■■■■狂牛病信者増殖中・その７■■■■

【狂牛病信者の特徴】
1. 牛由来物質がごく微量でも体に入ったら狂牛病になると信じて疑わない。
2. 狂牛病感染に関して、「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に信じるが、逆の情報は無根拠にすべて否定する。
3. 「牛肉を食った」と言う人間はすべて業者かDQNと決め付け、一切耳を貸さない。
4. ”今現在”牛肉を食っていない信者は牛肉を食っている人間より偉いと思っている。
5. しかし、当然のことながら、千葉で狂牛病の牛が発見されるまではガンガン牛肉食っていた。
6. 今までは当然のこと、今後政府が何をやったとしても「前例があるから信用できない」の一言で済ませる。
7. 牛肉以外の食い物も美味いことに今頃気付いて、それを恥ずかしげもなく主張する。
　 （「牛肉食った」と言う人間は牛肉以外口にしていないと思っているらしい）
8. 10年後、最後の審判が下り、牛肉等を食べるような不信心者は全て地獄に堕ちる（＝狂牛病で死ぬ） と信じている。
9. 他のどんな死に方よりも、狂牛病（=vCJD）で死ぬことを恐れている。
前スレ↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009808092/
関連情報は>>1-30あたり

http://kaba.2ch.net/news2/kako/1004/10040/1004026144.html
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1005/10053/1005383617.html
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1006/10060/1006021290.html
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1006/10068/1006863980.html

すくらっぷ・牛海綿状脳症(狂牛病)問題
http://homepage2.nifty.com/oryza/kyougyu/kyougyu2001.html
狂牛病関係リンク集
http://www1.odn.ne.jp/koyama/bse.htm
おさかなを安全に食べたい人のページ
http://osakana7777.tripod.co.jp/
化粧品回収リスト
http://haruno.fam.cx/~rubruck/list/
BSE関連の情報がたくさん詰まっている笹山さんのページ
http://www.sasayama.or.jp/diary/madcow.htm
狂牛病に関する世界のニュース
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
牛海綿状脳症(BSE)（別名 狂牛病）に関する情報
http://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/01/kyougyuu-j.html
狂牛病の正しい知識
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
厚生労働省 狂牛病関係ホームページ
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html
国民生活センター 狂牛病関連リンク集
http://www.kokusen.go.jp/link/url_BSE.html
国立精神・神経センター神経研究所疾病研究第七部
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/
首相官邸 狂牛病対策
http://www.kantei.go.jp/jp/osirase/kyougyubyou.html
動物衛生研究所 牛海綿状脳症(BSE)
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/bse-s.html
農林水産省 牛海綿状脳症（狂牛病、BSE）関連情報
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_top.htm
農林水産省 狂牛病関連プレスリリース
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_j.htm

【ニュースサイト各社の狂牛病特集】
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/kyougyu/index.html
毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/
共同通信　http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/
日経新聞　http://health.nikkei.co.jp/bse/
北海道新聞　http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/
Yahoo! News　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/bovine_spongiform_encephalopathy/
Lycos News　http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html
日本農業新聞　http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
Yahoo! News（英語）http://dailynews.yahoo.com/fc/Health/Mad_Cow_Disease/
特集・狂牛病 熊本日日新聞 http://www.kumanichi.co.jp/usi/

▽「羊の狂牛病」に危機感　人への感染性、否定できず
◆危険な臓器、除去義務付けへ　厚労省

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne212104.htm
　「スクレイピー」という、羊の病気をご存知だろうか。狂牛病と同様、病原体たんぱく質
「異常プリオン」の蓄積が原因で、脳などの神経組織が破壊される病気だ。狂牛病と違い、
人に感染する力はないと考えられてきたが、最近になって、専門家の間でスクレイピーとさ
れる羊の中に狂牛病が混じっているのではないか、という警戒感が強まっている。
　厚生労働省は牛に続いて、羊についても危険性の高い臓器を食肉処理の段階で除去すること
を義務付けることになった。
　１９８６年に英国で初めて確認された狂牛病は、スクレイピーにかかった羊の内臓などを
粉末状に加工し、肉骨粉飼料として牛に与えたために発生したというのが定説だ。しかし、欧
州で１７００年代から発生の記録が残るスクレイピーは、人には影響しないとされてきた。
　疫学的な研究でスクレイピーの発生率と、人のクロイツフェルト・ヤコブ病の発生率に関連
性がなかったからだ。狂牛病は変異型ヤコブ病（VＣＪＤ）を引き起こす。
　だが、欧州では最近、狂牛病に感染した羊がいるのではないか、との懸念が高まっている。
実験では、感染牛の脳などを食べさせると、羊も狂牛病に感染してしまう。
　だが、こうしたケースを区別する手法はまだなく、従来のスクレイピーと混同されている恐
れが指摘され始めた。
　問題は、狂牛病の羊の臓器を人が食べて感染するかどうかが不明という点だ。異常プリオン
は生物の種を超えて感染すると、徐々に性質が変化していく。
　いったん、人に対する感染性を持ってしまった狂牛病の病原体が、羊に戻ったからといって
性質も元通りになるとは考えにくい。
　そのうえ、羊の場合は、肉骨粉飼料を通じてしか感染しないとされる牛と異なり、母子感染
などの形で群れの中に病原体の汚染が広がる。異常プリオンが蓄積する臓器の種類も牛より広
範囲だ。
　こうした状況下、英国の研究者が、興味深い試算を英科学誌「ネイチャー」に発表した。昨
年までに確認されたVＣＪＤの患者は、同国を中心に１２０人。
　だが、肉骨粉飼料を与えられて狂牛病に感染した羊が実際に存在し、その羊を食べた人も感
染すると仮定すると、牛だけを危険な要素と考えた場合に比べ、同国だけで患者は一気に３倍
（最悪の想定で１５万人）に増加するという。試算の妥当性の判断は今後、羊の大規模な実態
調査を待つしかない。
　一方、国内でも異なった観点から、羊の潜在的な危険性に警鐘を鳴らす研究がまとまった。
日本で発生したスクレイピーには少なくとも３種類あり、英国での分析結果と類似していると
する内容だ。
　国内では８４年以降、５９頭のスクレイピーの発生が確認されたが、帯広畜産大の品川森一
教授と堀内基広助教授らは、８７年から９６年にかけてスクレイピーを発症した羊１１頭の試
料を入手。マウスに対する感染力と、たんぱく質分解酵素に対する抵抗性を調べたところ、英
国での分析結果と同様、明らかに性質の異なる３群に分けることができた。単一の病原体が分
化したのか、３種類が別々に流入したのかはなぞだ。
　日本で発生した狂牛病の感染源は、欧州産の輸入肉骨粉飼料が有力だ。だが、羊の飼育規模
は英国３０００万頭、日本１―２万頭と大きな差があるにもかかわらず、日英両国での分析結
果は似たものになった。
　堀内助教授は「国内のスクレイピーに狂牛病を引き起こすタイプが含まれる可能性は否定で
きない。その病原体が人に感染しないという保証もない」と注意を促す。
　公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施す
ることが重要だ。英仏は９０年代後半から相次いで、羊の脳、せき髄、扁桃（へんとう）、脾
臓（ひぞう）など、異常プリオンが蓄積しやすい臓器を特定危険部位として食用禁止にした。
　ＥＵも２０００年、特定危険部位の除去を加盟国に求めた。さらに羊の特定危険部位除去の
実施状況を、国別の狂牛病の危険度評価の基準に加えようとする動きも出ているという。
　だが、日本が同様の措置をとる方針を固めたのは、今年に入ってからだった。小野寺節・東
大教授は「国には羊の特定危険部位の除去を制度化しないと、狂牛病対策の抜け穴になると伝
えてきた。ようやく腰を上げたようだ」と指摘する。（科学部　佐藤　俊彰）
2002年１月21日　東京読売夕刊

>>5
>狂牛病はｖＣＪＤを引き起こす

ここまで断定的な記事は初めてかもしれない。
本当に断言しちゃっていいのか？＞読売新聞

何か羊のことが論じられてますがスクレイピーは人に感染しません。
スクレイピーは200年前からある病気。
今、危惧されているのはＢＳＥが牛→羊に感染した場合のこと。
自然状態で牛→羊の感染があるかどうかは未だ不明。
私はさほど多くはないと思います。多ければさすがにサンプリング調査などで
汚染率は推定できるわけで、感染例が見つかっていてもおかしくない。
未だに“可能性”しか言われていない状態ですから。

英国
羊を大量に飼育（増やし過ぎとの指摘もある）
牛では感染牛18万頭
肉骨粉がかなり頻繁に使われる
羊の脳や腸も食べる

日本
羊の飼育数は少ない、食肉では輸入物多し
感染牛は現在3頭、少なくとも英国に比べればべらぼうに少ないと思われる
※肉骨粉使用量は少ない（※調査上は5千頭ほどに肉骨粉給与・10倍としても5万／460万頭）
羊の脳などはあまり食べない

ちなみに羊でも肉や乳は大丈夫とされています。
それから、私は解らないのですが日本の羊に肉骨粉は給与されるケースは
あるんでしょうか？もし、事例があれば教えて下さい。本当に知らないので。

羊のスクレイピーについては、文献的には１８世紀初期からその発生が記録されている
にもかかわら ず、スクレイピーとＣＪＤの間では地理的分布が一致せず、スクレイピー
が完全に撲滅された国でもＣＪＤが発生していることや、スクレイピーが発生し、
かつ羊の肉や 脳をよく食べる国でＣＪＤが多いとの疫学的な報告がないことから、
現時点では、羊のスクレイピーがヒトへ感染してＣＪＤを起こすことについては、
きわめて考えがたいとされています。

あくまでも問題はＢＳＥが牛→羊に感染した場合です。
（ちなみにスクレイピーがＢＳＥの起源というのは英国のＢＳＥ報告書では否定
されてるはず）
一応、ただの記事だけど貼っとこう。

羊の危険部分も焼却へ　狂牛病対策で厚労省
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20020115-598.html

人への感染１例もなし
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011018/mng_____tokuho__000.shtml

↑これらの記事でもスクレイピーの人への感染は否定されているとのこと。
それからスクレイピー羊は焼却処分です。昔からある伝染病ですから
法律で決まってます。

日本人が新変異型ヤコブ病にかかるのは9000億分の一の確率！？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986587665/196
WHOの報告書
http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html
狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html
羊と牛の脳を取り違えて狂牛病研究５年間　英で大失態
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102001002.html
ＢＳＥと新変異型ＣＪＤとの因果関係を示す根拠は希薄か
http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858
ＥＵでは若い牛の発症例減る http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/94.html
英の患者予測“下方修正”　５０万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か　英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病「人へ感染しにくい」・潜伏期間長く食生活と関連
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011005dnni013505.html
病原体はプリオン・食肉には存在せず？
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010926eimi186626.html

解体の話ですがそんなに脊髄が飛び散るってことはないようですが。
高圧水で洗浄されるらしいし。
それよりも英国のずさんな解体事情を知ってる？
肉屋の店先で解体！とか、水での洗浄もしないとか。
脳を食う文化もあるようだし。
店先で解体するときに脳を適当に取り出そうとすりゃ汚染されるよ、そりゃ。

あ、それから英国のＢＳＥ発生は1986年ということになってるけど、
これは公式発表で、実際にはもっと前にいたらしい。
信者理論で言えば（ｗ 発症していない感染牛とやらは80年初頭には
存在してないとおかしくなる。で、英国のＢＳＥ発生は18万頭以上
。nvCJDの人は100人足らず。

3頭どころか200〜300でも確率的にはゼロに等しいのだが。
それに英国で感染牛18万頭で死者は約100人。
この話は特定危険部位も食す機会がある状態で、というのが前提。
（牛肉自体が感染源とは認められてない。汚染が前提。）
日本は特定危険部位は問答無用で焼却。もともと脳を食べる人も少ない。
ちなみに英国では6ヶ月齢以上では排除しますが、これは逆に言うと英国は
未だに6ヶ月齢未満の子牛では検査もせず特定危険部位を食していることに
なるね。英国より神経質なまでの基準と言えます。
これで、人への感染がズンドコ出るのか？
今の状況からすると感染者ゼロ・自殺者多数になりそうだ。

少なくとも発生から15年以上経ってるのに死者が何人出てる？
また、もう既に死者が出てるのに潜伏期はもっと長いと考えるのは妥当な考えか？
また、潜伏期がもっと長いとしても今の状況からいって幾何級数的に犠牲者が増加
するのかね？

英の患者予測“下方修正”　５０万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か　英グループ推定
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
英国の狂牛病犠牲者は２００人？
http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/SilverStream/Pages/pg33A1.html?NTNEWSCONTENTSCD=37390

特命リサーチ２００Ｘ！ 放映中の速報スレがあまりに面白かったんでここで報告する(藁

まず、第1弾(藁

862 ：　　 ：01/12/09 20:27 ID:Ray9zTd7
何もかも安全だってさ。クソ民放が

867 ：　 ：01/12/09 20:28 ID:ibzkzo3y
つーか、狂牛病に掛かった牛の牛乳をマウスの脳に注入しろよ。

868 ：　 ：01/12/09 20:28 ID:O2jcLyGI
安全であるって・・・・それだけかよ！

872 ： ：01/12/09 20:28 ID:zphojtSm
金子オンリーのオナニー番組だな。
もっと多角的に学者の意見を集めろよ。

まあ、金子が言っていることが100％正しいけどな。
「●●だと思われます」「●●ないと考えられています。」

・・・みんな断定はしてないからねぇ。


873 ：日テレスタッフ ：01/12/09 20:29 ID:5Vq0trFc
私どもはあくまでも金子氏の意見を元に番組を作成しております。
この番組を鵜呑みにして安心するのは自由ですが
万が一感染した場合は金子氏に全責任がありますのでご了承ください。

881 ：　　 ：01/12/09 20:30 ID:QWF9pwwU
もしかして、まりあさんのスレから､金子先生の発言がいっせいに
消えたことと､このテレビ番組で､金子先生が一問一答に答えてい
ることは､関係していることと思われ｡
まりあさんイコール日テレ?

887 ：　 ：01/12/09 20:31 ID:Ray9zTd7
「正しい知識」。。。。。どこが。。。。

第2弾♪

889 ：　 ：01/12/09 20:31 ID:B4TWp5xg
鳥豚もダメなんだね

899 ：　 ：01/12/09 20:33 ID:O8U2kAC6
まあバラエティーてことで。

903 ： ：01/12/09 20:33 ID:zphojtSm
>>899
さしずめ金子さんはコメディアンか。

904 ：　 ：01/12/09 20:34 ID:Ray9zTd7
金子「考えられます」「思います」

さすが博士。はっきりしてますなぁ

908 ：_ _ _ _ ：01/12/09 20:34 ID:cQ1znPFs
この金子なんとかって、・・・超ドキュソ？？？
今現在、「ウソのアナウンス」という、取り返しのつかない犯罪が起きているような気がする。

916 ：　 ：01/12/09 20:35 ID:A4U37Qry
どうせ陽性って出ないように検査してるに決まってるよ

924 ：　 ：01/12/09 20:36 ID:EQrFYLJ4
牛肉業界から金が出たな....

934 ：　 ：01/12/09 20:38 ID:1YSaDrNG
曖昧な答えばかりの糞番組

951 ：　　　 ：01/12/09 20:39 ID:Ray9zTd7
「背割り」を言及しない時点でクソ決定

960 ： ：01/12/09 20:40 ID:zphojtSm
いままでの牛肉、製品は超危険だった、ってことだね。
鬱だね・・・

962 ：　 ：01/12/09 20:41 ID:B4TWp5xg
つーか、肉食うなってことだね。

まだあるぞ(藁 第3弾

934 ：　 ：01/12/09 20:38 ID:1YSaDrNG
曖昧な答えばかりの糞番組

951 ：　　　 ：01/12/09 20:39 ID:Ray9zTd7
「背割り」を言及しない時点でクソ決定

960 ： ：01/12/09 20:40 ID:zphojtSm
いままでの牛肉、製品は超危険だった、ってことだね。
鬱だね・・・

962 ：　 ：01/12/09 20:41 ID:B4TWp5xg
つーか、肉食うなってことだね。

964 ：　 ：01/12/09 20:41 ID:A4U37Qry
そうそう！いいこと言った。

第三者機関が検査しないと信用できないんだよ

969 ：　　 ：01/12/09 20:41 ID:Ray9zTd7
牛肉を避けることが一番じゃん


979 ：　 ：01/12/09 20:42 ID:A4U37Qry
>>966
異常プリオンを食ってもほとんど排出されるんなら
イギリスでハンバーガー食いまくってたやつだって発病しないはずだろ


989 ： ：01/12/09 20:44 ID:zphojtSm
>>979
イギリスでの感染経路を全く報道しなかったからねえ・・・
牛ばかり食べていたのか？危険部位を食べていたのか？
言及せず。

背割りも伝えていないので、B級お笑い番組と同レベル。

マスコミは日本の対策に対して評価・分析をこそ報じるべきです。
ある意味、武部の責任論なんて消費者にはガス抜きの意味しかないもの。
他にもあまり報じられない事もたくさんある。

例えば、大手の倒産は報じるけど中小の焼肉店が潰れても報じない。
農家の自殺者も報じない。
畜産物処理業者が廃業しても報じない。（←これなんて大問題だと思うが）
消費者の今の行動が正しいのか間違ってるの評さない。

信者のいう死者１０数万説は↓によると
http://www.kan.ynu.ac.jp/~nakanisi/zak140_136.html#zakkan137

446,000+283,000=729,000もの感染牛が食べられたことが前提のようだ。
日本じゃありえん話だな。

>>16
ついでにスクレイピー患畜も加えないとな。
スクレイピーもかなり危険らしいし。（大藁

公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。

>>16
あんたが引用したサイトの情報より。
http://www.kan.ynu.ac.jp/~nakanisi/zak140_136.html#zakkan137
＞脳内曝露の経路では、1g（wet）の組織で10,000,000×LD50
＞経口摂取では、脳内曝露経路に比べ10万分の１の感染力。つまり、1gで100× LD50
同種間での経口感染を見た場合、1gの高感染性部位は100頭分の半数致死量に相当
する。つまり、0.01gの脳があれば50％の確率で感染するわけだ。

>>19

・・・で、何か？脳は焼却処分ですが。

>>20
解体工程での極微量の汚染も危険だね。

“可能な限り”でいいのね？
ついでに、これって
“公衆衛生の予防原則では、安全性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早
期に実施することが重要だ。”の間違いじゃ無えの？“危険性がはっきり〜”？
んなこと言えば河には全て柵を作れとか、公共機関は全部抗菌仕様にしろとかも
言えるわけなんだが？

>>9-10を読みなさいコピペ君。
また話がループするのか（ｗ

100％安全じゃないから酒と煙草は廃止だな。
食品は自給自足で賄おう。
100％安全じゃないからＳＥＸもしないようにしよう。

>>23
読んだ上で言ってるよ、屠殺の段階で肉や内臓が、内側から危険部位に
汚染される可能性があるからな、その場合洗浄など無意味。

>>24
吸いたい人が吸うのは自由だし、牛肉食いたい人が食うのも自由だろう。
牛肉を止めるのは、健康のため禁酒禁煙するようなモノ、個人が自由に
行動すれば良い。

内側からの汚染を考えりゃ背割りを止める方が危険じゃないか？
と>>25を読んでふと思った。吸引の方が危なっかしい気が。

>>26
だよね〜♪ ＞食うのは自由
じゃあ、信者スレでいちいち文句書かないことっ！

>>27
MRM（Mechanically Recovered Meat：機械を使って動物の骨からこそぎ落とした肉）
の危険性も指摘されているし。
http://www.alive-net.net/world-news/41.html
脊椎周辺の肉ごと除去しなければ危険かもね。

>>28
別に「食わない」って言うのも自由だよね〜♪

最近、完全に信者スレに勘違いしてる奴が多い。
そこで歴代スレの１を振り返っておくのも無駄ではないだろうと思い、コピペ。

まずは最初のスレの１（実はまりあさん？）

------------------------------------------------------------------
狂牛病信者の特徴
　・とにかく牛を食べない
　・非信者（とくに政治家・官僚）に牛肉を食べたせたがる
　・家族ぐるみで入信
　・高級天然素材業者にお布施
　・マスコミ・電波系メディアの記事を鵜呑み
　・ゼロリスクを探求する
　　　【参考】http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html#whtteat
　・政治家・官僚を批判するだけで、建設的な意見は述べない。
------------------------------------------------------------------
今にして思えば実にシンプルかつ、つぼを押さえた内容です。

続いて、その２。現在のねぇ？さんかどうかは不明だけどスレを立てたのは“ねぇ？”
という人。
---------------------------------------------------------------------
狂牛病信者とは
1. 牛由来物質が１ｇでも体に入ったら狂牛病になると信じて疑わない
2. 狂牛病感染に関して、「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に盲信するが
　 逆の情報は無根拠にすべて否定する
3. 「肉を食った」と言う人間はすべて業者かDQNと決め付け、一切耳を貸さない
4. ”今現在”肉を食っていない信者は肉を食っている人間より偉いと思っている
5. しかし、当然のことながら8月ぐらいまではガンガン牛肉食っていた
6. 今は当然のこと、今後政府が何をやったとしても「前例があるから信用できない」の一言で済ませる
7. 牛肉以外の食い物も美味いことに今頃気付いて、それを恥ずかしげもなく主張する
　 （「牛肉食った」と言う人間は牛肉以外口にしていないと思っているらしい）
8. 肉を食っている人間はテロを起こして殺しても良いと思っている

ここはそういうバカを信者と定義し、その非常識を非難するスレだ。
誰も「肉を食え」なんて強制しない。
---------------------------------------------------------------------
この頃は信者も熱かった。。。テロとか1000万人死亡説とか平気でコピペ
しまくって暴走していた。たぶん、この頃には“牛肉狂信者！”との罵りが。。

その３では。。。
---------------------------------------------------------------------
狂牛病信者とは
1. 牛由来物質がごく微量でも体に入ったら狂牛病になると信じて疑わない
2. 狂牛病感染に関して、「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に信じるが
　 逆の情報は無根拠にすべて否定する
3. 「牛肉を食った」と言う人間はすべて業者かDQNと決め付け、一切耳を貸さない
4. ”今現在”牛肉を食っていない信者は牛肉を食っている人間より偉いと思っている
5. しかし、当然のことながら、千葉で狂牛病の牛が発見されるまではガンガン牛肉食っていた
6. 今までは当然のこと、今後政府が何をやったとしても「前例があるから信用できない」の一言で済ませる
7. 牛肉以外の食い物も美味いことに今頃気付いて、それを恥ずかしげもなく主張する
　 （「牛肉食った」と言う人間は牛肉以外口にしていないと思っているらしい）
8. 10年後、最後の審判が下り、牛肉等を食べるような不信心者は全て地獄に堕ちる（＝狂牛病で死ぬ） と信じている。
9. 他のどんな死に方よりも、狂牛病（=vCJD）で死ぬことを恐れている。

ここはそういうバカを信者と定義し、その非常識を非難するスレだ。
誰も「肉を食え」なんて強制しない。
-------------------------------------------------------------------
牛肉狂信者氏が出現したのはこの頃かな？

その４
-------------------------------------------------------------------
【狂牛病信者の特徴】
1. 牛由来物質がごく微量でも体に入ったら狂牛病になると信じて疑わない。
2. 狂牛病感染に関して、「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に信じるが、逆の情報は無根拠にすべて否定する。
3. 「牛肉を食った」と言う人間はすべて業者かDQNと決め付け、一切耳を貸さない。
4. ”今現在”牛肉を食っていない信者は牛肉を食っている人間より偉いと思っている。
5. しかし、当然のことながら、千葉で狂牛病の牛が発見されるまではガンガン牛肉食っていた。
6. 今までは当然のこと、今後政府が何をやったとしても「前例があるから信用できない」の一言で済ませる。
7. 牛肉以外の食い物も美味いことに今頃気付いて、それを恥ずかしげもなく主張する。
　 （「牛肉食った」と言う人間は牛肉以外口にしていないと思っているらしい）
8. 10年後、最後の審判が下り、牛肉等を食べるような不信心者は全て地獄に堕ちる（＝狂牛病で死ぬ） と信じている。
9. 他のどんな死に方よりも、狂牛病（=vCJD）で死ぬことを恐れている。
---------------------------------------------------------------------
この頃はコピペ厨にキレてその５が並立。やや風向きが変わったような。

xzxz

http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=2020

小さな町の肉屋の思いが、きっと伝わるよ。


しかし「狂牛病の牛を売っている」なんて言ったのは
信者の子供だろうな。

健康な牛を数頭飼っている福島県のある農家で，“子供に病気が移るのに，
なぜ早く殺さないのか”と，近所から非難されている事例があるんだって。

ＦＲＩＤＡＹには自殺した農家が載ってたね。

食品会社でも自殺者出たし、潰れた焼肉屋もあるし。

国会で売国奴クソ基地夢想反日サヨ連合が狂牛病をネタにして大暴れ
してるな（ｗいい加減あいつらキチガイどもを国家反逆罪で逮捕しろ
や＞小泉政権。もう黙ってる必要はねえ。

　　　　　　　　　　　全　　　員　　　殺　　　せ　　！
　　　　　　　　　　　　平　　成　　維　　新だ

＞前スレ991、997等
＞狂牛病の問題でも「公衆衛生の予防原則」は適用される、つまりこの言葉は
見当違いではない。

だから？適用されて、それが具体的に何を意味するんだ？「可能な限り」でいいんだろ？
特定の問題にのみ、異常なまでのゼロリスクの探求などしないんだろ？
言葉それ自体は妥当かもしれんが、現在ここの>>18とかが連呼するような使い方だと、充分見当違いなんだよ。
基本的な国語の問題だよ。

狂牛病信者は、もっと効率的に野党を動かせばいいのに。

>>40

激しく同意。

cxcx

ddddddddddddddddddddd

>>38
狂ってる・・・・
まさに牛肉狂信者だな

呼んだ？

雪印はどれだけ批判されても仕方が無い。
酷い話だからね、実際。

しかし、この記事の見出しもちょっと酷いな↓
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20020123_01.htm

別に“狂牛病買い上げ”じゃないんだから。
検査前の牛肉の買い上げに過ぎない。
新聞はまだマシだけど週刊誌などの見出しなんかは、ちょっと酷すぎるときが
ある。（そりゃセンセーショナルな方が売れるんだろうけど・・・）

マスコミや報道各位は言葉を大事に使って欲しいね。
嘘・大袈裟・紛らわしいは勘弁してね。

産地を偽る牛肉多い。
国産牛肉がオーストラリアになったり、その逆もある。
偽ブランド米をなくそうー

>>45
事件を起こす前に>>38の人を病院に連れてってくれない？

学校の近所の焼肉屋がつぶれた。
これで、病原菌の元が一つなくなったと
近隣住民もほっとしています。

>>48
私に言われても困る（ｗ

前スレの>>899
そういうこと。

前スレの>>918
まず、依存性、中毒性のあるアルコールに対して、リスクを考慮した正確な判断が
なされているとはとても言い難い。
酔った人間にアルコールがどれだけ害があるか解いても、意味がないように。
少なくとも1ppm/y程度の「狂い死ぬ」リスクがあるにも関わらず、酒は普通に販売されている。
よって、「狂い死ぬ」事は、他の死に至るリスクとそれほど大差無く受け取られていると言える。
（他の死に至るリスクも、1-10ppm/y位で計算されることが多い。例・放射線）
ゆえに、vCJDが「狂い死ぬ」からといって、他の死より10000倍以上もの大きな計数をかけて、
リスク計算をすることは完全に誤っている。が、信者的文脈ではそうされていることが多い。

また、死のように、ごく私的な現象に対して、誰かの主観を他の人に押しつけるのは間違いだ。
癌、交通事故、中毒等々…どんな死も、リスク計算をする場合には同等に扱われるべきではないか？

＞51

こ難しいことはわかんねえよ、
狂牛病？やだねえ、絶対なりたくないよ。
取りあえず、ビールでも飲むか。

え？ビールの方が狂牛病より恐いって？
お前バカか〜？（稾

>>52
「狂い死ぬ」確率から言うと、残念ながらそうなると思う。
vCJDと慢性アルコール中毒の症状は、脳が萎縮するなど似ている点が多い。
「狂う」という意味では、精神分裂の症状が確実に出るアル中の方が怖い。

もちろん、ンな事気にせずにビールを楽しんでクレや（ﾋﾟｭｱ
それがvCJDを過大視すべきではないということの、確実な証明となるのだから。

牛肉食べてる人は献血できないの？
ヨーロッパのに住んでいた人は出来ないらしい。

それぐらい自分で調べなよ…
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%8C%A3%8C%8C%81@%8B%B6%8B%8D%95a&lr=

>>38は狂牛病妄信者がいくら否定しても厳然たる事実です

>こ難しいことはわかんねえよ

あんた何をしに、ニュース｢議論｣板に来たの？

dad

雪印食品の事件って　組織といっても数人レベルの行動で肉の素性が変えられるってことですね
ということは、「オージービーフやアメリカンビーフだから狂牛病は大丈夫です」てな言葉は信用できませんな。

これが朝日新聞の世論操作・工作のやり方 ：01/12/30 07:28 ID:+qMyhO2I

１）まず、事件　or 事実の報道、一切論評を加えない。
この時、内外の意見を加えるが、これが大変な曲者。
左右の意見をバランスよく配置するようなレイアウトを装うが、右
の意見をわざと偉い極端な意見をおいたり、左の意見でそれが主流
の意見になっていないのにあたかも多くの声を反映したような錯覚
を与える記事を作る。

２）投稿記事に、一般の主婦、女子高生、戦争を経験したご老人達
の声と称して、ヒステリックで感情に流された投書をこれでもかと
流し出す

３）１と２で助さんと角さんがでて、あたかも世論が自分たちの望
む方向に向かっているような錯覚を読者が感じだすころを見計らっ
て、社説のご登場である。これは水戸黄門の葵の御門、さもありが
たそうに、政府にもの申すと結ぶ。

４）３に前後する時期に、天声人語で、「このような世の中の動き
は、一抹の不安を感じる」とか文章の最後に書き、３とは違って感
性に訴えかけるようなやり方で、読者に同情を感じさせるようなや
り方に訴える。

ニュースのコピペは信者の当番制？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011619051/l50

１／２４（木）
00:00〜　ID:BqxxMHE4
10:00〜　ID:vMcbZY1w
11:00〜　ID:vMcbZY1w
14:00〜　ID:EnTqlVfa
15:30〜　ID:cwjtnaJ8
16:00〜　ID:fWVDaI+n
17:00〜　ID:BPz88SaE
22:00〜　ID:BqxxMHE4（元に戻る）

書き込み方から見ると、同一人物とも思われる部分が多く、
ともかく不気味。

自作自演が発覚とかならいざ知らず、
ニュース板でソースのコピペを不気味とは不気味。

nnn

>>61
狂牛関連のスレッド全部に現れる「ねぇ？」の方が不気味だよ。

【毎日新聞・記者の目】農水省改革　「生産」省とは決別のとき　塚本弘毅（経済部）　
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200201/23.html

◇農業団体も自力志向に
　「農水省は守りの姿勢だけでいいのか」。同省の中堅幹部からこんな声が聞こえてくる。この
言葉は、農政の基本的な方向性を明確に打ち出せないでいる農水省の現実を象徴しているよ
うに思えてならない。
　同省は昨年、狂牛病（牛海綿状脳症）やセーフガード（緊急輸入制限）問題などの難問に突
き当たった。特に、狂牛病問題では、対応の不手際があり、１月８日付で事務方トップの事務
次官までが交代した。
　「改革への第一歩として人事の刷新を図った」と武部勤農相は説明した。「引責人事でない」
というならそれでもいい。「改革」を目指すなら、この際、抜本的な構造改革を進めたらどうか。
同省の行く末を案じる人たちから、そんな問いかけも出ている。
　同省には、生産者団体と、声の大きい自民党農林族の顔色をうかがう傾向が強い。法案や予
算の国会審議などもあり、どうしても政権党の動きを気遣ってしまう。それが農林水産「生産」
省の下地をつくり、既得権を「守れ、守る」のしがらみになっている。
　狂牛病問題の対応でも、生産者・業界に傾注した弊害が見られた。生産された農畜産物は、
最終的には消費者に渡る。「安全な食品を届ける」という視点が希薄なため、対策が小出しに
なり、後手に回った。
　まさしく、「生産」省の欠陥と言える。戦後の農地改革をはじめとして、生産向上に努めて
きた農政を否定するわけではない。しかし、社会や経済情勢の変化に対応して、その役割も変
えていくのは当然だ。
　古い体質が批判されている今こそ、農水省の看板の裏に刷り込まれた「生産」省と、決別す
べきではないか。そこから、広い視野に立った農政の展望が切り開ける。農業の現場では、時
代を見据えた新しい芽が顔をのぞかせているのだ。
　狂牛病取材で聞いた北海道のある畜産農家は、こう話していた。「農家にとっては厳しいが、
このピンチを効率第一主義でない『安全・安心』の原点に戻るチャンスに生かしたい」
　農産物３品目のセーフガード（緊急輸入制限）問題でも、農業団体をバックに自民党農林族
が突っ走った。本発動は回避されたが、農林族と農業団体は「国内農業を守れ」の大合唱。確
かに輸入農産物は国内農業にとって脅威だが、「守れ」という農業の実態への冷静な分析が
迫られている。
　６０年に６０６万戸あった農家が００年は３１２万戸と４０年でほぼ半減した。「農家」の
定義は「経営耕地面積が１０アール以上の農業を営む世帯か、１０アール未満でも１年間の
農産物販売が１５万円以上」で、それほど厳しい基準と言えないのに、この減少ぶりだ。
　耕地面積は昨年８月時点で４７９万４０００ヘクタール。ピーク時の６１年から約１３０万ヘク
タール減少している。この内部崩壊は、輸入農産物急増という外圧が始まる以前から進行
中だ。
　また、９３年の農業合意を受けたウルグアイ・ラウンド（新多角的貿易交渉）対策費６兆１
００億円は、今年度で終了する見込みだが、農業再生にどれだけ貢献したか。コメ対策では「
この１０年間で３兆円の助成」（食糧庁）を投じたが、生産調整（減反）の方式変更など抜本
的な見直しを迫られているのが現状だ。
　これまでの助成は「農家」支援に重点を置き過ぎ、産業としての「農業」育成に結びつかな
かった。自民党農林族も、票田としての農家を「守る」情熱はあっても、農業に対する大局観
が欠けている議員が多いように見える。
　農業の再構築を図るなら、現実を直視した長期的な戦略が必要だ。農業団体も一律的な支援
を求めず、自力による「攻める」方策を考えないと、意欲のある農業者は浮かばれない。セーフ
ガード問題では農水省がコスト削減策を打ち出したが、いつまでも役所誘導型でいいのだろうか。
　「安全・安心」を志向する消費者や、外食産業などの需要にも注意を払う必要がある。消費
は多様化し、自ら販路を開拓する農協も増えている。
　農相は年頭訓示で「農林水産省は生産者と消費者の間に立つ」と訴え、渡辺好明・新事務次
官は「消費者の立場」を強調している。その実現のためには、自民党農林族議員との対決も避
けては通れない。それでこそ官僚ではないか。国民の要求に応える苦労なら、流す汗も報われ
るだろう。
○メールアドレス　[email protected]　（毎日新聞2002年1月23日東京朝刊から

◆市場に多い輸入牛肉の「国産」表示、露見は内部告発頼り
http://www.asahi.com/national/update/0125/004.html

　輸入牛肉を国産牛肉と偽る。雪印食品（本社・東京）の関西ミートセンター（兵庫県伊丹市）
によるすり替え事件について、食肉業界の関係者は「肉の産地を偽ること自体には決して驚
かない」と話す。今回は補助金を狙った詐欺容疑をもたれている点が際だつが、肉の「虚偽表
示」が公正取引委員会に摘発された例は少なくない。
　肉の産地を偽ることは不正競争防止法や食品の表示に関する公正競争規約などで禁じられて
いる。００年の改正ＪＡＳ法でも、食品の原産地表示が義務化された。
　それでも牛肉の場合、産地別の「ブランド化」が進んだ結果、狂牛病（牛海綿状脳症、略称
ＢＳＥ）騒動が起こる前は、輸入牛を、高くさばける有名産地の国産和牛と偽る例が続いた。
　公正取引委員会は９４〜００年にかけ、名古屋市や福岡市の食肉販売業者らに対して、少な
くとも４件の文書警告を行っている。米国産などの輸入肉を、三重・松阪の「黒毛和牛特上す
きやき用」などと、国産ブランド肉であるかのような表示で売っていた。
　輸入肉を箱から取り出して店頭に並べる際、和牛と表示した偽ラベルを張って売るといった
手口が目立ったという。
　山口市では米国産牛肉に少量の国産牛肉を混ぜ、「国産牛」と表示を偽って売っていた精肉
店長らが００年秋、山口県警から不正競争防止法違反の疑いで書類送検された。
　９８年には、九州の生活協同組合が米国産などの輸入牛肉を北海道産の「十勝牛」と偽って
売ったことが発覚したこともあった。
　「ベテランが見れば、肉質や脂の色の違いなどで国産か輸入肉か分かる」などとも言われる
が、ある業界団体幹部は「科学的根拠はなく、判別の決め手にはならない」と指摘。「黒豚や
米の品種別による科学的確認方法は開発されたが、和牛の場合はまだ確立されていない」という。
　しかも、農水省によると、最近は輸入肉でも、国産同様の霜降り肉にする育て方が出てきて
おり、素人目には見分けるのはますます難しくなっている。
　公取委関係者も「疑わしい、との情報が寄せられても、肉が国産か輸入か見極めるのは難し
い。発覚の端緒も『内部告発』がある場合がほとんど」と話す。
　ただ、過去の例は「国産牛」に見せかけて高く売ろうとしたのに対し、雪印食品の場合は、
農水省による国産肉買い取り制度を悪用、補助金をめぐる「詐欺容疑」で捜査されている点が
異なる。「正直、すり替え自体には驚かないが、狂牛病対策にまで便乗するとは」と、食肉卸
売業者のひとりは話した。(06:08)

>>66

どうでもいいじゃん。「全く安全な牛肉」には変わりない。
目くじら立てるな扇動するしか脳が無い白痴のカスが。

>>65-66
武部大臣が雑誌のインタビューにイギリスで狂牛病問題全盛の96年頃
に厚生省の大臣であった管直人から批判される覚えは無い。むしろ批
判したいのは、こちらの方だと言っていたようですが、なるほどと思
いました。激しくワラタたしかに官直人が悪いわな

>>62-64
スレを7つほど経て得た結論は 信者はコピペと煽りしかできない
という事でよろしいか？ 狂牛病になっても大して変化無いよ、信
者は。

狂牛病信者は記事をコピペするのがお好き。

よく、新聞記事をスクラップ帳に貼り付けて自慢げにしている
オジサンいるじゃん。狂牛病信者って、ああいう感じなのかな、と思う。
にしても、ここでは、不特定多数にスクラップ帳を見せようとするから
迷惑だけど。

>>66
やはり逝キ印は氷山の一角か。牛肉業者の信頼度が落ちて
またまた消費者は牛肉から離れていきそうな予感がします。

>>71
コメや野菜、魚介類鶏豚類でも市場に多い「輸入物品」の「国産」
などの詐欺表示は当たり前ですが何か？農水省によると、
>>66
＞最近は輸入肉でも、国産同様の霜降り肉にする育て方が出てきており、
＞素人目には見分けるのはますます難しくなっている。
>>71
んで、なんか消費者に不都合あるのか？どっかの国のように「工業用アルコール」
を「お酒」として流通させたりして100人単位で中毒死させてるわけじゃないんだ
から。むしろ「US・オージービーフ」より美味しい「国産牛肉」を「輸入肉」と
偽って流通させてほしいぞ

>>68
今も昔も牛の飼料に関しては農水省の所轄だが？

>>69
いや、コピペと煽りと正気を疑う文章しか、あんたが書けないという事でよろしいかと。

>>60
そんなあなたには、読売新聞の狂牛病特集がお勧め♪

ニュース特集　狂牛病
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/index.htm

>>75
46 ：牛肉狂信者 ：02/01/23 21:13 ID:+HoYkNnv
雪印はどれだけ批判されても仕方が無い。
酷い話だからね、実際。
しかし、この記事の見出しもちょっと酷いな↓
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20020123_01.htm
別に“狂牛病買い上げ”じゃないんだから。
検査前の牛肉の買い上げに過ぎない。
新聞はまだマシだけど週刊誌などの見出しなんかは、ちょっ
と酷すぎるときがある。（そりゃセンセーショナルな方が売
れるんだろうけど・・・）
マスコミや報道各位は言葉を大事に使って欲しいね。
嘘・大袈裟・紛らわしいは勘弁してね。

>>51
前スレhttp://kaba.2ch.net/news2/kako/1009/10098/1009808092.htmlの
895であなたはこう言っている
＞そしてアルコールのリスクも、牛肉のリスクも、今時知らない奴はいない。
＞（と思っていたけれど、今さら大腸癌とか騒いでいる信者は、食品のリスクに関する知識無さ過ぎ）
＞ゆえに、アルコールや牛肉を摂取するという選択をする以上、
＞そのリスクを負うことも許容していると考えるのは当然。
なのに>>51では、こう言っている。
＞まず、依存性、中毒性のあるアルコールに対して、リスクを考慮した正確な判断が
＞なされているとはとても言い難い。
＞酔った人間にアルコールがどれだけ害があるか解いても、意味がないように。
あなたは反論に合わせて自分のスタンスを変えるのか？
これこそまさに「反論のための反論」という行為だと思うのだが。

＞少なくとも1ppm/y程度の「狂い死ぬ」リスクがあるにも関わらず、酒は普通に販売されている。
＞よって、「狂い死ぬ」事は、他の死に至るリスクとそれほど大差無く受け取られていると言える。
違う、正しくアルコールのリスクを理解して酒を飲むなら問題無いとして、アルコールの
販売は容認されているんだ。
その証拠に分自身の行動に責任が持てず、なおかつ身体的負担も成人に比べて大き
い未成年の飲酒は禁止されている。

それと、酒に含まれて当然な成分であるアルコールと、牛肉や牛関連製品に含まれる
事があってはならない「毒物」の異常プリオンを、同一視する事がおかしいと何回も書
いている、なぜ理解できない？

アルコールが薬利作用はあるが“有毒”であるのも、また事実。
（だからこそ肝臓で分解しようとするし、体を壊すこともある。依存症もある）
牛肉依存症は聞いたことがない（ｗ
つーか、“酒と牛肉”のリスクの話を“酒と異常プリオン”の比較にしてしまうのは
おかしい気がするけど。

＞正しくアルコールのリスクを理解して酒を飲むなら問題無いとして、アルコールの
＞販売は容認されているんだ。

牛肉も販売は容認されているのだが。ただ、疑心暗鬼になってる人がいるってだけでしょ。

＞牛肉や牛関連製品に含まれる事があってはならない「毒物」の異常プリオンを

そもそも含まれてるのか？牛肉に異常プリオンがあるという研究結果があるなら
ともかく。ただ、疑心暗鬼になってる人がいるってだけでしょ。

>>78
酒に含まれる「アルコール」と、牛肉に混入する可能性のある「異常プリオン」の
比較です。酒にアルコールが含まれるのは正常だが、牛肉等に異常プリオンが
含まれるのは異常だと言っています。
そして、その酒のリスクと牛肉のリスクを、同等に扱うのはおかしいと言っている。

あなたは酒に含まれたアルコールに中毒して死んだ人に比べれば、牛乳に含ま
れたブドウ球菌の毒素に中毒して死んだ人など、無視できるほど少ないのだから、
酒の販売を容認する人間が、雪印の事件を批判するのは道理に合わないと思い
ますか？
私はそうは思わない。
今回のやり取りは、前スレの138のここに疑問を感じて始まったモノで
＞それに中毒性で依存症もある。間違いなくvCJDより確率は1000倍以上大きい。
＞「狂い死に」したくない人が、牛肉を避けてアルコールを取るのは道理に合わないぜ。
今までのやり取りで、この意見は否定できたと思っている。

>>79
酒には確実にアルコールが含まれているね。
だったら、牛肉に異常プリオンが含まれていることを証明しな。
でないと、議論にはならないよ。

>>78-79
日本製牛製品と牛肉を1年365日、10年間毎日６００
Ｋｇ食ってたとしてもvCJDを発病する人間はいない
というのは事実です。

日本の牛肉は安全です。いい加減にしろ狂牛妄厨が。頼むから
首を吊ってくれ

東北の人は行くとよろし。この手のセミナーは、やはり土日にやって欲しいね。

狂牛病の知識深めて…幅広い層に安全性訴え−−あす、仙台でＢＳＥセミナー　／宮城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020125-00000003-mai-l04

>>81
ちゅーか、それも汚染されてるという前提でしょ？
汚染されてなければますます安全。

特定危険部位焼却・全頭検査ですからね。

>>80
＞だったら、牛肉に異常プリオンが含まれていることを証明しな。
過去ログも読まずに、的外れな横レスかますあんたとは、議論になんてならないよ。

前スレ918
＞それに対し牛肉のリスクはハッキリしない、自分が食べている肉のリスクがどの程
＞度なのか知る方法が存在しないからだ。この場合牛肉のリスクを避ける最良の方法
＞が食べないことになる、幸い肉には依存性も無いので、牛肉を避けることに抵抗感も
＞無い。

>>84
ＷＨＯの基準によると、牛肉（筋肉）には感染性は認められない
ということになっているんだけど、どうよ？

>>85
最新の研究結果は、従来の安全性についての基準が変更される可能性を示唆している。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse2.htmlより
.3 過去の安全性テストの信憑性：過去に英国その他の国で行われたBSEの牛の体内に
おける分布の検査には次の二つの問題が含まれている．第一は，検査は発症した牛の
体内のBSEのプリオンの分布状態を調査した結果であり，感染後間もなく或いは症状の
出る以前のBSEプリオンの体内における分布はよくわかっていない．従って，感染実験を
繰り返して発病以前の牛の材料をもっと多くとり再検査する必要がある．羊にBSEを感染
させた実験によるとBSEプリオンの体内分布状態は，牛の場合とかなり異なっており，血中
にもBSEプリオンが発見されている(5)．一方，最近のイスラエルの研究(6)によるとBSEの
プリオンもしくはその断片が，発症する以前にも，尿中に排出されることがわかってきた．
これは牛の血液中にBSEのプリオンがある時期に出ることを意味しており，その濃度（タイ
ター）は低くてもプリオンの存在は否定できない．従って今日までの牛の臓器の安全性に
ついての検査結果は再検討する必要性が高い．第二の問題は，今までの安全性のテスト
はほとんどがマウスに接種して行われてきたが，マウスの感受性は牛の感受性に比べ約
500分の1であることがわかっているので，陰性でも絶対安全とは言えないものが多く含ま
れている．しかしながら牛を使ってのBSEプリオンの濃度を調べることは，時間と費用がか
かるので極めて難しい．新しい検査方法の開発が必要である．

5.5 牛の尿中のプリオンの存在：BSEに感染した牛の尿中にBSEプリオンの排出が証明さ
れたことは，今後色々な問題が起こってくる可能性がある．第一は，その尿中のプリオン
の病原性の問題と消毒方法の問題．第二は，尿中にプリオンが存在することは血液中に
プリオンが存在することを意味するので，感染牛の組織や体液（精液を含む）の安全性が
問題となる．第三の問題はBSEプリオン（あるいはその断片）が尿中に排出されるとなると，
尿中のプリオンの出現の時期について更なる研究が必要である．

>79
>までのやり取りで、この意見は否定できたと思っている。

一体、どこがどうなって否定できたと言うのでしょう。

>>86
尿中でも、血液中でもなく、
筋肉の中に異常プリオンが含まれているという根拠を示せと
言っているんだよ。
英語でもドイツ語でもいいから、引っ張ってきな。

>84
>＞それに対し牛肉のリスクはハッキリしない、自分が食べている肉のリスクがどの程
>＞度なのか知る方法が存在しないからだ。この場合牛肉のリスクを避ける最良の方法
>＞が食べないことになる、幸い肉には依存性も無いので、牛肉を避けることに抵抗感も
>＞無い。

どんな食品でもリスクはありますが？
違うというなら、どんな食品でもいい、この食品を食べて
絶対に病気になることはないと証明して見せて。
未知の病原体がある可能性まで含めて、否定を証明して見せてね。

できるわけないよね？

>>88
私はこう書いた
＞最新の研究結果は、従来の安全性についての基準が変更される可能性を示唆している。
これは示した資料を根拠にした意見だ。

>>86は英語でもドイツ語でもない、日本語の文章で書かれた資料だ、読んで理解してから
反論しろよ。

>90

>86のどこをどう読んだら、牛肉に異常プリオンが含まれていることになるのでしょう。

>>91
ここを読むに、将来異常プリオンを高精度で検出する方法が開発された時、筋組織から
も異常プリオンが発見されるかもしれない。
--------------------------------------------------------------------------
ついての検査結果は再検討する必要性が高い．第二の問題は，今までの安全性のテスト
はほとんどがマウスに接種して行われてきたが，マウスの感受性は牛の感受性に比べ約
500分の1であることがわかっているので，陰性でも絶対安全とは言えないものが多く含ま
れている．しかしながら牛を使ってのBSEプリオンの濃度を調べることは，時間と費用がか
かるので極めて難しい．新しい検査方法の開発が必要である．

5.5 牛の尿中のプリオンの存在：BSEに感染した牛の尿中にBSEプリオンの排出が証明さ
れたことは，今後色々な問題が起こってくる可能性がある．第一は，その尿中のプリオン
の病原性の問題と消毒方法の問題．第二は，尿中にプリオンが存在することは血液中に
プリオンが存在することを意味するので，感染牛の組織や体液（精液を含む）の安全性が
問題となる．第三の問題はBSEプリオン（あるいはその断片）が尿中に排出されるとなると，
尿中のプリオンの出現の時期について更なる研究が必要である．
--------------------------------------------------------------------------

>>88
筋肉の中に異常プリオンが含まれていないという根拠を
示してからそういう事は書いてくれねぇか。
英語でもドイツ語でもいいからさ。お前の中の世界の言葉で
なきゃいいからさ。

>92
「かも知れない」では何の意味もない。
まして、その本文を読むと、肉に異常プリオンがある「かも知れない」と
考えられる根拠さえない。

このスレの>>92って、脳みその中にタイムマシンでも載せているの？
将来の話じゃなくて、現在のレベルで議論してくれよ。

>>95
将来予測されることは、現在から調査しておくべきだと思うが。
結婚も、子育ても、家計も、自分が通う学校も、自分が勤める会社も。

狂牛病信者のいつものパターンだね。
「絶対安全という確実な証拠がない」から、危険だと言い張る。
いったい、絶対安全と確実に証明できる食品があるのかね？
>89に書いたように、どんな食品でもいいから、「絶対に安全」と
証明して見せてくれ。

>>77
ちょっと説明不足だった。>>51冒頭は以下のようなこと。
アルコールによって中毒・酩酊状態になって正常なリスク判断が出来なくなり、
過剰に摂取してしまう危険性がある。
しかし、そのことは誰でも知っているし、そのことをひっくるめてアルコールの危険性は、
社会的に許容されている。よって、ご指摘のように矛盾しているわけではない。また、

＞違う、正しくアルコールのリスクを理解して酒を飲むなら問題無いとして、アルコールの
＞販売は容認されているんだ。
変なことを言ってるよ。当たり前だけど、単に未成年でなければ飲むことが出来る。
リスクを理解しているかどうかは問題ではない。テストがあるわけでもないし。
実際にはほとんどの人が知っているだろうけど、そうでない人も少しはいるだろう。
しかしそのこともひっくるめて、社会的に許容されているという現実がある。

「毒物」云々は無意味。それはわずかでも「毒物」が含まれる食品全てを売るべきではないという、
典型的なゼロリスク症候群に陥っている事に気付いて欲しい。
どんな食品にも、最初からの含まれるもの（野菜のシュウ酸など）、後から含まれるもの
（ダイオキシン等）、そのものが毒物であるもの（カフェイン、アルコール等）、様々な毒物が含まれる。
それらの死亡率を出来るだけ、最悪でも社会的に許容される以下まで減少するように、
対策をとる必要はあるだろう。
しかし、それを完全にゼロにする事は、まず不可能。
そして何処まで対策をとるべきかは、社会的コストとのバランスで考慮されるべき問題となる。

翻って現在、vCJDで「狂い死ぬ」確率は、多額のコストをかけた対策がとられている。
また「最低ラインとしての」アルコールで「狂い死ぬ」確率よりきわめて低く（1/1000以下）
抑えられている。だから、極端に問題視するのはおかしい。

>>79
それはちと問題が違うと思う。
ブドウ球菌の問題は、その原因をロット単位まで特定することができるからだ。
ならば対策に必要なコストは極端に低くなるので、当然対策をとるべきだろう。

最終的に、牛乳の法的な衛生管理基準や、厚生省の指導を何処まですべきか…
という話が、現在の狂牛病問題に対応する。
それらの政府による基準は、社会的コストとのバランスで決めるべきだろう。
滅茶苦茶な基準を定めることだって出来る。
例えば全ての牛乳の殺菌を、現在の100倍の時間行え、など。
言うまでもなく、様々な理由からそれは出来ないだろう。
そして、いわゆる信者が現在牛肉に対して行っている要求が、これに近いと思う。

また前提として、「市場の全ての」牛乳から100％細菌を取り除くことは「絶対に」不可能。
そして現状、「市場の全ての」牛肉から100％異常プリオンを取り除くことは「絶対に」不可能。
常に「絶対」は無い。特に「全て」に対しては。

>>94
＞「かも知れない」では何の意味もない。
その「かも知れない」と言う判断を下すに至った「根拠」は示しましたが？
もし問題があるなら、その根拠を理解した上で合理的な批判をお願いします。

＞まして、その本文を読むと、肉に異常プリオンがある「かも知れない」と
＞考えられる根拠さえない。
それなら、そのような判断を下すに至った「根拠」を示してくださいな。

>>96
将来予測されることを現在から調査しておくことはいいよ。
だけど、現時点での結論はシロなんでしょ。
クロでもハイイロでもなく、シロなんでしょ？

>>95
>>86の「現在レベルの話」を根拠にした、将来の予測ですけど？

>>101
>>86を読むに現時点での結論は「ハイイロ」それも、限りなくクロに近いね。

>100
は？
どこに根拠があると？
示した根拠とやらは「絶対に安全という証拠がない」だけじゃない。

>それなら、そのような判断を下すに至った「根拠」を示してくださいな。

こりゃ簡単。
>92、>88のどこを読んでも、「牛肉から異常プリオンが検出された」という
実験結果は出てこない。
狂牛病については、もちろん世界中で研究されている。
つまり、いくら研究しても、肉からは異常プリオンが検出されていないわけだ。
これを根拠としないのなら、もう知らんね。

>>101
灰色になるかもしれない、もしかしたら黒かもしれない、
ただ一つ言えるのは、今は白とされているが、将来に渡っても
白と言い続けられる根拠なんてどこにも無いということ。
今よければいいってんなら別に構いませんが。

>>105
＞将来に渡っても白と言い続けられる根拠なんてどこにも無いということ
それは悪魔の証明。証明不可能。神の領域。

名前間違えｱﾋｬﾋｬ>>106

>105
>ただ一つ言えるのは、今は白とされているが、将来に渡っても
>白と言い続けられる根拠なんてどこにも無いということ。

何度も言うが、そんな理屈だったらどんな食品も食べられなくなる。
将来にわたっても「絶対に危険がない」なんて、今の時点で
証明できる食品があるのかね？

>>103
>現時点での結論は「ハイイロ」それも、限りなくクロに近いね。

そういう根拠を示す数値とかグラフを出してよ。

>>104
>>86で書かれている事を要約すると。
牛の尿からプリオンが検出された、つまり血液にはプリオンが存在する、それなら
血液が流れている全ての組織に、異常プリオンが存在する事になる。
そして現在もっとも感度の良い異常プリオン検出法である「マウス・バイオアッセイ」
の感受性は牛の感受性に比べ約500分の1であることがわかっているので、陰性で
も絶対安全とは言えないものが多く含まれている、しかし牛を使ってのBSEプリオン
の濃度を調べることは，時間と費用がかかるので極めて難しい。
そのため、牛肉に異常プリオンが存在す可能性は有るが、それを証明する事は、
現時点では行われていない。

だから引用した資料でも「新しい検査方法の開発が必要である」と言っているんだ。

0t2RMUDIは沈没したようだ。

>>106
いや現時点で灰色だよ、それもかなり黒に近いね。

>110
結局、牛肉から異常プリオンは検出されてないということじゃない。
世界中で必死に研究してるにもかかわらずね。

>>109
だからさぁ。
自分から自分の意見の根拠を示す数値とかグラフとかを出さないのか？
人の意見聞いてあれこれ言うことしかできない人間は迷惑なのだが。

>>112 >>103
留守電かよ！

>>88
スタニングで脳組織が頭蓋以外の場所にまで広がったという結果なら、農水省のサイト内にあるのが、
これまで何度も紹介されていますけど。

牛の解体処理法の安全性調査
http://www.maff.go.jp/soshiki/keizai/kokusai/kikaku/1997/19970815usa09c.htm

これによると、「解体処理前に牛を気絶させるために利用されている空気式スタニング処置によって、
気絶させられた牛のうち5％の肺から脳組織が検出された」という報告が1996年の夏、テキサス農業
工業大学の研究者から出されました。

さらに最近ではカナダの研究者が、肝臓や食用になるその他の組織など、牛の肺以外の器官からも
脳細胞を検出している。これらの脳組織は、牛の額にボルトを送り込む空気銃によって頭蓋骨の外に
押し出されたもので、空気式スタニング処置によって脳組織の小片が牛の循環系を通って移動したと
考えれる。

空気銃が脳組織を頭蓋骨の外に押し出すなら、異常プリオンは牛の体のどこにでもあるのでは？

>>104レス追加
＞>92、>88のどこを読んでも、「牛肉から異常プリオンが検出された」という
＞実験結果は出てこない。

>>86より
＞尿中にプリオンが存在することは血液中にプリオンが存在することを意味す
＞るので，感染牛の組織や体液（精液を含む）の安全性が問題となる．
牛肉も血液の流れる組織でしょ？

>>86の文章は“BSEの牛の体内における分布の検査”が問題と書いとるが
感染への危険度が変わるとは書いとらん。
つーか羊のプリオン含有の研究でも肉や乳には検出されとらん。
まして、牛では特定危険部位に偏ってるのは事実だろ？

>>109
>>86に「日本語」で書かれている
引用元はここ。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse2.html

>>113
アメリカの精肉業者の代表であるアメリカ食肉協会（American Meet Institute-AMI）と全国牧畜
業者牛肉協会（National Cattlemen's Beef Association）の役員は、と畜方法によっては脳組織が
頭蓋骨の外に出て、他の部位を汚染する問題について調査すると言っているけど、調査して
見つかってから対策を考えては遅いよね。

空気式スタニングによって、脳組織の小片が牛の循環系を通って
移動すると考えた場合に、安全と断定できるような部位はどこになるの？

>>118
>>86より問題の部分を抜粋。
＞最近のイスラエルの研究(6)によるとBSEのプリオンもしくはその断片が，発症する以前にも，
＞尿中に排出されることがわかってきた．これは牛の血液中にBSEのプリオンがある時期に出
＞ることを意味しており，その濃度（タイター）は低くてもプリオンの存在は否定できない．
＞従って今日までの牛の臓器の安全性についての検査結果は再検討する必要性が高い．

＞尿中にプリオンが存在することは血液中にプリオンが存在することを意味するので，感染牛の
＞組織や体液（精液を含む）の安全性が問題となる．

牛肉も血液の流れる組織ですよね？

>117
>牛肉も血液の流れる組織でしょ？

ほんじゃ聞くが、血液に異常プリオンがあって、肉の中に血液が
流れているなら、なんで肉に異常プリオンが発見された例が
出てこないのかね？

>>116
肝心なところを忘れてるよ。引用してない部分があるじゃん

＞アメリカでこのシステムを利用している精肉工場は約20〜30％を占めている。
＞他の国ではアメリカほど広く普及してはいない。

>>123
これも>>86から抜粋
＞今までの安全性のテストはほとんどがマウスに接種して行われてきたが，マウスの感受性
＞は牛の感受性に比べ約500分の1であることがわかっているので，陰性でも絶対安全とは
＞言えないものが多く含まれている．しかしながら牛を使ってのBSEプリオンの濃度を調べる
＞ことは，時間と費用がかかるので極めて難しい．新しい検査方法の開発が必要である．

>125
答になってないじゃない。
また、「絶対安全とはいえない、よって危険」という理屈？
もう一度聞くが、血液に異常プリオンがあって、肉の中に血液が
流れているなら、なんで肉に異常プリオンが発見された例が
出てこないのかね？

>>124
�竃k海道畜産公社のサイトより
http://cali.lin.go.jp/japan/k01/kousya/htm/K104indx.html
＞6 スタンニング 銃の種類は、火薬によるものとバネ式がある 回転式ノッキングペン

どうやら日本でもスタンニングは行われているようです。

>>124
検査技術が不充分だから。
少量の異常プリオンが検出される技術や、生体検査の技術はまだ存在しないから、
検査で陰性でも安全とは言えません。

＞濃度（タイター）は低くても
と書いてるじゃん。少なくとも多くはない。
大体、尿中や血液に問題があるほどのプリオンがあれば生体検査できるわけだし。
それに牛→マウスと牛→ヒトでどっちが感受性が高いの？
ついでにマウスなら数を使えば感受性の低さをカバーすることも可能じゃないか？
マウスを使うってことは2,3匹で研究しているわけであるまい。

それに、この理屈なら英国の感染牛はもっといることになるのか？

>128
なるほど。
そうすると、血液や尿には検査できるほどの量の異常プリオンがあっても、
肉には少なくとも現在検出できるほどの量はないわけだから、
安全性はきわめて高いとはいえますね。

>>126
>>125読んだら？、理由が書いてあるから。
現在の検出法は感度が不十分で、異常プリオンが確実に存在しないと言えない。

>>130
あんたロクに>>86読まずに書いてるな
＞最近のイスラエルの研究(6)によるとBSEのプリオンもしくはその断片が，発症する以前
＞にも，尿中に排出されることがわかってきた．これは牛の血液中にBSEのプリオンがあ
＞る時期に出ることを意味しており
検出されたのは尿からだよ。

>131
>検出されたのは尿からだよ。

それは知ってて書いてる。
血液から出ようが出まいが結論は同じだから、あえて>130のように書いただけ。
結論は同じ。BSEに感染した牛でも、いくら調査しても
肉からは異常プリオンが出ない。

いいかげんに終わりにしたら？
結局、肉には異常プリオンがないんだよ。

つーかＥＵでは子牛の脳なら食べてたりするのだが。
検査もせずに。

仮に感染から発症までの期間が１年で、異常プリオンが検査で検出されるようになるのが
発症の半年前なら、感染から半年間は異常プリオンに汚染されても検出限界を超えている
ので検査しても分からないことになりますね。

「半年」と「１年」は例えですので、「１０年」と「５年」に置き換えてもいいのですが。

>>134
その代わりに英国では３０ヶ月齢以上の牛は一切食用には供しないで処分します。

>>133
そろそろ終わりにするのは、あなたの方でしょう。
「肉には異常プリオンがない」という仮説を否定する根拠は>>86で十分示しました、
それに対してあなたは、何も有効な反論を行ってはいない。
少なくとも>>125への説得力ある反論ぐらい行ってから「肉には異常プリオンがない」
と言って欲しい。

>136
ほんじゃ、30ヶ月未満の牛は絶対安全なの？

結局牛肉は危険である、としたいの？
それとも牛肉は安全である、としたいの？

>137
はぁ？

>「肉には異常プリオンがない」という仮説を否定する根拠は>>86で十分示しました、

全然根拠になってないことはすでに示した。

>それに対してあなたは、何も有効な反論を行ってはいない。

と、あんたが言い張ってるだけ。

まぁ、論拠もなくただ自分が正しいと言い張るのは自由だが、
それでは他人を説得できないよ。

>>135と>>136は明らかに矛盾すると思うけど。

>>140
逆だな。
＞全然根拠になってないことはすでに示した。
と、あんたが言い張ってるだけだろう、この言葉はそのままあなたに返す。

＞まぁ、論拠もなくただ自分が正しいと言い張るのは自由だが、
＞それでは他人を説得できないよ。

少なくとも>>86を「理解」してからその言葉、言って欲しいもんだ。

>142
86なら十分理解してる。
結局、いくら調べても肉には検出されないということ。
だが、「絶対安全と言い切れない」と言ってるだけだ。
前に言ったように、「絶対安全という証明」を持ち出せば、
あらゆる食物が「絶対安全という証明」は不可能だ。
で、何度も聞いてるが、「絶対安全」と証明できる食べ物を
何か出せるのかね？

>125に書いてあることも、意味は同じ。だから反論も同じ。

>>143
尿から異常プリオンが検出されたと言う事は、血液に異常プリオンが存在する事に
なる、それなら血液の流れる組織である肉にも、異常プリオンが存在する可能性は
高い。現在の検査法でそのプリオンが検出されないとするなら、その検査法の感度
が低いという事になる、実際>>125で引用したように専門家は検査法の感度の低さを
問題にしている。
それなのにあなたは>>133で「肉には異常プリオンがないんだよ」などと、現在明ら
かになった「事実」を一切無視した発言を行っている。
「絶対安全という証明は不可能」だからこそ、新たな危険性を示唆する事実を正しく
理解し、慎重に行動するべきだろう。

「肉には異常プリオンがない」と信じるのは自由だ、だがその仮説は「血液中に異常
プリオン存在する」という新たな仮説によって否定されつつある、それが現状だ。

>144
>尿から異常プリオンが検出されたと言う事は、血液に異常プリオンが存在する事に
>なる、それなら血液の流れる組織である肉にも、異常プリオンが存在する可能性は
>高い。現在の検査法でそのプリオンが検出されないとするなら、その検査法の感度

だから、「可能性が高い」じゃ話にならないんだよ。
「これまで、どんなことをしても検出されなかった」これが「事実」だ。

>それなのにあなたは>>133で「肉には異常プリオンがないんだよ」などと、現在明ら
>かになった「事実」を一切無視した発言を行っている

その、明らかになった「事実」とは何だね？
「可能性が高い」は事実じゃないからね。

>「絶対安全という証明は不可能」だからこそ、新たな危険性を示唆する事実を正しく
>理解し、慎重に行動するべきだろう。

その「新たな危険性を示唆する事実」とは何かね？
「可能性が高い」は「事実」じゃないからね。

>「肉には異常プリオンがない」と信じるのは自由だ、だがその仮説は「血液中に異常
>プリオン存在する」という新たな仮説によって否定されつつある、それが現状だ。

仮説で仮説を否定できる？こりゃ初めて聞いた。

>144
自分の言ってることが単なる駄々だと分からないかなぁ。
「肉に異常プリオンがある！」と言って、１０００回検査したけれども
検出されなかった。しかし、「２０００回検査したら出るかもしれない。
出ないという証拠があるか？」と言ってるだけだぞ。

>>145
＞だから、「可能性が高い」じゃ話にならないんだよ。
＞「これまで、どんなことをしても検出されなかった」これが「事実」だ。
新たに「尿から検出された、その事により血液にも異常プリオンが存在すると考え
られるようになった」これが「最新の事実」だ。

＞>「肉には異常プリオンがない」と信じるのは自由だ、だがその仮説は「血液中に異常
＞>プリオン存在する」という新たな仮説によって否定されつつある、それが現状だ。
＞仮説で仮説を否定できる？こりゃ初めて聞いた。
前者を後者が否定する仮説で、なおかつ後者の仮説の正しさを証明する根拠も示
されているからな。

そもそも、国産牛肉は自給食糧では無いよ。

食糧自給率を上げるのが大事だというなら、
畜産を縮小させねばならない。

>>146
違う>>86で引用したように、新たに明らかになった事実を根拠にしているからね。

検査で陰性は「非感染」を意味しない。
非感染の可能性があるだけ。

>>147
＞「これまで、どんなことをしても検出されなかった」これが「事実」だ。
そして>>125で引用したように、これまでの検査法は不完全だと、「専門家」は
指摘している。

>147
>新たに「尿から検出された、その事により血液にも異常プリオンが存在すると考え
>られるようになった」これが「最新の事実」だ。

はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜！！！？？？
「考えられるようになった」ことが「最新の事実」！？
初めて聞いた。

>前者を後者が否定する仮説で、なおかつ後者の仮説の正しさを証明する根拠も示
>されているからな。

こりゃまた。「後者の仮説の正しさを証明する根拠」なんて何も出てないじゃない。
逆に、「いくら検査しても肉には検出されない」という、
「前者の仮説の正しさを証明する根拠」はどうするのかね？
こっちは紛れもない事実だぞ。

いやあ、またしても>1にある「狂牛病信者の特徴」
>2. 狂牛病感染に関して、「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に信じるが、逆の情報は無根拠にすべて否定する。

を裏付けてくれたね。

あなたは、少し頭を冷やして冷静に考えた方がいいよ。
どう見ても、「牛肉は危険」という「結論先にありき」だ。
ちょうど夜も遅いし、今夜はこれで失礼する。
それじゃ。

>>152さん、お疲れさまでした。

さて、信者の方は、これにめげずに精進してくださいねー。
英語でもドイツ語でもフランス語でもいいですからねー、
頭冷やしてソース探してくださいねー。

>>152
結局、牛肉は安全だという証明は出来ないと言う理解でいいのか？

>>152
頭冷やすのはあんたの方だろ？
＞はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜！！！？？？
＞「考えられるようになった」ことが「最新の事実」！？
＞初めて聞いた。
それは>>86の要約だ、あんたが理解していると書いたから、要約に留めたんだ、
どうやら全く理解できてないみたいだから、また引用するよ。
＞最近のイスラエルの研究(6)によるとBSEのプリオンもしくはその断片が，発症する
＞以前にも，尿中に排出されることがわかってきた．これは牛の血液中にBSEのプリ
＞オンがある時期に出ることを意味しており，その濃度（タイター）は低くてもプリオン
＞の存在は否定できない．従って今日までの牛の臓器の安全性についての検査結果
＞は再検討する必要性が高い．
あんたがちゃんと理解できているなら、引用の必要も無いのにな。

＞こりゃまた。「後者の仮説の正しさを証明する根拠」なんて何も出てないじゃない。
＞逆に、「いくら検査しても肉には検出されない」という、
＞「前者の仮説の正しさを証明する根拠」はどうするのかね？
＞こっちは紛れもない事実だぞ。
再び>>86より
＞マウスの感受性は牛の感受性に比べ約500分の1であることがわかっているので，
＞陰性でも絶対安全とは言えないものが多く含ま れている．しかしながら牛を使って
＞のBSEプリオンの濃度を調べることは，時間と費用がかかるので極めて難しい
これも、「紛れもない事実」

＞いやあ、またしても>1にある「狂牛病信者の特徴」
＞>2. 狂牛病感染に関して、「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に信
＞じるが、逆の情報は無根拠にすべて否定する。 を裏付けてくれたね。
私が資料として引用した文を書いた、小澤義博氏も「狂牛病信者」なのかい？

最後はコピペで反論（W
あなたは、少し頭を冷やして冷静に考えた方がいいよ。
どう見ても、「牛肉は安全」という「結論先にありき」だ。
ちょうど夜も遅いし、今夜はこれで失礼する。

>>153
何をめげなきゃいけないのかな？
相変わらず、嫌味の好きなお人だ・・・

検査でたっぷりの異常プリオンしか検出されないけど、
肉屋の基準では「検出されないものは存在しない」という
いい加減な結論になるわけだな。

それを言い張るしか安心できる論拠がないのが気の毒だけど。

>結局、牛肉は安全だという証明は出来ないと言う理解でいいのか?
絶対安全だと証明できる食品って何？いいかげん既出だと思うが。

>検査でたっぷりの異常プリオンしか検出されないけど、
・・・自分で何を言ってるのかわかってるのか？

>＞>2. 狂牛病感染に関して、「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に信
>＞じるが、逆の情報は無根拠にすべて否定する。 を裏付けてくれたね。
>私が資料として引用した文を書いた、小澤義博氏も「狂牛病信者」なのかい？
？？ここでいきなり、小澤氏が狂牛病信者かどうかなんて問題にする必要は？

そう言えば、公衆衛生の予防原則についての問答で「読売新聞もサヨなのかい？」などと
的外れのレスを返した奴が前スレにいたような気がするが、同一人物なのか？

この時間帯、頭が故障した人が多いんだね。本筋から離れて悪いけど。

無責任な安全キャンペーンを繰り返す人殺し酪農家と
食肉流通、加工、焼肉店関係者はつぶれてほしいに
一票。

>>158
＞？？ここでいきなり、小澤氏が狂牛病信者かどうかなんて問題にする必要は？
少なくとも、私は自分の発言については根拠を示しながら行ったつもりだ、それに
対し、的外れなレッテル張りで中傷されたので、ちょっと皮肉ってやっただけ。

＞そう言えば、公衆衛生の予防原則についての問答で「読売新聞もサヨなのかい？」などと
＞的外れのレスを返した奴が前スレにいたような気がするが、同一人物なのか？
ではあんたが、990の「馬鹿とサヨは見苦しいよ」という、低レベルなレッテル張り
やってた人か。
では、ついでに>>39にもレスしとこう。
＞言葉それ自体は妥当かもしれんが、現在ここの>>18とかが連呼するような使い方だと、充分見当違いなんだよ。
＞基本的な国語の問題だよ。
別に連呼しようがしまいが言葉の意味は変化したりはしない、「言葉それ自体は妥
当」なんだろ？それなら「見当違いだ」という批判は、国語の問題じゃなくあなたの
主観の問題だ、単に気に入らないから止めろといってるだけ。
確かに>>18の人も感情的になってるとは思うが、あなたも同じように感情的に批判
している。

プリオンが争点になっていますが、もしかしたらプリオンなど原因ではないのかも
知れない。プリオンを悪者にすることで本当の原因が隠されているかもね。
プリオンはタンパク質、加熱すれば変質して、その影響は消えるはずだが
かなりの高温で加熱しても、焦げたとしてもその働きが消えないなんて
おかしいではないか。
本当の原因は農薬や重金属などかもね。
これならつじつまが合う。

ここも参考にしてください。
http://www.asyura.com/sora/gm3/msg/12.html

この記事は悪意がこもりまくりだねぇ・・・
さすがに、この問題で雪印を引き合いに出すのは強引だと思った。

廃用牛の買い取り検討　ＢＳＥ対策で農水省
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2002012600008.html

朝日は対案を出そう。政治的に利用するのでなく、“じゃあどうすればいい？”
という生産者などへの疑問に答える具体的・実効ある策を示せるなら何書いても
良いと思うけど。

ところで朝日は牛肉忌避について正しい行動か？間違った行動か？を論評してる？
どーもマスコミはソコはぼかしちゃうんだよね。

で、結局牛肉は安全なの？危険なの？
それだけはっきりさせて。
あとは削除依頼ね。

>>161
あしゅらはやめてけれ

>>162
それぐらいはいいのでは。例によって、一言多い気はするけど。
雪印食品のようなすり替え、例えば好例の肉牛を廃用牛と称して国に引き取らせるとか
（実際に出来るか分からないが）を出来ないように注意しろ！て事でしょう。

＞どーもマスコミはソコはぼかしちゃうんだよね。
その場その場で都合のいい結論を出す、いつもの朝日の手法。

>>163
（笑

>>164
？　　何か都合のわるいことでもあるのかい。

.,///\

国産牛肉のステーキ・シャブシャブ・すき焼き・ハンバーグ日本人全部に沢山食わせろ！
>>148
さらに、国産牛肉を重要な自給食糧にしなければならない。

食糧自給率を上げるのが大事だというなら、
畜産も他の農産物の収穫高もますます拡大

させねばならない。
次世代日本人は既に牛肉無しでは生きていけんのじゃ！ボケェ！

かくなるうえはアメの食糧メジャーに牛肉シェアを渡すな！
牛肉消費の回復、原動力は若者　消費傾向に若者と中高年で差　　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011126&j=0044&k=200111265501
> 「食べる量がむしろ増えた」「半額セールがうれしい」。
> 十、二十代のこうした声の背景には、「いまさら騒いでも仕方がない」という共通認識がある。
> 札幌市中央区の二十代の男性会社員は「牛肉のせいで病気になるとしたら、
> 危険性は騒動前に牛肉を食べた人皆が同じはず。神経質になり過ぎでは」。
> 中高年が牛肉を敬遠する理由には、感染ルートが解明されていない点や、
> 国などに対する根強い不信感があるようだ。
はっきり言えばいいのに。「若年層は私達の洗脳が上手くいってないの
で、あれだけ風評をばら撒いても効果がありませんでした。中高年への
洗脳は完璧だったのに・・。」ってさ。で、投書欄には「自分達で正し
い情報を仕入れましょう。」って投稿が。鉄面皮ぶり（いや、単にマヌ
ケの可能性もあるが）もここまで来るとある種すごいね。「新聞の情報
が当てにならない」って言う文章なんだから。

↑この高齢者の方が避けているってのは実感として納得がいく。
つーのは正月に自分の親を見てそう思った（ｗ
うちの親は別に避けているわけではないんだが（一度すき焼きもやったし）
とにかく不勉強！そして勉強する気無し！さらに理解力無し（ｗ
私は牛肉を安全だと思ってるし本なども紹介したりしたが読む気配など
無かったなぁ。
私は安全だと思ってる人もこれを機会に勉強はした方が良いと思ってるクチで
この手の不勉強なのはちょっと？と思うんだけども、この手の不勉強な人が
無責任な行動を取ったら？ムードだけで動いたら？

まだ２ｃｈの狂牛病信者とは噛み合わないとはいえ（ｗ）議論は出来るけど
こんな無責任な消費者とは議論など成立する余地も機会もないわけで、
牛肉忌避の主体がそんな人たちであるならば消費回復はなかなか厳しいかもね。

逆に言うと、この手の輩をターゲットに出来んと駄目なのかもね。
議員センセイが支持者を説得するのがいちばん早いかも。

お、この時間までカキコが無かったとは珍しい。
みんな雪印の方に夢中なのかな（ｗ
事件が起きた途端、ＢＳＥ問題より雪印叩きの方が楽しくなっちゃう。
ある意味リスクバランスの欠如だね（Ｗ

１００％アルコール 10,600 　　　飲料、保存剤
アセトン 　　　　　10.7 　　　　マニキュア除光液
アスピリン 　　　　1,000 　　　　医薬品、鎮痛剤
カフェイン 　　　　355 　　　　　コーヒー、コーラの成分
エチレングリコール 8,540 　　　　不凍液
イブプロフェン 　　626 　　　　　医薬品、鎮痛剤
ニコチン 　　　　　0.3 　　　　　タバコの成分
食塩 　　　　　　　3,750 　　　　食品添加剤
ビタミンＡ 　　　　7,910 　　　　ビタミン
ワルファリン 　　　323 　　　　　殺そ剤、抗凝固剤


経口毒性 LD50
毒 物　　 　30mg/kg以下
劇 物　　 　30〜300mg/kg
普通物　　　それ以外

半分が死んだ、というとぎょっとしますが、あれは死ぬまでやる
実験ですので、どんなものにもLD50（半数致死率）はあります。１
キログラムあたり１グラムを越える数字のものは、全く無毒と考え
て良いでしょう。 300ミリグラム以上もそれに準じます。こんなも
ので死ぬことは現実には不可能です。

>>169-172＞議員センセイが支持者を説得するのがいちばん早いかも。そうらしい
▽狂牛病感染問題　畜産危機突破大会開催−−霧島町　／鹿児島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020126-00000007-mai-l46
◇「狂牛病に負けないぞ」
　狂牛病（牛海面状脳症）なんかに負けないぞ――。霧島町で２５日、畜産危機突
破大会（町畜産振興協議会主催）があり、畜産農家や農協、町など約１５０人が参
加した。　町内では約１３０戸が牛を飼育しており、畜産は町の基幹産業。消費の
落ち込みなど厳しい状況が続く中、関係者が集まって景気づけをしようと開いた。
吉村久則町長は「自信と誇りを持って経営にあたってください」と激励。風評被害
を吹き飛ばそうと「霧島からモー風（を起こそう）」などとするスローガンを採択
した。
◇安全宣言セールも
　会場の一角では「霧島和牛安全宣言セール」と銘打り、牛肉が４〜５割引きで販
売され、買い求める主婦らでにぎわった。【吉田博治】（毎日新聞）

hjkuku

>>175
そんなあなたに、読売新聞の狂牛病特集！！

http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/

>>177
46 ：牛肉狂信者 ：02/01/23 21:13 ID:+HoYkNnv
雪印はどれだけ批判されても仕方が無い。
酷い話だからね、実際。
しかし、この記事の見出しもちょっと酷いな↓
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20020123_01.htm
別に“狂牛病買い上げ”じゃないんだから。
検査前の牛肉の買い上げに過ぎない。
新聞はまだマシだけど週刊誌などの見出しなんかは、ちょっ
と酷すぎるときがある。（そりゃセンセーショナルな方が売
れるんだろうけど・・・）
マスコミや報道各位は言葉を大事に使って欲しいね。
嘘・大袈裟・紛らわしいは勘弁してね。

>>178
狂牛病の肉が混じっていないと言う根拠は？
検査しないで焼却処分だから、良かったと思わないと。

>別に連呼しようがしまいが言葉の意味は変化したりはしない、「言葉それ自体は妥
当」なんだろ？それなら「見当違いだ」という批判は、国語の問題じゃなくあなたの
主観の問題だ、

・・・・わざとだよね？本気でそんな馬鹿言ってるんじゃないよね？
言葉の意味、そしてその妥当性は、使う場面、使い方によって変化します。当り前です。
単独で妥当な言葉でも、その言葉の適用を特に必要としない(既に適用されている等)場面で、
わざわざ引用・連呼したりする場合には、見当違い、と言ってよいかと思われます。

「馬鹿とサヨは見苦しいよ」決めつけたような言い方は悪かった気もするが、
しかしこれでは、馬鹿、の部分は間違えていないのでは？
こちらも、悪口の言い合いよりは、まともな議論を望むので、
議論以前に、論理の展開の基本的なミスには気をつけてくれるよう希望する。

以上、本筋から離れた問題での長文失礼。

言い過ぎたか。こんな事で言い合いを続ける気はないし、寝る前に訂正。
誤)気をつけてくれるよう希望する。→正)お互いに気をつけよう。

>>178
まず、牛肉自体は感染性はありません、というのが現在の知見ですね。
（狂牛病信者的には納得できないようだけど。）
まあ、それを横に置いておいたとしても、全てが感染牛の肉であるわけがないのに
“狂牛病買い上げ”はおかしいでしょ？って言いたいつもりだったのだが･･･
だから、混じっていようがいまいが、見出しとしては問題ありだと指摘してるんですが。
混じってるという根拠も無いしね。

＞検査しないで焼却処分だから、良かったと思わないと。

肉に異常プリオンは蓄積されないので検査しても無意味です。
これは信者がいっつも言ってることでしょ（ｗ
それに上記のとおり、焼却処分する“処理”に関して批判してるわけじゃない。
“見出し”が変だろと書いてるだけです。論旨を曲げないよーに。

処分自体は、牛肉は安全とされているので私個人はそこまでやらなくても、とも
思いますけど消費者の不安を取り除く意味では止むを得ないかな、と考えます。

ま、検査前の肉の処分に関してはずーーーっと前に書いたことあった気がするので
これ以上は繰り返しませんが。

信者は税金で牛肉を買わせようとしている。
信者こそ牛関連業者ではないのかと思う今日この頃。

プリオンは、多くの生物の体内にもともと存在するたんぱく質の一種。
正常プリオンの役割は不明だが、狂牛病や人のヤコブ病、羊のスクレイピーなど、
脳の神経組織が破壊されて死亡する一連のプリオン病は、
正常型が異常化することによって発病する。
異常型は体内に入ると、正常型の立体構造を組み換え、雪だるま式に異常型に変えてしまう。
異常型は分解されにくく、増殖して中枢神経組織などに蓄積する。
だが異常型の立体構造はわかっておらず、
狂牛病の検査に現在使われている抗体も、正常型と異常型は区別できない。
　抗体は病原体など体内の異物を排除する生物の免疫反応によって作られることから、
病原体の構造を知るうえでの大きな手がかりとなる。異常プリオンの特異抗体については、
１９９７年にスイスの研究者が初めて報告したが、詳しいデータは公表されず、追試も成功していない。
このため世界の研究者が改めて特異抗体の発見を競っていた。--読売新聞

プリオンが何者かはまだはっきりとわかっていないということだな。

牛肉狂信者氏のいうように牛肉自体は安全だろうが、その中の農薬
や重金属が危険なんだろう。

＞その中の農薬や重金属が危険
要するに国産より外国産のが安全？

＞184

これ読むと「変異プリオンで病気が伝染するらしい」ということは理解できると思うんだけど。

ま、あとイギリスの場合、牛肉からの感染でほぼ間違いないと、思っている様だし、
さけるにこしたこたあない、と思うのは論理的だと思う。

>>185
エサにかけられている農薬などの影響でしょう。
ポストハーベスト。

>>186
「変異プリオンで病気が伝染するらしい」
ここもなんか怪しいんだよね。

>>1 >>2-188
ちょっと調べて、こんなに悪事がぞろぞろ出てくるということは、恐らく牛肉業界
全体が出鱈目なんでしょう狂牛スレでも「北海道産の牛肉の７割はブランド和牛に
化ける」との指摘が早くからありましたから。結局、牛肉は食べないにこしたこと
はないね。今朝の新聞、雑誌広告に「次は鶏肉が危ない」って見た気がする慌てて
たんで良く見れてない帰ってからまた見なきゃ〜でも牛業界のﾃﾞﾏ？ってﾆﾎﾋがしな
いでもないが・・・吉○屋やマク○ナルドなどのオーストラリア産ビーフっていう
宣伝も嘘の可能性があるよいうことだね。まぁ、自社の宣伝ほどアテにならないも
のはないなんとでも言えるからね。信用できる第三者機関が判断したデータを信用
しよう！！

>>189
>北海道産の牛肉の７割はブランド和牛に 化ける

根拠はあるの？

189が馬鹿(わざとなんだろうが)過ぎて真面目にツッコむ気もしない。
バカなレスばっかつけてるから信者として晒し上げられる事になるのに。

ede

やぱり管理システムできてもいろいろ出てくるかね。
しかしま逝きみたいな大きいところが張り替えとはね。

配信通信社・記事掲載新聞社にも賠償責任…ロス疑惑通信社記事で最高裁 >>178 >>162
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020129it04.htm
「ロス疑惑」の銃撃事件で殺人罪などに問われ、東京高裁で逆転無罪判決を受けた
三浦和義被告（５４）（検察側上告）が、共同通信社の配信記事などで名誉を傷つ
けられたとして、同社や記事を掲載した約４０の新聞社を相手取り、損害賠償を求
めた計１９件の訴訟の上告審判決が２９日、最高裁第３小法廷であった。 通信社
の配信記事が名誉を傷つける内容だった場合、そのまま掲載した新聞社も賠償責任
を負うべきかどうかが主な争点だったが、同小法廷は「信頼できる通信社の配信記
事だからという理由だけで、確実な根拠があり、真実と信じる理由があるとは認め
られない」と述べ、掲載した新聞社にも賠償責任があるとの初判断を示した。米国
では掲載した新聞社を免責する判例が確立されているが、日本では、三浦被告の起
こした訴訟で下級審の判断が分かれていた。
(1月29日12:32)
名誉棄損訴訟：通信社の記事にも新聞社の責任　最高裁が初判断
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020129k0000e040037001c.html
　ロス銃撃事件の三浦和義被告（５４）が名誉を傷つけられたと主張して、共同通
信社や地方紙、スポーツ紙などを相手取った１９件の訴訟で、最高裁第３小法廷は
２９日、通信社の記事を掲載した新聞社にも責任があるとの初判断を示した。判決
は「通信社の記事に名誉を傷つける内容があった場合、通信社の記事だから確実だ
と受け止め、事実を信じたことに相当の理由があるとは認められない」と述べた。

あとから、いろんな話が出てきてビックリにならないように
いまは食べずに見るだけにしておきましょう（ｗ

>>195 >>186
牛って食べたら必ず狂牛病になるの？ その根拠は？ ちなみに狂牛病信者の
人が、あのようなスレを立てて、牛肉の需要を減少させ、その結果として
自殺者が増えるようなことがあった場合、その責任を負う心積もりはありま
すか？ それとも狂牛病をネタにした不謹慎なただの煽りですか？ とりあえ
ず言っとくが、はっきりした狂牛病患者はまだ出てないが、 自殺者は確実
に出てるぞ。少なくとも、現在の様にあたかも牛肉は毒であるかの如しパニ
ック状態は、収まったほうがいいでしょう。
個人レベルでは牛肉を食べても、全く問題は無いのですからね。 ただし、
それを目的とした牛肉拒否なんてのは、問題外ですよ。 貴方はご自分が、
一種の殺人者の様なものだということを理解してますか？

蛇足ですが、安全論者＝関係者という妄想は、いい加減お止めになったほうが宜しいかと。

ﾓｳﾅﾝﾃﾞﾓﾊﾘｶｴﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>196
牛って食べても必ず狂牛病にならないの？ その根拠は？ ちなみに牛肉狂信者の
人が、このようなスレを立てて、牛肉の需要を増大させ、その結果として
狂牛病患者が増えるようなことがあった場合、その責任を負う心積もりはありますか？（以下略

蛇足ですが、一般消費者＝狂牛病信者という妄想は、いい加減お止めになったほうが宜しいかと。

狂牛病信者って、>>198みたいなコピペしかできないんだね。
すでに脳みそスポンジなの？

スポンジはおまえ

>>198
狂牛病妄信者ってときどき、サヨ運動家みたいな奴いるよなー。 変な政治団体と繋
がりがある奴とかいるんじゃないの？ 一部だと思うけど。 もし、日本製牛肉でもな
い原因でヤコブ病に感染した人が出たら息のながーい運動が出来そうだもんな。 変
な連中の草刈場にならなければ良いが。

不安を持って書き込んでいる人間を、一部の運動家が煽っているという状況だと思う。

この騒動でちょいと思ったのだが消費者って最強だよな。 この騒動で路頭に迷う人
や自殺者が３人も殺人事件まで発生してつつ大量に出てるのに、絶対責任を求めら
れない。 国は訴えられても消費者は訴えられない。 どれだけ、デマだろうが、誤解
だろうが流しても訴えられない。 もし、日本で過去未来に渡っていくら牛製品食って
もはＢＳＥが人に感染するのがゼロでしたってことになっても なーんの責任をとらな
くて良い。 大勢でわいわい騒げば責任も取らなくて良い。 それが、どんな中傷だろ
ーと、名誉毀損だろーと、営業妨害だろーと平気。 まさに最終兵器。

でも、そんな消費者ではありたくない。差別差別で騒ぎ倒す中国朝鮮人みたいで醜
く過ぎる

>198
>牛って食べても必ず狂牛病にならないの？

牛肉に関してはなりません。

> その根拠は？

いくら検査しても、肉からは異常プリオンが検出されていません。

> ちなみに牛肉狂信者の
>人が、このようなスレを立てて、牛肉の需要を増大させ、その結果として
>狂牛病患者が増えるようなことがあった場合、その責任を負う心積もりはありますか？（以下略

あります。
なぜなら、(牛肉を食べたことによる)患者が出ないことを確信してるから。

と答えたところで、198さん。
>>196に改めて回答してください。

生産者の人権や名誉をさんざん踏みにじっておいて、自分らが叩かれる
と 途端に人権とか名誉とか言い出す。あいつらバカじゃないの？

牛関係者様。同情はしますが、ご協力しかねます。
現在の知見では安全だとしても、まだなにも分かっていない病です。
この後、どのように安全性の基準が変わるか分からないし、予想も困難です。
もうすこし、様子をみてもいいように思います。

牛肉は好きですし、いずれは安心して食べられる日はくるでしょう。
ただ、いまは、まだそういう時期ではないようです。
ラベルの表示を信用出来ないのでは何を判断して選択できるのでしょうか。
松阪牛が北海道産でも輸入牛であっても分からないような状態では
安心して食することはできません。（＾＾；

本当に自殺者の責任を問うのなら私などではなく
狂牛病を日本に入れてしまった農水省の役人でしょう。
熊澤元次官は退職金を割り増しでいただいたというような
ことがいわれています。ゆるせない感じがします。

>>205
>現在の知見では安全だとしても、まだなにも分かっていない病です。

それを言い出したらポストハーベストもそうなんだけど‥‥。
ゼロリスク探求者ですか？

＞現在の知見では安全だとしても、まだなにも分かっていない病です。
なんか物凄い日本語。

＞どのように安全性の基準が変わるか分からないし
牛の全部位が危険となるのですか？

＞ラベルの表示を信用出来ないのでは何を判断して選択できるのでしょうか
どこの牛だろうと牛肉は牛肉。安全。

＞本当に自殺者の責任を問うのなら私などではなく
いーえ！責任の一端は感じてもらいましょう。
極微少のリスクを問題にするあなたです。
極微少の責任でも責任逃れすることはないでしょうな。

ハイ、あなたも人殺し♪

必死で牛肉を食わせようとするアンタも人殺し♪

>>208
追いつめるのは感心しません。食べる側と食べさせる側では
はじめから勝ち負けは決まっているのです。
２０７さんが首をつったりしたら寝覚めがわるいでしょう。

「ここはそういうバカを信者と定義し、その非常識を非難するスレだ。
誰も「肉を食え」なんて強制しない。」

個人的には、>>1に、この記述をしっかり付けてほしかった。

で、196にはあくまで答えないのかな？狂牛病信者さんは。
それとも、>205ではぐらかして答えたことにしてるのか？
答になってないけど。

zxzxz

>>1に追加しれ
10. 大企業が「すり替え・張り替え」をしていると信じている。

売れない物を作ってたら首をつるのもしかたないのでは。
なにしろ、牛業界は税金で手厚く保護されているようにおもいます。
>>207が牛関係者なら首をつってほしい。

ラベル貼りは牛業界の得意技か。そういえば、ここにもねぇ？とかいうラベル貼りがいるようだが。

>>214
それはこれまでどおりにやって儲からなかったときでしょ。
例えばＢＳＥが無くても借金だらけの生産者が首をつることはあるでしょう。
しかしＢＳＥの影響下で国が保護しようともしないことって有り得る？ＥＵは？
>>207じゃあないが極微少のリスクを問題にするなら極微少の責任でも責任逃れ
するな。
大体、信者がいつも言う“牛業界”って何よ？
牛に関わる業界はかなりの数だぞ。
そこを曖昧にして悪者としてでっち上げてるように見えるぞ。

ラベルを偽造して、国産用にカットをし直すなど、この業界は腐っている。
逝き印だけじゃないだろう。まだまだ出てきそうだ。インチキ業界。

と思いました。なんとなく
ひょっとこ口元が。

今日の国会で武部を追及している民主党・小川
「97年アメリカは肉骨粉規制した！当時日本は何をしていた！」
お前は何をしていた？

※小川は農水省の職員団体の支持を受けている恩知らず（ｗ

ku

>>216
製造も流通も腐っているのかも。

簡単にマスコミがわかってないというわかる文章を例に挙げると
（前にも書きましたが）

「狂牛病発症牛６０頭全て焼却処分」なる見出しが書いてあるのは
何にもわかっていない証拠です。

狂牛病は発症したものは一頭も日本ではいません。
疑似患畜ばかりであります。疑いがあっても狂牛病の異常プリオン
があっても、潜伏していたものであり、発症はしていません。
ここの誤解が大きく報道でも正しく報道しないからおかしくなる。
新聞とかで注意して見てください。ほとんどの新聞は「発症」という
言葉を書いています。
今後の報道に注意をしてください。

669 ：無党派さん ：02/01/30 13:15 ID:+yTzrbxr
現在、建部を追及している小川は農水省の職員団体からも支援してもらって
るはず。ある意味恩知らず。
つーか、お前も勉強していないのも悪いぞ、小川。

672 ：無党派さん ：02/01/30 13:19 ID:+yTzrbxr
じゃあ、なぜ、お前は“もっと早い対策”をもっと早く提案しなかったのだ、小川？

674 ：無党派さん ：02/01/30 13:21 ID:+yTzrbxr
97年に米国が肉骨粉を規制していたとき、お前は何をしていた、小川？

677 ：無党派さん ：02/01/30 13:35 ID:+yTzrbxr
他人事のように責任追及する小川。
重ねて言うが当時は君は何をしていた？
農水省の役人にも応援を頼んでいた小川君は・・・

680 ：無党派さん ：02/01/30 13:41 ID:Urb7ITrP
小川には言ってやりたい。

オマエモナー

685 ：無党派さん ：02/01/30 13:49 ID:+yTzrbxr
結局、能無し野党も悪いわけよ。
能無し建部だけが悪いわけじゃない。
農水省が能無しでもお前らが97年に声を上げなかったのも事実なのだから。
ＮＧＯ問題のゴタゴタでますますＢＳＥ対策の具体化には時間がかかる。
その結果、具体的に動くのは役人たち。
だが、批判されるのも役人。
政治家もしっかりしてくれ。農水省が悪いのは追及するまでもなく、当たり前だろ？

>>222
そんな見出しは一度も見たことがない。
ほとんどの記事は「感染牛」とか「ＢＳＥ陽性牛」ではないか？

こんどから注意して見ることにするけど。

何かＮＧＯ問題でＢＳＥが風化していくという予想もしないオチになりつつある気が（ｗ
ちょっと寂しかったりして（ｗ

このスレの肉屋のおっさん。

だいぶ元気がなくなったようだね。

雪印が憎いだろ？プー

>228
何度も言ってるが、このスレに肉屋は来てない。

「誤算だった。全頭検査で当然収まると思っていたが、
雪印ショックになってきた。これがBSEの怖いところだね」

▽「廃棄偽装し牛の内臓販売」＝食肉組合員が理事長を提訴−岡山 (時事通信)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=30jijiX165

　岡山県営食肉地方卸売市場（岡山市）で食肉解体処理に当たる食肉市場関連企業組合の
理事長（５６）が、牛の正常な内臓を独断で廃棄処分とした後、業者に販売していたとして、
同組合の組合員３人が３０日、理事長を相手取り、組合に３７０万円支払うよう求める損害
賠償訴訟を岡山地裁に起こした。
　原告の１人は「不正販売は現在も続いている。廃棄分は狂牛病検査の対象外で、
検査を 受けていない牛の内臓が市民の口に入ることもある」と主張している。
原告らは同日、横領 などの容疑に当たるとして理事長を岡山東署に刑事告発した。

情報蓄積スレが新しくなりました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012432440/l50

しかし、ここまで粘着するのは、（はっきり言ってキショイですが）
信仰ってスゴイとほめておこう。

>>安全論者＝関係者という妄想は、いい加減お止めになったほうが宜しいかと。

それじゃあ牛肉中毒の皆さんですか？（藁
消費者は牛肉の他にも食べるものがたくさんあるので
牛肉がこの世からなくなっても一切困らないのですが（藁

追伸　もういい加減転職してはどうですか？（藁
正直ドカタのほうが何倍もマシだと思いますよ（藁

>>233-234

厨房学生発見。

>>235
畜産・焼肉関係者発見。

>>233-236　　あまりに行動パターンが酷似し過ぎ…職業扇動プロ市民活動家だろ！
　　　　　　　お前等
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010405007/l50
反対意見のレスは問答無用で削除、議論スレはスレ削除。チョット前まである程度
議論は出来ていたが最近はもう拒否反応出まくりで管理人は発狂寸前。ここは左翼
の掲示板なんだからおまえら来るなと言いだす状態。
http://www.jca.apc.org/~yizumi/peaceact/bbs/discussion.cgi

276 名前： ~forelle＝あほ 投稿日： 01/12/02 12:29 ID:iGkejakX
牛肉狂信者の質問って一言二言だったよーな気がするんだけど、それに
対する草壁のうんざりする量の回答(しかも読みにくい！)を見たら、
ありゃ誰だってデンパだなあと思うだろう。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html

さらにこの過剰なまでの反応。
ジャーナリストを名乗り自分は好き勝手言ってるくせに、ちょっとでも
反対意見を持ち出すと機嫌を損ねて掲示板を削除し閉鎖なんて言い出したりする
ただのお子様。
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
284 名前： 牛肉狂信者 投稿日： 01/12/02 14:55 ID:LCmpmCNl
そっこーで削除されちゃった。ｼｭﾝ
282 名前： 牛肉狂信者 投稿日： 01/12/02 13:52 ID:jPW1I8+R
http://www66.tcup.com/6605/forelle.htmlに以下の書き込みをしました。
削除を受けて　投稿者：牛肉狂信者 　投稿日：12月 2日(日)13時49分06秒
私は削除されるようなこと書いたかな？私は
１．検査結果から高齢牛のＢＳＥ感染率を試算、感染牛を試算した。
２．病死牛に関しては検査する方向であると貴のＨＰの内容を指摘。
３．肉骨粉の規制に関してはその通りであると指摘。
４．その私の書き込みへの反論中での草壁さんの
＞食肉市場まで行った〜
＞解体して食肉にしてしまったという事実を〜
との発言について、千葉の感染牛は肉骨粉にされ食肉にされていないと
指摘。 釈明を求めた。
５．同じく反論中での草壁さんの
＞病死した牛の狂牛病の罹患率は数千頭に一頭との〜
について、いつ、どのような形の調査なのか質問。
国会のやり取りだけでなく根拠を示してもらいたいと要望。 これが掲示板
荒らしになってしまったのか？全削除となりました。 納得が行きません。
少なくとも荒らし扱いは心外です。 私は根拠も示したし結果的には情報提
供者になったわけだし。 私は、願わくはこの書き込み含め全ての書き込み
を復旧し、気に入らないなら その代わり私を出入り禁止にしてくれ、とお
願いしたい。 最もＨＰ管理者に楯突いていつまでもゴタつくのは私の本意
ではないし、 あくまでも“要求”ではなく“お願い”です。ご考慮を。最
終判断は草壁さんにお任せします。 どんな対応を取ろうと文句はありませ
ん。 この書きこみに対して返答も求めません。 また、対応如何によらずこ
の掲示板には二度と書きこみません。 ただ、もしこの書き込みを削除した
り掲示板を閉鎖した際はあなたの “ジャーナリズム”には偽善があると私
は感じざるを得ません。以上。 ｐｓ２ 荒らし扱いも癪なのでこの書き込み
は２ｃｈにでもコピペする予定。

>>231
正常な内蔵という表現にわらた。異常プリオンが目視で確認できれば
苦労しないけどね。それにしてもこの理事長、内蔵をくすねて、
いったいいくら儲けたのだろう。牛関係者は馬鹿なの多いね。

>>238
狂牛病信者は、もっとおヴァカだね。
>>233-234とか。

レッテルを貼る貼ら無い云々の問題で無く
>>237で比較するに
狂牛病牛妄想嫌悪教信者と妄想サヨ平和主義教信者は行
動パターンが酷似し過ぎ…いわゆる職業扇動プロ市民活
動家集団が中核だろ！と断定せざる得ない・・・・
　　　　　　　

このごろ、牛肉関係者が元気ないので、いまひとつ盛り上がりに欠ける。
おれは狂牛病信者だぞ。（ｗ

狂牛病：４カ月で２１８０億円の被害　農水省が試算（毎日新聞）

狂牛病による牛肉の消費低迷や価格低下などで昨年９〜１２月の４カ月間に、
酪農家や食肉販売業、焼肉店の各業種が計２０８０〜２１８０億円の被害を受
けたことが３１日、農水省の試算で分かった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020201k0000m040102001c.html

=================================
この場合、加害者は狂牛病信者だね。

狂牛】検査前の牛の内蔵が食肉市場に闇流通！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012465735/

>>241
かなり消費が回復してきてるからです。
元気ないのではなくて元気が出てきたんですよ。

◆狂牛病問題、厚労省内の4割近くが国内発生を懸念（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020201CCCI111Z31.html

　狂牛病（牛海綿状脳症＝ＢＳＥ）問題で、昨年9月に国内で初めて感染牛が見つかる以前に、
農水省で2割、厚生労働省では4割近くの担当者が「国内で見つかるかもしれない」と考えてい
たことが31日、分かった。発生した場合の対策は誰も考えていなかったうえ両省間で連携もな
く、発生後の対応の遅れにつながっていた。
　調査は昨年12月、両省で狂牛病対策を担当する職員と元職員計111人を対象に実施。31日開
かれた「ＢＳＥ問題に関する調査検討委員会」で報告された。
　農水省の職員では91人中、18人（20％）が「国内でＢＳＥが発生する以前に懸念を有してい
た」と回答。厚労省の職員では14人中、5人（36％）が同様の回答をしていた。
　農水省は国内で発生する以前から、海外から狂牛病が国内に上陸する対策を進めていた。
1996年に狂牛病を家畜伝染予防法の対象として、感染の疑いのある牛がいた場合は届け出る
よう定めていたが、この日の委員会では「発生を想定したマニュアルは作成していなかった」と
説明した。

>>243
だが特定危険部位ではあるまい。誉められたことじゃないが。

◆肉骨粉禁止「知らぬ」２３％　農水省担当者アンケート（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0131/034.html

　農水省が取ってきた狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）対策について、同省職員はどう考
えるか。それを同省自身が調べたアンケート結果が３１日、公表された。
　狂牛病対策を検証する際、焦点のひとつになっているのが、９６年４月に国連の世界保健機
関（ＷＨＯ）が出した勧告。牛の肉骨粉を牛に与えることを禁止すべきだとした。しかし、ア
ンケート結果によると、９６年４月以降の同省畜産部門の担当者で、この勧告を「承知してい
た」のは、回答者５２人のうち２５人（４９％）にとどまった。
　「その他」という回答のほかに、「承知していない」も１２人（２３％）あり、危機意識の
希薄さが改めて浮かんだ形だ。
　この勧告後も日本では肉骨粉を与えないよう行政指導しただけで、法律で禁止したのは、
昨秋に国内での狂牛病感染が確認されてからだった。
　ただ、アンケート結果によると、９６年４月以降は「（日本でも）法的な利用禁止措置を取
るべきだ」と考えていた職員も８人（１５％）いた。
　狂牛病対策では同省と厚生労働省とのタテ割り行政の弊害も指摘されてきた。これについて
「在職期間中、厚労省（旧厚生省）との連携を図っていたか」を９０年７月以降の担当者に尋
ねると、「いいえ」が回答者８６人中３０人（３３％）を占め、「はい」２５人を上回った。
　また、国内で狂牛病が発生したことについては「消費者の信頼回復を図る必要がある」「畜
産行政に携わった一員として反省せざるをえない」「検査体制も含め、行政手法や行政組織の
あり方について再検討する必要性を痛感した」などの声が寄せられた。
　調査は９０年７月以降の担当者９７人を対象に実施。結果は狂牛病に関する第三者の調査検
討委員会に報告した。　(23:32)

◆狂牛病：担当職員、責任なすりつけ合い　アンケートで「本音」 （毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020201k0000m040178000c.html

　「厚生労働省が批判されないのは不可解」「農水省は人の健康に関する意識が低い」――。
狂牛病（牛海綿状脳症、ＢＳＥ）の日本上陸を防ぐことができなかった農水省と厚生労働省の
歴代担当職員１００人に対するアンケート結果が３１日公表されたが、回答からは互いに責任
を押しつけ合う官僚の姿が浮かぶ。縦割り行政や族議員の弊害、消費者の理解不足……。狂牛
病発生を許した原因や今後の対策に関する自由記述の中から、両省職員の「本音」を拾った。
　【狂牛病取材班】

★縦割り行政
　解体処理場までは農水省、それ以後は厚労省という縦割り行政の弊害を指摘する声は多い。
厚労省職員は「食品の安全性に責任を有さない農水省が飼料安全法に基づく業務を所管してい
ること、厚労省が生産現場への監視指導を怠っていることが問題」と、官庁間の矛盾や怠慢を
指摘した。
　「新たに総合食料省というべきか、関係部署を一つにまとめ対応すべきだ」（農水省職員）、
「畜産振興と食の安全確保を含め一元化の視点で組織再編を検討すべきだ」（同）との意見
もあった。
　だが、農水省職員からは「厚労省との連携はもちろんだが、農水省内でも各部局の連携が十
分だったといえるか自信がない」との本音も漏れる。

★責任転嫁
　「ＢＳＥは人畜共通伝染病。厚労省には検疫制度があり、この病気に対応すべきだが批判さ
れないのは不可解」（農水省職員）、「農水省は人の健康に対する意識が低い」（厚労省課長
級）など互いに責任を押しつけ合う姿が浮かぶ。
　一方、消費がなかなか回復しないことに関連し、「牛の病気と食卓の安全性は別問題という
ことを消費者はなかなか理解しない、というより理解したくないようである」（農水省部長級）
と、消費者に責任転嫁するような記述もあった。

★族議員
　「族議員の顔色をうかがいながら仕事を進める体質が変わらない限り、前には進まない」（
農水省職員）と族議員の弊害を訴える声や、「役人の問題と政治家の問題、情報公開を行い広
く意見を求める問題を合わせて考えるべきだ」（厚労省職員）という指摘もあった。
　農水省職員の一人は「担当課の超過勤務実績を検査してほしい。ほとんどが過労死要件を満
たしている」と訴えた。
［毎日新聞１月３１日］ ( 2002-01-31-23:44 )

>>242
【注意】記事は省略しないで、正確に伝えよう！！

▼省略された部分
　農水省食肉鶏卵課は「牛肉の卸売価格が下がったため、食肉販売業や焼肉店は安く商品を
仕入れることが出来るメリットもあったが、今回の試算はその数字を反映していない。今後精査
すると、被害総額は少し減ると思う」と話している。

>>250
>>242おいてはそれでもこの場合、消費低迷の加害者は狂牛病信者だね。
　　　事実でない風説の流布をし、妄想による嫌牛を扇動した賠償金を
　　　払え。

>>249
>>242おいてはそれでもこの場合、消費低迷の加害者は狂牛病信者だね。
　　　事実でない風説の流布をし、妄想による嫌牛を扇動した賠償金を
　　　払え。

やだ

検査前の牛の内臓を市場に横流しするような食肉組合に、賠償も補償も払う必要はない。

狂牛】検査前の牛の内蔵が食肉市場に闇流通！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012465735/

牛業界を保護しすぎるから逝き印のような問題がおきる。
買い上げ価格はオージー以下にほしい。それでも捨て牛にするよりはましだろう。
畜産家もいつまでも売れない物を作って泣き言をいっているべきではない。
消費者に喜ばれるものを生産するように。
おれは税金に頼っているような牛業界はつぶれるべきだと思っている。

>>254-255
だが特定危険部位ではあるまい。誉められたことじゃないが。
狂牛病妄信者ってときどき、サヨ運動家みたいな奴いるよなー。 変な政治団体と繋
がりがある奴とかいるんじゃないの？ 一部だと思うけど。 もし、日本製牛肉でもな
い原因でヤコブ病に感染した人が出たら息のながーい運動が出来そうだもんな。 変
な連中の草刈場にならなければ良いが。

不安を持って書き込んでいる人間を、一部の運動家が煽っているという状況だと思う。

この騒動でちょいと思ったのだが消費者って最強だよな。 この騒動で路頭に迷う人
や自殺者が３人も殺人事件まで発生してつつ大量に出てるのに、絶対責任を求めら
れない。 国は訴えられても消費者は訴えられない。 どれだけ、デマだろうが、誤解
だろうが流しても訴えられない。 もし、日本で過去未来に渡っていくら牛製品食って
もはＢＳＥが人に感染するのがゼロでしたってことになっても なーんの責任をとらな
くて良い。 大勢でわいわい騒げば責任も取らなくて良い。 それが、どんな中傷だろ
ーと、名誉毀損だろーと、営業妨害だろーと平気。 まさに最終兵器。

でも、そんな消費者ではありたくない。差別差別で騒ぎ倒す中国朝鮮人みたいで醜
く過ぎる

内閣支持率急落の４６・９％
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020201it12.htm
読売新聞社は、小泉首相が田中真紀子・前外相を更迭したことを受けて、
１月３１日に小泉内閣に関する臨時全国世論調査（電話方式）を実施した
。内閣支持率は４６・９％で、政権発足以来初めて７０％台を割り込み、
１月全国世論調査（１月１９、２０日）の７７・６％から一挙に３０ポイ
ント以上下落。 (19:38) >>257-260
――――――――――――――――――――――――――――――――――
理解力も思考力も無い真紀子狂信者（馬鹿中高年女性層）＝
理解力も思考力も無い狂牛病狂信者（馬鹿中年高年女性層）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011618094/
169 ：牛肉狂信者 ：02/01/26 23:48 ID:s/ftd3lQ
↑この高齢者の方が避けているってのは実感として納得がいく。つーのは
正月に自分の親を見てそう思った（ｗうちの親は別に避けているわけでは
ないんだが（一度すき焼きもやったし）とにかく不勉強！そして勉強する
気無し！さらに理解力無し（ｗ私は牛肉を安全だと思ってるし本なども紹
介したりしたが読む気配など無かったなぁ。私は安全だと思ってる人もこ
れを機会に勉強はした方が良いと思ってるクチでこの手の不勉強なのはち
ょっと？と思うんだけども、この手の不勉強な人が無責任な行動を取った
ら？ムードだけで動いたら？まだ２ｃｈの狂牛病信者とは噛み合わないと
はいえ（ｗ）議論は出来るけどこんな無責任な消費者とは議論など成立す
る余地も機会もないわけで、牛肉忌避の主体がそんな人たちであるならば
消費回復はなかなか厳しいかもね。逆に言うと、この手の輩をターゲット
に出来んと駄目なのかもね。議員センセイが支持者を説得するのがいちば
ん早いかも。

　　　　　　狂牛病信者と真紀子信者の恐るべき共通点

真紀子信者はとにかく不勉強！そして外交運営の複雑怪奇さを勉強する
気無し！さらに理解力無し（ｗと思うんだけども、この手の不勉強な人
が無責任な行動を取った ら？ムードだけで動いたら？議論は出来るけ
どこんな無責任な支持者とは議論など成立する余地も機会もないわけで

でも、人気があるってのは、ヤクで逮捕されたり、借金スキャンダルにあっ
ても、お茶の間の人気者をキープしている美川健一に通じるものがあるよう
な気がする。つまり、「悪口毒舌」っていうクソ芸のみ。

>>256
小腸なんて細かく刻んでしまえば、回腸遠位部なのかどうか、分からない！！

刻む前に除去される。

狂牛病はどうでもいいが日本に肉牛飼育業者は
いらないだろ
牛舎があれば数キロ四方くさいぞ
輸入でいいよ
だからこれを機会に全部辞める

だいたいな日本人が牛肉食うのに無理があるんだよ
くうなっていうんじゃないが今は食いすぎだ
魚食うのが体に合ってるよ
狂牛病を機会に牛肉を今の２０分の１ぐらいにするのが
いいだろ

狂牛病の患者はおそらく数十人程度だろうね
最悪数百人かな
影響は０にちかいよ
それはそれとして牛肉食えるレストラン多すぎたよ
食生活のバブルだったんだよ
バブルが終わって質素に生活しようや

農水省の役人が一人毎月給料の2割くらい金だして
１０年くらいかけて全部畜産業者の保障して
やればいいだろ
牛の業者はすっぱりやめる
これでいいよ

>>261
▽危険部位40キロ焼却せず　狂牛病　大津市と滋賀県で食い違い
（京都新聞 2001.10.19 News）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001oct/19/M20011019MHB1S000000006.html

　狂牛病感染のリスクが高いとされる牛の特定危険部位について、滋賀県が国の通達を受けて、
「今月九日に県職員が立ち会い、危険部分の焼却まで確認した」と記者発表していたにもかか
わらず、実際は、焼却処分も立会いも実施していなかったことが、十八日分かった。また県は
「その後、、危険部位約四十キロを大津市の施設で焼却した」としているが、大津市は「一切
受け入れていない」と全面否定、双方の説明が大きく食い違っている。
　狂牛病問題では、不信感を招かないよう行政の正確な情報提供が求められているだけに、
県 の姿勢が問われる。
　厚生労働省は九月二十九日、全国の都道府県に特定危険部位（牛の脳、脊髄、眼球、回腸の
一部）を除去し、焼却処分を確認するよう全国の都道府県に通知した。滋賀県生活衛生課の目
方勇課長は十日、記者会見し、「大津市内の食肉処分場には焼却施設がなく、処分先確保に
時 間がかかったが、大津市が危険部位の処分を受け入れ、九日以降は県職員立会いのもと、
焼却 を確認している」と発表した。
　ところが大津市は十八日、「これまで危険部位は受け入れていなかった」とし、同日から危険
部位を受け入れ、二十日から焼却処分を実施することを明らかにした。
　発表が食い違うことについて県生活衛生課は「実際は九日には、処理された牛がなく、焼却
処分はなかった。十一日から二日間で二十九頭分約四十キロの危険部位が出たが、十五日に
大 津市・志賀町行政事務組合クリーンセンターで焼却処分した」と説明。しかし、市側は危険
部位約四十キロの処分を否定しており、危険部位の行方は宙に浮いた形になっている。

>>266
おいおい、どうなってるんだ。滋賀県。
核廃棄物なみ扱えとは言わないが、そんなにずさんでいいのか。
まさか、ここでもくすねて市場に出したなんていうんじゃないだろうな。

＞だいたいな日本人が牛肉食うのに無理があるんだよ
いつの時代の話だよ（ｗ

＞影響は０にちかいよ
そーだよ。患者数も０かもしれん

>>266
全頭検査が始まって間も無い混乱してた頃のニュースでしょ。
なぜ、いまさら・・・（ｗ
しかも、除去出来ていなかったのは全頭検査前の話じゃないか。
今の検査体制が始まったのは10月18日だぜ？

>268
孤発性ＣＪＤ患者が９７年以降になって急激に増えるのはどうして？

発病年 全員　 新規登録例
1995 　8( 7)　　 5
1996 　10( 9)　 4
1997 　20(18) 13
1998 　27(24) 21
1999 　43(38) 43
2000 　4( 4) 4
注）括弧内は、％

第９回クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会会議議事概要 H12.10.13
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0010/s1013-1_11.html

>孤発性ＣＪＤ患者が９７年以降になって急激に増えるのはどうして？
ピークを迎えたらまたさがってやがて０になる
エイズなんかと比べたら微々たる影響だよ
でもねそれにもかかわらず牛肉は莫大なダメージ受ける
これを理不尽だというならいえ
そう愚痴る以外に何もやれることはないよ

>>270
狂牛病妄信者とクソマスゴミに対しては謝罪と賠償は絶対さ
せる。少なくとも某国の捏造や歪曲とは全く違い、正当なも
のである。無責任書き放題は終りだ。社会的地位は抹殺する

>>269
あんた、ガセを流すんじゃないよ。

その数字はＣＪＤ患者の総数でしょ。クロイツフェルト・ヤコブ病患者の総数。
当然、乾燥硬膜移植例もあるわけで（レポートでは７０例となっているね）、
孤発性の数が増えているわけじゃない。

狂牛病信者の苦し紛れのカキコですか？

>>272
乾燥硬膜の移植歴のある症例を除いても明らかに増えているのでは？

>273
仮に増えてるとして、それが何だと？

俺が行ってる英会話学校のアメ人講師。
"I want more problems!"もっと狂牛病みたいな
問題を起こしてくれ、だと。肉が安くなって
かなり嬉しいらしい。

まー、俺も安くなって嬉しいけどねー。でも、鬼畜米英よりは
肉を食うことが少ないから、やつらほどは嬉しくない。

子供もいないくせにぜってー肉食わねーとか言ってるやつ。
畜産家の首をくくらせ、こーいうＤＱＮ外人を喜ばせてるのを
どー思うんだ？赤肉くらい食えよ。俺はホルモンでも食うけど。
てっちゃんはできれば勘弁。脳はちょと遠慮かな。

卸売価格は安くなっているけど、それが小売価格に反映されていない。
肉屋はボロ儲け！！

>>273
そう主張するんだったら、孤発性の増加根拠を示しておくれ。

>>276の住んでいるところは、牛肉安くなってないのかい？
ウチの方じゃ、和牛もだいぶ安くなっているよ。
「家族で松阪牛ステーキ祭り」を計画中。

>>278
ステーキ以外の調理法も覚えた方がいいよ。
家族がウンザリしていると思うから。

>>280
ウマーなステーキは、外食に決まっているじゃん。
ウチの火力じゃ、焼ける量が知れている。

>>281
ねぇ？のウチではステーキすら外食なのか
家で作るのはお茶漬けくらいか？
火力っておもちゃのレンジ？
ママレンジって言うのが昔あったっけ

>>282
一人モンは家庭用レンジで十分かもしれんけどね、
ウチには賄う家族がいるんだよ。

>>283
おにぎりをコンビニで買うような手抜き主婦には、レンジも炊飯器も不要では？

>>278
安い和牛？それが本当の和牛であることをお祈り申し上げます。

>>285
なぜか日本では牛肉のＤＮＡ鑑定による身元保証システムの普及が遅れているね。
表示が出鱈目なのがばれると都合が悪いから、流通業が導入したがらないのかな？

>>281
外食業で松阪牛ステーキの値段を下げている店というのは初耳かも。
差し支えなければ、店の名前を教えてください。

>286
相変わらず、妄想が盛んですこと。

>>269-273
日本でnvCJD患者がゼロと思う奴は素人

うん、バブルのころにノコノコ欧米でイカサマ商売の
現地人に「高級牛料理」と詐欺されて危険部位食いま
くったお馬鹿な日本人が1人ぐらい発症してるかもネ（ｗ

>>289
相変わらず、妄想が盛んですこと。

>>290
もう、すでに、かなりの人間が異常プリオンを摂取していると見るのは
妥当な見解かと思います。

>>287
これ以上、行列が長くなると困るので教えません。
チェーン店ではありません。

>>291
異常プリオンを摂取するとどうかなるの？

>>292
話の流れを最初から見ていると「牛肉の小売値」を話題にしていて、
「安く買える」と言うから当然、家で調理なのかと思ったら何故か外食で、
前後の話が全然繋がってない。

口から出任せばっかりで、言っていることが支離滅裂じゃない？

>239
たまにはnvクロイツフェルト・ヤコブ病になるような気がします。

>>294
はぁ？
あんた、買い物したことあるの？

>>295
なるほどね。「気がする」だけだよね。
あんたの妄想だね。

>>296
どうして「松阪牛の小売価格」の話が途中で「飲食店のステーキの値段」の話になってしまったの？

>>297
妄想と考えたい気持ちは理解できます。（ｗ

狂牛なんてどうでもいいじゃん！
MM規制こそ重大事！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012678559/

ghvhgghhh

>>301
だーかーら、それは厚労省だって。
アフォウ〜

>>304　
日本製牛製品の人型NVCJDリスクがゼロな事実に変わり
は無い。「日本の牛肉は対人危険」という根拠無き風評
を【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://bse.kiss1.net
などで垂れ流している狂牛病妄信者は畜産業界に1000000000円を
賠償するように。

>>289英国政府に損害賠償を起こし1000000000ポンドぐらい払わせろ

>>299
じゃあ、話を元に戻そうか？
松阪牛の小売価格は下がっています。
反論ある人はいる？

>>305
>日本製牛製品の人型NVCJDリスクがゼロな事実に変わり
>は無い。「日本の牛肉は対人危険」という根拠無き風評

>>307
根拠のある話の例

１）MRMを禁止したEU各国と、MRMが野放しになっている日本
２）危険部位を含む食品を回収した諸外国と、使用部位の不明な食品の回収が殆ど行われなかった日本。
３）30ヶ月を超える牛を一切食べない英国と、30ヶ月齢を超える牛でも平気で食肉として出荷する日本。
４）遺伝的に新型ヤコブ病に罹りにくい欧米人と、９割以上が罹りやすいアミノ酸配基列の日本人。

>>308
どこが「根拠のある話」なの？
あんたこそ、根拠のない風評をまいている張本人なんじゃないの？

>１）MRMを禁止したEU各国と、MRMが野放しになっている日本
ＭＲＭが野放しになっているという根拠は？

>２）危険部位を含む食品を回収した諸外国と、使用部位の不明な食品の回収が殆ど行われなかった日本。
諸外国ってどこよ？　中国は？　韓国は？

>３）30ヶ月を超える牛を一切食べない英国と、30ヶ月齢を超える牛でも平気で食肉として出荷する日本。
３０ヶ月超の牛を食べると、何か問題があるの？

４）遺伝的に新型ヤコブ病に罹りにくい欧米人と、９割以上が罹りやすいアミノ酸配基列の日本人。
>日本人が遺伝的に罹りやすいという根拠は？

>>309
あんたこそ、根拠もないのに人の揚げ足とりばっかりしてる張本人なんじゃないの？

>>１)ＭＲＭが野放しになっていないという根拠は？

>>３)３０ヶ月超の牛を食べても何故安全なの？

>>４)日本人が遺伝的に罹りにくいという根拠は？

　　　

>310
>>>３)３０ヶ月超の牛を食べても何故安全なの

このスレで何度も言われているが、
・全数検査が行われている。
・肉には感染性がない。

この点から、1,2,4も問題とならない。

>>312
>このスレで何度も言われているが、
>・全数検査が行われている。
>・肉には感染性がない。

だ−かーら、それが信用できないからわざと問いかけてるんだけど。
そもそも脳衰省および厚労省にに対する国民の不信感が根本なんじゃないの？
それに気付かないでそんな回答して、庶民の気持ちがわかんない人だね、あんたは。

>313
あんたみたいのは、なにがなんでも因縁つけたいから
信用できないと言い張ってるだけ。
相手にする気もない。

>>314
脳衰省信者は世論の不信感を回復させる芸もない。
困ったもの・・・

今、魚粉に混ぜられて動物性油脂が感染経路として疑われているようだが
牛肉の油脂が無いところでも探して見てください。

▽米、日本などの牛製品輸入禁止も
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=4&i=2001102704283p2

　【ワシントン26日＝共同】日本や欧州での狂牛病発生を受け、米食品医薬品局
（ＦＤＡ）の専門家の諮問委員会は26日、牛などの家畜の脳や脊髄（せきずい）を
使った食品や化粧品などの輸入や販売を全面禁止することを含めた狂牛病対策を検討
するよう求める勧告をまとめた。
　医学者や産業界などの専門家でつくる委員会は、これらの製品の中に病原体プリ
オンが含まれ、人間が新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病にかかる可能性が否定
できないと指摘。ＦＤＡに詳しい調査の実施と水際での検査体制の強化などを求めた。
　ＦＤＡは、日本で狂牛病の発症が確認された直後に、日本からの牛肉や牛のエキスを
調味料として含む食品などの輸入を禁止する措置を取っている。

魚粉ではなく代用乳です。ソースはこちら
http://www.nhk.or.jp/news/2002/02/02/grri840000009y48.html

>>318は昨年１０月のネタをどうしようと？

>>320
まだ、輸入禁止のままだね。

>>321
だから、どうしろと？

>315
なんの根拠もなく不信感を煽っているばかりの連中に対して何をしろと？
やるべきことは一つ、そいつらの主張になんの根拠もないことを暴露するだけ。

▽伊藤忠、フレッシュネスバーガーと定食店展開（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020204CAHI255404.html
伊藤忠商事とハンバーガー店運営のフレッシュネスバーガー（東京・渋谷）は４
日、定食店の展開で提携したと発表した。伊藤忠はフレッシュネスが新業態の店舗を
展開する際に、食材供給やフランチャイズ店のオーナー募集などに協力する。大手
商社は食品流通や情報技術（ＩＴ）などのノウハウが活用できるとして、外食産業との
連携を強化している。
---------------------------------------------------------------------
伊藤忠商事って税関逃れにタコの原生産地を偽造した悪名ＤＱＮ企業。食材が全部中
国産の有害薬品どっぷりのシロモノだろう。日本の農家や漁民の方々は、外国産の
野菜や魚介類や精肉の重大危険性をもっと大々的にアピールし、国産品の安全を強
調すべきだ！雪印などの国内企業の不祥事は嬉しそうに叩くマスコミの皆さん、中
国の毒物満載の野菜や、韓国のコレラ菌、そして北の不審船の報道はどうされたの
ですか？偏った報道されても全然説得力ありませんよ？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003922061/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008941690/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1008170987/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1008141120/l50

>>323
脳衰信者もなんの根拠もなく
安心感を煽ってるけど・・・

関連サイトを見て回ったところゼラチンはまぁ安全、とのことだけど、
ここの住人さんはどういう考えですか？

おにくはいいとして
も、それ以外の由来成分、
ラーメンの肉エキスなど骨がらみもののほうが不安
そっちのが危険なのに人の目は肉そのものばかりに向いてるからよけいにね
ｺﾝｿﾒｽｰﾌﾟ、ブイヨン、ああ食べれるもんないよ
外食もさ

◆MRM（Mechanically Recovered Meat：機械を使って動物の骨からこそぎ落とした肉）とは何か

　イギリスで1980年代に狂牛病（牛海綿状脳症）に感染した肉を食べた人がどのくらいいいる
のか分かっていない。しかし、汚染された可能性のある食材がどのようにして食物連鎖に入り
込んだかについての調査が進むに従い、牛肉の中でもＭＲＭが感染源としての危険が最も高い
と見なされるようになった。
　ＭＲＭとは主な肉の部分が切り取られたあとに動物の死体に残っている肉片のことで、機械
を使って加圧することによって骨に残っている肉をこそぎ落とすのだが、骨から分離された肉
は赤いドロドロしたペースト状ものになる。これを肉加工品の「水増し」用に使う会社もある。
　専門家は、牛の体内でも特に狂牛病感染源となる可能性の高い部分、脊髄の一部がＭＲＭに
含まれている可能性が高いという。
　人間は狂牛病に感染した牛の肉を食べると、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病を発病する
危険があると考えられており、低品質肉、つまりＭＲＭがどの程度広範囲にわたって食品業界
で流通し、消費されていたがわかったとき初めて、狂牛病に感染した牛の肉を食べた場合の人
体への危険度が明らかになる。
　イギリスの消費者の多くは1980年代から90年代にかけてＭＲＭを含むミートパイ、ソーセー
ジ、ハンバーガーなどを食べたとされる。しかし、それぞれの食品にどの程度ＭＲＭが含まれ
ていたのかなどの全容はまだわかっていない。
　ＭＲＭが使われるのは値段が安いからに他ならない、とウォーカー取引基準管理主任はいう。
精肉がキロ当たり3ポンド30ペンスするところ、ＭＲＭだと37ペンスしかしない。専門家は
ＭＲＭが学校でのメニューにも含まれていたと見ているが、これもどのくらいの量か分かって
いない。ウォーカー主任はある全国規模の製造業者が学校給食用にＭＲＭを提供していた証拠
も握っているという。
　狂牛病についての昨年の報告書によると、1980年代当時に行われた調査はＭＲＭ製法を
優れ た食品科学技術だと評していたそうだが、1989年には、骨髄を含む牛の屑肉（食肉を
とった残 りの可食部分）を人の食用としないという、それまでより厳しい法規が定められた。
しかし、 ＭＲＭ自体は1995年まで使用禁止になっていなかった。
　過去５年間、政府の海綿状脳症諮問委員会（ＳＥＡＣ）はこれまでにどのくらいの量のＭＲＭが
使用されたのかについての情報提供を食品業界に求めてきた。また。食品基準局も1970年代
から80年代にかけてどの程度の規模でＭＲＭが使われていたのか業界から情報を入手しよう
と新たに試みており、これが得られればこれまで以上にＭＲＭに関する事実が明らかになると
期待しているが、政府関係機関は食品業界が調査に非協力的であると非難している。一方、
業界側は協力を拒んでいるのではなく、ＭＲＭの使用に関する詳細な資料がもともと存在して
おらず、自分達も正確な数字は把握できていないと弁明している。　(BBC, The Guardian)

　http://www.alive-net.net/world-news/41.html

EUでは2000年10月から、牛、羊、ヤギの頭がいおよびせき柱から機械的に食肉を
分離すること（MRM:Mechanically recovered meat）が禁止され、2001年３月末からは、
牛、羊、ヤギのすべての骨からのMRMが禁止されました。

参考　畜産情報ネットワーク　海外駐在員レポート
http://www.lin.go.jp/alic/month/fore/2001/sep/rep-eu.htm

>>329-330
日本でＭＲＭを使っているというソースはある？
日本でＭＲＭやっているから云々という信者がいて五月蠅いんだけど。

>>329-330
・まず情報の中から、局の主張に利用できそうなものをピックアップする。
・局の主張に沿ったコメントをしてくれる大学教授(いくらでもいる)など権威をピックアップする。
・つぎはぎして、それらの意見が学識者間での常識であると思わせる内容に構成する。
・あまりにもミエミエなので、ちょっとだけ反対の意見をいれる。
・反対の意見の人には煙草吸わせたり横柄な態度を強調したり、出来るだけ素人目にはネガティブに映るように。
・局のコメンテーターにまとめさせる。
・いかにして「視聴者が自分で判断した」と思わせるかがキモ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
つまり、死ねってことだね。既に自殺者も殺人事件も出てるよねぇ。 しかし、これでnvCJDが
一人も出ないで自殺者続出になったら信者は どーやって開き直るのだろう。 nvCJ
Dの患者より自殺者が多ければ、牛肉忌避より寄り沢山の牛肉を食う方が 犠牲者は
1人で済むという考え方も出来るんだがね。
信者が恣意的に抜粋してコピペしているのはご存知ないらしい。
さらに、それをかなり恣意的な解釈で妄想を増幅しているのもご
存知ないらしい。
良いんじゃないの？
２chっていろんな所からの回し者で溢れかえってんだし
でも、牛肉を食いたくない奴は、一人静かに食わなきゃ
良いだけなのに、
必死になって、狂牛病を煽っている連中は、キモイな
日韓友好を煽ってるテロ朝か矗死みたいだ

昨日テレビ見てたら、ニュースで今後雪印製品を買うか、買わないか街頭ア
ンケートをその辺のオヤジやババァにやってるのを見たが、８０％近い人間
が買わないといった。今回の事件が２度目だから許せないという人がたくさ
んいるが、今回の事件を起こしたのは子会社であるし、雪印全てに責任があ
るはずが無い。にも関わらず、２度目で許せないとか言う馬鹿ばかり。日本
人が一方方向にばかり思考と行動が進むのは、小泉フィーバーの時でも確認
済み。スーパーも真に受けて、雪印製品を全部かたづけるアホっぷり。もう
やり過ぎの極致だが、反論する者はおろか、潰れるのすら当然だと考える奴
等ばかりだった。別に毒物を入れられたってわけでもなく、ここまでやるほ
どの事でもない事で、これほど日本人が強く反応したのは、今日本人は、い
ろんな社会問題でイライラしてる。どうして世の中がここまでおかしくなっ
たのか？その原因が欲しい状態。日本人は悪者を欲してる。イライラの元を
突き詰めて、自分のむかつきを誰かの所為にしたい状態。とても危険な精神
状態だと思う。漏れがむかつくのは、ちょっと想像力を働かせれば分かる事
もまったくやろうとしないで、状況判断もせずに物事を決め付ける馬鹿が、
この国の国民のほとんどだという事、それを怠惰というんだ。

この調子だと、 日本人版ヒトラーが出現すればコロリだろうな。んで、後で
悲惨なる結果を体験して騙されたとか言うのだろうて。巻き添えは御免だね。
これだけ安直なる日本人が多いってーのも、なんだかなーと思う次第。

たかが世論　　されど世論
世論を馬鹿にすることなかれ
世論に笑う者世論に泣く

>>334
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012538718/
マスコミは稼げればいいだけだしね。それに、自分の番組や記事
で世論が動くのって快感なんじゃない？マスコミのオナニーにつ
き合わされてるってことかなあ。狂牛病信者は・・・・
世論を誘導して商売につなげるのはもうしゃあないんだろうな。
でもいい加減度が過ぎれば最終的には自分の首を絞めるって
解ってるのかこいつらは。
日本を滅ぼそうとしてるとしか思えん。
それとも日本の事なんかどうでもいい力が動いてるのかな。
マスコミの言う
「・・・・・・かもしれません！」
「・・・・・・の危険性がとり立たされています！」
ってのはさ、つまり
「・・・・・・になれよ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
「・・・・・・なんだよ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
ってことです。
「・・・では、そのような意見も多いようだ。」→少数意見を立て揉めさせる手法
「・・・このままで終わることはないという声も多い。」→　　〃
この辺でもう一度考えてみましょう。
[ 世 論 ] 世間の大多数を占めている意向。
新聞、テレビが　自社の記事、放送に添えて「世論・・」
を頻繁に用いているが、その使い方は正しいか　といえば
殆ど「？」が付く。それと、「国民は・・・」も　軽々し
く使ってくれるなー！と思う事がよくあるが。（オマエの
言う「国民」ってどこにいるんだー！ の感じかな。）
「メディアの捏造世論これが日本を悪くしている。」
マスメディア主導で動く国は滅びるぞ〜〜〜〜〜。

いろいろな識者が海外を回って、日本のマスコミほど
レベルの低い国は無いということをよく聞く。
毎日毎日、アダルトビデオに毛の生えたような低予算の
何の頭も使ってない番組が跋扈している。
もう、日本のマスコミはダメだ。誰かが、民放各社を
同時爆破するくらいの徹底的ダメージを与えない限り、
ゴロツキ連中の暴走は止まらないだろう。
言論の自由の使い方の分からない連中には、強制的な
暴力をもって、これら基地外連中を駆逐するしかない
と思う。
必要のないモノは無くす。これが世界の常識だ。

いろいろな識者が海外を回って、日本のマスコミほど
レベルの低い国は無いということをよく聞く。
毎日毎日、アダルトビデオに毛の生えたような低予算の
何の頭も使ってない番組が跋扈している。
もう、日本のマスコミはダメだ。誰かが、民放各社を
同時爆破するくらいの徹底的ダメージを与えない限り、
ゴロツキ連中の暴走は止まらないだろう。
言論の自由の使い方の分からない連中には、強制的な
暴力をもって、これら基地外連中を駆逐するしかない
と思う。必要のないモノは無くす。これが世界の常識だ。
極端に言うと、
晴れの日にには「このまま晴天が続けばわれわれは日干しになる」
雨が降ると「これはノアの洪水の再来だ」としか書けないのが
今のマスコミ。

悔しかったら「世論」を動かしてみろって。
まぁそんな器じゃねーだろうな。
まぁ、２ちゃんで吼えてるのがお似合いか・・・・。

>>331
もしＭＲＭが法規制などで禁止されたという情報があったら、ソースを見せてね。
脳内ソースだったら却下！！

内閣支持率急落の４６・９％ >>337
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020201it12.htm
読売新聞社は、小泉首相が田中真紀子・前外相を更迭したことを受けて、
１月３１日に小泉内閣に関する臨時全国世論調査（電話方式）を実施した
。内閣支持率は４６・９％で、政権発足以来初めて７０％台を割り込み、
１月全国世論調査（１月１９、２０日）の７７・６％から一挙に３０ポイ
ント以上下落。 (19:38)
――――――――――――――――――――――――――――――――――
理解力も思考力も無い真紀子狂信者（馬鹿中高年女性層）＝理解力も思考力も無い狂牛病狂信者（馬鹿中年高年女性層）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011618094/
169 ：牛肉狂信者 ：02/01/26 23:48 ID:s/ftd3lQ
↑この高齢者の方が避けているってのは実感として納得がいく。つーのは
正月に自分の親を見てそう思った（ｗうちの親は別に避けているわけでは
ないんだが（一度すき焼きもやったし）とにかく不勉強！そして勉強する
気無し！さらに理解力無し（ｗ私は牛肉を安全だと思ってるし本なども紹
介したりしたが読む気配など無かったなぁ。私は安全だと思ってる人もこ
れを機会に勉強はした方が良いと思ってるクチでこの手の不勉強なのはち
ょっと？と思うんだけども、この手の不勉強な人が無責任な行動を取った
ら？ムードだけで動いたら？まだ２ｃｈの狂牛病信者とは噛み合わないと
はいえ（ｗ）議論は出来るけどこんな無責任な消費者とは議論など成立す
る余地も機会もないわけで、牛肉忌避の主体がそんな人たちであるならば
消費回復はなかなか厳しいかもね。逆に言うと、この手の輩をターゲット
に出来んと駄目なのかもね。議員センセイが支持者を説得するのがいちば
ん早いかも。

サヨク(狂牛病信者に置き換えでも良し）はよくもまあ「一般の国民」とか「普通
の国民」なんて言葉を使えるよなぁ、何が一般で普通なのかは個人個人で違うのに
。　自分の価値基準が絶対だとでも思ってるんだろうか。こんな言葉ディベートで
使ったらその時点で惨敗だよ。

ｂ

危険性があるＭＲＭなんて使われるわけないでしょ。
脊髄除去するとき、わざわざそんな処理をするとでも？
（特定危険部位は全ての牛で除去・焼却されます）
大体、そこまでするより輸入した方が楽でしょ、日本の場合は。

▽牛肉買い取り、業界団体非加盟業者は事実上締め出し（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0205/016.html

　国の助成を受けて業界６団体が狂牛病（ＢＳＥ）検査前の牛肉を買い取る制度から、
団体に加盟していない業者が事実上、締め出されていたことがわかった。農水省は、
非加盟でも団体を通じて申請することは可能としているが、制度の対象となる牛肉の
総量を１万３０００トンに限ったため、各団体は加盟業者からの買い取りを優先した。
非加盟業者から検査前の牛肉が流通した可能性もあるという。「検査前の肉を流通
させない」として３００億円近い公費を投入した制度が、根底から揺らいでいる。
------------------
やっぱり、こんな話がでてくる。だから今は食べないで
情報をチェックするだけにしていたほうがいいようです。

▽牛内臓「不正に抜き取り販売」と食肉組合理事長を提訴　岡山（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/30/20020131k0000m040122000c.html

▽「廃棄偽装し牛の内臓販売」＝食肉組合員が理事長を提訴−岡山 (時事通信)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=30jijiX165

「市場に出回っている牛肉は検査済みなので安全」の根拠も怪しい。

１万３０００トンもの牛肉が隔離されました。
もし、検査前の肉が流通していてもわずかでしょう。
（一人が一回に食べることの出来る量から1,3000ｔを想像してみ）
それに、これは農水省でなく非加盟業者が悪いんじゃ？
自分から声を上げないんだからさ。

騒いだところで、もう胃袋に入ってるかもね。
今頃になって言ってもねぇ。

ついでに検査前だろうと牛肉自体は安全♪

本来安全なオージービーフが入った分、同量の検査前牛肉は
出回ったということになるのかな？
組合がどうしたとかは消費者には関係のないことです。
一時的な組合員に利益を優先して消費者の信頼を失ったことは
確かなようです。

このスレの>>342って、狂牛病信者なの？
検査前牛肉を食べるとどうなるっていうの？

>>344
ＤＱＳの組合委員牛関係者ﾊｹｰﾝ
騒いだところで胃袋に・・・
このフレーズに切れた。おまえが首をつるまで
牛叩きはやめない。このカス

>>347は「狂牛病信者の特徴」>>1の＃３に該当。

http://kaba.2ch.net/news2/kako/1006/10060/1006021290.html
で大暴れしていた狂牛病信者厨「○」、

このスレで粘着に日本のロケット開発に粘着な馬鹿な
いちゃもんつけてやるの。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012832498/-100

>>346
大変失礼ですが、その質問にはすでに答えています
関係者が関係ないと考えたがる気持ちにも一定の理解は持っています。（ｗ

このスレの>>346って、阿呆なの？
検査前牛肉をそんなに食いたかったら
一人で買い占めればいいのに。
誰も邪魔しないけど。

牛肉好きのねぇ？なら拾って食うか？

◆大量の牛肉捨てられる（神奈川新聞）
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02020553.html

・神奈川区の農道に約５０キロ
　横浜市神奈川区菅田町の農道に、大量の牛肉が捨てられていたことが四日までに
分かった。神奈川署は、廃棄物処理法違反（投棄の禁止）の疑いで捜査している。
　調べでは、捨てられていたのは、牛のタン（舌）で、合計約五十一キロ。細かく
スライスされており、ビニール袋四袋に詰められていた。
　同署は、狂牛病（ＢＳＥ）騒動で売れなくなり、処理に困った飲食業者などが
投棄した可能性もあるとみている。
　二日午後六時半ごろ、近くに住む会社員の男性（５０）が発見、同署に通報した。
　現場周辺は、夜間は暗く、不要になった電化製品などが放置される場所だという。

>>349
そのスレの粘着で馬鹿な255は、完全に放置されてますな（ｗ

＞255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/02/05 02:38 ID:LoKpn9+o
＞>>248 オメ―、このスレで煽りまくってた基地外狂牛信者だろ。
＞　　　カス野郎！ナイフで首切れ！
＞http://kaba.2ch.net/news2/kako/1005/10053/1005383617.html

＞おまえが首をつるまで牛叩きはやめない。このカス

何だ“牛叩き”との自覚はあるんだ。

>>352
タンかい！
もったいない。

農業板でもコレだよ。。。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1007649762/l50

いい加減にしろよ、コピペ厨。
あっちこっちにニュース貼ってどーするの？

最近、狂牛病信者は減り、
代わってコピペ厨が増殖している模様。

>>357
もう食べないって結論がでたから議論の必要がなくなったかな？

>>358
食肉から何らかの病気に感染するという
根拠が見つからなかったんで、
議論に飽きちゃったんじゃない？

実際、ウチの近所の肉屋の行列、
元に戻りつつあるし。

>>358
いつまでたっても脳衰信者が食肉は安全であるという
根拠が言えないので、議論に飽きちゃったんじゃない？

実際、最近ウチの近所の肉屋やホルモン屋が５軒も
店閉めちゃったし。

>>359
結局、検査前の牛肉なのかもしれないどこの産地かも分からない
牛肉が出回っているから、買うのは当分やめておこうという結論に
なったのかも。

オーストラリアで育てた北海道産の熊本牛は美味しい？

>>360
そんなことしてて楽しい？

このスレの>>361って、ブランド和牛と乳牛の味の違いが分からないの？
貧乏人は舌まで貧しいねぇ。

>>362
根拠もないくせに食肉の危険性のみを否定してて
楽しい？

>>363
４年前の和牛は食べたくないですね。

>>349 >>353

しっつこくコスト、コストって念仏の如く唸って
る「○」もそうとうなキチガイだねえ。

>>362
「拠もないくせに食肉の安全性のみを否定」する狂牛病妄信者
も楽しい？

日本の歴史を捏造して歪曲して妄想の日本人を「狂戦士」
に仕立て上げてるニタニタしてる朝鮮人や中国人やアメリ
カ人みたいだね。

>363
金持ちが、肉グルメだなんて初めて知ったよ。ソースは？

>>367
だれが、いつ、「金持ちが、肉グルメ」なんて言った？
ソースは？？

牛タンを拾い食いするような主婦は金持ちでもグルメでもないな（ｗ

【社会】大量の牛肉捨てられる―農道に約51キロ、全て牛タン - 神奈川
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012897058/

>>369
じゃ、あんたは、牛タンを、お金出してちゃんと食べたことがあるの？

>>368

>ブランド和牛と乳牛の味の違いが分からないの？
>貧乏人は舌まで貧しいねぇ。

これを読んだら、
　　　　　　　貧乏人＝肉おんち
　　すなわち、金持ち＝肉グルメ
と言っているとおもったよ。
やっぱ、どっかおかしい人の文章ってむずかしいね。。
そうだよね、、肉なんて低所得者層の食べ物だって、相場がきまってるもんね。
あ、俺も食わなきゃ、、鬱だ。。。。
ごめん、俺がわるかったよ。

>>371
そもそも、肉グルメじゃなくても
あの味の違いは分かると思うけど。

それとも、あんたはＡ５クラスは食べたことないの？

>>372
畜生の肉なんて食べるものではあるまい。

過失か故意か？

▽製造日の印刷ミス？ （ＳＴＶ）
http://www.stv.ne.jp/news/newsr/index.html#news10

　食品の信頼性を高めるはずのラベルに、こんなミスがあったことがわかりました。
旭川市内に2月2日に届いた名古屋コーチンの薫製の製造日が、到着日の2日先の
4日の日付になっていたことがわかりました。
これが問題の名古屋コーチンの薫製です。旭川市内の会社員宅に2月2日に届きました。
しかし、ラベルに印字された加工日はそれよりも2日先、2月4日になっていま した。
(受け取った人)｢これだと、いつ作られたものだかわからない。気持ち悪く て食べられない｣
取材したのは4日。確かに新聞の日付と同じく加工日は4日です。
製造した名古屋市南部食鶏加工協同組合によると、ラベルをうつ機械のメーカーが
メンテナンスで動作確認をした際、日付を進めてそのまま戻さず、従業員がそれに
気づかずに貼ってしまったと説明しています。そして組合の理事長が5日、旭川と
訪れ直接事情を説明しました。(杉本勇理事長)｢我々の従業員のミスですから何の
問題もありません｣保健所によりますと、食品衛生法では食品に賞味期限を表示する
義務はありますが、製造日や加工日を表示する義務はないということです。(保健所)
｢食品衛生法上問題はないが、好ましくないので名古屋市の方に連絡して調査 する｣
ラベルの信頼が揺らいでいる今、単純なミスでは済まされない問題です。
（ 2月5日21時更新 ）

Real Player http://www.stv.ne.jp/news/newsr/ram/20020205-10.ram

>>366
そうか？コストにこだわるのはまともな意見だろ？
少なくとも>>353で書いた255や>>349のキチガイっぷりに比べれば、はるかにまともな
意見だ。

このスレの>>366って、ウルトラ阿呆？
食肉の安全性と危険性が５０：５０と逝ってるようなもの。
そんな危ないモノ口に入れられないなァ。
肉を口にして欲しかったら、もっと安全性を示せよ。
歴史の話ししてる場合じゃないよ。

狂牛病信者と真紀子信者って、大抵一致するんじゃないか。
マスコミに踊らされ易い人々。

>>376
じゃ、ＯＩＥに抗議すれば（ｗ
あそこは国際謀略組織かい？

>>378
ＷＨＯにも抗議だな。
手近なところで、食肉安全センターを告訴したら？

▽安い国産肉調達できず輸入肉偽装　関東ミートセンター（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0206/001.html

　同センターの国産在庫の多くは等級が高く、１キロ２千円ほどだった。国の制度
に基づく業界団体の買い取り価格は１キロ１１１４円で、買い取り申請すれば４０
トン分で３６００万〜４０００万円の赤字が予想された。
　このため、在庫肉の買い取りは申請せず、当時、１キロ５００円前後だった国産
の牛正肉を探したという。

＝＝＝＝＝
「関東ミートセンターの国産在庫の多くは等級が高い」から、
国の買い取りは申請せず、 ということは・・↓
　　　　　　　　　↓
◆検査前の危険肉なのに市場に出荷された事になる！！！

検査前＝危険肉ではありません。

>>381
安全という確証のないぁゃιぃ肉ですね。

１頭目の感染牛が見つかる前に、少なく見積もっても
年間３００頭の狂牛肉が市場に出荷されていたという
控えめな数字の試算がありますから。

>>380の記事中に・・・
「国の買い取り制度は、狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）騒動で国産牛肉
の売れ残りが予想されたため設けられた。ところが、制度に便乗して逆に肉
を買い集めようとしていたことになる。この社員は「安い肉を探したが、み
んな考えることは同じで、ほとんど買い取られていた」とも話している。」

つーことは悪い肉は殆ど買い取られていたわけやね。

▽週刊文春　2月14日号　2月6日発売 定価300円
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm

●スクープ　丸大食品よおまえもか！「ラベル偽造」証拠を入手

>>382
ドコのダレの試算だよ？少なく見積もっても？
年間300頭なら今でも毎月20頭以上狂牛が見つからなきゃおかしいだろ。
他のＥＵ諸国での感染牛の数を考えてみなさい。
何で日本だけそんなに汚染度が高くなるの？

【社会】丸大食品よおまえもか！「ラベル偽造」証拠を入手
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012951777/

>>385
出た！！電波発言！！

病死牛は埋めて隠蔽し、廃用乳牛は出荷を拒まれているのに、
月２０頭も見つかるわけないじゃん。状況を考えろよ！！

>>387
じゃあ、今は狂牛は絶対出荷されないわけだから、ますます安全。

>>387
ついでに年間300頭のソースは？
示さなきゃ十分あなたも電波だと思うが？

>>389
何度も出ているから過去ログを探せ！

>>388
なぜ「絶対！」なんだ？

病死牛を埋めないで闇で流通させたら、検査されない牛肉が出回るけど。

-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？パート２-
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1009681863/

>>390
自分で書いて自分で探せ？
他のＥＵ諸国と比べても年間300頭もいたなら凄まじい汚染度だが？
・・・ハイ電波決定。ドコのダレと聞いただけなんだがなぁ。

>>391
お前はアホか？自分で
＞病死牛は埋めて隠蔽し
と書いとるがな。（これを隠避と言うのか？と思うけど。）

フランスやドイツ、アイルランドでも年間300頭なんて発生してないのにね。
久々に強烈な電波だ＞年間300頭
ムチャな試算するなっちゅーの。
信じるアホゥも悪いけど。
少なくとも去年検査開始約3ヶ月強で2頭見つかっただけでどーして、こんな妄想が？
信者の特徴2の応用編って奴かな？

>>394
３ヶ月間で、どのような牛が出荷されたか考えない馬鹿を発見！！

そろそろ、日本でも。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

10:25 伊で初のヤコブ病。シチリア島のパレルモで２４歳の女性。同
国内で狂牛病の牛はすでに５０頭以上確認されている。

産経Webニュース速報
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

●10:25 伊で初のヤコブ病。
シチリア島のパレルモで２４歳の女性。
同国内で狂牛病の牛はすでに５０頭以上確認されている。

明らかに喜んでるね＞信者
そんなに患者が出て欲しいのだろうか（ｗ
どーでも良いがitRW3199はヒッキー？何時間ネットに繋いでるのだろう？

>>387
病死牛といっても神経症状示す牛は全頭検査ですが、何か？
廃用乳牛が本格的に締め出されたのは2･3頭目が見つかってからですが、何か？
ヤミ流通を心配するなら普通に牛肉を食って価格が元に戻ればその量は減りますが？
牛肉忌避はヤミ流通量を増やしリスクを増やすだけですが、何か？

>>387
で、年間３００頭のソースは見つかったの？

>>400
前にソースを尋ねられたときに掲載誌名を教えたじゃん。
「読んでみる」と言っていたのに、まだ見てないの？

>>401反日自虐突発的捏造歪曲電波発生雑誌ＡＥＲＡだろ！（ｗ
　　　

>>401
見てないなー。
前にＡＥＲＡは調べたけど、載ってなかったよ。

>>403
自分にとって都合の悪い記事は目に留まらないんですね（ｗ

＜ヤコブ病＞シチリア島で狂牛病の患者発見　イタリアでは初めて
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020206-00001038-mai-int

　イタリア・シチリア島のパレルモで５日、狂牛病が人に感染した変異型クロイツ
フェルト・ヤコブ病とみられる患者が見つかった。イタリアで人の発症は初めて。
　ＡＮＳＡ通信によると、患者はパレルモの病院に１カ月前から入院している２４
歳の女性で、病院から保健省に連絡があった。同国内で狂牛病の牛は既に５０頭以
上確認されている。（ローマ共同）
　　　　◇
　変異型（新型）ヤコブ病では、昨年９月までに、英国、フランスなどで１００人
以上の死亡が確認されている。（毎日新聞）[2月6日13時10分更新]

>>405
狂牛病信者の言い分では異常プリオンは土壌から植物を通して
感染するらしいから野菜もダメ。

信者は全員自給自足しないと食うもん無いなぁ。（ｗ

>>406
あんたの作ったもの以外なら信用できそうだよ。

>>405
Sicilia: primo malato di morbo della mucca pazza
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2002/02_Febbraio/05/muccapazza.shtml

＝＝＝＝＝
イタリア製の加熱が不充分な肉骨粉も日本に大量に輸入されていたかも。

>>404
あんた、そんな記事見たことある？

>>408
イタリアから肉骨粉は輸入されていますが、何か？

そんな文献引っ張らなくても、とっくに報道されてるだろうに（ｗ
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-6/1214-4.html

　　　　民主・鹿野副代表、秘書の給与を業際研が負担〜年400万円〜そして離党へ
民主党副代表で農水相や総務庁長官を歴任した鹿野道彦衆院議員（山形１区）の事務所が、
経営コンサルタント会社「業際都市開発研究所」（東京都千代田区）側から、
私設秘書の給与を負担してもらっていたことが分かった。
http://www.asahi.com/national/update/0206/022.html

民主党の鹿野道彦副代表は６日午後、元秘書が実質的に経営するコンサルタント会社「業際都市開発研究所」側から、
私設秘書の給与などを受け取っていた問題で、
「党にこれ以上迷惑をかけられない」として同党を離党する考えを鳩山由紀夫同党代表に電話で伝えた。
離党は緊急役員会で了承された。
http://www.asahi.com/politics/update/0206/007.html
ざまーーーーーーーーーーーーみろ、ドキュソ野党！
狂牛病と真紀子しか叩くネタがないんで捏造歪曲し
て小泉政権を叩いてみたら、てめーの懐からとんで
もねェ汚物が湧き出したもんだなあ（ｗ
------------------------------------------------------------------
「構造改革」関連で小泉を叩こうとするサヨク　＞国民はサヨクに反対
「教科書・靖国」で小泉を叩こうとするサヨク　＞国民は馬鹿ではないのでサヨクに反感
「対テロ戦争」で小泉を叩こうとするサヨク　　＞国民は電波野郎ではないのでサヨクを疑う
最後に残された小泉政権叩きのネタが「狂牛病」と「真紀子」にすがるサヨク(藁

結局、グダグダ言ってソースも示せないのね＞年間300頭
誰が言ってるのかだけでも教えて〜ん♪

>>413
まだ見つからないの？
１頭目が千葉で見つかる前に狂牛病の牛は１頭も
市場に出回らなかったという根拠は。

年間３００頭の話を持ち出したのは信者の方でしょ。
何とか始末をつけてよ。

酪農老廃牛がでないため
狂牛病でてこない現状から
３０ヵ月未満の和牛は
大丈夫ということじゃないでしょうか？
後の対策どうにかしてよね

>>401　>>404
俺もそのときAERAを見たけれど、載っていなかった。

＞３００頭
信者のガセかぃ。

>>417-418
有る物を無いと言い張っても無意味と思う。
無いという根拠を示せないから。

>>419
確か以前のスレに「今売っているAERAに載っている」と書いてあったので、
その日にコンビニへ行ってAERAを立ち読みしたけれど、載っていなかった。
ちょっと記憶曖昧なので、他の話と混同していたらｽﾏｿ。

・要旨をまとめるとこんな感じ。

●週刊アエラ(2001/12/17号)「狂牛病３頭の感染源か，代用乳野放しの無責任」

　狂牛病の１頭目が見つかり，全国の食肉処理場へ搬入される牛肉の全頭検査が
始まるこの10月18日の前は，実際に異常プリオン蛋白を持っていても，際立った
症状を示しでもしていない限りは，どの該当牛もことごとく食肉処理場を通過していた
に違いない，ということだ。それらは，食肉として人々の口に入り，　頭その他は化成
工場へ運ばれ，肉骨粉，油脂などになっていたことになる。

・しかも狂牛病の症状を呈した牛は１０何年も前からいた。

熊澤農林水産事務次官記者会見要旨
（ 平成13年11月5日(月)　14：02〜14：25　於：農政クラブ ）
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/011105jimujikan.htm

Ｑ：　ＢＳＥなんですけれども、今日の週刊誌の「アエラ」に１０何年か前に狂牛病のような
症状を呈した牛が２頭いたという記事が掲載されていますけれども、その事実関係について、
農水省が把握している事実というのをお願いしたいのですが。

Ａ：　これは、そういう報道がなされましたので、現在動衛研で当時のデータ、
記録等を確認中と報告を受けております。確認されれば、また、報告させます。

>>421
で、どこに「３００頭」って書いてあるの？

>>422
全文なんて、いちいち保管してないって。
３００頭でも１０００頭でも些細な数字はいいんだけど、
否定する根拠は見つかった？

勘違いするなよ。
安全というなら根拠を示すのは供給者の側なんだから。

今、流通している牛肉はほんとうに安全なのでしょうか。

>>423


しつけーぞ。このカス。お前らが期待する「人型狂牛病」
患者は一人も出ないから安心して首切って死ね！このカ
ス野郎！

>しかも狂牛病の症状を呈した牛は１０何年も前からいた。

んな記事、「神は宇宙の創生以前からおわしました」
って言っているようなもんじゃん。
科学的に否定するのは不可能だよ。

ったく、狂牛病信者の頭って、どうなってるの？

>>424
んなこと、２ちゃんで尋ねないでしょ。
自分で解決しな。

>>426
10年以上前から狂牛病の症状を呈する牛がいたことについては、
動衛研で当時のデータ、 記録等を確認中と農水省が言っているのに、
確認した結果の報告が皆無なんだよね。

結局、否定できるようなデータは出なかったということなの？

つうか牛肉嫌悪を振りまいてる連中は実は反日売国奴だろ？日本人は
牛肉を食って性格を凶暴にすべき
ディベートで判るように、以心伝心で通用する時代は終わった。
韓国・中国・アメリカのように捏造でも言えば世界を騙せる例がある以上、
声を大にして言わなければ敗退するだけ。時代は変わった。
綺麗事は通用しない。

もはや「海」は日本人を「護る天然の永久要塞」どころか、侵略者や機関砲
やロケット砲や自動小銃や軍用火器で頭のからつま先まで武装した盗賊やら
が日本に襲来する絶好の隠れ蓑に成り下がった。日本は欧州や中国のような
陸続きの熾烈な生存競争に晒されるようになったワケだ。しかも科学が進歩
でより強力な火器保持するようになってからな。をした朝鮮半島が統一され
たり共産中国が資本主義化されたソ連のように瓦解したら数千万単位で凶悪
武装犯集団が日本に流れ込んできたり、離島や沿岸の町や村を襲撃、刀伊の
入寇のように一方的な略奪や暴行や虐殺行為を繰り返すようになるだろうな
。牛肉をバリバリ食ってスタミナをもりもり付け集中力をまし、断固たる処
置を取るべきときはどんな残酷極まりない処置をとる、警告と威嚇射撃を無
視し領空侵犯した大韓航空旅客機を撃墜したロシア軍パイロットのように（
あの事件の時は猛烈な批判を浴びたが今は、米国同時多発テロ以降はいわゆ
る不審航空機は撃墜もやむなしになりつつある）国民の基本的思考を変えな
ければならない。それに最もてっとり早い方法は食生活を洋風に変え牛肉を
大量摂取し思考ルーチンと性向を変える事だ。日本人が絶望の新世紀を生き
延びるにはそれしかないのだ。

英国で見つかったのが十何年前なのに（ｗ
日本でも、って？アホか（ｗ
ついでに“狂牛病の症状”って脳がスポンジ化してたの？
神経性の症状を示す牛なら昔からいたに決まってるじゃん（ｗ
それに英国の例を考えるともっと感染牛がゴロゴロいなくちゃおかしく
なるでしょ。それこそ年間300頭じゃ逆に少なくなる（ｗ

ハイ、電波決定。

ねぇ？>>429みたくなりたくないから
やっぱ肉食うのやめようよ。

中国や韓国・ アメリカの強烈捏造電波・凶暴性に対抗するにはどうしろと？こ
ちらも声と意思を大にして喚き散らさないと、絶対に勝てない。
・・・このままじゃ先祖である日本軍・日本帝国の名誉回復は絶対に無理だ・・・

菜食主義主時代の「以心伝心、話せば分かる」で通用する時代は終わった
。 捏造でも言えば世界を騙せる例がある以上、 声を大にして言わなけれ
ば一方的に敗退するだけ。時代は変わった。 綺麗事は通用しない。

あ、それからアエラに載ってただけじゃ“根拠”とは言わんからね。
年間300頭っつーのは誰の試算だ？と聞いてるんだからね。

しかし、>>421でも“１０何年か前に狂牛病のような症状を呈した牛が２頭いた”
と書いて（2頭だぜ、2頭）そこから年間300頭へどうやって行き着くのか興味あるよ（ｗ

早く算出根拠を知りたい（ｗ

おいおい、>>429,432みたいなのは、
信者が送り込んでくる工作員だろ。
目障りなんで、早く連れて帰っておくれ。

>>432
ねぇ？覚せい剤打ったほうがもっと強くなれるっすよ。

>>434
レスを見てると結構あんたをかばってるようだけど・・・
その工作員。

>>436
読んでないから、よく分からないけどさ。

偽ねぇ？うざい。

>>435-436 >>431
「民族差別だ！！人権侵害だ！！大虐殺だ！！強制連行だ！！従軍慰安婦だ
！！」 等の真っ赤なウソの殺し文句を武器に、粘着質でしかも強烈に「主
張し」日本人をダマして洗脳して精神的な弱体化 工作を謀り、手出しでき
ないようにさせて、経済はもちろん、政治やマスコミに至るまで、日本を
深く深く侵食。いつの間にかこんなにも増殖して、結果的に 日本が植民地
化されているではないか。 そして、今も新たな不法移民がやって来て、あ
の手この手で居座り続けて、 まだまだ増殖しようとしている。 この国は
多民族国家でもないし、移民で成り立ってきた国でもない。もともと日本
民族のための国だ。クソみたいな平和主義平等主義を２ｃｈから進んで無
くしていこう。一人でも多くの日本人に危機意識を広めて行こう。平和を
唱えて植民地化。これこそ偽善の極みだよな。愛を唱えて洗脳して人の人
生ボロノロにする、どっかの危険な新興宗教みたいだよ。狂牛病信者と同
じでな。


早く徹底的に潰さないと、本当に国を乗っ取られるぞ！！

>>435-436 >>431
「差別とか人権とか国際人とか平和」とか、ウソを謳って洗脳しながら
侵略してくる悪い異国人がいっぱいいる事になぜ気付かん。ホント大馬
鹿野郎ばっかだよ、日本人は。最悪だよ、この国は。朝鮮銀行（その正
体は北朝鮮（帝国）による在日北朝鮮人からの資金強制徴収機関）1兆円
とられて怒っている人が全然いないんだよ。どうなってるんだよ一体？正
直、煽られないと、怒らない。そこが問題だよ。随所で怒りの声が挙がれ
ば、媒体は報道せざるを得ないし。政治も動かざるを得ない。牛肉を食っ
てもっともっと怒りっぽくなろう。

さてと　　寝ようかな

>>441

真実を書かれると都合が悪いですか？そういや、騙りは「あの国」
のお得意技だね。あんたは「ねぇ？ ◇w.CBecv2」を偽ってますが
（ｗ

狂牛病の正しい知識 Version 5.2
http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/bse.html
「したたか」=「雪印」のことだったのね。

http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/bselttrs.html
>マクドナルドのハンバーガーも，動脈硬化を促進するので，
>決して食べませんでしたが
無理して牛肉食べとるのね。お大事に（w

牛肉安くならねぇかな

>>443　>>435-436 >>431
日本人はついつい北朝鮮系の在日と南系の在日（民団系）を区別し、
民団系には好意的になりがちだが、実はやってることは同じ。
民団系の金融機関、商銀にも９０００億の公的資金投入予定。
乱脈融資に架空口座、裏担保満載、破綻直前に架空口座の解約強行。
当局の手が入らないことをいいことに、出鱈目やってきた。

日本で好き勝手にやってきたのは、北系も南系も同じであることを
知っておくべきだな。
おーい、在日朝鮮人・中国人・欧米人さんよ。ニホンのナチス化は決定的だ
ぞ。キリスト教国でないのがせめてもの救いだが。所詮、アメリカのＷＧＩ
Ｐと敗戦による自己喪失に便乗してただけのお客サンなんだから。牛肉食世
代がこの国を把握する１０年後までがお帰り時ですよ。>>443 帰国船に乗っ
てプサンにでもピョンヤンでも北京でもＬＡでも。とっとと帰れよ。早く。
お前が日本人なら日本国籍を返上して日本に永久に帰るな。

>>443　>>435-436 >>431
◆七三一部隊は本当に人体実験をしていたのか？◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008482246/

根本的な疑問なんだが日本軍が近くの町や村から、民間人を ３０００人も
拉致誘拐してきて施設で人体実験なんかしてたら それこそ大騒ぎになって
隠しようもなくなると思うんだが。 第一、七三一部隊自体も３０００人あ
まりもスタッフがいて 研究・開発・製造に従事していたのに、証言してい
るのが ごく一部のあの悪名高き洗脳収容エリアである撫順帰りばかりと言
うのもなんだか変な話だ。 事実だとしたら証言者１万人は下らないだろう
ね。家族だけでもそれ位いるはずなのに。

>>445
焼肉屋は本国に帰れと言っておるのか？
なんかわからんお人だ。

>>433
判っているだけで２頭という事は…

>>448
十何年前に数千頭はいたとでもいうのか（藁

週刊アエラ(2001/12/17号)か
ちょっと市立図書館行ってくるわ

>>450
バックナンバー全部に目を通さないと。
別の号だったかもしれないから。

>>441
毎日昼真っから一日中ネットつないでる主婦ってどう思います？

>>451

>>441はキモ―――――――――――ィ！！！！！！！！！！

この時間に２ｃｈにカキコする連中も似たり寄ったりだろ（ｗ
なんてことカキコする私も・・・てへ♪

あんたら全員狂牛感染肉食いまくって死ねゴルア！

>>455
　骨付きを塩と唐辛子でグツグツ煮込め。そのスープに更に唐辛子
を入れ、更にニンニクでスタミナアップ。吐く息が臭いだの、ヘルシー
バランスだの、肛門が悲鳴をあげるだの、ヤワな戯れ言は言うな。こう
して我々は暴力本能と残虐性を養っていかねば、地球の他のDQN連中に
太刀打ちできないだろう。

>>455
狂牛感染肉って何よ？

『恩をあだで返す大陸系』犯人は殺傷された夫婦が身元引受人を
していた韓国人留学生。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020207-00000188-mai-soci
386 ：<｀Д´>／ニダー国営放送ニダ ：02/02/07 14:16 ID:cYYMPec9
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ

日本豚は皆殺しニダ。金搾り取るニダ。女は全て強姦後なぶり殺しニダ。

ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ



http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013038105/

安全性なんて、この際どうでもいいの。
ヴァカ消費者は妙な勘ぐりなどしないで、黙って狂牛肉食ってりゃ
いいの。わかったわね？

>>459
だから、「狂牛肉」って何よ？

あたしたちは生活かかってんの。わかる？
ヴァカ消費者は、人助けだと思って狂牛肉食って死ねゴルア！

>>461
そんなに切羽詰まって当てこすりをやらなくても…。
落ち着けよ。

ヴァカ信者が真実をさらそうと躍起になってるみたいね。
余計なことしなくていいのよ！
狂牛肉は安全！安全なのよ！たぶん！(ｗ
わたしは食べないけどおまえらが狂牛肉食え！

>>463
狂牛病信者が１人暴れてます。

>>464
お前も生活のためとはいえ必死だな（藁

また、偽のねぇ？が暴れてるのか。
本物ねぇ？さんも大変ですな(苦笑）
しかし牛肉の産地偽装で業界は信用できんなどと言ってる信者はかなりいるけど
ＨＮ偽装はアリなのかよ（藁

あたしはブランド和牛ですか？（多藁

イギリスなんかで１００人以上感染者が見つかってるけど
そんなこといちいちレスしたりマスゴミは報じなくていいの。
私たちに不利な情報流したりレスすると、ただでは済まさないよ？
ヴァカ消費者どもは、黙って狂牛肉食ってりゃいいの。
安全の保証？んなもんねえよ（多藁

>>468
オモロイ、あんたオモロイよ（藁
ネタでしょ？まさか自作自演してるつもりじゃないよ“ねぇ？”
（うわっ、つまんねー 鬱）

>>469
ウチ、単一ルーターでアクセスしてるから
ジサクジエンはできないよ。

しかし、この偽物も粘るね。

イタリアでもマフィアによる検査されない危ない牛肉の闇取引があるから、
日本と同様に取り締まりによる摘発が大変らしい。

◆イタリア、初の狂牛病感染者が発見　人民日報　02月07日21:54(北京時間)
http://j.people.ne.jp/2002/02/07/jp20020207_14122.html

　イタリア衛生省は5日、イタリア南部のシシリア島で狂牛病感染者が1人発見され
たことを発表した。イタリアでヒトが狂牛病に感染した例は初めて。
　衛生省の発表によると、この患者はイタリアで病理検査および化学検査を受けた
後、英国で全面的化学検査を受け、狂牛病の感染が確認された。
　ヒトが狂牛病に感染する主なルートは、狂牛病に感染した牛肉を食べた場合が
考えられる。 　「人民網日本語版」2002年2月7日

>> ねぇ？ ◇w.CBecv2 （騙り）

本当に狂牛病信者は・・・ なぜ、批判されると、こっちを農水信者
などと他人を後援会のよーに 呼ぶのか？さすがに武部を信用してる
んでなく、様々な情報で判断しているではないか。 さらに、業者！
と罵ってみたり。 朝鮮人や中国人みたいに下品な言葉で煽ってみた
り。 やれやれ。

狂牛信者の布教活動のためにその「牛肉を食べるデメリット」が全
く根拠が無く間違って凄まじく高いものであるかのように広まって
いることが問題になっているのが何で解らないんだろう。

実際には現在では 牛肉を食べるメリット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牛肉を食べるデメリット

ぐらいのデメリットしかないよ。

▽全頭検査、実は“牛隠し” 2002年 2月 5日（BizTech News）
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/nsearch/show.cgi?ID=167621&FROM=LYCOS

　雪印食品による牛肉詐称事件が明るみに出た翌日。東京・霞が関。農林水産省の
本館脇にある仮設庁舎で、もう1つの“狂牛病騒動”が起こっていた。
　「畜産・酪農の生産現場の実態に関する意見交換会」――。全国の農協幹部や
農水省幹部らによる、この会合が舞台となった。意見交換会、と称するが実際は酪農
家が、現場の窮状を農水省に訴える集まりである。そこでは、「世界一の検査体制」
と農水省がうたう全頭検査にまつわる行き場のない矛盾が噴出していた。
　「私はもう、寝ても覚めてもBSE（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）のことが頭から
離れない。そんな憂鬱な、希望のない毎日を送っております」。九州のある酪農家が、
こう前置きをして本題に入った。

記事の続き
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012432440/313
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012432440/314

>>474
一人粘着質なのがいるなあ。 これだから狂牛病妄恐怖カルト信者は・・・
お得意のコピペ攻撃かい？ 偏った情報を貼りまくるという手法自体
が批判されてるのに まだ、解ってないのかよ(藁 だーかーらー、君
たちは専門家の話などを都合よく抜き出すけど その肝心の専門家は
君たちと同じスタンスか？ むしろ逆のこと言ってるじゃん。 チョン
やチャン見たいで醜い発言の一部じゃなくて、総体での話は「牛肉避
けるべし」なんて人はいないよ。 君たちに難癖つけられた時事通信
の金子氏の記事より酷い手法だ(藁

信者はコピペと煽りしかできないという事でよろしいか？

>>474を読ませてもらったが、これで、ドコをどう見れば“牛隠し”などという
タイトルをつけることが出来るんだ？
感染牛が出たらと畜産農家が恐怖に慄いている現実に居たたまれない気持ちには
なったが・・・
もし、消費者パニックのことも論評に加えてみよ。
何でも国やら農家やらの責任にするから逆に何も解決しないの。
マスコミは国が何かすれば完全に消費が回復すると本気で思ってるのか、オイ？

>>476
マスコミは国叩きが仕事のようんものだから。
しかし、それをコピペして、国叩きの片棒を担いでいると信じている
信者達はイタイねぇ。

>>477
イタイのは牛肉信者。こんなとこでえらそうなこと言っても
消費は回復しないよ（ばーか

まいうー

別にここに書いたことで消費回復になると思ってる奴はいないと思うが。
ただ単に狂牛信者をバカにするだけのスレッドなんだし。

ヴァカ消費者どもがなにをうだうだ言ってるの？
あんたたちが狂牛肉食べないとうちらが困るでしょ？狂牛肉食っても
全員感染するってわけじゃないんだから、人助けだと思ってもっと
たくさん食べなさいよ。
あんたたちヴァカ消費者がもっとたくさん狂牛肉食べれば畜産、農家
食肉流通、販売、加工、焼肉店はつぶれなくても済むんだよ？

居酒屋店主がＤＱＮ５匹を攻撃、２匹駆除
おいこら、カスども！報復解禁だコラァ！血塗れでのたうって死ね！
>>2
＜社会＞「ツケで飲ませろ」断られ経営者とけんか＝１７歳ＤＱＮ１人死亡、1人重体
８日午前０時１０分ごろ、神奈川県大和市大和南１丁目のスナック「栄策」で、 店
を訪れた男性４人が刃物で腹などを刺された。 同県綾瀬市大上１丁目、土木作業手
伝い田鎖聖太さん（１７）が間もなく死亡したほか、 別の１７歳の少年が重体にな
るなど、３人が重軽傷を負った。もみ合った際、２８歳の男性も足にけがをした。大
和署は、スナックの経営者の飯野博容疑者（５５）＝横浜市泉区上飯田町＝を殺人未
遂などの疑いで現行犯逮捕した。殺人の疑いでも調べている。 同署の調べでは、亡く
なった田鎖さんは、重体となった少年の父親らとスナックを訪れた直後、 飯野容疑者
に包丁で刺されたという。 飯野容疑者は、知り合いだったこの父親から電話で「つけ
で飲ませろ」と言われ、 断ったら５人が店に来て、けんかになったと供述していると
いう。
http://www.asahi.com/national/update/0208/005.html

http://www.tanteifile.com/news/200202/0208/04.html
↑この記事を読んで、思ったのだがどうみても経営者は悪くないだろ！
や三軒茶屋殺害凶暴ＤＱＮみたいが ５人も来て暴れたら、そりゃ必死で戦
うだろ。んでその結果、ＤＱＮ を2匹ヤッタだけなんだから「正当防衛・
緊急避難」で無罪で（・∀・

>481
畜産、農家食肉流通、販売、加工、焼肉店が手分けして食べれば解決です。
関係者が今流通しているゴミ処理をしてくれたあとできれいな肉を私がたべます。

>>481 >>483
ジサクジエン？
偽ねぇ？に答えてるアホがいる・・・

295 ：北海道７区 ：02/02/07 22:20 ID:sFeOtakR
ＢＳＥ関してのタブーは消費者が悪いぞと言う意見。ですがあえて言います。

消費者全員が悪いとは言わない。ただ、問題ある消費者が多いのも事実。
１　今でも牛肉を食べたらＢＳＥが人間に感染すると思っている。
２　牛乳でも感染すると思っている。
３　発症牛から発症していない牛へとどんどん感染すると思っている。
４　脊髄＝骨だと思っている

この勘違いが消費低下につながる部分である。
１と２は発症牛の危険部位（脳・眼球・脊髄）を食べたら発症するかもしれ
ませんが、そのほかの牛肉などは胃の中で消化されるため感染はしません。
３は伝達性ですので、牛から牛への伝染ではなく何か（肉骨粉）を介して
病気にかかるから、次から次へと発症牛が出てこないのです。
４は骨の中のものですのでスープなどにしている骨（脊柱）とは別の部位でしょう。
仮に日本で感染した人が出たとすれば、それは過去にイギリスで危険部位を
食べた人でしょう。


296 ：北海道７区 ：02/02/07 22:26 ID:sFeOtakR
>>295　の続き

こういう正しい情報を知ろうとしない、わかろうとしない消費者がいる
事が問題であります。
こういう消費者がいると、連鎖でそのＢＳＥの疑似患畜がでた北海道で
言えば佐呂間産のカキが売れなくなったとか、玉ねぎが売れなくなった
など関連性が全くない物まで買わない賢くない消費者が出てくる。
その結果、スーパーのバイヤーから断られると言う最悪の事態で全体の
消費が落ちてしまう。
で、畜産農家以外の農家やその関連企業がダメージを受けてしまう。

こういう部分で消費者に問題があると言うことになる。

これ以上狂牛病が発生しなければ消費者は戻ってくるけど。
だめだろうな。そのたび牛肉から離れていくから結局
どんなに税金をつぎ込んでも売れない物はただの廃棄物になるだけ。

人気歌手・浜崎あゆみが、吉野家ファンに暴言を吐いた。
最前列で座って牛丼を待っている吉野家ファンに対し、
「前の方、１５０円引き如きで来ないで下さ〜い」
「どう思う？つゆだくって言ったよ今！」
「家族連れで来てたよ〜？」「めでたいね〜」
と、その吉野家ファンに暴言の雨あられ。
ついにはその吉野家ファンはその場で泣き出してしまう。
あゆは気にせず、自分のねぎだくギョク入りの話を切り出した。
このファンは熱心な吉野家ファンで、当日も最前列に座っていた。

>>485

たいへん失礼ですが勉強不足ではないでしょうか。
１，２に書かれている牛肉が感染しない理由が消化では説得力がありません。
まるで胃液が異常プリオンを消化するような印象をあたえています。
そう思いたい気持ちはわかりますが。（ｗ

＞これ以上狂牛病が発生しなければ消費者は戻ってくるけど。

間違い。“発見されなければ”ではないかな？
狂牛病を発見し、その肉を流通させないための検査なのに、2･3頭目のように
牛肉忌避に走る消費者。
私には>>485のコピペの消費者批判がすごく真っ当なものに思える。

　　　狂牛騒動扇動集団＝反日売国奴サヨク＝ミスを絶対認めないＤＱＮ
川田龍平のやり口（批判一切無視）＝自虐妄想捏造サヨク＝狂牛病扇動集団
あまりに行動パターンが酷似し過ぎ…職業扇動プロ市民活動家だろ！こいつら
　　　　ニュース議論板の皆さん、こんばんは。
薬害エイズで有名な川田龍平氏が、鈴木宗男氏への抗議活動をしている事は、ご承
知かと思いますが、なんと自分のHPの掲示板で、反対・批判意見を次々に削除しま
くるという行動に出ています。それらは、いずれも真摯に川田氏への愛情あふれた
忠告だったにもかかわらずです。他者への批判は厳しく、自らへの批判は、封殺す
るという行為へ抗議の声を。祭りにしろとは、いいませんが、彼の思い上がりを正
しましょう。
関連スレ　マスコミ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011711408/
掲示板
http://6713.teacup.com/ryuhei/bbs
反対意見のレスは問答無用で削除、議論スレはスレ削除。チョット前まである程度
議論は出来ていたが最近はもう拒否反応出まくりで管理人は発狂寸前。ここは左翼
の掲示板なんだからおまえら来るなと言いだす状態。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010405007/l50
http://www.jca.apc.org/~yizumi/peaceact/bbs/discussion.cgi
276 名前： ~forelle＝あほ 投稿日： 01/12/02 12:29 ID:iGkejakX
牛肉狂信者の質問って一言二言だったよーな気がするんだけど、それに対する草壁
のうんざりする量の回答(しかも読みにくい！)を見たら、ありゃ誰だってデンパだ
なあと思うだろう。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
さらにこの過剰なまでの反応。
ジャーナリストを名乗り自分は好き勝手言ってるくせに、ちょっとでも反対意見を
持ち出すと機嫌を損ねて掲示板を削除し閉鎖なんて言い出したりするただのお子様。
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
284 名前： 牛肉狂信者 投稿日： 01/12/02 14:55 ID:LCmpmCNl
そっこーで削除されちゃった。ｼｭﾝ
282 名前： 牛肉狂信者 投稿日： 01/12/02 13:52 ID:jPW1I8+R
http://www66.tcup.com/6605/forelle.htmlに以下の書き込みをしました。
削除を受けて　投稿者：牛肉狂信者 　投稿日：12月 2日(日)13時49分06秒
私は削除されるようなこと書いたかな？私は
１．検査結果から高齢牛のＢＳＥ感染率を試算、感染牛を試算した。
２．病死牛に関しては検査する方向であると貴のＨＰの内容を指摘。
３．肉骨粉の規制に関してはその通りであると指摘。
４．その私の書き込みへの反論中での草壁さんの
＞食肉市場まで行った〜
＞解体して食肉にしてしまったという事実を〜
との発言について、千葉の感染牛は肉骨粉にされ食肉にされていないと
指摘。 釈明を求めた。
５．同じく反論中での草壁さんの
＞病死した牛の狂牛病の罹患率は数千頭に一頭との〜
について、いつ、どのような形の調査なのか質問。
国会のやり取りだけでなく根拠を示してもらいたいと要望。 これが掲示板荒らしに
なってしまったのか？全削除となりました。 納得が行きません。少なくとも荒らし
扱いは心外です。 私は根拠も示したし結果的には情報提供者になったわけだし。
私は、願わくはこの書き込み含め全ての書き込みを復旧し、気に入らないなら その
代わり私を出入り禁止にしてくれ、とお願いしたい。 最もＨＰ管理者に楯突いてい
つまでもゴタつくのは私の本意ではないし、 あくまでも“要求”ではなく“お願い
”です。ご考慮を。最終判断は草壁さんにお任せします。 どんな対応を取ろうと文
句はありません。 この書きこみに対して返答も求めません。 また、対応如何によ
らずこの掲示板には二度と書きこみません。 ただ、もしこの書き込みを削除したり
掲示板を閉鎖した際はあなたの “ジャーナリズム”には偽善があると私は感じざる
を得ません。

それで？結局、485の消費者批判の論旨には事実上影響無いようだが。
単なる揚げ足取りで、(ｗ・・・かい。虚しくないのかね。

>>488
そもそも、牛肉が感染源なの？

牛(実物)を見たことが無い消費者が大半だから、妄想入るのは仕方ないんじゃないか？
騒ぎが始まったころ、スーパーの牛肉売り場の前から小走りで離れる主婦がいた。
どうやら空気感染すると思い込んでいるらしい（ｗ。
まぁ、勉強する気が無い消費者が大半だし、マスコミも騒ぐだけで正確な情報を流す気は無いし。
つける薬がないや。
所沢ダイオキシンに懲りず、日本の消費者は何度同じ過ちを繰り返せば気が済むのだろう・・・。

>>494
所沢ダイオキシンにしても、カイワレＯ−１５７にしても、
「扇動者」がいるんだよ。
今回の騒動の扇動者は「狂牛病信者」ね。

>>494-495
川田龍平のやり口（批判一切無視）＝自虐妄想捏造サヨク＝狂牛病扇動集団＝誤まりを「絶対」認めないＤＱＮ


>>491あまりに行動パターンが共通し過ぎ…職業扇動プロ市民活動家だろ！こいつら

狂牛病妄信者のＨＰも最後には都合悪くなるとＢＢＳ消しちゃってたな
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011618094/491
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 01:01 ID:6Yu3Y9F6
削除作業が始まった模様です。
823 ：822 ：02/02/09 01:07 ID:6Yu3Y9F6
あっというまにあぼ〜んされちゃいました。
川田龍平逝ってよし。
825 ： ：02/02/09 01:11 ID:1uxCn5Vh
秒殺ですな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 01:13 ID:ojAjDJzx
言論を規制するのが大好きなのは共産の特徴
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013067656/801-900
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 01:50 ID:MmpL9tYW
掲示板ごとァボーンするとは

狂牛病信者の煽動が、あまりにも「アカラサマ」なんで、
野党も、のってこないみたいだね。
さすがの共産党ですら沈黙しているし。

>>498
＞狂牛病信者の煽動が、あまりにも「アカラサマ」なんで、
＞野党も、のってこないみたいだね。
―――――――――――――――――――――――――――――――
乗ってきてはいないが、自分等の都合の良いように「問題をでっち上げて」
利用はしてるゾ（Ｗ
------------------------------------------------------------------
「構造改革」関連で小泉を叩こうとするサヨク　＞国民はサヨクに反対
「教科書・靖国」で小泉を叩こうとするサヨク　＞国民は馬鹿ではないのでサヨクに反感
「対テロ戦争」で小泉を叩こうとするサヨク　　＞国民は電波野郎ではないのでサヨクを疑う
最後に残された小泉政権叩きのネタが「狂牛病」と「真紀子」にすがるサヨク(藁

つうか、ありもしない狂牛病問題を有事法制阻止事案、国会遅滞道具に使うな！
売国奴野党ども！！！！！！
　
　　内閣不信任案の道具にしたり、次から次に下らないことしたり
　　　　

1.饒舌で一見魅力的ーーーーーーーーーーーー◎
2.過大な自尊心、自己中心的ーーーーーーーーー◎
3.異常なほど嘘をつくーーーーーーーーー◎
4.後悔/罪悪感が全くないーーーーーーーーー◎
5.冷淡で共感がないーーーーーーーーー◎
6.行動の責任を取れないーーーーーー◎

田中真紀子評では決してありません。
「サイコパス」の定義（ロバート・ヘ
ア博士）です（藁

>>500
言っちゃ何だが某キャスターにそっくり当てはまる（ｗ。

狂牛病信者は、政争の先兵みたいなもんかね？

>>502 ＰＫＯ法案のとき野党がとった戦術＝「牛」歩戦術。（１９９２）

　　　有事法制審議入り阻止戦術＝狂「牛」病問題＆真紀子波状攻撃（２００２）

　　　　結局、この国の野党連中は１０年間何も努力していないということ
　　　　だな（呆

>>495
カイワレＯ−１５７の時の「扇動者」って食肉組合を恐れた
厚生省じゃなかったけ？

ニュース速報板の狂牛本スレ、ついにあぼーん。
信者の野望、ついえる。

>>506
でも、今までの行動パターンから言うと、また立てようとするんだろうなぁ（ｗ
農業板では日本で起きる前から狂牛病のスレはあるくらいなのにスレ立てる立てる。
ま、活性化になってるともいえるのだが（ｗ 中身は半分以上ニュースコピペだしなぁ（ｗ
それにしても速報板も末期は半分ニュースコピペだったようだけど、こんなの２ｃｈ
で前例はあったのかねぇ？
情報蓄積スレも最近はコピペ用になりつつあるし。
昔は結構、独自に収集してきた情報とかもあったのだけど、ただの報道の後追い状態
になってるし。

性懲りもなく、ニュース速報にPart79が立ったよ。
冒頭部分は、ほとんど１人で作ったみたい。
またニュース・スレに終始するんだろうけど。

>>507
新スレッドが立ったのを喜んでくれて、ありがとう！！

>>507
立ってましたねぇ。。
いやはや。。
ま、意地でも（維持でも？）part100までやるつもりでしょうね。
それは断言してもいいや（ｗ
それにしても躍起になってる人たちって何人くらいなのだろう？
ニュースコピペやってるのは絶対少数と睨んでるのだが。

>>509
１００で終わるはずが無いと思う。

新スレ記念・久々の信者晒し上げ！
今回は私はツッコミを入れません。が、どれもおかしな発言です。
どこがおかしいか？ぜひ良識がある方は考えてみて下さい。
---------------------------------------------------------------------
32 ：でも ：02/02/01 03:06 ID:suA/mOfk
学校給食でヤコブ病になるのではやりきれないよ。
しかも、担任によっては、お残しをさせまいと生徒に完食をしいるが、牛肉、牛乳の危険性を考えると
残酷なことです。無知のなせるわざとはいえ。

46 ：ごまかし ：02/02/01 10:06 ID:IZl12wxi
新変異型ヤコブ病の発症と弧発性のヤコブ症との区別は明確ではありません。
新変異型ヤコブ病の発症を狂牛病といっていますが、１９９７年から弧発性のヤコブ症が急増したことになります。
これは、狂牛病でしょう。政府のごまかしだと思います。
アメリカも、急に若年性の痴呆症が急増していますが、これも、狂牛病だと思われます。
どこの国も、狂牛病発症には、抵抗しています。

59 ：ふむふむ ：02/02/01 14:06 ID:9H7x93Zf
わたしもそう思う
狂牛病患者は既に、多数発生していると

83 ：１９９７年以来、狂牛病禍は ：02/02/03 11:31 ID:d2Os0qto
始まってるのか？
発病者続出してるのか？？

105 ：　 ：02/02/05 23:18 ID:Cn0JfBid
またしても消費は落ち込む。
これで肉屋さんは終わりだな。合掌！

106 ：武部 ：02/02/06 00:22 ID:QSIACgUu
内臓は検査する前が美味しいんだよー

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/20 09:29 ID:6XJgHUCn
このまま『狂牛病給食』を風化させてはいけないと思うのだが。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 11:09 ID:UCywua81
狂牛病を蔓延させる可能性が大いにありうる学校給食に牛肉を使い続けることは
犯罪ではないのでしょうか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/20 09:11 ID:1+i7arrP
虫を食え
ｲﾅｺﾞは非常に優れた食品だ

158 ：ＺＥＮＯＮ１７１９ ◆Yc0X7/sg ：02/02/08 22:22 ID:vNikbZTW
　今日、飲みに誘われて、しかたなしに焼き肉屋に行った。
　しかし、豆腐、野菜、ナムルだけを食べ、危険な牛肉には箸を一切つけなかった。どうだ。
　安全だ、と言われても、どこの肉だかわからないもの、気持ち悪くて食べる気にならん。

>>511
ここまで「牛肉危険、牛乳危険」って叫ばれてもねぇ‥‥。
みんな、お花畑を歩いているようで、ある意味、幸せなのかも。

それより、このスレッドを電波・お花畑板に移した方がいい。

>>510 >>513
狂牛スレを政治思想板に移転してくれ。
>>491で結論が出てる。
狂牛騒動扇動集団＝意見・指摘・正論批判一切無視＝反日自虐捏造歪曲売国奴

国産２０トン買い取り申請せず　差益目的に輸入肉偽装か
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/yukijirushi/news/20020209-164.html
ほとぼり冷めてから未検査牛肉を売るつもりだったようね。
信者の予想通りじゃないかい。

やっぱり信用できん。牛業界

>>515-516　　また自分等の都合良いように一方的に決めつける・・・チョソ・チャンか？
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/yukijirushi/news/20020209-164.html
＞合同捜査本部の中には、同センターは利益優先のため、輸入牛肉を偽装
＞した上で、さらにサーロインなどは狂牛病騒ぎが落ち着いた後に販売し
＞ようとしていたのではないかとの見方も出ている。
単なる一捜査員のあやふやな推測ジャン。

>>517
ほんなもん 何でとっとく ハム太郎

>>517
商品価値のない牛肉が、なぜ保管料を払って倉庫に置かれるの？
あなたの名推理を聞かせてください。

あやしい肉が・・・

>>517

じゃあ、売ろうとしていたという確実な情報源と詳細を論理的に述べよ。
君達の理論は「中国兵がコレコレ残忍な事をしてたから日本兵も同じこ
とを」たという中国共産党政権と同じレベルの「妄言」に過ぎない。聞
く耳を持たず。自分勝手な根拠無き異常な妄想を爆発させたければ、
http://tmp.2ch.net/kitchen/
http://life.2ch.net/yume/
http://natto.2ch.net/denpa/
で自作自演でも何でも好き勝手にでどうぞ

>>521は、>>515-516 >>518-520へのもの
じゃあ、売ろうとしていたという確実な情報源と詳細を論理的に述べよ。
君達の理論は「中国兵がコレコレ残忍な事をしてたから日本兵も同じこ
とを」たという中国共産党政権と同じレベルの「妄言」に過ぎない。聞
く耳を持たず。自分勝手な根拠無き異常な妄想を爆発させたければ、
http://tmp.2ch.net/kitchen/
http://life.2ch.net/yume/
http://natto.2ch.net/denpa/
で自作自演でも何でも好き勝手にでどうぞ

養　　　豚　　　業　　　者　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（　　わ　　ら

検査前の牛肉を隠しておいたのか、なるほど。
これではいつまでたっても牛肉は不安です。

牛肉って２年間ぐらい保存できるよね。加工するともっとかかるのかな。

養　　　豚　　　業　　　者　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（　　わ　　ら

>>521
＞じゃあ、売ろうとしていたという確実な情報源と詳細を論理的に述べよ。
その>>515で引用された以下の記事が十分な根拠となる。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/yukijirushi/news/20020209-164.html
＞雪印食品の仕入れ価格は一キロ当たりサーロインが二千―二千五百円、肩ロースは
＞約千六百円で、国の買い取り価格は千六十円のため、申請すれば差損が発生していた。
検査前の牛肉の商品価値は無いに等しいのだから、差損が生じようとも国に買い取って
もらうのが普通だ、輸入牛肉を偽装してまで金儲けに走る会社が、そのままでは何の商
品価値も無い肉をなぜ保存する？保管料も無料ではないだろうに。
その肉の処分方としてもっとも可能性の高いのが、商品の表示を偽装しての販売だろう。

>>517
＞また自分等の都合良いように一方的に決めつける・・・チョソ・チャンか？
こんな低レベルで一方的な決め付けをするDQNが、何言ってんだか・・・

未検査肉は危険だから買い取るわけじゃないし。

>>516
牛業界って何？
（ミノタウロスがイパーイ住んでいる世界を想像してしまたよ）

>>527
単に放置されてるんじゃない（ｗ。痛みかけた肉を
堂々と売るほど日本人は杜撰ではありません

>>528　>>491でも見ろ。

>>530
正しい呼称は「狂牛業界」だよね。

かの国ならともかく、痛んだ肉買うほど消費者もアフォではないでしょう。
ところで、狂牛業界って何？

好きなんですよ、その手のレッテルを貼るのが。
楽しくて仕方ないんです。
だから逆に信者なんてレッテルがいちばん許せないんですよ。
じゃなきゃ、このスレに粘着質なまでの登場はしないでしょう？
その７までスレが存続した功労者は信者自身なのデス。。

>>531
＞単に放置されてるんじゃない（ｗ。痛みかけた肉を
＞堂々と売るほど日本人は杜撰ではありません
あんたの脳はスポンジかい？
わざわざ輸入牛肉を国産に偽装して国に買い取らせる詐欺師がいる会社なんだぜ、
なぜ問題無く買い取ってもらえる検査前の国産牛肉を放置するんだ？
あんたこそ、その肉が放置されていた理由を論理的に説明してみろよ。

＞>>528　>>491でも見ろ。
自分が馬鹿だと思う人間が存在する事が、>>517のDQNさを打ち消したりはしないよ。

>>534　同意。
信者がいなくなれば、このスレの存在意義もなくなるもんね。

未検査肉は危険だから買い取るわけじゃないし。

>>533
何を根拠に保管されていた肉が痛んでいると？
冷凍保管の肉の賞味期限は結構長いのでは？

>>537
あなたは「検査前の牛肉です」と、ラベルに書かれた牛肉を買う消費者が
存在すると思うの？

>>539
安ければ買うよ。

>>540
あんたのような消費者が極少数しか存在しないから、牛肉の消費は激減した。
そのため、生産者を保護するために全頭検査前の牛肉を買い取る制度が出
来たんだ。

だいたい、和牛っていまだに、オージービーフ、米国ビーフより
高いでしょ。
コストを考えると．．．．イ、いらん。

だから和牛と国産牛は違うんだっての

>>541
狂牛病信者が、消費者の不安心理を煽ったからでしょ。

おマヌケな買い取り制度ができたのは、狂牛病信者のせいと思われ。

和牛の最上級(Ａ５）喰ったらもう外国ビーフは喰えなくなるよ。
舌触りからしてぜんぜん違うもん。
まぁ高級和牛は嗜好品だと思うんだけどね。

だから、農水省と厚労省で焼肉パーテー開けばいいんだよ。　酒とたれと皿と箸は持参で。
もちろん肉食い放題。　食べ物を粗末にしたらいけないって、ばあちゃんが言ってたから。

狂牛騒動扇動集団＝反日売国奴サヨク＝ミスを絶対認めないＤＱＮ＝
川田龍平のやり口（批判一切無視）＝自虐妄想捏造サヨク
あまりに行動パターンが酷似し過ぎ…職業扇動プロ市民活動家だろ！こいつら
　　　　ニュース議論板の皆さん、こんばんは。
薬害エイズで有名な川田龍平氏が、鈴木宗男氏への抗議活動をしている事は、ご承
知かと思いますが、なんと自分のHPの掲示板で、反対・批判意見を次々に削除しま
くるという行動に出ています。それらは、いずれも真摯に川田氏への愛情あふれた
忠告だったにもかかわらずです。他者への批判は厳しく、自らへの批判は、封殺す
るという行為へ抗議の声を。祭りにしろとは、いいませんが、彼の思い上がりを正
しましょう。
関連スレ　マスコミ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011711408/
掲示板
http://6713.teacup.com/ryuhei/bbs
反対意見のレスは問答無用で削除、議論スレはスレ削除。チョット前まである程度
議論は出来ていたが最近はもう拒否反応出まくりで管理人は発狂寸前。ここは左翼
の掲示板なんだからおまえら来るなと言いだす状態。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010405007/l50
http://www.jca.apc.org/~yizumi/peaceact/bbs/discussion.cgi
276 名前： ~forelle＝あほ 投稿日： 01/12/02 12:29 ID:iGkejakX
牛肉狂信者の質問って一言二言だったよーな気がするんだけど、それに対する草壁
のうんざりする量の回答(しかも読みにくい！)を見たら、ありゃ誰だってデンパだ
なあと思うだろう。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
さらにこの過剰なまでの反応。
ジャーナリストを名乗り自分は好き勝手言ってるくせに、ちょっとでも反対意見を
持ち出すと機嫌を損ねて掲示板を削除し閉鎖なんて言い出したりするただのお子様。
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
284 名前： 牛肉狂信者 投稿日： 01/12/02 14:55 ID:LCmpmCNl
そっこーで削除されちゃった。ｼｭﾝ
282 名前： 牛肉狂信者 投稿日： 01/12/02 13:52 ID:jPW1I8+R
http://www66.tcup.com/6605/forelle.htmlに以下の書き込みをしました。
削除を受けて　投稿者：牛肉狂信者 　投稿日：12月 2日(日)13時49分06秒
私は削除されるようなこと書いたかな？私は
１．検査結果から高齢牛のＢＳＥ感染率を試算、感染牛を試算した。
２．病死牛に関しては検査する方向であると貴のＨＰの内容を指摘。
３．肉骨粉の規制に関してはその通りであると指摘。
４．その私の書き込みへの反論中での草壁さんの
＞食肉市場まで行った〜
＞解体して食肉にしてしまったという事実を〜
との発言について、千葉の感染牛は肉骨粉にされ食肉にされていないと
指摘。 釈明を求めた。
５．同じく反論中での草壁さんの
＞病死した牛の狂牛病の罹患率は数千頭に一頭との〜
について、いつ、どのような形の調査なのか質問。
国会のやり取りだけでなく根拠を示してもらいたいと要望。 これが掲示板荒らしに
なってしまったのか？全削除となりました。 納得が行きません。少なくとも荒らし
扱いは心外です。 私は根拠も示したし結果的には情報提供者になったわけだし。
私は、願わくはこの書き込み含め全ての書き込みを復旧し、気に入らないなら その
代わり私を出入り禁止にしてくれ、とお願いしたい。 最もＨＰ管理者に楯突いてい
つまでもゴタつくのは私の本意ではないし、 あくまでも“要求”ではなく“お願い
”です。ご考慮を。最終判断は草壁さんにお任せします。 どんな対応を取ろうと文
句はありません。 この書きこみに対して返答も求めません。 また、対応如何によ
らずこの掲示板には二度と書きこみません。 ただ、もしこの書き込みを削除したり
掲示板を閉鎖した際はあなたの “ジャーナリズム”には偽善があると私は感じざる
を得ません。

狂牛病妄信者のＨＰも最後には都合悪くなるとＢＢＳ消しちゃってたな
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011618094/491
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 01:01 ID:6Yu3Y9F6
削除作業が始まった模様です。
823 ：822 ：02/02/09 01:07 ID:6Yu3Y9F6
あっというまにあぼ〜んされちゃいました。
川田龍平逝ってよし。
825 ： ：02/02/09 01:11 ID:1uxCn5Vh
秒殺ですな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 01:13 ID:ojAjDJzx
言論を規制するのが大好きなのは共産の特徴
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013067656/801-900
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 01:50 ID:MmpL9tYW
掲示板ごとァボーンするとは

>>548-549
決め付けDQNは同じコピペを登録すると、以前のヴァカな発言が打ち消されるとでも
考えているのか？（ｗ
ホント頭悪いな

>>544
＞狂牛病信者が、消費者の不安心理を煽ったからでしょ
牛肉を買わないのは、消費者の自由な選択の結果さ。
「狂牛病信者」なんて低レベルなレッテル張りで、自分を誤魔化しても空しいだけだよ。

>>551
じゃあ、なんで、「牛肉は危険だ」という間違った認識が広まったの？
狂牛病信者が布教しているせいでしょ。

>>546
こんな情報もあるしねぇ・・・
松阪牛に偽物が出現？
http://www.umashikuni.com/niku/feike.html
--------------------------------------------------------------------
　残念ですが松阪牛には偽物が沢山出回っています。現状は松阪牛のラベル１つ
で売上げが変わると言われていますので松阪牛まがいの表示があります注意して
下さいね。ちょっとサシ（脂の部分）がきれいにのっていたら「松阪牛」とあってもわか
りません。ただし、松阪牛を売るのにも認定書が必要ですので、認定書や看板が有
るか無いかで判断して下さい。そこからはそのお店の信用ですね！
--------------------------------------------------------------------

>>550
295 ：北海道７区 ：02/02/07 22:20 ID:sFeOtakR
ＢＳＥ関してのタブーは消費者が悪いぞと言う意見。ですがあえて言います。
消費者全員が悪いとは言わない。ただ、問題ある消費者が多いのも事実。
１　今でも牛肉を食べたらＢＳＥが人間に感染すると思っている。
２　牛乳でも感染すると思っている。
３　発症牛から発症していない牛へとどんどん感染すると思っている。
４　脊髄＝骨だと思っている
この勘違いが消費低下につながる部分である。
１と２は発症牛の危険部位（脳・眼球・脊髄）を食べたら発症するかもしれ
ませんが、そのほかの牛肉などは胃の中で消化されるため感染はしません。
３は伝達性ですので、牛から牛への伝染ではなく何か（肉骨粉）を介して
病気にかかるから、次から次へと発症牛が出てこないのです。
４は骨の中のものですのでスープなどにしている骨（脊柱）とは別の部位でしょう。
仮に日本で感染した人が出たとすれば、それは過去にイギリスで危険部位を
食べた人でしょう。こういう正しい情報を知ろうとしない、わかろうとしない消費
者がいる事が問題であります。こういう消費者がいると、連鎖でそのＢＳＥの疑似
患畜がでた北海道で言えば佐呂間産のカキが売れなくなったとか、玉ねぎが売れな
くなったなど関連性が全くない物まで買わない賢くない消費者が出てくる。その結
果、スーパーのバイヤーから断られると言う最悪の事態で全体の消費が落ちてしま
う。で、畜産農家以外の農家やその関連企業がダメージを受けてしまう。

こういう部分で消費者に問題があると言うことになる。

なじみの肉屋を各自作れ。
ヒッキーには無理な注文だが。（ｗ

狂牛騒動扇動集団＝反日売国奴サヨク＝ミスを絶対認めないＤＱＮ
あまりに行動パターンが酷似し過ぎ…職業扇動プロ市民活動家だろ！こいつら
　　　　ニュース議論板の皆さん、こんばんは。
薬害エイズで有名な川田龍平氏が、鈴木宗男氏への抗議活動をしている事は、ご承
知かと思いますが、なんと自分のHPの掲示板で、反対・批判意見を次々に削除しま
くるという行動に出ています。それらは、いずれも真摯に川田氏への愛情あふれた
忠告だったにもかかわらずです。他者への批判は厳しく、自らへの批判は、封殺す
るという行為へ抗議の声を。祭りにしろとは、いいませんが、彼の思い上がりを正
しましょう。
関連スレ　マスコミ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011711408/
掲示板
http://6713.teacup.com/ryuhei/bbs
反対意見のレスは問答無用で削除、議論スレはスレ削除。チョット前まである程度
議論は出来ていたが最近はもう拒否反応出まくりで管理人は発狂寸前。ここは左翼
の掲示板なんだからおまえら来るなと言いだす状態。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010405007/l50
http://www.jca.apc.org/~yizumi/peaceact/bbs/discussion.cgi
276 名前： ~forelle＝あほ 投稿日： 01/12/02 12:29 ID:iGkejakX
牛肉狂信者の質問って一言二言だったよーな気がするんだけど、それに対する草壁
のうんざりする量の回答(しかも読みにくい！)を見たら、ありゃ誰だってデンパだ
なあと思うだろう。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
さらにこの過剰なまでの反応。
ジャーナリストを名乗り自分は好き勝手言ってるくせに、ちょっとでも反対意見を
持ち出すと機嫌を損ねて掲示板を削除し閉鎖なんて言い出したりするただのお子様。
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
284 名前： 牛肉狂信者 投稿日： 01/12/02 14:55 ID:LCmpmCNl
そっこーで削除されちゃった。ｼｭﾝ
282 名前： 牛肉狂信者 投稿日： 01/12/02 13:52 ID:jPW1I8+R
http://www66.tcup.com/6605/forelle.htmlに以下の書き込みをしました。
削除を受けて　投稿者：牛肉狂信者 　投稿日：12月 2日(日)13時49分06秒
私は削除されるようなこと書いたかな？私は
１．検査結果から高齢牛のＢＳＥ感染率を試算、感染牛を試算した。
２．病死牛に関しては検査する方向であると貴のＨＰの内容を指摘。
３．肉骨粉の規制に関してはその通りであると指摘。
４．その私の書き込みへの反論中での草壁さんの
＞食肉市場まで行った〜
＞解体して食肉にしてしまったという事実を〜
との発言について、千葉の感染牛は肉骨粉にされ食肉にされていないと
指摘。 釈明を求めた。
５．同じく反論中での草壁さんの
＞病死した牛の狂牛病の罹患率は数千頭に一頭との〜
について、いつ、どのような形の調査なのか質問。
国会のやり取りだけでなく根拠を示してもらいたいと要望。 これが掲示板荒らしに
なってしまったのか？全削除となりました。 納得が行きません。少なくとも荒らし
扱いは心外です。 私は根拠も示したし結果的には情報提供者になったわけだし。
私は、願わくはこの書き込み含め全ての書き込みを復旧し、気に入らないなら その
代わり私を出入り禁止にしてくれ、とお願いしたい。 最もＨＰ管理者に楯突いてい
つまでもゴタつくのは私の本意ではないし、 あくまでも“要求”ではなく“お願い
”です。ご考慮を。最終判断は草壁さんにお任せします。 どんな対応を取ろうと文
句はありません。 この書きこみに対して返答も求めません。 また、対応如何によ
らずこの掲示板には二度と書きこみません。 ただ、もしこの書き込みを削除したり
掲示板を閉鎖した際はあなたの “ジャーナリズム”には偽善があると私は感じざる
を得ません。

>>550-551

自称消費者はとっとと北朝鮮かピョンヤンへ荷物まとめて帰れ！
さもなきゃ首を吊って死ね。劣性遺伝子を残すな（ｗ

>>552 牛肉は危険だ！！

▽最初に報告された変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の10人

　1996年，若年発症，行動異常が主訴，特異的脳波の点で典型的なクロイツフェル
ト・ヤコブ病（CJD）とは全く異なるvCJDの10例が報告されました（Lancet 1996;
347: 921-5）。この変異型の患者脳組織中にみられる異常プリオンは，これまで
のCJDで発見された異常プリオンより狂牛病の脳から発見された異常プリオンに近
いものであり（Nature 1996; 383: 685-90），狂牛病の牛脳組織をマウス脳に注入
した際の病理組織像とvCJDのそれが類似であったこと（Nature 1997; 389: 498-5
01）より，狂牛病の人への伝染がvCJDの原因とされるに至ったのです。
　そしてイギリス政府は手の平を返したように「牛肉を食することで狂牛病が人間
に感染する可能性がある」ことを発表したのでした。皆，唖然としました。
　下に示す表はLancetに報告された10人のクリニカル・エビデンスの一部です。
　一番最初の16歳の少女の場合，1994年3月，顔面や指先が麻痺し，背中に痛みを
覚えるようになり，8月には言葉が不明瞭，平衡感覚異常，9月には記憶障害となり
ました。この少女はイギリスで生まれたイスラム教徒であり，たまにコンビーフや
ハンバーガーを食べることはあったようですが，普段は羊の肉を食べていました。
　18歳の青年も同年に発症していますが，抑うつ症状から始まり，幻覚をみたり水
や尖ったものに異常な恐怖を感じたりしたため洗顔や髭剃りができなくなり，精神
病院に入院します。彼は生まれてから11年間に及んで毎年1週間，叔母の牧場で過
ごしていました。その牧場から狂牛病は出ていませんが，狂牛病が最初に報告され
たのが1986年でしたから，その当時，狂牛病の牛がその牧場にいたかどうかなど誰
が正確に言い当てることができましょうか？
　3番目の19歳の青年はハンバーガー好きの大学生でしたが，狂牛病の話を聞き，
用心をして菜食主義者に転向しています。にもかかわらず人格変化を来たしてから，
わずか13か月で死亡しています。
　29歳の母親は，死の3週間前に2人目の男児を出産しています。29歳の男性の場合，
彼が埋葬された墓地ではその奇妙な死に方を聞いて係員があわてて作業員に保護
服とゴム手袋を支給したといいます。39歳の主婦はパイ工場で肉を捌いていたこと
があります。彼女の死後，その母親はメイジャー首相（当時）に手紙を送っていま
すが，「人間が狂牛病に罹ることはありません」という返信を受け取りました。
　本人も苦しんだでしょうが，未来ある若者をこのような形で失った家族の悲痛な
思いが伝わってきます。10人の犠牲者が症状を呈し始めた時，狂牛病とCJDの関連
は否定的でした。しかし，多くの家族はこの関連が頭をよぎったことでしょう。な
ぜなら誰もCJDのリスク因子である脳外科手術や，下垂体ホルモンの投与，輸血を
受けていませんでしたし，家族内にもCJDの患者はおらず，遺伝的な問題もなかっ
たからです。
　しかし，医療機関とリンクを持っていた患者が多かったのは偶然でしょうか？2
人が扁桃腺摘出術，1人が足の手術，1人が小手術，1人が帝王切開，1人が大腸鏡，
1人が腹腔鏡を受けています。プリオンは通常の消毒法では不活化しないので，メ
スなどに付着していれば伝染する可能性はあります。しかし，その場合には患者発
生が同じ病院で同時期に多発するはずです。
　10人の家畜とのリンクはどうでしょうか？1人は肉屋で2年間働いた経験があり，
もう1人は屠殺場を2年間訪れていました。全員が牛肉および牛肉製品を食べていま
すが，牛の脳を使った料理を食べた人はいません。牛との接点は，平均すれば一般
と大きくは違わないととるべきでしょう。考えれば考えるほど異常プリオン伝播経
路に関する謎が深まります。

>>557
＞自称消費者はとっとと北朝鮮かピョンヤンへ荷物まとめて帰れ！
＞さもなきゃ首を吊って死ね。劣性遺伝子を残すな（ｗ
おやおや、ついに本音が出たか。
いい加減な発言して、それを突っ込まれると暴言を大量にコピペして逃げる、
牛肉を安全だと言う奴ってこんなDQNばっかかい？
違うと言うなら、せめて>>535に論理的な反論くらいしてみろよ。

>>555
いや、豚肉食うから

>>558
それ読んでも、牛肉が危険だという理由がわからんのですが。

牛肉を食することで狂牛病が人間に感染する可能性がある」ことを発表した
牛肉を食することで狂牛病が人間に感染する可能性がある」ことを発表した
牛肉を食することで狂牛病が人間に感染する可能性がある」ことを発表した

全員が牛肉および牛肉製品を食べていますが，牛の脳を使った料理を食べた人はいません
全員が牛肉および牛肉製品を食べていますが，牛の脳を使った料理を食べた人はいません
全員が牛肉および牛肉製品を食べていますが，牛の脳を使った料理を食べた人はいません

牛肉が危険と言ったら豚肉も危険と言うことになるがな。

>>559 >>557 >>558
市民運動を名乗ることによって自分たちが正義だとアピールしようとするバカが
多すぎるんだよ つーか、危険度が論破されつつあるから、とんでもなく枝葉の
話になってきたな。 ついこの間までは
“異常プリオンが少しでも入ったら感染だ！”
“感染牛もヤコブ病患者も英国並みに違いない！”
“英国はちゃんと対応したから大丈夫だけど日本は・・・”
と言ってたのに・・・
「牛肉は危険だ。」と言う方は「牛肉は危険かわからないけど食べてなくても困ら
ないからとにかく経済的パニックの実験台になってください。」と言い改めた方が
いいと思います。 「危険たから食べないでおこう。」と科学的知見に反する発言を
増やし 確実に多くが犠牲になるかもしれない大規模社会実験をこのまま放置して
いてよいのでしょうか。 「牛肉は危険だ。」と言う方は肝に銘じてください。 あ
なたの喧伝によって多くの産業が犠牲になるかもしれない、実験台になりたくない
ものまで欺き同意なくモルモットにしているかもしれないことを。 「牛肉は危険
だ。」と言う方は覚悟してください。 被害を拡大助長させた殺人者になるかもしれ
ないことを。 英国では昨年だけでも70人もの農家が自殺しているのです。。。
欧州との日本の食文化の差異、牛製品消費量、食肉処理態勢にかんす
る衛生防疫管理の状態や法律などの差も考慮も無い情報源（例えば日
本人は狂牛病に離間し易い）は脳内と＝なので信用ゼロ。「ム−」と同
レベルです ほほう、それでは牛肉からｎvCJDに感染する、と言えるの
か？また、異常プリオン危険量に汚染された牛製品が、食卓に乗る確率
が、一体どの程度あるのかい？以上 を鑑みれば、「牛肉＝毒」といっ
た様なデマに、どれほどの根拠があるといえるだ ろう。そもそも君は、
自分が殺人者である、という事実に気付いてはいないのかね ？ 風評被
害でどれだけ死者が出ようが、倒産が起きようが責任とる気は一切ない
。 国が信用できないってのは、気持ちとしては分からんでもないしね
。たださ、無責 任な「牛製品＝毒」といったデマによって、どれだけ
の人々が苦しんでるか、考えたことはあるのか？

>>545
＞おマヌケな買い取り制度ができたのは、狂牛病信者のせいと思われ。
そして、肉売る業者はそのマヌケな制度を悪用して、平気で詐欺を行うような
連中だったと・・・

結局、どっちもどっち。欝。

>>565
同じ文を何回もコピペしたら、何か反論してる事になるとでも思ってるのかい？（ｗ
他人を批判する前に、自分のDQNさを反省したらどうだ？

批判してるんじゃなくてバカにしてるだけでしょうが。

>>569
そうか？コピペ厨は意味も無く、同一内容のコピペをしてるだけ。
私は「バカを晒している」様にしか見えない。

狂牛騒動扇動集団＝反日売国奴サヨク＝ミスを絶対認めないＤＱＮ
　　>>568 決め付けじゃなくて事実だろ。↑の事象は。カスは大陸へ帰れ！
あまりに行動パターンが酷似し過ぎ…職業扇動プロ市民活動家だろ！おまえ
ら狂牛病信者なんだろ。いい加減認めて２ｃｈから出ていけ！
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――　　　　
薬害エイズで有名な川田龍平氏が、鈴木宗男氏への抗議活動をしている事は、ご承
知かと思いますが、なんと自分のHPの掲示板で、反対・批判意見を次々に削除しま
くるという行動に出ています。それらは、いずれも真摯に川田氏への愛情あふれた
忠告だったにもかかわらずです。他者への批判は厳しく、自らへの批判は、封殺す
るという行為へ抗議の声を。祭りにしろとは、いいませんが、彼の思い上がりを正
しましょう。
関連スレ　マスコミ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011711408/
掲示板
http://6713.teacup.com/ryuhei/bbs
反対意見のレスは問答無用で削除、議論スレはスレ削除。チョット前まである程度
議論は出来ていたが最近はもう拒否反応出まくりで管理人は発狂寸前。ここは左翼
の掲示板なんだからおまえら来るなと言いだす状態。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010405007/l50
http://www.jca.apc.org/~yizumi/peaceact/bbs/discussion.cgi
276 名前： ~forelle＝あほ 投稿日： 01/12/02 12:29 ID:iGkejakX
牛肉狂信者の質問って一言二言だったよーな気がするんだけど、それに対する草壁
のうんざりする量の回答(しかも読みにくい！)を見たら、ありゃ誰だってデンパだ
なあと思うだろう。
http://www66.tcup.com/6605/forelle.html
さらにこの過剰なまでの反応。
ジャーナリストを名乗り自分は好き勝手言ってるくせに、ちょっとでも反対意見を
持ち出すと機嫌を損ねて掲示板を削除し閉鎖なんて言い出したりするただのお子様。
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
284 名前： 牛肉狂信者 投稿日： 01/12/02 14:55 ID:LCmpmCNl
そっこーで削除されちゃった。ｼｭﾝ
282 名前： 牛肉狂信者 投稿日： 01/12/02 13:52 ID:jPW1I8+R
http://www66.tcup.com/6605/forelle.htmlに以下の書き込みをしました。
削除を受けて　投稿者：牛肉狂信者 　投稿日：12月 2日(日)13時49分06秒
私は削除されるようなこと書いたかな？私は
１．検査結果から高齢牛のＢＳＥ感染率を試算、感染牛を試算した。
２．病死牛に関しては検査する方向であると貴のＨＰの内容を指摘。
３．肉骨粉の規制に関してはその通りであると指摘。
４．その私の書き込みへの反論中での草壁さんの
＞食肉市場まで行った〜
＞解体して食肉にしてしまったという事実を〜
との発言について、千葉の感染牛は肉骨粉にされ食肉にされていないと
指摘。 釈明を求めた。
５．同じく反論中での草壁さんの
＞病死した牛の狂牛病の罹患率は数千頭に一頭との〜
について、いつ、どのような形の調査なのか質問。
国会のやり取りだけでなく根拠を示してもらいたいと要望。 これが掲示板荒らしに
なってしまったのか？全削除となりました。 納得が行きません。少なくとも荒らし
扱いは心外です。 私は根拠も示したし結果的には情報提供者になったわけだし。
私は、願わくはこの書き込み含め全ての書き込みを復旧し、気に入らないなら その
代わり私を出入り禁止にしてくれ、とお願いしたい。 最もＨＰ管理者に楯突いてい
つまでもゴタつくのは私の本意ではないし、 あくまでも“要求”ではなく“お願い
”です。ご考慮を。最終判断は草壁さんにお任せします。 どんな対応を取ろうと文
句はありません。 この書きこみに対して返答も求めません。 また、対応如何によ
らずこの掲示板には二度と書きこみません。 ただ、もしこの書き込みを削除したり
掲示板を閉鎖した際はあなたの “ジャーナリズム”には偽善があると私は感じざる
を得ません。

狂牛病妄信者のＨＰも最後には都合悪くなるとＢＢＳ消しちゃってたな
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011618094/491
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 01:01 ID:6Yu3Y9F6
削除作業が始まった模様です。
823 ：822 ：02/02/09 01:07 ID:6Yu3Y9F6
あっというまにあぼ〜んされちゃいました。
川田龍平逝ってよし。
825 ： ：02/02/09 01:11 ID:1uxCn5Vh
秒殺ですな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 01:13 ID:ojAjDJzx
言論を規制するのが大好きなのは共産の特徴
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013067656/801-900
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 01:50 ID:MmpL9tYW
掲示板ごとァボーンするとは

狂牛信者は豚肉も食うなよ。
豚肉にもいつ異常な性質をもつたんぱく質が発生するかわからない。
たんぱく質はまだまだわからないことが多いからな。

>>569
>>571を見たらこいつがどれだけDQNか分かるでしょ（W

>>574
同レベル（ｗ

>>573
＞狂牛信者は豚肉も食うなよ。
はいはい、豚の伝達性海綿脳症が発見されたらそうするよ。

http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　／　ﾉ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　　 人 　, ‐'` 　ﾉ
　ｷﾀ━━━━━━━　 ＼　　`ヽ （ﾟ∀ﾟ）"　.ノ／━━━━━━━━━！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　`＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ

狂牛信者は飛行機にのるなよ。
ハイジャックされてビルにつっこむ可能性が完全に否定できない。

>>575
「pa74z6Sn」がDQNだと認めてくれたのなら、それで十分だよ（ｗ

>>575
>>571で上げた３者（川田・基地外平和妄想団体・狂牛病妄信者）
に共通していること。自分等に都合が悪い、窮地に追い込む反対
・批判意見を次々に削除しまくる（或は無視）という行動。「ジャ
ーナリスト、消費者、市民」を名乗り自分は好き勝手言ってるくせ
にちょっとでも反対意見を 持ち出すと機嫌を損ねて掲示板を削除し
閉鎖なんて言い出したりするただのお子様。 この３者が同一の思考
回路を持っている酷似した同一の思想で行動する勢力であると断定
させて頂く。

>>580
＞>>571で上げた３者（川田・基地外平和妄想団体・狂牛病妄信者）
＞に共通していること。自分等に都合が悪い、窮地に追い込む反対
＞・批判意見を次々に削除しまくる（或は無視）という行動。

ほう、なら>>535も無視せず論理的な反論を行ってくれ。
出来ないなら、「お子様」はあんたの方だと言うことになる。

>>581

おめーの「流通させようとしていたのではないか」いう臆測じゃなく
て狂牛病騒動が一段落した数年後にワザワザ鮮度が落ちた上手くなさ
そうな精肉をワザワザ手間かけて流通させようとしていたという情報
源・「警察の取り調べに担当者が（はっきり）自供した」という報道
を持って来い。また雑誌とか引用するなよ。

>>581,582
東スポを引用したら神。

>>646
あなたには「好き嫌い」というものは無いんですか？

>>582
わざわざ輸入牛肉を国産に偽装して国に買い取らせる詐欺師の居る会社が、
なぜ問題無く買い取ってもらえる検査前の国産牛肉を放置するんだ？
その肉の処分方としてもっとも可能性の高いのが、商品の表示を偽装しての
販売だろうに。
肉の生産地等の偽装を、日常的に行うような会社なんだからな。
>>531の「単に放置されてるんじゃない（ｗ」と言う発言の方が、よほど憶測だ。
あんたこそ、その肉が放置されていた理由を論理的に説明してみろよ。

>>582
こんな記事を見つけた。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020208i508.htm
雪印食品関西センター「品質保持期限」偽る
　雪印食品による牛肉偽装事件で、関西ミートセンター（兵庫県伊丹市）が、「品質保持期限」
などを偽った牛肉の出荷を繰り返していた実態が８日、兵庫県警の調べなどでわかった。
県警は、「期限切れ」の商品が消費者に渡った可能性が高いとみており、関係者らから事情を
聞いている。
　県警の調べなどによると、同センターは、保持期限の迫った肉の在庫を減らそうと、熊本県産
を示す架空の食肉加工会社のシールを用紙ごと偽造。北海道産の牛肉の生産地を「熊本」と
偽ったり、迫った品質保持期限を１０日以上も先に延ばしたりして、出荷していた。この中には、
消費者が購入した段階で、すでに実際の保持期限が切れていたものも含まれていたとみられる。
調べに対し、同センター社員は「新鮮な肉を先に出荷するため、かえって（古い肉の）在庫がだ
ぶついてしまい、偽造シールでごまかした」と話しているという。
　品質保持期限は、公的機関による取り決めはなく、加工業者らが保存設備の性能などに基づ
き表示。冷蔵肉では約１か月間、冷凍肉で約２年間が「標準」という。
(2月8日14:35)
-------------------------------------------------------------------------------
あの会社じゃ鮮度の落ちた牛肉を、平気で出荷するみたいだな。

あまり私の文章をコピペ元にしてベタベタ貼るでない。
狂牛病信者と同じような芸風は誉められたものではないぞ。

今日はちょっと視点を変えて・・・

●牛肉忌避のリスクを考える
・食品会社・外食産業（焼肉屋）の倒産。既にそれに伴う自殺者あり。
・生産者の廃業や自殺。既に起きている。
・エスカレートすると孤発型ヤコブ病患者への偏見が生じる可能性あり。
・正当な利益が得られない場合、ヤミ流通増大の可能性あり。
・過剰に対策を求めれば監督官庁の焼け太りが起きる可能性あり。また国庫負担増大。
・政争の具に使われ、国政の停滞の可能性あり。
・間違った風評の増大・パニック現象
例）現在、ＢＳＥ発生地では他の農産物まで避けられるときがあるらしい。
畜産農家の子供へのイジメもあるらしい。

てなことが上げられると思います。他にあったら誰か付け加えて。
マジな話、消費者が変な行動をとると事態は逆にややこしくなる面はあると思う。
実は今の対策も消費者が淡々とした行動を取ってくれると効果はより大きくなる。
私は、牛肉忌避はあまりリスクを下げるのに意味は無いと断じたい。
普通に食べる方がＢＳＥのリスクは減らせると思う。少なくとも社会的リスクは、ね。

くどいようですが牛肉から感染性は認められてません。
特定危険部位は焼却処分。
全頭検査で感染牛は流通過程から除外されます。

>>586
「１０日」と最低でも「１年半」以上じゃあね。お話にならんよ。
狂牛騒動が鎮静化したとして来年ぐらい。２年は経つな著しく質が
低下して売り物にならないな。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
信者は情報収集能力には長けている。（なぜそんなに暇か、不明）
しかし、理解力、記憶力、読解力は無い。 さらに、コピペ大好き。
これが何を意味するかっつーと、ところどころに事実誤認が混じっ
て 流布される、ということだ。 これでは本人にそのつもりはなく
ても「デマ製造機」になりかねん。 自覚あるか、信者？ 信者超ウザ．

これと同義なのは，臨界信者，反核信者． やつらは，英語はもちろん，
日本語も読めない．科学的思考が出来ない． 暇にまかせて粘着質．
信者の中で，車に乗らず，タバコも吸わず，毎日心穏やかに晴耕雨読し，
もちろん有害電磁波のでる（藁）パソコン，携帯，テレビも見ないって
奴が主張するなら，聞く耳もってやるよ． （もちろん，そんな奴が2ch
にくるわけ無いが）

●牛肉忌避のコストは？
当然、全頭検査体制などの対策には莫大な労力と予算が使われる。
すなわち、それだけ税金が投入されているわけです。
牛肉を避けていない人には、このコストには意味はあるでしょう。
元は取れてるかどうかは分からないが牛肉を美味しく食べることが出来れば
リターンはあると言える。
ところが避けている人にはリターンはなく税金使われっぱなし。
全く元は取れないわけです。
だから、あくまでも食べない！という人はむしろ、こんな風に訴えた方が
良いかもしれない。
「無駄金だから対策なんて取るな！」と。
逆に食べたいという人は対策の内容に文句をつけるのはアリでしょう。

・・・しかし、コストと労力を考えると買い取り牛肉の再調査ってスゴイ
無駄使いだと思うなぁ。これでさらに余計な金がかかってるんだよね。
周りが過剰反応しなければ、こんなことやらなくて良いのに。

>>588
＞「１０日」と最低でも「１年半」以上じゃあね。お話にならんよ。
＞狂牛騒動が鎮静化したとして来年ぐらい。２年は経つな著しく質が
＞低下して売り物にならないな。
牛肉の偽装が明るみに出なければ、現在の高級牛肉の相場は以前の水準に
近づいていたのだし、品質保持期限以内に出荷していただろう、検査後の牛肉
は安全だと宣伝してたしな。
なにも二年後に出荷する必要は無い、その「最低でも１年半後」と言う仮定に
無理がある。

それと「保管しても著しく質が低下して、売り物にならなくなる肉」なら、国に買い
取ってもらえば良いだろ？なぜわざわざ高級な肉を放置して、損害を拡大しよう
とするんだ？輸入牛肉は偽装してまで国に売る会社が。

当スレ住人のバイブル
狂牛病の正しい知識 Version 5.3 (2002/2/8更新）
http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/bse.html
更新されてますが、やっぱり逝印牛肉偽装には一切触れずですね。
ま、牛業者の「知恵としたたかさの復活を願って」る先生ですから
当然と言えば当然ですかな。

「狂牛病の知識」を学ぶなら、雪印のことは関係ないでしょ。

>>591
>>590
とっとと万景峰号かピースボートに乗って半島Or大陸へ帰れ！
反日捏造歪曲扇動テレビでは絶対に流さない「安全という情報」
――――――――――ハングル板での妄想狂牛厨撃退用コピペ―――――――――
日本で出た狂牛病の牛はホルス（乳牛 ）の生後５０ヶ月以上（多分経産牛）
だから、実際にスーパーとかに は 精肉としては並ばない。 加工食品（ハ
ンバーグとか）やせいぜい安 い焼肉屋に並ぶくらい。 可能性があるとすれ
ばひき肉原料として使う くらいか？ 食肉用には乳の出が悪くなった乳牛な
んか使わない。 硬くて喰えない。これはTVで絶対やらない。 普通のロース
とかバラとか喰 っている分には全然平気だよ。 和牛（食肉用）の経産牛は
使っている スーパーもあるけど ５０ヶ月以上も立ったのは使わないと思う
。ソー スは提示できませんが、実際そのように流通している事は間違い無
いで す。 今回は代用乳が原因とまだ決まったわけではないし、 もし原因
だった としても代用乳そのものが悪いわけではなく、作った ある一つの業
者 が原因。それだけ手間暇かけてるんだ。 業者の選定もかなり気を遣って
るから欧米のような狂牛病頻発というのはあり得ない。 だからこそ、全頭
検査でも高級牛から出てこないんだ。っていうか、 欧米の牛の飼い方と日本
の飼い方は決定的に違うんだ。 おまえら狂牛病信者は分かって言ってるのか
？ それから。 何度いったらわかる？肉用のブランド牛には牛がもとの肉骨
粉 は一切使ってないって。 牛乳用の牛に乳量増大のために使っ ていたん
だ。 味が変わって臭い匂いがついてしまうから、そ んなもん誰も買わない
だろ。また、日本ではプリオンが付着し たままで牛製品が食卓に乗る可能性
は天文学的確率より遥かに ゼロに近い。加工品は輸入牛から抽出（国産牛で
は到底需要に対応しきれないから初めから使わない）

英国では牛肉の需要が戻ってきているが，これは肉骨粉を与えていない牛肉が市場にでたこと，流通がクリアになったことが背景にあるようだ。

日本じゃ魚粉に牛が混じっているもんね。怖くて

>>593
＞日本で出た狂牛病の牛はホルス（乳牛 ）の生後５０ヶ月以上（多分経産牛）
＞だから、実際にスーパーとかに は 精肉としては並ばない。 加工食品（ハ
＞ンバーグとか）やせいぜい安 い焼肉屋に並ぶくらい。 可能性があるとすれ
＞ばひき肉原料として使う くらいか？ 食肉用には乳の出が悪くなった乳牛な
＞んか使わない。 硬くて喰えない。これはTVで絶対やらない
あんたはコピペしか能が無いのな、こんな記事があるよ読みな。

輸入肉を「国産ホルスタイン」に偽装　沖縄　
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/844397/90e188f3814089ab93ea-0-1.html
2002.02.07
　雪印食品（本社・東京都）の関西ミートセンター（兵庫県伊丹市）が国産に偽装した輸入
牛肉を沖縄県内のスーパーに出荷したとされる問題で、同センターがこの輸入牛肉を高級
な「和牛」ではなく、肉質が輸入牛肉に近い乳牛肉の「国産ホルスタイン」に偽装していたこ
とが７日、兵庫県などの調べで分かった。偽装の発覚を免れるための手口とみられ、スーパ
ーは近く兵庫県警などの合同捜査本部に同社を詐欺容疑で告訴する方針。
----------------------------------------------------------------------------
ホルスタインはスーパーで販売されている、あんたのコピペ元の人の発言は正しくない。
違うと言うなら、たまには自分で発言の正しさを証明するソースを示してみろよ。

>>593
それと、>>590には反論しないのかい？
都合が悪くなったら、コピペと差別発言しかできないな、あんたは。

アフォ消費者はだまって狂牛肉食ってりゃいいの。
こうなったのはあんたたちにも責任あるの。狂牛肉食べることが
食肉流通、畜産農家、加工、販売店ほか焼肉屋などの人助けにつながる
と思えば、感染して死んでも本望でしょ？

ホルス＝廃牛ではないと思ふ・・・
何気に偽ねぇ出現してるし。
つーか狂牛肉なんて存在しないし。

>576
>＞狂牛信者は豚肉も食うなよ。
>はいはい、豚の伝達性海綿脳症が発見されたらそうするよ。

あれれ?
牛肉については、絶対安全が証明されないと危険だというのがお決まりの文句だったんじゃ?
豚肉については突然、「病気があると証明されなければ平気」なんですかぁ?

>>590
多分、売れなかったと思われ（ｗ
この記事笑ったぜー！

雪印食品、４年前の肉まで「買い取り」申請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020210-00000301-yom-soci

交通事故を見たときの感想

賢い消費者＞交差点では気をつけよう。
狂牛信者＞車には絶対の安全性はない。くるまをなくせ！！！！！！

>598
>アフォ消費者はだまって狂牛肉食ってりゃいいの。

狂牛肉は検査ではねられるから、食べることはできません。

狂牛病の心配よりも、肉の食い過ぎによる大腸ガンの急激な増加の方が
ずっと大きい問題だと思うのだが…

>>598
>アフォ消費者はだまって狂牛肉食ってりゃいいの。
>こうなったのはあんたたちにも責任あるの。

一般消費者に責任を擦り付ける。
これも狂牛病信者の悪い癖。

検査前の牛肉が流通している可能性がある。

>>606
だーかーらー、「可能性」云々じゃなくて、
根拠のある発言をしなよ。

12月にEUに再調査依頼したり、2月に雪印････
人のウワサタイマーをタイミングよくリセットしてくれる

1の定義とは全然違うプロのテロリストタイプの
狂牛病信者がいるとしか思えん

偽者は無視するのがよろしいか、と。煽り以外の目的はなさそうだし。

ところで狂牛病信者がよく言う理屈に・・・
・潜伏期じゃ検査では分からないよーん
・検出できない＝感染しないとは言えなーい
・微量なら感染しないなんて保証あるのーん
などがあるが、以下の記事に対しては如何か？
--------------------------------------------------------------
狂牛病の若牛検査、科学的根拠ない　国際獣疫事務局
狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）の全頭検査について、自民党の調査団
が家畜の衛生基準などを定める国際獣疫事務局（ＯＩＥ、本部・パリ）を
１日に訪問し、評価を求めたところ、月齢の若い牛まで検査することは「科学
的根拠がない」と指摘されていたことが調査団の文書などでわかった。現行
の検査では若い牛の感染をまずつきとめられないためで、狂牛病が多い欧州
では「若い牛の感染力は無視できるほど低く、食べても問題ない」とされて
いる。「日本の対策は万全」とお墨付きをもらうつもりが、「無駄」と言わ
れる結果になった。
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2002021000094.html
---------------------------------------------------------------
しかし、朝日も酷えよなぁ。こんな書き方したら対策自体が無駄と勘違い
するバカが出てきそうだ。要は必要以上の対策だってことだろ？
全頭検査はマスコミ含む周りに煽られて決まったとも言えるんだが。
若牛の検査がＥＵでやってないのは、とっくに分かっててもおかしくないの
に、なぜ今頃？結局、記者もよく分かってないんだろうね。

>609
自民党のやることなら、なんでも否定したがるのが朝日だし。
それにしても、日本のやってる検査を「科学的根拠がない」と
否定しながら、自分たちは科学的根拠がない不安をあおっている
のだから、面の皮が厚い。

>>609に追加。
日本も最初は30ヵ月齢以上の検査のはずだった。
それを全頭検査にしたいきさつがある。
なのに未だに牛肉でも感染する！と騒ぐ狂牛病信者。
本来、検査しなくても良いものまで検査してるのに避ける消費者。
ところでマスコミも政治家もパリまでいかないと、このことに気付かなかった
のだろうか？やれやれ。

>>609
よく読むと
>「若い牛の感染力は無視できるほど低く、食べても問題ない」

若い牛だって感染力があるといっているのではないのか？
でも普通に食べたぐらいでは感染発症しないと言うことだろうが、
感染していて感染力を認めたことではないのでしょうか？
と言うことは､条件さえ整えばかっ賞すると言っているのではないのでしょうか。

>>599
＞ホルス＝廃牛ではないと思ふ・・・
あなたがそう判断する根拠は何？

>>600
はぁ？？　言っても無い事を根拠に批判されてもなぁ（ｗ

>>601
雪印食品、４年前の肉まで「買い取り」申請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020210-00000301-yom-soci
国産冷凍肉の品質保持期限は２年程度とされる。大手の食肉販売会社の担当者は
「冷凍牛肉の場合、年月が過ぎてもそれほど品質は落ちないが、１年以上も前に加工
された肉に買い手は付かず、大幅値引きするしかない」という。
----------------------------------------------------------------------
冷凍肉は品質が落ちにくいらしいし、後半年もしてたら加工年月日を偽って出荷され
てたかもね。
それと、雪印がそんな古い肉を保管してたのはなぜ？やはり産地や加工日を偽装す
る場合の「在庫」としてか？

>>613
オス牛は？肥育されなかったら即、肉でしょ？
ところでＦ１ってどーなんだろ？“和牛”扱いされなかったら国産牛扱いかな？

>>615

“買い手は付かず”と書いてるじゃん。
通常の状態でも4年前の在庫を抱えるほどなのに、なぜ、検査前の肉が出荷されると
考えちゃうのだろう？そこまでギャンブルするとは思えんけど。
多分買い手がつかず超不良在庫になってた可能性は大きいかもね。
まあ、水掛け論に拘るのも、よく分からないが。

>>617
正直に「１年以上も前」と表記したら“買い手は付かず”だよん。

>>596
生後５０ヶ月以上（多分経産牛）の乳の出が悪くなった乳牛、 色が黄色く変色し
異臭がする硬くて喰えないようなシロモノが精肉や牛製品として出まわるという
確実な情報源と詳細は？狂牛妄信者の「臆測（妄想）」は却下な。

>>612

とにかく「牛肉を危険なものに仕立て上げ、無意味な
公権力叩きの口実」ようとする反日自虐売国奴狂牛病
妄信者ウザイ！
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
「若い牛の感染力は無視できるほど低く、食べても問題ない」とされて
いる。「日本の対策は万全」とお墨付きをもらうつもりが、「無駄」と
言われる結果になった。・・・日本をおちょくりやがって！死ね！欧州人
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2002021000094.html

朝日「若い牛の感染力は無視できるほど低く」＝事実「若い牛は１３０％完璧に安全である」

>>620
しかし武部も報われないねぇ・・・
働けば働くほどアフォ曝け出してるし。
ま、取り合えず全頭検査は続けること！

>614
>はぁ？？　言っても無い事を根拠に批判されてもなぁ（ｗ

ふ〜ん、じゃあなたは

>牛肉については、絶対安全が証明されないと危険だというのがお決まりの文句だったんじゃ?

「牛肉については、絶対安全が証明されなければ危険」とは決して言わないわけね?

>609
この場面で、なぜ朝日はお得意の論法で
「危険性が絶対ないとはっきり言えない限り、十分な対策を取るべき」と
主張しないんでしょうね?

答はひとつしかないね。
朝日の本当の目的は政府自民党叩きだから。
狂牛病問題は政府叩きのダシにしか過ぎない。

全頭検査を巡る検査薬会社と食肉市場の癒着とかで
糾弾するための内偵中なんだろう。サンプルは多いほうがよい

>>609
その記事は以下のように続く・・・
----------------------------------------------------------------------
狂牛病は生後半年から１年ごろにプリオンを含むえさを食べて感染するとされる。
プリオンが体内で増えて脳にたまり、検査で発見できるようになるのは生後３０カ月
ごろからで、それより若い牛なら人間への感染力も無視できると考えられている。
このため、フランスでは２４カ月未満であれば検査せず食用にするなど、欧州では
若い牛の全頭検査は行われていない。

　ＯＩＥのバラ事務局長は自民党の調査団に「生後３０カ月未満の牛に検査するの
は評価できない。消費者への配慮は政治的な問題だ」と答えたという。
---------------------------------------------------------------------
つまり、朝日は

対策の評価を求めて“若牛の検査は評価しないよ”＝「無駄」

と断じたんだな？なら全頭検査はやめろと論陣を張れ。
そして、それで消費が戻らなかったら消費者はバカだと批判せよ。
何を高見の見物してるんだ？無駄な国家負担はやめろと訴えろよ。

牛の尿中から異常プリオンが発見されたそうですねぇ
となると牧場が水源近くにあると水道水に異常プリオンが混入する可能性がゼロである事は
否定できないのかな？善良で純真な消費者としてはすごく心配ですぅ
善良なみんなは水道水は加熱して飲まなくちゃ、
１３３度まで圧かかる圧力鍋って売ってるかなァ。

それって日本のはなし？

過去ログで読んだんだけどイスラエルでものすごい限定された条件で発見された話。
もう不安で不安で（藁

>>619
＞生後５０ヶ月以上（多分経産牛）の乳の出が悪くなった乳牛、 色が黄色く変色し
＞異臭がする硬くて喰えないようなシロモノが精肉や牛製品として出まわるという
＞確実な情報源と詳細は？狂牛妄信者の「臆測（妄想）」は却下な。
廃用牛がそのようなモノだという事を証明する根拠を、先にあんたが示せよ、
それとその肉の流通経路を説明する客観的根拠もな。
他人の発言をコピペするしか能のない、あんたには難しいかもしれないけどさ。

>>626
＞善良で純真な消費者　　　　　？？？？？？

「韓国･中国による日本教科書改定強制キャンペーン」で「主婦」や「教育者」
に成りすまして露出していたいわゆる「地球市民さん」ですか（ｗ

>>617
＞通常の状態でも4年前の在庫を抱えるほどなのに、なぜ、検査前の肉が出荷されると
＞考えちゃうのだろう？そこまでギャンブルするとは思えんけど。
そりゃ、その会社が輸入牛肉を国産に偽装して販売するような、詐欺師のいる
会社だからだよ。
普通の会社なら商品価値の無い製品は、廃棄処分にするだろうね。

　実際の所、狂牛病で騒いで、雪印の買い取り詐欺で騒いでいる信者って、
豚や鶏でも人間に害を与える病気があるって事や、豚や鶏でも買い取り詐欺
と同じ手法が使われてるって考えはでてこないのかな？

　はっきり言えば、狂牛病のリスクが怖いのなら豚や鶏でも一緒で、野菜も
一緒。なのにまだこの糞スレは続く。

>>629
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1006/10061/1006163838.html　のレス番号248

248 名前： はぽねす 投稿日： 01/11/22 16:31 ID:EgyK505F　　　　

まぁ、BMJにもnvCJDがBSE由来じゃないという論文も出ているし、肉自体はフツー
に 食っているよ（今日の昼飯は焼肉屋で定食。でも他の客がいなかった）。 肉牛
に肉骨紛を与えると、脂肪が黄色くなっちゃって和牛としては売り物にならなくな
るからなー。
http://www.google.com/search?q=cache:dz_2X1HT7SYC:www.whi.m-net.ne.jp/~okome/kako0111.html+%88%D9%8FL%81%40%93%F7%8D%9C%95%B2%81%40%97%5E%82%A6%82%E9%81%40%8B%8D%93%F7&hl=ja&lr=lang_ja
194 狂牛病　投稿者：ｍｋ８４２６ 　投稿日：11月27日(火)23時48分25秒

マスコミが悪い。無論、農水省・厚労省も悪いが、マスコミが「牛肉は危ない」と無
責任に垂れ流したのが一番悪い。誰が「牛肉が危ない」などと言ったんだ？危ないの
は内蔵や骨髄であって、肉そのものは大丈夫なんですよ。それに、肉牛は植物性飼料
で肥育します。動物性だと肉が臭くなるらしい。

しかし実際、今までのところで風評被害はどの程度出たのだろう。
経済的損失は?倒産や失業者は?自殺者は?
最終的にはこれらの被害がどれだけに上ることか。
人間への狂牛病感染の被害は(日本では)未だ出ていないし、出ると言う
確実な根拠もないが、風評被害は否定しようがなく確実に起きているからな。

>>629
http://bse.omosiro.com/1001172702.html
234 名前：一応関係者投稿日：01/09/23 20:50 ID:0hcDCQMM
狂牛病にかっかった牛って確か乳牛（ホルス）だよね。でもホルスて、
今では一般に肉として見ないよ〜だって、牛の輸入解禁で、食肉用の
ホルスは、ほとんど売れなくなって普通のとこには、出回ていないと
思うよ。俺は、ココ6年ホルスて聞かないな〜扱ったこともねーよ！！
ここ数年、脂身の黄色い牛肉を、見ないでしょ？（人間は雑食なので、
脂身黄色いって聞いたことあります。）ちなみに、輸入牛て、なに食っ
たかでランクが付いているのて知っています？食肉用の牛は（豚も鶏も
だけど）なに食ったかで、もろ肉質に響くんだよね。油の部分なんて、
もろ出ます。脂身の黄色いのは、穀物食っていない証拠、ホルスによく
ありました。つまり、高級な和牛なんかは、食い物から管理して育てて
いるので。

ホルスは主に加工品。
まともな食肉としては殆ど出てません(だって輸入物に比べて高いし、不味い・・・）。
例によってマスゴミは報道しませんが。

風評もなにも事実だよ。
イギリスでどれだけ社会問題に発展したか知ってるだろ？
イギリスの畜産農家や政治家の声聞いてみろよ、自分たちにも
責任があると認めてるよ。なのにこのスレの焼肉店や農家や食肉
関連業者は認めるどころか無責任な安全キャンペーンまで繰り返し
てるじゃん。
いい加減にしてほしいよ狂牛信者は。

>>636
＞生後５０ヶ月以上（多分経産牛）の乳の出が悪くなった乳牛、 色が黄色く変色し
＞異臭がする硬くて喰えないようなシロモノが精肉や牛製品として出まわる
＞という
肉料理にはどれも一つでもぜったいあってはならない致命的な欠点だな
需要と供給・コストが釣り合わないのが丸分かり。日本じゃあ加工品に
もならないよ・・・・

>>633
なんだこりゃ？2ｃｈのハングル板の「はぽねす」や「ｍｋ８４２６」って人の文を、コ
ピペしただけじゃないか、これじゃあんたの発言と一緒で何の根拠にもならない。
それにその発言は「和牛や肉牛」の話で、廃用牛には言及していない。

私が求めたのは廃用牛が、「色が黄色く変色し異臭がする硬くて喰えないような
シロモノで精肉としては市場に出回らない」という事を証明する、客観的な根拠だ
よ。つまり、その「はぽねす」や「ｍｋ８４２６」って人の発言の正しさを証明する根
拠を求めたんだ。

せめて新聞や公的な機関等の発表した情報のような、客観性の高い情報を根拠
にしてくれよ。
ちなみにホルスタインは>>596で書いたように、スーパー等で販売されている。

>>637
>イギリスの畜産農家や政治家の声聞いてみろよ、自分たちにも
>責任があると認めてるよ。

初耳だねぇ。ＴＶとかでイギリス人のインタビューを見たけど、
初耳だ。

>>636
その事を証明するソースを示して欲しいな。

>637
イギリスは、実際の人間の被害者が出た。それも大勢。
人間の被害者が出ていない日本とは180度状況が違う。
「自分たちにも責任がある」だって?
それは、「実際に起きた被害に対する責任」じゃないか。
起きていない被害に対してどんな責任があると?

642の続き。
ついでに言うが、牛肉の危険性を煽っている連中は
風評被害について「自分たちにも責任がある」ことを認めるのかね?
言っとくが、こっちは既に明確な被害が起きてるんだぞ。死者も既に出ている。

http://www.jma.or.jp/FOODEX/ja/
ちょうど期間も近いしここいって業者のふりして情報集めて来い。
ネット上の情報がどんなに偏ってるか知る事ができるよ。

>>639

おまえのような「偏執的狂牛病狂牛嫌悪教信者
よりハングル板の「厨房でない住人達」のレス
の方がまだ信用できる。

えらソーな肩書きつけて電波を飛ばす反日自虐主義者馬鹿より
小林よしのりの「南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行は真っ赤な
嘘だった！」という論文をマンガにしたほうが信用できるよう
に。

>>642
おきてないから関係ない？危険性はない？なんでそーなるの。
食生活が違うのも確かにあるが、起こる可能性があるのは事実。
無責任な安全キャンペーン繰り広げて、事が起こってからでは
遅いことくらいわかるじゃん（ｗ
１００歩譲って、起こってからでもちみら関係者や役人が責任取って
くれるとでもいうのなら判るけどさ（ｗ

>>644
ふむ「4bnGQ8Vr」のコピペ厨にぜひ逝って来てもらいたいな。

>>647

これの前々スレや農林板で１−１００ぐらいまで基地外みたいに
ひたすら牛ニュースを張りまくっていた基地外に逝って来てもら
いたいな。

>646
じゃあ、起きなかったら風評被害の責任を取るんだな?

いいじゃないの
そうやって風評になれば消費者としては助かるよ。

もっと煽れってね。

>>645
＞おまえのような「偏執的狂牛病狂牛嫌悪教信者
＞よりハングル板の「厨房でない住人達」のレス
＞の方がまだ信用できる。
なんだ、結局何の根拠も無い「憶測」を主張してただけなのか。
コピペ厨君、自分の憶測と客観的事実の区別は、ちゃんとつけようね（ｗ

＞えらソーな肩書きつけて電波を飛ばす反日自虐主義者馬鹿より
＞小林よしのりの「南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行は真っ赤な
＞嘘だった！」という論文をマンガにしたほうが信用できるように。
私はその問題はについては専門外だが、以下のサイトで小林よしのり氏の著作の
誤りについて詳しく書かれている、見てみたらどう？

間違った歴史の本
ttp://homepage1.nifty.com/SENSHI/uso-hon.htm

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/05 09:06
何で狂牛スレって、どの板でも“情報蓄積スレ”になるの？
どこか一つにまとめてよ。せめてsage進行にするとか。
あちこちで同じカキコ見せられても困るよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/05 20:35
>>48
洗脳したいアホ信者が暗躍してるんでしょ（ｗ
ここはニュース板でも議員板でもないのに（ｗ

国際獣疫事務局バラ事務局長談
「生後30ヶ月未満の牛に検査するのは評価できない。消費者への配慮は政治的な問題だ」
つまり年間30万頭×2000円（キット代）＋人件費が政治的配慮の為だけに使われたと判断された。
http://iij.asahi.com/national/update/0210/004.html

しかも「全頭検査しろ」と騒いだ科学的知識のないチキン野郎達へ
の配慮だ。 ヒッキ―どもは税金払わねぇくせに税金の無駄遣いはさ
せやがる。

>>651

ハングル板には一部には厨房もいるが、きちんと学術的に勉
強してる奴も多い。いちゃもんつけても無駄。狂牛病信者と
いい反日売国奴自虐信者といいヒッキ―どもは税金払わねぇ
くせに全牛検査だ、全廃牛買い上げだ、ＯＤＡだの税金の無
駄遣いはさせやがる。

風評もなにも事実だよ。
イギリスでどれだけ社会問題に発展したか知ってるだろ？
英国でも農家の自殺者は大量に出て、倒産も生じた。
消費者はパニック引き起こすし。
英国人で犯した間違いをトレースしてどーする？
間違いは繰り返さない。それが人間の知恵とゆーものだろ・・・
ある意味脳がスポンジ化してるよね、信者は。

＞食生活が違うのも確かにあるが、起こる可能性があるのは事実。

その可能性はどのくらい？
あなたはゼロリスク狂信者？

>>653
DQN丸出しの文章だな、あんたは間違いなく「ハングル板の厨房」だよ（ｗ

君が「えらい人だと思う事」が、その人の発言の正しさを証明したりはしない、
「きちんと学術的に勉強してる奴」なら、自分の発言の正しさを証明する根拠を
示した文を書けるはず。

●牛肉忌避のリスクを考える
・食品会社・外食産業（焼肉屋）の倒産。既にそれに伴う自殺者あり。
・生産者の廃業や自殺。既に起きている。
・エスカレートすると孤発型ヤコブ病患者への偏見が生じる可能性あり。
・正当な利益が得られない場合、ヤミ流通増大の可能性あり。
・過剰に対策を求めれば監督官庁の焼け太りが起きる可能性あり。また国庫負担増大。
・政争の具に使われ、国政の停滞の可能性あり。
・間違った風評の増大・パニック現象
例）現在、ＢＳＥ発生地では他の農産物まで避けられるときがあるらしい。
畜産農家の子供へのイジメもあるらしい。

てなことが上げられると思います。他にあったら誰か付け加えて。
マジな話、消費者が変な行動をとると事態は逆にややこしくなる面はあると思う。
実は今の対策も消費者が淡々とした行動を取ってくれると効果はより大きくなる。
私は、牛肉忌避はあまりリスクを下げるのに意味は無いと断じたい。
普通に食べる方がＢＳＥのリスクは減らせると思う。少なくとも社会的リスクは、ね。

●牛肉忌避のコストは？
当然、全頭検査体制などの対策には莫大な労力と予算が使われる。
すなわち、それだけ税金が投入されているわけです。
牛肉を避けていない人には、このコストには意味はあるでしょう。
元は取れてるかどうかは分からないが牛肉を美味しく食べることが出来れば
リターンはあると言える。
ところが避けている人にはリターンはなく税金使われっぱなし。
全く元は取れないわけです。
だから、あくまでも食べない！という人はむしろ、こんな風に訴えた方が
良いかもしれない。
「無駄金だから対策なんて取るな！」と。
逆に食べたいという人は対策の内容に文句をつけるのはアリでしょう。


くどいようですが牛肉から感染性は認められてません。
特定危険部位は焼却処分。
全頭検査で感染牛は流通過程から除外されます。

>>654
うんうん、英国の現状を正しく理解し適切な対応をとっていれば、日本でBSE
が発生する事も無かっただろう、ある意味脳がスポンジ化してるよね、この国
の役人は。

>>658
自分を棚に上げる消費者の実例。

地域社会では陰惨な差別が起きている．筆者の元には，健康な牛を数頭飼っている
福島県のある農家で，“子供に病気が移るのに，なぜ早く殺さないのか”と，近所
から非難されている事例が寄せられている．このような悲劇を日本各地で生んでい
るゼロリスク探求症候群の特徴を表２に示す．

表２．ゼロリスク探求症候群の特徴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１．重い病気や，食品・飲料水といった生存に必須な物資に対する安全性を求める
行動が根本にあるので，正当化されやすい．

２．リスクを過大に評価する誤解やデマが背景にある．

３．個人レベルでは影響がないか，ごく小さい．

４．しかし多数派化・集団化によって重大な社会問題を起こす．

５．ゼロリスク探求により生じた社会問題の責任を，行政やメディアに求める．

>>659
BSEが発生しなければ、イギリスの失敗をトレースする事も無かっただろう？

それでは日本の牛肉や牛加工品が各国から輸入禁止に
になっているのはなぜでしょう。
狂牛病発症国の牛肉はいくら検査をしようが安全とは見なされていないと
いうことではないでしょうか。
牛関係者がここでいくら安全宣言をしてもむなしい努力です。

>>651
http://ton.2ch.net/kova/kako/991/991502103.html
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/6anzenku.htm
「間違った歴史の本」の著者は、先に述べたように 「反戦争論」の方です。
彼の出す資料や言い回しは、かなり無理が有ります。 資料も捏造や、作為的
に変えられた様なものと思われるものも かなり出しています。
サイトを見てみたが、やっぱり重箱の隅突ついてるだけに思うなあ 死者の人数
にツッコミ要れてるのなんて、まさにそれだ、、、 ただ、「逆の証言もあるよ
」という事実に過ぎない。 しかし、この虐殺証言の多さは何故なんだろうか？

印象操作だね。 日記の主語を意図的にカットしている部分がある。 「我が軍が
南京城内で」などとはどこにも書いていない。 そして、強姦・略奪など兵士を十
万単位であつめれば 数件起こって当然なのに、さもそれが全体の現象であるかの
ように象を操作している。 このような記述を捏造するのは、やはり特定の思想、
反日思想の虜になっているから。 狂牛病信者と同じで願望以外の何物でもない（笑）。
>「理に於ては穏當でないこと論を俟たない。」
>元の文章はこんだけあるね。
>漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なきに重刑に處するなどは、形勢危胎に直面し激情昂奮の際たるに於て多少は已むなしとして斟酌すべきも、理に於ては穏當でないこと論を俟たない。
>『十分な証拠も無しに処刑などを行うのは、少なくとも国際法の理論的解釈では、正当化は困難だ』という意味にしか見えないが。

全然違うね。 「やむを得ないが、理念的に認められない」 と書いてあるんだよ。
その「理念」とは、国際法の明文ではなく著者の願望にすぎん。 つまり、国際法
上何ら問題がないということだ。

>>661
自分を棚に上げる消費者の実例。

>>664
消費者を批判しても、パニックは収まらない、「消費者はパニックを起こす」と言う
事を前提に、役人は対策を立てるべきだったのさ。

英国の事例がありながら、適切な対応を取らなかった人間を批判すべきだろう。

>>665
自分を棚に上げる消費者の実例。 何度同じことを言わす（ｗ

>>666
オウムのように、それを繰り返すだけなのな（ｗ

>>665
狂牛病信者がパニックを煽動しておきながら、
よくもそんなことを言えるね。

既出だろうが消費者は牛肉がなくなってもさほど困らないからな（ｗ
>>1が何故そろほど牛肉を売りたいのか・・・

まぁどうでもいいが政府は買い取らないで安く出回してくれ
そうすればまた牛肉売れるだろ
売り上げは無いだろうが・・・

>>654
どこの国に焼肉屋や畜産農家や食肉流通関係者の生活考えて肉買ったり
焼肉店へ足はこぶ人間がいるのよ（笑）
安全を考えなければならないのはどっち？国民の安全より自分たちの
保身が大事なの？ゼロリスク？リスク少ないから気にすることではない？
客バカにするのもいい加減にしてほしいよ。
イギリスのメージャー首相時代に首相とともに議会で責任認めて辞任して、
その後日本の民放のインタビューまで受けてた役人見習ってほしいよ。
我々農家にも責任はあると答えてた畜産農家見習ってほしいよ。
自分たちのことしか考えずに無責任な安全キャンペーン繰り広げる
殺人狂牛関係者と役人は即刻消えてほしいよ。