【暴走】阻止すれば神！児童ポルノ法改悪７

「コミックであっても女性の誤ったイメージを植え付け、犯罪へ結び付く」
甲斐田万智子国際子供権利センター代表−−−読売新聞生活面より
http://www.jca.apc.org/jicrc/MainFrame.html

森山真弓法相は昨年4月に都内で開かれたシンポでも
「児童ポルノの『単純所持』が全く触れられていないのは大きな問題だ」と述べ、
単純所持罪の創設に言及しており、今回の発言も同罪の追加を踏まえたものとみられる。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200105/17/5.html

今回の改正（悪）により、一時的被害者が存在しない「絵」も規制対象に加わる。
801、ショタ等、未成年男子の性的表現も、規制対象となる。
１８歳以上という設定のキャラクターでも、未成年に見える場合は規制される。
（もう既に一部の書店ではバガボンドも自主規制により取り扱っていない）
単純所持も取り締まられることとなると、ドラえもん所持で逮捕の可能性も出てくる。
また、規制されることにより暴力団の資金源と生まれ変わる可能性もある。（例：禁酒法）

歴史的に見ても今までメディア規制によって改善されたという事実など一つも存在しない。
むしろ規制はデメリットしか生み出してこなかった。
だいたい、この不況に更なるメディア規制まで入ってくるとなると、日本経済マジで危険。
断固、反対・阻止すべき。

具体的な行動例・リンクは
>>2-15 あたり

サンキュウお野菜

　　

どうみても議論スレ

「コミックであっても女性の誤ったイメージを植え付け、犯罪へ結び付く」
甲斐田万智子国際子供権利センター代表−−−読売新聞生活面より
http://www.jca.apc.org/jicrc/MainFrame.html


森山真弓法相は昨年4月に都内で開かれたシンポでも「児童ポルノの『単純所持』が全く触れられていないのは大きな問題だ」と述べ、
単純所持罪の創設に言及しており、今回の発言も同罪の追加を踏まえたものとみられる。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200105/17/5.html

http://www.picnic.to/~ami/
表現規制反対連絡網

すでにこれが改悪であることは明白です。
よって法案の是非を論ずるのではなくいかにして改悪を阻止するかを検討してください。

児童ポルノ処罰法関連リンク集
http://www.hk.airnet.ne.jp/nao/agnstlink.html
日本ペンクラブ声明　　会長　梅原　猛
http://www02.so-net.ne.jp/~inose/pen/pen_11.html
【支離滅裂】
児童買春・児童ポルノ禁止法案　審議
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/990427.html
【必読】（作った本人の主張）
森山眞弓著『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_A.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_B.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm
抵抗運動を展開しておられる松田氏の意見書
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010519011136.html
児童虐待と表現規制に反対する漫画家のページ
http://picnic.to/~ami/

おつー

85 ：阻止のアイデア ：01/12/13 19:48 ID:9mAfFFwh
日本のup職人を目当てに外国人が有象無象と集まっている
ニュースグループとかがあるだろ。
そこで、この法案について説明してだな。勿論、英語で。
インパクトのあるタイトルを付けて。
「これが成立すると、貴方たちももう日本の美少女コミック
などを見る事はできなくなります。是非、********へ批判の
メールを送って下さい」
「この事について、皆さんも知り合いに教えてあげて下さい。
広げよう、悪法追放の輪」
と付記しておく。というのはどうだ。
万単位で、あっという間に世界中から非難が殺到するぞ。

[1] 2chに存在する児ポ法スレで呼びかける。
[2] いくつか原案を考え、組み合わせたり削ったりして、
みんなが突っ込みを入れる形でより効果的な作文を行う。
[3] http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1008251364/ で丁寧な英語に訳してもらう。
[4] NG、WINMIXなどで配布する。

続きの議論を始めましょう。

今夜の実況は こちらで

続・猿の惑星 ◆ 続・猿の惑星
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1008360616/

パート１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008147909/
パート２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008167788/
パート３
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008182384/
パート４
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008235355/
パート５
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008300611/

とりあえず児童ポルノ禁止法以外の新しい法律で規制すれ！

とりあえず、スレ立てお疲れ〜〜

前スレのOV4ZoRps＝1CS9rxhRに注意してくれ。
完全な煽りだ。
あまりにも目についたから書いておく。

そうだね。なし崩し的にどんどん表現の自由が侵されていく
かもしれない。
エロゆえに反論することが恥ずかしいのかもしれない。
だけど、ここで反論しなきゃ本当にすべてを規制された近未来が
現実もものとなる可能性はおおいにある、と思う。

パート６
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008331195/

児ポルノ法はあまりにもヒステリックニダ！
謝罪を要求しる！

>>9
正面切って、美少女コミックを肯定するやつは少ないと思うが。

ただ、表現の自由の侵害がきつすぎるから、ふつうの感覚では
反対するだろうけど。

統一協会＝森山？、以外はね。

はあ？
むちゃくちゃのこといったか？

そういや言ったな

民放連も（今は青少年社会環境対策基本法に対してだが）
改悪反対へと動き出している。
民放連→http://www.nab.or.jp/
反対意見by民放連→http://www.nab.or.jp/htm/press/press20000921.html
児ポ法の異常性についてもニュース番組、情報番組等に訴え、
そして報道してもらうべし（報道してもらえた奴は神！）。

・一時的被害者の存在しない「絵」にまで規制をかけようとしていること。
（被害者を守る法の目的からズレている）
・あまりに拡大解釈可能なザル法であること。
（ドラえもん所持でも逮捕可能？）
・絵の規制にデメリットはあってもメリットは無いこと。
（漫画産業は１０兆円規模・経済萎縮にも繋がる）

テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/
フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/jp/response/ban-frame.html
ニュースステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
ニュース２３
http://www.tbs.co.jp/news23/
きょうの出来事
http://www.ntv.co.jp/kyodeki/

「性的に搾取される児童を保護する」・・・これが児童なんとか法なのか・・・
エロロリ漫画は被害者がいないからＯＫってことか？
エロロリ漫画が間接的な被害（子供全般）を与えているから規制ってことか？
表現の自由の規制になるが表現の自由を規制してでも、エロロリ漫画を規制
したほうが子供全般に対する性的搾取を回避できるからＯＫなのか？
アメリカは確か表現の自由を規制しても一般国民に利益あるからＯＫだったよな
まあアメリカの場合エロ本屋でしか買えんがな

おいこら！
あいまいすぎるからだめか？

１９５０年代のアメリカで実際に導入されたコミックス規制は、
一般からの隔離が基本。それまでコミックス本は
一般の食料品店とかで売ってたのだが、アメリカ国内で
エログロコミック反対運動が高まった。議会でコミック出版社
の関係者やらを呼んで公聴会までやったんだよ。
その結果、出版社がコミックス・コードを自主的に作って
それにパスしたものだけしかスーパーマーケットとかでは
売らないことにして、現在まで続いている。コミックス・コードに
通らない（または通すことを最初から考えない）作品は、
独自のコミック・ストアのチャンネルで売ることにしたわけ。
だから、アメリカに行くと、専門店に行かないと買えない種類の
コミックというものがある。日本製のマンガもこれ。

なあ、みんなの知恵で陳情書を作ってみない？
ここには頭いいやついっぱいいるしさ。
マスコミも動けば何とかなるやも知れない。

>>25
エロ本屋に置けばって言ったら
それは児童ポルノ法じゃなくて青少年保護育成条例で規制しろって言われたよ

こうやってエロを表では見えないようにするだけの風潮も良くないと思う。

どんどん日陰に追いやってエロが卑屈で気持ち悪いもののようにしてしまっては
子供にそういうものだという印象を与えるし、エロ全てが裏で氾濫し、世の中表だ
けキレイにしてれば（人間も人間関係も）いいよ、という雰囲気が出来てしまう。

>>25
の話は児ポ法ではなく、青少年健全育成条例のタイプ。

石原都知事も敵だな。作家だから期待しておったのに。

児童ポルノ規制じゃなくて青少年保護育成条例で規制しろって感じ

児童ポルノ禁止法は
「児童が被害者になるのを防ぐため」のもの。

青少年健全育成条例は
「児童に悪影響を与えないため」のもの。

児童ポルノの方は描かれた女の子が実在の女の子をモデルにしてたとか
実写と絵が区別つかんぐらいリアルなＣＧとかに限定しろよな

>28
同意。性犯罪が極端に多いわけでもないのに、リスクを犯して
法改正する必要があるのか？現状維持でなぜ悪いのか？

売り分けを全く意識しないコンビニ・書店の存在は、また別の問題。

はっきり言ってこういう悪法に表で立ち向かうのは難しいと思う。
ホントは発言力のある著名人が「おかしいんじゃないか！？」と勇気をもって
発言してもらうのが一番なんだけど、エロゆえに変態扱いされたくない、世の人に
真面目な人だと思われたいetc・・・・・で、なかなか表でハッキリ批判することは
出来ないのかもしれない。
しかし、批判しないとどんどんなし崩しでこういう法案が通ってしまうと思う。
政治家だってよく思われたいだろうから反論したいとは思わないだろう、
そういうのって良くない！

青少年育成条例のほうについても考えたほうがいいと思う
条例つくったやつは青少年はエロ本読まないと思ってるんだろうか?

具体的な阻止運動できる漫画家って少ないのかなあ？
連載抱えてるし暇ないからなあ。署名程度しかないのだろうか？

先生ぴゃんに頼めないのか？
侍魂に頼めないのか？

なんか規制強化反対は劣勢みたいに言われているけど、
そんなこといいながらも３年前は世論の後押しなんかなくても
「表現の自由」という憲法のおかげで当初の案から「絵」は
おろか、「単純所持」までをも削除できたんでしょ？
つまり勝ったわけで。ただ森山の執念たるやすさまじく、完全に
封じきれずに３年後に再び検討をするって条項が付け加えられたわけだけど。
政治家って一見「漫画なんて興味ねー」みたいな反応しめしそうだけど
以外と慎重に扱ってくれているんじゃない？森山一派以外は。

メディアの与える影響とか10代の性の売買なんて３年前から騒がれているし
世論の後押しが無くても前回みたいに正論で勝てるんじゃないのかな？
だって規制強化に賛成してるのって人権団体ばかりで、有識者は
右も左もみんな反対してるじゃん。
審議は感情論ではなく有識者などの意見をふまえておこなわれるんだから。

ちゆなんかが飛びついてこないかなぁ･･･

児童ポルノ禁止法「性的に搾取される児童を保護する」
実写物　頒布・販売・交換・所持　禁止
絵　　　　実在の女の子をモデルにした絵の規制
　　　　　実写と絵が区別がつかないぐらいリアルな絵の規制
青少年保護育成条例「青少年に刺激から守り健全に育成する」
エロロリ漫画の年齢制限をする
エロロリ漫画の販売場所を制限する

これでどうだ？リアルすぎるＣＧの規制は表現の自由を規制するから
反対か？

永井豪や江川達也はどう思っているのであろうか？

反対してる漫画家さんたちもいるよ

●12/18　AMI主催で横浜会議ワークショップ連動イベントが行われます。
詳しくはこちら。
http://picnic.to/~ami/side.htm
地図
http://picnic.to/~ami/chizu.htm

実写も所持は禁止しなくていい。餌が無くなったらなにするかわからん。

amiはもっと大物を呼んでくれ・・・。

>>44
実写物の所持はどっか他にスレ作ってくれ

この改悪案知ってる人の方が少ないんだから漫画家も知らない人の
方が多いんじゃないかな

陳情文作ってみない？皆で。

小林よしのり辺り味方につきそう。
初期のゴー宣でコミックの猥褻表現の規制について何か
自分の仕事に迷惑かかるからやめれとか否定的なこと言ってたような気が･･･｡
でもなぁ･･･こいつが味方ついてもなぁ･･･
それにヲタとロリと男をすごい嫌ってるんだよなぁ。

　担当部会は法務か？

　情報を得るにしても潰すにしても、名簿集めからやらなきゃなんないな。

首相官邸に直接意見送ろう。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

特に出版業界の中間管理職クラスの人は、周囲に呼びかける力もある筈。
直接足元に響いてくるんだから、問題意識もあると信じたい。
印刷関係もそうだ。
ゲーム業界の人も同じ。ただでさえ景気悪いのに。
被害を受けるのはエロだけなんて認識は、甘すぎ。

あと、なんと言っても問題の本質を正しく認識出来る女性に期待。

小林よしのりってどうなんだろう。
宮台とは犬猿の仲だからなぁ。

あと陳情文作って具体的にどうするのかを決めないと作れないよ。
ただ、陳情文作って各関連団体に「ニュース速報一同」の名で一通ずつ
送るぐらいだったら、個人個人がそれぞれ用意した陳情文を
郵送する方が効果的だろうし。

>>51

　違憲立法審査請求のほうが早くないか？

っていうか、何をすべきか考えましょう。
２ちゃんねらーの他にも味方はいるんだから十分改悪阻止は可能です。
もし阻止作戦スレを立ててそれが成功した板があればUNIX以上の神になれるぞ。

山本直樹は有害コミック騒動のころ規制派と話し合う集会に出たが
つるし上げられて口篭もるばかりだったとか。
江川達也は口は達者そうだが相手を怒らせて規制強化につながりそう…
ＴＶタックルで田嶋センセイに睨まれたしね。

＞違憲立法審査請求

そんなのあるんですか？
施行後の違憲法令審査権だけかと思っていた・・・
そういうのがあるのなら利用しない手はないですね。

>>49
たしかロリコンは病気だから徹底的に取り締まれ、警察ガムバレと描いていたように記憶してる。
当時、小林は好きだっただけに「う〜む」とおもつた。

しばらくは具体的な行動をどうおこすかに話を絞った方が良さそうな。
余計な議論になるとまた、話がとんでしまうよ。

＞違憲立法審査請求
それって結構(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな手段じゃない？

>>57
ロリコンはアメリカ精神なんとかで
精神病の一つとして認定されてるずら
なんてゆう検査か忘れちゃった

>>53
それは個々の具体的な事実についてのみ可能なんじゃなかったっけ？
例えば実際に逮捕されてそのことについて合憲か違憲かみたいに。

>53
それ何ですか？無知で申し訳ない。

>>62　分からないことがあったら検索すれ
http://www.google.com/search?q=%88%E1%8C%9B%97%A7%96@%90R%8D%B8&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>54

　匿名では何人集まっても、とまらないだろうな。
　まあ、とめるべきかどうかというのは別としても。

>>56

　いずれにしても、誰がやんの、というところでとまる(笑)。

>60
それを言ったら同性愛も同じ範疇じゃなかったか？

[ 違憲立法審査請求 ] の検索結果　（0サイト　0ページ）


該当する検索結果が見当たりません。

キーワードを変更するなどして再度検索してみてください。

>>65
確か同性愛は削除されちゃったずら
なんてゆう検査だったけな・・・・
へんてこりんな記号がならんだ検査方法だったんだけど・・・
まあ同性愛項目が削除されたのは圧力に屈したんだろうけど

>>64　これだけヲタが集まっている巨大掲示板なんだから名前晒してでも反対する奴いそう

やはり頭の良い方がたくさんいらっしゃる。
確かに陳情書よりも具体的な行政措置のほうが効果ありそうだ。

　騒ぐにしても、表に顔を出せる奴をどれだけ集められるかによると
思うよ。千人、二千人程度の名簿では勝負できない。

245 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/15 16:06 ID:7/W4rdwT
なんか規制強化反対は劣勢みたいに言われているけど、
そんなこといいながらも３年前は世論の後押しなんかなくても
「表現の自由」という憲法のおかげで当初の案から「絵」は
おろか、「単純所持」までをも削除できたんでしょ？
つまり勝ったわけで。
政治家って一見「漫画なんて興味ねー」みたいな反応しめしそうだけど
以外と慎重に扱ってくれているんじゃない？森山一派以外は。

メディアの与える影響とか10代の性の売買なんて３年前から騒がれているし
世論の後押しが無くても前回みたいに正論で勝てるんじゃないのかな？
だって規制強化に賛成してるのって人権団体ばかりで、有識者は
右も左もみんな反対してるじゃん。
審議は感情論ではなく有識者などの意見をふまえておこなわれるんだから。

デモ行進なんて絶対できないしね、実行したら逆効果だろうし
やっぱり陳情書？

漫画業界にでっかい組織とかないの？

誰か森山の家で内蔵撒き散らして自爆せれ

漏れのお父さんはムネヲという名前ですが、何か？
よかったら、お願いしておきますが・

>>71
人が書いた文章を勝手に同人板からコピペにしないでくれる？
何が目的でそんなことしてるの？

漫画業界にはちゃんとした組織とか団体ってものが無いんですよ
あっても仲間内でジジババがホテルで飲み会してる程度でして…

>>71

　あれはあれで動いた人と配慮した人がいたと聞くが・・・。

>>73

　たぶん「絵」と「実写」で対応を分けるという結論が一番無難だと
思う。

>63
もちろん調べてますって・・・こんなのあるんですね。

ただ、メールでも出さないよりはマシでしょう。
何かのアンケートで、自民党の議員が一番信頼しているメディアはインターネット、
という結果も出ていました。
ちなみに一番信用できないのが、雑誌だったかな。

一般人は個々でネットを使って訴える。
業界その他先生方は活動に参加（連載中の先生方は署名）
こういう事しかないかなあ？できること。

>>71
早とちりしてゴメン。同人板にコピペされていたんだね。

ところでこれ見て落胆したんですけど。
http://lovepeace.org/ks-m/peace/haisosha.html

うおっ，生隊長ﾊｹｰﾝ!!

>http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/980922/98092201.html
>http://homepage1.nifty.com/kito/uc.jouhou.htm
>http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/83.html
>16 ：恐るべき「青少年健全育成民間協議会」：01/10/07 09:51 ID:SaKe12ws
>「青少年健全育成民間協議会」は勝共連合・統一協会の別名
>「青少年健全育成のための法律制定に関する請願」が各議会に出されており、
>対応についてお知らせします。
>調査により提出者が勝共連合・統一協会であることが
>明らかになりました。
>請願者の埼玉県青少年育成民間協議会理事・戸田晋、
>事務所さいたま市大成町２−１７８−４坂口ビル３階、もう１枚の名刺では
>日本歯科医療管理学会評議員・埼玉県指定障害者歯科相談医・介護支援専門員・
>戸田晋を名乗る人物は、勝共連合・統一協会・世界平和連合埼玉県連合会の理事であること、
>世界平和連合の総裁は文鮮明であることが明らかになりました。
>思想新聞ホームページによると、５月２０日志木駅ビル「ふれあいプラザ」で
>時局演説会（主催・世界平和連合埼玉総支部準備会）を開催、戸田晋理事が
>開会挨拶を述べ、横田事務総長が「内外情勢」の講演。
>最後にさいたま市議会議員岡崎康司・事務局次長の閉会挨拶で幕となった。
>http://www.awave.or.jp/home/seki1785/uni/hangen.html

さいたま市あげ

前スレから読んできてようやく追いついた(w

読んでて思ったんだけど森山法相の個人叩きが激しいのが気になった。
前回の改悪では絵を含まないようにする意見に賛同してたらしいので
あまり森山さん個人を叩くのはどうかと…。
出来ればその路線を堅持して頂きたいと思うし、絵だのマンガだのを強引に
規制したがっているのはやはり社民+旧社会党系民主+自民の一部らしい。

エロマンガ小説版の同様のスレに直接メールか手紙で問い合わせて回答を
貰った人がいたハズなので。
ソースがどのスレだったか忘れちゃったので聞かれても困るが。

>85
ここでは言ってるみたいですが。

ttp://www.kyoshin.net/AIDE/aide_38/14.html
実際、森山真弓氏は統一協会系の『世界日報』で、野田聖子郵政相は『朝日』で、
それぞれ「今回の法案では残念ながらマンガを規制することはできない」と発言しています。
何が「残念」なのでしょうか。野田氏などはさらに踏み込んで「実在する未成年のアイドルを

＞あまり森山さん個人を叩くのはどうかと…。

自分もそれは思っている。森山個人が「絵」の規制に積極的な発言は
聞いたことがない。もっとも「絵」を含んだ法案を支持しているみたいだけど。
ニュー速にスレがたったきっけとなった発言はＮＧＯのアル甲斐田だしね。
なんていうか象徴になってるんだよね、森山は。

>85
森山はわからんが、社民が強硬派だというのは聞いていた。
なぜか一部のアホがウヨのせいだと言ってたんだが、もうアホかと。

>>86
それは１９９８年の改正案の時の発言。
今回の改正によって「絵」も規制対象となる
ちなみに『世界日報』とは統一協会関係の雑誌。

がいしゅつだっけ？
http://www.mangazoo.com/news/news.php3?id=862

冷静に現状を正確に把握しよう。

まだ2002年に施行される改正案は草稿されていないんでしょ？
ただ規制推進派の中に「絵」もすべて規制対象に「したい」と「希望」を
のべている人が多いというだけで。

規制推進派の中にも「実在の児童をモデルにした漫画は駄目だが
完全創作は認める」って人もいるだろうし、「創作であろうが児童を性的に
描いたモノはすべて駄目だ」と言う人もいるのだろうし。

議会の約何パーセントが反対に回りそうなの？
それが解らないと不安は解消されないなあ。

絵や児童ポルノの『単純所持』を規制することがいかに必要かはこのスレを読めばわかる

>>91
だから、まだ阻止出来る可能性が（僅かであるが）ある。

そのためのこのスレタイトルなんでしょ？

>>91
来年の通常国会での成立を目指している、と聞いたが。

>>93
絵もかい？

胸の大きさとかに規制が入るってことか？

>>95
来年の通常国会で成立
そんで
１１月やったか１２月やったか
どっちか忘れたけど施行されるの

>>97
ん？？？？？？？？？

あ、別に心配するな、とかそんなことを言っているんじゃないよ。
ただ、「もう駄目だ」とあきらめたり、森山の悪口を言うよりも
まず現状と今後、どういう手順を踏んで法が改正されるのかを
正確に把握した方がより建設的だってこと。
いままでのスレだと敵の姿すらはっきりと見えていないみたいだったから。

絵で規制されるのは漫画とは限らないよ。例えば、美術絵画とか。
絵画そのものを所持していないとしても、美術館案内とか、○○全集みたいな
本の中に児童の裸体の絵画が載っていたら、法の対象になるかも。
海外ではセーフでも日本がそうなるという確信はない。
あとは、アニメキャラクタ（設定が18歳未満）の塗り絵の本とか
（意図的でないにしろ）、肌色で全部塗りつぶしたらその地点で児ポ法の
単純所持で違法？

施行は11月であってると思う。
いずれにせよあんまり時間がないことは確かなんだけど。
即効性があり、民意に訴えかけることができて、しかも政治家を論破できる。
そんな方法はないだろうか？施行されてから手を打ったのでは遅いし。

>>101
これって時々海外で論争沸き起こしてるよね
芸術なのかポルノなのかって
時々ニュースで伝わってきてるね

＞103
見る人の判断にお任せできたらなんと良い事だろうか。
チンチン丸出し芸術家はポルノに認定されてしまいました。

実写でも、
20歳の女性が高校生の役を演じているAVやピンク映画も規制されるの？

【児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律】

（定義）
第二条　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
２　（省略）
３　この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、
　　　　次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視
覚により認識することができる方法により描写したもの
二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の
姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる
　　　方法により描写したもの
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激する
　　　　ものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

子供好きに悪い人はいないんだＹＯ！

【児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律】
（児童ポルノ頒布等）
第七条　児童ポルノを頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列した者は、三年以下
の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
２　前項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、
　　　　又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。
３　第一項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを外国に輸入し、又は外国から輸出した
日本国民も、同項と同様とする。

>>102
逆に、法律の文面で対象の規制が「絵」ではなくて、「漫画、コミック」という
言葉になったとすれば,今後（対象になりそうな漫画などは）
○○画集とか、△△イラスト集という名前で、でたりして。
（これは、児ポ法での漫画、コミックではありませんとか言う注意書きが
あったりして。（ｗ）

＞実写でも、
＞20歳の女性が高校生の役を演じているAVやピンク映画も規制されるの？
児童ポルノ法が規制されたら↑のようなポルノが増えたよ

抜け道的なことをやっても業界の縮小は免れないと思われ。
この業界に消費者団体がないのも痛い。バックボーンが欲しい。

＞実写でも、
＞20歳の女性が高校生の役を演じているAVやピンク映画も規制されるの？
規制の対象外です。

隊長は署名じゃ阻止できないだろうって言ってるし
一般人の草の根活動は効果なしなんだろうか？

飽きた？

83 ：ポルノ規制の正体は、、 ：01/12/15 16:21 ID:kXnRo+dS
>http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/980922/98092201.html
>http://homepage1.nifty.com/kito/uc.jouhou.htm
>http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/83.html
>16 ：恐るべき「青少年健全育成民間協議会」：01/10/07 09:51 ID:SaKe12ws
>「青少年健全育成民間協議会」は勝共連合・統一協会の別名
>「青少年健全育成のための法律制定に関する請願」が各議会に出されており、
>対応についてお知らせします。
>調査により提出者が勝共連合・統一協会であることが
>明らかになりました。
>請願者の埼玉県青少年育成民間協議会理事・戸田晋、
>事務所さいたま市大成町２−１７８−４坂口ビル３階、もう１枚の名刺では
>日本歯科医療管理学会評議員・埼玉県指定障害者歯科相談医・介護支援専門員・
>戸田晋を名乗る人物は、勝共連合・統一協会・世界平和連合埼玉県連合会の理事であること、
>世界平和連合の総裁は文鮮明であることが明らかになりました。
>思想新聞ホームページによると、５月２０日志木駅ビル「ふれあいプラザ」で
>時局演説会（主催・世界平和連合埼玉総支部準備会）を開催、戸田晋理事が
>開会挨拶を述べ、横田事務総長が「内外情勢」の講演。
>最後にさいたま市議会議員岡崎康司・事務局次長の閉会挨拶で幕となった。
>http://www.awave.or.jp/home/seki1785/uni/hangen.html

俺はこんな悪法に負けないぞ！
ﾊｰﾏｲｵﾆｰたん…ﾊｧﾊｧ…

age

ひどい法律だな・・・。

紀伊国屋書店が18歳未満のキャラクターによる性描写のあるマンガを
自主規制しているという内容の書き込みが、編集の仕事をしているという
人物により複数の掲示板にありました。それによると、『ベルセルク』
『あずみ』『バガボンド』が店頭から撤去されているとのことでしたが。
『ベルセルク』などが店頭から消えていたなら許せんのう、
と一応ピークは過ぎたものの『ベルセルク』ファンとしては、
ぷんすかと怒る前の確認をするために紀伊国屋の新宿アドホックにある
お店まで行ってみました。
そもそも『ベルセルク』はヤングアニマルの、いえ白泉社の看板商品
だったような気がするんですが。そんな売れ筋コミックスを
撤去しちゃうんでしょうか、紀伊国屋書店たらこの不況下に。
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する
法律のために。それも自主規制で。

http://nikiniki.haun.org/d/9911b.html

12/18が天王山か？　この日「第二回　児童の商業的性的搾取に反対する世
界会議」が横浜で開かれるが、ここで、日本のマンガ、アニメ、ゲーム、特にその
うちでもポルノ的なものが「児童の商業的性的搾取（CSECと略記）」
だと議決されれば、推進派に決定的な力を与えることになるとか。
（反対派が劣勢というのは、このことを言うのだろう）
反対派がガムばってくれることを切に祈る。漫画やアニメでさんざん起きて
きた「奇跡」が起きる事を祈る。

幕末の「幕府」対「倒幕派」の抗争を思い出すよ。
あの時も結局は「相手を殺してでも自分の意見を通す」と
腹をくくった方が勝ったんだよな。改悪派の怨念のごとき
妄想（社会悪の全てを漫画やゲームのせいにしている）
に勝つ方法は…

＞120
そういうことですね。ですから、規制に反対の人は
ここでデモや署名活動なんかをしてみてはいかがでしょう。

◆第2回子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議
　開催日時：２００１年１２月１７日（月）〜２１日（金）
　開催場所：本会議‐横浜市（パシフィコ横浜）
　子ども＆若者プログラム‐川崎市(川崎市青少年センター)

詳細はここへアクセス↓
http://www.mmpmoo.com/stop/sekaikaigi.html

気持ち悪い法律だよな。彼らはこの法によって何がやりたいのか。
児童の保護が目的であれば被害者が存在しうる実写物の販売禁止で十分だ。

一方の絵画は、思想を現実世界へ物として投影した物である。

あの法の真意は、彼らが理解できない思想や表現への法的規制ではないのか。
改正案は明らかに思想や表現を一方的に悪として権力により弾圧するものだ。

例えば泥棒は違法だが、泥棒を頭で想像し絵や文章で表現するのは自由だ。
しかし彼らの法案は、後者すらも法で禁止しようということに等しい。

性的嗜好など、人により千差万別で何人たりとも侵害することはできない。
彼らは他人の思想や表現の自由までもを侵害したいというのか。

子供を盾に突っ込んでくる輩にロクなヤツはいない

ていうか、まだ規制案自体が不明瞭すぎ。
それとも、もう詳細出てる？

＞彼らはこの法によって何がやりたいのか。

何って…全ての淫らな物を排除する為だよ。

そのうち異性に欲情する行為すら禁止されたりしてな。

これで国民全員を容疑者にしておける。
なにか自分達に不都合な行動を起こせば
目を付けて無理矢理法律を適用する。

つまり一般市民は権力者の嗜好による一言を
ビクビクしながら生活するわけだ。

あとメディアの衰退を狙ってるのかも。
まあ国民には無知でﾊﾞｶであって貰わないと困るんだろうな。
その為に情報伝達の手段である
メディア自体に介入できる権利を得たいのは確かだろう。

メディア・・・。森元首相叩きすぎたか･･･？

>>128
＞メディア自体に介入できる権利を得たいのは確かだろう。
自民の一部が社民連中と関わってるは違和感があったけど、
それが目的なんだろうね
野中の名前もあったし

>121
だよな。負け続け消滅寸前の長州藩は（ほぼ100％）
逆に明治維新で最大の利益を享受できた。

存在を消されるはずが逆に日本の支配者になったんだから
オタク業界も負けてはいかん。
二次元美少女の海外での需要はこの先増えるんだから。

誰だ・・・こんな法律を・・・・
悪魔め！

青少年有害環境対策基本法(?)は､どうなってるの?

民放連も（今は青少年社会環境対策基本法に対してだが）
改悪反対へと動き出している。
民放連→http://www.nab.or.jp/
反対意見by民放連→http://www.nab.or.jp/htm/press/press20000921.html
児ポ法の異常性についてもニュース番組、情報番組等に訴え、
そして報道してもらうべし（報道してもらえた奴は神！）。
・一時的被害者の存在しない「絵」にまで規制をかけようとしていること。
（被害者を守る法の目的からズレている）
・あまりに拡大解釈可能なザル法であること。
（ドラえもん所持でも逮捕可能？）
・絵の規制にデメリットはあってもメリットは無いこと。
（漫画産業は１０兆円規模・経済萎縮にも繋がる）
テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/
フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/jp/response/ban-frame.html
ニュースステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
ニュース２３
http://www.tbs.co.jp/news23/
きょうの出来事
http://www.ntv.co.jp/kyodeki/

テレビ局にメール出せってこと？効果あるかもしれないが
俺が出してやるっていう奴いるのか？

冷静に考えたら、この法律で絵が規制されても構わないというのが本音。
ただ、単純所持というのが問題なんですよ。
どこまでの範囲を単純所持とするのか？それがはっきりしないから問題なんでしょ？

つまり、今現在生きている人にとっては問題でも、規制された（と仮定した）後の世代にとってはなんら問題がないわけで。

＞１２６
ポルノの次は暴力・バイオレンス描写。そして小説。このへんの
徹底した根絶。根絶やし（ﾏｼﾞ）
＞１２８が正解だろう。戦時中の如き警察国家の出現だよ。
野中は、小泉が首相になったのはメディアのせいと思っているからな。
自民党総裁選挙に負けた怨念がこっちへと結びついたのだろう。

テレ朝、TBSには軍靴戦法で行こう！

それに、性的に無菌状態で育ってもなんら問題は起こらないと思う。
そもそもそういうものに興味を持たないように育てればいいわけで。

そもそもSEXは生殖目的のために行うものであって、それ以外の目的のSEXは問題だと思う。



そういえば、うちの弟はそういう状態だわ。よく考えたら。
ついでに２ちゃんねらーでもある。

性的なものに全く興味が無いらしい。女性に興味も無いし、同性はもちろん興味がない。

単なる釣り＆競馬ヲタだからねぇ・・・。


あ、あとうちは浄土真宗なので。

全ての宗教氏ね

>>140
激しく同意。ついでに電波>>139も。

>139
おまえ昨日もいたな。おまえの弟の事はスレとは関係ない。

>>139

その弟。。。かなり問題あるぞ。いやまじで。。。

真宗のイメージダウンを狙った層化

国を潰す法だな

>139
その弟本能の部分がぶっ壊れてるかも知れんので要観察ですぞ。

>>139
弟さんの、周りの友達も、そういう興味ないのかな？
友達から色々聞かされるんだから、
無菌状態って言うのは、現実的に無理かもよ？

２ちゃんねらーである時点で無菌じゃないと思う

>>147
弟のまわりの友達もそういうの無いみたい。
自分の方も違う意味で問題かも・・・。
女だけど、男性に性的興味が無い。同時に同性（女）に対して恐怖感があるという・・・

>>144
浄土真宗大谷派というだけで、けっこうイメージダウンかもしれん・・・

完全にスレ違いだな・・・（汗）


ただ、何度も言うように具体的な規定もなく法律を定めようとするのは大問題であるということ。

2ch規制法なんて出来たりして。

>>106
>三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激する
>　　　　ものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
この部分が極めて危ないよな。

>>150
その、メアド、マジ？？
２CH規制法というか、インターネット規制法ぐらいはできそうだ。
で、そうなったときここでまた議論が起きるんだろな。

>>152
やつらの事だから絶対に作ると思われ。

>>151
「フェチ」というものの存在とか知らないってことだよね。（w

>>151
関大の法学部の教授によれば、
「衣服の全部又は一部を着けない」とは、風適法2条6項3号にいう「衣服を脱いだ人の姿態」と同義であり、
全裸または半裸等社会通念上人が着用している衣服を脱いだ状態の人の姿態のことである。
全裸または半裸の人の身体に、社会通念上人が着用する衣服とは認められないような
透明または半透明の材質により作られた衣装等を着用したとしても、それは風営適正化法にいう
「衣服を脱いだ人の姿態」に当たる。
したがって、全裸または半裸の児童に扇情的なポーズをとらせた姿態の描写であるならば、
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」に当たる。
児童の性器等が直接描写されている必要はない。

w3.scan.or.jp/sonoda/law/kaishun/023gou.html

とされてる。
つまり、そのあいまいな文章は法的にはそういう意味らしい。

>>149
なるほど。
でも、よほど運が良くないと、そういう状態
（興味の無い友人に囲まれるって言う）
にはならないと思うよ。

普通に生活してれば、何らかの周りからの
影響って受けるものだし。

女性に恐怖心があるっていうのはなんだろうね？
例えば、私も女だけど、
私が、悪意を持って書き込んでるように思うとか？

149の弟の話は激しくスレ違い！！！

＞そもそもSEXは生殖目的のために行うものであって、それ以外の目的のSEXは問題だと思う。

ということはこいつはオナニー求道者の俺にとっては味方にあたるわけか？

>>156
こういう文字だけのところは大丈夫。
実際に生身の女性と付き合うことができないって感じ？

すまん。完全スレ違い。
メンヘル逝って来る・・・（鬱）


ただ私は思想統制を完全には否定しない。
性格的にそういう思想には洗脳されやすいタイプだし。
気がついたら新興宗教の掛け持ちしてそうなタイプだな（W

でも、すべての人間がそうではないと言うことがわかってないのかなぁ？
フェチの存在含め。

>>155
法的解釈なんて運用する側次第でどうとでもなるよ
憲法を厳密に適用すれば自衛隊なんか存在出来ない
(俺は改憲派な、一応)

大学教授の法解釈通りに運用される保証はどこにも無い

俺は性描写の規制にはどちらかといえば賛成。
少年漫画なんかで、まるで人格が無いようなキャラクターが
男の都合にいいように裸になったりsexしたりってのは
やっぱり問題あると思う。
でも露骨すぎじゃなかったり、必然的であったり、
あと対象年令が高めの雑誌においては全然問題無いと思うし、
拡大解釈が恐いのでやっぱり反対派です。

少年、少女漫画でのｾｸｰｽ描写は規制すべきだろうね。
最近のは自主規制を怠ってるような雰囲気があるし。
でも青年誌や成年コミックでは表現の一部として認めるべきだろう。

この法律自体には反対ではない。
ただ、定義があいまいで運用側しだいでどうにでもなる点が問題なので、
どういう事例が罰則の対象になるのか、定めるとしたら詳しく定めて欲しい。

というのがこのスレ共通の意見ですよね？

あのお、ポルノ云々ではなく
表現の自由に手を掛けてしまう行為についての危険性
だと思うのですが。

>>163
ちがうよ。表現の自由の問題もある。
実写は明らかに被害者がいるが創作物には被害者がいないこと。
いくらひどい表現がされていようとそれは表現の自由で良いと思う。

じゃ、再まとめ？

この法律自体には反対ではない。
ただ、定義があいまいで運用側しだいでどうにでもなる点が問題なので、
どういう事例が罰則の対象になるのか、定めるとしたら詳しく定めて欲しい。
また、写真などは実際の被害者が居るので問題であるが、被害者のいない創作物まで規制するのはナンセンスである。

ということで？？

脳みその中身まで検閲するなってことで。

脳みその中身は検閲しないけど、児童ポルノは規制するってことでしょ。

>>167
脳内だけで妄想するのは勝手だけど、
それを表に出すなって事なんじゃないの？
この法案って。

つまるとこ、この法律も
遠く律令制の時代から続く日本の法文化である

「原則論がちがちの法律作っといて
実際の運用をゆるゆるの骨抜きにする。」

の原則にのっとった物になると思うのは俺だけか？

古くは租庸調の制度から、新しきは憲法9条に至るまで・・

ただ、その原則論ばりばりで時たま摘発かけてくるからなぁ。
やっぱだめか・・・

>>169
つくろうとてる奴らはそうなんだろうな

>>166
俺は創作物であるということに限ればこの法律は反対。
実写なら賛成。
ちゃんと区切りをつけないと。

過度に理不尽な法律は市民の遵法精神を失わせる一番の方法だ

…って言葉ってなんかになかったっけ。
法律なんかめちゃくちゃなもんだから守って生きてるほうがバカ…って気になる。
中高生の時のくだらない校則に対して思ってたような感覚。

いっそこの法律をさっさと成立させて、児童買春禁止法そのものをガタガタにして欲しい・・・

ポルノまで規制されたら氏ぬかレイプするしか無い、●学生を

＜この法の問題点＞
◎児童の範囲が広範
◎ポルノとヌードの区別が無い。
＜改定案の問題点＞
◎「絵」を規制対象にしる
◎単純所持を罰しる

元来の目的である、子供の個人法益の保護がうやむやに．．．

なんでもいいから
国民を手の内で踊らせるようにしたいんだよ。
今回の法案はその第一歩。

多分、その後宗教の布教活動が盛んになるよ。
不安感煽って、機を見て救いの手（偽善）を伸ばしてくる。
行く末は一部宗教による国家の統一思想。
大げさかな？

ならば、いっそ今のうちに、
「紙おむつのCMは幼児ポルノではないのか？」
「冬恒例の某幼稚園の裸マラソンを報道するのは幼児ポルノではないか？」
「CMで４〜5歳くらいの男女がキスをしているが、これは幼児ポルノではないのか？」

等など、JAROとか、この法律を定めようとしているところに伝えれば？

かえって規制が強くなる恐れもあり、まさに諸刃の刃。素人にはお勧めできないが・・・

池田大作が死ねば少しはマシになる

児童の対象年齢を１８才未満にしていることについては、
日本も批准した「子どもの権利条約」で子どもの定義が
１８才未満になっているので、アクション･プログラムに
従うためにはそう決めざるを得ないらしい。
だから、いくら反対してもこの年齢範囲が狭まることはないだろう。

統一教会に支配されるなら、創価学会に支配されたほうがマシ。

>>178
JAROが法案決めてるんじゃないでしょ。
JARO→企業→広告代理店
に行くだけで、何の意味もないじゃろ。

赤ん坊のチンポは映すくせに
マンコを映さないテレビ局。

このスレも大体結論でたでしょ
だけどそこまでなんだよな
誰かまとめて森山に手渡しこい
それから漫画業界は業界団体作らんかい！
なにやってんだよ
ほんとに

>>176
>◎児童の範囲が広範
>◎ポルノとヌードの区別が無い。
これはもうどうしようもないと思う。今までそうだったしこれからもこれで行くと思う。
てかここではこれを議論してたらきりがない。

>◎「絵」を規制対象にしる
>◎単純所持を罰しる
これがここで議論すべき２大柱の問題点。
これは憲法違反は明白。

>>182
すまん、知らんかったわ。
要はそういうことを森山側にじゃんじゃん言えば？
あまりにもばかばかしいことを聞いてくるので、はっきりと決めなければいけないという状況になるかなと思ったんで・・・

>◎単純所持を罰しる
実写の単純所持は規制されてもしょうがないよ

>>186
・・・誰が？＜言う＆聞いてくる

ttp://www.yo.rim.or.jp/~fob/bbs_black/img/img20011215193416.jpg
ttp://www.yo.rim.or.jp/~fob/bbs_black/img/img20011215193248.jpg

>>187
そりゃそうだが、どこまでの範囲かが分からないから問題。
本人にその意思がないのに、いたずらで所持させられる場合もある。

インターネットも対象らしいが、本人の意思とは関係なくいたずらで見せられた場合でも、記録がディスクに残るよね？
それもどうするのかってのが問題。
「マイ　ドキュメント」とかに入れていた場合はともかく。

>>189
なにがいいたい？

ロリ基地が必死だな

>>189氏ね。
つまり、こういう風にリンク貼られてその先を知らずに行って見てしまった場合でも処罰を受けるのか、否か？

>>193
この法案が通れば処罰を受けてもしょうがなくなるって事だね。
ほんと悪法だなぁ。麻薬の所持とは違うからなぁ。

表現の自由がポルノに関しては制限される事は仕方ないとして
問題はポルノの定義なんだよな。
森山なんかまともに男と付き合った事なんて無いんだろうから
性に対する柔軟な思考なんて期待できないな

>>192
>>1ぐらい読め。

>>190
いたずらで所持はいたずらした奴が逮捕だね
児童ポルノをなにげなく所持することはないと思うがね
たまたまダウンロードはあるけどあるサイトから数十枚
ダウンロードしてたらそれはたまたまダウンロードして
所持にはならないしね
まあ所持については諸外国ではすでに禁止されてて
ちゃーんと機能してるから大丈夫だろうけどね
この前イギリスで一斉摘発行われたけど、数万人が
ダウンロードしていたけど実際に逮捕されたのは数
百人で意思を持ってダウンロードした人が逮捕されたん
でしょ。

スレ違いだが、女でまともに男とつきあったことのない人は多い。
うちの母はそうだったらしいから。

だいたいあの時代の人はほとんど御見合いじゃない？

>>195
創作物においてのね。

まちがえた実写においてのだった。

>>189
の内容は児童ポルノで取り締まられないと思う
実際に噴水で遊んでる裸の女の子をＨＰで公開してる奴がいるが
児童ポルノでは取り締まらないらしい。
児童ポルノより肖像権の侵害の可能性が高いから公開をやめるよう
注意されたらしい。
だいたい性的に見えないもんね。カメラ目線でポーズもとってないし
で、たまたまダウンロードしても、その画像を保存していなければ
大丈夫でしょ。

ネタだが、幼女を崇拝する宗教団体を作ってしまえば良いってのがあったな。
勿論本物には手を出さない。

>>201
でもまぁ捕まる可能性があるということがいやじゃん。

>>203
そうだね。
強引にやれば逮捕できる
絵が規制されたらちょっとのことで逮捕はされないけど
漫画業界による自主規制が広がってしまうからね・・・

>201
でも捕まえることが出来るんだよね。
そこが問題なんだよな。

結局、権力を持った人間の都合で犯罪者にされたり
お咎め無しと言われたり。
そんな事で自由な表現は出来ないよね。

そういやオウム真理教に対する捜査は
破壊活動防止法が適用されるまで強引な捜査が
多かったもんね。
道路交通法違反で逮捕されてなかったけ・・・
切符切られるんじゃなくて・・・

実際の被害者がいる、いないってのは
保護法益の１つにすぎないからな〜
ちょっと弱いかも…

第２のオウム真理教の信奉者には大打撃になる
改正案だな。絶対反対！

>>206
有名なのが「カッターナイフ所持で銃刀法違反」だっけね、別件逮捕だと。

>206
破防法って適用されなかったんじゃなかったっけ？それに別件逮捕が多発したのは
サリン事件以降だと思う。

辻はポルノ。加護ちゃんは聖女。

オウムに対する捜査も
逆の見方をすれば、警察が無能だった事を
表してるんじゃーないのかな〜。
現行の法の範囲でがんばってる警察の人には失礼かもしれないけど。

また、宗教法人を一種の不可侵な存在にしてしまい、
別件逮捕で捕まえていくことでしか犯罪の中枢に入り込めなかった
現状もあったのかも。

終わりだな。世界終わっていいよ。ラディン核使ってくれ。

オウムよりも政治に関わっている草加、統一、の方がタチが悪い。
森山って両方とも繋がりがあると聞いたが、、、怖いし断言はしないが。

>>210
おいらもどっちだったかな〜って思ってた。忘れちゃったよ
ただあの時強引な逮捕があったな〜ってのが言いたかった
>>211
マルチポスト
ダウソ板
すごいだろ！

児童ポルノを所持することによる害悪が麻薬や銃と同等とは思えんがな。

>>216
奴らにとってオナニーする事は、
シャブでキメながらチャカ磨くのと同等なのです。

>>216
おみいさんの娘の裸の写真をわしがたくさん撮って
持っていてもいいよね？

>>217
オナニーは人に迷惑かけないぞ。（ｗ

>>218
撮るのは禁止されてるべ。

>>219
オナニーは他人に迷惑かけないけど
オナニーの材料である子供の裸の写真
や映像はその女の子を充分傷つけている

>>219
麻薬や銃も、所持しているだけなら
人に迷惑掛けないよ。

>>218
写真ぐらいくれてやるぞ

>>220
なんて法律でしたっけ・・・
猥褻関係かな？
性的虐待でしたっけ・・・
青少年保護育成条例かな・・・

おは〜
起きてみたらもう７なんだねー(◎_◎)

>>221
その娘に直接手を出したほうがはるかに傷つけることになる思うが。
それよりはマシだろ。

>>226
マシなだけでしょ

＞２２１

お前アホか
何がどうキズ付ける事になるんだよ

>>221
16、7の女子コーセーが自らの意思で撮影した場合はどうだ？誰を傷付けてる？

0chだって。
http://medetai.kakiko.com/0ch

>>221
別に目の前でするわけじゃあるまい。（ｗ　脳内に焼き付けられた映像を思い出して
するのとあんまかわらんようだが。

>>222
使用されたとき、どの程度の危険があるかってことな。

>>224
そのまんま児童ポルノ法では？　製造は現時点でも禁止されてるっしょ。

なんかあんま言うとアレなんでこれで退散します。（ｗ

>221
オナニーは他人に迷惑かけないけど
オナニーの材料である子供の裸の絵
や映像は架空のものであり、実在の人物
とは関係ありません。

なんか堂堂巡りだな。

>>228
児童ポルノは子供を性的に搾取した物だ。
後は直接的か間接的かの問題だ
絵は誰も被害者がいない
それなのに規制しようとしているからみんな怒っているんだ

漫画の場合、芸術的な表現もたくさんある。
写真と一緒にされたくない。

「M」っていう存在が問題をややこしくしてるのは認めるけどさ
ポルノグラフィーと現実は別物。
ていうか、ポルノを規制するのは責任転嫁。
短絡的でてっとり早い。ま、権力者には魅力だわね。
むしろ、ポルノと現実を混同してる政府のほうが病的と思われ

>>229
厳重注意→破棄
他人に配布・販売した場合は相手もろとも逮捕。
しかし当然少年法によって少女だけ守られる。
まるで売春扱いだ・・・

>>235
このスレは実写の児童ポルノは配布も所持も禁止を賛成してるんです
問題は絵です
被害者がいないんです
なんで規制する必要があるの？ってみんな怒ってるんです
表現の自由の侵害って

>>235
それは、自分の感性から見てって事でしょ。
逆に写真を、マンガなんかと一緒にするなって
人も居るだろうし。

>>235に対するレスじゃないです
すまん

ちょっとスレ違いかもしれんが…、

児童＝18歳未満って線引きが一番現実ばなれしてる。
創作物を作る場合、性に目覚める頃の性描写が禁止されたら
普通の物語だって構築できなくなるぞ…。
あだち充のタッチとかも全部違法かい。不自然不自然ー!!

国が相手ならともかく、世界が相手らしいから
この線引きをひっくり返すのは難しそうだが…
ウチの国にはウチの国の文化･風俗があるっつって突っぱねれないのかしらん。
世界の文化の多様性を認められないのは欧米の恐ろしいとこだよなー。

写真や絵、動画などは二次的なものだよね。
写真や絵、動画がズリネタにしないでください。困ります〜
とは言わないんだしそれらに対して個人がどう扱おうが
自由だと思うんだけど。

そして表現の自由や思想の自由とは、
子供の性的な表現をしない事や子供に欲情しないって
自由も含まれてるんだと俺は思う。

過去レス読んで勉強してこ〜い。
といってみる。

＞児童＝18歳未満って線引きが一番現実ばなれしてる。
でも、もう日本は批准しちゃったからね〜
「子どもの権利条約」の批准を取り消せ！という要求を
したらいいのかな。

頼むから実写物を議論したい奴は新しいスレでも建ててくれ

もう立ってる。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008408688/

>>246
ほんとだ・・・

ロリコンを無くすにはどうすればいいのか

　　　　　　　　/|／|／|
　　　　　　　　 /｜ .／/|
　　　　　　　／／／　/ |
　　　　　　　ヽ─0─/／
　　　　＿_____ |´∀｀||］ ＿＿__ゴゴゴゴゴ
　　　　＼＠ /ヽ￣￣ /＼＠ /
　　　　／￣＿|￣|￣￣|　￣＼
　　　　|　　_ｭ　）　|　 　/＼__ 　|
　　　　 ＼＿ノ ＿|＿__|　（＿／
　　　　　　　　ヽ＿|＿/
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　　　　 ＿|＿J＿ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 （´∀｀　）＜やれやれだぜ
　　　　　 （￣| |￣）　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　|___| |___|
　　　　　 （＿（＿）

>248
不可能。
同性愛者を無くすにはどうしたら良いか、と言い換えてみ。

>>221
傷つけるの分かってて写真撮らせるんならその子と親の問題だろ。
無理やり強引にとか脅迫したとかなら別だが。

>>242
＞そして表現の自由や思想の自由とは、
＞子供の性的な表現をしない事や子供に欲情しないって
＞自由も含まれてるんだと俺は思う。

誰か「子供に欲情しろ」などと強制する方でもいらっしゃるのですか？

>>238
おいおい、「話の俎上に載せない」ことは同意してても
「単純所持や配布を賛成してるんです」って言いきるのは言い過ぎだろう。

実写の話も、「児童」や「ポルノ」の定義の問題もあって紛糾するからここではそれに触れない、ってだけでしょ。

だったらこの法案は糞だね

つーか歴史も文化も法律も違う国に
一部分だけ都合良く合わせようとするから
無理がでてくるんだよ。

アメリカは児ポ法に関しては徹底的だけど、
その分成人向けはガス抜きみたいにかなり開放してるじゃん。
無修正だし。

被害者の有無は大して問題じゃ無いって。
ポルノの規制は道徳的な理由や、
青少年の保護、性犯罪の防止、女性を隷属的にするとか
色々理由はある。

>>253
本当はすべて法律を作り直せが本音
賛成はいいすぎた
とにかくこのスレは「絵」だ！

>>252
＞誰か「子供に欲情しろ」などと強制する方でもいらっしゃるのですか？

誰もそんな事強制する人なんていないよ。
それが自由って事なんじゃーないの？

とりあえず実写フィルムに関しては専用スレがあるから移動しる。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008408688/

>>256
それ法案そのまんまなんだけど。
なんのコメント？

ペドフィリアとは、児童を性愛の対象とする、性的倒錯の一形態であり、特に思春期前までの児童に対して特別な性的
嗜好を持つ者のことである。彼らは消費者として児童ポルノを所持するだけでなく、児童に対する自らの性的虐待の
過程を記録することによって、自らも児童ポルノを製造する場合もある。しかも、このようにして製造された児童ポルノ
を同好の者と交換することによって児童ポルノを流布するのである。このように児童ポルノが個人的に製造されること
があり、それが流通するという点において、児童ポルノは特徴的である。

http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm

オリジナルの「はぐれ雲」でも幼女に欲情して
やりそうになるシーンあったけどアレも回収せな！
ちなみに尻は描かれていたぞ

>>256
森山が現れた！

漏れは炉理だけど
２５６みたいな道徳的とかってことを言われると
なるほど改悪もありかなぁと思えてくる
このへんはどう論破すんの？

>>256
道徳的な理由なら、国がでしゃばってくる意味はない。
青少年の保護ってことなら、そんなもん国に頼る前に自分らの教育と躾で保護すべき。
性犯罪の防止、ってことなら、殺人を扱ったドラマもすべて規制されるべき。
女を隷属的に、って両者合意の上でやってることに何を言っているのか。

特に「青少年の保護のため」というのが、一番偽善的な理由。

欧米諸国ってのはキリスト教の国だからねぇ。
キリスト教ってのは自分の神様以外はみんな偽者だからぶっ潰せって宗教だし。
自分達と違う価値観が理解できないのもわかる気がする。可哀相な連中だよね。

>>265
青少年の保護は青少年保護育成条例について文句言ってこい
ってことだな

なーる。

>>266
「私の狂気は、君らの神が保証してくれるというわけだ。
　それなら、君らの神の正気はだれが保証してくれるのかね？」
てのがとあるマンガのセリフだが、これをアメリカの人間にぶつけてやりたい。

アメリカは、一見民主主義の塊のような国だけど、実はあそこは宗教国家。
キリスト教を基本にしたね。

>>264
ロリだから、ロリじゃないからって事は
この法案に関しては一切関係無いよ。

道徳を法律で縛ろうとする事自体がそもそも憲法違反だろ

児童ポルノ禁止法「性的に搾取される児童を保護する」
実写物　頒布・販売・交換・所持　禁止
絵　　　　実在の女の子をモデルにした絵の規制
　　　　　実写と絵が区別がつかないぐらいリアルな絵の規制
青少年保護育成条例「青少年に刺激から守り健全に育成する」
エロロリ漫画の年齢制限をする
エロロリ漫画の販売場所を制限する

＜この法の問題点＞
◎児童の範囲が広範
◎ポルノとヌードの区別が無い。
＜改定案の問題点＞
◎「絵」を規制対象にしる
◎単純所持を罰しる

>>269
そういやちょいと前、アフガン攻撃に対する反戦運動起こした女学生が退学処分食らってたしね。
まったく、どこが自由の国なんだか(藁)。

微妙にスレ違いなんでsage。

【〜矛盾を抱えた漫画規制〜】

　児童ポルノ反対の国際的な潮流のなか、日本の漫画における性表現を一義的に「児童ポルノ」とみなし、規制すべきだという動きがあります。
　「子どもの商業的性的搾取」とある通り、国際的な児童ポルノ排除の動きは、本来的には、具体的、身体的な子供の人権を守るという目的のものです。
　一方、漫画をはじめとするキャラクター表現には、そもそも「被写体」というものが存在せず、「子どもの商業的性的搾取」という論理ではとらえられないものです。
　にもかかわらず、「日本のエロマンガ＝児童ポルノ」といわんばかりの提言が、国際NGOから日本政府に出され、また漫画表現についてあまり知らない人々がその
　提言の存在という外圧をテコに、「よくわからないまま」漫画における性表現の規制に乗り出そうというのが現状です。

　事態の大きな背景には、子どもの商業的性的搾取の深刻な実態があります。それが正されるべきであることに異論はありませんが、
　しかし、漫画表現をそこに含める背景には、日本の漫画表現、キャラクター表現や市場に対する独自性に対する無知や無理解があります。
　日本に特有の「目の大きい、頭の大きい」キャラクターは、すべて「子どもに見えるから」といったような感覚です。

　

番組の中で下着モデル＆レオタード体操をする
ＣＸ高木広子アナ
http://muvc.net/announcer/index.html


222222222222222222222

ﾄﾘﾌﾟﾃｽﾄ

ポルノに実写も絵も糞もあるもんか。
盗撮は犯罪。合意の上でのヌードは絵と同じでしょ。
傷つくのつかないのって、そんなこたあ、別問題であって、
要するにロリータという「価値」を政府ていうか、
国家が認めちゃったってことになるでしょ。
そこらへんがアフォなんだよねえ、政府はさ。

いや、ホント実写の部分はここでは取りあえず置いておこうよ。再三言われてるけど。
絵の規制の是非を。

言っておくけど俺は反対派だよ。
法律を少しかじれば表現の自由の所で
出てくる事を羅列しただけ。
上の方でも誰か言ってたけど被害者云々を強調するのは弱いし
ちょっとピントがずれてる、って事を言いたかった。

>>275
高木アナは未成年アナか？

高木のどこが未成年に見えるんだ？？！

国際的なインターネットの世界では、児童ポルノは、テロやドラッグと並ぶ「悪」として認識されています。
一方、諸外国の多くの人々は、日本の漫画の市場などの事情を知らず、「エロマンガ=児童ポルノ」という図式で
ことを進めています。
そこで、「連絡網　ＡＭＩ」の主張の軸となるのは、まさに「漫画は性的搾取ではない」ということ、この一点です。
その根拠は以下の通りです。
こうしたことを、会議に参加する国際NGOなどの人々に理解していただくことが、「連絡網　ＡＭＩ」の第一の目的です。

1.　漫画などのキャラクター表現には、直接の被写体などが存在せず、児童を性的に搾取するものではない。
2.　漫画などのキャラクター表現を愛好する者が、実際にペドファイル犯罪を犯したという実例は、（少なくとも日本においては）レアケースであり、両者の因果関係は証明されない。
3.　漫画などのキャラクター表現には、「多様な読み」がなされており、それは必ずしも、現実に起きている児童の性的搾取とは対応しない。

　この会議を受けて、今後、国内で漫画表現の規制が進行することは必定です。
そこで、このワークショップに限っては、国内向けの「表現の自由と権利」という主張とは別に、ひたすら「漫画は性的搾取ではない」ということを
できる限り説得的に主張し、日本の市場や文化の固有性を認めさせ、議定のうちに「文化的な多様性に考慮する」という一文を入れさせることを目的と
するものです。また、国内での漫画規制が、常に恣意的で曖昧な基準によって行われ、個別の作品に対する議論を経ず、一意的に市場から排除するという
展開になることも付記しておきます。

http://picnic.to/~ami/

本来、絵の規制に関しては
「憲法で保障された表現の自由に抵触する」
というのが最も強い武器になるはず。
その補強として、
「創作物である絵には被害者となる児童が存在しないから、公共の福祉による制限は受けない」
で議論は終了しなければならない。
「女性に対する誤ったイメージ」云々の問題は、
ポルノコミック、成人向けゲームを購入する人間は18歳以上である、で対応できなきゃならない。
酒やタバコだって成人を対象にして販売している。
それを購入するにあたり、自分自身で責任を持つべしというのがその理由。

実写に関しては被害を受ける児童が存在するから犯罪の範疇に入るため別問題だが、
本来絵に関しては以上をもって終了しなければならない。

＞2.　漫画などのキャラクター表現を愛好する者が、実際にペドファイル犯罪を犯したという実例は、（少なくとも日
＞ 本においては）レアケースであり、両者の因果関係は証明されない。

あの事件は、痛恨の大打撃だった。みんな早く
忘れてくれますように。

よく考えないと気付かないけれども、児童ポルノ法改正案には、とても大きな問題があります。
　児童ポルノ法の改正案が通れば、漫画の規制と一緒に「単純所持」も刑事罰の対象となります。
　児童ポルノ法が誕生するより前に購入した18歳未満の児童のヌードが掲載されている雑誌や写 真集などを持っているだけで、違法となります。
　絵を描くことを趣味とする人が自宅で女性のヌードの絵を描いたとします。その絵が18歳未満の女性に見えたら、それも違法になる可能性があります。
　勿論、現実的にはそれをいちいち取り締まりに警察官が各家庭をしらみつぶしに検挙して回るなどということはないと思います。
　ですがもし、警察がたまたま、とある人の名前と住所を知っており、その人が絵を描くことを趣味にしているか、あるいは私のように漫画家のような職業であったとします。
　漫画家の制作現場には、それまでに描いた原稿や、参考にした他の漫画などがあると思います。
　もしかしたら、持っている本人も知らずに、違法と分類されている書籍を持っているかもしれません。たとえば、17歳のモデルさんのヌード写 真です。現実として17歳と18歳の差は
いかほどのものか、科学的にも、常識的にも、その写 真や映像だけからは分からない以上、所持している本人にそれをわかれと言うこと自体が無理な話です。
気に入ったヌード写 真を所持する際に、それに掲載されているモデルの年齢が何歳かなど、いちいち考えてない人が大半なのですから。

　そして、それらを含めて、児童ポルノ法に抵触する内容のものが一つでもあれば、警察は自由にその人を検挙できます。極めて合法的に。
　これがどういうことか、想像できますか？

　明らかにエロ的なものは勿論、つい昨日までは違法とは思わなかったような、ただのヌードが掲載されている写 真集や漫画が、なんら法律に抵触していないと思っていたあなたを、速やかに監獄に送る可能性があるのです！

　さらに言えば、あなたが自分の娘と海水浴に行ったとしましょう。その時に何の気なしに自分の娘を撮影したとしましょう。そしてその時たまたま、娘の水着がはだけてしまい、裸の娘の姿が写真に
写ってしまったとします。そこで話が終わってしまうなら、それは、普通の親子の、ほのぼのとした小さな事件、というだけのものです。
　ですが児童ポルノ法が改正され、単純所持が違法となれば、その写真の存在は、立派に検挙の対象となります。
　さらに、待望の子供が生まれたとします。両親はそれが嬉しくてつい、何百枚となく我が子の写 真を撮ったり、ビデオで撮影したり、します。勿論、私も自分の子の写真を何枚も撮りました。
その中にはおむつ一枚だけの写 真もあります。
　まさかそれが検挙の理由になるとは思いませんが、法律を厳密に解釈するなら違法であり、警察が検挙を望むなら、それすらも検挙理由のひとつに数えられても違憲ではありません。
　これは決して暴論ではありません。

http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html

ササダイスキさんダイスキ！！

>>155
>したがって、全裸または半裸の児童に扇情的なポーズをとらせた姿態の描写であるならば、
>「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」に当たる。
何が扇情的かなんて人それぞれじゃないの？
衣服の一部をつけないなんてことは靴下でもいいんでない？
例えば小学生が靴下を脱ぐシーンにとっても性的なものを感じるやつがいたと仮定して
同好の市が集まってそういうフェチ本ではぁはぁしてたらどうなる？

http://www.jca.apc.org/jicrc/yokohama/sisatsu_tour.html
↑なんか俺のよく行く本屋に来そう…

>>161
現実にそんな少年漫画ねーじゃねーか
バカか？

法律のことはよくわかんないけどさ。
これが「恥の上塗り」みたいな法律になるのは事実なのでは？
うちの国は児童が保護されてませんよーって、全世界に向けて
宣伝してるようなものじゃん？

>>288
同意。現在の少年誌に>>161のようなシーンはほとんどない。

>>161はエロ漫画を少年誌と勘違いしていると思われる。

>>288
ラブヒナとかチャンピオンでやってる（名前わからん）漫画
の事じゃない？

チャンピオンはバキだけで

充分。

>288
角川の漫画にはsexとはいかないまでも
結構あるぞ

エロ漫画は悪でしょうか？
　ヌードやセックス、それ自体を悪とするなら、私は、それを描くエロ漫画は悪の模倣であると認めましょう。
　暴力を描く少年漫画は悪ですか？
　セックスと暴力、どちらが悪ですか？
　どちらも悪であるならば、被害者を出すことなく、それらの「悪の欲求」を軽減する物は、百歩譲って悪く見ても、それは単に「必要悪としての役割を含む何か」と言えないでしょうか？
　現実的な線では、私は、エロ漫画というものは他の漫画と同じ…暴力のかわりにセックスの欲求を解消するための、ただのちっぽけな大衆の娯楽だと考えています。
　セックスの必要のない社会に、私達は生きていますか？
　必要悪をも消し去ることだけが、正義への道ですか？

　児童の登校する道に立てられたキャバクラのけばけばしい看板はどうでしょうか？
　インターネット上の、過激なエロ画像はどうでしょうか？
　それらに較べて、所詮は絵に描いた餅であり、記号の集合体でしかないエロ漫画が、児童ポルノ法によって、わざわざ規制されるべき対象たり得るでしょうか？
　被害者（被写体）の存在しない表現媒体であるエロ漫画を消し去ることが、最善の方法でしょうか？

　

エロ本に「少年誌」って書いておけばいいのか。

>>291
確かにチャンピオンの奴はやり過ぎな気がするわ。
>>292
同意（藁

実際、法が施行されれば警察は取り締まらないといけないのでは？
いくら現場の警官達がこんなの全然違法じゃないよーって思っても
法と照らし合わせば違法なんだしねぇ。

　この児童ポルノ法改正案は、まるで徳川綱吉の「生類憐れみの令」と同種に感じられます。
　「人間の権利」より「犬の権利」を優先した、「生類憐れみの令」という悪法。
　それと同様に「表現の自由」や「危険な性的欲求を解消する効果のある創作物」よりも、「漫画のキャラクターという架空の人物の権利」を優先している児童ポルノ法改正案。
　論理的に考えて、それは正しい法の在り方だと言えるのでしょうか？

　そして、エロ漫画やエロアニメ、エロゲーム、エロ小説などを市場から消し去れば、それらの制作者、作家、編集者、出版社、印刷業者など、多くの人が職を失います。
　エロが禁止されるなら、次の日から別 のものを作ってそれを売ればいいだろうというような、簡単なものではないのです。
　大規模な出版不況が起こります。（2000年問題のようなあやふやな警告ではありません。これは法律と市場の問題なのです）
　今、経済が壊滅的な不況にある中で、そのような危険な規制を行う必要があるのでしょうか？

　ほんのちょっとでいいのです。「エロ漫画を描いて良い、その表現に法的な規制はしない」という、ほんの小さな自由さえあれば、私は限りなく微力ではあるものの、
　ペドファイルの人々、もしかしたらその被害者になる可能性のある子供達のために、懸命に働けます。全力をもって、仕事にあたらせていただきます。

　そして、その小さな自由は、今すぐにでも消し去ることができます。
　このまま何もしなければ、2002年の11月には消え去る可能性が大いにあります。
　この小さな自由を消してしまうと、何かとても重大なものも一緒に消えてしまいはしないでしょうか？
　よくお考え下さい。
　この小さな自由は、永遠に消しても良いものなのでしょうか

http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/3_15.html

>>291
らぶひなにセックスシーンなんてないだろう。
チャンピオンなんて知らん。

というか、こんなくだらない法律作る前に
中高生の酒場の出入りやクラブの出入り
ホテルの出入りをやめさせる方が手っ取り早いんじゃねーか？

最近は居酒屋で堂々と制服で飲んでたりしてるぞ。
どーなってんのよ？

こん中で誰か実際に動いた奴がいるか？

>>291　>>299
「あんどろトリオ」のことだろ？
＞チャンピオンの漫画

『３０人３１脚』だっけ？
あれ見た？
小学生の未発達の胸がゆれて…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

>>299
別にセックスに限った話じゃないだろう。
それに自分の知ってる範囲だけで他者の意見を頭から否定するなよ。
俺も161は極論だと思うけど。

>>300
それ今でも違法じゃん
警察は全部取り締まれないし
居酒屋のおやじは怖くて注意もできねんじゃないの？

え、ラブひな、もダメなの？

ドギャーーーーーーン！！

>>301

TV局にメール出したよ。報道してくれーって。
返事は返ってきてないけど。

エイケンじゃにゃーの？

20年前にチャンピオンに連載されていた「あんどろトリオ」
小学生当時見たけど特に何も感じなかった。「フーン」て感じで
読んでたけど・・・
こうして犯罪も何もせずにいてますが。
関係ないのよなんにもね。森山市ね
やっぱレース鳩アラシと七色いんこが最高。

ラブひな、はだめでっしゃろ
あんなの読んでたら馬鹿になる

エロ漫画が性犯罪に結びつくなら
暴力漫画も暴力犯罪に結びつくから
違法ですよね？森山ちゃん
もちろんあなたはハリウッド映画の暴力シーンは反対ですよね？
もし見ちゃったらあなたも暴力犯罪を起こしてしまう確立高くなりますものね

ごく少数の犯罪者のせいだ

ハリウッド映画は当然規制対象だよ。まあしょうがない。

また、この法案が通ってしまうと森山が調子に乗って
「絵」による暴力モノも法的に規制するでしょう。

北斗の拳は勿論のこと、
アンパンマンもバイキンマンに対し暴力を振るっているので規制。
アルプスの少女ハイジもハイジがクララにビンタするシーンがあるので規制されます。

>>312
違うよ。
フェミニズム原理主義者どもが一部の犯罪者を
クローズアップしてどんどんフェミニスト運動を
展開しているだけ。

森山をはじめとする基地外どもを放置してたら
そのうち日本文化が全て破壊されることになるぞ。

>>310
馬鹿にはなっても犯罪者にはならん

>>313
アメリカでは細かく年齢制限してるとか、しないとか

違憲立法審査請求はどうなった、朝の方々。

まあ森山一派の頭の中は、大仏を壊したがったタリバンと同じ精神レベルだな。

いい例は

くれよんしんちゃん

あれって性的にもアピール満点だから規制せずにはいられない
だけど規制したら、国民が怒るだろうな・・・人気あるもんね
くれよんしんちゃん

>>320
ドラえもんもそうだな。
静香ちゃんは裸体を晒しまくり（ｗ
藤子不二雄は2人揃ってロリコンだからしょうがないが・・・

個人的にヤンキー漫画は自主規制してもらいたい。
なぜなら俺はヤンキーにからまれたとき
「『今日から俺は』じゃ車で轢いても死ななかったから大丈夫だろ。」
という訳のわからんこと言われ原付きで轢かれた事があるから。

>>322
そんな事いうなら、他のマンガだって同じことだよ。
「○○で、こんな風に書かれてたけど本当かな。」
と、訳の分からない事言われて、暴行受ける
女の子に言わせれば。

はだしのゲンもﾚｲｰﾌﾟがあるから規制されるんだろーか？

１００歩譲って、「絵」を規制に入れるというなら
ＯＫな場合と規制にかかる例を載せた詳細なガイドライン
を事前に作成して、これを公開することを要求したい。
公務員倫理法でも条文だけでは何だかあいまいだったけど、
Ｑ＆Ａ集を出して収拾してたから、少なくともそれくらい
のことはしてほしいね。

１８歳未満のキスシーンでも規制されるとなると、
ファイナルファンタジーも規制されるでしょう。

日本経済に打撃を与えることは必至！！

向こうの言い分が全部通るとは思えない。

ヤングアニマルのアレを小学生がいそいそと買ってるのを見た。

>>328
みずしな孝之の戦え！アナウンサーか？
わかる気がするなぁ。

>>327

それが、信じられんことに今にも通ろうとしているんだよ。
単純所持についてはﾊｧ？な意見が多いらしいけど。

>326
ファイナルファンタジーはも〜売れないから安心しろ

>>331
だからそういう問題じゃねっての。
>>1ぐらい読めYO!

>>329戦え！アナウンサーってエロいの？

少女を守ろう。まずは風邪から。
http://216.28.118.54/cgi-bin/upload/uploader.cgi?img=up0079.jpg

>>333
思い出しただけで股間がむずむずするくらい。

>>300
＞というか、こんなくだらない法律作る前に
＞中高生の酒場の出入りやクラブの出入り
＞ホテルの出入りをやめさせる方が手っ取り早いんじゃねーか？

そうなんだよね。それと、親がちゃんと子供に道徳を教育すべきなんだ。
その親の道徳そのものが正しいかどうかはさておくとして、「理想の子供像」があるんなら
それに沿うように「親が子供を教育/しつけする」のが第一。

だけれど、バカな親ってのは、自分の子供の教育ひとつできないんだね。
その教育に失敗したのはその親のせい以外の何者でもないのだけれど、
その「自分の失敗」を受け止めたくない。「社会が悪い」「行政が悪い」という風に、
「自分の教育は間違っていなかった。だが社会が悪いせいで子供が悪くなった」という風に
言い逃れたいだけなんだよ。

>>321
ドラえもんの場合は明らかにのび太がスケベ行為をしているからね（笑）

エスパー魔美の場合は「絵画のモデル」として裸になってるワケだから、
「ポルノ」じゃなくて「芸術」に当てはまるハズなんだけどなぁ・・・。
法改悪後は、魔美の親父（画家）もﾀｲｰﾎ！？

>332
必死かよぉ！

>325
>１００歩譲って、「絵」を規制に入れるというなら
>ＯＫな場合と規制にかかる例を載せた詳細なガイドライン
>を事前に作成して、これを公開することを要求したい。

現行児ポ法施行時のとき、紀伊国屋書店が自主規制で「ベルセルク」などを一時的に
棚から外したんだけど、「該当する漫画を棚から外すにあたっての基準はあるのか？」
「どの本が、どの部分がダメで外されたのかをリストアップし、客に公開できないのか？」と
店員に尋ねたところ、「それを行うことも児童ポルノ法に引っかかるからできない」と
言われたYO！。

悔しいが向こうの意見は筋が通っていると言えば通っている。
全国のPTAは大賛成だろうな。
こちら側はなんと脆弱だろう。
感情論で意見言ってる奴も多いし。

いまのガキが知ってる言葉の20％は漫画由来だそうだ。
言葉に限らず一般的な「知識」の20％が漫画から得た知識という事。
「ビール瓶で頭を殴っても氏なない」とか
「車で轢かれてもペシャンコになるだけで氏なない」とか非常識な知識が身に付く。
漫画に限らず殺人ドラマや殺人小説や殺人ゲームソフトでも同じ事だが。

>>339

紀伊国屋の社長は熱心な統一協会の信者　　　　だそうです。
３時のおやつは純潔キャンディー　　　　　　　だそうです。

>>341
そうなんだよな。親がそういう事はしっかり教えればいいのに。
そのしわよせが誰にも迷惑かけていない我々にやってくるわけだ。

５年程前、実家のゲーム好きの母親が急病で亡くなった。
葬式を済ませ、四十九日を迎えて姉が俺にくれた
「ワンダープロジェクトＪ」。

自分の住まいに戻って、電源を入れると
育ての親が母親の名、ロボットに俺の名前でデータが
残っていた。

母親の死に立ち直れなかったのもあって、声出して泣いた。

なんかこのスレにも右翼が来てるね。ご苦労さまです。

>>341
>いまのガキが知ってる言葉の20％は漫画由来だそうだ。
>「ビール瓶で頭を殴っても氏なない」
死なないよ。
>「車で轢かれてもペシャンコになるだけで氏なない」
んなわけねーだろ（藁）

>>341
リアルにやるとまたＰＴＡが騒ぎ出すだろ
ビルから飛び降り自殺をドラマでよくやっているけど
あんなきれいに死ねるわけない
ぐちゃぐちゃになって脳みそが飛び出したりするし
目が飛び出たりとか放送できるかよ

>>346
ビール瓶で殴ってやろうか？
おーい。誰かビール買ってこいやー。中瓶ね。

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

>>348
俺の知り合いは丸太でぶん殴られたけど、頭割れただけ死ななかったぞ（藁

>>348
それくらいで死んでたら年間プロレスラーが数百人くらい死んどるわい（ｗ

>>348
細かいとこつっつくなよ
死ぬ時もあれば死なない時もある

>>347
リアルにやらなかったら文句タレて、
リアルにやっても文句タレる。

ま、仕方ないのです。
戦前生まれの老女はロクな教育を受けていないので、
マトモに物事を考えることが出来ないのです。

【〜矛盾を抱えた漫画規制〜】

　児童ポルノ反対の国際的な潮流のなか、日本の漫画における性表現を一義的に「児童ポルノ」とみなし、規制すべきだという動きがあります。
　「子どもの商業的性的搾取」とある通り、国際的な児童ポルノ排除の動きは、本来的には、具体的、身体的な子供の人権を守るという目的のものです。
　一方、漫画をはじめとするキャラクター表現には、そもそも「被写体」というものが存在せず、「子どもの商業的性的搾取」という論理ではとらえられないものです。
　にもかかわらず、「日本のエロマンガ＝児童ポルノ」といわんばかりの提言が、国際NGOから日本政府に出され、また漫画表現についてあまり知らない人々がその
　提言の存在という外圧をテコに、「よくわからないまま」漫画における性表現の規制に乗り出そうというのが現状です。

　事態の大きな背景には、子どもの商業的性的搾取の深刻な実態があります。それが正されるべきであることに異論はありませんが、
　しかし、漫画表現をそこに含める背景には、日本の漫画表現、キャラクター表現や市場に対する独自性に対する無知や無理解があります。
　日本に特有の「目の大きい、頭の大きい」キャラクターは、すべて「子どもに見えるから」といったような感覚です。

>350
人間というのは壊れやすいのか壊れにくいのかわからなかったけど、今回の実験で意外とがんじょうだということを知りました。

素手で殴ったとしても、相手がよろけて転んで、
打ち所悪けりゃ死ぬよ。

>>356
それは受身も取れないバカが悪い（ｗ

>>357
殴るときに、相手が受身を習得した人間かどうかなんて
分からないよ。
殴った方は罪になるんだし。

「ビール瓶だろうが、素手だろうが、殴ってもしなない」→×
状況と相手による。

この新法について太田の意見が聞いてみたいな

もう死ぬ時もあれば死なない時もあるでいいだろー！

カッとなって手を出す奴が悪い

話がずれてる。戻せ。

というか、2チャンネルにも創作と現実の区別が出来ない人がいるみたいね。
こわいこわい
森山タリバン、アル甲斐田と同じレベルか（ｗ

サザエさんの「ンガフフ」が、子供に悪影響与えるってんで、
ジャンケンに変わった頃から、おかしくなり始めたんだよな。
フジテレビよ元に戻してくれ！

このスレッドに書き込んでいる児ポ法改悪反対派の中には「児童を性
行為の対象にした実写映像の頒布」を許容している人間はまずいない
（荒らしは別として）。
　ここで問題にしているのは「絵・ＣＧの規制」「個人所持の規制」だ。
　まず「絵・ＣＧ」については被害児童と言うものがそもそも存在しな
い。児ポ法の意義はあくまで「児童を性的虐待から守ること」であるか
ら、これはまったく不条理だ。
　また「個人の単純所持」は、すでに所有してしまっている物品や、個
人的趣味で作成されたＣＧ・コラージュなども一律に規制することにな
る。これは個人の内心の自由というもっとも基本的な人権を侵害しかね
ない。
　さらに困ったことに、なにをもって「児童ポルノ」と判断するかの明
確な基準が法案に盛られていない。これは取り締まり側の恣意によって
なにを取り締まるか決定するということになる。これまた法の原則を踏
みにじっているとしか言いようがない。
　以上が今回の法改悪に反対する側の一般的な論理である。
更に言えば、個人が幼児性愛癖（ロリータコンプレックス及びペドフ
ァイル）を持っていること自体は、たとえそれが変態性欲であったとし
ても（事実そうだが）認めなければならない。我が国は憲法によって個
人の内心の自由が保証されている。むろん実際に児童に対する性的行為
に及べばそれは犯罪となる。だが脳内妄想でどのような変態行為を行っ
ていたとしてもそれを罰してはならないし、その自由を剥奪することも
許されない。
　である以上、彼らの欲求のはけ口として「架空の児童ポルノ」である
漫画・ゲーム・小説などを容認することは、性犯罪に対するセイフティ・
バルブとして意味があるはずだ。このことを論じる人は、一般に性的表
現に対する規制が高い国が必ずしも性犯罪件数や発生率において抑制傾
向を持たない（アメリカ・韓国など）ことを把握しておくべきである。
ポルノを規制すれば性犯罪が減るという科学的根拠はないのだ

まあ、とりあえず行動起こしたい人はこれに参加すれば良い。

●12/18　AMI主催で横浜会議ワークショップ連動イベントが行われます。
詳しくはこちら。
http://picnic.to/~ami/side.htm
地図
http://picnic.to/~ami/chizu.htm

推進派（改悪派）を同じ人間と思わないほうがいい。とにかく狂信的に
漫画やポルノを諸悪の根源と思っている奴らだから。
正直こいつら（統一）に比べたら層化が子供に見える。
自分達の手で頭を押さえつけて支配すること「だけ」を目的と
したような奴等。

推進派の意見は
ロリコンうざい氏ね
のみだからな

森山の審議が聞きたいよ。
すごい電波飛ばしてるんだろうな

そんな生易しいもんじゃないよ。
推進関係団体が山のように漫画本を警察に持ち込んでこれらを
徹底的に取り締まれというだろう。取り締まる側の（法務省）の
長は誰だ？　森山じゃねーか。マッチポンプなんだよ。
「設定上１８歳です」と表記してあれば大丈夫。とか思っている
奴、甘いな。「１８以下に見える」もの（恣意的解釈）を取り締まる
んだからやろうと思えばいくらでもできるよ。裁判に持ち込めば？
裁判する法務省の長は誰だよ。森山じゃねーか。

つーか、なんで森山はじめヒス婆共にはこの法律が青少年の健全育成の為の法律でなく、
性的に搾取される未成年を守る為の法案だっつー簡単な事が分からんのだ？
まあ、確信犯なのだろうけれど、、、。

実写の児童ポルノを規制することと、
想像で描かれた児童の裸が登場する漫画や絵を規制することは、
殺人を規制することと、
殺人事件の起こる推理小説を規制することくらいの違いがある。
…ということが、何ゆえ分からないのだろうか？？

まあ子供が大人とセックスする漫画を見れば腹が立つのは分かる
規制しろと言いたくなるのも分かる
だけどそんなこで規制されても困る
世の中に見たら気分の悪くなる漫画なんかはたくさんある
気分が悪くなる漫画だから規制なんておかしい！
あのオバサンは自分が法律を管理するトップということを自覚しろ！
PTAのおばちゃんが言うなら分かるが法務大臣だろ！

>>369
裁判所が国の圧力受けるか？

＞３７０，３７１
だから話の通じない相手なんだよ。
前スレ読めば解るが、この法案はむしろ「外圧」（世界的な児童ポルノ規制
の動き）を後ろ盾にした、「ポルノ全般を取り締まろうとする」フェミニズム団体
と、「マスコミに圧力をかける材料が一つでも欲しい」自民党橋本派野中と、
「この世を浄化する」ことを目的としたカルト宗教団体の三つ巴の思想統制法案なんだよ。
こっちの正論なんて、ハナから聞く耳持つ気ねーもん。

＞３７３
いままでいくらでも受けているじゃん。
三権分立なんて、全くの出鱈目だよ

MORIKOROSE

遠山文科相も死ね。

『よいこ』って漫画知ってる？アニメにもなった、
見た目は大人の小学生で乳やら尻やらがﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝ出てくる、
アレは良いの？

もはや子供の存在否定だな。
いずれメディアでは、あらゆる危険から子供を守るため、名前だけでなく姿も写すと違法となり、
子供は肌を露出しないように、タリバンみたいに布をかぶって外出する世の中になる。

推進支持派は良く考えてくれよ

単純所持　や　18才未満と”思われる”描写が禁止となった場合
今の青年誌（ヤンジャン・ヤンマガ）持ってるだけでﾀｲｰﾎ可能だぞ

結局自分たちじゃどうにもできないから
エロ漫画やゲームなんかに責任なすりつけてるだけでしょ？
そんで自分たちの教育に自信がないから
法律で縛ってどうにかしようってことでしょ？
恥知らずにも程があるね

ＡＡも禁止かよ。

自分のチンコの自由を豚細工みたいな婆ァ共に奪われたくない。唯それだけでも反対理由として俺の中では十分だ。

こりゃまるで焚書だな。

ちょっと聞きたいんだが、これはマンガを成人専門の店に売るようになるだけか？
別に絶版にするわけではないだろ？小学生にうらないというだけだろ？
もし本当でマンガほとんどなくしたらもう終わりだぜ？日本は。

というかこいつらはマンガは読まないのか？

国民がほとんど反対するだろうから大丈夫だとは思うけどね。

↓現役国会議員書き込み中（藁
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1008325770/

369>同人板の法学教授の姪っ子とやらに教えてやって
自分で不勉強といいながら楽観ムードを振りまいてどうも危機感が薄い
いちいち反論するの相手が要点知らないだけに疲れる

NO.1895
日時 : 2001年6月23日 15:44 ペンネーム=塔子
はじめてお便りします。これは信者の間でもほとんど知られていない事実です
が、協会は女性信者の数人にソープランドで働かせています。
暴力団と組んで表向きは統一教会信者ということを伏せています。
暴力団世界に知り合いがいる人がいたら、調べてみてください。
”純潔運動”って何でしょうか。資金稼ぎのためならなんでもするのでしょう
か。
統一教会の教義が正しい正しくないなんていうレベルの問題じゃありません。

385>>
　所持しているとﾀｲｰﾎ
　販売するとﾀｲｰﾎ

（´-`）.。oO（マルチとかのロボットの裸はどうなんだろう…メカだし…）

マルチって何？

別に、日本の性犯罪件数が圧倒的に増えてるわけではない。
ttp://profiler.hoops.ne.jp/megan.htm

漫画＝悪影響・有害なら、こういう結果にはならないはず。
むしろ、安全装置の役割を果たしていると考えるのが自然だ。
それを自ら解除しようとするなんて、バカな国だ。日本は。

>390
メカだろうと18歳未満に見えればアウト！

激しく既出

何でこんな奴らが日本のとっぷにいるわけ？

森山真弓は体で上がっていった女

そもそもスレ名変えないか？　児童ポルノ〜

題名だけ見ると、ここまで酷い法律が審議されているとは思えない
スレは上がってるけれど、自分には関係の無い内容だと思ってたよ

>>391
今が旬の葉鍵板へGo！

ポルノ自体すでに時代が違う。
日活ロマンポルノじゃあるまいし・・・

もし、検閲を設けるとなれば検閲官は
年齢の設定のない漫画の17歳11ヶ月と18歳になったばかりの
「児童」のキャラクターをはっきり区別できるのか疑問。
できるわけがない。

>>396
それが奴らのねらいだからねぇ。

17歳は駄目で18歳はOKてゆーのがもーよく解らん
18歳＝OK
15歳＝厳重注意
それ以下＝ﾀｲｰﾎ
みたいにならんか
信号がイキナリ赤になったら恐いもんな…

朝５時になりました！おはようございます！！！

>>401
実際の運用としてはそうなるかも知らん。
つまり、あまりにも惨い幼女ポルノを見付けたら
摘発するというスタンスってあたりか。
スレの前の方に書いてあったと思ったが、
18才未満かどうかが分かれ目になってるのは、
「子どもの権利条約」でそういう規定になってるので、
いろいろ議論が分かれたけどそう決めようということに
なったそうな。

>>393
「Z.O.E.」っていうアニメがあって、一時期、「ドロレスたん萌え〜」とか
言ってた奴らがいたんだよな。いわく、「あんな可愛いお嬢様声で」「チ○コ
勃起してるように見えるのがたまらん」「こんな萌えロボットの有り方がある
とは」とか。

しかし、実態は女の裸なんて出てこない。
ただ単に、戦闘飛行機と人形ロボットの合いの子みたいな外見のロボットで、
制御コンピュータを女性声優が演じているというだけ。

こんなのはどうなると思う？

しかし、成立して実際に何もかも規制されたらｱﾆｦﾀ
森山を刺すな。それか国会前で焼身自殺

ま、要するに
・エロは避ける
・裸は避ける
・女キャラの設定は１８才以上にする
・女キャラは（安全マージンを取って）２４才台以上に見えるようにする
これだけ守ってれば、今回の改正案でもだいじょーぶ。ぶぃ。

これだけきっちり守ってれば

>>406
「カイジ」ぐらいしかなくなっちゃうね。ぷぷ

直接森山に文句言う機会、欲しいよなあ。

>>406
エロゲー業界と出版社と書店と流通が連鎖倒産しそう

まいっちんぐマチコ先生でさえセーフなんだな。
ということで、これからは年増ブームの予感。

>410
頭身の低い絵、デフォルメされた絵は児童に見えるのでタイーホだよ。

はたして炉理が年増に移行するか…

なんか昔こんな事を聞いた気がする。
この法律は人間の18歳未満のキャラクターを規制するのであって
それならばドワーフなので200歳ですがすごく幼児体系だとか
ネコ耳が生えていてこれは人間では無いのでOKですとか
そんな抜け穴があるとか無いとか･･･

日曜の朝、お子様向けアニメ(ょぅιﾞょ出演)見る
　　↓
２ちゃんでﾊｧﾊｧする
　　↓
家族が薬やってたせいでガサ入れされる
　　↓
おまわりがパソコン画面を見る
　　↓
ﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ)

抗議のため日本全国の本屋全てが一、二ヶ月ぐらい店閉めたら？
少しは、想像力が働くと思うけど。こいつらにも。

連鎖で倒産したら似たようなことになるわけだからさ。

書店と流通は倒れることは無いんじゃない？
他にも売るもん有るしさ、ﾊﾘﾎﾟﾀｰとか

>>416
あんなショタ小説は真っ先に規制されるよ。

>>406
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html
ここを見てなおそういう事が言えるなら立派なもんだ。

あとでどう意見が変わったか（または変わらなかったか）、要報告。

>>414
それは法改正してもしなくてもﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ)

規制しても，抑制がきかないｷﾃｨ外が妄想から実行に移すだけだと思うけどね。
まあ，被害を受けた女子供は森山を恨みなさいってこった。

>>420
そうそう、規制した後としない後で事件数が増えるor変わってなかったら
どうするんだろうな、森山は。

>>421
個人的信条（妄想）を貫きたい人に、そんな結果は関係ないと思われ。

>>421
こっちとしてはそれを根拠に改悪前の状況に戻す事を考えたいが
まあ改悪阻止が第一だが最悪のケースも考えなきゃね

ペド犯罪者がボロボロ出てきて、子を持つ親達が心配してるのもわかる。

>>423
「まだたりないのねもっと規制しなければ」
「そうね根絶やしねそれがいいわ」
「そうよそうよ徹底的に根絶やしにするのよ｣

…さらにヒステリックになるだけだと思われ。

子供よりもドコモの店員犯った方がマシ。

>>424
うむうむ。分かるよ。
でもその不安を創作物規制という方向に持っていくのは、
根拠がない、筋違い、逆効果、憲法違反だから。

これ↓、分かり易いから読んでね。
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html

これは焚書だ思想弾圧だ！！！

んじゃコモドオオトカゲ。

んー。
ペド趣味にはどっちかっつーと嫌悪する派だからなんとも。悪いね。>>427

表現の自由は公共の福祉によって制限されるんだよ。

子供がいるからわからないこともないが、ガス抜きが無くなることで
「例の二人組み」のような奴らが増える気がする。

自分の知り合いにも二次元のキャラしか、そういう対象にならない
人もいる。
だから、いっそのこと二次元キャラにしかそういう感情がわかない
人間を作らせたほうが安心な気がする。

>>430
ペド趣味というのが字義通りなら現行法で十分じゃないの？

このスレでは、ロリオタであるかそうでない関係なしに、
被害者もいない創作表現の一角に規制しようとしている悪法に
反対しているのですが。

こうした事は散々言われているのですが、それでもなお、
偏見を助長するような見当外れの書き込みをするのは何故？
思考停止しているような人と違って割と良識派の方のようなので、
そこに何か理由があるなら是非教えて欲しい。

ホントに阻止したら神だな。毎日そいつの住んでいる方角にお祈りするよ。

>>432
例の2人組は、部屋にそういう関係の
本やら画像やら、一杯あったんでしょ？
ガス抜きがあっても、駄目だったって事では。

ま、そういう奴は何があっても
駄目なものは駄目なんだろうけど。

このスレの全員が他力本願なため、すんなり通るだろうな。

>431
公共の福祉を害さない限り、表現は自由。

つか、あいまいだよなどっちも。

ああ。表現の自由に関しては厳しい規制はもちろん反対だけれど、
ほんとに個人的に、漫画といえども判断力に欠ける非力な子供を
大人の男がヤるってものに嫌悪する気持ちがあるから、
声高に「規制反対！」と言う事が生理的に出来ない。そんだけ。>>433
「表現の自由」が失われるのは危ういとわかっていてもね。
そういう人、結構いると思うよ。

>436
他力本願は日本人の本質

さて、セラムンでも見るとするか・・

>>436
正直、そんな気もしないでもない。
みんな、ここを読もう。↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3182/tokusetsu/sosite1.html

>>438
気持ちは分かる。
内容がどうあれ、「ポルノ禁止法反対」って
プラカードを掲げるのは、自分自身が許せなくなるような
気がする。
全然的外れだったら悪い。

「森山氏ね」って
プラカードならいくらでも掲げるのになぁ

>>435
彼らは二次元からはじまり現実の方に欲望が向いちゃったんだから
二次元のキャラだけに欲望が向かうほどの魅力を持ったキャラが
いまくればいいのかなと思って。

でも、これができても自分はいいけど、単純に二次元キャラが好きな
自分の知り合いのような人がかわいそうで。

300年後の世で歴史的に手塚治虫が評価されて”神”となるか”国賊”となるかの瀬戸際だな。

いんや、的外れじゃないよ、そのまんま。>>442
つか、ﾁﾐ、IDが4WD（´▽｀）ﾁｮﾄｲｲﾅ

ﾓﾚはこんな馬鹿飼ってる政党には投票せん。
奴を追放したら入れてやる！

>>446
お、気が付かんかった＜ID
突っ走っとくか。

ちなみにそういうあなたもMDなので、回ってくらはい。（ｗ

>>438
なるほど。消極的賛成的な立場ですね。

まぁ、屁理屈なようですが、「判断力に欠ける非力な子供を大人の男がヤる」表現に
生理的嫌悪感がある人が、「判断力があって武力も持ち合わせる子供が同じく子供の
奸計に嵌められてヤられるというファンタジー」なもの（特定モデルはありません）まで、
明確な基準もなしに十把一からげで規制しよう、ってのは明らかにおかしいわけで。

そこを「反対派の言う事は分かるけど、ヤなものはヤ」と感情的生理的な意見で承認する、
という人が多いのは認識しています。貴方は対話が成立するので（失礼な言い方ながら）
まだいい方です。

反対に回る意思がないなら、せめてこれ以上の偏見を広めるような行為を止めて
もらえれば幸い。

>>444
あんたいい人

>445
未来の教科書に乗ってて試験に出るようになってたら
面白いな

ttp://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/jidou.htm

↑ここまで規制されたらすごいな

このスレは24時間ノンストップで素晴らしい。

児童ポルノ法案という名の表現の自由、漫画狩りだよね
↑一応こういう大義名分的な名前で呼ぶから表立って反対しにくい

トキワ荘な時代にも
PTAが学校で漫画を燃やしちゃったりあったみたいです。

規制される産業ほど
国際的に見ると競争力をもちます

金融も税金で援助なんかしないで
ガチガチに規制していれば強くなったかも

ここの人が立てたんだろうけど
半角板でも
　　森山理論　ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1008413232/

次スレは
【��(ﾟдﾟ；)】AAも規制！児童ポルノ法改悪８

がいいな。

http://www.katotaka.com

ＣＧで100パターンぐらい
胸の大きさとか陰毛の濃さとか身長とか変えたキャラ作って
どこまでがＯＫなのか森山を小１時間問い詰めてくれ



もちろん顔は森山で。

　

いちおう、自分のまわりの連中に（20代〜30代、男）この法案について聞いてみたんだが、みんな無関心、どうでもいい、という反応だった。
いい年してマンガなんか読まない。
子供の写真、絵がある本、雑誌なんて手元に無い。AVはもう、卒業した。
女の裸になんて、興味ない。
3年つきあってる彼女いるけど、結婚するまでＨするきはない。
などなどの反応が。

>>460
多分その人たちって選挙とか行かないんだろうな。

参考までに
森山のホームページ
ttp://www.mayumi.gr.jp/
森山へのメール
[email protected]

都心の駅前でチラしつくって配るべし。
俺は金ないので無理だけど。

>460
そうやって去勢されていくのか、つうか映画やTVも例外ではないのにな。

今は刺激が有りすぎて漫画では間に合わない時代だからな。
規制しても困るのは漫画家本人ぐらいでは？
でも憲法の「表現の自由」にこだわる人にとっては座視できない
問題なんだろうけど。

>>460
へー、男の人でもそういう反応なんだ。意外だなあ。

自分のまわり（全部母親）の反応は、
こぞって改正賛成だったよ。
こんな素晴らしい法案は、是非通さなきゃって
署名運動するって人もいたし。

不二子フジオＦさえ生きていれば！！！
　

森山のHPってアクセス数で育つ木とかいうのがあるから
あんまり行きたくない。

>>466
ｳﾜｧｧｧﾝ!(マジ)

>>466
まじで？女ドモはマンガを読まないのか？
これって普通の漫画まで規制されそうなんだろ？

女と男は違う生き物だしな。

>>467
どうしてＦだけなのかわからないけど
はげしくどうい。

感情論がついて周るからなぁ。

>>466
PTA厨ってアホばっかだな。
不景気をより深刻化させて、少年犯罪を増加させたいのかな？

魔美萌え〜

この法案が通ればどれだけの名作アニメ・漫画が発禁になるのか
具体的に名前あげたら効果あるんじゃない？

ドラえもん（シズカちゃん入浴シーンいっぱい）
ドラゴンボール（ゴクウのフルチン）
ガンダム（カツ・レツ・キッカの入浴シーン）
タッチ（南ちゃん着替え＆お風呂）
ハイジも着替えぐらいあったっけ・・

厳密にいけば過去の作品の半分ぐらいヤバイんじゃない？

　

手塚マンガにもいっぱい出てくるな
　

だから…女が女の正義感で一方的に男の性を考慮せずに作ってるんだよ…。
異性からの勝手なおしつけ。フェミどもが一番いやがってた事なんじゃない?
ポルノを取り上げられた復讐に女の参政権を取り上げてやりたいわ。

>>474
みのもんたの言う事全部信じる情報源がワイドショーの
感情論でしか行動できない人たちが多いからなあ。
たぶん漫画は有害図書なんだろうな

>>467
ついでに意思の森もな。

漫画業界が自主的に動かないのは、報道遺憾が味方であり、
反対してくれると勘違いしているからではないかな。
フェミサヨのあの連中は規制賛成だろう。

>>470
私は読まない。
まわりの母親も読まないらしい。
本当のところは知らないが。

基本的に、母親同士で話してて
漫画が無くなったら困るううとか言える母親は居まい。

うちの母校のPTAもかなりノリノリらしい。鬱。

既出意見だけどポルノ改正法って名前がいけないと思う。
普通の人が法案の中身をよく知らずにこの名前聞いたら「法案賛成」って思っちゃうよ…

稲中卓球部もダメだな・・

みんなで調べてリスト作らない？
　

>>484
ほぼ全ての漫画が駄目だよ。
森山は漫画業界を潰すつもりです。

単純所持もだめみたいだから
今日はドラえもんのいけないコマは墨でぬりつぶしておきます。
とちゅうで泣いてしまったとしても
それはうそエイトオーオーのせいです。

殊に日本のフェミニストってのは「性差廃絶主義者」ではなくて、
「女尊男卑的な性差別主義者」だからね。ついでに言うならサヨク的。

>>466さんと>>483さんは、
その賛成論者に↓などをプリントアウトして読ませてほしい。
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html
http://members.home.ne.jp/semaki/zipokin.htm

>>484リストだけで鯖食い潰せるんじゃないか?（藁

ヲタが持つ膨大なエナジーが暴力団の資金源となるわけですな。

アニメ会社も出版社もモット動けよ！
　

名前と内容が激しく違うのはきっと確信犯だょぅ。

>483
ちゃんとしたセックスの仕方も教えない連中がなにを(藁

>>487
サヨク的じゃなくて、れっきとした左翼なんだよ。
女性差別をなくすために天皇制廃止を訴えるとか。
資本家制度は家父長制的なので根底からくつがえす必要があるとか。

>>466
この法案改悪の問題点すら分からんようでは
子供の教育なんてできんだろうな。
反対者が一人もいないって事はそうとしか考えられん

普通エロ本のイメージで女を捉えるかねぇ。
餓鬼に見せると悪影響ってのは分るが。

そろそろ具体的な行動にうつらないと駄目だね。
俺はMailを出しまくるくらいしかできないけど、なにかいい案はないのかな?
そして、それを実行できる有力者はいないものか?

まともな議員なら、絵を含めるのがおかしいということは
内心感じているだろう。彼らが乗れる案を提示することが
今一番必要なことと思われる。

「実際の買売春の事件に対する対応と創作物をどう扱うべきか
これらは本来別々に議論すべきテーマである。故に後者は児ポ法
からは分離し純粋に更に議論を深める必要がある。」

この線で冷静な中立議員を説得すべき。

絵の単純所持がダメになったらブックオフは丸焼き？

警官の前で自分で書いても逮捕？
　

一番怖いのは、この法案に反対＝変態ってレッテルを賛成論者に貼られる事
なんだろうなあ…
実在の人物を対象にしたものにはもちろん賛成だがって前置きしても、じゃあ
あなたは２次コンなのねって言われる。
議員達も、おかしいとは感じてはいても、そのへんが嫌なんじゃない？
賛成する方は良識ある市民って見られるし、法案の名前が悪いよね。

┐（'ー｀　）┌５００GETしちゃったよ...

2chはどうなる？しょっちゅうエロＡＡ貼られてるじゃん。

ディズニー関係でナイかな・・
あいつらがゴネたら強いよ
　

日本の漫画、アニメは世界でも高い評価を得ている
ディズニーでさえ堂々とパクルほど、近年海外から日本に
漫画、アニメを学びに来る留学生も増えている。
特に中国、韓国などからは多い、大学によっては漫画学科、アニメ学科
を設立するところまである、留学生達はそんなとこにも
留学してきている、彼らは後に本国へと帰国し
学んだことを元にその職業に就くと言っている、ともすれば
彼らが覚えた知識、技術を使って本国で制作にあたる時に
日本の漫画、アニメは市場で強大なライバルとなる
日本文化の締め出し、その上でのパクリによる市場の拡大、経済発展
世界で稼げる産業の設立、つまり日本にとって変わろうと企んでいる。
察しの良い人ならお分かりだと思います、規制を勧める団体、政党
個人はいずれも反日で日本経済の弱体化に日夜動いている人たちです。
推し勧める団体と、それを受けて動く政治家、個人
両者の関係と反日での一致、日本の弱体化思想は偶然ではありますん。
もしかすると両者間の金の流れを調べると色々と見えてくるかも？
普段は耳障りの良い言葉で人を挽きつけてますが、一皮向けば日本潰し
宗教団体の並べる聞こえの良い言葉と、某政党の自分たちを正答化する
為に用いるアジア各国、NGO、それらに騙されてはいけない。
彼らの偏った立場と価値観で日本経済、業界を潰されて良い訳がない。

>>503
今は韓国が日本アニメの下請けやってるんだけどね

よく考えないと気付かないけれども、児童ポルノ法改正案には、とても大きな問題があります。
　児童ポルノ法の改正案が通れば、漫画の規制と一緒に「単純所持」も刑事罰の対象となります。
　児童ポルノ法が誕生するより前に購入した18歳未満の児童のヌードが掲載されている雑誌や写真集
　などを持っているだけで、違法となります。
　絵を描くことを趣味とする人が自宅で女性のヌードの絵を描いたとします。その絵が18歳未満の女性に見えたら、
　それも違法になる可能性があります。
　勿論、現実的にはそれをいちいち取り締まりに警察官が各家庭をしらみつぶしに検挙して回るなどということは
　ないと思います。
　ですがもし、警察がたまたま、とある人の名前と住所を知っており、その人が絵を描くことを趣味にしているか、
　あるいは私のように漫画家のような職業であったとします。
　漫画家の制作現場には、それまでに描いた原稿や、参考にした他の漫画などがあると思います。
　もしかしたら、持っている本人も知らずに、違法と分類されている書籍を持っているかもしれません。
　たとえば、17歳のモデルさんのヌード写 真です。現実として17歳と18歳の差はいかほどのものか、
　科学的にも、常識的にも、その写 真や映像だけからは分からない以上、所持している本人にそれをわかれと
　言うこと自体が無理な話です。
　気に入ったヌード写真を所持する際に、それに掲載されているモデルの年齢が何歳かなど、いちいち考えてない人が
　大半なのですから。

　そして、それらを含めて、児童ポルノ法に抵触する内容のものが一つでもあれば、警察は自由にその人を検挙できます。
　極めて合法的に。
　これがどういうことか、想像できますか？

　明らかにエロ的なものは勿論、つい昨日までは違法とは思わなかったような、ただのヌードが掲載されている写 真集や漫画が、
　なんら法律に抵触していないと思っていたあなたを、速やかに監獄に送る可能性があるのです！

ささやかな抵抗、ですかな。
デモとかやればぁ？
顔見られるのが嫌だったらお得意のコスプレでもしてさ。

ささやかな抵抗。。。署名活動でもしましょうかね。。。

2ちゃんで宣伝すれば、結構の数集まるかな？
あと自分のサイト持ってる人にも宣伝してもらうとか。

このスレがこんなに延びるのも、いままで知らなかった人が多いのと
知った後かなり危機感を持っている人が多いからだと思う。

こんどここにメールでもしてみますよ。どういう風に抵抗したらいいのか。
http://www.picnic.to/~ami/
「表現規制反対連絡網」

あと自分も炉利絵サイト持ってるから、反対声明ページ作って啓蒙してみよう。

児童ポルノではなく漫画狩りと言う表現の方が人は集まるね。
俺みたいな無名仁ではなく有名人の協力者求む。

森山法相が統一教会信者って本当なの？
もし本当だとすると…

統一教会、森山法相を使ってアニメ、漫画を規制。
↓
日本のコンテンツ産業が衰退、日本経済がさらに弱体化。
↓
ロリ系漫画が裏で高値で出回り半島系暴力団の資金に
↓
半島系暴力団、ロリ漫画で稼いだを統一教会へ
↓
統一教会が勢力を拡大
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏー

という事になったり……する？

漫画が進む道は２つしかありません。
１つはサブカルからカルチャーにのし上がって漫画税の導入により生き残りを計る。
そして、もう１つは法案の元に漫画は消滅させる、ということです。
これはかつての日本が帝国主義か植民地支配かの選択を迫られた状況に非常に類似しています。
これで日本の未来が決まるといって過言ではありません。

このまま行くと、絵画もダメなのかな。
結構、炉というか少女の裸の姿を描いた絵は多いぞｗ

>>510
原稿料、印税にはとっくに税金かかってますけど・・・・・・・・
単行本の部数にもよるだろうけど、洒落にならないくらい納めている人も多いと思うが。
買うほうは、消費税を払ってる。
これ以上なにを出せと。

自分たちは漫画も読まないしロリでもないから
関係ないって意見は多いと思うんだけど、
それは多くの選択肢の中から自分の判断で選んできてるんだよ。

知ってるからイヤなことや好きな事、やりたいことや
やりたくないことに対して判断出来るのであって、
決してそれは国が押しつけるものではないはずだと思う。

サンデーモーニングにも送ってやれ！

http://www.tbs.co.jp/sunday/iken.html

エロ漫画見て子供に手を出しちまう奴が出る確率と
エロ漫画が禁止になって欲求不満で子供に手を出しちまう奴が出る確率

どっちが高いか？

まぁ後者だろうな。。。

最近、携帯で自分の性器撮って売りさばく女が急増してるのだが
なぜそっちを取り締まらない？人間は欲しくて金があったら何でも買う
核だろうが細菌兵器だろうが欲しい奴は金があれば売ってたら買う。
いい加減、売る方を取り締まれ馬鹿、女が自分から性を対象とする
商売行為には甘いんだよ。問い合わせたら簡単に突き止められるだろ。
女が自分で撮影した性器画像で男が自慰行為したら逮捕か？
本人から直接画像送ってもらって画像所持したら逮捕か？
本人は傷ついているのか？手軽に商売できるようになって喜んでるよ。
問題の発端は売る方だろ、今日も自分のマンコ画像で商売する女から
あちこちにマンコ画像飛び交ってるぞ、アプロダでうpするが問題ある?
誰か傷ついてる？被害者は誰？
調べたらすぐ売る奴のことわかるけど逮捕してるか？買った奴は？
創作物である絵は規制せんでいい、問題があるなら上ような実写だろ
政治家の目は現在を見ているのか？どこに向いているんだ？
後ろだての支持や支援、自分の感情だけで行動してないか？

>>504
きっと立場の逆転を企んでいるんだろうよ。

今のところ抵抗運動した人っている？

>>455
あの手塚も子供の裸を描くエロ漫画家として
PTAから突き上げを食らってたらしいね。
怖いな。

>>482
この法案は下手したら失業者が数万人、数十万人単位で出るよ。

ホントに児童の福祉を守りたいのか？ただ規制したいだけちゃうんか？
小一時間問いつめたい。2chの同士と共に小一時間問いつめたいヽ(´-` )

韓国人は大喜びだな

森山先生がんばってください！応援してます！
子供たちを変質者達の魔の手から守ってあげて
ください！

男が自分に回ってこない原因がここにあると勘違いしているからだよ。

>>524
んなこたあない。
ﾁｮﾄメール返しただけで、会おうやら
付き合おうとか言ってくる男だらけだし。

>>523
煽り？ 本気？

>523
烈しく同意。
フリメ使って十通ほど応援メール送りましたが何か？
ＰＴＡで広く呼びかけもしておりますので、それも含めましたら
かなりの数の応援メール届いていると思われます。
私、主婦対象のホムペ運営もしておりますので、そちらでも
呼びかける予定です。

この法案改正に反対しているのはロリコンだけじゃないぞ
もちっと勉強せい！
過去ログ読め！
くれよんしんちゃん
規制されてもいいのか？

>>526
彼女らは、法律「名」だけに反応してるものと思われます。

この改正の要旨を説明されれば、全面的賛成にならないはず。

この法案に本当に賛成している人間が多いのなら、逆に危険な奴と言うのは少ないはず。
ならばわざわざ法律を作ってまで規制することではないのでは？実際そういうのに影響
された奴といえば今年の黒磯と諫早の3人程度。日本人口と比較して法制定しなければ
ならないほどの数か？と思うのだが。

（´-｀）。ｏ Ｏ　（ 同じ話題してまだ行動に移ってないんだ・・・・・・・・・ ）

森山真弓は思考停止した熱心な宗教家であることは周知の事実。

このような人間が法相になっている日本は異常。

この法改正案を通すことで儲かる奴がいるんだよ。
統一教会とか、某国とか。
だからカルト信者森山ババァは必死。
こいつにとって内容なんかどうでもいいんだよ。
国民の権利なんか守る気なんかない。
単なる商売。

戦後日本は性差別文化で成り立っていたと言っても過言ではありません。
手塚治虫、藤子不二雄、水木しげる、赤塚不二夫、宮崎駿、庵野秀明など
日本のアニメ・漫画文化は全て女性に対する偏見や、
幼児に多大な影響を与えかねない内用でした。
ディズニーの夢のあるアニメとはかけはなれた内容のものばかりでした。
スポーツものでは敵に勝つ喜びを教え、悪い敵は力でねじ伏せ、
競争主義や、アメリカ的正義主義に感化されたものばかりです。
競争主義は偏差値教育を生み出し、子供に劣等感を与え、いじめを生み出しました。
アメリカ的正義主義は暴力によって解決する事を教え、話し合いをする事を忘れさせました。
これを機に、20世紀の日本が生み出してしまった野蛮な文化は根絶させなければなりません。
私たち主婦は21世紀の子供達を守る為に漫画やアニメをなくすように働きかけ、
そして世界が、真に平和になることを祈っている次第であります。

>>534
(((;ﾟДﾟ)))ネタですか？

ディズニーアニメって、ある意味
アメリカ的正義主義の象徴だよな。
戦意高揚アニメにもなってたし。

こういうカルト宗教的思想の方が問題だよなぁ。
煽りにﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

単純所持でロリもの所持で捕まった奴は精神病に隔離
なら、尚安心できる。
犯罪の芽は早く摘まなければ。

読売読んで愕然とした･･って言うかｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ
本文引用。読売新聞持ってる方なら21面読んでくり。

(略）見直しの争点の一つは、子供ﾎﾟﾙﾉの「単純所持」(中略）
ｽﾄｯﾌﾟ子ども買春の会の宮本潤子共同代表は「単独所持を禁じる事が、供給を断つことになる」
としている。もう一つの争点は子どもﾎﾟﾙﾉの定義に漫画やｱﾆﾒなどの「絵」を含めるかどうか。
立法時は、「表現の自由に抵触する」などとして見送られた。
国際子ども権利ｾﾝﾀｰの甲斐田万智子代表は「ｺﾐｯｸであっても、女性のゆがんだｲﾒｰｼﾞを植え付け、
犯罪に結びつく」と訴え、(さっきの）宮本さんも「子どもを陵辱してもいいという加害者教育を
しているようなもの」と話し、会として、ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟで法改正をテーマとし、改正案を作るという。

って言うかこの二人そのうち2ちゃんねらーに殺されるな･･･
今のうち焼香ｱｹﾞとこ

煽りでもネタでもありません。
主婦は本気で子供達のことを考えて言っているのです。
街角で「児童ポルノ法に賛成しますか？」と主婦に聞いて下さい。
９割以上の確率で賛成と答えるでしょう。
いえ、子供を持っている人なら誰でも賛成するはずです。
今や、東大生が一番読む本が小説や教科書などではなく少年マガジンだそうです。
このままでは確実に日本は駄目になってしまいます。
漫画を発行している出版社に対して即時発行停止、及び自主回収を強く要求します。

∩∩∩∩　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∩∩∩
∩∩∩∩ ＜ 　芸能人の仕事はどーしたッ！ ＞ ∩
∩∩∩∩ ＜　スケベの炎 未だ消えずッ！　　＞ ∩∩
∩∩∩∩ ＜　撮るも覗くも思いのまま！！　　＞ ∩
∩∩∩∩ ＜　田代まさしだ！！！！　　　　　 ＞ ∩∩
∩∩∩∩　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　∩∩
∩∩∩∩∩∩　　 〜（（((((((〜〜､　∩∩∩∩∩∩∩
∩∩ ∩∩∩∩　(　＿（（（((((((＿　)　∩∩∩∩∩∩∩
∩∩∩∩∩∩　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|　∩∩∩∩∩∩∩
∩∩∩∩∩∩　 |　　＿　《　＿　 |　∩∩∩∩∩∩∩
∩∩∩∩∩∩　 (|-(_//_)-(_//_)-|）　∩∩∩∩∩∩∩
∩∩∩∩∩∩∩ |　　　厶､　　　 |　∩∩∩∩∩∩∩
∩∩∩∩∩∩∩ ＼　||||||||||||　／　∩∩∩∩∩∩∩
∩∩∩∩∩∩∩ ／＼_＿＿_／＼　∩∩∩∩∩∩∩　

本屋潰せってことだなこれは。
何を考えてんだ・・・・・。

>534
庵野秀明を入れてる時点で主婦とは言えん(藁

>538
既出というか、その記事がこのスレの発端だよ。

>>538
それ脅迫？

深く考えないで反対してる主婦達って
もう世間から女として見て貰えなくそちらの人生は終わってる。
生きがいは子供だけ。
子供を自分に懐く純真無垢な天使に育てたい。（物扱い）

でもそんな子供達も年頃になると本能で性器をいじり出す。
そんなのは認めるわけにはいかない、
性に目覚めるのは子供が自分の元を去って行く兆しなので怯える。
そうだ国に何とかさせようと思う。
全ての性に関する情報元であるﾒﾃﾞｨｱを規制してしまえ、とな。

>>539
おばちゃん
それはな
児童ポルノ法じゃなくてな
青少年保護育成条例のほう
そっちに文句言っとけ
それからな
もう一回言うがな
この法改正に反対してるのはロリコンだけじゃないってことや
過去ログ読め！

確かに出版社や漫画家、その他の業界関係者は職を失うことになるのでお気の毒かと思います。
しかし、子供のため、女性のためを思えば何ら躊躇する事もないはずです。
この法案は真実を突いているだけなのですから。
そして、漫画やアニメの関係者は今まで自分達が犯罪者を生み出してきたという
事実を一生悔やんで生きていく義務もまたあります。

>>546
おばちゃん
あんたもちろんハリウッド映画のアクション物は見ないよな？
見たら犯罪起こす確立高くなるもんな
つまんない人生送りや

>>主婦達の声
まあ、こんな感じなんだろうな。主婦達の考えていることは。
お前らの責任放棄のせいだろうがと、
根拠も無しに訴えるなと、
テメェ達のガキがエロ本隠し持ってたら警察に通報出来るのか？と
小一時間問いつめたい。

>>545
反対派が変質者予備軍だけでないのは知っています。
しかし世論では確実に賛成派のほうが優っているのです。
民主主義では世論、つまり多数決で多いほうが勝ちだと小学校でならいませんでしたか？
どんなに優れた有識者でも、世論に歯向かう事は許されることではありません。

>>539
いい物と悪い物の区別、ということを
教えられない、今の主婦の責任転嫁。
しつけは自分でやれよ。
責任放棄したおばはんは、東大生の勉強を
心配するより、自分がまず勉強してください。

>546
男のためってのも考慮してくれないと、差別主義者だよあんた。
あと、性教育は家庭でしっかりやってくれ。

>>549
世論はこの法律のことなんにも知らないやろ？
児童ポルノ禁止法
なるほど自動ポルノを禁止する法律やな
よっしゃ賛成や！
ってことか？
法改正したら「くれよんしんちゃん」法律に引っ掛かるぞ？
え？そうなの？反対！とか後でゆうなよ？おばちゃん
宮崎はやお監督の作品は女の子をいつも全面に出しとる
はやお監督の表現が規制されてつまんない作品になっても怒るなよ？
おばちゃん

私も幼少時代は散々漫画を読んだ口ですが、大人になった今
漫画から得たものは歪んだ知識ばかりで、何の役にも立ってません。
当時以上に現代の漫画は過激かつ悪質化しているものが多く、自分の
子供の目には触れさせたくないものが大半です。
それがコンビニや書店で簡単に購入できてしまうとなると、反対
せざるを得ません。
特に少女漫画はひど過ぎます。
漫画を卒業して随分経ちますが、最近書店で某漫画誌をぱらぱらと
めくってみたところ、どう考えても成人向けの内容が、少女漫画と
して売られているではないですか。
それを平然と立ち読みしている小学生と思しき少女。
親・学校が正しい性教育を試みたところで、あのようなものが身近
に売られていれば、多感期の子供たちは好奇心から歪んだ性知識を
知らず知らずの間に自らに植え付けてしまうのではないでしょうか。
はっきりいって最近の漫画はおぞましいものが多すぎます。

いい煽りだ。
そう、そんな感じで宗教じみた発言を繰り返してくれ。
反感する者が大量に発生するように。

でも実際自分の身の廻り以外何も考えない主婦達は口に出さないだけで
そう思ってるのかもな。
やはり一時の感情だけで生きている「女」に
政治をやらせると国は滅びる。

>>551の家では、しっかり性教育してたの？
両親が、色々教えてくれたわけ？

単純所持でタイーホなら、女性器を持ち歩いてる女子供自体もタイーホだな。

馬鹿な法律作るんじゃねー！！

頼むから過去ログよんでこーーーーーーーーーーーい
ループするだけ

>>550
確かに現在の若い主婦達は、しつけと児童虐待の意図を履き違えている傾向があり
正しいしつけが出来ているとは一概には言えないという事実はあります。
ですが児童ポルノ法案改正によって、子供達に「漫画は見ては駄目よ」と
親にはしつけしなければならないという自覚が芽生えるはずです。

>>556
わけわからんこと言うな

今だ！560番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>555
いんや、だがそういうのが大半だろう今の日本は。

本物の敵がID:NmhWvApaぐらいわっかりやすい奴だったら楽なんだけどねー

>>552
私は宮崎アニメも完全否定しています。
決して子供たちには見せられないものと認知しています。
>>555
私と夫の行為を子供に見せました。
>>556
男尊女卑的な発言は控えてください。

ま、鼻くその決めたことやし。

>>561
ではまず、自分の親に言いたまえ。

＞宮崎アニメも完全否定
主婦達の声さんは森山だ！！！！！！！！

おばちゃん、ワイドショーとか、
火曜サスペンスとか見てないよな？
犯罪のｽｸﾂだよ。

>>558
改正されたら、あんたの子供の持っている
全ての漫画を捨てざるをえない。
無論、小説も同様。
ＴＶはＮＨＫすら見せられない。
そうなるんだけどいいのか？

子供をしつける自覚が無い主婦なんかいらねー。

>>563　さすがにそれにはﾜﾗﾀ

>563

>510もあんたか…

おつむの程度の低い主婦らの団体=ＰＴＡ・婦人会・市民団体は
自分たちの考え・思想以外はたとえ理論的な反対があっても、感情的に
否定するので、話になりまちぇん。しかし、それでいて自分たちは
「良識があるのよ」と思い込んでいるからタチが悪い
とりあえず、パチンコ・ゲーセンにでも反対しとけや


>そして、漫画やアニメの関係者は今まで自分達が犯罪者を生み出してきたという
>事実を一生悔やんで生きていく義務もまたあります。

主婦達(なにげに複数形かよっ)にそのままお返ししますわ

>565
ああ、今度「セックスの仕方教えろ」と聞いてみるよ。

＞宮崎アニメも完全否定
これは世論に反することは理解してくれよ

なんで子供の性を売り物にしていない
漫画や映画作品が規制の対象になるんだろうな
絶対日本の漫画や映画、アニメなんかは作りづらくなるだろう
第一漫画とかから受ける影響なんてたかがしれてるだろ
ヤバイやつは、漫画なんて見なくてもヤバイ事するよ

>>566
違います。
あの人は同胞であり、主婦達のリーダーだと思っています。
将来は初の女性総理大臣になってもらいたいものです。

>>574
もうネタは秋田・・・

>>574
（；´Д｀）頼むから(･∀･)ﾈﾀﾃﾞｼﾀ!、と・・・

PCiN秋葉はクズ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011215/price.html

写真
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011215/image/pcin1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011215/image/pcin2.html

普通子供が一番影響を受けるのは親なんだがなぁ。

誰か森山と統一の関係、マスコミにちくれ。
「児童ポルノ禁止法は統一協会のさしがね」とかって感じに。
マスコミもネタに困ってんだから、どこかは食いつくだろ。

>>574
ネタにしてもつまらなくなってきたな。
冬コミの原稿描きに逝ってくる

>>571
それで、きっちり性教育しないんだったら、
他の親をどうこう言うなよ。

>>572
しかし私達の話を聞いてもらえれば「ああ、なるほど」と
賛同してくれる主婦は沢山いることだと思います。
>>567
私は子供に漫画は買わせないようにしています。
無論、テレビではアニメなどは見させません。
健全な教育番組やドキュメンタリーだけです。
小説はハリー･ポッターを読ませています。

だからこの法律は、性的に搾取される児童を守る為の法律であり。
青少年の健全育成の為の法律で無いと言っている。
この法律でうやむやに規制せずに
漫画の内容を規制するなら別の法律ですべきだ。
お前らはフェアじゃない。

>>578
それすら気付いてないんだよ、今の親は。。。

子供達のため・・・か。
当事者の子供達に聞いてみてからいえよ(w

おれ　オバコンだけど治るかな；あ

親のしつけをちゃんと受けてる子供は悪い子としないよ
なんだかしつけを怠った親の責任を押しつけられた感じだね
どーせ規制したところで害の方が多いことはわかりきってるんだけど
ほっとけば決まっちゃうんだろうな

>>582
ハリーポッターがアニメ化されても子供に見させない？

森山が統一に入ってるのは票のためだろ
自由な表現の規制以外に日本の景気のためにやれることは
ないんかな？

ハリーポッター健全とはおめでてーな
お前らのような
馬鹿見ミーハ−主婦が世を悪くしている事が何故分からん？

女○自身とかの方がよっぽど低俗だよ。
漫画でもレディコミはOKとか言わないよな！

子供たは自分で善悪の判断をつける事が出来ないのは少年法の存在を見ても明らかです。
現在では善悪の判断をつけられない大人も多くいますが
この法案の改正によって正されるものと思われます。

子供の成長記録も、気を付けなければならんな・・・

>592
だったら似たような法律作ったアメリカは
その後どうなったんだよ（ﾜﾗ

>>582
あなたはたぶん、何も感じないだろうけど
子供は漫画やゲームやアニメを通して
いろんなことを感じる

>>591
漫画・アニメの根絶が最終目標です。
>>588
アニメにはなりえません。
作者がそう断言しています。

>>593
年賀状に使う写真もね。

ネタじゃなくて話を脱線させようとしてる本物かもー

なんでアニメ・漫画だけが一律に差別されるのだろう。
ロンブーがやっているような低俗番組を規制する方が先じゃないか？

>>595
子供は親・学校・地域・社会が育てるものです。
漫画やアニメ、ゲームに無理に教わるものなどありえません。
むしろ悪い影響を受けるだけです。

ねただったのか鬱・・・

子供の感受性が遥かに育たなくなりますが・・・

やっぱり、おばはんは馬鹿やわ…一種の社会の弊害ってヤツだね

>>599
禿同
時間帯からしてもヤバイ　

本の読解力はマンガを読んでいる子供の方がそうでない子供より高いという
調査結果が最近出ましたが。

>>600
じゃ、長谷川町子さんが国民栄誉賞を受賞してるのはどう思う？

>>602
ゲームばかりやって、漫画ばかりやって、アニメばかり見ていたら
感受性の豊かな人間になれるのでしょうか？
人との付き合いを疎かにしてしまえば、その豊かな感受性を表現する方法が判らなくなるだけです。

自分は子供のころ、マンガより小説ばっか読んでたし、テレビもNHKくらいしか見なかった（これは今でもほとんど変わらないが）。でも、反動がでて今ではマンガヲタ・・・
ついでに博打好き・・・
かりにマンガとかを規制しても、他の方面で影響がでてくると思う。

>なんでアニメ・漫画だけが一律に差別されるのだろう

そうですね。ハリポタは日本の作品だったら間違いなく
アニメ映画になったでしょう。指輪物語もです。
ロードス島戦記がアニメになったように。
マンガといえばX-MENとかアメコミの実写化は良いのでしょうかね。
その境界線をはっきりと示して欲しいものですヽ(´-` )

ハリーポッターを実写でやるのとアニメでやるのとでどのような違いがあるの？
宮崎アニメが実写であるならば見ても良いって事か？＞主婦達の声

つーか、あんたの子供の年齢を知りたい。

600 名前：主婦達の声 ：01/12/16 14:13 ID:NmhWvApa
>>595
子供は親・学校・地域・社会が育てるものです。
漫画やアニメ、ゲームに無理に教わるものなどありえません。
むしろ悪い影響を受けるだけです。

スポーツ選手や科学者になった人たちは小さいころに見たアニメや
漫画でその道を目指した人もいるはず。
悪影響を受けるとしか決めつけないあなたのﾄﾞｷｭｿぶりには閉口です。

>>605
それは人を殺すシーンを書けと言われて子供達に書かせた調査ですよね？
漫画を読まない子供たちは「人を殺す」という考えがないので書けませんでした。
それのどこがいけない事なのでしょうか？
実に平和主義でいいことだと思います。
>>606
あれは即刻取り下げるべきです。
ワカメちゃんのパンツが見えているというのは性犯罪を助長しています。
>>608
反動が起ころうとも漫画自体が存在しなければ良いだけの問題です。
今後はギャンブルの廃止運動も進めていきます。
ギャンブルは犯罪を助長し、男を駄目にするだけのものでしかありません。

>>607
アニメやゲームや漫画が消えたら日本はどうなるのか
ますます経済悪化だな・・・

602はそんなことは逝っていない。バランスがあるから。
ただ、こういうメディアがかなりの感性を育てている
どう影響受けるかどうか

>>607
じゃ、絵本も悪影響を及ぼすとか？

子供に何を読ませるのかな？

>>602
ばかりばかりってﾜﾛﾀ
じゃぁ純文学ばかりもまずいでしょうね。NHKばかりも。
付き合いで言えば、塾ばかりもまずいですねヽ(´-` )

>609
欧米では今だアニメは子供向けというのがあるからでしょう。大人向けならまず実写
どんなにマンガくさい内容でもそうです。日本アニメの欧米の評価は、あちらには無い
ものがあるからなんですが。

>>613
ひょっとして・・マジレスですか？
だったら非常に面白い・・主婦って

主婦達の声　はモテモテじゃな

>>619
バカを逝って巧妙に神経を逆なで

>>612
良い影響よりも悪い影響の方が大きいと言っているのです。
科学者なら野口秀雄を読めばいいではありませんか。
スポーツは子供達に夢よりも劣等感を与える影響の方が強いです。
私達はオリンピックやワールドカップ、プロ野球、Ｊリーグの
存在自体も考えて行く必要がありそうです。

>漫画自体が存在しなければ良いだけの問題です。

そんなに簡単な問題だとは。
漫画が無い時代は、さぞかし平和だったんでしょうな。

自分は子供の頃、漫画もテレビもゲームもしなかったけど、いまだにひとづきあいができませんよ。
これについては？

>>621
野口秀雄って誰よ？

野口秀雄って誰？

これ？
http://www.google.com/search?q=cache:pjBXmrKXaXs:www2s.biglobe.ne.jp/~birdcage/bccg/toy03/k/kana.htm+%96%EC%8C%FB%8FG%97Y&hl=ja

＞ワカメちゃんのパンツが見えているというのは性犯罪を助長しています。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>621
ははーん、あなたの学校、
子供が一列になって、かけっこしたりするでしょ。（ｗ

子供を温室で育てるとね、親の程度が低いと必ず悪い方向に行くよ

って考えていたけど規制したら「○○の悪影響」なんて言い逃れが
できなくなるんでいいんじゃないと思いつつもある

>>621
2chは悪影響ですか？（w

>>615
広島市の教育委員会では「オオカミと7匹の子ヤギ」は
子供の教育に悪影響を与えるものだと発表しています。
腹をさかれるオオカミの人権が尊重されていません。
グリム童話もしかりです。

ねた決定、これは対主婦戦用のシミュレーションですか？

>>627
なにそれ？

>613
＞それは人を殺すシーンを書けと言われて子供達に書かせた調査ですよね？

違います、文字どうりの内容なんですが。

いい加減ボロが出てきたようで、本物の主婦もこのくらい扱いやすかったら
良いんですが〜

>>630
狼って人だったんだ・・・・・。
衝撃の事実だ。

>>631
性戦にそなえろと上からの命令だ

主婦達の声はエクパット関西系？

>>624
野口英世のまちがい。日本の偉大な医者。

>>632
最近では運動会もみんな一緒にゴールしようと・・
順番つけるとかわいそうだという阿呆な親の言い分ですたい。

>>633
朝生でPTAのえらい人が漫画批判とか大義名分語ってましたけど
なんか、集中攻撃くらって　凄いあせっていて　かわいそうだった

乞食と炉利根は三日やったらヤメラレナイ・・・。・

>>632
>>621のカキコで、劣等感を持たせるなって
書いてあるからさ。
最近、「自分の子供がびりにならないように」
運動会で、一列に並んで、そろってゴールイン
する学校があるんだって。

あー、疲れた〜。
反対派が結構いてくれて俺は嬉しいよ。
これなら21世紀の漫画界は安心だな。
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>627
将来、そんな環境で育った子供しかいなくなると、
日本も終わりやね。
この’主婦達の声’は特異であると思いたいよ。

>>630
狼の人権なんて言ってたら、
人間なんて生きていけないな。
食物の、牛の人権、魚の人権、野菜の人権、米の人権・・・

>>638
なんだ・・いつから学校が社会主義になったんだ？

ふむふむ。
順番をつけるといけないって言うのは
大学の順序をつけるなということかね？

>>642
もう少し頑張ってくれよ

いいこと思いついた。

日本のどこかの町を、主婦らがとなえる子供によい環境にして
(安全な公園、運動会は順位なし、もちろん規制尽くめ)
そこに希望する家族(町内会ごとでも可)を引越しさせる(費用はすべて国持ち)
そんで、２０年ぐらいデータを取るわけよ。

面白い結果がでそう、どうですか？主婦達の声さん？

>>642
あーすっきりした　またよろしく

>636
エクパット関西は絵の規制には反対ですよ。

>>642
ｺﾞﾙｧ
もうちょいねばれや

>>645
AERAでもそれ批判してたな

>>642
お疲れさん。
でもネタってバレバレだったんで、もう少し頑張ってくれ。

>>642
（･∀･）ｶｺｲｲ!!

>>646
そんなことより受験勉強で無駄な時間とらせない社会にしろよ
だから将来、ナにやっていいかわからない人間に育つんだよ

みんな平等がいいなら、共産主義。

>>656
いろんな銀行や会社が合併しているから
将来日本がなるかもしれない

>>648
そうですね、って言われたとして、
実現できもしないなら、意味ないし。

>>645
可哀想に・・・・。社会に適応できなくなるかもしれないのに。教師は残酷なことをするなぁ。

>644
その辺から架空の人物の人権なんてのも出てくるのかと。

　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　　　　　 　 　 人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　 ／ ⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
持ってるだけでﾀｲｰﾎかよ！

>>642
笑いをこらえてよく頑張った！感動した！

おわりーーーー？？？

森山賛成のホムペないのかな？
あったら見てみたい

調査結果

主婦
説得力：32
結束力：98
エロ度：100

>648
ヤマギシ会？

>>642
ネタでしたか。
でも、そういうこと真剣に考えてるおばちゃんって
実際にいるんだろうなぁ。

小４くらいのとき、マンコが穴だなんて思いもしなかった。

が、年の離れた兄貴のいるＴは
「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。

で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。

ターゲットは音楽の教師である。美人だった。今にして思えば２０歳くらいだったのではないだろうか。短大出てすぐだったように思う。

実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。
あれを前に突き刺すというのだ。
ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。

で、実行はＴだった。
Ｔはなんの躊躇もなくやった。
思い切り。

思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。

音楽教師は泣いた。２０歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。

が、Ｔも泣いていた。
両手人差し指骨折だった。第２関節より下で折れていた。
もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。
しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。
あの姿も相当かっこよかった。

>>666
だな、ヤマギシズムって漢字

ドラえもんの本を捨てさせるとは、子供の夢を壊す法律だ！

主婦とやりあって、説得するより、
最初から味方に付ければいいのに・・。

例え性犯罪が急増しても森山は不況のせいです！とか言い訳するに555555555555555ﾛﾘ

>>671
聞く耳を持たない人達なのでそれは無理っぽい。

主婦は直感が物事を判断します

フェミ団体は少女漫画のｾｸｰ描写は性の解放とか言って肯定的だろ
実際の話法案が通ったとしてドラえもんや宮崎アニメも規制はされまい
どんな漫画アニメも平等に規制されるんだったら一般人も危機感もつんだろうけど…

>>673
そういう事書くから、相手も「じゃあ聞いてやらん」って
なるのでは？
卵が先かじゃないけど、敵対して良い事なんて
一つもなかろ？

>>672俺は不況のせいにするに1京票

しかし、この甲斐田って人も時代錯誤な発言するよなぁ。
この時代、女性の正しいイメージはおろか、誤った女性のイメージなんてものも無いでしょ。
よく女性団体から苦情が来なかったものだ・・・

>>673
そうですね。
聞く耳持たないというより、自分の頭で考えないでしょ。

もしかして、静ちゃんの胸にしらじらしい湯気があらわれるのかな？

ワカメのパンツも見えなくなります

次スレのタイトル
『別名漫画規正法？児童ポルノ改悪8』
の方が問題の重要性が分かると思うんですが

他人ばかり煽ってないでさ。
たまには自分で行動すれば。

【児童ポルノ法案：8】 実態は漫画･アニメ･ゲーム等の滅殺！

森山と朝日新聞にはメール出してみた。

児ポ法改悪案８.DQN主婦を差別でなく区別しよう

>>684
違うよ。ゆくゆくはﾒﾃﾞｨｱ自体の滅殺・懐柔。
解釈次第ではそれも可能になるから。

逝っちゃった団体には団体をぶつけるしかないな

政治家たちにとって漫画とかはあまり興味なさそうだから
もう法案通すって決まってるかも

この先、毒気の無いガキが増えて、素で犯罪起こすようになるんだろうな。

age

なんだかな。
「許せない」なんていう小学生並の幼稚な善悪「感情」で
憲法に抵触する法規制をするわけにはいかないのだけどな。

>>690
それも、年取って子供が大きくなった
政治家にしてみれば関係ないって事だね。

これはワナね・・・・！

運動家たちは活動のために『悪』を作らなければならない。
その『悪』は表面上分かりやすくマイナーなものであると良い。

この点、マンガ・アニメは格好の標的。差別ネタはもう古いのかなヽ(´-` )

これは法案通っていいんじゃねーか。
アングラでいいじゃねーか。

>693
昔子供が買ったエロマンガ本に抗議運動してその雑誌を潰したという
伝説の和歌山のオバちゃんの息子は、当時30歳だったそうだ。

2Dが規制されたとしても3Dは自由なのか？
人形愛好者なのですが…

よほど自分の子供の育ちが悪かったんだろうね。

>>696
それの、大げさ版がこれ？

>696
俺和歌山だけどその話知らなかったよ。
すまないな、同じ和歌山県人が恥をさらして

ダッチワイフもランドセル背負ったようなのダメ？
だったら落合夫人みたいなのしか製造できなくなるのか。。。

しかし、レイプとか陵辱物マンセーな奴は男の俺から見てもキモイ
女からすれば　なおさらな気もする

ああ、祭りだったんだね。乗り遅れてしまった。
>695
わかっとらんのー。
例えば「酒や煙草は今日から麻薬や銃器と同じ取り扱いとします」と言われて納得できるか？
これまでポルノコミックなんかも18歳以上のみが購入できる物品で、酒や煙草と同じだったんだよ。
コンビニで一般紙の隣にエロ漫画が置かれていて子供でも手に取れる、というなら、
売り場をきちんと分けるなりコンビニで扱わないようにするなり、対応はいくらでもある。
それを一足飛びに「内容まで規制します。所持も禁じます」というのは、
「煙草にはニコチンがあるからニコチン中毒になる。よってノンニコチンシガーしか売ってはいけません」
「酒にはアルコールがあるから体に悪い。よって酒はノンアルコールしか売ってはいけません」
と言うようなもの。

>>699
元々は「実在する児童をモデルとしたポルノ」を規制する事を題目にしたのが、
いつの間にか森山個人の思想によって、「世の中の汚らわしいものは全てなくす
ザマス」と変化し、一般人は法案の名前によって中身を知らない、、、という
意味では、大げさどころではない。

WinMXは、小学生レイプ動画ばかり！！！！！！！！！！！！！！

児童ポルノ絶対反対！！！！！！！！！！！！！！！！

ロリコン野郎は全員逮捕だ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>704
文字通り汚らしい
ゴミの不法投棄や、ゴミ屋敷は規制せんのか。

>>706
ゴミの不法投棄は規制すべきだろうね。
ゴミ屋敷はむずかしいね。

日本版文化大革命に発展きぼんヌ

>>696
そのネタ禿らしくﾜﾛﾀ
そういう事実が伏せられたまま、なのですね。
子も子なら、親も親だったのですね。ヽ(´-` )

だいたい、「けがらわしいもの」の基準がわからん。
要は個人の好みで法律を決めるなということ。

>>707
敷地内なら、持ち主が財産だといえば
個人の財産だもんな。
火事の危険もあるのに。
それも、持ち主の思想といえばそうなのか。

児童ポルノで生活してるカスどもは、仕事なくなるな。
これを機に心を入れ替えるこったな。
きゃｓっはあっはあははっはあはっは

>>710
「けがらわしいもの」なんて法律には書いてないだろ？（藁）

未成年のエロがだめなんでしょ？

>>712
ネタでございますか？

>>712
まぁ，今さら心を入れ替えても仕事はないがな（藁）

毛唐からすると日本人の女性は年の割に彼等の国の女性より若く見えるから人気があるそうだ。

それはそれとして、メディアと犯罪の関連性の研究なんて、どこが金だすかによって結果なんて変わっちます。
メディア側が金を出せば関連性は無し、若しくはメディアは犯罪を抑制すると言う結果。
メディア規制側が金を出せばメディアは犯罪を促進するという結果が往々にして出る。

しかしまー、価値は人それぞれであり、如何なる価値観を持っていようと否定はできない。
だけど、反社会的な価値観に従った行動するのはみんなが困るから止めてね。
その代わり頭の中で考えたりすんのはいいってことにするから。
って言うのが表現の自由じゃなかったのかね。

>712
児童ポルノで飯食ってる人間などおりません、お上が人の仕事を
勝手に児童ポルノと決め付けようとしてるのです。

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！801女が相手にしてくれません！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1008468035/

>>717
ﾊｧ？
児童ポルノってのはどういうものなの？？

本多透どのもこう言っておられる。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/jidou.htm

そのうち銃撃戦を楽しむような映画も発禁にされそうだネ♪
いやぁ、日本はココロキヨイ者達ばかりの天国のような国になりそうだ。

>>721
CGで、弾を水に書き換えて上映。
テロリストと水鉄砲を打ち合うシュワちゃん。

なんだ、面白そうだな。（ｗ

>721
ココロキショイものの間違いでしょ

幼女なリアルドールはどうなるんだ？
やっぱ、アウト？

おれ本気でロボット工学勉強して、冥土炉慕を作ろうかな？
２０年かけても欲しいし。

質問なんだけど，この法律できて困る人っているの？

「以下のコミックはエロロリータ要素のある猥褻児童ポルノとみなし
輸入を禁止します。
手塚治虫全部・セーラームーン・エヴァ・鉄人２８号・鳥山明・
となりの山田君以外のジブリアニメ全部・あかほりさとる全部・
ポケットモンスター・テレ東ＷＯＷＯＷ系アニメ全部・サザエさん・
ガンダムにおけるセイラさんの入浴シーン・キティちゃん・
『ＢＯＹＳ　ＢＥ』・ドラえもん・エスパー魔美・チンプイ・
名探偵コナン・甲殻機動隊・その他アニメ顔が使われている作品全部・・・以上。
また、わが国において解禁を認める、一切エロロリータ要素のない
健全な日本コミックは、以下の通りと決まりました。『ナニワ金融道』、
水木しげる（猫娘を除く）、アニメ顔ではないエロ劇画全部、
えびすよしかず、しりあがり寿、パンチョ近藤、福本和也、山根赤鬼青鬼、
大友克洋、オヤマ菊之助を除く週刊少年チャンピオン連載作品全部、
オバケのＱ太郎、『オネアミスの翼』、漫★画太郎、つの丸、
『激！　極虎一家！』・・・以上です」

>>725
全ての漫画家が困るだろうな。
もちろんアニメーターやゲーム製作会社も。

エロゲー会社は倒産

>>727
なんで？
児童ポルノを描かなければいいだけじゃん。

漫画化以前に出版業界自体が大打撃を被る。

>>728
エロゲー会社なんて倒産したっていいじゃん。

俺んちの近くのエロゲー会社は概観はオシャレな建物だから
近隣住民はまさかあの建物でエロゲー作ってるとは思ってな
いんだろうな・・・
車もめちゃんこいい車乗ってるし
ある意味倒産して欲しい

とりあえず、老人介護用とか言ってごまかして開発。

>>731
俺が非常に困る

>>732
うん。倒産してﾎｽｨ。
ｴﾛｹﾞｰ会社倒産ﾏﾝｾｰ!

娘を風呂に入れたらﾀｲｰﾎですか？

>>734
なんで，ｷﾐが困るの？

>>736
そうゆう話はもういい

小林よしのりは何と言っとるんだ？
まさか昔、あんなえげつない漫画を売ってボロ儲けしておきながら、今になって
「表現の自由を盾に児童ﾎﾟﾙﾉ漫画の取り締まりに反対することは容認できない」
なんて言うんじゃないだろうな。

解釈によっては、ゴーマニズムで従軍慰安婦を扱った回だって、十分発禁になりうると思うんだけど。

>>736
つまらん。氏ね！

相変わらず過去ログを読んでないやつがいるな
それとも過去ログ読まなくてもいいようにわざとループさせてんのか。

http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/
したいけど
むりでしょう
たぶん

>>741
誰に言ってるんだ？（ｗ

ロリコンの俺がこまる

>739
おそらく本人は規制反対だと思われる。
彼のスタンスは基本的に「売り場は分けろ。表現には口出すな」だし。
ただ、いわゆるロリ系やオタクを嫌っている節もあるがね。
カタルシス論なんかを絡めて説得すればロリ漫画も認めてくれると思うけど。

スレタイトルは更にわかりやすいのを考えない？。
>396とか、未だに自分に関係ないと思ってスレ見ない人もいるみたいだから・・・。

「もう名前に騙されるな！児ポ法改悪の罠！」
「日本の漫画あぼーん?！児ポ法改悪まで秒読み」

難しいなあ。

>>742
宣伝宇剤

誰がなんと言っていようと、関係ないでしょう。
人の意見はあくまで参考にしかなりません。
自分の目で見、読み、そして考えるのです。
分かったらｺｳﾞｧ板へお帰りなさい>>739

誤爆と分かっていますが、名前を聞いて気分が悪しヽ(´^` )

>>744
ロリコンは氏ね！

ｵﾏｴらが困るのならこの法律マンセー！

>>746
下の奴がいいと思う
漫画とか絵というのが禁止されてしまうということをタイトルに入れて欲しいから

>>682の『別名漫画規制法？児童ポルノ改悪8』がよくない？

>>746から「日本の漫画あぼーん?！児ポ法改悪まで秒読み」
>>682から『別名漫画規制法？児童ポルノ改悪8』
>>684から【児童ポルノ法案：8】 実態は漫画･アニメ･ゲーム等の滅殺！

>>752
これに一票。

【児童ポルノ法案：8】 実態は漫画･アニメ･ゲーム等の滅殺！

・マンガ”所持”でタイーホ
・児童＝〜18才
というニュアンスも欲しい

>>753

長すぎますです。。。

>>753
児ポ法でいいｼﾞｬﾝ

【児ポ法改悪８】絵の所持でﾀｲｰﾎ？漫画は総あぼーん？
むう、長くなりがち。

「もう名前に騙されるな！児ポ法改悪の罠！」

いくら騒いだって無駄だよ
バーカ！

縮めてみた
「漫画あぼーん?児ポ法改悪秒読み」 Part8

児童ポルノ法をさっさと整備して欲しいね
早くロリペド鬼畜なんかを取り締って欲しい

漫画自体サブカルだからなぁ。
スレタイトル見て
「漫画なら関係ないか。困るのはオタだけだろ？」
…って思う人も多数居るだろうな

『漫画所持で逮捕!?児童ポルノ法案改悪8』

普通の写真集を禁止したのが悪い。
マンガはどうでもいい。

ちょこっといじって、
『漫画所持で逮捕可能に？児童ポルノ法改悪８』

書き込みテストさせてちょ

あげてスと

もういっそのこと「児童ポルノ」の文字無くした方がいいかもな。

あるいは、省略して「児ポ法」

ディベートでは相手の立論ではどのようなデメリットが発生するかを
質疑や反駁で突いていかなければならない。
と言うことで今までにでた法案による弊害を誰かまとめて下さい。
俺は今から飯食ってくるから。
さて今夜は餃子食うか…。牛肉入ってないだろうな…。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1008479059/l50

このスレ立てたのはお仲間？

困るのはロリとかペドの人達でしょ？
普通の人には関係ないじゃん
反対してるあんた達はロリ？

↑こんな風に勘違いして言われるからなあ。

>>771
ショタ系の８０１も規制されるのはイヤ

仮に成立したとしても警察も暇じゃないから
全員所持者逮捕なんて事はしないけれど
もし容疑者と思われる人がいたとしてそいつが冤罪かもしれなくても
法律が成立する以前から持っていたドラエもんなどのマンガが
その家から見つかったら即刻逮捕なんて事が可能になるんだろう

実際に苦しんでいる実在の児童をダシに、自分たちの気に食わない文化を
潰そうとするのは如何な物か。偽善者団体は、この手法を良く使うが議論ののすり替えでしかない。
何度も繰り返すが、この法律は、性的に搾取される児童を守る為の法で、
青少年の健全育成の為の法では無い。
漫画を規制したいのなら別の法案を出してそちらで正々堂々とやって貰いたい。

最初のスレでちょくちょく顔出してたんだけど、どんどん状況が
ひどくなってるねぇ。

それにしてもこの運動を進めてる女ってナニ考えてるんでしょうか。
つか、もっとちゃんと生産活動してくれないかな。
そしたら、こんなことする暇ないでしょうに。

ペドは犯罪と思うけど、ロリショタ漫画は好き好きだと思うんだけどねぇ。
自分が性的興奮を感じる対象以外を規制しようとする女って怖いね。
つーわけで、マジ頑張ってくれ。

>>771下手すりゃドラえもんを持ってるだけで逮捕だぞ？

タイトル：北朝鮮？日本沿岸に機雷敷設
名前： ｈ
E-mail：
内容：
総連じゃないが北朝鮮からか？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011216CIII063616.html
機雷とみられる物体、石川県の海岸に漂着
石川県警によると、16日午前11時15分ごろ、石川県羽咋市の千里浜
（ちりはま）海岸で、球形の物体が漂着しているのが見つかり、同県
警は機雷の可能性があるとみて周辺を立ち入り禁止にした。〔共同〕

今日夜、日本海で沿岸航路客船が機雷に触れ轟沈、300人溺死
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
15:00 機雷とみられる物体漂着。石川県羽咋市の千里浜海岸に
　　　球形の物体。ロシア語らしい文字。県警は周辺を立ち入
　　　り禁止。

大変だ！
ウチにドラえもん、しかもシズカチャンのB地区が載ってるのが！！
やべぇ、ﾀｲｰﾎされちまう。。。

次スレは
ﾄﾞﾗｴﾓﾝ持ってるだけでﾀｲｰﾎ!?児童ポ法改悪8

でどうよ

ロリゲーの定価の２０％はユニセフに寄付
　　　　　　　　　　↓
　　　　架空のロリでオナニー
　　　　　　　　　　↓
　　　世界の子ども達が幸せに
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>780
賛成の反対の反対なのだ

クレヨンしんちゃんでも逮捕。
全国百万人の幼児が補導へ（ｗ

名作があるドラえもんの６巻にもパソチラが…

イラストなどで満足していた人が犯罪に走り出し、
結果的に被害が増えなければいいのだが。

もし犯罪率の統計が出たとしても、
森山は法務大臣じゃないんだろうな(藁

今施行されてる児ポ法と同じように、
極端な取り締まりは行われないだろう。
でもそれって結局取り締まる側の常識やモラルによって
法の運用がされてるわけだ。

自分と常識やモラル、思想の違うヤツが取り締まる側に回れば
ガンガン取り締まる事が出来るんだよな。
被害者も加害者もしないのに。

>>784
パンチラは大丈夫です。いまだにビデオ屋でも売ってます。
衣服を身に着けてればいいんだってさ。

さくらたんのエロ画像がたくさん（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ
http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=server

＞衣服を身に着ける

じゃあ、透けるのは・・・（ｗ

風呂の話もあるYO。

>>788
じゃあ、服を着たままハァハァするフェチはいいの？
少女によるきわどいコスプレビデオとか？（藁）

つーかさ、児ポ法が無かった昔も
子供が性行為をしている画像や動画なんか
裏ではあったけど公然と表でやりとりなんかされて
無かったよねぇ。

１８歳未満は撮影禁止。それだけでモラルは守られていたような
気がする。

透けるのは駄目。
あと水着も。

つーかログとリンク先読んで勉強ヨロ。

>>794それならDQの攻略本も捨てなきゃな…

賛成側も反対側も結局は大人になりきれてないって事か？
モラルがあればこういう事にはならないし。

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200105/17/5.html
＞また、もしも「絵」が児童ポルノに含められると、
＞その所持の禁止は規制としてはかなり広がりすぎるのではないか。

>>794
水着は大丈夫じゃないのか？
もし駄目だったら単純所持も駄目になったら
数百万人が逮捕だぞ。

なんかまた実写モノが混じってきたぞ。

ちびまる子ちゃんの漫画でマルコが風呂に入るシーンがあるんだが（以下略）

「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」

スレタイトルには入らんと思うけど、正式名称もわかるようにしてたほうが良いかと。

>>2
ﾜﾗﾀ

>>796
どっちも感情的だに。

同人誌即売会が検挙されたりするんだろうか？
あの会場を検挙するには相当の人数を必要としそうだが

子供の肌が露出するのは法律的には駄目！
逮捕しようと思えば逮捕できる！
現状は、水着ぐらいじゃ逮捕してないってこと！
何回言えばわかるんだよ

>>804
禁止されたら
同人誌即売会開かないでしょう

イスラム女性みたいなベールを羽織り、肌を見せないような服を
着せないと駄目だってことだな。
森山タリバンやアル甲斐田は逝ってよし！

>>804
どっかの団体が出してる雑誌を売ってるの？

>808
質問の意味がよく分からないんですが

同人誌即売会って何？ってことじゃない？

>809>810そのことなら
説明しなくてもいいと思うけど、法案が通ったとして、その法案でOK出た漫画でも
同人誌にするとロリやショタが出てくるので、それを販売する即売会に警察の手が
入るんじゃないのかということ。

規制推進派の集うネットの掲示板。

>>811
同人誌=漫画ではないの？

漫画を同人誌にする？？？？
加工するって事？

そろそろ戦争始めようぜ。

>813
商業誌で連載持ってる漫画家が「同人誌として」
商業誌で連載してる自分の作品のパロディを出すって事だと思うけど

>>814
だれかハッキングできる人がいたら、ユニセフのサイトをはじめ、
世界中の規制推進派のサイトを書き換えて漫画の規制の
不当性を訴えたらどうかな(w
新聞にも載るで。

>>815
わかったわかった。
小説書いてる人が、コラム書くようなもんか。
ありがと。

テロとかやるしかないんじゃないか？これはもう･･･｡

焚書ってのもタイトルに入れてﾎｽｨ

【焚書】漫画所持で逮捕!?児童ポルノ法案改悪8

ポルノといいつつ
実際にはポルノでもなんでもない単なる裸を取り締まらないでください

つうかここで騒ぐのはロリ狩人の嗜虐心を煽るだけだろ

横浜会議には直接参加できなくても
会場の前にいってプラカードを持って訴えるぐらいが、まだ現実的な路線か？
ハッキングで関連サイトを書き換えて訴えるのが一番効果的とも思えるが。

でもそれ犯罪（苦笑＞ハッキング

児童ポルノ法関連スレッド
ttp://isweb6.infoseek.co.jp/art/takanx/jipokin/jiposred.htm

>>822
そこまでしてまで、ロリ漫画が必要な奴って居るんだな。（ｗ

ロリ漫画など読まないが、普通の少年漫画まで
ストーリー上必然性のある描写や悪意のない子供の表現まで
自主規制せざろうえなくなるのが困る。

>>主婦達の声
これどう考えてもネタだろ。
わかってて煽ってるね。
なんだろ、暇な男かな？
それともオタ嫌いのブス？
いづれにしろ、議論じゃなくて、自分の好き嫌いを言ってるだけだね。

でも、本物の議員とか大臣も、ここで話し合ったら、
こんな感じの平行線になりそうな気がする。（笑）

>>827
本人がネタって言ってたｼﾞｬﾝ（ｗ

【熟女ヌード優遇法】

>826
ロリでないエロマンガもとばっちりを受けるのもな。

マンガなんか関係なし
そもそもが“ポルノ”でも“児童”でもないものが
規制の対象になっている

>>825
だからロリとかロリじゃないとか関係ないんだＹＯ！
何回言ったら分かるんだーヽ(｀Д´)ﾉ

【熟女ヌード優遇法】

クソスレ下げ

UmBsIVOg
また訓練ですか？

自分の子供が水浴びしてる写真をアルバムに挟んでたら逮捕です。


幼稚園の乾布摩擦を報道した新聞を受け取った数千万の家庭全員逮捕です。


　

>820
その意味では、現行法のいう「児童ポルノ」は、たとえばサイバー犯罪条約の第9条の2で
「児童ポルノグラフィ」に含むべきとされているものに比べて著しく広いものになっていますね。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1008427954/6

2.　上記第1項においては，「児童ポルノグラフィ」は，以下のものを視覚的に描写するポルノ・マテリアル
を含むものとしなければならない。
a. あからさまな性行為を行っている未成年者；
b. あからさまな性行為を行っている未成年者であるように見える人物；
c. 未成年者があからさまな性行為を行っているように表現する写実的な画像
3.　上記第2項においては，「未成年者」の定義は，18歳未満の全ての者を含むべきものとしなければな
らない。ただし，締約国は，より低い年齢制限を設けることができるが，16歳よりも低いものとすること
はできない。
4.　締約国は，第1項(d)及び第1項(e)並びに第2項(b)及び第2項(c)の全部又は一部を適用しない権利を留保
することができる。

現行法第2条の3
３　この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの
二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

>>835
だとしたら、今までそれらの例で逮捕者がいないのはなぜだい？

既出ですが、

現行法の施行前、日本では
a) あからさまな性行為を行っている18歳以上の人物
b) 衣服の全部又は一部を着けないがあからさまな性行為を行っているように見えない18歳未満の人物
を描写した写真集・ビデオテープなどが販売されており、

c) あからさまな性行為を行っている18歳未満の人物
を描写した商品の制作・販売は既に規制されていたこと、

「児童ポルノ」の多くが日本発といわれるのは、サイバー犯罪条約では「児童ポルノ」ではない b) によるのではなく、
現在も制作されている a) のうち、出演者が欧米人から見て 18歳未満に見えるもの（条約9条2のb）であること

を忘れて議論してはいけないと思います。

>>835
過去ログ１０００回読んでこい

>>837
おまえ阿呆か？
現状は、そんな法律無いから誰も逮捕されないんだろ？？

単純所持が違法になるような悪法反対！！

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！主婦も全然相手にしてくれません！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1008479059/l50

短く言えば、

・実在の人物の動画・写真であれ漫画であれ、裸＝ポルノではない。
　成人の生殖器を真正面から写したとしてもポルノになるとは限らない。

・「国際的に批難されています」というなら、するべきことは
　性行為を行っているように見えない人物の描写（実写・漫画）を禁じることではなく、
　日本人は年齢に比べて若く見える場合があることを外国で周知させることである。

女を殴ったことがない男は、正直、ツマラン。

このスレッドに書き込んでいる児ポ法改悪反対派の中には「児童を性
行為の対象にした実写映像の頒布」を許容している人間はまずいない
（荒らしは別として）。
　ここで問題にしているのは「絵・ＣＧの規制」「個人所持の規制」だ。
　まず「絵・ＣＧ」については被害児童と言うものがそもそも存在しな
い。児ポ法の意義はあくまで「児童を性的虐待から守ること」であるか
ら、これはまったく不条理だ。
　また「個人の単純所持」は、すでに所有してしまっている物品や、個
人的趣味で作成されたＣＧ・コラージュなども一律に規制することにな
る。これは個人の内心の自由というもっとも基本的な人権を侵害しかね
ない。
　さらに困ったことに、なにをもって「児童ポルノ」と判断するかの明
確な基準が法案に盛られていない。これは取り締まり側の恣意によって
なにを取り締まるか決定するということになる。これまた法の原則を踏
みにじっているとしか言いようがない。
　以上が今回の法改悪に反対する側の一般的な論理である。
更に言えば、個人が幼児性愛癖（ロリータコンプレックス及びペドフ
ァイル）を持っていること自体は、たとえそれが変態性欲であったとし
ても（事実そうだが）認めなければならない。我が国は憲法によって個
人の内心の自由が保証されている。むろん実際に児童に対する性的行為
に及べばそれは犯罪となる。だが脳内妄想でどのような変態行為を行っ
ていたとしてもそれを罰してはならないし、その自由を剥奪することも
許されない。
　である以上、彼らの欲求のはけ口として「架空の児童ポルノ」である
漫画・ゲーム・小説などを容認することは、性犯罪に対するセイフティ・
バルブとして意味があるはずだ。このことを論じる人は、一般に性的表
現に対する規制が高い国が必ずしも性犯罪件数や発生率において抑制傾
向を持たない（アメリカ・韓国など）ことを把握しておくべきである。
ポルノを規制すれば性犯罪が減るという科学的根拠はないのだ

＞841
あたりまえ。
そんな閑じゃないでしょ。

【この法案の問題点：1】
　今回の改悪により、「絵」による性的表現も規制される事となる。「私は女だから無関係」などと
　楽観してはならない。801、耽美、ショタ等、未成年男子の性的表現も、規制対象となる。
　例え18歳以上という設定のキャラクターでも、未成年に見える場合は規制されるのだ！
　（もう既に一部の書店では、バガボンドなども自主規制により取り扱ってない）

　つまり、児童の裸体（例：しずかちゃんの風呂場シーン）は勿論の事、高校生のキスシーン等の
　ような表現でも規制対象となるため、いわゆるエロ漫画・アニメ・ゲームだけの問題ではなく、
　サブカルチャー全体にとって脅威となる。「そんなシーンには興味ない」と楽観してはならない。
　表現する側にとっては、演出の選択幅、画力、モチベーションなどに関わる死活問題である。

　「ロリオタが必死だな」と嘲笑する事ほど愚かな行為はない。この法案によってロリやエロ漫画が
　駆逐される事よりも、その規制の余波を受けて、一般漫画のソフトな描写までもが表現狩りを
　食らい、結果的に漫画表現の幅を狭めたり、過去の名作が淘汰されたりする事を危惧するべき
　なのである。

この法案の問題点：2】
　何よりも、根幹的な表現の自由が危ぶまれる。表現の自由とは、法律の上位に立つ憲法により
　保証されるもので、たかが一法律がこれを侵す事はできない。無論、「実在の幼児」を害する
　犯罪は取り締まるべきだ、元々はこの法案の目的はそこにあった筈だ。しかし、被害者が存在
　しない「表現」に規制を掛けようとするこの「怪物」は、まさしく形を変えた悪書追放運動であり、
　スターリニズム的なファシズム的な思想統制に他ならない。これを許すと歯止めが利かない。

　森山は単純所持でも取り締まろうとしており、もしこれが強行されると、漫画を持っているだけで
　犯罪となり得るのである。「自分で描くからいいや」などと楽観してはならない。それも犯罪となる。

　また、日本経済の致命的な萎縮にもつながるだろう。こうしたサブカルチャーの市場が如何に
　莫大かは改めて言うまでもない。
　更には、規制される事により、暴力団などの資金源と生まれ変わる可能性もある。（例：アメリカに
　清潔をもたらそうと作られ、逆に腐敗と混乱とモラルの低下をもたらした悪法、禁酒法）

　信じられない事に、このような電波な法案が今にも通ろうとしている。
　こういった事態をしっかりと認識し、結束し、断固として反対し、行動すべきであろう

>>840
絶対逮捕されるんだな？
じゃ、逮捕されなかったらどうする？

>>848
逮捕されたらどうするよ？

>>848
逮捕が可能になる、ということだろが。

俺も高校生のとき、小学1年生融解したことがあるけど、
入れることができなかったよ。
入れることができない心が大事なんだよ。
人間、切羽詰ったときに正しいことをしようとする気持ちを大事にしないといけない。
入れる割れ目を見たことがあるかないかは関係ないよ。

絵の単純所持を規制しないと女の子の人権が侵害されると主張する
森山はオタクと同じく絵の女の子に人格を感じているのではなかろうか？

何度も言うけど、相手は言葉も通じなければ、こっちの正論なんて
聞く耳もたない狂信カルト信者なんだよ。
対抗するに漫画界全体の危機感が全然足りないと思う。
相手がねらっているのは漫画、ゲーム、アニメ等のポルノの
根絶やし。その後に暴力描写（バイオレンス）へと広げて
漫画文化全般の骨抜きなんだから。
この法案は「規制するための」法案。通ったら徹底的な
魔女狩りが始まる。

>>849
弁護士雇って戦うに決まってる。
されなかったとしたら、どうするんだよ？

>>850
なら、そう書け。

　よく考えないと気付かないけれども、児童ポルノ法改正案には、とても大きな問題があります。
　児童ポルノ法の改正案が通れば、漫画の規制と一緒に「単純所持」も刑事罰の対象となります。
　児童ポルノ法が誕生するより前に購入した18歳未満の児童のヌードが掲載されている雑誌や写真集などを
　持っているだけで、違法となります。
　絵を描くことを趣味とする人が自宅で女性のヌードの絵を描いたとします。その絵が18歳未満の女性に見えたら、
　それも違法になる可能性があります。
　勿論、現実的にはそれをいちいち取り締まりに警察官が各家庭をしらみつぶしに検挙して回るなどということは
　ないと思います。
　ですがもし、警察がたまたま、とある人の名前と住所を知っており、その人が絵を描くことを趣味にしているか、
　あるいは私のように漫画家のような職業であったとします。
　漫画家の制作現場には、それまでに描いた原稿や、参考にした他の漫画などがあると思います。
　もしかしたら、持っている本人も知らずに、違法と分類されている書籍を持っているかもしれません。
　たとえば、17歳のモデルさんのヌード写真です。現実として17歳と18歳の差はいかほどのものか、科学的にも、
　常識的にも、その写真や映像だけからは分からない以上、所持している本人にそれをわかれと言うこと自体が無理な話です。
　気に入ったヌード写真を所持する際に、それに掲載されているモデルの年齢が何歳かなど、いちいち考えてない人が大半なのですから。

　そして、それらを含めて、児童ポルノ法に抵触する内容のものが一つでもあれば、警察は自由にその人を検挙できます。
　極めて合法的に。これがどういうことか、想像できますか？

　明らかにエロ的なものは勿論、つい昨日までは違法とは思わなかったような、ただのヌードが掲載されている写 真集や漫画が、
　なんら法律に抵触していないと思っていたあなたを、速やかに監獄に送る可能性があるのです！

http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html

>>853
結局そういうことだと思う。

この代表、正直恐ろしい。
人類が性欲を感じることを嫌悪しているように見えるよ。
自分が興奮するモノ以外を以上と定義できるアタマが怖いよ。

上半身裸で腰を振って踊るジャニーズＪｒ
　　　　
　　　　　　↓

ＴＶ局＆ジャニーズ事務所摘発

　　　　　　↓

森山「ワタシが間違っていましたわ！！」

表現の自由が奪われることの恐怖を、もっと感じた方がいい。

児童（１８歳未満）のエロ漫画禁止
　　　　　　　　↓
児童（１８歳未満）のエロ小説禁止
　　　　　　　　↓
成人でもエロ漫画、エロ本禁止
　　　　　　　　↓
　　　暴力、戦争漫画小説禁止
　　　　　　　　↓
政府のお墨付きの表現以外禁止（2ちゃん廃止）
　　　　　　　　↓
　　　　　治安維持法復活　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

>851
入れることができなかったのは穴が小さかったからでは？

結局、リアル以外で明確に「児童ポルノとは何か？」を
定義出来るはずがないだろ。
年齢は何百歳だが見た目は炉理とか、そもそも人間では無いとか…
想像の世界を現実世界で考えられるはずがない。
それに明確に線引きをするなら、その基準は確実に誰かの主観によるもの
だし。

この法案を止めるなり、明確な定義を盛り込ませるなりするにはマスコミを見方につけるのが一番いい。
森山叩きから始まってもいい。

問題は、その具体的な方法が分からないことだ・・・

皆が最も忌むべき存在の児童ポルノを盾に、
表現の自由を規制することへの入り口をつくろうと
してることに気付くべき。

「ロリオタ死ね。私は賛成」
のひとことで終わるだけのヤツなどは
騙されてる良い証拠。

解決策は一つ。

「マン毛をたくさん描き込め！」
....剛毛なヤツをな！

無害な空想の産物を禁止するような法律よりも、現実的な視点で、実在の児童を保護するための、
より良い法律を、心から望みます。

　そして、法律の代わりに私は提案します。
　出版に携わる方には、以下の点を考慮していただきたいと思います。

１・エロ漫画および女性のヌードの載った書籍は全て、工場出荷時からビニール袋に梱包して販売し、
　　実在の未成年およびエロティックなメディアに対して精神的な被害を被る可能性のある人が間違って
　　閲覧してしまう被害を予防する。

２・性的な文脈で語られているものは全て18歳未満の購入、閲覧を禁止する。
　　長編連載作品の一部で過度の性表現を行う必要がある時は、その書籍に
　　「18歳以上の読者向け版」と「18歳未満の読者向け版」を設け、明確に区別する。
　　可能なら、書籍の表紙または裏表紙に、内容がいかなる倫理基準をもって検査されているのか
　　ということを明記する。（例えば、ヌードは一切登場しません、等）

３・誤読を回避するために、全てのエロ漫画には、以下の但し書きを明記する。
「物語は全てフィクションであり、登場する人物、団体、事件などは全て架空のものです。
　登場人物は18歳未満の児童ではありません。物語で語られている事象がいかなるものであっても、
　その模倣を行ってはいけません」

　以上のことは全て極論ではあると思います。
　ですが、現実的な線で、是非ともこの機会に、出版に携わり、社会に情報を発信していく側の
　社会的責任の再確認として、上記のことをお考えいただきたいと思います。

http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html

法施行前に持ってるものはオとがめなしだからそれは心配無い

でも単純所持も禁止はやりすぎ。

まさにタリバン状態。あのババア頭おかしいですハイ

>>865
だから、本当に自分の子供の水浴びの写真持ってたり
乾布摩擦の記事が載った新聞持ってただけで
逮捕されたら、控訴して堂々と戦うよ。

　違法を裁くことは当然です。
　こと児童を被写体とした違法なポルノ作品を制作することと、制作はしなくとも
　それの需要となることもまた、違法です。
　例えば象牙を取る者も、それを購入することで需要となる者も、自然保護の観点から、
　すべからく違法とされる論理と同じです。
　ただし、いくら希少動物である象が絶滅の危機に瀕しているからといって、普通 の市民が、
　象牙を買うことを禁止される前から所有している象牙まで、それを違法な所有物とはみなしません。
　なおかつ、プラスティック等で作られた象牙の模造品を作っても、購入しても、違法ではありません。
　野生の象を保護するために象牙の流通を規制する法は、極めて論理的であり、納得のいく法だと思います。

　ですが、児童ポルノ法およびその改正案におけるエロ漫画の禁止、及び単純所持の禁止の論理を
　象牙に置き換えて語れば、こうなります。
　象牙を取るために象を捕獲殺傷することは禁止する。
　象牙を買うことでその需要となることも禁止する。
　禁止される前から持っていた象牙の存在は、象牙に対する新たな需要を
　作り出す恐れがある。
　需要があれば、また野生の象が捕獲殺傷される可能性があるので、所持を始めた時期が
　いつであろうと、すべからく一切の象牙の所持を禁止する。
　同時に、象牙に似た別の材質の製品も象牙と混同するかもしれない。
　それが象牙と混同されかねないということは、本物の象牙に対する新たな需要を作り出す可能性が
　あると考えられる。
　だから、象牙の模造も禁止する。
　乳白色のなめらかな物質を用いて物を作ることを禁止する。

　なんということでしょう……。
　私は児童ポルノ法の内容を詳しく知るに至った時、このことに気付いて、愕然としました。

　私はこの日本と、日本に住む人々、日本の政治を動かす人々を信じたい、と申しました。
　しかしこの法律を前にして、どうやって人々の良識や判断力、法の公正さを信じればいいのでしょう……

http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html

アニメの子供同士のほのぼのラブシーンはなくなるのれすか？

ロリの裸の何が悪いの
ポルノでもなければ児童でもない。

「顔は森山だが、身体は何故かロリのパイパン」が主人公だと、
どうなるんだ？

日本が誇るオタクカルチャーがなくなるんですか？
これから何を輸出しろってんだYO！

もうむちゃくちゃ
過去ログ一万回読んでこーーーーーーーーーい

日本のアニメの人気を恐れるディズニーも１枚絡んでるのでは！？



　

　場所は中国、時は3世紀初頭、劉備という君主がいて、簡雍（かんよう）という部下がいた。簡雍は主君の劉備の
旗揚げ時代からずっと付き添ってきたいわば、股肱の臣であった。それがゆえに傲慢な性格でもあったのだが、
それが故か魅力もあり、敵の主君をも魅了してしまう魅力もあったし、それ相応の実力もあった。

　ある年に旱魃が起こり、劉備支配化の地域では禁酒令が出された。それでは手ぬるいと思ったのか、劉備は
官吏に命じて、一斉捜査を行い、酒を隠し持っていたものは無論の事、酒作りの道具を持っていた者まで逮捕した。
簡雍は、道具をもっているものまで逮捕するのはあんまりだと思い諫言をした。しかしその仕方が面白かった。
劉備が簡雍と町見物にいったときに、簡雍は町を歩く男女を見つけ、劉備に言った。
　「あの男女は淫行に及ぶから逮捕すべきだ」
　「なぜか？」
劉備は問う。簡雍は答えた
　「あの者どもは淫行に及ぶ道具をもっていますから。」
ひいては、酒は米が取れるようになったらまた許可するのだから、道具をもっていただけで、逮捕するのはあまりにも
ひどいのではないかと簡雍はいいたかったのである。これには劉備も大笑いした。
城に戻った劉備は早速、道具を持っていただけで逮捕した者を釈放した。

これを読んで考えて下さい……

「漫画は規制しちゃ駄目だ」と
おっしゃってる方は
「実写の中高生の裸は規制してもいい」
という主張であると考えていいですか？

>>876
ういうい
すでに規制されとるがな

>>875
＞これを読んで考えて下さい……

考えたのだが、森山のマンコは『淫行に及ぶ道具』ではなかった....

>>876
どっちでも、単純所持だけは認めて欲しい。
図画の売買に関しては、死刑でも良いけどね。

「チンポをくわえるマンコが良いマンコじゃ」

ﾜﾛﾀ

>>864
＞性的な文脈で語られているものは全て18歳未満の購入、閲覧を禁止する。
こんなことしたら少年レイプ犯が激増するよ。
性教育の時間に、男の子がエッチな本を見てオナニーすることは
何もおかしいことではありません。って保健の先生に習わなかった？

>>879
１７才のヌード写真集を買うと死刑でいいですか？

>>883
１７歳のヌード写真集を売った奴が死刑では？
それから年齢が１８以下なのには問題ありだと思うがな
１７歳が児童か？と問い詰めたくなるがまあいいだろう

次スレは
【��(ﾟдﾟ；)】AAも規制！児童ポルノ法改悪８

がいい。

>874
ディズニーのパクリネタが無くなるから違うかも知れない（w

>>885
ちょっと良いかも・・
でも、児童ポルノ法ではなくて児ポ法で良いと思う。

>>884
出版社が出しても？
昔は普通に売ってたぞ？
（10才程度でも…）

>>885
実写のこと言ってんじゃねえ。絵のこと言ってんじゃ。
ってゆうことを分からせるにはいいタイトルかもな
ただなんとなく大荒れになりそうだ。

単純所持って言っても
持ってるヤツが１８歳未満と認識してなかったらＯＫ？

ＡＶギャルが年サバよんでたら、ツタヤの全店長逮捕だぞ

>>885
>>887
「熟女ヌード推進法」で良いと思う。

>>888
昔は普通に売ってよかったの
児童ポルノ禁止法ができてからは売ってはいけなくなったの
だから今エロ本屋に行っても売ってないでしょ。
売ってたら違法だからね

>>890
現行法ではＯＫじゃないとわざわざ明記してあるぞ。
単純所持でもそうなる
（単純所持って麻薬じゃあるまいし藁）

女は１６で結婚出来るのに、児童扱いは矛盾してないか？

>>882
その性教育があんまりされてないんだよ。

森山女史って性教育受けたことがないんじゃないかなぁ。
そのせいで現状のようなスゴイ妄想を育ててしまった…と。

http://www.mayumi.gr.jp/img/top/photo.gif
↑も見方によっては規制の対象だろ。
っていうか、規制してくれ…

そうだよな。中学生のおかずはどうするんだ？
法曹のばあさんは考えてんのか？

>>896
ﾜﾛﾀ

>>896ブラクラ（精神的に)

今だ！900番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

実にカンタンに企業テロ出来るな。

16歳を「18歳の新人ＡＶギャルデビュー！」と売り出す
　　　　　　↓
ツタヤに行き渡ったころに「ホントは16歳でした！」とバラス
　　　　　　↓
ツタヤ全店長逮捕
　　　　　

>>896
目が笑ってねェんだよ！＞森山〜ッ ヽ(`Д´)ノ

>>896
だったら、そうメールしろよ！
自分は「じょうろが男性器を連想させるのでやめてくれ」とメールしたぞ！

俺は「森山が幼女に見える」とメールしたぞ！

>>901
つまり、この法案が通ったらそういう風に悪用される可能性もあるって事。

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！主婦との聖戦が始まってます！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1008479059/l50

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

訴訟バカ大国アメリカでは、煙草がとにかく「カネをとる道具」にされている。
煙草を吸うのは個人の問題であるにもかかわらず、因果関係のデータをふりかざして、
とにかくカネをむしり取ることを考えている。

　それと同じことがこの日本でおこなわれようとしている。

　標的は「表現の自由」だ。

　攻め口は「ロリータ」である。

　けっきょく、彼らは「子供の人権」を盾にして、自分たちにとって好ましくない思想や表現を
排撃しようとしているのだ。

　だれだって子供の笑顔を守りたい。だからといって、表現することの自由が侵されて
よい、ということにはならない。
それらの問題をヒステリックに混同してはならない。

　そして、それをわかり尽くしていながら、あえてわめきたてる日本ユニセフや議員たちには
、べつのねらいがあるのか、と勘繰りたくなる。

　彼らが欲しているものの果てになにがあるか、歴史を知る者であれば
察しがつくはずだ。

　http://uzukix.hoops.ne.jp/talk2.html

つーか、日本だけでしょ。
ロリが許されてたのは。
対策して当然だよ。

>>909
んなこたーない

オランダでは同意があれば16歳からセクースして良い、そういうポルノ雑誌すらある。

大昔は１４歳くらいで結婚なんてのも普通にあったんでしょ？

やっぱりタイトルに「児童ポルノ禁止法」と書いてあるから
すぐに直感で罵倒する奴がが出てくるな・・・
漫画のことを言いたいんだと分かってくれないのもしょうがないか・・・

源氏物語なんて、10歳かそこらの女の子に主人公が萌えてますが？（ｗ

>>913
漫画読まないって人には関係ないと思われ

>>913

法律の表題としては児童買春が先に来るんだよな。

単なる裸は全然ポルノでも何でもない。

>>914
あれは昔の話だったわけで、いまと時代は違うでしょ。
欧米でも昔はそれぐらいの年齢で結婚してたわけだし。
マリー・アントワネットなんて14歳で結婚してんだぞ！

ただ、源氏物語の規制はそう簡単には行われないと思う。
単純に考えてもすばらしい文学作品で、海外からの評価も高い。
日本人の癖に源氏物語も読んだこと無いのか！と海外から言われることも。

それに、この物語を分かりやすい言葉で書き換えてるのは田辺聖子や瀬戸内しょうじゃくなどの女流作家が多い。
もともと女が書いた文学だからという理由ゆえに規制されることはないと思う。

>>914
源氏物語を罰しよう。
映画も出るし。

＞915
いやいあ、漫画だけじゃない。
ちゃんと過去スレ読め。

ポルノでないのに「児童ポルノ法」
児童でないのに「児童ポルノ法」

>>920
読んでるよ。
「該当するもの見ないし」って奴には関係ないさってことだ。

次スレは

【暴挙】最終目的は思想統制！児ポ法改悪８

【卑怯】子供を盾に漫画弾圧！児ポ法改悪８

【卑劣】現代の治安維持法の道！児ポ法改悪８

なんてのはどうですか？

「トップのアニメは二頭身で幼女を連想させるからいけない」
「黄色い服と靴は娼婦を連想させるからいけない」
とクレームが来たらどうする？
恐らくあんたは鼻で笑うだろうが、今回の法改正とはそういう
ものだ、との趣旨をメールで出しておいた。

少女のマンコにチンポ突き刺して何が悪い。
むしろ良いことじゃないか。

>>923
【卑怯】子供を盾に漫画弾圧！児ポ法改悪８
に一票。

「子供の権利を守る法律」がいつのまにか「子供の権利を制限し、ストレスを与える法律」
になっちゃった気がする。

俺らが子供の時は少年誌でも堂々とヌードシーンなんかを出して、
性が芽生え始めた頃のガキにとっては学校生活のいいガス抜きになったもんだ。

これからの子供は性が芽生える頃に一切そういった情報から遮断されることになる。
性欲はスポーツで発散できる、とかいうけど運動できない子はただ鬱積していくだけだ。
家庭内暴力とか増えそうだ。しかも少年法の改正で「14歳以上は自分の行動に責任が持てる」
てことになったから、これからは中学生でも実名報道や厳罰があるかも知れない。

別の法律では「18歳未満は精神が未熟で、自分の行動に責任が持てないから、
たとえ本人の同意があってもヌード写真の撮影などはおこなってはいけない」てあるのに・・・

>>923
酷い酷いって最初から言ってちゃ、「関係ない」って奴
が出てくるって。
「一緒に考えよう」みたいなニュアンスにすれば？

すっごい久しぶりに来たらこんなスレが･･･。
ようやく、スレが続く程の問題だと思われるようになったんだねえ。
個人的な感想なのでさげ。

>>925　死ね！

>>918
女が書けばオーケーなのか？

さげてない・・・。死のう。

>>923
＞【暴挙】最終目的は思想統制！児ポ法改悪８

最終目的でなく初めから「若いことはいいことだ」という思想を統制してます

＞【卑怯】子供を盾に漫画弾圧！児ポ法改悪８

漫画弾圧でなく性欲一般の弾圧の初歩でしかない

＞【卑劣】現代の治安維持法の道！児ポ法改悪８

治安維持法の方がまだマシ。

わかった！これから日本のエロモノはは源氏モノと名づけて
マンガも源氏本っテよぼう！
源氏物語の亜流のマンガですっていやどうにでもなるよ。

家庭板の時はスレ立てた奴がｱﾌｫだったからね。
育児板でも同じことやってるみたいだけど。
ほとんど無視されてるじゃん。

【愕然】漫画「ドラえもん」所持でも逮捕！児ポ法改悪８

>>927
「子供の権利を守る会」から苦情がくればいいのに。

この法案止めるには女性の力がやっぱり必要だと思う。
場合によっては女性団体も利用できそう。

甲斐田の「女性の誤ったイメージ〜〜」って発言は問題だよ。
この時代正しい女のイメージはおろか、間違ったイメージなんてものないでしょ。
それを女性団体に指摘させることできないかなぁ？

女性団体でなくても、普通に考えれば偏見に満ちた発言だよね？

法律板
「漫画禁止法」に断固反対しよう！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005062371/
育児板
児童ポルノ法”改悪”断固反対！！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1008479059/
801板
【重要】801本所持だけでも逮捕/児ポ法改悪
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1008468035/
ニュース議論板
児童ポルノ法改定に関する論議　その４ ・パート2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006578025/
無職・だめ板
児童ポルノ法が変わるらしい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1003687199/
社会・世評板
児童ポルノ法強化推進派です
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003785328/
エロゲネタ板
児童ポルノ法、2002年11月に改悪　♯３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003682865/
エロ漫画小説板
児童ポルノ法改悪阻止（その3)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1007296840/
児童ポルノ法改悪阻止（その3)←重複スレ？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1007716085/
同人コミケ板
児童ポルノ法・コミックも禁止へ向けNGO
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008164253/

焚書しないと逮捕！目的は思想統制！児ポ法改悪８

ｴﾝﾔを聞きながらﾛﾘｰﾀ画像を見てますが何か？

あれ？名前の欄がおかしくなった。

【��(ﾟдﾟ；)】AAも規制！児ポ法改悪８

これに一票

太郎

■森山眞弓 編

■昭和48年　■東京書房
※在庫なし

昭和48年1月に高校1年生だった長男太郎をスポーツ中の事故で亡くした。
親しかった友人、先生、親戚、家族などが綴った思い出、追悼の文を編集したもの。

[close]

あたたかい政治

子供たち、お年寄り、障害者など、弱い立場の人々、恵まれない人々の
味方になるのが政治の役目だと思います。

↑

じゃあ、普通に働いてたんまり税金納めてる奴は
ふんずけてもいいんか？

>>937
哲学板と女性論男性論板にスレッド立てて
賢明なフェミニスト達に動いてもらうとか・・

とにかく、女性でないと説得力に欠けるんだよな。困ったことに

>>945
無理だと思ふ。。。
これだけ、ここで主婦叩いてちゃ。
一応、この運動の代表者みたいな人いる？

>>919
江川のエロ源氏物語は森山タリバンに対する風刺かもしんないね。

２月頃に政変が起こって解散総選挙にならないかな〜

久しぶりに児童ポルノ禁止法読んでみたがどっちにも「性的」って記述があるね
ずっと下の文には「性的」の記述がなかったと思ったよ。これだったら、なんでも
かんでも、肌が露出したら逮捕はできないね。よかった。

「児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害すること」
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は
刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの」

あ！
性的じゃなくて「性欲を興奮させ又は刺激するもの」だった・・・

そう、そしてそれは実に曖昧

>>949
んじゃあ、何をもって性的刺激があると判断するのかねぇ？

>>949
一般的に見て、性的興奮を覚えさせると、証明しないと
逮捕はされないって事か。
判事がフェチだったらどうするの？

>>950「性欲を興奮させ又は刺激するもの」って何だよっ！てことも問題

お話の途中すいませ〜ん
そろそろ1000ダービーを開催したいのですが

各出版社が協力して
反対ですーって広告を載せてもらえたらなぁ。

賛成勢力を叩くよりも反対勢力を増やすことの方が
大事だと思うふ。

ねえねえ、ここって、代表みたいな人いる？

次スレ立てたいんだけどいいテンプレない？

すいません
次のスレのタイトルは決まりました？

新スレ立てた
【漫画文化崩壊】子供を盾に思想統制！児ポ法改悪８

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008513894/

抗議方法教えてくれぇ。。。。。。。。

これは「戦争」だって思わないとダメ。向こうはすでに情報操作
で、「ロリ漫画に人権なし」を打ち出しているんだからこっちも
「背後にカルト宗教の動き」「自民党によるマスコミ統制が目的」
「漫画文化の徹底した根絶やしが本音。児童保護は関係無い」
をバンバン打ち出して、一般への理解を求めていかなきゃ。
とにかく漫画界には危機感なさすぎ

もうたってますが＜次スレ

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008513894/

>>957
いないけど反対連盟のリンクなら>>6->>7あたりにあったよ

>>1の内容も数行にしとかないと特に速報板の方は読まないと思いますよ
単純に児童ポルノは規制しろって奴が多いから
漫画規制に文句あんだよみたいなことを数行にまとめて書いといたほうが良くない

>>960
はやっ！

ってもうスレ立ってるし・・・

>>964
２ちゃんでの、代表者は？誰でもそうなのかな？（ﾜﾗ
ちょっと、耳に入れておいたほうが良いかなと思ってね。。

>>968
何かね？手短にな

1000

1000

>>969
ここで書くとちょっとやばいんだよね。悪い。
移動できるような時間のある人見つけるか。。。
まあ、見つからなかったらしょうがないか。

age

何はともあれ誠意を見せるためにコミックマーケットは潰した方がいいな
あそこは児童ポルノの巣窟だし

小さい署名活動より
社会的にインパクトのあることをしないと
法案反対派は増えにくいんじゃないだろうか？

1000

さあ盛り上がってまいりました！

よいしょ

1000

間もなく1000でござる

1000

どっこいしょ

一茂七光りの巻をお送り致します

おりゃ！

たりぱんだ

100000000000000000000000000

1000

もうちょい！

1000get!

1000

さあ３回目１０００ゲット目指すぞ！

1000

そもそも日本国民、約半分が女性なら残り半分は男性なわけで、その国民を代表する
国会議員には当然、その政治家が男であろうが女であろうが、性差を超越した立場が
求められるはずだと思うんだよね。

歴史的に炉に寛容だった日本文化から、実際に実写ポルノの対象にさせられた少女の人権、
創作物を規制することによって表現の自由が冒される危険性まで。
それらを十分に考慮した上で、なおも「創作物の規制は必要だ」と主張するに値する論理があれば
「ああそうですか、それも一つの意見だね」って感じなんだけど、どうも「（物凄く限られた）女性の立場」から、
感情的に「規制しろ規制しろ」言ってるような感を受ける。。

これならまだ、真っ赤な服を着て「土俵に女性を上げないのは女性差別だ」と抗議に逝った辻元のほうが
かわいげがあるかな？という感じ。

>957
>ねえねえ、ここって、代表みたいな人いる？

1ch.tvにリーダーが立ったらオモロイことになりそうなのだが。

ノビが悪い

1000

GG忍

1000

１０００だったりして。

1000jya

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。