【変格】刑事コロンボinミステリー板part2【倒叙】

日本・アメリカのみならず、全世界で人気を博した名作ドラマ「刑事コロンボ」
について語るスレです。
外国TVｽﾚに立っていたのですが、このミステリー板を追い出された某コテハンを寄せ付けないために
こちらに立てて見ました。
ミステリー板の皆さん。お手柔らかにお願いします。
因みにミステリーネタ以外ももちろんＯＫです。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1039179394/

過去スレ
刑事コロンボについて語ろう
http://tv.2ch.net/tv2/kako/979/979144952.html
刑事コロンボについて語ろうpart2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1029939659/
刑事コロンボについて語ろうpart3
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1032186208/l50
刑事コロンボを語ろうpart4
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1039166208/
【コロンボ】NBCミステリムービー【マクロード】(part5)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1062077725/

関連
卑劣】ミステリ板住人抹殺スッドレ【極悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062548292/l50

関連サイト
金曜ロードショー
http://www.ntv.co.jp/kinro/
スーパーチャンネル
http://www.super-ch.com/
ソニーピクチャーズ
http://www.spe.co.jp/video/

HP
刑事コロンボ・ファンのページ　「安葉巻の煙」
http://www.clapstick.com/columbo/

>>1
乙。
板の性格を考えて使い分ければOKだと思うよ。
ドラマとミステリで色合いを考えてふさわしい方に書き込むというのでいいんじゃない？

じゃあ、サラブックスの話題を

「指輪の爪あと」って本では２人ころしているんだよね？
だから、ＴＶを見たときは二人目の被害者をハラハラしながら見たが殺されなかった。
本で二人目が殺されたのは、やっぱ、彼が生きていると
わざと間違えた調査結果を出した事がばれるからだと思う。

「構想の死角」はラストが少し違いましたね。ネタバレになるから書けないけど。

>>4

確かメル欄だろ?

>>5
そうです。
他に引っ掛けの解釈にも若干の違いがありました。
テレビと小説の違いで、小説はじっくり読むから。
テレビだと弱いなと思った著者が補強（逆に映像化したらくどくなっちゃうかな）
したらしいと聞いた事があります。

海外ドラマのコロンボスレもううんざり。
コロンボの話に誰も興味ないらしい。
あっちに書いた俺の文、コピペしておくよ。



「指輪の爪あと」撮影のエピをネタ本から紹介しておこう。

ファーストシーンでコロンボは白バイにまもなく免許が切れることを指摘されるが、
当初の予定ではコロンボは警告を無視して、期限切れの免許で運転を続け注意を受けることになっていた。

フォークはそれではコロンボはあまりに杜撰すぎるだろうと抗議したが、
リンクらの説得で不承不承そのシーンを撮ることにした。

ところが皮肉なことに、時間の都合でその場面は編集の際カットされ、コロンボが免許の書き換えのため、
試験場に来るシーンだけ残された。

そこで視力検査を受ける時、コロンボは事件解決のための重要なヒントを思いつくわけである。

>>7
「刑事コロンボの秘密」にはいろんなエピソードがありますね。
撮影所とレビンソン＆リンクとピーター･フォークの戦いは面白いですね。

>当初の予定ではコロンボは警告を無視して、期限切れの免許で運転を続け注意を受けることになっていた。
まあ、「忘れられたスター」では射撃の訓練受けてなくて、友人に替え玉頼んでいるくらいだから、
いいんじゃないかな。

今、スーパーチャンネルで放送中のコロンボ
ですが、これは完全版？それともカットしてある
版なのでしょうか？

>>9

声優チェックしてみたら？
NHKの小池朝雄バージョンはカットがあったので、ビデオやDVDでは
カットの部分を別の声優が吹き替えているよ。

スーパーでオンエア中のコロンボはカット版だな。
NHKでオンエアしたものと尺も変わり無いし。

>>9
今回はカットされてる方みたいだね。
前回の放送時はちゃんと「完全版」と銘打たれていたけど、
今回はそれがない。
声優違いの場面もなかったようだ。

>>12
ありゃ、前回は「完全版」だったの。
いやだなぁ、「殺人処方箋」みたいに重要なシーンがカットされたりするから、
「完全版」の方がいいのになぁ。

「別れのワイン」は、完全版字幕バージョンは勘弁して欲しい。
フォークのガラガラ声とプレザンスのかん高い地声で、
むしろ作品のイメージがダウン。

>>14
てめぇは最悪板で叩かれてりゃいいんだよ。
資産家の教養人さんよ（ｗ

スルーね。
このスレは大切にしようよ。

>>15
最悪板から来た荒らしのくせに(ｗ
でかい顔して書き込んでんじゃねーよ。

ＨＭＣでのコロンボの評価を聞かせてくれよ資産家の教養人さんよ。

お願いだからバカはスルーしてくれ。

>>18
だから荒らすなって。いい加減にしろ。

HMCのコロンボ研究については後日アップする予定だよ（藁

>>21
ぜひとも！！！
近年まれに見る楽しみな書き込みになるぞ！！！

>>22
ＡＧＥは廃業したの？

正直、ノベライズはどうやって書かれてるの？
日本の翻訳家の責任で書いてるとか、
元々の原稿があってそれを基に日本で訳してるとか、
アメリカのゴーストライターがリンク＆レヴィンソンの名前を使って
テレビの脚本に追加して書いてるとか　色々聞くんだけど
真相はどうなってるの？

それによってはノベライズをテレビと比較して論じるのは間違ってるよね。

「結論」の三分前に突如あがったのね・・・

>>24
台本を元にして、日本の「翻訳者」が脚色して小説化していると
何かで読んだことがある。

しかし、元々映像化を目的としているからノベライズしにくい作品はあるわな。
メール欄とか。

>>24
どのノベライズのあとがきだったか忘れたけど、
脚色してるかと思ってた部分も
ちゃんとした原稿があるようなことが書いてあったような・・・
その原稿自体がどんな形で生れたものなのかは不明だったが・・・

「シナリオ文学」という言葉まであり、年間シナリオ傑作集が刊行されるような
日本とは異なり、欧米ではシナリオはあくまで映画の素材という理解のようだ。
ファンがシナリオを読んで楽しむということもないらしい。
そもそも、現場で使用するシナリオは、何人も書き込んで、関係者以外が読んでも、
わけわからないものになっており、ここからノベラを起せるような代物ではない。
初期のコロンボのノベラは良く出来ていたと思うが、これは日本人の執筆者の
頑張りが大きかったのでは。

で、結論は？

立てました。

刑事コロンボ完全実況スレその１
http://live5.2ch.net/endless/read/1064055702.html

刑事コロンボを語ろうpart5
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1063429024/271
＞271 名前：ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M 投稿日：03/09/20 20:03 ID:Q6B/1g8Y
＞立てました。
＞
＞刑事コロンボ完全実況スレその１
＞http://live5.2ch.net/endless/read/1064055702.html

やはり名無しとコテハン使い分けてるわけか、このデラ弁が。

１０月１２日にＮＨＫアーカイブスで「別れのワイン」が放送されるらしいです。
やっぱコロンボの（一般的に）一番人気は「別れのワイン」かな。

渋好みなこって。

あたしは｢祝砲の挽歌｣が一番好き。パトリック・マクグーハンが名犯人役で、
コロンボが陸軍幼年学校に寄宿する話。
二番目は女性犯人ものから｢死者の身代金｣かな。シリーズ第二作で名犯人役は
リー・グラント。この回は作りが映画並みに豪華で音楽も良かった。
三番目に｢別れのワイン｣かな。やっぱりこれは外せない。

「別れのワイン」は「ちびまるこ」にも出てきたから結構ポピュラーでは？
昔、中村玉緒主演の推理ドラマでちょっとパクラれていたなあ。

「別れのワイン」age

今やっとんで。

俺は「歌声の消えた海」が好き。
小さな証拠をコツコツかき集めていく過程がいい。

>>29
書斎魔神氏の言うことは全く逆。
コロンボなどのシナリオを実際に見た人によると、
カメラアイのことを"We"という一人称で「われわれはゆっくりと部屋の中に入って行く」
という風に克明に書き込んであり、小道具や照明についてもびっしり指定がある。
実際の撮影でどうなるかは別にしても、とにかく書き手が徹底してイメージを伝えようとしている。

都筑道夫氏が一時期映画シナリオに打ち込んだのも、こういうハリウッド流脚本を見て
「こういう風に自分のイメージを書き込んでいいならやりがいがある」ということだったはず。

これに対し、日本の映画界では脚本家がディテールを書き込むことを監督やプロデューサーが極度に嫌がる。
知り合いのライターの卵が「ここでは、まだ犯人の顔を見せない」と書き込んだら、
「そんなことは現場で決める。お前が書くな」と叱られたという。

「シナリオ文学」という言葉はあるが、これは日本の脚本家たちが頑張って
自分たちの作品を活字化することに努力したりした結果。
とはいえ北野武を見てもわかる通り、日本の監督や評論家の脚本軽視は根深いものがある。
あまり軽率なことは書かないほうがいいと思う。

40の続き。

日本でのノベライズは、ライターにビデオを渡して（昔は二回ほど映写してみせて）
書かせているはずで、それでも一応ちゃんとしているのはまさに書き手の心意気のおかげだろう。

本当なら元の撮影台本を渡すべきところ、そうしていないのはシナリオライターにも
莫大な権利料を払わねばならなくなるからかもしれない。

「別れのワイン」おもろかった。
特にコロンボと犯人のお互いへの敬意が気持よかった。
エンディングの曲も郷愁を誘ったなあ。
どうせなら「殺人処方箋」以降全ての作品をＮＨＫでやって欲しい位だ。

「別れのワイン」の中に出てくる薀蓄――とはいえないような知識
（ワイン鑑定の権威というものがあること、扱いをデリケートにしなくてはならないこと、
一本で一財産もするようなものがあることetc）
は、当時の大半の日本人にとっては未知だったなあと感慨。

「別れのワイン」も良いですが、私好きなのは「魔術師の幻想」ですね。
でも、あまり人気のある話じゃ無いみたい・・・

私は「ハッサンサラーの反逆」を推したい。
ストーリー展開は強引だが、ミステリーとしてのできも悪くないし、
だいいちラストの犯人の落ち方が小気味よいよ。
新刑事コロンボの「奇妙な助っ人」はこれを再現しようとして失敗した例。

「奇妙な助っ人」は犯人が可哀相すぎる。デブだし。(w

「モーリー警視の犯罪」

>>40,>>41は、自分の情報だけが絶対に正確であるという前提で書いているようだが、
このような姿勢は誤りである。
ケースバイケースで例外もあり得るだろうが、ハリウッド映画やアメリカ製のテレビドラマ
の制作の現場においては、シナリオライターの「ホン」は叩き台的な位置付けであり、
現場の判断でどんどん書き込み・改変がなされて行き、原型をとどめないまでになるのが
通例である。ライターもこの点は承知のうえで書いている。
>>40のレスでは、シナリオが尊重されるように読めるがこれは大きな間違いである。
従って現場で使用されたシナリオは、ちっとやそっと手を入れたくらいでは売り物になる
ような代物ではない。「構想の死角」の「ホン」など最後の破綻ぶりから判断しても
相当にひどいものだったと思われる。
４０が目にしたコロンボの脚本というのは、ライターが書いた初稿又は撮影用に使用した
ものを整理したものだと思われる。
日本ではシナリオそのものが少し手を入れれば売り物になる程度（つまり読物として耐え得る程度）に完成された段階で上がって来ることが多く、この辺に「シナリオ文学」萌芽の土壌が
あったと言えよう。
シナリオライターの地位が日本より欧米の方が高いこと、
笠原和夫氏の著書「映画はやくざなり」でも指摘されているとおり、
北野武にシナリオ軽視（これが北野作品が面白くない要因である）の傾向があるという点
には同意。
＞本当なら元の撮影台本を渡すべきところ、そうしていないのはシナリオライターにも
＞莫大な権利料を払わねばならなくなるからかもしれない。
この点は法的観点からもっと敷衍して書くこと。
レスの信用性にも関わる部分であり、こういう点を疎かにしてはならない。

たたた〜ん　たたた〜ん　たたたたたたたん　ダンジガ〜さ〜ん〜

>>47
懐かしい！

し かし、なーんも知らんのだなぁ。
ネ ットで聞きかじったことを、勘違いしてるんだろうな
！
マ ジであきれるよ。アチラは契約社会だから、勝手なことはできない。
ジ ョーシキだろ、それぐらい。アチラの契約書を見れば一発で判る
ん だがなぁ。確かにプレプロの段階ではどんどん変わる。でもシューティング中
は そうはいかない。ほんの一握りを除いて、そんなことしたら、すぐに首。銀こ
う が、脚本を評価して投資したりする国なんだから、システムが違う
ん だよ。そんなことが通るのは監督の権限が強い日本みたいな国でのお話。
こ こじゃスレ違いだが、DAVID BORDWELLの著作ぐらいは読んどいた方がいいぞ。

>>40
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066290302/

>>51
＞し かし、なーんも知らんのだなぁ。
＞ネ ットで聞きかじったことを、勘違いしてるんだろうな
これってお前の自戒の言葉？

かって「フレンチコネクション」のシナリオを読みたくて探したことがあるのだが、
その過程で判明したことを記してみる。
アメリカではシナリオは映画の要をなすものと理解されているが、
反面、映画創りの素材、映像の糧という意義を持つに過ぎない。
映画会社に買い取られたシナリオは、現場で煮て食おうが焼いて食おうが自由というのが
契約社会アメリカらしくもある。
シナリオは映画の素材という考え方が徹底しているせいか、
一般にシナリオを読んで楽しむとか、学習の対象にするということがなく、
アカデミー賞受賞作品のシナリオでさえ入手難なのが現実である。
ドルトン・トランボあたりの作品集さえ流布していないのが良い証拠だ。
＞DAVID BORDWELLの著作ぐらいは読んどいた方がいいぞ。
個別ケースを把握していきがっても恥をかくだけだ、と警告だけしておく。

DALTON TRUMBO

ＳＥＲ、2分ほど検索したらこんなのみつけましたが

ttp://www.asahi-net.or.jp/~kz3t-szk/inf_bcc.htm

53当たりで、縦読みにマジレスしているマヌケの匂いがします。

フレンチコネクションのシナリオの探し方

ttp://www.hollywoodbookcity.com/cgi-bin/MovieScripts.cgi?otter=JuKJPqLGcA0o1EeNZaoTCEJ64NiqK9MT
ここでｆｒｅｎｃh　ｃｏｎｎｅｃｔｉｏｎ　で検索。
注文（15�j）
終了

判明するのは「簡単に手に入る」ってことだけｗ

＞かって「フレンチコネクション」のシナリオを読みたくて探したことがあるのだが、
上記のようにわざわざ過去形で書いていることを、現在時点で語ってるネットごろが乱入してるね。

スレタイに沿った話題だと、コロンボのノヴェラってアメリカでもあるのか？

過去形で書いているとなにがどうだというんだかｗ

こういうのこそが「過去への逃避」っていうんだろうか

Hollywood Book Cityはずいぶん昔から、あるぞ(w
12、3年前にLA行った時には、確実に見ている。
で、そのずっと前からある。

今みたいにインターネットがなかったけど、ちゃんと通販で日本から買えた。

たて読みのいちゃもんにきちんとしたレスを返すあたりはお見事というほかない。
２ちゃんでもめったにお目にしない切り替えしだと思う。

>>60

Hollywood Book City (located on the world-famous Hollywood Walk of Fame) has been the place to go for books, movie scripts, television scripts, and other collectables for more than 25 years!

なんだって。老舗だ。

ミステリ板住人(＝書斎魔神)を荒らしだと思うか否か？
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/test/read.php/vote/1066019833/

＞今みたいにインターネットがなかったけど、ちゃんと通販で日本から買えた。
ヲタじゃあるまいし（ｗ、ふざけるのもいい加減にしろ。
映画パンフ収集を趣味にしてるだけでおかしかった時代もあったのだ。

アメリカ映画におけるシナリオの扱いに関して話がずらされて行くのが
良くわかるな。

縦読みにマジレスのミス住晒しアゲ

>>64
＞映画パンフ収集を趣味にしてるだけでおかしかった時代もあったのだ
へー、そんな頃もあったんですか
そんな時代にシナリオを取り寄せようなんてミス住さんて凄い人ですね
ちなみにそれっていつ頃のことだったんですか？

>アメリカ映画におけるシナリオの扱いに関して話がずらされて行く

ずらすもなにも期待したような答えはあんたの脳内の支持者以外からは出てこないぜ
「一般にシナリオを読んで楽しむとか、学習の対象にする」ということも「アカデミー賞受賞作品のシナリオでさえ
入手難」というのもHBCのように海外通販もしてるとこが（25年も前から）アメリカに存在してる以上嘘だってこと
をいってるんだぜ。
ずらそうとしてるはどちらかといえば勝手にパンフ収集にはなしをすりかえをはかろうとしてる人の方だな

まあ「ヲタ」を使いだしたのが自分の講義が苦しくなって来た証拠。いつもそうだが話題からの撤退モードがはじ
まるとすぐ相手を罵倒し出すもんね。まあせいぜいすりかえておくれ
とはいえたしかに15ドルないと入手難になるのは「現実」だけどなｗ

「一般にシナリオを読んで楽しむとか、学習の対象にするということがなく」ということも

と訂正だ。変な切りかたしてしまった

>>67も必死だな（ｗ
海外向け通販が存在することは、アメリカのおいてシナリオが一般的に
読書・学習の対象になっていることを意味するものではない。
トランボの例を挙げたが、著名なライターの作品集が広く流布していないこと、
コロンボのノヴェラが本国では存在しない模様なこと、これらが何よりの証明である。
ヲタが買おうと思えば買えるという程度のもの。危絵のようなもんか

あれ名前を間違っている。よっぽど必死なんだろうな。(w

>>69ハンドル間違うほど必死だな（ｗ

>>69
たまに話にのってやりゃ言い訳に必死で漏れの質問は放置か・・・・
もういいわ

海外向け通販も、だよ。も。
Hollywood Book City は普通のお店。
普通に店売やってるし、アメリカ国民も通販で普通に買ってます（ｗ
海外やアメリカ国内からの観光客も気軽に立ち寄ってたぞ。

＞コロンボのノヴェラが本国では存在しない

ま〜た嘘ついてら。出てるぞ。
俺も昔、英語の勉強用に買ってみたことがある
「構想の死角」だけどな（ｗ

ttp://www.columbo-site.freeuk.com/books.htmの5。

>アメリカのおいてシナリオが一般的に
>読書・学習の対象になっていることを意味するものではない。
つまりこれは否定しないってことだな。
買おうと思えば買えるってのは駄目です。ポイントはこれでしょ。
海外のシナリオライティングの本を読んでいると、
日本のこの手の本と異なり「良いシナリオを読め」と書き立てていないのが目を惹く。
それだけシナリオは現場で変遷して行くということだな。
「米国ではシナリオどおり映画を撮らないと契約違反」とかデタラメ書いていた奴は
出て来なくなったが、死んだのか？（ｗ

コロンボの件も
＞コロンボのノヴェラが本国では存在しない模様なこと、
これが原文、勝手に都合良く省略するな。
あればあったで、「ああそう」程度の話題。
日本ほど人気を博したかどうかがポイントだな。

馬鹿か、こいつ。
少なくとも読書の対象になっていることは、意味してるじゃねぇか。

>コロンボのノヴェラが本国では存在しない模様なこと、これらが何よりの証明である。
これが原文、勝手に都合良く省略するな。

存在するということは、証明が崩れる、というこだろうが。

>「米国ではシナリオどおり映画を撮らないと契約違反」とかデタラメ書いていた奴は
>出て来なくなったが、死んだのか？（ｗ

>>51の　縦　よ　み　のことでつか？

---以下引用---
し かし、なーんも知らんのだなぁ。
ネ ットで聞きかじったことを、勘違いしてるんだろうな
！
マ ジであきれるよ。アチラは契約社会だから、勝手なことはできない。
ジ ョーシキだろ、それぐらい。アチラの契約書を見れば一発で判る
ん だがなぁ。確かにプレプロの段階ではどんどん変わる。でもシューティング中
は そうはいかない。ほんの一握りを除いて、そんなことしたら、すぐに首。銀こ
う が、脚本を評価して投資したりする国なんだから、システムが違う
ん だよ。そんなことが通るのは監督の権限が強い日本みたいな国でのお話。
こ こじゃスレ違いだが、DAVID BORDWELLの著作ぐらいは読んどいた方がいいぞ。

>アカデミー賞受賞作品のシナリオでさえ入手難なのが現実である。

なんてデタラメ書いた奴は死んで出てこないで欲しいな・・・・

シナリオは買取り、映画制作の素材に過ぎないという事がなぜわからないかな。
個別ケースを書いたペーパー・バックスを読んで鬼の首を取ったように
騒いでも意味無し。
「ハリウッド脚本術」くらいはきちんと読んでおけや（ｗ

ああ、Neill D. Hicksのやつね。
おかしいなぁ。
彼は先行する作品のシナリオを徹底的に研究しろって、説いてるけどなぁ（ｗ
Syd Fieldといい、Linda Segerといい、W. L. Davisにしろ、
その道の大家は、みんな似た様な発言してるぞ。

＞海外のシナリオライティングの本を読んでいると、

なにを読んだかはどんなにつついても決して教えてくれないんだろうな・・・・

＞彼は先行する作品のシナリオを徹底的に研究しろって、説いてるけどなぁ（ｗ
誤読だな、「研究」の意味がわかって書いてるか？
もっと巨匠クラスのライターの例を的確に引用して来いや。
後、シナリオどおり映画を撮らないと契約違反という妄言は取り下げておけ、
恥をかくぞ。

そして「研究」とはなにを意味するのか、決して明らかにしない。他人からのつっこみがあったと
きにそれは「研究ではない」と言うために

巨匠クラスのライターとはだれのことかも決して明らかにしない。他人から指摘があったときに
それは「巨匠ではない」と言うために

Neill D. Hicksは、お前さんが挙げた
「ハ　リ　ウ　ッ　ド　脚　本　術」　の　著　者
ですが？

ほーう。
すると馬は
>「ハリウッド脚本術」くらいはきちんと読んでおけや
to
言ったその口で、その著者の言葉ごときじゃ話にならん、と言うわけか。

ちなみに>>79にあがってるのは、アメリカでシナリオを学ぶ人間なら
誰でも知っている超大物ばかりだよ（ｗ

>>85
原書読めんからな、あいつ・・・

お約束の原書ヲタ乱入ってことで（ｗ
まず、シナリオを読み込めばシナリオを書けると思っているのが大きな間違い。
映画の素材であるシナリオを読んでも参考程度にしかならない。
簡単に基本的なハリウッド式シナリオ作法を書いておくと、

１　主要な文学を読破して物語創りの基本構造を体感しておくこと。
　　ライターたる者、フョードルのカラマ、罪と罰、レフの戦争と平和、
　　アーネストの老人と海等は読んでいて当たり前である。
　　これらの文芸作品の名を出されただけで、俯いてしまうライターばかりなのが
　　現況の糞ドラマ濫発の主因である。

２　シナリオよりそれ自体完成された形である優れた戯曲を読み込むこと。
　　ウィリアム作品は言うまでもなく、ユージン、テネシー、アーサー、ニール等
　　ジャンルに囚われず幅広く読むこと。

３　完成作品である映画を吟味しながら鑑賞すること。
　　名作の類を頭の中でシナリオ化出来るまで観るとよい。

４　具体的なシナリオ執筆は、「ハリウッド脚本術」のような技術書を読んでおけば十分。
　　著者のステータスにこだわる必要はない。「思想」ではなく「技術」を獲れ。
　　トランボのような人が本（シナリオ作成の技術書）を書いているとベストだが、
　　無い以上は仕方ない。

５　スレタイに沿った話題を書くと、物語を興味深く見せる手法のひとつである
　　ミステリタッチで「ホン」が書けるように、ミステリの定評ある名作を
　　ある程度読んでおくのも良い。
　　この場合に、ミステリに耽溺（いわゆる「ミスヲタ」という人種）し、
　　「読書」（「文学」の読解）を怠るようなことがあってならないことに留意しておくこと。
　　あくまで「技術」習得が可能な範囲だけにとどめること。

ハンドルすらも間違って入れる恥さらし。あげます。

>>87
お前の言う、技術書とやらを読んでいれば、シナリオ書けるんだったら
誰も苦労しないつーの。んで、読んだお前は、どんなシナリオ書いてるんだ？
学芸会のシナリオあたりが関の山か？これ以上笑わせるなよ。

>>89
お前のような奴に一から教えるのは本当に大変だ。
少しはこっちの身にもなれや（ｗ

結論から言うと、内容の良否を問わなければシナリオは誰でも書けます。
要は中味が問題。
日本では「シナリオ」というものにある程度の「形」、「書き方」といったものが
存在するかのように語られることがあるが、ハリウッド方式や書斎魔神方式によれば、
シナリオに特定の型やライティングは存在しないということになる。

ここはミステリーを語る板であって、あんたのシナリオ論を
垂れ流す場所じゃないです。

じぶんのランドセルに入っている「じゆうちょう」にでも
おもうぞんぶん、かいてくださいね。

＞アカデミー賞受賞作品のシナリオでさえ入手難なのが現実である。

780 ：書斎魔神 ：03/09/05 19:15
　　>>773,>>776とデタラメを書いている者がいるので注意を喚起しておく。

　　デタラメを書いている者がいるので注意を喚起しておく。
　　デタラメを書いている者がいるので注意を喚起しておく。
　　デタラメを書いている者がいるので注意を喚起しておく。
　　デタラメを書いている者がいるので注意を喚起しておく。
　　デタラメを書いている者がいるので注意を喚起しておく。

>>90
特定の型やライティングは存在しないんだったら、お前の言う技術書すら
読む必要が無いだろ。要はお前のオツムの中味が問題。
少しはスレ違いのお前の駄文に迷惑している皆の身にもなれや（ｗ

>>99
阿呆、技術書に書いてある「型」を習得してしまうのが、
一番の近道。所詮、「形」に過ぎないのだからな。
シナリオの中味に全力を注ぐべきである。
ところでお前、「カラマーゾフの兄弟」を読んだことがあるのか？
いや、手に取ったことさえあるのか（ｗ、答えろ。
じっと俯く姿が目に浮かぶようだがな（ｗ

さて、>>99にはどんなレスが書き込まれるのでしょうか。

　　　　ご　　期　　待　　く　　だ　　さ　　い　　！

お〜い、>>94の座布団、全部持っていって〜

>>87
＞お約束の原書ヲタ乱入ってことで（ｗ
原書を読め、って話がちょっと盛り上がったのはSF板なのに…
頭の中が混乱しちゃっているんだろうね。

＞主要な文学を読破して物語創りの基本構造を体感しておくこと
物語創りの基本構造って何よ？
物語そのものの基本的な構造では？
あるいは物語を作る時の基本的な手順では？
でもって、主要な文学を読破すれば体感できるの？

＞具体的なシナリオ執筆は、「ハリウッド脚本術」のような技術書を読んでおけば十分。
実際に採用されたシナリオを書いたことが無い人がこんなこと言っても、説得力はゼロだね。
実際、それで書けるんだったら誰も苦労しないっつーの。

まぁ、ここで言っている事を自分で実践して、その結果できあがったシナリオがハリウッドの映画に採用されたら、少しは説得力が出るかもね…(ｗ

とうとう魔研BBSからのコピペをはじめたか。

私のシナリオはハリウッド級だ。

香ばしいねェ。実に。

＞外国TVｽﾚに立っていたのですが、このミステリー板を追い出された某コテハンを寄せ付けないために
こちらに立てて見ました。

それではハリウッド級のシナリオをご堪能ください

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1042728362/448

>>99
頭わりぃ

>>90
＞書斎魔神方式

面白すぎるぅー！
あんまし笑わせるな腹痛くなったよ＞ミス住

>>94そして>>99

「原書」の一言に過敏に反応する姿が可愛いと言えば可愛いな♪

原書を読むひとを原書ヲタ呼ばわりするならさあ

「フレンチコネクション」のシナリオ探した人はなんになるの？
まさか日本語訳されたシナリオが存在すると思いこんで探したんじゃないよね

それで「シナリオがない」と歯軋りしてたのなら滑稽通りこして開頭手術ものだよ

>>107
魔人は原書は読めないから単なるコレクションでしょきっと

このスレは他板の荒らしが立てたものだったんだな。
全部読んでみたが、私のレス以外に見るべき内容はない。
コロンボの本スレは別板にあることだし、ミステリ板でコロンボを語っても仕方ない。
今後このスレでは、コロンボに関するカキコは各レスで一行程度にとどめ、
あるべきシナリオの姿に関して語りたく思う。
聴講生各位は、以下の点に十二分に留意すること。
いずれも幼稚園児でも守れるようなことばかりである。

１　講義内容に無関係なものは当然だが、講義に関連したものであっても、
　　講義中の不規則なレスは禁止する。
　　後ほど時間を設けるので、質問はその時間内に行うこと。

２　講義で指摘された文献は各自購入して読んでおくこと。
　　自習を怠る者に当スレの参加資格は無いものと理解されたい。

３　参加者各人が社会的な礼儀を十二分に尊重して行動すること。

上記留意点を厳守出来ない者は、後方から静粛に退室したまえ。

なんかよっぽどマジレスされるのが怖いみたいよ。

魔典より抜粋

【講義】（こうぎ）

馬がよく自分のレスを指して言う言葉。
薄味のレスしか書けないくせに偉そうな野郎である。
この言葉は非常に使用頻度が高いので、
馬のＰＣの辞書では「こうぎ」の一番上に来ているらしい。
その為か、AGEが文学板に時代劇板への荒らし依頼を
しに行ったとき

＞900 名前：吾輩は名無しである 投稿日：03/05/04 22:32
＞俺はミス住じゃないよ。
＞時代劇板の人間たちの決め付けぶりには背筋が凍る思いだよ。
＞文学板は時代劇板に対して断固講義すべきだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑(注目！！)
みたいな大馬鹿な書き込みをすることになるのだった。
荒らし依頼で「講義」してどうする（ｗ

＞あるべきシナリオの姿に関して語りたく思う。
完全に「スレ違い」だから余所へ行ってやれヨ

＞以下の点に十二分に留意すること。
＞社会的な礼儀を十二分に尊重して
いずれの場合も「充分」で充分。十二分などと言う必要は無い！

＞後方から静粛に退室したまえ。
ここは掲示板であり部屋では無いのだから「退室」という言葉を使うのは間違い！

もう一度小学校一年生の「こくご」から日本語を勉強し直せ！

「楽しい釣堀」なのであげ（ｗ

おい、ミステリ板住人 ◆qzqKe0UO2g、お前書斎魔神に釣られてるよ（ｐ

お約束で
　　　　　　.釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>゜))))彡　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ



　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　・ﾟ･
　　　　　　　　　　　・。ﾟ
　　　　　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　　il||li○ﾉノ
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　 ト>゜))))彡
　　　　　　　　　　　ハ
　　　　　　　　　　ノ　ﾉ

>>114
他に楽しみないのかオマエ
２ｃｈで釣りしてるヒマがあったら自分が勉強しろよ

「エクソシスト」のキンダ―マン警部ってコロンボ風（外見でなくキャラ）でねぇ？
フリードキン監督はテレビ出身。コロンボを見ていた可能性大だが、
両者の制作時から見ると微妙なんだよな。
キンダ―マンは原作にも登場し、こちらでは名探偵の片鱗を見せている（ｗ
諸君はどのように思われるだろうか？

釣師に与えるマジレスなし。
狼厨年はただ見捨てられるのみ。

ミステリ板が生んだ偉人を尊敬しないでミスヲタとはいえまいよ。
この板の誰がミス住を名乗れるもんか。

昨日から、
Stay Tuned: An Inside Look at the Making of Prime Time Television
という本を読んでいる。

これを読むと、馬の唱えることがいかに出鱈目かがよく分って、退屈しないよ。

>>118
どうせこれも釣りなんだろ

馬ってもう何年あらしやってんだろう。どこまで心が歪むとこういうことが続けられるのか・・・・

＞「楽しい釣堀」なのであげ（ｗ

あははのは〜。(w
マトモに反論できなくなると「釣れた」とか言うって聞いたけど、ホントだったんですね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

縦読みにマジレスして恥をかいたら今度は釣りでしただって

都合の悪いことはみんな無かったことに出来るバカっていいねー

だって一晩眠れば忘れてしまうバカだもん。（w

ちょうど新シリーズが始まった頃に
青山ブックセンターなどの洋書を扱う本屋に
コロンボの洋書が出てたことがあるんです。
でもノベライズと言えるかどうか・・・
だって「HELTER SKELTER MURDERS」なんて、まだ映像化されてないでしょ？
あともう一種類あったんだけど、そっちは題名は忘れた・・・

調べたらHELTER SKELTER MURDERSは、「血文字の罠」のことなんだね。
この本、買ってなかったのかな？
作者のウィリアム・ハリントンはこの他にも５冊くらい書いてるみたい。
アマゾンでは買えるみたいだけどね。

海外テレビ板のコロンボ新スレが立たないならここを避難所にしたんだが、ミス住の講義は捨てがたいし悩むなあ…。

猟○の○人さんの日記に、
「海外で出たコロンボのノベライズ(ってか、未放映シナリオの小説化)が、
日本では全然違う内容で翻訳されている」という指摘があったね。

ちゃんと原作者名（アメリカ版ノベライズの）も明記されてるのに、
これまで同様、日本の“訳者”がオリジナルでノベライズしちゃったのだとしたら、
そんなことしていいのかな。

＞114 ：書斎魔神 ：03/10/19 18:50
＞「楽しい釣堀」なのであげ（ｗ

コロンボについて語り合うスレで釣りなどという下賎で最低な行為を
行って楽しむ書斎魔神は悪質な荒らしにｹﾃｰｲ

>ミス住の講義は捨てがたいし
そんなのは馬、あんたの脳内友達だけだ

>>129
コロンボスレ住人なら自分で次スレ立てればいいだろ

>>133
そうなんだけど、新スレを立てると最悪板住人(人間のクズ)が荒らしに来るからやりにくい。

はぁ？
最悪板住人って、ここの人たちか？

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066290302/l50

ここ見りゃ、どっちが人間のクズか一目瞭然。

>>135
自己弁護でスレを荒らすなって

>>134みたいな妄想書き込みでスレを荒らすなって。
それとも他板の話で目を逸らしかつ板間で荒らす策謀のとっかかりか？
ミステリ板じゃ逆立ちしても敵わないんだから、とっとと去れ。

129,131〜137
すみません。板違いなので以下は最悪板でやって下さい。
ここではあくまでコロンボについて語りましょう。（笑

>>128
僕も原書を一冊買いました。（読んでませんが）
聞く所によるとウィリアム・ハリントンのコロンボは
コロンボとは違うタイプの小説らしいですね。

えーっと、ハリントンのコロンボ小説は、未放映シナリオのノベライズでもなくて、コロンボの設定を用いて書き起こした創作で、
まあナポソロ本みたいなもんです。これまでのところ以下の６作が出版されてます。

Columbo: the Grassy Knoll
Columbo: The Helter Skelter Murders
Columbo: The Hoffa Connection
Columbo: The Game Show Killer
Columbo: The Glitter Murder
Columbo: The Hoover Files

私が読んだのは４つめまで。
３つめまでは「アメリカの黒い霧」って感じのサイド・ストーリー（「ケネディ暗殺」「シャロン・テート事件」「ジミー・ホッファ失踪」）で読者の興味を引っ張る話で、まあ日本でいえば古畑任三郎が「下山事件」やら
「金喜老事件」やら「金大中拉致事件」やらに絡んだ殺人を追うようなもんですね。
ただ肝心のコロンボ対犯人の知的遊戯は今ひとつ。
１つめは複数犯がうざったく、３つめの犯人は頭悪すぎ。２つめが、まだマシな方です。
４つめはワルの弁護士とコロンボとの一騎打ちで「らしさ」はありますけど、最後の「決め手」がしょぼくて爽快感に欠けました。
２つめの「The Helter Skelter Murders 」を訳したことになっている「血文字の罠」は、翻訳の名に値しない＜準創作＞ですが、
笑ってしまうのは、こちらの方が、ハリントンの「原作」よりもコロンボらしさがでていて、はるかに面白いということ。翻訳と称してさえいなければ、褒めてあげたいところです。
シナリオ起こしとはいえ、相当数の「聖典」のノベライズが楽しめる上に、日本オリジナルとしか思えない二見文庫「硝子の塔」（鮎哲っちゅうか、
レヴィンっちゅうか）のようにコロンボを知り尽くした上でのツイストを決める「幻の作品」が読める日本は、こと小説に関しては、本国以上の（おそらくは世界一の）コロンボ大国だと思います。

>>139
長文ｳｻﾞ

>>139
なるほどよく分かりました。140は原書が読めない嫉妬だと思いますので気にしないで下さい。

>>139
情報サンクス

そんなコロンボ大国日本に捜査に来る日はあるのかな？

長文はやめれ。かまわないとするなら魔神の長文にも文句を言うな。

>>139の中の人はおそらく･･･。
うーん、やはり含蓄があるなあ。

The Helter Skelter Murders はやっぱり
チャールズ・マンソンのシャロン・テート殺しの小説だったか。
タイトルそのまんまだ。

なんか読みたくなってきたぞ

>>145

プロローグでシャロン・テート殺しの現場にコロンボがやってきます。
コロンボ第１作「殺人処方箋」が１９６７年、テート殺しが１９６９年
なので、なるほど辻褄は合うわけです。
ハリントンの「原作」では、真犯人が昔マンソンの信奉者だった女性に
容疑を押しつけるというプロットで、獄中のマンソンをコロンボが
尋ねていくという印象的なシーンもありました。
「えっ？マンソンって生きてるの？」とビックリしたものです。

漏れも「コロンボでヘルター・スケルター？どゆこと？」って思ったクチだが、
読みたくなってきちゃったｗ

>>142
ロス疑惑に首を突っ込むコロンボってどうか

コロンボ対チャーリー・マンソンとは凄いミスマッチだな
スターリング捜査官じゃあるまいし（ｗ
コロンボシリーズは、現代のアメリカ西海岸（当時）を舞台にしながらも、
どこか浮世離れした昔懐かしい謎解きミステリの雰囲気がある。
リアルな血生臭い事件は題材としてそぐわない感がある。
テ―ト・ビアンカ事件に関しては「ヘルタースケルター」という映画もつくられ、
とうに絶版だろうが分厚いノンフィクションもあった（邦訳もあり）。
マンソン一味（ファミリー）の愛読書が、ミステリならぬハインラインの「異星の客」。
事件の首謀者マンソンは死刑判決を受けたが、後にカリフォルニア州で死刑が廃止されたため、
ロバート・ケネディ暗殺犯のサーハン・サーハンらと共に終身刑に減刑されている。
事件に関わったマンソン一味の中には、既に仮出獄している者もいる。
因縁話めいたものとしては、事件当時テ―トの旦那だったロマン・ポランスキー監督が
後に２ちゃんねらー風の事件を起し起訴された時に座った裁判所の被告席がマンソンと
同じ場所だったそうだ。

コロンボのノヴェラの件に関しては、かってのサラブックス、現在の二見文庫のような
ものがアメリカにあるのか否かが、ポイントである。
世界文学全集、戯曲全集はあっても、名作映画（テレビ）シナリオ全集は存在しないのを
誰も不思議思わないのはむしろ不思議なことである。
これが前に書いた「シナリオは映画（テレビ）作りの素材に過ぎない」という考え方
の具体的な反映なんだよね。
日本では映画、テレビ共に毎年傑作シナリオ集が出版されているのにね。

>>150
チャーリーではなくてチャールズだろ。

>>151
お前アホ過ぎ（ｗ

Stay Tuned: An Inside Look at the Making of Prime Time Television
という本によれば、旧シリーズに関しては、かってのサラブックス風のノヴェラが
出版され、しかもかなり売れたそうだ。

さらにシナリオにものすごーく重点を置いていて、その完成が毎回最優先事項で
あったことがハッキリと書かれている。

>>139
現実の事件の扱い方は、マックス・アラン・コリンズの
ネイト・ヘラーものみたいな感じなんですか？

アメリカ人は、傑作集ぐらいじゃ我慢できないらしくてね(w
駄作まで含めて、毎年相当数のシナリオが出版されているのよ、嘘つき君。

特にNewmarket Pressの Shooting Script Seriesなんかはかなり有名で、
「Buffy the Vampire Slayer」のTVシリーズみたいなもんまで
シナリオ本が出てんのよ。

>>154

コリンズを読んでないので、なんなのですが、
ヘラーはブラック・ダリア殺害だのリンドバーグ誘拐の
捜査に実際に関わるって感じなんですか？
だとすれば少しニュアンスは違います。
「ＪＦＫの真の暗殺者はオズワルドではなくて、草の丘に
別の狙撃手がいた」という＜新事実＞を巡って殺しが起きる、とか
真犯人が「マンソン・ガールが２５年ぶりに殺人衝動を起した」
ようにみせかける、とか
「謎の富豪は実はジミー・ホッファだった」とか、
まあ、それぞれに異った「刺し身のつま」的な扱いです。
「The Helter Skelter Murders」だと、サタスウェイトの
「リジーが斧をふりおろす」あたりにニュアンスは近いのかな？

アメリカでテレビシナリオが売られてる事を知らないなんて・・・
＞出ているか、否かがポイント　　って、調べればすぐわかると思うよ。

長々と薀蓄たれてるわりには物を知らないね。

廃物利用ちゅーか、シナリオ集があたかもミステリの如くペーパーバックスやマガジンで
読み捨て・使い捨てで出版されているのは事実。
ペーパーバックスのシナリオが山積みになっているのを見た者もいる。
しかしながら、問題はこういうことではない。
文学や戯曲のようにきちんとした全集のような形で残されないことが最大の問題なので
ある。これではシナリオはいつまでも「文学」しいては「文化」足り得ないのである。
海外の著名なシナリオライターの談話とかを読んでいて思うのは、
自己の作品を「活字」で残したいという意欲が無いように見えることだ。
「シナリオは映像化された形で残れば良いのだ」というポリシーだろうか。
この辺に「シナリオ文学」が確立されている日本との違いを痛感する。
翻訳業界も上記の考え方を継承し、いまだに海外名作映画シナリオ全集の類は登場
していないのが現状である。
邦訳で「風と共に去りぬ」の原作は簡単に読めても、同映画化作品のシナリオを手に
取ることが出来ない状態は、どう考えてもおかしいのだが。
このことがシナリオライターやその志望者にバカが多くなって来ている要因のひとつ
だと考えられる。
ウイリアムやイプセンは無理でも、「マトリックス」のシナリオなら読むでしょ。

リジ―・ボーデンネタで必見なのは、
「奥さまは魔女」で有名なエリザベス・モントゴメリーがリジ―を演じたテレビムービー。
モントゴメリーがチャーミングな魔女サマンサとはうって変わった鬼気迫る熱演を見せて
いる。しかし、こういう事件が無罪になってしまうのは陪審制の問題点のひとつかもな。
今でもリジ―が犯人だったと信じているアメリカ人は多いそうだ。

＞これではシナリオはいつまでも「文学」しいては「文化」足り得ないのである
皆さん、コイツの言う文化とはこういう事を指しているのですよ。

「立ち読み」は日本文化だ！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1066820176/

>>158
＞このことがシナリオライターやその志望者にバカが多くなって来ている要因のひとつ
＞だと考えられる

ああ、ミステリ板住人ってヤツのことね。確かにあいつはバカですな。

>邦訳で「風と共に去りぬ」の原作は簡単に読めても、同映画化作品のシナリオを手に
>取ることが出来ない状態は、どう考えてもおかしいのだが。

邦訳でも普通に読めたよ。南雲堂とかアルクが色々出してたよ。
ホントに何にも知らないんだな。

まあ今は軒並み品切れになっちゃってるけどね。
何しろ1500円のDVDに、全ての台詞が英語字幕として収録されてるから。
完全なシナリオや各種資料まで収録されたスペシャル盤の出るご時世だし。

つまり現在では、映画のシナリオは書籍として流通させても商売にならない。
それが真実の理由。

>>53で言っていた、

>シナリオは映画の素材という考え方が徹底しているせいか、
>一般にシナリオを読んで楽しむとか、学習の対象にするということがなく、
>アカデミー賞受賞作品のシナリオでさえ入手難なのが現実である。

というのが、全くのデマカセだったことが完膚なきまで証明されたとたん、
>問題はこういうことではない。
と言い出した上に、日本の翻訳事情に話をすりかえようと必死なようです。

＞邦訳でも普通に読めたよ。南雲堂とかアルクが色々出してたよ。
＞まあ今は軒並み品切れになっちゃってるけどね。
アホか？これでは簡単に手に取ることは出来ない。これこそが最大の問題なのである。
文学や戯曲の場合は、文庫等の普及版が絶版になった場合も、どこかの全集に収録され
読むことが出来る場合がほとんどである。
ミステリ並の外国映画のシナリオは読み捨て・使い捨てには、やはり問題があるやに感じる。
＞つまり現在では、映画のシナリオは書籍として流通させても商売にならない。
戯曲だって商売にならないのは同様、要はシナリオというものに対する意識の問題かと思う。

>シナリオは映画の素材という考え方が徹底しているせいか、
>一般にシナリオを読んで楽しむとか、学習の対象にするということがなく、
>アカデミー賞受賞作品のシナリオでさえ入手難なのが現実である。
一行目は真実そのもの。２行目も一般論としては妥当。
３行目も作品によっては日米共通の現状である。

「シナリオどおり映画を撮らないと契約違反」という妄言を書き散らした者からの
弁明がいまだに無い。
他のスレ参加者に対する正式な謝罪を要求しておく。

>>156
レスありがとうございます。
ヘラーは捜査にかかわります。つまり小説コロンボとは違いますね。
なんか興味が半減したなあ。
ま、買ってもいつ読むかわからん本が増えるよりましか……。

>戯曲だって商売にならないのは同様
馬鹿だね、ただでさえ商売にならないんだから、DVDなんかが出てきたら
壊滅するのは当たり前、というう簡単な理屈も判らないのね。
戯曲はそういう商売敵がないから、細々と成り立ってるの。

DVDが普及する前は、簡単に手に入っていたんだよ。
南雲堂とかアルクが色々出してた、というのが目に入らないのか？
少なくとも２年前までは普通に流通していたんだよ。

>シナリオは映画の素材という考え方が徹底しているせいか、

単なる素材ではなく、一番大切な要素だと考える映像関係者も多く存在しているので
一行目は全くの嘘。

証拠は>>153

>一般にシナリオを読んで楽しむとか、学習の対象にするということがなく、

アメリカではシナリオ本が多数出ているのに、読んで楽しむということがないとは到底言えない。
よって、２行目も一般論として無理がある。

証拠は>>73および>>155

>アカデミー賞受賞作品のシナリオでさえ入手難なのが現実である。

アメリカでは簡単に手に入る。
作品によっては、と逃げたつもりかもしれないがHollywood Book Cityには
揃ってるぞ(w
日本からも通販で簡単に買える。
よって３行目もでたらめ。

証拠は>>55 >>60 >>62

>>161
可愛そうなこと言っちゃだめよ
無職の魔神にはＤＶＤなんて買えないんだから

>他のスレ参加者に対する正式な謝罪を要求しておく。
そうだね。他板で「ミステリ板住人」と名乗っている割には
ミステリーの事を知らなさすぎる香具師には謝罪を要求するな。

>>163

要は文学だかなんだかってのは全集のあるなしでしかないらしいな

＞戯曲はそういう商売敵がないから、細々と成り立ってるの。
馬鹿な奴だな、戯曲は読むために書かれたものではないので芝居を見てすますという
選択が当然あり得る。
しかしさにあらず、世に戯曲全集の類は多い。
シナリオがそうなっていないのは、異なる認識をされているという具体的な現れ
なんだよな。
そもそも南雲堂やアルクの出版物が、どこでも簡単に入手出来たとでも思っているのだろうか。
＞単なる素材ではなく、一番大切な要素だと考える映像関係者も多く存在している
当たり前である。素材こそ一番大切な要素であり、映画の要を成すものである。
＞アメリカではシナリオ本が多数出ているのに、読んで楽しむということがないとは到底言え＞ない。
単なる推測による文章に過ぎない。一般的にシナリオが読書の対象になっているとは
到底考えられないのである。
＞Hollywood Book Cityには揃ってるぞ(w
＞日本からも通販で簡単に買える。
勝ち誇ったように書いているが愚かであるとしか言い様がない。
つまりはHollywood Book Cityでなければ買えず、日本では通販で買うしかないのだ。
どこが手軽で簡単なのか？

ま、コンビニで立ち読みでは済ませられんわな。
で、書斎魔神とまで名乗るお方がなぜその労を厭うのか不思議なんだが。

>単なる推測による文章に過ぎない。一般的にシナリオが読書の対象になっているとは
>到底考えられないのである。

一般の書店で普通に売られているペーパーバックが読書の対象じゃなかったら何なのよ(w
ついでに、読書の対象じゃないってこともキッチリ証明してね。


>つまりはHollywood Book Cityでなければ買えず、日本では通販で買うしかないのだ。
>どこが手軽で簡単なのか？

別にHollywood Book Cityだけじゃないぞ（w
それに書籍の形にこだわらなければ、アメリカには青空文庫のシナリオ版サイトがあるよ。
誰でも、無　料　で　手　軽　に　手に入れられんですが、まだ言い張るかい？

＞一般的にシナリオが読書の対象
よく読めよ、売ってる売ってないの問題ではないんだな。
実際は日本でもなのだが、楽しみでシナリオを読むﾔｼって相当な好き者。
＞別にHollywood Book Cityだけじゃないぞ（w
だから？手軽に簡単に入手できない点にこそ問題あり。
＞アメリカには青空文庫のシナリオ版サイト
リンクしれ

>青空文庫のシナリオ版サイト

試しにググって見た（キーワードは秘密。簡単に判るし。皆も内緒だぞ！）
そのうちのひとつに行ってみた。

ちなみに「フレンチ・コネクション」は・・と。あるある。

ワンセンテンス以下なら引用しても問題ないようだから、文章の途中まで。
EXT. LE VALLON

Opening shot - High angle on Lincoln along small bay with
・・・と、まぁこんな感じですな。

何か色んなサイトで、教育目的に限るフリーのシナリオって一杯あるじゃん。
ということは、立派な学習の対象だし、手軽に手に入るわけだ。
こりゃぁー、馬人さんの完敗だな。

>>175
自分で調べもしないくせに、結局のところ教えて君。

>>175
ネット通販が手軽じゃないんですか。そうですか。

お　歳　は　、　お　幾　つ　な　ん　で　す　か　？

若輩ながら少しばかり助言を・・・

馬人さん、英語勉強しようよ

あああげちゃった。
申し訳ない

>青空文庫のシナリオ版サイト
リンク出来ない程度の代物ということか（ｗ
どちらにしろ、ネットユーザー限定では手軽に簡単とはいかないな。
日本人の利用という観点からは、邦訳が完備されていない状況は
問題あり。

リンクして欲しいの?
人に物を頼む態度じゃないもんなぁ。
「リンクしれ」、だもんな。

ま、お前が素直に自分の間違いを認めれば、考えてみてもいいけどね〜(w

魔神の完勝だな。ミスヲタは早く誤りを認めて退散しないと大恥をかくぞ。

>>183

つまり>>176には反論できません。ここらで解放して下さい、ってことですね。

サイトの内容（品揃え）を見てからコメントしたい。
リンクしれや

>日本人の利用という観点からは、邦訳が完備されていない状況は
>問題あり。

だから英語勉強しようよ・・・

>サイトの内容（品揃え）を見てからコメントしたい。

君、原題だけ見てそれが何の映画のことか、わかるのかい(w

とにかくはやや可愛い過ぎ、
土曜もポンキッキ→ブランチと時間差がある２連投だね。
がんがれ、はやや！

ﾜﾛﾀ、とにかくサイト、リンクしれや

まったく懲りない奴だな・・・

トリップかい（ｗ

>>188は誤爆ですか？　あわてて取り繕うところがバカ丸出し。
＞ﾜﾛﾀ、
てのは自分の醜態にでしょう？

「リンクしれ」とか言っても、お前は他人から貰った情報や知識を
以前から身に付けていたことのように方々で偉そうに吹聴するからな。
「ひとりの知識人」と名乗る自信があるぐらいなのだから、
ｸﾚｸﾚ君を演じないで自力で見つけろよ。

>>188
いい加減、クスリはやめろよ。

というかポンキッキを見ようなんて思ってる時点でなにかが欠落してるぞ・・・

>>188はＳＦ板に書こうとして誤爆。恥ずかしいでつね。

ちょっとぐぐれば簡単に見つかるのに。ほんと低脳だな。

これだろ。結局、馬人＝ミステリ板住人なんだな。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064898635/134

「手軽に手に入らない」じゃなくてお前の検索能力が無いだけだろ＞ミス住

リンク？
自分で探してみな

リンク出来ない程度のお寒い内容なのかな？
そう理解してしまうぞ（ｗ

あたいこそが200げとー

別にいいよー。俺は見つけたし。
書斎魔神様は知っていただかなくて結構（ｗ

>>199
人に物を聞く時は教えて下さい、だろ
最低限の礼儀すら持ち合わせていないヤシに教えるような
お人よしはいないよ

このひとのあらし行為はどうしてとめられないの？
どの板もみんな迷惑してるのにただの一箇所もあらし行為を止めることに成功してないし
このひとのひどい言動は２ちゃんねる公認ってこと？

>>203
そういうことはこっちで言って下さい。親切に教えてくれると思います。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066290302/l50

ここではコロンボの話を・・・さっき「アリバイのダイヤル」を見た。
ロバート・カルプはベスト犯人だね。

つまり止められないから最悪板で、ってことですか。
なんかかなしいですよね

>>203
ここで尋ねてみな。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060784765/l50
２ちゃんのデフォルトがよくわかるはずだ。

>199
まあ、あれだ。そうやって万事に
「あの葡萄は酸っぱいに違いない」って唱えてろ。
一　　生　　、　　独　　り　　で　　な　　。

だからなんでリンクできないわけ？
リンク先のサイトの目録の類に、歴代のアカデミー賞受賞作品とか
ずらっと並んでいたら、反論のしようもないんだが。
リンク出来ないってのは、やはり貧相な品揃えと思われても仕方ないぞえ。
スターリング・シリファントの「ホン」があるかも見たいので、リンクよろしこ！

>>208
まあ、あれだ。そうやって万事に
「あの葡萄は酸っぱいに違いない」って唱えてろ。
一　　生　　、　　独　　り　　で　　な　　。

>>208
＞スターリング・シリファントの「ホン」があるかも見たいので、リンクよろしこ！

いやなこった
何でリンク出来ないかって？
礼儀知らずにわざわざ教えてやるヤツなんていないわ

「ホン」ってなあに？

リンクするも何もインターネットの検索で簡単に見つかるだろう？

まあ検索方法を知らないってことはないだろうしw

スターリング・シリファント?
検索できないんだったらクレクレ言ってないで買いな、資産家の教養人なんだろ？

安いもんだよ一本&14.99程度、買うのも簡単だぞ。
CHARLY、MARLOWE、IN THE HEAT OF THE NIGHT、THE ENFORCER、
色々あるぞ。パニック大作はどうでもいいよな(w

&じゃねぇや(w
一本 $14 . 99 程度。安いだろ？まとめて買いな。

＞パニック大作はどうでもいいよな(w
あの作品が無いことは無いが（ｗ
リンクも含めてソースを開示する義務は、資料として呈示した側にある。
これって常識でしょ、ミステリばかり読んでいて脳があぼーん状態になっちゃったんか？（ｗ

はやや

>>216
＞リンクも含めてソースを開示する義務は、資料として呈示した側にある。
そんなの、２ちゃんルールのどこにも書いてないし、日本の法律で定められているわけでもない。
だから、開示するかどうかは本人の意思が全て。
素直に「探し出す能力がないから教えてください」と頼めば、出してもらえるんじゃない？（ｗ

法律で定められていないことは守る必要がないからな。
道徳や倫理というものは人それぞれだと心しておけ>>216よ。

前にとあるスレで「他人をあてにしてないで自分で調べろ！」ってミステリ板住人というハンドルを使っている人が言っていましたよ。書斎魔神センセ！
あなたも自分で調べなさい！

>>215
リンクを張ったところで英語が読めないんだから、別に良いじゃない。
人にものを頼むときはそれ相応の態度というものがある。
これって常識でしょ、悪さばかりしているから今のような状態になっちゃったんだな（ｗ

向こうでは、映画や演劇に対する研究の層が厚いので、
はっきり言って、すぐ見つかるし、その量もかなり多い。
こんなのも見つけられないなんて、考えられないね。

ソースソースとまあ見苦しい野郎だな
しょうがないな
今回だけだぜ・・・
ほれ

ttp://www.bulldog.co.jp/oisii/power.html

仕方ねーな、ほれ。

ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
ttp://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
ttp://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
ttp://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
ttp://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

シナリオに関するサイトとやらのリンクの件だが、
「証拠はある」と主張しながら、「では証拠を見せてみろ」と言われて、
「そちらで捜してくれ」ってのは理屈が通らない。議論における基本的なマナー違反だ。
某国のシナリオに関する某サイトは存在しないものと推定させてもらう。

残されたもうひとつの件について書いておこう。
＞51 ：名無しのオプ ：03/10/16 23:27
＞し かし、なーんも知らんのだなぁ。
＞ネ ットで聞きかじったことを、勘違いしてるんだろうな！
＞マジであきれるよ。アチラは契約社会だから、勝手なことはできない。
＞ジョーシキだろ、それぐらい。アチラの契約書を見れば一発で判る
＞んだがなぁ。確かにプレプロの段階ではどんどん変わる。でもシューティング中
＞はそうはいかない。ほんの一握りを除いて、そんなことしたら、すぐに首。銀こ
＞うが、脚本を評価して投資したりする国なんだから、システムが違う
＞んだよ。そんなことが通るのは監督の権限が強い日本みたいな国でのお話。
＞ここじゃスレ違いだが、DAVID BORDWELLの著作ぐらいは読んどいた方がいいぞ。

何度読んでも失笑もののレスだが、ある大手映画会社の例によれば、シナリオ制作は、
一般公募（年４２０００本程度）とライターへの執筆依頼（年５０本程度）に分けられる。
そして両者を併せて最終的に制作までに至るのは１０本程度。
一般公募して来る人たちは、アルバイター、専業主婦、学校の先生等多種多様だそうだ。
（堺屋太一「東大講義録」を参照）
日本では馴染が薄い一般公募だが、この人たちにとっては映像化されて自分の名前が
クレジットされるだけで感涙ものなんだよね。
現場でのケースバイケースの修整に関してどうこう言えるほど強い立場でもないし、
そもそもシナリオは修整が出来るような形で買取られているのだ。
現場での修整不可などという契約を締結出来るのは、よほどのビッグネームのライターに
限られるかと思う。

>>225はスレタイに関係ない長文を貼り付けて荒そうとしている
悪質なＤＱＮだな。

>>225
教えてクレクレではダメだ
自分で探す努力をしろ

>>227
その逃げ口上にはもう厭きたんだが？

>>225
同意。挙証責任はスレ住人の側にあるよ。
この場合はリンクを教えてやれということだがな。
そうすればどちらが正しいか一目瞭然になるんだし、ミス住の非を追及するならやりやすくなるはずなんだがな。
やらないというのは単なる荒らしと見られてもしょうがないかも。

>>229
おまい、教えてやれよ。検索が使えるんなら見つかるんじゃないのか？
あんな言い方されて俺は教える気にゃならんよ。
というか教えて君は２ｃｈじゃ嫌われるよ。
これ常識！

>>225
法に触れない限り、何をやっても責められるいわれは無いんだな。
ここのところを心しておかないといけない。

リンクを貼るとミス住の有利に傾くからやらないとしか見えない。
ピンチだぞ。

>>229
挙証責任？馬鹿か？
お前、俺はアメリカが存在すると言われても見たことないから、
そんなものは存在しないと喚くぐらいの馬鹿。
アメリカが存在するというんなら、証明してみろ言ったところで
そんな奴、誰もまともに相手するわけないだろ。

>>232
だから、おまえが教えろよ。sageを知らない非常識君。
おまえも検索使えないのか？(w

馬人もその擁護派も、一様に検索能力が無い。

皆さん、ここはテストに出るので覚えておきましょう。

>>225
引用は正確にやれ(w、
>>51の元の文章は、縦読みだとはっきり分かるように最初の１文字と
２文字目の間に各行半角スペースが入れてあるじゃねぇか。
しかも３行目の！を省きやがって(w

せこい野郎だ。しかもアメリカの話に日本のシナリオ事情をとくとくと書く馬鹿。
ところで、アメリカじゃ現場で勝手にシナリオを改変しても絶対にお咎めなし、
って「証明」できるの(w
「何度読んでも失笑もののレス」だな。

>>225
立ち読みで2時間かけて読了するような、
マナー知らずにマナー違反などとは言われたくない。
そんなお前には、甘ったれるな！と言っておこう。

>>225
立証責任もなにもみんな無礼なお前が嫌いだから教えてもらえないだけ
こんな単純な事実から目を背けてばかりいるからいつまでたっても
社会に溶け込めない無職厨年なんだぞ
最低限の礼儀すら知らないヤツはいつまでも就職できないよ
ま、とりあえず明日ハロワに行けや

しかし今日はグズグズだな、
いや、グズグズじゃなかった事があるわけじゃないが。

マジでなんでリンクしないのか不思議だ。

>>240
バカ？
みんなのレス読めないの？
それじゃ社会では通用しないわな
無職なのもムリもない

>>240
まずは「教えて下さい」だろ？

結局、>>236には答えられないようだな(w

マジでなんで検索しないのか不思議だ。

>>243
引用に仕方に切れているようでは見苦しいぞ（ｗ
＞シューティング中はそうはいかない。
＞ほんの一握りを除いて、そんなことしたら、すぐに首。
言い出しっぺのお前がこれを立証する責任がある。

>>243
おいおい。自分が言い出したことの裏付けとなるデータを開示する義務は、言い出した側にある。
これって常識でしょ、まさか脳があぼーん状態になっちゃったんか？（ｗ

俺は既に「東大講義録」という資料を挙げている。

>>247
他の住人はどうした？
さっさとリンクを貼れよ。そうすれば万事丸く収まるんだぞ。

>>247
>>248
そんなにまでして教えて欲しいのかお前・・・・
マジみっともないぞ

>>248
別に丸く収めたくもないですけど
教えてもらったミス住が得するだけだし
おそらく礼すら言わないだろうしな

「東大講義録」にアメリカ映画の撮影現場の話が書いてあるわけですか。
そうですか。
で、　そ　れ　は　何　ペ　ー　ジ　に　書　い　て　あ　る　ん　で　す　か

馬が>>48で主張したことに対して>>51の縦読みがかきこまれたんだから、
まず馬がソースを明らかにし、きっちりと証明しなきゃな。
言い出しっぺは馬じゃん(w

つーかいつまで立て読みに粘着してるんだ魔神は
真性のアフォだな

シナリオ修整の件については俺は証明の義務は尽くした。
>>51の方もこれ以上打つ手無しの感がある。
これに対してシナリオの普及状況の件は、
リンクという証明の方法があるにもかかわらず、
いまだになされていないのはいったいどういうことか？
証明関する義務履行が不充分である。無理難題を押し付けてるわけではないのだからな。
この点は、肝に銘じておけ。

異常なる粘着

>>254
つーかお前の為にリンク貼らなきゃいけないルールでもあるわけ？
法にふれることをしていなければ責められる筋合いは無い、それが
法治国家というものだ。
その点をよーく心しておけよ無職。

>>246
一般書籍板『「立ち読み」は日本文化だ！』スレの858をコピペかよ！
卑しさに満ちあふれているな！メール欄からっぽ君！

>>256
ルールというよりマナーかなあ。
筋を通したいのなら筋を通した上で主張した方が説得力があるに決まっている。
マナーを守ればマナー違反をきちんと問えるでしょ。

>シナリオ修整の件については俺は証明の義務は尽くした。

どこが？
ソースは？
ま　さ　か　「東大講義録」　で　す　か？

証明できないんだったら、妄言を垂れ流したことを認めるんだな。

シナリオの普及状況の件はについては住人は証明の義務は尽くした。
様々な住人の証言により明白である。
検索という確認の方法があるにもかかわらず、
いまだになされていないのはいったいどういうことか？
努力が不充分である。無理難題を押し付けてるわけではないのだからな。
この点は、肝に銘じておけ。

>>259

＞>シナリオ修整の件については俺は証明の義務は尽くした。
＞
＞どこが？
＞ソースは？
＞
＞ま　さ　か　「東大講義録」　で　す　か？
＞
＞証明できないんだったら、妄言を垂れ流したことを認めるんだな。


同意。こりゃー馬人さんの完敗だな

>>261
書くだけならでたらめも言いたい放題だよな。
でもスレの流れを見るとミス住の優位は動かしがたいんだよ。

>>262
そうそう、ミス住すなわちミステリー板の住人たちの優位は動かしがたいね！
馬人とかいうアフォは、ほんとに書くだけならでたらめも言いたい放題だよな。
君に激しく同意だよ！！

馬鹿晒しあげ！

で、書斎魔神なる糞コテは単なるクレクレ厨、不利は動かしがたいね。
ミステリー板の住人にはどうやっても敵うまい。

>>262
そうだね、ミス住ことミステリー板・住人たちの優位は動かしがたいんだよな。
書斎魔神とかいう糞コテは「リンクできないのか？」「リンクしれ」の一辺倒で、
自分は「無理難題を押し付けてるわけではない」だもんね。
でたらめも言いたい放題だよな。

>>262
同意。馬人はバカだね。(w

ミステリ板住人 ◆qzqKe0UO2gさん
書斎魔神 ◆CMyVE4SVIwとかいう、うつけの荒らしに一言、ブチかましてやってくださいよ。

つーかニュース系のスレで１にリンクが貼ってなかったら、
まあ叩くけどさ。

議論のとちゅうで、キーワードも判ってて、「検索すれば見つかる」
って言われたら十分な情報を提示したと扱われないか？
誰かさんの大好きな２ちゃんねるの了解では。

ハッキリ言って馬はググる方法どころかアドレスさえ知らない

リンクひとつで議論が先に進むというのに、なんとも不思議なものたちだ（ｗ

>>270
別にアンタと議論なんてしたくないですが？

だれひとり議論する気はないのだが
議論は議論のできる人間とするものだから

検索するだけで議論は先に進みますが何か？

>>271-272
それならあんたらの完敗を認めるということでいいんだな。
以後、ミス住を崇め奉ることが求められるのは理の当然という結論も付随するがな。

>>274
なんで急に名無しになったの？

>>274
いや、私たち名無しのオプことミス住は、
他人に自分たちを崇め奉っていただくほど傲慢ではございません。

>>274
そうだよな。ミス住・・・つまりこの板の住人、ミステリー板住民を崇め奉るんだよな。
馬人が負けってことだよな。

だれがだれとなにをやって「完敗」なのかまったく理解できないんだけど・・・

>>274
えーっと
ミス住って誰のことですかぁ（ｗ

>>279
もちろん私たちミステリー板住民のことですよ！
＞それならあんたらの完敗を認めるということでいいんだな。
というのは、「あんたらへの完敗を認めるということでいいんだろ。」の誤変換です！

馬、でもおれたちゃ、お前なんぞに崇め奉ってもらいとは思ってないからな(w

人にはふさわしき｢応対｣を

>>281
そうだよな。

で馬よ、ぐぐり方は分かったのかい？ (w

ないものをあると主張してやまない一部の住人の態度はオカルトじみてすらいるな。
UFOや死後の世界があると断言してやまない香具師らと同じく一つの証拠すら出せない。

リンク一つで片付く問題がここまでこじれる本質的な理由なんだと思う。

　↑と書斎魔神が名無しで煽っています…

インターネットでの検索のやり方さえも知らないようです…

>ないものをあると主張してやまない一部の住人
馬人の事ですか？
そうだよね。
まさか、あなたまで検索が出来ない訳じゃないよね？

何故にと問う。
ググれと答える。
だが、人が言葉を得てより以来、問いに見合う答えなどないのだ。
問いが剣か、答えが盾か。
果てしない煽り合いに散る火花。
その瞬間に刻まれる影にこそ、真実が潜む。
次回「教えて君」。
飢えたる者は常に問い、答えの中にはいつも罠。

>>285
検索の手順を懇切丁寧に教えろ。

>>287
Ctrl+F

がたがたうるさいやつだな〜
簡単に62件も、ヒットしたぞ。
http://www.google.com/search?q=%E6%9B%B8%E6%96%8E%E9%AD%94%E7%A5%9E%E3%80%80%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E6%9D%BF%E4%BD%8F%E4%BA%BA%E3%80%80%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&filter=0

>>289
なんて、やさしい人なんだ。
馬は、ありがたく思えよ。

あーあ、とうとう教えちゃったよ。いつか、誰かが教えると思ったよ。
でも、結構ヒットするもんだな。

>>289
なんて親切なんだ。
これからはキングオブカインドネスと呼ばせてもらおう

馬は礼の一つも言わんだろうな。
でも、これで検索問題は解決したね。

コロンボの話をしよう！
「死のクリスマス」の犯人って、全然社会的に普通の人だけど、これがドラマ化されなかった理由？

ビールを頼んだらチューハイが出てきたようなもの。
おまいにはホスピタリティを一から勉強することをお勧めしておく。

>>294
誰に言っているんですか？
しかも、意味不明・・・
まず、文章を勉強することを薦めます。

この前「別れのワイン」の放送見たけど
ありゃシリーズの中でも駄作だね、いや酷かった。

>>293

「死のクリスマス」は最初からアルフレッド・ローレンスが
コロンボの設定のみを借りて書いた小説で、お蔵入りシナリオが
元になっているわけではないのでは？
お蔵入りシナリオから起したと思われる日本のみの出版「謀殺のカルテ」
（文庫版「カリブ海殺人事件」）は、新コロンボで「華麗なる罠」として
映像化されましたけど。

高校時代の友人との会話より。

A.M.「君はミステリーになんて興味ないって言ってたよね」
友人「そう、ミステリーには全く興味なかったね」
A.M.「それがどうして『刑事コロンボ』にはまったの？」
友人「うん、僕、『スター・トレック』フリークでさ」
A.M.「……わかった。もう何も言わなくていいから（笑）」

ファンになるきっかけというのは、人それぞれのようで。

>>298

＞ファンになるきっかけというのは、人それぞれのようで。

非論理的です。

>>299

で、だから何だっての？

>>300
スポックを知らないのかあ？

>>300
カーク船長を知らないのかぁ？
あの、ドロップキックの使い手の… (w

私はスポック氏の名を聞くと、人差し指と中指、薬指と
小指を合わせる、独特の挨拶を思い出してしまいます。

……でも人差し指と中指、と聞くと『Ｘの悲劇』の方が
まず頭に浮かんでしまうのでした（苦笑）。

ぐわっし！

全部読んだ。感想「糞スレだね。」

>>303
「長寿と繁栄を」

スポック博士の育児書・・・

ドクター・マッコイはヴァルカンサインができないんだよね。

マッコイ、犯人役じゃなくてもいいから出て欲しかったな。

スタトレは法廷物の傑作が多いよね。

新刑事コロンボの方レビューしてるサイトって少ないね。

>>311
そりゃまぁ、ねえ（ｗ

新は見る価値あるエピソードなし？

「だまされたコロンボ」はなかなかよいよ。
旧作のパロディとして良くできている。

>>313
ミス住に聞いてみるといいよ。
２ちゃん一の碩学だから、納得のいく答えがもらえると思う。

>>313
見る価値のある作品もあると思うよ。
「汚れた超能力」「迷子の兵隊」「完全犯罪の誤算」あたりは好きだよ。

>>313
とにかく見てみよう！
>>315
そんなに誉めないでね(＾-＾)

新刑事コロンボは展開が冗漫すぎる上に
得意になって謎解きを披露するコロンボがウザッタイわねぇ。

>>318
「初夜に消えた花嫁」なんて刑事コロンボのお約束を根底からムシした
ヒドイのもあるね

>>319
原作はエドマク。誰かエドマクが好きだったのかもね。

ミセス・コロンボにも本格推理のストーリーがあったと思ったけど
サブタイトル教えてください。

>>321
本格推理はなかったよ。
コロンボみたいな倒叙(変格推理)かサスペンスかという感じだった。

>>319
最期に犯人をメール欄するなんて頭がくらくらしたよオレ

あれはコロンボじゃない。絶対コロンボじゃない・・・

>>319
だいたいあの話でコロンボいる必要あったか？

どうだろ？

だいたいコロンボのカミサンやら甥っ子やらって話だけで出てこないのが
お約束だったハズなんだがなあ
エドマク何考えてたんだろう

生徒「書斎魔神先生が書いたシナリオを読みたいのですが？」
先生「うーん、書斎魔神先生が書いたシナリオはちょっと…。」
生徒「じゃあ、シノプシスでも良いです。」
先生「ん？それなら良いのがあるぞ。↓を読んでごらん。」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064898635/230
先生「ちなみにテーマは
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064898635/220
と
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064898635/226
に書いてあるゾ。」
生徒「これ、書斎魔神先生なんですか？」
先生「魔神先生は別の板ではこの名前を使っているんだよ。」
生徒「ふーん。どれどれ……」

>328
……やめれ

>>327
>エドマク何考えてたんだろう
マクベインは悪くないだろう。元々別の小説なんだから。
悪いのはこんなの企画したスタッフだろう。

>>328
おもろい！！！
続けろや。

「初夜に消えた花嫁」の原作が、８７分署シリーズ「命果てるまで」だと
すぐに出て来ないのがミステリ板のお寒い現状を現している。
バート・クリング刑事の三番目の恋人で後に結婚するオーガスタア・ブレアと
８８分署の怪漢オリ―・ウィ―クス刑事初登場の話なのに。　

>>332
そんなのしらねーよ
漏れは　お　前　が　潰　し　た　海外ドラマ板のコロンボスレからこっちへ来ただけだからな

何かにつけて住民を罵倒するお前の人格の低劣さが浮き彫りだな

>>330
そういうことですか。スタッフは何考えてたんでしょうね？
ピーターフォーク自身は納得したのかな？

オリ―・ウィ―クス刑事の初登場は
「　命　果　て　る　ま　で　」　で　は　あ　り　ま　せ　ん。

適当なことを言うな！

「死を呼ぶジグソー」については何も言わないのかね？

「はめ絵」は「命果てるまで」よりは、脚色するにはコロンボ向きの作品ではないか
と思う。謎解きもあるしな。
アーサー・ブラウン刑事のイメージがテレビと違い過ぎるのが難。
原作のアーティは屈強でタフだがハンサムな黒人という設定。
ユーモアのセンスもあり、キャレラとのやり取りも楽しいものがある。

ルーサン警部の犯罪が好きだな。
シャトナーとの丁々発止ぶりが楽しい。

もっとも自分の好き嫌いはＴＶより、だいぶ昔に読んだノヴェライゼーションに影響されている気がする。

おいおい
偉そうなことを言ってる割に>>335は無視か

はやく３３５に答えろ魔神さんよ

ただ今検索中につきしばらくお待ちください

８７分署シリーズ最新作はとうとうオリ―が主役とのこと。
念願の８７分署への転勤は叶うのだろうか？
コロンボよりこっちの方が気がかりだったりする。

おーい、これは無視ですかぁ（ｗ

335 名前：名無しのオプ ：03/11/14 00:57
オリ―・ウィ―クス刑事の初登場は
「　命　果　て　る　ま　で　」　で　は　あ　り　ま　せ　ん。

適当なことを言うな！

なんで無視するかなあ。
そういえば、前に言ってた斬新なコロンボ論とやらは
どうなったのよ。
全部がいい加減だ。

キッズにて「ロンドンの笠」オンエア開始！
股旅もののようなタイトルが笑える。
話はつまらん。

わざと間違えて、釣り。ひたすら話をそらす為の姑息な手段。

で、>>335については？

つーか、
この先
>335は？　以外のレスがつくところが想像できん(w





で>335に対する回答は？

８７分署シリーズ読んでる奴が俺以外にひとりだけいて、
残りのDQN（＝荒らし）は、なんとかソイツの褌で相撲を取りたい
という構図だな（ｗ
ウエイティングしか能がないのか？

>>348

で>335に対する回答は？

>>349
ウエイティングしか能がないのか？

仕留めてみろよ（ｗ

>>350

で>335に対する回答は？

さてと、このまま1000行くか

「復讐を抱いて眠れ」のラストは
海野十三の『爬虫館事件』と同じ。

海外テレビ板のコロンボスレは店仕舞いしちゃったの？

>>353
ミステリ板住人というコテハンの荒らしが粘着して潰したらしいよ

>>354
みんな、デラ弁のつまらなく的ハズレな感想読むくらいならスレが無くてもいいと思っているんじゃない？
偉そうに「ミステリ板住人」と名乗る割にミステリーの知識はオソマツだしな。(w

ミステリーの知識は、ではなくて、ミステリーの知識でさえも、であります。

今スカパーでやってるね

海外テレビ板にコロンボの新しいスレが建ったよ。
荒らしはこんでいい。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1070361272/7
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1070361272/10

とっくに湧いてるぞ、有名な荒らしが二匹も。
もっと早く警告しる。

>>358 359
無視！無視！挑発に乗るなヨ！
あれは香具師、一人の自作自演スレにすればいいんじゃない？

ありゃ釣りスレだろ？

>>360
同意！

>>361
というよりもヤシのオナニー・スレでしょ。
なにしろそこの>10（名無し＆メール欄AGE＝馬の別人格）が
＞ないと困るんだからつべこべ言わない。
なんて言ってるくらいだから…

コロンボ好きでこのスレ見つけたから初めから読んだけど
ここの人たちって書斎魔神のこと好きだろ

なんでこんなに丁寧に相手しているか不思議だ

NGワード指定とかはしないのだね

>>364
正確に言えば魔神が好きというより、魔神をねたにして荒らすのが好きなんだと思う。

>>364
コロンボ好きならコロンボネタを振れヨ。

「溶ける糸」のレナード・ニモイはスポック並に冷血なキャラだね。

とはいえ振られたねたがどうしようもなくつまらない場合はリアクアションすらとれない・・・

>>367
だから、荒らすなよ。

　　　またミス住か・・・
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
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○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿　＿ 　
　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|）
　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　　 |￣| 　＿ 　　
／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　　／ ／ (|＼ ＼　
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣| 　
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　 ＼ ＼

>>366
「５時３０分の目撃者」の犯人も冷血なイメージがある。
あんな、可愛い女の子をあんな格好で・・・

ハリウッド脚本術、今読んでたんだけど翻訳が糞だ・・・
誰かに訴えたい！！！
本人に訴えたかったけど公式ページは無いみたいだな

刑事コロンボのテーマのシングルレコード200円で手に入れた。

この間亡くなった都筑道夫はサラブックスで対談していたなあ。

あけましておめでとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
ｺﾛﾝﾎﾞ大好き。

別冊宝島のコロンボ本
結構おもしろいよ

読本とはまったく別物？
それとも読本をベースにして記事を充実させた感じですか。

まあ企画者が読本の人だから、ベースにはなってるね。
それに追加情報。それもかなり間口を広げる形で情報を増やしてると思う。
だからあまりにも詳しくなってしまう事は省略もしてあります。

声の配役リストとか結構マニアック。

コロンボの「本日の親戚」が笑える

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.videopokerclassic.com/~157681akA/ja/

本文は読本の筆者解説の流用がほとんど。
1500円というのは読本持ってる者からすると高い、かも。

イラストのそっくりに書いてあるほうは良かったが
漫画のほうはあんまり似ていないのでガッカリ。
イラストエッセイ風の指摘も妙にオタクっぽいな。

権利の関係で写真は1枚も使ってないんだろうけど、
イラストなら肖像権OKってもんでもないと思うんだがなあ。
マンガ絵コラムはけっこういいと思った。
というか、読本持ってるからそれぐらいしかまともに読むところがない。

「自縛の紐」の最後の決め手がどうしてもわからない。。。
犯人が靴紐を結んだことと、運動着に着替えていることをマイロだけが
知っていることはわかるんだけど。。。　同様にこの話はわからない！
っていうひとが多いのでどなかた解説を。。。

「自縛の紐」の最後の決め手がどうしてもわからない。。。
犯人が靴紐を結んだことと、運動着に着替えていることをマイロだけが
知っていることはわかるんだけど。。。　同様にこの話はわからない！
っていうひとが多いのでどなかた解説を。。。

もちつけ

>>383､384
犯人が靴紐を結んだこと
↓
犯人が運動着も着替えさせた
↓
死体が運動着を着ている事を知っているのは犯人だけ
↓
運動着に着替えていることをマイロは知っていた

でいいと思うが　

うっかり答えてしまったが、ネタばれだったな。
383もミステリーのネタばれには気をつけよう。
ということで逝ってくる。

「自縛の紐」は最後にコロンボがあんなに長々と丁寧に謎解きを披露しているので
どんなにすごい推理なのかと構えて見てしまうが、
それほど大したものじゃないんだよね。
あれが初期作品だったなら、コロンボが仕掛けた逆トリックに引っかかった
犯人が自らのミスに気がつきハッとなったところで
コロンボ、にやりと笑い「あなたを逮捕します」で幕…
程度の簡潔な結末になったはずだよ。

>>388
｢自縛の紐｣でどういう逆トリックが使える？

>>389
コロンボの切れた靴紐を犯人に結ばせる。

>>388
うん、ラストがもうちょっとテンポが良かったらと思う

靴紐はあくまで手がかりのひとつで、最期の逆トリックのあと
「何でわかった？」
「いや靴紐がね」
っていうようなラストはどう？

殺された人の靴が二つしか出てこないからイマイチなエンディングなんだよ。
これでは運動靴と革靴のどちらが本人の結びで、どちらが犯人の結びなのか
フィフティー・フィフティーでわからないよ。だからこうする。
「あたしはガイシャの家に行きましてね、そこでガイシャの靴を全部ここに
持ってきたんですよ。全部で２０足あります。これも、これも、良く見て下
さい、運動靴もありますね、これもだ。２０足全部が、ロッカーにあった
革靴と同じ結びでしょう。でも、殺された時に履いてたこの運動靴だけが逆
なんです。人間の習慣ってのは恐ろしいもんでねー、そう変わらないもんな
んです。でね、さっき、大学の先生にも聞いてきたんですがねー、ほぼ
１００％靴の紐の結び方が変わる事はないそうなんです。だから誰かが履か
せた以外に考えられないんです。それが出来たのは、ガイシャが運動着に着
替えたことを知っている、あなたしかいないんだ。」

海外テレビ板の刑事コロンボスレが終了しました。
向こうのスレで、終了後はこちらで、という誘導がありましたのでこちらに来ました。

向こうでは書斎魔神が、ミステリ板住人と名乗ってデタラメなことを言い続け、そのデタラメを指摘した人を「コテハン叩き」よばわりしたり「荒らし」よばわりしてスレをメチャクチャにしていました。
また、それだけでは飽き足らず、名無しで「ミス住に反応する方が悪い」などと言い出す始末。

こちらのスレで、刑事コロンボの各エピソードそのものに関する話題で楽しみたいと思います。

よろしくお願いいたします。

>>394
もしミステリ板住人がここに来ても、もう反応するなよ！
もし反応したら、今度こそ反応した方が悪いのは確かだぞ！
スルーだ、完全スルー。

別冊宝島の本でコロンボ好きにお薦めのドラマとして上げられていた
｢名探偵モンク｣が3月30日(火)からＢＳで放送されますよ。

我慢しきれずに海外ドラマ板にスレを立てた模様、かのお方。

>>397
そういう話題は最悪板の方で。

あと、向こうのスレには一切発言しないことをお勧めします。
もちろん、こちらのスレでもヤツは一切無視することですね。

宝島社の読本を本屋さんで見付けて購入。
（まだ読んでいないので中身は分かりませんが）
久しぶりに良い買い物をした！！と思っています。

読んでみてまたカキコします。

ＴＶ今日ですよね？

汚れた超能力（＾ｰﾟ）ﾃﾍｯ

探したらウチに録画したビデオあった↑

しまった！忘れてた

しかもテレビ東京系木曜洋画劇場で。

「汚れた超能力」
けっこういい加減ねぇ。
遠隔透視超能力のトリック都合良すぎか。
殺人時も他殺って首押さえをはずして置いて血が付いててってバカ。
現場で透視するフリして弾丸もってっちゃってバカ。
コロンボがギロチンに乗ったときに殺そうとしてその後どうするつもりじゃん？ってバカ。
今回の犯人はかなりバカでしたね。

｢汚れた超能力」は確かにイマイチですね。
だいたいCIA(だったかな？）があんなインチキにだまされるとは思えない。
最後の決定的証拠とやらもどこが決定的なのか納得がいかないな。

>>405
ネタバレなのでは？

「汚れた超能力」とか新刑事コロンボでも初期の作品は
まだ「刑事コロンボの中の駄作」という評価が下せるレベルかな？
最近作は、駄作であるのはもちろんのこと
コロンボシリーズとして成立していないものが多いけど

　だねー。さんざん既出だけど、｢初夜に消えた花嫁｣とかはコロンボ以外で
やってたら、そこそこ面白い話なのに。原作がアレなんだからね。
　まあピーター・フォークがコロンボで色んなスタイルを試したいとか言ってるらしいから…

「汚れた超能力」は新コロンボの１発目だったんですね
ところでコロンボの引いたダイヤのＡが何度カードの山の
中に差し込んでも一番上から出てくるという手品

山を２つに割った場所のカードがチラっと「ダイヤのＡ」・・・
つまりあのシーンに関しては全部同じカードを使ってたってこと
あれ？このネタは「魔術師の幻想」で使ってなかったかな
それともマギー司郎のネタだったか・・・

手妻自体無知なんで、ギロチンの種明かししてくれようｗ
話そのものよりそっちばっか気になって・・・

>>410
あと、ギロチンはゼンジー北京が使っていた。
この間、ＮＨＫの「笑いが一番」に、ゲストで出てもうやらないって言っていたけど

>>411
私も気になってた。
まあ安全装置があるんだろうな、ぐらいの認識で見たけど。

あのギロチン・・・コロンボの葉巻を切った小さいのは昔持ってた。

>>414
からくりは？

刃を引き上げる時その刃をつまむ､つまない

>>416
ども。殺人ギロチンとは違う仕掛けのようですな。

＞コロンボの葉巻を切った小さいのは・・・
Ｌ字の・・・（ゴホン）
マジックのタネは発明者がパテント持ってるのでむやみに
公開できないはず
だから「汚れた超能力」でバラしていた透視トリックは
マジック入門なんかにあるタネの組み合わせだし（あるいは
マジックコンサルタントが付いているかも）
マリックなんかがテレビでタネ明かししているネタなんかもそう。
でもこないだ紳介がやってたタバコの火を掴むネタは初めて見た
得した気分。

ちょっと質問なんですが、
最後の決め手が「顔写真をコピーして仮面にしてオービスに撮られてアリバイ作り」
ってかんじの話のタイトルを知っている方いますでしょうか？

>>419 メール欄

>>420
サンクス

＞382
今更すまんが権利関係というと「攻撃命令」が気になる
ビデオジャケでも作中写真が一枚も使われてないし
犯人の顔写真が使えなかったからジャケデザインまで変更したのかな

遅まきながらＷＯＷＯＷで新刑事コロンボ「虚飾のオープニングナイト」を観賞。
演出は相変わらず「新」節だが
最後の決定的証拠の上がり方がコロンボらしくって良。60点。

>>422
攻撃命令の犯人の人は特別なの？

＞遅まきながらＷＯＷＯＷで新刑事コロンボ「虚飾のオープニングナイト」を観賞。
最初、ボスコが犯人？って思わなかった？

ボスコって誰？

新作は画面が明るくて雰囲気が出てませんねえ。

＞ボスコって誰？
ＷＯＷＯＷでやってた「サードウォッチ」というドラマの
警察官。
「虚飾のオープニングナイト」の犯人の容姿が似ていたこと
もあるのですが、声優さんが同じだったのですた。

>>428
や、どうも。
失礼。存じ上げませんでした。

刊事コロンボ

そういえばコロンボって警部補だよね
ということは「ホミサイド」でいえばジャデーロの
地位にあるということか・・・

保守

ﾃｽﾄ

ほ

ほっしゅ

新では「迷子の兵隊」が好き

お待ちしてましたぜ。デラ弁さんよ。
クイズを挑むとあんたは板によりつけなくなるって回覧板が回ってきたんだよね。
だから先回りして待ってた。俺とコロンボクイズやろうぜ。おっと。これも貼っとくか。

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp
h219-110-089-090.catv01.itscom.jp
h219-110-089-090.catv01.itscom.jp
h219-110-089-090.catv01.itscom.jp
h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

アッハッハ。どうだい？これでよりつけまい。来たらクイズ合戦承諾したとみなすぜ。


東京湾に

クイズ合戦賛成。
書斎魔神＆トオル＆浅香王＆その他馬支持者　Ｖ．Ｓ．　スレ住民

ということでよろしいか？

クイズから逃げるのかな？自称知識人はｗ

自称知識人（他称痴色人）は外国テレビ板には現れてますが、
外国テレビ板でなら（ミステリー板と違い）ミステリーで突っ込まれることがないと踏んでいるからでしょう。
ミステリー板では馬は知識最下層民だから、
（鮎川板をハジメ）問題から逃げ回っている姿は憐れだよ。

関係ないけど、「完全犯罪の誤算」は割と面白かったね。俺としては

「完全犯罪の誤算」俺も面白かったけど、
あれだけ知識があって、緻密に殺人をやってのける男が（メル欄）をまんまにしておくものかな？

すいません海外ドラマ板の人間ですが、ミステリ板住人と名乗る者が下記のような
「ミステリとしてのコロンボ評価」なるものを垂れ流しておりますが、みなさんのご意見
はいかかでしょうか。
ちなみに「祝砲の挽歌」が駄作などという共通の理解など得られてはおりません。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1083171606/399

＞祝砲の晩歌」はミステリとして駄作、という点のみは共通の理解を得たものの、
＞「構想の死角」「二枚のドガの絵」「５時３０分の目撃者」「秒読みの殺人」等、
＞ミステリとしては穴が多い駄作を評価するコロンボスレ住人は、ハッタリに弱いのかな、
＞という感を強く抱いた。こういった点、十分に心しておけ。

>>442
他板でミステリ板住人を名乗るロクデナシは基本的に無視だよ。

海外ドラマ板じゃスルーを徹底してないの？

もちろんスルーされてますよｗ
こっちでは書斎魔人とか名乗ってるの知っています。
ただあいつがしつこくミステリ的な論考だのほざくのでそれが実際
どの程度のものかと疑問に思いまして。
本当にミステリの知識があるとはとても思えないんですが。

>>444
442を見たけど、あきらかにハッタリによる挑発じゃん。
あんなの無視してたらいいじゃん。
実際、刑事コロンボ研究書で「ミステリー的に穴が多い」と評価されていた
「ホリスター将軍のコレクション」をミステリー的に高く評価していることからおして知るべし。

馬が何をほざこうが無視です。

今は年に何作ペース？

>>446
二年に一作

もう新作はいらないと思う。

今度の金曜ロードショーでコロンボあるね。

>>449
wowwowで見たけど、詰めがイマイチだった。

「愛の旋律」の楽譜のオチを教えて。あれが証拠になったの？
分からなかった…

題名は「奪われた旋律」だったみたい。ｽﾏｿ

最近コロンボにはまり始めた。

それで『祝砲の挽歌』の吹き替え借りてきたんだけどさ、
事件発生後オフィスに戻った場面から食堂の場面まで、
ラムフォード大佐の声が明らかに別人なんだけど何か事情があったの？

>>453
テレビ放送カット版用の吹き替えを使っているので
吹き替えのなかった部分があり、あとから吹き替えし付け足したのです。
テレビ放送時の吹き替えは水戸黄門役もされた佐野浅夫さんですけど
再吹き替えでは別人ですね。コロンボの再吹き替え部分も別人です。

↓海外ドラマ板のスレもあるのでそちらの方が書き込みも多いですよ。

刑事コロンボについて語ろうpart5
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1083171606/l50

>>454
でも、そっちのスレは（某無職コテハンによる）不愉快なカキコもあるから、単純な質問ならこっちでもＯＫです。

>>443-444　>>455
今はスルーではなく、みんなでからかって遊んでますって感じでしたね

>>456
からかわれている方が無視されるより、マシなんじゃない？
馬は、ワザと突っ込まれるようなことを書いているようだし。
賢い大人には完全無視をお薦めします。（もちろん、自作自演の突っ込みもあるようだけど）

海外ドラマ板があまりにひどいので、逃げてきた難民です。
みんなここにいるのですか

俺は馬がいる時点で、向こうには書かないと決めた。
でも、こっちは人余りいないんじゃない？
特の初心者はテレビスレの方に行くでしょう。

海外テレビ板はネタばれOKカキコのオンパレードになっているね。
初心者は可哀想だ。

>>460
馬が居付く訳だ。
向こうもネタバレ禁止にすればいいのに。

旧コロンボのベスト３を挙げてくれ

１、
２、
３、

１．別れのワイン（傑作！）
２．２枚のドガの絵（題名違うかも　最後のコロンボの顔がグ〜）
３．殺人処方箋（まぁ初登場ってことで。もちろん内容も面白い）
かな

1 ビデオテープの証言
2 断たれた音
3 5時30分の目撃者

１．逆転の構図
２．自縛の紐
３．権力の墓穴

刑事コロンボ　大投票
http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=columbo

>>462

１．意識の下の映像
２．ロンドンの傘
３．溶ける糸

ま、異論はあるだろうケド

１．忘れられたスター
２．ロンドンの傘
３．祝砲の挽歌

自分の好きなエピソードって事ですよね。
1．魔術師の幻想
2．祝砲の挽歌
3．溶ける糸
>>467氏と同じで、異論はあるでしょうけど。

刑事コロンボ　大投票
http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=columbo

１，闘牛士の栄光
２，逆転の構図
３，死の方程式

やたらと評判のいい「別れのワイン」を今から見ます！
めっちゃ期待してきた

さぞかし面白いんだろうなー

日本人という設定の、パイルD-3の壁、の若いマッサージ嬢の日本語が変。
やはり、当時（今もか？）日本人役者はハリウッドに少なかった？

>>472 もう見ましたか？私はトリックもコロンボもいま一つだったんですがー。

別れのワインはいい！
トリックはいまひとつかもしれないけど、犯人最高！！

すげくマヌケなことやってしまいました。すみません。

>>473
だったら、美食の報酬の日本人もだね。

別れのワインかー。やっぱり、ラストのラストが白眉だねえ。

その日本人って台本の通りにやったんじゃないの？
作家が日本語堪能じゃないと、変な日本語になっても当たり前だと思う。

>>478
発音が日本人（日本語ネイティブ）ではなかった。

『美食の報酬』はマコ・イワマツだろ。
日本人だよあの人は。
かなり小さい頃から向こうにいるようだけど、
日本語は普通に話せたはず。

最近の邦画にも出てるよ、『梟の城』の秀吉とか。

そっか。サシミとかの発音は、英語としての発音だったから変だったわけか。

マコさんならパールハーバーにも出とったな。

パイルD-3の壁、の若いマッサージ嬢は
やはり変

そうだ、マコの日本語はよかったよ。出張っぽくて。
>>480　ありがと、繋がった。すご。

コロンボの血液型で親父と口論した。
俺はAB型だと思うんだが、親父はB型だと言い張る。
因みに俺も親父もB型。アホくさ！

age

>>485
藁田

コロンボ好きな人は映画に理屈を求める？
グリーンマイル見てラストの老人が自分の話が事実であった証明をするシーンがあるけど
コロンボ好きな俺は納得できなかった。
コロンボでは、たとえ犯人がバカなことがあっても、犯人証明法は筋が通っている。
グリーンマイルのラストは変だ。

ネタバレと言えば、海外テレビ板の連中はネタバレに無神経なヤツが多いな

板が違えば、スレの使い道が違っても仕方ないかも。
でも反論というわけではないけど、ミス板住人と名乗る奴はそのスレで、
クイーンやクリスティのネタバレをコロンボと無関係に羅列していてたよ？

所見時にラストの決め手を知ってみるのと、知らないでるのは感動の仕方が違う。
当然ながら、知らないで見るほうが面白い。
しかし、その手掛かりを話題に話をしたい。
ジレンマですな。
しかしながら、メール欄を使うなり、ネタバレありを表記するなりの気の使い方が少ないのは確か。

前に、放送直前にネタバレされて、殺意を覚えたよ。

ネタバレが嫌なら２ちゃんを見ないのが一番。

そうだね。常識も分からん厨房なんか多いしね。

http://www.ama鬼zon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007LXPIQ/ga鬼me08d-22">刑事コロンボ...</A>



741 ：奥さまは名無しさん ：05/03/06 10:08:07 ID:???
鬼を消してください

>>494
-22が付いてるアマゾンへのリンクは死んでも踏まない

そのリンク踏んで買い物したらリンク張ったヤツに手数料が入る仕組みになってる

　ＤＶＤ−ＢＯＸ買って来ました。半分ぐらいは見ているはずなのですが、
忘れているものが殆どなので、最初の作品からのんびり見直してみます。

収納スペースの関係で購入断念した俺の分まで見倒してくれ・・・

　 ∧∧
（￣ー￣）

コロンボには奥さんと娘がいるはずだわ。
コロンボの奥さんを主人公にしたシリーズを
みたことがあるわ。

だけど、先日、新シリーズのコロンボをCSでみたら
「子どもはいないんですが」みたいなこといってたわ。
脚本の設定がいい加減で、矛盾してるわ。

>>498
>コロンボの奥さんを主人公にしたシリーズ

これは不評だったのでコロンボという同じ名前だが「刑事コロンボ」の主人公とは
別人の警察官の奥さんということになってる。しかも別人であってもコロンボの名を使うこと自体が
大変な不評に付き、番組内で離婚したことにして番組名も変わってしまった上、１シーズンで打ち切り。

「ミセス・コロンボ」とかいったっけか

第１回でいきなり犯人を頃している　ミセスコロンボ

>498
コロンボが犯人や事件関係者に言う
身内の話が真実だという確証はどこにも無いよ。
調子を合わせるためだけに話しているだけかもしれない。

実は『ミセス・コロンボ』、ワクワクしながら１話を見たクチ。
たしかゲストスターが『別れのワイン』のドナルド・プレザンスだった。
話は『暗くなるまで待って』みたいなサスペンスものだったような気がする。
非常に評判が悪いが、この話に関してはそこそこだったと思う。

オープニングでミセス・コロンボが床掃除をしていると、
今磨き上げた床の上に、例のコロンボの犬が泥の着いた足でぺたぺた歩いていく。
犬ののそ〜っとした動き、ミセス・コロンボの呆れ顔。
なかなか笑わされた。

コロンボ警部はイタリア系という設定だけど
ピーター・フォーク自身はイタリア系じゃないんだね

『刑事コロンボ』 復刊特集ページ
ttp://www.fukkan.com/group/?no=3211

設定がいいかげんだとは思わないけれど、美食の報酬ではイタリア語をペラペラと
話しているけれど、別の話では「君はイタリア語がわからないのか!」と呆れられ
ていましたよね。
僕もあれはわざとだと思いますが……
確か彼はリトルイタリーの出身だったはずだし。

>別の話では「君はイタリア語がわからないのか!」と呆れられ
ていましたよね。
そんな話ありましたっけ？
ちょっと記憶にないのですが

'God save Ireland' said the heroes♪

COLUMBO・ＯＫＡＤＡ

「 ある男の外交・靖国参拝が　対中・対韓関係に悪影響を与えている。
　　　　最近、超アフォと信者が増えている。　
　　　　　　　自殺者は７年連続　３万人台。
　　　　　　この犯人をご存じないですか？　　Ｍｒ.ＫＯＮＥＺＵＭＩ.」

,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::;;:ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　/::;;;;;;;;;;;,,,;..-‐'''"^~ 　　　 ヽ:;::|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　 |:::::|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　　
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　　　　　 ＼|　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　　　　 . |　 　　　‐-=＝=-　　　| 　　
　　　　　　　 ヽ　　　　 "'''''''"　　　/ 　　<Ｍｒ.ＫＯＮＥＺＵＭＩ　　　
／―＼ ＼,,,___＿人___,,,／ 　　<犯人がわかれば真っ先に　　　
　　,┤　 　 ト　　　　　　　　　　　　　　　<貴方にお知らせします！
　|　 ＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_（￣ |　
　ヽ＿＿＿） ノ

ここは「ミステリ板住人」などという変な名のコテハンが来なくて、いいとこだね

>>510
そいつは、この板だとボコボコにされるから。

１　ロンドンの傘
２　歌声の消えた海
３　策謀の結末

this far,not too far.

シリーズの最後のほうのやつで、
自分の犬を訓練して、電話越しに被害者本人に殺し文句（？）を
言わせるやつが好き。

キム・キャトラルの存在意義は不明だったけど。

コロンボって結構有名な人が出ているんだね。

テレビ板のコロンボスレが一時休止（５年間の冷却期間）となったので、今後こちらに大挙参入の予感。

カストリ板住人が、自分に逆らう人々に対して「出て行け」を連発しておりますので、

我々反カストリ派(wはこのスレから出て、こちらのスレに移動することとなりました。

以後このスレは、ミステリ板住人 ＝ 書斎魔神 と、その支持者の出入りを禁止といたします。

そういう人たちは、海外テレビ板のスレにレスしてください。

引っ越してきたよ記念セルフコピペ。

ハッサン・ハラーをビデオで見たよ。
解決の時に、犯人の知り合いの良識者
(ハッサンの王子、死の方程式の副社長、指輪の爪あとの新聞社社長etc・・・)
がそばにいるパターンは好きだなぁ。
最後のテンパるハッサンのシーンはやはり英語音声もチェックしたい・・・。

「国に帰ったら、私は首を刎ねられてしまう！」これって文字通りの意味だったら怖いね。
イスラム教では窃盗を犯した者は手を、姦通を犯したものは○○○を切られるってほんとかしら。

外交官特権がテーマなんだけど、最初の警備隊長の殺害は領事館と言う外国の
領土で起きているので、治外法権でそもそも米国には捜査権訴追権がない。
だからそれに付いてハッサンが自白しようがコロンボには何も出来ない。
ハッサンが自分の手下を口封じのために米国領土内で殺害したからこそ、
特権を放棄して自白することで訴追対象となり得るんですよね。

ハッサンも市警での会議で間違って言ってたけど、領事館や大使館は駐在国の「領土」ではない。
あの場合は、あくまでアメリカの領土。ただし、外交官特権で、刑事訴追されないということ。
一方、暗号室勤務の下級官吏や、経済代表部や観光局の職員は外交官ではないから、外交特権がない。

え？外国の公館の敷地内が不可侵なのはウィーン条約に定められてるのでは。
アメリカ側は、あくまでハッサンが起こしたニセの「テロ事件」の
捜査協力を依頼されただけなので(車が敷地外に逃走した事もあるし)
見せ掛けの犯人が死んで、スワリ側(サラー）に一件落着ということにされちゃったら
それ以上は主権を侵害してまで勝手に捜査する権利はないと。
ただ、あの場合は最終的に相手国の国王の承認が得られたこともあり
アメリカ側への身柄引渡しが可能だったということでは。

>>505
オイラも例の件でこちらに移住してきたクチですけど、オイラの疑問がこのレスでやっと
解決出来ました。

ありがとですm(。。)m

>>521
たしかに不可侵だが、駐在国の「領土」ではない。
大使館の面積分の「領土」が相互に増減することはありえない。

そりゃそうだろう。
あの場合の「領土」は確信的な比喩というか方便だな。
正確な語義よりわかりやすさを選んだのだ。

これだよ！この流れだよ！！

>>519-521の議論は、「刑事コロンボ」という番組の本質を考えると、
野暮で無粋な議論かとは思う。
現実の事件でもよく問題になるが、この事件の場合だと、米国とスワリの２国間に
犯罪人引渡し条約の締結が無い限り犯人＝ハッサンの引渡しは不可能。
米国側としては、ハッサンにペルソナ・ノン・グラータ（好ましからざる人物）の通告をおこなって外交官としての受け入れを拒否し、国外退去（母国への送還となると思われる）
処分とする手もある。
当該事件当時のカリフォルニア州には死刑制度が存在しないため、ハッサンは
生き長らえるため現地警察（ＬＡ市警）への投降を選択したのであるが、
コロンボも警察官らしく、犯人逮捕という解決を志向したのであろう。
（名探偵らしく、事件の謎解きと自分の仕掛けが巧く決まればＯＫという見方もあり）
まあ、正義の実現のあり方としては、ハッサンを国外退去処分とし、母国で処刑すると
いう方法も考えられるわけではある。

　

とりあえずこのレスだけ書きますよ。

今まで通り、完全スルーでいいでしょう。
某荒らしのファンの集まるスレを捨て、「アンチ」が集まると宣言したスレにわざわざやってきたのですから、
どう言い訳しようがこれは事実上の荒らし宣言であり、かつ応援レスが自演であったという自白。

つまり、我々の完全勝利という事実が決定したわけですからw

>>528
他板住人だな。この板にはローカルルール等も存するので、しっかりと理解のうえ、
レスするようにしろ。この点は十二分に心しておけ。

ttp://www.ippo.ne.jp/g/52.html

おっと馬鹿が騙りをしないようにトリップつけないと。

以下ローカルルールです。
※***************************************************************************

■荒らしコテハンである「書斎魔神」「ミステリ板住人」名義での書き込みは、完全に禁止とします。
■このスレは、上記荒らしコテハンを嫌う人々のスレです。上記荒らしコテハンとその支持者は、海外テレビ板のスレで活動しなさい。
■仮に上記コテハンによる書き込みが発見されても、極力無視してください。少しでも反応すると付け込まれます。
■完全に無視したい方は、2ちゃんねるビューアの使用をお勧めします。NGワードで無視登録してください。
■上記コテハンは、誹謗中傷は元より、名無しによる自作自演、騙り、詐称などを常習的に行うので注意してください。
■上記コテハンと思われる書き込みにアンカー（>>）を付けたレスは、本人による自演と判断して問題ありません。
■上記コテハンの叩きは、別スレを用意してありますので、そちらでお願いします。
■当たり前のことですが、海外テレビ板ですのでテレビ放映版を元に語ってください。
■他のミステリー作品との強引な関連付け、ノヴェライズ版の話題は、上記コテハンを呼び込む要因となりますので、ご遠慮ください。
■他作品を含むネタばれ（トリックの種明かし）は、未見の人たちの興をそぐ事に繋がりますので、お止めください。
■正しくマナーを守りましょう。
***************************************************************************※

刑事コロンボについて語ろう 第14話
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1117970853/335-336
335 ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 New! 2005/07/01(金) 22:31:58 ID:2eLNfC+o
「ロンドンの傘」は、退屈な作品であり、初見の時には途中で見るのをやめてしまった
記憶がある。ロスの名探偵コロンボが、世紀の名探偵ホームズの本拠地であるロンドン
に行くという創り物としてのネタ的な面白さしか感じさせない。
まあ、シェイクスピアを朗読し続ける犯人（夫の方）は、狂い（マクベスと同様）出して
いたのだろう。
「歌声…」の指紋の件だが、
そもそも指紋そのものを証拠能力を有する（特定個人の識別が可能）ほど明瞭な形
で採取することは、一般に思われている以上に困難とのことである。
アーサー・ヘイリーの「殺人課刑事」はこの辺につき詳しい。
仮に指紋が残ったとしても、着脱の時に形が崩れ易いゴム手袋に残ったものとなると…
どうだろうか？

336 裁判官 ◆lO.KC86H3Y sage New! 2005/07/01(金) 23:38:34 ID:???
なんども言うようだが、やはり「逆転の構図」のラストの鮮やかさはシリーズ随一と言い切れる。
ディック・ヴァン・ダイク演じるガレスコが最後の最後にミスをしてしまうくだりが、実に鮮やかに
映るのである。（これを自供と取るかは別にして）
もし、あのカメラを手に取る直前の写真の引き伸ばしによるコロンボのポカをガレスコが鼻にも かけなかったら、ガレスコ自信が言うように完全犯罪の可能性があったのである。
ミステリとしては脆弱な作品であるが、刑事コロンボシリーズを初見であるならばぜひこの作品を お勧めしたい。

おっと失礼。
>>532の第８項を削除しておくのを忘れていました。

件の荒らしは、罵倒であっても反論であっても、とにかく「レ　ス　が　欲　し　い」だけ
ということが、また明らかになりましたな。

謎の円盤UFOスレでは、「シカトも苛め叩きに当り、管理側から警告を喰らうぞ！！」
と喚いて失笑を買っていましたが、要するに、「無視される」「話に入れてもらえない」
のが、奴にとって最も堪えられない恐怖だってことです。

で、提案ですが、どうせここまで流れてきたのなら、奴が絶対に書き込みの出来ない
ここに移ってみるというのはどうでしょう？
http://yy10.kakiko.com/mystery2ch/

使い方は２ちゃんとまったく同じ。トリップなんかも、同じものがそのまま使えますよ。

AGE

>>532
よそからいきなり乗り込んできてルールを押し付けるとか、ちょっとおかしいんじゃないですか。
ここにはもとからいた住人もいるんですよ。
無理やりだから>>534のような訂正をするはめになるんです。
こういうことはやめてください。

よそからこようが、どこからこようが、ここのルールに違反してなけりゃ、それでいいよ。

>>532は８項目がおかしい以外は、ここのルールに沿っているし、何も問題がない。
その項目はコピペミスとして>>534で訂正されているしな。

というか、嫌われ者の馬公は、どこに行ってもスルー対象ということが分って爆笑。


まあ、これ以上かまってちゃんに餌をやるのも業腹なので、ぜひ>>535を検討してくれ。

>>538
そうですね。
もともと流れ者の集団なんだから、ここでなければいけない理由もないでしょう。
>>535の検討に賛成。

というか、元からいた住人なら、>よそからいきなり乗り込んできて
なんてことは言わないからｗ
このスレ自体が、海外ＴＶ板の避難所として立てられたんだから。
>>1にもハッキリそう書いてあるよ。

>>538の言う通りミス板のローカルルールにさえ抵触しなければ、
>>532のルール（含む>>534）は、何の問題もないと思うよ。

外部板に移るという選択もあるけど、「都筑スレ方式」もお奨め。
>>535の外部板にテスト用のスレがあるから、捨てトリップで書き込む。
あとは同じトリップでここに書き込めばいい。

これだけでどのレスが自演なのか、一見さんにもモロバレになるから、
自演しようという気力も薄れていくｗ

>>540
もとからいた住人だからしゃーないだろ。
いきなりルールだなんだって押し付けるのは失礼だろ、どう考えても。

なんなんだ

>>537
あのー、素朴な疑問なんですが、
>532氏が「よそから乗り込んできた」と決め付けた根拠は何ですか？
あなたは>541でご自分が「もとからいた住人」だと仰っていますが、
>532氏も「もとからいた住人」だとは考えなかったのですか？

私もこのスレのpart1からいましたから「もとからいた住人」となると思いますが、
私はこの板だけにしかアクセスしないワケではないですよ。
もちろん、海外テレビ板のコロンボスレも読んでいました。
こんな私は「もとからいた住人」とはなりませんか？

私には>532氏がはじめてこの板のスレに来て532を書いたとは思えないんですよね。
逆に、>532氏はこのスレの古くからの住人で、海外テレビ板のコロンボスレにしか
アクセスしていなかった人の為に、このスレのローカルルールとして、向こうの板で
使われていたルールを提示されたのではないか？と思ったのですが。

>>543
ローカルルールの制定が悪いといってるのではない。まだわからないかなあ。
手続きが一方的すぎるから問題が生じているんだよ。
>>532が釈明しない以上、その点で批判はまぬがれないと思うがどうかね。

>>544
しつこい。

２ちゃんの書き込みなんて、常に「一方的」だ。内容がおかしくなければ、別にいい。

逆に、他の人と相談した形跡があっても、内容がおかしければ認められない。
相談が自作自演でないとはいえないからな。

手続きがどうとか、前から居るとか居ないとか言い出すお前がおかしい。

ぶっちゃけ、例のコテハンを板住民が完全スルーする方向であれば、どうでもいい。

魔神のレスはいつも一方的だと非難されてるが、そういう論法なら魔神もオーケーなのかな？
論理は一貫させろよ。

>all
もめ続けていると変なのが沸いてくると思うから、>>540の方法をお試しあれ。
ちなみに自分はttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1109150866/の32です。

>547
よく読もうぜｗ
>545は「一方的」でも「内容がおかしくなければ、別にいい」と言っているじゃないか。
あいつは「一方的」な上に内容がおかしいから、叩かれるんだよ。

てか>537はミス住じゃないの？

9W6SmcNtは文句つけてばかりだが、じゃあどんなルールにしてほしいのかな？
>>532のどこが問題で、どう訂正してほしいんだ？
まさか「ルールなんて必要ない。好きにやりたい」なんてバカなことは言わないだろうね。

コロンボの話をしろよ

そうだね。>>524以前の流れに戻そうよ。

他板に乱入したうえ、単なる俺様ルールをローカルルールと強弁するＤＱＮ発言（>>532）,
意味不明な妄想（>>533）、開き直った妄言（>>534）、
他板住人の荒らし放題という感がある。
場を心得ない者は退去したまえ、これは命令である。
以上、ミステリ板トップコテハンから苦言を呈させて頂いた。

>>551-552
そーだな。>>526以降の乱れた流れをこの辺で断ち切らないと
結局ここも海外テレビ板と同じことになってるからなあ。

まあミス住と書斎を混同してる時点でアウトだわなあ。

>>554
そうそう、大体このミステリー板でも出没する各スレで荒し認定されてる奴だからね。
荒らしが現れた以上はこのスレでも対処するのが当然。
相手するとまだグダグダ屁理屈並べてスレが荒れるだけだから、完全スルーで行きましょう。

>>555
読解力無さ過ぎ

ｽﾏﾝ　以後完全スルーに徹する

昨夜レン＝ヴァー２に限って尋常でないラグに見舞われ、３回ほど強制排除された。
リストを見ても特にPingの高いプレイヤーはいなかったのだが。
不調が特定のマップに限っていたが不思議だ。

ジェットルに扮した某Pが、階段に突っ立ったまま天を振り仰いで手をばたつかせて
いる光景に爆笑を禁じえなかった。爆風で吹っ飛ばされているはずなのに、
エラーでその場に留まっていたのだろう。相手からはこちらも同じように
見えていたかもしれない。

派手に誤爆した。スマソ。

くだらないことが次々と起こるスレだな。

では特に修正意見や有効な反対意見が出ませんでしたので、
以後のこのスレのルールは>>532-533（>>534で一部修正）でよろしいですよね。
まあ海外テレビ板のスレルールをほとんどそのまま流用したものですから、特に異論が出るとは思えませんが。

>>561に他板住人（キティ）登場かあ。このスレの先行きが思いやられる。

>>561
おおむね賛成なんですけど、ここはミステリー板ということもあり、ノヴェライズの話題を禁止というわけにもいかないでしょう。
汚物はスルーということは明記してありますから、それは削除してもよいのではないかと。
というわけで、改正案です。

※***************************************************************************

■荒らしコテハンである「書斎魔神」「ミステリ板住人」名義での書き込みは、完全に禁止とします。
■このスレは、上記荒らしコテハンを嫌う人々のスレです。上記荒らしコテハンとその支持者は、海外テレビ板のスレで活動しなさい。
■仮に上記コテハンによる書き込みが発見されても、極力無視してください。少しでも反応すると付け込まれます。
■完全に無視したい方は、2ちゃんねるビューアの使用をお勧めします。NGワードで無視登録してください。
■上記コテハンは、誹謗中傷は元より、名無しによる自作自演、騙り、詐称などを常習的に行うので注意してください。
■上記コテハンと思われる書き込みにアンカー（>>）を付けたレスは、本人による自演と判断して問題ありません。
■上記コテハンの叩きは、別スレを用意してありますので、そちらでお願いします。
■他のミステリー作品との強引な関連付けは、上記コテハンを呼び込む要因となりますので、ご遠慮ください。
■他作品を含むネタばれ（トリック等の種明かし）は、未見の人たちの興をそぐ事に繋がりますので、お止めください。
■正しくマナーを守りましょう。
***************************************************************************※

　　　　　　　　　　　♪　デデデデン　♪
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　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　　 ( ﾟーﾟ)
　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
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　　　　　　　　　　　　　♪　んーっ　♪
　　　　　..∧∧　　　　　 　 .∧∧　　　　　 　 .∧∧
　　　　　.(.ﾟーﾟ.)　　　　　　 (.ﾟーﾟ.)　　　　　　 (.ﾟーﾟ.)
　　　　;;"~゛;;;"~゛;;　　　　;;"~゛;;;"~゛;;　　　　;;"~゛;;;"~゛;;
　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ



　　　　　　　　　　　　♪　シャウ！！　♪
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　　　 "(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　"(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　."(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"
　　　　　 |　 ｜　　　　　　　|　 ｜　　　　　　　.|　 ｜
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>>563
それに同意します。
しいて言うなら下から二番目は板ルールにありますけど、別にあっても構わんでしょう。

>>563
俺もそれでおk。何か問題がでたらその時はその時で話し合えばいい。

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>>569
左上、何かと思ったらズレちゃっただけなのね。ｗ

( ´,_ゝ`)プッ　

某コテハンの自演を見破るのに便利！！
ID→IP変換機
ttp://hp-sv.facty.net/

他板から来た住人のせいで荒れちゃったね、このスレ。責任取れや。

「ロンドンの傘」で最後にコロンボが階段をあがりながら流れているクラシックの
曲のタイトルをご存知のかたいませんか？
あと最後のタイトルのときの音楽。ちなみにビデオの完全版で見ました。

バロック調に書いたオリジナルだと思うんだけど
どうだろう？

刑事コロンボが好きな奥様　第2夜
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125054520/

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

amazonで注文すればokと信じていたのに、
いつまでたっても商品が来ない。
　　　　amazon　( ﾟдﾟ)　　ok
　　　　　　　＼／|　y |＼／

これらをくっつけて
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　amazonok
　　　　　　　　(＼／＼／

逆から読むとこのざま、というわけだ
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　konozama
　　　　　　　　(＼／＼／

amazonは当てにならない、ということだな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

最も残虐な殺しベスト３
１．祝砲の挽歌　（大勢の前で）爆死
２．攻撃命令　　　犬に噛み殺し
３．汚れた超能力　ギロチンで首切断

犬にかみ殺しを除いて一瞬で死ねるからむしろ楽な死に方だよ

>578に同意。

>577
死者のメッセージの　長時間かけてじわじわと窒息死　なんて殺し方のほうが残酷じゃね？

犬に噛み殺されるなんて嫌だな。

>>577以降は倒叙のコロンボの場合にはねたばれのような気がする。
注意して欲しい。

は？倒叙の意味わかってんの？

>>582
倒叙形式を取る場合は、殺し方とかの犯罪の方法も貴重なねたのひとつだと思う。
秘した方が良いのは当然のことだと思うけどな。

ネタバレは最後の決め手だろう。

殺し方はネタバレにはならんだろう。（もちろん、殺し方が手がかりとなる場合は別）

今のローカルルールだと、例えば密室ものだと書くのはいいとしても、
密室の内容を細かく書くのは違反だと解釈できなくもないよね。
読む興味を減らしてしまうのは事実だしね。
倒叙作品の犯罪方法を書いてしまうのはこれと同じことだと思う。

>>585
たぶん、違うと思う。
倒叙作品の場合、刑事が出てきてからが勝負だから
（「刑事コロンボ」の犯行方法なんて、作品紹介で平気で書いてあるし）
犯人の犯行方法が書けないとつらいよ。
もし、あれなら、ローカルルールスレで問題提起してみようか？

てか、倒叙作品で単に殺害方法を書いただけでネタバレって・・・
トリックの詳細とか、「これが後に決め手になる」みたいな、謎解きに関する部分をネタばらししてるわけでもないのに。
まあコロンボでも殺害方法の一部や動機なんかが最初から伏せられてる作品もあるので
そういう部分をバラすのはネタバレだと思うが。(例えばホリスター将軍とか、二つの顔とか)

コロンボでは最初に殺人のシーンがあるので何ら問題は無い。
そのくらいのことでネタバレとか因縁をつけられたら何も書けない。

>>588
あなたは倒叙ミステリーの意味を知らないでしょう？
喧嘩しても意味無いので、メル欄最大活用で解決していきましょう。

ここで絡んでいるのは、誰も相手にされていない某コテハンだと思う。
「倒叙ミステリーの意味」などと唱えている所が臭い。
以前、「ダイヤルＭを回せ」の話で、
ミステリー板のみんなにコテンパンにやられているからな(w

ヤツは無視しよう。
殺人方法の話はOK。

これ以上、ローカルルールの話をするんならローカル・ルールスレでどうぞ。

>>590
決めつけて自己中心で仕切るのは良くないよ。
殺人方法はミステリーのねたのひとつだよね。
これをメール欄以外にも書いてしまうのは、未読の人の興味を殺ぐことになると思う。
この考えは間違ってる？

>>591
というか、何でいちちIDが変わるの？
話し合うのなら名前欄に番号か何か入れてくれよ。
おまえと分るように。

>>592
>>583の横レスもおれです。
コロンボ刑事は半分くらいしか見てない。

『メール欄以外でのネタバレは禁止です。
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。』

解釈の違いもあるだろうけど、事件の内容についてのことは極力メール欄ってことで、
いいんじゃないだろか。

>>593
他に584 586が俺。（IDが変わったのは電源を落としたから）
俺は最後の決め手とラスト以外は、書いてもいいと思うけど
特に殺人方法なんてビデオの裏や、作品紹介なんかに頻繁に載っているし。
グレーゾーンとして、各自の判断に任せるでいいと思う。

>>594
『攻撃命令』は見た？
犬が凶器というアイデアが見せ場のひとつだと思うし、
見てておれはそう思った。
直接にコロンボ刑事の推理には影響しないかもしれないけど、
事前に知っているといないとでは驚きと面白さが違って来ると思う。
作品紹介とかでは書かれてしまっている場合もあるのだろうけど、
ローカルルールがあり、メール欄も使えるミステリー板ではグレーゾーンは
避けるべきなのでは？
書けないわけじゃなし、ルールスレや削除依頼でもめることでもないよね。

>>595
もちろん、可能だけど、強制じゃなく、マナーの範疇でいいんじゃない。
俺はなるべく、メール蘭を使ってもいいけどさ。
でも、ビデオの裏に書いてある事も見たくないのなら、２ｃｈ自体全く見ないのがいいと思うよ。

>>595
・・・「攻撃命令」の犬のことまでネタバレだと言うのなら、
正直、このスレに来ないほうがいいと思うがな。

一般論として、倒叙ミステリーでは犯行までが問題篇に当たるのではないかと。

そこまで書くなというのは、ちょっと行き過ぎだと思う。

>>598
しっこいようでいやなんだが、
問題編のネタバレを可とするのが、一般論と考える理由を詳しく聞かせて欲しい。
本格ミステリーの密室ものの場合は、密室殺人までが問題編になると思うが、
前振りが長い作品もあるし、密室殺人の内容を詳しく書いてしまうのは未読者には
歓迎できない。驚きがなくなってしまう。
倒叙ものにおける犯人の殺人方法はこれと同じことじゃないかな。
未読者・未見者に配慮したローカルルールだと思うので、少し厳し目が良いのではない
かな。

>>589
知るも知らないも関係無いよ。
いちいちネタバレとか言ってる方がおかしいって言ってんだよ。

>>599
ローカルルールが保護しているのは「ありとあらゆる驚き」ではなく
「主に終盤に明かされる驚き」だと理解しているが。

前ふりが長かろうがなんだろうが、倒叙ものでは犯行までは「序盤」でしょ。
「序盤」に属する驚きまで隠しておきたいのなら、２ちゃんなんか見ないほうがいいよ。

>>601も個人的な理解に過ぎないと思う。
だから２ちゃんねるを出てゆくことを勧めるような発言はどんなもんかな？

コロンボの場合だと、犯行方法、手がかり、コロンボの騙しの内容、
このあたりをメル欄に伏せば全く問題無いと思う。
つまりミステリーの本筋に関するものはメル欄へ。
有名なデザイナーが出演したり、大監督をパロった人物が登場したりと
いったこともネタのひとつではあるけど、このあたりまでどうこうってわけじゃないしね。
長くなってｽﾏﾝ。

しつこい！
601に禿同
以上！！

これ以上ローカルルールについて議論したいのなら
ここでやらないでローカルルールスレへどうぞ。

俺も>>601に同意。
F1wTUeFQの意見を尊重すると、ミス板の殆どのレスがルール違反のネタバレをやっていることになるな。

個人的な理解に過ぎないと思う。
って、言ってる本人も個人的意見言ってるだけですから。
601優位に賛成する。

今晩は。
おれは犯行方法はメール欄に書くという意見に賛成。
なるべく初めて見る楽しみを奪って欲しくないし、
むしろ犯行方法をメール欄に書くのは嫌だという理由がよくわからないな。
何かまずいことがあるわけ？
ローカルルールスレでという話をしている人もいるけど、
コロンボ刑事固有の問題が多いし場違いぽいし、ここで決めるべきことだと思う。

ところで、コロンボで一番多いのは銃殺だね。
つくづく、日本が銃社会でなくてよかったと思うよ。

「犯行方法をメール欄に書くのは嫌だ」なんて出てないのに捏造するようじゃダメだな。
意見も出尽くしてるし議論終了、俺も>>601に同意。

>>609
レスから犯行方法をメール欄に書きたくないということが読み取れると思うよ。
捏造という言葉は取り消して欲しい。
それにあなたのレスの強引な決めつけはすごく感じ悪い。

>>608は実験？
作品が特定出来ないし、こういうのはおれとしては問題ないと思う。

同じく>>601に同意。
＞ローカルルールスレで（ｒｙ、ここで決めるべきことだと思う。
決めればいいんじゃない？　民主主義的に多数決で。

俺も>>601に同意。
>>577-580に書いてある事だって、別に謎解き部分に抵触するように犯行手順を事細かに書いてるわけではない。
単に殺害法を書いただけでネタバレ扱いするのは極端すぎる。

>>601に同意　ﾉｼ
584、586をはじめ、いろいろな人が同様のことを言ってるから
個人的な見解は省略。

>>608
日本だったら、「殺人処方箋」みたいに扼殺か、「溶ける糸」みたいに撲殺だろうね。
古畑なんて、そんなのばっかだろう。

日本だとスポンサーによっては特定の殺害方法を渋るからな。
古畑だとエーザイがスポンサーだったので
毒殺が全シリーズ通して3度だけだったり。

コロンボは「美食の報酬」しかないよ。
古畑で毒殺って何だっけ？

不正投票がいくらでも可能な時代に匿名掲示板で多数決なんて成立せんわな。
ざっと読んだ感じでは意見も出尽くしているようだし、
議論終了には賛成だが、今後は各人の判断で
未読・未見者に配慮しながらネタバレに注意してレスするってことしかないように思うね。
これがネタバレという明確な基準が無い以上、主観が入るのは仕方ないでしょう。

>>616
古畑だと山城新吾の回とか。あと注射によるのが2回。
話に出てきただけだが鈴木保奈美の回も毒殺だね。

志村〜　スレ違い、スレ違い！

>>616
>>618
この流れだから誤解しないで欲しいんだが、俺もスレ違いか板違いの話題だと思う。
スレ違いの話題に流れてもいけないし、コロンボ・スレなので古畑と比較するなら
あくまでコロンボ中心で頼む。

コロンボでの殺害方法で、刺殺ってありそうで全然無いよね。
やっぱり銃声一発で片がつく射殺と違ってリスクも多いし、生々しくてスマートさに欠けるからかな。
その点では殺すのに時間が掛かってリスキーな絞殺もかなり少ない。

刺殺だとヒッチコック映画みたくなっちゃうから
あえて避けたのかな？

銃社会はミステリーにとっては便利な社会かもね

ほとんどの犯人が社会的地位の高い知能犯ばかりだから、刺殺は合わないでしょ

激しい抵抗にあうだろうし、返り血浴びるからその始末も大変だろうし。
銃で殺せるならそのほうが簡単なんでしょうね。

びくびくもんで覗いてみたけど、無難な方向にスレが進んでいるようで安心したよ。
このスレの人は意見の違いはあっても、理性的てか無駄な喧嘩しないオトナだな。

ところで、水死を偽装するけど検死でばれちゃう、
ちょっと間抜けっぽい話って何だったかわかる？

>>626
権力の墓穴かな？

>>626
どうでもいいけど、お前の質問の方が殺し方よりネタバレに近いんじゃない。
いや、許容範囲内だけどな

>>628
スレがせっかく落ち着いて来たのだから、
くだらない煽りはやめておけ。

「別れのワイン」で被害者が死んだのは窒息死か凍死かというのもダメか

あぼーん

わざとそういうつまらんこと書いて、まだルール議論を蒸し返そうとしてる奴がいるのか。いい加減にしろ

↑こいつは某コテハンだと思う。
「ミステリー板のみんなにコテンパンにやられているからな(w

こいつは無視しよう。
殺人方法の話はOK。

これ以上、ローカルルールの話をするんならローカル・ルールスレで。

631はどう考えてもネタバレだろう。（ドサクサにこんなこと書くなアフォ！）
「二枚のドガの絵」見てない奴は見るなっと言っても遅いか。

ローカルルールの話はローカルルールスレで。

あぼーん

嵐光臨か。
このスレがそんなに憎いのか(w
俺は全作見ているから、ダメージはないけどな

新作ってもう作ってないの？

>>637
本国では既にレギュラー番組ではない。
正式なシリーズ終了は発表されていないので、今後もスペシャル番組として製作される可能性は大。

少し前に新コロンボ見たがコロンボが、すっかり老人になっていた。
顔の筋肉を引っ張ったり伸ばしたりで
もはや往年のコロンボのイメージは無い。
晩年の寅さんを彷彿させる。
新作を見たいような見たくないような複雑な気分だ。
若い頃、出し惜しみせず、もうちょっと作品を撮っとけば良かったのにと思たね。

>>639 コロンボは整形してるの？

してる。
最新作を見ればあきらか。
ミッキー・ロークほど酷くは無いが
整形はしない方が良かったと俺は思う。
自然に年老いたコロンボの方が味が出てたと思うよ。

オリジナルシリーズ最終回となった「策謀の結末」のオンエアが７８年（日本では翌年）、新シリーズ第１話「汚れた超能力」のオンエアは８９年（日本では９３年）だが、
ピーターがあれほどまでに老け込む前の８０年代半ばくらいまでに再開していれば、
オリジナルシリーズにあった上品な謎解きミステリの世界の雰囲気が維持された
可能性があるのでこの点は残念だ。
新シリーズの「ホン」にも面白いものはあるのだが、
９０年代を目前にし、俗っぽい演出に流されるきらいがあった。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1126102844/634　より

634 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ [sage] 投稿日： 2005/10/05(水) 00:15:20
ミステリ板コロンボスレ(住人に逃げ出されてやんの馬鹿が)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063449985/642
＞ピーターがあれほどまでに老け込む前の８０年代半ばくらいまでに再会していれば
＞オリジナルシリーズにあった上品な謎解きミステリの世界の雰囲気が維持された

フォークの見た目で脚本の質が決まるのか、馬鹿
あとオリジナルって何だ
というか新シリーズ見てないな、こいつ
何も記憶出来ない、考えられない脳なんか捨てたらどうだ馬鹿
もしくは死ね、ドアホ

>>643

相手にしてはいけない。
非難だろうが悪口だろうが、レスが付くのが嬉しいレス乞食なんだから。

>>644
書斎が自分でコピペしてんじゃねえの？
相手にされない時によくやってる

>>645

漏れはミス住じゃないよ。
やっぱ、反応をする事自体が間違っていた様だ。
スマソ

>>646
そうだったか。
こちらこそスマソ

>>646,647
というか645は643が馬だと言っているんでしょう？
俺も同じ考え

黒のエチュード、豪邸のリビングを誉めるのに
｢凄いですな。30畳はある！｣ってコロンボが畳って
言うのが笑った。原語はなんって言ってるんだろ

>>649
坪。






んなこたーない。

凄いですな。15坪はある！

　　　　　　　　　　　　　.,Å､ 　　　　.,Å､
　　　　　　　　 　　.r-‐i'''''''''''i'''.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ!　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀｀ .|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　 |_, ─''''''''''─'|_, ─''''''''''''─ ,､ /._
　　　　 　　　　 ／　　　　／　　　　　　　 　　　　`ヽ
　　　　 　　　 /　　／　　/　　　／　　　　　　 　 　　i 　　ダブルキングカワイソス
　.　　　.　　　|　　　 ●　|　　　　 ●　（__人_） ● 　 |
　　　 　　　　 ! 　　 　　　! 　　 　　　　　　 　 　 　　ﾉ
　　　 　　　　 丶. 　　　　丶. 　　　　　　　　　 　　ノ
　　　　　　　　 　｀`'''‐‐---｀`'''‐‐--------‐‐'''~

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＡは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！

（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
.
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）
合体してキングカワイソスになった！
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

可愛いね。ところでコロンボのAAってないの？

工房の時にコロンボの小説を読んだんだよな確か「狂ったシナリオ」だった
そん時は純粋にコロンボSUGEEEEEEE！って思った

＞「狂ったシナリオ」
新シリーズ中でも駄作の部類に入る。
スピルヴァーグねたは狙い過ぎで、物語そのものもキワモノと化している。

スピルバーグの間違いでは？

>>657
相手にするなよ。

『刑事コロンボ』　　番外編「THE　SEXUAL　PERVERSION」　邦題「無職の清算」
　　　　　　　　　　　〜書斎魔神に捧ぐ〜

　―横浜市旭区鶴ヶ峰の、おんぼろマンションのとある一室にて―

　一人の人間らしき肉塊が、自室で綾波フィギュアを片手に指一本でキーボードを叩いている。
モニターに、その人物を叩く文章が連続で写される。泣きながら打ち返すハゲな肉塊。
ふと、手を休めるとズボンを下ろして人形を見ながら粗チンをしごき始める。
あっという間に白濁液を放出、尻から糞も撒き散らす。さらに白濁液を何度も放出。
精液と糞を手ですくって、口に運びモグモグと食べ続ける。その目は異様な程、輝いている。
年配の女性が、悲鳴を上げている。いつの間にか、この狂った宴に侵入したのだ。
すかさず、肉塊が糞まみれの手でパンチ。壁に頭をぶつけて、そのまま動かなくなる女性。
肉塊は、その横で自らの糞をむさぼり食う。

　―三ヵ月後、同じマンションの一室にて―

？？？？「おいおい、なんだよ、ここは？まるでブタ小屋じゃないか」
鑑識員　 「勘弁してほしいのは、こっちですよ。朝から、ずっとこのニオイの中にいるんですよ」
顔を歪めながら、仕事をする鑑識員。コートを着た男は安葉巻をくわえながら、部屋を見渡す。
八畳ぐらいの部屋の中は、足の踏み場も無いほどに雑誌やコンビニの袋が散乱している。
壁や床には茶色いシミがベッタリ、片隅には旧式のパソコンが設置されている。窓は、ベランダに
繋がっている。しかし、何よりも耐え難いのは部屋全体にこびりついた汚いトイレのような臭気だ。
？？？？「で、ホトケさんはどこだい？」
刑事　　　「そこのベランダにある収納庫の中で発見されました。死後、約三ヶ月。遺体はかなり
　　　　　　 腐敗が進んでいました。近所の住人達が悪臭を訴えて、警官が調べたところ、あの
　　　　　　 遺体を発見したんです。今朝の事です」
ベランダの踊り場、シーツをかぶせられた遺体に男が目をやる。そして、パソコンを立ち上げてチェック。
？？？？「じゃ、容疑者の書斎魔神、45歳に会ってみるか…」

―マンションの別室にて―

書斎魔神　 「…コ、コロンボ？…」
コロンボ「はい〜、アタシはロス市警の殺人課のコロンボ警部です。ま、アタシがなんでここに
　　　　　 居るのかは深く考えないでもらえると、助かります。で、あなたが書斎魔神さん？」
書斎魔神　 「…そ、そうなんだな…」
　死んだ魚のような目で、うなづく書斎魔神。何の疑問も抱いていない様子である。
コロンボ「じゃ、よござんすか？状況を整理させてもらいますよ。そこのベランダで発見された
　　　　　 ホトケさんは○○さん、つまりはあなたの同居人であるお母さんです。死後約三ヶ月、頭部左側に
　　　　　 骨の陥没が見られます。死因は頸骨の骨折が原因です。おそらく、壁に頭を叩きつけられた
　　　　　 際の衝撃でこうなったんだしょうな。当然、一人で出来るわけはない。誰かが、殺したんです。
　　　　　 その後、ホシはベランダにある収納庫に死体を隠した。そして、今日まで見つかる事はなかった」
書斎魔神　 「………」
コロンボ「あなたは、その間、何の変わりもなく、あのブタ小屋、いや部屋で暮らしていましたね。
　　　　　 日に日に、悪臭が酷くなる、あの部屋で。何故です？」
書斎魔神　 「ぼ、僕珍は犯人じゃ、な、ないんだな…」
コロンボ「この状況じゃぁ、誰が聞いたって信じてもらえませんよ。正直に言ったら、どうです？」
書斎魔神　 「し、失礼な奴なんだな…高貴な身分の僕珍に対して、し、謝罪を求めるんだな」
コロンボ「ふざけるな！どこからどうみても、あンたが自分の母親を殺したんだ！」
書斎魔神　「し、知らないんだな…う、う、…」
　コロンボの叱責に泣き出す45歳の中年無職。幼稚園児のように、しゃくりあげる。ため息をつく警部。
コロンボ「ま、今日はここぐらいでいいでしょう。今夜は署に泊ってもらう事になりますよ」
　部屋を去ろうとするコロンボ。書斎魔神、少し安堵の表情を浮かべる。
コロンボ「あ、ひとつ思い出しました。ちょっと、いいですか？」

コロンボ「あなた、パソコンが使えるんですね。いやぁ〜、ウチのカミさんが最近、インターネットを
　　　　　 始めましてね、あたしゃ、そういうもんが苦手でね。たしか、「２ちゃん」だったっけ、
　　　　　 カミさんがもう夢中でねェ。あなたもやってるんですか？」
書斎魔神　「ぼ、僕珍は２ちゃんで講義と論考をして、じ、受講生に指導してるんだな！」
　急に目が輝く書斎魔神。コロンボは右手を顔に持っていき、考えるポーズ。一瞬、その口元に笑みが浮かぶ。
コロンボ「ほう、そりゃスゴい！でも、最近は受講生でも生意気な人がいるんじゃないんですか？」
書斎魔神　「そ、そうなんだな！む、無能な奴らが僕珍を否定するんだな！ま、毎日講義をしてるのに」
コロンボ「ムカつくでしょうなぁ。でも、お母さんはあなたを理解してたでしょう」
書斎魔神　「い、いや！あ、あの女は24時間、講義に明け暮れる僕珍をまるで判ってなかったんだな！」
コロンボ「だから殺した？」

　はっ！と顔を上げる書斎魔神。コロンボが獲物を追い詰める猟師の目で彼を見つめている。
コロンボ「あンたのパソコンを使わせてもらいました。で、あンたの”講義”やブックマークをざっと見ました。
　　　　　 あンたは２ちゃんで毛嫌いされてる荒らしですな。それも、悪質な。ヒキコモリの典型というやつ」
ミス住　「ち、違うんだな！そ、そうか、お、おまいもコテハン叩きの仲間なんだな！」
コロンボ「もうひとつ、パソコンの側で面白いものを見つけましてねぇ」
　コロンボがポケットからビニール袋を取り出す。その中には綾波フィギュアがあった。
書斎魔神　「あ、綾波ﾀﾝ…」
　顔面が蒼白になるミス住。コロンボがビニール袋ごしに、手足を曲げさせて弄ぶ。
コロンボ「最近の流行には、アタシ、疎いモンで。こんな人形があるんですな。茶色や黄色のシミがアクセントですか」
書斎魔神　「や、やめろ〜〜〜！！ぼ、僕珍の綾波ﾀﾝにさ、触るな〜〜〜！！」

コロンボ「返して欲しい？」
書斎魔神　「な、なんでもするんだな！だ、だから！！！」
　いたずらっぽく笑うコロンボ。必死の形相で懇願する書斎魔神。
コロンボ「自分の母親を殺したね？」
書斎魔神　「や、やった！殺した！ぼ、僕珍の儀式の最中にやって来たから罰として殴ったら動かなくなったんだな！」
コロンボ「それから？」
書斎魔神　「う、動かなくなったママンを、べ、ベランダの物置にぶち込んだんだな！綾波ﾀﾝとぼ、僕珍の愛を
　　　　　 邪魔する奴はゆ、許さないんだな！！！と、当然の報いだ！！！」
綾波フィギュアを書斎魔神に投げ返すコロンボ。
コロンボ「じゃぁ、後は署でゆっくりと話してもらいましょうか。ん？」

　綾波フィギュアを手にした、書斎魔神。いきなりズボンを下ろして、粗チンをしごきだす。
書斎魔神　「あ、アヤナミﾀﾝ、ハァ、ハァ…」
　あっという間に射精、さらに異音と共に脱糞。その糞に精液を混ぜて、モグモグと食べ出した。
　あまりの光景に、目を背けるコロンボ。
コロンボ「…これが儀式。最低の負け犬だよ、あンた…」

　　　　　　　―――――　THE　END　―――――

>>655
映像だと、オープニングにユニバーサルの撮影所が出ていて楽しいよ。

　―――――　THE　END　―――――

まで呼んだ。

完読じゃんｗ

>>663
コロンボってユニバーサルスタジオがやたらと出てくるだろう
「ルーサン警部の犯罪」とか

ＮＨＫＢＳでコンバットやっているけど、コロンボもやってくれないかな

>>667
NHKはもうコロンボの放送権を持っていないと思われ。

一人暮らしの時、週末コロンボのビデオを見ながら酒を飲む一時が一番の幸せでした。
葉巻は吸わなかったけど、タバコの煙をくゆらしながら。唯一の不満は、字幕だった事。
あの時買えなかったLDボックス。
それを今になってDVDボックスで買うことが出来た。
亡くなったｶｰﾁｬﾝ、俺が小さい時よくテレビで一緒に見てたよね。
ほら、小池朝雄時代のコロンボだよ。また一緒に見ようか。

家族で見てました。ｽﾚ違いなら、ｽﾏｿ

>>669
俺も母ちゃんと見ていた。
俺とか、犯人がコロンボの罠に掛かると痛快なのに、母ちゃんはコロンボの卑怯さを呪っていた。
人によって、見方は違うんだね。

初期のコロンボは、テレビで一般受けするとは思えない細かい理詰めな推理が
多いうえに、主人公コロンボのキャラも風采も上がらない粘着質という感じが強くした。
ストーリーそのものは面白いとしても、今思うと大ヒットしたのが不思議ではある。

>>669
私もコロンボは母の、そして家族との思い出と直結します。
いまはもう居ないので、
＞ほら、小池朝雄時代のコロンボだよ。また一緒に見ようか。
に思わず泣いてしまいましたｗ

〃∩ ∧　∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒
　　∧_∧
⊂（#・д・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

ケーブルで別れのワインみたのだけど、
なんで冷房止めちゃったの？
冷房したままでも良かったのでは？

>>674
窒息死させるためでしょう。
外の空気と入れ替わるタイプの空調だったのだと思います。

でも死んだ人二日ほど生きていたみたいです。
胃が空で二日ほど何も食べなかったみたいだ、と言っていた。
冷房とめなくても一週間放置なら、かならず死ぬと思うけど？

海で溺れて死んだように偽装するために
窒息死させたかったのではないでしょうか？

>>677
それだと、検視解剖で致死量に到る海水を飲んでいないのがわかってしまうはずだ。
「権力の墓穴」の「浴槽の湯とプールの水」問題と同様におかしいわな。

よう書斎、お前今度訴えられるそうじゃないか。
お前の裁かれる姿が拝めるとは、実にめでたいなあ。

こやつは本当に馬鹿なのか、その振りをしてまでレスを欲しがっているのかどっちだ？

コロンボは当初の見解として「(溺死ではなくて)飛び込んだときに頭をぶつけ
て気を失い、そのまま酸素が切れて窒息死した」とフィアンセに説明している
ではないか。その説明なら肺の中に海水が入っていなくて当然なのだ。

>>677
遅くなりましたが、ありがとうございました。
おかけで納得しました。
でも今見るとコロンボって、嫌な奴ですね。

>>680
本当に馬鹿だと思います

私が小さい頃NHKで見たコロンボで最も印象的だったのは、｢死者のメッセージ｣でした。
プロットは大したことないのでしょうが、
暗闇に閉じ込められ殺された人間(まあ悪い奴らしいですがね)が考え出したメッセージにたどり着くラストがやたら恐くて、
長いことトラウマになってました。
その場面のコロンボと犯人の抑えた演技も良かった。

>>683
しかし、あの矢印ネタは凝り過ぎかと思う。

>>684
告訴ネタは怖過ぎかと思う

＞ 253 名前：馬は嫌い ◆ersxaRKmLc 本日の投稿：2005/12/23(金) 19:58:38 ID:6gd8lvAa
＞反書斎はたくさんいても、反バラントレーなんて一人しかいないだろｗ
＞
＞ところで、例の書類は週明け早々に当局に提出してくるのでお楽しみに。
＞添付資料が多すぎて整理するのが大変だよｗ

うああ、コロンボのDVDコンプリートボックス、Amazonで6万円だってえええ・・・
高い・・・
でもほしい・・・

見当たらないな。誰か買ったのか？６万で。

限定版じゃなくなったんじゃなかったの？

最初は1500セット限定だったのを、数千セット追加生産したんで
その在庫もなくなったんじゃないでしょうか。

買った……ボーナスはたいて……(涙

全米が泣いた ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

さっき「構想の死角」見たけどラストよくわからなかった。
最大の疑問はラスト間際にコロンボが被害者の奥さんに
旦那と犯人との出会いからをなんでもいいからとかいって語らせた点。
奥さんからエピソードを聞いたことによって
被害者がアイディアを記したメモを捏造し、犯人をひっかけたってことなのかな？

>>692
ミス板はネタバレ禁止だから、微妙に書くね。（でも、ネタバレになっていたら削除よろ）

奥さんの証言から被害者の癖を知る。
で、普通に発見する。（ストレートな見方）
小説では捏造した事になっている。（捻くれた見方）
どちらが正しい見方かは諸説ある。

つまり「構想の死角」は締めの謎解きの部分が曖昧で、
謎解きミステリとしては最悪である。
あのジムの発言に対して、自白だと主張するコロンボは強引に過ぎる。

>>694
二度と書き込むな。
これは命令だ。誰もお前の書き込みを望んではいない。

でもあれで証拠といえるのか？「そんなメモがあったからって私がそのとおりの行動を
したという証拠にはならない」といえば済むことだよな。

あれは一世一代のトリックを見破られた時点で負けでしょう。
別荘を捜索されれば証拠なんていくらでも出てくるだろうし。

食料品店のおばちゃんの件でﾀｲｰﾎだろ
そうすれば芋づる式に最初の仲本工事殺人事件も解決

>>698
＞仲本工事殺人事件
爆笑。

でも構想の死角、ほんとによく分かんなかった。
カタルシスがないなぁ。

>>692
あと、ケンとジムの性格なども聞く。
ケンの虚栄心をくすぐって自白させるように誘導したとも言える。
あれだけじゃ、証拠としては弱いものね。

事前に書き留められていた犯行の手口に関する情報を、犯人にしか知りえない
事実として、それを知っていたことを認めたことを自白とみなしたということ
だろうが、メモの存在はともかくその内容は単なるフィクションであって事実
ではないのだから、残念ながら自白と看做すことは出来ない。何人も犯罪を
思い描いただけでは罪にならないからだ。従って動機の解明に繋がる状況証拠に
はなるだけだろう。

俺、この構想の死角が初コロンボだったんだけど、これってシリーズの中ではどのへんに位置する出来なの？

>>701警部が「もっと続けようか？」と言ってたから他にもいろいろ決め手があったのかも
しれないな。犯人ももうこのへんが潮時だろうと観念しましたってとこかな。
コロンボは実際には裁判での証拠にはならないようなことで犯人挙げるケースが
多々有るからな。
>>702最後の検挙の仕方のすっきり度としては多分多くの人が不満が残る作品だと思う。
でもトリックの見事さとか面白さでは上位グループだと思う

>>696はそのとおり。
メモの内容どおりジムが殺人を実行したという論証は何もなされていない。
＞あれは一世一代のトリックを見破られた時点で負けでしょう。
ゲームじゃあるまいし、これでは全く理由にはならない。
＞別荘を捜索されれば証拠なんていくらでも出てくるだろうし。
これでしょ。所詮は素人仕事、血痕の反応が出ないはずがない。
＞食料品店のおばちゃんの件でﾀｲｰﾎだろ
目撃者もいないし、犯跡等の証拠面から見て、この件の立証は難しいかもしれぬ。
ゆえに、コロンボは作家殺しの面のみに焦点を絞って責めたのであろうかと思う。
＞トリックの見事さとか面白さでは上位グループだと思う
これは過大評価である。
「消えた死体」（仮題）とかしてフーダニットとして巧く書ければ、
それなりに見られるものになったやもしれぬが、結局、読み捨てペーパーバックミステリ
程度の出来の作であると言える。

>>704
＞あれは一世一代のトリックを見破られた時点で負けでしょう。
ゲームじゃあるまいし、これでは全く理由にはならない。

＞別荘を捜索されれば証拠なんていくらでも出てくるだろうし。
これでしょ。所詮は素人仕事、血痕の反応が出ないはずがない。

何でオレの書いた一連の文をわざわざ二つに分けて片方にダメ出し、片方に賛同してるんだ？

トリックを見破られる→捜索される→証拠が出て終わり、っていちいちプロセス説明してやらないと
文意を理解出来ないのかお前？
だいたい複数の人に亀レスしといてアンカーは>>696だけか？
議論したけりゃ誰に対してどう反論したいのかくらい明確にしろ。
ゼミでディベートくらいしたことないのかよ？
書斎、お前もしかして高卒か？ｗ

能力が人並み以下なのに、いっぺんにレスしようとするからだな
まあ落ち着けや書斎

能力が人並み以下なのに、いっぺんにレスしようとするからだな
まあ落ち着けや書斎
いくら賛同者がいないからって焦るな

「構想の死角」の歯茎おばちゃんが犯人をゆすって結婚を申し込んだような気がしたがそんなシーンなかった。
と思ったら「別れのワイン」にそのシーンがあったよ！
女が犯人をゆする作品特集か。
今日の黒のエチュードもそうかな？と期待！

>>708
犯人の女房の実の娘が、いまTBSの映画に出ておる。

ところで、「構想の死角」に関しては誰かが電話の件を調べるとか抜かしてなかったっけ？
古い記憶なんで、おぼろげだが。

>>710
そりゃ海外ドラマ板の方じゃないか？
あっちにいる「ミステリ板住人」とか名乗ってるミステリー板の恥晒しコテが、グダグダ出鱈目書いて、
間違いを指摘されたら調べるとか言って結局逃げた。


ところでこっちもおぼろげな記憶なのだが、「構想の死角」のあのトリック、あまりに見事なトリック
なので解決法が思いつかず結局小説にはならなかったと、何かの解説本にあったような気がする
のだが、本編にはそんな話が出てこなかったと思う。これって日本語版ではカットされてるのかな？

当時の通信事情が不明だが、電話の通話記録ネタは、日本人にとって
刑事コロンボシリーズ最大の謎とも言い得る。
「二つの顔」では犯行解明の突破口をなす通信記録だが、
電話が犯罪に利用される他のケース「構想の死角」「自縛の紐」「５時３０分の目撃者」等
では、全くこの件に触れられていない。

>>712
来年は拘置所逝きだな。
詳しいレポートしてくれや。

みなさん、明けましておめでとうございます。

書斎魔神よ、告訴おめでとう。
有罪判決が下されるのは間違いないから、首を洗っておけやw

この間「別れのワイン」見た。
コロンボと犯人と秘書のレストランシーンで犯人がワインの味に怒って帰った後、
店の主人とウェイターがワインを口に含んでお口クチュクチュシーンが来るぞー！
来るぞー！と、気合いをいれて凝視していたがカットされてた。

金曜ロードショーか何かで「別れのワイン」やったとき、終わった後の解説で水野晴郎が、
プレザンスのラストのセリフをやたら持ち上げるので、独身主義者なんかと思ってた。
当時は。

名作「別れのワイン」に関する疑問のひとつ。
検死解剖で、皮膚の状態等海水に浸っていた時間に疑問が生じるはず。
ワイン蔵での窒息死とは、当然、腐敗等損傷の程度も異なって来ると思われ。

被告人の主張か。

すみません、質問なんですが、事件の目撃者にコロンボが
車体の下半分を隠した写真を見せて、あなたが見た車は
これですか？って聞いて、実はそれは救急車だったっての、
何ていう作品ですか？
そのシーンだけ妙に覚えていて気になってます。

>>719
「初夜に消えた花嫁」
そのシーンだけしか覚えていないのはむしろ幸せだと思われ。

88分署のキャラをコロンボに変えただけだもんな。＞花嫁

おおおおお、レスありがとうございます！
子供のころ親がテレビでこれを見ていて、たぶん私も一緒に見ていたと思うんですが、
このシーンしか覚えていませんで、すごく気になっていました。
これですっきりしました。「初夜に消えた花嫁」探してみます。

>>721
８７分署だ。ミステリファンなら恥を知りたまえ。

>>723
同意。
やっていい間違いと悪い間違いがある。
氏ねや。

やって良い自演と、そうでない自演があるとでも言いたそうだ。

そういえばこの間の「別れのワイン」で、犯人が犯行直後、隣室にいた秘書と会話するシーンで
口パクになってた。
土日働くのがどーのこーのってセリフだったから
「日曜まで働くのはキチガイ沙汰だ」とか言ってたのかな？

そういやミステリ板住人とかいう馬鹿が、
ハルク・ホーガンがSF書いたり、着流しの意味を知らなかったりしていたな。
あ、あと書斎某がどこぞのスレで「自選」の意味を間違えていたっけw
やっていい間違いと悪い間違いがあるよなあ。

ミステリファン以前に人として恥を知りたまえ。
死ねや。

>>724
同意。
ドイルのファーストネームを「サー」だと思っていた書斎は氏んだ方がいいですね。

書斎魔神って相変わらずいるの？
別板でミステリ板住人とか名乗るの止めてもらえない？
ミステリ板のイメージが下がって迷惑なんだけど。

つか氏ねや。

質問です。
ここはコテ叩き可なスレなんですか？
最悪板使わないの？

>>730
ここはミステリ板住人＝書斎魔神に「俺を叩く奴は出ていけ」と言われた人間の集うスレです。
だから当然ミステリ板住人＝書斎魔神を叩くことは許されます。

のこのこやってくる馬鹿なコテのほうが悪い。

>>731
そうでしたか失礼致しました。
コロンボのスレかと思ったので。

主にミステリーの視点でコロンボを語ろうというスレだよ。

>>733
「ミステリーの視点で」などという枕詞は要りません。

「ミステリーとして」「ミステリーの視点で」「ミステリーの観点から言えば」、
そんな発言を繰り返して海外ドラマ板で顰蹙を買ってたのは書斎だけです。

>>734
でもここはミステリー板なんだけど・・？

>>735
だから、わざわざそんなことを書かなくても良い、という意味なんじゃないの？

ミステリー板なんだから、作品について語る時に「ミステリーの視点で」語るのは
当たり前のこと。だからわざわざ書く必要は無い。
これがもし、海外テレビ板で「『ミステリーの視点で』語りあいましょう」というのなら
必要でしょうけれども・・・

逆に、ここはミステリー板だから「刑事コロンボについて語りましょう」という場合には
テレビ番組に限定せず、小説版も話題にするのは当たり前のことだよね。

しかし、小説版は取り上げないでテレビ番組のみについて語りましょう、というので
あれば、この板ではきちんと明記するべきですよね。

>>736
私があえて「ミステリーの視点で」と書いたのは海外テレビ板との差別化のためで他意はありません。
もし、そのことで736さんが不快に感じたのでしたら、どうもすみませんでした。

>>737さん。
了解しました。
決して不快になど感じておりませんのでご安心ください。

私の方こそ、もしも736の内容を733＝737さんが不快に感じられたのでしたら、
申し訳なく思っております。

馴れ合い？

礼儀

文庫版「仮面の男」の１０６ページでコロンボが「汚名を挽回する」って言ってるんですが( ´･ω･)

コロンボは日本語を話せないだろ。
それは翻訳した人が間違えたってことだよw


これで分るように翻訳の仕事って、大変なんだよ。
翻訳の対象となる原語について詳しく知らなければならないのはもちろんのこと、
翻訳後の言葉がおかしくならないようにするために、
日本語も詳しくしらなければならないんだ。

外国語を多少知っているからといって、簡単にできる仕事では無いんだよね。
（って、何をマジになっているんだ？＞オレ）

>>742は外語大落ちの受験生かな。
文に微妙なコンプが見られる。

同時通訳は特殊な技術(特に日本語能力)が重要で、
日本語知らない帰国子女などは使い物にならないそうだよ。

『刑事コロンボ』の偉大さを示すエピソードを一つ。

昭和天皇がアメリカに言ったとき、天皇はこう述べられた。
「コロンボに会いたい」

しかし、日程が合わず実現しなかった。

コロンボ＞＞＞＞＞＞ヒロヒト

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　　　　　 　 /　 　　　　　 ／　　　':,　|l|　　　/::／''￣^~ ''ゞ､ ﾍ　　　　　さっさと引っ越しは河原！　　　　　.|
　　　　　,.-,'............................く,,,,,,,,,,,,,,,,,,;,ノl|　　　|:/　,--､　_;-､ ﾐ:::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　. |
　　,＿/´＿＿＿＿＿＿_,´＿＿＿_ヽﾉ|　　　|:i　 ,ro､　 ｨo,､　|:| 　　　河原引越しセンター　　　　　　　　　..|
　 ,|　 i　∧＿∧.　Ｏf￣~i.r――:i.|i‐i |;.|　　　l:{　　~ ﾉ　､~　　ri 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　[;;]　! （・∀・　）　　|[;;] |.|　　 　,!|l .l |;.|　 　 ﾞl:. ヽ　`ﾟ_ﾟ　ヽ 　ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ヽ| っ⌒'と　）　　l[;;]_! !-‐'''"~ |~~ ! |　　,r''ﾄ､ 　 〈+++）'　/　 　 　ＴＥＬ：０１２０−ＸＸ−ＸＸＸＸ 　 　 　 　 |
　　　i￣:￣￣￣￣ :￣i_| i'''"~ﾌ =.|＿|;.|　　　ヽ＼ 　`ﾆ '　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...|
　　　|､_.:lニ=(-)=ニl:._∠l ''''=~　 __'､__i;.|　　　　＼ ` - ー '/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...|
　　　,!==iニ====ニi===l|i-―,:''"ニ二|_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　|‐-.,ニニニニ,.-‐y!l＿//⌒ヽ;;;;i――――――――――――――‐i,//⌒ヽ;///⌒ヽ.ヽi――――‐! |
　　　 !￣=　[二]　=￣~ !二|｣i （$）i ;;;|:ニニニニニニニニニニニニニニニl;|iii （$）.iii:iii （$）.i;;;;|lニニニニﾆ,/
　　 　￣￣ゞ;三ノ￣￣￣￣ゞ＿,ノ￣ ￣￣￣￣￣￣ゞゞ;三ノ ゞゞ;三ノ ￣ゞゞ,＿ノ ゞゞ＿ノ￣

　　　　　　　　 　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､　　　　　なんとキングカズがおきあがり
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　　　　代表になりたそうにこちらをみている
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /._　　　　代表にしますか？
　　　　 ／　　_,,.ノﾞ'　 ~＼,_ 　`ヽ.
　　　 /　　　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､. 　　 .i　　　　　　　　　　　　　　　　　　→はい
　.　　|　　　　´￣ ,/　､ ￣` 　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいえ
　　　 !　　　 （　､ ﾞ､__,-''　、)　　 ﾉ
　　　 丶. 　　　　`こニﾆ'´　　　ノ　　　キングカズはうれしそうにアップをはじめた
　　　　 　｀`'''‐‐--------‐‐'''~

多分コロンボ全作品見てるんじゃないかな、と思ってるけど
文庫版読んだら全然覚えのない内容のやつがあった。
今となっては放送禁止的内容とか、
なぜか放送回数が異様に少ない作品とかってあるのかな。

>>749
文庫版は没ネタを膨らませたやつ
そもそも関係ないオリジナルの小説が結構ある
翻訳どころか訳者と記載されてる人が書き足してるものが大半

堀内俊宏（二見書房社長）の『おかしな本の奮戦記』という本に、
コロンボのノヴェライズのことが書かれています。

あれはシナリオの翻訳権とノヴェライズ権を取得し、日本で独自に小説化されたものだそうです。

　 　　 　　　　　　　　　, ｨ
　　　　　　　　　　　 ／/ |
　　　　ﾄ､　　　　 ／　/　 |
　 　 　｀､ヽ､ 　 /　ﾄ'＼　 | 　 ,ﾍ.
　　　　　｀ ､＼, へ.| ｉヾl /　_/ 」 ヽ
　　　　　　__Ｖ___ 　| i | / /　　　　 ｀ﾞ -､, - ｧ
　　　　 　/　　　ﾉ＼i､l ヽ{　 ●ｉ　　　　　</ 　　できたよ〜
　　　　　/　　／　 ノ~　 人. 　 |_＞'● 　 i'　　　早く病気治してね〜
　　 　　/　 　　 ,イ__　　"　ヽ　　　 　 　ノ
　　　　/　 , -'" 　　｀ﾞ'ｰ'' ﾝ　 　　ｰ-ｨ'"／＼
　　 　 レ'"　　 　 　　　 （　 　　　 ､　ヽ￣|.　 >
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､ 　　　 ﾄｰｲ____|／
　　　　　　　　　　　　　　|　 >､___,ｲヽ=='
　　　　　　　　　　:::::::::::::::'ｰ'　ヽ_.ノ

えぇー、小説を根拠にテレビ版コロンボを解釈するってのは
意味ないことになるの！
知りませんでしたぁー

ノヴェライズってのはもともとそういうもんだ。

「ホリスター将軍のコレクション」「指輪の爪あと」あたりは、犯人の心理描写や
過去が描かれた小説版の方が物語に深みが感じられて面白い。
思い切ってコロンボの心理描写を描いたものが１作ぐらいはあっても良かった
ように思うが、まあこれは犯すことが出来ない禁じ手か。

「策謀の結末」の小池版のビデオ持ってるんだけど、貴重かな？

DVD化される前に製作元にお貸しいただきたかった。

>>756
割りといると思うよ。
俺も持っているし。
しかし、声優が違うだけで、別の作品かと思える位、犯人のキャラが違ってきちゃうね。

書き込みのはやきこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し
　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./ 　 　 　
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　　
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

保守

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　 ∧,,∧ 　豚肉も入れるよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ　　 　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　 ∧,,∧ 　・・・
　( ´・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ 　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　野菜だけでもおいしいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　 ）
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　￣￣￣　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　ブヒ♪
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/

マジで美味いチキンラーメンの作り方

茹でる前に流水で麺をザーッと洗う（１分位）
その麺を３分キッチリ茹でる（鍋で）←結構重要
ここで、お好みのラーメンスープ（スーパーで売ってる50円位のヤツ）を投入
もったいないけど、麺は全部捨てる
別に用意してあった生麺を茹でる
茹でた麺に残りのスープをブッカケる

>>762
せめて、炒め焼きの作り方を載せようぜ

　　　　　　　な…
　 　 _, ,_　　 なんなんですか？
　　（;ﾟдﾟ）　　ここ、どこですか？
　　　ﾚV）　　 なんであたし
　　　 <<　　　貼られたんですか？

　　　　　　　　　　　 　 ,.、　　 .,r.、
　　　　　　　　　　　 　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
　　　　　　　　　　　 　!　　ﾞ, |　　 }
|　　　　　　　　　　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
|＿＿＿＿＿＿　　 　,r'　　　　 `ヽ、
|―,.､― ,r.､―‐(⌒)､i" 　 　 　 　ﾞ;
|　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.　　ヽ　 !. ・　　　　 ・　 ,!
|　!　　 ,!　　}　　　ヽ ヽ、　ｘ　 　　_,r''
|　ﾞ;　　i　　ﾉ　　　　ヾ、`''''''''''''''"´｀ヽ.
| ,r'　 　 　 `ヽ、　　 　l　　　　　　l　 l
,i"　　 　 　 　ﾞ;　　　 !　　　　　　i___|
!.　　・　　　　 ・,!　　　|　　　　　 　ｔ,ﾉ
|ゝ_　　　　ｘ　_::'　　　 !､､､､､､､､､､!
|,/"`''''''''''''''"´';,　　　 　| 　 |　 　 |
（,;! 　 　 　 　 !) 　 　 　 | 　 |　　 |
|ﾞ''::r--､::--;ｒ'　 　　 　 　|____|_____|
|―ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'―┐ 　　（,,,__（,,,____）

　　　　　　　　　　　　 ,.、　　 .,r.、
　　　　　　　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
　　　　　　　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　　　　　 　 　　,r'　　　　 `ヽ、
|　 ,.、　　,r.、　　　 ,i" _,　 　 ._　 　ﾞ;
|　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.　 　 　!. ・　　　　 ・　 ,!
|　!　　 ,!　　}　　 　 ヽ、　ｘ　 　　_,r''
|二ﾞ;　　i二二二(⌒ﾉ"''｀''''''''''''"´｀ヽ.
| ,r'　 　 　 `ヽ、　´ヾ、　　　　　　l 　l
,i"　　 _,　 　_　ﾞ;　　　 !　　　　　　i___|
!.　　・　　　　 ・,!　　　|　　　　　 　ｔ,ﾉ
|ゝ_　　　　ｘ　_::'　　　 !､､､､､､､､､､!
|,/"`''''''''''''''"´';,　　　 　| 　 |　 　 |
（,;! 　 　 　 　 !) 　 　 　 | 　 |　　 |
|ﾞ''::r--､::--;ｒ'　 　　 　 　|____|_____|
|―ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'―┐ 　　（,,,__（,,,____）

　　　∧
　　(ﾟ、｡｀フ
　　(uu　,,)o




　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )ﾉｼ

　　　　　 _、_ 　　　　　　　∧,,∧ 　　　○
　　 　（　,_ﾉ` ）　ｱｻﾘ　　 (；`・ω・）　　｡･ﾟ○　
　　　 /　　 i　ﾕﾃﾞﾃﾙﾉ? 　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　　　しー-Ｊ



　　　　　　　?　　 ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ
　　 　○_、_ 　　∧,,∧
　? 　（　,_ﾉ○ヽ(・ω・´）
　　　 /　　 i　　○c　ヽ
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　しー-Ｊ



　　　　　　ﾓｯﾁﾓｯﾁ
　　　 ○ ○　　　　　∧,,∧ 　ポン･デ･ライオン
　　 ○･ω･○ 　⊂（・ω・`）　できたよー ！！
　　　 ○ ○ 　　　　 I c　ヽ
　　.c(,_ｕｕﾉ 　　　　 しー-Ｊ

あたし

>>649
Gtta be a 40-foot living room.
Forty by 20.
(あちらは、square feet で勘定する)

見直していたら、使用人が（中国語なまりの）日本語をしゃべってるのに気付きました。
日本人役は中国人ですませてるようです。
（パイルD-3の壁、のマッサージ嬢もなまった日本語でした）

>>649
Gotta be a 40-foot living room.
Forty by 20.
800 square feet は、４０畳以上でしょうね。

「魔術師の幻想」笑わせてもらった
やっぱコロンボは面白い

>>770
でもエラリー・クイーンじゃ日系のジェームズ・シゲタが中国人やってた。
東洋人ならどっちでもいいみたいですね。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1130811777/28

あと「美食の報酬」に出てたゲイシャも妙に気持ち悪かったな。
着物は崩れてるし、白粉はのってないし。

ハッサン・サラーだって、きっと中東の人が見たら、違和感あるだろうな

やっぱり当時は、東洋人は犯人（エリート）じゃなく、使用人だったのね。

東洋系のアメリカ人俳優で、犯人役が出来るほどメジャーな人がいなかった。
というのもあるんじゃない。

ここは国際派スターの丹波哲郎氏に活躍してもらいたかった。
合掌。

パチンコ好きの俺としてはパチンコ業界を舞台にして欲しかった。

アメリカにパチンコないか・・・

「溶ける糸」っていう邦題、ネタバレなんじゃないの？

手術用の糸に溶けるやつと溶けないやつがあるなんて普通の人は知らないだろうからいいんでね？

そもそもそれが殺人の動機だったわけだけど、視聴者には伏せられてたんだったっけ?
何でニモイが殺したのかというホワイダニットの部分もあったかな・・・

「私が持って入ったのはこの糸じゃありません」とシャロンが言ったときに
邦題がネタばれだと思い当たる

「絶たれた音」っていう邦題、ネタバレなんじゃないの？

「断たれた音」な。
ネタばれなタイトルは結構あるけど、出来たらメール欄を使って分からないように書いて欲しいな。
ミステリー板だし

>>783
メ欄、吹いた

NHKが、タイトルネタバレを繰り返したのは、
なぜ？

>>785
そりゃ、制作スタッフがミステリーに精通してなかったからじゃない？
普通の人はネタバレについて無神経だもの。

刑事コロンボの日本語版を制作したのはNHKではなく
ムービーテレビジョンという番組制作会社なのだが・・・

（もちろんあの頃は、本放送を行う放送局の発言力も大きかったけどね。）

じゃあ、その「ムービーテレビジョン」って会社の担当がミステリーに精通してなかったからじゃない？

倒叙もののトリックの眼目は、一般のミステリとは位置が違うと思うからなあ、
ネタバレにしても「溶ける糸」のタイトルが【メ欄】だったら完全にアウトだろうけど。
（まあそんなタイトルはさすがにつけないだろうけど）
新作の「だまされたコロンボ」みたいな、壊滅的ダメージのネタバレっていうほどじゃない気もする。
これは予告からネタバレで、最後にひっくり返したところもあるんだけど、
まさか最後まで、予告で予想したとおりになるんじゃないだろうなと思って見てたら、
結局そのとおりだったからなあ。

だまされたコロンボの場合どうなんだろうな
あのネタばれのせいで途中までは退屈だったのだが
最後の１０分で「ええー、なんだってーっ」とひっくり返ったので
俺的には良しとした。
まぁでもタイトルは変えたほうが良かったか

大倉崇裕という作家の『福家警部補の挨拶』という短編集が、
「徹底した旧コロンボテイストで書かれた倒叙物」なのだそうなのだけど、
誰か読みました？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4488012140/249-1130904-5625940?v=glance&n=465392

>>791
確かにコロンボテイストだったな。
ただ、ちょっと短すぎて、探偵の個性が発揮されてない。
これからの活躍に期待。

君は読んだの？若しまだなら読んで見たら
１話位なら本屋で立ち読みでも読めるんじゃない。

意識の下の映像で、コロンボ登場時に「ヘイワード事件（野望の果て）のせいで、飯を食えなかった」と言ってるね。
日本での放送順は、なぜか逆だったけど。（野望の果て、が先）

（意識の下の映像、が先）

俺は「自爆の紐」なんてむしろうまいタイトルだと思うがな。
ラストになってああこのことか、と納得させられた。

お前らネタバレに神経使えよ

>>792
どうもありがとう。本屋で見つけて読んでみます。
探偵の個性が発揮されていなくても旧コロンボテイストということは、
ミステリーとして割とちゃんとしているということですかね？

>>788
吹替制作したのは、ムービーテレビジョンではなくてグロービジョンという制作会社ですよ。

ちがった。。>>７８７でした。<(_ _)>

>>798-799
そうだね。
ムービーテレビジョン社は、海外の映画やテレビドラマ、アニメなどの
映像放映権を買い付け、日本のメディアに放映権を販売する
配給放映権販売業者だった。（現在はブロードメディア社に営業を譲渡）

ムービーテレビジョン社がコロンボの放映権を買い付け、
日本のメディア（テレビ局）に配給する為に日本語版を製作
（実際の日本語版製作（吹替製作）はグロービジョン社に依頼）
し、放映権を販売し配給していた。

コロンボのおもしろさはトリックじゃなくて
高い地位の犯人をねちねちと追い詰めて、ヒステリックになっていく
犯人をにやにやしながら見ることだろ

トリックも面白いよ。密室は流石にないけど。

ドアの外からかんぬきをかけるトリックは使われてたよね
ドアに粉が落ちてしまうんだけど

気が付いたら犯人の立場で見ていて、コロンボから逃げたくなっていく
んだよねぇ
「すいませーん、もうひとつだけ」って引き返してくるのにブチ切れでしたよ

>>803
あるある！

＞気が付いたら犯人の立場で見ていて、コロンボから逃げたくなっていく
＞んだよねぇ

テレビで見ていたのは子供のころだったのだけれども
あのドラマは、最初は、犯人の視点で始まるから

そういうもんだと思ってると(つまり犯人に感情移入しちゃうと）

途中で視点がコロンボに移る(というか、犯人とコロンボを平等に扱う)から

なんかP･K･ディック状態というか安部公房かカフカを読んでるような

不思議で不条理な感じになってしまう。刑事コロンボなんて嫌い、という人にたまにお目にかかるのだけれども

それは、犯人に感情移入して抜けなくなっちゃったんじゃあないかと思ったり…。

（まあ、子供のころだから。今はそういうもんだと思ってるんですけれども)。

>>800
それも少し違うと思われますね。
確かに現在、吹き替え音声＜ユニバーサルスタジオに帰属＞を含めた放映権を販売しているのは
ムービーテレビジョン＜現・ブロードメディアスタジオ＞さんですが
ＮＨＫでの初放映頃は当時のユニバーサルスタジオの親会社ＭＣＡ関連の日本ＭＣＡと言う会社が配給してたはずです。
第一シリーズの翻訳は飯嶋永昭氏、第二シリーズより額田やえ子氏が担当され、
演出はグロービジョンと言えばこの人！左近允洋氏が担当されていたようですね。
しかし放映タイトル自体は、誰が決めておられたんでしょうかね。

本筋と関係ない重箱の隅ですんません<(_ _)>

久々に古いテープ引っ張り出してきて、小池コロンボ見ました。
やっぱええですなあ・・

今度安めの値段ででるらしいＤＶＤＢＯＸ欲しくなりました。

コロンボがマフラーにじゃがいもを詰める話のタイトルってなんですか？

>>807
メ欄な。
あれはコロンボが、スーパーでジャガイモ買いすぎて買い物袋が足りなくなって、
容疑者が巻いていたマフラーを代用にした面白いシーンだったな。

>>808
ありがとうございます！

>>805
＞しかし放映タイトル自体は、誰が決めておられたんでしょうかね。

タイトルは基本的には発注者である局プロの権限のはず。

>>805
＞しかし放映タイトル自体は、誰が決めておられたんでしょうかね。

ＮＨＫの当時のプロデューサーの方に伺ったことがありますが、
プロデューサー２名を中心に、３〜４名で複数案を持ち寄り、
話し合いでその中から決めていたそうです。

「コロンボがマフラーにじゃがいもを詰める話」…
(車の)マフラーにじゃがいもを詰める場面を思い浮かべて真剣に悩んでた私って…
ただのバカ?

古畑もコロンボを意識したサブタイトルをつけているけど、イマイチしっくり来ないね。
コメディー色が強いからだと思うけど。

邦題、サードシーズン、フォースシーズン
全て「の」が入ってるね。

1/1　2：10 映画 「新刑事コロンボ・殺意のナイトクラブ」
どうでもいいけどＨＤＤ一杯だ要。

字幕かよ

「殺意のナイトクラブ」
2003年作品なの。コロンボじい様なの。
アングルなんかは最近の海外ドラマっぽかったのは
最近の海外ドラマだからだろう。

「殺意のナイトクラブ」意外と面白かった。犯人の印象が薄いけど。

竹書房から２作目「死者の身代金」が出たけど。
「殺人処方箋」「死者の身代金」て全作出すつもりかな？
サラブックスは全部持っているんだけど、買いかな？
文庫本にしては高いので迷ってます。

そんな所で何してるんです？

>>820
俺に質問ですか？
何て答えればいいの？とマジレス

>>819
本屋で見た。
俺が思うにはサラブックス持っているなら買う必要なし。
「愛情の計算」は出たら買いだが。

>>822
サンクス

「愛情の計算」は、どういう位置に評価されている作品なのか？
よくわかりませんが・・・
コロンボ「いいか？あのおじさんとちょっと話して来るからな」
犬「ワンワン」
コロンボ「ちょっとだけだって言ったろ？すぐ終わるから・・・」
犬「・・・・」
コロンボ「ちょっといいですか？」
修理工「ああ、よその車はやらなんだよ〜」
コロンボ「違うんだよ。ご機嫌で走ってるんだからねえ。ロサンゼルス警察のコロンボ」
修理工「ああ、ニコルソン殺しの捜査？」
コロンボ「まあ、そんなところ。この車どうしたの？」
修理工「ちょっと鼻っ先やっちゃってねえ」
犬「ワンワン」
コロンボ「おい、静かにしてくれよ！あのね」
修理工「なんだい？」
コロンボ「ちょっとの間だけ、この犬見ててくれないかなあ？」
修理工「いいけどさ、噛まないかい？この犬」
コロンボ「いやあ、おとなしいもんだ」

コロンボ「あの〜スティーブン・スペルバーグ？」
少年「はい。スティーブって呼んで下さい」
コロンボ「ああ、スティーブ。警察のコロンボ」
少年「ニコルソン殺人事件の捜査？わあ〜この犬、警察犬？」
コロンボ「いやあ〜警察官の犬。警察犬とは大違い」

コロンボの魅力とは何か？それは、とぼけたお笑いがあるから。
ではないでしょうか？

逆転の構図のトリックはおかしい。
現場と比べれば分かることだから。

「愛情の計算」は石上氏が嫌いっぽいからな。

>>825
カメラマンとしてはネガの存在が
真っ先に浮かぶのが普通じゃないかな。
しかも嫌いなコロンボがあまりにもカメラに無知な事
言ったりやったりしてるし。

２ちゃんでも得意なジャンルで神経逆撫でされると
知識をひけらかしながらファビョる人いるでしょｗ

カメラマンじゃなかったら
現場と比べろってな事を言うかもしれないけど、
その辺も見越したお芝居という事で。

>>827
この場合ファビョってるのはお前だけどなー。

昨日「闘牛士の栄光」見たんだけど、被害者がかわいそすぎて
いまいちラストでもモントーヤに感情移入できなかったよ……。
あと、古畑の（メル欄）ってこの作品のオマージュなんかね。似てる。

>>828
はいはい煽らない煽らない。

>>829
でも、古畑のあの作品はちょっとヤスっぽい

オマージュ、リスペクト、サンプリング……
創造力の無い連中のこの手の言い逃れ用語はもううんざり

>>831
創造はオマージュリスペクトサンプリングからしか生まれないだろ。

質が劣化していればただのパクリ

そうハッキリとわけられるもんでもないけどな。

どうでもいいけどコロンボの話しようぜ。

>>835
話題出せよ

「逆転の構図」の酔っ払いと「仮面の男」の犯人の作った原稿でスピーチするおっさんが同一人物な件

「祝砲の挽歌」の校長と「仮面の男」のスパイが同一人物な件

美術館の館長が副業で尼さんやってる件

「死の方程式」の社長秘書と「溶ける糸」の看護婦が同一人物とは
言われるまで気が付かなかった

美食の報酬の秘書イブ･プラマーがルーサン警部にも出演してる件
誰だかわからないよ−

「野望の果て」の洋服屋と「仮面の男」のスピーチする実業家と
「逆転の構図」の酔っぱらいは、同じ役者で、「権力の墓穴」の
窃盗常習犯と「仮面の男」のバーの店主は同じ人物ですが、
まだ他にも出ていたような気がするんですがねえ・・・・・

別冊宝島 『刑事コロンボ完全捜査記録』
買った人、いる？

俺

ノ

あの〜
なんでDVDのコロンボには金曜ロードショーで流れてた口笛のテーマソングが無いんですか？

>>846
口笛のテーマソングってヘンリー・マンシーニの
ミステリー・ムービー・テーマのことかな？
DVD持ってないし、金曜ロードショーよりもNHKしか印象にないけど。

北米版を日本語化しただけだからかな。
アメリカでは、あの曲はコロンボのテーマではないから入ってないし。

なるほど…
子供の頃観てた金曜ロードショーの、コロンボのテーマソングが聴きたかったんですが残念です。
とりあえず1話から観てますが、コロンボ若いわ〜
あと銀河さんの声もなかなか似合ってますね。

>>844
>>845
買う価値、あった？

あったよ

たぶん

そんなことは買ってから考えろ

テーマソングで口笛みたいに聞こえるのは、テルミンという電子楽器なんですねー実は。

「二つの鍵」の家のチャイム音って他作品の家のチャイムと同じだったが確かめるのめんどくせ

もうひとつの

指輪の爪あと観たけど、犯人の声は峰岸徹かな？本人に凄く似てるよね。

あれ、梅野泰晴じゃないっけ。

旧シリーズの「忘れられたスター」はどういう評価なのか聞かせてください。

>>858
俺は好きだ・・・こんなんでいいのか？

>>858
射撃テストから逃げ回るコロンボに萌え

久々に覗いてみたら、レベルダウンしてるな。
ここはミステリを語る場だというのに、どうでもいいような小ネタに終始していると
いう感がある。
他板住人（海外テレビ板）の乱入によるものだとしたら、全く憤りに堪えないものがある。

コロッケ！　コロンボ！

>>861
煽りだけのお前より小ネタを語る奴らのがまだマシ

>>863
うんこさわっちゃ駄目

二見でないところ

サラブックスのコロンボノベライズが
文庫化されていた

もう海外テレビ板にはとても書きこむ気にならないのでこっちに。

ｶﾞｲｼｭﾂですがコロンボの文庫板がどんどん進行してうれしい。
竹書房文庫というのがちょっと意外だったが、巻末の解説を読んで納得。
おそらく編集にコロンボ大好きな方が居るんでしょう。
非常に気合いの入った解説を書かれてます。

このまま未文庫化作品（「愛情の計算」も含む」）もどんどん文庫化して欲しい
ものです。

あと石上氏の解説はもう不要。思い出話以上の何物でもなし。
ＤＶＤの解説も見所なかったし。
「日本でコロンボを発見した」という功績は認めるけれどねえ。
いまなら町田暁夫氏とか解説者にふさわしい人はいっぱいいると思うけど。

ｵﾋﾞの三谷幸喜もやめてくれ。

＞未文庫化作品（「愛情の計算」も含む」）もどんどん文庫化して欲しい
この点は俺も期待している。
結局、予定はありながら「愛情の計算」がサラブックスで刊行されなかったのは
何か事情でもあるだろうか。

特にリアクションないんで引き続き書きこませてもらいますよ。

さて、竹書房文庫版コロンボ既刊３巻昨日買って来ました。
前は立ち読みしただけで書きこみしてたんですね。
この３冊が初文庫とは、ちょっと感慨深い。

「殺人処方箋」はかなり薄いですね。しかしこの薄さで一冊で出せるんなら
今後も合本で出たりはしないんでしょうね。
全４３巻並んだら壮観だろうなあ（w

ただ表紙のコロンボの写真は本編と関係ないのがちょっと残念。
３枚とも同じ日に撮影した感じがありありと出てるなあ。
そのほかの装丁とか目次のバックとかいい感じの出来なのに。

元本は全部サラブックス版になるんでしょうかねえ。
「逆転の構図」は文庫化の時に、「死のポートレート」の題で改訳された筈だしなあ。
「黄金のバックル」は文庫訳下ろしだったし。

あと、ｵﾋﾞの三谷はやめてくれ。

「構想の死角」、サラ・ブックス版に入ってた挿絵、結構好きだったんだけどな。
今回それが無かったのが残念。

サラブックスのコロンボシリーズは、この手のものにしては良く売れたなあ。
当時は小学生まで読んでいたりしたらしい。

刑事コロンボのアニメ版とかある？

>>868
売れているのか？売れていないのか？
４５巻の道のりは遠い。
売れていなかったら、途中で打ち切られる可能性高し。
せめて２３巻（「愛情の計算」）までは出して欲しい。

>>872
2ｶ月に一冊だから、全部出るのに7年以上かかるものなぁ…

実売数まではわかりませんが
二見文庫のマイナーなタイトルよりは売れてるんじゃないでしょうか？

3冊の既刊をそろえて気付いたのですが、竹書房、おそらくコロンボのノベライズ権
すべて独占したのではないでしょうか。
3冊とも日本語翻訳権独占と2ページ目に書かれてますから。
権利を取ってしまっている以上
相当な赤字にでもならない限り、出版は続いていくんではないでしょうか。

「殺人処方箋」なんて、最初のサラブックスが絶版になって以来
久々の登場なんだから、もうちょっと売れてもいいと思うんですが。

今後「二つの顔」とか「ロンドンの傘」とか二見文庫でさんざん流通した作品の
売れ行きが心配。

「殺人処方箋」が二見文庫に入らなかったのは意外であった。
単にコロンボシリーズ第一作というだけではなく、コロンボのスタイルを除き
内容的には「コロンボ」という作品の魅力が全て凝縮されている一編である。
犯人がカウンセラーということもあって人間心理を突いた巧みな犯行、
コロンボの細かい点に着眼した推理（鞄の重量等）、逆転を狙ってコロンボが仕掛ける
トリック等々、いずれも良い出来である。

さて、ただ読むのも何なんで、ＤＶＤで映像を見ながら「構想の死角」を読んでみました。

本には日本放送時にカットされた部分が小説版には反映されてないとの注があるのですが
実際には「構想の死角」のどこがカットされた部分なのか分からず、参照できず。

ノベライズは英語の撮影台本から翻訳されると聞いた事があったんですが、
日本語の吹替台本も参照されていたんでしょうか。
セリフがほとんど同じだったんでびっくりしました。
（ただ「かみさん」と訳してあったのは、新校訂の結果かな）

ノベライズのラストは元の台本がそうだったのか、訳者の独自の判断なのか、
映像とはかなり印象が異なります。私の印象はすこし蛇足であるような感じです。
あとがきである通り、他の作品に比べ映像版のラストは初見では少し分かり難いというか
カタルシスにかけるため、このような処置を施したんでしょうが、
ＤＶＤで何度も見返せる現在では、やはり映像版こそが決定版という気がします。

小説版で犯人ケン・フランクリンは作中では始終イライラしてるような感じかして、
これも映像版のジャック・キャシディの印象
（プラス田口計氏の声の印象ですね）と異なる気がしました。

ノベライズは犯人の心理描写こそが、「キモ」なのですが、
ほんとにあのキャシディ演じるケンがこんな事考えてたのかな、と少し疑問に感じました。
1度英語＋字幕で映像版を見返してみたいと思います。

「構想の死角」は音楽が良かった。特にあのタイプライターを思わせる音。
ラストの対決シーン。窓をバックにするシーンは合成？
小説版の解説をかいてる「編集部ＳＳ」って品川四郎氏？

ここでも「構想の死角」に関しては、
映像で見る限り、犯人は「自白はしていない」という点を確認しておく。
（犯人はメモの存在とそれが自分の案によるものであることを認めたに過ぎず、
実行行為に関しては一切語っていない）
ミステリの締めとしては問題有りどころか、この一点を以ってして駄作と断じても
差し支えなかろうかと思う。

竹書房、がんばれ

ということで、昔読んだコロンボの
小説版で、コロンボが歯医者に行くんだけど
口を開けない、というギャグでクスクスした
記憶があります

これ、なんていうタイトルか
わかる人、いますか？

なんか、海が舞台だったような
気がします

>>879
うろ覚えだと「野望の果て」。歯医者が犯人の「謀殺のカルテ」の可能性もあるけど。

≫879
＞口を開けない、というギャグ
は、さすがに記憶にないんですが、
＞歯医者
とくれば、おそらく「カリブ海殺人事件（謀殺のカルテ）」ではないでしょうか？

海が舞台の作品はなんといっても「歌声の消えた海」、
あとはヨットがでる「さらば提督」あたりもそうですね。

ただ「カリブ海」は犯人が歯医者なのです。
また冒頭からコロンボが虫歯で悩んでいるというエピソードがあり
これじゃないかなあと。

いかがでしょうか、心当たりあります？

>>879
「謀殺のカルテ」でしょ。
二見書房からハードカバーで刊行、後の特選シリーズと文庫では「カリブ海殺人事件」と
改題されている。
なんと映像化されたのは、新シリーズになってから（タイトルは「華麗なる罠」）であり、
しかも犯人の職業を活かした殺人トリックはあるものの、相当に脚色されているため、
小説版のゴージャスな探偵小説らしい雰囲気は期待出来ないものとなっている。

＞おそらく「カリブ海殺人事件（謀殺のカルテ）」ではないでしょうか？

ああ、そのタイトル、見覚えがあります
多分、合ってます

内容はすっかり忘れてますけど

ただ、コロンボ物で
なんでそれを読んだのか・・・

その当時は、日テレの深夜などで
熱心に見てたころなので、
テレビで見たことのないタイトルだったから
未放送分のエピソードだと
おもったのかも知れません

いろいろ情報くれた方々
ありがとうございました

>>878
自白とは言ってないんだけど。

たまたま見た必殺仕掛人に
小池朝雄が敵ボスで出てた。

小池さんは石井輝男のB級時代劇なんかにも常連だった。
コロンボ声の狂的な刺青師なんか一興である。
（「徳川女刑罰史」「徳川刺青師責め地獄」）

>>886
小池朝雄氏はもともと悪役なんだからネタはいろいろあるというのに、
わざわざ挙げてくるものがこういうものばっかり。
変態嗜好もここまでくると本当に気持ち悪いな。

北米版で、
"COLUMBO MYSTERY MOVIE COLLEＣTION 1989"
っていうのが出てるね。

>1989
って新刑事コロンボ？
DVDか何か？

DVDです。
内容は、新・刑事コロンボの第一話〜第五話のようです。

>890
サンクス
とりあえず、日本でも発売ｷﾎﾞﾝ

「黒のエチュード｣
犯人はオーケストラの有名指揮者という設定なのに､
指揮がひどすぎて笑える。

文庫版「指輪の爪あと」が出てたので買って来た。
よくよく見ると表紙のコロンボの写真…「殺人処方箋」のと一緒のやないか！
もしかしたら竹書房さん、3枚の写真で全４５冊の表紙を作るつもりなのか？

解説が編集部SS氏からミステリ研究家の小山正氏にチェンジ。
倒叙ミステリの歴史がメイン。
解説によるとノベライズ本編は映像版より相当膨らませてあるらしいので
読むのが楽しみ。

しかし謎なのが旧サラブックス版「板橋幸・訳」を定本に
訳者・喜多村寿信氏の新たな校正のもとこの文庫版が出来ているという事。
旧版を知らないのでどの程度、手が入れられているのか分からないが
本文庫版の訳者は「喜多村寿信」氏なのである。

こんなのOKなんだろうか？

ある程度の改訂がOKなら「二つの顔」は映像版準拠のノベライズに変えてほしいなあ。

追加
石上三登志氏のあとがきはいつも後回しで読んでるので気付かなかったのだが
喜多村寿信氏と板橋幸氏は同一人物でした。
サラブックスで「指輪」を翻訳するときのペンネームが「板橋幸」とのこと。

サラブックスでは他にも有名な人がペンネームを使用して翻訳に参加してる
というのは聞いたことがあるんだが。

さて「指輪の爪あと」ノベライズ版読んだ。
一言で言えば、おかしなノベライズだった。
日本語台本を基にしてるのか、英語脚本を基にしてるのか、それ以前の
推敲前のオリジナル脚本でも参考にしてるのか、さっぱりわからない。
セリフはおおまかには吹替えが基本になってるんだがいろいろな付け足しがかなりある。
それはオリジナルの英語から拾ったものでもなさそう。
「ラクダのコブ」って何？　子供の名前が「ボピイ」ってそりゃないだろｗ
章変わりもいやにおかしなところで変わるし。
第二の殺人なんか、作者は犯人を狂人にでもしたいのかと思った。
違和感ありあり。まったく意味がわからない。
解説者はなぜこのノベライズを持ち上げてるのか理解に苦しむ。
最大の伏線を書き漏らしてるのに、「しっかり描写してる」か？
ラストシーンなど「工場の外」なのだ。
ダメじゃん！　ケニカット氏の演技台無しだよ！

映像版「指輪の爪あと」は傑作ですよ・・・

なんか読み難いな。

映像版を見て気付いた事。
音楽は「死者の身代金」と一緒か。
コロンボ登場シーンの音楽が「死者」のエンディングと一緒。

ケニカット氏の豪邸はおそらく「ゴッドファーザー」に出た映画プロデューサー
の家と同じ。

初期作品の例に漏れず、「マイワイフ」はまだ「女房」。
ただ一箇所だけ「カミさん」になってた。

グリーンオンの映像があからさまに「ライブラリー映像」なのがちょっと笑った。

デアゴスティーニ・ジャパンからこんなのが出るらしい。
http://www.7andy.jp/magazine/detail?accd=T0154421

>>897
もう出てるみたいだね。

>>896
＞音楽は「死者の身代金」と一緒か。
＞コロンボ登場シーンの音楽が「死者」のエンディングと一緒。

音楽、全然違いますよ！

>>899
確かに。全然違った。
その後しばらくして「死者の身代金」見て赤面でした。
すぐに見直すか、調べればすぐ分かったのに。

「指輪の爪あと」のコロンボ登場シーンの音楽は同作のエンディングで再び使用され
「身代金」のエンディングの音楽はかなりアレンジを変えて同作のオープニングで
かかってました。

そもそも音楽が「指輪」がジル・メレ
「身代金」はビリー・ゴールデンバーグでした。大変お恥ずかしい。

いくら過疎版でも書きっぱなしはダメですね。

新刑事コロンボのDVD発売記念

>>新刑事コロンボＤＶＤ
＊本作品内に収録されている日本語吹替音声は、
現存する放送当時のものをそのまま収録しております。
そのため、一部音声がない部分は字幕スーパーになっております。

というのは手抜きが過ぎますなあ。
旧シリーズの追加吹替えはＣＩＣビクターが作ってて
ユニバーサルピクチャーズはノータッチのはず。

新シリーズこそ声優陣に物故者が少ないんだろうから
ちゃんと吹替完全版作ればユニバーサルは評価されるのに。