どうして多くのマスゴミは郵政民営化賛成なのか

偏向報道逝ってよし！

　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

あげ。

小泉辞めろ

サービス悪いし、商品魅力ない。
特殊法人に郵貯・簡保の金が流れている。
特定郵便局長制度も無くせ！

スポンサーは神様だからな。
郵政も儲からない特殊法人に金出すぐらいなら
在京民法５社の株でも買い占めれば良いのにな。

あげ。

俺職員だけど民営化賛成

公社化だけでもこれだけ急速に改善されたこれが民営化したら・・・ねえ？

視聴者が喜びそうなことを言ってるだけだと思うよ。
小泉政権発足当時の報道を思い出せばわかるでしょ。
「小泉すごい！　かっこいい！」みたいなニュースばかりで、
政策批判をする評論家の意見はほとんど放映されなかった。

「郵政民営化すべし」といえば何となく視聴者ウケしそうだもんね。
マスコミなんてそんなもんだよ。
それに惑わされる国民がバカなのだが。

>>8
改悪だｺﾞﾙｱ！

大新聞が民営化を主張するのは郵便への参入を狙っているからだよ。
新聞配達のバイクの数を見ればヤマトなどより参入の障壁は低い。
完全自由化の暁には読売、朝日、毎日といった郵便会社が登場することだろう。

age

新聞屋が郵便に進出したら凄まじいことになる気が。販売所とか販売員や拡張員なんぞモラル無い椰子が多いしヤクザとかも絡んでる様だし、誤配、不着が続出する。現金とかなんて使い込みされる気が。猫とかも誤配、遅配とか多いのに。

１３＞インテリがつくってやくざが売るのが新聞て言葉知ってる？

〉14氏 いや私は、初めて知りました。へぇ、そういう言葉が有るんですか。知りませんでした。確かに作る椰子はインテリで配達は馬鹿ですね

JRは民営化してサービス向上したんじゃないかな。
昔と比べると特急なんかデザイン豊富になったし
もっとも過疎地の赤字路線が続々廃止になったからそう思ってるのは都市部の人だけかもしれないけど。

NTTは職員の顔を見る機会があまりないのでわかんないや
電電公社と比べてここがこうなった！って実感してる人いる？


そんな昔の話シラネーヨ！というツッコミは勘弁ｗ

>>16
電電公社からNTTになってサービスが向上したのは、民営化の成果というよりは
通信の自由化による新規参入業者との競争によるところが大きいと思う。

ただし、市内（交換局〜加入者）は長い間NTＴが独占だったため電電公社時代とサービスは大して変わらなかったな。

ま、郵政が民営化してもNTTの時と同じようなサービス向上はあまり期待しないほうがいいな。
むしろ、「民間と同じサービス」を提供されるかもね。

>>17
それが民営化なんじゃないの?国の機関として許認可を独占していた公社制度。
それを開放してさらに公社も民営化した。
電話料金が随分安くなったもんだぞ。

郵政だって「信書」開放して民営化したら様々なサービスが生まれると思うよ。
それが現在の郵政公社の組織か?他の業態かはわからんが。

あるマスコミ関係者の話。
「現状のままがいい」「変えないほうがいい」等の記事じゃ売れないから「改革」だの「○○化」って記事を優先してしまう。
まさに小泉政権発足時がそう。
ＴＶのアンケート結果等もあまり信用できないらしい。いわゆる「操作」の可能性も・・・。

>>18
それで過疎地の切捨てか。民間じゃ出来ないことの穴埋めに
国営である事は必要だと思うけどな。
小泉政権らしい弱者に厳しい改革だな。

>>20
聞き飽きた。誰がどの程度使っているの?
ホントに困るのか?
なぜ独立採算掲げているのに民営化したら維持できないの?

田舎切り捨てたら維持できるよ。

>>21
ではどうして民営化するの？
小泉が言っているのは民営化すると税収になるからだと言ってるんだよ？

今は税金が免除されていて維持がされているわけ。
それが税金がかかるようになれば下手すれば日本一税金を払う企業になるわけだ。
それで今の現状を維持できると思う？

民営化に賛成の方は早くやめてください。賛成なら、もともと民間の会社で力を発揮すれば？
郵政の場合の民営化は、過疎地切捨てばかりが言われますが
都市部ほど影響があるはず。都市部ほど統廃合が行われる。
その一端が郵便の集荷、切手類の配達サービス。
それに実際行われている、郵便関係のパート化。民営化されればあなたは社員ではなく時給制の（８００円？）パートじゃない？
ＪＲは民営化してサービスが良くなった？
人（駅員）がいなくなっただけ。機械化が進み（とくに改札）、態度の悪い社員と接することがなくなったために
接遇が良くなったと感じるようになっただけ。
郵便局で言えば、郵便局職員がいなくなって
性能が良いATMが増えたと同じ意味。
特定局制度が悪い？のではなく、
局長という役職にあぐらをかいている人間が多いことに問題がある。
管理者は窓口職員とは役割が違うのです。
管理者に対する不満と、経営母体改革は割り切って考えないと。
管理者が悪いのは、管理者を管理する支社、本社のころころ節操もなく変わる方針や
看板（真っ向サービス）と行動（利益優先）とがちぐはぐな方針でしょ。
マスコミは民間利益誘導すれば人気がとれるんで（部数が増える）、
結果が悪くなれば人のせいにすれば良いんでしょ。
小泉はマスコミにはおべんちゃらをうまく使っているし。（再販制度維持、ＮＨＫ国営放送維持）
民営化賛成するような新聞購読やめたらどうなんだろう？
郵政職員２８万人。家族等入れたら何万部が契約解除になることか。

民営化されれば、書留の信用性も失われる可能性もある。

民営化したら特別送達とか内容証明とかどうなるんかな。

ライブドアに売却！

最近の三菱関係の報道みてると、明らかに情報操作してるよな。

つうか　このスレはマスコミ批判　小泉批判したいから
郵政を持ち上げているとしか思えん。

>>23
維持できるように考えればいいだけでしょ?国が決めるんでしょ。
>>24
あの〜マスコミも3種郵便のお客様なんですが・・・

＞管理者は窓口職員とは役割が違うのです
その役割ってのが、窓口職員にあまり浸透していないのでは？
勤続１０年以上経ってもその効率性、お客様への利益度、地域への貢献度
ここら辺が良くわからんのであるが。
逆に言うと役割が違うのではなく役割を無理やり違わしているとも取れる。
いずれにしても、民営化すればそんな管理職の役割はなくなってしまうだろうが・・

>>29
>あの〜マスコミも3種郵便のお客様なんですが・・・
うわ・・・
赤字にしかならん３種利用者がお客様なんですか・・・。
民間企業だったらありえない発言ですな。
経営の首を締める３種扱いは民営化したら切り落とししないとな。
維持できるようにするためにはそれくらい許されるって事だよな？

何も考えないで他人任せな発言しかできないようなアフォは余計な事に口を出さない方がいい。
恥をかくだけだぞ？

民営化したら郵政に批判的なメディアの発行物は三種認可剥奪でいいんじゃない？

郵政民営化の黒幕は旧大蔵省ってか財務省と「系列政治家」。
郵政は最早金づるとしての魅力が無く、その反対が社会保険庁。
旧大蔵族としては郵政をマスコミや世間への生け贄として、社会保険庁への
風当たりを弱めようと言う魂胆だろう。

配達関係より郵貯の取り付け騒ぎが起きないだろうか

３１＞、３２＞そのとおり同感。
自分たちは利益を享受しているにもかかわらず、他己批判ばかり。
マスコミは必要悪。
郵政の幹部は身内にばかり強気。
「もっと対外的にもはっきり郵便局の立場を発言しろ」と言いたい。
「民営化となれば３種、４種郵便のような費用対効果に見合わないようなことはできない」と。

郵政の三菱的体質をどうにかしてほしい
年金相談会なんてするな、具体的な額は提示するななんて
客は具体的な額がしりたいわけよ、去年はそれで苦情になってるのに・・
また今年もやりますだってアホか
たぶん上の奴ら（大本営）にはとても効果的でしたとかいってるんだろうな
あほ理事とかが・・・・でもその実態は、客の苦情になってるという

農協や銀行みたいに専門の人（社会保険労務士？）雇って年金相談会やりゃいいんだよ

「具体的な額をしるには市でやってる年金相談会に行ってください」と言えといわれてまた鬱
だったら最初からやるなっての

>>36
うちのとこは社会保険労務士呼んでいるよ。
でも具体的な額を知るには社会保険事務所でデータもらって来ないとダメだから
結局、曖昧な額しか言えない。

ところで、今日は国債祭りだな（藁

大本営ではありません。
江戸幕府です。

>>31
で　なんで郵政なの、道路公団民営は賛成なの?

他人任せ?。そりゃ国の機関だもん。主体性なんかないんだよ。
部外者にはわからんだろうが。

あとマスコミだって民間のが郵政より便利と感じればそうなんだろう。
別にマスコミだって普通郵便だしているじゃないの?
出していない根拠あんのか。

>で　なんで郵政なの、道路公団民営は賛成なの?

道路公団民営化も賛成してませんが？
民主党が提案していた公団のままで高速道路無料化の方が明らかに経済効果もあるし利便性もあるだろ？
いつ誰が民営化を賛成したんだ？
そんな事どこにもレスされていないんだが？

>別にマスコミだって普通郵便だしているじゃないの?
>出していない根拠あんのか。

誰が出してないなんて言ってるんだ？
３種が全部１種として出れば利益が出るんだからお客さまとして考えられるだろ？
３種は料金が安すぎて赤字にしかならないから廃止して１種で差出してもらうってだけの事。
マスコミを排除しろとか言ってるわけではない。

ない頭で考えた妄想を押し付けるような事をしないで相手が書いた事をよく考えろ。
小泉支持派はそんな事もできないやつらばかりだと勘違いされるぞ？（藁

>>41
あんたはだれ?

単なる駄スしかおもえん。なにがいいたいの?
マスコミ批判、小泉批判したいだけだろ。
つうか3種が赤字になるという考えが「そもそも」の間違い。
大量に出して配達コストは変らないんだから。

ジブンニレスシテル…カコワルイ…

もし小泉が失脚したら民営化話もアポーンかも
マスコミも郵政なんか話題にもしなくなるんでないか。

配達コストが変わらなくても料金が高いほど収入が多いって事がわからんのかね？
３種が赤字になるという考えが間違いだっていう理由を教えてくれ。
>>41の言い分だと小包でも１つは１つなんだから全部610円でいいだろって言いそうだ。。。

>>44
トラックの搭載面積考えりゃ、小包なんか赤字だろ?
パレットで搭載している金額だせばいい話。
計算してみてね。

６億４２００マンも現金を１年間で紛失するような
郵政公社を信用してくださいという方が無理では？
所詮、公社だからお金の扱いはてきとうだよな！！
役所と何ら変わらねーじゃねーのか？？？
赤字を計算する前に　　不　　正　　を　　正　　せ　　！　　！

6億4200万円と言ったら、近鉄球団を買収しようと
しているライブドアの去年の利益よりも
ずっと多い金額なのだよ。
こういうミスをしていて、被害者意識を
持っているんじゃねーよ。

>>47
仮に10万人が現金取扱い業務に従事しているとして
1人６４２０円が年間不足金
月５００円程度
過剰金がいいとは言えないが大量の金額を集金業務で
扱うのでありえると思う
しかもほとんどが担当者の任意弁済では

>>48
こういう数字って
総不足金額/年間総取扱量
という割合で発表して欲しいね。

↑
言い訳にしか聞こえんっす！

部外からすれば「とんでもないこと」
部内であれば「年間に一人当たりで換算すると、人間が行なうこととして考慮されるべき範囲」
どれも公務員だから是か非か問われること。
セブンイレブンで間違いはないのかな？　マックで注文したものが持ち帰りで入っていなかったことはないのかい？
銀行って絶対間違っていないのかい？
民間では公表しているのかい？

銀行は毎日１円でも違ってれば帰れないよ・・。民営化の一番の効果は「働く人の質向上」。
３流官庁体質から変われるかもしれないからいいじゃん　　民営化。

>>51
組織を守るために不正は見逃せ。
民間の悪いことは見逃すな。

コンプラの精神はどこへやら?

>>52
黒字なのに給料をカットする会社が人材の質向上を望むなんて図々しい

とりあえず民営化は既定路線なんだから、その中でおまんらができることを考えろ。
いまさら焦って民営化反対なんて喚いても後の祭りだし、時間の無駄だ。

>>52
昔の話です。
今は、効率化で、そこまではやってないそうで（探す人件費と手間のほうが効率が悪いとみなされる）。

今日のサンデーモーニングのＵＦＪと三菱東京の合併の話の時、郵貯と簡保が民営化されたら
総資産額は何百兆円で世界最大になるとか言ってたけど、
民営化が決まったわけでもないのにそんな放送するな。
死ね。

>郵政民営化懇談会では、国営の郵便局よりサービスのよい、国民の皆さんが
>安心して郵便局サービスを受けられるのが民営化であるといわれています。

〜先般のタウンミーティングでも竹中大臣は「民営化することが全てにハッピーで
ある」とはっきり述べております。
（果たして　本当に　そうなのかどうかは　別にして）

>今、民営化して喜ぶのは、利用者国民より三事業で競合している
>宅配業者・銀行・生命保険会社でしょう。
　
全くその通りであります。競合する民間業者(宅配業者・銀行業界・生保業界)に
とっては、小泉さん・竹中さんが合法的に国有の郵政公社を自然消滅させていただけれ
ば、シェアをごっそりいただける訳でありますし、その後は、民間手法で国民サービス
を我がものに展開できるのですから、喜ぶのは当然のことです。

こういう重要なことが、ごく一部の人間の独断で決められているのです。
民意なんか最初から無い。
それでよいのでしょうか。国民利用者にとって・・　

民営化の際には競合事業者に無理矢理にでも新会社の株を
買わせればすべては解決する
もちろん50年間の転売禁止特約付きで
当然、銀行の5％ルールも撤廃しておくｗ

>>52
＞銀行は毎日１円でも違ってれば帰れない
どうしても合わなければ任意弁済。やってることは郵便局と同じ。
ただ公開しないだけ。公開すると信用が失墜すると思うのだろう。

郵政は監察（監査）制度で、全部公表される。
カネが合っていないといえば合ってない、と正直に公表する。

>>58
＞竹中大臣は「民営化することが全てにハッピーである」
一種の宗教にも思えてくるね。「民営化、民営化」と題目を唱えていれば
何でも幸せになると勘違いしている。
バブルの頃に民営化したNTT、JR、JTと一緒に考えてもらっては困る。

んで二の次に出てくるのは、「郵政事業は国民に負担を強いている」。
それを言ったら、銀行の不良債権処理は？　産業再生機構は？

Ex.「郵貯は国が保証している。しかしこの保証は国民に負担を強いているためだ」
小泉が乱発発行した国庫債券（国債）を買わせておいて、こういうこと言ってるんだよ。

おまいらホントに往生際悪いのな。
時代の流れが読めず、起つべき時に起たず、起つべからざる時に起ってしまう体だから、
負け組になっちまうんだよ。
営業できないだろ？おまいら。

>>61
職安は今日休みだったんだね。

質問です。
ずっと前に国鉄がＪＲに移行した際に、
郵政省（だったと思う）が赤字を肩代わりしてましたよね。
もし郵政公社が民営化したら、補填金は郵政公社の不良債権扱いになるんでしょうか？
ＪＲにその補填金の支払いの督促をしたりとかするんでしょうか？
それとも今では総務省の不良債権となっているんでしょうか？
教えて、偉いひと！

>>63
竹中も小泉も郵政省が国鉄の損失補てんをしていたのを忘れている。

というのはウソで、国鉄清算事業団が解散したときに、旧国鉄の借金の一部を
「一般会計」と「たばこ特別税」と「郵貯の1兆円」で返済することになった。
要するに国鉄の借金はわれわれ国民が払っているわけ。

そもそも国鉄をあそこまで大赤字にさせたのは、我田引鉄でムダな線路を作った議員と
線路建設費用から上がりを貰いたかった財界筋なんだけどね…。

んで、郵貯の1兆円というのがクセモノで、借金を肩代わりすればするほど赤字になっていくわけで、
この状態で民営化されたら、民間銀行以上の不良債権が発生することになる。
単なる預金量だけで「世界屈指の預金量を抱えた金融機関」と言ってしまうと危ない。
国家事業における不良債権がある点で、「世界屈指の不良債権を抱えた金融機関」とも言える。

実は郵政3事業は、「開けてはいけないパンドラの箱」だったりする。
一気に開けると、結構ヤバイことになりますよ…

竹中経済財政・金融相、郵政民営化の必要性強調
http://www.asahi.com/politics/update/0718/003.html

とはいえ……如何にパンドラの箱とはいえ、風を通さんことには腐れるぞ。
三猿共が臭い物に蓋しまくっている訳だから、放置したら箱が腐れるだけに
止まらず、箱仕舞っている土地建物まで腐れるぞい。
大和民族ってさ……先を見越して行動するということが、とてもとても下手糞です。
しかし事業の規模や、一般えの浸透率を考えたら、本気でポシャッた場合…………
「まあ、駄目になったら、そのとき考えればいいや」では済まされない事くらいは
解らんものかねぇ。「三割の賛成で行動せよ。七〜八割を待っていたのでは遅すぎる」
てなニュアンスのことを言った偉い人がいた(誰の言かは忘れた。本があったが、
友人に無期限で貸している)
今、動くべきときなんじゃねーの??? そもそも、競争相手のいないヌクヌクの環境が
まともな集団を育てる訳がねーだろ。競争に勝つ企業体力ねーなら、悪いが諦めれ。
資本主義。自由競争経済の世の中でしょ。日本って…………。
やっちまった事の責任は取らなきゃな。責任取るべき人がね。責任者ってそういうものでしょ。

郵政事業の「見えない国民負担」が
年間１兆１０００億〜１兆２０００億円になっているという試算が複数のメンバーから示された。
０４年３月期の日本郵政公社決算を分析し、法人税、法人住民税、預金保険料などの減免額を合計した。
（毎日新聞）

過疎地域を保護する為に一兆円なのか。

日本は社会主義で搾取国家
もうすぐ崩壊

いいよなあ、
国鉄は民営化されても電車と線路はそのまま使える。
NTTは民営化されても電柱と電話線はそのまま使える。
JTは民営化されてもタバコと塩を独占販売できる。

郵政が民営化されたら、結局何も残らないんじゃないの？

民営化されれば、民間並みのハードな仕事が待ってます。がんばってね。

銀行員なんて、２２時が定時だよ。

そもそも、郵便局って必要なんすかね。
お金は新生銀行に入れて、コンビニでおろせば良いし。
保険なんて、外資系の掛け捨てで安いのいくらでもあるじゃん。
郵便なんてクロネコに任せればいいじゃん、連絡事項は
メールや携帯で良いじゃん。

郵便局って世間で言われているほど存在意義ってないよね。

>>７０
２２時が定時か。
早いね。

マスコミは銀行の機嫌をとらなければならない。・・・金を借りるから。
「特殊法人に金がいかないように民営化する」といっているが、
別な財源を考えているではないか。・・・消費税値上げ、年金値上げ等。
財源つぶせば特殊法人がなくなると考えるほうが変である。

なんかいろいろ言われてるけど、別に民営化してもらっても
いいんだけど…。ただグローバルサービスとか言うものを
押し付けるのはやめてよね。自由にやらせてよ。万国郵便条約
とかのもやめてよ。儲かんないとこは切り捨てたいんだけど。

通信行政を総務省に奪われて、何も残っていないのが現状。
甘い汁を全部吸われて、残りカスだけが公社に引き渡された。
今は残りカスをどうリサイクルor廃棄処分するかなんだろうね。
酷い話だ。

とあるババアの家に行って古いパソコン回収したら、「あのゴミも引き取ってください」だってさ。
残りカスがリサイクルゆうパックなんてものを引き受けてると哀しくなるよね。
俺たち、いつからゴミ屋になったんだろうね。

>>71
一日に一体どれだけの郵便物が行き来してるのかわかってないから言える。
私信以外も頭にないだろ。

社会との接点の広い人間ほど、郵便が生活に欠かせないことを知っている。

うむ

>>78
そこで働いている人はヒキコモリに近い人や社会不適応者が多いのも事実じゃないか?

だったら社会福祉のため身障者のための雇用施設、機関として存続をかけるのも
いいだろう。
ただ民間でも身障者雇用はやっているが。

>>77・78
どうだろうねぇ……??? 漏れはこの業界に首突っ込んで３年程だが､年々処理物数は
減少してるヨサ。今の仕事の流れで､一昨年(あくまで主観だがな)物数だと確実に仕事
回っていない希ガス。人員たりてねー。はﾃﾞﾌｫな。
なんか、往生際悪いのが必死で営業活動してるが､お客さんの要求キツくて､ピーピー
いってるヨサ。「宅配系はこなしてた」と言われているらしく､反撃できずにただ
ぼやいてるよ。傍で見ていて「ナム〜ナム〜」としかいえん。
事実、仕事持って逝かれてるのは間違いなさそうだし、奪還したって話しは､今の所
聞いていない。つまり､お客さんにとって宅配のｻｰﾋﾞｽは､文句の無いレベルなんじゃねの???
これで、信販系とベネッセに切られたら、ご臨終でしょうな。NTTは同類相憐れむで、そうそうは
切られないかなぁ…………???

>>81
文末に「ヨサ」なんてつけてる時点で、ろくな仕事を与えられていないのだろう。

ベネッセなんて赤字の一因だからなくていいよ

ベネッセ、赤字の内訳

　パレットの搭載量を減らす大型包装
　　　→臨時便設定によるトラック輸送費増大
　冊子扱い＋大口差出による超破格の運賃
　　　→輸送コストの回収困難
　配達時の手数増大
　　　→バイクに積めない

結論：運べば運ぶほど赤字になる。

　

>>83-84
ああ……。採算採れない赤字状態なら､とっとと扱い停止すればいいよね。
てかさ､「採算採れないので､優遇しません。通常のｺｽﾄ払ってね。嫌なら他の業者
さんでどうぞ」とかまさにゃいかんでしょう。
赤字が最初から解っている物を取り扱うのは,商売とは言いません。
でもって､こちらから切らない限り､対外的には大口の御得意様と映る訳です。
つまり､向こうから切られた場合､内情的には願ったり適ったりでも､対外的には
大口顧客に切られたとしか映らん訳よ。(切られた後に説明の記者会見でもするかい???)
ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝは避けられんでしょうな。(とどのつまり……ﾄﾞﾂﾎﾞやね)
高慢･尊大になる必要は無いが､毅然とした態度は示すべきだったんだよね(昔にね)
いいように使われ､なめきられて……立場悪すぎだろ。
ベネッセ……正直､漏れもムッとしてくるが､現状を見るに思う所有ったから
引き合いに出した訳だが…………。どんなもんだろうねぇ???

>>82
当初､全行末に付ける積りだったが､余りにもｲﾔﾗｼｲなと思い直して､少し考えた。
しかし､１箇所ではｱｸｼｮﾝ弱い気がして２箇所にしてみた。
まとも一直線で書き込めない､漏れの単なる自己満足ですわ。こんな瑣末な所は､
さらっとｽﾙｰされるだろうと思っていたのだが…………釣れちゃったよ!?!?!?

もう少し書きたいが､ｲﾔﾗｼｸなりそうなので､ここらでやめ。
では、みなさん……良い週末を。おやすみなさい。81でした。

新聞報道を読むと、郵便事業の将来は物流業らしい。
しかし、物流にはプロがたくさんいる。

とりあえず目標は黒猫運輸らしいが、物流には業界の雄がいる。
そう、アザラシから新幹線まで運ぶ会社だ。
元はと言えば前島密が作った会社だよな。

明治の頃、郵便と物流は相容れないということで分離したのに、
130年も経ってそのことはすっかり忘れられている。

郵政の既存システムで物流事業を本格的にやるなんぞまず無理。
ただでさえ小包を積み残ししてるんだから。

日通はスゲエな確かに。
宅配なんて屁くらいにしか思ってないし。

脊髄反射で見当違いを吠えたり、どこにあるんか解らない一般論的公共性論に
うったえたりしてた香具師が降臨しなくなって、下がりまくりやね。
どうもここ最近、ウチとこは平和過ぎてﾊﾆｧ〜ﾝ♪♪状態なもんで、火種がないんよ。
だれか、火種を投下してくれませんか???
つまらないので、一回だけ支援age。
さあ……台風が来ますね。きっと明日は暇だな……(ﾃｶ､ｿﾓｿﾓ出勤出来るかな??? 歩いていける距離じゃないし。

自由にやんな。
民間として。一般人として。ごみとして。
官としては切り捨てることができてラッキー！

民営化してこれからは郵貯のＡＴＭでもよその銀行なみに
時間外手数料とりますなんてやったら、それだけでも
民営化に賛成するんじゃなかったって人増えそうだな。

俺は１０年前に郵政退職して、資格取ったりしたから、転職成功組。
もちろん民営化賛成。
職員時代、中で見たこと全部ばらしていいわけ？
あんないい加減なことしてたくせにネットではいい格好してんのか？
バカも休み休み言え。
まあ残念だけど、民営化は避けられないから、覚悟はしててねｗ

>>91
要領を得ないね。
転職がうまくいって満足しているなら、古巣に首突っ込んでくるな。

というか、１０年前以前の職員が１番使えないんだけどな。
文句を垂れるだけでろくに仕事もできない。
いるだけで昇格できた奴らだし。

平成？年４月１日日本郵政公社民営化時の会社名予想

日本郵政ホールディングス（JPHD）
　｜ー（窓口ネットワーク担当）日本郵政サービス株式会社
　｜ー（郵便担当）日本郵便株式会社
　｜−（郵便貯金担当）日本郵便貯金株式会社
　｜ー（簡易保険担当）日本簡易保険株式会社

平成？年４月１日日本郵政公社民営化時の会社名予想

日本郵政ホールディングス（JPHD）
　｜ー（窓口ネットワーク担当）日本郵政サービス有限会社
　｜ー（郵便担当）日本郵便運送合資会社
　｜−（郵便貯金担当）日本為替貯金有限会社
　｜ー（保険担当）日本カンポ保険株式会社
　｜ー（天下り担当）ＰＰＳ（ＰostalＰarasiteＳervics）株式会社

＞８７
日通は日本の物流の怪物だよ・・・
陸運、海運、空運どれをとっても規模は凄い。
一般の人はペリカン便くらいしか知らないだろうが。

物流業を郵政がやる？
まじで？人は？ノウハウは？初期投資だけでも半端じゃないぞ。
しかも、物流業界からシェアを奪うなんて・・・
俺は郵政にいて、今は海運業に移ったものだが正気かと思う。

＞９２
辞めても研修所時代の友人はまだまだ在籍してて、付き合いもあるから
気にはなるんだよ。

>>96
物流業に転職した人にとって、今の民営化の話題って、ぶっちゃけどうよ。
郵政の現行のシステムではどう見たって物流に足を突っ込むことはできないと俺は思うんだが。
フォークリフトもない、ベルコンもない、10トン級トラックの出入りすらできない普通局なんて
ざらにあるのに。

＞97
俺は96じゃないが、似たような経歴を持っている。
単刀直入、君の見方は正しい。
物流事業は、そんなに甘くはない。
郵政の現行システムは子供だとすると、物流業大手は社会人ぐらいの差はある。

ＯＫ。
黒猫は東京三菱と合併。佐川は三井住友と合併。日通はみずほと合併。
これで対等だな。
もちろん銀行に荷物もって行けば宅配もお願いできると。

日通と合併してヤマト運輸を叩き潰そう

結局、郵政の未来は、前島密のときに袂を分かった日通（内国通運）と
合併して元のサヤに戻すことなのだろう。

ヨソが合併なんか望むわけないだろ。

ウチと合併しませんか？>日通
日通｢合併？(ﾌﾟ 冗談でしょ？｣
と言われてしまいそう…

定型外の代引きのシェアが伸びれば財政＋１０
小包は１個売るごとに-40円シェアが倍で+3円

なんで小包に力入れてるの？

読売の記事はいつも「２００７年に民営化される日本郵政公社は…」
だから決まってないって！！

読売はダメだ。全然話にならない。

小包に力を入れている理由も知らないのか？
お前のところの上司は何をしているんだ・・・。

今、メール便でヤマトがかなりの伸びを示しているが
メール便は小包の片手間で行なっているのが現状なのだよ。
要するに集荷をするついでにメール便を引き受けって事をしているわけ。
で、ヤマトの小包引受けの内訳が中小口で７割、大口で３割というカンジ。
てことは、中小口の小包のシェアをヤマトから奪うと集荷する事も少なくなるし、
メール便を片手間で行なえる力がなくなるわけだ。
だから中小口の奪還を行なっているんだろ？
もうさ、支社や本社はすでに施策小包を売れなんてアフォな事を言っていないよ？
とにかくヤマト潰しを考えているんだよ。
そのくらいのことは知っておこうな？僕ｗ

早く民営化して欲しいです。仕事に対する意識が低すぎるからです。
窓口に出ている人間が郵便について無知すぎるので、
いちいち数少ない詳しい人にたずねていて、時間がかかってしょうがない。
集荷バイトの人はいいけど、窓口にいるバイトはほんと使えないです。
でも窓口に出てくる男の主任が一番頭悪いです。

先日、不在票がポストに入っていたので見ましたら、郵便物の種類が国際書留で
差出人の欄に「外国」と書いてありました(失笑
そりゃ間違ってはいないけど、差出人なんだから「氏名」を記入して下さいよ
せめてどこの国から来たものなのか書いてもらわないとw

あげ。

>108
心配するな。うちは、それ以上に総務主任の知識がない。
その上を行くのは、特定局長。

ローマ字読めない人大杉

>>107
で、奪還できてるんか???
理想と現実､ダイブ違うから､夢から覚めなさい〜〜〜。

「合併して生き残ろう」なんてﾈﾀまで飛び出し､腹の底からﾜﾗﾀYO。
ブザマですね。
漏れの周囲でも､営業営業と騒いでたりして､傍から耳に入ってくる
まま聞いてたりするが……全く緊張感の欠片もなく､ﾏﾀｰﾘと聞いていられる。

割と自分の都合でﾎﾟｺﾎﾟｺ休み取れたり､ﾈﾀ満載な人達も多く､局は飽きがこなくて､
色々と活用させて頂いていますよ。皆さん…………。漏れのｽｷﾙupも最終段階。
来年の今頃には､オサラバする目算だけども……大幅な人事異動でもない限り､日数
短縮して居残ってみたい気もしている。飽きのこないﾕｶｲな面々は貴重なﾈﾀ元だし。

特殊法人が滅亡し小さな政府ができるから。

>>113
あの。。。基地外ですか？

結局民営化反対してるやつらってのは職員だけなんだよな
誰がどう考えても民営化は当然の流れ
オマエラごときが国に保護される資格はないっつーのｗ

>116
煽りでもなんでもなく、郵便局のどこが国に保護されているのか教えてくれ。

>>117
貴方が『郵便局は国に保護されていない』という根拠を提示すれば事足りる。
わざわざ聞くことも無かろう。
『煽りでもなんでもなく、郵便局のどこが国に保護されているのか教えてくれ』と
いうようなのを『煽り』というのではないのかな???

>>116

　　>オマエラごときが

無職の　お　前　ご　と　き　から見たら
そんなに局員でも羨ましいのかｗｗｗ

>>118
頭脳不足です。引受不可能です。

>>117
国営だからだろ。今まではなw　これからは。。。

>>107
いっそのこと、本社も支社も天下り小包を廃止するからそのかわり
死ぬ気で集荷先奪還しなさいって言ってくれたほうがいいと思わない？

あんな悪の元凶の天下り小包、もう客に勧めたくない。
あれっていくらで引き受けてるのかね？一個１００円くらい？よく分からないけど。

天下りと特定局長会にメスを入れてあぼーんしてくれるなら、もう民営化でいいよ。

>貴方が『郵便局は国に保護されていない』という根拠を提示すれば事足りる。

そもそも国の機関である　郵便局が国に保護される　されてないって。。
あんたぁ　救いようのない馬鹿だな　ｗ

特定郵便局の世襲制がとてつもなく羨ましいんだが
なによ立教大学郵政会って
日経新聞は少し小泉よりかもしれん
あの記事を読むと腹が立ってくる

>>124
あんな奴らに郵政会を名乗る資格はない。

>>124
立教じゃなくて立正大だよ。
逓信文化新報にたまに広告が出ている。

「保護」ｳﾝﾇﾝでﾎﾞﾀｿの掛け違いが発生。

国が公社を通じて本来保護すべきは「利用者の利益」。
本来は、そのための「国営公社」。

その「保護」が必要なのかどうか、ここも民営化論の論点のひとつのはず。

ところが、実際は「民営化絶対ハッピー教狂信者」ＶＳ「郵政赤字押付利
益団体」の構図になっている。

マスゴミはホンネでは後者だ。その証拠が第三種利用。
あれだけ大きな五大紙が世間よりも低料金で郵便局を利用している。
そのクセ、仕事の上では前者を全面的にプッシュしている。
ただ、放送行政と分離された後は、若干、トーンが落ちている。
これは、３〜４年前の小泉タイコモチニュースにはマスゴミ自身の「放送利権」
が絡んでいたことを逆に示すものだといえる。

確かに時代の流れは世間一般のおっしゃるとおりだが、だからといってその言葉
を唱えている「有識者」全員が真に国民のことを考えているかといえば、そうで
はない。そこに気づかなければならない。

揚げ

最近のＪＰＳは何となく文化大革命みたいだ。
共産化が進んでいるような。

民営化と言うことは郵便を商売、金儲けにするわけだな。
ソフト会社を例に取るまでもなく、お役所よりも民間の独占、寡占企業のほうがたち悪いからな。
しかもお役所と違って民間会社は会社そのものを買収されうる。
巨大民間企業の傘下に郵政が組み込まれるなんて、どこかのＳＦ小説みたいだけどな。（藁

別に､民営化されなくても商売して金儲けしなきゃな。
だって､『独立採算』なんだろ……郵政って。
ﾃﾒｰ等の面倒ﾃﾒｰ等で看るのが独立採算っつーｼｽﾃﾑだろ。
都合のｲｲ所で『公共性』引っ張り出し『独立採算』を謳い上げ､影でｺｿｺｿ『金儲け』か…………。
そもそも､相容れない(若しくは､どっちつかずの)ｼｽﾃﾑが同居している訳だから､
よくここまで持ったと感心するよ。
ここは､言論統制の場ではないから……右向きだろうと左向きだろうと大いに語っていい訳だが､
現状を直視して､脳内ﾜｰﾙﾄﾞに引篭るのは止めた方がいいと思う。
生物の基本行動原理は戦い(競争)だよ。弱い者や､その集団は滅びるのが正常なんだよ。

民営化反対の面々の意見って､根本でずれている様に思えるんだ。
恐らく連中……一生気付かないんじゃないかな……(ﾅﾑﾅﾑ･･･合掌
あくまで､自身の感覚的な意見だがな。

国民の大半が賛成だから！

>>127
あほか。まだいたの?メール便だって使っているぞ。

独立採算＝金儲けなの？
赤字でなければOKだと思っていました。
あまねく公平に利用者にサービス＝赤字にならないぎりぎりの料金だと
郵便局が儲かっても税金が安くなるわけでもないわけで
その分料金を下げろって声が挙がらないのが不思議です。
ま、赤字だったから民営化論も声を上げやすかったとは思うが
こんだけ黒字でもまだ黒字を国民は望むのでしょうか？？？
まだ国営なんですけどね。

悩んだものの､取敢えずレス｡大雑把に書くから､細かく知りたきゃ､自分で調べな｡

補助金や予算を貰わない本当の意味での『独立採算』掲げるなら､なおのこと金儲け
しなきゃならないってことがどうして理解できんかね…………。
ぶっちゃけ、設備投資費などいらんと…………福利厚生もいらんと…………
環境整備も新商品開発もどーでもよく、給料なんかupせんでもいいと…………
なにもかも、現状維持でじゅーぶんとゆー訳でつか………………………………。
支出項目には、当然の事ながら優先順位が有る訳だが、『赤字でなければOK』では
なにもできませんねぇ。理想論を精神論で語るとは……貴方は公僕の鑑ですね。
いっそのこと、海を渡って半島の北側にでも行ったら……その上のデカイだけの
とこでもいいけどね。きっと歓迎されるよ。
あとね、黒字黒字とゆーけども、どうやって稼いでいる黒字か理解してるの???

けっきょくながくなっちまった……。今日は休日。もう一回寝よう……ｵﾔｽﾐ

>>135
半島の北側の、その上のデカイところはすでに資本主義社会になりましたが…

>>136
おいおい、突っ込みどころ違うやろ…………(しかも、1行レスかよ!!
論理的かつ理知的に突っ突かれることを(ちょこっと)期待してみたが……orz
折角ローソンという道連れが出来たんだから、もう少しﾊﾟﾜｰを出しなよ。
まあ、ある意味……予想通りだったけどな。

>>137
「……」を多用して自分の主張を遠慮がちに言ってるつもりで、
他者への配慮のない失礼を言う奴に対して反論する必要性を全く感じない。帰れ。

>>137
つなぎっぱ

>>137
「……」の使用は、自分のスタイルと考えているのだけれども、今後は控えめに
することにしよう。
で、この部分『他者への配慮のない失礼』をもう少し解説してくれませんか。
できれば、個所・用例を上げていただけると有難い。
今後の参考とし、自身の肥やしにしたいのでどうぞよろしく。
もちろん、スルーされても構いません。私もスルーします。(心の片隅には留め置きますが)

>>140はどうしてこんなに必死なんだろ。

>>141
馴れ合い・追従が大嫌いで、相違・対立・変化が好きなだけ。
日々、1歩でも半歩でも前進したいんですよ。
自分の口だけ動きっぱなしってのは気分悪くなる。
で、他人の意見を聞きたがる。
それが『必死』だといことなら、必死なんでしょうね→私

へんなの

>>142
×他人の意見を聞きたがる
○他人の意見の揚げ足を取って楽しむ

「明らかに自分よりバカな奴らがこの世にいることで生きる希望が湧いてくる」なんだろ？

都合が悪くなりゃ「屁理屈語るな」とか「揚げ足を取るな」等とかまして
有るか無しかの体面を必死に守ろうとする方々へ「正に必死だな」
石鯛釣りに行ってウツボが掛かった時の気分だよ。
ノーミソに花でも咲きましたか?? 蟲でも沸きましたか??
あとな、下見たって希望は沸かねーよ。

国民の税金が使われているから、結局は国民に睨まれる。
そうすると、必ず「独立採算制」なのだ。と、バカな主張をするが、
考えてみろ、赤字になったって、国の特別会計を通せば職員の給与は経費として
払われるし、次年度は値上げすれば良いと考える、よって、増税と同じだ。
国民の税金の無駄ずかい「それが郵政の現実だ」

>>145の本音。
「明らかに自分よりバカな奴らがこの世にいることで生きる希望が湧いてくる」

>>146
国民の税金を一銭も使わないで経営できる企業があったら教えて欲しいものだ。
国や地方自治体の助成金・補助金制度を使ってること知ってる？

>赤字になったって、国の特別会計を通せば職員の給与は経費として払われるし、
>次年度は値上げすれば良いと考える
>
根拠を出してもらおうか。特別会計から給与が支払われているという事実を。
何も知らないくせに正義漢ぶって偉そうなこと言ってんじゃねーよ。
まるで経済学部1年生の戯言だね。痛くも痒くもない。

需要の多い都市部では黒猫さんとすでに競争状態じゃん。
一枚の民間企業でも黙っていても黒字のエリア担当とどうあがいても赤字というエリアがあることを
知っているのか？
どちらも官業が面倒みるか、おいしいところだけ民間がとるか、
その違いだけだよ。
チミは民間は公共事業じゃないって上司から言われたことないのかな？

早く郵政民営化しちゃえよ。
今役に立ってない郵政職員をビシビシ働かせる必要がある。
今の郵政職員はGDP低下のオニモツ

今回の韓国の濃縮ウラン製造問題、第三国である欧米の発表では、

�@　IAEAに内緒で　
�A　兵器目的以外では不必要な工程・純度で　
�B　イランの百倍の量を
�C　国の施設を使って　
�D　濃縮ウランを製造した

こうなってる。しかしなぜか、日本マスコミはこういう発表内容を無視して

�@　IAEAに報告する義務はなかった実験で　　（韓国政府の主張）
�A　核燃料の国産化目的で　　　　　　　　　　　　（韓国政府の主張）
�B　０・２グラムという極少量を　　　　　　　　　　　（0,2グラムはイランの100倍）
�C　国とは無関係に一部科学者が　　　　　　　　（製造には大掛かりな機器、巨大な電力が必要）
�D　高濃縮ではないウランを製造した　　　　　　（韓国側 『原子力専門家』 の主張）　　　　　

根拠のない韓国の言い訳『のみ』、さも『事実』であるかのように掲載。何考えてるんだ？

「民営化に向けて議論」のはずが「2007年に民営化を予定している」と
希望的観測をそのまま記事にしてしまうマスゴミの頭の悪さ。
とりあえず公務員叩き、役所叩きしておけば大衆の支持を得られると思ってる。

ニュース番組も、明らかに郵便局を利用しない層が多いビジネスマンにインタビューして、
都合のいい言葉だけを集めている。そして誰も郵政の現場に取材して記事を書こうという
人間が皆無だ。

昨日のテレ東WBSも同じ。ローソンと公社が提携しているなら、両者の意見を聞くべきだろう。
しかしローソンの社長しか呼んでこないで、公社の言い分は半ば黙殺された構成だった。

郵貯や簡保のカネは国民のカネだ。寄生虫どもに一銭たりとも渡しちゃダメだ。

前島密が生きていて、郵政の現状を見たら、解散を命じるだろうな。
情けない組織だ。
株式会社にしてＮＴＴやＪＲみたいに、国民と株主に信を問うべきだな。

||
　　　||
　 ∧||∧
　（/ ⌒ヽ
　　| | 　　|　　
　　∪ / ﾉ
　　 | ｜|
　　 ∪∪
　　　　；
　　-━━- 全国郵便局職員

２００７年４月には民営化しますが、なにか？
現在のスタッフの方々には公務員の身分を離れ、民間人になってもらいますが、なにか。
新会社への以降を希望されない方には再就職先も斡旋します。定年間近なかたには
公社清算法人も用意しました。はやくはらをくくってください。郵貯・簡保のカネは
国民の大切なカネです。あなたたちのお金ではありません。

おーい１番さん、民営化決定みたいなんだけどなんか言ってくれ〜

＜郵政民営化＞職員の雇用、退職金は維持　スト権は解禁

　政府は５日、郵政民営化後の職員の待遇について「雇用を基本的に維持し、年金、
退職金は民営化前の待遇を維持する」との条件を法的に義務付ける方針を固めた。
現在の日本郵政公社職員には認められていない争議権（スト権）も認める。０７年
４月の民営化後、２７万人に上る職員を「非公務員」とすることは、８月３１日に
竹中平蔵金融・経済財政担当相が示した「民営化基本方針」の素案に明記されたが、
自民党や労組の反発を受け待遇面の配慮を検討していた。
　年金は国家公務員が加入する共済年金を継続する。年金の「３階」にあたる「職域
部分」がそのまま継続されるため、民間サラリーマンが加入する厚生年金に切り替える
よりも職員に有利だ。
　退職金は民営化後も民営化前の積み立てを通算する。民営化時にいったん退職金を
受け取り新会社で新たに積み立て始めるより多くの職員にとって有利という。
　雇用については「日本郵政公社職員は新会社の社員とする」などの表現で、人員削減
に一定の歯止めをかける。
　現在の公社職員には労働三権のうち、団結権と団体交渉権が認められている。一方、
争議権はないが、民営化後は団体交渉が決裂した際などに、ストライキを打つことも可能
になる。争議権は旧国鉄でも規制されていたが、現在のＪＲ各社は認められている。
　民営化後に国家公務員の身分を外すかについては、日本郵政公社の発足時にも問題になっ
たが、自民党郵政族などの激しい抵抗から公社化後も身分が維持された経緯がある。０７年
４月の民営化は公社側も「民間企業だから公務員ではありえない」と非公務員化を受け入れ
ており、待遇面の見返り措置との見方も出そうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000006-mai-bus_all

郵便局には普通に満足してましたが、民営化ってなんのためにやるんですか？
特別会計をターゲットにしてるんですか？だとしたらどう変わるの？

>>158
結局のところ小泉首相が「在任中に大きい事をやった」と
歴史に残したいがためにやろうとしていると元々感じていましたが
そこまで至る事すらなく単に郵政に個人的恨みがあるとしか
思えないような雰囲気ですね。サービス改善も特殊法人の改革も
無理に郵政民営化をしなくてもできる事ですね。
決まっていないどころか民営化しないと決めた事に反するのに
民営化を前提として色々進めるのはおかしな話です。
郵便局としてはまず公社の運営を円滑に行うのが先であって
どちらに転んでも良いように対応するだけですが。

>>159
大蔵が郵政から利権を奪うためとかそういう話じゃないのですか？
郵便サービス自体は今のままでいいと思うし、民営化してもそんなにメリット
ないですよね？

>>160
“そういう話”の中身だけでも色々問題があるというのに
それ以前の問題になってしまっていると個人的には感じています。
メリット・・・公社化で出尽くした感があり、ほとんどないでしょうね。
「皆様のため、地域のため」が「株主様のため」になる事だけでも
大きなマイナスですし。しばしば法人税を払っていないと言われますが
現段階では優遇措置があるものの過少資本が解消されるまでであり、
公社は法人税相当よりも高額の国庫納付をする事となっており
長い目で見ればこれもマイナスです。

716 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：04/09/07 02:58 ID:bmmbWPJb
>>714
郵政には現金なんか無いよ（100％近くな）。
有るなら、いくらあるか言ってみな。


717 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：04/09/07 03:15 ID:bmmbWPJb
郵政は国民に収支を知られたくない。
だから、実にわかりにくい決算表になっている。
だから、君達郵便局員も郵政の収支を知らない---w

郵政は国債他債権があるだけで現金なんか無えよ。
国は郵政を民営化して、
国債を押し付けたまま、一般金融機関として倒産して頂くのが狙いなのさ。
【破綻が決定の郵政。今破綻されると、国財政がもろとも破綻だ】と言うわけだ。

再度聞くが、郵政はいくら現金が有るか言ってみな。
・・・・・・・・・・・
★国民の郵貯・簡保の金を国にくれてやった郵政の人間達なんぞに、ゴタゴタ意見を述べる資格は無い！

全国一律サービスにかかるお金も税金から出てるからいかんのだと
どこかの週刊誌に書いてあったよ。

>>162
これ、どこのスレ？　頭悪い発言だなあ。
こいつは銀行ならば現金があるとでも思っているのだろうか。

もしかりに国債を押し付けた先が倒産したところで、国債が紙切れになることはない。

ただ、国庫債券の引受先が消えたら確実にこの国の財政は破綻するけどな。
郵貯が40％も国庫債券を強制的に引き受けている事実があるからな。

>>163
無知もいいところだ。
所詮、一国の総理大臣の知識レベルがあの程度だからね。

>>164
あとニッポン放送のなんかのラジオ番組で
「現在の国民のメリットとしては、一つの局で一度に様々なサービス
（郵便・貯金・保険）を受けられることのみだが
民営化すれば税金という負担が減るという大きなメリットが…」
みたいな説明してた。おいおいおいと思った。

きのうの総理のご決断には感服いたしました。
太郎さんも同じ意見です。

マスコミさんよ
民営化する事のメリットデメリットをちゃんと伝えてくれないなら
これ以上煽るないで下さい

郵政に２７万人の公務員は、国民として迷惑。民営化大賛成。
反対してるのは、この27万人達だけじゃない？

圧力があるんだろう。
天下り先で私腹にして海外の銀行にどっぶり眠らせながら、役人はひそかに笑う。
苦しむのは弱者、国民だよな。

>>164
>所詮、一国の総理大臣の知識レベルがあの程度だからね

しかし、あの程度で未だに支持するヤツの顔が見たい。

小泉が郵政大臣だった頃、幹部がいじめ抜いたのが代償、つけが今回る。

>>171
幹部がいじめ抜いた理由がようやく分かったよ。
小泉を口だけのパフォーマンス人間であることを真っ先に悟ったんだよ。

日本の情報通信を掌握していた郵政官僚をコケにしたツケは
またどこかで払ってもらうからな。

民営化後の全国一律サービスは不可能じゃないか？
他のスレでも言われてたけど、今のまま続けたら潰れるだろ。
それに、国社だからなんとか信頼できていた部分（書留の扱いとか、
還付先不明の郵便物開けるのとか）はどうなるの？

>>173
ボンクラ諮問機関は具体案なんて考えていないんです。
郵便の出し方すら分からない阿呆がうじゃうじゃいますからね。

ダイヤモンドでおはじき遊びして喜んでるバカ連中。
確実にこの国を破壊する売国奴だ。

民営化すると株式を売却した収入はどうなるんでﾂｶ？

民間企業に内容証明や特別送達なんてやらせるわけにはいかない

昨日ニュース見たら、小泉素敵な事言ってるな。
「可能かどうかは専門家が判断する」って
そりゃそうだがあんたに勝算とかはないのかよ。
しかも、民営化推進派の銀行屋が
「郵便の赤字を貯金の黒字でまかなうのは卑怯だ」
あのさ、どこの企業でも、収支は全部署取りまとめてやるだろ。
だいたい、国営企業と民営企業を同列で考えてる時点で御終いだし。

ってか、郵便事業って、もともとは民間ではできないから国がやってる事業だろ？
現実に、参入が自由化されてるはずだが、どこかが郵便事業をやり始めたとかぜんぜん聞かないし。
商売っ気抜きの事業なんて、国以外では市民団体ぐらいしかやり手がないし
市民団体は、カルト以外の方面には全く無能だし。（カルトは分野自体が無能か）

全国一律サービスは不必要って、それが郵便の売りではないの？
解体を前提に話をすれば、必要なものが出てくるわけないし。

情報化が進んだおかげで、郵便事業の必要性は減ったけど
こんな無茶苦茶やって『つぶす』必要性なんか無いじゃない。

と、漏れは思うけどな。

>>175
全額銀行に流れる。
銀行が郵政民営化に熱心なのは、ライバルが消せるから。
個人的には、何で銀行なぞを必死に政府が後押しするのか理解できないのだが。

＞ってか、郵便事業って、もともとは民間ではできないから国がやってる事業だろ？
これに尽きるよな。
政治家や、彼らの言い分を垂れ流しするマスコミは
一市民の実感から遠い話ばかり出しすぎ。
そういう一市民とは遠い、上の大きな部分は
どんどん膿み出ししていけばいいけど
だからって今までこのスタイルで続いた理由を検証なく丸々否定するのはおかしいと思う。
自分は一ゆうめいとだけど、このバイト初めてから
どんなドマイナーな遠隔地にも毎日たくさん郵便物が送られていくことを知って驚いたよ。
でもああいうのは、民営化したら大赤字なんだろう。
毎日大量にある第三種郵便とかも。

小泉はどうしてここまで拘るのかね。
「俺はこれを成し遂げた」という自己満足が欲しいのだろうか。
なんだか消費税を成立させて、自己満足に浸っていた方を思い出したが…

そういえば都知事も大賛成だったな。
何年か前のニュース映像の、扇とのツーショットで、
石「郵政は民営化だね」
扇「そうね」
みたいなやり取りが流れたが、本当に理解して言ってるのか怪しいものだった。

「郵便局は民営化しない方がいいんです」
と、昔（知事になるずっと前）自分が司会のテレビ版組で言っていた青島氏は、
ああいった結果になってしまったが、政治的手腕どうのこうの以前に彼のような
政治家が少なくなったのは残念だ。

地域に根ざしたネットワーク資産を生かして、
いくらでも生き残ることが可能とかいう言い方には呆れるな。
民営化したら無特なんてﾏｯﾊで店畳むだろ。

民営化ﾏﾝｾｰの理由は

小泉：郵政大臣時代に馬鹿にされた恨みを晴らしつつ
無能な国民にもわかりやすい大規模なパフォーマンスで人気取り

竹中、本間：アメリカ様とムフフ・・・

財務省：俺らのミスを郵政に押し付けて俺らは安泰

マスコミ、国民：公務員が不幸になっていくのを見て楽しみたい

民間企業：郵政マネーを民間に（アメリカに持っていかれるだけなのだが・・・）

賛成にきまっとる
マスコミなら郵政をスポンサーにつけることだって考えられる
早く民営化すべし

>>182
今でも郵政はマスコミのスポンサーについてない？

今以上につくよ。
今国に金がないからスポンサーどころか経営自体が圧迫されてる状況だから

確かに、マスコミには郵政から天下りがいるから今以上に癒着が激しくなりそうですね。

結局郵政民営化は田舎国民と郵政職員の犠牲の下、小泉竹中とそれを支える
アメリカ、マスコミの利益を生み出す改革なんでつね。
そりゃ民営化賛成する罠

板・スレ違い申し訳ありません。

新しい話題ではありませんが、最近知ったホームページを貼らせてください。
　http://www.stop-hamaoka.com/

１、近々起こることが確実視されている東海地震ですが、震源地の近くには
　　浜岡原発（中部電力）があり、人類が未経験の「原発震災」が起こる可能性が
　　海外も含む学識者等から指摘されています。
２、「原発震災」が起こると「風下70kmは全身被爆によって全員死亡」し、白血球の異常などの
　　急性障害は350kmの範囲にわたるとの試算があります。
３、現在、田中康夫 長野県知事を含め多くの著名人が「STOP浜岡」を目指し署名集めなどの
　　活動を行っています。
４、もしホームページの内容にご賛同の方がいらっしゃれば、電子署名等ご協力をお願いします。

反対する議員は郵政票ほしくて反対しているだけと思うけど
ほかに反対するメリットはあるのかな。

>>188
この改革における小泉は完全に独裁者。
これを食い止める必要性はあるのでは。

しかも中南米の独裁者と同様、
アメリカの利益のためにアメリカのいいなりで動く独裁者。

少しくらいの独裁したがりがいないとこの国は変わらないと思うけど。
今までの総理が事なかれ主義ではなかったか。

>>191
アメリカの搾取に抵抗する独裁者が出てきてくれればいいけどね。
小泉竹中はアメリカ様のいいなりで、中南米の独裁者と同じ。

>>188
少し上で交わされているレスを読んでみて。
大きな金の話でなく、一人の国民が郵便のサービスを受ける際の話を。
そういう視点だとデメリットばかり大きいと思うな…。
マスコミはそれらを伏せて「税金が搾取されてる！」と煽りすぎ。

国民一人当たりのメリットが極小で、集る（たかる）企業のメリットが大き
いのが郵政の民営化。民営化されて儲かる奴が誰か考えたら判るな。
儲かった企業は献金増える罠。まぁ、今のままでも特殊法人が左うちわをし
ていた事実もあるから、特殊法人切り捨てれば済む事だ。こちらの方がメリ
ットあるような気がする。
一般国民の生活が楽になるほどメリットはない。デメリットを被る国民の方
が多いと思う。

千葉ニュータウン問題は、郵貯が悪いんじゃない。

旧住宅都市整備公団が悪いだけだ。


問題を摩り替えるな。

報道ステーション逝ってよし

>>195
論点ずれまくりで酷すぎる内容だね>>報道ステーション
何か恨みでもあるのか

>>188
たぶん、小泉金魚のウンコの方が多いよ。
反対するメリットなんて、そもそも何も無いさ。
あえて、主流に真っ向から逆らうのは馬鹿。社民、共産だってそんな事はしないぞ。
あえてそれをやってる時点で、俺はその気概を評価するが。

マスゴミの偏向報道には、正直飽き飽きだ。すでに偏光報道、光学迷彩のような次元だが。
はるか昔のニュースだが（小泉即位当時）、予算の0.3％の内のさらに何％もの大金が
渡し切り費として特別郵便局長の懐に消えている！とか、デカデカとやってた。
当時、俺は純正のｻﾖｸだったが、それでも奇異に聞こえた。
まあ、当時は趣味で切手を集めてたからな。郵便との接点は多かった面もあるが。ｗ

>>195
>千葉ニュータウン問題は、郵貯が悪いんじゃない。
>
>旧住宅都市整備公団が悪いだけだ。

そーゆーこと言ってっから民営化すんだよ。気づけ。

郵政の経済実態
・郵政の総負債額は400兆円
　　　（うち郵貯・簡保340兆円）
・化けてしまった先は
　　　国債他債権190兆円
　　　財政融資預託金（国への貸し・まぁ国債と同類ﾀﾞﾅ）160兆円
　　　2件の計で350兆円（返済能力不可金）
つまり、
郵政はすでに破綻状態。

>>198
あんたの論理は飛躍しすぎ。

　　　→財務省資金運用部→財政投融資→特殊法人（住宅都市整備公団など）

郵貯→一般会計組入→国鉄の借金返済

　　　→国債引受→無駄遣い

旧郵政省に財投の運用方法を監督できる権限があれば、
こんな問題は起こらなかったのだ。
都合のいい時だけカネヅル扱いし、湯水の如くカネを使って、
いざ底が尽きると放り出す。何と卑怯なやり方ではないか。

>>199
金融機関にとって「預金」が「負債」なのは当たり前だろ。

>>201
資産の部の「現金及び預金」が9兆円しかない。
金融機関としては、・・・よく破綻してないものだ。
　　（国民の信頼はスゴイね）

>>200
＞都合のいい時だけカネヅル扱いし、湯水の如くカネを使って、
＞いざ底が尽きると放り出す。何と卑怯なやり方ではないか。

ハイハイ、もう、用無し。

>>202
＞資産の部の「現金及び預金」が9兆円しかない。
＞
都市銀行5行合わせても21兆だが、何か。

こうやって自分に都合のいいﾃﾞｰﾀしか見えなくなってるんだろうな小泉は…

過疎地域は郵便も満足に届かないくらいが寂れてていいんだよ。
当たり前の事ジャン

でも郵貯や簡保はやっていけるのかい？心配だな

>>205
都市に住む人間の傲慢だな。
そういう極論を言う人間は信用できない。

郵便会社もいっそ、書状と小包二社に分けちゃえばいいとか思うが。

>>206
正論を言う人間が信用できないんだろｗ
そもそも「信義」なんてお前の中では無価値なんじゃないのか？

数倍の価値の選挙権を持ってるだけじゃ満足できませんか？
田舎者は

>>205
寂れていいわけねぇだろ。過疎地だけの問題じゃねぇんだよ。
今の切実な問題として、ウチの連絡会は無特に保険専門の窓口営業職員を
何局か配置して、ますます保険を売る方針だそうだ。
なんでも田舎の売り上げが落ちてるかららしい。

郵便もそうだが、保険も「売れる所」で死ぬ気で売って、過疎地の暇な３人局達の維持に努める。
非常勤への転力化で減員減員なのに、民営化なんかしたら現場はどうなんでしょ。

>>196
今週のAERAもかなりなこと書いてるから、朝日全体の姿勢でしょうね。

つーかWBSみたいにさ、褒めて褒めて褒めまくって民営化させたほうが良いと思うんだけどな。
ココが駄目、ありえない、民営化しないと駄目とか責められて民営化したところで旨くいくわけないでしょ。
大多数の無特局長は大馬鹿の集団だよ？
そんな連中が叱責される+儲からないって状況で続ける分けないじゃん。
国民が望む形の民営化を実現したいなら切り口変えろって。
朝日は自分で何やってるかわかってないんじゃないか？
一貫して無い主張なんて馬鹿でも相手にしないぞ。

>>203
全民間金融機関に押し付けられた国債は100兆円（財政投融資は無し）。
郵政は350兆円。

負債力、郵政圧勝。

レタックス廃止　印紙類の取り扱いも終了

だから潰せないんだが…

日本も、大統領制にすりゃいいのにねえ。議院内閣制などというアホな制度を
しいてるもんな。小泉が首相に就任したから、すぐに民営化される…はずの
郵政制度がいまだに民営化できていない。就任から何年経っていると思って
んだ？これは、首相の権力が大統領ほど強くないからですね。
郵政議員が与党議員のくせに民営化に反対するというアホぶりを演じています。
さっさと郵便局なんか民営化しろよ…と強く願います。

そういや、ローソンがゆうパックを荷物宅配業者のひとつとして新たに扱おうと
してたら、それまでの宅配業者だったクロネコヤマトが「契約違反だ」と言って
ローソンからの撤退を決めたらしい。まあ、クロネコヤマトの気持ちはよおく
わかるぞ。ヤマト運輸は、民間業者であり、佐川急便ほかのライバル業者と
激しい販売競争を繰り広げ、クール宅急便とか、いろいろな宅急便商品を創り
出して来た企業だ。販売競争に負ければフットワークのように倒産だ。
そういう危機的状況をまのあたりにしながら努力を続けてきたのである。
ところが、そこに国営で絶対に倒産しない企業である郵政公社が、自分たちが
過去に考え出した努力の宅急便商品を真似しただけのゆうパックを持ち込んで
同じ土俵で商売しようってんだから腹立ちますよねえ。

こんなくされ企業は、公社をやめてさっさと民営化し、民営化後数年で
ライバル会社との競争に負けて倒産すればいいんだ…と思っております。

アルゼンチンの郵便会社は特殊過ぎるから全然例にはならんけど、破産しちゃったな。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003dec/18/CN2003121801000367J1Z10.html

スレタイに答えてあげよう

独立採算とかわけの分からないことをほざくくせに
自分とこの収益すら見えてない（考えられない）アホどもに
現実の厳しさをマスコミ様が教えてくれようとしてるんだよ

>>208
>>215
どちらも物流、経済、政治のどれ一つとして理解してないな。
郵便事業は、郵便の負債を貯金の運用で得た利益で埋めるものだ。
民営化すれば、真っ先に郵便事業なぞ放棄するに決まってるだろうが。
不必要だからではなく、赤字だから、だがな。

大統領制への移行を妨げてるのは、あんたらのような人種だが、それはさておき。
郵便制度→有事法制、民営化→成立とすれば、素敵な意見になるのだが。
テンプレの域を出ないな。

クロネコの真似をしただけって…
そんな水掛け論しても笑われるだけ。

まあ、感情論に終始してる時点で終わってるんだが。

まだ郵便事業が赤だと思ってる奴いるんだ…
騙されてるよ。

>>212
金融機関の国債保有量は少ないが、その分、
リスクが国債よりも高い株式、そして企業･個人への
貸付金が膨大に存在する。

比較すること自体が愚の骨頂。

>>218
＞郵便事業は、郵便の負債を貯金の運用で得た利益で埋める

この時点でお前の言葉に耳を貸すものはいない。
勉強しろ、バカ。

マスゴミに洗脳された人間が増えてきたな。

所詮２ちゃんねらーなんてその程度の頭だよ。
日本近現代史の話題になると朝日は偏向、TBSは大ウソ、２ちゃんねるが正しい、
なんて言ってるくせに。

近現代史ついでに日本の郵便制度も勉強しろってんだ。

有名な話がある。

小泉がニュージーランドへ視察に行って、国有企業と民間企業の郵便ポストを見て、
「いやぁ、民間の方が立派で大きいな」
と言った。

同伴したニュージーランドの首相は
「国有企業の方が効率的な経営をしている。民間のポストを誰も利用しようとはしません」
と答えた。

しかし、小泉は聞く耳を持たなかった。

ちなみに、別の民間企業のポストには「このポストは使えません」と張り紙がしてあった。

>>219
俺か？
まあ、勉強不足は否定しないが、本来のコンセプトでは利潤は生めないだろ。
できれば、どこが違うのか教えてください。
自意識過剰なら失礼しました。

>>221
どこが違うのか教えて欲しいのですが。
なにぶん、私の周りの情報を総合するとこういう結論が導かれるのですよ。
貴殿の意見も聞いてみたい。

小泉の郵政民営化が終わったら、朝日はこう書くだろう。
『郵便局を排除して、国民の言論の自由を奪った小泉政権逝ってよし』
どう思われますか、皆さん？

そもそも赤で有るはずの郵便事業に設備も持たないクロネコが参入するはずが無いだろ。
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｻｰﾋﾞｽ（ｗを維持したままでも簡単に黒字化できるからこその民営化であり民間参入なんだよ…

>>225
クロネコの主張知ってるか？
『東京都内だけなら10円でも採算が取れる』
あ　た　り　ま　え　だ　！
そんなことをすると、北海道や沖縄は郵便料金1000円以上になるんだが。
民間企業は儲かれば良いからな。社会貢献など考える必要は無い。
だがね。国の機関が金儲けに走ったら終わりなんだが。

ついでに、設備は必要ないだろ。郵便局が作ってくれたから、後はそれを引き継げばいい。
政府に圧力かけて1円入札でもさせれば実質タダ。
必死に郵便局をつぶしたがってる理由はそこだろう。

簡単にとか言いつつ、どうすればそれができるかとか、現状とかを知らなさすぎ。
まあ、金を儲けるだけなら、やりようぐらい腐るほどある。
問題は、それをすると、本来のコンセプトが立たなくなることなのだが。

あと、郵政事業に参入すること自体はすでに規制はないはずだが
どこか参入した民間企業があれば教えてくださいな。
まあ、制限としては
全国から郵便物を集めて配達することと料金を一律にすることがあるわけだが。
儲かるなら、この条件でも入れるはずだな？

じゃあ民営化しても質の低下しないやり方ってのがあるのか？
って話だろ。
分割して立ち行かなくなるなら分割する意味無いじゃんｗ
ネコの主張？
あのなぁネコ、飛脚も田舎にﾈｯﾄ持ってる。
米屋雑貨屋が荷物配ってるの。
普通郵便が1000円？
なるわけ無いよ。
ｱﾅﾀは騙されてんだよ郵政族にもヤマトにも小泉にも。
全部の主張の問題点しか見て無いじゃんｗ

郵便局員は誰に強制されるでもなく
自分で希望して就職してるんやろ？
自分の業界の先行きに危機感を感じ
るんだったら自由に転職すればええやん？

口では「民営化したらサービスの質が」
なんて言っているが、結局のところ転職
するだけの自信と市場価値がない奴が局員に
多いってのが国民にバレバレだから色んな
政策論争が茶番に見えるんだよ。

だからマスコミも面白がって叩くんちゃう？

>>227
勝手に話をすりかえるなよ。
質の低下以前に立ち行かなくなるんだが。
『分割するのは意味がない』のではなくて、郵便局をつぶすための分割だと何度言ったら…

ネコ連中は田舎では配れない、とは言ってないぞ。
ただ、料金がすごいことになるのは間違いない。
たった1枚でも自動車とか飛行機とか動かさないといけないし、人件費も馬鹿にならん。
実際クロネコは関東〜北海道で1000円超過だ。

騙されてると言うのは良いが、実際にクロネコでも飛脚でも
郵便に参入したというなら、採算は取れないというのは嘘だろうが
現実に規制がなくても、はいろうともしないではないか。
もっとくれもっとくれ言うだけではないか。

問題点しか見ていないのではない。
問題点を埋めるだけの手が出てきてないんだよ。
郵便のコンセプトを取り違えてるんだからまったく…

ｻｰﾋﾞｽの質の低下を言ってるのは職員じゃなくって郵政族ですからｗ
現場の人間は、結局民営化されて、リストラが進んでも、
民間が大量に参入しても、郵便の絶対数なんてのは決まってるんだから
それを処理する人間はどうしたって必要なのがわかってる。
バイトだろうがなんだろうが大多数の奴職にあぶれることは無いと思ってる。
民営化反対、分割反対って言ってるのは郵便じゃなくて、
保険、貯金の人。ｻｰﾋﾞｽの質の低下なんてのはわかりやすいところまで話を落として声高に言ってるだけの話。
だれも郵便局のｻｰﾋﾞｽの質が高いだなんて思っちゃいませんよｗ

>>229
だからさ、問題点を埋める手段として貯金を使って何が悪いのさ？
郵便局を潰す？
結構な目標だけど、その後誰が郵便配るのよｗ
誰も参入しないって自分で言ってるのに矛盾してるでしょ。
一回潰してなかったことにしてまた国営ですか？
徳政令でも出るんですかｗ

>>231
悪い。お前の言うことをよく理解できなかった。
俺は頭が悪いんだ。
そこで、分かりやすく言って欲しいのだが、どの問題点を埋めるために貯金を使おうというんだ？
今の民営化論は、郵便、貯金、保険その他を別の会社にすると言ってるんだ。
いままでは、同じシステムのものだったから最終損益を合算していたが
こうなるとそれも無理なんだが。

端的に言うが、俺は民営化反対だ。
民営では郵政事業はできない。
民営化は郵便事業を潰すことに等しい。
俺は潰すことを目標になどしていないし、そのシナリオをやりたがっているのはむしろ
小泉始めとする民営化推進派だ。

>>231
>>232
すまそ、ワシも頭が悪いので理解してないのだが、
いずれにせよ郵政族と郵便局の職員は持ちつ持たれつ
の関係になっているという理解でえんやろか？
あるいは両者の利害が一致しなくなってるんかい？
その辺の実状を教えて下さい。興味ぶかい。

>>233
俺は権謀術策の類は苦手でな。
その二つの勢力がどういう関係にあるのかはわからない。
ただ、同じ機関で活動するものである以上、競争心などはあるかもしれないが
敵愾心というほど強いとは思えない。
俺から見れば、郵政民営化＝郵便事業破綻なので
自分の職場の危機においてまで、競争する気概がある奴がいるとは思えんが。

いや、憶測でものを言うなと言われればそれまでだが。

郵政族と一般職員との乖離はある。
そもそも、民間にｶﾀﾛｸﾞ等の大口をもって行かれても実の所は平気。
職員総営業職化とか言われてるが、施政ゆうﾊﾟｯｸ除けばやっていけるんだぞ。
あんなものは無駄に商いの規模を大きくしてるだけ、
企画開発から調達まで良い様に巧い汁を天下り先に吸われてる。
所謂郵政族というのはそこに巣食ってるわけだ。
郵便を守ることが外郭を守ることに繋がってる。
総裁も小泉手付かずだろ？結局立ち行かなくなると思われてるのはココの部分が有るから。
民営化＝郵便事業の崩壊というのは嘘だ、崩壊するのは保険貯金。
郵便事業の赤を埋めているというのも嘘だそ、過去の儲けを切り崩してるのはむしろ保険だ。
民営化論者も公社維持論者も嘘をつきすぎている。
本当はどっちでも大差ないんだぞ。

>>235
サンクス。
ということは、オヌシが考える「納税者にとって
最適な郵政改革のあるべき方向性」を単純化して
語るとどうなるのだ？

現状維持？

ちょっと調べてみたのだが、郵便事業はちょくちょく赤字を出しているが
郵便貯金も保険もどっちも黒字だが。

小耳に挟んだのだが、個人相手の貯金事業は利益が少ないとのことだが。
どうなんでしょうね、銀行の人。

地方のためにも公社のままにしておかねば。
天下り団体と特定郵便局制度をなくせばすべてうまくいくのにね。

民間にして実力で仕事するほうがやりがいがあると思わないか。
今まで大きい組織で甘んじていたけど大幅な意識改革を
しなければいけないのでは。

そもそも郵政事業って、国民の通信を守るためのシステムでしょ。
上はちと意味が不明瞭だが
つまりは、ポストに入れさえすれば、辺境の人にも手紙が届く。
このシステムが郵便の本質だろう。
電子ネットワークの発達でそれらの必要性は薄れたのかもしれない。
だけど、未だに、重要な取引の書類を送るには郵便が使われる。
理由は、信頼が出来るからだろう。
国がしていることだから、というアドバンテージは大きい。

民営化を求める団体は口をそろえて不平等だなんだと言っているが
営利企業と国家機関は同列であるというその悪平等もきわまれりな発想は
どのピーマンから溢れているやら。

>>239

おまえみたいな奴らばっかりなら民営化とか非公務員化とか
ややこしいことせんでいいのよ

ほとんどの人間が保身の体質なのが問題
ちと腹くくって根性見せてやれや

アメリカの年次改革要望書に書いてある

「簡保商品および日本郵政公社による元本無保証型の
郵貯投資商品の開発および販売にかかわる法律の
改正案の策定につき、米国政府は、総務省が、
関連分野における民間活動に影響を及ぼしうる
あらゆる面について、一般市民（外国保険会社を含む）
への十分な情報提供および意見の収集を行う手段を
講じることを求める。」

つまりはイラク派兵と同じくアメリカに約束しちゃった時点で
終わり。

郵便局長が７億横領　料金別納の小切手を着服

　千葉地検は９日、郵便物の料金として預かった約７億５０００万円分の小切手を着服したとして、業務上横領容疑で千葉市中央区の特定郵便局「千葉Ｂｅｅ−Ｏｎｅ内郵便局」の元局長内田庸三郎容疑者（５８）＝千葉県四街道市＝を逮捕した。
　調べでは、内田容疑者は２００１年１月から今年５月までの間、東京都内の郵便物発送代行業者から料金別納のダイレクトメールの郵便料金として受け取った小切手計４２枚（計約７億５０００万円分）を自分の銀行口座に預け着服した疑い。容疑を認めているという。
　日本郵政公社千葉監査室によると、着服した金で１戸建ての自宅やマンション、車を購入しており、千葉地検は動機や使途、業者との関係について追及する。
　また東京国税局が８日、内田容疑者が約３億円を脱税したとして、所得税法違反容疑で千葉地検に告発しており、地検は脱税の容疑でも捜査を進める。
（共同通信） - 9月9日20時50分更新

大変だな。。おまえら

>>243
また特定郵便局長ですか

やっぱ>>238です。
郵政は公社のままで
天下り団体と特定郵便局制度を無くすだけでうまくいく。

まあ確かにベストはそうなのだが、
公社のままで、天下り団体と特定郵便局制度は
無くならないだろうね。
というか、郵便局の負の部分が無くなっていれば
民営化なんて議論にもならなかったでしょうしね。

このままだと民営化だけされて天下り団体と特定郵便局制度は残るという
最悪のケースになりそうな気もします。

>>246
政府の分社化案などまさしくそうだ。
「窓口ネットワーク会社＝特定局」を郵便、貯金、保険とは別会社に置く、
ということは、単に特定局の利権だろ。

>>237
個人＝虫けら
と思っていますが何か？

>>248
銀行は明らかに個人の顧客なんて眼中にない。
それを棚に上げて、「郵貯は民業圧迫だ」と叫ぶ全銀協の愚かさよ。

特定局を保護して特殊法人も残すなら全く無駄な民営化ですね。

喜ぶのは財務省と銀行とアメリカだけか。

アンケートで、ヤマト工作員大活躍中ｗ

http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html

郵政公社とクロネコヤマトが宅配便をめぐりバトル。
「郵政公社は税の優遇をうけていて、公平な競争でない」
というヤマト運輸の言い分に賛成ですか？反対ですか？

クロネコヤマトの件は、ひど過ぎだな。
民間が育てたものを、横からおいしいところだけ取るなんて最悪
たとえるなら、農民が一生懸命育てた食べ物を、力のある侍が脅して奪い取るようなもの

そもそも民間を圧迫するなんて、民営化する理由と矛盾していて、整合性が取れない。
郵政公社の言い分にしたって、自分らが安全な位置にいるから、あんなこと言えるんだよ

ｱﾎｶ、ゆうパックのシェア見てからいえよﾊﾞｰｶ。

民営化なんてしようとするから民業に参入しなければならない。

民業に参入してほしくなかったら民営化に反対すりゃいい。

でも民営化には賛成なんだろ。矛盾してるよな。

>>252
シェアなんて、関係ねーよ
アメリカが小国相手に好き勝手やってるようなもんだ

ヤマトは糞だがな
それでも、ヤマト＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞郵政公社
ちなみに、ほかの企業で比べるとヤマトなんて話しにならんがｗ

他の企業とくらべてどーすんだよｗ
せめて他の流通業者と比べてどうとか言って見せろよｵﾊﾞｶちゃん。

>>254
そもそも、民営化する理由を知ってるか？
「郵政事業を縮小して、郵貯を解放することで、民間にそのお金を回し、
景気を良くしていく」

だから、景気を良くする目的の民営化なのに、民間を潰すようなマネをするのは本末転倒
まあ、何が悪いかっていうと、小泉だろうな

>>257
そう。
でも民営化すりゃ民業に参入していくのは当たり前なんだから。
結局、目先のことしか考えていない小泉竹中が悪い。

目先というか郵貯マネーをアメリカに献上したいのだったな。

>>228
>>230
「サービス」の話がでているのでちょっと。オレは特定局で働いているが、郵便局のサービスが質が高いとも思ってないし、
オレ自身他のサービス業などに転職する自信も無い。しかし、今のままなし崩しに民営化すれば、うちの局の「サービス」
は今以上にもっと悪くなると思う。

郵貯を利用してない政治家、年賀葉書買うぐらいしか利用しない人は知らないだろうが（興味もないだろうが）、
実際うちの局は一日の郵便の利用客が100〜150人ぐらいで、貯金保険が400人ぐらい。貯保は、ほとんどが払い込みや税金
入出金など簡単なものだ。そして一台あるＡＴＭはいつも長蛇の列。まぁこれが一般的な特定局だよ。
今日は国債販売や貯金の相続手続き、保険の満期、カードの再発行、非課税貯金の預け替えなど沢山やったが
そういう手続きは「一人完結」の窓口において、確実に窓口の流れがストップする。その間、振込み用紙持ったオヤジや
税金払うオバちゃん、払い戻しの通帳を持った若いあんちゃんはイライラして立って待っている。
時間的には銀行と同じ待ち時間かもしれないが、イスも狭くて置けないので座ることすらできない。
お客に怒鳴られたくないので汗を飛ばしながら猛スピードで手続きを終わらせるオレ。
そんなうちの局の近くの銀行にはＡＴＭが６台あり、払い込みや入出金は説明係のいるＡＴＭを皆使う。窓口は結構空いている。

４月に１人減員された。センターも人が減っているので窓口の仕事量もどんどん増えている。保険の営業もしなければならない。
確実に今利用している人の貴重な「時間」は、順番を待つストレスとともにますます増えていく結果になると思う。これは「サービス低下」だよね。
民営化して一瞬に局の統廃合で敷地の広い所に移転し、ＡＴＭ１０台で説明係が付けば解決するが、まずありえないしな。

>>260
とても参考になったぜ。ありがとう。
ということはニーズに応じてサービス向上
させる上で本来必要な権限と裁量権が与え
られてない（分権化されていない）のに
責任だけ背負わされてるっつうこと？

具体的にはどの辺が分権化されれば良いの
でしょうか？

>>257

お前ら郵政のゴミどもだよ
気付けよいい加減

>>252
まあ、それが究極的な資本主義だ。
郵便局に勝てないなら、ずっと公営にしておけばいいんだよ。
そうすれば、郵便はそんなところまで手を出さない。
いや、金がないから出せない。

>>260
サービスが悪い悪いと聞くけど、視点によりけりだろう。
接客が悪い設備が悪いなんて、場所によりけりだろうし
全国一律料金で宅配やってる企業なんてほかに知らんぞ。
だいたい、サービスが悪いのでその支店潰しますなどと馬鹿な事言う会社は無かろう。
業務改善を進めるのが普通だと思うが。

まあ、あれが悪いこれが悪いと宣伝しているが、結局は表裏一体。
小泉が構造改革として囃し立ててはいるが
それによっていかなる利益が出るのか分からない。
わざわざ郵便局を斬る前にやることあるだろうに。
対某国ＯＤＡの廃止とか、公的資金の用途とか…orz

>>1
理屈で言えば民営化しない方が良いのかもしれない。
だけど、世の中の多くの出来事って理屈や正論だけじゃなく
て感情論に支配されてるんだよ。

「長い間不景気で大量にリストラだの失業が発生している中で
公務員やそれに準ずる人々はまず常識の範囲内では解雇される
心配もなくのぉのぉとやっているんだろ」というような
「イメージ」を国民の多くが持ってるんだよ。
更に郵政族と郵便局職員は持ちつ持たれつの関係だっていう
「イメージ」を持ってるんだよ。

>>264の続き

だから郵政族や郵便局職員が一生懸命に正論や理屈をこねて
「民営化反対」を唱えても、一般国民の心を揺さぶることは
出来ないし、茶番にしか見えなくなっちゃうんだよ。
鈴木宗男がいくら正論を吐いた所で誰も聞く耳もたないのと
一緒だよ。

郵政族や郵便局職員がそういう「イメージ」の存在を無視し続けて
正論で勝負している限り、マスコミにも槍玉にあげられ続けるだろ
うな。

>>264の続き

だから郵政族や郵便局職員が一生懸命に正論や理屈をこねて
「民営化反対」を唱えても、一般国民の心を揺さぶることは
出来ないし、茶番にしか見えなくなっちゃうんだよ。
鈴木宗男がいくら正論を吐いた所で誰も聞く耳もたないのと
一緒だよ。

郵政族や郵便局職員がそういう「イメージ」の存在を無視し続けて
正論で勝負している限り、マスコミにも槍玉にあげられ続けるだろ
うな。

まぁいつも一般人に話す時は、
郵政族と郵便職員は同じ方向なんか向いてないよって話をするんだけどね。
もう民営化反対なんて思ってる職員もい無いでしょ。
一番望んでるのは無能無特の完全廃止と外郭の消滅だよ。
リストラになろうが構わんよ、無特がなくなれば。

小泉は道路公団のホジクリ馬鹿共には何も言えないくせに
郵政には気勢をあげるんですね

>>268
小泉の肩持つわけではないけどさ、
結局公団のホジクリ馬鹿ドモをのさばらせてる
全政治家連中を選んてるのは紛れもなく
いまの日本国民なんだよ。
もちろん投票率の問題とか一票の格差とか
色々制度上の問題もあろうが、総体としてみれば
これが日本の現実っつうことだよ。
平和ボケと豊かさのボケのツケは
これからの世代が払っていかなければならない
代償なんだよ。

選挙の度思うけど、本当に中立な国民が真摯に選んだって
後援会だの支援団体だのががんばって
結局どうにもならないんだよな。
今ある力関係は簡単には覆せないよ。
それでも投票には行くけどさ。
郵政のこと以外で、いくつか阻止したい流れがあるけど
選挙の度こういう無力感を味わうよ。

age

しかし・・・

意外と冷静なんだねぇ。
＜民営化に

まあ、国鉄みたいに大量解雇が目的じゃぁないからかな？

どっちかというと、NTTみたいにこれから成長が見込めるからなかな。

いやあそのうち大量解雇みたいのはくるでしょ？
ＮＴＴみたく出向させたり、断ったヤツにはとんでもない異動
出したりね・・・特に郵外あたりは

民営化とはマイナスをゼロにする作業なんすよ。

民営化のメリットが分からない？とかいうアホがいるが、
メリットなんてものが有るか無いかは、
そもそも論として全く関係ないんですから。

民営化は長年のマイナスの遺産をゼロに戻す
作業なんすからね。

しかし、未だかつてゼロになったことはないのだが。

ほんとに徳政令でも出すつもりでやってる節が有るな。

＞２７６
赤字なん？

それとも、制度疲労のほうかえ？

笑っちゃうな
加藤とレベルかわらんよ

このスレ、何故か停滞してきたな。
>>264, >>265あたりで
議論が収束したってことか。

みんな意外と知らないのね。なんで特殊法人改革がこんなに叫ばれてるのかについて。

官僚たちの利己的・無責任・不透明な経営方針を打破し、民間主導の健全な経営をはじめるためでしょう。
また、官僚たちの天下り先を皆無にし、彼らの既得権を壊滅させるためでしょう。
詳しくは、櫻井よしこ著『特殊法人改革のまやかし』を読んでみよう。
いかにわれわれの税金が無責任に浪費されているかがわかります。

既得権そのままに、名目だけの改革が行われ
わりを食うのは現場で働く者達。

ということにならない？

>>280
で、その特殊法人改革とやらは進んでいるのかね？

小泉が失脚したら、元に戻るんちゃうか？（公社）

子供の喧嘩みたいな答弁・・・（人生いろいろ）
格好つけたがり・・・・・・・（金メダリストに電話）

↑どう見ても今期で終わるで。

打倒ヤマト運輸のために闘うぞ！

ネコのかわいさには勝てんよ、郵政もネコのキャラクタ使えばいいのに

>>２８４
そうだ！！共に闘おう！！
同志よ！！

>>280
そんな事は、皆知ってるよ。
で、何が言いたい。特殊法人の無駄使いは、郵貯のせいだとでも？
まあ、確かにそれも要因の一つではある事は否めないがな。
その特殊法人改革が、3年前に中途半端な形で、既に幕引きとなった事を
知らない人が意外と多いんだね。
郵貯の入り口が形式的にだけ閉められて、しかも、他の入り口も作られた事を。

その本、最近発行された本みたいだけど、目次を見る限り、論点が古臭いと感じるな。
小泉政権が、どのような改革を進めたかとか、その問題点とか
著者が考える改革論とかは書いてないのか？
単なる読み物としては面白いかもしれんが、プロジャーナリストがこの時期に発行する本とは思えんな。

本を読む事も結構だが、色々ググって様々な資料から、自分自身の見解を導き出す事も大切だと思うぞ。

郵政民営化への期待からか、支持率がUPしてますな。

>>288
NHKの調査では「内閣に期待するもの」の中に
「郵政民営化」という回答は一切無かったが、何か？

内閣支持率４８・４％、前回より５・１ポイント回復

郵政民営化の基本方針をめぐり、与党の了承を得ないまま閣議決定に踏み切るなど、
自民党内の一部勢力との“対立の構図”を鮮明にすることによって
改革路線が強調されたことが、支持率回復につながったものとみられる。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040913i214.htm

内閣支持率 ４３％で横ばい

次に郵政事業の民営化で、政府が持ち株会社のもとに、
郵便や郵便貯金など事業ごとに４つの小会社を置いて、
平成１９年にスタートさせるとした基本方針を決めたことについて、
「賛成」は２６％、「反対」は２１％、「どちらとも言えない」が４７％でした。
また、この基本方針に対して、与党の自民党や公明党から、
慎重な対応を求める意見が出ていることに関連して、
今後、どのように郵政民営化を進めるべきか聞いたところ、
「小泉総理大臣のリーダーシップで進めてほしい」が１５％、
「政府と与党が十分議論して進めてほしい」が６１％、

「郵政民営化を進める必要はない」が１５％でした。←ここ注目！

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/14/d20040913000129.html

『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、
日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。
ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、

１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、
その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。
ということである。
　　（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）


◎◎◎　辞職するなら早くしないと、1年後2年後は退職金もアブナイよ・・・　◎◎◎

>>291
＞「郵政民営化を進める必要はない」が１５％でした。←ここ注目！

「どちらとも言えない」が4割だったことは、都合が悪いから触れないんだろ？

　今日の産経新聞の正論のコーナーは屋山太郎っていう郵政民営化賛成の
おっさんなんだけど、「ローソンからヤマトを追い出して云々・・・」と
書いてある事実誤認に頭に来た。
　郵政公社は宅急便のほかにゆうパックも扱ってくれと言ってローソン
様は快諾してくださったのに、それを不満に思ったヤマトがローソン様
からの撤退を決めたんだよ。郵政公社がローソン様に宅急便の取り扱い
をやめてくれと言った覚えはないんだよ。
　いいかげんなこと書いて読者を洗脳しようとするんじゃないよ。氏ね。

>>294
3K新聞に抗議しる！

ここに全文載っています
ttp://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

【放送法】

　（国内放送の放送番組の編集等）
　第３条の２　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
　1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
　2．政治的に公平であること。
　3．報道は事実をまげないですること。
　4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

　　　
　　報道ステーションは放送法違反の疑いがあるということでファイナルアンサー

疑いじゃなくて放送法違反か

郵政公社とヤマトって、宅配分野じゃシェアが比べものにならないんでしょ？
だったらどっしり構えて、より魅力的なサービスを展開すればいいのに
勝てそうな戦なのに撤退しておいて弱者＆被害者ぶって騒ぎ立てるのが不快。
被害者ぶるヤマトのえらい人のコメントを垂れ流しするマスコミも。

ローソンは独禁法違反のヤマトを見捨てて、ゆうパックとペリカン便を扱うようにすべきだな

と思ったけど、ペリカン便の午後の配達時間帯は１２〜１６の１つだけなんだよな
１２〜１４と１４〜１６の２つに分けた方がいい

>>293
「どちらとも言えない」という回答は、どっちとも取れるから
それを引き合いに出してつっこむ事自体間違ってるよ。バーカ

それにな
「郵政民営化を進める必要はない」が１５％
と
「どちらとも言えない」が４７％
は、違う質問に対する割合だろ。つっこみ所が間違ってるぞ。バーカ

お前流につっこめば
「小泉総理大臣のリーダーシップで進めてほしい」が同じ１５％だったことは、都合が悪いから触れないんだろ？
だろ？頭大丈夫か？バーカバーカバーカ











バーカ

すまんorz
言い過ぎた。

まじで改革する気なら財務省の金の使い方にメスを入れるべき。

>>302-303
>すまんorz
>言い過ぎた。
>
バーカを連発することしかできない、ボキャブラリが稚拙な人間は可哀相だ。

「どちらとも言えない」になぜ着目するのか。
賛否のパーセンテージがあまりにも低く、世論調査として体を為していないからだよ。

それを「つっこみどころが間違っている」とか、「頭大丈夫か」などと罵倒するだけで
事の本質に踏み込めない人間と言うのは、思考能力が著しく低いと言わざるを得ない。

>>305

>バーカを連発することしかできない、ボキャブラリが稚拙な人間は可哀相だ。
すまん。ほんまに悪かった。

>「どちらとも言えない」になぜ着目するのか。
>賛否のパーセンテージがあまりにも低く、世論調査として体を為していないからだよ。
ふ〜ん。そういう意味でか。その辺を誤解してたわ。
「どちらとも言えない」も「賛成」と解釈してるバカかと思った。すんません。
でも、白黒ハッキリついてないと、世論調査としては意味を持たないってのはおかしくないか？
中立や、よく分からないなどの意見は無視？

>>291の
>「郵政民営化を進める必要はない」が１５％でした。←ここ注目！
を>>293で引用してる意味が分からん。
「賛成」「反対」と答えた人にだけ聞いた結果なら、調査対象数が少なくなるから
統計として信頼できる結果とは言えないから>293の言ってる事も分からんでもないけど
「どちらとも言えない」と答えた人にも聞いた結果だろ。

一応、言っておくが、>>291の
>「郵政民営化を進める必要はない」が１５％でした。←ここ注目！
に対しては、「小泉総理大臣のリーダーシップで進めてほしい」も１５％あるし
１５％という割合は、注目するには低いと思う。

>事の本質に踏み込めない人間と言うのは、思考能力が著しく低いと言わざるを得ない。
「どちらとも言えない」が４７％というのは、事の本質を表していると言えないか？
そういう意味でそこに注目してるのなら分かるが、賛否のパーセンテージが低いという意味で
注目してるあなたは、事の本質に踏み込めない人間と思う俺は、思考能力が著しく低いのでしょうか。

必死！必死！必死！必死！必死！必死！

305のレスはまだか。もしかして、305=307か？
ま、307はどうでもいいや。

あのさ、なんで「賛否のパーセンテージが・・・」なんて理由を書いたのかがどうしても理解できんのよ。
多数決での採決を取ってるんなら分かるで。でも、調査やで、単なる調査。
調査でも、４７％が無回答や無効解答なら分かるけどな。でも、ちゃうし。
つっこみ所以前に、認識が間違ってると思うんだな。
その辺が分からんから、>>305の内容は後で考えた言い訳と感じるわけよ。

それとな、同じ事ばかり書くけど、>>293で違う質問に対する割合を引き合いに出してるのはなぜ？
しかも、その理由が、賛否のパーセンテージがあまりにも低く、世論調査として体を為していないから？
違う質問に対する割合なのに？
益々訳が分からん。

頭良いんだろ？見捨てないで、ボキャブラリを駆使して、真っ当な意見を聞かせてくれよ。
俺の理解を超越した君の考えを理解したくて必死なんよ。

取敢えず､間近な所で>>308にｱﾝｶｰ。
真に必死な人々の心中も察してあげなよ。
実際、上記1行で全てを物語る。だが、もう少し書く。てか、書きたい。
数多くｱﾝｶｰするの好きでないので>>294へ。猫とﾛｰｿﾝの契約条項理解した上で言っているのか??
でもって>>300へ。公取委が動いているような気配ないんだが、nonai世界の話しではなく、ﾘｱﾙ
世界の話しをしような。
それとな、ｺｲﾂは特に声を大にして言いたい。『たとえ６％でも、競合相手なのよ!!!』わかるか???
で、最後。「どちらとも言えない」なんて項目用意する世論調査に価値が有るとは思えない。
玉虫色精神にはもうウンザリだね。選ぶ方・用意する方。一様に価値が無い。
どちらにしろ、現状をしっかりと見据えて行動出来るか出来ないかだけだろうに。

民営化主張は勝手だが、新聞屋の既得権（再販売価格維持制度＝
カルテル）は死守せよ、と主張するマスゴミ。
理由は「言論の自由を守るため」だって、笑わせるよ！
既得権維持なら赤日、ゴミ売り、惨刑、新聞老連とナベツネの大連合。
あえて言う、ネットがあればクズ主張する新聞なぞ要らない。

何やらお騒がせしてしまったようですね。
>>291の結論は、郵政民営化に反対する国民が１５％しかいないということです。

>>291のNHK世論調査は、まず、
　>政府が持ち株会社のもとに、郵便や郵便貯金など事業ごとに４つの小会社を置いて、
　>平成１９年にスタートさせるとした基本方針を決めたことについて
という設問に対して、
　>「賛成」は２６％、「反対」は２１％、「どちらとも言えない」が４７％
という回答となっている。
この設問は、民営化後の経営形態についての政府の基本方針に対しての賛否を問うものであって、
郵政民営化自体に対しての賛否のみを問うものではない。
よって、結果から読み取れるのは、郵政民営化に対して反対だとか、
意志表示しないというのではない。
「反対」や「どちらでもない」のなかには、
もっと積極的な民営化案を示すべきという意見も含まれると考えられる。
次に、
　>今後、どのように郵政民営化を進めるべきか
という設問があり、それに対して、
　>「小泉総理大臣のリーダーシップで進めてほしい」が１５％、
　>「政府と与党が十分議論して進めてほしい」が６１％、
　>「郵政民営化を進める必要はない」が１５％
という回答となっている。
これは、政府−与党間で郵政民営化に関する法案をどうやって形成していくべきか、
という問題を問うものである。
「小泉総理大臣のリーダーシップで進めてほしい」と
「政府と与党が十分議論して進めてほしい」という選択肢はどちらも、郵政民営化推進を前提としていて、
「郵政民営化を進める必要はない」だけが、民営化反対を示す回答となっている。

よって、>>291で
　>「郵政民営化を進める必要はない」が１５％でした。←ここ注目！
と強調したのは、郵政民営化に反対する国民が１５％しかいない
という事実を強調するためなのです。

ＮＨＫこそ民営化すべきじゃないのか。
公共放送の定義など今や何の意味もない。
広告を放送しないことが唯一のよりどころらしいが、
「プロＸ」など、「金を取らない広告番組」ではないか。
その影響は広告よりも大きい。
こんな腐った特殊法人に民営化しろなどと言われる覚えはない。

>>291=>>293
屁理屈は沢山だ。
お前の長たらしい屁理屈なんか要らない。要は「民営化賛成」なんだろ。
それならそれでいいだろ。

ネチネチ気持ち悪いんだよ。

>>313
あんたバカだね。>>291＝>>293じゃないだろ？明らかに。
それよりも、民営化がほぼ決定しているにも関わらず、
いつまでもネチネチとこんな掲示板でウダウダしている郵政職員が気持ち悪いんですよ。
時間の無駄じゃないですか？なんで、もっと前向きに考えられないのかな？

てきとーに行こーぜ、なるようにしかならんのだし

>>314
数日前の世論調査の記事をネタに屁理屈こいてる方が時間の無駄だと思いますが。

>>313
取敢えず>>145読んでね。同じ事なんども書くの疲れるの(精神的にね)
で、>>313よ。どこが屁理屈なのか教えてくれないか???
ぜひ知りたいんだ。君の屁理屈を。
正直に言えよ、自身の屁理屈でお腹一杯なんだろ。

>>311
どうも、かき回してるアフォ302です。

>NHK世論調査は、まず
以下のあなたの分析には、なるほどねと思いました。
では、あえて別の角度から見てみます。

>「反対」や「どちらでもない」のなかには、
>もっと積極的な民営化案を示すべきという意見も含まれると考えられる。
四事業分割民営化案は、小泉・竹中が進める最も積極的な方針じゃないっすか？
だから、「反対」「どちらでもない」には、そのような意見は含まれていないとも解釈できます。
四事業に分割する事に対する質問だけど、そもそも、民営化反対意見の人は
この設問では、「反対」と答えるでしょう。それ以外の「反対」と答えた人は
分割せずに一本で民営化すべき、もしくは、他の方法でと考えてるのではないかと思えます。
「どちらでもない」の一部も、それが含まれると考えられます。
民営化には賛成ではあるが、“もっと積極的な”ではなく、むしろ慎重派が多いと考えられる。

>郵政民営化に反対する国民が１５％しかいない
>という事実を強調するためなのです。

「小泉総理大臣のリーダーシップで進めてほしい」が１５％と全面的に支持する割合が案外低く
「政府と与党が十分議論して進めてほしい」が６１％と大きな割合を占めてるのは
こちらも、慎重派が多いと考えられるのではないだろうか。
また、『政府やマスコミが、民営化を前提とした話をしているので
民営化は避けられないだろう。民営化するなら、慎重にやってほしい。』
という風な“もう仕方ないやん”的な意見も含まれると考えられる（チト苦しいな）。

（続き）

う〜ん、でも実は、そんなに小難しい事ではないと思う。
「どちらとも言えない」が４７％
「政府と与党が十分議論して進めてほしい」が６１％
この数字の内、大半は『分からんわ。興味ないし。』やと思う。

マスコミが、民営化論を散々流しているにもかかわらず
「賛成」と「小泉総理大臣のリーダーシップで…」の割合が低い。
また、内閣支持率４３％の内、「他の内閣より良さそうだから」が４２％
「人柄が信頼できるから」が１３％ と曖昧な理由の人が約半数を占めている。
それに加え、『小泉内閣に最も期待すること』に郵政民営化は含まれていない。

以上の事から、とりあえず小泉内閣は支持されているが
「もしかしたら日本を何とか良くしてくれるんじゃないか」
といった、漠然とした期待感は持たれているが、内容に関してはさほど感心はもたれていない。
小泉首相は、郵政民営化を構造改革の本丸と言っているが、民衆はあまり興味をもっていない。
だから、どっち付かず的な意見が大きな割合を占めた。
これは、小泉内閣にとって悪い結果ではあるが、郵政にとっても同じである。
無関心が一番悲しい。

とりあえずスルーね。

>>309
305か？そうと決め付けて書く。違ったらゴメン。

>「どちらとも言えない」なんて項目用意する世論調査に価値が有るとは思えない。

その時点で思考を停止させて、事の本質に踏み込もうとしなかった訳だ。ふ〜ん。
なんか、難しい言葉使っていろいろ書いてるね。頭良いんだね。
実は喧嘩が弱いただの一般人なのに、チンピラみたいな格好して
いきがってる人って居るやん。それと同じやね。

>>314
このスレで、「民営化はんたーい」なんてレス殆ど見ないっすけど。
偏見報道に関するスレやし。
＃あ、俺のレスはスレ違いやった。ｽﾏｿ＞All
＃もうそろそろ止めときます。
俺も職員やけど、今更そんな事思ってないし、俺の周りの職員でも
「民営化はんたーい」なんて事言ってるのは特定局長くらいやで。

>なんで、もっと前向きに考えられないのかな？

小包シェアを奪還して、ヤマトを叩き潰すよう、前向きにがんばっておりますｗ

2ちゃんブラウザであぼ〜んすると気持ちいいね！

いや、かえって気になってしまう

ブロードキャスター逝ってよし
福留氏ね

あげ。

いま、郵政民営化をめぐる白熱した議論が政府・自民党の間で闘わされている｡折もおり、
「拒否できない日本」（文春文庫）の著者＝関岡英之氏の「ここまで進んでいるアメリカの日本改造」
という文章が『正論』10月号に載っています｡郵政民営化に関する一節だけ紹介します｡
知人・友人に大いに宣伝して､読んでもらうべきです｡
―――――――――――――――
郵政民営化も米国保険業界の要求

今後、外資の軍門に下ってゆくのは一般事業法人だけではない。いわゆる「構造改革」の名の下に、
通信、エネルギー、交通といった公益部門も民営化、株式会社化されることで外国資本の買収対象に
さらされる。小泉総理は、国民にとっていかなるメリットがあるのかわからない郵政三事業の民営化を、
国民にきちんと説明もしないまま押し進めようとしている。いったいなぜか。

お察しの通り郵政民営化もまた、米国資本の圧力を背景とした『年次改革要望書』の対日要求事項の
ひとつなのだ。『年次改革要望書』二〇〇三年版にはこう書いてある。
「簡保商品および日本郵政公社による元本無保証型の郵貯投資商品の開発および販売にかかわる
法律の改正案の策定につき、米国政府は、総務省が、関連分野における民間活動に影響を
及ぼしうるあらゆる面について、一般市民(外国保険会社も含む)への十分な情報提供および意見の
収集を行う手段を講じることを求める。それは、保険業界や他の民間関係機関(国内外を含む)が
以下の事項に関し、意見を述べ、また総務省の職員と意見交換する有意義な機会を提供することを含む。
･･･…国会提出前の総務省の計画や法案……パブリック・コメント手続きの最大限の活用と実施を伴う、
実施段階前のガイドライン案やその他の規制措置……」。

まるで犯人が自らの犯行を自慢するような文章だが、外国保険会社も日本の一般市民」であるという
奇想天外な発想には仰天ばかりしてはいられない。これぞまさしくグローバリゼーションなるものの
真髄である。まさに目からウロコが落ちる思いではないか。

要するに小泉政権の目玉である郵政民営化とは、簡保を解体して日本の保険市場を垂直統合しようと
狙っている米国保険業界の要求事項に過ぎないことが、米国の公式文書には明快に示されている。

結局は外圧。
電電も外圧、専売も外圧。
大赤字を理由に民営化したのは国鉄だけ。

これで郵政民営化が確実になりますた！↓


メキシコ「太陽のピラミッド」見学、首相は上機嫌

小泉首相は１８日午前（日本時間１９日未明）、
メキシコ市近郊の古代遺跡、テオティワカンの「太陽のピラミッド」を見学した。

首相は頂上で、記者団に永田町の空気との違いを問われると、
「全然違うね。さわやかで澄んでいる」と上機嫌。
頂上でした願い事がかなうという言い伝えを聞き、
「じゃあ、郵政民営化の実現だな」と言い切った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040919ia21.htm

氏ね
そんなの迷信だ

神頼みってことすか？

指導力の無さの表れすね。

誰か銃で撃っちゃえば？

>>1
外資保険、外資銀行がたっぷりマスゴミにお金投入していますから。

読売、朝日・・・大新聞は、広告収入でウハウハですから。

age

郵政民営化より、年金問題の方がはるかに重要だと思うんだが・・・

国民年金（満額）
Ｈ１４年度　８０４，２００円
Ｈ１５年度　７９７，０００円
Ｈ１６年度　７９４，５００円
年々、減ってますよ〜〜〜

>３３５
ホント，そのとうりだな････
その所をマスコミは突いて欲しいよ・・・・

年金問題は前から週ポストなんかが突いていてここまで騒ぎ出したが
この問題はそう簡単には解決できないのでその矛先が郵政民営化に
移ったのだろう。
1億人を敵に回すより郵政28万人を敵に回したほうが楽なのでは。

>>35
減ってるのは物価スライド分。

郵政民営化の前に財務省を民営化をしましょう。とりあえず、財投でお貸ししたお金を返してからお話しましょう。

民営化すれば郵政職員は全員、厚生年金になります。
これによりまた社会保険庁の私服をこやす金が増える。
まず社会保険庁を民営化することだ。

郵便叩き→外資広告増→マスコミウマー→くりかえし

叩きやすいし、国民の身近にあるから、スケープゴートに最適・・

■民営化すれば、アルバイト感覚で個人情報（転居先など）を金融業者（サラ金）
に売買してもうける職員が増えること間違いなし！

■サラ金は業者は転居先情報を欲しがっているし、１名当たり５万円
〜１０万円を配達職員へ渡して情報を入手するそうです。

資金の流れを官から民に変えるのが小泉の郵政民営化の大義名分。

しかし財投で特殊法人にダプダプ金を垂れ流していたのは元大蔵省。
特殊法人の返済能力があやしいと世論が気づきはじめたその時、
元大蔵族の小泉が郵政に全責任をなすりつけるために始めたのが郵政民営化大作戦。

郵政民営化は、元大蔵族小泉の「禊（みそぎ）」の儀式なんです。

結局、郵政民営化の議論が始められるのは、小泉が土下座して
旧大蔵省の「超特大不良債権」を国民に詫びてからの話でしょ。

問題は民営化でどれだけ民業が圧迫されるかってことだよね。銀行にしろ宅配業者にしろ自分らの耕してきた畑を荒らされる訳だし、
さらには税金の優遇で競争ってもそもそもハンデ戦になるわけだし、それがさらには１０年も国が後ろ盾されるんやからもう話しにならないよね。
民営化しなくても財投を明瞭会計にすればいいだけの話だし、仮に民営化してもつい先日まで国家公務員だった連中がうまくお金扱えるわけないし、
結局国債買うことになるだろうから別にいいことなんもないんだよね。真人間がそれだけいないってことだね。政治家も官僚も私利私欲のために今日も働いてるんだね。
あーやんなる
年金でもどえらいはぶらかされたけど小泉君、今度はどうはぶらかすのか・・・

はぐらかす

じゃないの？
何処の方言？はぶらかすって。

>>348
名古屋弁だがや。

意味はどういう意味なんですか？

大豆・菜種などから油分をしぼり取った残りかす。飼料・肥料とする。
三省堂「大辞林 第二版」より

民営化した後でも民業圧迫とか言われるのかな
民営化したら、その名の通り民間企業として動くと思うんだけど

>>352
民業圧迫できないように、民営化前に業務を縮小させようとしてる奴らがいるだろ。
衰弱死寸前の状態で民営化させるつもりなんだよ。

線引きが難しい(どこが都市部かどうか)とは思いますが、基本
的には都市部は民営化、それ以外は公営のままとすべきと考え
ます。地域によっては郵便局員が配達以外の役目を担っている
場合があります。採算が成り立たないということで過疎地帯か
ら郵便局が消えてしまっては意味がありません。民間が利益が
でなくてやらなくても必要なことならばやるのが公営のあるべ
き姿と考えます。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm

|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) 　　私は竹中平蔵だ・・・
|鬱|旦ｏ ﾉ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) 　　ここに郵政民営化を置いておく
|鬱|　　　ヾ　 ｺﾄｯ
|￣|―ｕ'　旦
""""""""""

|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ! 　　愚民どもは謹んで受け入れるように・・・
|鬱| ミ
|￣|　　　 旦
""""""""""

|　 | ｺﾞｸｺﾞｸ
|　 |∧_∧
|＿|´・◎・`) お言葉に甘えて受け入れますね…
|失| ノ　ヽ　　
|￣|―ｕ'　　
"""""""""""""""

|　 |
|　 |,,∧　手数料が増えるなんて聞いてなかったよ…
|＿|･` )　ｼｮﾎﾞｰﾝ
|政| U ）　
|￣|-ｕ ' 　 　
"""""""""""""""

郵便、郵便貯金、簡易保険の３つのサービスはどれも黒字との事ならば民営化する意味ありません！！
政府ＨＰ内できれい事並べてますが、民営化ありきの苦しいこじつけ理由としか読みとれない！

民営化する事により、全国統一サービスの悪化・収益性の悪い店舗の撤退
地方でも現状サービスをさせた場合、政府からの補助金を出さざるをえない状況になる可能性だってありますよね。

道路公団みたいに談合だらけで内部の人間だけで美味い汁を吸う団体に税金を注入されてはたまりませんが、健全経営してる郵政の民営化は必要有りません。
政府の黒字部門は民間に明け渡し赤字部門だけ抱え込む。これでは政府の財政だって健全化する訳無いでしょ！

税金収入の少ない昨今、政府が税金以外にお金稼ぐ方法くらい知恵出しなさいよ。

赤字部門の民営化なら税金支出削減の為、国民だって皆納得するでしょうよ。
今政府がやろうとしてる事は民間への形を変えた献金としか思えない！！！

公共事業と言う名の政府から民間への献金が出来にくい昨今
政府の黒字部門を民間に明け渡す事により、民間への献金をするだけでしょ？（与党議員が民間からのワイロを貰う為に！）

まず法人税を払え

実際のとこ、郵政は何兆円規模の大赤字らしいな。

小泉内閣粉砕！！
小泉，竹中は死刑！！

岡田克也は死刑！！

打倒！ヤマト運輸

羽田孜マンセ〜！
鳩山由紀夫マンセ〜！

荒井弘幸マンセ〜！
青木幹雄マンセ〜！
野中広務マンセ〜！
亀井静香マンセ〜！

押売り営業マンセ〜！
特定郵便局長マンセ〜！

公務員マンセ〜！
合理化粉砕〜！

金日成マンセ〜

郵政民営化する意味が本当にわからない・・・
それより、特定郵便局長何とかしろよ！！

被災地でもゆうパックは配達できますが、
民間の宅配業者は全部ストップしています。
これでも民営化？
小泉さんは「僻地でも民間の宅配業者が配達している」って言っていたよね。

>>358
法人税分以上のお金を使ってユニバーサルサービスを維持していますが何か。

政府ＨＰがどうの、マスコミがなぜ民営化賛成なのかとかいいの。ただ普通国民は他に大切な問題があるから郵政民営化なぞは至急終わらせて欲しいのが本音。小泉政権やマスコミには普通国民も賛否両論あるが郵政民営化に関してだけは和をもって皆賛同しているだけのこと

↑色んなスレで必死ですなw

世界の郵便局（郵政）で、
どの国が公社でどの国が民営化しているかなどを教えて下さい。
そのような事が掲載されているサイトがあれば、
教えて頂けると嬉しいです。

配達員が高給である必要ないよな？
年収３００万で頭打ちくらいだろ。あの仕事じゃ。
そういうのが赤字体質を生み出してるんじゃないの？

とりあえず、豪華な宿舎を売却しないと説得力が無い罠

をぃ>>368

築３０年ものの宿舎のどこが豪華だ…

そんな宿舎あるもんなら　いってみろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=552019556&tid=m9c0afbbv6hl11d2bd&sid=552019556&mid=7732
マゾの郵便局員さんご記帳ヨロシク
郵政民営化推進論者が鞭と蝋燭を持ってお待ちしておりますｗ

>>363
キャッシュコーナーなんか、手数料ナシでどこでも下ろせる。

>>364
「普通国民は他に大切な問題があるから郵政民営化なぞは至急終わらせて欲しいのが本音。」

ソースがあれば、教えて欲しい（プ
どのみち、年金改悪と同様に強引採決で片付けられちゃうんでしょうけど。

★★小泉政権の成果★★
　　　自殺者数------------------歴代総理中第１位
　　　失業率増加----------------歴代総理中第１位
　　　倒産件数------------------歴代総理中第１位
　　　自己破産者数--------------歴代総理中第１位
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中第１位
　　　税収減--------------------歴代総理中第１位
　　　国債格下げ----------------歴代総理中第１位
　　　不良債権増----------------歴代総理中第１位
　　　国民資産損失--------------歴代総理中第１位
　　　地価下落率----------------歴代総理中第１位
　　　株価下落率----------------歴代総理中第１位
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中第１位
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中第１位
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中第１位
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中第１位
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

郵政民営化------------------------------プライスレス

>>373
グットジョブ！

郵政の民営化の是非論先送りー政府の案には反対

民主党は１３日、新潟県湯沢町で開いた「次の内閣」の研修会で、郵政民営化に関して、政府が提示した４分社化などを柱とする民営化案に反対することで一致した。
民主党は、昨年秋の国会で、岡田民主党党首が郵貯・簡保の民営化を表明したが、今回は将来の民営化の是非には踏み込まず、引き続き協議することを確認するにとどめた。
研修会では、「次の内閣」の五十嵐文彦総務相が「郵政改革は必要だが、民営化での焼け太りは許されない」などと指摘するとともに、郵便貯金・簡易保険の資金量を縮小すべきだとの認識では意見が一致した。

>民営化での焼け太りは許されない

ﾊｧ？
小泉の民営化論の目的は、民営化での焼け太りだろうが

政策銀行は必要だが、不良債権をつくったり、朝銀への投入のようなことは
二度とさせてはならない。

今日のＢＣは珍しく郵政寄りだったな

年金問題を後回しにしてまで、なぜ民営化にこだわるのか？
人口が減り続け、年金崩壊を食い止めるために、結局は増税・・・
ずーと不思議でなりません。
民営化の大義名分で特殊法人へ資金が流れるのを食い止めるためと政治家さんが言っています。
特殊法人ではなく、郵便局という公的機関が稼いだ一部を、国民のために還元する・・つまり、
年金への資金に当てることが出来れば、増税もしなくていいし、郵便局を民営化しなくてもいい。
公的機関で、唯一利益をうむことが出来る組織なのに・・
郵便局員は、税金で給料をもらっているわけではないので、
民営化をしても、公務員の数は減るが、公務員の人件費はかわらない。
固定資産税を払えというなら、国も県庁も市役所も学校もすべて払えばいいことでは？
そうすれば、いつのまにか忘れ去られている、国の機関を一点集中から、地方へ異動するのもスムーズに進むはず。
小泉総理の頭の固さを改革すれば、年金問題が大幅に改善されると思うのですが、
どうして誰も何も言わないのでしょう・・・
コンビニ化、コンビニ化とコンビニがいかにも便利のように言っていますが、
郵便局が本当にコンビニ化したら、今度はコンビニ業界がダメージを受けるだけでは？
黒猫さんや三井住友さんと仲良し小泉さんは、おかまいなしなのでしょうか？

郵政民営化の次に来る民営化は
行政窓口業務民営化かな
道州制で公務員一気に削減だな。

郵政民営化は構造改革の第一歩
一歩目からはつまずけないよ。

郵政職員はア・キ・ラ・メ・ロ。

どうして多くのゴミ局員は郵政民営化反対なのか？

というより　国民全員　民営化反対まではいかなくても、今のままでなにがいかんの？
って言う反応だと思う。　

俺も仕事中に何人にも声掛けられたよ　　あんたらも大変やのーって　ｗ
積極的　民営化賛成者は一般人では一割もいないと思われ・・

国鉄のときはどうだったのか気になるね

>>381
それよりも郵政反対議員の頭の悪い発言なんとかしてほしい。

民営化は当然ですよ。
皆さんまだ気付かないんですか？本当の目的は郵政を民営化するのではなく
下級公務員の削減なんですよ。

俺的には民営化はいいと思う。ただし小泉総理の看板だけの民営化はいらない。
経済評論家などの「350兆円の巨大資金が市場に流れず特殊法人等へ流れる」も
事実だが真実がない。財投資金は財務省が運用するのであって郵政は関係ない。
おまけに今は財投オンリーから市場運用へ移行しつつある点を隠している。
民営化してもすぐに市場に流れる訳でもなく、逆に政府が国債や特殊法人の社債を
購入させる危険もあり流れる道が変わるだけで結局は同じことも。

環境問題もそうだが、一度失ったものを元に戻すのは至難である。

郵便局員って一応公務員だけど　給料も独立採算ででてる？ので
民間人化しても　国家予算における公務員給与の総額には変化ないんでは？

その辺のところはどうなんでしょ？　ｴﾛｲひと

郵政民営化よりもやることがもっとあるだろ！

>>386
そのとおりだ
正に民営化論の人は、そこに目を瞑っている

民営化の意味は、郵政事業そのものの改革よりも
郵貯・簡保資金が毎年無駄に使われているところにあるわけだろう？
特殊法人、公共事業、その他あらゆる歳出に預金と保険掛け金が利用されているわけだよね？国債を大量購入するから

だから、民営化に伴う多少のリスクは仕方ないんじゃない？
それか、過疎地に関しては限定的に国が助成金を出すことにより、ネットワークを維持するとかね
ようは、融資が無駄なところに垂れ流しされているから、その分借金が増えて、それが増税に繋がっていると。

ここ見てな。郵貯・簡保資金のうちの、郵貯だけで一年にどれだけ国債を購入しているかわかるから
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju000000.htm

。「平成１５年６月」と「平成１６年６月」の2つを例にとって比較してみる。国
債と地方債の資産残高を合計すると、15年６月は87兆5852億円、16年６月は104兆6
430億円。つまり、1年で17兆578億円が資産残高として新たに加えられたことがわ
かる。国と地方を合わせた日本の累積赤字は約700兆円と言われるが、これは国債
と地方債の累積残高のことを意味している。つまり、郵貯資金からこの赤字に毎
年10数兆円もの金額が積み増しされていることになる。
職員も客も目先の収入、改正に関しては驚くほどの反応があるが、こと
公益性という名目で国が保証をつければ、いくらでも無駄な事業に投資できてし
まう仕組み、つまり新たな金融システムをつくるという公的金融改革については
全く議論されない。民営化反対なら、枝葉にかみつくんじゃなく本質の問題点
を指摘すべきだろう。

それと、公社化後は税金払っているというけど、法人税は民間企業の二分の一しか払っていないからね

歩道を走るバイクのかなりの部分が〒マークを付けてるから。

郵政を株式組織にすれば、国が１００％大株主になり、国の借金の穴埋め
ができる。
しかし、銀行が外資に乗っ取られつつある現状を踏まえると、
郵便局も外資の手に渡る可能性が高い、
これで良いのか、美味しいところだけ外資が全て持っていってしまう。

>>379
言っていることがめちゃくちゃだよ・・・
＞年金問題を後回しにしてまで、なぜ民営化にこだわるのか？
＞人口が減り続け、年金崩壊を食い止めるために、結局は増税・・・
後回しじゃなくて、年金のことは年金で、郵政のことは郵政で解決すればいい。
年金問題があることが、郵政改革を行わない理由になどなり得ない。
年金に関して、増税を阻止するためには、積立金を社保庁の事務処理費や関連施設の施設建設費などに
流用することを法律により禁止すること。未納率を改善すること。この２つが重要。

＞郵便局という公的機関が稼いだ一部を、国民のために還元する・・つまり、
＞年金への資金に当てることが出来れば、増税もしなくていいし、郵便局を民営化しなくてもいい。
郵貯・簡保資金で稼ぎなど出ていませんよ。無駄な投資をしているから赤字続き。
それに投資というのは、金利をつけて返済されることを前提としているのに
年金に当てれば、返ってこないんですよ？それは投資でもなんでもない。
そんなものは債権でもなんでもないでしょう。

＞民営化をしても、公務員の数は減るが、公務員の人件費はかわらない。
赤字の特定郵便局の職員が減れば、そこに払っていた人件費が削減できるに決まっているでしょう。

＞固定資産税を払えというなら、国も県庁も市役所も学校もすべて払えばいいことでは？
民営化したら、固定資産税を払うのは当然ですよ？

＞コンビニ化、コンビニ化とコンビニがいかにも便利のように言っていますが
＞郵便局が本当にコンビニ化したら、今度はコンビニ業界がダメージを受けるだけでは？
コンビニ業界と提携して、コンビニ化に成功すれば相乗効果を出すのだから、両方にとってプラスになるんですよ？

＞黒猫さんや三井住友さんと仲良し小泉さんは、おかまいなしなのでしょうか？
そこに入る黒猫さんや、ネットワークの広がる銀行も恩地を受けるでしょうね

>>393
＞郵政を株式組織にすれば、国が１００％大株主になり、国の借金の穴埋めができる。

１００％株主なら、国有企業だから、現状と変わりないでしょう。
現に国の借金を国債というかたちで肩代わりして、穴埋めに多いに貢献していますよ
郵貯・簡保資金で、約570兆ある国債のうち４分の１を保有し、毎年その保有率を増加させているんですから。

まだわからんのか？もう公務員じゃなくなるんだよ！

ほんと>>379いってることめちゃくちゃ。ただ反論してる>>394も頭悪いね。
論理の飛躍を論破と勘違いしているタイプ。脆弱な知識から、自分なりの
解釈が非常に痛々しい。

郵便局は、独立採算制。
民営化しても、国家予算の人件費は減りません。
小泉総理は、元郵政大臣だったのに、こんな基本的なことも知らないなんて。
郵政大臣時代は、おとなしーく大臣という地位を死守しておきながら、
大臣が終わったとたん、民営化民営化って、バカの一つ覚え。

民営化すると、信用金庫、信用組合、地銀の倒産に拍車がかかります。
なぜなら、豊富な資金をもとに、今まで出来なかった融資を企業相手に出来るためです。
まもなく投資信託も扱いがはじまります。
郵便局員は、民営化になったら給料が銀行並に上がる可能性があります。
資産の少ない金融機関にお勤めの方は、ハローワークにお世話になり、
預金者は、倒産の噂に右往左往することでしょう。

>>398

独立採算制というのは大嘘のまやかしでしかない。
独立採算制には
�@収入と支出の均衡（収支相償)
�A資金の自己調達
�B利益の処分(外部流失しない)
という三つの意味があるのだが、国庫納付が義務付けられてる現状では
�@と�Bの意味は崩れている。毎年20兆円超の国債が積み増しされているが
これを借金ではなく、資産として組み入れてしまうというおかしな収支方法を取っているのである。

>397
お前の解釈述べたら（Ｗ
くだらん評論してないで。

郵政よりもっと何とかしなきゃならない所があると思うが…。
社会保険庁とか。

>>401
郵政は郵政、社保庁は社保庁。どちらが先にくるかという話ではないと思うぞ。

最近のどの世論調査を見ても、関心のある政策は、郵政改革よりも年金・福祉改革の方が圧倒的に多い。
年金積立金は約145兆円であり、その中から社保庁により使われた資金の運用損の累計は約６兆円
(株式投資、保養施設グリーンピアの建設費、維持・管理費黒塗りの公用車購入費、無意味なパンフレットの作成費と監修料などなど)。

一方、郵政事業では、資産規模が郵貯・簡保資金で約350兆円であり、郵貯資金による公債購入で発生する借金だけで年17兆円
簡保資金の株式運用分だけで累積３兆8000億円の含み損。

赤字を生み出すスピードは、郵政のほうが圧倒的に速い。
これを改革しない手はない。

公債買わなくなるとその１７兆円はだれが負担するんだ。

＞体格：ライト級位なので中肉中背

こいつバカだな(笑
ライト級でも、骨格のしっかりした太めのライト級だっているし
筋が細い痩せ型のライト級だっている
級がその人の体格を決めるはずねえだろ(笑

＞過去に大学院生と書かれてたが、現在は院生ではないと発言。

院生だと言ったのは、3年前の時点でだろ？あれは一度だけで嘘であり
その後はずーーっと大学４年で留年している旨も言ってきたはずだ
おまえは俺フリークではないね(笑

＞実家：茨城県日立市、現在の住まい東京、恐らくＪＲ飯田橋周辺。

実家は常陸太田市というところに引越ししたし、飯田橋というのは帝拳ジムがあるところだから
今すんでいるところとはなんの関係もねえよ(笑　飯田橋が通学路の途中にあるってだけ
なにをもって「恐らく」なんだよいい加減死ね

>>403
無駄な事業を含めて17兆円だったわけだから、特殊法人などを消せばいい
無駄な公共事業、道路建設に金が回らなくなるというだけ。
それだけでなく、民営化により税収増が期待できるから

ホラッチョ人の文言は参考程度にして、きちんと自分なりの見解を望むよ。

まさか自分がやざぁだとかいわないよな？
クールでもっと頭がいいはずだが？パクルのやめろ。

>>406
ごめん十文字(笑
俺なんだよね・・・

言っちゃったよ。笑。こりゃ失敬。へんなとこで会うな・・・

てっきり・・・・やざぁ、おまえもっと知的に立ちまわれよ、どこの馬鹿
かと思った。まさか郵便局員になりたいんじゃ？

３４０兆円と言うお金を市場に回すというが、
ほとんどが瀬戸大橋やアクアライン、地域にばら撒いた金でほとんどは
何も残ってないんじゃないの？

公務員が削減されるから民営賛成なの？
しかし同じ週刊誌でも郵政民営賛成・反対の記事載っていたのはおもろい。

今の内容の民営化がいいのか悪いのかわからん。
今のままではいいとは思えないのだが。

要するにやろうとしていることは｢改悪｣であることだけは確かだ。

>>410
一番重要なのは、350兆円の資産が無駄に流れない仕組みを作ること。
郵政資産が財政支出の資金源として国債を買っているから、歳出が抑制できない。
公務員削減という観点でいえば、利権誘導による特定郵便局の乱立を防ぐことと
赤字であり、実質的な仕事に関与していない肩書きだけの局長が高給を取るような仕組みをなくすこと。

350兆円の資産が、どこに流れれば良いと思う？

借金を重ねながら、浪費をする人って
金を貸してくれる所が有るから、浪費を止められないのか
浪費が止められないから、金を借りるのか
どっち？

>>414
前者じゃないのかな。
巨額の資金源がなかったら、無駄な放出は抑制されるよ。
年金積立金にそのしわ寄せがいくかもしれないが、全体としては大幅に歳出を抑えられるはず。
そもそも郵貯・簡保資産で国債を買っても、赤字ではなく、「国債という資産」として扱われてしまっているのが問題だよ。
借金が出ていないよう見せる仕組みを許している。

朝まで生テレビ　

　激論！ドーなる？郵政民営化

　パネリスト
　　松原聡　猪瀬直樹　小林よしのり　高橋正安　ほか

ageてました。今度こそsage。

>>415
まー確かに、役所とかでも「予算を使い切りましょう」という風潮があるみたいやから
国も資金源が無くなれば、無駄遣いも抑制されるかもね。
しかし、そうやろうか。

浪費癖が有り、借金まみれの人（Ａさん）が居ます。しかし、その人には、絶対に返してくれる
連帯保証人が付いています。Ａさんは今まで主に消費者ローン甲社から借金をしていました。
しかし、甲社がお金を貸してくれなくなりました。
そこで、Ａさんは、多少取引の有った乙社へ貸してくれるか聞きに行きました。
乙社は、資金額に対する貸出額の割合が低くて、運用に困っています。
そこに、連帯保証人付のＡさんが、今まで以上の高額の融資を申し出てきました。
さて、乙社はどうするでしょう。

>そもそも郵貯・簡保資産で国債を買っても、赤字ではなく、「国債という資産」として扱われてしまっているのが問題だよ。

すまん。俺アホやから、そんな話知らんし、意味も分からん。
「国債という資産」って何？誰が言ってたの？
預金者から集めた資金は、預金者の資産ではあるが、公社にとっては、預金者に対する負債。
公社にとって、それはあくまでも資金であって資産ではないはずやけど。
国としても、国債は負債に他ならないはず。
じゃ、銀行や保険会社などが買っている国債も、資産として扱われてるって事？
詳しく教えてください。

みんなでかんぽの宿にとまろう！

>>417
預金者に対する負債？ 預金者の資産運用をするということであって、負債とはならないですよ。
公社が国債を購入するということは、「国債という金融商品で資産運用する」ということでしょう？
国債は有価証券であるから、立派な資産ですよ。
＞じゃ、銀行や保険会社などが買っている国債も、資産として扱われてるって事？
もちろんそうですよ。
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju000000.htm
ここを見ていただければわかると思います。

ただ、それらを買わされる機関としては、国の借金を肩代わりしているに他ならないということです。
郵貯・簡保資産の約半分は公債資産であり、国債発行額の約４分の１を占めると言われています。

テレフォン人生相談の内容で簡保がらみの相談
妹が要介護５の痴呆症になり郵便局に請求の相談をしたものの、何処の局でも拒否されたの事。
相談後にあるリスナーの感想コーナーで初っぱなから、「郵便局は民営化しろ」のメールを紹介。
パーソナリティは内容の馬鹿らしさとディレクターの意図が薄々判ったらしく、薄ら笑いで読んでいたがこういうのって良くないね。

>>419
ありが�d。勉強になったよ。

ちょっとソースが古いけど
【国内銀行が保有する国債残高が2003年末で約93兆8600億円に達した】
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/20040214NN000Y53014022004.html

同時期の郵政公社の国債保有残高は【731,235（億円）】
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju030000.htm

【銀行や保険会社、日銀など金融機関の保有する国債の残高が５０３兆円（時価評価）になった。】
ttp://www.sscom.co.jp/money/data/yochokin.htm

ただ単純に比較する数字じゃないと思うけど、これをどう読み解きますか？
郵貯をどうにかすれば、国の歳出が減るという単純な問題では無いと思いますが。

郵政公社の国債保有残高73兆円というのは、郵貯資産だけの場合でしょ
それに簡保資産分も加えると、国債発行額の４分の１になる。

公社が民営化されて、国にとって国債の資金源にならなくなっても
あなたが示してくれたように、民間金融機関などほかの受け皿を探すだけかもしれない。
ただ、350兆円という数字が、国債に寄与する意味は大きいだろうし
民間金融機関と公社では、国庫納付義務の有無の違いもあり、同じ資金源でも
公社からのほうが資金調達が容易であるはず。
それをなくす意味は大きいし、民営化することで税収増が見込まれる意味もまたでかいと思う。

無駄遣い温床含む特別会計膨張、歳出２０５兆円

　２００５年度予算案の３１の特別会計の予算規模が計４１１兆
９４４２億円に膨らみ、重複部分などを除いた実質の歳出総額でも
２０５兆１６１０億円になることが、財務省が国会に提出した資料で
わかった。
　財投債の発行を抑えたことで、実質歳出総額は前年度より
２兆１９００億円減ったが、なお一般会計歳出の２・５倍に達している。
　特会の中には、特殊法人などの無駄使いの温床になっている
ものもあり、財務省は予算編成作業で特会への助成金縮小や合理化を
進め、３５００―４０００億円の予算を節約した。
　小泉首相は２５日の国会答弁で「歳出の見直しは必ずしも十分でない。
不要不急の事業の残存を許すことなく見直していく」と述べ、政府系
金融機関の改革などを通じ、引き続き特会改革に取り組む方針を
強調している。

(2005/1/29/21:59　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050129it13.htm

>>422
>郵政公社の国債保有残高73兆円というのは、郵貯資産だけの場合でしょ
>それに簡保資産分も加えると、国債発行額の４分の１になる。

銀行・保険会社・日銀を合わせて503兆円。
ttp://www.sscom.co.jp/money/data/yochokin.htm
＃う〜ん。503兆円の中には、当然、機関投資家も含まれているんでしょうね。
＃ま、金融機関には変わりないからいっか。
日銀は、経済政策という意味合いが強いから、そこから除いて
日銀の国債保有残高が大体100兆円位なんで（↓）、銀行・保険会社等で約400兆円。
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20050107/20050107a2470.html
国債発行残高は総額で587兆円だから、銀行・保険会社等で約68％。
（時系列がずれてるけど、あまり大差は無いでしょう）

>公社からのほうが資金調達が容易であるはず。

公社が完全自主運用となったとしても、そのノウハウが無いから国債に頼らざるを得ないでしょう。
銀行ですら、国債保有率が高くなっている現在、公社から国債を切り離すのは不可能かと。
仮に、公社が国債を購入しないとしても、その資金が銀行の市場へと流れ、銀行が持て余す資金が増え
それが、国債へと流れるのではないでしょうか。
アメリカが狙ってると言われていますが、俺にはよく分かりません。

>>422
>民営化することで税収増が見込まれる意味もまたでかいと思う。

公社の間は、税制優遇が終わった後、利益の50％を国庫納付することになってますね。
完全民営化したら、民間企業と同じ実効税率40％へ引き下げられるのでしょうか。
それと以前、何かでチラっと見ただけなので、ハッキリとは覚えてないのですが
年金か何かの話で、本来、国から税金で補填されている部分を、公社が負担していると見たように思います。
ソースが無いので、真偽は定かではありません。

>>423
財投改革は一体何だったのでしょうね。
「出口を正すには、まず入り口から」とか言って、財投債という名の国債（普通の国債として発行）
で賄うようにして、結局、入り口が変わっただけ。
この記事は、「出口を見直さんといかんな。」という内容だと読みました。
＃【無断転載禁止】と書いている記事を、全文引用するのはまずいんじゃないでしょうか。

俺は、民営化には、賛成でも反対でもありません。俺みたいなアホには難し過ぎます。
でも、テレビに出てる識者が言ってる事は、胡散臭く感じます。

>>424
＞銀行・保険会社等で約400兆円。
この中には、郵貯・簡保資金から捻出されている約140兆円分の保有残高も含まれていると思います。

＞公社が完全自主運用となったとしても、そのノウハウが無いから国債に頼らざるを得ないでしょう。
＞銀行ですら、国債保有率が高くなっている現在、公社から国債を切り離すのは不可能かと。
ただ、運用手段として能動的に決定できるという意味は、大きいと思いますよ。
民営化を成功させるためには、無理な国債の引き受けを絶つ。これが絶対条件ですよね。

＞仮に、公社が国債を購入しないとしても、その資金が銀行の市場へと流れ、銀行が持て余す資金が増え
＞それが、国債へと流れるのではないでしょうか。
持て余すか否かは、その時の景気で決定されることだと思います。
郵政改革の目的のひとつに、民営化した郵便局の資産規模を縮小するという考え方がある。
これは政府案だけでなく、民主党あたりも主張していることなのだが
そうすることで、他の民間金融機関を圧迫することを抑制する意味であったり
破綻になった場合の混乱を抑えるという意味もあるのでしょう。
あとは、互いに競合して融資を活発化させていけば良いのだと思います。

＞アメリカが狙ってると言われていますが、俺にはよく分かりません。
俺も、この件に関してはもう少し勉強してみようと思います。

＞年金か何かの話で、本来、国から税金で補填されている部分を、公社が負担していると見たように思います。
＞ソースが無いので、真偽は定かではありません。
これはあってぜんぜんおかしくないケースだと思います。
国債発行で集められた資金は、あらゆることに使われていますから。

＞＃【無断転載禁止】と書いている記事を、全文引用するのはまずいんじゃないでしょうか。
他スレに貼り付けてあったものを、安易にコピーして貼り付けてしまいました…。
以後、気をつけようと思います。

今後とも、郵政民営化の過程を見守っていきたいですね。

>>426
>この中には、郵貯・簡保資金から捻出されている約140兆円分の保有残高も含まれていると思います。

そうですね。そう考えるのが妥当ですね。
とすると、銀行・保険会社等で約160兆円ですか。
数多の企業の合計 対 公社１社 と考えれば、公社の保有する割合はとても大きいと考えられますね。
ただ、マスコミ等で、郵貯・簡保の事ばかり言って、他の部分については一切触れないのが釈然としません。
＃俺が見ていないだけで、言っているのかもしれませんが

>ただ、運用手段として能動的に決定できるという意味は、大きいと思いますよ。
>民営化を成功させるためには、無理な国債の引き受けを絶つ。これが絶対条件ですよね。

同意です。あえて、反対意見を考えてみます。
確実に確保できるアテが無くなると、目標額を調達する為に、国債の利率を上げる可能性は無いでしょうか。
となると、借金の額が増える速度が上がる可能性も有る・・・と。

>持て余すか否かは、その時の景気で決定されることだと思います。

2007年に民営化すると、マシリト首相が言っているので、それまであまり経済情勢は変わらないと思います。

>>426
>国債発行で集められた資金は、あらゆることに使われていますから。

言葉足らずで誤解を招いたようで。
年金受給者に支払われる年金の、基礎年金部分の３分の１を、国が負担しているが、郵政共済年金では
その部分を公社が負担している（見えない公社の負担）。郵政共済年金受給者数から見て、その部分を
国が負担するとなると、かなり大きいのではないか。
という内容だったと思います。
税収アップと、国庫納付義務や見えない公社の負担を天秤にかけると・・・どうでしょう。
差し引きゼロとしても、経済が活性化すれば、十分意義はあると思いますが。

>今後とも、郵政民営化の過程を見守っていきたいですね。

そうですね。
マスコミの報道を見ると、上辺だけのメリット・デメリットや偏った経済論ばかりが目に付くので
ちゃんと第3者の視点から、深く掘り下げた報道をしてもらいたいと思います。
と、最後に無理やりスレタイにこじつけてみました。

>>427
＞確実に確保できるアテが無くなると、目標額を調達する為に、国債の利率を上げる可能性は無いでしょうか。

民営化に伴うネガティブな要素として、その可能性は避けて通れないところですね・・・
国債に関する知識に疎いのでなんとも言えないけれど

国債利回り率を上昇→発行過多→売れない→利回り率を上昇→・・・
という悪循環となるでしょう。また、利回り率の上昇は、銀行などの民間金融機関の
貸出利率の上昇も同時に意味するので、それによる景気への悪影響を免れません。
こういった要素が関わるため、国債の発行そのものを抑制しようとする、つまり無駄な借金を作らないように歳出を抑えようとする
ということが民営化の狙いですし、そうならなくては改革の意味が半減してしまうと思います。

＞2007年に民営化すると、マシリト首相が言っているので、それまであまり経済情勢は変わらないと思います。

2007年から10年で段階的に民営化するわけですし、その後の民営化会社と他の民間金融機関との関係
投資での競合のあり方は、その都度の景気に左右されざるを得ないでしょう。

＞郵政共済年金

こんなものがあったんですね。これが民営化により看板替えをすると、確かにいろいろな影響が出てくるでしょうね。
“いろいろ”と言っても、俺自身ほとんど理解しきれていないですが・・・
この点については、ちょうど今日の参議院予算委員会で、郵政民営化担当大臣である竹中さんが言っていたのですが
国鉄や電電公社がそうだったらしいのですが、制度を混乱させたり、被保険者に不利益が生じないように
10年以上の時間をかけて、段階的に他の年金へと以降させていく手法をとるそうです。

その他の具体的な制度設計についても、具体的な詰めはまだこれからということだそうです。
だから、マシリト首相も、「国民への説明責任を！」と言われても、いろんなことを軽率には発言できないんでしょうね。

社説： 郵政民営化　これでは改革に値しない

詰まるところ、民営化するにしろ、現状の公社のままにしろ、
貯金、保険の資金量に踏み込まなければ問題は解決しない。この問題になると、
政府は「政府保証が外れれば資金量は減る」「民間会社の活動を制限することはできない」とそっけない。
こうした本質の問題を避け、自民党とさらなる妥協を重ね、民営化にこぎつけたとして、何の意味があるのか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/

小泉の功名心か、アメリカ様のためか、　はたまた小泉　vs　自民抵抗勢力　の例の人気取りか

人気取りの政府にうんざりです。
内閣総辞職と政権交代、本気で将来の日本を改革してほしいです。
郵政改革も中途半端に終わりそうです。
この日本を安心して任せられる政治家って誰がいいのでしょうか？

郵政改革は、人気取りとは逆行するんじゃないかな。
だって、世論の支持がないわけだし。

改革だって、はじめに描いた青写真通りに進むはずがない
期待値を高く設定し過ぎて、減点法でしか実行力を判断しないからダメなんですよ。
妥協しなければならないのは、政治だからあたりまえで(抵抗勢力を無視して法案など通らないのだから)
改革の前後でどこがどう変わったのか、段階的に変化があればいいわけですよ
年金にしろ、道路公団民営化にしろ、まだ改革の過程の段階でしかないわけです
メディアの情報に流されずに、我々も改革を見守り支持し続ける根気強さが必要なのではないでしょうか

>>430
>小泉の功名心か、アメリカ様のためか、　はたまた小泉　vs　自民抵抗勢力　の例の人気取りか

勿論全てだろうに

フジテレビの番組で細木数子が郵政民営化賛成と打ち上げたぞ。
しかも間違った情報を言ってな。
「郵便局は無駄に税金を使ってる。」だと。
馬鹿か。郵便局は税金で運営されてません。
独立採算で自分たちの収益で運営されてます。

局員はサービス悪いってさ。
公務員で首なんかならないもんねって顔してるってさ。
こいつ見えない部分の現場知らなさすぎる。

葉書を集荷しろってさ。
手数料払うからって。
いいよ。葉書１枚500円に汁。
貧乏人はどーすんだ。
弱者は切り捨てか！
えぇ細木！！

おめぇ強すぎておごってンだよ。
細木おめ自己批判しろ。
俺はこんな嘘の情報放映したフジテレビにもう抗議メール送ったぞ。
ttp://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?604000005
皆も早くすべし。

マルチウ材

貯金、保険の民営化はいいと思う。だが、郵便だけは困る。

書留などの信頼性は、低下。
確実に採算が取れなくなるからといって、過疎地切捨てはマジ御免だ。
重要書類は郵便というのは基本だろ。絶対困るだろ、おいみんなそこの問題は庶民としては重要なのよ。

>>434
法人税は民間の２分の１、固定資産税はゼロ。
こんな状況で、独立採算といったって、説得力はないしフェアじゃない。
特定郵便局が、利権誘導の道具としてボコボコ立てられて、勤務実態のない局長に多額の年収が支払われているのは事実だから
細木の言っていることは間違いではないね。

それらの税金が支払われるようになったところで税収的にはプラスにならない上に、
経営にも影響無しという試算が有るゆえの民営化なわけで。
今まで無特の固定資産税を肩代わりしていたのを直接収めるようになるだけで全く変わらない。
賛成派も反対派も早々ともにﾒﾘｯﾄの有る試算は、
こうやって無かったことになっていく。

＞それらの税金が支払われるようになったところで税収的にはプラスにならない

ならないわけないでしょ。なにを根拠にそのようなことを？

＞経営にも影響無しという試算が有るゆえの民営化なわけで。

支店の設置義務があるけれど、一部地域に密集していて採算性のとれない郵便局を残せとは
どこにも言っていないわけだから、市場原理が活かされる上に、税金を民営会社の基準で払えばフェアである。

それと、あなたはことの本質を分かっていない。郵貯・簡保資金が国の借金を肩代わりする原資として
利用されていることを食い止めるのが、改革の本分だから。

名前： やざぁー （WtFriKow） 投稿日： 2005/02/15(火) 12:56:58

そういえば、昨日はバレンタインデーでしたね。皆さんはチョコをもらいましたか？
またはあげましたか？俺はもちろんもらっていません。俺みたいな奴ばかりだと、
日本の経済は活性化しません。でも、こんなゲスな活性化には寄与しなくていいと思っているので、
勝手にしやがれって感じです。でも、もらうと結構嬉しいものです。部活だのバイト関係でもらう義理チョコではなく、
意外な人からもらったりすると、嬉しいものです。ちょっと顔を赤らめて、上目づかいに手渡されたりでもしたら、
なお嬉しいです。くだらないイベントだとは思うけど、こういった微妙な感情は残しておきたいです。
割り切れない生き物。それが人間であり、そこから情緒がうまれ、そういった側面を指摘するのが
お笑いだと思います。

>>439
財投なんてのは当の昔にストップしてるわけで、
その理由すらもう成り立ってないですよ？
双方ともに都合がよくて、双方ともに都合の悪いﾃﾞｰﾀの話なわけで、
ｱﾅﾀは片方の立場からしか見れて無いですよ。

>>441
言っていることが抽象的ですね。
じゃあどのデータを組み合わせると、あの改革が間違っていることになるんですか？
国債を財投債という名目に変えただけで、多額の借金の肩代わりとして郵貯・簡保資金が垂れ流しされているじゃない
それを放置していい理由などどこにもないよ。

国債の基本的なｼﾞﾚﾝﾏと公社の買い支えがごっちゃになってるみたいですね。
公社にすら買われなくなった国債をどうするかってのを考えて無いのも小泉の悪いところ。
国債を買わなくなった公社は身軽になるというが、
買い支えられなくなったら国の財政どうするのか？
コレも話し合われてませんよね。
結局双方にﾒﾘｯﾄがって、かつﾃﾞﾒﾘｯﾄのある話ってのは全然議論されて無いんですよ。
あなたはメリットしか見れて無い典型的な人です。

>>443
誰も、改革にともなうデメリットがないとは言っていない
メリットとデメリットとの兼ね合いで決定されるわけですから。
で、そのメリットとデメリットを自覚した上で、あなたが出す結論は具体的になんなんですかということです。

ジレンマがあるから何も言えないのでは、議論にならんでしょう。
話し合いそのものを否定するようなことを言うよりも、あなた自身がなんらかの結論を出そうとしなければ、このスレに書き込みしても無意味だと思うよ。

＞公社にすら買われなくなった国債をどうするか

これは、利権誘導で身分が保障されている族議員達の吐く典型的な反対口実だと思うね。
この危惧が、いまの歳出過多の構造を放置する理由になどなりえないわけ。

為替介入など、本当に必要な資金であるならば、他にも方法論はあるわけで
どうやったって捻出するって。ただ、目の前に手ごろに利用できる郵貯・簡保資金があったから
そこに手をつけたというだけ。加えて、どう見ても無駄遣いとしか言えない公共投資に資金が垂れ流しされてきたわけだろう。

改革に反対するのであれば、この資金が国債購入に当てられる額が減ることで発生するデメリットが
改革によるメリットを食いつぶすという具体的な根拠を言ってほしいよ。

>>444
443が言うのももっともではないかい？
だって、郵政が国債買わなくなって、かつ
今保有する国債を市場に出したら、どーなると思う？
民営化ってことは、資金運用どうしようと勝手なんだぜ。
だからあり得る話。
日本がパンクするわけいかないから、
今までやってなかった、外債を売り出すことになる。
そうして、待ってましたとばかりに禿げたかファンドが日本の資産を買いたたくわけだ。
モノ、人、情報全てをね。
これは、大きすぎる看過できないデメリットだろ。

>>445
＞今保有する国債を市場に出したら、どーなると思う？

急に売るような馬鹿なことをするはずがない。
旧国鉄がそうだったように、国の管理のもと段階的にやる。
だから10年もの準備期間があるのだから。

＞今までやってなかった、外債を売り出すことになる。
＞そうして、待ってましたとばかりに禿げたかファンドが日本の資産を買いたたくわけだ。

これが国会の審議で話題に出たとき、失笑が起きていたよ。
たしかに一部週刊誌や２ちゃんなどのネットで、この話題が取り上げられているけど
禿タカに食いつぶされるような安易な民営化を国がやるはずないだろう。
そのための規制は十二分にするんだよ。

で、このことを理由に、郵貯・簡保資金が垂れ流しされて、年間数十兆もの借金を作り出している構図を許容することにはならんでしょう。

>>446
>禿タカに食いつぶされるような安易な民営化を国がやるはずないだろう。
>そのための規制は十二分にするんだよ。
今の政府はそんな信用あるか？君は本当に大丈夫と思うのか？？？
幸せすぎてねーか？

郵貯・簡保資金が垂れ流しされて、
年間数十兆もの借金を作り出している構図を許容することにはならんでしょう。

あなたね。もはや入口、出口論は間違いだってのは、定説になってるよ。

>>446
反論はまだかい？

>>446
応酬はまだかい？
待ってるよ！

＞あなたね。もはや入口、出口論は間違いだってのは、定説になってるよ。

言っていることが抽象的だから、返しようがないかな。
どこがどう間違いなわけ？

郵政民営化を実行すると決めたように、特殊法人を温存すると
決めている以上、財投債の購入に郵貯簡保資金が使えなくなれば、
どこからでも必要な資金を調達する。
それが政治ってものでしょう。

出口入口論が間違いというわけではないけれど、入口をいくら
狭めようと、新たな入口をもうけるのが官僚や政治家なので
どうしようもないわな。

>>450
金持ちだけど、道楽息子が居て浪費ばかりするから、浪費できないよう貧乏にしてしまえ。
こういうことなの？なんかおかしくない？
元凶の道楽息子を粛清すれば済むことなんじゃ？
入口論はそもそも間違いだ。。。

しかもこの道楽息子は、ほとほとたちが悪いよ。
>451の説明のとおり。
>財投債の購入に郵貯簡保資金が使えなくなれば、
>どこからでも必要な資金を調達する。

そのために民営化するってのは、まったくのまやかしだ。
そんなことわかって言い張る竹中は悪党だ。

>>452
悪党というより、馬鹿でないの？
一緒にすると、悪党に失礼だ

16年度国債発行予定
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou05.pdf
財投債の欄を見ると、相変わらず郵貯・簡保・年金の占める
割合が大きいが、市中消化額も大きい。

あれ？入り口を閉めるんじゃなかったの？

こういう事じゃない？ホラッチョさん。

アーミテージ国防長官が、公務員の人件費＝税金を削減するために、日本の公務員の３割を減らせ！って圧力を掛けている。
その３割が郵便局の職員なので、民営化すれば３割減るので目標達成！となる。
でも、郵便局は「独立採算」で運営されているので、税金は使っていない。
まぁ、民営化すれば免除されている税金を払わなきゃいけないのだが。
その、「独立採算」を知らない人が大杉。占いの細木も知らない。だから、バカな客が「税金で食いやがって！」って言う。

マスコミも、郵政民営化に賛成と書けば、今の流れからして色々な面で、特するだろうから反対はしないはず。
俺、個人としては賛成だ。今の現状がホント中途半端。投信やるにしても、相当制限されるだろうし。簡保なんか、廃れる一方。
ならば、民営化して変えるしかないと思う

郵貯はりそな、足利かかえて終わり。
簡保は政府と外資に食われて終わり。
郵便はコツと書留、速以外厳しい。
みんな２００８年に国に食われて終わり。
では出勤します・・・。
　

りそな、足利は何の関係があるの？

こんなところに、小賢しい意見をいくら書き連ねても無駄である。
マスコミもゴミかもしれないが、郵便局員の方がはるかにゴミである。
とりあえず、郵便局員は半分くらいに削減しても全く問題はない。
高校生にでも出来る仕事を、公務員にやらせる必要は全くない。

集配はね。
貯保は、高校生じゃムリ。

それじゃ、配達は高校生にでもやらせれば？
配達なんかやってる奴らに、公務員の身分なんかもったいない。
まあ、国家�V種（笑）だから、いいか。

↑なんか恐ろしく性格ばばな香具師がいるな。
生活すさんでるンだろうか？
がんばってね。

お前らが頑張れよ、郵便局員（笑）

はい、がんばるよ。
きみも早く仕事見つけな。

心配するな。郵便局員（笑）よりは、ちゃんと働いてるから。

あっそう？仕事あったンだ！
てっきりこの不景気でリス虎に遭って、公務員ひ○んでるのかと。。。
不景気になる旅、そうだから、好景気のときはほっとかれるのにさ。

まっ、よく笑ってるから、幸せなンだ。
そう感じなかったものだから。。。

公務員はいいなあ、って思うときもあるけど、
郵便局員（笑）だけは勘弁してよ。
それに、もう直ぐ公務員じゃなくなるでしょ、郵便局員（笑）
これから大変そうだね、郵便局員（笑）
まあ、オレも含めて、ほとんどの人にとっては、
どうでもいい事だけどね。

↑どうでもいいのに、どうして粘着なの？
言ってることと、貴殿の真実は、違ってるような気が。。。

それこそ、どーでもいいンだけどね。
あなたのことは。

>>451>>452
どうして○か×かの極論でしか考えられないのかな〜…
そりゃ、郵貯・簡保資金から金が捻出できなければ
役人達は、他の手段を考えるでしょう。
ただ、郵政民営化で、資金の使われ方がチェックされれば
それが抑制できるようになる。
郵貯・簡保資金ほど使いやすいものはなかったわけだからね。
改革ってそういうものだよ。腐った構造に段階的にメスを入れていく。

それと、歳出削減という観点から言っているから、これは入口じゃなくて、出口議論だよ。

>>454
だってまだ民営化の準備期間にも入ってないもの、使われ方が変化しているわけないじゃない。

>>455>>456
＞独立採算
分かってないのは、あんただろ。
>>437
あんなアンフェアな体質で独立採算と言われたって、へのツッパリにもならないよ。
実質的には運用の約半分国債でなされていて、それで採算が出るわけがない。
そのツケを税金で支払わされているという構造をどうして理解できないのかな。

それじゃ、配達は高校生にでもやらせれば？
配達なんかやってる奴らに、公務員の身分なんかもったいない。
まあ、国家�V種（笑）だから、いいか。

↑配達してるのは、郵政外務。
　国家三種は、郵政内務。
　公務員の身分ってもったいないか？
　
　

>>455>>456
＞独立採算
郵便事業での莫大な赤字や、カンポの負成長率からなぜ同じように毎年ボーナス
がでてるか考えたほうがいいですよ。赤字を税金で補填しているのは紛れもない
事実で、なおかつ法人税、固定資産税の優遇をうけておいて、民間企業と同じ独
立採算制といえるのか？
ただ健全な経営主体で、業績優良、かつ純粋に営利を目的とした民間に脱皮でき
れば、個人的にはそれだけで賛成。だって、営業優秀なら給料あがるもん。年功
序列なんかアホくさ。

>>ホラッチョ氏

毎度の力説乙だが、スレタイから意図が離れているので
よそでやるか、自分でスレ立てしてそっちでやってもらいたい。

それと、すっかり　居　心　地　の　い　い　ス　レ　主　になってるところ悪いが
君とは大きく違う視点で郵政民営化をほぼ毎日更新で熱っぽく語ってる人がいる。
もともとヤフの掲示板の人だが、最近は独立して、ブログを立ち上げている。
うちの組合支部も見てる人が多い結構有名なブログだぞ。

君のもって余った民営化論をもってぜひ、彼と激論を交わしてみては如何かな？？
ちなみに、この人は荒らし以外はレス率１００％なので・・・、まあ取り敢えず見てみ。

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/28388

どうでもいいが､民営化に賛成

>>471

>赤字を税金で補填しているのは紛れもない事実で

詳しく。ソースは？推測か？
それとも本社や組合がそう言ってるの？？

>>469
>だってまだ民営化の準備期間にも入ってないもの、使われ方が変化しているわけないじゃない。

民営化の準備期間にも入ってないってのは、郵便局の事？それとも特殊法人？

財投改革時、「特殊法人が無駄遣いするのは、郵便局から資金がどんどん流れてくるから。
まず、入り口を閉めて兵糧攻めにしよう。」て事で、『出口を正すにはまず入り口から』と言っていたんじゃないのかな。

俺個人の意見としては、財投改革は必要だったと思うよ。
財投は、まず必要額ありきじゃなく、資金ありきだったから、集まったお金は、集まっただけ使われてたから。
それが、財投改革で、財投債として発行する事によって、政府がコントロールする事ができるようになったんで
この改革の意味は大きかったと思う。

財投改革は、特殊法人改革の為に行った。だから、「出口入り口論」となる。
使われ方の問題は、財投改革が行われた今、郵政民営化とは別問題。
で、使われ方は変わったのかな。変化していないとおかしいのだが。

入り口を細くして、他の入り口を作ろうが、財投債の発行額が減れば、「出口入り口論」も正しいと言えるが
平成14年、15年と減少傾向であったけど、16年にまた増加してるし。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf

>>472
申し訳ない。スレタイを逸脱してました。

「民営化したらどうする。」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1022298664/l50
↑これあたりが適当だと思うので、このレスを最後に移動しようと思います。
あと、サイト紹介ありがとう。覗いてみます。

>>475
国債が財投債という名目に変わっただけで、本質的な構造は変わっていないんだよ。
特殊法人改革もそうだけれど、その他もろもろの歳出構造を改革する手段として、郵政民営化は有効だと思う。
以降は、よかったら上記したスレでやりましょう

>>472
申し訳ない。スレタイを逸脱してました。

「民営化したらどうする。」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1022298664/l50
↑これあたりが適当だと思うので、このレスを最後に移動しようと思います。
あと、サイト紹介ありがとう。覗いてみます。

>>475
国債が財投債という名目に変わっただけで、本質的な構造は変わっていないんだよ。
特殊法人改革もそうだけれど、その他もろもろの歳出構造を改革する手段として、郵政民営化は有効だと思う。
以降は、よかったら上記したスレでやりましょう

＞ホラッチョ
こいつの職業ナニ？　ニートか？
こういう口だけ達者な奴ってのは信用ならんね。
どこまでちゃんと調べてるのかも疑わしいな。
平日の夕方にこんなところ出入りしてる暇があったら、国立国会図書館でも行って
資料調べて勉強して来いよ。

おまえらこんな口先野郎なんか相手にするなよ。
これからどうなるか分からんが、今の任務をまっとうするしかないんだよ、俺たちは。

>>478
再び書き込みして申し訳ないが、批判するなら具体的に言ってくれない？
全てが抽象的だから、レベル低すぎ。

>>478
２浪２留を経て、今年マスコミに就職の理屈バカだよ

そういえば、２月１４日はバレンタインデーでしたね。皆さんはチョコをもらいましたか？
またはあげましたか？俺はもちろんもらっていません。俺みたいな奴ばかりだと、
日本の経済は活性化しません。でも、こんなゲスな活性化には寄与しなくていいと思っているので、
勝手にしやがれって感じです。でも、もらうと結構嬉しいものです。部活だのバイト関係でもらう義理チョコではなく、
意外な人からもらったりすると、嬉しいものです。ちょっと顔を赤らめて、上目づかいに手渡されたりでもしたら、
なお嬉しいです。くだらないイベントだとは思うけど、こういった微妙な感情は残しておきたいです。
割り切れない生き物。それが人間であり、そこから情緒がうまれ、そういった側面を指摘するのが
郵政民営化だと思います。

ＡＭ９５４ＫＨｚ　ＴＢＳラジオ「アクセス」
2005年02月22日（火）のテーマ
自民党・武部幹事長と直接バトルトーク！
郵政民営化法案を今の国会で
成立させることに賛成？反対？
A 賛成
B 反対
C −
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm　　意見はこちら
http://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20050222c.html　　i-mode
http://www.tbs.co.jp/ac/live/index-j.html
ラジオ聴けない地域の方は期間限定でネットで聴けます（要realもしくは互換ソフト）

>>477
他スレで、いきなり続きをやっても、そのスレの住人には意味不明なんでここで続けます。
他の皆さん、ごめんなさい。

>国債が財投債という名目に変わっただけで、本質的な構造は変わっていないんだよ。

基本的には同意。つーか、そう言ってるでしょ。伝わってなかったっすか？
郵政には一定の引き受け義務が有るし、他のルートからも流れるようになったから
本質的には変わっていないと言える。
だが、財投とは違って、政府が、集める額をコントロールできる点が大きな違い。
つまり、特殊法人へ流れる金を締め付けようとする事は、以前に比べ容易なはず。
しかし、それが行われていないから、「本質的な構造は変わっていないんだよ」となる。
重要なのは、ルートや手段ではなく『額』。

ま、財投債も経過措置みたいなもんやけど。
しかし、肝心の財投機関債が“暗黙の政府保証付”なんて言われてるようじゃねぇ。

特殊法人改革が主題で、財投改革は、その手段であったはず。
だが、現状を見ると、郵政民営化の前段階としての財投改革が主題で
特殊法人改革は口実であったかのように感じる。
特殊法人改革は進んでいるのだろうか。

>>477
>その他もろもろの歳出構造を改革する手段として、郵政民営化は有効だと思う。

ルートや手段が変わるだけなら意味が無い。
現状では、郵政も国債を頼りにしてるし、政府も郵貯資金等をあてにしている。
歳出構造を変えるには、郵政民営化は避けて通れない事だと思うが
歳出構造改革も、同時進行もしくは、少し遅れてでも着手していかないと
ルートや手段が変わっただけで、「本質的な構造は変わっていないんだよ」てな事になる。

仮に政府が国債発行額を抑えるようになると、郵政も民営化しない事には
資金運用方法が制限されるから、逆に困るでしょうしね。

ホラッチョさんは、歳出構造を改革する手段として、郵政民営化が
具体的にどのように有効だとお考えですか。
抽象的過ぎて、あなたのビジョンが見えません。

ホラッチョさん。訊いてばっかりですんません。

>>469
>ただ、郵政民営化で、資金の使われ方がチェックされれば
>それが抑制できるようになる。

この部分が理解できません。

俺はＪＲ社員だが、昨年から東京２３区内の駅の”みどりの窓口”の営業
時間が大幅に短縮され、みどりの窓口そのものを廃止する駅（鶯谷、上中
里、東十条、大久保・・・）まで出てきている。民営化後数年間はサービ
ス向上といって窓口の増設も行われたが・・・・
政府の約束ほどあてにならないものはないよ！　郵便局だって民営化後数年
もすれば統廃合の嵐だよ、きっと。ＪＲがいい例！！

＞475

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1022298664/l50
どなたかの指摘にもあった通り、このスレでは主旨がことなる話題であるため
こっちのスレで返答させてもらいました。

>>486
多少の不便を我慢して、市場原理による無駄を省いた経営形体にすることと
便利だけど、その分税金がかかり、そのツケを払わされる仕組みと
どちらが健全だと思いますか？

そして、市場原理を導入すれば、無駄が省かれるだけでなく、税収増を期待できます。

つかさ、最近小学校への犯行予告が相次いでるけど
２ｃｈに書き込んだ香具師は逮捕されてるのに対して
郵送した香具師は逮捕されない

・・・郵便局が「信書の秘密」を盾に犯罪に加担しているとしか思えない
さっさと民営化すればひろゆき並に情報開示できるようになるだろ

匿名で出された郵便物で個人の特定が郵便局で出来る訳無いだろ。アホ。

>>490オオバカ乙

>>488
>多少の不便を我慢して、市場原理による無駄を省いた経営形体にすることと

かなりの不便なんですが！
無駄を省くどころか、必要なものまで省いているのですが！

9割の特定郵便局の建物は、国有財産ではなく、
特定郵便局長の私有財産です。
特定郵便局長は、建物を時価で国に貸し付けています。

賃借料は、特定郵便局長が複数の地元の不動産屋に頼み、
見積もりを出してもらい決まるそうです。
なんと、いいかげんな決め方でしょう！

2000年度の特定郵便局の建物の賃借料の合計は、838億円、
特定郵便局長一人当たり年間441万円の金が転がり込みます。
つまり、特定郵便局長は、成功が保証されている
ビル賃貸業を兼営しているのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

>>489ホラッチョ
>>市場原理を導入すれば、無駄が省かれるだけでなく、税収増を期待できます。

その無駄とは田舎のじじばばの切り捨て。
儲かることだけやるってことだな。
儲からないことは無駄として、切り捨てていいのかい？
公共性は無視していいのかい？
福祉は無駄なのかい？
もうからない地域でのサービスは福祉ではないのかい？
あなたの親がそういう地域にいたらどうですか？
そうじゃないから気にならないですか？
こういうことは、自分の範囲以外まで考えられる人でないと駄目でしょうね。

>>493>>495
また議論が振り出しに戻ったな…
あなた方の意見は、既得権益にしがみつく優勢族議員の民営化反対の口実そのものだよ。

政府案を見ればわかるが、民営化までの準備期間で基金を設立して
採算の取れない過疎地の運営を保障することとなっている。
そして、準備期間を経て完全民営化に移行した後にも、窓口ネットワークを維持するのならば
例えば、人口、距離などの基準を設けて、一定区間に必ず郵便局があるようにすればよい。
採算が合わない部分に関してだけ、政府保証をつけて運営を保障すればよい。
つまり、公共利益を考慮した制度設計ができれば、その点はカバーできるわけ。

何度も言うけど(何度目かな…)、利便性に支障が出ることを理由に、今の歳出構造を放置していいことにはなり得ないわけ。
分かりにくいかもしれないけど、歳出は公共事業をはじめとしたあらゆる無駄な事業に垂れ流しされ、借金として年数十兆にものぼるわけだからね。
そのツケを払う代償はあまりにも大きい。
>>494にも示されている無駄な特定郵便局の設立は、政治家の利権誘導の道具として使われているわけで
独立採算と言っても、都合のいい数字だけで辻褄あわせをしていて、こういった賃貸料も事業運営費として計上されているのかすら疑問だね。

>>496
>あなた方の意見は、既得権益にしがみつく優勢族議員の民営化反対の口実そのものだよ。
だ・か・ら、あなたも竹中ばりに頭堅いね。

＞採算が合わない部分に関してだけ、政府保証をつけて運営を保障すればよい。
政府保証とは新たな税金の投入でしょう。
それはあなたの脳内ですよね。
そういう保障はしないって、小泉はしつこいくらい何度も何度も断言してるでしょう。

＞利便性に支障が出ることを理由に、今の歳出構造を放置していいことにはなり得ないわけ。
あのね。入口が悪いから出口があるんじゃなくて！
入口しめても別の入口作っちゃうような悪党なわけ。
そこを正さずして、入口をぶっ潰したって意味ないよ。
入口、出口論は完全な間違いだ。それこそ口実、まやかしに過ぎないよ。

＞利便性に支障が出ることを理由に、今の歳出構造を放置していいことにはなり得ないわけ。
そうだと言えるのはこれだけだな。

>>497
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1022298664/l50
こっちで返答するよ。

２ちゃんねる人気板トーナメントが開催されています。
当板住人も投票よろしく！＜郵便・郵政板＞登場の予選は３月２２日。

詳しくは選対スレ
★第2回2ちゃん全板人気トーナメント　郵便板選対★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1109514840/

２ちゃんねる人気板トーナメントが開催されています。
当板住人も投票よろしく！＜郵便・郵政板＞登場の予選は３月２２日。
詳しくは選対スレ
★第2回2ちゃん全板人気トーナメント　郵便板選対★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1109514840/

　　 _, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

郵政公社、２年で１万人削減　理事に高卒ノンキャリア

　日本郵政公社の生田正治総裁は十六日の定例記者会見で、今年四月から平成十九年四月の民営化までの二年間に
職員を一万百人削減する方針を明らかにした。
同日、公表した新たな経営指標となるアクションプラン（行動計画）に盛り込んだ。
　一方、四月一日付で高校卒ノンキャリアの間瀬朝久・郵政公社情報システム本部長を理事に昇格させる人事も発表。
リストラ一辺倒ではなく、「成果主義」で職員のやる気を引き出す狙いだ。
　郵政公社は十五年四月の公社発足時から約一万八千九百人削減したが、さらにスリム化する必要があると判断。
十九年四月の民営化時点で、二十五万二千人になる見通しだ。また、四月一日付で、旧国鉄の民営化を経験した葛西敬之・
ＪＲ東海会長も非常勤理事に招くなど体制強化を図る。
　新たなアクションプランでは郵便事業の強化を掲げ、情報システム整備などに約二千六百億円を投資する。
通常郵便が減る中、小包・国際ビジネスにシフトを進めて収益構造を転換する狙いだ。十八年度には、
最終利益で十六年度見込み比五割増の三百億円の黒字として、一般小包でシェア１０％以上（現行７・１％）を目指す。
　郵貯・簡保事業の資金量は減少する見通しで、十八年度では十六年度見込み比約二十兆円減の三百十二兆四千億円を計画している。

カメムシくさいくさい
　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 / 　ﾌﾟ〜ﾝ
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、
　 」`;{ヾ￣.} l'_
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　`"

猪瀬いい加減にしろ
こいつ不都合な情報は意図的に無視して、
常に扇動的な言い方するけど、
お前が飯の種確保するためだけに突付きまわしてネタにしてコケにしている郵便局で
生活をかけて仕事してる職員だって沢山いるのに。
叩くなら下らん関連施設や外殻団体に天下ってる馬鹿や、
お前が言うように下らない公共事業に金をつぎ込んでいる、なんたら公団を叩け。
あと口座の名寄せチェックを今現在も「していない」という大嘘を堂々と吐くな。

猪瀬直樹万歳！

結局

自民党もお役所も公社も周辺事業者達も
絶対他人には譲れない『甘い蜜壷』だったんだね。

こんなに命懸けで反対している所を
観てると。

選挙で選んだのに反対は投票者が言えることじゃねーからな。
民主主義では郵政民営化を掲げ明言した党首のいる自民党が勝った時点で決まりだろ。
いまさら反対するのは本来おかしい。
自民党も往生際悪すぎ。
反対は反対で理由もあろうが、反対なら選挙の時にしろ。

素人だけど採算が取れないかも知れ
ない過疎地帯だけは特別措置を講ず
るってのはやるの？

旧国鉄の場合はどうしたんだっけ？

２００７年４月に民営化されるんですよね？
ではなぜ政治家のオッサンたちは総理とモメてんですか？

日本から庶民のための金融サービスをなくさないためだよ。
それと君の給料の保障もね。

今まで、煽っといて
最近では民営化に反対的な
放送多いね

メディアは面白おかしくかいてればいいっていうものだからね。

民営化しようがしまいがどうでもいい。ってこと。
だいじなのは販売部数やら視聴率やら。

要はネタになるなら何でもよし！
現状が変わることこそがネタになるのであって、
郵便局が変わらないんじゃ、記事にも何にもならないじゃん。

だけど、郵政民営化を掲げた政党が選挙で勝ったら、
もう国民は口出しすんな、っていう総理の言い方も相当おかしいぜ。
自民党のマニフェストとやらも、郵政民営化だけじゃないだろ。
自民党に投票した瞬間、自民党のマニフェストとやらに全部１００パーセント同意したと
みなされるんなら、投票なんてできないぞ。
民営化反対だけで、民主みたいなおちゃらけ政党に投票なんてできないし。

とりあえず（小泉地元の）神奈川県だけ民営化してみて、
どう悪くなるか見てみると言うのはどうなんだ？














残るのは横浜中央郵便局だけか・・・

↑　逆効果だったりして。

>>516
案外（?）これでいいじゃないか、と言うことになるのなら、
それはそれでよいのでは。

普通に市民の為に考えれば民営化するべきだろ？
反対派はそれに携わり利益を求めてる人間だけだよ、いや言いすぎた
いや事実だ
ここまま殿様商売を許す訳にはいかない
みんな気付かなきゃいけない、明るい未来の為に

そもそも小包で競合しようとするから、民業圧迫だとか言われるんだ
小包はやめればいいのでは。

スレ違い恐縮だが

外務省の民営化は出来ないか？

特に東アジア課を東アジア�鰍ﾉして。

そう言う課は無いとは思うが。

《郵便局ファンの会》

http://www.post-fan.jp

実際問題
近くの郵便局の窓口の人達は
感じのいい人達ばかりだけどねぇ。

>>518
どれほど一般のしがない局員が人生を託して仕事してると思ってる。
確かに客を客とも思わないような、高齢の旧国鉄みたいな糞職員は多い。
でも、公社化付近、前後に採用されたような職員は
必死こいて働いてる。民営化しないでもアホみたいな職員はどんどん消える。

民間に比べたらとか、本当に念仏のように言われてコケにされるけど、
朝日系の偏った情報しか知らない部外者にどれほどのことが分かる？
殿様商売とか税金がかからないくせに、何も苦労しないでクロネコぱくってふんぞり返って仕事してる？
だったら郵便局で働いてみろよ。超勤もでないで毎日９時10時。年休取って局に「遊びに行って」仕事。
普通局だったら、鬱で自殺するような奴もいて、まあ、民間に言わせたらそれでも楽だって言い張るんだろうけど、
これのどこが殿様商売だ？
ふざけんな。
クロネコが完全無欠の正義の民間か？ふざけんな。

>>524
税制面で優遇措置を受けながら民間と競争してるのは事実だし、採算性に関して明らか
に怪しい対ヤマトのみを目的とした戦略を打ってるのも事実だろ？

そもそも、民営化の何が不満なの？その他多くの企業と同じになるというだけなのに、そ
れが不満なの？
今の地位が特別優遇されたものではないと主張するのなら、民営化されて普通になって
も別に構わんはずじゃないか？
民営化に反対するって事は、今の方が都合が良いって事だろ？それは優遇されてるって
事を自ら認めてるって事だよ。
今の地位は特別じゃないって意見と、民営化反対という意見はそもそも矛盾してるんだよ。

競争しないで住み分けを、という発想は小泉にはないのか？
民間は荷物を、郵政は信書を、でいいんじゃないか？

>>525
マジレスすると、民営化して、現在の規模を維持するのは１００パーセント無理。
末端の社員は、民営化がすなわちリストラに結びつくことを知ってるんだろ。
とくに524みたいな明らかに使えなさそうな社員は。

民営化してもいいよ
別に
困るの民間企業だし

>>525今の地位は特別じゃないって意見と、民営化反対という意見はそもそも矛盾してるんだよ。
何故？既得権益に甘えようとする職員が、取り繕った意見だとおもってるからでしょ。リテラシ
ーをもつのは勝手だが、少なくとも偏見や浅知恵でミスリードするのはやめてくれ。
馬鹿に扇動される馬鹿もいるんでね。

>>529
矛盾しないという立場をとるなら、なぜ矛盾しないのかを書かなければ
読み手には何も伝わらない。
君に限らず郵政の人間てのはそこを示せないから周りの理解を得ら
れないんだよ。

お前らは本当に馬鹿だな・・
お前らが税金を無駄遣いするから、国の負債が雪だるま式に増えていくんだろ？
ちょっとは自覚しろよ。
その上、商売では非課税で、ちゃんと税金を払っている民間を圧迫して苦しめる。
兆単位の貯金を独占して、市場に回さない。
犬猫でも貯金通帳が作れて、１０００万という枠が有名無実化してるらしい。
民で出来ることは民で。
この意味が分かるか？既得権益の上にあぐらをかいて、税金を無駄遣いする郵便屋。

>>530聞いてるのはこっちなんですが・・まぁいいでしょう。
使途不明の財投の現状把握が最大の目的であるはずが、いつのまにか公務員への身分の
ねたみに染まったズルイズルイの僻みに聞こえるんですよ。

>>君に限らず郵政の人間てのは・・・
私は民営化賛成ですよ、馬鹿で無能な管理者は淘汰され、優秀な人間が正当に俸給という
形で評価されればと思ってるんで。
匿名掲示板のほんの一片で右と左に分ける、偏見や浅知恵でミスリードするってのは
反論ないんだな。

>>532
「公社だからといって優遇されてはいない」という主張と、「民営化反対」という立場は
矛盾する。これが俺の意見。
それに対して>>529では矛盾しないとする立場をとったんだよね？

俺は矛盾しないという立場をとるなら、なぜ矛盾しないのかを示さないと意味ないよと
言ってるんだが・・・・・・
＞使途不明の財投の現状把握が最大の目的であるはずが、いつのまにか公務員へ
＞の身分のねたみに染まったズルイズルイの僻みに聞こえるんですよ。
このレスでは「なぜ矛盾しないのか」については何も答えた事にはならないよ？
て言うか、何が言いたいの？悪いが感情論なのは君の方に見える。

既に書いたつもりだったんだけど、「聞いてるのはこっちなんですが・・」に答えとくと
「公社という現在の立場は特に優遇されたものではない」とするなら、民営化しても君
らは何も失わない。故に民営化に反対する理由がないはず。これは矛盾だよね？

531
もう少し勉強してから書き込め。
小泉の飼い犬の言ってることをそのままあげてるだけな。何年前の話だ。

>>534
一欠けらの理屈もありませんねｗ
そんな書き込みでは、貴方がどれほど多くの事を知っているのか
まるで伝わりませんよ？
そもそも、人に語れるほどのものを貴方が持っているのかどうか
すら疑問に見えますね。ていうか、返せないんなら無理するなｗ

なんだ、ただの釣りか・・

大統領選挙のディベートでは冷静さを失うか相手への侮蔑語を口にした
り態度に表した時点で負け。

といっても選ばれた人がアレだが。

正直
竹中さんが気の毒すぎ。
さっさと民営化しないと、あの人過労死するぞ。
１００対１ぐらいでやってるやんけ

同感。
あんまりダラダラやるようなら、小泉さんにはさっさと解散して
「改革反対派vs民営化推進派」で自民党を割って選挙をしてほしい。
で利権まみれの族議員が野に下ったら、すっきりと民営化も進むと思うよ。

>>538
過労死したほうが、同情が集まるぞ。

わかりやすく言うと
小泉はアメリカで抵抗勢力はイラク
戦力差でも大義名分でも国民の支持でも
小泉に軍配があがっているところで、もう何をやっても無駄なんだよね。
しょせん利権を貪るフセインな訳だし。
で、郵政民営化によって、国民にどういうデメリットがあるのか、ぜひ御教授ねがいたいね。
先に言っておくがユニバーサルサービスがどうのとかは無しだぞ。
マイノリティに拘っていたら大局が進まないからな。

先生、ユニバーサル･サービス系で質問。
世に言う公共料金とか公共サービスとかで､全国一律どこいっても定額なものって
郵便料金の他に何か有りますか???

ＪＲ東日本は本当に民営化になってサービスが低下したことは否めないね。
黒磯以北の電車の本数は見事に減らされ、車両も酷い。冬は暖房も弱く、どこがサービス向上したのかと思ってしまう。
地方の駅員はまだ古い制服で業務に励んでいるのを見て、ＪＲ東日本の地方切り捨ての体制が見えてくる。
郵政の末路は如何に・・・。

>>543
前提が違うよな？鉄道というサービスはインフラの獲得に莫大な投資が必要
で新規参入はとても難しい。
JR東日本のサービスが実際どうなのかは知らないけど、仮に質が悪いのだ
としたら、それは事実上の独占が原因なのかもな。

それで？郵政事業の中で優位に独占できそうな事業って何かあるの？
民営化されてサービスの質を低下させたら、郵政が単独で勝手に廃れるだ
けではないかと思うが？

ところでさ、現在のネット事情なんかはNTT民営化の恩恵なんじゃないのか？
それについてはどう思う？

「郵政民営化」という名の茶番
慶応大学教授　榊原英資

公社や公団などから切り離された郵貯や簡保の資金の大部分は、市場で運用されて
おり、今さら『公的部門に流れていた資金を民間に流し』などという主張はまったく意味
がない。(略）
郵貯や簡保の民営化で、公的セクターから民間セクターに資金の流れを変える。ある
いは、公社や公団の経営を効率化するという議論は、かつては意味があった。小泉
首相の郵政民営化を長い間、サポートしてきた前政府税制調査会会長の加藤寛氏は、
まさにこうした点を主要な論拠に議論を展開してきた。(略）
『基本方針』が『公的部門に流されていた資金を民間部門に』というのは、全く時代遅れ
の認識にすぎない。いまだに、かなり多数のエコノミストや評論家、財界人らが『郵貯や
簡保の民営化は、公社や公団、特殊法人の改革につながる』という時代遅れの説を
信じているというのは、誠に驚くべきことだ。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/28388?STYPE=1&KEY=58745

　　　┏━━━━━［民営化は茶番］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・初選挙で地元の特定郵便局長たちにレイプ
　　　┃　　　事件を理由に造反された私怨でやってます！　　 　　　
　　　┃ 　・小泉純一郎は世襲の三代目議員。仕事は観劇！
　 　｡　 ｡
　　ハ,,ハ 　 / 　　いいですね。
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

ちなみにゆとり教育も初めに煽ったのは
マスゴミですｗ

なんか政治も民間でできそうだよな。
税金の無駄遣いとか全部こそげとってくれそう。

>>548
ｿﾚﾀﾞ!

>>541
きみはアメリカが正しいと、まだ思ってるのか？
またマイノリティは小泉だし、バナナ竹中だぞ。
本当に小泉に軍配が上がってるのなら、
昨日からの郵政改革関係合同部会がこんなに混乱するはずないでしょ。
法案なんかとっとと通ってるはずでしょ。

きみはマスゴミに洗脳されてるよーですな。
正しくはマスゴミ使った小泉に！
情報入手先をマスゴミだけ頼ると、その大局とやらを間違うぞ。
マスゴミは必ずしも事実を報道するとは限らない。
活字を盲目的に信じるのはやめた方がいいよ。
何でもまず疑ってみることだ。
そんな安い対価で真の情報が得られると思わない方がいい。

しつこいでしょ。
それくらい世の中、嘘が多いって言いたいんだよ。

ネットウヨの５５０が来ましたよ

ネットウヨってなーに？

>>550
確かに『天動説』・『地動説』ってあるよなって、
俺も思えてきたよ。

平均時給９００円のゆうメイト（つまりバイト）の俺らに書留とか大事な郵便物を任せないでくれよ
お前ら本務者よりも遥かに低い給料と最低の福利厚生で
なんでこんな下手すりゃ損害賠償ものの危険なものを配らないといけないんだ！
バイトに持たすようなものじゃないだろ！人件費削減もたいがいにしておけよ郵政公社！
ファシストみたいな上司とﾋﾟﾘﾋﾟﾘした特殊のバカどものせいでテンパってﾐｽりそうにいなるだろ！
結果お客さまに迷惑かけるだろうが！ﾎﾞｹ！

今すぐバイトに書留類を持たすのをやめろバカ！

銀行や生保、宅配便と補完しうる組織が、
ある以上は、国でやる意味がそもそも無いから
でしょう。

よく、郵便局に対して国民が不満を持っていないというが、
不満がないから、民営化しないっていう論理はいまいちですし、
もう市場で資金が運用されているから無駄はないというが、
それだって市場で運営されているという事実で既に存在意義が
ないとも言える訳ですしね・・。

民間と同じ事業をやってて、非課税はおかしいだろ。
コマーシャルもガンガンうって、民業圧迫といわれて抗弁できるか。

>>556
相手に竹刀

財投債を買い続けています。
公務員利権を守り続けています。

とにかくつぶさなくちゃね。

財投債の仕組みも分かってないヤツが何を言ってるんだか。

本当に他人事ほど、どうでもいいことってないんだな人間て。

郵貯、簡保の金は滔々と財投債に流れ続けています。
その先に、仕事もロクニせずにのうのうと生きてる人間が日本には多数棲息しています。

銀行や民間生保の金も財投債に流れ込んでいるがな。

お前らが、何を語っても、自民党次第。

ダマレ。

２０万人のダイエーをつぶせないのに、２４万の郵政を
どうやってつぶすんでしょうか？

民営化論も、一番最初の規模縮小が一番まともな案だったな。

おまえら、が、何言っても無駄。

誰も潰すなんて言ってないし？
なんで民営化されると潰れる論が蔓延ってるんだ？

自分の力を試せよ。
保全するなよ。公務員として楽するのかよ。裸になれよ。
特定局長がずっといてもいいのかよ。リストラされる自分が怖いのかよ。
新しく民の会社では自分は不必要なのかよ。たらたらまだやるのかよ。
自分のポジションは今のそこだけか。だから駄目なんだよ。
結婚して食わしてくために汗流せよ。楽して一生終わるなよ。
勝ち組になるために民営化後の自分を考えろ。わかるだろ。絶対民になるんだから。
そんで必死にやるしかない。特定局長がガン。追随するなよ。今度の大阪総会会費１０万円らしい。女はべらす年1回の楽しみらしい。そんなやつらについていってなんになる。自分で切り開くやつらはいないのか。

民間に反対なら。
組合も弱いが、どうしても特定局長会という日本最大の集票組織にたよざるえない。
公社としての改革、特定局長排除、天下り団体排除、真に職員のための改革ならいいが、
２万人も優遇管理者は絶対必要ない。このまま公務員であっても
公社としての改革でも局は減る。人員も相当減る。局長は残るが現実。
手法としても民営化類似。生田が民営化論者ですから。
結果を残しても削減はある。何を削減すべきか、職員のためには上を排除していくしかないだろう。
不必要なものは改革にいらない。
でもその不必要なやつらに、民営化阻止を頼るしかない。
組合独自の論理は不必要なやつらに守ってもらうことなのか、、
職員は声を大にして自分たちの職場は自分たちで守る必要を訴えるべきでないのか。
こんな場所で意見いっても所詮大組織に従うしかない。
公社と自分、仲間守るためにやることは、頼ることだけだはない。
立ち上がる組合員もいない。
やろうぜ！

確かにその通りだよな。
竹中が「例えば局長さんに公的な資格を与えてですね」
とか言っていたのを聞いて「ハァ？」だったもんな。
あんな、全く意味の無い奴ら（最近の若くて出来る局長じゃなくて）が
ド赤字の局で昼寝しながら４・５０万の給料を貪ってるというのが
郵便局の癌だからな。
あと天下りの寄生虫どもも。
そういうのを排除できるのが、民営化のメリットといえばメリットか

＞どうして多くのマスゴミは郵政民営化賛成なのか

マスコミなんぞ、言いたいことを言うだけで何の責任も持たない
無責任なやつらばかり。
そのくせ、自分達に既得権益はしっかり守ろうとする。
もしも、何十年後に、郵便局がどんどんつぶて、問題となったら、
社会的な問題となったら、今偏向している記事を思いっきり
張り出したいね。
あまりひどい記事はノートに貼って保存している。
証拠としてね。

誰かたけし軍団みたいにフライデー編集部に殴り込めよ
頭に来た

マスゴミ＝８９３

増すゴミはスポンサーの銀行系に踊らされてるだけ
民営化されると視聴者プレゼントは都内だけになるな
だって地方におくると金かかるわけだし
JRと一緒で地方切捨てになるんだから

どんなシステムでも
“グローバル化”には無条件に賛成は出来ないないが
近代化はやはり必要化かと。

今さっき、サンデープロジェクトで激突！郵政民営化反対派VS賛成派
やってたが、
なんで参加者が反対派２人、賛成派４人なんだよ。
しかも反対派の１人は電話参加だし。
意図的加代！

でも、司会の田原総一朗氏はいつになく中立だったな。
恣意的な誘導は感じなかった。

構造改革(日本壊滅)は正義という前提のもと話がすすんでいる　
毎年アメリカから日本への要望書が送られてくる
なんと、その中には郵政民営化しろとの内容が
国民に何のメリットもなく逆にアメリカにつけいるすき(日本の富と誇りの３５０兆円)を
与えるだけ。　まさにマス^ゴ＾ミ

民営化後に日本の郵便システムがガタガタになっても、
小泉は責任取らない。

絶対に取らない！！！

朝日新聞モナー

そりゃ　そうさ　職員が頑張って一流企業としてうまくいけば自分の手柄
赤字になって税金投入になれば　職員がサボってるから赤字になると　逃げれる

あーいいねぇ　

>>577
それまでに日本と言う国自体があるかな？

小泉政権が続けば日本という国は地球上から消えうせる(亀井談)
これほんとかもｗ

オレの彼女は２９歳で特定郵便局長3代目、はっきりいってしぬほど金持ってる。俺は、これの紐、民営かされると給料が渇されるから困るといってた。俺の小遣いも減るから困る。長谷川先生、新井先生俺の為にがんばってくれ。

いや、そういう種類の釣りはいいから。

>>581
地球という星も太陽系から消えうせそうだな

民営化した際に起こる問題点を、最近ＴＶでは一切放送しなくなったでしょ。
国民はそれが何故なのか、もっと疑問に思うべきだろう。圧力かかっているのミエミエだよ。

今日特定郵便局に行った。混んでもいないのに、待たせる・待たせる
こんなものいらない。

　　;ﾞ､;;;　／　　　　　　　＼:＼　　　　
..　　 　.|　 　　　　　ﾐ:::|||　
　　　 ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　
.　　　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ　　　　　
　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂
　　..　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　
　　.　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /＜　　郵政民営化が何じゃいちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　.＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
　　　　　＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
.　　　　　　　しｗ/ﾉ
　　　　　　　　∪

話を聞いた限りでは、賛成派反対派も、結局、
死人がゴロゴロでるぐらいの郵政大改革は絶対必要だが、
それと小泉竹中民営化プランとはまったく別の話っていうことですね。

きょうのテレビタックル見た香具師いる？

猪瀬って、例のメルパルクとかそういう天下り屑を叩いて叩いて叩いて（叩くっても、こいつこれしかネタないらしいけど）
「ほーら、こいつら悪の権化。見ろお前らの貯金とか簡保とか勝手に使ってるよ（←汚い意図的な大嘘だけど）」
とか普通に嘘を流して郵政全体を悪役にしてるけど、
マジでふざけんなって。
あんな人がたと郵便局いっしょにすんな。
あんな無くなっても郵政の天下り馬鹿ぐらいが老後にちょっと困るかなってぐらいの施設と、
無くなったら無能でか弱い一般郵政職員が首くくらないといけないぐらいにヤバイ民営化をいっしょにするなっての。

見た見た。
いいかげん郵便局員でいるの疲れたよ…
毎日真面目に働いてさ、帰ってテレビ見りゃ訳わからん事言ってるし。
猪○、年収３００万で働いて物言え。って感じだわ。
しゃべりゃ金くれる程度の人間にどうのこうの言われたくないわ。

>>590

禿げしく同意

奴は道路公団の時も色々やってたが・・

そもそもあっちの方がちゃんと解決したから、郵政に来たんだろうな？
まさか公権力を叩いている姿勢を、テレビに見せ付けておくためだけに、
道路公団の話題がブームじゃなくなったから、今ブームの郵政を叩きにきたわけじゃないだろうな？

猪瀬の、自分の名声地位名誉には一切傷のつかない状況を確保した上での、
分かりやすい悪役たたきの正義気取りには、本当にブチ切れる。
あんな悪役以外の何者でもない容貌のくせしやがって・・or2

仕事帰りに映画のレイトショーでキアヌのｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝさっきまで観てて
あまりのストーリーの安さにorz な気分を味わっていたが、そのまま家帰りゃ
たぶん猪瀬みてさらに落ち込むんだから、まだ俺はﾏｼﾀﾞｯﾀﾅ。
今日はなんと保険窓口で民間生保の満期代替でわざわざカンポを指名して倍型養老入ってくれたお客さんがいた！

お客さんが選んでくれる限り、俺たちには仕事があるぞ！何が猪瀬や！何が日経や！かんがろうぜ、みんな、、、。

今日も猪瀬は郵政職員の人数４０万人って言ってたね。

嘘で国民を先導しようとするのって、本来ならば大罪だよな。
公務員の意識がどうのとか言ってたが、おまえは人間としてのモラルがあるのかと問い詰めたい。

今ＪＲの人達が、例の事故以降自らメディアに出て問題点を語っているじゃない。
あれ郵便屋にもやらせてくれないかな？

ＪＲ　「稼ぐこと」→利益重視で、安全性を考えていない！改善汁
郵政　→民営化して利益追求しろ！国民の税金でおいしいおもいしやがって


そこにマスゴミのおっしゃっている安全性は無くなる訳だが・・

猪瀬は東京中央や大阪中央が未だに地域区分局だと思いこんでる

猪瀬のような評論家って、不正・不効率を正すことを考えてる
わけじゃなくて、世間に自説を認めさせようとしている感じが強い。
世論を審判に、郵政や道路公団を相手にディベートをしかけてるような感じ。

自分の言ってることが正しいかどうかなんて考えてない。
［自説を認めさせること］が一番大切。認めさせた結果、何万人が
失業しようとどうでもいいって感じ。

猪瀬氏ね

>>595
マスコミ批判という立場を取ってる割には、マスコミに載った発言だな。

資本主義の世界において、利己的インセンティブ(自社利益のみの追求)
を否定する事は致命的なんだよ。
そもそも、消費者利益を守るのに企業のモラルが必要だとしたら？他人
のモラルなんて信用できるか？少なくとも俺にはできん。

安全に関しては法の強化で対応する。
利益より優先されなければならない項目というのは、モラルではなく法に
よる義務にって満たされるのが好ましい。

>>599
法の強化の結果利己的インセンティブが否定・制限されるのは致命的じゃないのか？

>>600
法による誘導あっての利己的インセンティブだよ。
無法状態で利己的インセンティブを認めたら、それこそ手が付けられない。

資本主義とは、各個人の利己的インセンティブに基づいた活動を、法によっ
て誘導するシステムなんだよ。

>>601
その辺は「神の見えざる手」が調整してくれるんじゃなかったのか？理想の資本主義というのは(w

郵貯を民営化したら
日本人の虎の子の資産が
ユダヤに搾取されてしまう。
アメリカが郵政民営化を言い出したのは
日本人の資産が欲しいからだよ

>>602
神の見えざる手は利己的インセンティブを手放しに肯定してる。
高く売りたい利己と、安く買いたい利己の自然なバランスが即ち市場価格になる。
中央統制を必要としないという点においては確かにエレガントな解法だと思うよ。

ただ、この時代にはまだ紳士として振る舞う事に社会的価値があったし、宗教という見えない
枷もあった。そして、それらが道徳という形で社会的利己(全体的発展)を守ってた。
けれども、社会的価値観が金銭へと傾倒していくなかで、道徳的に振る舞う事が敗北へ繋が
る様になると、経営者の利己と企業の利己は一致しなくなり、企業の利己と社会的利己もまた
一致しなくなった。

資本主義が道徳などの緩やか誘導ではなく、法による激しい誘導を必要とするに至った紆余
曲折の一つとして、とても有名なお話で仕舞う事にする。きっと知ってる人の方が多いと思うが・・・・・・
先ずカーネギーが独占戦略を発見する。当初は富の集約が相乗効果を生むとそれは肯定
的にみられた。でも、この時はまだ誰も、それがカーネギー個人の善意に基づいた繁栄だと
は気付かなかった。
ロックフェラーの時代に至って、自然なバランスによる価格決定メカニズムが成立する為に
は、幾つかの前提が不可欠だという事に多くの人が否応なく気付かされる。

確かに。。。
そのうち、日本はアメリカか中国の植民地になる、ってのも
まんざら戯言とは言えなくなるなぁｗ
アリコやアフラックが日本の資産を吸い尽くせば・・・。
外貨預金、ってのもあったか。
独立国家、日本の火よ、消えるな！
でも　世襲特定局長はいらない！！

>>605
>そのうち、日本はアメリカか中国の植民地になる、ってのも

まだそうではないと思っているわけか？

何が確かに、なんだかｗ

預金は債務って理屈は・・・・・・入ってない事はないと思うが、入って
なかったら怖いよな。色んな意味で

国債と円価値、円価値と円需要、これジャンケンよろしく１周グルっと
回っちゃってたりするんだけど・・・・・・これについては全く入ってない
な。なんか勢いだけで断言できちゃう辺りが怖いやら悲しいやらでorz

知識はあるのかもしれないが、文章が下手

竹中の売国証拠が発覚。

しかも、身内がポロリ。


280 名無しさん＠５周年 New! 2005/05/05(木) 11:08:59 ID:RVWNNxhy
>>273
○竹中国務大臣　
私のことを外資の手先、ハゲタカ云々というふうな雑誌記事をたくさん承知しており
まして、これは、まあ委員のお言葉ではありませんが、ハゲタカの手先ということを
おっしゃるんだったらその証拠を出していただきたい、それは証拠がないんだったら

＞安倍幹事長代理はスノー長官が、
「（米国は）竹中大臣とも会談を重ねていた。今までもアメリカの考えを伝えていたんだと」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とコメントしたことを述べ民営化に反対する勢力は民営化により
外国資本が参入する余地が生まれると警戒を強めています。


あらら証拠がでちゃったね竹中さん。禿鷹でなくてもアメリカの手先。

日経は
「国民皆が民営化に賛成」だと。
アホだ。

民営化反対！！
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

小泉氏ね

日本はもうすぐ破綻だってね。

>>612
まだ破綻していないと言うのか。
国民から税金を搾り取って、国民のために使わずに外国に撒いているというのに。

　何かもの凄い言い争いになってるぞ。

　http://blog.so-net.ne.jp/la3751/2005-04-15

金に汚い郵政！間違いない

民営化賛成。
だけど一般職員の人って、なんかいい人多いよね。

>>616
甘い・・現状を知らないだけ、表向きはいいかもしれんが、薄っぺら人間ばっかだよ

>>617そのとおり！！

>>616
いい人の部分を接客ですべて使い果たしているので
仕事でもお客さまがいないところではひどいものですｗ　含自分

郵政民営化の問題点

１　.有権者に民営化がいいのか、説明できていない。悪くなる場合もありそう。
　　.350兆円の運営はどうなるのか、外資などのためにやっているのか、、、
　　.つぶれない準国営企業では民業への圧迫ではないかなど、
２　.第一、与野党の国会議員に納得できるような説明がなされていない。
３　.なぜ今なのか、郵政公社になって２年余り、公社で改革していくほうが自然。
４　.内外に重要課題山積なのに優先順位の低い郵政民営化で.
　　.本来あるべき政治が行われていない。
５　.小泉の手法が強引、独裁的で民主主義の体を為していない。可決成立してしまうと
　　.権力的な手法・脅し・人事介入などでどんな法律でもできてしまう危険がある。
６　.およそ形だけ、名だけの法律では意味がなく先の年金法と同じで悪例となる。
７　.意味がないだけではなく、こうした擬態は戦前の政治と同じで
　　.さまざまな弊害を生んでいく

有明集会来てるひといる？

＞621
今りんけんバンド見てるよ

どのあたりの席かな？622さんは？

ステージ右後ろ中段

郵便ファンがどうだの会とかニュースでやってたけど、
あれはマジで勘弁してくれ。全員猛烈に旗とか振ってて、
新興宗教かと思ったぜ。

ニュース１０だったか、今日の夕方のニュースで
「クロネコの社員が制服姿で下着窃盗御用」というニュースをやってたんだけど、
キャスターのおばさんが、最後に「本当に真面目に働いている人がひとりの人間のせいで誤解される」
とかクロネコ側に立った優しいコメントをしていた。それはまだいい。
続いてのニュースはＮＨＫ職員の着服。
「こんなことをやっていたら、受信料の不払いがますます増える」等、あからさまに視聴者に向かって
不払いを示唆するコメント。

おいおい　犯罪者は一部の人間で真面目に働いている人間が可哀想なんじゃなかったのか？

郵便局員が同じことしても、まあクロネコみたいな擁護はしないわなこいつら。
「官ならとりあえず悪役にして叩いとけばみんな喜ぶんだよ。うひひ」と正直に言ったらいいと思うよ。
まあNHKやら郵便局は官じゃないけどさ。
民営化は仕方ないにしても、マスゴミらは、まじで許せん。

ＮＨＫこそ完全民営化して、スクランブル放送して受信料徴収汁

ゴミどもが断罪されて、無責任と野次馬主義の責任を取らされる時代が
いつかくるのだろうかね。
遊んで楽しんで、笑って馬鹿にして、自らは正義ぶって。
奴らが責任を取らされる時が、いつかきたらいいと思うよ。

http://www15.ocn.ne.jp/~jpu_137/saikin-no-sinntokyo.htm
＞すでに、退職している該当者については、連絡可能な部分について追加支給をされます。

この��連絡可能な部分�≠ﾉついてですが電話連絡のみで片付けられているようです。
電話連絡が取れない者については、過去の「深夜・早朝・夜間割り増し手当」は支給されません。
「��郵政�′�社」であるにも関わらず郵便で通知連絡する気がないみたい。
また、支社からは��消極的対応�≠�するように　との通達を受けているようなので
退職者については支給されないケースが多いかもしれません。
それが��郵政クオリティ��
１０万円が支給する「やる気」のラインみたいです。１０万円を越えなければ
「まぁ、払ってやるよ！」的対応で、１０万円を越える額については
��消極的対応�≠ﾅ電話連絡のみ、電話連絡がつかなければ無視。
後でクレームが来ても、「いゃ〜電話連絡がつかなかったので・・・」と
素っ気無い対応をする気でいるとの事。
そうだよな？　大和田、小林。

あと、管理者が退職者の年次有給休暇の帳簿を処分するという証拠隠滅を
しているケースもあるようなので・・・。

郵政民営化に向けて退職者に構ってはいられません！コスト削減！

東京新聞が「郵政民営化禁止法」が存在することを報道したね。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050522/mng_____sei_____001.shtml

森田実の「郵政民営化禁止法」に対するコメント
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C01040.HTML


それで、小泉は法律違反を犯してまで民営化法案を進めるつもりのようだね。
マスコミは東京新聞を除いてまったく報道していない。
森田実のコメントによると、５・２２のＮＨＫ日曜討論で野党が「郵政民営化禁止法」について触れると
司会者が必死になって誤魔化していたそうじゃない？
やっぱり唯一にして絶対なる神、アメリカの命を受けた小泉政権は批判できないのかね？

[[郵政民営化禁止法あった！　]]　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1116917347/

【法律】郵政民営化『禁止法』
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116945316/l100

　 ┏━━━━━━━━┓　　　　　　 ｏ,＿＿＿_　　　　　　　　　　　　
　 ┗━━━━━━━━┛ 　　　　　 ./★ ★ ★/￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ┏━━━━━━━━┓ 　 　　　 /　★ ★　/￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ┗━━━┓┏━━━┛　　　　 ./★ ★★ /￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 　 　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　　　 　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 　 　 　 　 ┃┃ 　 　 　　　　　 ./￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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　 　 　 　 　 ┗┛ 　 　　　　　 ./￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

郵便事業は民営化してもいいが

郵貯は民営化するな。

民営でいいなら銀行があるだろう。

銀行（民営）ではいやだ、不安だという人が

郵貯に貯金してるんだから

郵貯は民営化するな。

>>632
個人向け国債で代替可能。

郵貯利率＝国債利率−プットオプション料−郵政職員の食い扶持
郵政職員の食い扶持分が無駄ですねｗ

国債なんてそのうち紙屑になるさ。
コイズミならやりかねん。

国債が紙屑になっても、郵貯は守られると？
貨幣価値の暴落や物価の異常上昇による個人向け国債の
相対的無価値化によるリスクは、郵貯にしたところで何ら変
わりない。

そんなことになったら日本自体がおしまいける

もう終わってるけどな

>>632
逆だ。
今さら言ってもしょうがないが、郵便は国営で、簡保と郵貯だけ民営化すべきだった。
小包などはやらず、本来の郵便事業のみに絞る。
当然郵便のみで全国の郵便局ネットワークを維持しようとしても無理だが、
民間の金融機関、保険会社などの代理店業務をサービスとして提供すればいい。
元郵貯、元簡保の民営会社も、当然このネットワークを利用する。

これらの民間会社は、自前の店舗、社屋を持たないから、
当面は補助金を出す必要はあるだろうがね。
最終的にもしそれでやっていけないというなら、簡保と郵貯は、
国の補助によって民業を圧迫していたというしかない。

この時間にテレビ見ることあんま無いんだけど、癇ドラマが２つ同時にやってるぞ。
もろ主婦狙いなんだろうけど、なんか哀れだね。
かつて若い頃は流行の先端を追っていた主婦が、自分で流行を作り出したいという
欲求から癇瘤に飛びつく。とりあえず自分は流行のひとつに乗っかってると思ってるんだろうケド。
外から「うわー・・・」っていう目で見られてるのに気付かない。

これどうせ番組の最後にボッタクリグッツの宣伝やるんだろ？
○○役ニヤケ顔の皇帝チョン・バカチョンの写真集を1万５千円で通信販売云々とか。

ユダヤの話しをすると「ユダヤの陰謀？バカじゃね？」と
必ず尻拭い朝鮮人がでてきますね
議論板なのに根拠なしに否定するから見当つくよ

ユダヤ抜きに世界の経済を語ることはできないのですが、なんでしょうこの荒れ具合
かなり有益なカキコがあるとみた

マスゴミどもが触れようとしない「年次改革要望書」置いておくね
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

昔俺が郵政にいたころある噂があった。配達しながら女性の下着収集やってたってう・わ・さ。マスコミにタレこむかな〜写真も撮ってあるから。

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　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 ￣￣￣""""""""""

採決ｱｹﾞ

　　　　 　 　 　 へへ |￣/へﾍへ　　遊星を！　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　ヾ｜./／／__ヾ　ヽ　　　民営化！　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　凵!γミ |　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　,∩￣｀ヽ. |　/〃/／ >　　することに！　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　 　 　 　 　 　/ | |ﾊﾊﾊ|| |　丿／ ／ヽ>
　　　　　　　　　 /　F# ﾟ xﾟ§|彡彡／ノヽヽ>　何の意味が！　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　 　 　 　 　 　 （　 /yｸつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　只くｸﾙﾚゞ　ミミ☆∧　　　あるのですか！ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　 ＼_,)_)　 <　`Д´> ←小泉純一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　 """""""

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1115412619/l50

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円


トヨタの平均年収830万円
ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円

たわごとをほざいてるクソ郵便局長親族はこの国から出てけ

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

６４６　ほんと　おめでたいあほ　ｗｗｗｗ
草いっぱい生えるわ　

トヨタの平均年収８３０万って　ブルーカラー含めての年収だろ
総合職は１５００万は楽に越えてるぞ
お前いいから　勉強しろ　な　　お父さんも勉強は大事って言ってたろ

意味無いことだからだよ

>>647
民営化されて、のたうちまわって苦しめ。

郵便馬鹿局員いるか？質問してやるよ。

会社に設置するポストってなんで金とるの？
大口なら普通ただだべ？
それも設置料金は振り込みは駄目で
金を郵便局に持ってこさせるのっておかしくない？

郵政民営化といっても
結局はアメ公が日本人資産を
巻き上げたいがための方便

今、アメ公は郵政民営化を反対する
議員を血祭りにあげている最中
だまされるなよ日本人

変態郵政板荒らし「真・サル使い」過去ログ
http://www.geocities.jp/sarutsukai_yancha

北海道ブロック
　山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　津島恭一(青森4区・旧橋本派)　　 野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
北関東ブロック
　小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)　　 保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　小林興起(東京10区・亀井派)　　　八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　 村井仁(長野2区・旧橋本派)　　　　　松宮勲(福井1区・亀井派)
東海ブロック
　野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　田中英夫(京都4区・旧堀内派)　　　 左藤章(大阪2区・旧堀内派)
　森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　 滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　熊代昭彦(岡山2区・無派閥)　　　　　平沼赳夫(岡山3区・亀井派)
　亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　亀井久興(島根2区・河野グループ)　能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
　自見庄三郎(福岡10区・山崎派)　 武田良太(福岡11区・亀井派)　　　　　今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)
　保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)　　衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　　江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　　森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

要するに郵政民営化はアメリカの陰謀なんでしょ？2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125024967/

特定郵便局長に支払う局舎料って、税金かかってないって皆さん知ってます？

なんでもいいから、さっさと民営化汁！

参議院での郵政民営化否決による、国民に問う解散総選挙となった。


正論評を吐く異端児アナウンサー読売テレビの「しんぼうじろう」アナウンサーが、参院で
の否決前に有る番組で（関西ローカル、たかじんの言って委員会）暴露していたのだが、細
かな回しはともかく、意味は、こんなふうだったと思う、（細かな部分での言い回しが間違
っていたらごめん、しんぼうさん。m( _ _ )m ）
「こんなに日本全国が郵政どうだこうだと言っている最中、郵政民営化賛成議員が、賛成応
援議員会を立ち上げ大勢の議員が会合を開いたと言うのに、これほど国民に必要なニュース
は無いというのに、マスコミはどこもそれを報道しなかった！」
まさにこれこそが、ニッポンの、大衆迎合主義に陥った、クソマスコミ！の実体だと思わされたのだった。。。
反対派の気勢が上がりはじめ、各社ともその報道にしのぎを削っている時に、賛成派議員がど
れほど集まり、どこで何を言おうと、『今の時勢では無いから』と、切ってしまう、クソデスク達、クソ主編集者達。。。

枝葉末梢的な議論のすり替えに惑わされてはならない！
クソマスコミが何を報道しようと、まやかそうと、正義はたった一つ！である！！！
ニッポンを！真の公平！で、真の民主主義！に立ち戻らせる為に！
政官の癒着の構造を断ち切る為に！泥棒役人からニッポンを救い、解放する為に！郵政民営化、賛成議員のみに！　投票しよう！　
絶対に、郵政民営化に反対票！を投じた、売国奴！に、票を入れてはならない！
それは、自民党の反対派のみならず、反対票を投じた全政党、民主党、共産党、社民党、も同
じである！絶対にこのような、国損議員、達に、票を投じてはならない！
明日の日本を明るく豊かにするために！！　郵政民営化、賛成議員のみに！　投票しよう！　
それが、日本の将来の為の、正しき行いである！
http://hw001.gate01.com/funwaka/ronsei.htm

郵政キチガイ小泉も終わりだ！
郵政一家をなめたらこうなるのだ！

小泉退陣危機、内ゲバ打撃で自民２０７議席

　第４４回総選挙が３０日公示され、各党は来月１１日の投開票に向け、本格的な選挙戦に突入した。最大の焦点は、小泉純一郎首相（６３）率いる自公与党が過半数（２４１議席）を獲得できるのかに絞られている。
選挙分析で定評のある政治評論家の小林吉弥氏が、現時点での獲得議席数を予測すると、血で血を洗う内ゲバ選挙の影響を受け、「自民が比較第一党から転落し、公明との合計でも過半数に達しない」という衝撃的な結果が出た。
小泉首相が退陣する可能性も出てきた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005083028.html

単純に、ﾆｭｰｽ・報道見てると
共産党が一番ﾏﾄﾓかと思えてきた

だめだ俺orz

>>659
いや、オレもそう。
今回に限ってそれが一番まともな意見だと思う。
共産党がここまでまぶしく輝く選挙がかってあっただろうか。
多分もう二度とない。

共産党は党名がだめだな。

>>660-661
なんだかありが�d
でも今回、自民vs民主の2人区なんだよ

ほっとしてる様な、残念なようなorz ﾏｼﾞでﾀﾞﾒだ俺

>>662
比例で入れればいいんじゃない？
ちなみに私は比例は国民新党で、小選挙区は迷ってます。

共産党がまとも？

郵便局には、税金は一銭も使われていない。独立採算で運営してる。
　　　　　×　
民営化したら破綻する。

志井や福島の言っていることは、小学生が考えてもわかるくらい矛盾している。

>>664
公社のままなら黒字、民営化したら赤字に転落するってのは竹中が言ってることだが？

t

森田　実さん、副島隆彦さん、増田俊男さん、藤原直哉さん、船井幸雄さん、週間日本新聞などのホームページ



に　暴露されてるぞ。　郵政民営化


ググッテミナ

郵便局員の皆様へ

お手元にある、「郵便情報ガイド２００５」の表紙を
よく見てください。

Uraban cocooN と高層ビルがそびえたつ封筒をはさんで
外国人らしきビジネスマンと日本人が握手をしている写真が
載ってると思います。

なんだか妙だと思いますよね。

これは、ＵがＵＳＡアメリカを表しＮが同じくニッポンで
外国資本と日本が提携することを・・・・・・

偉い人、どこの広告会社が委託されたか知ってたら教えてください。

>>1
簡単なことだ。
官房機密費から２０億円もマスコミへ流れているからです。
以上。終わり。

も、ひとつあった。
ユダヤがオーナーの電通が、マスゴミへ圧力掛けてるからです。

確かに絶対にしてはならなかったが、
郵政民営化はなるべくしてなった。
相手が悪い。
世界支配のグループだからだ。

止まる訳がない。
今回の選挙は、ユダヤ人が担当したんだよ。
米から大挙して来日したんだ。
そして、「yesかnoか訴えろ」ってね。

日本国民は、すっかり洗脳された。
竹中はヒルズの月460万円のマンションに住むためには何だってやる。
悪魔教に心を売り払った奴だ。
ボヘミアンだものな。
奴はボヘミアの森へ逝ったんだ。
飲血したんだよ。

郵便局員の皆様へ

お手元にある、「郵便情報ガイド２００５」の表紙を
よく見てください。

Uraban cocooN と高層ビルがそびえたつ封筒をはさんで
外国人らしきビジネスマンと日本人が握手をしている写真が
載ってると思います。

なんだか妙だと思いますよね。

これは、ＵがＵＳＡアメリカを表しＮが同じくニッポンで
外国資本と日本が提携することを・・・・・・

偉い人、どこの広告会社が委託されたか知ってたら教えてください。

でもさ、「ハゲタカ外資が郵貯の金を狙ってるぞー！」っていうけど、
郵貯の金なんて実はもう国債に変えられちゃって金庫は空っぽなんだろ？
民営化って本当は財務省の仕組んだ財投踏み倒しだって、誰か言ってたぞ。

>>673
お客さんから預かった預金や保険料を運用せず、現金で保有している金融機関があると思っているのか?

くだらないこと書くなよ!

ヲイヲイ。日本の国債が運用かよ。

>>675
銀行や保険会社も資金の一部を国債で 運 用 してますが。

そのことを考えると欝です。

経団連の圧力じゃねーの。

東京新聞も急に主張変えたのが怪し過ぎ。

華麗なる回転・・・「タイヤ」

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答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

郵政はミスを公の力でもみ消そうとしてるの。
郵便関係だとよくある。
誤配関係で、観察じゃなくマスコミにtelしてるのがいる。
そこから記者が来るわけだが、なんとか管理者がやりこめてる。
ミスはとっととおおやけにさらしやがれ。
郵政民営化、マンセー。

郵便局はJRやNTTに比べて本当の意味でお荷物だからなｗｗｗ

ミスはどんどん公表しようぜ。

まずはテレビの参入規制を無くすべきだな
自分達は守られてる癖に他を自由化しろとはおかしな話だ

テレビの場合、電波的に制約があるから、誰でも自由にってわけには
いかんだろう。
でも、折角デジタル化するんだから、パケット通信にしてトラフィック
単位で割当にすれば、放送局を倍増できるんじゃないの？って疑問
もあるにはある。

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答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

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答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

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創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

まあ、民営化してサービス悪くなっても
小泉＆マスコミのせいだよね。
民営化したらどう、サービス悪くなるかとかよく考えてない奴多すぎ。
なんでも手数料取るようになりますよ。
ATMも、今は２３時まで引き出せて、手数料も無料だけど
民営化したら、時間も短縮されて手数料取るようになるんだろうな。

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　　　　　　　　　／フ/　　　/　　　　'　｀￣￣￣￣｀￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　と（｀Д´　）ρ←>>689基地害死ね！
　　　　　U　　　　ヘ/∨∨∨＼（＼

サービスが悪くなるんじゃなくて、採算を重要視するよう変わるだけ。
お客さまにサービスを利用していただいてこその企業体だけど
採算が合わないサービスを提供することは、理由がない限りしないよ。

ていうかそんなことのべつまくなしやってたら会社潰れるじゃないか。

||:￣||￣￣i|
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　　　　　　　　　／フ/　　　/　　　　'　｀￣￣￣￣｀￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　と（｀Д´　）ρ←>>690基地害マスコミ人死ね！
　　　　　U　　　　ヘ/∨∨∨＼（＼

>>1
トヨタ絡みだからおおっぴらには批判出来ないんだろ。

国が株式持ってるのに何故潰れんだよ。
不便になるの大いに結構じゃん。
合理的な経営しないことのほうが経営圧迫になるとなぜ考えられないんだろうな。

国民も、本当に民営化してどうなったかがわかれば
間違ってたって気づくかもね。

都内だと、今では取りにいけばいつでも郵便受け取れて
小包とか書留の引き受けも夜間窓口で出来たけど。
これからはそれは廃止の方向。

仕事で２２時以降じゃないと、
家にいないとかいう客はどうやって受け取るんだろうな

民営化になったら、予算は今より減るだろうけど、
使う一般の客には不便になるってことわからないんだろうか。
まあ、もう決まっちゃったから仕方ないけどね。

客なんかどうでもいいわけ。
要は不便になる＝経営合理化という発想なんだから構わない。

遅配や時短の短所なんぞ慣れるよ。

郵便局と建物を共有する創価企業（進研ゼミとかやってる）にとって何かメリットがありそうだな。

草加なんてB作が死んだら解体じゃんwww
あほらしwww

700

日本の新聞は割高？米国では高級紙でも一カ月920円！

【ＰＪニュース　06月05日】− 日本の新聞は割高で、内容が薄いなどと
言われている。内容はともかくとして、値段はどうなのだろう。そこで米国の
有力紙の値段をネットで調べてみた。結果は、経済一流紙といわれる米
ウォール・ストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）が１カ月あたり８ドル25セント（約920円）
（ただし、日曜日は休刊）、世界の高級紙といわれる米ニューヨーク・タイムズ
（ＮＹＴ）が19ドル40セント（約2200円）だった。

　一方、日本を代表する経済紙である日本経済新聞は4383円。日本の
オピニオンリーダーといわれる朝日新聞、読売新聞、毎日新聞などの全国紙は、
なぜか一律の価格で、１カ月3925円。単純に比較すれば、日経はＷＳＪの4.7倍、
朝日・読売・毎日はＮＹＴの1.8倍になる。

　なぜ、日米間で新聞価格にこんな格差があるのだろうか。日本国内では
独占禁止法上の「新聞の特殊指定」があるため、値引き行為が禁止されている。
このため、日本の新聞を定期購読すると景品を付けるなどで対応している。
商品券のクオ・カード（朝日新聞）や、読売巨人軍の原辰徳監督の写真入り
図書券（読売新聞）を付けることで、消費者にサービスしているのだ。

ＮＨＫ　　　　　１２０４万円　４０，３歳　
日本テレビ　　　１４８１万円　３９，４歳　
ＴＢＳ　　　　　１４２９万円　４２，３歳
フジテレビ　　　１５２９万円　３９，８歳　
テレビ朝日　　　１３５８万円　４１，３歳
テレビ東京　　　１１６５万円　３８，９歳
日本テレビ放送網　35歳平均年収　1243.9万円 45歳平均年収　1935.2万円
ＴＢＳ 　　　　　　35歳平均年収 1048.1万円 45歳平均年収 1588.7万円
フジテレビジョン　35歳平均年収　1195.6万円 45歳平均年収 1849.8万円
テレビ朝日　　　　 35歳平均年収　1077.4万円 45歳平均年収 1640.7万円

最近郵政民営化について調べてて、ちょっと知りたい事があるんだ
民営化して外資が公社勘定に手をつけようとしてるって話が反対意識を煽っているが
「公社勘定から生じた損益は、新会社に帰属する」
と、基本方針に明記してあるから外資が参入してきても公社勘定が食い潰される事は無いはずだと思うんだけど

外資が民営化した郵政に参入してくる事で、確実に起こるであろうリスクって実際どんな事があるの？

マクロ

郵便料金を値上したいんでしょ！！
あと、地方はどうでもいいらしい！！

売国奴小泉
http://tool-6.net/?id=toolkokuhatu&pn=4

ある辺境の地にある高専の寮に住んでいるものですが、学校の
校内にあるATMが10月末で撤去されるそうです。ふもとにある
郵便局も閉鎖です。

とても小泉さんの『郵便局は閉鎖しない』の発言はとても信じ
られませんね。

帰省している周りでもすでに２つの郵便局が消えてます。

ま、民営化しても、田舎の郵便局は保持されるなんて、有り得ない話を信じた国民が馬鹿ってこった。
営利第一の民間が最初に見捨てるのは、田舎でしょ。
数日前に朝日新聞の「動く民間郵政」という特集記事読んだが、
田舎の郵便局は、無人機だけ設置して撤退…と本社幹部が漏らしたとか。

ちなみに、自分は民主党に入れたけどね。

田舎の年寄りに無人機を使いこなせるとでもおもってるのかな？。まあ知ったこっちゃないけどね。
自分のお客さまが不便を被るのは耐え難いけど、それ以外は正直どうでもイイかな？ｗ

そういうこと。ＪＲだって、しぶしぶ、
第三セクターという玉虫色の電車を走らせて、
結局は、住民が利用しなく、赤字なんだから、
廃止。郵便局も同じ。規定路線だな。
選んだのは、国民。あんただ。

小泉の人形を作って、「小泉死ね」と叫んで人形の頭をバットで叩き落としたい

糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

小泉チルドレン佐藤ゆかりのスキャンダル　この一年間のまとめ　二人の秘書にも逃げられ代議士失格！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1151588042/477　より
★2005年8-9月、『Ｗ不倫／不倫メール500通疑惑』発覚。他人の家庭を壊した過去の行状（色仕掛け＆枕営業）がバレる。訴訟をせずうやむやに。
★9月、当選直後に、岐阜市内の有権者宅を個別訪問した件で、市民団体に『公選法違反』を告発される。反省の弁なし。
●9月、審議中に居眠りするも、本人はメモを取っていたと否定。その後のおぎ●はぎのテレビ番組でも否定。
●11月、「子育ては自助努力で行え」、「私は女性優遇枠ではない」とワセダで暴言。隣にいた片山さｔゥきを呆れさせる。
★2006年4-5月、ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ金利などのサラ金問題処理の最中、ﾁﾜﾜの行政処分直後にサラ金団体で講演する『チワワ疑惑』発覚。ｱﾅﾘｽﾄ時代からサラ金に投資を勧め、某サラ金屋とは仲が良いことがバレる。
★同、『ｻｲﾀﾏの脱税学校法人ゆかり・補助金くちきき疑惑』発覚。2006年冬、法人と理事長が当局に脱税を指摘される直前に講演。議員がｻｲﾀﾏから出馬したがった動機や、学校教育に口を出したがる真相がバレる。
●5月、ゆかり組東京事務所に“人殺しの８”氏が出入りしているとの指摘がなされる。
●5月、岐阜の民主候補の公約「ふるさとお返し税」のパクリ（盗作・盗用）を行い、更に「自身のｱｲﾃﾞｱ」と同僚議員（某総裁候補／立候補辞退）に嘘を吐いたとされる『疑惑のふるさと税』発表。
●6月、同僚議員との『不倫デート』が発覚。同僚のｾｸﾊﾗだと言い逃れを行なうが、TVでおどおどしたうそ臭い様子が放送され、多数のブログで非難を受ける。
●6月、『審議中に遊びで写ﾒｰﾙ激写！』。「（国会で）初めて撮りました」とﾀｲｿﾞｰ並みの言い訳。
★7月、岐阜で起こった『一億五千万円の出資詐欺』に（騙されて）加担していたことが発覚。その詐欺師を後援会の宴会に呼んだことまでわかる。
★7月、長良川中曰花火大会・公選法違反疑惑発覚。新聞社の花火大会の招待券を手に入れ、選挙区内の岐阜市内の支持者（産婦人科医）に譲渡した疑惑。削除依頼まで出る。
●7月、TB＄番組「朝ズバ」の赤坂億ション議員宿舎問題で「議員は贅沢させないと企業と癒着する」と暴言。歳費4000万も貰っておいてまだ不足かと反発され、以後番組から外される。

■とむ丸の夢
http://tomkari.cocolog-nifty.com/blog/
★「キックバックは竹中氏２兆円、コイズミ氏１兆円！」
http://tomkari.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b052.html

■藤原直哉のインターネット放送局
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/
★「藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2006年９月26日　小泉政権の後始末」
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3

藤原直哉のインターネット放送局で、９月26日、「小泉政権の後始末」ですごい話が出ていました。一度聴かれてみてください。

郵貯340兆円のうち、すでにゴールドマンサックスの仲介で200兆が30年満期の米国債に充当されている。

　そのうち手数料３兆円分の米国債がキックバックされ、２兆円が竹中氏に、１兆円がコイズミ氏に渡っている。

　このことがリークされて、４月に竹中氏が検察の事情聴取を受けたが、以前から月に１回勉強会をしているCIAから表に出すなといわれて、10億円渡されて検察側の捜査はストップ。

　
竹中氏はスタンフォード大学の客員教授として渡米し、終生帰国しないということで手を打った。

小泉死ね！小泉死ね！
小泉死ね！小泉死ね！
小泉死ね！小泉死ね！
小泉死ね！小泉死ね！

　　　　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ　　　　
　　　 　　　　　 〔/　 　 　））））ヾヽヽ
　　　　　　 　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　　　　
　　　　　　　　/ ==/　 .,==- 　 レi! 　　
　　　　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6） 　　 >>716ｵﾏｲも死ね！・・（＠ｗぷ
　　　　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/ 　　　
　　　　　　　　 λ:::::. .::.. ::...:::::://　　　　
　　　　　 　　　　＼::::::::::::::／ |
　　　　　　　　　　入　` ｰ一'´<

民営化したら確定拠出年金できるようになるんですか？

Re: 郵政民営化とは、郵政ロックフェラー化の事だったんです。　
http://www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/266.html
投稿者 ブッシュ親子の自作自演テロの１１ 日時 2005 年 8 月 10 日 10:15:13: XUSllUZ/d1uKA

http://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html
安晋会を核とする繋がり
http://www.asyura2.com/0601/livedoor1/msg/659.html

民意って
郵政民営化の事を詳しく知らなかったし
小泉も詳しく説明しなかったよな
結局国の為になるの？ならんの？

ならない

いや。アメリカのためにはなる。

国のためにはなるけど、国民のためにはならない。
今までは赤字でも国が出してくれたから、お客にサービスできたけど
民間になったら、赤字ならつぶれるから、サービスはしない
ATMだって、今は都内とかは、２３時まで無料だけど
民営化になったら、２１時で終わりだろうね。
２３時までだったとしても、手数料取るようになるだろうし、

２４時間窓口もなくなると思う。
いつ来るかわからない、小数の客のために、人員を割くなんて
お金かかるからね。

まあ、民営化に賛成した国民が悪いんだから仕方ないけどさ。

おれも賛成

　　／　　　　　　ヽ　
　　/　　／) ノ ) ノ)　） 女子高生に痴漢、新大阪郵便局員を逮捕
　 |　　/ ノ- ､_　 .-ヽ!　　　　　　　　 ,, -─── ､��
.　ヽ__.|　 |　>|　　|< ||)　　　　　　　/＿＿＿_　　　 ヽ
　　i ｒ　　`−′ ゝ−|　　　　　　　 |− ､ ＼　|　　　 |
　　`- ､　 ┌─−　ﾉ＼　　　 　 　 |ﾍ　 |──|__　　 |
　 ／　ﾉヽ､.__￣_ ／ヽ,,.)　　 　 　 ｄ＿丿　U　6 i 　/
　 ─ ′ /ヽ∧ /⌒ヽ　　　 ＿ ＿_<＿＿ノ　　-´ﾞ<
　　　　　| |　　 /　 / |　　 /_⊂）　　!_'ﾉ＿___　／／＼
.　　　　　| ヽ　/　 /　l　 ／/　￣￣　　 　 　 !／　　　＼
.　　　　　|　`/___/＿_l／　/　　 ＿　　　　　 /　ヽ　　 　＼
　　　　　 |-/　ﾉ　 ／ヽ　/　　 /　 /__ ＿__ / 　/　　　　　ヽ
　　　　　 !_uuu .／⌒ﾉ /　　 /　⊆　 |　　　　 /ヽ 　 ＿_.／l
　 　 　 　 `┬-/　　/ ′　　 ￣　 ￣　￣￣　　　|￣　　 　 |
　　　　　　　| /　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 .|＿＿＿ ﾉ
　　　　　　　| ヽ 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ／　　|　　 |
　　　　　　　|____＼ノ ＼　　　　　　　　　　　　�h　 ／|　　 `┬┬ ､
　　　　　　　|　　|　＼ 丿ヽ　　　　　　　　　　　|─ |　ヽ､＿__|__|　 |
.　　　　　 ___|＿_|　　 |= 　|　　　　　　 　 　 .＿| ＿|　　　　　 　|　 |
　　　　　(　 ''　　).　　!___ノ　　　　　　　　　(＿＿＿)　　　　 　 ﾞ−′
　電車内で女子高生（１６）の体を触ったとして、大阪府警枚方署は１１日までに、
府迷惑防止条例違反の現行犯で、新大阪郵便局上席課長代理、内藤義和容疑者
（５７）＝同府交野市＝を逮捕した。

　調べでは、内藤容疑者は１０日午後９時４５分ごろ、京阪電鉄淀屋橋発出町柳行きの
急行電車内で女子高生の体を触った疑い。容疑を認めているという。

　女子高生が内藤容疑者の手をつかみ、枚方公園駅で下車して駅員に突き出し、駆け
付けた枚方署員に引き渡された。
(11/11 08:35)ttp://www.sankei.co.jp/news/061111/sha004.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスコミ→3S政策・特亜擁護日本叩き・日本人愚民化・地域叩きで分断
　　　　　　　　(圧力＆莫大な広告料収入)↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　広告屋(電通)とタッグを組んで情報操作(記者クラブ・タウンミーティンなど)　　　　↓
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　↓
派遣　在日サラ金・パチンコ←ヤクザ←自民統一小泉竹中安倍・公明創価→郵政骨抜き民営化
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑献金再開(外資献金解禁)　　　　　　　　　 　↓
中小調達先・下請け叩き→大企業(経団連・メガバンク)収益増大→三角合併解禁→外国人機関投資家
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　 　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ユダヤ＝アメリカ)
サビ残合法化・非正規雇用推進・偽装請負容認・法人税減税 　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　優良企業買収・郵政簡保(350兆円）　　　　
外国人移民←少子化←現・将来世代へ負担押し付け(消費税等の増税)　　　↓
　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　↓
参政権付与　　年金(150兆円の積立)・財政破綻（国債暴落等）　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　　　　 　　↓　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ﾊｹﾞﾀｶﾌｧﾝﾄﾞの餌→アメリカの財政赤字と貿易赤字埋め合わせ対策


構造改革・規制緩和・市場原理・自由主義・グローバリズム＝自己責任（持たざるものは野垂れ死に）

728

なんかずいぶん古いスレがあげられてたんでレスしよう。

「民営化になれば赤字になるようなサービスはしない」と言う奴がいるが、
そりゃ無理ってもんだ。民間は競争。どこの企業がいいサービスをするかで客は選ぶ。
郵政が今のサービスが維持できないとなれば他の企業にとってはチャンスなんだよ。
当然、他の企業に顧客をもっていかれないように郵政の今のサービスは維持するだろう。

もし郵政のATMで手数料とられるようになれば銀行と変わらないのだから客は近いところを選ぶ。
そんな具合で赤字でも顧客が離れるのを恐れて結局は現状のサービスを維持するってことになる。
そしてその赤字のツケを払うのはどこかってのは分かりきったことだな。全体でサービスってことだからな。

現状サービス維持に加え、競争に残るため、更なるサービスを上乗せする。
民営化は結果的に国と国民の為になる。そして、仕事量は一気に増えるだろうな。人は増えないのに。
それでも競争に勝てなければどんどん新たなサービスを考えなければならなくなる。
もっとも怖いのは、そのサービスを考え出すのが現場を知らない上の連中であると言うこと。
配達もしないだろうからヌクヌクとした部屋の中で案を考えるのだろう。
下はその新しくできたサービスがどんなにきつくとも文句を言えない。また不満が増えていく。

採算が取れない過疎地の局は体制が変わって残るだろう。サービスだから。奉仕の精神だから。
今までできたサービスがなくなることは、利用者にとって悪い印象しか残らない。よって赤字覚悟で残る。
その赤字分は誰が負担するのかわかりきっている。結局、民営化のツケを払うのは国でもないし、国民でもない。

長文で失礼しやした。
上の文をまとめると「民営化でサービスが低下すれば客が減る。なら上の連中は困る。
ならばどうすればよいか。つまり仕事がきつくてもサービスを増やす。それで顧客を維持する。」
ってこと。

おもしろいのは今までなかったサービスを生み出すと信頼が生まれる。
しかし問題は今までできた便利なサービスをなくせば不満がでる。ってことだな。

つか、なんでこいつらに税金つかっているのかがわからない。民営大賛成。セクハラ大好き、自分の自慢大好き、上司マンセーetc…。

ふかいことまで考えたうえで、税金つかってるっていってるの？
それとも世間知らず？

税金使っているっていう言い方は正しくないよ。
かといって郵政事業が独立採算制だから税金と無関係というのも間違い。
公務員の身分がある間は人事は国が行う。給与も当然、国の管理下になる。
郵政事業で得た金が直接に職員に当てられるというわけではない。
実際は税金も関係してくるってわけさ。
国の管理下にある組織の金は国のものだ。はがき売った金は国に入る。
そこから給料がでているってわけだ。公務員の身分がある９月までは
税金を含めた国の金で給与が払われているといえる。

>>733
市ね！

小泉改革のお手本　ニュージーランドの惨状　『GENDAI NET』

http://www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/952.html

本当は少ない日本の公務員
http://blog.livedoor.jp/yoppyyoshida/archives/50081794.html

>>733
いい加減にしてくれよ、もっともらしい嘘書くのは…

●「公務員の身分がある間は人事は国が行う。」
↑だから、郵政公社だよ。

●「郵政事業が独立採算制だから税金と無関係というのも間違い。」
●「給与も当然、国の管理下になる。…実際は税金も
　　関係してくるってわけさ。」
●「はがき売った金は国に入る。そこから給料がでているってわけだ。」
↑暇があったらディスクロージャーでも見てくれよ‥‥


まぁ、733を信じるのはＤＱＮ以外の何者でもないけどね。

【マスコミ】 "ＮＨＫ職員、平均年収１１６３万円" ＮＨＫに、給与水準の公表義務づけ…総務省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170836168/

　
　

2005年9月3日(土)「しんぶん赤旗」

テレ朝系番組
民営化の立場で進行
“司会者の見識問われる”

--------------------------------------------------------------------------------

　各党幹部が出演したテレビ朝日「報道ステーション」の討論（八月三十一日夜放映）で、司会者の古舘伊知郎キャスターが出席者の発言を大声でさえぎり、特定の立場から自分の意見を述べる異様な司会ぶりをみせました。

　郵政民営化問題で、日本共産党の市田忠義書記局長が「民営化で喜ぶのは日本とアメリカの銀行や保険会社だけ」と指摘。その後、新党日本の小林興起氏が「アメリカ政府の要求だ」と話し始めた時でした。

　「三百四十兆ものお金を外資に食われるような、そんな愚の骨頂のようなことをだれがやるのか。ちょっと安倍さん」

　突然強い言葉で発言をさえぎり、自民党の安倍晋三氏に意見を求めようとしたのです。司会者、小林氏、安倍氏の声が重なり騒然となりました。

　市田氏が重ねて「アメリカの要求は事実」と指摘すると、再び古舘氏が割って入りました。

　「アメリカに食われるために郵政を民営化するなんて…そんなに国民の目は、だまされるほどバカじゃないんで」「まず入り口として郵政民営化をやらなきゃいけないって考え方がある」。最後はほとんど叫び声でした。

　実質四十七分間の討論で、序盤の十四分間は与党と民主党にしか発言を許しませんでした。

　政党討論の司会経験が長いあるマスコミ元幹部は、放映を見て「市田さんの指摘に色をなして反論したのは、およそキャスターとしての資格も見識もないものだ。一党の代表の発言に対し、私見をはさんだ発言を絶対にしてはならない」と話します。

政府系への投資に用途を限定された200兆だか300兆だかの金が存在するのは
財政黒字化を目標にする政府にとっては逆に重荷だったのかもしれんな。
世の中金余りで、国債が消化できないなんて事は当面ありえないし。
ただ、金余りだからこそ、外資への規制は最低限やっておくべきだった
のではないかと。

国民が馬鹿なんだよね
外資に３００兆円持って行かれて
こんどは残業代も出なくなるなんて(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

電通とロックフェラーのあつりょく

逆神　の森田実がホームページに書いてある。

　 　 　　　　　　　　＿＿＿_
　 　ｎ　 　　　　 ／⌒　　⌒＼
　 　| |　　　　／（ ＠） （＠ ）　＼
　 i｢|^|^ﾄ、／::::::⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　　もはや政府転覆しかない
　|: ::　 ! } |　　　　/| | | | |　　　　　 |　 　
　 ヽ　 ,ｲ　＼　 (、`ー―'´,　　 　／

民営化になると国民にとってマイナスなのプラスは？

マイナスに決まってるだろ

国民にとっては間違いなくプラスだよ。

結局は財政もじわじわと時間をかけて良くなっていくだろうし。。。

俺たち局員やその家族にとっては間違いなくマイナスなんだけど。

マイナスになる国民はほとんどいないだろうし。

マイナスになる局員はじわじわと時間をかけて増えていくだろうな。

つまり、民営化は国民にとってはどうでもよくて、俺たち局員にとって重大

な問題なんだよね。

困るのは国民じゃなくて俺たちなんだよ！！！　国民じゃない！！！

国民の心配はいいから自分の心配をしろということだね。同感だ。
これからの局員は大変だと思う。　国民じゃなくてね。
赤字だとリストラもしなくちゃね。　国民じゃなくてね。
クレームや事務処理の事故も郵政や上司からだけでなく、同僚からも厳しく
責められるようになるだろう。　当然だね。　「ヘマはヤメロヨな！迷惑だ！」
これから始まっていくサバイバル。　国民じゃなくてね。
ゴマスリ下手な人は大変だと思う。うっかり駄目上司の不満を口にすると
告げ口されるだろうしね。　サバイバルだからね。
局員の意識も民営化していかなくてはならない。現時点では公社だけど局員の
意識はようやく事業庁になってきたんじゃないかな。
民営化は“ひとごと”と思ってる局員が未だ多い。
みんなが少しづつ分かって来ると思う。自分たちの問題だと言うこと。

>>746
まぁ、間違いなく民営化で困る国民の数より局員の数の方が多いわな。

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　　　　立てよ！局員よ！
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

郵政全体で法人税や印紙税はいくら位払うのだろうか？

民営化でどの位の数の局員にとってマイナスになるのだろうか。

民営化は貯金と保険に関しては正しいでしょう。

貯金、保険で吸い上げた金が特別会計の名のもとに無駄な公共事業等に流れ込みそのツケつまり赤字は地方公共団体に押し付けてピンハネした金が郵便局員の給料になってんだから

簡保や郵貯はある意味、国家詐欺みたいなもんだったんだから

全郵政のことを自己保身のことしか考えていないとよく批判するがこの問題に関しては郵政職員全体が自己保身に陥っているんちゃう？

だな。

>>752
無駄な公共事業に金を流してるのは郵便局員ではない
政府が無駄な使い方をしてるだけだろ？
貯金・保険で集めたお金を医療や福祉等の本当に必要なところに
まわすように改革すればよかったものを、それができなかった。
ちなみに　

「日本郵政公社が、２００３年４月の発足から４年間の純利益をもとに
今年７月に政府に支払う国庫納付金額が９０００億円超に達することが２２日、明らかになった。

法人税などが免除されている公社は、公社発足から４年間で積み上げた郵便事業と郵便貯金事業の
純利益をもとに一定額を超えた部分の５０％を国庫納付金として支払うことになっている。

公社が２３日に発表する０７年３月期決算では、郵貯の純利益が０６年３月期比でほぼ半減の
９０００億円超となる見通しのほか、郵便の純利益は６０億円程度の見込み。

この結果、公社の４年間の純利益の合計は約６兆４０００億円程度に上り、
国庫納付金額は９０００億円超となる見通しだ。

◎ソース　47NEWS(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007052201001007.html 」

郵政がつぶれればその9000億といわれる負担はダイレクトに国民に増税という形
でかかってくるおそれあり

政府は本当に必要な所に人を配置しようとしているのだろう。
社会の構造は変化しており、高齢化が進み、人口が減少していく・・・。
それに対応した構造改革が必要だ。

必要な所へ必要な人材。無駄を省き、効率の良い人の配置が未来に役立つ。

>>754
なんだその・・醤油か？

×郵政がつぶれればその9000億といわれる負担はダイレクトに国民に増税という形
でかかってくるおそれあり

○遊星がつぶれば>>754はまちがいなくホームレスになる。

>>756
机上の空論ってヤツだな。
人の配置が効率的に、なんてさ。
適材適所は個々の人材の適正を見極めてこそだろう。
世間の構造を見極めて出来る事じゃないと思う。
大半の人材が世の中の変化や政府に振り回されて
右往左往する事になるはずだ。

まあ政府にとってワーキングプアこそが最も効率的という事なら
もはや語ることはないッスわ。

>>758
だから郵政民営化なのさ。

そういう議論はどうしてもワンパターンじゃないかな。
いずれにしても民営化ではこちらが思うほど国民は困らないと思う。
困らしてやろうという書き込み人もいるみたいだけど。間違えてるよね。

困ったことになるのは俺たちの方だよ。

集配局再編しただけですごい苦情になってるが
それでも利用者は困ってないと言えるのかな？

無集配特定だけど誤配の苦情は良く聞くが、集配局再編の苦情なんて
聞いたことない。

世間は知らない。俺も全く知らない。民間を利用できない事か？
代替手段があれば困るのはその時限りだよ。

無特に言うわけないやろ

無特のやつならだれでもわかるが、お客様は無特と集配の違いの分かってない
方がとても多い。お互い様の事だろうが、配達の不満の声は珍しくはない。
「集配局をなぜ再編したのだ」という不満の声があるという方が不自然。
内部サイドの不満にすぎない。

何言ってんの。
再編された局にいないからんなことわかんないだよ。
なんであんなとこまで郵便取りに行かないといけないんだとか、
それに伴っての時間外窓口の短縮もしくは廃止に関する苦情がすごい多い。
もうだいぶ落ち着いたけどね。
俺も無特出身だからわかるが、無特にずっといると集配局のことは
まったくわかんないからね。
まあこれから分社化するから、君が知る機会もないだろうしね。

だな、７６４の視野が狭いだけ

そら最初はそうだろうけど、結局落ち着くんだよね。
そして慣れて、平気になって困らなくなるんだよ。
誰にとっても当たり前の事になるんだよ。
民営化は間違いじゃなかったってことになってしまう。

無特の人間っておバカさんなんだね

本当の意味での民営化改革は成されていない。どこの会社も同じかもしれないが、本当に改革しなければいけないのが人間そのもの。

無特にはせいぜい誤配申告の怒鳴り込み程度だろう｡
配達される時間が遅くなっただの､不在時に来た書留や小包を取りにいくのが遠くなって不便になっただの､苦情を怒鳴り散らしす相手は､そこを配達してる外務員だよ｡

【社会】身体検査と偽り男子児童のﾍﾟﾆｽのｻｲｽﾞを測定した26歳女性教諭を書類送検…大阪★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1180058074/

無特には無特独特の大変さがある。
でも無特職員の欠点にありがちなのが
閉鎖的な環境にいるため非常に視野が狭くなりがち
ということです。無特にも優秀な人材は多くいるのですが
その点、ものすごく残念です。
集配局に友人の多い人や>>764さんのように２ｃｈ見てる人なら
まだ情報は多いだろうが、そうでない人になるとほんとにに閉鎖的な
空間なので井の中の蛙状態になります。
その辺も集配局の人が無特の人が書き込んでるときには
考慮してやってください。

松岡農水相は日本料理や日本の食材・食文化を、特亜人から守ろうとしていたけど、自殺で事業がストップ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=+site:www.kanbou.maff.go.jp+%E6%9D%BE%E5%B2%A1+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%A3%9F

フランスの偽日本料理店が問題に 「お薦め出してもらったらほとんど韓国料理」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163517187/
日本食認証…韓国人運営食堂打撃「すし警察の登場だ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165101626/
農水省、海外の日本食店を認証に…経営者の殆どが中国や韓国などのアジア系
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170404198/
「寿司や刺身は韓国・中国起源。日本人が食べだしたのは戦後から」 米で反発の声
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173893545/
ワシントン桜祭りで寿司と日本酒の試食行事、韓国系会社が主導
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176025266/

「日本食認証制度は身勝手。海外食文化を独自に変えてきたのは日本」…東京新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173935839/
日本食認定　もし中国政府が中華料理にクレームつけたら…中日新聞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173932820/
「ウソ日本食蔓延で認証制度？ 日本政府、センス悪すぎ」…東京新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170521547/
「日本政府によるウソ日本料理店選別…本当にそんな制度は必要なのだろうか」…毎日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168691916/
寿司ポリスは「よき愚鈍さ」でニセ日本食を見逃してはどうか…朝日新聞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171881415/
【日本の国粋主義の復活】日本食優良店指定、米国で賛否両論…TBS
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169603882/
「日本で食の認証制度行えば不合格だらけ」「食欲なくなる日本政府認証寿司」…宋文洲(日経BP）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175071768/
世界中どこで食べても味が同じではつまらない。その土地に合わせた和食を楽しめばよいのでは…中日新聞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179328050/

郵便局の職員は公務員でなくなるのですね。

だからといって、税金が安くなるわけじゃないよ。
もともと職員の給料その他に税金は一切使ってないんだから。
盲人の録音郵便物や点字郵便を無料で運ばされた上で、
全てを事業収入でまかなっているんだからね。

そのとおり

でもね、郵便事業は5000億といわれる債務を抱えているんですよ。
だから、民営化しなくてはいけないんです。債務はいつか返済してもらうもの
ですからね。積み立てられると困るんですよ。いつか返すよ！といわれてもねえ。
郵便事業はほぼ独占。民間にも完全開放されていくべきだと思いません？
小包なんか郵便局のシェアは10％未満ですしね。郵便もいずれそうなるかもしれま
せんよね。

>>777
万国郵便連合って知ってる？
それに民営化した大部分の理由は、郵貯、簡保にあるよ

777はもっと勉強したほうがいいな

>>777

郵便料金を上げれば、減るのに、国民に約束したからって
あげないで、頑張ってるからそうなったんですよ
あんな安い料金なのに、24時間夜間窓口とか色々利用者のために
頑張っていたのに、結局民営化。
民営化したら、今みたいな無償のサービスはなくなるけど、
国の赤字が減るなら良いってことですよね？