▲森博嗣スレッドpart17▲

前スレ
▲森博嗣スレッドpart15▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1059849186/

過去スレは>>2・関連スレおよびサイトは >>3・ローカルルールの転載は>>4-5
いい加減ガイシュツな質問は >>6-11 あたりに。
意図的にネタばれする香具師がいるので覚悟するように。
ネタばれ議論はループしているので議論として新鮮味はない。
ひどいネタばれは削除して放置が望ましい。

2 ：名無しのオプ：03/09/11 23:08

3 ：名無しのオプ：03/09/11 23:09

▲森博嗣スレッドpart16▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1059849186/
1のpart15はpart16の間違いです。すいません。

関連スレ
★☆★西之園萌絵に激萎え　３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1058489742/l50
【対決】　森博嗣　vs　森巣博　【勝負】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1032591791/l50
【【【S】】】★森博嗣★【【【M】】】（一般書籍板）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1024211534/
〓〓〓【猫の建築家】を語ろう！〓〓〓（絵本板）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1032797402/

関連サイト
森博嗣の浮遊工作室
http://www001.upp.so-net.ne.jp/mori/
森博嗣の「浮遊研究室」　（月曜更新）
http://www.mf-davinci.com/mori/
森ぱふぇ
http://www.ne.jp/asahi/mori/fan/
浮遊研究室のなぞなぞ等は左フレームの登場人物をクリックしる！
（JavaScript をonにしておく）

森関連スレはたくさん削除されています
駄スレを立てないように。

4 ：名無しのオプ：03/09/11 23:10

ミステリ板のローカルルールより転載
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/980957230/l50
　新規スレッドを立てる前には、既存スレがないか、必ず検索してください。
　・一作家につき１スレッドが基本です。
　　　（作品ごとにスレッドを立てないでください）
　・スレッドのタイトルに作家名を明記し、検索しやすく
　・ネタバレは本文で警告の上mail欄
　・重複スレは誘導後無視
　ネタばれ書込したら書込をした本人が削除依頼を出してください。
　確信犯的なものには気づいた人が即刻出してください。
　mystery：ミステリー［レス削除］
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030181763/l50
　mystery：ミステリー［スレッド削除］
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027424253/l50
　＊＊＊荒らし対策　７則＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　・駄スレは「放置の美学」＆「削除依頼」
　・板違い（ネタヲチ）は「優しく指摘」＆「削除依頼」
　・板違い（確信犯）は「放置の美学」＆「削除依頼」
　・厨房は「激しく放置」
　・煽りも「放置の美学」
　・「駄スレたてんなｺﾞﾗｧ」等は書きたくても放置
　・削除依頼は黙って出す、わざわざスレに書き込まない。
　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

5 ：名無しのオプ：03/09/11 23:11

┏━━━━┓　　　┌───────────┐　　　　　　　　┌─────────┐
┃書き込む┃名前：│　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　│E-mail (省略可) 　│
┗━━━━┛　　　└───────────┘　　　　　　　　└─────────┘
ふつう本文を書く上部にこういうボタンと枠がある。
「名前」欄にはネタばれを書かない！　未記入ならミス板の場合「名無しのオプ」になる。
ネタばれは「E-mail」欄に書く。よく「メール欄」といわれるのはここ。
ここに書いた内容はWebブラウザで見るとリンク先となるので、
各レスの名前（名無しのオプとか）のところにマウスを持っていくと
ブラウザの下枠などに内容が表示される。（2ch専用ブラウザでは仕様が違う場合もある）
また「E-mail」欄に「sage」記入すると、書き込んだスレがミス板のトップに行かない。
（下がる訳じゃない。他が上がると、相対的に沈むだけ。）

6 ：Ｓ＆Ｍシリーズの既出質問：03/09/11 23:13

【笑わない数学者】逆トリック？
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/6606/musc/k3mg/BBS_MSG_970419124329.html
【笑わない数学者】ビリヤード問題の解答
http://tokyo.cool.ne.jp/meikyu/art96/gdu9610a.html
【地球儀のスライス】「僕に似た人」のまあ君
（メール欄）と思われる。その次の「石塔～」も続けて読むとよく解る。
【地球儀のスライス】マン島の台車のクイズ
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1002/10021/1002149882.html
562-570
森ぱふぇ会員は近況報告の98/12/9あたりを見る！

7 ：Ｖシリーズ個別：03/09/11 23:15

【魔剣天翔】３章の２の暗号
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1002/10021/1002149882.html 422-423
テ　ア　ヒ　ソ　ス　ヨ　　（メール欄）とすると作中人物の名前になる
ン　タ　ト　ノ　カ　ワ
ク　ラ　ハ　モ　イ　キ
ウ　シ　チ　ノ　ボ　コ
ニ　キ　リ　ノ　ル　コ
ミ　チ　テ　チ　ト　ロ
ル　ヲ　マ　ル　ヲ　ヨ
ユ　ハ　ケ　ハ　イ　リ
メ　サ　ン　サ　ダ
ハ　キ　ハ　イ　ク
サ　ニ　ト　ワ
ラ　ソ　ム　イ
ニ　ソ
ト　ギ
オ
キ

8 ：Ｖシリーズ個別：03/09/11 23:16

【今夜はパラシュート博物館へ】「ぶるぶる人形にうってつけの夜」
最後に練無と話しているフランソワは（メール欄）と思われる

9 ：Ｖシリーズ個別：03/09/11 23:17

【捩れ屋敷の利鈍】
話中に保呂草と萌絵がでてくるが、おそらく（メール欄）の話

10 ：Ｖシリーズ個別：03/09/11 23:18

【朽ちる散る落ちる】
へっくんのイニシャルが第１章の２に出てくる。
このためへっくんは（メール欄１）ではないかという推測（妄想）ができる
ついでに林も（メール欄２）？【赤緑黒白】ラスト参照

11 ：Ｖシリーズ個別：03/09/11 23:18

【人形式モナリザ】妄想真犯人は…
最後の一行より（メール欄）

12 ：名無しのオプ：03/09/11 23:19

乙でした。

13 ：名無しのオプ：03/09/11 23:22

>12
ありが㌧。
前スレの数字間違えたのが申し訳ない。
それと過去スレは全部載せていく方向ですか？
改行エラーになったので二つ使いましたが。

14 ：名無しのオプ：03/09/12 00:03

>>13
過去スレは10個前ぐらいでイイのでは？

それはそうと、S&Mの略称ははっきり思い出せるんだけどVはどうだろうと
疑問に思いました。思い出そうとしても思い出せない。
人モナ、幽咽、夢出魔、利鈍あたりが確かか。
黒猫、恋恋、六超があやふや。
魔剣天翔は略していなかったような。
朽ちると赤緑は日記終了後にノベルスが出たので不明。

15 ：名無しのオプ：03/09/12 00:37

>>10のメール欄２はちょっとどうかと思うな・・
森さん、そこんとこどうなのさ

16 ：名無しのオプ：03/09/12 02:15

>>15
現実でもそういう人がいると前に話題になったよ。

17 ：名無しのオプ：03/09/12 03:09

女性でいそう。
りんﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

18 ：名無しのオプ：03/09/12 05:08

隣人を刺したとかでニュースに出た老人のファーストネームが
林だったな、確か。

19 ：名無しのオプ：03/09/12 10:08

（メール欄１）を（メール欄２）ではなく（メール欄３）と読めば
あり得なくもないと思う。

20 ：名無しのオプ：03/09/12 11:08

>19
ふりがな付いてるよ。
「はやし」って。

21 ：名無しのオプ：03/09/12 13:06

林刑事って呼んでる人いたっけ？
いなければ愛称でもいいんだろうけど。

22 ：名無しのオプ：03/09/12 13:54

多分いなかったんじゃないかな・・・

23 ：名無しのオプ：03/09/12 14:02

適当な苗字と林でググってみれ、いくらでもいるから

24 ：名無しのオプ：03/09/12 14:42

>>21
みんな「警部」としか呼んでないね

25 ：名無しのオプ：03/09/12 16:51

林＝ファーストネームで
中国人だったのか！と思ったよ最初

26 ：名無しのオプ：03/09/12 17:28

迷宮百年の睡魔読了！
女王シリーズは実在人物を連想させる人名でてきますよね。
前作のマイカ・ジュクがマイケル・ジャクソンでしたよね？
今作のルウ・ドリィはルー・リードか。
そんでもってメグツシュカはメグツ・シュカなんだろうな…。
言い換えには何か法則があんですかね。

27 ：名無しのオプ：03/09/12 20:03

マ
ミガタ
ムギチサ
メグツシュカ
モゲス　　キ

なんか法則性有るかもとか思ったけど
わからん

28 ：名無しのオプ：03/09/12 20:04

今頃夏のレプリカを読み終えたのですが
素生は結局いつから家にいなかったんでしょう？
三年前の事件以来もう家にはいなくて、食事を運んでるフリをしていただけ？？

29 ：27：03/09/12 20:05

メグツシュカってマガタシキになりそうなんだけどなぁ
ちょっと法則崩れするな・・・
秀才さんの降臨きぼり

30 ：名無しのオプ：03/09/12 20:33

>>28
それはネタバレにならないの？

31 ：名無しのオプ：03/09/12 21:29

そこまでは提示されてる謎に過ぎないからいいんでねーの？

32 ：名無しのオプ：03/09/12 21:52

>>29
子音そのままで母音を森テーストに合うように変換したと言うことで
いいのではないでしょうか。

33 ：名無しのオプ：03/09/12 22:02

ところで森が「文系は理系の中に含まれる」と考える根拠は何？

34 ：名無しのオプ：03/09/12 22:26

>>32
母音は、それぞれアルファベット上で４・２０・２０・１２・８個ずらされている。
これは、四季を表す「４」に、孤独な数字である素数を掛けた数。

…強引か。

35 ：名無しのオプ：03/09/12 22:40

>>34
いくらなんでもそこまでは考えていないかと。

36 ：名無しのオプ：03/09/12 23:26

創平先生が使ってるOSは何だろう？

37 ：名無しのオプ：03/09/12 23:27

>>33
論じる対象が何であれ、論の運び方などは数学の領域だからじゃないのかと思ってたけど。
あと、数学と哲学はもともと同じものだったりしたし。

更に言えば、対象を何らかの手段でモデル化しなければ論じられないと思うんだけど、
モデル化が機械的にできたり、モデルが数式として扱いやすいものが理系と呼ばれてる
って感じかなぁと。

根拠はないけどね。

38 ：名無しのオプ：03/09/12 23:28

>>34
1は素数じゃないよ・・・

39 ：名無しのオプ：03/09/12 23:35

>33
富樫も同じことを言ってたね

40 ：名無しのオプ：03/09/12 23:37

まぁ、理系の学者で文系の学者を低く見る人間は結構いたりする。

41 ：名無しのオプ：03/09/13 00:31

いるね。
ただ、昔と違って学問が専門分化・細分化してるからね。

42 ：名無しのオプ：03/09/13 00:52

>>35
やっぱりぴったりくる法則はみつからないなー。
何か仕掛けてありそうなんですが。
思わせぶりな名前で実は別人とか。
そのあたりは女王シリーズ次作（or四季冬あたり）であきらかにされるのかな。

関係ないですが、京極夏彦もシリーズで同じようなことやってますね。
流行りかな？

43 ：名無しのオプ：03/09/13 01:03

>>40
やっぱり森も見下してんのかな。
「含まれる」って表現だと必ずしも文系がレベル低いと言う意味にはならん気がするが。
ただ、実際理系のほうが優秀な人が多い気もする。
理系で文学者ってひとも多いし。森鴎外とか。

44 ：名無しのオプ：03/09/13 01:03

文系理系の話はあまり好きではなく、垣根を作るような言い方は好きではないが、国
内でそういう分類が罷り通っているのは事実としてそれをふまえると、

森は理系ベースだが、文系分野も理解できるという自負はあると思う。
森読者には文系も理系もいるけれども、
1．文系で文系に閉じこもる傾向、理系分野を毛嫌い。
2．文系だけど理系分野に理解がある。
3．理系だけど文系分野に理解がある。
に分類できるとしよう。このうち、1の存在が結構森にとって印象的で、>>33のような
ことも言いたくなるのではないかとおもう。
理系ベースで理系に閉じこもる傾向の人間はそもそも小説などあまり読まないし、森
と接点があまりない、ということもあると思う。

45 ：名無しのオプ：03/09/13 01:07

>>36
机上にあるのはMac。サーバはUNIX。

46 ：名無しのオプ：03/09/13 09:51

文系でも本当に理系と遠い分野と
理系に近い分野があるよな。

47 ：名無しのオプ：03/09/13 10:33

1って素数じゃなかったんだっけ？

48 ：名無しのオプ：03/09/13 10:42

>>47
こくごじてんでしらべてみようね。

49 ：名無しのオプ：03/09/13 10:52

森を最初に読んだ時はここまで小説以外で本人が露出するように
なるとは思わんかったなあ。
なんか覆面作家っぽかったし。

50 ：名無しのオプ：03/09/13 11:01

>>43
理系の人のほうが優秀な人間が多いというより、理系の方がある程度
客観的な価値判断の基準があるから、どういう人間が優秀か、ていうのを決定
しやすいのかも。
それに、理文両方兼ね備えてるのなら、どっちの系統とも言えないでしょ。

51 ：名無しのオプ：03/09/13 11:53

>>49
本名で本を出したのだから、ずっと覆面でいようとは考えていなかったはず。
メジャにはなりたくないが、ある程度は出たがりだったと思う。
同名で同人漫画界でも有名だったんだし。
職場では秘密にしていたようだが、Fが出るとき、新刊予告を学生が見てしまい、
ばれてしまったと森が書いている。

52 ：名無しのオプ：03/09/13 12:02

レンゲ・ワカンムリ・サラサ・キス

53 ：名無しのオプ：03/09/13 12:07

>>51
同人の頃はペンネーム使ってたんじゃなかったっけ？

54 ：名無しのオプ：03/09/13 12:15

>>53
「森博嗣」で「もりむく」と読ませていましたよ。読み方だけペンネーム
と言えるかも。

55 ：名無しのオプ：03/09/13 12:18

tukatteneeyo.

56 ：名無しのオプ：03/09/13 13:53

おかしい奴がおるで

57 ：名無しのオプ：03/09/13 15:09

森の発言って日記とかをずーっと追っていくと矛盾する箇所がありそうなんだけど、
本人が矛盾しちゃいけないのか？　って堂々と言ってるので、
いまいちツッコミができん。

どうしよう。

58 ：名無しのオプ：03/09/13 15:15

>>57
ここでやればいいのでは？

59 ：名無しのオプ：03/09/13 16:24

と言うか、矛盾しちゃいけないのか？

60 ：名無しのオプ：03/09/13 16:50

「ありそうなんだけど」ってｗ

61 ：名無しのオプ：03/09/13 17:14

まあ、矛盾しちゃいけないだろ。
常識的な道徳・モラルでは。
だってみんなの意見や行動が矛盾だらけだったら、
社会全体、何もかもがめちゃくちゃになる。
誰も信用できない。
言ってることとやってることが違う奴、
言ってることをコロコロ変える奴って、
みんなの周りでもたいがい、信用されてないでしょ？
例外はあるにしても。
だから、ある個人の発言や行動には
ある程度、責任を持った態度、一貫した意見、というものが望ましい。
矛盾は、多少は仕方ないとしても歓迎されるものではない。

62 ：名無しのオプ：03/09/13 18:35

>>61
「たいがい、」「例外はあるにしても。」「多少は仕方ないとしても」
で逃げを打っているが、
許容できないほど、深刻な矛盾があるんならまずそれを出してくれ。

63 ：そぉー！へぇーっ！：03/09/13 18:54

>62
頻度と質の問題だと思うな。
たとえば、浮気するなんて信じられない、
するのもされるのも絶対に嫌だ！
と言ってる女と付き合ったり、結婚したとして、
その女が実際は浮気しまくるとか。
これ以外にも許容できない深刻な矛盾なんて
数え切れないほどあると思うが。
しかし、この例すらも許容してしまう人間がいるのも事実。
現実はかくも複雑なのだよ、西之園くん。

64 ：名無しのオプ：03/09/13 19:10

>>62
61は別に森がどうこうだとはいってないだろ。
過剰に反応しすぎ。
一般的な意見だと思うけどな。

65 ：名無しのオプ：03/09/13 19:16

森は根元の思想や哲学は矛盾していないと思う。
言葉に表す際に矛盾が出てくるけれど。
とにかく根底にあるものは多くの人より一環していると思う。

66 ：名無しのオプ：03/09/13 19:42

一貫性は柔軟性を殺す・・・

67 ：名無しのオプ：03/09/13 19:52

てか、矛盾してちゃいけないって事の説明になってねえ
自分の意見をもっと反芻して、消化しなさい＞スバル氏

68 ：名無しのオプ：03/09/13 19:52

工学部2年生です。
この人の小説を最近読み始めますた。、
自分自身が理系タイプではなかったことがわかり
これから理系として生きていく自信がなくなりますた。
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

69 ：名無しのオプ：03/09/13 19:57

浜中タイプですか

70 ：名無しのオプ：03/09/13 19:58

>>68
イ㌔、浜中をめざせ！

71 ：名無しのオプ：03/09/13 19:59

逆に難しいなｗ

72 ：名無しのオプ：03/09/13 20:15

別に森の言う事が全部正しいって事は無かろうに…
小説読んだくらいで自信を無くしてどうするよ。

73 ：名無しのオプ：03/09/13 20:16

>>63
森の日記の矛盾点についての話しだが、そんな広げた話しをされても。

>>65には同意。というか森の日記に出てくる矛盾というのは、
完全な論理矛盾まで行かないブレのようなものだろう。

74 ：名無しのオプ：03/09/13 20:16

それはそれは

75 ：名無しのオプ：03/09/13 20:18

>>72
同意。
自分に都合のいい所だけ信じればいいんだよ

76 ：名無しのオプ：03/09/13 20:26

>>68
あまり理系文系にとらわれない方がいいです。
ガチガチの理系タイプ(そんなものないと思うけど)というのがあるとして、
それにはまらなくても理系分野で生きていけます。
頭の構造が文系ベース(そんなのもないと思うけど)だったとして、理系分野
の知識が理解できる文系人間として生きていくことも十分可能。

森が理系文系の話をするのは、その区分けで議論した方が受け入れられ
やすいからだと思います。

77 ：名無しのオプ：03/09/13 20:30

>>72-75
いや、>>68は間違いなく向いていないと思われる。
だって自分自身がそう思ってるんだから。
森の小説は単なるきっかけだっただけで
森を読んでなくても
いつか、他のきっかけで同じようなことを思う椰子だよ。

78 ：名無しのオプ：03/09/13 20:35

理系文系の区分けは幻想だよ。
文系人間が理系分野を理解できないことの、言い訳に使われるための幻想。
逆に理系人間が文系分野ろ理解できないことの言い訳にも使われる。
意味がないし、有害でしかない。

79 ：名無しのオプ：03/09/13 20:41

人間の思想や哲学が変化するなんてのはよくあることだけどね(小さな事象なら特に)
かつての発言と矛盾しているなんてつっこまれても、
昔とは違った見識・思考があるんだから当然としかいいようがないだろうし。
あまりにも矛盾がないようでは、成長がない人間と思われるからなあ。

80 ：名無しのオプ：03/09/13 20:49

>>68
職業は理系と文系で分かれているわけではない。
自分の持っている能力と個別職業の適正の問題

81 ：名無しのオプ：03/09/13 20:59

>>80
同意。
就職すると実感できるが、工房の当たりから文系理系の区分け顕著になるが、
あれは、極端に言えば数学の出来で2つのグループに振り分ける仕組みだ。
そうやって振り分ければ進路指導が楽だというだけ。
便宜上の区分けという以外に意味はない。
就職すれば、自分は文系だから理系の事は分からないでは済まない。
逆もまたある。

82 ：名無しのオプ：03/09/13 21:09

>就職すると実感できるが、工房の当たりから文系理系の区分け顕著になるが、
>あれは、極端に言えば数学の出来で2つのグループに振り分ける仕組みだ。

こういう馬鹿がいるから「理系は上位互換」なんて愚かな発想が根絶しない．
「文系だと数学出来ない」なんて幻想にしがみついている馬鹿は逝ってよし．
「文系だから数学は勉強しなくて良い」という馬鹿も逝ってよし．

83 ：81：03/09/13 21:20

>>82
私は文系理系の区分けの実態を批判しているだけですよ。
文系理系の区分けは無意味だと思います。

84 ：名無しのオプ：03/09/13 21:24

＞「文系だと数学出来ない」なんて幻想

こんな事言う奴、生まれて初めて見たよ。

85 ：名無しのオプ：03/09/13 21:24

森は確か、
「○○に向いているのはどんな人か？」
って問いに、
「それをやりたいと思ってる人」
って答えてたような記憶がある。
それに沿って考えるなら、
>>68は向いていなさそうだ。
向いている向いていないよりも、
自分が何をやりたいか、が全てでは？

86 ：名無しのオプ：03/09/13 21:27

>>84
高校教師が、そういう先入観を植え付けているのは事実と思うが。

87 ：名無しのオプ：03/09/13 21:51

まあ、分かる奴は教師が何と言おうが自分の事ぐらい自分で把握できる。
分からん奴は教えられてもわからんだろう。

88 ：名無しのオプ：03/09/13 21:54

先入観ではあるが、ほぼ現実そのものだろ？
高校で文理分かれたら、よっぽど才能無ければその差が広がるのは当たり前では。

89 ：名無しのオプ：03/09/13 21:58

てか>>82のレスは筋違いだし。話が噛み合わないから自分の言いたい事だけ
言おうとするのはやめれ。

90 ：名無しのオプ：03/09/13 22:05

数学できないから文系ってのはいても
国語できないから理系ってのはあまりいないな。

91 ：名無しのオプ：03/09/13 22:06

国語できないと数学が出来ないからな。

92 ：名無しのオプ：03/09/13 22:07

>>88
現実には分かれてそれっきりですね。
だから、「理系とは」「文系とは」という議論が出てくるんだけれど。
文系理系はこの国特有の分類だという話もあるんで、本質的な分類として
意味はないと思う。

森もその辺は承知しているとおもいます。
森は文理の境を超越していると思うが、社会の現実に合わせて、
文系理系の区分けに基づいた話しをしているんだと思う。
そうしないと受け入れられない。商売にならない。

93 ：名無しのオプ：03/09/13 22:15

結局、森は文系を馬鹿にしてるだけ？

94 ：名無しのオプ：03/09/13 22:21

>>93
バカにしてはいない。違いを演出して商売にしているのです。

95 ：名無しのオプ：03/09/13 22:24

幻惑の死と使途で、
「文系の女の子なんか（手品を魔法だと）、信じてるんじゃないかなあ」
てとこで、こいつ絶対文系馬鹿にしてるって思ったな。

96 ：名無しのオプ：03/09/13 22:28

キャラの言葉をすべて森が言ったように言わないでくれ。
混乱するから。

97 ：名無しのオプ：03/09/13 22:30

根拠もなしに「文系は理系の中に含まれる」って言ってるんなら
明らかに馬鹿にしてるだろ。

98 ：名無しのオプ：03/09/13 22:31

高校で文系理系でクラス分けしてたなあ。
受験科目が違う事が多かったから、それに合わせる形で。
でも数学が得意だろうが、文系の大学を受験するやつは文系クラスに行ってたけどね。

99 ：名無しのオプ：03/09/13 22:32

犀川の台詞だったからね。他の奴が言ってたらそうは思わなかった

100 ：名無しのオプ：03/09/13 22:32

もっと反芻して消化しれ＞スバル氏＆９７

101 ：名無しのオプ：03/09/13 22:36

>>95
台詞でも地の文でも、小説の記述は作者の本心とは必ずしも一致しない。
一致することもあるだろうが、記述だけで断定は出来ない。

>>97
「文系は理系の中に含まれる」の出典を示してください。

102 ：名無しのオプ：03/09/13 22:38

>>99
犀川の台詞でも、本音として言わせている場合とそうでない場合がある。

103 ：名無しのオプ：03/09/13 22:41

犀川の台詞ってどれの事言ってんの？

104 ：名無しのオプ：03/09/13 22:41

>>95
森がそう思ってるんじゃなくて、そう思ってる人が居るって事を書いただけじゃないの？
登場人物が全員作者のコピーだとしたら、ミステリー作家はキチガイ揃いだ。

105 ：名無しのオプ：03/09/13 22:44

>>101
「地球儀のスライス」の解説で言われてるけど？

106 ：名無しのオプ：03/09/13 22:45

＞ミステリー作家はキチガイ揃いだ。
賛成だ。

107 ：名無しのオプ：03/09/13 22:46

>>104
ミステリィ作家に限らない罠。
小説の読み方の話じゃないか。
>>95は文系がバカにされると腹が立つのか？

108 ：名無しのオプ：03/09/13 22:47

>>97
ミステリィ工作室で説明してるし。

109 ：名無しのオプ：03/09/13 22:47

バイトで辛い事があったのでスカイ・クロラを読んでみる。

110 ：名無しのオプ：03/09/13 22:48

>>108
詳細キボンヌ

111 ：名無しのオプ：03/09/13 22:53

単行本ノベルス文庫版の別とページ数を示してください。

112 ：名無しのオプ：03/09/13 22:55

>>111
三つ買ってる人間なんていません

113 ：名無しのオプ：03/09/13 22:58

>>112
全部買うヤツはいるよ。漏れ。全て今いる部屋にあるわけではないが。
今見ているのはどれか教えなさい。

114 ：１０８：03/09/13 22:58

>>110
まんどくさい。自分で調べれ。

115 ：名無しのオプ：03/09/13 22:59

まあまあ、マターリしようぜ

116 ：名無しのオプ：03/09/13 23:03

犀川高校生時代シリーズが読みたい。

117 ：名無しのオプ：03/09/13 23:05

>>116
某誌で高里椎名が書いてたよ．犀川×喜多で．

118 ：(笑)：03/09/13 23:06

「良い天気ですね｣と挨拶したとしよう。日本以外でも普通の挨拶だ。
だから、普通の人は、「そうですね」と答える。ところが、理系人の一部は、
たぶん、こう言うだろう。「いつより？」

119 ：名無しのオプ：03/09/13 23:07

犀川・喜多・大御坊のトリオを主人公にした青春小説か。
数学の教師が犯人だったり。

120 ：名無しのオプ：03/09/13 23:14

>>119
やおい漫画じゃなくて小説か
つまらん

121 ：名無しのオプ：03/09/14 00:01

あれだ、アメリカ人にit is hot.　とか言っても通じない、あれだ。

122 ：名無しのオプ：03/09/14 00:07

>119
短編集であったじゃん。

123 ：名無しのオプ：03/09/14 00:28

仮に理系（森）が文系を低く見てようがどうだって、いいじゃん。
お互い様だろ。
文系だって理系の事をオタク臭くキモイって言う奴も沢山いる。
それに、理系の中でも数学者や物理学者は他の理系の学者を下に見てたりね・・・

124 ：名無しのオプ：03/09/14 00:33

＞123
理系とか文系とか、どうでもいいよ
全くのナンセンス
それを分かってて煽りあいたい椰子らがいるんだろ
暇なのか欲求不満なのか・・・
たぶん負のエネルギーを溜め込んでるんだろうな
それを吐き出す場所として2ちゃんがあると言えなくもないが、
煽り合うと逆にストレスがたまるという罠。

125 ：名無しのオプ：03/09/14 00:56

>>123
どうでもいいとか言いながら何で蒸し返すんだ？うぜえ

126 ：名無しのオプ：03/09/14 01:13

>>123
「何故国立大学に人文系なんかがあるんだ、私立で十分だろ」by某偉い人(笑
物理学者でも数学者に劣等感持ってる人間結構いるよね。
後、医学部以外で魚以上の脊椎動物を対象にすると村八分にされたりとか（笑
まぁ、どこにだってあるけどね暗黙のヒエラルキー・・・

127 ：名無しのオプ：03/09/14 01:21

>>116
四季夏に若き犀川がちょっとだけ出そうな予感

128 ：名無しのオプ：03/09/14 01:22

森博嗣って本名だったのか・・・。驚き。
あ、しかしもしかするとそれ自体が本名じゃあないという罠？

129 ：名無しのオプ：03/09/14 02:02

>>128
考えすぎ。

130 ：名無しのオプ：03/09/14 02:55

本名は赤塚不二夫です。

131 ：名無しのオプ：03/09/14 02:57

>125
124が文系理系の話を蒸し返してるように見えるなら、
お前病院行った方がいいよ。
どう見ても123にレスしただけだろ。
そうとうフラストレーションが溜まってるなお前。
童貞で彼女もいないだろ（ｗ

132 ：名無しのオプ：03/09/14 03:09

彼女いることがなんつーのか、あれだ、大事みたいな考え？
いや、それが普通なんだろうけど。
どうも最近あやふやだ。
友達いるけど彼女いない、彼女いるけど友達いない、
どっちがいいのでしょうか？＞森さん

133 ：名無しのオプ：03/09/14 03:41

>131
125が124にレスしてるように見えるなら、
お前病院行った方がいいよ。
どう見ても123にレスしただけだろ。
そうとうフラストレーションが溜まってるなお前。
童貞で彼女もいないだろ（ｗ

134 ：名無しのオプ：03/09/14 04:20

>131,133
ﾜﾗﾀ

135 ：名無しのオプ：03/09/14 04:36

>131,133
粘着気質。おめえらがウゼエ。

136 ：125：03/09/14 05:16

ぶち切れ具合にﾜﾛﾀ

137 ：名無しのオプ：03/09/14 05:24

月幽咽デバイスで、ホワイト、ファイア、アンド、ムーンのクイズの答えが分からん。
とりあえず（メール欄）ではないんでしょ？
どなたかおしえてくださいませ。

それと、この作品で森川くんが一番活躍しているような気が。。。
短編で森川くんの話を読みたいなあ。

138 ：名無しのオプ：03/09/14 05:30

>>137
クイズの答えとしては合ってるよ

139 ：名無しのオプ：03/09/14 05:36

森川は殺人衝動のない吉良。

140 ：名無しのオプ：03/09/14 05:39

>>138
いや、100人の森博嗣の後書きで、答えをよくメールでもらうとか書いてあったので、
森川探偵の推理以外の答えもあるんだろうと思ったけど、自分で考えても分からなかったので。

141 ：138：03/09/14 06:16

>>140
へぇ～、他の答えがあるの？
だったら、ぱっと思いつくところで（メール欄1）かな。
かなりのこじつけだけど、（メール欄2）のパーツで構成されてるから。
これだと、（メール欄3）も当てはまっちゃうんだけどね。

142 ：名無しのオプ：03/09/14 07:20

ホワイト、ファイア、アンド、ムーンの
アンドがオアとかだったら、頭文字で（メール欄）に成ったんだけどね。

143 ：名無しのオプ：03/09/14 12:06

四季春読んだ。
もう森は買わない。

144 ：名無しのオプ：03/09/14 12:52

どうぞご自由に

145 ：名無しのオプ：03/09/14 13:39

>143
森は買えない

146 ：名無しのオプ：03/09/14 13:54

四季春で四季が(メール欄1)って言ってたのはなんだったんだろう。
(メール欄2)は罪をかぶっただけで、真犯人は(メール欄3)ってこと？
「僕」が見たのは(メール欄3)の見せた(メール欄4)で。

それとも四季の勘違いなのか、森のミスなのか。

前スレで既出なのかもしれないけど、dat落ちしてて見れないや。

147 ：名無しのオプ：03/09/14 14:02

落ちてない

148 ：名無しのオプ：03/09/14 14:30

略称候補一覧(ＳＭ)
「がＦに」
「たい密」
「笑者」
「的ック」
「印度」
「惑の死」
「夏リカ」
「はもう」
「して模」
「小のパ」

149 ：名無しのオプ：03/09/14 15:34

>>126
動物を研究対象にする学者の地位が低いということ？

150 ：さいかぁ：03/09/14 16:44

私的ジャックに数字錠とか1分で開けれるし、
みたいな事書いてましたけど
開けれる人いるの？

151 ：名無しのオプ：03/09/14 17:06

>150
そりゃいるでしょ。
俺の中学時代の同級生の頭の悪いヤンキーの中でさえ
あけて自転車盗んでる奴がいたから。
さすがに１分ではないだろうが。
そんな馬鹿な厨房でも開けれるんだから、
熟練した人なら１分で開けることも十分可能だと思う。

152 ：名無しのオプ：03/09/14 17:39

Vシリーズを「六人の～」までしか読んでないんですが、
四季春を読んじゃっても平気ですか？

153 ：名無しのオプ：03/09/14 17:44

ヤンキーはある意味すごいな。
ヤンキー、、なつかしい言葉だ。

154 ：名無しのオプ：03/09/14 17:47

ヤンキーって何の略でつか？

155 ：名無しのオプ：03/09/14 17:56

ヤンチャなキーパーソン

156 ：名無しのオプ：03/09/14 18:21

諺で言うと？＞西之園君

157 ：名無しのオプ：03/09/14 18:22

ヤンバルクイナは歌わない。

158 ：名無しのオプ：03/09/14 18:49

>>152
読みたきゃ読めばいいだろ
怖いんなら順番通り読めばいいし

159 ：名無しのオプ：03/09/14 19:37

森の本はどの順番で読んでも良いように安全装置は付いてます。

160 ：名無しのオプ：03/09/14 19:38

>>158
答えになってねーし
それが出来るならわざわざ訊いたりせんだろ
答えたくないんならほっときゃいいじゃん

161 ：名無しのオプ：03/09/14 19:51

>152
どんな事情かわかりませんが読んでは駄目です。
読んだら一生後悔します。Ｖシリーズを全部読むのが先です。

162 ：名無しのオプ：03/09/14 20:07

「幻惑のシトシト」を読んだ。
もう森は読まない。

163 ：名無しのオプ：03/09/14 20:37

どんな事情かわかりませんが読まなくては駄目です。
読まなかったら一生後悔します。Ｖシリーズを全部読むのが吉です。

164 ：名無しのオプ：03/09/14 20:47

「すべてがＥになる」を（以下略）

165 ：名無しのオプ：03/09/14 20:54

すべてがエロになる

166 ：152：03/09/14 21:55

>>161
どうもありがとうございます。先にVを読破することにします。
今からVの残りを買ってきます。

167 ：名無しのオプ：03/09/14 22:07

「６人の」まで読んでるんだったら、
もうすぐじゃん。頑張って。

168 ：名無しのオプ：03/09/14 22:50

真面目に考えて欲しいのですが、
おそらく、森先生はセックスにも一家言持っていると思います。
お子さんが2人いるわけですから、それなりにいたした(していると思いますし、
森先生の性格からして、セックスにも何らかのこだわりがあると思います。
そこで、皆さんにそれを推測してもらいたいのです。
森先生はどんな体位が好きか、
どんな下着が好きか、
どんな行為がすきか、
どんなフェティッシュがあるのか、
などなど、森先生が他のことで見せているこだわりや思想の一端から、
理由をつけて推論してください。

169 ：名無しのオプ：03/09/14 22:50

いや、がんばるものでもなしｗ楽しんで読んだもん勝ち。

170 ：名無しのオプ：03/09/14 22:57

１６９まあ子供いるんだから中だしはしたんんだろうねえ。
おそらく近年はまったくしていないのでは？もう５０まじかだろうし

171 ：名無しのオプ：03/09/14 22:58

捻れで萌えがホロの嘘を指摘した部分って、あの建物の構造と矛盾してない？

172 ：名無しのオプ：03/09/14 23:25

>150
島田荘司の短編「数字錠」を読め。

173 ：名無しのオプ：03/09/14 23:32

>>171
萌えじゃない
萌えちゃいかん

174 ：名無しのオプ：03/09/14 23:32

>>169は>>167へのレスね。念のため。

175 ：名無しのオプ：03/09/14 23:58

しこさんに逢ってみたい・・・・

176 ：名無しのオプ：03/09/15 00:08

四季春読み終わった・・・。
幼四季もいいなぁ、と。

177 ：名無しのオプ：03/09/15 00:43

>>170
いや、してるでしょ？
確実に。
だって浮気したり風俗いったりするタイプじゃないでしょ。
どう考えても、
となると、５０前後の油ギッシュな中年の性欲をどう処理するわけ？
奥さんも４０代後半ぐらいでしょ？
まだまだ両方ともヤリタイ盛りじゃん。

ついでに言うと、
家を買ったのは、そのためだと思われ。
多分ヒロシタンはＭ。
日本人で頭のいい男ってなぜかＭが多い。
大学関係者とか。

178 ：名無しのオプ：03/09/15 00:58

でも、何か恋愛のこととか喋りたがらないし、シャイっぽいし

179 ：名無しのオプ：03/09/15 01:08

家に壁ないらしいし夜は筒抜け？
そこらへんオープンな家庭とは思えないなー

180 ：名無しのオプ：03/09/15 01:18

そんなことでオープンな家は御免だ

181 ：名無しのオプ：03/09/15 01:22

森はS&M両方の性質を持っているんだよ。
もちろんVも好むがAも好きなので次のシリーズはAシリーズに決めている。

というのはもちろん推測だ。

182 ：名無しのオプ：03/09/15 01:46

以前の家って壁なかったんだよな。ってことは筒抜け？
しかし森がＳＥＸしてるとこなんて想像できない。どんな風さそってるんだろ。
丁寧語で最後に（笑）とかつけてるのかな？

183 ：名無しのオプ：03/09/15 02:10

で、>>177は油ギッシュな性欲を持て余す中年なんですか？
４０代後半のヤリタイ盛りの奥さんなんですか？

184 ：名無しのオプ：03/09/15 02:22

>>169
真面目にレスするが、森の性生活など、どうでもよい。
それより、性欲をテーマにした作品を書いてほしい。
もしくは、性欲が殺人の動機になった作品。

185 ：名無しのオプ：03/09/15 02:26

>>183
正直、その年代で森の小説読んでる人間がいたら気持ち悪いｗ

186 ：名無しのオプ：03/09/15 03:59

>>182
たぶんＹＥＳ，ＮＯ枕(形式)だと思う。(真剣に
夫婦間で絶対にｺﾄﾞﾓには悟られないような
何らかのサインを決めてそう。
置物の位置をずらすとか。
キョロちゃんが西を向いてる日はスバルタンがハァハァしているとか。

187 ：名無しのオプ：03/09/15 11:58

ＹＥＳ，ＮＯ枕には笑った！
でもほんとにそんなカンジ。

188 ：名無しのオプ：03/09/15 12:46

「四季　春」の話題ほとんど無いね。
もしかして前スレで議論されつくしたのか？（見れん）

「キシオ」と「僕」のマッチング全く理解できなかったので、
そのあたりのフォローをお願いいたします。難解過ぎだろ。

189 ：名無しのオプ：03/09/15 13:04

>>188
奇数節が（メール欄１）で、偶数節が（メール欄２）だと思います。
それにしても、本当に「四季・春」の話題少ないな。

190 ：名無しのオプ：03/09/15 13:06

前スレはよくわからん議論で埋め尽くされてたような…
ミステリ要素が薄いから話題が少ないのかな？

191 ：名無しのオプ：03/09/15 13:10

別に家でしなくてもスバル氏と泊まりでお出かけすればいいんじゃ…

192 ：188：03/09/15 13:19

>>189
あ、やっぱり区別のためのヒントはあったんですね。

（メル欄）があたかも四季の傍に独立して存在するような描写に
混乱しまくりでした・・・。

193 ：名無しのオプ：03/09/15 13:47

>>191
いそがしいのにそうそう簡単に外泊できるわけないじゃん。
子供の食事だってしてやらないといけないだろうし。
あ、休みの日に大学の教官室で・・・っていうシチュエーションも絶対あったと思う。
過去には。
とくに三○大助手時代とかありそう。

194 ：名無しのオプ：03/09/15 13:51

>193
あの男がそんなリスクを犯すとは思えないが

195 ：名無しのオプ：03/09/15 13:52

真賀田其志雄の戸籍はどうしてないの？？

196 ：名無しのオプ：03/09/15 14:28

相変わらずネタばらしくん跋扈だな。

197 ：名無しのオプ：03/09/15 14:36

自分本位で周りが見えてない人が多いですな

198 ：名無しのオプ：03/09/15 14:39

春で（メール欄）するシーンって、スカイクロラのラスト思い浮かべてしまった。
なんか似てね？

199 ：名無しのオプ：03/09/15 15:08

結局、(メル欄)でいいの？それにしてもキシオってすごい名前だよね。

200 ：名無しのオプ：03/09/15 15:29

キシオについては順番に段落分けしてんじゃん。あれってトリックだったの？

それにしても森氏の構成力には脱帽する。
もしＳＭシリーズからここまで考えていたとしたら本当にすごい。
でもこれからどう辻褄を合わせるのが見所。明らかに「Ｆ」と「微小パン」では
四季の思想が変わっているからそこをどう理由付けするのかな･･･？

201 ：名無しのオプ：03/09/15 16:16

違う人物とかｗ

202 ：名無しのオプ：03/09/15 17:47

＞明らかに「Ｆ」と「微小パン」では
＞四季の思想が変わっている

なにそれ？

203 ：名無しのオプ：03/09/15 17:51

>>200
人の考えなんて年とともに変わるもんだろ。
成長するんだから。

204 ：名無しのオプ：03/09/15 17:59

>>それにしても森氏の構成力には脱帽する。
>>もしＳＭシリーズからここまで考えていたとしたら本当にすごい。

ﾜﾗﾀ
（森博嗣も苦笑もんだな）

205 ：：03/09/15 18:14

おぅ、おぅ、おぅ、おぉー！！　だね。
西之園くん。

206 ：名無しのオプ：03/09/15 18:25

犀川の実家ってどこになるんでしょう？

207 ：名無しのオプ：03/09/15 18:42

橋の下だよ。

208 ：名無しのオプ：03/09/15 19:06

>150
　数字の書かれた輪を回転させる錠は、
　　∩　←この部分を上に引っ張ると
　　□　　正解不正解が

分かるものが多い。0～9 x3段なら、
最悪でも30回試せば開けられます。
各列独立に試せるので10の3乗じゃない。

209 ：名無しのオプ：03/09/15 19:09

>208
頭いいなぁ・・・

210 ：名無しのオプ：03/09/15 20:06

お、おら、
よぐわがんね

211 ：名無しのオプ：03/09/15 21:02

四季春は凡人が無理矢理天才を書いたようで萎え

212 ：名無しのオプ：03/09/15 21:45

あの○○地に連れていった○○家が出てきた時点で萎え

213 ：名無しのオプ：03/09/15 22:20

事件の真相がシャトル事件や女王の百年密室とまったく同じなので萎え
ていうかシリーズ読んでない人はさっぱり意味側からないんじゃないかこれ

214 ：名無しのオプ：03/09/15 23:18

森ってマザコンなんですか？

ってなことはこの板では議論済みですか？

215 ：名無しのオプ：03/09/15 23:46

>>213
「シャトル事件」て、なに？

216 ：名無しのオプ：03/09/15 23:46

一人でやっててください。

217 ：名無しのオプ：03/09/15 23:55

と、２１６がオナりながら言っております。

218 ：名無しのオプ：03/09/15 23:57

と、２１７がオナりながら言っております。

219 ：名無しのオプ：03/09/16 00:42

>>215
メール欄。

220 ：名無しのオプ：03/09/16 00:55

>>事件の真相がシャトル事件や女王の百年密室とまったく同じなので萎え
さっぱり意味が分からん。
そもそもその二つの事件の真相って一緒か？

221 ：名無しのオプ：03/09/16 01:57

>>213
まあトリックにこだわったら森はつまらんだろ。
もともと独創的だったわけでもなし。

222 ：名無しのオプ：03/09/16 03:10

同人腐女子が沢山いそうだね、このスレ（・∀・；）

223 ：名無しのオプ：03/09/16 04:43

>>222
重複してる

224 ：名無しのオプ：03/09/16 11:01

ちょっと批判的なことを言うとすぐ「アンチ森」とぎゃーぎゃー騒ぐやつら＜同人腐女子

225 ：名無しのオプ：03/09/16 12:38

>>221
そりゃそうだがそれにしても手抜きっぽくなかったか
ミステリ以外のところもなんかやっつけっぽいし
正直四季春は森作品の中で最低の評価
ファンアイテムみたいなもののつもりなんだろうか

226 ：名無しのオプ：03/09/16 13:24

＞ファンアイテムみたいなもののつもりなんだろうか

そんなところでしょ。
ミステリとしても小説としても酷いと思ったが、面白かったことは面白かったし。

227 ：名無しのオプ：03/09/16 13:56

>>213（＝225？）
220の質問に答えて下さい。
あと、手抜きっぽい印象には同意。

228 ：名無しのオプ：03/09/16 14:11

>>227
「事件の真相」云々の議論をここですんな、バカ者！

229 ：名無しのオプ：03/09/16 14:18

なんつうか・・
「四季はこんなに凄いんだぞ！」って強調されすぎ。
「四季様が凄いのは分かったから、で？」って感じ。

230 ：名無しのオプ：03/09/16 14:22

九十九十九の「美しさ」みたいなもんだろ。
凡才には天才は表現しきれない、みたいな。

231 ：名無しのオプ：03/09/16 14:23

ｵﾅﾘｰ

232 ：名無しのオプ：03/09/16 14:25

ｵﾅﾆｰ

233 ：名無しのオプ：03/09/16 14:36

「四季・春」
SMｼﾘｰｽﾞとVｼﾘｰｽﾞ読んでなくても単独でも読めるとか言ってたけど
読めるかどうかより面白いかどうかが問題のような気がした
キャラ知らない人が読んでこれ面白いのか？

234 ：名無しのオプ：03/09/16 14:41

226ですが、

> キャラ知らない人が読んでこれ面白いのか？

つまらないと思います。
あと「Ｆ」読んでないと、ちょっと・・・
（Ｖの方はまあいいかな）

235 ：名無しのオプ：03/09/16 14:42

>>233
「ファンしか楽しめません。」とは書けないでしょ。

236 ：名無しのオプ：03/09/16 16:43

キャラ知っててもつまらなかった。
もう天才はいいよ。

237 ：名無しのオプ：03/09/16 17:33

「夏」以降を期待させる内容で導入として「春」はよかったと思う。

238 ：名無しのオプ：03/09/16 18:02

凡人には理解できない天才、ってのも飽きたな。
「四季　春」は全編それを語ってるだけ。

239 ：名無しのオプ：03/09/16 18:53

これからの三冊で、四季がだんだんバカになってくる過程が楽しみだｗ

240 ：名無しのオプ：03/09/16 19:28

森博嗣が自分は凡人だと言う開き直りだと、
いい加減気づけよな。ヴァカ取り巻きども！

241 ：名無しのオプ：03/09/16 19:44

>>240よりは凡人ではないと思う。

242 ：名無しのオプ：03/09/16 19:54

220みたいなレスがつくことが信じられない、としか答えようが無い
まあ四部作らしいから夏以降でどうにかしてくれると期待してるよ
でも定番のおもしろタイトル及び副題がつかないのが残念だなあ

243 ：名無しのオプ：03/09/16 20:58

拘ってるなあ。

244 ：名無しのオプ：03/09/16 20:59

>>241よりは変態ではないと思う。

245 ：名無しのオプ：03/09/16 21:07

はぁ？

246 ：名無しのオプ：03/09/16 21:28

>>237
>>242
確かに期待はさせてくれるんだが、夏になれば秋冬を期待させて、
秋が出たら冬を期待させて、冬が出たらヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝって感じだとやだな。

247 ：名無しのオプ：03/09/16 21:51

こんなの４冊まとめたの出たら図書館で借りて読んでおしまいでいいべ

248 ：名無しのオプ：03/09/16 22:13

> 冬が出たらヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

ダメ押しで「新年」とかが出るとみた

249 ：名無しのオプ：03/09/16 22:20

正月

250 ：名無しのオプ：03/09/16 22:37

四季って俺と同じくらいのレベルだったんだな、と春を読んで思った。

251 ：名無しのオプ：03/09/16 22:40

あーはいはい。すごいですね。

252 ：名無しのオプ：03/09/16 22:44

250って俺と同じくらいのレベルだったんだな、と249を読んで思った。

253 ：名無しのオプ：03/09/16 23:42

まぁ、誰だって自分がなんの取り柄もない只の凡才だとは信じたくないからな。
特に若い頃は・・・

254 ：名無しのオプ：03/09/17 00:40

この後の展開
秋で

四季さんは
飛行機を落とします。

冬でへっくんを壊し、

別冊の最終話で保呂草と対決
最後にのこるのは四季さんと紅子

255 ：名無しのオプ：03/09/17 00:47

なんとなくジェイソンみたいになってるよな四季たん

256 ：名無しのオプ：03/09/17 00:55

夏あたりで天王寺博士とか出てこないかなぁ

257 ：名無しのオプ：03/09/17 01:16

最後は森博嗣が登場し、
「ええいっ、四季なんかこうしてやるう！」
と言って、インクをまき散らしたページで終了。

（しまった！森は原稿用紙じゃなくワープロか・・・！）

258 ：名無しのオプ：03/09/17 02:05

>>257
新井素子か

259 ：名無しのオプ：03/09/17 02:11

すべて四季ﾀﾝの妄想だったとかいう奇面組ｵﾁじゃないだろうな

260 ：名無しのオプ：03/09/17 03:39

最後は森博嗣が登場し、
「ええいっ、四季なんか消去してやるう！」
と言って、ワープロデータをすべて消去して終了。
最終巻は前ページ白紙で出版される。

261 ：名無しのオプ：03/09/17 03:41

どきどき（・∀・）ﾌｪﾉﾒﾉﾝ♪

262 ：名無しのオプ：03/09/17 03:56

タイトルはWhite Winterか？＜最終巻

263 ：名無しのオプ：03/09/17 04:23

四季に英題はついてないはず。

264 ：名無しのオプ：03/09/17 04:44

春にはgreen springと書いてあるが

265 ：名無しのオプ：03/09/17 04:47

云われるまで気がつかなかった。
スマソ。

266 ：名無しのオプ：03/09/17 06:29

manko winterだろ＞最終巻

267 ：名無しのオプ：03/09/17 07:33

死期

268 ：名無しのオプ：03/09/17 08:28

マジレスですが、
青春、朱夏、白秋、玄冬で、
Green Spring
Red Summer
White Autumn
Black Winter
なぜかというと、東西南北を司る4種の霊獣が青龍、白虎、朱雀、玄武で、それぞれ
春秋夏冬に対応するかららしい。
青がなぜGreenかというとBlueでは英語題としておかしいからと思われます。

269 ：名無しのオプ：03/09/17 08:37

Vシリーズの最後は緑赤白黒だったか。

270 ：名無しのオプ：03/09/17 08:59

赤緑黒白ですけど。季節に起き換えると夏春冬秋と時間逆回りになってますね。

271 ：名無しのオプ：03/09/17 11:23

>>262
ワープロ的には、Black WinterでもＯＫだな

272 ：納得いかないさん：03/09/17 14:21

Ｆを初めて読んだときは普通に面白いなぁと思った。
今回、四季春でて、もっかいF読み返してみた。
そしたら大前提を揺るがすほど納得いかない事がー…！
裁判でどーどー無罪だったやん？
研究所では訳有りの子を内緒で子育てしつつお仕事しながら
隠遁生活してただけやん、あの人。
別に叔父さんに強制されて中にいたって訳でもないみたいだし。
だってあそこのシステムつくったの四季本人やし。

つまり、ヒッキーだったのは本人が好きでやってた事でいいんだよな。
じゃあさーー。１５年間待ってた、自由になるために…
つってプログラムに仕込んどいたっての、変な話しだぞ。
自分が好きでヒキってたんだから、出たくなったら
普通に出りゃえぇやん？四季えらい人なんやし。
四季「ﾊﾟｿ：業務連絡～、所員の皆さん、
　　　なんかずっと中にいるのもそろそろ飽きますた。
　　　自由に出入り出来るよーにしたいんで、一旦システム止めます。
　　　迷惑かけるけど、○日実施します。ついでにヴァージョン変えるよ。以後ヨロー」
じゃ、ダメなのか？
中の子供は、それこそ自由に出入り出来るよーにしてから
機をみて外に出して（叔父さんも手伝うだろー）
「妹の未来ﾀﾝなの。実はアメリカにおってん」とでも言えば。
『自由を得るためにどっちか一人ﾇｯｺﾛｽ必要』は発生しないはずじゃぁ
そもそも小説にだって「犀川来なけりゃ四季のふりした未来さんになりすまして研究所に影武者でいつづけるつもりですた」
みたいに書いてあったもんし～。

なに無駄に頭脳つかってんのさアンタ、
そんな天才的頭脳フル回転せなんでも普通に出ぇやー。…て思った次第。

273 ：名無しのオプ：03/09/17 14:26

>>272　根本的に間違ってるワケだが。

274 ：名無しのオプ：03/09/17 14:44

>>272
おまえは本当にFをちゃんと読み返したのかと問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

275 ：名無しのオプ：03/09/17 15:00

新聞の投書欄にありそうなハンドルが面白い

276 ：名無しのオプ：03/09/17 15:01

アホはほっとけ

277 ：名無しのオプ：03/09/17 15:09

>>274
全く同意。小一時間問い詰めたい。
縛り上げて問い詰めたい。

278 ：名無しのオプ：03/09/17 16:02

その延々とした関西弁がうざい

279 ：名無しのオプ：03/09/17 17:11

釣りにしか見えないが、本気で間違ってるんだろうか。
実は読み返していないだろ。

280 ：名無しのオプ：03/09/17 17:48

真賀田四季以外に興味ないからＦとパン以外読んでないわけだが。
他に真賀田四季メインの話ってある？

>>192
(メール欄)では本当に隣にいる、のでは。

281 ：名無しのオプ：03/09/17 17:54

萌絵ちゃんに処女なのか
縛り上げて問い詰めたい

282 ：偉そうなやつ：03/09/17 18:15

>>280
メインじゃなければちょこまか出てるが、
それを言うとかぎりなくネタバレに近いので
過去スレ読むか、作品全部自分で読むこと。

（こう書いておかないと、得意げにネタばらしする奴が多いからな、このスレは）

283 ：名無しのオプ：03/09/17 18:19

>>282
かぎりなくネタバレ

284 ：名無しのオプ：03/09/17 21:00

俺は「赤緑黒白」に繋がるところでニヤリとしました。
四季ﾀﾝはS&Mの親たちと既に面識があったのれすね。

坂元さんに幻滅した透明人間が（メル欄）でファイナルアンサ？

285 ：名無しのオプ：03/09/17 21:14

>>150から>>200あたりに森の性生活の予測が出ているが、、
私が思うに、一年前からセックスする日が決まってると思う。

286 ：名無しのオプ：03/09/17 21:59

>>285
かぎりなくﾜﾗﾀ

287 ：名無しのオプ：03/09/17 22:07

桑名のマイカルに映画観に行ったとかいうのが、叙述トリックなんだろ。

288 ：名無しのオプ：03/09/17 22:22

>10が本当なら妹はメール欄？

289 ：名無しのオプ：03/09/17 22:28

すばる「セックスしたいんやけど」
森博嗣「来年の敬老の日あたりはどう？」

290 ：名無しのオプ：03/09/18 00:12

すばる「それまでまてん」
森博嗣「しょうがない。１００枚ほど予定を遅らせるか」

291 ：名無しのオプ：03/09/18 00:27

森のセックス＝１００枚書く時間（ﾜﾗ

292 ：名無しのオプ：03/09/18 03:17

なあ皆、なんで不思議に思わないんだ…
「四季-春-」（メール1）が子供の頃の（メール2）に会ってるのに
時間軸的にはそれ以前の(メール3)と(メール2)が「捩れ」で遭遇…
面白くしようとして構成ミスりました？

293 ：名無しのオプ：03/09/18 03:24

なあ>292、なんでテンプレを読まないんだ…

294 ：名無しのオプ：03/09/18 03:30

>293
とりあえず漏れは吊ってくるよ

295 ：名無しのオプ：03/09/18 03:32

>>292
その疑問を言葉にする前に
自分の認識を疑う程度の知能を持っているからじゃないでしょうか。

296 ：名無しのオプ：03/09/18 03:34

死者に鞭打つ鬼畜の295。

297 ：名無しのオプ：03/09/18 03:41

ごめん、漏れには295の言ってる意味がわからない。
だいたい記憶の相違がなければ292なんて書かない。
295の言い方は森風に言うと無駄なんだが…

298 ：名無しのオプ：03/09/18 03:43

死者は生き返らない。

299 ：名無しのオプ：03/09/18 03:48

死者は何も語らない。

300 ：名無しのオプ：03/09/18 03:53

ああ、しばらくこないうちにこのスレもレベル下がったのか…
まあ295の日本語はあまり正しくないから外じゃ使わない方がいいよ。
298-299＞はいはい、勝手に言っててくれ。ここまでモラル下がった板は御免だわ

301 ：名無しのオプ：03/09/18 04:01

逆切れ、捨て台詞へのコンボが素敵ですね。

302 ：名無しのオプ：03/09/18 07:19

「テンプレ」という言葉がわからないと素直に言えば良いのに・・・

303 ：名無しのオプ：03/09/18 07:57

紅子との遭遇はSMシリーズで伏線張ってたっけ？
M親と会っていたくだりはFあたりの記述どおりだったと思うけど

304 ：名無しのオプ：03/09/18 09:21

>>303
「Ｆ」の時点ではＶの構想なんか無かったんじゃないかな。
でも後半の方ではこっそり忍ばせているかも（まあ無いだろうけど）。

305 ：名無しのオプ：03/09/18 10:01

>>300がキッカケでネタバレ合戦開始かと思ったが・・・。
このスレもレベル上がったな。

306 ：名無しのオプ：03/09/18 12:33

俺は292の考えがよくわからない。
どう考えたらそうなる？

307 ：名無しのオプ：03/09/18 13:13

赤緑黒白くらいのすれ違いならともかく
春のような展開で四季が紅子について
調べてたらFの時にはとっくに犀川のこと知ってたんじゃないかなと思ったんだが

308 ：名無しのオプ：03/09/18 17:32

>307
知らなかったとは一言も言ってない。

309 ：名無しのオプ：03/09/18 19:59

『ガレージのある家』みたいな名前の建築特集雑誌に
ひろしたんの家が表紙＆トップ記事で出ていたよ。
そういう雑誌に対するアンチとして立てたガレージなのに、
そのものがそういう雑誌にぴったりのガレージであるという現実。
結局は、その程度のアンチでしかなかったわけ。
誰も見向きもしないようなものを建てて欲しかったな。
アンチに拘るなら。

310 ：名無しのオプ：03/09/18 20:00

つまらん。お前の話はつまらん。

311 ：名無しのオプ：03/09/18 22:21

見当違いクンは無視する方向でお願いします

312 ：名無しのオプ：03/09/19 01:40

すべてがＦになる読んだけどあんまり面白くなかった…
残念。楽しみたかった

313 ：名無しのオプ：03/09/19 02:37

Ｖシリーズから先に読み始め、やっとＳＭシリーズにチャレンジした。
すべてがＦになる、最初の30ページぐらいで挫折してしまった…

314 ：名無しのオプ：03/09/19 05:41

Ｖシリーズの方が展開的にだれないかい？

315 ：名無しのオプ：03/09/19 09:04

Vは紅対七の戦いがメインでしょ。
見所はほぼそれだけ…

316 ：名無しのオプ：03/09/19 09:39

すべＦも読めないようなやつは逝った方がいいな

317 ：名無しのオプ：03/09/19 12:32

初めて読んだのがFじゃなかったら、森作品は読んでなかったかもしれない
一冊目が冷たい密室だったら・・・・(((ﾟДﾟ)))ｽﾙｰｼﾃﾀｶﾓ

318 ：名無しのオプ：03/09/19 12:44

確かに。

319 ：名無しのオプ：03/09/19 13:19

＞一冊目が冷たい密室だったら

本格ファンは付いたかもしれないが、その後みるみる離れていき・・・、

　　今ごろは廃業か？

320 ：名無しのオプ：03/09/19 15:27

一冊目に読んだのが、笑数だった。
なんつーか、タイトルに惹かれた。
そのしばらく後、また同じ理由で
すべＦを読み、同じ作者だと知りファンになる、と。

321 ：名無しのオプ：03/09/19 16:02

笑数も一部本格ファンを激怒させたねw

322 ：名無しのオプ：03/09/19 16:09

>>319
それが執筆順で4作目のFを出版第1弾にした理由だ罠。
派手な作品を第1回メフィスト賞にして華々しく打ち上げたかったわけ。

323 ：名無しのオプ：03/09/19 16:12

すべＦは自分のオールタイムベストに入った。有限パンも悪くなかった。
もうないはまあまあだった。封印再度は「いない」でキレた。
冷たいは読んでて鬱病になりかけた。模型は時間を返せと叫んだ。
幻惑はバレバレだった。

それでもすべＦの衝撃は忘れられない

324 ：名無しのオプ：03/09/19 16:17

>>321
そうなんですか？

関係ないけど、Ｆの最初の一文と春の最後の一文

　　　かっこいいー ! !

久しぶりにF読み返しちゃったよ。

325 ：名無しのオプ：03/09/19 16:26

>>324
ちょっと狙いすぎのような気が・・・

326 ：名無しのオプ：03/09/19 18:58

>>325
そこが良いんじゃないですか。

だいたい駄洒落とかジョークとか少女マンガのような展開とか、
フツーの作家が恥ずかしくてやらないことを平然とやるところに
この作家の良いところが　うわやめろなにをするん(ｒｙ

327 ：名無しのオプ：03/09/19 19:15

>>313は挫折してそのままか。ヘタレだな。
文系ガチガチの文系の枠に囚われた文系はお呼びでない。

328 ：名無しのオプ：03/09/19 19:21

あ、そうですか

329 ：名無しのオプ：03/09/19 19:22

↑わけわからん言葉を使うなよ。

次の患者さんどうぞ↓

330 ：名無しのオプ：03/09/19 19:41

スバルタンの　　画像キボンヌ。

331 ：名無しのオプ：03/09/19 20:00

スパルタンＸならあるけどね。

332 ：名無しのオプ：03/09/19 20:03

スパルタンなスバルタンの○○画像うpキボンヌ。まくからうpキボンヌ。
ヒロシタン。独り占めなんてずるい。ずるい。

333 ：名無しのオプ：03/09/19 20:03

登場人物で言うと誰？
やっぱ紫子ﾀﾝ？＜スバルﾀﾝ

334 ：名無しのオプ：03/09/19 20:10

>>333
素のスバルタンは紫子かも知れぬ。
しかし、理想のスバルタンはVだろうな。
スバルタンに理系の調教をしようとした森だから。

335 ：名無しのオプ：03/09/19 20:16

り、りけいの調教！？

なにそれ。（ワクワク）

336 ：名無しのオプ：03/09/19 20:21

>>335
幾何の教科書で講義しようとしたっての。M大時代に。
ミステリィ工作室に書いてあったと思う。
たぶん理系知識を操るスバルタンが理想だったのではないかと思う。
それが四季でありVでもあるのではないかと。

337 ：名無しのオプ：03/09/19 20:24

Fって羊達の沈黙に話の骨組がにてない？
天才が閉じ込められてて、人を殺してそこから出て、最後にその天才が主人公にちょっと連絡をとる。
ほら似てる。強引だけど

338 ：名無しのオプ：03/09/19 20:27

>>337
なる。森はその原作も好きだが、主演女優も好きだからね。いい指摘だ。

339 ：名無しのオプ：03/09/19 20:43

激しくガイシュツ

340 ：名無しのオプ：03/09/19 20:48

やはり森タンはスバルタンの風貌の天才理系人間が理想だと思う。
現実のスバルタンが完全文系なので、理想を求めて小説に書いているのだと思うのだ。

341 ：名無しのオプ：03/09/19 20:52

むしろスバルが博嗣を文系洗脳

342 ：名無しのオプ：03/09/19 20:57

森はスバルタンと出会う前から漫画に洗脳されていたから、文理両刀遣いだったと思う。

343 ：名無しのオプ：03/09/19 21:18

スバルをモデルとしているのは明らかに睦子だと思うが

344 ：名無しのオプ：03/09/19 21:19

正直この展開

345 ：名無しのオプ：03/09/19 21:24

マンガに洗脳されていると文系なのか？＜謎

346 ：名無しのオプ：03/09/19 22:18

森がいた頃のN大漫研は文系満開だったと思う。
森は文系にはみ出し傾向の理系であったとおもう。

347 ：名無しのオプ：03/09/19 22:33

漫画は文系だろ。

348 ：名無しのオプ：03/09/19 22:36

数珠状に五つの数を並べて云々っていう
笑わない数学者の問題が解けないので前に進みません。
解けるまでこのページから先は読みません。。。
くそ、、C言語覚えて総当りで解かしてもしかたないしなぁ、、

349 ：名無しのオプ：03/09/19 22:41

>>348
ガイシュツ。テンプレ嫁。フザケンナ。

350 ：名無しのオプ：03/09/19 22:41

別に読まなくても構わないのでは？

351 ：名無しのオプ：03/09/19 22:42

３５０は>>348です、念のため・・・

352 ：名無しのオプ：03/09/19 22:42

>>348
糞。エエカゲンニセイ。

353 ：名無しのオプ：03/09/19 22:46

黒猫の三角を読んだけどイマイチでした。
途中まで面白かったけど、最後がなんじゃそりゃと
思ってしまった。
正直がっかりしました。

354 ：名無しのオプ：03/09/19 22:48

>>353
森の本を全て読んでから言え。しょうもない意見垂れる資格なし。

355 ：名無しのオプ：03/09/19 22:50

>>354
なんで全部読んでないって分かるの？

356 ：348：03/09/19 22:52

あほか。自力で解かない馬鹿、自力で真相推理しない馬鹿が推理小説を駄目にすんだ。
作者が提出した問題の答えののったリンク先など誰がみるものかよ。>>349 >>352

357 ：名無しのオプ：03/09/19 22:55

森作品全て読んでない人間は出てくる資格なし。甘えるな。

358 ：名無しのオプ：03/09/19 22:57

>>355
黒猫読んだぐらいで出てくる時点で明らか。

359 ：名無しのオプ：03/09/19 22:58

>>357
はあ？
全部読んでいるやつなんて何人いるんだ。
甘えているのはお前ろ。

360 ：名無しのオプ：03/09/19 22:58

>>358の発言って論理的なの？地球に着たばっかりでよくわかんないよ僕。

361 ：名無しのオプ：03/09/19 22:59

>>359
何デカイ顔してるんだ。恥ずかしくないのか。

362 ：名無しのオプ：03/09/19 23:00

コンクリート研究の本読んだことあんのか？すげーな兄ちゃんよぉ>>357

363 ：名無しのオプ：03/09/19 23:00

>>358
根拠が薄弱だね。
そんな頭でこのスレで意見垂れる資格なし。

364 ：名無しのオプ：03/09/19 23:01

>>358
もっとちゃんと推理して書け。

365 ：名無しのオプ：03/09/19 23:01

>>362
それは作品か？

366 ：名無しのオプ：03/09/19 23:02

作品だ。なんだ、作品じゃなかったら>>365

367 ：名無しのオプ：03/09/19 23:02

>>358
あなたのような人に森作品を読んで欲しくないね。

368 ：名無しのオプ：03/09/19 23:04

正直、Ｆ、黒猫面白くなかったね。
がっかりした。

369 ：名無しのオプ：03/09/19 23:04

>>366
論文を作品だとw

370 ：348：03/09/19 23:04

>>356でかっこよく啖呵切ったのに>>358にみとれてるわけ？ちぇ、、。

371 ：名無しのオプ：03/09/19 23:05

>>368
もう読まなくて良いね。

372 ：名無しのオプ：03/09/19 23:06

>>354=357=358=361
ヴァカw

>>361
多分、こいつはそんな本知らないよ。

373 ：348：03/09/19 23:06

森のコンクリート本は論文オンリィじゃなか。作品じゃけ。>>369

374 ：名無しのオプ：03/09/19 23:06

>>371
なぜ？

375 ：名無しのオプ：03/09/19 23:07

変態ヴァカパフェ女はこのスレから去れ！

376 ：名無しのオプ：03/09/19 23:08

>>373
読んだ経験があって言っていますか？

377 ：名無しのオプ：03/09/19 23:09

>>376
論点がそれてるぞ

378 ：348：03/09/19 23:10

無い！誰がコンクリート本など読むかね。>>376

379 ：名無しのオプ：03/09/19 23:10

>>374
そんなことをここで言っている時点で資格なし。

380 ：名無しのオプ：03/09/19 23:11

>>378
読まずに言っているならカス。

381 ：名無しのオプ：03/09/19 23:11

全部読まねーとどーとか、そういう議論はやめよーよ。
だから森読者はバカだと言われるんだ。

382 ：名無しのオプ：03/09/19 23:12

うんこちんこうんこちんこーー！！！！

383 ：348：03/09/19 23:12

>>380は論理的なの？僕、地球に（略

384 ：名無しのオプ：03/09/19 23:14

３５４が一番悪い

いますぐ謝罪しろ。

385 ：名無しのオプ：03/09/19 23:14

一部分読んで、いい気になって全否定する人間がどうもね。

386 ：348：03/09/19 23:15

全否定だってさ、、（ゲラゲラ

387 ：名無しのオプ：03/09/19 23:16

>>385
根本的に勘違いしてるようだな

388 ：348：03/09/19 23:17

安心したまえ、他人を発言の一部分だけ読んで全否定するような君を、
僕は全否定しないから

389 ：名無しのオプ：03/09/19 23:18

ワラタ
君の勝ち>>388

390 ：名無しのオプ：03/09/19 23:21

ただの釣りか。くだらない。

391 ：名無しのオプ：03/09/19 23:22

いつものことだろ

392 ：名無しのオプ：03/09/19 23:23

やっと静まったか（？）。

>>348
オレは頭ん中で解けたぞ。
根性は買う。
がんばれ！

393 ：名無しのオプ：03/09/19 23:28

別にC言語である必要はないが。

394 ：名無しのオプ：03/09/19 23:30

プログラミングの方が時間かかるようなw

395 ：名無しのオプ：03/09/19 23:32

解答があるんだからサッサと次へ進め。

396 ：名無しのオプ：03/09/19 23:36

てめーはさっさとさじ投げて解答見て知ったかこいてる奴の言うことなんか聞くなよ
>>348

397 ：名無しのオプ：03/09/19 23:37

森作品全部読んでないのに天下取ったような物言いは軽蔑する。
最近そんな謙虚さの欠片もないのが多い。

398 ：名無しのオプ：03/09/19 23:38

自分で解けたやつなら少なくとも395みたいなことは言わないわな（ﾜﾗ

399 ：名無しのオプ：03/09/19 23:39

>>397
キミ、まだいたの（爆
恥ずかしくないの？

400 ：名無しのオプ：03/09/19 23:40

>>399
どっちが恥ずかしいんだか。

401 ：名無しのオプ：03/09/19 23:43

397は女？それとも男？
男だったら相当粘ちっこい奴だな。

402 ：名無しのオプ：03/09/19 23:44

森作品全部読んだくらいで天下取ったような物言いは軽蔑する。
最近そんな謙虚さの欠片もないのが多い。

403 ：名無しのオプ：03/09/19 23:44

女でしょw

404 ：名無しのオプ：03/09/19 23:45

>>401
性別にこだわるのですか。下らないですね。

405 ：名無しのオプ：03/09/19 23:46

全部読んで、コンクリートのコの字もわからない、と。
ま、いいけど（笑）

406 ：名無しのオプ：03/09/19 23:47

やっぱ、ぱふぇか（爆

407 ：名無しのオプ：03/09/19 23:48

>>405
そう思うのですか。
あなたもコンクリートが分かってないと思いますが。

408 ：名無しのオプ：03/09/19 23:48

もうそのくらいにしとけ>age系
いいように釣られてるよ。オマエ

409 ：名無しのオプ：03/09/19 23:50

>>408
こっちも釣ってますけどねw

410 ：名無しのオプ：03/09/19 23:51

森作品全部しか読んでないのに天下取ったような物言いは軽蔑する。
最近そんな謙虚さの欠片もないのが多い。

411 ：名無しのオプ：03/09/19 23:51

やっぱ、ぱふぇか（爆

412 ：名無しのオプ：03/09/19 23:52

>>410
ふーん。そうですか。

413 ：名無しのオプ：03/09/19 23:52

なんかぱふぇに異常な敵意を持ってるやつがいるようだな

414 ：名無しのオプ：03/09/19 23:53

どうでもいいんだけどさ、
あの練無の「なり」という口調は何？

415 ：名無しのオプ：03/09/19 23:53

ぱふぇって何ですか？

416 ：名無しのオプ：03/09/19 23:54

今からすべてがＦになるを読む。
３時間後に感想を言います。

417 ：名無しのオプ：03/09/19 23:54

ねりなを逆から読む（←嘘）

418 ：名無しのオプ：03/09/19 23:55

ハットリくん？

419 ：名無しのオプ：03/09/19 23:56

３９７が全面的に悪い

420 ：名無しのオプ：03/09/19 23:57

ぱふぇってまだあるの？

421 ：名無しのオプ：03/09/19 23:57

やっぱ１２時間後

422 ：名無しのオプ：03/09/19 23:58

やっぱ12時間後にします。

423 ：名無しのオプ：03/09/19 23:58

ぱふぇ？

424 ：名無しのオプ：03/09/19 23:58

>>417
なるほどｗ
あれって何かの真似？
それとも、練無特有の口調？

425 ：名無しのオプ：03/09/19 23:59

明日の昼やん（笑

426 ：名無しのオプ：03/09/20 00:00

>>424
なわけねーだろ。

427 ：名無しのオプ：03/09/20 00:00

二重ｶｷｺｽﾏｿ

428 ：名無しのオプ：03/09/20 00:00

ハットリくんだとして、（一応メール欄）的にあってるのかなあ？

429 ：名無しのオプ：03/09/20 00:02

>>428
てか、まるっきり的はずれ。

430 ：名無しのオプ：03/09/20 00:02

>>429
ちゃうの？じゃあ何よ、教えれ

431 ：名無しのオプ：03/09/20 00:03

教えません。

432 ：名無しのオプ：03/09/20 00:04

けち

433 ：名無しのオプ：03/09/20 00:05

けちです。

434 ：名無しのオプ：03/09/20 00:06

ほんとは知らないんだろ～

435 ：名無しのオプ：03/09/20 00:06

高梨練無ってモデルはみんな知ってることなんだろう？

436 ：名無しのオプ：03/09/20 00:07

397だろうな。恥ずかしいのは・・・

437 ：名無しのオプ：03/09/20 00:07

あの、ニュー速みたいなスレ消費の仕方やめてくれませんでしょうか。

438 ：名無しのオプ：03/09/20 00:09

あ　、　そ　う　で　す　か

439 ：名無しのオプ：03/09/20 00:10

>>429
伏線的にありえるかと思いましたが、（428のメール欄）的にも全然違うようですね。
失礼しました。

440 ：名無しのオプ：03/09/20 00:11

PRAMMについて知りたければそっちへいけや。

441 ：名無しのオプ：03/09/20 00:12

だからさ、
全部読まねーとどーとか、そういう議論はやめよーよ。

このスレくらいだよ、こんな恥ずかしい内容で議論になるのは。

442 ：名無しのオプ：03/09/20 00:13

高坂れんむ

443 ：名無しのオプ：03/09/20 00:13

＞このスレくらいだよ

確かに

444 ：名無しのオプ：03/09/20 00:15

馬鹿が多すぎ

445 ：名無しのオプ：03/09/20 00:16

本日もレス爆発。予定通り。
もともと大した内容ないんだからこれでいい。
でもね、ファンといいながら、ファンと言うに足りるほど読んでない人多いんだよ。
本日身にしみるほど認識しました。

446 ：名無しのオプ：03/09/20 00:18

中世の狂信宗教者みたいな意見だ。

447 ：名無しのオプ：03/09/20 00:18

奇天烈大百科

448 ：名無しのオプ：03/09/20 00:19

森作品＝聖書
なり

449 ：名無しのオプ：03/09/20 00:21

ちゃんと捨てぜりふ言わないで済まないところは粘着ヴァカの上塗り

450 ：名無しのオプ：03/09/20 00:24

あのさ、あえて言うけど、このスレ馬鹿ばっか。

451 ：名無しのオプ：03/09/20 00:24

ミス板は元々全体的にレベルが低い。
イヤならもう来ないことだ。
>>445

452 ：名無しのオプ：03/09/20 00:24

あのさ、あえて言うけど、このスレ馬鹿ばっか。

453 ：451：03/09/20 00:24

>>450
あんたもね。
多分同一人だと思うけど。

454 ：名無しのオプ：03/09/20 00:24

馬鹿の境界条件が(ry

455 ：名無しのオプ：03/09/20 00:26

同じ土俵に立って何言ってんだかw

456 ：名無しのオプ：03/09/20 00:26

あのさ、あえて言うけど、このスレ馬鹿ばっか。

457 ：450：03/09/20 00:28

今このスレ見たのだが。昔は良かったなあ、、、このスレも、森も。

458 ：名無しのオプ：03/09/20 00:29

森作品全部読んでないのに天下取ったような物言いは軽蔑する。
最近そんな謙虚さの欠片もないのが多い。

459 ：名無しのオプ：03/09/20 00:31

逆に全作品読んでる奴いたら重傷。何冊あるのかと・・・

460 ：名無しのオプ：03/09/20 00:31

ファンが作家をダメにする、ということはたしかにあるのだなあ・・・

461 ：名無しのオプ：03/09/20 00:32

森は周囲には影響されないと強弁しているが。

462 ：名無しのオプ：03/09/20 00:32

デビューからずっと読んでたら普通だろ。
どんな作家でも一緒だよ。

463 ：名無しのオプ：03/09/20 00:33

あのさ、あえて言うけど、このスレ馬鹿ばっか。

464 ：名無しのオプ：03/09/20 00:34

ダメにするファンがいるとすればそれはPRAMMの一派だと思う。

465 ：名無しのオプ：03/09/20 00:35

デビューから読んでいても、興味のないシリーズはオミットすることもある。

466 ：名無しのオプ：03/09/20 00:36

PRAMMって何？
やっぱこのスレに来るような「ファン」とやらは知っていないといけないのかな？

467 ：名無しのオプ：03/09/20 00:36

ファンが作家に影響与えていると考える自体DQNの証明。

468 ：名無しのオプ：03/09/20 00:37

>>465
たとえばどのシリーズですか？

469 ：名無しのオプ：03/09/20 00:38

ここの一部の人間が言っている「ファン」とはキミたちのことではない。

470 ：犀川：03/09/20 00:39

「ファン」を定義しなさい

471 ：名無しのオプ：03/09/20 00:40

>>466
知る必要はないと思うが。
>>467
影響を与えたいと思うファンの一部がPRAMMにいるような気がする。

472 ：名無しのオプ：03/09/20 00:41

>>470
不能。

473 ：名無しのオプ：03/09/20 00:41

465じゃないけど、鉄道新書？

474 ：名無しのオプ：03/09/20 00:45

君達のような石頭の子孫であるよりも、オラウータンの子孫である方が幸せだ。

475 ：名無しのオプ：03/09/20 00:45

毎回よけいなことを言って物議を醸す人たち＜ PRAMM

476 ：名無しのオプ：03/09/20 00:46

時間の止まってるミステリー
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1047181717/

こんなスレを思い出した

477 ：名無しのオプ：03/09/20 00:47

打て。
オラ打たん。

478 ：名無しのオプ：03/09/20 00:47

好きな作家のスレで罵り合いになるような元の発言をするような奴はファンとは言えない。

479 ：名無しのオプ：03/09/20 00:50

478は正論だと思います。
もうやめましょう。

480 ：名無しのオプ：03/09/20 00:50

問題提起する人間はファンだと言えるが。
何がなんでも作者寄りの意見を持てと言われれば、ここはPRAMMじゃないよと。

481 ：名無しのオプ：03/09/20 00:51

森マンセーならPRAMMへ逝け。それだけだ。

482 ：名無しのオプ：03/09/20 00:52

＞何がなんでも作者寄りの意見を持て
まあそれを徹底するのもある意味潔いけど、
その流儀をここに持ち込まれても、ね。

483 ：名無しのオプ：03/09/20 00:54

〉480 それはどの発言？

484 ：名無しのオプ：03/09/20 00:55

もうやめなよ。

485 ：名無しのオプ：03/09/20 00:58

「全部読んだ」とかこいてるやつ、今までの流れからこのスレでは
全然「ファン」に見えないんですけど、何か。

486 ：名無しのオプ：03/09/20 00:59

>>483
そこまでの発言はないとおもうが、森マンセーユートピアへ行きたければまずPRAMMへどうぞ。
そういう傾向の人は、ここよりもPRAMMのほうが幸福になれるだろう。

487 ：名無しのオプ：03/09/20 01:00

や　め　な　さ　い　っ　て　。

488 ：名無しのオプ：03/09/20 01:01

>>485
全部読んでないんだろう。大口たたくな。

489 ：名無しのオプ：03/09/20 01:03

自分が全部読んでいる（つもり）だから、
他人も全部読んでいて当然だろう、
という短絡的な発想で、いくら言われてもこのスレでは平気でネタバレとかするんだろうな、

ということが今、やっとわかった（笑

490 ：名無しのオプ：03/09/20 01:05

>>488
ほらほらほら、そうやって煽るでしょう？
あんた、ほんとに森博嗣のファンなの？
胸はって言える？

491 ：名無しのオプ：03/09/20 01:05

それは違うぞ。
半端に読んでる人間こそネタばらしする。

492 ：名無しのオプ：03/09/20 01:06

>>490
言えます。

493 ：名無しのオプ：03/09/20 01:08

開き直ってやんの

494 ：名無しのオプ：03/09/20 01:10

森作品を全部読んでるか読んでないかなどくだらんことだ。
それよりも、他の著作を広く読んでるかどうかの方が遙かに重要だ。

495 ：名無しのオプ：03/09/20 01:10

てか、自分は森作品全部読んでいるという人間が出てこないな。
このスレのレベルが察せられる訳だが。

496 ：名無しのオプ：03/09/20 01:11

もうこのスレだめぽ。

497 ：名無しのオプ：03/09/20 01:13

全部読むというところに価値観を見いだす発想がいまいち理解できん。

498 ：名無しのオプ：03/09/20 01:13

>>494
森を論じるには重要なことだが、そういう物言いですか。

499 ：名無しのオプ：03/09/20 01:13

そんなくだらん事アピールする奴が出てきたら逆に終わりだよ>>495

500 ：名無しのオプ：03/09/20 01:14

ヴァカは徹底的に叩いておいた方がいいぞ。

501 ：名無しのオプ：03/09/20 01:14

>>497
それで森作品を論じられるのですかと言いたいが。

502 ：名無しのオプ：03/09/20 01:15

論じるのは人の勝手では？と言いたいが。

503 ：名無しのオプ：03/09/20 01:17

全部という範囲はオマエが決めてるんだろ？
コンクリート云々は入らないんだろ？

オ　マ　エ　は　神　か　？　Ｗ

504 ：犀川：03/09/20 01:18

>>495
「森作品全部」を定義しなさい。

505 ：名無しのオプ：03/09/20 01:18

全部読め派は何に文句付けてるのか理解不能だな。
論じるに値しないと自分が判断したカキコはスルー汁。
今までもそうやって来たはずでは？

506 ：名無しのオプ：03/09/20 01:20

全部読むためにかけたコスト

507 ：名無しのオプ：03/09/20 01:21

ここで言う限りにおいては、講談社、新潮社、中央公論社、中央公論新社、メディアファクトリー
幻冬舎から公刊されている書籍に限定されるだろう。

508 ：名無しのオプ：03/09/20 01:22

>>506
だから、何に文句つけてるの？敢えて訊くがｗ

509 ：名無しのオプ：03/09/20 01:22

>>507
文庫、ノベルス、両方？w

510 ：509：03/09/20 01:23

あ、もちろんハードカバーも？

511 ：名無しのオプ：03/09/20 01:24

全部読む事の必要性を論理的に説明して欲しいもんだね。

512 ：名無しのオプ：03/09/20 01:25

森がミステリィ作家として書いた作品に限定されるのは自明だと思うが。
コンクリートの何たるかがが分かってない人間が雑音を放っているが。

513 ：509：03/09/20 01:26

ぐたぐた言ってないで質問に答えろよ

514 ：名無しのオプ：03/09/20 01:27

あそう

515 ：名無しのオプ：03/09/20 01:27

>>508
費用対効果の理不尽さ。
その気持ちを他者にも是非味わって貰いたい。
だから、おまいらも全部買え、そして読め。

516 ：名無しのオプ：03/09/20 01:28

＞森がミステリィ作家として書いた作品に限定されるのは自明だと思うが。

本当に自明か？
ちゃんと考えて書いてるか？

517 ：名無しのオプ：03/09/20 01:28

>>509
文庫が最終版と見なせると思うので、文庫が出ているなら文庫。
ノベルスまでならノベルス。
単行本までなら単行本。
言うまでもないことだが。

518 ：名無しのオプ：03/09/20 01:29

＞文庫が最終版と見なせると思うので

誰が見なしているの？

519 ：名無しのオプ：03/09/20 01:29

こういう匿名掲示板自体を否定してる発言だと気付け。>>515

520 ：名無しのオプ：03/09/20 01:29

>>516
考えてるが。

521 ：名無しのオプ：03/09/20 01:29

つまらん。定義の話はつまらん。

522 ：名無しのオプ：03/09/20 01:30

>>520
じゃあ自明だと思える根拠を述べてみろ。
ここにいる全員が自明だと思っているとはかぎらないぞ。

523 ：名無しのオプ：03/09/20 01:30

>>518
だれも見なしてはいませんが。
だれか絶対的な人がいると思っていたの？w

524 ：名無しのオプ：03/09/20 01:31

517の段階で「全部」じゃないじゃん（ﾜﾗ

525 ：名無しのオプ：03/09/20 01:31

つまらんからもうやめれ。
>>522の書き方だと「自明｣って言葉の定義が循環論法になってるし。

526 ：名無しのオプ：03/09/20 01:32

>>523
じゃあ、オマエの主観ということだな。
それでいいんだな？

527 ：名無しのオプ：03/09/20 01:33

>>522
この板で話しをする限りはそうだろう。
範囲を広げたらいいがかりとしか受け取られないよ。

528 ：名無しのオプ：03/09/20 01:33

もういいんじゃない？定義の話はそれ以上発展せんから。

529 ：名無しのオプ：03/09/20 01:34

>>527
あれえ？いいがかりをつけてるのはどっちだろう？？？

530 ：名無しのオプ：03/09/20 01:34

>>526
人の主観としたら安心できる類の人ですか。

531 ：名無しのオプ：03/09/20 01:35

粘着はスルーで

532 ：名無しのオプ：03/09/20 01:35

>>529
あなたです。

533 ：名無しのオプ：03/09/20 01:35

>>528
森ファンは定義で追いつめるのが礼儀（ｗ

534 ：名無しのオプ：03/09/20 01:35

つうか
定義、定義ウゼェーYO
お主らは、原理主義者か

535 ：名無しのオプ：03/09/20 01:36

なるほろ、礼儀ならしゃあないなｗ

536 ：名無しのオプ：03/09/20 01:36

まあ突っ込まれてもしょうがないだろう

537 ：名無しのオプ：03/09/20 01:37

それよか>>505の質問にもうちょいまともに答えてくれえよ

538 ：名無しのオプ：03/09/20 01:37

一体、誰が誰に議論しているんだ？

539 ：名無しのオプ：03/09/20 01:38

先生、現実って何でしょう?

540 ：名無しのオプ：03/09/20 01:39

名無しのオプが名無しのオプと議論しているように見える

541 ：名無しのオプ：03/09/20 01:40

あ～あ、３５４でくだらないこと言うから・・・
２００レスも使ってw

542 ：名無しのオプ：03/09/20 01:40

本日も無駄にスレを消費しました。予定通りです。森様。

543 ：名無しのオプ：03/09/20 01:40

こんなスレ、無くなっちまえええええええ！！！！

544 ：名無しのオプ：03/09/20 01:41

君の見た物が、すなわち真相だ。

545 ：名無しのオプ：03/09/20 01:41

それよか>>505の質問にもうちょいまともに答えてくれえよ

546 ：名無しのオプ：03/09/20 01:41

無駄を定義し(ry

547 ：名無しのオプ：03/09/20 01:42

さて・・・寝るか

548 ：名無しのオプ：03/09/20 01:43

森作品全部読んでないのに天下取ったような物言いは軽蔑する♪
最近そんな謙虚さの欠片もないのが多い♪

549 ：名無しのオプ：03/09/20 01:44

うへえ、すいません。

550 ：名無しのオプ：03/09/20 01:44

馬鹿スレだなｗ

551 ：名無しのオプ：03/09/20 01:45

あ　、　そ　う　で　す　か

552 ：名無しのオプ：03/09/20 01:45

作品のレベルは高くても、ファンのレベルは低いことがよーくわかった。

553 ：名無しのオプ：03/09/20 01:45

うへえ、すいません。

554 ：名無しのオプ：03/09/20 01:46

あ　、　そ　う　で　す　か

555 ：名無しのオプ：03/09/20 01:46

>>548
私の名言が受けているようね。森先生。作戦通りだわ。

556 ：名無しのオプ：03/09/20 01:46

明日学校だろ？
もう寝ろ。

557 ：名無しのオプ：03/09/20 01:46

う　へ　え　、　す　い　ま　せ　ん

558 ：名無しのオプ：03/09/20 01:48

>>556
土曜日だっちゅうてんねん。

559 ：名無しのオプ：03/09/20 01:48

釣れた釣れた♪

560 ：名無しのオプ：03/09/20 01:48

叙述トリックだろ？

561 ：名無しのオプ：03/09/20 01:48

糞スレだな

562 ：名無しのオプ：03/09/20 01:49

>>559
突っ込みさんきゅw

563 ：名無しのオプ：03/09/20 01:49

>>558だった。

ほんとバカばっかだな

564 ：名無しのオプ：03/09/20 01:49

その糞スレにこんな時間になってまでわざわざカキコするお前が好きだ>>561

565 ：名無しのオプ：03/09/20 01:50

ありまとう(*^｡^*)

566 ：名無しのオプ：03/09/20 01:50

生　ま　れ　て　す　い　ま　せ　ん

567 ：名無しのオプ：03/09/20 01:51

た　ば　こ　は　す　い　ま　せ　ん

568 ：名無しのオプ：03/09/20 01:53

今日も無駄にスレを消費しました。明日もがんばります。森先生。
京極スレには負けません。

569 ：名無しのオプ：03/09/20 01:54

凄い伸び方だな
話題が停滞したままなのに

570 ：名無しのオプ：03/09/20 01:54

な　が　の　し　ん　か　ん　せ　ん

571 ：名無しのオプ：03/09/20 01:55

はいはい、子供はもう寝る。

572 ：名無しのオプ：03/09/20 01:55

ス　レ　に　人　が　い　ま　せ　ん

573 ：名無しのオプ：03/09/20 01:56

こ　ん　な　糞　ス　レ　い　か　ん　せ　ん

574 ：名無しのオプ：03/09/20 01:56

ナ　ショナ　ル　か　ん　き　せ　ん

575 ：名無しのオプ：03/09/20 01:57

も　う　カ　キ　コ　せ　ん

576 ：名無しのオプ：03/09/20 01:58

い　ち　じゅ　う　ひゃ　く　せ　ん

577 ：名無しのオプ：03/09/20 01:59

そ　れ　は　あ　り　え　ま　せ　ん

578 ：名無しのオプ：03/09/20 02:00

今　夜　は　眠　ら　せ　ん

579 ：名無しのオプ：03/09/20 02:01

ハァ　ハァ　ハァ　ハァ　せ　ん

580 ：名無しのオプ：03/09/20 02:01

全部読まなきゃ批判するなってすごいね。
花村満月のスレでも同じ事を言ってるやつがいたけど叩かれてたね。

581 ：名無しのオプ：03/09/20 02:02

本日も下らない1日でした。

582 ：名無しのオプ：03/09/20 02:04

記念にぼくも書こうっと。

森作品全部読んでないのに天下取ったような物言いは軽蔑する♪
最近そんな謙虚さの欠片もないのが多い♪

583 ：名無しのオプ：03/09/20 02:05

>>580
それ言うとほとんどの人間が逆上するほど痛いところをついているという
わけです。痛いところをつかれてるからこそ叩くんです。お分かりですか。
大体デカイ面して叩ける義理かってんですよ。

584 ：名無しのオプ：03/09/20 02:06

あ。まだいる。

585 ：名無しのオプ：03/09/20 02:08

>>583
僕は別に批判してませんよ。
そういう偏った考えの人好きですから。
お前のものは俺のものみたいな

586 ：名無しのオプ：03/09/20 02:14

つまらん事に変わりないなあ・・・

587 ：名無しのオプ：03/09/20 02:17

ここの住人が、どの程度読んでいるかばれてしまったわけだ。

588 ：名無しのオプ：03/09/20 02:18

このスレ怖いね。

589 ：名無しのオプ：03/09/20 02:22

俺　が　いないと、森スレはすぐコレだ。

590 ：名無しのオプ：03/09/20 02:22

次から

「森作品を全部読んでいない方の批判はご遠慮ください」

とテンプレに書かないといけませんね。

591 ：名無しのオプ：03/09/20 02:25

まだやってんの？（笑

>>590
それじゃまるでどこかみたいだ。

>>589
あんた誰よ？w

592 ：名無しのオプ：03/09/20 02:26

次から

森は天皇

にすればいいのに

593 ：名無しのオプ：03/09/20 02:40

休みが近づくと年齢層がぐんと下がる

594 ：名無しのオプ：03/09/20 02:45

全部のおはなしでひとつの作品って考えると
全部読んだ人はまだ存在しない（完結してないから）

ってのじゃだめ？

595 ：名無しのオプ：03/09/20 02:47

正直に言いますと、全部読まなきゃうんぬんと言ってる人は
そう言うしか反論ができないからだと思われます

596 ：名無しのオプ：03/09/20 02:52

マジで厨房工房が多そうだなこのスレ

597 ：名無しのオプ：03/09/20 03:08

要するに、ひとつひとつの作品はレベルの低い小粒ですが
全部読めばおなかいっぱいになりますよ、ということか

598 ：名無しのオプ：03/09/20 03:13

ほとんどの板でもそうだが
下げてないレスの９割は糞レスだな。

599 ：名無しのオプ：03/09/20 03:23

おまいら、そういうことはなあ、

　森作品を全部読んでから言えっ！！！

600 ：名無しのオプ：03/09/20 03:24

>>599
こんなＢ級作家読破できるか！

601 ：名無しのオプ：03/09/20 03:29

だからＢ級だかどうだかは、

　森作品を全部読んでから言えっ！！！

ってんだよ。

602 ：名無しのオプ：03/09/20 03:31

自分は全部読破して、ちょっとは頭いいつもりなんだろうな

603 ：名無しのオプ：03/09/20 03:32

>>597
全部読まないと意味が通じません、ということなんじゃない？

604 ：名無しのオプ：03/09/20 03:38

ちんちんスレ

605 ：名無しのオプ：03/09/20 03:38

お前ら冷静になって自分の書き込みログを見てみろ

606 ：594：03/09/20 03:39

>603
それ！

607 ：名無しのオプ：03/09/20 03:40

こ　れ　は　ま　た　痛　い　と　こ　ろ　を　つ　か　れ　た　な

608 ：名無しのオプ：03/09/20 03:41

>>605
そういう偉そうなことは
　森作品を全部読んでから言えっ！！！

609 ：名無しのオプ：03/09/20 03:42

一つだけ言っておく。
森作品は出版された順に読んでいった方が良い。
そうすることで楽しめる仕掛けが用意されてるから。

610 ：名無しのオプ：03/09/20 03:44

次スレは、

【全部】▲森博嗣スレッドpart18▲【読んでから言え】

ってところですか？

611 ：名無しのオプ：03/09/20 03:45

森自身はどれから読んでも可、みたいなこと言ってるよな。

612 ：名無しのオプ：03/09/20 03:46

やっぱり609や611も「全部読んでから言え」ですか？

613 ：名無しのオプ：03/09/20 03:47

うるさいな

614 ：609：03/09/20 03:57

>>612
いや、そうは言わない。
ただ、順番に全部通して読むことによって、新たな発見があるかもしれないよ、と言いたい。

漏れはほとんど全部読んでるが、一連のレスには反応したくない。
てゆーか反応できない。
なにしろ読んだ端からないよう忘れてっちゃうからねw

615 ：348：03/09/20 10:04

なんだよ、夜中までやってたのか。
ちなみに、森はスカイクロラから読むのが王道なんだよ（ｗ

616 ：名無しのオプ：03/09/20 10:48

レスが進んでると思いきや・・・お前ら！

617 ：名無しのオプ：03/09/20 12:12

すまん！
俺が　ついていながら。

618 ：名無しのオプ：03/09/20 12:28

実のないスレだなｗ

619 ：名無しのオプ：03/09/20 12:33

もう、おまいらの馬鹿さ加減にへけへけ

620 ：天才：03/09/20 12:34

漏れ＞藻まいら全員束

621 ：名無しのオプ：03/09/20 12:39

もっと色々な本を読んで、
少しは大人になりなよ＞ヴァカ女

622 ：名無しのオプ：03/09/20 13:09

>>615
スマン、日記とスカイクロラしか読んでないや。

623 ：名無しのオプ：03/09/20 13:10

森はすべＥから読むのが王道だね

624 ：名無しのオプ：03/09/20 13:11

>>622

全　部　読　ん　で　か　ら　発　言　せ　い　や！

625 ：名無しのオプ：03/09/20 14:12

なんだ？　なんだ？　なんだ？　なんだ？

626 ：名無しのオプ：03/09/20 15:06

>>625
そういう偉そうなことは
　森作品を全部読んでから言えっ！！！

・・・これ名言だな

627 ：名無しのオプ：03/09/20 15:22

つまらんよ。

628 ：今度の火曜日にでも。：03/09/20 15:39

今度の火曜日にでも

629 ：名無しのオプ：03/09/20 15:41

>>626
そういう偉そうなことは
　森作品を全部読んでから言えっ！！！

630 ：名無しのオプ：03/09/20 15:55

>>628
全部読んでから言えっ！！！

631 ：名無しのオプ：03/09/20 16:02

全部読んでからYeah!

632 ：名無しのオプ：03/09/20 16:08

They've yawned from yeah!

633 ：名無しのオプ：03/09/20 16:22

↑ちょっと苦しいかも

634 ：名無しのオプ：03/09/20 16:47

Then beyond color yet.

635 ：名無しのオプ：03/09/20 17:14

馬鹿が粘着してるのか

636 ：名無しのオプ：03/09/20 17:36

放置

637 ：名無しのオプ：03/09/20 17:45

まず「森作品」と「偉そうなこと」を定義しなさい。

638 ：名無しのオプ：03/09/20 17:50

森作品＝偉そうなこと

639 ：名無しのオプ：03/09/20 18:14

そういう森作品なことは
　森作品を全部読んでから言えっ！！！

640 ：名無しのオプ：03/09/20 18:22

もう「春」は語り尽くされたの？

641 ：名無しのオプ：03/09/20 18:36

そもそも語ることなど何もない

642 ：名無しのオプ：03/09/20 18:39

まるほど

643 ：名無しのオプ：03/09/20 18:42

ミチル？

644 ：名無しのオプ：03/09/20 18:50

>>635-1000
まず森作品を全部読んでから言え！！

645 ：名無しのオプ：03/09/20 18:54

すべてがＦになるを読んだ。
犀川がレゴを取り出して　それは・・・小さな孤独だった。
ってくだりでなんか感動した。

あとはまぁ森博嗣はwindowsをあまり使わない人なのかなぁと思った。

646 ：名無しのオプ：03/09/20 19:05

取り出したのは犀川だったか？

森はMacマニアだよ。すげー大量に持ってる

647 ：名無しのオプ：03/09/20 19:14

工学部ではマックとペケ六が強いですね。

シャルウィーダンスで竹中直人がウインドーズ使えないと馬鹿にされている
シーンを、憤慨していた助教授を知っている。

648 ：名無しのオプ：03/09/20 19:15

全部読んでから言えっ！！

649 ：名無しのオプ：03/09/20 19:21

これを見てから言えっ！！このやっとかめ！！
http://tamakasya.dnsalias.com/flash/nagoya.swf

650 ：名無しのオプ：03/09/20 19:22

>>645
あまりというよりも一切でしょう。
森は筋金入りのマカー。そういう人なのだと思って読めば腹も立ちません。

651 ：名無しのオプ：03/09/20 19:28

ユニックスはつかわんの？

652 ：名無しのオプ：03/09/20 19:47

>>651
Fなどに出てくるUNIXは森がファンであるところのS社のNというワークステーション
だと私は推測しています。四季の作ったOSというのはBSDのアレンジのようなものと思う。
いまは、MacOS Xの系列を使っていると思う。ベースはBSDだから。

653 ：名無しのオプ：03/09/20 19:50

telnetで大学のサーバに…
って描写があったからmacはクライアントとして使ってた(一昔前はみんなそう?)んでは?
sshでも四季ﾀｿならﾊｸするんだろうか…ﾊｧﾊｧ

654 ：名無しのオプ：03/09/20 21:23

RED MAGICだからRED HATじゃないのか

655 ：名無しのオプ：03/09/20 21:31

>>649
　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

656 ：名無しのオプ：03/09/20 21:41

やっとか名物やっとかめ

657 ：名無しのオプ：03/09/20 22:51

ttp://clinamen.ff.tku.ac.jp/Mystery/Mori/Mori_15.html
ワラタ

658 ：名無しのオプ：03/09/20 22:55

ａｇｅ

659 ：名無しのオプ：03/09/20 22:58

>>657
まぁそこはスルーで。

660 ：名無しのオプ：03/09/20 23:29

エビフライぶつけてー、うふん♪

661 ：名無しのオプ：03/09/20 23:41

なごやはええでえ。

662 ：名無しのオプ：03/09/20 23:50

エビフリャー

663 ：名無しのオプ：03/09/20 23:51

>657
そこのサイトのＦ批評にファイルを上書きするとy/n聞いてくると書いてるが
unixだと聞かないのでは？

664 ：名無しのオプ：03/09/20 23:59

>>657 Σ(；ﾟдﾟ)

665 ：名無しのオプ：03/09/21 00:01

>>649Σ(；ﾟдﾟ)

666 ：名無しのオプ：03/09/21 00:04

ttp://clinamen.ff.tku.ac.jp/Mystery/Mori/Mori_17.html

あぁ、早とちり。
典型的な理系を見下した文系人間のようですね。

667 ：名無しのオプ：03/09/21 00:16

>>663
そんなことはないよ。-fがだいたい強制上書きのオプション
だけどその監視ソフトにも四季ﾀｿの手が…

668 ：名無しのオプ：03/09/21 00:28

>>657
洩れもﾜﾗﾀ。
なるほどと思うところが全くなかったとは言わないが、
しょせん独りよがりの早とちりか。

森が知ったかぶりだとしたら、それ以上の知ったかだとｵﾓﾀﾖ。
もちろん森は知ったかではなく、確信犯だと思うが。

669 ：名無しのオプ：03/09/21 00:36

最初は冗談かとオモタが、二つ目の見るとマジみたいね。
ﾜﾗﾀｗ

670 ：名無しのオプ：03/09/21 00:39

そんなに駄目だと思うなら読まなきゃ良いのに。
あれだね、批判するために読んでるんだろうね。

671 ：名無しのオプ：03/09/21 00:50

>>666
これは>>657よりも

672 ：名無しのオプ：03/09/21 01:15

>>657
激しくガイシュツ。
このタイミングでそのHPリンク張るのって、ホント馬鹿としか思えない。

673 ：名無しのオプ：03/09/21 02:16

まず、森の小説は本格ものじゃないんだから、本格ものじゃないっつって非難するのはどうかとおもう。
準本格とでも位置づければいいのか。

674 ：名無しのオプ：03/09/21 02:56

http://homepage3.nifty.com/namamono/d03081.html

このサイトの管理人って、森氏とどんな関係なんだろう？
名古屋市在住みたいだし。

森氏の自宅におしかけて、本をもらったりしている。

以下、そのコピペ。

------------

【03.8.10.Sun】
台風一過の青空。午後、愛車キッペイ２号を駆り、森博嗣さんのお宅へ伺う。うわぁい、本をたくさん戴いてしまったよ♪
それからトーマのピンバッチも。戴いた中から、森さんの御著書をピックアップして御恵贈御礼！

　【御恵贈御礼】
　　　　「MATEKI」（森博嗣・PHP研究所・1400円）【詳細・注文】
　　　　「アンチ・ハウス」（森博嗣＋阿竹克人・中央公論新社・2800円）【詳細・注文】
　　　　「ミニチュア庭園鉄道」（森博嗣・中央公論新社・1300円）【詳細・注文】
　　　　「封印サイトは詩的私的手記」（森博嗣・幻冬舎文庫・724円）【詳細・注文】
　　　　「女王の百年密室」（森博嗣・幻冬舎文庫・762円）【詳細・注文】
　　　　「夢・出逢い・魔性」（森博嗣・講談社文庫・667円）【詳細・注文】
　　　　「工学部・水柿助教授の日常」（森博嗣・幻冬舎ノベルス・800円）【詳細・注文】
　　　　「スカイ・クロラ」（森博嗣・中公ノベルス・1000円）【詳細・注文】

------------

意見求む！
このサイトの本来の入り口はここ。

http://www.na.rim.or.jp/~achi-oya/hiroko/index.shtm

675 ：名無しのオプ：03/09/21 03:58

春読んでて思い出したのだけど
左千朗幸朗は単なる気紛れかファザコンなのか

皆さんのご意見を伺いとう

676 ：名無しのオプ：03/09/21 10:25

>>674
どういう関係も何もずっと昔（デビューしてからだけど）から個人的なつきあいあるじゃん・・・
ダ・ヴィンチのとこの御器所千種書いてるんじゃなかったっけ。

677 ：名無しのオプ：03/09/21 11:22

やっぱりそうなんだね。でもあの人おもしろい。

678 ：名無しのオプ：03/09/21 12:03

春読了後、背表紙のあおりを読んでﾜﾗﾀ。

679 ：名無しのオプ：03/09/21 14:02

京極夏彦「鉄鼠の檻」の背表紙のあおりは笑える。

680 ：名無しのオプ：03/09/21 14:32

なんて書いてあるの

681 ：名無しのオプ：03/09/21 15:00

小説

とだけ、ポツンと書かれている。
参考までにウブメ以降の流れ、
「ミステリ・ルネッサンス」→「超絶のミステリ」→「本格小説」→「小説」→あおり消失

682 ：名無しのオプ：03/09/21 17:30

イタイなｗ

683 ：名無しのオプ：03/09/21 22:38

小説ってあおり笑えるね。

684 ：名無しのオプ：03/09/21 22:40

その次は読み物でお願いします

685 ：名無しのオプ：03/09/21 22:43

　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　　　僕が　　　　　　　　　　　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　　通っている間に　　　　　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　　　　文明はどんどん発達し　　　　r"^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　　　　ていきますよ・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　／⌒ヽ　　　 >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　　　
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　/　´_ゝ`）　　　　　＿＿＿　
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~　＜ー＜> 　　　　　　|　　　/　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　 /￣￣ﾞｉ;:､　　　　　　| / |　|　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))|.　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　//　| | 　　　　`-◎──────◎一'
　　　　　　　　　　　　　　 ├―┤＝├―┤　|li:,　Ｕ　 .Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　 |「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　 ||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　 |ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　 |＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

686 ：名無しのオプ：03/09/21 23:07

('A`)

687 ：名無しのオプ：03/09/22 00:52

瞬間移動装置なんかが登場した未来には
ミステリィなんかなくなるんだろうね。

688 ：名無しのオプ：03/09/22 01:22

>>687
西澤さんに期待してください

689 ：名無しのオプ：03/09/22 09:17

ところで詩集買った人はいるの？この中で。

690 ：名無しのオプ：03/09/22 09:19

全部読んでから言え・・・と

691 ：名無しのオプ：03/09/22 09:22

そう言えば、封印再度で、犀川が父親と電池の話をしたっていうのが出てくるよね？
あれって、つまり、その彼なわけ？

692 ：名無しのオプ：03/09/22 09:59

まぁ、つまり、その彼なわけ。

693 ：名無しのオプ：03/09/22 10:13

Ｚシリーズってどんな感じですか？

694 ：名無しのオプ：03/09/22 10:27

>>693
読まれるだけでミステリィ
ただ半熟のディスカバリィ

695 ：名無しのオプ：03/09/22 14:13

Ｚコピィ最高じゃないですか。

696 ：名無しのオプ：03/09/22 14:36

まあ全部読むことだな。

697 ：名無しのオプ：03/09/22 15:42

まどろみ消去が面白かった

698 ：名無しのププ：03/09/22 15:52

大抵の作家は新作を出版するごとにつまらなくなっていくよな。
森氏はどお？

699 ：名無しのオプ：03/09/22 15:56

例によって

700 ：名無しのオプ：03/09/22 16:32

Ｆよりもまどろみ
まどろみよりもスカイ・クロラ
クロラよりも女王百年
女王より僕の夢の方が面白かった（どんどんﾐｽﾃﾘから離れる）

701 ：名無しのオプ：03/09/22 16:32

全部逝ってから読め･･･と

702 ：名無しのオプ：03/09/22 18:21

「どきどきフェノメノン」って・・・

703 ：名無しのオプ：03/09/22 18:42

>>698
島荘に比べりゃ初期との差異など感じないよ

704 ：名無しのオプ：03/09/22 19:57

だいぶラノベぽくなったように思える。
過剰ナ天才描写とか。

705 ：名無しのオプ：03/09/22 20:20

↑初期ファンが逃げていった一因

706 ：名無しのオプ：03/09/22 20:22

何のためらいもなく堂々と天才を描写するところはすごいと思う。
普通書けないんじゃないかな、自分より遙かに頭の良いキャラクタって。

707 ：名無しのオプ：03/09/22 20:24

しかも4作も書いてるという。
完結作前に完全版を出すという。

708 ：名無しのオプ：03/09/22 21:30

もうあほかと。

709 ：名無しのオプ：03/09/22 22:24

ほんとに。

710 ：名無しのオプ：03/09/22 22:54

ｹﾝｶ（ﾟ⊿ﾟ）ｲｸﾅｲ!

711 ：名無しのオプ：03/09/22 23:30

きしおって何で最後いっちゃったんだろ

712 ：名無しのオプ：03/09/22 23:32

またバカが出てきた。

713 ：名無しのオプ：03/09/22 23:39

島荘曰く、「森の文章は発見を表する孤独な一行文の集積」で、
つまり、このスレッドとほぼ同じだ

714 ：名無しのオプ：03/09/23 00:16

>>713
それってけなしてるようなもんだな

715 ：名無しのオプ：03/09/23 00:18

烏合の衆

716 ：名無しのオプ：03/09/23 00:24

便所の落書きも捨てたもんじゃないって事ね。

717 ：名無しのオプ：03/09/23 00:25

いや、このスレッドを貶す積もりなんかさらさら、、、>>714

718 ：名無しのオプ：03/09/23 04:52

萎え

719 ：名無しのオプ：03/09/23 16:38

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/mori/myst/indexjpeg/Sh1.html

・１ヶ月待てない気がする
・実は売れると思ってるだろ？
・特別な本ってなんだろう？

720 ：名無しのオプ：03/09/23 16:52

特別な本プレゼントって京極方式じゃないか。いや、プレゼントと言うからには無料。
京極とはちょっと違う。
やっぱり、「ささきすばるの四季コスプレ写真集」だろうな。
孔雀王作者が森に見せてもらったという、伝説のお宝ヌード収録なら絶対完売だろう。＞講談社

721 ：名無しのオプ：03/09/23 17:33

例の「全部読め」派はこういうのを持ってないやつも攻撃対象とするんだろう。

722 ：名無しのオプ：03/09/23 17:41

派ってなんだよ。複数いるようないい方だな

723 ：名無しのオプ：03/09/23 18:07

１人だったら奇跡だね

724 ：名無しのオプ：03/09/23 18:11

マジなのは一人だ。

725 ：名無しのオプ：03/09/23 18:13

全部読め派だけはガチ

726 ：名無しのオプ：03/09/23 18:15

過去レスを良く読め。
さりげなく擁護にまわっているやつが１人以上はいるぞ。
（ジエンするほど頭働くキャラとは思えんし）

727 ：名無しのオプ：03/09/23 18:23

これからは「過去レスをよく読め」が流行るかもしれんね。

728 ：名無しのオプ：03/09/23 18:25

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾから要約して

729 ：名無しのオプ：03/09/23 18:53

>>728
森作品を全部読んでから言え！

730 ：名無しのオプ：03/09/23 19:53

>720
禿しく胴衣

731 ：名無しのオプ：03/09/23 19:54

数字間違えたけど・・・まぁいいや。

732 ：名無しのオプ：03/09/23 19:58

「そして二人になった」って犀川の世界と繋がってるの？

733 ：名無しのオプ：03/09/23 20:03

繋がっていようがいまいが、くぁわらんだろ

734 ：名無しのオプ：03/09/23 20:22

繋がっているかいないかは全部読めばわかる

735 ：名無しのオプ：03/09/23 20:33

ウィルス対策ソフトを入れないやつは人類のゴミ、
唾棄さるべき害悪そのもの。ネットワーク負荷の原因。取り除かれるべき異物。

736 ：名無しのオプ：03/09/23 20:38

↑そういう偉そうなことは森作品を全部読んでから言ってください

737 ：名無しのオプ：03/09/23 20:40

↑そういう偉そうなことは過去ログ全部読んでから言ってください

738 ：名無しのオプ：03/09/23 20:41

頭悪い奴だな。いつまでも同じネタ引っ張ってんじゃねえよ。

739 ：名無しのオプ：03/09/23 20:56

↑そういう偉そうなことは森作品を全部読んでから言ってください

740 ：名無しのオプ：03/09/23 21:33

最近こういうコピペが楽しいらしい2ちゃん初心者がどの板にも溢れてて参る

741 ：名無しのオプ：03/09/23 21:41

同じネタを猿のように繰り返す生きる価値のない蛆虫を焼却したい。

742 ：名無しのオプ：03/09/23 21:45

バカとバカの貶めあいか（ｗ

743 ：名無しのオプ：03/09/23 21:52

まあ透明あぼーんすれば済むことだから

744 ：名無しのオプ：03/09/23 22:51

コピペを繰り返したり、糞スレを立てて荒らしてる気になってる人は
自分のレスが全部読まれてると思ってるのかな？
ＮＧワードに入れたり、糞スレはスレッドごとあぼーんするだけなのに。

745 ：名無しのオプ：03/09/23 22:56

よほど「全部読め」発言を叩かれたのが悔しいらしい。

746 ：名無しのオプ：03/09/23 23:13

＞バカとバカの貶めあいか（ｗ

なるほど、ね。

747 ：名無しのオプ：03/09/23 23:14

ﾏﾀｰﾘと特別な本予想。
四季視点のＦ

●四季ハードカバーオマケ予想まとめ●
・四季ﾀﾝ（14歳）フィギュア
・四季写真集
・四季ボイス（ボタン押すと～）
・レゴ
・パン（食いかけ）
・ミチルのロボット
・森博嗣写真集
・ささきすばるコスプレ写真集
・ノベルス表紙アイテムのピンバッジセット
・四季タン宅配ソープ

748 ：名無しのオプ：03/09/23 23:17

↑「特別な本」かよ

749 ：名無しのオプ：03/09/23 23:19

本以外にオマケってあるの？

750 ：名無しのオプ：03/09/23 23:24

>>748
前スレにあったやつそのままコピペしただけだった…。
スマソ。

●四季ハードカバー特別な本予想まとめ●

・四季写真集
・森博嗣写真集
・ささきすばるコスプレ写真集
・四季視点のＦ

751 ：名無しのオプ：03/09/23 23:33

ささきすばるコスプレ写真集の可能性が一番高いのは気のせいだな。

752 ：名無しのオプ：03/09/23 23:42

気に入らない売り方ではある。

753 ：名無しのオプ：03/09/24 00:01

女王の話に戻して悪いけど、
主人公の意識＝心ってどちら側に存在するの？
視点や感じる主体は肉体の方だよね。
でも、脳はロボタンの方なワケで・・・
結局、ドッチ？
それとも、心はどこにあるとも言えないというのが
森氏がこの作品で主張したいことなのかな?

754 ：名無しのオプ：03/09/24 00:14

主人公にとっては元恋人ぼでーでその他大勢から観りゃをーかろん
主張したいことはビルゲイツのお金の使い方だろう

755 ：名無しのオプ：03/09/24 00:22

>>753
ネタバレ過ぎだよ（ｗ

756 ：名無しのオプ：03/09/24 00:28

そういえばそうだな
いや失敬

757 ：名無しのオプ：03/09/24 00:59

結局「ミステリィ対戦の前夜」がベスト

758 ：名無しのオプ：03/09/24 01:54

>>750
全部嘘くさいw
「四季視点のＦ」ってえのもちょっとな～。（サービスし過ぎ）
でも、なんらかの写真集のような気はほのかにする。

>>756
削除依頼出しとけよ。

759 ：名無しのオプ：03/09/24 04:20

てっきりWHITE WINTERだろうなと思ってたら
BLACKときたか‥「冬」で四季たん死んじゃうのかな

760 ：名無しのオプ：03/09/24 06:46

>759
四季は死なない。
きっとまた一人に戻るだけなのだろう。

761 ：名無しのオプ：03/09/24 10:53

Fの犯人の動機は、自身のイニシエイション?

762 ：名無しのオプ：03/09/24 11:04

四季は死なない。
四人に増える。

763 ：名無しのオプ：03/09/24 11:35

>>759
無学だね。

764 ：名無しのオプ：03/09/24 12:19

>>763
しったかだね。

765 ：名無しのオプ：03/09/24 12:25

冬を百年密室あたりと関連させたりして

766 ：名無しのオプ：03/09/24 13:09

要するに、全部読んでから（ry

767 ：名無しのオプ：03/09/24 14:18

四季が双子だとか考えてるのは俺だけと。

768 ：名無しのオプ：03/09/24 14:29

いや、俺だけだ。

769 ：名無しのオプ：03/09/24 14:34

この期に及んで叙述もないか。
漫画化したけど誰か読んだ奴いないか？今更の３乗だけど。
後考えたけど、犀川って最強人格（Ｆ解決した奴）が
（メル欄）だとすると夏とかで四季と遭えないか？
遭った後に最強人格君がトラウマで記憶喪失とかで
普段の犀川は覚えてないとか、えっと犀川は多重人格ではないから
全然無理だな。

770 ：名無しのオプ：03/09/24 14:57

「・・・完全になろうとする不完全さだ・・・」

771 ：名無しのオプ：03/09/24 15:02

その手の仮説はよく浮かんでくるが。

772 ：名無しのオプ：03/09/24 15:04

「犀川先生」

773 ：名無しのオプ：03/09/24 15:10

>>769
犀川の最強人格というか、
あれは別に別の人格とかじゃなくて
単に犀川の頭の回転が早くなった時、でしょ。

おかあさまにストローと木の問題を聞いてるような犀川じゃ、
四季と会ったとしても別に何にも起こらないだろうね。
その意味では犀川は自身が言ってるように
「平凡で平均的でどこにでもいるタイプ」なんだろうね。
森作品のメインキャラで天才として扱われてるのは四季と、
ちょっと下がってベニコタンだけかも。

774 ：名無しのオプ：03/09/24 15:42

夏はどうなるん？

775 ：名無しのオプ：03/09/24 16:24

ガキの頃にプリンピキア読んでるような怪物だぞ＜へっくん
とても平均的とは思えん。

776 ：名無しのオプ：03/09/24 17:29

>775
確かにそんな記述が出てくるが理解度は分からんじゃないか。
犀川は凡人。
その証拠にどこにでもいるような平凡な大学の研究者。
あれくらいの人間なら必ずどこの大学にでも一人くらいいるでしょ。
まともな大学なら。
四季タンとは大違い。

777 ：名無しのオプ：03/09/24 18:13

その道のホープとして他大学から教授職での誘いがあったくらいだし、
四季をして「あなたは天才だわ」と言わしめるくらいだから、まるっきりの
凡人てこともないと思うんだが。

778 ：名無しのオプ：03/09/24 18:42

>>769-777

でも、つくりばなしだからどっちでもいいんじゃん。

779 ：名無しのオプ：03/09/24 18:49

ｺﾄﾞﾓ四季ﾀｿとオーメンのﾀﾞﾐｱｿ少年の対決が見たい。
どっちが勝つだろうか？

780 ：名無しのオプ：03/09/24 19:43

ダミアンは変なの背中に憑いてるしな･･･

781 ：名無しのオプ：03/09/24 21:57

今後、紅子らも続けて四季シリーズに登場するのかな。
しこさんや練無は世界観が違ってる気がするので出そうにない
のが寂しいが……。

あと四季とは関係ないが紅子と梨枝の再会は描かれないのか？

782 ：名無しのオプ：03/09/24 23:16

「そして二人だけになった」は、結局、（メル欄）人死んだのか？

783 ：名無しのオプ：03/09/24 23:19

まあ何人つーか要するに皆殺しですよ

784 ：名無しのオプ：03/09/24 23:32

そうそう、そして残った二人がそれぞれ
ロボタンとそこに内蔵される脳ミソ君になるわけですよ。

785 ：名無しのオプ：03/09/25 01:42

>>776
いや、殺人事件を解決した助教授には会ったことない

786 ：名無しのオプ：03/09/25 02:03

助教授という肩書きを持った人にすら会ったことないや…。
高校でたら就職だし…。

787 ：名無しのオプ：03/09/25 02:06

実際のところ、この場（板）では、登場人物の天才ランクみたいのはどうなってるの？

四季＞＞紅子＞＞（回転犀川）＞萌絵＞犀川

ってところ？
いや、天才の定義が曖昧だな。既に議論されていたことなら教えてください。

（ここで怒られる（笑）森作品全部読んでない者なんで、アレですが・・・。）

788 ：名無しのオプ：03/09/25 02:12

暴走犀川は一瞬四季を凌駕すんじゃないの？

789 ：名無しのオプ：03/09/25 02:17

>>788
そうかなあ。
凌駕することを四季が読んでれば四季の勝ちだしねえ。

図に乗って787に追加。
四季＞＞紅子＞＞（回転=暴走犀川）＞萌絵＞犀川＞森博嗣＞保呂草

790 ：名無しのオプ：03/09/25 02:42

何で萌絵が犀川より上なのか

791 ：名無しのオプ：03/09/25 03:09

計算のスピードは萌絵の方が速いだろ。

792 ：名無しのオプ：03/09/25 03:48

そういや保呂草なんていたね。
あいつは何者なんだ。
秋彦だかも何かあるのかな。

793 ：名無しのオプ：03/09/25 04:18

計算のスピードが天才の基準になるのか？

やっぱり天才の定義から始めないといけないんだろうが、
定義にこだわるとまた怒るやつがいるからな

794 ：名無しのオプ：03/09/25 04:36

そういえば、暗算が滅茶苦茶速いけど、
他の部分に障碍というか、そういうのがある人の話を前聞いたような。

…関係無いか…。

795 ：名無しのオプ：03/09/25 04:39

とりあえず、夏以降の四季では、
紅子ﾀﾝの活躍に期待。

796 ：名無しのオプ：03/09/25 09:53

四季タンは犀川を評して
「計算は遅いけど、指針性は卓越してる」
と評している。
つまり、指針性だけを取れば、四季タンと互角だと言えないか？
また、多重人格ではないという話があったが、
四季は「たぶん後もう何人かお持ちでしょう？」
と聞いているから、多重人格なんだろう。

797 ：名無しのオプ：03/09/25 10:16

根来＞練無＞保呂草＞犀川

798 ：名無しのオプ：03/09/25 12:32

>>789
なんで紅子と犀川の間にそれだけ間があるのかわからない

799 ：名無しのオプ：03/09/25 12:32

>>797
ﾃｨﾑﾃｨﾑの大きさですか？

800 ：名無しのオプ：03/09/25 12:37

>>799
出番の少なさ

801 ：名無しのオプ：03/09/25 12:43

>796
馬鹿。
そのあとで
「あんたと私は似てるけど比べ物になんないわね」
って言ってるだろ。
よく読め。
指向性が卓越してるのは犀川自身の他の能力との相対評価だ。
それくらい読んだらすぐ理解できるだろ。

指針性(ﾌﾟ

802 ：名無しのオプ：03/09/25 12:56

萌絵ﾀﾝモエモエ

803 ：名無しのオプ：03/09/25 13:19

まず萌絵ﾀﾝのﾀﾝを定義しなさい

804 ：名無しのオプ：03/09/25 13:20

萌絵痰

805 ：名無しのオプ：03/09/25 14:16

ﾀﾝといえば舌。

萌絵ﾀﾝの舌･･･
　ﾊｧﾊｧ･･ﾊｧﾊｧ･･ﾊｧﾊｧ･･ﾊｧﾊｧ･･･(ﾋﾟﾋﾟｯ･･･)

806 ：名無しのオプ：03/09/25 14:25

>>798
文句があるのなら、自分の意見を出せ

807 ：名無しのオプ：03/09/25 14:36

【問い12】

四季　犀川　萌絵　国枝　喜多　
紅子　保呂草　練無　紫子　犀川林　女ポリ　三毛猫ホームズ

これらを頭が良いと思う順に並べよ。
ただし「頭が良い」の定義は各自の脳内で行うこと。

808 ：名無しのオプ：03/09/25 14:46

浜中＞それ以外

809 ：名無しのオプ：03/09/25 14:47

萌絵ﾀﾝは、すべFで犀川を「自分より頭のよい人に初めてあった」と称してます。
萌絵ﾀﾝの認識の中では、犀川＞萌絵ﾀﾝ＞西之園父　らしい。

810 ：名無しのオプ：03/09/25 15:02

>>807

漏れ＞死期たん＞＞（時空隙）＞＞紅子＞犀川＞＞＞＞以下省略

811 ：名無しのオプ：03/09/25 15:02

そんな事より、さりげなくネタばれになってる事につっこめ。
削除依頼逝ってこい。

812 ：名無しのオプ：03/09/25 15:10

漏れ＞死期たん＞＞（時空隙）＞＞紅子＞犀川＞＞＞＞以下省略＞＞三毛猫ホームズ＞＞811

813 ：名無しのオプ：03/09/25 15:13

ラヴちゃん＞金子＞＞洋子＞＞＞＞浜中

814 ：名無しのオプ：03/09/25 15:14

喜多北斗はどのへん？

815 ：名無しのオプ：03/09/25 15:16

同人的には

　喜多＞＞＞四季ﾀﾝ

ってとこですか。

816 ：名無しのオプ：03/09/25 15:18

（略）＞＞三毛猫ホームズ＞＞＞＞＞＞815

817 ：名無しのオプ：03/09/25 15:30

桃子ﾀﾝはどのへん？

818 ：名無しのオプ：03/09/25 16:25

>>807
三毛猫＞四季＞＞天王寺＞紅子＝犀川＞秋野＝保呂草＝喜多
＞萌絵＝杜萌＞林＝国枝＞洋子＝浜中＞儀同＝森川くん＝練無＝女ポリ
＞ラヴ＝金子＞＞紫子

819 ：名無しのオプ：03/09/25 16:28

思うんだけど、人間の究極の目標は
「幸福」ことだと思う。
いかに、自分が幸福に生きるかを全ての人は模索してると思う。
世のため人のために役立つことが生き甲斐の人も
それによって自分の生き甲斐＝幸福を得ることが目標なわけだし。
研究者だって真理の探究自体が生き甲斐＝楽しいと感じてるはず。
となると、自分の頭脳を使っていかに人生を楽しく生きているか、
が頭の良さの目安になると思う。
喜多は複数の女とよろしくやって、模型を楽しんで
しかも仕事もちゃんとこなして
バランスよく人生を楽しんでいるから、
少なくとも創平よりはよっぽど頭がいいと思う。
創平は研究しかできない。これはある意味、能力的なキャパが小さいのだと思う。
つまり、そっち方面にしか頭脳が使えないってこと。
萌えもそんな感じ。才能の方向が狭く、人生を楽しむ能力に欠けているが、
犀川よりは多才で幸せそう。
国枝もちゃっかり結婚してセックスライフを楽しんでいるはず。
したがって
喜多＞ラヴちゃん＞国枝＞萌え＞犀川
四季タンは、まあ人生を楽しんでるんだろうけど、
「四季・春」読むとあんまり楽しそうじゃない。

820 ：名無しのオプ：03/09/25 19:07

斬新な意見だ

821 ：名無しのオプ：03/09/25 19:18

本人がいいっつうんなら別に幅が狭かろうが何だろうがいいいんじゃない

822 ：819：03/09/25 19:26

＞821
犀川の言動を見る限り、
とても人生を楽しんでいるふうには見えないのだが。
本人はこれでいいと思っているんだろうが、
それは積極的に楽しいという意味での「これでいい」ではなく、
諦めの意味での「これでいい」のような気がする。

個人的には真に人生を楽しんでいる人は頭が良いと思う。
学歴とか職業・財産・社会的地位に関係なく。
高学歴で社会的地位のある金持ちでも
常に悩みや不満を抱えて人生を楽しめていない人間は馬鹿だと思う。

823 ：819：03/09/25 19:29

ちなみに自分自身、
世間的に見れば高学歴だけど、
人生がつまらないと感じることが多いので馬鹿だと思う。
頭が良ければいくらでも楽しくすることができるはず。
楽しくないのはそうする能力がないから＝馬鹿。

824 ：名無しのオプ：03/09/25 19:31

↑あーそう。

次の患者さんどうぞ↓

825 ：名無しのオプ：03/09/25 19:46

快楽原理主義者の短絡さにはついていけないな。

826 ：名無しのオプ：03/09/25 19:47

斬新な意見だ>>824

827 ：名無しのオプ：03/09/25 19:52

俺なら「ラヴちゃん」とかあだ名つけられた時点で
殺意を覚えるけどね。

828 ：名無しのオプ：03/09/25 19:57

ネーミングセンス悪すぎ。
那古野的には普通なのかな＜ラヴちゃん

829 ：名無しのオプ：03/09/25 20:17

かんさつしや

830 ：819：03/09/25 20:21

＞825
>>819の意見を快楽原理主義と決め付ける君の短絡さについていけない。
どんなことでも(ストイックに生きようが、人生をボランティアに捧げようが）、
本人が幸福だと感じる生き方ができること＝頭が良いと言ってるのだよ・・・
快楽原理主義なんてものとはまるで違うのだが・・・
それが君には難しくて理解できなかったのだろうか・・・

>>827
漏れは呼ばれてみたいナ

831 ：名無しのオプ：03/09/25 20:43

>>819
馬鹿っぽい判断基準だ。世の中を知らんな。

832 ：名無しのオプ：03/09/25 20:55

このスレて名古屋大のやつっておるのかな？
わざわざ京都いかんでおとなしく地元の名古屋大受験しといたら森の講義
受けられたんだよなあ。自分工学系だし。
>>828
名古屋的には普通じゃない。那古野的には分からんが（ｗ

833 ：名無しのオプ：03/09/25 20:56

>831
お前よりは知ってるがな。

834 ：名無しのオプ：03/09/25 20:59

>>833　
おめでとう（ﾌﾟｹﾞﾗ

835 ：名無しのオプ：03/09/25 21:01

>>832
同郷人ハケーン。
いや、Ｎ大ではないですけどねｗ

836 ：名無しのオプ：03/09/25 21:01

また変な奴（ageの奴）が現われたな。
これで２００レスは稼げるぞ、と。

837 ：名無しのオプ：03/09/25 21:11

>>832
京都って京大？
現役？
まさか知りあいじゃないだろうな・・・

838 ：名無しのオプ：03/09/25 22:22

森の講義を受けたいからN大逝くなんて人間いるの？やめとけ。
X先生に教わりたいっていうになら院まで逝ってサシでやり合うまで逝かないと
意味ない。勘違いするなよ。リアル工房。
N大逝って森に受けられる講義は力学か化学の初歩の講義だけだ。

839 ：832：03/09/25 22:28

>>837
現役。ちなみに三回生。

840 ：名無しのオプ：03/09/25 22:33

前から不思議だったんだけど、なんでここってこんなに荒れやすいの
過疎のミス板のくせに、ここだけいつも殺伐としてるは何故よ

841 ：名無しのオプ：03/09/25 22:34

工学系という香具師に限って生物の名の付く学科だったりする。

842 ：名無しのオプ：03/09/25 22:37

これで２００レスは稼げるぞ、と。

843 ：名無しのオプ：03/09/25 22:38

>>840
変な人がいて、
変な奴に絡んで、
それをまた変な連中が叩くのよ。

ちなみに、あなたのレスも私のレスも殺伐とさせる原因。

844 ：名無しのオプ：03/09/25 22:39

これで２００レスは稼げるぞ、と。

845 ：名無しのオプ：03/09/25 22:40

如何なるレスも荒れる原因となるのが森スレ。

846 ：名無しのオプ：03/09/25 22:44

819や840みたいなのを何事もなくスルーできるようにならなければ
ここはずっと荒れっぱなしだと思う。
……これにもレスしないでくれよ。

847 ：名無しのオプ：03/09/25 22:58

無理無理

848 ：名無しのオプ：03/09/25 22:58

荒れるのは訳が分かってない新人が多数流入してくる証明であって、商売上は歓迎すべき事。

849 ：名無しのオプ：03/09/25 23:03

勘違い理系君と、空想上の理系君に逝かれてしまうガチ文系女が引っかかるから
森の商売は安泰だぬ。

850 ：名無しのオプ：03/09/25 23:06

>>840
単に人が多いからかと。板の状態は関係ない。
スレにブックマークしてる奴多いだろうし。
ただ、今までの経験から言うと荒れる原因作ってるｱﾌｫはほぼage書き込みだな

851 ：名無しのオプ：03/09/25 23:07

>>850
ご明察。ageる目的はそれしかないね。

852 ：名無しのオプ：03/09/25 23:49

あげちゃ駄目なのか？
いつの間にそんなルールができたのだろう。
だいたいあげないと意味がないのでは？
あげるかどうかは荒れるのと無関係では？

853 ：名無しのオプ：03/09/25 23:50

またこれで２００レスは（略

854 ：名無しのオプ：03/09/25 23:53

>>あげるかどうかは荒れるのと無関係では？

明らかに関係あるよ。
このスレだけでも頭から読んでごらん。

855 ：名無しのオプ：03/09/25 23:53

荒らす目的の書き込みでageれば荒れるんです。

856 ：名無しのオプ：03/09/26 00:02

伝説の「全部読め」女もオールageだったな。

857 ：名無しのオプ：03/09/26 00:07

なぜ女と断定できるんだ？

858 ：名無しのオプ：03/09/26 00:21

性別断定しないと安心できない人間が多いんだよ。下らないけど。
バカな香具師を女に決めつけたい人間も多いみたいね。まったく下らないけど。

859 ：名無しのオプ：03/09/26 00:22

すみません。森ﾈﾀではないんですけど、質問です。
知人に西尾維新をすすめられたんですが、
森ｽﾚ住人の皆さんで西尾さん好きな方はいますか？
自分はどうもあの絵で引いちゃって読む気がしなかったのですが、
知人がまんまりすすめるので、読んでみようかなと思いはじめてます。

こんなことを他人に聞くのは無意味かもしれませんし、
西尾批判を煽るつもりもないですが、正直、金ないもんで(w
参考までに聞きたいです。長文すみません。

860 ：名無しのオプ：03/09/26 00:27

>>859
まず維新の1作目を読んでから言え。絵ぐらいで引くな。嫁。嫁。
ノベルス1冊すら買えないようじゃ飢え死にするしかないだろ。

861 ：名無しのオプ：03/09/26 00:29

>>857
自分で言ってたじゃない。

862 ：名無しのオプ：03/09/26 00:32

>>859
ここで質問する意図は？
その知人の人が森ファン？それともあなたが森ファン？

863 ：名無しのオプ：03/09/26 00:34

>>861
自分で言っても、真実そうかどうかワカランだろ。

864 ：名無しのオプ：03/09/26 00:34

なんかまた始まりましたか？
850からのパターンはいつもと同じだねw

865 ：名無しのオプ：03/09/26 00:36

それから自演やめようね。
>>856-858あたり

866 ：名無しのオプ：03/09/26 00:37

>>863
オマエ、ヴァカか？w

867 ：名無しのオプ：03/09/26 00:42

>>866
オマエ、ヴァカか？w

868 ：名無しのオプ：03/09/26 00:43

森ファンと維新ファンってどれくらいダブりがあるんだろう？

869 ：859：03/09/26 00:44

自分は一応、森ﾌｧﾝです。。。絵本と詩集は読んでませんけど(w
別にｷｬﾗ萌えとかはしないですが、文体が好きでかな？

すすめてくれた知人も森さんも読みますが、
京極さんの方が好きみたいです。プラスちょっと同人色が強いので。。。
どうなんだろうと？ｽﾚ違いと思いつつ、聞いてみたくて。

870 ：名無しのオプ：03/09/26 00:44

>>659
お決まりの台詞、言葉がサムく感じて、最初の一冊しか読んでいないが
森ファンの多くは嫌うと思う。ただ、ヒロインは萌える。

871 ：名無しのオプ：03/09/26 00:46

荒らすつもりはないけど、なんかさげ進行って気持ち悪いんだよね。
不健康な感じがするって言うか、
仲間内で凝り固まっていそうな雰囲気がするって言うか。
ネットの掲示板ってもっとオープンで
どんどん新参者が入ってきて活発に意見交換されるもんだと思うよ。
それを望まない人間も否定はしないけど。
単純にあげカキコ＝荒らしと考えるのは間違っていると思います。
下げで書き込むのは自由だけど、それを他人にまで強制しないこと。
あれ、こんな感じの議論(強制の是非）、前にもあったよね、たしか（ｗ

872 ：名無しのオプ：03/09/26 00:46

世界構築が似てるみたいなことをどこかで読んだなw＜森、西尾
あっちのスレだったか？

873 ：名無しのオプ：03/09/26 00:48

維新も読むが、ファンではない。
文体は好きではないが、内容は水準以上だと思う。
森を読んだ上で書いているには違いない。

874 ：名無しのオプ：03/09/26 00:49

＞荒らすつもりはないけど

しっかり荒らしてますけど何か。

875 ：名無しのオプ：03/09/26 00:50

>>872
わけのわからん天才だとか組織だとか研究所だとかが出てくるところがですか

876 ：名無しのオプ：03/09/26 00:53

>859
西尾スレで聞けばよいよ。
ﾏﾙﾁｳｻﾞｰ言われるかもしれないけど。

それともﾈﾀﾊﾞﾚを警戒しているのか……。

877 ：名無しのオプ：03/09/26 00:54

メフィストに原稿送るような香具師の大半は、第1回の森ぐらいは読んでるんじゃないか。

878 ：名無しのオプ：03/09/26 01:02

森の文体が好きな人には若干辛いものがあるかも

879 ：名無しのオプ：03/09/26 01:03

>>832
名大卒で同級生が森研だったよ。
Fのときに代わりにサインもらってもらった。
そのあとは知り合って研究室に遊びに行けるようになったので、本出るたびにサインもらいにいってた。

でも、講義って言ったって日記だの質問本に書いてあるような内容じゃないの？
森研の友人は最初は目新しいから面白かったけど途中で飽きたっていってたよ。

ちなみに漏れは工学部ではないので講義は受けたとこないです。

880 ：名無しのオプ：03/09/26 01:03

あげる理由としては、森スレを御簾板の筆頭にあげてミステリィ界を征服したような
気になりたいというのがある罠。

881 ：名無しのオプ：03/09/26 01:04

>>880
そんな動機で……

882 ：名無しのオプ：03/09/26 01:06

ageると荒らされる
　　↑
　どっち？
　　↓
荒らすからageる

883 ：名無しのオプ：03/09/26 01:10

>>879
まあ結局はやる内容に大きな違いはないだろうからな・・
あの髪型を生でみてみたいってのはあるがｗ

884 ：名無しのオプ：03/09/26 01:11

>>879
>でも、講義って言ったって日記だの質問本に書いてあるような内容じゃないの？

あなた結論を言ってしまいました。
森の講義を受けるためにN大に逝こうと思う人は森の日記と質問本を読んでから
自分の胸に手を当てて考えましょう。

885 ：名無しのオプ：03/09/26 01:11

>>859
３作目のクビツリまで読んでる。
１作目はミステリ的にはまあまあ驚いた。
２作目以降はミステリとしては落第。あとは漫画。

文章は森っぽい詩的？表現とか、何の根拠もなく断定的に語っちゃうところとか、
自己陶酔した独白とか、そういうのはいっぱいあるよ。
まあ、要するにあまり好きじゃないんだけどね。
ブックオフで探してみれば？

886 ：名無しのオプ：03/09/26 01:16

> 森の文体が好きな人には若干辛いものがあるかも
そんなこたない。

887 ：859：03/09/26 01:17

いろいろ、ご意見ありがとうございました。
月末の給料日までもう少し考えます(w

西尾ｽﾚも覗いてみました。正直、よく分からない雰囲気でした。ｷｬﾗ萌えの人が多いのかな？
ブックオフ、隣の駅なんですよね。行って探してみようかな。
ありがとうございました。

888 ：名無しのオプ：03/09/26 01:19

ふーん、維新なんて読んだことないけど、
ここでのレスをまとめると、
立命ごときの馬鹿なガキが書いた漫画レベルで
博嗣タンとは雲泥の差、ってことでOK？

889 ：名無しのオプ：03/09/26 01:21

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6334290

西尾とやら、ひとつ読んでみるかと思い検索したけど
帯見て買う気なくしたのですが（ｗ
ここまで買う気を殺ぐ帯も珍しい！

890 ：名無しのオプ：03/09/26 01:21

＞西尾ｽﾚも覗いてみました。正直、よく分からない雰囲気でした。

あのスレはいかん（笑）
でもまあ読んで気に入れば馴染める（？）。

891 ：名無しのオプ：03/09/26 01:23

>>889

あの帯はいかん（笑）