する前も、した後も純潔を守ります。

純潔を尊び誓うキャンディ（グレープ味）です。
衛生管理には万全を期しておりますので、安心して
お召し上がりください。（製造：韓国スチャン物産k.k.）

日本青少年純潔運動本部
http://plaza13.mbn.or.jp/~junketsuundou/

マスコミにこのことについてのメール出しまくるとか

>>110
苦言だが、その程度で動いてくれれば苦労しないと思う。
メールでメディアにリークをするにも、相手を動かし得る理由や背景が必要になるかと。

>>109
結婚したあとも純潔を守るって事は一生処女のつもりかこいつら（藁
「お嬢ちゃん　処女か?」なーんてね

公式見たら永遠のあいを誓うって書いてあった
つーか宗教キモイ
結局人に頼らなきゃ何も出来ないクズドモなんだろ

>>109
>淫乱ビデオや淫乱雑誌
言い方がすごいな。

>純潔を尊び誓うキャンディ（グレープ味）です。
>衛生管理には万全を期しておりますので、安心して
>お召し上がりください。（製造：韓国スチャン物産k.k.）

よけい心配してしまうのは自分だけだろうか(ｗ
これも規制推進派？

野郎もいるようですが、その場合は一生童貞ですか？(；´Д`)

法案可決したらこのスレの住民で国に対して戦い挑もうぜｗ

現委員会の名簿は探せないんだが、この小委員会の前身である
「青少年社会環境対策基本法小委員会」は以下のとおり。

委員長・田中直紀参院議員
衆院　岩屋毅、小野信也、嘉数知賢、河村建夫、阪上善秀、佐藤静雄、馳浩、宮澤洋一、横内正明
参院　阿南一成、有馬朗人、石井道子、大島慶久、大野つや子、亀井郁夫、北岡秀二、小山孝雄、
　　　　清水嘉代子、中曽根弘文、中道俊哉、長峰基、林芳正

出典は「青少年社会環境対策基本法小委員会」でGoogle検索。
（該当ページはキャッシュしか残ってかった）

>>116
むしろ漫画板、映画板、エロゲ板、その他いろんなとこから反乱がおこると思われ(ｗ

>>115
童貞です（断言）。

どうやって家庭を築くんですか？

>>116
可決させないための議論が先だ。(ｗ

>>119
ΣΣ(ﾟДﾟ;)

正直、自分は政治家に詳しくないので>>117の資料を見てもｻﾊﾟｰﾘなのだが、
>>117から情報を読み取れる人をｷﾎﾞﾝﾇ。

>>116
はあ･･･まだ17なんだけどなあ･･･
あ、だから戦るのか(ﾟДﾟ)

>>109のＨＰ行ってきたらキャンディー試食の写真が宗教の儀式みたいでコワカタヨ。

ふと、我に返れば>>109ってただのカルトの宗教集団じゃねぇか…。
統一教会か何かの一派じゃないか？

政治家にとっちゃこれほど都合のいい法律はないよな。

・スキャンダルに関する記事
〜子供に政治不信感を与えかねないので出版停止。

・創価学会などに関する記事
〜子供に差別意識を与える恐れがあるので出版停止。

・北朝鮮関連
〜子供に外国に対しての不信感、誤解を与えかねないので出版停止。

思想弾圧だよこの法案は。

>>117
委員長がうわさマキコの旦那ですか？
委員長だったんだ…。

>>117
馳浩がいるじゃん。
プロレスは暴力なのであぼーん。

マキコの旦那かよ…あの夫婦は一体何考えているんだ？

公権力や公的機関による言論・表現規制の動き一覧
関連リンク付き
http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/hrmedia/kisei01.html

>>125
そいやこの法律メディア関係の法律との優先順位どうなってるの？
法律には疎くて矛盾する法律があった場合どうなるのか全然分からん。

>>125
お上手。この法案の将来的な危険性を見事に纏めて上げていらっしゃる(ｗ

(´-`).｡ｏO(・・・直紀たんが委員長なのはROSFでも有名なんだが・・・みんな見てないのかな？)

>>125
・統一教会についての記事
〜森山最高権威法務大臣長様の宗教を愚弄するなど言語道断　うんぬん
を追加しといてくれｗ

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1014272170/
児ポ禁改成立しても青環法と同じような利用できるので注意されたし

>>128
もしかしたら夫婦の考えじゃなくてマキコだけの考えかもしれない…(汗

世に出る直前の段階で検閲が入るのが殆どだろうから、優先順位的にはかなり高いんじゃないか？
しかも検閲したあとは抑止勧告、つまりは自主規制の努力義務を要求するわけだから厄介。

ROSF
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/index.htm
青少年有害社会環境対策基本法に関する反対表明
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/column/seinen/seinen000.htm

とりあえず何も知らない人は読んでみ

WEB上の表現も規制されるのもやっかい。
政府、政治家にとって都合の悪いものはガンガン削除勧告される。
なんつっても「青少年の保護」って大義名分があるからなあ。

くどいけど、ここが俺にとって一番わかりやすい問題の考察だったの再度紹介。
>>135のROSFに一通り目を通したあとに参照するのが望ましい。

ttp://blackash.net/Body/BlackAsh_Body.html#TopDiary0

大層な大義名分掲げる奴ほどろくな事しないって歴史が証明してるのにね

>>135
うわ、読んできたが情報化社会に適応できない馬鹿が叫んでたのかよ！
情報化でゾーイングがかなり徹底してきたから破壊かヨ！

…状況は思ってたより深刻らしいね…。

>>4　にあるけどここも良いかと。

青少年有害社会環境対策基本法の問題点解説
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7276/sei03.htm

メールでもなんでもいいから、この問題を広めようぜ

ttp://www.lares.dti.ne.jp/%7Emunekata/diary/0203.htm
ここも参考程度にアドを提示。

>>124
純潔云々はもろ統一だよ。
スレに関係ないので下げ・・・本当に関係ないのか？

あれ統一だったのかよ！
まさか児ポ法やらのための運動だったのか？

つーかこれ２ｃｈは真っ先に閉鎖されるだろうね
彼等にとっては有害因子、危険因子以外の何物でもないだろうから。

今やれるかもしれない、やるべきかもしれないことの備忘録

・とにかくネット上だけででも、本案と付随する危険性を広く告知(＆その手段について)

・危険性を大きく知らしめるための、問題の論理的な指摘

最終的には、マスメディアの腰を上げさせることが出来れば儲けもの。
>>87の言うことは一通り議論する価値があると思われ。
あと、何故マスメディアが動いていないのかが解せないのだが、それはどうだろうか？

おまいらの開いてるHPも反対の意志を表明しる！！
さて、漏れも反対テキスト書くか
http://www.globetown.net/~seinen/

マスメディア、まったく動いてないわけでもないようだけど、
世論を動かそうという方向に向かってないような気はする。

[追跡］メディア
性や暴力の情報　規制の動き、強まる
（毎日新聞2000年8月22日）
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/34/theme2.html

2001-02-05
■認識の差浮き彫りに　民放連が「有害情報」でシンポ
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200102/05/6.html

(社)日本民間放送連盟　トピックス
■トピックス ２００１．２．７ （２００１．２．１２）追記 （２００１．２．２０）追記
緊急・公開シンポジウム「"青少年有害環境"問題とメディアの自律〜規制立法は必要か」を開催
http://www.nab.or.jp/htm/press/topics20010207.html

2002年02月21日
民放連：
青少年有害対策法案で撤回求める意見書
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200202/21/20020222k0000m040070000c.html

　平成 12年 10月４日
「青少年社会環境対策基本法案（素案）」に対する見解
社団法人日本書籍出版協会　
http://www.jbpa.or.jp/seishonen.htm

青少年社会環境対策基本法案についての見解
2001年3月21日
社団法人 日本図書館協会
http://www.jla.or.jp/kenkai/seisyonen.html

バックはたぶんとーいつ

>>145
その論理的根拠は何？
あったとしてもＵＧの認定をされるだけなんじゃないの？
筑紫が便所の落書きと言い放ったけどもそれを国がするってことでしょ。
厨房には、便所の落書きかまともな議論かの分別が付けられないいからね。
便所の落書きを取り締まろうという法律じゃないと思われ。

たとえばキリスト教系婦人会がコンビニ巡回して「この本はけしからんざます」で
お上に「これを焚書にするざます」と申し立て。
お上が「色々なフィルタを通してから」審議会に出す。
匿名の自称識者と呼ばれる連中が、それらの申したてを審議。
バカのひとつ覚えみたいに、「全指定でお願いします」

そしてあぼーん。

ちなみに「色々なフィルタ」のところでお金が動きます。
　
つーことだね。
利権の温床でもあるということか。

>>148
やはりマスメディア自体は危機感をあまり持っていないということか…？

と、別に2chの存亡の危機とかいう次元の話じゃないんだから、
2chがどれだけの影響力をもっていて、彼奴らにとって邪魔かどうかの議論は必要ないのでは？

(´-`).｡ｏO(・・・やはりネット上でのプロパガンダは網目の繋がりに任せるしかないかね)

ネットをやらない田舎のモラリストは法案の美辞麗句に納得しちゃうな。
日本の問題は、そういう鈍い連中がマジョリティだということ。
与党内で慎重意見があるとはいえ、油断できない状況ですね。

2ちゃんねるは潰されます。これは間違いありません。
様々な言論が野放しになり、ユーザが日増しに増え、数年後には新聞やテレビを超えて、日本の最大のメディアになろうとしているインターネット
これを現行法で規制する手段はありません。政治家にとって世論のコントロールの利かない余地がこれほどできたのは、戦後初のことでしょう。
はっきり言って彼らにとって、２ちゃんねるは危険因子以外の何物でもない。だからこそ有意義なのだし、なくてはいけないのですが、彼らにとってみれば潰したくて潰したくて仕様がないもののひとつであることは間違いありません。

ユーザが日増しに増え、数年後には新聞やテレビを超えて、日本の最大のメディアになろうとしているインターネット
↓
ユーザが日増しに増え、数年後には新聞やテレビを超えて、日本の最大のメディアになろうとしている２ちゃんねる

折れらが町にいるイカツイDQNが危険因子と思うように政治家ドモは折れらの事を危険因子と思っている

そして我らはこの法案を思いついた政治家を危険因子と思う

危機感持ったサヨクどもが集まってなにやら言っているけど。
キミたちが支持するような反日的なものは、どのみち真っ先に始末されるから。
せいぜいさわいでろｗ

重ね重ね言わせて貰うが、これが施行されれば潰される可能性があるのは2chだけじゃない。
2chに限らずありとあらゆるネットを始めとするメディアに規制がかかることになる。
よって、2chだけに焦点を合わせた低次元な話は大した意味が無い。

せっかく議論板なのだから、代わりのもっと建設的な議論をしよう。と呼びかけてみるテスト。

今は議論より行動。

ぷぷぷー

サヨクが何を行動するって？
言論統制反対ーとか叫んで、どこかの山荘にでも篭るつもりか?

ウヨサヨの問題じゃないんだよ。
理解力ゼロの馬鹿が。

Vnr+fFtS

>>160
行動は議論と平行して出来るし、逆もまた然り。
現段階できることはやっている人が既にいるんだし、
これからのことをﾏﾀｰﾘと議論してみましょうや。

>>161
その行動はサヨクじゃないって…（ｗ
モノホンの左翼にゃ、そんな行動力は残ってない。
ここにいる人間は言論の自由なんてのを建前にする気もなく、
単に自分の趣味や嗜好に規制がかかるのが厭なだけの利己的な連中だよ。（ｗ

ベトナム戦争時の反省でアメリカの報道統制は慎重にしてるからね。
日本も北と全面戦争でもやるんじゃないか！？とサヨが焦ってるんだと
思われ。
必死に陰謀論を唱えてる所がサヨの必死さをあらわしてる。

この法案が可決されれば例えば、僕のこのサイトが気に入らない、
どうにかして潰してやりたいという
私怨君が一人でもちょっと頑張れば潰すことが可能になります。
プロバイダに「下ネタをやっているから有害だ」としつこく報告し続ければいいのです。
どこもプロバイダは揉め事を嫌います。
今まではたとえ邪魔なサイトでも勝手な削除なんてできませんでしたが、
法律という大義名分があれば事情はまったく変わってきます。
苦情が入ったら消してしまえばいいのです。
後ろ盾を持たない個人サイトは
影響力を持つほど大きくなる前に大抵潰されるようになります。
ReadMe!!のランキングなんかそれはもう淋しいものになるでしょうね。
結果Web個人サイトという文化そのものの成長が止まってしまうわけです。

これってまじ？２ch潰される？

この法案は単に政治家が自分たちに都合のいい環境を整えようとしてるだけとも言う。

>>166
その場合に2chをバッシングできるだけの明確な理由があればありうるんじゃないか？

>>162
煽りにマジレスしても意味ないっしょ

青少年社会環境対策基本法小委員会メンバー

◆衆議院議員
岩屋　毅　　大分３区　　河野グループ [email protected]
小野晋也　　愛媛３区　　森派 [email protected]
嘉数知賢　　比例九州　　森派
河村建夫　　山口３区　　江藤・亀井派 [email protected]
阪上善秀　　比例近畿　　江藤・亀井派 [email protected]
佐藤静雄　　北海道４区　江藤・亀井派 [email protected]
馳　浩　　　　石川１区　　森派 [email protected]　意外に推進派か
http://www.incl.ne.jp/hase/seshounen/s121109.html
宮澤洋一　　広島７区　　堀内派 [email protected]　ヨーダJr.
横内正明　　山梨３区　　橋本派 [email protected]

◆参議院議員
田中直紀　　新潟　　　　堀内派　委員長　言わずと知れた真紀子の婿
阿南一成　　比例　　　　橋本派
有馬朗人　　比例　　　　無派閥
石井道子　　比例　　　　堀内派 引退　民放連のシンポに出席
大島慶久　　比例　　　　橋本派　中心人物っぽい
http://www.home.cs.puon.net/y-ooshima/03katudou/clm04n01.htm
大野つや子　岐阜　　　　江藤・亀井派 [email protected]
亀井郁夫　　広島　　　　江藤・亀井派 [email protected]
北岡秀二　　徳島　　　　橋本派 [email protected]
小山孝男　　比例　　　　江藤・亀井派　KSDの受託収賄容疑で辞職、逮捕される
清水嘉与子　比例　　　　森派
中曽根弘文　群馬　　　　江藤・亀井派　大勲位の倅
仲道俊哉　　大分　　　　江藤・亀井派
長峯　基　　宮崎　　　　橋本派（無所属）
林　芳正　　山口　　　　宏池会中間派 [email protected]

あまり役に立たんな・・・

253 ：　 ：02/03/07 15:35 ID:6IEZ3DJj
戦後日本の最大の失策は教育であったわけで、
その影響が昨今（９０年代以後）に顕在化してきた。
てめえらの失敗を棚上げして
マンガ・アニメ・ゲームその他に責任を押し付けようとするなど
ちゃんちゃら可笑しいわ！！
マンガ等が有害でガキどもに悪影響を及ぼすから排除するのではなくて、
やってはいけないことをやらないように出来る子供達を
育て上げられる教育をしろ。

例えば気に入らないエロ原画ﾏﾝのサイトもたった１人アンチがいれば潰せるんですよ

257 ：　 ：02/03/07 15:42 ID:3SbaTwjR
仮に漫画等に影響されて犯罪を犯したガキがいたとしよう。
でもそれは極一部の特殊な事実ではないのか？
一部の特殊な事実を一般論にまで敷衍して考えるのは
いかがなものかと前前から思っていたのだが･･･

>>169
そんなことはない。
個人的にはちょうど知りたかった内容だ。毎度お疲れさん。多謝。

261 ：　 ：02/03/07 15:48 ID:ay7BApZU
だいたい、何かやって警察に補導されるガキは
「漫画を読んで･･･」とか
「ゲームに影響されて･･･」とか答えるものではないの。
自分自身の責任を否定して漫画その他に責任転嫁しているだけでは？
責任転嫁ばかりしている大人たちを見て育ったのだから
しかたないかな。

275 ：　　 ：02/03/07 16:09 ID:vVhZgbUY
ダウンタウンの松本人志がかつてエッセイでこんなことを言ってた。
「百歩譲って、オレの番組が子供に悪影響だったとしよう。
　でも、それなら親であるあなた方が、
　『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
　たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
　あなたたち、親の影響力は劣っているのか？」

そしてこのように締めくくっている。
「自分たち、親の言葉より、ダウンタウンのほうが重いのではないか
　という自信のなさのあらわれではないのか。おう？」

確かにその通り、と思ったのを思い出した。

松っちゃんは結構ええこと言うよな

>『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
だから、こう言いましょう！って法律なんだよ。
どこから漫画や言論弾圧が起こるという嘘が広まってるんだ？
そんなこと何処にも書いてない。
悪いものと悪くない物を議論してレッテル貼りをしようってことだと思われ。
その上で発信者もその自覚を持つべしというだけ。

自分たちの利益を損なう可能性があるものに反対して何が悪い？
善悪の判断を持ち出すならば、この法案は俺にとっての悪だ。

＞どこから漫画や言論弾圧が起こるという嘘が広まってるんだ？
事実でもなければ嘘でもなく、ただの推測---可能性の話である。

>>177
悪事へのささやかな憧れというものを持った人間もいる。
「やるな。マネするな」と言われればやりたくなるのも
また人情というもの。
もっとも、そういった「憧れ」を持ってる人間はまだマシな方か･･･。
善悪の判断がつくってことだからな。

これだから自民党は信用ならん。
もっとも民主党も同じような法案を考えていたらしいが。

結論：政治家は阿帆

影響力のあるテキストサイトに取り上げてもらうようにメールを出すとか。
ほぼ日とか侍魂とかちゆとか。

>>178
健全な青少年の育成は、自分達だけじゃなく世界共通の利益だよ。
その青少年の中から優秀な漫画家やゲームクリエーターが出て
来るかもしれない。それも否定するの？

安易な性描写や暴力、低俗な笑いを追求する事が利益だと思う感覚は
間違ってると思われ。
それを規制するのは問題あるけどブレーキを掛ける必要性は十分にある。
消費者も馬鹿にされてることに気づくべきなんじゃない？
この程度の物を作っておけば、馬鹿が喜ぶと思われてるんだから・・・

規制する奴等が不明瞭で
規制の基準も無いしな〜

そこが政治家共の狙い目。
不明瞭にしておけば、後でいくらでも類推解釈できる。

>>174
半分同意。
　
責任転嫁は、大人がやっているから、というよりも親にそう教育されてきた
からじゃないのか。
「ボクちゃんが悪いんじゃないのよ。ムネオ君が悪いの。もうあんな子と
遊んじゃいけません」

>>182
ほぼ同意。
問題は規制が厳しすぎることと、消費者によって違うニーズをひとまとめにしてしまってること。

>>185
この法律は、そういう無責任な親やメディアの言論に対しても
間違ってるんじゃない？と突っ込めるってことなんだと思われ。

今でも十分すぎる位の自主規制があるんだが
一部青年漫画は出版側の自主規制によって出版停止にすらなってるんだが。

この法案を利用するのは人間だ、こんな物が可決されてみろ
これを盾に扱うのは目に見えてるだろう。最悪の予想ができるなら最悪の行使は出来るという事だ。

>>187
その突っ込む人間が誰なのか。
基準はどうなっているのか。

>>『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
>だから、こう言いましょう！って法律なんだよ。
それは違う。「青少年の健全な育成を阻害するおそれのある社会環境」
から保護しろと言うのは、見せるなということ。

第二条　この法律において「青少年」とは、十八歳未満の者をいう。
２　この法律において「青少年有害社会環境」とは、青少年の性若しくは暴力に関する
価値観の形成に悪影響を及ぼし、又は性的な逸脱行為、暴力的な逸脱行為若しくは
残虐な行為を誘発し、若しくは助長する等青少年の健全な育成を阻害するおそれの
ある社会環境をいう。

第十四条　事業者又は事業者団体は、事業者の供給する商品又は役務が青少年の
健全な育成を阻害するおそれがあると認めるときは、その商品又は役務の供給に関し、
青少年の心身の発達の程度に応じた供給方法その他の青少年の健全な育成を阻害
することのないようにするために遵守すべき規準についての協定又は規約を締結し、
又は設定するよう努めなければならない。

第十八条　主務大臣又は都道府県知事は、青少年有害社会環境対策協会の行う
第十五条第一項各号に掲げる業務の運営が著しく不適切であると認めるときは、
当該青少年有害社会環境対策協会に対し、その改善に必要な措置をとるべきことを
勧告することができる。

「事業者の供給する商品又は役務（サービス）」というから、取り締まり対象は事実上
全ての分野のあらゆる表現手段が含まれる。しかも、
「青少年の性若しくは暴力に関する価値観の形成に悪影響を及ぼし、又は性的な逸脱行為、
暴力的な逸脱行為若しくは残虐な行為を誘発し、若しくは助長する等青少年の健全な
育成を阻害するおそれのある」という基準はとうてい客観的とは言えない。
運用次第でどうにでもなる。さらに行政が「その改善に必要な措置をとるべきことを
勧告することができる」、つまり介入できるようになっている。基本理念だけ見て、
良いことだねと納得できるものではないよ。

>>181
今アクセス数(１日の）が、侍魂を超えたと言われている
探偵軍団魂も良いかもね。あそこＢＢＳもあるし

この法案って、青少年の健全育成を騙った言論統制じゃん。

>>190
これは今ある１８禁に対する規制の強化ってことでしょ。
バトルロワイヤルの時の保護者同伴のＲ指定をしたようなもの。

携帯のメールでこの法案のことを広めるのはどうでしょう。
なるべく大勢の人にこの法案の存在と危険性を知らせることにより
法案を否決に導けるかもしれません。

>>188
そうでもねーよ。

>>194
うざがられるだけだよ。

>>193
だからさー。適用範囲が広すぎて、基準があいまいで、
都合よく解釈すれば安心できるかも知れないけど、
最悪のケースを想定しておかないと。通ってからじゃ遅いんだから。

速報板は電波復帰か。

>>197
その最悪のケースを想定できるって事は
つまり最悪のケースを現実化できるという事で
そしてその最悪のケースにもち込もうとする人間は多数居る。

>>182
今夏の規制がマズーと思われてるから反対してるわけで
ブレーキかけるなとは誰も言ってないよ

>>197
最悪の場合が何かも曖昧なんだけども。

言論の自由を犯さない点と罰則規定が無い点から最悪の自体なんて有り得ない。
Ｒ指定やネタ（フィクション）認定するぐらいでしょ。
バトロワ論争の時もたけしが痛さを映画で感じさせることで人の痛みを
分かる人になるというようなことを言ってたけど、そいう事を子供に
教育する必要性を問う法律なんだと思われ。
ただ単に金もうけ主義に暴力肯定映画を上映するなってこと。

>>201
建前はね。

>>201
罰金刑ぐらいなら行政の段階で付足せれるんじゃなかったっけ？

プロレスもダメでしょ。

>>201
出版社の場合
R指定食らったりなんらかの勧告やレッテルを食らうのも恐れるから
自主規制の問題が大きい
にこの法案に先回りして
再販を中止されたコミックス（どうでもいい作品だけど）もあるし
差別用語などにおいての自主規制が機械的に行われてる現状を見ると
この法案の持つ曖昧さはなんとかした方がいいと思う

この法案を推している団体は？
その思想的背景は？
そこが一番重要じゃないのか？

曖昧さ＝何が良くて何が駄目なのか

今まで年齢無制限だった物が１８禁になり、
１８歳以上であれば個人の責任で何でも見れる作れる。
というならば良いが、法案を読む限りでは１８禁メディアの
内用までも管理統制可能な法律になりそうだ。
これは大いに問題がある。

成立当初は行儀良く、「これは取り締まられても仕方ないよな」ってものを狩る。
↓
ほとぼりが冷め、この法律の存在が目立たなくなる。

これも怖い。

>>202ｰ203
それって妄想。。。
こいう妄想にＲ指定をして青少年に悪影響があると排除するか
妄想だという事を読み取る力を与えるのに必要だと教育の一環として
見せるかは親などの責任だ！って法律だと思われ。

まあ、エロ本もｽﾝｺﾞｲのが売られてるからなー
ボカシになってないボカシとか。

>>206
それは反対の根拠にはならないと思う。
思想の弾圧に反対するものが
他人の思想を(それがどんなものであれ)、
糾弾するわけには行かないだろ。

法律の後ろ盾を持った団体に、で決めてもらわなければならない位、
日本人がバカになっちゃったって事なのかもナ。

>>211
日本の法律の場合「猥褻物」の規定も曖昧だからな。
性器＝猥褻物は欧米人には理解不能な感覚のようだ。

>>212
そんな行儀の良い話はどうでもいいんだよ。
法案の殆どは、ないと誰かが困るから作られるんじゃなくて、
できたら誰かが得をするから作られるんだし。

推している団体や議員の思想的背景を知れば、
曖昧さの裏側にある目的が見えてくる事もあるのでは？

中心人物＝中共の犬
賛成派に野中・辻元・・・

>>215
敵を知ることは大事だが、一番重要なわけではない、
ということが言いたかったんだが。

>>217
スイマセン、そのような意図にはまったく読み取れませんでした。
反省。

>>215
妄想だろ・・・（ｗ

>できたら誰かが得をするから作られるんだし。

青少年の健全な育成は、世界共通の利益だと思われ。
まあ、日本に不健全な青少年が沢山出て来ることが国益だと思ってる
国もあるにはあるが。（ｗ

>>203
どうなんだろう？この辺が怪しい？法解釈が得意な人、お願いします。

第二十四条　内閣総理大臣は、第十八条第一項の規定により主務大臣が行う勧告その他のこの
法律に規定する主務大臣の権限に属する事務に関し、青少年有害社会環境対策を総合的に推進
するために必要な調整を行うことができる。

第二十六条　この法律に定めるもののほか、この法律の実施のため必要な事項は、政令で定める。

「ネットなら何やっても平気」とかほざきながら
市販ソフトコピーしたり、犯罪画像やり取りしたりするヤシを
ネット住人の手で官憲に売り飛ばせ。

なぜ反対するのかと問われれば、自分の権利が侵害され得ると考えたから、と答える。
少なくとも俺は。
この法令の「青少年の健全育成」のような大義名分が必要と思う。
でないと支持を集めることは出来ない。

この法案、日本だったら母親達に大絶賛されるだろうが。
欧米の母親達や世論はどんな反応をするのだろうか？

この法律をベースとして、細かいところは後付しても良いですよってこった。

>>221
その辺はネットの高速化でもっと厄介になるよ。
コピーしなくても個人のPCを直接共有できる時代が来る。

>>223
子供に関しては、アメリカの方が規制が厳しい。

>>224
その段階で後付けされるであろう法律に対して議論すべきで
この法律自体が問題でないと思われ。

>>226
俺もそう思う。が、最初の一歩ってのは肝心なものだし、とも思う。

あげ

>>219
健全・・・か。個人の主観はもとより、民族・宗教等の違いによっても、
なにが健全で、何がそうでないか分かれるところですが。
あなたにとって健全な青少年が育成される保証はありませんよね。

>>226
その後付けが、本法案よりはるかに簡単に出来そうなんですが、
そんなこと無いかなあ。

少年漫画板からのｺﾋﾟﾍﾟ
320 ：　 ：02/03/07 17:45 ID:5yK5dqnW
昨日出された妙案

漫画禁止するなら主婦の命であるワイドショーと女性誌
をセットってことにして、主婦を沈黙・封じ込める

>>229
手続き上、後付はものすごく簡単に出来ます。
際限なく出来ます。
でも、その政令が議論無しで通るかと言うと、そんな事もない。。。

>>226
アメリカやオーストラリアの場合は夫婦でアダルトチャンネルを
見たりするのが一般的になっているから、ゾーニングを徹底
すればいいといった世論になる。

日本のお母さま方の場合はポルノの存在自体が悪、すぐにでも
この世から抹消してしまいたい、という感覚が大半でしょう？

>>229
だから何度も言われてるが・・・
国家が思想統制するような法案じゃないってこと。
健全な青少年が育成するには、色々なアプローチがあるだろうしね。
その健全な青少年を育成しよう！という理念だけの法律だってこと。

「青少年」とは政治家にとって都合の良い人間のことですか？

>>232
まぁ、お母様と言っても40過ぎの腐ったかぼちゃどもだけどね
若い人は以外と理解あるよ

なぁ、座り込みしねぇ？
国会取り囲みでも。

>233
ごめんあまり詳しくないんだけど、理念って法律で作る物だっけ？

>>232
お母様方に言論統制できるだけの力があるとも思えないけども・・・
真紀子現象を見るとその怖さもある。（ｗ
が、逆の視点を考えると変な宗教団体やお母様型の圧力にメディアが左右
されるより、国会などの見識ある議論の上で圧力を掛ける方が良いんじゃないかとも思う。

その圧力をかけるお上の人は聖人君主ですか？

>>233
理念をぶち上げておいて、自主規制を促そうというのは判ります。
本格的な言論統制しようったって、まず無理だろうし。
でも、母親たちの苦情に対する対応とか、自主規制が過剰に働いて、
主に芸術・娯楽の表現が大幅に衰退するのでは？という危惧は依然として
あるんですよ。

>>233
法案を読む限りでは、どんなメディアの内容も管理可能だ。
下手したらアダルトメディア全廃までも可能となっている。

本当に青少年の健全育成のみを目的とした法案ならば
条文の中に対象となる物ならない物をはっきりと明記
するべきではなかろうか？

それが無いことが余計な不安や反発を招く要因では？

>>237
一回憲法を読むべし。

>>233
これは良し、あれは駄目と判断する明確な基準がない時点で
都合のいい思想統一の恐れがあるんじゃないの？

エロや暴力が悪だという明確な根拠もないからな。
その根拠のための科学的検証が待てないと言うから困りものだ。

疑わしきは排除と言うならば送電線から発生する電磁波が
子供の健康に与える影響など、子供達の命に関わるような
問題が他にいくらでもあるのに。

>>233
法の名の元、子供を自分たちの都合のいいように育ててれば国としては都合のいい健全さだろうが、
人としては不健全だと俺は思うが。

そういう子供が大人になってその子供が法によって躾られ、そして大人になってまた…と、
結果として思想統一状態になると思うが。
もしくは思考完全停止で日本国あぼーん。
極論だがな。

あげ

>>182
遅れたが律儀にレスしとこうかね。

なんというか、俺は俺の価値観で動いているわけで、
貴方にそれを全否定される謂れは無い。
少なくとも貴方のそのレスを見る限りでは、
俺の価値観の否定にまで及んでいる気がしますよ？
まあ、そういう価値観の統一とやり口が、
健全な青少年のあるべき姿ならそれはそれで結構ですけど。
未来が楽しみで。

で、何を持ってその健全な青少年を定義づけるのかは存じませんが、
俺はそのやり口で健全な青少年とやらが生まれるとは思えないし、
本案は前述のありとあらゆる危険性を感じさせる。
さらに、自分の趣味にまで悪影響が及ぶ可能性まであるのならば、
反対しない理由は何もない。
まぁ、確かに俺の178の書き込みだけなら私利私欲"のみ"に見えるわな。
言葉足らずだったことは詫びておきたい。

今の話の本流とズレた話でゴメソ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/l50
の最後からの続き。

じゃあ、今夜あたりから、
俺が
「全ての論点と問題や逆にいい所」等
この法案について
「あらゆる見方から行った分析」　も含めた事もどっかに書きますし、
説明も皆さんむけにしますが（自分の分析が、その場限りながら言いますが　ｗ
多分学者が１０年かけて考えた論文より遥かに正確だと確証してますんで　爆笑）
「ついでに　俺の行動」も現実化するので、
「皆様」
HPを作ったり、
「協力してください」
お願いします
俺に力を貸してください　「お願いします」　もう、詳しく「皆様に理解を頂く事ばかりに時間を費やしてる程時間が無い」
し、大体俺もめんどいのでいやです、そういうの（超惰性

協力してくれ！　俺はアホじゃないからさ、命、いや五百万ペリカを賭けて保証するから・・「今回の法案の件に限っては」
「今回限りでいいので（本当に）」　【緊急性を要する】　が故、
「俺に全面的に協力してくれ」　　頼む、解りますでしょうか・・＞皆様　お願いします！
それだけのプライマリーは
最初に提示します
根拠がないので厳しいでしょうが、（信用）
これまでのレスを読んで、俺が最低「ばかではない」事さえ解れば、
あとは普通か天才のどちらかなのですから、「少なくても悪くは無い」と思うので
俺に夢を託してください。俺は、これぐらいは法案、「楽勝で潰せる」のが解ってるんです、自分で。
あと一ヶ月で仮に強行採決するとしてもです。本当に。
四月一日に「審議終了」するとしても大丈夫です。只実際はそんなことないでしょうが。
「俺は天才だ」
「このぐらい楽勝で潰せる」　（こんな事言うとウザいでしょうが。）
「緊急性があるので　ウザいのを承知で敢えて言います」「俺のイメージがこれで未来永劫に渡って悪くなっても構いません」（本当に）
「緊急性を要します」　　「俺に投資して下さい」　楽勝ですから。　宜しくお願いします

とりあえず、未成年の犯罪なら、保護責任者である親の顔ぐらいは晒すという
法改訂ぐらいで、かなり少年犯罪は減ると思うが。

>>182
>馬鹿にされてることに気づくべきなんじゃない？
>この程度の物を作っておけば、馬鹿が喜ぶと思われてるんだから・・・

この法案のことですか？

>>248

これだけ長い文のどこにも「力を貸してくれ」以外の具体案が無い・・・

>>233
理念だけ、には到底見えない。
反対派が危惧する内容を実行できるだけの仕組みも兼ね備えていると思う。
危険な可能性を秘めている以上は、それを看過することは出来まい。

貴方の口ぶりでは相当にお上を信用しているようですが、それだけだと思うんですよ。
俺は政府が信用できないし、政治家が見識と良識がある人間だとも思わない。
自分の、とある人物に対する一方的な信用を他の人にまで強要する手段はないでしょう？
なので、その理由では反対派を幾ら諭しても無駄かと。

ついでに言えば、俺は信用だけで危険な法案を支持することは絶対出来ません。

って、さっきレスした方とID一緒だしΣ(ﾟДﾟ)　とことん推進派なのねん…。

ここで問題なのは､「どういう規定で」、「どういう人たちが」この法律を行使するかということじゃない？
日本の政治家なんてムネヲレベル。
そういう人たちが、あれが有害でこれが無害なんて決定するのはブラックジョークでしかない。
彼らに良し悪しを判断できる倫理や資格はない。そうは思わないか?
もちろん全てがそうであるとは言えないかもしれないが、ムネヲのように権力をかざして他人を規制しようとする輩は、残念ながら多数派なのだ。
それを忘れてはいけない。

これは若者をネタにした、ただの情報規制だ。
たとえば、狂牛病関連を例に取ると､風評被害を理由に青少年の判断能力を捻じ曲げる危険性があるとこじつけて判定すれば､狂牛病の記事そのものを抹殺することができる。
俺達は何も知らずに狂牛病の牛肉を食べつづけ､もちろん誰に責任を問うことも出来ない。
農水省がウハウハよろこぶというわけだ。
たとえば政治家の汚職事件の記事もそう。
一部の政治家の汚職を政治家全体の問題ととらえる危険性があり､社会に対する不信感をいだかせることは青少年の精神にとってこのましくない。
なんて理由で記事差し止めだってできる。
なんだってできるのだ、このあいまいさは。
この危険性に気付くべきだと思う。

>>248
文意が掴めない。何を協力すればいいのだ？

>>251
奴ののたまう事など気にするな
やつは昨日電波認定され、放置処分にされた。

とりあえずは、この法案わ推進している奴、賛成している奴の実名が知りたい。

>>255
しかも2ちゃんねるの過去ログでとんでもないものが
http://piza.2ch.net/utu/kako/990/990991512.html
他にもいっぱいあったよ。

>この危険性に気付くべきだと思う。
m日本の政治家なんて宗男レベルだからな。
よいとこしか見えないんだよ。

＞２５１

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/

ALL
最初に言っておく
「俺はきちがいだ」
それを言っておく
「俺は頭が可笑しい」「狂っている」
だが
法案に関しては潰しましょう
「俺は頭が可笑しい」
「人生が終わっている」

最初に言っておく
「緊急事態だ」
あとで少しは自分の事についても近況を書いてみようかとも思う
だが俺は廃人のきちがい　　最初に言っておく。

マジで実名知りたい。たしか実名が公開されてたスレあったんだけどなあ。消されたかなあ。
他人を規制しようって法案を推進しといて､プライバシーもなにもあったもんじゃないと思うけどね。

>>252
>なので、その理由では反対派を幾ら諭しても無駄かと。
裏を返すと、推進派を説得することもできない・・・となれば、
どうするか。採決に持ち込まれたら負け。

・世論を喚起して提出断念させる
・法案の欠陥をついて成立できなくする
・としゆきに協力する(w

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-03-26 21:39:50
https://mimizun.com/delete.html

そもそも　そういった有害情報が未成年に行き渡る風潮を作ったのは
数々の金権政治の体質が源流だと分かっているのだろうか？
子供の頃から　政治家の収賄　官僚の天下り　札びら　札びら
そんなニュースが当然な文化環境で　
刹那に過激な文化になるのは
誰の責任だとおもっているんだろうか？
自らの政治システムは権力保持の為に維持して
それへの自然な鬱屈した閉塞感の現れの文化を　
さらに抑圧する。　歴史を振り返ってみたら？


50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/06 04:31 ID:lRiE16K9
「青少年に有害」
このフレーズだけで反応してマンセーしちゃう輩が、
･･･国会議員の中にいるんだろうな。

もう頼むから一部の極派に迎合する政治はやめてくれよ･･･
自分の頭で考えて、自分の信念で行動してくれ。
そうすりゃ自ずと正しい答えは見えてくるもんだ。

>>261
＞裏を返すと、推進派を説得することもできない・・・となれば、
うーん、まぁ推進派の理由が"お上への信用"なのに対して、
反対派の理由は"法案に秘められた危険性"、という違いはありますけどね。
これがどれだけ決定的な差かどうかは、個人の判断に委ねますが。(ｗ

我々に出来るのは、"世論の喚起"の途中までだと思う。
法案の欠陥をつくのは、同等の立場、それこそ政治家でなければできないだろうし。
やはり最終的には世論の喚起による断念に誘い込むしかないのでは。

すみません。板違い・煽りを承知で書きます。
保険同人社「症状から見た家庭の医学 新版青本」より転載

躁病・躁状態の症状

　躁状態では感情は高揚し、気分爽快で自信に満ちあふれ、口数か多くなって
活動性も過度に高まります。思考はまとまりを欠き、話が次から次へとぽんぽんと
飛ぶようになりますが、気が大きくなって、ときには誇大妄想といえるような言動が
みられることもあります。
　また、感情の抑えがきかなくなるために、他人とのトラブルが絶えず、ときに法的
逸脱行為(違法行為)をおこすこともあります。誇大的な感情の抑えがきかないために、
クレジットカードで払えないほどの買い物をしてしまう、といったことも最近では
よくみられます。
　また、睡眠時間が短くなることが多く、とくに朝早く目覚めて活動を始めるため、
家族が眠れない、といったケースもよくあります。しかし本人は、「私はナポレオンと
同じで、三時間も熟睡すれば平気です」などと、睡眠時間の短縮をほとんど苦にして
いないのが特徴です。
　躁病・躁状態では、通常本人は病気であるという認識をもっていません。したがって
自ら病院に行くことは少なく、何か問題をおこしてから、家族や会社の同僚などに
連れられて受診する場合が多いようです。


鬱状態と同じく、治療でほぼ100％治る病気とされています。
心当たりはありませんか？誰に言っているかはわかりますよね？

すごい！
彼こそ躁病患者の鑑みたいだ！

>>265
なんちゅー露骨な…。
なんで放置できないかねぇ…、と思いつつ俺も貴方にレスしてるので同類ね。(ｗ

>>267
すみません…。

>>268
ｲﾔｰ,そんな謝らないでー。(ｗ　面白いから（・∀・）ｲｲ!!

ついでに言うが

（クズ教師スレを上げやがった奴がいるのでとりあえず）
「俺は煽られて可笑しくなったのではない」

「元から死ぬ程からだがだるくマジで絶望的だった」
中で
「知り合いが自作自演で、」
「ネオ麦茶が煽られて可笑しくなったを、俺は知ってる訳だから
　俺は馬鹿じゃないのでその構図と重ね合わせて煽れば俺は納まるだろう」
とう判断の元
「イカつく事を書いてきやがったから」
「体が可笑しいのに」
キレたんだよ
最初に言うが（この法案の件が上がったのでもう言わざるを得ない　法案が重要だ）
　「俺は馬鹿では無い」
「殺して済むならとっくに殺している」「住所解ってるんだからとっくに刺している」
だが「何故あのスレを立てたか」　　釈明しておく　（クソなんでこんな事書かなくてはならんのだ　最悪だクソッタレイカつく）
・・法案の件があるので　・・・くそ　量りに掛けてこんな寒い事を言わざるを得ない　法案の為だ
厳しい選択だが　「ある事情によって」　理解してくれ　それは伏せる
あくまで「法案を潰す為に」　「最低限度の俺がクズである事実」　その事実を１００％認めた上で
「俺がきちがいだが理性は今ある」事を示す為に　「書かざるを得ない」のだ　・・くそ　　理解してくれ　書きたくないが・・。
要するに　「只殺すだけだと俺が死ぬ程苦しんでいるのに釣り合わない」ので
「先ずあのスレを立て広げようとした」（だが一番当初は明日にも自殺する程死ぬ程キツかったのであれ以外に手段事態が無かった
本当に死にそうだったので本当にキツかった・・少しだけマシになったが・・一時よりは・・）
「最後に社会的にも」「俺が名声を得る事によって壊したものに甚大さを強制的に理解させ」
（別にドキュンを殺そうが　一般人が一人死のうが　誰も糾弾はしないだろうが天才を殺せばそいつは「永久戦犯」化するからだ）
「その為に」　死にそうな状況の中でせめてほんの少しでもゴミクズの中で名を残し
「その時にあのスレッドが上がって一気に非難の集中砲火を浴びせ」　最後に俺が殺す予定だった
最初に言うが　「只殺すだけでは楽だ」　「如何に苦しめてブッ殺すか」
そういう事だ
もう言う事は無い
「法案以外の話」　は控えて欲しい

イカつく ってなに？

＞２６５

ボケが
俺が死にそうな状況で一日どれくらい昏睡していたと思っているんだ
単に今はドーパミンで集中しているだけだよ
お前にはこの感覚解らんだろうな。
ウザいぞMFが　お前が俺を煽ったんだろうが

※

「法案の話以外はしないでくれ」
もう俺の話は「関係無いのでするな」　頼みます
「俺はクズだ」
逆に
「こんなクズが推進して居るんだから反対運動は間違いだという事が解る」
という風に社民他政党のスポークスマンは「宣伝の趣向を変える可能性は非常に高い」
が、
「それは止むを得ない」

だろうな。

世論に訴えるか・・・
賛同しそうな正当ってどこだと思う？

※
この２６５が
俺をあおりまくった奴、かな。
もし違ったら只の野次馬って事なので、罵倒は取り消します。

俺がどんなに有能で何を言っても
「俺一人の理論武装が完璧で日本中の学者を全員論破しても」
「世論が全員反対すれば法案は通る様に」

俺が何をしてももう

「このきちがいが反対している法案だ」

の一言で可決するだろうな

俺はもう去ったほうがいいな
駄目だな
人生も終わってるしな
もう邪魔ものになるな俺　　静かに身を引くか・・

>>273
世論に訴えるなら政党に頼ることは出来まい。
そもそも、賛同してくれる政党は与野党関わらずにいないと思う。
与党は無駄だし、野党もどこかが(民主だったかな？)も似たような案の骨子をつくっている。
というか、彼奴らは政党こそ違えど、所詮同類。どう転んでもアテにならない。

今回の法案が通って、危惧したとおりになれば、権力者はすべからく喜ぶだろうし。

２７０
体がおかしくなったを　→　なったのを
とう　→　という
「俺の知り合いが俺が馬鹿ではないのでネオ麦の様に煽れば学習機能で逆に納まるだろう」
という判断を勝手にして
「俺が何のためにスレッドを立てたかすら知らずに」（当時は本当に死にそうだったが
その時ですらナイフで殺すのは最終手段　絶対もっと苦しめて殺すとロープで首くくる事を考えた日も俺は呪い続けていた）
「俺にムカつく事ばかりわざと煽ってきた」のが死ぬ程ムカついたからそいつに向かってキレたんだあくまで.
しかもそいつは俺の名前を騙って色んなデマも書いてるし　長くなる故言わないが.
俺は本当に殺すしか手段が無かったらとっくに殺している

もうこのくだらん話はやめてくれ
「これ以上話を変えない為に」
仕方なくこんなゴミみたいな事を書いた
「もうこの話はやめてくれ」頼む
大体脳に障害なんて出るか
言語障害じゃあるまいし　神経が死んだりするぐらいだろうが
色々ムカつく事を書かれたのでキレた
そいつは知り合いだから「尋常じゃないキレ方を」俺はした

※

マジでこの話二度と触れるな
頼むからどうでもいい話するな
自殺したくなってくる

>>275
そう、民主党も水島広子が中心となって↓こんなの作ってる。まだ読んでないけど(w

「子ども有害情報からの子どもの保護に関する法律案骨子」について
http://www.mizu.nu/contents/hoan01.html

悪い。言葉が悪かった。
この法案に賛成しそうな政党だ。
その政党の支持者を味方につければ効果的かな？
と思ったんだが、それも同じか。
はっきり言って状況はかなり悪いね。

国会がムネオ騒動で白熱し、メディアもそればっかり追いかけている。
しかしその裏で、医療制度改革や予算審議等の重要案件が大した論議もなく、
メディアの焦点も合わないまま、なし崩し的に決定されていっている。
このノリでメディア規制法案に手をつけられると危険ですね。

ついでに言うが勘違いするな社民よ

「警察は２ちゃんねるから逮捕者簡単に出せるし」
「本気になればガサ入れなんか幾らでも出来る」
はっきり言うぞ
「APACHAには残る」　おい社民デマを言うなよ
「２ちゃんねるは無法地帯では無い」
嫌がらせぐらいでは現行法では「警察もネットという新しい領域に戸惑いがあるので
対応を苦慮して迷っているのは事実だが」
西村も重大犯罪でログを出すし
「逮捕は可能だ」

ゆえに
「俺は匿名の傘であのスレッドを立てたのではない」
「当時死にそうだったので　”知的労働者として半減どころかゼロになった残りクズの体の状態で出世し復讐する事が不可能だったので”
「体が・・　とても明日生きているかも解らん絶望的な状態で（学校死にそうでも普通に行ってたし）
　とてももう才能を売る事等不可能になってしまったのは明白だったので」
クズ教員の被疑者が「俺に被害届けを提出し」
家裁で俺が極限迄素行を悪くし「検察に起訴させ」
「バッシングさせた後」（とは言っても９割の人間は只一発殴られただけで死んだ俺を大袈裟なクソガキと表するのは明白だが）
釈放後殺す

という事を考えていた
それが俺の「最悪のシナリオ」「絶望的な最弱時の」シナリオだ
少しマシになった
このままでは済まさん
俺はこの件を終わらす迄は絶対に死ぬ訳にはいかん
何百回このまま死んで溜まるかと呟いたか
何千回泣きながら誓ったか
絶対にこのまま終わって溜まるか　俺はその為に絶対に死んでたまるかと　

・・何を言っているんだ　くだらん
それでもとりあえずサッカーも体育でやってたが　「指が一本無くて体が明らかに可笑しい状態」でも
「全速力で走れる」　という感じだった．　それも１週間ならいいが「それが一生続くとなると死ぬしか無い」口ではいえないが洒落にならん感覚だ
まぁ学校の奴も　俺が去年忙しくて睡眠不足で大袈裟な面も見てただろうし尚且つ俺が
死にそうな時も　単位落さない様に学校行って　あまりに一人だけ死んでたら浮くだろうからなんとか最低限・・きついの我慢して普通にしてたから
俺は今ごろ学校ではドキュン扱いだろうが　
つーか実際そうだし客観的に身手も

「もうこの話はやめろ」　頼むから辞めろ　　あまりに俺が惨めだ「やめてくれ」　お願いです・・「まじでやめてくれ」情けなくて死にたくなる

まあ、当然やね。

「銃乱射事件とゲームの因果関係」訴えた訴訟は棄却
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/b_0306_04.htm

　1999年にコロンバイン高校で起きた銃乱射事件をめぐり，
「テレビゲームが犯行に直接的影響を与えた」とする主張が
連邦地裁によって棄却された。この訴訟は任天堂，Acclaim，
Activision，その他のゲーム企業の作品を槍玉に挙げたもので，
特にId Softwareの「DOOM」の名前が挙げられていた。同高校で
起きた悲劇の被害者の1人である教師の遺族が，全被害者を
代表して起こしていた訴訟だった

>>281
リンク先が無いけど、ホントそんなことあったの？

そうだそんな事を言おうとしたんじゃない
要するに

「俺はこんな犯罪スレッドを」
「匿名の傘で立てた訳じゃない」んだから
「社民のスポークスマン」は、
「この少年も匿名の傘でこんな事してますよ。
　自分がやってるから、　反対してるんですよ」

等とホザくな！！！！！！！　と言っているんだ。
その為に説明した　止むを得ず・・・クソ
「いいか　２ちゃんねるは匿名では無い」
逮捕出来る
「只警察も様子見をしていたし　判事もネットはグレーゾーンで全くネットはどうなるか解らない」
ので様子見をしていたんだ、ずっと。
それでこの時期に「GOサイン」が出たんだ、やっと。
結論から言えば、２ちゃんねるとかネットのアングラサイトが、
この法案を作らないといけない、と思わせる、つまり　「行政から見た、治安維持に対しての非常に強い未来観測的な危機感」
を「直接的に作り出した事」　は間違いないと思う。
あとは、　「２１世紀になってハイテクに進み、」　当然時代が変わる時には明治維新のチョンマゲ狩り（だっけ？ザンギリ頭？）
もそうだし、「電灯が新しく出来た」のもそうだし、いい面も悪い面も沢山起こる。カオス的に。当たり前だ。
その中で、「行政もどうしたらいいか解らない」　んだよ「アタフタしてる」んだ。
日本の行政は、「支配しようとしてるんじゃない」んだ。だが、バカで能力も無いから、
「日本への義務感」から、「国を守らなきゃいけない」、だが無能なので他に方法が見当たらない、そこで
「立法案」　が浮かんで来たんだ。
極限の統制国家で犯罪はゼロに出来るが、それは良くない。それぐらいは解るだろうが、
だが「腐った悪魔の時代」よりは「統制の均衡の時代」がマシだと考えたんだろう、きっと。
「本質から逃げて自分自身を誤魔化している」事に気付きながら。
政治家も、アホなので悪意がある（＝権力者的なアホな高圧的なかんじ）奴も中にはいるだろうが、日本は悪役になるにも小物ばかりで足りない。
だからハッキリ言って「ファシズム」じゃないんだよ。
「何となく腐っていく」　末期のソ連と同じなんだよ　何もかも全部。
あとは革命家は、右翼左翼といるが、「腐った時代より美しい動乱の騒乱がマシだ」と考えると「革命バカ」になって死者が沢山出る
BRの大東亜共和国みたいに、　「支配者では無くて」「全員がシステムという存在によって」
支配される方向に向かってるのが、
今の日本って事だ。

>>282
「「銃乱射事件はゲームが原因」――遺族らがゲーム会社を提訴」
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0104/25/e_videogame.html

確かに>>281リンク先は切れているけど、これのことでは？

>>282
リンク失敗。失礼しました。
私が起訴時のニュースを知ったのは、新聞でしたね。半年以上前でしたか。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/b_0306_04.html

このスレ何？でんぷぁ？

としゆき君、君はステキだ。

>>286
としゆきってやつが電波なの。

提訴時のニュースありました。
提訴棄却ですから、「起訴」は成立しなかったことになりますか。

高校銃乱射事件の遺族らがゲーム関連の25社を提訴
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/25/b_0424_11.html

　2年前にコロラド州のコロンバイン高校で起きた銃乱射事件
の被害者の遺族らが，AOL Time Warner，任天堂とソニーの
米国法人など企業25社を相手取って訴訟を起こした。
原告側は，この事件の加害者は「DOOM」のような暴力的な
ゲームソフトから影響を受けたものであり，こうしたゲームの
売り込みがなければこの悲惨な事件は起きなかったと主張
（1999年4月の記事参照），ビデオ技術の製造と配布に携わった
企業各社に50億ドルの損害賠償を求めている。この集団訴訟は
先週，コロラド州の連邦地裁で起こされた。この事件はコロラド州の
コロンバイン高校で約2年前に起きた。同校生徒2名が銃を乱射して
12人の生徒と教諭1人を殺害，さらに自分たちも命を落としている。

＞２８１

これは、「死ぬ程」メッチャメチャ
「お前等がデマである事の理由だ！」　といって貼りまくるのがいい。
広告なんか作らんでいいから、宣伝するなら、「この１件」を死ぬ程広げた方がいい。
反対運動したい人たちはね。
俺は反対じゃなくて「法案審議を延長しろ」と言っている。
審議が始まってもいないのに反対もクソも無いからな。
臨床データどころか
「裁判所が」　「司法機関が」（最も司法機関も、判決理由からわかる通り
国家治安への観点を多大に持つ行政機関であるのは明らかだが。）

「立法者側の主張の根拠と成っている、」　悪影響の「原因」
を否決したのが大きい。つまり、裁判所が、根本的に
「悪影響への因果関係は無い」と否定したんだ。

「めちゃめちゃ大きいぞこの判例」

バナー貼るならこの一件に、文章を加えて（感情的では無く、中立に冷静に。）
只事実を書くのがいいだろう。
俺は別に、そういうショぼい立場はとらんがね。

>>285
あ、良かった。本当だったんだ。
こんなのもあるし。

暴力ビデオと犯罪の関連性、証明できず
英内務省調査
（毎日新聞１９９８年１月１０日）
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/34/theme7.html

>>284,285
マジなのですか…何なんだ一体…

いいか、簡単な話をするぞ。（僭越だが貴方方の感情に配慮せんぞめんどくさいから）

さっきから言ってるが、
「先ず科学的に言って、因果関係というのは非常に難しい」んだ。
これは全てに言える。人間の行動に限らず、
「昨日雨が降った事は、今日の合唱コンクールに影響を及ぼすか。どれくらい影響を及ぼすのか、又
　それは無視出来る程小さい範囲内の事なのか。又、プラスマイナスが０．０００１でもあるなら、
それはどっちなのか。プラス、マイナスの。
これは、「条件」によって変わるし、「仮定によって」変わるんだ。
コロコロ変わる。

長くなるので次レス

書いてしまってからなんですが、「起訴」と「提訴」は同義ですか？

民事が提訴で、刑事が起訴･･･…だっけかな？

起訴するのは検察、提訴するのは民間人でOK？

ｶﾌﾞﾀﾖ

ｹｺｰﾝﾀﾞﾈ

きそ 【起訴】

（名）スル
裁判所に訴えを起こすこと。特に、刑事訴訟法上、検察官が公訴を提起すること


ていそ 【提訴】

（名）スル
訴え出ること。訴訟を起こすこと。「委員会に―する」

一般層から総スカンくうのが一番こたえるんだろうが
広めた所でその一般層が最も賛成しそうだしなあ。
こりゃ難しいなあ。

>>294-299
確認しました。すみません。

>>300
だから、積極的推進派は放置するとしても、深く考えずに賛成しそうな
善意の一般層を説得できるだけの理論武装が必要だと思うのだが。

厳密な定義をしよう。以下仮定。
先ず、Ａクラスが合唱コンクールで歌を歌う時、Ａクラスにとって
「良い」とは、「順位が１つでも上がる事」です。逆に悪い事は、
「順位が１つ落ちる事」です。
ここでは、５クラスあると「話が恐ろしく複雑になるので」
出場クラスは仮定として２クラスに限定します。
つまり、「１位になれば」良し、「二位になれば」悪い　影響、です。
更に　解りやすくする為に、
「気温３０度　湿度５０％の状態で」２クラスが歌を歌うと、
「得点はピッタリ同じになる」と仮定します。実際は、湿度以外にも
「何個の酸素原子がどういう比率で固まっているか」
「建物の外の虫の鳴き声は何ＨＺか」
「先生は朝、何ご飯を食べてきたのか。あるいは、採点者である先生はどんな人生を歩いてきたのか」
とか、極端に言えば、科学的な当然の事実として、（厳密に言えば）
音楽祭が始まってから終わるまでの時間が３時間だとして、「ずーっと遠くの宇宙の方」では、
音楽祭が始まってから大爆発が起こっても、俺がフルチンで歩いても、「光速でさえ３時間じゃ絶対到達できない」
から干渉不可能ですが、つまり端的に言えば
「音楽祭が始まってから採点が終わる迄」が三時間だとして、
音楽祭が始まった瞬間以降に起こる変化の内、「音楽祭の結果に干渉出来る物理的粒子的可能性、権限」は、
音楽祭の採点者の脳細胞のある一点から見て、
秒速３０万キロＭ（数値概数だけど）×１０８００秒　　以内の距離に存在している物質に限られる訳。
もっと厳密に言うと、「その計算じゃ出ない」んだけど、それは
心理学板に俺が数日前３時間ぐらい思いつきでカキコした、「神へのハッキング計画」というのを読んでもらわんと困るし、
第一この板にいる９９％以上の人が理解出来ないだろうから置いといて、（物理学板の人にも詳しく説明しないと
一人も理解できんだろうが　ｗ）

・・幾らでも話は続くんだけど、　省略します。
一気に説明します。俺に従って下さい、科学的仮定。あくまで仮定です。
「有害」という「概念」が、「人間の脳で生み出されている」と仮定します。
（これさえ学問的な議論になるんだから、いかに現実ってのが複雑で、言及する事が難しいか解りますね皆さん。）

>>300
人気のありそうな漫画（犬夜叉とかコナンとか）のファンにそのあたりも
規制対象になるかもしれないというのを伝えるというのはどうよ？

↑
そのままコピペテンプレートになるな

>>304
子供やヲタ（貶してるわけではない）じゃなくて、母親を説得しないとならんのだぞ！？

293 ：　 ：02/03/07 16:49 ID:5yK5dqnW
漫画のジャンル別規制案（部外秘）今後も準じ追加

スポーツ→競争などにおける序列・及び差別がないよう配慮
格闘→攻撃的性格助長の危険ありの場合は変更・削除・禁止
ケンカ→犯罪助長の危険性大であり全面禁止
暴走族・走り屋→反社会的行動助長の危険性大であり全面禁止
恋愛系→不純異性交遊及び性犯罪誘発の危険性ありの場合は禁止
音楽系→退廃的音楽・反体制運動煽動の場合は禁止
推理系→模倣犯罪誘発及び警察の名誉を毀損する場合は変更・禁止
政経系→反体制運動助長の危険性がある場合変更・禁止
ギャグ→児童が模倣する可能性が高いので低俗なものは禁止
賭博系→一攫千金を煽動、犯罪助長につながる危険のあるものは禁止

>>303

マーフィーの法則とかをやりたいならほかの板でどうぞ。

>>307
じゃ、漫画がクソみてえにつまらなくなると言う風に受け取って宜しいのですか?

漫画誌一冊総サザエさん化か？

>>303
＞「俺に従って下さい、科学的仮定。あくまで仮定です。」

科学自体、「仮説の体系」としか思ってないオイラは従わん。

>>306
う、う〜ん…とりあえず何もしないのはアレだから
自分のサイトでもとりあげてみるわ。

＞２９６

この国は世界的にも珍しいんだよ。
日本は、訴追権が検察官しか無いにも関わらず、
検事は１００％有罪に出来る時しか起訴しない。
殺人ですら、「嫌疑不十分」つまり、「証拠が弱かったりすると」
無罪になることを恐れて起訴しない。まぁ疑わしきは罰せずだが、
それを判事じゃなくて検事がやるんだからお笑いだな。
そうなの、この国の検事は判事なの。　法曹系の方だけに伝わればいいや、揶揄で。

で、私人訴追が出来ない国は沢山あるけど、そういう国は大体、ヨーロッパみたいに
「有罪率が５０％」でバンバン起訴する。
その為に裁判はあるのね。「本当に、真実の為」にあるわけさ、公判が。
日本の警察は、「１００％じゃなくても８５％犯人」というか、
「絶対そいつが犯人」である時しか、「逮捕すらしない。」
日本は、警察も殆ど判事なのね。はっきり言って。
よその国は、「半分以上は冤罪」ってぐらい、バンバン逮捕する。
但し、あくまで容疑者なので、実名報道はしないし、報道被害も無い。
有罪になるとかしてはじめて叩かれる。
日本は、「超精密司法の国」とよく言われます。
おかしいの解る？　逆に、検察官がバンバン起訴しない国
＝　有罪率の高い国、「疑わしきは訴えず」の国では、大抵（先進国の話ね。
大抵の国では、裁判どころか　一年に何件殺人事件が起こってるかのデータすらない、驚く事に。
殺人事件の発生数のデータを取ってる国は、「めちゃめちゃ少ない」のさ。まじで。知ってた？）
「私人訴追」が出来る。
弁護士に言ったり、法医学の鑑定士に頼んだり、めちゃ金は掛かるけどね。

日本は、
「私人訴追不可能」尚且つ　「起訴もあんまりしない」変なところがあるんだよ。検事の数も足りないんだけど。
仕方無いんだけどね。
で、個人的に言えば、「俺は最初弱者だった」ので、
「自分で復習をするエネルギーや知能すら無かった」刺し殺すしか無い程弱者だった頃、
「検察に起訴して欲しいと願った」　が、まぁ色々あって被害届け出したのは８月になったが。
どうせ不起訴だと思ってたので。元から、「暴行」っていう罪状自体が軽くて「全部不起訴になるのが常識」と思ってた。
教育基本法以前に。で、検事に去年会ったら「起訴する気ゼロ」だったので
（検事は非常にいい人だったんだろうがそういう問題じゃないし。又、出世もあるだろうしね。）
というか俺は元から、「立件して事実を消さない事」だけが目的で本当は訴追はもうどうでも良くなっていた。

「司法等の力を借りても意味が無いだろ」「テメェの手でブッ殺さなきゃ意味が無いだろ」
例えば死刑にしたって　「執行人に殺してもらって」　嬉しいか？
事実だがニュースステーション見た奴も多いと思うが、連邦ビル爆破（彼も連邦政府へのいろいろ政治事情あるが。ミリジア。
連邦政府の横暴等、かなり深い問題だな。）のティモシーマクベイの死刑、
「良かった」って半分以上の人が言っていた。遺族。
俺はそれは「なってみないと解らない感情」だと「超理解できた」
俺は以前は人権屋だった「世界に負の光は存在しないと思っていた」だが現実に
「死ぬしか無い人間」「安楽死を待つ最悪の絶望者」　いるんだよ　ココにな
この絶望感や「本当に驚く様な　世界にこんな絶望があったのか・・信じられない」というぐらいの絶望、
幾らいっても「なってみないと解らない」絶対　　「成ってみれば解るよ」そう言うしかない「ならないほうがいいよ」はっきり言って。
でさ　　「復讐すら出来ないで悲しむだけの弱い人間」もいる
だが　修羅であっても　弱い人間であっても　　「人生が終わった事は共通」
俺も何度か復讐すらどうでもよくなり死を考えたが　「何とかリベンジャーマシンと化して生残った」

＞303
＞先生は朝、何ご飯を食べてきたのか。

朝御飯？

問題を大きく広げるならば、どの層に伝えるにせよ、
>>302の言うとおり、なるべく多くの人に支持してもらえるような、
勧誘用(人聞き悪いな･･･)の定型文か何かが欲しいところやね。

今、肝心のマスメディアは
人権擁護法案、個人情報保護法案、住民基本台帳法案の三つに注目していると思われ。
この三つに匹敵する、青少年有害社会環境対策基本法に関する問題提起を起こせれば･･･。

としゆきは昨日より凄い事になってるな

なんか、追い詰められてるって感じが。。。
もう被害妄想とかが行くとこまでイッちゃってる、みたいな。

ところで漏れは5行以上書くと
本文長すぎと言われるのだが、
なぜとしゆきはそんなに書けるんだ？

この法案が成立されたら起こりうることを謳って危機感を煽る。
か
自由をまもるとか何とかで正義感を揺さぶる。
他にどんな方法がある？

なんかスゲぇ強力な電波が発生してるね。

それでとりあえずさ
「現実」ってあるんだ
ガンになった中年の人とか
表現力が無いからリアルさが伝わってこないが

俺がこの数ヶ月書き溜めた
遺言に等しい　「地獄のメモ」　この世の全ての絶望が詰まっている最悪の記憶
「存在しているんだよ」
だが、「そういう弱者は死んでしまうし　表現力なんてある筈がないから」
「一見世の中に絶望は１つも無い様に見えてしまうんだよ」

で、話が逸れたが
「執行人に殺してもらっても嬉しくないだろ」と思ったし
何が悲しくてテメェの復讐を法規なんてギャグに預けるのかと思って馬鹿らしくなったので
やめたんだよ。法律ってさ、「行政」なんだよ。
「被害者のために存在している」んじゃないんだ、ハッキリ言って。これは絶対的事実。多少は配慮しても。
この国の量刑の軽さは世界的にも珍しいが、なれば解る
「人を殺した奴が殺されるのは当然」
「絶対にブッ殺してやる」　　これが被害者というより「生物的に健常な感情」だ
復讐をしないと種は滅びるぞ　ネアンデルタールは滅びただろ　俺達はクロマニヨンだが。
ライオンは動物だ、だから狩りをして「ブッ殺す」が両親の呵責は無い。但し無駄な虐殺はしない。
俺達は文明化して、「相変わらず捕食はするが」「モラルもあるし」
「戦争もしない時代」に入って来た。人類が成熟してきたからだ。
「理性的になってきたのでＷＡＲを必要とする旧人類から最近人間になりはじめている」んだ
大半は全員バカばっかだが。勿論、宇宙に広がっても永遠に２大戦争は続くだろうな
「利権争いの戦は最も醜い」　ｗｗ２がその例だ。

但しイスラエルとパレスチナはわかる
俺には解る　「あいつらは絶対に戦争を永遠に止めない」
「それは当たり前だ」
俺は　　自分があのクズをブッ殺す以上
「あいつらに復讐をするなと言う事は出来ない」
気持ちが解る

泥沼のイスラエルを見ろ
地獄だろうが　　　　これは「人間の感情がある以上当たり前」であって
どんなに人間が「高度に大人になっていっても」　これだけは絶対消えないだろう
「話し合いで解決するわけが無い」　「ブッ殺す事自体が目的なんだよ最初から」
「利権戦争と違ってな」

だから奴らは人間として正しい
「肉親を殺されていない奴が」　いや、肉親より
「自分の右腕をもがれていない奴が」
「勝手に何を言おうと関係無い」
「異世界の住人だ」　俺も最近迄そこに済んできれいごとを飛ばしまくっていたからな
だが右腕をもがれた奴は　「絶対死ぬ」がな　復習をする力しか残っていない
先制攻撃だ　　「やったもん勝ち」だからな　生物学的にも　「そしてこの国の刑法も」
本当はイスラムが正しいよ　　ハッキリ言ってな
「犯人の校正？」　フザけるな　「被害者の人生は終わりなんだ」　「死ぬ程絶望するんだ」「マジで絶望するんだ本当」「人生終わるんだ」
「フザけるな」　　つまり、行政なんだよ。
個人よりも　国家は共同体、システムだ。だから個人より全体を優先する。
それについていいも悪いも無い。只の事実だ。

　デムパくんは、読み手のことを一切意識しないの法則

http://mentai.2ch.net/soc/kako/985/985003034.html
電波初登場スレッド（w

>>３１３よ

お前は高い確率で２６５の言うとおり「躁病・躁状態」であると思うし、
自己防衛反応満載の自己肯定文を長々と書くのはヤメテクレ(;´Д`)

>>319
正義感を揺さぶるのは、むしろ"健全な青少年の育成"という正義感に繋がりかねないので、
やはり危機感を煽りまくる方が安全かつ、効果的だと思う。

煽るための具体的な方法として、この法案の概要と問題点を併せ、
反対運動に賛同できるなら自分のサイトで取り上げてもらえるように要請するような
定型メールを、関係のあるジャンルのサイトの管理人に送付するのはどうだろう。
無論、送り元が2chの名のもとではマズいので、反対組織を独自に立ててみるとか。

……ってとりとめのない文な上に、迷惑の塊みたいな案だな。
まあ、煽るならこれぐらいの行動力ぐらいは必要かもしれない、ということで…。

ここで問題なのは､「どういう規定で」、「どういう人たちが」この法律を行使するかということじゃない？
日本の政治家なんてムネヲレベル。
そういう人たちが、あれが有害でこれが無害なんて決定するのはブラックジョークでしかない。
彼らに良し悪しを判断できる倫理や資格はない。そうは思わないか?
もちろん全てがそうであるとは言えないかもしれないが、ムネヲのように権力をかざして他人を規制しようとする輩は、残念ながら多数派なのだ。
それを忘れてはいけない。

これは若者をネタにした、ただの情報規制だ。
たとえば、狂牛病関連を例に取ると､風評被害を理由に青少年の判断能力を捻じ曲げる危険性があるとこじつけて判定すれば､狂牛病の記事そのものを抹殺することができる。
俺達は何も知らずに狂牛病の牛肉を食べつづけ､もちろん誰に責任を問うことも出来ない。
農水省がウハウハよろこぶというわけだ。
たとえば政治家の汚職事件の記事もそう。
一部の政治家の汚職を政治家全体の問題ととらえる危険性があり､社会に対する不信感をいだかせることは青少年の精神にとってこのましくない。
なんて理由で記事差し止めだってできる。
なんだってできるのだ、このあいまいさは。
この危険性に気付くべきだと思う。

そういった意味で

「全体を優先する」
行政検察、司法及び「コミュニティー」に、
何だか俺は　「違う世界の生物だ」と感じたし
起訴して欲しいとも普通にもう思わなくなった

只同時に
「俺自身の報復の為には」
「より社会を使ってブッ殺していく方が相手に苦痛を与えられるだろう」
という俺自身の刑法なんかで訴追してもらっては困る、という感情と相反する状態が生まれた。

つまり、検察も司法も全て
「全体の利益」を優先する。それは事実だし　それでいいと思う
自分が死んでも　俺が死体な事実は変わらない　「元から関係が無い」からな。どうでもいいことだ。
そこで俺は今

「死ぬ程急いでいる」
弁護士の先生ががクズ被疑者との示談をあと少しで終わらせてしまうかもしれないからだ
依頼して「示談期間を延ばす」事は可能かもしれないが
「急げ」という事なんだと思った
「一刻も速く社会に進出して圧力を掛けろ」という事なんだと思った
俺は相変わらず体の感覚は全盛期に程遠いが、何とかゴミクズぐらいには回復した
もう研究者としてアスリートとして極限を望む事は出来ないが
それは最初に受け入れた　　俺が死んだ事は受け入れたから構わん　死ぬ程泣きまくった　毎日思い出したくない
何とか　報復は出来る程知性を取り戻す事が出来た

そこで俺は
二週間で適当な文章を書きまくった
映画を作れば１００％　一千万人動員可能だし　小説書いても１０００万部とか楽に売る事ぐらいは
俺が廃人になった状態でも出来る事は確証している
だが時間が無い　大体「何ヶ月も掛けて書いていたら」
「もう俺が持たない」復讐が出来ない
当時俺は
死にそうな時　闇を隠して　光だけで社会のトップに上り詰め
そこではじめて「あのゴミをブッ殺す」　と宣言し殺し
そこで俺の人生はフィナーレを迎える筈だったが　それは恐ろしく我慢が必要だからだ
かなり厳しい周到な準備がいるし
大体５年も掛かったら　その拷問を掛けて殺すクズが　事故や病気で死亡してしまうかもしれない
だから色々と天秤に掛けた結果
「今すぐ社会進出して」　本来はいやだったんだが　「安売りしてでも」名を売る事にした
それが一ヶ月前だ

そしてこの二週間、俺を発掘する所があると思って時間無い中で体だるくて何度も何度も絶望したが
意味不明の文章を書きまくって　出版社に送付した
すぐにでも　連載を始めさせてもらえるぐらい俺を発掘する奴がいると思って
第一急いでいた　　死ぬ程急いでいた　　・・おい新潮社　無視してんなゴルァ
おまけに今週月曜日にメールで送って　俺を発掘してくれたなら　３日以内に返事くれ
と３社に送ったのに無視かコラ　さて又あと５社に送ってみるか
・・ち、仕方無い　結局ちゃんとしたものを書いて仕上げなければ成らんのか
やる気でないよそんなの　直結しないし。俺に明日か連載書かせれば１００％
死ぬ程面白いってのを俺自身解ってるだけに　アホらしくてやる気が出ん・・どうするか・・急がなくては

という状態の中で「人生的に急いでいた」のだが
その中で昨日、この法案のスレを見かけた
最近２ちゃんにもかなりレスをしなくなった俺だったが見た瞬間ピンと来た
俺は復讐の為だけに生きている
俺の目標は
被疑者のクズ野朗をブッ殺す「超殺害小説」　
何百回もブッ殺しまくる「史上最悪の腐ったきちがいの小説」を最後に自費出版で
バラ膜事　（その前に俺は世界的に称賛を得ておいた上で）
を書いて　「それを読ませた後に」そいつを自殺に追い込む事だった
だが、短絡的に　起訴されたりすると　ムラ意識で、
「簡単に自殺して逃げやがる可能性が」　あるので、「それでは困る」と思った
「如何に、簡単に自殺させないで地獄の苦しみを与えつづけるか」　という事だ
そういう意味では　「最後に拷問」というのは重要であるのは勿論だが。
又、「肉体的な苦痛を味合わせる為に」
工作員を雇って背後から接近させて頭を棒でブン殴らせる事も検討要因だが、
それをすると、若い奴と違ってジジィは簡単に脳血管が切れて死ぬから
万が一殺してしまうと困る、とも思った。
理想は、「半身不随の後遺症を残しながら生存させて更に自殺させずにいたぶり続ける」事だが、
その調節は難しいし大体　「簡単に死にやがる確率が高い」ので後遺症作戦、
苦痛作戦より　あくまで「拷問は最後」と決意したのだ

誰かいるかい？
みんなどっかに移動しちゃった？

侍魂とかこの問題取り上げてくれないかなあ…

>242
ごめん。
憲法全部読んだけどわからなかった。

一応は監視中・・・。としゆきたんの書き込みをﾏﾀｰﾘ見守ってる。

長文が間に入ると前後が分からなくなる。
会話がかみ合わん。

>>330
あとちゆ12歳とかでも。
この二つに2Ch加えて騒ぎ立てたらネット上では大騒ぎになるんじゃ?
ネット外でも取り上げられるぐらいに。

しまった話が逸れた
あくまで
「法治国家が全体を優先するだけである」という事を伝えたかっただけだ。
話を戻してくれ
「社会的弱者、既に人生終わった人間」
という被害者と、
「体が健常な一般人」では
ニーズが違うし　ベクトル自体が「全く違う」、

「ゆえに　全体と個は相反する」（勿論一致するときもあるが）

少なくても刑法においては相反する、一致するのはイスラムぐらいだな。
勿論、犯罪者が校正してＧＤＰを生めば、「社会的には」プラスになるだろうからな。

「全体と個は相反する」　つまり
「国家は行政だ」と言いたかった訳だ。

「国益」というのは、
数字とかの絶対的な基準（例えばＧＮＰ）が無いと非常に曖昧だが、
この法案にしても、　「何をプラスとするかどうかは難しいが」
「ある面では　治安行政、抑止」というのと「多少の自由、個人にとっての法益侵害」
がぶつかる、という事を説明しようとした。
復讐者の感情を説明する上で余計な事をしゃべってしまったが
もうバカが俺のきちがいスレッドを貼ってしまった以上
（だから昨日から見つけても張るな、タノムですと堅気にお願いしてたんだろうがボケが殺すぞ貴様）
ある程度説明しないと

「もう収集がつかない」　＝「法案が通る」と天秤に掛けて判断し止むを得なかった
なのでもう俺の話は「二度としないでくれ」実際しないと思うが、
「これは法案スレ」だ。

「法案についてのみ」
語るスレッドである。
さっき、「科学が非常に難しい」という事を説明しようとしてる時に、
（つまりこの世のすべての事は難しい、という意味。）
パッと見て合間に、刑事検察訴追の事を俺の性分で説明したのが悪かったんだろうな・・
それで余計な話になってしまった。
話を戻す

「さっきの話」３０３に戻る
言っておくが俺は　「きちがい」　「大袈裟で被害妄想活発なクズ」だ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015487062/　の３６みたいな奴がいるのは
さっき少し変な驚きを覚えたがな　俺はドキュンだといってるだろうが

この法律って要するに、全ての国民が不快感を抱かない
ような無難な表現しか出来なくなる、という事でしょう？

少しでも不快に思ったら「青少年に良くない」と告発して
出版さし止めにしたり放送中止にできるわけだから。

>>334
メール出してみようか？侍魂なんて下ネタ多いから
「規制対象になるぞ」のような事言えばとりあげてくれるかもよ（ｗ

ついでに言えば、ちゆ１２歳も煽るのがスキなので望みアリかもよ。
しかしながら、こういう国家権力を相手にする気があるかどうかは両者共に不明。

>>336
>この法律って要するに、全ての国民が不快感を抱かない
>ような無難な表現しか出来なくなる、という事でしょう？

一応突っ込んどくとそんなの不可能だし。
基本的に政治屋、ＰＴＡ、フェミあたりが大半が不快に思わないものだけ残る。
しかしこの手のは規制が強化されることは多くても緩める事はほとんどないから、
これがそのまま通ったら相当多くの娯楽が消えることを危惧した方がいい。

>>336
それは違う…そもそも検閲するのは国民じゃないし

あたりが大半が→あたりの大半が
鬱･･･。

３０３について話す。

とにかく俺は、
「諸事情」の中で

「この法案を潰す事を」決意したわけだ
どーでもいーんだよ俺は。
お前等が全員死んでもいいと思ってるし
実際１００回程
イスラム原理主義者に接触して俺を核科学者及び資金収集役として登用、
５年以内に　全世界３０箇所で「世界の絶望を悟った自爆」
彼らからすれば、　「自分達にとって良い世界似成らないのは解った。
もうテロはやめよう」　　「絶望を悟った世界を殺す自爆だ」
ということで
実際検討したが。
どうでもいいんだよ
こんな法案どうでもいいんだ　尚の事。
強盗が来たら、ナイフで刺されたら嫌なので殺すが、
ミサイル落ちてきたら俺逃げないもの　　一瞬で死ねるから　融解して。
「自殺したい奴なんて」　いないよ
「只楽になりたい」んだよ
只、億万長者にとっての年収２０００万しかもらえなくなる事は「最悪」だが、
貧乏人にとっては嬉しい。
生きている奴にとって死はつらいが
地獄の奴にとっては未だ救済だ
但し実際に死ぬ際の拒絶感や　痛みに対する嫌悪は強かった
自分と言う存在が明日にはもう存在し無い事は受け入れたが　苦痛は違うのでな
麻薬等でモルヒネ付けで死ぬのは最高だな
但し俺はリベンジャーマシンである以上麻薬で狂う事は未だ我慢した
強盗に刺されると「もっとひどくなるから」絶対嫌だと思った　負の海だ　負の海は　ゼロがプラスになる

で俺は只
個人的に　「とりあえず潰しとくか」と思ったのでレスをしだした
気まぐれだが　俺の本能の一部分が恐らく　俺が未だ文明社会で生きていけると
思って　理性があった俺が生きていた時代の脳味噌と、同じ様な反応をしたのかもしれない　とも思う所もあるが．
俺は虚しい事にこんな状況に成っても
出版社にしりあいのコネを使って売り込むのは嫌だと思い（急いでいるのにアホか俺は）
死ぬしかなかった時でさえ
体罰問題にしてさらし上げて殺すという様な
俺にとって最悪にダサい方法を取る事がどうしても出来なかった
死んでいるのに自分にプライドがどうしても残っている事が　死ぬ程悲しい　虚しい

同時にこの法案潰しによって俺が
国民全員に名前を知られてしまう事は明らかで、それは安易な売り込み手段で
俺はひどく嫌だと思った
作品を作るとか　競技で記録を残すとか　そういう普遍的で絶対的な価値が全く無い
只のこいずみ並のゴミの様なカスさだと思ったからだ．

しかし量りに掛けて
止むを得ずこの法案潰しには参加する事にした
以下３０３に続く　　余計な話をしたのは不本意だ
検察の話をするんじゃなかった　クソ

>>340
検閲が通っても告発でストップ掛かる場合もあるって事だよ。

そう､無難でない発言してもかまわない。
それを差し止めるかどうかは政府が決めるからね。

ところでおれこのことしったのほんの３日前なんだけどＴＶとかでやった？
宗男なんかよりよほど重要だと思うんだが。

>>340
いや、それもあり得る。

第十六条　青少年有害社会環境対策協会は、青少年有害社会環境からの青少年の保護に関し、
一般消費者から構成事業者が供給する商品又は役務に係る苦情について解決の申出があったときは、
その相談に応じ、申出人に必要な助言をし、その苦情に係る事情を調査するとともに、当該構成事業者
に対しその苦情の内容を通知してその迅速な処理を求めるものとする。

>>344
やってないと思う。少なくとも俺は見てない

ところでどこ縦読みすればいいんですか？

ぅあ、ちょっと勘違いしていた。ｽﾏﾇ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986476774/217

とりあえず、依頼出しました。

＞としゆき
ちょっと水被ってこい。お前の事情なんてのはこの問題と何の関係もない。
「周知が一番重要」なこの時期に、変な考えで一人突っ走らないことを祈る。

科学を体系的に信じないと言ってた奴がいるが、
アホか。
もうめんどくなったので短く言うぞ。

事実からだ　科学的に議論したいなら　あとでスレはってやるからそこ読めや。
「１００％とは言えないが」「アンタのレベルよりは遥かに高尚なレベルで」言うぞ。
人間の思考はあくまで受動的である
従い「粒子は只動いている」　「アンタすらも例外では無い」
思考とは「ある物理的な現象」によって発生する
「それは蒼のコア」である　（非常に高い確率）
だが、お前等にはそれが説明せにゃ意味不明だと思うので単純に言うと例えば
「脳味噌に流れる神経電流がアンタの感情、あんたという世界を形作っている」
その証拠は、
「単なる粒子の集合体でしか無い筈の塊が」「人間の目には人間の顔に見えてしまう」事だ。
粒子観測機から見た、「只の粒子の集合体が各々勝手に振舞っているだけ」なのにな。

で、俺が言いたかったのは

「現実を校正しているのは残念ながら」　「物質」　はっきり言えば
フォトンだ。
この世の全ての物理的性質はフォトンが根源的な粒子だ
超紐理論なんてやってるようだとほかの学者が追いつくのにあと５０年は掛かりそうだが名
俺はどうやら天才では無いんだが　他の奴が何故か　「フツーにシンプルに」
あっさりと物事を考えられない様なので、俺の様な凡人が　唯一の思考レベルを持ってしまったりするようだ。なんか悲しい

で、
従って
「ミカンの皮も物質で出来てる」　（統一理論レベルのしょぼい概念で言ってるんじゃないかんな）
「世界も」　「法案も」　　物質で出来てる訳さ　正確には「法案を認識する物理状態」な。

>としゆき
長すぎる。
短くまとめて読みやすくしてくれ。

>>349
お疲れ様…。
何を言っても関係の無い長文で流されるからうんざりしてたよ…。

>>350
光子って……物凄いスケールの大きい話のような……ｻﾊﾟｰﾘだ。
なんだかよくわからないが、凄いぞ、としゆきくん。
しかし、貴方の発言は全てこのスレの本題に無関係な一人芝居だということに気付いて欲しい。
自粛せよ。

>350
とりあえず落ち着け。
とりあえず一度眠れ。
寝不足でしょう?

＞３４９
ｶﾞｲｼｭﾂ　

その上で、
根本的な事を言うが、
「何を有害とするかは非常に精密な議論」だ。
３０３の話は長くなるのでやっぱ省略。
只、「現実と言うのは非常に精密」という事だ。
これを見てる１％の人が理解できてくれればいいや。論理的な話については。
で、だから要するに、
「あなたが赤ん坊を良い子供に育てる為に」
色々考えたとシマス。
「あ、リンゴ落しちゃった」　これって、いい方向に働いたのかな　悪い方向に働いたのかな・・
リンゴ落したら、「物を落とす」って事教えちゃうよな・・
あ、でもコロコロ転がってるの見たら、「興味を持って　リンゴを追いかけて色々学習するよな・・」
うーん・・　
「つまり無理なんだよ　」　こんなもんで言及が。
で、そもそも
「赤ちゃんにとって」　「良い教育って何だ」って事なんだよ。
「そんなもん無い」んだよ。「絶対善」も無いんだ。
只、人間世界で、「絶対悪」はあるんだ。
一応例えば「殺人」　（まぁ絶対理由があるんだが、通り魔もあるし逆に強盗も在るし
もっと言えば　それは「そいつが教育されてないかわいそうな奴」でもある訳で、（ある面）
話せば長くなるが　「世界の成り立ちというのが　如何〜〜〜〜に」複雑であるか解ってくれれば、それでいい。とりあえず。
で、「その絶対悪については」
「法で禁止できる」んだよ。

つまり、法とは
「許容」　「リミットライン」　「ここからは絶対ダメ！」という線引きなんだ。
ＯＫ？

で、先ずこの法案は当然
構成条件該当性も不確かである上に「最悪に曖昧な法学者が見て明らかに変態な条文」で尚且つ
「おいおい」　法案は、「行為」とか「人間がある程度絶対的に判断できる物」例えば暴行、殺人、
強盗、「証券法違反」だって厳密に行為を定義出来る、（一応ね。）
・・という事じゃなきゃいけないんじゃないのか？
おいおい
「青少年に有害」　てのを「絶対的な基準」で判断できるのか？
何が人間に有害かというのは非常に難しいと言っただろ・・おいおいおい。
おいおいおい！　更に言うなら、「人間的にゴミクソ程の素養しか無い、凡人の女や男、ジジィが」
有害か判断するだと？　　おいおいおいおい！
確かに臨床データでは「傾向はある」事は解ってるが、
「これから　議論していく」どころか、
「いきなり国会審議」かよ！

ギャグだろ？　面白いよ！　（ばんばんばん


・・ということなんだな。簡単に言えば。

>>not H+Ap0v6M
アクセス規制以来ってのはどこかにあるのでしょうか？

>>355
聞いたことありませんね…。
かちゅのあぼーん機能を使っては？

>355
とりあえず、このスレにとって有害であると思うなら、
レス削除依頼を出してこよう。
滅多な事じゃあアクセス制限はかからんよ。

>>355はさすがに言いすぎ（しかも誤字）だと思うのですが､放置の意味がない荒らしは
本当にどうすればいいのでしょうか？

とりあえず自動あぼ〜んにH+Ap0v6Mを登録…。
他の人間の議論まで邪魔するのはﾔﾒﾚ、としゆきよ…。

＞３５３

俺も驚いているんだが、
昨夜１８時間ぶっ続けの後、（全然眠くならなかった）
下にいって親にめしを作ってもらい、はみがきを１週間ぶりにして
（爆笑！）　・・・。悲惨なんだよ俺の人生もう

５分立ったら「突然」　死ぬ程眠く成って来た。
多分、俺　閃いたりしてる間は、ずーっと二日ぐらい起きてられるんだと思う。
普段の生活はダメね。「集中してる時」限定。ドーパミンって奴かね。
なんつーか、集中なんか勿論してないんだけど、
「文章を読むと」（例えばレス）　その瞬間にどんんどん湯水みたいに
頭に勝手に文章が浮かんできちゃうんだよ
音楽みたいに。
科学のこと考えてる時もそう。
だから、メモするのめんどいからやめたいのに、頭が閃き続けるから、
俺はなかなかメモをやめられないんだ。　マジコマルしイラつく。
おまけに、途中で一回　（特に文章の場合）　忘れると、奥歯に何かがはさまった様なかんじでいらつくし、
思い出す、記憶を引っ張る作業をやめて寝ようとするにも、「違和感があるから寝れない」という。
で、だからひまーな時に３時間考えると、
それだけで科学者が２０年掛けて研究する事が　あっさり全部解っちゃうんだ、ＹＯ！
・・で、今日は、「昨日オチたあと旧に眠くなって」
あ、こりゃ１２時間は縛水棚・・と思ったら、
実はソファー（ベッドじゃなくて、全然ちゃんと寝れない、最悪なねごこち）
で寝てて、しかも三時間で目が覚めて、　おまけに全然　眠くなかったんだ、ＹＯ！
多分本能が　「この法案は重要だから集中してモナー！」と命令して何か化学物質コントロールしてんのかも。

今全然平気
体はあいかわらず　右頭あぼーんで絶望的だけど
俺はバカになったが　未だ会話ぐらいは出来るみたい（人生的に鬱　馬鹿になった事が絶望的だ）

という事でザッツオーライ
自分でも不思議だ
只、今一気に又眠く成って来た
ということでそろそろ去るか

としゆきは青少年有害社会環境対策基本法推進派なわけだ。
論議が進んでは困るから邪魔をする・・・

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/

ええ！　もう四時間も立ってる！
こんな経験は流石に人生ではじめて（驚）

さっきからせいぜい一時間ぐらいしか起ってないと思ったら、
もう１０時半！！！！
超しんじらんない
うわー！

注意！！
ただいま電波発生中！！

電波が気になる方は２ちゃんねる用ブラウザ（ゾヌ、ABONEなど）
のあぼ〜ん機能を使うと良い。

ええと・・・何の話だっけ？
あ、そうそう、こんなの見つけたけど
---
報道への不当な干渉招く　人権擁護法案で共同声明
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020307KIIAKA01110.htm
　新聞、通信、放送各社でつくる日本新聞協会、日本民間放送連盟と日本放送協会（ＮＨＫ）の３
団体（計３２０社）は７日、政府が今国会での成立を目指している「人権擁護法案」について「政
府機関による報道への不当な干渉につながりかねず容認できない」とする共同声明をまとめ、安倍
晋三官房副長官に声明文を手渡した。法案は８日の閣議決定後、国会提出の見通しで、声明は「取
材・報道活動が不当に規制されない、報道の自由に十分配慮した制度づくり」を求めている。雑誌
を除く日本の主要報道機関が共同見解を打ち出すのは、国会で継続審議になっている「個人情報保
護法案」に続いて２回目。表現の自由を脅かす恐れが指摘される両法案への批判がさらに強まりそ
うだ。
---
青ｶﾝ法は共同声明じゃないんだよねー。３点セットでアピールしてくれないもんかな。

>>363
既に話が分からなくなっちまったよ！

>>364
>>315で既に一部言ったけど、としゆき効果で放置されてたよ(；´Д`)

おれもまったくﾜｹﾜｶﾗﾝ。
誰かまとめてくれー。と
いきなり他力本願（ｗ。

誰かとめてくれー。じゃねーのか？（藁

(´-`).｡ｏO(・・・まとめるほど話、進んでたっけ？)

とりあいず、我々の行える範囲でこの法案の危険性をプロパガンダしよう、と訴えたい。

ちょびっと資料
ROSF　>>135
問題点解説　>>140
参考程度　>>142　>>137

具体的な行動案として出てたのは
知名度上げ、ちゆ＆侍魂にメール、
政治屋・マスメディアにメールや郵便
（あと署名なんて話もあったっけ？）
くらいでいいのかな。うろ覚え

で、誰が推進してるのよ？この話

>>371
>>117　なんてのがあります。
他にもいるだろうけど

大人たちは危険だから川やプールに近づくなと子供に言う。
でも、その前に子供たちに正しい泳ぎ方を教えるべきだ。
そう思わない？
ほんとに子供たちによい教育をしたいならさ。

＞371
お、素早い対応。マジでサンキュ

>373
大人たちは危険だから川やプールに近づくなと子供に言う。 ＞日本
子供たちに正しい泳ぎ方を教えるべきだ。 ＞アメリカ
なんだよね、家にプールついてるから溺れないようにさっさと泳ぎ方教える。
日本人は、溺れるのはプールがあるから悪いプールを撤去せよだからね。

＞373
まったく、その通り。
事実であるにもかかわらず、都合の悪い事を隠すのは、教育じゃなくて
洗脳だ。
俺は、日本の子供の教育には２ちゃんねるこそ必要だと思ってるよ。
人間と社会の現実を目の当たりにして、一人一人がそれをどう消化する
のかを手助けする事が教育だと思うよ。

>>375
日本人って種族的に他力本願だったのか…。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/

とりあえずこのスレあたりを読んでくれ
俺は貴方達を全員始末しようとするかもしれないが、
貴方達も俺のこめかみを銃で打てば俺は即死するから対等だ。
今は気まぐれで法をつぶすと言うか問題点を指摘してもいいので、一応。
端的に言って、「主観による感情、又　意見」例えば、
「ロリコンによって少女が汚染される」とか、
「言論統制でひどいことになるんじゃないか？」というのは、皆さんの意見として、募る必用があるでしょう。
但しそうではなくて、主観関係なしに
「論理的に浮かび上がってくる法秩序上　又は問題点」等があるます。
とりあえず私が、「今回の件を整理したＨＰを」作成しましょう。
個人的には、４月１ににもう即採決、ぐらいの勢いじゃないと、（立法側が。）
ゲームというか戦略的にはつまんないんですけどね。もしこれがせいぜい可決するのが６月とかだったら、
何かつまんなそう・・計算戦略性全く必用なさそうでやる気なくしそう・・。
まぁいいや一応春季国会の日程とか　賛成議員とか　また　「ロリコンがどういう事やってるか」とかいろいろＨＰ作りましょう。
「中立、冷静に分析した」論点で。　善意のある方「作ってくれたら感動します・・」うう・・
昨日から言ってたのに、批判要望にスレ立ててくれないし（数人試してみてくれたみたいだけど　ｗ）
ＨＰ作って欲しいって言ったのに　作る人いないし。
なので、まぁ本当は俺一人で全部やっても楽勝で法案潰せるんですが・・　うーん
眠いな・・寝たい。
とりあえず、「ＨＰ作成していただける方」いらっしゃらないでしょうか？
俺が全部な内容や文章は書きますので。で、ちょっとずつ更新して増やしていけばいい。
と、そのＨＰ作ったら、もう２ちゃんのスレに俺は用が無いです。皆さんで賛成反対、いろいろ議論したりすればよいと思われ・・です。
で、簡単だって・・つーか・・。その後は色々動けばいいんですが、

性描写なんかを遠ざけた場合、誰かがちゃんとした性知識を教えなければ
ならなくなる訳で、学校や家庭で教えられるんですかねえ。
今は皆、予備知識を持っているから、適当に端折っても伝わりますけれど。
避妊の仕方も知らずに体だけ大きくなられても困る訳で。

こんな法律が通ったら子供は増々馬鹿になりそうだ。

１、ＨＰ作成
２、「このサイトを見てる人」（あくまで２ちゃんねるでは無い。偶然派生場所がここだっただけ。）
　が、一度でいいからリアルで集う。
プラザでも貸し切って、３００人ぐらい結集。公調ＯＫ．ＯＫ伊藤
金は、会費２０００円とかとってもいいし、（タダだと変な奴とか一般人とか問題がある気もするので）
貸切の代金はいくらでも出す人のあてがあるので問題ナシ。
あとはかっぱかっぱとおいらがうまくやりまっす
平行して　２チャンでの議論、即ち世論、もいいんじゃないでしょうか。
タダ、俺の本能が・・冷静に言うと、「法案潰し」が必用なんじゃないんですよ。
「国家の治安に直結する、重要な法案が」
結局賛成多数で可決されるならされるでもいいんだが、
「議論せずに通過する事」が問題なんですって。もし、「この法案には賛成だが」
「あっさり通過させる事は問題だ」という奴がいれば、俺はそいつに肩叩き券あげちゃうよ、多分。（ｗ
イッテル事解るでしょーか・・
とりあえず過去ログよんでくれ・・・あと、科学についてダケド
「物理現象については」　【完全に細かく言及できる」が、
「人間言語の言葉」　例えば、「有害」とか、「おいしい」「辛い」、（まあこれは電流なので単純だが。）
「いい」「悪い」「難しい」　だとかの「非常に曖昧で多くの意味を持ちえる言葉」にコンパイルするのは、
「難解」なんです。
人間世界が最小の世界似比べてあまりにマクロだから、その「マクロな性質」が
「この議論においても」　「発現している」訳です。
そのへんについては、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1013963605/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1014404531/59-97
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1014468917/

ココを完全に読んでくれれば大体解る。
二年ぶりに、数時間だけだが宇宙の事に奇跡的に興味を持って思考をした瞬間だった。
最近少し俺もマシになったのかもしれない
だが絶望的に変な感覚　右頭あぼーんは続くが・・

とりあえず、３６２のスレ２つと
このスレ（これは読まないでいいけど）

読めば「全部解る」
ＯＫ？
「詳しい話は」これから議論しましょう　「まだ議論する段階に入ってない」んです皆・・・
「ここで幾らいい事をずーっと言ってても便所の破棄ために成ってしまう」
３７３さんみたいな事いってもね。

すみません「俺が論理的に冷静に」要点を全部まとめるので（結局俺か）
「どなたか」　私に光を感じてくださった方で善意とスキルがある方、
ＨＰ作成して頂け無いでしょうか。　宜しくお願いします。
私と連絡とかを取って・・ですが。さっきの俺の書き込みとか見てみんなひいてるでしょうがね・・。ムリだろうけど一応言います
「どなたかＨＰ作成していただけないでしょうか・・」
ＡＮＨＴＴＰＤがおかしいのでアップできないし・・・ＰＥＲＬも俺殆どうかうホームページ作ったりってのは苦手どころかきついので・・。
「内容は全部」　私が書きますので（概要とか、大体のことについては、とりあえず。）
「アップしたりする　スキル面で協力」してくださる方、
宜しくお願いします・・まじめに。

宣伝（ｗ
http://members.tripod.co.jp/event0307/

掲示板要る？
一応鳥は付けられるみたいだけど……

>>379
イスラム圏では成人式で妊娠出産のビデオを見せる国がある。
それまでは基本的に何の教育もありません。

少なくとも表現の自由を阻害するな、これは。
嘘を垂れ流すマスコミは本当に有害だとは思うけどさ。
表現そのものは自由じゃないとマズいだろ。

>>379
>性描写なんかを遠ざけた場合、誰かがちゃんとした性知識を教えなければ
>ならなくなる訳で、学校や家庭で教えられるんですかねえ。
これが面倒だから全面的に禁止したいんじゃないか？

>>382
できれば欲しいね。ここがもし消された時の
ためにも＞掲示板

荒らし対策の対象にならないの？＞としゆき

もう疲れてねむいので今日はさりますでしゅ、
ねむねむ・・・

予定では、今日はもうＨＰ完成して
明日には集会開くはずったけど　まぁいいや。楽につぶせそうだし（ｗ
潰したいわけじゃないけどね。　ちゅっ♥　　・・だりぃまじで・・泣ける
今日の朝、法案で急ぐとか言ってたけど
詩とか文章とか色々

１０時間ぐらいぶっ続けてずーっと閃いてたのでそれでスタミナがうばわれてしまいました・・
閃くとどうしてもメモせざるをえないので・・うう


それじゃあリンク読んんどいてください！　てきとーにいきましょーや、あっはっは！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1013963605/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1014404531/59-97
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1014468917/

「おらがマキコだよーん！　角栄の息子じゃ、税金はらわんか！！ベしべし」　・・さようなら。

>>385
日本の若年層の性をイスラム並に持っていきたいのだろうね。
宗教のサポートが無いに等しい日本では、かなり無理がある。

＞あとはかっぱかっぱとおいらがうまくやりまっす

金とってこれじゃ、全く説得力がないね。

一回まとめてみる気ない？アンタの意見と､アンタ以外の意見。
各々箇条書き２、３行で。
なんか見てみたくなった。

（「きちがい」って自分から言っている奴に仲間になれって言われても､そりゃイヤだよな･･･）

ゴメン！>>390無し！
せっかく寝ようとしているのに無理に引きとめようとして悪かった！
すまない！だからおやすみ。

この法案が招くのは取捨選択、自己判断すら出来ない木偶の量産。
それは今の国の中枢にいる権力者の都合のよい事態。
即ち、この法案の示す健全なる青少年とは、

発案者たちにとって都合のよい無能のクズどもである、とか言ってみるテスト。

としゆきたん・・・そんなに自分の意見を公にしいなら、
既存の反対運動をしているサイトに投稿してみればいいのに･･･。
先に人に読ませるための文章を完成させれば、少しは掲載を考える人もいるでしょうに。

一応もう一度いいますが、

「掲示板」じゃムリです。量が多すぎるから。
「２ちゃん型スレッド」のタイプの掲示板じゃないと、
「全然意味が無い」です。数人でやってる分には普通の掲示板でいいでしょうが。

なので、「このスレが削除された時のために」
保存お願いします＞ALL　俺も保存してるので。（かちゅーしゃなら大丈夫ともいうけど）
あと、「dat落ちして数日間見れなくなる」のは確実なので、
「このスレッドのミラーサイト」を作ります。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015352504/
とこのスレッド、或いは次のスレッド、「ミラーサイトにアップする」ので、
（HPのうちの一部）皆様、保存お願いします。俺もしますが。
一人でも保存してれば、「メールとかでサイト作成者に」添付で送れたりしますし。
「みんながやってくれてるから俺は保存しなくていいや」はやめてください、お願いします。

以上です

としゆきさんのレス削除って、「言論統制」に入ってしまうんだろうか…。
レス削除がもろにこのスレの趣旨と矛盾しそうで頭痛い…。

(´-`).｡ｏO(・・・もしかして、としゆきたんって躁鬱じゃなくて自閉症？　思考回路の難解さでは該当するような・・・)

いや､荒らしにしか思えないしいいんでない？

同姓同名知ってるよ…
鬱…

>>392
NIKEの「退屈なサッカーをしよう」のシリーズも
今思えばそういう事を批判してたんだよな。

>>366
あ、そうだった。ｽﾏｿ

>>371
森岡正宏、棚橋泰文、武藤嘉文、金子一義
こいつらも推進派のようです。

http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/data/document/2000.htm
世界日報社のホームページに「論議呼ぶ、映画『バトル・ロワイアル』公開―森岡正宏自民党衆院議員に聞く」
というインタビューが掲載される。森岡議員は、青少年社会環境対策基本法案について
「青少年に対して有害なものは規制するのが目的だ。自主規制が原則だが、
従わない場合は公表や勧告などができる内容の法律を国会に提出しようという動きになっている。
この基本法を是非成立させることが必要だ」と語っている。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/seigan/1501359.htm
青少年社会環境対策基本法の早期制定に関する請願

>>394
入りません。
向こうがやってるのはどちらかというと映画館などで共通のものを見ている人達に他のものを無理やり見せるような行為です。
おまけに注意しても止めない。
これで観客が彼を追い出すことができないなら警備員を呼ぶのもやむなし。

「掲示板」じゃムリです。量が多すぎるから。
「２ちゃん型スレッド」のタイプの掲示板じゃないと、
「全然意味が無い」です。数人でやってる分には普通の掲示板でいいでしょうが。


としゆきﾀﾝのこの意見ももっともなので、2ちゃん型の掲示板ほしいけど、
レンタルでいいのない？

＞この基本法を是非成立させることが必要だ

必要無し。断固反対。
ご老体にはお帰り願おう（ｗ

>>400
了解。

＞３９０

いや、今週末ぐらいにプラザ会館一個手配して、
４０万ぐらい払って３００人ぐらい集めると下って、
そんぐらいの金は　このスレッド送ってよませれば、
４０万程度なら「出させてくださいとしゆきたん・・照」っていう学者とか識者は何人かいるでしょう。
でも、「質を確保する為に」
「無料だと」　どうなのかな、と思ったんです。「やる気」という面でも。
まぁ俺は５人ブレインがいればあとは２ちゃんねらー全員賛成派に廻ったって法案潰せるんですが（ｗ

ロフトぐらいなら、入場料以外は一切無料でもいいんだけど。
プラザ会館でもかりるかな・・手配とかは　みんながスレを呼んで乗り気になって
俺が「とりまとめ」に苦労しないで「ちゃっちゃちゃっちゃ」たんたんたん、ホー！と進めていける様になれば、
ちゃっちゃっとやっときますよん♪　細かいこともぜーんぶ　（ぶつぶつ・・皆やる気ないから結局俺がやるんだ・・ぶつぶつ　ブツブツブツブツ　グチグチグチ・・・）

まぁいいや
俺は賛成派にまわってもいいんだけどね（ｗ
先ず、「潰すとかじゃなくて」「この法案をちゃんと審議することが」大事なんですよ。
本当は、立法は全て「国民でちゃんと話し合うべき」なんだけど、それはムリだか羅議員に任せてる。
タダ、重要法案は別。治安に直接関わる様な。
これ、誰もきづいて無かったら、来年の四月にふと新聞を見ると、
「え？　ロリコンで逮捕？」（ちょいちがうか・・）みたいな感じで、
「立法後一年経っても誰もその法案の存在を知らない」なんて事になりかねませんでしたね、
なりかねていたかもしれない、というべきか・・というか「なっていたかもしれない」ということです。
思いつきでタイプしてスマソ。

さようなら！

>>382
お、eveﾀﾝまとめご苦労様。着実に進化してるじゃないですか（笑

>>303
重力、電場、磁場等も光速でしか伝わらないのか？

じゃあ、

ミラーサイトにこのスレのせるので保存皆様よろしくです。

それと、リンクよんでください。俺が張った過去スレ。
あと、

「HP作ってくださる方」　貴方がいなければ、「この法案はとおります」
「HPを作ってくださる方が現れれば」
この法案は「審議延長されます」　結果的に、なくなるかもしれませんし通るかもしれませんが
「審議延長されます」　まぁ潰してもいいけどねーん。


HP作って下さる方、よろしくおねがいします。
俺が、要点とかこの件について
「ぜーんぶ」　ならべるので（しゃーねーなブツクサ・・）　（ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ・・・）

「どなたか」
ＨＰ、　「協力してください」　緊密に私と連絡を取り合ってくださる方・・。
もう、政党のスパイでもいいから手伝ってＹＯ！　二重スパイってかんじでさ！　お願い！

>>405
ｻﾝｸｽｺ。まとめただけだけどナー

映画版のバトルロワイアルが原因だったのか･･･。
確かにありゃ不必要なまでに暴力を前面に出したやつだったな。
原作の反ファシズム思想なんて跡形もなしだったし。
たしかにああいうのだったら禁止されてもいい気がしないでもないが…。
この法案では規制するもの限度がバトロワどころか普通の漫画でも触れそうなレベルだし。

>>401
レンタルでは…知らないなあ。
そのサーバーCGI使えない？使えないよね…

>>407
あなたが論理的且つ冷静に要点を全部まとめた文章を、
ひとまず一定量提示することをすすめる。
本当に貴方の推敲した文章が人に訴えかけるものならば、
自然とサイトでの公開ぐらいは請け負ってくれる人が申し出てくれるのでは？
兎に角そんなに自信があるなら結果を出してから要求するべし。

・・・と、たまにはマジレスしてみる。

＞４０６

・・・。
「正解は　三番です！」

で、「スレッドは２ちゃんでいい」よ。で、「ミラーサイトにはって
説明を省く手間」に少しでもなればいい。だから、「スレ保存しろ」っていってんの。
もー　俺を信じて「とりあえず完全に俺のいう事きいてくれれば」
明日にはもう集会開いて　明後日にはマスコミに接触して
一週間後には法案あぼーん　って可能だったんだぞ！　（ぷんぷん
みんながバラバラだから・・（めんどせーなー）
俺が単独で動いて潰したほうがはやいよはっきり言って・・（まじで）「たった一人の戦士達」「孤独な核弾頭としゆき」　うーん、ｶｺｲｲ！　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・
一人ぼっちで地球の戦士達と戦う少年か・・それも又、ｶｺｲｲ！！　(･∀･) ｲｲ！！ 　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・
但し、俺がHP作ってみんなが議論する必要無いぐらい
あっさりこってり「要点だけ全部ご尤もな通り纏める」ので、もう２ちゃんのスレ使う必要無くなるけどね。

あとは「感情論の話し合い」を続けるだけで。
いや、楽勝なんだって・・伝わらないんだろうけどー。
「HP作ってくれ」とか
そういうのに協力してよー　そしたらもうすぐ終わるって（ｗ

＞４０９

深作さんは確かに、印象としては
戦争体験から
「意図的に暴力を打ち出す」ところはあります。
仁義な気戦いも層だし。
それは事実ダケド、「悪いかどうか」は微妙。
社会全体とのバランスだからね。表現者は特に。
個人的には、BR血のシーン全然見れなくて俺は嫌だったけど。
現実的な話は、
ロフトとかプラザとかでトークすりゃえーんやけどね。
ここで何回も同じ事くりかえしても意味無い。
過去ログもみんなよまないし。

「バランス」なんだよ、社会は。
確かに、深作さんの考えは、戦争で心に傷を負って、とか影響はあるかもしれないけど
（傷というより影響は受けるわ、何らかの形で。）

そういう議論は、これからする価値があるでしょう。

さいなら！

>>409
逆だよ、あのような物こそ積極的に見せて色々考えさせるべき。
ところでNHKの「真剣十代しゃべりば」なども放送できなくなるの？

>孤独な核弾頭としゆき
これあんたにあいすぎてて怖いYO！
爆発するときは周りの人巻き込まんでくれ。
つーか規制派を有利にするようなネタだけは与えるな。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=371&KEY=1015353786
↑ここは避難所にでもする？

＞　俺が単独で動いて潰したほうがはやいよはっきり言って・・（まじで）「たった一人の戦士達」「孤独な核弾頭としゆき」　うーん、ｶｺｲｲ！　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・
＞　一人ぼっちで地球の戦士達と戦う少年か・・それも又、ｶｺｲｲ！！　(･∀･) ｲｲ！！ 　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・

ありがとう。結局これが言いたかったために・・・
君って結局､最近やったシミュレーションゲームかなんかに触発されたような感じがしていたんだ。
後はゆっくりお休み。

>>401
ちょっと捜してみたんだけど、
これなんかどうですか？
http://www.jbbs.net/

＞４１４

それも短絡的。
実際に映像が過激すぎる面もあるから、
「短絡的に結論を出すな」と願います。
中立じゃないんだもん。皆、自分の主張に対して「極論」しか言わないの。
映像的に、「ひどすぎるかもしれない」とか、色々論点はあるわけで、

「短絡的に」結びつけるのはダメだって・・・。全部。
「論理的構成」が大事です。それが無ければ、結果的に「正しい事を言ってても」
競馬の予想がヤマカンで当ったのと一緒。

あと、さっきの３０３の話だけど、要するに人間は、
「最新コンピューター使っても」
半年後のペナント優勝チームも予測出来ないし、（当ったとしても単なる偶然であって。）
「競馬のレースも当てられない」んだよ。一秒に３０兆回の計算出来るコンピューターに、１００年掛けて１レースの計算させても
「当らない」よ。「馬の力がハッキリ分かれてない場合」ね。皆互角な場合。

そのことから、如何に「世界が複雑か」解る？

臨床データだけ出して語るならまだしも・・・うーんみんな、
もっとちゃんと勉強しろーーー！！　何のために大学までいったんじゃ
ダメリーマンめ・・ぶつぶつ・・・　　もっと勉強しる！！！・・なんて生意気な俺（わら

もう眠いぞっ！
今日はさようなら！

すまないけどどこか３ＭＢまでＯＫなアップローだーある？
ここのスレのためにアップしたい物がある。

ま､なんにしても反抗予告は２ちゃん以外でおながいします。としゆきタン

＞４１５

革命ばかと変わらないんだって。

「タダ潰したいだけで潰すためにはデタラメも言う」なんて堂々と言うなら、

「人間やめちまえ」

＞４１７
アフォか！

俺は今
「みんながいるからしゃーなくレスしてるねん！！」　(;´Д｀)

孤独な核弾頭としゆきは、


「俺が本当に一人だけであらゆる事をして」

その上で一ヶ月で潰せるけどさーって事だよ
「本当に一人なの」さ。

あと、皆過去ログよんで・・
とりあえずｶﾞｲｼｭﾂ！

(´-`).｡ｏO(・・・としゆきたんに投資(HP作成)してあげたくなった漏れは既知外か？)

今作ってるから、ちょっと待ってちょ。

>>414
>逆だよ、あのような物こそ積極的に見せて色々考えさせるべき。
しかしあれはもっと原作の設定(大東亜共和国とか)残しとった方がいいと思う。
個人を殺さなければ存続できないファシズム主義をしっかりかけていたのに。
映画じゃほとんどただの殺人ゲームになっちまった。
しかもあっさり死ぬ人多すぎ。
もうすこし死んでったやつの悲惨さを伝える時間とった方がよかった。

すれ違いですまなかったが何が言いたいかってと
実際には極少数だが暴力を必要以上に出しちまったものもあるってことだ。
長文スマン。

>409
＞確かにありゃ不必要なまでに暴力を前面に出したやつだったな。

その作品において、暴力を（あるいはその他の要素を）
どの程度まで前面に出すのが適性なのか、
決められるのは製作者当人だけだと思うんだが…
「原作準拠」と、言う意味ではそうか…

＞427は＞426見る前に書き込んだ…で、捕捉。

＞426
逆説的に「あっさりと死ぬ」事が描写される事が、
そう言う、狂った状態を生み出すファシズムに対しての批判として機能する。

の、かも…

「真剣十代しゃべりば」の方はどうなの？

＞４２４

みんながあまりにもアフォでばらばらでもうやんなってきたので
もう寝ます
ムーンライト
ムーンライト
いい夢見ろよ

ぺったんぺったん
かぐや姫も　ぱっかんぱっかん　「宮迫や！」　ウハァ！　ハグプレイボール！
・・・ムーンライト　おやすみでしゅ。。
＞４２４
とりあえず、
このスレと、
「さっき貼った二つの２CHスレ」　を、
じゃあ今夜　「適当なアップローダーにそのまま」コピーして下さい。
そうしてくれれば、
俺がHPを作った時に、（明日でも。みんなが邪魔する　YO！）
そのHPにリンク貼るだけでことたりたりするし、利点は多い。
＞４２４さん

今日中に、
「スレッドを実際にアップローダーにとりあえずコピーして下さい」
又は、
「２ちゃんの３つのスレッドだけでもいいのでとりあえず」
「今日、もういきなりどっかのサイト、レンタルサーバーにでも貼り付けて下さい」

お願いします。
正直、みんなが強いのは「票」とか、「人民の声」「ピープルエネルギー」であって・・それは大事だけど
このままずーっと冷静さを欠くなら、２ちゃんねらーが１０００万人いようと
俺一人にすら劣る影響力しかないよねー　まーいーけど。

俺はオフラインで動くからさっ★　ぶいっ！　（爆笑問題は、昔学園祭で見たら、売れてなかったせいか超シラけまくってた）

＞４２４さん

「このスレとか計３つ」　とりあえずアップロードしてコピーして下さい。
で、新しいスレは、「ニュース議論」にver2　として立てて下さい。
どうせ「結構伸びるかもしれない」んだから、最初っから「この板に全部」統合してください。
で、削除されるので、（あるいは。）リアルタイムにスレ保存＆ミラーサイトにアップ
ね。

よろしく！
解ったなら、　「お願いします！」

とりあえず作ってみましたが、どうでしょうか？

http://jbbs.shitaraba.com/news/194/

としゆきﾀﾝ、何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘわからん。。。
せめてレスは＞でなく>>にしてくれ・・・

>>429
ごめんなさい。
比較的どーでもいいことばっか言ってた。
多分なくならないともいます。
いちおう｢青少年｣の主張番組だから。
でも暗黙のうちに出演者の主張をある程度制限するかもしれません。
生ではないのでカットすることもできるだろうし。

ホームページ作ってほしいのは、俺の気分の問題なんです。
批判要望にもスレ立たなかったし。

だってさネットなんて意味ないんだもおん。
俺がテレビに出て
理論武装なりして只たんたんたんと喋り捲ればそれだけで法案とりあえず審議延長になるんだもの、はっきしゆって。

もう寝るぞ！

>>431
（・∀・）ｲｲ!!
さっそくリンクするYO！

まず確実に未成年者の悪さは防げない。

ネットが大きくなる前の「ワルイアソビ」は
年長の子供から年下の子供へ、
部室の中で先輩から後輩へと吹き込んでいったろ。

そしたら今度は子供同士の接触を絶たせるのかな？

そいや映画版の｢ＢＲ法｣もあまりにも馬鹿馬鹿しくて誰も反対しなかったから通っちまったんだったな。
まさかせーかん法も…。

としゆきタンに理論武装できるとは思えないなぁ。

＞４３５

あっらー！やだ奥さん！

おいら、法案なんてもうどうでもいいから
貴方と小一時間小川直弥の柔道時代について問い詰めたい。
それだけで満足でっす

サイモン＆ガーファンクルレベルに　ぐっどばい　TEAM　２CH
元気でね！
・・あのコピペ好きなんだよな・・。ムックみたいな、へんな怪獣みたいな奴いるじゃん、四角いの。
AAがかわいいだけで、２ちゃんはかなり存在価値あるし大好きだYO!
はじめて見たとき吐き気がして超キモかったけど。字が沢山ならんでて。

寝るYO!

データとしてはこんなのもあり。

>>148　この件に関するマスメディアの動き
>>169　青少年社会環境対策基本法小委員会メンバーの選出（区）・派閥・メルアド等

>>435
ご自由に使ってください。

>>439
としゆきさんも、これでいいですか？

>>440
ID:uiYU6riCは毎度毎度良質なデータを集めてきてくれるから有り難いね。

(´-`).｡ｏO(・・・俺は納得できるようなまとまった文章を提示してくれないと動かないぞ・・・)

おまえら馴れ合ってる場合か？

ﾏﾏﾝ>>439が怖いよう(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ、それはどうでもいいとして、誰かバナー作ってください。
残念ながら漏れにそう言うセンスはないので……

で、表サイトだろうがアングラサイトだろうが、
『この法案について考えるべきではないか』とおもっているサイトオーナーが
そのバナーを自由に使えるようにしたいのです。

【思想統制】ファシズム法案可決なるか！？【言論弾圧】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=371&KEY=1015353786
ここは議論進んでないけどデータベースっぽくなってる。

>>431
おおっ素早い！
議論はこっちでいいんだよね。他板の召集はどうする？

>>433
＞でも暗黙のうちに出演者の主張をある程度制限するかもしれません。

民放だったら制限されるだろうがNHKはたぶん屈しないだろうね。
スポンサーにも迷惑掛からないから徹底的に戦えるよ。
今も各種番組内で静かに抗議活動している＞NHK

この法律が通ったらアニメやドラマなどは「NHKが最も過激」
という時代が来ると思うよ。

>>444
バナー、何書くの？
「平成の治安維持法に反対するサイト」とかでいいんかな？

バナー？

ﾊｧ? ブルーリボン並みかそれ以下の効き目しかないよ。

>>447
それいいかも。
ただでさえ地上波はＮＨＫがほとんどなのに。
なんかますますＮＨＫばっかになりそうだ(ｗ

>>448
まあ、そんな感じで。

>>449
そうかも。。。でもほかに思い浮かばないんだYO

情報操作法に反対をっ!!　もしくは情報妨害法

でいいいんじゃない？
せいしょうねんなんたらって書いても誰もクリックしないと思う

『言論弾圧法案に反対』でどう？

でもあまり過剰に書くのもどうかと。

効果のほどはどうあれ、あるに越したことは無いのでは？＜バナー

GIFアニメで作れば200*40でも込められる語数が増えると思われ。

Yahoo!板で「青少年有害社会環境対策基本法」かけたら１５件出てきた。
今朝やってみたときは２件だったから少しは広がってる。
この数じゃ一応話題に上がってるって程度だろうけど話が広がってるってのは良いよね。

>>455
アニメはダイアルアップだと表示される前に次のページに飛んでしまい効果薄い

過激なタイトルの方が良い

「情報公開方についてうんぬん」
「盗聴法が可決？　このままではわれわれの個人情報が危うい!!」

って二つあったらほとんどの人は下をクリックすると思う

とりあえず私が住家にしているニュース極東板に知らせてきました。

ちゆや侍魂ではこの問題取上げないのかなぁ・・・

＞アニメはダイアルアップだと表示される前に次のページに飛んでしまい効果薄い
それもそうやね。16色位までカラーテーブルを絞らないと実用レベルにはならないか。

＞取上げないのかなぁ・・・

受身じゃない　取り上げさせるんだ!!

ここは何時からネタスレ化したんだよ。

皆して小者のポーズ取って
「なーんだ。こんな連中規制することないじゃん。」と思わせる
手の込んだ芝居かよ。

ネットで同好の士を集めるのは簡単でしょ。
だが、集まったメンバーでちゃんと相手の急所見つけて
集中攻撃できないと烏合の衆って笑われるだけだぞ。

いや｢過激｣なのはいいんだよ。
問題は｢過剰｣に書くほうで、
実際まだ言論弾圧まではこの法案ではとても行かないわけじゃないか。
ある程度客観的に見れる人がいて内容との格差があった場合、最悪敵にまわっちまうかもしれないし。

>>462
ネットで集めた烏合の衆で集中攻撃なんざ最初から考えていないだろ。誰も。
というか、そもそもできるわけがないだろうに。
話をなるべく飛び火させて、マスコミをその気にさせるしかないよ。

他力本願か。おめで（以下略）

>>463
あほ〜!!
ナンでも最悪の事を考えて行動しろよ!!
用心はして、しすぎることはないぞ。
だが石橋を叩いて叩きすぎて壊すようなことはないように・・・

２ちゃんに出来ることなんて田代を１位にしたり転送量を圧縮したりだもんね。
それはそれですごいけど、それとこれとは訳が違うからな。

２ちゃんやその周辺での話し合いは
ゲームで言えば「チュートリアルモード」だ。

とりあえず

俺、今日
コノスレにかきながら、自分で閃いてしまった詩をメモったりと
５つぐらいの作業を並列してやってるので、めちゃいそがしい・・

最後に言うけど
「犯罪は」　「オッサソがナイフで刺したり」いっぱいしてるけど
「それは問題に成らない」　とか落とし穴があるよん！　(･∀･) ｲｲ！！

ついでに最後に一言。
「この手のスレ立てた時に」　マルチポストで削除しまくったでしょ？
その時の削除依頼、「レス指定で集めて」リンク張ったり、「工作員ですよー」とか言えばいいのに。
更に、「その削除されたスレも」「保存しておいて、」
内容的に「不当削除依頼ジャネーノ？　なんで？」とかやれたらもっとよかったんですけどねー　ﾏｽﾞｰ
皆先を読んでないんだもの！！全くー　ブイブイ。

広い目をもとうね！
あと、「行政は」「国家が滅びる事への危機感」でやってるの。
只、「法案以外に方法が思いつかないだけ」なんだよ。官僚やこの板に書き込みしてた
国３の役人とかは、　ついでに言うと「日頃から機械的に仕事をこなすクセがついてる」ので、
今回も同じ様に　いつもの「習慣」で、「只機械的に仕事、立法を執行しようとしてるだけ」
本人も気付いてない、「習慣」なんだけどね。内容どうでもいい＝吟味してないだろうし、
「それが仕事」　なんだよ。
つーか、「それほど省庁に勤めてる方々」は超多忙なんだZO!
キャリアじゃなくったってね。キャリアなんてメチャ忙しいしがんばってんだからな！
「すげ働きもの」

なんだからチミ達も尊敬しる！！　（生意気でスマソ＠調子のりまくり＠本来の俺　ｗ）
つーことで、
「別に悪意は無い」とゆーことで。
只、「全員アホ」なので大東亜共和国に近いわな。　システムでシステムを縛るの。
うーん、江畑先生のなんだっけ、「ロシア　終わった兵器大国」みたいな本にも似た様な事書いてあった、YO！
正直、江畑先生　軍事ヲタと最初バカにしてたんですが（テレビも。）
本読んでみると、すごい識者で尚且つ「あらゆる学者より」　論理的で「知性的」素晴らしい方だとわかります、　YO！

マスコミね〜うーん。

確か、どっかの前スレに
「これに反対してるマスコミ一覧」
出版社一覧、
てのがあったけどさ・・・。
そんなこびなくても
喜んで扱うんじゃない？
マスコミだって、結局は「数を増幅させる」しか出来ないんだから
議員の敵じゃないYO
只、今回は「波風立てずに成立させたい」んだろうけどね。
白じらしく罰則規定なくしたりして（爆笑
国民って、めっちゃ　「アホ」って思われてるんだよね・・マジで！
これ、割らえないけど笑っちゃおうー、　あっはっはー！
「超アホ」だと思われてるよ、マジで。

つうーか
理論武装しる！

>467
「田代を１位にしたり」ってのは、一応、耳目を集めるのには使える…

が、今回同じ手法を使うと、かえって推進派に有利に働く…歯痒いねぇ…

実際できるのは、この問題を多くの人に知らせることぐらいだろうな。
この法案を提出しようとしている議員が自分の住んでいる選挙区にいるなら、
そいつに直接意見を言うこともできるかもしれんけど。

＞４５７

そういう人も必要ですよ。
「賛成する人も必要ですし」
「反対する人も」
「只中立で大人な人も」（自分の主観まぜないであえて語る人）

です。なのであなたは、
「俺を一切無視して」
どんどんそのように頑張って下さいでし。
同時に、賛成派の人も、バナー創るでし！　（あ、バレたら困るのか、国民に　ｗ）

４５７さんは、
「有害法案が成立しようとしています！」
とか言って　盗聴法の時と同じ様なサイトの絵柄使ってがんばったらいーんじゃないかと　（ｗ
いーんじゃないか、　のE　といえば昔、俺はみてなかったけど
A女E女という番組があると、　やたらと友達が言ってたYO!

署名運動とかは…。
確かにまずは人集める方が先だけど…。

たしか、そいつがよくいってたのは
Ａ女！　ドドド（太鼓）
Ｅ女っ！　（ドドド）

・・というノリだった。
アレは何だったんだろう・・どきどき

もう本当におちまーす！

自分たちにできる限界を正確に捉えて行動しなきゃ空回りで終わるからな。
自らの力量も弁えずに突っ走るのは愚者だ。他力本願大いに結構。(ｗ

とりあえず世大々的に広めるには最終的にマスコミを撒きこむしかないが
まず草の根的にネットや口コミでで情報を広め、消極的なマスコミも
これを書けば金になると思わせるとこまで持ちこまないと難しいな。
狂牛病問題にしろムネヲ問題にしろ、マスコミ使って世論を撒きこんじまえば
怖いもの無しだ。

あ、一応感謝の気持ちを込めて。

法案は俺どうでもいいんだけど、
４２４さんが何かやってくれるっていう事に、
たんに人間として気持ちがほんわかしましたです（照


なので、どうもありがとうございますです。ぺこり（一礼
今、やってくださってる途中かと思います。
終わったら、このレスをみて、　このレスという「さめたみそしる」を暖めてのんでください。
ご苦労様でし。。感謝。　（ほんわか

では、完成しましたら試験的に、
「そのＨＰのアドレス」　張ってみたりなんかして、ここに。
※　次スレは、　この板にver2で立てる様に＞ＡＬＬ
ここは何弾までいってもいーんでしょ？
まぁもうあと一回もスレいらないと思うけど。

あたたかい光にめぐまれて、
としぼうずは今幸せです
ありがとう！

さいなら！　公安スパイの宮崎おじさんと一緒にリヤカー引いてやきいも屋さんでもやろっかなー　ﾌﾟ

MIDI課金問題でも署名集めてたけど、すんなりと法案通過したしなぁ。。。

・・・としゆきたんが生まれ変わった。

＞結局は「数を増幅させる」しか出来ない
その通り。だからこそマスコミを触発するには一定数を用意しなくてはならない。
とにかくゲリラ的にでも国民の認知度を高めることが重要だと思われ。
まあ、この程度の議論はこのスレの最初の方でも行われているが。

例えば、テレビの早朝の野外生中継を有志で襲撃してみるとか(；´Д`)

そういえば余談。

公調って、盗聴法に賛成してた？反対してた？
警察の権力強まるとナワバリ争いに負けて
公調消滅するから　反対してたの？
俺、宮崎おじさんがアウトローだったと聞いて割と好きだけどさっ♪
まじめに。
でも、公安調査庁が「盗聴法に賛成してて」
宮ざきおじさんが　反対してたなら、　一発でスパイ疑惑はれるのにね・・ﾏｽﾞｰ

いしやーきいもー
　やきいもだぜぇー　やきいもだよぉー　やきいもですぅー　焼き芋ー

他の反対サイトとの連携をどうするか。
思想背景もわからず、うかつに近づくと却ってマイナスということも。
とはいえ、どうせここの連中も他の問題に関してはバラバラだろうから、
どうでもいいことかもしれんが、「胡散臭い連中が変な運動してる」とか
ﾊﾟﾝピーに思われたら元も子もないしな。

あ、2chが一番胡散臭いのか(w

って、待て、としゆき！
俺はまだ作るとは言っていないぞ･･･。不用意な発言は慎むべきだったかな。

得てして人間とは危機感に乏しい
考えても見ろ
友達と話したりするときは「俺喧嘩最強でさぁ、まじヤクザの組長とかとでも互角に渡り合えるぜ。はぁ？かつ上げ？やってみろよ　粉みじんで殺してやっからｗ」
っていってた奴が実際にかつ上げやヤクザとの喧嘩になって初めて恐怖体験してションベンちびりながら謝るのな

今のマスコミにも類似意見が言えるな
「青環法？　やってみろよ　俺は放送するぜｗ」って言ってるんだろうよ

去る前にラストカキコ


マジレスするが
俺はスパイだったと聴いて宮崎おじさんの事まじめにかなり好きになった。
世渡り上手な奴、ダイスきよ。
一番接近したい言論人　宮崎おじさんだもの（ｗ
ケンカも強いというし　（ｗ

まじれすだけどもう去りまする。

おまえは１時間前から寝るって言ってるな。

>>484
ああ、可決したら戦争起こすぜとかな。
ほとんどネタとしか思ってない。
これ可決されたらその後はどんどん規制強化されてゆくのは目に見えてるのに。
なんかあの｢私はでないから黙っていた｣を思い出しちまうよ。

失礼
｢私は〜でないから黙っていた｣の間違いでした。

＞４８０

あのさ・・俺さ、
「アメリカは天才だと思う」
「完璧な国家だ」
「システムが素晴らしい」

確かに、「本当に」
全世界と戦争しても、勝てるんだあの国。
核戦争じゃなくて、例えば諜報にしても、
アメリカＶＳ　先進国３０国　　でやっても、アメリカ互角にやれるんだ、下手すると勝つ。
めっちゃすごい国。

・・だけど戦略に関しては俺一人で
１０年以内に潰せる自身あるんだっつーの（ｗ例え話。
諜報にしたって。（ミサイルとかはつまらんので論外だが　ｗ）

でさ・・「俺に出来ない事って無い」んよ・・はっきしゆって・・
暗殺するのは簡単だけどね、ぼくを・・　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　（ﾏｼﾞﾚｽ）　

つーかこんな法案なんてさ・・、正直　寒い日に外出る方が大変だと思う、さむそうだし。
でも個人的に　ゲーム感覚でおもしろい気もするんで、　この話　乗った！！　(･∀･) ｲｲ！！

「明日俺がきた時に」

ＨＰ作ってくれる誰か、
俺の要求するコンテンツを作ってくれる人

が一人いれば解決します。
・・まじめに政党の人でもいいから声あげてよ・・・。
おいらが暇な詩とかをきまぐれでのせまくったりして・・おいら、やる気ないね・・（泣


もうマジレスするけど【本当のマジレス】
ＨＰさえ作れば

あとは「黙ってても法案は潰れるよ」
マスコミに突っ込めばいいんだろ・・うう
数なんて・・・決定打にはならないね。数ってのは「否決権は持ってるが」
「逆に決定打にもならん」　てとこよー
つーかさ
戦略なんて一人の頭の中にあればいいし　これはダビスタで三冠馬作るほうが難しい程度の話なんだからさ・・まじめに。（本当）
そもそも　口じゃないと語れないし・・・

ＨＰ　作って、　ＹＯ！
明日、「おいらが文章とかぱっと作るから」　ＨＰ　作って、　ＹＯ！

つーことで明日ＨＰできなかったら俺はもう
闇に消えます（ｗ

さいなら！これ本当だからねッ★

>>486
気にするないつものことだ。
というかなんで削除されないんだ？
としゆきのおかげでスレが滅茶苦茶になってるのに。

としゆきが書き込むたびに会話が飛ぶ。

はぁ。電波ゆんゆんでこのスレ使い物にならねぇ。
そんなにHP作りたきゃ自分で作れといってみる。テスト。

スレと関係ないのでさげ。

危機感がない人間には、具体例で問題の深刻さを気づかせるしかないね

世論を味方にするのが難しければ、経済界を味方にする手もあるな。
賛成派として以前見たレスに企業などが見受けられたが、こういうのは
青少年問題と真剣に取り組んでますという企業イメージが欲しいのが大半と
思われる。この法案が可決されれば企業としての活動がどれだけ阻害される
可能性があるかを伝えれば、逆に味方にできるかもしれない。

>>487
実際、ネタとしか思えないんだよな。でもネタじゃない。
世の中なんてそんなものか。あ〜あ…

>>494
結構ネタより恐ろしいことが現実になったりする。
太平洋戦争がはじまったとき原爆によるアレほど惨状を予測できただろうか？
弾道計測用の電子計算機が作られたときこれほどの情報化社会になると予測できただろうか？
これも同じかもしれない。

＞４３１さん

あ、作ってくれてたんだ。ありがとね。
４３５さんのリンクするってのはどこにリンクするの？？　（まじめに。）

でも、２ちゃん運営側がこの手のスレを「完全に追い出さない限り」
容量もムダだし２ちゃんんでいいんじゃないっすか？
ビッグサーバーに容量食わせればいいだけですむし。
むしろミラーサイト・・

４３１さんのスレッドは、
２ちゃんが使えなくなったら使えるでＳＨＯＷ！　どーもありがちょー！★　♥

明日、
「俺がHP作るので」　文章作ったりしてもいいのでさー　ちょっぴり。（別に反対案じゃないよ
中立案ね）

「HP作ってよー・・」協力して下さい。
この際スパイでも誰でもいいんで
「誰か　声を上げてください」
アップロードとかできればいいです。　HPを、「普通に作れる人なら」いいです。
まぁスキルが高いに越したことはないけど、無いよりはあったほうがいいし
あとからスキルある人が出てくれば又プラスすればいいだけだし。

ＨＰ作成、全部俺が指示するので
アップロードとかに関して技術的にやってくれる人、よろしくです。
「只　制作作業」を宜しくお願いしたいのです・・・

よく考えたら、当然の事ながら皆さん会社員だとは思うんです。
で、「別に責任なんか取れなくていい」んです。例えば、
「忙しい」方に、「表紙の１ページだけ」作ってもらえれば、又今度はそのＨＰに俺の直筆で
「お願いします」って書いて、そこで又新しい人が次に協力してくれて、って連鎖になります。
よく考えたら平日ですからね・・それに、お手間も掛かってしまうと思いますので　
よく考えたら　「かなりエラそうで身勝手な要求」　だった事に気づきました
俺、調子に乗ってスマソです・・＞ＡＬＬ
只、　「１ページずつでも」　協力してくれる方、宜しくお願いします。
今日一晩考えて、明日、「１ページずつぐらいならいいや」とか思って下さる方、宜しくお願いします。
一番最初の方は、「１０分で作れる程度の超シンプルで　へ？」てぐらいの感じで十分なんですけどねぇ・・　(;´Д｀)


おやすみなさい。

さっき児ポ法と合わせて親に話したんだけど、
「いくらなんでもそんなのは通らないだろう」、って苦笑しながら言われた
マジで通りそうっていうのは伝えたけど、
普通に聞くとあまりに馬鹿げてて真実味がないよな…ホント

>>497
家の親は賛成派だった…。
一応問題点簡単に言ってみたが分かってないかもしれない。

「事実は小説より奇なり」か…

だからこの国の人間は危機に貧した事無いから分からないわけよ

法案は通ったらまず覆すのは不可能　通しちゃ行けないんだ
ついでに俺は児ポ禁改も反対なんだがその事も宣伝してくれ
実写は規制かけてもｲｲが絵までかけることはないだろうよ

>>467-468
一般人は多分そうだろうねぇ。

>>499
いっそこれをネタに小説書くのもいいかもしれない…。


もうあるか…。

>502
戦争の描写がされた一切の書物・映像作品などが禁止され
「戦争」と言う言葉を口にしただけで、危険人物と見なされる世界を描いた星新一の中篇

「白い服の男」をどうぞ。

気のせいか人減った気がする…。
気のせいならいいが…。
みんな寝ちまったのか？

親が賛成なんてのは、自分には子供を教育する能力がありませんと宣言しているのと
同じなんだけどな。
どこまで学校や国家に子育てを任せれば気が済むのやら…
その結果が現在の青少年社会の崩壊に繋がっているか全く判っていない。

>>504
ｽﾏｿ　ゆうべ寝てないんでもう寝る。ｵﾔｽﾐｰ

時間が時間だし、寝たのかもね。
漏れも眠いから、今日はもう寝るYO

禁酒法から何も学ばなかったのかと政府・役人連中に問いたい、問い詰め(以下略)

>>506
お疲れ様です。

やはり知ってる人は禁酒法に思い当たるか･･･。

http://s_himura01.tripod.com/Ks.zip
だれもアプロダ紹介しないのでアカ取ってとりあえずアップしてみた。
しばらくしたら消すから誰かミラー作って。

>>431のほうに専用スレが出来たので、以後はそちらへ。
としゆきさんも再度降臨する際はそっちへどーぞ

としゆきたん専用ページ(；´Д`)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/

心理学って人間を機械とみなしますよね... ver.2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1014468917/

>>512
ちょっと待て。彼が昨日おとといニュース速報、速報＋、議論板で暴れていただけでも
驚きなのに、そこにもいたんですか？

・・・ﾜﾗﾀのであげ

あいつなんなんだ！？

ってゆうか、先ずやらなくちゃいけない事は、としゆきをどうするかじゃん。

起きた
>>512みた
ﾜﾗﾀ

いない隙にこそっと移住してしまうのは？

>>518
他の人がついて来れないよ…。

としゆきってプロ固定かね？

電波には見えないフォントで移転先を書いとく

>>521
ちょとワラタよ。
あのひとアクセス禁止依頼できないのかね。

とりあえずここに移住してはどうかと。

あそこ結構人が少ないような気が・・・。

>>522
本人は真剣みたいだから、規制は難しいだろうなあ・・・
放置しかないんじゃないのかなー。

ところでこのスレかちゅでみれないんだけど。

>>526
漏れはいまかちゅで見てるけど。

>>527
ログ削ったらみれたわ。

>>526
kage.exeを通してご覧になっていますよね？
http://kage.monazilla.org/

他の可能性といえば、>>27のレスが削除されていてログ読み直しの
警告が出ることくらいでしょうか。

うにゃ、レスが遅れた…。

そいや話そろそろ本題に戻しません？
正直どこまで話してたか忘れましたが(ｗ

確か何ができるか…ってことを話していたような。

>>525
放置しても、彼が現れてから寝るまでにスレが丸々一つ潰れちゃうんだよね。
議論を妨害しているのに気づいているのいないのか・・・・
結局彼のオナニーを見せられる私達はたまったもんじゃない。

>>としゆき
君が大量投稿するので他の人たちは、君の文で議論をさえぎられて
話が進まないのだよ。

まあ、言ってわかる相手ならスレを2・3つ潰したりはしないだろうけど・・・・

そう、考えたんだけど、
結局漏れに思いつくのはプロパガンダだけなんだよね。
できるだけ、嫌悪感をもたれない→おとなしい、方法で。

なにができるかですか…。
うーむ、いきなりこの問題の本質つかれたような。
とりあえず現段階ではこの問題を広め、多くの人をよんで、
できればメディアにも動いていたただければって感じだったでしょうか？
個人的には可決時期が気になるのですよ。
もしかしたらいまからでは可決後の不利な状況で反対活動しなければならなくなりますからね。

>>533
いない間にできるだけ進めて、
>>431でまとめてもらうのが得策かと。
としゆきが来たら俺は逃げる。

森山って統一凶怪とつながりがあるの？

とりあえずHPはいくつかできてる。
>>431に板もできた。
下準備はほぼ出来上がってる感じかな。

ちゆ板によるとコミケでは三年も前からこの法律の話題が上がっていたらしいが
どうして2ちゃんでは、最近になって話題になったんだろうか……
　

>>538
「三年も前」で思い出しました。
児ポ法改定時にユニセフの関係者が「数年後にはコミックにも云々」と
言っていたのをテレビで見た記憶があります。トゥナイト2でした。

三年という月日は思っていたよりも短かったということか・・・。

（爆笑問題は、昔学園祭で見たら、売れてなかったせいか超シラけまくってた）

としゆきのレスにこんなのがあった。
調べてみますか。

ズバリ3年。[Nov2,1999]の項です。
aeneis.haun.org/janus/d/199911.html

このリストは、この法案を提出しようとしている議員たちの名前とその連絡先です。



青少年社会環境対策基本法小委員会メンバー


◆衆議院議員
岩屋　毅　　大分３区　　河野グループ [email protected]
小野晋也　　愛媛３区　　森派 [email protected]
嘉数知賢　　比例九州　　森派
河村建夫　　山口３区　　江藤・亀井派 [email protected]
阪上善秀　　比例近畿　　江藤・亀井派 [email protected]
佐藤静雄　　北海道４区　江藤・亀井派 [email protected]
馳　浩　　　　石川１区　　森派 [email protected]
http://ime.nu/www.incl.ne.jp/hase/seshounen/s121109.html
宮澤洋一　　広島７区　　堀内派 [email protected]
横内正明　　山梨３区　　橋本派 [email protected]

◆参議院議員
田中直紀　　新潟　　　　堀内派　委員長　言わずと知れた真紀子の婿
阿南一成　　比例　　　　橋本派
有馬朗人　　比例　　　　無派閥
石井道子　　比例　　　　堀内派 引退　民放連のシンポに出席
大島慶久　　比例　　　　橋本派　中心人物(?)
http://ime.nu/www.home.cs.puon.net/y-ooshima/03katudou/clm04n01.htm
大野つや子　岐阜　　　　江藤・亀井派 [email protected]
亀井郁夫　　広島　　　　江藤・亀井派 [email protected]
北岡秀二　　徳島　　　　橋本派 [email protected]
小山孝男　　比例　　　　江藤・亀井派　KSDの受託収賄容疑で辞職、逮捕される
清水嘉与子　比例　　　　森派
中曽根弘文　群馬　　　　江藤・亀井派　大勲位の倅
仲道俊哉　　大分　　　　江藤・亀井派
長峯　基　　宮崎　　　　橋本派（無所属）
林　芳正　　山口　　　　宏池会中間派 [email protected]

とりあえず質問や苦情のメールを送ってみてはどうでしょうか？

>>541
時間の無駄、労力の無駄、人生の無駄。

>>543
ほとんどいわゆる「抵抗勢力」だあね。

　メール送ってみました。>>543のアドレス宛に。
　返信はまずこないかと思いますが、もしきたら全文公開させていただきます。
　
　xxxxxと申します。

　さて、今春国会にて『青少年有害社会環境対策基本法』なる法案が提出される予定
だそうですが、これを含めた『過剰規制をおこなう法案』について意見・質問をさせ
ていただきます。

　青少年有害社会環境対策基本法では、「青少年有害社会環境対策センター」という
ものをのを設置し、様々なものを「青少年に有害な」ものかどうか検閲する。と伺っ
ておりますが、
　
　・規制する媒体が明確にされていない。
　・有害無害の判断基準となる明確なガイドラインがない。
　
　等の理由から、言論・思想の弾圧や統制に用いられるのではないかとの危惧があり
ます。
　たとえば政治家や官僚のスキャンダルに関する記事は、『子供に政治不信感を与え
かねない』などといったとんでもない理由で出版停止される危険性もあるわけです。
　また、別件逮捕の理由に使われ、冤罪事件が発生する温床となる可能性も含んでい
ます。
　
　いずれにしろ、上記の問題点が修正されない限り、良識ある国民としては賛成いた
しかねます。

　

　また、たとえ問題点が修正されたとしても、法律による規制が、逆にモラルの低下
や犯罪の増加につながるおそれがあることをご配慮いただきたく思います。

　
　かつてアメリカに、禁酒法という法律がありました。アメリカ自身が、最悪の悪法
であったと認める法律です。
　この法律は正確には「酒類製造・販売・運搬等禁止法」と訳すべき法律で、『飲
む』行為自体は禁止されていませんでした。作ることを禁止すれば、飲むことも出来
ない筈だという発想があったからです。まず、禁酒法に関する誤解を排除してから、
本題に入りたいと思います。

　この禁酒法が執行された結果、アメリカでは酒が密造され、またギャングが密輸に
よってそれを資金源とし、人々は地下(違法な)バーで酒を飲んだといいます。
　結果アルコール中毒による死者等は禁酒法以前に比べて６倍にもなり、犯罪も増
加、賄賂も横行し、結局は犯罪組織が力を蓄えるだけの結果に終わりました。

　この悪しき前例に、学ぶべきところは多いはずです。しかしながら、我が国ではこ
れに学ぶことができないでおります。
　たとえば、道路交通法を見てみましょう。
　世界でもかなり厳しい水準の速度規制の結果、道路には速度違反差が溢れかえって
います。そして「だれもが違反している」という現実が、民衆の法に対する規範意識
を薄れさせ、「法の権威」さえも失墜させているのです。
　つまり日本は禁酒法時代のアメリカと同じ過ちをすでに犯していると言えます。
　ダメなものはダメ、社会の円滑のために必要なら合法とすることが禁酒法の過ちに
学ぶべきものであると思います。

　たとえば『青少年に有害』なポルノ画像が法律によって完全に禁止されたとするな
らば、違法組織はそれを作成・販売し、資金源にするでしょう。
　タバコを全面的に禁止した場合でも、密造や密輸が発生し、アメリカの禁酒法の事
例と同様に、モラルの低下や犯罪の増加につながることとなるでしょう。

　アメリカが禁酒法を廃止したのは世界恐慌によって金がなくなったからだというの
は周知の事実であります。そしてその世界恐慌が、第二次世界大戦の引き金となった
ことも、またご存知でしょう。
　もし青少年有害社会環境対策基本法等の過剰規制法案が成立した場合、禁酒法と、
あるいは道路交通法と同様の自体が起きる可能性は十分に存在します。むしろほぼ確
実に起こりうるといってもよいでしょう。
　あるいはナチスドイツ。規制や統制の結果があの惨劇につながりました。
　アッシリアも、抑圧によって滅亡しています。
　規制・抑圧によって成功した歴史的な判例はありません。あらゆる分野において規
制緩和が進んでいるこの時期に、一種反動的とも言えるこれら一連の法案は日本とい
う国の未来を大きく左右するおそれがあります。

　以上の点についてどのように考えておられるのか、ご意見をいただきたく存じま
す。


　返信先：[email protected]

　住所：xxx県xxx市xxx丁目xx-xx
　氏名：xxxx　xxxx

　読みにくいうえ長文でｽﾏｿ。
　住所公開してもうたので、不当な圧力がこないか心配ですｗ

●個人情報保護法案の今国会成立、公明党が容認へ

　政府が昨年の通常国会に提出し、継続審議となっていた個人情報保護法案について、
公明党は７日、今国会での成立を容認する方針を固めた。
慎重意見が強かった同党が方向性を出したことは、法案の成否に影響を与えそうだ。
　公明党は９９年、住民基本台帳法改正の条件として、
行政機関を含む包括的な個人情報保護法案の制定を求めた。
　その後、政府内では民間を対象とした個人情報保護法の議論が先行。
同法案の作成過程で、報道機関、学術研究機関、政治・宗教団体は
事業者への義務規定の適用対象外となった。
党内にはなお、表現の自由との兼ね合いなどから慎重意見も残っていたが、
同党が「民間との整合性をはかるためにも法整備が必要だ」と求めていた
「行政機関等個人情報保護法案」が７日、与党内で了承された。
１２日にも閣議決定されることになったのを受けて、容認の姿勢を固めた。

●「報道への不当な干渉」＝人権擁護法案で共同声明−新聞協会、民放連、ＮＨＫ

　日本新聞協会と日本民間放送連盟、日本放送協会は７日、
政府が国会提出する人権擁護法案について、
「報道への不当な干渉につながりかねず、容認できない」と批判する共同声明を政府に提出した。

>>545
確かに、抵抗勢力がほとんどだね。
結局抵抗勢力はこの国にとって有害であるってことかな。

お疲れさまでした。
既に具体的な行動を起こされたんですね。
私もやらなくては。

個人情報保護法案は政治腐敗促進法。

>>543　これは小委員会設置当時（2000.11.16）の名称・メンバーですので念のため。

>>108 >>117 はどちらも私が書き込んだもので繋がった内容です。
参考元は以下の文も含め全て「有害」規制監視隊　http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/top.htm
の中の　ドキュメント 「青少年有害社会環境対策基本法案」　http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/law.htm

現在、小委員会の名称は「青少年を取り巻く有害な環境対策の推進に関する小委員会」になっていて
（いつ名称変更されたか確認できないけど2001年2月2日には既にこの表記になっている）
メンバーが同じかどうかは記述がないので不明です。自民党のサイトでも確認できませんでした。

しかし彼がこの法案を推進している政治家であることは間違いないですね。
つまらんこと書いてすみません。今すぐ回線切って（以下略）

>>553
しかし彼が→しかし彼らが
です。

自分なりにまとめてみた

青少年有害社会環境対策基本法が可決されると
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織され、
その団体が青少年に有害とすればそれは有罪になってしまいます。

>>307
を読めばわかると思いますが、
物事は解釈しだいで有益にも有害にもなります。

つまり団体は物事毎に有罪、無罪を自由に指定できるということです。

たとえば可決後、手元にチョコレートがあるとします。
そのチョコレートが手元に存在しているのは団体がその
チョコレートを無害としたからなのです。

つまり彼らが法律みたいなものです。
情報操作はお手の物！

と、大げさに書いてみたが、
なんかフィクション小説でも書いてるような感覚だ・・

よし、まずコテハンどっか逝け。

無意識に軟弱ブサヨと同じ事言ってしまってるのが分からんか？

>>556
漏れかよ。。。
いいよ。わかったよ。ななしに戻るよ。

でもサヨは心外だな。どっちかというとやや右よりな愛国者なんだが。

>>556
意味不明です。具体的に指摘しましょう。

（ウヨサヨ話君は放置の方向で）

つまり、悪徳政治家の新たな利権の可能性もあると言うことですか？

監視カメラとか個人情報ホ五法とかどんどん
監視社会、規制社会化しつつあるな

>>562
監視カメラの前でチンコ晒せ

デモ行進とか座り込みがニュースで取り上げられて
代表者のインタビューが放送で流れる。

「一人でも多くの人にこの問題を知ってもらいたいんです」

>>561
おそらくは。

>>563
盗聴されてる電話に対して卑猥な声で喋れ

未来では性器除去かもな。
性差別の根絶のため人工的に男でも女でも無いようなのが生まれる。
めでたしめでたし。

重要な法律を、また裏でこっそりとつくっている。
と宣伝して回る。

はっきり言ってヒステリーな人に論理的な説明は通用しない…鬱

>この件は、法律として我々の意見も取り上げられずに、うやむや
>のうちに可決されてしまうところに怖さがあると思います。
>この法案の目的あたりには同意するのですが、如何せんやり方が
>不味すぎる。将来的に本来の目的以外の部分にも余波を与える可
>能性を含みます。あの表記では後々きっと拡大解釈されて適用さ
>れるでしょうし、それを恐れた業界の自主規制は目に見えるよう
>です。

>法治国家の日本では、法律は前提とされてしまいます。
>一度法律として可決されてしまえば、改版や訂正させるのには
>多大な労力を要します。だから、まず法案の段階で潰したい。

>現状、鳥山氏の仰る通り、時間が無いわけでして、細かい話は抜
>きにして、とにかくこの話題を広めたいと思っています。そして、
>賛同者を募り、政党等にプレッシャーをかけていきたいと。
>このやり方はいくつかの危険含みではあるのですけどね。

>別途、考えるべきところは色々とありますが、まあ、細かい議論は、
>一度、差し戻しをさせた後にやっていけば良いかな等と思ったりし
>ています。

無題掲示板より

>>567
この調子だと精子を採取したら男性器は切除という世の中になりかねない。
生殖においては人工受精で何ら問題ないからね。

でもって遺伝子操作で肌・髪・顔・すべて統一な。

無能な政治家どもｲｯﾃﾖｼだゴルァ

その前に
「差別心を司る遺伝情報ﾊｹｰﾝしました。これよりあぼーんします。」
が先か。

この法律って裏で審議されるから国会中継見ても意味ないのか？

>>573
そんなことしたら、人類が衰退ないし絶滅しないか？

議員に投書メールするより、議事堂取り囲んで
「ばーか。ばーか。」って指差して言う方が
奴等の印象に残るな。

>>575
この法案ぶち上げる根性の行き着く先はこれだよという事。

あ、そうか。
としゆきって、あのとしゆきか。納得した。

>>574
まだ国会に出されてない。自民党内↓での論議及び調整中。
「政務調査会 内閣部会 青少年を取り巻く有害な環境対策の推進に関する小委員会」

自民党の政務調査会で了承されたら
国会に挙げてもそのまま成立する可能性が高いらしい。

だから
「政務調査会長 麻生太郎」
「内閣部会長 鴨下一郎」
「青少年を取り巻く有害な環境対策の推進に関する小委員会長　田中直紀」
に抗議しかけるのも良いかも。　

>>579
麻生太郎って漫画好きだからわかってくれると思うんだけどね。

麻生太郎 衆　福岡8区　河野派 メールアドレス公開してない［HP］http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/
鴨下一郎 衆　東京13区　橋本派 [email protected]［HP］http://www.kamoshita.gr.jp/
田中直紀 参　新潟　堀内派　メールアドレス公開してない　HPも持ってない

>>579 >>581
これに関してはここの「政治とネット。」（平成１４年３月６日）ってのを読んでみて。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/whitelie/

はっきん、はっきん、はっきーん。

ロリ撲殺法案の時も延々スレたったけど、結局２ちゃんねるで何一つ行動を起こせなかったから、
あんまり効果無いのだろうね。

せめて内証干渉教科書デモみたいに祭りにでもなればともかく、、、

>>584
専用掲示板ができただけでも大きな進歩ですよ。
もちろんこれがゴールではありませんが。

◆法案の事にマジで言及してる人

いや、あの人達はきっとネタでやってるんだよ。そうじゃなきゃあんな事できないよ。
「いつもの様に日記を書こうと思ったけど良いネタが浮かばないなー・・・おや？こ、これは！？」
きっとこんな感じ（↑）なんだろうな。前にも書いた事があるんだけどネタが無いのに無理すんな。
言論の自由っていうのがあるんだけどさ。それを抑止するような法案が通るワケないじゃん。
仮にも民主主義国家だよ？日本って国は。万が一そんな法案を通そうもんなら社会主義に転身だな。
マジで言及してるヤツ何が面白いってさ。みんなどっかのウケウリなんだよね。コピーコピー。
その赤いハナを押したらどうなるんだＹＯ！！みたいな。ホントに笑っちゃうよね。
因みにボクが真面目に言及したら絶対に「法案賛成」という結末になるよ。
みんな同じ視点からしか物事を見てないからそうなるんだよね。日本人らしくて微笑ましいよ。
みんな自由が奪われるっていうマイナス面だけしか見てないじゃんか。あはは。
まあ中には素晴らしく肯定的な文章をアップしているヤツもいましたけどね。ウヨ系サイトで。
真剣に思うんだけどさ、この法案の利点を考えてみるとバサッと捨てるには惜しいよ。
とか言っていつの間にかボクがマジ言及しそうになっちゃったよ。アブナイアブナイ。

ttp://isweb41.infoseek.co.jp/diary/dude666/

>>586
そんな意見になってない意見をわざわざ出さんでも

違う法律だけど。聞き捨てなるまい。

閣議で決定　法相「メディア規制　心配ない」
http://www.fresheye.com/news/sokuhou/kiji_1.html

　政府は８日午前の閣議で、新たな人権救済機関の設置を盛り込んだ
人権擁護法案を決定した。過剰報道など「報道による人権侵害」を
差別や虐待と同列に位置付け、調停などの対象としている。
法案は憲法で保障された「表現の自由」に抵触するおそれもあり、
野党などから批判が出ている。

　法案について福田康夫官房長官は閣議後の記者会見で
「表現の自由、報道の自由には十二分に配慮した内容になっている。
報道、表現の自由を制約するものではない」と語った。森山真弓法相も
閣議後会見で「非常に重要な法案であるので、よく理解してもらい、
ぜひ成立させていただきたい」とし、「メディア規制」との批判には
「特に心配はない」との見解を示した。

可決されてしまった後に、私達にできること。

１、施行前の作品を大切に保管すること。
２、結婚すること。（漫画・アニメに理解のある人が良い）
３、必ず１人以上の子供をもうけること。

子供が物心ついたら過去の作品を見せるのです。
できれば夫婦＋子供で見るのが理想的です。

子：「ぱぱぁ、これ面白いね」
父：「これは父さんが若い頃の物なんだよ、もう作れないんだ」
子：「どうしてなの？」
母：「それはね・・・」

この法律の全てを解りやすく話して聞かせるのです。
その子が大人になった頃にも世の中が変わらなければ
孫にも・・ひ孫にも・・世の中が好転するまで永遠に・・・

>>1
うむむ。。やはり日本のアニメや漫画はこれで息の根を止められてしまうのか（悲藁）
良識派は、「日本のアニメなんか見ないで、出銭の作品でも見ればいい」ってことかのう。

つーか好転させようよ(ｗ

>>590
すでに止まりかけてきてるのですが。
自主規制は結構始まってますし。

りんたろんさんとか米国に出る準備しているからね。
いっそ、有能な人材は米国に流出させて向こうで
良いもの作らせてハリウッドの圧力使って
日本に入れさせた方が良いもの見れそう。

>>593
りんたろん＝×　りんたろう＝◯
大変失礼致しました。m(_ _)m

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/seikanhou.gif

バナーつくってみた…。自らの案を押し通しGIFアニメを強行(；´Д`)
寸法は200*40pixel、ファイルサイズは5KB以下。

やっつけ仕事なので、誰かがマトモなヤツを作るまでの場しのぎ的に。

>>586
コピペネタとしても使い捨てだな。

そろそろデムパが流れそうだな､､､､､

おまいら！もうしばらくすれば「としゆき17歳」タイムだがどうするよ？

まぁつまり、２次元じゃなくて３次元の幼女に萌えろって事なんだな？

454 名前：　　 ：02/03/08 17:27 ID:bBm7Sd17
例えば、格闘系の漫画やアニメ・ゲームその他でもいいし
恋愛ものでもなんでもいい。それらの表現メディアを読むなり観るなりして
現実生活における欲望のはけ口としてカタルシスを得るという人々にとっては、
そういった作品群は犯罪の抑止力としての効果をもっていると思う。
現実で人を殴ったら捕まっちゃうから、格ゲーやってスッキリするとか
バキを読んで興奮するとかね。
そこで　>>257　にも書いてあるけど
それらに影響されて犯罪を犯してしまう人ってのは極一部だと思う。

日本からアダルトビデオを無くしてしまったら、性犯罪の発生件数が
爆発的に増加するという意見もある。(科学的な根拠やデータは無いよ)

『サクラテツ対話篇』に
「人間が夢を見るのは現実生活でのストレスを調整して
　精神的健康を保つため」
みたいなことが書いてあったけど、
この法案を成立させようとしている大人達が言うところの
いわゆる「青少年に有害」なメディアも、「夢」と同じ効果があるんじゃないの？
規制が厳しければ、かえって、ヤリたくなってしまうのが人間でしょう。

>>599
そういう事になるね。
夏のプールや海岸に行って水着姿の幼女を脳内に蓄積
即行でトイレに・・・

>>599
萌え方次第だね。悟られぬよう、触れぬよう・・・
ってスレ違いなんじゃねーの？

あくまで「青少年」なんだから、良識ある大人が青少年の目に絶対触れないように出来る保証があれば
どんなもんでもかまわないんじゃないかね？
今の状況じゃまず無理だから結果的にそうなるけど。

>>595
お疲れ様です。早速私のサイトに使わせていただいております。
「断固反対!!!」の部分は白い字にするとより目に訴えやすいと思います。

>>589
思い出だけを胸に抱いて死んでいってはダメですか？

そういう意味ではラヴゥホテルや風俗店なども
もう少し目立たなくする必要があると思うが・・・

AVなんかは兄貴や先輩が借りてきて１８歳未満に
見せる可能性があるわけで、販売やレンタルは禁止に
なって個室を借りて見る方式になるかもしれないね。

みんなで森山達にはがきを出して公開討論会みたいなのを開かせるってことはできないかな？
この法案なんて知らない国民の方が圧倒的に多いんだし
マスコミを呼んで生放送してこの法案、そしてそれによって起こる悪影響などを知ってもらいたい。
犯罪の増加、失業者の数、日本文化の崩壊などをね。
今のままじゃほとんどの国民が知らない間にこの法案が可決されてしまうかもしれないし。
とにかく何かしら目に見える行動を起こさないと手遅れになってしまうよ。

とりあえずデモを起こしてみないか？
マスコミに宣伝しておけば効果はそれなりにあると思う。
場所は、やはり議事堂前かな？
とにかく近いうちにやろうよ、できれば数日中に
100人近くが集まれば結構効果があると思うし
このまま何も行動を起こさないで法案が可決されたらしゃれにならんし。
Yahoo等にいる人も協力してくれる人がいると思う。
吉野家祭りでさえ100人以上集まったのだから、時間、場所を指定しておけば人は集まると思うよ。
法に詳しい人とかが参加してくれるとかなり効果的
マスコミもこの法案には反対だろうから少しは協力してくれると思う。
とにかく動こう
動かないとはじまらない

一般人にも知名度の高いＷｅｂページでなんか呼びかけてみるとか・・・
一般にも有名なページっつーと・・・








Yahoo?

巷に蔓延するネットコワイコワイ病対策も必要だよ。

ある意味風評被害。

ありゃ、ちょっと被っちまった。

>>608
じゃ、AHOOに部屋でも作りますか？
それとも政治全般あたりで話題を振ってみる？

としゆきタンがきたら無関係ということで､､

>>595

>>431 専用掲示板「青少年有害社会環境対策基本法掲示板」
その中の　http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=194&KEY=1015517763

　ここの板では署名なり専用バナーなり
　なにかまとまった運動ができればいいと思う。

ってことなので転載させていただきました。

>>608
プラカードに「青環法逝ってよし！」と書く？

>>612
既にいくつか立ってますが、下のは書き込みが少ないので
ここ使うってのはどうでしょう？

青少年有害社会環境対策基本法
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=c0dbeafgafmad32bcr2q4d6adbpbav4pkdcka1&sid=2000251&mid=1

【思想統制】ファシズム法案可決なるか！？【言論弾圧】 http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=371&KEY=1015353786

ここには関連スレ・参考リンク・意思表示の手段の提案など
参考にできるものがまとめられています。

>>607
森山達には何をやっても無駄、
マスコミで味方にするならNHKだと思うよ。
NHKの関係番組当てに丁寧な文章で手紙を書いてみるのが良いと思う。

デジタルスタジアム、金曜アニメ館、ＢＳマンガ夜話
真剣10代しゃべり場、他にも関連する番組はたくさんある。

>>615
レスが少ないがちゃんと分かってるみたいだな。
やはり「青年」が｢俺には関係ない｣を思わせるからだな。

青少年とされる人達には知らせないで一方的に決め付けようとしているんだよね。
学校の掲示板にこの法案の詳細を貼りつけて大掛かりな反対運動ができればいいな。
Tvドラマ、映画、漫画、アニメ、ゲーム、音楽、週刊誌等がつまらなくなると言うのを強調するのが大事かも

>>608
とりあえず人数を集めないことには...
せめて吉野家祭りよりは集まって欲しいよ

>>604
赤と白も見易さを考えれば悪くないのですが、
色固有のイメージで黒は悪、絶望、闇といった負の印象をもつので、黒の方がよいと思ったのですよ。
というか、ホントは二コマめの赤と緑の組み合わせも色覚障害者にはよくなかったり。

>>619
そやね。特に日本人は自分に関係が無ければ感心すら持たないし。
自分たちの損益に関わるということを前面にアピールせねば。

>>621
そういうことでしたか。了解しました。
2コマ目は白地なので、赤緑色盲の方にも容易に見られると思いますよ。
でも、それを考えるとやはり3コマ目は全色盲の方には見づらいかもしれません…。

人前で堂々と発言できる頭がいい人がいれば小人数でもデモは成功するかも

かつ花粉症でない人だな。

ここで問題なのは､「どういう規定で」、「どういう人たちが」この法律を行使するかということじゃない？
日本の政治家なんてムネヲレベル。
そういう人たちが、あれが有害でこれが無害なんて決定するのはブラックジョークでしかない。
彼らに良し悪しを判断できる倫理や資格はない。そうは思わないか?
もちろん全てがそうであるとは言えないかもしれないが、ムネヲのように権力をかざして他人を規制しようとする輩は、残念ながら多数派なのだ。
それを忘れてはいけない。

これは若者をネタにした、ただの情報規制だ。
たとえば、狂牛病関連を例に取ると､風評被害を理由に青少年の判断能力を捻じ曲げる危険性があるとこじつけて判定すれば､狂牛病の記事そのものを抹殺することができる。
俺達は何も知らずに狂牛病の牛肉を食べつづけ､もちろん誰に責任を問うことも出来ない。
農水省がウハウハよろこぶというわけだ。
たとえば政治家の汚職事件の記事もそう。
一部の政治家の汚職を政治家全体の問題ととらえる危険性があり､社会に対する不信感をいだかせることは青少年の精神にとってこのましくない。
なんて理由で記事差し止めだってできる。
なんだってできるのだ、このあいまいさは。
この危険性に気付くべきだと思う。

>>622
(；´Д`)　色覚障害は考え始めるとキリがないでつね…。(ｗ
むしろ、サイズを小さくする為に単純な構成にしたものの、１コマ目が気に入らなかったり。

>>625
…それ、三度目のコピペ？

＞６２６
うん、そう。
としゆきのおかげで、こういう危険性が論議されてないからね。
ヤツは無駄に大量の書き込みをして強制的にスレの進行と荒しをしている、条例賛成派。

>>627
わりぃ、としゆきに専用ページを用意してしまったのはオレだ。(ｗ

確かにあまり論議されなかったね。
でも、心配しなくとも反対派は皆それぐらいの事は理解しているはず。
議論よりも、反対を訴えかける時に使うべき内容かと。

バナー弄った…。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/seikanhou.gif
　既存の修正版。改良か改悪は各自判断を。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/seikanhou.gif2
　軽量さを犠牲に１コマ増やしてみた。

…間違えた。上の二つ目のアド、正しくはこちら。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/seikanhou2.gif

>>629
２コマ目が短すぎるのが気になるが・・・素直に４拍子でもいいのでは？
それから、最後のコマは文字が埋もれ気味だから、もう少し太いほうが良さそう。

# 自分でやらずに文句ばっかでｽﾏｿ

>>630
放置よりは意見を言ってもらったほうが（・∀・）ｲｲ!!

確かに２コマ目はあまりに短すぎた。
と、言われたとおり素直に四拍子にしたらええ感じになったかも。
字の太さは使ってるソフトの都合で既に限界。
しかもメインマシンじゃなく携帯用ノートなため、他のフォントや太字フォントも無く。(；´Д`)
代わりに同じモノを1pixelずらして重ねることで対処してみた。
どうでござんしょ？

今日はデムパがこないな。本当にただの荒らしだったのかも。
ま､そのほうが話が速く進むけどね。

とりあえず近いうちに行動を起こしたいな

>>628
一番目のバナーの修正版に変えさせていただきました。
わがままを聞いてくださりありがとうございました。

今日はとしゆきさんはここにいたんでしょうか？
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020308ic53.htm

…デムパゆんゆんが来なくて話が速く進む、と言いつつも話は進んでいない罠。(；´Д`)

>>635
ﾜﾗﾀ。でもちょっと老けすぎ。(ｗ

個人主催の板のようですが

さて、と。対策でもゆっくり考えませんか？
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=988574024&LAST=15&END=135

ここで”公開シンポジウム「青少年有害社会環境対策基本法案を考える」２・２２の報告”が
されているんですが、田中直紀の発言内容があまりにｱﾌｫで頭痛くなります(w
関連レス（122〜135）だけ表示されるようになってるはず、なのでご一読を。
如何にいい加減な口実でこの法案を作りあげているか、推進者本人が語ってくれてます。
板住人のツッコミがなかなか。

>>637
読んでみた。
なんちゅーか、脳味噌に栄養が行き渡ってなさそうな発言ですね。マキコの婿は。

やはり支持背景には地方のPTAがいますか。
逆に地方のほうが現状では少年犯罪に関しては平和な気が。
平和だからこそ現在の安定が崩れるのを畏れるのでしょうかね？
単にメディアの過剰な報道にビビっただけか……。

この鎌やんって方が一通り要点は突っ込んでますな。グッジョブ。

「地域の要望」ってのの「地域」は、自分の地元かね…
自分の地元で頼まれたから、国法にします？

ハァ？…
まだ、地元の人間の使える施設と仕事を持っていく、ムネオの方がマシだぞ…

＞638
グッジョブに同意。

>>637
田中直紀「自主規制を後押しする」
この法案を読んだ時にも思ったんですが、「自主規制」を講じろって「強制」するのは明らかに矛盾。
うちの辞書の「自主」の項には
「他の保護や干渉を受けず、一切を自力で処理すること」
って書いてありますが、推進者の頭の中では
「行政主体の監視団体の干渉を受けて、一切を他力で処理すること」のようです。

＞637
うん、その部分なら誰に読ませても
この法案のバカさが理解してもらえると思います。
今後これ貼るといいね。

>>637
おお、ここの青環関連の突っ込みはかなりまともだ。
122より前の意見の立場は理解できかねるが、
それでも話の切り出し方はいいよ。

で、「鎌やん」ってあのカマヤンなのか？

ttp://www.din.or.jp/~kamayan/

みんなの味方、カマヤン( ´ー｀)y-~~

多分法律案覆らないで強行採決されるかも…
人間ってさ、自分の失敗認めたくないんだよね　だから失敗法案って分かって周りから叩かれても強行採決するかもしれない(青環法＆児ポ禁改)

でしょうねぇ…。
特に現状だとこちらの勢いが足りなすぎる。
あまりじわじわとした展開だと、彼奴らが大事になる前にさらなる強行突破を考えるかもしれない。
こちらも電撃作戦の如く反対運動を展開しないと結構マズいと思われ。

まあ、相手がこちらを蚊ほどにも思わなければ上記の危惧は無いでしょうけど。

>>643
了解。

あの突っ込み読んで
ちょっと「忘れてきた宿題を提出前に見せてもらった」気分。

目の前の壁は向こうの70にある「意思を伝える難しさ」だ。

とにかく一般人に知ってもらうことだな。2ちゃんで議論してえも何も変わらんよ。
2ちゃん=基地ガイ集団の法則は割とポピュラーだからね。

・田中直紀
「有害環境法案」は、三年前から検討をはじめた。
「有害環境法案」を作るというのは、民放連も参加している「青少年育成国民会議」の決定だ。
放送や報道は、「アウトサイダー」によって信用を落としている。
アウトサイダーを規制対象にすることの協力をお願いしたい。

その判断基準はなんだよ、なおきﾀﾝ・・・。

つか、2ch内での知名度もそれほど無いんだよな。コレ。

ここで「真・青環法案」を考えてみたり、
他のネタ書き人のいそうな板で

「お前ら！この法案文をお笑い文に作り変えてください」とか
スレ立ててみるとか。
これはスレタイトルと最初に書く例文の食い付きが悪いと
あっという間にdat逝きなので捻りが必要か。

>>637
これは「連絡網　AMI-Web」http://picnic.to/~ami/
の参加者リンクで見つけたものでした。
「連絡網　AMI」という団体は昨年秋に以下三点の規制反対を主旨として設立されたようです。
＊「児童買春・児童ポルノ禁止法」の2002年11月期「改正」の動き
＊「青少年有害社会環境対策基本法案」（自民党）「有害情報からの子ども保護法案」（民主党）上程の動き
＊「東京都青少年健全育成条例」「改正」と、それに伴う「自主規制」の動き

ＡＭＩからのお願いと提案　http://picnic.to/~ami/teian.htm
「ご自身のお住まいの選挙区の議員さんへ、意見を書いた葉書を送る、という方法」を挙げています。
議員の検索には、名前不明ならここに掲載されているサイトの「選挙区チェック」で、
名前がわかっているなら
　J.I.政治家・政策データベース http://db.kosonippon.org/
の方が使いやすいかと思います。

関係ないですが、「ＡＭＩからのお願い」の部分で
女子中学生にお願いされているようなもぞもぞ感を持ってしまう漏れって…

アウトサイダーって何のことだろう
田中流の「低俗なもの」の表現法かな

直紀たんは娯楽と報道の区別が付けられません。

なんか青少年有害法に反対、児童ポルノ法に反対とかいうと
誤解されそうだな。
呼び名が良くないよ。

＞653
個人情報保護法（うろ覚え）も、そうだね…

反対しにくい名前を、巧みに考え出してる…
「通信傍受法」なんかは、それ自体がなんだかイヤな感じを醸し出してたし
「盗聴法」って言う、さらに聞こえの悪い通称も作ることができたのに…

>>653文化退行法とか
あ、文化大革命ってのが一番近いかなＷ

>>653
そこが狙いなんだよ。まともな名前にしたらどうみても悪法だからな。
詐欺と一緒だよ！

かつての東欧なみ、密告奨励法だ！

"反対"ではなく"審議延長"を求めればどうだろうか？
理由として、権力者による悪用の可能性を孕んでいる点を挙げて。
それで時間的猶予を作り、その間にマスメディアが危険性を騒ぎ立てる。
さらにマスコミお得意の世論操作をしてくれれば、原案では可決しにくい状態になる、と。
マスメディアが喰い付いてくれなければしょうがないけど…。

青少年とやらの育成自体は悪ではないため、全面的な批判はしにくいが、
その法案自体が完璧なものではなく、穴だらけであるということを突いてみるとか。
って、よくわからん文になってしまったか。

ちうか、自分がその青少年の範疇に入ってしまう場合はどうすれば…。
なんだか年齢詐称でもしない限り、抗議しても無駄なような。
そもそも非有権者には抗議権利も無いのだろうか？

>>657
正直、密告したい奴はいるが、ある日知らん奴からいきなり密告されるのは勘弁。

>>649
３月５日辺りからこの話題であちこちにスレが立ってたんですが、
▲▼マルチポスト・スレッド削除依頼6▼▲http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012211571/401-500
419から削除依頼されまくって、結構話が進んでた所まで消されました。
>>1に書いてあるように、ここの元板も。削除に対する苦情があちこちから出てきて一悶着あった後は落ち着いたようですが。

その末期近くに避難所として立てられた
【思想統制】ファシズム法案可決なるか！？【言論弾圧】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=371&KEY=1015353786
なんつーか、漏れはけっこう活用してます(w

>>656
禿同
個人情報保護法案・人権擁護法案・青少年有害社会環境対策基本法案
どれも名称だけは聞こえが良い。

ガイシュツかもしれませんが
ここから民放連の作成したパンフレットが落とせますよ。
アオカン法案の問題点についての論考が読めます。
http://www.nab.or.jp/htm/press/press2002021202.html

>>６５３
情報検閲推進法。　漫画文化規制法
ってなったら可決しないだろ？
反対派が抹殺されるような法案名にするのが奴らの手だ

>>662
そうだよな。奴らの卑怯さ、愚劣さがよくわかる。
一番有害なのはおまえら自身だろといいたくなる。

【必読】思想統制法提出へ【必読】＠ニュース極東板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1015425845/

94から99までに法案可決後のもう一つのシナリオが書かれています。
それはそうと、101に書かれているメアド群は既出でしたでしょうか？

聞こえの良い言葉を信じて生きていける人間って
ある意味羨ましいよな。

嗚呼。足元すくってやりてぇ。

>>665


そういう人間はよほど恵まれた環境で生きてきたのよ。
だから裏を読むという事をしないし、そもそも出来ない。

つーかこんな法案マジで可決して欲しくねぇ。
名目上はともかくどう見ても『検閲ＯＫ！』って言ってるもんだろ。

昨年度はマスメディアも有名所集めて世間の関心を引こうみたいな動き↓もしてたのに
「真山勇一氏、筑紫哲也氏、安藤優子氏、蟹瀬誠一氏、田原総一朗氏、斉藤一也氏の６名が記者会見を開き、
青少年社会環境対策基本法案に反対する声明を発表。（２００１年１月１５日）」

今回は地味過ぎる。新聞・雑誌が取り上げてたりはするけど数が少ないし活動報告みたいなもので終わってる。
やるなら各紙で特集組んで連載記事にするとかぐらいやらないと。
それにやっぱりテレビに露出がないと浸透度は低くなる。

この法案て『青少年の健全な育成を阻害するおそれのある社会環境』であると行政が判断したものは全て規制対象。
環境なんてあいまいな表現だったらあらゆるものを含めることができる。
『自主規制』を「強要」し、表現の自由を根こそぎ奪い取ろうとしてるこの法案に対して
マスメディアは先頭に立って反対するべき。なんでそれを怠っているのか。
人権擁護法案は通さないでおいてやるから代わりにこっちを見逃せ
とかいう裏取引でもあるんじゃないか、と疑心暗鬼になってみたり(w

>>667 続き
作る方がマスコミ規制３点法案(個人情報保護法案・人権擁護法案・青少年有害社会環境対策基本法案）て形で
今国会にまとめて持ち込んできてるのが巧妙。マスコミ規制という括りを持ち込んできたのがどこかは知らないが、
こういう括りで話をする事じたいで、気づいていない人たちは自分にはあまり関係ないものなんだという誤解を抱く。
なおかつマスコミにとっては確かに３つとも問題だから一つずつにかけられる労力も時間も分散して
世論に訴えるにしても、何が問題かを理解してもらうのが難しくなる。

世論形成に一番即効性のあるテレビがﾑﾈｵﾀﾝ祭りに踊り狂ってるってのもまずい。
ﾑﾈｵﾀﾝで視聴率がとれてんだろうから
こんな訳わかんない法案に時間割いてそっぽ向かれたくないだろうけどさ。
仮にﾑﾈｵﾀﾝ祭りが起きていなかったら、と考えてみると、
今よりはこれらの問題について報道できる環境にあったのではないかと。
ってことは、田中眞紀子は婿ﾀﾝサポートするためにこういう状況を作り出すことを計算の上でやっていたのか？(w
じゃ小泉と反発してるのも演技か。
（ここらへんは漏れの妄想だから気にしないで）

個人情報保護法案・人権擁護法案・青少年有害社会環境対策基本法案。
名称だけなら賛成したくなるものばっかりで、中身を知らなきゃ問題点に気づけない。
作る側のイメージ戦略に嵌められてしまう。
その上ﾑﾈｵﾀﾝが客寄せパンダになってくれたお陰で
いっそう仕事がしやすくなって自民党の皆さんも嬉しかろうよ。

長文ｽﾏｿ

もし漏れに話術の才能があったら詐欺師に転職してぇ。

聞こえの良い言葉並べて金巻き上げられたら
どんなに気持ちいいだろうか。

とりあえず、インパクトのある文章を作って、
チェーンメールっぽく回すのはどうよ？
携帯電話なら、ほとんどの人が持ってるから、
影響は大きいと思うが｡

んじゃあとりあえず２ちゃんねらーに可能な事は
この法案の危険性・不透明さと出来る限り
周囲の人々・他ｽﾚなどに知らしめるってことか。
一般への認知度が低ければ、対応も微々たるものだろうしな。
とりあえずＴＶにでも取り上げられない限りは話題にもならねぇ。

んなワケでこのｽﾚを見たマスコミ、法曹、学者、出版社などの
角界の分野の方々、何卒ご協力してこの法案を問題として取り上げて頂きたい。
漏れのような無名のパンピーよりはその影響力も数段強いはず。ﾏｼﾞ頼む。

>670
でもﾁｪｰﾝﾒｰﾙは不可、怪しすぎる。
丁寧な文章で、法案の危険性を書いた手紙を
新聞社・TVなどの各マスコミに送るのがベストだと思われ。

ｽﾏｿ、慌てて書いたので漢字ﾐｽｯた、逝ってくる。



んじゃあとりあえず２ちゃんねらーに可能な事は
この法案の危険性・不透明さを出来る限り
周囲の人々・他ｽﾚなどに知らしめるってことか。
一般への認知度が低ければ、対応も微々たるものだろうしな。
とりあえずＴＶにでも取り上げられない限りは話題にもならねぇ。

んなワケでこのｽﾚを見たマスコミ、法曹、学者、出版社などの
各界の分野の方々、何卒ご協力してこの法案を問題として取り上げて頂きたい。
漏れのような無名のパンピーよりはその影響力も数段強いはず。ﾏｼﾞ頼む。

とりあえず、自分らの失敗を平然と他者に擦り付けられ
しかもそれに何の罪悪感も感じない人間がある意味羨ましい

age

>>671
2ch見てる放送作家とか芸人がこの法案ネタにギャグ作る
ってシナリオがいいな。

うまくすれば「聞こえの良い言葉」並みの破壊力。

age

>>675
ＴＶタックルあたりで施行後のシミュレーションでも
作ってもらえれば面白いんだけどね。
あの番組は諸刃の剣だからな・・・

皆さんメタルギアソリッド２やりましたか？

あの世界がこんな感じでしたよね
「情報を検閲し規制し一部の幹部達が支配してる」ってやつ
あのゲームはこの法案の危険性を示唆してるよなぁ

＞678
とりあえず、そう言った「施行後の世界」を思わせるフィクションでも列挙しておきます？

他の板でネタ振るのに使えそうだし。

>>677
田嶋･辻元・福島の３バカがかかわってくると話がぐちゃぐちゃになると思われ

>>679
賛成

>>679
とりあえずエヴァとメソ２と昔ジャンプでやってたアウターゾーンの「漫画規制法」の話かぁ
ほかに何か無い・

>>677
そういや去年の選挙あたりに少し見てからタックル見てないな。
あの番組最近どう？

＞680
田嶋はむしろ賛成する方だろう…しかも、現職の国会議員。
「男社会が作り出したポルノを排除するのに（略」
あの番組はむしろ避けてﾎｼｨ…

＞681-682
この手のスレでは、毎回書いているけど…

星新一の「白い服の男」

「戦争」に関する情報の一切が「平和の為に」規制・焚書されている社会の話。
短編集のタイトルになってるんで、「白い服の男」って文庫を読めば、最初に入ってる。

ただ、著者自身が「戦争を無くすには、本当にあそこまでするべきかも知れない」
的な事を書いてもいる、諸刃の剣…

青少年有害社会環境対策基本法という名の思想統制・言論弾圧断固反対！バナー　
寸法は200*40pixel、ファイルサイズは5KB以下。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/seikanhou.gif
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/seikanhou2.gif
サイト持ってる方はコレをTOPに貼るなどしてこの法案の存在を広めてください。

リンクも張ってもらえるなら以下へお願いします。
言論弾圧法反対
http://members.tripod.co.jp/event0307/

>>685
補足：二つ目のバナーは情報量を増やす為に１コマ増やした結果7KB弱になっています。

だが青環法を前面に出しすぎて改悪児童ポルノ法がおざなりになるのもいただけない
アレも青環法と同じ利用のしかたが出きるからな

赤字国債をご存じでしょうか。
戦後の財政法において禁止されたはずの赤字国債が1966年以降毎年発行され続け、
その返済残高がもの凄い額になっていることは皆さん承知のことと思います。
この赤字国債も初めて発行された時にはなるべく
赤字国債に頼らないように努力する旨定められていました。
しかしながら現状は皆さんご存じのとおりです。
現在赤字国債は毎年財源確保法を立法することによって発行されていますが
これが何を意味するのか、つまりは一度やってしまえば歯止めが効かなくなるということです。

青少年有害社会環境対策基本法第一章第九条

（適用上の注意）
第九条　この法律の適用に当たっては、
表現の自由その他の国民の基本的人権を不当に侵害しないように留意しなければならない。

果たして自らの財政についてすら満足に努力できなかった政府が更に高度な
「表現の自由その他の国民の基本的人権を不当に侵害しないように留意」などできるのでしょうか。

>>687
＞アレも青環法と同じ利用のしかたが出きるからな
どのような方法で？

規制の対象がょぅι゛ょであることからアレで困るのはロリペドだけでは…。
今後他の分野に似たような法案が適用される可能性を孕んでいるからという理由か？

>>684
田嶋せんせいはポルノを直接批判する事はなさそう。
あの人の場合は、主婦に子供を任せきりにした
ツケが回ってきたんだ、的な事を言うと思う。
それが事実なんだよな・・・

やぱタックルはリスク高いか。
奴が国会に潜り込む手段だったのを忘れてたーよ。

ニュー速でちょっと書いたけど山田芳裕の「しわあせ」って漫画も
古本屋で見たら覗いてみてけれ。

主人公はじいさん。自分より下の世代は皆、物事の表裏という
概念を端から知らない精神的に無味無臭な人間。

確かに平和は訪れたが、つまらない世界。
熱さを忘れないが理解されないじいさん。

さらっと読むと皮肉っぽさ感じないけど、この法案を見たら
思い出したよ。

＞689
＞規制の対象がょぅι゛ょであることからアレで困るのはロリペドだけでは…。
画面の、画像の端にチラリとでも18歳未満に「見える」のが
映ってる物を「持ってるだけで」こじつけてタイーホが可能。

…ロリ的視点でも困るけどね。個人的に。

児ポルノよりもはるかに広いんだよなこっちは。

いや　拡大解釈すると18歳未満と判断した少年少女の裸身(水着含むと思った)が規制対象
18歳未満と言う規定ラインは無いので森山法相が18歳未満と判断すれば例え珍遊記に出てくるばばぁでも18歳未満だと言えちゃうわけ
実写だけ規制すればｲｲのに絵や漫画、文書までに規制かけるみたいだから
政権批判してる漫画があったらどんな無理やりな理由でも「ポルノだ!!」と言えばつぶせちゃうわけ

>>689
それよりもむしろ暴発して実物(幼女)に手を出すやつが出てくることと
違法組織が資金源にするためにそういったビデオや写真を作るのではないかということのほうが危惧すべき問題だと思う。
今までマンガやゲームでガス抜きをしていたやつらの、ガスの抜き場がなくなるわけだから

>>693
そうじゃなくてさ
児ポ禁改悪版とおっちゃえば青環法とまでは行かないが情報規制や都合の悪いものを消去できるのよ
だからこの青環法案阻止できても児ポ禁とおっちゃえば意味無いの
児ぽきんと青環法を二つ阻止してこそ自由な表現ができるんだよ

３点セット法案と、児ポ改定…これだけの数を同時に投入するとは…
何処かで妥協して一つ通してもマズイ。
これら４種、全て阻止しなくては、好きなことは言えなくなる。

これら４つを纏めて法案の「聞こえの良さ」を排除した総称を作った方が、反対論を煽りやすそうだ…

共通マイナスイメージキーワードは「検閲」かなぁ…

>>696
人権保護法とかもいっしょにね

この法律は後世にとって重たい不の遺産になりかねないよね。
俺達の責任は重いよ、後世の人達に怨まれないためにも
何としても阻止しなければ。

>>692
＞映ってる物を「持ってるだけで」こじつけてタイーホが可能。
持ってる人間は大慌てだろうけど、
警察の労力からして一人でコソコソ楽しんでいればｵｹｰｲでは…。

>>694
＞政権批判してる漫画があったらどんな無理やりな理由でも「ポルノだ!!」と言えばつぶせちゃうわけ
それは現在の社会的風潮からしてちと無理がありそう…。
さらなる強化案を出さない限り強行できないような。

>>695
＞それよりもむしろ暴発して実物(幼女)に手を出すやつが出てくることと
禁酒法の二の舞か。それは流石に想像に容易いな…。

自分から言い出して何だが、これ以上児ポ禁について語ってると、
このスレの本題である性感帯法から話がズレそうなんでここで終わりって事で…。
レスしてくれた人たち、ありが�d。

児ポ法は現場を押さえる苦労を嫌い
安易なメディア規制に走ったのが問題。

さらにあいまいな定義という便乗できそうな余地がある。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015218906/
これ以外にもいくつかスレ立ってるらしい。

児ポは単純所持を禁じているのも大問題である。
仮にイラストレーターが女子の裸体を描いたとして、描いた瞬間に所持になるのでﾀｲｰﾎ。
つまり描くことすら犯罪になる。
これはどう考えても表現の自由侵してるでしょ。

>700
まぁ、スレ違いって言えばスレ違いだが…
「実際には捕まらない」とか「強行できない」とか思っていても、
目的外運用しうる法律で有る事は事実であって、通してよいハズも無いわけで。

禁酒法云々なら、ヤクザのアングラ商品になる可能性が。
今までちゃんとした企業がちゃんとしたルートを通して流通させていた商品が、
暴力団の税金の納められない収益になるのは、明らかに国に取って不利益だ。

＞702
ついでに言うと

メールにロリ画像添付しておいて、送る
↓
密告
↓
送られた奴ﾀｲｰﾎ

も、可能。極端に言えば。

>>701
児ポ法の方は、後押ししてるユニセフの連中からすれば
絵だろうと妄想だろうとそういう事を考えるやつは死刑
にしてやりたいのをポルノ規制程度で我慢してやってる。
「ありがたく思え!!」くらいの勢いだからね。
の

３点セットって他にも何かあるの？
青環対法と児ポ法しか知らなかったよ…

ここにいる人たちエロ擁護ですか。要は？

似たような危険性を秘めた法案をまとめて押し通そうとしているのならば、
反対側もそれらの法案に共通する危険性を併せて、まとめて批判しちまえばｵｹｰｲ？

或いはどれか一つだけでも大々的に痛烈な批判をして阻止することが出来れば、
他の法案は、世の中に問題提起するだけで、前述の一つと同じ危険性を世の中が勝手に見出してくれるかと。
要は最高裁の判例のように前例を作ってから、それを利用してあとを阻止できる、ということ。

>>702
なるほど。
性感帯法が適用範囲の曖昧さを利用した無差別規制に対して、
児ポ禁法は今後、憲法21条の内容を害する法案を通す時の布石になると。

回帰する問題点が近しいし、全くのスレ違いってわけでもないんやね。

>>705
人権擁護なんとかって奴。

コレばかりは報道関係お飯食い上げになると思って
ニュースでばんばん取り上げてるよ。

>>706
今すぐ自分の股確認してみて。チンコもげてるかも知れないよ。

>>705
マスコミ規制３点セットという場合には、
個人情報保護法、人権擁護法、青少年有害社会環境対策基本法
だね。

>>705
マスメディアが今お熱な三点セットとは
人権擁護法案、個人情報保護法案、住民基本台帳法案です。多分。

＞706
少なくとも私は、エロ「も」擁護だ。

＞707
まとめて批判に賛成。
とにかく、あの４個（児ポを別と考える人には、３個と認識してもらっても構わない）
をひっくるめて貶める通称を…

＞710-711
って、アレ？

>>706
「青少年によくない」と言われそうな物を全部消したら
何が残るのか、それを考えれば事態の深刻さがわかるよ。

どっちだ？

マスコミがお熱という意味で住民基本台帳法案を加えてしまったが、正しくは>>710なのか？
脳味噌ゆすいできまーす…。

>>706
貴方がどう思おうとかまわないのですが
児ポ禁改は別件逮捕で増える冤罪事件ややヤクザの資金源など危険極まりないです
むしろ別件逮捕あたり青環法より危険だったり…
女のこが出てこない漫画持ってない人なんて日本中捜してもいないでしょ？警察が貴方にちょこっとでも疑いかけたら児ポ禁で逮捕出来ちゃうわけよ(児童ポルノと言う最悪な罪状で運良く冤罪勝訴しても社会的に抹殺されるしね)

＞714-715
基本台帳ってのは、アレですよね？
国民総背番号の…コレは産経は批判してなかったハズ。
いや、ウチ購読紙が産経だから、ソレしか分らんけど…

アレは報道の自由が侵害されるのはマズくても、国民が管理されるのはＯＫな新聞だから（ｗ

小説、マンガ、ゲーム、映画、ドラマ、バラエティ。あらゆる物が駄目。
ニュースもいわゆる『大本営発表』的に政府が流した情報をただ報道するだけ。
そんな状態になるな。。。で、今思ったがこれってアフガン？
政府はアフガンの過去の現状を理想としているのか？
あるいはww2時代の帝国政府のような。。。。。。

ぜいたくは素敵だ！

>>717
マスコミが(恐らく)性感帯よりは注目してるだけで、
確かに表現の自由とかにはあたらないですね。
政府に国民が徹底管理される可能性があるという点しか共通項がない…。
やはり脳味噌を徹底的にゆすいできまーす…。

>>708>>710>>711
thx
他にも色々あるのね・・・

政治家や役人は歴史をもっと学ぶべきだし、
学んだ上で理解してやっているのであれば、反動的な売国奴だ。
どちらにしろこんな悪法は許されるべきではない。

>718
アフガンは知らんけど、帝国政府が理想だと思ってる政治家は確実に存在する。

今の日本は、多分大戦下の帝国政府よりはマシだと思う。
最良の状態だとまでは言いきれんけど、最良で無いことを批判する自由が存在するだけ、
万分の一の、自浄のチャンスは残り続けるのだから。

>>720
どちらにしろ基本台帳も危険だし良いんじゃないかな？

次スレのタイトルはそれらを包括するようなものがよいかと。

>>710
しまったメディア規制３点セットだ。

表現の自由どころか思想の自由まで侵しかねないよね。

>>706
エロもだけど、それ以前に芸術性とか美術性の退廃なんかも心配してます。
あと古本屋と絵描きさんたちの生活も心配です。

ちょっと施工後の世界イメージしてSS書いてみる

まとめて批判するにしても優先順位は考えるべきだと思われ。
このスレの性感帯は直に影響が出る可能性が高いことから、かなり高位と考えられる。

>>723
民主政治にはいろいろ欠点はあるが、その欠点を補って余りある唯一のものが自浄能力だと思うのだが……
それが無くなったらその国はおしまいだよ。

全部まとめて平成の治安維持法。

>>728
でも同じ所をついて反論するんだから、どれかひとつでも可決されたら望み薄だよね。
1つでも通ったら表現の自由が負けたことになるからね。

韓国なんて漫画・アニメ・ゲーム・映画を国家レベルで応援
してるというのに、こんな法律作ったら確実に韓国に負ける。

全部まとめて、「メディア検閲法」でどうだ？簡単に「検閲法」でも。

嫌になるほどさわやかｻﾝな社会も視野に入れてな。

生きてる意味無い。

＞724
包括できる、単語勿論マイナスイメージ付加のできる…

「検閲」…台帳が入らないかも。それ以外は入るか？
「右傾化」…２ｃｈでは必ずしもイコール悪とは受け取られない。
　　　　　　　　ブサヨク呼ばわりされそうなので×
「」…そして、もうネタ切れなオレ

＞730
「治安」「維持」って言葉が、マイナスのイメージに結びつかないのかも…
「平成の」って言っても、
「治安維持法」その物にイメージの湧かない人に、アピールができないような…
ttp://duplex.tripod.co.jp/hou/hs16-54.htm
とりあえず検索して、一番頭に出たページをを貼ってみる
読み辛い…

>>732
それは国辱以外の何物でもないな。（ｗ

中世ヨーロッパみたいな暗黒時代に戻るのか？
そしてその先に待っているのは日本ルネッサンス？？？
この国は一度崩壊するしかないのかよ(嘆息)

>>731
それはもちろん大前提。
性感帯は前述の理由以外にも、最も相手が早期決着を望んでいる点も高位の理由。

【国民の自由を管理規制する五法案】
管理とか、規制ってのが結構反体制的な人間をひきつけるかも。

検閲・管理・弾圧……キーワードとしてはこんな感じ？

日が変わってから議論参加者の層が変わったような…。

マスコミ・各種団体連絡先一覧のページです。
載せて欲しい連絡先が他にありましたらご報告ください。
迅速にページに加えるつもりです。
http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/contact/

右よりの方々の危機感はある程度あるようですが(私はニュース極東板の住人です)、
左よりの方々の反応はどうでしょうか？政治思想板の住人はいらっしゃいますか？

製造業で中国に負けてメディア産業で韓国に負ける・・・
しかも日本は経済破綻寸前状態・・・
この国は終わりではないか？

まさか、社会主義的政策を押し進めて中国に身売りする？

>>731
確かに表現の自由・報道の自由を脅かす、言論統制・検閲につながる危険な法案
って意味では括れるんだけど、戦術的にちょっと良く考えてみた方がいいかもしれない。
というのも、人権保護法案に反対するマスコミの共同声明が出たけど、2chでも
食いつきが悪い、というよりマスコミが悪い、って意見が多いんだよね。

>>737
あ、いっそ、その方がいいかも。＞【国民の自由を管理規制する五法案】
一度にこんなにたくさん出てくると、疑問に思う人もいるだろう。

三年前の光景

民主議員「この法案だと父親が海で娘の水着写真を撮ったら
罰せられるのですか？」

森山眞弓「そんな事常識で考えれば判るじゃ無いですか
私は汚らわしい書物を本屋から消滅させたいだけです」

・・この時の森山の心情、この法案の推進派にも通底するものだろうか？

確かに、共産党とかよりも自民党のほうに赤いやつら寄りの政治家多いしな。
その中で小泉孤軍奮闘ですか？

５法案を全部纏めると＞737の【国民の自由を管理規制する五法案】
台帳以外の４法案で＞733の【メディア検閲法】

良い…本当の法案名の、耳障りの良さの欠片も無い。

＞739
左右で分けるのは好きではない…けど、

どっちかと言うと左よりの人こそ、批判しそうな気がするんだけど…
「人権」「青少年」「健全」
と、いかにも彼らが好きそうなキーワードが来ると、どうにも。
台帳の方には批判的な気がする。なんとなく。

＞742
「自分にとって都合が悪い」ってのが「単なる不快感」だったり「政党批判」だったり…
根っこは同じ。法的に、彼奴等が、それらを排除する手管など、与えてはなるまい。

ある人が「面白い」と思う物に眉をひそめる人がいる。

「不快に思う人がいるから禁止」の理屈を通し過ぎると世の中から
「面白い」物が無くなってしまう。

「面白いからいーじゃん」の理屈を通し過ぎると不快感に
つきまとわれる毎日。

>>742
あの時は「アイドルの水着姿も規制するべき」
と本気で言ってた議員もいたぞ。

森山もある意味では、単純所持で別件逮捕大国にしたい
連中に都合良く利用されてるだけかもしれんな。

両者は取り引きをした。

ある程度の不快感を我慢するのと引き換えに
「面白い」物を手に入れる。

一部の人間の潔癖のせいで、それを上回る人間の利益を損なわれるのは頂けないわな。

>>745
少なくともテレビに関しては見たくなければ
チャンネルを変えるかスイッチを切ればいい。

ビデオも、ＰＣも、ネットも、エロがあったからここまで発展したんだけどね。
森山さんはこんなこと理解して無いだろうなあ。
ダイヤルＱ２だってその通りだろう。
玉石混合、清濁併せ呑む。それができない文化は衰退し、やがては滅びるよ。

>>750
ソビエト連邦のようにね。

全てを望んじゃいけない

ついでに言えば、あるメディアが一般に定着したかどうかを示す指標として『ギャンブルとエッチ』があるそうだ。
つまり、この二つが取上げられていてはじめて、そのメディアが一人前と認められるわけだね。

スマン。深夜でﾊｲになってる。

http://s-himura.port5.com/Ks.zip

まあ、皆さんこれでも見てください。
これが１０年後の日本です。
こうなる前になんとしてもこの法案は阻止すべきです。

このファイルはすぐ消される可能性があるので誰かミラー作ってください。

＞752
我々が望む物が
今まで消費できた程度のポルノ
今まで消費できた程度の暴力表現
今まで主張できた程度の政治批判

彼等が望むのが
今まで消費されてきた程度のポルノを消滅させる権利
今まで消費されてきた程度の暴力表現の消滅させる権利
今まで主張されてきた程度の政治批判の消滅させる権利

「今まで保証されていなかった、なにか」を望んだのは彼等だね。
新たな権利をこちらに「認めてほしい」なら、それ相応の説得力を以って
こちらに頭を下げ、許しを乞いに来るが良い…

結構でかいね。

日本の政治家は馬鹿が多いなぁ・・・
頭の中は、甘い汁の事しか無い低脳ばかり。

ｳﾖｻﾖよりも、統一教会の影が気になったりするんだよね。

・統一協会は以前にもマンが規制・悪書追放運動をしていた
・統一協会は青少年純潔運動とか青少年健全育成の運動をしている
・児ポ法推進の中心人物、森山真弓は統一協会との関係が噂されている
　（決定的な情報は見つからなかったが、森山が属する高村派代表の高村正彦は
　　かつて勝共連合の弁護士を務め、最も統一との関係が深いと目されている）
・青少年社会環境対策基本法小委員会メンバーの佐藤静雄、河村建夫、中曽根弘文
　および、青環法早期制定の請願に関わった武藤嘉文は、「勝共議員」として名前が挙げられている。
・自民党青少年特別委員会（法案との関係は不明）のメンバーのうち
　原田義昭、鴻池祥肇も「勝共議員」。また、七条　明、野田聖子は高村派。

※参考資料
自由民主党・派閥名簿2002
http://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/wgendai.htm
青少年特別委員会（平成１４年２月５日現在）
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-3.pdf
純潔キャンディー（藁
http://isweb6.infoseek.co.jp/art/nabe_k/genri.html

ちょっと考えすぎかなあ・・・
　

仮に今回の問題法案がすべて通ったとしても
田中直紀をはじめとする「地方の名士」連が、
かつてのような尊敬を取り戻すとは思えんな

問題は彼らが「変化を放置しているから」なの
ではなく、彼らが「変化を知らなさすぎる」から
なのだ、ということ。禁止しか方策を知らない
んでは話にならんし、ますます青少年達の軽蔑を
浴びることにしかならんだろうに

ココは近い未来の日本
なんだかんだ言って青環法と児ポ禁その他の法律は国会を通り半年後に施工された
情報は政府により規制され自由な表現など出来ない
漫画アニメ小説は教育上良く無いと言う理由で日本中から焼き払われた

情報は規制され青少年に悪影響を与える殺人強盗などの凶悪事件は起こっても報道せずなかった事になる
政治家の汚職なども無かったことになる

テレビではニュースキャスターが気持ち悪いほどの笑顔で「今日も一日平和でした」って言ってる
じゃぁ昨日目の前で起きた銀行強盗はなんだよ
犯人は速効射殺され目撃者には脅しをかけ事件を隠蔽する。外部に漏らそうなら法によってさばかれる

学校では性の教育などしない
男は成人するまで貞操帯を外す事は出来ない
女は結婚まで貞操帯は外せずに水着を着ることも許されない

雑誌などは無い
本屋には世界の皆が手を繋いで笑ってる偽善的な絵本しかない

＞759
そのライン、某誌にメールでタレ込んだ事が有るけど…
メール一通では、取り上げてくれなｶﾀﾖ…

＞756
長文書いて見直してみると、推敲の途中で「の」と「を」を書き換えていない事に気づく程にハイ。
さすがに眠い…寝よう…明日来る頃には、新スレだね…勝てると良いな。

>>758
政治家だけではない。
この法律が明るみになったら主婦から大絶賛されること間違いなし。

インターネット？　そんなものは廃止された
世界中から「悪」がはびこるので教育上良くないらしい

歴史の教科書も全面改定だ
戦争の歴史など無く紀元前から国民仲良く政府に支配されてきた事になっている

国民の家一軒一軒に盗聴機がしかけられ、不穏な発言など言うと国家警察が出動してくる
密告すると褒賞が貰えるため身内同士でも監視し合うような殺伐とした環境が出来あがっている

何も考えてはいけない　自分の意見など言ってはいけない、ただ上の指示にしたがって頷けばいい

ただの操り人形　国民は皆政府のリモコンロボット　つまらない、つまらない、つまらない。

あなたはこんな世界が許されると思いますか？

大げさにするとこんな世の中かな？

>>744
ごもっともです。どうもこのスレでは「左より」の方々のパワーが
見えないんです。私が鈍いだけかもしれませんが。
左右中道に関わらず深刻な事態と思うんですが…。

それにしても、仮に与党が変わると検閲対象がガラリと変わりそうな
珍しい法案に感じられます。

ちょっと眠くて意図がうまく伝わらないや。

で、結局2ch単位では何をするかがハッキリしていないような。

行動を起こすなら、いいかげん方針と大まかな内容だけでも明確にする必要が。
ここではその方針に応じたその時々に必要な議論をするとか。

とにかくネット上で宣伝活動、でいいのか？
それならそれで配布するための理論武装済み文書なんかを作る必要も。

>>755
昨日落としたら中身が壊れていたよ…。
今日は見れたが……なんというか生々しいな。

>>759
＞ちょっと考えすぎかなあ・・・
そうでもないと思われ。統一教会の影が怪しいのは俺も同意見だ。

>>761
もっと先の未来には、男は精通期に達した段階で
精子を採取されて性器を切除されるようになるよ。

＞764

＞歴史の教科書も全面改定だ
＞戦争の歴史など無く紀元前から国民仲良く政府に支配されてきた事になっている

＞国民の家一軒一軒に盗聴機がしかけられ、不穏な発言など言うと国家警察が出動してくる
＞密告すると褒賞が貰えるため身内同士でも監視し合うような殺伐とした環境が出来あがっている

この辺り＞684で紹介した「白い服の男」に、似てる…
30年以上前のＳＦに現実近づくってのは、良くあるけどさぁ…

オレが欲しいのはエアカーやタイムマシンやメイドロボなんだよ！

＞768
これも星新一で
「親の言う事を良く聞く子供ばかりになった代わりに、
子供の世代が性欲を全く持たなくなった世界の話」がある…

星さん…凄い。てーか、ソレを通り越してこの国の政治家どもがバカ…

>>763＞この法律が明るみになったら主婦から大絶賛されること間違いなし。
と
>>764＞ただの操り人形　国民は皆政府のリモコンロボット

は既に繋がっているものを感じますね。
ｱﾌｫな主婦、というか夫婦単位で自分がラクをできる法律に諸手を挙げて喜ぶ現状。
これは既に法案の危険性に気付くことも理解することも出来ないぐらいに、
国民の脳味噌の中身と意識が今現在で腐敗し始めている証拠かと。