江戸川乱歩3

前スレ
江戸川乱歩2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1316252664/

前々スレ
江戸川乱歩
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1302572926/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　|　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　一 ー　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 （・） （・）　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ○ 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　 ─　 __ノ　









　　　　　　

■過去ログ
江戸川乱歩　決して語られる事のないB級の旅・・・
http://book.2ch.net/mystery/kako/961/961087799.html
【うつし世は夢】江戸川乱歩【その弐】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1046530152/l50
【幻影の城主】　江戸川乱歩　第三夜
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071280073/l50
【幻影の】江戸川乱歩【スレッド】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082638999/l50
【夜の夢こそまこと】江戸川乱歩第四夜　（実質part5）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1093006200/l50
【蟲、蟲、蟲、蟲、蟲・・・】江戸川乱歩第六夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106832340/150
【わが夢と真実】　江戸川乱歩　第七夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123259862/
【目羅博士の不思議な犯罪】　江戸川乱歩　第八夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1138996785/
【黒蜥蜴】　江戸川乱歩　第九夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1150983979/
【大暗室】　江戸川乱歩　第十夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/
【緑衣の鬼】　江戸川乱歩　第十一夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/
【悪魔の紋章】　江戸川乱歩　第十二夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1210998998/
【地獄の道化師】　江戸川乱歩　第十三夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1225470114/

NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆AhysOwpt/w　とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
前スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）

誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/

書斎魔神にどうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1319538854/
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/
【JK】書斎魔神ファンクラブ13【チェース】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1322880727/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。

>>3-6
申し訳ない
テンプレ忘れてた

初めて江戸川乱歩の作品読んだ
う〜ん、、、、やっぱり今の時代の感覚で読むとトリックも人物描写もお粗末だねぇ
昔の市場評価がいかにぬるかったのかがわかるから読んだ価値はあったけど

【チェース】

>293 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2011/11/23(水) 12:16:24.13 ID:A7Ppfc>fh
>随分と前になるが、ライブラリーでマイナーな横溝作品（短編集）を大量に
>借りているJKなら目撃したことはある。
>大乱歩愛読者な俺としては、当然、チェースしたけんどね（ｗ

チェース＝chase　動詞
　1.追跡する
　2.狩る
　3.つきまとう
　自動詞や他動詞の外に名詞の場合もある。
　たとえば「追跡」の意味の名詞を使った言葉の　car chase ＝ カーチェイス。

本人はわけもわからず誤用しているっぽい。

>>8
好きな作家は？

>>10
山田悠介かな

乱歩は不滅でしょうね。
日本のミステリーの代名詞。

せやな

現代のラノベやケータイ小説だって、テクニック的には乱歩よりずっと進歩してるだろ
まぁ、70年も昔の作家や作品を現代の水準で語っちゃ可哀想だけどさ

またオマエかよｗ

　　,......,___
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(,- ,_'',;
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-、＿＿／＿,.へﾉ`{　　{　　 　こ、これは>>1乙じゃなくて
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　　 ￣　　　 .ヽ'ｰ;ｰ'"　 　四つん這いなんだからね！
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　i＿＿　　 ＿　　　／ﾆ=),..- '"　　変な勘違いしないでよね！
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |　　 ￣￣／　／　 /　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　 　 　/　 /　　　 .{,､　 /　 / 　　
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　　/　 /　　　　　 |＼　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ / 　　　
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　 ',　　`ｰ――‐"　 ノ　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/. 　 　　 ` ----------‐´'""

>>11
これか
http://hamusoku.com/archives/6133746.html

>>9
やめろや。

>>10、>>17
文盲をからかうのはよしなよw
相手にされただけで喜ぶから、スルーが吉

「天国に結ぶ恋」という漫画が孤島の鬼チック

http://www.amazon.co.jp/天国に結ぶ恋-1-大越-孝太郎/dp/4792603609
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4792603609/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

>>20
漫画の話なんかすると書斎にチェースされるぞ

書斎さんはそんなコトしないでしょ

それはどうかしら、

書斎さんは女子高生を陰から見守る優しい人ですよ

文庫版「空飛ぶ二十面相」の万城目学の解説
小バカにしすぎだろ

二十面相は資金稼ぎとしての贋作ビジネスとかやってるんかね？
あれって"盗まれたこと"が重要な訳で「あの美術館に飾られているのは偽物、こっちが本物ですよ」ってだまくらかす

夜光では実業家の顔をみせたな

二十面相の資金源は企業恐喝です。

私の資金源は婆さんの鉢植えです

奇面城に登場する女性キャラ。マジで気にかかる・・・
俺も怪人二十面相というキャラに惚れてしもうたのかも（ｗ

はいはいワロス。
これが一流の論考だ()

そんなこというと【チェース】されちゃうよ〜ｗ

｢ジュブナイル厨乱入の観あり｣とか書くくせになｗ

書斎が乱入の感あり

大乱歩スレも書斎による荒らしの被害を受けているようだな。
本人いわく、この板のトップリーダーであり、プロパーかつ古参の住人
などと自称しているが、いささか失笑を禁じ得ないものあり。

宇宙怪人での二十面相の主張がガンダム00を先取りしててワロタ
っていうより00のSFセンスが半世紀前？

光文社の全集欲しいんだけどどこも置いとらん！
場所取るし売れないからか

ネットで買えばええやん

光文社に直接注文すれば箱入りで送ってくれるはずだよ。

アマゾンで少しずつ買おうと思ったけど全巻セットでなんか貰えるみたいだね
来月注文します

>>36
アニオタの乱入はまことに頂けないものあり。
とか書かれるぞｗ

とは言うても、「偉大なる夢」をアニメ化して欲しいとか思っていたりはする。
BSプレミアムのアニメ枠やノイタミナに期待。

書斎アゲ

　　（○）
　　　||ヽ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
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　　　||　|／||　◎ ヽﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ' '三
　　　||　|＼||　　　ノ彡ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,ﾐ,,三
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　　　||　|／||　◎ ヽ〆〆〆〆〆〆〆〆三　　　　　
　　　||　|＼||　　　ノ彡,,〆〆〆〆〆〆 ,,三　　　　　
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　　　||　|　ノノハヽ　
　　　||　|　(´Д｀*) ＜ほら上がったよ　
　　　||⊂⊂　　 .. )
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　　　||　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　||　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノノハヽ
　　　||　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (’∇’*) ＜わーいｷｭﾝ
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　　　||ノ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 しーJ
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誤爆したｽﾏﾝ

アッー！

書斎はホモ

実写版だと誰が一番明智のイメージに近いのかな？
天地茂版を今度見てみようと思うのですが、個人的には陣内孝則版を
一度見たいと思ってます？

>>48
世間一般では明智小五郎=探偵小説と云うイメージで天地茂を推す人が多いと思うが、私のイメージは冒険活劇。陣内孝則の方がしっくり来る。

>>49
なるほど
ただ２人とも例の「ハッハッハ、キミのピストルの弾はあらかじめ抜いておいたんだよ」
ってセリフが似合うことだけは確かだと思います、まだ見たことはないですが

ここは十代の書き込みばっかりなのかね？

由利先生は、若くして銀髪の俺！ｗ
まあ、上品な紳士とは言えないがそれなりに・・・(^^;)

>>51
だね、夏木陽介の明智の話題が皆無だし。

スンマセン、実は恐怖奇形人間から入りました…

>>54
劇場公開時に見たなら、
大乱歩読者というだけではなく相当なカルトムービー好きやね。

>>55
10年ほど前のリバイバル時に友人に付き合わされて見に行っただけっス
けどそれ以来の乱歩ファン
人でなしの恋がお気に入り、あと芋虫の無常感も好き

…ポトリ

地底の魔術王は上田馬之助

諸戸が地底で箕浦をガン掘り！

>>57
そういえばヘアスタイルとヒゲが似ているな

少年探偵団がなかったら今頃乱歩なんてせいぜい甲賀三郎辺りと同じ扱いで
誰の記憶にも残ってない
初期の傑作が今こうして読み継がれることもなかっただろう

瑛太って明智役が合いそうじゃね
五代目神田伯龍に顔似てるし。
初期も通俗ものもやれそう。

>>56
その流れなら、実相寺版「屋根裏の散歩者」はどうだった？
三上博史の郷田三郎は少しイイ男過ぎる感はあるが、
それなりに力演。

瑛太は悪くないね
二十面相と黒蜥蜴と船越警部の配役をどうするかだな

書斎を無視するな！！！！！！

小林少年・・・神木隆之助とか？まあ適当で。
明智文代・・・思い切って武井咲。魔術師で登場時は18歳くらいだし。
黒蜥蜴・・・松雪泰子とか松嶋菜々子とか。柴崎コウもちょっと若いがおもしろいかも。
浪越警部・・・小日向文世とか。63の間違いをみて船越英一郎でもおもしろいとちょっと思った。
二十面相・・・玉木宏とか松田翔太とかどやろ？
　　　　　　　　毎回違うゲスト俳優でやるのもおもしろいかも。

うはは、浪越でしたｗ
隣の部屋のＴＶからちょうど船越英一郎の声が聞こえてきてたので…
小日向文世か、悪くない。船越が脇に回ってくれればね。
でも、実際にやったら、渡辺いっけいか大杉漣が持って行きそうだw

玉木宏より松田翔太の方が悪の感じが出せそうだ。
黒蜥蜴が一番もめそうだけど、柴崎コウに一票。

今日ふと思ったのだが、二十面相の本名遠藤は、ルパンと関係あるかもね。
ルパン（Lupin）はルピナス（Lupinus）と同じで和名ハウチワマメっていう豆の一種。
ルパン→ハウチワマメ→豆の一種→えんどう豆→遠藤
考えすぎかしら？

既出だったらｽﾏﾇ

二十面相はもう少し歳を重ねたイケメンがいいな、それこそ福山雅治とか

乱歩作品の戦前に映画化されたのは「一寸法師」だけなんだな。
探偵小説を映画化するノウハウがほとんどなかったからかな。

ちっちゃいけど三上博史がいいな、ついでに黒蜥蜴もやってもらおうｗ

春休みのせいか急に書き込みが低年齢化してますなｗ

アゲ

「ドラマオタ乱入の感あり」とかチェースされるぞ

>>71
とは言うても、現代の中高生は大乱歩を読むのかどうか？
これは小学生の少年探偵団シリーズにも同様に言えることだが。

>>67
更にルピナスの語源はラテン語の狼とか書いてあるサイトはあるけど
二十面相→ルパン→ルピナス豆→エンドウ豆→遠藤説は初耳
あってるかどうかはともかく、あなたが初出みたいですね。

>>74
書斎ﾀﾝ、中高生代表として言わせて貰えゆと乱歩の初期短編は面白いでつ！
最近また再読していゆのでつがＤ坂や屋根裏が格別に面白いのはもちろん
以前とは違って「防空壕」や「木馬」などの大人な作品の面白さがわかってきまつた
少年探偵団シリーズは正直興味が無いのでつが短編は最高でつ

上の方に乱歩は時代遅れだとする意見があったが
時代遅れというよりも、センスが現代とズレているというべきなので
そのズレを楽しめるかどうかが、現代において乱歩を読む際の重要なポイントになる。
人生経験も読書体験も未熟な中高生では、そうしたズレを楽しむのも難しいだろう。

つか>>67はこじつけの部類だろ。

>>67
メフィスト賞作家あたりが
割とマジで作中の人物に言わせそうな
こじつけだなとはちょっと思った

だろっちゅーの

>>76
お久。全く同感としか言いようがない。
地味系では「算盤が恋を語る話」なんてのも良い味の短編だね。

>>77
７０年代のブームの頃とは異なり、既に乱歩が書く戦前、戦後直後の世界を知る人も少ないし、
完全に超レトロ世界の魅力かと思う。
いずれ時代の変遷による差別表現が問題視されぬか懸念している。

超レトロ

書斎＝でつまつ＝余命３ヶ月

.>>82
「宿題」が抜けてるぞ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1331018114/76

なぜか書斎に対して「高校合格したでつ！」という報告を一切しないでつまつw

でつまつってつまんねえかす

>>81
お久しぶりでつ＾＾
僕も高校生になり大人な作品の良さがわかってきまつた
算盤もいいでつね
僕の持っていゆ創元の表題でつ＾＾
でも乱歩って自身の作品について無茶苦茶厳しいでつ
殆ど満足してない感じのあとがきでつ
だかや凄い作品を生み出せゆんでつね

>>75
つまり、乱歩が二十面相の本名を決める際、
上記のような連想をしたんじゃないかなあと思ったわけで…
まあ、乱歩がなにも書き残さずに死んじまった以上、確認の使用はないけど。

思いつきでもいいじゃん
他人のコピペで偉ぶるようなつまらんレスより遥かに面白いよ

>>86
このスレでも話題になっているが、マジで長編本格ミステリを書きたかった人
だからねえ。
これほどのマエストロだが、
遂にこのジャンルでは評価されなかったという無念はあったかと思う。
宿願は盟友横溝御大が果たしたということだね。

>>89
そう言われてみまつと乱歩の長編は短編に比べゆとうーん・・
最初は面白かったけど・・という感じなのが多いでつ
でも個人的に孤島の鬼なんかは最高に好きでつ
横溝先生と乱歩先生は盟友だったのでつね
なんだか嬉しいな＾＾

ウンコおいていきまつ

はあ。

でつまつは京極スレで誰にも相手にされなかった上、荒らし認定で居場所を失った。

乱歩は自分に無い素質を持っている横溝を嫉妬していた。

奇想の源泉・乱歩大先生の漫画が読めるのはジャンプだけっ！

>>90
「孤島の鬼」は文句無しの傑作ホラー・ミステリだね。
君は京極スレでも活躍中と聞くけど、
本作と比較すると夏ちゃんもまだまだという感あり。

>>94
それもあるかと思うが、本格ミステリを日本に根付かせたいという宿願も
あったかと思う。
出来れば自分が先頭に立ってという気持ちはあったであろうが、
この宿願は大乱歩のバックアップもあって、
横溝御大、高木君、マエストロ鮎等により果たされた。
そして、現代の新本格連へと脈々と繋がっている。

>>96
活躍だなんてそんな・・！
僕なんて住人に無視されてばっかしでつよ
京極先生ざ乱歩の変わりは無理ということでつね
確かに孤島の鬼とまともに対抗できゆ作品はありまてんし
乱歩って異常天才だったんでそうねえ

一人で会話ごっこしているならOKだ。
書斎＝でつまつはこっちに絡んでこないように。
これは命令である。

そんな寂しいこと言うなよ
書斎君もでつまつ君も
僕たちの仲間じゃないか

乱歩の傑作は黄金仮面だろw

>>100
ヒット作＝傑作という皮肉ならそれで良しかな。

あちゃーー

>>100
確かに乱歩の長編としては傑作のレベルだね。

そうでつまつね！

でつまつ君は「江戸川乱歩全集　恐怖奇形人間」という映画をご存知だろうか？

>>105
それ語りたがるのは、どこかのアホの言葉を遣うなら「初学者」だけだろw

>>105
以前書斎ﾀﾝに教えて貰って、見まつたよ！
レンタル店に置いてなかったかや探つのに一苦労でつたが
最高に面白かったでつ！
お話はオリジナルでつが孤島の鬼に沿ってまつよね
怪しい人間ばかりで雰囲気が最高でつた
ラストはここまでやゆか・・というオチでつた(^_^;)

まさかルージェール伯爵があの有名な*とは！

まぢか

まさか、陰獸が傑作と言うのはやめてくれよ、諸君

淫獣は傑作だよ
読んでないけど

>>110
ウボォーギン一人に四人がかりで負けたんだものな

二銭銅貨はおもしろい
シンプルではあるが古きよき時代のほんわかした温かみがある

>>112
不意打ちでワロタw

Ｄ坂の乱歩自身の解説読んだら密室トリック自体面白いと思って書いたみたいだが、面白いと思わんかった
このスレのちょい上の方に出てるような解釈は書かれてなかったが、正しいのけ？

>>107
内容的には＋パノラマ島だね。
通販で海外版を買った？
東映は７０年代のエグい内容の作品をガンガンと商品化しだしたけど、
いまだにこの作品はNG状態・・・
特典映像・解説書付きで国内版を出して欲しいものである。

>>116
土方巽が最期に「ユルス」って言って息絶えるのは芋虫のオマージュだろうか
ともかく乱歩の魅力は短編ですよね
でも乱歩の最大の功績はジュブナイルってジャンルを確立したことだと思う
少年探偵シリーズがなければライトノベルもなかったと思う

しかし暗黒星の犯人はなんであんな妄言を信じたんだろうね
普通なら無視するよ

>>116
ネット購入でつ＾＾
日本でＮＧなのも少しわかゆ気がしまつけど
とにかく凄い、本物のカルトを観た気がしまつた
洋画ざあの独特過ぎゆ雰囲気は出まてんよね
昔は普通に上映してたんでつよね・・
僕もスクリーンで見たかったなぁ(/_;)

>>117は見え透いた自演だなw

＞少年探偵シリーズがなければライトノベルもなかったと思う

いやあっただろw

>>117
>でも乱歩の最大の功績はジュブナイルってジャンルを確立したことだと思う

戦前から少年小説・少女小説というジャンルがしっかり確立していたし
乱歩が契機になって現れたわけでもないよ。

今思えば、少年探偵団シリーズなんて読むだけ無駄だったな、乱歩のアクもコクも
何にも無いんだもの・・・(^^;)
小学4、5年の時全巻読破したけど、結局、中高で全部読み直ししたもんな（苦笑）

それが50代になると懐かしくなってくるから不思議なのさ！

宗方博士と畔柳博士、どっちが優秀だろうか？

雰囲気的にも土方さんはリアル乱歩ワールドの住人だな（ｗ
大学も大乱歩と同じだっけ。

>>125
わずかな差で畔柳博士です。二人とも超優秀ですが奥村源蔵にはかないません！

翻案物だが、麻布だったかに邸宅をかまえている芦屋暁斎博士もすごいぞ！

>>121-122
117がレスつけている相手が誰だかもう一度確認したほうがいい。
そいつと会話しようとする奴は本人しかいないんだから相手にするだけ無駄だ。

あぼーん

乱歩って俺の大学の学部の先輩で、しかも俺が生まれたのが乱歩が死んだ2週間後
だから、何か縁を感じて子供の頃から熱心に読むようになったのかも知れないと
勝手に思ってる・・・(^^;)

>>130
美女シリーズだとまさにそんな感じ
宗方が明智に学会のプレゼンターを依頼し香港に出張させる

>>131
早稲田政経経済学科出て２ちゃんにいる君もかなり怪人物かと思う（ｗ

ふーん

書斎は人ですらないから

>>133
中卒のキミには大卒の人が不思議に思えるんだね。
大卒なんてふつうだよ。キミがとびきりバカなだけ。

>>136
早稲田の就職貴族（さすがに大乱歩の時代は事情は異なるが）政経の凄さに
無知とは笑えるものあり。

手元資料に拠れば、
大乱歩は「経済原論の『欲望』や『価値』などの部門に興味を持った」とある。
マル経だな。

このスレは自己満ばかりだな

>>137
乱歩の頃の早稲田は無試験に近かったそうです
当時は進学率低かったから…
乱歩の愛知五中？（今の県立瑞陵高）の出身ですが卒業時の席次は後ろの方であった由
ソース：同期生の随筆で読みました

乱歩が鶴巻町で経営してた下宿に入りたかったぜ・・・(^^;)

>>139

>>4-6

>>141
チェースされるぞ

>>113
結局、発端となった事件の真相および二銭銅貨の出所は不明のままだが
それについていろいろ考えてみるのも一興かもね

>>139
そうなんだ。
大乱歩が大学でどんな勉強をしたのか（履修科目等）、気にかかるっているの
だが、エッセイ等にもこの点に関する記述は見当たらず。

調べる気があれば当時の早稲田の講義科目を調べ
乱歩が取ったのは何かという推測もできるだろうが
パクリ書斎には到底無理だな。

早稲田政経・経済は、1年次から英語の原書が必修だから、結構英語読解力が
鍛えられるよ、乱歩の時代はどうだったか知らないけど、そうだとしたら原書で
英米の推理小説を読んでた乱歩の一助にはなってたんじゃないかな？ｗ

>>145
喪前は真性のアホか？（ｗ
＞乱歩が取ったのは何かという推測もできるだろうが
仮に当時のカリキュラムが把握出来たとしても、
手がかりになる資料も無いままに、こんな事が出来るわけがない。

>>146
乱歩の英文読解力は、学校の授業よりも探偵小説の原書多読により鍛えられた
と見た方が実状に合うように思う。
横溝御大も同様。
この人たちは長文読解重視の大学入試には今でも強味を発揮したかもしれぬ。

>>147は自己の思い付きを垂れ流しているだけに過ぎないのに
気付いていないという不思議（ｗ

>>117
ユルスナールのことです

頻尿やら残尿感やらを改善するやつだな

少年探偵団って、シャーロック・ホームズの某グループからアイデアを持ってきたんだろうな

書斎にいいくるめられちゃう男の人って…

言い負かされるのまちがいやった

＞手がかりになる資料もないままに

そりゃ調べなきゃ何の資料もないだろうな。

>>154
やはりアホか（ｗ
大乱歩のエッセイ等チェック済み。

だから「アホ」だって言われてるのにｗ

乱歩のエッセイを調べても判明しなきゃ
当然に他の資料を当たることになるのが研究の常道なのだが。。。

でも結局誰も知らないんだよな。
でかい口きいてもたいしたことないよな、俺等。

貼雑読めよ
この時代に乱歩の書いた論文の題名とか残ってるんだから
どういうこと学んでたかはわかってくる

>>157
その他の資料とは？
具体的にあげられなければ、お前が書いているのは単なる難癖やろ（ｗ
>>159
乱歩が書いた論考から大学での履修科目を具体的に推論とか、
無理に決まっているだろうが。
少しは考えてレス書け。

ちゃんと書いてあるのに。

早稲田大学百年史という本がある。
ヒントぐらいにはなるかも。
長谷川天渓の授業受けてたのかも。

乱歩がいた当時は、まだマル経はなかっただろうな（今も無いけどｗ）。
案外、J・S・ミルやベンサムあたりの経済思想の影響大と見たｗ

貼雑見るとマルサス、クロポトキン、ダーウィンの名前が出てくるな

論文の方も人口論的なもの書いてるみたいだし

乱歩が大学でどのような勉強をしたのか、どういった講義を受けたのか調べなさい
という課題がを出して
乱歩のエッセイを見ても書いてなかった、他にどういう資料があるのかも分らないです
だから不明です
なんて解答を持ってこられたら0点を付けざるをえない。

それ以前に馬糞書斎の場合、答えられない問題がたくさんあるからな。

・次のひらがなを漢字に直しなさい。「ずきん」
・「Xの悲劇」に始まるドルリー・レーン四部作の発表時の作者名をカタカナで答えなさい。
・大橋巨泉らが使用している、石坂浩一の愛称をひらがなで正確に書きなさい。
等々w

ずきん？
痛みを表現する言葉だ、漢字はない!

とか、答えるんじゃね？
読み方知ってればあんな間違いするわけない

>>163
古典派経済学ちゅーことやね。
大乱歩が興を抱いたという価値論に関しては、古典派（A・スミス）から
マル経への流れってのがあったはず。
＞今も無いけどｗ
これは意外・・・
ほぼ近経オンリーな学校でもマル経概説程度の講義は設置
してあるはずなのだが？
でないと、ロシア経済論なんか出来ないでしょ。

都合の悪いことは全部スルー
ある種の潔ささえ感じる

おいおいチェースされっぞ

書斎さん、ネットでは学歴云々関係ないから、無理しなくていいと思うよ。

書斎は「ロシア経済論」をどういうつもりで使ってんのかね

>>166に答える方がロシア経済論より難しいw

早稲田経済はマル経教授が死ぬか退官するかして補充しなかったんだろ、それでなくても
一人か二人したいなかったんだしｗ
まあ当然、原論じゃ扱ってるだろうけどね。

大乱歩は、挫折した（＝読みかけて続かなかった）名著として、
バイブル、シェークスピア、カント、へーゲル、マルクスをあげている。
経済学科出身ながら、スミス、リカード等の古典派経済学の著作が全く
あがっていないのは、この辺は大学で履修、講義中で言及されたマル経に
手を出してみたが、挫折という流れかな。
また、探偵小説家でありながら、論理学、法学関係の著作が
全く見当たらないのは、ドイツ観念論哲学を苦手としていたことも
関係しているかも。
現代の経済学部では、民法、商法等の講義もあるが、
大乱歩は、その読書傾向から推測するに、専攻外の法学は全く履修していないように思える。
この辺からも、やはり大乱歩の作家としての適性・嗜好性は、
論理重視の本格ミステリではなかったとも思える。

書斎さん、大学のこと知らないでしょう？
無理に単語を連ねないほうがいいよ。

めちゃくちゃな推論だな

乱歩はショーペンハウアー、ちゃんと読んでるぞ
乱歩邸の蔵によく揃ってるわ

三角館面白いな

ポプラ社の全集の最終巻だった「三角館の恐怖」を読んで「これは何か今まで読んできたのと違うぞ…」と思い、
それから間もなく書店で「十角館の殺人」に出会った小学生の俺。

本格ミステリにはまったきっかけは、十角館じゃなくてやっぱり三角館だなぁ。

>>178
ニーチェは性に合って面白かったと記されている。
（成程、超人哲学からは、明智のキャラを想起してしまうものあり）
ショペンハウエルは好き、ベルグソン、W・ジェームズは印象的、
キエルケゴールは和辻氏の本で読むと一応分かるという旨も記されているが、
正に「論理の遊び」の極致のようなドイツ観念論哲学に惹かれなかったのは、
本邦に本格ミステリを根付かせようと熱望していた大乱歩としては、
どうなんであろうか？
そして、理科系出身の横溝御大や高木君により本邦の「本格ミステリ」
は開花してゆくことになる・・・

>>180
ポプラ社かよ（ｗ
角川文庫版は既に無かったかもしれんが、十角館新刊時（又は文庫化時）には、
春陽文庫版はあったはず。

マル経やな

明智のどこら辺がニーチェの超人なのかを
具体的に書けなきゃ論考じゃなくてただの思いつき

そして他の超人的探偵にはなくて明智にだけはある（あるとすればだがw）
ニーチェ的部分を指摘できないと意味はない
超人って言葉に飛びついだだけになってしまう（だけなんだろうがw）

慣れないことはしない方がいい

通俗長編も蜘蛛男・魔術師・吸血鬼まではちゃんと本格要素がある
三つとも（バレバレとは言え）犯人の意外性があるし

完全にアホ小説になったのは黄金仮面から

>>183-184
馬糞書斎のウンコーにそんな高度なものを求めちゃ駄目w

ニーチェの超人は、神々の死後どうあるべきかというニヒリズムに依拠した
ものだな、その点明智にはあんまりニヒリズムなど感じないから、共通点なぞ
無いよｗｗｗ

大乱歩通俗長編中の最大悪はメーントリック完全使い回しの「悪魔の紋章」
に尽きる。これはさすがにNGやろうと・・・

う〜ん・・一方は怪人もの、一方は復讐もので、テイストがかなり異なるから
その類似はさほど気にならなかった
旧作の使い回しと言う意味では「暗黒星」のほうが気になった

>>189

>>4-6

■書斎魔神 ◆AhysOwpt/w　とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
前スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、 三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。

結局超人については逃げの一手かw
相変わらず書斎みっともねえなwww

超人は明智じゃなくてニコラだからなぁ

最近の書斎のレスの痛々しさは、ミカージョやイテッテラダーッを越えてるよな。

マル経やね

もう書斎って自称論考よりも住人のレスにからむばかりだな。
ダメなりに論考を書き続けりゃまだマシなのに。

>>190
そいつは自演だから注意するだけ無駄。

http://hissi.org/read.php/mystery/20120127/UTIrbG9nNEM.html
http://hissi.org/read.php/mystery/20120126/UUQ1UytwM2s.html

真面目な話、なぜニーチェの超人思想から明智のキャラを想起するのか。
明智というキャラのどこを探れば超人思想を感じるのか？
どう感じようと自由なんだが、不思議でならない。

超人ってのをただのスーパーヒーローみたいなもんと完全に思いこんでいるだけだよ。
ニーチェの超人とはいかなものか根本的に理解できていないから、ただことばだけで
つなげちゃったんだろな。要は連想ゲームｗ

ニーチェの「超人」は、Superman じゃなく Beyond the man の方だから（苦笑）

哲学ヲタの乱入の観あり
とか言い出したりして

>>192
「蜘蛛男片端説」の説明もまだだな。

蜘蛛男（メ欄）なのを装っていただけなのに、マトモに読んですらいないんだなw

少年探偵シリーズは旧版と新装版とでは
どっちの挿絵の方が人気なんですか？
自分が新装版の世代だからかもしれないが
新装版の挿絵担当した三人とも
いい絵書いてくれてると俺は思う。
ほら、マユミ可愛いじゃん。

>>203
そりゃ世代によって違うだろ。

通俗長編での明智しか知らない向きは、初期短編の人外級超マイペース
ぶりを確認するべきであろう。
まあ、「隅の老人」若者版のイメージがあったかもしれぬが。
（本家よりは勧善懲悪モードではあるが）

初期短編を愛読している者が説明を求めているんだが、要するに説明できないわけだね。
漠然と超人思想を感じただけで、根拠はない。
そういうことだね。

黄金仮面は傑作だから
蜘蛛男なんてアホくさ

書斎は超人について何も知らなかったわけだ。
書斎君、たまには哲学の初歩くらい勉強してみたまえ。
論考には最低限の教養が必要だよ。

>>208
馬糞書斎のはウンコーだから無問題。
胡散臭さを放つくらいがデフォ。

書斎ってつくづく無知なんだな。

>>210
「書斎魔神」は「無知蒙昧」の類義語だからね。

グレコマニアを自称し、仏典も好んだ大乱歩が、
ニーチェやショーペンハウアーも愛読し、バイブル読破に挫折したのは、
その趣味・嗜好性から見て、納得がゆくものあり。
そもそも、キリスト教国でない日本において、
アンチキリスト教的ニーチェ哲学をシリアスに実感するのは正直言うて不可能と考えられる。
その意味では、
＞漠然と超人思想を感じただけ
これは大乱歩も例外ではなかろう。
そもそも神を否定する近代人ニーチェにとって、超人思想は欠くべからざる
嗜好あるいは志向と把握しておけば十分とも思える。
そして、この点が大乱歩のそれらと見事にジャストフィットし、
あの何と神の如き名探偵明智像造型へと繋がったと考えられるのだ。
本格ミステリの土着化に熱意を抱いていた大乱歩だが、
普遍的な理性・真理を重視で、いかにも本格ミステリ作家好みな
ドイツ観念論哲学を不得手とした点を見ると、
やはり、その作家としての資質は、いわゆる「変格」（現代のサスペンス、
ホラー等々）にあったというのがわかる気がする。

このレスは保存ものだなｗ
抱腹絶倒ｗ

長々といいわけしてるが三行でまとめると

いつもの知ったかぶりで
漠然と超人とか書いちゃいました
でも人格障害者だから反省はしていない

だな

>>214
いやあの駄文は一行にまとまるぞ

俺が知らなかったんだから乱歩だって知らなかったに決まってる！

超人と呼べるのは「吾輩は猫である」に登場した銭湯にきた髭面の男だろ



ちなみに書斎の超人強度は0.0001

多少は期待していたのだが、
>>213-216の罵倒オンリーモードには失望大（ｗ

だってその程度のことしかほざいてないだろバカ書斎w

さて、
（１）＞そもそも、キリスト教国でない日本において、
＞アンチキリスト教的ニーチェ哲学をシリアスに実感するのは
＞正直言うて不可能
（２）＞＞漠然と超人思想を感じただけ
＞これは大乱歩も例外ではなかろう。
＊大乱歩の専攻は哲学ではない。
（３）＞そもそも神を否定する近代人ニーチェにとって、
＞超人思想は欠くべからざら嗜好あるいは志向と把握しておけば十分
（４）＞普遍的な理性・真理を重視で、いかにも本格ミステリ作家好みな
＞ドイツ観念論哲学を不得手とした点を見ると、
＞やはり、その作家としての資質は、いわゆる「変格」・・・

官憲の手入れが入っている糞ＢＢＳだし・・・という「甘え」はわからない
のではないのだが、（１）〜（４）ぐらいには、「それはちゃうでぇ」という
論理的なレスを読みたかったところではあるわな（ｗ

全てにわたってピンボケの書斎さんの書き込みから得られた結論が>>213-216

なに書いてもお前理解できないじゃん
で、結局一番初めに戻って同じこと言い続けるだけじゃん

ばかに何言っても無駄だし

突っ込ませるためにわざとデタラメ並べたてたということにしたかったんだね書斎君
甘ったれてんのはお前のほうだよ

具体的な説明を、に対して「ツァラトゥストラはかく語りき」から
これぞの部分を断片的にでも引用して講釈してくるかと思ったが、
それよりも酷かった、というよりそれすらできないのだから。
不毛な対話で終わるだけ。

書斎は無知なんだから対話にもなりゃしないよ。
しかしいつもは一回しかレスしないのに今日は三連投。
よほどくやしかったんだね書斎ちゃんw

つーか書斎みたいなセコい奴ってまさにニーチェが嫌う末人そのものだなw

結局明智のどこから超人哲学を想起されるのか何も説明出来ないから、
いつものちゃぶ台がえしで逃亡かよ。
それで論考のつもりなんだから書斎っておめでたい奴だよなw

アホ書斎の駄論は土台が腐ってるんだからそこにいくら柱立てても何の価値もないんだよな。
だからアホが柱の立て方について突っこめなんていくらほざいても無駄。
突っこむ意味も価値もない。

本当のところは超人という点から何とか話を逸らせたくて躍起になって挑発しているんだろうがw

乱歩個人どころか、日本人すべてが超人について理解できないと言うのなら、
そもそもなんで書斎自身が超人を想起しちゃったと論考を書けたのか不思議だな。
１理解できないけど漠然と明智は超人ぽいと想起しちゃいました。
2書斎は日本人ではない。
のいずれかだな。

NHKラジオ第２　放送（木）20:30〜21:00　再放送（金）10:00〜10:30
エドガー･アラン･ポー　文学の冒険家（全１３回）　講師：巽　孝之（慶應義塾大学教授）
http://www.nhk.or.jp/r2bunka/ch04/index.html

＞具体的な説明を、に対して「ツァラトゥストラはかく語りき」から
＞これぞの部分を断片的にでも引用して講釈してくる
はい。待ってました。やってみ（ｗ
そもそも、ニーチェ哲学のトレードマークは「ニヒリズム」であって、
「超人哲学」ではないという基本点を確認の上でね。
まあ、
大乱歩のニーチェ読解の件に関しては勝負がついているようなもんだが（ｗ

「勝負がついている」という点は同意だな。

だって何の具体的な根拠も出せずに「ボクチンがこう妄想しました」と
ひたすら繰り返しているだけなんだから最初から勝負になってない。

待ってたんだw

こんなお粗末な挑発に乗るような馬鹿はいないよ。

＞はい。待ってました。やってみ（ｗ
＞そもそも、ニーチェ哲学のトレードマークは「ニヒリズム」であって、
＞「超人哲学」ではないという基本点を確認の上でね。

なんじゃ、これｗ
基本点の確認、ときたｗ
論点ズレまくりを通り越して、もう爆笑地獄だよ。
これじゃあ誰もまともに反応しないわけだ。

今あなたが言われているのはニーチェの哲学の力点がどこにあるのかの議論ではなく明智像の何を以てあなたが彼を超人と見なしたのかの説明であり、
説明の責任は疑問を呈した我々にではなくまるで戯言にしか聞こえない論を唱えたあなたが負わねばならないものであり、
またあなたは自身がニーチェに全く通じず、それがために尋常の意味での素朴な超人と誤して明智に用いていたのではないと直前で述べておられるのだから、
その文脈に合わせてキリスト教文化圏に身を置かないあなたが理解したのであろうアンチキリスト観を以て明智の超人性を論証すべき責を負っておられるのはお分かりでしょうか。

さすがにソレは書斎でも分かっているけど明智は超人を想起させると、
漠然と思っただけで何の根拠もないから話をそらして逃げ回ってるわけです

>>230
明智は超人を想起と言ったのはお前なんだけど？
自分の自称論考の根拠を他人まかせとは情けないにもほどがあるぞ。

ニーチェの哲学のトレードマークが「ニヒリズム」だとさ。
まあこれで書斎がニーチェ哲学について全く無知なのが改めて露呈されたな。

筋違い　他所で頼む

もうムチャクチャだよ＠ホモおじさんの書斎

そうたね。哲学論議は板違い。
ここはミステリー板だから、議題にすべきは書斎魔神の
「明智はニーチェの超人を想起させる」という主張
の是非についてだね。
ま、いまのところ書斎はそれについては何の論拠も
提示出来ないようだから、提示がなければ書斎のギブアップ
負けと判断してよいだろう。

同意。
書斎が自説の論拠すら自分で出せないようではお話にならないよな。
単なる書斎の個人的で的外れな思いつきだったということだ。

＞そもそも、ニーチェ哲学のトレードマークは「ニヒリズム」であって

これ、半可通によくある勘違いだね。

乱歩はニーチェを愛読していた→明智のキャラと超人がかぶる
単純にそう思っただけのことでたいした意味なんかないのでしょうよ。
>>212が返答であり、そこから先は人のレスに絡みながら同じ理屈を
繰り返すといういつもの展開になるわけです。

まあおかげで経済学・経済思想に関する無知は突っ込まれることなくなったんで
書斎的にはしてやったりなんだろうね

ミス板に経済知ってる奴なんかいるのか
ほとんど文学部だろ

そういう論評をされても書斎が無知のままであるのには変わりないんだよ

＞そもそも神を否定する近代人ニーチェにとって、
＞超人思想は欠くべからざる嗜好あるいは志向と把握しておけば十分とも
＞思える。
いまだにこの基本点が理解出来ていないと、>>234のようなショボい長文を
書いてしまうという次第。
時代的には、バロネス・オルツィもニーチェを読んでいた可能性あり。
確かに、
あの名探偵隅の老人は、明智以上にニーチェ的超人性を感じさせるものあり。

書けば書くほど恥を晒すだけ

もう気がくるってる人には勝てないという典型例になってしまってますね

書斎一人で何通りにも負けっぷりを披露しているね

江戸川乱歩について語れるスレの場所を教えてくれｗ

>>251
つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50

なんだ。雑魚か。

皆様お邪魔しました。

書斎はスルーするか、スルーできないのならからかう程度でやめておこうｗ

深入りするとチェースされるぞ

具体的にはどう超人だと感じるのか何も書けないんじゃ、論考どころかただの感想文以下だわな
今回も書斎の完敗で終了

欠くべからざる嗜好って何だよ？
書斎は嗜好の意味すら知らないんだな。

書斎の言ってることをまとめると、

俺はニーチェの思想については全く知らない

作者がニーチェを読んだらしいらから、超人についての知識はないけど、
きっと登場人物は超人ぽいんだろうなと思った

こういうことだな
これで論考のつもりなんだから大笑いだわ

だいたい蜘蛛男がカタワなんて言ってる時点で乱歩スレに自称論考（笑）を書く資格なぞないんだがなw
「蜘蛛男」すらマトモに読めずに誤読してる輩が論考ってw

もう子供向けのポプラ社のでいいから乱歩を読み直してこいよウンコ書斎w
創元や春陽のはウンコ書斎のオツムじゃ難しくて読めないかもしれないが、ポプラ社のジュブナイルくらいなら読めるだろ？
あっ、もしかしてそれも読めないくらいオツムの出来が悲惨なのかな？

そんな書斎にニーチェなんか読めるはずもないな。
そのお粗末な知能で想像するから漠然と超人なんて言っちゃうんだな。
知らないなら言及しなきゃ恥をかかずにすむものを、その程度の分別も持ち合わせていないから困ったもんだ。

誤報流布もいいところ
天国にいる乱歩さんにこの場を借りて謝罪すべき

＞あの名探偵隅の老人は、明智以上にニーチェ的超人性を感じさせるものあり。

うわぁw
書斎が全く理解できていないことがよく分かる。

書斎の中では、明智は人間を乗り越えた超人として現れたのですよ。
それでなくても幼稚な発想を、不正確な発言ばかりして益々くだらないもの
として印象づけてしまうのだから不運な人ですね。

超人って単にすごい人って意味じゃないし。
実際知識もないくせに幼稚な自称論考繰り返してんだから、
バカにされるのは不運じゃなくって明らかに自業自得だろw

まずは、サッカー日本代表の長谷部も愛読してた「超訳 ニーチェの言葉」を買いに
ブックオフにでも走るべきだな（苦笑）

名探偵を例えるなら超人じゃなくて神だろ。
「神のごとき名探偵」って言葉を知らないのかw

>>234って長文か？
あの程度の分量で？
へえw

やたら意気がっている連中が多いようだが（しかも、２ちゃん風情で（ｗ　）、
「バロネスがニーチェを読んでいなかった」という論証は厳しいものが
あるぜよ。

お得意の「話を端っこの方にずらす」。

しかも粋がって（意気がって、ではないw）いるのは他ならぬ書斎だしw

＞しかも、２ちゃん風情で（ｗ

その「2ちゃん風情で」トップリーダーを自称w
講義をしたりw
指導をしたりw
挙句に命令w

自分がどれだけミジメなのかを強調するとは自虐的だな書斎ｸﾝw

>>「バロネスがニーチェを読んでいなかった」という論証は厳しいものが

まず読んでいたという論証が先だろアホ

それ以前にBaronessって男爵夫人のことであって、ファーストネームではないんだけどね
だからこういう場合に「バロネスが」なんて言い方するのはまともとは言えないんだよ

だって書斎はドイルの名前がサーだと思ってたバカだもんｗ

十角館の「ヴァン」にも違和感があった

>>274
見事に釣られたな（ｗ
喪前はまりちゃんの手になる事件簿持ってないやろ。
その辺はヤスの解説でばっちし。
ニーチェが言うところの「超人」は「理想とすべき人」でも、
況や「正義漢」には非ず。
この意味では、隅の老人は正に彼氏が言うところの「超人」を
具現化したものに見える。
ただし、ナチとのどうこうの件は、いわゆる「妹の力」（柳田国男かお（ｗ　）の件もあって、あえて触れないでおくわな。

さて、大乱歩に関連したレスを著述するのが、常識人として当然かと。
ドスト大好き（レフには感心しただけ）、「罪と罰」を愛読した大乱歩ゆえ、
あの蕗屋清一郎が、ラスコーリ二コフのキャラに触発されたものと見える
ことは大乱歩ファンには周知のこと。
だが・・・大乱歩は果たして罪罰（通称）に描かれたロシア的「神」の概念を
正確に理解していたのであろうか？
とか思わね？
どうよ？（ｗ

レスを著述・・・・・・

劣等感が強い奴ほど自分を大げさに表現したがるんだよ。
たかがにちゃん風情で著述とか粋がってるバカw

書斎の著述によると作者が
ニーチェを読んだ可能性がある
探偵が理想とすべき人や正義感ではない
という点だけでニーチェの超人を想起してしまうのか。
探偵（役）で理想的な人間で正義感なんてむしろめずらしいだろ。
頭の悪い奴が背伸びして論考ごっこなんかするから穴だらけだな。

＞見事に釣られたな（ｗ

この手の後釣り発言ほど恥ずかしいものはないよな。
どうしても釣りだと言いたいのならこうやって釣るつもりだと前もって発言していたことを証明しなけりゃ駄目だ。
それができない以上は話にならない。



結局バカ書斎は「バロネス」がファーストネームだと思っていたということを自ら証明したわけだ。

だいたいニーチェの著作が刊行された後は、どんな作家だって
ニーチェを読んだ可能性はゼロではないわな。
そんなもん書斎が漠然と超人だと感じる何の論拠にもならないじゃん。
書斎って何かをきちんと論証するという事がわかってないんだね。

まあまあ、もう書斎は自分が言い出した「明智が超人を想起」については
何も説明出来ず逃げ回ってるのは明らかだし、書斎もニーチェの思想について
何も知らずに漠然とそう思っただけだと自白してるんだから、もうこのへんでこの
話題はまたも書斎の完敗で終了にしようぜ。
ちょっと許せないのがいいわけに乱歩も理解してないって
勝手に決めつけたことだが、頭がおかしい奴だから仕方ないし。

この話題は書斎の完敗でおわり。

馬鹿はスルーして身のある論議をしよう。

以降、アホを指導したくなったりからかいたくなったりしたらこちら↓

書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1319538854/l50
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1322880727/l50
【JK】書斎魔神ファンクラブ13【チェース】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1322880727/l50

訂正

書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1319538854/l50
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/l50
【JK】書斎魔神ファンクラブ13【チェース】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1322880727/l50

知らないとか分らないとかは別に恥じゃない。
これから学ぶようにすればいいだけだから。
恥なのは知らないことを知っているふりをして馬脚を現すことである。
その典型が書斎。

>>286

>>283

書斎はニーチェが言うところの「最後の人」だよｗｗｗ

書斎は2chのリーダー＝アングラ界の帝王みたいな
あこがれが根底あるっぽいな
ニーチェを本当に「読めてる」か疑問w

書斎みたいにたかが2ちゃん風情でリーダーとか言ってる時点で、
ニーチェの超人とはほど遠いわな。
本人もニーチェは分かってないって自白してんだし、
（乱歩も日本人全員理解不能ってことでごまかしたつもりらしいが）
もうほっとこうぜ。

書斎はこれでも読んで勉強しろ。
ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/4342257/s/

いいかげんに江戸川乱歩スレに
戻してくれないかな。平日から
つらつらと連投してるコテと
そのアンチは自らを省みてほしい。

とａｇｅる単発ＩＤが

最近、ファミ劇で天地茂の乱歩シリーズやってるから、みんな見ようやｗ

おまえら書斎が嫌いなのは分かるがちっともちつけ。
「ツァラトゥストラはかく語りき」の中でこういう記述がある。
「本当の知恵とは、普段はおとなしい羊のようだが、必要な時は獅子のように勇猛になるものだ」
という記述がある。これはある意味明智的とは言えないか？
まあ書斎がこの部分のことを言ってるのかは本人に聞かないと分からないがな。

その通り！

こういう書き込みを検証しないのが書斎流。

おまえらさー、そろそろ学ぼうぜ。
博識を気取るも中身スカスカのウンコ書斎の論考（笑）なんて箸にも棒にもかからない代物じゃないか。
ウンコ書斎が何か書いていても「はいはいワロスワロスw」でいちいち反応せずに流せばいいんだよ。
反応するからスレの流れも書斎がらみのネタが多くなるし、それに乗じてまたウンコ書斎が書き込んでくる。
ウンコ書斎の書き込みにはレスしない、反応もしない、存在しないモノ扱いする。いいな？

何か俺の狙い通りの糞レス連発過ぎて残念なんだが（ｗ
ちょいジャブ打ちまっしょ！
>>281
君が単なる荒らしでないのであれば、
なぜ、「まりちゃん」や「ヤス」という呼称に怒らないのか、
「疑問」と言い得る。

いいか、おまえら。何年も繰り返して来た愚行はもう終わりにしよう。スルーが最良の選択肢だ。そしておまえらはスルーのプロだ。最高のスルースキルで魅せてくれ。

そうだな。
なにを指摘されているのか全く理解できていないバカの相手はする必要ないよなw

全くの余談だがクトゥルフ神話板には語尾に必ずある記号をつけて書き込む名状しがたい基地外がいる

稀に人語に近い言葉で発言をするので知らない人がリアクションをしてしまうことがあるのだが、その際の板住民の連携の見事さは形容し難い

過去にその人物にスレッドを蹂躙された苦い経験が住民に強固な団結を結ばせているようで、少なくともここ2年ほど荒れているのを見たことが無い

書斎は糞レス連発を狙ってたのか。
荒らしの告白だな。

>>295
それってホームズ的でもあるし、古典的（現代でさえ）名探偵はほぼその性格を持っているから
乱歩がその記述にインスパイアされて明知を造形したとするのは弱い。
古今東西のヒーロー一般に広げてもそういうタイプがむしろ典型だしね。

>>303
ウンコが詰まった頭で考えた精一杯の負け惜しみなんだからスルーしろ。

伊勢、桑名には諸戸家という財産家があって

諸戸氏庭園
http://www.moroto.jp/

諸戸水道貯水池遺構
http://kanko.city.kuwana.mie.jp/history/suido/index.html

などのゆかりの遺構が残ってるんだな。

>>1から>>305までスルーとな

>>306
しかし、その事って「孤島の鬼」と関連があるのか？
そうでないと、単に板違いレスになってまう。

三重は車窓から「箕浦病院」とか「諸戸建築」とか「奥村パール」とかの看板が見えてニヤッとするな

ニーチェの超人解釈について書斎ほどの知見を持っている香具師は皆無ときたか。
ミステリ読みの限界だわなあ。
幅広い教養を身につけないと肝心のミステリも楽しめなくなるぞ。

悔しさが忘れられず自演で無知を晒した恥をを蒸し返すバカｗ

スルーしろ

このスレの住人が揃ってウンコ書斎をスルーする流れになったから、今度は名無しで自演かw

つまんねぇ小細工してもすぐバレるのがウンコ書斎の底の浅さだな。

スルーmore

>>309も「だから何？」って感あり。
何か面白いエピを付け加えないと単なる駄レスに過ぎないんだよね。

何かウンコ臭いな。なんだろ？

ごめん今漏らした

てゆうか、ま、スルーできない人達ね、もう別に乱歩について新しく語るべきことなんか何もないよね。とっくの昔に議論は尽くされてるからね。そういうパンクロックな姿勢としてのウンコの投げ合いはわからないでもない。

最近ポプラの文庫を書店で見なくなったわ。
立ち読みで子供時代に戻ったけど、もう忘れなさいという神の啓示か？

個人的にポプラ社文庫は五木寛之の四季シリーズ四作全てを揃えてくれたことが嬉しい。

面白いエピって女子高生をチェースしたとか
全裸で町内一周したとかの変態行為のことか

毎度チェースって言ってる人なんなの？
意味不明なんだけど？

>>322
荒らしアンチを装った荒らしですよ
みんな分かってるから騒ぐんじゃないよ

>>322
>>9

以後書斎とチェース厨は無視で。

みんなは乱歩の好きな作品No.1って長編・短編（中編も含む非長編）でそれぞれ何よ？

俺は長編なら「吸血鬼」、短編なら「何者」が好きだ。

>>326
「指」が好きだなあ
最後の一文でぐっときたわ

おれは人間豹を選ぶ。
子供心にも怖かったけど。

少年探偵団。

>>327
作品には怪奇のイメージが強く、欧米の怪奇小説に関する論考を著している
大乱歩だが、最後の最後に来て「怪談」を書いたという感あり。
晩年の作ゆえ、グロさより幻想味がある小品だね。

>>330
自分は「怪談」や「幻想」とは違うイメージを持ってる

ピアニストの友人は右手を切断されてしまった
そうとは知らず、彼は無邪気にもピアノの練習を始める
彼がどれほどピアノを愛しているのか、その様子だけで伝わってくる

そういう描写があるからこそ
最後のあの一文がとてつもなく切なく、儚くなるのだと思います

とにかくこの作品には胸をえぐられたよ

スルーリストに自演も追加

屍体をひたすら愛し続けるのってなんていう話だっけ

>>329
黄金の塔は面白かったな。
ただ、明智が最初から全てを読み切った展開なのが瑕疵。

>>332 そいつぁ「蟲」だ。
「指」は不木との合作「ラムール」のリライトだから晩年の作とは言えんわな。

>>331
>最後のあの一文がとてつもなく切なく、儚くなるのだと思います
>とにかくこの作品には胸をえぐられたよ
この点は同意するのだが、初読時、
やはりあのラストは背筋がぞっとするものがあった。
この点を評価した場合、非常に短い作でありながら、やはり怪奇小説の佳作
とも言い得るかと思う。

＞屍体をひたすら愛し続けるのってなんていう話だっけ
こんな事も知らない奴が大乱歩スレででかい顔しているとか（ｗ

「二廃人」
悲痛な話なんだけど、どこかユーモラスでｗ

調べないで書くけどおれが読んだ文庫では「癈」みたいな字だった。自分も好きです。

>>335
無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視

マッサージフェチな俺は盲獣に萌えた記憶がある

「二廃人」は悪い作とは思わぬが、新潮文庫傑作選中では、
一番落ちる作と言わざるを得ない。
紙数の関係もあるのかもしれぬが、「押絵と旅する男」をチョイスしていれば
正に「ザ・ベスト・オブ・江戸川乱歩」だったかと思う。

盲獣ってそんなフェティッシュな話でしたっけ（笑）

>>336
二人そろって廃人になっていたというｗタイトルからしていいよね

>>341
まあ、それは俺個人の趣味なのでｗ

書斎廃人

ニ廃人＝書斎とでつまつ

一廃人やん

>>338 はもっと評価されるべき

CNNより
メキシコで大量の遺体発見相次ぐ、今度は農場から１６７体
http://www.cnn.co.jp/world/30005889.html

つらつらと、大乱歩中・長編ベスト１０とか検討してみた。
うーん、短編は多彩な傑作・佳作揃いな乱歩作品だが・・・
１　孤島の鬼
　２　陰獣
　３　パノラマ島奇談
　４　闇に蠢く
　５　三角館の恐怖
　６　幽鬼の塔
　７　白髪鬼
　８　蜘蛛男
　９　黒蜥蜴
１０　ぺてん師と空気男

正直言うて、誰しも異論が無いのは１〜３ぐらいであろう。
今回はジュブナイルを評価対象外にしたが、翻案もの、通俗長編は
好まない向きもあろうし、「闇に蠢く」「盲獣」（一応、前者をチョイス）は
大乱歩作品の魅力のひとつであるグロが万遍なく発揮された作だが、
この手の作も評価が分かれるところかと思う。

乱歩の長編は後半グダグダになるのが多くてな。
「孤島の鬼」は島に渡るまで、「蜘蛛男」だったら明智登場の辺りまで
すごくいい雰囲気なんだが、それからあとの展開のショボさといったらない。

>>349
�C�D�Eあたりが書斎氏らしいですね
僕だったら　たとえば「幽霊塔」「大暗室」「盲獣」なんかを入れたくなります

書斎なんとかって人と二つしかカブってないや。
よかった。

>>352
スルーねがいます

書斎魔神とその自演にどうしても我慢できない・何か言いたい時は↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1319538854/l50

通俗長編や翻案ものに肯定的な立場でも、チョイスする作は人によって
マチマチになるかと思う。
俺も一応、通俗長編は大ヒット作である「蜘蛛男」と「黒蜥蜴」をあげた
だけ。「人間豹」や「影男」はそれぞれに別な意味で面白い作かとは思うが、
多少は客観性も入れてということになると、狙い過ぎている感もしてね。
前記したとおり、グロものもこの傾向の作からひとつということで「闇に・・」
を入れてみただけ。
翻案は意外に面白いものが多いので、票が割れて当然かと思う。
「十字路」もそれなりに面白かったのだが、これを大乱歩作品ベストチョイスにまで入れるのは、異論があろうかと思い外した次第だ。
むしろ、絶対に入れたいのは、
殆どスレでも話題にあがらない「ペテン師と空気男」だな。
大乱歩が怪奇・猟奇皆無でも面白い作を書けることを実証、
現代にも通じるような世相批判も効いている佳作である。
（ただし、刊行当時から全く評判にはならなかったそうな）

おまいらそろそろクソむかついて来ただろ？

しかしこれで一週間ほぼスルーできたぞ。おまいらやるな。

引き続きスルーで頼む

鬼面城の虎はかわいそう

書斎魔神ってコテが張り付いてるおかげで
いつも大荒れの乱歩スレ。本当に日本のミステリーの
創始者元祖らしく、水準の高い知的な会話の飛び交う
格式高いスレにしたいんだけどね。」

あんたがスルーしろよ

今後はスルー出来ない厨もスルーということで

すみませんポプラ社で出てた「地獄の仮面」て
大人向けのだと何にあたるやつですか？

吸血鬼かな。
あの作品では棺桶で焼かれるのが怖かった。

吸血鬼のジュブナイルはわりと男女関係のドロドロ感を残している方かな。
その筋がないと展開出来ないエピではあるし。

吸血鬼は傑作だね。

>>362
それでした。ありがとう
ポプラ社の方ですけど子供と一緒に棺桶に入れられておっぱいあたり印象深いですよね

おまいおっぱい好きなだけちゃうんかと小一時間

そんなことはないです
地獄の道化師に関してはドラマ（ドラマの題は白い乳房の女）のおっぱいが印象深いすぎて
原作に同じシーンがあったかは思い出せませんが

「あのね、おかあさまのおちちがのみたいの。」
「まあ、おちち・・・・・さあおあがり、すこしはお腹のすいたのを忘れるかもしれないわね。」
茂はゴソゴソとからだをうごかすと、やっと母の乳房にすがりついた。
ふたりは、しばらくの間、うっとりとしていた。だが、それは長い間ではなかった。
(地獄の仮面)

かれはまだ、乳ののみ方をわすれてはいなかった。乳首をやわらかい舌でまきつけて、
チューチューと、出もせぬ乳をおいしそうに吸いはじめた。そして、一方の手では、
あいているほうの乳ぶさを、くねくねとひねくりまわしながら。
(吸血鬼)

>>365
お役に立てて幸いです
おっぱいは印象深いね。しかし自分の母親で想像するのは無理で、
母方の親戚で一番若い綺麗なおばさんと自分のからみで妄想した。ﾊｧﾊｧ

おっぱい出た＝エロではないわな（ｗ
大乱歩最大のエロ作品は、やはり傑作「芋虫」かと思う。

>>370
何という俺・・・(^^;)

某スレでにわか知識で偉そうに乱歩語ってるやつ煽りたいけど我慢

>>370
母の妹……ああ、全然ダメだ！
年上のいとこでさえ萌えないのに。

>>368
ポプラ社のリトライの人うまかったんだね
白い羽根の謎とかも

白い羽根は地下室で殺されそうにならなきゃ萌えたんだがなあ。

>>375
そういうのがうまくても意味ないんだがなw
「恐怖の魔人王」なんてもう少し書き直しようがあったんじゃなかろうか。
「赤い妖虫」もジュブナイルなんだから（メ欄）は、明智があらかじめ用意した血糊、かなんかにした方がよかったのでは。

それからリトライじゃなくてリライトじゃね？

＞それからリトライじゃなくてリライトじゃね？
ワロタ。
ジュブナイルオタが再乱入しているようだな。
「芋虫」のジュブナイル化という困難な作業に取り組んでいる俺、
仕上がり次第、このスレにアップするよ。
スレタイに沿った話題だから、削除依頼も不可だしな（ｗ
各人、心して待て！！！

いや恐怖王のリライトは、というかリライト全作品はいらんかったかも。
とくに大暗室は無理があったでしょ。
弁護できるとしたら、リライトがあったからこそ原作に手が出せた、あたり。

糞コテしね

>>380
荒れるからやめろ。

>>378
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━　おっさんの名セリフ

　　　　　『ジュブナイルオタ乱入の感あり』

　　　　　リトライ期待！

自分より
詳しい人は
全て「ヲタ」

書斎、心の廃句

書斎は清張スレでも顰蹙かってるなｗ
そこまで嫌われて、まだ張り付いてるとは。

名前出さずに「ロハ」ｗ　で書き込める２ちゃんしか行き場がないんだよ。

いっぱい読んでます詳しいです俺の言うことを聞けとハッタリかまして
少しでも相手にしてもらえるのは２ちゃんだけ。

他の掲示板ならボコられて即出禁

緑衣の鬼のリライトは、大江を小林に無理矢理変えたから話が不自然になったのが残念。
少年と言うより青年みたいになってるし。

>>380
大暗室は、黄金仮面も担当した武田武彦のリライトなんだよね。
あれの最大の欠点は、やっぱ大曾根が怪人二十面相を名乗った点だよなぁ。
同一人物でないのは読めば明白なんだし、別に大曾根が二十面相を名乗る必然性もない。

何でああしたんだろ？

大暗室はもう支離滅裂だったねえ。完全に別の作品だわ。
明智と二十面相が同じ船で漂流ってなんの因縁でそうなるんだ。

草創期２ちゃんはジュブナイルは単独スレがあったんだよね。
そこで、大乱歩の少年探偵団、山中ホームズ、南ルパンとかの話で
盛り上がっていた。
今は味噌も糞も一緒という感あり。

東野スレに書斎魔神あらわるｗ

>>389の意訳
「ぼくちゃんがよく知らないジュブナイルの話をこのスレでやるのいや！　やだやだやだ！」

頼むから書斎の話題はやめてくれ。おまえ等の方が荒らしに見えてくるわ。

心の中のジュブナイル　取り戻すのよ
貴方と　一緒に

>>393
だな（ｗ

つうかスルースルーいい加減うぜえ
指図される筋合いはねーよボケが

テメーがスルーして勝手に乱歩の話でもしてろ

ここには二種類の荒らしがいるみたいだから乗せられないよう注意だな

二種類の荒らしって書斎とでつまつのこと？

395は書斎自演です

自演じゃねーよ。クソが成り済ます時の二行で終わる文体も知らねーのかよ。バカが。てめえも死ね。クソも早く死ねよ。

スルーできない奴等とスルーしか言えない奴等、根源のクソ、要するに今このスレにいるボケは全員死ね。したらちったあ静かになんだろ。

>>399
正しいな。じゃあ一緒に消えような

とりあえず小林におっぱい吸われる文代を妄想しながら寝るわ
おやすみ

花村萬月氏曰く
「江戸川乱歩は裏の国民的作家である。表の国民的作家は何人かいるが裏は彼のみ」

ばかじゃねーの

まあ、「国民作家」をいかに定義するかにもよるが、
衆知され、長年読み継がれているという点では、
大乱歩は表も裏もない国民作家でしょ。
同じミステリ作家でも松本清張先生を国民作家と称するに抵抗する声は
聞かないし、宮部みゆき（以後「みゆき」と称する）を現代の国民作家
とする評さえあり。

まあ昔の探偵小説は大人の隠微な楽しみって言うか、特に日本のはエログロ描写が
多かったからね、今みたいにおおっぴらにファンを名乗れなかったかもね（苦笑）

>>405
あちらもかなりエログロは多かったけど訳されてないだけのようですよ
乱歩が「グルーサムとセンジュアリティ」という随筆でだいぶ紹介してます

俺の親は、乱歩全集を本棚の奥の方に隠してたね、画集や写真集で隠してたｗ
当時は全く興味がなかったから、手にとってチラ見すらしなかったが、やはり
子供に見せちゃマズいって何となく思ってたかも。

小学校5,6年のころ、オヤジが持ってた乱歩全集のエロい絵みて勃起した記憶がある。

「的を得る」「当を射る」は間違いだか「乱造」は間違いではないw
人にものを教えられる知能かどうかを自覚しろ。これは命令である。

訂正。
間違いだか→間違いだが

間違いは速やかに訂正せよ。ポワロは「そして誰も」には登場しない。

「的を得る」って以前はかなり定着しつつあってけっこうなインテリや学者までも使って
誤用がルーツであっても言葉の変化として許容されつつあったんだけど
ネット時代になって一転「誤用」「間違い」という無粋な指摘をするものが増えて
変化しつつあったものが引き戻されてしまった珍しいケース。
これはら抜き言葉なんかもそう。

全然＋肯定系　とかもなー

>>409
したり顔で基地外に説教とかいい趣味だな

>>411
どうでもいい
膨らますなカス

口うるさい小言老人（実際の年齢は問わない）のようなタイプの人が
ネットによって発言の場を得ちゃったからね。

言葉の無知を指摘されたのが悔しくてそれを正当化…

書斎を擁護してるわけじゃないんだが。
書斎はかなり歳のオッサンなので「的を得る」が容認されていた時代のままの感覚で
その言葉を使っているんだろう。
しかしネット時代以降の「的を得る」が容認されなくなる風潮の中でも改めないでいるから
違和感を持たれるということ。

書斎さんは「今度こそ汚名挽回する！」って言いそう

書斎「名誉返上する」
一同「最初からねえだろ」

>>418
「おまえに名誉なんてもんがあったのか!?」
アシュラマンに鼻の先で笑われそうだな。

昭和４０年代に当時はお堅いテレビ局で有名なＮＨＫ（今の逝け逝けなそれとは異なる）が大乱歩作品をシリーズドラマ化。
当時、大日本雄弁会によるソフトカバー選集もヒット。
そして、いまだに読み継がれているという点を見ると、
大乱歩の「隠れて読む作家」という固定観念は、かなりオールドな話という感
もある。

>>420
講談社を大日本雄弁会と戦前の呼称で書いて自己陶酔する痴呆

いちおう昭和三十三年の本まで奥付は大日本雄弁会講談社になってるよ

もちろんソフトカバーの乱歩シリーズを出したときにはただの講談社に
なってたわけだから、通ぶって見せようとして却って無知を晒すという
いつもの書斎の恥かきパターンであることに変わりはないけど

乱歩ほど読まれている作家はそうそういないでしょうね。
何しろ今でも全集が文庫本で出るんですから。
あの光文社の全集は凄かった。

はて？
肝心要な点にはノーコメントはアホなねらー（ｗ
＞大乱歩の「隠れて読む作家」という固定観念は、かなりオールドな話
＞という感ある。
まあ、これが限界っしょ（ｗ

どこをどう間違えたら「頭巾」を「頭吊」と表記するような錯誤が生ずるのか

という問いからは目を逸らしてノーコメントを貫くアホな書斎ｗ

>>420からの引用なのに改行部分が変わったり「感ある」になっていたり
どこか別のところに元の文章があるんでしょうなw

それにしても必死になって講談社の社名の履歴の無知から話を逸らそうとしているのは笑えるね。

肝心の「大日本雄弁会」から話をそらそうと必死な書斎
訂正すらできず逆ギレするとは笑止千万

普通の人間が普通に勘違いしただけだったら
「ああそうだった、失礼」と一言レスすればそれで終わったのに
それができないのだから半端な聞きかじりを知ったかぶっただけだと見透かされるんだよな

どこをどう間違えたら「頭巾」を「頭吊」と表記するような錯誤が生ずるのか
どこをどう間違えたら「Barnaby」を「バーナヴィ」と表記するような錯誤が生ずるのか
どこをどう間違えたら「（昭和四十年代時点の）講談社」を「大日本雄弁会」と表記するような錯誤が生ずるのか←New！！！

さぁ、早く答えろよウンコ書斎さんよぉw

今、書斎さんがお前らのぐうの音も出ないほどの答えを考えておられるんだよ！


ささ、書斎さん、ビシッと答えてやって下さい

書斎はEvernoteに瘋癲老人日記でも書いてりゃいい（苦笑）

「ネタにマジレス・・・」
このフレーズも２ちゃんでは死語化したか・・・
アホ多過ぎやろ（ｗ
＞大乱歩の「隠れて読む作家」という固定観念は、かなりオールドな話
＞という感ある。
まあ、この点へのコメント待ちまっしょ。

後釣り宣言っすか

ってかなんでそんなもんにいちいちコメントしないといけないのか?
そんなもん「はいそうですか」ってことで無視されるだけのことじゃねえの?

それともなんかコメントせにゃならんほどそれはとてつもなく重要なことなのか??

>>421-422>>425>>428等々から話を逸らすのには重要なんだそうだ

名無しでレスしてりゃコメント貰えたかもなｗ

あらしにきますた

>>433
ネタだジョークだ釣りだと言い張るような奴のレスなんかまともに相手するわけがないものなw
どうせ都合が悪くなるとネタだジョークだと逃げるつもりなんだろうし。

書斎のバカは自分で自分の首を絞めていることにまだ気づいていないというのが笑える。

＞「ネタにマジレス・・・」
＞このフレーズも２ちゃんでは死語化したか・・・

「知ってたけどわざと間違えたんだもんね」
小学生でも通用しない言い訳乙w

>>387 リライト版『大暗室』で地底ルポしてる進藤記者は、
武田武彦の作品のレギュラー探偵なんだね。
『大暗室』は学年誌の連載で、同じころ「少年」連載の少年探偵団シリーズが大好評だったから、
途中から（名前だけ）でも二重面相を出したかったってことらしい。

二重面相＝二面相？

>>439
>>武田武彦の作品のレギュラー探偵なんだね。

それは初めて知りました。
今読んで面白い作品何かありますか？

ネタと論考の区別のつかないアホ(w

資料に当たりもしない間違いだらけの思い付きを「論考」と称して
いばって見せるのが最大の「ネタ」だろ

横溝ブームは角川映画から始まった　とか
「そして誰もいなくなった」はポワロもの　とか
「団十郎切腹事件」は時代ミステリだから本格ミステリではない　とか
都筑道夫は二年以内に忘れ去られる　とか
松本清張は伝奇小説を書いていない　とか

ネタとしか思えないほど的ハズレなのが書斎魔神ご自慢の「論考」だ

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おまえらもっと頑張って書斎を構えよ。ツッコミが的外れかつ寒いぞ。面白いと思って書いてんのか。

>>445=書斎

ミイラ採取はおすすめしない

>>441 山風の連作集に「怪盗七面相」が入ってて、その武田武彦の担当回に出てきます。
すみません。それしか読んでません。

ついでに訂正。
×…二重面相
◯…二十面相

このスレを見てると、ジュブナイル好きって今でも案外と多いのに驚かされる。
あの氷川さんが乱歩賞予備の選考をやっていた時代があることを
ご存知であろうか。

書斎は二十面相の英訳が刊行されたことをどう思ってんの

ブコフの105円本しか知らない書斎に無理な要求するなよw

小学校で少年探偵団を知り、
中学で人間椅子を読んで大人の乱歩を知る

マジで昭和末期から平成初期までこれはかなりの小学生〜中学生に普通に起こる出来事だった
特に乱歩生誕１００年頃に小学生だった連中とかは意外に強く影響受けてたりする

>>452
小学校で少年探偵団を読み、中学で松本清張に行き、高校で西村京太郎の句読点の多さに飽き飽きし、
大学で「三角館の恐怖」を思い出しつつ「十角館の殺人」以下館シリーズを読んで以降本格にはまった俺は邪道です、本当に（ry

英訳が出ただけで狂喜乱舞とか・・・
グローバルな時代に情け無さ過ぎるやろ（ｗ
現代ミステリ界のトップランナー圭吾がエドガー賞受賞ならず・・・
言葉の壁も大きいけど、いまだに、横溝御大、大乱歩、清張先生の御三家さえ、
世界的には（ミステリというジャンルに限定しても）ドメスティックな作家に
過ぎないという厳しい現実。

ドメスティックという言葉をどういう意味だと勘違いしているのか
推理するのは大変そうだなｗｗｗ

超訳だからｗ　それも状況によってコロコロ変わる。

何しろ「ネタ」と「ジョーク」がてんこ盛りだものな。

ネタじゃないこと一回でいいから書いてほしいです
釣った釣ったって威張るの見てると間抜けにしか思えないっすよ

俺は馬が狂喜乱舞をどういう意味で使っているのかがわからない。
>>450への罵倒だというのはわかるけど、>>450のどこをどう見たら狂喜乱舞していると見えるんだろう。
我々が認識している意味で考えるとまったく理解できないよ。

domesticをinternationalの対義語だからという理由で使っているんだとしたら笑えるけどな。

またも無知をさらけ出した書斎さんは悔しさをまぎらわすためにダッチワイフにドメスティック・バイオレンス中です、しばらくお待ち下さい。

棺桶の中でダッチワイフのおっぱいを吸う書斎

>>454
エンタだからこそドメスティックでもいいだろ。
何が何でも国際的であった方がいいというなら、
ハリウッド映画みたいのが一番いいってことになる。

何故かドメスティックと言い出すID:0kYqCKk+がここと横溝スレと清張スレに出現。
分かりやすいといえば

しかし実際どういう意味で「ドメスティック」を使っているんだ？
ますます分からなくなってきた。

まあ「ジェントルマンズ」や「ポリティカル・コレルトレス」の人だし、
高校以上を出たごく普通の良識ある人間には、かえってこの人の
言うことは理解出来なくて当然なのかも。

チョコザイ麻疹には自分にわかる小学校の国語の教科書に出てくる言葉だけ使うことをおすすめするよ

聞きかじった言葉ををうろ覚えで使ったり、調べもせずに意味を適当に
想像して使うから、意味不明で頓珍漢な誤用が多いのが書斎の特徴だな

作家の余技と書くべきところを「余興」と書いてみたり
石部金吉を石田金吉と書いてみたり

突っ込まれると「ネットだからこれでいい」と手前勝手に開き直るし
みっともないことこの上ない。

さすがに言い訳できないと見えて
他のスレを荒らしているくせにここには来ないなバカ書斎w

>>467
その他にもジョークだネタだという「知ってたけどわざとやったんだ」という後釣り宣言もよくやるよね。

>>467
>>突っ込まれると「ネットだからこれでいい」と手前勝手に開き直るし

それも書斎はネットで「論考」垂れ流す以外何も出来ないくせになｗ
だったらネット以外でなんかやってるのかと

そんなことより文代とマユミ、どっちが好みか語ろうぜ。

話を逸らせたいのかw

語りたいことがあるなら自分から語り始めるのが普通だよ。
それもせずに「語ろうぜ」といきなり他力本願なのは誰かさんと同じじゃないか。

迷うところだが、あえて選ぶなら女装した小林少年

今週地上波でK-20やるけど、おまえら観るよな？

大乱歩に無関係なレス濫発中か。
ここで少し濃い話題を振ってみましょう。
先に話題にあがったＮＨＫの「明智探偵事務所」。
俺が好きな「ペテン師と空気男」（現在のところ本作唯一の映像化作品）も
ショーケン（まだ、マカロニ刑事にもなっていない頃）メーンのエピで
取り上げられているのだが、原作の英国ミステリ風の洒落っ気、
戦後世相に対する皮肉な視点等は皆無、単なる青年の失恋談になって
しまっていた。
番組の趣旨からすれば、これもＯＫなのだろうが、広く評価を問いたいところではある。

大乱歩に関係ないレス

漫画が禁止なら当然テレビドラマも禁止だよなw
で、結局自分の間違いを認められずに逃げまくるということでいいのかな？

テレビの話が濃い話題って、どんだけレベル低いんだか

知識が薄っぺらなウンコ書斎的にはテレビの話題も十分濃いんだろw

古いドラマで誰も見ていないだろうから“濃い”？


それって「ヲタ」の発想そのものだなw

ドラマヲタ乱入の感あり。完全板違い。
他逝けやと言いたいところではある。

スレの趣旨からすれば、これもＯＫなのだろうが、広く評価を問いたいところではある。

花崎マユミは文代の姉の娘らしいが、この関係は変だよな。

・一郎か次郎と離婚ないし死別した義姉が花崎と再婚した
・魔術師も知らない姉がいた
・小林の勘違いもしくは嘘

どれだ？

>>481
乱歩「明智が独身ってのも変だよな…あっそうだ、「魔術師」からの大人向けの明智ものの設定そのまま使っちゃお」
↓
乱歩「マユミの登場のきっかけは…あ、文代の姪って設定にして小林に説明してもらえばいっか」
↓
乱歩「氷川くん、武田くん。大人向けに書いたやつを子供向けにリライトしてくんない？」
氷川・武田「がってんだ。設定はそのままでいいですよね？」
乱歩「変えたきゃ変えてもいいよん♪」
↓
武田「よーしパパ大暗室の大曾根に二十面相を襲名させちゃうぞー」

ごめん後半は蛇足w
乱歩的には何も考えずに色々設定を付け足した結果、矛盾が生じちゃったってだけの話だろうね。

マユミ登場の作品は何か変なんだよね。

ゴング・・・殺人未遂と言える
人形・・・完全に殺人未遂
夜光・・・過失致死の危険性があった
鉄塔・・・殺意を否認できるか微妙


大暗室は、ちょっとなぁw

大乱歩は、明智シリーズに関して言えば、初期短編、成人向き通俗長編、
少年探偵団シリーズ等のジュブナイルにおける厳密な整合性・統一性は
考えていなかったと思われる。
まあ、細部への突っ込みは野暮天でしょうな。
大乱歩はＳＦも書いていることだし、平行世界でＯＫかも。

>>473
おれのうっすらとした記憶では、物語序盤 汽車に乗っている西村晃が唇の端に凧糸をぶらさげていた。
問いただすと、「飲み込んだ糸の先に付いている小さな容器で胃液を掬い出して調べているんです」とか何とか…
集めた胃液が入ってるガラス瓶を主人公にみせてニヤニヤ笑い。

なるほどこれがプラクティカルジョークというものか、案外つまらんものだ と思ったな。
覚えているのはその場面だけ。
役者も違っていたかも知れんが、検索して調べるのも面倒だから勘弁してくれ。

話を逸らすため自作自演かよバカ書斎w

秀ちゃん吉ちゃんの結合なんて途轍もないことを実現させてるんだから
今更諸戸道雄に人造奇形を作るために医学を勉強させる必要ないだろうにな

>>485
俺はショーケン扮する若者があの夫婦にまんまと嵌められるという
ストーリー展開は記憶しているのだが・・・
その他のキャスティングや個々のシーンは忘却の彼方。
明智は最後の方にちょこっと出るだけだったと思う。
昭和４０年代のスタジオ撮影ドラマだし、ＮＨＫにフィルムの保存はなく、
２度と見ることが出来ないのは残念だ。
放送当時に刊行された講談社の選集（ソフトカバー）の帯にある写真は
この番組だった。
明智とスナックに集う若者たち（文代さんに相当するのは田村奈巳さん扮する
スナックのママ）という設定は、おなじみ少年探偵団のアダルト版を意図し、
青春群像ドラマ風な作りにしたのは、
青春ミステリを銘打った「アルキメデスは手を汚さない」が乱歩賞を受賞
したことなどが影響しているのだろうかね。

大乱歩に関係ないレス

書斎さんは1970年代半ば頃から俗世間とは関係ない世界にいたようだね。

妖怪博士の鍾乳洞で少年探偵団は11人とあるが、三部作に名前が出る少年は一人足りない。

>>490
服役か、精神病院に隔離されてたんだろうな。

永遠に年取らない小林少年に複数人説あるが、二十面相も複数人いる気がする。

変なことする犯罪者を明智が(時には小林少年が)二十面相がやったことにしてしまっているとか。

明智＝怪人二十面相はありえる

「サーカスの怪人」の後で

明智「ごめーん。気分がノッてたもんだからうっかり本名言っちゃった。てへぺろ♪」
遠藤「お前ふざけんなよー、もう外歩けねぇよー（笑）」

とかやってるのかと想像するとなんか腹立つなw

>>493-494
ちゅーか、初期短編と通俗長編の明智はまるで別人。
明智双子説とかどうよ？
双子ではないが、あの孤高の人ホームズにも兄貴はいたわけだし。

何が言いたいのか意味不明だな。
いい歳して「ちゅーか」「どうよ？」なんて使うなよw

>>493
二十面相は四人いる説があったね。
遠藤平吉は三人目で、サーカスの色合いが強い作品の時代。
初期三部作＋青銅まで一人目、四十面相からカブトムシ王国が二代目、だったか。

少年探偵団の話は全て同じ年内に起きた出来事とすれば良いんじゃないの

>>497は野暮天の極みだな。ジョークひとつも理解できないとは。

>>500
あれがジョークw
書斎のジョークはレベルが低いんだな

「ちゅーか」「どうよ？」
これらを使うことをジョークとは言わない。

少年探偵団、怪人二十面相は、いわゆるサザエ時空だから
決して歳をとらないし、長く書いているうちに辻褄が合わなくなってくることも
全て無視して構わないという便利な仕様になっている。

サザエ時空なら
同じようなエピソードを何度繰り返しても誰も何とも思わないのも当然だな

だいたい東京に変なのが出没する時点で二十面相の仕業だと気づくだろw
「二十面相」を名乗ってない時は必ず変なの仮装して人を脅かしたりしてるんだから。

とはいえ戦前の帝都にヘリコプター飛ばすなよ、と

その辺も許容範囲なんだろうな。

小林少年っていつも女装するイメージだが、五回しかしてないのか。
リライトだと黄金仮面と大暗室まであるから回数水増しだけど。

きょう初めてこのスレに来ました。

>>326

自分は手紙かなあ。
ほんの数ページで読者を納得させる才能は本当にすばらしいと思います。

海外向けにはジェームス Ｂ ハリス氏が
英訳されてたと思いますが、訳しかたがよくなかったのですかね。
日本でほどの高評価はされてないようですが。

>>505
そういえば変装と言うよりチープな仮装が多いな
巨大コウモリやらカニ宇宙人やら郵便ポストやら

前記したとおり、お遊びで平行世界とでも考えておいた方が面白い。
さすれば、明智や二十面相が何人いてもオールＯＫや（ｗ

昭和仮面ライダーは通俗長編やジュブナイルの影響有りやね。
大乱歩愛読世代が製作していた時代だろうし。

当たり前のことを書くのやめれｗ

>>512
オツムの出来が悪いから言わずもがなの事しか書けないんだよ。

最大の謎は、小林に女装趣味があったのか、あれは明智が強要したのか、である。

最近になって読み始めたけど、意外にハッピーエンドが多い作家だね

>>508

少年探偵団
妖人ゴング
サーカスの怪人
魔法人形
おれは二十面相だ(ポプラ社は二十面相の呪い)

5作のうち3作は昭和32年発表。この年初めて少女雑誌に掲載が影響しているのかな?

ゴングの時は身代わりだからいいけど、サーカスや呪いの時はマユミでもよさそうだね。
マユミもいつのまにかフェードアウトって感じ。
電人の時に無線で会話に名前が出たのが最後か。

お前等すごいこと教えてやるよ
怪人二十面相の正体は明智なんだぞ

>>517

魔法人形(一部では悪魔人形のタイトルで出版されていた)でも、怪しい人物の屋敷に潜入するのに女装している。これも不自然。むしろよくやるコジキ少年に化けた方が自然。

マユミは超人ニコラ(ポプラ社:黄金の怪獣)でも一応名前は出てくる。少年探偵団員が明智探偵事務所に相談に行った時明智は出張中で留守番で小林とマユミがいる。
どうやら、完全なる留守番と連絡係になっている。

子供のときにポプラ社のジュブナイルを読んでから約20年ぶりに読んでみたが、なるほど横溝以上の冒険小説だな。

『吸血鬼』でいちばん共感できたのは犯人でも明智でもなく、「また明智にびっくりさせられるのかと思うとうんざりした」
恒川警部だった。

恒川、浪越と比べて中村警部は明らかに二十面相の同じようなパターンの罠に引っかかりすぎな気がする。

女装といえば、塔上の奇術師にて 少年探偵団団員の吉村菊雄という少年が二十面相に狙われた少女の身代わりに女装している。

小林の親戚だそうだ。

あまりに話題はジュブナイルに流れ過ぎかな。
ゆとり乱入なんやろうか？
「お勢登場」「人でなしの恋」等のオトナの作を語りたいところではある。

>>519
あ、ニコラにも出ましたか、訂正サンクス。
マユミ登場の頃の二十面相は殺人もやりかねなかったから、
危険回避のために表に出なくなった、と考えればいいのかな。

>>522
小林は孤児だけど親戚はいるんだね。前に天野少年もいた。

マユミの登場する作品は少女クラブに連載されたやつだけなのかな？
手元に資料がないから調べられない…

>>524
武田リライト版「大暗室」には両親も登場しちゃうがねw

>>523
オレもそう思ってたが、オッサンになってから大人向け作品のジュブナイル版を読み返したらやっぱオモロかったです。
もともと通俗長篇は、ひらがなの多い春陽堂文庫版で読んでいたので抵抗なかったこともあるかな。

アホ書斎自演してまで会話に加わりたいのかよw

>>525
「鉄塔の怪人（塔上の奇術師）」は確実に少女向けだね。
少女目線だし、ヒロインに優しい兄貴がいる設定はいかにもって気がする。

ここで告知です。
少し先の話になるが、今ではファミ劇ですっかりおなじみになった
江戸川乱歩美女シリーズが、６月は１６作オンエア有り。
記念すべき第１作「氷柱の美女」も遂にオンエア。
詳細はファミ劇ＨＰの月間番組表を参照されたし。

板違いのレスはやめろや荒らし野郎。

ドラマヲタ乱入。完全板違い。他逝けや

>>525

マユミ登場と同時期に書かれた「サーカスの怪人」「奇面城の秘密」(少年クラブ)にはマユミ登場しない。

またより対象年齢を下げた学年誌の作品にも登場しない。

なお、「あかいカブトムシ」に宮田ユウ子という少女団員が登場する。

乱歩百科事典

ttp://homepage3.nifty.com/kounomura/index.html

マユミは学年誌掲載ものでは鉄人Qに名前出る。

大乱歩短編（特に初期）を愛する俺みたいなファンから見ると、
同じ大乱歩作品読者という点だけは変わらんかもしれんが、
「漏れだけのマユミたんキター！」とか「ポケット小僧にショタ萌えれす！」
とかのジュブナイルオタ、エログロ目当ての通俗長編好きと同一に語って
欲しくはないという感はある。
うーん、これらの作品群があってこそ、大乱歩が衆知され読み継がれたという
事実は否定はしないけどね。

ちょっと何言ってるかわかんない。

うん、論点不明。邪魔だから他逝けやという感はある。

>「漏れだけのマユミたんキター！」
>「ポケット小僧にショタ萌えれす！」

誰もこんなこと書いてないんだけど、こいつにかかるとジュブナイルが好きな読者はみんなオタクになっちゃうわけ？

>大乱歩が衆知され読み継がれた

「衆知」というのは「多くの人の知恵」という意味で、普通「衆知を集めて問題解決にあたる」というような形で使われるわけだが、
ウンコ書斎って作品のタイトルや作者名を間違えるだけじゃなくて、日本語のごく基本的な運用すら間違えるんだな。たまげたバカだね。

書斎は「的を得る」「当を射る」奴ですから。
前者は間違える人も結構いるけど後者はないだろw

>>538
＞誰もこんなこと書いてないんだけど、こいつにかかるとジュブナイルが好きな読者はみんなオタクになっちゃうわけ？

ミニスカート目当てで涼宮ハルヒのアニメを嗜好すると自白するような変態である書斎は
自身がそういう視点でしか本を読まないからそういう妄想をするんですよ。

どんな視点で見ようが読む人の自由だろうに…

それを無視して他人を罵倒したり嘲笑したりするから書斎は嫌われる。

あきらかに周知と衆知を混同してるな
だから、教育漢字と小学校の教科書に出てくる単語だけ使えって指導してやったのに、
なにひとつ満足に出来ない奴だな

新保博久氏の説
○「サーカスの怪人」にて何故唐突に二十面相の本名明かしたか？
この作品にて二十面相の引退を乱歩は当初構想していた。

同時期に連載の「妖人ゴング」は殺人未遂を犯し、犯行も個人(明智ではない)への復讐。
また「魔法人形」でも殺人未遂の他に誘拐して身代金を現金で奪うという他では見られない犯行。(誘拐された人質の家族に少年探偵団員はいない)

明らかに最初は別の人物を想定している。

というのだが。そういえば上記2作とも二十面相の犯行とされるのは最後のほう。

>>543
普通「しゅうちする」で変換したら「周知する」か「羞恥する」になるはずで、「衆知する」は出てこないはずなんだよね。
それなのに「衆知する」って書いてるって事は、明らかに「衆知」を「大「衆」に広める（＝「知」らせる）」って意味に勘違いしてるんだろうな。
ホント書斎って頭悪いね。よくこれで自称論考なんぞ書いて、他人にああだこうだ言えるもんだ。厚顔無恥ってのは嫌なもんだね。

書斎って、過去にミス住名義でメンヘル板の統合失調症患者のスレに書き込んでいるの見たことあるよ。
明らかに精神障害者だね。

そんなに少年探偵団の知識がないのなら黙っていればいいのに
狂ったように噛みついてくるんだものな。
書斎はまさに狂犬そのものだよw

書斎が知識を持ってる分野なんて何もないけどなｗ

>>548
実は過去に大藪スレでだけ「あ、ホントに好きで読んでたんだな」と
思わせるような「借り物ではない」書き込みを見たことがある

読んだふりや知ったかぶりをしないで、好きな作家・作品について
誠実に書き込んでいれば、答えてくれる人は必ずいただろう

誰もが普通にやっていることなんだけどね

書斎が昔の作家しか語らないのは、ちゃんと読んだのが統合失調症発病以前だから。
発病以後は読んでも頭に入らない。

奴なんぞと一緒にしたら精神障害の人に失礼だろ　やめろ

実際精神障害だから仕方ない。

>>550
無理して新本格系の作家の話をすることがあるけど明らかに読んでいないことがわかる。

書斎さん人気あるねえ

乱歩は復讐をテーマにしたもの多い。

幽霊
魔術師
吸血鬼
悪魔の紋章
暗黒星

翻案もので
白髪鬼

少年もので(明智に関するもの除くと)
魔人ゴング
サーカスの怪人

ところが復讐の動機が曖昧なもの多い。吸血鬼と白髪鬼は納得できるが。

案の定ちゅーか、
ジュブナイルの話題が尽きて来たら、大乱歩に無関係なレス濫発で
荒らしに出て来たな（ｗ
だが、今はこのスレ的には話題に乏しい低迷期とは言い得る。
既に告知したとおり、来月はファミ劇で江戸川乱歩美女シリーズ１６作が
オンエア。
原作との比較論考をガンガンと書きまくる予定ゆえ、各人、心して待て！！！

精神病は否定出来ません

すぐに噛みつく書斎なのに、精神病なんて言われても必死で無視してやがんの。
こりゃマジで書斎は精神病患者なんだな。

とにかくテレビの話題しかできない未読書斎

それにしても書斎の歳で少年探偵団シリーズを未読というのはむしろ笑えるw

さっそくウンコ書斎にジュブナイルのすばらしさを教えてあげようぜ、このスレの「衆知を集めて」ねw

だいたい「ゆとり」世代が乱歩のジュブナイル読むわけねえじゃん。
書斎みたいな頭のおかしなジジイはゆとりの意味もわかってねえんだな。
生きてる意味ないだろこのジジイ。

書斎よ、チンポも立たない人間がエロを語るな。

これは厳命である。

書斎はジュブナイルスレ立てて籠ってりゃいいのに

乱歩のジュブナイルしか知らなかった子供の頃、
「心理試験」を読んでえらく地味な話に感じたおぼえがある。
タイトルから、マッドサイエンティストが人間の心を操る話しかと思って期待したんだ。

書斎は未読スレ立てて篭ってりゃいいのに

角川ホラー文庫の『孤島の鬼』の表紙
人形は秀ちゃん吉ちゃんでいいとしても
後ろの絵は何だろう？諸戸と箕浦って感じでもないし。
http://yaplog.jp/cv/kuga-riku/img/168/img091118180058_p.jpg

そりゃあ若いときの丈五郎夫妻だろう

>>564
そうなんか（ｗ
パノラマ島奇談とかならそんな事もなかったであろうが、
別な意味の違和感があったかも。

乱歩はあれだけ本格本格言って大して本格書かなかったのって結構最大の謎じゃね？
ごく初期の短編群や晩期に少しだけ書いた程度だけど日本ミステリの始祖ということには反論の余地もない
あらゆるミステリのジャンルを書いたからかな

>>561
一応中学からゆとりの大学生ですがミステリにはまるきっかけがジュブナイルですサーセンw

書斎魔神＝名無しの自演狂にどうしても何か言いたい方は

書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1319538854/l50
【JK】書斎魔神ファンクラブ13【チェース】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1322880727/l50

宝島社のムック本「僕達の好きな明智小五郎」では映像化作品を紹介している。

その中に1957年8月東映で公開された「夜光の魔人」が原作「夜光怪人」とされているが、夜光怪人は翌年の58年に発表。
映画の内容も埋蔵されている財宝を巡る二十面相と明智・少年探偵団の戦いというストーリーなので夜光怪人との関連はほとんど無い。

むしろ映画のタイトルから乱歩が夜光怪人を着想したように思える。

>>572 夜光怪人-> 夜光人間
宝島社 二重のミス

1957年5月には「カブト虫の妖気」が公開され同書では原作「あかいカブトムシ」とされているが
1957年の時点で同作は雑誌連載中。

この2作を含めて東映は1957年から58年にかけて少年探偵団シリーズとして8作を公開。
当時のシリーズの人気が分かる。

>>569
書かなかったじゃなく書けなかったんだろう。
資質的に向いてなかったんだろう。
『孤島の鬼』だって本格にするつもりで書いていったのかもしれないが
途中からああなったわけだし。

>>569
一応、「化人幻戯」は乱歩風の長編本格ミステリ。
ただし、殆ど話題にならなかったと聞くし、評も芳しくない。
オリジナル長編では本格のカテゴリーに入るのはこの作ぐらいだな。
翻案では「三角館の恐怖」があり、原作には無い読者への挑戦を挿入するなど、
大乱歩自身も楽しんで書いているのがわかる佳作だが、トリックも基本設定も
見事に自家薬籠中のものにしているとはいえ、やはり借り物だしね。
大乱歩の本領は、やはりサスペンスや冒険主体の怪奇探偵小説なのであろう。

あなたの解説もどきは不必要です。

戦後書こうと思ってさあこれからって時に、横溝と高木が凄い本格物をモノに
しちゃったから、意気阻喪しちゃったってのもあるような気がするね。

>>575
君の知ったかぶりにはほとほと感心するな。
他人の意見を自分のオリジナルな意見であるかのごとくに
みせかけ、さらに実際は勘違いしてるに至っては笑ってしまう。
そもそも何が「本格」というのかによるだろ。
「吸血鬼」も本格物と言える。ちょっとカーに似てるしね。
自分で読んで物を言った方がいい。

>>574
書けなかったわけじゃないだろ。実際書いてるわけだし。
中島河太郎あたりが必死に広めた「乱歩は本格ものに向いてなかった」
とかいう言いがかりをそのまま信じるべきではない。本人が言ってることも
乱歩はとくに自虐的ないい方するから刺し引いて考えるべき。

中島河太郎は何があったのか、晩年には乱歩の悪口ばかり書いていて、
それが広まってしまった。

「眼高手低」という乱歩の自己分析がすべてという気がしますけどね。

>>580
だからそれは乱歩のかなり自虐的表現。
「眼高手低」ってのは評論家に使われる枕詞。
乱歩は立派な小説家。あれだけの作品書ける人が
「手低」とかとても言えない。

>>579

通俗長編がうけて以降、何者・石榴等色々書いていたけどあまり話題にならなかった。
これが影響して自虐的になったのかな?

山田風太郎が「先生は眼高手低の人ですなあ」と言ったのを
乱歩が笑って肯定？したというんじゃなかったっけ

>>578
喪前も幼稚園児並の発言は差し控えた方が恥をかかんと思うぞ（ｗ
＞「吸血鬼」も本格物と言える。ちょっとカーに似てるしね。
思わず笑った。判断根拠を明示したまえ。

中編相当のボリュームだが「陰獣」は大乱歩風本格ミステリの結実した
作かと思う。
成程、この真相であれば全て辻褄は合うわけだし、きちんと伏線もあるわな。

戦後の短編で防空壕は初期の短編に通ずるものを感じる。

空襲の場面の描写は乱歩自身の体験が反映されているのか。

乱歩の土蔵は焼かれずに済んで今も残っているが。

しかしまぁやたらハジキが出てくるなぁ。
戦後の呉、広島じゃあるまいし。
「魔術師」で明智が船を乗っとるくだりで、合計八丁の銃から弾を抜くわけだが、一丁につき五発としても弾丸は40発。
ポケットに入りきるものではないが一体どこに隠したのか。
魔術師一味との他のやりとりにコントみたいなおかしみを感じた。

ところで乱歩作品でここまでハジキが無力化されるのは「マルタの鷹」の影響なんだろうか。

＞判断根拠を明示したまえ。

お前は今までただの一度も明示したことがなかったよなw

いや書斎はいつも判断根拠を明示しているよ

「俺がそう思ったから」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も書斎は朝から深夜まで2ちゃんに張り付くだけの人生だったか

ほんとに体内でウンコを作るだけの生き物だよな
まさに生きるゴミ

>>586
ポリですら持てない時代に民間人の明智や小林少年が持ってるしな

異人館の蟲がキモかった・・・

>>586
昔は郵便物保護銃てのも、有ったんだって。

>>584
>幼稚園児並の発言は差し控えた方が恥をかかんと思うぞ（ｗ

書斎汚物のブーメラン芸はもはや神がかり的だな。
これが「血蛞蝓」「バーナヴィ・ロス」「へいちゃん」「頭吊」「衆知する」等々、恥かきっぱなしの汚物の言葉かと思うと、不思議と説得力があるなw

書斎を論じるスレじゃないからどうでもいいんだが

現代でも読まれつづけてるところが乱歩先生の凄さですね。
経年劣化してる部分もあるが、不滅の魅力もあることは確か。

若い頃は初期の短篇とミステリーの普及と新人育成の功績だけと思っていたけど、意外に通俗作品群が面白いなと感じるようになってきた。
日本の大衆文芸のルーツを受け継いでいるんだよね。

書斎がいるとマジで迷惑だな。
２ちゃんをバカにしてるなら来なければいいのに。

何かとこのスレで批判のある乱歩の大人向け作品を児童向けにリライトしたポプラ社版だが「死の十字路」は結構面白かった。
元作品の「十字路」が他人のアイディアを借りたものとはいえすっきりまとまっているので違和感感じなかった。

犯人の人間関係を不倫関係ではなくす、花田警部の役割を明智、街娼を花売り娘に変えるくらいの変更で原作の良さを損なっていない。

子供向けのリライトって、そこまでして乱歩を子供に読ませたい
って意義があまり感じられないんだよね。
大人にも難解な古典文学なら現代語訳的なリライトもまあいいだろうけど
乱歩のリライトを企画した編集者の意図って何だろう。
儲かりそうな規格でもないしね。

ポプラ社の乱歩読んで小説の面白さ、
いや読書の快楽を知ったという日本人が
多いんだよな。俺もそう。乱歩作品をはじめに読んだせいで
今でもミステリー好きです。

内容的には戦前の「厳窟王」や「ああ無情」みたいな、少年向けの冒険ものの延長に
あるのかな？
まあ、あれで読書週間が付いた子ってのも多そうだから、大げさに言えば日本の知性
の下支えにはなったと言えるんじゃないかな？ｗ

ジュブナイルの話題の時にも指摘しておいたことだが、
通俗長編も実質乱歩流ファンタジーの世界だから、
細かい突っ込みは野暮天かと思う。
大乱歩には、
この手の作品における活劇志向（これを容認する志向というべきか）
も存するゆえ、後の大藪春彦作品高評価あたりに繋がっているので
あろうかと思う。

天井裏の散歩者の犯人は、明智と出会わなきゃあんなことしなかったんじゃないか

>>602
明智と出会う前からやってたよ。
もう一度読み直せｗ
>>601
つか通俗長編とかいって貶めるのが問題だろ。
本格信仰ってのはまったく無意味。
シャーロックホームズ物だって活劇だぞ。
ミステリーを狭く取りすぎている。

>>603
なにやってもつまらない→明智と出会う→犯罪に興味を持つ→あいつ殺そう
こんな感じじゃなかったっけ？

>>598

児童向けにリライトしても面白いものはあったが、
恐怖王(ポプラ社:恐怖の魔人王)はひどすぎた。
原作の残酷描写がそのまま。

元の作品が失敗作と言えるし。

何かとこのスレで批判のある乱歩の大人向け作品を児童向けにリライトしたポプラ社版だが「恐怖の魔人王」は結構面白かった。
元作品の「恐怖王」がツッコミどころ満載の問題作とはいえ残酷描写や畸形ゴリラ男とかワクワク・ゾクゾク感いっぱいだった。

児童向けにリライトしても面白いものはあったが、
大暗室(ポプラ社:大暗室)はひどすぎた。
原作のエログロさが中途半端。

元の作品は明智も二十面相も出てこない。

二銭銅貨に無理矢理明智小五郎を登場させるのはどうかと思う。
ポプラ社では暗黒星に収録。

>>603
>主人公の郷田三郎が、素人探偵の明智小五郎（中略）と知り合いになり、
>今まで一向気附かないでいた「犯罪」という事柄に、新しい興味を覚えるようになったいきさつ（後略）
「屋根裏の散歩者」より

「恐怖の魔人王」での明智が
あまりにボンクラすぎて子供心に違和感があった。
大人になって「恐怖王」を読んで
元が狂言回し的な大江蘭堂だったからかと理解した。

>>603
アホコテを対等に扱わないで下さい。お願いします。
そいつは以前最悪板での批判をコピペして投下しまくり
「俺の論考を認めろ！」「誰も書斎を止められないよ」
「明日病院だからもう寝る」と狂態を晒してスレをマヒさせた奴です。
奴に意見したい時は↓でぜひ。
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1319538854/l50
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/l50
【JK】書斎魔神ファンクラブ13【チェース】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1322880727/l50

いいぞいいぞ、こういう話題ならアホ書斎は参加できないからな。

>>606-610
大人向けの作品をジュブナイルにリライトするのなら、残酷な描写については原則、注意を払ってほしいよね、教育上。
「赤い妖虫」も、「妖虫」で三笠竜介が（メ欄1）して犯人を欺くトリックをそのまま書いているが、犯人を陥れて追い詰めるためにしても
リライトするんだったら（メ欄2）かなんかに書き直してほしいよなぁ。

「白い羽根の謎」なんかは、動機やら庄司・由美子夫人の関係やらを子供が読めるようにするために相当苦心した跡が窺えるw
原作はエロ描写が相当凄かったし、動機も子供には強烈すぎる代物だったからな…

盲獣はさすがに幼児向けにリライトは無理だったか。

ガキのうちから乱歩に興味を持たせやがて大人読者として取り込もうって魂胆か。
それ自体ガキを舐めてるけどな。

>>611
おれもその部分はひでえなと思ったよ。
つーか、その作品や魔術師、地獄の仮面、蜘蛛男あたりはガキ向けじゃないよな。
地獄の仮面はおっぱい以外いいとこなし。

>>606
ワクワク・ゾクゾク感といえばそうかもしれんがｗ
死体女性とゴリラ男との結婚写真とか子供には理解しがたいような

「ニ銭銅貨」とか「時計塔の秘密」(幽霊塔)とか乱歩が語っていない明智小五郎の若い頃を描写する等かなり無理あるな。
もっとも土ワイでは明智の登場しない「白髪鬼」に無理矢理明智を絡ませているが。

>>601
通俗長編を貶めるつもりなどない。
あの手の作品群はエンタメとしてそれなりに楽しめば良しかと思う。
ただし、本格ミステリを信奉する大乱歩が自身の通俗長編がミステリの
代名詞の如く受け取られることを懸念したのを見てもわかるとおり、
謎解きミステリとしての高評価は出来ないというだけの話だ。

>>608
否。
二銭銅貨の松村はキャラ的には正に明智の原型だから違和感無しかと思う。

とうとう自分にレスを始めたよ

>>616
幽鬼の塔も若い頃の明智になってるね。小林まで無理な形で出てるｗ

頭吊、なに錯乱してるんだ。
自分のレスに、他人のふりして否定レスとは。
最近では一番笑えるな、これ。

多重人格キャラなんだよｗ

ニコニコ動画にあった『鳩山由紀夫VS鳩山由紀夫』みたいなもんか。
多重人格というよりルーピー。

言うまでもないが、>>617のレスにある>>601は>>603の間違い。
早速食いついている狂犬＝>>620~622（ｗ

もし大乱歩が２ちゃんのこのスレを見たらと思いを馳せてみた。
「漏れは児童作家かよ・・・」「所詮、通俗長編の作家かよ・・・」
と言うた具合に、ガクーリ来たことであろう。
「陰獣」＝乱歩流本格ミステリ説には、
「そう、そう、俺がマジで本格やると、ああなっちゃうわけ（ｗ、
俺って彼氏（＝横溝御大）みたく、まじロングはいけないから、
長さもあれぐらいがグッドなんだよね」
とご機嫌だったのではないかな。

>>620~622（ｗ

なんで~なんか使ってんのこの人？

リライト作品の名作は「時計塔の秘密」だな
んで大元の「灰色の女」もひたすら面白かった
やっぱあれは原作からして傑作なんだよね
書いたのが女性だったのが不思議な程に男の冒険心をくすぐるわ

書斎が珍しく訂正しているけれど、
「めくら頭吊」その他のアホ発言はただの一度も訂正していないのはどういうことなのか。
普通の人間なら普通に訂正するところをまさに「狂犬のごとく」
>>620~622（ｗ
に噛みついているところから考えるに、


自分のレスだということを本当に忘れていたからなんだろうなw

レス番間違いは誰にでもあるケアレスミスだけど
頭吊りだのは言葉知らず物知らずの証しだから認められないw

むしろ自分の死後もジュブナイルが子供たちに愛好されていれば、乱歩はそれこそ喜んだんじゃね？
「児童作家」のカテゴリに含まれたくないのなら最初からジュブナイルなんかに手を出さないだろ。
そこまで金に困っていたってわけでもないだろうし。
大人向けに書いた自分の作品を、氷川瓏や武田武彦に頼んでジュブナイルにリライトしてもらったのは、
子供に自分の作品をたくさん読んでほしい、っていう乱歩の意思のあらわれのように思うのだが。

ま、自分が参加できない話題を排除したい一心でジュブナイルを叩いている自称知識人のバカ約一名に、真面目に反論しても無駄かなw

>>617
相変わらずいうことが浅薄だなあ。

＞あの手の作品群はエンタメとしてそれなりに楽しめば良しかと思う。
ただし、本格ミステリを信奉する大乱歩が自身の通俗長編がミステリの
代名詞の如く受け取られることを懸念したのを見てもわかるとおり、
謎解きミステリとしての高評価は出来ないというだけの話だ。

本格派だろうがなんだろうが、ミステリは「エンタメ」だろ。謎ときだって
エンタメだろうよ。だから区別もないにもない。そもそも「本格ミステリ」と
それ以外のミステリを区別して本格が上だと考える思考法に誤りがある。

大乱歩の真意は、少年探偵団のようなジュブナイルから入って成人向きの
探偵小説の読者（理想は本格ミステリの理解者）に育って欲しいという
ことであろう。
自身の著作活動に関しては？なんだが、本邦における本格ミステリの定着に
生涯を賭けていたような人だしな。
ゆえに、ジュブナイル止まりの読者ばかりならガクーリであろう。
>>628は真性のアホやな（ｗ

>>629
＞浅薄だなあ。
これってお前の自己紹介だろ（ｗ
そもそも、
＞「本格ミステリ」と
＞それ以外のミステリを区別して本格が上だと考える思考法
このような趣旨の俺のレスは存在しない。

>>630
ごめん、俺は「ずきん」を漢字で書けって言われたら「頭巾」って書くし、Bを「ヴ」って訳さないし、「血蛞蝓」なんていう存在しない作品を引き合いに出して
2ちゃんねるに書き込まないから、真性のアホを名乗る資格はないや。

むしろ「頭吊」「バーナヴィ・ロス」「血蛞蝓」「衆知する」「へいちゃん」等々、無知をさらけ出した自称知識人のウンコにこそ、
「真性のアホ」の称号はふさわしいって思ってるよ。あ、別に書斎魔神さんがそうだなんて言ってないよ？
ただ、世の中には上に列挙したような間違いを平気でやらかして訂正すらしない、恥知らずのクソが生息しているらしいので、引き合いに出しただけw

糞コテにいつまでかまってんだ
ミステリ板住人は煽り耐性低いの？
ここ、乱歩スレだから

ミステリ板って書いてる時点で正体が

ポプラ社「二十面相の呪い」(おれは二十面相だ)の表紙の絵は傑作だと思う。
ミイラ怪人が描かれているが、これ見たら今回は二十面相がミイラ怪人に扮装するのかと思ってしまう。

しかし作中でミイラ怪人に扮するのは …

ネタの使い回しとか職業作家の悲哀を感じるな。

乱歩の話がしたいし、聞きたいんだよ
コテはNG登録すればいいじゃないか

CSでだけど、30年くらい前の名探偵シリーズをいまだに再放送するって事はやはり根強い
人気があるんだな、来月放送分のは未見のばかりだから今から楽しみだ、もうビデオ予約
しといた (^^;)

光文社の全集読んでるんだが巻がすすむにつれエログロ気持ち悪いのが減って大衆向けになっていくのが残念でならない

やっぱり「ゴング」ではマユミ、秀ちゃん、女装小林のレズ３ｐがないとつまらないよな。

>>638

掲載雑誌が影響していると思われる。
初期は本格探偵小説をうたった「新青年」
昭和に入り「講談倶楽部」掲載で流行作家の仲間入り。
戦後はもっぱら光文社の「少年」

雑誌により内容は左右される。

>>638
＞エログロ気持ち悪いのが減って大衆向けになっていく

エログロ気持ち悪いのを大衆向けというんじゃないのか。
いかにも大衆が喜びそうな通俗路線だろ。
言葉の使い方がよく分からんな。
エログロ気持ち悪いのをマニア向けだったり芸術至上主義だと捉えるのは現代の感覚だろう。

戦前においてもエログロナンセンス時代の後、だんだん社会情勢が厳しくなって
露骨なエログロを描けなくなっていったということはあっただろう。

両国の回向院行った。
戦前のここにあった旧国技館の写真が掲示されていた。

吸血鬼 では この屋根の上で大捕物が行われている。
屋根が丸いのによくすべり落ちなかったな。

>>637
８０年代ぐらいまでは、地上波で再放送もあったんだけどね・・・
今は台詞・映像両面でＮＧが多いかも。
俺は今回放送を機に、原作を再読していってみようかと思う。
だが、「天使と悪魔の美女」の原作は「白昼夢」っていったいどうやって・・・

天地茂の最終話のもスゴかった、ほとんど強引に「心理試験」を嵌め込んでて
最初気付かなかったよｗｗｗ

ID:aL2QC3Vm
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1324591989/879

蜘蛛男→吸血鬼→魔術師→妖虫→何者と読んだところだけど、ちょっと○○○○が多すぎやしないか。
子供の頃に二十面相ものを読んで三人があまりに変装を駆使するので「また変装かよｗ」と突っ込みながら
読んだものだが、一般向けもこうだったとは…。
これに突っ込みを入れながらおもしろおかしく読むのが作法というわけか。

天地茂はどうしても俺には明智に見えない。
あの目つきがどうもｗ
もっと理知的な涼しい眼差しだと思うんだけどね。
だからあのシリーズはまったく受け付けん。
原作にないエロチックな味を全開させているのも
気に入らない。

>>646
多すぎるも何も乱歩作品における○○○○＝変身というのは
根幹的なテーマだよ。リアリスティックな視点から見れば、
不自然に思えるが、そこまでして乱歩が執着したと
考えると興味深い。彼にとって変身変装というのが
どうしてそこまで必要だったのか。

少年探偵団ってエロチックな存在だよなー昔から小林少年と明智の関係ってホモホモしいというかそういう描写はないものの、子供ながらにドキドキしたよ。

明智くんと二十面相は同一人物っぽいと思ってるのはわたしだけ？あの二人の変態的な存在感がいつも一致してしまう。

>>641
背景知識不足だったわ。そうだったのかサンクス

>>647
俺はあのシリーズは原作と別物で好きだけどね（エロチックも大歓迎）
原作の味(時期によってだいぶ違うけど)を活かすとすると誰ならいいかな？
藤田進は論外にしても、陣内孝則や田村正和もなあ

>>649
お前だけじゃないぞ。
このスレだけでも何回か出てる話題。

>>652このスレの流れ見たのに見落としてた、恥ずかしい…でもそう思うよね、この感覚が共感できて嬉しい。周りにそういう感覚で語れる人いないから嬉しいわ

戦後の小説読んでの発見。
「月と手袋」ではジョニー・ウォーカー、「十字路」ではホワイト・ホースと具体的な銘柄が記されている。

戦前の小説では酒飲むシーンあっても具体的な銘柄まで記述されていなかったのでは。

戦後人が変わったように酒をたしなむようになったと言われているが、その影響か？

>>646
＞突っ込みを入れながらおもしろおかしく読むのが作法というわけか。
そのとおり、順番としては、通俗長編の少年向き読物を意図して書かれたのが、
少年探偵団シリーズ等だから、あのすっとぼけた展開を継承していて
当然なのだ。
まあ、ミステリ界の「水戸黄門」だわな。
>648
隠れ蓑願望な。
リレー小説「畸形の天女」にはこの点が顕著。
>>653→カマ？（ｗ

「踊る一寸法師」だが、魯迅の「眉間尺」が親切に思えるくらい意味不明だった「ちんば蛙」がどうしてこうも明確かつ
グロテスクで倒錯した物語になるのか。

こういうあからさまな変態が後輩の作家の面倒みたり、子供たちのことを考えて自作を子供向けに書き直したりするのが
すごいギャップだ。

唐突ながら、文学的観点から見れば、
「踊る一寸法師」＞＞＞（超えられない壁）・・・「一寸法師」、
と思うが如何？
ただし、俺は通俗長編第１作、明智長編デビュー作である「一寸法師」の
エンタメとしての魅力を否定するものではない。

「江戸川乱歩の陰獣」観たけどやっぱり○○○○だったな。
小説が最高傑作だとか言ってたから少しは工夫してるのかと思ったら本当にしょうもねえな。
乱歩版「仮面の告白」で変態っぷりがいちばんてことなのか。
個人的には若山富三郎に監禁される恐怖は乱歩には描けないだろうとツボだった。

「三ページで犯人分かっちゃったんだから！」とか「探偵小説で同じアイディアを二度使うのは致命的ですよ」
などのミもフタもない台詞は原作にもあるの？

>>657

一寸法師はエンターテイメントとして魅力あったから、映画化何度もされたのだろう。
エンタメとして魅力あるがあまり映像化されないのは人間豹。

ジュブナイルとコミック以外だと松本幸四郎の創作歌舞伎(時代は江戸時代に)とNHKのラジオドラマくらい。(宇宙戦艦ヤマトの森雪役の麻上洋子が文代役)
土ワイでもドラマ化されなかった。

新キャラ?

文体が似てるｗ

>>658
そういう台詞はなかったと思います。
>>659
アホコテを対等に扱わないで下さい。お願いします。
そいつは以前最悪板での批判をコピペして投下しまくり
「俺の論考を認めろ！」「誰も書斎を止められないよ」
「明日病院だからもう寝る」と狂態を晒してスレをマヒさせた奴です。

>>659
「踊る一寸法師」のラストは残酷絵を見るかのような強烈さだが、
「一寸法師」は同じく「絵」にはなっても、最早、漫画の世界かと思う。
この点では「人間豹」もタイトルからして漫画ちっく。
勿論、恩田君の活躍（？）ぶりは、ある意味で楽しいものがあるにはあるが・・・

>>653

何故か少年探偵団の団員の家がよく二十面相に狙われる。
妖怪博士以降は復讐の意図もあったが。

最初に狙われた羽柴はのちに少年探偵団結成だから除外として、
団員だった篠崎は偶然にも狙われる要素があったんだな。

ジュブナイルオタの粘着ぶり、今回は執拗過ぐる（ｗ

現実から目をそらすなよ、基地外ジジイ書斎ww
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1335447315/l50


名無しのオプ: 2010/11/11(木) 13:13:15 ID:kRM61vqg [10/20回発言]
でつまつくんを苛めるのはやめろ。人権問題だ。

名無しのオプ: 2010/11/11(木) 16:10:30 ID:kRM61vqg [15/20回発言]
これでこのスレの誰もでつまつくんを無視できなくなった。
理屈で攻め立てていたのだから、当然そうなる。

名無しのオプ: 2010/11/11(木) 16:19:59 ID:kRM61vqg [16/20回発言]
障害児はどんなに頑張ってもリーダーの資格がないとでも言いたげでつね・・・


名無しのオプ: 2010/11/11(木) 16:26:05 ID:ml1WjG8A
回線まちがえてるぞ、自演ジジイｗｗｗｗｗｗｗ


恥ずかしいなぁww

2007年　ミステリ板での書斎

12/05(水) 430 ：ミステリ板住人 ：2007/12/05(水) 12:42:28　 ID:y21DzcXi 　←←←
　　　　　　　このスレのコロンボヲタは本当に知能程度がお粗末だと言い得るｗ
　　　　　　　いくら社会経験のないＤＱＮのすくつである２ちゃんねらーとはいえ、
　　　　　　　ここまで理解力が乏しいとは思わなんだｗ

　　　　　　　432 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/05(水) 12:44:11 　ID:y21DzcXi　←←←
　　　　　　　>>430 　同意。住民は完全に論破されたね。

12/06(木)　（自作自演を露呈させてしまって）
　　　　　　 どうやらコロンボヲタは高卒以下の、教養というのもを身に付けていない
　　　　　　　階層の者ばかりと思われｗ 　諸君は自演もディベートでの重要なテクニックの
　　　　　　　ひとつだということを覚えておくこと。これは命令である。
　　　　　　　これまでの筆者に対する数々の言われなき侮辱への謝罪として
　　　　　　　アニメ風幼女の悩殺サイトをリンクしておくように。最近は自慰する材料が
　　　　　　　マンネリなのである。 すぐにやれや、これも命令である。

>諸君は自演もディベートでの重要なテクニックの
>ひとつだということを覚えておくこと。

こんな無理筋の屁理屈、大学のゼミですら通用しないだろ…



ああそうか、ウンコ書斎は高卒の低学歴だから分かんないのかw

二十面相と共に少年探偵団の宿敵と言えば魔法博士。
探偵少年(別題:黄金のトラ)、まほやしき、赤いカブトムシに登場。

黄金のトラ、ルビーのカブトムシ等を持っているので相当の資産家。
もしかする余りに変人なので大人社会で相手にされず少年探偵団にかまってもらっているのか？

>>670
現実社会では変人過ぎて相手にされないから、ネット上の掲示板に自称『論考』を書き散らし、罵倒される事を構って貰えていると勘違いしている方もいらっしゃいます。

>>669
×　高卒
○　高校中退

>>671
あんまり言うとチェースされるぞ

自演だとバレてしまったらそのテクニックはもう通用しないどころか
寄席の出し物みたいなものじゃないか。
住人たちを楽しませるためにわざとやってんの？

いいえ、自分の悔しさを紛らすためです

自演うぜー

「断崖」「月と手袋」「堀越捜査一課長殿」「防空壕」
戦後の短編も読み直すと結構味わい深いものがある。

防空壕は特に面白い。

>>677
でもあれは気色悪くもある（ｗ
ある種、強烈なオチ、リアリスティックなホラーではあるが。

少し黙ってろよ。

野暮だけど教えてチョーダイ。

「悪魔の紋章」って「蜘蛛男」と同じプロット？
いつものアレでも犯人の種類が「蜘蛛男」と違うなら読んでみたいんです。

>>680
メ欄です

俺、悪魔の紋章しか読んでなかったから、後の二つは読まなくて良いかｗ

>>681
ありがとう。


ネタがなければ「マリィ・ロジェ殺しのなぞ」のやり方で何本でも書けただろうに。

ネタへのフェティシズムは確かに興味深いな。

>>679
大乱歩に関して何も書けない喪前が逝け！（ｗ

さて、通俗長編中ではとう尾を飾ることになった「影男」の異色ぶりが光る。
果たして映像化作品（「鏡地獄の美女」）は、どんななっているのか・・・

＞大乱歩に関して何も書けない喪前が逝け！（ｗ

では679がこれまでただの一度も乱歩に関して何も書けなかったことを証明してもらおうか。
できなければ書斎は死ね。
念のために言っておくが、679のレス自体に書かれていないというのは言い訳にもならないぞ。
お前は679を書き込んだ人間に対して「死ね」と言ったのだからな。

あたまつり

はげぽわろ

大乱歩は「おおらんぽ」であってるよね？

最近は「だいらんぽ」と読む人もいるようだが小林信彦や都筑道夫は
「おおらんぽ」が正しいとエッセイに書いているね。

「だいらんぽ」じゃね？
大谷崎の場合は三島由紀夫説は「おおたにざき」、小谷野敦説は「だいたにざき」

いや発言者が発言者だから。

『孤島の鬼』で、諸戸が箕浦を布団に突き倒し
「あつい手だね」と言って迫る場面、
「私も同時に火のような相手の掌を感じた。」
の後に一行の空白があるんだけど、
創元推理文庫版だと、それが丁度頁の終わり（33頁）に来ているんで
空白の余韻効果が分かりにくいのがよろしくない。

そもそも書斎って乱歩に限らず、何に関してもまともなこと書けてないよね。
書く度に事実誤認、勘違い、誤字脱字で恥さらしてるだけだし。

>>690
歌舞伎（大成駒-おおなりこま）や相撲（大雷-おおいかづち）の例から類推して、
おおたにざき、おおらんぽだと思うんだがなあ。

本格だろうが通俗だろうがどうせ犯人は同じ人物になるんだからどうでもいいじゃないか。

>>694
同名（親子とか）がいる場合に区別する目的には「だい」と聞いたことがある
大バッハとかかな
正直、どっちでもいいけどね

>>696
デュマ親子がそうだな。
大デュマを「おおデュマ」とは言わないし。
まあ、確かにどうでもよいような話だわな。
>>692が振った話題の方が興味深い。
箕浦は正に魔性の男（ｗ

バーナヴィィ

大スキピオ
大カトー

の息子なり孫なりが

小スキピオ
小カトー


小乱歩っているのか？
名前からすると大ポーに対しての小ポーか。

北村お勢,小山田静子,玉村妙子,大牟田瑠璃子,喜多川夏子,緑川夫人,笹本芳江,今井きよ,大河原由美子。

乱歩世界の悪女。

どれも魅力的だ。

あのお勢を筆頭にあげているのに納得感あり。
あれはマジで恐いわな。

>>696
ちっと蒸し返すけど、それ正解
谷崎潤一郎は弟も小説を書いていたから「だいたにざき」と呼ばれた
いつしか「おおたにざき」と呼ばれだし、それが定着した

>>702
小谷野敦説はそれだな

小谷野氏は

どんなに偉大な作家でも「大」はつけない。大漱石、大鴎外とはいわない。
だから谷崎も弟の清二と区別するための「大」で読み方は「ダイ」だ。

というんだけど、まさに乱歩みたいに大小の区別ではなく偉大だから
「大」を冠して呼ばれるケースはあるんだから眉唾ものだ。

おっと、失礼

×　清二
○　精二

大馬鹿書斎（○おおばかしょさい ×だいばかしょさい）

「大乱歩」っていつ言われるようになったのか、
その経緯をご存じの方いますかね？
やっぱり戦後にミステリー界の大御所になってからでしょうが。

「大谷崎」は「おおたにざき」ってみんな読んでるけど、
「だいたにざき」だろ、どう考えても。「大」は偉大の大。
「おお」と読んだから物理的に「大きい」という意味になってしまう。

>>707
その理屈だと、「大物（おおもの）」というのは、相撲取りやプロレスラーのことを指すことになるぜ？

大仏はまさに物理的に大きいけど「おおぶつ」「おおぼとけ」じゃなく「だいぶつ」。

大仏、大物でひらめいた
偉大だからでも区別のためでもいいが、重箱読み湯桶読みを避けるために音訓に合わせて
大谷崎（おおたにざき）
大乱歩（だいらんぽ）
が正解、てのはどうでしょ？

どちらが正しいかは分からないが「おおらんぽ」より「だいらんぽ」の方が言いやすい。

偉大な人物が先達のネタを盗用してそれを散々に使い回すんかい。

>>710
どちらが正しいかはともかく、確かにその方がしっくり来る。
上の例に出た成駒や雷も訓読みだから「おお」でいいわけだ。

鶴屋南北はどうなん？
歴代日本人作家で一般に「大」を付けて呼称するのは、
３人のみというが。
南北は専攻ではないが、他２人と比較すると、現代においては
「大」を付すほどなのかという感もある。

>>713
ほぼ結論ですな
正しいか正しくないかより語感の問題だよね
でも、色んな説が聞けて面白かったよ

>>714でFAだね。

専攻

犬女作ってみた

http://yaplog.jp/poko_9/

>>714
きみの専攻ってなに？
「頭吊」「血蛞蝓」をはじめ、「衆知する」なんて書いてるくらいだから日文専攻はおろか、日本語すら怪しいよね。
「バーナヴィ・ロス」から察するに英語も怪しいみたいだから英文専攻でもなさそうだ。
あっ、わかった！　きみの専攻は「自爆＆スベリ芸」だな！

だいたい高校中退のお前が「専攻」ってw

脳手術で頭蓋骨穿孔でもしてろ
失敗して死んだら線香あげてやるよ

２ちゃんに投稿した駄文が「論考」で、投稿先スレが「専攻」か
とことん、みじめな人生だな

江戸川乱歩描く妖婦について。
被害者なのだが畑柳倭文子と木下芙蓉は妖婦だと思う。

>>722
特に芙蓉は嫌な女でもあるな。
ムシ・ムシ・・状態は酷過ぎるかもしれんが。

無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視無視

書斎魔神はお笑い大学自爆芸学部スベリ芸学科卒

「スベリ」というと某猫漫画を連想してしまうからせめて平仮名にしてくれ。

本日の猫事情か

ネコ娘とネコ夫人にすりすりされる少年探偵

鉄塔王国の巨大カブトムシとかどういう発想してんだよなｗ
乱歩はトリックにこだわるあまりカー以上にバカな時あって笑える
さすがに大人向けじゃあまりにアホなトリックはやってないか

園田黒虹の「椅子になった男」のトリックを真似た犯人はかなりアホだと思うぞ。
一週間近くクソションベンどうしてたんだよ。
いびきかいてバレたり、屁こいて怪しまれたりするだろ。

その後のシーンは好きだけどな。

>>726-727
http://www.shodensha.co.jp/fy/special/post_2.php

なるほど確かに書斎と同類扱いするのは可哀相だ

>>730
青銅魔人も排便が出来ないよな

スレッドがまたくだらない流れになってるな。
「湖畔亭事件」についてでも熱く語り合おうぜよ！！！

お前みたいなバカじゃ話になんねえんだよ
はっきりいわな書きゃ分からんのかアホ

２ちゃんに投稿した駄文が「論考」で、投稿先スレが「専攻」か
とことん、みじめな人生だな

>>732
たしか、おむつをしてたはずだけどな。

自力でおむつを替えられないのでは。
もらしたらあの形状ではにおいが充満しそうだ。

完全気密性の場合は漏れないのでは
そういうオムツが存在するのかしらんが

>>736-738はワロタが、くだらん。
スレ住民のレベルが急降下中という感あり。

腹話術については1906年に日本で紹介されて、本格的に寄席で演じられるようになったのは1940年との記録。
(平凡社大百科辞典 より)
乱歩の1926年発表の「踊る一寸法師」では早くもこのワザが使われる。
登場人物がどうやってこのワザを取得したか興味深いところ。

乱歩は腹話術が好みらしく、その後二十面相に何度もやらしている。

東野圭吾パート70
43 ：名無しのオプ[]：2012/05/25(金) 09:42:45.94 ID:uOzUwcRj　　←←←←
でつまつくんのシンパも増えてきたね。

江戸川乱歩3
716 ：名無しのオプ[]：2012/05/25(金) 13:04:40.57 ID:uOzUwcRj　　←←←←
714でFAだね。

東野圭吾パート70
56 ：名無しのオプ[]：2012/05/25(金) 17:56:56.19 ID:uOzUwcRj　　←←←←
自演はないという前提になぜ立てないのか不思議でならないね。

みすてりぃ板雑談スレ5
161 ：名無しのオプ[]：2012/05/25(金) 18:21:07.94 ID:uOzUwcRj　　←←←←
普通に雑談するスレですよ。
最悪板からの荒らしにのっとられているだけのこと。

自演警報発令厨

http://friend-sun.cocolog-nifty.com/blog/cat21789274/index.html

幻のメールアドレス

>スレ住民のレベルが急降下中という感あり。

おまえよりはレベルが高い

>>744
違うよ。>>739までジュブナイルの話題が弾んでいたのに、高校中退のバカが>>740で書き込んだから、スレ全体の知的レベルが急降下したんだよ。
そうだろ？　ウンコ書斎くんw

>>740
腹話術ついて日本では1940年に古川ロッパ等が演じたのが最初とされている。

しかし(年は発表年)
1926年:踊る一寸法師、人でなしの恋
1936年:緑衣の鬼
1937年:少年探偵団

1940年以前に乱歩世界では当たり前のように腹話術が使われる。

寄席で演じられて認識されていなくても
すでに大道芸として存在していたんじゃないかな？

「唇が動くのがわかるよ―腹話術の歴史と芸術」 [単行本]
　ヴァレンタイン ヴォックス (著) , 池田 武志 (監修), Valentine Vox (原著), 清水 重夫 (翻訳)

　約3000年にわたる腹話術の歴史から、パフォーマンスの発声方法まで、腹話術の愛好家や研究者、
　これから腹話術師を目指す人にとってはまさにバイブルとなる一冊。原作は、学術的にも芸術的にも
　世界で高い評価を受けており、著者自身の優れたパフォーマンスも、本書に基づいている。

>約3000年にわたる腹話術の歴史から
>約3000年にわたる腹話術の歴史から
>約3000年にわたる腹話術の歴史から

「腹話術の魅力」
ttp://www.kikuoh-kai.jp/hp/kouza.html

腹話術は英語ではＶＥＮＴＲＩＬＯＱＵＩＳＭといい、ラテン語のＶＥＮＴＥＲ（腹）とＬＯＱＵＩ(話す）が語源です。
腹話術の歴史は古くギリシャ、ローマ時代の文献にも登場しています。その当時、霊能者、巫女と呼ばれる人々が
横隔膜（腹）と声帯での特殊の発声法によるディスタントボイス(遠くから聞こえてくる声）を利用し、神託、占い、予言、
死者との交霊を行っていました。しかし、中世の教会は占いや秘術を禁止、腹話術も悪魔の術として迫害されました。

娯楽としての腹話術が登場するのは１８世紀になってからで、１９世紀の半ばにはイギリスのバラエティホール
（日本の寄席）の出し物の一つとしての地位を確立します。その頃の腹話術はボイスイル-ジョンを利用して一人で
何人もの役を演じる１人芝居が中心でした。

日本でも江戸時代には「八人芸」という腹話術の声を利用して多くの人物を１人で演じる芸能が寄席に登場しています。
現代の腹話術、すなわち人形との会話を演じる芸能が本格的に登場するのは２０世紀に入ってからで、イギリス、アメリカで
多くの優れた腹話術師を輩出します。その中の１人で、アメリカの腹話術師エドガ-・バーゲンと人形のチャーリー・
マッカーシーが登場する映画が１９３０年代に日本に輸入されたのを契機に、日本でプロの腹話術師が続々と誕生します。

>>749
素晴らしい詳細情報。

乱歩は映画公開前から腹話術に着目していたのか。
(踊る一寸法師では人形相手ではないが)

その後の使われ方は
1)犯行予告
2)狙われた財宝は秘密の場所に隠し厳重な警戒
3)予告した時刻すぎたので念のため財宝確認
4)どこからか不気味な声が
「ワッハッハ お宝は確かに頂戴したよ」

普通に考えれば、大乱歩は浅草で腹話術を見たことがあったのではないか。
ミステリ作家だし「使えるネタ、使いたいネタや」と思うたはず。

詰まらんことしか言えない書斎w

そんなことはない

鏡地獄の中に、凹面鏡を使ってそこにないものをあたかも存在するように見せる装置が紹介されてたけど、
あれって本当にそんな風になるんだろうか。

>>754
見る角度は違うが原理はこれと同じだろうね。各地の科学館とかには必ずあるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ddHbBzDupuU&feature=related

>>755
なるほど。
本当にあるんだねえ。
長年の疑問が解けた。
サンキュー。

パノラマ島奇談に出てくる北見小五郎って、
明智小五郎と同一人物と思っていいの？

え？なんで？

>>757
そのように解しておいて間違いない。
ゆえに、映画「恐怖奇形人間」に明智が登場するのは、
脚色とばかりも言えないわけである。

書斎もはやお前２ｃｈ最古コテじゃねえの

荒らしの書斎魔神 ◆AhysOwpt/wに我慢できない、何か言いたい時は
こちら↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1319538854/l50
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/l50
【JK】書斎魔神ファンクラブ13【チェース】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1322880727/l50

それとこちら↓はしたらばの「【三角館の恐怖】　江戸川乱歩　第十四夜」スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50
したらばのスレは魔神が名無しで荒らした時に
即刻レス削除、ＩＰ晒しをされた前例があるので
荒らしや便乗荒らしが来にくい場所です。

また書斎の根拠なき妄想かよw

乱歩は『妖虫』の探偵役を明智と取り違えたことはあったが（「明智小五郎略伝」）、
『パノラマ島』に関しては、そのようなことは一度もない。

パノラマ島の「北見小五郎」って存在感が薄いよな。
だから明智ににしては足りないからあえて北見にしたんだろう。

パノラマ島は犯人の方が主役みたいなもんだからな。
明智を出すと焦点がぼける。

翻案も明智を探偵役に使いたくないからその場しのぎ？の探偵役を登場させていたよな。
「緑衣の鬼」の大江白虹、「幽鬼の塔」の河津三郎、「三角館の恐怖」の篠警部等々…

>>766

こういった作品をテレビドラマ等で無理矢理明智に置き換えてしまうと違和感あり。

ドラマだと天地茂シリーズみたいにして乱歩作品をやってると
明智の出てこない作品だけ別の配役をやらなきゃならなくなるから
全部明智にしちゃうんだろう。

緑衣では、乗杉の挙動不審も探偵が明智だと信頼があるから不審に思えないんだよね。
どこかの馬の骨が探偵だから不信感も生きてくる。

>>769
あ、緑衣の鬼の大江は探偵じゃないんだっけ。
そういえば乗杉ってのいたな。犯罪研究家かなんかだっけ。

「二銭銅貨」の主人公は明智の原型という感あり。
また、「月と手袋」「大暗室」の姿無き明智というキャラの使い方も
面白い。
シャーロックとは異なり、明智は産みの親である作者から愛されて
いたようである。

誰でも彼でも明智小五郎に見えるという
要するにまともに作品を読みこなせていないだけなんだな書斎w

主人公=私は松村に一杯食わされるような役回りなんだが、どこが明智なんだ?

>>771
二銭銅貨の主人公は明智っぽくないなぁ。

明智ならもうちょい気の利いたアフターフォロー出来るでしょ。

読んでないか読んでも理解できなかったか

どっちにしてもアホ確定ｗｗｗ

>>773の自爆、
他人の褌で相撲を取ろうとした>>775(こ奴こそ、正真正銘のアホ)、
笑わせてもらいました。

>>774
やや同意する面もあるが、
後の心理や屋根裏における明智のねちっこいキャラの原型を
見る感があるのだ。

おやおや、書斎は自爆という言葉の意味を全く知らないようだw

違うというならどこがどう自爆なのかきちんと説明したらどうだ？
主人公が誰なのかという単純なこちすら把握できないバカ書斎君w

蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲無視しろよ！

おっと、単純なこち→単純なこと、ね。
血蛞蝓やらめくら頭吊を訂正しないバカと一緒になりたくないw

>>773がマジで、二銭銅貨が、
＞主人公=私は松村に一杯食わされるような役回り
の話と思うているとすれば、もう救いようがないかと（ｗ

今１度、テクストを確認してみたまえ（ｗ

ただ罵倒するだけで結局具体的に説明できない
これこそ書斎が「二銭銅貨」を理解できていない証拠w

しかも横溝、清張スレでも突っ込まれているのに
なぜかここ乱歩スレだけに執着しているのは
横溝清張両スレでの突っ込まれ方はある程度予想していたのに対し
ここではまさか自分の無知を追及されるとは思っていなかったからだろうなw

書斎がムキになっちゃったよｗ

注意しないといけないのは、まだそいつ自体は二銭銅貨の主人公が誰か、
まったくみずからは示していないこと。
いろいろ言い訳や罵倒をしないといけないので、「私」が主人公だとは
簡単には認めないだろうね。で、誰が主人公なのかも絶対に言わない。

「私」が明智的でないと誰から突っ込まれても「私が主人公であるとは言っていないのである」
で逃げるつもりなのは明白。

ここは注意しましょう

ムキになって口汚く罵倒するだけで
「松村のほうが主人公」という弁解の言葉すら出てこないのが畜生の浅ましさ

二銭銅貨の「私」は別に「松村」のことを記述しているわけじゃないんだから
ホームズ物の「私」ことワトスンは主人公ではないじゃないか
と言い出しても意味のないことをあらかじめ言っておこう

＞288 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 本日の投稿：2012/05/31(木) 00:15:53.96 ID:rn/Gk507
＞伝奇小説の定義は論者により異なるという結論で、
＞とうに解決済みだね。

論者によって「二銭銅貨」がどういう作品であるかの定義が異なるということでもあるわけだ
ならば
＞>>773がマジで、二銭銅貨が、
＞＞主人公=私は松村に一杯食わされるような役回り
＞の話と思うているとすれば、もう救いようがないかと（ｗ
このことばを正式に撤回し、謝罪しなさい
これは命令である

>>780　二銭銅貨はなんか面白くなかったような
ぱのらま島は面白かった　あれはミステリーでなかったが

この状況で>>787みたいなレスがどれほど不自然なのかを理解できないということは
自演ですか？それとも便乗犯ですか？

こないだ、映画『霊能者バトルロイヤル』を見た。
女優の夏帆さんが、蔵に（生まれた時から）隠された双子を演じてた。
あれひょっとしたら、『孤島の鬼』をモチーフにしたのでは。
なお夏帆さんは本当に双子です。

書斎って本屋のバイトすらつとまらなかったんだってね。
レジの打ち方すら覚えられない奴だから、記憶力がかなり悪いのだろう。

書斎ミス住をしたらばで叩く方向のようだね。
返り討ちにあうだけなのにヴァカな香具師(ｗ

書斎ミス住ってなに?
書斎は別人だってかたくなに言い張ってるけど、同一人物と君は認めるわけだ

黒蜥蜴読み直したんだが、ここでは珍しく明智の協力者に対して報酬額が具体的に提示されている。

ある会社のタイプしてて月給40円のところを200円で協力を依頼する。
(この作品の発表年は1934年)
まー 黒蜥蜴に狙われている大富豪から見れば大した金額じゃないかもしれないが。

明智は他の作品でも協力を依頼することはあるが具体的な金額は提示されなかった気がする。

あまりねっちこいことはしたくはないのだが、
とにかく、
＞773 ：名無しのオプ：2012/05/30(水) 23:12:43.53 ID:iqGVqiut
＞主人公=私は松村に一杯食わされるような役回りなんだが、どこが明智なんだ?
このレスは完全NGでしょ（ｗ
「違う！」というのであれば、反論されたし。

だが、二銭銅貨の語り手＋松村＝明智キャラへという見方なら面白い。
松村はギリシャ棺で探偵エルが陥った名探偵（？）らしい罠に嵌った
とも言い得る。

>>787
「乱歩的面白さ」という点では同意。
パノラマも広義のミステリには十分入るとは思うが、
何度も書いたとおり、あの手の幻想小説が大乱歩の本領ではあると思う。

どこがどう違うかは指摘できずに「違うんだもん!!」って威張ってるだけじゃねえか

○書斎がでつまつに「落ちる」起源はすでに10年近く前から存在した！

840 名前：ミステリ板住人 ：03/08/31 19:58 ID:XwSn+BQ5
仕事を辞めて無職になった直後は非常に居心地がいいのだが、
やがて無職であることに焦りを覚えはじめ、禁断症状に近い
苦しみが押し寄せてくる。毎日同じことの繰り返し、
家族の目も怖い、何にも無いことにまで気を使うようになってしまう…
全く無関係の板に延々とゴミ屑を撒き散らして

>正常なコミュニケーションを妨害するこういうダニをいつになったら駆除するのかね？ ＞　管理者

お仕事御苦労様です。御迷惑をおかけしてすいません。了解しますた。
スレを入れる気持ち良さ、これは射精と同じものがあり病みつきになってしまったです。
もしかしたら、ぼくは病気なのかもれないですがきっとそうです。
スレの人も削除人さんもぼくの話しを聞いてくれませんか
ぼくはだめんぼ、だめおくん ありゃあれいてん とっちゃった そして共に語るにゃ（ｗ

林さん、みっともないよ

東野圭吾パート70
286 ：名無しのオプ[]：2012/05/31(木) 18:56:54.24 ID:xO8Xd96K　←←←
でつまつくんの人権蹂躙をするな。
仲間はずれは絶対によくないぞ。

江戸川乱歩3
791 ：名無しのオプ[]：2012/05/31(木) 18:59:14.64 ID:xO8Xd96K　←←←
書斎ミス住をしたらばで叩く方向のようだね。
返り討ちにあうだけなのにヴァカな香具師(ｗ

971 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/05/31(木) 21:46:56.72 ID:xO8Xd96K　←←←
同意。

>>791
返り討ちということはつまり、書斎はしたらばにレスしているということになるよな
自白ご苦労w

で、
>>794
結局具体的な説明が全くできない書斎の敗北ということで決着がついた
ということでいいんだな？

主人公の定義によっては、「二銭銅貨の主人公=私は松村に一杯食わされるような役回り」という
論が成立し得るということである。

これは清張スレでの書斎の発言に関わる重要な論法である。
書斎が反論するならばそれを踏まえたうえでしなければならない。
これは命令と心してもらって結構である。

二銭銅貨のまっちゃんが悔しさをバネにのちのち名探偵になった、という話ならそれはそれでいいが、
原作からは遠くなるわな。

おい、おい、具体的な説明って読んでいれば自明でしょうが（ｗ
＞主人公=私は松村に一杯食わされるような役回り
出鱈目としか言い様無し。

ずきん＝頭吊
エラリイ・クイーンの別名＝バーナヴィ・ロス
大衆に広めること＝衆知する

出鱈目としか言い様無し。

で、主人公はだれなのさ?
うまくごまかそうとしてるのかな

主人公はタバコの吸い殻からホシをあげた刑事

書斎の日本語読みとそれを証明してしまった変換ミス

頭巾　→　「あたまつり」　→　頭吊
所以　→　「しょい」　　　　→　所為　　
池沼　→　「いけぬま」　　→　逝け沼
宍戸　→　「あなど」　　　 →　穴戸
睦五郎 → 「りくごろう」　 →　陸五郎
日下　→　「ひした」　　 　→　日舌

友人知人と音声で語り合うことが出来ないまま年を取ると
こうなってしまうといういい見本だな
乱歩の使っている言葉も、どんな読み方をしているやら
かなり怪しいものだわww

追加
語弊「ごへい」→語幣「ごぬさ」

ｻﾝｸｽ。改訂しました。

正しい日本語と読み　　書斎の誤読　　その結果の書き間違い　　

頭巾　（ずきん）　→　　「あたまつり」　→　　頭 吊
所以　（ゆえん）　→　　「しょい」　　　　→　　所 為　　
語弊　（ごへい）　→　　「ごぬさ」　　　 →　　 語 幣
池沼　（ちしょう） →　　「いけぬま」　　→　　逝け沼
宍戸　（ししど）　 →　　「あなど」　　　 →　　穴 戸
睦五郎（むつごろう）→ 「りくごろう」　 →　　陸五郎
日下　（くさか）　→　　「ひした」　　 　　→　　日 舌

『孤島の鬼』は日本最古の孤島物かな･･

でも岩屋島が獄門島くらい有名にならなかった理由は何だろう？

したらばで書斎ミス住に挑戦状を叩きつけた自称プロ(失笑　もさすがに遁走か。
勝てるわけがないんだから、最初から大口叩くなや。

568 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 02:13:39.88 ID:YcE9qQMR
ゆとり教育でない書斎さんへ、屁でもない問題なので答えをどーぞ。

下の表は、面積が１８？の平行四辺形の底辺X�pと高さy�pの関係を表したものです。
底辺X（�p）　１　　２　　３　　４　　５　　６　　
高さy（�p）　18　　９　　６ 　4･5　 3･6 　３

�@底辺が２倍３倍・・・になると対応する高さはどのように変わりますか。
　　　　　　答え（　　　　　　　　　　）
�A底辺が二分の一、三分の一、・・・になると対応する高さはどのように変わりますか。
　　　　　　答え（　　　　　　　　　　）
�B底辺と高さは、反比例していますか。
　　　　　　答え（　　　　　　　　　　）
�C底辺の値と高さの値の積は、いつもいくつになりますか。
　　　　　　答え（　　　　　　　　　　）
�DXとyの関係を式に表しましょう。
　　　　　　答え（　　　　　　　　　　）

569 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/05/28(月) 01:30:31.71 ID:YAJoVEHt
しかし、社畜レスにはスゲー噛みついてたのに
算数の反比例の問題になるとパッタリ噛みついてこないんだな。
ガチで解らないんだ。誰かに聞けよ。

>>801
他人の論を無視して7罵倒7した以上は
清張スレでのお前の言い訳は没だということだなw

所詮書斎は具体的な指摘が出来ないから罵倒に走るだけ、かw

ここまで逃げ回っているということは書斎、
お前「二銭銅貨」すら読んでないだろ？

どこかのサイトで粗筋だけ見て、松下が主人公だと思い込んだんだろうな。
いつもの書斎のパターンだよw

乱歩の小説に登場する女性の名前。
水木蘭子(盲獣)、江川蘭子(江川蘭子)、江川蘭子(人間豹)、花菱ラン子(大暗室)

ランコという名前は結構出てくる。ランポをもじっていることもあるが。

上記4人のうち3人がレビュー。
大半が怪人の犠牲者に。

なんか松下とか（ｗ
ここまで来ると問題外でしょ。

>>808
作品タイトルに冠されたか否かの問題もあるが、
作品舞台の変遷の違いが大きいでしょ、終始メーンな舞台となる
獄門島に対して、岩屋島が本格的に舞台となるのは物語後半に
なってからに過ぎない。

主人公が誰か絶対に言わないのな
読んでないから言えないんかな

おまえがよんでるものってあるのか?

>>813
蘭子という名前は、やっぱり当時少なかったのでしょうか？
乱歩以前の文学に出てくる有名な名という事も･･　　なさそうですね。

>>808
自己レスだけれど、調べたらパノラマ島のほうが旧かった･･
世界的に最古は『三十棺桶島」かな

>>814
うーん、やっぱりそうなのかなー

あと獄門島が有名になったのは、島の名前のインパクトもある？
すごい余談だけれど、ポケモン島と響きが似てる。（笑

余談ついでに、秀ちゃんのイメージは自分的には本田望結。

この辺のショットが、なんだかイメージに合うなァ･･
http://www.kyounomaisugata.net/data/kyounomaisugata/image/20120418_a15f8c.jpg

獄門島ってインパクトでしょ
八つ墓村とかそれだけで怖いし
乱歩はもっと少年心くすぐるタイトルが多くて
横溝は大衆の興味を惹かせるタイトルがうまかったといえる

>>818
かわええ
こんな秀ちゃんだったらいいな

RJ2X9XSa＝書斎
いちいち他人にレスつけるな気持ち悪い。

>>821
根拠は？

主人公は?

RJ2X9XSa＝書斎＝v1Vs+VK/

>>819
そっか、やっぱしインパクトかー

日本では獄門島、海外ではインディアン島といったところでしょうかね･･
文学史の名高い島は。

村は八つ墓村が一番有名かも！

そう考えるとすごいですね、横溝師･･

放送日が近づいて来たので、再度告知。
・ファミ劇〜６月９日（土）
午後１時から江戸川乱歩シリーズが一挙４作放送あり。
（　）は原作。
「氷柱の美女」（吸血鬼）
「浴室の美女」（魔術師）
「黒水仙の美女」（暗黒星）
「妖精の美女」（黄金仮面）
うーん、胃もたれしそうな感もあり。
再放送もあるので、ばらして見るのも手か。

>>820
かわいいですよね♪

自分的には文学で美しいと感じた女性キャラは、
『オリエント急行』のエレナマリア、そして『孤島の鬼』の秀ちゃんでした･･

>>826
みんな「美女」が付いてますね。（笑

･･自分的には乱歩の描く女性キャラは、なんか美しく感じます。
他の作家さんではアガサクリスティや夏樹静子さんが、女性を美しく感じさせます。

女性だと、あるいは男性でも女性的感性が強いと、女性を美しく見せる「ツボ」のようなのを心得るのかも知れない･･

>>828
>>4-6
ただし指導スレは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1338615307/l50

>>826
レコーダーも持ってねえのかよ貧乏人

乱歩世界のキーワード 「伝書鳩」
乱歩作品では1936年発表の「怪人二十面相」にて小林が使用した。
ピッポちゃんと呼ばれる。その後「少年探偵団」以降でも同じような状況に追い込まれるが伝書鳩を使用しなかった。
もしかしたら軍に供与した可能性あり。

戦後作品でもしばらく使用されなかったが、1954年の「鉄塔の怪人」にて小林が使用した。
この頃 鳩を飼うことがブームになってきたのでそれを意識した可能性あり。

「少年探偵団」の地下室では鳩の出る幕ねえしｗ

１９６９年に発行された講談社の全15巻の全集は、乱歩の大人向け作品はすべて収録されているのでしょうか？

>>833
以下のURLにリスト。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/rampo/collection/kodansyazensyu.html

合作だった空中紳士、覆面の佳人(これはほとんど横溝正史が書いたと言われています)
や五階の窓等のリレー小説、また空気男、悪霊等中絶してしまったものは入っていないようです。

小説の他に探偵小説四十年や幻影城も収録されているようです。

名無し探偵団ってのも書斎の自演？

ないない、書斎はロリ系だから
ピッポちゃんとか興味ないから知らない

変なのと会話してる奴は全員自演と考えていいからな、もう蟲しろよ

>>834

>>834
失礼しました。ありがとうございます！

>>833
もし、「覆面の佳人」等、「五階の窓」から初めとするリレー小説等々、
この辺までチェックしたいのであれば、春陽文庫を探索されたし。
９０年代に復刊されてるし。
リレー小説とはいえ、「江川蘭子」「畸形の天女」の大乱歩担当部分は
ファンなら必読な力作。
出来れば単独で書いて欲しかったぐらいだ。

そういや子供の頃不思議に思ったことがあるんだが…
「京子」という名前の女性の扱いがやたら酷いような気がするんだけど、乱歩はどこぞの京子さんに何か恨みでもあったのかな？
メ欄1やメ欄2は犯人の名前だし、恐怖王では花園京子が惨殺されるよね。

そのメ欄1の犯人って、おっさんだったような気がするんだが・・
まーいいか

>>842
共犯ですよ

京子は大暗室でも被害者だな

そろそろ散歩に出かけるかな

正直言うて、>>841-844は、「だから何？」という感あり（ｗ

>>845
コワー（ｗ

>>841-844は、射精魔神にチェースされたという感あり
コワー（ｗ

書斎の想像力ってどんだけ狭いんだろ
土ワイとかでも、いかにも犯人みたいな奴が鉄板お約束で一人いてさ

毎回「京子」とやらが被害者とか惨殺役ならって良く知ってる読者なら
「あ、今回も、この役は京子なんだ」ってなるじゃん
お約束京子さんなんだよ

書斎の京子への解答＞「だから何？」←まったく京子への想像力無し

こんなんでよく「フジ昼ドラマ枠」にシナリオ執筆中してるよな

>>848
だって書斎は未読だもの
想像する以前に知識が足りないんだよ。

だから>>841-844に対して何も言うことができなくて
鼻であしらっているようなレスで誤魔化すしかできないというわけ。

自分が知らない話題が出てきたときにそれに関心持って
質問したり先を促したりして会話に入るってことができない。
自分の知らない話題や未読の作品の話題が出ると、とにかく
その話を終わらせようとするか、その話題を全否定して
「そんな話は全くの無意味だ！」と発狂することしかできない。

他人の話題にそんな態度でしか接することが出来ないのに、
なんで自分が持ち出した（愚にもつかない）話題にはみんな
関心を持ち素直に頭を下げて崇拝してくれるはずだという
バカな妄想に浸れるのか、本気で理解できないわ。

いっぺん死んで、生まれ変わって幼稚園の砂場で他人との
関わり方を学びなおすことから始めない限り書斎の人生は
永遠に今のままの生き地獄だね。

京子さんで言えば戦時中に書かれた「偉大なる夢」では南京子という女性登場。
聖少女とでもいうべき存在。

これから書斎の自称論考には全部「だから何？」ってレスつけちゃおうぜw

レスなんか付けず完全スルーでいいのにｗ

>>844
ありがとうございます。チェックしてみます！

書斎魔神にどうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1338615307/
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/
【JK】書斎魔神ファンクラブ13【チェース】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1322880727/

あと門野京子という女性も。
自分の夫を間接的に死に追い込む。

>>848
>「フジ昼ドラマ枠」にシナリオ執筆中してるよな
文章おかしいのわかるよね？
「フジ昼ドラマ枠のシナリオ執筆なんかしてるって言えるよな」
でっしょ？（ｗ
とは言うても、しょぼしょぼ進めてますから、乞うご期待！

人に絡む前にまず自分の日本語能力をなんとかしたらどうだい？
例えば
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1334595136/360
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1334595136/362

書斎のオリジナル・シナリオには定評があるから楽しみだね。

プロのシナリオライターから完全無視されるくらいの低評がねw

>>857
漢字もまともに読めないのに？

お前、募集要綱読めたのか？

なるほど
「してるよな」では執筆していることを認めちゃってるからな
「してるって言えるよな」なら「言ってるだけ」ということが含まれてる
>>848がどういうつもりで書いたかはしらんが、
>>857は本人が訂正してるんだから、間違いなく、言ってるだけってこったね

まさに「語るに落ちる」というやつだ。

てか「募集要綱」という字自体が読めないだろｗｗｗ

シナリオライターの俺に幕集要網ぐらい読めんわけがなかろう

>>865
リアルすぎ

パトレイバーの研究本を大手出版社に持ち込むとか

コロンボの研究本が出版されるとか

もうその手の妄想は充分だよアホw

本の「内容が面白いか否か」が重要で、県外には行かないそうなので
取材もせず、一体どんな「昼ドラ」シナリオを
アポなしで送り付けるつもりなのか
乱歩も呆れるわ

箕浦が諸戸に冷たすぎてケシカラン
せめて最後ぐらい受け入れてやれという奴もいるが
「僕の愛を受けて」＝ケツ掘らせろ
と言われてもおいそれとは応じられるものではない
所詮腐女子はわかってない

>>869
＞「僕の愛を受けて」＝ケツ掘らせろ
になるのもな…
ホモがみんなｱｰｯ!するわけじゃないだろ

まあホモのようなマイノリティに対する偏見が根強いのはしかたない

>>869-871は、くだらな過ぎて笑った。
たまにはこういうアホレスも和むわな（ｗ

さて、いよいよ、明日からファミ劇「江戸川乱歩シリーズ」オンエア開始。
まさか、スカパーは見られないとかのドン底生活の椰子はいないよね？

Tsumannne

>ホモがみんなｱｰｯ!するわけじゃないだろ

いや、みんなするよ。
他になにするの？
ママゴトじゃないんだから。

>>872
>まさか、スカパーは見られないとかのドン底生活の椰子はいないよね？

こういう奴かな？
　　　↓

166 ：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE ：2009/02/14(土) 09:40:24 ID:47GQxK4K
ハイ見られる奴は、今夜いよいよ「自縛の紐」オンエアだな。
謎解きミステリの醍醐味、ここにありな１本、各人、心して見ろ！！
俺もハイ見られる変人（知人である）の家を急襲する予定だお。

47 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/17(月) 21:44:45 ID:???
八流ミス住、「三流編集者」氏（失礼！）にコテンパンにやられて以来、再起不能だな。
51 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/17(月) 22:32:52 ID:???
八流の単なるライター志望者＝ミス住からあり得る反論はこんなとこかしら。
55 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/17(月) 23:16:20 ID:???
だから「自白などしてない」って言い張ってるんだよね〜〜〜八流のライター志望者・ミス住さんｗ
64 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/18(火) 00:57:17 ID:???
八流のライター志望者は、これだから困る…。
92 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/18(火) 15:42:20 ID:???
読まないで決めつけるなんて物書きの風「下」にも置けないやつだな。
あ、八流の単なるライター志望者　だからいいのかｗ
108 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/18(火) 23:08:47 ID:???
アホの八流のライター志望者、
その手はもう効かねえんだよ。馬鹿。
110 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/18(火) 23:17:30 ID:???
勝負あったな。 ミス住の負けｗ
今後、偉そうに「講義」だの「論考」だの「愚民」だの言いやがったら、
横っ面張り飛ばすぞ、この莫迦たれが。
八流は八流らしくしてろ、莫迦ミス住。
114 ：奥さまは名無しさん ：2007/12/19(水) 00:05:51 ID:???
いや、そこまで言っちゃ可愛そうじゃないですか？
おそらくこれからは、八流でしかない実力に見合った謙虚さで、
「真の編集者」からいつかきっとあるだろう次の「原稿依頼」に向けて
精進してくださいますよ。

今月はファミ劇で、天地茂の明智小五郎を15本も放送するんだな、今まで見た事
無いやつばっかりだから全部録画せんとｗ

お若い新人さんなら天地版明智を観ても楽しかろう、微笑ましいかぎり。

書斎は、何回観てんだか暇人。
そりゃ家族もいなけりゃ家族サービスしなくていいしな
一般家庭人は何回も観てる暇ないんだよ

↓BShiが見られない人間の必死の負け惜しみ集

>632 ：奥さまは名無しさん：2008/11/07(金) 01:22:00 ID:???
>来年の１月３日からNHK BShiで放送されるよ。
>ttp://www9.nhk.or.jp/kaigai/columbo/index.html

902 ：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE ：2009/01/03(土) 23:51:27 ID:ejgpiClW
「コロンボ」も遂にハイビジョン送りになってしまったかという感あり。
ＢＳ２でも苦しいマニア向きという評価が妥当性を持ち得る判断かは微妙なものが
あるやに思うが。

953 ：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE ：2009/01/04(日) 20:32:26 ID:pHIrsBw4
盛り上がるは狂的なオタばかりという現象が悲しいものあり。
地上波でなくともＢＳ２あたりでなぜ「コロンボ」オンエアが無理なのか細かく聞いてゆくと、
結局、「ニーズ」という点にゆきついてしまう。
派手なシーンがない６０分以上の長い尺の番組をじっくり腰を落ち着けて見る習慣は
一般には死滅したということかもなー。

23 ：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE ：2009/01/06(火) 00:16:17 ID:HwjL/TNq
ハイのみオンエアだと、正にオタの「漏れだけのコロンボ」にとどまってしまうのが残念だ。
ＥＴＶでのオンエアというのが面白いかも、実況板を見る限りでは、ＥＴＶ民はわりとじっくりと
番組を見る傾向が感じられるゆえ、ウケる可能性大。

113 ：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE ：2009/01/09(金) 12:39:49 ID:spMyHX3I
前述したとおり、地上波もＢＳ２でも無理でオタ向きにハイって流れでしょ。
地上波再放送はＥＴＶとかの隠し技が無い限り無理ぽだな。

>>874
ケツの穴なんかそう簡単に使えてたまるか
くそみそかBLの見過ぎだ

ミス住と書斎は違うコテハンだよ。

本人がそう言い張ってるだけで同じ馬鹿であることは誰でも知ってる

書斎が「別の板に来い」というから行ってみたらミス住がいて、しかも
なぜか書斎の書き込みをコピペして威張っていたことがあったなｗ

この板にあったコロンボスレにミス住で書き込みしたときのIDが
別のスレの書斎の書き込みのIDと同じだったこともあったなw

『孤島の鬼』の洞窟の場面で諸戸が錯乱して箕浦に襲いかかったのは
ケツを掘ろうとしたことは自明だと思うが。

>さて、いよいよ、明日からファミ劇「江戸川乱歩シリーズ」オンエア開始。
>まさか、スカパーは見られないとかのドン底生活の椰子はいないよね？

>>872は、くだらな過ぎて笑った。
たまにはこういうアホレスも和むわな（ｗ

>>881
「ミス住と書斎は別人だ」と言えず「違うコテハンだ」と言うのは
苦しい言い訳が妥当性を持ち得る判断かは微妙なものが
あるやに思うが。

というか「〜が妥当性を持ち得る判断かは微妙なものがあるやに思うが。」
なんていうバカな日本語、頭のいい人間は絶対に使わないよなw
本も読まない、大学にも行けない人間は、こういうズレまくった脳内だけの
偽インテリ言葉ってものをでっち上げてしまうんだな。

>>880
なんかなあ・・・いい加減逝けよ（ｗ

これからファミ劇の録画を夜っぴいて見る予定。
各人、論考のアップを心して待て！！！

>>887は、くだらな過ぎて笑った。
たまにはこういうアホレスも和むわな（ｗ

だから何？

明智がよく引き合いに出す海外の事件の内容は実在の海外の推理小説からきてるの？

コロンボの「うちのカミさんが」みたいなものだろう。

>>887
>各人、論考のアップを心して待て！！！

やめろや。自慰行為的駄文の垂れ流し
それにドラマはスレ違い、他逝けや

ドラマの脱線はよしでしょ。
表紙絵だけとか漫画だけならダメだが。

ドラマがよくて漫画が駄目な理由は？

633 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2012/06/10(日) 08:03:40.60 ID:4gDSkX8g
またもや書斎が正しいね。

自分がついていけないからだろｗ

幼稚園児並にワガママなジコチューの老人
すべてのスレで嫌われ者なのも当然か

いわゆる「書斎の定義」ｗ

書斎がついてこれる話題なんて、ドラマの誰役は誰がいいとか、しょーもない中学校の
休み時間レベルの話くらいだからな

横溝スレでは住人が杉本一文氏の原画展の話題で盛り上がっているところに
「俺の持ってる表紙は何バージョン」とか「どの本の表紙がエロかった」とか
中学生レベルの超どうでもいいレスを連発。なんとか相手をしてもらおうと
擦り寄るも完全に無視される。

そして話題に入っていけないと見るや「ここは絵画板かよ」といちゃもんを
付け始めるという分りやすさ。

住人が作中の時系列について考察し始めたら「年表作成して喜ぶのはオタ」と
言い出した。こっちは最初からついていけない話題だと分ったらしいｗ

事件年表なんてシャーロッキアンを持ち出すまでもなくミステリ読みとしては
初歩の楽しみなのにね。

要するに書斎は、小説の話ならOK、ドラマと漫画はダメ、表紙絵もダメ
といった明確な基準をもって発言しているのではなく、その場その場で
自分が話についていけそうもなければケチをつけているだけのこと。

自分が口を挟める（と思った）時は表紙絵もドラマも嬉々として語り
ついていけないと思ったら他人が作品内容の話をしていても遮る

目先の快しか考えない無定見な俗物そのもの。

書斎って見識も知識も初学者以下だからな
そのくせ自分では大家のつもりでいるらしいから、すくがたいバカ

でも、書斎さんが登場しないとスレが伸びないのも事実なんだけどね。

書斎叩きのレスてんこ盛りでいいのなら
いくらでもスレを伸ばしてやるぜ？

レスが大量につきさえすればそれでいいと考えている>>901ってw

887 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 本日の投稿：2012/06/10(日) 01:10:19.99 ID:j4R0sAtE
これからファミ劇の録画を夜っぴいて見る予定。
各人、論考のアップを心して待て！！！

　　　　　　　　　↑

79 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 本日の投稿：2012/06/10(日) 01:03:59.56 ID:j4R0sAtE
＞「（本の）内容が面白いか否か」しか興味ない
板の特性上、これが当然でしょ。

書斎の存在価値って知ったかぶり論考で笑われることと、その論考を訂正してくれる
本当の知識人の人が出てきて勉強になることくらいかな

腹話術の話題でいうと、
「踊る一寸法師」にて腹話術の記述あるが
雑種連載時は江戸時代からある八人芸とあるのが
戦後の全集で腹話術に変えられていることが判明。

江戸川乱歩のスレじゃないのか、ここは。わけわからん

アンチコテハンの荒らしがひどいからねえ。

まともに反論ができないから「アンチコテハン」ということにして逃げる馬鹿

しかし鉄塔王国や鬼面城は初読のとき滅茶苦茶面白いと思ったわ。

昨日オンエアされたファミ劇の天知明智シリーズ４作を鑑賞する１日であった。
記念すべき（？）第１作「氷柱の美女」（原作「吸血鬼」）は録画ミスがあり、
後日再放送オンエア後に詳しく論考したく思うている。
録画されていた後半を見た限りでは、イケメン舞台俳優松橋登氏の熱演は
感じられるものの、三ツ矢歌子嬢演じる倭文子があまり嫌な女に見えない
のはどんなものか？（むしろまったりした感さえあり）ラストの
大改変もいただけないものあり。
続く「浴室の美女」（原作「魔術師」）は、二代目TBS黄門様こと
名優西村晃氏演じる魔術師のいろんな意味での逝きっぷりが良しだが、
文代さんのポジションを改変しているこのシリーズでは、原作と比較して
興が落ちると言わざるを得ないものあり。
名探偵と後にその夫人となる女（ひと）の運命の出会い話という
メロドラマが、大きなセールスポイントであるしね。
「黒水仙の美女」（原作「暗黒星」）と「妖精の美女」（原作「黄金仮面」）に
関しては明日語り合いましょうね。

二銭銅貨の主人公はだれさ

論考じゃなくてただの感想じゃねーか

>>910
迷惑なスレチはやめてくれ
駄文を垂れ流したいならドラマ板でやれ

>>910は、くだらな過ぎて笑った。
たまにはこういうアホレスも和むわな（ｗ

だから何？

>>911
そりゃあ、"わたし"と松村の両方じゃないか
しかし、主人公が誰であるかを論じることはあまり意味が無い
気もするが

>>910
俺はあのドラマについて高い評価はく出せない。
乱歩は低劣という誤解を一般に流布する原因となった。
原作とはかなり離れているのも気になるな。

>>916
>>4-6
（ただし書斎魔神・アホアホ語録指導部屋は18
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1338615307/l50）

ここや横溝スレで必死になって書斎「だけ」にレスつけている自演…もといバカがいるけど
>>916がそいつでしょw

土ワイの美女シリーズによって1979年に講談社が江戸川乱歩全集出すきっかけになったと思う。
美女シリーズ1977年に放映開始。
1975年放送の少年探偵団も影響してるかもしれないが。
1979年の講談社の全集は少年ものも初めて収録している。

なお 天知茂は土ワイ以前に舞台 黒蜥蜴 で明智を演じている。

・「黒水仙の美女」（原作「暗黒星」）
うーん、ここまでぶっ飛んでくれると逆にOKかも（ｗ
原作も大乱歩通俗長編作品中のみの評価に限定しても、
たいした作とは思えぬしね。
正に「ガメラ対バルゴンのカレン飛ぶ！」という感あり。
・「妖精の美女」（原作「黄金仮面」）
まあ、何ともかんとも・・・
不二子ちゃんか（ｗ
ネタばれモード満載、見え見え展開だしね・・・
原作に忠実な冒頭の少年探偵団シリーズを想起させる語りは良し
なんだけどね・・・

>>920は、くだらな過ぎて笑った。
たまにはこういうアホレスも和むわな（ｗ

だから何？

>>920
スレチだ。
ドラマスレでやってこい。

ドラマの話しはOKだよ。
行き過ぎていないしね。

なら漫画の話もOKだね

なるほど

甦った！　横溝正史スレその2
103 ：名無しのオプ[]：2012/06/11(月) 08:26:44.59 ID:gN89KsEJ
書斎が正しいね。

松本清張１３
438 ：名無しのオプ[]：2012/06/11(月) 08:27:18.43 ID:gN89KsEJ
書斎の書き方は正確だよ。

アガサ・クリスティ　23
646 ：名無しのオプ[]：2012/06/11(月) 14:15:14.39 ID:gN89KsEJ
>>645
ドラマを見よ、アホ。

松本清張１３
457 ：名無しのオプ[]：2012/06/11(月) 22:49:14.22 ID:gN89KsEJ
圧倒的に書斎が正しいね。

>>925
もっと上手に自演すればいいのにｗ書斎もｗ
これ、おそらく携帯だよね。
>>916
乱歩の世界とドラマとはズレがあるのは確かだね。
ドラマの方は欲求不満の奥様向けでちょっどエロスが全開過ぎ。
乱歩はエログロともいわれたが、エロの部分は実はそれほど
強くない。あまり書きすぎると戦前などは出版できない
という事情もあったが。

ID:FsEhAy0/ は書斎の自演。





447 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2012/06/11(月) 20:24:03.71 ID:iAWxclxt

464 名前：名無しのオプ 本日の投稿：2012/06/12(火) 06:55:21.28 ID:FsEhAy0/
>>447
清張や家康や武田を描くときにも「英雄」としてではなく、

自演じゃねえよ、俺は書斎じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ

地底の魔術王は面白かった
少年探偵では西洋館が舞台になる傾向が見られますな

>>916
横溝御大は、７０年代にふたつのテレビ局が相前後して製作
（１２チャンネルの「明智小五郎」とNHK総合の「明智探偵事務所」と
思われる）した乱歩原作のシリーズドラマに関して、
「あまりにひどすぎると、激しい憤りしかあとに残らなかった」と
記している。
おそらく、土ワイの天知明智を見ていたら（初期作品オンエア時
には、存命であった）、怒り心頭に発したかも・・・
とは思うのだが、前記したとおり、俺は大乱歩原作とは別物として、
むしろ、その「外しっぷり」を楽しんでいる。

>>930は、くだらな過ぎて笑った。
たまにはこういうアホレスも和むわな（ｗ

だから何？

>横溝御大は（略）怒り心頭に発したかも・・・
>とは思うのだが、前記したとおり、俺は（略）楽しんでいる。

横溝と自分を同列に語っているつもりかねww

この脈絡のなさ、さすが発狂老人林○士ww

頭巾も読めない奴が、自分をスレの他の住人と同列に置くのさえ、おこがましいわな

気違いじゃから仕方がない


おっと、ここは乱歩スレだったかｗ横溝なんてあるから横溝正史スレかと思ったぜ

乱歩世界キーワード「人形」
人形が効果的に使われた作品をあげてみると

「人でなしの恋」
人形怪談といってよい作品。

「吸血鬼」
明智は通俗長編で人形を道具に使うが、これは秀逸。
なおこれを大映で「氷柱の美女」というタイトルで映画化。
これが土ワイに流用されたのは言うまでも無い。

「魔法人形」
少年探偵団シリーズではこれ。
前半部は子供が持つ人形に対する憧れと恐れをうまく表現していると思う。
少女クラブの連載前の号では「人形悪魔」と予告されたが、こちらの方が合っているように思う。

>>934
つまり、キチガイはお前自身のこと、告白ってことでOK？（ｗ

で二銭銅貨の主人公はだれなんだよ

いまだにこたえられないのかよ

そんなことより猛烈に今うんこしたいぜ

アンチは負けそうになるとクイズクイズ。
ワンパターンだなあ。

ワンパターンで結構
書斎には答えられないってことでいいのな

本当に読んでいるのか、理解できているのかを問われているのに
クイズと称して逃げ回り回答できない書斎魔神、情けなし

クイズというのはお前がいつもやるように
「○○の何ページにはなんと書いてある？」
といった類のくだらない設問のことをいうんだよ

主人公が誰かと聞かれていっさい答えられない奴がえらそうに語るな！

あ、語れなくなったから名無しで泣いているのかｗ

>>936は、くだらな過ぎて笑った。
たまにはこういうアホレスも和むわな（ｗ

だから何？

>>936
つまり、キチガイは林博士自身のこと、告白ってことでOK？（ｗ

あ、みんな知ってるか。

アホな２ちゃんらしいぐじゃぐじゃ展開になって来たが（ｗ
今週末もファミ劇「江戸川乱歩シリーズ」４作オンエア有り、
「なんだかなあ・・・」という向きもあろうが、
とにかく、見まっしょ！！！

>>944
スレチは逝け！

いい加減アンチもうざったくなってきた。言わせておけばいいじゃん。
群像最新号の筒井康隆。こんな超短編にネタバレも何もないと思うが、一応自重。
どんな風に語ればネタバレにならないのやら。

やっぱりネタバレ解禁だとか言いだすバカが現れないうちに言っておくが
ネタバレになるんだったら書かないこと
デテールで勝負できない超短編なら尚更のこと
別に書かなければ生きてる甲斐がないと言うことはないでしょう

>>947
ゴメン。題名を挙げるのもダメだったかな

中立・公平を装っても「アンチ」という一言でお里が知れるがな。

これだけ好き放題に荒らし回ってる痴呆老人を不愉快に感じない人間が
当の本人以外にいるかね。

初見で「どうしてこの人こんなに叩かれてるの？」と思う人は居るかも
知れないが、少し見てりゃどれだけ異常な荒らしか嫌でも分るだろ。

「アンチ」なんて書斎が好んで使う言葉を知ってるくせに、自分は
「アンチじゃない」「書斎が不愉快ではない」というような奴は
書斎とまったく同類の異常者だよ。

>>949
ごめんなさいとしか申し上げようがない。
ただ一言いうと、匿名掲示板を街に例えると、書斎がブツブツ言ってる人だとすると（ときどきいる）
それにいちいち突っかかる人のほうが俺にはおかしく見える。スルーすればいいと思う。

>>949
痴呆老人が元凶なのは前提として。

テンプレに>>6のように書いてるし
反論したければ>>5にあるスレでやればいい
（ただし「書斎魔神・アホアホ語録指導部屋」は18に替わったが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1338615307/l50）。
事実関係とかで目に余る間違いをアホがしてるなら
このスレで「間違いは指導部屋etc.のスレで指摘しておく」と書き残せばいいだけの話。
テンプレガン無視して、
何が何でもこのスレで論破してやろうという意固地な姿勢はどうなんだ。
初心者の足を遠ざけてる、という一点ではアホと同じじゃないのか？
そして942みたいな内容をあちこちにコピペしてるのをたしなめることもしないなら
>>946氏がひとくくりに「うざったいアンチ」視してしまうのも理解できなくはない。

まして>>946氏は「アンチ　も　」と書いている。
＞書斎とまったく同類の異常者だよ
はどう考えても行き過ぎた中傷。
そうまでここで奴を構いたいなら「次スレからこのテンプレ不要！」と
明言するぐらいしてみては。

まああきらめて書斎の誹謗中傷、嘘だけが並んでも我慢しなさいってことですわね。
「アンチ」が書かなくなったところで依然として嘘と誹謗中傷が並ぶだけで、
絶対「普通のスレ」になることはないけどね。

まあそこは運営が削除も何もしてくれないこの板のこと、一般の利用者が
荒しのやることをひたすら我慢するだけですよ。スルーってやつです。
理不尽だけど、荒す奴のがこの２ちゃんでは上なんだから

>>952
であればしたらばの乱歩避難用スレをもっと活用しようじゃないですか。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50
そもそも２ちゃん運営への不満解決のために作られたようなものなわけで。

アホは知識人としてスレ住人に賞賛されたいのが目的なんだから
住人自身がいなくなることでその目的を潰すこともできて多少溜飲も下がるってわけ。
さっき書いたことと少し矛盾してるかもだけどね。

普通に利用する人間が普通に利用するためには板から退去しないといけないという、なんという不条理

したらばはダメだ。あんなネットの極北ではまともなスレ進行はできまへん。

955 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/06/14(木) 21:26:12.30 ID:FmJnmaEB　←←←
したらばはダメだ。あんなネットの極北ではまともなスレ進行はできまへん。

松本清張１３
487 ：名無しのオプ[]：2012/06/14(木) 07:07:50.64 ID:FmJnmaEB
アンチのクイズに答える必要なし。

東野圭吾パート70
546 ：名無しのオプ[]：2012/06/14(木) 07:12:43.44 ID:FmJnmaEB
でつまつくん復帰嘆願。

甦った！　横溝正史スレその2
151 ：名無しのオプ[]：2012/06/14(木) 17:05:01.05 ID:FmJnmaEB
スレが活性化してきたね。


書斎さん、いや林さん、本っっっっっ当に…　みっともないよ。

>>953での
＞アホは知識人としてスレ住人に賞賛されたいのが目的なんだから
＞住人自身がいなくなることでその目的を潰すこともできて多少溜飲も下がるってわけ
という自分の発言がアホ自身によって証明されたようでめでたいね。

アホの最終目的がスレからまともな人を追い出すことなら、
退去はまともな人たちにとって敗北だろうけど逆だものね。
奴がいちばん恐れていることは周りに人がいなくなること。

要は乱歩について楽しく話ができればいいので、
場所は２ちゃんでなくてもいいと思うんだけどどうでしょう？

>>957に同意。
ホストがちゃんと表示されるところならどこでもOK。

＞要は乱歩について楽しく話ができればいいので、
＞場所は２ちゃんでなくてもいいと思うんだけどどうでしょう？
俺もそう思うな。
他へ逝きたければ逝けば良しと（ｗ
俺自身は、２ちゃんの末期を見届けたいので、今後も言論活動を
続けるけどね。
まあ、これがミステリ板の古参・トップコテである私の責務かとも思うている。
果たして、ミステリ板最後の日は、パノラマ島のラストの如き惨状を
呈するのか・・・それとも・・・
俺自身は、その「地獄風景」を見ながら哄笑を残してネットの闇の中へと消えて
ゆくつもりだお！

>>959
ひとりごとなら、もっと短めにしてほしい。

>>959
早く闇の中へ消えて頂きたいものですなぁ

結局は書斎はいらん、書斎が病因、書斎が馬鹿、書斎が消えてくれればみんな幸せってこってすね。
みんなスレタイのテーマが好きでそれについて話してれば幸せで、そういう場としてスレッドに参加しれるのに
日常ではみじめなバカなのに、自分が知識人で尊敬されるべきと思ってて、その線の妄想を書き込むけど当然、みんなに総スカン
死んでくれねえかな
地元でも気違いのヤクザが動脈瘤破裂で死んで、すごく住みやすい街になったんだけど、早くそうなってほしいもんです。

>>962
その5行目の事件って、実は住民全員が真犯人を知ってるんだよね？
明智さん、わかってもスルーしてね

>>950
>ただ一言いうと、匿名掲示板を街に例えると、書斎がブツブツ言ってる人だとすると（ときどきいる）
>それにいちいち突っかかる人のほうが俺にはおかしく見える。スルーすればいいと思う。

匿名掲示板は街かも知れないがその例えなら一つ一つのスレは閉鎖空間だろ。

往来なら遠巻きにスルーして通り過ぎてもいいけど、映画館の中でブツブツと
やられたら怒る人が出てくるのも当然だと思うが。係員につまみ出してくれと
頼んでも、まったく対処してくれないわけだし。

「つっかかる人の方がおかしい」というのは浅慮に過ぎるかと。

街に例えたとしても、ブツブツ言ってるとかの大人しいレベルじゃないからな。
殆んどわめき散らしながら刃物を振り回してるような状態に近い。
それも薬物や病気で心神喪失ということでもなし。
知能は低いが充分に自分のやってることを理解して、うすら笑いを浮かべながらそれを愉しんでる。
これほど迷惑で始末に悪いことはない。

必殺スレじゃ
手製の竹槍持って走り回っている
と自慢するくらいだもの。

ストーカーアンチは出て行けや。

>>962
いなくなるのがスレのためにも日本のためにも、書斎の親戚のためにも一番いいんだが
こんな馬鹿のためにカリカリしたりイヤな思いするのは、それこそ馬鹿らしいよ

こんな馬鹿なかなかお目にかかれないから、愚行をながめてニヤニヤするのが次善の策
字も読めない自分の駄文を論考なんて言っちゃうとか、爆笑フィクションの痛キャラにしかいないもの
ニヤニヤだけで物足りなかったら、たまに笑いながら罵倒してやればいい

それに飽きたらNGワード登録透明アボ〜ンですっきりしましょう

映画館の喩えで言えば、
係員がつまみ出してくれないからといって、
こちらが怒鳴りまくったって
じゃあ出て行くかといえば絶対出て行かないわけでしょ？
古くからの事情を知ってる人が
「大藪春彦スレでは皆が協力して頭吊を論破して追い出した」と書くのを
何回も見かけたことがあるけど、
逆に言えばその一例しかないんじゃないのかな。他にありますか？

批判してる側に理があるのはこちらも百も承知だけど、
だからって映画館の中で一緒になって延々怒鳴ってれば
両方にうんざりする人が出て来るのはまるっきりわからない話でもない。
そうこうしてるうちに頭吊の過去の妄言を長文で２レス３レスと貼りまくる行為とか
どう考えても便乗して引っ掻き回そうとして来る奴も出て来る。
何でそっちへは注意しないのかと思う。

論破も罵倒もからかいもしたくなる気持ちはわかるしするなとは言わないから、
やはりそれ専用のスレでやってくれと思う。ちゃんとあるんだから。

>だからって映画館の中で一緒になって延々怒鳴ってれば
>両方にうんざりする人が出て来るのはまるっきりわからない話でもない。

黙ってスルーしていても「映画を楽しむ」ことは不可能なんだから
そのあとどうするかは人それぞれの判断なんじゃないの？

あきらめて出て行く人もいれば、キチガイを怒鳴りつける人もいる。
すべてを我慢してじっと椅子に座り続けている人もいるでしょう。

個人的にはコピペなんかは意味がないとは思うけど、キチガイ書斎が
すべての元凶なんだから気持ちは分るし責める気になれないね。

「キチガイはほっておけばいい」「相手にする奴の方が迷惑」という人は
怒ってる人が好きな作家のスレでどれだけ嫌な思いをさせられてきたか
ちょっとでいいから考えてみてほしい。

それでも相手にする方が悪いというなら、話はどこまでも平行線だ。

要は書斎は悪くないからって言いたいんだろ、その人
書斎にかまう人が出ていけば俺はそれでいいって言ってるんだよ

「書斎にかまう奴は出ていけ」という奴が出ていけば、だいぶスッキリするな。

書斎と関係ないところで被害者同士がいがみ合っても意味がない。

どちらも出て行く必要はないさ

書斎が出て行けばいいがそうもいかないから、
みんなで書斎を無視すればいい。

それじゃあこれからは書斎は完全スルーの方向で

次スレでは書斎の名前も出さないことにしようず

映画館と違うのは、2chanには専ブラちゅうものがあって
NG登録・透明あぼ〜んすれば、気違いの姿も見えず声も聞こえなくなる
みんな騙されたと思ってやってみて
ほんとすっきりするから

全員がNG登録するか、登録はしなくてもいっさい無視して会話してれば
荒らし甲斐がなくなって消えるかな。

かつて奴に辟易した海外テレビ板のコロンボスレ住人が、スレを捨てて
大挙してミス板に移ってきたときに、のこのこと後を付いてきたし。

ハンドル入れた>>959だと「出て行くならご勝手に」と威勢がいいが
名無しの>>955では「見捨てて行かないでくれ」という本音が丸見え

次スレ立てるなら完全スルーがいいかもね。
立てずにしたらば移住の方が奴のダメージはでかいと思うが。

書斎にかまいたがるやつも書斎の自演であることを理解すべし

あらかじめ両方に対応しておきましょうか。

どうしても無視できないほど腹が立った時、
もしくは奴の言動に誤りがあるのを初心者のために正したい時は↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1338615307/
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/
【JK】書斎魔神ファンクラブ13【チェース】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1322880727/

したらばの避難先スレ↓
【三角館の恐怖】　江戸川乱歩　第十四夜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50

今ファミ劇見てる人居るかな？

そろそろこのスレも終了だな
なんか本来の乱歩作品の話題以外のところでハイペースで
スレを消費してしまった

次スレではこの失敗を無駄にしないよう、書斎を完全スルーしようぜ。

>>980
「大時計の美女」（原作「幽霊塔」）と「桜の国の美女」(原作「黄金仮面」)の
途中まで見て外出、以後は録画で見る予定。
まず、「大時計の・・」だが、九州の片田舎が舞台でないと、あの独自の雰囲気が出ないと思うのだが・・・ローカル色が魅力のひとつである作だしなあ。
（ドラマの舞台は三浦半島の奥地だが、東京から自動車で行き来出来る程度、
十分に首都圏の範囲なんである）
内容的にも、原作はわりと冒険ロマンの色合いも強い作なのだが、
やたらに怪奇色ばかり強調されているのが疑問であった。
「桜の国の・・」は途中まで（３分の１）ぐらいまで見たが、
前作の「妖精の・・」で、既に原作の主旨は使い果たしている感じで、
黄金仮面という立ったキャラに頼った、何ともタルいオリジナルという感じが
あり。

ちなみに俺が最初に買ってもらったのは電人Ｍ

それで埋めていきますか。

最初に読んでしまったのは地底の魔術王、自分で買ったのは青銅の魔人が最初。

最初に買ってもらったのは空飛ぶ二十面相
はじめはSF超大作かと思ったよ

またジュブナイルオタ乱入の感ありとかチェースされそうだが

最後の行は不要だよ。あいつに触らないのが今後の方針。

大人向けでは最初に買ったのはポプラ社でリライトされた「赤い妖虫」、
ちゃんとした大人向けと意識して読んだのが「踊る一寸法師」「芋虫」で
夢中になったのはやっぱり「孤島の鬼」かな

初めて「読んだ」のは、ポプラ社のリライト版『黄金仮面』
初めて「買った」のは、同じくポプラ社リライト版『死の十字路』

大人向けで初めて「買った」かつ「読んだ」のは、角川文庫版『黄金仮面』