【狂牛】狂羊で蔓延？脳衰省恍棲省氏ね！part60

狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

羊の狂牛病、国内スクレイピー経由で蔓延の可能性（TBS報道特集2001.10.21)
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/　(テキストだけが残り映像そのものは抹消された)

過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/

前のスレッド
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004432475/

もうこれ以上肉を食べるな！狂牛病の全容！！part�U
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003742403

365日の献立　（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237


プリオンって何？＠生物板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=973262671

異常プリオンの検出法を考えるスレ＠生物板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=1002909003

【狂牛病】食品安全性確認用スレ part2＠生活全般板
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

狂牛病の心配してる？�B(っていうか、しろ！編)＠食べ物板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=1002644303

鳥の共食い再開はやめてほしい。

http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse.html
牛海綿状脳症（BSE）の現状と問題点　国際獣疫事務局（OIE）　小澤義博
また英国の動物園でも多くのウシ科の動物に海綿状脳症の発生が見られ，それらとBSEに汚染した
飼料との関係が疑われている．発症した動物にはニアーラ（Nyala），カモシカ（Gemsbok），
アラビアカモシカ（Arabian oryx），シマカモシカ（Great kudu），大カモシカ（Eland）が
報告されている．シマカモシカの場合はBSE感染を起こした親から生まれた子供も感染を起こしたとの
報告もある．これらの野生動物はいずれも動物園でBSEに汚染された飼料が与えられていた．
またこれらの動物での潜伏期間は牛よりもかなり短いものが多かった．その他チータ，ダチョウや
トラにも海綿状脳症が発生したという報告がある．

http://www14.u-page.so-net.ne.jp/sa3/juri-s/bse.htm
＜感染動物＞
羊、豚、山羊、牛、鹿、大鹿、ミンク、ネズミ、ハムスター、テンジクネズミ、猫、ピューマ、
チーター、オオカモシカ、シマカモシカ、アラビアカモシカ、myland、マーモセット、macaque、
チンパンジー、人間、ダチョウが現在のところ感染が確認されています。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010926eimi186626.html
狂牛病などのプリオン病は種を超えて感染する。
英国では牛への感染源になったと推定されている羊のほか、飼い猫や動物園のダチョウ、
チータ、ピューマなどへの感染が報告されている。

http://www.aist.go.jp/NIMC/chemsafe/rachel's-j/606-j.htm
ＴＳＥ病は現在、羊、豚、山羊、牛、鹿、大鹿、ミンク、ネズミ、ハムスター、テンジクネズミ、
国産の猫、ピューマ、チーター、オオカモシカ、シマカモシカ、アラビアカモシカ、ｍｙｌａｎｄ、
マーモセット、ｍａｃａｑｕｅ、チンパンジー及び人間にあることが確認されている。
それに加えてＴＳＥはドイツのある動物園のダチョウにもあることが報告されて

★狂牛病-危険なのは牛肉だけじゃない！！★＠既婚女性板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=1001940321

狂牛病発生！　牛肉関連明日大暴落！＠株式板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1000119258

牛由来の成分が入ってる化粧品リスト＠化粧板
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1001422657

狂牛病が心配でラーメンがたべられない！＠ラーメン板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=1001220259

焼肉屋に明日はあるのか？＠ニュース速報板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003220425

お願いだから牛肉食えｺﾞﾙァ！！！！！！＠ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003449329

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その３＞＞＠ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003504283

Yahoo! ニュース　狂牛病
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/bovine_spongiform_encephalopathy/

読売新聞　狂牛病特集
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/

朝日新聞　狂牛病特集
http://www.asahi.com/national/kyougyu/index.html

共同通信　狂牛病特集
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/

1さん、おおきに。

おつかれさま>1さん
>989 ：ねぇ ：01/11/03 06:11 ID:F0hITHHo
>このスレの　>>983って、お馬鹿さんなの？
>肉食べなくても、ダイオキシンたぷーりの野菜で死ぬかもしれないよ。

ねぇ奥さん、ホント、牛肉食べるなら野菜をもっとたぷーり食べなきゃだめよ。
ハイこれ見て、2015年の予想、日本人の女性、癌のトップはなんと大腸癌。

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

この法案は悪法、抗議しよう！
官邸や総務省、地元国会議員にメールや葉書で抗議しよう！
　
マスコミ出版印刷業界の思惑は
インターネットと自分の業界が競合

政治家の思惑はインターネット上での選挙活動で
一般市民の言論の自由を制限して一方的に自分を宣伝し売り込みたい

この両者の思惑が一致して、
インターネット上の言論の自由を圧殺しようとしている。
これじゃ、気楽に政治談義や政治の腐敗を
ネット上で公開することができない。
腐敗を指摘するには情報源の秘匿
（政治家の腐敗をしゃべってくれた人の身の安全を保障すること）
が大切だから 　　
この法案が通ると政治家官僚の腐敗情報が公開できなくなる。

これから仕事なんで（ｗ足りないところは補完して下さいませ。

※part57の１さん、約束は守った（笑

脳水の荒らしきてる？

脳酔萌え

今朝のニュースにて
商品回収を決めた会社が、会見。
「牛エキスなどを使った製品がこれだけある中で
回収されているのが、現在22品目とは、さすがに
おかしいだろう　まさに正直ものが馬鹿を見る　だ。」
これを受けて厚生省が会見
「これから、検査をつづけていきます」
・・・在庫がやっと掃けた頃、回収命令だすと反発くらわないね。

このスレは常時マターリあげ

正直に申告したことが背任行為として、総会でクビになります。

また脳衰の人がきてるのね。
ねぇさん萌え〜。
先週も土曜日だった？
今週ばたばたしててこのスレ追っかけられなかった。

脳水？の荒らしメチャクチャやりおる。
もっと狂牛対策のことも考えろ。

脳水？の国民の広場を妨害に反対。
もっと謙虚になれ。

part60がいい区切りだ｡
駄スレにならない今が､栄誉ある撤退だ｡
このスレpart60で､このシリーズ一区切りにして､新しい観点から出直した方が､建設的だ｡
その方が歴史に残るスレとなる。

（パート59）
危険部位含む２２品目を自主回収＝加工食品９千業者が報告−厚労省
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001110210992&genre=eco
845 ：　 ：01/11/02 >838
ここにその報告結果が。
製造・加工者毎、加工食品毎の報告内容
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1102-1a.html

>>19
あんたが、決めることでない。煽りだよ。それじゃ。

このスレが続いている間は、まだまだ牛肉が危険ってこった。

仏留学中のツレからメールが来てた

>「狂牛病」は、フランスでは珍しくないです。
>以前から騒がれ、「お肉を買わない」スローガンなども出てました。
>みんなが言うには、「今更遅い、もうとっくに食べてる」そうだ。
>今では、ノドもと過ぎれば．．．の感が濃いかな。
>それでもやっぱり、生産地名表記が義務付けられたし、
>一時はお肉の消費量が減りました。
>危ない餌を食べてるのは、牛だけではないというし、
>何でも危ないんじゃない？
>野菜も農薬いっぱいだし、何も食べられなくなるね。

だとよ。

（パート59）869 ：　 ：01/11/02 21:05 ID:qEFObdWj
＜狂牛病＞検査結果公表に疑問
狂牛病問題で１次検査結果を公表するとしていた１３道県について、
検査結果を隠している疑いが強まった。
本社が独自に調査した１３道県のうち６県では、１次検査が陽性に
なった際、検体を精密検査に送る前に、陰性となるまで１次検査を
繰り返していた。また、精密検査に送る検体を取り違えた県もあった。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011025-00000014-mai-l38
・・・・この牛さん達どうなったんすか？やっぱり陰性？
三次検査もうやってるの？
904 　>869ソースが見当たらん。ネタか？
915 ：　 ：01/11/03 00:53 ID:SQBRhlsG 　>904
　　　　ネタじゃないよ。前にその記事を見たときは
　　　「調べた13県（道も入ってたかも）中６県が陰性になるまで検査していた」と。
　　　「検査結果隠し」みたいな感じの見だしだったと思う。
916 ：ボンジャック ：
　　　　本当に日本の管理体制はどうにもならんな・・・
　　　異常プリオンが正常プリオンと同じになるときは蛋白質分解酵素で分解され　　　るのだから、
　　　当然検査（エライザ法）を繰り返すたびに陽性の反応は弱まるんだ。
　　　つまり、異常プリオンの含まれる個体でも陰性と判断され、それがそのまま　　　　消費者に行き渡ることになる。
　　　　エライザ法で１回でも陽性の反応が出ればただちに焼却処分しないといか　　　　んのにな。
↑869に対して　ネタか？といわれましたが、
（パート56）の208 名前： 投稿日：01/10/25 21:57 ID:Z5vK9mZ/
にありましたので、25日付の毎日新聞を見てください
ちなみに、208で見た時点では、リンク先は表示されました。
・・・その後の結果は発表されたんでしょうか？

こちらが税金原って食わせている役人に騙されて苦しんで死ぬのは嫌だ｡

ただ、それだけ

>>23
http://www.asahi.com/life/food/0722a.html
＜安心して食べたい>　〜狂牛病に揺れる欧州の食生活 より

＜２＞　姿を消した人気の内臓肉
「ごちそう」売れず　ソーセージは豚肉で　【フランス】
牛の脳、せき髄、腸、リドボー（胸腺（きょうせん））の販売は禁じられてしまった。
　■ソーセージは豚肉で
原料に牛肉を入れていたが、今年１月以来、豚肉しか使っていない。豚だけにしたことで、色が少し薄くなったぐらいだ。最近になって牛肉の売り上げも、以前の５０％程度に戻ってきた。でも牛肉はコストが高いし、豚の方が楽。再び牛肉入りのソーセージを作る気はないね。
　■感染源を絶て　各国で義務化
　欧州連合（ＥＵ）は、１２カ月以上の牛を食肉処理する際、
脳と眼球を含む牛の頭がい、扁桃（へんとう）、せき髄、回腸の除去
を加盟国に義務づけている。これらの部位は、感染源になる可能性が
高いとされる。
　また狂牛病の発生件数が多い英国とポルトガルでは、６カ月以上の
牛の頭部（舌を除く）、胸腺、脾臓（ひぞう）、腸全体、せき髄、
３０カ月以上の牛のせき柱も除くことが求められる。
ーーー日本は扁桃は禁止しなくて大丈夫か？
というか、日本は
英国とポルトガルの次に危険なレベルなんだから、もっと
除くところは多くしないといけないのでは？

結局、感染者ゼロ。
このスレも惨めなものだ。

（１）もう牛肉はいや　　英国
　■子どもたちには最善を尽くす
　、牛肉を使った料理は作っていません。４年ほどになります。
発病するまでの潜伏期間が長いから、今の段階では判断ができません。
政府を信頼しないわけではないのですが、
　■新鮮な野菜で十分
　草食動物の牛が何を食べさせられていたのかを知り、
食べ物が危機にあると気づきました。肉を作り出すシステムを
信頼できないので、有機の基準を満たしたものでも食べません。
新鮮な野菜をたくさんに、米、ポテト、豆、豆腐などで食事を
つくります。牛乳のかわりに、米で作ったライスミルクを飲んでいます。
（口蹄疫）　牛、豚、羊などがかかるウイルス性の伝染病。
発病すると、乳の量が減り肉質が落ちる。２月に英国で発生、
欧州大陸にも拡大。英国では３５０万頭以上が処分された。
発病した牛の肉や乳を食べても人間は感染しない。
　■食生活変更２３％にも
肉離れを考える消費者は増えつつある。口蹄疫の流行で食習慣を変えた
り、変えようと考えたりした人は２３％。うち２９％は肉食をやめ、
３５％は牛肉や豚肉などの赤い肉を食べるのをやめたと答えた。
消費者組織のピーター・ジェンキンス氏は「サルモネラ菌汚染の卵、
Ｏ１５７など、英国では食品にまつわる事故や事件が続いている。
食品の安全に対する関心が高まるのは当然」と話す。
００年の英食品基準局による約３２００世帯を対象にした調査では、
５％の世帯に完全な菜食主義者がおり、７％にほぼ菜食主義者がいた。
　■必要な時は顔見知りから
　　菜食中心の食事にしています。こどもが欲しがるので
トリや七面鳥など白い肉と魚は食べていますが

発症者ゼロの間違いだろ。
いまのところ。

＜４＞　生活揺らぐ農家
　■「うちの肉」店頭で明示を
　口蹄疫が発生していないハンプシャー州オルトンで３５０頭の
牛を飼う、デイビッド・アッシュクロフトさん（５２）。
　牛には１頭ずつパスポートがあり、牛の耳には、パスポートと
同じ番号のタグをつけねばならない。パスポートと耳のタグが
そろわないと、牛は売れない仕組みになっている。
　だから食肉処理場では、どれがどこで育った牛か正確にわかる。
それが店頭ではわからなくなっていて、どう育てられた牛か、
はっきりしないと批判される。私は、牛に草しか食べさせないし、
自分や家族が安心して食べられる肉をつくっているんだが。
　農家は今、消費者と遠く隔たっている。スーパーで私の牛の肉には
名前を記して欲しい。肉にアイデンティティーがほしいんだ。
衛生基準などの問題はあるが、将来は冷蔵所をつくって自分で肉を
売りたいという気持ちがある。
■独自基準の印も
　英・全国農民組合の商品部長は、生産者の記名や農民の直接販売
には懐疑的だ。「英国では５大スーパーの農産物販売額が全体の
６０％に達する。生産者を判別できるようにするのは難しい」
　ただ、同組合は国の生産基準より高い独自の基準に沿って作られた
農産物にマークをつける「英国農場基準」制度を食品別に９０年代から
始め、昨年、統一マークを定めた。

煽るのは勝手だが、科学者の揚げ足取りはやめろよ。

＜５＞完　情報公開で信頼を 説明を尽くし助言も提供

６月に開かれた世界保健機関（ＷＨＯ）など主催の狂牛病に関する専門家会議。
　ロンドンの食品基準局。狂牛病の反省から消費者の利益と健康を守るため、
昨年４月に英政府が設置した。同局のナンバー２、ジェフリー・ポージャー首席
管理官に会った。
　ここは、政府から独立した機関で、食品の安全性と基準の問題に対処している。
公開が基本方針で、局内の会合の内容はすべて公表し、政策を決める評議会は傍聴
できる。局内の科学委員会には、消費者が参加している。
狂牛病のように科学的に分からない点の多い問題であっても、
不明な点は不明として明らかにする。研究でまだ不明確なことも、
実験続行中の状況も含め、すべての情報を公開し、消費者に判断してもらうことが
大切だ。局が情報を得る過程も公開し続けていれば、信頼を得られる。
政府は狂牛病についての情報の多くを公開せず、９６年に突然人間への感染の
可能性に言及した。このため、政府への信頼が失墜した。我々はこれを教訓に
している。
　情報の公開方法によって、消費者は理性的にもなるし、パニックにもなる。
十分に準備し説明を尽くせば、消費者は理解し、事態を受け止めることができる。
・・日本の政治家に爪のあかでも・・情報を公表する事にも荒氏さんは反対なのですか？

抗議の牛肉ハンガーストライキだ。漏れは３年は抗議をつづける。
い、命が惜しい訳ではないぞ。か、金が無いわけでもないぞ。
なぜ３年かというと今のグレーな肉牛が
無謀な、いや勇気のある人や、無知な、いやネットに無関心な人々の
胃袋におさまって消える時期だからだ。
そのとき、漏れは一人静かに終結宣言をする。
そして、もしもこのスレが続いていたら、こう書く。

もう、牛肉、いじめるの許したる。

農水の荒らしすごいな。
この2、3日組織的だ。
課長か他の上司の指示か？

　■各国で行政再編
　生産から消費まで一貫して食品政策を考えようという行政機構が
広がっている。英国では６月、農業省を改組し環境・食糧・農村地域省
とした。「農業省はこれまで農家を重視し消費者を軽んじがちだった。
今回の改編は消費者保護を手厚くするチャンス」と消費者団体は評価
する。
ドイツも今年１月、狂牛病の対応の不手際を引き金に、
農業省を消費者保護・食品・農業省に改めた。
　欧州連合（ＥＵ）は、０２年をめざし、独立機関として
「欧州食品庁」を設置する。農場から食卓まで食品のつながり全体を
管轄し、科学的な助言を行う。また食品の安全性にかかわる緊急事態に
対処し、各国へ伝達する組織になるとみられている。
消費者へわかりやすく情報提供する業務もある。
　◇消費者にも覚悟が必要
　安心できる食品を確保するには、これからどうすべきか。
消費者問題を扱う英国のシンクタンク「ナショナル・コンシュマー・
カウンシル」の政策担当に考えを聞いた。これまで生産性向上を重んじ、
工業化してきた農業への批判が高まっている。
どう農業を変えていくのか。生産者から消費者まで食にかかわる
すべての関係者が参加して議論しなくてはならない。
　これは社会、経済の変革を迫る問題だ。例えば、地域の生産物を
その地域で消費することになれば、地方経済が活性化する可能性もある
一方、輸送業で失業者が出るかもしれない。八方丸くは収まらない。
　消費者も、マイナスを引き受ける覚悟が求められる。
商品の選択肢の幅が狭まることを受け入れ、欲望を抑えて持続的消費を
する責任が出てくる。

...日本にも少しでも消費者保護を考えてくれる政治家がいるといいのだが。

　　


　今日は家族で焼肉喰いに逝こうと思う (￣ー￣)ニヤリ

できるだけ高い店にいけよ。安い店は危険だ。
あ、オージー使ってたら安全かな？アメリカ産はどうだろ・・・

317 名前： 投稿日：01/10/23 20:13 ID:G5jpGyka
「行政の押しつけのような安全宣言出すな」
衆議院農林水産委員会で10月17日、民主党議員が狂牛病問題追及
http://www.dpj.or.jp/news/200110/20011017_usi1.html
を以下にまとめてみました。
***
　鮫島議員は「さまざまな食材が瞬時に世界をとびまわるＷＴＯ体制に
日本の食品安全行政・農林水産行政が対応できていない。」とし、
加工食品の安全性も問題だとし、特にインスタントラーメン等に
含まれている牛肉エキスについて　 肉エキスは2000年の貿易統計
によれば毎年200トンずつ狂牛病発生国であるフランスから輸入されて
いる。健康食品の材料にな血粉・牛骨粉もドイツ・オランダ・イタリア
から大量に入っている。ことを示した。また狂牛病感染牛が発見された
場合、報告の義務はあるものの、公表義務は食品衛生法上にはない。
厚生労働省は製造加工業者に指導を行ったとして、自主点検を行い、
疑いがあるものに対しては、原材料の変更・販売自粛・商品の回収など
を求めていると説明。その上で「それほどの不安はない」とした。

「今日まで保管・貯蔵されている肉と18日以降に処理される肉とは区別
できるのか、」とした。武部農水相は「風評被害を沈静化するために
ＥＵをはるかに超える世界一の検査体制を整えた　だからといって
これまでの牛肉があぶないわけではない」などと矛盾する答弁をした。

....肉エキス血粉・牛骨粉がフランスやドイツ・オランダ・
イタリアから大量に入っていたとは知らなかった！

ﾀｹｰﾍﾞは最近見ないな。ＴＶ見てないだけかな。

　鮫島議員は88年から96年まで狂牛病が発生したイギリスから肉骨粉を輸入
していた現状を正確に把握していなかった政府の姿勢を追及した。同時に、
その輸入状況を基準にして狂牛病に感染する危険度を判定したＥＵ委員会の
リスク評価で“上から二番目に危険度が高い国”とされ、財務省の貿易統計
を見れば明らかにもかかわらず、即座に否定した政府の考えを質した。
96年以後、行政指導されていたにもかかわらず、養鶏・養殖用の肉骨粉が
横流しされる形で2000頭以上の牛に与えられていたことがその後の調査で
わかっている。と、行政指導の限界を示した。
　「検査体制が整ったからには安心」といった答弁を重ねる武部に対し、
、検査体制が万全だとは言い切れないのではないかと指摘。
「行政側から押し付けるような安全宣言はとらないでほしい」とし、
検査体制の整備状況、対応の拡充など、政府が打ち出す方針をひとつひとつ
示していくことが、本当の意味での安全宣言につながると主張。また、
食品安全行政の一体化を重ねて要請し、ＷＴＯ体制に合わせた農林水産業の
国際化の必要性を訴えた。
　

楢崎議員は、10月3日に民主党狂牛病問題対策本部が千葉県白井市を
訪れて実態調査をした。
　「もう一度開業したいと思っている。政府が体制を整えてほしい」
と語った感染牛を飼育していた酪農家の訴えを紹介し、同時に、肉骨粉の
名称さえ知らなかったとする酪農家や白井市の担当職員の声に、
「政府指導の甘さを痛感した。」
人に感染することをイギリスが発表した96年、農水省がイギリスからの
肉骨粉の輸入禁止の通達を出した点に「この通達１本で水際対策が万全だと
思ったのか」　また、肉骨粉を牛に与えないように指示した行政指導に、
「通達は下部まで徹底されずに、県酪連など上部段階で残っているのではない
か」と指摘。
農水省の畜産部長が5月19日付けの日本農業新聞で発表した安全宣言に言及。
客観的データに基づかない論理を展開し、「日本での狂牛病発生は100％
あり得ない」と言い切っている点を、きびしく批判した。
　武部農水相は「役所関係者の認識の甘さにはわれわれも驚いている」
などと、人ごとのような答弁をした。

この○って、コピペ・マニアなの？
それって、朝日新聞の記事でしょ。ＵＲＬ書けばいいじゃない。

このスレの○って、馬鹿？
まとめるなら１レスにしなさいよ。長すぎて読む気も起きない。

わざわざ朝日にアクセスするのめんどい。
１レスに書ける文字数はきまっている。

このスレの　>>24って、つくづく馬鹿？
その記事はネタ。もともと（Part56の208）存在していなかったよ。

神戸市も牛肉の給食再開

神戸市教育委員会は二日、狂牛病問題で十月五日から一時中止していた学校給食での
牛肉の使用を十九日ごろをめどに再開すると発表した。
市教委は「牛の全頭検査で不安要因が除かれたと判断している。給食では新検査体制
で安全の確認された牛肉だけを使用する」としている。
（共同通信）

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011102-350.html

もっとも無駄の多いスレ。同じやつと同じ内容の繰り返し。

畜産農家を支援　ＪＡひだ
保証料負担や利息減免

飛騨牛の地元・ＪＡひだ（本店・高山市）は一日、狂牛病で売り上げが落ち込んでい
る畜産関係者を救済するため、総額九千六百十万円にのぼる支援措置を講じることを
明らかにした。
対象組合員は約六百人。飼育している乳・肉用牛の頭数などで貸し付け上限を設けて
いる。ＪＡひだは「畜産農家の要望を受けて、ＪＡも救済に乗り出すことにした」と
話している。
問い合わせは、ＪＡひだ営農部（０５７７・３６・３８８０）か、同資金部（０５７
７・３６・３０１０）。
（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/index.htm

学校給食って悲惨だな。輸入肉なんだから検査とか関係ないじゃん。

脊髄反射のような低レベルの煽りの繰り返しが多いな｡

脳水省が民間の言論を
妨害して恥ずかしいと思わないのかな。

脳水省の掲示板妨害
テレビ局に物言いをするくらいだから
平気みたい。

このスレの　>>51って、妄想癖があるの？
農水省の役人がこのスレに書き込んでいるわけないのに。

するな!

わからんな。パチスレに勤め先から書き込みするくらいだからな。
自宅からならいくらでも書き込みするだろ。
多数とは言わないけどな。

>>51
彼らの辞書からは、すでに恥という単語が削除されているのでは・・。

ゴミ

狂牛病、ブタ・ニワトリも感染？英で研究報告（讀賣）
・・・・これは9月21日のコピペですので、8月以前の報告でしょう。

【ロンドン２９日＝渡辺覚】
英国の農業を揺るがした狂牛病（牛海綿状脳症）の感染が、
牛だけでなく、ブタやニワトリなど他の家畜の間にもまん延している
可能性を指摘した研究結果が二十八日報
告され、英国内に大きな懸念が広がっている。英政府は狂牛病に
感染したと見られる
英国産牛の処理を九八年末までに終えたとして来たが、今後、
新たな検査・防疫体制の検討を迫られそうだ。

報告したのは、ロンドン・聖メアリー病院のジョン・コリンジ博士の
研究チーム。同チームは、〈１〉狂牛病は異なった種類の動物間でも
肉食を通じて容易に感染する〈２〉狂牛病に感染しても発症せず、
一見正常に見えるケースも多い――とする研究結果を報告。
「狂牛病で異種間の感染は起きにくい」、「脳障害を起こして
異常な行動をする牛の肉さえ食べなければ安全」といった
“安全神話”を突き崩した。

このスレの　>>58って、ネタが好きなの？
それも阿修羅のネタでしょ。元ネタは１９９６年の記事
http://city.hokkai.or.jp/~medics/news/news1028.html
内容がまるで違うじゃん。

煽りは煽る側の精神すら蝕むからお勧めしない。

>>53
農水省かどうかは知りませんが
役人はそういうことをするものです。
しかもしつこく。

>>59
98年という記述があるのに96年のわけがないですね
元ネタはhttp://www1.accsnet.ne.jp/~nagakawa/medhotnews.htm
の2001年8月30日の記事です

>44 名前：　　 投稿日：01/09/20 17:26 ID:/E0Zr7xY
>日清食品のラーメンに入っているゼラチンについて質問したところ、
>「どこの即席らーめんにも入っている。現在使っているのは
>国産の牛骨」と言う事であった。「ゼラチンが危険であると特定されて
>いない以上、国産の牛骨は使いつづけるし、回収などはまったく
>考えていない。農水省等からの指導があればその時に対応を考える」
>というなんともこれまた危機意識の低い解答でした。
・・・日清は今もこのままなんだろうか？

106 名前：　　投稿日：01/10/06 17:19 ID:GzupfeOw
週刊文春の最新号によれば、
あぶない時期から英国から骨紛
（肉骨紛ではなくて）を過去に
九千トン国内に輸入した記録が
日本の税関側統計にあるらしい。
・・・それ見た記憶あるんだよな　記憶違いかとおもってたよ。

「ＢＳＥスクリーニング検査要領」（エライザマニュアル）
　http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/dl/h1016-6a.pdf
　　「牛海綿状脳症検査要領」(PDF: 446KB)

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1016-6a.html

牛肉そのものもだけど、加工食品を使うことが少なくなったわ。
>>20　のリストは政府としては、「特定危険部位を使ってない食品は安全ですよ」
って言いたくて出してるんだろうけど、全部が含牛危険食品リストにしか見えないよ。
みんながみんな正直に言ってるとは限らないからねぇ。

なんか昭和３０年代のような食生活になってきて、けっこう懐かしいわ。

45 名前： 投稿日： 01/10/02 12:37 ID:ObDLh4HE
世界保健機構は重大な感染症クロイツフェルト‐ヤコブ病の根絶は
現在不可能であると発表しました。
クロイツフェルト‐ヤコブ病は血液感染する可能性があることも報告されました。
（現在のところ、感染の有無を血液検査で確認することはできません。）
　アメリカでの研究があかすところによれば、振戦病に感染したハムスターを
通して
ＢＳＥに感染したネズミからは２年たっても何の兆候が現れないということです。
この研究はネズミにはこのタイプの病気に対する抵抗力があると結論づけています。
事態が深刻なのは次のことです。ネズミの解剖の結果、ＢＳＥ病原体は死んだネズミの
組織内で
活動状態だったのです。それを健康なハムスターに注射したところ、
すべての実験例でハムスターは
ＢＳＥが感染したのです。つまり、ある種の動物体内ではＢＳＥは仮死状態に
なるものの、 それが抵抗力の弱い動物の体内に入ると再び活性化するのです。
　この年、イギリスの専門家がESB感染の主要媒介要因は規格外の動物粉末の使用で
あったと認めました。
１９９８年２月、ベルギーは、人間と動物の食物連鎖全体における特定危険物の
廃止を決定しました。
　また、フランスの研究者が特殊蛋白（プリオン）以外にも病原体感染の要因が
あるという仮説を立てました。
プリオンは一定期間を経なければ活動しないからです。
・・・このアメリカの研究所の詳細などを知ってる人いますか？

>>27
あんた、感染してるかもよ。誰にもわからないのだ。

霊長類フォーラム：人獣感染症より
牛海綿状脳症（BSE）今言われている狂牛病、異常プリオンについて、
農水省発表の、脳、脊髄、目(網膜)、
小腸の一部(回腸)、以外にも検出された部位が、有るそうです。
虫垂、（リンパ節）からも検出されたことから、血液にも、存在する可能性が
否定できないそうです。
脳と、脊髄は、特に要注意で骨を切断する際には、脊髄の組織が付着し汚染される
恐れがあり、骨付き肉は危険。（解体のときには脊髄を切断します)
又、後発のフランスでも、牛にかかわらず、豚、鶏、魚に、肉骨紛の使用と輸入を、
２０００年１１月に禁止しています。
プリオン検出には、プリオニクスＰｒｉｏｎｉｃｓ社が作ったプリオン検出キット
(一頭３０００円ぐらい）により（数時間）検査をしているそうです。

もうー牛肉食べない。
もうー

狂牛病は妄想だった。皆で反省。

妄想だったらマジでいいのにな。
たけべとかが[大成功]とか言ってたり。

自己責任でどうぞ！ってことですか。
益々、タバコのような嗜好品的存在になっていますね。

TBS報道特集今年の10月21日放送

あらまし、スクレイピー羊ルート部分のテキスト起こし
（暫定だから手直しするかも）
羊の狂牛病、国内スクレイピー経由で蔓延の可能性（TBS報道特集2001.10.21)
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/　(テキストだけが残り映像そのものは抹消された)

北海道のスクレイピー（斎藤道雄記者取材）
1980年代の初め羊の狂牛病ともいうべきスクレイピーが初めて報告されています。
日本のスクレイピーは合計58頭、うち、51頭はここ北海道で報告されています。

〜16年前の若かりし斎藤記者報道映像〜
　　「北海道十勝地方のある牧場で飼育中の羊の中に奇妙な動きを見せる
　　　羊の群れが見つかったのは4年前の1981年のことでした。」
畜産関係者にとって重大なスクレイピー発生の事態を、
農水省はこのとき、何とか手を尽くして隠そうとしていた。
　　「この（スクレイピーを発症した）羊は1974年、農水省が
　　　カナダから輸入した羊の子供であるとがわかりました。」
16年前のVTR終わる。

農水省がその発生を隠そうとしたことも問題だが、より大きな問題は
スクレイピーが報告された58頭よりはるかに多いのではないかということだ。

帯広畜産大学・松井高峯教授
「確定診断が58頭ですから、少なくともその5倍はいるんじゃないかと。」

もし日本に公表された5倍スクレイピーが発生したとすれば
農水省の言う安全宣言は根底から崩れてしまう。
そもそも英国の狂牛病は羊のスクレイピーから始まった。
スクレイピーの病原体であるプリオンが羊→牛→人に感染して
犠牲者を出したというのが、ほぼ、疑いのない所となっている。
当然、日本でもこの感染経路を監視しなければならないのだが、
農水省は日本は大丈夫と言ってきた。

〜農水省衛生課長通達〜1995年6月
「スクレイピーが発生したとしても、
　わが国において狂牛病が発生するとは疫学的にも考えられない。」
スクレイピーが発生すれば、その羊の群れはすべて
処分しているから大丈夫というのである。

家畜改良センター十勝牧場・藤岡豊陽場長の発言要旨
「昭和59年に（スクレイピーの）発症があったが
　対策については十分に対応してきた。」
淘汰、つまり焼却している。しかし、それはスクレイピーと
確定診断された場合だけであって、スクレイピーと診断されず、
あるいは疑いもされずに食肉として出回り肉骨粉にされた羊が
沢山あったのではないかと専門家は見ている。
日本にスクレイピーの羊がやってきた1974年からスクレイピーが
家畜伝染病として監視されるようになった1997年までの間は何が起きたかわからない。

帯広畜産大学・松井高峯教授の発言要旨
「1974〜1997年の23年間、スクレイピーは野放し状態でその23年間に何が起こったかを
　調べれば（農水省にとって）困ることがあるんじゃないかと。（藁」

羊→人への感染はないとされるが、問題の羊が肉骨粉になった可能性は否定できない。
狂牛病は農業の問題として始まり、
プリオンという新しい病原体の科学への挑戦となった。
そして、人間の犠牲者が出てからは瀕死の病気をめぐる危機管理のあり方、
ひいては、現代文明のあり方を問う大きな問題となっている。

科学雑誌「ネイチャー」2000.08.10号は狂牛病による英国の犠牲者は最終的に
63〜136000人にのぼると予測した。日本の被害の予測は困難だが、
EUの分類で狂牛病の汚染度が日本と同じレベル3のフランスの状況が
参考になるかもしれない。

三菱化学生命科学研究所・神里達博さん（解像度が悪くて誤字かもしれない）発言要旨
「日本の将来予測はーー明確なことは言えないが
　フランスの事態よりも先に悪くなることはない。
　白か黒ではなく『グレー』なリスクの中で我々は生きてゆく時代になった。」

フランス
　狂牛病の牛の頭数累計　278頭
　人間の犠牲者CDJ　　　　2名

○斎藤道雄記者のスタジオ発言の補足まとめ

スクレイピーが23年間放置されていたことに対して
・一応、農水省は追いかける体制は作っていたが、
　しかし、そこから漏れていた事はあっただろうと専門家が言っていた。

羊の肉を人間が食べても感染することはないが、
羊の肉骨粉から狂牛病が出る可能性に対して
・英国の肉骨粉ルートばかり注目されているが
　ほかの（国内スクレイピー羊肉骨粉）ルートも考えたほうが良い。

漠然とした狂牛病に抱く不安に対して
・この病気は未解明な部分が多いので絶対な安全対策を言っちゃう（目指す）と
　それは誰も言えない（保証できない）ので現実的な安全対策が
　とれない（不可能になる）が、だからといって、ルーズにすると
　英国のような（多くの人間の犠牲者が出る）事態になる。
　だから、その間の上手な所を選んで判断しないといけない。
　「グレーゾーン」という言い方があったが（リスク管理、危機管理）、
　最後は、どこのあたりの安全性を求めてゆくのかを自分で判断してゆくという状況に
　我々は直面している。

○田丸キャスターまとめ
　日本政府の安全宣言が出たが（日本政府の大本営発表を鵜呑みにせず）我々は
　自分で（情報を収集して）判る（判断する）ようにすることが大切だ。

ファイルをアップしてくれた読田さん、ありがとう。
エセ役人の告げ口でファイルを削除されたのは悔しかったろうね。

その他のあらまし、テキスト起こし

農水省はかなり遅れて英国からの肉骨粉輸入禁止を行ったが
EU諸国の迂回輸入で汚染肉骨粉が上陸しつづけた。
農水省は肉骨粉の使用を禁止通達したが強制力を伴うものではなかった。

EUの狂牛病危険国ランキングは日本の商売がやりにくくなると不満を抱き、
日本独自の安全基準作成のため
陰性牛蓄積統計を取ると、なんと、すぐに狂牛病第一号発見される。
農水省は焼却処分したと断言したが、その狂牛病感染牛は肉骨粉にされる。
（ちなみにその狂牛病牛はスクレイピーが蔓延した北海道から買い付けた子牛）

狂牛病の牛が持ち込まれた肉骨粉の業者は10億円の設備投資で
稼動一ヶ月後に工場全体が汚染閉鎖に追い込まれ
業者のおじさんはかわいそうだった。

イギリスは国内は禁止し海外に肉骨粉を輸出しつづけ、
日本はだいぶ遅れて禁止したが
迂回輸入で汚染肉骨粉が日本に上陸しつづけた。
自由党山田正彦衆院議員は行政調査権で資料を手に入れたが
原産国表示が墨塗りになっているので迂回の横流し輸入の可能性を指摘し
国際獣疫事務局（OIE）の小澤義博は
イギリスでは汚染肉骨粉がどこに行ったかわからないと発言。

酪農家が独自の研究で乳牛にニワトリ用の餌を与えると
牛乳の出が良いことを発見して与えつづけた。
その鶏用の飼料には牛の肉骨粉が入っていた。
その酪農家は肉骨粉の牛への使用禁止は知らなかったと。

TBSの報道特集にはなかった スクレイピー報道の２点

帯広畜産大学・松井高峯教授は農水省の脅しに屈服せず学会で
国内初スクレイピー羊を公表したツワモノ。
学会の参加科学者たちはスクレイピーの恐ろしさを知っているので
松井高峯教授の研究発表を見て学会は上を下への大騒ぎになった。

農水省はスクレイピー羊を焼却処分ではなく
普通の肉骨粉処分ができるような「処分しろ」とだけの
甘い通達が個人の農家へはあった。
それで農家のおじさんはスクレイピー羊を肉骨粉にしたとのこと。
農家のおじさんはスクレイピーが何のことなのかを知らない。

私、番組名を忘れたから誰かこの2点が放送された番組名をしえて

よかったよ、このスレ続いてて。
でも、相変わらず煽ってるヤツいるけどな。
もう一度言う。
肉を食わない→１００％狂牛病で死なない。おまけに代用食はいくらでもある。
肉を食う→何％かの確率で狂牛病で死ぬ可能性がある。
となれば自然とどうすればいいか答えがでる。

こういうことを書くとすぐ野菜食ってもダイオキシンで死ぬ場合があるだろ？
っていうふうに問題のすり替えをしてくる。それが低脳で幼稚なやつの手口。

ニュース議論でやれよ。
うざい

>>74
×「スクレイピーが発生したとしても、
　わが国において狂牛病が発生するとは疫学的にも考えられない。」
○「スクレイピーが発生したとしても、
　わが国において狂牛病が公表されるとは行政的にも考えられない。」

>>79
それって、ねぇ？のこと？
最近カレ、ワンパターンでつまんないから専ら放置してるよ。
>>80
オマエがニュース議論に逝けよ。
うざい

ﾏﾀｰﾘしてようが内容がループしてようがこのｽﾚは
意義あるよ
知ってる人には随時ここのｽﾚ紹介してる
ここまで続くと過去ログ読めなんて酷なこと言えないからねぇ
今まで感心なかった人でも、ここ読むとあまりの煽りのﾋﾄﾞさに
「やっぱり危険なんだ！（￣□￣；）！！」って考え改めるみ
たい

○ってヤツは狂牛病問題に右往左往して
肉食わなくても精神が逝ってそう

　Ａ_⊂ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂　´ ｀P 　＜　　ウッヒャッヒャ〜！
.（＿∀_）ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |▼⊃|
　 |◆　 |
　⊂二ノ〜*
　 ∪

そういえば「動物のお医者さん」の最初のほうでスクレイピーかなあ・・・
という表現があったなあ。

どうも族議員とかはおつむがカラなのばかりで困る。
その上、無理矢理だから始末におえません。
Ｎスペの再放送をつぶしたり、給食に牛肉を入れようとしたり。
ｖＣＪＤの平均発症年齢から見て低年齢で感染している可能性は
高い。小学生ぐらいの年齢が一番感染しやすいのではないか。
１２歳までは脳血漿関門の働きが不十分という話もある。
背割りの問題も解決していないのに給食に牛製品を戻すのは
危険である。族議員を含めた業界団体は自分の利権にばかり走って
子供の安全など全く頭にないようである。

>>83
たしかに狂牛病信者の煽りは目に余りある。
信者の危険性が分かるというもの。

すき焼き３千人分振る舞う　「神戸牛は安全」とＰＲ（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4060300

【ロンドン２日時事】オスロからの報道によると、ノルウェー漁業省当局者は２日、日本へ
の鯨肉輸出再開について、年内は無理との見通しを明らかにした。同当局者は「一部の
クジラの脂身から、日本側が許容する以上のポリ塩化ビフェニール（ＰＣＢ）が検出され
た」ことを確認した。

>79
>肉を食わない→１００％狂牛病で死なない。おまけに代用食はいくらでもある。

ここで危険危険と騒いでいる人の主張に従えば、セメントに仕込まれた肉骨紛から
感染する危険があるそうですが。よって、肉を食わなければ100%安全とは
いえませんね。

>肉を食う→何％かの確率で狂牛病で死ぬ可能性がある。

1%もあるわけないでしょ。患者はイギリスでさえ100人程度。

>>91
何％≠1％

>>88
あんたが煽り。

かなりポピュラーな病気みたいだね、日本でも。
北海道で羊ジンギスカンくっちまったが、この変は運なのか・・・
>>91　潜伏期間っていう概念を君は知らないのね。

牛角で働いてますけど何か？

インフルエンザで死ぬ確率の１０００分の１とか。

それでも牛肉食うのを止めますか？

>>88
ﾊｧ？
煽りって「根拠もなく安全って胸張って言ってるｳﾞｧｶ」
のことだよ
やっぱり牛肉食ってると読解力すらなくなっちゃうんだね
ｺﾜｲ、ｺﾜｲ

長野市で信州牛消費拡大キャンペーン

【長野県】狂牛病問題で、価格低下と消費低迷にあえぐ牛肉の生産者を応援する「信州
牛消費拡大キャンペーン」が二日、長野市の川中島古戦場八幡原史跡公園で開かれ、公
園を訪れた人たちに信州牛の焼き肉が振る舞われた。
県内の単位ＪＡが、県の「検査済み」シールを張った県産牛肉約百キロを用意。屋外に
設けた試食コーナーで焼き肉を始めると、あっという間に人だかりができた。試食した
人たちは「うまい、うまい」を連発していた。
県内の牛肉生産農家は狂牛病の全頭検査の実施後も、風評被害などで消費が落ち込み、
出荷できない状況が続いているという。会場では、消費者から寄せられた応援メッセー
ジの展示や、生産者へのカンパも行われた。（中日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011103-00000002-cnc-l20

>>>91　潜伏期間っていう概念を君は知らないのね。
概念じゃなくて"事実"だろ!!!!　このヲタやろう!!!
ヲタって"概念"とか"基本的に"って言葉が大好きだよね。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1102-1a.html
　↑
ここのリスト、DLしても読取専用って出てみれない(涙)
見れた人いる？

ﾊｧ？
煽りって「マスコミに踊らされて危険って胸張って言ってるｳﾞｧｶ」
のことかと思ったよ。

>92
>何％≠1％

何% >= 1%

>>91　潜伏期間っていう概念を君は知らないのね。

じゃあ、イギリスで何万人、何十万人という患者が出るって証拠を出してみろ。
根拠のない怪しげな予測はもう聞き飽きた。

>>91
イギリスの患者予測は現在、１万人弱。
発症者１００人のうち、現在生存中はごくわずか。

>>96
インフルエンザで死ぬ確率の１０００分の１とか。
それでも牛肉食うのを止めますか？

やめます！
若いうちに、糞尿垂れ流しで苦しみぬいて、家族に
迷惑かけながら死にたくありませんから。

>>97

オマエは、月に一度も牛肉食ってないのか？

>>102
プ。新たな玩具になりたいのか（ｗ

>>104
はいはい。あなたの信仰心は認めました。
家族で入信してください。

脳水省は掲示板の妨害をやめよ。

狂牛病はあれから１匹も発見されていない。
ｖＣＪＤ患者はひとりも出ていない。
陽性はすべて０だ。なにもいままでとは変わりがない。
だからＪＢＥＥＦは安心してお食べ頂けます。
牛肉は完全に安全なのです。

>>101
うわ。>>97の文章引用しちゃったりして（ﾌﾟ
牛食べると、自分で文考えろこともできないくらい
ｱﾋｬるんだね

>>108
はいはい。あなたの妄想も分かりましたよ。
一人で病院へ行って来ようね。

これからも狂牛は発見されないだろうね
（ｼﾛが出るまで検査繰り返すから）

これからも患者はでてこないだろうね
（無理やり違う病名だと診断するから）

今さー、例のExcelとか読んでるんだけどさ。
「使用・混入の有無」に「無」が並んでるわけだけどさ。
これって聞き取り調査？

「はいってます？」
「とんでもないッス」
「あ、そー。無、と」
こんなのデータでもなんでもない。住所がわかっただけだ。

>>112
イギリスの専門家の言うように、生産者側と直結した
検査機関だと、エリザ法を繰り返して陰性にしたりするから、
第三者機関にしないとだめだな。

脳衰省は死ななきゃなおらないから、解体すべきだ。

>>113
はいはい。それが確認できただけでも良かったね。

>>114
はいはい。イギリスの専門家がそう言ったかどうか知らないけど、
農水省が解体される前に病院へ行って来な。

>>34 >>108
ここの人(達)かな？この粘着ぶりは。
２週間は居るよね、ほぼ毎日。

part58より
------------------------
136 ：保存してくれていてありがとう脳衰省 ：01/10/28 04:06 ID:YWyFmgsw
なるほどー。こうやってあちこちに圧力をかけてきたのねん
やっぱり牛乳も牛肉もやめて菜食主義者になる方がいいのかも・・・

http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/010725houdo/010725houdo.htm
農水省は恐るべき「クレーマー」だった

末期の癌になったと仮定して、
告知されたい？告知されなくない？

実はだれも本当の未来はわからない。ただはっきり分かるのは、
もし最悪の自体ならば、すでに責任追求どころの話ではない。
だから使用混入はみんな「無」でよいのだ。
社畜には他人の１０年後の死より、
いまのリストラのほうが恐いのだから。

>>114 ヨーロッパ人は農水省より遥かに馬鹿です
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 20:50 ID:Z6Fjonrz
ついこの間までプリオン研究家の金子氏を信奉していた彼ら。>>947
他の研究家には「御用学者！」と罵り、金子氏を錦の御旗にしてた彼ら。
しかし、金子氏は学者。彼らの都合の良いことばかり発言するわけではない。
そうすると、彼らからはこんな反応が・・・
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003504283/387
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003504283/396
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003504283/402
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003504283/409
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003504283/412
それはないだろ、いくらなんでも。
91 ：Seisei_Yamaguchi ：01/11/01 23:31 ID:8AIPYh2p
>>90
異常プリオンわ安全だといういい証拠ですよね .　　　　　　　>>926-999
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/02 09:43 ID:/H2cGQ6d
要するに、こいつらは危険を煽って騒ぎを大きくするのが目的であって、
そのためのダシとして専門家の権威を利用したいだけなのさ。
だから、専門家の意見でも、過剰な危険性を騒ぎ立てる意見しか認めない。
実は日本の狂牛病体制は国際水準以上の厳格さと安全性。 >>931
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004432475/925-929n
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1003197870/28-

　　 　　　　 　　 AA
　 　 　　/＼　 ⊂´ `P
　　　 /＼（　/＼__∀）＼　　言論統制？
　 　 /　　　　　　＼　　　 ヽ　　カサカサした世の中だね・・・
　　/　　　　　　　　 ＼

>>100
エクセルを押してから時間がかかりましたが
いろいろ前スレの845以降にかいてあります

267 ：那名志 ：01/10/30 19:07 >>114
牛の解体方法について、「EUの解体の仕方は安全で、日本のは危険だ」って、一概
に考えてしまっていませんか？確かに、日本と欧州の解体の仕方は違います。でも、
何を持って欧州のは安全だといえるのでしょうか。例えば、ステーキの美味しい食
べ方として一般的な「Ｔボーンステーキ」と言うものがあります。これ、日本では
あまり食べることが出来ません。牛の解体方法が違うからですね。でもこのカット、
実は脊髄のかなり近くの骨をカットします。なので、今欧州ではこのＴボーンステ
ーキ用の肉は、子牛のものしか流通していないと思います。こういうカットをする
欧州の解体方法を、何故に安全と見なしておられるのでしょうか？確かに、今ドイ
ツにおいて脊髄付近の骨をカットしない、そういう機械を開発し、試験運用してい
るようです。しかしながらこの機械、数千万円します。また、歩留まりが極めて悪
いことが指摘されています。可食部が１割５分程度減少するとのことで、この機械
の導入には欧州でも猜疑的です。日本の解体方法は危険という主張する方は、おそ
らく欧州の解体方法も危険であると主張されると思います。そうした中、どう言う
ことが出来ると考えたとき、今の日本の解体方法の元で、いかなる対策が出来るか、
その方が迅速かつ妥当であると考えますけどいかがでしょうか。

日本の対狂牛病体制は実は十分合格 >>120
さて、暫く出張に行っていました。ご期待に添う回答が出来るかどうかはわからな
いですが。まず、狂牛病に対するリスク管理について、これについては、根拠とな
ると難しいのですが、現実問題としてすでにこの事に対して問題が生じている、EU
の管理方法をお手本にすることが妥当であると思われます。学問的根拠にも基づい
ているでしょうし、また経験則というものにも基づいていると思われるからです。
しかしながら、日本人の国民性でしょうか、「絶対の」安全性を求める方も多くお
られます。これは、EUの基準でも満足できないと言う方々ですね。この間のギャッ
プについては、それを埋めるべく追加した対策を実施しているところです。さて、
そのリスクに対する思いについては、一応次のようにカテゴライズできるのではと
思います。
Ａ　絶対の安全性を求める。
Ｂ　EU＋αである今の日本の対策で妥当だ。
Ｃ　EU基準であるならそれでいいのでは。
Ｄ　そうそう感染するものではないし、気にすることはないだろう。
私は、「Ｃ」の対策で十分であると思います。少なくとも日本よりも肉食の機会が
多い欧米人が、その対策で妥当であると考えているからです。しかしながら、今の
日本の対策は「Ｂ」になります。これについては釈然としない部分もありますが、
住民サービスの一環としては、まぁ許容範囲かなと、そう思うところでもあります。
ただ、私の話す論拠は私の思う部分であることですから、『「Ｃ」で良いんじゃな
いの？「Ｂ」はちょっと過敏じゃない？』と言うところで行っているところです。

最近ニュースで流れていた。>>117
○皮膚への刺激
○光の刺激
○音の刺激
○歩行の異常
と４っつの異常が指標だそうだが、オレには前者３っつは「どう見ても」
感染牛の方が普通の反応に見えてしまったわ。何故なら牛って相当鈍感で
普通は触覚への刺激や激しい音、光に反応しないのね

　　そっちの方がよっぽど「ボケ老人」っぽっつーの

と思ったね。ボケーっとしててさ。こっちが感染牛か？って
思ったもの。一方感染牛の方は突っ突かれると嫌がるし、急に光
を当てるとクビを振る。ブリキ缶を耳元で叩くと暴れるなどの
反応を示すわけ。（それだけなんだけど（笑））いやあ…

　　「それだけ？？？」って感じでさ

しかし、牛関連でよくそんなにビビレルね。えらいよ。豚でも、鳥で>>97
も、実はヤバイかもしれんし、英国の医学雑誌（今月発売のもの）には
ヤコブとの関連無しとの論文もあるのよ。ま、お前らが将来交通事故で
死ぬ確率より牛で死ぬ確率の方が全然低いと思うがよ。自殺すんなよ、
今でも日本で１日１００人位逝ってるからな。うしだけじゃなく、ぶー
もコケコッコーもヤバイかもしれません。皆さん、絶対食べてはいけま
せん。魚もヤバイと記事もありました。控えてください。何か、畑に撒
いている肥料にニクコップンが入っているとの情報もあります。食べな
いで下さい。
霞みを食べて、死んでください。可能性だけなら一つ忘れてるぞ。数十年で
十数人で留まるって可能性をな。大体、日本みたいな輸入国家はとっくの昔
、イギリスで狂牛病発生した時点で、ヤバイ肉の一つも入ってきてることも
想像出来ないのかね？煽ってる奴の理屈で言えばもうとっくに感染者も感染
牛も出てなきゃ変だろ？こいつらのよく言う潜伏期間が10年〜20年なら、も
う患者がゴロゴロいなきゃおかしいだろ。イギリスで発生したの何時だと思
ってんだ。10年以上前だぞ。
（当然、わけの解らん加工物には殆ど輸入肉も使用しているんだから）
18万頭の感染牛でイギリスは死者107人。
日本は1頭で風評被害での業者自殺者1人。これが現時点での確定している事実、だ。
もっと良い表現ないかなあ。大橋巨泉と優香が結婚する確率より低いとか（ｗ

デパートやレストランでやってる「牛肉試食」ってのは言いかえれば、

「10年後に調査をするためにヴァカな消費者を使って試し食いさせてる」

って理解していいわけですか？

>>126
はいはい。デパートにクレームつける前に
病院へ行って来ようね。

あんたみたいな発言が、不安を煽ってるんだよ。わからない? >>126
あんたみたいなのが、それを読んだ人間の不安を煽り、そしてまた
あんたと同じような人間の発言に煽られてる。お互いに煽りあうから、
どんどん噂が膨れ、話が大げさになってくんだよ。
実際、ここで騒いでる連中て、もはや日本に狂牛病感染牛がそこらじゅうに
あふれてると思い込んでるみたいだしな。
イギリス並みに対策が遅れればね。
あそこは発生して何年もほったらかしみたいなもんよ。
一応、1頭出た時点で全頭検査始めたんだからね。
ＥＵでも何年かはかかった検査体制以上のことを、1ヶ月足らずで
立ち上げたんだからね。後は問題点を着実に埋めていけば、全く
感染確率は上がらないって。
日本で狂牛病の牛が１０頭以上いる確率。

新宿・渋谷・池袋のクラブで３人の女子校生にこえかけて
３人とも処女である

というのと同じ位可能性は低い

そもそも日本は１頭かどうかわからないことが
今の惨状になってると思うんだけど。

>>新宿・渋谷・池袋のクラブで３人の女子校生にこえかけて
　３人とも処女である というのと同じ位可能性は低い

解りやすいような、解りにくいような・・・

ひとつ聞きたいんだが、最近近くの焼肉屋がメニューを全面的に変えて
豚・鶏肉中心にしてしまった。同じことしてるとこは多いだろう。
しかし、客が肉を焼く焼肉屋では、豚肉を出す方がよっぽど危険では
ないかと思うのだがいかが?
豚肉は生だとやばいとはよく言われるからね。
狂牛病信者の特徴
　・ＢＳＥ検査陽性の狂牛様の降臨を待ちこがれている
　・とにかく牛を食べない
　・非信者（とくに政治家・官僚）に牛肉を食べたせたがる
　・背割りは汚れた行為
　・家族ぐるみで入信
　・高級天然素材業者にお布施
　・マスコミ・電波系メディアの記事を鵜呑み
　・ゼロリスクを探求する
　　　【参考】http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html#whtteat
　・政治家・官僚を批判するだけで、建設的な意見は述べない。
信者は、検査をしていない国産牛肉が処分される事を
ほとんど話題にしない。
http://realestate.yahoo.co.jp/realestate/headlines/mai/011026/dom/14000000_maidome034.html

じゃ、豚も危険だね。

>>128
よくここまで長文で絡めると思うよ。短文で決めようぜ。

９月２４日の調査で，鶏用配合飼料を肉用牛に給与していた
和牛繁殖農家が１戸あることが判明しました。
鶏用配合飼料 原材料の一部に牛の肉骨粉が含まれている （国産牛）
母牛で子供を出荷しているとのこと。
http://www.pref.hiroshima.jp/nourin/chikushin/kyogyubyo/jisshijokyo4.html

日本では１９９６年に、肉骨粉をウシの餌に利用するのを制限するよう指導が行われた。

全国では２１９戸、９５９０頭いるとのこと。
（その後、１６５戸、５１２９頭に修正）
http://www.maff.go.jp/work/press011017-03.pdf
http://www.maff.go.jp/work/press011026-01.pdf

肉用牛の飼養管理技術編
土地に制約を受けたわが国の肥育経営は，購入濃厚飼料に依存した極度に集約化された
形態が主流になっており，したがって牛の生理や疾病に対する基礎的知識なしに肥育を開始し
農家に疾病が多発したのは当然のことであった。
http://rms2.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/kaidai/nikuyouusi/11-5-1-3_h.html

さて、乳牛、母牛はもちろんだろうけど、和牛で肉骨粉を食べたのはどのくらいいるでしょう？
どうして、ＢＳＥ清浄国であった日本でＢＳＥが出たのでしょう？禁止していても利益追求のため
守らない人が出てくることがわからないのでしょうか？英国の例もあったのにね。



母牛がBSEを発症してから3日以内に生まれた子牛にも後日BSEの発生があったことが報告されている．
垂直感染（母子感染）は起こる可能性が考えられているが果たして母子感染によるものか，
もしくは生まれてから後に肉骨粉などの汚染物を与えられたために感染が起こったのか定かではない場合が多い．
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse.html

>>122
吸引法は200万です　何千万もしません。
欧州委に従がって、4月時点で欧州10カ国で背骨付き牛肉の禁止に賛成

Ｔボーンステーキ禁止の一部適用除外、認められない　
［ローマ　７日　ロイター］　イタリア政府はＴボーンステーキ禁止措置について、
欧州委員会が一部加盟国を適用除外としたのは認められない、と表明した。
　欧州委はこの日、生後１年以上の牛の背骨を含む牛肉の販売禁止を提案し、
欧州連合（ＥＵ）加盟１５カ国のうち１０カ国で、４月以降に禁止措置を適用する
ことを決めた。
　ところがスウェーデン、フィンランド、オーストリア、英国、
ポルトガルは適用除外となった。
　これに対してイタリア保健省は声明で、英国とポルトガルは狂牛病のリスクが
高いとし、他の諸国も検査態勢が十分ではないと指摘、厳格な規準の適用を求めた。

　Ｔボーンステーキし好者が多いイタリアでは、禁止措置に抗議する声が強い。
イタリア（ロイター）
http://www.ne.jp/asahi/seishouken/home/ushi21.htm
イタリア政府の指導で２００１年１月からいっせいに姿を消すことになったという。

　牛の内臓を使った郷土料理でまだ食べられるのは、「トリッパ」という
「トマトソースのモツ煮込み」だけだった。
　ちなみにこれは、いわゆる日本の「もつ煮込み」のトマトソース味版という感じ
で柔らかくて美味しい！
　それでも、「トリッパ」の注文もほとんどなくなったという。他のレストラン
では「トリッパ」が消えたところも多い。
３月１５日現在、狂牛病が見つかったケースは全イタリアでたった５例。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとすげえ関係あるんだけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人ががらがらでものすごく空いてるんです。
で、NHK見たらなんかスペシャルやってて、肉骨粉、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、肉骨粉如きで普段行きまくりの吉野家に避けてんじゃねーよ、ボケが。
肉骨粉だよ、肉骨粉。
なんかデモとかやってる奴もいるし。デモ行進で吉野家か。おめでてーな。
よーし次は農水省いっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、オージービーフやるからデモやめろと。
吉野家ってのはな、もっと和気あいあいとしてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴がいつ痴呆が始まってもおかしくない、
感染するかさせられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。デモ隊は、すっこんでろ。
で、やっと食えるかと思ったら、隣の奴が、それイギリスから輸入した肉骨粉使ってるんじゃない、
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、肉骨粉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、肉骨粉、だ。
お前は本当に狂牛病になりたくないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、肉骨粉って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、 超ねぎだく、これだね。
大盛り超ねぎだくギョク。これが通の頼み方。
超ねぎだくってのはねぎが超多めに入ってる。そん代わり肉が無し。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から農水省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、プリオンたっぷりのつゆだくでも食ってなさいってこった。

>>131の
>【参考】http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html#whtteat
↑牛肉食を軽軽しく他人に奨める医師がいるとはね。
肉大好きジャンクフードフリークは得てして野菜嫌い。

国立がんセンター大腸がん
http://wwwinfo.ncc.go.jp/NCC-CIS/pub/0sj/010240.html
食生活とがん
http://wwwinfo.ncc.go.jp/NCC-CIS/pub/0sj/010105.html
日本臨床・公衆栄養研究会
http://jmnc.primuss.com/rinsho/rinshou5.htm

>>122
狂牛病怖れ仏のＴボーンステーキ消滅？
３日付の仏紙「リベラシオン」は、仏政府が牛の背骨を食品リストから
除外する決定を近く下し、これに伴い骨付き背肉も禁止される、
と報じた。牛の骨を切断する際に脊髄（せきずい）組織がはみ出して
肉に付着、狂牛病に感染する危険があるというのが、その理由だが、
これによりＴボーンステーキなどの骨付き背肉が食べられなくなる
可能性が出てきた。
同紙の報道に対して仏農水省は「骨付き背肉を禁止するいかなる決定も
していない」としているが、フランスのグリル専門の大手レストラン
チェーンは同日、Ｔボーンステーキなど骨付き背肉を使用した料理を
メニューから外すことを決めた。また、パリ全２０区のうちこれまでに
９つの区が、学校食堂のメニューから牛肉を外すことを決定したという。
http://www.fujinews.com/today/2000-11/20001104/1104-09.htm

　3．狂牛病感染牛の屠殺始まる
EUは1月29日農相理事会を開き、狂牛病危機が憂慮すべき規模に拡大
しているとの認識で一致した。また、牛肉から（狂牛病感染の原因と
なりうる）脊椎を除去することを要求する決議を採択した。これは仏
では既に昨年11月から執られている措置であり、具体的には
Tボーンステーキや骨付きロースなどの販売が禁止されることになる。

狂牛病は英・仏に次いで、昨年1月に独・西等で新たに発病例が
確認されて以来改めて注目を浴び、その後の3ヶ月間で消費量
は27％も減った。また、欧州産牛肉の輸入を禁止する国も増えており、
輸出量 も激減している。

欧州委員会のフィシュラー農業担当委員は、共通農業政策のルールに
従って、牛肉の価格が一定水準を割った場合、EUが全製品を買い上げる
というシステムが自動的に作動することを指摘し、その場合100万トン
以上の牛肉を買い上げるために30億ユーロ程度の追加支出が必要だと
している。

保健大臣と農林大臣が引責辞任したドイツ連邦政府は、1頭でも感染牛
が見つかった場合、その農家が飼育する全家畜を処分するよう命じて
いるが、畜産農家はこれに激しく反発。

ヨーロッパのパニックを
日本に持ち込むな！　＞狂牛病信者○

なんかコピペばっかでつまんねぇね。
読み飛ばしてる方も多いのでは？

科学者からなるEUの諮問委員会は、
EUの牛肉の安全性に新たな懸念を表明する答申書を発表した。
これによって、狂牛病汚染の恐れがある物質を食品および飼料に使う
ことを禁ずる措置がより厳格化される可能性が出てきた。

　科学運営委員会（SSC）が1月17日に発表した答申書は、
昨年クリスマスまでにドイツとフランスで相次いで導入された
様々な国内措置を重点的に考察する内容となっている。しかし、
SSCの提言は前提条件付きのものが非常に多いため、
新たな不安に対応するための法制度の整備は欧州委員会が行なうことに
なる。
フランス政府は、EU法で食品および飼料の原料としての使用が
禁じられている特定危険物質（SRM）に加え、脊柱と胸腺、脾臓をと
体から除去することを義務付けている。

　一方、ドイツ政府は、飼料への使用を禁止する対象に、
獣脂も加えている（EUレベルでは内臓と骨粉だけ）。
同国では、機械的に再生された肉も食用として販売することができない。
SSCは、フランスとドイツのこのような措置が妥当なものであるか
どうか判断を下すよう要請されていた。
http://www.maff.go.jp/soshiki/keizai/kokusai/kikaku/2001/20010119eu41a.htm

.....ドイツでは、獣脂も飼料化禁止　再生肉も販売禁止か、、。

>113
農水「ｵﾀｸんとこ牛にﾆｸｺﾌﾟｰﾝ食わせてる？」
農家「んなわけねーだろ」
農水「あ、そー。無、と」

　　　　　　　　　狂牛様ワッショイ！！　　　　
　　　　　＼＼　　　狂牛様ワッショイ！！　　　／／
　+　　　+　＼＼　夜逃げ業者ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／狂＼　　／牛＼　 ／病＼　　+
　　　　　　（　｀∀´∩（｀∀´∩）（　｀∀´）　　
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）　　
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=50896&genre=society
横浜で和牛の無料試食会開かれる
　狂牛病騒動で牛肉の消費が落ち込む中、横浜市で和牛の無料試食会が開かれました。
　この催しは、国産の牛肉が安全でおいしいことを理解してもらおうと、横浜市の
畜産業者の団体が開いたものです。午前１０時から始まった無料試食会には訪れた
人たちが長い列を作り、地元のブランド牛「横浜牛」の焼き肉に舌鼓を打ちました。
主催者側は、「この試食会を機に再び牛肉をどんどん食べて欲しい」と呼びかけていました。

-------
どんどんって・・・

>>137

妄信者は黙ってなさい。

>>123
絶対の安全性を求めるなら、
金子氏も言っていますが牛肉製品一切禁止になりますから
EU基準に、近づいてほしいと思っていますが
今の日本の対策はEU-αであるので妥当ではないですよね。


Ｄそうそう感染するものではないし、気にすることはないだろう。
というのは、勝手ではないでしょうか？
後生に、悔いを残さないよう　今出来うる限りの
異常プリオンの増殖を防がないと、後々になれば、手間も費用も
莫大になるし、酪畜業そのものが壊滅しますよね

牛肉は１００％安全だともうしておりました。
もし、病気になったら保証金を払ってくれるんでしょうか。

>>128
>日本で狂牛病の牛が１０頭以上いる確率。

>新宿・渋谷・池袋のクラブで３人の女子校生にこえかけて
>３人とも処女である

分かりやすい例えをありがとう。あなたのレスから判断すると、
きっと確度の高い調査法を実行したんだろうね。
まあ、警察に捕まらないようね。

提案
「日本で狂牛病の牛が１０頭以上いる確率を
分かりやすく例えるスレ」
でも立てたらどうかな。

>>147
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 05:38 ID:4bSZTs3u
ごくふつーに働いている人を自殺に追い込んだり、
ごくふつーに営業している会社を倒産に追い込んだりするのが、
狂牛病信者の困ったところ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 06:02 ID:oa/To2Zg
ごくふつーにかわいい牛さんたちの脳天に杭を打ちこんだり、
ごくふつーに具合の悪くなった牛さんたちを「処分」したりするのが、
農水信者の困ったところ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/31 06:19 ID:okSgMIK9
>>61と　>>62を比較すると、
どう考えても狂牛病信者は悪だな。

>>148
牛肉を食べると
何か病気になるんですか？

浜崎あゆみ、中絶手術の証拠！

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/

>>147

べつに無理して国産牛食うことないよ。

最近、○さんの情報、たいへん新鮮でかつ、頼りになります。
これからもよろしく。
プロの「牛食え」論者たちには、いちいちかまわなくてもいいですよ。
このスレ、サイレントマジョリティの態度は決まってますから。

>コピペの人へ
何で、無理矢理牛を食べさせる、買わせることに躍起になっているの。

>>156
畜産関係者は、しつこい　無視無視

畜産関係者がもっとがんばって科学的に安全なものを
売り出せばいいじゃん？
売れない理由を考えて改善。企業努力ってそういうもんでしょ？

「100％安全、これマジ」ってとなえたり
「食え、オレら生活できん」と脅すだけだから不安になるんだよ。

>>155

＞このスレ、サイレントマジョリティの態度は決まってますから。

うそつけ！このスレにいるのはうるさいだけのノイズィ・マイノ
リティーだけだろ。まるでこれら少数狂信者の声が「２Ｃｈの声」
であるかのごとくでっち上げていくのだ！共同通信世論調査も、ど
うせ「主催側の都合の良い回答するように」設問がしてありそうだ

デモ行進したり、人の輪作ったりしてないから、サイレント。
ただ、食べなかっただけの人たちがサイレントマジョリティーであるから、
売上に影響がでた。もし、マイノリティなら売上は変わらない。

大声あげて政府に圧力かけて、保護を要求する業界はノイジーマイノリティだ。

>>159
これのこと？

【狂牛病】安全宣言５６％信用せず　全国緊急電話世論調査
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0123010

　共同通信社は２７、２８の両日、国内で初めて感染が確認された
狂牛病（牛海綿状脳症）問題で全国緊急電話世論調査を実施、
政府が１８日に出した食肉の安全宣言については「全く信用できない」
「あまり信用できない」と答えた人が過半数の５６・７％を占め、
「大いに信用できる」「ある程度信用できる」の計４１・１％を上回った。
政府と地方自治体の一連の狂牛病対策では、５人に４人近くが
「問題があった」と回答。牛肉を食べる回数が減るなど食生活に変化が
みられた人も多く、後手後手に回った行政への不信感の根強さを
あらためて印象づけた格好だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

>>159
「共同通信世論調査も、
　どうせ「主催側の都合の良い回答するように」設問がしてありそうだ」

そうだったんだ！
で、ソースは？
１５９の推測じゃないよね？

>>160
そうだね。おれも、サイレントマジョリティだ。
牛は食べない、家族にも勧めない。最近、友達で牛を食ってるのを見たことな
い。

主婦層は牛肉だめ！だけどサラリーマンはみんな牛DON！たべたり、
焼きにくってる

おこづかい少ないから牛DQNはしかたない。
安いからね。

最近、近所ではすっかり流れが変わってる
牛丼屋、焼肉屋は大賑わい。スーパーの牛肉陳列棚は元通りの復活、品揃えも豊富
自分の周りの人間も、確かに牛肉控えてた時期はあったみたいだけど、もうどこ吹く風

このスレで暴れているのは畜産家か焼き肉屋かでしょう。
役人のときと違ってなんか腕力勝負って感じだね。（藁
さすがに生活がかかっているので必死なんだね。同情はするが
漏れは牛肉はまだ食べる気にならない。残念でした。

silentだろうがnoisyだろうがどうでもいいよ。
「白黒がつくまで牛肉は食わない」という態度は
完全に正しいと思うぞ。

牛肉を食わせたいと画策する連中は、もっと説得力のある
書き込みをしたほうがいいのでは？

関係者にとっては死活問題でも、消費者にとっては
ただ「肉を食わない」というだけのことなんだ。

あ、俺はゼロリスク主義者じゃないからな。
感染の確率を少なくしたいと思っているだけだ。

▽過去ログ倉庫にpart59とニュース議論板のスレッド６本を追加！
http://bse.omosiro.com/

狂牛】狂羊で蔓延？脳衰省恍棲省氏ね！part59(1001)

結局のところ、牛肉ってどうよ？＠ニュース議論板(7)
客に牛肉食わせて賄いはビーフレスの人の数→＠ニュース議論板(8)
狂牛病問題についてよく考えてみる。＠ニュース議論板(2)
★「安全」牛の主食は？★＠ニュース議論板(13)
狂牛病にかかった牛の肉でも安心なのに＠ニュース議論板(48)
オージービーフは本当に安全か？＠ニュース議論板(120)

>>167
>>168
そうやな。信じれる何かがあれば食えるんやけどなぁ。
現状じゃ無理やな。
関東の豚肉・関西の牛肉言うくらい、家族親戚みんな牛好きやのに・・。

今日はさすがに肉が食べたくなったので
合鴨を買ってきました。タイ産みたいです。
プリオンよりも他のものが心配です。

>牛丼屋、焼肉屋は大賑わい。

いったいどこの話だ？
近所では、閑古鳥鳴いとるぞ。
埼玉だけど。

>>168
同感。
今の灰色牛を食べる必要はないし、
食わなくてもやっていける。
個々の自由だろ。

ただ、そうすると安い牛DONが食えないのがツライかな(ｗ

ウチノ方田舎だけどさ（一応県庁所在地の旧住宅街）、
スーパーの肉売場自体が閑古鳥だよ。
鶏や豚も。
魚売場は大賑わい。
皆このスレ見てるのか？と思うくらい（ｗ。

>>166
最近、近所ではすっかり流れが変わってる
牛丼屋、焼肉屋は大賑わい。スーパーの牛肉陳列棚は元通りの復活、品揃えも豊富

うちの周りのスーパー、牛丼屋、焼肉屋はぜんぜん大賑わいなんてしてないぞ
スーパーでは牛肉コーナーが少し広がってきたが、以前の半分くらい
そもそも、牛肉買っていく人がとても少ないし、豚、トリに流れている
牛丼屋は、松屋のほうが吉野家よりも人の数多し、けど夕方〜夜の
ゴールデンタイムに空席いっぱい
値下げしたばっかりのときの混雑振りからは想像も出来ないYo!

>>174
そうそう、うちの近所は魚売り場が大増殖中です
いろいろ選べるようになってうれしい限り　

▽過去ログ倉庫にスレッド７本を追加！
http://bse.omosiro.com/

京大生協の狂牛病ヒステリー＠大学生活板(119)
【狂牛病】緊急事態！商社が肉骨粉を海洋投棄！(143)
【狂牛病】牛の危険部位、302社3935品目で使用の可能性＠ニュース速報プラス板(6)
厚生省が狂牛病特定部位使用商品の回収状況を発表＠ニュース速報プラス板(6)
変異型CJDの医学的情報を啓蒙するスレ＠病院・医者板(8)
狂牛病で一番怖いのは実は医薬品だ！＠病院・医者板(203)
狂牛病→吉野家つぶれる？＠株式板(910)

>>175
出荷されている牛が少ないのに元通りの陳列というのは、
全頭検査前の在庫を店頭に並べているからでしょう？

▽２２品目が回収、販売中止に　狂牛病危険部分使用などで （共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011102-349.html

　狂牛病問題で厚生労働省は二日、牛の危険部分である脳や脊髄（せきずい）、小腸末端部な
どの加工食品への使用について、八千九百八十社が計十三万二千六百四十五品目を点検した結
果、危険部分の使用が判明したか、使用の有無が確認できなかった九社の二十二品目について
自主回収や販売中止措置を取った、とする最終集計を公表した。

　回収や販売中止となったのは、十八日の中間集計分の冷凍食品や総菜材料など三品目のほか、
主に宅配用食品として製造された肉まんや水ギョーザ、春巻き、ラーメン用スープなど。

　危険部分の使用が判明するなどした食品は計四百二十四品目に上ったが、うち四百二品目は
狂牛病が発生していない国の原材料だったり、感染性をなくす高圧高温処理などが取られてい
た。　（了）　１１/０２

>>178
疑って当然やろな。
安全宣言（？）当日に「持ってる在庫を並べたよ」
とか言うた２９屋のおっさんもおったしなぁ。

業界全体の信用回復は、遠く険しき道のりやろな。
俺商売してるし（２９とちゃうで）信用の大事さはメッチャわかる。

しかし狂牛病になってからの死に方ってヤダよね。
なんか脳腫瘍に近い症状なんでしょ？
運動障害や失禁、自分がわからなくなる。
やっぱりこういう死に方だけはしたくないわ。
家族に迷惑もかかるし・・・
だから完全に肉を食べても絶対狂牛病にならないって
証明されるまでは食べたくないです。

私の友達の高校生はほとんど気にして食べません。
若い人のほうが敏感なんでしょうか。

特定危険部位を含むおそれのある牛由来原材料を使用して製造又は
加工された食品の安全性確保に係る自主点検の結果について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1102-1.html

　標記について、１０月５日付食発第２９４号により食品製造等関係団体に対し製造者又は加
工者に自主点検等を指導してきたところですが、各製造者又は加工者より所轄の保健所にあっ
た報告の概要は次のとおりです。

１ 報告を行った製造者及び加工者の総数は8,980、製造又は加工された食品の総数は132,645
であった。製造又は加工者毎、製造又は加工された食品毎の報告内容については、厚生労働省
ホームページ上で公開する（http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1102-1a.html）。
２ 特定危険部位を使用・混入があったと報告のあった製造又は加工食品の総数は51、特定危
険部位の使用・混入の有無が不明として報告のあった製造又は加工食品の総数は373であった。
これら424食品のうち、ＢＳＥ非発生国原料の使用やプリオンの不活化等を行っていたとの
報告のあった食品の総数は402であった。
３ 特定危険部位を使用・混入もしくは不明であった製造又は加工食品のうち、製品回収・販
売中止等の措置を行ったとの報告のあった製造又は加工食品数は22であった。
４ 保健所が立ち入り調査を行ったと報告のあった製造者又は加工者は1,527（67都府県市区）、
製造又は加工された食品数は22,143であった。このうち、保健所への報告内容と異なるとの
報告があった食品数は5であったが、保健所において、いずれも原材料がＢＳＥ非発生国であ
ることを確認した旨報告を受けた。
５ 厚生労働省では、今後とも都道府県等の協力を得ながら、製造者及び加工者等について立
ち入り調査を行い、特定危険部位の混入・使用の有無について確認するとともに、問題があれ
ば適切に指導を行っていくこととしている。なお、中間とりまとめ以降報告内容に変更があっ
た製造者又は加工者について、改めて保健所が立ち入り調査を行うよう本日付で指示する。

照会先：厚生労働省医薬局　食品保健部監視安全課　高谷 課長
担当：宮川（内線2473）佐野（内線2478）

>>182
報告内容のリンク先が何故かリンクミス？

製造・加工者毎、加工食品毎の報告内容
誤　http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1102-1a.html
正　http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1102-1a.html

食品分類別と都道府県別で、エクセルのワークシートと
アクロバットのＰＤＦファイルで公開されています。

書類、ものすごい量でIriaとかのツールでダウンロードしたが
見終わらない。
でも証拠品として保存するよ。
なんか来週とかには消滅しそうじゃん？（笑

>>121 ○さん
どーもありがと！
前ｽﾚでしたかー。見てきます！

回収22品目のうち株式会社　大地が17品目
「回収が22品目とは驚き」大地談（朝日朝刊）

正直者なんだって事がわかりました。＞大地

>181
自分がわかったまま運動障害や失禁がおこるという説もある。

完全に意識も逝っちゃうならまだﾗｸなんだろーけどね
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

このスレの　>>184って、データ・ヲタ？
大した役にも立たないデータをため込んで、一人で喜んでいるの？

>180
そういう話聞くと、業界関係者はまるで加害者意識がないんだとわかるよ。
そんな連中が「風評被害でねぇ」とかなんとか困った振りして、マスコミ
つかって国民の同情心煽ろうとしてるの見るのは心底ムカつくわ。
それに乗せられて酪農家は被害者だとかいうお人好しの一般人もいるし。

お人好しは真実をよく見ろ。生産者から末端まで、いい加減な安全管理
意識、狂牛病問題に対する無知無関心を改めなかったから、狂牛病が
日本にも広まったんだ。業界関係者は絶対に加害者。被害者ではない。

やはり畜産・酪農業界の人間に一人残らず首くくってもらうまで
買牛食牛は断固拒否。

このスレの　>>181って、狂牛病が牛の病気だって知っている？
それとも、脳腫瘍とｖＣＪＤを混同しているだけなの？

このスレの　>>186って、大地の社員？
この結果じゃ、大地がひとりで不安を煽っているとしか思えないんだけど。

大地がどうかは社員でもないし買ったこともないからしらん
らだ、他の企業が糞ってことがわかったよ

>>191
>しかし狂牛病になってからの死に方ってヤダよね。
>なんか脳腫瘍に近い症状なんでしょ？
>運動障害や失禁、自分がわからなくなる。
>やっぱりこういう死に方だけはしたくないわ。
>家族に迷惑もかかるし・・・
>だから完全に肉を食べても絶対狂牛病にならないって
>証明されるまでは食べたくないです。
>私の友達の高校生はほとんど気にして食べません。
>若い人のほうが敏感なんでしょうか。

だいたい意味わかるよ。ようするに肉は危ないから食べないってことね。
どこかの誰かさんみたいに人の揚げ足取りして喜んでる馬鹿ばかりじゃ
ないからね、このスレは。

どんなに煽っても無駄。
おいらにとって牛肉はもう食べ物じゃなくなったから。

このスレの　>>193って、純真だね。
大本営発表と新聞記事１本で、大地を信用しちゃうんだね。

ねぇ？さん、こんばんは
夕食終えて、ご出勤ですか。
今日は何を食べました？
あ、私は魚でしたけど。

大本営発表＝脳酔・更正省発表

また変な人が来てるようだな。
淋しいのか、それとも仕事なのか。

>>196
アホか・・・・おまえ
信用しているなんて言ってないし、使用して買うこともない
他の企業が糞だってことさ

まあ、あんたも糞だな

>>199
っていうか、彼もこのスレをあげて
多くの人たちの目にふれさることに
協力してると思うよ。
やり方は彼素直じゃないから、裏返しになってしまってるけど。

やっぱり白と黒がいてこそ
盛り上がるからね、こういうのは。

なるほどっ！
でももう盛り上げなくていいヨ！

漫才でも絶妙なヴォケとツッコミがいてこそ
おもしろいんだし。
もちろんヴォケのほうは言うまでもなく彼のことだと
つけくわえておく。

>>202
でも、細菌のねぇ？じゃ盛り上がりに欠ける
まだ、偽役人さんのほうが良かったYo!

短絡的、知識量不足、思考力小の揚げ足トリじゃね

昔のねぇ？さんは良かった日もあるけど
（何人いるんだろうね）

やっぱり、ねぇ？って実はわざとやってるんじゃないかなあ。
このスレがここまで成長したのはねぇ？（およびえせ役人）の功績が
大きいと思う。

あれだけ屁理屈が言える程度には頭がいいのだから、
自分の発言が逆効果になっていることに気がつかないわけがない。

というわけで、ねぇ？よ、頑張ってくれ。

ねぇ？はスレを上げて書き込みするのがえらい。

sageでこそこそコピペする人は、自分でスレ立ててそっちでやってくれ。

＞学者がいったことを鵜呑みにする、（その学者の背後関係も知ろうとせず）>>180- >>190
これはどっちにも言えること。安全宣言うんぬんなど関係ない。常識的に考えてリス
クは低い、肉を食べないという行為に“身を守る”効果などないだろうと言ってるだ
けさ。ついでに学者の言ったことを鵜呑みにはしてないが、参考にして、まあ大丈夫
と思うことはそんなにおかしいのかね？少なくとも学者の言うことがおかしいと思え
なければ、ある程度信用するのは自然だと思うが。じゃあ何を判断の根拠にするの？
２ｃｈ？全てを自己責任で選べというなら自給自足しなきゃ。それこそが本当の「
自己責任」。

消費者の特権に甘えてると思うぜ。

ねぇ？にはムカツクことも多いけど。
なぜか、あのキャラは憎めない（藁

>>1-1000
牛肉食べない云々言うなら日本人の（異常に）豊かな食生活を改めねばなりませ
ん。 世界で最も食べ残しを出す生活様式を改めねばなりません。 発展途上国と
日本人の摂取カロリーにどのくらい差があるか知ってるかい？ 牛だけじゃあ、
話にもならない。

>>205
そやね。むかしのねぇ？さんは確かによかったなぁ。
（馬鹿馬鹿しくて・・・のころのやつ）
短いなかにキレがあったやろ？
やっぱり３人くらいはおるんか？
>>206
逆効果狙いの高等戦術？？だとしたら相当の腕前やね。
（最近腕が落ちたけどな。）

このポスター何か変だね？
http://www.qnavi.com/honto.html
焼肉食いに行ったがガラガラだったので気が変わって止めた。
カルビ禁断症状が出てるのに

>>208
自己責任と自給自足は全然違うぞ。

自己責任とは、
自分が選んで食ったものは、自分の責任にする。
と言うことだろ。誰の言ったことを信用するかも、
自己責任に含まれる。

>>消費者の特権に甘えてる。

ふううん。消費者には権利の上に特権があった
んだ。

208には、他人に食い物を強制する特権がある
らしいな。

>>208
>常識的に考えてリス
>クは低い、肉を食べないという行為に“身を守る”効果などないだろうと言ってるだ
>けさ。

いいんだよ、別に。効果なんてなくたって。
俺にとっては、牛肉なんてその程度の価値しかない、というだけのこと。
肺ガンの可能性を知りつつタバコを吸うのは、
タバコにそれだけの価値がある、ってこった。俺は吸わないけどな。

>消費者の特権に甘えてると思うぜ。

消費者の特権に甘えるとは具体的にどういうことか？
（エセ役人調）

>>213
>誰の言ったことを信用するかも、
>自己責任に含まれる。

それならば狂牛病信者の皆さん、
一般人に布教活動をするのは止めてください。
個々の自己責任に任せてください。

>>190 >>167-168 >>181
>>126

この理屈ってＥＵで狂牛病が発生したときから牛肉を絶ってないと
筋が通らんという気がしてならなのだが。
そもそも肉を食わないことでどのくらい“感染の確率”とやらが下がる
のか？
しかも、自分の安全のためには“畜産・酪農業界の人間に一人残らず首
くくってもらう”という発想が恐い。
それじゃあ、社会全体で見たらどれだけ死者がでることか。
“殺すのは平気だけど死ぬのは嫌だ”とは恐い恐い。

>>208
思うのは勝手。食えと言うやつは変なヤツやろ？
俺は食うなとは言うてへんぞ。>>180
何を根拠にってか？
とりあえず亜米利加が輸入禁止を解除すれば食うかもしれんな。

●自主回収や販売自粛をした企業と商品名

牛モツ煮込み（時兼畜販＝北海道上磯町）
牛もつ煮込み（ホクビー＝石狩市）
牛小腸スライス（スターゼンミートグループ三戸＝青森県三戸町）
牛一番（タカノ＝新潟県長岡市）
牛汁（アグリやんばる＝沖縄県名護市）
牛骨エキス（徳岡商会＝東京都荒川区）
オラッチェカレールウ辛口（大味研＝大阪府枚方市）
同中辛（同）
同お子様（同）
「大地」向けカレールウ辛口（同）
同中辛（同）
同お子様（同）
オラッチェデミグラスソース（同）
「大地」向けデミグラスソースルウ（同）
生ラーメン用スープ醤油味（スター食品工業＝茨城県猿島町）
同味噌味（同）
肉まん（飛鳥菜館＝東京都江東区）
水ギョウザ（同）
シャービン（同）
カレーまん（同）
春巻き（同）
しゅうまい（同）

注・徳岡商会、大味研、スター食品工業、飛鳥菜館の商品はいずれも「大地」の製造委託分。

>>215
布教活動？
なにを言ってるの？このスレの存在知らない多くの人が
自分の意思で食肉を拒否してるのがわからいのか？
それに人の気持ちを操れるほどこのスレに影響力があるわけないだろ？
ちっと被害妄想的じゃないか？肉が売れないのを誰かのせいにしたのはわかるが、
矛先が違う。行政だろ？月曜に神経内科で診てもらえ！！

▽牛の特定危険部位混入、９社が２２品目回収・販売自粛（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001110203170.html

　厚生労働省は２日、狂牛病に感染する危険が高いとされる牛の特定危険部位（脳、眼球、せ
き髄、回腸遠位部）を原材料に使っているかどうかについて、食品加工メーカーが自社製品を
点検した結果を公表した。危険部位の混入があったなどとして、９社が計２２品目の商品を、
自主回収または販売自粛していた。

　厚労省は全国の食品加工会社に対し、牛を原材料に使ったすべての商品について、危険部位
が使われているかどうかを調査して、１０月２４日までに結果を保健所に報告するよう求めて
いた。

　報告したのは８９８０社。食品１３万２６４５品目のうち、特定危険部位の使用・混入があ
ったと報告してきたのが５１品目、「不明」としたのは３７３品目で、合わせて４２４品目だ
った。このうち、２２品目はメーカーが自発的に自主回収などの措置を取った。残りの４０２
品目は、メーカーの調査で、「狂牛病の非発生国の牛が原料か、病原体を死滅させる処理をし
た」として、回収されていない。

　厚労省はメーカーの報告が事実かどうか確認するため、全国の保健所に立ち入り検査を指示
した。

　２２品目のうち、１７品目は有機農産物の宅配をしている「大地」（東京都、会員５万３０
００世帯）が製造を委託した商品。同社の藤田和芳社長は２日、記者会見し、「１０年前から
狂牛病の原因とされる肉骨粉を与えない牛を使っている」と説明。「私たちは安全だと思って
いるが、消費者の不安をおさえるため回収した。しかし、自主回収が２２品目しかなかったの
は驚きだ」と話した。

　報告された食品に関する情報は、厚労省のＨＰ（http://www.mhlw.go.jp）に掲載されている。

>>２１５
>それならば狂牛病信者の皆さん、
>一般人に布教活動をするのは止めてください。
>個々の自己責任に任せてください。

バカか、おまえは
２チャンネルに書いてあることを、信じるかどうかも
自己責任だろうが。それとも、よっぽど「布教活動」
をやめてほしいのか。

>>216

じゃあさ、何をして欲しいの？

食いたくないから食っていないだけだ。
隔離スレで遊んでいるだけだから、放っておいてくれ。
なんで、食いたくないやつにまで食わせようとするかね。

>>216

俺は別に“畜産・酪農業界の人間に一人残らず首くくってもらう”
とは思っていない。
廃業して別の仕事やればいいじゃん。
世の中にはリストラされて路頭に迷っている人間がたくさんいる。

あと、何度言っても分からないようだが、この事件に関しては
「はっきりしたことは何も分かっていない」
のである。白黒ついたら腹いっぱい焼肉食ってやるよ。

ところで、自殺した畜産・酪農関係者って今までに何人いるの？

株式会社　大地
http://www.daichi.or.jp/daichi/index.html

狂牛病に関する大地を守る会の見解
http://www.daichi.or.jp/kijun&kenkai/kyougyuu1.html
http://www.daichi.or.jp/kijun&kenkai/kyougyuu2.html

このスレで、牛肉を食わないと言ってる人を「狂牛病信者」
と決めつけているみなさん。

答えてくれ。

牛肉忌避派に何をして欲しいんだ？

>>226
だから自分たちの信用を回復したいがために
ムリやり肉を食ってくれっていってるんじゃない？

>>227

つまらん理屈を持ち出すが、
直接的に、「食え。」と入ってないと思うよ。
言いたいんだろうけどね（藁。

それか単にスレが長いこと続いてるんで
嫉妬してるんじゃない？
なんか自分がたてたスレが一番じゃないと
気がすまないヘンなヤツ多いから。

>>229
それほど、素朴な動機かなあ。
ちっと組織的な感じもしたしね。

まぁ、どっちににしても
精神年齢の低い輩だと思うよ。
自己表現が下手すぎ・・・

まあ、長文になったら、ぼろが出てたね。
をいをい、チャットモードだぞ。
急に静かになった。

専ら公務員に多そう・・・

そうか。
９時になったから、猿の惑星を見に逝ったんだ。

ねぇ？もいなくなったし。
俺って、ねぇ？のレスストッパーなのかな。
２，３回やっちまったような気がする。

（１）もう牛肉はいや英国　http://www.asahi.com/life/food/0722a.html
おいおい・・・これをマジに信用した？>>1-1000

というか狂牛病の前から、
あちらさんにはこういう日本人から見たら
基地外としか思えない
「菜食主義者」の人が常に一定割合いる。
しかし・・・ライスミルクって・・・
誰かあいつらに精進料理を教えってやって。
ほんとイギリス人には食文化の概念はないのだろうか？
フランス人は鼻で笑ってるだろうな。

しかし、この一連のスレでコヴァのチャチャ入れが目立つのは、
Bつながり、朝日嫌いってのがあるのだろうか？とかんがえてみる

>>236
食品の安全や衛生の問題に右や左があるか？

>235
んなこと言ってたら、また本気でストッパーだと思ってるの？
とか言って復活しそう。

右あるいは左の人は
出されたものは黙って食う。
あれ、２ちゃんの掟だったっけ？

>>238ネタじゃないよ
名前：shine 投稿日：2001/07/22(日) 09:18 ID:A3Hwrva2
　かつてレーニンは「その国の新聞社一社を我が陣営に引き入れることは、数個連隊
をその国に常駐させることに等しい」と言った。更に「青少年に対し祖国の前途に対
する希望の灯を奪い、祖国蔑視・祖国呪詛の精神を扶植することが、革命への近道だ」
と教えたんだよ。

日本の一部マスメディアの現状と日本の教育は、このマルクスのテー
ゼに従って進められているように思えてならない
会社で朝日新聞を毎日読んでいるが、韓国人や中国人が紙面に登場する頻度が
異常に高い。
これは外国人犯罪者が多いから登場頻度が高いという話ではない。
（こっちは極力報道しないか、ベタ記事扱いだが・・・）
コメントやちょうちん記事の取材対象として韓国人／中国人が異常に多
い。日本の新聞なのか？と疑問に思う。
不景気とはいえ日本は経済的にも物質的にも恵まれている。
何でも有る筈なのにただ一つ、夢と希望だけがない。
マスコミは民衆に夢と希望を与えず、どんな法案を策定しようと、
企業が世界でどれだけ活躍しようと、
ただ２つ、日本を貶めることと揚げ足取りに興ずる。

不景気とはいえ日本は経済的にも物質的にも恵まれている。
何でも有る筈なのにただ一つ、夢と希望だけがない。
マスコミは民衆に夢と希望を与えず、どんな法案を策定しようと、
企業が世界でどれだけ活躍しようと、
ただ２つ、日本を貶めることと揚げ足取りに興ずる。

>>239
復活キボンヌ（藁

>>241
冒頭でレーニンを引用してから、
マルクスのテーゼはないだろう。
もうちっと整理してくれよ。

で、「こっち」って、どこ？

ここ１週間くらいでさ、狂牛病について新聞の一面飾ったことったあったっけ？
せいぜい10代の少女が、狂牛病ではなかったというニュースがあったのみ
朝日だろうが読売だろうが、てんで音沙汰なし、、、
こんなもんだったのかな

>>97
＞「根拠もなく安全って胸張って言ってるｳﾞｧｶ」
（品のない罵りですね・・・）
私も“根拠なく安全を連呼する”のは嫌いですよ。
ここでは、リスクを推し量り、様々な意見や研究、対策などを考慮して
“牛肉を避ける、危険だと過剰反応する”ことが愚かだと言ってませんか？
根拠はあります。あとはその“根拠”をどうとるかは個人の自由なんでしょうね。
ついでに言うと牛肉から感染するというのも“根拠”があるというよりも
“推測”“憶測”に近いんじゃないですか？
違うと言うなら“牛肉からの感染例”を提示して下さい。
それから牛肉を避けている人たちも、かなり色々な理屈を持ち出していますが、
本当にそんな理由で避けている人ばかりなんですか？違うでしょう。
実際には“なんとなく気持ち悪い”とか“プリオンはわけが解らないから恐い”
・・・食べない理由としてはこんなものじゃないですか？
情緒的な反応であることは確かです。
それに“理屈”で訴えないでどうするんですか？
“理屈”が駄目なら情報公開なんかしたって意味は無くなりますよ。
“信用できん！”と言われてお終いですから。

私はこの騒動で食生活を変える、というのが愚かだと言ってます。
今まで以上に牛肉を食べろとは思いません。

>>241
あ、ごめん。
コピペか。

>>246
良い事言ってるけど、どうせすぐ

「牛肉の不安を煽ることで、貴方に何か不都合でもあるんですか？」

と言い出す奴が出てくるほうに、１００エスクード

「Newton」2001年12月号
　『日本を震撼させる狂牛病』より

　・・・前略・・・
　医薬品や化粧品などにも、ウシ由来の原料が使われてきた。
たとえば、美白用の化粧品ではウシの胎盤エキスが使われていた。
異常型プリオン・タンパクは皮膚から感染することもある。
特に皮膚に傷がある場合は、その可能性が高いので注意が必要だ。
ただし、各メーカーは安全性に配慮し、ほかの原料を使用するなどの対策をとっているようだ。

▼記事の続きはこちら
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data/newton200112.html

>>244

>>247　コピペ先で直されたた

で、朝日がまるで狂牛病の影響で菜食主義者が増えた
などと都合良く事実を歪曲し捏造し誇大解釈してるこ
とについてはどう思う？君達は乗せられてるだけかもね

>>246
はい、おっしゃるとおりです。
私は何となく、気持ちが悪いので、牛肉を避けてます。
食生活を変えた私は愚かです。

サンデー毎日　２００１・１１・１１号『狂牛病で自主回収[化粧品]1000品目』より

　・・・前略・・・
　事の起こりは10月2日付で出された「ウシ由来物を原料として製造される医薬品、医療用具
等の品質及び安全性確保の強化について」という厚生労働省の通知。
　ウシを原料とした製品が市場に出回っていないかメーカーの責任で確認し、出回っている場
合には回収するよう求めている。
　実は、ウシ由来物質の使用を規制する厚労省の通知は、昨年12月にも出されていた。この段
階で各メーカーともウシの使用を中止。ブタ由来原料や植物性原料に変更しているのである。
このため、それ以降に製造された製品には、規制対象の原料は使われていない。ではなぜ、最
初の通知から10カ月もたってから回収が始まったのか。「BSEは医薬品や化粧品を通じて感染
(BSEはヒトに新型クロイツフェルト・ヤコブ病を引き起こすと考えられている)したという症
例はない。昨年12月の通知は、将来的なリスクを回避する予防的措置として、原材料の切り替
えを求めたものです。回収の必要性はないと判断しました」と厚労省は言う。　ところが、日
本がBSE発生国になってしまい、使用禁止品リストの一部変更が必要になったため、あらため
て10月2日の通知が出された。その際、前の通知から10カ月が経過し、市場の製品は入れ替わ
りが進んでいるだろうが、「予防的措置の徹底のため」として旧製品の回収を求めたという。
「さほど数はないだろう一と思っていたところ、あにはからんや、回収対象製品は次から次に
出てきて、約1000品目に達しようという勢いなのだ。これを印刷するとA4で1000ページに
　回収の対象となっているのは、ほとんどがウシ由来の「プラセンタエキス」が含まれるもの
だ。
　プラセンタエキスとは胎盤抽出物のこと。「アミノ酸、ミネラルを豊富に含む。肌の張りや
弾力を保つコラーゲンが増え、シミ、しわ、美白肌に効果的」なのだという。

▼記事の続きはこちら
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data/smainiti20011111.html

明らかに中学生とみられるガキんちょが、タバコ吸ってるのを目撃

「きみ、タバコは大人になってから吸いなさい」

「うっせーな、かんけーねーだろが。てめーに迷惑かけてんのか？、あぁ！？」

「・・・」

そりゃ迷惑はかかってないけどねぇ

>>246
>ついでに言うと牛肉から感染するというのも“根拠”があるというよりも
>“推測”“憶測”に近いんじゃないですか？

ほら、来た。

だから「推測、憶測に近い」ではなく、「推測、憶測」そのもの
ですよ。

>違うと言うなら“牛肉からの感染例”を提示して下さい。

直接的な証拠がないことは何度も認めてるって。
最初の根拠は、イギリスのnvCJDの多発地域と狂牛病の
多発地域が一致するという疫学的な「証拠」ですよ。

というか肉より牛エキスとかの方がやばいんでしょ？

>>238ネタじゃないよ
名前：shine 投稿日：2001/07/22(日) 09:18 ID:A3Hwrva2　　>>236の捏造歪曲誇大妄想記事
　かつてレーニンは「その国の新聞社一社を我が陣営に引き入れることは、数個連隊
をその国に常駐させることに等しい」と言った。更に「青少年に対し祖国の前途に対
する希望の灯を奪い、祖国蔑視・祖国呪詛の精神を扶植することが、革命への近道だ」
と教えたんだよ。日本の一部マスメディアの現状と日本の教育は、このレーニンの
テーゼに従って進められているように思えてならない会社で朝日新聞を毎日読んで
いるが、韓国人や中国人が紙面に登場する頻度が異常に高い。これは外国人犯罪者
が多いから登場頻度が高いという話ではない。（こっちは極力報道しないか、ベタ
記事扱いだが・・・）コメントやちょうちん記事の取材対象として韓国人／中国人
異常に多い。日本の新聞なのか？と疑問に思う。不景気とはいえ日本は経済的にも
物質的にも恵まれている。何でも有る筈なのにただ一つ、夢と希望だけがない。マ
スコミは民衆に夢と希望を与えず、どんな法案を策定しようと、企業が世界でどれ
だけ活躍しようと、ただ２つ、日本を貶めることと揚げ足取りに興ずる。

>>254
えぴでみおろじっくな証拠っていっても、揚げ足取られるからやめたほういいよん

>>246

なんやよくわからん、要するに「今までどおり肉食え」
結局「肉食え」って言いたかっただけなんか？
はっきり言うたらええのにな。

【連続追及】国民の安全はどうなる
「狂牛病検査」に“圧力”をかけた農水族議員はコイツらだ

「おい、君の役職はなんだ？」

「文部科学省の課長です」

「課長じゃわからんだろう。局長か事務次官を連れてこい。なんなら大臣を出せ。ウチはそんな甘いところじゃねえぞ！」

　10月12日、自民党の狂牛病対策本部……

（フライデー　11／9号　講談社）
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20011109/ttl0501.html

>>255
たぶん、ここで牛肉食わないっていっている人で
ある程度の期間、自分でいろいろ調べた人は
もちろんそう思っていると思いますよ

牛肉の話題になっているから牛肉について書いているのだと思います

>>246

>情緒的な反応であることは確かです。
>それに“理屈”で訴えないでどうするんですか？
>“理屈”が駄目なら情報公開なんかしたって意味は無くなりますよ。
>“信用できん！”と言われてお終いですから。

信用の原則を忘れてますね。
信用を得るのは難しい。信用を失うのは簡単だ。

がんばって、信用を得てください。それは繰り返し、情報を公開する
ことでしか 達成できません。そうすれば、いつしか、牛肉懐疑派も
「うううん、大丈夫みたいだなあ」てなるかもね。

「大丈夫だ、ゴルァ!!」じゃねえ。

【ビジネスマン意識調査】 　2001年10月2日 掲載　　
狂牛病「牛肉を食べない」の回答が続々
国内でついに狂牛病が発生した。ビジネスマンは、どう考えるか。

Ｑ１　狂牛病対策を何かしていますか？
イエス　５９．５％
ノー　　４０．５％

Ｑ２　どんな対策をしていますか。
　最も多かったのは「牛肉を食べない」という回答だ。
「買い物に行っても豚肉、ベーコンしか買わない。あとは鶏肉」（２５歳・ＯＬ）
「国産肉を食べないようにしています」（４５歳・会社員）
「とにかく牛肉、牛乳、ビーフエキスの入っているものを食べない」（３２歳・ＳＥ）
「牛乳は今はまだ買っているが、近日中に買うのをやめようと思う」（３４歳・会社員）

Ｑ３　農水省の対応についてどう思いますか。
「いつも通りの下手な隠ぺい工作と責任逃れ」（３２歳・会社員）
「国民の生命、健康にかかわること。何とかしてくれ、という感じ。この人たちに税金を払っているのかと思うと情けない」（２６歳・会社員）
「酪農家の利益が最優先のような感じを受ける。消費者の安全は二の次でいいのか」（３１歳・会社員）
「遅すぎる→不信感が募る→牛肉の不買運動」（３２歳・会社員）

Ｑ４　どういう状況になったら安全だと思いますか？
「完全な安全などないと思う」（２３歳・ＯＬ）
「全国の牛を対象に検査し、最低１年間以上は狂牛病が発生しないこと」（４７歳・会社員）
　厳しい意見が多い中、いつも通り牛肉を食べているとの回答もあった。
「これからも多分、気にせずに食べるだろう。だって肉好きだから」（２５歳・会社員）
「周りもあまり気にしていない様子だし、肉好きなので普通に食べている」（２３歳・会社員）
　身近な問題だけに、狂牛病対策は万全なものにしてほしい。

ゲンダイネット　http://gendai.net/contents.asp?c=034&id=53

この宗教スレはいつまで続くか。一般人はpart60だけで挽いているよ。

牛肉を食べている人＝業者
と決め付けているのは信者のほうだろ。
コピペ張って威張ってるんじゃねえよ。
信者がやたらと牛肉食うなキャンペーンをしているのが
激しくうざいだけ。
お前等が食べないのは勝手。

普通の人：危ないという話を聞いたからやめた
　　　　　　安全といわれてもなんとなく信用できない


ここの人：現状で積極的に食べるような状況でないと思っている
　　　　　　別に週刊誌や新聞が意思決定の主要な情報源ではない
　　　　　　気持ち悪いからでもない

ただ、私の家でははっきり言って、食生活は変わってきていますね
加工食品がどのように、おいしく感じるように工夫（汗）
されているのかを知り、以前のような暖めて食うだけのことは
極端に少なくなり、差材の味を追求した食生活になってきています

当たり前だけど、なかなか出来なかった。いい機会には、なっています

安全対策出そろう・感染恐れある製品一掃へ

　厚生労働省はこれまでに、特定危険部位の混入の有無を巡る医薬品や医療用具、化粧品など
についての各メーカー側の対応を公表している。加工食品メーカーからの最終報告の内容を明
らかにしたことで、狂牛病問題の安全対策が一通り出そろった形となった。

　10月18日から始まった食用牛の全頭検査によって、政府は牛肉や牛乳、乳製品について「安
全宣言」を出すとともに、それまで流通していた食肉の流通を停止している。9月に千葉県で
国内で初めて狂牛病に感染した牛が見つかってから2カ月弱で、わずかでも狂牛病に感染する
可能性のある食品などがようやく一掃されることになる。

　加工食品は原料を含めて承認制度のある医薬品や化粧品などと異なり、どの製品が牛を原材
料にしているのか把握できていなかった。同省の高谷幸監視安全課長は「消費者に安心しても
らえる状況になったと思う」と話す。

　ただ食品加工メーカーの中には狂牛病の原因となる病原体のたんぱく質「異常プリオン」の
感染性をなくす処理方法について10分理解していないケースもあった。自主回収を実施したあ
る会社は「処理方法は10分広まっていなかったはず。きちんと処理していない会社はもっとあ
ると思う。厚労省は詳しく調査して社名などを公表してほしい」と指摘する。

　食品衛生法では危険部位が含まれていたり、処理方法が不十分なケースでも回収命令は出せ
ない。「法規制を強化すべきだ」という声もあるが、同省は「食品はあくまでメーカーが責任
を負うもの」と企業の安全に対する姿勢の強化を求めている。

[2001/11/3 日本経済新聞]　http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=0&i=2001110303587bs

うざい煽りも少なくなったなぁ

仮にこのスレなくなったらどうなる？
安心して肉やエキスを食べる人が増えると思いますか？

>>265
自己満足が見え隠れして、
嫌味な文章。

>>263
>>264

だあから、
「一般人」が引くんだったら引けば、別にいいって。

牛肉食べてる人＝牛肉食べたい人、だよ。
だれが、食べるなっていった。
俺は食べないって言ってるだけ。

では、263と264のために言おう。
みんな牛肉を食べるんだ！！
食べるんだ！！
俺はクワンけどね。

>>267
要するに、信者の人たちは一般人に
構ってもらいたいんだよね。

>>262
日刊現代って、株が暴落するとすごい見出しで、あおるね。「大暴落」、「急落」
とかね。でも逆に急進するとなーんも書かない。「市民を不安に陥れる」新聞です。
でも>>236朝日よりましか。日刊ゲンダイって団塊世代の感覚？？文句ばっかりよ
く二面で登場している金子勝と言う教授がいるけどあいつってテストで天皇制反対
、憲法九条護持と書くだけで単位をくれるって言われてた極左だぜ俺は授業とって
無かったけど、取ってた友達が凄い授業だと言ってたしね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/997795389/-100

>>246
私は二つの問題で自分と家族の食生活を変えました。
一つは確認できないリスクの評価。
それは
「プリオン病は未解明な部分が多く、今の日本でのリスクは断定できないが
英国での一連の騒動からＢＳＥとｖＣＪＤになんらかの因果関係は認められる。
しかるに日本政府の対応はその初動において大臣がいち早く安全を連呼する等
信頼を欠くものであった。
故に暫くは食生活を変えて様子を見よう。」
もう一つは極めて情緒的なものです。
「農林水産大臣の発言はまず業界保護優先だ。
こんな奴等の言う事信じて本当に大丈夫か？家族の命がかかっているんだぞ。」
愚かと言われればそれでも構いませんが、安心して牛肉関連製品が食べられる
状態だとは私は思いません。

>254
>最初の根拠は、イギリスのnvCJDの多発地域と狂牛病の
>多発地域が一致するという疫学的な「証拠」ですよ。
あの、イギリスでは生産された牛は、その土地で消費する習慣があるのですか? 日
本では、国産牛に限っても、牛の生産地と消費地は大きく違いますね。 イギリス
では生産地と消費地がほぼ同じであるという根拠があるなら、それを見せてくださ
い。 そうでなければ、nvCJDの多発地域と狂牛病の多発地域が一致するというのは
むしろ、 牛肉を食べたことではなく、何かほかの、土地特有の理由が関係してい
るのではないかと考えられますね。
＞最初の根拠は、イギリスのnvCJDの多発地域と狂牛病の
＞多発地域が一致するという疫学的な「証拠」ですよ。
これがイコール牛肉危険or牛肉からの感染を示すのですか？ 汚染された危険部位（
脳など）の混入が原因とは言われていますが？ 牛肉から感染例を教えて下さい。 我
々の言うことが“根拠がない”と言うならね。 また、疫学的な研究ではこんなもの
もあるのですが↓
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/tpic/149420

>>273
確認できないリスクと、情緒的な理由で
食生活を変えたあなたは愚かです。
家族は迷惑です。

だからさ、牛肉安全派の人たちたち、
どうして欲しいのよ？

牛肉食えばいいんだったら、そう言ってくれよ。
黙れって言いたいんだったら、そう言ってくれよ。

黙って食え。かな？

>>271
一般人って誰なんだよ（ｗ

>>262 のＱ２の“対策”を見て笑ってしまったのは私だけ？
結局、気分だけじゃないですか。 わざわざツッコミは入れ
ませんけど“信者”の方達ならツッコミを入れたくなる意見
ばかりじゃありませんか？
>>246で私の書いた、実際の避ける心理とはこんなものですよ。
それに対して正しい消費者の行動と認めるのは、ちょっと出来かねます、私は。

>>274
>また、疫学的な研究ではこんなものもあるのですが↓
狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/tpic/149420
のジョージベンタースさんの論文の原文は以下のとおりです。
http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858
http://bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858?view=full&pmid=11597973

以下感想

　vCJDの発症数の増加傾向が、代表的感染症であるO157の増加傾向と異なり、
指数的増加を示していないことを根拠として、vCJDが経口感染症ではない可能性を
示していますが、いくつか不備があります。
　vCJDは現在も増加しつづけているためいまだピークを過ぎていません。
そのため、ピーク前の段階で指数増加していないとの証明は現時点では不可能です。
　さらに、データが古いためか、2000年の数値が英国厚生省の公式データと異なっており
件数が少なく表示されています。
http://www.doh.gov.uk/cjd/stats/oct01.htm
増加傾向が判断しやすいように、グラフの積み順を vCJDを一番下にし
最新データで表記すれば、vCJDが2000年に急増したことが見て取れます。
　また、潜伏期間が短く、他の菌に負けるかたちで増殖が自然収束することもある
O157の発症グラフと、
潜伏期間が非常に長く、かつ対策が年単位で段階的に強化されていった病気の
発症グラフの傾向がことなることはなんら不思議ではありません。
単に経口感染という点が同じだけで比較の対象が違いすぎます。
　論拠の元になるデータ、及びその考察自体に不備があります。

>>271
プリオン病の多くの部分が未解明な現在。
あなたは本当に今の日本で牛肉と牛関連製品によるｎｖＣＪＤ感染は無い
と言えるのか？又は証明が出来るのか？
それが科学的にはっきりと証明できないとすれば、あなたこそ
狂牛病「安全」信者でしょう。

>>280
>考察自体に不備があります

具体的に説明してもらえませんか。

>>281
ｖＣＪＤの原因は分かっていない。
原因が、牛由来製品だとは限らないわけだよね。
じゃあ、どうすればいいの？

>>274
ごめん。元資料がどっか逝った。とりあえずこれで我慢してくれ。

http://www.forth.go.jp/tourist/topics/topics99.html
狂牛病とnvCJDの関連を証明する実験結果

関連性に関する不安はこれで充分とは言わない。
しかし、ヘタレの俺には充分だ。

274の示した以前に記事は読んだよ。だからさ、両方の
可能性のあるときは、より安全な方を選ぶって言うだけ
だって。

ｖＣＪＤの原因がＢＳＥ以外のＴＳＥだという可能性はないの？

どうして、狂牛病信者は、「狂牛病まんせー」なのだろうか？

狂牛病まんせーじゃなくて、あれだけのことやって
１頭しか出ないのがおかしいんだって。

しかしさあ、
俺に危険性を証明する義務があるんだろうか？

俺は何度も言ってるよ。
根拠のない不安感で食べないって。
食う。食わないは俺の選択。

だったら、安全性を証明してくれ。

ぁ、元資料を示せなかったこととは別問題。
見つけたら、ちゃんと出すから。スマソ。

>>286
あれだけやって１頭なんだから、やはり日本は安全ってこった。
（その１頭だって乳牛だったし）
なんで信者の人たちは曲解するのかな。
そんなに２頭目の狂牛様が欲しいわけ？

＞>>280
＞>考察自体に不備があります

>具体的に説明してもらえませんか。
いや、不備については上に書いてあるつもりなんだが。
英語と日本語が下手ですまんが、
読み違えしているところを指摘してくれれば、もっと読み直してみる。

だいたい
「汚染された牛の肉などを人間が食べても心配ない」等とは一切書いてないのに。
なんでそんな記事になるんだか。

私は牛肉気持ち悪い
はっきりしたことはわからないけど、牛肉食べたら
糞尿垂れ流しｱﾋｬﾋｬ女になるかもしれないんだよ
牛肉が原因ではない、ってはっきりわかるまでは
食べるのやめとこー・・・
気にしないよって人はどんどん消費しちゃってね
今出回ってる牛肉が無くなった頃に食べ始めるかも

>>283
英国では、新型変異型ヤコブ病はその特異的な発生とＢＳＥ発生のとの符合、
病理学的な一致から感染が「推測」された訳ですね。
もしあなたが英国政府の立場だったらどうしますか？
新型変異型ヤコブ病とＢＳＥの因果関係が完全に解明されるまで、
風評被害を抑えて、「牛肉は安全です、食生活を変えるのは愚かな消費者です」
と言いますか？

質問で返すのは感心しません。

>>290
いつから牛肉気持ち悪くなりましたか？

>>288
>あれだけやって１頭なんだから、やはり日本は安全ってこった。
>（その１頭だって乳牛だったし）

だからさ、感染ルートが未解明でしょ。
だから、不安なんだよね。

「安全宣言」は感染ルートが解明してからしてね。
じゃないと、どっかのバカ大臣と同じだって。

>288は何信者かわからんが、消費者の発言ではないな。

>>288
その１頭の感染経路すらまだ判って無いんじゃん。
２頭目なんて出なくても十分安心できないよ。
だって、発病して無くてもキャリアだったらまずいんでしょ？

「不純な動機による作為」のおかげで「水面下で事態が進行中」だもんね。
安全宣言を鵜呑みにする奴なんて、竹カゴのスズメ捕り罠に引っ掛かるスズメよりも愚かだな。

>>292
千葉の牛がﾊｹｰﾝされてから「実はよろけ牛ってのは今までにも
たくさんいた」ってのがニュースかなんかで流れたでしょ？
すごいショックだった
そんなの知らずに食べさせられてきたのか・・って
信用できなくなった

>>297
マスコミが取り上げだしてから気持ち悪くなったわけですね。
同情します。

あなたも今回の騒動（マスコミによる煽り）の被害者ですね。
治療は、狂牛病ニュースを見ないことです。
（もうニュースソースも少ないから大丈夫でしょうけど）

>>298
俺のことはなぐさめてくれないの？
もしかして、手遅れとか？

>>298
マスコミが取り上げだしてから・・っていうかね
情報操作が行われてるって感じがし出してから・・かな？
自分の身は自分で守らなきゃ、自分で情報集めて自分の
信じるところを信じなきゃって思うようになった
今まで、売ってるものは何でも安全だと信じてた何かが
崩れた

>285
ヒトプリオン病と牛プリオン病との新たな知見　山内一也
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses96-47.html
狂牛病は人に感染するのか　山内一也
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses96-43.html

>以上のように新型CJD１０人全員でこれまでのCJDにはみられない４型のパターンが
>みられ、しかも同じ４型がBSE発症牛、実験的にBSEに感染させたマウス、サル、汚染
>餌で感染した猫でも見られたことは、BSEが人に伝達されて新型CJDを起こしたという
>仮説を支持するものであると述べています。

人間に狂牛病の脳みそ食わせて実験するわけにはいかないので、
ヒトプリオン蛋白を発現させたマウスとか、
人間と構成の近いカニクイザルとか使って、何年もかけて実験した結果です。

このスレの　>>299って、かまって君？
他スレに逝ってな、うざいから。

でも私からみればマスコミには、もっと狂牛病
のこと取り上げてほしい
「危険か安全かは各自の判断」くらいのこと
TVなんかで言ってほしいよ

>>301
そんな面倒なことせずに珍走使って実験すりゃいいのに。

わあ、ねぇ？さん、ありがと。
初めて、レスをもらったような気がする。
しかし、急に出てきたね。
そうそう、夕飯は何食べた？

このスレの　>>303って、マスコミを信用しきっている？
今回の事件では、マスコミは煽るのが仕事だから、
間違っても「危険か安全かは各自の判断」とは言わないよ。

>>306
意味不明

猿の惑星は面白かったか？

>>303
もうマスコミに頼らなくても大丈夫です。
私はネットで調べて自分で判断する事にしました。

>>309
ｽﾏｿ　言葉が足らなかった
ネットやってない人にも平等に選択の機会を与える
ためっていう意味
新しい情報をTVで得ようとは私も思ってないのよ

>>309
農水省や厚労省のホームページも
参考にしてね。
いろんな意味でね。

１９日から給食の牛肉使用再開　神戸市教委

狂牛病問題で、十月五日から学校給食での牛肉の使用を中止していた神戸市教委は二日、
今月十九日をめどに使用を再開すると発表した。兵庫県内の自治体では八番目の再開。
理由について、市教委は「全頭検査により安全が確認された牛肉だけを使えるようにな
ったため」としている。今後、保護者に説明文書などを配布し、十九日の再開までに理
解を求めていく。
同市教委は「児童、保護者の不安がなくなる時期を見極めたい」として、先月十八日の
国の安全宣言以降も牛肉の使用中止を継続していた。 （神戸新聞）
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/011103ke28370.html

私は狂牛病に対する政府のやり方や、メーカーの対応が信用できないから
ここに来て情報を探しています。１００％の安全は望めないけど、
色々調べて自分なりの線引きをしています。
牛安全派の人達は不安を持っていないのに何故ここに来るのか分かりません。
からかって面白がっているのでしょうか。盛り上げてやろうと思っているの
でしょうか。

神戸牛つかうのか？

狂牛病感染問題　１２月の給食から牛肉の使用再開−−伊勢市教委　／三重

狂牛病問題で、市立小中学校と私立を含めた保育所（園）の給食から牛肉の使用を見合
わせていた伊勢市教育委員会は２日、１２月の給食から使用を再開することを決めた。
同教委は９月２６日から、保護者らの不安を考慮し、市内の小学校１９校と中学校１校、
保育所２０カ所（うち私立１２カ所）の給食食材から牛肉の使用を見合わせ、鶏肉や豚
肉で対応してきた。
国、県の「安全宣言」を受け、保護者らの不安や心配も解消されたと判断、再開に踏み
切った。近く保護者にあて牛肉使用を再開する文書を配布する。県内では松阪市をはじ
め４１市町村の小中学校などの給食で、牛肉の使用を再開している。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011103-00000007-mai-l24

松坂牛つかうのか？

>>312
ははあ、そこら辺から来たか。

「俺は食わない派」の弱点、
給食はどうするか、給食に牛肉を禁止する根拠は？
て言いたいんでしょ。

さあ、どうしましょ。みなさん。

ぷりおんに汚染された牛肉でビーフシチュー作ったら
スープの部分にもぷりおんが染み出すんだろ〜ねぇ〜
ううぅ　気持ち悪ぅ〜

>317
いままでどおり輸入肉を使ってるってことを大々的に宣伝すれば
親御さんも安心だ。

北上の学校給食で牛肉使用自粛を解除〜12月から献立に

狂牛病（牛海綿状脳症、ＢＳＥ）問題で、小中学校の給食で牛肉の使用を自粛してきた
北上市教育委員会は一日、この自粛を解除することを決めた。市教委では、九月下旬か
ら牛肉使用を見送ってきたが、一カ月余りを経て自粛解除となった。今後はＢＳＥ検査
を終え、安全性が確認された県産牛を使用していく方針。市内の各給食センターでは、
十一月の献立は既に決まっているため、早ければ十二月から牛肉が給食の献立に加わる。
（岩手日日新聞）
http://www.iwanichi.co.jp/iwanichi01/news/news-kita.htm

牛肉が100%危険だと思わないが、でも少しでも
可能性があれば、

子供を実験台に使うな！！

安全宣言に「給食」を使うな！！

それだけだ。

う〜ん

狂牛病信者ねぇ・・・
日本の牛肉や加工食品の輸入を禁止している世界中の国々は、みんな信者かな。

そんなものが安全だから食えと言う人、平気で食べる人の方がどう考えても変だよ。

>>280
ＢＳＥ感染牛のピーク、増加・減少を考えると現時点で増加しても何ら問題はない。
そして、そろそろピークが来なきゃ、それもおかしい。現在、感染者107人。
また、増加と言っても年単位では3→3→10→10→18→15→28（単位：人）
もし、2001年の患者数が30人足らずで収まれば？私は、この論文自体は全
肯定出来ないものだとは思っているが、その理屈で言えば否定も出来ない
ということになりませんか？
>150
>だれが、食べるなっていった。
>>296
こりゃ、食べるなと言ってるのと同じでしょう。
ほかにも同じような書き込みはいっぱいあるよ。

お弁当持たせるって先生（担任＆校長）に言ったら
「気持ち悪かったら自由にお弁当もたせてください」って
言われたよ
先生方も自宅では牛肉なるべく避けてるって言ってた
文句言われるかと思って気構えて話ししにいったら
拍子抜けしたよ

牛肉使用のメニュー再開

狂牛病の牛が見つかった影響で、給食の牛肉使用を停止していた大阪市の小学校が三十
日、国の「安全宣言」を受けて、約一カ月ぶりに牛肉を使ったメニューを再開した。
同日、城東区の関目東小学校など五十二校が牛肉使用を解禁。牛ひき肉を使用したビビ
ンバやマーボー豆腐などの献立を準備した。
関目東小では一年一組の生徒たちが「いただきます」のあいさつとともに、ビビンバを
ほお張った。久しぶりの「牛肉ランチ」に生徒たちも満足そう。浅井泰三教頭は「みん
な明るくニコニコしながら食べていた。以前のような給食を出すことができて安心して
いる」と話していた。（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011030-334.html

vCJDの年齢分布
http://www.cjd.ed.ac.uk/Image67.gif
散発性CJDの年齢分布 1990-1994と1995-2000
http://www.cjd.ed.ac.uk/Image61.gif
http://www.cjd.ed.ac.uk/Image62.gif

英国CJD監査班(The UK CJD Surveillance Unit) 2000年監査結果
http://www.cjd.ed.ac.uk/2000rep.html
より

週刊誌の騒いでいる
農水省の食堂から牛肉が消えた。
と言うのは信じてはいない。まあ、
あれはデマだろう（半分ぐらい）。

じゃあ、提案する。農水省の食堂
メニューは、牛肉たっぷりですって、
宣伝して、食って見せたらどうだ。

マスコミが無視するかな？

X＝ｖCJDで人間アポーン
Y＝肉粉粉で牛さんが狂牛病になりアポーン
Z=狂牛病の牛さん食べて人間アポーン
X=Y*Z＝約数百〜数万/６０００万（イギリス）

牛肉って危険なの？
（過去ログ読めよぉ）

なんで今ごろ古いニュースを一生懸命貼ってるの？

国産牛を使うことによって生じるコスト高は給食費にひびくのか？
それとも税金によって補われるのか？

福岡市が牛肉使用再開

福岡市教育委員会は二十九日、食肉処理される牛の全頭検査が始まったことから、市立
小、中、養護学校計二百十八校の給食での牛肉の使用を再開することを決めた。必要な
量の肉を確保するため、小学校は十一月八日、中、養護学校は十二月初めに再開となる。
（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011029-333.html

ねぇ？って今も必死になってソースとりに
逝ってんだろな（激ﾜﾗ
ﾊﾗｲﾃー

ねぇ？さん
給食のニュース張って、何か意味あるの？
やめろって言ってるんじゃないよ。

安全宣言のつもりなら、逆効果だよ。
少なくとも、このスレでは。

うう、俺って優しい人？藁

>>327
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/997795389/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002723766/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1003153454/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002286375/l50
マスコミは自分たちが仕出かした都合悪いことを否定するようなことは黙殺します

このスレの狂牛病信者って、自己中心主義者の集団？
牛肉給食反対運動って起こってないよね。
（宗教って自己救済が目的だよね、やっぱり）

晩ご飯食べてた間に結構レス走っとるなぁ。午前中のレスの無さとは大違い（w

ねぇ？さんよ。
しかし許可して使うにしても、嫌がる親御さんらの子供に無理やりはあかんやろ。
好き嫌いとは違うんとちゃうか？
>>324
それ何処の地方で？親戚に心配してるのがおるから、教えてやりたいんやけど。

給食に牛使用反対運動？　起きてるがなにか？
少なくともウチの学区では、牛使用されてないがなにか？

牛？食べれば？反対しないよ？食べれば？

わしゃ食わんが。

牛？安全らしいよ。どうぞ皆さん安心して食べてください。

わしゃ食わんけど。

>>334
>マスコミは自分たちが仕出かした都合悪いことを
否定するようなことは黙殺します

この日本語の意味がワカラン。分かりやすく書いてくれ。
じゃなければ、誰か通訳して。まじで。

＞めえさん

訳しましょう

牛食べて！　牛食べて！　牛食べて！　牛食べて！　牛食べて！

もちろん　わし食わんよ。

>>337
学区全体で反対運動してんのか？
してその相手は？教育委員会？学校？

学区だから　相手は学校だってことわからん？
教育委員会の指令に屈する校長ばかりじゃないってことよ

ねぇ？こんなスレぐらいで困ってるやつっているの？
もしそんな軟なやついるんだったらやめたほうがいいよ、商売。

このスレの　>>343って、偉いねぇ。
マスコミにも取り上げてもらえればいいのにねぇ。
（話が事実ならね　ﾌﾟﾌﾟ）

ねぇ？っていつからマスコミ信者になった？（笑）

>>345
ねぇ？さん、
このスレの誰もマスコミに取り上げてもらおうと思ってないよ。
たぶんね。ぷぷぷ。
誰というのは懐疑派ね。

ねぇ？>>345
さぼってないで自分で取材に来いよ（笑）
掲示板のみでウダウダやってんじゃないよ。
少しは動かないと牛になっちゃうよ。
世の中のことすべて把握してるつもりかよ（ﾌﾟﾌﾟ

猿の惑星放映以前の
ねぇ？と
現在のねぇ？と
違うような気がする。
誤解だったら、違うと言ってくれませんか？
ねぇ？さん。

この件において自己救済の何が悪いの？わけわからん。

何様ださん
なるほどね、おおきに。親戚に一遍言うてみるわ。

出勤前に立てたスレがもう３００越え.....

不安になっている人に根拠も示さずに「安全だよ」と言っても
効果無いよね.....まぁ納得しないならほおって置くしかない。

給食の牛肉使用再開、というのを聞くと「なんだかなぁ」と思う。
ほとぼりはさめたんか？政治屋のミソギと一緒やな。

「背割り」をやめないかぎり牛肉は二度と食わんぞ。

「肉骨粉」の鶏豚牛等の家畜への飼料としての
　全面禁止をしない限り肉は二度と食わんぞ。

「肉骨粉」の全数焼却しない限り養殖魚も食わんぞ。

君たちは沢山食べてください、安いしうまいよ。

俺は二度と食わん。

牛食べて欲しくてしょうがないやつがいるんだよ。
それが危険か安全か食べたいか食べたくないか、そんなこと
おかまいなしな人間がいるんだよ

ひさしぶりに牛肉食べた。ジャスコのタスマニアビーフ。
ジャスコは信用できるよね？
それともやっぱりやばいのかな？

つまり給食としてでもいいから捨ててしまいたいと。
で、生徒は金さえ出せばいいから、弁当でも何でも食えと。

ところで　ねぇ？さん

教祖様はどなたですか？

だから、

「信者」に何をしてほしいのよ？
あるいは、何をしてほしくないのよ？

何度もこの質問をしてるけど、
答えてもらったことないよ。

「信者」＝「狂牛病信者」
と言う意味ね。念のため。

食う・食わんは自由やろなぁ。
好き嫌いとちゃうど。

スレを盛り上げてくれる単なる宴会部長でしょ。

＞毎度さん
人数集まれば、校長とて無視できないんよ。神奈川で牛肉再開わずか４校って
の見てもわかりますよね。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw01110243.html

>>362
訂正　４自治体

狂牛病に感染するのは年末ジャンボ宝くじに当たるより難しい。
これは明確な事実です。

344 名前：ねぇ？ 投稿日：01/11/04 00:04 ID:iOKQMszl
ねぇ？こんなスレぐらいで困ってるやつっているの？
もしそんな軟なやついるんだったらやめたほうがいいよ、商売。

345 名前：ねぇ？ 投稿日：01/11/04 00:05 ID:fssIUVqu
このスレの　>>343って、偉いねぇ。
マスコミにも取り上げてもらえればいいのにねぇ。
（話が事実ならね　ﾌﾟﾌﾟ）

姉さんは双子だったのか？
（過去ログ読めよぉ）

このスレの　>>362って、言っていることがヘンじゃない？
学校単位での反対じゃなくて、自治体（教育委員会）単位の抵抗運動でしょ。

＞何様ださん
ほんまやね。頭数あつめて学校と勝負してくるわ！
（って親戚のとこの学区に俺が乗り込んだら逆効果か・・。）

>>362
笑わせるなよ、ねぇ？。
自治体の中でも再開しない例を出しただけだよ。ウチの学区へは
おまえさんが調べにこいよ。（ﾌﾟﾌﾟ

このスレの>>364って確率で何でも話は通じると思ってるの？
薬害エイズや薬害ヤコブ病になる確率は年末ジャンボにあたる確率よりも低いって知って
書き込みしてるわけ？
（馬鹿馬鹿しくってレス付けたくない）

都合が悪くなると出てこないな、ねぇ？
何とか言いなよ。

>>364
>狂牛病に感染するのは年末ジャンボ宝くじに当たるより難しい。

適切な盛り上げをありがとう。確かにそれは事実でしょう。

でも、みんな年末ジャンボは買うしね。
逆の意味で、牛肉を食わない。

確率が違うって？宝くじに当たってもはずれても、
死ぬことはない。

でもさ、nvCJDに感染したら、100%死ぬんだ。

あなたは危険率（有意水準）をどこら辺に設定してるの？

うはははははははは
年末ジャンボねぇ、あははははははははは
あれって、誰も当たってないのか？ぶはははははは

ねぇ？　さん？

答えられないなら「信者」なんて書き込まないほうが良いと思うよ。

＞めえさんよ
364は、たぶんそんなことまで考えてへんのんとちゃうか？
ほっときほっとき。

>>374
いやさ、また確率論かなと思ってさ。

だいぶ前のスレにも書いたけど、他のもの（エイズ・ガン・交通事故・
インフルエンザなど）の確率と比較する単純馬鹿がいるけど、それは
比較するんでなくて、加算すべき確率だ。１０００分の１だろうが
万分の１だろうが、加算されていくものは、加算しないようにした方が
よいのは当然である。だからタバコ止めれば−何％、汚染された物食べれば
＋何％ってやるんだよ。それくらい理解せよ。

>>371
＞狂牛病に感染するのは年末ジャンボ宝くじに当たるより難しい。

いえ、日本の状況を見るにもっと感染する率は低い。

大橋巨線と優香が相思相愛で出来ちゃった結婚するということが起きる確率
と同じ位低い

こんばんわ、とにかくお肉屋さんスーパー等に売ってるお肉
は安全です、牛乳　お肉は安全です　それをみなさんわかってね

>>377
それは確率論ではない

お好きな人はどーぞってな感じやなぁ。
ええ加減もお飽きたわ。

>.377
それ既出

肉屋って本物か？てか何ていったらいいんだ、前から来てる肉屋か？

このスレの　>>376って、今更リスク論を概説したいわけ？
交通事故やインフルエンザに比べたら、ｖＣＪＤで死亡する確率は低すぎて、
加算したら有効桁数以下になっちゃうよ。

議論板の狂牛信者のスレは面白いぞ、来てみ

>こんばんわ、とにかくお肉屋さんスーパー等に売ってるお肉
>は安全です、牛乳　お肉は安全です　それをみなさんわかっ
>てね

はい、分かりました。
みなさん、牛肉を食べましょう。
俺は食べないけどね。

正真正銘の肉屋ですなにか質問ありましたらどうぞ

責任はどうなったの？

マトンは大丈夫かなぁ？ジンギスカンとか。

>>382
ややうけ。

おい　ねぇ？
いいねおまえ、都合のいいときだけ出てくるね。それまで息を潜めて
このスレに張り付いてるだな。

それなら、アゲアシ取ってあげよう。vCJDで死ぬ確率は今のところ
ほぼ１００％。

どうせ突っ込むなら、牛からvCJDに感染する確率って言ってくれよ（笑）

＞＞３８５
牛肉をもともときらいとゆうわけではないんですか？

あ、別の肉屋か。

>>383
>交通事故やインフルエンザに比べたら、ｖＣＪＤで死亡する確率は低すぎて、
>加算したら有効桁数以下になっちゃうよ。

おいおい、加算したら、増えることはあっても、減ることはないだろう。
加算は足し算だよ。

ねぇ？さん、これくらい分かっておいてね。

>>334
>>340
語れば文句を言い、語らなければ文句を言う。マスコミって楽
な商売だね。>○○危機がやってくるといっつも煽ってるが。よ
くある、日本の将来はお先真っ暗だという識者の声。このまた
識者というのがウサン臭いんだよね（ｗつーか「〜が言う」とか
が多いね。　自分で調べろっての！多くの新聞って、株が暴落す
るとすごい見出しで、あおるね。「大暴落」、「急落」とかね。
でも逆に「急進するとなーんも書かない」。要するに多くの新聞
は首相が誰であろうと反体制である節操の無い「日刊紙」である
わけだね。当に典型的場当たり的商業主義マスコミ。市民を不安
に陥れる新聞です。でも朝日よりましか。

＞ねぇ？
それに確率って言うなら、牛からvCJDに感染する、確率あげてみなよ。

>>392
まじレスしよう。
牛肉はごちそうだった世代。親父の給料日だ。
こんな俺が、牛肉を忌避してる気持ちがわかるか？

>>395
少なくとも、お前ほどじゃないよ。

＞＞３８９
マトンとかジンギスカン（ジンギスカンはマトン（羊）の焼肉のこと
ですが日本国内のものはほとんどなく輸入物ですこの問題がおきてから
マトンとか合鴨などの輸入は中止されました、だいじょうぶとかまだわからないですけど
やはりＥＵかの輸入ですから大事をとった処置だとおもいます

おまえらなんにも知らないのね。
公務員で一番待遇いいのは国会公務員なんだよ。
行政庁よりはるかに恵まれている。
例えば国会図書館なんて副館長が何人かいるんだが、こいつらの給料が事務次
官級（年収２５００万以上）。トップの館長は閣僚級（３０００万超）。
図書館だぞ。図書館！！。どう思うよ。
次官なんて行政庁にはトップの一人しかいないぞ。
衆議院事務局／参議院事務局もすごいぞ。
同期のほぼ全員が年功序列で幹部（年収１２００万〜３０００万）になる。そ
れもキャリアノンキャリア共（日大とかもいる）だ。どこの世界に同期ほとん
どが幹部になる会社（役所）がある？。高給ポストがあり余ってるんだよね。
で、こいつらがほんと暇してる。国会中お茶飲んでだべってるだけで、残業代
が青天井（！）でついてる。一説にはヒラでも行政庁の課長補佐なみに給料が
でてるとか。
あとは国会特別手当って知ってる？。国会期間中というだけで職員の給料が一
割増しになるんだってよ。

>>400
それがどうした

てか　すぐへこむなら書き込むなよ　ねぇ？

＞＞３９７
ごちそうだった牛肉、とゆうことはとても牛肉は好きだったの？

>>400
スレ違いやけど、
スゴイ金もらってんのやなぁ。
びっくりしたわage。

今度はあらしかよ。
タイミングが良すぎる？
誤解だったら、ごめんね。

ごめんなさい
荒らしではないっす。
けど、スレ建てるのもなんなんでちょっとお邪魔しました。

>>403
だから、ご馳走だっていってんだろう。
牛肉好きだよ。
でも食ってない。
何が言いたいんだ？

>>400
内容は興味深いが・・・
話をそらしたい人がやってるような気が。。

>>403肉屋って、慶応出の肉屋さんですか？
最近このスレも、攻守ともに入れ替わりが激しくて、
肉屋さんのこと知らない人も多いですよ。

>406
じゃあそれになればいいじゃん。
能力と金は比例しないのは当然だろ。

>>376
日本語がおかしいぞ。 「狂牛病に感染する確率」と「ｎｖＣＪＤで死亡する確率」
を混同していないか？ いずれにしても、どちらも適切なリスクを算出した事例が
無いので何とも言えない。 >>376よ、適当な数値を出してみぃ。書き逃げクソマス
ゴミと同レベルの畜生に落ちるぞ

＞＞４０７
牛肉好きなのに食べてないのはもちろん狂牛病問題
が理由なのはわかりますが、もしなにか具体的な質問があれば
お願いします

昔に比べて牛肉が安く成りすぎたと思いませんか？
もし、それぞれの産地がその牛の投与飼料等の肥育記録が確認出来るように
情報を整理・公開したり、流通方法を変えて、例えばその県産の牛を解体するのを
その県の屠場に限定して、コストが高くなってもより安全とされる
解体方法や検査法を実施する等して安全を担保すれば新たなブランド牛
とならないでしょうか？
なにも毎日牛丼やハンバーガーで牛肉を食べなくても、たまに家族で
安心してすき焼きやステーキが食べられれば十分です。

＞＞４０９
私は慶応出ではないですが本職の肉屋です

>>411
そのスレには何も書いてないぞ。言外にある確率ならもちろん
「狂牛病の牛から感染し、人間がvCJDになる確率」だ。よく読め。
vCJDを発症してしまえば、それによって死ぬ確率は、約１００％。

いまさら「牛肉を食べるのをやめた」
――笑っちゃいますね　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>403
もう一度言ってやるよ。
小学生の時に食べた、すき焼きぐらい、
うまいものはなかったよ。
ああ、あのグツグツをもう一度みたいよ。
これで満足か？

>>416
お前も過去ログ読んで出直して来い。

>>418
過去ログは信者の教典ってか
――笑っちゃいますね　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>419
お前のセリフも、もう何度も出たてるからだ。過去ログ読んで別のネタ持ってこい。

多少高くなっても、コストをかけて安心を確立して、
たまに食べる御馳走、安全な国産牛肉という昔の状態に戻ってよい
のではないですか？と言う事です。

おまけだ。
兄弟で、肉を争って食ったんだぞ。
おい、何か言えよ。

>何様だに同意
結構過去ログ読んでないやつが多い気がする。
（俺も４２くらいからしか読んでないが・・。）

>>419
だいたい何しに出てきたんだか。ここまでレベル低いのも久しぶりだ。
いや　ねぇ？　以来だから　まだつい先ほどか・・・

牛肉が美味いなんて自分が貧乏舌の持ち主だと言ってるに他ならない。

ここでは、狂牛病信者が凶暴化しているね。
２頭目の狂牛様が現れないためか、
安藤タンが狂牛病ニュースを報道しないためか。

凶暴化した連中は「狂牛病原理主義者」に決定！
教典は「過去ログ」。

http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDG　　>>1-1000
●国内一般 01:05 朝銀東京信組を強制捜査へ　検査忌避の疑いで
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
関西方面の朝鮮銀行強制捜査の前日に北朝鮮が脅しでテロ予告をしている今回は本部
だ。連中は何かを重大なテロ事件をやるぞ。（今なら全てイスラムDQNの仕業で済む
「北鮮、資金源在日銀行強制捜査に逆キレ、核テロ予告」
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/09/25/int/20010925165707104162.html
北"日再侵入戦争起こせば仕返し打撃"警告
朝鮮中央放送はこの日`自ら私の墓穴をほる日本反動たちの再侵入戦争策動'という題目の
報道物を通じて最近日本軍国主義者たちの再侵入戦争策動がもっと露骨化されていると
アジアの隣り国々は日本が軍事的に侵略する場合"過去と違い断固たる反撃を加えること"と
申し立てた. 放送は特に日本が仕返し打撃を受けるようになれば日本にある幾多のア
メリカヘック ギジドルイムサチできないだろうし原発も打撃を受けないだろうと言う
保障が全然 オブダミョンソギョルグック"日本国民は20世紀40年代に口は核惨禍と比
べることが できないおびただしい核ゼナンウルイブをことがある"と強調した.
-----------------------北朝鮮が日本国内の原発にテロ攻撃予告ですか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010926CIII004626.html（リンク先死亡
朝銀近畿を強制捜査・兵庫県警など
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）系の信用組合の中で唯一、3159億円の公的資金
導入を受け、昨年末に２次破たんした朝銀近畿信組（神戸市）が、近畿財務局の立ち
入り検査を不正に免れた疑いが強まり、兵庫 県警と神戸地検は26日、協同組合金融事
業法違反（検査忌避）の疑いで 神戸市長田区の本店などを一斉に家宅捜索した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010927k0000e040084002c.html（リンク先死亡
朝銀近畿信用組合（本店・神戸市）の金融整理管財人団は２７日、 合併前の旧朝銀
京都が滋賀県内のゴルフ場開発に絡み、約１００億円 にのぼる事実上の無担保融資
を実行して焦げ付かせたとして、当時の 朝銀京都の経営陣らを相手取り、うち数十
億円の損害賠償を求める 訴えを来月にも京都地裁に起こす方針を固めた。朝銀京都
時代の 不透明な融資については、神戸地検など捜査当局も関心を寄せている 模様
で、刑事・民事両面で実態解明が進む見通しとなった。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004026144/
↑
議論板の食肉業者集結ｽﾚ
ﾊﾗ抱えてﾜﾗﾀよー

>>425
どういう意味や？教えてくれや。

>>426
それも、何百回と出た。別のネタもってこい。

うわあ、ちっと熱くなってしまった。
優しく無視してね。わらわら

>>431
なまあたたかい目で見守るよ（笑）

>>426
このスレはいわゆる「信者」がいる場所だよ。
ほっとけばいいだろ。

それとも、ほっとけない理由でもあるのｌ？

>>432
ありがと

久しぶりに見に来たら不毛な議論やってんのね。
BSE→vCJDをリスクと考えない人は、別スレ立てればいいじゃん。

>>433
信者をからかうのが面白いからに決まっているジャン　ﾌﾟﾌﾟ...

＞＞４１３
なぜ牛肉が昔にくらべて安くなったかとゆうとこの不景気な世の中
電気製品にしろすべてがディスカウントの時代になりました
畜産も例外ではありません　研究に研究をかさねておいしくて安い牛肉
をつくる農家、またはコストがかかっても高級牛肉をつくる農家と
わかれてきました　肉をつくる農家は肥育農家といいます
牛乳は酪農家です　肥育農家はニクコップンは与えていません
安い牛肉をつくる肥育農家はえさでコストを下げるのではなく
品種です　いわゆるＦ１といわれる交雑種です　ホルスタインと
和牛の掛け合わせですね　そうゆう企業努力で牛肉を買いやすい
値段にしようとゆう目的でしていますので昔より安くなっていますね

>>435
まあ、盛り上がってるんだからいいじゃん。
ま、もうちょっと見に来てね。

スレ末期症状。新たな内容無し。

>>439
それも既出だ。うんざりだ。

ﾜﾗﾀ

393 ：　 ：01/11/03 09:29 ID:u/ou50K5
検査前牛放出まで　あと２２２日

＞＞４１７
じゃぁすきやきまた食べようよ　おいしいもん　よろしくおねがい
します

>>439
終わるときは終わるから、ほっとけって。
せめて、終了とか逝ってよしとか、AAを
入れたら（わら。

>>442
なんというか努力？だけは買うが・・・
どうぞ食べてください。

残念ながら自分は食べませんが。

食うか食わないかの判別式は、実は以下の様な物ではないか。

食べるのを止めた場合の影響 ＜ or ＞ 発症の場合の実害×(発症確率＋業界への不信)

左がコストで、右がリスクになる。リスクは確率だけでは決定されない。

コストの影響は、嗜好が満たせない、食費の増加が許容出来ない人等は大で、
もともと好きでもない人、食習慣が変わっても気にしない人は小。
実害は、ほぼ100%死亡なので、非常に大きい値になるが、
人によって死の重大度が異なれば値も異なる。
特に、家族が大事な人(特に主婦層)はほぼ無限大と考える。

現時点では発症確率は算出不能なので、大小の議論は不毛となりがちである。
算出できなければ、人によって大小の受け取り方が違ってもしかるべきで、
更に、信頼、不信によって非常に大きく左右される。

この式から導けるのは、
「いかに発症確率が低いことを力説されても、不信を持っている人は食わない。」
ということだ。

業界は、安全を言う前に、安全性の土台となる信頼の回復に勤めるべきだ。

まぁ、機会があれば食肉処理場に見学しにきてごらん！！
狂牛病に限らず肉はもう金輪際食いたくならなくなりますから。
それだけ検査はいい加減、不潔ということです。

＞＞444　もともと牛肉嫌いじゃなくやはりＢＳＥですか？

>>445
「不信を持っている人＝狂牛病信者」といった感じか。

いずれにしても、ここ１，２ヶ月で急に牛肉を止めたところで、
後の祭りだと思うが、いかが。

>>442
だから、俺が安心できる安全対策取ってくれっての。
すき焼きは、家族で食べるからおいしいのだ。
一人で食べるすき焼きは全然うまくない。どんな肉
でもね（実証済み）。
家族に食べさせることのできる牛肉を売ってくれ。
まじで頼む。

>>442　肉屋さんよ
うまいのはわかってるんやでぇ。
安全？危険？が、わからんのやでぇ。
俺もめえさんが熱なるのは、よ〜おわかる。
昔は弟とすき焼きの肉を取り合いしたもんや。

お肉屋さんありがとうございます。
では後はその肥育農家が育てた牛を解体過程の安全性を高めて、その事が消費者
に確実に伝わる方法と、その確かな物が買える流通があればよいと思います。
今はスーパーやお肉屋さんでも一部を除けばいっしょくたになっている気がします。

>448
少なくとも、今後も続けて食べる人よりは
確実に発病率が低くなるだろう。

自分の身を守るのは自分だから、後の祭りだと思うなら
今後もリスクを積み重ねればいいんじゃないか？
死亡率100%の病気に近づくのが恐くないなら。

>>448
お前も・・・以下同文。

>>448
蓄積される量によっても発症の時期変わるかもしれないやん？
この病気は本当にわからない事だらけ。
私はできるだけの事はしようと思う。
だから食わない。家族にも食べさせたくない。

＞＞４４９
全頭検査も確立しました、あとは我々の努力だと思います
一生懸命がんばりますので、また家族で　すきやき　ぜひ
食べてください。よろしくお願いします

>>455
安全が確立されたらね。こんな短いサイクルでループしてるが・・

狂牛病信者の言う「安全」って一体何なの？

>>455
肉屋さんよ
あんたのせいや無いかもしれんのに・・かわいそうやなぁ。

ところで、在庫を売り捌こうとしてるような悪徳肉屋に対して、
小売り業の仲間内から批判とか出てへんの？

>肉屋
関係業者、貴方を含めた現場の人間が、1984年に学会に報告され、
96年にはイギリスで大問題になった狂牛病に対して、今日まで
まるで無関心で、無学で、対岸の火事のように考えて、なんの疑問も
もたず、経済効率だけを考えて、危険な食材をせっせと生産し、国民
に提供してきたこと、そして今も危険とわかっている在庫をなんとか
流通させようと政府に働きかけているこの事実をどう考えているのか？
風評被害といって被害者を自称しているあなた方には、自分の仕事に
「責任」はないのか。加害者であった意識はないのか？
私は政治家や農水省の失策以上に、直接安全に気を配るべき立場で
あった現場の人間こそが、無学で、無責任な仕事をしてきたことにこそ
怒りを覚えている。あなた方、現場の人間こそがまさに有罪。
犯罪の実行犯だ。そのことをはっきり清算してから他人にものを言え。

>>457
何度も言わすな。過去ログへ行って来い。

>>457
>狂牛病信者の言う「安全」って一体何なの？

とってもいい質問だと思う。まじで。

安全とは
対策＋情報公開　の繰り替えしだ。
それしかないよ。

一度でも隠したり、ごまかしたら、おしまいだよ。

>>457
俺としては、今後十年間、発症者が出なかったら安全と判断する。
議論しても仕方がない。「実験」あるのみ。
その間、別の病気や事故で死ぬかもしれないが、
それはそれ、これはこれ。

＞一度でも隠したり、ごまかしたら、おしまいだよ。

なんせ、口に入れるもんやから当然やなぁ。

焼肉食べて「うんうまい、大丈夫」とか言ってるようじゃだめだな。

＞＞４５８
在庫を売りさばこうとゆう業者はまずいません、なぜかとゆうと
今ぜんぜん肉が売れないからです、ですから国の牛肉の買い上げ
問題ですね、繊細は（牛肉在庫緊急保管対策事業）といいますけど
こともあろうに　保管　とゆうことはまた８ヶ月したら買い戻せ
とゆうことです　こんなおかしい話はないです
我々ははやく国が買い取って焼却処分にしてもらいたいです
そして検査済みの新しい牛肉を売りたいです
ですから悪徳業者は農水省です、また牛肉を放出しようとゆうのだから
ですけど焼却処分になる方向になっているそうです
われわれ肉屋もそれを強くのぞんでいます

>>464
大臣様ご使用の高性能センサー付き胃袋
どっかに売ってへんか？１０万くらいやったら買ってもええぞ。
当然未使用品を頼むけどな。

>>460-464
ふーん。

>>465
在庫は処分するしかないでしょ。
（ある意味、政治的に）
それを、危険がないのになあ、とか言ってる農水省が
非論理的。

だって、
対策取ったから安全。
対策取る前も安全。
はらひれほれ？でしょ。

>>465 レス番号は半角で。

>>465 肉屋さんよ
でもな、安全宣言の日のＴＶインタビューで、笑顔で「在庫を並べてみました」
て言うとったオッサンがおったけどなぁ・・・。

ちなみに農水は「小売り業の在庫も全て回収する」って言うてんの？

＞＞４５９
在庫を流通させようと政府にはたらきかけているとゆうのは
とてもまちがいです、政府に買い取ってくれといってます
とにかく焼いてくれ安全でも焼いてくれそして新しい肉を売らしてくれ
焼いたにくは１１４４円で買い取ってくれます
それでいいじゃないですか　今の在庫を売ることはこの業界はなにも
メリットはありません

ここに来てた、あなたと違う「肉屋」は在庫も普通に売ったって言ってたよ。
正直な分ありがたかった。買わずにおこうと決意を強くした。

今まで肉食ってた人が急に食わなくなる方が栄養のバランス崩して別の病気に
なる心配が大きい。
結局普通に肉も食うのが一番安全になる。

＞＞４６９
かちゅ〜しゃ 使えよ

>>473
単純な頭でけっこうですねぇ。肉の分は他の物で補えるということ
くらいわからんのか。　味噌汁で顔洗って出直して来い。

>>472
そやねん。故に「新・肉屋」に聞いてんねん。
肉屋さんよ、過去ログちくーっと見てきてみぃ。

今日の煽りは程度が低すぎる。寝る。

>471
なんで政府に買い取らせるんだ？　つまり税金をあんたらに払えって
ことだろう？　つまり、今回の狂牛病騒ぎはすべて政府・農水省の
せいで、自分達は被害者だって立場なんだろう。違うか。

それじゃあまるで自分自身の仕事の責任をとらないってことじゃ
ないかね？　具体的に言おう。なぜ貴方自身が狂牛病を勉強して、
肉骨粉が危険だという知識を仕入れなかった？　なぜそれを牛に
与え続けたんだ。96年には週刊誌にだってそんなことは書いてあった。
貴方が安全に気を配らなかったんだ。政府のミスか？農水省のミスか？
違うね。貴方のミスじゃないか。業界人のミスなんだよ。
仕事でミスをしたときに「知りませんでした」で通用するか？
そんなものはどんな仕事でもない。

さて、もう一度聞こう。なぜ政府に買い取らせるんだ？
なぜお前らに毒を食べさせられてきた国民が、その税金をお前らに
払わなければならない？　ふざけるな!!

>477
今日一番のバカが寝たようだ。

>>477
あらら。では、おやすみやす。

狂牛病感染問題　２頭目か
東京中央卸売市場の簡易検査で疑陽性の疑いが出ていた１頭につき、精密検査を行って
いた横浜検疫所では、陽性の可能性が否定できないと発表した。
精密検査は３種類あるが、ウエスタン・ブロット法の結果が陽性であった。他の検査の
結果が出るまでには２，３週間かかるという。
東京都は、この事実に対してノーコメントとしている。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011103-00000027-mai-l24

＞肉屋
それに、過去ログに上げられた報道では、なんでもダブついた牛肉を
給食に出してくれと陳情までしてるそうじゃないか？
自分達のミスを棚上げにして、自分達の生活のために、子供たちに
強制的に悪性プリオンを食わせてくれといってるわけだ。
なにが「まちがいです」だ。お前ら畜産・酪農業界人は鬼畜だよ。

では、何番目かしらんが
バカが死ぬ。みなさんおやすみ。
また明日（わら

>>479
こんなとこでしか突っ込めないって、自分で情けなくないか、お前。
クソして寝てろ。

あらら、めえさんも寝るんか？
ほな、おやすみやす。

>>481
２頭目が出たー。
しかし、何でいつも夜中に発表するんか？

>>282
>>280の記述について
　狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
--------------------------------------------------------------------
【ロンドン共同】狂牛病と、人間がかかる新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病
（ＣＪＤ）との関連を結び付ける証拠はない、とする英研究者の論文が１２日発刊
の英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナルに発表された。
仮に関連がないとすると、汚染された牛の肉などを人間が食べても心配ないという
ことになる。
　スコットランド・ランカシャー保健局のジョージ・ベンターズ顧問の論文によると
、新変異型ＣＪＤは、狂牛病が流行してから詳しく調査するようになったため
統計の上で人間の患者が増えただけだとしている。
（毎日新聞２００１年１０月１３日東京朝刊から）
・・・・・おお腰砕けたよ・・「関連がない可能性もありうる。
調べたから数ふえただけちゃうの？」　ということだけで、
関連がない証拠や実験結果ではない。　しかし「より研究しなければアカンヨ」
というつっこみにはなる意見。
なのに”関連ない”　と、省略して題つけるから誤解を招く


　

◆ 2001.10.19　【狂牛病】
「狂牛病が人にうつるエビデンスは希薄」、英研究者が反証
　新変異型CJD患者が初めて報告されたのは1996年、英国でのこと。
以来、2000年末までに英国で88人、フランスで３人、アイルランドで
一人が確定診断されている。新変異型CJDは、従来知られていた孤発型CJDや
医原性CJDと比べ、１.死亡した患者の半数以上が30歳未満と若年、
２.発症から死亡までの平均期間が約13カ月と従来CJD（６カ月）より進行が遅い、
３.脳波が異なる−−などの特徴がある。
　Venters氏が特に強調するのが、新変異型CJDがウシから感染した疾患だとする
点に、生物学的な妥当性が希薄だという点だ。
「牛海綿状脳症のプリオン蛋白は他の種が摂取すると脳症を引き起こす。
だから人でもそういった感染は起こるだろうと考えられている。
しかし、このプリオンが人に感染するという直接の証拠はない」とする。
・・・・人に感染はおこるだろうが、この＜牛の異常プリオン＞が
感染の直接原因である証拠は明確にはしめされていないということね。

　確かに、ウシのプリオン蛋白遺伝子を導入した、つまり脳をウシ型にしたマウスには、
BSEだけでなく新変異型CJDも感染する（Proc Natl Acad Sci USA;96,15,1999）。
これは、ヒトの新変異型CJDがウシにうつることを示す結果だ。
しかし、「脳をヒト型にした動物に、ウシのBSEがうつることを示した研究結果は
これまでに発表されていない」とVenters氏は指摘する。
技術的には可能な実験であり、
当該分野の研究者なら誰もが試みると考えられるだけに、Venters氏の指摘は
傾聴に値しよう（詳細はこちらへ）。
・・・・ＶＣＪＤが牛にうつる証拠はあるが、ＢＳＥが人にうつる実験は、
まだ示されていない。とこれもまた「はっきりさせる為こう言うところを研究
しなアカンヨ」という論文だ。

>>282
新変異型CJDの発症が多い地域でBSEの発生も多い。
BSEと新変異型CJDの病因となる異常プリオン蛋白の糖鎖パターンの
解析や、ウシのプリオン蛋白遺伝子を導入したマウスを用いた動物実験
で、BSEと新変異型CJDの病原体とが同一だとする数々の傍証が得られて
いる。
・・・・・この感染する証拠にたいして、Venters氏が言っているのは、
決定的結論づけには、まだわかっていない事があるヨネ！
ということだけで、感染しない証拠をあげたわけではないのです。

・・・>282,故に これ自身は、ただの反論で、なんの実験結果や、
関連性のないという証拠をしめしているわけではないから、
これをもって否定の証拠とするには不備はあります。というかならない。

ねむたなってきたなぁ。（○さんの事じゃないでぇ）
寝る。みなさん、おやすみやす。

また一人で書き始めたぞ

>>481
リンク先が見えない。
削除される前に前文掲載をしておいたほうがいい。

羊の狂牛病、国内スクレイピー経由で蔓延の可能性（TBS報道特集2001.10.21)
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/　>>1-1000
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 02:49 ID:mDjWLPE2
昨日もまたＴＢＳ系のテレビが、 在日朝鮮人が韓国を訪れて韓国の視点のみで捉え
た謝罪・反省番組をやってたよ。 従軍慰安婦、強制連行、拷問、虐殺、歪曲教科書
…韓国人による韓国人のための番組。 「日本人は事実を認める勇気を持たなければ
ならない」　そこには日本人の姿はない。 韓国の若者たちにこれらの認識をわざわ
ざ押さえつけてるようにしか見えん。 しかもテレビ見てる我々には反省する気持ち
が大切だとか言ってる。 韓国が日本の教科書に口出しするのは、 正しい歴史を伝
えるための行動で、韓国の主権として当然だとまで言っている。 こんなこと繰り返
してる日本の馬鹿メディアがある限り、当分続くだろう。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 03:35 ID:UaoVh0mh
>>143
しょうがないですよ。 ＴＢＳ＝毎日系＝創価学会系 ですから。 毎日系にとって
創価は、子会社で聖教新聞するなど、大事なスポンサー様。 で、創価の実態は幹
部の三分の二が在日の韓国マンセーな組織。 後は言わずもがな。
149 名前：　 ：01/11/04 04:03 ID:SJREo9KJ
ＴＢＳ・毎日は完全に在日・創価に支配されてる。 ＴＢＳブリタニカが発行して
るニューズウィーク日本版も 在日の高山秀子がひどい反日・ウリナラマンセーの
記事を 書いてる。きをつけたほうがいい。逆にいえば、在日・創価の言いたいこ
とが何なのかよくわかるってメリットがある。

>>481
リンク先が見えない。
削除される前に全文掲載をしておいたほうがいい。
ブラウザでも記事のHTMLを保存しておいたほうがいい。
田中真紀子、アーミテージ関係の記事のWeb版の小さな記事で
真紀子が中国にえこひいきをして
米国側の安全保障担当者にミサイル防衛で冷たい対応をして
日本国民には「疲れた」「図書館で読書をしていた」など
嘘の説明をした形跡のある記事は
すぐに削除されてしまったのをリアルタイムで経験したことがある。

ただ、毎日新聞はスクープが最も多い新聞だが
逆に誤報も多かったりする。

>>494毎日新聞は朝鮮系似非宗教団体創価学会に財布を握られている
元毎日新聞記者でフリーのジャーナリストの古川利明氏が著した
創価学会批判本『システムとして創価学会＝公明党』『シンジケート
としての創価学会＝公明党』（いずれも第三書館刊）の広告掲載を
毎日新聞が一時ボツにしていたことが分った。
同書は、子会社・東日印刷が手掛ける聖教新聞のアガリによる毎日
新聞の「創価学会枠記者」問題をはじめ、毎日新聞と学会の癒着を
追及したものだが、版元が広告代理店に広告を入稿すると「毎日」
からはＯＫの返事があり、広告は１２月４日付朝刊に掲載される
予定になっていた。ところが、掲載前日の夜、ゲラ刷りの段階で、
「毎日」首脳部の判断で突然広告はボツ、版元の抗議で翌日朝刊
にようやく掲載された。
ボツにした理由について「毎日」は学会サイドの圧力を否定、あく
までも「自主規制」と強調しているが、自公打倒を目指す自民党の反
執行部派や野党有力議員は既に資料を入手するなど強い関心を示して
いる。その政教新聞の印刷をやっている・・・・と言うより、
貧乏でやらざるをえないんだよ。

つまり広告は出していないし、公式には株も持ってはいな
いけど、企業活動として見た場合、創価は毎日の一大スポ
ンサーなんだよ。

>>494
毎日の百人切り捏造の所為で敗戦後処刑された日本兵の遺族に謝罪と賠償をきちん
とするなら購読してあげるよ
「ご存じのように、毎日新聞や有力地方紙は、関連の印刷所で創価学会の聖教新聞や
公明新聞を印刷しています。数年前からは、読売新聞もやはり関連の印刷所で聖教新
聞の一部を刷り始めています。創価学会の財力からすれば、自前の印刷所を持つこと
など簡単ですが、あえて大手新聞に委託し、膨大な印刷代金を渡すことで“無言の圧
力”をかけようという戦略なのです。新聞印刷だけでなく、大手新聞には創価学会が
らみの広告も増えています。池田名誉会長の著書の宣伝から、教学理論の月刊誌の広
告まで載っている。長引く不況で広告収入が減っている大手新聞にとって、創価学会
は大のお得意先なのです。だからこそ学会がらみのスキャンダルはもちろん、公明党
の変節ぶりや政教分離のウソなど、学会が嫌がることは見て見ぬふりをせざるを得な
いのです」（ジャーナリスト・乙骨正生氏）

毎日の給料は、今や産経を大きく下回って、恥ずかしいレベルだよ。>>481 >>494
生活費を稼ぐために、アルバイト原稿は欠かせないみたい。知り合
いの奴は、エロ雑誌のアル原書いてるぞ。とにかく給料だけでは大
変みたい。辞める人間はあとを絶たないし、
http://natto.2ch.net/mass/kako/970/970336396.html
ここより転載。読めば毎日の酷さの一端がわかる。給料安いから、入って
くる新入社員のレベルは悲惨。記者クラブで、毎日がいないと、
毎日の記者のこと、みんなで寄ってたかって馬鹿にしてるよ。
業界人と思える発言が３１６で上げたスレでも出てるけど
聖教新聞の印刷業務や創価からの委託業務抜きで毎日は
成り立たないみたい。
創価の問題自体はどの新聞も殆ど取り上げないよ。
ただ公明党について毎日は他紙に比べかなり甘い記事になる。
中選挙区制批判の記事もこの制度の見とおしがつかなくなった後で
やっと批判記事が出たし。他紙が２７日毎日は３０日だったかな。
まあ大変だろうけどマスコミ志望頑張ってくれ。

毎日は、中途半端なところがたまらなく貧乏くさいんだよ。朝日記者になれなかっ。>>481 >>494
たような団塊サヨクの残滓と、それに反発する一部勢力とのせめぎ合いが紙面に現
れてるのが、朝日以上に左だったり、まともな記事が載ったりって状況だ。どうせ
、読売、朝日、日経には事実としてシェアでかなわないんだから、ここは一発ドー
ンっと新しいマーケティングにでたらどうだ？もっと独自性を出して見ろ！
17日の毎日は相変わらずの売日ぶり余禄では靖国反対、ラディンとA級戦犯同一視。
今ごろ扶養者歴史教科書反対特集そして民主横路インタビューでは横路の左ウイン
グを強くしなければならない発言に社会党系がもっと努力すべきだって・・・

>>495〜>>498同一人物が必死で毎日叩きをしておりますところがかなりあやしくて
２頭目出現を確かにしてそう。
ウエスタンはクロをシロということはあってもその逆はないんだよねー

臨床的にＢＳＥが疑われる症例については，すべての検査材料が
動物衛生研究所に送付され，病理組織学的検査，ウエスタンブロット法
，免疫組織化学的検査など，確定診断を目的とした検査が実施されます。

　　　一方，臨床的にＢＳＥが疑われない症例は，都道府県
（家畜保健衛生所）が一般病性鑑定として延髄閂（かんぬき）部の
病理組織学的検査（ホルマリン固定）を行います。また，
家畜保健衛生所は閂部に隣接する延髄部分（凍結材料）を動物衛生研究所に
送付し，動物衛生研究所ではウエスタンブロット法を実施します。
双方の検査結果を総合的に検討し，ＢＳＥが疑われる場合には，
ホルマリン固定延髄閂部が動物衛生研究所に送付され，免疫組織化学的検査等
による確定診断が実施されます。
　　　今回の症例は臨床的にＢＳＥが疑われなかったため，
動物衛生研究所ではウエスタンブロット法を行い陰性の結果を得ました。
しかし，県の実施した病理組織学的検査において
ＢＳＥの疑いがもたれたため，ホルマリン固定閂部と病理組織染色材料が
サーベイランスの手順に従って動物衛生研究所に持ち込まれました。
動物衛生研究所では，直ちにより精密な免疫組織化学的検査を実施する
とともに，凍結材料についてエライザ法を行いました。その結果，
いずれの検査においても陽性反応を確認したことから，
本症例をＢＳＥと判断し，生産局衛生課に報告しました。生産局衛生課は
ＢＳＥ技術検討委員会で開催し，本例がわが国最初の症例となることから，
病理学的検査材料を英国獣医学研究所に送付し検査を依頼することを決定，
その回答を待ってＢＳＥと診断したものです。
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/niahsurvey.html
・・・・ｶﾞｲｼｭﾂだけど、この１頭目の検査では免疫組織化学的検査と
エライザ2回で陽性確定だったんだね
　　

動物衛生研究所で実施したウエスタンブロット法（プリオニクス検査）
が陰性になったため，平成１３年９月２６日にプリオニクス社の社長，
ロッシュダイアグノスティック社のＢＳＥ担当マネージャーが
動物衛生研究所を訪問し，動物衛生研究所の研究者と技術的問題について
意見交換を行いました。意見交換会では，検査の全般にわたって
技術的検討を行いましたが，検査結果が陰性になった原因についての結論は
でませんでした。また，延髄閂部を用いた場合の予想検査結果についても，
プリオニクス側からは特別な言及はありませんでいた。
・・・・このときウエスタンブロットがなぜ陰性だったのかは、不明なんだ、、、

テストＡ：　E.G. & G. ワラック社
　　　　　　　　　単クローン抗体を用いた非競合免疫測定法(DELFIA)
　　テストＢ：　プリオニクス社
　　　　　　　　　単クローン抗体を用いたウエスタンブロット法（プリオニクス）
　　テストＣ：　エンファーテクノロジー社
　　　　　　　　　ポリクローナル抗体を用いた化学発光エライザ
　　テストＤ：　フランス原子力委員会
　　　　　　　　　単クローン抗体を用いたサンドイッチエライザ
テストＡ：　E.G. & G. ワラック社
　　　　　検出の敏感度：　69.8%
　　　　　検出の特異性：　89.8%
　　　　　検 出 限 界 ：　10倍希釈で陰性
　 　　 テストＢ：　プリオニクス社
　　　　　検出の敏感度：　100%
　　　　　検出の特異性：　100%
　　　　　検 出 限 界 ：　10倍希釈で75%が陽性
　　　　テストＣ：　エンファーテクノロジー社
　　　　　検出の敏感度：　100%
　　　　　検出の特異性：　100%
　　　　　検 出 限 界 ：　31倍希釈で陽性
　　　　テストＤ：　フランス原子力委員会
　　　　　検出の敏感度：　100%
　　　　　検出の特異性：　100%
　　　　　検 出 限 界 ：　310倍希釈で90%が陽性
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/bse_ec.html
・・・ウエスタンでは、10倍希釈だけで25％はとりこぼすんだね

2001年11月4日　7:00〜7:15
話題にアタック
▽狂牛病対策

>>499
あのう、関係者断定症候群発作が起きましたか？じゃないつーの。
毎日はバイオ系のニュースがトップ記事になることが多い。
ただマッチポンプなのか単に無知なのかは不明だけど、内容が
支離滅裂で読後感が「なんかよくわからないけど、困った事態
になったらしい」という印象操作的な文章が多い。
毎日新聞のスカタン記者が、塩爺に嫌がらせ
塩川財務相：「お前、何聞いとんのや！」記者団に激怒
補正予算をめぐり１９日に首相官邸で行われた政府・与党政策懇談会後、
塩川正十郎財務相が記者の質問に「お前、何聞いとんのや！」と怒鳴りつけ
る場面があった。同財務相は記者団に、与党側が国債発行額３０兆円の
枠内での補正予算を認めながらも、臨機応変の対応を求めたことを説明。記者の一人が「了承さ
れたとは言えないんですね」と聞いたところの逆鱗に触れたらしく、柔
和な表情を一変させ「スカタンなこと言うなよ。そんなこと言うからや
やこしくなるなるんだよ。よう聞いとれ！」と大阪弁でまくしたてた。
［毎日新聞１０月１９日］ ( 2001-10-19-23:28 )
大阪弁じゃ比較的、丁寧な言葉なのに…。
塩ジイは報道被害者
（毎日）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011020k0000m010156000c.html
（淺日）
http://www.asahi.com/politics/index.html
（読毒）
http://www.yomiuri.co.jp/01/index.htm
（産経）
http://www.sankei.co.jp/

畜産業界を例えば大きな弁当の仕出し屋とします。
その弁当のさらに小さなおかず１品から何かの病原菌が
発見されたとします。
「それを取り除いたので、ほかは安全です。」と言われて
納得する客はいないとおもいます。
いくら顕微鏡で調べても他からは病原菌は発見されていません
などと言われても
その弁当屋から弁当を買う気はしないでしょう。

汚染は解体器具経由でも拡がる ( 脳の検査の合否に関わらず汚染が起
こる ) 機具は洗浄されますが何か？
ついでに検査体制は食肉処理される際の全頭検査だけが考慮されることが多いですが
・農場での監視の強化
・と蓄場に入る前の生態検査
も合わせて行われていることはあまり知られていません。
また、全頭検査はエライザ、ウエスタンブロット、病理組織検査、免疫
組織化学検査 と行われます。 どんな検査にもミスが起こる可能性はゼ
ロではありませんが、このように何重の チェックが入るなら、それは
是と考えるのは“根拠”にはならないのだろうか？
私も政府の対応は変だと思うしかし、いつまでそんなところで思考停止
するの？感情的になれば判断力が鈍るよ。 信用できないなら「情報公
開」は無意味ですよ。だって、疑えばキリがない。 「情報公開」にも
コストと労力もかかるのだよ？ 私は今の情報公開はやり方が下手だし
、不備もあるのでいかんと思うよ。 でも、信用も出来ないなら余計な
コストがかかる情報公開など税金の無駄遣いだ。
>>262
自己満足の為にとりあえず1ヶ月も前のデータをコピペしまくるのは
やめてくれ。 恥ずかしい奴。

>>462
逆に狂牛病の牛やｖＣＪＤ発症者がでたら安全と判断する。
もちろん数にもよるけど、たいした数じゃないだろう。

理由のわからない発症牛がでて汚染された国で、
以降まったく０というのが不自然だろ。
これはチェック体制がまったく機能していない証拠だからね。

日本のとった呆れかえる狂牛病対策

先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、
これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が
起こりかねないという恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の
従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が
確実にとられるとはとても信じられないというのが実状だろう。（以下略）
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載されたので
私は厚生労働省や農林水産省を信用しません。

>>499-502
>>495-498
毎日なんてもうマイナーな売れない新聞社だもんね。
マジであの金儲け外道宗教団体にチンポ握られてて
ても裏事情ヤバそう。なんとか注目集め様として事
件を捏造しちゃうかもね。某考古学者さんみたいにne。

>>507
隠すチェック体制ができてるからゼロなんだよ。
発病者もチェックされ陽性だと違う病名にかえるんだよ多分。

水俣病の悪夢再来か？

1950年代から1960年代にかけて、水俣で起こった水銀中毒症（水俣病）を隠蔽し、
その被害を拡大させたことについて、政府に共同責任があることは、
そのもっとも明らかな例といえる。専門家はその地域にある工場の
工業廃棄物によって汚染された魚が原因であることを突き止めていた
にもかかわらず、政府は長い間なんの対応策も講じなかったのだ。
その結果、続く数十年間にわたって、この病気による死亡者、あるいは一生の間
廃疾状態のままとなる犠牲者が続出したのである。
そして政府と当該の企業に対する訴訟は今でも続いている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

対応対策亀の歩み

日本政府の対応の遅いことは、他の事件の場合にもよく示されている。
1985年から1986年にかけて、血友病患者にHIV汚染血液製剤が投与された。
これが起こったのは、安全なことがわかっている加熱処理血液製剤に
当然切り替えられているべき時期よりもずっと後のことだったのである。
また、厚生省は1997年になって遅まきながら、脳外科手術で使われる
移植用脳硬膜について、ドイツで生産された汚染されたものの輸入と使用を
禁じているが、これも米国食品医薬品局が対応策を講じたのにほぼ10年の
遅れをとっている。そして、この移植用硬膜を使った外科手術を受けた患者の
７６人が、致死的なクロイツフェルト・ヤコブ病の変種の一つに罹患した。
その数はまだ増えつつあるのだが、適当な対策がとられていれば、
このうちの多くについては感染せずにすんだと考えられている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

日本はアジアの反面教師

1990年代初頭には、英国が自国で売れなくなった肉骨粉飼料を、
けしからぬことに日本などのアジア諸国で投げ売りするという事態が起こった。
今回、BSEがアジア、特にこうした肉骨粉を大量に輸入したインドネシアやタイに
広がるのではないかということがかなり心配されている。
日本は、高価だが必要なテストを行って適切な制限処置をとるための経済力と、
規制に関する実際的知識を持っていると考えられる。この国は、
流行の可能性がある伝染病を未然に防ぐのにどういう対策をとればよいか、
それを日本ほど裕福でないアジアの近隣諸国に教えるモデルとなることもできたはずだ。
ところが、日本は完全に遅れをとってしまった。他の国は、反芻動物から作った飼料を
同じ反芻動物に与えることを制限する処置をとっているのに、日本は、
場合によっては無視されてきたと報道されている、法的拘束力のない
「行政上のガイドライン」で満足していたのである。日本政府がこういうガイドラインを
強制力のある法規にまで格上げしたのは、狂牛病にかかった最初のウシが
見つかった後になってからのことなのだ。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

英国肉骨粉か国内スクレイピー肉骨粉か

今回のBSEについても、日本政府はまたすでにおなじみとなった手口を
とろうとしているようだ。EUの執行機関・欧州委員会の担当官によれば、
各国におけるBSEの危険を調査した報告書をまとめるのにあたって、
発生の危険性が高いという委員会の評価はあたっていないと日本政府が
主張したため、実質上その作成が阻止されたそうである。そして、
政府が狂牛病にかかったウシが存在することをついに認めたときにも、
報じられているように、農林関係省庁の官僚は伝染を防ぐために
そのウシを焼却処分したと断言したが、結局はその直後にウシが
飼料製造業者に渡されていたことを認めることになった。
現在、彼らは原因の究明と食物連鎖における広がりの程度を
見極めるために大騒ぎをしている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

官僚の悪徳企業への天下り目当ての腐敗とネイチャーは斬る！

日本政府は欧州委員会の報告書を確証がないと考えられるとし、
いたずらに大衆を動揺させるだけだろうと述べて批判した。
この「科学的な証拠が無い」というのは、以前のいくつかのケースにおいても
何の対応策もとらないことの口実として使われている。本当の理由は、
政府と産業界、あるいは政府と医療機関が癒着していることだと
考えた方がよさそうである。こうした馴れ合いは、関係省庁の官僚が退官した後に
大企業に天下りすることで強化されることが多く、このような騒ぎのもととなるのだ。

日本は欧州委員会が提供しようとしたような、偏見のない評価を必要としている。
そういうものに耳を傾ければ、国民にとって致命的にもなりかねない不適切な
判断を下すこともおそらく無くなるのではないだろうか。

(Nature, vol. 413 P.333, 27 September 2001)
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

　　　486 ： ：01/11/04 03:05 ID:ahywIWHI
　　　>>481２頭目が出たー。
　　　しかし、何でいつも夜中に発表するんか？
>>486ahywIWHIさん、この時481の記事は見れましたか？
　　　初の感染者のニュースも夜中にバンバン流して、で、朝型には管制が敷かれてましたね
　　　圭修の修なんかは、このいいかげんな報道姿勢に腹が立つ！とか。
　　　どうして坂口さんはこの18歳は違う　ほとんど無いとすぐ発表するんでしょうかね
　　　感染者の死後、確認検査をしないつもりじゃないでしょうね、、、

>>508

財政が火車で危険な反社会団体が浸透>>495-498
している恐れが極めて高いであろう毎日新聞
記事>>481を信用することが出来ません。ニクコップン
の責任転嫁せんとしてる基地害英国政府が信用できませ
ん。煽るしか脳が無いこのスレが信用できません。

>>494毎日新聞は朝鮮系似非宗教団体創価学会に財布を握られている　>>516
元毎日新聞記者でフリーのジャーナリストの古川利明氏が著した
創価学会批判本『システムとして創価学会＝公明党』『シンジケート
としての創価学会＝公明党』（いずれも第三書館刊）の広告掲載を
毎日新聞が一時ボツにしていたことが分った。
同書は、子会社・東日印刷が手掛ける聖教新聞のアガリによる毎日
新聞の「創価学会枠記者」問題をはじめ、毎日新聞と学会の癒着を
追及したものだが、版元が広告代理店に広告を入稿すると「毎日」
からはＯＫの返事があり、広告は１２月４日付朝刊に掲載される
予定になっていた。ところが、掲載前日の夜、ゲラ刷りの段階で、
「毎日」首脳部の判断で突然広告はボツ、版元の抗議で翌日朝刊
にようやく掲載された。
ボツにした理由について「毎日」は学会サイドの圧力を否定、あく
までも「自主規制」と強調しているが、自公打倒を目指す自民党の反
執行部派や野党有力議員は既に資料を入手するなど強い関心を示して
いる。その政教新聞の印刷をやっている・・・・と言うより、
貧乏でやらざるをえないんだよ。
つまり広告は出していないし、公式には株も持ってはいな
いけど、企業活動として見た場合、創価は毎日の一大スポ
ンサーなんだよ。

日本軍に冤罪を着せたクソ朝日・毎日は謝罪賠償せよ >>494
毎日の百人切り捏造の所為で敗戦後処刑された日本兵の遺族に謝罪と賠償をきちん
とするなら購読してあげるよ
「ご存じのように、毎日新聞や有力地方紙は、関連の印刷所で創価学会の聖教新聞や
公明新聞を印刷しています。数年前からは、読売新聞もやはり関連の印刷所で聖教新
聞の一部を刷り始めています。創価学会の財力からすれば、自前の印刷所を持つこと
など簡単ですが、あえて大手新聞に委託し、膨大な印刷代金を渡すことで“無言の圧
力”をかけようという戦略なのです。新聞印刷だけでなく、大手新聞には創価学会が
らみの広告も増えています。池田名誉会長の著書の宣伝から、教学理論の月刊誌の広
告まで載っている。長引く不況で広告収入が減っている大手新聞にとって、創価学会
は大のお得意先なのです。だからこそ学会がらみのスキャンダルはもちろん、公明党
の変節ぶりや政教分離のウソなど、学会が嫌がることは見て見ぬふりをせざるを得な
いのです」（ジャーナリスト・乙骨正生氏）


497 ：カネ欲しさに出鱈目書くぞ ：01/11/04 04:31 ID:ixYTgojQ
毎日の給料は、今や産経を大きく下回って、恥ずかしいレベルだよ。>>481 >>494
生活費を稼ぐために、アルバイト原稿は欠かせないみたい。知り合
いの奴は、エロ雑誌のアル原書いてるぞ。とにかく給料だけでは大
変みたい。辞める人間はあとを絶たないし、
http://natto.2ch.net/mass/kako/970/970336396.html
ここより転載。読めば毎日の酷さの一端がわかる。給料安いから、入
ってくる新入社員のレベルは悲惨。記者クラブで、毎日がいないと、
毎日の記者のこと、みんなで寄ってたかって馬鹿にしてるよ。
業界人と思える発言が３１６で上げたスレでも出てるけど
聖教新聞の印刷業務や創価からの委託業務抜きで毎日は
成り立たないみたい。
創価の問題自体はどの新聞も殆ど取り上げないよ。
ただ公明党について毎日は他紙に比べかなり甘い記事になる。

497 ：カネ欲しさに出鱈目書くぞ ：01/11/04 04:31 ID:ixYTgojQ
毎日の給料は、今や産経を大きく下回って、恥ずかしいレベルだよ。>>481 >>494
生活費を稼ぐために、アルバイト原稿は欠かせないみたい。知り合
いの奴は、エロ雑誌のアル原書いてるぞ。とにかく給料だけでは大
変みたい。辞める人間はあとを絶たないし、
http://natto.2ch.net/mass/kako/970/970336396.html
ここより転載。読めば毎日の酷さの一端がわかる。給料安いから、入
ってくる新入社員のレベルは悲惨。記者クラブで、毎日がいないと、
毎日の記者のこと、みんなで寄ってたかって馬鹿にしてるよ。
業界人と思える発言が３１６で上げたスレでも出てるけど
聖教新聞の印刷業務や創価からの委託業務抜きで毎日は
成り立たないみたい。
創価の問題自体はどの新聞も殆ど取り上げないよ。
ただ公明党について毎日は他紙に比べかなり甘い記事になる。

ixYTgojQ氏
>>493 495 496 497 495 504 506 509 517 518 519
と、何をそんなにあわてて・・・
>>506は狂牛病信者のコピペだね
毎日と層化の関係はしらないけど厚労相は公明党なのに
おかしかねえか？

今、ビーフジャーキーとバドでいっぱいやっています。

ウマー！

＜狂牛病＞牛の処分などＥＵ内での費用、ＥＵ予算全体に影響
（毎日新聞）
　【ブリュッセル２２日】欧州各地で「狂牛病」の懸念が広がっている
問題で、シュライヤー欧州委員（予算担当）は２２日、欧州連合（ＥＵ）
内で牛の処分などにかかる費用が約９億７０００万ユーロ（約１０００億円）
に上る見通しを明らかにした。
欧州では昨年、狂牛病がまずフランスで相次いで発見され、ドイツやスペインに
も広がって、５年前に英国で起きた狂牛病騒動以来の社会問題に発展した。
ＥＵは今年、原因とみられる動物性飼料の全面禁止や生後３０カ月以上の
すべての牛の検査を開始。新たな症例報告が続き、ドイツなどで４０万頭の
処分に踏み切っている。
欧州委員会が昨年１２月に示した案では、牛を処分した場合、市価の７割を
ＥＵが補償金として農家に払うことになっている。シュライヤー委員によると、
欧州中で処分される牛は約２００万頭に上る見通しで、
補償金として７億ユーロ、検査の経費などに２億７０００万ユーロかかるという。

　ドイツでソーセージ工場が休業に追い込まれたりステーキ肉がスーパーから
姿を消すなど、消費者への影響も出ている。また日本をはじめ各国が
欧州産牛肉の輸入禁止を始めており、信頼回復には相当の時間がかかる。
［毎日新聞１月２３日］ ( 2001-01-23-10:04 )
・・・毎日は前から、狂牛病に関してちゃんと報道してるということは
　　　いえるだろうな。

>>510
チェック体制をチェックするのに、
わざと欠陥をいれておくって方法をとる。
だれかイギリスから発病牛の脳を取り寄せて、
検体にまぎれさせておきな。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-6/1102-3.html
の記事のソースが
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1102-1.html
とすると
＞牛を原料にした１３万２６４５品目のうち、
＞国産牛の危険部位を使用し、自主回収・販売中止などの
＞措置を取られたのは２２品目だった。

として報道する毎日新聞のやりかたは、
受け手に特別な印象を受けさせる
煽動的な報道と評価されてもしょうがないのではないか？

>>524
文部科学省の傘下にある旧科学技術省のチームが
チェックしてもらえるとありがたいけど実現できるかな？

文部科学省は他省庁の縄張りを検査するのに手加減しないだろうから。

>>526
実は最初の１頭も日本基準なら陰性だったかもしれません。
それが正しいか間違っているかは１０年後にわかる壮大な実験ですね。
正しいなら、英国ほど牛を殺さなくてもいいから、世界にも朗報です。

>>525
＞牛を原料にした１３万２６４５品目のうち、
＞国産牛の危険部位を使用し、自主回収・販売中止などの
＞措置を取られたのは２２品目だった。
・・・この記述のどこがまちがっているのですか？

特定危険部位の使用・混入は２２品目を含め５１品目、不明も
３７３品目の計４２４品目あったが、うち４０２品目は狂牛病の
未発生国の原料を使ったり、プリオンの無害化処理をしていた。
牛を原料にした加工食品のメーカーは全国で約１０００社に上るという。
・・・これを抜かしてたら意図的だけど。全くソースのままでは

厚生省の会見でも22品目だけで終わっている事に、それだけしかないとは
いわず、検査を続けるという答だったし。
医薬化粧品の回収とくらべてこの数では、全く食料品は野放しと同じ。
また、不活性化というのも　いままで多くの業者が問い合わせに答えて
不活性化しているから大丈夫ですという基準が、ＥＵと大きくずれていて、
用をなしていないものが多かった。

>>527
骨髄の味や肉エキスを楽しむ日本の食文化と
肉を食べる欧米の食文化とを同じ土俵で対策をしても
同じ結果になるとは限らないし

血液型によって疫病に感染するリスクが変わってくるように
人種によっても異常プリオン病に感染するリスクが変化する可能性がある。

やっぱ、農水省、厚労省と仲が悪い文部科学省の検査科学チームが
農水省、厚労省の抜き打ち検査をしたほうがいい。

あげ

503 名前：フジテレビ 投稿日：01/11/04 05:10 ID:2BszUlZr
2001年11月4日　7:00〜7:15
話題にアタック
▽狂牛病対策

御用番組みたいだな

>>532
話題にアタック のスポンサーが「内閣府」だった。（藁

>>508-515
朝起きてみれば、またネイチャーのコピペだよ。
信者が夜昼関係なく努力しているのは認めるけど、
ここは写経の場じゃないんで‥‥ﾊｧ

>>481 ：２頭目！？ ：01/11/04 02:46 ID:XmTcCxIX
狂牛病感染問題　２頭目か
東京中央卸売市場の簡易検査で疑陽性の疑いが出ていた１頭につき、
精密検査を行って
いた横浜検疫所では、陽性の可能性が否定できないと発表した。
精密検査は３種類あるが、ウエスタン・ブロット法の結果が陽性
であった。他の検査の
結果が出るまでには２，３週間かかるという。
東京都は、この事実に対してノーコメントとしている。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011103-00000027-mai-l24

・・・これが本当なら、給食再開少し延びるだろうな。

>>535
約１名、見事にネタに引っかかっているのがいるし（藁

まだまだ、食肉の検査方法もELISA法は低濃度の異常プリオンは検出できないし
病理検査で空胞が見つかっても隠す可能性があるので信用されていないし
「背割り」と「肉骨粉」の問題が解決していない。


背割りにより脊髄に付着した異常プリオンが
他の食肉部位に飛び散ることは確実で

肉骨粉も全面禁止しなければ
金銭目当ての人間の悪用で
異常プリオンに汚染された肉骨粉が牛の飼料や
人間用の食材に添加される可能性がある。

また、異常プリオンの土壌汚染が広がると
小動物や微生物の体を媒介して異常プリオンが増殖して
日本列島そのものが異常プリオンに汚染され
日本人の生命を脅かすことになる。
（何百年後、日本で食える安全な食べ物は
　乾パンのような輸入非常食だけとか）

>>535
リンク先が見えないよ。
Yahoo!BBの憎たらしいバナー広告が見えるだけ。
（早く開通しろ！開通の見込みもないのにISDN解約させるな！
　開通の見込みもないのにモデムなんか送ってくんな！）

放送大学の伊藤きくお教授は 全頭検査以前の状態でも
日本人が狂牛病に罹る確率は1兆8千万分の1
と札幌テレビのニュース解説で明言
事実上 患者は出ないとのこと

>>539
ノ　ヽ｀｀――――　┼┐（・ε・）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

とりあえず、はやいとこ二頭目が出てくれんかな。
そうでないと安心して肉が食えん。

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

この法案は悪法、抗議しよう！
官邸や総務省、地元国会議員にメールや葉書で抗議しよう！

マスコミ放送出版印刷業界の思惑は
インターネットと自分たちの業界が競合して邪魔

政治家の思惑はインターネット上での選挙活動で
一般市民の言論の自由を制限して一方的に自分を宣伝し売り込みたい

この両者の思惑が一致して、 　　　　　　　
インターネット上の言論の自由を圧殺しようとしている。
これじゃ、気楽に政治談義や政治の腐敗を
ネット上で公開することができない。
腐敗を指摘するには『情報源の秘匿』
　　　（政治家官僚の腐敗をしゃべってくれた人の
　　　　身元身分を隠し生活の安全を保障すること）
が大切だから
この法案が通ると政治家官僚の腐敗情報が公開できなくなる。

>>528
おやおや。まちがっているなんてかいてるっけ？
最初の文章が２２／１３万ととれるように書いてあるので
煽動的と書いてるだけなんだが。

そもそも発表の文章を恣意的に順番をかえて書く
ってのがマトモに金をとれる報道なのかいな。

>>529
そうですね。脳を食べる習慣はなくても、
骨髄のエキスをありがたがる国民ですから。
あと人種的に発病しやすいという話も聞きました。ソース無し。

だから、より厳しいチェックが望まれるのに、
日本の対策がより甘い印象を受けてしまうのは、
まだ洗脳がたりないんでしょうか。

>>539
その場合狂牛病と言う言葉を使うと確率はゼロになるのです。
狂牛病は牛の病気です。そのような間違った術語をつかうと
おばかとみなされますのでご注意くださいませ。
狂牛病が人間に感染するとｖＣＪＤになるのです。

>>543
＞２ 特定危険部位を使用・混入があったと報告のあった製造又は加工食品の総数は51、
、特定危険部位の使用・混入の有無が不明として報告のあった製造又は加工食品
の総数は373であった。これら424食品のうち、
ＢＳＥ非発生国原料の使用やプリオンの不活化等を行っていたとの報告のあった
食品の総数は402であった。

これのどちらも　”報告があった”数ですから
特定危険部位を使用しているあるいは使用が不明な”報告のない”製造加工業者
が皆無とは断言できない以上、これが煽動的なのか、
実際に近い状態をあらわしているのかは　わかりません。
これが全くこの通りの書き方で書かれていても
１３万２６４５品目の中で、使用あるいは使用不明なのは４２４品目より
多いんじゃないか？というのが自然に起こる疑問だと思います

週刊文春11/8号
ｖＣＪＤの疑いのある患者の厚労省診断への批判記事

「・・それが報道のあるべき姿勢だろう」
に報道魂を感じた。ＷＥＢちょっと眺めて記事かく奴とは違う。
だけど、狂牛病患者ってのはやめてよ。人間の時は。。。

＞１３万２６４５品目の中で、
＞使用あるいは使用不明なのは４２４品目より
＞多いんじゃないか？というのが自然に起こる疑問だと思います

その疑問はもっともだね。
でも新聞社が２２／１３万とれる文章をかくなら、
それなりの根拠が必要だとおもんだが、なにかあの記事にあるのかな？
なにか裏をとって問題を提起しているのかな。
個人的にはそうは感じなかったんだが、なにかあるなら教えて。

むしろ発表の内容を恣意的に煽って書き直しているだけっと思ったんだ。それは反対するにも賛成するにも正しい方法じゃないと思うよ。
新聞のＷＥＢは２CHじゃないんだからね。

YKPZVbTHさん
理屈から言えばそうですが
新聞って、いつもソースそのまま載せるものではないですよ。
長くなって庶民にわかりにくくなってしまうし
煽動的な例をあげるなら　もっと他にいろいろな例がここでも他でもあるんじゃないですかね
全く記事を載せないというのもまた　作為的といえば作為的行為だし
13万品目全部に含まれているとはじめ勘違いしたから、びっくりされたんですかね？
ま、どうでもいいですけど。

あの記事が煽動的とお認めいただいて有り難うございます。
○さんの書き込みはいつも参考にしています。
これからもよろしゅう。

先生！俺が陽性だってまじっスカ！？
＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　V　　　Ａ_Ａ
　　　　　　　　Σ　⊂|||｀ ´P　ｶﾞﾋﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　（＿ ﾛ_）
　　　　　　　　　厂▼　　　●
　　　　　　　　　| |　　　 　ｲ |
　　　　　　　　 .| ||　　　　/| |
　　　　　　　　..| ||　　　 / .| |
　　　　　　　.　| | |◆　　＼| |
ｶﾞﾀｰﾝ！＼￣Ｗ￣￣￣￣Ｗ￣＼
________　　 .||＼.　　　　　　　　　　　..＼
|　　　|＝ .||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|　　　|　　||.　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
|　　　|＿.||.　 .||　　　　　　　　　　 ||

あげ

TBSでやってる。
イギリスでは豆腐が売れてるそうだ

イギリスの感染者登場！

こえー
やっぱ肉くえねー

自分の名前すら思い出せなくなるなんて、、、
こんなんで死にたくねーよ。

あげ

またコピペTBS荒らしがやってきそうだな。

TBSにしては良い特集やってるね

基地外になって、悩みとか苦しみとかもなくなるのだろうか？

イギリスでは肉骨粉禁止になっても
肉を食べないそうだ。
１２年間肉食べてないおばあちゃんが
でてた。

彼らがたどりついたものとは・・・・
ワクワク

やってる内容は幻のNスペと一緒
いまさらって感じ。
Nスペは怖かった

陽性と診断された牛はその日の解体分を含めて全部焼却されたんじゃないのか？
それで厳重に保管してあると聞いた。
イギリスが輸出した肉骨粉は危険なのか？陰性でも危険ってことなのか？

それでも、今日僕は「すき屋」で牛丼を食う。

でも改めてこういうの見ると
やっぱこわいね

オーガニックか

さて、ローストビーフ出来たかな?

草食動物は草を食べる動物。
どうしてそれでいけないのでしょうか。

狂牛病先進国であるイギリスを
いいお手本にしなきゃね。

どっちの料理ショーの司会者が食について
解説しても説得力ない

飲み水や食べ物は選べ。
それによって人の天性まで変る。

>>571
おお、ありがたい天声だ！

しゅーりょ−う

みなさん、おはようさん。
>>567
いいねぇ、塊の肉か。ソースはグレービーか？俺の好みはおろしにんにく＆しょうゆ。

早い話が肉たべないほうがいいってことね。

>>575
【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/

これを読んでみぃ。あとは自己判断やな。

>>574
ソースは醤油ベースでちょっと和風にしてみました。
醤油と牛肉って相性良いから
アメリカ人にも受けますね。

さて、食うか。

>>575
子供がいなかったらキット食べてるよね。

>>577　在米さんよ
ながらく食べてへんからうらやましいなぁ。

ところで、日本製のカップめんや加工食品の話しやけど（輸入禁止の件）
巷の人々の反応はどない？炭そ菌でそれどころやないんか？

>>109

国産牛肉は危険だからアメリカへ輸出できないのとちゃうん？

○さん、いつもごくろう。
がんばってね。

>>580
アメリカに輸出できないのは「牛肉」だけじゃありません。

インスタントラーメンなど「肉エキス」使用の加工食品も
輸出できない（危険部位使用の恐れがあるからだ）。

松山千春が低迷する牛肉消費に歯止めをかけようと、
店頭でキャンペーン。持ってきた肉は完売しました。
今度は、焼き肉を一緒に食べるキャンペーンを実施したいとか。
脳まで禿げてきたようです。

>>582
まだ輸出禁止は解除されないの？

米国の禁輸措置に対して、厚労省や食品会社が米の農務省などに
正式に抗議を申し入れたという情報は皆無ですか？

>>584
国内の情報が信じられなくて、
外国政府のお墨付きがあれば安心...。これって変だよね。

でも、いまだに米国の禁輸措置は解除される様子はない。
日本政府はなぜ「安全だから禁輸解除せよ」といわない？

>>580
あのーできましたら「おなまえへ」欄を参照して、
検出０の恐怖を感じていただければ幸いかと思います。

絶対零の恐怖。。。。それは凍り付いた官僚の世界。

禁輸措置について、大々的に報道されないよな。大変な事実なのに。

まだここあったの？
もう狂牛病なんて言ってる人いないよ。
検査ももうしてないらしいしさ。（ｗ

>>588
そうか、それならますます肉食えないな。
近所に言いふらしてくるよ。

一ヶ月くらいしたら数字だけの検査になりそうだな。
屠殺場だって一般人は出入りしないだろうから、
背割りだろうし。

イギリス人と結婚してイギリスに住んでいる旦那の妹が二人で日本に
帰ってきた。
結婚のお祝いをかねて食事に誘ったら和食はどうしても食べれないので
勘弁してくれと言う。

ちょっと「ムカッ」。こっちだって洋食食べたい！でもアンタの国のせいで
食べれないんだよっ！
だいたいごちそうしてもらう癖に文句言うな！日本に来たら和食食えっ！
食べたくなきゃ来るな！
と言いたいけど、言えない…食事会鬱だ。

ワシの友達もイギ公と結婚してるけど、そのダンナ
イカの塩辛とか平気で食うよ・・・。
そのダンナはワイフの国をあんまり尊重してないっすね。
たった一回なんだから、ちょっとぐらい我慢すればええのに。

まぁまぁ、安物買いした日本が悪いんじゃないか？肉骨粉は。
日本にはそういう需要があったわけだ。

そろそろみんな飽きてきたみたいだね。
やっぱり日本はこういう国なんだよね。（鬱

>>592
そうそう！一回くらい我慢すればいいのにね。
分かってくれて嬉しいです。

>>593
確かに安物買いした日本も悪い。
けど、危険を知ってて世界８０ケ国にばらまいた
イギリス（Nスペで言ってた）はもっと悪いと思う。

1996年までは、英国は肉骨粉の全面禁止まではしていませんでした。

肥料に使ったり、一部の動物での餌につかったりと
他の用途は当時は合法でしたから売り買いされたわけです。
英国側も、購入先での用途までは面倒見切れないでしょう。
少なくとも牛の餌に使うことが英国内で禁止されていることは
他の国も知っていたわけで、輸入した国がどう扱うかはその国の問題。

当時英国内では飼料としての使用が非常に制限されていたので、
肉骨紛は、だぶついて値が下がっていたと推測されます。
英国内で飼料に使えないものを安く買い付けて、
他の国で飼料として売った人の方が道義的に問題あり。

遅くとも、英国内で禁止になった時点で、
英国肉骨紛を第三国経由の物も含め、輸入禁止としておけば良かったのですが。

1990-1996年の肉骨紛の対日輸出は166トンとの英国の回答　日経 2001/10/4
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011004dcci039404.html

英国は、1988年に牛肉骨紛を牛与えることを禁止。
全面禁止となったのは、1996年。

1990〜1996年にイギリスから輸入した肉骨粉は166トンとか、フェザーミールだった
とか言われているが、実はこれ以後に他のEU諸国から輸入した肉骨粉の方が桁違いに多い。

1996年にイギリスの肉骨紛が全面禁輸となったころから
EUでは肉骨紛自体の人気がなくなり、2000頃には値段が半分にまで低下した
値段が下がるにつれ、EUからの輸入量が激増。
現在は狂牛病発生国となってしまった国も含め、
イタリアから 54000トン、デンマークから27000トン、香港から59000トン
が輸入された。(数字はNHK)

肉骨粉の国内価格が1トンあたりおよそ4万円で、これら輸入物はおよそ2.5万円
おおまかな計算では、1万トンなら約1億円位は儲けになる。(値段は文春)

これら輸入肉骨紛の販売使用ルートは確認できていないそうな。
自由党の山田議員が農水省から輸入肉骨粉の輸出許可申請書を取り寄せたが
肝心なところが墨塗りされていて、原産国や購入した商社などの情報が確認できなかったそうな。(TBS)

1996年には、日本でも、牛に牛肉骨紛を使用しないよう
農水省から通達が出ていたにもかかわらず、このような状況だったのです。

日本の側に選択の余地があったにもかかわらず、
謝罪と賠償を要求する、というのは先進国の対応ではないと考えます。
(595さんに言っているのではなく、
　外国を悪者にして国内問題から目をそらさせようとする一部の人たちにです。)

この件が示しているのは、狂牛病問題では、
確認されていない、証拠が薄い、などと文句をつけ、
処置を先送りにすればするほど悲惨な結果になるということです。

>>594
飽きたんじゃなくて、もう自分の考えが固まったんじゃないの？
ちょっとやそっとじゃ牛関連食べないって。

か？

脳衰省の課長あたりが何だか偽装工作してそう。

vvv

騒ぎがおさまるのが怖いね。

政府としては、「これ以上、狂牛は出さない」と決めたみたいだな。

あれだけ疑陽性が出て、狂牛認定ゼロ。
疑陽性はあっても、疑陰性の可能性は指摘されない。

東京都の疑陽性事件でも、帯広畜産大の教授が密室で(なぜに密室？)
一人っきり（なぜに一人っきり？）で検査して結果オーケー。

これで、信頼しろというほうがどうかしてると思わん？
海外の第三者的機関に認定してもらったら？

サンプル入手して民間が調査とかして発見したらどうする気だ
ってなるか・・・。

潜伏期間過ぎて５年後くらいに安全宣言ってのがまあスジだが
遅すぎるらしい・・・とちあえずタケベは責任とれよな。

食うならこれくらい豪快なのをやれ。YOTTA　MAC↓
http://www.powertoday.com/gedou/megamac/index.html

結局、肉骨粉を輸入した商社が一番悪いのか。
そういえば商社の名前って晒されたことあったか。
いまさら責めても取り返しのつかないことではあるけどな。
俺は牛肉さんとつらい別れをしたばかり。
牛肉さんが清い体に戻るまでは
もうあわないつもりでございます。（藁

もう既出かな。

金子清俊さんが写真付きで、今週の「赤旗日曜版」に出てるよ。
プリオン病についていろいろ説明している。

もうみんなこれからは牛肉はやめて海老を食え。
ほれ、琵琶湖には海老がいっぱいだ。

琵琶湖、エビが増えすぎて酸欠の危機　富栄養化の可能性
http://www.asahi.com/national/update/1104/007.html

　ダイオキシンに関する議論より、環境ホルモン全般の議論となるとそれはもっと実体がない。
環境ホルモンとは、外因性内分泌攪乱物質に対する日本でだけ通ずる呼び名である。ここでは内分泌攪乱物質とよぶことにしよう。
　内分泌攪乱物質が大きな関心をよぶきっかけになったのは、言うまでもなくアメリカ人女性シーア・コルボーンらの著書『奪われし未来』である。
これを読んだとき、著者らが生物界の異変の原因を地道に追ってきたことに科学者として感銘を受けた。
そして、生物界でおきた不思議なことのいくつかが「内分泌攪乱」という考えで説明できるかもしれないと私自身も考えた。今後こういう視点も含めて環境問題を見るべきだというひとつの示唆として読んだ。
総じて生物界ではありそうなことだが、人についてはそれほど大きな影響はありそうもないというのが私のその時の感想だった。
例として挙げられている生物の大量死や人間の精子の減少などとある種の物質との関係については、とてもこの本に書かれていることをそのまま信用する気にはならなかった。

　ところが、この本が日本に入ってきた途端に、人類の危機を喚起する警世の書として受け止められ、あらゆる異常が環境ホルモンで説明づけられるような錯覚を生み出してしまった。
生殖障害から人類存亡の危機を連想するのは非常に分かりやすいが、これは明らかな誤解である。人間という生物集団が如何に他の生物集団と違うかを知らないところからくるのである。

　考えてみてほしい、この五○年位の間に日本社会では一人の女が数人の子を産む時代から、
一・五人以下の子しか生まない時代に急激な変貌をとげた。理由はともあれ、生殖率は半分以下に低下した。
しかし、これで日本人という生物集団が滅亡しているわけではない。先進国における人間の集団は、生殖能力の変化には非常に強い構造をもっていて、他の生物集団とは決定的に違うのである。
　もちろん、だからと言って、化学物質が生殖機能に影響を与えないとか、与えてもいいと言ってるわけではない。
それは自分ならびに自分の子や孫が生物としての可能性を阻害される問題としてとらえればいいのであって、人類滅亡の危機などを持ち出す問題ではないと言っているだけである。

　現在の騒ぎの中で、わが国で環境ホルモンが生態系に与えた影響の例としてマスコミでさかんに取り上げられたのが、
東京と川崎の間を流れる多摩川に生息するコイにはメスが異様に多いという報告である。
ところがこれに関して詳しく調べている人から面白い話を聞いた。

　多摩川のコイはそこで孵化し育ったものではなく、霞ヶ浦で養殖した稚魚を放流したものであるという。
またコイは、赤い、脂肪が多い、丸いなどの理由でメスが珍重される傾向があり、養殖の現場ではメスを多くつくる努力がなされているのだそうだ。
現に、今年の五月三十一日付読売新聞茨城版には、「メスだけが生まれる受精卵の大量生産に成功」と
茨城県内水面水産試験場の成果が誇らしげに書かれてあった。
　霞ヶ浦でのメス化と、多摩川でのメス化は生物学的に同じではないが、生産の現場では性に対する制御が行われているということは事実なのだ。
そもそも、魚の性というものはある年齢（魚齢）以下では分化していないのに、
魚齢が正確に調べられないまま精巣の大きさが測られたり性比が論じられたりする杜撰な調査も問題である。

　科学的に内分泌攪乱物質が人間や生物に与える影響はまだ分からない。
しかし、これまでの化学物質の毒性評価の中にはなかった視点であるから、
この視点で化学物質を洗いざらい点検する国際協調態勢ができて
ようやくそれが動き出したというのが、今の世界的な状況である。

　そんな中、環境庁は「内分泌攪乱作用を有すると疑われる化学物質」という
六七物質のリストをインターネットで発表した。
これを受けて、多くの識者がテレビや、新聞、雑誌等で、「疑わしきは罰する」でなければいけない、
だから、疑わしいものは使うのをやめるべきだという主張を展開した。
そして、これこそが公害病や薬害の愚を繰り返さないための「予防原則」だと主張した。

　内分泌攪乱物質の例は、水俣病と比較するのは適当ではないが、
水俣病の例からも、かくも幼稚な予防原則を導き出すことはできない。
水俣病は当初は伝染病と考えられた。やがて、工場排水が疑われ、
熊本大学研究班は、マンガンが原因であると発表、つぎはセレン、さらにタリウムと変わり、
最後に水銀に到達した。
伝染病と思われた時点で、隔離するのがよかったか、
マンガンと発表された段階でマンガンの禁止に踏み切れば良かったのか、
もしそのようなことをしていたら、水銀を追いつめることはずっと遅れてしまったに違いない。
まずは、原因と結果の関係をもう少しはっきりさせることが必須である。
それなしに対策ができるわけがない。

　先に述べた母乳中のダイオキシンの問題に、この予防原則を適用すると、
ダイオキシンの濃度に拘わらず母乳はやめろということになる。
しかし、母乳をやめることの危険性についても予防原則を適用するとどうしても
母乳を続けろということになり、この予防原則が如何に無意味であるかが分かる。

では、疑わしいものがあるとき、どうすればいいのか？
「禁止する」と「何もしない」という二分法的な考え方では、これからの環境問題には対処できない、
その中間の道を選ぶべきだというのが、私の考えである。
その中間の道とは、リスク評価をし、リスクの大きさとその物質を禁止したときの
別のリスクの大きさとを比較しながら対策を立てることである。

　ところが、多くの文章に内分泌攪乱物質は不確かなことが多く、
リスク評価ができないと書いてある。これは、実に意外なことで、最初は何を言っているのか分からなかった。
不確かな要素を持つから、リスクという概念はでてきたはずである。
しかし、やがて分かったことは、多くの人がリスク評価という言葉を安全量を求めるというように誤解しているということだった。

　リスク評価には摂取量の評価と毒性評価が必要である。
内分泌攪乱物質については、後者についての情報がまだ無きに等しい。
摂取量と影響の大きさとの関係（専門的に言えば、量反応関係）がはっきりしない。
それは早急に研究されるべきだが、それがないときは、我々はリスク比較とかリスクランキングという方法を用いる。

　その場合はできるだけ問題を絞り込む。そして影響の大きさを比較するのである。
必要に応じてグループ分けする。そうすれば量反応関係が分からなくとも影響の相対比較が可能になる。
もちろん、これが非常に正確かといえば、そうではない。リスク評価は予測だからいつまでたっても真に正確にはならない。
その時点でできる最高のことをするしかないのである。
その意味でリスク評価は不可能とか正確でないという批判は何の意味もない。
なぜなら、リスク評価ができなければ、もっといい加減にその時の気分で為政者が適当に判断することになるからである。
今までの日本の行政はそれだったのである。
リスク評価のもう一つのいい点は、その評価の方法が誰にも分かることである。

　内分泌攪乱物質の人への影響については、まず、胎児・新生児への影響に絞り、リスク比較をすることがいいと思う。
大人への影響はある程度研究が進んでから対策をたてるので遅くはない。
影響の大きさから言えば生物への影響は大事だが、これも明らかに害のあるものについて対策をたて、
あとは少し時間をかけて調査するのでいいだろう。

　胎児・新生児へ化学物質が移行する経路は、母親の体内に蓄積した物質の胎児・新生児への移行と、
妊娠・授乳中に母親が摂取した物質の移行の二つのルートが大きい。
前者についてはダイオキシンのような蓄積性のものが問題になる。
したがって、蓄積性（体内半減期から分かる）、摂取量、ホルモン活性を調べ、
予想できる体内でのホルモン活性総量を比較することから始めるしかない。
もちろん、今の段階でホルモン活性を正確に求めることはできないが、
予備的な試験はどんどん行われていてかなり利用できるようになっている。
こういうデータを用いれば、人の体内での大体のホルモン活性の大きさをいくつかのグループ内で比較ができる筈である。
その値を体内のホルモン量や自然起因の植物エストロゲン量などと比較することによって、どうすればいいかが分かってくるのである。
これは我々が発がん物質の規制の過程で間違いつつ学んできた方法である。
この値が出ても不正確であるから発表するなという意見もよく聞く。
しかし、一方で六七物質のリストだけが一人歩きして混乱を引き起こしている。
少しでも定量的なデータが加えられるべきだと思う。

　しかし、とりあえず、まず一番に環境庁はこの六七物質を疑わしいとした根拠を発表してほしい。
どういう方法で測り、どの程度の大きさのホルモン特性をもっていたのでリストに載せたのかの根拠を。
まさか、根拠もなしに発表したわけではないだろう。それが分かれば企業も同じ試験法で追試ができる。
是非、環境ホルモンについての議論を科学的に冷静に進めるためにこのことをやってほしい。

今のように危ない、危ないという議論だけだと、
まもなく国民は麻痺して環境問題を真剣に考えることをやめてしまうのではないだろうか。その反動が怖い。

>>607
これかな？
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/sunday11-04wide.jpg

食肉業界など窮状訴え　京都府と府中小企業団体の懇談会　（京都新聞）

　京都府と府中小企業団体中央会との懇談会が二日、京都市上京区のホテルで開かれ、狂牛病
騒ぎで打撃を受けている食肉業界をはじめ、各業界が厳しい経営環境を訴え、行政サイドから
の一層の支援を求めた。

　懇談会には府中央会役員の業界団体代表ら約五十人が出席した。本田茂会長は「さらなる景
気の悪化や競争激化で中小企業の経営は大きな転換期にきている」と述べ、業界や企業が進め
る事業革新への支援を要望した。

　各業界からの要望では、京都市食肉協同組合が「狂牛病騒ぎの影響で売り上げが八〜九割減った
食肉店も多く、転・廃業の危機にある」と窮状を報告。府民への安全性のアピールや公立学校、
福祉施設の給食への採用再開を訴えた。

　これに対し、荒巻禎一知事は「風評被害を抑えるために広報紙の活用も含めて信頼回復に取
り組みたい。福祉施設などにも繰り返し指導する」と支援を表明した。

　また、制度融資の返済期間延長や雇用対策などの要望に対し、荒巻知事は「地域の現実にあった
形でやりたい。雇用対策は国の補正予算を受け、伝統産業への発注を含めて拡充していく」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011104-00000025-kyt-kin

今なお続く　肉骨粉をめぐる波紋　牛肉の「安心」　なお道遠く　（京都新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011104-00000032-kyt-kin

　狂牛病の感染源となる肉骨粉をめぐる波紋が、牛肉の「安全宣言」後も続いている。飼料メ
ーカーは回収に追われ、畜産農家の中には信用を保つため、独自にえさを検査機関に回す動き
も出ている。今月から肉骨粉の使用は完全禁止になったが、一度揺らいだ「安心」を取り戻す
道は険しい。

　「配合飼料に肉骨粉が混じっているか調べてほしい」。こんな依頼が京都市左京区の食品検
査会社「ファルコライフサイエンス」に、全国の牧場や養鶏場から相次いでいる。依頼は狂牛
病の牛が見つかった九月からで、計約五十件に上る。

　市販の配合飼料はトウモロコシや麦などが主原料だが、粉末の肉骨粉は目では混入が判別で
きない。同社は「畜産農家の死活問題だけに、『念には念を入れて調べたい』というのが依頼
者の本音では」とみる。

　外食産業や飼料会社も対応に追われている。京滋に二十四店あるレストラン「和食さと」は、
先月二十九日から肉骨粉を家畜に与えていないとの証明書を納入業者に義務づけていることを
メニューに表示し始めた。

　　近畿最大手の飼料メーカーで全農系列の「西日本くみあい飼料」は、京滋の農家から肉骨
粉入り飼料の返品と回収に応じている。すべて鶏のえさで、牛用には十年以上前から肉骨粉を
混ぜていないとＰＲに懸命だ。

　京都府内では二十キロ入りの袋が三百個程度、農協の倉庫で焼却を待っているという。
同社は「どこで焼却するか検討中。飼料を焼いた例がないので…」と頭を痛める。
（続く）

今なお続く　肉骨粉をめぐる波紋　牛肉の「安心」　なお道遠く　（京都新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011104-00000032-kyt-kin

（続き）
　農水省の調査では、全国で肉骨粉や血粉を食べたか、食べた可能性のある牛は約五千百頭。
飼育総数の約０・１％に当たる。京滋では一頭もいない、という。

　「一連の騒動で、多くの牛が肉骨粉を食べているかのような印象が広まってしまった」と二
百五十頭の和牛を肥育する人見和三郎さん(72)＝亀岡市＝はため息をつく。一般に、肉骨粉の
ような動物性タンパク質を牛に与えると、良質な霜降り肉はできないとされる。

　「値段では、安い輸入肉にかなわない。私たちはおいしい霜降り肉を作るため、以前から飼
料には気を使い、厳選した穀物類を自家配合してきた」。それだけに、欧州で肉骨粉が問題化
した八〇年代末に機敏な措置をとらなかった国こそが、風評被害を招いたと憤る。

　　農水省は九月、肉骨粉の牛への使用を禁止し、先月四日に製造、出荷などを禁じた。今月
からは肉骨粉の豚や鶏への使用も禁止した。だが、市民団体「京都消費生活有資格者の会」の
高橋和子さん(68)は「どこかで混入する可能性は、なお否定できない」と話す。

　人の食べ物でも、遺伝子組み換え品が混入する例が後を絶たない。今年六月には、滋賀県の
工場で作られた菓子に国内未承認の遺伝子組み替えジャガイモが含まれていたことが判明した。

　「輸入原料も含め、飼料の流れの厳しい管理が必要では。でなければ消費者の不信はぬぐえ
ない」と高橋さんは語る。

今なお続く　肉骨粉をめぐる波紋　牛肉の「安心」　なお道遠く　（京都新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011104-00000032-kyt-kin

（続き）
▽鷲尾圭司・京都精華大教授（環境社会学）

　国の対応が後手に回ってきたことは批判されるべきだが、狂牛病は現代人の飽食が生んだ問
題でもある。草食動物である牛に肉骨粉や多量の穀物を与え、農家は生産性を上げてきた。そ
の背景には、市場と消費者のニーズがある。

　水産物も同様で、マグロやタイなどの高級魚を養殖するため、大量の小魚がえさとして使わ
れている。今年、京都府伊根町の巻き網船団がイワシ不漁で廃業に至ったが、それも日本近海
の小魚が減っている一つの証拠といえる。

　自給率が低く、輸入品に頼る日本では家畜や魚を命あるものとしてでなく、商品としか見な
い傾向がある。目先の牛肉の安全性を議論するだけでなく、国と国民が広く食の在り方を見直
し、毎日の食卓の食物がどのように作られたのかを考えてみてはどうだろう。

（京都新聞）
[11月4日13時0分更新]

狂牛病今後の見通し〜久保正法氏に聞く
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20011104/0000009257.html

　国内で初めて狂牛病（牛海綿状脳症＝ＢＳＥ）に感染した疑いの乳牛が見つかり、この牛の
延髄組織を検査し「陽性」と判定（後に英国に検体送付）したのは動物衛生研究所（茨城県つ
くば市）の久保正法・病性鑑定室長。県獣医師会などの招きで来県した久保室長に、今後の見
通しなどを聞いた。

　―仮に狂牛病に感染しても、一般的な食肉は安全だとされているが、科学的な根拠は。

　「ＢＳＥの原因となる異常プリオンの所在部位は脳、脊髄（せきずい）、目、回腸。筋肉（
一般的な食肉）と牛乳は感染性がない。多数の発症個体が見つかった英国の国立研究機関で、
ロンドン郊外の中央獣医研究所（ＣＶＬ）が発病した牛の肉を使った実験を繰り返しているが
、肉を介して他の動物に感染しないことが証明されている」

　―農水省の初期対応のまずさが国民不安につながったとの指摘がある。

　「千葉県で国内初の感染が確認された時点で、その牛が肉骨粉の原料になっていたにもかか
わらず、焼却処分にしたと誤った情報を発表したことがいけなかった。あれで農水省に対する
信用がなくなった」

狂牛病今後の見通し〜久保正法氏に聞く
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20011104/0000009257.html

　―牛が狂牛病に感染する時期はいつなのか。やはり肉骨粉が関与しているのか。

　「生まれてから2歳までの間に感染すると言われる。英国では6カ月までの若い牛が感染する
という説が有力視されている。個人的にはもっと前でないかと疑っている。子牛のころは、ア
ミノ酸まで分解されていない、形状の大きいタンパク質を取り込んでしまう特性がある。乳離
れした牛の離乳食（スターター）に肉骨粉が含まれていると、異常タンパクのプリオンが小腸
から吸収されてしまうと考えられている。海外では離乳食に肉骨粉が含まれていたケースが多
かった。ドイツでは人工的に製造した代用乳に肉骨粉が入っていた。成長した牛でも、回腸の
パイエル板からプリオンなどの大きなタンパク質を吸収することがある。大きいとはいえ、プ
リオンは電子顕微鏡でも確認できず、解体後の延髄組織を使った検査でしか感染の有無を調べ
ることができないのが現状だ」

　―千葉で見つかった乳牛の感染ルートが解明されていない。今後、国内で2頭目、3頭目が出
現する可能性についてどう考えるか。

　「千葉の乳牛は2歳まで北海道佐呂間町で飼育されており、そこで与えられた飼料に肉骨粉
が含まれていたのではないかと考えられる。同じえさを国内の違う農場で与えていたとしたら
、またどこかで火を噴く恐れはあるが、確固とした証拠がないと原因は突き止められない。佐
呂間町の農場で飼われていた牛で、まだ生きていた23頭を調べたが、すべて陰性だった。ＢＳ
Ｅ感染牛が見つかった千葉の農家が飼育していた46頭も「シロ」だった。ただ、英国などの例
で、農場内で同じ有害なえさを与えても1、2頭しか感染しないことが分かっている。ＢＳＥに
かかりやすい牛、かかりにくい牛の特徴は現段階で不明。千葉の牛が食べた配合飼料の中に肉
骨粉が入っていたという推測は捨てきれないし、国内2頭目が出る可能性は否定できない。そ
の場合は肉牛ではなく、1頭目と同様に乳牛になるかもしれない。肉牛飼育農家が肉骨粉を使
用することはまれだと聞いている」

狂牛病今後の見通し〜久保正法氏に聞く
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20011104/0000009257.html

　―自治体による全頭検査が始まったが、牛肉に対する国民の不安がなかなか解消しない。

　「ＢＳＥには潜伏期間があるため、パリの世界獣医局（ＯＩＥ）はその国で7年間にわたっ
て感染例が確認されない限り、『ＢＳＥ清浄国』とは認定してくれない。これは非常に厳しい
基準。しかし、肉骨粉の使用をやめれば、ＢＳＥは確実に減少する。自治体のエライザ法によ
る検査を継続し、新たな発生が7年間なければ、日本はようやくＢＳＥフリーと認められる。
国内の牛がそれほど汚染されているとは思えない。これから万が一、ＢＳＥに感染した牛が出
現しても、全頭検査で市場に出回らないシステムが整った。消費段階の問題はなくなった」

　久保正法氏　東大農学部を卒業後、1976（昭和51）年に農林水産省入り。動物衛生研究所の
前身、家畜衛生試験場で長年にわたりウイルス、細菌、原虫などの感染病について研究。試験
場は今春、組織改編で独立行政法人化。狂牛病検査の国内第一人者として知られ、現在は疫学
研究部病性鑑定室長。長野県出身、50歳。

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

ここに来ないとσ(^ ^*)のまわりでは、まるで狂牛なんて遠い昔のような・・
まだ心配してるのー！みたいな感じで不安・・(;´д｀)
食事に行くのも怖いよー。
庄屋は牛メニューなくなって、けっこう食べるものがある。。
このまま続けてほしいけどなー。
沈静化していくのが怖いです・・

>>495->>498

>>495-498

>>1-1000 このスレの人達は嬉々として欧米マスコミや情報をリークしてくるが

私は日比谷の帝国ホテルの１階にあるレストラン「ユーリカ」にときおりランチ
を食べにいっていた。いつもパンお代わり自由で常に焼きたてで美味しいパンを
持ってきてくれた。だが、最近、来店したらパンのお代わり廃止、しかも冷たい
パンしかださなくなった。思わず何故サービスを廃止したのか、と不愉快になり
黒服の主任ウエィターに質問したところすまなさそうに彼は答えた。「帝国ホテ
ルにアメリカ資本が入ってきたので、サービスが変わってしまい、パンも朝まと
めてオーブンで焼くだけ」だという。いくら彼に文句を言っても仕方が無のでそ
れ以上何も言わなかったが…

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/334
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/340
語れば文句を言い、語らなければ文句を言う。マスコミって楽な商売だね。>○○危
機がやってくるといっつも煽ってるが。よくある、日本の将来はお先真っ暗だとい
う識者の声。このまた識者というのがウサン臭いんだよね（ｗつーか「〜が言う」と
かが多いね。　自分で調べろっての！多くの新聞って、株が暴落するとすごい見出し
で、あおるね。「大暴落」、「急落」とかね。でも逆に「急進するとなーんも書かな
い」。要するに多くの新聞は首相が誰であろうと反体制である節操の無い「日刊紙」
であるわけだね。当に典型的場当たり的商業主義マスコミ。市民を不安に陥れる新聞
です。でも朝日よりましか。
（１）もう牛肉はいや英国　http://www.asahi.com/life/food/0722a.html
おいおい・・・これをマジに信用した？
というか狂牛病の前から、あちらさんにはこういう日本人から見たら基地外としか
思えない「菜食主義者」の人が常に一定割合いる。しかし・・・ライスミルクって
・・・誰かあいつらに精進料理を教えってやって。ほんとイギリス人には食文化の
概念はないのだろうか？フランス人は鼻で笑ってるだろうな。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/262
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/997795389/-100
日刊現代って、株が暴落するとすごい見出しで、あおるね。「大暴落」、「急落」
とかね。でも逆に急進するとなーんも書かない。「市民を不安に陥れる」新聞です。
でも朝日よりましか。日刊ゲンダイって団塊世代の感覚？？文句ばっかりよ
く二面で登場している金子勝と言う教授がいるけどあいつってテストで天皇制反対
、憲法九条護持と書くだけで単位をくれるって言われてた極左だぜ俺は授業とって
無かったけど、取ってた友達が凄い授業だと言ってたしね。

>>626

「白人」とひとくくりにして断じてしまうのは乱暴すぎませんか？
そのような考え方は危険ですよ。人種的偏見ともとれます。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/495-498
慌てて捏造記事消した？毎日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011103-00000027-mai-l24
狂牛病感染問題　２頭目か
東京中央卸売市場の簡易検査で疑陽性の疑いが出ていた１頭につき、精密検査を行
っていた横浜検疫所では、陽性の可能性が否定できないと発表した。精密検査は３
種類あるが、ウエスタン・ブロット法の結果が陽性であった。他の検査の結果が出
るまでには２，３週間かかるという。東京都は、この事実に対してノーコ
メントとしている。（毎日新聞）
羊の狂牛病、国内スクレイピー経由で蔓延の可能性（TBS報道特集2001.10.21)
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/　>>1-1000
昨日もまたＴＢＳ系のテレビが、 在日朝鮮人が韓国を訪れて韓国の視点のみで捉え
た謝罪・反省番組をやってたよ。 従軍慰安婦、強制連行、拷問、虐殺、歪曲教科書
…韓国人による韓国人のための番組。 「日本人は事実を認める勇気を持たなければ
ならない」　そこには日本人の姿はない。 韓国の若者たちにこれらの認識をわざわ
ざ押さえつけてるようにしか見えん。 しかもテレビ見てる我々には反省する気持ち
が大切だとか言ってる。 韓国が日本の教科書に口出しするのは、 正しい歴史を伝
えるための行動で、韓国の主権として当然だとまで言っている。 こんなこと繰り返
してる日本の馬鹿メディアがある限り、当分続くだろう。
しょうがないですよ。 ＴＢＳ＝毎日系＝創価学会系 ですから。 毎日系にとって
創価は、子会社で聖教新聞するなど、大事なスポンサー様。 で、創価の実態は幹
部の三分の二が在日の韓国マンセーな組織。 後は言わずもがな。
ＴＢＳ・毎日は完全に在日・創価に支配されてる。 ＴＢＳブリタニカが発行して
るニューズウィーク日本版も 在日の高山秀子がひどい反日・ウリナラマンセーの
記事を 書いてる。きをつけたほうがいい。逆にいえば、在日・創価の言いたいこ
とが何なのかよくわかるってメリットがある。

>>628
猿の惑星の猿人は日本軍人がモデル。作者がＷＷ２時に英軍兵士
捕虜として体験したそうだ。白人の精強無比な軍隊が黄色人種の
造った航空機や戦艦や戦車や機関銃に敗れる、というのが理解で
きずそのトラウマ（ＰＴＳＤ）が元になっている
「グレムリン」ってＳＦ映画が１０年近く前あっただろう？
あのちっこくてうるさくて集団だと獰猛になる生物。
・・・・・・・あれって日本人がモデルなんだってさ・・・・・
アメリカ人やイギリス人は白人でもないのに清潔で強力なハイテク国家
を戦後僅か数十年で築き上げた日本人に対する得体の知れない恐怖感や
差別感をあのギズモーグレムリンに込めて作ったそうだ。会田雄次著「
アーロン収容所」（ビルマでイギリス軍捕虜となった日本兵著）曰く、
イギリス人は大小便中に日本人が掃除しに入ってきても平気。だが、彼
らと日本人は目を合わしては絶対にいけない。何故なら反抗心発露だと
思われるからだそうだ。女が全裸で髪を手入れしてても労役中の日本軍
捕虜が部屋に入っても平然としている。無論白人なら大騒ぎだが、日本人
の時は無視するのだ。
・・・・・・・・・・我々日本人はつまり、サルと＝なのだね・・・・・・
「東洋人に対する彼らの優越感は全く自然なものであり努力している
モノではない」と前述の会田氏は書いている。
・・・・・・・白人は日本人含む以外をつまり家畜なのだ・・・・・・

・・・・15年後のＣＪＤを彷彿とさせる厚生省エイズ公判記事
1997年03月08日 毎日 10日から薬害エイズ公判 癒着の構造、どこまで
1997年03月12日 日経 教訓生かせず未曾有の薬害 厚生行政に厳しい目
1997年07月07日 時事 「責任取って患者に謝罪を」 安部被告の元部下証言 エイズ公判
1997年10月15日 読売 「松村被告に立腹」と日赤元部長証言
1997年11月19日 共同 「臨床知らず、何言うか」 非加熱中止論者に安部被告
1997年11月26日 読売 「非加熱」回収一致の意見記載せず
1997年12月08日 共同 厚生省指示すれば早く出荷 加熱製剤で研究所職員
1997年12月16日 毎日 薬害エイズ事件 患者の会会報を安部被告が回収 助教授証言
1997年12月24日 共同 回収するはずの非加熱購入 薬害エイズ事件公判
1998年02月18日 朝日 「厚生省指導なく」 大阪の医師が証言 薬害エイズ裁判
1998年03月24日 毎日 薬害エイズ 安部被告が治験を調整 製薬会社元課長が証言
1998年03月31日 朝日 「シェア拡大へ非加熱製剤出荷」 元ミドリ十字社員が証言
1998年04月28日 朝日 早期承認があれば、加熱製剤の供給は可能だったと証言
1998年09月14日 朝日 クリオ製剤への転換の進言を安部前副学長が拒否と証言
1998年10月15日 毎日 薬害エイズ 学者任せ、厚生省の姿勢証人尋問で浮き彫りに
1998年11月11日 朝日 厚生省 非加熱製剤の回収完了時期めぐり虚偽発表の疑い
1998年11月13日 毎日 薬害エイズ 厚相が、資料改ざん疑惑の調査を指示
1998年11月25日 朝日 「なぜ、非加熱製剤の使用中止措置を取らなかったのか」
1999年04月16日 共同 「危険認識せず甘かった」 安部被告の元部下が証言 東京地裁

このスレで、貼られている新聞社サイトの記事は
共同＝日経＞＞毎日＞読売＝朝日
の順番じゃない？　朝日のウェートは低いよ。

2000年 2月24日 読売 「実刑」にどよめく法廷 ミドリ十字元３社長判決
2000年 3月27日 毎日 薬害エイズ事件 「エイズ免れるためクリオ」安部被告日記
８３年５月２日の日記には「コンセントレート（非加熱製剤）でエイ ズを避けられないのだとすれば、適当な時期にクリオレシピテートに代えるという説に従わざるを得ない」と記されていた。

2000年 7月18日 共同 「回収は不可能だった」 薬害エイズで元厚生省課長松村被告
2000年 7月26日 毎日 薬害エイズ 安部英被告に禁固３年を求刑
2000年 7月26日 毎日 薬害エイズ 「求刑は軽すぎる」落胆する被害者や遺族ら
2000年 8月26日 毎日 ＨＩＶ公判 「対応が甘かった」と供述 松村元生物製剤課
2000年 9月14日 毎日 薬害エイズ 元厚生省課長・松村被告公判 「記憶にない」
2000年 10月20日 毎日 ミドリ十字 控訴審初公判で弁護側が量刑不当を主張

2000年 3月30日 共同 ヤコブ病患者千人超える 厚生省専門委で報告
感染原因の一つとされるヒト乾燥硬膜移植を受けたことがある
患者は全体で七人増え、計七十二人
01/6/28 18:55 時事通信社
　　　　　危険硬膜「売れるだけ売れ」と業者＝ヤコブ病訴訟原告団の情報公開で判明

・・・・・売れるだけ売れといえる業者・・・

>>628 狂牛病は実は欧米の巧妙な対日工作戦。日本人にスタミナ源を
与えず好戦的にさせないためのもの。何故なら日本軍に壊滅させられる
要するに日本と勢力圏を接するアメリカもヨーロッパも中国もロシア
も南北朝鮮も日本人が自国の軍事的政治的主張を積極的に取り組み出
す事にとーーーーても恐怖しているのだ。軍事にしても政治にしても
経済にしても日本人にやらせると強力になりすぎ自分達の権益を脅か
す。何を仕出かすか分からない。日本人には軍事力･政治力等を取りも
戻させては絶対にいけない、パワー源である牛肉を日本人に食わすな！
アメリカとヨーロッパも中国もロシアも南北朝鮮で日本の政治力･軍事
力を永遠に封じ込めておいた方が良いという判断なのだ。あの大東亜戦
争で穀物しか食べていない筈の日本が示した民族としての強力精強無比
さの「幻影」に今だにメリカもヨーロッパも中国もロシアも南北朝鮮も
怯えているのだ

最近、狂牛報道が全く無いのはなぜだ？テレビ。

消費者の立場になって対策を施さなければ何も解決しない。

BSE患畜の同居牛等の追跡調査
(平成13年9月27日現在)
佐呂間町生産農場
81頭（死亡廃用2頭）売却79頭　　
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
道内　　　　　　　14県　　　　　　　千葉（患畜発生農場）
46頭中　　　　　　　　32頭中　　　　　　　一頭
生存11　　　　　　　　生存13　　　　　　患畜1
死亡3　　　　　　　　　死亡4　　　　　　同居46
廃用32　　　　　　　　廃用15　　　　　廃用・死亡12
生産農場から売却された24頭の生存牛と患畜発生農場の同居牛46頭は、
殺処分・病性鑑定が実施されました。
・・・わからないんですけど、この廃用というのは全身が肉骨粉になる病死の牛
ということですか　この廃用頭数がすごく多い気がするんですけど
普通の農場と比べてどうなんですか？
それから、千葉にきたのがどうして一頭だけなんですか？

(平成13年10月2日現在)
県名　　　　 殺処分・病性鑑定 　　　死亡・廃用 　　　　合計
北海道 　　　　　　　11　　　　　　　　　 35 46
山形　　　　　　　　 0 　　　　　　　　　　　1　　　　　　　　 1
茨城　　　　　　　　 0　　　　　　　　　　　 1　　　　　　　　 1
栃木　　　　　　　　 4 　　　　　　　　　　　2 　　　　　　　　6
群馬　　　　　　　　 2　　　　　　　　　　　 1　　　　　　　　 3
埼玉　　　　　　　　 2　　　　　　　　 　　　2 　　　　　　　　4
千葉　　　　　　　　 2　　　　　　　　　　　 2　　　　　　　　 4
　　　　　　　　　　　46　　　　　　　　　　 12　　　　　　　 58
長野 　　　　　　　　0 　　　　　　　　　　　1 　　　　　　　　1
静岡　　　　　　　　 1　　　　　　　　　　　 2 　　　　　　　　3
愛知　　　　　　　　 0 　　　　　　　　　　　3　　　　　　　　 3
三重 　　　　　　　　2　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　 2
兵庫　　　　　　　　 0　　　　　　　　　　　 1　　　　　　　　 1
広島　　　　　　　　 2　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　 2
福岡　　　　　　　　 0 　　　　　　　　　　　1　　　　　　　　 1
宮崎　　　　　　　　 0　　　　　　　　　　　 1 　　　　　　　　1
合計　　　　　　　　 70 　　　　　　　　　　66 　　　　　　　136

>>635
何当たり前のこと向きになってかいてんの？そんなの常識なんだが。

廃用≒肉骨粉
廃用→埋却、焼却はまれ

無能な２世議員どもが、カッコ付けてる内に、ニッポン、ワヤくちゃでっせ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011103k0000m010136000c.html
http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
就任以来、特殊法人改革をめぐり「前線基地の司令官」を自任してきた
石原伸晃行革担当相が、改革の正念場を前にして急速に勢いを失いつつ
ある。２日の記者会見では、日本道路公団の民営化問題について「他の
省庁の所管する法人の改革案を取りまとめる権限はない」と、敗北宣言
とも取れるような発言が飛び出した。。「何でも私の指示を仰ぐな」と
石原氏にボールを投げ返した首相の言葉からは、道路公団改革が狙い通り
に進まないことを受けた「責任の押し付け合い」すら感じられた。首相は厳
しい口調で石原氏の奮起を促したという。
　石原氏は、所管省庁との折衝でもリーダーシップを発揮しきれずにいる。

これからは日本もイギリスと同様に牛肉消費量が急激に増えるいくでしょうね。

>>628
第２次世界大戦直前の穀物しか食べていない日本民族及び朝鮮･台湾含む日本国
民はアメリカの猛烈な戦闘挑発行為圧力に耐えて良く頑張った！いや頑張り過ぎ
だ…アメリカ白人は先住民を殺戮しながら西へ西へとそのフロンティア精神を発
揮し大陸を征服し終え…さらにその性分を海を越えて持続させてハワイ・グアム
フィリピンと侵略しながら征服し、混乱のアジア大陸を狙っていた。その時立ち
はだかったのが開国からたった数十年でアジア最強最大の近代国家となった大日
本帝国。アメリカと日本はそのとき絶対的ライバルだった。アメリカは日本を叩
き潰さねばならぬと、その時を待っていた。排日移民法による日本人移民の締め
出しヨーロッパの大国連合とのＡＢＣＤ包囲、対日石油禁輸、受け入れで不能ハ
ルノ―ト、日本のアジア大陸権益へのゲリラ支援破壊行為の支援…

アメリカは穀物主食の非交戦的平和的、先進的民族である日本を挑発し続けまんま
と開戦したのだ！

東京戦犯裁判判事インド代表：パル氏
「ハルノートのような（屈辱的極まる）ものを突き付けられたらモナコやルクセン
ブルクでも矛を持ってアメリカに立ち向かうだろう！！！！」

2001年10月4日から肉骨粉の輸入製造販売使用の停止一時措置開始
期間はとりあえず半年とされている。
・・・これって豚などの肉骨粉のこともふくまれているのだろうか？
　　　もう再開だよね。
　　　牛のも危険部位以外はいいじゃないかといっているし、、、
　　　その給食早期再開や肉骨粉早期再開のために、意地でも
　　　陽性をだせない環境下で、行われている検査でいいのか？
既存肉骨粉は全て焼却の予定。
・・・予定というなよ　予定と。
小野寺「１０月18日からの検査ですべて陰性な場合に限り、半年間の停止で
　　　　　大丈夫でしょう」
「ＥＵでは検査をはじめたら続々と感染牛が発見された。
それで農水省も強化をはじめて、4月からは健康そうな牛でもいいからと
300頭のサンプルをあつめた
敗血症の疑いの牛を、従来なら肉骨粉にして終りのところを検査強化で、
千葉県がプリオン検査にまわして、本当にたまたま発見されたんです」
ほかにもいるのでは？
「そう、それが問題です　これまでも明らかに神経系がおかしいとおもわれる牛は
いましたがプリオン検査まではしていなかったんです」
これでは肉骨粉の半年停止措置など気休めでしかない
どれくらい慎重を期せばいいか？
日本子孫基金　新居田真美曰く
「千葉の感染牛の肉骨粉が飼料として流れた以上
今年産まれた牛は食べて育つ可能性がある。
肉骨粉の使用再開は、それらの牛が発病しなかったかがみきわめられる
8年後にするべきだと考えます。」

あいつらは植民地を”育てる”って事を知らないもんな。とことん自己中な国民
性だよ。 日韓併合時、歴代朝鮮王朝の悪政のせいで半島の山に緑は無かった。中
国大陸は度重なる戦乱と荒廃で社会秩序は無く、日米欧の植民都市以外は「魔界」
と化していた 漁場どころか直近の環境すら見頓着自己中てゆーか自殺願望
河野洋平を見なさい。あのような、中韓に対する譲歩の連続で 日本は何を得たか
？尊敬か？友情か？ 現状を直視せよ。日中友好が進んだか？日韓友好が進んだか
？答えはノーだ。 中華思想を持つ相手には無効だ。時と場合と相手を 選んで適用
せよ。

>>627
スレ違い・板違いのような気がしなくもない（ｗ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IWT&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0080410

役人はこれがやりたかったんでしょ。
仕事も天下り先もたくさん増えるじゃん。
国民の命より役人の天下り先が優先。
それにしてもすごいカネがかかるだろうね、これ。

>>626 >>630 >>635 >>644 >>646

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/626
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/630
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/635
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/644
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004740065/646
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004432475/792-803n

>>610-613
結論だけが頭の中にあって書いた文だね。
水俣病を引き合いに出すなら
・ネコ400号はどこでいつ発症したのか。その結果がなぜ原因究明に資しなかったのか。
・工場側の企業秘密が原因究明の妨げにはならなかったか。
・一度は注目されたハンター・ラッセル症候群がなぜ見逃されたのか。
・爆薬説、アミン説など、御用学者の異説がなぜ多数出てきたのか。
・排水サンプルの採取が拒否、妨害されたのはなぜか。
こういう所も踏まえて考えないと説得力がないよ。
それらしく見せるために援用しただけの文章なら有害だ。
水俣病の教訓を狂牛病に生かすなら
「都合が悪くて隠す奴は信用するな」だと思うがね。

しかし、工作員しかおらんのか、ここは。

ううむ、どうなってんだ、ここは？
とりあえず、age

にゃんか　話が脱線してるような・・
今朝ＴＶで狂牛病ネタやってたのでageておこ

age

激しく既出かもしれんが、
NHKのETV2001の狂牛病特集の再放送しますね。
見逃した人はチェックしよう。
再放送11月7日深夜0：50〜2：20
前後編の一挙放送みたいです。

何か静かだなあ。

Nスペはいつになったら再構成番組やるんだ？
もうやっちゃったのか？

うささん、
今朝のＴＶの特集ってどんなだったの？

A:狂牛病に感染したいのですが、どうしたらいいの。
B:毎日牛肉を食い続ければいいよ。でも俺は知らないよ。
（５年後）
A:全然感染しない代わりに、こんなにたくましくなっちゃたよ。
B:あと２０年牛肉を食い続ければいいよ。（何か変だな）
（２５年後）
A:まだ感染しないけど、お陰で凄く元気で力がついたよ。１００歳まで生きそうだよ。
B:（ベッドに寝こんだまま）俺も食ってれば良かった。こんなことには．．．

▽過去ログ倉庫にニュース速報板のスレッド１本を追加！
http://bse.omosiro.com/

もうこれ以上肉を食べるな！狂牛病の全容！！part�U(1001)

工作員おおいね。牛肉食えば大きくなるのかいな。単純だなあ。

>>660
なんかすんげー笑った。

……ちょっと疲れ気味なんでｽﾏｿ.....

>660
Aは国産牛は食べなかったにｺﾌﾟｰﾝ全部！

>>660
牛肉を食えば、100歳まで生きられるんだ。
すごいなあ。明日から、食べようかな。

あ、念のため聞いておくけど、根拠は？

>>660
くだらん。
でもﾜﾛﾀ。
しかし、くだらん、もう寝る。

色白で全然もてなかったボク。
でも牛肉を食べたら、彼女もできました！

・・・ってか？

>>659
関口宏が司会の番組です
英国の感染して亡くなった人達の映像を沢山放映していましたし
全体的に、かなり不安を煽る様な内容でした

ちと寝ぼけながら見てたので説明下手ですいませんです

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00.htm
狂牛病関係なく日本はモーダメだな。

イギリスにおける狂牛病とnvCJDの関係を公式に認めたのは
1996年3月20日、英政府の保健大臣ステファン・ドレルが、
ＢＳＥとnvCJDに関連性があると、下院で発言したのが、最初。
根拠は、ＢＳＥとnvCJDの病理学的類似性。

疫学的根拠もあるけど、主たる根拠ではなかった。
昨日の俺（めえ）の「疫学的根拠」は撤回します。
スマソでした。

牛肉食べようキャンペーンは、「この石を持っていたら、幸運なことか」
「この財布を買ったら、宝くじの１等が」の広告に近いものがある。
何の根拠もなく、一方的な効果だけを述べるところとか。
水俣、乾燥硬膜、血液製剤、みな、政府は安全だといったんだよ、最初は。

今日、本とか買ったり、検索したり、勉強しちゃったぜ（わら
nvCJDで死んじゃった若い人の話は、涙涙ですね。

>>671
乾燥硬膜の件では、ほとんどの国がそくざに対応して
ことなきをえたのに、日本だけは放置。
その結果、日本の発病者が突出して多くなった。

世界の笑いもの＞日本国厚生労働省

http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html#top

ここって、結構、情報がまとまってる。
ただし、牛肉拒否派は「ゼロリスク症候群」だってさ。

だから、sageの人たちにも勉強になると思うよ。

出ました、金子氏。都合よく彼の発言を使うよな、信者は。 >>662解体問題につい
ては反問するが、じゃあ金子氏は即背割り解体中止せよ！という 立場を取っている
かい？背割りを止めないうちは危険だから肉を食うなと言ってる かい？一足飛びに
解体法を即改めることが現実的に出来るという考えかい？ 彼の発言ではそんな極端
な立場は取ってないだろ。 ついでに英国では背割り禁止という話が一人歩きしてる
ようだが、ある週刊誌（なんと文春・藁） では英国は背割りのようだぜ。本当はど
っちなんだよ？ 解体うんぬんを言うなら実際はどうなのかは知ってるよね？ぜひ教
えて欲しい。 しかし、金子氏の扱い方は酷いな。都合のよいところは引き合いに出
されるし、 都合の悪いこと発言すると「信用できるのか？」と言い出すし。
彼はちゃんとパニックになることは戒めているし、リスクがそう高くはないとも発
言してるのにね。肉を食うなとも言ってないし。 彼は自分の発言をこんな風に使
われてること知ってるのだろうか？ 知らないんだろうなあ・・・

水俣病も　最初は汚染された魚を食べた猫が
狂い死にししていったのが始まりだとか・・なんかなぁ・・

金子氏を利用した虚構を暴こう。 彼はさほど他の専門家と大きく見解は違わない。
ただ、他の専門家よりも細かくリスクを説明してくれるわけだ。 そして、彼はこ
のようなことを言う。 情報を自分で得て、自分自身で判断せよ、と。 これは正論
。というか当たり前のことで自分の食べるものは自分で決めるのは当然である。
ところが！これが信者によるとこのような意見に変質する。 「やはり、牛肉は危
険！食うな！安全などと言う奴は･･･（以下自粛）」 なんでやねんとツッコミの
一つも入れたいが(藁)言ってる本人大真面目。 彼の発言の一部を抜き出して危険
を示すのは簡単。 だって、リスクがあるのは当然だからである。 本来、そのリス
クをどのくらいと見積もるかが問題なのに・・・

>>675
一度でも「発言」すると、それはマスコミの中で一人歩きする。
それは分かってることじゃないか。

いいとは思ってないよ、もちろん。

>660
笑い話でなく、これが現実だな。
牛肉を食わないリスクの方がどうみても大きいよ。

>>677（つづき）
彼は危険性ばかりを言ってるわけではない。
当然である。学者として中立的にリスクを誠実に説明しているのだから
信者に都合の良いことばかり言ってるわけではない。例をいくつか挙げ
よう。“消費者が牛肉や牛乳を避ける必要はない”“牛の脳などを食べ
てヤコブ病を発症する確率は、金子部長が「あくまでも目安」として多
めに試算した数字でも、約１億７０００万人に１人。年間で１人の患者
が出るか出ないかといったところ”
“基本的には、牛と人には種の壁があるので、牛の異常プリオンが原因
で人がヤコブ病にかかる確率は極めて低いのです”“人には異常プリオ
ンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。『ちょっと
でも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思って
いる人が多いようですが、そうではないんです”
おそらく、信者の情報源であるページでも同じような発言はあるのでは
ないかな？彼らは一部だけ抜き出して大袈裟にする傾向があるので逆の
ことをやっておく。今、文春と新潮が記事を巡って対立している。実は
金子氏は両方に専門家として出てきている。金子氏はあくまでも中立、
学者として誠実に取材を受けているのだろう。しかし、彼に苦言を呈し
たい。第三者が関われば意見は良い所取りされる恐れがある。
慎重に発言しないと消費者は逆に混乱しかねない。
おそらく、忙しくてそれどころではないのだろうが、金子氏自ら情報を
発信した方が良いのでは？少なくとも発言を捻じ曲げる輩は、たくさん
いるようなのだから。金子氏は言う。「消費者の方々が牛を食べないと
か、牛乳を飲まないとかする必要はありません」
※道新Today11月号より

>>674
じゃ、牛肉食べてる人は「ガバメント症候群」
無意志に政府のいう事だけを信じ、なんの疑問も持たない。

>>677
じゃあさ、素人が「リスク」を見積もる方法を
教えてくれよ。頼む。

nvCJDの発症確率が低いと言われてるうちに何とかしなければならないんだよ。ホントは。
確率が低いから国のおそまつな検査、解体方法で満足してるんだろ？
確率が低いからって妥協した時点でおしまいだ。
牛肉を拒否してきた者たちのおかげで検査されるようになった。
そうじゃなければ隠蔽されてるべきことなんだよ。国民にはなにも公表せず、
外国からの評価は取り下げ、一部の業者だけがあまい汁をすする。そんな国だ。
牛肉を食べる人は食べていい。
だが危険性をさげるために食べないで努力している人のことも忘れないでほしい。

>>674
リンク先見てみました。へー　というのが感想。全部見てはいないんだけど

２の誤解やデマは，正しい情報へのアクセスを確保することにより，ある程度対処できますが，
社会的なパニックの時は，間違った情報の方が大量に出回り，正しい情報が埋もれて見えなく
なってしまいます．また，パニックの時は行政機関が非難の対象になっていることが多く，そ
こからの情報が信用されません．数少ない中立機関が情報発信すると，各方面からの問い合わ
せが殺到して，機能が麻痺してしまう恐れもあります．

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?

>>679
いつから食生活の中で牛肉必須になったんだ？

「牛肉は御馳走」世代のオレからみると、とんでもなくとんちんかんだぞ、それ。
豚で十分代用できるじゃん。

>660
>679
豚肉じゃだめなのか？

新連載、狂牛病禍（山梨日々新聞）
消えた焼肉店
遠のく客足　我慢の限界

　窓際に十一席のテーブルが並ぶ。壁には「極上黒毛和牛」の看板。最近まで肉の焼く音と楽しそうな会話が響いた空間だが、
今はその喧騒（けんそう）が幻のようだ。そこにあるのは、捨てられたように静けさをまとった空気だけ。
中央の空の冷蔵ケースが、店の現状を物語る。
　九月十日。農林水産省は千葉県内の酪農家が飼育していた牛の中の一頭に、狂牛病の疑いがある、と発表した。
東山梨郡春日居町の国道１４０号沿いの焼き肉店「チャンピオン」を切り盛りしていた標勝さん（６３）は、
そのニュースを北海道旅行の帰りのバスの中で聞いた。「まずいな。どのくらい影響が出るだろう」
　客の反応は予想以上に早く、そして深刻だった。翌日から、客足はぱったり止まった。
　その後の十日間で、一人も客が来ない日が四日あった。顔を出した知り合いも酒を飲むばかりで肉は注文しない。
気をきかせてサービスしても、そっくり残す始末。
　「これじゃあ、商売にならん」
●一時のあらし
　兄弟四人で始めた店は、今年で開店十三年になる。最初の四、五年は良かった。家族連れから若者グループ、
固定客の地元の無尽会など客層は幅広かった。一階のテーブルと二階の和室で計約七十席。すべて埋まることだってあった。
　満員状態で客が二回入れ替わると、一日の売り上げが最高三十六万円になった。そんな時は目が回る忙しさ。
注文取りや配ぜん、会計…。腰掛けて休む暇もなかった。うれしかった。
　繁盛していた店に転機が訪れたのはバブル経済崩壊後。客足が遠のいた。それでも我慢を続けてきた。
　だが最近二、三年は、一日の売り上げが十年前の三分の一にまで落ち込んで経営は一気に苦しくなった。
「あと二年で開店十五年。それまで続けたい」。踏ん張り続けた。そして…。
　やってきたのは、予想もしていない、そして途方もない事態だった。「狂牛病」。全国が大騒ぎになった。
がけっぷちで、さらに背中を押された気分だった。
　「少したてば騒ぎは落ち着くかもしれん」。一時のあらしであってほしい、と願った。だが頭に浮かんだのは、
五年前の病原性大腸菌Ｏ１５７騒動で悪者にされたカイワレ大根。サラダの付け合わせに出しても食べない客が、今でもいる。
その「カイワレ」と「牛肉」がだぶって見えてきた。「食の世界で一度失った信用を取り戻すには、長い時間がかかる」。
それは、飲食業に携わる人間の、経験に基づいた確かな予感だ。↓

　九月末、標さんは店を閉める決心をした。一頭の牛が見つかってから、わずか三週間で人生が変わってしまった。
「何がこの事態を引き起こしたのか」
　狂牛病の感染源とされる肉骨粉の取り扱いなどをめぐり、国は対応を二転三転させて消費者の不信感を増幅させた。
標さんは今、店の残務処理に追われながら「国はもう少し、何とかできなかったのか」との思いを強くしている。
　全頭検査を機に「これから市場に出る肉は安心ですから」と繰り返す国や県。「本当に大丈夫なのか」と不安を隠しきれない消費者。
一連の動きから透けて見える問題や課題−。狂牛病に揺れる県内の現場を、歩いてみる。
（狂牛病問題取材班〉

--------------------------------------------------------------------------------
　木っ端役人＆業界関係者よ、事態は相当深刻のようだのう。
ここに来て反論のカキコするよりもっとやることがいくらでもあるのではないかい？

http://www.yomiuri.co.jp/00/20011104i512.htm
中国アヒルの輸入停止、「北京ダック」がピンチ

中華料理の人気メニュー「北京ダック」がピンチに立たされている。
韓国で今年６月、中国産アヒル肉から、家きん類が感染すると死亡
率が高いトリインフルエンザウイルスが検出され、農水省が中国産
の家きん肉の輸入を停止したためだ。アヒル肉の輸入再開のめどは
立っておらず、国内産のカモ肉などで代用する店も出始めたが、「
本来の味とは違う」と頭を痛めている。
北京ダックは、皮下脂肪を十分付けるため、特別な飼育法で育てられ
た中国産アヒル肉が使われる。しかし今回、輸入停止が長引き、国内
の食鳥肉販売業者の中国産アヒル肉が底をつき、中華料理店から本場
の食材を使った北京ダックが消え始めた。

>>680
>”“人には異常プリオンを一定量までは排出する能力が
>備わっているということ。

これは引用なのか創作なのか、？

俺が調べたら、金子氏の発言の中にはこうあった。以下引用。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
我々を含めた動物には、体内に入った異常プリオンを、自然に
排泄する機構が生来備わっていると考えられています。異常プ
リオンが体内にとどまる間に、異常プリオンがどんどん生成され
た場合にプリオン病を発症すると考えられますが、作る量よりも
排出量が多ければ発症を防げるわけです。
http://nikukoppun.tripod.co.jp/#0046
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
動物に関する言及はあるが、ヒトがどうのとは言ってないぞ。

もし、俺が間違っていたら、どっから持ってきたか言ってくれ。
　つまり、どんな少量でもいったん口にしたら蓄積されてしまって二度と体外へ排出されないと言うことではありません。ただし、正確にどの程度の異常プリオンがあれば、排出量を上回るのかはわかっていません。

>>689
ほぉ　素早い動きだな（ｗ
へんな勘ぐりをしてしまうくらいだ。

６９０の最後の２行は無視してね
コピペをミスった。ううむ。

>>668
漏れも見たよ。ＴＢＳのサンデーモーニングだね
予告ページはこんな感じ
http://www.tbs.co.jp/sunday/kaze21.html

関係ないけど
ＢＳＥにかかってよろよろな牛の映像って最近見ないんですけど
規制がかかっているんですかね？

>691
＞　農水省によると、今回検出されたウイルスは人への感染は確認されておらず、
＞万一感染した肉を食べても健康への影響はないという。同省は中国に対し、
＞輸出前の安全対策を求めているが、回答はまだ無く、「このままでは輸入再開
＞できない」としている。
とあるな。国外のことには敏感なようだ。

>693
わざわざイギリスやフランスの映像を流さないで、日本の起立不能牛の映像を
流してほしいな。

またまた訂正
”動物に関する言及はあるが、ヒトがどうのとは言ってないぞ
ではなく、
考えられると言ってるだけで、断言はしてないぞ。
ってことだ。

だめだ。調子悪いな。すまそ。

>>695　　めえさんよ
どんまい、どんまい。
そのうち昨日の調子にもどるやろ。

ほぇさんサンクス

「せっかく我々が牛肉の安全性を訴えている後ろでよろめく牛の映像を流すな！！」
・・と武部氏がキャスターに食ってかかっていましたよね
やっぱ　各ＴＶ局も自粛しているのでしょうか

ところで検査ってやってんのか？
疑陽性も出ないし。。。

そう言えば、
牛の焼却処分の映像って見たことある？
ほら、千葉一号の後に農水省幹部が
「焼却処分のビデオの見過ぎで勘違いし
ました。えへえへ。」
って言ったじゃない。

俺は一回も見たことないよ。
焼却処分映像。

それとも、
独自に入手したビデオが農水省にあるのかな。
勘違いするほど、何度も見るって、
趣味の問題？ううむ。

脳衰に知人がいる人が近所にいる
その人はまだ禁牛肉生活を続行中
よってうちでも禁牛続ける

４７頭の焼却映像はないのかな？
しかし、焼却処分って言っても業界用語の焼却処分かもしれないしな。
特定危険部位を焼却して、他の部位は処分してたらどうする？
そのまえにどう焼却するのか知りたいな。専門家いる？
イギリスでの焼却映像も見たことない。

>>679さん、>>685の質問に答えてくれません？
ついでに、牛肉でなければならない理由は？

>>693-700
君は「オウム真理狂洗脳問題」「歪曲捏造誇大解釈南京大虐殺」や「捏造身分詐
称従軍慰安婦問題」で何も学習しなかったのか？日本だろうが欧州だろうが起立
不能牛の映像を流しても同じ。オウム真理狂や基地害反日歴史歪曲勢力が残酷な
ニセ写真やニセ証人やニセ映像や誘導映像を繰り返して垂れ流してＷＧＩＰ（ウ
ォーギルトインフォメーション）＝日本人に罪悪感擦りこみ計画と同じ。そんな
に恐怖煽って面白いか？閼伽非みたいな精神構造だＮＥ

>>704
別に「牛の映像」だけで、牛肉を避けてるわけではないんだけどね。
まあ、演説ありがと。

>>704
>閼伽非みたいな精神構造だＮＥ

意味が分からないんだけど？
説明してください。漢字難しい。

全部が全部、意図的に撮られたものばかりじゃないからなあ。

>>704
こんなとこで吠えてないでさっさと畜産業から転職しろよ。
人殺し。

>>705

「牛肉を食うなあああああああああああああ！！！！！こう
なるぞおおおお」て言ってるようなもんじゃん。オウム真理狂
が信者に地獄のビデオを流してから（「牛肉食うと必ず罹るぞ
おおおおおお！」）誤まった情報を流し込み教団の信者にした
のと全く同じ手法による「洗脳」に他ならない！！
>>687-688
こういう記事は、そもそも消費者の不安を煽ったのが自分たちマスコミ
だということは棚上げして、政府のせいにばかりしている。一番腐って
いるのはマスコミ。
語れば文句を言い、語らなければ文句を言う。マスコミって楽な商売だね。>○○危
機がやってくるといっつも煽ってるが。よくある、日本の将来はお先真っ暗だとい
う識者の声。このまた識者というのがウサン臭いんだよね（ｗつーか「〜が言う」と
かが多いね。　自分で調べろっての！多くの新聞って、株が暴落するとすごい見出し
で、あおるね。「大暴落」、「急落」とかね。でも逆に「急進するとなーんも書かな
い」。要するに多くの新聞は首相が誰であろうと反体制である節操の無い「日刊紙」
であるわけだね。当に典型的場当たり的商業主義マスコミ。市民を不安に陥れる新聞
です。でも朝日よりましか。
日刊現代って、株が暴落するとすごい見出しで、あおるね。「大暴落」、「急落」
とかね。でも逆に急進するとなーんも書かない。「市民を不安に陥れる」新聞です。
でも朝日よりましか。日刊ゲンダイって団塊世代の感覚？？文句ばっかりよ
く二面で登場している金子勝と言う教授がいるけどあいつってテストで天皇制反対
、憲法九条護持と書くだけで単位をくれるって言われてた極左だぜ俺は授業とって
無かったけど、取ってた友達が凄い授業だと言ってたしね。

俺がミスった、レスにも突っ込みがないってことは、
コピペだけして、どっか逝っちゃったてことかなあ。

ヒット＆アウェイ？

でも牛肉食うとああなるんでしょ。

>>709
長文すぎ

>>710
畜産業界関係者に、正論へのレスなんかできないからね。

>>709
レスありがと。
誰が「牛肉食うなああああああああ。」
って言ったんだろ。

みんな、牛肉をくえよおおおおおおおおおおお。

後半は既出だよ。

>>712
確かにね。読むの疲れた。

http://www.smh.com.au/news/0010/28/world/world10.html

>>706
ああ、朝日と入力変換するときにメンどくさいので閼伽非としただけ。
で、狂牛病疑惑の起立不能牛の映像を垂れ流して何が面白い？
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
「牛肉を食うなあああああああああああああ！！！！！こうなるぞおおおお」て言
ってるようなもんじゃん。オウム真理狂が信者に地獄のビデオを流してから（「牛
肉食うと必ず罹るぞおおおおおお！」）誤まった情報を流し込み教団の信者にした
のと全く同じ手法による「洗脳」に他ならない！！こういう映像無意味な垂れ流し
は、そもそも消費者の不安を煽ったのが自分たちマスコミだということは棚上げし
て、政府のせいにばかりしている。一番腐っているのはマスコミ。

>>704
君、極端だね（ｗそれと>>709の前半、全く逆のことも言えることに気付かないかなぁ。
お話になりません。

ただでも欲しくない！
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011104KIIATA61410.htm

>>717
そこまで言うなら誰が教祖か言ってみぃ。
さんざんこの質問をしているがだれ一人として答えてくれんな（ｗ

ねぇ？も来ないことだし、
もう寝ようっと。
じゃあね、また明日。

私の不安を煽るのは　マスコミの無責任映像垂れ流しよりも
政府の無責任チャランポラン対応なんだがなぁ・・

一番腐ってるのは
717だよ。
本当にお休み、
と言って逃げる、俺は卑怯者だ（わら

>>719
サッ、サッ、サイコロステーキって…

オレももう寝るわ。じゃ回答よろしく>>717

このスレ足掛け３日持ったね。ふむ。

>>718

レストランで焼肉を美味しく食べてる映像を流しても別に誰も何とも思わん。
そういや、日中戦争のとき絶対に日本軍に自国の軍事力では絶対に勝てない
中国軍（人数も多くて欧米から豊富に武器を供給されてるのに何故）が散々
ショッキングな残虐写真を捏造して世界にばら撒き散らして欧米市民にショ
ックを与え、それ以後垂れ流し「日本＝絶対悪」のイメージを植え付け、「
具体的証拠」でなく「感情的反発」を引き起こしたという。

ベトナム戦争でも北ベトナムやソ連、中国が「米軍の残虐映像」を（以下同文

湾岸ではさすがに懲りたアメリカが同じ手を使ったが

>>702
狂牛病じゃないけど、
英国の口蹄疫の処分はこんなかんじ。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_1350000/1350404.stm

写真が国民を不安に陥れるっていうなら、
英国では国営放送が国民の不安を煽っているのか？

>>726
中国軍ってどっちだよ（ｗ
で、おまえらイメージ操作されてるとでも？ふーん
一部を切り取ってそれがあたかも全体であるように
振る舞うことがどういうことか分かっているのか。

アンタのやってることはアンタが忌み嫌っている
マスコミがやってることと一緒だ。目くそ鼻くそを笑うとはこのことだ。

それよりも誰が教祖か言ってみぃ

>>726
中国軍って…そもそもなんでここで戦争の話が出てくるんだよ。
いいからさっさと転職しろ。畜産業界にいて首つってくれてもいいけどな。
お前はとうに10年後20年後の日本人を何人も殺したんだろうし。

>>679
肉を食わない坊さんはすごい長生きが多い。
沖縄の人は牛肉よりも豚肉をよく食べて長生き。

その例の反例はいっぱいありすぎるくらい。

マスコミって一応狂牛病の話はするがほとんどが
「安全な部分を食べましょう」とかって結論で
終わるじゃん？
続けて、まるでフォローするかのように吉牛繁盛
のニュース流したりさ。
マスコミが煽ってるとか全然思いませんが？

ハンバーガーを美味しく食べて安全をアピールする、
英国の農業大臣と娘さんの写真。 (下の方にある)
http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1482000/1482140.stm

パフォーマンスなんかやったばっかりにいまだに晒されたまま。娘さんが可哀想。
この時点では、vCJD患者は発見されてなかったけど、今となってはね。

もっと反論城、安全だって。
ポーナス査定するぞ。

牛ドン＝ハルマゲ丼ブリ　何が違う？
いらん。

>>679
>>660
>笑い話でなく、これが現実だな。
>牛肉を食わないリスクの方がどうみても大きいよ。

嘘おっしゃい。
牛肉はもともと高リスク食材。お上も認めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011105-00002094-mai-soci
＜狂牛病＞肉骨粉与えた牛の出荷停止を指導、国・安全宣言後も

狂牛病発病患者が出る事はまずありませんから、
安心して牛肉を食べてください。
変な噂に踊らされないようにしてください。
検査体制も完璧です。　

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

この法案は悪法、抗議しよう！
官邸や総務省、地元国会議員にメールや葉書で抗議しよう！

政治家の思惑はインターネット上での選挙活動で
一般市民の言論の自由を制限して一方的に自分を宣伝し売り込みたい

マスコミ放送出版印刷業界の思惑は
インターネットと自分たちの業界とが競合して邪魔

この両者の思惑が一致して、
インターネット上の言論の自由を圧殺しようとしている。
これじゃ、気楽に政治談義や政治の腐敗を
ネット上で公開することができない。
腐敗を指摘するには『情報源の秘匿』
　　　（政治家官僚の腐敗をしゃべってくれた人の
　　　　身元身分を隠し生活の安全を保障すること）
が大切だから 　　　
この法案が通ると政治家官僚の腐敗情報が公開できなくなる。

●　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の疑いのない安全な畜産物の供給について
　　（武部農林水産大臣）

　９月１０日に牛海綿状脳症（ＢＳＥ）を疑われる牛が発見されて以来、国
民の皆様に多大なる御心配をおかけしたことについて、心からお詫び申し上
げます。
　今回の件につきましては、農林水産省といたしましても、厚生労働省と連
携して対応に全力を尽くしてまいりました。

☆−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−☆
牛肉や牛乳・乳製品はもともと安全です。また、安全な牛からのものだけ
が、と畜場から出回り、それ以外のものは一切出回らないシステムを確立し
ましたので安心です。
☆−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−☆

　これまで申し上げているとおり、牛肉や牛乳・乳製品はもともと安全であ
りますが、今回の事態を踏まえ、１０月１８日から、

１　食肉処理を行う全ての牛について、ＢＳＥ迅速検査を実施し、確定診断
　でＢＳＥ陽性の牛については全て焼却
２　特定危険部位（ＢＳＥ感染の可能性がある脳、脊髄、眼、回腸遠位部の
　こと）を、全ての牛について除去・焼却
３　農場においては、ＢＳＥが疑われる牛、その他中枢神経症状を呈する牛
　等について、ＢＳＥ検査を含む病性鑑定を実施し、検査結果にかかわらず
　と体はすべて焼却
する体制が整備されました。