ミステリー自治　その７

豚切りの通りすがりなんだが、京極スレの安藤どうにかならないかな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/809 2007/04/25 23:34:12 ID:A2ugTXuW
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1176559677/145　（悪質な改竄）


おいおい、お前がコピペしない部分のほうが重要じゃないか。
そしてコピペした部分は間違いなく単なる「コテハン叩き」

> 406 名前：名無しのオプ 投稿日：2007/04/25(水) 17:47:04 ID:A2ugTXuW
> コテハン叩きはルール違反だからねえ。

言うこととやることが違いすぎるね。

>>434
京極スレも結構削除依頼が出されているようですが、
少なくとも俺自身はそのスレの状況がよく分かりません。
簡単にで構いませんので説明をお願いします。

>>436
434じゃないけど説明すると
以前立っていた京極のネタバレスレで
ネタバレを食らった恨みから粘着している様です｡
前にミス板中のあらゆるスレに
京極堂シリーズの犯人のネタバレコピペを
貼りまくった事もあったかと…

荒らされているのはお気の毒だけど、元はといえばローカルルールで
禁止された後になのに平然とネタバレスレを立てた京極スレ住人にも
落ち度があったことは否めない。

ネタバレのスレタイなスレ立てて執拗に執拗にあげ続けた荒らしがいたときかな
削除依頼をなぜか運営がはねたせいでかなり被害者が出たからな

436じゃないけど初めて知った。
一時期貼られてた一覧表はあいつだったのか。
まあ、ネタバレスレ立てた京極スレ住人の一部自業自得だが凄い粘着だな。

まあネタバレコピペが繰り返されるようなら報告したほうがいいかも知れんな

書斎以外の荒らしは自己責任といわんばかりだね。

書斎に比べたら、どんな荒らしでも迷惑の度合いが少なく感じるのは
仕方がないよ。出入りするほとんどすべてのスレで荒らし認定される
迷惑度が桁外れの広域荒らしだもん。

京極スレ住人の気持ちなど少しも考えたことないんだろうな。
これで被害者面しているんだから、それは誰も支持しない罠。

京極スレの住人でもあるけど、書斎の方が遥かにウザいよ。
件の荒らしはＮＧワード登録とスルーで対処できるが、書斎は名無しで書き込んで
いるからな。他の板からコピペされてはせっかくのＮＧ登録も効果ないし。

>>445
書斎やコピペもスルーで対処できると思うのだが？

まず荒らしはウザい。これは大前提。

で、対処するのに１の労力がかかる荒らしと10の労力がかかる荒らし、どちらが
「よりウザい」か？ 簡単な問題だよ。後者に決まっている。

>>447
1とか10とかどうやって計量しているの？
まさか単なる主観じゃないだろうね。

書斎もコピペも京極スレ荒らしも全てウザいというのが正解。
ムカデとヤスデとゲジゲジと、どれが気持ち悪いかを比べるようなもんだ。

>>448
普通の荒らしはＮＧワード登録で終わり。書斎はそれプラス名無しでの自己賛美
自己弁護、他板からのコピペと小狡い工作の常習犯だから、その分よけいに対処の
手間がかかるのは子供にも分かる理屈だよ。客観的にな。

数値が10というのは例えであって人によっては５かも知れないし100かも知れない。
しかし１以下になることは絶対にないよな。

荒らしはスルーすれば良いんだが、ネタバレはそうはいかんでしょう。
ウザさは変わらんかもしれんが、ネタバレの方が害が大きい。

書斎はネタバレもするよな。

>>451
同意。
ネタばれを粘着してやる方がこの板的には荒らしだな。
書斎はごく稀にしかやらないから、その点ではスルーするつもりで接すれば荒らしとしては対処しやすいはず。

量の問題じゃないし、作者のスレ上で削除人に反論するなど書斎の悪質さはハンパない
ということを周知徹底しておこう

削除さんに対する罵倒はアンチ書斎派も散々やっていたけどね。

あっちもやってるこっちもやってるだから俺は悪くない、なんて思考は小学生にも通用せんと思うけどな

>>455
へえ、ソースは？

書斎の件で証拠も出せないくせに。

>>458
そうくると思ったw
ほれw

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1070712956/l50

削除議論板に行けという忠告も無視して独りで勝手に削除人叩き。
ひどいもんだね。

で、「削除さんに対する罵倒はアンチ書斎派も散々やっていた」ソースは？
確実に「アンチ書斎派」だと証明できる事実とともに提示しな。

このスレを「具体的」で検索すると笑えますぜ。名無しの書斎はいつも
出鱈目ばかり書き散らしてるから、自分の発言のソースを求められると
必ず遁走する。ただの一度も具体的なレス番を提示できたことがない。
こんな能無しがいるのかと驚き呆れるばかりです。

>90 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 15:44:09 ID:KEwb6aYJ
>で、いったい誰の、どのレスが、どんなルール違反だというんだ？
>具体的にレス番を挙げて説明してもらおうか。できるもんなら。

>148 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 14:45:42 ID:687t87j6
>荒らし本人ではないことを客観的に証明できる第三者から反対の声が現実に
>あがっているというなら、その書き込みを具体的に示してみろ。

>152 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 15:36:27 ID:687t87j6
>つまり、自分に有利な出鱈目を書いた大嘘つきということでいいんだな？
>嘘じゃないというなら、まずは具体的なレス番を示せ。

>167 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 19:02:51 ID:493CXRyc
>＞コピペが荒らしではないということでコンセンサスはできつつあったし
>具体的にどこで？

>281 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 08:40:01 ID:mD9O3ICC
>アンチ書斎派によるレスで、引用元にリンクもせず、引用符も付けず
>時には内容を改変するコピペがこのスレにあるというなら、具体的に
>レス番をあげてみろ。

>>459
詐欺板行けや。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/158 2007/04/28 13:59:57 ID:fUqjkVLV
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1176559677/192 （一部抜粋＆改竄）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/159 2007/04/28 14:03:37 ID:fUqjkVLV
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1176559677/195-196 （一部抜粋＆改竄）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/160 2007/04/28 14:04:35 ID:fUqjkVLV
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1176559677/197 （一部抜粋＆改竄）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/812 2007/04/28 16:03:58 ID:fUqjkVLV
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1176559677/193 （一部抜粋＆改竄）


そういえばこのコピペをしている人のID、>>461のIDと同じですね。

コピペがスレを荒らすことになるとは思ってないよ。
実際荒れた例がないしね。あるなら出してみろって感じだよ。

>>461
>詐欺板行けや。

そう言われても絶対に行こうとしなかったのが書斎の荒らしたるところだな。
で、アンチ書斎派が削除人叩きをした証拠は挙げられないわけだ。

　　　　　　　　　　　　　　嘘つき君。

作家スレで荒らしとしてスルー対象であることをテンプレに明記されているコテハンに対し、
他スレから剽窃したレスをレスアンカーもしくは名指しで貼り付ける。

つまりあるなら出してみろもなにも、
この行動そのものが荒らしであり、それがあるスレは荒れたスレといえる。

わかる？なにか勘違いしてるようだが、荒れてるんだよ。荒らされてるんだもの。
荒らしてる本人が「荒らすことになるとは思ってない」などと言っても苦笑するしかないな。
よく理解できるよう、上げて周知徹底しておこう。

>>463
>>462の鮎川スレがちょうど荒れてるな。
お前が3連続でコピペしが立派な荒らしレスだからそれで充分だよ。
誰一人として反応しなくても、
荒らしレスが貼られているということ自体が荒れている、ということなんだよ。
まあ嘘つきでバカなお前には理解できっこないけどね。

それにしても荒らし報告するという結論がでてるのにご苦労なこったな。
自分で自分の首を絞めて楽しいかい？

>>465
同意。転移しなくても癌細胞は癌細胞。
反応する人がいないから、荒れが最小限に留まっているだけのことですからね。

スルーが貫徹されているならば、そのスレは荒れているとはいえない。
こんなことは常識だと思うがね。
それが誰もが何でも自由に書き込める匿名掲示板というものだと思うが。

荒らしかどうかはお前が決めるんじゃないと何回言われても忘れちゃうんだな

基本的には削除人判断が基準でしょ。
削除依頼出してない以上は、住人は荒らしとしては深刻ではないと判断できるわな。

運営に報告されることが決まっても、「荒らしをやめる」という選択肢はないんだね。

さすがは掲示板荒らししかやることのない引きこもりだなｗ

>>471
荒れてない以上、荒らしではないからね。
なにしろ京極スレの住人には荒らしに耐えろと言ってるくらいなんだから。
荒れてない＝スルーできている＝荒らし対策済みというのが普通の判断だよ。

荒らしている以上、荒らしなんだが

荒らしてないよ。実際荒れてないことがその証拠。

もう荒らし本人はほっといて報告について詰めて行こうぜ
荒らしじゃないなら報告されても構わんだろうしね

んなところで力説しても報告はされるわけだがな

荒らし対策の基本をまず守れって。荒らしだと思うならな。
削除依頼＆自治スレ。
一回も削除依頼なしで報告では筋が通らんぜ。

だから筋が通らないと思うなら黙って笑っていらばいいじゃないか
報告されるのが怖くて怖くて必死に邪魔してるようにしか見えん

ってかいい加減そのリセットやめたらいいのに
そいの意味不明な理屈が通用しないことは過去に何度も指摘されてるのに

>一回も削除依頼なしで報告では筋が通らんぜ。

削除依頼は何回も出されている（過去にリンクが張られている）
名無しの書斎は都合の悪いことはいつも見ないふりだね。

しかし削除依頼では追いつかないほど荒らし書き込みが多い。
通常の対処では不足なので報告しようという申し合わせになった。

どこもおかしいところはないな。

仮にも自治スレで筋の通らないことが無理押しされようとされてるんだから、異議を出すのは当然だと思っているが？
何も言うな、黙ってみておけとはずいぶん独善的ですな。

>>479
それについても何度も反論が出ている。
ここ一ヶ月の蟻板からのコピペに対して、コピペを理由とする削除依頼が出されたか？
出てないんだよ、一度もな。

通常の対処がなされてない厳然たる証拠だよ。

異議はうけたまわった。以上。それ以外に言いようがないわな。

だがその異議が報告と無関係のものであることも繰り返し繰り返し指摘されている。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152450154/210

210 名前：削除海老 ★ 投稿日：2007/04/27(金) 02:04:01 ???0
>209
可読性を損なうほどでない散発のコピペ程度は放置でよろしいかと。


これが最新の削除人見解ですな。つまるところスルーで対処できるでしょうということ。
これに対する有効な反論をせずして報告もクソもないもんだ。

>通常の対処がなされてない厳然たる証拠だよ。

お前、何年コピペで荒らしているのか覚えてないのか？　ニワトリか？
半年以上前から報告体勢に入っていて「通常の対処」なんかしてないよ。
もちろん、運営に報告しようという話し合いがまとまるまでは、通常の
削除依頼がなされていた。

人様の庭に糞便を撒き散らしておいて「迷惑かけてるつもりはない」とは
よくもいえるもんだな。迷惑に思わなきゃ警察は呼ばないよ。阿呆。

とりあえず書斎をどうにかしたいと思ってるヤツはここでグダグダ言ってないで報告でも何でも勝手にしろよ。
読み飛ばしてる書斎本人のレスより、それに食って掛かるレスの方がはっきり言ってうざい。

また誤解してる
コピペを繰り返す人間を問題にしてるんであって書斎なんとかなんて関係ないんだが

>>486
書斎が荒らしだから書斎にレスするコピペも荒らしというのがそもそもの理屈だろ。
今更書斎が関係ないとは、ちゃぶ台ひっくり返すような議論だぞ。

特定のスレッドから、引用であることも示さず、書いた人間の同意もなく改竄した上で、無目的にコピペをする
行為それ自体が問題になっているのだがな・・・

>>488
そういう理屈で荒らし扱いは心外だね。
なぜならコピペとは本来そういうものだから。
しかもコピペは2ちゃんに溢れかえっているものだから。

心外かどうかはこちらの関知することではないわな
報告して然るべき対処をしてもらうだけだし


全部削除人が判断することであって、判断させないという考えはおかしい。それだけのことだわな

>>429
から考えると、まず全板共通スレに報告するって事でいいの？

スレ立てはなし？

で、一回の報告数は１０くらいで
頻度は週一？

報告先はまず全板共通でいいと思う。
そこで専用スレ立てるよういわれるかもしれないけど。

あとは報告方法考えないと。特にコピペされたときのＵＲＬは報告しやすいように一括で保管したいわな。

>>490
コピペが荒らしに当たるかどうか、議論の根幹がひっくり返されているのだが？
自治スレで真摯に話し合うもの書くレスではないわな。

日本語でオウケイ
コピペは荒らしに当たります
何度も何人からも言われていること
直近では>>465とか
議論の根幹はひっくり返っていません、思い通りにならなくて残念でした

あ、いわゆる「単なるコピペ」と、

テンプレにおいてスルー対象とされるコテハンにコピペでレスをつける荒らし行為「荒らしコピペ」をわざと混同してるのか

その>>465で言ったことの舌の根が乾く間もなく>>488のような議論の前提をひっくり返すような反論で異論を封じ込めようとしている。
やり方が汚いし、それで自治議論とは到底言えない。

>>493
｢議論｣ってなんだ？
荒らしどうかをここで議会ごっこやって決めたって意味はないんだがな。
コピペ行為を報告するにあたってどういうやりかたがいいかを話し合うことはあっても、コピペが荒らしに当たるのか
とか報告すべきか、なんてことは議会ごっこで決めることではないのでね。

またくねくねいうだろうか先に聞いてやるけどさ、自治スレで報告するかどうか決めてからでないとしてはいけない、
｢基本｣＝報告は禁止ということとかがどこに書いてあるか、きちんと提示しておくれ。

報告させたくないというなら、議論だ議決だと馬鹿みたいにわめかずに報告をさせないだけの根拠をだせよな。



>>494
厳密には｢荒らしと思われる｣だよね
最終的にこれがスレを荒らしているかどうかは削除人が決める部分だから。

コピペ行為がどうにも迷惑だからまとめて報告する必要があるだろう、ということですわな。

>>497
何度も何度も言われているが、荒らし対策というならまずは削除依頼。
それが議論が始まった頃から全くされてない。
昨日ようやく削除人判断が示されたが、それはスルーですか？

あとは、報告する前提ではなく、荒らし対策のための自治議論。
スルーで対処するのが適当だと思うがね。

まずは削除依頼の根拠となるものを出せ、と何度言っても｢俺がそう思うから｣かよ・・

>>499
意味不明。日本語で。

報告スレには、基本削除依頼と自治スレでと明記してるね。
この問題が自治スレの主な話題になってから削除依頼が出てないのは明らかに順番が逆だわな。

>>501
自治スレで議論される前から削除依頼は出されている。
昨晩誰かがレスしてたことだな。
はい終了。

で、結局また基本＝削除依頼以外の行為は決して認めないという意味不明の定義を繰り返すだけか。
だからその基本というのが依頼を出してからではないと報告してはいけない、という意味だとどこに書
いてあるのか示してみろよ

ここ最近コピペが問題になったのにそれ以前の例をだされても意味ない。昨日申し訳程度に出てたようだがw

>>503
無駄無駄。
ID:QGyRuSdu はバカだから具体的な指摘を求められてもそれができない。
頭が悪すぎて昨日のことさえきれいさっぱり忘れ去るくらいだから、
放っておいて荒らし報告といきましょうや。

結局、何をどうしたいんだ？
さっぱりわからん。

コピペが荒らしに該当するか、まだ議論中なんだよ。

>>506
かいつまんで言えば、

スレ住人
荒らし報告の方法についての議論。


アホの荒らし
>>507を死ぬまで引きずって議論を紛糾。

>>507
なんだ、馬鹿馬鹿しい。
そんなの自治スレでやるようなこっちゃないだろうに。
削除相当だと思えば削除依頼、荒らしだと思えば報告。
これですむ話。２ちゃんねる側がどう対応するかは別だが。

なんだ回線２つ使った自演かw

>>510
自演と思いたいのかもしれんが自演じゃないよ。
荒らしだと思うならとっとと報告でも何でもすれば良いじゃん。
報告なんて書式に則ってすれば良いだけだろ？
違うのか？

荒らし対策は報告ではないんだよ。

荒らし対策？
削除依頼→それでも荒らしが収まらない→運営サイドに報告
だろ。

各スレでコピペ問題が取り上げられていて、
その時に削除依頼が何回か出されたが、
それでもコピペ荒らしは収まらないし、
こういった問題は本スレで扱う話題ではないので、
自治スレで扱うことになった。

そして、削除依頼ではコピペ荒らしが収まらないのでコピペ報告スレに報告しよう、
ということになった。

これが、今までの流れ。

分かった？

>>492
全板共通なら｢海外テレビ｣板や｢SF」板、
「特撮！」板の被害も一緒に報告する？

そうすると、このコピペ行為が計画的、
かつ連続的に行われてることが運営の人に
理解されやすいと思うんだよね。

捏造だな。まあ削除依頼スレを読めば、そういうウソはすぐばれるんだよ。

>>514
＞全板共通なら｢海外テレビ｣板や｢SF」板、
＞「特撮！」板の被害も一緒に報告する？

その方が良いかもしれませんね。

運営の人はコピペ先のレスのIPを調べて、プロバイダに通報したり
アクセス制限をしたりするでしょう。

コピペをする時に使っているプロバイダが複数ある場合でも、
コピペをしている人はそれら全てのプロバイダを使えなくなるのですから、
困るのはコピペをしていた人だけで、
コピペに困っていた人達は皆コピペが無くなるので喜ぶでしょう。

>>514
＞全板共通なら｢海外テレビ｣板や｢SF」板、
＞「特撮！」板の被害も一緒に報告する？

確か前スレあたりでそういう流れになったと思うよ。
蟻板や最悪板の同じスレから、同一人物に対してレスするという形でされているコピペですから、
間違いなく同一人物の悪行でしょうしね。

>>516-517
なるほど、よくわかりました。
すると、今早急につめるべきなのは、報告するレスの「書式」と
コピペされたレスとオリジナルのレスの保管庫と言うことになりますね。

個人的には、保管庫は別に作る（別にスレを立てる、あるいは外部に板を借りるETC.…）より
例の被害者スレの「まとめログ」を使わせていただくのが良いのではないかと思いますね。

と言うのは彼らは（もともと）被害者である上に、自分たちのレスのコピペ改ざんまでされる
二重の被害者なわけですから、事情を説明すれば協力してくれる可能性は高いですね。

どうもこの板の自治スレは独善的に話しを進めたがるなあ。
そんなに都合の悪い問いかけから逃げてばかりじゃ説得力はないよ。

sage入れるのがめんどくさくなって支持者デフォルトのメル欄空か
自らの悪質さを板住人に周知とは
よしよしその調子

>>502
蟻板からのコピペを理由とした依頼の実例をどうぞ。
昨日のは除いてな。
これ言われても必ず出てこないんだけどね。

なぜなら誰も全くやってこなかったから。

報告する前にやることくらいやれよ。

>>518さん

そうですね。
報告するレスの「書式」ですけど、
このスレにサンプルを書いてみてはどうでしょう？

というのも、基本的な書式は決まっていますけど、
この板独自の事情について、どう説明したらうまく伝えることができるか？
という点が難しいと思うのです。
ですから、とりあえずサンプルを書いてみて、必要なことがら、
いらないことがらなどをここで検討してみると良いと思います。

また、被害者スレの「まとめログ」を使わせていただく件につきましては、
基本的に賛成です。むこうのスレのみなさんに相談してみると良いと思います。

>>523さん
了解です。
報告するのは、このスレでよいのでしょうかね？
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176457641/

あと、このスレや荒らし報告の書式
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
等を見ていると、書式として

「　名前：
　　数：
　　速度 ：
　　特徴：　」

の4つを決めなければならないようですが難しいです。

いちおう

「　名前：板のデフォルト
　　数：50（←この場合は1回の報告に使う数を書くようです）。
　　速度 ：25res/Day （←一日にいくつコピペするかと言うことらしいです）
　　特徴：レスアンカーをつけたコテハン叩きのコピペ
　　　　　　キーワード「書斎・ミス住」

　　（このあとに街頭コピペレスを時系列順に貼る）　」


と言うことになるようですが、難しい…。
（これはあくまで試作品なので、皆様、訂正、意見等あったらお願いいたします）。

削除しても追いつかないような、複数の板・スレッドにまたがる大量のマルチポスト・
スクリプト等によるコピペ連続投稿を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。

【重要】
　・対処の基本は板内での自治、削除整理（http://qb5.2ch.net/saku/）等で。
　　削除依頼しても追いつかないものに限り、こちらに報告してください。

また、別のスレの１に書かれていることをコピペしているよ。
なんなんだろうね。

我々が報告しようとしているスレはそこでは無いんだよ。＞525

>>526
ということは>>524さんも勘違いしてるんだな。
かわいそうに、教えてやれよ。

どこに報告するかもはっきりさせないで、議論も何もないわな。
これでアンチ書斎派がいかに薄汚い心根で物事を進めようとしているのか、はっきりしたな。

>>527
そう思うのなら、あなたが教えてあげればいいじゃないですか。


>>528
＞これでアンチ書斎派が
なんだ。自分が知らないから>>526さんに教えさせることで
自分も知ることができる、と思ったのかw

>>524さん
＞報告するのは、このスレでよいのでしょうかね？
＞ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176457641/

いや、前スレの234さんが書かれていましたが、もう一つの方のスレですね。

「複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ」は、
複数のスレッドへのマルチポストやコピペ荒らしが対象でして、
主として一つのレス（コピペ元）を複数のスレッドにコピペしている場合ですね。

荒らされているスレッドは１つか、関連性のある２〜５スレぐらいだけの場合は
もう一つの報告スレになります。



しかし、>>527さんは>>524さんが勘違いされていることに気付いたのなら
自分が教えてあげればいいのに・・・

あら。
最後の２行は>>529さんにカブッてしまったw

単独スレッドに集中した、削除しても追いつかないようなスクリプト使用による大量コピペや
スレ潰し、容量潰し等　を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。

【重要】
・報告の注意点・報告対象外などは>>2-3 を参照。必ず読んで下さい。
・対処の基本は板内での自治、削除整理（http://qb5.2ch.net/saku/）等で行ってください。
　削除依頼しても追いつかないものに限り、こちらに報告してください。

＞・対処の基本は板内での自治、削除整理（http://qb5.2ch.net/saku/）等で行ってください。
何年も前から依頼が行われていることは削除整理板のスレを見れば分かることだね。
（実際、ここの過去スレでもいくつか引用されて、
削除依頼が何度も出されていることが分かっている。）

＞　削除依頼しても追いつかないものに限り、こちらに報告してください。
そう。つまり現在はこの状態。
「何年も前から削除依頼が行われているのにコピペが行われ続けている＝追いつかない」
だから、報告スレに報告するってわけ。

わざわざ引用して、報告することが妥当であることを証明してくれてありがとう。＞532

>>533
＞何年も前から依頼が行われていること
実例がないですね。ウソだと思われますな。

従って
＞そう。つまり現在はこの状態。
これも出鱈目だという結論になる。

やはり、削除依頼をこまめにしてこなかったツケは大きかったということで。

アリ板からのコピペはそんなに前から貼られてないのにね。すぐばれるウソをついてまで報告を正当化しようとは腐りきっているね。

捏造を指摘されたら書き込みがピタリと止まったねえw

本当のことを指摘されたら、クモの子を散らすように人がいなくなった。
いかに出鱈目な前提で報告しようとしていたか、一目瞭然だなあ。

バカが何か喚いていますけど、相手にするだけレスの無駄なので無視する方向でw

>>426
５月になりましたね。
これまでに決定したことは以下の通りでいいのかな？

１、【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド【全板共通】　に報告
２、海外テレビ板やSF板へのコピペ行為についても報告

で、あと決めなくてはいけないのが
１、報告の形式（>>524参照）
２、初回報告する荒らしレスの数、もしくは期間
３、（どうせこの先もコピペし続けるだろうから）今後の報告ペース

といったところでしょうか。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド57【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1177741651/3
> ■このスレでの報告対象外
> 　・荒らしであると一見してわかりにくいもの・コピペで無いもの。
> 　・単なるage荒らし、ウィルスコピペ…　基本的に対応しません。
> 　・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。

> ■報告の前に
> 　・定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りＮＧワードで対応しましょう。

部分抜粋だが相手にされるのか？

されないでしょうな。
バカが無駄足踏むだけでしょう。

まあ、あれだけ但し書きを読めを言われたのに、それをいかに疎かにしていたか歴然としたんじゃないでしょうかね。

>539
どうだろうね
自分叩きのレスをコピペするバカなんてそうそういないだろうから前例ないだろうし
それとも他に報告にふさわしいスレってあるだろうか？

>>538
削除依頼は以前から何度も出されていますし、
キチガイ荒らし君の勝手な思い込みには何の根拠もありませんから
相手にする価値のないことに同意。
アホには好きなだけほざかしておいて、我々は我々できっちり話を進めましょう。

こういうものは纏めて報告するとインパクトがある、という案が前々スレあたりで出されましたね。
４月分を纏めて報告するのが丁度いいのかな？
ここに報告されてないコピペ荒らしもまだあるようですし、
まずは先月だけでどの程度の量があるのかを調べる必要がありますね。

ちょっと蟻板のスレを覗いてみたらこんなレスがありました。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1176559677/301
>　　301 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2007/05/01(火) 14:28:47
>　　回顧談ならコピペされないからねえ。
>　　コピペされるのがよほど悔しいとみえるｗ


これは嫌がらせ目的でコピペをしているという充分な傍証になりますね。

コピペ元を探そうと必死なんだね。

> 　・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。

これにもろ該当しますなあ。

コピペ元は、蟻板と最悪板のスレのURLを示すだけで充分でしょう。
いちいちどれがどのレスをコピペしたものかを示すと煩雑になりますからね。

> 　・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。

あ、自分を非難する人間に嫌がらせをする目的で荒らしている以上、
これには全く該当しませんから安心してください。

>>546
蟻板にしろ最悪板にしろ、コテハンをめぐる煽り合いそのものだから、
それに対するコピペにいちいち反応するのは、

> 　・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい

に該当するとしか言えない。どんな屁理屈をこねようともね。

蟻板のスレに再びレスが。
「スレ内での争い・煽りあい」を避けるために立てられたスレからコピペしてくるうえ、

>　　305 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2007/05/01(火) 17:32:54
>　　コピぺされるのが嫌なら最初からこんなクソスレ立てるな

明らかに嫌がらせ目的だと宣言しちまってはお終いだね。
コテハンをめぐる煽り合いの名を借りた迷惑行為そのものであることは最早明白。
どんな屁理屈をこねようが無駄なことでしたね。

>>548
書斎派にもいろいろな考え方の連中がいるからね。
意見を総意としてまとめることはできないｗ
そのレスはあくまで個人的な見解に過ぎないよ。

これで報告することの正当性は立証されたね
最初は相手にされなくともねばり強く続けていくことが大事かと
コピペ荒らしが終わるまで頑張りましょう

>549
>書斎派にもいろいろな考え方の連中がいるからね。

じゃあ書斎派で意見まとめて出直してこい

不要だろ。
別にここで何かを決める目的で会議やってるわけでもなんでもないし

>>549,551
書斎派って……ｗ
あんな人口無能、相手にするだけムダ。

>>550
なら速やかに報告してください。
報告するぞ詐欺じゃあるまいし。

ミステリー板及び
刑事コロンボについて語ろう 第20話　（海外TV板）
刑事コロンボをネタバレで語ろう　（海外TV板）
今日読んだSF/FT/HRの感想　7冊目　（SF・FT・ホラー板）
からのコピペ荒らし４月分まとめです。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/182 2007/04/01 21:52:03 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/211 2007/04/04 10:24:31 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/212 2007/04/04 10:39:45 ID:KxTCaLep
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/213 2007/04/04 10:41:44 ID:???
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/668 2007/04/06 11:43:12 ID:oBpJbm0T
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1092473463/975 2007/04/06 11:43:43 ID:oBpJbm0T
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/782 2007/04/06 11:44:48 ID:b1l8VqhJ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1092473463/987 2007/04/06 20:32:14 ID:oBpJbm0T
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1174483983/69 2007/04/07 18:46:09
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1174483983/70 2007/04/07 18:46:41

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169870022/229 2007/04/07 19:38:27 ID:oZFOOD+O
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1153992094/604 2007/04/08 10:40:18 ID:5Sj6hY8v
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/764 2007/04/08 19:26:30 ID:5Sj6hY8v
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/249 2007/04/08 21:52:05 ID:???
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1174483983/74 2007/04/08 22:37:10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/531 2007/04/08 21:53:02 ID:5Sj6hY8v
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/35 2007/04/08 22:35:56 ID:5Sj6hY8v
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/797 2007/04/09 12:27:30 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/799 2007/04/10 06:56:11 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/259 2007/04/10 06:57:56 ID:???
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/43 2007/04/10 07:00:16 ID:BvpAR8qZ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/275 2007/04/11 08:19:20 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/805 2007/04/11 14:29:19 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/806 2007/04/11 14:31:37 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/807 2007/04/11 14:33:45 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/809 2007/04/11 18:47:26 ID:???

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/813 2007/04/12 12:15:00 ID:???
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/77 2007/04/12 12:17:26 ID:aqDjhlvm
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/815 2007/04/12 12:25:46 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/816 2007/04/12 12:26:49 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/817 2007/04/12 12:28:43 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/818 2007/04/12 12:29:50 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1130756975/819 2007/04/12 12:35:45 ID:???
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/84 2007/04/12 22:09:17 ID:aqDjhlvm
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/87 2007/04/12 22:41:06 ID:aqDjhlvm
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/691 2007/04/13 21:39:48 ID:6WlDIq34
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/293 2007/04/13 21:42:09 ID:???
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163672287/160 2007/04/13 21:40:20 ID:6WlDIq34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/770 2007/04/13 21:50:51 ID:6WlDIq34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/99 2007/04/13 22:04:45 ID:6WlDIq34
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/313 2007/04/16 07:19:39 ID:???
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/127 2007/04/17 07:20:21 ID:VaP0V8hN
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/130 2007/04/17 15:11:54 ID:VaP0V8hN
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063449985/884 2007/04/20 19:39:32 ID:He95oLhB
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/796 2007/04/20 19:41:07 ID:He95oLhB
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169870022/250 2007/04/21 23:07:32 ID:OK73C0Qo
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063449985/887 2007/04/21 23:09:39 ID:OK73C0Qo
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163672287/174 2007/04/21 23:10:36 ID:OK73C0Qo

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/146 2007/04/25 06:13:38 ID:A2ugTXuW
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/805 2007/04/25 07:17:26 ID:A2ugTXuW
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/807 2007/04/25 14:54:04 ID:A2ugTXuW
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/153 2007/04/25 22:45:26 ID:A2ugTXuW
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/809 2007/04/25 23:34:12 ID:A2ugTXuW
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/158 2007/04/28 13:59:57 ID:fUqjkVLV
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/159 2007/04/28 14:03:37 ID:fUqjkVLV
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1175860114/160 2007/04/28 14:04:35 ID:fUqjkVLV
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/812 2007/04/28 16:03:58 ID:fUqjkVLV


コピペ元のスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1173795554/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1176559677/l50

最悪板のスレによれば、
文学板や特撮板でもコピペ荒らしをしているようですが、
確認しましたところ両方のスレともちょっとアレな展開になっておりますので
纏めには含めませんでした。

>>547
＞蟻板にしろ最悪板にしろ、コテハンをめぐる煽り合いそのものだから、 
＞それに対するコピペにいちいち反応するのは、 

ほう？
書斎派はミステリー板にふさわしい話題をコピペしてるのではなかったので？
煽り合いをわざわざコピペする理由をぜひお聞かせ願いたいね

>>559
このスレと蟻板最悪板が書斎派に対する煽り合いの構図になっているんだよ。
コピペそのものは議論のためであって煽りとは一切関係ない。

このスレの住人が蟻板や最悪板に巣食う粘着コテハン叩き荒らしとの連携をやめればそう言われることはなくなる。

>>560
意味不明

要するに蟻板や最悪板のスレ潰しが目的だというわけだね。
それらのスレがある限りコピペし続ける、と言いたいわけだ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1176559677/l50
>　　301 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2007/05/01(火) 14:28:47
>　　回顧談ならコピペされないからねえ。
>　　コピペされるのがよほど悔しいとみえるｗ

>　　305 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2007/05/01(火) 17:32:54
>　　コピぺされるのが嫌なら最初からこんなクソスレ立てるな

>　　307 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2007/05/01(火) 17:50:37
>　　このスレも早く終われ

>　　310 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2007/05/01(火) 18:35:57
>　　書斎がどこに書き込もうが、おとなしくしてれば初めから問題ないのだ。
>　　こういうスレは支持者にもケンカ売ってるという事を忘れるな

これは思った以上に悪質な荒らしだね。
「信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい」じゃないよ。
一方は蟻板、最悪板に留まっている以上、周りを巻き添えにしようとする
性根の腐った荒らしだな。

>>554-557
お疲れです
専ブラでポップアップしてみるとコテハン叩きのレスばっかりコピペしてきてるみたいですね
およそ議論のためなどとは呼べない代物だ
スルー対象である荒らしコテハンのレベルが低すぎて
アホ発言への突っ込みこそあれ
議論にならないのは当然のことなんですが

印象操作は無駄ですよ。
削除依頼もろくにしなかった連中の実績がありますからねえ。

>>564
君こそ印象操作は無駄だよ。
削除依頼はこれまで何度も出されているんだからね。
それではラチがあかないからこその荒らし報告なんだし、
更には君がこれからも荒らし続けるという証拠まで出てきた
（いや正確には君自身が自白した）
のだから、これはもう完全に報告対象だといえるね。

あ、削除依頼がいつ出されたのか知りたければ自分で削除整理板を探しなよ。
それが君の普段からの主張なんだからね。

どう見てもアンチと信者の煽り合いだなあ。コピペはその肴にすぎないよ。

>>560
＞コピペそのものは議論のためであって煽りとは一切関係ない。

>>566
＞どう見てもアンチと信者の煽り合いだなあ。コピペはその肴にすぎないよ。


もうこの類の書斎支持者は無視でいいようです
野次馬以下だ

そういう書き込みこそ、煽り合い説を補強するんだがな。

最初は>>1のネタだった・・・！しかしうｐされた４枚の写真の内３枚に心霊写真疑惑発生・・・！！
実際に凸撃する勇者も現れはじめ・・・現場発見、しかし異様な雰囲気に踏み入る事が出来ず・・・！
祭りの予感・・・

ＧＷにものすごい変な場所を発見した
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1177991745/

現在の流れ
１が偶然発見凸＆写メ
　　　　↓
バイクのDQN軍団？発見できず挫折
　　　　↓
ソロ氏単独凸で発見。写メ、中は不気味過ぎる
　　　　↓
ソロ氏がレポート書き込み、写真うｐ
　　　　↓
勇者なかなか現れず、しかし１の写真の解析が進み・・・
　　　　↓
朝に凸勇者が出現、単独凸中 ←今ここ

岡山の勇者たちよ！今ここに集え！
現在勇者募集中です

「煽り合い説が補強される」ということは、「コピペは議論のため」
という本人の弁は嘘八百で、実際には「住人を煽るのが目的だった」
と考えていいわけですね。

いやはや悪質な荒らしですなあ。自分を正当化するためには嘘ばかり
並べ立てて恥じることがないのですから。

書斎派が荒らしだということが自白によって明らかになりましたね
荒らしは無視して報告の議論を進めましょう

>>570
コピペを肴にと書いてある。コピペそのものが荒らし目的とは誰も言ってないね。
コピペを荒らしと解釈するアンチ書斎派と、まっとうな議論と解釈する書斎派の意見が真っ向からぶつかっている。

アンチは、それをヲチしたり茶化したり(最悪板、蟻板)、自分たちを正当化しようとしたりしているだけ。

よって、アンチと信者の煽り合いと第三者的には判断されざるを得ないね。

>コピペを荒らしと解釈するアンチ書斎派と、まっとうな議論と解釈する
>書斎派の意見が真っ向からぶつかっている。

「真っ向からぶつかっている」のであれば、コピペが荒らしであるのか否か、
運営に判断を仰ぐことを拒む理由はないはずだな。つうか、むしろ積極的に
白黒つけようと言い出すべきところだ。

書斎派は何故、運営に報告すること自体を止めさせようと必死なのかなあ？
運営に判断されたら自分に不利だと思っている証拠だわな。そうでなければ
反対する理由がどこにもないもんな。

極めて疑わしく思っているが、削除依頼が何度も出されているのであれば、
それが掲示板運営者の意見であり、それに文句を言う筋合いはないことになるわな。

削除依頼の見解がまだ判断するのに不十分でとするあれば、もっとこまめに出すべき。

いずれにしても、報告する段階ではないんだよね。

>572
コピペは罵り合いじゃなくって肴？
じゃあ報告するのは何ら問題ないな
罵り合いは相手にされないらしいが肴なんだからね

>>575
だったらすみやかに報告しろよ。
もう書斎ネタは飽きた。

>>575
コピペは議論のためだろ。
それを肴にして煽っているのがアンチ書斎派。それに反論してるのが書斎派。
くだらないいちゃもんで正当化するのはやめたら？

>>577
どうでもいいがオレは書斎派なんかじゃないからな。
書斎とアンチ書斎以外に書斎・アンチ書斎両方うざいもいる事を忘れないでくれ。

煽り合いということがはっきりしてきたね。

つまりコピペは荒らし目的ということだね。

>>580
>>577

グダグダやってないでさっさと報告したら？
それともお前ら書斎と遊んでるだけか？

ああ、アンチ書斎も書斎の自演なのか？ｗ

報告するに足る正当性に自信がないんだよ。

>>582
とりあえず>>538を決めなきゃな。

>>554-557をそのまま報告すればいいのか？

報告様式に沿った報告ができない、すなわち報告対象ではない。
これ、わかっているんでしょ。無駄な足掻きはもうやめとけ。

>>585
基本的にはそれでいいと思う
要するに数とか頻度とか、当該スレでおこなわれている報告景色を踏襲したらよいんではないかと

まあここで話し合いをしているそもそもの趣旨はどのスレに（はじめは専用スレを立てるのかということでもあった)、
どんな形式で、ということだから報告すべきスレがはっきりしたのならあとはそこの形にあわせていくだけだし。

あああとはちょろっと話の出てる「報告対象レスの保管場所｣と他板のコピペモ対象尾にするのか、というのもつめ
ないといけないですな

お前等はどう足掻いても書斎さんにはかなわないんだよ
諦めろや愚民どもがｗ

>>587
他板のレスも同一人物の仕業である可能性は高いし、
あちらのスレ住人も迷惑しているようだけど
板あたり1-2スレだけにしかされていない分報告し辛いだろうから、
含めても構わないのではないかと。
ただ文学板やら特撮板やらを含めるべきかは議論すべきかな？

書式についてはこういう形ですね。

　　【複数スレッド用】
　　※従来「かにさんコース」と呼ばれていたものです。
　　※複数のスレッドにマルチポストを行っている荒らしを報告する書式です。

　　■書式４　IDなどが共通しないマルチポストの場合
　　名前：＊＊＊ ←（名前を記入）
　　Htt…
　　Htt…

　　複数のサーバにまたがる場合は、サーバごとに別レスに分けて下さい。
　　報告するレスは古いものから順に、日時順に整列してください。
　　報告１レスあたり、URLは10個程度。それ以上は別レスに分けて報告に分割してください。

試しに>>554-555から一つつくってみると、こうでしょうか。
海外テレビ板は別サーバーですから別レスで報告となりますね。

名前：名無しのオプ、名無しは無慈悲な夜の女王
蟻板からのコピペ荒らし
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/668 2007/04/06 11:43:12 ID:oBpJbm0T
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1092473463/975 2007/04/06 11:43:43 ID:oBpJbm0T
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1092473463/987 2007/04/06 20:32:14 ID:oBpJbm0T
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1174483983/69 2007/04/07 18:46:09
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1174483983/70 2007/04/07 18:46:41
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169870022/229 2007/04/07 19:38:27 ID:oZFOOD+O
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1153992094/604 2007/04/08 10:40:18 ID:5Sj6hY8v
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/764 2007/04/08 19:26:30 ID:5Sj6hY8v
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1174483983/74 2007/04/08 22:37:10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/531 2007/04/08 21:53:02 ID:5Sj6hY8v

おっと>>589を修正。

　　【複数スレッド用】
　　※従来「かにさんコース」と呼ばれていたものです。
　　※複数のスレッドにマルチポストを行っている荒らしを報告する書式です。

　　■書式４　IDなどが共通しないマルチポストの場合
　　名前：＊＊＊ ←（名前を記入）
　　AAコピペあらし ←（特徴・説明などあれば簡潔に）
　　Htt…
　　Htt…

　　複数のサーバにまたがる場合は、サーバごとに別レスに分けて下さい。
　　報告するレスは古いものから順に、日時順に整列してください。
　　報告１レスあたり、URLは10個程度。それ以上は別レスに分けて報告に分割してください。

この「特徴・説明などあれば簡潔に」の部分を「蟻板からのコピペ荒らし」としてみたけど、
別の言い方のほうがいいのかな？

なるほど。
特定コテハンに凹まされ続けた輩がダニになって特定コテハンにつきまとい、
薄汚らしい言葉ばかり並べ立てたり、板やスレの趣旨とは無関係のコピペを
連続させたりするなど、陰湿な嫌がらせを続ける、という仕掛けですか。

>>592
違います。
特定コテハンに付きまとい薄汚い言葉を並べ立てる輩と、板やスレの趣旨に沿うコピペしかしない人々は別です。
コピペは嫌がらせではなく、あくまで議論を喚起するためのもので精選して貼られています。

まあ、このスレに貼られているコピペurlをしっかり読んだ人が、
「コピペは嫌がらせではなく、あくまで議論を喚起するためのもので精選して貼られています。」
なんてセリフを読んだらお茶吹き出したあとで「擁護派は頭がおかしくて信用できない」と思うだろうな
運営の人とか

>>594
こうやってアンチ書斎派はいつも煽り合いにもって行くんですよ。

>594
運営さんには中の人が誰かすぐわかるでしょうしね
だから書斎派ｗは必死なんでしょう

>>589な感じが方向としてはいいんじゃないかと思う。

マルチと若干ニュアンスの違う新手のタイプ（マニュアルでｗ特定スレからコピペすべきレスを選んで
改竄した上で貼りまくる）だから、その点は報告時にコメントしたほうがいいかもしれないけど。

>>597
＞マニュアルでｗ特定スレからコピペすべきレスを選んで
改竄した上で貼り

当たり前でしょ。議論を活性化するためのコピペなんだから。

>>597　

>　AAコピペあらし ←（特徴・説明などあれば簡潔に）
という部分のことだけど、
>>590の例「蟻板からのコピペ荒らし」では簡潔すぎるかな？
かと言ってゴチャゴチャ説明していたら簡潔とは遠くなるし。

報告の後で説明レスをつけるのは問題あるのかな？

まあそれでもいいかもしれないですけどね。
蟻板、最悪板の○○スレから、と出元を示しておけば、同じところから執拗にコピペが行われていることは
わかりますしね

あと、初回報告時のコメントに、前スレの171に引用されていた削除屋＠雪月 ★氏のレス

＞ 89 名前：削除屋＠雪月 ★ 投稿日：04/05/11 22:20 ???
＞ >>88さん、削除しました。
＞ >>87さん、
＞ コピペではありますが、スレと無関係ではありませんし、
＞ 流れを阻害している程でもないと感じられます。
＞ 自治スレでの議論なども承知していますが、今回は残します。
＞ やはり削除した方が良いと思われるようでしたら再依頼をお願いいたします。
＞ その際の判断は、私とは異なる判断をされるかもしれませんので
＞ 他の削除人さんへお任せしたいと思います。

を引用し、この後にも削除依頼が出されたけれど保留されたままだったことを
書いておいた方が良いと思います。

こういった経緯があって、削除依頼だけでは対処しきれないようだと判断して
報告に至った、と説明すれば、運営の人にも分かりやすいと思います。

209 名前：おねがいします 投稿日：2007/04/21(土) 23:48:42 HOST:1.75.215.220.ap.yournet.ne.jp
削除対象アドレス：
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169870022/249

削除理由･詳細･その他：
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

なお、http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169870022/250は別板の書き込みを
なにものかがコピペしたものです。会話が成立しているかのように見せることで削除の回避
を狙ったもののようですが、こちらについては自治スレで現在報告をまとめる方向ですので、
レス番号249のみを検討ください。　
（引用元：http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1176559677/51）



210 名前：削除海老 ★ 投稿日：2007/04/27(金) 02:04:01 ???0
>209
可読性を損なうほどでない散発のコピペ程度は放置でよろしいかと。


こういう判断が他の削除人によって下されていることは無視ですか？都合の悪いことはいつも見ない振りですね。

よく読めばわかるが、まず削除依頼はコピペに対して出ていない。
でもって削除人はその削除依頼が出ているレスに対して｢単発のコピペ」で会話を成立させようとしている
と解釈しただけ。

単発でなく、繰り返されていることを勘案したとき削除人がどう判断するかとはまったく別の話であるな

>>603
そういう考え方なら、その趣旨で削除依頼を出して実績を作るべき。
依頼を出さないでいきなり報告では、報告スレの但し書きにも反する行為では？

それについては何度も回答が出てきているので過去ログを読めばよろしい

>>605
過去ログを読んでも解決しないから質問しているのだが？
真摯に議論をしたいのか、ただ単に都合よく物事を進めたいのか、どっち？
過去ログを参照しろとしか言わないなら後者、レス指定してくれるなら前者だと思うけど。

自治スレ議論をし、その結果を反映させないといけない話はしていない。
有志で報告スレの報告形式をつめているだけ。

議論など存在しませんが。

また荒らし本人の撹乱戦法に乗せられてるぞ、おい。

今後の報告のやり方などはとりあえず置いておき
今回の報告は4月分ということで報告するけど、
「特徴・説明などあれば簡潔に」を具体的にどんな文面にしようか。

>>590を元に>>600さんの意見を取り入れ、
　　蟻板「書斎魔神・アホアホ語録格納庫」スレからのコピペ
でいいのかな？

（改変を含む）ってのは不要だろうか？

必要だと思う。
一部を改変したり、コピペ元のレスの一部を抜粋していることもあるから必要だと思う。

それと、そもそもなぜ「なんでもあり板」の「書斎魔神・アホアホ語録」スレに
書き込んでいるのか、も説明しておいた方が良いと思う。

でないと、荒らしがこれまでに何度か言ってきた「よその板に書かれていたから
こっちにコピペしただけ」というふうに解釈されて、
「このコピペが問題になるとは思えない」と言われてしまうかもしれない。

これまでにこのスレでも言われてきている、
「本スレが荒れるのを防ぐ為に、「アホアホ語録」スレに書いている」こと、
「本スレの住人がこのコピペに迷惑している」ことも、説明したおくべきだと思う。

>>593
特定コテハンに凹まされ続けた挙げ句に特定コテハンにつきまとい、
薄汚らしい言葉ばかり並べ立てたり、板やスレの趣旨とは無関係のコピペを
連続させたりするなど、陰湿な嫌がらせを続けるダニの言い訳。

>>605
結局証拠となるレスすら示せないで断言してたってことね。
以後、依頼を出さないでいきなり報告するという結論に反論はなかったものとみなす。

（特徴・説明などあれば簡潔に）
蟻板「書斎魔神・アホアホ語録格納庫」スレからのコピペ（改変を含む）

というところでしょうか。
あまり詳しく書きすぎると簡潔ではなくなりますしね。


>>612
議論をループさせようとしているお前に証拠を示す必要はない。
みなしたければ勝手にみなせば？

>（特徴・説明などあれば簡潔に）
>蟻板「書斎魔神・アホアホ語録格納庫」スレからのコピペ（改変を含む）

せっかく最悪に移ってくれたんだから、最悪板も併記しておいた方がいい。
コピペの対象が「荒れるのを防ぐために最悪板に書き込んでいる叩きレス」
であることが、より明確になるから。

あと、蟻板という略称は当該スレにおいて一般的なの？　なんでもあり板と
しておいた方が無難な気も。

>>613
得意の開き直りが出たね。
そうやって議論のための証拠すら示せないなのでは説得力は皆無だよ。

これは誰がどう見たって言えること。このスレの議論の進め方に問題があったとね。

このスレの議論とやらを見て誰も何も判断しないのだが

報告を受けた運営が説得力を感じてくれれば、それでいいんだよ。
この世の中のすべての人を説得する必要はどこにもない。

ましてやコピペ荒らしであるところの ID:+gou7+4Q が、いくら
「説得力は皆無」と言い張っても痛くも痒くもないわけでｗ

>>614
ただ今回の4月分のコピペ荒らしに限定した場合、
最悪板のスレからのコピペはないのですよ。
なので今回は外しました。
あと確かに「蟻板」よりは「なんでもあり板」のほうが正確でわかりやすいですね。


>>617
報告した場合はあちらの荒らしやここのID:+gou7+4Q が名無しで騒ぐでしょうが、
それはきちんとスルーすべきでしょうね。
そういう奴らはどんなに証拠を提示しようが、どんなに説得力のある説明をしようが
「説得力がないな」
で切って捨てるだけですから。
それに萎えて報告を止めてしまう人も結構いるようですので調子に乗っているんですね。

もっとも５月分については最悪板と明記できるようですね。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/609 2007/05/04 11:59:01 ID:+gou7+4Q
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/32

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/381 2007/05/04(金) 11:59:43 ID:???
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/33

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/382 2007/05/04(金) 12:06:11 ID:???
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/39

実際削除依頼出てないからなあ。

海外TV板コロンボスレでもう一つあったのを見逃してました。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/380 2007/05/04(金) 11:56:46 ID:???
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/19

4月分はまとめてとしても、5月以降はコピペ１０件単位くらいで報告するとかそんな感じ？
5月以降も月１は（たぶん）たまりすぎるし、報告自体の間隔もあきすぎてしまう気が。

あと第一回目は4月分だけでなくもう少しさかのぼってもいいかもしれないとも。
４月突然始まったのではなく、ずっと行われていることを示すためにも。

遡るなら余計に削除依頼してこなかったことがはっきりするだけなんだが。

>>623
あまり古いと賞味期限が過ぎてしまうそうですからね。
遡ってもせいぜい3月分くらいまでですかね。



あと頭の悪い人物に一度だけ。
削除依頼が既に何度もされていることは、削除人氏はわかっているから問題なし。
どこぞの荒らしがいくらないない言い張ったところで誤魔化されないから大丈夫。

じゃあ尋ねるが、一番最近削除依頼出したのはいつ？そういう普段の活動も加味されるんだよ。

>そういう普段の活動も加味されるんだよ。

されねーよｗ

報告の相談が着々と進んでいるから必死だな、荒らしくん。

報告されたくなければコピペを止めればいいのに、ダメなんだねえ。
告訴されても中傷書き込みを止められないぐらいだから仕方ないか。

コピペが荒らしだとは思ってないからね。
そのことではまだ議論中だったはずだ。

コピペするにあたっては、コテハン叩きにならないように表現を和らげたり削ったり十分な配慮はしているよ。

直近2ヶ月分くらいしか確認できないのでなんだが、書斎及びそれに対するレスでの削除依頼は5件。
しかし削除人は全部スルー。
削除しても削除してもおっつかないという状況でもない。

>>627
> 報告されたくなければ

いいからさっさと報告しろよ。

書斎、あるスレに駄文を書く。
↓
誰か（Ａ）が蟻板の該当スレにその駄文を批評するレスを書く。
↓
その駄文を批評したレスを誰か（Ｂ）が駄文の元スレにコピペする。

こういう流れ？

>>631
大雑把に言えばそうです。
ただし、必要に応じて元のスレに相応しい改変は施しますが。

書斎＝誰か（Ｂ）は不確定。
コピペの頻度から見てもスレッドの成長を阻害するとまでは言えないし、マルチポストでもない。
微妙だなあ……

>>633
だから、議論が大事だし、荒らしだとするなら削除依頼をこまめに出すことが肝要だと言っています。
それらはいつも非常に失礼なやり方で否定されてしまいますが。

3月1〜16日までのコピペ荒らしまとめ。4月分のまとめに準じました。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/317 2007/03/01) 21:29:55 ID:rFBc+O3F
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1092473463/962 2007/03/01) 21:31:25 ID:rFBc+O3F
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/335 2007/03/02) 23:39:42 ID:ln1/pZKC
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/337 2007/03/03) 00:47:10 ID:Dszu/nDl
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/675 2007/03/03 21:59:01
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141910665/317 2007/03/04 16:29:23 ID:1rWPTv+j
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/678 2007/03/04 19:05:47 ID:1rWPTv+j
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/362 2007/03/04 21:33:43 ID:1rWPTv+j
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/683 2007/03/04 21:34:36 ID:1rWPTv+j
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/687 2007/03/05 21:45:40 ID:V6fZ6woG
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/688 2007/03/06 14:57:25 ID:O3sP0v7t
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/374 2007/03/06 15:57:45 ID:O3sP0v7t
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/521 2007/03/07 06:56:32 ID:cACWYnO2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/695 2007/03/08 21:36:30 ID:FCyog1gw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/540 2007/03/08 22:46:59 ID:FCyog1gw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/700 2007/03/09 23:00:13 ID:utBw3HTb

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/547 2007/03/10 18:03:57 ID:S4rQmA9I
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/705 2007/03/10 18:04:51 ID:S4rQmA9I
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/713 2007/03/10 18:06:10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/706 2007/03/10 18:07:15 ID:S4rQmA9I
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/714 2007/03/10 18:08:24
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141910665/325 2007/03/10 18:28:45 ID:S4rQmA9I
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/719 2007/03/10 18:58:34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/548 2007/03/10 19:03:08 ID:MPSaqGjH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/402 2007/03/10 19:04:20 ID:MPSaqGjH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/409 2007/03/11 08:33:35 ID:1D8h+kMH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/724 2007/03/11 08:48:18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/411 2007/03/11 10:42:17 ID:1D8h+kMH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/550 2007/03/11 10:43:52 ID:1D8h+kMH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/729 2007/03/11 10:45:20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/730 2007/03/11 10:48:27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/710 2007/03/11 11:03:14 ID:XMUw1a21
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/711 2007/03/11 11:16:16 ID:1D8h+kMH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161004112/497 2007/03/11 20:21:45 ID:1D8h+kMH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/775 2007/03/12 19:21:01
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/789 2007/03/12 21:48:51
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/795 2007/03/12 22:05:16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/798 2007/03/12 22:45:33

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/560 2007/03/13 22:00:26 ID:VK1pd8uu
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/875 2007/03/14 18:38:29
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1160608714/876 2007/03/14 18:43:31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/717 2007/03/16 20:42:35 ID:HigtxD65


別サーバーの海外テレビ板はこちら。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/68 2007/03/10 19:00:36 ID:V6dntRz6
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/72 2007/03/11 08:48:55 ID:Dd8lNww+
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/91 2007/03/16 13:41:51 ID:???


こうしてみてみると、どこぞの誰かの主張する「コテ叩き部分は直した」というのが真っ赤な嘘であることがわかります。
例えばこの表の一番最後のレス、

> 最悪板にレスしたらしたですぐにコビベする、
> 親族会議で精神病院への入院話が進められているアホが何かいってますw

これのどこが議論するためのものなんでしょうかw
これがコテ叩きではないというのならば、どのレスも改竄する必要なんかないでしょうにねw

ここらをとりまとめて第一弾報告とすることでいきますか。

ああでも引用元スレを提示するだけでなく、コピペと引用元レス番号を対応させる必要は
ないんだろうか？
あってもなくても量が多いんで見るほうもそのへんたいへんそうだけど

>>637
それはアンチ書斎派が書斎派の仕業に見せかけるためにやったとも考えられますね。
冷静な議論が必要だと何度もいっている通りです。

いたい一日数レス程度だから報告に当たらない、というのは完全に間違い。
その一日数レスを今後も延々と続けていく意志をしめしている以上は
「削除が追いつかない」ということになり、立派な報告対象となるんですよ。
「まずは削除依頼」というのも、
レスを削除すれば収束する場合があるから最初にそうしろということだし。
誰かさんみたいに継続する態度が明白ならばその必要もない。

嘘だと思うなら報告スレにある報告を丹念に調べてみろよ親方。
削除依頼どころか自治スレでの議論もされずにいきなり報告されることも珍しくないし、
そういう形で報告された荒らしのホストが晒される例だってかなりある。

まあホストが晒されてプロバイダに苦情が送られるのを気長に待つんだねw

>>638
それでは書式に合いませんし、かなり煩雑になりますからね。
コピペ元のスレのURLを示す必要はあるでしょうが、
いちいち対応させる必要はないのではないかと。
運営側に要求された場合にそれをやればいいと思いますよ。


>>639
言い訳無用。

>>641
たしかに。了解ですわ。
で、640はコピペっぽいぞ

>>639
＞それはアンチ書斎派が書斎派の仕業に見せかけるためにやったとも考えられますね。

仮にそうだとしたら、その「アンチ書斎派」の人が運営の人達からゴルァされて、
その結果そういったコピペが行われなくなるのだから、何の問題も無いでしょ。

誰がやっているのかが問題なのではなく、
スレ住人が迷惑だと感じているコピペが行われていることが問題なのですから。

>>640 2007/05/04(金) 19:03:45 ID:TXYER4Mz
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/48

「親方」という呼称が出てきたので確認してみたら案の定w
コピペ目的で最悪板を監視しているとは恥ずかしい人ですね。
議論のためだと称するのならばご自分が最悪板で議論してきたらいかがですか？

>>644
あぁ、そうだったのか。
１行目の頭で
＞いたい一日
なんて書いているから、なんだこりゃ？と思った。

しかし、たった１分53秒後にコピペしたということは、
コピペ魔は常時そのスレを見ているんだろうね。

だったらコピペなんかしないで向こうのスレで議論すればいいのにね。

別にこの程度のコピペなら問題ないじゃないの？

>>643 の最後の行にも書かれているが、
コピペが行われているスレの住人が、
迷惑だから止めてくれと言っている。
それなのにコピペを止めないから問題になっている。

コピペの量が問題になっているのとは違う。

スルーできないレベルでもないと思えるんだけど。

スレの住人はスルーしているが、
それは住人がスレが荒れるのを防ぐ為に
本スレでは我慢しているだけ。
でも、実際には迷惑に思っている。
だからこそ、自治スレで話題にしているわけだし、
自治スレではっきりと「コピペは迷惑だ」と言っている。

そういった住人の意見を無視したうえに、
「スルーで対処できているのだから問題無い」、
などと言ってコピペを続けているから問題が大きくなっている。

やっぱり、その迷惑の程度がわかりにくいな。
それに自治スレで態度表明してると言うけど、結果的に相手にしてしまっているよ。騒ぐのが面白いからまたコピペするみたいな。
全く相手にしないのが一番なのでは？

>>649
荒らし本人もそう言ってることですし、
まったく相手にしないで報告について話合いましょうよw

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163672287/184 2007/05/05 15:19:51 ID:djvI9saC
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/75
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/619 2007/05/05 15:21:54 ID:djvI9saC
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/76
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/391 2007/05/05 15:23:18 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/392 2007/05/05 15:34:03 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/393 2007/05/05 15:35:28 ID:???
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/394 2007/05/05 15:36:14 ID:???
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/77,79-80,82

こんな下らないコピペ荒らしなんかしている暇があるのなら、本の１冊も読めばいいのにね。

それらのコピペ、どこがどう迷惑なんだ？
その辺は部外者にはわかりにくいね。

それと、なんで他の板のコピペまでここで取り上げるんだ？
身内だけでわかったことにしてるものが多いよ。

>>654
＞それと、なんで他の板のコピペまでここで取り上げるんだ？

その疑問に対する答はこのスレの中に書かれていますよ。
>>514 とか >>587 とか…

おっと、>>589 が抜けていた。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/379-419

海外テレビ板のコロンボスレだけど、このスレは今現在ミス住＝書斎とコピペと書斎叩きレスで荒れてる。
ところがその現状を指して

　　 419 名前：奥さまは名無しさん ：2007/05/06(日) 17:26:16 ID:???
　　スレが活性化してきたね。
　　過疎スレだったここ最近がウソのようだ。やっぱりミス住中心で行くのが最善だね。

などと言ってるわけよ。
こういう状態を「スレの活性化」「議論の活性化」だと称するのなら、自分で最悪板行けばいいのにねw

コピペ荒らしの報告

コピペ先 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/631 2007/05/06 17:25:05 ID:fcBebQ9t
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/177

コピペ元のレスをかなり改竄しているにもかかわらず、
コピペ元が書き間違えた「言ったとと」をそのままコピペしている。


コピペ先 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/632 2007/05/06 18:12:19 ID:fcBebQ9t
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/179

コピペ元のレスから一部を抜粋しているのだが、
内容をきちんと吟味していないから「コテハン叩き」になっている。

このことからも ID:fcBebQ9t は「荒らし」ということが分かりますね。

コピペ荒らしの報告

コピペ先 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163672287/196 2007/05/07 19:55:11 ID:fTFsO9nf
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/193 （一部抜粋＆改竄）

コピペ先 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/644 2007/05/07 19:55:53 ID:fTFsO9nf
コピペ先 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/645 2007/05/07 19:57:25 ID:fTFsO9nf
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/193 （一部抜粋＆改竄）

横溝スレ経由で最悪板を覗き、報告しようと思ってここに来たら・・・先をこされていましたかw

最悪板でも元レスした人に笑われているけど
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/645
これ元レスとは全く逆のことを言ってるよねw

結局議論のためというのはただの言い逃れで実際はコピペで荒らすことが最優先だから、
元レスが何を言いたいのかなんて検討する必要がないと考えている
明白な証拠になるな。

あと海外テレビ板にも荒らし
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/422 2007/05/07(月) 19:54:16 ID:???
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/193 （一部抜粋＆改竄）

コピペ荒らしの報告

コピペ先 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/650 2007/05/07 23:02:18 ID:fTFsO9nf
コピペ先 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163672287/198 2007/05/07 23:03:11 ID:fTFsO9nf
コピペ先 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1133035199/969 2007/05/07 23:04:43 ID:fTFsO9nf
コピペ先 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/427 2007/05/07 23:06:05 ID:???

コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/916 （一部抜粋＆改竄）

>>661 を訂正します。

コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/916 （一部抜粋＆改竄）　×
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/196 （一部抜粋＆改竄）　○

スミマセン

>>659-660
コピペする時ただ自分を叩く部分を削っただけだから文章がメチャクチャだな

コピペ荒らしの報告

コピペ先 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1133035199/973 2007/05/08 23:41:12 ID:lhc+ixTJ
コピペ先 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163672287/204 2007/05/08 23:41:50 ID:lhc+ixTJ
コピペ先 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/661 2007/05/08 23:42:41 ID:lhc+ixTJ

コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/205 （一部抜粋＆改竄）

>>664
クイーンスレのコピペを見る限り「親方」のままだね。
それを普段修正しているのは「コテ叩きだから」という理由だったはずだけど、
どうして今回は直していないんだろうw

>>665
これまでにコピペされたものとそのコピペ元を読み比べてみると、
一目見て「これはコテ叩き」と分かる部分はコピペしなかったり
コピペ時に改変したりしていますね。
でも、『レスの内容そのものが「コテ叩き」になっている』という事に関しては
全く気が付いていないようです。
また、「親方」などと書かれている部分を「書斎」と書き換えたりしていますが
そう書き換えた為に完全な「コテ叩き」のレスになっているケースもありますね。

つまり、あのコピペをしている人は文章の内容を読み取る力が無いから、でしょうw

>>666
＞一目見て「これはコテ叩き」と分かる部分はコピペしなかったり
＞コピペ時に改変したりしていますね。

その通り。ルール違反にならないよう、またスレの雰囲気を壊さないよう最大限の配慮をしている。

しかし、
＞『レスの内容そのものが「コテ叩き」になっている』

とは全く考えてないので。スレタイに沿ったレスに対する批判がコテハン叩きにあたるワケがない。
そも２ちゃんはそこまで堅苦しい掲示板ではないのでね。
それが嫌なら自分で品行方正な掲示板にでも行くなり作るなりしたら？

嫌なら出ていけとは荒らしの本性が出ましたね

>>668
いや、アンチの方こそなんでそんなに２ちゃんに固執するのかなと不思議なんだよね。
ミス住は書き込みたいから２ちゃんにいるんだろうし。
ミクシイやらブログやらいろいろあるといつも言うのはアンチなんだから、さっさとそっちに行けばいいのにと思うね。

>669
毎日せっせとコピペしてる支持者の方こそなんでそんなに２ちゃんに固執するのかなと不思議なんだよね。
語録スレの人は書き込みたいから２ちゃんにいるんだろうし。

>669
君がそこまで書斎に固執するもか不思議だね。
理由を教えてくれ。

ミス住派の存在や中立のロム専の住人の存在を認めたくないからそういう質問やら答えになるんだと思うよ。
頭を冷やして考え直してみろや。

ミス住派って何だよ
お前こそ頭を冷やせｗ

自分は不思議だというだけでさっさと出ていけ
相手が不思議だというと頭を冷やせ
ミス住派ｗの本性みたりだな

>いや、アンチの方こそなんでそんなに２ちゃんに固執するのかなと不思議なんだよね。
>ミス住は書き込みたいから２ちゃんにいるんだろうし。
>ミクシイやらブログやらいろいろあるといつも言うのはアンチなんだから、さっさとそっちに行けばいいのにと思うね。

>ミス住派の存在や中立のロム専の住人の存在を認めたくないからそういう質問やら答えになるんだと思うよ。
>頭を冷やして考え直してみろや

>672
ミス住派は疑う以前にお笑い草だがｗ

何故支持するのかと質問すると毎回逃げる支持者
荒らしを何故支持するのかという疑問に一度もｊ回答出来ないｗ

単純にユニークで抜けた個性を持つ御仁であるからだよ。
で、それを面白がれない石田金吉は２ちゃんには向いてないなあと思う。

どうしてここでミス住について語り合ってるの？

>677
ミス住なんてコテハンなんか知るかよ
訳の分かんねえこと言ってんじゃねえ

最悪板でID: dPdS6RUX のレスを追いかけてみることをお奨めする。
報告するだの書き散らすことが、いかにアホなことか根本的に検証しようとしているよ。

>>613-614
>>619
を参考に報告例を作ってみたけど、こんな感じでいいの？

============（ここから）========================================================
名前：板のデフォルト（名無しのオプ、奥さまは名無しさん）
コピペあらし
なんでもあり板、および最悪板の「書斎魔神・アホアホ語録格納庫」スレからのコピペ（改変を含む）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/609 2007/05/04 11:59:01 ID:+gou7+4Q
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/32

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/381 2007/05/04(金) 11:59:43 ID:???
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/33

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/382 2007/05/04(金) 12:06:11 ID:???
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/39

（Ｅ．Ｔ．Ｃ．…）
============（ここまで）========================================================

「簡潔」てのが難しいね。

報告様式の要求に答え難いということは報告対象ではないということ。
簡単な話しだよ。

振り込め詐欺という言葉が無かった当時は詐欺ではないとほざく
コピペ荒らしなんか無視しましょう。


>>681
場合によっては運営の誰かが専用スレ立てるように言ってくるかもしれませんね。

とりあえず今の形でいいんじゃないかな、とは思う。
もうそろそろ実際報告をしてもいいくらい詰まってきたかな。

>>680
そのIDによる書き込みはこれ↓しか見当たらないね。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/243

で、読んでみたけど「検証」と呼べるレベルのものでは無いね。
その人の意見の押しつけと質問だけ。

こんなものを読ませて何が言いたいの？

>>684
同感です。

>>683
＞場合によっては運営の誰かが専用スレ立てるように言ってくるかもしれませんね。

そうですね。

報告スレに報告→専用スレを立てるように言われる→専用スレを立てて報告→運営の人が対処

という流れですね。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/690 2007/05/11 00:06:14 ID:KQtX6ZGk
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/284


>>684
要は680＝最悪板のID: dPdS6RUX ということでしょうね。
ところで自称書斎支持者が最悪板で暴れているようですが、
要するに彼等（と一応書いておく）は被害者スレや語録スレというものを潰したいんでしょうね。
そのための嫌がらせの一環としてのコピペ荒らしなんでしょう。
「荒らされるのが嫌なら被害者スレや語録スレを無くせ」という。

>>688
あの〜、コピペ元のレス番号やレスアンカー先を間違われていませんか？

コピペについては、正しくは

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/690 2007/05/11 00:06:14 ID:KQtX6ZGk
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/282

ですよね。

また、レスアンカー先は >>685 ですよね。

それはそうと、>>680はなんでID:のあとに半角空白を一つ入れたのだろう？

ID: dPdS6RUXの部分を検索する文字列のところにコピペして検索したら
全くヒットしなかったのでびっくりしてしまった・・・

書斎がコピペを荒らしと断定して差し支えないってさ
つまり書斎派は荒らしってことだな

691 名前： 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 2007/05/11(金) 23:03:30 ID:80pUvstQ
引用というものは、論の補強のためにあるのに、全く理由明記が出来ない 
>>690はコピペ荒らしと断定して差し支えないかと思う。 

>>688
そのIDで書き込んだ者だけど
「要は680＝最悪板のID: dPdS6RUX」という事には一応否定しておく。
あと挙げられたスレを潰す気は無いです。

>>691
えらい簡単に書斎の言うことに同意するんだな。
普段からそうしていれば、無駄な自治議論は一切必要なくなるのに。

まともな発言には同意する
おかしな発言には同意しない

普通の人は発言者で判断せず、発言内容で判断する。

当たり前の話。

>>694
デタラメ論考になんで同意しにゃいかんのだ？

>>695はレスアンカー間違えてる？

ここはいつも書斎の話ばっかりだな。
書斎が本物の荒しだとすれば、こういうふうに自分をネタに「盛り上がる」のは
望むところであり、まんまと書斎の手に乗せられている、ということになるんじゃないかな。

同意。
報告するかどうか、なんてニヤニヤものだろうねえ。彼が本当に荒らしだとするなら。

>>696
間違えました>>693へのレスでした

>>698
報告に異論はないわけだね

>>699
文意の読めないひとがいたもんだｗ
書斎が荒らしだとするならこの状況を愉しんでいるだろうねってことしか書いてないだろ。

書斎が荒らしか荒らしでないかは正直中立的な立場で見れば難しいわな。

また書斎がどうのとかいうすり替えを始めたのか

コピペを繰り返す人間の話が今問題なのにさ。どうしても「書斎派｣とかいう徒党を組んで
「アンチ」とかいう敵相手にありもしない議題を必死に繰り返すつもりかね

>>699に言っている話しで、すり替え云々は関係ない話し。
無理にすり替えにしてまさしくアンチを浮かび上がらせた>>701は真性のアホだな。

>>700
理屈の分からない人もいたもんだｗ
書斎がコピペを荒らしと断定し、報告を望んでいるなら、「書斎派」とやらが
報告に反対する理由はないだろが
もっと頭を使って書き込みましょうねｗ

>>703
すぐにばれるでっち上げはやめとけアホ。
いつどこで書斎が報告を望んだ？
もしあるなら、ありもしないｗレス番示してみろや。

>いつどこで書斎が報告を望んだ？ 

ハァ？
お前バカか？
自分の書いたレスも覚えてないようなアホ書斎派は引っ込んでろ

>>697を書いたのは自分だけど、別に書斎魔神を養護するとか、逆に非難するとか、
そういう意図は一切ない。
単に、いつも書斎の話ばかりで、書斎をどうするか？が議題の中心になっているので、
書斎が自己顕示欲の強い人間ならむしろ嬉しいんじゃないか？ということが言いたかった。
自治スレが実質書斎スレと化して、他の議題がほとんど出なくなっている現状にも
嘆かわしさを感じている。

>>706
訂正
１行目、養護→擁護

嘆かわしいって何が？
議題が書斎に関することくらいしかない=書斎くらいしか目立った荒らしがいないのは喜ばしい事じゃん？

自治でやらないといけない話なんかないほうがいいに決まっている

けど、今はコピペ野郎をなんとかせにゃならんね

>>706
書斎派だのアンチだのわけのわからん妄言を言うヤツがいるだけ
今の議題はコピペ

>書斎が自己顕示欲の強い人間ならむしろ嬉しいんじゃないか？ということが言いたかった。

それはあくまで仮定にすぎないね
本人に聞いたわけでもあるまい？
もしかしたらｶﾞｸﾌﾞﾙしてるかもしれないじゃないか 

>>687
書式によると
コピペ投下の最速速度ってのを書きこまないとけないらしいんだけれども
↓
（数res/min）
この一ヶ月で一番多かったコピペ発言ってどれくらいだろう？
だれかわかりませんかね？

京極スレのことなんて、書斎の話ばかりしている香具師らに軽く蹴っ飛ばされたしな。
他の話がすごくしにくい雰囲気になっていることは確か。

なんだそりゃ
ほかの話をしないからこれは間違った「議論」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗだっていうのかい

いや、書斎アンチばかりが幅をきかせすぎの印象があるということでしょ。

なんだただの感想か

そりゃ荒らしの肩を持つ人なんて少ないでしょ
当たり前の話だよ

被害を受けている人が「迷惑だ！」とハッキリ言っているのに
「いや、迷惑をかけているつもりはない」と訳の分からない主張を繰り返す
阿呆な荒らし本人ぐらいでしょ。肩を持つのは。


足踏んづけておいて「痛みを与えたつもりはない」と開き直っているようなもんだ。

コピペも含めた書斎問題の最終的な解決法って、
ひろゆきに直訴して書斎を完全アク禁にでもしてもらうしかないと思う。
そうしても、プロバイダー変えられたり、
ネットカフェから書き込まれたりしたらそれまでだけど。
いたちごっこだね。

>718
荒らしの親がそんな金出してくれるかな？ｗ

>>719

|＞　 ころしてでも　うばいとる

書斎はケーブルだからそう簡単にプロバイダー変えられないよ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/429

>それでも書斎魔神の書き込みだという事は名前欄で一瞬で分かるのだから、その時点で読まなきゃいいだけ。
>NGワード設定以前の話にもなるが。NG設定するぐらいの書斎嫌いなら書斎魔神という文字だけで無視できるでしょう。

>書斎魔神の事を知らない人達は「そいつが荒らしだからレスするな」と教えられても
>なお相手にしていたはず。 それにこのままじゃ荒れる一方だという学習能力が欠如していたのも事実。
>だからどの状況でも、荒らしだと見なした上で怒って相手にしている時点で同類となる。
>「住人を怒らせて相手をさせてしまうような書き込みをするな」なんてのは住人の甘さの事は棚に上げている。

>そして完全にシカトできるのならコピペの問題も浮上しなくて済むから
>手っ取り早いよって話をしただけ。書き込むのは自由だけど、コピペされるかも知れないのに
>書斎への文句を書き込む事を優先してきたのは貴方達。書き込むのなら、これからもその事実は否定できない。

>>722はそのままミス板自治スレの住人にも当てはまることだから、あえてコピペした。

なかでも、
>それでも書斎魔神の書き込みだという事は名前欄で一瞬で分かるのだから、その時点で読まなきゃいいだけ。
これ重要だね。
コピペのせいで書斎のレスを読まされるなどと甘いことを言っている香具師は噛み締めて読むべきレスでしょうねえ。

>>722-723
コピペするのならその前後のやりとりもコピペしなさいよ。

723が
＞なかでも、
＞>それでも書斎魔神の書き込みだという事は名前欄で一瞬で分かるのだから、その時点で読まなきゃいいだけ。
＞これ重要だね。
＞コピペのせいで書斎のレスを読まされるなどと甘いことを言っている香具師は噛み締めて読むべきレスでしょうねえ。
などと言っているが、
これに対するレスとして
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/441
などがある。
他にもいろいろ書かれているし、読むのなら>>722が引用した部分だけでなく
向こうのスレをきちんと読むべきだね。

というのも、722が引用した部分は「それでも書斎魔神の書き込みだという事は」
から始まっていて、どういうレスに対して書かれたのかが欠落している。

こんなものをいきなり読まされたって、向こうのスレを読んでいない人にとっては
意味が分からない。

嫌なら読むな

また荒らしお得意の台詞が出ましたな

コピペ荒らしが開き直ったね
荒らしの本性が出たな

>>726
議論のたたき台を用意したつもりだったのだが。
そういう書き込みしかできないわけね。しかも自治スレで。

よくわかりましたって感じ。

>727
>コピペのせいで書斎のレスを読まされるなどと甘いことを言っている香具師は噛み締めて読むべきレスでしょうねえ。

こういう発言をしておいて
>議論のたたき台を用意したつもりだった
とはお笑いだね

>>727
>>726
スレが荒れないためにまともに議論する気はないわけ？
それがなくて何で自治スレなんだか。根本的な疑問を感じるがなあ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/482

書斎の書き込みってそんなに不快かな？
確かに偉そうな態度ではあるけど、言ってることは他愛もないし、
また言ってるぞ、程度にとらえてスルーしちゃえば済むと思うのは間違い？

こういう人もいますね。やはり中立的な立場をとる人は必ずしも少ないとは言えない。

レス参照があって書斎のレスを読んでしまうからという香具師は、こういうことも考えてみては？

で、それが名無しのコピペ野郎とどう関係が？

さあねえ？
とりあえずRlBA+08rが最悪板に頻繁に出入りしていることは分かった

>>727
＞議論のたたき台を用意したつもりだったのだが。

それならそうと>>722-723にハッキリと書いておくべきでしょう。

というか、キミは>>723で
＞ >>722はそのままミス板自治スレの住人にも当てはまることだから、あえてコピペした。
＞ コピペのせいで書斎のレスを読まされるなどと甘いことを言っている香具師は噛み締めて読むべきレスでしょうねえ。
と言っている。

『議論のたたき台』ではないじゃないですか。

デタラメばっかり言うのはやめなさい。


あ、そうそう。
「スレが荒れないために議論をする」と言うことなら、板全体にかかわる問題だね。
ageて書いて、板のみんなの目につくようにするべきだよ。

mu

>>731
コピペが問題視される大きな理由として、レス参照機能のせいでNGワードにしている書斎のレスを読んでしまうということがあっただろう。
だけど、書斎のレスを楽しみにしている人もいれば、普通に読み流す中立の人もいるという証拠なんだよ。
認めたくないだろうがね。

>>733
＞ageて書いて、板のみんなの目につくようにするべきだよ。
同意！

報告したい人は何も言わずとも上げるから、上げたくない人に強要するのはやめたら？
それより、議論を進める気はないのかね？

書斎をスルーすることは本当にできないのか。出来ないとしたらなぜか。
コピペを報告する理由としてこれは大きいんだろ。

「議論」すべきものなどはじめからないと何度も出てきてるのに。ってか議論の必要のない話
をはじめからしてるのにさ。自治でやってるのは報告の方法をつめるってことだけで、報告は
是か非かなんてのは議論で決めることではないと何度言えばわかるんだか。

ほんと何度俺様との議論が終わってないからすべて許さない、とリセットするつもりだか
まったく・・・

>735
>だけど、書斎のレスを楽しみにしている人もいれば、普通に読み流す中立の人もいるという証拠なんだよ。

お前が引用したレスをどうすれば書斎のレスを楽しみしてるなんて読めるんだ？
デタラメばかり言って何が議論だ

>>735はスレ荒らし確定だな。
レスアンカー先のレスに書かれている事と
全然関係ない事を言っている。

もしもレスアンカーを間違えたのなら訂正するべき。
それが無いということは、アンカーは間違っていない
ということだろう。

「議論を進める」とか言っているけど、
本気でそう思っているのならこんなデタラメは書かないだろ。

あら、被っちゃった。
>>739さん、スミマセン。

>>737
強要なんかしていませんよ。

私は
＞ageて書いて、板のみんなの目につくようにするべきだよ。
と、提案しただけですよ。

分かりませんか？

>>738
＞ほんと何度俺様との議論が終わってないからすべて許さない、とリセットするつもりだか

前にローカル・ルールを改訂した時や、板のトップに書く文言の修正をした時も
同じような展開でしたね。

運営に申請したらピタッと収まっちゃいましたっけw

そのことを考えると、早く詳細をつめて実際の報告を行うべきでしょう。

かたくなですねえ。
それも端から議論する気はない、ですか。
それが自治スレでのセリフであることが極めて残念であると同時に、
第三者がこれを読んでどう思うか考えたこともないんだろうなあということもわかりますね。

荒らし本人が議論を全否定することは珍しくない、でお終いだろうね。

>第三者がこれを読んでどう思うか考えたこともないんだろうなあということもわかりますね。

ハイ出ましたお決まりの台詞

>744
デタラメな議論の叩き台とやらで何が議論しろだ？

>だけど、書斎のレスを楽しみにしている人もいれば、普通に読み流す中立の人もいるという証拠なんだよ

議論したければまずこの証拠とやらがどれのことか言って見ろ

>>747
何度もリンク先を参照させるなよ。ちょっと前のレスくらい見てみろ。
過去ログ探して読めという話しでもないのに、情けない香具師だなあ。

＞何度もリンク先を参照させるなよ。ちょっと前のレスくらい見てみろ。 
＞過去ログ探して読めという話しでもないのに、情けない香具師だなあ。

コピペ荒らしにこういうことを言う資格はないなw

「第三者がこれを読んでどう思うか考えたこともない」というのは、
強制IDや新ローカルルールの導入を阻止できなかった奴のことを言う
第三者がアレを読んでどう思うか考える頭があれば、ここでクネクネしないしできない

反論が出たら揶揄するような書き込みしかできない人たちが報告しようとしている事実は消えないよｗ

＞揶揄するような書き込みしかできない

うーん
第三者がこれを読んでどう思うか考えたこともないんだろうなあということがわかりますね。

報告したい人は書斎及び書斎のレスを参照したレス(コピペ含む)を無視できないというが、
ちょっと気にかけるだけでスルー出来る程度じゃないかと問題提起しているつもりなんだが。

この問題が話し合われたことはないからね。
アンチ書斎派の間では、スルーできないということが当然のように前提にされているが、
それは本当に正しいのかってこと。

>753
>だけど、書斎のレスを楽しみにしている人もいれば、普通に読み流す中立の人もいるという証拠なんだよ

この証拠の呈示をどうぞ

書斎がどうのこうのは関係ない。
蟻板からのコピペが削除対象、もしくは２ちゃんねるに対する迷惑行為になるかどうかじゃないの？

>>755
他板からのコピペだと知っているということは、他板を積極的に覗いているということ。
なぜ、そこまでして嫌いな書斎に構うのか。

その答えがないから議論が一歩も進まない。

>756
何故わざわざ他板を覗いてコピペまでするのか
まともな回答がないな

>>756
１．ミス板のスレで書斎のレスを見かける。
↓
２．蟻板のスレにそれに対するレスを書き込む。
↓
３．誰かがミス板の元スレに、蟻板のスレに書き込んだレスを、時に適宜改変してコピペする。
↓
４．蟻板のスレにレスを書き込んだ人が元スレにコピペされてるのに気付く。

こういう流れだろ？
> 他板からのコピペだと知っているということは、他板を積極的に覗いているということ。
> なぜ、そこまでして嫌いな書斎に構うのか。
だからそういうことではない。突込みが的外れ。

３．の行為が削除対象、もしくは２ちゃんねるに対する迷惑行為になるかどうかはしらんが。

>>758
別に強制はできないが、２．の行為があるからコピペされることが明らかなのに、
それでもやめないと言う方に問題があるわな。

結局あれは叩き板なんだし、嫌いだ迷惑だと騒いでいる連中が一番突っ込みしてるんだから。
その意味で２．がやはり問題なんだよ。

>>759
本音が出たね。
要するにコピペ荒らしは全て最悪板の被害者スレ潰しが目的だったわけだ。

>>759
コピペしてる方は悪くない
コピペ元がすべて悪い

とお前はこういいたいわけか？

>>759
もういいから。寝てろ。

>>760
IDに本音が……


で、
> ３．誰かがミス板の元スレに、蟻板のスレに書き込んだレスを、時に適宜改変してコピペする。
はどうなんだろうね？
GL的に削除対象とするには難しい気もするし、スレの容量つぶしのようなものでもないので２ちゃんねるに対する迷惑行為とも言い難いし……
書斎のレスもそれに対する一連のレスもスルーが一番の気がするなあ。
万が一、規制の巻き添え食らうのもイヤだし。
とりあえず早めに報告して一応の回答を得てきてくれない？

>>762
同意
書斎と最悪板のゴタゴタにこれ以上付き合いきれん
さっさと報告してくれないかな

しかしな、最悪板に文句があるなら直接言えよ
コピペなんて卑怯な真似をするから書斎は嫌われるんだ
全部自業自得

「ちょっと気にかけるだけでスルーできる程度」というが、ルールを守って２ちゃんを
利用している住人の方が、そんな「本来しなくていい努力」を継続的に強いられるのは
たいへんな迷惑だわな。

>>764
いや、２ちゃんにいる以上はそれくらいのことは常識でしょ。
むしろ、ここまで拒絶するその頑迷さこそ驚くべき話しなんであって。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/544

>コピペされるという事を分かっていながら、なお嫌ってる書斎のレスを読んでまで
>叩く事を優先するからこそ悪循環にもなる。その責任はアンチにもあるよという事。
>だからコピペされて文句言うのは自業自得な部分があるので、お門違い。その事実は避けられない。
>それでもあえて叩きたいならコピペに文句言っても仕方がないよという事。もういい加減分かったかな？

自治スレで書斎の話題しかしない香具師も同罪だよなあ。

>>765
なら君こそ最悪板くらい我慢すれば？
「コピぺされる方が悪い」なんて第三者を説得できない発言なんかしないでさ。

>>766
何か勘違いしてやしないか？
自治スレで書斎の話しかしないのは、いわゆる書斎派だぞ？
我々は「最悪板からコピペして荒らす奴」の話をしているが、
書斎そのものについての話はしていない。
まあコピペしているのが当の書斎本人だというのならば別だけどな。

報告が大詰めなせいかなりふり構わず嫌がらせのような書き込みを続ける変なやつが必死すぎ

>>759
＞２．の行為があるからコピペされることが明らかなのに、

まず、これがおかしい。
なんでもあり板にレスを書いている人は、「ミステリー板のスレに書くとスレが荒れるから
ミステリー板には書かないでなんでもあり板に書いている」と明言している。

それを「これはミステリー板のスレの話題だから」というだけで
ミステリー板のスレにコピペするのは、配慮が欠けている。


＞結局あれは叩き板なんだし

「叩き板」のスレに書かれたレスを「叩き板」でないミステリー板のスレにコピペするのは問題だね。

２ちゃんねるのルールで、「固定ハンドルを叩くのは最悪板以外の場所では禁止」となっている。
つまり、「最悪板」に書かれたレスを他の板にコピペした場合、
最悪板では良くてもコピペ先の板ではルール違反になってしまう。

結論：コピペをしている人は自分が間違っていることを素直に認めてコピペをやめなさい。

>>765
＞いや、２ちゃんにいる以上はそれくらいのことは常識でしょ。

そんな常識は無い。

２ちゃんねるガイドに、この↓ようにきちんと明記されているので

＞お約束・最低限のルールって？
＞　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

ちゃんと覚えて実践すること。

書斎のレスを楽しみにしているってほどじゃないけど、
自分がよく見るスレは過疎気味なので、書斎でも誰でも書き込みああると嬉しいよ。
そのスレでは書斎は特におかしなことも書かないし。

ハイハイそれで？

>>772
それが何か？
現在話し合っていることとは何の関係もないだろ？
766に「同罪だ」と罵られるぞ。

>>772は>>754に対するレスだった。アンカー付けた方が分かりやすかったね。
ミス板の全員が書斎のレスを嫌ってるかのごとき一方的な断罪に対する個人としての反証。

772が753と同一人物ではないとしう証明ができない以上何の意味もないな。
それに第一、書斎が好かれていようが嫌われていようが、
現在の荒らしの報告とは何の関係もないしね。

>775
結局楽しみにしてる人はいないんじゃん
バカ？ｗ

>>770
叩き板だからこそ、叩きの箇所は修正してコピペされているんだが。
その辺の配慮は無視ですか？

>>777
よくも自治スレで議論相手をバカ呼ばわりできるね。
報告派にはこういう類の罵倒や嘲りが多いよ。

コピペは禁止だといってる人の書き込みすら平気でコピペしてる人物が「配慮」だってよ

しかも「これが叩きレスでないというなら何が叩きなんだ」というものまでコピペしている癖にね。

>777
引用したレスがどうして書斎を楽しみにしてる人がいる証拠になるのかっていう問いに、
「僕が書斎のでもいいから書き込みがあると嬉しい」からそれが証拠だっていわれても
そりゃバカとしか返事のしようがないわなｗ

>自分がよく見るスレは過疎気味なので、書斎でも誰でも書き込みああると嬉しいよ。

書斎の存在意義はその程度か
寂しい奴だなあオイｗ

>>783
報告派はちょっとでも不利なレスが出るとこうやって揶揄してごまかすことしかしないね。

>784
>782

書斎は関係ない。
コピペするヤツが問題視されてるということがわからんヤツは自治スレをしばらくROMしてような？

>>786
>>783のような最悪板と勘違いしているバカのことなら賛成。

コピペ犯がいまだに「議論」云々とほざいているのが笑えるな。

足を踏んづけている奴と足を踏まれた人が、何を議論するというんだよ。

「痛いです」「踏まないでください」と何べん注意しても
一向に頭を下げないばかりか、

「痛みを与えているつもりはない」
「小指は踏まないように配慮しているが、それは無視するのか」
「電車に乗っているのだからそのぐらいは覚悟しておくべき」
「足を出していなければ踏まれることもないのだから踏まれる方に責任がある」

などとキチガイ理論全開で自分を正当化して、足をどけようともしない。

しょうがないからお巡りさんを呼ぼうとすると、「まだ議論が終わっていない」

阿呆かｗ

>788
同意
荒らしだという意見にはちっとも耳を貸さないくせに、いざ報告されそうになったら意味不明で筋違いな「問題提起」して議論しろ議論しろと言ってもな

>>788
コピペが足を踏むほどの迷惑になっているのかどうかを議論したいと言っているのだが。
そっちとの認識の隔たりが大きすぎるので。

足を踏まれている人が自分の足を踏んでる奴とそれが迷惑行為かどうかについて
議論したいと思うかよ。

常識でものを考えろ。

まあ、常識がないから他人に迷惑をかけて平然としていられるんだろうがな。

通報されて自分が痛い目を見てからいろんな事を反省すればいいよ。

>>790
認識の隔たりが大きすぎる者同士が何年「議論」したところで結論は出ないわな。
だったら運営に現状を報告して迷惑行為か否かを判断してもらうのが順当じゃん。

「結論を永遠に先送りして現状を維持すること」が目的でない限り、報告に反対する
理由は、どこにも存在しないな。

そもそも「迷惑だ」という声があるにもかかわらずコピペを強行する理由があるわけ？
どうしてそんなにコピペしたいの？
スレを盛り上げるなら普通にミステリーについて書き込みをすればいいだけだろ
それをせずにわざわざ最悪板から叩きレスをコピペするのは何故？
だいたいコピペで「スレ活性化」なんてちっともしてないし、書斎自身コピペを荒らしと断定している
それなのにコピペする理由があるか？
これに対する明確な回答をしないなら、嫌がらせだと言われても仕方ないな

>>793
だからどこがどう迷惑なのか、きちんと検証しようと言っている。
迷惑だから報告するというのが報告派の首長の根幹だからね。

その迷惑が２ちゃんのような特命掲示板では不可避的に生じる、
それ故に、各人のささやかな自衛によって解決できる。
これが当方の主張だからですよ。

もちろん、これがミクシイだの記名性の強い場所なら話しは違ってきます。
同じインターネットとはいえ場所ごとにその性格というものがあり、
その場所を享受したいなら、その場所に合った振る舞いが求められるのは当たり前でしょう。

そもそも書斎魔神自身がコピペしてるという根拠は？
それが無きゃ、コピペと書斎は全く別の件として論じなきゃ。
上の方にもそういう意見の人もいるよね。

>>778
＞叩き板だからこそ、叩きの箇所は修正してコピペされているんだが。

この「叩きの箇所は修正して」というのがクセモノなんだよね。

実際には、コピペしている人が「この言葉は叩きだ」と思った言葉を
別の言葉に置き換えたり、その部分をコピペしなかったりしているだけ。

ところが、レスの内容そのものが叩きになっている場合には
そのレスをコピペしているのが現状。

しかし、レスの内容そのものが叩きになっている場合には

＞叩き板だからこそ、叩きの箇所は修正してコピペされている

と言う以上、内容そのものを修正する必要がある。

ところが、そうなると全く異なったレスになる。（内容を変えるのだから。）
つまりコピペを行う必要は無く、新たなレスを書くことになる。


＞その辺の配慮は無視ですか？

などと言っていうくらいなら、他人のレスをコピペすることなどやめて
自分の言葉でレスを書けば良い。

>>790
そんなのは個人的主観に過ぎない。
要は>>762の
> で、
> > ３．誰かがミス板の元スレに、蟻板のスレに書き込んだレスを、時に適宜改変してコピペする。
> はどうなんだろうね？
> GL的に削除対象とするには難しい気もするし、スレの容量つぶしのようなものでもないので２ちゃんねるに対する迷惑行為とも言い難いし……
> 書斎のレスもそれに対する一連のレスもスルーが一番の気がするなあ。
> 万が一、規制の巻き添え食らうのもイヤだし。
> とりあえず早めに報告して一応の回答を得てきてくれない？

>>793
まさにそのとおりだと思う。

よその板に書かれているレスを読んで、特にその内容に共感したのであれば、
それを自分の言葉でこちらのスレに書けば良いんだよね。

その時に、「叩きにならないように」配慮すれば良い。

共感したわけでは無いがこれはミステリー板で話題にすれば良い話だと思ったのであっても、
自分の言葉にしてこちらのスレに書けば良い。

ただし、いずれの場合も必ずやるべきことが一つある。
それは、どの板のどのスレのどのレスを読んでそのレスを書いたのかを
きちんと併記すること。

これはコピペする時にも言えることだけど、もともとどこに書かれていたのかを
きちんと示すことは大切なこと。

>だからどこがどう迷惑なのか、きちんと検証しようと言っている。

なぜ迷惑なのか、どう迷惑なのかは、過去ログにおいてさんざん説明されてる。
しかしコピペ犯が「そうは思わない」と言い張って認めないだけ。

そりゃあ、認めたら自分に不利だもんな。絶対に認めるはずがないよな。

つまり「検証しよう」などというのは大嘘。

>794
ただ迷惑じゃないと言い張るだけか？
ちっとも>793の回答になっていないな

>>799
そんなに説明されているのなら、レス番号くらい提示できるよな。
もしできなければ、それほど説明されてこなかったことの証明になりうるね。

>801
他ならぬコピペレスつけられてる書斎自身が荒らしだと言ってますが？

>>801
＞もしできなければ、それほど説明されてこなかったことの証明になりうるね。
なり得ない。
そもそもこの程度でのことは間接証明法にならない。

証明する為には何が必要なのかを考えれば分かる。

>801
>もしできなければ、それほど説明されてこなかったことの証明になりうるね。

ならお前も迷惑でないことをどう説明したかレス番を示してくれ

変なの相手に横道に逸らされないように。
さっさと報告して運営の判断を仰いでくれ。

ただしコピペが迷惑行為と判断されなければスルーされること必定。
よってどう迷惑なのか？ということもわかりやすくしとくにこしたことはないのは確か。
そういうことも考えて行動するように。

>>805
＞ただしコピペが迷惑行為と判断されなければスルーされること必定。
＞よってどう迷惑なのか？ということもわかりやすくしとくにこしたことはないのは確か。

全くその通りなんだけど、ここまで言っても通じないところを見ると、
報告派は本気でバカなんじゃないかとすら思えてしまう。

自分たちが迷惑と考えるから迷惑なんだって無意味なトートロジーしか残ってないもんな。

いちいちコピペだという事を言わなきゃ普通の書き込みじゃん。
コピペ行為が駄目でも、文体変えてやるのはいいのか？

>「結論を永遠に先送りして現状を維持すること」が目的でない限り、

これが目的であることは、どう見ても明らかですな。馬鹿丸出し。

>807
>いちいちコピペだという事を言わなきゃ普通の書き込みじゃん。

スレタイでスルー推奨されてるコテハンへの叩きでも普通か？

>>809
そのスレタイも問題ありという見解もあるよ。
ようは気に入らないにもかかわらず、構いすぎってこと。

わからないだろうけどねえ。

>810
構いすぎ？
じゃあ何で書斎にコピペレスつけるの？
その上書斎本人はコピペ荒らしだって言ってるのに？
それじゃあとうてい第三者の理解は得られないなあ

お前ら報告スレはどうなってるの？

>>811
書斎が嫌いな人が構いすぎてますよという文意すら読み取れないか。
書斎へのレス返答はそれがいかなるものであれ、書斎に対する悪意のあるものではないよ。

>813
意味不明
書斎に荒らしと断定された事実は覆い隠しようがないよ

>>812
自分で、報告用のレステンプレためしに作ってみようと思ったのだけれども
スレごとにレスまとめたり、ひとつのスレの最大レス数だしたりとか、
一人で作るにはむつかしくて
（一応一ヶ月前の分までが、報告できるらしいのだけれども）

ｏｒｚ

>813
これに対しては回答出来ませんか？
何度も質問されてますがね
コピペ荒らしと断定されてますがこれについての釈明は出来ませんか？

691 名前： 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 2007/05/11(金) 23:03:30 ID:80pUvstQ
引用というものは、論の補強のためにあるのに、全く理由明記が出来ない
>>690はコピペ荒らしと断定して差し支えないかと思う。

>>815
スレごとに担当決めてやったりしてみる？

>813
これにも反論出来ないようだね

793 名無しのオプ sage 2007/05/15(火) 11:46:21 ID:cVTsDvx6
そもそも「迷惑だ」という声があるにもかかわらずコピペを強行する理由があるわけ？
どうしてそんなにコピペしたいの？
スレを盛り上げるなら普通にミステリーについて書き込みをすればいいだけだろ
それをせずにわざわざ最悪板から叩きレスをコピペするのは何故？
だいたいコピペで「スレ活性化」なんてちっともしてないし、書斎自身コピペを荒らしと断定している
それなのにコピペする理由があるか？
これに対する明確な回答をしないなら、嫌がらせだと言われても仕方ないな

もうとっとと報告したらええんよ
報告を止める理由はないはずなのになんか「議論は終わっていない」という意味不明な人に
付き合ってずっと間延びしてるんじゃねえの？

>>817
それがいいと思います。
これだけ広範囲にたくさん散らばったレスを集め
書式を満たすと言うのは、ちょっと難しいです。

>>816
報告派に言わせれば書斎は関係ないんでしょ。
なのになぜ書斎の見解にこだわるかなあ。
そんなに書斎と意見が合うなら、普段からやり取りすればスレも活性化するよ。

>>818
＞そもそも「迷惑だ」という声があるにもかかわらず
その迷惑の質について議論がまだに詰まってないというのが主張なので、
それ以降の話しは非報告派には基本的に無意味なんだよね。

どういう風に迷惑なのか説明したレス番は示せないのに、>>816のしろ>>818にしろ
自説を補強する都合のいいレス番を報告派は積極的にコピペしてくるねえ。
実に不思議な話し。

>>821
>報告派に言わせれば書斎は関係ないんでしょ。 

書斎叩きのレスを毎回コピペしておいて「書斎は関係ない」ってｗ
妄言にもほどがあるな
「書斎派」からこっそり「報告派」に変えてるのは、第三者には不利を自覚して逃げの一手としか見えないよ

>どういう風に迷惑なのか説明したレス番は示せないのに

このスレ内を「迷惑」で検索しただけでも、>>230　>>308　>>325などが
引っかかる。過去ログを読みもしない阿呆は相手にする必要がないな。

だからそんな派閥でっちあげて議論だ議論だと叫んでも、自治スレで議論をしないと報告できないなん
てルールは（大威張りで書き散らす「基本」含め）どこにも示されていないじゃないか

報告をしたほうがいいだろうと考える有志が報告の方法をつめているだけのことなんで、それ以外の
ことは「議論だ議論だ」と騒がれても議論する理由がそもそもない。

極端な話（っていうかほかじゃ実際かなりおこなわれているようだけど）、報告なんてしたいと思った
個人が誰にも諮らず報告したっていいものなんだが。

>821
お前が報告派なら書斎を無視すればいいが、コピペしてるのは書斎派だろ
書斎とは会話せずコピペばかりし、「報告派」には書斎と会話しろってｗ
書斎派の癖に書斎に荒らし呼ばわりされていいのかよｗ

>>823
>>230や>>308は迷惑だから迷惑だと喚いているに過ぎないね。
とてもまともな論になってない。

>>325は面白い。
報告派に言わせれば、コピペが問題であり書斎は関係ないとのことだったのに、
書斎が荒らしだからそれにレスをするコピペも荒らしだと書いている。
書斎が大いに関係あるじゃないかｗ

とにかく、まともな「迷惑論」が今に至るまでないことが>>823によってはっきりしたんじゃないか。

「どういう風に迷惑なのか説明したレス」がない、と言っていたのに
実際にレス番をあげられたら「まともな論になってない」かよｗ

「足を踏まれて迷惑だ」ということを説明するのに、「迷惑論」とやらを
展開する必要がどこにあるのかね。

コピペくんこそ、足を踏んだまま「いや迷惑じゃない」と念仏のように
唱えているだけ。というか、それしか出来ないもんな。

>>826
ハア？
荒らしと断定されたのはお前ら「書斎派」のコピペだぞ
「書斎派」にとってお前のコピペが書斎にコピペ荒らしとされたことについてどうだと聞いてるんだ
「書斎派」なのに書斎は関係ないとは意味不明だな
それともわざと話をそらしてるのかな？

>>827
その「足を踏む」というレトリックはそもそも正しくないんだよなあ。
なぜなら足を踏まれたら痛いという被害が伴うが、書斎のレスを目にしたところで何の実害もないから。

ネタばれに関しては適切に削除依頼が通っているから問題ないよ。

>>828
文意の読めないバカがまた闖入してきたか。
報告派が勝手に書斎は関係ないと言っているから、その論理に乗って話しを進めただけのこと。
そうしたら矛盾が出てきたということに問題があるんだがな。
報告派はもうちょっと読むべきレスをよく読む癖をつけたほうがいいよ。
と同時に、読まなくていいレスを読まずに飛ばす訓練も必要だけどね。

>>820
じゃあ、どうしようか？
コテハンつけたりした方が解りやすいかね？

>>831
それがいいと思います。分け方は、やっぱりスレごとがいいでしょうね。
（日にちごとだとｇｄｇｄになる気がします）。

コテハンもいいですねえ。ま、かぶってもいいと思うんですが
正確を期して、足並みをそろえるのが肝心だと思いますので。

いくらぎゃあぎゃあ喚いたってコピペは荒らしとは運営側に判断されることはない
おまいらには永遠に書斎さんを止めることは出来ないんだよ、負け犬どもがｗｗｗ

>>833
＞コピペは荒らしとは運営側に判断されることはない
＞永遠に書斎さんを止めることは出来ないんだよ

運営側はコピペを荒らしと判断しないから
書斎さんによるコピペを止めることは永遠に出来ない、
ということですか。

つまり、コピペをしているのは書斎さん本人だ、という告白ですね。
ありがとうございますw

おまいらが書斎さんを受け入れればいいだけの話し

>834
コピペしてるのが本当に「支持者」「書斎派」なら、書斎叩きのレスをわざわざコピペするはずがないし、
書斎がコピペ荒らしだと言っているのに「書斎は関係ない」等と言えるはずがない
コピペ荒らしが書斎本人で、最悪板への嫌がらせならなにかも辻褄が合うね

さすがミステリー板
名推理だねｗ

ルールもマナーも守らない奴は、どんなコミュニティでも受け入れられないわな。

>>838
その辺の認識が根本的に間違っている。
２ちゃんはいわゆるコミュ二ティの条件は満たしていません。
あえて言うなら、万人の万人に対する闘争状態のカオスなのです。

>２ちゃんはいわゆるコミュ二ティの条件は満たしていません。

「いわゆるコミュニティの条件」
「２ちゃんねるがそれを満たさない理由」

この二つを説明してみろ。

出来るはずだよな、「条件は満たしていません」と断言したんだから。

とりあえずこれ読んどけ。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

ま、はっきり言って
＞万人の万人に対する闘争状態のカオスなのです。
この認識↑の方が間違っているね。

オレはこの板以外にもいくつかの板のスレにアクセスしているが、
オレがアクセスしているこの板以外のスレは「闘争状態」ではない。
基本的に、いろいろな情報交換がメインになっている。
新しい情報はもちろん、昔のことを詳しく教えてくれる人もいる。
２ちゃんふうに言えば「まったりしている」状態。
だから、「自治スレ」が無い板もあるし、
自治スレがあってもほとんど閑古鳥が鳴いている状態の板もある。

だからオレにとっては、スレ住人から「迷惑だからやめてくれ」と言われているのに
よその板のスレに書かれたものがコピペされ続けているこの板のスレの方が異常だと思う。

>839
なら報告にも異論はないね

>>841
そうですね。

特に「使用上のお約束」の「お約束・最低限のルールって？」の部分は、
きちんと読んで理解することが重要ですね。

引用しておきましょう。

＞　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
＞
＞　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
＞悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
＞どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
＞　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
＞固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
＞
＞　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

ニュー速板やら最悪板やらカオスとしか表現できない板は多い。
そしてそちらの方が活況だったりするｗ

>>842はなんなら調べてみろよ。
自分の常駐板と今提示した代表的なカオス状態の２ちゃんの諸板のアクセス数の違いをね。
自分の板がむしろ例外だということがはっきりするだろうよ。

>>844
迷惑をかけているつもりはないというのがコピペ派の主張だからねえ。
むしろコテハン叩きを助長するようなテンプレを掲げ、スレの雰囲気を悪くしている方が迷惑だという声もあったぜ。

煽りと荒しは２ちゃんの花ってことだろう

>>847
同意。
あの程度(書斎の書き込み及び書斎への返答)が迷惑だと思うなら出て行くしかないんだよなあ。
今はブログにしろミクシイにしろ、節度あるコミュニケーションの手段はネット上にいくらもあるんだし。

>848
また嫌なら出ていけ、か
何回目のリセットですか？

>848
じゃあ最悪板のコテハン叩きも受け入れるしかないね
それが２ちゃんなんだからね

ID:thnqgm9X は逃げ回らないで>>840の俺の質問に早く答えろよ。

答えられないとは言わせないぞ。

>>850
最悪板でやる分には誰も何も言ってないが？
その代わり他の板ではルールをきちんと守れや。

あと、遂に書斎がコテハンであることを認めましたな。
くだらん屁理屈では通用しないということがわかったようで何よりだｗ

>>851
ウィキペディアにでも行ってコミュニタリアニズムとリバタリズムの違いを調べておくこと。
それがすなわち答えだよ。

管理人が平気で不法行為をはたらいて、なおかつ開き直っているような場所がどういう性質を帯びているのかよくわかるはず。
書斎はそれに準じているに過ぎない。

それが答えだよ。

「よくわかるはず」じゃなくて自分で説明しろよ。

ウィキペディアの記述にリンクするだけなら簡単だろ。

きちんと説明できないようなことを、さも事実であるかのように
装っていたと認めるのかなｗ

>852
>最悪板でやる分には誰も何も言ってないが？
>その代わり他の板ではルールをきちんと守れや。

じゃあそれを他の板にコピペすることはルール違反だな
くだらん屁理屈では通用しないということがわかったようで何よりだｗ

>>855
本来コテハン叩きではない単なる反論を最悪に書き込むのは勝手だが、
それをこっちに引っ張ってきても何の問題もない。

コテハン叩きに当たる箇所は適宜修正削除されているから、その意味でも無問題。

>856
>コテハン叩きに当たる箇所は適宜修正削除されているから、その意味でも無問題。

書斎は荒らしだと言ってるのに無問題だって？
お前本当に書斎派か？

ああ、いつものように都合の悪い書き込みは無視することに決めた訳ねｗ

俺の書き込みに答えたら、「２ちゃんはコミュニティの条件を満たさない」
というのが自分に都合のいい出鱈目だったことがバレちゃうもんな。

議論の負け犬、書斎魔神とその間抜けな仲間たちに乾杯！

>２ちゃんはいわゆるコミュ二ティの条件は満たしていません。
>あえて言うなら、万人の万人に対する闘争状態のカオスなのです。

>その代わり他の板ではルールをきちんと守れや。

闘争状態のカオスなのにルールを守れとはどういうことですか？
ルールがあるならカオスじゃないよなあ
ＩD:thnqgm9Xの言うことは支離滅裂だな

デタラメ書いておいて説明を求められると自分で調べろ、か
ＩD:thnqgm9Xは書斎そっくりだなあ

姑息で卑怯なコピペ荒らしは止めろクソ書斎
叩かれて悔しいならまともな論考書いて見ろアホ書斎
反論出来ないからって腹いせに荒らすなカス書斎

カオスだからこのくらいの書き込みはスルー出来るよな？

書斎見苦しい
何をやってもお前の論考がクズで不快なんだから無駄

>>859
＞ルールがあるならカオスじゃないよなあ
バカハケーンｗ
いいから調べろ。恥かくだけだぜ。

自分が言ったことの根拠を問われているだけなのに、いつまでたっても
自分からは何一つ提示できず「お前が調べろ！」「誰でも分るはずだ！」
の一点張り。

書斎魔神が洟汁垂らしながら逃げ回る時のパターンとまったく一緒だな。

「何も提示できない」＝「出鱈目を言っていた」

逃げれば逃げるほど自分の間抜けさが証明されるんだが、嘘つきくんには
逃げることしか出来ないのでありました、とさｗ

>>863
ここは自治スレ
議論する気がなくクイズがやりたいならよそへ行け

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/715 2007/05/17 00:14:11 ID:06eyjLYq
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/650

これじゃ意味不明なんだよね。
最悪板にはそれ相応の過去の積み重ねがあるから
あちらのスレではこれで意味が通じるんだろうけど、
それをそのままコピペしちゃ話が全く通じないだろ。
これでどんな議論をしろというのかな。
どうせ書斎が意味不明の反論をするアフォw」とレスするのが関の山なのにねw

名無しの書斎は、また自分がテキトーに書いたことの根拠を追及されてとんずらか。

これで何度目だ？ デタラメばかり言ってその場をしのごうとしても駄目なんだと
いつになったら学習するんだよｗ

>>867
レス番示せと言われてまともに示せない、示しても反論されたら遁走を計る。
そういう卑劣な報告派とつきあうにはある程度いい加減じゃないと身が持たないんだよ。

書斎さん関係ないし。
どっちかというと被害者だね

>868
いい加減でいいと開き直りですか
まともに議論する気がないってことね
今後「書斎派」はスルーして報告の仕方を決めようぜ

いい加減荒らしはやめろやクソ書斎

>>870
報告派がいい加減だから、反報告派もある程度そのいい加減さに付き合わないと身が持たないと言う意味。
報告派がきちっとしてくれればいいんだけどねえ。少なくともここは議論をする場なのに不誠実なんだよなあ。

>>871
最悪板行けやカス

>少なくともここは議論をする場なのに

議論というのは全員が対等な立場で行なうものだ。

一人だけルールをまったく守らないくせに、他の参加者に対しては
ルールを守れと強要する奴がいたのでは、「議論」は成立しない。

>872
なら>840氏にきちんと回答して下さい
報告派と違って書斎派はいい加減じゃないんですよね
報告派がいい加減だから書斎派も回答しなくていいなんて逃げませんよね

840 名無しのオプ sage 2007/05/16(水) 12:21:52 ID:JWv7Fdzz
>２ちゃんはいわゆるコミュ二ティの条件は満たしていません。

「いわゆるコミュニティの条件」
「２ちゃんねるがそれを満たさない理由」

この二つを説明してみろ。

出来るはずだよな、「条件は満たしていません」と断言したんだから。

何が書斎派だｗ
不快でバカな論考しか書けない奴に支持者なんかいるわけねえだろ
そんな幼稚な自演誰が信じるんだよ
寝言は論考だけにしとけや書斎ｗ

>>875
リンク先を参照すれば誰でもわかるように書いてあるんだから、あえてここでまとめる必要なしと判断したんだろ。
リンク先を読んだ上でわからなければここで質問すればいいし、それで議論は十分成り立つし。

第一そんな恫喝めいた書き込みをするするような人に、丁寧な対応をしてくれる人はなかなかいないもんですよ。
報告派の言うように、２ちゃんも普通の世間一般と変わりがないというならなおさらだね。

>>875は２ちゃんが世間一般とは違う場所だということを示すいいサンプルかもしれない(爆

知識人どころか義務教育レベルの知識もない無能が何が論考だ、書斎派だよ
笑わせるなバカ書斎ｗ

>リンク先を参照すれば誰でもわかるように書いてあるんだから

昨日、どうにも都合が悪くなって遁走した間抜けはどこにもリンクなんか
張っていませんでしたがねｗ

>877
どこにリンク先があるんだ
昨日書いたことも忘れたかｗ
お前の知能じゃあいくら足りない頭絞って屁理屈こねてもそも程度ってことだ
消えろ名無し書斎

報 告 ス レ の 話 し よ う ぜ

コテハン叩きをすることの方が優先なんでしょうかね。
まあ、このスレが最悪板と通じていることの動かぬ証拠にもなるんですがねｗ

で、リンクが張ってあるレス番は何番かな？

>>882
読まないスキルを使えば？

>>884
議論は読まないことはできないでしょう。
普通のスレなら、下らんと思えば読まないスキルを発動しますがね。
そもそも全スレの全レスを読むなんてキチガイ沙汰だと思ってますよ。

毎日リセットかけて延々と同じことをいい続けるのが議論かねｗ

>877 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/05/17(木) 18:30:48 ID:06eyjLYq
>リンク先を参照すれば誰でもわかるように書いてあるんだから、

>879 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 18:39:32 ID:UrXhkVfp
>昨日、どうにも都合が悪くなって遁走した間抜けはどこにもリンクなんか
>張っていませんでしたがねｗ

>880 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 18:45:56 ID:P20jYGdo
>どこにリンク先があるんだ
>昨日書いたことも忘れたかｗ

>882 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 21:08:22 ID:06eyjLYq
（返答できない）

>883 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 21:28:05 ID:sQySS1JI
>で、リンクが張ってあるレス番は何番かな？

>885 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 23:22:47 ID:06eyjLYq
（返答できない）

こういう馬鹿とでは「議論」が成立するはずもない。
これなんか、まるっきり自分のことじゃないかｗ
　　↓
>868 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 15:47:16 ID:06eyjLYq
>レス番示せと言われてまともに示せない、示しても反論されたら遁走を計る。
>そういう卑劣な報告派とつきあうにはある程度いい加減じゃないと身が持たないんだよ。

>>886
ある程度共通の議論の土台ができるまではそうなるでしょうねえ。
今は全くない状態ですからね。

>>887
普段自分たちがやっていることがどれほど不誠実かよくわかったのでは？
報告派が態度を改めれば、反報告派もいい加減でなく付き合うようになると思うよ。

共通の土台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貴様が言ってるのは「俺様の思い通りになるまで」ってことじゃねえか
何度同じことを同じように反論くらってるのか気づけよ

「その反論がまともではない」というんだろうが、そのただの感想だけで議論したつもりか？
きちんとした再反論もまともにせずに「ボクは同じことばかり言わせてもらうよ」ってのは
ただの九官鳥レベルじゃねえか

もう、書斎派のレスの相手なんかやめろよ。

半年近くかけて、未だに報告が行われないのは、異常じゃないか？

書斎派というのは現実に存在はするよ。
数的には少数派だし、反書斎派のように一致団結してるわけじゃないから、
「派」というほどまとまってはいないかもしれないしが、支持者は確実に何人かはいる。
支持者によって意見が微妙に食い違っていたりするのも、統制がとれた「派」ではなく、
みな個々に書斎を支持しているからなんだよ。

>書斎派というのは現実に存在はするよ。
数的には少数派だし、反書斎派のように一致団結してるわけじゃないから、

多数の人に不快な思いをさせた結果だな
自業自得だ
まともな書き込みをしてれば大勢の人が「アンチ」になるはずがない
この事実は書斎派も認めざるを得ないようだね
多くの人を不快にする書き込みをする書斎は荒らしというコンセンサスが出来たようだね

>890
自分達の主張に正当制がないから報告出来ないんだろ
おまいらに書斎を止めることは一生出来ないよｗ

>>891の書き込みから書斎が荒らしだという結論をどうしても導きたいアホ。
どこをどう読めばそういう話しになるんだかｗ

個々に書き込んでいるのにみんな「話し」なんですね
少数派というより実質一人だなこりゃ

意見の食い違いはあるのに送りがなは統一されている書斎派って不思議だねえ
そういえば書斎も「話し」だよな
不自然な偶然だねえ
まさか書斎派は送りがなまで書斎に合わせてるなどとは言わないよな

>>890
> 半年近くかけて、未だに報告が行われないのは、異常じゃないか？

オレもそう思う。
さっさと報告しろよと思う。

それなのに自治スレで延々と続くグダグダ状態。
そもそもの案件の微妙さもあるから、これでは報告してもスルーされるのがオチという可能性が大きい。
報告したい派も思ってるんじゃないかな？
スルーされたらコピペするヤツがこれまで以上に頭に乗る。
だから報告できず、「報告するぞ報告するぞ」と警告してるつもりなのかもしれん。

オレ個人としては各スレでの書斎及びそれに対するレスはスルーしてる。
でも書斎自身のレスより、それに対するレスの方がウザイんだよね。
書斎のは名前見ただけで自然とスルー出来るんだけど、名無しだとつい読んでしまう。
いい加減、決着をつけてくれ。そしていちいち反応せず、スルーを徹底してくれ。
オレからのお願いだ。

>897
>いい加減、決着をつけてくれ。そしていちいち反応せず、スルーを徹底してくれ。
オレからのお願いだ。

気持ちは十分に分かるが、せっかくスルーしてもよそからコピペされてはどうしようもない
ここや最悪板でなく直接レスする人はウザいが、それをここで言っても始まらない
少なくとも自分は元スレで書斎にレスつけたことはなくスルーしているし、ここで真面目に議論してる人もそうだと信じたい
だからここの人達がみな本スレで書斎に構っているような物言いは止めて欲しいな
憎むべきはせっかくスルーして他板に書いてる人の意志を無視しわざわざコピペして住民を不快にしてるコピペ荒らしだ

いや、構っていると思うよ、最悪板や蟻板でｗ
だからこそ、スルーできないバカ呼ばわりなんだし迷惑なんじゃないの？

完全スルーができないくせに、コピペされたらギャアギャア騒ぐ。
コピペされるのがイヤなら２ちゃんねるの総てにおいて完全スルー。
これしかないのに、やりもしないんだからそもそもできないんでしょ。

>>899
つまり嫌がらせ目的でコピペ、
最悪板、蟻板のスレ潰し目的でコピペしているという事実を認めたわけだw
自分で悪質な荒らしであることを認めるとは面白いな。
荒らし報告についてはお前のそのレスも資料として提出するから安心しろよw

>>900
>>899のどこに嫌がらせと書いてあるかね？
そういうデマで話しを進めようとするから報告派は報告すること自体に自信がないことを物語る。
書斎がいやなら２ちゃんねる総てにおいて完全スルーしたらいいのにとしか書いてないのに。

どこをどう読めば荒らし宣言になるのか説明して欲しいもんだが、きっと遁走するんだろうなあｗ

>>910
はい言い訳はもう結構w
これで何度目だろうね、その嫌がらせ自白は。

君の真の目的は、各スレをコピペで荒らし、
コピペ元になっている最悪板蟻板への反感を募ることにあったんだろ？
ところがそれに失敗して、逆に自分が荒らし報告により追いつめられたから
最悪板蟻板のスレを潰せという脅迫を始めたわけだ。

そこまで蟻板最悪板を目の敵にするのなら、お前が見なけりゃいいだろ？
そんな書斎が叩かれるのが嫌なら、わざわざそういうスレを見に行くなよ。
スルースルーと騒ぐならまずはお前がスルーしろよw
自分こそスルーできない癖に書斎を受け入れろだの何だのと騒ぐのは、
いくら何でもムシが良すぎるぜw

>>902
どこにレスを返しているのかよくわからんが、
何もわかってないくせに他人の意図を決め付けたがる厨房だということはよくわかった。

最悪板にて何度も丁寧にその辺を説明してくれてた人がいたから読み直して来い。
要はイヤなら完全スルー、それもできないくせに報告だなんだといっても説得力なしってこと。
書斎派は書斎叩きにも寛容だから、たいしてイヤでもなく見に行ってると思うよ。
最悪板でやる限りにおいてはな。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/797 2007/05/18 12:13:36 ID:TAHeqo3Q
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/709

やれやれこれでいったいどんな議論をしろというのかな？
どこをどう見ても元レスは叩きなんだけどね。
コピペ荒らし君は「w」だけがコテ叩きだと思って「(笑」に変えてると主張してるけど、
「w」のいったいどこら辺がコテ叩きなんだろうねw
まあこんな明々白々なコピペしていりゃ運営側を説得なんて無理だろうなw


＞最悪板でやる限りにおいてはな。
＞最悪板でやる限りにおいてはな。
＞最悪板でやる限りにおいてはな。
＞最悪板でやる限りにおいてはな。

その最悪板からわざわざコピペしてくる荒らし君、
結局報告が怖いことがようく判ったよw

ではそろそろ移動しなけりゃいかんから俺はここで落ちるわ。
あ、それから今後書斎派とやらは
「書斎さんを叩くな！」というたぐいのレスはするなよ。
お前らは寛容なんだそうだからさw

もうコピペ荒らしの戯言にかまうのはやめようぜ。

論破された珍説を何度も何度もループさせていりゃ「議論継続中」で
報告はされないだろうというさもしい魂胆だろ。

ローカルルール改正のときもID導入のときもまったく同じ。
話が運営に通ったら荒らしは一瞬で姿を消した。

>>904
怖いとか怖くないとかはもういいから。
報告するならする、しないならしないで早く行動に移してくれ。

>907
同意
いい加減そろそろ報告しろよ
仮に報告が通らなくて荒らしが調子づいてどんどんコピペしだしたら、その都度何度でも報告してやればいいんだからさ

書斎はいつも往生際が悪すぎ
いくらお前が喚いたって、スレを荒らさないようにルールを守って本スレにレスせず最悪板で叩いてる人たちが悪いとは誰も思わんよ
誰が見ても悪いのはコピペ荒らししてる書斎自身
コピペが嫌なら書くななんて理屈が通るわけがないっての
そんな自分勝手の自己中理論振り回してるから６年間貼り付いても住民に嫌われ続けてるんだ
何が書斎派だ寝ぼけるなアホ

自演と言われるから書斎にはレスしないという書斎派
でも荒らしと言われてもコピペを続けるという書斎派
さらに書斎がコピペ荒らしと断定しても書斎は関係無いという書斎派

第三者からみてもの凄く不自然だよ
書斎本人でないとしたら、書斎派を名乗る便乗荒らしにしか見えん

>>910
アンチ書斎で凝り固まっている報告派と違って多士済々だということがよくわかるじゃないか。
むしろ自演などないことがよくわかるし、その証拠として極めて自然だと思うが。

>911
>アンチ書斎で凝り固まっている報告派とって多士済々だということがよくわかるじゃないか。

>910は書斎派がみな>910の挙げた態度だから不自然だと言ってるのだが？
どうしたらそんな風に読めるんだか説明してくれ

>911
じゃあ書斎と活発にミステリーの話をしてる書斎派がいるということだな
そんなの見たこと無いなあ
どのスレか教えてくれ

>>912,913
書斎派とかアンチ書斎とかどうでもいいから。
報告以外の話がしたいなら別のスレでやってくれ。

本日（午後６時36分まで）のコピペ報告

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1174705493/895 2007/05/18 08:41:55 ID:FvptBB0E
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/708

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/797 2007/05/18 12:13:36 ID:TAHeqo3Q
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/709 （一部抜粋＆改竄）

722 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/05/18(金) 21:22:23 ID:TAHeqo3Q
するかもしれないししないかもしれない。 
何もないよりは可能性のある方を選択しただけ。 

721 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/05/18(金) 20:15:18 ID:p0q01S76
なんというかコピペだね 
これでスレが活性化するのかね 

722 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/05/18(金) 21:22:23 ID:TAHeqo3Q
するかもしれないししないかもしれない。 
何もないよりは可能性のある方を選択しただけ。 

コピペしてたら意味ないだろ。
論評もできないのかｗ

>>918がコピペ荒らしにクリティカルヒット！

いみじくも報告派が自治スレでコピペするんだから、反報告派がコピペは悪いことではないという従来の出張のまっとうさが証明されたね。

報告のためにコピペすることと、荒らすためにコピペすることの区別を
何度説明してもわからない奴がいることがまたまた明らかになったね。
まあ>>920の文章の組み立て・使用語句の不適切さ・誤字をみれば何をかいわんやというところか。

コピペするだけで、自分の主張もないんだから、議論のためとは言えないね。
あれがオーケーなら今やりだまに上がっているコピペもなんの問題もない。
必死になって認めたくない気持はわかるがフェアじゃないよ。

だから、決めるのは運営だ

お前がいくらアンフェアとか問題ないとか言っても運営の判断には無関係だ


っていうかそんなに腹が立つなら、ご自分でほかの行為は認められない絶対的なルールである
と信じてやまない　削　除　依　頼　　したらどうですかねｗ

>>922
明らかに“こういったコピペがある”という報告で“これは荒らしだと思う”という主張だろう。
必死になって認めたくない気持はわかるが無駄なことだよ。
自分のわがままを通したいだけというのが、
>>920の文章の組み立て・使用語句の不適切さ・誤字をみてもわかるしね。

引用符がついて誰の目にも他スレからの引用だと分かるレスと
内容を改竄して元レスと主旨の変わった文章を他板から黙って
貼り付けるのが「同じコピペ」である訳がないだろう。


マジで区別がついていないのか？

コピペという点で違いなし。
内容に対するコメントがない時点で同じ。

＞　799 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2007/05/18(金) 23:38:35 ID:xNH/DfXt 
＞　「その時歴史が動いた」の話題がねた切れになれば、またこの大乱歩スレも低空飛行  
＞　かと思うと、少し淋しい感がある。  
＞　一体、何時になったら、何時来ても喧喧諤諤な議論が繰り広げられているといった状態  
＞　になるのであろうか。  
＞　AA使用等のカンフル剤的処置、成功例がある外部への介入要請の時期であろうか。  


またAA荒らしや荒らし依頼を計画していることを自白しています。 

>>922
＞コピペするだけで、自分の主張もないんだから、議論のためとは言えないね。

つまり、半年ちかくに渡ってこのスレで問題として取り上げられているコピペは
「自分の主張がない」ので「議論のためとは言えない」のですね。

>>915に追加
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/720 2007/05/18 19:49:46 ID:TAHeqo3Q
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/713


で、このコピペは>>922が言っている
＞コピペするだけで、自分の主張もないんだから、議論のためとは言えないね。
に確実に該当しますね。

つまり、コピペをしてきた人の「議論のため」という理由はとおらないと>>922が認めた、ということです。

書斎派、議論のためにコピペしてるというのは嘘だったと自白

>>929のコピペに>>917がつながってたわけね

続けと読むとさあ「とにかくコピペして活性化を期待してみました」ってだけなのがよくわかるな。
要するに目的もなくコピペして様子見てるだけ。
そんなことするくらいなら自分の言葉自分で何か書いてみろよ、って思うけどな

本日（午後４時55分まで）のコピペ報告

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1174705493/917 2007/05/19 09:07:41 ID:bv6SH3e4
コピペ元 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/721-722

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1174705493/927 2007/05/19 14:23:45 ID:bv6SH3e4
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/715

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/800 2007/05/19 14:28:13 ID:bv6SH3e4
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/715 （一部抜粋）


なお、このレス↓はコピペと言えるかどうか難しところですが、なによりも「コテハン叩き」ですね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169870022/277 2007/05/19 14:13:35 ID:5C0F5Sjr
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/719 （改竄）

おっと。昨日の分が一つ抜けていた。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1174705493/916 2007/05/18 21:55:57 ID:PCWj4O92
コピペ元 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/722


コピペをする場合は、
まずそれがコピペであることを明記することと、
コピペ元がどのスレのどのレスなのか明記するべきなのと、
引用符を付けるかあるいはコピペ部分がどこからどこまで分かるようにするべき、
だと私は思います。

>>932に追加

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/731 2007/05/19 12:43:55 ID:aWhLYKnO
コピペ元 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/719

やはり書斎のことが気になるんだね。
コピペ報告の話しをしてるはずなのにねw

コピペやってる人の話しかしてないような気がするんだが

コピペ荒らしについての話が書斎の話になるということは、つまりコピペが書斎ってことだね

書斎：空気。それも臭い空気、臭気。
コピペ厨：池沼。
報告するぞ厨：愚図。

こうですか？

>>933
おまいの個人的な見解は議論の叩き台にすらなってないね。

コピペ魔は悪いけど、書斎は悪くない、というコンセンサスができたようだね。

あいもかわらずAA荒らしと荒らし依頼をほのめかしているので報告しておきます
というか、なぜか>>940の中の人がこれに触れてほしそうなので根負けしましたｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/l50
799 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/18(金) 23:38:35 ID:xNH/DfXt
「その時歴史が動いた」の話題がねた切れになれば、またこの大乱歩スレも低空飛行
かと思うと、少し淋しい感がある。
一体、何時になったら、何時来ても喧喧諤諤な議論が繰り広げられているといった状態
になるのであろうか。
AA使用等のカンフル剤的処置、成功例がある外部への介入要請の時期であろうか。

>>941
単なるコピペは悪くないよ。
明らかなコテハン叩きはどうかと思うがね。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/816 2007/05/20 07:27:17 ID:F7KbNhI2
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/735

「わかってない」という断定を「ないような」と捻じ曲げてるんだから「単なるコピペ」じゃないってかw
ま、どっちにしろ叩きレスをコピペしてるんだから ID:F7KbNhI2 はコテ叩きの荒らしだなw



http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/482 2007/05/20 07:28:01 ID:???
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/736

これなんか誰が見ても叩きじゃないかw

>>943
他板のことは他板の住人に任せたら？
あっちはここと違って完全スルーでうまくいっているしね。
むしろ手本とすべきだよ。

最悪板をスルーできないコピペアホは放置するとして、

報告の形式はどこまで詰められていたっけ？
いちいちアホが絡んでくるから話し合いがストップしてしょうがない。
お陰で何が決まって何がまだ決まってないのか判らん。

海外テレビ板では見事に完全スルーできているのに、なんでミス板では自治スレで大々的に構うかなあ。
荒らしとして認識してるなら完全スルーを徹底した方がいいよ。報告よりもね。

>>945
・報告の場所は確定
・報告の方法は週単位にするか○個単位にするかこのあたり未決
・どういう文言でもって報告するか未決
・何ヶ月前のものから報告するか未決
・報告までのコピペレスのＵＲＬの保管をどうするか未決（現状のままここでやるか、別スレ作るか）
・他板も報告の範疇とすることは確定（基本はコピペ元が蟻板か最悪の特定スレからのもの）
・コピペが広範囲にわたるので担当（もちろん有志）を決めておいたほうがいいかどうか未決（担当は鳥つけて報告）

こんなとこ
実はあまり進んでいなかったりする･･･ほんと妨害がひどすぎる

>>945,947
相手にするなら瞬殺できるくらい材料を用意しておけ。
それが出来てないくせにいちいち相手してるから水掛け論に陥る。
正直言って、報告しようとしてるヤツの知能指数も低いんじゃないか？と思わざるを得ない。
徹底スルーか、瞬殺するか、それらが出来ないまでも議題を進めるとか出来ないのか？

>948
じゃあお前報告しろよ

>>949
報告するほど迷惑に感じてませんから。

迷惑にも思わないのに自治スレまできて大騒ぎか
いやみいいたいだけならだまってればいいのに

あ、それとも、報告されるのが困るから瞬殺もできないなら無理だとおおいばりなわけ？

>>951
各スレでは書斎及びその関連レスはスルーすれば良い。
でも自治スレだと事情は違う。
板全体の事象を扱うわけだし、その結論は各スレに影響を及ぼす。
その違いがわからないのならば、引っ込んでろ。

さらに言えば、たかが数レス、今日に限って言えばこれも含めて3レス、それを大騒ぎって馬鹿か？お前は。

……ひょっとして報告派は、書斎派（そんなバカがいるというのも信じがたいのだが）にいいようにかき回されて話も進められない無能ばかりなのか？

>>946
＞海外テレビ板では見事に完全スルーできているのに、なんでミス板では自治スレで大々的に構うかなあ。

論理のすりかえはやめてくださいね。

海外テレビ板で見事に完全スルーしているのは「本スレ」。
この板でも現在、本スレでは完全にスルーしている。

自治スレはその板における荒らし問題をはじめとして、板の運営に関することを
住民が意見交換したり討議したりする場所。

だから、現在この板の自治スレでコピペ荒らしを運営に報告することに関しての
話し合いが行われているのは、自治スレ本来の姿であり、何の問題も無い。

なお、海外テレビ板には現在「自治スレ」が無い。
（スレッド一覧を表示してスレタイに「自治」という言葉があるスレを検索すれば分かる。）


まぁ、コピペをやっている人が自治スレをひっかきまわそうとしていて、
それにレスを付けて相手をしちゃうのが続いているのは、問題かもしれないね。

コピペをやっている人が、自治スレをひっかきまわして報告に関する話し合いを
妨害しようとしていることは明白なのだから、相手にせずに話し合いを進めるべきでしょう。

>>953
> まぁ、コピペをやっている人が自治スレをひっかきまわそうとしていて、
> それにレスを付けて相手をしちゃうのが続いているのは、問題かもしれないね。

同意。
ってオレも報告派の振りをしたヤツにひっかかってんのかなあ？ｗ

>>947
＞・報告の方法は週単位にするか○個単位にするかこのあたり未決

これについては、週単位で土曜か日曜に報告する、という意見以外に
意見が出ていなかったと思う。

そろそろ、「週単位で良いかどうか？」、
「週単位の場合、何曜日にするか？」について、決を採った方がいいのでは？


＞・何ヶ月前のものから報告するか未決

これについては、報告スレの方に
＞◆このスレでの報告対象外
＞　・二ヶ月を過ぎた報告…　一ヶ月以内推奨です。
と書かれているので、最初は二ヶ月以内のもの、
２回目以降は前回報告したもののあとのもの、
ということで良いのでは？

ま、これについても、案を出してもらって、決を採った方がいいと思う。

>>954
>>947さんが、これまでに決まっていることと、まだ決まっていないことを
まとめて書いてくれましたし、一つづつ決めて報告できる態勢を作りましょう。

>>947
＞・他板も報告の範疇とすることは確定（基本はコピペ元が蟻板か最悪の特定スレからのもの）

これに付随することですが、報告スレに
＞※複数の鯖にまたがる場合は、鯖別にレスを分けて報告して下さい。
とあります。
現在この自治スレにあげられている報告では、この板の他にSF板、海外テレビ板などがあります。
海外テレビ板はtv11鯖。ミステリー板はlove6鯖。SF板もlove6鯖。

ということで、報告する場合には海外テレビ板のぶんは
レスを分けて報告する、ということですね。


＞・報告までのコピペレスのＵＲＬの保管をどうするか未決（現状のままここでやるか、別スレ作るか）

これに関しても、みなさんにご意見を出していただき、決めていった方が良いでしょう。

私は、報告の対象がこの板だけではないので、別の板に報告用データを
ストックする為のスレを立てて、そこにまとめておく方が良いと思います。

自治スレで報告の話し合いをすることがスルーできていないことになるんだが。

>>957
3月前半分の荒らしについては>>635-637
4月分の荒らしについては>>554-557に纏められてありますが
二ヶ月以内の報告というのならば4月分を使うことになりますね。

>>958
自治というものが理解できないのなら口を出さないようにね。

>>952
＞でも自治スレだと事情は違う。
＞板全体の事象を扱うわけだし、その結論は各スレに影響を及ぼす。

まさしく同意。
そして、だからこそ本スレでスルーするかわりにこっちで構いすぎという議論も成り立つ。
その点を以前から何度も指摘しているんだが、報告派からの反論は皆無だね。
よほど都合が悪いのか。

繰り返すが、
＞板全体の事象を扱うわけだし、その結論は各スレに影響を及ぼす。
だからこそ、自治スレでも完全スルーが荒らしと考えているものにないする最善手なんだがなあ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/826 2007/05/20 23:30:08 ID:F7KbNhI2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/839 2007/05/20 23:31:47 ID:F7KbNhI2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171962147/489 2007/05/20 23:32:31 ID:???
コピペ元　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/753


明白なコテ叩きレスをコピペ。
断定をただの印象みたいに言い換える捏造までやらかしてるし。

SF板にもコピペをやりそうだからもう少し様子を見てみる。

このように自治スレで荒らしについての議論をやめろと言い張るID:F7KbNhI2　自身が
当のコピペ荒らしであるという事実は見逃せませんね。
荒らしてる本人が「議論をやめろ」では脅迫以外の何物でもありませんな。

>>962
脅迫というのは違うでしょ。
コピペしたところで完全スルーができていれば誰も迷惑しないといういい証明になったとは思うけど。

>>962
同意。
いくら荒らしが自己正当化しようしとしても
なんの意味もありませんよね。
相手にする必要は全くありませんから
これからも無視し続けて問題はないかと。

報告なんて出来もしないくせに。
どうせハッタリだろクソどもが。

報告の仕方でも話題になっているように、ここの自治スレは最悪板やなんでもあり板のコテハン叩きスレと地続きになっているんだよね。
そして、最悪板やなんでもあり板は書斎の登場する各スレに一々反応してスルーの原則から逸脱している。

この二つの事実を踏まえると、自治スレで報告の話題をすること自体そのものがスルーの原則から外れることになるんだよね。

>966
同意。
書斎を叩くのを止めればコピペもなくなるんだからさっさと止めればいいんだよ。
簡単な話しなんだがなあ。

>>967
同意。
ただし、書斎叩きが最悪板やなんでもあり板でやられる分には最低限許容してもよかろう。
問題は、そうしたコテハン叩きを目的としたスレとこの板の自治スレが強い関連性を持っていること。

>>947の
＞・報告までのコピペレスのＵＲＬの保管をどうするか未決（現状のままここでやるか、別スレ作るか）
この点に関して、最悪板やなんでもあり板のコテハン叩きスレをデータベース化されることについて
真面目に健闘されていたことがその動かぬ証拠だよ。

つまり、この板の報告派自治スレの住人はほとんど最悪板やなんでもあり板のコテハン叩きスレの住人でもある。

報告派の反論がありませんな
書斎さんの圧勝ですな

コピペと書斎は全く別の問題だろう。

>>970
そうじゃないと主張してきたのは報告派の方でしょ。
書斎のレスが読みたくないから専ブラで見えないようにしているのに、
レスをつけることで見えるようになるのが迷惑だというのがその骨子なんだから。

むしろコピペと書斎の問題の関係は大あり。
意図的に話しを逸らさないでね。

だから書斎そのものはテーマじゃないと。

まさかとは思うが、次スレまで持ち越して報告するか否かの
議論ごっこを続けるんじゃあるまいな。
自演の糞荒らし野郎・書斎にいいように引き延ばされてるだけだ。
もう２スレ以上続けているだろうに、ここが1000行くまでに
自演糞荒らしのミステリ板住人はシカトして
決めるべきではないか？
自演糞荒らし・書斎の相手をしている連中も楽しんでやってるんじゃないのか。

>973
だから報告なんて出来やしないんだよ
愚図の報告派に期待しても無駄
報告派の馬鹿どもに書斎を止めることは出来ないよ

>973
コテハン叩きは止めろやクソが

>>971
＞レスをつけることで見えるようになるのが迷惑だ

誰もそんなことを主張してませんよ
専用ブラウザを使ったことがないんですね

「NGにレスをつけられると話が通じない」が正解

そんなコピペと「書斎の問題の関係は大あり。」ならばコピペをやめてくれんかね
あんたが自覚しているようにこれは迷惑行為
どうしても必要を感じコピペしたいならばコピペである旨・url（tmp6)などを明記してくれ
そうすればともにNG登録できる
これが共存の提案
これさえしてくれればどんだけコピペしてくれてもかまわんのだが
かたくなにやらないのな
なぜならすでに結論がでているように「議論のためのコピペ」ではなく「嫌がらせのためのコピペ」だから
迷惑をかけるつもりはない、議論のためだというならコピペである旨明記できるな？
やらないならそれは嫌がらせのためだからだということが再び満天下に晒されよう

>>976
迷惑なら是非完全スルーをしてみてくれ。
もちろん自治スレでの報告に向けた話し合いもやめる。
最悪板も蟻板も閉鎖する。

これでコピペもなくなるし、荒らし(自分はそう思わないが)に悩まされることもなくなるよ。

>荒らし(自分はそう思わないが)に悩まされることもなくなるよ。

その安請け合いの根拠を教えてくれ。

本当にそうなるのなら、完全スルーでもなんでもやるが、自分を
叩いてほしくない荒らし本人が根拠もなく自分の得になることを
要求してるだけなら、うかうかと乗せられたら馬鹿を見るからな。

最悪板等については他のスレもあるから、
その中で書斎関係のスレだけ全て中止すればいいよ。

>>978
根拠は、報告派が行きたくてしょうがない板である規制議論板の荒らし対策相談所での回答だよ。

一応リンクを貼っておくから読んでみて欲しい。
それでも納得できなければ、向こうで質問するもよし、こちらでもできる限り誠実に対応するよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174788413/
荒らし対策相談所 part31

過去ログもできる限り参照して欲しい。書斎の話題も出ているよ。

>>977
コピペだと明示しないのは嫌がらせのためだということだな

できることをしたうえで迷惑だといってるんだが
コピペであると明示してもらうことでここに来る理由もなくなる

もとよりコテハンたたきをしている他板のことなど知ったことではない
＞もちろん自治スレでの報告に向けた話し合いもやめる。
＞最悪板も蟻板も閉鎖する。
＞これでコピペもなくなるし、荒らし(自分はそう思わないが)に悩まされることもなくなるよ。
このようなスレッドを人質にとっての交換条件めいたことを言われたところで
発言者の人間性を疑うのみ
他板に関しては俺のように完全スルーをしてみてくれ
それもせず議論のためだと偽ってまで嫌がらせのコピペを続けるなら
俺も嫌がらせは迷惑だと主張しつづけねばならないな

何度でも言おう
コピペである旨明示してくれれば
NＧに登録することによって
荒らしコピペと共存することができる
このような提案を一顧だにせず荒らしコピペを続けるのは
議論のためなどではなく嫌がらせそのものを目的としているからであろう

>>981
＞このような提案を一顧だにせず荒らしコピペを続けるのは
＞議論のためなどではなく嫌がらせそのものを目的としているからであろう

あろう、というのは自分でもそれが憶測であるとわかっているんだね。
何度も書くが、是非リンクした先のスレに行ってみて欲しい。
＞できることをした上で迷惑だ
と書き込んでいるが、まだできることはある、そしてそれが２ちゃんを存分に愉しむコツである
と理解してもらえるはずだから。

ほんの少しの努力もしないで、他人に要求ばかり押し付ける態度は正直感心しないぞ。

>>980
ハァ？　そのスレッド全体が「荒らしに悩まされることもなくなる」と
断定したことの根拠なのか？　「それでも納得できなければ」もなにも
まるで意味不明なんだが。

要するに、「これが根拠だ」という具体的な論拠は提示できないんだな？
それならそれで、荒らしの苦し紛れの妨害工作として扱うまでのことだ。

なんと･･･
書斎間人のアンチなわけでもなく、コピペ荒らしに妥協して共存の道を提案した人にも>>982のような言い草・・・
書斎擁護派はどこまでわがままなんだ。ただ荒らしたくて荒らしてる癖に。

>>983
過去ログにさかのぼってずっと読んでみ。
２ちゃんにおける個人的な荒らし対策と結局はそれしかないということがわかるから。

まあ認めたくない気持ちもわからなくはないだけどね。
自分は悪くない、誰かが悪いということにしておけばラクだからｗ

僕はこれからも好き勝手に荒らし書き込みを続けます
皆さんはそれをスルーして気にしなければいいんです
そうすれば荒らしに悩まされることもなくなりますよ

要するに、こう言いたいわけだな？

呆れた。性根の芯から腐り果てた奴の言いそうなことだわ。

>>963
＞コピペしたところで完全スルーができていれば誰も迷惑しないといういい証明になったとは思うけど。

これは大間違いである。
本スレの住人はコピペを迷惑だと思っている。
しかし、本スレでコピペが迷惑であることを話題にするのはスレの趣旨から外れるし、
スレが荒れる原因にもなるので、本スレでは完全にスルーをして、
コピペが迷惑だという話題は自治スレで行うことにした。

つまり、本スレで完全にスルーしていても、そのコピペが迷惑であることに何の変わりも無い。
コピペが迷惑であると思っているから、
「運営にコピペで迷惑を被っていることを報告しよう」
ということになり、今は「どのように報告するか」を決めている最中。


もう一度言うが、「本スレに行われているコピペに対して住人は完全にスルーしているが、
住人は本スレで話題にするのを我慢しているだけであり、
完全スルーを続けていても、コピペが行われ続けているかぎり迷惑を被り続けている。」

よって、
＞コピペしたところで完全スルーができていれば誰も迷惑しないといういい証明に
など、なっていない！

>>966
＞ここの自治スレは最悪板やなんでもあり板のコテハン叩きスレと地続きになっているんだよね。

このように主張しているのは「コピペ賛成派」だけだね。

というか、そもそも「地続きになっている」ってどういう意味？

コピペをしている人が最悪板やなんでもあり板のスレからコピペしていて、
そのコピペが行われたスレの住人たちが迷惑を被っている。
しかし、迷惑を被っているスレの住人たちは本スレを荒らされたくないから
コピペの話題を自治スレで行っている。
このことから、最悪板やなんでもあり板のスレと自治スレに関連がある、
と言いたいのかな？

２ちゃんねるのある板にアクセスしている人が別の板にアクセスすることは普通は無い、
とでも言いたいのかな？

「地続き」って、何が言いたいのかさっぱり分からないよ。

毎回せっせと最悪板をチェックしてコピペする書斎派こそが最悪板と地続きだろが

さっさと最悪板の叩きスレを潰せやカスども
書斎を叩き続ける限りコピペも止めないからなｗ

このスレも残りレス数がほとんど無くなってしまいましたので、
次スレを立てました。

ミステリー自治　その８
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179737564/l50


運営の方々にコピペ荒らしを報告する為に、みんなで協力していきましょう。

馬鹿を構ってる内は何スレあったって報告出来んわ

>>988
>>989がわかっているみたいだから説明してもらったら？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1163155847/844
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/744

みんな次スレに行っちゃったのかな？

自治スレでは現在、スレ住人が「迷惑だからやめてくれ」と言っているのを無視して
コピペを止めない荒らしに関する話題が進行しています。

>960 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 18:34:45 ID:F7KbNhI2
>だからこそ、自治スレでも完全スルーが荒らしと考えているものにないする最善手なんだがなあ。

>977 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/05/21(月) 12:58:19 ID:qIkGVbEG
>迷惑なら是非完全スルーをしてみてくれ。

コピペ荒らし自身が「自分を完全にスルーしろ」とさんざん主張していたくせに、
「迷惑な荒らしの妨害工作レスは完全スルー」というコンセンサスが出来た途端

>62 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 14:04:53 ID:42IYru4A
>もう共通の土俵で話し合おうという気も無いんでしょうね。
>スルースルー言ってる人は。まことに独善的な態度ですな。

「自分をスルーするな」と泣き始めたぜ。

馬鹿丸出しですな。相手にする価値ナシ。