【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね！part63

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

羊の狂牛病、国内スクレイピー経由で蔓延の可能性（TBS報道特集2001.10.21)
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/　(テキストだけが残り映像そのものは抹消された)

過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/

前のスレッド
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005345887/

　　　　　　

旧スレが950を超えたので立ててみました。

頃合いを見てこちらへお移り下さい。

牛乳飲むと狂牛病に？ＴＢＳ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1005025816

？？みんな、狂牛病って気にしてる？？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000813217

【経済＆狂牛】マクドナルドが過去最大幅の売り上げ減
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1005131529

マクドナルド狂牛病で売上17%減…
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=1005144279

おい！みんなマクドナルドに聞いてみようぜ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1005291830

狂牛病の波紋No.5 吉野屋マクド上がる株下がる株
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1003449781

日本一最低なＣＭ！マクドナルド！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cm&key=993223057

マクドナルド狂牛病で売上17%減…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=1005144172

マクドナルド狂牛病で売上17%減…
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=1005144201

マクドナルド狂牛病で売上17%減…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=1005144236

狂牛病：広まったら農林水産省の担当役人を裁判へ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=1000503324

？？みんな、狂牛病って気にしてる？？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000813217

狂牛病の心配してる？�B(っていうか、しろ！編)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=1002644303

365日の献立　（逃CJD編）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その4＞＞
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1005281990

牛由来の成分が入ってる化粧品リスト
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1001422657

今、食卓に牛肉料理を出す人の神経って？
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1003496381

プリオンって何？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=973262671

狂牛病の原因は本当に蛋白質なの？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=1000178288

異常プリオンの検出法を考えるスレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=1002909003

【狂牛病】安全宣言５６％信用せず　全国緊急電話世論調査
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1004436522

殺ス　農水役人　俺がプリオン喰ってたら　絶対殺ス
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=1001251309

狂牛病が心配でラーメンがたべられない！
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=1001220259

★【狂牛病】怖い・・・披露宴の食事の不安★
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sousai&key=1001469453

焼肉は危険な食べ物
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=1003388243

-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？-
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=1000689012

■ペットフードを狂牛病から守れるか■
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=1000149470

お願いだから牛肉食えｺﾞﾙァ！！！！！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003449329

日本人が新変異型ヤコブ病にかかるのは9000億分の一の確率！？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986587665/196

WHOの報告書
http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html

狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html

羊と牛の脳を取り違えて狂牛病研究５年間　英で大失態 http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102001002.html
ＢＳＥと新変異型ＣＪＤとの因果関係を示す根拠は希薄か http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858
ＥＵでは若い牛の発症例減る http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/94.html
英の患者予測“下方修正”　５０万人が数千人に http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm
「狂牛病の患者」は数千人程度か　英グループ推定 http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102600071.html
狂牛病「人へ感染しにくい」・潜伏期間長く食生活と関連 http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011005dnni013505.html
病原体はプリオン・食肉には存在せず？http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010926eimi186626.html
狂牛病の正しい知識 http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html

>>552-556
その昔、原水爆反対運動で、ソ連の核に反対しないって一派がいたね。こういう
バカな意見に対して「まったくの政治的偏向である」って書けない新聞は存在意
義がありませんね。日本を貶める様な新聞を日本人に売りつけてるからな。
罪は重いね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/992876380/186-191n
日本では第二次世界大戦モノのドラマは最近一切ないよね。ここ数年、ハリウ
ッドでは、欧州戦線モノではプライベートライアン、太平洋戦線モノではシン
レッドラインとかパールハーバーとかあるけど日本が制作したものはないよね。
あれ、ムルデカがあるか。ムルデカは完璧に無視されたね。 いいテーマだった
のに。誇れる歴史を隠蔽し、閉塞感を助長している。
------------------------------------------------------------------
朝日はサヨク以外の意見の議論の内容を一切無視する言論空間を作ってきた。
朝日が言う「言論の自由」とは「サヨク意見だけの言論の自由」であり、そ
れ以外の言論をむしろ封殺してきた。「言論の自由」という言葉を以って言
論封殺してきた朝日の罪は重い。
---------------------------------------------------------------------
実質的なテロの如く狂牛病スレ乱立で多数意見を蔑ろにする狂牛病信者達。
の醜悪なる姿。
同様、これらの論調は「○○はダメ」というだけで、狂牛病対策案の提示は一切
ない。「どうすれば狂牛病を防げるのか」という提示がなく、ただただ普通の消
費者を批難しているだけ。対策をすれば今は当然のこと、今後政府が何をやった
としても「前例があるから信用できない」の一言で済ませる 。

こんなバカな態度が閉塞感の元凶だね。

（１）もう牛肉はいや英国　http://www.asahi.com/life/food/0722a.html
おいおい・・・これをマジに信用した？>>1-1000というか狂牛病の前から、
あちらさんにはこういう日本人から見たら基地外としか思えない
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/334
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/340
語れば文句を言い、語らなければ文句を言う。マスコミって楽な商売だね。>○○危
機がやってくるといっつも煽ってるが。よくある、日本の将来はお先真っ暗だとい
う識者の声。このまた識者というのがウサン臭いんだよね（ｗつーか「〜が言う」と
かが多いね。　自分で調べろっての！多くの新聞って、株が暴落するとすごい見出し
で、あおるね。「大暴落」、「急落」とかね。でも逆に「急進するとなーんも書かな
い」。要するに多くの新聞は首相が誰であろうと反体制である節操の無い「日刊紙」
であるわけだね。当に典型的場当たり的商業主義マスコミ。市民を不安に陥れる新聞
です。でも朝日よりましか。
（１）もう牛肉はいや英国　http://www.asahi.com/life/food/0722a.html
おいおい・・・これをマジに信用した？
というか狂牛病の前から、あちらさんにはこういう日本人から見たら基地外としか
思えない「菜食主義者」の人が常に一定割合いる。しかし・・・ライスミルクって
・・・誰かあいつらに精進料理を教えってやって。ほんとイギリス人には食文化の
概念はないのだろうか？フランス人は鼻で笑ってるだろうな。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/262
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/997795389/-100
日刊現代って、株が暴落するとすごい見出しで、あおるね。「大暴落」、「急落」
とかね。でも逆に急進するとなーんも書かない。「市民を不安に陥れる」新聞です。
でも朝日よりましか。日刊ゲンダイって団塊世代の感覚？？文句ばっかりよ
く二面で登場している金子勝と言う教授がいるけどあいつってテストで天皇制反対
、憲法九条護持と書くだけで単位をくれるって言われてた極左だぜ俺は授業とって
無かったけど、取ってた友達が凄い授業だと言ってたしね。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/495-498

>>9
補完どうも(^^)
どちらの意見・見方も必要です。

【狂牛病】病気の牛は埋めて隠蔽！１７０頭！
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1005350707


………だめだ。眠い.......すんません、後よろしくお願いします......

わわわ
２ゲットは無理みたいだから、
11ゲット？

当然である。学者として中立的にリスクを誠実に説明しているのだから
信者に都合の良いことばかり言ってるわけではない。
例をいくつか挙げよう。
“消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない”
“牛の脳などを食べてヤコブ病を発症する確率は、金子部長が「あくまでも目安」
として多めに試算した数字でも、約１億７０００万人に１人。年間で１人の患者
が出るか出ないかといったところ”
“基本的には、牛と人には種の壁があるので、牛の異常プリオンが原因で人がヤコ
ブ病にかかる確率は極めて低いのです”
“人には異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。
『ちょっとでも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思って
いる人が多いようですが、そうではないんです”
おそらく、信者の情報源であるページでも同じような発言はあるのではないかな？
彼らは一部だけ抜き出して大袈裟にする傾向があるので逆のことをやっておく。
今、文春と新潮が記事を巡って対立している。
実は金子氏は両方に専門家として出てきている。
金子氏はあくまでも中立、学者として誠実に取材を受けているのだろう。
しかし、彼に苦言を呈したい。
第三者が関われば意見は良い所取りされる恐れがある。
慎重に発言しないと消費者は逆に混乱しかねない。
おそらく、忙しくてそれどころではないのだろうが、金子氏自ら情報を発信した
方が良いのでは？
少なくとも発言を捻じ曲げる輩は、たくさんいるようなのだから。
金子氏は言う。
「消費者の方々が牛を食べないとか、牛乳を飲まないとかする必要はありません」
※道新Today11月号より

もう検査してないだろ？

「食生活変える必要ない」と専門家＝人間への感染性低い狂牛病（時事通信）
東京都の食肉卸売市場で狂牛病の疑いのある牛が発見され、消費者の不安が高まっ
ているが、国立精神・神経センター神経研究所の金子清俊疾病研究第７部長は「狂
牛病の牛を人間が食べて、痴ほう症の一種であるクロイツフェルト・ヤコブ病にか
かる危険性は低い。厚生労働省など行政はこの危険をなくし、早く安全宣言を出せ
るよう最大限の努力をすべきだが、消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない」と話
す。
　ヤコブ病はもともと、狂牛病とは関係なく昔から存在し、この自然発生型のヤコ
ブ病の発症確率は世界共通で年間約１００万人に１人。厚生労働省によると、国内
１９８５年１月から２０００年３月までの約１５年間で、１０２９人（脳硬膜移植
による感染含む）の患者が確認されている。
　これに対し、国内で人間が狂牛病にかかった牛の脳などを食べてヤコブ病を発症す
る確率は、金子部長が「あくまでも目安」として多めに試算した数字でも、
約１億７０００万人に１人。年間で１人の患者が出るか出ないかといったところだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

狂牛病信者とは
1. 牛由来物質が１ｇでも体に入ったら狂牛病になると信じて疑わない
2. 狂牛病感染に関して、「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に盲信するが
　 逆の情報は無根拠にすべて否定する
3. 「肉を食った」と言う人間はすべて業者かDQNと決め付け、一切耳を貸さない
4. ”今現在”肉を食っていない信者は肉を食っている人間より偉いと思っている
5. しかし、当然のことながら8月ぐらいまではガンガン牛肉食っていた
6. 今は当然のこと、今後政府が何をやったとしても「前例があるから信用できない」の一言で済ませる
7. 牛肉以外の食い物も美味いことに今頃気付いて、それを恥ずかしげもなく主張する
　 （「牛肉食った」と言う人間は牛肉以外口にしていないと思っているらしい）
8. 10年後、最後の審判が下り、牛肉等を食べるような不信心者は全て地獄に堕ちる（＝狂牛病で死ぬ） と信じている。
9. 他のどんな死に方よりも、狂牛病（=vCJD）で死ぬことを恐れている。

――ってことで修正してみたんですが、どうでしょ？

56 名前： 北より 投稿日： 01/10/05 13:45 ID:P8MlzX96
あおられるのを覚悟で書くけれど、こちらにはＢなどという概念が
ない。比較的、健全な気持ちで状況を見られているとよいのですが。
鋸やカッターでカットするときに骨髄が飛び散り、肉に混ざると怖
がるのはすこし短絡的です。武部もいっていますが日本の文化や流
通では随のカスがテーブルに届くなどありえない。お願いですから
、きちんと知ってください。（武部も言葉が足りないから悪い）
牛も豚も背割りしたあとは、大量の水で洗浄されるのが慣例です。
なぜなら血を綺麗に洗い流す必要があるとともに、肉を素早く冷や
す必要があるからです。実は食肉はと畜直後から体温によって痛み出し
ます。それを防ぐために多量の水で肉を洗浄するのです。
これは鮮度や風味を生かすためにおこなわれているのですが、
仮に危険な随が飛び散っていてもそこで洗い流されるはずです。
しかもそれが各お肉業者で解体されるときはもちろん、
さらに店頭でスライスされるときも、各段階で脂肪をはじめお肉の表面
を削り捨てています。食中毒の防止のためです。いくらコスト重視のと
ころでも、表面をそのまま使っているところはないでしょう。「私は完
全とはいいませんがね」よって仮に随のカスが食肉に付着しても、と畜
場や、食肉加工業者、お肉やさん、レストランなど２重３重に外す文化、システムができあがっています。
挽肉にしても、いったん食肉加工業者が解体したものを使うわけですか
ら、削り取られたその内側しか使用されないはずです。
風味を守り食中毒から消費者を守るために行っていた現場の営みが、
狂牛病も避けていたはずです。どうかお肉を安心して食べてください。

ﾈﾑｲ....

えー？おれ、今日ampm取れたて弁当のジャージャー麺食ったぜ（ｗ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004432475/792-803n
>>1-1000例え狂牛リスクがあっても日本人は牛肉をバリバリ食べて人種改良する
しか日本人が今までのような裕福な状況で地球で生き延びる術はない！
戦争は武力を行わずに行う事ができる。武器・弾薬を使うのは戦争の一つの形態
に過ぎない。情報による扇動や脅迫も既に戦争なのだ。そして日本もその情報戦
の渦中に放り込まれている。国際社会では相手をなぎ倒し叩きのめし自分達の主
張を強大な軍事力・政治力で相手を塵殺しバックに喚き散らした者こそが勝者な
のだ。剥き出しの世界の現実を「戦争」以外で何で解決できようか？欧米系白人
が富を牛耳れるのは牛肉をバリバリ食い、強烈なスタミナをつけ怒りっぽくなり
一度怒れば相手を徹底的に叩き潰し、敗者を徹底的に見せしめ刑に処し相手が国
家や民族であればその社会を徹底的に破壊し隷属させてきた来たからだ。日本人
もバリバリ牛肉を食い精力をつけ、短気になり「主張すべきときは恥も外見も無
く自己主張し考えを実行」できる民族に脱皮しなければ、日本に未来は無い！！
そして、日本の周囲にある国家群も実際には欧米を取り巻くそれとかわらない
中国もロシアも北朝鮮もアメリカもインドも台湾もその他も様々なまったく異
なる民族によるまったく異なる国家の滅亡と戦乱の繰り返しで歴史に連続性が
まったく無い！そして国家が変わるたびに領土の範囲がまったく異なった。国
家が変わると前の文化を徹底的に破壊し尽くし数千万単位で人口が激減した。日
本以外の国の国家の変化は日本の「平安」「鎌倉」「室町」などとはまったく違
う同民族の政権交代とは無いのである。日本人はこのことを理解していない。そ
して彼らは自分達の正統性を強調したがる為、いとも簡単に外に敵を作り出す！

え〜ん　二重カキコですか？だって。　ちっ（ｗ　＞前スレ

んじゃおやすみなさ〜い。

前スレで,1000ゲットに敗れたので、寝ます。
>>1　ありがとね。

▽過去ログ倉庫にpart62を追加！
http://bse.omosiro.com/

【狂牛】表向きは沈静化、でも実態は？Part62(1001)

倉庫番さん、いつもお疲れさま。

んじゃほんとにおちます。ではでは(^^)/

間違ってるやん。

【狂牛】ようやく沈静。残るは信者のみ Part63

だったんじゃないの？

2001.11.14 【ビジネス世論】狂牛病騒動、牛肉食べている？ （日経ビジネスEXPRESS）
http://nb.nikkeibp.co.jp/nbe/view.jsp?prn=y&place=F/public_opinion/20011114/1
　　半数が「控えている」。学校給食への使用反対派は7割

　9月に千葉県で国内で初めて狂牛病に感染した牛が見つかって以来、狂牛病に関するニュー
スが途切れる日はほとんどない。牛肉や牛を原材料とした加工食品などの安全性について、
農林水産省や厚生労働省は、脳や目など特定危険部位以外は安全という姿勢だが、消費者は
どう見ているのか。今回は「狂牛病」について聞いた。
　まず、牛肉を使った食事を控えているかについては、50.6％が「控えている」と回答した。
「（オーストラリアなど）狂牛病が発生していない国の牛肉なら食べる」という条件つきを
含めると、6割以上が自己防衛に走っていることが分かる。「大多数の牛肉は安全だと分かっ
ていても、こういう状況になれば、無理して牛肉を食べようとは思わない」といった声は少なく
なかった。
　学校給食でも牛肉使用を見合わせる動きが相次いだ。7割以上の回答者が「見合わせる
べき」と考えており、第1問よりも慎重な見方が多かった。「政府が『安全』としているのに、
文部科学省所管の学校が給食に使わないのはつじつまが合わない」といった指摘があるものの、
不安が拭いきれない以上子供には食べさせたくないという心情が見て取れる。
　一連の騒動では農水省の対応のずさんさが問題を大きくした。回答者に最も問題だったと
思うものを1つ挙げてもらったところ、半数近くが「欧州委員会の警告を無視したこと」を選んだ。
せっかくの警告に耳を貸さなかった農水省の独善的な行動に非難が集中した格好だ。
　牛肉の安全性をアピールするため、国会議員が牛肉を平らげるパフォーマンスを見せたが、
消費者の警戒心は依然として強いようだ。

●調査概要 調査期間：10月16〜23日 有効回答数：1136 （男性943、女性186、不明7）
●調査結果（グラフ） http://nb.nikkeibp.co.jp/contents/F/public_opinion/20011114/1/images/20011114_opinion_1.gif

最近まったく報道されないのがこわい・・
本当に全部白なんか？？

ﾈﾑｲ....

そう思っているのは「信者」だけです（ｗ

狂牛病信者とは
1. 政府の発表は「神の言葉」　信じて疑わない
2. 狂牛病感染に関して、「安全」という情報はすべて無批判に盲信するが
　 逆の情報は無根拠にすべて否定する
3. 「肉を食わない」と言う人間はすべてDQNと決め付け、一切耳を貸さない
4. ”今現在”肉を食っている信者は肉を食っていない人間より偉いと思っている
5. 実は8月ぐらいまでは今ほど牛肉食っていなかった
6. 今は当然のこと、今後どんな事実が明らかになったとしても「信者」の一言で済ませる
7. 牛肉も美味いことに今頃気付いて、それを恥ずかしげもなく主張する
　 （「牛肉食わない」と言う人間は牛肉を口にした事がないと思っているらしい）
8. 10年後、最後の審判が下り、不信心者は全て地獄に堕ちる（狂牛病で死ぬ） と信じている。
9. じつは他のどんな死に方よりも、狂牛病（=vCJD）で死ぬことを恐れている。

それは分からない。
でも不自然だよねぇ。あの後一つも陽性出ないの。

ｲﾔ ﾈﾑｲ....
>>29
1の矛盾に気がつかない時点で「信者」（ｗ

っつか中途半端やね（ｗ

頭がまわんねーわ。

まだ国民の５４％は牛肉食べてないんだってね。
さっきニュースバードでやってたよ。

四つ足なぞ食すからこうなるのじゃ

清く正しくウサギを食え(w

ちょっとこなかったらなんか狂牛病信者信者スレに成り下がってる・・・

妖精なんか出るわけないやん。

ｸﾞｰﾙｸﾞﾙ(w

この時間じゃしょうがないかなぁ。
まぁまた明日？ということで。

狂牛病、日本上陸か＠農学板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nougaku&key=1000114721

狂牛病や口蹄疫など＠農林水産業板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=986587665

狂牛病：広まったら農林水産省の担当役人を裁判へ！＠農林水産業板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=1000503324

安全な肉はあるの？＠農林水産業板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=1000562598

狂牛病で部落産業に打撃？＠人権問題板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=1000187625

千葉で狂牛病の牛が・・・＠育児板
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1000128934

骨粉と狂牛病、関係ないの？＠園芸板
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=engei&key=1002204353

狂牛病の牛の再利用＠環境・電力板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=1000508418

ケーススタディ「狂牛病に悩む店を救え！」＠経営学板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=1002547681

狂牛病で日本経済パニック寸前・日本人ばか。＠経済板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=1000516181
【肉骨粉】セメントの原料に向いている？＠土木・建築板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=1005267764

牛の生産地追跡システムって?＠情報システム板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=1003845730

牛肉を食べなくなって体調が良くなってきた人の数→＠ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1002085270

◆ビーフエキス入り食品、投げ売りがはじまった！◆＠ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1004045604

マクドナルドの秘密 ３＠ちくり裏事情板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=990108477

＊＊牛肉をもう食べない人、偉い！＊＊＠ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1004896940

狂牛病から救われるには＠ＳＦ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=1000713960

狂牛病で上がる株はこれだ！＠株式板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1000135529

-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？-＠食べ物板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=1000689012

殺ス　農水役人　俺がプリオン喰ってたら　絶対殺ス＠公務員板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumu&key=1001251309

【殺人】徳島の食肉センターで男性２名刺されて死亡＠ニュース速報＋板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1005211370

ギョエー！セメントに肉骨粉がはいってるなんて！＠ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003749642

★【狂牛病】怖い・・・披露宴の食事の不安★＠冠婚葬祭板　←おすすめ
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sousai&key=1001469453

★狂牛病-危険なのは牛肉だけじゃない！！★＠既婚女性板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=1001940321

狂牛病が心配でラーメンがたべられない！＠ラーメン板　（もうすぐ新スレッド）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=1001220259

牛乳飲むと狂牛病に？ＴＢＳ＠マスコミ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1005025816

お願いだから牛肉食えｺﾞﾙァ！！！！！！＠ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003449329

「狂」牛病は牛の権利を侵害？　民主・鳩山代表＠ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1005567660

>>31
あんまし考えんかった。お恥ずかしい…
まぁええわ、どうとでも言えるやん

しっかし…肉食わんだけでなんでカルトみたいに言うかなぁ
ただの偏食やんけ

【狂牛病】病気の牛は埋めて隠蔽！１７０頭！＠ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1005350707

■■■■狂牛病信者増殖中・その２■■■■＠ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1005383617

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その4＞＞＠ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1005281990

365日の献立　（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

【狂牛病】食品安全性確認用スレ part2＠生活全般板
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

狂牛病の心配してる？�B(っていうか、しろ！編)＠食べ物板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=1002644303

牛由来の成分が入ってる化粧品リスト　その２＠化粧板
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1005500994

まだ信者の５４％は牛肉食べてないんだってね。
さっきニュースバードでやってたよ。

>>42
あぁん　ごめんね。

★いや、食わないなら食わないでいいの。食いたければ食えばいいだけだし。
だけどそれに異を唱える人たちがいると。それがとても不思議なんだよねぇ。
なんでそこまで強要するかねぇ。向こうのスレだと「誰も食えとは言わない」なんて
書いてあるけど、言外に「食え食え食え〜」となってんじゃん（ｗ

オレの基本的立場は★の部分です。では

>>25　どうぞご自分で立ててください。

>>44
牛肉と豚肉と鶏肉と魚があって、どれほしいですか？
じゃ、魚。刺身がいいな。じゃ、焼き鳥。じゃ、冷しゃぶ、豚肉で。

って、ふつうじゃん。なんで、検査を受けてない、在庫が眠ってる、
牛肉をくうのだ？君は、食ってるの？

別に、もともと、成人病になりやすい牛肉を食う習慣はあまり無かった。
それが、強化されただけだが。

まあ狂牛病の牛より怖いのは結局人間ってことなんだな・・。

>47
>じゃ、魚。刺身がいいな。じゃ、焼き鳥。じゃ、冷しゃぶ、豚肉で。

じゃ、牛ステーキ。
だって、まったく同じに普通だよ。

>>47
普通だったら、ステーキとかすき焼きとか、しゃぶしゃぶ行くだろ。焼き鳥より（汗

伊勢エビ　牛肉　比内鳥　奄美の黒豚

ここまでくると、流石に迷う。けど牛肉選びそうなあたしが怖い（ｗ

もう検査やってないみたいだね。

誰かBMJのcvCJDはBSEと無関係って記事引っぱってこいよ……。

>44
意味わからんて。信者と言えるならば１００％食ってないんじゃないか？
っつうか信者ってなによ。
オウム信者か？アレフ信者か？ハンバーグ信者か？
牛肉食い続けてるほうがよほど宗教的な感じがするが。
おまえはヒンドゥー教をバカにしてるのか？

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると
役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう 　　　　
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう

http://sakuraikazuto4.hoops.ne.jp/
にくこっぷんってうまいの？http://sakuraikazuto4.hoops.ne.jp/
http://sakuraikazuto4.hoops.ne.jp/
http://sakuraikazuto4.hoops.ne.jp/

高級豚も鶏もよくある牛より安いもんなー。

>>14、>>16
金子清俊氏は、ニクコップンのＨＰで本人が情報を発信しているよ。
時事通信の食生活の安全性についての記事だって、その後のコメントを
出しているよ。

あんたが抜粋して彼の発言を捏造してるんじゃん。(w
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

あの金子さんの記事は彼自身が書いたもので、
質問者や編集者が切り貼りしたものでは
ない。よく読んだら？

>>18
WHOの感染予防コントロールマニュアル読んだ？
2001年 8月16日改訂
「WHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドラインの邦訳」
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf


簡便に対処法を検索できる概略版
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/Digest-5.pdf


（ごらんいただくにはAcrobatReaderが必要です)
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html

じじばばは自分でリスクを負って食うのはかまわないと思うが
給食のように、子供に強制して食わすのはとんでもないと思う。
はっきりしたことがわかるまで、
肉は煙草みたいに、扱ってもいいかもね。

とにかく、脊髄による汚染問題と、スタニング処理（牛の脳天に杭を打ち込むことで
脳が循環器を汚染する問題）を解決することがまず一歩の前進だと思う。

背割りよりスタニング処理によるレバーほかの汚染問題、農水省のＨＰにあったけど
あれは解決されてるわけ？　（蓄積スレ４の最初のほうにURLあり）

ガキンチョ向け禁肉法時代。

０．５歳から、１．５歳までの間が
とても感染しやすいんだと。若いのがかかりやすいってことよ。

人間だって、発症の平均年齢は２９歳だろ。

このあたりのメカニズムだってわかっていないのに、
まず給食で推進する文部科学省の役人は逝ってよし。

推進のおふれを出した役人の実名upキボーン
後世に晒したい。

こういう肉があったら食べる。

�@生まれたときから肉骨粉を飼料にしていない。親牛もそう。草食動物の環境の中で
自然に生きたもの。
�Aと殺場は新しく新設した、ほかの牛と一緒でないところで処理
�Bスタニング処理（脳天くい打ち）はしない。循環器が脳の破片で汚染されるという問題
�C流通は一括集約されていて、カットやミンチの段階で、ほかの出所怪しげな
肉と一緒の扱いがされないこと。まな板もナイフもミンサーもそれ専用
�D念のためのプリオン検査

これだったらガキンチョにも食べさせていいと思う。
高くてもいいよ。おまつり感覚で食べるから。

放牧場については、
過去に、肉骨粉や、肉骨粉を飼料としてできた堆肥を
つかっていないこと。

そんなとこあるんかわからんけど。

世界中で
輸入も禁止されている物を「食え」と言うのが信者。

引用　http://nikukoppun.tripod.co.jp/より抜粋　　金子氏の見解から
その１
いわゆる安全宣言と今の日本の牛製品の安全性について

　さる10月18日、いわゆる安全宣言が出されました。その言葉が適当かどうかはさておき
、今の日本の牛製品に対する私の考えを述べさせていただきます。現在の検査は、処理
される牛すべてを対象とするいわゆる全頭検査です。それに用いる検査法はELISA法です
（検査に携わる方々が慣れるまでは若干の混乱があるでしょうが）。

　狂牛病に対する対応を考える場合、科学的な証拠に基づいて方針を決定していくことが
重要ですが、科学的に１００％を追い求めていった場合には、実生活に即した形での対応は
まず不可能です。例えば、食肉の汚染の問題なども突き詰めていったらきりがありません。
終いには牛肉を食べないと言う結論しかあり得なくなってしまいます。では、どうしたらよ
いのか？私の答えは、「まず先達の経験に学ぶ」、というものです。狂牛病は日本では初めて
の経験ですが、英国、ヨーロッパでは過去16年間に及ぶ失敗の教訓を含めた戦いの歴史があります。
まず欧州の対応に即した形でのきまりを作り、そこからスタートすることが現在取り得る最善の方法
と考えます。その点から見て、今回の行政の対応はその資格を満たしています。全頭検査と言う点で
は欧州以上です。
つづく

　背割りの問題につきましても、以前私は1995年以降英国では背割りが禁止されたと記載いたしまし
た。しかし、本当にそうかどうか、いろいろな方に伺っても定かでありません。この点につきまして、
深くお詫び申し上げます。少なくとも現時点では、英国を含めた欧州で背割りは行われています。
つまり背割りと言う観点からも、現時点で一応欧州並みとは言えます（しかし、近々、スペインと
フランスで背割りによらない方法が試験的に開始されるそうです。このことは、欧州も背割りにつ
いての懸念を持っている可能性を示唆します）。

　しかし、以上のように欧州並以上の体制が確保されたといっても、これによって最低限の安全は
確保されたと認識した方がよいと考えます。今の対策で本当に十分かどうか、あるいは逆に過剰
ではないか、これから継続的にモニターをしていく必要があります（場合によっては、昨日まで
正しいと言われていたことがくつがえる可能性すらあり得ます）。これらはあくまでも一里塚で
あって、これからもおそらく年余にわたって狂牛病問題と付き合っていく必要がある、という認識
が必要です。「安全宣言でもうすべて解決」ではなく、これからが始まりであるとの認識が必要と
考えます。

その３につづく

　また、今の対策が適切かどうかのモニターは、行政と独立した中立の立場（第三者機関）による
客観的な評価が理想と考えます。行政が施した対策に対して自ら評価するのではなく、中立の立場
のものが安全かどうかを判断するのが理想的です。消費者の信頼回復のためにはこの点が一番重要
だと思います。行政側が行った対策を行政側が自ら評価して、「安全です」と宣伝するよりも、誰も
が納得する中立機関の安全評価の方がはるかに信頼されやすいと考えます。

　最後にもう一つ重要な点がございます。今回の検査体制によって、これから処理される牛製品に
関しては上記の見解が適応されますが、それは既に市場に出回っているものの安全性を保証しません。
既に市場に出回っている牛由来の製品の安全性は不明です。種の壁、経口摂取による減弱効果等により、
感染の危険は極めて低いとしても、どなたかが感染する可能性がある場合は、これは決して見逃せない
問題です。

　患者さんなどいるはずがないと考えていて、万が一患者さんが発生した場合の混乱は今の狂牛病騒動
の比ではありません。異型CJD発生の可能性を念頭に置いて、今から準備を進めるべきです。それが私
どもの仕事と考えています。

　金子清俊　拝
これでおしまい。

質問「いままで通りの食生活」について（2001年10月16日）

金子さんの時事通信の記事です。「食生活変える必要ない」と専門家＝人間への感染性低い狂牛病
（これはどなたかが、さっきUPしてくれてる内容なのでカット）

最近金子さんは、上記のような見解を述べられておりますが、過去の「信頼できる見解シリーズ」
とは少し主旨が異なるような気がいたしますので、ご質問させていただきます。
私が見た中では、誠に残念なことですが、現在加工品がこれほど流通した世の中で、子供のお昼に、
イタリアでは汚染が問題になり感染源と疑われている食品や、牛などのガラで取ったスープ食品や、
まだ安全性が未確認の牛エキス入りインスタント食品を食べさせ、夜は、やはり、加工品の、牛エ
キスなどのまぜものが多い食品を食べさせる、という食生活をさせているご両親もいないわけでは
ありません。

感受性が高いであろう子供には、特に、リスクを避ける生活をさせたいと考えており自衛している
親ももちろんいるはずですが、中には、上記のような生活もあります。
「普通」の概念は人によって異なりますので、難しいところでございますが、金子さんはどのよう
にお考えになりますでしょうか。（toya)

この質問に対しての金子氏の回答はその５に続く
　

　時事通信社の記事に対しての反応をいくつかいただきました。それに関する私の返事を下にお示しします。
はじめに、私がお話したニュアンスとやや異なったニュアンスでニュースにされてしまった点をまずお断り
します。私のところにファックスが送られてきましたのは、記事になってしまった後です。限られた時間内
ではどうしても完全な意思の疎通はできませんし、ましてや電話取材の場合はなおさらです。
　基本的には、灰色の部分、特に加工食品のところは、私は現時点では慎重に判断すべきと言いつづけてまいり
ました。ただ、その心配が昂じると、何も食べられなくなってしまう、何が危険か、何が安全か、判断できる
まで何も食べないわけにはいかないですね、という趣旨での発言とご理解ください。
　これも、私が言いつづけてまいりましたことですが、消費者の側の不安をやわらげるための発言と行政のとる
べき態度とは全く別です。行政は最悪のシナリオを想定し、疑わしきは罰すると言う立場、いわゆる「慎重の原則」
に立つべきです。この対応がなっていない点を、Natureは厳しく指摘しているわけで、私も全く同じ意見です。
　一人一人の消費者のパニックを避けなければならない、正確な情報開示と、私が正しいと信ずる現時点での判断と
を、極力正確な形で皆さんにお伝えするのが、我々研究者の義務と考えまして、基本的には取材はすべてお受けして
おりますが、いずれにしましても、今後、より確実に確認するように心がけます。ご指摘いただきまして、大変あり
がとうございました。
　また、繰り返しますが、私の発言が絶対的なものだというつもりは全くございません。その意味で、あくまでも
私見とさせていただきます。

金子清俊　拝
これでおしまい。

時事通信の記事についても、
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
から抜粋だから、そっちを見てね。

391 ：まりあ＠肉大好き”管理”人さんへ ：01/10/31 09:04 ID:KH91a8my
こんにちは！最近お疲れかな。。

金子清俊氏から、ダチョウの感染についてのコメントをいただきましたので、
ぜひUPくださいますようお願いいたします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ダチョウの感染例に関してですが、私自身はダチョウのプリオン蛋白の配列を知りま
せんので、確実なことは言えません。ただし、鶏の配列を見る限りにおいては、とて
も容易に種の壁を超えるとは思えません。実際に、哺乳類同士でも、実験動物レベル
ではかなりプリオン蛋白の配列に依存します。

ただし、感染の可能性がゼロであるとは断言できませんし、実際に感染した例がある
のであれば、それは大変な問題だと思います。

金子清俊　拝

（このコメントは2001年10月30日に頂戴しました。toya)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

最近更新が止まってしまってＵＰされてないんだけどこういうコメントももらってる。
鶏のともぐい、（鶏の肉骨粉と豚の血粉を鶏と豚に食わすの）はじまっちゃったけど
もうやめようよ。わかんないこと多いんだから。

▽過去ログ倉庫に「牛由来の成分が入っている化粧品」スレッドを追加！
http://bse.omosiro.com/

《牛由来の成分が入っている化粧品スレッド＠化粧板》
牛由来の成分が入っている化粧品＠化粧板(973)

BS7チャンネルみれ

156 名前：なんか全然新聞記事になってないから ：01/11/16 10:11 ID:qT+cYpAk
なんでかなーと思うんだけど、
ＢＳＥ対策検討会のほうで、
牛の肉骨粉、蒸製骨粉類を肥料に使用すること、そしてペットフードに
継続使用することっていま、推進検討されているんだよ。

ソースは、１０月１９日の、第２回BSE対策検討会　議事次第です。
農水省だか国会に請求するともらえるようだから（私はｺﾋﾟｰもらった）
みんなも請求してみてね。第３回だかで豚の血粉と鶏肉骨粉は解除された。

で、第一回検討会のときの対策委の意見として、座長（名前が書いてないぞ）が
取りまとめたものが下記の意見。
８　肥料、（ペットフード）についても、科学的な問題はなく、停止措置を早急に
解除して欲しい。

だと。

158 名前：なんか全然新聞記事になってないから ：01/11/16 10:15 ID:qT+cYpAk
ついでにいうと、今現在、牛の肉骨粉がどうなっているかっていうと
下記の文章をよんでね。ソースは上記と同じです。
正確には、
「骨粉、肉骨粉などの肥料利用のあり方」平成１３年１０月１９日
農林水産省生産局　生産資材課
４ページめ。
製造・出荷の一時停止
�@１０月４日から、飼料用、肥料用の肉骨粉等及び肉骨粉等を含む
飼料・肥料の製造、工場からの出荷の一時停止を要請しているところである。

�Aこの一時停止措置においては、既に工場から出荷され、販売店や農家段階に
あるものは、対象とされていない。

すごいね。ザルだったんだよ。

ということは、今現在も、全頭検査前の肉骨粉の
農家での使用が禁止されていないってことじゃん。

　　　　　肉エキスだけでも避けよう。

▽　宮崎県　家畜丸ごと焼却可能　新施設の建設決定　（西日本新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011116-00000014-nnp-kyu

　宮崎県は十五日、狂牛病など家畜伝染病の防疫強化に向け、感染が確認された家畜を処分す
る大型焼却施設の新設を決めた。既存の施設では、成牛など大型の家畜は解体した上で焼却し
なければならず、解体の際に病原菌などが拡散する懸念もあることから、丸ごと焼却できる施
設を導入するという。こうした施設は九州では初めて。

　大型焼却施設は、日本有数の畜産地域にある都城家畜保健衛生所（同県高崎町）に整備。
事業費は約八千六百万円で、来春の稼働開始を目指す。開設後は、伝染病の疑いがある県内の
成牛はすべて都城家畜保健衛生所で検査し、処分する方針だ。

　同県では、処分が必要な家畜は県内三カ所の家畜保健衛生所で焼却しているが、それぞれ一
時間で約百五十キロの焼却能力しかないため、五百キロ以上にもなる成牛は解体・分割した上
で焼却しているのが現状。県内では年間約二百五十頭（一九九九年度実績）の牛が焼却処分さ
れており、このうち約四割が成牛という。（西日本新聞）
[11月16日2時38分更新]

▽百貨店、２カ月連続で増収　10月　（京都新聞）

　京都百貨店協会が15日まとめた10月の京都市内六百貨店九店舗の売上高は、改装効果で四条
通周辺の４百貨店が好調に推移したため、前年同月比1・1％増と２カ月連続でプラスになった。

　10月は日曜が一日少なかったが、３日に高島屋、大丸がそろってリニューアルオープンした
効果が大きく、藤井大丸が8・6％増となったのをはじめ、四条通周辺の４店がすべてプラスと
なった。一方、伊勢丹は1・2％増と25カ月連続で伸びたが、伸び幅は縮小。近鉄は2・8％減と
なっており、京都駅前から四条通周辺への消費者の流れが見られた。

　品目別では、新機種発売を前にしたパソコンの買い控えの影響で家電製品が14・4％減に。
一方、売り場を拡充した大丸を中心に薬品・化粧品が13・9％と大きな伸びを示した。食料品
は、「狂牛病問題」の影響で牛肉の売り上げが大幅に落ち込んだが、地下売り場を充実させた
高島屋が他店をけん引して5・0％増となった。

　11月は改装効果が持続して滑り出しは好調で、同協会は「歳暮セールの前倒しもあるため、
11月も前年同月比増が見込める」と分析している。

▽　狂牛病感染問題　牛丼給食で、狂牛病を吹き飛ばせ！　／鹿児島（毎日新聞）

　畜産収入が町全体の農業収入の約６割（約２億７０００万円）を占める吾平町で１４日、町
立小中学校の給食に牛丼が出された。狂牛病問題で落ち込む牛肉の消費拡大が狙い。
　同町では４小学校と吾平中の計５校約８７０人分を、町給食センターが調理、配送している。
１４日のメニューは当初、「大根の煮物」だったが、野尻辰雄町長の発案で先週初めに変更が
決まった。牛丼には町から２０万円の補助を受け、黒毛和牛約３０キロが使われた。
　町中心部にある吾平小（金丸一世校長、２５８人）の１年い組では、湯気が立った牛丼を前
に、子供たちは大きな口を開けてほおばり、「おいしい！」と舌鼓を打っていた。
[11月15日21時44分更新]

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メニューを変更してまで牛肉を出す必要があるのか？
病気の牛を１７０頭も埋めて隠蔽する鹿児島だから、これが当たり前なのか？
記者は舌鼓の音を聞いたのか？（笑

農水省の食堂に牛肉は復活したのでしょうか？
いえ、安全宣言出して置きながら食堂から
牛肉が消えたって聞いたもんですから・・・
話しは違いますが米騒動の時は政治家の人が
タイ米を国民のみなさん食べて下さいって
逝って置きながら自分たちは国産米食って
いたしな。

米騒動・・・
俺は実家（収穫率例年の７割）から運んでたんで、変わらず食えてたけど。
地力の無い田んぼは半分以下の収量だったて聞くし。
米専業の人達って売り惜しみしたのかな。
（もっとも、加工用のクズ米ばかりで貧乏になっちゃった農家も多かったらしいけど）

497 名前：ジャパンタイムズの記事投稿日：01/10/17 20:07
ｉnitial test results showed that one of the cows had the disease, the
human variant of which has killed more than 100 people in Europe. But
the second, more rigorous test performed by the health ministry
showed the cow in question had not been infected.
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20011014a2.htm
ジャパンタイムズの記事。だれかうまく訳してくださいな。

初期の検査結果は、雌牛のうちの1頭が狂牛病であることを示しました。
しかし2番目に厚生労働省によって実行された、より正確なテストは、
問題の雌牛が感染していなかったことを示しました。

・・・ですか？
その下には、、、 こんなことが、、
政府当局は、一旦新しい検査システムが木曜日に運転中ならば国内的に、
生成された牛肉およびミルクが人間の消費にとって安全であると宣言することを
望みます。
しかし、坂口は、疾病で汚染された雌牛がこれ以上いないことを政府が保証する
ことができないと金曜日に認めました

遠藤武彦（農水省副大臣)は、さらに
「肉および骨粉(それは適当な感染源と考えられる)を与えられた雌牛がいる限り
、日本が、狂牛病がない宣言をすることができない」と言いました。

狂牛病、英国では何が起きたか
＜狂牛病Ｐａｒｔ１英国で何が起きたか（１）＞
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011116-08.html

>>82　のマルさん、
それのソース教えて。

昼休みに少しづつ本「ファストフードが〜」読みすすめてんだけどね。
アメ牛って、ホルモン剤だけじゃなくて筋肉増強剤まで打ってんだね。
ぶよぶよマッチョで薬漬けでダウン症で・・・嫌な肉だな。

蓄積スレだったかと思うんだけれど、

ＥＵから勧告がきたときや、
なにかコトがあったときに、農水の担当者をやっていた人たちの名簿を
ピックアップしているＨＰがあったの。
でも見つからないの。

誰か教えて〜

この間友人がアメリカに遊びに行ったんです。
経由地で、荷物をひっくり返され没収された物は、
なんとカップ麺。
ふ〜ん。やっぱり輸入禁止なんだ。

http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20011014a2.htm
・・・っておねがいさんの　ジャパンタイムズの
Sunday, October 14, 2001だけど？

Government authorities hope to declare that domestically produced
beef and milk are safe for human consumption once the new inspection
system is in operation on Thursday. But Sakaguchi admitted Friday
that the government cannot guarantee that there will be no more cows
infected with the disease.

Takehiko Endo, senior vice minister of the farm ministry,
also said Japan cannot be declared free of mad cow disease
"as long as there are cows that have been fed the meat-and-bone meal
(which is considered the likely source of infection)."

>87
ベジ向け袋ラーメンなら・・・駄目か。あいつら表示読めないもんな（ｗ

http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001352366

すずきかん
http://www.suzukan.net/html/01menu/01profile/01index.html
の弟が日本全国の注文を取りまとめてイギリスから飼料を買い付けてるそうだ。
>　町民の側でもこうして恵まれたＩＴ環境を積極的に利用しています。
>牧場をやっていたタクちゃんのお父さん(僕の弟)もその一人。それまで
>農協から買っていた牛のエサをもっと安くて良質な物にしたいとインタ
>ーネットを使って探すうちにイギリスなどヨーロッパから購入するよう
>になりました。いまでは遠くは種子島から北海道まで、日本全国の酪農
>家から注文を受けてイギリスに発注し、直輸入したエサを全国に発送す
>る仕事を、妻と東京のパートナーと三人でこなしています。
http://www.suzukan.net/html/04archive/02archive05_07.html

農水は、１２００度で加熱しても、１３００度で加熱しても
大丈夫でないとして回収したってこと。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
604 名前： うっしー！ 投稿日： 01/10/03 16:22 ID:4/fEbZvI

>598
> 幾らなんでも、1000度以上に加熱すればあっという間に分解すると思うけど？
　私もそう思います。しかし、農水省のリストを元に、各県の役人が、1200度
1300度に加熱したものまで「危険だ｣といって回収し、使用していた農家に注意
しているのは事実です。
　ですから、過剰反応を揶揄した表現にすぎません。
　しかし、｢どれくらい加熱すれば、プリオンは不活性化するか｣という基準が
曖昧な現状は、かなり危険だと思います。特に、農水省と厚生省とでは、安全基
準に差があることは問題です。農水省のがより厳しく判断しているということは、
ある種こっけいですが、（レンダリング業界の人には、笑い事ではないかな？）
厚生労働省が緩やかな基準でこの問題に望んでいる姿勢は、問題ではないでしょ
うか？飼料より医薬品・食品のほうが、甘い基準なんですよ。
　「肉骨粉」という言葉に振り回されるのではなく、どのような牛の、どのよう
な部位が、いかなる方法で処理されたのかという客観的な基準を元に、この問題
に対する取り組みが行われるべきと考えています。

617 名前： うっしー！ 投稿日： 01/10/04 12:41 ID:RdG51AX.

>>615
　>　細かい区分けをすると、それだけミスが増える、と言うことになります

　それなら、同じようにビーフエキスなどの食品添加物や医療用の利用を差し止めるべきでしょう。
肉より､骨のほうが100倍も異常プリオンが多いのですから。
　肉骨粉に焦点を当てるのは､実生活の蔓延しているプリオン混入食品をごまかすためではないかと
さえ思っています。

　鳥や豚の骨まで広い意味での骨粉にするなっていうことになりましたけど､これでは、食肉業者な
どがもちません。骨などをどうやって処分するのでしょうか？今日から、骨粉の製造や流通が禁止
されましたけど､一月ももたないでしょう。
　私は、こうした産業で生計を立てているわけではないので､ある意味どうなっても関係ありません。
しかし、「骨が処分できずに困るから」という理由で、危険性を理解せずに､骨粉の製造が再開され
るのは、消費者として困ります。危険性の大きさに応じた対応が、最も現実的だと主張しているので
す。
　615さんには、難しいお話でしたか？

「異常プリオンが牛解体業従事者に与える影響」について解説している研究室のサイトがあった。
この教授によると、解体により空気中に拡散する異常プリオンを肺経由で摂取する危険性があるそうだ。
詳細は↓

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1688/neta.htm

↑URL から察するに、「ネタ」じゃないのか？

一家惨殺事件が起きても、経緯を隠蔽して何喰わぬ顔で、事件の情報提供を求める坂本
弁護士のお母さんを取材しただけだよ。問題のＴＢＳ社員が。拉致殺害のきっかけ
を、公共の電波を使うTBSがつくった事が”ただ単に”ですまされるの？そういう
意識でしかモノを語っているようにしか見えないけど？そういう人の意見は素直に
聞くことができないなー考えてごらんよ「国民の審査を受けてない」人間が数百万
の人間に語りかける権利を持ち、一応、国民の審査によって選ばれた人間に対して
好き勝手言える立場なんだよ。おまけにどの権力機関も持ってない「個人の権利の
侵害」する権力を有しているのに自らの発言、誤報、捏造に責任はとらなくてもい
い。こんなオイシイ権力、
一　坂本事件とＴＢＳ問事実経過
１９８９年
１０月２６日　坂本インタビュー録画。早川、上祐、青山らＴＢＳの千代田分室を訪れ、抗議。ＴＢＳ坂本インタビューの放映中止。
１０月３１日　早川、上祐、青山ら横浜法律事務所を訪れ、坂本弁護士と交渉
１１月　４日　坂本弁護士一家殺害事件発生
１９９５年
１０月１２日　ＴＢＳ、地検へ坂本インタビューテープ提出
１０月１９日　日本テレビ、ＴＢＳが放映前の坂本インタビュービデオをオウム幹部に見せたと報道。同日、ＴＢＳは直ちに否定の報道。
１９９６年
３月１１日　ＴＢＳ、坂本インタビュービデオを見せた事実はでてこなかったとの「社内調査概要」を発表
３月１２日　中川公判。ＴＢＳのプロデューサーら及び早川の供述調書の要旨告知。横浜法律事務所、ＴＢＳに対して公開質問状。
３月１９日　ＴＢＳ、横浜法律事務所の公開質問状に対する回答書提出。坂本インタビュービデオを見せた事実はでなかったと回答。ＴＢＳ大川常務、衆議院法務委員会に参考人招致。社内調査概要に従って発言。
３月２５日　ＴＢＳ磯崎社長、坂本インタビュービデオをオウムの早川らに見せたことを認める内容の記者会見。
３月２８日　ＴＢＳ大川前常務、衆議院法務委員会で陳謝

病死の牛なども全頭検査　農水の遠藤副大臣が方針

廃棄物処理施設の焼却炉に運び込まれる肉骨粉など＝１０月２３日午後、
千葉県銚子市
　　農水省の遠藤武彦副大臣は十六日、衆院の厚生労働・農水・経済産
業の三委員会連合審査会で、病気やけがのため食肉処理されずに死んだ
牛について「全頭検査すべく、その体制を検討している」と述べ、食肉
処理される牛と同じように、すべて狂牛病検査の対象とする方針を示し
た。鮫島宗明氏（民主）への答弁。

　農水省はこれまで、生後二十四カ月以上で死んだ牛について、中枢神
経症状を示した牛以外に全国で年間四千五百頭を抽出し、狂牛病検査を
実施すると決めていた。しかし、同省の推計では食肉処理されずに死ぬ
牛は年間十五万六千頭にも上っており、消費者などから全頭を検査対象
にすべきだとの声が上がっていた。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/
--------------------------------------------------------
全頭検査の範囲が、病死牛まで拡大ですかぁ。
第三者機関が検査し判定するようにならないと、
信者としては納得できませんよ。

>>96
そうなんだ。ちょっと安心。可及的速やかに実施して欲しいわね。
それでほとんど陽性牛が出てこないんだったら、また牛肉食べ始めようかしら。

＜狂牛病＞肉骨粉の流通経路の調査結果公表へ　農水省

狂牛病（牛海綿状脳症）対策を集中的に質疑する衆院厚生労働、農水、経済産業委員会の連合審査会が１６日開かれた。
武部勤農相は、狂牛病の感染源と考えられている輸入肉骨粉の国内での流通実態について、今月中に調査結果をまとめ
て公表することを明らかにした。

　農水省は輸入肉骨粉について、イタリアやデンマーク、香港などに職員を派遣し、国内への輸入ルートなどについて
調査を進めてきた。武部農相は「輸入した９社から、卸売業者やレンダリング業者
など３６社に販売されているところまでは確認している。しかし、確たる証拠もな
く、関係者名を公表できない。今月中には何らかの形で公表したい」と述べ、業者名
については同意を得た上で公表する考えを示した。（毎日新聞）[11月16日13時50分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011116-00001089-mai-soci

>>98
>輸入肉骨粉の国内での流通実態
これは、もう、絶対に白日の下に曝してほしいね。今まで食べちゃった
怪しい牛肉のぶんは取り返しがつかないけど、こうでもしてもらわないと、
腹の虫が治まらない。腹の虫が治まったら、信用できる地域の肉は食べるよ。

さっき、風邪引いて病院へ行ってたのですが、
私の前の患者が、医師に「牛は食べないほうがいいですよね。」と
聞いていました。私は興味津々で聞いていたのですが、
医師は「う〜ん、そうだね。無理やり食べろとは言わないけど
そんなに神経質にならなくてもいいと思いますよ。」と言われてました。
それで終わるのかと思うと、またその患者が
「じゃあ、先生は食べておられるんですか？」と尋ねてました。
そしたら「はい、食べてますよ。」
「・・・」「ありがとうございました。」と出ていきました。
この会話聞いてて何故かホッとしました。
すこし牛肉に対する不安が和らぎました。

肉骨粉焼却 王子苫小牧が受け入れ 朝日新聞 北海道

狂牛病の感染源とされる肉骨粉について、王子製紙苫小牧工場（苫小牧市）は１５日までに、工場内で
焼却が可能だとして受け入れる方針を、道や苫小牧市に伝えた。道が「自治体だけでは処分のめどが立
たない」と受け入れを要請していた。すでにセメント協会（東京）が肉骨粉の受け入れを表明している
が、製紙会社が受け入れるのは、日本製紙連合会（東京）によると初めてとみられるという。

　王子製紙苫小牧工場によると、北海道畜産公社道央事業所日胆工場（胆振支庁早来町）から出る肉骨
粉を、１日当たり３トン受け入れる。工場電力の一部を発電するボイラーで、石炭などと混ぜ
８００〜８２０度で焼却する。焼却灰は土壌改良材として業者に引き取ってもらう予定だ。

　今月初めに試験焼却した結果、排煙成分などに異常がなく、炉にも影響がなかったという。
同工場は肉骨粉の焼却に必要な一般廃棄物処理業の免許を交付されてから焼却を始める。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=2095

>>100
専門じゃない医者にきいちゃうあなたが心配

>>100
それが普通の人の反応ですよねぇ。

>>103
全然普通じゃないです。
安全の根拠が明らかじゃないのに、何で安心できるの？

>>100
心配性の患者さんの不安を取り除いているだけで
食の安全などとは無関係と思われ。
きっとメンタルヘルスがどーのこーのという奴でしょう。

102
私は直接聞いてないですよ。
傍で聞いてただけです。

人それぞれ反応のしかた違うでしょうが
私個人的には、かなり牛肉に対する不安が
やわらぎました。

でも、ここに書き込んだ事は後悔してます。
書くとこ間違ったみたいです。
ゴメンナサイ。102,104,105さん。

狂牛病を気にして牛肉食べないとか言うよりも、
Crohn病を気にして肉を食べないとか、
エイズその他のSTDを気にして風俗行かないとか、そういうことの方が現実的ですよ。

>106

議論板の狂牛信者スレならＯＫＯＫ。

福岡でねこちゃんわんちゃん展とゆーのを福岡ドームでやっていると
ＴＶでやっていた。

かわいーねこちゃんと犬がいたんだけど、
で、ドックフードに肉骨粉解禁とかやってんだけどさ、

ペット版のみんなとかどうしてるんだろう？
なんで問題にならんかね？

353 名前：このときの農水の担当も追及されるべき ：01/11/16 12:53
９７年の農水の担当者、でてこい。この重要な問題をほっといたやつ。
実名UP希望。
87 ：農水省のＨＰから日本語訳もあげとくよ。 ：01/11/12 01:50
牛の生産者と精肉業者は、解体処理前に牛を気絶させるために利用されている空気式スタニング処置に
よって、脳組織が頭蓋骨の外へ押し出され、胴体へ移動しているかどうかを見極める調査に共同で出資
する予定である。脳組織は「狂牛病」や人間の健康問題にも関係があるとされている。

　アメリカの精肉業者の代表であるアメリカ食肉協会（American Meet Institute-AMI）と全国牧畜業
者牛肉協会（National Cattlemen's Beef Association）の役員は、調査はまもなく開始される予定で、
来年の1月を迎える前には終了すると語った。

　1996年の夏、テキサス農業工業大学の研究者は、気絶させられた牛のうち5％の肺から脳組織が検出さ
れたと報告している。さらに最近ではカナダの研究者が、肝臓や食用になるその他の組織など、牛の肺
以外の器官からも脳細胞を検出している。これらの脳組織は、牛の額にボルトを送り込む空気銃によって
頭蓋骨の外に押し出されたもので、空気式スタニング処置によって脳組織の小片が牛の循環系を通って移動
したと思われる。

　この調査によって、空気式スタニング処置によって脳組織が死体の他の部分へ押し出される頻度、空気銃
の不適切な使用がこの問題の原因になっている可能性、代用できる効果的な方法の存在などが解るというこ
とである。空気式スタニング・システムはアメリカの精肉業界では10年以上前から使用されており、AMIの
研究担当副社長ジャネット・コリンズ博士によれば、アメリカでこのシステムを利用している精肉工場は約
20〜30％を占めている。他の国ではアメリカほど広く普及してはいない。さらにコリンズ博士は、アメリカ
の精肉業者が最低限のコストで別のシステムへ移行することも可能であると述べている。
http://www.maff.go.jp/soshiki/keizai/kokusai/kikaku/1997/19970815usa09c.htm

いまNHKで８００℃で焼却すればOKですとかいってたぞ！
もうねｱﾎかと・・。

しょうがないじゃん。昔は生じゃなければOKって逝ってたんだし。

▼過去ログ倉庫に「狂牛病が心配でラーメンがたべられない！」スレッドを追加！

過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/

狂牛病が心配でラーメンがたべられない！＠ラーメン板(1001)
http://bse.omosiro.com/1001220259.html

マスコミが悪いこと報道しすぎって言うけどさ、
そのマスコミにつっこまれる政治家の対応はどうなの？
政治家って頭がいい人がなるんでしょ？
頭はいいか、経済のことちゃんと考えてるしね。
国民の健康はぜんぜん考えてないけどね。

狂牛病感染問題　肉骨粉混入飼料、４４農家で使用−−県調査　／神奈川

県内２９１の養豚、養鶏農家のうち、４４の農家で、狂牛病の原因とされる肉骨粉が混入した
飼料を使っていたことが、県が行っていた実態調査で１５日、分かった。また、肉骨粉が入っ
ていないはずの飼料１７検体からも微量の肉骨粉が検出されたという。
　この調査は、今月１日から牛以外の家畜でも肉骨粉の使用が禁止となることを周知させる目
的で、１０月１５日から２６日まで、県内の養豚１２０戸、養鶏１７１戸の農家に聞き取りの
形で行った。
　その結果、調査時点で２１の養豚農家と２３の養鶏農家で肉骨粉を含む飼料を使用していた。
また、成分表に肉骨粉と表示されていない飼料を検体として持ち帰り調査したところ、
４９８検体のうち、１７検体から微量の肉骨粉組織が検出された。混入の原因は不明という。
　このケースについて、県は、えさを入れる箱やタンクなどに、以前使っていた肉骨粉入り
飼料が残っていた可能性もあるとみて、清掃を徹底するよう指導したという。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011116-00000007-mai-l14

狂牛病：連合審査会で武部農相の責任問題追及
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011117k0000m040077000c.html

　狂牛病（牛海綿状脳症）対策問題で１６日、衆院厚生労働、農水、経済産業委員会の連合審
査会が開かれた。委員らは感染牛発生後の対応ミスなどを取り上げ、武部勤農相らの責任問題
を追及したが、武部農相は「辞める意思は毛頭ない」と突っぱねた。しかし、１０月１８日の
安全宣言が牛肉の消費動向に裏目に出たと指摘された武部農相が、「安全宣言という形ではやっ
ていない」と宣言を“撤回”する弱気な場面も見られた。

　委員の一人は、ドイツで１月、狂牛病対策に絡んで閣僚２人が辞任した例を挙げて、責任問
題をただした。武部農相は自らの進退について、「まだまだ課題が山積しており、やり通すこ
とが責任」とかわした。部下の職員の処分については「（狂牛病対策を検証する有識者による
調査検討委員会で）過去にさかのぼって検証することを参考に、いずれ私自身がしっかりした
判断をしないといけない」と述べた。

　一方、坂口力厚生労働相は「具体的には考えてないが、責任があるとすれば、最高責任者の
私が責任を取らないといけない」と話した。

　別の委員は、全頭検査を始めた日に武部農相と坂口厚労相が共同記者会見を行い、「牛肉、
牛乳、乳製品はもともと安全」と発表した安全宣言問題に言及。「宣言以降、牛肉の消費が落
ち、むしろ裏目に出たのではないか」と追及した。これに対し、武部農相は「全頭検査体制が
整い、今後、食肉処理場から流通する食肉は安全なものしかないと申し上げただけだ」と釈明
し、安全宣言という認識ではなかったことを強調した。　【長尾真輔、早川健人】

［毎日新聞１１月１６日］ ( 2001-11-16-19:45 )

武部農水相　農林水産分野に関する掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs.htm

>>117
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi

多分あと何年かしてヤコブ病患者が多発したら、
あの時にって、思うんだろうな。今は極力
避けて安全性が確実になったら、食べよう。

熊澤英昭 農林水産省畜産局長(当時)　の1996年の発言

○狩野安君
　そしてもう一つは、今私も大変びっくりしているわけですけれども、イギリスで今起こっております
狂牛病です。イギリス国民を大変恐怖におびえさせている狂牛病については、もういかなる手段を用い
ても我が国への侵入を防がなければならないと思います。政府はこのイギリスからの侵入を防止するた
めどのような措置を講じられているか、お伺いしたいと思います。
○政府委員（熊澤英昭君）　お答え申し上げます。
　まず初めに、我が国におきましてはこれまで狂牛病は発生しておりません。いわば狂牛病の清浄国で
ございます。それをまず申し上げておきたいと思います。
　今お尋ねの輸入の問題でございますけれども、英国本島からの牛肉あるいは牛の臓
器につきましては一九五一年以来輸入は禁止されております。また、生きた牛につき
ましても一九九〇年以来禁止をされております。ただ、昨今、狂牛病が国際的な問題
となっていることにかんがみまして、これまでの措置に加えまして牛肉の加工品等に
つきまして、実はイギリスからは平成五年以来輸入実績はございませんけれども、三
月二十七日以降、牛肉の加工品等につきましても禁止措置をとったところでございます。
　今後ともこれらの措置を確実に実施いたしまして、水際での防疫には万全を期して
まいりたいと存じます。

第１３６回国会　予算委員会　平成８年４月１７日（水）
http://www1.odn.ne.jp/~aac64460/iinkaiyosan2.htm

武部農相？どうしたんですか？　狂ったんですか！！
安全宣言撤回ですか！！

本来ならつっこまれる筈の無いところでも、
マスコミがどうにかして批判したがるからだろう。
>>116-121
神の国、三国人、核武装検討・・・
↑これらは発言者のうっかりもあるにせよ、かなり
マスコミが恣意的に報じたことは確かだ。
マスコミに騙されてはいけない。

http://www.adultcross.com/toybox/

千葉県は１０月検査はすべてシロとの事です。（ｗ

>>116
ここでそれが見られるのか？

開会日：平成13年 11月 16日 (金)
会議名：厚労・農水・経産連合審査会
収録時間：4時間50分
http://www.shugiintv.go.jp/video_select.cfm?deli_id=14982

愛知県　給食　半数校以上が拒否してます・・隠蔽県
岐阜県　以来　音沙汰無し　真性隠蔽県　（ｗ

>>116
＞武部農相が、「安全宣言という形ではやっ
＞ていない」と宣言を“撤回”する弱気な場面も見られた。

＞武部農相は「全頭検査体制が
＞整い、今後、食肉処理場から流通する食肉は安全なものしかないと申し上げただけだ」と釈明
＞し、安全宣言という認識ではなかったことを強調した。

これって、大変なことだよね！！
国民の中には「安全宣言が出たから、また牛肉を食べ始めた」って人
いっぱいいるんだよ。どーすんだよっ！＞たけべっち　

▽　７万７千頭のシロ、信頼度は？…狂牛病検査１か月 （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011116ic47.htm

　すべての食用牛を対象にした狂牛病感染の全頭検査がスタートして１７日でまる１か月とな
る。全国の食肉衛生検査所で検査を受けた牛は約７万７０００頭。結果はいずれもシロで、関
係者は胸をなで下ろしているが、「クロが出ないのは農家が高齢や病気の牛の出荷を手控えた
結果」との見方もあって、２頭目への不安はなお残る。牛肉の消費は低迷を続け、相場も回復
していない。農水省は、感染の可能性が高い「死亡牛」も新たに検査対象に加え、消費者の不
安を払しょくする方針だが、信頼回復までの道のりは遠そうだ。

　■２頭目なぜ出ない？

　「狂牛病が疑われる牛がいたら最初から出荷しない。怪しい牛の出荷は見合わせる農家も多
いのではないか」。広島県の畜産農家（６１）が言う。
　宮城県の食肉衛生検査所でも「農家は健康そうな牛から順に出荷し、体調の悪い牛はほとん
どいなくなった」と話す。クロ判定を恐れた農家が「農場で死なせて保険金をもらった方がい
い」と出荷を見合わせているとみられる。
　感染例がほとんどない２歳半未満の若い牛の出荷が大幅に増えたのも特徴。厚生労働省によ
ると、二歳半未満の牛が出荷全体に占める割合は例年は２―３割だが、この１か月間で５―６
割に急増した。
　国内初の感染牛（乳牛・５歳）が出た千葉県では、検査した１１１０頭のうち７割近くが二
歳半未満で、ほとんどが肉牛。県畜産課では「肉骨粉は乳の出をよくするために乳牛に使われ
ていた。乳牛が出荷されるようになれば、感染牛が見つかる可能性は高くなるかもしれない」
と懸念する。大阪府や高知、香川県などでも２歳半未満が８割以上を占めている。
　消費者団体・日本子孫基金の小若順一事務局長は「高齢牛や乳牛を検査しなければ、２頭目
が出ないのも当然。国が高齢牛を買い上げて検査し、それでも見つからなければ消費者は本当
に安心できる」と話す。 （続く）

　■死亡牛

　農水省は１６日、食肉処理場での全頭検査とは別に、病気などで死亡する年間１６万頭の「
死亡牛」すべてを検査対象に加える方針を表明した。これまでは検査の対象外で焼却されるか
肉骨粉に加工されていた。
　欧州連合（ＥＵ）では、死亡牛も検査対象にしているが、今年１―８月に約４０万頭を検査
したところ、約１７００頭に１頭の割合で感染牛が見つかった。約２万８０００頭に１頭の割
合で見つかる食肉処理場での検査に比べ、はるかに汚染度は高い。
　小野寺節・東大教授は「２頭目も１頭目と同様、病気とされる牛から出る可能性が高い。潜
伏期の８年以上、発生がないことを確認し続けなければ根絶は宣言できない」と警告している。

　■増える負担

　厚生労働省によると、今月１０日までに検査した約５万５７００頭のうち１３頭が１次検査
で「陽性」だった。検査頭数が増えるに従って、自治体側の財政負担も重くなり、三重県の四
日市食肉衛生検査所では、検査員が足りず、４人から８人に増員した。それでも作業は深夜に
及び、「１次検査の２回目を翌日に回せないか県に要望中」という。
　検査に不可欠な試薬などのキットの負担もかさんでいる。キットは国が１頭当たり２７００
円を負担するが、和歌山市の場合、７７００円かかり、５０００円の差額分は市の負担となっ
た。
　一方で、牛肉相場はまだ回復していない。東京都中央卸売市場食肉市場では検査当初、昨年
比３割安と落ち込んだが、今月になっても２割安のままだ。

　◆白井の牧場再開、１か月半ぶり◆

　国内初の狂牛病に感染した乳牛が見つかった千葉県白井市の牧場に１６日、３１頭の牛が搬
入され、約１か月半ぶりに再開された。狂牛病の牛が確認された後、残りの牛も「疑似患畜」
として処分されていたが、牧場主の男性（５５）は「元に戻ってホッとした」と笑顔で話して
いた。 　(11月16日22:48)

>>116 >>127 これって、大変なことだよね！！
国民の中には「安全宣言が出たから、また牛肉を食べ始めた」って人
いっぱいいるんだよ。どーすんだよっ！＞たけべっち

同感です。農相だかなんだか知らないけど、消費者を馬鹿にするのにも良いかげんにしてほしいです。
これからは、牛肉を食べさせたい人の言うことなんか絶対信用しません。馬鹿馬鹿しいです。

昨日の１０００取り合戦敗退で真っ白に燃え尽きてるので（ｗ

北海道で狂牛病フォーラムが開催されたようですね。
北海道新聞での記事はこちら↓
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/forum/

会場との質疑応答がやけに少ないように感じるのだけど、本当にこれくらいしか
やらなかったのかなぁ？これじゃ　あっという間に閉会だと思うんだけど.....

>>130
ＪNNの調査では「安全宣言後に牛肉を食べるようになった人の割合」は４．６％だけです。

………さて、Webあさってからこんな記事も。

--------------
王子製紙苫小牧が肉骨粉処理受け入れ−１日３トン（北海道新聞）
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/135.html

　【苫小牧】王子製紙苫小牧工場（中村総兵工場長）は14日、道の要請を受け、狂牛病（牛
海綿状脳症）の感染源とされる肉骨粉を受け入れ、焼却処分することを明らかにした。近く道
と苫小牧市に一般廃棄物処理業の申請を行い、免許が下り次第、受け入れる。焼却灰は土壌改
良材として利用する方針だ。

　業界団体の日本製紙連合会（本部・東京）によると、製紙業界で肉骨粉の受け入れを表明し
たのは初めて。

　計画では、胆振管内早来町の北海道畜産公社道央事業所日胆工場から出る肉骨粉を、同社が
工場電力の一部をまかなっている発電ボイラーで１日３トン焼却する。ボイラーは汚泥や廃棄
物を燃やす燃焼効率の高いタイプで、肉骨粉を焼却しても炉に影響がないほか、「地元貢献の
意味もあって受け入れを決めた」（中村工場長）という。

　肉骨粉は石炭などと交ぜ約800度で燃やし、焼却灰は他の燃焼物とともに土壌改良材として
活用する方針。テスト焼却では、１日約２トン処理しても排煙の成分やにおいなどに異常は見
られなかったという。

　肉骨粉の処分受け入れは民間では、すでに国内セメント20社が加盟するセメント協会（本
部・東京）が表明している。
-------------------------------------

11月15日の記事だけど.....
８００度ねぇ.....「焼却灰は他の燃焼物とともに土壌改良材として活用」ねぇ.....(^^;

>>130
わっちも同感。
特に給食に牛肉を使うのは絶対反対！
強制的に子供に食わせるな！！！

牛使えないとなると、ハンバーグとかカレーとかも辛くなるから、
何より在庫処分として牛使いたいという気持ちは分かるけどさぁ

役人が「あれは『安全宣言』ではない」なんて言っているんだから
もう少し我慢するべきだとは思うけどな。


今日は落ちます。また明日〜(^^)/

赤羽　一嘉　衆議院議員　(公明党)

○赤羽委員　学校給食においても、今は非常に抑制的になっているので、それを解除するような、
各都道府県教育委員会に働きかけていただくようにお願いしたい、文部省に一言答弁をいただければ
と思います。
　加えて、経済的な側面のバックアップというのは大変必要だというふうに思います。
中小企業庁を初め農水省も、今回のつなぎ融資ということでは随分御尽力もいただいておりますが、
現状、県の信用保証協会なんかは、窓口担当者ぐらいになりますと、やはりちょっと、
今までの流れの中で通常どおり考えている、セーフティーネットとしての債務保証のプラスアルファ
という感覚がまだまだ徹底が薄いという市民相談も随分いただいていたりしておりますので、これは、
当然中小企業庁から全国にもう指示が出ていると思いますが、そういった実例があるので、ぜひ、
改めてきょうの機会を機に御徹底いただきたい。
　文部省と中小企業庁から、短く端的にお願いします。


(安全宣言の出し方について)
　そのときには、やはり国民的スター、英雄、スターを、テレビを使って政府広報で
どんどんやるべきです。悪いけれども、こういうビラじゃ、これはやはり、努力も、
すごいいいビラだと思うけれども、なかなか国民には徹底されませんわ。だから、国民的英雄、
高橋尚子さんとか、千葉県のことだから長嶋茂雄さんとか、ちょっと読売に絡んでいるから
使えるかどうかわからないけれども、だれもが、影響力のあるスターを、やはり、テレビ、
政府広報で絶対使うべきだと思う。これは、僕はぜひ、党としてもずっと農水省にお願いを
しているんですけれども、テレビをうまく、うまくというより有用に使う、ツールとして
利用するべきだ、活用するべきだというふうに思いますが、いかがでしょうか。

第153回国会　農林水産委員会　第2号（2001/10/17）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/kaigiroku/000915320011017002.htm

>>132
そうだよねー。ちょっと安心した。この頃このスレでやたらと狂牛病信者だとか
言って牛食べない人間を変わり者扱いする人をみかけるので、オレは普通じゃないのか
ねんちゃくなのかと鬱になりかけてたんだ。やっぱりまだ控えてる人いっぱい
いるんだ。消費が戻らない限り新しい対策がとられる希望があるんだ。
頑張って牛絶ちを続けるぞ！

>>136
赤羽一嘉　衆院兵庫２区
http://www.akaba-now.com/
Flashがうざい人はこちらからでも　http://www.akaba-now.com/topics.htm
掲示板はこちら　http://www.akaba-now.com/cgi-bin/anboard/show.cgi


なお兵庫県といえば、ＣＪＤ感染者が多い県のひとつである
↑ソースはhttp://idsc.nih.go.jp/kanja/idwr/idwr2001-44.pdf　の２３ページ他

疑陽性１３頭、確認検査ですべてシロ＝狂牛病の全頭検査月報−厚労省

　厚生労働省は１６日、全国で１０月１８日から始まった狂牛病の全頭検査の結果を月報として発表した。検査初日から今月１０日までに食肉処分場に搬入された牛は５万５７４４頭で、このうち１３頭が１次検査で疑陽性とされたが、
　より精度の高い方法による確認検査の結果、すべて陰性（シロ）だった。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001111611444&genre=eco

ほんとかねえ・・・

あの「安全宣言」を目安にして給食に牛肉使用を再開させ
た学校って多いんじゃなかったっけ？？？
いまさら・・・そんなあぁぁぁーーー

>>1-1000
ニュース２３もＮステも報道特集もフジも、風評被害をアオるのが
うまいなぁこりゃ、罪だな。風評煽り、もう飽きたよ。まぁ、和牛
が安くなって日頃食えないものが食えるな！しかし、俺がインタビュ
ーされたら「畜死や久米さんは自体が頭がプリオン状態だから、今か
ら騒いでも意味あるの？」と答えたい。激藁ﾀマスコミはたぶん他肉業
者からお金もらってるんだろ。筑紫もビンラディンと同じや。間抜け
な屁理屈でメディアからデムパ垂れ流し。人民を間違った方向へ導く、
時代遅れのカーメルンの笛吹や。

煽らーイッテヨシw

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005383617/718
>>142
ＢＢＳを占拠する鎌倉時代の末法世信者（日本史を勉強しろ！）もどきは
は逝って良し
----------------------------------------------------------
農水省の食堂の一店が牛肉使用を取りやめているってことに
「足元から信用してないようだ」 >>713-715
アホか。食堂はケータリング会社がやってるのが普通だろが。
-----------------------------------------------------------
国会議員が牛肉を食っているところを見て
「あれだけ嘘言っていたのに今更」
ってお前らにも当て嵌まるようなこというなよ！
その上、基地外マスコミ！

、

再び「放るもん」なのか　eﾒｰﾙ時評　　大阪市立大学教授
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朴　一

　焼肉の街、大阪･鶴橋に密集するホルモン屋が悲鳴をあげている。狂牛病の
「安全宣言」は出たものの、厚労省が脳や脊髄など危険性のある牛の内臓の
使用自粛を呼びかけたために、ホルモン料理を警戒する人が減らないからだ。
　実は、ホルモン屋で食べる牛のタン（舌）、ハラミ（横隔膜）、ミノ（第一
胃）、テッチャン（大腸）は、狂牛病の危険部位とはされていないし、その
９割が狂牛病が発生していない米国とオーストラリアからの輸入品だ。国産
牛の内臓は、ごく一部の高級レストランで使われているにすぎない。日本人
の多くは、狂牛病の危険性のない肉まで敬遠しているようだ。
　そもそも、牛の内臓を食べる習慣がなかった多くの日本人に内臓料理のう
まさを教えたのは、朝鮮半島から渡ってきた在日コリアンの一世である。彼
らこそ、日本人が捨てたもの（関西弁で「放るもん」）を、今日のホルモン
料理に発展させた功労者にほかならない。
　狂牛病が、内臓料理を葬るために西欧からやってきた殺し屋とするならば、
ホルモン屋の主人は、さしずめ内臓料理を広めるためにアジアから派遣された
伝道師というところか。日本人が西欧の殺し屋に屈して内臓料理を再び「放る
もん」にするか、それともアジアの伝道師の教えに従って美味な内臓料理を堪
能するか。ホルモン焼きの運命は、ひとえに日本人の勇気ある決断にかかって
いる。
--------------
この在日の歴史に対する事実誤認、勘違いした態度、
は置いておいて、そもそもホルモンは科学的に安全と断言出きるのでしょうか？
そっちの方が問題だと思うのですが。

内臓肉はあまり好きではないんでどうでもいいけど、上の書き込み、
最後の６行で煽りまくってますなぁ（ｗ煽りコピペテンプレとして使えそう（笑

日本のとった呆れかえる狂牛病対策

先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、
これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が
起こりかねないという恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の
従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が
確実にとられるとはとても信じられないというのが実状だろう。（以下略）
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載されたので
私は厚生労働省や農林水産省を信用しません。

水俣病の悪夢再来か？

1950年代から1960年代にかけて、水俣で起こった水銀中毒症（水俣病）を隠蔽し、
その被害を拡大させたことについて、政府に共同責任があることは、
そのもっとも明らかな例といえる。専門家はその地域にある工場の
工業廃棄物によって汚染された魚が原因であることを突き止めていた
にもかかわらず、政府は長い間なんの対応策も講じなかったのだ。
その結果、続く数十年間にわたって、この病気による死亡者、あるいは一生の間
廃疾状態のままとなる犠牲者が続出したのである。
そして政府と当該の企業に対する訴訟は今でも続いている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

対応対策亀の歩み

日本政府の対応の遅いことは、他の事件の場合にもよく示されている。
1985年から1986年にかけて、血友病患者にHIV汚染血液製剤が投与された。
これが起こったのは、安全なことがわかっている加熱処理血液製剤に
当然切り替えられているべき時期よりもずっと後のことだったのである。
また、厚生省は1997年になって遅まきながら、脳外科手術で使われる
移植用脳硬膜について、ドイツで生産された汚染されたものの輸入と使用を
禁じているが、これも米国食品医薬品局が対応策を講じたのにほぼ10年の
遅れをとっている。そして、この移植用硬膜を使った外科手術を受けた患者の
７６人が、致死的なクロイツフェルト・ヤコブ病の変種の一つに罹患した。
その数はまだ増えつつあるのだが、適当な対策がとられていれば、
このうちの多くについては感染せずにすんだと考えられている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

英国肉骨粉か国内スクレイピー肉骨粉か

今回のBSEについても、日本政府はまたすでにおなじみとなった手口を
とろうとしているようだ。EUの執行機関・欧州委員会の担当官によれば、
各国におけるBSEの危険を調査した報告書をまとめるのにあたって、
発生の危険性が高いという委員会の評価はあたっていないと日本政府が
主張したため、実質上その作成が阻止されたそうである。そして、
政府が狂牛病にかかったウシが存在することをついに認めたときにも、
報じられているように、農林関係省庁の官僚は伝染を防ぐために
そのウシを焼却処分したと断言したが、結局はその直後にウシが
飼料製造業者に渡されていたことを認めることになった。
現在、彼らは原因の究明と食物連鎖における広がりの程度を
見極めるために大騒ぎをしている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

日本はアジアの反面教師

1990年代初頭には、英国が自国で売れなくなった肉骨粉飼料を、
けしからぬことに日本などのアジア諸国で投げ売りするという事態が起こった。
今回、BSEがアジア、特にこうした肉骨粉を大量に輸入したインドネシアやタイに
広がるのではないかということがかなり心配されている。
日本は、高価だが必要なテストを行って適切な制限処置をとるための経済力と、
規制に関する実際的知識を持っていると考えられる。この国は、
流行の可能性がある伝染病を未然に防ぐのにどういう対策をとればよいか、
それを日本ほど裕福でないアジアの近隣諸国に教えるモデルとなることもできたはずだ。
ところが、日本は完全に遅れをとってしまった。他の国は、反芻動物から作った飼料を
同じ反芻動物に与えることを制限する処置をとっているのに、日本は、
場合によっては無視されてきたと報道されている、法的拘束力のない
「行政上のガイドライン」で満足していたのである。日本政府がこういうガイドラインを
強制力のある法規にまで格上げしたのは、狂牛病にかかった最初のウシが
見つかった後になってからのことなのだ。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

官僚の悪徳企業への天下り目当ての腐敗とネイチャーは斬る！

日本政府は欧州委員会の報告書を確証がないと考えられるとし、
いたずらに大衆を動揺させるだけだろうと述べて批判した。
この「科学的な証拠が無い」というのは、以前のいくつかのケースにおいても
何の対応策もとらないことの口実として使われている。本当の理由は、
政府と産業界、あるいは政府と医療機関が癒着していることだと
考えた方がよさそうである。こうした馴れ合いは、関係省庁の官僚が退官した後に
大企業に天下りすることで強化されることが多く、このような騒ぎのもととなるのだ。

日本は欧州委員会が提供しようとしたような、偏見のない評価を必要としている。
そういうものに耳を傾ければ、国民にとって致命的にもなりかねない不適切な
判断を下すこともおそらく無くなるのではないだろうか。

(Nature, vol. 413 P.333, 27 September 2001)
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

TBS報道特集今年の10月21日放送

あらまし、スクレイピー羊ルート部分のテキスト起こし
（暫定だから手直しするかも）
羊の狂牛病、国内スクレイピー経由で蔓延の可能性（TBS報道特集2001.10.21)
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/　(テキストだけが残り映像そのものは抹消された)

北海道のスクレイピー（斎藤道雄記者取材）
1980年代の初め羊の狂牛病ともいうべきスクレイピーが初めて報告されています。
日本のスクレイピーは合計58頭、うち、51頭はここ北海道で報告されています。

〜16年前の若かりし斎藤記者報道映像〜
　　「北海道十勝地方のある牧場で飼育中の羊の中に奇妙な動きを見せる
　　　羊の群れが見つかったのは4年前の1981年のことでした。」
畜産関係者にとって重大なスクレイピー発生の事態を、
農水省はこのとき、何とか手を尽くして隠そうとしていた。
　　「この（スクレイピーを発症した）羊は1974年、農水省が
　　　カナダから輸入した羊の子供であるとがわかりました。」
16年前のVTR終わる。

農水省がその発生を隠そうとしたことも問題だが、より大きな問題は
スクレイピーが報告された58頭よりはるかに多いのではないかということだ。

帯広畜産大学・松井高峯教授
「確定診断が58頭ですから、少なくともその5倍はいるんじゃないかと。」

もし日本に公表された5倍スクレイピーが発生したとすれば
農水省の言う安全宣言は根底から崩れてしまう。
そもそも英国の狂牛病は羊のスクレイピーから始まった。
スクレイピーの病原体であるプリオンが羊→牛→人に感染して
犠牲者を出したというのが、ほぼ、疑いのない所となっている。
当然、日本でもこの感染経路を監視しなければならないのだが、
農水省は日本は大丈夫と言ってきた。

〜農水省衛生課長通達〜1995年6月
「スクレイピーが発生したとしても、
　わが国において狂牛病が発生するとは疫学的にも考えられない。」
スクレイピーが発生すれば、その羊の群れはすべて
処分しているから大丈夫というのである。

家畜改良センター十勝牧場・藤岡豊陽場長の発言要旨
「昭和59年に（スクレイピーの）発症があったが
　対策については十分に対応してきた。」
淘汰、つまり焼却している。しかし、それはスクレイピーと
確定診断された場合だけであって、スクレイピーと診断されず、
あるいは疑いもされずに食肉として出回り肉骨粉にされた羊が
沢山あったのではないかと専門家は見ている。
日本にスクレイピーの羊がやってきた1974年からスクレイピーが
家畜伝染病として監視されるようになった1997年までの間は何が起きたかわからない。

帯広畜産大学・松井高峯教授の発言要旨
「1974〜1997年の23年間、スクレイピーは野放し状態でその23年間に何が起こったかを
　調べれば（農水省にとって）困ることがあるんじゃないかと。（藁」

羊→人への感染はないとされるが、問題の羊が肉骨粉になった可能性は否定できない。
狂牛病は農業の問題として始まり、
プリオンという新しい病原体の科学への挑戦となった。
そして、人間の犠牲者が出てからは瀕死の病気をめぐる危機管理のあり方、
ひいては、現代文明のあり方を問う大きな問題となっている。

科学雑誌「ネイチャー」2000.08.10号は狂牛病による英国の犠牲者は最終的に
63〜136000人にのぼると予測した。日本の被害の予測は困難だが、
EUの分類で狂牛病の汚染度が日本と同じレベル3のフランスの状況が
参考になるかもしれない。

三菱化学生命科学研究所・神里達博さん（解像度が悪くて誤字かもしれない）発言要旨
「日本の将来予測はーー明確なことは言えないが
　フランスの事態よりも先に悪くなることはない。
　白か黒ではなく『グレー』なリスクの中で我々は生きてゆく時代になった。」

フランス
　狂牛病の牛の頭数累計　278頭
　人間の犠牲者CDJ　　　　2名

○斎藤道雄記者のスタジオ発言の補足まとめ

スクレイピーが23年間放置されていたことに対して
・一応、農水省は追いかける体制は作っていたが、
　しかし、そこから漏れていた事はあっただろうと専門家が言っていた。

羊の肉を人間が食べても感染することはないが、
羊の肉骨粉から狂牛病が出る可能性に対して
・英国の肉骨粉ルートばかり注目されているが
　ほかの（国内スクレイピー羊肉骨粉）ルートも考えたほうが良い。

漠然とした狂牛病に抱く不安に対して
・この病気は未解明な部分が多いので絶対な安全対策を言っちゃう（目指す）と
　それは誰も言えない（保証できない）ので現実的な安全対策が
　とれない（不可能になる）が、だからといって、ルーズにすると
　英国のような（多くの人間の犠牲者が出る）事態になる。
　だから、その間の上手な所を選んで判断しないといけない。
　「グレーゾーン」という言い方があったが（リスク管理、危機管理）、
　最後は、どこのあたりの安全性を求めてゆくのかを自分で判断してゆくという状況に
　我々は直面している。

○田丸キャスターまとめ
　日本政府の安全宣言が出たが（日本政府の大本営発表を鵜呑みにせず）我々は
　自分で（情報を収集して）判る（判断する）ようにすることが大切だ。

ファイルをアップしてくれた読田さん、ありがとう。
エセ役人の告げ口でファイルを削除されたのは悔しかったろうね。

その他のあらまし、テキスト起こし

農水省はかなり遅れて英国からの肉骨粉輸入禁止を行ったが
EU諸国の迂回輸入で汚染肉骨粉が上陸しつづけた。
農水省は肉骨粉の使用を禁止通達したが強制力を伴うものではなかった。

EUの狂牛病危険国ランキングは日本の商売がやりにくくなると不満を抱き、
日本独自の安全基準作成のため
陰性牛蓄積統計を取ると、なんと、すぐに狂牛病第一号発見される。
農水省は焼却処分したと断言したが、その狂牛病感染牛は肉骨粉にされる。
（ちなみにその狂牛病牛はスクレイピーが蔓延した北海道から買い付けた子牛）

狂牛病の牛が持ち込まれた肉骨粉の業者は10億円の設備投資で
稼動一ヶ月後に工場全体が汚染閉鎖に追い込まれ
業者のおじさんはかわいそうだった。

イギリスは国内は禁止し海外に肉骨粉を輸出しつづけ、
日本はだいぶ遅れて禁止したが
迂回輸入で汚染肉骨粉が日本に上陸しつづけた。
自由党山田正彦衆院議員は行政調査権で資料を手に入れたが
原産国表示が墨塗りになっているので迂回の横流し輸入の可能性を指摘し
国際獣疫事務局（OIE）の小澤義博は
イギリスでは汚染肉骨粉がどこに行ったかわからないと発言。

酪農家が独自の研究で乳牛にニワトリ用の餌を与えると
牛乳の出が良いことを発見して与えつづけた。
その鶏用の飼料には牛の肉骨粉が入っていた。
その酪農家は肉骨粉の牛への使用禁止は知らなかったと。

牛スジくいたいよおおお

農水省が数十年間隠蔽しつづけた国産スクレイピー肉骨粉が
狂牛病蔓延の原因だとすると
農水省の責任は英国肉骨粉の責任より重くなり
当然のことながら厳しい責任追及が始まる。

TBSの報道特集にはなかった スクレイピー報道の２点

帯広畜産大学・松井高峯教授は農水省の脅しに屈服せず学会で
国内初スクレイピー羊を公表したツワモノ。
学会の参加科学者たちはスクレイピーの恐ろしさを知っているので
松井高峯教授の研究発表を見て学会は上を下への大騒ぎになった。

農水省はスクレイピー羊を焼却処分ではなく
普通の肉骨粉処分ができるような「処分しろ」とだけの
甘い通達が個人の農家へはあった。
それで農家のおじさんはスクレイピー羊を肉骨粉にしたとのこと。
農家のおじさんはスクレイピーが何のことなのかを知らない。

私、番組名を忘れたから誰かこの2点が放送された番組名をしえて

>>158
その安全な食生活を実現するために
肉骨粉の家畜飼料、肥料使用全面禁止を！！

>>146-159
狂牛病信者のバイブル、ネイチャーａｎｄ報道特集！
１スレに必ず１本コピペが入るねぇ。

>>116
武部脳衰相はＴＶ出演した際に「大臣を辞めたら本を書きたい」と言ってましたから、
辞任後の著書がどんな内容になるのか期待しましょう。

それはそうと、脳衰省の遠藤副大臣（狂牛病問題対策本部長）が日経ビジネス
最新号の人気企画「敗軍の将、兵を語る」に登場しましたね。

千葉県で発生した狂牛病の牛が肉骨粉に加工されていたとの千葉県の報告を
何日も遅らせた件では、「千葉から来た連絡文書がメモ書きみたいで重要な
文書に見えなかった」とか、EUのリスク評価で日本の狂牛病リスクがレベル3と
判定され農水省が公表を断ってしまった件では、「官僚から報告が何もない」と
責任回避に終始していました。

脳衰省は腐っているから、一度組織を解体して出直した方がいいのかな？

「現在の段階では、誰も狂牛病に対して絶対に安全と
言うことはできない。
イタリア・マクドナルド社が自社のハンバーガーに対し、
絶対の安全を保証するとうたったのは欺瞞広告に該当し、
法律に違反する。」との結論を出している。
このイタリア政府の判断に比べると、日本の食品業者も
行政も、安全という言葉を、安易に使いすぎてはいないだろうか。
−−−−−−−−−−

２ちゃねらーが執筆したのかと思ったＹＯ

>>163
ソースはここかな？
http://member.nifty.ne.jp/bologna/ingannevole.html

>161
プロバ法案と共に、このコピペもウザイと思ってるんだがな。
どっちかというと、教典は

リチャード・Ｗ・レイシー「狂牛病　イギリスにおける歴史」、
リチャード・ローズ「死の病原体プリオン」

の二つにしといてくれ。

http://member.nifty.ne.jp/bologna/ingannevole.html

イタリアのマクドナルドは、昨年暮れから新年にかけて週刊誌および新聞で、
自社のハンバーグについて狂牛病に対して絶対的に安全な肉を使用していると
いう広告をうった。
(Panorama alla fine del mese di dicembre 2000, Corriere della Sera del 15 gennaio 2001)。

この広告について消費者および消費者団体が、Agcmに欺瞞的広告であるとの申請を行い、
Agcmは、保健研究所 Istituto superiore della Sanita' の見解を援用しマクドナルドの広告に
ついて、現在の段階では誰も狂牛病に対して絶対的に安全ということはできない、イタリア・
マクドナルドが自社のハンバーガーに対し、狂牛病からの危険性について絶対の安全を
保障するという広告をうったことは欺瞞的広告に該当し法律に違反するとの結論を出した。

Agcmは、この判断に基づいてマクドナルドの広告メッセージを禁止した。
この措置に従わない場合には、3ヶ月未満の懲役、500万リラ未満の罰金により制裁を受ける。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Agcmはイタリアの「競争・市場保護委員会」で日本なら公正取引委員会にあたる組織ですね。

>>161
文句があるなら、根拠を示して批判すれば?

>>167
信者のバイブルを批判しても詮無きこと。

>>116もコピペしたくなる。

大臣は朝令暮改がお好きだから、もう一度「撤回の撤回」をしそうな気もするが。
そうすれば、さらに恥の上塗りとなる。

本当に悪いのは、数年前に「悪魔の狂牛病ゲーム」を開始して続行し
国民を巻き込んだ「役人達」だと思うが。

10月18日の安全宣言は厚生労働省の発表であって、
農林水産省大臣の武部が出る幕ではなかった。
でしゃばって恥かいただけなんだよな。

452 ：God save the Queen? ：01/10/26 02:26
今日、仕事でイギリス人と商談した。
日本では絶対牛肉を食うなと言われてきたと言ってた。
肉好きな彼らが会食でも魚ばかり食べてた。
当地では「日本政府対策立てず、起こるべきして起こった」
的な報道がされていて、「日本は食肉が危ない国のトップに踊り出た」と
全然嬉しくないランキング発表がされたそうです。

ランキング記事みたいな〜

▼過去ログ倉庫にスレッド１９本を追加！
http://bse.omosiro.com/

狂牛丼！　一人で暴言　はにゃ〜んスレッド＠厨房！板(1001)
◆　狂牛病とアルツハイマー病の関係　◆＠病院・医者板(144)
【速報】狂牛病の犯人は山本一郎だった＠病院・医者板(4)
◆ビーフエキス入り食品、投げ売りがはじまった！◆(523)
爆笑・マック過去最大の危機 其の弐(400)
「狂」牛病は牛の権利を侵害？　民主・鳩山代表(431)
巨大な肉スレはどこ行った?(25)
【狂牛病】ビーフエキスを含む食品を挙げよう　巻二＠ちくり裏事情板(124)
狂牛病死亡者＠ちくり裏事情板(29)
狂牛病、○クドナルドはホントに大丈夫？＠ちくり裏事情板(6)
狂牛病で廃業寸前ベンチャーリンク、次の手は?＠ちくり裏事情板(4)
献血禁止対象、３カ国で日本はOk？＠ニュース速報＋板(309)
【狂牛病】２２品目が回収販売中止に　狂牛病危険部分使用などで＠ニュース速報＋板(55)
【狂牛病】検査前の在庫牛肉は捨てたぞ！東京・杉並区の精肉店＠ニュース速報＋板(34)
すき家「うな丼」でてこ入れ　狂牛病で売上落ち込み＠ニュース速報＋板(97)
「肉骨粉」で「にこにこぷん」を思い出した人の数→＠ニュース議論板(236)
＊＊牛肉をもう食べない人、偉い！＊＊＠ニュース議論板(164)
☆☆国内狂牛病でついに死者！！☆☆＠ニュース議論板(3)
◆狂牛病で売上低下　業者会議で喧嘩２人死亡◆＠ニュース議論板(10)

471 ：眼科医ですが… ：01/11/16 22:47 ID:utRZl7hP
もし肉骨紛を目に入れたら感染するかも、狂牛病。
眼は外胚葉由来で脳と同じ。
ある意味、眼は中枢神経系の出先機関だから。

>>174
目薬に使われる「コンドロイチン」は牛由来のものがあるので、
気を付けた方がいいという話ですね。

＞以前いたずら事件の時、即製品回収で対応が良かったので
＞　　ずうっと参天製薬の目薬を使っていました。
＞　　コンドロイチンが心配だったのでお客様相談室に電話しました。
＞　　やっぱり牛由来だそうです。今､さめに変える検討中だそうです。
＞　　でもコンドロイチンだけじゃなく目薬には牛由来のビタミンEとか
＞　　ほかにも入ってるそうです。それらを避けるなら、サンテコンタクト
＞　　がいいそうです。こんどの事態に困惑してらして気の毒だったけど、
＞　　とても親切にコンドロイチン以外の危険についても教えてくれました。

>>167
負け犬の遠吠えだな

ミス、↑は>>168へのレス

北海道農家への脳衰指導農作物肥料項目より抜粋

４代替肥料による施肥設計　肉骨粉等を含む肥料
（肉骨粉等単品については販売も自粛を指導）を使用するか代替肥料と
するかは、生産者の自主的判断である。
ハハハ！無責任ぶりも板について来たな

>>137 ＞消費が戻らない限り新しい対策がとられる希望があるんだ。

対策違いだけど、流通のほうでも考えてるよ。
お歳暮と忘年会困ってたんだ。どれにしようかな。

歳末商戦異変　牛肉お歳暮から外れ、忘年会は豚しゃぶで

狂牛病が歳末商戦に異変をもたらしている。百貨店は歳暮商品の目玉を牛肉から高級豚肉に
切り替え、忘年会客を当て込むしゃぶしゃぶ店は豚しゃぶやカニをメニューに加えた。
年間最大の商戦を控え、知恵比べが始まった。「朝日新聞」

http://www.asahi.com/business/update/1115/018.html

おたけさんが、
「検査前の牛肉も安全です」
って言い切ったこと、オレはわすれないよ。

　　　　：狂牛病報道熱心なTBSとは。 ：01/11/16 15:15 ID:oMjLOR2k　>>154
坂本弁護士の取材テープをみせてオウムに坂本一家拉致殺害のきっかけを作り、一
連の事件が起きても、経緯を隠蔽して何喰わぬ顔で、事件の情報提供を求める坂本
弁護士のお母さんを取材しただけだよ。問題のＴＢＳ社員が。拉致殺害のきっかけ
を、公共の電波を使うTBSがつくった事が”ただ単に”ですまされるの？そういう
意識でしかモノを語っているようにしか見えないけど？そういう人の意見は素直に
聞くことができないなー考えてごらんよ「国民の審査を受けてない」人間が数百万
の人間に語りかける権利を持ち、一応、国民の審査によって選ばれた人間に対して
好き勝手言える立場なんだよ。おまけにどの権力機関も持ってない「個人の権利の
侵害」する権力を有しているのに自らの発言、誤報、捏造に責任はとらなくてもい
い。こんなオイシイ権力ないねえ、坂本事件とＴＢＳ問題
一　坂本事件とＴＢＳ問題 事実経過
１９８９年
１０月２６日　坂本インタビュー録画。早川、上祐、青山らＴＢＳの千代田分室を訪れ、抗議。ＴＢＳ坂本インタビューの放映中止。
１０月３１日　早川、上祐、青山ら横浜法律事務所を訪れ、坂本弁護士と交渉
１１月　４日　坂本弁護士一家殺害事件発生
１９９５年
１０月１２日　ＴＢＳ、地検へ坂本インタビューテープ提出
１０月１９日　日本テレビ、ＴＢＳが放映前の坂本インタビュービデオをオウム幹部に見せたと報道。同日、ＴＢＳは直ちに否定の報道。
１９９６年
３月１１日　ＴＢＳ、坂本インタビュービデオを見せた事実はでてこなかったとの「社内調査概要」を発表
３月１２日　中川公判。ＴＢＳのプロデューサーら及び早川の供述調書の要旨告知。横浜法律事務所、ＴＢＳに対して公開質問状。
３月１９日　ＴＢＳ、横浜法律事務所の公開質問状に対する回答書提出。坂本インタビュービデオを見せた事実はでなかったと回答。ＴＢＳ大川常務、衆議院法務委員会に参考人招致。社内調査概要に従って発言。
３月２５日　ＴＢＳ磯崎社長、坂本インタビュービデオをオウムの早川らに見せたことを認める内容の記者会見。
３月２８日　ＴＢＳ大川前常務、衆議院法務委員会で陳謝。

（１）もう牛肉はいや英国　http://www.asahi.com/life/food/0722a.html >>154
おいおい・・・これをマジに信用した？>>1-1000というか狂牛病の前から、
あちらさんにはこういう日本人から見たら基地外としか思えない
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/334
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/340
語れば文句を言い、語らなければ文句を言う。マスコミって楽な商売だね。>○○危
機がやってくるといっつも煽ってるが。よくある、日本の将来はお先真っ暗だとい
う識者の声。このまた識者というのがウサン臭いんだよね（ｗつーか「〜が言う」と
かが多いね。　自分で調べろっての！多くの新聞って、株が暴落するとすごい見出し
で、あおるね。「大暴落」、「急落」とかね。でも逆に「急進するとなーんも書かな
い」。要するに多くの新聞は首相が誰であろうと反体制である節操の無い「日刊紙」
であるわけだね。当に典型的場当たり的商業主義マスコミ。市民を不安に陥れる新聞
です。でも朝日よりましか。
（１）もう牛肉はいや英国　http://www.asahi.com/life/food/0722a.html
おいおい・・・これをマジに信用した？
というか狂牛病の前から、あちらさんにはこういう日本人から見たら基地外としか
思えない「菜食主義者」の人が常に一定割合いる。しかし・・・ライスミルクって
・・・誰かあいつらに精進料理を教えってやって。ほんとイギリス人には食文化の
概念はないのだろうか？フランス人は鼻で笑ってるだろうな。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/262
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/997795389/-100
日刊現代って、株が暴落するとすごい見出しで、あおるね。「大暴落」、「急落」
とかね。でも逆に急進するとなーんも書かない。「市民を不安に陥れる」新聞です。
でも朝日よりましか。日刊ゲンダイって団塊世代の感覚？？文句ばっかりよ
く二面で登場している金子勝と言う教授がいるけどあいつってテストで天皇制反対
、憲法九条護持と書くだけで単位をくれるって言われてた極左だぜ俺は授業とって
無かったけど、取ってた友達が凄い授業だと言ってたしね。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/495-498

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1003072559/-100 >>154
--------------------------------------------------------
>>586
69 ：　 ：01/10/18 04:31 ID:NYa4Fymu
俺はＮＨＫ結構好きなんだけどなぁ。仕事がら深夜テレビ見ること
も多いので、深夜の再放送とかよく見てるよ。ドキュメンタリー番
組とか面白いよ。世界各国の生活とか動物とか自然ネタとかもやっ
てるしさ、わざわざ見ようとは思わないが、偶然チャンネルがあったりすると、
なんとなく見てしまうのよねー。ほのぼのと。
討論会とかはダメダメかもね。「プロの市民」とかが参加してるみたい
で徹底したパカ左翼ぶりは否定できん。まあキチガイ爆発のテレ朝やＴ
ＢＳの報道よりは全然救えると思うが「ＮＨＫ」って名前がついてるだ
けに、批判も大きいのかもね。
78 ：　 ：01/10/18 05:16 ID:NYa4Fymu
>>74
だーね。
まあ単にウヨを出せってワケでもないんだが、討論会とかだと萎えるよね。
職業左翼の方たちの発表会みたいで、反対側の意見が全然出てこない。
皆が皆、賛同したり拍手したりしてさ、オナニー番組かよって感じで。
そんなんじゃ当然議論も沸かないし、面白くもないし討論でもなんでもないよ。
79 ：文責：名無しさん ：01/10/18 06:34 ID:F2GdgaW0
今やってる大河ドラマを見るとＮＨＫは国賊としか思えない。国賊でな
ければマゾヒストの集団かもしれない。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20011116ic47.htm
>小野寺節・東大教授は「２頭目も１頭目と同様、病気とされる牛から出る
>可能性が高い。潜伏期の８年以上、発生がないことを確認し続けなければ
>根絶は宣言できない」と警告している。
この記事では、「問題のありそうな牛を農家が出荷していないから、２頭目が
でないのは当然だ」と、関係者は考えているんだってさ。ヤレヤレ．．．

＞＞文句は政府にでもいってくれ。
だから「悪いのは政府と一部の畜産農家と過剰に煽るマスコミ」って
書いてる。
マスコミの煽り記事や風評を鵜呑みにして国民総出で不買運動紛いの行動を
とるのは解せない。吊るし上げるなら「悪い奴」だけに限定しろってことを
言いたいの。日本国中の業者＆牛肉すべてが危険だと思わせるような報道は
どう見ても行き過ぎだろう、多くの国民の情報の仕入れ先のテレビや新聞が
そんな報道してるのにそれを変だと思わない奴が大勢いるのが今回の１件で
よくわかった。

ビンラディンもろともアフガンの婦女子まで爆撃するアメリカと一緒。

>>182-184
マスコミ板に逝けば？
あまり五月蠅いようだと、スレッド違いでレス削除依頼を出すよ。

今日、広告に一枚１００円のＵＳ産サーロインステーキが
出てました。
これって本当に一枚１００円なのかなぁ？
やっぱりペラペラのステーキなのかなぁ？
それとも一枚がすごく小さいのかなぁ？

買った人教えて下さい。
もしくは、これを売ってるかた詳細を教えて下さい。
どーいう形で、一枚何グラムあるのかを。
場合によっては買いに走りたいので是非。

ここは肉関連商品扱ってる人と、
肉のライバル食料品扱ってる人の集まりだろうと思いましたので
ここで質問させて頂きます。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/992876380/l50 >>629-630
343 ：日経読者 ：01/10/19 10:02 ID:ODHjlENm
日経も日本の閉塞感を助長している記事を書いているよ。
マスコミはなかなか前向きな記事を書かないから腹が立つ。
344 ：文責：名無しさん ：01/10/19 10:36 ID:x3f4sjxp
>>343
朝日と日経では、質が異なる。
------------------------------------------------------------
マスコミは民衆に夢と希望を与えず、どんな法案を策定しようと、
日本企業と日本人が世界でどれだけ活躍しようと、ただ２つ、日
本を貶めることと揚げ足取りに興ずる。
△国民の閉塞感を助長しているのはマスコミ
　　　　　　　　　↓
◎被害妄想の激しい一部国民の病状悪化を助長しているのはマスコミ
閉塞感を煽るのがマスコミの仕事だと思います。でもそのことをアン
ケートで取り上げて社会が悪いがごとき論調をする朝日は、マッチポ
ンプで他紙を圧倒。
日本の政治経済を混乱させている根本原因は、 反政府、反与党の偏向報道で
世論を煽り、 自らの商業的利益を追求するマスコミにある。 あからさまな
煽動の政治偏向報道とか、 オオカミ少年並の政府批判報道とか・・・ も
う、いい加減にして欲しい。＞マスコミ と思えるぐらい似てたぞ。
言葉を巧みに利用して、危機管理問題から感情論へうまくシフトし
たマスコミに人情に弱い日本人がうまく乗せられたとこですかね？

ネイチャー＆報道特集のコピペを止めれば、
勘違い野郎も減ると思うのですが、いかが？

オレはただの一般消費者。肉が売れようが魚が売れようが関係ない。

▼過去ログ倉庫にスレッド９本を追加！
http://bse.omosiro.com/

狂牛病が心配＠身体・健康板(100)
狂牛病が経済にあたえる影響は？＠経済板(3)
狂牛病と結婚式の食事＠冠婚葬祭板(4)
最近牛肉安い？＠既婚女性板(5)
狂牛病発生！　牛肉関連明日大暴落！＠株式板(658)
狂　　　　　　牛　　　　　病オタク＠おたく板(14)
■■牛乳くらい・・・■■＠生活全般板(10)
マクドナルド狂牛病で売上17%減…＠転職板(35)
おまえらの店、狂牛病の影響どう？＠アルバイト板(34)

150 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/09/30 01:53 ID:jxPDW.Ng
久米宏が以前、「僕は”久米宏”を演じてるだけなんです」とか言ってた
けど、筑紫哲也も”筑紫哲也”を演じてるだけなのかな？
それにしては阪神大震災の時の「温泉」発言とか、天然ボケも目立つ。
久米宏の場合、大学時代に演劇にのめりこんでいた（田中真紀子と一緒）
っていう経歴が見逃せない。
151 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/09/30 01:56 ID:vZcOmRdo
筑紫は天然と言うより怨念入ってるよ
最近気味悪い 久米には
「じゃあもっと知的で日本の役に立つ”久米宏”に配役変更してくれ」
と言いたい
152 名前： 　 投稿日： 01/09/30 02:08 ID:ufkiU4q2
最近のTBSは宗教かと思うほど無気味な気配なんだよな。
153 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/09/30 02:23 ID:bP4f94r.
確かに「ニュース２３」見てて、「草野満代って、いつからこんなに
なっちゃったの？」って思った。何かあの空間には、不気味な雰囲気
が漂ってる。誰が原因なの？　それともTBSの体質なの？まさか草野
満代も社民党に行きたいの？
55 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/09/30 02:31 ID:GaS6VbRE
確かにニュース２３は雰囲気がとてもニュース番組という感じが
しない。アジ番組だよ。
157 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/09/30 03:05 ID:bP4f94r.
ニュース２３のあのマターリしたテーマ音楽、何とかして欲しい。
宗教団体の宣伝ビデオのBGMみたい。
まさか宗教じゃないだろうから、何か特別な思想にでもかぶれてるのかな。
160 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/09/30 20:10 ID:qUKzrtQY
>>157
Ｎステの始まりの音楽も環境っぽくて気味悪いよね。
なんだか、両番組とも根っこは一緒のような気がする。

Ｎステの始まりの音楽も環境っぽくて気味悪いよね。
なんだか、両番組とも根っこは一緒のような気がする。
----------------------------------------------------------
農水省の食堂の一店が牛肉使用を取りやめているってことに
「足元から信用してないようだ」 >>1
アホか。食堂はケータリング会社がやってるのが普通だろが。
-----------------------------------------------------------
国会議員が牛肉を食っているところを見て
「あれだけ嘘言っていたのに今更」
ってお前らにも当て嵌まるようなこというなよ！

>>190 ネイチャー＆報道特集のコピペを止めれば、
勘違い野郎も減ると思うのですが、いかが？

そうは思わない
いままでどおり、スレッド毎に一度は貼ってきぼん

ここには一般消費者は、いないって。

でも、>196も業者とかじゃないだろ？

サヨだの信者だのうるさいなー。
レッテル貼りたがりが一番うざい。

こいつらは、普通の感覚の人達がレッテル貼られるのを恐れ、もの言うのを
控えるようになるのを一番期待していると思われ。
なので気にせず書き込みましょう。

ネイチャーや狂羊コピペは最初の頃からこのスレッドを追っている人にとっては
確かに「わかった、わかった」と感じられるのは事実だろうが、読んでいない人に
目にしてもらう意義はある。
いずれにせよ、一つのスレに何十となされるねぇ？の書き込みに比べれば、ウザさは
10000分の１以下。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001nov/17/M20011117MHA2K000000011.html
>焼肉店などの飲食業者は依然として厳しい。資金繰りが悪化している
中小企業向けの緊急融資に府に約三百件、市に約百件の相談があった
が、その八割が焼肉店などの経営者だ。「安全宣言後も相談が相次ぎ、
落ち着いたという感じはない」（市中小企業総合センター）と話す。
★和牛の出荷量は多少回復してきたらしいが、やはり厳しいらしい。
健康に影響があるから、消費者の信用を回復するには相当時間がかかるよ。
アメリカは、米国から日本への牛肉輸出量が回復するのに２年程度は
覚悟しているそうだよ。

>>197
残念だが業者だ。
だが、
性技の味方だから安心してくれたまえ。
君達の味方だ。

牛肉関連業界、行政に損害賠償請求か？＠経済板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=1005814327

狂牛病が心配でラーメンがたべられない！ 第二章＠ラーメン板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=1005952615

牛肉を扱う店を経営してる方、行く末を考えませう＠Ｂ級グルメ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jfoods&key=1005958823

ニュースでまたやらなくなりましたね。
意図的だな。外国の話やマキコの話をする暇はあるのにな。

食肉処理場に出荷される牛の全頭検査が始まった10月18日、農林水産省、厚生労働省は
「今後市場に流通するのは検査で安全が確認された牛の肉だけ」と「安全宣言」を発した。
　だが、その直前、狂牛病発生の本家本元であるイギリス政府機関
FSA(フード・セーフティ・エージェンシー）は、
「日本が全頭検査を開始するが、感染牛は一頭も検出されないだろう」
という趣旨のリリースを出していた。
　農業情報研究所(WAPIC）の北林寿信所長はこう説明する。
「確かに、18日から食肉処理されるすべての牛に対して検査が実施される
ようにはなりました。しかし、これまで狂牛病感染が発見された牛でもっとも
若いものは42ヵ月なんです。ところが、日本の食肉市場に主に出荷されるのは
30ヵ月くらいの牛です。その脳をいくら検査しても、狂牛病は発見されない
だろう、したがってこれは無意味な検査だとFSAは言いたいのです」
ttp://www.asyura.com/sora/gm2/msg/190.html

これってガイシュツだった？
元ネタがなんだか判らないんだけど・・・
本当だとすると、異常プリオンに感染してはいるが、発症には至っていない
牛は、検出できないって事だね。

恍老省は知っていたって事かな、そう言うことを隠蔽して
国民を煙にまくって言うのもね（ｗ

アメリカは野生の鹿にＣＪＤが多発している
畑に肉骨粉をまいている。
アメリカの多発するダウナー牛症候群は狂牛病か。

アメリカは検査しないのでわからないという。

なぜ検査しないのか。
アメリカの農家は巨額の政治献金を行っている。
役人が隠したがっている？。
これが検査をしない理由の可能性もある。

アメリカの豚や鶏もあぶないかもしれない。

「サヨ」って何？
信者みたいなもん？

インチキ行政の言うことなんか信用できるか！
O-157の時だって、カイワレが原因のはずないじゃん。
百歩譲ってそうだったとしても、カイワレを汚染した牛の特定をしなきゃ意味ないじゃん。
諫早湾の工事も再開との事だし、逝ってよし！脳衰省！

食いたいやつは食え、俺は食わない！

▼過去ログ倉庫にスレッド８本を追加！
http://bse.omosiro.com/

“美味しい牛肉を今食べるには？＠食べ物板(6)
“由紀夫｢狂牛病は牛の権利を侵害してる！｣＠議員・選挙板(13)
“牛肉大使”松山千春だヨォ〜〜〜〜ン！＠ネットウォッチ板(15)
マクドナルド狂牛病で売上17%減…＠就職板(42)
文部科学省、学校給食に牛肉強制＠育児板(5)
徳島のBナンバー2＠人権問題板(294)
殺ス　農水役人　俺がプリオン喰ってたら　絶対殺ス＠公務員板(193)
狂牛病で「牛角」ベンチャー・リンクは逝くか？＠ベンチャー板(27)

チョットてすと。。。

>>206
基本的に同意。素直な反応だとこうなるよな

>>204
アメリカ牛は危ないと思う。

しかし、アメリカの正義ってこんなところでも、バイアスがかかっているのが
わかるね。

>>206
禿げしく同意！　自分にできる意思表明法はそれくらいだし...。

>>211
２重カキこすまん。当方のネットワーク環境が変わって、
かちゅーしゃの動きが変でした

生活クラブの肉は１０年以上前から肉骨粉使ってないし、
大豆とかとうもろこしも遺伝子組み替えじゃないし。

こういう事が起こってからやっと生活クラブの大切さがわかった。

このスレの　>>204って、ネタ職人なの？
揚げ足取りをすれば、「野生の鹿にＣＪＤ」って何？
マジレスするなら、「アメリカは検査しないのでわからない」の根拠って何？

いやぁ、牛肉不買＆食べない運動で意思表明できると思っている
信者が多いので困りましたねぇ。
そんなことしても、まず困るのは小売業者だし、それを支援する商工会議所や
経済産業省だったりするわけで‥‥
あんたたちが目の敵にしている厚労省や農水省は痛くも痒くもないでしょうに。

>>213
・配合飼料については畜産家は知らなくても、飼料メーカーの段階で肉骨粉が混入する恐れがある。
・牛の育ちを良くする栄養剤のようなサプリメントを使っていて、それがＢＳＥに汚染されていることもあり得る。
・子牛の頃に代用乳を与える場合があり、その代用乳に脂肪分を加える際に異常プリオンが混入する疑いもある。

>>216は、いずれも、品川森一帯広畜産大学教授の指摘です。

>>215　まさか本気でそう思っている？

正直に、地道に、真面目にやってる業者・肉屋
だけ残ればいい。
何も考えず惰性で売るだけの肉屋
売る為に手段を選ばず、子供騙しで欺き続けるファストフードは
逝ってよし。
彼らは人々が何も考えずに買い、愚昧であり続ければいいと思って
いるのだろう。

精肉はともかく、ジャンクフードは２度と食べないし、子供にも食べさせてません。

狂牛病信者は、
「正直に、地道に、真面目にやってる業者・肉屋
だけ残ればいい」方向で動いているの？
あたしには、無差別テロをやって、世の中を不況の嵐に巻き込んでいるようにしか
見えないけど。

>>220
食費を切りつめていないから、不況にはならんだろう。
>>77を見ると牛肉減っても消費は拡大しているよ。

真面目にやっている肉屋は>>216のような真面目な消費者の疑問に答えてくれるの？

今日スーパーではＳＰＦと黒豚コーナー賑わってたよ。
しゃぶしゃぶにも出来るし。
問題無い。

>牛肉不買＆食べない運動で意思表明できると
思うけど、どこが間違いなの？　わからせるには、買わないことが効果テキメン。

ｱﾒﾘｶの牛や、現代の牧畜に関する本。図書館で発見。

「脱牛肉文明への挑戦（ｼﾞｪﾚﾐｰ･ﾘﾌｷﾝ著，北濃秋子訳，1992，1993）」

ｱﾒﾘｶの食肉加工場の様子、そこで生産される肉はどんなものか。
「100gのﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰを作るのに、中南米の生物75kgが破壊される」という話。

狂牛病がどうこう以前に、牛食う気が失せたよ…

http://www18.big.or.jp/~neon2/musihit/musi_hit2.shtml
狂牛病

このスレの　>>221って、経済オンチなの？
それとも、世間は自炊派だけだと思っているの？
吉野家をはじめとする外食産業の不景気ぶりはどうよ？
潰れた焼肉屋の状況はどうよ？

>>224
安全性を追求した業者が売れればいいかと。
もう、なんでもかんでも一緒、ただ安ければいい時代は終わりかと。

不朽の正義のためには
多少の犠牲はやむを得ない。

このスレの　>>225に聞きたい。
あんたの家を建てるのに、世界中の何アールの樹木が消えたと思っているの？
あんたの使っている紙は？　電気は？　衣類は？
人間っていうのは因果な生き物なんだよ。

９月以降の消費者の反応が予想以上に厳しかったから、
農水省なんかが追加的な対策の検討に追い込まれたわけでしょ。
あのまま、和牛肉が売れ続けていたら、彼らはこれほど真剣に対策を
打ってないよ。君の言ってることは、論理がつかみにくいね。

>>227
寿司屋は大盛況で、野菜食を中心としたレストランが流行るから、
トータルではバランスが取れた経済発展に繋がっているのでは？

ジャンクフードから単価の高い食事にシフトしたら外食の需要は
増えるでしょう。

たがら、２２５は「ｱﾒﾘｶの牛や、現代の牧畜に関する本。」の
紹介をしているんだよ。建築の話はしてないだろ。
カキコの論理は、つかんでやれよ。

>>233
単なる紹介なら「狂牛病がどうこう以前に、牛食う気が失せたよ… 」
なんていう１行は付け加えないでしょうが。
信者的なカキコだと思うんですが、いかが？

まず第一に「食わない」「買わない」といったフレーズに反応しすぎる。
あえて、背景は問わないが、食わないことを敵視するなって。
食わない理由は個人的にいろいろあるだろ。多少の信仰はしょうがないだろ。
２３０のカキコも、相当の環境信者だよ。洞穴にでも住むかい？

ねぇ？ さんは牛肉の消費を増やすにはどうするべきだと思う？
例えば．．．．
このスレが無くなったら幾分かでも増えるか？
皆が目を瞑って食べるか、忘れるのを待てばいいと思う？
どうする？

>233 →　>234

>>230
ねぇ？さん。いつもながら、素早い茶々入れありがとう(苦笑)

引用する部分がまずかったな。自分が言いたいのは、費用対効果。牛はあまりにもｺｽﾄ高だってこと。
霞食って生きられないことも、紙問題も材木問題もｴﾈﾙｷﾞｰ問題も、重々承知してるよ。

本物の235ですよ。まっ、いいけどさ。

>ねぇ？ さんは牛肉の消費を増やすにはどうするべきだと思う？
マスコミがデムパな報道を控えれば、自然に元に戻ると思うよ。
所詮、９月２０日頃から牛肉断ちした人が多いわけだし、
いつまでも牛由来製品を拒否するほど覚悟を決めた人はごく少数でしょう。

デムパな報道は、ワイドショー・ネタとしては鎮火しつつあるけど、
週刊誌へ移行してますね。一時的に信者になるヲヤジが増えるかも。

>>238に追記。（おまけに発言番号間違えちゃって、もう）

「常食するにはコスト高」と追加。牛肉食そのものを否定するわけではない。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002615116/l50
576 ：ゴックゴック牛乳 ：01/11/15 15:50 ID:sXTeeCi9
政府が信頼できないとか狂牛病になりたくないというなら牛肉を食わ
なければ良いだけの話。スレ違いの話はご遠慮頂きたい。まあ、こん
なところで議論するくらいなら道新に投書しなさいってこった。
578 ：なななし ：01/11/15 17:23 ID:JXXSBNAD
>> 576
全くです。それと「マスコミは『食品の安全』について正確な情報を
流せ」って言ってるだけなのに、妙に過剰反応している人があちこち
にいますよね。何でだろ？危険なものにしたい人がいるんだろうか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うんうん、俺の言う意味が理解できないのならわざわざレスしなく
てもいいんだよ。そのうち身に染みて解ってくると
思うけどね。とにかく、感情的で安易な牛肉パニックが、主婦中心
に生協回帰→共産党シンパシーという流れにならないようによく気
をつけてね。 一方で、誰かが書いていたように、科学的知識のな
い一部の思考停止主婦やバカマスコミが問題を間違った方向に煽っ
ているのではないかという心配もある。どさくさにまぎれて、生協
の宣伝をしているバカやろーもいたな。

>>238
--------------------------------
Ａ「被害がないのは被害を隠している証拠」ですか?
あなた、南京大虐殺とかの議論で同じこと言ってるんじゃない?実際、
このクロイツフェルト・ヤコブ病というのは以前からあったのですが、
極めて稀な奇病だったのです。実際、英国での大量発生がなければ
今でも極めて稀な奇病と見なされて、騒ぎになることもなかったでしょう。
明らかに、英国で大量発生したのに何か特別な理由があるのです。
その理由を突き止めるのが肝心で、その同じ理由さえなければ、
たとえ放って置いても、人間が感染する確率などゼロに近い。
ま、要するに騒ぎすぎなのですよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1001780496/
今年６月に発表された狂牛病の世界の死亡者数は
英国：１０１人　仏国：３人　愛蘭：１人

ねぇ一族、10年後狂牛病発症。あひゃひゃひゃひゃひ。

ねぇ？さんお答えありがとう。
マスコミの煽りって影響あるとは思う。
でも根本的には農水省と武部大臣の初期対応が余りにも悪かった。
でなければ、ただ一頭の狂牛で
ここまで抜き難い不信感は持たなかったはずです。
あなたは気にしないようですが、世間一般はそうではないのは
消費者アンケートの結果をみれば明らかです。
牛肉消費は徐々に回復するでしょうが、短期間では無理に思えます。
コストは高くなっても、結局は誰もが認める安全な国産牛ブランドを
確立するのが早道だと私は思いますよ。

>>234
〉最後の一文
おお、言われてみれば、信者的な文章とも読めるなあ。

でも、「この本を読んだ自分の感想」だから。最後の一文だけ抜き出して語るのはやめてね。
それと、この本を今ここで紹介したのは、ｱﾒﾘｶ牛の話が出てた＆今読み終わったところだったから。ＯＫ？

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4461710
厚労省が正常な危機意識を持ってくれているようなので、安心したよ。

私は思考停止主婦でした。
でも今日からは違います。
一般人に戻ります。
セイキョウもこの際やめます。
それと、
生活クラブっ何？
なんかヤバさう。宗教的なにおいがする。

この騒動以前から牛肉はうんと安いものになっていた。
育成コストの最も高い牛が、豚や鳥と競争するほど。
高くなっても安全で、美味しい牛肉が食べられるようになればいいのです。

>>245
行政の初期対応の悪さは今に始まったことではないし‥‥
むしろ、そういう行政不信に引火する形で煽った
マスコミは「悪」だね。
ま、その話はマスコミ板でも逝ってやるけどさぁ、
一般消費者をヴァカにする形で煽られたんで、
腹が立って仕方がない。

政治的な策動はお止めなさい。
宗教だ信者だと言って非難しても消費者は自分に正直です。
何かを買うときは値段と信用を秤にかけます。

＞ねぇ？さん
プリオン病はまだ未知の部分が多すぎる。
煽りに使われたのも確かかもしれません。
でも、何かを食べるとき、その選択には命がかかっているから、
（リスクの多寡は別として、だって未知の部分がおおいのだから）
心配するなと言っても無理でしょう。
結局、政府は人間を知らなすぎた。
はっきり言えば無能だった。
その責任はそれを選んだ、または黙認した日本国民に帰する。
と、思います。
マスコミに対しては今まで何も考えずに信じすぎました。
２ｃｈを読む位の積もりで丁度いいです。

それ系のカルトといえばヤマギシ会が有名だけど、あれまだ生きてンのかね？

息を吹き返すような事は止めてほしい。>>253

でも、むやみに安心を煽る報道もいかがなものかと思うぞ。

今週のチャンピオンのラーメンマンガ
牛コツスープネタだった。
「今の時期やばいんじゃないの？」
「危険度は、数万頭で１００人の犠牲のイギリスの場合を考えれば
　１頭しか見つかっていない日本に当てはめると、０．１８人。
　つまり、交通事故と比べれば、全く危険でないと言える」
「そうか！」

そんな納得の仕方で、ラーメンマンガ作るんじゃねーよ(;´Д｀)
　

そもそも、「死んでも何人」みたいな言い方、神経逆なで。

「あのまるやかな味は、牛コツでないと出せない。どうすればいい！」
「…大丈夫だ！危険部位を取り除けば危険じゃないよ！」
「そうか！細心の注意をはらって作れば良いんだね！」

…ラーメンマンガだったら、牛コツに変わるラーメンを
作り出すのが男だろぉが。
なんで人の命かけてラーメン作らにゃならんのだよ。

てめぇそれでもプロか！

狂牛病が心配でラーメンがたべられない！
http://bse.omosiro.com/1001220259.html

【狂牛病国内発見！】牛骨系ラーメンはどうなる？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=1000122716

で、「エースコックのワンタンめん（袋）」みたいに、厚生省のでかいファイル↓に名前の乗ってないヤツは、牛入ってないのか？

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1102-1a.html

〉ねぇ？さんよ。
さっきは数分でレスくれたのに…寂しくって、涙がでちゃう。
冗談はさておき、「本を読んで牛肉食うのやめた信者」に対する批評をしてくれ。待ってるよ。

>>262
> さっきは数分でレスくれたのに…寂しくって、涙がでちゃう。

晩飯だろうって（わら

>>263
〉晩飯だろうって（わら

ｽﾏｿ。ゆっくり食ってくれ〉ねぇ？さん

武部脳衰相の掲示板に、このスレッドのＵＲＬをはったのは？

http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi

にこにこぷん

全頭検査から１カ月　感染リスク低い若い牛の出荷が中心−狂牛病　　2001/11/17 07:08

狂牛病（牛海綿状脳症）問題で、十月十八日から始まった厚生労働省の全頭検査は十七日で一カ月を迎える。
同省のまとめによると、全国で検査を受け陰性だった牛は十六日現在、七万六千七百九十九頭になった。
一日当たりの食肉処理頭数も例年のほぼ八割程度に回復してきた一方、比較的若い牛の出荷が目立っており
酪農家や食肉処理場が感染の可能性が低い牛から出荷している傾向がうかがえる。
　同省によると、十月十八日から十一月十日までに食肉処理された五万五千七百三十一頭のうち、
約六割の三万一千五百七十一頭が、狂牛病に感染する可能性が比較的低いとされる生後三十カ月未満の牛だった。
「生後三十カ月以上」と「未満」の牛の割合はこれまで十対三だったが、この一カ月間は逆転したことになる。
また一次検査段階で陰性と断定できず、確認検査に回された事例は道内の一件を含めて十三件あったが、
いずれも結果は陰性だった。 北海道新聞

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011117&j=0044&k=200111168939

おぉ！大暴れ中ですね(^▽^)
とりあえず茶々入れ。
>>168
せめて、自分の拠る立場の意見が書かれているところへのリンクぐらい書けばいいのに。

>>215
一般消費者（ｹﾞﾗはどこで買い物するの？小売店じゃないの？
「あたしは問屋や市場で買い物する」なんて反論にすらならないので、そこんとこよろしくお願いします。

>>220
そこまで言うなら街頭で「牛肉食えキャンペーン」」をやればいいでしょうに。
前にも書きましたが。食ってもらわないと困る立場な人？

>>227
「あんたが肉食わないから焼肉屋が潰れるんだ」とでもいいたいの？

>>230
ずいぶんヒステリックな反応ですね。ｲﾔﾊﾔ.....

>>240
ＮＨＫのあれは確かに衝撃的だった。あれが予定通りの放送日であればまた違った
状況になっただろうし、騒ぎが収まるのも今よりずっと早まったかもしれないね。
でもそのほうが良かったか。あなたはどっち？　聞くまでもないか（ｗ


う〜ん。あなた「は」立派な『信者』かも。
もちろん皮肉です。マスコミその他は確かに煽ったと思うが食う食わないの判断を下したのは
あくまで「個人」。それを覆さんとの意気込みが見え見えな貴女の立場は一体何？

>>265
>武部脳衰相の掲示板に、このスレッドのＵＲＬをはったのは？
> http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi

それは、あなたですよ（小さな声で、どっかのCM風に）

すごいっすね。見出しが「要注意」っすか（ｗ
この一連のスレが風評被害の元凶だとでもいいたいような位の勢い。
んなわけないって。


p.s.めえさん　どうも〜

>>269
質問の仕方が悪かったね。
こんな書き込みが、そこのＵＲＬの掲示板にあったんです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝　以下は引用　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

投稿日 11月17日(土)14時29分
投稿者　（不明）
タイトル　ここには要注意。
内容：
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005839410/
ここがある限り被害はおさまりません。

政治的なバイアスがかかっていたのですね。
ある種の特殊な立場で発言する（と思われる）人達の根元は其のあたりか。

>>271
いま、見てきました。
しかし、タケベ大臣は見てるんですかね。

>>271
おう！世論を形成して人心を掌握し消費動向を動かすとは、２ちゃんねるも偉くなったのう。（藁

＞２７１　アｲﾀﾀﾀﾀ…　この書き込みをした人にとっては、２ちゃんが
世界のすべてなんだろうねー。いやはや。
しかし「被害」って。業者なんだねー。

http://www.takebe.ne.jp/kanyu.htm
たけべ勤応援団募集だって。
結構、笑えるサイトだ。

>>276
しかも公式サイトで！
度胸あるなぁ........（ｗ

でもさあ、「牛食派」の人たちって、
この騒ぎ前から、２ちゃんねらーだったんだろうかねえ。

政治家、程度低い。

>>268
逐一チャチャを入れていただいてご苦労様。
他スレでも言っているけど、「牛肉食べろ」と言うつもりはないよ。
マスコミの報道や周りの状況に流されて、「牛肉食べるのやーめた」っていうのは
人間としてサイテーだと思うんだ。信者以下だな。
一晩じっくり考えて、家族と話し合って、それでも「牛肉食べるのやーめた」
っていうのは立派な信者ですんで、この場で胸を張って宣言してください。

最初から嫌いだしなー。
なんにでも肉エキス入ってるのが悪いんだよなー。

>「本を読んで牛肉食うのやめた信者」に対する批評
「脱牛肉文明への挑戦」を読んでいないんで何とも言えないけど、
読後感で牛肉を食べるのをやめたんなら、ヴァカだと思う。
その程度のことで変えられる程度の食生活だったのかお前は、と問いたい。
小一時間問い詰めたい。

>>253

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1004472662/

今でも脈々と生きておりますが、何か？

この騒ぎの前から２ちゃんねらーやってる「牛食派」です。
この騒ぎで変わったことといえば、コテハン使うようになったことかな。

>>278
正直、それは分からない。ただ不自然に感じるところはありますね。

初期段階の報道で牛関連やめた人がその後の「安全宣言」で再び食べ始めた、
まぁこういう状況を経た人がいまだにやめている人に対してあれほど執拗に
からんでくる、というのはちょっと変。あくまでオレ個人的にですが。

止めるのも食べるのも判断をしたのはあくまで個人。
それのどこが気に入らないんだか。

>>280
> マスコミの報道や周りの状況に流されて、「牛肉食べるのやーめた」っていうのは
> 人間としてサイテーだと思うんだ。信者以下だな。

じゃあ、ねぇ？さんは何を根拠に「牛肉食べよう」と思っているのかな？
「あなたの周りの状況」ですか？あなたがマスコミ以外から入手できる情報ですか？
俺にはそんなルートないんだけどね。

> 一晩じっくり考えて、家族と話し合って、それでも「牛肉食べるのやーめた」
> っていうのは立派な信者ですんで、この場で胸を張って宣言してください。

一晩じっくり考えて、家族と話し合うんだったら、この場で宣言できないでしょ。
よく考えてね。

＞読後感で牛肉を食べるのをやめたんなら、ヴァカだと思う。

＞マスコミの報道や周りの状況に流されて、「牛肉食べるのやーめた」っていうのは
＞人間としてサイテーだと思うんだ。信者以下だな。

＞一晩じっくり考えて、家族と話し合って、それでも「牛肉食べるのやーめた」
＞っていうのは立派な信者ですんで、この場で胸を張って宣言してください。

>>280
あら、お返事が。
こちらの返答は>>285を持って代えさせていただきます。

ねぇ？、程度低い。

> マスコミの報道や周りの状況に流されて、「牛肉食べるのやーめた」っていうのは
> 人間としてサイテーだと思うんだ。信者以下だな。

ああ、そうなんだ。「布教活動」をしない個人の判断まで「サイテー」になっちゃうんだ。
少なくとも俺にとっては「サイテー」でも「サイコー」でもないよ。どっちでも関係ないよ。
問題は誰にとって「サイテー」かと言うことだな。

久しぶりに覗いたけど、さすがにスレの伸びは悪くなったね。
けれど種火は絶やさないようにして貰いたいですね。

そんなに「牛肉マンセー！」したいなら、こんなところでヒステリックに
信者と議論してないで、狂牛病を喜ぶスレッドに逝けばどうなの？

【募集】今だから牛肉を安く食べられる店
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jfoods&key=1004239770

★狂牛病ばんざい！★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jfoods&key=1004162497

＞＞２８２　読後感で牛肉を食べるのをやめたんなら、ヴァカだと思う。
その程度のことで変えられる程度の食生活だったのか

その程度のことでは変わらないこだわりの食生活って、
子供と週に何回もマックに行く生活のこと？

「牛肉食べろ」という言葉を使いさえしなければいいのか
漏れもそんな気楽な生活してみたいなw

>>282
すまん、散々言っといて、こっちのＰＣが壊れた…（今は携帯から）洒落になんねぇ…

とりあえず、「その程度の食生活ですが、なにか？」と答えておく。
また来るから、そんときまでによかったら読んどいてくれ。マジすまん…

言いたいことを言外に含ませる、という意味が分かっているのか………
食わないとバカで食えばマンセー。これで

「『牛肉食べろ』と言うつもりはないよ。」

ですか。いや大笑いさせてもらいました（ｗ

>>286
マスコミ以外の情報源として、専門書やメールっていう手段を使っているんだけど。

>>282
> 読後感で牛肉を食べるのをやめたんなら、ヴァカだと思う。
> その程度のことで変えられる程度の食生活だったのかお前は、と問いたい。
もう悲鳴に近いなあ、この反応。
だからさあ、個人が食べ物を選ぶ基準に干渉するなっての。
どんな、つまらない理由でも、食べるのをやめちゃうことはあるでしょうに。
それは個人の選択だって。
ちなみにこの本は俺も読んでないけどね。

>>295
ウシさんの呪いですね、きっと。
オカルト板で清めてもらって、また来てください。

>>297
> マスコミ以外の情報源として、専門書やメールっていう手段を使っているんだけど。
へれ？狂牛病の専門書？vCJDの専門書？まあ、どっちでもいいから、紹介してくれ
ないかな。タイトルだけでいいから、あとは自分で検索するよ。

それと、メーリングリストだったら、教えてください。ぜひ参加したい。

牛肉なんか食う気にならん。食べる物はたくさんある。
いまだに狂牛病に付いて、「安全」と連呼するだけでその実態に付いて政府が公式に見解を発表してはいない。
マスコミが狂牛病とは何か報道したのみ。
マスコミ任せにせず、きちんと説明する必要がある。
まるで、都合の悪い事には触れないように逃げまわっているようだ。

このスレの狂牛病信者たちに言っておきたいんだが、みなさん
あたしの煽りに乗っていただけるんで、楽しくて仕方ないよ。

あたしゃ、あんたたちの「牛肉食べない」という短絡的な行動を非難しているんであって、
「牛肉を食べろ」と強制するつもりはない。
反論するんだったら、「なぜ牛肉を食べないのか」を中心に
論陣を張っていただきたい。

そんなに議論したいなら牛肉食べないスレにでも行けや。

>>300
とりあえず、いま読んでる本を紹介しとく。
『脳とプリオン　狂牛病の分子生物学』
小野寺節・佐伯圭一／著　朝倉書店

メールは、個人的に業者や学者さん達とやり取りしているもの。

>>293
週に何回も行くわけじゃないですけどね、
今日はマックへ行ってきました。

>>302

>>296参照。

>>302
>このスレの狂牛病信者たちに言っておきたいんだが、みなさん
> あたしの煽りに乗っていただけるんで、楽しくて仕方ないよ。
俺も楽しくて仕方がないよ。久しぶりの意見の一致（わら

> あたしゃ、あんたたちの「牛肉食べない」という短絡的な行動を非難しているんであって、
> 「牛肉を食べろ」と強制するつもりはない。
はい、分かってます。

> 反論するんだったら、「なぜ牛肉を食べないのか」を中心に
> 論陣を張っていただきたい。
あなたは、議長なの？　>>1なの？
よけいなお世話ですね。勝手に仕切らないでもらいたいな。

最近コンビニ弁当なんかで牛肉以外を使ったメニューが充実してる。
牛を避けだしてから却って食生活が豊かになった。

ここの情報も面白いよ！

BSE&CJD
http://www.bsecjd.com/

>>304
> とりあえず、いま読んでる本を紹介しとく。
> 『脳とプリオン　狂牛病の分子生物学』
> 小野寺節・佐伯圭一／著　朝倉書店
ありがとう。今度読んでみます。でも、それは一般啓蒙書じゃない？

> メールは、個人的に業者や学者さん達とやり取りしているもの。
それは、うらやましい。紹介してくれなんて、あつかましいでした。

(・∀・)ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ ｿﾉ【２】ｸｺﾌﾟｰﾝ!
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1005926151/l50

相模原の牛、どうなった？

>>304
>メールは、個人的に業者や学者さん達とやり取りしているもの。

なんだ、結局は「ねえ？」は肉屋か、牧場経営者か、と殺場勤務員か。
学者さん、って・・・・市民団体の自称博士とかじゃないのかね？
あるいは3流ドキュソ大助手とかかな。

まあ、結局「ねえ？」さんの情報もそんなもんか、とわかってほっとした。
単なる超オプティミスティックなんだね。

しかしさ、前スレのタイトルは良かったと思うよ
確か「安全宣言、でも実態は？」みたいな感じ。ヒステリックでもないし、落ち着いてて
誰もが自然に参加できたと思う

そしたら、今度はまた「脳衰省氏ね」、、、最近逆風が吹いてきたけど、ムキになって
先祖帰りするようなみっともないことは、止めた方が良かったと思う

一抹の寂しさを抱きつつ、sage

割といい値段の本ですね（2600円）。
本屋で見かけたらオレも読んでみますか。

>>294

>314
でもタイムリーだろ。
ここの過去レスみると、タケーベ関係が結構あるからね。

コンビニ弁当は、時々チェックを入れているよ。
で、最近、新しくラインナップに加わったチキンステーキ
――狂牛病対策なんだろうけど、笑っちゃうのが、ステーキソース。
買って分かったんだけど、牛肉の時と同じなんだな。
たぶん牛エキスがタプ〜リ入っているんでしょうね。
あたし的には、味付けがなっていないことの方に腹立ったけどね。

>>314
前スレの中で「元に戻そうよ」という話があって戻してみたのですが………
でも前スレのタイトルも一部で不評だったし、難しいですね（ｗ

表向きは沈静化、でも実態は？

………改めて書いてみるとキザったらしい（苦笑　

>>318
>コンビニ弁当は、時々チェックを入れているよ。
> で、最近、新しくラインナップに加わったチキンステーキ
> たぶん牛エキスがタプ〜リ入っているんでしょうね。

貴重な情報ありがとう。
注意します。本当に危ないねえ。

狂牛病関連の本は図書館で借りるか、コピーしてます。
インターネットで検索・予約できる今日この頃。
ありがたいことです。

メールは、もちろん教えませんので、念のため。

>>318　コンビニ弁当は、ほとんど食ったことないんだよね。
見るからにまずそうだから。

それはともかく、ここに出入りしているような「信者」はステーキ
ソースに何が入っているかぐらいは承知してるだろうね。
つまり、君が嫌う中途半端な「え〜、狂牛こわーい」的牛肉忌避者
向けの狂牛病対策なんだな。その弁当は。

>>319
> 表向きは沈静化、でも実態は？
でもさ、ニュース議論の某スレでは「***増殖中」になっているからさ、
あまり、あっちと矛盾しないようなタイトルの方が良いのではないかな？
だから、現タイトルで、いいんじゃない？

>>313
ねぇ？が農水省かなんかでなければ、
趣味だけでここにへばりついて、そのため情報仕入れて、、
すっごい暇人だなーうらやますいす〜土地成金の次男坊かなにか？
３歳の子供がいるんだよねたしか
ろくな大人にならんわな、その子も。可哀想だよ　親がヒッキーで2ｃｈで荒資産とは
ちったあましな方にその皮肉思考回路を使ったら？
世の為人の為に立たない事ばかりじゃなくてさあ

オレ的には例の消泡剤の入った48円のやつか、入ってない１２８円のものにするか、悩ましい（ｗ

あ、お豆腐の話です。
騒動以前からコンビニ弁当は食べなくなってました。油が強いのと味が濃過ぎなので........
食い続けてたら体調おかしくなってしまった…歳だな（ｗ

>>321
>狂牛病関連の本は図書館で借りるか、コピーしてます。
本の入手方法まで教えてくれなくてもいいよ（藁

> メールは、もちろん教えませんので、念のため。
分かってるって。ただ、独自ルートがうらやましかっただけだよ。
まあ、時々は独自情報を教えてね。お願い。

>>318,320
原材料名の書いてないのはﾆｸｺﾌﾟｰﾝ以外の毒も入ってると思えって。
「まずい」とか言って職場にマイ醤油などを持ち込むべし(w

ナシやカキなど果樹の肥料にもﾆｸｺｯﾌﾟﾝが入っていたとは・・・。

▽「まだ油断できない」　狂牛病検査から１カ月 （共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011117-398.html

　狂牛病の全頭検査がスタートして十八日で一カ月。食肉処理された七万頭以上を調べた結果、
新たな狂牛病は見つからず、牛肉離れの騒動も収まりつつある。しかし、これまで市場に出た
牛は発病の可能性が低い若い牛が多いため、厚生労働省は「まだまだ油断できない」として
いる。牧場で死んだ牛の検査は一部にとどまっており、消費者団体は「国の対応はまた後手だ」
と不信感を強めている。
　東京都中央卸売市場食肉市場では今月初め、和牛の価格はほぼ昨年並みに戻った。その後、
出荷頭数が増えてやや下げたが、関係者は「消費者の安心感が戻りつつある」とみており、仲
卸業者の一人も「悪いなりにも良くなっている感じだ。売り上げはまだ前年比で六、七割減だ
が、先月からは二倍になった」と話す。
　厚労省によると、十一月十日までの集計では、検査された牛の五割強は狂牛病発病の可能性
が低い生後三十カ月未満だった。通常は二割程度で、若い牛の比重が大幅に増えている。
　全体の出荷頭数が減っている中、出荷を急がないと値が下がる若い牛から優先出荷している
のが理由とみられる。風評被害を恐れて高齢の乳牛の出荷を控えているとの指摘もある。「第
二の狂牛病を地元から出したくない」（自治体担当者）との本音は産地では少なくない。
　高齢牛の受け入れを渋る処理場もあるという。関係者は「何となく出荷しにくい雰囲気があり、
様子見しているケースが多い」とみている。
　食肉処理場より狂牛病の発見率が高いとされる牧場で死んだ牛は、神経症状がない場合は抽
出検査となっている。農水省は年間十六万頭がけがや病気で死ぬと推計、約四千五百頭を抽出
する計画だ。国会で質問を受けて武部勤農相が全頭検査を検討する考えを示したが、具体的に
は決まっていない。
　日本消費者連盟の水原博子事務局長は「感染牛が知らぬ間に処理される疑惑が残る。早く全
頭検査をすべきだ。感染牛を早く発見して感染ルートを絞るべきなのに、国は逆に発見を遅ら
せようとしているのではないか」と批判している。（了）　１１/１７

今日の「ねぇ？」は純粋♂、か？

ネカマじゃないの、か？昨日もそうだったけどね、、、
がんばってちょ、

こっちは10.1でちょっと忙しいので♂には付合いきれません、ワ、ワ、ワ、輪が三つ。
これも、やばい、、、ウシ、ユライだ、

ふぅ。
でもね、漏れ、これ以上こいつ相手にしない、面白くないから。
や、この文章も面白くないの分かってる、念のため。

おやすみ＞みなさん、のぞく「？」

by 信者、かなぁ〜〜

ああ、おやすみ。

>>323
そうですね。このままでも良いかも。
っつか５連ちゃんは避けたいぞ（ｗ

>>332
> そうですね。このままでも良いかも。
> っつか５連ちゃんは避けたいぞ（ｗ
ま、あっちでも、盛り上げてくれと、あっちの>>1から言われた（藁
でも、俺はスレのたてかた知らないんだなあ（苦藁

>>324
ロクな大人にはならない我が子のために、小さなガーデニングも
やっていたりします。
で、>>328が書いている肥料は、ごく一般的なものなんだけど、
最近、店頭から消えました。ここにも信者の魔の手が‥‥。

マジで園芸板にスレ立てようと思ったんですよ。
題して「ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！園芸板人全滅の危機」。

>>334
> ロクな大人にはならない我が子のために、

忙しいのは分かるけど、もう一回上を読めって。

>>333
（笑）
やっぱオレか？オレなのか？（ｗ

……というのは置いといて(^^:
日刊スポーツＷＥＢでも狂牛の記事出てますね。ただ長いんで
転載はちょっとためらいますね...ちなみにここからタイトル見て
読んで下さい。２週間くらいはINDEX生きてるみたいですんで。
http://www.nikkansports.com/news/society/menu-so.html

やっぱり、どっかのアジビラみたいな煽り文句のスレタイトルだと、世間一般の目も
そんなものじゃないんですかね？
感情的にならずに、問題の核心をついた冷静なタイトルが、これ以降この問題が
どう発展するかにもかかってくると思うんですが、いかがでしょう

そう考えると、やっぱり

「表向きは沈静化、でも実態は？」

が今まででベストだったでしょう

>>334
> で、>>328が書いている肥料は、ごく一般的なものなんだけど、
> 最近、店頭から消えました。ここにも信者の魔の手が‥‥。

確かに、油粕の成分には「骨粉」ってかいてあったね。
ウチの近所ではまだ売ってたと思うけど、明日見に行ってきますね。

>>336
自己レスだけど訳わかめな文章だ（ｗ　頭ぐるぐる中.....


園芸肥料にも骨粉かぁ。すそ野の広さが半端じゃないですね。
近所のおいしい梨屋さんも使ってるのかな………っていつの間にか
シーズン終わってるじゃん（鬱

宮城県で肉牛１頭が陽性反応だってさ。
再検査して、陰性でケリだね。

>>339
> 園芸肥料にも骨粉かぁ。すそ野の広さが半端じゃないですね。
そう言うことも含めてさあ。
牛由来製品が、我々の生活に入り込んでいたことが分かっただけでも、
今回の騒動は、「勉強」になったんじゃないかな。俺はそう思うよ。
まあ、牛に限らずね。

「【狂牛】廃棄処分したというのは嘘だった！PART64」きぼんぬ(w

>>336
煽ってますねぇ、日刊スポーツさん。サンスポといい、文春といい‥‥。
これからはヲヤジ信者が増えるのかなぁ？
（このスレ読んでいる男性のこと指しているわけではないので、念のため）

アンケート結果だけど、もともとネット利用者の不安感は強いというデータが
あったにもかかわらず、「以前から不安はない（３２％）」というのは
むしろ驚異だね。もっと低いかと思ってたよ。
数字にも脚色した方がいいんじゃないか？＞日刊スポーツ

▽狂牛病「不安ある」が56％／本紙調査（日刊スポーツ）
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011116-06.html

　本紙ではインターネット「日刊スポーツコム」を使って、狂牛病に関するアンケートを
１１〜１３日までの３日間行った。有効回答数は７０２件（順次掲載）。

　「牛肉を消費することに不安がありますか」との質問に対し「不安がある」と答えた人は、
３９３件、５６％。これに対し「以前から不安はない」は２２５件、３２％。騒動から「時間
がたったので不安は消えた」という人は３７件、５％。

　依然として半数以上の人が、何らかの不安を抱いていることが分かった。

>>340　もう、そんなのばっかりなんだよね。擬陽性とか、前スレの
首都圏のケースとかさ。そのうち「ピーターと狼」みたいになるよな。

「表向きは沈静化、でも実態は？」←これには反対！

沈静化って、脳衰恍老スポンサー連が無理やり情報抑え込んでる
だけやんか
「狂羊」にも過剰反応する人がいるし・・・
このｽﾚのタイトルが煽り文句だとは全然思いませんが？

>>343
> 煽ってますねぇ、日刊スポーツさん。サンスポといい、文春といい‥‥。
> これからはヲヤジ信者が増えるのかなぁ？

週刊誌やスポーツ新聞は引用しない方がいいみたいよ　>　ヲヤジ
（ぁ、俺もか）

> 数字にも脚色した方がいいんじゃないか？＞日刊スポーツ
えらい自信じゃない。信頼できる公表データがあったら教えてちょ。
個人的データじゃないよ。

このスレのタイトルだけど、百歩譲って煽ってないとしても、
漢字の間違いは正した方が良いのでは？　「脳衰省」って何？

どうしても「脳衰省」を残したいんなら、そろそろ議論板に移動したら？
削除板にまで噛みつくことはないと思うよ＞狂信者の方。

>>346　「狂羊」にも過剰反応する人がいるし・・・
このｽﾚのタイトルが煽り文句だとは全然思いませんが？

都合の悪い人は、何にでもかみつくんだよ。その挙句に
「狂信者」呼ばわりしたりしてね。

>>346
だから頭に「表向きは」と付けたの(T^T)ｼｸｼｸ.....

ついさっきまで無茶苦茶重かった。週末だからかな〜。

週刊誌やスポーツ新聞は「煽り好き」な所があるので
割り引いて読んだほうが良いと思う。東スポレベルまで突き抜けてくれると
それはそれで楽しみなんだけど（ｗ

>>348
>このスレのタイトルだけど、百歩譲って煽ってないとしても、
> 漢字の間違いは正した方が良いのでは？　「脳衰省」って何？
別に百歩もユズランでいいけど（藁
この手の同音の違う漢字は２ちゃんでは普通でしょ。

> どうしても「脳衰省」を残したいんなら、そろそろ議論板に移動したら？
> 削除板にまで噛みつくことはないと思うよ＞狂信者の方。
最初に噛みついたのはどっちかは、俺は知らないけどね。
あらあら、とうとう「狂信者」になってしまったか。まあいいけどね。
ねぇ？さんは、反「狂信者」なんだね。何か、今日は（昨日から）過激だねえ。

>>350
> ついさっきまで無茶苦茶重かった。週末だからかな〜。
こっちも、そうだった。リセットまでしてしまったけど、変わらなかったね。
週末は重いんだぁ。しょうがないのかな。

こないだの墜落事故から初めての週末だし....けど
news,kaba,nattoも重かったから、もしかしてネットワーク自体が重たいのかも....

>>348
それはお互い様やん(^^; ＞狂信者

削除板みてみたらほんとに依頼出てるのね。しかも複数。
前スレは依頼一件もなかったのに、この差は一体？（ｗ

そう言えば、墜落事故のあとに
突然重くなったね。
ねぇ？さんはあっちに行ってしまったみたいよ。

どっちの削除依頼？

ああ、脳衰省か信者が？

２ゲット！！

>>353
あたしだって、蓄積スレにまで口だそうとは思わないよ。
そこまで狂信者じゃないってこと。

ねぇ？さんの立てたスレ
そろそろ1000だよ。
それに誰も狂信者なんて言ってないよ。
言ったのは、あなた。

うん、このスレ（ｗ
209の書き込みは特にきついね。でも乱立している駄スレよりは「ちっと」はマシだと
思ったりして。冒頭の　ふーん　がポイント高し（笑

>>356
「削除依頼板」見ました。脳衰省側の削除依頼だわな。
それにしても、しつこく同じ文面で出すというのはねぇ。

これは、狂牛病統一スレなわけで....。消すデメリットの方が大きい。

２ヶ月前の「激しい怒り」はすでに無い。でも沈静化はしてない。
「ねぇ？」氏のおかげでスレが下がらなくて助かるわ。

>>354
こんなスレッドをわざわざ立てる人も居るんです。

☆レス削除願(ニュース速報、脳衰省氏ね関連)☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=1001993170

いやあ
チャットモードは楽だね。
いちいち引用しなくていいからね。

ねぇ？さん、こんな感じで
入ってこない？

>>314
そうですか？

「誰もが自然に参加できたと思う 」
というわりには、書き込み数は目に見えて減った。

同じスレとは到底思えないタイトルだ。
現に過去の常連の「肉屋」氏も同一スレと認識できずに
さまよっていたという事実がある。

スレの名前を大きく変えるのは良くないと考える。

「脳衰省」は意味を込めての変換なので「アリ」だと思う。

>>363
（；ﾟдﾟ）ﾊｧ?なスレですねぇ（ｗ

チャットか、たしかに(^^。
引用は本当はやったほうが良いと思うんだけどちょっと面倒くさいんで
最低限にしちゃってます。でも見通し悪いかな？

流通紙幣が綺麗と言う事は、キチンと徹底検査が出来る良い国。英国級の狂牛病大発生は絶対に無い
http://homepage1.nifty.com/kihirada/sub18.htm
日本のお金はなぜきれいなのですか？ お札の寿命（じゅみょう）ってだいたい何年ぐらいなの？
海外の国と比較（ひかく）して、日本のお札がきれいということを実感（じっかん）しますね。 なぜかとい
うと、何よりもまず、私たち日本人がお金を大事に扱う習慣（しゅうかん）があるといわれています。また
金融機関（きんゆうきかん）やお金を発行する日銀が汚損（おそん）したお金を回収し、新札に入れ替え
ることで、流通（りゅうつう）するお金の品質維持（ひんしつほじ）に努めているからす。
皆さんの使ったお札全部について、真偽（しんぎ）や汚損度（おそんど）を検査（けんさ）し、再利用に耐
えられるもののみを還流（かんりゅう）させ、そうでないものは廃棄処理（はいきしょり）することにしてい
ます。廃棄処理（はいきしょり）する割合（わりあい）は、一万円札で1割、五千円札と千円札は5割ぐら
いとなっています。その結果、足らなくなる分は、新札が発行されます。
お札の平均的（へいきんてき）な寿命（じゆみょう）は、１万円札で３〜４年くらいです。
５千円札と千円札は、おつりなどのやり取りが多いこともあって、１年〜２年ぐらいです
お札は日本銀行から世の中に出て、めぐりめぐってまた日本銀行にもどってきます。
このとき、汚れ（よごれ）やキズがひどいお札を検査（けんさ）してとりのぞき、新しいお札
と替えるわけです。
436 ：＿ ：01/11/07 21:30 ID:YxnCGkk+
↑
・・・ということらしいです。
たった数年のサイクルで入れ替わってるんだね。俺もびっくりしたよ。
437 ：名無しです ：01/11/07 21:33 ID:fSrmw5rK
実際問題、アメリカやカナダなど、先進国に行ったときでさえ、
日本の紙幣、硬貨の清潔さには驚かされます。

◆危険部位の違い（厚生労働省による）

▽食品の特定危険部位（ＢＳＥ発生国の４部位）
生後１２ケ月以上の牛の脳・脊髄・眼
及びすべての牛の回腸遠位部

▽医薬品・医薬部外品・化粧品・医療器具の使用禁止部位（産地を問わず１４部位）
牛、及びその他の反芻動物（羊・山羊・水牛）の脳・脊髄・眼・扁桃・リンパ節
・腸・脾臓・松果体・硬膜・胎盤・脳脊髄液・下垂体・胸腺または副腎

食品の安全の方が蔑ろにされていないか？

>>366
確かに見つけ辛かったと自分でも思います。subbackの訪問済みの色が頼り（ｗ

というか
もう、かなり酔っぱらいなんですね（わら
ちゃんと引用できない状態（わら

わあ、真面目な人たちが来たみたいなんで、
退散します。

いいなぁ、自分の部屋でお酒ほとんど飲めないんですよ。
雰囲気がないとビールすら飲めません。　くやしー！

ねぇ？さん寝ちゃうんだって。おやすみ〜(^^)/

447 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：01/11/07 22:31 ID:edFD/qxD
イギリスだかどっかの紙幣，いまだ財布に入ってるけど
向こうの札ってビニールみたいなんだよね．
そんで油紙みたいなぬめり．ちといやだわ，あれは．
水道水清潔度

日本＞＞＞ヨーロッパ＞＞＞＞アジアの一部＞アメリカ

水道水総合安全度

ヨーロッパ＞日本＞＞＞＞アジアの極一部の経済国家＞＞＞アメリカ＞＞＞＞＞＞＞
以下
発展途上国

＞。559

ありゃ（汗

＜(^^;))))) ｺｿｺｿ

579 ：ななしさん ：01/11/09 20:04 ID:ZYChOygd
>>560
万が一にも誤解する人がいるといけないので補足を。＞日本の水道水に
は菌はいないが、トリハロメタンが混入している。トリハロメタン類は
、塩素滅菌すると発生します。日本では「必ず塩素滅菌すること」とな
っているので、水道水には必ず含まれています。　しかしながら、トリ
ハロメタン類は日本では1970年代の問題。発ガン性のリスク評価から制
定された水質基準値に従って、すでに２０年以上管理されており現在ではほとん
どの水道が基準の20％以下に抑えられていると記憶している。
　さらに東京と大阪は、オゾン処理によりトリハロメタン類の発生源と
なる有機物を酸化分解しているので、トリハロメタン類については安心
していいです。塩素滅菌は欧州や米国の一部を除いた世界のほとんどの
地域で使用されている

ねぇ？ さんだけがマトモな人に思えるのは私だけ？

ただの一般消費者は、そこまで牛肉を恨み嫌ってないですよ。
わざわざネタ探してコピペなんかもしようと思わない。
それこそ業者の仕業(食肉関係以外の)としか思えない。

私が思うに肉食べる派の人は、ここに来ないのが一番だと思います。
食べない人ばかりで食べない、買わない、危険だ、不安だのやって
もらっておきましょうよ。

>>369
・経口でなく体内に直接使用される場合があるから。
・その場合、経口にくらべ長期間感染源にさらされる可能性があるから。
・製造過程で濃縮されるものもあるから。
が医薬品の方が厳しい理由だと思う。

病院は医薬品の使用履歴が保管されるので、万一の場合に足がつくから、
ではないと思う。

>>348
ねぇ？って２ちゃんビギナーだったのか？

>>377
ねぇ？さんの場合食わない人に対する姿勢というのが極端ですね。
なんでだろう？こんなおいしいものを食べないなんて！というふうには
思ってはいないと思いますが、相手の胸ぐら掴んで
「四の五の言わんと早よ食えやｺﾞﾙｧ!」的言葉使いはどうかと思われます。

食う食わないの判断をしたのはあくまで各個人。

こういう立場になれば随分違うと思うんですけどねぇ。

>>380
「四の五の言わんと早よ食えやｺﾞﾙｧ!」だったら、下記で息巻いてます。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003449329

あたしのスタンスとは全然違うんで、念のため。

ざっと見ましたけど、タイトルの割にはマイルドですね、そこ。

時たま出てくるねぇ？さんのキッツい（ｗレスの方がよっぽど
強烈ですよ（笑

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1004013930/l50
　↑
削除依頼板
このｽﾚ消そうと必死なのが藁える〜

マクドの屑肉喰ってる程度の人間が
他人様の食生活にケチつけるなぞ笑止千万。

仙台で肉牛１頭疑陽性

http://www.sankei.co.jp/html/1117side096.html

牛肉を食べて、買って　東京で市場まつり（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011117-396.html
狂牛病問題で落ち込んだ牛肉消費の復活を願って、日本最大の東京都中央卸売市場食肉市場（
港区）で十七日朝から、消費者に市場を開放し、無料の試食や格安販売をする「東京食肉市場
まつり」が始まった。期間は十八日まで。
今年は「牛肉のおいしさを思い出して」という願いを込め、試食のしゃぶしゃぶ用牛肉を例年よ
り多い約三百三十キロ分用意。
試食タイムが始まる午前十一時には、百人以上が列をつくり軽く湯通しされたしゃぶしゃぶを順
々にほお張った。すき焼き用の牛肉を購入したという東京都大田区の主婦大塚賀津子さん（６３）
は「狂牛病騒ぎが始まって以来、豚肉や鳥肉を使っていたがやっぱりおいしさは牛肉が一番。
『安全対策は万全』というＰＲを信用しています」と笑顔で話した。
当初は十月に予定していたが、狂牛病問題で急きょ延期され、一カ月遅れの開催となった。十八
日にはタレント稲川淳二さんを招き、狂牛病検査の仕組みを分かりやすく紹介するイベントも開
く。
----------------------
ようやくオレが参加できる「食べる会」が整ったようだな。　明日もタダの牛しゃぶはあるのか？
イベントで質問しちゃうぞ。稲川淳二よ、待っていろ。

>340
おれもTVでニュースを知った。
確か若柳町？から出荷されたらしい牛だとか…。
2回検査して2回とも陽性で，より精密な検査をするために東京に送るって言ってた。
だが，気になるのは，そのあと詳しく調べようと思ってローカル４局のHPに行ったが，
まったく情報なし。
朝日や河北新報のHPにもない。その後のTVニュースでもやらない。
これはどういうことだろう？
明日の宮城は県知事選とサッカーベガルタの昇格がかかっているから，
この件はもしやうやむやになるのか？
明日の朝刊に掲載されているのかなぁ，
それともどっかから圧力かかってニュースにしないのかなぁ。

この前　9日だっかにどこぞの県で
一次検査も二次検査もクロで帯広行きになったやつ
どうなったの？？

全頭検査から１カ月　根強い消費者の不信感（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-6/1117-2.html
食肉処理したすべての牛の狂牛病（牛海綿状脳症）感染を検査する全頭検査が始まって１８日で
１カ月が過ぎた。これまでに検査した牛はいずれも「シロ」で、２頭目の感染牛は出ていない。
しかし、消費者の牛肉への不信感は根強く、牛肉消費に以前の勢いはない。畜産農家などは依然
厳しい経営を強いられている。
全頭検査は１０月１８日に始まり、各地の食肉衛生検査所で約７万７０００頭が１次検査を受け
た。このうち１３頭が陽性と判定され、２次検査に回されたが、最終的にはすべて陰性となった。
１次検査で陽性となる確率は、４０００〜５０００頭に１頭の割合だ。
―（中略）―
市民団体・日本子孫基金の小若順一事務局長は「発生まで何もせず、発生後の対応でもミスが続
いた行政の責任追及は不可欠だ。農水省は明らかに加害者。被害者は生産者、流通業者、小売業
者、肉骨粉製造業者などだ」と指摘した。
------------------
農水省よ、厚労省の検査員が予想以上に健闘してくれているようだな。お前らも助かったろう。
だが、加害者は農水省ただ一人だそうだ。反論があるなら施策で示していただきたい。

■議論板　信者増殖スレ
810 ：ねぇ？ ：01/11/17 17:52 ID:mvcwl0AX
今回の騒動は、一種の集団ヒステリーだと思うんですよね。
イギリスの時もそうだったじゃない。
結果、罪もないウシさんたちを含めてあぼーんさせたわけだし。
その割に研究は進んでいないんだよね。
あのヴァカ騒ぎを繰り返してはいけないと思う。
ともかく、騒動の中心にいてアジテーターをつとめている信者を
叩いて、世間に冷静さを取り戻させないとね。
■削除板
197 ：　　議論板へ移転希望　　　　 ：01/11/17 16:33 ID:4qz7/IuJ
* ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。
*自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さい
* シリーズで３本より続く場合は議論板で。
-------------------------------------------------------------------以上3つに違反している悪質スレです。
【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね！part63
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005839410/l50
延々と世論調査や論文のコピペを貼りつけているだけです。議論板へ移転希望
■削除返事
198 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：01/11/17 16:57 ID:3e6UPBK3
サーバの関係で議論板の移転は出来ないと思います（ ● ´ ー ｀ ● ；）
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝスレは落ちついてきたとは言え、まだそれなりの頻度でニュースが
出てるので、速報板にあってもいい気がしますだべ。

■削除板
209 ：速報板住人 ：01/11/17 23:57 ID:/7MT2dhf
ふーん。WTC航空機激突スレは議論板にありますが。結局あのスレは
*自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立ててるんでしょ。
* ニュース速報ではないもの公共性の無いものは禁止します。…ありませんな。
* シリーズで３本より続く場合は議論板で。以上3つに違反している悪質スレです。
【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね！part63
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005839410/l50
延々と世論調査や論文のコピペを貼りつけているだけです。議論板
へ移転するか削除するかを希望
狂牛病信者の信じる教義のようなものをアジテーションしたり珍妙な報道内
容を誇らし気にコピペするためのスレではありません、迷惑してます。それと
上級狂牛病信者である「偏食主義者」や「にわかベジタリアン」による食生活
指導と称した洗脳活動にもうんざりしています。
上記のような行動は自分のＨＰにてお願いいたします。
■削除返事
201 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：01/11/17 19:18 ID:3e6UPBK3
同じ事を言うようだけど実際肉骨紛の処理の問題や
狂牛病の影響で売上が落ちた、等の様々なニュースを頻繁に聞くべ。
（http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005839410/247とか）
なぜ狂牛病のニュースに公共性が無いのかをなっちは聞きたいべ。
速報板で議論するのは全然OKだし、速報がそれなりの頻度である場合は
削除ガイドラインのより相応しい板がある場合、に当たらないべ。
■ニュー速
348 ：ねぇ？ ：01/11/18 00:17 ID:wX4502f/
どうしても「脳衰省」を残したいんなら、そろそろ議論板に移動したら？
削除板にまで噛みつくことはないと思うよ＞狂信者の方。
・・以上の時間系列と、あまり使われないアジテーションという言葉の重複
とから、削除依頼人は　ねぇ？氏、濃厚か？

>>391
ここは、狂牛問題監視スレです。
狂牛病が全世界的におわるまで、速報性は失われません。

・・・時系列といいながらぐちゃぐちゃに貼っちゃったし
間のこれも抜けてました　ｽﾏｿ
■削除依頼
199 ：　　　　　　 ：01/11/17 18:46 ID:4qz7/IuJ
>>198

ふーん。WTC航空機激突スレは議論板にありますが。結局あのスレは
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立ててるんでしょ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
● ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。…ありませな。
● シリーズで３本より続く場合は議論板で。
以上3つに違反している悪質スレです。
【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね！part63
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005839410/l50
延々と世論調査や論文のコピペを貼りつけているだけです。議論板へ削除希望

■またもや削除依頼
200 ： ：01/11/17 18:47 ID:4qz7/IuJ
>>199
議論板へ削除希望 ---X
議論板に移転できぬなら削除してください

英国：狂牛病検査を拡大
農業情報研究所（WAPIC)　（農業情報研究所）
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/01111701.htm
11月13日、英国環境食料農村問題省（DEFRA）が狂牛病（BSE）検査を年に15万ー20万頭に
拡大する計画を発表した。英国では、今年、事故か病気で死んだ牛、または30ヵ月齢以上の牛が
1万頭検査されたにすぎず、フランスとドイツで検査された100万頭に比べて少なすぎる。専門
家は、これらの牛はBSEに罹っている率が高いから、BSEの発生率に関する数字を歪めると批判
してきた。
今回の計画では、1996年8月1日から1997年7月31日までに生まれ、30ヵ月以上で屠殺される
牛すべてを検査する。さらに、ＥＵの要求に応え、これらの牛以外の5万頭のサンプル検査も行
う。
ＤＥＦＲＡは、1996年8月1日以後に生まれた牛は、この日が強化された飼料規制が完全に有効
になった日であるから、特に重要な意味をもつとしている。
--------------------
ＤＥＦＲＡよ、お前らもザルだな。
数字だけの比較で行くと、日本の方がまだマシってことになるな。

>>394
日本の、病死した牛も、まだ、検査されてないよ。
これから、検査するといってるだけ。

>>394 >>395
焼却せずに穴を掘って埋めてる所も・・・

なら　駆け込み事故死が増えそう

全頭検査から１カ月　感染リスク低い若い牛の出荷が中心−狂牛病　　2001/11/17 07:08

狂牛病（牛海綿状脳症）問題で、十月十八日から始まった厚生労働省の全頭検査は十七日で一カ月を迎える。
同省のまとめによると、全国で検査を受け陰性だった牛は十六日現在、七万六千七百九十九頭になった。
一日当たりの食肉処理頭数も例年のほぼ八割程度に回復してきた一方、比較的若い牛の出荷が目立っており、
酪農家や食肉処理場が感染の可能性が低い牛から出荷している傾向がうかがえる。
同省によると、十月十八日から十一月十日までに食肉処理された五万五千七百三十一頭のうち、
約六割の三万一千五百七十一頭が、狂牛病に感染する可能性が比較的低いとされる生後三十カ月未満の
牛だった。
「生後三十カ月以上」と「未満」の牛の割合はこれまで十対三だったが、この一カ月間は逆転したことになる。
また一次検査段階で陰性と断定できず、確認検査に回された事例は道内の一件を含めて十三件あったが、
いずれも結果は陰性だった。 北海道新聞

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011117&j=0044&k=200111168939

北海道ではなく、↓ 見てね。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005350707/l50

400コップン

ごく普通の一般消費者です。
今日、３ヶ月ぶりに鶏のササミ食べてしまった・・・
ま、鶏肉だからいっか。
でも牛肉、豚肉、牛由来の加工食品は避けてる。
っていうか、もう気持ち悪くって食べれない。
でも・・・焼肉、ラーメン食べたい！
早く安全に食べられるようにして欲しい！

2001年（平成13年）11月5日　月曜日　朝　日　新　聞

再び「放るもん」なのか　eﾒｰﾙ時評　　大阪市立大学教授
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朴　一

　焼肉の街、大阪･鶴橋に密集するホルモン屋が悲鳴をあげている。狂牛病の
「安全宣言」は出たものの、厚労省が脳や脊髄など危険性のある牛の内臓の
使用自粛を呼びかけたために、ホルモン料理を警戒する人が減らないからだ。
　実は、ホルモン屋で食べる牛のタン（舌）、ハラミ（横隔膜）、ミノ（第一
胃）、テッチャン（大腸）は、狂牛病の危険部位とはされていないし、その
９割が狂牛病が発生していない米国とオーストラリアからの輸入品だ。国産
牛の内臓は、ごく一部の高級レストランで使われているにすぎない。日本人
の多くは、狂牛病の危険性のない肉まで敬遠しているようだ。
　そもそも、牛の内臓を食べる習慣がなかった多くの日本人に内臓料理のう
まさを教えたのは、朝鮮半島から渡ってきた在日コリアンの一世である。彼
らこそ、日本人が捨てたもの（関西弁で「放るもん」）を、今日のホルモン
料理に発展させた功労者にほかならない。
　狂牛病が、内臓料理を葬るために西欧からやってきた殺し屋とするならば、
ホルモン屋の主人は、さしずめ内臓料理を広めるためにアジアから派遣された
伝道師というところか。日本人が西欧の殺し屋に屈して内臓料理を再び「放る
もん」にするか、それともアジアの伝道師の教えに従って美味な内臓料理を堪
能するか。ホルモン焼きの運命は、ひとえに日本人の勇気ある決断にかかって
いる。

ホルモン料理といいながら、ホルモンの代表格のレバーについては
触れてない。ホルモン大丈夫といえば、レバー大丈夫と思ってしまう。
こいつ確信犯じゃないのか？

>>401
鶏は考えるね。ブタはやめといた方がいいけど。
ブタの生育期間て、何ヶ月なんだろう。

凄いね。鶏や豚も控えてる完璧主義者もいるんだ。

動物性の肉は全く取っていないんですか？

おはようございます。

ホントに政府の対応は、カメの歩みよね。
やるべきコトは先達の例から判っているハズなのに・・・はぁ〜。
裏事情を勘ぐられても仕方ないと思うわ。

こんな写真､めっけ。
たいへんだったんだなぁ。焼き肉屋さんって。
狂牛病問題は別として。同情しちゃう｡
http://www.sasayama.or.jp/gazo2/imgboard.cgi

このスレの　>>403って、お坊さんなの？

そう簡単に不安がぬぐえるか、アひゃひゃひゃひゃ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20011118CIMI117717.html
　食用牛に対する狂牛病の全頭検査が始まって18日で1カ月。これまでに約7万6000頭の牛が検査を受けた。心配された“2頭目の牛”は見つかっていないが、関係者は薄氷を踏む思いで推移を見守っている。
感染源とされ、流通禁止となった肉骨粉も焼却が追いつかず、処理は進んでいない。牛肉の消費量は回復の兆しが見えるものの、不信感をぬぐうのは容易ではなさそうだ。
　国内最大の東京都中央卸売市場食肉市場（港区）は17,18日に「東京食肉市場まつり」を開催。牛肉の試食や格安販売のほか、牛肉の検査態勢を説明する展示も設置し、消費の復活に期待を込めた。

　神戸牛の本場である神戸市東灘区の「サカエ屋精肉店」の海崎孝さん（68）は、16日から3日間で5-2割引きの牛肉大売り出しを実施したところ、売り上げが大きく伸びたという。

政府のいぬですら信用しとらんとかいとるわ。

昔山梨の方で買った、麩を使った総菜はお肉みたいな味がしておいしかったなぁ。
エキス使ってるかどうかは分からんけど（ｗ

肉を使わない（＆過剰な油を使わない）食事というのもいいもんだよ。見た目が質素に
なっちゃうけどね。

>>402
ホルモンは特定危険部位にあたる回腸遠位部が混入して、
「モツ煮込み」などの商品が回収されていたのに…

…………と書きつつ、朝からペペロンチーノなんか食べちゃうオレ（ｗ

狂牛と関係ないけどこんなニュースがあるので見出しとアドレス貼り付け。

無添加強調のコンビニ商法に添加物協会自粛要請
http://www.asahi.com/national/update/1118/001.html

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?　な自粛要請だな。
巨大な異端（と呼べるかどうかはともかく）に対しての業界団体の茶々入れって見苦しいなぁ。
ampmときは何も言ってないじゃん（ｗ

ampmが保存料不使用のＣＭを流したときは、同業者から叩かれて
たった１日でＣＭが放映中止に追い込まれたね。

最近になってセブンイレブンが似たようなＣＭを流しているのを
不快に思っている視聴者は多いかも。

今朝の北海道新聞の朝刊だけど、「狂牛病（牛海綿状脳症）の全頭検査の結果は、
検査が始まって１ヶ月を迎える今回を機に、掲載を取りやめます」だって。

武部から圧力でもかかって、紙面に掲載できなくなったのかな？

牛肉を食べて、買って　東京で市場まつり
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011117-396.html

　狂牛病問題で落ち込んだ牛肉消費の復活を願って、日本最大の東京都中央卸売市場食肉市場（港
区）で十七日朝から、消費者に市場を開放し、無料の試食や格安販売をする「東京食肉市場まつり」
が始まった。期間は十八日まで。

　今年は「牛肉のおいしさを思い出して」という願いを込め、試食のしゃぶしゃぶ用牛肉を例年より
多い約三百三十キロ分用意。

　試食タイムが始まる午前十一時には、百人以上が列をつくり軽く湯通しされたしゃぶしゃぶを順々
にほお張った。すき焼き用の牛肉を購入したという東京都大田区の主婦大塚賀津子さん（６３）は
「狂牛病騒ぎが始まって以来、豚肉や鳥肉を使っていたがやっぱりおいしさは牛肉が一番。『安全対
策は万全』というＰＲを信用しています」と笑顔で話した。

　当初は十月に予定していたが、狂牛病問題で急きょ延期され、一カ月遅れの開催となった。十八日
にはタレント稲川淳二さんを招き、狂牛病検査の仕組みを分かりやすく紹介するイベントも開く。
------
稲川淳二を見に行きたい（ｗ　既出ニュースかな？

いつまでもやってられないということかもしれませんね。

デンマーク；96年まで522トン輸入
　　　　　　毎年7〜8万トンの肉骨粉輸出　（00年はその３割が日本に）
　　　　　　01年四頭汚染牛発見
イギリス；96年まで80カ国へ輸出
　　　　　それは第三国（ＥＵの）を経て100ヶ国以上に輸出されていた
日本；01年一月ＦＡＯ（国連食料農業機関）は、アジアや中近東は、肉骨粉
　　　の使用禁止されておらず輸出されつづけていると警告したので
　　　あわてて日本は輸入禁止
　　　レポート「イギリスから直接330トン輸入された」
　　　武部「166トンで、羽毛粉だった」
　　　英環境食料農村問題担当官
　　　　　「データ入力ミスはあるかもしれないが膨大なデータなので
　　　　　　日本に全く入っていないとは断言できない」
　　　ＥＵジャーナリスト
　　　　　「英国産がどの国経由でどこへ流れたかは国同士で訴訟沙汰
　　　　　　にもなっている。日本農水省の輸入はないという発表には意味がない」

10月17日農水委員会での
自由党山田正彦の弁より。
　「イタリアデンマークから取り寄せた日本への輸出書類には原産地表示がなかった。
　両国から輸入したのは8商社あるが、そこからどこへ売られたかと
いう問いに農水省は『調査中でノーコメント』の一点張りだ。
私の調査では輸入ＥＵ産は国内肉骨粉製造業者に卸されている。
一部業者はそれを自社製品と混ぜ国内産として販売していたと証言した」

「ＥＵ産の肉骨粉は以96年43000円が、2000年にはトン25000円まで暴落
一方日本産はトン40000円だったので輸入品にすれば
トンあたり10000円の差額が出る
10万トン輸入すると10億の儲けがでることになる。」
96年四月肉骨粉の使用自粛を通達
しかし畜産業者は「飼料会社製造業者から全くきかされていない」という

肉骨粉製造業者の告白
　「出荷できないが10-15日に製造停止通達後も現在１日5トン製造している
カット工場からでる肉骨筋や
病気怪我の起立不能で農家から処分してくれと
持ちこまれた牛（97％）が原料。最盛期は１日10トンだった。
一部業者が裏ルートで安い外国産を仕入れ売っていたという噂は
聞いたことがある。」

関係ないけど、週刊少年チャンピオンの「特攻天女」というマンガで
クロイツフェルト・ヤコブ病で痴呆になっていく人の話と、同誌で「虹
色ラーメン」というマンガで牛骨ラーメンで倒産寸前のラーメン屋の
話があるよ。

ただで牛くってる奴等はホームレスかビンボー人。いやしいねーまったく。

今日も「牛肉安全ＰＲ」ご苦労様。
安全広報よりも、実効ある「研究と対策」こそが
望まれているのが分からないのね。

全国で食用に解体される牛は乳用種と肉牛の
比率は七対三。しかし肉屋の段階になると
和牛が約七割を占めてしまっている。
（週間文春、一部抜粋）
−−−−−−−−

そういえば松阪牛が生産量の１０倍に増えて
出回っているという話も過去ログにあった。

それにしても国産牛と和牛ぐらいは正確に区分してほしい。
全く、ほんとに信用できない業界のようなので
残念ながら、食べないということで
防御するしかないようである。

昼のニュースで見ましたが、悲しいかなクロか！？という
「疑わしい検査結果」がでてしまったようです。
再検査の結果待ちをしているようです。
今のところ出荷停止がなされているようです・・・

>>422
マジ？もしそうなら・・・・


　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_狂牛病狂牛病狂牛病狂牛||病狂牛
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　　　　　　　　狂牛病祭りだ
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　　　　　狂牛病祭りだ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

　　　　　　　　　　　　　　　狂牛病祭りだ

２頭目が出ても、検査が機能していたことの方を喜ぼうよ。
その２頭目から、今度こそ感染ルートを解明してくれることを期待したい。

なぬ！？祭か！？

>>422
帯広が「黒確定」なんて判定をするはずがない。
２頭目はあってはならないらしいから

新変異型ヤコブ病が日本で確認されないのと
同じ理由だろうな

祭りのWebソースはないのかな。

>>427
これのことかしらん？

--------------------------------------
仙台で１頭「感染の疑い」

　仙台市は17日、仙台市食肉衛生研究所で同日行った狂牛病の簡易
検査で、宮城県内で飼育された肉牛1頭が「感染（陽性）の疑い」と判定
されたと発表した。18日以降、横浜検疫所と帯広畜産大で確認検査を
受ける。

〔2001/11/17 共同〕
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?i=2001111706833bs&c=0

>428
ありがと。
でも１次検査で疑陽性なんていつものことじゃん。

>>429
だよね＞疑陽性

でもさ、本来疑陽性ってこんなにたくさん出てくるもんなの？
そんなに信頼性低いテスト法なんだっけか。

そもそも陽性ってなにをもって陽性とするのか疑問。
やっぱり英国に判定依頼したほうがいいんじゃないのか

いまは4000頭に1頭疑陽性が出るみたいだね。
やる前（10月12日ころ）は1000頭に1頭とか100頭に1頭とか言ってたのに。
単純に検査員のスキルアップと見ていいのか？
オレは少ない気がするけど。＜疑陽性
疑陽性すら隠してるんじゃないかと疑ってしまう。

>>428
そのソース元の
＞■ 牛肉を食べて、買って・東京食肉市場まつり　で、
おいしくいただいていたお肉は仙台牛だったような気がするけど・・・
我が地元のニュースで、しかもどの放送局もやっていた。
その話題の中で「久しぶりにモツ食べましたがおいしいですねえ！」
と言ってたおばちゃんがすご〜く心配です！

これなんかどう？

-------------------------------------------------
　食肉処理場に出荷される牛の全頭検査が始まった10月18日、
農林水産省、厚生労働省は「今後市場に流通するのは検査で
安全が確認された牛の肉だけ」と「安全宣言」を発した。
　だが、その直前、狂牛病発生の本家本元であるイギリス政
府機関FSA(フード・セーフティ・エージェンシー）は、
「日本が全頭検査を開始するが、感染牛は一頭も検出されな
いだろう」という趣旨のリリースを出していた。
　農業情報研究所(WAPIC）の北林寿信所長はこう説明する。
「確かに、18日から食肉処理されるすべての牛に対して検査が
実施されるようにはなりました。しかし、これまで狂牛病感染
が発見された牛でもっとも若いものは42ヵ月なんです。ところ
が、日本の食肉市場に主に出荷されるのは30ヵ月くらいの牛で
す。その脳をいくら検査しても、狂牛病は発見されないだろう、
したがってこれは無意味な検査だとFSAは言いたいのです」
（週刊DIAS）

>>431
既に報道されている通り、若い牛しか出荷されていませんので、陽性は出ない仕組みです。
高齢の牛は陽性になると困るという理由で処理場が拒んでいるそうです。

若い牛だと疑陽性も出にくくなるのか？
BSEの陽性は見つかりにくいだろうけど。

「小一時間問い詰めたい！」
「まぁ１は○○でも食ってなさいってこった」
の原作者が判明しました！

http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=69964&log=200104
これの4月7日版です。

なお、本人は最近の日記で、改変されまくりってのを知ったこった！。

>>433
自分はどちらかというと「信者」側だが、

その記事ははっきりいって「事実に基づいてない煽り記事」だと
思う。

または、日本の実情を誤解している。

日本の検査で感染牛がでない理由は別にある。

http://anbiru.hoops.ne.jp/
ダンツフレームが勝つ。。。ってほしい。

▼過去ログ倉庫に牛肉安全教信者スレッドを追加！
http://bse.omosiro.com/

■■■■狂牛病信者増殖中・その２■■■■＠ニュース議論板板(1001)

韓国朝鮮のマスコミばかりが悪いわけじゃない！
日本を根拠無く捏造し世論を騙し被害妄想に
追い込むためなら、北も南も中国もかまわず
持ち上げる日本のマスコミを追求しよう。
大代表：http://www.asahi.com/home.html
まともな記事もどうぞ。
http://www.yomiuri.co.jp/
http://www.sankei.co.jp/

日本マスコミ今日のオウンゴール！！１
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/992353720/

43 ：１ ：01/10/11 22:40 ID:jf.15ZFI
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1002723173/
韓国側の主張は、いやに被害者意識が強いですなあ。
日本側の主張には聞く耳持ってないって感じだし。
かと言って、日本は問題解決に武力は使いません、
と憲法で誓っているしねぇ…。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
狂牛病信者側の主張は、いやに被害者意識が強いですなあ。
非狂牛病信者側の主張には聞く耳持ってないって感じだし。
かと言って、日本政府の厳重な防疫体制と全頭審査は問題
解決になりませんと誓っているしねぇ…。

▽１頭、県内初の狂牛病「疑陽性」　11月18日 　（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news002.htm
仙台市検査で　出荷見合わせ確認検査へ

　仙台市生活衛生課は十七日、同市若林区の市衛生研究所で行った狂牛病感染検査で、県内産
の食肉牛一頭から「疑陽性」の反応が確認されたと発表した。
　この日、同市宮城野区の食肉市場と畜場で処理された県内産食肉牛二十八頭の延髄などの一
次検査をしたところ、一頭から反応が出た。規定によって二度目の検査を行ったが、再度反応
が出たため、国の確認検査に回すとともに、この牛の出荷を見合わせるよう指示した。

　問題の牛の検体は十九日ごろ、確認検査を行う北海道の帯広畜産大と、神奈川県の横浜検疫
検査センターに郵送される。結果の判明には、約一週間はかかる見通し。同市では、全頭検査
が始まった先月十八日以降、一か月で六百頭を検査したが、疑陽性が出たのは県内では初めて。

　同市は当初、一次検査段階では積極的に結果を公表しないとしていたが、その後、市長が
「柔軟な対応」を指示していた。

>>437
>日本の検査で感染牛がでない理由は別にある。

その理由きぼんぬ。

病死牛は検査しないんじゃないか！

要するに信者は、狂牛様が降臨されて
「祭り」をしたいわけね。よく分かったよ。

ふーん、あたしが削除依頼を出していると誤解している信者もいるね。
ここまで来ると被害妄想だね。

神経症状があったのかなかったのかなんて、自己申告だろうからね。

そしてすべての政策は「うそつきがいる」コトを前提としていない。

信者が信者を信者呼ばわりするのはいかがなものかと（笑

ではまたあとで。

>>444
こんどから検査することになっただよ

>>450
遠藤武彦農水副大臣が１６日に開かれた衆院の厚生労働、農水、経済産業３委員会の連合審査会で
「年間１６万頭の死亡牛の全頭を検査する体制を整えつつある」と発言したけど、まだ検討している段階で
本当に死亡牛の検査が実現する可能性があるか疑われているよ。

まだスケジュールも手続きも明らかじゃないから、「検査することになった」は言い過ぎ。

>>450
> こんどから検査することになっただよ
検査態勢を整理したいんで教えてください。
と蓄場に出荷された牛は検査。
病死牛も検査。
とにかく、死んだか殺された牛は、すべて検査されてると
理解していいのかな？

>>443
最初の陽性確定の1頭も
帯広で確定判定したら「陰性」にされただろうってこと
実質的に日本国内で「陽性」が確定され公表された
ことは一度もない。そしてこれからもないだろう

>>453
確定検査はイギリスに送ってやらないとダメか？

>>452
結論からいうと、まだ検査は始まってはいない。

------------------------------------------------------
病死の牛なども全頭検査　農水の遠藤副大臣が方針 (共同)

　農水省の遠藤武彦副大臣は十六日、衆院の厚生労働・農水・経済産業の
三委員会連合審査会で、病気やけがのため食肉処理されずに死んだ牛につ
いて「全頭検査すべく、その体制を検討している」と述べ、食肉処理され
る牛と同じように、すべて狂牛病検査の対象とする方針を示した。鮫島宗
明氏（民主）への答弁。
　農水省はこれまで、生後二十四カ月以上で死んだ牛について、中枢神経
症状を示した牛以外に全国で年間四千五百頭を抽出し、狂牛病検査を実施
すると決めていた。しかし、同省の推計では食肉処理されずに死ぬ牛は年
間十五万六千頭にも上っており、消費者などから全頭を検査対象にすべき
だとの声が上がっていた。
　全頭検査の具体的方法や実施時期については、厚労省と共同で設置した
「ＢＳＥ（狂牛病）対策検討会」などで検討するという。（了）　１１/１６
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011116-390.html

>>454
贈る必要なし
1時検査で妖精なら逝ってヨシ

牛肉？毎日食ってるよー。
つか、狂牛病て日本でなった奴いんの？
単なる食中毒よりなる確率低いとおもうけどなぁ

＞＞４５７　単なる食中毒よりなる確率低いとおもうけどなぁ

そんなの当たり前じゃないか。

>>455
> 結論からいうと、まだ検査は始まってはいない。
情報をありがとう。
出荷されている牛は、当然、神経症状は示していないんだろうから、
まず、検査で、陽性にはならんだろうな。
病死牛の検査で、引っかかるかな。

ああ、俺は「陽性牛発見・祭り」をやりたいわけじゃないよ。
「発見」して、感染ルートを壊滅しようと言ってるんだよ。
そして、一つずつ日本は安全な国になる。

検査をしてれば、「とりあえず」安全だ。
感染ルートのすべてを壊滅すれば「本当に」安全だ。
と、思ってる。

>>457
> 単なる食中毒よりなる確率低いとおもうけどなぁ
あなたの確率人生に幸あらんことを祈る。
でもね、確率において独立事象は加算されるんだよ。
説明しないでも分かるよね。確率なんて言うんだからさ。

おまんこおまんこおまんこ〜〜〜〜〜〜

>462
（・∀・）つ∴∵∴ ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ ｸｴ! ﾓｯﾄ ｸｴ!

２次検査の日数って１週間ー１０日とか言うけど
以前２〜３日で出してなかったっけ？
しかもキッパリ　陰性と・・。

>>461 あなたの確率人生に幸あらんことを祈る。
どうも。

>>確率において独立事象は加算されるんだよ。
説明しないでも分かるよね。確率なんて言うんだからさ。

そんなの当たり前。食いたい奴は食えばいいし、心配ならやめときゃいい。
俺は前者。

>>455
牛の歩みの如き速度ですが対策が着々と進められていますね。
欲を言えばもう少ししゃきしゃきやってくれるとうれしいですが(^^;

２〜３日で出て、あとは隠蔽するための会議。
陰性ならばサクっと結果がでるけどね。
時間かかってるのは危ないってことでしょ。
で、みんなが忘れたころにコソコソと隠蔽でしたと発表。

狂牛病の全頭検査開始から１カ月　牛肉は消費回復の兆し（熊本日日新聞）
http://www.kumanichi.co.jp/usi/kiji/20011118.1.html
-----------------------------------
食肉牛に対する狂牛病（牛海綿状脳症）の全頭検査が始まって十八日で一カ月。これまで全国
で七万頭以上が食肉処理、検査されたが、新たな狂牛病はなく、牛肉離れも一段落しつつある。
ただ牧場などで死んだ牛の検査も一部にとどまっているなどの課題もあり、厚生労働省は「ま
だ油断できない」としている。

　県生活衛生課によると、十六日までの県内の検査頭数は、県食肉衛生検査所（菊池郡七城町）
が千七百九十五頭、人吉保健所（人吉市）が四百三十一頭、熊本市食肉衛生検査所（熊本市）
が四百三十六頭の計二千六百六十二頭。このうち、県が公表した八日までの検査結果では、千
三百四十五頭すべての陰性が確定している。

　県内の各検査施設とも一日の検査頭数は、狂牛病問題の発生以前の水準に戻りつつある。牛
肉の消費に回復の兆しがみえ始め、食肉処理に出荷される牛の頭数が徐々に増えているため
だ。

　スーパーのニコニコ堂では、問題発生後は一時約４０％もダウンした牛肉の売り上げが、全
頭検査の開始以降、徐々に伸びている。食肉担当者は「狂牛病が発生した千葉県からは遠く、
もともと畜産県で牛肉が身近にあることが消費回復につながっているのではないか。このペー
スなら、年内には８０〜８５％程度まで売り上げが戻りそう」とみる。

　焼き肉店では、ここ数日、子供を伴った家族連れ客も目につくようになったという。県畜産
農業共同組合連合会が経営する焼き肉レストランは入り口に牛肉の産地や生産者名まで表示。
「生産者の顔が見える県産あか牛の安全性が認知されたようだ」と話す。

　ただ、消費者の不安が完全に払拭（ふっしょく）されたわけではない。夫と幼児二人と一緒
に焼き肉店を訪れた熊本市の主婦（３１）は、「どこのだれが作ったのか分からない牛肉は買
いたくないし、子供にも食べさせたくない」と複雑な心境をのぞかせる。
（続く）

>>465
> そんなの当たり前。食いたい奴は食えばいいし、心配ならやめときゃいい。
> 俺は前者。
前者じゃないけど、意見には賛成。

（続き）　厚労省によると、これまで検査された牛の五割強は狂牛病発病の可能性が低い生後三十カ月
未満だった。通常は二割程度で、若い牛の比重が大幅に増えている。

　また、牧場などで死んだ牛は食肉処理場より狂牛病の発見率が高いとされるが、神経症状が
ない場合は抽出検査となっているのが現状。農水省は年間十六万頭がけがや病気で死亡すると
推計、約四千五百頭を抽出する計画だ。武部勤農相は全頭検査を検討する考えを示したが、具
体的には決まっていない。

　こうした中、県内の生産者団体は牛肉の一層の消費回復に知恵を絞る。

　年間二万四千頭の肉牛を取り扱うＪＡ熊本経済連は、同中央会と連携し、県内ＪＡグループ
の役職員を対象とした特別消費拡大運動を展開。単協や連合会、関連会社の役職員約一万人
に、一人当たり二キロの県産和牛購入を呼び掛けている。

　県畜連も、阿蘇郡を中心に飼育されている県特産のあか牛の消費拡大に懸命だ。傘下の各畜
産農協は県内各地の地域おこしイベントを利用したバーベキュー大会などを催し、放牧で育っ
た安全なあか牛をＰＲ。二十三日には熊本市の熊本テルサに、国内各地のあか牛生産者を招い
て「全国あか牛サミットｉｎ熊本」を開く。
-----------------------

今日のスーパーでは、確かに今までよりは売れているみたい。安心マークはないけどね（ｗ

最近ハムのCMが目立つようになってきましたが、ハムは大丈夫なんでしょうか？

最近は「みんな食うようになったから、おまえらも食えよ」って報道が多くなったな。

痛い馬鹿スレッドが２本も立っています。

牛肉食いて〜・・・
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1006086173

【屈服】牛肉を食べてしまいました【美味】
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1006082092

「ニュース速報板」の主旨が理解できないのでしょうか？

>>470
> 抽出検査となっているのが現状。
おいおい、本気で狂牛病を壊滅する気あるのかよ。

> 　こうした中、県内の生産者団体は牛肉の一層の消費回復に知恵を絞る。
「知恵」って何だろうね。誰のための、なんて聞かない方がいいか。

>一人当たり二キロの県産和牛購入を呼び掛けている。
買うのかねえ。まあ、どうでもいいけど。

> 今日のスーパーでは、確かに今までよりは売れているみたい。安心マークはないけどね（ｗ
はあ、みんなで牛肉を食べましょう。

どこぞの295さん
やっぱり、やる気がないんかねえ。
政府には。

一人当たり２キロって相当な量だと思うけど、無茶言いますなぁ＞熊本経済連

今まで確実に売れ残っていた牛肉コロケやメンチが今日はきれいさっぱり。
高級和牛肉はなぜか売れ残ってる。たまたまかもしれない。明日以降も夕方のスーパーへ
ウオッチング（ｗ

>>476
>一人当たり２キロって相当な量だと思うけど、無茶言いますなぁ＞熊本経済連
その2�sって、週で、月で、年で？どれなの？
まさか、日じゃないよね（わら

>>475
やっぱり役人の意識改革が必要だと思う。どういう立場を何年やったか、ではなく
担当した仕事でどういう成果を挙げたか、を判断基準にしなければ。
んでぐうたらな連中にはクビもありうると。

「大過なく」というのを大前提にするな＞役人

政治家は次の選挙のことは考えないこと（ｗ

>>464
>２次検査の日数って１週間ー１０日とか言うけど
>以前２〜３日で出してなかったっけ？
>しかもキッパリ　陰性と・・。

前回は、帯広畜産大学の品川教授が「はい、陰性です」って言えばすんだからね。
今回は横浜でもやるから、じゃないの？

まあ、帯広ではなんでも陰性になるだろうけどね。

>>478
それは　無理！(元役人の声)

>>479

狂牛病陽性反応確定じゃないと困るの？
狂牛病祭りしたいという願望は自前の
ＨＰでお願いします。

>>480
んじゃ、次の改革はそこいら辺をたのむわ＞小泉首相

>>481
なにムキになってんの？

狂牛病陰性反応確定じゃないと困るの？
業者か？

>>481
１頭だけ別なエサを食べたわけでもあるまいし、
同じエサを食べた牛が相当数いるはずだから、
まったく感染牛が見つからないことの方が不思議だと
信者一同は感じているのであります。理解不能ですか？

鶏や豚の肉骨粉飼料と同じ製造ラインで牛の飼料が作られていた問題は、どうなった？

この一連のスレも、この牛騒動も
出発点は「千葉一号」だよ。
千葉一号の感染ルートが判明しなければ、
「最低限の安心」はできないな。
少なくとも日本では。

>>481 狂牛病陽性反応確定じゃないと困るの？
狂牛病祭りしたいという願望は自前のＨＰでお願いします。

なんか削除依頼スレの「ここがある限り被害はなくならない」と
同じ匂いがするなぁ〜。
どうして「自前のＨＰで」なんて言う？ここは君のもの？
君はこのスレの「被害者」なのかい？

>>486
感染ルートについて疑われているのは…

・配合飼料については畜産家は知らなくても、飼料メーカーの段階で肉骨粉が混入する恐れがある。
・牛の育ちを良くする栄養剤のようなサプリメントを使っていて、それがＢＳＥに汚染されていることもあり得る。
・子牛の頃に代用乳を与える場合があり、その代用乳に脂肪分を加える際に異常プリオンが混入する疑いもある。

いずれも、品川森一帯広畜産大学教授の指摘です。

>>479
なら明日以降の※発表日※を楽しみにしてみます

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004454538/l50

>>100 >>101 >>102

>>490
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004454538/100-102

>>488
ありがとう。

> 感染ルートについて疑われているのは…
> ・配合飼料については畜産家は知らなくても、飼料メーカーの段階で肉骨粉が
>混入する恐れがある。
> ・牛の育ちを良くする栄養剤のようなサプリメントを使っていて、それがＢＳＥに
>汚染されていることもあり得る。
> ・子牛の頃に代用乳を与える場合があり、その代用乳に脂肪分を加える際に
>異常プリオンが混入する疑いもある。

どのルートも仮定が２つありますね。証明は難しいでしょうね。
やはり、強制権を持った組織が調べるしかないでしょうね。研究者は指摘しか
できないし、農水省が駄目だったら、あとは警察かな？まじで。

>>488
ありがとうございます。しっかし…………（^^;
役人って役人って役人って……………

ありがとう。

>>491
都合のいいように仮説をたてて
情報操作するわけだ。

みんなが信じてくれるといいね。＞脳衰省殿

>>491
孤発性BSEってのはほんとにアリなのか？
人間の弧発性CJDが100万人に一人だから〜。とか
牛のもそのくらいの率であってもいいじゃんとか？

仮説としてはアリなのか？実証はむずいと思うが。
反証もむずいから思う壺なのか

ウチは四人家族で、すき焼きやしゃぶしゃぶするときは
１キロ買いますが、
皆さんは幾ら位買うのですか？

最近こっちで見ないと思ったら、タン塩さん、蓄積スレの方へ行ってるのね。

今日はもう寝ます......なんか疲れた。

>>219
あ―、一度風評被害が起こったら真面目にやっていようが
やっていまいが肉屋は全て多大な被害を受けるという事は言っておく。
今回の事件で風評被害で一人自殺してるからね。

なにをもって風評被害と認定できるのかねぇ。

あまりにがいしゅつだが一応突っ込んでおくけど、
政府のヘタレが起こした事件だから全然風評被害じゃないよ。
それに、未だに「特定危険部位って何？（藁）」レベルの対応だし。

風評であろうとそうでなかろうとも肉屋さん他が被害に遭うのは一緒だから、
言いたい気持ちもわかるけどさ。
あと、最初に被害受けたのはｴﾊﾞﾗｷﾞのレンダリング屋だからね。

自分の業界のことばかり考えてると泥仕合させられるから気を付けようね。
連中の十八番は腹芸と寝技だからさ(w

>>499
現実に危険なのをさけるのを、風評とは言わないのだよ。
早く学習せい。

つうか、そういうことが、起こらないように、政府と業界は
何とかするのが、役割だろ。

今日、港南の食肉市場いってきました、何と！霜フリステーキ無料で食べ放題！
おみあげにロース２�`無料で頂きました。いやぁ〜ありがとう。

>>501-503
自分で「風評被害」がでてもかまわんと言って何をいってるんだ？ 狂牛病
のせいでレトルトカレー注文が全てキャンセルになって 自殺した社長のニ
ュース知らんのか？

それはお気の毒だが、自分もお気の毒にはなれないでしょ。
支援したければ牛肉狂信者が普段の２倍たべればよかったのでは？

役人がちゃんと働きますように・・・・・・・☆

品川さんがウソをつけなくなりますように‥‥☆

>>504
現在の牛関連買い控えの原因は
脳衰省の無策のせいだ。

消費者は正直に反応しているだけだ。
批判の矛先がまちがっとる。反省しる！

素人のキャリアが立派なプロになりますように・・・・・★

脳衰省しきりなおし。
事務次官更迭(こいつが責任とらなきゃおかしいんだって)。
どこかの研究者が画期的な解決法を発見。

......してほしいなぁ。お願いお星さま！

>>508
禿同。

>>504
その社長が被害者なのと同様に、危険なために牛肉を食えなくなった、
消費者も被害者だ。
脳衰省の役人に、損害賠償請求するように法律を改正すべきだろう。
あいつらは、自分の懐が痛まないと、反省しない。

>503
っつうか、そんなに肉あまってんの？
タダより高いものはないと、昔の人はいいこと言った！

牛肉ウメぇ〜！！ﾆｯｺｯﾌﾟﾝ！！
漏れが喰いまくって、発症したら報告するんでヨロシク！

>513
ああ、発症を早めるためにちゃんと脳ミソや脊髄を食べるように。
農家から神経症状が出てる高齢の牛をわけてもらえ。

＞514
期待に添えなくてスマンが臓器系はｷﾓくて好かんのよね。
ﾎﾙﾓﾝもろダメ。
ま、潜伏期間長いらしいし気長にまっててくらはい。

おいらも、気にせずバンバン食っちゃうぞ！

（こんな事を書いているうちは、問題解決してないってことなんだろうな〜）

オレも気にせず食べるけどな。
ただ政府の対応がおそまつに見えてしかたがない。

>>504
注文をキャンセルしたのは、消費者ではなく、
問屋や小売店、業者の側だとおもうのだが。

そんな製品があることすら知らなかったよ。

今週の週刊ダイアモンド特集外食産業デフレに加え狂牛病で売上激減。
マクドナルド藤田給食で牛くわせろ、ゴラァ発言。

さっき、日テレでオージービーフのCM見た。
Jビーフに対抗したものなのか？

気にして食わなくても、気にせず食っても問題は先に進まない。
今の所誰も感染リスクに関しての是非も証明は出せない。
プリオン病の感染機構が完全に解明されるまでは。
今回の日本の事例が危険なのかそうでなかったのかは潜伏期間の長い方
を取って１０年−２０年と経過を見なければ判らない。
日本の行政と流通機構の現状を鑑みて食生活を変える事は臆病、軽薄との
謗りを受けよう、しかし危険が無いかの如くに論じ、または交通事故より
死者が少ない等と言うのは論理に振り回された戯言だ。
今はＢＳＥ、nＶＣＪＤ解明と根絶を目指すべき。

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各自、地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう！
この法案を審議する委員の国会議員にも抗議のメールを送ろう
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/iinkai/iin_j0020.htm

日本がプリオン病についての対策を０からやろうとしてるのが許せない。
そこまで牛歩やりたいのか？って思う。
イギリスでもフランスでも事例があるわけだから、ちょっとは見習えよな。
対策が早いとか全頭検査だと言っても、結局武部や坂口の自慰見てるようなもんだ。

水道水飲んでるほうがよっぽど体に悪いと思うがどうよ

＞521
気にして食っている。人体実験が手っ取り早いっしょ。
被害者が増大してからでなきゃ対応しないでしょこの国。
漏れが発症したら、とりあえずﾀｹｰﾍﾞの家族は道連れにする。
脚もつれつつも皆殺しにする。どうせシヌから全財産暗殺に使う。
皆はヤコブ全容解明までは食わんことをｵｽｽﾒする。

どっちもどっちだな。
水道水に加えて牛肉だからな。

・・・問題はこれだけじゃないけど一応はるね

11-19日　ＮＨＫニュース
ジャスコ（イオングループ）では、店の在庫を全て処分する方針。
農水省では、在庫１３０００トンの肉は92億かけて、8ヶ月間保管する。
保管後の処分は未定。
武部「処分したら、検査前の肉も安全だと言っていたあれは一体
何だったのかということになります」
解体業者
「処分してくれないと検査済みも売れなくなる。　絶対に市場に
　出してもらっては困る！！！」

>>251
＞気にして食っている。人体実験が手っ取り早いっしょ。
被害者が増大してからでなきゃ対応しないでしょこの国。

これが日本の現実か、情けないがそうだろう。

ステーキや焼き肉やハンバーガーが食べられなくても何とも思わないけど、
リードボーのソテーや頬肉の赤ワイン煮込みやテールスープやタンシチューが
食べられないのは辛いかも。

年末年始はシドニーで過ごそうかな…

オーストラリアで牛肉を食べようツアー、なんて
旅行会社が企画しそうだね。

オーストラリア肉を現地で食べれば不安は感じないしね。

あそこは紫外線が強いから、皮膚ガン対策立ててから逝きなよ。

韓国って自国で牛を生産してるのか？
だとしたら相当やばくないか？日本より狭いからな土地は。
サッカーツアーとかで焼肉食うのはどうだろ。
その前に韓国はどうだろ。

＞531
ｲﾔﾝ！！ｵｰｽﾄﾗﾘｱ政府は信用できるんだ。
その根拠には漏れは納得いかんと思うがまぁ大いに食べるﾖﾛｼ。

>>369

>：これ絶対に変だよ！ ：01/11/18 01:08 ID:atpnh3ZL
>◆危険部位の違い（厚生労働省による）
>
>▽食品の特定危険部位（ＢＳＥ発生国の４部位）
> 生後１２ケ月以上の牛の脳・脊髄・眼
> 及びすべての牛の回腸遠位部
>
>▽医薬品・医薬部外品・化粧品・医療器具の使用禁止部位（産地を問わず１４部位）
> 牛、及びその他の反芻動物（羊・山羊・水牛）の脳・脊髄・眼・扁桃・リンパ節
> ・腸・脾臓・松果体・硬膜・胎盤・脳脊髄液・下垂体・胸腺または副腎
>
> 食品の安全の方が蔑ろにされていないか？

＞535
まぁまぁ。誰だって他人の健康より自分の利益でしょ。損得。
自分の身は自分で守るしかないさ〜ね。
泣き寝入れって意味じゃないよ。
専門家でさえ解明できてないんだから証明は無理だけど、
奴らより信用出来得る情報を提示して叩けってこと。
やる気があるなら法廷で争へ。即決はむりだろがね。
なんせ解明されてないんだから。
誰も証明出来てないから今の現状なんでしょ。
実状は権力がある奴の思いのままってとこじゃない？

先日の品川の食肉市場のイベント、いきゃーよかった。
「これって９月前から倉庫で眠ってた牛肉ですよね？」とか
「ところで安全宣言前の牛肉はどこに捨てたんですか？」とか
「イギリス狂牛病のニュースを今年知ったんですか？」とか
「今は危険な肉骨粉を何に食べさせてるんですか？」とか
「骨髄たっぷりの牛テールを食べてくれませんか？」とか
周りに聞こえるような大声で聞いて回ったものを。

>>519　週刊ダイアモンドの、
マックの藤田田がきゅうしょくに牛肉だせｺﾞﾗｧのソースと
文UPキボーン

age

週刊ダイヤモンドの「狂牛病不況」の記事だけど､藤田田の店に行くのをやめて寿司屋に行けば､デフレからインフレになるのでは?

学校給食に牛肉を出すのは七割以上の消費者が反対です!

ここは魚屋、すし屋が多いなぁ・・・

・・・これ以前まだ未調査
パート52の荒氏役人
　　　ID:7orXALYG
パート53の荒氏役人
　　　ID:fxP4sdNr
　　　ID:2it3LtSg926
　　　926>>923
　　　それはアメリカの政策であり、
　　　　我が国の国民が同調する必要はない。
　　　・・・933などの役人口調全開
　　940 名前：＠投稿日：01/10/23 11:22 ID:oW2DwzkO
　　　　http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/
　　　　NHKスペシャル 2001/09/16
　　　「狂牛病　なぜ感染は拡大したか」 (前編) 56K 収録時間[23:34] file-size 5・87MB
　　　　NHKスペシャル 2001/09/16
　　　　「狂牛病　なぜ感染は拡大したか」 (後編) 56K 収録時間[25:05] file-size 6・25MB
　　　…荒氏にキレた人が挑発でココを見てみろと書く
963 名前：　投稿日：01/10/23 11:33 ID:BSJly5Kd
　　　>>940　それ、ﾔｳﾞｧｲYO！
　　　　圧力かかったのは事実。裏も取れてる。
　　　　ｺｿｰﾘやらないと。up先晒すのはﾏｽﾞｲんじゃ。。。
パート54
　　　20 名前：　投稿日：01/10/23 12:06 ID:BSJly5Kd
　　　　　だから、圧力！！！　裏も取れんてんの
　　　　　ﾔｳﾞｧｲっつーのよ。ｺｿｰﾘって読田さん言ってたじゃん。。。
　　・・・このあと映像倉庫が見れなくなる
　　　　　このID:2it3LtSg926 役人のチクリは疑いもない。

パート55荒氏役人
　　ID:5M6CqL5E44など。
　　ID:Q/oc2I5L289など
　　ID:AsCHECvZ　402　436など
　　ID:Z3+pzIua673　678から723に10レス程続けさまに書く
　　ID:Hw900uV1　931
　　　24H対処中　Z3+pzIua 21:00-9:00
　　　　　　　　　Hw900uV1 9:00-21:00分業 か？
　　　いやZ3+pzIua=Hw900uV1のはずだ。
　　953が同一人と発見！
　　　ニュース板が復旧したときにＩＤが変わったみたいだ
　　970
パート56
442
でも、今日は本当に役人もどきは来ないんだね。ざんねん。。。。
469 名前：関係者かも登場　投稿日：01/10/26 05:22 ID:cmCIC+nX
　　この丁寧な関係者の言を訂正するため、役人登場！
　508　ID:6mBFQB7z
　545 　6mBFQB7z＝前ｽﾚZ3+pzIua だな
　693 ID:9UvsrcGv関係者警報！
　952 　　 ID:ldsxTRoS 関係者警報！
パート57
・・・120からねぇ？氏初登場
　　このころは（馬鹿らしくて過去ログ読む気がおきない）
　　を決め言葉につかう　しかしその後、過去ログから多々自分も
　　　引用したので使えなくなる。
690 ◆◆◆　注意　◆◆◆
牛安全教信者ねぇ？による布教活動中！！
>>618 >>629 >>634 >>638 >>643 >>648 >>654 >>661 >>666 >>669
・・ねぇが登場すると、役人は全く来なくなる

>>502-503 >>505-511
少なくともね、マスコミが「問題点は○○です。」と書くべきスペースに
「消費者は不安になっています。」と個人的臆測で扇動記事を書くの
を「風評」というのよ。そんなことを書いている暇があるなら正確な
情報を書きなさい、と。そして情報を伝えればいいのであって、判断
を示唆する必要はないの。言ってることはそれだけ。問題が狂牛病じ
ゃなくても一向に構わん。

690 ◆◆◆　注意　◆◆◆
牛安全教信者ねぇ？による布教活動中！！
>>618 >>629 >>634 >>638 >>643 >>648 >>654 >>661 >>666 >>669
709　荒らしのIP出ました！！
　　mf006v1.maff.go.jp
749 名前： 投稿日：01/10/27 17:39 ID:S/odps1k
　　>>709続報はないでしょうか？
　　もしかしてID:974V3+L1ですか。
　　　mf006v1.maff.go.jpって農水省だよね。
　　この前のパチンコのアフォがmf006v2.maff.go.jpだったから
　　　事実だったらお祭りだね。
　　　　　　　　
・・・なんと農水省からパチ板にアクセスした人と同一
　　　プロバイダーだった？

農林水産省職員のインターネット利用について
投稿日 10月25日(木)18時23分 投稿者 管理人　 削除
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1002547847/234-280
279 ：mf006v2.maff.go.jp ：01/10/15 17:48 ID:Xe9VSAb
この問題につきましては、１０月１９日（金）に、ご指摘を受けた掲示板に
以下の内容で掲載いたしましたので、転載いたします。

『このたび、農林水産省職員がインターネットの業務外利用を行ったことに対
しおわび申し上げます。
　業務外利用を行った職員に対して厳重に注意を行うとともに、すべての職員
に対して「インターネットの業務外利用の禁止」について再度周知徹底を図り
ました。
　なお、掲示板で指摘されている千葉県の方は当省職員ではなく、本件とはま
ったく関係のない方です。
農林水産省大臣官房情報システム課　　伊藤秀　　　　　　　　　』

この前のパチンコのアフォがmf006v2.maff.go.jpだったから
事実だったらお祭りだね。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1002547847/234-280
279 ：mf006v2.maff.go.jp ：01/10/15 17:48 ID:Xe9VSAbL
謝罪したばっかりなのに(ﾌﾟﾌﾟｯ
（パート62）
135 名前：ねぇ？　>>123「安全」だと言った覚えはないけど‥‥。
いっかいの消費者に過ぎないねぇ？に責任を求められても困っちゃうんだけど‥‥。
193 名前：ねぇ？
>>182　妊娠したときと、祖母さんが死んだときに、ちょっと考えたよ。
もし、ウチの子がボケボケになっちゃったら、どうしようか、と。
・・妊娠した時？？
211 >>191ねぇ？の立場って言ってもねぇ‥‥。
・信者じゃありません
・子供に牛肉食べさせてる基地外です
・公務員ではありません
・科学者でもありません
・ビフテキ好きです
・焼肉好きです
・時々マクドナルドへ行きます
258 名前：ねぇ？投稿日：01/11/11 02:35 ID:EJCI4TGS
>>254
自分の子供には弁当を持たせるって言った親がいたことは
――ネタだとは思うんだけど――もし事実ならビックリ。
学校のやっていることが子供全体に危害を加えることに気づいたら、
親というものは、校長に直訴するとか、子供に学校を辞めさせるとかすると信じてた。
それが、予想外の答えだったんで、正直ビックリした。
ここに貼りついていると、いろいろ勉強になるもんだと思っているの。
直に顔会わせている親だと、なかなか、そういう話は出ないもんでね。
・・・ネカマ全開

・・・ねぇ？が役人の根拠は氏ね！ここの
215　271　383　390　391　393なんかをみると分かると思うよ
盛り上げる為のネタふり人じゃなかったんだな
■ニュー速271あたりの人が発見
武部脳衰相の掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
投稿日 11月17日(土)14時29分
投稿者　（不明）
タイトル　ここには要注意。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005839410/
ここがある限り被害はおさまりません。
・・・・ねぇ？が結構ぁゃιぃかも？

■削除板でのねぇ？か
197 ：　　議論板へ移転希望　　　　 ：01/11/17 16:33 ID:4qz7/IuJ
* ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。
*自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さい
* シリーズで３本より続く場合は議論板で。
-------------------------------------------------------------------以上3つに違反している悪質スレです。
【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね！part63
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005839410/l50
延々と世論調査や論文のコピペを貼りつけているだけです。
議論板へ移転希望

■削除返事
198 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：01/11/17 16:57 ID:3e6UPBK3
サーバの関係で議論板の移転は出来ないと思います（ ● ´ ー ｀ ● ；）
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝスレは落ちついてきたとは言え、まだそれなりの頻度でニュースが
出てるので、速報板にあってもいい気がしますだべ。
■ニュー速
215 ：ねぇ？ ：01/11/17 17:28 ID:JvPm4y9L
いやぁ、牛肉不買＆食べない運動で意思表明できると思っている
信者が多いので困りましたねぇ。
そんなことしても、まず困るのは小売業者だし、それを支援する商工会議所や
経済産業省だったりするわけで‥‥
あんたたちが目の敵にしている厚労省や農水省は痛くも痒くもないでしょうに。
・・・・この発言は心理学的にいうと厚労省を先にもってくるあたり農水省の
　　役人くさいな。

■議論板　信者増殖スレ発言
810 ：ねぇ？ ：01/11/17 17:52 ID:mvcwl0AX
今回の騒動は、一種の集団ヒステリーだと思うんですよね。
イギリスの時もそうだったじゃない。
結果、罪もないウシさんたちを含めてあぼーんさせたわけだし。
その割に研究は進んでいないんだよね。
あのヴァカ騒ぎを繰り返してはいけないと思う。
ともかく、騒動の中心にいてアジテーターをつとめている信者を
叩いて、世間に冷静さを取り戻させないとね。

■削除依頼するねぇ？
199 ：　　　　　　 ：01/11/17 18:46 ID:4qz7/IuJ
>>198
ふーん。WTC航空機激突スレは議論板にありますが。結局あのスレは
*自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立ててるんでしょ。
* ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。…ありませな。
* シリーズで３本より続く場合は議論板で。
以上3つに違反している悪質スレです。
【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね！part63
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005839410/l50
延々と世論調査や論文のコピペを貼りつけているだけです。議論板へ削除希望

■またもや削除依頼のねぇ？
200 ： ：01/11/17 18:47 ID:4qz7/IuJ
>>199
議論板へ削除希望 ---X
議論板に移転できぬなら削除してください

■削除返事
201 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：01/11/17 19:18 ID:3e6UPBK3
同じ事を言うようだけど実際肉骨紛の処理の問題や
狂牛病の影響で売上が落ちた、等の様々なニュースを頻繁に聞くべ。
（http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005839410/247とか）
なぜ狂牛病のニュースに公共性が無いのかをなっちは聞きたいべ。
速報板で議論するのは全然OKだし、速報がそれなりの頻度である場合は
削除ガイドラインのより相応しい板がある場合、に当たらないべ。

■ニュー速
304 ：ねぇ？ ：01/11/17 22:46 ID:JvPm4y9L
>>300とりあえず、いま読んでる本を紹介しとく。
『脳とプリオン　狂牛病の分子生物学』
メールは、個人的に業者や学者さん達とやり取りしているもの。
・・業者でも、御用学者志望でもなければ役人しか残っていないな・・・
■削除板でキレルねぇ？
209 ：速報板住人 ：01/11/17 23:57 ID:/7MT2dhf
ふーん。WTC航空機激突スレは議論板にありますが。結局あのスレは
*自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立ててるんでしょ。
* ニュース速報ではないもの公共性の無いものは禁止します。…ありませんな。
* シリーズで３本より続く場合は議論板で。以上3つに違反している悪質スレです。
【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね！part63
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005839410/l50
延々と世論調査や論文のコピペを貼りつけているだけです。議論板
へ移転するか削除するかを希望
狂牛病信者の信じる教義のようなものをアジテーションしたり珍妙な報道内
容を誇らし気にコピペするためのスレではありません、迷惑してます。それと
上級狂牛病信者である「偏食主義者」や「にわかベジタリアン」による食生活
指導と称した洗脳活動にもうんざりしています。
上記のような行動は自分のＨＰにてお願いいたします。
・・・議論板で言ったアジテーターをここで使用してしまっている・・・
■ニュー速発言
348 ：ねぇ？ ：01/11/18 00:17 ID:wX4502f/
どうしても「脳衰省」を残したいんなら、そろそろ議論板に移動したら？
削除板にまで噛みつくことはないと思うよ＞狂信者の方。
・・・この人がこれをいうのを読んだのは二回目だ
・・以上の時間系列と、あまり使われないアジテーションという言葉の重複
とから、削除依頼人は　ねぇ？氏、濃厚・・・

カレーのルーで、肉エキス使っていないメーカーの商品があったと思うんだけど、どのメーカーか教えて下さい。

＞１
俺だけじゃぁないんだ。
ﾖｶﾀ

>552
ＢＯＳＯ油脂（ＵＲＬ忘れた）のアレルギー用食品と、
満菜（ttp://www14.big.or.jp/~mansai/）で売ってるベジ用食品。

ベジ用の方は、玉葱やニンニク等も省いてる商品なので、
大量に玉葱入れたりガラムマサラ足したりすると良いです。　

うん、確かに２０時間起きてる人間って
そうザラにいないよね。
何者だろう？何してる人だろう？
仕事してないのだろうか？フリーター？学生？

ありがとうございました。これから、売っているお店さがします。

▼過去ログ倉庫にスレッド１２本を追加！
http://bse.omosiro.com/

なぜ皆さんは牛肉を食べるのを恐れるのですか？？＠人生相談板(118)
■■■タケベ　狂牛病熱発言　■■■＠社会・世評板(19)
武部農水大臣て、どうよ？＠議員・選挙板(12)
日本でも狂牛病発生です！＠B級グルメ板(874)
狂牛病を気にせず牛肉を食ってる人の数→＠B級グルメ板(125)
【血祭り】　焼肉屋の次はパチンコ屋だ！＠ニュース議論板(23)
肉骨粉の使い道を考えよう！！＠ニュース議論板(2)
すぐ見ろNHK「狂牛病」(1001)
医歯薬看護板なのになぜ狂牛病のスレがないの？＠医歯薬看護板(35)
狂牛病が私にとって身近になりつつある＠医歯薬看護板(26)
【屈服】牛肉を食べてしまいました【美味】(44)
牛肉食いて〜・・・(56)

今回はＨＤＤ内に残っていたスレッドのデータを何本かHTML化しております。
NHK「狂牛病」特集のスレッドも見つかりました。

>>552
探しているのはこれでしょうか？

＝＝＝＝＝　以下は転載　＝＝＝＝＝

248 名前：ぱくぱく名無しさん 投稿日：01/11/19 01:09
ビーフエキス使ってないカレールー見つけたよ
桜井食品『ベジタリアンのためのカレーです』
原材料　小麦粉、植物油、ﾋﾟｰﾅｯﾂﾊﾞﾀｰ、食塩、小麦胚芽、
玉ねぎ、にんにく、カレー粉、水飴。
自然食品店じゃなきゃ売ってないと思う。

さん、ありがとうございました。肉エキスを使用していないカレーのルーって、探せばあるんですね。助かりました。

▽狂牛病騒動　果樹農家も打撃　（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011117_03.htm
　◆「肉骨粉」の流通停止→甘み増す肥料使えず→味変わり価格低下も

　狂牛病の騒ぎで肉骨粉の流通が停止され、果樹農家に思わぬ波紋が広がっている。牛の肉骨
粉入りの肥料は果物の甘みを増すリン酸を多く含み、広く果樹農家に利用されているためだ。
すでに製造がストップし、農家の在庫も底をつき始めていることから、農水省も「長期的にこ
の状態が続くと、味に変化が出て価格が下がる恐れがある」と心配している。同省によると、
肉骨粉入りの肥料を施した果樹を食べても狂牛病に感染することはないといい、果樹農家は
「肥料の生産を再開してほしい」と訴えている。
　牛の肉骨粉にはリン酸が約２０％含まれ、その他の有機肥料ではこれほど高いリン酸の含有
量はないという。同省の担当者は「肉骨粉入り肥料は根強い人気があり、ほとんどの果樹農家
が使用しているのではないか」と話す。しかし、先月、国が肉骨粉の流通を停止したことで製
造も中止。農協などに肉骨粉入り肥料が入荷しなくなった。
　ちょうど施肥の時期を迎えているのが、収穫を終えたナシの木。ナシの栽培が盛んな千葉県
松戸市の松戸市農協では、職員が全ナシ農家を回り、菜種かすや大豆かす入りの肥料を代替品
として使うよう理解を求めた。
　しかし、これらの代用品は、肉骨粉入りの肥料に比べて価格が高く、菜種かすのリン酸含有
量は「牛の肉骨粉の１０分の１程度」（農水省）。ナシやカキなどを栽培している神奈川県の
果樹農家も「今秋は在庫で何とかなったが、肥料をまく来春に流通停止の解除が間に合うかど
うか」と気をもむ。(2001年11月17日)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
魚粉を使うと味が変わるのか、果樹園農家の方の意見を聞きたい。
単に肥料代を安くすませたいだけと考えるのは邪推ですか？

１９日発売の１１月２４日号の目次です。
http://dw.diamond.ne.jp/contents.html

特　集 デフレ外食を直撃！狂牛病不況
焼肉チェーンの惨状
column　藤田田・日本マクドナルド社長の怒り
column　風評被害を招いた農水省の生産者重視の姿勢
全図解　外食“異種格闘技戦”
ハンバーガー／寿司／喫茶／牛丼／ファミレス／焼肉／居酒屋
ケーススタディ　業態別激戦レポート
（以下略）

中吊り広告
http://dw.diamond.ne.jp/images/n.gif

>>560
欧米だと、甘味とか果実の大きさにはこだわらないからなぁ。

肉骨粉が環境汚染物質だという観点がないね＞農業関係者

資生堂は狂牛病問題を契機に、魚類を除く動物原料の使用を撤廃する方針を固めた。
牛、豚、鶏などから抽出したエキスを美白化粧品などに使っていたが、すべて植物や
魚類に切り替えていく。国内の大手化粧品メーカーが動物原料の使用をやめるのは初めて。
　化粧品各社は牛や豚の胎盤から抽出したプラセンタエキス、鶏のトサカを素材とする
ヒアルロン酸などを、美白化粧品や美肌化粧品に用いてきた。このうち牛原料については、
厚生労働省が昨年12月に使用規制を打ち出したため、他の素材への切り替えが進んでいる。
資生堂は既に牛原料の使用をやめているが、将来の危険防止と消費者不安の解消を狙い、
豚などの使用も取りやめる。時期は未定だが、販売中の全商品の原料を調査し、
豚や鶏を原料とする素材をマグロ、サケといった魚類や植物素材に切り替えていく。
成分や原産国が不明りょうな素材は使用しない。 日経新聞

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011119CVVI123619.html

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data/dias1126.html

◆倉庫が立つ土地は平坦でなければならない。内壁や屋根は、肉骨粉の湿度が15パーセント未
満に保たれるように、防水性を持たねばならない。
◆肉骨粉が雨水等の水に触れてはならない。空気の侵入や流通からも遮断されねばならない。
積み上げた肉骨粉の頂は、熱を吸収しないように平らにならされなければならない。湿度の異
なる肉骨粉は、温度上昇の危険を避けるために隔離貯蔵されねばならない。
◆閉鎖された、またはシートで覆われた車両で輸送する。荷降ろしは肉骨粉が空中に飛散しな
いように行う。貯蔵区域では火気禁止。肉骨粉の温度は、少なくとも毎週コントロール。肉骨
粉の山の上で作業する者は、適切な防具、特に防塵マスクを着用のこと。
◆温度上昇の際の介入においてはアンモニア発生のリスクを最小限にすること。最低１カ月ご
とに昆虫と、げっ歯動物の増殖防止措置を取ること。貯蔵建物には他の可燃物・支燃物・引火
性の物を含まないこと。

イギリスやEUでは肉骨粉を焼却した後の灰も国の倉庫に保管しています。核廃棄物並みの扱いです。
しかし、日本の扱いを見ていると、まるで、死の灰をトラックでばらまいているような感じです

>>554
遅レスごめん遊ばせ。ＢＯＳＯ油脂のＵＲＬです。
http://www.boso.co.jp/

汚ねぇ？よ。ついに本まで読み始めたとな。なかなか感心なことじゃ。
まさかとは思うが税金で本を買うのではあるまいな。

さがしてくれたのですね。ありがとうございました。御茶ノ水に、GAIAというお店があり、そこに、ルーだけじゃなくて（他のメーカーですが）、他の肉エキスをつかっていない食品があるのがわっかりました。

>>561 39

これのソースは、どこですか？

16:24 全頭検査の早期実施は困難　農水次官、病死牛の対応で
共同通信社

>>569
ほんとうに腐ってるな＞熊沢事務次官(というと「一生懸命やってる
人間を批判するのか」といわれるだろな)

現脳衰次官の「熊沢」って
１９９６年当時の「畜産局長」なんだよね。

当時、対策をとらなかった責任は問わないようにしようって
武部が言ってるのは、そーゆー含みがあるってことだ。
熊沢はどこに天下るつもりなんだろうな。

熊澤英昭の名は忘れない。

熊澤英昭は呪殺が良いと思われ

>570
そもそもサーベイランスが天下り後のためのデータ採取だったりしてな(w

今すぐNHK見て！
今日と明日狂牛病の特集です。

I am an Englishman.
All shouldn't be afraid. All the Englishmen are living.
All is living even if beef is eaten.
Even if beef is eaten, it suffers from excrement, and only goes.
Did you find out? you of the believer.

NHK deha yatte neeYO!
Inaka dakara KA?

>575
all := whole - 100 ?:)

つーか「○」が相手にされていなくてかわいそう…。

NHK見たよ。
でも安心して食べて下さいみたいな事ばかりで
つまらねぇーよ。
信者は見ない方がいい。腹立つよ。

>>579
本当ですね。
私も見なきゃ良かった！

すみません。

全頭検査の早期実施は困難　農水次官、病死牛の対応で

　農水省の熊沢英昭事務次官は十九日の定例会見で、食肉処理され
ず、病気やけがで死んだ年間約十六万頭の牛の狂牛病検査について
「検査体制の強化を図っているが、直ちに十六万頭を検査するのは
実際には困難」と述べ、全頭検査を早期に実施するのは困難との見
方を示した。
　熊沢次官は「死亡牛は焼却処理するなどしており、飼料原料とし
て出回ることはない」と強調。その上で、「（全頭検査では）検討
すべき事項が多々あり、専門家や現場の担当者の意見を聞く必要が
ある」としている。
　病気やけがなどで死んだ牛については、食肉処理場のような解体
場所が全国に十分確保されておらず、「検体を採取する体制や検査
中の死亡牛の取り扱いをどうするかなど、実際の処理体制を検討し
なければならない」という。
　食肉処理されずに死んだ牛の検査については、同省の遠藤武彦副
大臣が「全頭検査すべく、体制を検討している」などと全頭検査の
方針を示していた。（了）[2001-11-19-18:28]

狂牛病対応の問題点を検証　農水、厚労両省が調査委

　農水省と厚生労働省は十九日、狂牛病（ＢＳＥ、牛海綿状脳症）
に感染した牛が初めて見つかったのに伴う行政側の問題点を検証し
、改善策などを考える「ＢＳＥ問題に関する調査検討委員会」の第
一回会合を都内で開いた。
　会合では、感染源とされる肉骨粉の輸入や使用規制をめぐる両省
の対応や、狂牛病の発生で両省がどのような協力体制を取ってきた
かなどを検証。海外の事例などを参考にしながら、将来の畜産、食
品行政を検討することを決めた。
　詳細については次回以降に話し合うが、参加した委員からは「農
水、厚労両省の分担がきれいに分かれすぎ、内政不干渉になりすぎ
ている」といった批判的な意見が出された。
　また、日本での狂牛病発生の可能性について欧州連合（ＥＵ）が
とりまとめ作業を進めていたリスク評価の内容を開示するよう求め
る声もあった。
　会合には、消費者団体や食品メーカーの関係者ら約百人が傍聴に
訪れ、狂牛病問題に対する関心の高さをうかがわせた。
（了）[2001-11-19-18:27]

URLきぼんぬ

>>575
Are you countries of what?
Is the policy of the British government known?
Please let me know the action which the government of your country took.

>>583
581と582のソースは共同通信が提供する共同通信ニュース速報。

https://www.nifty.com/cgi-bin/go?nifty:KYODO

閲覧するにはニフティのIDが必要。
ジャンルは経済で探せば見つかります。

わざわざ英悟で格厨年逝ってﾖｼ

英語話す奴はエライとか思ってんだろ。
典型的なカスだな。
で、そう言う奴に限って韓国とか、よそのアジア国馬鹿にしたがる。
アメリカにあこがれてる反動でよその国馬鹿にしたいのか？
おめでてーな。小一時間問い詰めたい。

このスレの信者さん、だれか○の相手してあげなよ。

>>579-580
信者支援番組でなくて残念だったね。
ＮＨＫは公共放送だからね、信者の味方じゃないんだよ。

＜兵庫＞神戸市が給食に牛肉使用再開

狂牛病問題で、神戸市は、先月初めから学校給食での牛肉の使用を中止していましたが、
１９日から一部の学校で使用を再開しました。
長田区の真陽小学校の給食の献立では、１９日は豚肉を使うことになっていましたが、
牛肉に切り替えました。狂牛病問題で、神戸市の市立小学校すべてで先月５日から、牛
肉の使用を中止していましたが、検査で安全が確認された牛肉だけが使える体制が整っ
たとして、３つの区の３３の小学校で使用を再開しました。子供たちは、「豚肉より牛
肉の方がおいしい」「久しぶりやからちょっと感動」などと話していました。兵庫県内
で、牛肉の使用を見合わせる学校は、一時８０％にのぼりましたが、現在は、４５％ほ
どです。（朝日放送）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011119-00000006-abc-l28

>>588
またノコノコでてきやがった・・・

>>555
朝４時起きで、スレ立てたときが翌日の午前零時。そゆ事です(^^)

>>589
突っ込み所満載（笑

>>576
そうだ。そうだ。
英語使うなんて卑怯だ。
英語話す奴はエライと思ってるんだろ。(ウラヤマシイゾ。ゴラァー)
英語で小一時間問い詰められたい。

>>1-1000
よく牛肉の全頭数検査は信用できないという人がいるけどそれを言い出したら加工
食品の安全性なんて本当にいい加減なのものですよ。食品会社などで働いた経験の
ある人なら分かると思うけど、かなりずさんなやり方だし添加物をまみれている食
品を見ると、とても人間が食べるものとは思えない光景です。自分が扱ったことの
ある食品を食べる気がしないという人が多いのも当然です。自然食品だって農薬まみ
れ。無農薬野菜と表向きは、表示していても実際は使ってたりする。本当にリスクを
減らしたいのならマジで自給自足するしかない。牛由来食品を避けていれば健康的な
生活が送れるという考えは自己満足に過ぎない。あるいは幻想に過ぎないのです。
一般的な庶民は、案外今でも気にしないで牛肉を食べているし牛肉は、まだ控えて
いても牛由来食品は食べていたりする。自分達がやっていることが一番正しいとい
うことは決してないですよ。

>>595
自分達の認めた食べ物の範囲を中途半端な知識でどんどん狭くしていき、自分達の
認めた物以外は全て「悪」と見なしている。「ああいうもの食べたら死ぬのにね」
と限定されたコミュニティでお互いを確認し合っている程度なら害はないが、自分
達と違った考えを持つ者を見つけると自分達の考えを喜々として「善意」として「
救済」として説く、同意しない者は愚か者と見なされる。これはカルト信者の行動
と同じ。その対象が「食生活」という人間の生物としての基本的な行動について行
っているという重大さに気がついてないのなら。カルト以上に恐いものがある。別
スレで「狂牛病信者」と言われても仕方ないと思う。確かに危険な物を口にしない
のは人間の自然な行動だけどね。それを徹底しようとするなら確実な知識を持つ採
集生活か自給自足でしか実現しない。

ま、そういう俺も牛肉を、やっぱり食っちゃう。

777

>>595
>本当にリスクを
> 減らしたいのならマジで自給自足するしかない。
無理言うなよ。だから、こんなスレが立つんだろうって（わら

>牛由来食品を避けていれば健康的な
> 生活が送れるという考えは自己満足に過ぎない。あるいは幻想に過ぎないのです。

自己満足ですよ。幻想かもしれませんね。何か疑問でもありますか？
「健康的な生活」ですか。「安全な生活」を求めてるだけですよ。

> 一般的な庶民は、案外今でも気にしないで牛肉を食べているし牛肉は、まだ控えて
> いても牛由来食品は食べていたりする。自分達がやっていることが一番正しいとい
> うことは決してないですよ。

「一般的な庶民」が、「案外」気にしないで、牛肉食べているんだったら、いいじゃない
ですか。何を心配してるんですか？
誰が「一番正しい」なんて言ってるんですか？私ですか？あなたですか？
私は「間違っているかもしれない」と思ってます。でも、私の消費行動は私が決めます。

しかし、言葉のすり替えがうまいねえ。感心した。

牛由来食品は食べなくても、牛肉自体ボイコットすれば馬鹿どもに打撃をあたえられるんでしょ？

現代国語のテストだったら、３点くらいじゃない？
要旨を正確に把握できなんだもん。

▼過去ログ倉庫にスレッド２本を追加！
http://bse.omosiro.com/

【狂牛病】狂牛病の人感染しやすさ、遺伝子が影響 11/15＠ニュース速報＋板(5)
政府、北チョンへ狂牛を援助！＠ニュース極東板(9)

あ、なんとなく日本語変だな。
599は牛由来食品は食べても、・・・だ。

>>596と>>598
もうちっと、分かりやすい日本語書いてくれな。
句読点も、うまく使ってくれよ。読むの疲れる。

背割りをやめない限り牛は食わん
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝの全面使用禁止しない限り養殖魚も鶏、豚も食わん
それらのものを食わなくても日常生活になんら支障がない。

>>578
>>588
あんたらｱﾌｫ?
○さんに同意してるから反論してないんだよ

自分関連の話題に反応がないからって
そんなに淋しがるなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　＞汚ねぇ？

そういえば、今日朝の文化放送「チャレンジ梶原放送局」聞いた方いらっしゃいますか？
今日のテーマは「牛食べてますか？」でした。

ねぇ？さん、「脳とプリオン」（小野寺メンバー著）の感想、
聞かせてよ！
「ダニで土壌から移る」とか、
「プリオン仮説を信じるときがきたようだ」（だっけ）とか、
けっこう、あなたの意見と違うだろうけど、どうですか？
２６００円分、もととった？
（この本はかなり高度な内容で、小野寺メンバーを
ちょっと見直したりしますＷ）

「試験管の中で正常と異常プリオン混ぜると異常化する」というのは、
立石潤著「プリオンとプリオン病」にあるよ。
こっちは３０００円（Ｗ

＞今日のテーマは「牛食べてますか？」
番組タイトル通り、チャレンジだね。

>>605
はぁ？
同意なら、「禿同」って書いてあげればいいじゃん。

>>604
それに加えて、脳組織にワイヤーを通して傷つけるのもダメだろう！

この本書いてるころはまだ小野寺は毒されてなかったからな。

カレー粉とか、スープとかカップメンに狂牛病のエキスが
使われていた可能性があるわけだろ。
もう遅いという気がするんだが。

と畜場法施行規則の一部を改正する省令（案）について
抜粋
３ 特定危険部位の取扱い
　 特定危険部位は、周囲を汚染しないように除去し、専用の容器に保管
するとともに、と畜検査員の確認を受けて、確実に焼却すること。
４ とさつ時のワイヤーによる脳及び脊髄の破壊
（１）ワイヤーの挿入より、脳、脊髄組織が漏出し、汚染が発生する
懸念等があることから中止することが望ましい。
（２）中止できない場合には、処理の過程で脳、脊髄組織が付着した
表皮、肉等は特定危険部位と同様に除去し、と畜検査員が確認の上、
廃棄、焼却する。

>>609
なにもそんなにﾌﾟﾙﾌﾟﾙして泣かんでも・・・（ぷ

もう遅いからって、政府の好き勝手にするのか？
未来に本当に安全な食物を残す気はないのか？

>>608
番組に寄せられた意見では「食べてる」が６割超だったみたいです。
リスナーの意見で「断ってたけど、子供が『狂牛病になってもいいから牛食わせろ』と騒いだので
仕方なく食べさせた」っというのがあった。すげぇな（ｗ　いや子供が(^^;;;

リスナーと電話でお話しするコーナーでは食べてる人と食べない人との温度差がはっきりしてて
苦笑するしかなかった。う〜ん番組最初から聞いてなかったのが惜しまれます。
知ってれば録音したのにぃ。

>>607
なんで、いちいち感想を開陳しなくちゃいけないんだ！？
そもそも、「ダニで土壌から移る」とか、「プリオン仮説を信じるときがきたようだ」
なんて記述は見当たらないんだが‥‥ページ番号を教えてよ。

>>617
> そもそも、「ダニで土壌から移る」とか、「プリオン仮説を信じるときがきたようだ」
> なんて記述は見当たらないんだが‥‥ページ番号を教えてよ。

ええと、
p.60に「ダニがスクレイピーの中間宿主である可能性を示している。」
p.24に「PｒPsc=病原体であるとするプリオン仮説を信じてもよい時期がきたのかも
しれない。」
と、書いてあります。

念のため引用は
小野寺節・佐伯圭一著「脳とプリオン−狂牛病の分子生物学−」朝倉書店

>>613
と殺時の、スタニング処理（脳天くい打ち）と、ワイヤー挿入とは別件だよね。

>>613
と殺時の、スタニング処理は、生きた牛の脳に杭を打ち込むことで、
脳組織がまだ動いている血流に乗って循環器を汚染するという問題です。
レバーからも検出されたと農水省のＨＰに書いてあったよ。
なんで問題にならないんだ？

>>617
ねぇ？って実は自分が推薦している本すら読んでない
どーしようもない反信者なの？

>>621
いやぁ、俺もまだ全部読んでない（藁

悲惨な617？
>>617-618

すごいな、６３までいってんだ

>>612
不安がって食うくらいなら、いっそ食わんほうが気が楽や
そのほうが体にもええで

狂牛うんぬんはおいといて、気分の問題やな

また、やっちゃったんだろうか？ううむ。

(ﾟдﾟ)ﾆｸｰﾆｸｰ

（・∀・）つ∴ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ ｸｴ! ｳﾏｲｿﾞ!>>627

すげえな！オラがあの世に逝ってる間にパート６３になってたのか？

ｱｹﾞ

現在の検査法では、最高精度のELISAでも
「マウスバイオアッセイでの1000 LD50程度が検出限界」

＊マウスバイオアッセイ：マウスへの脳内接種で発病を見る
＊1000 LD50：致死確率５０％。その１０００倍の濃度。


一次検査でさえ、相当な濃度でないと判定できない。

すなわち、狂牛病で死にそうなほど発病しているものは検知できるが、
狂牛病になりかけで、まだ発病してない牛を検知する方法は現在無い。

もう狂牛病騒ぎも峠を越したみたいだね。

>595,596
　あんた、またコピペしてんのか。さっき＋＠のマックスレでもやってただろ。
そのレスを再掲しといてやるから読め。

406 ：　 ：01/11/20 00:00 ID:GAT962dy
＞４０１
たまにそのコピペ見かけるんだけど、なんかこう、パンチがないんだよね〜

>>631
なんせ新しい情報が少ないからな。
書き込みしようとしてもネタがない。

もう、狂牛病問題を忘れてしまったのか、
それとも、牛、牛関連食品を食べない事が定着して
しまって日常化したのか、どちらかだな。

>>631
あと８年も陽性の牛が出なければ峠を越すんじゃないのか？
このまま有効な対策が取られないままだと、長引きそうだけど。

噂ではもう焼肉屋にも客が戻りつつあるとか。
昨日松屋にチキンカレー食いに行ったら牛丼食ってる
人がたくさんいました。吉野屋にも客がいっぱい。
もうみんな脳がスポンジになってて考えることが
できなくなったのでしょうか？

狂牛病警告の研究者に農水省職員が圧力？・1991年の講演後

　狂牛病（ＢＳＥ）が英国を中心に問題になっていた1991年、国内の研究者が狂牛病について警告する講演をした翌日、
農水省の横浜動物検疫所の所長が「狂牛病に関する話題は今後触れないでほしい」などと研究者にくぎを刺していたこ
とが19日、分かった。同日開いた農相と厚労相の私的諮問機関「ＢＳＥ問題に関する調査検討委員会」の初会合で明ら
かにされた。学者らで構成する同委員会は、狂牛病をめぐる国の対応が適切だったかどうか今後検証していく。

　この話を初会合で明らかにしたのは、この日同委員会の委員長に就任した高橋正郎・日大教授。高橋委員長は「官と
民は協力して情報収集に当たらなくてはならない時期だったはず」と行政側の対応の不備を厳しく問う構えだ。
　高橋委員長によると、農水省から“圧力”を受けた形になったのは同じ日大の畜産経済学を専攻している研究者。講演
では当時、米・シカゴ周辺で狂牛病の原因となったとされる羊の病気「スクレイピー」の発症が増えていたため、シカゴ周
辺から子牛を生体で輸入する危険性を指摘した。食肉関係の業界団体が主催した研究会の場だった。

　講演の翌日、当時の横浜動物検疫所の所長から研究室に電話があり、「現時点で狂牛病の原因物質は不明で治療や
予防措置がない上、狂牛病の広がりが日本に及ぶかどうかは分からない」と指摘。「狂牛病に関する話題は今後触れない
でほしい」と話したという。

　検疫所の所長は農水省の本省では課長級に当たる幹部クラス。この話を初会合の席で明らかにした高橋委員長は「今回
のケースのように、研究者の持っている情報がうまく行政に伝わっていないケースもあるようだ」と指摘している。

　これに対し農水省畜産部は「横浜動物検疫所長が研究者に狂牛病の話をしないように求めたという話は聞いたことがない。
事実関係を確認したい」としながら、「研究者に対して発言しないように求めることは通常ない」と話している。

http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=0

>>637
日本大学　生物資源科学部食品経済学科食品企業経営学研究室
http://www.brs.nihon-u.ac.jp/~fec/06/

所属教員
　高橋正郎　教授（農学博士），担当科目：食品経済概論・経営学・流通経済論

現在の研究テーマ
　国産大豆の需要拡大と食料自給率の向上（高橋・礒田），
　東アジア食料供給圏における開発輸入と加工　食品輸入（高橋），

所属学会
　日本フードシステム学会，日本農業経済学会，日本農業経営学会（高橋）

社会活動
　日本フードシステム学会会長，大豆入札取引委員会委員長（高橋）

研究業績
・ 　高橋正郎編著『野菜のフードシステム』農林統計協会，2000年．
・ 　高橋正郎編著『フードシステム学の世界』農林統計協会，1997年．
・ 　高橋正郎『地域農業の組織革新』農山漁村文化協会，1987．

牛は知的でかわいい動物です。
脳天をカチ割られて痙攣するのはもう沢山です。
肉を食べるのを止めましょう！！

ノーモア　ビーフ！

( ﾟДﾟ) ＜牛は食べない。

ニクコプンはイスラームのワナだよ

最近思うんだが、「牛肉を食べる会」にわざわざキャンペーンしてもらったのは、
何かあったとき政府に責任が及ばないようにするためじゃ無いのか？
「一部議員がやったことで政府は関係ない」みたいな感じ。
メンバー見ても分かるとおり、発病するころには全員生きてない世代だし。

新ねたなどいらん。このスレはあげることに意味がある。日本人は脳天機だから
重大なことでも三日もすれば忘れやがる。先進国でＡＩＤＳ患者、ＨＩＶ感染者数
右肩上がりは日本だけ。ヒト乾燥硬膜移植によるクロイツフェルトヤコブ病発生者数
世界一、十年後君は笑っていられるか。

吉野やに行ってきたぞ！
けんちん汁とごはんを食べてきた。
１２０円＋１３０円＝２５０円

>>637
見た。
大問題だろ。
やっぱ隠してたんだな。
こういう行動：体質が不信と買い控えを起こすと何故判らないのだ。
このスレで食え食え言ってる奴同様人間を知らなすぎるな、農水省、いや政府は。

>>618
せっかく、めえさんがフォローしてくれたので、一部だけ感想を。

>ダニがスクレイピーの中間宿主である可能性を示している。
スクレイピーについては勉強不足なのでよく分かりませんが、
本書を読む限りでは仮説としてはあり得ると感じました。
同様に、ＢＳＥについても、肉骨粉以外の水平感染ルートがあるのでは
ないかと感じています。

>PｒPsc=病原体であるとするプリオン仮説を信じてもよい時期がきたのかもしれない。
タンパク質がタンパク質を変性させられる現象については、まだ信じていないんですよ。
プリオン以外の複数のタンパク質についてこの現象が認められれば、まあ信じてもいいかな、
という感じなんですが。
また、単にタンパク質がタンパク質を変性させるという形の病原体なら、
ｖＣＪＤが若年層に限って起こるという現象も説明できないでしょう。
プリオン仮説は仮説としてとらえていますけど、まだ補足しなければならない部分が
多いように感じます。

このスレの　>>639って、動物愛護団体会員なの？
信者に合流したんですかぁ？

>>625
同様に、食べたくて食べたくて仕方がないのを我慢するより、
食べた方が体にもいいよね。

>>637
>「研究者に対して発言しないように求めることは通常ない」と話している。

メディア等に対しても色々やっていませんか？

（２）　一方、農林水産省の施策内容、行政姿勢、業務の実施方法等について事実誤認等の報道等が
なされた場合には、国民の理解・支援の下に進めている当省の行政運営に悪影響を及ぼしかねないこ
とから、公的機関としての説明責任を果たす上からも、各種メディア等に対して、内容の訂正、謝罪
等適切な措置を講ずるよう求めることとする。

（３）　この場合、不特定多数の者に発信するすべてのメディア等を対象とし、また、特定のポスト
(立場)にいる者に対する報道等であっても、その内容が事実誤認等により当省の施策内容等への信頼
を失墜させるおそれがあると判断したものについては、厳正に対処することとする。
以上、農水省のページより一部抜粋

ttp://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo.html

農水省の横浜動物検疫所の所長は、
1991年頃からヤバイと思っていたのか・・・

メディアの糞ドモ　もっと働け！
デ−タ−や結果の歪曲　すり替え　改ざんを
やってますと、ゲロしたようなモンだ！
ブツの動きを追え！生産者からバカ脳衰まで晒せ

「ねぇ？」に告ぐ

あれこれ言わず、君だけ食べていたまえ。
牛と心中なら本望だろう。

先週、田舎帰って聞いたんだけど
依託されて育てる奴は検査してないとか
並行輸入のコップは補助金出ないから処理せずに
使ってるとかめちゃくちゃな噂を聞いたよ
田舎帰だから狂牛病なんてよその話しみたいな感覚だった
自分の儲けが減らないように隠ぺいしまくってるって感じ

>637も>649も脅迫じゃん。
やべーよ！

やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ
やっぱり農水省隠してやがったな。くそー肉食っちまったよ

以前見た小話（記憶あやふやだけど）

学者「大臣、大変です。車が突っ込んできます。」
大臣「衝突するまでは安全だ。」
学者「えっ？」

農水省も影響考えて言わないけど、
カルシウムいっぱいの、給食にも毎日出る
○○が肉より△△なんだ。
数秒の殺菌ではタンパクも変性しないしね。
○○固めたチーズ削るとｺｯﾌﾟﾝとそっくり

学者「大臣、大変です。１０ｍ先の民間人に車が突っ込みました。」
大臣「俺は安全だ。」
学者「えっ？」

>>637
日テレでも言ってましたね。
ま、狂牛発生直後からの風評被害大合唱の下であるし、
気合の入った確実な情報でしょうね。
次大崎先生も何か言ってくれないかなあ。と。

マスコミをねじ伏せて給食に国産牛をつかわせたわけだ！

ひっど〜い！

ANIMAL QUARANTINE SVC.
動物検疫所
MINISTRY OF AGRICULTURE,FORESTRY & FISHERY,JAPANESE GOV'T
【農林水産省 畜産局】

Gohdoh Chohsha Daiichi-go-kan, Kasumigaseki 1-2-1,Chiyoda-ku,Tokyo 100-0013
〒100-0013東京都千代田区霞が関1-2-1 合同庁舎第一号館
TEL:(03)3591-7931(畜政課 広報係)
FAX:(03)3502-8246

YOKOHAMA OFFICE
横浜動物検疫所
Hara-machi 11-1,Isogo-ku,Yokohama 235-0008
〒235-0008横浜市磯子区原町11-1
TEL:(045)751-5921

>116と>637と>649を一緒に読めば凶悪さがさらに増す。

613 ：これはまだ案？ ：01/11/19 21:48 ID:QCN7trsQ
と畜場法施行規則の一部を改正する省令（案）について
抜粋
３ 特定危険部位の取扱い
　 特定危険部位は、周囲を汚染しないように除去し、専用の容器に保管
するとともに、と畜検査員の確認を受けて、確実に焼却すること。
４ とさつ時のワイヤーによる脳及び脊髄の破壊
（１）ワイヤーの挿入より、脳、脊髄組織が漏出し、汚染が発生する
懸念等があることから中止することが望ましい。
（２）中止できない場合には、処理の過程で脳、脊髄組織が付着した
表皮、肉等は特定危険部位と同様に除去し、と畜検査員が確認の上、
廃棄、焼却する。

（３）　この場合、不特定多数の者に発信するすべてのメディア等を対象とし、また、特定のポスト
(立場)にいる者に対する報道等であっても、その内容が事実誤認等により当省の施策内容等への信頼
を失墜させるおそれがあると判断したものについては、厳正に対処することとする。
以上、農水省のページより一部抜粋

BBSも対象になるのか？あ、ここは脳衰省の話題だから関係ないか。

2001年12月号の諸君！という雑誌（文芸春秋）には、
福岡伸一教授（京大）が

「たとえば、試験管に正常型プリオン蛋白質を入れて、そこに異常型を
加えてくるくるかき回して正常型が感染型をもった異常型に変わるかといえば
いまのところその実験には成功例がない」

と書いているよ。でもこういう投稿もあったよ。ネイチャーのやつ。どっちが本当だぁ！
134 ：プリオンを試験管で混ぜると悪性化する ：01/11/15 00:38 ID:daVQtU1w
＞Nature,388,285-288,1997
投稿者: KimNasmyt0 (??歳/男性/シュテファン大聖堂の) 2001年10月22日 午後11時40分
メッセージ: 3031 / 4169
アブストラクトを貼り付けておきます。

More than a million cattle infected with bovine spongiform encephalopathy (BSE) may have entered the human food chain. Fears that
BSE might transmit to man were raised when atypical cases of Creutzfeldt?Jakob disease (CJD), a human transmissible spongiform
encephalopathy (TSE), emerged in the UK,. In BSE and other TSE diseases, the conversion of the protease-sensitive host prion protein
(PrP-sen) to a protease-resistant isoform (PrP-res) is an important event in pathogenesis. Biological aspects of TSE diseases are
reflected in the specificities of in vitro PrP conversion reactions. Here we show that there is a correlation between in vitro conversion
efficiencies and known transmissibilities of BSE, sheep scrapie and CJD. On this basis, we used an in vitro system to gauge the
potential transmissibility of scrapie and BSE to humans. We found limited conversion of human PrP-sen to PrP-res driven by PrP-res
associated with both scrapie (PrPSc) and BSE (PrPBSE). The efficiencies of these heterologous conversion reactions were similar but
much lower than those of relevant homologous conversions. Thus the inherent ability of these infectious agents of BSE and scrapie to
affect humans following equivalent exposure may be finite but similarly low.

文献を見ましたが、実験的にはヒトのPrPもウシのPrPもスクレイピーのPrPScによって悪性転化させることが出来ます。
それを示しています。従って BSEの PrPScによってヒトが感染する事は容易であることと思われます。

素朴な疑問。↑ってことであれば肉骨粉の中で異常型が正常型と出会えば増殖するってこともあるんじゃないのかしら？

266 ：立石潤先生は ：01/11/20 08:27 ID:vl3GdUNE
下記のようなことを言われているそうです。
読んだ人、詳細UPきぼーん

「試験管の中で正常と異常プリオン混ぜると異常化する」というのは、
立石潤著「プリオンとプリオン病」にあるよ。
こっちは３０００円（Ｗ

▽狂牛病警告の研究者に農水省職員が圧力？・1991年の講演後 （日経新聞）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005281990/254
＞　狂牛病（ＢＳＥ）が英国を中心に問題になっていた1991年、国内の研究者が
＞狂牛病について警告する講演をした翌日、農水省の横浜動物検疫所の所長が
＞「狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい」などと研究者にくぎを刺して
＞いたことが19日、分かった。


狂牛病「安全宣言」１カ月・牛肉への不安根強く
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005281990/268
＞　だが、安全宣言で安心できない消費者が牛肉や加工食品の購入に慎重に
＞なることが風評に惑わされているといえるのかどうか。発生直後の度重なる
＞情報開示の不手際もさることながら、肝心の感染路がいまだに解明できて
＞いない現状で、リスクを回避する心理は行政が考えている以上に強い。

今これだけ風評だのなんだの議論がおこるっていうのは、食品に異常プリオン蛋白質が入っているか
どうかがわからないってことでしょう。でも、科学の進歩で数年後には微量な異常プリオン蛋白にも反応する
テスターができるかも知れない。だから、そのときのために、いま販売されている製品をみんなで
捨てないで取っておこうよ。

そのときに、真実がわかるじゃん。いい加減なことやってるメーカーも政府も追及できるし。

これいい考えだと思う。みんなに教えてあげたい。

肉だって冷凍しておけばいいのよ。異常プリオンはなかなか分解しないんだから。
それを逆手に取るの。

また政府の犬新聞がおもしろいコトカイテルナ。

11月19日　東京都内で、有識者により、
＝ＢＳＥ対策を巡る行政の不手際＝を検証する
「ＢＳＥ問題に関する調査検討委員会」が開かれた。

農水省の提出資料により明かになったことは、
８月24日に、千葉県から
「感染牛の脳から、狂牛病特有の空胞が見つかった」
という連絡を受けながら、８月30日まで
農水省関連の研究機関・動物衛生研究所に伝えていなかった。
農水省は、「電話したが、担当者が不在だったため」と説明している。
その為陽性確認は、９月10日まで遅れることになった。なった。

農水省の「安全宣言」の裏がこんなものだってことは証拠を出される
までもなく最初からわかりきったこと。お上を盲信してる連中も、
自分がどんなにバカ正直な愚か者かわかったろ。いくら「安全」と
言おうが、検査結果がどうあろうが、現実は>>653でいってるようなもの。
普通に考えたって、機械じゃあるまいし、ある日から突然スイッチを
切りかえたように危険性が０％に変わるわけがないだろう。
命が惜しければ盲信盲従もたいがいにしておくことだ。

脳衰省は原因が分からない病気は研究者に発表するなと言っていたわけで、
当然他にも人命にかかわるような危険な病気が脳衰省によって隠されて
いることは十分に在りえるね。

＝＝＝神経破戒の危険性＝＝＝＝
日本では頭部にワイヤーを通す神経破戒をしているが、
脳精髄液が漏れ肉内臓を汚染する恐れがあるので
１０月17日厚生省は「ワイヤ中止がのぞましい」通達をだす。
しかし代替案はださず　止めた処理場はすくない

東北の某処理場　額に機械でボルト打ち　ワイヤーを通し
仮死状態にし、逆さにつるして血を抜き失血死させる。
ワイヤの刺し方を浅くするように変えたが牛が麻痺せず作業が危険になった

仏・・・電気ショックによる神経破戒
米・・・額にボルトを打ちこんだあと後ろ足をつり上げ
　　　作業の安全をはかる機械をとりいれる

＝＝＝背割り＝＝＝
逆さにつるされた牛の皮をはぎ　頭部を切り離し
内臓を摘出　巨大電動のこぎりで背骨の中心を15秒で切り
脊髄をナイフではがし取る
10月中旬　厚生省はのこぎり刃の洗浄　脊髄片の回収を通達
しかし背割りについては枝肉の型崩れを理由に中止できないという。

群馬県の高崎食肉センターでは、独自に、近くフランス同型の脊髄吸引
装置を導入する。脊髄を7〜8割除去できる。一台400万。

仏スペイン・・・来一月から吸引装置導入し、義務付けする。

ＢＳＥ対策検討会で和田さんという方が、ダチョウの感染の件について
質問してくださったそうだ。そこで農水省は山内先生を持ち出してきて、
彼は、ダチョウの動物園の発病は、ＢＳＥの牛の肉骨粉からの発病と
認められていない、と発言したらしい。で話はそこで終わったんだって。

これってどうなの？小澤先生の文献にはダチョウも発病したってあったけれども、

183 コピペ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/22 01:10 ID:/hqnfT2E
今日、PTA関係の会合で狂牛病の話が出て、今後肉骨粉入りの飼料を食べた
と思われる牛が全頭いなくなると想定される３年後まで、牛肉を給食に使わない
よう、コンソメスープの素は使わないようににしてくれという要望の署名を集める
ということになった。（現在も使ってないけど、いつ解除されるかわかんないしね）

ちなみに私は若い親で下っ端だからうんうん聞いてただけ。よくぞおばちゃん（会長）
割りといつもはニブイのに立ち上がってくれたと嬉しかった。
台所を握る親は、真剣に嫌がっています、家でも当然牛関係全部絶ってるよ。
まともに新聞読める親なら子供には絶対国産牛は食べさせたくない。

184 ：コピペ ：01/10/22 01:40 ID:tIO+OtnE
脳衰省や後世省が安全宣言をだしても信じない方がいい。
異常プリオンは増殖するので事実上致死量と
いうものがない。摂取量は潜伏期間の長短になるだけらしい。
末梢神経すべてに微量でもプリオンは存在するので牛に
安全な部位はない。なにしろ、たった４分子で感染するという説もある。
また、ウエスタンブロッド法では感度が悪く濃縮された異常プリオンしか
検出できない。そのため検査をパスした潜伏期間の牛からも感染し
nvCJDになる可能性はある。
解体の方法から見て仮に陽性の１体を出荷停止にしても
その日の同じチェンソーで屠畜された牛は全部汚染された可能性がある。
血液からプリオン検出されないので安全だと言っているが嘘である。
羊同士の輸血では感染が確認されている。
異常プリオンを運ぶのは白血球が関係しているらしい。
イギリスでは献血された血液から白血球をこしとって
除いている。ここ数年内に輸血を受けた人は危ないかもしれない。
ダウナーが狂牛病である可能性が指摘されている。
母子感染も疑われている。日本でもすでにnvCJDの患者は存在していて孤発性として
誤信されて死亡しているかもしれない。孤発性CJDは１９９６年以降毎年、増加している。

狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
狂牛病に関する話題は今後触れ ないでほしい
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マルさん、いつもありがとう。ぜひ蓄積版にも投稿して！
ソース付きだとなお嬉しい。

424　 01/09/23 17:14　
　2001.2.10《日本経済新聞》 より
フランスでは牛肉販売が昨年から４０％減少、ポルトガルで５０％、
イタリアでは７０％減少した。
ＥＵ域内の食肉消費で牛肉が占める比率は約３０％。消費急減により
畜産業界で操業停止が相次いでいる。
スペインでは８日に約20000人の農民がマドリードで抗議行進を展開。
フランスでは10日から畜産農家ら
が１週間の全国デモに入る。イタリアでは農民が議会に花火を投げるなどの
過激行動に出ている。
欧州では７日までにＥＵ１５ヶ国での動物性飼料の使用禁止や骨付き牛肉
(骨付きカルビなど)の販売禁止
を決定。すでに世界各国が欧州産牛肉や関連製品の輸入禁止に乗り出しているが、
２月初めにアメリカと
カナダは、過去に欧州製飼料などを使っていたとされるブラジル産の
牛肉製品の輸入禁止を決定。
焼き肉など牛肉消費が多い韓国でも消費者の不安が広がり、一部で牛肉販売が
減少し始めている。
ＦＡＯは、このほど「欧米アジアなど１００ヶ国以上で
狂牛病発生のリスクがある」との報告を公表した。
感染源とされる動物性飼料が過去に欧州から大量輸出されているためで、
同飼料の使用禁止や当局の監視強化をするように警告している。

科学を引き合いに出して、「無い」って言う場合、
「まだ科学的に判って無い」と、
「科学的に無いことが判っている」の
二種類をごっちゃにしているようなんだけど、どう？

▽狂牛病：行政の対応検証する検討委が初会合　2001.11.19
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/838517/8bb68b8d95a-0-1.html

　農水、厚生労働省の「ＢＳＥ（牛海綿状脳症）問題に関する調査検討委員会」（委員長・高
橋正郎日大教授）の初会合が１９日、開かれた。同委員会は狂牛病問題に対するこれまでの行
政対応を検証し、今後の畜産・食品行政の方針を示す農水相、厚労相の私的諮問機関で、２月
には報告書を取りまとめる予定だ。

　行政の対応については、英国で狂牛病が確認されて以降、日本で狂牛病が発生するまでの対
策などを洗い直す。肉骨粉使用禁止を行政指導にとどめた９６年の措置や、両省の縦割り行政
の実態を調べる。

　この日の会合で委員長の高橋正郎・日本大教授は、別の研究者の体験談として、９１年６月
に狂牛病の話題を講演会で取り上げたところ、翌日に当時の農水省横浜動物検疫所長から「今
後は触れないで欲しい」と求める電話があったというエピソードを明かした。

　この研究者が高橋教授に送った文書によると、当時、米国から子牛を生体輸入していたが、
購入先のシカゴ周辺では羊の海綿状脳症のスクレイピーの発症密度が高く、感染牛が輸入され
る危険性を感じて講演で触れたという。しかし、所長からは（１）狂牛病の原因物質は不明で、
治療や予防処置がない（２）日本でも狂牛病がまん延するか不明――との理由を挙げ、話題
に触れないよう要望があったという。

　狂牛病は８６年に英国で初めて発生が確認され、日本でも９０年７月に、英国から生体牛の
輸入を停止したほか、感染源とみられる肉骨粉の輸入条件を強化するなど、狂牛病の感染の遮
断のため対策を取っていた時期だった。

［毎日新聞１１月１９日］ ( 2001-11-19-19:46 )

ぱちあき

▽安全な牛肉訴え 学校にチラシ （ＮＨＫ）
http://www.nhk.or.jp/news/2001/11/20/grri840000008am2.html

給食で、牛肉や牛を原料にした製品の使用を控えている小中学校は、全体の３分の１の約１
万１０００校余りに上っています。農林水産省は、狂牛病検査の仕組みなどを紹介したチラシ
を学校で配り、安全性を訴えることにしました。

牛肉を売りたい側は「正しい知識を！」と何度も繰り返しますが、
現時点での本当に正しい知識というのは
「まだ解明されていないことが多くて何が本当に安全なのかわからない」
じゃないんですか？

肉骨粉が抜けなくちゃ安全じゃないよなー・・・

>>684
禿げ胴！

食品関連不良在庫一掃にご協力くださいってこった。
貧乏人は黙っていうこと聞いてりゃいいんじゃ。
おまえらのうちの数人が「新型ヤコブ」にかかろうがどうでもいい。
経済全体がおかしくなるほうが怖いんじゃ。
日本経済が破滅するぞ。みんな飢え死にじゃー！

......。って感じかし？

横浜検疫所は検疫所の本所で､そこの所長は凄い偉いんだよね｡まだ実名は出ないの?

653 ：田舎者 ：01/11/20 07:37 ID:jwEis/QK
先週、田舎帰って聞いたんだけど
依託されて育てる奴は検査してないとか
並行輸入のコップは補助金出ないから処理せずに
使ってるとかめちゃくちゃな噂を聞いたよ
田舎帰だから狂牛病なんてよその話しみたいな感覚だった
自分の儲けが減らないように隠ぺいしまくってるって感じ

さっきＮＨＫ−ＢＳのニュースで見たが
いったいどういうことだｺﾞﾙｧーーーー！！！
小中学校でパンフ配っているだとぉーーーー！！
何が安全だーーー！！？

背割りはどうなった！？
問題解決していないぞ！！！！！
牛乳は元から安全だ？？
検証もせずにいいかげんなことを子供に吹き込むな！！！！
ゴルァーー！！！！！

146 名前：ニューズウィークより　投稿日：01/09/11 01:02
http://ssl.tbsb.co.jp/nwj/article/win_banner2.cfm?file=http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20010314articles/WA_dis1.html
ニューズウィーク
2001年3月14日号　P.24
まだ消えない狂牛病の恐怖
欧州では最悪の状況は脱したともいわれるが
発病していない世界の感染者の数は測り知れない・・・・

プリオンの歴史
1730年代スクレイピーと呼ばれる羊の病気
　　　　　　3〜6カ月で麻痺が起こり、失明し、死にいたる。
60年代前半、大脳の下の下垂体から分泌する成長ホルモンに、低身長症の身長　　　　　　　　を伸ばす働き発見。
63年、米や欧政府は死んだ人の下垂体を集めて患者に提供する機関を設立。
84年、通常、50歳未満の人がヤコブ病になるのは稀だが、成長ホルモンの注射　　　
を受けた患者は20代でヤコブ病を発症していた。
85年4月迄、世界中の子供2万7000人が注射を受けた。
84年末、イギリス南部の丘陵地帯サウスダウンズで牧場経営のステントの
一頭の乳牛に異変。体重は激減し、落ち着きを失い
　獣医が来たころには、完全におかしくなっていた。よだれを垂らして頭を振り回し、
背中は湾曲していた。6カ月後にその牛が死ぬと、他の牛にも同じ症状が現れ、全部で9頭
の牛が死亡したが、原因不明。
他の農家からも狂牛病の報告が相次いだため
88年、英政府は狂牛病に感染した牛の処分を命じ、動物性飼料に家畜のくず肉を使うこと
を禁止した。だが英政府は、狂牛病の脅威を過小評価していた。牛以外の家畜にはくず肉
の使用を認めたため、それが牛の飼料に混ざることがあった。輸出に関しても規制がなく
、動物性飼料はその後8年間、輸出され続け88〜96年、アジア諸国だけでも100万トン近く
の飼料が売られている。

>>669
＞そのときに、真実がわかるじゃん。いい加減なことやってるメーカーも政府も追及できるし。
　馬鹿だな。たとえ感染牛から作った製品でもすべてにプリオン
が混入しているわけじゃないだろう。
　牛肉や加工製品を控えているひとはすべて危険だからと考
えている人だけでなく、社会全体が将来良い方向に向かうこと
を希望して控えている人も多いと思う。
　風評被害の直接の関係者等には気の毒なことも多いが、こ
れは政府や企業、消費者の安全な社会に向かう共同作業が
行われているのだと、当分の間理解して頂くしかないな。

1990年、英農漁業食糧相だったジョン・ガマーが牛肉に対する不安を和らげるため娘と
ハンバーガーにかぶりついた。
アリソン・ウィリアムズは快活で頭がよく、湖で遊ぶのが好きだった。
　だが、22歳のときに　他人に無関心になり、学校へも行かなくなり、
92年には神経衰弱、その3年後にはトイレにも行けなくなった。「死ぬ1カ月前には、
視力を失い、話も食事もできなくなった」
95年に病理学者が、彼女やヤコブ病で死んだと思われる患者の脳を調べると、
スポンジ状の脳に花びらのような繊維が数多く見つかった。英政府も、狂牛病が人間に
新しい病――変種のヤコブ病をもたらしたと認めざるをえなかった。
牛以外の動物も狂牛病になることが判明すると、
96年英政府　牛の脳や脊髄などをすべての食品原料に使うことを禁じた
　　　死んだ家畜の再利用と動物性飼料の輸出をいっさい禁止した。それ以来、
生後30カ月以上の牛を処分している。50万トン余りの残骸は焼却炉で焼かれ、
灰は地中に埋められた。18万頭の陽性牛が発見され、480万頭が焼却された。

　これにより狂牛病報告数は、90年代初めの週1000件超から30件に減少した。
しかしその後ヨーロッパの十数カ国で、国産牛に狂牛病が発見されている。
他の国々にとって、最悪の事態はこれからだ。ヨーロッパの十数カ国で、国産牛に
狂牛病が発見されている。国内で育った牛は問題ないと主張してきたスペインとドイツ
でも最近、症例が報告された。
米政府は慎重な対策を取ってきた。老衰・病気で歩けなくなった牛1万2000頭の脳を
調べたが、狂牛病は見つからなかった。しかし
歩けなくなった牛だけを対象に検査するのは誤りだ、との指摘もある。狂牛病に感染
した牛でも、5年間は健康に見えることがあるからだ。
　ドイツでも、同様の検査では狂牛病は見つからなかったと、
疫学者のマルクス・ドアーは言う。
だが「徹底的に調査した結果、2カ月で30件以上が報告された」。
88〜96年には、イギリス政府も現在のアメリカと同じように豚鶏には許可する手法を
取っていた。だが飼料製造工場や飼育場、農家の納屋で飼料が混じり合って汚染される
ことが多く、結果として6万頭の牛が感染したとみられている。

危険と分かったら「当時の知見に照らして妥当な判断」と言い出すのでは?

くず肉を使う業者は全米で1700社にのぼり、そのうち20％には
「混合や相互汚染を防ぐシステムがない」という。アメリカのホットドッグは
「機械で分離した肉」（「食べられる肉のついた骨から高圧で分離したペースト
のような肉」）を20％まで混ぜられる。補助食に関しても規制がないため、最も危険
な部位を強壮剤として販売している可能性もある。純粋な牛の脳の凝縮物や、
牛の心臓や腎臓などを凝縮したものなどだ。


これが、もっと大きな災いへの序章にすぎないことに気づいている人は、ほとんどいない。
20世紀の酪農から考えると、数頭の牛が感染すれば、たちまち感染が広がるのは明らかだ。
狂牛病に冒された牛が、世界にどれだけいるのか。人間への感染規模はどうか。答えは
まったくわからない。
「八方ふさがりの状態だ」と、フランス人医師フレデリック・サルドマンは言う。
　85年初のＢＳＥが確認されてから初の死亡者の出る96年までの11年間で、イギリスは
狂牛病に感染した牛のくず肉などを混ぜた動物性飼料を80カ国以上に輸出してきた。
その飼料で育った家畜の肉を食べた人は数えきれないだろう。
　狂牛病の不気味さの前には、エボラ出血熱もかすんでしまう。
専門家もやっと、その怖さに気づきはじめた。

age

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