ガイガーカウンター購入相談スレ 22

>>949
　ありがとうございます。
　英語読めないのでやっぱり怖いですね。
　11ヶ月先なんですね。
　
　KIPARIS、pripyat、 PKC-107この辺りは、
　正直、写真は見たことありましたが、
　まったく他のところでも話題に上がって
　いなかったのでノーマークでした。

　また、素人くさい質問で恐縮ですが、

　>空間線量を正確に測りたい、でも表面汚染はあまり気にしない

　→こちらの意味が今一理解していないのですが、
　　僕は内部被曝が一番怖いと思っているので、
　　食料はものすごく気をつけて、
　　マスクもできる限りしています。
　　ですので、線量を知りたいと考えています。

　　家の周辺や部屋もできるなら、
　　汚染源をなるべく見つけて、
　　除染したいと思っているのですが、
　　これは表面汚染を気にした方がいいと
　　いう事になるのでしょうか？

　　空間線量と表面汚染の用途の違いが今一理解していなく、
　　空間線量＝今飛んでいる放射線量＝その場所の汚染ではないんですか？

長文失礼致しました。　　

　
　
　

11ヶ月先とかそんなの存在しないのと同じだろ。状況把握しろよw

ここの先輩がたの意見ではなく、
貧乏で初心者の意見。

SOEKS01MかRADEX1503か17006を持ち歩き用

DOSERAE2
常時携帯積算＋目安空間線量用

RADEX1008家起き表明汚染計測用

約計120000万円

これでいきます。
なので、先輩方の意見を聞いて、一つで済む機種が予算内にあればそれにこした事はないかと。

>>954
>>950

>>954
ミスがド派手だな
何でも買えるじゃないか

インスペ
プリピャチ
テラ　
ラデクソ廉価版
ソエクソ廉価版

このモデルで汚染食品を計測すると随分違いがある？
価格の違いほど変わらない？

>>954
それだけ予算があるならベクレルモニター買えよ。
ＮＰＯ作ってベクレルセンター立ち上げろ。
1回3000円くらいで検査受付すれ。

>>952
>KIPARIS、pripyat、 PKC-107この辺りは、
　
kiparisは1503とかぶる部分もあるし、すでに1503持ってならわざわざ買う必要ない。
pripyat、 PKC-107は1503で使ってるGM管を2本搭載してる。
単純に計測スピードが約2倍ということと表面汚染の感度もよくなってる。
1台目がこれならよかった。新たに買い足す必要があるかどうかまではちょっと微妙。

>空間線量＝今飛んでいる放射線量＝その場所の汚染ではないんですか？

ベータ線やアルファ線、ガンマ線などあって空間線量はガンマ線で見る。
これはそういう取り決め、と思っていい。他の地域と比べるときに基準が必要だし、
どの程度人体に影響があるかを考えて決めたのがμSvという単位だから。
しかし、これはあくまでも「外部被曝」を知るための基準でもある。

内部被曝で怖いのはベータ線とアルファ線。
これはガンマ線しか感知しないタイプのものでは測れない。
pm1703は高性能だがベータ線、アルファ線は感知しない。よって表面汚染の感知にはあまり適さない。
ただ、ベータ線を出す放射性物質は、同時にガンマ線を出すことも多いのでまったく役に立たない訳ではない。
しかし、ガンマ線は到達距離が長く、特定の位置を特定するのが苦手。

ちなみにインスペクターはベータ線などに対して感度が高く、
これをガンマ線基準の空間線量に換算すると実際の危険度以上の高い数字が出る、
ということで過去さんざん叩かれた経緯がある。数字が高すぎ、信用できないなど。
しかしそれだけ汚染源を感知しやすいということだし、数字をガンマ線基準のμSvで考えなければ良いだけのこと。
お門違いの批判だったと思う。

で、おすすめだが、内部被曝を気にするなら食品計測が可能なALPHAix3000とか。
しかしこれも日本では入手が困難。でも食品計測可能なのは他はもっと高い。
最初に買うのはよく調べないと微妙な差が後悔を生むから安けりゃなんでもいいというもんでもないね、つくづく。

ほんとだw

120000万円→12万円


ですw

私めは家ではinspector+
あとはアロカの積算線量計を身に付ける。
心臓の被曝量をみる。
γ線の空間線量にはほとんど興味ない。

朝鮮人参
三七人参
血液さらさら食事
心がける。

日本人として海産物食べれないのが痛すぎるから、
頑張って食品のベータ線量測ってる。

ストロンチウムは排泄できないからね！
白血病はごめんだよ！

>>957
違いがあるってか淫スペと特にプリピャチなんてまともに使いこなせない
寺はまだマシ
なんも知らずに小さいラデとソエを携帯してた方が幸せになれる

>>962
大型パンケーキガイガーは
ベータ感度よくて、派手に分かるし、
危険回避できるから、
逆に初心者におすすめ。

>>963
売れ残り北海道携帯乙ｗ

スレ的には

Radi PA-1000
TERRA MKS-05
Techno AP TA100
PM1610

のどれがおすすめなんだい？
持ち運びとかいろいろ見たらPM1610？
TA100の核種分析ってどうなの？

TA100は良い機械だが、中〜高汚染地域でないと宝の持ち腐れ
線量計としては振動に弱いこともあって値が安定せず、
低線量地域ではまるでGM管みたいな変動をするので数値を読み取りづらい

ただ関西は自然放射線がやたらに強いところがあり、
福島の影響か、自然放射線なのかわからないことがある
そういう場合にTA100があれば、セシウムピークの有無で
福島成分の有り・無しを判断することが容易になる

ただこの中では価格がトップクラスなので、そこをどう考えるかだね
とはいえ、TERRA/Polymasterのような震災需要のボッタ価格ではない
需要がなくなった後にガッカリしないのは国産機

>>965
とりあえずテンプレ見てくれとしか言えないな

さんくす
ちょっとテンプレ読み直す
放射線に興味をもってならTA100になるのかな

DayJapanの今月号見た？
木村氏の測定法をどう見る？αβを無視していいのか？

>>968
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/old/backend/siryo/back23/siryo3.htm
このぐらいの知識は暗記しててソラで言えるレベルにならないと勉強するんでも
大変過ぎる
中級機から覚える事が桁違いに跳ね上がる
食料のベクレ測定なんか学校通った方が早いレベルだし

>>965
機種選びの前に、目的をはっきりさせることいえるようにすることがオススメ。
変な意味じゃなくてね。
TA100は良くも悪くもマニア向けだと思う。
普段使いならTC100Sがいいんじゃないかと思ってます。
ざっくりとした機能としては、PDS-100GN/ID−中性子測定なので、あの価格は魅力的だなぁ。
TA100初回ユーザとしてはちょっと悔しい。。。

>>954
それだけ金有ったら、核シェルター作るよ

>>970-971
ただの趣味と言うかガジェット好きと言うか
外出たときにあちこちの放射線計ったりするのが好きなんだ
福島と茨城に行ったお土産って向こうの田舎で育てたきゅうりもらったりしたけど
流石にうちのやつじゃ無理だぜ
さすがにPDS-100GN/IDは手が出ませぬ

>>964
関西すみ実家は関東です。
念のため。

え〜っと
結局　初心者が表面食品汚染計測するには
大型パンケーキガイガーが良いのか
ソエクソラデクソ廉価版でいいのか
それとも寺がいいのかど〜れ？

ガイガー買って安心していり奴は、除線して被曝してる奴と一緒。

>>975
みんな「初心者」や「にわか」だけど『初心者』を機種選定条件にするなら
書いている物で

候補　＞＞＞＞＞＞　落選
---------------------------
TERRA-P(廉価機) > SOEKS-01M > 大型パンケーキガイガー
ボタンが２つ　＞　ボタンが３つと充電用端子　＞　スイッチ一杯あったり扱いがちとデリケート

と思うけど？
電源スイッチ１つとか　電池入れるだけのような機種探したほうが良いよ

>>975
めんどいから堀場でも買って低線量だと歓喜しながら暮らすのがいいと思う

>>952

英語読めないならアメリカアマゾンはお薦めしない
自己責任と言っても、ハードルが高過ぎ

表面汚染とPM1703Mについては
http://www.youtube.com/watch?v=k9IIAz73Wno
この動画を見てね
充分使えますから

あと
「しかし、ガンマ線は到達距離が長く、特定の位置を特定するのが苦手。」
こう書いてる人がいますけど、これは完全な嘘

転売屋さんにだまされないように頑張ってねー

rd1008の中のパンケーキが↓の#2か#2-1のどちらかにそっくりなんですが、
http://stores.ebay.com/Annakozub-Russian-Collectibles/_i.html?_fsub=18&_sc=1&_sop=10
もしこれだとしたらinspector+と比べたら感度的にどんなもんですか？
スペック見たけどいまいちわからず、詳しい人いませんかね

その方が精神衛生上はよろしい

ドイツのcoliy社のR-500というのをネットでみつけたのだけど、楽天の説明では食品検査可能ってある。
これって、今の日本の状況で、売っている食品を調べるとして、どのくらい実用性があるのかしら？
実用性があるのなら、頑張って購入を考えたい気もるるのだが・・・

>>982
100万円未満で「食品計測可能」はマユツバ

その装置でもし計測できたら、それは法律で放射性物質として
しかるべき手段での処理が必要な、半径１ｍ以内に近寄ってはいけない危険物体

＞＞９８３　�d
そうか、やっぱりダメか・・・
子供がいるんで、食品検査が出来るのを探してるんだが、１００万はとてもムリ・・・

>980
自己解決

>>959
　ありがとうございました。
　大変勉強になりました。

　ALPHAix3000ってまた新たな機種ですね。。。

　ちなみに、インスペクターで計測できる、
　cpmって放射線のカウント数/分
　という事でいいんですよね？

　どうも単位がグレイがあったり、ベクレルあったり、
　シーベルトあったり、また係数があったりで
　混乱してしまいます。

　おまけに計測する時にも、注意が必要との事で、
　やっぱり、放射能ってなかなか難しいですね。。。素人には。。
　ガイガーなんて３月以降で初めて耳にしましたから。
　

>>979
宣伝してくれるのは嬉しい(^^)のだが、やはりPM1703Mで食品は無謀よ。
なんたってその茶袋がもし1袋だけなら反応まで40秒以上かかるんだ。
そのうえ最小桁が1動く程度。実は測定限界スレスレでうまいことセンセーショナルに作ってある。。
計測時間は、飛びすぎるγのバックグランドにも影響されるよ。
北海道はバックグラウンドどんくらいなの？

でもマイカパンケーキなら一袋だけあれば余裕。
汚染茶と非汚染茶できれいにカウント数が分かれる。
ガンマに感度が低く、ベータに感度が高いからできる芸当。

http://www.youtube.com/watch?v=k9IIAz73Wno
ちなみにこの動画はPM1703Mの性能を誇示してるんじゃなくて、
すでに流通に乗っている食品のヤバさを伝えたいってのが真意。

>>986
ね？
あれこれと機種を紹介してくれる人もいるけど、何の役にも立たないでしょ？
Pripyat、1008、Inspector、さらにはALPHAix3000とかｗ
もちろん、これらはいいものだ。
だけど、いいか悪いかは使う人の知識や用途による。
そして、あなたの書き込みを見て、これらは使いこなせないと判断した。
だから1503をもう一台買え（SOEKSでもいい）、もっと放射線について勉強しろと言った。

しかもあなたはこう言った。
「放射線のことは勉強している」
だけど単位のこともまったくわかってないじゃん。
せっかく1503持ってるのに、使いこなせてないわ勉強不足だわ・・・。

「もっといいものがあるんじゃないか」
その気持ちはわかる。
だけどその前にまず、いちからちゃんと勉強してみな。
もっと1503を使って、いろいろな方法でいろいろなものを測ってみな。
そうすれば、次に何が必要かがわかってくるはず。

もう一度言う。
もし買いたいなら、とりあえずもう一台1503、あるいはSOEKSで十分。
半年使い込んで、勉強して、それで何か不満が出てきたらまた相談しな。

まあ、若葉マークがフェラーリ買ったって、当人が満足してれば良い訳で。
真面目に勉強したいなら、第1種放射線取扱主任者試験向けの教科書買って、
物理と計測の部分だけでも勉強した方が良い。

今日録画してたドキュメンタリ宣言みたんだけどさ
オール福島でガイガーカウンターを生産して1万以内で発売ってやってたんだけどさぁ
スマホ必要で1万ってもう高い部類だよ！ってTVに突っ込んじまったぜw

もうガイガーバブルも終わったしねぇ

まあ、Incpector＋も安くなり始めたから、
これからの食品汚染計測にはいいんじゃないかな。

http://www.ebay.com/itm/Nuclear-Radiation-Monitor-Inspector-Radalert-/360396513521?pt=BI_Security_Fire_Protection&hash=item53e94e60f1

>>987
「なんたってその茶袋がもし1袋だけなら反応まで40秒以上かかるんだ。」
これは嘘
PM1703Mは、反応は素晴らしく早いわけだよ
持ってもいないことがだだわかりだよなオマエ
ベクレル数とμSv/hの関係すら知らなかったくせに何をほざいてるんだか
業者か？オマエは

(dion軍)がほざいて書き散らしてることは全部嘘

コイツ、以前、PM1703Mでは食品なんてはかれっこないし、自分の経験ではそんな経験ないとか散々触れ回ってたアホだもの
オマエはもの知らずの嘘つきなんだからとっとと退場しろや

>>991
ヘー、安くなったもんだ
とはいえ、中古だし、インスペクタープラスではなさそうだけど
と思って色々検索すると、eBayで、新品のインスペクターが色々出てるんだね。しかも同価格帯
安くなったもんだね
在庫かかえた転売業者は必死だわ

アイヌ本性むきだし。北海道NGだなw

>>992
お茶計測の動画を上げてくれた人は６・７月だったかな？

５月：他県産の茶葉から放射性物質が検出されたと報道
→ 　━玉県 実は「━━茶」検査もせずに「━━茶」を安全宣言を出す。
→ 　この板の方が一般販売品を調べたら　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((( ；ﾟДﾟ)) ｹﾝｻ ｻﾞﾙﾀﾞｿﾞ ｵｲ

6月20日:━玉県産茶の放射性物質、基準下回る
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110620/dst11062017270026-n1.htm
>上━清━知事は「消費者の不安を少しでも減らすことが重要と考え検査を実施したが、製茶でも━━茶の安全性が確認された。
>生産者には自信と誇りを持って、消費者には安心してお召し上がりいただきたい」とコメントした。

9月27日:「━━茶」４銘柄から規制超セシウム　━玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000111-mai-soci
>県は５〜７月にかけて流通量の多い３８検体を検査したが、規制値を超える製品はなかった。
>しかし、８、９月の厚労省の検査で８００〜１５３０ベクレルのセシウムが検出された。

たまたま、その方の機種が、PM1703M だっただけで当時のスレは機種の優劣じゃなくて
>>987 の最後の指摘の通り一般に販売されている食品が相当ヤバイとなってた。

その方の功績は他にも、「ガイガーカウンタで食品汚染は分らない！」という工作員？を駆逐したこと。

※ 本来の何ベクレルとかは分らないけど、ガイガーカウンタで測れるような高汚染物が流通に乗っている事を証明した。
だから、機種優劣にその動画を使うんじゃなくて一般人の食生活安全向上の為に汚染物出荷を晒さす方にもっていかないと

生産元がきっちり測って、汚染食品を一切流通させていなければ最初から不信感や風評被害なんてものは発生しなかった。

>>982
http://www.youtube.com/watch?v=BJfHraF5dhA
この画像見る限り、約2000bqでこれだけcpmが上がってるのでそれなりに表面汚染は測れるんじゃない。ガイガーにしてはかなり高感度だと思う。

パンケーキGMを独自開発しているわけではないので性能は横並びでは？
Inspector+/Alertでも同じのはず

ぼったくり中華のColiy　でイメージ固まってるメーカーのだからなー。
値段も22万とか冗談みたいな値段だし。

結論
ガイガーカウンターは
ＳＯＥＫＳで決まり
価格は１万５千円

>>997
ガイガーカウンターカタログを見ると
最近はcoliyもカッコイイ機種をつくってるみたいだな

次スレ
ガイガーカウンター購入相談スレ 23
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317081141/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。