【原発】放射能\汚染対策スレッド 83【被曝】

放射能汚染の対策を議論しましょう。
もちろん周辺地域に住んでいて不安心配と言うカキコも可。

放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html

前スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド 82【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315833102/

次スレは>>950を踏んだ人、お願いします。

関連スレ
これからは何食べればいいの30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315201499/
【原発】 放射能汚染対策 35 【ただちに影響ない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314696017/
【放射能】 製造所固有記号 報告スレ　4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/juice/1311395345/
製造所固有記号のリストを作るスレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306451611/
【水・農産物】放射能汚染総合スレ8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303950735/
【ﾍﾞｸﾚﾙ】飲料・食物・海洋汚染総合ｽﾚ54【ｼｰﾍﾞﾙﾄ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315380333/
【安全】放射能汚染されていない食べ物43【安心】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315664986/
あなたなら食べる？食べない？食品判定スレ 3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315192093/
水道水は安全？　16杯目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315440637/
ガイガーカウンターで食品計測２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311427157/
食品のベクレル検査を検討しよう 2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312595780/
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 26
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314658225/
除染･ホットスポット対策と結果報告スレ２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309913800/

【速報】 福島原発事故は東電の人災であったことが確定

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110915/t10015628021000.html
“４時間早ければ溶融回避”　[9月15日 18:47]

東京電力福島第一原子力発電所の事故では
１号機から３号機で核燃料が溶け落ちるメルトダウンが起きましたが、
このうち大量の放射性物質の放出につながった２号機のメルトダウンは、
実際より４時間早く水の注入を始めていれば防げた可能性のあることが、研究機関の解析で分かりました。

圧力を下げる作業をもっと早く始めて午後４時ごろまでに水の注入を始めた場合、
燃料の表面温度は被覆管が壊れる１２００度に達する前に下がりはじめ、
メルトダウンを防げた可能性があるという解析結果となっています。

>>1乙

>>1乙華麗〜

前スレでちらっとでた、７、８月福島再臨界について、
知ってる方いらしたらもう少しお知らせください。
検査奥、お仕事で福島も行ってらしたわよね？
大丈夫だったのかしら。

ttp://ll.la/WEC1
ここみたいにイベント中止をどこも真剣に考えて欲しい

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316080172/29

ここに書かれているんですが、東京 八王子でアメリシウム241検出だそうです
8/31のサンプルだそうです
検査奥様、みなさま、どう思われますか？

ソース元のＵＲＬがなぜか張れないので、リンクだけ書いておきます

ちなみに 74 Bq/kg.だそうです
大量です

896 名前： 象の足(茸) [sage] 投稿日： 2011/09/15(木) 22:10:48.94 ID:ewYqX18Q0
報道ステーションなかなかいいことやっとる
世界４３ヵ国で日本の食品輸入規制だって
４ヵ国は完全輸入禁止だと

まあ、そうだよねえ。。

|∧∧
|･ω･`) >>1乙です
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

>1
乙です！

>>9
日本の食品に対する外国の規制
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/kensa_0915.pdf

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110915/fks11091512310001-n1.htm

福島県の佐藤雄平知事は１５日、現在は全頭検査ができる県内市場に限って出荷している肉用牛について、
「県外での全頭検査の態勢が整った」として、１６日から東京、横浜、仙台など県外市場にも出荷すると発表した。

　放射性物質に汚染された稲わらを食べた福島県産の牛の肉から放射性セシウムが検出された問題で、
現在は国の出荷停止措置が解かれ、農家１戸につき１頭を検査して異常なければ、県外出荷できることになっている。

　しかし、県は消費者の信頼回復には全頭検査が不可欠と判断し、他都県から検査対応などの協力が得られるまで、
県内だけで全頭検査後に出荷していた。

日本原子力学会　秋の大会
北九州国際会議／西日本総合展示場http://www.convention-a.jp/

2．倫理委員会セッション〔一般公開〕
「原子力学会員としての技術倫理を情報発信の観点で再考する―福島第一原子力発電所事故を踏まえて―」
（9 月21 日（水） 13:00〜14:30，E 会場） 座長（INSS）作田博
(1) 学会としての情報発信と責務―社会のニーズに応えられているか―
（倫理委員会副委員長，金沢工大）大場恭子
(2) 会場参加者と倫理委員とのディスカッション

当初の楽観論（雨で流れる、ひまわりで除染）は消えうせ、どんどん悪い事体に。
その上、ここに来てフランスの事故。
北半球で、安全な食べ物がなくなってゆく・・・。

ミポリンやゴクミはどうするのかしら…。
日本よりはましと思って住み続けるのかしら。

>>15
この先、南半球まで手を出しやがるんじゃないかと不安

>>1乙です
>>16
ゴクミはジュネーブ在住だと思う

311の事故後にすぐ出回った
福島からの放射性物質が、北半球に進み
その後どんどん世界に広かっていく画像を思い出した
あれはとても怖かったけど、
今はもう、そうなりつつある…

元々悲観的な方だから駄目だわ

わ、ごめんなさい
１乙です！

福島県内の大型ホームセンターでは、栃木県の農協の検印が押された米の空き袋が堂々と売られている。
http://img.ly/87M4
ホームセンターの写真
http://s3.amazonaws.com/imgly_production/1936512/large.jpg
☆ 東京都葛飾区のスーパーで市販されているメグミルク　特濃4.5牛乳から高濃度 ２４１ ベクレルの放射性物質を検出！！！
241Bq/L
http://geiger.grupo.jp/bbs/
2011/9/9
食の安全を考える放射線測定
市販の牛乳の測定を本日、おこないました。
1)BG測定時間：2,000秒
2)試料測定時間：999秒
測定値は241Bq/L
http://geiger.grupo.jp/bbs/44034
雪印メグミルク富里工場の「農協牛乳」は福島の原乳を他県の原乳と混ぜて薄めて出荷
http://infosecurity.jp/archives/10427
『雪印メグミルク富里工場(千葉県富里市)の「農協牛乳」は福島の原乳も多くミックス』
され『出荷時には測定は一切していない』ことがわったという。
・飲料水、牛乳、乳製品における暫定基準値
　　放射性ヨウ素　　（I-131）　300Bq/kg
　　放射性セシウム　（Cs-137）　200Bq/kg
注）100Bq/kgを超えるものは、乳児用調製粉乳及び
直接飲用に供する乳に使用しないよう指導すること。

南仏だからパリよりコートダジュールとかモナコとかプロバンスがやばそう。
>16

雨に当たるとまだまだヤバい？

【原発問題】福島など3県の産廃焼却灰から1キロあたり8000ベクレル超の放射性セシウムを検出　最高値は14万4200ベクレル
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316118328/

雑穀米備蓄しなかったのが悔やまれる。
でも量としては摂取するのは少量だからそんなに気にしないでいいかな。
米は絶対汚染されてないのがいいけど。

7月末〜8月中旬、福島第一原発で再臨界が起きていた？
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/09/12/6900/
>実は公的機関が発表している放射線量の数値で、不可解な動きが計測されているのだ。
>それは、7月末から8月にかけて発生した放射線量の大幅な上昇。3月の事故直後から、
>事態の深刻さをネット上での論文発表などで訴え続けてきた日沼洋陽工学博士はこう解説する。
>「私は福島第一原発1〜3号機のいずれかで、メルトダウンした核燃料が連鎖的に
>核分裂する『再臨界』が発生し、4月以降では最大量の放射性物質が施設外へ
>漏れ出したと考えています。時期は7月28日から31日頃と、8月19日から21日頃の2回。
>放射物質の大量流出は、発表数値が実際よりも低めではないかと疑われている東京都や
>横浜市の線量測定データからもはっきりと読み取れる科学的事実です」

確かに3ヶ月ぐらい不検出だったのが8/5〜6だけ4月並に上がってるんだよね。
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html
新たに漏れ出したと考えないと辻褄が合わない。

>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315833102/992

分かりづらくてごめんなさい。
言いたいことは先頭の数行に書くようにしてるから、説明がわからなかったらまずそこを見て。

自分の判断と違えば残りを見て、わからなかったり、反論があるならレスを頂戴。
ここは質問も議論も情報提供もwelcomeのはず。
私を含め、だれか答えてくれるはず。

なるべく厳密に言おうとすると数字増えちゃうし、説明もややこしくなっちゃうのだけど、
ちょっと最近多すぎな気がするわ。反省。

>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315833102/988
> 我が家も室内がDoseRAE２で、0.04〜0.06程度で推移しているのですが、
> 0.06で「お、高いな」と感じたら、換気扇で５分ほど換気をすると0.05
> に下がる、と言う状態です。

具体的にどの程度上がるかは…ちょっといま眠くて計算できない。

Radon222が崩壊してできるBi214は結構Xとγ出すから、
多少は上がってもおかしくないけど、ごくわずかでしょ？
まぁ低い方がいいので気になるならたまに換気して。

検査奥さま、換気の話に便乗質問させてください。

木造の集合住宅2階に住んでいて、近くには畑や隣家の密集した庭木、用水路の植え込みなど
多数ある環境。
マンションと違って 木造が外気入り込みまくりなのは分かってるけど、換気扇を回して家中の隙間から
積極的に外気を取り込むことに抵抗があります。
料理のときは台所の窓を少し開け、なるべくその窓からのみ外気が入りやすいようにしてるんだけど
お風呂場なんかは除湿機使って窓や換気扇は封印中。
これって無意味なことですか？

>>23
ほんとかどうか知らんけど
チェルノブイリ事故時小学生だったけど
学校の先生が「半年は雨に当たるな。禿げるぞ」って言ってた。
だからみんな校庭で遊んでても雨が降ったら屋内に入ってたな。
チェルノブイリは一度の放出で済んだけどふくいちさんは今ももくもく状態だしなあ。

汚染対策としては、やっぱり汚染のない地域に避難するしかないと思うが、
旦那が一時疎開さえ認めないという。昨夜の出来事でもう離婚しかないと決めた。
朝からググってみたら親権はやっぱり母親が９割とれるそうなので、一応安心。
でも離婚サイトみていたらこんなことかいてあるが↓疎開の２重生活だって貧困まっしぐらだから一緒だ。
母子家庭になる分行政のサービスも受けやすくなるだろうし。もう水面下ですすめる

>離婚→母子家庭→年収２００万の貧困家庭、という平均的な構図が厚労省のデータで示されています。
だから我慢の限界まで、極力離婚はさけてください。
http://www.102.jimusho.jp/2/05/0504/0504-2.htm

私も>>28さんに便乗。木造一戸建てですが、換気を最小限にしていたら8月にイエダニ大量発生。除湿は何%を目安にしたらいいですか？

>>7
> ここに書かれているんですが、東京 八王子でアメリシウム241検出だそうです

たぶん、他の核種と間違ってると思うわ。

以前、Cl38で再臨界と騒ぎになったことがあったでしょう？
それと同じで、同定ミスの可能性が高いわね。

Am241はα核種。γも36%の確率で出すけど、60keV。
HPGeの下限は50keVとかそのくらいなので、かなりギリギリ。
たぶん違うピークを読んでる。

スペクトルが潰れてて読めないから確認もできないけど、
たぶんトリウム231とかのアクチニウム系列だと思うわ。

Ag110mも怪しいわね。
でもMn54は正しいと思うわ。Mn54は鉄が中性子で反応したらできる。

東電も間違えて叩かれてたけど、結構同定って難しいの。
とくに爆発しちゃっていろいろ飛んでるときは。

私も眠くてテキトウかも。

989 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 23:11:15.43 ID:/DTpZJ0m0 [2/2]
福島で開かれていた被曝に対する国際会議の提言。
｢被曝のリスクは住民一人一人が自分で負うべき｣

＠CS日テレ２４


これほんと？誰がそんなことを？

>>12
中東方面が意外と厳しい
石油国は余裕だね
東南アジアは緩い

居眠り運転はあかんで

愚民はシネわろた

【原発問題】 2号機のメルトダウン、4時間早く水の注入を始めていれば回避…研究機関の解析で★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316130791/

>>33
これ住民って言ったの？国民じゃないよね？

自分で判断して逃げるなり食物に気をつけるなり、しろってことでしょ？

つまり、国の言うことを信じてても、ダメですよ、ってこと。

おはぎゃあああ！！

今朝、開かずのべランダに久しぶりに出たら、巨大なハチの巣を発見！！
ベランダは砂埃舞う駐車場に面していたので、ずっと使っていなかったの。
どうしよう〜！？
　

>>28
換気はココでも書いたけど、難しいの。　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305443970/977

気候、周囲の状況、部屋の向き、間取り、酸素濃度、湿度、ホコリ、花粉、シックハウスなど、考えると大変。
放射性物質が加わってるからなおさら。
(ラドンに関しては日本では湿度対策ができてれば普通は問題ないと思う、っていうのが上のレス。)

ちょっとしたことで状況が変わるから、対処法を学ぶのではなく、原則を覚えて臨機応変にした方がいいと思うわ。
酸素は要る。湿度は適切に。温度差はダメ。カビはダメ。チリ・ホコリ・花粉は要らない。シックハウスガスは捨てる。

例えば、私ならお風呂場は最初に換気扇である程度乾かす。
で、洗濯ものを入れて換気扇止めて乾燥機。(浴室乾燥機は付いてない…
でもこれじゃ乾かない人がいるかも。

> マンションと違って 木造が外気入り込みまくりなのは分かってるけど、換気扇を回して家中の隙間から
> 積極的に外気を取り込むことに抵抗があります。

これに関しては大体わかってる。「チリ・ホコリ・花粉」に関しては、窓より換気扇の方が有利なことが多いわ。恐らく放射性物質も。
気圧差が大きくならない換気孔を付けているはずだから、吸気の勢いはそんなに強くない。
だからあまりチリ・ホコリを舞い上げないはず。
でも、窓は外気がそのまま入ってくる。
風が無い日なら拡散と対流だけど、風があればホコリごと。だから普通は不利。

>>31
> 私も>>28さんに便乗。木造一戸建てですが、換気を最小限にしていたら8月にイエダニ大量発生。除湿は何%を目安にしたらいいですか？

私はダメな子だから常に50%。季節を感じたい風流な奥様は関東なら夏65以下冬35以上で。
湿度計は間違ってることが多い。湿度は温度差で偏る。送風機はウルサイのが多いから、シロッコファンタイプがオススメ。
超音波式の加湿はカビを増やす。暖房も冷房も加湿も、カーテンボックスを付けるとかなり違う。
このくらいかな？
なにかいい知識があったら私にも教えて！

>>40
> 今朝、開かずのべランダに久しぶりに出たら、巨大なハチの巣を発見！！
> ベランダは砂埃舞う駐車場に面していたので、ずっと使っていなかったの。
> どうしよう〜！？

ハチミツや蝋は放射性物質を結構蓄積する。キノコほどじゃないけど。
って、そういうことじゃないわね。

スズメバチなら逃げてー！

>>40
すぐ市役所に電話して〜！
駆除してもらって！！
近づいちゃダメ、黒い服きてるときは特に。目や髪も黒いから狙われるよ

横浜市民をナメすぎた「広報よこはま」
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/8926?la=0003

ハチの巣奥です！

帽子にＵＶロング手袋に首にタオル巻いて、恐る恐る見たら、アシナガ蜂みたい。
役所に電話したら、アシナガ蜂は大人しくて益虫だから様子見たら？と言われたよ。
気になるなら、撤去してくれるそう。
子供もいないし、危なくないならそのままにしようか・・悩む・・。

レス下さった奥様方、どうもありがとうございます。

役所で思いだしたけど、
近所で野焼きをする人がいて、煙がうちに入ってくる場合って
自分で文句言うよりも市役所に言ってもらうほうがいいのかな？

連投すみません。

検査奥様、ラドンでほとんどγ線は上がらないお話の件ですが
雨が降ると放射線量が上がるのはラドンのせいだと聞いたことがあるんですけど、
じゃあそれは俗説なんでしょうか？
フクイチ爆発前から、普通ににあることだと聞きました。
測定器はたぶんアロカとかで、γ線しか測っていないと思います。

>>30
夫婦双方の収入など個々の状況にもよるけど、籍抜かず別居→婚姻費用を請求したほうが、金銭的にはメリットある場合も
離婚家庭としての公的補助はもちろん離婚しないと受けられないから、まあ、旦那からとる方が得か公的補助を受けるほうが得かの比較になるけど
どうしても籍抜くことにこだわるのでなければ、法律相談でも受けて、自分と子供に一番得の多い作戦を慎重に考えてみてはどうかな
経済的に自立していて旦那不要の奥様であれば、無用の心配ですが
子供さんに安全な環境を与えてあげられるといいね
ややスレチすいません

>>33
たぶん、この動画
提言は正確には｢住民一人一人が自分でリスクを選択すべき｣（動画の３分４４秒ごろ）

ttp://www.news24.jp/articles/2011/09/15/07190702.html

>>46
管轄の警察や消防局に言ったら、多分注意してくれる。
田畑だったら無理かも知れないけど、その辺で物を燃やすのは許されてないところが多いよね。

>>40
ホームセンターに行くと蜂用の特殊な殺虫剤を売ってるから行ってごらん。
大きな缶に入っていてシュッとやると大量の殺虫剤が一気に３m位飛んで
内容物が十秒位で全部出切っちゃう様な強力な殺虫剤だよ。
うちは油断していたら田舎の家の裏に出来たスズメバチの巣をこれで駆除しました。
意外に簡単でしたよ。

>>41
レスありがとう。
うちのアパートは相当古いから吸気口なんてものはなくて、家中のありとあらゆる隙間が
吸気口代わり。
窓を開けずに換気扇回すと、壁と建具の隙間やシンクの脇からススーッと空気が入ってきます。
長年降り積もってるであろう天井裏などのホコリに 放射性物質がくっついてきたらと考えると
恐ろしくてorz
線量計を入手するまでは、家の掃除（除染）をこまめにやりつつ風のない日に窓を開けて換気
という方法で様子を見てみます。
あ、網戸には花粉ブロックする目の細かいシートを貼ってあるので、何もしてない網戸より少しは
マシかなと思ってます。

>>45
アシナガさんはこちらが危害加えなければ大丈夫・・・なはず。
うちのベランダにも数年前にできました。
その頃はベランダに洗濯物を干す 普 通 の 生 活 してたから、可哀想だと思いつつ駆除したけど
そのまま放置しておいてもそこにずっとアシナガさんが住み続けるわけじゃないし、毎年同じ場所に
巣を作ることはまれなようなので、ベランダ使ってないならそっとしておいたらどうでしょうか？

>>49
ありがとう。意味が全然違うね。
この食品を食べればどのくらい、あの場所に行ったらどのくらい被曝するのか
という量を個々に知って、と続いてるね。
それには政府が放射線量を細かく開示するべきとも。

>>53
これ、ちゃんと正しい意味を付け加えて広めて欲しいよね。
そうしたら一人給食拒否とか、西のもの探して買うとかも非難されなくなるよね。
だって「一人一人違った選択するのが正しい」ことなんだから。
あと、選択するための情報開示ね。
こう言う意味ならどんどん言って欲しい。

>>46
野焼きされたら、ごみに入ってるセシウムや131以外のいろんなヨウ素などが
煙といっしょに家に入ってきちゃうよ
ぜったいやめさせたほうがいい

検査奥様、質問させて下さい。

いわゆる汚泥セメントの問題です。

セメント会社各社はクリアランスレベル（100Bq/kg）以下の汚泥についてはセメントに再利用することを開始しています。
http://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/110728.html

生コンの場合は少なくともセメントが２倍以上に希釈されることを考慮し、セメントの段階ではクリアランスレベルの２倍の濃度まで許容（つまり200Bq/kg）しているようです。

政府の安全の根拠としては「福島県内の下水処副次産物の当面の取り扱いに関する考え方について」の日本原子力開発機構の評価方法に基づいているそうです。
http://www.mlit.go.jp/report/press/city13_hh_000125.html

同機構の結論は「Cs134とCs137による外部被曝の合計の線量は0.36mSv/年と評価 される。」
とされていますが、この計算根拠は奥様の見解からは甘すぎると思われますか？

素人なので計算を出されると納得してしまいそうです。
検査奥様の率直なご意見をお伺いしたいです。

>>41
ありがとうございます。カーテンボックスかわいいですね。ぐぐってみたらカーテン上部にほこりが付きにくいって書いてあった。これはよさそう！
送風機もシロッコファンあるんですか？換気扇じゃなくて？
何度見てもシロコロファンに見えるww>シロッコファン。

生協が来た。
農家から直接とかあまりｽｰﾊﾟで食品買わないと答えてたら、
こだわってらっさると言われたが、信用できないんだよ。

生協も色々聞くからましてこんな時にはちょっと……

原発スレから拝借です↓
　372 名前：地震雷火事名無し(広島)(東京都)[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 09:13:59.88 ID:weFNJ/+k0 [17/18]
　@ohana_cousin こけしぱっつん
　もう買わない！RT @osakataro22【よつ葉乳業】「乳製品の放射能検査を行なっているのであれば、消費者の要望でもあります、
公表していただけませんか？」の質問に「その様な質問に応える必要は有りません。国の発表に準じて対応しています。そちらでご判断下さい」
　12時間前

>>59
あー…。
北海道の公表する数値を見ろというわけですね。

というか、公表できない数値なのかと疑ってしまうね。

花王デモ、すごい人数だね
反原発でもみたいに、動員かかってない、一般人だけでこの人数。
反原発デモ、完全に負けたね

いまだによつ葉など買うとは…
男の人は食品関係詳しくないもんな〜

>>48　駄文にやさしいレスありがとう。
うん、放射能からの安全、経済的な安全、子供に与えられるよう努力します。
震災前に描いていたような生活はもうさせてやれないけど・・なんとか。

北海道と札幌市のホームページをざっとしか見てないんだけど、
農産物の放射性物質の検査結果について、どこを見ればわかるんだろう？
よくわからないんだけど…。

出掛けないとならないので、また後ほど。

>>59
よつ葉ば安全なのかそうでないのかわからないけど、こういう対応は不味い。
大手の食品メーカーもだいたいこんな感じの判を押したような対応らしいけど
ネットですぐに公開されることを全然考えないんだろうかと思う。

なんでもかんでも政府に責任を押しつけとけばそれでいい、社独自に消費者に対して
の安全対策は全く考えることがない、その必要も全く感じない、なんて知れ渡ったら
ずっと後をひくのに。

>>50
>>55
ありがとう！
今度燃やしてる時にすぐ通報してみる！

首都圏に異変…千葉産廃から高濃度セシウムの恐怖
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110916/dms1109161139007-n1.htm

よつばバカだねー
こういう時に消費者寄りになれない企業はだめだ

「その様な質問に応える必要は有りません」←マジですか？
せめて「申し訳ございませんがお答え致しかねます」くらいは言わないとねｗ

もうよつばチーズ食べれない＞＜　

なんでそこまで乳製品に執着するかな

基本的に牛乳なんか放射能以前に身体に害しかないんだから止めるのに良い機会だよ

戦後牛乳のせいで日本でどんだけ乳癌子宮癌増えたか

その上セシウムにストロンチウム

フル装填された緩慢なロシアンルーレットなんだよ

>>70
全く異なる生物の子供が飲むためのものだからね・・・

だって美味しいじゃん、コーヒーやかき氷やホワイトソースに使うでそ。

>>70
>フル装填された緩慢なロシアンルーレットなんだよ
うまい表現だな〜！

おばちゃんたちが黄泉の国までついてくるわけじゃないから
どうでもいい

よつばは災害板の食品スレでは安全な製品として挙げられてたから、
戸惑っている人が多いんだと思う。

>>65
隙のない完璧な対応じゃなくてもいいから
多少なりとも考えてみたって気概が欲しいよね

牛乳を直接ごくごく飲むわけじゃないけど料理に使うでしょ
特にバターなんかは
うちではみりんやだし以上に使う頻度高かったよ

大山バターと、海外チーズに変えるまでの事。

豚切りごめん。
妊婦なんだけど、とうとう放射能の話題は禁止になった。馬鹿なのか？
1番気にしなきゃいけないことなのに、逃げているみたいでおかしく感じる。
普通ならサプリメントなどよりも気にしなくてはならないことなのに。
本当に本当におかしいよこの国。

>>79
禁止って、妊婦仲間でってこと？
「気にしすぎると、身体にさわるから」ってか、
気にしない方が身体にさわるんだけどねｗ

自分は、もう割り切ることにした。
今まで、食品添加物を避けてたけど、あえて人と話題にする事がなかったように、
放射能減らす生活を、自分の生活習慣とする。
友達とふつうに話題にできたらどんなにいいか、とは思うけど・・

>>80
分かりにくくてごめんなさい。
2ちゃんの妊娠初期スレ。
話したいけどどこで話したら良いのかしらね…
私も添加物気にしてる話はあまりしたことなかったから、なかったことみたいに振る舞うしかないのかなー。

そりゃ、話したくない人も居るのは仕方ないよ
ここで話したらいいじゃないの
子供話でも妊娠話でも、放射能関連はおｋだと思う

>>81
食べ物飲み物、大変かもだけど
自分一人で済む今のうちの方が
楽だとも言える。離乳からはまた大変。
うちのは一歳半、菓子パン好きで困る。
気長にがんがろー。

まあ気持ちは分かるよ。
自分も粉ミルクの消費期限前倒し疑惑とか
現在生産分のベクレル検出がどうのこうのって見ると
もう見たくない！って気分になるもの。
ただでさえ乳幼児の育児は神経使うからこれに放射性物質対策が加わると
ほんとに頭パンクしそうになる。妊娠中は体も大変だから余計じゃないかな。
だから気になる人はここか育児の対策スレ見るとか。

スレチかもだけど
風とロック、はじまってる。今サンボマスター
ttp://www.youtube.com/user/KAZETOROCK

検査奥様
質問多い中すみません。
そろそろインフルエンザの季節ですが、ワクチン製造には
卵使いますよね？またインフルエンザワクチンの工場は日本だし。
ワクチンは放射能汚染の危険はあるのでしょうか？

>>84
前倒し疑惑！？何それ状態。良かったら教えて下さいm(_ _)m

　英国からの返還ガラス固化体（高レベル放射性廃棄物）７６本が１５日、六ケ所村にある
日本原燃の貯蔵施設に搬入された。福島第１原発事故後初の固化体搬入で、英国返還分は
昨年３月に続いて２度目。固化体は３０〜５０年にわたり一時貯蔵されるが、その後に運び出す
最終処分地は決まっておらず、青森県への��核のゴミ�≠ﾌ集積だけが進む。

http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2011/09/15/new1109152301.htm

なぜ他の国のまで日本に持ってくるんだ・・・

>>87
育児スレのコピペだけど。一応疑惑は晴れてるけど。
キジョ板のこれ食べスレでも○治ミルクが消費期限１２年８月ばかり並んでて
訝しがる奥様の書き込みたまに見る。

479 名前：478[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 16:28:02.74 ID:R8Uwue5h [2/2]
ちなみに、>>132 についても後から明治に単刀直入に聞いた。
メールで。
6月時点に「同じ消費期限のミルクがずっと店頭に並んでるのは変。」
「消費期限を短くしてないか」って。
回答は「震災前後で消費期限の変更はない。」
「関係部署で調査したところ、流通状況を鑑みて予想される消費期限」
という回答でした。

ちなみにそのとき聞いた
「おやつボックスきなっ粉せんべい」は消費期限1年。
ＺＱＢ：山形県の委託工場のみで製造だそうです。
ミルクじゃない話ですみません。

自分は一貫して明治の対応には満足してたんだけど。。。
また電話してみようかな。
ちなみに震災前フォロミを用意済みの1歳0ヶ月です。

あ、ちなみに粉ミルクは一般的に消費期限は
製造日から一年半。
なので震災前までに製造されたミルク
（１２年８月まで）のを買い求めるお母さんは多い。

＞ドイツのマスコミってなんであんなに日本嫌いなんだろ

原発の件なら
ドイツだけじゃなくてイギリスとか欧州各国も似たような報道してるよ
日本の報道が規制されてるのは事実だから仕方ない

ぶっちゃけ、放射能が人体に与える影響がどれほどあるのか
確実な点が分からないから恐ろしいってのが事実

学者にしても、放射能が人体に影響あるとか無い以前に
未だ分からない事が多いから色々な説に別れて議論があるわけで

故に、こんな得体の知れないモノ（原発）の事故があった国に
行かないのは危機管理としては正解

今確認したら12.4までだった。良かった…

645 地震雷火事名無し(芋) 2011/09/16(金) 16:59:22.29 ID:w9k+L+RJ0
セシウムで乳幼児食品に新基準　厚労省検討　母親の不安に配慮
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011091501001029.html

遅すぎるだろ

455 ハネアボリジニ東日本壊滅ホピ棄民党党首(大阪府) sage 2011/09/16(金) 15:51:19.11 ID:v5BYwFU90
ノルウェーのサーモンもたべたかったけど、猛烈に汚染されているようだ・・・
イギリス原発の汚染水で・・・・

きいてはいたが、まさかのフクシマについで、最恐地帯だったとは

マジ放射能許さんですぞ＾＾
当然放射能扱う原発は日本のみならず絶対ゆるさん

>>91
え、12年９月までじゃないんですか？！

>>96
12年9月は11年3月製造では！？

>>95
年に3回しか食べるべきでない？養殖サーモンの危険性
http://gigazine.net/news/20110111_toxins_in_farmed_salmon/

>>97
12年9月2日賞味期限なんです。

>>89
六ヶ所村に運び込まれたガラス固化体は、返還されてきたっていうことは、
元々日本から英国に運んだ使用済み燃料がセラフィールドの処理工場で
処理されてガラス固化体に返還されたものってことじゃないの？
よその国の使用済み核燃料由来の固化体は入っていないのでは？

　衝撃です。静岡県焼津市 海に近いエリア　セシウム合算で478.3Bq/kg　(セシウム134 219.5Bq/kg セシウム137 258.8Bq/kg)　ヨウ素不検出。

木下ブログ

静岡478.3Bq/kgは想定の範囲では？
ttp://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf

木下黄太はちょっと

>>88
今後増えていくかも
日本から輸出できるもの無いし
海外も日本製品なんか欲しくないだろうし
でも、経済活動はするしかないし

粉ミルクの話題に便乗させてください。
アイクレオは何か問題ありましたっけ？
乳製品は海外産、工場は兵庫県丹波市のみで、備蓄切れたらアイクレオにしようかと思ってるんですが。

>>99
なんかメーカーに寄っては
震災前の原料がすぐには切り替わらなかったり
消費期限と製造日にタイムラグがあったりするんだけど
ちょっとどこにあったか思い出せん・・今探してるけど。
とりあえず

32 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 12:03:55.89 ID:ea+3YR79 [1/4]
近所の古びた薬局に行ったら、消費期限が２０１２年９月２日の森永のミルクがあったんですが、
これは震災前ではないのでしょうか？

33 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 12:04:37.24 ID:XhY/gGqQ [4/8]
>>32
震災前の製造だよ。


明治は大丈夫らしい。

ごめん、明治じゃなくて森永

気温２６度前後の甲府市で小学生１３人が「熱中症」で病院搬送 http://t.co/rzukycLC 低温のエクスタシーｂｙはなゆー　こんだけ連日熱中症言われてておかしいと思わない人なんているのか？いるとしたら鈍すぎるぞ。

バカか。午前9時でも熱中症になるぞ。
名古屋の暑さをくらいやがれ。

>>94
おそいなぁ。それまでに何人も余分な被曝してるよ。
そこに秋に暫定基準見直すって書いてるけど、期待していいのかしら。
ってか偽装を厳罰化ってのは？するわけないか。

【島根】１号機配管から海水漏れ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/surprise/20110916-OYT8T00440.htm

中国電力は１５日、定期検査中の島根原発１号機（松江市鹿島町）で、「原子炉補機海水系」の
配管（直径約６センチ）から海水が漏えいしたと発表した。

　漏れた量は不明だが、毎時１００リットル程度と推測されるという。
原子炉建屋の外側の放射線管理区域にあるが、海水は放射性物質を含んでおらず、
漏えいによる環境への影響はなかった。

配管の一部が腐食して穴が開いたのが原因という。

もう嫌、そんなのばっかり。

>>50,>>55
通報するとちゃんと対処してくれる地区はいいね
うちの実家は田舎だからなのか
通報した人の名前が向こうに伝わると言われてやめたそう(母談)

汚染された危険な食材を給食で出してください
http://megalodon.jp/2011-0916-1833-51/cgi.city.yokohama.jp/shimin/kouchou/search/data/23003445.html
横浜市に「汚染された危険な食材を給食で出してください」と質問
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1314935773/

売上高はそのままで利益は上方修正してんね
福島食材でコスト下げたのか？
http://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/?brand_code=3387

>98
日本産の魚や農作物って、震災前までは本当に世界で一番安全だったんだな。
残念すぎる。

>>115
空気も水も世界一だったんだよ、それがこんなになっちゃって。

鮭のおにぎりが好きだから、わりと鮭はよく買ってきたんだけど、鮭って昔から
日本産は少ないよね。
養殖ものは国産でもそうだけど、海外産は危ないと言われててわかってたけど
チリの養殖ものをよく買ってた。。チリ産が本当に多いから。

開店寿司のどこかは輸入物が多いから安心とか思ったけど
放射能的にも危ないなんてしらなかった・・・

>>79

青い薬を飲めば、いつも通りの生活に戻れる。
政府・東電が最後まで放射能とは縁がない世界を
“演出”してくれるから、ただそれに身を委ねればいい。
もし君が放射能由来の病気を患っても、政府・東電が
テキトーにありふれた病名を割り振ってくれるだろう。

赤い薬を飲めば、真実を知る代わりに目の前は戦場に変わる。

どちらの薬を選ぶのかは、あなたの自由だ。

【画像】白煙を上げながら燃える、がれき火災現場
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20110916-252432-1-L.jpg

もくもく。

>>116
まさに「砂上の楼閣」

ワクチンの製造は殆ど関西だった気がするんだが、しかもワクチンで使うの精製したあとだし。

もうラッパ吹いてもいいでしょ。

検査奥様。前に東京はイタリアレベルとおっしゃってましたが、茨城はどこレベルでしょうか。

何べんゆってもヒジキ買ってくるのなー勘弁してほしいっすよねー

>>124
そんな比較になんの意味があるのよｗ

>>124
もう県ごとに比較したって意味ないよ。
茨城だって地区によって全く汚染度違うし。北と南が酷くて真ん中はまだマシ。
航空機モニター見て考えたらいいと思うよ。

（拡散）
−紹介（もんじゅ君のツイートより）−

被害者のひとがいたらぜひ教えてあげてね。日本弁護士連合会さんが「東電さんに出す書類にはこんなひっかけがいろいろあるから気をつけて！いちど提出すると対象期間の賠償請求はもうそれ以上できなくなっちゃったりとか」って注意点をまとめてくれてるよ。

http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/110916.html

【潰せ】東電のためのｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄ規則【9/22期限】
1 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2011/09/16(金) 06:49:46.81 ID:nutSKOHEO

iidatetsunari
【重要パブコメ9/22まで！】東電の損害賠償が電気料金に上乗せされ、
同時に東電を潰せなくなる「東電のためのセーフティネット規則」
（ 一般電気事業供給約款料金算定規則の改正）国会も政治主導もなく、
官僚の判断で進む
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=620111033&Mode=0

2011.09.14 08:40

官僚が陰でこっそり東電を潰せない規則を作ろうとしてる。
規則とは、法律の中で細かい専門的事項で行政機関に委任している部分。
法律の条文では「〜等」などと書かれ「〜等」の具体内容は規則に書かれる。
この規則を決める権限が行政機関にある。
規則が法律の根幹になっている場合も少なくなく、実質官僚が法律を決める事態になっている。
パブリックコメントとはいわば規則を作るためのアリバイ作り。
ほとんどの国民は知らないから実質あまり有効に機能してない。
電子メールでも反対の意思表明ができるからこんなクソ規則はやめろ！メールを送ろう。
9月22日まで。

>>120
なにこれ！？
どこの火災？

>>129
宮城・名取のがれき集積場で火災、放水作業続く
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/623442/

グラタン、シチュー、ドリア、クリームコロッケ・・・みんな作れない。
ハインツのホワイトソースで試してはみたけれど、いまいちだった。
寒い冬はもっと食べたくなるだろう。

>>129
宮城の名取

>>124
検査奥様が前に書いてくれてたよ

＜セシウム137：推定最大値＞
東京（奥多摩以外の大部分）：77,000Bq/m2（MBq/km2）＝2.1Ci/km2
茨城（北茨城・日立除く）：125,000Bq/m2（MBq/km2）＝3.4Ci/km2
福島市中心地：500,000Bq/m2（MBq/km2）＝13.5Ci/km2
※1Ci（キュリー）＝37000MBq（MBqは百万ベクレル）

＜チェルノブイリ＞
第一区分（強制移住エリア。定住は法律違反になり定住者は病院の保険などあらゆる補償を受けれない）：15Ci以上/km2
第二区分（任意移住エリア。退去推奨だが、一定の規則(定時検査を受ける、汚染されたものを食べない等)を守った上で、定住を許可されたエリア）：5-15Ci/km2
第三区分（放射線管理エリア。定住勤務ok、但し連続３ヶ月滞在したら、1月以上エリア外に出ることを推奨される）：1-5Ci/km2

現在の東京は、常時レントゲン室にいるのと同じ放射線量。

>>131
だからナニ？って親切に聞いてあげちゃう

下痢、咳、喉の痛みの症状が最近になって表れたのですが大丈夫でしょうか？
因みに場所は仙台です

大丈夫でしょうか？と言われて答えられる人はここには
いないと思うよ。
気になるなら病院いきなよ。

＞＞134
牛乳、バターが使えないと悲しいと言いたかったの。
冬は特にね。ごめんね。

>>133
ありがとうございます。
妹がもうすぐ海外から茨城にいくので心配になってしまいまして。
厳しそうな感じですね。

>>123
吹いてていいと思う。
日本を中心に考えてしまうので、もうラッパは高らかに吹き鳴らされたと思う。

奥様方〜
野菜への移行率　図入りとかでわかりやすいサイト教えてください。

>>131
豆乳でグラタン作ったけど、牛乳より美味しかったよ。
バターは大山使った、移行率低そうだから自分はおｋにしてる

>>119
モーフィアスｗ

赤い薬のんじゃった

>>131
とりあえず1年、「乳」の完全除去というのはどうだろう。
子供がアレルギーもちのママさんの間では、最低でも一年続けるとシミが消えると言われてる。
どんな美白の化粧品よりも効くと。
体も軽くなって太らないし、いいこと多いよ。
一年やめたら、次食べたとき「オエッ」ってなる。乳くさ〜です。

インフルエンザといえば、熱中症が終わったら何でもインフルのせいにされるんでは。
そう予想していた人がいた

ほんと２７度で熱中症とかおかし過ぎる。

>>119
命が尽きるまで、戦場で赤い薬を飲み続ける決心はできた！

>>79　妊婦さんお身体どうぞ大切にね！

22年度のお米、まだネットで結構買えるんだね。23年の米じゃないの？って疑ったりするけど

>>81
緊急自然災害板の妊婦スレに誘導できないかな？過疎ってます。

妊婦の内部被曝対策スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316170747/

お米は北海道の農家さんと直接交渉して
上川地方産のゆめぴりかとななつぼしを予約購入することができた。
今年はこれでいくとして、来年秋以降はまた悩むだろうな

>>119
上手いこと言うなｗ

梨とかは放射能たまりにくい？種に集まるの？
山梨産は大丈夫でしょうか？

51 自分：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 20:54:38.11 ID:qzRDE9FD0 [1/6]
猛毒放射性物質 八王子でアメリシウム241大量検出　＝日本のマスコミは何故かダンマリ
http://enenews.com/alert-americium-241-found-soil-west-tokyo-74-becquerelskg-dangerous-plutonium-241


フランス原子力機関　「申し上げにくいが東京は人が住んではいけない。」　将来、白血病１００倍超の恐れを指摘

札幌にすんでますが、22年度産北海道米スーパーにまだまだたくさんあります。
5キロ1400〜1800円程度です。
できるかわからないけど、道外でも宅配してくれるのでは？

>>152
フランスのあの事故でのニュースを動画で見たんだけど、フランス政府も事故が起こったことを
全く地元住民に知らせることがなかったので、地元の５k圏内くらいにある小学校は独自の判断で
児童を建物の中に退避させ、目張りをして密封して過ごしたってやってた。
子どもは外にいる母親が死ぬかも知れないと心配していて、迎えに来た母親に「ママ死んでなかったのね！」
と言って喜んだらしく、母親がちょっと笑いながらインタビューに答えてた。

これを見て、フランスはちょっとでも原発関連施設で事故が起こったら相当危ないってことを、普段から子どもらに
きっちり教えてるんだなと思った。
フランスは原発推進国だけど、原発は安全なもので事故は絶対に起こらないとは教育してないっぽいなと。

>>141
どうもありがとう。
豆乳で作ってみます。元気でてきた。

>>143
「乳」の完全除去は無理かも・・子供が好きなもの多いしね。
でもシミが消えると言うのはいいなぁ。

>152
これからは何食べればいいの31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315914113/367

367 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 21:08:23.93 ID:d3GAndxw0
>>365
ぐぐったら検出限界値を測定値と勘違いしてただけと書いてあって安心した

ひじきの話はだから何？にならないのか
さっぱりわからん
眠いからかな

>>147
>>79です。ありがとうございます。

出産についてアドバイスをお願いします。
現在海外なんだけど、実家は都内で義実家が九州。
前回ハイリスク出産だったから、母は都内は怖いから九州で義母にお世話になれば？といってくる。
こちらで産んでも良いけど、帝王切開だから多分一ヶ月はヒッキー。
上の子もいるし、言葉の壁もあるしハイリスクなこともあり、母は九州で出産して欲しいみたい。
確かにこちらで産むより九州のほうが良い気もするんだけど、放射能汚染が心配。
(瓦礫や内部被曝のロシアンルーレットなど)

どう思われますか？ここにしか書けないから相談させて下さい。

海外がどこかによるんじゃ…

八王子のはショックだわ・・・

今住んでる国の医療レベルにもよるけど、158さんの現在住んでいるところに
158さんのママンが来て手伝ってくれるのがベストではないかと。
ママンにもしばらく放射能レベル低いところで体休めてもらえるし、
お腹大きいときに上の子つれて海外旅行とか大変そう。帰りも。

>>158
九州のお義母さんと相談した方が良いのでは。
お姑さんが快く引き受けてくれたり、信頼できるような病院の手配が問題なく出来るのなら
九州の方が落ち着くと思うけど。
私は九州は出産するのに心配なほど汚染されてないとは思ってるけど、日本の流通性の良さ
から生じる問題や偽装などの心配があるのはある。

お義母さんがどれくらい放射性物質に対して危機感を持ってくれているか、そうでないかによって
海外での出産とはまた違うストレスを抱えて過ごすこともあるかも。

だけどﾌｰﾋｮｰﾆｯﾎﾟﾝよりは…

>>161
それがママンは私の妹の内部被曝対策をしなくてはならないので、長くは来れないかもとのことです。
帝王切開だと最低1ヶ月は歩くどころの話ではないので…やはり義母に頼むのが得策かも。ありがとうございました。

>>162
そうですね、まだ伝えてないから相談してみます。
義父が危険厨だからまだ望みはあるかも。
義母はあまり気にしすぎるとみたいなスタンスだから、私が不在の間の上の子のご飯が心配。

>>144
症状が似てるからインフルにされそうだよね
インフルは治るが被曝は治らない

>>160
ショック受けるくらいだったら、リンク先ちゃんと読むといいよ。
まさか見出しだけ読んで下まで読んでないってことないよね。

>>154
フランスはチェルノブイリの被害にあってるからみんな知ってる

>>158
お母様に海外に来て貰うという選択肢は ?
ハイリスクなら国際線の飛行機乗らない方がよくない?
子連れ(帰りは赤ちゃん連れ)で往復も大変だよ。
国にも依るけどね。

>>あまり気にしすぎると

用意したものを食べる時は気にせず食べるほうが
何となく精神的にいいのは誰でも分かるんだよ

要は食べるものを用意する時には気にしないとだめなんだけど

なんか一緒にされちゃって、
とにかく気にしないほうがいいみたいのはおかしい

リロって無かったから被ったゴメン。
現地で産後のお手伝いの人は頼めない?
現地で産んでる日本人の人は居ないのかな。

>>105
私も
アイクレオは海外原料かと思ったけど、
トイザラスのサイトで見ると国産と海外の原料で兵庫工場になってるよ。
国産って、福島もはいるよね。

>>8
桁があと100000くらいあったら体力な。
それ位なら、割とどこでもあるよ。

>>170
そういう商売はあるみたい。
ただ私の英語力が大変なことになってるから、細かくは指示出来ないかも…
うーむ、悩みますがとりあえず九州という方向で考えてみます。
(先ほど地元の米、肉、野菜しか利用しない個人産婦人科を発見！)
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

http://ameblo.jp/rocket-cafe/entry-11018838614.html
東京の中では比較的汚染が低いと言われている八王子市の土壌から
プルトニウムより最低でも１．３倍毒性が強いアメリシウム２４１が
１ｋｇあたり７４ベクレルも検出されました。

・アメリシウム２４１の半減期は458年（つまりその物質が半分の値になるまでにかかる時間が４５８年ということです）。
従って一度生成されると汚染性の高い物質が数千年間残ることとなる。
　
・アルファ粒子を放出するアメリシウムは、プルトニウム２３９よりも毒性が少なくとも
　１．３倍も強い。
　安全な身体許容量は0.04マイクロ（１０００分の１）キュリー（ベクレルでは、１４８万ベクレル）以下。

このアメリシウムはプルサーマル（福島３号機）によって発生しやすくなるそうです。

オリジナルソース
http://www.scribd.com/doc/64948256/Tokyo-Hotspot-soil-analysis　

>>165
じゃあ熱中症で倒れた子達も治らないの？

私も地震発生後、いろんな企業に賞味期限や原材料の問い合わせをしました。

傾向として、ほぼ間違いなく大企業は冷たいというか突き放しています。
今までは普段はスーパーに並んでる有名企業の物は安心して買えたけど、
地震が起きて、原発事故があって、あまり有名じゃない企業もがんばって
ると思いなおしました。大企業は国の基準に従っていますということを
繰り返すか、お答えできません、となるけど、中小企業は違っていて
親身になってくれることも多いと思いました（冷たい場合もあるけど）。

大企業だと、国にたてつくと風評被害だってバッシングされやすいことや、
大量生産でどうしても原材料を幅広く大量に集めなきゃいけないことや
これまでの取引関係もあるから安易に言えないのかな？

でも、消費者軽視の姿勢がすごく悲しい。これまでは「安全追求のため
に○○しました」とか、農薬とか他の不純物には独自の厳しい基準で
検査してますとかなのに、放射能になるとピタッと止まって、なぜか
独自に厳しくもしないし、国に従っていますと。
これまで安全を大事にしていた姿勢はただのポーズかと悟りました。

今回の企業の対応はしっかりと脳裏に焼き付けて、ちゃんと不買して
ＮＯを突き付けていくしかないんだなと思いました。ほとんど無力だけど。

>>176
親切なところもあれば、不親切なところもあったね。
３月４月なんかは、関西の方は危機感がないみたいで
大阪の企業なんかに電話すると、「なんでそんなこと聞くの？」って返事が普通に返ってきたこともあったｗｗｗ

>>174
デマ広げないようにね。
オリジナルとかいって貼り付けてるの、オリジナルでもなんでもないし。

>>164
義母さんがそういう人なら九州はお勧めしない。
入院中の病院食も心配だし。
都内か海外の方がいいんじゃないかなあ。
家の中ですごせば、都内でも大丈夫だと思うよ。
病院食も差し入れしてもらえそうだし。

>>177
そうそう、最初は電話をするときすごく緊張しました。
「はぁ？」みたいな反応が来るのかなと覚悟して電話してました。

最近は、ほぼどこの企業にかけても、事情は分かるような感じで
話しやすくなりました。電話なりメールなり問い合わせが増えて、
売り上げが落ちてくれば、企業もこのままじゃやばいと思うんでしょう
けど、まだまだ、企業が動くほどには大きな波になってないように思います。

八王子のアメリシウムネタって、どうして英語なの？
誰が測ったのかとか、よくわからない

>>179
話が分かりそうな反応する方には、今後の希望を伝えるようにしてる。

>>174 だーかーらー、それは間違いだって何度言われたらわかるん？
少しは自分で英語フランス語くらい読めよ

いやいや
雪国まいたけのCMとか見たら安心したよ
あとくらこん

20ベクレル未満NDじゃ意味がないって言う人もいるけど、キノコって軽い。
今日買ってきた肉厚もさもさまいたけが90グラム（家族4人分）
検出限界MAXふくまれてると仮定しても、一人頭で0.5ベクレル未満だから、充分だわ。

やっぱ肉かな…
うち男の子だから一人で200グラムくらい平気で食べる。
ｷﾛ20ベクレルだったら、4ベクレルだよね。

あと飲み物。子どもらは1日2L以上は何かしらを飲むから、特に飲み物に関しては
暫定基準はおろか、検出限界20ベクレル./ｷﾛも許せないと思ってる。

>>180
八王子にすむドイツ人（たぶん）が、自分ちの近くの土を検査に出したから。
国を超えての会話である為に英語を使っているから。
元ネタはﾌｪｲｽﾌﾞｯｸ。

http://www.facebook.com/pages/Tokyo-Kids-Radiation/227762067240468
すべてのユーザを表示させて
9月2日のStefan Nus の投稿を探してね

九州で人口異常増加ー放射能汚染から逃れるための移住者が増加か

2011年　推計人口動態（先月比）

福岡市 +12579
札幌市 +. 7226

茨城県人口１万１７９人減　３月から５カ月間
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001109160004

ttps://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0

単位はMBq/km^2

1位　茨城県　212728
2位　東京都　84940
3位　山形県　68692
4位　埼玉県　68593
5位　栃木県　61348
6位　千葉県　45786
7位　福島県　24151
8位　群馬県　21846
9位　岩手県　8216
10位　山梨県　8006
11位　神奈川県　5772

圏外　チェルノブイリ　3844

まだ風評言ってるｗｗ

どなたか自由競争になじみのない方が頑張ってらっしゃるのかしら。

これだけ２ちゃんにはまったのは
３．１１以降だけどさ、無駄に不安感を煽る奴、
あるいは脳無しウンザラーの
手口がまぁいろいろと日々見えてくるよね
このスレも関連スレも自分なりの線引きを
しっかりして上手に読みたいものだと思うわ
だまされないで！って自分に言いたい

>>186
放射性物質累計降下量 になります。

雪国まいたけ、買わないと測定値分からないんだよね？
購入する目安にしたいんだけどなあ。

>>186
これは結構古いデータ、
まだ文科省のがマシでは。
長野やばいのがわかる
ttp://www.mext.go.jp/component/english/__icsFiles/afieldfile/2011/07/29/1307873_072914.pdf

>>165
インフルは検査で白黒つけられるから大丈夫じゃないかな

テレビも新聞も2ちゃんも同じだよ。
興味を引く文章があったら、自分でネタ元のデータをチェックすればいい
文章には必ず書いた人の主観が入るもんだしね

例えば>>186とかもね
福島と宮城が計測してないし
ランキングするなら、せめて市単位での計測場所の補足くらい欲しいところだね。
文科省の表にはちゃんと市区町村が書いてあるよね。

>>192
しょっぱなのﾕｯｹだって調べたら分かるようなものじゃない？
なにやらうやむやのままになぜかいきなり肉牛処分(正しく)された気がしたが。

早川先生の汚染地図もなんでさいたまや東京いまだに
まったくスルーなんだろう
超危険厨なんでしょ？なんか変よね　

>>186はずっと前からあるコピペだしねぇ

ニュースＺＥＲＯ
悪魔が出てるよ、子供たちの基準値を１ミリから２０ミリに上げた悪魔
不機嫌な顔だな、いつ見ても。
出荷停止にしてよ、あんたの県の農産物、畜産物、魚介は放射性廃棄物と
認め、移動させないで！どれだけ後出しで汚染されたものが出てくるの？

>>191
長野・静岡辺りが境目かも。
ここら辺りから東と西で極端に数値が変わってる。

>>198
んだね。
今頃発表のSPEEDI予測も同じ感じだった。
あとは細かい数値が知りたいな、せめて１小学校区、場所によってかなり差がある

>>198
ガイガーで計っててもそう思う。

南アルプスの向こうは汚染らしい汚染がない感じだけれど
その手前は、神奈川、静岡も、まだらに汚染があるよ。
空間線量はそれほどでなくても、側溝を計ったりすると、ああ落ちてるなぁって・・・

除染は、「東日本」全体で問題にしていかなきゃいけないと感じるよ。

>>191
参考になったよ
今日安全厨のだんなが千葉の桃を買おうとしていたから
せめてこれにしてよって青森の八戸の箱に入った桃を
すすめたんだ　青森秋田のもの買おうかな

>>197
子供に20ミリを強要した専門家政治家はだれなのか個人名出してください！
輸入で食品を入れることもしないで、国産農家からお金もらってる可能性だってある。
農協に天下りするかもしれない。
いずれにせよ、エイズの安部よりまだアクドイ

いよいよ食べれるものなくなってきた

>>202
福島県知事でしょ

>>204
県知事にそんな権力があるの？

>>202
ミドリ十字の問題と一緒にするなよ

>>205
菅に頼み込んだ

>>177
大阪の企業も親切な所があったよ。
冷凍麺の会社とか野菜の水煮の会社（何れも小さい）は
凄く丁寧でびっくりしたｗ

>>205
最終決定は文科省だからねぇ
大臣や官僚が知事のせいにして逃げてるっていう可能性もあるね。
ただあの佐藤知事だからなぁ。
今までの言動を見てると、人口流出を食い止めたいばかりに要求とか普通にしそうな感じｗ
濡れ衣だったらごめんなさいよっと

>>208
ああ、不親切だったってわけじゃないんだけど
「何気にしてるの？うちは大阪だから大丈夫よ〜あはは〜（標準語変換）」みたいな
危機感のない受け答えをしたことが何度かあったんだ。3月中ね。

>>173
締められた後なのかもしれないけど
臨月近いハイリスク妊婦の出産を
受けいれてくれる医療機関があるかどうか
まず問い合わせた方がよいかと思います。
九州ではありませんが
私の住むエリアではそういう所無いので。
また気を遣い、考え方の違う義実家なら
帰国出産のメリット かなり少ないと思います。
海外から見たら日本全般被曝してるわけだし
妊婦小さなお子さんにとって帰国そのものがリスク有る事です。
そして機内は限られた時間とはいえ逃げ場のない0.3μSv以上の高線量区域。
政情、治安、衛生、医療レベルに不安が有る国ではナイなら
お住まいの国で出産した方がいいと思います。

大企業のものは安心・・・とか、正常じゃないよ。
昔っから、ＴＶＣＭやってる商品は買わない→価格に上乗せ。
ｻﾞｷﾔﾏパンとかさ、ｱｼﾞﾉﾓﾄとか、絶対買わなかった。正しいと思うね。

危ない早期米やﾌｸｼﾏ産は刑務所に持って行って。
いい人体実験じゃん。

愛知で東北の花火をうちあげるんだって。

.にっしん夢まつり：震災復興願い　被災３県、花火２４０発披露−−１８日　／愛知
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20110916ddlk23040263000c.html

長野は場所によるね。
軽井沢はご存知の通り。街中になると大分下がるけど。
同じ東部でも上田や佐久は大分低い。
佐久に至っては山に近い農地でも数値が低い上に空間と地表も殆ど差がなかったよ。
静岡は浜名湖のあたりは大分低いみたいだね。
富士五湖はどうだろ？
河口湖は空間も地表も0.07で差がなかったという報告を見たことある。

>>64
災害板の北海道スレのテンプレがオススメ
北大による原乳の測定値や、放射性物質関係のまとめサイト
個人ガイガーさんのサイトなどが豊富です

公式が良いなら、北海道道立衛生所が魚や水を測ってたはず

東京住みですが、震災以降洗濯物や布団をまだ外に干してないし、換気もあまりしてません。
洗濯は浴室乾燥、布団は乾燥機、換気は仕方ないのでフィルターを通した第一種24時間換気です。
皆さんはもう普通にしてますか？
布団は、カバー買ったら大丈夫でしょうか？

>>216
外には干してない。
換気はたまに、線量と風向きを確認してから。

布団は
ウルパフィルタついてる掃除機でガンガン吸って、乾燥機
カバーはこまめに洗濯

>>212
東北復興のため、がんばろう日本！
風評被害反対とやらで、東電関係者で率先して消費すればいいのに

ほんとうに東電関係者は、なにやってるんだろうね
休日に被災地ボランティアに行っていますとか
まったく聞かないしね

>>217ありがとうございます。
やっぱりそうですよね、まだ室内に干します。
掃除機、私も今回の事で買い替えたのですが、その時点でヘパしか知らず…ウルパいいですね。エア○スですか？

福島の子供が疎開求め政府と交渉―マイク押し付け合い回答避ける官僚たちのお粗末
http://news.livedoor.com/article/detail/5792271/

「集団疎開をどうして実現して頂けるのか、子供たちは質問しているのですが」。
余りにも的はずれな回答に、司会者が軌道修正を求めた。

すると役人たちはマイクを回し合って、答えるのを避けようとした。
一巡したところで観念したのか、文科省のイシダ氏が“答弁”した――

「友達と一緒に学校に行きたいと受け止めました。原子力発電所が安定し、
学校がきれいになれば、みんな安心して学校に行けます」。

『子供だまし』という言葉があるが、こんな回答には子供も騙されない。

>>174
なんというか、
比較的簡単に説明するなら、次の二箇所で　今まで観測されて無い
核種が　遠方で、危険とされる量で、検出されるのが、おかしいのね。

KSK　(場所:つくば)
http://legacy.kek.jp/quake/radmonitor/index.html

高崎CPDNP
http://www.cpdnp.jp/

放射線関連の計測って
ガイガー見ててもわかるように　人の手で補正が必要で
核種検査も　似たような状態で、結果は　最終的には人が　判断せざるを得ない。

どの核種かは　人が同定するのね。
単一の核種ならわかりやすいけど、今みたいに、多種の核種が混じってると
判断ミスも多発する。
特にニュースになるような危険な核種をわざわざ探してる場合
見間違える可能性は高くなる。

この手のニュースは追試がない限り、信用しないのがいいと思います。

酷いな・・・何も言えない
良心が痛まないのだろうか
こんな事言わなきゃならないなら、自分だったらキャリア捨ててしまうな

除染なんて無理だよね…
除染して汚泥になったとしても
じゃあ汚泥はどうするのって話
何万年も経つのを待つしかない

瓦礫スレは落ちてしまったの?

>>165
昨年の新型インフル騒動の時、確か3割が簡易検査で陰性だった。
うやむやにされるかもね。

うーん、放射能って免疫力下げるみたいだし、インフルエンザがかつてない大流行をしたらそういうことかも。
個人的には熱中症も少しは関係してる気がする。
疲れやすくなるとか言うし…
今はまだこの程度だけど年々突然死とか病気とかふえるのかな…。

熱中症はどうなんだろうね
やたら貼る人がいるけど

なぜ集団ばかり増えるのかってのも不思議
それなら登下校中の学生が、街中のいたるところでバタバタ倒れてても
おかしくないような気がする

>>217
＞ウルパフィルタついてる掃除機

これは、どこで買えるのですか？

アメリシウム超やばい
テラヤバス

過去4年間は確実に一件もなかったと断言できるけど
今年は運動会の練習中に数人熱中症になったね近所の小学校

何でもかんでも放射能のせいってw

放射能のせいだよ
間違いない
なぜなら放射能に敏感な子供しか熱中症になってないもの

息子がタマゴと乳製品アレルギーだから、息子は三年間食べたことがないし、私も息子のアレルギー発覚して食べることが激減した。今となってはよかったと思える。

牛乳・タマゴなし料理も慣れるよ！牛乳は豆乳で代用できるけど、ケーキなんかはやっぱ乳製品の力は素晴らしい。豆乳ケーキや豆乳ココアはあんまり。。

放射能のせいなのか分からないけれど、昨日の甲府で分かっているのは
下記条件で開始10分でバタバタ倒れたってこと。これで熱中症って言われてもね。

　9時:気温　26.2度　湿度 68%
10時:気温　27.4度　湿度 64%

熱中症なのは間違いないと思う。
ただ、熱中症になりやすくなった原因はなんなのかってことで。

>>230
うちの学校でも同じような症状が出た子がいたけど
その家のお母さんは、私以上の超危険派で、
牛乳も肉も卵も大豆も一切食べさせず、去年のお米と西日本の野菜の煮物を
３月から毎日続けてる家庭なんだよね・・

放射能避けるにしても、せめて、オージービーフとかカナダ産肉とか
タンパク質はきちんと補給してあげないとね。

ちょっと　衝撃的だね　でも良いPVだ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=CF3AOpRIw4Q

>>236
育ち盛りの子が急に食生活に変えると体力持たなくなるかもね

>>235
節電の影響

>>224

ほんとだ！？
落ちてるね
書き込みあったのに・・

放射能汚染がれきの全国拡散に反対するデモ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315152150/

>>235
暑さのぶり返し

今年熱中症が多いのは、放射能の影響はあるかもね。
抵抗力と免疫力は確実に落ちるから。

熱中症と放射能の関係は眉唾だなあ。うちの方は線量0.2μ以上の地域だけど、
小学生が真夏にサッカーや野球を半日以上やっていても、皆元気だったよ。
普段から鍛えている子は平気なのかしら？外部被曝は多いはずだけど。

>>232
ワロタｗｗｗ


それにしても真実が知りたい
集団ばかりって、ちょっと怪しすぎる

>>232
ニュースになってないだけで、熱中症患者のほとんどが老人ですが。

>>240
落とさせたんだろうね

>>171
そうなの！？
知らなかった…
どっちが正しいんだろう。

やっぱり海外産ミルクかなぁ。

>>245
ｹﾞｰﾄﾎﾞｰﾙやﾊﾟｰｸｺﾞﾙﾌ中の老人が集団で倒れました？

お金は盲点だった。

385 名前：ザ☆スーツ ◆Y0GzH5x/vI (東日本)[] 投稿日：2011/09/17(土) 01:37:28.30 ID:iler8HYV0 [13/15]
意外と気づいていないのが、貨幣や紙幣。1000円札をＧＭで測ったら0.3μＳｖ/hだったことがあって驚いた。
すぐに使って、財布は捨てて、手を念入りに洗ったね。

>>247
多分だけど、ミルクが海外でフォロミは国内＆海外って言われたと思う。

熱中症
今、太陽フレア？か何かが活発で紫外線半端ないらしいからあまり浴びない方が良いらしく
そのせいかと思た

放射能もあるかもだが

wikiより抜粋
前日より急に温度があがった日
温度が低くても多湿であれば起こりやすい
室内作業をしている人が、急に外に出て作業した場合
作業日程の初日〜数日間が発症しやすい
統計的にかかりやすい時間帯は、午前中では10時頃、午後では13時から14時頃に発症件数が多い

去年は7月から9月中旬まで途切れなくずーーーっとひたすら暑かったけど
（台風ほとんど来なかった気がする　雨も少なかった記憶が）
今年は急に涼しくなったり湿気高かったり
体温調節が難しいんだと思うよ

ちなみにうちの子は9月初旬に運動会やったけど近隣含め熱中症皆無
30度はあったけど湿気がなくカラッとした空気でした@北関東

こんなリストがあった。広島や大阪も集団熱中症あったのね。

集団事象リスト
9月2日〜10日　岐阜県/西濃全域・岐阜市・羽島市　小中高・特別支援学校　生徒・教員　１万５８２人　目のかゆみ・じんましん・首の湿疹・息苦しさ　　
9月8日　茨城/つくば　市立筑波西中学校　１８人　熱中症5人・熱中症の疑い３人・過呼吸10人　体育祭の練習中（気温２８・９度）
9月9日　千葉/松戸　市立古ヶ崎小学校　１５人　胸痛・過呼吸・歩行困難（熱中症の疑い）　運動会の練習中
9月12日　東京/江戸川区　区立二之江中学校　８人　熱中症の疑い　体育館でバスケットボールをしていた女子生徒８人が体調不良。1名意識不明の重体
9月13日　広島/尾道　市立美木中学校　１２人　熱中症の疑い　体育大会の練習をしていた生徒が吐き気や頭痛を訴える。1名軽いけいれん（29．5度）
9月13日　大阪/富田林　市立大伴小学校　７人　熱中症の疑い　リレーの練習中、７人が気分不良などを訴えて搬送（３３・２度）
9月13日　静岡/伊東　市立西小学校　３４人　熱中症　運動会の練習中に吐き気などを訴える（２８．５度）
9月14日　茨城/つくば　市立要小学校　１０人　熱中症の疑い　運動会の予行練習中に手足のしびれを訴える（３２・３度）
9月14日　茨城/かすみがうら　市立七会小学校　１５人　熱中症　運動会の練習中にめまいや体調不良を訴える
9月14日　岐阜/養老　養老小学校　２５人　熱中症の疑い　運動会の練習中に過呼吸や手足のしびれを訴える（２９・６度）
9月14日　栃木/鹿沼　市立板荷小・中　１４人　熱中症の疑い　運動会の練習中に熱中症と思われる症状を訴える（３２・５度）
9月14日　名古屋　市立山田高校　４人　熱中症？　体育祭の陸上競技を終えた男子生徒４人が体調不良
9月14日　静岡/江南　高校　４人　熱中症の疑い　屋外にいた男子生徒４人が熱中症とみられる症状で運ばれる
9月14日　三重/東員町　小学校　２人　熱中症の疑い　運動会の練習中に３年生の男児２人が熱中症の症状を訴える
NEW 9月15日　千葉/山武　大富小学校　８人　熱中症の疑い　午前10時ごろ運動会の練習で熱中症とみられる症状を訴える
NEW 9月15日　群馬/玉村　町立南小学校　２６人　頭痛・手足のしびれ・歩行困難　午前９時３０分ごろ運動会の練習中

日本全体を考えてるスレですごく個人的な質問なんですが・・・
新潟産のフライパンとフランス産のティファール加工フライパンだと
どちらが人体に害がないと思いますか？
使い勝手は加味しないで皆さんならどちらを選ばれます？
日用品の買い替えはしたくなかったのですが、フライパンに包丁を落としてしまいまして。

>>251
> 放射能もあるかもだが

なっち乙

スレタイ検索しても、このスレが出てこなくなってしまった

光化学ｽﾓｯｸﾞの症状にも似てるな。

>>44
ニュー速にスレたったね。武田先生もお怒り

【原発事故】 横浜市民をナメすぎた「広報よこはま」の放射線特集号　武田邦彦・中部大教授がブログで怒りをあらわに　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316161585/

>>254
フッ素加工が問題になったことなんてなかったと思うけど。
だからティファールでいいんじゃない？

>>259
レスありがとうございます。
昔昔、フッ素加工は脳が溶けるとかなんとか言われてた気がするので気にしていました。
風説の流布ってやつですかね。
早速今から買ってきます。

夏休みでおうちでのんびり暮らしていた子たちが９月になって
毎日厳しい暑さのなか運動して、体のリズムが崩れないわけないですよ。
残暑時期のハードな運動に体もついていかないでしょう。
それと、今年は震災報道やら放射能やら子供たちの心的原因や、やはり免疫力の低下も
あるでしょう。放射能との関連は直接には因果関係はわからないでしょうね。
でも、ずいぶん前から９月の運動会で子供たちのリズムの狂いから体調を壊す児童も多く
全国的に運動会を５月、６月に変更した学校もありますからね。
この残暑時期の運動会は避けたほうがいいのかもしれない。

>>260
健康面は問題ないけど、
フライパンだから炒め物をする以上、フッ素加工がはがれやすいってのは覚悟してください。
つまり、本来の洗いやすいってのがそれほど持つわけではない（テフロン加工の鍋とくらべて）
だから、そのもう一方の新潟のとくらべて、洗いやすさをとるか、劣化しにくさをとるかだと
思いますが、もう一方の方がよく存じ上げないのでなんともいえません。

ﾃｨﾌｧｰﾙ使っているけど、昔のﾌｯ素加工鍋と比べると、とても丈夫だと思う。
ただもしﾌﾗｲ返しやお玉が鉄製だったら、木ﾍﾞﾗｺﾞﾑﾍﾞﾗみたいなのに変えた方がいいとは思うけど。

熱中症が放射能のせいだとか
根拠のない妄想をさも真実かのように書くから
マトモだと思ってもらえないんだよ。
脳さまとかってバカにされて。

>>264
いや・・・でも去年より多いのは何故？
単に残暑厳しいから？

フッ素加工＝安全？？
ほんとなの？
鉄で良くない？


ttp://greenpan.jp/create/ad.php

>>232
報道されたのは学校などで大量に患者がでたケースのみですね

>>265
ところで、去年より多いの？
去年の数字は分かりますか？

>>265
ほんとに去年より多いの？去年は暑かったから熱中症患者数も多かったし、
運動会で倒れる子供もいたよ。

激しく暑い、残暑厳しいと言ったら去年が酷かったけど、去年は子どもの集団熱中症の
ニュースがなかったような。
少なくともこんなにニュースにはなってない。
熱中症で集団が病院にかかるってのも凄い。
ニュースでは集団発生しか流さないけど、体調不良や熱中症で学校を休む子や、登下校で
倒れる子も増えているかも。

放射性物質のせいで(外部被曝・内部被爆)身体に負担がかかってる、弱ってる子が多いと
私も思う。
これからどんどん涼しくなるけど(現在もうけっこう涼しくて過ごしやすい)、集団の感染症や
食中毒等で倒れるってニュースが増えるに違いない。

去年は７〜９月で５万３８４３人が救急搬送された。
今年は８月14日までで３万５４３６人
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201108160377.html

>>270
残暑がきついからでしょうね

>>270
探せばいくらでも出てくるよ。去年のニュース

http://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1449290.html
【社会】運動会練習で女子児童６人熱中症、病院に搬送　校庭で「ソーラン節」練習…横浜市立小
1 ： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★：2010/08/30(月) 22:25:39 ID:???0
★運動会練習で女子児童６人熱中症　横浜市立小

http://www.asahi.com/special/mousho/TKY201009130130.html?ref=reca
児童３４人、熱中症で搬送　静岡、運動会の練習中
2010年9月13日13時54分

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/dqnplus/1285070829/
【高知】運動会の練習中、児童44人搬送…熱中症か　須崎市
1 : 関西直撃三文字φ ★ : 2010/09/21(火) 21:07:09 0
運動会の練習中、児童４４人搬送…熱中症か
.

>>270
安全な野菜を食べさせない、安全な牛乳を飲ませない
輸入品などで偏った食事が続く
こういう状況では、親が子供の健康を一番害している

福島でさえ被曝障害がでるようなレベルじゃないのに
関東で放射線の影響とか、漫画の読みすぎじゃないのかしらね

>>265
去年と較べて多いとは思わないけど？
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/heatstroke/pdf/221029/syuukeikekka_03.pdf

>>274

アポ〜ンはっけんｗｗ

去年よりは多いと思うなあ
まぁご近所の話ですけど

>>274
＞福島でさえ被曝障害がでるようなレベルじゃないのに

何からそう判断したの？

検査奥様お暇な時にでもお願いします

飲食による内部ひばくは、最高でどのくらいの値を知っていますか？
また食べ物で、最高値を出したものはどのくらいの数値になりますか？
内部被ばくで、人間が放射化することはありますか？
放射化する条件がよくわかりません(中性子をある程度浴びるとなる？)
人や動物が放射化した場合、その個体はどんな状態ですか？
すでに倒れているものでしょうか

雑談みたいですいません
どうもスッキリこなくて

セシウム焼却灰受け入れ再開意向に抗議の電話、大館市困惑

国の基準を超える放射性セシウムを含む焼却灰が
首都圏から大館市と小坂町に運び込まれた問題で、
焼却灰受け入れ再開の意向を示している同市に県内外から抗議の電話が相次いでいる。
１６日までの ３日間で１００件近くに達したほか、
メールやファクスでの抗議文も約２０通届いた。
市は「ネット上に 市の担当課の電話番号を記載し、
不特定多数に抗議するよう呼び掛けているようだ」と困惑している。

http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20110917e

irukatodouro(戸谷真理子)＜緊急速報＞高濃度放射能を検知 港北区のアリーナあたりの側溝から、０・９マイクロシーベルトを超える高放射能を検出
　緊急放射能対策会議が横浜市庁で開催され、本日午後３時以降に記者会見　http://8245.teacup.com/genpatu/bbs
@Angama_Market @onodekita via web

【神奈川】放射線量　毎時０．９マイシークロベルト　検出
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20110917/CK2011091702000065.html

うげ・・港北区住みなんだけどw
もう引っ越したいよ。市長がアレだしw

県営浄水場の発生土から放射性物質　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20110917ddlk10040187000c.html

0.9っマジ!?　って・・・側溝か。側溝はそりゃ吹きだまってるからなあ。
逆に神奈川だから側溝でも0.9ですんでるんだろ。柏の側溝はもっと凄い数値だったとオモ

>>280
おかしな記事だね！？
なにこれ！？

受け入れる大館市が悪いんだよね？
なんで抗議するほうが悪いみたいな書き方されてるの
だいたい市の担当課の電話番号なんかもともとネットの市のＨＰに載ってるんだからネット上に書いても何の問題もないのに

秋田大館市ってばか？
日本海に面した全県に放射性物質まきちらす計画の山形県と同じくらいばか？

>>222
キャリア棄てて福島で調査してる方いるよね
尊敬するわ

まあ、汚染物質はその地域内で処理するのが舷側でしょうね。
東京都なら、東京湾の埋め立てに使えばいいの。

熱中症ね〜。
放射能騒ぎで、子供を家の中に閉じこめて、栄養失調の青びょうたんが完成。
それがいきなり残暑のなかで団体行動なら、倒れて当然でしょう。
倒れた子は、危険厨の子供さん？
冗談はともかく、運動会の時期が早すぎるのも一因でしょうね。
昔は彼岸過ぎから、練習をはじめていたのに。

>>219
217じゃないけど、うちもULPAフィルターの掃除機に買い替えた。
日立の。そんなに高くなかった。

>>286
その通り
大館市がこんなに現実認識能力が皆無な自治体なら、もう一切何も買えない
あきたこまちともさようなら、さようなら、ｱﾃﾞｭｰ

しかし今日は低レベル単発工作員多いよね〜
土日祝日手当でもあるのかねw

暑い…
シャトレーゼでケーキとアイス買って来るか…

>>176
・・・さて、この度は「白鶴　梅酒原酒の製造日」の件につきまして再度お問い合わせいただきありがとうございます。
早速ではございますが、ご回答申しあげます。

原則といたしたしまして、商品記載情報以外のことは
お伝えしておりませんことをご了承くださいませ。

白鶴酒造株式会社

>>59
これ6月頃流れてたツイートじゃ…。

手が荒れて指先が常に赤剥けなんですが、水道水とか触らない方がいいんでしょうか

冬になるしこれからはマスクして肺は守れるかと思うんですけど…
汚染空気に粘膜が直接触れるだけでアウト？中部地方です

>>290
秋田県も山形県も、田舎ものってばかなんだね
最低

勝手に放射能まみれになるのは勝手だけど他人に迷惑かけるな！
県民を殺すな！
農産物を買う消費者を殺すな！

>>292
これこの前まで愛飲していた梅酒だわ。
でも紀州や長野の梅使っているから、春以降は買ってない。
こんな感じ悪い会社なら備蓄までしなくて正解だった〜
梅酒なら２年や３年熟成のものあるもんね。

千葉・柏の私立幼稚園協会　園庭の除染費用を何故か保護者に請求「東電への請求は検討していなかった」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316244800/l50

>>292
あ、でも白鶴に失望したよサヨナラメールは今送っておきました。
問い合わせだけの数で、消費者なめられちゃ困るからね。
情報ありがとう。

>>259
フッ素加工のフライパン等の危険性は、いわれてるよ
http://misashino.cocolog-nifty.com/a4/2010/04/post-b850.html

ドイツでは、フロンを使っていないと明記したフライパンが売られている
日本のデパートにも、ひかえめにそのことを表示した物がある

>>297
えっ・・・・・・・・・・・・・・・・

白鶴、よつ葉、キューピー、明治、メグミルク
ほかにあったっけ、感じ悪い企業
どんな事情があるかしらないけど、
口にするものの中身が答えられないって、なんかおかしい

>>288
まあスレチだけど熱中症対策に体育館で練習やればいいんじゃ・・・って思うんだけど。

実はキューピーではなくてキユーピーなのですよ

さすがに連休はスレの流れも変わるわね。

>>47
> 雨が降ると放射線量が上がるのはラドンのせいだと聞いたことがあるんですけど、
> じゃあそれは俗説なんでしょうか？

正確な表現じゃない。
Rn222のせいじゃなくて、Bi214のせい。

U238が大地に一杯あるのだけど、それが崩壊してRn222ができるの。
Rn222は希ガスで地面から上がってきて、部屋をみたしたり地上にでて大気に飛んでいく。
Rn222が崩壊するとPo218、Pb214、Bi214などになるのだけど、これらは固体。
普段は大気をさまよっていて、大抵は落ちる前に放射線を出して違う物質に変わってる。

ところが雨になると、これらが放射線を出す前に地上に落ちてくるようになる。
だから地上に集まって、それで放射線量が上がるの。
上空の放射性物質を集めているわけ。

> フクイチ爆発前から、普通ににあることだと聞きました。

普通にあるわ。
問題は量。
上空のものを全部集めればわかるほど上昇しても、家の大気は少ないから、
普通の家ならわかるほどは溜まらない、私はそういってるの。

>>255
何？なっちって
ﾏｼﾞでわからん

放射能の影響で体弱まってる可能性はあるでしょってこと
それ以上に紫外線キツくてやばそうと言ってるんだが

>>305
戸田奈津子訳の字幕によく出てきそうな言葉だからじゃない？

>>295
でもアメリシウム直撃でタヒぬのはあんたみたいな知能の高い都会人なんだよねぇ。
皮肉だなぁ。

まあチェルノブイリの例から見ても
今の日本のわずか半年の例から見ても
「まさかそんな」「そこまで気にするなんてアホじゃない？」
ってことが次々現実になってるからなあ・・・・
悪い方に悪い方に考えた方がいいのかもｗ

>>240
また落ちた？なにこれ怖い。

iina_kobe いいな
【重要】　拡散希望　　除染目的で植えられたひまわりを野焼きするのは大変危険です。
ヒマワリが100Bqの放射性物質を吸っていた場合、灰にすると一本あたり５０ｇにまで「かさ」が減るので、
2000Bq/kgもの汚染された灰になります。

3分前 お気に入り リツイートの取消 返信


どうも、ひまわりが効果がないという報道が広がって以降、
引っこ抜いて焼く自治体、個人、組織が出てきて大変危険だそうです。

http://hope-japan.tv/ こちらで、研究されている博士の方のアカウントより

>>215
ありがとう。
助かりました。

>>301
キッコーマンとグリコも追加で。

【拡散希望】
東電の賠償金を電気料金に上乗せしようとしています！

東京電力の賠償金（推定4兆円超）を電気代に上乗せし、
国民に負担させるための法改正案が出ています。
法務省がこれについて国民の意見を募集していますので、
反対する人はメールやFAXで意見を送ってください。
携帯からでもかまいません。締め切りは9月22日です。

宛先
メール　[email protected]
FAX　０３−３５８０−８４８５
件名を「電気事業会計規則等の一部改正（案）への意見」としてください。

必要事項
http://img683.imageshack.us/img683/8444/tempck.jpg
記入例（このまま使用してもOK）
http://www.text-upload.com/read.php?id=139935&c=4050867

詳しく知りたい人は↓の解説ブログをお読みください。
http://www.unity-design.info/staff/blog/?p=8587

177 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/09/16(金) 21:16:11.41 ID:H9RDh7sG0
よつ葉から返事メール届いていたので貼り付けるね。

現在、弊社として放射性物質の独自検査は行なっておりません。
弊社はホクレン農業協同組合連合会を通じ、北海道内の酪農家から
集められた生乳を購入しております。北海道内各工場で受け入れ、
製造している商品は、全て北海道産の生乳でございます。
北海道における空間放射線量率、降下物、水道水、農地の放射性物質を
北海道立衛生研究所にて定期的に検査しており、数値は震災以前の
過去のデータと比較しても平常値を保っております。北海道立衛生研究所
による検査結果は、北海道庁のホームページで公開しております。

昨今、報道にて肉用牛への稲わらの給与が報じられておりましたが、
現在、弊社が確認している限り、牧草が十分収穫できる北海道では、
道内産、本州産を問わず、栄養価・嗜好性の劣る稲わらを、乳用牛に
給与することはないと聞いております。牧草のふんだんにある北海道で
稲わらを給与する事は経済性を考慮しても妥当性はございません。
北海道産稲わらの放射性物質の検査を北海道庁にて実施しており、
最近の検査結果においても、放射性物質は不検出でございます。
弊社では情報収集と確認に努めており、収集した情報から総合的に判断し、
弊社商品への影響はないと考えております。
弊社は、今後も情報収集と確認に努めて参ります。
この度は、貴重なお声をお寄せいただきありがとうございました。
今後ともより良い商品づくりに努めて参りますので、よつ葉商品の
ご愛顧の程、宜しくお願いいたします。

>>301
自分的にはピジョン最悪だった。
あと亀甲まんは他人のレス読んだだけだけど、ものすごく腹立った。

関東のゴミと汚泥は、関東で処分するしかないのかな
処分するにしても、放射性廃棄物としてきちんと処理して欲しいのに

原発も最悪の方向なのに、対策も最低限だと本当にまずいんじゃないだろうか

>>314
>>315を読むと、よつ葉の対応が普通。
震災から間もなくと、最近では態度が変わったとか。
内容は変わってないんだけど、丁寧な説明があって印象が変わってる。

ピーコック
よつ葉バター　200g 388円
製造者　よつ葉乳業　北海道河東郡
社名後記号　YAA…北海道河東郡

西友
北海道バター　食塩不使用　200g 375円
製造者　よつ葉乳業　北海道河東郡
社名後記号　YAA…北海道河東郡

イトーヨーカドー
特選十勝牛乳　1000ml 178円,188円,198円,248円（日によって異なる）
製造者　よつ葉乳業　北海道十勝主管工場

>>318
あの不躾な対応は販売店に対してのものだったから、
客に対する対応と違うのはしょうがない。
>>313もよろしく。

>>56
> いわゆる汚泥セメントの問題です。
> とされていますが、この計算根拠は奥様の見解からは甘すぎると思われますか？

基準自体はギリギリ賛成できれば100Bq/kgがいい。問題は…
・詭弁やゴマカシで根拠を作っている点。
・「200Bq/kg」が先にあった点。
・セメントを扱う作業員の被曝を考慮していない点。
・大衆の被曝量の合計を考えていない点。

「クリアランスレベル」はIAEAのRS-G-1.7で、事故前から決まっていて、原子力関連施設からでる「ゴミ」に関するもの。
これは普段は10uSv/y、変動分として1mSv/yまで許すような基準。
それ以下なら「普通のゴミ」として扱っていいことになってる。
Cs134、137は合計で100Bq/kgまで。

「原子力関連施設からでるゴミ」の話で、下水汚泥にそのまま適用できる話じゃないの。
なのにゴマカシて無理矢理使って、しかも200Bq/kgという値をねじ込むから論理がメチャクチャ。

たとえば日本原子力研究開発機構の計算では
Cs134が500Bq/kg、Cs137が500Bq/kgのセメントで0.36mSv/y。100Bq/kgなら1/10だから36uSv/y。200Bq/kgなら72。
RS-G-1.7の基準を適用して、RS-G-1.7と同じ計算をしたのに、RS-G-1.7の目標の10uSv/yより3.6倍も多くなっちゃう。

同機構の計算ではセメントと砂の割合は1:4。なら「セメントは混ぜ物するから5倍までOK」と言うのが論理的に妥当。
なのに「2倍」になってるのは「200Bq/kg」という数字ありきで計算したから。
そもそも、RS-G-1.7の規定は「廃棄物の時点で」。「商品になった時」の規制じゃない。

とすると、セメント工場や汚泥処理場の人が心配。
クリアランスレベルが保証するのは「廃棄物の時点で100Bq/kgだったら安全」という話だから。
1mSv/yを軽く超える人が出てくるはず。きちんと教育して、線量計などを渡さないといけない。

あとはいつもと同じ問題。「セメントで1mSv」、「食べ物のセシウムで5mSv」「校庭で1mSv」…
合計は誰が保証してくれるのかしらね？

>>57
> ありがとうございます。カーテンボックスかわいいですね。ぐぐってみたらカーテン上部にほこりが付きにくいって書いてあった。これはよさそう！
> 送風機もシロッコファンあるんですか？換気扇じゃなくて？
> 何度見てもシロコロファンに見えるww>シロッコファン。

うちのはメーカーもう無いみたい。例えばこういうの。
http://www.amazon.com/Lasko-Pro-Performance-Blower-4900/dp/B001DNGSCM/ref=sr_1_50?ie=UTF8&qid=1316259814&sr=8-50

うちは部屋の隅に上を向いておいてある。
静かで暖房・冷房の効率全然違うし、上と下の温度差も無くなる。

除湿・加湿機能付きエアコン・送風機・空気清浄器を24時間つけっぱなしで
花粉症も冷え症も治ったし快適。

空気清浄機を送風機代わりにしてもいいと思うわ。

>>86
> ワクチンは放射能汚染の危険はあるのでしょうか？

私は医療用品はもっとも安全と思っている。
精製の度合いが普通の物とは全然違うから。

水にしても薬品にしても。

>>279
> 飲食による内部ひばくは、最高でどのくらいの値を知っていますか？

うーん。パッとは出てこないわね。
サーミの人とか結構大変だったとおもうけれど。

> また食べ物で、最高値を出したものはどのくらいの数値になりますか？

自分で計測したのは前出た金ゴマ。ただし正確とは言えない。
それ以外はやっぱりすぐには思い出せないけど…
チェルノブイリの乾燥フルーツとかが一番高いんじゃないかしら。

> 内部被ばくで、人間が放射化することはありますか？

「放射化」という単語は、世間的には間違った意味で使われてることが多いけど、
正しい意味での「放射化」なら、無いと思っていいわ。

α線でも放射化は起きるし、厳密にはβ、γでも放射化は起きる。
だけど、βγは天文学的確率だし、αも量が少ない。
測れたり、影響があるかと言ったら、No。
だから現実的な範囲では無い。

> 放射化する条件がよくわかりません(中性子をある程度浴びるとなる？)

原子核が変化すればいいので、原子核に何か重い物が当たれば。
当たる確率の問題があるから、中性子かα線、陽子線とか。

> 人や動物が放射化した場合、その個体はどんな状態ですか？
> すでに倒れているものでしょうか

もう死んでるか、灰かな…。手とか足とか一部なら生きてるかもしれないけど、切断しないと。

おいついたー

最高値かどうか知らないけど、NHKのドキュメントでウクライナの乾燥キノコは11万6000Bq/Kgだったね。
あれ以上のってあるのかな…。

検査奥様
ワクチンの件で質問したものです。
安心しました。ありがとうございました

半年の間気にせず過ごしてきた人の体調はどうなんだろうなぁ。
ちなみにウチの安全厨ぽい旦那と娘(厨房)は普通。
娘は花粉症で、いつもならとっくに鼻たらしてるのに今年は出ていない。
これは牛乳飲まなくなったからですかね。

名前： 可愛い奥様
E-mail：
内容：
検査奥様
いつもありがとうございます。
震災前の干し椎茸をまとめ買いしましたが、
売り場に長くあったことなど考えたら、
袋に入っていても汚染されるってあるのかなあと、
ちょっと心配になりました。
ガイガーは持っていません。
隣には今年産の干し椎茸。
気にしすぎですか？おばかですみません。

>>301
砂糖のバラ印が自分が問い合わせた中で最悪だった。

>>321

検査奥様、わかりやすく説明していただいてありがとうございます。

汚泥セメントの点を懸念しているのは、これから先出荷されるセメントには量の違いはあれ必ずセシウムを含むことになる、とすると、これから建設されるマンションはやはり危険でしょうか？
例えば新築を内覧してコンクリ面の線量を計測して線量が高くない場合は安心していいのでしょうか？
計測後にコンクリ内部の放射線量が（高い方へ）変化するということはあるのでしょうか？

>>331
前に検査奥様が、自分は新築の予定は無いけど最低でも１〜２年は新築避けるって答えてたよ

花粉症といえば来年からは花粉にセシウムが移行してるとかかな？
花粉だけでも大変なのにセシウムまで混じってるとかもうね、
ちょっとしたテロだね。

ちょっとしたどころか、東電はアルカイダを超えてるんじゃない？

検査奥様。食品で確認したいことがあります。
カリウムの含有量が多いもの、例えばキノコ、茶、昆布などは、
セシウムの汚染に特に気をつけた方がいいと思っていますが、
この考え方であっていますでしょうか？

今更だけど、>>326みたいな超高ベクレルのものを食べると、ただちにガンになったりするの？
外部被曝の高ベクレルだと即死したりするけど、内部被曝の高ベクレルの症状って？

放射線対策で運動会もひと工夫
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110917/edc11091721080005-n1.htm

ココまでしてやらなくても良いじゃんよ。。

>>337
土がつく分なんかより外部被爆分の方がよっぽど多いのに。
シートを押さえる子供は無駄に被爆させられてる。
典型的なダメ対策ね。

>>336
どうなんだろ。ドキュメンタリーでは村の人がみんな高ベクレルきのこを毎日のように
食べてて、「心疾患やガンが増加した」とは言ってたけど、とりあえず村人が死滅してる
わけでもないし、子供も生まれて育ってた。
ガンはわからないけど、心疾患患者数は事故前と比べて1.6倍とか言ってた。

>>301
マルシンも追加で。

>>333
花粉にセシウムが乗って来るなら、
むしろ花粉症の人の方がいいね。
鼻水やくしゃみや涙で、吸い込む前に多少ブロックできるし。
マスクは早めに備蓄しておこう。

>>341
言われてみればなるほど。目からウロコ。
花粉症じゃない人間のほうがヤバイのか

>>339
なら超高ベクレルでも即座にどうこうはないのかな。

蓄積のペースが速い分だけ、高ベクレル食の方が発病が早いとしても、
一口で取り込んでも数年がかりで取り込んでも一定量を取り込んじゃうと発病ってことなら、
数ベクレルでもなるべく避けたいわ

>>343
蓄積ペースが速くて一定量を取り込んでも
発病しない人はしないし、する人は少量でもする。

4月に通販で購入した物が、
1マイクロシーベルト/ｈの地域からの荷物だったと
後で気づいて今更真っ青になっている者です。

100×60×40cmぐらいのダンボール4つ分。
一応ダンボールも中身も玄関で良く拭いて
ダンボールは部屋に5日間ほど置いてから廃棄。
中身は3か月ぐらい部屋に置いて、それから廃棄。

当時は外気が怖くて、それから2か月ぐらい換気をしなくて。
(料理や入浴の時、換気扇は回していたけれど）
どのぐらい被曝しているんでしょうかね・・・
当時、換気をするのとどちらが良かったのか。
考え出すと眠れないです。

検査奥様の意見を聞けると嬉しいし、
同じような経験をした奥と励ましあったりしたいです。
（いないかな。涙）

>>329
> 震災前の干し椎茸をまとめ買いしましたが、
> 売り場に長くあったことなど考えたら、
> 袋に入っていても汚染されるってあるのかなあと、
> ちょっと心配になりました。

袋に穴が開いていたらダメだけど乾物の袋は通気性悪いでしょ。
ホコリはとった方がいいけど、それは放射能以前の問題よね。

>>331
> 例えば新築を内覧してコンクリ面の線量を計測して線量が高くない場合は安心していいのでしょうか？

200Bq/kgだと空間線量じゃわからないくらい。
カリウムの表面濃度を測るだけだからあまり意味ないわね。

> 計測後にコンクリ内部の放射線量が（高い方へ）変化するということはあるのでしょうか？

屋内なら普通は無いわ。
ヒビが入って屋外にあったりすると溶けて出てくるけど。

キューピーとキッコーマンって
生産地とか一切教えてくれないんですか？

常用してるドレッシングや焼肉タレの事で
問い合わせようと思ってたんだけど。

>>335
> カリウムの含有量が多いもの、例えばキノコ、茶、昆布などは、
> セシウムの汚染に特に気をつけた方がいいと思っていますが、
> この考え方であっていますでしょうか？

脊椎動物にとっては「カリウム＝セシウム」だから、「カリウムが多い＝セシウムが多い」でOK。
植物は「カリウムが多い≒セシウムが多い」。
昆虫や他の生物は知らない。

植物にとってはカリウムとセシウムは同じものではないから、
カリウムが多くてもセシウムの少ない植物やその部位、
セシウムが多いのにカリウムが少ない植物等もあるわ。
ただ、どの植物がどのくらいなのかはまだまとまった研究データが無いのでよくわからない。

でも大抵の場合はカリウムが多い物はセシウムも多いから、避け方はそれでいいと思うわ。

>>260
我が家の経験　フッソのフライパン空焚きしたら　　二羽いた文鳥が二匹とも
おかしくなり一匹死んでしまいました

なので　　使いません

自分が知りたいのは
みんなが安心して買ってる九州産とかの食べ物って
検査していないよね？
本当に大丈夫なんだろうか？
本当に検査しなくていいのかなぁ？
これまでたいしたことないと思われてた
神奈川の横浜だって武田ブログで年間８ミリとか
書かれてるよね
西の産地のものを検査してもらいたいと心から
願ってる　オイシックス方式ではなく
ウクライナの小学校にあったような
測定器で牛乳も卵も測って欲しい

>>337　プールとか運動会とか屋外活動は、少なくとも今年は全部禁止レベルなのにね。
なんとか普通だとみせかけたい大人の犠牲にさせられる子供たち

検査奥様こんばんは。
いつも参考になるご意見と、チャーミングな文章ありがとう。

探し求めていた震災前のやさしおを手に入れることが出来たのですが、
そんなに沢山の量ではありません。
効果的に摂取したいと思うのですが、日常的に使うと効果が高いのでしょうか。
それとも１週間に１度でも長い間継続するのが良いのか、
外食や旅行でセシウムを摂取する予定がある前後に集中した方がよいのか。

ちなみにうちでは、野菜は西から取り寄せ（有機の物なので堆肥肥料が疑わしくはあるが）、
牛は豪州、豚鶏卵は西、魚は日本海で料理してます。
子どもは３才でまだ家にいるが、外部被曝と肉や卵の飼料がわからないので心配。夫は外食多し。
震災前から化学調味料、添加物は避けてましたが、やさしおの添加物は仕方なしと思ってます。

検査奥様の使用頻度など教えていただければ参考になります。

>>345
> 当時、換気をするのとどちらが良かったのか。
> 考え出すと眠れないです。

段ボールに付いた放射性物質の飛散を気にしてるのよね？
それなら、「段ボールが室内にあるなら換気をしても大してかわらない」

放射性物質はそんなに沢山飛ばないのよ。

段ボールから飛び散る放射性物質による内部被曝と、
段ボールに付着してる放射性物質が出す放射線による外部被曝なら、
外部被曝の方が多いの。

完璧なマスクをして原発の近くで過ごすのと、
マスクなしで東京で過ごすなら、東京の方が安全なのと一緒。

部屋に1uSv/hの絨毯が敷いてあるなら、
最初に気にするべきは絨毯から出るホコリじゃなくて、絨毯からの1uSv/hの放射線なの。
だから段ボールが室内にあるならもうその時点で同じ。

問題はその段ボールの線量だけど、
硬く絞った雑巾で水拭きしてるなら十分だと思うわ。
乾拭きだとあまり効果ないわね。

>>349
> 我が家の経験　フッソのフライパン空焚きしたら　　二羽いた文鳥が二匹とも
> おかしくなり一匹死んでしまいました

それは…死んで当然かも。

>>352
> いつも参考になるご意見と、チャーミングな文章ありがとう。

チャーミングって…そんなおかしなこと言ってないと思うけれど。

> 効果的に摂取したいと思うのですが、日常的に使うと効果が高いのでしょうか。
> それとも１週間に１度でも長い間継続するのが良いのか、
> 外食や旅行でセシウムを摂取する予定がある前後に集中した方がよいのか。

日常的に少しずつで。
一度にたくさんとっても、急には排出されない。少し時間がかかるわ。
それにセシウムの方が排出おそいので、先にカリウムが出ちゃう。
急な濃度の上昇は腎臓などにも負担をかける。
それに「やさしお」の優しくない方の半分は「塩化ナトリウム」なので、摂りすぎるとヤバイわ。

> 検査奥様の使用頻度など教えていただければ参考になります。

私は基本的には「海の精」と「センター塩」を使ってる。
カリウム足りなそうなメニューだなと思った時は最後の調味にやさしお使うくらい。
海の精の方がおいしいからあまり使わない。

パスタ茹でる時、野菜を茹でる時の「センター塩」の代わりに使えるといいのだけど、高いから…。

>>353です
検査奥様早速ありがとうございます。

ダンボールは水拭きして、離れたところに置いておいたから、
もう気にしない事にしました。
ほんとうに助かりました；；

福島やホットスポット在住の人は
身の回りのすべてがこんな感じなんですね・・・
麻痺して何も考えたくなくなる気持ちもわかってしまった。

↑345でした(汗

>>347
キッコーマンはとにかくオペレーターの女の子が感じ悪かったわ。
どこかで愚痴ったら、
わたしも。俺も。と被害者がザクザク出てきて笑えた。
あとは、私は麺つゆを問い合わせたんだけど、
仕入れた鰹節とか原材料がどこでとれて
いつ仕入れたかとか全然分からないみたいだった。
調べる気もないといわれたわ。

そんな感じ。

>>356
1μSv/hの土地から来た段ボールがどのくらいの線量出してたのかわからないから悩みますよね。
私も測れないので無駄に悩んでますわ。

>>354
フッ素のフライパンの空焚きはそんなに有害ですか？
トリが死んでしまうのが当たり前なほど。

329です。
検査奥様、早速ありがとうございました！
袋、けっこう厳重です！
キノコは全て毒キノコと思うことにしたので、干し椎茸ありがたいです。

このスレは最近見始めたので、過去にさかのぼって奥様のレスをメモりたいです。
今のところ、現在のを見るだけでせいいっぱいですが。。。

あ

検査奥様、やさしおの件ありがとうございました。
安全そうな地を選んでいても検査していないから食材選びに疑心暗鬼になっていた所なので、
やさしおは心強いお守りになってくれそうです。

私は日常的にシママース、素材を生かしたいときは同じく海の精か粟国の塩を使ってます。
岩塩のリアルソルトが美味しくて好きだったんだけど、
検査奥様の鉱物を避けていらっしゃるというのを知って調べたら、
ソルトレイクシティて、ああ核実験…orz

検査奥様の文章は本当に魅力的。
だから探しやすいし読みやすいので、馬鹿な私でも頭に良く入り助かってます。

土壌汚染に関する基礎知見(農水省


http://www.s.affrc.go.jp/docs/press/pdf/110914-08.pdf

>>334
アルカイダか。
911についてはこんな説も。
長いけど、下の方。
原発も関係ありそう、○スチャイルド。

はりわすれた
http://www.thinker-japan.com/thinkwar.html

>>339
うちの夫はあの番組をちらっと見て、「放射性物質は怖れる必要がない」という考えに至ったらしい。
あれ以降、安全厨っぽくなってしまってやりにくいったらorz
病気のところは見てなかったみたいで、スルーされた。

今日壊れた車を積載しているトレーラーを見た＠東北道
仙台ナンバーの軽トラや乗用車など何台かが荷台に載っていた。
すごく汚れていたのが気になったのだけど、ああいう車ってどこでどうなるのだろう？
中古車市場＆廃品業者に詳しい奥様、もしいらしたら教えてください。

>>359
> フッ素のフライパンの空焚きはそんなに有害ですか？
> トリが死んでしまうのが当たり前なほど。

小型の鳥はフッ素加工でなくても焦がしたら死ぬこともあるくらい弱いから。
フッ素加工なら死んでしまっても仕方ないわね。
かわいそうに、オウム事件の時は防護服の警察(？)の先頭に掲げられてたわ…。

フッ素フライパン最大手、デュポンも鳥の死についてイイワケのページを作ってる。
http://www2.dupont.com/Teflon/en_US/assets/downloads/pdf/bird_safety_tips.pdf

神奈川県のテストでも…
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p301688.html
有毒ガスの発生は確認されてる。
濃度が書いてないのが問題だけど。

フライパンは鉄か銅かアルミがいいと思うわ。一生ものになるし。

炭鉱のカナリアか。

避難地域の住民が、ちょくちょく家に帰ってるみたいだけど、
汚染物質運び出してるのと同じだわ。

>>368
> 避難地域の住民が、ちょくちょく家に帰ってるみたいだけど、
> 汚染物質運び出してるのと同じだわ。

今度は少し厳しくするみたい。
http://www.47news.jp/news/2011/09/post_20110917121949.html
40Bq/cm^2。

お金に換えられない物、アルバムとか位牌とかは例外にして欲しい。
大切な服とかもあるから難しいとは思うけど…、
服飾品とか自動車とか、お金に換えられるものは東電か国(=私たち)が負担するべきだと思う。
っていうか、自動車くらいさっさと東電が支給してほしい。

本当はお金に換えられない「故郷」を持ち出したいでしょうね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ
悲しくなってきたから寝るわ。

>>358
麺つゆは他の会社にも聞いたけど、
やっぱり原料がどこからくるのかわからないって。
「にん○ん」は丁寧に答えてくれた。
やっぱり出汁は出汁屋だ、と思いました。

>>359
わからないっていうのが一番、悩みのタネですよね。
荷物程度では致命傷にならない(と思う）から、
割り切りも大事ですね…

>>367
レスありがとう。
今まで気にしてなかったけど、危ないものが一杯なんですね。
ずいぶん前に出版された‘食べてはいけない○○’とか‘買ってはいけない○○’みたいなタイトルの本でも
読んでみようかな。

>>370
私も今までなんとか推測でやってきたけど、そろそろ限界かなと思ってます。ガイガー欲しい
食品も気になるけど、身の回りの物を買うのにも不安ですよね。

セシウムばかり騒がれてるけど、ストロンチウムの方が心配。
内部被曝のことを考えるならγ線放出核種(βも若干出してるけど)のセシウムより
β-線放出核種のストロンチウムの方が危険なのに。

しかもセシウムは生物学的半減期が70日なのに対してストロンチウムは50年だから
一度体に入ったら一生内部被曝し続けるという恐怖。ちゃんと検査してほしい。

ＣＳの朝日ニュースターで普通に福島でチェルノブイリを超える
放射線量が計測されたとか云っててワロタｗ
なんで地デジ放送とこうも違うんだｗ

>>373
セシウムが検出されたら一定量のストロンチウムもあると考えて良いです。

>>279
上のほうでも出ているＮＨＫのＥＴＶ特集の
ナロジチの自給自足的な村の、森に生えた10万Bq以上のきのこ食べてた夫妻が
旦那さんのほうの内部被曝が58,000Bqという数値でした
でも奥さんは24,000Bqで、子供はもっとずっと低かったため、
この差は食事の量が影響しているんだろうか？と不思議に感じました

福島や日本では内部被曝の値が全然低くて驚きますよね
確かETV特集第一回の赤宇木(あこうぎ)の集会所裏手のキノコが42万Bqで
そういうの食べてればすごいことになるのだろうけれど
食の流通システムが違うから食べずに済んでいるのかもしれません

でも中には、内部被曝の検査なども特に受けず、山に生えたきのことかを山菜食べているような
家族の方などには、かなり被曝している人もいるかもしれませんよね

>>369
記事の最後にある、

>　現地対策本部は、福島第１原発の原子炉の状態が安定し緊急時から平常時に戻りつつあり、
>車などに付着し、区域内から放出される放射性物質の抑制が必要と判断。
>現基準の１０分の１に当たる４０ベクレルを目安として、１万３０００ｃｐｍにスクリーニングの基準を見直した。

緊急時なら何してもおｋみたいなこの一文がとっても気になる。
当たり前に考えたら危険な状態であるだけ、移動にも厳しくないと困る気がするが、
「ようやくちょっとだけ管理できるようになりましたっ！」と言ってるのかな…

>>377
セメントの200Bq/kgと一緒よ！
検査したときに、基準値越えがあまり出ない値に調節してるの。
それは例の甲状腺の検査も一緒だし、
食べ物も一緒
普通の意味での基準値とは違うから。

だから新聞の「基準値を越えるものは見つかりませんでした」というのは
「もっと汚染を小さくできたのに
計算を失敗しました」ってこと。

>>378
う…

暫定基準＝安全基準とﾐｽﾘｰﾄﾞさせた張本人は誰だろう
事故後の流れで真っ先にﾊﾞﾁあたりそうなのその誰かなんじゃ…

ストロンチウムの内部被曝ってどうやってわかるのでしょう？
WBCや尿検査で見つけることができるのでしょうか。

確か、尿検査の検査項目だとCs134,Cs137,I131だけでストロンチウムはなかったです。

>>322
ありがとうございました。空気清浄機って送風機変わりになる位、空気を動かせるんですね。どんなタイプがおすすめですか？

それと…引越し先のアパートの掃除をした所、水拭き後RADEX1503直置きでフローリング0.08-0.11、畳0.11-0.13でした。新しい畳なんですが、やはり少し汚染されていると考えていいですよね？効果的な掃除方法ってありますか？

>>382
あなたそれもう詰んでますよ

重要なお知らせ

９月１４日から福島原子力発電所の問題が解決するまで東京電力の正社員、
オリーブガーデンのご利用を一切お断り致します。

また、沢山の方らかの提案で原発推進派の御用学者様の入店もお断り致します。
「なお下請け会社で現場で日本の為に尽力を尽くされている方々は含みません」
領収書で、宛名を書く都度憤りを感じ、そんな暇があるなら仕事しろと言うとこです。

入店後発覚した場合、サービスは即中止料金の返金にも応じません。
貴方の◎◎◎を臨界に達して、メルトダウン、させている場合ではありません。

http://www.banyan-three.com/diarypro/diary.cgi?no=28

やるじゃないのｗ

>>384
ﾜﾛｽｗ

>>384
カッコイイ！！！
お金のために東電や御用のケツの穴なめてる外食屋に
爪の垢でも煎じて飲ませたい。
被災地の被曝食材流すヤツらも許せないけど、元はと言えば東電じゃん。
涼しい顔で今まで通りってありえない。
もっと非難されて当然なのに。このお店遠いからいけないけど
地元の人は支援して欲しいわ、ヒーローじゃん！！
カッコよすメール出しておこう。

>>386
ごめん、チラ見で勝手に飲食店と思ったorz
なんかもう色々・・・ホントもうなんか絶句だわ。

お店の種類はアレだけどwww
アンダーなお店じゃないとここまではっきり物言えないんだろうね。
でもちょっとスッキリ！ＧＪ！！

下請け会社で現場で日本の為に尽力を尽くされている方々は含みません

文章は崩壊気味だが、世界中で大昔から脈々と続くある意味伝統的な商売は、強いなｗ

こんな店で東電の人
領収書出して貰ってたの？

>>384
うわっ、経費で落としてるんだｗ
せこっ
どんな名目で？

>入店後発覚した場合、サービスは即中止料金の返金にも応じません

法立上問題ないの、これ?

>>337
私はいいと思うなあ。
北茨城だよ？
玉に付いたらよくないし。
このスレでも服や布団に砂埃付けたくないって書き込みあるじゃん。

9.19「さようなら原発集会」の面子が凄い。。。ノーベル賞大江、YMO坂本、セゾン堤、おまえらの寂聴…
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313850484/

福島原発事故を受け、「原発からの撤退」「原発なくせ」という世論と運動が各地で高まっています。幅広い著名人の呼びかけで９月１９日、
東京で「さようなら原発集会」が開かれます。

呼びかけ人は、内橋克人、大江健三郎、落合恵子、鎌田慧、坂本龍一、澤地久枝、瀬戸内寂聴、辻井喬、鶴見俊輔の９氏です。

発表の記者会見（６月）で、澤地氏は「原発を止めたい」「何かやらないのかと思っている人は、たくさんいると思う。何もしないでいたら、このまま進んでしまいそうです」と語り、
内橋氏は「（原発は）人間の制御下に置けるものではない」として、「どうしても原子力発電をやめなければならない」と強調。鎌田氏は、「いま大きな運動で押し返していく、
そのチャンスなのです」と話し、「ヨーロッパに負けないような、大きな力を発揮したい」とのべました。

また、９氏の連名で、「大きな市民の力で、原発依存の生活から脱却する道をあゆみだしたい」と集会への参加を呼びかけています。

集会は、午後１時半から東京・明治公園で開催されます。集会後、パレードがあります。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-08-20/2011082001_06_1.html

>>392
問題ないよ

>>392
勿論、東電がこれを表沙汰にして
法的手段に訴えればわからないけどｗ

【社会】横浜市、周辺より高い放射線量を測定（2011年9月17日17:49）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316266420/

2011年3月16日 横浜で空が煙ったような現象、原因や成分は不明/神奈川（画像付）
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1103160014/

横浜の雲が黄色いよ。なんでー！がくぶる（2011年3月16日）
http://photozou.jp/photo/show/545977/71670895

某有名店のタルトについて問い合わせをしたけど
フランスと北海道のバター使ってたり
オランダのジャムとかフランスの牛乳だったりして
日本の加工品って輸入が多いから、案外思ってるよりは
そんなにすごくならないかもって考えたりしてる。
（野生キノコとか食べないし）

>>397
これも

３月１６日　新横浜　気持ち悪い天気
http://www.youtube.com/watch?v=3qUKm-uGaMA

>>390
事故後に役員のキャバ通いも、キャバ嬢に暴露されてたし
あちこち行っては経費で落としてるんでしょうよ。

銀座のキャバ嬢たちが東電役員を晒し中
http://unkar.org/r/news/1300379691

>>345
ガイガー入手後は、届く荷物のダンボールの表面を簡単に測っています。
１０数個中、３個ほど０．０２ほど高めでした
（２つは関東から、１つは関西から）、あとは家の物と変わらずです。
測ると不安解消にいいですよ。

>>348
レス遅くなりましたが、検査奥様ありがとうございます。
わかりやすい解説で、頭の弱い私でも理解することができました。

カリウムが少ない植物であってもセシウムが少ないとは限らないと考えて、
更に汚染食品対策に努めていきます。

>>386
私も最初飲食店かと思った。
今年は国産の松茸の需要がどっと減るだろうなと思っていたので、ここに拒否されても
東電社員は痛くもかゆくもないかも…orz

>>403
えっ…と？

私の解釈は間違えてるのかな

>>404
そう書かれると不安が。
私の読み違いがあるかも。

>>405
ススキノの風俗店が東電関係者お断りの話にレスして、
>国産の松茸の需要
これが、あの・・・どういう意味なのかと・・・

松茸代

>>406
ポン！
そういうお店のお断りだったのか。

東電関係者の風俗店入店お断り、と、国産の松茸の需要がどう関係するのか…
松茸を下ネタと穿った見方をしても未だに意味がわからない。
ま、いいけど。

>>409
私もよく分からないけど、>>408の奥様は天然ぽいねｗ

なんで国産の松茸が出てきたのか知りたいｗ

あの、松茸(食べ物)がりができるガーデンが、東電社員と御用学者はお断りする！
って話なのかと本気で勘違いしてた。

解決
>>408の奥様はこれを見たんだね。

オリーブガーデン　秋の松茸狩りキャンペーン
「セラピストが目隠しして、松茸を探します」

>>372
>>401

>>345ですが、やっぱりガイガーがあると違いますよね。
数万は痛いけど、やっぱり買おうと思います。。
引っ越し等の時は必須だし。

やばい、>>408が可愛すぎる

若奥様！大変ですわ！俺の松茸が！

>>413
うまい！昼からあまり笑わせないでw

>>413
はらがよじれるｗｗｗｗ

>>399
横浜だけでなく川崎も（2011年3月16日）


91 : M7.74(神奈川県) : 2011/03/16(水) 12:59:00.70 ID:dLM4iwSG0 [2回発言]
土埃か　川崎方面が茶色く霞んで見える

92 : M7.74(不明なsoftbank) : 2011/03/16(水) 12:59:01.42 ID:58XPcQJ30 [6回発言]
急に空が暗くなってこわいお(´・ω・｀)

93 : M7.74(東京都) : 2011/03/16(水) 12:59:10.99 ID:NZy6FCgE0 [13回発言]
環境放射線測定値は依然低下中
それにしても今日は晴れだったのに、あの気持ち悪い
灰色の霧はなんなんだ！！

98 : M7.74(チベット自治区) : 2011/03/16(水) 13:01:22.54 ID:1Lu+HtNE0 [14回発言]
>>94
同じく中原
急に天気悪くなって地震とか怖すぎる

104 : M7.74(神奈川県) : 2011/03/16(水) 13:05:10.39 ID:f/nHZUD20 [2回発言]
天気予報では雨ではないようだが
灰色の雲が広がっていく様子、めちゃくちゃ怖かった


市内公園の放射線量測定、中丸子南緑道で国の目標値超え/川崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110823-00000034-kana-l14

中原区の児童用プール脇で高放射線量を測定、国の上限を大幅超/川崎
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1108180048/

>>413
スッキリしたｗ
そんな文章あったんだ

>>403を読んだ時は、下ネタなのか私の知らないネタか何かがあるのかと思った

大倉山スレッドより

680 名前: 神奈さん Mail: sage 投稿日: 2011/09/18(日) 07:37:24 ID: NHFzNfOg
それよりも大倉山の素敵なお店や場所情報が欲しんだが。
だって放射能の濃度が高いと騒いだ所ですでに生活しちゃってるんだし、引越すにしろ滞在するにしろココで騒いでもどうしようも無いじゃない？

681 名前: 神奈さん Mail: sage 投稿日: 2011/09/18(日) 08:49:20 ID: jrUABDkA
そのとおりですね。

682 名前: 神奈さん Mail: 投稿日: 2011/09/18(日) 09:02:59 ID: iMUX17sg
放射能の話とか聞きたくないし見たくもない。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1305457462/653-

目を閉じて耳を塞ごうと躍起になってる

ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩すためhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては「紙芝居 メタンハイドレート」で検索、311については「311 波形」「人工地震 終戦」などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

ガイガーが欲しいと書いていらっしゃる奥様。
ガイガー、6月頃に予約して8月下旬に届きました。予約時に4万弱だったロシア製が
いまは値崩れしてて2万弱。エステーの訳のわからない機種を買うぐらいなら、ロシ
ア製を買った方が絶対によいと思います。なんといっても25年の実績があるわけ
ですし…。

赤ちゃんがいる子に貸して、一度計って安心できればいいから買わないと言って
た子が、使ってみたらやっぱり買いたいとなりました。

自分もですが、いつも手元にあって気になる時に計れる安心感が手放せなくな
ります。それにしてもこんな世の中になるとは思ってなかったけど…。

>>423

メーカー、型番等教えてください。

>>423
奥様、名前欄どうなすったの・・・

どこの板いってきたんだｗ

>>301
サントリーフーズ
青汁も追加で宜しく

>>425
他のスレで、日本人である証拠に入れるのが流行中
踏み絵ってやつですよ。

日本の現状を憂えていらっしゃる素敵な奥様よ。

>>301
ガイシュツのキッコーマン、個人的には日東海草、ビール酵母のアサヒ。
尊大な態度で安心を押し付けてきた。

>>324
検査奥様、ありがとうございます

「放射化」について、ウィキなどを見ながら324を読んでみましたが
やっぱり難しかったです
気になるので、ちょっとずつでも勉強していきます

検査奥様は、普段は忙しいですか？
なんだかいつもお世話になって申し訳ないです
すごく心強いけど

ありがとうございました

私もやってみよw

>>381
> ありがとうございました。空気清浄機って送風機変わりになる位、空気を動かせるんですね。どんなタイプがおすすめですか？

静かで上向きに風が出るタイプがいいわ。
私はダイキンだけど、SHARPでもPanaでも。

部屋の隅に置いて循環するようにするといいわ。

うちは部屋の上と下で温度差があると送風機のスイッチが入る様に旦那が改造してから快適過ぎ。

>>431
> 「放射化」について、ウィキなどを見ながら324を読んでみましたが
> やっぱり難しかったです
> 気になるので、ちょっとずつでも勉強していきます

うう。説明わかりづらくてごめんなさい。まだまだ。
わからない所は聞いてね。

> 検査奥様は、普段は忙しいですか？

だいぶ落ち着いてきたわ。

> なんだかいつもお世話になって申し訳ないです
> すごく心強いけど

まぁ自分で好きで答えてるわけだから申し訳なく思う必要はないわね。
めんどくさくなったら答えないし。

989 ：名無しの心子知らず：2011/08/30(火) 14:24:53.92 ID:X/VVs7hG
私は水俣市出身の中年おばさんです。
私の経験を皆様に聞いていただきたくて投稿します。
有機水銀に海産物が汚染された有名な水俣病ですが、汚染が騒がれていた時に
周辺住民は『魚が食べられなければ食べるものがなくなる、企業も国も安全と
行っているのだから心配はない』と言って食べ続けました。

2ヶ月後、まずは飼い猫や犬に異常が出始めます、当時はキャットフードやドッグ
フードなど無いので魚の余り等を多くやる世帯が多かったのですが、犬や猫が突然
死んでしまったり痙攣をおこして歩けなくなる以上が出始めました。

そのあと人間にも同じような言語障害、歩行困難、知的障害が発生しはじめて魚介類が
汚染されている事実を突きつけられたのです。
当時の世間も『何を大げさな、国や町が安全と言っているのだから平気だ』と心配を
嘲笑うような人が多かったのも記憶に残ります。

我が家は幸い私と母親が魚のアレルギーを持っていたため、一切魚を食べなかったので
事なきを得ましたが、同級生が何人も亡くなりました。
スポーツ万能なクラス委員の男の子は脳性麻痺で床の上を転げていましたし、学校の 担任の
先生も目をむいて叫んでいる姿は、お見舞いに行った私の脳裏に今でも焼き付いています。
その光景は亡くなった方に失礼かと思いますが、余りにも凄くて恐怖を覚えました。
母親は私に病院の見舞いには来るなと言いましたが、私が無理を言って病院に行ったのです。
小さな地域の大病院でしたので近所の知り合いの変わり果てた姿を数多く見てきた悲しみは
今でも忘れません。

水銀中毒になったある友人の母親は駅のホームから身を投げて亡くなりました。
自分が作った食事が原因で夫と子供が中毒になった事を悔いていたそうです。
こんな悲しみが繰り返されていいはずがありません。放射能によって自分の夫や子供が亡くなる
様な事になれば残されたものは必ず自分を責め、生涯にわたって後悔します。
後悔しないためにも二度と同じ過ちは繰り返されるべきではありません。
みなさん、どうか気付いてください。過去の過ちを繰り返さないためにも…

>>433
>>431です
いえ、検査奥様の話はわかりやすいです
掃除の仕方とかすごく参考になってます

私は、話が同位体どうのこうのになると、駄目なんで…

わかりづらい文章でした、すいません

目黒のさんま祭り、子供が食べていたのにびっくり！
この人たちは放射能はなかったことなの？
海洋汚染も相当なものなのに・・？
メディアがこういうふうに報道するから麻痺してしまうんですね・・

>>436
男性の「わたも美味しい〜！」を聞いて、再度gkbr

>>432
なんかちがうけどｗかわいいから真似してみるｗｗｗ

遅ればせながら、掃除機を新調しようといろいろ調べてます。
もちろん放射能対策です。
ウルパフィルタってのは高すぎて（10万オーバー）手が出ないので、ヘパフィルタで探してますが
最近掃除機を買い換えた方のご意見を参考にさせてもらえればと思ってます。
おすすめがありましたら教えてください。

３月16日に千葉から関西に車で避難した大バカ者だけど、
あの日の空の異常さは覚えてるよ
千葉〜神奈川あたりまでずっと霞がかるというか、黄色目の煙みたいなかんじで、
静岡あたりから神奈川方面みたら、黄色がかったグレーの大きい雲みたいのが覆ったみたいだった
大きめキノコ雲というか、とにかく境目みたいのがあって、そのむこうはグレー、こっち側は普通の空
静岡あたりからは青空もみえて、晴れていた記憶
花粉だとか、いわれてたよね
でもあんな空はみたことなかった
ただの曇り空とはぜんぜん違う
そんな日に避難した自分バカだ
ほんとに後悔してる
家にこもったほうがマシだった

過ぎたことを言ってもどうしようもないさ

>>436
凄かったね。
3000人も来ることに驚きだ。

焼却灰が汚染のひどさを物語ってるじゃないですか、そういうことを
報道しながら、目黒の秋刀魚祭り、その廃棄されたごみは当然汚染でしょ。
排泄された浄化槽の汚泥にも含まれる。だから持ち込ませないを徹底させないと。
悪循環です、風評被害といいながら農産物、海産物を持ち込んで、放射性汚泥でがんじがらめ。
国が保障して出荷停止にすればすむものを。そういえば増税、増税なんですよね、民主の策は・・

>>436
クラスの子が何人か行ったみたい。
ぜーんぜん気にしてない親ばかりよ。
むしろ気にする親を煙たがるような親だった。

サンマの話に乗るけど、確か燃やした灰も危ないんだよね？
どんなもんかと目黒駅前に行かなくて良かった。

北茨城市立総合病院　「放射線で」医師不足拍車
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011091790135543.html

お医者さんだって人間だもの、家族だっているだろうし。
引き止める権利ないよ。
市長の怒りの矛先がおかしい。

魚食べて、うん子して、下水の汚泥と焼却灰になって。
埋め立てて、流れ出てたもんを魚が食べて。


無限ループって知ってた？？

自己レスだけど…


519 名前:可愛い奥様 [sage] :2011/09/18(日) 14:38:59.21 ID:vUR6xaru0
>>510
武田氏の江戸川区講演では、
プルトニウムを吸った魚を食べるよりも、焼いた魚の煙を吸ったほうが重篤だ。
っていう話をしてたよ。
セシウムはどうなんだろう。焼くことで濃縮はされるだろうがね。
てかまたやってんのかｙ…

>>446
よく「私たちはもう老人だから」って福島のもの食べている人いるけど
そういうことだよね

>>442
今のサンマはほとんど不検出。

貴女のウンチの方が汚染されてるかもよ。

>>449
検出下限は？

不検出って信じていいものか

信じる訳ないじゃない
しかも調べてんのセシウムのみだし。

>>451

矢祭町と会津坂下町のところを見ろよ
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/0911dkokudo06.jpg

気仙沼に水揚げっていうけれど、採れた所は北海道の遙か東では？

>>454
そういうこと。いま時期は汚染海域
じゃないところでとれてる。

とった場所ってどこみりゃわかんの？

さんま　出始め　３０ベクレルぐらいでてなかった？？
汚染海域じゃないのに。

目黒のさんま祭りのさんまが検査されているというけれど、どこに書いてあるんだろう？

ググっても出てこない。

>>458です。

例年だけど、朝水揚げされたものを、さんま祭り向けに目黒にトラックで運んでくるので、検査する時間とかは特にないはず。

北海道のさんまも5ベクレル程度でしょ？
しかもKg単位
さんま一匹何gよ

30代で1億円
ttp://[email protected]/posts/index/7439
ttp://[email protected]/posts/index/8905
ttp://[email protected]/posts/index/8919


@=c

>>456
ここみなさい
http://www.samma.jp/

>>457
出始めはね。今はどこの検査結果も
ほとんどNDになってる。

でも今後漁場が南下したら再度汚染
される可能性は否定できないので、
気をつけて見ていく必要はあると思う。

>>462
なんの参考にもならねーじゃん

>>462
なんで最初は検出されたの？

>>433
検査奥様ありがとうございます。上向きですね、探してみよっと。
あと…382もお願いします。

目黒のさんま祭りで子供が食べ散る姿は私もアチャーｯと思ったわ。
わずかのものを恵んでもらう為にわざわざ・・・
「復興支援の恩返し」と言ってたけどまさに「恩を仇で返す」だ。

>>438
日立の紙パック式のウルパフィルター掃除機、３万円台で買ったよ

検出されてないって言うけど、ガイガーみたいな機械当てただけの検査で、
しかも全部はしてないのによく検出されてないからおｋと思えるな・・・

>>468
どういう検査なら安心なの？

>>465
検査奥様ってデタラメ言ってるだけだから、信頼してはダメよ
検査の数字も全部でっちあげで
理系の板で全否定されて、泣いて逃げ出した人なの

>>445
茨城で心配しているのなら、東京にも住めないんじゃないの？

土日はオカマが増えるなあ

>>447
武田邦彦はお笑い作家であって、科学者ではないので、
彼の言うことを真に受けてはダメですよ

存在しない危険を大声で叫んで、
講演や書籍で金儲けしたいだけなの

科学的には、魚のプルトニウムは無視していい（事故の前から増えていない）
煙で選択的に出ていくことはありえない
今、売られている魚はどれも安心して食べていいの、子どもでも

今日の目黒のさんまの煙が危険だと思うのなら
御近所に喫煙者が一人いたなら、そこは住めない土地だと思ったほうがいいぐらいなの

>>469
それ聞く？ｗ
普通にわからんか？

オッサンども、渾身のギャグがすべってますね

>>474
安心安全なものを食べない権利はあなたにはありますが、
あなたが何を食べるのか、ってのには興味あるよ

誰か教えてください。
さっき放射線マップの最新のを見たんですが
ttp://savechild.net/archives/8563.html
いまだに仙台周辺はぽっかり穴があいてるんですけど
信じていいんですよね？
友人が住んでいるんですが問題ないよーって言ってたんですが。
本当なんでしょうか？

夏休みが終わったと思ったら連休か・・・

>>475
放射線や放射性物質について正確な知識を持っている人が
すべて男性だというのならば、
それはかなりひどい発言だと思いますよ

ここは正確な知識もなくおびえる人を擁護するスレでないはずですわ

>>477
それ無色のところはしらべていないだけだよ

>>477
その団体の汚染地図は、おかしなデータが混ざっているので信頼しないほうがいいですわ

えええええええええええ；；

あーなんか、ねむくなってきちゃったな〜

>>477
早川センセの地図ね。空白は調べてないだけじゃない？

花王不買とかフジデモとかかな？ｗ
私は震災前から３月末くらいまで政治系の板ばかりいっていたけど、
今はこことか自然災害とかばかりだよ。夏休みに時間できてフジデモとか起きてることをしって
仰天した。放射能汚染がなかったら、きっとフジデモとか行ってたよ。

放射能汚染もマスゴミ汚染も同様に日本の危機だからデモなど頑張ってくださっている奥様には
感謝だけど、保守系の人ほど汚染対策してほしい。

>>477
航空機モニタリングの結果でも問題ないように思えます。空間線量も東京より低いんですよね。

横浜奥様のスレで検査奥に
そっくりな口調の人がいたｗ

【四季】目黒さんま祭　震災を乗り越えて、被災地・気仙沼から秋の味覚届く
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316338645/169

169 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/18(日) 21:20:02.76 ID:QGVTSRmn0
行ってきたよ。10時前に着いたら順番が回ってきたのが12時半。
チョー暑かったよ。
>>104
アロカのサーベイメータ持って行って食う前にチェックしたけど、80Bq/kg以下。全く問題のないレベル。
ダチのも含め３尾測ったけど同じだな。
がたがた騒ぐなって。震災前だって時期によっては150ってのもあったよ。回遊経路によって差が出るんだから。

170 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/18(日) 21:21:24.25 ID:zgvS2inW0
>>169
その場ではかったの？超恥ずかしいなｗ

なんか工作員湧いてる？

>>477
【Movie of the Fukushima-Daichii activity in the air (caesium-137, ground level)】
http://cerea.enpc.fr/en/fukushima.html
この動画見てみて

　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　 ,━ i
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　　'; ' |］　　　　 '　i,.　 |
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!
イ　i　 ﾞt:::::::､'､ 三ﾂ::;'
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ
このスレでは清原と検査奥は神。

男ってほんとに馬鹿だな

これ違ったらごめんね
あの口調大好きだからさｗ


522 ：可愛い奥様：2011/09/17(土) 18:48:43.62 ID:qmARnvqX0
>>520
鴨井は大丈夫じゃない？　新横浜＆大倉山が特別なだけだと。

>>519
真面目に書くと、大倉山の下水処理場に集まった水が、今も
放射性物質の除去処理はされずに普通に再利用されているからだと思うわ。

新横浜は盆地でも吹き溜まりでも山に囲まれた地域でもないのに、
異常に高いのは、大倉山の下水処理場から日産スタジアムや横浜アリーナ
近くの公園などに、それらの下水が濾過されて再利用されている。
再処理しても放射性物質が取り切れていないか、する過程で漏れ出しているか。

汚泥を灰にしたり、汚水をオゾン殺菌する時に何かを大気中に吐き出しているのかもね。
私は下水処理には詳しくないから、その手の処理施設の仕組みに詳しい人なら
どうして大倉山の下水処理場付近が福島並みの汚染度なのか、わかるかも。
一応参考にしたページはここ。
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/gesui/centerinfo/07wtc/ozon.html

ただ、こう書くと、「処理場と放射能は関係ない」とか
「処理の過程で漏れ出す危険なんて全然ない」の理由を
まるで役所が配る用意周到なパンフレット並みに、安全＆無関係を事だけを
細かにすごく丁寧にある意味異常なぐらいの高度な知識がないとダメなレベルで
説明する人が、丸1日ぐらい経ってから、突然湧き出すかもしれない。

>>493
そのレスだけ読むとすこーし検査奥っぽいけど、
同じＩＤの他のレス読むと、やぱ全然違うなーと。
なんか微妙に口調伝染しちゃってる人、他にもいそうw

>>493
なんでここに晒すの？

検査奥に訂正して欲しいからだよ。
自分の目利きが間違ってるか
ご本人ならきっとレスしてくださると思うから。
今までのほとんどのレスを保存してる自分
オタクを超えてまじヤバイかもしれん。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110918/t10015686981000.html
瓦礫仮置き場で火災のニュースみると、ここからセシウムが飛散してしまうんだろうなと思ってしまう。
消防士の方、お仕事とはいえ大変だ。

どのくらいの被曝量になるんだろう…？

>>441
目黒のさんま祭りは、例年は1万人とか2万人とか来るんだよ。

やっぱりみんな気にしてんのよ

>>493
確かに口調は似てるけど…
ちょっと違うような。

それよか、大倉山って汚染激しいんですか？
初めて聞いた。

違うね

サンマの危険性について自分が思うこと

セシウムが出たってことはストロンチウム等の他の核種にも汚染された可能性が高い。
特に海には、空中よりも酷いものを流してる。
粉末状の燃料棒らしき物をそのまま流しちゃってまーすﾃﾍ☆ってニュースが過去にあったと思う。

で、カリウムと同じ挙動をするセシウムは人間でも70〜90日で生体半減期がくるけど
カルシウムと挙動が同じストロンチウムは、生体半減期が50年なんだとさ、
人間はそんな感じ、じゃぁ魚は？

つまり一度汚染された生き物は、セシウムが排出されきってゼロになってても
他のものが出て行ってない可能性があるということ

だから私は、数年は太平洋側の魚を避ける予定でいるよ

横浜市各地に高濃度汚染地域
http://hakatte.jp/geigermap/

鷲沼〜センター南〜大倉山〜岸根〜東神奈川

違うだろうけど、もし検査奥だとしても、他スレのレスを暴くような無粋なことして面白い？

どうしても不安な食材を摂取しなければいけない方に
少しでも参考になれば...

リンクフリーかわからなかったので検索ワードをば
「おいしいたのしいくらし　放射能を減らす食品下処理法」
の検索結果のトップ

たぶんこの手の情報はいろいろありそうですね
既出でしたらすいません

>>467
情報ありが�d
紙パックもあるとは知らなかったんで、ちょっとググってきます

>>498
そうなんだ！
安心した。

>>503
話にならないわ
どうせ男なんだろうけど。

低レベル汚染の現実

２０１１年のキエフ病院の子供たち。奇形の割合は減るどころか増している。多くの子供が１才未満で病死。生存率はたった10%
http://ameblo.jp/vaccine/entry-10926373043.html

ＥＴＶいいね

>>467
日立のウルパ掃除機って、検索しても業務用しか見当たらないのですが、
３万円のって型番など教えてもらえますか？

私はエレクトロラックスのヘパの買っちゃったのですが、
参考までに。

>>498
調べてみたら先週だけで3万人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110904-00000002-minkei-l13

3000人てのは朝の時点での行列の人数じゃない？
身内が近所に住んでるけど今日もかなりの人出だったらしいよ

生物濃縮は、さんまでも何でもいいけど、さんまが食べたものに含まれていた
放射性物質の量、さんまが体内に蓄積する割合、体内に蓄積されたものが排出
されていく割合で決まって、取り込む汚染物質が多い場合で、蓄積割合（速度）＞排出（速度）
なら時間がたつほど、たまっていくだろうけど、どこかでそれが逆転して減っている
タイミングがあるはず。

でも、詳細な時系列の変化が分からず、すべて闇の中だからリスク不明のまま食べていくことになる。

漁獲した海域や、個体差は相当あって、統計的ばらつきは大きく、
かなりサンプリングリスクもあるのではないかと思う。
あるさんまは０でも、他のさんまは５００ということもありうる。

結局、不安を解消するなら、ひたすら調べて、データを集めていくしかないと思う。
０ならいいのか、１００ならいいのか個人個人でリスクへの考えは違うから
選択権は認められていいと思う。タバコや、残留農薬とか、リスク物質に対して
選択権があるのだから（いやなら吸わなければいい、食べなければいい）
放射性物質にも選択権は与えられるべき。

選択権と、農家や生産者への補償の問題は全く別もの。
タバコを吸わない人にタバコ農家への補償金を直接払えなんて話聞いたことはない。
タバコを吸わない人はタバコ農家の未来を奪ってけしからんと聞いたこともない。

量はたいしたことないけど、大根おろしもどうなんだろうね。サンマ。
最近は北海道産があるから買ってるけど、何処産の大根なのかも気になるわ。

>>513

あくまで危険性、データの信頼性はご自身でとなりますが、
他のスレでこういうシミュレーションを見かけました。

ttp://www.asrltd.com/japan/plume.php

googleのプラグイン（？）か何かが入ってないと見れないことがあります。

, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{晒して怒られた奥様が開き直った！！
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　だめだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

だから男は出てって。

なんで男がわざわざここに来るのか分からない

Eテレ見た。
知識もない・出来もしないことをむりくり推し進めてきた正力っていうクソジジイのせいで
今の世の中になったようですね。
ビキニのことがあって反原子力・反核運動を始めたのは杉並の主婦だったそう。
奥様方、いつの時代も子を思う母が一番正しいのですわ。
これからも頑張りましょう。

えーん、ETV見逃したー。

>>518
原発動かすのは、車のキーをまわすのと同じようなもんだってね・・・
何も調べない、調べる気もない、ただお金になるから勢いで
人類を破滅に導くようなものを動かしちゃったって

原発だけじゃなくて、現代社会の全ての歪みを映してると思った

>>497
個人のガイガーカウンターの数値に変化はないのかな？
そういう書き込みどこかで見ませんでしたか？

>>499

港北の「高放射線量」地点 セシウム4万200ベクレルも 市、5ヵ所の詳細公表[東京新聞]
http://yokohama-konan.info/kohoku3.html

堆積物6万3000ベクレル検出 港北のマンション市民が独自測定[朝日新聞]
http://yokohama-konan.info/kohoku2.html

放射線測定　横浜市内路上（1.630μSv/hを記録）radiation Japan Yokohama 2-Apr,2011
http://www.youtube.com/watch?v=uyJE2JTFr4c

高濃度セシウム、横浜市でも検出！首都圏は“総汚染”か - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109172234014-n1.htm
2011.09.17

誰も言わないけど、建設中のマンションや家とかに3月の雨が降ってた場合、
放射性物質の降下物は、どうなっているのかな？

建材に練りこまれて放射能マンション？？？

>>309
おかしいね

>>318
丁重にしたところで何も本性は変わらない、むしろずる賢くなっただけ
伝聞調だし、とても信用できない

いくら綺麗事言っても検査しない時点で消費者なんかゴミカス扱いが本音

横浜といえば、今日横浜港でトライアスロンがあったけど
海を泳いでる映像を見て、安全厨寄りになってしまいそうだった。

食品メーカーの中の人によれば基本、国に従うだけです
それに加工食品なら基準値ないんだっけ？
動かすにはお客さんからの突き上げがないとムリ
大規模な不買でもなかったら、ナァナァでベクレル加工食品が店頭に並ぶだけ

>>384
ｴﾛｲ！誉めてつかわす
日本全国の反日企業以外の全業界は即見習い、国賊は出禁にすべし

美しい日本の国土を毎日毎日鋭意破壊し続け、電気料金値上げなぞ赦すまじ

>>523
どこかでそんな質問見たなぁ。
買ったマンションが震災で工事ストップ。
その後再開したんだけど、タイミング悪くちょうど自分のフロアが３月４月に雨ざらしだったって。
あの時期に雨ざらしは怖すぎる…

>>518
絶対に日テレでは放送出来ない内容でしたね。
wiki見たら、彼はCIAのエージェントだって。
ビックリw

福島産食材食べまくり宣言してた柳美里（芥川賞作家）のTwitterがヤバすぎる
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/47771385.html

柳美里（芥川賞作家）　8月8日
https://twitter.com/#!/yu_miri_0622/status/100439395353624577
ご実家の福島市飯坂町の桃、届きました。５月に飯坂のフルーツロードで、桃や梨を摘花する農家の方々の姿を拝見いたしました。
その姿を思いながら、頂きます。ありがとうございました。 http://twitpic.com/62t4go

柳美里（芥川賞作家）　8月8日
https://twitter.com/#!/yu_miri_0622/status/100452893651509249
ふしぎだよね。福島に取材に行ったり、福島産の食べものを美味しいと言ったりすると、フォロワーが減る。
わたしは、食べますよ。子ども、妊産婦、年齢に関係なく子どもを産む予定があるひとは、
細心の注意を払ったほうがいいと言っているのです。わたしは、食べます。

柳美里（芥川賞作家）　8月１２日
https://twitter.com/#!/yu_miri_0622/statuses/102082887502934016
夕方発熱。たぶん同居男性の三叉神経痛が染ったんだと思う。拷問のような頭痛と吐き気。顔も痛い。
目が押し出されそう、歯がこぼれ落ちそうなくらい、痛い……痛い……
http://photozou.jp/photo/show/857665/93371535

柳美里（芥川賞作家）　8月１３日
https://twitter.com/#!/yu_miri_0622/status/102087037024350208
痛い…痛過ぎる…４３年生きて、最大の痛み…これ、何時間つづくんだろう…堪えられないかも…痛くて痛くて……

柳美里（芥川賞作家）　９月４日
https://twitter.com/#!/yu_miri_0622/status/110268715743969280
８月11日以降、痛み止め･吐き気止めの点滴や錠剤、解熱剤の座薬、精神安定剤や睡眠薬が全く効かず、
頭と顔面に稲光が走るような、目と歯が全部脱落しそうな激痛に襲われつづけ……氷枕、額こめかみ顎の上に氷水タオル、
両頬に保冷剤……食べ物･飲み物一切受けつけず、氷だけ舐める日々を過ごし……

キノコ一切食べてなかったんだけど、雪国まいたけ食べようかな。
商品買ってからでないと数値を検索できないのがつらいけど。

企業独自で検査して公開する姿勢を他に企業にも真似てほしいな。

>>532
スーパーで検索できるんじゃ？
モヤシだけれど、携帯で検索したよ。

>>532
わかるよー
ネット使えればその場で

れすとん。
その場で検索すればいいのね。やってみる。

実際、数値はどうだった？
買ってる？

NDだった。もやしを買ったよ。
雪国は信用に足るメーカーだと思ってる。

>>465
> あと…382もお願いします。
>>382
> それと…引越し先のアパートの掃除をした所、水拭き後RADEX1503直置きでフローリング0.08-0.11、畳0.11-0.13でした。新しい畳なんですが、やはり少し汚染されていると考えていいですよね？効果的な掃除方法ってありますか？

うちの畳も震災前から多少高いわ。
震災前のSv/hはわからないけど、いまはガイガーで0.01くらい高いわ。
シンチでも多少係数上がる。0.003uSv/hくらい上昇。

ちなみに、もう枯れ枯れで黄土色。張り替えたい…。

たぶんカリウムだと思う。
イグサはカリウム多いみたいだし、乾燥しているからβ通りやすいし。
シンチよりガイガーの方が上がるし。

>>296
＞でも紀州や長野の梅使っているから、春以降は買ってない。

亀ですが、和歌山の梅ってダメなんですか？
チョーヤの梅酒は和歌山・奈良・群馬の梅を使ってると聞いて
群馬産を避けるためにチョーヤをやめて
和歌山の梅酒を飲んでいるんですが

★福島原発事故　被曝　子供への被害は25年以上続く、、、
http://soumoukukki.at.webry.info/201109/article_1.html

>>470
> 検査奥様ってデタラメ言ってるだけだから、信頼してはダメよ

そうそう。
どうせ2chなんだから、個人を信頼しちゃダメ。
ちゃんと発言一つ一つの「内容」、論理や判断基準、ソースの有無などを、自分で判断すべき。

「過去に為したこと」や「社会的地位」から判断をしたい人には2chの情報に価値なんか無いわ。
地位も名誉もある大学教授に従って思考を放棄したらいいと思うわ。

例え犯罪者の発言でも、前提と論理が正しいならその発言は正しくて、価値がある。
実は私が東電べったりの御用学者だったとしても、内容が正しいならそれは正しいわ。
逆に、どんなに偉い人の発言でも、どんなに尤もらしい発言でも、内容が間違いならそれは間違い。

> 検査の数字も全部でっちあげで
> 理系の板で全否定されて、泣いて逃げ出した人なの

だからこれも同じね。
私の発言だから信頼しない、という発想の人は別にどうでもいいし、
私の発言「だから」信用するという人がいるなら、そういう人はこそ私の話を聞いてないわねww

東電は保養所、本社などの他に関連会社を多数持ち、2011年3月期決算で総資産14兆8000億。
東電不動産
東京リビングサービス(旅行、保育園経営)
東京都市サービスリビタ(マンションリフォーム販売)
キャリアライズ(人材派遣)
尾瀬林業(尾瀬所有、緑化事業、飲料水販売)
パートナーズ(介護施設)
当間高原サービス(ゴルフ場、遊園地、マンション)
テプコケーブルテレビ
東電ライフサービス(介護付き有料老人ホーム)

>>518
その正力松太郎に原発推進するのを命じたのがアメリカだという証拠出てきたって見た。
アメリカ製の原発だからね。

それでもやっぱり検査奥様に聞きたい私…

欧州某国在住なんですが、職場が日系企業なので、
結構線量の高い地域からもダンボールで資料などが送られてきて、
いつもこわごわ開封してるんですが、これって、どのくらい注意したら良いのでしょう。
箱はすぐに処分して、よく手を洗いますが、服とか。
家に帰る前に子供を迎えに行かないといけないし、
また、その資料も持ち帰って仕事したりと、結構家に放射性物質を持ちこんでると思います。
もともとチェルノの影響もあったでしょうし、
そこまで気にしても仕方ないかとは思うのですが。
お時間あるとき教えてください…

541 サンクス
ターゲットロックオン！

これ福島のお店で作ってるみたいだけど安全でしょうか？
こういうのに含まれてる物質って半減期何日だろう
http://ponpare.jp/delivery/miyagi/sendai/0026261/?rk=a0001

>>543
横レスですが、欧州での周囲の反応はどうですか？
やはり日本製には抵抗感がありますか？

>>496
> 検査奥に訂正して欲しいからだよ。
> 自分の目利きが間違ってるか
> ご本人ならきっとレスしてくださると思うから。

上にも書いたように、
大切なのは発言に価値があるかどうかだと私は思うの。
だから、

> あの口調大好きだからさｗ

口調が面白い、というところに価値を見出すのもまぁいいんだけど…
私の狙ったところとは全然違うwww　　　OTL。

それに、私は

> 新横浜は盆地でも吹き溜まりでも山に囲まれた地域でもないのに、
> 異常に高いのは、大倉山の下水処理場から日産スタジアムや横浜アリーナ
> 近くの公園などに、それらの下水が濾過されて再利用されている。

こんなに酷い日本語は使ってないわ！
ぷんぷん！

ああ・・・ダンナのおつむがカワイソウな人か・・・

>>546
日本在住の日本人でも温度差あるように、多分こっちも色々だと思うんだけど、
私の周りでは、放射能を気にしている人はそう多くないかも。
もともと、よほど日本好きでもなければ現地人は日本のものもあまり食べないみたい。

こっちの日本人家庭で、夏休み、子連れで関東に里帰りした人がかなりいた。
震災前、製造地にこだわらず「食材買いだめしてきた」と話している人もいたな。

狭い範囲しか分からないけど、こんな話でよかったですかね？

>>549
ありがとう。
日本の汚染状況についてはそれほど話題にもなっていないということかしら。
日本製品はみんな怖いという反応かな〜と思ったもので聞いてみたかったの。

>>550
いえいえ。
ほんとに、話題になってないから、たぶん知らないだけなんだと思うけど。
たとえば日本からの小包を預かってくれるビルの管理人さんとか、
郵便屋さんとか、知らないで危険物扱ってる人、気の毒でしょうがないよ…
どう伝えたものかなあ。
なんてことも考えつつの543の質問だったのよ。

>>543
> それでもやっぱり検査奥様に聞きたい私…

時間があるなら私は答えるけど、判断は自分の責任で。
ていうか本当は反論や議論をしたいの。私の発言が違うと思うなら言ってほしいわ。

> 結構線量の高い地域からもダンボールで資料などが送られてきて、
> いつもこわごわ開封してるんですが、これって、どのくらい注意したら良いのでしょう。

見積もってみたらいいわね。例えばCs137だとして。
福島の避難地域の持ち出し基準が(変更されて)40Bq/cm^2。
原発のクリアランスレベル(一般ごみにできる基準)が4Bq/cm^2。
栃木や茨城の土壌が文科省の航空モニタリングで100kBq/m^2 = 10Bq/cm^2。

だから、段ボールが茨城の屋外に放置されて雨ざらしでも10Bq/cm^2。
そんな段ボール使わないから、まあ1Bq/cm^2とすると、
段ボール表面近くでの空間線量の増加は線量は0.8nSv/hくらい。
全身の皮膚に段ボールのCsがそのまま付いたらβ線量で1.6uSv/h。組織荷重係数0.01かけて実効線量とすると16nSv/h。
手の平だけなら1%で0.16nSv/h。

ミカン箱サイズ（30x40x30くらい)の段ボールひとつで66000Bq。「やさしお」で10kg分くらい。
段ボールの放射性物質を1%分肺に入れたら26uSv。1%も入らないけど。

遠くまで運ぶからだいぶ落ちてるはずだし、落ちてない分は手にもつきづらいし飛ばないから肺にも入らない。
だから一番寄与が大きいのは段ボールがあることで増える空間線量で、どんなに多くても0.8nSv/h。
まぁまずわからないレベル。

さすがに気にしすぎだと思うわ。

>>552
日本語が…

> 段ボール表面近くでの空間線量の増加は線量は0.8nSv/hくらい。

段ボール表面近くでの空間線量の増加は0.8nSv/hくらい。

> 段ボールの放射性物質を1%分肺に入れたら26uSv。1%も入らないけど。

そのミカン箱サイズの段ボールの放射性物質を1%分肺に入れたら26uSv。

検査奥と議論ができる人なんて、この板にはいないんじゃ…

やっぱりこの分野って、女性は少ないのかな

>>554
少ないんだろうね。
私なんて単位だけでワケワカw
Twitterでは物理クラスタの女性が
科学的と思われる放射能関係のtweet
してる。あのレベルなら検査奥と
有意義な議論できるかも。

皆さん騙されちゃいけません。生活保護に転落させているのは、生活保護費より低いか同等の収入の人にあらゆる課税をし、国保料、年金併せて、更に消費税40〜50％取って生活保護に転落させているのです。
それで、生活保護費がかさむと連呼しているのです。もちろん、怠け者、暴力団絡みの不正受給者はいそうですが、
真面目な人が受給出来ない、受給しないで、
税金に苦しんでるから生活保護受給者は悪みたいに世論誘導しており、
公務員の人件費は30〜40兆円に上るとか。手厚い共済年金と宿舎建築は血税。広くて耐震性に優れた安い宿舎に住める厚待遇。低所得者や地方民には扶養控除を廃止して大増税へ。その上、所得税と住民税も上げて、生活困窮へ。

>>552
事実かもしれないけど、わかりにくいのよね

わかりやすい例えもあるといい

【社会】横浜市、周辺より高い放射線量を測定★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316354021/

>ミカン箱サイズ（30x40x30くらい)の段ボールひとつで66000Bq

このミカン箱を部屋の中に置いてたとして、ハイハイなめなめする赤ちゃんがいたら、怖いよね。
ダンボールに、一回手のひらをつけて、なめなめしただけで、数十Ｂｑが赤ちゃんのお腹の中に入っちゃうかもしれないよね。

>>537
ありがとうございました。カリウムの可能性もあるんですね！

輸入食品中の放射能濃度（平成21年度）

http://www.tokyo-eiken.go.jp/issue/journal/2010/pdf/01-29.pdf

>>559
> ミカン箱サイズ（30x40x30くらい)の段ボールひとつで66000Bq

あ。計算ミス。6600Bqね。やさしおで1kg分くらい。

> このミカン箱を部屋の中に置いてたとして、ハイハイなめなめする赤ちゃんがいたら、怖いよね。
> ダンボールに、一回手のひらをつけて、なめなめしただけで、数十Ｂｑが赤ちゃんのお腹の中に入っちゃうかもしれないよね。

その数字は降った量がそのままという仮定の話。
実際は運んだら落ちるからこんなに多くないし、落ちない分は手に付く量も少ないというのは上に書いたわ。
一桁計算間違ってたし、数十Bqも入ったりはしない。

赤ちゃんがいたときでも、線量としては汚染段ボールが近くにあることによる外部被曝が一番大きいはず。
間違って食べちゃっても10cm^2程度しか食べられないでしょうから、最大で10Bq程度。
だから汚染段ボール由来の内部被曝より、汚染段ボールがそばにある方が怖いわ。
その怖さも、たかだか段ボール一つくらいなら大したことない。

一つならね。

周りに汚染物がたくさんあったり、大量に扱うなら問題になる可能性はある。
例えば配送業者。集荷所や基地は荷物も多いしホコリも多い。
屋外に曝されていたようなものも荷物として扱うでしょうから、危険はもっとね。

検査奥様が最近読んだ書籍でこれはいいと思った本ありますか？
できれば一般人にも入手可能or図書館等で貸出可能なものを教えて頂けると嬉しいです。
メアリーマイシオのチェルノブイリの森と鎌田實氏著書、
雑誌ではニュートンあたりが文系で素人の自分には一番分かりやすく
かつ危険寄り過ぎないスタンスで納得して読めました。

議論反論はできませんが、あなたのたおやかな語り口調が好きです。

http://www.yukiguni-anzen.jp/pchk.html
ここで、たとえば「雪国まいたけ」で「IJIGGM4」で検索すると
「放射性物質検査　不検出」って出る


でも検出下限がセシウムとヨウ素それぞれ20ベクレルだってさ
意味ないじゃん！高すぎ
バカみたい
雪国まいたけなんて絶対に買わない
消費者なめすぎ！

>>562
検査奥様。
段ボールの表面ではなくて、材料に放射性物質が含まれている場合も外部被曝に気をつける
という考えでよろしいでしょうか？
福島の段ボール製造メーカーがシェアトップで最近工場が再開したと聞きまして、
西から送られてきた段ボールもちょっと恐怖です…

>>564
ホクトよりはましじゃない？

>>564
例えば市販のまいたけ1パックで80〜100gくらいだから、仮にMAXの19bq入ってたとしても1パック100g食べて1.9bq…か。
毎日大量に食べたり、小さい子供には食べさせたりはしたくないかもね。
でも、北海道や関西など安全と思われる地域の検査してない野菜や産地偽装のリスクを考えると、出所と数値の
ハッキリした物の方が私は安心かな。

検査奥様、ずいぶん前のこれですけど、どうしても納得できないので質問させてください。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1312133604/584
> 内部被曝はきちんと線量換算係数出てるから、それを使えば外部被曝と比較できる。
> 係数の正確性については疑問があるけど、それでも100倍ずれているようなことはないわ。

すごい単純なんですけど、肺にプルトニウムが一個入ったとしますよね。
どこかにピタッとくっついて、永久じゃないかもしれないけど、しばらくはそこにいる。
そしたら、その近くの細胞は、100倍どころじゃない放射線の集中砲火を浴びるんじゃないんでしょうか？
線量換算係数というのは、その集中砲火のことまで考えて決められているのでしょうか？

ここのみなさま、スーパーの寺岡ＲＯ水使ってるかた多いと思いますが、
昨日知ったんだけど寺岡の工場が岩手県なんです。
フィルターやボトルが岩手県製造って怖いですよね？
みなさん気にしませんか？

>>565
段ボール食べるの？

>>570
外部被爆と言うておろう

>>567
セシウム、ヨウ素それぞれ20だから、
最大合わせて38べクレルでは。

>>538
>亀ですが、和歌山の梅ってダメなんですか？

私も亀です。
梅は６月〜８月位に思いっきり!Cs検出されていたから今年の梅使ったものは
長野も和歌山のも避けたい気分だっただけ・・
両県の梅検査されてないのも気になって・・
でも今538さんが飲んでいるのはタイミング的には去年の梅じゃないかなぁ？

>>567
テレビで「放射能検査します（キリッ」って言った功績はお起きと思うけどね。
うちは子供もいるから最低一年はキノコに関しては様子見だけど。
それより高知や西のほうのお米の検査も下限値が高いほうが気になるなぁ。
高知はまだ新米の検査してないけど、20Ｂｑくらいだったんじゃないかな？
四万十の農家にお願いしてるんだけど、これじゃ子供は食べさせられないわ。

×お起きと
○大きいと

私も検査奥好き
既女板ならではの叩きを、知識ではねかえすところが強くて惚れる

>>571
いや、外部被曝以外ありえないのに何を
聞いてんのかと思って。この人ってバカ
だよね？

でもさ、紙類って結構微粉が出るよね。
旦那が製本の工場にいた時は紙臭くなって帰ってきてた。

あれ、完全に取り除いてから出荷するわけじゃないと思うんだけど、
まあ、流通段階で落ちるのも落ちるとは思うけど、
私は舞い散りそう＆落ちそうな気がして嫌だから
ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙは玄関で開けるようになった。

ちょっと格好悪いけど、資源に出すまでの保管も玄関。

段ボールまでいちいち気にするのは過剰
気にしなきゃいけないレベルになっら、宅急便屋さんの両手が腫れ上がってどす黒く変色するだろうら
受けとる前に、インターホン越しに軍手をはずして手を見せてもらうといいよ

>>568
プルトニウムに限らず一個で集中砲火という考えが間違ってる

★福島原発事故　被曝　子供への被害は25年以上続く、、、
http://soumoukukki.at.webry.info/201109/article_1.html

流通を考えると、日本中混ざりまくってますね＞ダンボールレベル

食品だけじゃなく、衣類も日用雑貨も何もかも

今朝の4時からのあさよん冒頭で
内部被曝を減らす食事　なんていうのをやってて思わずえっっとなった…
朝の普通のチャンネルでこんな特集組むような国になっちゃったんだな…

郡山在住の1歳と3歳？だったかの男の子と女の子がいる夫婦
ここで生きていくことに決めたから、食事は気をつけようという内容だった
・野菜の土に放射性物質が付いているからよく洗い流す
・野菜の皮を厚く剥いて水に晒す
（ただし放射能を計ってるというJAを信頼して地元産を使う
←ちゃんと計ってるんだから近県より安全じゃね？という発想らしい）
・できるだけカリウムや発酵食品をとらせる
と頑張って大豆やらワカメをモリモリ子供に食べさせていたようだけどどうなんだろうあれ
一体それいつどこ産のワカメなんだかとか
そもそも住んでるとこの放射線量はどのくらいなの？とか気になっちゃって仕方なかった…
本人が納得して対策してるようだったから何も言えないけどさ

>>550
対応は国によって違うんだと思う。
549さんのいる国が何処だかわからないけれど、食材が持ち込めるのは、対応のゆるい方の国かと。

この夏、兄夫婦が海外転勤になったんだけれど荷物チェックにありえない時間がかけられたって。
食材は一切持ち込み禁止、ふりかけの一袋ですらNG、
日用雑貨や家電も厳しいチェックを受けて、ほんの少ししか持ち込めなかったって。
事前にNGリストを渡され、荷物はできる限り日本に残して行けと言われたそうです。
そんな国もある。

>>564
他のメーカに比べたら消費者の要望にこたえているメーカだと思うよ。
キノコは、100だの200だののありえない高ベクレルを叩きだすことがある。
その大外れを確実に避けることができるのだから、ありがたい。
まいたけやシイタケには、ガン抑制物質が入ってるから、私はなるべく食べたいしね。

>>572
茨城の原木栽培のキノコですらもうヨウ素は出てないというのに。
ちなみにセシウムは31出てるキノコね
東都生協調べ

調べてないメーカの方がよほど消費者を舐めてるし
検査結果を公表しないで暫定基準値以下ですで済ませてる宮城県なんて噴飯ものだけど。
他のメーカに先駆けて、放射能検査してます!!!っていうメーカをまず叩くってのがありえない。
検査されたら都合悪いの？とすら思うわ

>>585
>検査されたら都合悪いの？とすら思うわ

ドウイｗテレビで「放射能検査してます」なんて言われたらイヤでイヤで仕方ない輩がいるんだろうね。
雪国の話出てきたら絶対に叩く人出て来る。次々検査する企業が出てきたら
マズイんだろうね。
で、検査しても無駄って言う風に持っていくと。
なんかこう言うことされると、意地になっちゃうんだよねー。
食べないけど買って応援しようと思う。で、「もっと下限値下げて！」
ってメールするわ。
雪国の売り上げ戻ったらあとに続く会社出て来るよ、ガンガン支援するわ！

>>577
埃になって吸うとか考えたんじゃね？

検査奥様、
ダンボールとは関係ないけど、
茨城と栃木の土壌が１００ｋＢｑ／�uってマックスでってことですよね？
文科省の航空機モニタリング見ると、
どちらの県も、面積の半分程度はセシウム合算で０〜１０ｋＢｑ／�uの範囲内ですよね。
親戚がその０〜１０ｋＢｑ／�uの場所に住んでるんですが、
そもそも０〜１０ｋって幅がありすぎるように思います。
検査奥様なら、だいたい�uあたりどれくらいなら住んでもいいと思えますか？
参考までに教えてください。

こんだけアレな状況だと検査奥云々は別スレ立てろって言いたくもなる罠

今日は早めに洗濯物とりこんだ方がいいかも
スイスの拡散予想、
今日明日、要注意
ttp://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-878.html

昨日旦那にガイガー購入について話を振ってみたら、身動き取れなくなるから止めておけと言われたんですよ。
自分でも計測値が高くて、除染で疲れ果てる事になったら、、、掃除頑張っても数値が下がらなかったら、、、
ウチの車を測ったら警告音鳴っちゃったら、、車だけじゃなく家で鳴ったら、、、とか考ええると購入に踏み切れない。
汚染が酷くても引っ越せないので、知らぬが仏かも。＠横浜

引っ越せないんなら、私だったら貯め込んで食品測れるある程度しっかりした機械買う方向目指すかも。

>>591
横浜市内でもマシなところに引っ越すことは、
できなくもないんじゃない？

>>580
表現悪くてすみません。
プルトニウムから0.1mmのところの細胞と100mmのところの細胞とでは、被爆量が1,000,000倍ぐらい違うのでは？という意味です。

そのうち、横浜市でも細かく検査するようになったら、
汚染のひどい所（鶴見とか）と、マシな所で
地価が変動しそう。
今のうちにガイガー買って、マシな所の土地を買ったら
もうかるかも、なんて考えてみたｗ

>>595
安全連呼してる人の相当数がそういうこと考えてるような気がする。
危険な土地を売り抜けて、安全な土地ゲットする時間稼ぎかなーと。

>>591
そう思ってたけど、買って良かった都内住みです。
シンチが届くまでは、換気扇止めて外出も殆どせず、ひたすら怯えていたけど、計測したら思ってたよりも数値が低くて少し安心出来たよ。

逆に避難した先が予想以上に、しかも自宅の倍近い線量だった事が分かり、早めに滞在を切り上げた事もあった。

横浜でしょ？さすがに警告音が鳴りっぱなし、はないんじゃないかな。
正しく怖がるためにはあったても良いと思うよ。

>>552の検査奥様の説明を読んで
じゃあ、3月4月に着ていた洋服は捨てなくても大丈夫かな、と思った。
洗えるものは洗ったんだけど、
旦那のスーツとコートだけは、どうしてもドライクリーニングしかできなかったから。
丁寧にブラッシングはしたけど、
たとえ６０００Bqぐらい染み込んでたとしても、舐めたり食べたりしないし、
外部被曝だけなら、そんなに影響ないみたいだし。

という理解で大丈夫かしら。

>>591
でも、ガイガーあると何かと安心だよ。
横浜だったら、そんなにびっくりするような数値はたぶん出ないと思うけど・・・
一軒家で雨樋とかがあったら、そこだけは高いの出るかも。
車は、うちは外側を洗車機で洗ってもらっただけだけど、
車内で高い数値は出ないなぁ。外の数値と同じ。
本当はマットも洗った方がいいんだろうけど、やってないや。

>>596
そうか、あるだろうね・・・
西に脱出できる人はもういなくなったし、
首都圏は、汚染の少ない土地を求めて争奪戦か、
貧乏人は早く情報集めて動くしかないな。

>>577
製品に放射性物質が含まれている場合の被害は、私はバカなので外部被曝以外思いつきませんでしたが、
>>578さんがおっしゃるように段ボールを解体する際舞い散るなどの危険性があること、
それによる内部被ばくは気にするべきかどうか
などの意見が聞きたかったのです。

>>591です。
レスくださった方有難う。
放射能汚染に対して、頑張れる時と悲観してくじける時があって、今日はダメな日のようです。
皆さんの強さに引っ張ってもらえて有難いです。

いずれ、内部被爆は避けよう。＠横浜


福島野菜（特に胡瓜）「食べて応援」なんてきれいごとに違いないって思っていたら
案の定、二束三文で仕入れていたんだってね。

新潟とか、福島の米が売れない分高値で取引されているらしいけど、
差額を支援金にしようとは思わないのかな。

農業続けるなら、汚染度の少ない土地に移住して作ってもらえば応援もできるのだけど
今の状態で「買え」っていわれてもね･･････。

レスが遅くなってすみません。　>>423のロシア製のガイガーを購入したものです。

自分の時は6月に予約した時39800円で、半月前にやっと代引きで到着したのに、
同じネットショップがいまや2万弱で売ってて、ちょっとガックリなのですが、ま
あ入手できたからよいことにしています。

自分が買ったのはRADEX1503という機種です。下記で相談して、買いました。
値段の割には評判のよい機種です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316330874/l50
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313575069/l50

技術保証書をつけてくれる店と、つけてくれない店があって、自分のはつけて
くいてこなかったので一時パチもんかと心配したのですが、もう一台買おうか
と、買った店とは違う正規代理店をしてるショップに、技術保証書の有無につ
いて質問したら、「うちのはついてるけど、ついてなくても正規品ですよ、メ
ーカーにあまりにも注文が殺到したので、一台一台に技術保証書をつけるのを
やめて、まとめて何台かに対して保証書をつけて、シリアルナンバーで管理し
てる場合があるそうです」と教えてくれました。

ロシア中国製なんか一番手をだしちゃいけない機器でしょ
30万以下の測定器は信用できない

>>423・>>603です

>>591
自分は宮城住みなので、ガイガー届くまでは、家の中のどこもかしこも汚染
されてるのでは、というストレスで疲れ切ってましたけど、ガイガーで計っ
てみたら、以外とそうでもなくて、逆にホッとしたので、あった方が楽にな
れる気もしますよ。常時、濃いのでも飛んできたら…と思ってましたが、心
配にならすぐに計って、気をつけることができます。

宮城では数日前から沿岸部の瓦礫が燃えて市内もガスってるので、慌て
て計ったけど通常通りでホッとしたり。

ただ、絶対的な数値を知るには、やっぱり数間円の機種だと限界がある
ので、相対的な数値を知るためだと割り切った方がいいのかも、と思い
ます。自分が買ったのはβ線も一緒に計るタイプなので、公表されてる
数値より少し高く出ますので、0.8かけて判断しています。

赤ちゃんのいる友人に貸したら、計ってみて逆に落ち着いたと言ってま
した。今後何があるかわからないし、買えるのだったら、安心のために
買ってもいいんじゃないかと。横浜なら宮城ほど酷い汚染はないかと。
ちなみに自分のところは、室内で0.08-0.10とかです。

>>604
そうですか？　RADEXは評判いいし、使ってみても、買ってよかったと思っ
ておりますが。
もちろん30万以下の測定器は、絶対的な値を知るには力不足ですが、でも、
家の中とか、外とか、相対的な比較をするのに使うなら、充分だと思って
おりますよ。中華製はありえないけど。

RADEXって2万まで下がったんだ？欲しいなぁー
SOEKS-01M ver1.3Lが手元にあるけど自分的には失敗だった。

@HayakawaYukio 早川由紀夫
国内だけではあきたらず、国際犯罪に発展させるつもりか。正気か。
Reading:NHKニュース　被災地の産品購入し途上国へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110919/k10015688141000.html
外務省は、今年度の第３次補正予算案の要求項目を取りまとめ、
この中では、被災地で生産された工業製品や水産加工品の風評被害を払拭（ふっしょく）するため、
こうした産品をＯＤＡ＝政府開発援助の予算を使って購入し、
開発途上国に無償で提供する取り組みが打ち出されています。

東京で汚染の少ない場所って、個人で調べられるのかなあ。
今のところはどこがやや安全とかありますか？

引越し先色々見てるけど、シンチなのでどこもかわらない感じ。
昨日は府中・国立まで行ってみたけど、外はそんなに変わらないから、
通勤が不便になって後悔するだけかもと思ったり。

検査奥様のいうように１〜２年待ちたいけど、
室内が高いので早く引越したい気もするし、
でも新築分譲しかいやなので、
今だと震災時マンション建て始めてたところが多いから、不安もありますね。

>>609
確か東京も10月に航空機モニタリング出るんじゃなかったっけ？
せめてそれを見てからのほうがよさそうな気がする。
今は福島と隣県が出たけど、やっぱり市内でも結果分かれたりしてるしね。

>>595
鶴見...
福島出身の友達が5年前に鶴見のマンション買ったよ。
ドイツ出張の話が持ち上がっているみたいだけど...
ドイツも場所によりけりなんだろうな。

>>572
あ、ほんとだｗ
でもヨウ素は半減期が短いし、我が家はキノコを一度冷凍してから使うから1ヶ月くらい冷凍庫に
放り込んでおくつもり。

>>574
そう、テレビで公言してくれたってのがすごい。
「不評を増長するな！」ってクレームが来るだろうに、テレビCMをうつとは素晴らしい。
しかもキノコは軽いからキロ単位で食べることもないだろうし、下限値が20bqでも私のように
許容範囲だって人はいると思う。
逆に、お米は重量があるから20bqでも怖いよね。小さいお子さんがいる家庭ならなおさら。

>>603
ずいぶんお手ごろになったんですね。ちょっと検討してみようかな。

>>604
はいはいはいｗ
測定されちゃ困るんですね。

ちゃんと何回も測定すれば正確な値でるよ1503。

政府や東電がめちゃくちゃなことをやっている間は逆に
逃げ出したりこっそり対策したい人にはチャンスなのかもね。

本当に福島はじめ関東東北野菜が全滅、、、というか汚染されててやばいですよ、
なんて言い始めたら、このスレの住民やこれまでたくさん調べて危険性を分かって
いる人はともかく、何にも考えてこなかった人はパニックになって食料は売り切れ続出、
地価も下落、になるだろうね。地震直後を思い出してみなよ。どこにも何もなかったじゃん。
計画停電発表されたら、乾電池も売り切れだし。

でも、いろんな統計を見ていると、現実は不動産売買は成約件数は落ちてるけど、
一部を除いて不動産価格は踏みとどまってるし、住宅の賃料相場も落ちていない。
人口の動きも、東京とかで大きく減ってるわけじゃない。

被害の深刻度が認識されるまではまだ、逃げ出すチャンスはあるよ。
逃げ出した方がいいのか、とどまって対策をした方がいいのか、
どちらがいいか私はまだ迷っていますが。被害の深刻度は隠され続けるかもしれないしね。

>>612
ＲＡＤＥＸ1503今なら15000円台もありましたよ、ただしお届けが10月下旬だけど
エステーから低価格のが出るから値を下げたのかな？
私も最近買ったんだけど（2万ちょっと）もっと早く買えばよかった
栃木の持ち家に住んでいるので「高い値が出たところでどうしようもないな」と思ってたんだけど
室内で0.06前後でした
まあここの奥様からしたら高くて住んでられないって数値だろうけどｗ

RADEXで0.06って相当低いんじゃないの？あまり見ない数値だけど

>>605
レス有難う。
沿岸部の瓦礫が燃えていてもそれほど高くないんですね。
やっぱり測れると安心材料になりますね。

>>615
RADEX1503で校正ナシ0.06ならすごく低いですよー。うらまやしー。

エステーは、監修してるのが御用学者なんで、きっとすごい低い数値しか出ない
というもっぱらの噂。

あと、30分計り続けないと数値が出ないらしいです。

>>617
私の所は、仙台市青葉区の北の方なので、ガスそのものの影響もあまりなかった
のかもしれませんが、外に出て計っても普段と変わらず、というか、逆にこのと
ころ低いぐらい（0.08〜0.09）なので、ホッとしています。

持ってなかった頃は、「なんか喉がピリピリする気がする、もしかして線量が上
がってるんじゃ…」とヤキモキしていたのですが、計れると本当に安心できる
ので、精神的には楽になった気がします。

>>615です
ごめんなさいＲＡＤＥＸは高く出るので0.771かけると良いと言われたので
0.8かけた数字です
実際は0.08前後ですね

友達が複数持ってて、
RADEX1503と Gamma Rae2（少し高いヤツらしい）
で数値、倍違うって見せてくれたよ。

>>615
低ぅ！
うらやましい
元々低い地域なのか、徐染+いい部屋にお住まいなのか
うちのほう0.1がデフォになりつつある 泣)

ちょっと地元のガイガースレ見てこよう。。。

春に東北応援なんてやってたお店が、
東京新聞にちっさい広告出したということは反省したのかしらん？

海は広いから大丈夫！なんてレスの翌日に、
汚染は20〜30年後に回帰なんて記事が載って、
さすがにありゃ工作員だろうな・・。

>>614
＞不動産価格は踏みとどまってる
だって固定資産税が下がらないじゃない。
国は自分の失策を認めるようなもんだから、
汚染されてるから固定資産税下げます、にはしないだろうな。

『これはやばい・・・ 10万越え当確です　横浜市さん緊急出動お願いします』

　http://t.co/lShfOgtD　＠横浜市港北区某所駐車場屋上

>>624
国に対する不平をぐだぐだと言う暇があったら、
自分の身を守るための放射能汚染対策を考えた方が良いのでは？

精度の低い機器で何度計っても、精度の低いデータがたくさん取れるだけで
それだけで真値に近づくなんてこと有り得ない。分析の常識でしょ。

どこまで正確な値を求めるかにもよるけど、納得できるデータが欲しければそれなりの性能（投資）も必要ってこと。
分析機器は性能と価格が比例するから。
あ、別に煽ってるわけじゃないからね。

>>614
不動産価格に実勢が反映されるには２〜３年かかると思うので
数年後に答えが出るって感じかな

うちのRADEX1503は、
室内では0.11-0.17ぐらいです＠東京都下
外も0.11-0.14ぐらい。
これでも都内では汚染が低い地域と言われている。
こういうふうに局地的に線量が高い敷地があるから、
自分で測らないと全くアテにならないよ。

表参道から新宿車で移動中だけど
すごい数の反原発デモ隊。
途切れることなく続いてる
ちょっと感動

いくらなんでもこれはないだろう
ttp://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1302851950/306,308

送り火と同じ状況だな

もう福島県は新しい被差別地域になってしまっているような錯覚を覚えるよ

>>632
差別じゃなくて汚染対策。

風評被害は国民あまねく被曝させようとした国と福島県が原因でしょう
最初からきちんと検査していればよかっただけ
今からでも遅くないよ！

>>542
プロパガンダしろって文書ね。
でも最初に買った東海村のはイギリス製だし、ふくいちをＧＥ（だっけか）に決めたのは東電。
しかも軽水炉は他の物より断然安いから、キーもらうだけで設計も組み立てもおまかせだと
安いから（要望すると値段が上がるから）そうしただけ。
最初っから皆テキトウに決めて始めちゃったことを見直しもせずほっておいてきた。
さわらぬ神にたたりなし？ホント腹立つ。決定権もってた奴ら全員同罪。

放射能の情報は欲しいけど
福島叩きを見てるとちょっと関わりたくない人種と思ってしまう

うちはRADEX1503で
室内0.07-0.10
室外0.14-0.19 風向きが悪いと軽く0.2越えることもorz
東京東部マンション3階住み
引越したいけど引っ越せないorz
埼玉の実家に避難したかったけど安全厨の親に怒られて断念

>>623
どんな広告？お上も東電も汚染野菜流す農家にももちろん頭に来るんだけど、
東北応援！なんて言って自分のところで売ったり提供した店にはものすごい怒りを感じる。
自分の懐痛めず、それどころか被災地の食材買い叩き、
その上いい人ぶれる。相当の腐れ外道と思うわ。
原発事故後早々に「応援！」って言ってた外食チェーン店
その後どうしたのか顛末を知りたいものだわ。
1軒だけこっそり応援取り止めた回転すし屋にメールで問い合わせしたけど
2週間くらいたってるのに返事がまだないｗ

>>638
ごめん、東京新聞のは店名だけの広告。
（自分が知らないだけで、定期的に広告出してたかも）
ここ、春には東北野菜使ってますってやってたのよ。

>>549
差し支えなければ、里帰りした人たちの健康状況など
教えてください。他スレで、アメリカから日本に里帰り中に
三回ほど大雨に遭遇してずぶ濡れになった人が
現在アメリカで入院中との書き込みを読んでgkbrしております。

>>630
この原発デモはテレビで報道されるかしら？？それともスルー？

>>641
４万人集まったってね
チョムスキーもメッセ寄せてるし海外では報道されそう
日本のマスコミは無かった事にするだろうけど

日本はテレビで放送されないこと＝存在しないこと、だもんね
テレビが神様の国だから

たけしなんか「デモが起きない日本は異常」って
テレビタックルで言ってたよ。
高円寺デモが起きた後なのに何言ってんだと。
こいつ偉そうなこと言ってるけど
本当テレビからの情報しか持ってない奴なんだなとムカムカした。

テレビ、今はデモについてやってない
ニュースだと18時からか
チェックしてみよう

>>640
アメリカで入院って、ホント？
日本で言えば、超が付くらい重症な人しか
入院させないよ。
入院費、軽く一泊十数万以上するんだよ？
（上限は無しの青天井）

反原発デモの背景、知らないのか、それともわざとなのか・・・
日本人のデモは、「花王デモ、フジデモ」ですから。

>>645

どんな理由で入院なんだか…
単に帝王切開で入院中とかいうオチなんぢゃなかろうか。

ネットだけどサンケイが報道してる。どうした、サンケイw

脱原発で最大規模集会　東京・明治公園に６万人　大江健三郎さんら訴え
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110919/dst11091916560011-n1.htm

セシウムさんに対しての抗議の電話はあるけど
食べて応援発言みたいなのに関しては誰も抗議しないのかな？

>>645
釣りかもしれないけど・・・

928 ：地震雷火事名無し(米)[sage]：2011/09/18(日) 08:57:25.26 ID:PPG7hkhpP
以前北米で、日本に４月半ばから７月半ばまで東京にいっていたと書いた者です。
帰米後、２週間でエマージェンシーに運ばれ、放射線障害の疑いで入院治療していたと
書きました。その続きを書かせて頂きます。
２週間前から、異常な疲れ、食欲がなくなり、１２指腸潰瘍と胃ポリープが
発見されました。血液はほとんどすべての項目が異常です。
白血球は普通ですが、赤血球が異常（少なすぎる）です。
それから、吐いています。１日に１０回くらい吐いています。
また入院することになりました。

954 ：地震雷火事名無し(米)[sage]：2011/09/18(日) 11:50:42.48 ID:PPG7hkhpP
>>950
東京にいたのですが、すでにこの板常駐レベルの危険廚だったため、
野菜はすべて九州の農家から取り寄せていました。
水は海外のミネラル水、お米を洗うのも水道水は使いませんでした。
お米は四国から取り寄せました。ただし、マスクはしていませんでした。
それと、３度くらい大雨にぬれました。あと外食も数度しました。
お寿司は危ないと思ったので食べませんでした。お肉もオーストラリアのもの
や、ブラジル産など、日本のものはすでに産地偽造されているような気がして
食べませんでした。雨がとても悪かったと思います。

>>648
サンケイのくせに、一体どうしたんだ？
まるで報道機関のようじゃないか？

>>650

それで入院だったら、東京で1万人ぐらい死んでてもおかしくないよね。

>>650
これがほんとなら、東北関東の人間ほとんど入院してるんじゃないの。

>>650
完全な釣り

デモのニュース、日テレeveryで放映中。

福島で作った花火なんてうちあげたら放射性物質ぶちまけられるでしょ

放射性物質って均等に降るわけじゃないし
放射線による耐性も人によるからどうなんだろうと思って。

これが釣りなら釣りでいいんですが
東京では具合が悪くなっても医者は絶対に
放射線のせいだとは言わないらしいから
海外のお医者さんにかかった人の情報が欲しいです。

皇室って鉄の神経と子宮があれば、もうそれだけですべてOKになるんじゃね？
と最近思う。

>>650を信じちゃうような知能の人は
ネットやらない方がいいと思う…

ぬいぐるみの放射能はやばい。生地も綿も圧縮するから濃度が濃くなる。
綿花の綿は、土中の放射能を吸収しているし、かなりやばい。気をつけて。

>>658
子宮なくても代わりの人が産んでくれるよ

本日のデモについて
18時からのニュースで、ＮＨＫ、日テレ、ＴＢＳ、東京ＭＸでやってた

ザッピングだから、見逃しはあるかもしれないけど
あとテレ東はアニメ

>>659
事故発生直後そうやって斜に構えてた人たちは今

>>650
ってかそこに答え書いてあるじゃないか「１２指腸潰瘍と胃ポリープ」って
貧血も吐き気もそれによるものでしょ

>>656
あのスレは花火中止を批判するレスばかりで異常
工作員？

神奈川放射線量上がってきたよ、
窓しめて
ttp://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/kanagawa/

ダンボールの話なんだけど、
運ばれてくる途中で物質がだいぶ落ちるっていう事は
汚染地域からの荷物に隣接する荷物にたくさん物質がついてるって事だよね。

安全地域からの荷物と思って無防備に扱うと、そっちの方が怖そう・・・

>>569
気になるけれど、トリチウム問題の方が気になって、
ハワイ・ウォーターにしようかどうしようか迷っています。

テラオカの機械の原料がすべて岩手県内でまかなっていれば、
即ハワイ・ウォーターに切り替え、となるのですが、
機械部品、フィルターの原料が東日本の物でない方が多いと考えますので、
私的にはまだokです。
機械部品、フィルター原料の放射化はそれこそ微々たるものでしょうし。

書いてて思ったけれど、やはりトリチウム問題の方が気になります。
ハワイ・ウォーター検討します。

外務省：「日本安全」つぶやいて　ツイッター発信者招待へ
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110919k0000e010026000c.html

ネット工作員大募集。

>>631
京都のときと同じような荒らされ方してるね
汚染されている可能性のあるものを避けるとどうしてここまで叩かれるの？
危険性のあるものを避けることは福島を差別したり叩いたいしてることになるの？
福島の人は助けたいけど、福島のものは受け入れたくないだけでしょ

栃木の高速0.10くらいだったけど、稲わら燃しをあちこちでやってて
茎に7割セシウム吸い上げがいくためか、煙の中は0.21にもなったよ。

デモやってるの知らなかった。
2ちゃんのニュー速もしかと状態だし。
あんなに大規模なのに。

>>670
福島のものを拒否したのなら、それが放射能避けるため
ひいては自分の命を守るためでも叩かれるのなら
もう「叩かれてもいいや」って思わないとダメなんじゃない？
叩かれることが正義、叩かれることが幸せ、叩かれることこそ
自分の命を守った証くらいに思ってさ。もういまや名誉だよ。
私も色々ここで言われたけど、叩かれたら寿命が延びるくらいの思いだよｗ

>>670
今回の事故で結局２ｃｈもマスコミ洗脳された人が大多数なんだとよくわかったよ

ハワイいいですよ。安全だし、何より美味しい。

>あとテレ東はアニメ

ホッとしますね。

>栃木の高速0.10くらいだったけど、稲わら燃しをあちこちでやってて
茎に7割セシウム吸い上げがいくためか、煙の中は0.21にもなったよ。

無限ループ炸裂ですね

でも愛知の方から発注しておいて、後で拒否するのはちょっと酷い気がする…
最初から発注しなければいいのに

花火業者の人はキャンセル料はもらえるんだよね？

地震多発の日本、福島が事故
それで、ドイツ、イタリア、スイスが脱原発
なのに
日本は、ラスボスもんじゅ再稼働させますってＯｒｚ
日本凄い！

東北関東の表土や葉っぱを集めてドラム缶につめたら
福島県全部使うくらいじゃないと、置き場はないんじゃないかな？

>>666
うちは川崎市幸区の2Fだけど
10分前まで0.03だった
今は0.04
8月19日のｶﾞｸﾌﾞﾙ　0.11までは遠く及ばない。
DoseRAE2です。

>>670
心配する気持ちも分かるし、汚染物質を拒絶する権利も分かるよ。
だからさ、企画する段階で放射性物質の検査するとか、
もっとスマートにやれよ、ってことだよ。
京都の送り火の前例があるのに。同じようにモタモタしていて直前に
なって取り消し、とか。
被災地応援の目的の花火大会だってのに、直前になって手のひら返すような
行為で被災地の人たちにムチ打つようなことするなよ。

今Twitterで見たけど、TSUTAYAでサーベイメーター？レンタル始めたみたい

>>681
情報ありがとう。
グラフ見ると一瞬だけ上がった？雨でもないのに
お漏らしが伝播してきたのか

ツタヤは震災直後にツイッターで失敗したからねｗ

レンタルされる回数が増えるごとに、誤差がひどくなっていくのかな。
返却するたびに調整し直してくれればいいんだけど。

>>681
0.11でｶﾞｸﾌﾞﾙなんですか ちょっと羨ましいわ…
うちのとこなんて普段がそれぐらいですよ

>>682
普段本音を隠し「被災地応援しましょう！できることならなんでもするよ！」なんて
建前で言ってるから「じゃ花火受け入れてもいいんだ」なんて勘違いするんじゃない？
で、いざ放射能汚染されてる物品が自分の近くに来るかも！
なんて事態になると大慌てで拒否するんじゃない？
最初から本音で「応援はするけど、放射能受け入れるのはまた別！」
って意思表示しておかないと。

>>687
うちも。0.04なんて地下鉄でもなければ叩き出さない数値かと思ってた。
そんな空間線量のところもあるんだね。

今年の台風は福島を避けてくれてたけど、
15号はちょっと危ない気が…

>>668

ハワイウォーター以前調べたら地域限定みたいでうちの地域は対象外でした。
フィルターの汚染は微々たるものなら安心なんですが・・

トリチウム、ＲＯでは濾過できないんですね。
ハワイウォーターに変わる良さそうなの探してみます。
ありがとうございます。

>>670
でも花火玉とガレキじゃ全然違うんじゃない？
外に放置されて放射性物質つもりまくりの瓦礫と違って、花火って工場で製造するもんでしょ。
ガレキと一緒にするのはどうかと思うけどなあ。
花火打ち上げることで影響があるとはさすがに思えない。

真偽は知らないが震災前製造の花火という話もあったし

検査奥様、連休終わりなのにすみません。
今後の話です。
鞄や靴を新規に買う時、レザーが日本の汚染牛だった場合、
やはり危険でしょうか？
貴金属（18金やプラチナ）に、放射性物質は混じりますか？
中古アクセが高線量地域から来た場合、それは放射性物質になって
いますか？
変な質問ですみませんが、お手すきの際に教えて下さい。

>>687
うちのあたりも0.1ぐらいがずーっと続いてる。
0.03なんて震災前と同水準じゃないかな。うらやましい。

>>688
日本人同士そこは、本音の部分は伏せたままに
ご遠慮くださるつもりで動いちゃうんじゃない？

2ｃｈで言われるどこかの国の方みたいに、それはどうもどうも！って持ってきちゃうとは…

>>563
> できれば一般人にも入手可能or図書館等で貸出可能なものを教えて頂けると嬉しいです。
> メアリーマイシオのチェルノブイリの森と鎌田實氏著書、
> 雑誌ではニュートンあたりが文系で素人の自分には一番分かりやすく
> かつ危険寄り過ぎないスタンスで納得して読めました。

放射能関連の一般向けの本は読んでないわ。

ニュートンは好きじゃない。
科学雑誌なら日経サイエンス。

あとは専門書になっちゃうし。

福島後に慌てて書かれた本は今はまだダメだと思う。

NHK7時のニュースが完全スルーで、「今日は敬老の日です」とかやってて、唖然。
思わず電凸してしまいました。
曰く、7時のニュースはやりませんでしたが、6時5分のニュースではやりました、ですと。

6時と7時のニュースで視聴率はどのように違いますか、普通は7時のニュースを見る
人が多いと思いますが、なぜ7時のニュースでは報道しないのですか、と聞いたら、
答えられません、そういった意見があったことを伝えますってさ。

もう受信料払いたくないわ。

>>697
電凸乙です
私もNHKにメールしようと思ってた

>>573
また亀ですが、返信ありがとう
そういえば、今ある梅酒が今年の梅のわけないですね^^;
気をつけるとしたら来年から

>>698
イタリアのデモは紹介して、日本のデモはスルーって、ありえませんよね。
6時のニュースで放送したのは、エクスキューズですかね。

これで9時のニュースでも放送しなかったらNHK偏向報道をやめろデモしたいわ。。。

>>695
発注されたから送っただけでしょ。名古屋が悪い。

>>700
震災前に作った花火だと業者の人が困惑しながら話してた。
それでもダメって言われるとって…。気の毒だった。

>>627
1503でも、低いところは低く、高いところは高く出るよ。
そんな厳密な数値が知りたいわけではなく、高低差を出したいだけなんだから
ちゃちゃ入れなくて良いってｗ

>>565
> 段ボールの表面ではなくて、材料に放射性物質が含まれている場合も外部被曝に気をつける
> という考えでよろしいでしょうか？

Yes。
同じように見積もって、計算の誤差やバラツキ分の為に10倍とか100倍くらい余裕を取って、
それで自分にとって気になる値なら気を付ければいいと思うわ。

>>578
> でもさ、紙類って結構微粉が出るよね。

紙粉よね。
放射能以前に紙粉はもともと体にいいものではないから、沢山あるなら気を付けた方がいいわ。

段ボールは紙粉以外にも外気にさらされたりでウィルスとか菌とかいろいろついてるから
わたしも

> ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙは玄関で開けるようになった。
> ちょっと格好悪いけど、資源に出すまでの保管も玄関。

これ。

発注された花火を持って行っただけで>>695みたいに思われるんだもんなあ。
さすがに今回は福島の花火職人が気の毒。

福島県川俣町は一部が原発事故で計画的避難区域に指定されているが、花火を作った業者の敷地内の放射線量は毎時０．４マイクロシーベルトで、国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）の基準を下回っている。
http://www.asahi.com/national/update/0919/NGY201109190002.html

０．４は高いよね…

>>696
そっかニュートンはダメなんですねw
日経サイエンス読んでみよう
福一事故後の出版物がいまひとつなのは同感です
ありがとう！

幼稚園の年少の子どもがいます。
園の行事で10月に千葉県佐倉市の草笛の丘で芋掘りがあります。
今年は放射線量への不安から、希望者のみの参加になりました。
子どもは楽しみにしていますが行かせるのは危険でしょうか？

ダンボールはゴキの住処になったり卵が付いてきてふ化することがあるので
放射能関係なく即処分した方が良いよ

★福島原発事故　被曝　子供への被害は25年以上続く、、、
http://soumoukukki.at.webry.info/201109/article_1.html

>>708
今から速攻でクローゼットのダンボールを玄関に出す！
gkbr　gkbr

>>542

正力松太郎って　確かＡ級戦犯だったはずという事は。。。。お解りですよね

>>690 台風直撃で、どうなる福一!?

>>708
私も捨ててくるわ！ありがと。

>>700
発注したのか。
ぼんやりしてた。

てことは、何の疑問ももたず発注した人がいくないのね。

関東の奥様方、これを見ておく様に。
現在、汚染が広がっているという状況を認識すべし。
1μSv/h＝年間約8.8mSv
ttp://gunma.zamurai.jp/pub/2011/0911gmap06.jpg

ちなみに
0.1mSv=胸部X線（1回照射）
年間0.3mSv＝日本の自然放射線
10mSv＝X線CT（全身、1回照射）
50mSv＝放射線作業者の許容線量
100mSv＝がん発症の証拠がある最低レベル、放射線作業者が重大作業を行う場合の短期許容線量

ニュース番組でアナウンサーが、東北、関東のさんまやマツタケ、レタスを
食べさせられてるのを見ると本心じゃないだろうな・・と思う。
だって、彼らは報道の真を知っているから。それなりの知識があるわけで
それでも社に逆らえず、放射能まみれでも口にしないといけないんだろうな・・

内部被爆していたジャーナリストがいたね・・気の毒に

1mSV/h弱が出た大倉山のまちBBSスレでは、
既女達がカラオケ店の話で盛り上がってますが

>>186
変なのに順位つけてああいかわらず馬鹿ww

>>717
今更驚かないよ、そんなもんでしょ
カラオケの話で盛り上がるくらいなら子持ちでもなさそうだし
若い人ほど感受性も高くないから気にしてないんじゃないの？

>>718
いまだに放射能のこと知らないんでしょうねw

DoseRAE2は国民生活センターの8日の発表で
実際との誤差３０％超えたとかなんとか
ニュースになってたよね。

>>717
流石に1μSv/hぢゃない？
1mSv/hなら避難レベルでカラオケで盛り上がれるレベルではないかと...

>>722
間違えたw
1μSv/h弱

福島のキュウリ食べながら目が死んでる芸人さんも気の毒だった

ガイガー迷ってた人買ったかな
自分も同じように迷ったけど他の人が書いてるように買ってよかったよ
家の中にミニホットスポットなんてないとか、掃除機で線量上がらないとか、
大型店舗のなかは低いとか、車まぁまぁ大丈夫とか、いろいろ分かってよかった
＠茨城県守谷市

0.9μだっけ。
見ただけで目眩がした。
知ってたらカラオケなんて話してる場合かっ！って気持ちになる人は多いんじゃないな。

除染っていうけど、雨の降り始めはいつも0.05はパッと線量が上がる。
福一で蒸気ででた放射能が、空を浮遊し雨になって落ちるの繰り返しということだよね。
除染なんかできるのかしら。

>>719

それが、子持ちらしいんだ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1305457462/695-700
無理に放射能の議論を止めさせようとしながらカラオケの話を続けるのもいる

【まさに外道】 関東の汚染焼却灰を秋田へ搬入
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316362064/l50

>>716
長野といえど、腐葉土の中からこんにちはした露地のマツタケはキツイよね。

どのまちＢＢＳも同じような流れなんだね
不思議

>>727
現実逃避するしかないんだよ、きっと
例えば私が福島に住んでいたらこのスレ覗かないと思う
自分よりもずっとずっと線量低いところに住んでいる人がｇｋｂｒしてるんだもん

>>724
守谷もけっこうあれだからねえ…
ホットスポット扱いされてるとガイガー届くまで生きた心地しなかったけど
庭の土の上0cmでも0.2未満だし雨樋や側溝もそんなものだったし
家の中のものも特に上がるものはなかった
飛行機に乗ったときはすごかったけどw

思ったより汚染されてない、というか
極端にひどい場所は生活圏内にはないとわかって
買ってよかったよ

段ボールｗ取り寄せ多いしいつも格闘してる感じ。
何も気にせず取り寄せなしで家の中備蓄品なしでスッキリ暮らしてる
奥様の方が外部被曝少ないわ。備蓄品とそれなりの段ボールに囲まれ
2ちゃんしてる自分…ｗ

原発から私たちの家までずっと伸びている電線は安全なのかな。
放射能で作った電気が放射性物質じゃない保証なんて本当にあるのかな。
脳梗塞や心筋梗塞、糖尿病に認知症、うつ病や統合失調症だって放射能が原因でないというソースはあるの？
どんな精巧なガイガーカウンターでも検出できない危険な放射性物質が実は存在していて、
福島の事故があろうとなかろうと私たちや私たちの子供は生まれてから今この瞬間もひどく被曝しているのでは？
その事実は国や学者たちによって完全に隠蔽されているのではないのか？

>>568
> すごい単純なんですけど、肺にプルトニウムが一個入ったとしますよね。
> どこかにピタッとくっついて、永久じゃないかもしれないけど、しばらくはそこにいる。
> そしたら、その近くの細胞は、100倍どころじゃない放射線の集中砲火を浴びるんじゃないんでしょうか？

プルトニウム原子一個は、1回崩壊したらもうプルトニウムじゃない。ウランとかアメリシウムとかに変わるわ。

言いたいのは、「ホットパーティクル仮説」よね。

ホットパーティクル仮説の話は「プルトニウムを高濃度で含む塵の粒子」＝ホットパーティクル。プルトニウム原子一個じゃないわ。
ホットパーティクルは排出されづらくて動かない。
だから付着した周囲の細胞に局所的に大きな影響を与える。距離と実効線量係数から計算したら11万倍。というのが要旨。

まぁ当たり前なんだけど、実際にはそうはならなかったし、論理的にも大間違い。
ホットパーティクル仮説は「ミクロ」と「マクロ」の論理を、都合のいいところだけ組み合わせてる、典型的な間違いorトンデモ。
「癌化」の単位は細胞よね。そんな小さい物に、「個体の健康被害」のような大きい物を適用したマチガイ。

「線量」と「生体への影響」の関係は、「個体単位」で見る時と「細胞単位」で見る時と違うの。
細胞単位での影響は、低線量では「確率的に死o遺伝子損傷」があって、ある閾値を超えると「確定的に死」であるのがもうわかってる。
個体単位での影響は低線量は「確率的に癌化」or「確率的に遺伝的影響」、高線量では閾値アリの確定的死。
これも、人間では実証できてないけど、ラットなどの動物実験ではわかってる話。

つまり、ホットパーティクルが肺に付いて、ある細胞に11万倍も被曝したら、その細胞は「高線量被曝」で自死か壊死を起こすの。
11万倍の確率で癌化したりはしないのよ。

> 線量換算係数というのは、その集中砲火のことまで考えて決められているのでしょうか？

上で書いたように、集中砲火は癌化や健康被害に直接結びつかない。
だから線量換算係数も、あくまで「マクロ」な係数。
だから考えてないわ。

まるで○○県スレと同じ、延々と食い気話が３日も４日も続く。
赤福（これが○○のヒント）からへんば餅、ながもち
東北支援の物産展が行われると情報が入ってもすぐ
どこそこの〜餅は〜とレスが次々、延々と何日も続く。

食べて支援と本当の心からの支援はまったく違ったものなのに
儲け話の思惑に騙くらかされた支援と言う名のもとの詐欺に気づかない。

ダンボールについた放射性物質くらいで本当に外部被曝するの？ｗ

>>583
> 今朝の4時からのあさよん冒頭で
> 内部被曝を減らす食事　なんていうのをやってて思わずえっっとなった…
> 朝の普通のチャンネルでこんな特集組むような国になっちゃったんだな…

私も見た！
ひどい内容だったわ…
矛盾だらけ対策でちょっと子供がかわいそう。

中国は東京の４倍以上の放射線がでている

気にしすぎるのが一番よくない

>>738
検査奥さまどんなふうに酷い内容だったの？

他スレからのコピペなんだけど
福島の人ってこんな感じらしいよ
何の罪もない福島の人が本当にかわいそう
悪いのは東電や韓やタダチニーなのに。

あやまらなくて大丈夫ですよ
で、こんなところでスレチも甚だしいのですが、
大半の福島県民は、農家が福島県産を出荷することを申し訳なく思ってます
食べなくていいですよ
でも、放射線量的には、宮城や茨城北部よりは平気なところもあります

家の周りは土も芝も０．４〜０．５くらいあった
確かに思ったよりは公表のとおりだった

ただ最近の熱中症、県内で線量低めのところでも出てるのがやや心配

>>742こういうのは、県名は無理でもだいたいの場所を併せて書いてくれないと、全く参考にならなくてチラ裏だと思う。

>>709
元東電社員か?語る福島原発の真実その1.flv - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=1AZL_geylCc&feature=related

既女板、県名が出ればいいのに。

酷い
プレスリリース「福島第一原子力発電所事故「事故調査・検討委員会」の調査における個人の責任追及に偏らない調査を求める声明」
http://www.aesj.or.jp/info/pressrelease/pr20110707.pdf

一般社団法人 日本原子力学会

東京電力�兜沒�第一原子力発電所事故に関する事故調査・検証委員会が事故原因の調査を進め
ている。多くの被災者の皆さまに対する責任はもとより、我が国がこのような重大事故を起こし
てしまったことに対する国際的責任を果たすには、事故原因の徹底的解明は不可欠である。その
ためには事故対策に当った政府並びに東京電力の関係者の正確で詳細な証言が必須となる。しか
し、これまで、我が国の重大事故の調査においては、本来組織の問題として取り上げられるべき
ことまでが個人の責任に帰せられることをおそれて、しばしば関係者の正確な証言が得られない
ことがあった。今回、もしそのような理由から十分な原因究明が行われないこととなれば、重要
な技術情報を得る機会を失うこととなる。

今回の事故調査においては東京電力�兜沒�第一原子力発電所及び原子力防災センター（OFC）
等の現場で運転、連絡調整に従事した関係者はもとより、事故炉の設計・建設・審査・検査等に
関与した個人にたいする責任追及を目的としないという立場を明確にすることが必要である。

>>588
> そもそも０〜１０ｋって幅がありすぎるように思います。

ただの色塗りなので、あまり細かくするとわかりづらいから、絵としてはそれでいいと思うわ。
でも絵だけじゃなくて、生データが欲しい。
メッシュで測定してるのだから、メッシュ毎のデータを公開してくれてもいいのに。

> 検査奥様なら、だいたい�uあたりどれくらいなら住んでもいいと思えますか？

前もいったように、外部1mSv/yearが基準。

なのでホームレスをするなら30kBq/m^2だし、木造家屋なら50kBq/m^2くらい。
鉄筋マンションならもう少し。
でも満足する食料が入手できないなら引っ越すわ。

>>734
私もそう思う。
アメリカがシェールガス出るよ・どーんと売らせろ日本！へと方向転換したとたん
小泉元総理が脱原発的発言。それはそれでいいけど。

原発のカラクリには驚くばかり。
今年の夏は石炭発電のほうが原発発電より多かったなんてねえ。

>>703
ありがとうございます。
玄関で処理しすぐ捨てに行こうと思います。

>>734
核反応を利用してお湯を沸かしてその蒸気でタービン回して電気作ってるんじゃなかったっけか
巨大な湯沸し器って言われてるよね
無駄が多いし

まー普段から漏れてるみたいだし病気も増えるだろね
アホくさい電気
本当、原発いらんわ

>>736
地域のスレはどこも同じだよ
原発関連の書き込みがあってもスルーして
無意味な食べ物の話に変わる
密かに工作員がいるのかもと思ってる

>>687
同じだ
家も普段から0.11＠神奈川
RDDX1503だけどさ、校正値かければ若干低くなるけど
>>715
ありがとう、参考になります

福島の人の書き込み、メンヘラスレの精神安定剤の
スレからなんだよね。
福島の人は安定剤を飲んで本当に苦しんでいるよ

＞＞いや〜、自室の放射線量が0･51マイクロシーベルト（毎時）だとさすがにね…･･･
放射線量が高い地方（福島県中通り）だけど、半径（）の外だから泣き寝入り状態
家の外壁スレスレのところ、地割れしてるし
達観はしようとは思っているんだけども

>>751
放射能の話題できなくなったスレは過疎ってる。工作員いると思う。

宅配のダンボールで外部被曝する心配するなんて本当にここの人なの？
いつも配達してくれる運送会社の配送員の方は・・・

>>598
> >>552の検査奥様の説明を読んで
> じゃあ、3月4月に着ていた洋服は捨てなくても大丈夫かな、と思った。
> 洗えるものは洗ったんだけど、
> 旦那のスーツとコートだけは、どうしてもドライクリーニングしかできなかったから。
> 丁寧にブラッシングはしたけど、
> たとえ６０００Bqぐらい染み込んでたとしても、舐めたり食べたりしないし、
> 外部被曝だけなら、そんなに影響ないみたいだし。
>
> という理解で大丈夫かしら。

6000Bqの服でも、10枚あったら60000Bq。100枚なら600000Bqだから、
6000Bqなら6000Bqなりに、60000Bqなら60000Bqなりに対策を。
基本的に、汚染の多い物、対策の簡単な物から対策を。

服も、気になるなら安い物から捨てるとかそういった判断もいいとは思うわ。
もっとも簡単な対策だし。
特に、3月の雨に濡れた服、そのあと洗う前に乾いてしまった服は、私なら捨てる。
繊維の奥まで入っちゃったり、汚れと結合しちゃって洗ってもなかなか落ちないから。

だから、汚れが落ちるドライクリーニングはそれなりに意味あるわ。
もちろん、水洗いの方がいいけど。