家を新築する人！！情報交換しませんか。その14
引き続き、ﾏﾀｰﾘと情報交換、よろしくお願いいたします。
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その13
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066112150/
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その13
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過去スレ一覧
家を新築する人！！情報交換しませんか。
http://natto.2ch.net/ms/kako/1001/10019/1001909556.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その２
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10038/1003896306.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その３
http://natto.2ch.net/ms/kako/1007/10075/1007506378.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その４
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1012/10125/1012530290.html
家を新築する人！！情報交換しませんか（５軒目）
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1018/10187/1018757650.html
やっぱ新築？（パート６）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/l50
家を新築する人！！情報交換しませんか。その７
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/l50
家を新築する人！！情報交換しませんか。その８
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033790969/l50
家を新築する人！！情報交換しませんか。その９
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043877945/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１０
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049281715/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その11
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056244281/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その12
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060532473/
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やっぱ新築？（パート６）
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3 ：可愛い奥様：04/01/13 10:53 ID:Cbw+9p/Y
新スレおめ～。
１さん、おつでした。
１さん、おつでした。
乙～。
これから新居建築予定です。
お仲間入りさせてください。
よろ！
これから新居建築予定です。
お仲間入りさせてください。
よろ！
5 ：可愛い奥様：04/01/13 11:46 ID:R6Tb4ZMv
みなさん、どれ位の割合で現場みにいってますか？
もうすぐ着工なので。
もうすぐ着工なので。
建売を将来賃貸か転売するかで質問をさせていただいたものです。
大きくスレ違いにもかかわらず、沢山のアドバイスありがとうございました。
皆さんのアドバイスはどれも納得することばかりで、頭から抜け落ちていた
ことも多くとてもありがたかったです。
転勤族ですので、現在は社宅暮らしです。この春第一子誕生ということ、
税金対策ということで、財産として家を持ち、転勤になれば人に貸せて、
主人の実家の土地に建てる時に売る（もしくは賃貸のまま）というような
感じで建売を購入しようかと思っていた次第です。
不動産屋に調べてもらったところ、その近辺の一軒家の賃貸の相場は
月々のローンを軽くクリアできそう、というところもよかったのですが、
これから世の中の動きがどうなるかわかりませんし、リフォームも
どれだけかかるか、ということも視野に入れなくてはなりませんね。
あまり焦らず、もう少し検討しようと思います。本当にどうもありがとう
ございました。ココの皆さんのお家が素晴らしいものになりますように。
大きくスレ違いにもかかわらず、沢山のアドバイスありがとうございました。
皆さんのアドバイスはどれも納得することばかりで、頭から抜け落ちていた
ことも多くとてもありがたかったです。
転勤族ですので、現在は社宅暮らしです。この春第一子誕生ということ、
税金対策ということで、財産として家を持ち、転勤になれば人に貸せて、
主人の実家の土地に建てる時に売る（もしくは賃貸のまま）というような
感じで建売を購入しようかと思っていた次第です。
不動産屋に調べてもらったところ、その近辺の一軒家の賃貸の相場は
月々のローンを軽くクリアできそう、というところもよかったのですが、
これから世の中の動きがどうなるかわかりませんし、リフォームも
どれだけかかるか、ということも視野に入れなくてはなりませんね。
あまり焦らず、もう少し検討しようと思います。本当にどうもありがとう
ございました。ココの皆さんのお家が素晴らしいものになりますように。
>>6
前スレの990です。
転勤族だと尚更持ち家に対しての思いもあるでしょうし、
辞令など他からの“外圧”もあって、いろいろと難しそうですね。
税金対策は、ローン減税や生前贈与なのかな？
ローン減税の場合、一家揃って転勤先へという場合は
その時に減税が打ち切られるので単身赴任を考えたり、と大変ですよね。
生前贈与の場合って、一家揃って～って時はどうなるんだろう？
もし賃貸に出される場合、ローンの種類によっては自己居住が条件なので、
一括返済を求められるケースもあるそうですが、
求められないローンって金利がちょっと高めだったりするのかな？
>>6さんにとって、良い道が見つかりますように。
前スレの990です。
転勤族だと尚更持ち家に対しての思いもあるでしょうし、
辞令など他からの“外圧”もあって、いろいろと難しそうですね。
税金対策は、ローン減税や生前贈与なのかな？
ローン減税の場合、一家揃って転勤先へという場合は
その時に減税が打ち切られるので単身赴任を考えたり、と大変ですよね。
生前贈与の場合って、一家揃って～って時はどうなるんだろう？
もし賃貸に出される場合、ローンの種類によっては自己居住が条件なので、
一括返済を求められるケースもあるそうですが、
求められないローンって金利がちょっと高めだったりするのかな？
>>6さんにとって、良い道が見つかりますように。
これから固定資産税の家屋調査クルー！
9 ：可愛い奥様：04/01/14 19:25 ID:fqciRLoi
主人の実家のそばに家を建てることが決まりました。
皆さんは、家を建てる時、旦那様の運勢というか、年回り的なことを考えましたか？
この年はやめたほうがいいというような。
０学占いだと２年後に建てるのがベストだそうな・・・。
あと、家相もかなり気になるんですが、最初からこんな考えてばっかりだと、、、。
こういったこと気する方家を建てる時どうでしたか？
皆さんは、家を建てる時、旦那様の運勢というか、年回り的なことを考えましたか？
この年はやめたほうがいいというような。
０学占いだと２年後に建てるのがベストだそうな・・・。
あと、家相もかなり気になるんですが、最初からこんな考えてばっかりだと、、、。
こういったこと気する方家を建てる時どうでしたか？
10 ：可愛い奥様：04/01/14 19:55 ID:ePq4MBNX
運勢とかよく知らないです。
今年着工＆入居だけど、今年は主人が前厄・私が本厄ということに
気づいたのは初詣の時。
なので厄除けのお払いを神社でしてもらいました。
今年着工＆入居だけど、今年は主人が前厄・私が本厄ということに
気づいたのは初詣の時。
なので厄除けのお払いを神社でしてもらいました。
11 ：可愛い奥様：04/01/14 20:02 ID:w6Xs84QD
>>9
現在土地を探し中の者です。
気にならないことはないんですが、
先日何気に占いのHP見てたら建てる時期から入居時期から方向から、
何もかもが気になって来るような気がしました。
家相の科学的根拠のあるような部分は取り入れたいと思ってますが、
それ以外は出来るだけ気にせずにやっていきたいと今は考えてます。
現在土地を探し中の者です。
気にならないことはないんですが、
先日何気に占いのHP見てたら建てる時期から入居時期から方向から、
何もかもが気になって来るような気がしました。
家相の科学的根拠のあるような部分は取り入れたいと思ってますが、
それ以外は出来るだけ気にせずにやっていきたいと今は考えてます。
12 ：可愛い奥様：04/01/14 20:35 ID:XLc050sK
>>9
VERYで二世帯住宅物語を連載していた森アヤさんが、すごくこだわる人で
方位・時期・すべて占い師のいうとおりの物件を見つけて、上馬に引越しをした。
私もいろいろ気にするほうだったので、完璧な時期にすばらしい物件とめぐりあえて
うらやましいなぁと思ったものだったが、彼女は結局離婚をしたので、
あまりそういうのは関係ないのかな・・・と最近になって思う。
VERYで二世帯住宅物語を連載していた森アヤさんが、すごくこだわる人で
方位・時期・すべて占い師のいうとおりの物件を見つけて、上馬に引越しをした。
私もいろいろ気にするほうだったので、完璧な時期にすばらしい物件とめぐりあえて
うらやましいなぁと思ったものだったが、彼女は結局離婚をしたので、
あまりそういうのは関係ないのかな・・・と最近になって思う。
13 ：可愛い奥様：04/01/14 20:47 ID:xyIHq/QX
>>12
あの連載してた人、離婚したんだ！へぇ～
うちは運勢等はまったく気にしませんでした。
「子どもの入学前に、旦那の実家を建て替える」というものだったので
方向も時期も選択の余地が無かったからですが。
とはいえ古い家を解体する際にはお祓い、建てる前には地鎮祭を
一応したんですけど。
あの連載してた人、離婚したんだ！へぇ～
うちは運勢等はまったく気にしませんでした。
「子どもの入学前に、旦那の実家を建て替える」というものだったので
方向も時期も選択の余地が無かったからですが。
とはいえ古い家を解体する際にはお祓い、建てる前には地鎮祭を
一応したんですけど。
14 ：可愛い奥様：04/01/15 08:29 ID:bwLDSWIf
離婚は長い目で見て彼女にとって運を更にあげることになるかもよ。
15 ：可愛い奥様：04/01/15 17:05 ID:sEooYRaK
>>15
あんまり気負うことないよん。
うちはもう来たけど、家を建てると全部に来るはず。
固定資産税を算出するために見に来るから。
設計図を写して、各居室等の材質を書き込んでいくの。
でも細かくなく、意外とアバウト。
うちは和室にちょっと板の間があるのだが、
「これだとちょっと金額が上がるけど、少しだから
フローリングと同じ材質にしときますね」と言われました。
あと、評価額の算出の仕方とか、固定資産税の説明とか
してくれました。
あんまり気負うことないよん。
うちはもう来たけど、家を建てると全部に来るはず。
固定資産税を算出するために見に来るから。
設計図を写して、各居室等の材質を書き込んでいくの。
でも細かくなく、意外とアバウト。
うちは和室にちょっと板の間があるのだが、
「これだとちょっと金額が上がるけど、少しだから
フローリングと同じ材質にしときますね」と言われました。
あと、評価額の算出の仕方とか、固定資産税の説明とか
してくれました。
17 ：可愛い奥様：04/01/15 21:10 ID:d7yEf/vL
うちも昨日来たよ、家屋調査。
おじさんが2人来て、画板みたいなの使って
さらさら～って図面引いてた。
20分くらいで終わりました。
多分、10万くらいって言われた。
最初のうちは半額で良いんだってね。
おじさんが2人来て、画板みたいなの使って
さらさら～って図面引いてた。
20分くらいで終わりました。
多分、10万くらいって言われた。
最初のうちは半額で良いんだってね。
今間取りで悩んでいます。
建坪３２くらいの小さな家なんだけど、
Ｌ８畳って狭いかな？
１０畳くらいあったほうがいいのかしら。
建坪３２くらいの小さな家なんだけど、
Ｌ８畳って狭いかな？
１０畳くらいあったほうがいいのかしら。
19 ：可愛い奥様：04/01/17 17:46 ID:eo+TA48I
キッチンをIHにしました。この際鍋を買い換えようと思っています。
クリステルとか十得鍋などを考えているのですが
お勧めの鍋があったら教えてください。
クリステルとか十得鍋などを考えているのですが
お勧めの鍋があったら教えてください。
20 ：可愛い奥様：04/01/17 17:52 ID:mtax1Hlm
宮崎製作所のジオ・プロダクトのシリーズ
22 ：19：04/01/17 18:55 ID:eo+TA48I
>21ﾀﾝ
ありがとう。そっち読んできます。
ありがとう。そっち読んできます。
23 ：可愛い奥様：04/01/17 19:05 ID:pSCDcJtC
>18
ダイニングは別ですか？
L８畳が狭いと思うかどうかは
リビングにどんな家具を置きたいかによると思うけれど。
私は、間取りを決めてからそれに合う家具を選んだけど、
私も狭いリビングなので家具選びに苦労しました。
ダイニングは別ですか？
L８畳が狭いと思うかどうかは
リビングにどんな家具を置きたいかによると思うけれど。
私は、間取りを決めてからそれに合う家具を選んだけど、
私も狭いリビングなので家具選びに苦労しました。
>16
>17
ありが㌧、材質で評価が違ってくるのか～
なんだかﾄﾞｷﾄﾞｷですね…
ﾏﾝｼｮﾝ売ったときの不動産屋の査定みたいな。
きのうのチラシにあった麻布の中古、リビングが５４畳だった（＠＠）
>17
ありが㌧、材質で評価が違ってくるのか～
なんだかﾄﾞｷﾄﾞｷですね…
ﾏﾝｼｮﾝ売ったときの不動産屋の査定みたいな。
きのうのチラシにあった麻布の中古、リビングが５４畳だった（＠＠）
>23
LとDとは続いてます。さらにDがKとつづくL字型のLDK。
LにはTVとソファー以外、とくに何も置く予定はないけど、
トリプルかコーナー型のソファーが希望。８畳じゃ窮屈かな…？(;´ρ`)
でも今、対面キッチンのI字型のLDKもいいな～と悩み中。
テレビの見える位置で、流しに立ちたい感じ。
LとDとは続いてます。さらにDがKとつづくL字型のLDK。
LにはTVとソファー以外、とくに何も置く予定はないけど、
トリプルかコーナー型のソファーが希望。８畳じゃ窮屈かな…？(;´ρ`)
でも今、対面キッチンのI字型のLDKもいいな～と悩み中。
テレビの見える位置で、流しに立ちたい感じ。
26 ：可愛い奥様：04/01/20 00:29 ID:gEjsIquD
>25
ＤＫが続き間のリビングが８畳だと、広さは感じられないかもしれないけど
普段ＤとＬの間を開けていれば、まぁ然程窮屈でもなかろう、と
うちはまさにそういった間取りに落ち着きました。
Ｌ型で、ＤＫが対面式（吊戸なしのオープンな感じ）１４畳、
ダイニングの横に続きのリビング８畳です。
本当は25さんの仰っているようなＩ型のドンと広さを感じられる
間取りが良いと思っていたのだけど、
脱衣洗面所にタンスが入るようにとか、ランドリースペースが別に欲しい、
ＬＤＫに隣接した収納も・・・なんていっているうちにどんどん
間取りが限定されていった結果です。
普段は少しでも広く感じたいので、工務店の標準品だと２枚引違い戸
だったんだけど、３枚引き込み戸に変更しました。
探したのは松下電工ので、
扉の高さが通常より３０センチ程高いので垂れ壁が短くてすむのと、
上吊戸だから床に境がない、
戸３枚分がまるまる開くものです。
ＤＫが続き間のリビングが８畳だと、広さは感じられないかもしれないけど
普段ＤとＬの間を開けていれば、まぁ然程窮屈でもなかろう、と
うちはまさにそういった間取りに落ち着きました。
Ｌ型で、ＤＫが対面式（吊戸なしのオープンな感じ）１４畳、
ダイニングの横に続きのリビング８畳です。
本当は25さんの仰っているようなＩ型のドンと広さを感じられる
間取りが良いと思っていたのだけど、
脱衣洗面所にタンスが入るようにとか、ランドリースペースが別に欲しい、
ＬＤＫに隣接した収納も・・・なんていっているうちにどんどん
間取りが限定されていった結果です。
普段は少しでも広く感じたいので、工務店の標準品だと２枚引違い戸
だったんだけど、３枚引き込み戸に変更しました。
探したのは松下電工ので、
扉の高さが通常より３０センチ程高いので垂れ壁が短くてすむのと、
上吊戸だから床に境がない、
戸３枚分がまるまる開くものです。
27 ：可愛い奥様：04/01/20 00:35 ID:gEjsIquD
26です。
ちなみに上記のような間取りで、少しでも家具を減らすためと
どちらかというとダイニングを家族の集まる場にしたいので
ソファ型のダイニングセット（ソファみたいだけど座面の高さは
通常のダイニングの椅子と同じ）にして、リビングにはソファを
置かないようにしようかなと思っています。
こういった感じの家具で食事を摂られたことのある方、いらっしゃったら
ぜひ使い勝手などをお聞かせ下さい。
ちなみに上記のような間取りで、少しでも家具を減らすためと
どちらかというとダイニングを家族の集まる場にしたいので
ソファ型のダイニングセット（ソファみたいだけど座面の高さは
通常のダイニングの椅子と同じ）にして、リビングにはソファを
置かないようにしようかなと思っています。
こういった感じの家具で食事を摂られたことのある方、いらっしゃったら
ぜひ使い勝手などをお聞かせ下さい。
>18
建坪が32だと、延べ床面積は64前後（211平米）位？
そんなに広いなら、リビングは20畳位とっても余裕ですね、
リビングが広いと家族が集まりやすいから、広い方が良いと思う。
建坪が32だと、延べ床面積は64前後（211平米）位？
そんなに広いなら、リビングは20畳位とっても余裕ですね、
リビングが広いと家族が集まりやすいから、広い方が良いと思う。
>26
ありがとうございます。
隣接してオープンな感じならそんなに狭さは感じなさそうですね。
今住んでいるｱﾊﾟｰﾄはＬとＤＫが分かれてるんだけど、
間に壁があるので、皆ご飯が出来るとワーッとDKにきて、
食べ終わるとすぐＬに戻っていってしまい、すごく疎外感を感じてます･･･。
うちは仕切りなしで連結してるオープンなＬ字型のLDKを考えていたんだけど、
それでもやはりそういう感じがするかなぁと、Ｉ型を考えるようになりました。
>28
ｽﾝﾏｾﾝ。建坪じゃなくて床面積が３２か３４くらいの予定。
屋根が急勾配のため２階に制限受けてて、１階が２１坪。
和室はお客用にＬと離そうと思ったけど、
リビング８畳なら隣接させて繋げてしまった方がいいかな～。
あ"～～間取りって悩みますね～（ノД‘）
ダンナは外観にしか興味がなく中のことにはてんで無関心･･･だめぽ。
ありがとうございます。
隣接してオープンな感じならそんなに狭さは感じなさそうですね。
今住んでいるｱﾊﾟｰﾄはＬとＤＫが分かれてるんだけど、
間に壁があるので、皆ご飯が出来るとワーッとDKにきて、
食べ終わるとすぐＬに戻っていってしまい、すごく疎外感を感じてます･･･。
うちは仕切りなしで連結してるオープンなＬ字型のLDKを考えていたんだけど、
それでもやはりそういう感じがするかなぁと、Ｉ型を考えるようになりました。
>28
ｽﾝﾏｾﾝ。建坪じゃなくて床面積が３２か３４くらいの予定。
屋根が急勾配のため２階に制限受けてて、１階が２１坪。
和室はお客用にＬと離そうと思ったけど、
リビング８畳なら隣接させて繋げてしまった方がいいかな～。
あ"～～間取りって悩みますね～（ノД‘）
ダンナは外観にしか興味がなく中のことにはてんで無関心･･･だめぽ。
>29
述べ床でしたか、
述べ床32坪でも、6.5畳間4つと、LD13畳、ｋ4畳位は作れると思われ、
間取り考えてる間って楽しいですよね、頑張ってね～。
述べ床でしたか、
述べ床32坪でも、6.5畳間4つと、LD13畳、ｋ4畳位は作れると思われ、
間取り考えてる間って楽しいですよね、頑張ってね～。
31 ：可愛い奥様：04/01/20 22:42 ID:lngvahJM
あげ
32 ：可愛い奥様：04/01/20 23:42 ID:MfNcvwIG
>>29
リビングが狭くて悩んでいるのなら絶対和室はリビング続きにしたほうがいい。
リビング隣の和室って使い勝手はあるけど、難点は床暖房がおけないこと。
１階に和室を設けるのなら掘りごたつにしたいっす。
お客様用の部屋って実家にあるけど、全然使われない死に間になっています。
リビングが狭くて悩んでいるのなら絶対和室はリビング続きにしたほうがいい。
リビング隣の和室って使い勝手はあるけど、難点は床暖房がおけないこと。
１階に和室を設けるのなら掘りごたつにしたいっす。
お客様用の部屋って実家にあるけど、全然使われない死に間になっています。
33 ：可愛い奥様：04/01/21 01:12 ID:mQ+8Bsh6
すみません、皆さんが新築したときに、友達からの新築祝いって
嬉しいですか？
友達が1年前に新築しました。それをしったのは半月前でしたが、
遠方に住んでいることと、いろいろ忙しくお祝いをあげないまま
1年が過ぎてしまいました。
仲のよい友達も、お祝いのことを口に出さないので
みんなでしないんだなあと思っていたのですが、
私単独でしてあげたいなとも思います。
で、仲良し5人組とかの一人が、1年もたって、
お祝いが贈られてきたら、迷惑でしょうか。
日にちもたっているので、お祝いと行行しくしないで
4000円くらいのシンプルな写真盾などを、使ってくださいと
おくろうかと思っているのですが。
やめたほうがいい？
嬉しいですか？
友達が1年前に新築しました。それをしったのは半月前でしたが、
遠方に住んでいることと、いろいろ忙しくお祝いをあげないまま
1年が過ぎてしまいました。
仲のよい友達も、お祝いのことを口に出さないので
みんなでしないんだなあと思っていたのですが、
私単独でしてあげたいなとも思います。
で、仲良し5人組とかの一人が、1年もたって、
お祝いが贈られてきたら、迷惑でしょうか。
日にちもたっているので、お祝いと行行しくしないで
4000円くらいのシンプルな写真盾などを、使ってくださいと
おくろうかと思っているのですが。
やめたほうがいい？
34 ：可愛い奥様：04/01/21 01:15 ID:8wWnTrVW
別に迷惑になるものじゃなし、いいのでは？
それより、１年もつきあいがなくて仲良しって言えるの？？
それより、１年もつきあいがなくて仲良しって言えるの？？
築２年経ってしまったのでもう新築とは呼べないっすけど…
ウチは水場は全て２Ｆで、水を使うと１Ｆの玄関近くの壁から「ﾄﾝﾄﾝﾄﾝ…」と聞こえる。
入居半年後の点検の時に「大丈夫なのか？」と聞いたら「もし漏れていたら
半年も経ってるから壁にシミ出てるはず」と言われた。
確かに壁にシミはないけど（外の）玄関脇の隅っこが２㎝くらいいつも濡れてる（ﾄﾝﾄﾝ音が
する裏側）排水管がおかしいんだろうなぁ。補償２年だし実費で調べるとしたらおいくら万円くらい
かかるんでしょう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
これってやっぱり漏れてますよね＿|￣|○
ウチは水場は全て２Ｆで、水を使うと１Ｆの玄関近くの壁から「ﾄﾝﾄﾝﾄﾝ…」と聞こえる。
入居半年後の点検の時に「大丈夫なのか？」と聞いたら「もし漏れていたら
半年も経ってるから壁にシミ出てるはず」と言われた。
確かに壁にシミはないけど（外の）玄関脇の隅っこが２㎝くらいいつも濡れてる（ﾄﾝﾄﾝ音が
する裏側）排水管がおかしいんだろうなぁ。補償２年だし実費で調べるとしたらおいくら万円くらい
かかるんでしょう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
これってやっぱり漏れてますよね＿|￣|○
36 ：可愛い奥様：04/01/21 06:01 ID:kZ3BgLIO
水漏れは瑕疵。
無償修理要求しましょう。
無償修理要求しましょう。
>37
単独でしてあげたいなって言ってるんだから、
他の４人はしてないみたいだけど
33ﾀﾝが1人で4000円くらいのを贈るって意味じゃないのかな？
単独でしてあげたいなって言ってるんだから、
他の４人はしてないみたいだけど
33ﾀﾝが1人で4000円くらいのを贈るって意味じゃないのかな？
４０００円のいらないものもらうくらいなら
昼でもおごってもらうほうがましだ
だって、きにいらなくても来るときに飾らなきゃいけないし。邪魔
昼でもおごってもらうほうがましだ
だって、きにいらなくても来るときに飾らなきゃいけないし。邪魔
40 ：可愛い奥様：04/01/21 09:55 ID:6Nz8+hqw
予算4000円ならキッチンタオルとか、
かげで使えるようなものが嬉しいです。
飾り系はちょっと。
かげで使えるようなものが嬉しいです。
飾り系はちょっと。
41 ：可愛い奥様：04/01/21 10:14 ID:N/plfR4O
みんなで友人が新築買ったのに
遊びに行きました。
一人の友人が新築祝いにと
ミッキーの額入りの絵をプレゼントしてました。
もらった人の顔の表情から見て
嬉しそうではありませんでした。
飾り物って困るよ。観葉植物ならまだ喜ばれるけど・・
聞いてみるのもええよ
遊びに行きました。
一人の友人が新築祝いにと
ミッキーの額入りの絵をプレゼントしてました。
もらった人の顔の表情から見て
嬉しそうではありませんでした。
飾り物って困るよ。観葉植物ならまだ喜ばれるけど・・
聞いてみるのもええよ
日数も経っているしね、聞いてみるのがいいかと。
仲良しさんなんだし。たいした金額でないので、
と前置きした上で本人に聞くが一番と。
飾りもの貰うなら、同額の商品券・デパート券の方が嬉しいな｡
仲良しさんなんだし。たいした金額でないので、
と前置きした上で本人に聞くが一番と。
飾りもの貰うなら、同額の商品券・デパート券の方が嬉しいな｡
4000円なら、というか、金額はもちろん関係ないけど、
ケーキ＋焼き菓子とか、その場で食べられる＆普段より豪華な
おやつがいいよ～。
皆と同様、飾り系はちょっと。
飾り場所も収納場所も一生増やせないものだから、考えてあげてｵｸﾚ。
ケーキ＋焼き菓子とか、その場で食べられる＆普段より豪華な
おやつがいいよ～。
皆と同様、飾り系はちょっと。
飾り場所も収納場所も一生増やせないものだから、考えてあげてｵｸﾚ。
44 ：可愛い奥様：04/01/21 19:57 ID:kZ3BgLIO
物を貰うというのは、物をあげるほど嬉しいものでは有りません。
そこのところ、よろしく。
そこのところ、よろしく。
家を新築したときって自分で散々吟味して１番気に入ったものだけを
置きたいもんだしね～
私も友人から「何が欲しい？」と聞かれたときは、自分の家に
置きたいものが全然思い浮かばず、もし「○○が欲しい」と
伝えたところで全く好みじゃない○○が届いたらどうしようと
考え、結局もらわずにﾌｧﾐﾚｽでお茶をごちそうになりました。
置きたいもんだしね～
私も友人から「何が欲しい？」と聞かれたときは、自分の家に
置きたいものが全然思い浮かばず、もし「○○が欲しい」と
伝えたところで全く好みじゃない○○が届いたらどうしようと
考え、結局もらわずにﾌｧﾐﾚｽでお茶をごちそうになりました。
46 ：可愛い奥様：04/01/22 11:24 ID:Axx4Huj/
自分じゃなかなか買えないちょっとだけ贅沢な日用品とかは？
例えば4千円だったら、お洒落な耐熱ガラスの計量カップとか
ワインオープナーやボウルを一点豪華主義で。
普通なら1000円以下でも買えるような日用品の、お洒落版で
場所を取らない、引出しに入るサイズのものなら、嬉しい（自分なら、だけど）。
みんなが言ってるような、飾り系で収納にしまわないものは困るよね。
ちなみにうちはごく親しい友人に何が欲しいか聞かれていて、
フェイクの観葉植物って答えてます。
本物は虫が嫌いなのと世話する自信なし。 好みもないほど植物系は
よく知らないので、玄関や階段の踊場とかにところどころ欲しいので
友人が選んでくれたら、手間ナシで嬉しいから。
例えば4千円だったら、お洒落な耐熱ガラスの計量カップとか
ワインオープナーやボウルを一点豪華主義で。
普通なら1000円以下でも買えるような日用品の、お洒落版で
場所を取らない、引出しに入るサイズのものなら、嬉しい（自分なら、だけど）。
みんなが言ってるような、飾り系で収納にしまわないものは困るよね。
ちなみにうちはごく親しい友人に何が欲しいか聞かれていて、
フェイクの観葉植物って答えてます。
本物は虫が嫌いなのと世話する自信なし。 好みもないほど植物系は
よく知らないので、玄関や階段の踊場とかにところどころ欲しいので
友人が選んでくれたら、手間ナシで嬉しいから。
私だったら高級なお茶とか紅茶にします。
飾り系はNGですね。
本当に気心知れた親しい人なら商品券もありだけど
贈り物としてはあまりに無機質なのであげる人を選ぶし。
飾り系はNGですね。
本当に気心知れた親しい人なら商品券もありだけど
贈り物としてはあまりに無機質なのであげる人を選ぶし。
新築祝いに消え物を要求するのは礼儀知らずと言われるよ。
よほどマナーにうるさい人でもない限り、
友人間では双方気にしないと思いますよ＜消えもの
そもそも要求するほどの仲であればね。
友人間では双方気にしないと思いますよ＜消えもの
そもそも要求するほどの仲であればね。
50 ：可愛い奥様：04/01/23 23:09 ID:xY/mc6Se
建替えすることになったんだけど、
仮住まいのことで悩んでます。
住宅会社で斡旋してくれる話が期待薄で
担当さんにやんわり自分で探せやと言われて鬱
仮住まいのことで悩んでます。
住宅会社で斡旋してくれる話が期待薄で
担当さんにやんわり自分で探せやと言われて鬱
51 ：可愛い奥様：04/01/24 00:27 ID:6yuNSmQI
仮住まいは、
賃貸不動産屋さん３軒くらいに希望条件を打診してもらって、
あとは物件をFAXで直接不動産屋さんからもらって、
自分らで勝手に見に行って、勝手に契約したよ。
賃貸不動産屋さん３軒くらいに希望条件を打診してもらって、
あとは物件をFAXで直接不動産屋さんからもらって、
自分らで勝手に見に行って、勝手に契約したよ。
>>51
自分でｶﾞﾝｶﾞって不動産回ってみます。
>>52
契約済みなのです。
斡旋してるからーって、希望聞かれて出しといたのにな。
解体日もなにも決まってないのに、
言うことが変わって来て、ちょと疑念
自分でｶﾞﾝｶﾞって不動産回ってみます。
>>52
契約済みなのです。
斡旋してるからーって、希望聞かれて出しといたのにな。
解体日もなにも決まってないのに、
言うことが変わって来て、ちょと疑念
54 ：可愛い奥様：04/01/24 08:50 ID:C+anMp8S
>>26
３枚引き戸とか窓は、使いづらいから、やめたほうがいい。
３枚引き戸とか窓は、使いづらいから、やめたほうがいい。
あぼーん
56 ：可愛い奥様：04/01/24 10:17 ID:pbd/8oN4
平屋建ての南隣の土地を見に行ったんですが…。
環境はいいけど、そこに二階建て建てると
平屋のお隣さんの南側、完全に日陰にしてしまう気がして
ちょっと躊躇ってます。
うちがそこを買えば、隣が平屋だから、２階は気にせず開放的に
作れるんだけど…。夫はそんなこと気にする方がおかしいと
言うんだけど、ずっとつきあっていくわけだし～。
他の土地探した方がいいかな。
環境はいいけど、そこに二階建て建てると
平屋のお隣さんの南側、完全に日陰にしてしまう気がして
ちょっと躊躇ってます。
うちがそこを買えば、隣が平屋だから、２階は気にせず開放的に
作れるんだけど…。夫はそんなこと気にする方がおかしいと
言うんだけど、ずっとつきあっていくわけだし～。
他の土地探した方がいいかな。
その平屋は古いの？新しいの？
古ければそのうち建て替えるよ。いずれにしても、南側の家は、
庭部分を５ｍぐらいは取れていないと日当たりは厳しいのだから、
>>56さんの気にすべきことじゃないしね。気にすべきことは、
境界から何メートルのところに建てるか、ぐらいじゃないかな。
古ければそのうち建て替えるよ。いずれにしても、南側の家は、
庭部分を５ｍぐらいは取れていないと日当たりは厳しいのだから、
>>56さんの気にすべきことじゃないしね。気にすべきことは、
境界から何メートルのところに建てるか、ぐらいじゃないかな。
58 ：可愛い奥様：04/01/24 13:55 ID:pbd/8oN4
レスありがとう～。わりと新しい平屋です。
その家は南側の庭、3.5mくらいかな。
平屋で、南側に大開放の窓が
一面並んでる割には、境界線までの距離が
ちょっと少なめなんでは？という感じです。
その辺がひっかかってる。
もしそこに建てるとしても、北側でそんなに何mも空けられないし。
その家は南側の庭、3.5mくらいかな。
平屋で、南側に大開放の窓が
一面並んでる割には、境界線までの距離が
ちょっと少なめなんでは？という感じです。
その辺がひっかかってる。
もしそこに建てるとしても、北側でそんなに何mも空けられないし。
２月下旬に完成します(･∀･)!!
今までは狭ﾎﾞﾛの所だったのでちょっとした小物も全然映えなかった…
下駄箱の上や出窓のところなんかをｵｻﾚにしたいのですが、
ｵｻﾚなお部屋が見られるｻｲﾄご存知ないでしょうか（ご自分の感覚で結構ですので）
探し方が悪いのか、ｸﾞｸﾞっても書籍や雑誌ばっかりﾋｯﾄしてしまいます
本を買えばいいのでしょうが、引越し時に荷物が増えてしまう(´･ω･`)と躊躇してます
皆さんのお気に入りｻｲﾄとかあれば教えて下さい宜しくお願いします
今までは狭ﾎﾞﾛの所だったのでちょっとした小物も全然映えなかった…
下駄箱の上や出窓のところなんかをｵｻﾚにしたいのですが、
ｵｻﾚなお部屋が見られるｻｲﾄご存知ないでしょうか（ご自分の感覚で結構ですので）
探し方が悪いのか、ｸﾞｸﾞっても書籍や雑誌ばっかりﾋｯﾄしてしまいます
本を買えばいいのでしょうが、引越し時に荷物が増えてしまう(´･ω･`)と躊躇してます
皆さんのお気に入りｻｲﾄとかあれば教えて下さい宜しくお願いします
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/5815/010225c.htm
化学物質過敏症は北里大学での事例では、
更年期にさしかかる中年の女性が7～8割おるといわれている。
その原因として住宅のリフォーム、新築に絡んで出てくる可能性が
8割近いと聞いている。
衣食住すべてに関わっている問題で、それ以外にも空気を含めた
総合的な環境問題だと思う。
アメリカでは、かなり治り、改善される病気だといわれてる。
それには化学物質から遠ざかることが大切だ。
化学物質過敏症とシックハウスは分けて考えなければならない。
化学物質過敏症の場合は、あらゆる化学物質が低濃度のものであっても
化学物質化敏症になってしまう。
実際は職場より家に居る時間がはるかに長い。女性は殆ど家に居り家事をする。
それは全部が化学物質に接する場所となる。コンロのガスも化学物質を出している。
これらのことから中高年女性の7～8割に発病があると言われる。
他の病気に間違われやすい。
更年期障害、自立神経失調症、うつ病とかに間違われ、
薬を貰うと薬そのものが化学物質だから更に悪化することになる。
（化学物質過敏症への対応 尾竹一男建築研究所代表 尾竹 一男）
化学物質過敏症は北里大学での事例では、
更年期にさしかかる中年の女性が7～8割おるといわれている。
その原因として住宅のリフォーム、新築に絡んで出てくる可能性が
8割近いと聞いている。
衣食住すべてに関わっている問題で、それ以外にも空気を含めた
総合的な環境問題だと思う。
アメリカでは、かなり治り、改善される病気だといわれてる。
それには化学物質から遠ざかることが大切だ。
化学物質過敏症とシックハウスは分けて考えなければならない。
化学物質過敏症の場合は、あらゆる化学物質が低濃度のものであっても
化学物質化敏症になってしまう。
実際は職場より家に居る時間がはるかに長い。女性は殆ど家に居り家事をする。
それは全部が化学物質に接する場所となる。コンロのガスも化学物質を出している。
これらのことから中高年女性の7～8割に発病があると言われる。
他の病気に間違われやすい。
更年期障害、自立神経失調症、うつ病とかに間違われ、
薬を貰うと薬そのものが化学物質だから更に悪化することになる。
（化学物質過敏症への対応 尾竹一男建築研究所代表 尾竹 一男）
新築じゃなくてｺﾞﾒｽ
３年経ってしまったんだけど、不具合を見付けて施工主に来てもらったら
やっぱり料金って発生しちゃうんですよね…！？
３年経ってしまったんだけど、不具合を見付けて施工主に来てもらったら
やっぱり料金って発生しちゃうんですよね…！？
－地鎮祭のススメ－
大抵の方はすると思いますので、でもやらない、と言う
方がいらっしゃれば少しだけススメを。
去年１戸建てを購入しました。建前に、地鎮祭は行いませんでした。
主人が必要無い、と言ったので。主人は今の仕事に付く前に、若い頃大工
の経験も有り、良く神式の地鎮祭にいつも立ち会っていたそうです。その時に
呼ばれて来る神主さんが、最初の頃はクラウンのロイヤルサルーンで、少し
たつと真っ赤なベンツに乗ってやって来て、得意げに大工さん達に
「いや～、お陰様で買わせて貰ったよ、がっはっはっ。」
そんな下品な人間が神を語りやがって、そういう人間に払う金なぞ
ビタ一文も無い、と。またその他にも、主人は若い頃からあらゆる宗教に
精通しているらしく、その結果、無宗教になった、と。
「真実はいつも自分の、誰の心の中にも無償で存在している。真実や真理は、
神の名を語って、人様に金を払わせる事は絶対にしないんだ。」と強い
信念を持っています。
そう行った経緯から地鎮祭を行わなかったのです。
ところが。
大抵の方はすると思いますので、でもやらない、と言う
方がいらっしゃれば少しだけススメを。
去年１戸建てを購入しました。建前に、地鎮祭は行いませんでした。
主人が必要無い、と言ったので。主人は今の仕事に付く前に、若い頃大工
の経験も有り、良く神式の地鎮祭にいつも立ち会っていたそうです。その時に
呼ばれて来る神主さんが、最初の頃はクラウンのロイヤルサルーンで、少し
たつと真っ赤なベンツに乗ってやって来て、得意げに大工さん達に
「いや～、お陰様で買わせて貰ったよ、がっはっはっ。」
そんな下品な人間が神を語りやがって、そういう人間に払う金なぞ
ビタ一文も無い、と。またその他にも、主人は若い頃からあらゆる宗教に
精通しているらしく、その結果、無宗教になった、と。
「真実はいつも自分の、誰の心の中にも無償で存在している。真実や真理は、
神の名を語って、人様に金を払わせる事は絶対にしないんだ。」と強い
信念を持っています。
そう行った経緯から地鎮祭を行わなかったのです。
ところが。
新居に越して来てから３日ほど経った日の夜でした。
真夜中に何年かぶりに私は金縛りにあいました。本当に怖かった。
朝起きてからもまだ怖くて震えてる。いつだったか、そう、もう３年前に
おばあちゃんが亡くなってすぐ、夢枕に経った時以来の事でした。
「・・・疲れてるだけかも知れない。」
そう言い聞かせたのですが、また次の日も金縛りにあいました。
これはもう疲れてるだけとかいう話じゃない、そう思い主人にその事を
話しました。すると主人は、
「あ？それはお化けじゃないから大丈夫、大丈夫。
レム睡眠状態の時に目が覚めると、脳は起きてるけど、体は
眠ってるから体が動かないんだよ。良く有る事だ。みんな勘違いするんだよ。
俺なんかしょっちゅう有るよ、全然平気、平気。」
取りあってくれませんでした。
けれども、その日から毎晩金縛りは続きました。どうしよう・・
眠るのが怖い・・・
真夜中に何年かぶりに私は金縛りにあいました。本当に怖かった。
朝起きてからもまだ怖くて震えてる。いつだったか、そう、もう３年前に
おばあちゃんが亡くなってすぐ、夢枕に経った時以来の事でした。
「・・・疲れてるだけかも知れない。」
そう言い聞かせたのですが、また次の日も金縛りにあいました。
これはもう疲れてるだけとかいう話じゃない、そう思い主人にその事を
話しました。すると主人は、
「あ？それはお化けじゃないから大丈夫、大丈夫。
レム睡眠状態の時に目が覚めると、脳は起きてるけど、体は
眠ってるから体が動かないんだよ。良く有る事だ。みんな勘違いするんだよ。
俺なんかしょっちゅう有るよ、全然平気、平気。」
取りあってくれませんでした。
けれども、その日から毎晩金縛りは続きました。どうしよう・・
眠るのが怖い・・・
１０日ほど経った日の事。
主人が神妙な顔付きで私にこう話してきました。
「実は・・その・・俺さ、もう１週間以上、毎晩金縛りにあってるんだよ。
始めの頃はほら、お前にも話したように、そのレム睡眠状態で目が覚めてる
だけだと思ってたから、お前には話さなかったんだけど、今回の金縛りは
そういうのと違うんだ。誰かが、俺に何か言いたい事が有って来てる、
そういう感じの金縛りが毎晩続いてるんだよ・・・。」
「ほら！私もだからずっと言ってるでしょ！」
「それで考えたんだけど、どうも俺に恨みとか、憎いとか、そういう恐怖は
全く感じないんだ。ただ何か必死で言いたい事が有って来てる、どうも
そういう感じなんだよな・・・。」
「んで、考えたんだけど、例えばここの土地で昔死んだ人とかいてさ、
人にも恨みとか持たず、普通に死んでいった人とかいて、自縛霊とかそういう
のでなくさ、安らかに静かに眠っていたとする。それを挨拶も全くしないで、
いきなりずかずかやって来てよ、どぼどぼと勝手に土を掘り返して、
突然見た事もないでかい建物とかどかんと建てたらさ、
悪い人でなくても、普通の良い人でも怒るよな？失礼な事だよな？
俺でもお前でも不愉快だよな？せめて、こんにちは、とか挨拶の一つぐらいは
しろよ！とか思うよな？そういう人として最低限の、極々当たり前の事ぐらいは
しろよ、とかさ。多分、そういう事なんじゃないかな、と。」
主人が神妙な顔付きで私にこう話してきました。
「実は・・その・・俺さ、もう１週間以上、毎晩金縛りにあってるんだよ。
始めの頃はほら、お前にも話したように、そのレム睡眠状態で目が覚めてる
だけだと思ってたから、お前には話さなかったんだけど、今回の金縛りは
そういうのと違うんだ。誰かが、俺に何か言いたい事が有って来てる、
そういう感じの金縛りが毎晩続いてるんだよ・・・。」
「ほら！私もだからずっと言ってるでしょ！」
「それで考えたんだけど、どうも俺に恨みとか、憎いとか、そういう恐怖は
全く感じないんだ。ただ何か必死で言いたい事が有って来てる、どうも
そういう感じなんだよな・・・。」
「んで、考えたんだけど、例えばここの土地で昔死んだ人とかいてさ、
人にも恨みとか持たず、普通に死んでいった人とかいて、自縛霊とかそういう
のでなくさ、安らかに静かに眠っていたとする。それを挨拶も全くしないで、
いきなりずかずかやって来てよ、どぼどぼと勝手に土を掘り返して、
突然見た事もないでかい建物とかどかんと建てたらさ、
悪い人でなくても、普通の良い人でも怒るよな？失礼な事だよな？
俺でもお前でも不愉快だよな？せめて、こんにちは、とか挨拶の一つぐらいは
しろよ！とか思うよな？そういう人として最低限の、極々当たり前の事ぐらいは
しろよ、とかさ。多分、そういう事なんじゃないかな、と。」
は、早く、続きを！
「やっぱり地鎮祭やらなかったからだ～、どうするの？
ねえ！ねえ！」
「そう、多分それだ。んで俺インターネットで調べて見たんだ。
すると地鎮祭には大きくは２種類有るらしい。タタリとか曰く付きで無い、
普通の場合はただの地鎮祭だけで良いらしい。ただ、タタリとか有る土地とか、
土地に穴を開けて水を入れたり、例えば日本庭園の池とかね、そういう場合は
地鎮祭をやった後に更に【御祓い】も必要になるらしい。うちの場合は池も
無いし、霊の感じからすると、普通の挨拶できっと分かってくれると思う。」
「でも家建てちゃったじゃん！手遅れじゃん！どうするの！どうするの！ねえ！」
「まあまあ、慌てるなよ。建ててしまったものは仕方ない。だから、挨拶が
遅れてすいませんでした、と。そして格好付ける事も無い。もう今からでも自分達が
必ずできる約束をして、その約束を果たす事で、私達は本当に申し訳無いと
思っております、今後共家族が幸せに暮らせるように一つお願いします、
と。」
「約束ってどういうの？」
「ん～、そうだな例えば丁度家の真ん中に床の間が有るだろ、そこに御供えと
線香を焚く。できる約束で、今日から１週間とか必ず朝・晩の２回、お礼とお詫びを
するとか。良し！そうする。それで絶対分かって貰える！俺の所に来てるのは
悪い人ではないから、必ずそれで伝わるさ！それでも金縛りがおさまらなかったら、
その時は本格的に神主呼んで地鎮祭をするなり、お祓いをするなりすれば
いいだろ。」
ねえ！ねえ！」
「そう、多分それだ。んで俺インターネットで調べて見たんだ。
すると地鎮祭には大きくは２種類有るらしい。タタリとか曰く付きで無い、
普通の場合はただの地鎮祭だけで良いらしい。ただ、タタリとか有る土地とか、
土地に穴を開けて水を入れたり、例えば日本庭園の池とかね、そういう場合は
地鎮祭をやった後に更に【御祓い】も必要になるらしい。うちの場合は池も
無いし、霊の感じからすると、普通の挨拶できっと分かってくれると思う。」
「でも家建てちゃったじゃん！手遅れじゃん！どうするの！どうするの！ねえ！」
「まあまあ、慌てるなよ。建ててしまったものは仕方ない。だから、挨拶が
遅れてすいませんでした、と。そして格好付ける事も無い。もう今からでも自分達が
必ずできる約束をして、その約束を果たす事で、私達は本当に申し訳無いと
思っております、今後共家族が幸せに暮らせるように一つお願いします、
と。」
「約束ってどういうの？」
「ん～、そうだな例えば丁度家の真ん中に床の間が有るだろ、そこに御供えと
線香を焚く。できる約束で、今日から１週間とか必ず朝・晩の２回、お礼とお詫びを
するとか。良し！そうする。それで絶対分かって貰える！俺の所に来てるのは
悪い人ではないから、必ずそれで伝わるさ！それでも金縛りがおさまらなかったら、
その時は本格的に神主呼んで地鎮祭をするなり、お祓いをするなりすれば
いいだろ。」
早速その日の内にお線香とお線香立てを買いに行き、家族全員で
朝・晩とお線香を焚くようにしました。３歳の息子と７歳の娘も
意味が分からずとも一緒にお線香を焚きます。
その晩、私は金縛りにあいませんでした。
朝起きたら主人の方から聞いてきました。
「お前昨晩は金縛りどうだった？」
「無かった、無かった！あなたは？」主人はクスっ、と笑って、
「あーお前は来なかったか、良かったな～。俺？俺は昨日も来たよ～（笑」
「え～！？」
「まあまあ、昨日から始めたばかりだからな、だから、
本当に申し訳無かったと思ってます、約束は必ず果たしますから、
今後共よろしくお願いします、と言ったらピタっと解けたよ。だから
きっと分かって貰えるって感じがしたよ。大丈夫。」
そうしてその日の晩から本当に二人共、全く金縛りにあわなく
なりました。
でも今でも毎日、お備えとお線香は家族で続けています。
主人は、
「いや～、俺もちょっと人間的に横柄過ぎたよ。宗教に悟りを開いたと、
自分で思い上がってた。そして、人として当たり前の事を怠っていた。
だから、感謝の気持ちを思い出させてくれて、横柄になってた自分を戒めて
くれた、この土地にずーっと住んでいた方々に本当に感謝してる。
だからこれからもずっと線香を焚き続けるよ。この土地の方々への感謝と、
自分の心を戒める為、そして家族が幸せでいられるように。」
長文失礼致しました。以上が私達家族からの－地鎮祭のススメ－
です。その土地で家族が幸せに暮らせるのも、昔からその土地に住み、
守っていた方々のお陰で有り、その方々にまずは挨拶し、今後も家族が
幸福に暮らせるように祈る、というのは宗教感では無く、
人として当たり前の事なんだ、という教訓でした。
朝・晩とお線香を焚くようにしました。３歳の息子と７歳の娘も
意味が分からずとも一緒にお線香を焚きます。
その晩、私は金縛りにあいませんでした。
朝起きたら主人の方から聞いてきました。
「お前昨晩は金縛りどうだった？」
「無かった、無かった！あなたは？」主人はクスっ、と笑って、
「あーお前は来なかったか、良かったな～。俺？俺は昨日も来たよ～（笑」
「え～！？」
「まあまあ、昨日から始めたばかりだからな、だから、
本当に申し訳無かったと思ってます、約束は必ず果たしますから、
今後共よろしくお願いします、と言ったらピタっと解けたよ。だから
きっと分かって貰えるって感じがしたよ。大丈夫。」
そうしてその日の晩から本当に二人共、全く金縛りにあわなく
なりました。
でも今でも毎日、お備えとお線香は家族で続けています。
主人は、
「いや～、俺もちょっと人間的に横柄過ぎたよ。宗教に悟りを開いたと、
自分で思い上がってた。そして、人として当たり前の事を怠っていた。
だから、感謝の気持ちを思い出させてくれて、横柄になってた自分を戒めて
くれた、この土地にずーっと住んでいた方々に本当に感謝してる。
だからこれからもずっと線香を焚き続けるよ。この土地の方々への感謝と、
自分の心を戒める為、そして家族が幸せでいられるように。」
長文失礼致しました。以上が私達家族からの－地鎮祭のススメ－
です。その土地で家族が幸せに暮らせるのも、昔からその土地に住み、
守っていた方々のお陰で有り、その方々にまずは挨拶し、今後も家族が
幸福に暮らせるように祈る、というのは宗教感では無く、
人として当たり前の事なんだ、という教訓でした。
うーん、うちも地鎮祭は一応やったけど、
メーカーお抱えの神主さんなので、どうかなーと思ったよ。
本当はその地域の神主さんにお願いするのが本当なんだよね？
どうもそのことが心にひっかかってたので、
引っ越しした日に、近くの神社にお参りに行きました。
メーカーお抱えの神主さんなので、どうかなーと思ったよ。
本当はその地域の神主さんにお願いするのが本当なんだよね？
どうもそのことが心にひっかかってたので、
引っ越しした日に、近くの神社にお参りに行きました。
72 ：可愛い奥様：04/01/27 04:00 ID:78ra3JUZ
1年もたった新築祝いのことで聞いたものです。皆さんありがとう！
私一人で4000円くらいと思っています。
せっかくなので残るものをと思っていました。ミキモトとかレイジースーザンの
写真立てとか・・だめでしょうか。。
でもやはり好みってあるかあ。日用品の豪華版っていうのも
いいですね。
私としては、お菓子や紅茶なんかいただいたら嬉しいけど、
その友人のお母さんなんかは決まりごとにうるさい方なので
消えものということに、？と思うかもしれません。
お花のアレンジとかは、嬉しいですか？
日にちもたっているし、あげたことで、お返しを・・と気を使わせたくないのです。
関係としては、遠くにいるので年に1度会えるかどうかという感じです。
彼女に送付するものがあるので、ついでを装い、贈りたいのですが。
皆さんなら、1年もたったあとで、金額的に気持ち程度のものが
贈られてきたら、お返しはどうしますか？お返し無用って
書いてあったら、ますますめんどくさいですか？
仲良しがみんなばらばらの土地にすんでいるので、めったに会えないのですが、
その中の一人だけから、お祝いが届くということには
違和感はないでしょうか。しつこくてごめんなさい。
私一人で4000円くらいと思っています。
せっかくなので残るものをと思っていました。ミキモトとかレイジースーザンの
写真立てとか・・だめでしょうか。。
でもやはり好みってあるかあ。日用品の豪華版っていうのも
いいですね。
私としては、お菓子や紅茶なんかいただいたら嬉しいけど、
その友人のお母さんなんかは決まりごとにうるさい方なので
消えものということに、？と思うかもしれません。
お花のアレンジとかは、嬉しいですか？
日にちもたっているし、あげたことで、お返しを・・と気を使わせたくないのです。
関係としては、遠くにいるので年に1度会えるかどうかという感じです。
彼女に送付するものがあるので、ついでを装い、贈りたいのですが。
皆さんなら、1年もたったあとで、金額的に気持ち程度のものが
贈られてきたら、お返しはどうしますか？お返し無用って
書いてあったら、ますますめんどくさいですか？
仲良しがみんなばらばらの土地にすんでいるので、めったに会えないのですが、
その中の一人だけから、お祝いが届くということには
違和感はないでしょうか。しつこくてごめんなさい。
もうとっくに贈ってるものだと・・・
そのうち改築祝いに変わりそうだ
そのうち改築祝いに変わりそうだ
75 ：可愛い奥様：04/01/27 09:01 ID:l6kGpGCp
>>72
キッチンのボウルセットとか、おたまセットとか、しまっておいて、いつか、人に見せずに使えるものが嬉しいんじゃないかな。
カップなんかは、趣味じゃないものもらうと、どーしよーもなくなるから。
写真たては、私はちょっと… 立てる習慣がないもので、使えないし、捨てられないし、困ってしまう。
キッチンのボウルセットとか、おたまセットとか、しまっておいて、いつか、人に見せずに使えるものが嬉しいんじゃないかな。
カップなんかは、趣味じゃないものもらうと、どーしよーもなくなるから。
写真たては、私はちょっと… 立てる習慣がないもので、使えないし、捨てられないし、困ってしまう。
76 ：可愛い奥様：04/01/27 09:05 ID:tyQcvylv
>>72
それだけ時間もずれてしまって、仲良しの他の人たちも
そういう話にならなくて、念に1度会うか会わないか・・・という状況なら
別にわざわざ新築祝いなんて送らなくても良いんじゃないの？
あなたが中途半端な気持ちでしっくりこないのと同じくらい、
貰った方もしっくりこないと思うよ。
何も物をあげるのだけが、人付き合いじゃないんじゃないかな？
それだけ時間もずれてしまって、仲良しの他の人たちも
そういう話にならなくて、念に1度会うか会わないか・・・という状況なら
別にわざわざ新築祝いなんて送らなくても良いんじゃないの？
あなたが中途半端な気持ちでしっくりこないのと同じくらい、
貰った方もしっくりこないと思うよ。
何も物をあげるのだけが、人付き合いじゃないんじゃないかな？
77 ：可愛い奥様：04/01/27 09:08 ID:7lbZZAQ0
>72
生花のアレンジはいいかもしれない。
お祝いムードもあるし、無難なところ。
ただし、鉢植えはやめたほうがいい。育てるのが面倒な人もいるし。
置物類はダメだよ～好みがありすぎる…
自分の好みを押し付けちゃダメ。
生花のアレンジはいいかもしれない。
お祝いムードもあるし、無難なところ。
ただし、鉢植えはやめたほうがいい。育てるのが面倒な人もいるし。
置物類はダメだよ～好みがありすぎる…
自分の好みを押し付けちゃダメ。
78 ：可愛い奥様：04/01/27 11:48 ID:zdUFqMdt
アレンジって消えものだけどその点はいいの？
80 ：７２：04/01/27 12:10 ID:78ra3JUZ
皆さん、この話を長引かせてしまってすみませんーー！
そうか、アレンジも消えものかっ・・。
>>76さんの意見もわかる・・仲良しのうち、違うひとが新築をしたときは
連絡がきたので、フラワーアレンジを送りました。
今回の子の場合、特に新築しましたはがきは来なかったので
知ったのも遅かったのです。でも何かしたいなあと思いつつ、時間ばかりが
立ってしまいました。
皆さんの友人が新築されたときには、どうされたんですか？
贈り物はしていませんか？そろそろ退散しますが、
それだけきかせてもらえませんか。スミマセン・
そうか、アレンジも消えものかっ・・。
>>76さんの意見もわかる・・仲良しのうち、違うひとが新築をしたときは
連絡がきたので、フラワーアレンジを送りました。
今回の子の場合、特に新築しましたはがきは来なかったので
知ったのも遅かったのです。でも何かしたいなあと思いつつ、時間ばかりが
立ってしまいました。
皆さんの友人が新築されたときには、どうされたんですか？
贈り物はしていませんか？そろそろ退散しますが、
それだけきかせてもらえませんか。スミマセン・
81 ：可愛い奥様：04/01/27 12:15 ID:vDaQQrgo
あとリーガースベゴニアは室内に置けて一見便利だけど、
赤は家事を連想させるからこれに限らず送っちゃだめよん。
花屋より
赤は家事を連想させるからこれに限らず送っちゃだめよん。
花屋より
82 ：可愛い奥様：04/01/27 12:16 ID:vDaQQrgo
日用品が無難そうね。
紅白のワインを揃えられなかったので
私の大好きなピンクシャンパンを贈りました。
お酒好きなので喜んでもらえましたよ～。
あと、やっぱり箱入りフラワーアレンジ。
外国のお花っぽいので揃えたのでこれまた喜んでもらえました。
＆ゆっくり新居でくつろいで見てね～とＤＶＤビデオも添えて。
私の場合、消えものが嬉しい！
けど・・・どうしても記念に残るものをあげたい！という友人がいて、
私のリクエストで渋いお急須＆湯飲みを頂きましたが・・・。
でも72さんの言うところのﾚｲｼﾞｰｽｰｻﾞﾝ系のものは嬉しいかなｗ
内祝いですごく小さいガラス製の花瓶（ﾚｲｼﾞｰの）も頂いたことありますが
とてもよかった。
コレくらいならかさばらないし、いいかもよん。
長文ｽﾏｿ
私の大好きなピンクシャンパンを贈りました。
お酒好きなので喜んでもらえましたよ～。
あと、やっぱり箱入りフラワーアレンジ。
外国のお花っぽいので揃えたのでこれまた喜んでもらえました。
＆ゆっくり新居でくつろいで見てね～とＤＶＤビデオも添えて。
私の場合、消えものが嬉しい！
けど・・・どうしても記念に残るものをあげたい！という友人がいて、
私のリクエストで渋いお急須＆湯飲みを頂きましたが・・・。
でも72さんの言うところのﾚｲｼﾞｰｽｰｻﾞﾝ系のものは嬉しいかなｗ
内祝いですごく小さいガラス製の花瓶（ﾚｲｼﾞｰの）も頂いたことありますが
とてもよかった。
コレくらいならかさばらないし、いいかもよん。
長文ｽﾏｿ
84 ：可愛い奥様：04/01/27 16:38 ID:GMwMv+6W
スレとは関係無いけど、ここで出てるレイジースーザンの写真たて
どんなもんぞや？と見てみたら、イイ！
フリップフォトフレームでそ？
どんなもんぞや？と見てみたら、イイ！
フリップフォトフレームでそ？
85 ：可愛い奥様：04/01/27 16:46 ID:ZmmJwZ4w
見たけど
いいけど
高っっ！！
贈答用だな～・・・完全に
いいけど
高っっ！！
贈答用だな～・・・完全に
え、、、見たけどいらないや・・＜レイジースーザンの写真たて
確かにお洒落だけど･･･遊びに行ったこともない先にああいうのを
贈るって、自分のセンスに酔ってるっぽい。
どうしてもインテリア小物が贈りたいなら、一応好みくらいは
聞いたほうが無難かと。
贈るって、自分のセンスに酔ってるっぽい。
どうしてもインテリア小物が贈りたいなら、一応好みくらいは
聞いたほうが無難かと。
ススメてるだけで「義務」なんて言っておりません。
現実の体験談を書いて「ススメ」ただけです。
後、文章読解力が有るなら、>>65にうちは「無宗教」ですよ、
と前提を入れてるのが分かりませんか？
「押付け」のつもりは全くないです。
そう読解されたなら残念ですし、しない人はしなければいいだけだと
思います。現にうちもしませんでしたから。
現実の体験談を書いて「ススメ」ただけです。
後、文章読解力が有るなら、>>65にうちは「無宗教」ですよ、
と前提を入れてるのが分かりませんか？
「押付け」のつもりは全くないです。
そう読解されたなら残念ですし、しない人はしなければいいだけだと
思います。現にうちもしませんでしたから。
後、「感謝の気持ちを忘れない」事を言いたかっただけです。
そう言うなら、地鎮祭をどういう風に解釈するのも個人の自由な訳ですから、
あなたの「地鎮祭は別に人間としての常識では有りません。」
という日本語も誤解を招くと思いますね。
「地鎮祭は私は人間としての常識ではないと思います。そういう
記述を見た事がないからです。」
という文章なら理解できますけど。
そう言うなら、地鎮祭をどういう風に解釈するのも個人の自由な訳ですから、
あなたの「地鎮祭は別に人間としての常識では有りません。」
という日本語も誤解を招くと思いますね。
「地鎮祭は私は人間としての常識ではないと思います。そういう
記述を見た事がないからです。」
という文章なら理解できますけど。
>>91
長文はそうですね、それはその通りかと思います。
申し訳ございませんでした。
地鎮祭をバカにしてたらバチが当たってしまったようで、
バカにしたらこんな目にあった人もいるんですよ、
と伝えたかったのです。つい熱が入りました。
後、煽られても叩かれてもそれはいいとしても、
余りにも文章読解力の無い、短絡的な文章でしたので、
ちょっと失礼だなと思いましたから。
批判するにしても建設的な内容でしたら気にはしないのですが。
長文はそうですね、それはその通りかと思います。
申し訳ございませんでした。
地鎮祭をバカにしてたらバチが当たってしまったようで、
バカにしたらこんな目にあった人もいるんですよ、
と伝えたかったのです。つい熱が入りました。
後、煽られても叩かれてもそれはいいとしても、
余りにも文章読解力の無い、短絡的な文章でしたので、
ちょっと失礼だなと思いましたから。
批判するにしても建設的な内容でしたら気にはしないのですが。
93 ：可愛い奥様：04/01/28 10:33 ID:wqLu0NHl
>>92さん
でも、面白く読めましたよ>>65
はじめはどっかからのコピペかと思ってました。よく出来てたんで。
気持ちが大事ってことだよな、と解釈しました。
地鎮祭やったとしても必要ないと思いながらソッポ向いてたんじゃ
駄目だな、とか。
でも、面白く読めましたよ>>65
はじめはどっかからのコピペかと思ってました。よく出来てたんで。
気持ちが大事ってことだよな、と解釈しました。
地鎮祭やったとしても必要ないと思いながらソッポ向いてたんじゃ
駄目だな、とか。
>>93
ありがとうございます！分かって下さった方がいて本当に
嬉しいです。その通りと思うのです。
－地鎮祭のススメ－ ってタイトルが誤解されますか・・・。
主人が「家建てるだけの事に神もヘチマも有るか！」
みたいな態度でしたので、その態度に問題が有ったと思うのです。
－家を建てる時の心構えとして－
ってタイトルにすれば良かったんですね、そうすればもっとしっかり
言いたい事が伝わったかも、ですよね・・・。地鎮祭をしてもしなくても、
「これからよろしくお願い致します。」という気持ちが大切だ、と。
コピペでは無く実話です。上では省略してますが、
私達が金縛りにあっていた丁度同じ時期に、７歳の娘が「怖くて眠れない・・」
と毎晩毎晩泣いて泣いて困ってた、という事も有りました。
何を聞いても「分からないけど怖いんだもん！」
新居に越すまではずっとちゃんと一人で眠ってたのに・・・、です。
やはりその娘の方も、私達夫婦が金縛りにあわなくなってから同じくして、
一人で普通に眠るようになりました。
もうこれで最後にしますね（笑
では失礼致します。
ありがとうございます！分かって下さった方がいて本当に
嬉しいです。その通りと思うのです。
－地鎮祭のススメ－ ってタイトルが誤解されますか・・・。
主人が「家建てるだけの事に神もヘチマも有るか！」
みたいな態度でしたので、その態度に問題が有ったと思うのです。
－家を建てる時の心構えとして－
ってタイトルにすれば良かったんですね、そうすればもっとしっかり
言いたい事が伝わったかも、ですよね・・・。地鎮祭をしてもしなくても、
「これからよろしくお願い致します。」という気持ちが大切だ、と。
コピペでは無く実話です。上では省略してますが、
私達が金縛りにあっていた丁度同じ時期に、７歳の娘が「怖くて眠れない・・」
と毎晩毎晩泣いて泣いて困ってた、という事も有りました。
何を聞いても「分からないけど怖いんだもん！」
新居に越すまではずっとちゃんと一人で眠ってたのに・・・、です。
やはりその娘の方も、私達夫婦が金縛りにあわなくなってから同じくして、
一人で普通に眠るようになりました。
もうこれで最後にしますね（笑
では失礼致します。
95 ：可愛い奥様：04/01/28 16:20 ID:b1VtVKtg
>94
とても面白く（すいません）読ませて頂きましたよ～
といってもうちは地鎮祭をしたからかもしれません。
もししていなくてこれを読んだら、うーん、書かないでくれ～
こわいぃって思ったかも。
とても面白く（すいません）読ませて頂きましたよ～
といってもうちは地鎮祭をしたからかもしれません。
もししていなくてこれを読んだら、うーん、書かないでくれ～
こわいぃって思ったかも。
96 ：可愛い奥様：04/01/28 16:32 ID:v6pXTKd1
97 ：可愛い奥様：04/01/28 17:23 ID:xpnCaNQ8
>>81
うち、ポインセチア貰った…（欝
うち、ポインセチア貰った…（欝
98 ：可愛い奥様：04/01/28 17:44 ID:5ADoWPwE
写真立てとか貰っても、ちっとも嬉しくないよ。
リビングに写真とかごちゃごちゃ飾るの大嫌いなんですよ・・。
シンプルなのが、一番。
リビングに写真とかごちゃごちゃ飾るの大嫌いなんですよ・・。
シンプルなのが、一番。
>>94
私も何かの物語のように面白く読めました。
よろしくお願いしますの気持ち、大切かも。
そして>>68にうけた！
私が聞いたのは、家建てて引越しするとすごーく
疲れるので、金縛りの状態になりやすいそうです。
うちのトメも入居直後はよく金縛りにあったと言ってました。
うちも地鎮祭やる予定です。
私も何かの物語のように面白く読めました。
よろしくお願いしますの気持ち、大切かも。
そして>>68にうけた！
私が聞いたのは、家建てて引越しするとすごーく
疲れるので、金縛りの状態になりやすいそうです。
うちのトメも入居直後はよく金縛りにあったと言ってました。
うちも地鎮祭やる予定です。
100 ：可愛い奥様：04/01/28 20:24 ID:b1VtVKtg
今、建築中（着工したばかり）のものです。
どうやら新居は猫の通り道になっているらしく、たびたび見かけるんですか
基礎に猫の足型がのこっていました！（どうせなら自分の足型が良かった・・なんて）
まぁそれはごく浅いし、気にしなければよいのですが転居そうそう
庭に猫のフンが常時あるなどで悩まされるのは勘弁なので、
何か簡単に出来る猫除けのようなものがあったら、教えて頂きたいのです。
どうやら新居は猫の通り道になっているらしく、たびたび見かけるんですか
基礎に猫の足型がのこっていました！（どうせなら自分の足型が良かった・・なんて）
まぁそれはごく浅いし、気にしなければよいのですが転居そうそう
庭に猫のフンが常時あるなどで悩まされるのは勘弁なので、
何か簡単に出来る猫除けのようなものがあったら、教えて頂きたいのです。
101 ：可愛い奥様：04/01/28 20:26 ID:CwSWo426
そうそう、私も金縛りこそなかったけど、引越し直後は安眠できなかった。
新築＆引越しって人生の一大事だし、環境が変わって心身ともに
疲労がたまるのに興奮状態で質の高い眠りが得られない。
65さん家族もコレだと思うけどね～。
新築＆引越しって人生の一大事だし、環境が変わって心身ともに
疲労がたまるのに興奮状態で質の高い眠りが得られない。
65さん家族もコレだと思うけどね～。
102 ：可愛い奥様：04/01/29 09:23 ID:DIouwnep
うちは、ＨＭさんが普通やらない、とかいって、
地鎮祭も上棟式もなし。
私たち夫婦も気にしないので、一切しない。
地鎮祭も上棟式もなし。
私たち夫婦も気にしないので、一切しない。
103 ：可愛い奥様：04/01/29 09:46 ID:7MpGNtcB
うちも地鎮祭はやらなかった。
都市部なのでやらない人も多いみたい。
代わりに近所の氏神様の神社でお祓いをしてもらった。
今のところ、それで特に問題なしです。
都市部なのでやらない人も多いみたい。
代わりに近所の氏神様の神社でお祓いをしてもらった。
今のところ、それで特に問題なしです。
104 ：可愛い奥様：04/01/29 09:56 ID:3GMEdI8A
まあでも行動することで、自分達が納得するんであれば
やったほうがいいんじゃないの？地鎮祭やら上棟式。
とくに上棟式は地域へのお披露目だったり、職人さん達に
これから先気持ちよく仕事してくださいね、って意味もあったり
するし、注文先のメーカーとも相談して地域性やら教えてもらいながら
決めるのが無難かもね。
うちはやったよ、田舎だからね(w
やったほうがいいんじゃないの？地鎮祭やら上棟式。
とくに上棟式は地域へのお披露目だったり、職人さん達に
これから先気持ちよく仕事してくださいね、って意味もあったり
するし、注文先のメーカーとも相談して地域性やら教えてもらいながら
決めるのが無難かもね。
うちはやったよ、田舎だからね(w
105 ：可愛い奥様：04/01/29 10:42 ID:LrHzmqAa
地鎮祭はイベントとして楽しもうと思ってしました(笑)
上棟式はしませんでした。かわりにその分を
大工さん職人さん達に酒代＆ご祝儀として包みました。
建築家さんに、最近はその方が大工さん達に喜ばれると
聞いたので。
上棟式はしませんでした。かわりにその分を
大工さん職人さん達に酒代＆ご祝儀として包みました。
建築家さんに、最近はその方が大工さん達に喜ばれると
聞いたので。
106 ：可愛い奥様：04/01/29 23:20 ID:DIouwnep
みなさん、子供部屋って何畳にしました？
うちはまだ小梨なのですが、６畳でクローゼット付にしたのですが、
小さいと言われたので。
うちはまだ小梨なのですが、６畳でクローゼット付にしたのですが、
小さいと言われたので。
>>106
一人当りの広さですよね？
将来、どんな趣味などに走るのかを今から予想するのは無理と思われるので、
とりあえず収納以外で６畳の広さがあれば良いと思うけど。
ピアノを置くのは難しいかもしれないけど、
机や本棚、テレビとベッドは置けるのでは。
一人当りの広さですよね？
将来、どんな趣味などに走るのかを今から予想するのは無理と思われるので、
とりあえず収納以外で６畳の広さがあれば良いと思うけど。
ピアノを置くのは難しいかもしれないけど、
机や本棚、テレビとベッドは置けるのでは。
108 ：可愛い奥様：04/01/30 06:49 ID:+oXyCgcl
子供部屋って、広さよりも勉強机や窓 ベットの位置の方が大事だと思います。
109 ：可愛い奥様：04/01/30 07:52 ID:AZuf75OZ
子供部屋をあんまり居心地よくしてしまうと
閉じこもりきりになるし独立が遅いそうです。
PCも個室ではなく共用の部屋に置くのがよいとのこと。
閉じこもりきりになるし独立が遅いそうです。
PCも個室ではなく共用の部屋に置くのがよいとのこと。
110 ：可愛い奥様：04/01/30 08:58 ID:YdC0lAGM
子供部屋はリビングと扉一枚で隣接しているのが理想。
子供が巣立ったら壁つぶして
広～いリビングにするのだ。
子供が巣立ったら壁つぶして
広～いリビングにするのだ。
113 ：可愛い奥様：04/01/30 13:14 ID:iA98z8G1
自分の部屋を和室にするか洋室にするか悩み中。。。
和室も捨てがたいんだけどなぜか夫が反対する。
後で洋室の方がいいっていいそう。っていう理由らしい。
和室も捨てがたいんだけどなぜか夫が反対する。
後で洋室の方がいいっていいそう。っていう理由らしい。
114 ：可愛い奥様：04/01/30 13:27 ID:9Sp4Fx7c
洋室の方が良いよ！
洋室にホームセンターで売ってる「沖縄畳のマット」（数㌢厚みのあるもの。ござじゃないよ）
引いて、和風テイストにすれば良いのでは？
洋室にホームセンターで売ってる「沖縄畳のマット」（数㌢厚みのあるもの。ござじゃないよ）
引いて、和風テイストにすれば良いのでは？
115 ：可愛い奥様：04/01/30 13:39 ID:iA98z8G1
そっかぁ。じゃ洋室にしよっ♪
でも鴨居とか柱とかつけないと洋室→和室は変なので、
もともと和っぽい洋室にするってのはどうだろう？
もともと和っぽい洋室にするってのはどうだろう？
117 ：可愛い奥様：04/01/30 14:08 ID:iA98z8G1
もともと和っぽい洋室。。。
どういう感じでしょうか。
どういう感じでしょうか。
118 ：可愛い奥様：04/01/30 14:10 ID:VEXg8yk0
119 ：可愛い奥様：04/01/30 14:13 ID:iA98z8G1
そういうのはあんまり好きじゃないんです＞アジアンテイスト
畳かフローリングかで迷ってるだけなので・・・。
畳かフローリングかで迷ってるだけなので・・・。
120 ：可愛い奥様：04/01/30 14:16 ID:VEXg8yk0
私だったら民家風にまわり縁、巾木、鴨居を濃い目の色にして、
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞも濃い目に
壁は塗り壁
ただ部屋が狭く感じる諸刃の剣
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞも濃い目に
壁は塗り壁
ただ部屋が狭く感じる諸刃の剣
122 ：可愛い奥様：04/01/30 14:24 ID:9Sp4Fx7c
和室→洋室への変更は高いよ
この前リフォームのチラシが入ってたんだが、６０～７０万位かかるみたい
単なる畳→フローリングへの変更ならその１／１０位
この前リフォームのチラシが入ってたんだが、６０～７０万位かかるみたい
単なる畳→フローリングへの変更ならその１／１０位
うち和室→洋室のリフォームしたんだけど
やっぱすっごいかかった。
洋室にかえるとドアから壁から天井から
ぜーんぶとっかえなのね。
こんな事なら最初から洋室にしときゃよかったよ。とほほ。
やっぱすっごいかかった。
洋室にかえるとドアから壁から天井から
ぜーんぶとっかえなのね。
こんな事なら最初から洋室にしときゃよかったよ。とほほ。
124 ：可愛い奥様：04/01/30 14:44 ID:oDmBv2Ei
民家風といえば、
今はフローリングもライトなナチュラル系が流行っているみたいで
営業の人はナチュラル系を勧めてきます。
私は落ち着いた濃い目のダークトーンも好きなんだけど、
狭い部屋がさらに狭く見えるとか、何か不都合あるのかしら？
今はフローリングもライトなナチュラル系が流行っているみたいで
営業の人はナチュラル系を勧めてきます。
私は落ち着いた濃い目のダークトーンも好きなんだけど、
狭い部屋がさらに狭く見えるとか、何か不都合あるのかしら？
126 ：可愛い奥様：04/01/31 00:26 ID:6rgjRX5S
南西とか北東の部屋に和室ってすごくしっとり来るよ。
逆に、北西とか南東に和室は違和感があります。
畳より琉球畳にしたらなんて、いっている人はコーヒーを
インスタントコーヒーにしたらといっているのと同じだと思う。
和室には和室のよさがあると思うけど、客間用にわざわざ
離れの和室を作るのは、どうかと思う。
逆に、北西とか南東に和室は違和感があります。
畳より琉球畳にしたらなんて、いっている人はコーヒーを
インスタントコーヒーにしたらといっているのと同じだと思う。
和室には和室のよさがあると思うけど、客間用にわざわざ
離れの和室を作るのは、どうかと思う。
127 ：可愛い奥様：04/01/31 00:40 ID:L3kbDOLI
128 ：可愛い奥様：04/01/31 01:37 ID:vUeoFE5I
129 ：可愛い奥様：04/01/31 07:02 ID:l8HnbxhP
主人の抜け毛が増えてきたので、目立たないように濃い目の色を選びましたw
130 ：可愛い奥様：04/01/31 07:13 ID:S8PtU26p
＞１２９
でもさ白髪になったらどーすんの？ｗ
それから最近では濃いダークは人気なくて、廃盤だって
でもさ白髪になったらどーすんの？ｗ
それから最近では濃いダークは人気なくて、廃盤だって
流行り廃りは確実にあるからね
１０年後にはﾅﾁｭﾗﾙ系はﾀﾞｯｻｰって事も考えられるけど、仕方ないさ～
好きなテイストにするのが一番
私は木目ﾊｧﾊｧなんだけど、よく見る節ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾟｲﾝ材が受け付けない
壁がﾊﾟｲﾝﾊﾟﾈﾘﾝｸﾞで節だらけだったりすると、ｿﾞｿﾞｿﾞとしてしまう
１０年後にはﾅﾁｭﾗﾙ系はﾀﾞｯｻｰって事も考えられるけど、仕方ないさ～
好きなテイストにするのが一番
私は木目ﾊｧﾊｧなんだけど、よく見る節ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾟｲﾝ材が受け付けない
壁がﾊﾟｲﾝﾊﾟﾈﾘﾝｸﾞで節だらけだったりすると、ｿﾞｿﾞｿﾞとしてしまう
133 ：可愛い奥様：04/01/31 09:59 ID:zvjNTMuA
＞１３２
いや～流行廃り関係なく
１７年前もナチュラル志向でしたヮ。
ダークで格調高くされるかたは
それがいいけどね
ゴブラン織りのピアノカバーとかね あるんならさ。
自動車でもダーク初め買ってみんな懲りるんだよ～
ダークならまだ白のほうが全然マシだったって泣いてるよ
いや～流行廃り関係なく
１７年前もナチュラル志向でしたヮ。
ダークで格調高くされるかたは
それがいいけどね
ゴブラン織りのピアノカバーとかね あるんならさ。
自動車でもダーク初め買ってみんな懲りるんだよ～
ダークならまだ白のほうが全然マシだったって泣いてるよ
134 ：可愛い奥様：04/01/31 13:00 ID:c2H5vZgU
>>125
風水っていうか、ダークな床にすると運気がダウンだって。若い人には
風水っていうか、ダークな床にすると運気がダウンだって。若い人には
>>132
そうなんだよね。流行廃りは絶対にあるから、
自分の好きなテイストするしかないね。
あとお手入れガンガルっていかなきゃだわ。
うちの旦那もパインの節目が苦手らしい。
うちもダーク系。柱や勾配天井に見える横に渡してる柱も
ダーク系に塗ってもらうことにしました。床は花梨。
ついでに車も黒です。お手入れをしっかりしてたら大丈夫。
そうなんだよね。流行廃りは絶対にあるから、
自分の好きなテイストするしかないね。
あとお手入れガンガルっていかなきゃだわ。
うちの旦那もパインの節目が苦手らしい。
うちもダーク系。柱や勾配天井に見える横に渡してる柱も
ダーク系に塗ってもらうことにしました。床は花梨。
ついでに車も黒です。お手入れをしっかりしてたら大丈夫。
136 ：可愛い奥様：04/01/31 14:11 ID:S8PtU26p
ジャストの「お部屋改装計画」で築浅のﾏﾝｿﾝの回があったんだけど
築浅にもかかわらずダークのフローリングでした
おーみどー＆リポーターが
「（床の色が）濃い！濃い！ｹﾞﾗｹﾞﾗ～～」
とずーと爆笑しておった！
感じ悪かったぞよ。
築浅にもかかわらずダークのフローリングでした
おーみどー＆リポーターが
「（床の色が）濃い！濃い！ｹﾞﾗｹﾞﾗ～～」
とずーと爆笑しておった！
感じ悪かったぞよ。
>>136
笑うとこか？
笑うとこか？
でも確実に濃いフローリングは埃がめだつんだよね。
１日に２回くらいクイックルもしくは掃除機で掃除しなきゃいかんもん。
特に日当たりが良いとものすごーーーーーく目立つ。
私はフローロング掃除の為に産まれてきたのじゃないんだ！！！
１日に２回くらいクイックルもしくは掃除機で掃除しなきゃいかんもん。
特に日当たりが良いとものすごーーーーーく目立つ。
私はフローロング掃除の為に産まれてきたのじゃないんだ！！！
139 ：可愛い奥様：04/01/31 16:36 ID:eTG9nM0W
うちはリビング・ダイニングはイタリア家具がよく似合うよう、ナチュラル系。
でもパインの節目が目立つのはいやだな。
でもパインの節目が目立つのはいやだな。
140 ：可愛い奥様：04/01/31 17:28 ID:0c8ZUiaR
無垢材は新しい間は節が目立つけど、時間の経過とともに変色して
だんだん良い感じになるんだけどな。節が嫌いな人は何十年も待てないか。
だんだん良い感じになるんだけどな。節が嫌いな人は何十年も待てないか。
141 ：可愛い奥様：04/01/31 17:31 ID:qlHQVTfo
薄いフローリングって安っぽくない？
成る程。ダーク系のが埃目立つんですか･･･
つか、濃いと笑われるの？何故 ＿|￣|○
つか、濃いと笑われるの？何故 ＿|￣|○
143 ：可愛い奥様：04/02/01 07:15 ID:R8b5iuA9
笑う奴が馬鹿なので気にしなくてよろし。
そうそう、その番組はみていないけど、テレビ的話のフリだとしても
フローリング濃いだけでバカにしたように笑うとは、
だからｵｰﾐｰﾄﾞｰはそのセンスなんだよ、と思う｡
フローリング濃いだけでバカにしたように笑うとは、
だからｵｰﾐｰﾄﾞｰはそのセンスなんだよ、と思う｡
145 ：可愛い奥様：04/02/01 13:30 ID:lxUryjFf
うちは金銭的なこともあって、１階だけ無垢フローリングでサクラ
（少しピンクがかった薄い色で節が少ないのが気に入りました）
にしました。
上記の理由でどうせ全館統一出来てないんだし、比較的安価な
合板のほうは、もし気に入らなければいつか変更できるだろう
ということで、寝室はダークな色（チョコレートっぽい）、子供部屋と
廊下・階段はかなり白っぽい色にしてみました。
このうえに子供部屋にはコルクを敷くかどうか、考え中です。
廻りぶち等はどの部屋でも違和感ないように、クロスと同じ真っ白に
しました。
友達の意見を聞いたり、色々モデルルームなんかを見てると
濃い色（チョコレート色）の合板は、高級感あると思います。
天井にわざと太い梁をだしていて、そこも同色だったところは
かなり雰囲気よかったです。
（少しピンクがかった薄い色で節が少ないのが気に入りました）
にしました。
上記の理由でどうせ全館統一出来てないんだし、比較的安価な
合板のほうは、もし気に入らなければいつか変更できるだろう
ということで、寝室はダークな色（チョコレートっぽい）、子供部屋と
廊下・階段はかなり白っぽい色にしてみました。
このうえに子供部屋にはコルクを敷くかどうか、考え中です。
廻りぶち等はどの部屋でも違和感ないように、クロスと同じ真っ白に
しました。
友達の意見を聞いたり、色々モデルルームなんかを見てると
濃い色（チョコレート色）の合板は、高級感あると思います。
天井にわざと太い梁をだしていて、そこも同色だったところは
かなり雰囲気よかったです。
146 ：可愛い奥様：04/02/01 13:49 ID:ztYZNAHj
高級感あっても、毎日生活していたら暗くなるよ、マジで。
147 ：可愛い奥様：04/02/01 17:00 ID:f32xU5Qb
そいえばトメの家が暗い不気味だと思ってたら
床がﾀﾞｰｸだったんだ
陽がさしてても明るいのは窓だけ
薄暗いんだよね
リビングにパインの節目ちゅうのが明るいいみではないでしょう
パインはパインで、ナチュラルじゃなくて
そりは”わたしのカンツリー”奥だろそりは。
床がﾀﾞｰｸだったんだ
陽がさしてても明るいのは窓だけ
薄暗いんだよね
リビングにパインの節目ちゅうのが明るいいみではないでしょう
パインはパインで、ナチュラルじゃなくて
そりは”わたしのカンツリー”奥だろそりは。
眠りに帰るだけのような家ならダークでもいいかも。
昼間もいる事が多いなら精神的によくなさそう。
昼間もいる事が多いなら精神的によくなさそう。
149 ：可愛い奥様：04/02/01 17:29 ID:JMgF+HA5
狭いスペースでダークな色の床というのは、避けた方がいいかも。
より暗く狭く見えると思う。夏は暑苦しい印象もするし。
明治時代の洋館みたいな、黒光りした床とか
ひたすら広くて物が少ない、モダンなリビングで床が
黒に近いヴェンゲが張ってあるのなんか見た時は
素敵だな～と思ったけど。
最近はサクラが一番人気らすいです。メープルといまちょっと
迷い中。メープルの経年変化した飴色はわかるけど
サクラはどんな色に変わっていくんだろう～。
赤っぽい飴色かな？？ 長く使ってる人いらしたら教えて下さい。
より暗く狭く見えると思う。夏は暑苦しい印象もするし。
明治時代の洋館みたいな、黒光りした床とか
ひたすら広くて物が少ない、モダンなリビングで床が
黒に近いヴェンゲが張ってあるのなんか見た時は
素敵だな～と思ったけど。
最近はサクラが一番人気らすいです。メープルといまちょっと
迷い中。メープルの経年変化した飴色はわかるけど
サクラはどんな色に変わっていくんだろう～。
赤っぽい飴色かな？？ 長く使ってる人いらしたら教えて下さい。
150 ：可愛い奥様：04/02/01 19:46 ID:JYilOwHY
うちはフローリングはサントリーの「樽物語」を使いました。
ウイスキー樽を再利用したものです。かすかに（ほんとにかすかに）いいにおいがします。
ウイスキー樽を再利用したものです。かすかに（ほんとにかすかに）いいにおいがします。
152 ：可愛い奥様：04/02/01 21:30 ID:Na7Ta/kB
今月号の’室内’は木材の特集付録つきですよ～
大変参考になりましたです。
大変参考になりましたです。
153 ：可愛い奥様：04/02/02 20:35 ID:WlmhLFiy
木立の中の別荘ならダークな床で
塗り壁、置き家具、ハーフティンバー、ってイメージ。
幼児と暮らす日当たりのいい家は
明るい床で造り付家具、家事のしやすい間取り。
イメージがずれてなきゃ、いいんじゃない？
好みなんだから。
塗り壁、置き家具、ハーフティンバー、ってイメージ。
幼児と暮らす日当たりのいい家は
明るい床で造り付家具、家事のしやすい間取り。
イメージがずれてなきゃ、いいんじゃない？
好みなんだから。
建てるならしっかりしたよい家を建てたいと思い、
某住宅メーカー（完全注文住宅）を選びました。（今間取り決め）
３５坪、建物だけで2400ﾏｿ･･･高いのでしょうか。
田舎なので、地元工務店の建売が買える金額です。
皆さん、家だけでだいたいお幾らくらい？
某住宅メーカー（完全注文住宅）を選びました。（今間取り決め）
３５坪、建物だけで2400ﾏｿ･･･高いのでしょうか。
田舎なので、地元工務店の建売が買える金額です。
皆さん、家だけでだいたいお幾らくらい？
155 ：可愛い奥様：04/02/02 23:29 ID:wfDWMI5n
高くはないと思う。
逆に完全注文住宅なら安いほうじゃないのかなあ。
うちも、木造で40坪3100万です。
完全ではない注文住宅だけど。
逆に完全注文住宅なら安いほうじゃないのかなあ。
うちも、木造で40坪3100万です。
完全ではない注文住宅だけど。
156 ：可愛い奥様：04/02/03 00:07 ID:2dhTYmpX
設計料込みで、35坪2950万ですた。
家具を買うお金がもうない～。
家具を買うお金がもうない～。
154です。うちも木造だけど、やっぱりそれなりの値段はするものなのですね。
今、かなり安い住宅のチラシがたくさん入ってくるのでなんだか不安になってしまって。
勾配屋根、R出窓、天窓、全館暖房、IHヒーター、２階トイレ、
ウォシュレット、バルコニー（４畳分）などをオプションでつけました。
そのメーカーは窓や建具や室内収納などは全て部屋の坪単価に含まれてるそうなので、
細かい部分までかなり自由に設計できました。
これから外壁や壁紙など細かい部分を決めてくみたい。
ぶ厚いカタログに眩暈が･･･大変そう～
今、かなり安い住宅のチラシがたくさん入ってくるのでなんだか不安になってしまって。
勾配屋根、R出窓、天窓、全館暖房、IHヒーター、２階トイレ、
ウォシュレット、バルコニー（４畳分）などをオプションでつけました。
そのメーカーは窓や建具や室内収納などは全て部屋の坪単価に含まれてるそうなので、
細かい部分までかなり自由に設計できました。
これから外壁や壁紙など細かい部分を決めてくみたい。
ぶ厚いカタログに眩暈が･･･大変そう～
売り建てなら、坪50万くらい。
159 ：可愛い奥様：04/02/03 09:08 ID:rQcusYmt
それだけつけてあの値段なら、良心的だと思うよ。
うちもこれから壁紙とか決める時期です。
大変だけど、ちょっと楽しみ。
うちもこれから壁紙とか決める時期です。
大変だけど、ちょっと楽しみ。
160 ：可愛い奥様：04/02/03 10:25 ID:4uLuucZE
以前、時間がたってしまった新築祝いには何がいいか、きいたものです。
また、蒸し返すようですみません。
皆さんありがとうございました。お祝いということではなく
他に送るものがあったので、それといっしょに
お箸おきを送りました。アドバイスをうけ、キッチンの小物を見に行ったら
かわいいお箸おきをハッケン。かさばらばいしいいかなと・・。
ワイン、箱入りのお花などいろいろな案を教えていただいたり、
もらう側は消えものがいいこと、無難だと思っていたフォトフレームは
以外にだめなこと、（ちなみにレイジースーザンでみていたのは
淡いベージュのシェルのです）
仲良しだとやはりお祝いは皆さんしていること
など、本当に勉強になりました。ありがとうございました。
また、蒸し返すようですみません。
皆さんありがとうございました。お祝いということではなく
他に送るものがあったので、それといっしょに
お箸おきを送りました。アドバイスをうけ、キッチンの小物を見に行ったら
かわいいお箸おきをハッケン。かさばらばいしいいかなと・・。
ワイン、箱入りのお花などいろいろな案を教えていただいたり、
もらう側は消えものがいいこと、無難だと思っていたフォトフレームは
以外にだめなこと、（ちなみにレイジースーザンでみていたのは
淡いベージュのシェルのです）
仲良しだとやはりお祝いは皆さんしていること
など、本当に勉強になりました。ありがとうございました。
162 ：可愛い奥様：04/02/03 22:42 ID:rQcusYmt
155です。
そう言ってもらえると嬉しいけど、実際そこまでお金かけてるようには
見えない気がして、最近へこみ気味です。
建築条件付だから、多少割高だと思う。
でも、自分が住む家だから、やっぱり自分が好きにならないとね。
そう言ってもらえると嬉しいけど、実際そこまでお金かけてるようには
見えない気がして、最近へこみ気味です。
建築条件付だから、多少割高だと思う。
でも、自分が住む家だから、やっぱり自分が好きにならないとね。
壁紙って部屋によって変えるものなのかな～
全部白でいいや！とか思ってたんだけど。
全部白でいいや！とか思ってたんだけど。
うちは壁紙部屋によって変えたよ。
居間は黄色っぽい壁紙にしたので
なんだかとてもあったかい雰囲気に仕上がりました。
（ソファーの色が黄色だったので
それに合わせて。普通家に合わせて
家具を買うらしいけど
ウチは予算の関係で家具に合わせて
壁紙を決めました。）
トイレや洗面所もそれぞれ柄付きに。
トリムをとりいれたりして遊んでみました。
壁紙なんて１０年くらいで張り替えなんだから
色々遊んでみるといいよ。
居間は黄色っぽい壁紙にしたので
なんだかとてもあったかい雰囲気に仕上がりました。
（ソファーの色が黄色だったので
それに合わせて。普通家に合わせて
家具を買うらしいけど
ウチは予算の関係で家具に合わせて
壁紙を決めました。）
トイレや洗面所もそれぞれ柄付きに。
トリムをとりいれたりして遊んでみました。
壁紙なんて１０年くらいで張り替えなんだから
色々遊んでみるといいよ。
165 ：可愛い奥様：04/02/04 16:30 ID:PSE9kj6v
どなたか、洋風のでっかい郵便受け（戸建て用宅配ポストではなく）でいいの知りませんか？
できれば、ディノスなどのカタログやしまじろうの封筒がすっぽりはいるのが
いいのですが、なかなか、”これ”というのが見つかりません。
検索して見つけたのは、松下電工の3万ぐらいのですが、見かけが学生カバンみたいで・・・
できれば、ディノスなどのカタログやしまじろうの封筒がすっぽりはいるのが
いいのですが、なかなか、”これ”というのが見つかりません。
検索して見つけたのは、松下電工の3万ぐらいのですが、見かけが学生カバンみたいで・・・
167 ：可愛い奥様：04/02/04 22:22 ID:eKAKAeMu
>>164
うちはリビングにトリムをいれたけど、隅を照らすような照明にしないと
トリムが引き立たないとわかって、照明が結構制限されました。
トイレに腰ぐらいの高さにトリムを貼るって、結構、部屋全体がすっきりして
広く感じるんだよね。うちは新築後にそのことに気がついて地団駄ふみマスタ。
あとうちは、寝室はこの壁紙使っています。
http://www.sangetsu.co.jp/catalog/pro/01_des2_on.html
うちはリビングにトリムをいれたけど、隅を照らすような照明にしないと
トリムが引き立たないとわかって、照明が結構制限されました。
トイレに腰ぐらいの高さにトリムを貼るって、結構、部屋全体がすっきりして
広く感じるんだよね。うちは新築後にそのことに気がついて地団駄ふみマスタ。
あとうちは、寝室はこの壁紙使っています。
http://www.sangetsu.co.jp/catalog/pro/01_des2_on.html
>>165
うちのは166さんが紹介してるところで「Single Unit On Post 3091」を買いました。
やはりカタログなどが入る大きさということで選びました。
しまじろう、バッチリ入ります。郵便屋さんが勝手に入れていってくれますよ。
見た目もかわいいし、満足してます。
うちのは166さんが紹介してるところで「Single Unit On Post 3091」を買いました。
やはりカタログなどが入る大きさということで選びました。
しまじろう、バッチリ入ります。郵便屋さんが勝手に入れていってくれますよ。
見た目もかわいいし、満足してます。
169 ：可愛い奥様：04/02/05 10:30 ID:2cbelTcL
朝日ソーラーの給湯システムを検討しています。
使用されてる方、メリット、デメリットを教えてください。
使用されてる方、メリット、デメリットを教えてください。
171 ：可愛い奥様：04/02/05 11:00 ID:2cbelTcL
やばいですか？
できればどうやばいか教えていただけるとうれしいです。
できればどうやばいか教えていただけるとうれしいです。
172 ：可愛い奥様：04/02/05 11:06 ID:TA4709xH
家のポストも大きいんだけど、郵便屋さん人によっては
しまじろう、持ち帰りしてしまう。
ポストに「再配達」の通知入れて・・・。
ｻｲﾊｲﾀﾂﾉﾚﾝﾗｸﾒﾝﾄﾞｰﾀﾞﾖ！
しまじろう、持ち帰りしてしまう。
ポストに「再配達」の通知入れて・・・。
ｻｲﾊｲﾀﾂﾉﾚﾝﾗｸﾒﾝﾄﾞｰﾀﾞﾖ！
参考過去ログ
http://yasai.2ch.net/company/kako/965/965624244.html
1997年ごろまでに強引な訪問販売で急成長したけど、
公取かどこかに名指しで悪徳業者扱いされていたよ
それからどう方向転換したかは知らないけど、
私は未だにいいイメージは持ってない
現在の商品のよしあしはご自分で調べてくだされ
http://yasai.2ch.net/company/kako/965/965624244.html
1997年ごろまでに強引な訪問販売で急成長したけど、
公取かどこかに名指しで悪徳業者扱いされていたよ
それからどう方向転換したかは知らないけど、
私は未だにいいイメージは持ってない
現在の商品のよしあしはご自分で調べてくだされ
朝日ｿｰﾗｰで思い出したが、
あの、みのもんたがCMしている会社、お風呂とかのリフォームとかの、、
ああ、社名が思い出せないよー。（ﾕﾒｯｸｽとか言う商品名の）
最近知り合いがそこで水周りのリフォームをしていたよ。
だけどね、
その昔、消防の頃、そこの営業マンがリフォームしませんか？っていきなりやってきた。
母が断ると、「わかりました。で、奥さんお電話貸してもらえませんか？会社に連絡取りたいので」
と、ｽﾞｶｽﾞｶと上がりこむ勢いだったので、恐くなって、
「近くに公衆電話がありますから、そこでどうぞ！」と追い返した。
以来、そこの会社にはいい印象が無いんだよね。。
ｽﾚズレまくりｽﾏｿ。
うちも今、新築中。子供が熱を出しているので今日は現場へ様子を見に逝けないわ。
あの、みのもんたがCMしている会社、お風呂とかのリフォームとかの、、
ああ、社名が思い出せないよー。（ﾕﾒｯｸｽとか言う商品名の）
最近知り合いがそこで水周りのリフォームをしていたよ。
だけどね、
その昔、消防の頃、そこの営業マンがリフォームしませんか？っていきなりやってきた。
母が断ると、「わかりました。で、奥さんお電話貸してもらえませんか？会社に連絡取りたいので」
と、ｽﾞｶｽﾞｶと上がりこむ勢いだったので、恐くなって、
「近くに公衆電話がありますから、そこでどうぞ！」と追い返した。
以来、そこの会社にはいい印象が無いんだよね。。
ｽﾚズレまくりｽﾏｿ。
うちも今、新築中。子供が熱を出しているので今日は現場へ様子を見に逝けないわ。
自己ﾚｽ。
ﾕﾒｯｸｽじゃなくてユラックスですた。
で、「ﾔﾏﾋｻ」と言う会社だった。
ﾕﾒｯｸｽじゃなくてユラックスですた。
で、「ﾔﾏﾋｻ」と言う会社だった。
176 ：可愛い奥様：04/02/05 11:52 ID:Sb+kCbkg
>>167
ブラックライトってシミできるんじゃ？紫外線でて
ブラックライトってシミできるんじゃ？紫外線でて
177 ：可愛い奥様：04/02/05 13:21 ID:8PgZow9y
新居立てるときの親の援助ってどのくらいもらいますか？
祖母が１０００万円出してくれるみたいだけど、夫は返すといい、
祖母はくれるといいます。どっちかはっきりしてくれないと、
お金の折り合い全然つかない・・・。
かといって私が口挟めないし、どっちか早く決めて欲しい。
祖母が１０００万円出してくれるみたいだけど、夫は返すといい、
祖母はくれるといいます。どっちかはっきりしてくれないと、
お金の折り合い全然つかない・・・。
かといって私が口挟めないし、どっちか早く決めて欲しい。
178 ：可愛い奥様：04/02/05 13:25 ID:MSctj/ey
口挟めないんなら、ここで聞いても仕方なさそうだけど。
誰の祖母？
誰の祖母？
179 ：可愛い奥様：04/02/05 13:42 ID:8PgZow9y
夫の祖母です。
いや、皆さん援助してもらったり、借りたりどうなのかなっと思っただけですが。
いや、皆さん援助してもらったり、借りたりどうなのかなっと思っただけですが。
＞１７７
毎月１０マソずつかえしていき
途中で亡くなったらありがたくいただいとけば？
思いの他１００まで 長生きしたら
１７７夫婦にやった金が惜しくなるときがあるかもしんない
そんとき恨まれるよ
祖母っていうことは他にも孫がいるでしょう
他の孫やその祖母の面倒みてる長男夫婦とかがいたら
おもしろくないかもしれない
実際うちの実母が土地をポーンともらってて
死後に 長男夫婦に現金で土地代分数千万マソすぐ返せといわれたよ～
毎月１０マソずつかえしていき
途中で亡くなったらありがたくいただいとけば？
思いの他１００まで 長生きしたら
１７７夫婦にやった金が惜しくなるときがあるかもしんない
そんとき恨まれるよ
祖母っていうことは他にも孫がいるでしょう
他の孫やその祖母の面倒みてる長男夫婦とかがいたら
おもしろくないかもしれない
実際うちの実母が土地をポーンともらってて
死後に 長男夫婦に現金で土地代分数千万マソすぐ返せといわれたよ～
家は旦那が長男で隣に家を建てるのです。
孫は旦那には弟がいてまだ学生です。
長男だからっていうのがあるみたいで、、、。＞祖母
あと、借りるにしても、残りはローンを組む予定ですが、
返済をどうしたらいいものかと。。。
ローン５万、祖母５万より、ローン１０万完済後祖母にっていうのもありかもですが、
ん・・・。勉強してきます。
孫は旦那には弟がいてまだ学生です。
長男だからっていうのがあるみたいで、、、。＞祖母
あと、借りるにしても、残りはローンを組む予定ですが、
返済をどうしたらいいものかと。。。
ローン５万、祖母５万より、ローン１０万完済後祖母にっていうのもありかもですが、
ん・・・。勉強してきます。
182 ：可愛い奥様：04/02/05 15:16 ID:IEI8D0NY
表札はどんなのにしましたか？
アイアンクラフトとかアンティークタイルもいいなーと思いつつ
まだ決めてません。
ｵｻﾚな表札屋さんがあったら教えて下さい。
アイアンクラフトとかアンティークタイルもいいなーと思いつつ
まだ決めてません。
ｵｻﾚな表札屋さんがあったら教えて下さい。
183 ：可愛い奥様：04/02/05 15:50 ID:HQKqP2D7
184 ：可愛い奥様：04/02/05 15:58 ID:HQKqP2D7
表札ってその家の顔だからねーﾑｽﾞｶｼｲ…
たまにツタ（花？）で書いたようなローマ字の表札の家がある
めちゃめちゃ読みづらい。郵便やさんも大変だなとｵﾓｳ
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰなんかで作ってくれるよね？見本もあるし
たまにツタ（花？）で書いたようなローマ字の表札の家がある
めちゃめちゃ読みづらい。郵便やさんも大変だなとｵﾓｳ
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰなんかで作ってくれるよね？見本もあるし
186 ：可愛い奥様：04/02/05 16:14 ID:gTHzpECi
本日上棟でした、昼過ぎに行ったらもう１階部分は組上がってました
やっぱクレーン使うと早いですな、寒い中大勢の方ががんがって下さってました
ありがたや・・・がんがってローン払います・・・
カメラ持って行かなかったんで写真撮りたいんだけど幼稚園から帰ってきた
上の子が爆睡してしまったので今日は無理っぽいです
明日差し入れ持ってってごあいさつしてきます
いーなー、１０００マソか～、うちはわたしの母が１００マソ出してくれました
おかげで火災保険一括払いがクリアできそうでつ、おかあさんありがとう～
やっぱクレーン使うと早いですな、寒い中大勢の方ががんがって下さってました
ありがたや・・・がんがってローン払います・・・
カメラ持って行かなかったんで写真撮りたいんだけど幼稚園から帰ってきた
上の子が爆睡してしまったので今日は無理っぽいです
明日差し入れ持ってってごあいさつしてきます
いーなー、１０００マソか～、うちはわたしの母が１００マソ出してくれました
おかげで火災保険一括払いがクリアできそうでつ、おかあさんありがとう～
うちは頭金1000万を自分の親に借りる（実際は貰う）予定。
土地も親の土地。
土地も親の土地。
189 ：可愛い奥様：04/02/05 18:36 ID:erdYbeKM
>>185
うちはシールだ、、少しはがれてきてる
うちはシールだ、、少しはがれてきてる
去年家を建てました。ｶﾞｲｼｭﾂもあるかと思いますが、参考になればと。
ちなみに北陸に住んでます。
良かったこと・・・
・ペアガラス（この季節、結露しません）
・１階にサンルーム（洗濯物を干すとき便利。２階にベランダ兼サンルームも考えたけど、
毎日いちいち２階に持って上がらなくて済むのでラク）
・食卓を置く予定の位置の床にコンセント
（食卓でホットプレートを使って鍋する時とか便利）
・ハウスメーカーでなく、義父の知り合いの材木屋さんに発注
これはメリット・デメリット両方あると思うけど（義親に口出しされるとか）、
自分達で設計した家を建ててもらえたし、柱とかはヒノキを使ってもらえたり
して、メリットのほうが大きかった。
後悔してること・・・
・浴室の換気扇を暖房付きにしなかったこと
去年の夏から住み始めましたが、今のところ不満はありません。
ちなみに北陸に住んでます。
良かったこと・・・
・ペアガラス（この季節、結露しません）
・１階にサンルーム（洗濯物を干すとき便利。２階にベランダ兼サンルームも考えたけど、
毎日いちいち２階に持って上がらなくて済むのでラク）
・食卓を置く予定の位置の床にコンセント
（食卓でホットプレートを使って鍋する時とか便利）
・ハウスメーカーでなく、義父の知り合いの材木屋さんに発注
これはメリット・デメリット両方あると思うけど（義親に口出しされるとか）、
自分達で設計した家を建ててもらえたし、柱とかはヒノキを使ってもらえたり
して、メリットのほうが大きかった。
後悔してること・・・
・浴室の換気扇を暖房付きにしなかったこと
去年の夏から住み始めましたが、今のところ不満はありません。
今時、上棟式でもちまきするところ少ないですよね…
192 ：可愛い奥様：04/02/05 20:21 ID:Q4OE+JBW
うちは在来工法で、今基礎を養生中なんだけど
営業の人に上棟式は？って聞いたら、「今はやる人もまえより少なく
なってきてまして・・・うちはその分、家に（お金を）使って頂いて
ご満足頂こうと・・・」って説明をうけました。
よく２×４だから上棟式はやらなかったけど、ご祝儀だけは
渡したって例も聞きますが、皆さん実際にはどうされました？
この場合、上棟の当日にぶらっと行って、現場監督（もしくは棟梁？）に
まとめてお渡しすればいいんでしょうか。
営業の人に上棟式は？って聞いたら、「今はやる人もまえより少なく
なってきてまして・・・うちはその分、家に（お金を）使って頂いて
ご満足頂こうと・・・」って説明をうけました。
よく２×４だから上棟式はやらなかったけど、ご祝儀だけは
渡したって例も聞きますが、皆さん実際にはどうされました？
この場合、上棟の当日にぶらっと行って、現場監督（もしくは棟梁？）に
まとめてお渡しすればいいんでしょうか。
193 ：可愛い奥様：04/02/06 09:08 ID:HYghL01H
今月から着工です。
自分で施工チェックするのは難しいなと思って
第三者機関に施工チェックお願いしました。
多分大丈夫だと思ったけど安心のために。
家出来上がるまでなんだか漠然とした不安が消えないのは
なぜだろう。
自分で施工チェックするのは難しいなと思って
第三者機関に施工チェックお願いしました。
多分大丈夫だと思ったけど安心のために。
家出来上がるまでなんだか漠然とした不安が消えないのは
なぜだろう。
>>192
関東に住んでいて木造の家を建築中です。
先週末上棟式でした。
でも名前だけで実際は何もしなかったですよ。
金具などの説明はしてもらいました。
大工の棟梁に旦那のお母さんから送ってもらったお菓子3箱と
飲物代を包んで渡しました。
ハウスメーカーさんからは
「そういうお金もお給料に含まれていますから結構ですよ」
と言われたのですが、なかなか建築中に見に行けないので
気持ちだけでも、と思い渡しました。
最近ガーデニングやらワックスなどのダイレクトメール＆電話が
多くて激しくｳｻﾞｰ( ﾟдﾟ)
関東に住んでいて木造の家を建築中です。
先週末上棟式でした。
でも名前だけで実際は何もしなかったですよ。
金具などの説明はしてもらいました。
大工の棟梁に旦那のお母さんから送ってもらったお菓子3箱と
飲物代を包んで渡しました。
ハウスメーカーさんからは
「そういうお金もお給料に含まれていますから結構ですよ」
と言われたのですが、なかなか建築中に見に行けないので
気持ちだけでも、と思い渡しました。
最近ガーデニングやらワックスなどのダイレクトメール＆電話が
多くて激しくｳｻﾞｰ( ﾟдﾟ)
先週 ､上棟式を行いました。
教えてチャンで､申し訳ないのですが
引渡しまでに万が一､新居が災害・火事等の被害にあってしまった時
再建の費用は施主もちなのでしょうか。もしそうなら
皆さんはそのための保険などかけてらっしゃるのでしょうか。
設計家に聞くべきだと思いますが急に気になってきました。
愚問かもしれませんが、どなたかお答えいただければ嬉しいです。
教えてチャンで､申し訳ないのですが
引渡しまでに万が一､新居が災害・火事等の被害にあってしまった時
再建の費用は施主もちなのでしょうか。もしそうなら
皆さんはそのための保険などかけてらっしゃるのでしょうか。
設計家に聞くべきだと思いますが急に気になってきました。
愚問かもしれませんが、どなたかお答えいただければ嬉しいです。
>>195
建築中は、ハウスメーカーなどが保険に加入していると思いますが、
一度契約書や業者さんに確認されるとご安心では。
高額な買い物ですので、確認を躊躇することはありませんよ。
ただ、地震などの天災や戦争などの際は免責だったかもしれません...
新居の引渡し＝鍵の引渡しや残金の支払い完了当日を持って、
業者さんの保険は切れると思いますので、
引き続き、引き渡し日から有効な保険に加入することになります。
建築中は、ハウスメーカーなどが保険に加入していると思いますが、
一度契約書や業者さんに確認されるとご安心では。
高額な買い物ですので、確認を躊躇することはありませんよ。
ただ、地震などの天災や戦争などの際は免責だったかもしれません...
新居の引渡し＝鍵の引渡しや残金の支払い完了当日を持って、
業者さんの保険は切れると思いますので、
引き続き、引き渡し日から有効な保険に加入することになります。
198 ：可愛い奥様：04/02/07 08:38 ID:u6csgR0K
セル子ホームで建築中にＦＣが倒産してたな晒しになった人のＨＰをみて
涙しました。
涙しました。
199 ：可愛い奥様：04/02/07 08:53 ID:J1SeT9PY
＞１９８
たなさらしって何？そのホムペどこ？
たなさらしって何？そのホムペどこ？
建築板のセル子スレに出てたよな
201 ：可愛い奥様：04/02/07 11:28 ID:9g+10tRo
ハウスメーカーの候補を絞って、契約直前までって方います？
今、候補が２つあって、値引き交渉次第で決めようかと思ってるんだけど･･･。
ただ、夫婦揃って交渉事があまり上手くなく、どうやって切り出せば
いいかと考えています。
どんなふうに値引き要求するのが効果的なのでしょうか？
今、候補が２つあって、値引き交渉次第で決めようかと思ってるんだけど･･･。
ただ、夫婦揃って交渉事があまり上手くなく、どうやって切り出せば
いいかと考えています。
どんなふうに値引き要求するのが効果的なのでしょうか？
>>196-197
195です.お答え有難うございます。
おかげで不安が払拭されました。切れ目の無い保険付保に気をつけます。
業者の倒産､怖いですね～、安心な業者と契約したつもりではおりますが。
久しぶりにここへ来て、また家作りに楽しみながら取り組もうという気持ちになりました。
195です.お答え有難うございます。
おかげで不安が払拭されました。切れ目の無い保険付保に気をつけます。
業者の倒産､怖いですね～、安心な業者と契約したつもりではおりますが。
久しぶりにここへ来て、また家作りに楽しみながら取り組もうという気持ちになりました。
203 ：おわった：04/02/07 14:21 ID:PmWKz/nH
大阪、愛知、神奈川
今後、東京、北海道と財政危機の県が増えていく
住民税、家屋税の狂乱大幅上昇で
持ち家の人は大丈夫だろうか？
今後、東京、北海道と財政危機の県が増えていく
住民税、家屋税の狂乱大幅上昇で
持ち家の人は大丈夫だろうか？
204 ：可愛い奥様：04/02/07 14:25 ID:u6csgR0K
>>203
早く建てておかないと、新築の評価がどんどん上がっていくよ。
早く建てておかないと、新築の評価がどんどん上がっていくよ。
新古を手放す人がたくさん出てくるからそれを買うとか。w
206 ：可愛い奥様：04/02/07 16:40 ID:0l0MSSdi
>201
お互いのメーカーは競合させてるって知ってます？
うちも２社で迷ってました。（心は１社に傾いてた）
本命で殆ど決めてるメーカーにも「まだ迷ってます」
「むこうは標準で○○が付いてます」とか言いました。（嘘も方便）
そしたら、「じゃ○○サービスで付けます」「決算なのであと50万引きます」
と向こうから言ってきました。
ハウスメーカーが探りを入れてきたときがチャンスですよー！
「むこうとはどんな感じで交渉進んでますか？」って気にしてくるハズ！
その時に上記の駆引きを。ｗ
お互いのメーカーは競合させてるって知ってます？
うちも２社で迷ってました。（心は１社に傾いてた）
本命で殆ど決めてるメーカーにも「まだ迷ってます」
「むこうは標準で○○が付いてます」とか言いました。（嘘も方便）
そしたら、「じゃ○○サービスで付けます」「決算なのであと50万引きます」
と向こうから言ってきました。
ハウスメーカーが探りを入れてきたときがチャンスですよー！
「むこうとはどんな感じで交渉進んでますか？」って気にしてくるハズ！
その時に上記の駆引きを。ｗ
>198-199
わたしも早くから見てた＜セル子スレ
悲惨だよね･･･お金振り込んだのに倒産なんて。
ウチもセル子を検討してたの。
もしかして、うちも地域的に同じ工務店だったかもしれないし。
被害者になってたかもと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙですた。
わたしも早くから見てた＜セル子スレ
悲惨だよね･･･お金振り込んだのに倒産なんて。
ウチもセル子を検討してたの。
もしかして、うちも地域的に同じ工務店だったかもしれないし。
被害者になってたかもと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙですた。
>>203
住民税は借家人も払うんだけどね。
住民税は借家人も払うんだけどね。
209 ：可愛い奥様：04/02/07 22:02 ID:3sjY/3lz
>201
もし、今の時点で間取りと大体のグレードと数種類のオプションしか
決まってないとすれば、の話なんですが・・・（詳細を決めていたり
お詳しかったら余計なお世話でごめんなさい）
契約する前の金額で安いほうに決めても、その後の詳細打ち合わせで
金額がどんどんＵＰしちゃう事が多いのでそちらのほうを
気をつけて、契約決定前にはどちら本当に出来るだけ詳細まで
つめてからの方がいいです。せかされても、絶対に急がない事。
窓（シャッター）の数と種類
高いのであとで手動から電動シャッターにかえたり、Ｌｏｗ－Ｅガラスにしたり
すると差額に驚くかもです。 メーカーによっては窓の大きさを少し
変更するだけでかなり高くとるところも。
下記項目のグレードＵＰ
給湯器（２０号から２４号へなど）
外壁材・外壁アクセント材・屋根材・断熱材
水周り関連（キッチン・バス・トイレ・洗面台）の設備
フローリングの種類
収納の数、部屋ドアや収納ドアの種類
（折戸から開き戸や引戸へ、鏡付き扉へなどの変更）
電気配線・コンセントの数・配電盤などは標準の１．５倍見積もってもらう
あと壁紙は、ボーダーやトリムを入れない限りグレードＵＰしても
たかが知れてるはずなんですが、高く見積もってきたり、
さもすごいサービスかのように「壁紙グレードＵＰをサービスしますっ」
なんて言って来るところもあります（実際、標準品から
１，２ランクＵＰさせたところで、１２畳部屋で１万円程度かも？）。
もし、今の時点で間取りと大体のグレードと数種類のオプションしか
決まってないとすれば、の話なんですが・・・（詳細を決めていたり
お詳しかったら余計なお世話でごめんなさい）
契約する前の金額で安いほうに決めても、その後の詳細打ち合わせで
金額がどんどんＵＰしちゃう事が多いのでそちらのほうを
気をつけて、契約決定前にはどちら本当に出来るだけ詳細まで
つめてからの方がいいです。せかされても、絶対に急がない事。
窓（シャッター）の数と種類
高いのであとで手動から電動シャッターにかえたり、Ｌｏｗ－Ｅガラスにしたり
すると差額に驚くかもです。 メーカーによっては窓の大きさを少し
変更するだけでかなり高くとるところも。
下記項目のグレードＵＰ
給湯器（２０号から２４号へなど）
外壁材・外壁アクセント材・屋根材・断熱材
水周り関連（キッチン・バス・トイレ・洗面台）の設備
フローリングの種類
収納の数、部屋ドアや収納ドアの種類
（折戸から開き戸や引戸へ、鏡付き扉へなどの変更）
電気配線・コンセントの数・配電盤などは標準の１．５倍見積もってもらう
あと壁紙は、ボーダーやトリムを入れない限りグレードＵＰしても
たかが知れてるはずなんですが、高く見積もってきたり、
さもすごいサービスかのように「壁紙グレードＵＰをサービスしますっ」
なんて言って来るところもあります（実際、標準品から
１，２ランクＵＰさせたところで、１２畳部屋で１万円程度かも？）。
210 ：可愛い奥様：04/02/08 01:21 ID:ApkSzWJy
電動シャッターいいよね。
うちは予算の関係で１階しかつけなかったけど、それでも便利。
２階も電動シャッターに切り替えたいけど、いくらかかるのか・・・。
うちは予算の関係で１階しかつけなかったけど、それでも便利。
２階も電動シャッターに切り替えたいけど、いくらかかるのか・・・。
211 ：ろーんはたん：04/02/08 07:59 ID:7FMCJRyC
中国の経済成長で世界のあらゆる資源価格が爆暴
そのうちインフレ
金利も跳ね上がろう
国民より業者優遇の政策しか政府は取らないだろうから
そのうちインフレ
金利も跳ね上がろう
国民より業者優遇の政策しか政府は取らないだろうから
213 ：可愛い奥様：04/02/08 09:57 ID:ApkSzWJy
だんなが気に入って設置することにしたイタリア製の浴槽。
設計家に無理言って追い炊きできるように浴槽に穴をあける段取りだったのに
結局、それはしない方がいいと業者に言われたんです。
寒がりなもので､追い炊きしつつ湯船につかることが必須の私としては
非常に心配なのですが、熱い湯をつぎたしながらはいれば案外快適なものでしょうか。
こんなことになるなら､ユニットバスにすればよかったと思っています・・・
設計家に無理言って追い炊きできるように浴槽に穴をあける段取りだったのに
結局、それはしない方がいいと業者に言われたんです。
寒がりなもので､追い炊きしつつ湯船につかることが必須の私としては
非常に心配なのですが、熱い湯をつぎたしながらはいれば案外快適なものでしょうか。
こんなことになるなら､ユニットバスにすればよかったと思っています・・・
215 ：可愛い奥様：04/02/08 10:35 ID:44SJ+/rs
着工したんで、色んな業者からの電話攻撃そろそろ来るかなと
思っていたら、日曜の朝っぱらからｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!
外構業者だったけど。
「奥様でいらっしゃいますか？」スレを参考に撃退を楽しむとします。
思っていたら、日曜の朝っぱらからｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!
外構業者だったけど。
「奥様でいらっしゃいますか？」スレを参考に撃退を楽しむとします。
216 ：可愛い奥様：04/02/08 11:27 ID:Aa7XwV1j
>>214
私も寒がりで、温めのお湯に長時間入っていたいほうです。
もしセントラルな環境でないなら
浴室暖房やお着替えする所を暖房して入浴するとかは？
それでもお湯は冷めていくので、継ぎ足しか追い炊きになるけど
まわりが暖かいと、体感的にずいぶん違う気が。
私も寒がりで、温めのお湯に長時間入っていたいほうです。
もしセントラルな環境でないなら
浴室暖房やお着替えする所を暖房して入浴するとかは？
それでもお湯は冷めていくので、継ぎ足しか追い炊きになるけど
まわりが暖かいと、体感的にずいぶん違う気が。
217 ：可愛い奥様：04/02/08 11:44 ID:krxMWgJS
うちは、注し湯しかできない浴槽から新築してユニットバスになったのだが、
デザイン的に問題があることは否めないものの、
家族全員、長風呂になりますた。ものすごーく快適。
お風呂場暖房もついてますが、
熱いお湯につかって窓をあけて露天風呂気分を味わうのが極楽ざます。
デザイン的に問題があることは否めないものの、
家族全員、長風呂になりますた。ものすごーく快適。
お風呂場暖房もついてますが、
熱いお湯につかって窓をあけて露天風呂気分を味わうのが極楽ざます。
215さんみたいなお風呂だと、熱湯の足し湯をすることになるよね。
前、そういう賃貸にいた時は、足し湯の分お湯を減らさないといけないから
シャワー使わずに汲んで掛かり湯してたよ。シャンプーのすすぎも。
浴槽のお湯が汚れなくて、あれはあれでよかったな。
前、そういう賃貸にいた時は、足し湯の分お湯を減らさないといけないから
シャワー使わずに汲んで掛かり湯してたよ。シャンプーのすすぎも。
浴槽のお湯が汚れなくて、あれはあれでよかったな。
>>214
思い切って、洋バス風に入浴方法を見直すとか？
家族全員続けて入浴なら多少は支障が少ないと思うけど、
毎日時間差があるのなら、いっそのこと足し湯よりも入れ直したほうが良いかな、と。
追い炊き機能のない生活をしたことがないのですが、足し湯で火傷も心配。
フルオートに慣れるとセミオートバスすらも億劫になるほどの私です...
思い切って、洋バス風に入浴方法を見直すとか？
家族全員続けて入浴なら多少は支障が少ないと思うけど、
毎日時間差があるのなら、いっそのこと足し湯よりも入れ直したほうが良いかな、と。
追い炊き機能のない生活をしたことがないのですが、足し湯で火傷も心配。
フルオートに慣れるとセミオートバスすらも億劫になるほどの私です...
＞フルオートに慣れるとセミオートバスすらも億劫になるほどの私
ホントほんと。
予約で湯が入れられるのとかすごい便利。
外出して夜うちに帰ってまっ先にお風呂なんて最高です。
ホントほんと。
予約で湯が入れられるのとかすごい便利。
外出して夜うちに帰ってまっ先にお風呂なんて最高です。
222 ：可愛い奥様：04/02/08 15:35 ID:sw48HP/t
トイレは､旦那や子供にも座りシッコをさせることをお薦めします。
飛沫が広範囲に飛び散ってます。実験では、見えなくても壁などにも確実に染み込んでます。
本人にも飛び散ってるわけですし。便器の汚れ方が違うし、トイレも臭くなります。
そのため、最近は家の環境が変わると立ちション禁止令がでる家庭多いです。
飛沫が広範囲に飛び散ってます。実験では、見えなくても壁などにも確実に染み込んでます。
本人にも飛び散ってるわけですし。便器の汚れ方が違うし、トイレも臭くなります。
そのため、最近は家の環境が変わると立ちション禁止令がでる家庭多いです。
214です.レスして下さった皆様、ありがとう。
今がﾌﾙｵｰﾄで快適なんで後退している感ありなのですが
仕方ないっすね。浴室周りを暖かくして､お湯を入れなおしつつ
なんとか凌ぎます。銭湯も好きなんで､冬場はひんぱんにお世話になるかな。
不経済だが、だんなの希望も取り入れたってことで。
不自由さを楽しみにかえようという前向きな発想に切り変えます。
今がﾌﾙｵｰﾄで快適なんで後退している感ありなのですが
仕方ないっすね。浴室周りを暖かくして､お湯を入れなおしつつ
なんとか凌ぎます。銭湯も好きなんで､冬場はひんぱんにお世話になるかな。
不経済だが、だんなの希望も取り入れたってことで。
不自由さを楽しみにかえようという前向きな発想に切り変えます。
225 ：可愛い奥様：04/02/08 22:43 ID:ApkSzWJy
>>224
大人だね。うちはセミオートだけど、ブローとエアーをつけて三角すわり
をしなくて、小さいけど、風呂越しに自分の庭を見ることができるように
なって、温泉に行きたい病がなくなりました。
イタリア製のお風呂が気に入って、銭湯に行きたい病がなくなればいいね。
大人だね。うちはセミオートだけど、ブローとエアーをつけて三角すわり
をしなくて、小さいけど、風呂越しに自分の庭を見ることができるように
なって、温泉に行きたい病がなくなりました。
イタリア製のお風呂が気に入って、銭湯に行きたい病がなくなればいいね。
>>223
あなたはｳﾄかﾄﾒですか？
あなたはｳﾄかﾄﾒですか？
みんなｺﾞｰｼﾞｬｽなお風呂でいいなー。
うちは収納を重視していたらどんどんお風呂の面積は小さくなり1616だｗ。
今日も現場を見てきたが、ﾔﾊﾟｰﾘお風呂ﾁﾝﾏｲ！と思ってしまった。。。
他の部屋は、まあまあいいじゃんって思っていたのに何だか残念だよ。
うちは収納を重視していたらどんどんお風呂の面積は小さくなり1616だｗ。
今日も現場を見てきたが、ﾔﾊﾟｰﾘお風呂ﾁﾝﾏｲ！と思ってしまった。。。
他の部屋は、まあまあいいじゃんって思っていたのに何だか残念だよ。
228 ：可愛い奥様：04/02/08 23:13 ID:QEW6cgI5
>227
私も建築段階では1616はでんでん小さい・・・とちとﾌﾞﾙｰはいってた。
でも暮らしはじめた今、家族３人で一緒に入ったりするけど、死ぬほどﾁﾝﾏｲとは
思わないよー。
ちっこくなって３人きゅうきゅうで湯船につかるもまた楽し♪
私も建築段階では1616はでんでん小さい・・・とちとﾌﾞﾙｰはいってた。
でも暮らしはじめた今、家族３人で一緒に入ったりするけど、死ぬほどﾁﾝﾏｲとは
思わないよー。
ちっこくなって３人きゅうきゅうで湯船につかるもまた楽し♪
>>228
最初の設計段階ではもうちと広いお風呂だったし、
最近知人の新築のお風呂を見せてもらった時も、どーんとでかいお風呂で、
「お風呂は広いほうがいいわよ」なんてﾌﾟﾁ自慢されたばかりだったので、、、
希望を持たせてくれるﾚｽ、ありがたいです。
最初の設計段階ではもうちと広いお風呂だったし、
最近知人の新築のお風呂を見せてもらった時も、どーんとでかいお風呂で、
「お風呂は広いほうがいいわよ」なんてﾌﾟﾁ自慢されたばかりだったので、、、
希望を持たせてくれるﾚｽ、ありがたいです。
230 ：可愛い奥様：04/02/09 11:47 ID:PtTUpckh
大きいお風呂は光熱費が嵩む。
うちは家族全員、のぼせる性質でカラスの行水なので
お風呂は標準にして、脱衣洗面所にタンス置けるように
少しだけ広くしますた。
うちは家族全員、のぼせる性質でカラスの行水なので
お風呂は標準にして、脱衣洗面所にタンス置けるように
少しだけ広くしますた。
「旦那さんは小さい」っていったら、むちゃ失礼でしょうｗ
235 ：可愛い奥様：04/02/09 19:44 ID:PtTUpckh
家族３人って、母プラス子供２では？ と読んでいてそー思ったが。
236 ：可愛い奥様：04/02/09 21:20 ID:Xr851ql3
大きい風呂はいいけど
お湯張る水代がｷﾂｲ
それでおもいついたんだけど
お風呂大きいけどたまには節約のために
みずかさあげる事って出来ないかなぁ。
お湯張る水代がｷﾂｲ
それでおもいついたんだけど
お風呂大きいけどたまには節約のために
みずかさあげる事って出来ないかなぁ。
237 ：可愛い奥様：04/02/09 21:39 ID:0IUhvS3e
水？の入ったペットボトルを浴槽にいれるｗ
または家族が肥満になるとか・・
239 ：225：04/02/09 22:14 ID:Uhr1q0z0
>>236
そう、うちも１坪タイプの１７１７だけど、これ以上大きな風呂はいらないよ。
１.25坪とか１.５坪タイプって、洗い場が大きくなるだけで、湯船が大きい
タイプは少ないし高い。風呂場が広いと暖房機つけても、あったまりにくいし
それほどメリットないな。
あと、今確認したら、うちにも風呂のタイマー沸かし機能がついていた。
全然使っていなかったｗし、あんまりうちでは使わないと思う。
そう、うちも１坪タイプの１７１７だけど、これ以上大きな風呂はいらないよ。
１.25坪とか１.５坪タイプって、洗い場が大きくなるだけで、湯船が大きい
タイプは少ないし高い。風呂場が広いと暖房機つけても、あったまりにくいし
それほどメリットないな。
あと、今確認したら、うちにも風呂のタイマー沸かし機能がついていた。
全然使っていなかったｗし、あんまりうちでは使わないと思う。
240 ：228：04/02/09 22:32 ID:ZYz6pJcJ
>>231-235
おおう、想像膨らむレスですんまそん。
家族３人というのは旦那と私と子供（２才）でってことです。
私も旦那も普通よりデカい（デブではない）方だと思うので三角座りをさらにちっこくした感じにしないと湯船に
３人つかるのは無理です（ｗ
てか普段は時間差で入って一人は洗い場で湯船には子供１人大人一人ってのが通常
なんですが、時にはきゅうきゅうで３人でつかったりしてるけど結構楽しいぞ！というような
事なんです。
てか最初は３人で入るなんて思ってなかったんですけどね。
以前のﾏﾝｿﾝの風呂がちっこかったせいか、子供がこれなら３人で入れる！入ろう！という
ので入ってみたら入れちゃった、ってかんじでしょうか。
おおう、想像膨らむレスですんまそん。
家族３人というのは旦那と私と子供（２才）でってことです。
私も旦那も普通よりデカい（デブではない）方だと思うので三角座りをさらにちっこくした感じにしないと湯船に
３人つかるのは無理です（ｗ
てか普段は時間差で入って一人は洗い場で湯船には子供１人大人一人ってのが通常
なんですが、時にはきゅうきゅうで３人でつかったりしてるけど結構楽しいぞ！というような
事なんです。
てか最初は３人で入るなんて思ってなかったんですけどね。
以前のﾏﾝｿﾝの風呂がちっこかったせいか、子供がこれなら３人で入れる！入ろう！という
ので入ってみたら入れちゃった、ってかんじでしょうか。
241 ：ろーん：04/02/10 06:56 ID:xVgqWwdx
変動金利の人は金利上昇のリスクを
考えたり考えなかったり。
244 ：可愛い奥様：04/02/10 19:20 ID:C3SIvvlu
気になったりならなかったり。
246 ：可愛い奥様：04/02/11 01:15 ID:nGGeF3aw
今、食器棚をどうするか迷っています。
家電が隠せて、米びつや出きればゴミ箱のスペースがあって、
天井まであるようなのがいいなぁと・・・
第一候補のサンウェーブなどの食器棚は予算オーバーで
６０万位するし（実売は３５万くらい？）、
家具屋のは下にゴミ箱や米びつ置くスペースがなかったり、
家電がむきだしになるタイプだったり。
背の高い引き違い扉
スクリーンウォール（例；松下電工の上吊り、アートークＲとか）などで
造作でクローゼットのような感じで作ってもらい、
中は可動棚にしてもらい、
下半分は通販の背の低いレール付き引出しや米びつなどを入れて
使おうかと思っています。
（多分、２０万円ほどですむと思う）
しかし気になっているのは、スクリーンウォール（または引き違い扉）の
わずかな隙間のことなのです。
もしも新居でゴキ出現するようなことがあったら、と想定すると
食器棚はやはり扉がキチンと閉まるタイプ（引戸以外）じゃないと
ダメかなぁと（引戸の食器棚も市販はされていますが）・・・。
家電が隠せて、米びつや出きればゴミ箱のスペースがあって、
天井まであるようなのがいいなぁと・・・
第一候補のサンウェーブなどの食器棚は予算オーバーで
６０万位するし（実売は３５万くらい？）、
家具屋のは下にゴミ箱や米びつ置くスペースがなかったり、
家電がむきだしになるタイプだったり。
背の高い引き違い扉
スクリーンウォール（例；松下電工の上吊り、アートークＲとか）などで
造作でクローゼットのような感じで作ってもらい、
中は可動棚にしてもらい、
下半分は通販の背の低いレール付き引出しや米びつなどを入れて
使おうかと思っています。
（多分、２０万円ほどですむと思う）
しかし気になっているのは、スクリーンウォール（または引き違い扉）の
わずかな隙間のことなのです。
もしも新居でゴキ出現するようなことがあったら、と想定すると
食器棚はやはり扉がキチンと閉まるタイプ（引戸以外）じゃないと
ダメかなぁと（引戸の食器棚も市販はされていますが）・・・。
247 ：いめえじせんりやく：04/02/11 17:18 ID:ymf+tipi
248 ：可愛い奥様：04/02/11 19:04 ID:OdZHHMAT
アウトレット建材とかシステムキッチンを考えている方はおられますか？
中小工務店で、それもありで考えようと思っているのですが、何から探してみれば
いいかわからなくて。
いくつかＨＰとか見てはいるのですが、実際のところどうなんでしょう？
中小工務店で、それもありで考えようと思っているのですが、何から探してみれば
いいかわからなくて。
いくつかＨＰとか見てはいるのですが、実際のところどうなんでしょう？
249 ：可愛い奥様：04/02/12 00:30 ID:05PbsJZu
千葉県に建材市場というのがあって、そこにもいくつか現物が
ありましたよ。 ぐぐればＨＰとか見つかるかも。
そこは設備よりも無垢フローリングとかのほうが種類豊富でメイン
ぽかったけれども。
ありましたよ。 ぐぐればＨＰとか見つかるかも。
そこは設備よりも無垢フローリングとかのほうが種類豊富でメイン
ぽかったけれども。
250 ：可愛い奥様：04/02/12 09:16 ID:b7IN2LP4
いよいよ今月末、地鎮祭を行うことになりました。
で、ご近所への挨拶まわりなんですが、向かいは
駐車場、左隣は造成中、裏は空き地、唯一右隣だけが
４階建ての賃貸マンション（独身者が多い？）・・・・・・。
どこまで挨拶するべきか、悩みます。
いちおう、昔からの住宅地ではあるんですけどね。
で、ご近所への挨拶まわりなんですが、向かいは
駐車場、左隣は造成中、裏は空き地、唯一右隣だけが
４階建ての賃貸マンション（独身者が多い？）・・・・・・。
どこまで挨拶するべきか、悩みます。
いちおう、昔からの住宅地ではあるんですけどね。
>>250
うちも似たような感じだった。駐車場、アパート、分譲中の土地。
義理父が町内会を調べてくれて（暇だから？ｗ）、
まず町内会長さんのところに挨拶に行って、
どこに挨拶すればいいかを聞いて来いって言われた。
で、そのとおりにしたら、どのくらいのものを何軒に挨拶すればいいかを
教えてくださったよ。
結局、班長さんと隣のアパートの大家さんと、他2軒。
後から後ろ指さされないよい方法だと思った。
市役所なんかに聞けば、町内会長さんを教えてもらえるのでは？
うちも似たような感じだった。駐車場、アパート、分譲中の土地。
義理父が町内会を調べてくれて（暇だから？ｗ）、
まず町内会長さんのところに挨拶に行って、
どこに挨拶すればいいかを聞いて来いって言われた。
で、そのとおりにしたら、どのくらいのものを何軒に挨拶すればいいかを
教えてくださったよ。
結局、班長さんと隣のアパートの大家さんと、他2軒。
後から後ろ指さされないよい方法だと思った。
市役所なんかに聞けば、町内会長さんを教えてもらえるのでは？
252 ：可愛い奥様：04/02/12 10:16 ID:4g6FMYQp
>>250
うちも義理父が調べてくれたよｗ
まず町内会長さんに挨拶して、組内（班）を聞いて、全員にタオル配った。
このへんは田舎なので、ゴミステーションの掃除や回覧版から
お葬式の手伝いまで組内でやることになってるので、最初が肝心･･･。
昔からの住宅地って仕切りババもいるし、キッチリしといて正解だった。
市役所が面倒なら、とりあえずお隣さんに挨拶して班のことを
聞くのもいいんじゃない？
うちも義理父が調べてくれたよｗ
まず町内会長さんに挨拶して、組内（班）を聞いて、全員にタオル配った。
このへんは田舎なので、ゴミステーションの掃除や回覧版から
お葬式の手伝いまで組内でやることになってるので、最初が肝心･･･。
昔からの住宅地って仕切りババもいるし、キッチリしといて正解だった。
市役所が面倒なら、とりあえずお隣さんに挨拶して班のことを
聞くのもいいんじゃない？
253 ：可愛い奥様：04/02/12 10:47 ID:6uMib1Wa
和室に床下収納を作った方いませんか？
電動開閉と手動で迷っています。
電気式のものはもし壊れたら・・と思うと・・
手動で跳ね上げ式だと重くはないそうですが、実際使ってる方いらしたら
感想を聞かせて下さい。開け閉めがおっくうになって結局開かずの収納に
なるってことはないでしょうか？
電動開閉と手動で迷っています。
電気式のものはもし壊れたら・・と思うと・・
手動で跳ね上げ式だと重くはないそうですが、実際使ってる方いらしたら
感想を聞かせて下さい。開け閉めがおっくうになって結局開かずの収納に
なるってことはないでしょうか？
254 ：可愛い奥様：04/02/12 11:08 ID:2E1A+/O4
うちは、小屋裏収納は非常に便利に使っているが、
床下収納は使わなくなってしまいました。
床下収納は使わなくなってしまいました。
255 ：可愛い奥様：04/02/12 13:38 ID:JiEsX9oX
実家の古い家を取り壊して建替えするのですが、その時の挨拶として
両隣と向かいと真裏の家に挨拶しにいく場合、どんな物（どの程度の金額）
を持っていけば良いのでしょう？
親と近所の人の付き合いは普通に挨拶する程度です。
建替え後は二世帯住宅になります（子はまだいない）
微妙にｽﾚ違いかもしれませんが･･･
両隣と向かいと真裏の家に挨拶しにいく場合、どんな物（どの程度の金額）
を持っていけば良いのでしょう？
親と近所の人の付き合いは普通に挨拶する程度です。
建替え後は二世帯住宅になります（子はまだいない）
微妙にｽﾚ違いかもしれませんが･･･
256 ：可愛い奥様：04/02/12 13:41 ID:uoLxDNCL
コンセントは、多いくらいに付けておいた方が良いよ
>>255
ちなみに、ご近所から頂いた時はどうでしたか？
もし経験があったら、それを参考に用意されては？
我が家は単世帯夫婦のみですが、
作業前と引越後に２千円分の菓子折りにしました。
工事中のご挨拶も兼ねてです。
作業前は、解体業者とハウスメーカー担当者も一緒でした。（各社持参品有り）
ちなみに、ご近所から頂いた時はどうでしたか？
もし経験があったら、それを参考に用意されては？
我が家は単世帯夫婦のみですが、
作業前と引越後に２千円分の菓子折りにしました。
工事中のご挨拶も兼ねてです。
作業前は、解体業者とハウスメーカー担当者も一緒でした。（各社持参品有り）
258 ：可愛い奥様：04/02/12 13:54 ID:05PbsJZu
我が家は着工前に菓子折（１０００円を１０軒）を配りました。
入居時は蕎麦とタオルの予定です。
新しく引っ越す場合は、知らない人から食べ物をもらうのは・・と
思う方もいるということで、タオルなどの日用品が無難らしいですが
建替えということなので、菓子折などでよいのではないでしょうか。
金額は地位的なものや配る軒数にもよると思います。
入居時は蕎麦とタオルの予定です。
新しく引っ越す場合は、知らない人から食べ物をもらうのは・・と
思う方もいるということで、タオルなどの日用品が無難らしいですが
建替えということなので、菓子折などでよいのではないでしょうか。
金額は地位的なものや配る軒数にもよると思います。
>257ですが、我が家も建替えです。
菓子折りは、量より質重視で選びました。
菓子折りは、量より質重視で選びました。
260 ：253：04/02/12 14:03 ID:6uMib1Wa
うち、今解体中。
我が家が自然派石鹸とハンドソープの詰め合わせ（1000円）
工務店が菓子折（値段不明）
解体業者は洗濯石鹸らしきものを持って
10件ばかり回りました。
我が家が自然派石鹸とハンドソープの詰め合わせ（1000円）
工務店が菓子折（値段不明）
解体業者は洗濯石鹸らしきものを持って
10件ばかり回りました。
262 ：可愛い奥様：04/02/12 15:10 ID:JiEsX9oX
255です。
>257、258、261さんアドバイスありがとうございました。
参考にして菓子折りを選んでこようと思います。
今まで親任せにしてたので知らないことだらけだったので本当に
助かりました。感謝です。
>257、258、261さんアドバイスありがとうございました。
参考にして菓子折りを選んでこようと思います。
今まで親任せにしてたので知らないことだらけだったので本当に
助かりました。感謝です。
263 ：まいとおぃ：04/02/13 06:38 ID:jFKMrgQC
超巨大地震で家屋が一瞬にして倒壊していく
ビジョンを
地震に備えな
ビジョンを
地震に備えな
264 ：250：04/02/13 09:17 ID:kpPGNkDe
>>251-252
250です。アドバイスありがとうございました。
早速、市役所等で町内会長さんをあたってみます。
巨大新興住宅地ならともかく、既にコミュニティーの
出来上がってる町内に引っ越すので、ある意味ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
余談ですが、現在住んでる賃貸コーポの裏の家が、
へーベルハウスで建て替え真っ最中です。・・・・・が、
何も挨拶はありませんでした・・・。
突然取り壊したかと思えば、ある日突然地鎮祭をやっていたので、
娘を抱っこして散歩するふりして見に行ったのですが、こっちを
ちらりと見たきり、無視・・・・・・・・・・ｶﾝｼﾞﾜﾙｶｯﾀ
そういうことがあった後だと、なぜか騒音も耳障りに感じるんですよね。
250です。アドバイスありがとうございました。
早速、市役所等で町内会長さんをあたってみます。
巨大新興住宅地ならともかく、既にコミュニティーの
出来上がってる町内に引っ越すので、ある意味ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
余談ですが、現在住んでる賃貸コーポの裏の家が、
へーベルハウスで建て替え真っ最中です。・・・・・が、
何も挨拶はありませんでした・・・。
突然取り壊したかと思えば、ある日突然地鎮祭をやっていたので、
娘を抱っこして散歩するふりして見に行ったのですが、こっちを
ちらりと見たきり、無視・・・・・・・・・・ｶﾝｼﾞﾜﾙｶｯﾀ
そういうことがあった後だと、なぜか騒音も耳障りに感じるんですよね。
なんでわざわざ装ってまで見に行く必要が･･･
266 ：可愛い奥様：04/02/13 09:31 ID:PLcHig2Q
チンタイコーポロのくせに
ウロウロ偵察にきてんじゃねーよ！とか
あいさつしてたら、そのうちうちに遊びに来られて
毎日子守りさせられるんじゃねーかと こわかったのか？
まあ 相手は近所のひとかどうかもわからないし
それどころじゃなかったんじゃないの？とマジレス
ウロウロ偵察にきてんじゃねーよ！とか
あいさつしてたら、そのうちうちに遊びに来られて
毎日子守りさせられるんじゃねーかと こわかったのか？
まあ 相手は近所のひとかどうかもわからないし
それどころじゃなかったんじゃないの？とマジレス
うん。書いた後になんて根性の悪い奴だ、私･･･ってｵﾓﾀんだけどね、実は。
裏っていっても至近距離で（庭がつづいてる）、毎日挨拶してたんだけど、
家を取り壊した後から道で会っても目をそらされるようになった。
私が何か悪いことしたのか、気になってただけです。
どうでもいいことかいてスマンでした。
えーと、チンタイコーポロってなんですか？
裏っていっても至近距離で（庭がつづいてる）、毎日挨拶してたんだけど、
家を取り壊した後から道で会っても目をそらされるようになった。
私が何か悪いことしたのか、気になってただけです。
どうでもいいことかいてスマンでした。
えーと、チンタイコーポロってなんですか？
正直、家を建てても賃貸のアパートの住人にまで挨拶に行かない
持ち家のご近所さんは下手すると一生お付き合いがあるけど、
アパートの人はどうせいつか引っ越すんだろうし
持ち家のご近所さんは下手すると一生お付き合いがあるけど、
アパートの人はどうせいつか引っ越すんだろうし
あー、うちも隣のワンルームマンションには挨拶行かなかった。
だって誰が住んでるかも知らないんだもん。
建設会社も解体業者も行かなかった。
ただ、持ち主には建設会社が挨拶に行ったみたいだけど。
裏横のコーポには、自分達が仮住まいしてるし、もともとの
近所付き合いもあったから行ったけど、付き合いが無いコーポ
なら、挨拶に行かない人も多いかも。
だって誰が住んでるかも知らないんだもん。
建設会社も解体業者も行かなかった。
ただ、持ち主には建設会社が挨拶に行ったみたいだけど。
裏横のコーポには、自分達が仮住まいしてるし、もともとの
近所付き合いもあったから行ったけど、付き合いが無いコーポ
なら、挨拶に行かない人も多いかも。
270 ：可愛い奥様：04/02/13 12:58 ID:1S2avKuw
>>250
うちはヘーベルなんだけど、営業サンが工事の挨拶にまわってくれるのは
隣接する家だけだよ。それ以上まわるかどうかは施主さん本人の問題。
ふだんどれくらいのお付き合いがあるかは分からないけど、地鎮祭のとき
まわるのは音や車の出入りで実際に迷惑がかかる家が対象じゃない？
250さんの書き方だと「ヘーベルハウス感じ悪い」とも取れかねないので
念のため。
うちはヘーベルなんだけど、営業サンが工事の挨拶にまわってくれるのは
隣接する家だけだよ。それ以上まわるかどうかは施主さん本人の問題。
ふだんどれくらいのお付き合いがあるかは分からないけど、地鎮祭のとき
まわるのは音や車の出入りで実際に迷惑がかかる家が対象じゃない？
250さんの書き方だと「ヘーベルハウス感じ悪い」とも取れかねないので
念のため。
「向こう三軒両隣り」っていうよね。
うちは向こう三軒裏二軒（うち一棟がコーポなので実質四軒）
両隣が駐車場とワンルームマンションなのでそのまたお隣二軒
あとはワンルームと駐車場の管理会社の計11軒に行ったよ。
これ工務店の判断。
HMによって色々違うのね。
うちは向こう三軒裏二軒（うち一棟がコーポなので実質四軒）
両隣が駐車場とワンルームマンションなのでそのまたお隣二軒
あとはワンルームと駐車場の管理会社の計11軒に行ったよ。
これ工務店の判断。
HMによって色々違うのね。
273 ：可愛い奥様：04/02/13 22:24 ID:TB0SHMNv
あーうちも賃貸に住んでます。
廻りは一戸建てが多いの。
いちおう、町内会に入ってるけど、なんとなくお付き合いは薄い。
やっぱ賃貸って「どうせ引っ越すんだし」って思われてるだろうし
自分もずっと住むわけじゃないし、って思てるもんね。
って訳で、新築一戸建てに引っ越します。
廻りは一戸建てが多いの。
いちおう、町内会に入ってるけど、なんとなくお付き合いは薄い。
やっぱ賃貸って「どうせ引っ越すんだし」って思われてるだろうし
自分もずっと住むわけじゃないし、って思てるもんね。
って訳で、新築一戸建てに引っ越します。
274 ：可愛い奥様：04/02/14 02:58 ID:WZwrRhVA
ハウスメーカーがなかなか決めれません。
今すぐ建てる予定はなく、今後の勉強のために…
と思って行ってみた住宅展示場で、以前から
ここが売りに出されればなぁ…と思っていた土地が
分譲されるとの情報を貰いました。
今ならいい区画が押さえられるのでどうしても
押さえておきたいんですが、メーカーを通してでないと
押さえられないそうで…当然お願いしたメーカーで
建てないといけないわけで…
一週間やそこらで決められなくってほとほと困り果ててます。
自分の優柔不断な性格を呪います。
もうイヤんなっちゃった（´・ω・`）
今すぐ建てる予定はなく、今後の勉強のために…
と思って行ってみた住宅展示場で、以前から
ここが売りに出されればなぁ…と思っていた土地が
分譲されるとの情報を貰いました。
今ならいい区画が押さえられるのでどうしても
押さえておきたいんですが、メーカーを通してでないと
押さえられないそうで…当然お願いしたメーカーで
建てないといけないわけで…
一週間やそこらで決められなくってほとほと困り果ててます。
自分の優柔不断な性格を呪います。
もうイヤんなっちゃった（´・ω・`）
275 ：可愛い奥様：04/02/14 05:35 ID:M8CWT78R
>>274
分かるよ。
うちも探し出したところは建築条件付。
以前見つけたところは、ハウスメーカーに「早くしないと埋まっちゃうよ」と
迫られました。
でもすぐ決めるのも、と思ってたらまだ空いたままです。
二箇所目は埋まってしまい、今三箇所目、やっとここならと思いました。
でも競合させられないのがつらい。
ここまで決めるのに１年位かな。
案外そのメーカーじゃなくても持ってる場合もあるし、上乗せで建築条件はずせた
人もいるらしいです。
分かるよ。
うちも探し出したところは建築条件付。
以前見つけたところは、ハウスメーカーに「早くしないと埋まっちゃうよ」と
迫られました。
でもすぐ決めるのも、と思ってたらまだ空いたままです。
二箇所目は埋まってしまい、今三箇所目、やっとここならと思いました。
でも競合させられないのがつらい。
ここまで決めるのに１年位かな。
案外そのメーカーじゃなくても持ってる場合もあるし、上乗せで建築条件はずせた
人もいるらしいです。
>>274
現地の状態はどうですか？まだ、なんにもされてないなら
わからないけど、もう整地の工事が入っていれば、開発許可の
看板がでてると思うので、土地の販売業者がわかると思いますよ。
それなら、そこに直接購入できるのか、聞いてみればいいと思う。
ただ、そのハウスメーカーの関連業者だったら、建築条件はずすのは
むずかしいかも。
でも、ハウスメーカーと土地を一緒に購入すれば、ローンがまとめて
済むので、楽かなー、考え方次第だけど。
現地の状態はどうですか？まだ、なんにもされてないなら
わからないけど、もう整地の工事が入っていれば、開発許可の
看板がでてると思うので、土地の販売業者がわかると思いますよ。
それなら、そこに直接購入できるのか、聞いてみればいいと思う。
ただ、そのハウスメーカーの関連業者だったら、建築条件はずすのは
むずかしいかも。
でも、ハウスメーカーと土地を一緒に購入すれば、ローンがまとめて
済むので、楽かなー、考え方次第だけど。
277 ：可愛い奥様：04/02/14 09:49 ID:k7ciq/+C
>275ﾀﾝ,>276ﾀﾝ
レスありが㌧
そこの土地はちょっと変わっていて？建築条件付ということではなく、
不動産屋が「ハウスメーカーを通して申し込みしてくれ」と言っている
らしいんです。
で、数件のハウスメーカーで聞いてみたところ、どのメーカーもそこの
土地情報を持っていました。
なのでハウスメーカーは選べるんですが、不動産屋さんが「メーカーを
通して」と言っている以上、どっかのメーカーにお願いしなきゃいけない
わけで…
現地はまだ何もされていません。が、不動産屋さんは分かっています。
ダメもとで、不動産屋さんにお願いしてみようかな…
ちょっと勇気が沸いてきました。
一度不動産屋さんに直接当たってみます！
レスありが㌧
そこの土地はちょっと変わっていて？建築条件付ということではなく、
不動産屋が「ハウスメーカーを通して申し込みしてくれ」と言っている
らしいんです。
で、数件のハウスメーカーで聞いてみたところ、どのメーカーもそこの
土地情報を持っていました。
なのでハウスメーカーは選べるんですが、不動産屋さんが「メーカーを
通して」と言っている以上、どっかのメーカーにお願いしなきゃいけない
わけで…
現地はまだ何もされていません。が、不動産屋さんは分かっています。
ダメもとで、不動産屋さんにお願いしてみようかな…
ちょっと勇気が沸いてきました。
一度不動産屋さんに直接当たってみます！
>>277
そりゃダメでしょう。
不動産屋はハウスメーカーに営業委託しているわけで、
それなのに直取引に応じたら、今後の関係悪くなっちゃうもの。
営業委託している理由は、経費削減とリスクヘッジでしょ。
そりゃダメでしょう。
不動産屋はハウスメーカーに営業委託しているわけで、
それなのに直取引に応じたら、今後の関係悪くなっちゃうもの。
営業委託している理由は、経費削減とリスクヘッジでしょ。
279 ：可愛い奥様：04/02/15 08:20 ID:FZzwhAGg
質問ですが皆様名義はどうされましたか？
私は専業主婦なのでローンの名義人にはなれません。
土地の頭金を払いにいくのですが私の名義も少しは入れたほうが
いいのでしょうか？また入れることによってメリットデメリットはあるのですか？
あともし入れてしまうと団体信用保険というものに入れなくなってしまうのでしょうか？
本当に基本的なことなのですがお分かりになる方どうぞ宜しくお願いいたします！
私は専業主婦なのでローンの名義人にはなれません。
土地の頭金を払いにいくのですが私の名義も少しは入れたほうが
いいのでしょうか？また入れることによってメリットデメリットはあるのですか？
あともし入れてしまうと団体信用保険というものに入れなくなってしまうのでしょうか？
本当に基本的なことなのですがお分かりになる方どうぞ宜しくお願いいたします！
280 ：可愛い奥様：04/02/15 08:23 ID:FZzwhAGg
追加です。
「基本的なことなのですが」の後に「私はわからないので」を入れるのを
忘れてしまいました。
出会いがあり気に入った土地が見つかったので急遽購入することになったのです。
「基本的なことなのですが」の後に「私はわからないので」を入れるのを
忘れてしまいました。
出会いがあり気に入った土地が見つかったので急遽購入することになったのです。
281 ：可愛い奥様：04/02/15 15:02 ID:yV+Xhafh
土地の名義があなたなら、専業主婦でもローンの債務者として必要です。
ローンの債務者になったら、住宅ローン控除の対象者にもなれますので
パートに出たときにも使えます。
ローンの債務者になったら、住宅ローン控除の対象者にもなれますので
パートに出たときにも使えます。
282 ：可愛い奥様：04/02/15 15:20 ID:GT5d85et
>281
>土地の名義があなたなら、専業主婦でもローンの債務者として必要です
ごめんちょっと意味がわからない。
共有名義でも単なる担保提供者としておけば
ﾛｰﾝの債務者になるとは限らないと思うんだけど・・必ず必要って
どういう意味なんだい？
>土地の名義があなたなら、専業主婦でもローンの債務者として必要です
ごめんちょっと意味がわからない。
共有名義でも単なる担保提供者としておけば
ﾛｰﾝの債務者になるとは限らないと思うんだけど・・必ず必要って
どういう意味なんだい？
283 ：可愛い奥様：04/02/15 16:33 ID:WCqgJBRJ
私もわからない。頭金は出すから名義入れるつもりだけど、
専業だからローン債務者にはならない。つもりだったんだけど
ここ読んでたらわからなくなっちゃった。
専業だからローン債務者にはならない。つもりだったんだけど
ここ読んでたらわからなくなっちゃった。
284 ：可愛い奥様：04/02/16 01:11 ID:VAvq/P38
>279さん、借り入れする、もしくは公庫ならば手続きを頼む銀行などに
直接問い合わせしたほうがいいですよ。
その際、どっちに転んでもいいように
「279名義の預貯金も他にあるがそれを頭金に使って共有名義にするのと、
それはとっておいて今回、夫名義１００％にするのとではどのような違いがあるか？」
と聞いておけばいいと思います。
共有というのは例えば妻５分の１、夫５分４の持分にして
妻の分は現金で頭金（又は頭金の一部）として支払い
ローンは全て夫名義ということですよね。
この場合の団体信用保険というのは、例として被保険者が亡くなったりした場合に
ローンが全てチャラになるというものだろうから、ローン名義が
夫１００％の場合、何も問題ないと思います。
直接問い合わせしたほうがいいですよ。
その際、どっちに転んでもいいように
「279名義の預貯金も他にあるがそれを頭金に使って共有名義にするのと、
それはとっておいて今回、夫名義１００％にするのとではどのような違いがあるか？」
と聞いておけばいいと思います。
共有というのは例えば妻５分の１、夫５分４の持分にして
妻の分は現金で頭金（又は頭金の一部）として支払い
ローンは全て夫名義ということですよね。
この場合の団体信用保険というのは、例として被保険者が亡くなったりした場合に
ローンが全てチャラになるというものだろうから、ローン名義が
夫１００％の場合、何も問題ないと思います。
285 ：281：04/02/16 22:53 ID:Kmv/IOtC
遅レススマソ。
銀行とか担保価値で物件を評価するから、上物だけで十分担保余力が
あるのなら、建物夫名義＝債務者でＯＫだろうけど、普通土地建物
両方に担保設定する場合がほとんど。土地夫共有分だけ差し押さえて
も妻の持分があったら競売なんてできないから、妻も債務名義人に加え
るのが普通というか必要ということ。
銀行とか担保価値で物件を評価するから、上物だけで十分担保余力が
あるのなら、建物夫名義＝債務者でＯＫだろうけど、普通土地建物
両方に担保設定する場合がほとんど。土地夫共有分だけ差し押さえて
も妻の持分があったら競売なんてできないから、妻も債務名義人に加え
るのが普通というか必要ということ。
286 ：279：04/02/16 22:56 ID:nsy/VdtR
アドバイスどうもありがとうございます！！
日が近づいているので参考になりました！
なんかＰＣの調子がおかしい・・・・やば、２ちゃんできなくなっちゃう！
日が近づいているので参考になりました！
なんかＰＣの調子がおかしい・・・・やば、２ちゃんできなくなっちゃう！
287 ：可愛い奥様：04/02/18 02:16 ID:CW5nCzSc
＞２７８
メーカー通さないわけではなくて決めかねてるから
売れたらまずいってことでそ
そこで買うのに決定なら 不動産屋に 事情言ってみてもいいと思う
メーカー通さないわけではなくて決めかねてるから
売れたらまずいってことでそ
そこで買うのに決定なら 不動産屋に 事情言ってみてもいいと思う
288 ：可愛い奥様：04/02/18 07:40 ID:+MBVFEp+
三井住友銀行の事前審査がダメだった・・・
激しく鬱。
激しく鬱。
289 ：可愛い奥様：04/02/18 08:50 ID:J+Zs9aW3
実家が１種低層、昔からの高級住宅地にあります。
でも狭小。３０坪に満たない縦長の敷地です。
建ぺい率等厳しく、思い描く通りの新築は難しそうで
大幅なリフォームの形をとることになりそうです。
大規模リフォーム、どうなんでしょうか？いまいち疑問や不安が拭えません。
こんなことなら、郊外の分譲でもいいかなと思い始めました。
でも狭小。３０坪に満たない縦長の敷地です。
建ぺい率等厳しく、思い描く通りの新築は難しそうで
大幅なリフォームの形をとることになりそうです。
大規模リフォーム、どうなんでしょうか？いまいち疑問や不安が拭えません。
こんなことなら、郊外の分譲でもいいかなと思い始めました。
290 ：可愛い奥様：04/02/18 09:43 ID:SZpOqYaY
>>289
ちょっと前のﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽで、そういった狭小で建ぺい率の低い場所を
扱ってました。場所は杉並、建ぺい40容積100？だったかな？
びっくりするくらい大きく建ててましたよ。（半地下を作ったり等法律
をちゃんとかいくぐってｗ）
ご参考になれば。（いや、せっかく土地があるなら利用したほうが
得かなーと。売るは安く買うは高いものなので…）
大規模リフォームに関しては、よくわからないのですが…。
ちょっと前のﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽで、そういった狭小で建ぺい率の低い場所を
扱ってました。場所は杉並、建ぺい40容積100？だったかな？
びっくりするくらい大きく建ててましたよ。（半地下を作ったり等法律
をちゃんとかいくぐってｗ）
ご参考になれば。（いや、せっかく土地があるなら利用したほうが
得かなーと。売るは安く買うは高いものなので…）
大規模リフォームに関しては、よくわからないのですが…。
291 ：可愛い奥様：04/02/18 19:06 ID:p1tJVmiK
>288
三井住友は融通がきかないというか、審査が厳しいと聞いたことがあります。
最初に建売を探していた頃、夫が転職してまだ勤続１年で
その頃、不動産会社の営業マン（２社）にそう聞きました。
一番融通がきくのが、みずほだとも。
だけどきっと地域性があると思うので、単なる噂程度ですが。
三井住友は融通がきかないというか、審査が厳しいと聞いたことがあります。
最初に建売を探していた頃、夫が転職してまだ勤続１年で
その頃、不動産会社の営業マン（２社）にそう聞きました。
一番融通がきくのが、みずほだとも。
だけどきっと地域性があると思うので、単なる噂程度ですが。
292 ：可愛い奥様：04/02/18 19:32 ID:eYfi1yuy
293 ：可愛い奥様：04/02/18 19:55 ID:p1tJVmiK
明日棟上です（在来工法）。
別のサイトとのマルチになってしまいますが、我が家の失敗談第１が
うまれてしまったので書きます。
シロアリ対策を考えて標準仕様で土台にヒバを使っているというのが
今の工務店を選んだ理由の１つでもあったんですが
（他には設計力や施主支給の場合の良心的な差額と対応などetc）
付焼き刃の知識では不足でした。
土台は確かにヒバでしたが、大引（土台と土台の間を渡す木材で、素人の
私から見たら土台の一部）がベイツガで現場に使われているのを
みて気付いた始末です。
実際、この時まで大引という言葉も知りませんでした。
また、同様に通し柱はアカマツでしたが管柱はホワイトウッド（スプルース
集成材）でした。
こちらが細部を書類確認・質問しなかっただけで騙されたわけではありませんが、
設計段階に気付いていれば１ランク上の種類の柱を使う程度のオプションなら
１本につき数千円（例として１軒分で３０万とか）ですんだことなのに、
今となってはもう遅しで、後悔してます。
別のサイトとのマルチになってしまいますが、我が家の失敗談第１が
うまれてしまったので書きます。
シロアリ対策を考えて標準仕様で土台にヒバを使っているというのが
今の工務店を選んだ理由の１つでもあったんですが
（他には設計力や施主支給の場合の良心的な差額と対応などetc）
付焼き刃の知識では不足でした。
土台は確かにヒバでしたが、大引（土台と土台の間を渡す木材で、素人の
私から見たら土台の一部）がベイツガで現場に使われているのを
みて気付いた始末です。
実際、この時まで大引という言葉も知りませんでした。
また、同様に通し柱はアカマツでしたが管柱はホワイトウッド（スプルース
集成材）でした。
こちらが細部を書類確認・質問しなかっただけで騙されたわけではありませんが、
設計段階に気付いていれば１ランク上の種類の柱を使う程度のオプションなら
１本につき数千円（例として１軒分で３０万とか）ですんだことなのに、
今となってはもう遅しで、後悔してます。
それはお気の毒に
仕様書と見積書を穴の開くほど確認するのは基本中の基本です
仕様書と見積書を穴の開くほど確認するのは基本中の基本です
295 ：可愛い奥様：04/02/18 22:26 ID:hWY4sD+L
293さんの言ってる事よくわからなかった。
みなさん、ちゃんと勉強してるんですね。
素材までうちは把握してません。
施工現場も見てもきっと分からないと思って、
施工チェックを第三者機関にお願いしました。
みなさん、ちゃんと勉強してるんですね。
素材までうちは把握してません。
施工現場も見てもきっと分からないと思って、
施工チェックを第三者機関にお願いしました。
296 ：可愛い奥様：04/02/18 22:36 ID:GYuS7EJ1
お気の毒ですね。
うちは、全部施主支給で分離発注したので、材木の種類から
加工方法から知ってます。現場で全部チェックしました。
今からでも替えられないのですか？
ベイツガ ホワイトウッドなんて あいふるじゃないですかぁ
うちは、全部施主支給で分離発注したので、材木の種類から
加工方法から知ってます。現場で全部チェックしました。
今からでも替えられないのですか？
ベイツガ ホワイトウッドなんて あいふるじゃないですかぁ
明日、棟上となると「やり直し」決意するのも勇気が要りますね。
ただ、これから何十年と住まわれると思うので
「まだ、今なら…」との選択を諦めてはいけないのでは？
もし住み始めてから、日々の生活の中で「後悔」する可能性があるのなら、
「一度深呼吸する」（し切り直して、全て改めて見直す）のも大切では？
ただ、これから何十年と住まわれると思うので
「まだ、今なら…」との選択を諦めてはいけないのでは？
もし住み始めてから、日々の生活の中で「後悔」する可能性があるのなら、
「一度深呼吸する」（し切り直して、全て改めて見直す）のも大切では？
明日棟上ならもう木材が加工されてしまっているので、
今からじゃ倍以上のお金がかかるんでしょう
今からじゃ倍以上のお金がかかるんでしょう
299 ：可愛い奥様：04/02/18 23:05 ID:iRAxW1sn
なんでベイツガ・ホワイトウッドはダメなのか教えて下さい。
逆にどの材木が好ましいのでしょうか？
皆さん、とても勉強してるんですね。
うちはメーカーを決めるのにｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで、まだそこまで気が回らない･･･。
逆にどの材木が好ましいのでしょうか？
皆さん、とても勉強してるんですね。
うちはメーカーを決めるのにｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで、まだそこまで気が回らない･･･。
300 ：可愛い奥様：04/02/18 23:13 ID:XBqwA6Vu
小田急不動産、最悪。
営業の言う事いいかげんすぎ。
営業の言う事いいかげんすぎ。
301 ：可愛い奥様：04/02/18 23:20 ID:QZLDMLh2
日当たりの関係で２階にリビングを作ったほうがいいらしいのですが
水場を２階に持ってくるのはやめたほうがいいと聞いたことがあります。
なんか家がしめっぽくなるそうで。ちなみに軽量鉄骨です。
本当なのかなあ・・でも一階は日当たりよくないんだもん！どうしよう。
水場を２階に持ってくるのはやめたほうがいいと聞いたことがあります。
なんか家がしめっぽくなるそうで。ちなみに軽量鉄骨です。
本当なのかなあ・・でも一階は日当たりよくないんだもん！どうしよう。
302 ：可愛い奥様：04/02/18 23:22 ID:Ot2k4loH
303 ：可愛い奥様：04/02/18 23:33 ID:WYHlRxD3
>302
な～んか、寂しいなｧ......。
な～んか、寂しいなｧ......。
>>299
別にﾀﾞﾒじゃないですよ
安価な輸入材で一般的に安い木造住宅に使われることが多いのは確かです
もちろんヒバやヒノキとは比べられないですが、使って悪いものではありません
適材適所ですから値段との兼ね合いになります
木材は結構奥が深くて、これがいいこれがﾀﾞﾒってのは一言では言えないです
この前の室内で木材特集していたので、図書館で読まれたらいかがでしょう？
こだわり始めると茨の道ですが
別にﾀﾞﾒじゃないですよ
安価な輸入材で一般的に安い木造住宅に使われることが多いのは確かです
もちろんヒバやヒノキとは比べられないですが、使って悪いものではありません
適材適所ですから値段との兼ね合いになります
木材は結構奥が深くて、これがいいこれがﾀﾞﾒってのは一言では言えないです
この前の室内で木材特集していたので、図書館で読まれたらいかがでしょう？
こだわり始めると茨の道ですが
305 ：可愛い奥様：04/02/18 23:45 ID:xmd6ZGuH
>302
お金持ちなんですね（ｳﾗﾔﾏｼｲﾜ
お金持ちなんですね（ｳﾗﾔﾏｼｲﾜ
307 ：可愛い奥様：04/02/19 01:57 ID:F7Gpf4ED
>299
293です。 私の素人知識なので曖昧なことしか言えませんが・・・
304さんのおっしゃるとおり適材適所・値段との兼ね合いです。
例えばベイツガは、強度的には問題ない材木（むしろホワイトウッドより強い？）ですが、白蟻には強くないので土台に使うならヒバやヒノキが良いです。 ちなみに防蟻面から見ると、一般的に人気があり信頼されているヒノキよりもヒバの方が強いらしいです。
ただ 防虫剤の注入の仕方や種類によっても随分差が出るらしいので、
一概には言えないです。
柱についても、ホワイトウッドは弱いけれど集成材なら木材の種類による
強度差は少なく、問題ないと聞いています。
しかし比べればアカマツの方が良いので、我が家の工務店は通し柱には
アカマツという使い分けをしてるんだと思います（あくまで推測です）。
勿論、ヒノキなどもっと良い材料が沢山あります。
またいくら良い材木を使っていても、含水率が多かったり辺材だったりすると
木材の種類ランクに関わらず強度はかなり落ちます。
昨夜はここで嘆いた我が家ですが、とりあえず含水率がかなり低い、１級である、心持材であるなどを確認し、我が家が２階建てで重量が軽いことなどもあわせて
ここはひとまず安心することにしました。
他サイトの受け売りですが、同じ樹種、同じ等級だとしても
カナダ産の木材は、アメリカ産の木材と比べると強度がより高い
など、複雑で素人にはなかなかですよね。
今回、私の家の件では、
取りあえず含水率が安心出来る合格ラインで、心持材で
あることを確認しました。
293です。 私の素人知識なので曖昧なことしか言えませんが・・・
304さんのおっしゃるとおり適材適所・値段との兼ね合いです。
例えばベイツガは、強度的には問題ない材木（むしろホワイトウッドより強い？）ですが、白蟻には強くないので土台に使うならヒバやヒノキが良いです。 ちなみに防蟻面から見ると、一般的に人気があり信頼されているヒノキよりもヒバの方が強いらしいです。
ただ 防虫剤の注入の仕方や種類によっても随分差が出るらしいので、
一概には言えないです。
柱についても、ホワイトウッドは弱いけれど集成材なら木材の種類による
強度差は少なく、問題ないと聞いています。
しかし比べればアカマツの方が良いので、我が家の工務店は通し柱には
アカマツという使い分けをしてるんだと思います（あくまで推測です）。
勿論、ヒノキなどもっと良い材料が沢山あります。
またいくら良い材木を使っていても、含水率が多かったり辺材だったりすると
木材の種類ランクに関わらず強度はかなり落ちます。
昨夜はここで嘆いた我が家ですが、とりあえず含水率がかなり低い、１級である、心持材であるなどを確認し、我が家が２階建てで重量が軽いことなどもあわせて
ここはひとまず安心することにしました。
他サイトの受け売りですが、同じ樹種、同じ等級だとしても
カナダ産の木材は、アメリカ産の木材と比べると強度がより高い
など、複雑で素人にはなかなかですよね。
今回、私の家の件では、
取りあえず含水率が安心出来る合格ラインで、心持材で
あることを確認しました。
308 ：可愛い奥様：04/02/19 01:59 ID:F7Gpf4ED
下３行、編集ミスでだぶってしまいました。
上のほうで名義についての話が少しありましたが、みなさん名義はどうなってますか？
私(専業主婦です)の両親から贈与を受ける場合、名義人にならないとまずいですか？
そういうことは誰に相談すればいいですか？
家を建てるにあたって基本的な知識ってどうやって身につければいいですか？
ひたすらぐぐる？
「家を建てるには」みたいな本を買う？
展示場に足を運ぶ？
皆さんはどうしてそんな知識豊富になられたのですか？
私(専業主婦です)の両親から贈与を受ける場合、名義人にならないとまずいですか？
そういうことは誰に相談すればいいですか？
家を建てるにあたって基本的な知識ってどうやって身につければいいですか？
ひたすらぐぐる？
「家を建てるには」みたいな本を買う？
展示場に足を運ぶ？
皆さんはどうしてそんな知識豊富になられたのですか？
>>293
防白蟻剤、塗っておけばいいんじゃないの。
防白蟻剤、塗っておけばいいんじゃないの。
311 ：可愛い奥様：04/02/19 06:30 ID:9n6m7jAS
>>304
安い木造住宅に使われることが多い
そうなんだ･･･。積水ハウスのシャーウッドもホワイトウッドの
集成材でつ（土台はベイヒバ、通し柱はベイマツ）･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ
それにしても>>293さんすごいわー。>>296さんも。どうやって
チェックしたの？私なんか、見ても分からないから、ホワイトウッドに
「ベイヒバ」って書いてあっても騙されてしまいそう。
安い木造住宅に使われることが多い
そうなんだ･･･。積水ハウスのシャーウッドもホワイトウッドの
集成材でつ（土台はベイヒバ、通し柱はベイマツ）･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ
それにしても>>293さんすごいわー。>>296さんも。どうやって
チェックしたの？私なんか、見ても分からないから、ホワイトウッドに
「ベイヒバ」って書いてあっても騙されてしまいそう。
>306 本当のお金持ちなら、銀行のローン審査なんか受けずに現金買いだと思うが。
>>312
大手ﾒｰｶｰだとかえって木材の質をそろえるために、集成材を使ったりするようです
それなりの技術の裏づけがあるものですので、ｼｮﾎﾞｰﾝとしなくても大丈夫
国産材が使いたい、ヒバがいいヒノキがいいというならば、
それを謳っている地元の工務店などに頼むことになるでしょうね
大手ﾒｰｶｰだとかえって木材の質をそろえるために、集成材を使ったりするようです
それなりの技術の裏づけがあるものですので、ｼｮﾎﾞｰﾝとしなくても大丈夫
国産材が使いたい、ヒバがいいヒノキがいいというならば、
それを謳っている地元の工務店などに頼むことになるでしょうね
藻前らもっともらしい事しか言わないメーカーやカタログ、
メディア、営業マンに洗脳されすぎ、
総工費の３割は会社経費だぞ
家族を守る住まいを建てたかったら地元工務店に頼め
ただ建物を買いたいならメーカーに逝け
良い地元工務店を探すには地元の設備業者、左官屋、板金屋、内装屋
などに聞いた方が良い きっといるはず いい工務店
メディア、営業マンに洗脳されすぎ、
総工費の３割は会社経費だぞ
家族を守る住まいを建てたかったら地元工務店に頼め
ただ建物を買いたいならメーカーに逝け
良い地元工務店を探すには地元の設備業者、左官屋、板金屋、内装屋
などに聞いた方が良い きっといるはず いい工務店
今､どこに家を建てるか非常に悩んでます。
現在は旦那（一人っ子）親の近所の賃貸に住んでます。
候補１・ 夫親の土地。１００坪。線路沿いで現在は資材置き場として貸しています。
準急が止まる駅から徒歩１０分程度。２駅利用可。バス無し。６年後？駅が完成予定で
新駅からは徒歩３分程度。
調整区域で周りは家が数軒、畑、資材置き場が多い場所です。
細い道路を挟んで向こう側は調整区域じゃなくなったので、
近い将来その土地もはずれる日がくると思ってますが、今はとても寂しい場所です。
候補２・ 夫親の土地。現在夫親が住んでる家を２世帯に建て替え。
５０坪。各駅停車しか止まらない駅まで徒歩１５分。バスだと１０分位？。
公園が多く、スーパーも近くに数軒あり。飲食店も多い。徒歩圏内に商店街あり。
子供の小学校の学区域内。
候補３・ 子供の学区域内で建売住宅を購入。３０坪？。駅等は候補２とほぼ同じ。
現在は旦那（一人っ子）親の近所の賃貸に住んでます。
候補１・ 夫親の土地。１００坪。線路沿いで現在は資材置き場として貸しています。
準急が止まる駅から徒歩１０分程度。２駅利用可。バス無し。６年後？駅が完成予定で
新駅からは徒歩３分程度。
調整区域で周りは家が数軒、畑、資材置き場が多い場所です。
細い道路を挟んで向こう側は調整区域じゃなくなったので、
近い将来その土地もはずれる日がくると思ってますが、今はとても寂しい場所です。
候補２・ 夫親の土地。現在夫親が住んでる家を２世帯に建て替え。
５０坪。各駅停車しか止まらない駅まで徒歩１５分。バスだと１０分位？。
公園が多く、スーパーも近くに数軒あり。飲食店も多い。徒歩圏内に商店街あり。
子供の小学校の学区域内。
候補３・ 子供の学区域内で建売住宅を購入。３０坪？。駅等は候補２とほぼ同じ。
317 ：316：04/02/19 11:32 ID:+8yTgfhM
予算は３５００万位しかないので、候補１に建てるのが１番いい家が建てられると思うのですが
子供が転校しなきゃならないのと、調整区域という場所。電車の騒音。
候補２では完全２世帯を建てる予定なので、予算的にどうかな？と思うのです。
子供が３人いるので、候補３はちょっと無理かなーと思ったり。
皆さんだったらどうしますか？ちなみにすべて同じ市内です。
子供が転校しなきゃならないのと、調整区域という場所。電車の騒音。
候補２では完全２世帯を建てる予定なので、予算的にどうかな？と思うのです。
子供が３人いるので、候補３はちょっと無理かなーと思ったり。
皆さんだったらどうしますか？ちなみにすべて同じ市内です。
318 ：sage：04/02/19 12:24 ID:WYdcF9ys
ヒバだってシロアリ対策にはならないよ。
それしか木がなければシロアリは食べるらしい。
シロアリ技研のＨＰにヒバなら安心は俗論だと書いてあります。
だから、木を変えるよりほかの方法でシロアリ対策を
した方がよいと思ふ。
それしか木がなければシロアリは食べるらしい。
シロアリ技研のＨＰにヒバなら安心は俗論だと書いてあります。
だから、木を変えるよりほかの方法でシロアリ対策を
した方がよいと思ふ。
シロアリの研究はしたのに
ｓａｇｅかたを間違えました。
すまん
ｓａｇｅかたを間違えました。
すまん
>311
やっぱり本読んだりネットで調べたり見に行ったりしつつ勉強するんですね。
できれば上三行についても教えてください。
やっぱり本読んだりネットで調べたり見に行ったりしつつ勉強するんですね。
できれば上三行についても教えてください。
309さん。
家族を守るためと思えば、法律だって何だって必死で勉強するよ。
図書館で本を借りるのもいい方法だと思う。
トレンドや一般的な傾向を知るには雑誌を読む。
広告主の悪口は書けないのが雑誌だからネットは役に立つ。
それこそぐぐりまくってるさ。
展示場はイメージに洗脳されそうだから後回し。
実物を見たいというなら、街は住宅展示場じゃないか。
ステキな家だけじゃなく欠陥住宅も展示してある。
「玄関」とか「ベランダ」とかテーマを決めて歩き回ってごらんよ。
家族を守るためと思えば、法律だって何だって必死で勉強するよ。
図書館で本を借りるのもいい方法だと思う。
トレンドや一般的な傾向を知るには雑誌を読む。
広告主の悪口は書けないのが雑誌だからネットは役に立つ。
それこそぐぐりまくってるさ。
展示場はイメージに洗脳されそうだから後回し。
実物を見たいというなら、街は住宅展示場じゃないか。
ステキな家だけじゃなく欠陥住宅も展示してある。
「玄関」とか「ベランダ」とかテーマを決めて歩き回ってごらんよ。
>321さん
あぁ！図書館！
そんなの思いつきませんでした。
ありがとうございます。
たしかに展示場へ行くと舞い上がってしまいそうですね…。
がんばります。
あぁ！図書館！
そんなの思いつきませんでした。
ありがとうございます。
たしかに展示場へ行くと舞い上がってしまいそうですね…。
がんばります。
323 ：可愛い奥様：04/02/20 00:01 ID:XV4NKP70
みなさん間取りはどんな感じですか？
いろいろ見てると私の住む辺りでは
1階…ＬＤＫ＋和室1間 2階…洋室3間
みたいなのが多いんですけど。
リビングと和室は離したほうがいいかなぁ。
将来、両親または偽両親と暮らす事になったとき、
リビングと続きじゃないほうがいいですよね。
でもそうなるかどうかわからない将来の事より、
リビング＋和室で広く使えるほうがいいですかね？
あ～。
いろいろ見てると私の住む辺りでは
1階…ＬＤＫ＋和室1間 2階…洋室3間
みたいなのが多いんですけど。
リビングと和室は離したほうがいいかなぁ。
将来、両親または偽両親と暮らす事になったとき、
リビングと続きじゃないほうがいいですよね。
でもそうなるかどうかわからない将来の事より、
リビング＋和室で広く使えるほうがいいですかね？
あ～。
324 ：可愛い奥様：04/02/20 00:21 ID:E9ftttg6
>323うちは和室＋リビングでくっつけました。
親と同居については、その時に考えるとして･･･楽観的です。
個室が欲しければ、２階の子供部屋と交換すれば良いんだし。
（階段の上り下りが出来ない位だと、家では介護できないと予想）
親と同居については、その時に考えるとして･･･楽観的です。
個室が欲しければ、２階の子供部屋と交換すれば良いんだし。
（階段の上り下りが出来ない位だと、家では介護できないと予想）
325 ：可愛い奥様：04/02/20 07:32 ID:ZiLTSUld
>>323
まさしくうちが今それで悩んでます。
和室を隣接させるか独立させるか。
今のところ隣接させようと思ってます。
和室にお招きしなきゃいけないようなお客様なんてうちはないだろうし、
独立させちゃうと使い道がなさそう。
隣接させて、冬はこたつを置いてゆっくりしたいなぁ…と思っています。
予算が合えば堀ごたつ。
そうやって使ってもらった方が和室も本望かとw
まさしくうちが今それで悩んでます。
和室を隣接させるか独立させるか。
今のところ隣接させようと思ってます。
和室にお招きしなきゃいけないようなお客様なんてうちはないだろうし、
独立させちゃうと使い道がなさそう。
隣接させて、冬はこたつを置いてゆっくりしたいなぁ…と思っています。
予算が合えば堀ごたつ。
そうやって使ってもらった方が和室も本望かとw
326 ：可愛い奥様：04/02/20 07:50 ID:r0MIrdUG
>>323
一階にＬＤＫと水周りに和室、二階に子ども部屋と主寝室って
パターン、ハウスメーカーの建て易い家という考えに
住む側が縛られているような気がする。
義理両親と住むかもしれないという事も意識を束縛されていない？
義理親だって６畳や８畳一間に閉じ込められて嬉しいのかな。
今までの家具や荷物や仏壇を置く場所は充分ありますか？
もっと柔軟に一階に広いクローゼットルームをつくるとか
スタディルームや遊び場など自分が造りたい部屋を造ればよいと
思うけれど。勿論和室が欲しければ和室を造るのも当然ＯＫ。
リビングの隣に和室か、リビングと和室の間に玄関があるような関係か、
どちらにしても、それが家造りの常識じゃなくて
一種の固定観念のような気がします。
一階にＬＤＫと水周りに和室、二階に子ども部屋と主寝室って
パターン、ハウスメーカーの建て易い家という考えに
住む側が縛られているような気がする。
義理両親と住むかもしれないという事も意識を束縛されていない？
義理親だって６畳や８畳一間に閉じ込められて嬉しいのかな。
今までの家具や荷物や仏壇を置く場所は充分ありますか？
もっと柔軟に一階に広いクローゼットルームをつくるとか
スタディルームや遊び場など自分が造りたい部屋を造ればよいと
思うけれど。勿論和室が欲しければ和室を造るのも当然ＯＫ。
リビングの隣に和室か、リビングと和室の間に玄関があるような関係か、
どちらにしても、それが家造りの常識じゃなくて
一種の固定観念のような気がします。
327 ：可愛い奥様：04/02/20 08:06 ID:Wo7ZKB7n
今現在、やりたい間取りにしておいて必要性がでてきたら
リフォームすれば？ 玄関や廊下などで独立させているのを
くっつけるのは大変そうだけど、隣接してるものに壁などを
つくって独立感を持たせるのは、簡単そう（？）。
あと独立してないとかなり困るってケースは親との同居以外には
なさそうな気もします。 お客様がお泊りするくらいだったら
隣接してても襖でしきるだけでも乗りきれるし、予定より子供が
一人増えたくらいでも使えるし。
うちは私の親に将来いつでもきていいよ、と安心してもらうために
独立させて、和室じゃなく洋室にしました。 実際、親との同居は
ほぼ決まりなので、将来ではなく現在の条件としてとらえています。
お客が来るときには通販の電動で膨らむベッドを購入予定＆
ダイニングとリビングの間にもイザというときの仕切をつけています。
リフォームすれば？ 玄関や廊下などで独立させているのを
くっつけるのは大変そうだけど、隣接してるものに壁などを
つくって独立感を持たせるのは、簡単そう（？）。
あと独立してないとかなり困るってケースは親との同居以外には
なさそうな気もします。 お客様がお泊りするくらいだったら
隣接してても襖でしきるだけでも乗りきれるし、予定より子供が
一人増えたくらいでも使えるし。
うちは私の親に将来いつでもきていいよ、と安心してもらうために
独立させて、和室じゃなく洋室にしました。 実際、親との同居は
ほぼ決まりなので、将来ではなく現在の条件としてとらえています。
お客が来るときには通販の電動で膨らむベッドを購入予定＆
ダイニングとリビングの間にもイザというときの仕切をつけています。
うちはリビングに４畳半くらいの畳コーナーを一段あげて作って
L字型のリビングの奥に床の間のある和室をもってこようと思ってます。
今悩んでいるのはマッサージ椅子の置き場所。畳一枚分はゆうにあるので
どうしても邪魔になる。今は無駄に広い寝室に置いてあるけど新居の寝室は
そんな余裕ない予定。リビングが妥当だけどレイアウトが難しい。他の
ソファなんかとも馴染みそうにないしなぁ。。
L字型のリビングの奥に床の間のある和室をもってこようと思ってます。
今悩んでいるのはマッサージ椅子の置き場所。畳一枚分はゆうにあるので
どうしても邪魔になる。今は無駄に広い寝室に置いてあるけど新居の寝室は
そんな余裕ない予定。リビングが妥当だけどレイアウトが難しい。他の
ソファなんかとも馴染みそうにないしなぁ。。
330 ：可愛い奥様：04/02/20 09:49 ID:7sxHjAUH
>>329
ありがとうございます。
ところが、私は日中、夫はお風呂上がりに毎日使っているのですよ。
で、寒く無くテレビのあるところに置きたいのです。
幅もあるし、背も高いし、ほんと大きい。どうしたって部屋の主になってしまうー。
ありがとうございます。
ところが、私は日中、夫はお風呂上がりに毎日使っているのですよ。
で、寒く無くテレビのあるところに置きたいのです。
幅もあるし、背も高いし、ほんと大きい。どうしたって部屋の主になってしまうー。
331 ：可愛い奥様：04/02/20 10:43 ID:BfuZ9UkX
329
330
の嫌みの応酬がこわい・・・
＞３２８
二万円ぐらいのまっさーじチェアだと やっぱりだめすかね？
コンパクトでそんなに邪魔にならなそうなんだが、、、
330
の嫌みの応酬がこわい・・・
＞３２８
二万円ぐらいのまっさーじチェアだと やっぱりだめすかね？
コンパクトでそんなに邪魔にならなそうなんだが、、、
実両親や義両親と同居を考えてる人、多いんですね。
うちはまったく考えず、夫も和室はｲﾗﾈというので作りません。
義両親は「和室がないなんて！客間がないなんて！」と怒り
「私たちが泊まる時はどうするのよ！」すると夫は
「リビングでもどこでも、その辺で寝れば？」と冷たいお返事で
義母さらに怒ってました。
うちはまったく考えず、夫も和室はｲﾗﾈというので作りません。
義両親は「和室がないなんて！客間がないなんて！」と怒り
「私たちが泊まる時はどうするのよ！」すると夫は
「リビングでもどこでも、その辺で寝れば？」と冷たいお返事で
義母さらに怒ってました。
>333ﾀｿはお義母様を>329ﾀｿに送って処（ry
>>333
うちは姑とだけの同居ですが、姑さんの部屋は本人の希望で洋室です。
６畳の洋室にベッドとパソコンデスクとミシンを置くともういっぱい
いっぱいで申し訳ない。
その隣に和室をひっつけてあって、そこも実質姑さんの部屋になりますが。
和室の方に仏壇以外は何も置かず、習字やお華を楽しむ部屋になるかな。
夫のきょうだいの帰省先になるわけだから、布団は最低６組いるけど
８畳に寝てもらえるのかな、、
うちは姑とだけの同居ですが、姑さんの部屋は本人の希望で洋室です。
６畳の洋室にベッドとパソコンデスクとミシンを置くともういっぱい
いっぱいで申し訳ない。
その隣に和室をひっつけてあって、そこも実質姑さんの部屋になりますが。
和室の方に仏壇以外は何も置かず、習字やお華を楽しむ部屋になるかな。
夫のきょうだいの帰省先になるわけだから、布団は最低６組いるけど
８畳に寝てもらえるのかな、、
>>334
いいですね！329さん、お願いできるでしょうか…
>>335
姑さんと同居で、夫兄弟が帰省するなら和室あったほうがいいでしょうね。
うちの義両親はうちより大きな家があるし、私たちも夫兄弟も
義両親宅に帰省はしますが、義両親が我が家に泊まりに来るのは
あって年に１,２度くらい。そのためだけの客間は必要ないので。
和室があればいろいろ使えていいかな～とも思ったけど
その分リビングを広くとりたいという夫の希望のとおりにしました。
いいですね！329さん、お願いできるでしょうか…
>>335
姑さんと同居で、夫兄弟が帰省するなら和室あったほうがいいでしょうね。
うちの義両親はうちより大きな家があるし、私たちも夫兄弟も
義両親宅に帰省はしますが、義両親が我が家に泊まりに来るのは
あって年に１,２度くらい。そのためだけの客間は必要ないので。
和室があればいろいろ使えていいかな～とも思ったけど
その分リビングを広くとりたいという夫の希望のとおりにしました。
間取はコスト下げるためにシンプルにした。
一階にLDKと水周り、二階はフローリングのワンフロア。
和室は…ない。oTL
でも長居されずにすむかもしれない ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
鬼嫁と言われちゃうかもしれないしれない
一階にLDKと水周り、二階はフローリングのワンフロア。
和室は…ない。oTL
でも長居されずにすむかもしれない ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
鬼嫁と言われちゃうかもしれないしれない
先日上棟式を終えました。
夢が現実になった感じ…ちょっと怖い気もします。
今日は日没まで屋根で３人くらいで作業してました。
（ちょうど今住んでるところのベランダから屋根が見えるんです）
差し入れ、どんなものがいいのかなー
夢が現実になった感じ…ちょっと怖い気もします。
今日は日没まで屋根で３人くらいで作業してました。
（ちょうど今住んでるところのベランダから屋根が見えるんです）
差し入れ、どんなものがいいのかなー
>>338
我が家もこの時期でしたが、
作業している方の「汗の具合」や「様子（ゴミ箱等でお茶派とコーヒー派の割合チェック）」
で飲み物を選びました・
寒い時期でも、作業していると大汗をかいていたりするので。
お菓子・煎餅などは、後日や持ち帰りに便利な様に個別包装タイプを用意しました。
我が家もこの時期でしたが、
作業している方の「汗の具合」や「様子（ゴミ箱等でお茶派とコーヒー派の割合チェック）」
で飲み物を選びました・
寒い時期でも、作業していると大汗をかいていたりするので。
お菓子・煎餅などは、後日や持ち帰りに便利な様に個別包装タイプを用意しました。
340 ：可愛い奥様：04/02/20 20:55 ID:Wo7ZKB7n
うちも今週後半に上棟しました。
式はやらなくて、ご祝儀と日本酒を配りました。
今日見たら、屋根（野地板？）がついていて（在来工法です）
これからはやっと雨が降っても一安心です。 壁はまだなので
強い雨だと困るけど。
差入れ、最初は保温ポットとドンキで多種類の茶菓子を買って・・・
なんて思っていたけど、しょっぱなから不精してます。
９９円ショップで５００ｍｌペットボトルやコーヒー缶を箱ごと買って
置いてます。
でも今日から大工さん２人だけの日程に入ったので、
もうちょっとマシなのを・・・どうしようかなぁ。
式はやらなくて、ご祝儀と日本酒を配りました。
今日見たら、屋根（野地板？）がついていて（在来工法です）
これからはやっと雨が降っても一安心です。 壁はまだなので
強い雨だと困るけど。
差入れ、最初は保温ポットとドンキで多種類の茶菓子を買って・・・
なんて思っていたけど、しょっぱなから不精してます。
９９円ショップで５００ｍｌペットボトルやコーヒー缶を箱ごと買って
置いてます。
でも今日から大工さん２人だけの日程に入ったので、
もうちょっとマシなのを・・・どうしようかなぁ。
341 ：可愛い奥様：04/02/20 21:50 ID:vZV+SsyX
342 ：可愛い奥様：04/02/20 22:19 ID:Ydx0CQIY
差し入れするために、大工さんたちのゴミ箱チェック、
結構役に立つよね。
うちは最初の頃は、男の人だから甘いもの好きじゃないかなと思って、
飲み物はお茶とかブラックコーヒー（いずれもペットボトルだけど）
にしていたんだけど、ある日ゴミ箱を見たら、ファンタとか
ミルクコーヒーとか、激甘系飲み物が捨ててあった。
体動かすから、意外に甘いもの好きなんだなと思って、
それ以来、ファンタ、コーラ、コーヒー牛乳なども差し入れてます。
結構役に立つよね。
うちは最初の頃は、男の人だから甘いもの好きじゃないかなと思って、
飲み物はお茶とかブラックコーヒー（いずれもペットボトルだけど）
にしていたんだけど、ある日ゴミ箱を見たら、ファンタとか
ミルクコーヒーとか、激甘系飲み物が捨ててあった。
体動かすから、意外に甘いもの好きなんだなと思って、
それ以来、ファンタ、コーラ、コーヒー牛乳なども差し入れてます。
343 ：可愛い奥様：04/02/20 22:20 ID:7tySOhrX
>>343
逆に「出さない方がいい」というのは、どんな理由なんですか？
「甘やかすなっ」ってことかしら。
＞339ですが、実家などでも昔から
１０時と３時に必ずお茶とお茶菓子・果物などを用意していたので、
その習慣から自然に、です。
さすがにポットから、缶やペット飲料へと変化はしていますが。
世間話や作業についても話せるので良かったと思っています。
ハウスメーカーでしたが、
図面だけでは見えてこない現場ならでは、の声もありましたし。
逆に「出さない方がいい」というのは、どんな理由なんですか？
「甘やかすなっ」ってことかしら。
＞339ですが、実家などでも昔から
１０時と３時に必ずお茶とお茶菓子・果物などを用意していたので、
その習慣から自然に、です。
さすがにポットから、缶やペット飲料へと変化はしていますが。
世間話や作業についても話せるので良かったと思っています。
ハウスメーカーでしたが、
図面だけでは見えてこない現場ならでは、の声もありましたし。
>>316
誰もレスつけてないみたいなんで。
旦那の親の土地に家を建てるって事は、自分たちの思うようにならない部分が多かれ少なかれ生じるという事。
その覚悟はおありなのでしょうか？
私なら候補3です。
2世帯住宅は問題外ですね。
家を建てるまでは旦那親の近所にあるアパートに住んでで仲良くやってましたが
親の土地に家を建てる話が進んでから口出しがひどくてもめにもめて
家が建ってしまった今、疎遠になりました。
以前よりずっと近くに住んでいるのにほとんど行き来がなく、旦那も実家に寄り付きもしません。
こういう例もあったということで。
誰もレスつけてないみたいなんで。
旦那の親の土地に家を建てるって事は、自分たちの思うようにならない部分が多かれ少なかれ生じるという事。
その覚悟はおありなのでしょうか？
私なら候補3です。
2世帯住宅は問題外ですね。
家を建てるまでは旦那親の近所にあるアパートに住んでで仲良くやってましたが
親の土地に家を建てる話が進んでから口出しがひどくてもめにもめて
家が建ってしまった今、疎遠になりました。
以前よりずっと近くに住んでいるのにほとんど行き来がなく、旦那も実家に寄り付きもしません。
こういう例もあったということで。
346 ：可愛い奥様：04/02/21 01:16 ID:vtvgE/dx
>316さんが今現在、住みたいと思う形態・場所がよいんじゃないんですか。
といっても、なんだか候補のどれも実際乗り気じゃなさそうに思えます。
勿論、それが迷っている理由なのでしょうが。
何千万も払うのですもの。
ここにこんな家を建てたい！ この家が買いたい！
と思うまでは例え何年でも賃貸でよいのでは。
といっても、なんだか候補のどれも実際乗り気じゃなさそうに思えます。
勿論、それが迷っている理由なのでしょうが。
何千万も払うのですもの。
ここにこんな家を建てたい！ この家が買いたい！
と思うまでは例え何年でも賃貸でよいのでは。
347 ：可愛い奥様：04/02/21 01:22 ID:ZQsUdfPr
>>346
子供がいると何年も待ってられないのが現実じゃない？
うちも子供の入学がからんで、あわてて旦那の親の土地に建てさせて
もらったクチだけど、義親はな～んにも口出しせず、やりたいように
やらせてくれた。結果オーライの例もあるってことで>>316
子供がいると何年も待ってられないのが現実じゃない？
うちも子供の入学がからんで、あわてて旦那の親の土地に建てさせて
もらったクチだけど、義親はな～んにも口出しせず、やりたいように
やらせてくれた。結果オーライの例もあるってことで>>316
348 ：可愛い奥様：04/02/21 01:28 ID:RDAN86gK
>>342 まだ平気だけど 暑い日なんて大工さんコーラみたいな
炭酸飲料が飲みたいといってたわ
炭酸飲料が飲みたいといってたわ
うーん、子供の入学をどれほど重要視するかは個人差としか・・・。
転勤族や駐在奥ならぬとも、同じ学校の評判だって６年もあれば
上下するし。 あ、もしお受験組だったら庶民の意見すぎてごめんなさい。
転勤族や駐在奥ならぬとも、同じ学校の評判だって６年もあれば
上下するし。 あ、もしお受験組だったら庶民の意見すぎてごめんなさい。
洋風っぽい和室を作られる方います？
壁もクロス貼り、建具も普通に木製とかで、畳は四角くて縁のないものとか。
どうも、あんまりコテコテに和風っぽいのは性に合わなくて･･･
壁もクロス貼り、建具も普通に木製とかで、畳は四角くて縁のないものとか。
どうも、あんまりコテコテに和風っぽいのは性に合わなくて･･･
人からモノを貰うのは、人にモノをあげるほど
うれしいものではないろいうことをよく理解しておきましょう。
感謝の気持ちがないのなら、差し入れなどすべきではありません。
相手はプロです。
労働の対価は払っているわけで、差し入れをしないと手抜きをされるよな
大工などに仕事を頼むべきではありません。
うれしいものではないろいうことをよく理解しておきましょう。
感謝の気持ちがないのなら、差し入れなどすべきではありません。
相手はプロです。
労働の対価は払っているわけで、差し入れをしないと手抜きをされるよな
大工などに仕事を頼むべきではありません。
>351
そうかすぃら
親せきの引越手伝ったときに（いやそれも
引越やにたのまずに、人集めて全面的にやってよ）
お礼ちゅうのが たべものもなく何か入れるわけでもなく
カンジュース一人一本ほいだったときは、なえたな。
まあそういうケチだったからりっぱなビルを
建てられたんだろうが・・・
なもんでわたしは
棟上げもちゃんとやりました。
まいにち飲み物も差し入れしてる
それで どうこうしてくれるというものでもないし
無駄なのかもしれないけどね
そうかすぃら
親せきの引越手伝ったときに（いやそれも
引越やにたのまずに、人集めて全面的にやってよ）
お礼ちゅうのが たべものもなく何か入れるわけでもなく
カンジュース一人一本ほいだったときは、なえたな。
まあそういうケチだったからりっぱなビルを
建てられたんだろうが・・・
なもんでわたしは
棟上げもちゃんとやりました。
まいにち飲み物も差し入れしてる
それで どうこうしてくれるというものでもないし
無駄なのかもしれないけどね
353 ：可愛い奥様：04/02/21 11:32 ID:N/dZuxGZ
354 ：可愛い奥様：04/02/21 11:49 ID:XJn6fOtk
>350
うちも洋風和室作ったよ。
入り口もドアで壁も天井も窓も洋室仕様で床だけ琉球畳。
今は照明を思いっきり「和」なものつけて
カーテンも和紙のロールスクリーンつけて客間にしてる。
うちも洋風和室作ったよ。
入り口もドアで壁も天井も窓も洋室仕様で床だけ琉球畳。
今は照明を思いっきり「和」なものつけて
カーテンも和紙のロールスクリーンつけて客間にしてる。
355 ：可愛い奥様：04/02/21 11:58 ID:hk/iWTlm
>350
いいねぇ。写真みたひ
いいねぇ。写真みたひ
356 ：可愛い奥様：04/02/21 12:40 ID:pel7gGX/
お茶、お菓子の質問をしたものです
ﾚｽありがとうございました
私の実家では大工さんや植木屋さんが来るとお茶もお菓子も出してました
そういうものだとおもっていたのにﾄﾒが出すなというので
なにかシキタリだとか慣習だとかあるのかどうか知りたかったんです
やはりみなさんお出ししているようですね
ﾄﾒになんと言われても私は出すぞ～
ﾚｽありがとうございました
私の実家では大工さんや植木屋さんが来るとお茶もお菓子も出してました
そういうものだとおもっていたのにﾄﾒが出すなというので
なにかシキタリだとか慣習だとかあるのかどうか知りたかったんです
やはりみなさんお出ししているようですね
ﾄﾒになんと言われても私は出すぞ～
357 ：324：04/02/21 15:02 ID:Pb4ic9QD
>350
うちも洋風和室です。
リビングの続きなので「和風」にはしてません。
クロスはLと同じ、琉球畳で窓も洋風ですｗ
うちも洋風和室です。
リビングの続きなので「和風」にはしてません。
クロスはLと同じ、琉球畳で窓も洋風ですｗ
>>352
悪いけど例えが違いすぎるよ。お馬鹿すぎる。
あんたの場合は缶ジュースひとつで引越しを手伝わされたんだろ。
大工は労働に対する手間賃をチャンと貰ってるわけよ。
条件が違うでしょ。
あんただって、引越しの手間賃に5万円も貰ってりゃ、
その上缶ジュースが欲しいとは思わんでしょうが。
悪いけど例えが違いすぎるよ。お馬鹿すぎる。
あんたの場合は缶ジュースひとつで引越しを手伝わされたんだろ。
大工は労働に対する手間賃をチャンと貰ってるわけよ。
条件が違うでしょ。
あんただって、引越しの手間賃に5万円も貰ってりゃ、
その上缶ジュースが欲しいとは思わんでしょうが。
>>358
餅付け。でもあなたの考えも当たっていることもあれば違うという所もある。
大工はプロだからチャンと仕事をやるのは当たり前といえば当たり前だけど
いくら物を配っても、腕が下手ならどうしようもないのも確か。
でも、腕のいい大工にもっと腕を良く揮ってもらうためには、潤滑油が必要。
それが差し入れであったり、お茶であったり、素敵な笑顔であったりするわけ。
物をもらって、うれしくないとか恐縮するような腕の大工にあなたは当たったん
だと思うよ。
餅付け。でもあなたの考えも当たっていることもあれば違うという所もある。
大工はプロだからチャンと仕事をやるのは当たり前といえば当たり前だけど
いくら物を配っても、腕が下手ならどうしようもないのも確か。
でも、腕のいい大工にもっと腕を良く揮ってもらうためには、潤滑油が必要。
それが差し入れであったり、お茶であったり、素敵な笑顔であったりするわけ。
物をもらって、うれしくないとか恐縮するような腕の大工にあなたは当たったん
だと思うよ。
差し入れなんて一回もした事が無い＿|￣|○ 、、、、、
>360
ダイジョブ。 それが理由で欠陥住宅になるなんてことはないよ。
私の場合、気になってしょっちゅう現場を見に行くんだけど
仕事する相手からしたらウザったいとか、邪魔だろうなぁと
思って、スミマセンの気持ちで茶菓子を置いてくる。
それだけの事です。
あと359さんの言うように潤滑油みたいな気持ちも勿論あるなぁ。
ちょっとした素人の観点からの疑問とか質問したい時に、
茶菓子があるとそれ飲みながら、スムーズに発話できる（こっちが）
みたいな。
ダイジョブ。 それが理由で欠陥住宅になるなんてことはないよ。
私の場合、気になってしょっちゅう現場を見に行くんだけど
仕事する相手からしたらウザったいとか、邪魔だろうなぁと
思って、スミマセンの気持ちで茶菓子を置いてくる。
それだけの事です。
あと359さんの言うように潤滑油みたいな気持ちも勿論あるなぁ。
ちょっとした素人の観点からの疑問とか質問したい時に、
茶菓子があるとそれ飲みながら、スムーズに発話できる（こっちが）
みたいな。
363 ：可愛い奥様：04/02/21 23:45 ID:Cj49ctrU
2aU2r8wkは、大工から金に汚いいやな施主だと思われて手抜きされていた
に１００モナー賭け。
に１００モナー賭け。
364 ：可愛い奥様：04/02/21 23:52 ID:NQPyL1wU
舅が一級建築士だが、
「大工の差し入れうんぬん・・」の話を
聞いてみると、
「今時どこの工務店も必死だから大工に
差し入れしたぐらいじゃ手抜きはやめない。
手抜きをするしないを決めるのは大工じゃなくて
工務店の社長だからな。まあせいぜい差し入れして
変わるのは大工の裁量が許す限りの範囲の部分
だけだよ。性質の悪い大工達なら差し入れなんかして
愛想良くすると足元見てなめきって手抜きするのが
いる。」
だそうです。
「大工の差し入れうんぬん・・」の話を
聞いてみると、
「今時どこの工務店も必死だから大工に
差し入れしたぐらいじゃ手抜きはやめない。
手抜きをするしないを決めるのは大工じゃなくて
工務店の社長だからな。まあせいぜい差し入れして
変わるのは大工の裁量が許す限りの範囲の部分
だけだよ。性質の悪い大工達なら差し入れなんかして
愛想良くすると足元見てなめきって手抜きするのが
いる。」
だそうです。
365 ：可愛い奥様：04/02/22 00:09 ID:Tak9F0V/
一階が日当たり悪いからＬＤＫは２階に作ることにしました。
年取ったら一階にコンロ＋冷蔵庫作って生活すればいいやと
いうことで。今３１歳。腰を痛めないようにしなければ・・・・。
年取ったら一階にコンロ＋冷蔵庫作って生活すればいいやと
いうことで。今３１歳。腰を痛めないようにしなければ・・・・。
366 ：可愛い奥様：04/02/22 01:34 ID:Ik7APAAX
>365
いちおうエレベーターを入れる場所作っておけば？
いまは納戸にしておくとか。
いちおうエレベーターを入れる場所作っておけば？
いまは納戸にしておくとか。
うちのオヤジが電気設備屋なんですが、あんまり差し入れとかは気にしませんですよ。
大工は仕事中、結構頻繁に休憩とってまして。で、他の大工が休んでると仕事しにくいので、
一緒に休憩とります。その時に誰かが缶コーヒー奢る、っつーのがパターンです。
下手に茶菓子差し入れると、予定外の休憩をさしはさむことになるので、忙しい時は
棟梁に話だけで充分かと思われー。ま、そんなことせんでも仕事しますけどね。
大工は仕事中、結構頻繁に休憩とってまして。で、他の大工が休んでると仕事しにくいので、
一緒に休憩とります。その時に誰かが缶コーヒー奢る、っつーのがパターンです。
下手に茶菓子差し入れると、予定外の休憩をさしはさむことになるので、忙しい時は
棟梁に話だけで充分かと思われー。ま、そんなことせんでも仕事しますけどね。
>>363
あんたの負けだよ
あんたの負けだよ
369 ：可愛い奥様：04/02/22 08:19 ID:YP89GMQJ
今日テレ朝で
18:56 決定！これが日本のベスト100 「特別企画!!史上最悪欠陥住宅ワースト10」
白アリ・水漏れ・カビ・リフォーム…悪徳業者(秘)手口公開
18:56 決定！これが日本のベスト100 「特別企画!!史上最悪欠陥住宅ワースト10」
白アリ・水漏れ・カビ・リフォーム…悪徳業者(秘)手口公開
ダンナがＨＭの現場監督なんだけ（自分ち建築中）、工事の邪魔になるから
なるべく現場は見に行くな、差し入れも不要、と言われてる。
とはいえやはり気にはなるので、行くのは現場が休みの日曜日にしてます。
なるべく現場は見に行くな、差し入れも不要、と言われてる。
とはいえやはり気にはなるので、行くのは現場が休みの日曜日にしてます。
>>370
現場見るななんてアヤスィ～。
現場見るななんてアヤスィ～。
373 ：可愛い奥様：04/02/22 12:02 ID:uAhlHQ4c
374 ：可愛い奥様：04/02/22 16:57 ID:L0+TP9Ht
375 ：可愛い奥様：04/02/22 17:03 ID:TY19pJXR
来週にもハウスメーカーと契約です。
義実家には建てる事しか言ってなくて、間取りは教えてないｗ
１FにはLDKと水周りしかないのだ。
２Fには主寝室＋ウォークインクロゼット＋洋室２室＋リビング吹き抜け上部のホール直結多目的ルームだけなのだ。
同 居 は し な い よ
の意思表示ﾀﾞｽ。
義実家には建てる事しか言ってなくて、間取りは教えてないｗ
１FにはLDKと水周りしかないのだ。
２Fには主寝室＋ウォークインクロゼット＋洋室２室＋リビング吹き抜け上部のホール直結多目的ルームだけなのだ。
同 居 は し な い よ
の意思表示ﾀﾞｽ。
376 ：可愛い奥様：04/02/22 17:05 ID:QWMG7xwY
新居のクリーニングが済んだので、点検がてら家の中を見に行ってきました。
そしたら、突然メーカーの営業（うちの担当者ではない）が
客を連れてきて、家の中にあがらせて見学させ始めました。
まあ・・・まだ引渡し前だからとやかく言えないけど、
子供連れだったのと、手袋させなかったのが気になりました。
きっと、自分達の知らない間にも、いろんな見学者が来てるんだろうな・・・。
そんなこと気にするの、自分だけかな？
早く引き渡しして欲しい・・・・
そしたら、突然メーカーの営業（うちの担当者ではない）が
客を連れてきて、家の中にあがらせて見学させ始めました。
まあ・・・まだ引渡し前だからとやかく言えないけど、
子供連れだったのと、手袋させなかったのが気になりました。
きっと、自分達の知らない間にも、いろんな見学者が来てるんだろうな・・・。
そんなこと気にするの、自分だけかな？
早く引き渡しして欲しい・・・・
370です。
今は重機が入ってて危ないのと、３月までに引き渡さないといけない物件が
多いのでどこのＨＭも今の時期本当に忙しいと思います。
行くなら大工工事に入ってから、と言われてます。職人さんも仕事が中断されるのは
嫌みたいですし、口下手な人も多いので行っても差し入れだけ置いてさっさと
帰ると思います。
今は重機が入ってて危ないのと、３月までに引き渡さないといけない物件が
多いのでどこのＨＭも今の時期本当に忙しいと思います。
行くなら大工工事に入ってから、と言われてます。職人さんも仕事が中断されるのは
嫌みたいですし、口下手な人も多いので行っても差し入れだけ置いてさっさと
帰ると思います。
378 ：可愛い奥様：04/02/22 17:16 ID:DYER7eMf
>376
それは怒ってもいいのではないかと思う。
クリーニングくらい、やり直しさせたらどうですか？
少なくとも、私が建てたところでは、
見学をしてもらう代わりに相応のプレゼントがもらえます。
それでも、見学はお断りしましたけれど。
それは怒ってもいいのではないかと思う。
クリーニングくらい、やり直しさせたらどうですか？
少なくとも、私が建てたところでは、
見学をしてもらう代わりに相応のプレゼントがもらえます。
それでも、見学はお断りしましたけれど。
親戚も勝手に広告に載せられた（○○市のＮ様邸）で建ててる途中から見学会。
クレーム入れたらドア全て最高ランクのものに変えてもらった。
営業マンが許可を取っていると思っていたらしい。
言ってやれ 言ってやれ！
クレーム入れたらドア全て最高ランクのものに変えてもらった。
営業マンが許可を取っていると思っていたらしい。
言ってやれ 言ってやれ！
381 ：可愛い奥様：04/02/22 18:38 ID:C6CVds+s
馬鹿すぎると（本当の事を）言われてキレた352がいるスレはここですか。
382 ：可愛い奥様：04/02/22 18:51 ID:r67Nq4Qt
＞３５２だけど 今ロムったけど
あれから全然レスしてないよ～
別に腹たってないし。
＞３８１こそ どうしてこだわる？
あれから全然レスしてないよ～
別に腹たってないし。
＞３８１こそ どうしてこだわる？
見学会、自分達が工務店決めるとき・決めたあとも構造・内装
いろいろ見て周って参考にさせて頂いたので、恩返しというか
そういうのでウチもやらなくちゃなぁとは思っている。
でもねー、新築計画中の人にならいいんだけど
近所のスピーカーおばちゃんや隣のヒマ奥に入り込まれるのは
鳥肌たつほどイヤ・・・かとかいって当日規制はできないだろうし
どうしよかなぁ
いろいろ見て周って参考にさせて頂いたので、恩返しというか
そういうのでウチもやらなくちゃなぁとは思っている。
でもねー、新築計画中の人にならいいんだけど
近所のスピーカーおばちゃんや隣のヒマ奥に入り込まれるのは
鳥肌たつほどイヤ・・・かとかいって当日規制はできないだろうし
どうしよかなぁ
>383
じゃあ、クローズドの見学会にしてもらったら？
誰でもｶﾓｰﾝじゃなくて、チラシ打たずに営業が折衝中のお客さんのみってやつ。
じゃあ、クローズドの見学会にしてもらったら？
誰でもｶﾓｰﾝじゃなくて、チラシ打たずに営業が折衝中のお客さんのみってやつ。
＞近所のスピーカーおばちゃんや隣のヒマ奥に入り込まれるのは
鳥肌たつほどイヤ・・・
ドゥーイ！！
私もそこの工務店の建てる家じたいが好きだったし
見学会もすごく楽しかったし参考になったからよく行ってた。
もし見学会を開きたいって言われたら、時期が大丈夫なら
恩返しの意味もかねてやってもらいたいけど…。
一回だけ、近所の人達らしき人々が乱入している現場を
見た事がある。
入り口が止められて色々質問されてたけど（そこの工務店は
基本的に建築予定の人にしか通知しないので見知らぬ顔が
いたら分かるみたい）結局入ってきてて、家中眺めて
なんだかんだ喋ってた＞おばさんたち。
ああいう人が来ると嫌だけど、「どうしますか？」って
工務店にきかれた断りきる自信がない…。
あとあとの付き合いもあるし。
鳥肌たつほどイヤ・・・
ドゥーイ！！
私もそこの工務店の建てる家じたいが好きだったし
見学会もすごく楽しかったし参考になったからよく行ってた。
もし見学会を開きたいって言われたら、時期が大丈夫なら
恩返しの意味もかねてやってもらいたいけど…。
一回だけ、近所の人達らしき人々が乱入している現場を
見た事がある。
入り口が止められて色々質問されてたけど（そこの工務店は
基本的に建築予定の人にしか通知しないので見知らぬ顔が
いたら分かるみたい）結局入ってきてて、家中眺めて
なんだかんだ喋ってた＞おばさんたち。
ああいう人が来ると嫌だけど、「どうしますか？」って
工務店にきかれた断りきる自信がない…。
あとあとの付き合いもあるし。
386 ：可愛い奥様：04/02/23 14:46 ID:Pn4vIoGO
みなさん食洗機はどうしましたか？
うちは食洗機持ってないので、
新築と同時に作り付けにしてしまうか、
後付けの色洗機置き場を確保するにとどめておくか、
どうしようかと思っています。
それぞれいいところ、悪いところありますよね？
ビルトインって壊れたときとか大変そうですよね？
でも一度にたくさん洗えるのかな？あぁ～。
うちは食洗機持ってないので、
新築と同時に作り付けにしてしまうか、
後付けの色洗機置き場を確保するにとどめておくか、
どうしようかと思っています。
それぞれいいところ、悪いところありますよね？
ビルトインって壊れたときとか大変そうですよね？
でも一度にたくさん洗えるのかな？あぁ～。
家建てるの疲れた…まだ２合目ってとこなのに
だまされないぞって気を張って、あれもこれも判断して決断して
見た目よりなんでも完璧にしておきたいんだな私
ともかく、もう生きてるのも疲れたって感じ（いや氏にゃしないけどさ）
パトラッシュ(略
だまされないぞって気を張って、あれもこれも判断して決断して
見た目よりなんでも完璧にしておきたいんだな私
ともかく、もう生きてるのも疲れたって感じ（いや氏にゃしないけどさ）
パトラッシュ(略
388 ：可愛い奥様：04/02/23 19:17 ID:l3RAFXNG
>387
あああ、わかるよ･･･。
たった二時間の打ち合わせでも擦り減ってる自分･･･。
あああ、わかるよ･･･。
たった二時間の打ち合わせでも擦り減ってる自分･･･。
389 ：可愛い奥様：04/02/23 19:19 ID:yHA1XnQ1
業者にとってみれば所詮、他人の家なんだよね。
施主は限られた予算で１００％満足な家を建てようとするからね。
施主は限られた予算で１００％満足な家を建てようとするからね。
390 ：可愛い奥様：04/02/23 19:32 ID:q5RDkgeQ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ >387
うちは先週末に引き渡し、明後日に待ちに待った引越しです。
ここまでの道のりは長く厳しかったよ･･･
特にﾀﾞﾝﾅは工事をこまかーくチェック、設備の取り付けも自分でやったのもあるし、
すごく大変だったと思う。
決めることがいっぱいありすぎて疲れるよね。
でもね、完成した新居を見て、「苦労してよかった！」って思ったよ。
387も引渡しのときに「やったー！！」って思えるよう、がんばってね。
うちは先週末に引き渡し、明後日に待ちに待った引越しです。
ここまでの道のりは長く厳しかったよ･･･
特にﾀﾞﾝﾅは工事をこまかーくチェック、設備の取り付けも自分でやったのもあるし、
すごく大変だったと思う。
決めることがいっぱいありすぎて疲れるよね。
でもね、完成した新居を見て、「苦労してよかった！」って思ったよ。
387も引渡しのときに「やったー！！」って思えるよう、がんばってね。
>388-390うううありが㌧｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ご近所なんかじゃ絶対疲れたなんて言えない。
うん。細かいことこの先もたくさんあると思うけど、がんがります。
ほんとサンキューね。
ご近所なんかじゃ絶対疲れたなんて言えない。
うん。細かいことこの先もたくさんあると思うけど、がんがります。
ほんとサンキューね。
>387
はげはげどう！！
先日、1日かけての仕様打ち合わせがあって、
最後には意識ももうろう状態。
おもわず「拷問ですね」と
担当者にぼやいてしまったよ。
はげはげどう！！
先日、1日かけての仕様打ち合わせがあって、
最後には意識ももうろう状態。
おもわず「拷問ですね」と
担当者にぼやいてしまったよ。
393 ：可愛い奥様：04/02/23 20:57 ID:Jj9vCIdZ
うんうん、うちも色決めの時は夜８時近くまでかかって
コーディネーターさんと打ち合わせ。
正直、自分の一生に一度（？）のことですら最後の方は
疲れ果てて、飽きも入ってたのに他人の家のことで
長時間座りっぱなしの休憩時間殆どなしで
コーティネーターさんの命題は「忍耐」である、と思ったよ。
それでも外壁、屋根材、雨樋から水周り、壁紙、建具なんかの
色を２回の打ち合わせ（１日半）で決めたウチは短い方なんだって・・・。
コーディネーターさんと打ち合わせ。
正直、自分の一生に一度（？）のことですら最後の方は
疲れ果てて、飽きも入ってたのに他人の家のことで
長時間座りっぱなしの休憩時間殆どなしで
コーティネーターさんの命題は「忍耐」である、と思ったよ。
それでも外壁、屋根材、雨樋から水周り、壁紙、建具なんかの
色を２回の打ち合わせ（１日半）で決めたウチは短い方なんだって・・・。
394 ：可愛い奥様：04/02/23 21:56 ID:R3b4iIsx
暴れ2歳児と8ヶ月児がいて親に子供を預けられない状態です。
こないだ初めて自宅に営業さんを呼んだのですが、疲れた。。。
託児は土日やってないし（田舎だから）、よく言えば人懐っこい子なので営業
さんに絡むし。
3時間の打ち合わせでぐったり。
先にすすむのかなあ、こんなんで。
土地込みで4000万を超えたくなかったけど、はずしたくないオプションや部屋の広さ
をとると4400万。
どうしたらいいか迷うよ～
こないだ初めて自宅に営業さんを呼んだのですが、疲れた。。。
託児は土日やってないし（田舎だから）、よく言えば人懐っこい子なので営業
さんに絡むし。
3時間の打ち合わせでぐったり。
先にすすむのかなあ、こんなんで。
土地込みで4000万を超えたくなかったけど、はずしたくないオプションや部屋の広さ
をとると4400万。
どうしたらいいか迷うよ～
>>386
うちはビルトインにしようと思っています。
今の私は食洗器はとにかくないと暮らしていけないから付けちゃう。
あと見た目の問題でビルトインにします。
食洗器って消耗品だから、10年も使えないだろうし、
据え置き式のより機器自体の値段も高いし、
設置費用も高いだろうけど、やはりすっきりさせる
ためにはビルトインかなと。
その辺は趣味の問題なのかもだけど。
クリナップで200Vの2段式のを見積もってもらったら
定価25ﾏﾝのが300円割り引きで見積もられてきた。
取り付け費用とかもあるんだろうけど。高杉。
一段のナショナルのに見積もりなおしてもらう予定。
ミーレにしようと思ったら、クリナップは提携がないらしい。
その点で旦那にミーレは反対された・・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ
うちはビルトインにしようと思っています。
今の私は食洗器はとにかくないと暮らしていけないから付けちゃう。
あと見た目の問題でビルトインにします。
食洗器って消耗品だから、10年も使えないだろうし、
据え置き式のより機器自体の値段も高いし、
設置費用も高いだろうけど、やはりすっきりさせる
ためにはビルトインかなと。
その辺は趣味の問題なのかもだけど。
クリナップで200Vの2段式のを見積もってもらったら
定価25ﾏﾝのが300円割り引きで見積もられてきた。
取り付け費用とかもあるんだろうけど。高杉。
一段のナショナルのに見積もりなおしてもらう予定。
ミーレにしようと思ったら、クリナップは提携がないらしい。
その点で旦那にミーレは反対された・・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ
396 ：可愛い奥様：04/02/23 22:36 ID:zLe61t5H
>>386
食洗器は以前は外付け、今ビルトインを使っています。
前者より後者の方が音が静かだよ。
台所隣にリビング（１１畳）があって食洗器をかけている時って五月蝿くて
前はＴＶのボリュームを上げていたけれど、今は上げずに済んでいます。
まぁ、リビングが広ければ気にならないんだろうけど…。
食洗器は以前は外付け、今ビルトインを使っています。
前者より後者の方が音が静かだよ。
台所隣にリビング（１１畳）があって食洗器をかけている時って五月蝿くて
前はＴＶのボリュームを上げていたけれど、今は上げずに済んでいます。
まぁ、リビングが広ければ気にならないんだろうけど…。
そうですよね
家なんて所詮は住まいのアウターでしかないから
インナーである家族一人一人が幸せな時間が過ごせれば
壁紙の色なんてどうでもよくなっちゃうんじゃ無いの？
アタシはど田舎の民家ですから壁は漆喰です。
白一色と子供の手跡のシンフォニー。
家なんて所詮は住まいのアウターでしかないから
インナーである家族一人一人が幸せな時間が過ごせれば
壁紙の色なんてどうでもよくなっちゃうんじゃ無いの？
アタシはど田舎の民家ですから壁は漆喰です。
白一色と子供の手跡のシンフォニー。
漆喰の壁って憧れるな～。
あったかい感じがして好きです。
あったかい感じがして好きです。
400 ：可愛い奥様：04/02/24 12:33 ID:UzdT4YVx
漆喰いいなぁ
漆喰というか階段とホールを凹凸のあるごつごつした感じの
ベージュ塗り壁にしたかったです。
予算の問題でうちはビニルクロス。 ほんの少しだけ個性（？）を
だして真っ白にしてみました。 コーディネーターさん曰く普通は
同じ白とはいってもすこーしベージュがかってるんで、本当の真っ白だと
落ち着かないけどいいんですね？だって。
漆喰というか階段とホールを凹凸のあるごつごつした感じの
ベージュ塗り壁にしたかったです。
予算の問題でうちはビニルクロス。 ほんの少しだけ個性（？）を
だして真っ白にしてみました。 コーディネーターさん曰く普通は
同じ白とはいってもすこーしベージュがかってるんで、本当の真っ白だと
落ち着かないけどいいんですね？だって。
しょ～もないことをお尋ねします。
とりあえず嫁入り道具で、食器棚やタンスを用意される方も多いと思いますが、
最近は家関係の雑誌を見ても、みなさんクローゼットを作られて、
あまりタンスなどは見ない気がします。
食器棚やタンスなど、中途半端にお金のかかったものでも、
家を建てる場合、まずインテリアありきで合わなければ処分されているのでしょうか？
それとも家具に家をあわせていらっしゃいますか？
ふと、ほかの方はどうされているのか気になりまして・・・。
とりあえず嫁入り道具で、食器棚やタンスを用意される方も多いと思いますが、
最近は家関係の雑誌を見ても、みなさんクローゼットを作られて、
あまりタンスなどは見ない気がします。
食器棚やタンスなど、中途半端にお金のかかったものでも、
家を建てる場合、まずインテリアありきで合わなければ処分されているのでしょうか？
それとも家具に家をあわせていらっしゃいますか？
ふと、ほかの方はどうされているのか気になりまして・・・。
家の姉は親の買った嫁入り道具一式実家に
返してよこしました。
思い出もあるだろうから捨てるのもいやなんだろうね。
たぶん。
返してよこしました。
思い出もあるだろうから捨てるのもいやなんだろうね。
たぶん。
404 ：可愛い奥様：04/02/24 13:53 ID:wWnwa0BM
>402
私も今それ悩んでる。
いや、悩んでるって言うか、
タンスも食器棚も高いの買わなきゃﾖｶﾀと後悔…。
うちは家具に家をあわせるはず。
捨てられない。
私も今それ悩んでる。
いや、悩んでるって言うか、
タンスも食器棚も高いの買わなきゃﾖｶﾀと後悔…。
うちは家具に家をあわせるはず。
捨てられない。
クロスで真っ白だと、糊がだんだん浮いてきて
汚くなってきちゃうかも。
こまめに糊をふき取らないと。
うちはトイレの壁紙をテキトーに選んだのですが、
便器がはやりの一体型で小さいせいか、
子供たちが壁をすごーく汚します！
入居２か月にしてもう黄色いシミがたくさん…！
防汚、防臭仕様のにしとけばよかった。。。
汚くなってきちゃうかも。
こまめに糊をふき取らないと。
うちはトイレの壁紙をテキトーに選んだのですが、
便器がはやりの一体型で小さいせいか、
子供たちが壁をすごーく汚します！
入居２か月にしてもう黄色いシミがたくさん…！
防汚、防臭仕様のにしとけばよかった。。。
406 ：可愛い奥様：04/02/24 13:59 ID:TQ1EUcch
うちはクローゼットを作りつけたが、
夫の両親宅は、立て替えたときタンス部屋を作った。
3畳くらいの納戸みたいなタンスだけ置く部屋。
和服とか、今の季節だと夏物とか、
頻繁に出し入れしないものはそこに入れているようだ。
夫の両親宅は、立て替えたときタンス部屋を作った。
3畳くらいの納戸みたいなタンスだけ置く部屋。
和服とか、今の季節だと夏物とか、
頻繁に出し入れしないものはそこに入れているようだ。
407 ：可愛い奥様：04/02/24 14:05 ID:zbi1U4HY
うちもタンス部屋作りましたよ。
わたしの服は嫁入りタンス、ダンナの服は
ﾅｼｮﾅﾙのシステム収納にしまってます。
北側一番奥なので、納戸にしかできませんでした。
わたしの服は嫁入りタンス、ダンナの服は
ﾅｼｮﾅﾙのシステム収納にしまってます。
北側一番奥なので、納戸にしかできませんでした。
食器棚はどうしてますか？
食器棚はキッチンとお揃いのカップボードを作って
今まで使っていたのはダイニングにおいて
客用食器や飾り棚として使っています。
今まで使っていたのはダイニングにおいて
客用食器や飾り棚として使っています。
410 ：可愛い奥様：04/02/24 15:07 ID:/zgGFh8R
タンス部屋つくっちゃうとせっかくの嫁入りタンスが見えない！
とかﾄﾒが言ってましたが、もともとタンスってそんなに人に見せるもんじゃないよね。
とかﾄﾒが言ってましたが、もともとタンスってそんなに人に見せるもんじゃないよね。
>>410
うちも実母に言われたｗ
うちも実母に言われたｗ
412 ：可愛い奥様：04/02/24 16:41 ID:WDzBXIjg
アイランド型のキッチンにしたいのだけど、メーカーはどこのがいいかなー？まったく壁には引っ付けなくて、フードも天井から吊るしたいんだけど。
レスありがとうございました。
タンス部屋をつくるという手があったのですね。
うちの食器棚は炊飯器やオーブンを置けるように細々仕切ってあるから
客間には無理そう・・・（そんなに高いものではないのですが）。
思い出をとるか、インテリアをとるか・・・。あうう・・・。
タンス部屋をつくるという手があったのですね。
うちの食器棚は炊飯器やオーブンを置けるように細々仕切ってあるから
客間には無理そう・・・（そんなに高いものではないのですが）。
思い出をとるか、インテリアをとるか・・・。あうう・・・。
うちもおそろいのカップボード作りました
今使ってるのは引越屋さんに引き取ってもらいまつ
あんまり入らないし、飾りに使えるほどオサレでもないし
タンスはタンス部屋行きです、寸法合わせて作ってもらいました
あと１月ちょっとで完成です、楽しみだ
今使ってるのは引越屋さんに引き取ってもらいまつ
あんまり入らないし、飾りに使えるほどオサレでもないし
タンスはタンス部屋行きです、寸法合わせて作ってもらいました
あと１月ちょっとで完成です、楽しみだ
415 ：可愛い奥様：04/02/24 17:43 ID:hpBFKaZY
フードのかっこいいタイプがINAXにありました。
ヤマハのアイランドも素敵。
でも天井から下げるのはあったかなー
別注になるんじゃないかな？
ヤマハのアイランドも素敵。
でも天井から下げるのはあったかなー
別注になるんじゃないかな？
アイランドいいなぁ
でも私は片付けヘタだからだめだぁ
でも私は片付けヘタだからだめだぁ
INAXのアイランドタイプ、フ－ドもかっこいいけど
ごっついステンレスのワークトップがすごくいい。
デザインもシンプルで好きなんだけど、あのシリーズは
確かアイランドかＴ型しかないんだよなー。
当方Ｉ型なので泣く泣く諦めた。
ごっついステンレスのワークトップがすごくいい。
デザインもシンプルで好きなんだけど、あのシリーズは
確かアイランドかＴ型しかないんだよなー。
当方Ｉ型なので泣く泣く諦めた。
418 ：可愛い奥様：04/02/24 22:51 ID:UzdT4YVx
アイランド型というか正確にはアイランド型のコンロ側だけ壁について
いるタイプ（対面式のカウンター壁や垂れ壁吊戸なんかがないやつともいう）に
しました。
色々みてまわって見積りとって、ミカドのアティスタにしました。
理由は
・まぁまぁ安価だった
・真中の引出しが使いやすそう
・大きい引出しを閉めるときにバンッとしまらないスムースクローズ（？）
・天板を天然御影石にしたくて、天板＆シンクだけはずしてバラ売りできた
（↑例えば松下電工のＣmadeシリーズだとこれは出来なくて、Omadeに
なってしまった）
でも松下電工の同じような対面型で、シンクの前に一時的に使う
食器の水切りが備え付けてあって、使うときにその蓋を
立てて水はね防止にもなるやつとか、
ＴＯＴＯの水栓蛇口の元が斜めになってて水滴が溜まらないのとか、
ミカドにはなくて色々残念でした。
いるタイプ（対面式のカウンター壁や垂れ壁吊戸なんかがないやつともいう）に
しました。
色々みてまわって見積りとって、ミカドのアティスタにしました。
理由は
・まぁまぁ安価だった
・真中の引出しが使いやすそう
・大きい引出しを閉めるときにバンッとしまらないスムースクローズ（？）
・天板を天然御影石にしたくて、天板＆シンクだけはずしてバラ売りできた
（↑例えば松下電工のＣmadeシリーズだとこれは出来なくて、Omadeに
なってしまった）
でも松下電工の同じような対面型で、シンクの前に一時的に使う
食器の水切りが備え付けてあって、使うときにその蓋を
立てて水はね防止にもなるやつとか、
ＴＯＴＯの水栓蛇口の元が斜めになってて水滴が溜まらないのとか、
ミカドにはなくて色々残念でした。
419 ：可愛い奥様：04/02/25 00:24 ID:O/pJUJc2
皆さん、バルコニーの手すりの高さは何センチですか？
規定（なんのだろう？）だと１１０センチ以上となっているらしくて、
うちはギリギリの１１０センチなんですが、夫がもっと高くしないと
子供の落下事故が心配＆隣の２階とかから見えてヤダと
言うんです。
でも工務店に言ってみたら、そこの工務店では殆ど１１０センチで
もっと低くして欲しいという要望はあったが、高くして欲しいと
言われたことはないみたいで・・・
規定（なんのだろう？）だと１１０センチ以上となっているらしくて、
うちはギリギリの１１０センチなんですが、夫がもっと高くしないと
子供の落下事故が心配＆隣の２階とかから見えてヤダと
言うんです。
でも工務店に言ってみたら、そこの工務店では殆ど１１０センチで
もっと低くして欲しいという要望はあったが、高くして欲しいと
言われたことはないみたいで・・・
420 ：可愛い奥様：04/02/25 01:36 ID:WIaYIdVM
>419
うちは図面では110センチです。
子供さんて何歳ですか？
言って聞かない歳なら３歳位まで？となると110で大丈夫だと思うけど･･
うちは今もだけど、ベランダには出ないように言ってます。
うちは図面では110センチです。
子供さんて何歳ですか？
言って聞かない歳なら３歳位まで？となると110で大丈夫だと思うけど･･
うちは今もだけど、ベランダには出ないように言ってます。
421 ：可愛い奥様：04/02/25 04:47 ID:NUBHfeH5
食洗機の話題が出てましたので・・・
ウチは、ビルトインにしました。
やはり、壊れた時の事とか心配だったのですが
ある程度のメーカー品なら、規格があって交換などにも対応しているそう。
やっぱりスッキリしますしね。音も気になりません。
で、ついでにレンジオーブンもビルトインにしたのですが・・・
ガスコンロの下なので、いちいちかがまないとならないのが、激しく面倒！
で、オーブンは大きすぎて、食パン1枚とか モチ3個とかが焼けません。
七面鳥を焼くのには、きっと丁度良いサイズなのでしょうが・・・
あと、オーブンはガスなので、オーブン使用の直後には
しばらく冷まさないと、電子レンジが使えません。
この『しばらく』が食事の支度時には、イライラします。
オーブンレンジだけで30万したんですが、コレはいらなかったなあ。（泣）
ウチは、ビルトインにしました。
やはり、壊れた時の事とか心配だったのですが
ある程度のメーカー品なら、規格があって交換などにも対応しているそう。
やっぱりスッキリしますしね。音も気になりません。
で、ついでにレンジオーブンもビルトインにしたのですが・・・
ガスコンロの下なので、いちいちかがまないとならないのが、激しく面倒！
で、オーブンは大きすぎて、食パン1枚とか モチ3個とかが焼けません。
七面鳥を焼くのには、きっと丁度良いサイズなのでしょうが・・・
あと、オーブンはガスなので、オーブン使用の直後には
しばらく冷まさないと、電子レンジが使えません。
この『しばらく』が食事の支度時には、イライラします。
オーブンレンジだけで30万したんですが、コレはいらなかったなあ。（泣）
ガスじゃなくても冷まさないと電子レンジ使えないよ。
423 ：可愛い奥様：04/02/25 09:35 ID:k0WvbZjN
すみません、とつぜんお風呂のことだけど、
うちはINAXのi-bathにしたんですよ。
お風呂大好きなんで奮発して、100万近くしたんです。
なのに、カラン下のカウンターが
傾斜きつすぎて、使えないの。
洗面器使ってるうちにずずーっと落ちてきちゃうんです！
足元にお湯入りで落ちてくるから怖い。
つま先に当たるとすごーく痛い。
トリセツには大きな洗面器だとおちることがある、とか
書いてあるけど、うちの大小、どっちも落ちる。
それに普通の洗面器置けないカウンターなんかつけるなよ！
といいたい。
毎日お風呂はいる度に激しく鬱です！
ショールームでは実際使ってみるわけじゃないから
全く気がつきませんでした。
いま、クレーム中です。。。
うちはINAXのi-bathにしたんですよ。
お風呂大好きなんで奮発して、100万近くしたんです。
なのに、カラン下のカウンターが
傾斜きつすぎて、使えないの。
洗面器使ってるうちにずずーっと落ちてきちゃうんです！
足元にお湯入りで落ちてくるから怖い。
つま先に当たるとすごーく痛い。
トリセツには大きな洗面器だとおちることがある、とか
書いてあるけど、うちの大小、どっちも落ちる。
それに普通の洗面器置けないカウンターなんかつけるなよ！
といいたい。
毎日お風呂はいる度に激しく鬱です！
ショールームでは実際使ってみるわけじゃないから
全く気がつきませんでした。
いま、クレーム中です。。。
424 ：可愛い奥様：04/02/25 09:39 ID:kpJv7bG2
えー！！
それは大変だよね。
はだしの上に水入りの洗面器が落ちてきたら
場所が悪けりゃそれこそ大怪我するよ。
ほんと毎日のことだから欝な気分わかるわぁ。
ところで、クレームを出してどのように直してもらえる(？)ものなの。
それともユニットごと交換とか？
それは大変だよね。
はだしの上に水入りの洗面器が落ちてきたら
場所が悪けりゃそれこそ大怪我するよ。
ほんと毎日のことだから欝な気分わかるわぁ。
ところで、クレームを出してどのように直してもらえる(？)ものなの。
それともユニットごと交換とか？
425 ：可愛い奥様：04/02/25 10:07 ID:K3Z2jb8g
427 ：可愛い奥様：04/02/25 16:47 ID:qedWBsVp
うちもi-bathです。i-bath2000だったかな、タイルっぽい？タイプなんですが
洗面器落ちます？？一度もない～。タイプが違うのかな。
洗面器は落ちた事ないけど、シャワーの低い方のホールド位置が高くて
風呂イスに座ったままホールドからシャワーを外す時
いちいち腰を浮かさなくてはならないので、めんどくさかったです。
とりあえず、風呂イスを30cm近い座高の高い物に替えたら
ちょうどいい位置に来ましたが。
洗面器落ちます？？一度もない～。タイプが違うのかな。
洗面器は落ちた事ないけど、シャワーの低い方のホールド位置が高くて
風呂イスに座ったままホールドからシャワーを外す時
いちいち腰を浮かさなくてはならないので、めんどくさかったです。
とりあえず、風呂イスを30cm近い座高の高い物に替えたら
ちょうどいい位置に来ましたが。
429 ：可愛い奥様：04/02/25 19:50 ID:YVx+WVO4
オプションつけたら１００マンぐらいアップしない？
しないと思う
431 ：可愛い奥様：04/02/25 22:34 ID:RiPfK4+W
>>421
私もガスコンベックを導入の予定です。
ところで何Lのオーブンにしましたか？
私は33Lのを予定してるんだけど、
大きすぎかなぁ？！
>>423
それは大変だ！怖すぎるよ！
怪我をしないようにお気をつけて。
タイルっぽいタイプというとかなり高級なランクのですね。
うちもINAXのi-bathの予定です。
ちなみにトラディショナルですか？
それともモダンの方ですか？
もしかしたらルミナスサーモのタイプなのかしぃら？
私もガスコンベックを導入の予定です。
ところで何Lのオーブンにしましたか？
私は33Lのを予定してるんだけど、
大きすぎかなぁ？！
>>423
それは大変だ！怖すぎるよ！
怪我をしないようにお気をつけて。
タイルっぽいタイプというとかなり高級なランクのですね。
うちもINAXのi-bathの予定です。
ちなみにトラディショナルですか？
それともモダンの方ですか？
もしかしたらルミナスサーモのタイプなのかしぃら？
45cmじゃなくて40cmでした。
度々間違えてｽﾐﾏｾﾝ（汗々
度々間違えてｽﾐﾏｾﾝ（汗々
434 ：可愛い奥様：04/02/25 23:18 ID:O/pJUJc2
>420
ありがとうございます。
３歳男児でものすごくワンパクで、戦隊ものごっごとかやってると
我を忘れるのでちょっと心配なんです。 今日も祖母の嫁入り道具だった
重くて高さのある鏡台によじのぼり、倒した・・・。
子供部屋の窓は一応１０センチずつ標準より高くしたんですが
バルコニー手すりを忘れていて。
まぁ１０センチくらい高くしても、よじのぼろうと本気で思ったら
意味ないんでしょうけど。
ありがとうございます。
３歳男児でものすごくワンパクで、戦隊ものごっごとかやってると
我を忘れるのでちょっと心配なんです。 今日も祖母の嫁入り道具だった
重くて高さのある鏡台によじのぼり、倒した・・・。
子供部屋の窓は一応１０センチずつ標準より高くしたんですが
バルコニー手すりを忘れていて。
まぁ１０センチくらい高くしても、よじのぼろうと本気で思ったら
意味ないんでしょうけど。
435 ：可愛い奥様：04/02/26 19:14 ID:ZI4phJU8
>434
気になるようだったら、ベランダ用のラティスでも取り付けたら？
お隣の視線が気になるんでソ？？
ちょっとしたハンギングなど楽しめるよ。
ただ、子どもに上らないようにいって聞かせるのが大変だろうけど。
気になるようだったら、ベランダ用のラティスでも取り付けたら？
お隣の視線が気になるんでソ？？
ちょっとしたハンギングなど楽しめるよ。
ただ、子どもに上らないようにいって聞かせるのが大変だろうけど。
436 ：423：04/02/26 20:53 ID:m3icsD+l
i-bath2003というやつです。
100ﾏﾝというのはもちろん定価の話で、
定価でないと比較にならないわけです。
あわリズムにアクアジェット、ルミナスサーモ、暖房乾燥機、
テレビ、オーディオ、たくさんオプションをつけました…
トラディショナルとモダンを特注でミックスしました。
だから、余計にガッカリなんです。
お風呂はカラダをきれいにするところじゃないか、と。
洗面器、石鹸、シャワーでゴシゴシ洗うのが基本だろう、と。
お湯をためてのんびりつかれればいいじゃないか、
オプションで基本性能をごまかすな、と。
あー、あと曇り止めミラーにしたら、そこだけ
水垢がこびりついてとれません！みなさま
ご注意あそばせ。
クレーム後、一度見に来ましたが傾斜が直せるわけもなく。
どうでしょう、このままガマンするかもしれません。
洗面器をINAXのに変えればいいのかな。
まあ、愚痴って多少すっきりしました。 ありがとうございました。
100ﾏﾝというのはもちろん定価の話で、
定価でないと比較にならないわけです。
あわリズムにアクアジェット、ルミナスサーモ、暖房乾燥機、
テレビ、オーディオ、たくさんオプションをつけました…
トラディショナルとモダンを特注でミックスしました。
だから、余計にガッカリなんです。
お風呂はカラダをきれいにするところじゃないか、と。
洗面器、石鹸、シャワーでゴシゴシ洗うのが基本だろう、と。
お湯をためてのんびりつかれればいいじゃないか、
オプションで基本性能をごまかすな、と。
あー、あと曇り止めミラーにしたら、そこだけ
水垢がこびりついてとれません！みなさま
ご注意あそばせ。
クレーム後、一度見に来ましたが傾斜が直せるわけもなく。
どうでしょう、このままガマンするかもしれません。
洗面器をINAXのに変えればいいのかな。
まあ、愚痴って多少すっきりしました。 ありがとうございました。
>>436
うわっ、それは豪華な仕様でつね。
でもなぜに洗面器が落ちるなどと。
思い入れが強い場所だけに、がっかりなお気持ち
お察しします。
ミックスした時に傾斜が狂ったのでしょうか？
ミックスで傾斜が出たんだったら、その場所だけ
元に戻すとかできないのかなぁ。
うわっ、それは豪華な仕様でつね。
でもなぜに洗面器が落ちるなどと。
思い入れが強い場所だけに、がっかりなお気持ち
お察しします。
ミックスした時に傾斜が狂ったのでしょうか？
ミックスで傾斜が出たんだったら、その場所だけ
元に戻すとかできないのかなぁ。
438 ：423：04/02/26 21:15 ID:m3icsD+l
ついでにトイレの話。
こちらはTOTOのネオレストです。去年出た新しいほう。
こっちも機能たくさんで、便利なんですが、
同じく基本がダメ。流れない。
2階につけたのがとくにひどかった。
水圧が足りないと2度3度と流してやっとなくなるペーパー。
大きいほうなんて3度流してようやく消えたかと思うとまたｺﾝﾆﾁﾜ。
ほんとにうんざりでした。
TOTOの人曰く、水圧だけで流すタイプなんでね～ｗ
しょうがない、といわんばかり。
これは加圧ポンプというのを水道につけることで
なんとか解消されました。
思えば水道だけでは流しにくいから
昔からトイレの上にはタンクなのだなー
と、デザインばかり重視していた我々も反省いたしました。
それでも今は男性たちのｵｼｯｺが壁に飛び散るのでうんざりです。
トイレの壁をﾓｻﾞｲｸﾀｲﾙにしてしまったのですが、
目地が入居2ヶ月にしてすでに黄ばんできました！
床もタイルなんで、悲惨です。
大理石にしてたらどんなことになっていたか…
シャワーや脱臭、自動フタ開けセンサーなんかいらないから
ちゃんと大小便が流れて、飛び散らず、
便器のスミズミまで清潔にできる、
それでいてデザインはすっきり、
そういうタダシイ便器、というのは無いのか！と思います。
こちらはTOTOのネオレストです。去年出た新しいほう。
こっちも機能たくさんで、便利なんですが、
同じく基本がダメ。流れない。
2階につけたのがとくにひどかった。
水圧が足りないと2度3度と流してやっとなくなるペーパー。
大きいほうなんて3度流してようやく消えたかと思うとまたｺﾝﾆﾁﾜ。
ほんとにうんざりでした。
TOTOの人曰く、水圧だけで流すタイプなんでね～ｗ
しょうがない、といわんばかり。
これは加圧ポンプというのを水道につけることで
なんとか解消されました。
思えば水道だけでは流しにくいから
昔からトイレの上にはタンクなのだなー
と、デザインばかり重視していた我々も反省いたしました。
それでも今は男性たちのｵｼｯｺが壁に飛び散るのでうんざりです。
トイレの壁をﾓｻﾞｲｸﾀｲﾙにしてしまったのですが、
目地が入居2ヶ月にしてすでに黄ばんできました！
床もタイルなんで、悲惨です。
大理石にしてたらどんなことになっていたか…
シャワーや脱臭、自動フタ開けセンサーなんかいらないから
ちゃんと大小便が流れて、飛び散らず、
便器のスミズミまで清潔にできる、
それでいてデザインはすっきり、
そういうタダシイ便器、というのは無いのか！と思います。
続きは後悔ｽﾚで思い切りどうぞ
440 ：可愛い奥様：04/02/26 21:57 ID:rJSipQvX
ＨＭで建てる気は更々なかったが参考のため展示場に行って来たら、
代和の家の間取りが中々よかった。
家は夫婦で部屋が欲しいと話してたけど、どうしようか迷ってたら、
１階のキッチンの奥に家事部屋と称した奥さんの部屋、寝室と繋がった書斎。
これいけるかもと思った。
キッチンはTOTOのが斜めになっててｲｲ！とあったので、
早速ショールームへ。なかなかよかったです。
シンクの上にがばっと扉が開くタイプの水切りがあったのですが、
これ気に入りました。
最初から食洗機は付ける予定なかったのですが、やっぱりあった方が便利かなと思ってたけど、
旦那がこれ（がばっと開く扉）があったら食洗機いらんやんと・・・。
それもそうだ。
あと、お風呂に旦那がテレビつけたいって言ってて、いいねって話になったけど、
２人とも目が悪いので却下・・・。
代和の家の間取りが中々よかった。
家は夫婦で部屋が欲しいと話してたけど、どうしようか迷ってたら、
１階のキッチンの奥に家事部屋と称した奥さんの部屋、寝室と繋がった書斎。
これいけるかもと思った。
キッチンはTOTOのが斜めになっててｲｲ！とあったので、
早速ショールームへ。なかなかよかったです。
シンクの上にがばっと扉が開くタイプの水切りがあったのですが、
これ気に入りました。
最初から食洗機は付ける予定なかったのですが、やっぱりあった方が便利かなと思ってたけど、
旦那がこれ（がばっと開く扉）があったら食洗機いらんやんと・・・。
それもそうだ。
あと、お風呂に旦那がテレビつけたいって言ってて、いいねって話になったけど、
２人とも目が悪いので却下・・・。
423の家は欠陥住宅ですね。
あるいは思いっきりカモられている。
あるいは思いっきりカモられている。
う～ん、欠陥住宅とは思わないけど、
ＨＭの人、ちゃんとアドバイスしてあげればいいのにね。
うちもタンクレスのトイレ（サティス）付ける予定だけど、
ちゃんと水圧を測ってから付けた方がいいと言われた。
ＩＮＡＸのショールームに行った時もショールームの
お姉さんにも言われた。その時に加圧ポンプの話もしてたな。
うちは最初から加圧ポンプつけようかと。
流れてるから大丈夫と安心してたら、水圧が弱いために
詰まって大変！なんてこともあるそうだ。怖い～～！
タンクレストイレは一階につけた場合も、住宅自体が
高台にある場合・・・少し高く段段に造成してる土地とか、
１階でも3階くらいの高さと同じくらいになる場合もあるので
ちゃんと水圧は測った方がいいらしい。
そういえばネオレストはお掃除モードが便利そう。
ＨＭの人、ちゃんとアドバイスしてあげればいいのにね。
うちもタンクレスのトイレ（サティス）付ける予定だけど、
ちゃんと水圧を測ってから付けた方がいいと言われた。
ＩＮＡＸのショールームに行った時もショールームの
お姉さんにも言われた。その時に加圧ポンプの話もしてたな。
うちは最初から加圧ポンプつけようかと。
流れてるから大丈夫と安心してたら、水圧が弱いために
詰まって大変！なんてこともあるそうだ。怖い～～！
タンクレストイレは一階につけた場合も、住宅自体が
高台にある場合・・・少し高く段段に造成してる土地とか、
１階でも3階くらいの高さと同じくらいになる場合もあるので
ちゃんと水圧は測った方がいいらしい。
そういえばネオレストはお掃除モードが便利そう。
皆さん、防犯対策どうしてますか？
1戸建てに住むのが生まれて初めてなので、恐くて仕方ありません…。
1戸建てに住むのが生まれて初めてなので、恐くて仕方ありません…。
とりあえず３枚ガラスペアガラス？
でも高いのかなやっぱ。でも泥棒が入るのは絶対イヤ！
指紋のとかも興味ある。
あと、留守中にピンポーンした人が録画されるやつ。
あと、今はアパートで雨戸ついてないので雨戸！
でも高いのかなやっぱ。でも泥棒が入るのは絶対イヤ！
指紋のとかも興味ある。
あと、留守中にピンポーンした人が録画されるやつ。
あと、今はアパートで雨戸ついてないので雨戸！
１階の窓全部、洋風の格子窓で、クレセントじゃない鍵付きにしたら
高く付くのかなー？窓シャッターも必要ですかね。
わたしも>443さんと同じで防犯気になってます。
格子だと窓割ってもｶｷﾞがかかっていれば通り抜けられなさそう。
と思ったんですが、いま打ってたら、体当たりで簡単に壊れるんじゃないか、
という気もしてきました．．．。
あと、夜に普通の窓開けて寝るのは2階でも危険だから、
小さな風取り用の窓(20cm四方くらい)が壁の上の方に欲しい。
高く付くのかなー？窓シャッターも必要ですかね。
わたしも>443さんと同じで防犯気になってます。
格子だと窓割ってもｶｷﾞがかかっていれば通り抜けられなさそう。
と思ったんですが、いま打ってたら、体当たりで簡単に壊れるんじゃないか、
という気もしてきました．．．。
あと、夜に普通の窓開けて寝るのは2階でも危険だから、
小さな風取り用の窓(20cm四方くらい)が壁の上の方に欲しい。
>445
確かに。うちは同じような仕様で200万越えました。
1.25坪タイプでﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙ。
夫がお風呂にはこだわりたいと。何割くらい引いてもらえるんだろ。
キッチンより高いよ～。
確かに。うちは同じような仕様で200万越えました。
1.25坪タイプでﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙ。
夫がお風呂にはこだわりたいと。何割くらい引いてもらえるんだろ。
キッチンより高いよ～。
448 ：可愛い奥様：04/02/27 00:20 ID:dzifnOYx
うちは防犯を気にしすぎて、ちょっとだけ暗くなったかも？
窓は全部人が通り抜けられない大きさに限定し、
輸入住宅用の上下窓やオーニングにしました。
上下窓は片方がＦＩＸだから採光は十分だけど開口できない。
開口部はとても小さいので抜けられない。
窓の下に足場は絶対に作らない。
オーニングは、窓そのものが壁にくっついてて絶対に機械でも
使わない以上抜けられないし。
お隣はもっと徹底してて、一階部分は、すべて超縦長の格子付の
オーニング。中も見えないけど、人はとても通れません。
ただ採光？に問題ありそうですが。
一階に普通のでかい横引き違い窓などつけてる家はほとんどないです。
窓は全部人が通り抜けられない大きさに限定し、
輸入住宅用の上下窓やオーニングにしました。
上下窓は片方がＦＩＸだから採光は十分だけど開口できない。
開口部はとても小さいので抜けられない。
窓の下に足場は絶対に作らない。
オーニングは、窓そのものが壁にくっついてて絶対に機械でも
使わない以上抜けられないし。
お隣はもっと徹底してて、一階部分は、すべて超縦長の格子付の
オーニング。中も見えないけど、人はとても通れません。
ただ採光？に問題ありそうですが。
一階に普通のでかい横引き違い窓などつけてる家はほとんどないです。
449 ：可愛い奥様：04/02/27 00:26 ID:dzifnOYx
訂正、窓が壁にくっついているのは当然です。（いってます）
いいたかったのは、窓部分が、外に出て行くけど、
枠やじゃばらの部分がくっついてて、完全には開かないので
取り外せないし、閉めてれば普通いかんともしがたい。
クレセントじゃなくてハンドルで回してあけるので手が届かない。
念のためこちらもサイズ小さい。
いいたかったのは、窓部分が、外に出て行くけど、
枠やじゃばらの部分がくっついてて、完全には開かないので
取り外せないし、閉めてれば普通いかんともしがたい。
クレセントじゃなくてハンドルで回してあけるので手が届かない。
念のためこちらもサイズ小さい。
>>447
だよね～。そのくらいいくと思う。傾斜の事もなんか不思議。
洗面器落ちないし。
200万超えならたぶん130～150万くらいじゃないかな。
あのシリーズに関しては強気みたいで
他のタイプより割引率小さかったです。
あ、でも去年買った時と今年とでは、率ちょっと
変わってるかな？
だよね～。そのくらいいくと思う。傾斜の事もなんか不思議。
洗面器落ちないし。
200万超えならたぶん130～150万くらいじゃないかな。
あのシリーズに関しては強気みたいで
他のタイプより割引率小さかったです。
あ、でも去年買った時と今年とでは、率ちょっと
変わってるかな？
>450
ありがとう。参考になりました。
こだわったので、楽しみです。
ありがとう。参考になりました。
こだわったので、楽しみです。
452 ：可愛い奥様：04/02/27 07:03 ID:6HlqPQoK
名古屋奥だが、地元のＩＮＡＸよりＴＯＴＯがいいと思うけど、
どうしてＩＮＡＸにするのかな？不思議？
どうしてＩＮＡＸにするのかな？不思議？
駐車場のコンクリートの仕上がりが汚かったり、ひび割れしてきたりでどうしても
納得できなくてやり直ししてもらいました。
結局小さいカラー石を敷き詰めたものにしたのですが、汚れや落ち葉が少したまっても
目立たない！ﾀﾞﾗにはとってもよかったです。
納得できなくてやり直ししてもらいました。
結局小さいカラー石を敷き詰めたものにしたのですが、汚れや落ち葉が少したまっても
目立たない！ﾀﾞﾗにはとってもよかったです。
ＩＮＡＸもＴＯＴＯも元は同じ会社。
私的にはどっちでもいい。
でもキッチンはＴＯＴＯにするつもりｗ
私的にはどっちでもいい。
でもキッチンはＴＯＴＯにするつもりｗ
>>446
夏でも夜に窓開けて寝るのは防犯上問題があるし
うちの箱入り猫を外に出したくない。と建築士に相談したら
ガラリのついた雨戸をつけて、鍵もかけておく、
それで窓は開けるというふうにしたら
風が通って防犯上も良いと提案してくれた。
１階は全部格子つけるつもり。
夏でも夜に窓開けて寝るのは防犯上問題があるし
うちの箱入り猫を外に出したくない。と建築士に相談したら
ガラリのついた雨戸をつけて、鍵もかけておく、
それで窓は開けるというふうにしたら
風が通って防犯上も良いと提案してくれた。
１階は全部格子つけるつもり。
ＩＮＡＸとＴＯＴＯは元は同じ会社ではなく、
数年前まで同じグループ（森村グループ）だっただけだよ。
数年前まで同じグループ（森村グループ）だっただけだよ。
457 ：可愛い奥様：04/02/27 12:40 ID:F8aBkaix
INAXのサティス、４月から新バージョンになって
これはＴＯＴＯネオレストのトルネード方式と同じになるらしい。
これはＴＯＴＯネオレストのトルネード方式と同じになるらしい。
>>452
水栓はＩＮＡＸよりＴＯＴＯの方が素敵なのが多いと思う。
うちは風呂はＩＮＡＸが標準なので、i-bathにするんだけど
オプションで付く水栓はTOTOの滝状に出るのにした。
あと自動水栓のアクアオートも曲線がかわいい～。
水栓はＩＮＡＸよりＴＯＴＯの方が素敵なのが多いと思う。
うちは風呂はＩＮＡＸが標準なので、i-bathにするんだけど
オプションで付く水栓はTOTOの滝状に出るのにした。
あと自動水栓のアクアオートも曲線がかわいい～。
HMで建ててるんだけど、キッチンが１種類しかなくて選べないのです。
そのキッチンだと使いにくいので他のにしたいんだけど、
施主支給になったら何か不都合なことってあります？
そのキッチンだと使いにくいので他のにしたいんだけど、
施主支給になったら何か不都合なことってあります？
>>460
ＨＭで１種類しかないのですか？？
我が家は複数のメーカー（５社くらい？）ありましたが、
標準品より大きいセットが希望でしたので、その中のメーカーでオーダーメイドに。
標準品と違って割引き率は低くなるけれど、オプションって形は無理ですか？
施主支給については、個々で違うと思うので何とも言えませんが、
キッチンセットの場合、配管・水道・ガス・電気工事など様々な業者が入るので、
位置決めや日程など綿密な打合せが必要と思われます。
その辺りを担当者が上手にまとめてくれるか、
460さん御自身が間に入って面倒と思うか否か、も一つの課題では？
ＨＭで１種類しかないのですか？？
我が家は複数のメーカー（５社くらい？）ありましたが、
標準品より大きいセットが希望でしたので、その中のメーカーでオーダーメイドに。
標準品と違って割引き率は低くなるけれど、オプションって形は無理ですか？
施主支給については、個々で違うと思うので何とも言えませんが、
キッチンセットの場合、配管・水道・ガス・電気工事など様々な業者が入るので、
位置決めや日程など綿密な打合せが必要と思われます。
その辺りを担当者が上手にまとめてくれるか、
460さん御自身が間に入って面倒と思うか否か、も一つの課題では？
>>461
一種類しかないのです。一社でもなく一種類。変ですよね？？
友達に聞いてもネットで調べても誰もそんな人がいなくて‥。
施主支給は相当エネルギーが要りそうですね。
でもキッチンだけは拘りたいのでどうにかならないのか、担当の人に聞いてみます。
ありがとうございました。
一種類しかないのです。一社でもなく一種類。変ですよね？？
友達に聞いてもネットで調べても誰もそんな人がいなくて‥。
施主支給は相当エネルギーが要りそうですね。
でもキッチンだけは拘りたいのでどうにかならないのか、担当の人に聞いてみます。
ありがとうございました。
463 ：可愛い奥様：04/02/28 01:43 ID:eC2VfenI
前の方で防犯について語られてましたが、ホームセキュリティ
検討されてる方います？
導入するんだったら建築中に工事が必要なので、早めに
言ってくださいね、って言われたんだけど、どこの会社が
いいんだろう？セ○ムしか思い浮かばない･･･。
検討されてる方います？
導入するんだったら建築中に工事が必要なので、早めに
言ってくださいね、って言われたんだけど、どこの会社が
いいんだろう？セ○ムしか思い浮かばない･･･。
464 ：可愛い奥様：04/02/28 02:16 ID:NXuRLMEP
2大会社かな？綜合警備保障 (ALSOK) もあるよ。
あとヤフでホームセキュリティで検索してみそ。
うちは維持費がかかる（月額）から、やめにした～。ほんとはちょっと
付けたかったよ。 かわりに面格子がある窓以外は
シャッター付のも全て防犯ガラスにしました。 玄関はボタン錠追加。
あとはガラスが割れたり強く叩かれたりした時に鳴るアラームでも
付けようかな。
あとヤフでホームセキュリティで検索してみそ。
うちは維持費がかかる（月額）から、やめにした～。ほんとはちょっと
付けたかったよ。 かわりに面格子がある窓以外は
シャッター付のも全て防犯ガラスにしました。 玄関はボタン錠追加。
あとはガラスが割れたり強く叩かれたりした時に鳴るアラームでも
付けようかな。
465 ：可愛い奥様：04/02/28 04:01 ID:fkups70r
うちは、大邸宅？のお隣がセコムしてるから、べつにいいや。
うちみたいな安普請にわざわざこないだろうと思ってやめました。
子どもたくさんいるから、あちこちたたいたり、勝手に窓開けたりする。
そのたびにいちいちアラームなったり、セコムさんに誤作動をわびるのはいやだ。
会社がセコムしてたから、そのうざさはほとほといやになってたよ。
うちみたいな安普請にわざわざこないだろうと思ってやめました。
子どもたくさんいるから、あちこちたたいたり、勝手に窓開けたりする。
そのたびにいちいちアラームなったり、セコムさんに誤作動をわびるのはいやだ。
会社がセコムしてたから、そのうざさはほとほといやになってたよ。
うちも歩いて100歩くらいのところに、入り口は冠木門、
塀の長さが50ｍくらいのお屋敷が2軒もある。
しかも、老夫婦。
私がドロボーなら絶対そっちを狙う。
ということで安心してます。
塀の長さが50ｍくらいのお屋敷が2軒もある。
しかも、老夫婦。
私がドロボーなら絶対そっちを狙う。
ということで安心してます。
467 ：可愛い奥様：04/02/28 08:29 ID:j1S6+tCT
セコムにするより電動シャッターにしたほうがいいよ。
戸閉まりが楽なので、時間やエネルギーの節約にもなります。
戸閉まりが楽なので、時間やエネルギーの節約にもなります。
468 ：可愛い奥様：04/02/28 09:07 ID:iG+Pe4YX
共働きとかで、昼間長時間留守にするとき、
ウチは１階のシャッターだけ閉めているんだけど、
みなさんどうしてます？開けてる？
ウチは１階のシャッターだけ閉めているんだけど、
みなさんどうしてます？開けてる？
469 ：可愛い奥様：04/02/28 11:45 ID:7aaQes2x
前に住んでいた場所から遠い所に新築された方、
HMや不動産屋は新しく住む場所で探しましたか？
初歩的な質問スマソ。
HMや不動産屋は新しく住む場所で探しましたか？
初歩的な質問スマソ。
470 ：可愛い奥様：04/02/28 13:32 ID:NXuRLMEP
>468
そうそう、街を歩いてみてると昼間シャッターしまってるお宅＝留守って
宣言してるようなものでかえって怖い気がして・・・
2階も全て閉まってて、面格子とシャッターの窓だけならいいけど。
最近の都市住宅の泥棒は、朝１０～１２時が多いのだとか。
理由は午後だと子供がいつ帰ってくるかわからない＆夜は在宅のケースが多い
からだそうで。
かとかいって、午前中１，２時間のお出かけのために
いちいちシャッター全部閉めるかなぁ？と思って、うちは
防犯ガラス＆シャッターにしました。
昼間はシャッターあけとくつもりです。
そうそう、街を歩いてみてると昼間シャッターしまってるお宅＝留守って
宣言してるようなものでかえって怖い気がして・・・
2階も全て閉まってて、面格子とシャッターの窓だけならいいけど。
最近の都市住宅の泥棒は、朝１０～１２時が多いのだとか。
理由は午後だと子供がいつ帰ってくるかわからない＆夜は在宅のケースが多い
からだそうで。
かとかいって、午前中１，２時間のお出かけのために
いちいちシャッター全部閉めるかなぁ？と思って、うちは
防犯ガラス＆シャッターにしました。
昼間はシャッターあけとくつもりです。
471 ：可愛い奥様：04/02/28 14:15 ID:hqBSElxM
電動シャッタータイマー式、部屋の明かりもタイマー式にしたら高くつくかな？
時々時間変えたりしていつも同じ時間に灯りがつかない、みたくしたいんですが。
時々時間変えたりしていつも同じ時間に灯りがつかない、みたくしたいんですが。
472 ：可愛い奥様：04/02/28 15:01 ID:j1S6+tCT
電動シャッターをタイマー式にしようとしたら、２０マソかかるといわれて
あきらめました（ＹＫＫ）。明かりのタイマー式は、３万円ぐらいでできました。
あきらめました（ＹＫＫ）。明かりのタイマー式は、３万円ぐらいでできました。
473 ：可愛い奥様：04/02/28 16:04 ID:kB+OtAy4
えええ！２０万。メモっておきます、ありがとう。
全体でほぼ予算内に収まったら検討することにしよう．．．。
全体でほぼ予算内に収まったら検討することにしよう．．．。
474 ：可愛い奥様：04/02/28 23:19 ID:2eGYEyiK
ローンのこと、色々勉強したいんですけど
どこのサイトがオススメですか？
どこのサイトがオススメですか？
仕様書に穴のあくほど目を通し、検討していない私がアホだとはわかっているんです。
忙しかったし、任せて安心してしまってたもんで。
収納場所、少なすぎ。衣類をまとめておいておくスペースを希望していたのにそれもかなわない予感がする。
なんのために設計士と打ち合わせしていたのか。適当に進められてしまったのかな。
これで大丈夫だと太鼓判を押され安心しきっていたのが悔やまれるよ。。。
広い家じゃないんだから吹き抜けなんか作ってないで、収納場所を確保するべきだった。
吹き抜けを強行に主張しただんなに文句言ってたけど、ぜんぜん取り合ってくれないし
「僕にどうしろと言うんだ」って言われても、まだ間に合うんだったら
どうにかしないと仕方ないのに。
心配ばかりがどんどん募るし。愚痴言ってｽﾏｿ。
忙しかったし、任せて安心してしまってたもんで。
収納場所、少なすぎ。衣類をまとめておいておくスペースを希望していたのにそれもかなわない予感がする。
なんのために設計士と打ち合わせしていたのか。適当に進められてしまったのかな。
これで大丈夫だと太鼓判を押され安心しきっていたのが悔やまれるよ。。。
広い家じゃないんだから吹き抜けなんか作ってないで、収納場所を確保するべきだった。
吹き抜けを強行に主張しただんなに文句言ってたけど、ぜんぜん取り合ってくれないし
「僕にどうしろと言うんだ」って言われても、まだ間に合うんだったら
どうにかしないと仕方ないのに。
心配ばかりがどんどん募るし。愚痴言ってｽﾏｿ。
>>475
きっと、もう2回くらいは家を建てるチャンスは巡ってきますよ。
きっと、もう2回くらいは家を建てるチャンスは巡ってきますよ。
477 ：可愛い奥様：04/02/29 15:05 ID:Aejeyp5e
収納場所なんていくら作っても、結局あるだけくだらないもので埋まるのがおち。
女はやたらに収納作りたがるが、それは幻想だよ。少ないくらいでちょうどいいのさ。
後から収納家具でも買ったら？作り付け収納ならまだ間に合うかも？
今から、設計変更したり、吹き抜けをつぶすお金よりは安いと思うよ。
女はやたらに収納作りたがるが、それは幻想だよ。少ないくらいでちょうどいいのさ。
後から収納家具でも買ったら？作り付け収納ならまだ間に合うかも？
今から、設計変更したり、吹き抜けをつぶすお金よりは安いと思うよ。
>>475
工事の進捗状況がどのくらいかわからないから何とも言えないけど・・・
気になるところがあるなら、旦那さんや設計士さん、工務店などに
自分の気持ちをきちんと話さないと。
ここで愚痴るだけじゃなくてね。
工事の進捗状況がどのくらいかわからないから何とも言えないけど・・・
気になるところがあるなら、旦那さんや設計士さん、工務店などに
自分の気持ちをきちんと話さないと。
ここで愚痴るだけじゃなくてね。
479 ：可愛い奥様：04/02/29 16:13 ID:gXkm4Aet
>>477
うんにゃ。>>475がいっているのは、１階の収納を含めてのことだと思う。
1階の収納って結構大事。２階とは使い勝手がちがうからね。
わたすからのアドバイスは、①階段の間を収納にする。②１階と２階の間を
収納にする。③ユニットバスなら、ユニットバスと1階天井の間を、引出し
式のユニット収納にすることです。
うんにゃ。>>475がいっているのは、１階の収納を含めてのことだと思う。
1階の収納って結構大事。２階とは使い勝手がちがうからね。
わたすからのアドバイスは、①階段の間を収納にする。②１階と２階の間を
収納にする。③ユニットバスなら、ユニットバスと1階天井の間を、引出し
式のユニット収納にすることです。
480 ：可愛い奥様：04/02/29 22:04 ID:ZK55VaOq
溜め込んで、実は着ない服・・・って多いのよ。ホント
だから正真正銘、現役で着てます、着ます！って言える服だけ
選別して、季節の変わり目にも来期着るか？よく自分に問う。
もう実は着ないだろうなぁ？？？とかは取っておかずに処分。
これを家族中の衣類でやれば、あまり収納っていらないですよ。
扇風機の場所＝暖房機の場所、除湿機の場所＝加湿器の場所、と言う風に
利用すれば、常にどちらかが出ていて、どちらかが収納できていれば、
これもどうにかなる。
これ以上書くと、「物を捨てたい病スレ」になってしまいそうなので、やめますが。
私は吹き抜けのある家で育ったので、自分は吹き抜けの無い家を建てました。
そんなものじゃないかな？珍しくも無いからね、吹き抜けなんて。
リビング階段も育ったので、全然デメリットしか感じなかった経験から
やめました。
住んでみて実感するものって沢山ありますよね？
だから正真正銘、現役で着てます、着ます！って言える服だけ
選別して、季節の変わり目にも来期着るか？よく自分に問う。
もう実は着ないだろうなぁ？？？とかは取っておかずに処分。
これを家族中の衣類でやれば、あまり収納っていらないですよ。
扇風機の場所＝暖房機の場所、除湿機の場所＝加湿器の場所、と言う風に
利用すれば、常にどちらかが出ていて、どちらかが収納できていれば、
これもどうにかなる。
これ以上書くと、「物を捨てたい病スレ」になってしまいそうなので、やめますが。
私は吹き抜けのある家で育ったので、自分は吹き抜けの無い家を建てました。
そんなものじゃないかな？珍しくも無いからね、吹き抜けなんて。
リビング階段も育ったので、全然デメリットしか感じなかった経験から
やめました。
住んでみて実感するものって沢山ありますよね？
>>477,478,479
475 です。 ｱﾘｶﾞﾄﾝ様です。
だんなと大喧嘩しながら打ち合わせしました。生理前で不安定なので
泣きが入ってしまったﾜ。
479のアドバイスは残念ながら仕様的に無理なのですが
衣服の収納に関しては私の気の済むまで、きちんと設計士側を話をするつもりです。
今いる家より不便なことになってしまいそうなんで
頑張りたいと思います。
皆様、大変よく研究されて夢をどんどん実現されているようですが
どこの家庭でもご主人は新しい家の仕様などどうでもいいと思っているのを
賢い奥様方が細部に至るまで検討しつつどんどんことを進めているのでしょうか．
安心してた私はほんとアホだ・・・もう消えますね。
475 です。 ｱﾘｶﾞﾄﾝ様です。
だんなと大喧嘩しながら打ち合わせしました。生理前で不安定なので
泣きが入ってしまったﾜ。
479のアドバイスは残念ながら仕様的に無理なのですが
衣服の収納に関しては私の気の済むまで、きちんと設計士側を話をするつもりです。
今いる家より不便なことになってしまいそうなんで
頑張りたいと思います。
皆様、大変よく研究されて夢をどんどん実現されているようですが
どこの家庭でもご主人は新しい家の仕様などどうでもいいと思っているのを
賢い奥様方が細部に至るまで検討しつつどんどんことを進めているのでしょうか．
安心してた私はほんとアホだ・・・もう消えますね。
482 ：可愛い奥様：04/02/29 22:22 ID:qpP/Sdgd
頑張ってね。
うちは計画中ですが、ダンナは浴室と書斎の希望が通ればばあとは
好きにしていいよとは言うけど、できるだけ巻き込むつもりです。
じゃないとあとでチクチク言われても困るし。
収納はできるだけ作る予定。家具を置きたくないから。
うちは計画中ですが、ダンナは浴室と書斎の希望が通ればばあとは
好きにしていいよとは言うけど、できるだけ巻き込むつもりです。
じゃないとあとでチクチク言われても困るし。
収納はできるだけ作る予定。家具を置きたくないから。
483 ：可愛い奥様：04/02/29 23:09 ID:qP/AA8iO
>>481
諦めないでがんがって下さい。
うちは、最初無関心だった旦那を脅したり宥めたりしつつ、
旦那が真剣にならないと家なんていらないというふうに教育しました。
結果、構造や材質等に関しては旦那、間取り＆インテリアは私という、
分業に落ち着きました。
我が家も収納は15%以上は最低でもとる予定。
もともと不必要なものは持たない夫婦ですが、
生きていれば捨てられない物も出てくる･･･ということで。
諦めないでがんがって下さい。
うちは、最初無関心だった旦那を脅したり宥めたりしつつ、
旦那が真剣にならないと家なんていらないというふうに教育しました。
結果、構造や材質等に関しては旦那、間取り＆インテリアは私という、
分業に落ち着きました。
我が家も収納は15%以上は最低でもとる予定。
もともと不必要なものは持たない夫婦ですが、
生きていれば捨てられない物も出てくる･･･ということで。
>>475
衣類って、季節での分類の他に
・洗濯済みのもの
・数回着てから洗濯するもの
・冠婚葬祭など出番の少ないもの…とありますよね？
せっかくまだ間に合う時期に気が付かれたのですから、
一つ一つ見直してみましょ！
息詰まった時には、ここで相談されるといいのでは？
衣類って、季節での分類の他に
・洗濯済みのもの
・数回着てから洗濯するもの
・冠婚葬祭など出番の少ないもの…とありますよね？
せっかくまだ間に合う時期に気が付かれたのですから、
一つ一つ見直してみましょ！
息詰まった時には、ここで相談されるといいのでは？
485 ：可愛い奥様：04/03/01 00:01 ID:1y1YD7Fk
サンルーム付近に洗濯機を置くユーティリティを造り
さらにその隣にでも小さな和室を造り、そこにたんすを置けるようにすれば
その一角で一気に
洗濯機回す→干す→取り込む→たたむ→しまう
の動線がスムーズに行われダラ奥の自分にはピッタリなんじゃないかと
思ったが風呂は絶対１Ｆから動かせないので風呂の残り湯が使えないという
大きなﾃﾞﾒﾘｯﾄに気付き、浮かれた後だけに落ち込んだ。。。。
さらにその隣にでも小さな和室を造り、そこにたんすを置けるようにすれば
その一角で一気に
洗濯機回す→干す→取り込む→たたむ→しまう
の動線がスムーズに行われダラ奥の自分にはピッタリなんじゃないかと
思ったが風呂は絶対１Ｆから動かせないので風呂の残り湯が使えないという
大きなﾃﾞﾒﾘｯﾄに気付き、浮かれた後だけに落ち込んだ。。。。
487 ：可愛い奥様：04/03/01 01:19 ID:xq4nlKWk
サンルームに洗濯機を置くって、ベランダに洗濯機を置いている市営住宅みたい
で激しくいや。
で激しくいや。
488 ：可愛い奥様：04/03/01 01:33 ID:KBd3dFoZ
今年新築するのですが、キッチンをＩＨにするかガスにするかで悩んでいます。
既出でしょうが、みなさんはどうされますか？
既出でしょうが、みなさんはどうされますか？
489 ：可愛い奥様：04/03/01 01:37 ID:p55wNfkL
私はガス。
IHだと鍋が振れないから。
中華や炒め物等が好きな我が家には向きません。
IHだと鍋が振れないから。
中華や炒め物等が好きな我が家には向きません。
490 ：可愛い奥様：04/03/01 01:45 ID:KBd3dFoZ
＞489
周りでもお料理が好きな方はガスが多いみたい。
ＩＨはお掃除が楽そうだなと思っていたら、ガスにも
ガラストップコートでささっと拭けるのがあるんですね。それでいいかな。
周りでもお料理が好きな方はガスが多いみたい。
ＩＨはお掃除が楽そうだなと思っていたら、ガスにも
ガラストップコートでささっと拭けるのがあるんですね。それでいいかな。
491 ：可愛い奥様：04/03/01 01:57 ID:ATYNSBxM
>>490
ただね、IHでの揚げ物は本当にラクでいいよ。
実家が年寄りばかりになりIHにしましたが、
何しろ揚げ物の油が飛び散らない。
お掃除好きには堪えられない一品かも＜IH
電力会社やガス会社のｼｮｰﾙｰﾑでは定期的にお料理教室のような、
コンロの実演を行なっているよ。
迷ってるなら実際に試すのが一番だと思います。ｵﾔｽﾐ。
ただね、IHでの揚げ物は本当にラクでいいよ。
実家が年寄りばかりになりIHにしましたが、
何しろ揚げ物の油が飛び散らない。
お掃除好きには堪えられない一品かも＜IH
電力会社やガス会社のｼｮｰﾙｰﾑでは定期的にお料理教室のような、
コンロの実演を行なっているよ。
迷ってるなら実際に試すのが一番だと思います。ｵﾔｽﾐ。
私は、揚げ物以外の料理はガスで行い
揚げ物は電磁調理器でやってます。
揚げ物は電磁調理器でやってます。
>>491
揚げ物はガスでも入れすぎなければ問題なし。
揚げ物はガスでも入れすぎなければ問題なし。
494 ：可愛い奥様：04/03/01 08:22 ID:YBIloCH6
実は私もガスかＩＨかで悩んでました。
ＩＨににするならオール電化にしたい。。。。
周りはもっぱら、オール電化なんです。
うちの地域はＬＰガスなんで、ランニングコスト面を考えるとオール電化を選択する人が多いです。
でも、ビルトインガスオーブンが欲しいので今のところ気持ちはガスに傾いています。
ＩＨににするならオール電化にしたい。。。。
周りはもっぱら、オール電化なんです。
うちの地域はＬＰガスなんで、ランニングコスト面を考えるとオール電化を選択する人が多いです。
でも、ビルトインガスオーブンが欲しいので今のところ気持ちはガスに傾いています。
エネルギーが電気だけorガスだけ、というのは避けようと思ってる。
地震の時に早く復旧したのは電気らしいけど
去年みたいに発電所止めるので電気節約してね、みたいなこともあるし。
うちは炒め物好きで揚げ物しないのでコンロはガス。
地震の時に早く復旧したのは電気らしいけど
去年みたいに発電所止めるので電気節約してね、みたいなこともあるし。
うちは炒め物好きで揚げ物しないのでコンロはガス。
2年くらい前住宅展示場巡りしたとき
IHが標準仕様でガスはオプション扱いで
強くIHを薦められたってところがあったな（パナとかでもない）
HM業者にもメリットあるのかなー？
それからIHって鍋を選ぶっていうけどそれは変わりないのかな？
IHが標準仕様でガスはオプション扱いで
強くIHを薦められたってところがあったな（パナとかでもない）
HM業者にもメリットあるのかなー？
それからIHって鍋を選ぶっていうけどそれは変わりないのかな？
うちもビルトインガスオーブンにしたのでコンロもガスにしたんだけど
地震のときガスは怖いよね、実際。
でも停電したらガスだろーが暖房に灯油使ってよーが電気を全然使用しない器具
なんてほとんどないんだから結局は同じかなと思ったり。
暖房の話になっちゃうけど薪ストーブは電気使わないけど薪の確保とメンテ、
煙の問題などｲﾊﾟｰｲあって検討外だった。つけた人、いる？
地震のときガスは怖いよね、実際。
でも停電したらガスだろーが暖房に灯油使ってよーが電気を全然使用しない器具
なんてほとんどないんだから結局は同じかなと思ったり。
暖房の話になっちゃうけど薪ストーブは電気使わないけど薪の確保とメンテ、
煙の問題などｲﾊﾟｰｲあって検討外だった。つけた人、いる？
私はお風呂の追い炊き機能が絶対に欲しかったので
給湯はガスにしました。コンロはＩＨです。
オール電化は共働きとか昼間電気を使わない家だといいみたいだけど
昼間の電気代が一番高いからのぅ(´･ω･`)
給湯はガスにしました。コンロはＩＨです。
オール電化は共働きとか昼間電気を使わない家だといいみたいだけど
昼間の電気代が一番高いからのぅ(´･ω･`)
499 ：可愛い奥様：04/03/01 11:18 ID:Er3es3kY
うちは今の家が都市ガスで新居がプロパン、光熱費を考えたのと
タイマーで消えるのが欲しかったのでＩＨにしました。タイマー消は
ガスでも片側ならついてるのがあるけど、両側は見当たらなかったので。
上のほうに出ていた収納が欲しい、の件。
後付けで、天井までの引戸を壁一杯につけて引き戸の向こうを
収納として使うといった便利そうな建具が通販等でありますよ。
永大産業やトステムなんかのメーカー品もあるけれど。
例）通販雑誌（暮らしのデザイン:32P）でルームスクリーンという商品名
これなら、洋服がかけられるギリギリの奥行きで部屋を狭くすれば
壁一面に設置できるし、他にも探せばサイズオーダーメイドで
いくつかあります。
タイマーで消えるのが欲しかったのでＩＨにしました。タイマー消は
ガスでも片側ならついてるのがあるけど、両側は見当たらなかったので。
上のほうに出ていた収納が欲しい、の件。
後付けで、天井までの引戸を壁一杯につけて引き戸の向こうを
収納として使うといった便利そうな建具が通販等でありますよ。
永大産業やトステムなんかのメーカー品もあるけれど。
例）通販雑誌（暮らしのデザイン:32P）でルームスクリーンという商品名
これなら、洋服がかけられるギリギリの奥行きで部屋を狭くすれば
壁一面に設置できるし、他にも探せばサイズオーダーメイドで
いくつかあります。
500 ：可愛い奥様：04/03/01 11:34 ID:uVVXEztT
掃除が楽、ただそれだけの理由でＩＨにしました。
>>496
>HM業者にもメリットあるのかなー？
業者に電力会社から紹介手数料？リベートがあるらしいって聞いたこと
あるよ。真偽の程は知らないのですが。
施工が楽になるからってこともあるのでしょうか？
>HM業者にもメリットあるのかなー？
業者に電力会社から紹介手数料？リベートがあるらしいって聞いたこと
あるよ。真偽の程は知らないのですが。
施工が楽になるからってこともあるのでしょうか？
502 ：可愛い奥様：04/03/01 19:31 ID:YBIloCH6
オール電化だとガスの配管しないから、施工が楽なんでしょうね。確かに。。。
何となく、「オール電化」が主流になってきているんだけど、あえてあらゆるエネルギーを使えるようにしたいって気があります。
と言っても、薪まではいきませんが。。。。
もうちょっと、考えて決めます。
収納。。。私も悩んでいます。
作り付けの分を増やすと、統一感とかがあってすきっりするんでしょうが、造作代が高くなってしまいますよねえ。
見えないところで、安い通販の収納家具を使っていきたいです。
＞４９９さん、参考にさせてもらいます。
何となく、「オール電化」が主流になってきているんだけど、あえてあらゆるエネルギーを使えるようにしたいって気があります。
と言っても、薪まではいきませんが。。。。
もうちょっと、考えて決めます。
収納。。。私も悩んでいます。
作り付けの分を増やすと、統一感とかがあってすきっりするんでしょうが、造作代が高くなってしまいますよねえ。
見えないところで、安い通販の収納家具を使っていきたいです。
＞４９９さん、参考にさせてもらいます。
503 ：可愛い奥様：04/03/01 19:37 ID:7UXdUuaq
旦那の親60代が1級建築士でまあ腕は確か
なんだけど、以前は旦那や私との同居希望だったんだよね。
同居は無理なのでそれは断ったんだけど、
家建てるならタダで設計してやるって言ってくる。
（建築費用は全額私たち持ちで）
確かに旦那親にそういうのまかされば安価でしっかり
した建材も選んでくれるだろうし欠陥住宅になる
リスクは低いよね。
だけどさあ、そこに旦那親が将来転がり込んでくるかも
しれない８畳和室なんか組み込まれちゃったりしたら
ｶﾞｸﾌﾞﾙだよね。（まだそこまでの話は出てないけど）
みんなならやっぱ断る？
なんだけど、以前は旦那や私との同居希望だったんだよね。
同居は無理なのでそれは断ったんだけど、
家建てるならタダで設計してやるって言ってくる。
（建築費用は全額私たち持ちで）
確かに旦那親にそういうのまかされば安価でしっかり
した建材も選んでくれるだろうし欠陥住宅になる
リスクは低いよね。
だけどさあ、そこに旦那親が将来転がり込んでくるかも
しれない８畳和室なんか組み込まれちゃったりしたら
ｶﾞｸﾌﾞﾙだよね。（まだそこまでの話は出てないけど）
みんなならやっぱ断る？
504 ：可愛い奥様：04/03/01 19:43 ID:YBIloCH6
＞＞５０３
旦那親にもある程度は自分たちの希望は言えるのでしょう。
親の言うとおりの家だと悲惨だよね。
でも、他の人に頼んで家を建てたりすると、すんごく気まずくならない？
旦那親にもある程度は自分たちの希望は言えるのでしょう。
親の言うとおりの家だと悲惨だよね。
でも、他の人に頼んで家を建てたりすると、すんごく気まずくならない？
>>503
スレちがい鴨しれないけど・・・
旦那さんの親が要介護状態になっても
転がり込まれるのは阻止でつか？
実際そうなったら、通いの介護は大変でしょうね。
それとも
金をたくさんかけてヘルパー呼んだりホームにぶち込んで
自分たちとは関係ない存在として接するの？
義理親どっちかがあぼんして独りになっても知らんぷりで通す？
問いつめてばかりでスマソ。
私はもう、覚悟してるもんで。
スレちがい鴨しれないけど・・・
旦那さんの親が要介護状態になっても
転がり込まれるのは阻止でつか？
実際そうなったら、通いの介護は大変でしょうね。
それとも
金をたくさんかけてヘルパー呼んだりホームにぶち込んで
自分たちとは関係ない存在として接するの？
義理親どっちかがあぼんして独りになっても知らんぷりで通す？
問いつめてばかりでスマソ。
私はもう、覚悟してるもんで。
506 ：可愛い奥様：04/03/01 19:51 ID:7UXdUuaq
>>504
同居断った時点で既に気まずくなってるし。
私の事は大嫌いで明日にでも離婚してほしい
ぐらい憎憎しく思ってるはずなんだけど、
私はともかく息子（旦那）の事はかわいくて
たまんないし、なんとかして息子と係わり合いを
持ちたいと必死なのよね。
家の事をお願いすれば10歳は若返るほど喜ぶと
思うけど、今更断った所で「やっぱりね・・」って
ショボンとする程度だと思う。
すれ違いになってｽﾏｿ。
同居断った時点で既に気まずくなってるし。
私の事は大嫌いで明日にでも離婚してほしい
ぐらい憎憎しく思ってるはずなんだけど、
私はともかく息子（旦那）の事はかわいくて
たまんないし、なんとかして息子と係わり合いを
持ちたいと必死なのよね。
家の事をお願いすれば10歳は若返るほど喜ぶと
思うけど、今更断った所で「やっぱりね・・」って
ショボンとする程度だと思う。
すれ違いになってｽﾏｿ。
507 ：可愛い奥様：04/03/01 19:55 ID:d1WT4JWM
どうしても同居したくないんだったら
はじめにはっきり断ったのは正解だよ。
必ずしも要介護の状態になるとも限らないのだしさ
お金で解決するのもありでしょう。
はじめにはっきり断ったのは正解だよ。
必ずしも要介護の状態になるとも限らないのだしさ
お金で解決するのもありでしょう。
>>505
私も昔は同居してもいいかなって
思ってたんだけどね。
だけど旦那の親は「嫁には～してもらって当然」
ってのが強くてあんまり感謝とかが無い人なんだよね。
そればかりか「あれも足りないこれも足りないもっと
してほしい」ってちょっと欲張り。
なんだか誠意とかを尽くすのが空しくなってきちゃってさ。
私を育ててくれた実の親ならともかく、元は赤の他人
なんだもの。
回答としては、旦那親の資産を処分していただいて、
病院なりホームなりに入ってもらって
旦那と孫連れてマメに様子見に行くというのが
私のできる限界です。
私も昔は同居してもいいかなって
思ってたんだけどね。
だけど旦那の親は「嫁には～してもらって当然」
ってのが強くてあんまり感謝とかが無い人なんだよね。
そればかりか「あれも足りないこれも足りないもっと
してほしい」ってちょっと欲張り。
なんだか誠意とかを尽くすのが空しくなってきちゃってさ。
私を育ててくれた実の親ならともかく、元は赤の他人
なんだもの。
回答としては、旦那親の資産を処分していただいて、
病院なりホームなりに入ってもらって
旦那と孫連れてマメに様子見に行くというのが
私のできる限界です。
509 ：可愛い奥様：04/03/01 20:07 ID:+7UOLJz/
和室はいらない、とか予算、条件、イメージなんかを
夫と相談してちゃんと書面にしたのを夫親にみせて
間取り設計してもらえば？
参考にはなると思う。
すでに同居は断ってるんだから向こうも再確認できるでしょ。
建築やさんって間取りとか考えるの大好きだから
頼りにされた、と思ってよろこばれるよ。
夫と相談してちゃんと書面にしたのを夫親にみせて
間取り設計してもらえば？
参考にはなると思う。
すでに同居は断ってるんだから向こうも再確認できるでしょ。
建築やさんって間取りとか考えるの大好きだから
頼りにされた、と思ってよろこばれるよ。
510 ：可愛い奥様：04/03/01 20:14 ID:YBIloCH6
>>508
私は今旦那親と同居中。結婚してから１５年間、一緒だよ。
でも、年内に別居します。
表向きの理由は子供が大きくなって、家が手狭になったから。
でも、本当は親の視線から解放されたかったのよ。
見られてると言うことが苦痛で・・・ノイローゼ気味。
親が年取って別居するケースは残酷なのかもしれませんが、世間体とか考えずお互い自由に暮らすための手段です。
別居と言っても、結局は道を１本挟んだだけの場所に住むのですが、それでも開放感がいっぱい。
家を新築するときは親の問題が出てきますが、まずは自分の気持ちに正直になることが大切かと思います。無理をすると後からしんどくなるからね。
私は今旦那親と同居中。結婚してから１５年間、一緒だよ。
でも、年内に別居します。
表向きの理由は子供が大きくなって、家が手狭になったから。
でも、本当は親の視線から解放されたかったのよ。
見られてると言うことが苦痛で・・・ノイローゼ気味。
親が年取って別居するケースは残酷なのかもしれませんが、世間体とか考えずお互い自由に暮らすための手段です。
別居と言っても、結局は道を１本挟んだだけの場所に住むのですが、それでも開放感がいっぱい。
家を新築するときは親の問題が出てきますが、まずは自分の気持ちに正直になることが大切かと思います。無理をすると後からしんどくなるからね。
今週末、地鎮祭をすること旦那は旦那親に言ってません。
（家を建てることは知っています）
家が完成したときの報告でよいのでしょうか？
私は実親には地鎮祭すること報告しています。。。
みなさんはどのようにされていたのでしょうか？
（家を建てることは知っています）
家が完成したときの報告でよいのでしょうか？
私は実親には地鎮祭すること報告しています。。。
みなさんはどのようにされていたのでしょうか？
みなさんレスありがとう。
必要以外の部屋は作らないなど、
こちらが間取りを積極的に打ち出して
「同居の意思は今もない」って事を汲み取って
もらおうと思います。
まあそれで一波乱あるならあるで受けてたつところよｗ
別にどうしても旦那親に設計してもらいたいわけでもないし。
510さんも別居できて良かったですね。
みんな家の情報交換なのに、私事でいろいろアドバイス
していただいて有難うございました。
必要以外の部屋は作らないなど、
こちらが間取りを積極的に打ち出して
「同居の意思は今もない」って事を汲み取って
もらおうと思います。
まあそれで一波乱あるならあるで受けてたつところよｗ
別にどうしても旦那親に設計してもらいたいわけでもないし。
510さんも別居できて良かったですね。
みんな家の情報交換なのに、私事でいろいろアドバイス
していただいて有難うございました。
513 ：可愛い奥様：04/03/01 21:33 ID:hw4G/Xs/
スレ違いだったらすいません。
賃貸併用型を建てた（予定も含む）方いらっしゃいますか？
我が家は普通の共働き（旦那３人兄弟次男）なんですが、兄夫婦が
何の相談もなくある日いきなり「来月引っ越しなんだ～」と。
賃貸から賃貸への引っ越しと思いきや、建て売りをご購入。
てっきり将来は実家を立て替えて、義理母と同居かと思っていたのに・・・
将来的に実家の立て替えは木造のため免れないことを考えると、
その費用捻出＆義理母要介護状態に備え、賃貸併用型を
考えているのですが・・・
賃貸併用型を建てた（予定も含む）方いらっしゃいますか？
我が家は普通の共働き（旦那３人兄弟次男）なんですが、兄夫婦が
何の相談もなくある日いきなり「来月引っ越しなんだ～」と。
賃貸から賃貸への引っ越しと思いきや、建て売りをご購入。
てっきり将来は実家を立て替えて、義理母と同居かと思っていたのに・・・
将来的に実家の立て替えは木造のため免れないことを考えると、
その費用捻出＆義理母要介護状態に備え、賃貸併用型を
考えているのですが・・・
514 ：可愛い奥様：04/03/01 22:29 ID:xq4nlKWk
>>511-512
家を建てるのに親に報告しないとか、夫実家が設計士なのに頼まないとか、
はっきりいって、絶縁する気なの？
実家には報告して、夫親には内緒の>>511はどうしようもない基地外として、
>>512 設計料無料で建ててあげるとか張り切っているのに、同居されるかも
しれないからいやだとか、そんなちんけなことで本当に悩んでいるのかな？
折角のマイホームが古臭い仕様になっても、毛コーンするときから、わかって
いたことだろうから、覚悟を決めるべきだと思うよ。
無料で設計してやるといったのに断られたなんて、あるいみさらし者扱いに
しているのと同じだよ、と混じれ酢してみる。
家を建てるのに親に報告しないとか、夫実家が設計士なのに頼まないとか、
はっきりいって、絶縁する気なの？
実家には報告して、夫親には内緒の>>511はどうしようもない基地外として、
>>512 設計料無料で建ててあげるとか張り切っているのに、同居されるかも
しれないからいやだとか、そんなちんけなことで本当に悩んでいるのかな？
折角のマイホームが古臭い仕様になっても、毛コーンするときから、わかって
いたことだろうから、覚悟を決めるべきだと思うよ。
無料で設計してやるといったのに断られたなんて、あるいみさらし者扱いに
しているのと同じだよ、と混じれ酢してみる。
515 ：可愛い奥様：04/03/01 22:36 ID:acgtC4VS
煽るならもっと真面目に煽ろうよ・・。＞514
516 ：可愛い奥様：04/03/01 22:36 ID:Er3es3kY
私は建ててないけれど、実家がアパート併用型です。
賃貸併用にするなら、かなり条件のよいところで
家賃がそこそこないと、元はなかなか取れないし
ひとなつっこい店子だと大家も結構プライバシー侵害
されるし、もし高齢の独居老人が入ってきたら心配事は増えるし
大家が上階じゃないと、生活騒音に悩まされる可能性あるし・・・
いろいろ大変です。 余程、駅近とか日当たりとかの
条件が良い場合はともかく、そうでない場合は
普通の住居での建替えが理想だと思う。
賃貸併用にするなら、かなり条件のよいところで
家賃がそこそこないと、元はなかなか取れないし
ひとなつっこい店子だと大家も結構プライバシー侵害
されるし、もし高齢の独居老人が入ってきたら心配事は増えるし
大家が上階じゃないと、生活騒音に悩まされる可能性あるし・・・
いろいろ大変です。 余程、駅近とか日当たりとかの
条件が良い場合はともかく、そうでない場合は
普通の住居での建替えが理想だと思う。
うちは義父が設計事務所やってるけど
設計は別のデザイナーさんにお願いしました。
義父は設計してやると言ってたみたいだけど。
設計は義父でも、義母の意向が入った設計になりそうなんで
夫が一言、ｲﾔだと(笑)
設計は別のデザイナーさんにお願いしました。
義父は設計してやると言ってたみたいだけど。
設計は義父でも、義母の意向が入った設計になりそうなんで
夫が一言、ｲﾔだと(笑)
うちは義父が大工なんでちょっとちがうけど、そこの工務店の社長は設計できるみたい。
でも頼む予定ないよ。
設計自体どこに頼むかわからないし、そうすると工事はどこに
なるかわからないしね。次世代省エネ基準を満たした家にしたいし、
基礎とか断熱材とかいろいろ検討したい。
そもそも義父はHMで建ててるからこだわりはないようだｗ
リフォームとかだったら、技術おそわりながら一緒にトンカンしてみたいけど。
でも頼む予定ないよ。
設計自体どこに頼むかわからないし、そうすると工事はどこに
なるかわからないしね。次世代省エネ基準を満たした家にしたいし、
基礎とか断熱材とかいろいろ検討したい。
そもそも義父はHMで建ててるからこだわりはないようだｗ
リフォームとかだったら、技術おそわりながら一緒にトンカンしてみたいけど。
519 ：可愛い奥様：04/03/02 00:20 ID:rT6deDC/
旦那３人いるのかとｵﾓﾀ。。。>>513
>>513
>何の相談もなく
って、ちょっとコワイよあなた。義兄夫婦は別の家庭でしょうに。
相談する義務ないよー。義理親の身の振り方も義理親が考え決める事。
介護のことも、御本人に相談なさってから方向性等決めてはいかが？
義親さんなりのプランがあるかもしれないよ。
>何の相談もなく
って、ちょっとコワイよあなた。義兄夫婦は別の家庭でしょうに。
相談する義務ないよー。義理親の身の振り方も義理親が考え決める事。
介護のことも、御本人に相談なさってから方向性等決めてはいかが？
義親さんなりのプランがあるかもしれないよ。
521 ：可愛い奥様：04/03/02 09:26 ID:A3XW1SwG
みなさんのお宅の構造・構法は何にしましたか？
うちが候補にしているのは木造在来軸組工法か軽量鉄骨造です。
木造の方が体によさげ？鉄骨の方がしっかりしてそう？
出来上がった家を見たとき木造、鉄骨の違いは私にはわからないし、
住み始めればそんなに大差ないのかなぁ？なんて…。もうわかりません。
うちが候補にしているのは木造在来軸組工法か軽量鉄骨造です。
木造の方が体によさげ？鉄骨の方がしっかりしてそう？
出来上がった家を見たとき木造、鉄骨の違いは私にはわからないし、
住み始めればそんなに大差ないのかなぁ？なんて…。もうわかりません。
522 ：可愛い奥様：04/03/02 15:17 ID:0Z5lmNbl
木造在来軸組工法の方が安いと思います。軽量鉄骨造は高いです。予算もあると思いますけど・・・
523 ：可愛い奥様：04/03/02 15:52 ID:vK3Vp+GN
2*4です
524 ：可愛い奥様：04/03/02 16:21 ID:0Z5lmNbl
地震に強いのは鉄骨でしょうね。
525 ：可愛い奥様：04/03/02 16:56 ID:9aSLM9CN
火災保険も安かったと思う＜鉄骨
木造在来は間取りに融通がきく＆リフォームしやすいと聞いた。
うちは木造在来です。住み心地は悪くないけど、２×４とか鉄骨に
住んだことないから違いがわからない。
木造在来は間取りに融通がきく＆リフォームしやすいと聞いた。
うちは木造在来です。住み心地は悪くないけど、２×４とか鉄骨に
住んだことないから違いがわからない。
木造在来軸組工法です。
軽量鉄骨造は工期が短いですよね。
軽量鉄骨造は工期が短いですよね。
既にある家を壊して新しく作るんですけど
路地の奥で周囲に家が建っているから
クレーンを使うのが難しいんです。で木造在来。
路地の奥で周囲に家が建っているから
クレーンを使うのが難しいんです。で木造在来。
528 ：可愛い奥様：04/03/02 19:22 ID:cMrfZlT6
521ｻﾝはどこにお住まいなのでしょうか？
私は東北なのですが、軽量鉄骨は熱橋になるので避けたほうがいいと
言われました。他地域だとそんなことはないと思うのですが。
で、候補は木造在来軸組工法とツーバイになり、最終的にツーバイにしました。
でも、今、図面直してもらってる最中なのですが、ツーバイはいろいろ
制約が多くて･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ。
どれも一長一短だと思うので、がんがって納得できるものを
見つけてくださいね。
私は東北なのですが、軽量鉄骨は熱橋になるので避けたほうがいいと
言われました。他地域だとそんなことはないと思うのですが。
で、候補は木造在来軸組工法とツーバイになり、最終的にツーバイにしました。
でも、今、図面直してもらってる最中なのですが、ツーバイはいろいろ
制約が多くて･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ。
どれも一長一短だと思うので、がんがって納得できるものを
見つけてくださいね。
529 ：513です。：04/03/02 20:05 ID:GjgK/nk6
＞５１６さん
ありがとう。駅からは徒歩７～８分だけど都内の田舎。
大学のある町なので、１Ｋを考えてました。
確かに入居者は選べないんだよね・・・。ご老人の独居は
正直浮かばなかったよ。甘いと言えば甘いんだけど。
＞５１９さん
あ、変な書き方しましたね。ごめんなさい。
＞５２０さん
実は義理父は既に他界していて、義理母も我が家も
いずれは長男夫婦同居だと思っていたのです。
確かに全く別の家庭なんだけど、義理母にもそんな
切り出し方だったようです。確かに相談する義務はないけど。
・・・実家と土地はどうするのか、夫が義理兄に聞いた所
我が家が実家に戻るなら土地の相続は放棄する。と
そして義理母も夫に「じゃ、君が実家に戻って家建てる？」と。
そんな流れだったんです。長々ごめんなさい。
ありがとう。駅からは徒歩７～８分だけど都内の田舎。
大学のある町なので、１Ｋを考えてました。
確かに入居者は選べないんだよね・・・。ご老人の独居は
正直浮かばなかったよ。甘いと言えば甘いんだけど。
＞５１９さん
あ、変な書き方しましたね。ごめんなさい。
＞５２０さん
実は義理父は既に他界していて、義理母も我が家も
いずれは長男夫婦同居だと思っていたのです。
確かに全く別の家庭なんだけど、義理母にもそんな
切り出し方だったようです。確かに相談する義務はないけど。
・・・実家と土地はどうするのか、夫が義理兄に聞いた所
我が家が実家に戻るなら土地の相続は放棄する。と
そして義理母も夫に「じゃ、君が実家に戻って家建てる？」と。
そんな流れだったんです。長々ごめんなさい。
530 ：可愛い奥様：04/03/02 20:39 ID:4vnkOugJ
513ﾀﾝは同居はしてもいいの?したくないの？
それ答えいかんによって、建て替える家の形態は変わってくるよね。
それ答えいかんによって、建て替える家の形態は変わってくるよね。
賃貸を建てるだけの敷地があるなら、
なるべくお互いが干渉し合わないで済むような間取りの、
広い二世帯住宅を建てた方がいいかも。
同居は大変だよ～。
ちなみに、親の介護義務は実の子達に平等にあるんだよ。
私も、いずれ義兄が面倒を見るものと思っていたあなた達とお義母様が、ちと怖いと思う。
なるべくお互いが干渉し合わないで済むような間取りの、
広い二世帯住宅を建てた方がいいかも。
同居は大変だよ～。
ちなみに、親の介護義務は実の子達に平等にあるんだよ。
私も、いずれ義兄が面倒を見るものと思っていたあなた達とお義母様が、ちと怖いと思う。
532 ：513ﾂ?ﾂ?ﾁB：04/03/02 21:00 ID:GjgK/nk6
５１３です。
同居か・・賃貸部分の一部を大きめに造って、そこに住んで頂き
必要があれば行き来ができるドアなどで繋げて２世帯っぽく
使っても良いかなと思っていました。
理由は、実家で母と祖母が、表面上はうまくいっていたように見えて
母が辛い思いをしたこと。特に祖母が呆けてから両親が祖父と揉めて
ギスギスして大変だったので、正直同居する勇気がありません。
今は義理母ともうまくいっています。すごくさっぱりしている
人なので。でも・・・やっぱり介護とかはプロに任せて、家族は
やさしくありたいな。と。
だからこそ、２世帯も一応可能な賃貸併用型で、賃貸部分からの
上がりで、そういった費用や元気な間の義理母のお小遣いとかが
でればいいかな。と思ったんです。
スレと違ってきちゃいましたね。ごめんなさい。
そろそろ消えます。答えてくれた皆さん、ありがとう。
同居か・・賃貸部分の一部を大きめに造って、そこに住んで頂き
必要があれば行き来ができるドアなどで繋げて２世帯っぽく
使っても良いかなと思っていました。
理由は、実家で母と祖母が、表面上はうまくいっていたように見えて
母が辛い思いをしたこと。特に祖母が呆けてから両親が祖父と揉めて
ギスギスして大変だったので、正直同居する勇気がありません。
今は義理母ともうまくいっています。すごくさっぱりしている
人なので。でも・・・やっぱり介護とかはプロに任せて、家族は
やさしくありたいな。と。
だからこそ、２世帯も一応可能な賃貸併用型で、賃貸部分からの
上がりで、そういった費用や元気な間の義理母のお小遣いとかが
でればいいかな。と思ったんです。
スレと違ってきちゃいましたね。ごめんなさい。
そろそろ消えます。答えてくれた皆さん、ありがとう。
533 ：可愛い奥様：04/03/02 21:24 ID:8mML/ZYG
引渡しから引越しまで、２週間あいてしまう・・・・
この頃、新築現場で放火なんてニュース見るから、不安であります。
普通は、引渡し後すぐ引越しするものなんでしょうか。
この頃、新築現場で放火なんてニュース見るから、不安であります。
普通は、引渡し後すぐ引越しするものなんでしょうか。
534 ：可愛い奥様：04/03/02 21:49 ID:D+pxAIJs
放火についてはなんとも言えないけど（火災保険は？）、
引越しについては数週間くらいなら、自由じゃない？
ただ１ヶ月点検の時に、住んでみてこそわかるような細かい不具合とか
判ってたほうがいいので、それだけ、かな？
引越しについては数週間くらいなら、自由じゃない？
ただ１ヶ月点検の時に、住んでみてこそわかるような細かい不具合とか
判ってたほうがいいので、それだけ、かな？
535 ：可愛い奥様：04/03/02 21:54 ID:D+pxAIJs
冷蔵庫の置き場所について質問させてください。
新居の冷蔵庫置き場が部屋の角、つまり片側が壁です。
買いたい食器棚と合わせて奥と、その壁と冷蔵庫の間の隙間が
１５センチ強なんです。
冷蔵庫って、ドアにポケットがあって厚みがあるから全開状態って
本体より幅とりますよね（中の棚を掃除するのに出す時とか）。。
家電メーカーのサイトをみると全開にするには、
大体二十数センチ必要と書いてあるんですが、実際のところ
どのくらい不便になるものやら・・・？
今現在、片側が壁の状態で冷蔵庫使ってらっしゃる方、
ご意見下さい。
新居の冷蔵庫置き場が部屋の角、つまり片側が壁です。
買いたい食器棚と合わせて奥と、その壁と冷蔵庫の間の隙間が
１５センチ強なんです。
冷蔵庫って、ドアにポケットがあって厚みがあるから全開状態って
本体より幅とりますよね（中の棚を掃除するのに出す時とか）。。
家電メーカーのサイトをみると全開にするには、
大体二十数センチ必要と書いてあるんですが、実際のところ
どのくらい不便になるものやら・・・？
今現在、片側が壁の状態で冷蔵庫使ってらっしゃる方、
ご意見下さい。
片側が壁の状態で冷蔵庫使ってます。
測ってみましたが６ｃｍしかあいてなかった。
でも使用には差し支えないな。
測ってみましたが６ｃｍしかあいてなかった。
でも使用には差し支えないな。
>>535
反対開きの冷蔵庫を買えば
反対開きの冷蔵庫を買えば
戸が逆だと使いづらいのでは？
うちも冷蔵庫置くとこ、片側が壁になる予定だ。
今あわてて冷蔵庫みてみたけど、普通に戸開けても冷蔵庫の幅で収まってるし
ポケットが深い分、庫内の手前が空いているから
扉を全開にしなくても、じゅうぶん中の棚はずせる模様。
うちも冷蔵庫置くとこ、片側が壁になる予定だ。
今あわてて冷蔵庫みてみたけど、普通に戸開けても冷蔵庫の幅で収まってるし
ポケットが深い分、庫内の手前が空いているから
扉を全開にしなくても、じゅうぶん中の棚はずせる模様。
常識のある方たちが集っていらっしゃることと思いますので
ちょっとお尋ねしたいのですが。
上棟式のお祝いにと義両親がお金を包んでくださいました。
大工さんたちにお渡しした折り詰めなどはすぐお届けしたのですが
（当日、参加されなかったため）、その他お返しはしていません。
上棟式の内祝いというのは私は聞いたことがなく、主人ももういいというので
そのままにしておいたのですが、何かするべきなのでせうか？？
もしそうだとした場合、関西方面では結構内祝いは半返しなのですが、やはり
このケースもそうなのですが？急に心配になってきた・・・上棟式終わって
１ヶ月半は経ってしまってるんです。
ちょっとお尋ねしたいのですが。
上棟式のお祝いにと義両親がお金を包んでくださいました。
大工さんたちにお渡しした折り詰めなどはすぐお届けしたのですが
（当日、参加されなかったため）、その他お返しはしていません。
上棟式の内祝いというのは私は聞いたことがなく、主人ももういいというので
そのままにしておいたのですが、何かするべきなのでせうか？？
もしそうだとした場合、関西方面では結構内祝いは半返しなのですが、やはり
このケースもそうなのですが？急に心配になってきた・・・上棟式終わって
１ヶ月半は経ってしまってるんです。
540 ：可愛い奥様：04/03/03 18:45 ID:+pRjNuL8
新築祝いを頂いたのなら、お返しはするべきだと思いますが、この場合はどうでしょう？金額にもよりますが、10万円以下ならお返しはいいんじゃないかと・・・
541 ：可愛い奥様：04/03/03 20:33 ID:Edvm4IO4
1万円ならまだしも、「10万いただいてお返しなし」って
私だったらちょっと常識を疑う。
私だったらちょっと常識を疑う。
542 ：可愛い奥様：04/03/03 20:33 ID:d2f6Cpb7
うちは親にお歳暮やお中元だって贈ったことないし、
お祝いもらったらもらいっぱなしだなー。
半返しなんて水臭い、って言われると思う。
近くに住んでらっしゃるみたいだから
新居お披露目のときに内祝いあげてもいいんじゃない？
お祝いもらったらもらいっぱなしだなー。
半返しなんて水臭い、って言われると思う。
近くに住んでらっしゃるみたいだから
新居お披露目のときに内祝いあげてもいいんじゃない？
543 ：可愛い奥様：04/03/03 22:35 ID:Q8cNKp69
>536-538さん、ありがとうございます。
新居にそのまま持っていこうと思っている冷蔵庫が
幅６０センチのマンションサイズなんですが、買って９年になるので
近い将来の買い替えを予想して、今日近所の電器屋さんで
色々な種類のを開いて検証してきました。
半分くらいの種類はは538さんがおっしゃったように、ドアポケットの収納により
中の棚が浅くなっているので、扉全開じゃなくても棚がはずせました。
なので、次回購入時に
マンション幅サイズ
フレンチドア
棚が浅くてはずしやすい
のどれかの冷蔵庫を買えば良いと判断して、冷蔵庫置き場の幅は
８０センチあれば大丈夫なのかなぁ・・・などとうだうだ考えています。
（家電板でも聞いてみます）
どうもありがとうござました。
新居にそのまま持っていこうと思っている冷蔵庫が
幅６０センチのマンションサイズなんですが、買って９年になるので
近い将来の買い替えを予想して、今日近所の電器屋さんで
色々な種類のを開いて検証してきました。
半分くらいの種類はは538さんがおっしゃったように、ドアポケットの収納により
中の棚が浅くなっているので、扉全開じゃなくても棚がはずせました。
なので、次回購入時に
マンション幅サイズ
フレンチドア
棚が浅くてはずしやすい
のどれかの冷蔵庫を買えば良いと判断して、冷蔵庫置き場の幅は
８０センチあれば大丈夫なのかなぁ・・・などとうだうだ考えています。
（家電板でも聞いてみます）
どうもありがとうござました。
構造・構方について…の>521です。
熱橋ってなんだろうと思って調べてみたら、
鉄骨造と木造の違いなどについても知識が深まりました。
ありがとう。
寒冷地に住むのはいろいろ大変ですね。
予算のこともあるし、木造になるかなぁ。
今度は保険料などについて調べてみます。
熱橋ってなんだろうと思って調べてみたら、
鉄骨造と木造の違いなどについても知識が深まりました。
ありがとう。
寒冷地に住むのはいろいろ大変ですね。
予算のこともあるし、木造になるかなぁ。
今度は保険料などについて調べてみます。
>>513さんまだこのスレ見ているかな？
参考になるかわからないけどよければどうぞ、ということで。
探せば他にもあるかも。
賃貸併用住宅について
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1063456650/l50
貧乏大家さんが集うスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1064509268/l50
アパート経営なんでも相談室【102号室】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1076301706/l50
参考になるかわからないけどよければどうぞ、ということで。
探せば他にもあるかも。
賃貸併用住宅について
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1063456650/l50
貧乏大家さんが集うスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1064509268/l50
アパート経営なんでも相談室【102号室】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1076301706/l50
548 ：可愛い奥様：04/03/04 18:39 ID:Bzlc/TQj
＞５４７さん
ご親切にありがとうございます。
さっそく行ってきます♪
ご親切にありがとうございます。
さっそく行ってきます♪
549 ：可愛い奥様：04/03/05 21:00 ID:5WXQ+rm/
キッチンのシンクはひとつですか？
大小二つのシンクにして、小さいほうには汚れた食器を浸けておき、
夜に一気に食洗機にかけるってどうかなーと思ったのですが…。
今は食洗機持ってなくて、賃貸のせまーいキッチンなので、
洗い物が出るたび洗って拭いて片付けてます。
なので、いまひとつ実際使うところのイメージがわかないのです。
大小二つのシンクにして、小さいほうには汚れた食器を浸けておき、
夜に一気に食洗機にかけるってどうかなーと思ったのですが…。
今は食洗機持ってなくて、賃貸のせまーいキッチンなので、
洗い物が出るたび洗って拭いて片付けてます。
なので、いまひとつ実際使うところのイメージがわかないのです。
>>549
我が家は、人が集まることが多いこともあって、
ジャンボシンクが２つあります。
食洗機、家族の人数や食器の量によりますが、
我が家は二人で、朝・昼・夜の３回もしくは朝昼・夜の２回が多いです。
洋食器の平たいお皿は結構入りますが、
お茶碗など碗・鉢系は場所取ります。
我が家は、人が集まることが多いこともあって、
ジャンボシンクが２つあります。
食洗機、家族の人数や食器の量によりますが、
我が家は二人で、朝・昼・夜の３回もしくは朝昼・夜の２回が多いです。
洋食器の平たいお皿は結構入りますが、
お茶碗など碗・鉢系は場所取ります。
>>549
うちはシンクは一つの予定。というのも実家では２つあって
母が後悔していたから。もう一つのシンクの上には
水切り板みたいなのをずっと置いていて、シンク自体は
使わなかった。母は作業場が広い方がいいと言ってたよ。
うちは旦那と二人家族。共働きというのもあり
朝の分は貯めておいて、夜に食洗器で一気に洗います。
うちはシンクは一つの予定。というのも実家では２つあって
母が後悔していたから。もう一つのシンクの上には
水切り板みたいなのをずっと置いていて、シンク自体は
使わなかった。母は作業場が広い方がいいと言ってたよ。
うちは旦那と二人家族。共働きというのもあり
朝の分は貯めておいて、夜に食洗器で一気に洗います。
552 ：可愛い奥様：04/03/05 22:31 ID:euvFXC7W
553 ：549：04/03/05 22:31 ID:HVNtUrt9
>550
大きなシンクがふたつって広いキッチンなんでしょうねぇ。
誰がどんな風に使うか、生活スタイルなどが重要みたいですね…。
朝２名(夫・子)昼２名(私・子)夜３名（夫･子・私）のべ７名。
でも朝は食器の数が少ないのでのべ６名くらいかなぁ。
春からは子が幼稚園に行くので昼は私ひとりです。うーん。
>551
うちの実家も同じ状況でした>水切り板がずっと置いてある。
でも食洗機使うのなら便利なのかなぁと思ったりしたのです。
夜の分と一緒に食洗機で洗うまで、
朝の食器はどこに置いていますか？
流しに置いてますか？
だとしたら、夕食の準備のとき邪魔になりませんか？
食洗機に入れてますか？
だとしたら、カピカピになって落ちない、なんてことにはならないんですか？
大きなシンクがふたつって広いキッチンなんでしょうねぇ。
誰がどんな風に使うか、生活スタイルなどが重要みたいですね…。
朝２名(夫・子)昼２名(私・子)夜３名（夫･子・私）のべ７名。
でも朝は食器の数が少ないのでのべ６名くらいかなぁ。
春からは子が幼稚園に行くので昼は私ひとりです。うーん。
>551
うちの実家も同じ状況でした>水切り板がずっと置いてある。
でも食洗機使うのなら便利なのかなぁと思ったりしたのです。
夜の分と一緒に食洗機で洗うまで、
朝の食器はどこに置いていますか？
流しに置いてますか？
だとしたら、夕食の準備のとき邪魔になりませんか？
食洗機に入れてますか？
だとしたら、カピカピになって落ちない、なんてことにはならないんですか？
554 ：可愛い奥様：04/03/05 22:37 ID:HVNtUrt9
>552
タライですか？
言われてみれば
「大きなシンクの洗いおけに浸けておく」
で解決する事なのかもしれないですね。
今のシンクが狭いので洗いおけなどは使ってないのです。
（置いたら下ごしらえとかができなくなるので。）
だからそんな発想が浮かばなかった…。
ﾊｧ～なるほど。
シンクは毎日夕飯の後片付けのとき最後に磨いているのでそんなに苦にならないかなぁ、
と思ったのですが、それだと食洗機の意味がないのか…。
あぁ…。使い勝手のいい納得いくキッチンにしたい！
タライですか？
言われてみれば
「大きなシンクの洗いおけに浸けておく」
で解決する事なのかもしれないですね。
今のシンクが狭いので洗いおけなどは使ってないのです。
（置いたら下ごしらえとかができなくなるので。）
だからそんな発想が浮かばなかった…。
ﾊｧ～なるほど。
シンクは毎日夕飯の後片付けのとき最後に磨いているのでそんなに苦にならないかなぁ、
と思ったのですが、それだと食洗機の意味がないのか…。
あぁ…。使い勝手のいい納得いくキッチンにしたい！
>>553
551です。
うちは家族2人ということもあって、朝は皿2枚、マグカップ3個
あとはスプーンとか、って感じで少ないこともあり、
使った食器は洗い桶につけておいたり、つけておかなかったり。
朝、洗う余裕がないﾀﾞﾗ～です。
つけておけなくても、夜に洗う少し前から洗い桶につけて
おけば、なんとかなる感じです。あと「予洗い」なんてのも
あるので、一度食洗器に入れて洗っておけば大丈夫では
ないかと。
私は逆に食洗器もあるから、作業場を少しでも広くしようと
シンクを通常の85センチから70センチにする予定。
クリナップのマルチワークトップです。
551です。
うちは家族2人ということもあって、朝は皿2枚、マグカップ3個
あとはスプーンとか、って感じで少ないこともあり、
使った食器は洗い桶につけておいたり、つけておかなかったり。
朝、洗う余裕がないﾀﾞﾗ～です。
つけておけなくても、夜に洗う少し前から洗い桶につけて
おけば、なんとかなる感じです。あと「予洗い」なんてのも
あるので、一度食洗器に入れて洗っておけば大丈夫では
ないかと。
私は逆に食洗器もあるから、作業場を少しでも広くしようと
シンクを通常の85センチから70センチにする予定。
クリナップのマルチワークトップです。
>555
あぁ。そうか。食洗機があるからシンクを小さくして作業場を広げる。
そういうふうに考えてもいいのですね。
とても参考になります。
今はｼﾝｸ幅55ｾﾝﾁ、作業場幅40ｾﾝﾁ。奥行き50ｾﾝﾁ。（あらためて測ってみるとすごく狭っ！）
というようなところで毎日ご飯を作ったり、おやつを作ったり、時にはパンも焼いたりしているので、
それに比べたらなんだっていいと思うのですが。。
今がそんなキッチンなので大きな夢を抱いてしまっているのかなぁ。悩みます。
あぁ。そうか。食洗機があるからシンクを小さくして作業場を広げる。
そういうふうに考えてもいいのですね。
とても参考になります。
今はｼﾝｸ幅55ｾﾝﾁ、作業場幅40ｾﾝﾁ。奥行き50ｾﾝﾁ。（あらためて測ってみるとすごく狭っ！）
というようなところで毎日ご飯を作ったり、おやつを作ったり、時にはパンも焼いたりしているので、
それに比べたらなんだっていいと思うのですが。。
今がそんなキッチンなので大きな夢を抱いてしまっているのかなぁ。悩みます。
557 ：可愛い奥様：04/03/05 23:04 ID:ZyWqZq+h
次回の食事後にまとめて食洗機で洗う場合。うちでは
じゃじゃっと食器に水を流して、シンクの片隅においときます。
夕食の支度の時に邪魔になったら、食洗機へ入れて
じっさいに可動させるのは夕食後です。
そういえば予洗いコースがある食洗機もありますね、これだと便利なのかなぁ。
じゃじゃっと食器に水を流して、シンクの片隅においときます。
夕食の支度の時に邪魔になったら、食洗機へ入れて
じっさいに可動させるのは夕食後です。
そういえば予洗いコースがある食洗機もありますね、これだと便利なのかなぁ。
>>556
551です。うちは横が255センチのサイズなので、
決して広いキッチンではないんです。なので、
少しでも作業場を広くしたくて。
キッチンは考えていくとすごく夢がふくらみますよね！
私はメーカーを決めた後は、何度もショールームに
足を運びました。毎日使う所だから、悩みますよね。
楽しい悩みだけど。
551です。うちは横が255センチのサイズなので、
決して広いキッチンではないんです。なので、
少しでも作業場を広くしたくて。
キッチンは考えていくとすごく夢がふくらみますよね！
私はメーカーを決めた後は、何度もショールームに
足を運びました。毎日使う所だから、悩みますよね。
楽しい悩みだけど。
クリナップで見積もって、ほぼ決定だったんだけど、クリナップ
って新しくなったよね～。着工前だし、もう1回見積もりしなおし・・。
面倒だけど、よかったのかなあー。
って新しくなったよね～。着工前だし、もう1回見積もりしなおし・・。
面倒だけど、よかったのかなあー。
560 ：可愛い奥様：04/03/06 08:20 ID:zM7rvwPz
クリナップってシンクの両側にスペースがあるから便利だよね。
うちは110cmのワイドシンクにしました。
最初ふたつにするかひとつにするか迷ったんだけど
大きいのひとつにしてよかったと思ってます。
搬入の時はでかーっ、バスタブかよと思いましたが。
シンク洗いはシャワー水洗で届くし
食洗機に食器を入れる前もシャワーで汚れは
ほとんど吹き飛ぶので、洗いオケ使わなくなりました。
最初ふたつにするかひとつにするか迷ったんだけど
大きいのひとつにしてよかったと思ってます。
搬入の時はでかーっ、バスタブかよと思いましたが。
シンク洗いはシャワー水洗で届くし
食洗機に食器を入れる前もシャワーで汚れは
ほとんど吹き飛ぶので、洗いオケ使わなくなりました。
562 ：可愛い奥様：04/03/06 18:47 ID:IAhgrQlK
＞５６１
つけおきって効力あるけどね～
しゃわーで吹き飛ばすと
しぶきが汚そう
前はジャンボシンクだったのでこんどは普通サイズにしたわ
つけおきって効力あるけどね～
しゃわーで吹き飛ばすと
しぶきが汚そう
前はジャンボシンクだったのでこんどは普通サイズにしたわ
シャワー水洗がだめなら、クッキングウォッシャーでは
どうだろう…
どうだろう…
>>559
うちも新しい製品で見積もり直してもらいました。
オートムーブシステムも120センチのが出たし、
シンクも静かなのになったし。ずいぶん変った。
やっぱり新しいのの方がいいなと。
あと後ろに置く予定のフロアカウンターもデザインが
変っちゃったので、別の物にする予定。
うちも新しい製品で見積もり直してもらいました。
オートムーブシステムも120センチのが出たし、
シンクも静かなのになったし。ずいぶん変った。
やっぱり新しいのの方がいいなと。
あと後ろに置く予定のフロアカウンターもデザインが
変っちゃったので、別の物にする予定。
565 ：可愛い奥様：04/03/07 01:24 ID:4WDOihFV
シンクが静かなのになったってどういうことよ？
567 ：可愛い奥様：04/03/07 01:41 ID:GNUIQpNL
>>559
うちも新製品導入です。
前回の製品（SS）で自分が気になっていた部分↓
（内引出しが静かに閉まらない、吊戸棚の仕様が中途半端、排水口のフタがプラスチック、などなど）
これらがすっきり解決してあり、新製品が出るまで待っていて良かったです。
収納の引き戸まで静か目に閉まるのは嬉しいです。
シンクも、裏面が補強されたので随分響かなくなりましたね。
ちなみにSSの270機能充実プラン（マルチワークトップ）＋75cmIH、収納部です。
うちも新製品導入です。
前回の製品（SS）で自分が気になっていた部分↓
（内引出しが静かに閉まらない、吊戸棚の仕様が中途半端、排水口のフタがプラスチック、などなど）
これらがすっきり解決してあり、新製品が出るまで待っていて良かったです。
収納の引き戸まで静か目に閉まるのは嬉しいです。
シンクも、裏面が補強されたので随分響かなくなりましたね。
ちなみにSSの270機能充実プラン（マルチワークトップ）＋75cmIH、収納部です。
>>565-566
564です。そうそう、566さんがおっしゃるように
シンクを多層の制振構造にすることで、
シャワー水栓から出る水道水がシンクに当たった時に
出る音や、お湯を流した時に出る「ボッコン」って騒音を
低減したらしいです。
シャワース水栓から出る水がシンクに当たった時の
音は従来６０ｄＢだったものを４０ｄＢにまで押さえた
らしいです。（只今、カタログを見つつ書いています）
564です。そうそう、566さんがおっしゃるように
シンクを多層の制振構造にすることで、
シャワー水栓から出る水道水がシンクに当たった時に
出る音や、お湯を流した時に出る「ボッコン」って騒音を
低減したらしいです。
シャワース水栓から出る水がシンクに当たった時の
音は従来６０ｄＢだったものを４０ｄＢにまで押さえた
らしいです。（只今、カタログを見つつ書いています）
実母の住む土地に２世帯を建てることになりました。
参考のためにご意見お聞きしたいので、よろしくお願いします。
完全分離の２世帯で３階建て、３０００万の家を建てる予定です。
母からは６００万の援助があるのですが、ローンを組むのは主人で主人が
一人で返済します。
私は専業主婦で子育て中なので、現在のところ収入はありません。
建物の登記も主人一人でと考えておりました。
実母から主人への住宅資金援助はそのまま申告すると、本当の親子間での
ことではないので、丸々贈与税かかりますか？
また母の６００万円分は比率で割って登記すると贈与にならないのかと
考えてます。
母は仕事してないので、登記しても住宅減税の対象にはならないのでは？
と思っています。
当初、３０００万はそのまま借り入れをし、６００万からローンの諸費用
火災保険のローン年数分を一括で支払い、ローンの実行後に余った分について
繰上げ返済しようと思っていました。
建て替えの話を聞いた親戚が、登記は半々にしたほうがと割り込んできたので
話が混乱してます。
母も１度は６００万からローンの諸費用、火災保険の一括払いに納得して
いたのですが、親戚が色々と言ってくるので、母も迷いはじめてます。
参考のためにご意見お聞きしたいので、よろしくお願いします。
完全分離の２世帯で３階建て、３０００万の家を建てる予定です。
母からは６００万の援助があるのですが、ローンを組むのは主人で主人が
一人で返済します。
私は専業主婦で子育て中なので、現在のところ収入はありません。
建物の登記も主人一人でと考えておりました。
実母から主人への住宅資金援助はそのまま申告すると、本当の親子間での
ことではないので、丸々贈与税かかりますか？
また母の６００万円分は比率で割って登記すると贈与にならないのかと
考えてます。
母は仕事してないので、登記しても住宅減税の対象にはならないのでは？
と思っています。
当初、３０００万はそのまま借り入れをし、６００万からローンの諸費用
火災保険のローン年数分を一括で支払い、ローンの実行後に余った分について
繰上げ返済しようと思っていました。
建て替えの話を聞いた親戚が、登記は半々にしたほうがと割り込んできたので
話が混乱してます。
母も１度は６００万からローンの諸費用、火災保険の一括払いに納得して
いたのですが、親戚が色々と言ってくるので、母も迷いはじめてます。
>>570
お母様ではなく、570さんご自身の名義にされるケースは検討されましたか？
お母様ではなく、570さんご自身の名義にされるケースは検討されましたか？
私は専業で仕事してないので、私の名義にしてもメリットないかと思い
検討してませんでした。
旦那のみの名義と考えてます。
住宅控除を受ける際に、私の持分があったても控除するものがないと
思ったのですが。
検討してませんでした。
旦那のみの名義と考えてます。
住宅控除を受ける際に、私の持分があったても控除するものがないと
思ったのですが。
573 ：可愛い奥様：04/03/07 03:18 ID:BIM3p8ea
素朴な疑問～。
クリナップのサイレントシンクは静かでも
一番うるさいのは、換気扇や食洗機の音なのでは…？
熱湯流した時のﾎﾞｯｺﾝがなくなるのは、ちょっといいな。
最近のシャワー水洗は、シルキーな割に
結構力強かったりするの多いから
食洗機前の残菜洗いは楽と思う。
シンクがジャンボタイプで、いいシャワー水洗がついてて
ﾎﾞｯｺﾝがない…みたいなのがいいな(笑)
クリナップのサイレントシンクは静かでも
一番うるさいのは、換気扇や食洗機の音なのでは…？
熱湯流した時のﾎﾞｯｺﾝがなくなるのは、ちょっといいな。
最近のシャワー水洗は、シルキーな割に
結構力強かったりするの多いから
食洗機前の残菜洗いは楽と思う。
シンクがジャンボタイプで、いいシャワー水洗がついてて
ﾎﾞｯｺﾝがない…みたいなのがいいな(笑)
>>572
私も専業で仕事してないけど、主人５０％私５０％を名義をわけてる。
離婚するときにも、自分の持ち家分があるといいし、
それは極論にしても、抵当とか差し押さえさせられるときとか
名義が分割されてると、めんどくさいから、何かと便利だと聞いた・・・
違っていたらｽﾏｿ。
私も専業で仕事してないけど、主人５０％私５０％を名義をわけてる。
離婚するときにも、自分の持ち家分があるといいし、
それは極論にしても、抵当とか差し押さえさせられるときとか
名義が分割されてると、めんどくさいから、何かと便利だと聞いた・・・
違っていたらｽﾏｿ。
>>564 >>567
結局、昨日からカタログ見つついろいろ悩んでます。今までSSで見積もって
たけど、機能高くなったし、クリンレディでもいいかなあと・・。
うちは、欲しい機能を言って、キッチンに合わせて、見積もってもらって
その中にHM値引きだの、キャンペーンだの入っているので、SSが安く
なったとは言え、安くなるかはわかんないんですよねえ・・。
とりあえず、同じ仕様で値段だしてもらって、それ見て、新しくなった部分
考慮して機能UPしてくかなあ。
結局、昨日からカタログ見つついろいろ悩んでます。今までSSで見積もって
たけど、機能高くなったし、クリンレディでもいいかなあと・・。
うちは、欲しい機能を言って、キッチンに合わせて、見積もってもらって
その中にHM値引きだの、キャンペーンだの入っているので、SSが安く
なったとは言え、安くなるかはわかんないんですよねえ・・。
とりあえず、同じ仕様で値段だしてもらって、それ見て、新しくなった部分
考慮して機能UPしてくかなあ。
576 ：可愛い奥様：04/03/07 08:55 ID:4WDOihFV
579 ：可愛い奥様：04/03/07 11:09 ID:f0XwQXZl
>570
関係ないけど、自分たちの貯金ないの？
3000万の家まるまるローンて…
関係ないけど、自分たちの貯金ないの？
3000万の家まるまるローンて…
580 ：可愛い奥様：04/03/07 12:13 ID:4WDOihFV
>>579
いいじゃん。いいじゃん。金利が安いから借りたほうがいいよ。
手元資金が乏しいのなら、２世帯住宅なら完全分離型にしたほうがいい。
そうすればいざとなったら、貸す事もできるから。
2世帯住宅はいざとなっても全然うれないから。
いいじゃん。いいじゃん。金利が安いから借りたほうがいいよ。
手元資金が乏しいのなら、２世帯住宅なら完全分離型にしたほうがいい。
そうすればいざとなったら、貸す事もできるから。
2世帯住宅はいざとなっても全然うれないから。
581 ：可愛い奥様：04/03/07 12:38 ID:oOvDaIdi
すみません、ご主人が電車通勤されている方いらっしゃいますか？
駅までどのくらいの距離がありますか？交通手段は徒歩でしょうか？
今夫とマンションか一戸建てかで揉めています。
マンションで最寄り駅まで徒歩5分（３ＬＤＫ）
一戸建てで 〃 徒歩だと３０分（４ＬＤＫ）
子供２人います。車通勤なら迷わず一戸建てなのですが（ちなみに価格はほぼ
同じです）。
駅までどのくらいの距離がありますか？交通手段は徒歩でしょうか？
今夫とマンションか一戸建てかで揉めています。
マンションで最寄り駅まで徒歩5分（３ＬＤＫ）
一戸建てで 〃 徒歩だと３０分（４ＬＤＫ）
子供２人います。車通勤なら迷わず一戸建てなのですが（ちなみに価格はほぼ
同じです）。
584 ：可愛い奥様：04/03/07 12:45 ID:oOvDaIdi
子供はまだ幼児なので、通学までは考えていません。
幼稚園はどちらも近くまでバスが来ます。
小学校もマンションは500mくらい、一戸建ての方は300mくらいです。
実際は自転車で駅まで行く事になると思います。
車は一台所有です。
幼稚園はどちらも近くまでバスが来ます。
小学校もマンションは500mくらい、一戸建ての方は300mくらいです。
実際は自転車で駅まで行く事になると思います。
車は一台所有です。
お子さんの通学について考えていないってことは、
転居の可能性が大なのかしら？
ちなみに、それぞれの物件からの通勤時間はどのくらいですか？
転居の可能性が大なのかしら？
ちなみに、それぞれの物件からの通勤時間はどのくらいですか？
587 ：可愛い奥様：04/03/07 12:54 ID:oOvDaIdi
自転車だと10分くらいです。道は平坦です。
転居の可能性は微妙って感じです。長男なので･･･でも夫の兄弟が実家近くに
住む事になったので、この度思い切ったんですね。
駅まで出てしまえばどちらも会社まで一時間かからず、乗り換え1回です。
ちなみに、車通勤になる可能性もあります（工場もあるので）。
主人と話し合っても全く答えが見えず、今日はつかれきってしまいました。
転居の可能性は微妙って感じです。長男なので･･･でも夫の兄弟が実家近くに
住む事になったので、この度思い切ったんですね。
駅まで出てしまえばどちらも会社まで一時間かからず、乗り換え1回です。
ちなみに、車通勤になる可能性もあります（工場もあるので）。
主人と話し合っても全く答えが見えず、今日はつかれきってしまいました。
＞駅まで出てしまえばどちらも会社まで一時間かからず、
でも、駅まで出るのに戸建ての方は大変...
悪天候などで自転車が使えない時は、バスもあるのですか？
私の場合駅から、
雨や体調を考えてバスも利用可能で、のんびり歩いて１５分、が限度かな。
またその戸建ては、
病院やお買い物やお子さんのお稽古事など、日常の生活には困らない環境ですか？
でも、駅まで出るのに戸建ての方は大変...
悪天候などで自転車が使えない時は、バスもあるのですか？
私の場合駅から、
雨や体調を考えてバスも利用可能で、のんびり歩いて１５分、が限度かな。
またその戸建ては、
病院やお買い物やお子さんのお稽古事など、日常の生活には困らない環境ですか？
バスはないと考えています（徒歩15分くらいにバス停はあるけれど･･･）。
悪天候などの時は私が送迎するしかないです。
戸建ては駅以外の利便性はいいです。私も運転しますし。
ただ、駅までの距離（毎日の通勤の事ですから）に悩んでいます。
マンションは病院はちょっと遠いかもしれません。その程度の差です。
収納や駐車場を考えると、戸建てに惹かれてしまいます。家庭板の方もいろいろ
読んだのですが、どちらも一長一短で･･･。
友達には「家を買う時ってもっとこう『あ、ここだ！』っていうピンとくるもの
だと思うんだけど。どちらも縁がないんじゃない？」なんて言われてしまいました。
皆さんどうでしたか？
悪天候などの時は私が送迎するしかないです。
戸建ては駅以外の利便性はいいです。私も運転しますし。
ただ、駅までの距離（毎日の通勤の事ですから）に悩んでいます。
マンションは病院はちょっと遠いかもしれません。その程度の差です。
収納や駐車場を考えると、戸建てに惹かれてしまいます。家庭板の方もいろいろ
読んだのですが、どちらも一長一短で･･･。
友達には「家を買う時ってもっとこう『あ、ここだ！』っていうピンとくるもの
だと思うんだけど。どちらも縁がないんじゃない？」なんて言われてしまいました。
皆さんどうでしたか？
＞「どちらも縁がないんじゃない？」なんて言われてしまいました。
そうかもしれませんよ。
家探しを始めて、どのくらいですか？
そうかもしれませんよ。
家探しを始めて、どのくらいですか？
591 ：可愛い奥様：04/03/07 13:39 ID:4sgv6FSz
通勤時間一時間半かぁ、可哀想だな旦那さん。
593 ：可愛い奥様：04/03/07 14:15 ID:44ak4t9X
そうだよね、マンションと一戸建て、徒歩５分と３０分
あまりにも条件が違いすぎるもの。 今、そういう感覚ならば
まだ購入しないほうがいいよ。 もっともっと探してみるべし。
４月から秋までの半年間は、建売の広告が少なくなる（地域による）けど
あと１年余分に家探しするつもりで、じっくり見て歩いて検討
していれば、その後、本当に「希望ぴったり」の家に出会ったときは
心の中では即決出来るよ。
ちなみに夏くらいから希望住所周辺を自転車でみてまわってると
売りだし前の空き地が目につくので、看板見て電話すると
建売じゃなくて建築条件付きにしてもらって間取り自由に出来たり、
更には建築条件はずしてもらって土地だけ買えたりってこともアリ。
あまりにも条件が違いすぎるもの。 今、そういう感覚ならば
まだ購入しないほうがいいよ。 もっともっと探してみるべし。
４月から秋までの半年間は、建売の広告が少なくなる（地域による）けど
あと１年余分に家探しするつもりで、じっくり見て歩いて検討
していれば、その後、本当に「希望ぴったり」の家に出会ったときは
心の中では即決出来るよ。
ちなみに夏くらいから希望住所周辺を自転車でみてまわってると
売りだし前の空き地が目につくので、看板見て電話すると
建売じゃなくて建築条件付きにしてもらって間取り自由に出来たり、
更には建築条件はずしてもらって土地だけ買えたりってこともアリ。
594 ：可愛い奥様：04/03/07 14:55 ID:4WDOihFV
595 ：可愛い奥様：04/03/07 15:11 ID:oOvDaIdi
ありがとうございます、参考になりました。
書くの間違えました。どちらも通勤時間はトータルで1時間弱です。
今後の転勤が本社と工場のどちらかになるので、中間で決めるしかないんですね。
子供2人というのもネックで（大きくなったらそれなりに部屋が必要ですよね）。
もう少し他の物件も当たってみるようにまた話し合ってみます。
書くの間違えました。どちらも通勤時間はトータルで1時間弱です。
今後の転勤が本社と工場のどちらかになるので、中間で決めるしかないんですね。
子供2人というのもネックで（大きくなったらそれなりに部屋が必要ですよね）。
もう少し他の物件も当たってみるようにまた話し合ってみます。
車の運転が出来るなら、送り迎えすればいいんじゃない。
自分が快適に暮らせそうな家のほうがいいと思う。
喜喜として送り迎えしている奥もいるよ。
車の中では、いろいろな話が出来るそうだ。
誰かに聞かれる心配もないしね。
迎えに来てもらえるって男でも嬉しいらしい。
旦那さんは通勤で大変だと理解して、自分が面倒だなと思わなければ、
かえって夫婦円満になるかも。
自分が快適に暮らせそうな家のほうがいいと思う。
喜喜として送り迎えしている奥もいるよ。
車の中では、いろいろな話が出来るそうだ。
誰かに聞かれる心配もないしね。
迎えに来てもらえるって男でも嬉しいらしい。
旦那さんは通勤で大変だと理解して、自分が面倒だなと思わなければ、
かえって夫婦円満になるかも。
597 ：可愛い奥様：04/03/07 17:18 ID:8+ZX7Nvu
車で送り迎えって言っても、自分が具合悪い時だってあるでしょ。
まあ、普段は送り迎えするにしても、せめてバスも使えるところのほうがいいんじゃない？
例えば駅からは徒歩三十分でも、バス停は5分以内くらいのところにあるとか。
まあ、普段は送り迎えするにしても、せめてバスも使えるところのほうがいいんじゃない？
例えば駅からは徒歩三十分でも、バス停は5分以内くらいのところにあるとか。
>>575
私は面材を替えて見積もってもらったり、シリーズを替えてみたり
自分が納得できるまで、何度も見積もり出してもらいました。
メーカーの営業さんやＨＭの担当者には申し訳ないと思ったけど。
自分も毎週のようにショールームに通ったし。
高い買い物だし、自分が毎日使っていくものだから
納得いくまで見積もり出してもらったらいいんじゃないのでしょうか。
私は面材を替えて見積もってもらったり、シリーズを替えてみたり
自分が納得できるまで、何度も見積もり出してもらいました。
メーカーの営業さんやＨＭの担当者には申し訳ないと思ったけど。
自分も毎週のようにショールームに通ったし。
高い買い物だし、自分が毎日使っていくものだから
納得いくまで見積もり出してもらったらいいんじゃないのでしょうか。
簡単に送り迎えって言うけど
凄いﾏﾝﾄﾞｸｾーですよ
始めは楽しい♪ﾄﾞﾗｲﾌﾞｩｩって思うけど
年数たてばただの苦痛だよ
凄いﾏﾝﾄﾞｸｾーですよ
始めは楽しい♪ﾄﾞﾗｲﾌﾞｩｩって思うけど
年数たてばただの苦痛だよ
600
最近の家の防犯はどうなってるニカ？ウリの家は防犯機能なんて無いから不安ニダ
怪しい外国人を見たら、通報しる
通報フォーム http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
法務省入国管理局では，我が国に潜在している
推定約２５万人の不法滞在者を
今後５年間で半減することを目指した様々な取組を行っています。
その一環として，一般の方からのご要望にお応えして，
不法滞在者の情報提供をメールで受け付けることにしました。
これは，入国管理局ホームページに提報メール
システムを開設し，提供された情報が自動的に
関係地方入国管理局に送られるようにするものです。
本文URI http://www.moj.go.jp/PRESS/040213-1.html
出入国基本計画URI http://www.moj.go.jp/PRESS/000300-2/000300-2-2.html
[グラフで見る] 国籍(出身地)別 不法残留者数の推移
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/foreigners_criminals.gif
出典：法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10
怪しい外国人を見たら、通報しる
通報フォーム http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
法務省入国管理局では，我が国に潜在している
推定約２５万人の不法滞在者を
今後５年間で半減することを目指した様々な取組を行っています。
その一環として，一般の方からのご要望にお応えして，
不法滞在者の情報提供をメールで受け付けることにしました。
これは，入国管理局ホームページに提報メール
システムを開設し，提供された情報が自動的に
関係地方入国管理局に送られるようにするものです。
本文URI http://www.moj.go.jp/PRESS/040213-1.html
出入国基本計画URI http://www.moj.go.jp/PRESS/000300-2/000300-2-2.html
[グラフで見る] 国籍(出身地)別 不法残留者数の推移
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/foreigners_criminals.gif
出典：法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10
>>599
風呂あがりのビールが飲めなくて、ﾂﾗｲです。
風呂あがりのビールが飲めなくて、ﾂﾗｲです。
送り迎えは意外につらいのかあ。新発見。
専業数ヶ月してたときは、昼寝しないし酒も飲まなかったから楽勝だと思ってたけど、
数ヶ月だけだったからかも。
なにより、熱が出ても出社して夜中まで働く今の状況よりはよいか、と思っていたので、
今バリバリ働いて、新築たてて留守番専業しようと思っていたのだが。もっとお金貯めて
駅近くを狙おうかなぁ。
専業数ヶ月してたときは、昼寝しないし酒も飲まなかったから楽勝だと思ってたけど、
数ヶ月だけだったからかも。
なにより、熱が出ても出社して夜中まで働く今の状況よりはよいか、と思っていたので、
今バリバリ働いて、新築たてて留守番専業しようと思っていたのだが。もっとお金貯めて
駅近くを狙おうかなぁ。
毎日の送り迎え、大変だと思うよ...体調や天候に関わらずでしょ？
毎日定時刻に出勤・退社するお仕事なら、まだ何とかなるかなぁ～とも思うけど、
我が家は絶対無理...
朝は６～９時過ぎ、夜は２０～２４時過ぎと毎日定まらない上、
私は用事が済んだらコンタクト捨てちゃう…
子供がいたら留守番させるには危ないし、登園・登校時間と重なる可能性もあるし…
夫・子供２人だったら、毎日駅まで６往復？お稽古事や塾があったら、＋α
毎日定時刻に出勤・退社するお仕事なら、まだ何とかなるかなぁ～とも思うけど、
我が家は絶対無理...
朝は６～９時過ぎ、夜は２０～２４時過ぎと毎日定まらない上、
私は用事が済んだらコンタクト捨てちゃう…
子供がいたら留守番させるには危ないし、登園・登校時間と重なる可能性もあるし…
夫・子供２人だったら、毎日駅まで６往復？お稽古事や塾があったら、＋α
少し前に、リビング階段の家で育ったけど
デメリットしかなかった、というﾚｽがありましたが
詳しい話きかせてほｽｲ。
リビング階段に憧れていてやりたいのですが･･･。
デメリットしかなかった、というﾚｽがありましたが
詳しい話きかせてほｽｲ。
リビング階段に憧れていてやりたいのですが･･･。
>>605
まだ設計士さんとの打ち合わせの段階ですが、
センターリビングにする予定です。
２世帯（１階親世帯、２階子供世帯）なので、リビング階段ではなく
センターリビングです。
（子供が親と顔を合わせずに自室へ行けてしまうのを防ぐという意味では同じですよね）
リビング階段の場合に問題となる「暖房効率」などは
階段－ドア－リビング－子供部屋 と出来たのでそこはクリア。
でも、親のエゴ・・・なのかしらねー、今更変えるつもりはないけど。
まだ設計士さんとの打ち合わせの段階ですが、
センターリビングにする予定です。
２世帯（１階親世帯、２階子供世帯）なので、リビング階段ではなく
センターリビングです。
（子供が親と顔を合わせずに自室へ行けてしまうのを防ぐという意味では同じですよね）
リビング階段の場合に問題となる「暖房効率」などは
階段－ドア－リビング－子供部屋 と出来たのでそこはクリア。
でも、親のエゴ・・・なのかしらねー、今更変えるつもりはないけど。
608 ：可愛い奥様：04/03/08 11:35 ID:6lzgU4XV
親のエゴでもなんでもないと思う。
主体は親で、子供はその保護下にあるんだから。
うちもその予定。人の出入り気配が分からない部屋がある方が
ちょっと怖いです。
主体は親で、子供はその保護下にあるんだから。
うちもその予定。人の出入り気配が分からない部屋がある方が
ちょっと怖いです。
駅まで徒歩３０分…
なんで自転車や原付は使わないの？
なんで自転車や原付は使わないの？
うち、私鉄の準急停車駅から徒歩５分なんだけど、
旦那はわざわざ徒歩２０分かかるＪＲ駅まで歩いてる。
帰りも、いくら遅くなってもそこから歩いて帰ってくる。
会社でも、職場のある１９階まで階段で昇り降りしてるそうな。
私にはとても真似出来ないけど、
おかげで風邪一つひかない頑丈な旦那で助かってる…
旦那はわざわざ徒歩２０分かかるＪＲ駅まで歩いてる。
帰りも、いくら遅くなってもそこから歩いて帰ってくる。
会社でも、職場のある１９階まで階段で昇り降りしてるそうな。
私にはとても真似出来ないけど、
おかげで風邪一つひかない頑丈な旦那で助かってる…
うちもリビング階段だけど、２Ｆリビングなので、
子供部屋は玄関からすぐのとこにある。
けど、吹き抜けなので階下の様子は２Ｆにいても分かるから、
とりあえずは問題無いかな。
家の中の様子が分からない程広い家に住んでる人は大変だろうなあ。
子供部屋は玄関からすぐのとこにある。
けど、吹き抜けなので階下の様子は２Ｆにいても分かるから、
とりあえずは問題無いかな。
家の中の様子が分からない程広い家に住んでる人は大変だろうなあ。
612 ：可愛い奥様：04/03/08 18:28 ID:zx1xDIJ8
リビング階段にしたかったけど、どう間取りを組んでも難しそう。
階段が真ん中に来ちゃうと二回の部屋が狭くなっちゃうんだよね。
あと、トイレだけだけでも引き戸にしたかったんだけど、それも難しそう。
オプションもことごとく削らざるを得ないし、お金をどこにかけるか以前に必要
最低限＋αって感じ。
階段が真ん中に来ちゃうと二回の部屋が狭くなっちゃうんだよね。
あと、トイレだけだけでも引き戸にしたかったんだけど、それも難しそう。
オプションもことごとく削らざるを得ないし、お金をどこにかけるか以前に必要
最低限＋αって感じ。
オープンハウスですごい家を見たことがある。
２Ｆリビングで１Ｆが子供部屋＆親の寝室。
１Ｆに行くには、一度２Ｆに階段上がってから
別の階段を下りなければならない。
施主さんのたっての希望だったらしい。
階段が２Ｆへ登り用と２Ｆから１Ｆへつながってるのが
２つ並んでた。びっくりした！
２Ｆリビングで１Ｆが子供部屋＆親の寝室。
１Ｆに行くには、一度２Ｆに階段上がってから
別の階段を下りなければならない。
施主さんのたっての希望だったらしい。
階段が２Ｆへ登り用と２Ｆから１Ｆへつながってるのが
２つ並んでた。びっくりした！
>>613
私が子供なら､窓から出入りする(W
私が子供なら､窓から出入りする(W
>>613
将来の二世帯住宅か賃貸にできるように、かな？
将来の二世帯住宅か賃貸にできるように、かな？
リビング階段と子供の躾は全然関係ないでしょう。
618 ：可愛い奥様：04/03/08 20:44 ID:nypjTBi5
>613
外階段でリビングのある２階が玄関ってのはよくあるけど
内階段でそのつくり（つまり玄関は１階）でそれなの？ すごい変わってるねぇ。
外階段でリビングのある２階が玄関ってのはよくあるけど
内階段でそのつくり（つまり玄関は１階）でそれなの？ すごい変わってるねぇ。
>>616,>>618
そうそう、１階は玄関で、内階段でその造り。
オープンハウスで、2階リビングを見た後、
帰る前に子供部屋をちょっと見て行こうと思ったら、
もう一度2階へ行って階段を下りなければと気付き
そのまま帰っちゃったよ。
子供が必ず２Ｆリビングを通って、子供部屋に行くように
ということらしい。
階段が家の中に2つも横に並んでいて、空間の使い方が
贅沢な家だなぁと思った。
そうそう、１階は玄関で、内階段でその造り。
オープンハウスで、2階リビングを見た後、
帰る前に子供部屋をちょっと見て行こうと思ったら、
もう一度2階へ行って階段を下りなければと気付き
そのまま帰っちゃったよ。
子供が必ず２Ｆリビングを通って、子供部屋に行くように
ということらしい。
階段が家の中に2つも横に並んでいて、空間の使い方が
贅沢な家だなぁと思った。
620 ：可愛い奥様：04/03/08 22:24 ID:hViC75sl
風水では家の真ん中に階段があるのは凶です。
621 ：可愛い奥様：04/03/08 22:36 ID:afrlkVrs
宜保さんもダメって言ってた。
あとまん中が廊下で左右に部屋があるようなのもダメだと・・
最近の建売に多いですけどね。中央の玄関
あとまん中が廊下で左右に部屋があるようなのもダメだと・・
最近の建売に多いですけどね。中央の玄関
622 ：可愛い奥様：04/03/08 22:40 ID:nypjTBi5
輸入住宅だと、真中玄関＆ホール・階段ってつくりが大半じゃない？
実際に近所の輸入住宅の友人宅や、米国の友人宅（数軒）もそうだし
海外ドラマなんかでもそう。外観は格好いいよね、左右対称のデーンとした造り。
実際に近所の輸入住宅の友人宅や、米国の友人宅（数軒）もそうだし
海外ドラマなんかでもそう。外観は格好いいよね、左右対称のデーンとした造り。
うちは、中央に階段がある上、玄関の正面がトイレですが、
家族全員、とても健康に暮らしてますよ。
２１世紀になっても風水や家相を信じる人がまだいるんですね。
ご自分が信じる分には勝手ですが、
それによって不快に思う人間もいる事をお忘れなく。
（ちなみに、うちは建売りではありません。）
家族全員、とても健康に暮らしてますよ。
２１世紀になっても風水や家相を信じる人がまだいるんですね。
ご自分が信じる分には勝手ですが、
それによって不快に思う人間もいる事をお忘れなく。
（ちなみに、うちは建売りではありません。）
>あとまん中が廊下で左右に部屋があるようなのもダメ
マンションは殆どコレ↑だよね？
マンションは殆どコレ↑だよね？
625 ：可愛い奥様：04/03/08 22:55 ID:9VraB+Lv
家の真ん中に階段があるとなぜﾀﾞﾒなの？
真ん中が廊下で左右に部屋のあるのはなぜﾀﾞﾒなの？
中央玄関ってﾀﾞﾒなの？
理由を教えて!!
真ん中が廊下で左右に部屋のあるのはなぜﾀﾞﾒなの？
中央玄関ってﾀﾞﾒなの？
理由を教えて!!
626 ：可愛い奥様：04/03/08 23:00 ID:/T/O+3gN
＞子供が必ず２Ｆリビングを通って、子供部屋に行くように
ということらしい。
確かにそれは大事だと思う。
万村でも、リビングに入る手前にある部屋
（玄関はいってすぐの左右の部屋）
子ども部屋に使う事が多いけど
良くないって言われてるよね。
ということらしい。
確かにそれは大事だと思う。
万村でも、リビングに入る手前にある部屋
（玄関はいってすぐの左右の部屋）
子ども部屋に使う事が多いけど
良くないって言われてるよね。
風水だろうが玄関入って左右に子供部屋が云々・・・・
住んでる人間が気に入ってるのならいいじゃないの
ｲﾁｲﾁｳｻﾞｲｯﾂ^ﾉ
住んでる人間が気に入ってるのならいいじゃないの
ｲﾁｲﾁｳｻﾞｲｯﾂ^ﾉ
628 ：可愛い奥様：04/03/08 23:10 ID:8IhdgTuK
＞最近の建売に多いですけどね。中央の玄関
昔からの邸宅は玄関は中央です。
これ以外はあり得ない。
よって、あなたの勘違いかと。
建売で中央に玄関を持てる家は僅かでは？
昔からの邸宅は玄関は中央です。
これ以外はあり得ない。
よって、あなたの勘違いかと。
建売で中央に玄関を持てる家は僅かでは？
630 ：可愛い奥様：04/03/09 07:00 ID:z1JEeNp+
>>625
家の真ん中に階段があると、家の重心が保ちにくいので地震などに弱い。
階段が暗くなるので、事故が起こりやすい。音が家全体に響き、冬寒気が
家全体に広がるっていうのが理由では。
洋風にリビング階段にするのなら、当然セントラルヒーティングするん
でしょうね。
リビング階段だと子供が非行に奔らないので吉っていうのも、ある意味
家相のレベル以下の単なる流行だと思うけどね。
>>623
おたくの玄関、うんこ臭いですよ。
家の真ん中に階段があると、家の重心が保ちにくいので地震などに弱い。
階段が暗くなるので、事故が起こりやすい。音が家全体に響き、冬寒気が
家全体に広がるっていうのが理由では。
洋風にリビング階段にするのなら、当然セントラルヒーティングするん
でしょうね。
リビング階段だと子供が非行に奔らないので吉っていうのも、ある意味
家相のレベル以下の単なる流行だと思うけどね。
>>623
おたくの玄関、うんこ臭いですよ。
631 ：可愛い奥様：04/03/09 08:31 ID:iN986mnc
外構というのでしょうか塀とか門扉とか家の外回りに植木を含めて
どれくらいの予算をみておいたほうがいいのでしょうか？
うちは東南の角地なので２方向に塀をしなければならないから
３００万円くらいかかると言われました。
他の業者にも見積もりを出してもらうつもりですが、そんなにかかる
ものなのですか？
土地は４０坪です。
２台分のオートオーバードアをつけて、あとは普通のアルミの門扉と
フェンスにするつもりです。
どれくらいの予算をみておいたほうがいいのでしょうか？
うちは東南の角地なので２方向に塀をしなければならないから
３００万円くらいかかると言われました。
他の業者にも見積もりを出してもらうつもりですが、そんなにかかる
ものなのですか？
土地は４０坪です。
２台分のオートオーバードアをつけて、あとは普通のアルミの門扉と
フェンスにするつもりです。
dat落ちしてた過去ログをhtml化してもらってきましたー。
次スレのテンプレに入れておいてくださいな。
やっぱ新築？（パート６）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1021652070.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その８
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1033790969.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その９
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1043877945.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１０
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1049281715.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１１
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1056244281.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１２
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1060532473.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１３（前スレ）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1066112150.html
んじゃっ、早速読んで勉強してきまっす。
次スレのテンプレに入れておいてくださいな。
やっぱ新築？（パート６）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1021652070.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その８
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1033790969.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その９
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1043877945.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１０
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1049281715.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１１
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1056244281.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１２
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1060532473.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１３（前スレ）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1066112150.html
んじゃっ、早速読んで勉強してきまっす。
634 ：可愛い奥様：04/03/09 12:42 ID:/T4tPq6d
635 ：可愛い奥様：04/03/09 13:15 ID:V4fYo1J4
徒歩１８分だけどつらいよ～
システムキッチンを設計の先生がいつも使っている造作家具屋さんにつくってもらうことに
しました。最初、メープルを薦められて（他の施主さんも大概これで作っている）
私はあのナチュラルな色より他の色目が欲しいので
そういう希望を出したら、合板でしか作れないと言われました。
合板のシステムキッチンって劣化も激しいと思うのですが。
最近のシステムキッチンの材質で合板なんて、
やめた方がいいですよね。
（ちなみに家具屋さんはとても信頼が置けるところらしいです。）
色目のないメープルを選ぶ方がいいんじゃないかと思ってきました。
どなたかお考えを書いてもらえたら、嬉しいです。
しました。最初、メープルを薦められて（他の施主さんも大概これで作っている）
私はあのナチュラルな色より他の色目が欲しいので
そういう希望を出したら、合板でしか作れないと言われました。
合板のシステムキッチンって劣化も激しいと思うのですが。
最近のシステムキッチンの材質で合板なんて、
やめた方がいいですよね。
（ちなみに家具屋さんはとても信頼が置けるところらしいです。）
色目のないメープルを選ぶ方がいいんじゃないかと思ってきました。
どなたかお考えを書いてもらえたら、嬉しいです。
>636
合板といっても多種多様なのでなんとも言えないような。
636さんの希望の色目って、濃い茶色や白っぽい木の色って
ことじゃなくて、グリーンやイエローなどの色のことでしょうか？
別にペンキ塗っちゃえばいい話しなのに、何故出来ないんでしょうねぇ、不思議。
それとも636さんは、メープルみたいな色じゃなくてバーチみたいな
白っぽい色とか、あるいはチークみたいな濃い目を希望しているのに
その家具屋さんは無垢材は1種類しか扱ってないとかなんですか？
なんだかわかんないことだらけで、ちっとも助言じゃないのでsageます。
合板といっても多種多様なのでなんとも言えないような。
636さんの希望の色目って、濃い茶色や白っぽい木の色って
ことじゃなくて、グリーンやイエローなどの色のことでしょうか？
別にペンキ塗っちゃえばいい話しなのに、何故出来ないんでしょうねぇ、不思議。
それとも636さんは、メープルみたいな色じゃなくてバーチみたいな
白っぽい色とか、あるいはチークみたいな濃い目を希望しているのに
その家具屋さんは無垢材は1種類しか扱ってないとかなんですか？
なんだかわかんないことだらけで、ちっとも助言じゃないのでsageます。
もしかして鏡面塗装で、全く木目を感じない色が希望なのかも。
そうだとしたら、ウレタン塗装でも鏡面仕上げにはできるけど
現実的な選択としては、やっぱり合板を奨められるかも。
本当に638さんの言う通り、合板といっても様々です。
システムキッチンの面材に無垢は
手入れが大変と思います。個人的には、よく手入れされて経年変化で
飴色になったメープルは大好きなんですが。
そうだとしたら、ウレタン塗装でも鏡面仕上げにはできるけど
現実的な選択としては、やっぱり合板を奨められるかも。
本当に638さんの言う通り、合板といっても様々です。
システムキッチンの面材に無垢は
手入れが大変と思います。個人的には、よく手入れされて経年変化で
飴色になったメープルは大好きなんですが。
６３６です。６３８，６３９様、私のあいまいな問いかけに
コメントありがとうございます。合板にもいろいろありますものね。
鏡面仕上げの緑色のものを希望していましたので、再度
打ち合わせして合板のものでいくことにしました。
確かにお手入れは大変でしょうが、愛着をもって
磨いてあげれば、いい飴色になっていくメープルも素敵だったかもしれません。
でもﾀﾞﾗになることもある私はちょっと自信も無く・・・
ここはいいスレですね。ありがとうございました。
コメントありがとうございます。合板にもいろいろありますものね。
鏡面仕上げの緑色のものを希望していましたので、再度
打ち合わせして合板のものでいくことにしました。
確かにお手入れは大変でしょうが、愛着をもって
磨いてあげれば、いい飴色になっていくメープルも素敵だったかもしれません。
でもﾀﾞﾗになることもある私はちょっと自信も無く・・・
ここはいいスレですね。ありがとうございました。
手洗いが鬼門です。
使い勝手と耐久性を考えたらそうなってしまった。
でも「鬼門の手洗い」を避けることで使い勝手悪くなったり
耐久性に問題が出たら本末転倒だよね？
土地の北東は空いているので、そこが本当の鬼門と考えて
南天を植えたいと思っています。
南天じゃなくてヒイラギにしたら防犯の効果あるかな？
使い勝手と耐久性を考えたらそうなってしまった。
でも「鬼門の手洗い」を避けることで使い勝手悪くなったり
耐久性に問題が出たら本末転倒だよね？
土地の北東は空いているので、そこが本当の鬼門と考えて
南天を植えたいと思っています。
南天じゃなくてヒイラギにしたら防犯の効果あるかな？
642 ：可愛い奥様：04/03/11 11:29 ID:vrhjZimH
やっと旦那が真剣に家探しを始めました
なんでも即決タイプの旦那なのでちょっと心配だったんですが
まさか不動産は違うだろうと思っていたのに、嗚呼それなのに
やっぱりすぐにでも契約しそうな勢いで本当に慌てました
なるべく旦那連れで探しに行くのやめようと思う
とりあえず週末の見学会は私だけで行ってくるよ
皆さんの旦那さんは家探しや家造りにどんな感じで関わっていますか？
なんでも即決タイプの旦那なのでちょっと心配だったんですが
まさか不動産は違うだろうと思っていたのに、嗚呼それなのに
やっぱりすぐにでも契約しそうな勢いで本当に慌てました
なるべく旦那連れで探しに行くのやめようと思う
とりあえず週末の見学会は私だけで行ってくるよ
皆さんの旦那さんは家探しや家造りにどんな感じで関わっていますか？
643 ：可愛い奥様：04/03/11 12:15 ID:MC1Kwn8O
やっぱり雨戸のシャッターは電動にするべきよね？
でも予算がねー
皆さまは、外回りセキュリティ含めてどれくらいの予算をみておられますか？
土地の広さによっても違いますが、なんで建売って便利に作られているのに
安いんだろ？
でも予算がねー
皆さまは、外回りセキュリティ含めてどれくらいの予算をみておられますか？
土地の広さによっても違いますが、なんで建売って便利に作られているのに
安いんだろ？
644 ：可愛い奥様：04/03/11 12:23 ID:MI+0zCBe
同じ建材を大量に仕入れて原価を下げたりしてるんじゃないの？
設計料もかからなそうだし。
うちは雨戸は軽いからそのままにしたよ。
あればいいけど、予算に余裕がない。
防犯の格子のランクをひとつ上げたり、センサーライトつけるくらいかな。
いくらになるんだろ。
窓にフィルム張ったり。
設計料もかからなそうだし。
うちは雨戸は軽いからそのままにしたよ。
あればいいけど、予算に余裕がない。
防犯の格子のランクをひとつ上げたり、センサーライトつけるくらいかな。
いくらになるんだろ。
窓にフィルム張ったり。
>>642
うちの夫は、機械系の仕事をしている。そのせいか、
最初は「マンションでいいよ万度癖」などと言っていたが
プロジェクトが始まれば、ネットで情報を集めて論理的に攻める。
法律を読んで採光窓の面積を計算できちゃうようなタイプ。
仕様はエクセルで表にして訂正があると「何月何日仕様変更」とか書く。
打ち合わせ内容も毎回整理して建築士と私にメール。非常に有難い。
弱点は銀行関係の知識がないことと（これは私がやる）
値切ることができない性格(´∀｀;)。値切るくらいなら安いものに変更。
あまりに論理で進めるので時々ついていけなくて
私が泣くとオロオロして優しくなるのが可愛いです。
うちの夫は、機械系の仕事をしている。そのせいか、
最初は「マンションでいいよ万度癖」などと言っていたが
プロジェクトが始まれば、ネットで情報を集めて論理的に攻める。
法律を読んで採光窓の面積を計算できちゃうようなタイプ。
仕様はエクセルで表にして訂正があると「何月何日仕様変更」とか書く。
打ち合わせ内容も毎回整理して建築士と私にメール。非常に有難い。
弱点は銀行関係の知識がないことと（これは私がやる）
値切ることができない性格(´∀｀;)。値切るくらいなら安いものに変更。
あまりに論理で進めるので時々ついていけなくて
私が泣くとオロオロして優しくなるのが可愛いです。
>646
幸せそうでいいですね。ﾌﾝ
幸せそうでいいですね。ﾌﾝ
648 ：可愛い奥様：04/03/11 13:18 ID:wTlZYo2I
みなさん、はじめまして。
教えていただきたいことがあります。
来月から、家を建て替えするんですが、工事中の差し入れってどうしてますか？
義父は「毎日でもお茶・お菓子は用意しろ」というんですが、
それとなく住宅メーカーさんに聞いたら「今はそんなこと必要ないです。
職人さんたちも好き嫌いありますし、かえって迷惑にも…」とのこと。
まあ、まったくないのもなんですし、お茶くらいならたまに差し入れしようかと
考えているんですが…。
義父は昔の頑固親父で、「いらないなんて口だけで、もって行くのが常識」
みたいに言います。
住宅ローンや引越しなど、出費が多くなるので、あくまで「気持ち」程度に抑えたいんですが。
みなさんは差し入れはどうされましたか？
アドバイスください。
教えていただきたいことがあります。
来月から、家を建て替えするんですが、工事中の差し入れってどうしてますか？
義父は「毎日でもお茶・お菓子は用意しろ」というんですが、
それとなく住宅メーカーさんに聞いたら「今はそんなこと必要ないです。
職人さんたちも好き嫌いありますし、かえって迷惑にも…」とのこと。
まあ、まったくないのもなんですし、お茶くらいならたまに差し入れしようかと
考えているんですが…。
義父は昔の頑固親父で、「いらないなんて口だけで、もって行くのが常識」
みたいに言います。
住宅ローンや引越しなど、出費が多くなるので、あくまで「気持ち」程度に抑えたいんですが。
みなさんは差し入れはどうされましたか？
アドバイスください。
前にもﾚｽをした事があるが、
漏れは一回もありません。
ただ、義両親のとなりに新築したので、ﾄﾒが寒い日の夕方にしょうが湯や、
㌧汁を出してくれたらしい。
過去ﾚｽに、そういう話題がｲﾊﾟｰｲある。
ﾏﾝﾄﾞ臭いようだが、このｽﾚのどっかにあるのでさかのぼって見て見ては？
漏れは一回もありません。
ただ、義両親のとなりに新築したので、ﾄﾒが寒い日の夕方にしょうが湯や、
㌧汁を出してくれたらしい。
過去ﾚｽに、そういう話題がｲﾊﾟｰｲある。
ﾏﾝﾄﾞ臭いようだが、このｽﾚのどっかにあるのでさかのぼって見て見ては？
651 ：可愛い奥様：04/03/11 14:15 ID:C0kKEg2+
今気がついたんだけど寝室続きのＷＩＣが浴室の隣・・・
これってやばいのかな？
これってやばいのかな？
>>642
タイムリミットは2年なんだが
私はそれまで頭金いくら貯められるかと
保険見直ししたりできるだけ家計の無駄を省こうと考え、できるものは実行している。
その他、各銀行や信金などの住宅ローンくらべたりしてるんだけど
旦那はといえば
たまーに私の買った住宅雑誌パラパラする程度。
あまりにのーんびりしてるので先日
「もしかしてトメウトに家建てたら同居って言われてるのか?」とキレちまったよ…
タイムリミットは2年なんだが
私はそれまで頭金いくら貯められるかと
保険見直ししたりできるだけ家計の無駄を省こうと考え、できるものは実行している。
その他、各銀行や信金などの住宅ローンくらべたりしてるんだけど
旦那はといえば
たまーに私の買った住宅雑誌パラパラする程度。
あまりにのーんびりしてるので先日
「もしかしてトメウトに家建てたら同居って言われてるのか?」とキレちまったよ…
653 ：可愛い奥様：04/03/11 14:29 ID:C0kKEg2+
今気がついたんだけど寝室続きのＷＩＣが浴室の隣・・・
これってやばいのかな？
これってやばいのかな？
654 ：可愛い奥様：04/03/11 14:33 ID:vrhjZimH
642です
>>646
うちもそれくらい緻密に計算できる人だったらな～
銀行の話はまかせとけ！って言う割りに
結局私のほうが詳しかったりで・・・情けないです
>>652
うちはﾄﾒに「同居はしたくない」と言い切られて
やっと重い腰を上げました
ｳﾄはわれ関せずといつのまにか消えてしまうｗ
ﾒﾝﾄﾞｸｻなのはｳﾄ似なのかも
>>646
うちもそれくらい緻密に計算できる人だったらな～
銀行の話はまかせとけ！って言う割りに
結局私のほうが詳しかったりで・・・情けないです
>>652
うちはﾄﾒに「同居はしたくない」と言い切られて
やっと重い腰を上げました
ｳﾄはわれ関せずといつのまにか消えてしまうｗ
ﾒﾝﾄﾞｸｻなのはｳﾄ似なのかも
655 ：可愛い奥様：04/03/11 15:02 ID:wTlZYo2I
648です。 レスありがとうございます。
さっそくさかのぼって見てきました。
参考になりました。
義両親と同居になるので意見の食い違いとかにとってもナーバスになってしまいます。
いい嫁を演じているので（＾＾；）
大工さんたちだってプロですもんね。
あくまでこちらの「気持ち」として差し入れするつもりです。
義両親の意向を汲みながら・・・。
がんばるぞぉ！
さっそくさかのぼって見てきました。
参考になりました。
義両親と同居になるので意見の食い違いとかにとってもナーバスになってしまいます。
いい嫁を演じているので（＾＾；）
大工さんたちだってプロですもんね。
あくまでこちらの「気持ち」として差し入れするつもりです。
義両親の意向を汲みながら・・・。
がんばるぞぉ！
>643
電動シャッターにしたいけど予算が・・・っていう場合、電動と手動の間を
とったみたいな商品があるよ。 ＹＫＫの電すけって商品。
電動シャッターの中ではすっごく安い。
今は電動シャッターって、家中のを一箇所で開閉操作出来たり、防犯面で
こじあけられる時にアラームが鳴ったり色々機能があるらしいけど、
電すけはスイッチが各窓枠のところにあって、手動で閉めるときみたいに
いちいち窓の近くまでいかないとならないのが欠点、というか安価の理由。
あと、災害時とかに家の中から外へ逃げる時に電動じゃなくて手動で
中からシャッター開けられる操作がオプションになってるので気をつけて。
（こんな大事なのがオプションだなんて納得いかないんだけどね）
そのオプションをつけても、他の電動シャッターよりかなり安いと思います。
電動シャッターにしたいけど予算が・・・っていう場合、電動と手動の間を
とったみたいな商品があるよ。 ＹＫＫの電すけって商品。
電動シャッターの中ではすっごく安い。
今は電動シャッターって、家中のを一箇所で開閉操作出来たり、防犯面で
こじあけられる時にアラームが鳴ったり色々機能があるらしいけど、
電すけはスイッチが各窓枠のところにあって、手動で閉めるときみたいに
いちいち窓の近くまでいかないとならないのが欠点、というか安価の理由。
あと、災害時とかに家の中から外へ逃げる時に電動じゃなくて手動で
中からシャッター開けられる操作がオプションになってるので気をつけて。
（こんな大事なのがオプションだなんて納得いかないんだけどね）
そのオプションをつけても、他の電動シャッターよりかなり安いと思います。
657 ：可愛い奥様：04/03/11 17:28 ID:6QQ+ObON
新築完成しますた
はぁ、力尽きた
積水の注文建築だけど細かい行き違いはあったけど
躯体はしっかりしていて安心感あります
高いなりの細かい工事してるけど、やっぱ高い･･･
家が札束に見えるです
はぁ、力尽きた
積水の注文建築だけど細かい行き違いはあったけど
躯体はしっかりしていて安心感あります
高いなりの細かい工事してるけど、やっぱ高い･･･
家が札束に見えるです
658 ：可愛い奥様：04/03/11 19:04 ID:oIfKViww
銀行ロ-ンのことは住宅メ－カ－の人が詳しかったから、まかせてたよ。
659 ：可愛い奥様：04/03/11 20:08 ID:5H/LkzWi
外国風のｵｻﾚな家にしたいと思うのですが、
輸入住宅って日本の気候に合わなくて、いろいろ問題あると聞きますね。
輸入住宅ではなく、単に注文建築で外国風の家を建てるってのは
可能なんでしょうか？
輸入住宅って日本の気候に合わなくて、いろいろ問題あると聞きますね。
輸入住宅ではなく、単に注文建築で外国風の家を建てるってのは
可能なんでしょうか？
660 ：可愛い奥様：04/03/11 20:31 ID:vrhjZimH
661 ：可愛い奥様：04/03/11 20:45 ID:kZMLM6p/
子供部屋に直行できるぐらいで
不安なのあ
コンクリ殺人みたいな非行に走るなんて
かんがえるのかね？
そんなに自信がないのか
自分がドキュソだから？
リビング階段なんて
絶対にいやだわ
もし娘が年頃だったら
ミニはいてたら 客がふとみあげると
見えそうだし
お風呂にはいろうと 客のまえをよこぎって
ばたばた服とりにいくというのも
なんだかそれもなー
1番いやなのは 大声や子供がウルサイ来客の場合
2階に丸聞こえじゃん・・・
不安なのあ
コンクリ殺人みたいな非行に走るなんて
かんがえるのかね？
そんなに自信がないのか
自分がドキュソだから？
リビング階段なんて
絶対にいやだわ
もし娘が年頃だったら
ミニはいてたら 客がふとみあげると
見えそうだし
お風呂にはいろうと 客のまえをよこぎって
ばたばた服とりにいくというのも
なんだかそれもなー
1番いやなのは 大声や子供がウルサイ来客の場合
2階に丸聞こえじゃん・・・
ボーダーが元々低い人は何かと気楽でいいね。
必死な629
665 ：可愛い奥様：04/03/11 22:13 ID:54+RiWn/
電動シャッターの延長可能コードのｍを聞いて、スイッチは複数あっても
ひとつの場所でコントロールできるようにすればいいですよ。
うちはＹＫＫで延長幅最高で５ｍときいたので、間口１０ｍの家だけど
リビングに近い窓のところに、４つ電動シャッターのスイッチを並べて
１、２、３、４と押しています。
バリアフリー商品だし、朝昼のメリハリがついて生活にリズム感がでていいよ。
ひとつの場所でコントロールできるようにすればいいですよ。
うちはＹＫＫで延長幅最高で５ｍときいたので、間口１０ｍの家だけど
リビングに近い窓のところに、４つ電動シャッターのスイッチを並べて
１、２、３、４と押しています。
バリアフリー商品だし、朝昼のメリハリがついて生活にリズム感がでていいよ。
666 ：可愛い奥様：04/03/11 22:16 ID:54+RiWn/
ちなみに隣はパート奥なのに、シャッターが電動でないせいか、
いつもシャッターをしないで外出しています。
どろぼうは絶対に隣にはいるって思っています。
いつもシャッターをしないで外出しています。
どろぼうは絶対に隣にはいるって思っています。
>>666
でもさ、昼間シャッター閉めてると、ﾄﾞﾛﾎﾞｰにここは留守ですよって
教えている気がしてならないのですが、どうでしょう。
シャッター閉めてたってこじ開けて入るﾄﾞﾛﾎﾞｰもいるだろうし。
でも、閉めてたほうが入られにくいのかな？
でもさ、昼間シャッター閉めてると、ﾄﾞﾛﾎﾞｰにここは留守ですよって
教えている気がしてならないのですが、どうでしょう。
シャッター閉めてたってこじ開けて入るﾄﾞﾛﾎﾞｰもいるだろうし。
でも、閉めてたほうが入られにくいのかな？
石原さんが建築費3割削減の戸建て住宅の実験をするそうだ。
もしかすると、2,3年で東京の戸建て事情も若干変わるかもしれないね。
都知事が動くということは、条例なども変えたり成立させたりできるという
ことだから。
もしかすると、2,3年で東京の戸建て事情も若干変わるかもしれないね。
都知事が動くということは、条例なども変えたり成立させたりできるという
ことだから。
＞661
客の心配ばかりだけど、そんなに毎日のように来客があり
風呂はいるような時間になっても帰らないお客さんとの
お付き合いも大変ですね。
客の心配ばかりだけど、そんなに毎日のように来客があり
風呂はいるような時間になっても帰らないお客さんとの
お付き合いも大変ですね。
670 ：可愛い奥様：04/03/12 12:51 ID:ePKU6MAL
>>668
建築費より税金と利息をどうにかして欲しい・・・
建築費より税金と利息をどうにかして欲しい・・・
>659
可能です。
659さんの求める外国風のオサレな家というのがどの程度のものか、にも
よりますが。
数年前と違って、今は日本メーカーでもかつての輸入住宅風デザインの
建具など多数扱ってるので、そのうち輸入住宅と日本住宅の違いが
わからなくなってくるだろうって、メーカーの営業さんが言ってました。
例えば外壁レンガタイルか明るいスタッコ仕上げで、
窓が白枠の上げ下げ窓（ＹＫＫだろうがトステムだろうがこのタイプ持ってるし）、
洗面がコーラ－社のでキッチンが無垢面材
なんてくらいなら、どこでも対応できるんじゃないかな。
あとは階段やバルコニーの手すりに鉄製かアルミ鋳物でも使って、
窓枠飾りつければ・・・って世界だし。
そうじゃなくて、在来工法がよいけど２×４によくみられる洋風デザインが
良いのならこれまたいくらでも可能。建売なんかに最近多いよね。
可能です。
659さんの求める外国風のオサレな家というのがどの程度のものか、にも
よりますが。
数年前と違って、今は日本メーカーでもかつての輸入住宅風デザインの
建具など多数扱ってるので、そのうち輸入住宅と日本住宅の違いが
わからなくなってくるだろうって、メーカーの営業さんが言ってました。
例えば外壁レンガタイルか明るいスタッコ仕上げで、
窓が白枠の上げ下げ窓（ＹＫＫだろうがトステムだろうがこのタイプ持ってるし）、
洗面がコーラ－社のでキッチンが無垢面材
なんてくらいなら、どこでも対応できるんじゃないかな。
あとは階段やバルコニーの手すりに鉄製かアルミ鋳物でも使って、
窓枠飾りつければ・・・って世界だし。
そうじゃなくて、在来工法がよいけど２×４によくみられる洋風デザインが
良いのならこれまたいくらでも可能。建売なんかに最近多いよね。
672 ：可愛い奥様：04/03/12 13:23 ID:Pot7AERa
>661
2階に丸聞こえっていうのは、私も思いました。
うちの場合はリビング階段じゃなくて、吹抜け案について考えてた時
だったけれど。
広いお家なら、リビング階段や吹抜けで家族の気配を感じられるのは
必要だけど、我が家レベルの述床ではそんなものは常に
感じられていて、逆にプライバシーを守る方が難しいのではないかと。
友達の来訪はよくある方だし、将来親と同居予定だし、
子供達はいずれ受験勉強があったりと考えたら
吹抜けやめて、1階を一部屋根なり天井にするにとどめました。
2階に丸聞こえっていうのは、私も思いました。
うちの場合はリビング階段じゃなくて、吹抜け案について考えてた時
だったけれど。
広いお家なら、リビング階段や吹抜けで家族の気配を感じられるのは
必要だけど、我が家レベルの述床ではそんなものは常に
感じられていて、逆にプライバシーを守る方が難しいのではないかと。
友達の来訪はよくある方だし、将来親と同居予定だし、
子供達はいずれ受験勉強があったりと考えたら
吹抜けやめて、1階を一部屋根なり天井にするにとどめました。
>>664
うちもリビングに階段あるけど、客は玄関入ってすぐの和室に通すよな。
デメリット、メリット両方あるけど、
子供が小さいうちはメリットの方が大きいと思う。
つか、客が来てても挨拶もしないで知らん顔して階段あがって
自分の部屋にはいってしまうのもなんだかなぁって思うが。
客が来てたら多少気を遣ったり、挨拶するのが当り前じゃないかと。
>>661はそういう躾もされてないの？
客間もないような狭いおうちで育ったのかな。
貧乏な家で育ったから心も頭も貧しくなったんだね、かわいそう。
うちもリビングに階段あるけど、客は玄関入ってすぐの和室に通すよな。
デメリット、メリット両方あるけど、
子供が小さいうちはメリットの方が大きいと思う。
つか、客が来てても挨拶もしないで知らん顔して階段あがって
自分の部屋にはいってしまうのもなんだかなぁって思うが。
客が来てたら多少気を遣ったり、挨拶するのが当り前じゃないかと。
>>661はそういう躾もされてないの？
客間もないような狭いおうちで育ったのかな。
貧乏な家で育ったから心も頭も貧しくなったんだね、かわいそう。
子供が孤立する、ってそんなに心配？
日ごろのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取ってれば全くそんな心配あらずだよ、うちは。
にもかかわらず吹き抜けリビング階段を作ってしまったがｗ
日ごろのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取ってれば全くそんな心配あらずだよ、うちは。
にもかかわらず吹き抜けリビング階段を作ってしまったがｗ
うちはリビングの扉を開けると階段が丸見えという間取り。
リビング階段じゃないけど、扉をあけておくと「なんちゃってリビング階段」に
なります。便利です。
扉を閉めておくと、子どもが友達連れてきたとき、
スッピンのままお菓子を友達にパソに貼りついてる私を見られなくてすみます。
リビング階段じゃないけど、扉をあけておくと「なんちゃってリビング階段」に
なります。便利です。
扉を閉めておくと、子どもが友達連れてきたとき、
スッピンのままお菓子を友達にパソに貼りついてる私を見られなくてすみます。
我が家は共働きなので子供が小さいうちはいいのですが、
年頃になると、やはり存在は把握しておきたいなと思って
リビング階段にしました。
お客様は毎日はこないし（ｗ、階段登る娘もいないので（我が家は息子）
いいかなーと（ｗ
年頃になると、やはり存在は把握しておきたいなと思って
リビング階段にしました。
お客様は毎日はこないし（ｗ、階段登る娘もいないので（我が家は息子）
いいかなーと（ｗ
パナホームやっと完成しますた。
678 ：可愛い奥様：04/03/12 20:22 ID:ePKU6MAL
>677 ｵﾒ！
うちもリビング階段もしくはリビングを通ってから階段に、というのを検討中
でも冷暖房の効率や間取りを考えると悩みます
実家が居間と食堂を通って階段だったので
タダイマ～＆オカエリ～が自然に出来てたのは良かったし
子供心にそれが安心に思えたかな～
来客や訪問時の挨拶は躾の問題で階段問題とは別物ですよ
うちもリビング階段もしくはリビングを通ってから階段に、というのを検討中
でも冷暖房の効率や間取りを考えると悩みます
実家が居間と食堂を通って階段だったので
タダイマ～＆オカエリ～が自然に出来てたのは良かったし
子供心にそれが安心に思えたかな～
来客や訪問時の挨拶は躾の問題で階段問題とは別物ですよ
679 ：可愛い奥様：04/03/12 20:47 ID:Hq4fL/c9
リビング階段だと冬でも暖かい空気が２階に行くからいいと思う。
２階の部屋のドアを開けとけば、それなりにあったかいし・・・
２階の部屋のドアを開けとけば、それなりにあったかいし・・・
680 ：可愛い奥様：04/03/12 22:22 ID:CA0cm2l8
>679
そうか～。そんな風にも思えるのかぁ。
皆でﾘﾋﾞﾝｸﾞに集合。寝る直前までﾘﾋﾞﾝｸﾞで過ごす。
そんな生活なので暖かい空気が他に行くのがなんとなくもったいなく思えるのです。
自分の生活とか考えに合うかどうか事前によく考えねばなりませんね。う～ん。
そうか～。そんな風にも思えるのかぁ。
皆でﾘﾋﾞﾝｸﾞに集合。寝る直前までﾘﾋﾞﾝｸﾞで過ごす。
そんな生活なので暖かい空気が他に行くのがなんとなくもったいなく思えるのです。
自分の生活とか考えに合うかどうか事前によく考えねばなりませんね。う～ん。
我が家もリビング階段で建築予定です＜今週末地鎮祭
リビング階段で子供の非行云々は、結局はしつけの問題だと思うから、そう言う観点ではなく、
階段がリビングの吹き抜けっぽく見えるかしら、って考えで付けてみました（貧しいのでｗ
一番心配なのは暖房効率。でも、寝るときに行く二階が寒くないのはいいかしら？って思ってます。
で、一つ質問させて下さい。
地鎮祭で果物４種、各三個ずつ用意するのに、
いよかん、バナナ、リンゴ、を用意しました。
後一種をいちごにしようかと思っているのですが、
苺の場合、３粒？３パック？
あまりにお馬鹿な質問で２チャンでしか聞けません（ｗ
教えて！！！エロいひと！！
リビング階段で子供の非行云々は、結局はしつけの問題だと思うから、そう言う観点ではなく、
階段がリビングの吹き抜けっぽく見えるかしら、って考えで付けてみました（貧しいのでｗ
一番心配なのは暖房効率。でも、寝るときに行く二階が寒くないのはいいかしら？って思ってます。
で、一つ質問させて下さい。
地鎮祭で果物４種、各三個ずつ用意するのに、
いよかん、バナナ、リンゴ、を用意しました。
後一種をいちごにしようかと思っているのですが、
苺の場合、３粒？３パック？
あまりにお馬鹿な質問で２チャンでしか聞けません（ｗ
教えて！！！エロいひと！！
682 ：可愛い奥様：04/03/12 23:35 ID:Pot7AERa
>677
おめでとー！
近日、住んでみてここはこう思ったなどの感想、ぜひぜひウプして下さいませ。
おめでとー！
近日、住んでみてここはこう思ったなどの感想、ぜひぜひウプして下さいませ。
>681
3パックじゃないかな…。
用意したバナナはﾊﾞﾅﾅは3本なの？それとも3房？
3パックじゃないかな…。
用意したバナナはﾊﾞﾅﾅは3本なの？それとも3房？
684 ：可愛い奥様：04/03/12 23:38 ID:xH02NDGn
みなさん坪いくら位で建てていますか？
685 ：可愛い奥様：04/03/12 23:48 ID:Pot7AERa
都内 延床約４０坪
建築費 約２２００万（地盤改良＆ローン諸費用＆エアコンカーテン等を除く）
工法 在来工法 2階建て
オプション（高めなものだけ抜粋）
キッチン施主支給１００万増・断熱サッシ50万増・その他色々５０万増
発注先 近県中規模工務店
建築費 約２２００万（地盤改良＆ローン諸費用＆エアコンカーテン等を除く）
工法 在来工法 2階建て
オプション（高めなものだけ抜粋）
キッチン施主支給１００万増・断熱サッシ50万増・その他色々５０万増
発注先 近県中規模工務店
>>683
３パックだよね～。旦那に言ったら３粒って言い張るんですよ、なんの根拠も無しに。
バナナを３房用意したら、お前は猿か？と…。
なので３本持って行くことにしたんだけど。
もう、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからメロンにしようかなぁと思って値段見たら￥6800でして…
しかも我が家でメロン好きは二歳半の娘のみ…
夏か秋だったら良かったのに…
３パックだよね～。旦那に言ったら３粒って言い張るんですよ、なんの根拠も無しに。
バナナを３房用意したら、お前は猿か？と…。
なので３本持って行くことにしたんだけど。
もう、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからメロンにしようかなぁと思って値段見たら￥6800でして…
しかも我が家でメロン好きは二歳半の娘のみ…
夏か秋だったら良かったのに…
>686
え？ﾊﾞﾅﾅも3本…。ん～。
イチゴも3粒…。ん～。
ﾀﾞﾝﾅさんの法則だとブドウも房から3粒だけ取り分けるんだろうか…？
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂとかﾏﾝｺﾞとかにすれば？
え？ﾊﾞﾅﾅも3本…。ん～。
イチゴも3粒…。ん～。
ﾀﾞﾝﾅさんの法則だとブドウも房から3粒だけ取り分けるんだろうか…？
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂとかﾏﾝｺﾞとかにすれば？
赤はりんごがあるから、キウイとか
690 ：可愛い奥様：04/03/13 21:57 ID:XUqfktqM
今日見学に行ってきました
更地（地盤改良中）や完成品のを5件ほど見てきた
どんな建物も一長一短なんだな～と家選びの大変さを痛感しました
住宅ローン控除を考えると夏ぐらいまでに決めなきゃと焦りますが
変な妥協するくらいなら控除額が減ってもいいかな・・・う～ん悩む
早くここで「契約です」「完成です」と書き込みたいものです
更地（地盤改良中）や完成品のを5件ほど見てきた
どんな建物も一長一短なんだな～と家選びの大変さを痛感しました
住宅ローン控除を考えると夏ぐらいまでに決めなきゃと焦りますが
変な妥協するくらいなら控除額が減ってもいいかな・・・う～ん悩む
早くここで「契約です」「完成です」と書き込みたいものです
691 ：可愛い奥様：04/03/13 22:30 ID:nmn8pdKv
電動シャッターのことを質問した者です。
いろいろご意見くださりありがとうございました。
とても参考になります。
明日打ち合わせですので｢電すけ｣の話をしてみようと
思います。
どんどん年を取っていくのですから楽なようにして
おいたほうがいいですよね。やっぱり。
いろいろご意見くださりありがとうございました。
とても参考になります。
明日打ち合わせですので｢電すけ｣の話をしてみようと
思います。
どんどん年を取っていくのですから楽なようにして
おいたほうがいいですよね。やっぱり。
692 ：可愛い奥様：04/03/13 23:19 ID:h7mrbtNc
リビング階段というか、ローコスト設計上、廊下がないのですが、
リビングと階段の間に「上つり引き戸」をつけました。
ドア閉めとけば、別段暖かい空気が２階に逃げません。そこに
階段があるともわからないし、階段下収納も同じ引き違いドアの
向こうに作れてよかったです。
でもこういう間取やドアのつけ方ってのは、ハウスメーカーじゃマズ無理よね。
＜うちは建築士設計の家＞
リビングと階段の間に「上つり引き戸」をつけました。
ドア閉めとけば、別段暖かい空気が２階に逃げません。そこに
階段があるともわからないし、階段下収納も同じ引き違いドアの
向こうに作れてよかったです。
でもこういう間取やドアのつけ方ってのは、ハウスメーカーじゃマズ無理よね。
＜うちは建築士設計の家＞
693 ：可愛い奥様：04/03/13 23:28 ID:h7mrbtNc
うちは設計料、諸費用、カーテン（既製品）電化製品（自分で買った）
全部込み込みで２０００万以下です。
純粋な本体工事費だけなら１５００万以下。
家の構成材から内装＜ドア、床、天井、窓枠、柱＞総無垢の木
つかってるし瓦屋根。外断熱、樹脂サッシ、２４時間換気もある
総二階で４２坪です。
設計事務所様様です。
全部込み込みで２０００万以下です。
純粋な本体工事費だけなら１５００万以下。
家の構成材から内装＜ドア、床、天井、窓枠、柱＞総無垢の木
つかってるし瓦屋根。外断熱、樹脂サッシ、２４時間換気もある
総二階で４２坪です。
設計事務所様様です。
694 ：可愛い奥様：04/03/14 00:05 ID:k9iIa2Ey
＞693
激安だね、すごい設計事務所に巡りあったんだねえ。
うちは実家の父が工務店やってるから、父に建ててもらったんだけど
設計料や利益一切ナシで、実費（職人さんの人件費・材料費）だけで
38坪で3300万かかったよ。
どんな家なんだろう、教えてー！
激安だね、すごい設計事務所に巡りあったんだねえ。
うちは実家の父が工務店やってるから、父に建ててもらったんだけど
設計料や利益一切ナシで、実費（職人さんの人件費・材料費）だけで
38坪で3300万かかったよ。
どんな家なんだろう、教えてー！
皆さんオール電化・ガスなどその辺はどうでしょうか？
建築予定地はＬＰガスなんです。（現在は都市ガス）結構割高だと思うんで
思い切ってオール電化にしようかと悩んでますが。
どこまでにするかで金額は大分違うんでしょうが、電気代・初期投資・いろんな
面で考えすぎて頭ｲﾀｰ！！
オイルヒーターもどうだろう････
建築予定地はＬＰガスなんです。（現在は都市ガス）結構割高だと思うんで
思い切ってオール電化にしようかと悩んでますが。
どこまでにするかで金額は大分違うんでしょうが、電気代・初期投資・いろんな
面で考えすぎて頭ｲﾀｰ！！
オイルヒーターもどうだろう････
>>696
わざわざ都市ガス地域から僻地に行くわけね。
だったらオール電化がお薦めよ。LPガスのタンクがあるなんて
景観的にもみっともないし。
どうせキッチンもIHのがダラ奥には便利だしね。
電磁波なんて怖くないわよ。跳ね返しちゃいなさい。
わざわざ都市ガス地域から僻地に行くわけね。
だったらオール電化がお薦めよ。LPガスのタンクがあるなんて
景観的にもみっともないし。
どうせキッチンもIHのがダラ奥には便利だしね。
電磁波なんて怖くないわよ。跳ね返しちゃいなさい。
うちは総２階あわせて５０平米。
小さい家もメーカーでは建てられないね。建築士さんに頼んでいます。
坪単価は６０万くらいしちゃうけど高い家というわけじゃない。
小さい家もメーカーでは建てられないね。建築士さんに頼んでいます。
坪単価は６０万くらいしちゃうけど高い家というわけじゃない。
>696
ＬＰガス地域なんだったらオール電化の方がランニングコストが
安いんじゃないかな？
うちは当初、メーカーから温水ルームヒーターを勧められたけど、
オール電化にすることにしました。
マイコン割引（だっけ？）の対象になるし。
でも温水ルームヒーター、夏場は外せるってのが魅力だけど、
蓄熱式はｼﾞｬﾏなんだよなー･･･って悩んでいたら
「基礎暖房って手もありますよ、蓄熱式より乾燥しないですし」
と言われ悩んでいます。
でも基礎暖房にすると、蓄熱式暖房より１００ﾏｿ近く、高くなる･･･。
しかし暖房機が一切出ていないというのはｲｲ。
宝ｸｼﾞでも当たれば一気に解決するんだけどなーｗ
ＬＰガス地域なんだったらオール電化の方がランニングコストが
安いんじゃないかな？
うちは当初、メーカーから温水ルームヒーターを勧められたけど、
オール電化にすることにしました。
マイコン割引（だっけ？）の対象になるし。
でも温水ルームヒーター、夏場は外せるってのが魅力だけど、
蓄熱式はｼﾞｬﾏなんだよなー･･･って悩んでいたら
「基礎暖房って手もありますよ、蓄熱式より乾燥しないですし」
と言われ悩んでいます。
でも基礎暖房にすると、蓄熱式暖房より１００ﾏｿ近く、高くなる･･･。
しかし暖房機が一切出ていないというのはｲｲ。
宝ｸｼﾞでも当たれば一気に解決するんだけどなーｗ
700 ：可愛い奥様：04/03/14 20:30 ID:i+o3Lv1q
給湯は灯油と電気どちらがいいですか？
キッチンがＩＨならオール電化で電気と考えるところですが、
キッチンはガス（ＬＰ）です。
電気のほうが高いイメージがあるのですが。
キッチンがＩＨならオール電化で電気と考えるところですが、
キッチンはガス（ＬＰ）です。
電気のほうが高いイメージがあるのですが。
うちもLPガス地域。
キッチンをIH、給湯は灯油で、ガスは一切使わないことにしました。
LPなら灯油の方がランニングコストは安いという話です。
ちなみに暖房も灯油。（全館暖房）
キッチンをIH、給湯は灯油で、ガスは一切使わないことにしました。
LPなら灯油の方がランニングコストは安いという話です。
ちなみに暖房も灯油。（全館暖房）
703 ：可愛い奥様：04/03/14 23:18 ID:gkWSFgcf
>696
実際のところどうなんでしょうね。 気密・断熱・ライフスタイルによって
随分違うと思うので、一概に比較できないところが・・・。
うちも696さんと同じで現住居都市ガスからＬＰガスに変わるので
熱源にはかなり迷いました。 で、選択したのがエコキュート（導入月により
資金援助はナシの部類です）＆ＩＨです。
でも冬季暖房はどうしようか今悩み中。
好みとしてはＦＦ式の輻射熱なんだけれど、これだとオール電化契約は
出来ないのかなぁ。
実際のところどうなんでしょうね。 気密・断熱・ライフスタイルによって
随分違うと思うので、一概に比較できないところが・・・。
うちも696さんと同じで現住居都市ガスからＬＰガスに変わるので
熱源にはかなり迷いました。 で、選択したのがエコキュート（導入月により
資金援助はナシの部類です）＆ＩＨです。
でも冬季暖房はどうしようか今悩み中。
好みとしてはＦＦ式の輻射熱なんだけれど、これだとオール電化契約は
出来ないのかなぁ。
皆さん悩みの種なんですね。
うちも>>702さんと同じようにキッチンはＩＨ・暖房、給湯も灯油にしよう
かなと思っていますが・・・。
やっぱり先立つものがあんまりないので、蓄熱式は高いし。
エコキュートや灯油の便利性・コストなどはいかがでしょう。
うちは東北地方の真ん中で、予定地は都市部より高台の冬は１･２度寒い
感じです。なので、夏は涼しいかななんて甘いこと考えています。
うちも>>702さんと同じようにキッチンはＩＨ・暖房、給湯も灯油にしよう
かなと思っていますが・・・。
やっぱり先立つものがあんまりないので、蓄熱式は高いし。
エコキュートや灯油の便利性・コストなどはいかがでしょう。
うちは東北地方の真ん中で、予定地は都市部より高台の冬は１･２度寒い
感じです。なので、夏は涼しいかななんて甘いこと考えています。
>704
私も同じような事で悩んでます。
今は都市ガス地域でキッチン、給湯にガスを使用。
ところが建築予定地はLPガス地域です。
キッチンをガス。給湯を灯油。暖房はｴｱｺﾝや石油ﾌｧﾝﾋｰﾀｰ。にするか。
思い切ってオール電化にするか。
光熱費のことを考えると多少初期出費がかさんでもオール電化かなぁ、と思ったり。
IHｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰがｲﾔになって、後でガスを引くのは大変？と思ったり…。あぁ。
比較的温暖な地域です。
私も同じような事で悩んでます。
今は都市ガス地域でキッチン、給湯にガスを使用。
ところが建築予定地はLPガス地域です。
キッチンをガス。給湯を灯油。暖房はｴｱｺﾝや石油ﾌｧﾝﾋｰﾀｰ。にするか。
思い切ってオール電化にするか。
光熱費のことを考えると多少初期出費がかさんでもオール電化かなぁ、と思ったり。
IHｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰがｲﾔになって、後でガスを引くのは大変？と思ったり…。あぁ。
比較的温暖な地域です。
706 ：可愛い奥様：04/03/15 14:56 ID:+2LpLpji
ソーラー売電システムをつける。
ｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰ嫌になった頃、都市ガスが通るかも・・
ｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰ嫌になった頃、都市ガスが通るかも・・
707 ：可愛い奥様：04/03/15 15:08 ID:SODz8Vwa
みなさん、同じことで悩んでるんですねぇ…
うちは購入予定の土地がLPガスだったので、当然のようにオール電化にするつもりでした。
だけど週末に土地の仮契約に行ったら…
「二年後に都市ガスひっぱる事になりましたー！」だってさ。
その場で都市ガスに変更決定。
旦那は喜んでるよ。
オール電化になったせいでブレーカー落ちる→パソコン強制切断
の心配がなくなったってさ。
わたしゃ、もう五徳の掃除しないでいいんだって喜んでたのに（´・ω・`）
うちは購入予定の土地がLPガスだったので、当然のようにオール電化にするつもりでした。
だけど週末に土地の仮契約に行ったら…
「二年後に都市ガスひっぱる事になりましたー！」だってさ。
その場で都市ガスに変更決定。
旦那は喜んでるよ。
オール電化になったせいでブレーカー落ちる→パソコン強制切断
の心配がなくなったってさ。
わたしゃ、もう五徳の掃除しないでいいんだって喜んでたのに（´・ω・`）
708 ：可愛い奥様：04/03/15 15:38 ID:vL+L8BKU
オール電化とても便利です。
うちは今賃貸でオール電化のマンションですが、今建築中の家は
都市ガス併用です。
なんといっても、電気代が安い。
小梨専業で、普段家にいることも多いのですが、電気代平均4500円
位。冬は灯油ファンヒーター使ってますが。
節約していることといえば、パソコンの充電を電気代の安い深夜に
していることくらいかな。
建築中の家もオール電化にしたかったけど、プラス150万くらいに
なるから、やめました。
ＩＨに慣れちゃうとコンロの掃除が嫌なので、ピピットコンロに
しました。
うちは今賃貸でオール電化のマンションですが、今建築中の家は
都市ガス併用です。
なんといっても、電気代が安い。
小梨専業で、普段家にいることも多いのですが、電気代平均4500円
位。冬は灯油ファンヒーター使ってますが。
節約していることといえば、パソコンの充電を電気代の安い深夜に
していることくらいかな。
建築中の家もオール電化にしたかったけど、プラス150万くらいに
なるから、やめました。
ＩＨに慣れちゃうとコンロの掃除が嫌なので、ピピットコンロに
しました。
709 ：可愛い奥様：04/03/15 19:54 ID:rkreeyxt
灯油の床暖房がランニングコストも安くてすごくいいって聞いた事あったなぁ。
710 ：可愛い奥様：04/03/15 19:54 ID:rkreeyxt
711 ：可愛い奥様：04/03/15 20:21 ID:X2TjiLFr
>>653
うちは寝室続きのＷＩＣが浴室と脱衣所の隣なんだけど、
間取りの関係でぐるっと遠回りしなければならないかもしれない。
それで、寝室からＷＩＣを通って脱衣所へ行けるコースを考えています。
これってだめなの？
うちは寝室続きのＷＩＣが浴室と脱衣所の隣なんだけど、
間取りの関係でぐるっと遠回りしなければならないかもしれない。
それで、寝室からＷＩＣを通って脱衣所へ行けるコースを考えています。
これってだめなの？
712 ：可愛い奥様：04/03/15 20:24 ID:HGPPr39q
713 ：可愛い奥様：04/03/15 20:49 ID:RWnHzcqU
今設計中です。夢は膨らみますが、容積率の壁にぶつかり三階がかなり小さく
なってしまったぁ・・・。地下室計画に移行中です。今年中に引越し目指すぞぉ。
なってしまったぁ・・・。地下室計画に移行中です。今年中に引越し目指すぞぉ。
オール電化といえば、クッキングヒーターの電磁波が
気になるところですが、今日ホームセンターで
電磁波を吸収します。と書いてあるサボテンが売っていました。
気休めになるならキッチンに飾ろうかと思いました。
皆さんはキッチンにどんなグリーンをおいてますか？
気になるところですが、今日ホームセンターで
電磁波を吸収します。と書いてあるサボテンが売っていました。
気休めになるならキッチンに飾ろうかと思いました。
皆さんはキッチンにどんなグリーンをおいてますか？
715 ：可愛い奥様：04/03/15 20:53 ID:X2TjiLFr
>>712
設計士が寝室から直接風呂にこだわっているんです。
今の家が風呂もトイレも遠いので、新築のうさぎ小屋のどこが遠いのかと思うのですが。
でも、このままだと、WICのドア、もひとつＷＩＣのドア、脱衣所のドア、トイレのドアと
ドアが四つもあるので、それがちょっと・・・
ＷＩＣから直接脱衣所なら、トイレも一緒にしてしまいたいのに、
それは設計士も反対なんですよ。
たしかに、ドアが二つあると、
廊下の扉に鍵をかけてトイレしていると
寝室側から人が入ってきてびっくり、ということになるのかな・・
設計士が寝室から直接風呂にこだわっているんです。
今の家が風呂もトイレも遠いので、新築のうさぎ小屋のどこが遠いのかと思うのですが。
でも、このままだと、WICのドア、もひとつＷＩＣのドア、脱衣所のドア、トイレのドアと
ドアが四つもあるので、それがちょっと・・・
ＷＩＣから直接脱衣所なら、トイレも一緒にしてしまいたいのに、
それは設計士も反対なんですよ。
たしかに、ドアが二つあると、
廊下の扉に鍵をかけてトイレしていると
寝室側から人が入ってきてびっくり、ということになるのかな・・
716 ：可愛い奥様：04/03/15 20:54 ID:X2TjiLFr
717 ：可愛い奥様：04/03/15 20:54 ID:F45f+qpe
主寝室が狭い・・・６．３畳でＷＩＣは別にあり１．５ぐらいなんだけど
６．３畳の部屋にシングルベッド、ドレッサー、テレビ、ベッドとベッドの
間にライトスタンド、置けるかなあ。
６．３畳の部屋にシングルベッド、ドレッサー、テレビ、ベッドとベッドの
間にライトスタンド、置けるかなあ。
718 ：可愛い奥様：04/03/15 20:57 ID:X2TjiLFr
シングルベッドは１台？
719 ：可愛い奥様：04/03/15 21:04 ID:JkcILltD
＞718
2台でしょ？
2台でしょ？
720 ：可愛い奥様：04/03/15 21:08 ID:X2TjiLFr
ほんとだ！ベッドとベッドの間にライトスタンドって書いてある(@@)
6.3畳にシングルベッド２台！
ダブルベッドにしたほうがいいんじゃ・・
6.3畳にシングルベッド２台！
ダブルベッドにしたほうがいいんじゃ・・
>707
うちなんて、都市ガスだけどIHクッキングだよ。
さぁと一拭きだよ。ひ・と・ふ・き。ダラ奥の私には、最高よ。
ガスは、床暖と風呂とかの温水系ね。
もう五徳掃除なんかとんでもないわよ。あんなもん洗ってられっかよ。
五徳なんてやめておきなさいよ。電磁波なんか浴びすぎるほど料理しなきゃいいのよ。
ブレーカーだって落ちないですよ。ちゃんと分電してくれるわよ。でも、IHだけで
２５アンペア取っておきますと言われたときは、ビクリよ。電気走っちゃったわよ。
うちなんて、都市ガスだけどIHクッキングだよ。
さぁと一拭きだよ。ひ・と・ふ・き。ダラ奥の私には、最高よ。
ガスは、床暖と風呂とかの温水系ね。
もう五徳掃除なんかとんでもないわよ。あんなもん洗ってられっかよ。
五徳なんてやめておきなさいよ。電磁波なんか浴びすぎるほど料理しなきゃいいのよ。
ブレーカーだって落ちないですよ。ちゃんと分電してくれるわよ。でも、IHだけで
２５アンペア取っておきますと言われたときは、ビクリよ。電気走っちゃったわよ。
寒い地域なので高気密高断熱のＨＭを選びました。
ファンヒーターやガスコンロも空気を汚すため使わないほうがよいと言われ、
ＨＭの勧めで全室暖房＆ＩＨにしました。
寒くなってから温かくなるまでヒーターの電源入れっぱなしで、
家中が同じ同じ温度というホテルのような快適さを保ちつつ、
灯油代（給湯含む）は月８０００円程度だそうです～。ってホントかよ！
だとしたら、嬉しいが…
ファンヒーターやガスコンロも空気を汚すため使わないほうがよいと言われ、
ＨＭの勧めで全室暖房＆ＩＨにしました。
寒くなってから温かくなるまでヒーターの電源入れっぱなしで、
家中が同じ同じ温度というホテルのような快適さを保ちつつ、
灯油代（給湯含む）は月８０００円程度だそうです～。ってホントかよ！
だとしたら、嬉しいが…
あ、寒くなってから温かくなるまでってのは、
晩秋から春先まで～ということです。
晩秋から春先まで～ということです。
>>721
文章から診ると電磁波しっかり浴びちゃってるような...
文章から診ると電磁波しっかり浴びちゃってるような...
なんだか考えすぎて頭痛くなってきました。
もうどうでもいいや感が漂う感じですが、ＩＨ・電気温水器・リビング・和室
に床暖房・あとは石油ファンヒーターでいいかなと･････｡
ガスを使わない、お金かかんないを考えたら選択肢はこれだけ
かも。
考えすぎてもう、いやーーーー！！ まだまだこれから色んな事を
詰めていかなくちゃならないのに、今からこうでは。
もうどうでもいいや感が漂う感じですが、ＩＨ・電気温水器・リビング・和室
に床暖房・あとは石油ファンヒーターでいいかなと･････｡
ガスを使わない、お金かかんないを考えたら選択肢はこれだけ
かも。
考えすぎてもう、いやーーーー！！ まだまだこれから色んな事を
詰めていかなくちゃならないのに、今からこうでは。
>>725乙カレー。
ていうか私も考えすぎで頭痛ですわ。肩こるし、
下痢するし、ストレスで目の下ピクピクしてるし。
体が緊張してつらい時は葛根湯飲んだりしています。
一番精神的にきつかった時は思い切って髪の毛切りに行った。
気分転換してマターリしる！
いつもより贅沢なスキンケアとかおすすめ。
今、「これからやることリスト」と「決定事項リスト」を作ってる。
これだけは完了してる、っていうのが目に見えると少し安心。
ていうか私も考えすぎで頭痛ですわ。肩こるし、
下痢するし、ストレスで目の下ピクピクしてるし。
体が緊張してつらい時は葛根湯飲んだりしています。
一番精神的にきつかった時は思い切って髪の毛切りに行った。
気分転換してマターリしる！
いつもより贅沢なスキンケアとかおすすめ。
今、「これからやることリスト」と「決定事項リスト」を作ってる。
これだけは完了してる、っていうのが目に見えると少し安心。
>>725
あたま痛めているところ悪いけど、こんな事で痛くなっていてはだめよ。
電磁波に負けるわよ。建売買っちゃった人には味わえない楽しさだと
思わなくてはいけません。726さんのようにリスト作るのもいいわね。
バラ色の新居が待っているのよ。「家を購入して後悔している奥様」
スレでグチる日々にならないよう今、ガンバるのよ。
ところで、昨今は高気密高断熱だけど石油ファンヒーターって大丈夫なの？
あたま痛めているところ悪いけど、こんな事で痛くなっていてはだめよ。
電磁波に負けるわよ。建売買っちゃった人には味わえない楽しさだと
思わなくてはいけません。726さんのようにリスト作るのもいいわね。
バラ色の新居が待っているのよ。「家を購入して後悔している奥様」
スレでグチる日々にならないよう今、ガンバるのよ。
ところで、昨今は高気密高断熱だけど石油ファンヒーターって大丈夫なの？
728 ：可愛い奥様：04/03/16 13:25 ID:zDctqgra
>>716
横レスですが、、それどういう意味？
横レスですが、、それどういう意味？
730 ：可愛い奥様：04/03/16 14:09 ID:YvEHz4Iz
うちも>>721さんと同じ、都市ガスで給湯、あとは電気。
ＩＨの電磁波は荒れるもとなんで発言は避けますが、
光熱費に関してはアパート時代（給湯・台所がプロパン、あとは電気）
よりも下がってます。たぶんエアコンの省エネ度が上がってるおかげ。
ＩＨの電磁波は荒れるもとなんで発言は避けますが、
光熱費に関してはアパート時代（給湯・台所がプロパン、あとは電気）
よりも下がってます。たぶんエアコンの省エネ度が上がってるおかげ。
>>727
良くないと思う＜高・高に石油ファンヒーター
良くないと思う＜高・高に石油ファンヒーター
732 ：可愛い奥様：04/03/16 16:26 ID:1YBPWJGG
まだ土地探しの段階ですが、暖房は輻射式のセントラルヒーティングが
いいなあと思っています。
音もなく、室内の空気も汚れないらしいし・・・。
導入された方いらっさいますか？使ってみた感想をお聞きしたいです。
いいなあと思っています。
音もなく、室内の空気も汚れないらしいし・・・。
導入された方いらっさいますか？使ってみた感想をお聞きしたいです。
やっぱり高断熱・高気密に石油ファンヒーターはだめ？
（２４時間換気システム付きでも）
ファンヒーターの恐るべしってとこが分かってないアフォな自分････もうだめぽ。
（２４時間換気システム付きでも）
ファンヒーターの恐るべしってとこが分かってないアフォな自分････もうだめぽ。
>733
メーカーの営業の人、教えてくれなかった？
暖房はどうします？って普通聞くと思うけど、
高気密高断熱を扱っているところの、ちゃんとした営業さんだと
「石油ファンヒーターは絶対イカンですよ！」
って教えてくれると思うけど･･･。
それとも使用してもｵｯｹｰな高気密高断熱住宅があるのかな？
もしそうだったらｽﾏｿ。
メーカーの営業の人、教えてくれなかった？
暖房はどうします？って普通聞くと思うけど、
高気密高断熱を扱っているところの、ちゃんとした営業さんだと
「石油ファンヒーターは絶対イカンですよ！」
って教えてくれると思うけど･･･。
それとも使用してもｵｯｹｰな高気密高断熱住宅があるのかな？
もしそうだったらｽﾏｿ。
石油に限らず燃焼系のは特に換気に注意すればいいのよ。
絶対駄目ってほどではないはずよ。ダンナが酸欠で口ぱくぱくしだしたら、
窓あけて換気かればいいのよ。別の問題として、結露とかの心配もあるから、
主暖房としては、あまり使わない方がいいのかもね。
絶対駄目ってほどではないはずよ。ダンナが酸欠で口ぱくぱくしだしたら、
窓あけて換気かればいいのよ。別の問題として、結露とかの心配もあるから、
主暖房としては、あまり使わない方がいいのかもね。
736 ：可愛い奥様：04/03/16 20:04 ID:1me1QjYP
24時間換気が義務付けられてるから、健康をそこなうってほどには
ならないんじゃない？
とはいえ、我が家もＦＦ式入れたいけど予算がないので、入居後の
冬ボーナスで導入予定。
ならないんじゃない？
とはいえ、我が家もＦＦ式入れたいけど予算がないので、入居後の
冬ボーナスで導入予定。
737 ：可愛い奥様：04/03/16 20:42 ID:zDctqgra
高気密高断熱だと石油ファンヒーターみたいなのを使わなくてもあったかいんじゃないの？
738 ：可愛い奥様：04/03/16 22:58 ID:9UTpQUjX
>727
あ、はいはい、うちは木造の高気密高断熱です。
でも冬寒いときは、エアコン暖房＋石油ファンヒーター
併用してますが？何か？
何でダメなのか>理解に苦しむんですけど？
もしかして、高気密高断熱ってのは完全密室で
外気が入ってこないとでも勘違いなさってるのかしら>？
実態はまったく逆で、２４時間外気がはいってくるし、
各部屋には必ず換気用隙間が空いてるし、＜トイレも＞
ドアの下は隙間が空いてるし、壁にぱっくりと口が空いてるし
とてもじゃないが暖房しなきゃやってられないわ。
暖房しなくても暖かいのではなくて、暖房の効率がいいってだけのハナシ。
だから、高級な仕様だと、２４時間換気＋全館セントラル冷暖房がセット。
うちは貧乏なので、昔の灯油かって石油ファンヒーターですよ。
あ、はいはい、うちは木造の高気密高断熱です。
でも冬寒いときは、エアコン暖房＋石油ファンヒーター
併用してますが？何か？
何でダメなのか>理解に苦しむんですけど？
もしかして、高気密高断熱ってのは完全密室で
外気が入ってこないとでも勘違いなさってるのかしら>？
実態はまったく逆で、２４時間外気がはいってくるし、
各部屋には必ず換気用隙間が空いてるし、＜トイレも＞
ドアの下は隙間が空いてるし、壁にぱっくりと口が空いてるし
とてもじゃないが暖房しなきゃやってられないわ。
暖房しなくても暖かいのではなくて、暖房の効率がいいってだけのハナシ。
だから、高級な仕様だと、２４時間換気＋全館セントラル冷暖房がセット。
うちは貧乏なので、昔の灯油かって石油ファンヒーターですよ。
739 ：可愛い奥様：04/03/16 23:00 ID:zDctqgra
>>738
なんか、思ってタのとかなり違う・・＜とてもじゃないが暖房しなきゃやってられないわ。
なんか、思ってタのとかなり違う・・＜とてもじゃないが暖房しなきゃやってられないわ。
740 ：可愛い奥様：04/03/16 23:02 ID:9UTpQUjX
＞高気密高断熱を扱っているところの、ちゃんとした営業さんだと
＞「石油ファンヒーターは絶対イカンですよ！」
あの、ちゃんとした営業（笑）だからさ、客の無知に付け込んで、
お高い全館暖房だの、ＦＦ式床暖房だの、高い暖房設備だの、
そう必要でもうないのに第一種２４時間換気システムだの、
売りつけるためにそうおっしゃるんです。＜あばば＞
＞「石油ファンヒーターは絶対イカンですよ！」
あの、ちゃんとした営業（笑）だからさ、客の無知に付け込んで、
お高い全館暖房だの、ＦＦ式床暖房だの、高い暖房設備だの、
そう必要でもうないのに第一種２４時間換気システムだの、
売りつけるためにそうおっしゃるんです。＜あばば＞
741 ：可愛い奥様：04/03/16 23:11 ID:9UTpQUjX
まあ、昔の、結露しまくってた隙間風ひゅーのまんそんとくらべりゃ
そう寒くもないけど、一戸建てだからね。それなりに寒いんだ。
広いってのもあるけど、結局密室になってないので、暖房しても
暖かい空気が家中に逃げちゃうのだ。うちは第三種換気だけど
前のように狭い部屋に石油ファンヒーターとともに立てこもるって
のがまったくもってできない。
そう寒くもないけど、一戸建てだからね。それなりに寒いんだ。
広いってのもあるけど、結局密室になってないので、暖房しても
暖かい空気が家中に逃げちゃうのだ。うちは第三種換気だけど
前のように狭い部屋に石油ファンヒーターとともに立てこもるって
のがまったくもってできない。
ＨＭの人に、高気密高断熱なので全室暖房の方がランニングコストが安くて済むし、
家中同じ温度なので快適だと勧められ、つけることにしました。
暖房器具は小さい灯油のヒーターが脱衣所に一台あるだけです。（排気は外）
各部屋には換気口のような温風の吹き出し口があるだけで、
いちいち機械を置かなくてもよいというのにも惹かれました。
家の中で空気を循環させるために、ドアの下には隙間があいています。
１００ﾏｿくらいかかったけど、なにしろ寒冷地域なので一軒家に住んで廊下や２階がサム～な家は絶対嫌だと思って。
家中同じ温度なので快適だと勧められ、つけることにしました。
暖房器具は小さい灯油のヒーターが脱衣所に一台あるだけです。（排気は外）
各部屋には換気口のような温風の吹き出し口があるだけで、
いちいち機械を置かなくてもよいというのにも惹かれました。
家の中で空気を循環させるために、ドアの下には隙間があいています。
１００ﾏｿくらいかかったけど、なにしろ寒冷地域なので一軒家に住んで廊下や２階がサム～な家は絶対嫌だと思って。
>>728
本当にIHヒーターの電磁波が胎児に影響を与えるなら、
エプロンごときで防げると思いますか？
もし、胎児に異常があれば、エプロンの会社が訴えられることは必至。
つまり、IHヒーターの電磁波が胎児に影響を与えないからこそ
メーカーはエプロンを販売できるのです。
気にしないきにしない
本当にIHヒーターの電磁波が胎児に影響を与えるなら、
エプロンごときで防げると思いますか？
もし、胎児に異常があれば、エプロンの会社が訴えられることは必至。
つまり、IHヒーターの電磁波が胎児に影響を与えないからこそ
メーカーはエプロンを販売できるのです。
気にしないきにしない
744 ：可愛い奥様：04/03/17 00:16 ID:5Vaq5obx
>>727
結露しちゃうよ。
高気密高断熱の家は湿気が大敵。
実家は在来工法なので、洗濯物干してファンヒーターをたいても
窓ガラスが濡れるだけで、なんともなかったけど、
新築予定のＨＮは高高を売りにしているので
オール電化にしました。
結露しちゃうよ。
高気密高断熱の家は湿気が大敵。
実家は在来工法なので、洗濯物干してファンヒーターをたいても
窓ガラスが濡れるだけで、なんともなかったけど、
新築予定のＨＮは高高を売りにしているので
オール電化にしました。
745 ：可愛い奥様：04/03/17 00:17 ID:5Vaq5obx
高気密高断熱を謳っているHMの体験モデルハウスに泊まらせてもらった。
朝起きたら、外が－10度で室内23度で窓が一つも結露してなくて感動。
そのモデルハウスは全て標準仕様内で作られているらしい。
ちなみに、風呂場の戸は開けっ放しを推奨してました。
できれば、室内ドアも開けっ放し。
結露はしないけど、とにかく乾燥しがちなので、
洗濯物も室内（脱衣所）に乾した方が良いと言われました。
朝起きたら、外が－10度で室内23度で窓が一つも結露してなくて感動。
そのモデルハウスは全て標準仕様内で作られているらしい。
ちなみに、風呂場の戸は開けっ放しを推奨してました。
できれば、室内ドアも開けっ放し。
結露はしないけど、とにかく乾燥しがちなので、
洗濯物も室内（脱衣所）に乾した方が良いと言われました。
747 ：可愛い奥様：04/03/17 02:31 ID:reavWoj6
結露するのは、窓が安物アルミサッシ＋シングルガラスだからであって。
結露しないのは、窓ガラスが樹脂サッシだからであって、高密度高断熱とは
無関係なんだってば。在来だろうが、樹脂サッシ＋ペアガラスなら結露ない。
それにさ、湿気が大敵っておかしくない？
それは、２×４の塩ビ安物壁紙使ってるＨＭだからでしょ。
しけるとまったく吸湿性ないもんだから壁が濡れるのさ。
もしくはセメントにじかに壁紙でもはってんのかな？
２×４はしけたら、構造材自体も腐るしね。
＞それも高高とは無関係だよ。
高高は、換気してるからね、乾燥してしまいがちではあっても
暖房してたら湿気るなんて聞いたこともね。
石油ファンヒーターでどうして結露するのさ。
室温があがると乾燥する。これがふつう。理科全然ダメでしょ。＜笑＞
結露しないのは、窓ガラスが樹脂サッシだからであって、高密度高断熱とは
無関係なんだってば。在来だろうが、樹脂サッシ＋ペアガラスなら結露ない。
それにさ、湿気が大敵っておかしくない？
それは、２×４の塩ビ安物壁紙使ってるＨＭだからでしょ。
しけるとまったく吸湿性ないもんだから壁が濡れるのさ。
もしくはセメントにじかに壁紙でもはってんのかな？
２×４はしけたら、構造材自体も腐るしね。
＞それも高高とは無関係だよ。
高高は、換気してるからね、乾燥してしまいがちではあっても
暖房してたら湿気るなんて聞いたこともね。
石油ファンヒーターでどうして結露するのさ。
室温があがると乾燥する。これがふつう。理科全然ダメでしょ。＜笑＞
748 ：可愛い奥様：04/03/17 02:32 ID:OPIiASGR
女＝悪 の証明
女は時間と金がかかる（girls require time and money）ので
Girl = Time × Money ・・・(1)
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil
女＝悪 （証明終）
女は時間と金がかかる（girls require time and money）ので
Girl = Time × Money ・・・(1)
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil
女＝悪 （証明終）
749 ：可愛い奥様：04/03/17 02:36 ID:reavWoj6
結露するのは、接してるもの同志の気温差があるからであって、
決して、室内の空気がしけてるからじゃないんですけどねぇ。
決して、室内の空気がしけてるからじゃないんですけどねぇ。
結露するのは気温が下がって空気中の湿度が飽和湿度以下になったとき。
空気中の水分が多ければ高い温度で結露するし、少なければ低い温度でも
結露しない。
空気中の水分が多ければ高い温度で結露するし、少なければ低い温度でも
結露しない。
749はどんな家を建てたの？
もしくはどんな家を売ってるの？(笑)
もしくはどんな家を売ってるの？(笑)
>>747
>石油ファンヒーターでどうして結露するのさ。
>室温があがると乾燥する。これがふつう。理科全然ダメでしょ。＜笑＞
理科が弱いというより、頭全体が悪いでしょｗ
灯油を燃やすと同じくらいの容量の水蒸気が出るんだよ。
>石油ファンヒーターでどうして結露するのさ。
>室温があがると乾燥する。これがふつう。理科全然ダメでしょ。＜笑＞
理科が弱いというより、頭全体が悪いでしょｗ
灯油を燃やすと同じくらいの容量の水蒸気が出るんだよ。
あんたも理科全然だめでしょ？ なんて私は言わないわ。仲良くネタ提供して
良い家作りましょうよ。
石油ファンヒーターでどうして結露するのさ？ってね。室内で燃焼するよう
な石油やガスストーブって燃焼中、水蒸気を放出するのよ。だから場合によ
っては結露しやすくなるって事でしょう。気が短い人ね。アンタって。エア
コンのように過乾燥にならなくて良いわという人も、もちろんいるのよね。
怖いのはカビとか欠陥住宅のテレビ放映なんかで見る内部結露よね。室内の
ほどよい湿気ではもちろんないのよ。でも、いろいろな暖房器具の特性を知
っておいて損はないし、ムキになっちゃヤーよ。ハート。
良い家作りましょうよ。
石油ファンヒーターでどうして結露するのさ？ってね。室内で燃焼するよう
な石油やガスストーブって燃焼中、水蒸気を放出するのよ。だから場合によ
っては結露しやすくなるって事でしょう。気が短い人ね。アンタって。エア
コンのように過乾燥にならなくて良いわという人も、もちろんいるのよね。
怖いのはカビとか欠陥住宅のテレビ放映なんかで見る内部結露よね。室内の
ほどよい湿気ではもちろんないのよ。でも、いろいろな暖房器具の特性を知
っておいて損はないし、ムキになっちゃヤーよ。ハート。
あら、７５２さんと少し発言内容がかぶっちゃったわ。
755 ：可愛い奥様：04/03/17 09:48 ID:utcBadFa
寒さもあれだけど
昔から家は夏に合わせて作れっていいますよね。
今の家古ーい鉄筋なんですけど、東西に長いせいもあり
夏、もんのすっっっごく暑いんですわ。特に２階。
建材、工法によって暑さって違ってくるんでしょうか？
それか今の鉄筋（パナとかへーベルなど）はそんなことないのかな。
うち子供3人なので、将来家建てたらエアコン5台なんてことに
なるのか？と心配してるのですが皆さんどうされてるのでしょう。
ちなみに今の家、冬もとても寒く朝は0度近く下がってることも。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
昔から家は夏に合わせて作れっていいますよね。
今の家古ーい鉄筋なんですけど、東西に長いせいもあり
夏、もんのすっっっごく暑いんですわ。特に２階。
建材、工法によって暑さって違ってくるんでしょうか？
それか今の鉄筋（パナとかへーベルなど）はそんなことないのかな。
うち子供3人なので、将来家建てたらエアコン5台なんてことに
なるのか？と心配してるのですが皆さんどうされてるのでしょう。
ちなみに今の家、冬もとても寒く朝は0度近く下がってることも。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>738
やーね～。ここにも短気な可愛い奥様がいるのね。洗濯できないじゃないの。
何か？って、ご指名受けちゃったけど、私は大丈夫なの？念押ししただけよ。
おたくの換気って、それって第三種換気でしょう？だめよ、換気
口開けっ放ししちゃ、寒くて当たり前よ。絞りなさいよ。
２４時間換気なんて去年の７月からの決まり事なんだから。冬は換気
なんてしちゃ寒いわよ。そうすれば、ファンヒーター使わなくても
済むんじゃないの。高気密高断熱だっていうし。
やーね～。ここにも短気な可愛い奥様がいるのね。洗濯できないじゃないの。
何か？って、ご指名受けちゃったけど、私は大丈夫なの？念押ししただけよ。
おたくの換気って、それって第三種換気でしょう？だめよ、換気
口開けっ放ししちゃ、寒くて当たり前よ。絞りなさいよ。
２４時間換気なんて去年の７月からの決まり事なんだから。冬は換気
なんてしちゃ寒いわよ。そうすれば、ファンヒーター使わなくても
済むんじゃないの。高気密高断熱だっていうし。
757 ：可愛い奥様：04/03/17 13:43 ID:MKG9I933
＞７４３
その胎児異常が電磁波が原因だと証明できるの？
できないから 訴えられないでしょ
まあ外国には一日中携帯でしゃべってたひとが
かたほうの耳に癌ができて
携帯会社訴えてたけどね
てなわけでうちはガスですが
でも水野真紀が玉の輿に乗ってなんか
いまでは
岡江久美子のほうがよかったかなともおもうゾヨ
その胎児異常が電磁波が原因だと証明できるの？
できないから 訴えられないでしょ
まあ外国には一日中携帯でしゃべってたひとが
かたほうの耳に癌ができて
携帯会社訴えてたけどね
てなわけでうちはガスですが
でも水野真紀が玉の輿に乗ってなんか
いまでは
岡江久美子のほうがよかったかなともおもうゾヨ
ゾヨ？
759 ：可愛い奥様：04/03/17 16:19 ID:Mv/auTrA
>>757
＞まあ外国には一日中携帯でしゃべってたひとが
＞かたほうの耳に癌ができて
＞携帯会社訴えてたけどね
その外国ってどこの国？情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
それにしても水の撒きと、岡江久美子の例えはとっぴょうしもないですな。
飛躍し杉。
＞まあ外国には一日中携帯でしゃべってたひとが
＞かたほうの耳に癌ができて
＞携帯会社訴えてたけどね
その外国ってどこの国？情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
それにしても水の撒きと、岡江久美子の例えはとっぴょうしもないですな。
飛躍し杉。
>755
普通 夏、暑い家は冬は寒いっていわない？断熱性の問題じゃないかしら。
だから、木だろうがRCだろうが断熱をきちっと施工してもらうことね。
私のお付き合いしている建築士がいうには、工法とか建材とか色々だって。
ちょっと一昔前の家なんて、床下に断熱材入ってないのなんてざらだってよ。
今どきので逆に入ってなかったら手抜きみたいなもんだよ。って。
全館空調でもない限り、そりゃ５部屋あればエアコン５台あった方が良いん
じゃないの。うちなんかカセットエアコン入れて、６台あるよ。でも滅多に
一斉に使うわけじゃないし、今のは省エネだしそんなビビることないよ。
夏に合わせて作るってのは、初耳だけど？。
普通 夏、暑い家は冬は寒いっていわない？断熱性の問題じゃないかしら。
だから、木だろうがRCだろうが断熱をきちっと施工してもらうことね。
私のお付き合いしている建築士がいうには、工法とか建材とか色々だって。
ちょっと一昔前の家なんて、床下に断熱材入ってないのなんてざらだってよ。
今どきので逆に入ってなかったら手抜きみたいなもんだよ。って。
全館空調でもない限り、そりゃ５部屋あればエアコン５台あった方が良いん
じゃないの。うちなんかカセットエアコン入れて、６台あるよ。でも滅多に
一斉に使うわけじゃないし、今のは省エネだしそんなビビることないよ。
夏に合わせて作るってのは、初耳だけど？。
>>760
夏に合わせて家を作るというのは、日本で家を建てるときの(昔の）常識。
初耳と居直ってますが、無知なんですよ、あなた。
昔は暖房はなんとかなったけど、冷房はなかった。
それで、夏過ごしやすい家にして、冬は厚着をするとかしてしのいだわけよ。
夏に合わせて家を作るというのは、日本で家を建てるときの(昔の）常識。
初耳と居直ってますが、無知なんですよ、あなた。
昔は暖房はなんとかなったけど、冷房はなかった。
それで、夏過ごしやすい家にして、冬は厚着をするとかしてしのいだわけよ。
762 ：可愛い奥様：04/03/17 18:58 ID:A1DJG8te
>760
松尾芭蕉だか誰だかが家は夏過ごしやすいのが良いとか言ってなかったかしら？
松尾芭蕉だか誰だかが家は夏過ごしやすいのが良いとか言ってなかったかしら？
「家は夏に合わせてつくれ」って、私はきいた事ありますよ。
断熱性能って、冬だけじゃ判断できないから。
高断熱の家は本当なら夏も涼しいはずだけど
冬の暖かさばかり追っかけて作ると
夏、太陽光が燦々と降り注ぐ激暑の空間を作ってしまうから。
うちは開口部は大きいけど、その分深い廂をつけました。
夏と冬の太陽光の角度を計算してつけてもらったけど
そうするとかなり深い廂になりました。
古いRCは、無断熱だったりするから、冬寒く夏暑いみたい。
できれば外断熱がいいんですけど、RCは。
あと、気密住宅にストーブや石油ファンヒーターなんかの
燃焼系の暖房は、普通なら厳禁の筈です。
ちゃんとしたメーカーなら使用の注意を促す筈だし、
台所のファンなんかも同時吸排タイプを持ってくる筈ですが…。
断熱性能って、冬だけじゃ判断できないから。
高断熱の家は本当なら夏も涼しいはずだけど
冬の暖かさばかり追っかけて作ると
夏、太陽光が燦々と降り注ぐ激暑の空間を作ってしまうから。
うちは開口部は大きいけど、その分深い廂をつけました。
夏と冬の太陽光の角度を計算してつけてもらったけど
そうするとかなり深い廂になりました。
古いRCは、無断熱だったりするから、冬寒く夏暑いみたい。
できれば外断熱がいいんですけど、RCは。
あと、気密住宅にストーブや石油ファンヒーターなんかの
燃焼系の暖房は、普通なら厳禁の筈です。
ちゃんとしたメーカーなら使用の注意を促す筈だし、
台所のファンなんかも同時吸排タイプを持ってくる筈ですが…。
>>760
「家の作りようは、夏をむねとすべし」 by吉田兼好
「家の作りようは、夏をむねとすべし」 by吉田兼好
765 ：可愛い奥様：04/03/17 19:01 ID:AJVYl3zP
最近のリフォーム系のＴＶで『ガラスハウス』みたいの多いけど
夏、死人がでるんじゃないでしょうか？心配です。
夏、死人がでるんじゃないでしょうか？心配です。
762さん 764さん
教えてくれてありがとう。吉田さんが正しいとすれば室町とか鎌倉の家造り
の常識なのね。やはり今の時代のお話しじゃないのね。良かった～。今は、
夏にも冬にも合わせて作ればいいのよね。ひとつお利口になったわ。
それから761さん、別に居直ってないわよ。「？」よ。訊いてるんじゃない。
あなたのように常識のある人に。
教えてくれてありがとう。吉田さんが正しいとすれば室町とか鎌倉の家造り
の常識なのね。やはり今の時代のお話しじゃないのね。良かった～。今は、
夏にも冬にも合わせて作ればいいのよね。ひとつお利口になったわ。
それから761さん、別に居直ってないわよ。「？」よ。訊いてるんじゃない。
あなたのように常識のある人に。
768 ：可愛い奥様 ：04/03/17 19:59 ID:E32Nduux
そうかしら。 無知なんですよ、とあなたもいきなり言う人なの？
769 ：可愛い奥様：04/03/17 20:01 ID:fPt6ac4z
＞＞７６３
気密性が高くても、２～３時間に一回全部の空気が入れ替わるように換気されているから
（法律で決まってる）燃焼系は問題ないのでは？
うちは、ファンヒーターつかっているよ。あわよくば、エアコンだけでいけるかと
思っていたけど、やっぱり寒い！ちなみに結露はしません。
高気密高断熱の家は暖かいといわれているけど、期待ほどではない。灯油をおいとく
場所、ちゃんと作っとくんだったな・・・。
気密性が高くても、２～３時間に一回全部の空気が入れ替わるように換気されているから
（法律で決まってる）燃焼系は問題ないのでは？
うちは、ファンヒーターつかっているよ。あわよくば、エアコンだけでいけるかと
思っていたけど、やっぱり寒い！ちなみに結露はしません。
高気密高断熱の家は暖かいといわれているけど、期待ほどではない。灯油をおいとく
場所、ちゃんと作っとくんだったな・・・。
770 ：可愛い奥様：04/03/17 20:07 ID:VTFlTBJo
うちも夏にあわせて作れって知らなかった。
20代前半の私の周りは知らない人多いと思う。
自分の常識で判断されても困ってしまう。
うちも高高住宅ですが、ファンヒーター使ってもかまわないと
建築士さんから言われてます。
自分で換気気をつければいいだけだし、24時間換気あるし。
使い方の問題じゃないですか？
20代前半の私の周りは知らない人多いと思う。
自分の常識で判断されても困ってしまう。
うちも高高住宅ですが、ファンヒーター使ってもかまわないと
建築士さんから言われてます。
自分で換気気をつければいいだけだし、24時間換気あるし。
使い方の問題じゃないですか？
771 ：可愛い奥様：04/03/17 20:44 ID:gbBdtIVg
今までのレスを見て思ったんだけど、もしかして高高住宅と
ファンヒーターの関係については地域によって違うってことあるかもね。
関東以南とかだとあまり燃焼させなくてもＯＫだからファンヒーター可とか。
ちなみに私は東北在住なので、763同様、石油ファンヒーターは
絶対ﾀﾞﾒだと言われました（ただしＦＦ式は大丈夫みたい）
台所のファンの話も同様。
２４時間換気で２，３時間に一回で部屋の中の空気が入れ替わるとしても
その２，３時間の前に二酸化炭素量が多くなってしまうからかな？
でも結露の話も言われました。
軽量鉄骨とかなら大丈夫なんだろうけど、木造やツーバイは構造体が
湿気で朽ちてしまう可能性があるからですかね～？
ﾊｧ?な点については、まだ家探しを始めたばかりの香具師の
戯言だと思って聞き流してくだされ。
>746ﾀﾝ
ひょっとして巣守ですか？
お泊りどうでした？ウチも今申し込んでみようかな～？と検討中です。
ファンヒーターの関係については地域によって違うってことあるかもね。
関東以南とかだとあまり燃焼させなくてもＯＫだからファンヒーター可とか。
ちなみに私は東北在住なので、763同様、石油ファンヒーターは
絶対ﾀﾞﾒだと言われました（ただしＦＦ式は大丈夫みたい）
台所のファンの話も同様。
２４時間換気で２，３時間に一回で部屋の中の空気が入れ替わるとしても
その２，３時間の前に二酸化炭素量が多くなってしまうからかな？
でも結露の話も言われました。
軽量鉄骨とかなら大丈夫なんだろうけど、木造やツーバイは構造体が
湿気で朽ちてしまう可能性があるからですかね～？
ﾊｧ?な点については、まだ家探しを始めたばかりの香具師の
戯言だと思って聞き流してくだされ。
>746ﾀﾝ
ひょっとして巣守ですか？
お泊りどうでした？ウチも今申し込んでみようかな～？と検討中です。
772 ：７６９：04/03/17 21:14 ID:fPt6ac4z
＞＞７７１
私は名古屋ですが、最近新築した友人宅はファンヒーターＮＧの所が多いです。
工法在来や軽量鉄骨です。
ファンヒーターと内部結露は関係あるのでしょうか？それに結露自体は木より
鉄のほうが起きやすいのでは？
誰か、ファンヒーターを使ってはいけない本当の理由をご存知ないでしょうか？
ファンヒーター使っているけど、これで実は家の寿命が短くなったりしていないか
と、心の隅で気になってるんだよね・・。
私は名古屋ですが、最近新築した友人宅はファンヒーターＮＧの所が多いです。
工法在来や軽量鉄骨です。
ファンヒーターと内部結露は関係あるのでしょうか？それに結露自体は木より
鉄のほうが起きやすいのでは？
誰か、ファンヒーターを使ってはいけない本当の理由をご存知ないでしょうか？
ファンヒーター使っているけど、これで実は家の寿命が短くなったりしていないか
と、心の隅で気になってるんだよね・・。
773 ：可愛い奥様：04/03/17 21:29 ID:3ENIk9pJ
お聞きします。
洗濯流しを考えてる奥様いますか？
洗濯のとき浸け置きや泥のついたものの洗浄はどうします？
大き目の洗面ボールので代用しますか？
それとも、たらいで洗います？
私は洗濯流しをつけて、洗面ボールは小さめのがいいかなあって、
思ってるのですが、どんなものでしょうか？
ちなみに、２階にも洗面台はつける予定です。
洗濯流しを考えてる奥様いますか？
洗濯のとき浸け置きや泥のついたものの洗浄はどうします？
大き目の洗面ボールので代用しますか？
それとも、たらいで洗います？
私は洗濯流しをつけて、洗面ボールは小さめのがいいかなあって、
思ってるのですが、どんなものでしょうか？
ちなみに、２階にも洗面台はつける予定です。
>772
本当の理由というか、空気汚染と結露発生に十分注意すれば使えるんではな
いでしょうか。補助暖房的な使い方という事で。
772さんが使用中、頭痛がしたりとか酸欠の症状が出たり、必ずといっていい
ほど大量の結露が発生してるとかなければ、そんなに神経質にならなくてもい
いと思いますよ～。
本当の理由というか、空気汚染と結露発生に十分注意すれば使えるんではな
いでしょうか。補助暖房的な使い方という事で。
772さんが使用中、頭痛がしたりとか酸欠の症状が出たり、必ずといっていい
ほど大量の結露が発生してるとかなければ、そんなに神経質にならなくてもい
いと思いますよ～。
ちょっとレスみてて思ったんですけど、とりあえず ？ している人に 無知云々言ったら、
おいそれと質問もできないと思われ。 元発言がいい加減な発言ならともかくなんでそんなトゲの
ある書き方になるのか不思議ですね。
おいそれと質問もできないと思われ。 元発言がいい加減な発言ならともかくなんでそんなトゲの
ある書き方になるのか不思議ですね。
>775
禿同。
「？」ってことがあるからｽﾚﾀｲにあるように
情報交換したくてここに来ているのだと思ﾜﾚ。
家を新築しよう!という志を同じくする者同士、ﾏﾀｰﾘ汁。
禿同。
「？」ってことがあるからｽﾚﾀｲにあるように
情報交換したくてここに来ているのだと思ﾜﾚ。
家を新築しよう!という志を同じくする者同士、ﾏﾀｰﾘ汁。
常識というより、教養の問題じゃなの？
常識とか教養とかはおいておいて、無知ね。と、そういう言葉を投げかける
ことが、あそこで必要だったのかって思うのよ。776さんのいうようにマターリ発言すればすむのにって。
ことが、あそこで必要だったのかって思うのよ。776さんのいうようにマターリ発言すればすむのにって。
うちも高高だけど暖房はエアコンのみで大丈夫だった。（東海地方）
古い家を壊しての建替えなんだけど、家の暖かさにはトメも喜んでいたｗ
ファンヒーターの前に座ってぬくぬく・・・はできなくなって寂しいけど
石油を買う手間、運ぶ手間、給油の手間等が無くなったってのは
思っていた以上に開放的というか良いものでした。
古い家を壊しての建替えなんだけど、家の暖かさにはトメも喜んでいたｗ
ファンヒーターの前に座ってぬくぬく・・・はできなくなって寂しいけど
石油を買う手間、運ぶ手間、給油の手間等が無くなったってのは
思っていた以上に開放的というか良いものでした。
781 ：可愛い奥様：04/03/17 23:32 ID:JgpcavnH
>>772
同じ名古屋の私が教えてあげる。
石油もガスも原料は、Ｃ（炭素）とＨ（水素）とＯ（酸素）とＮ（窒素）です。
ファンヒーターで燃焼すると、ＣはＣＯ２（二酸化炭素）、ＨはＨ２Ｏ（水）、
窒素はＮＯＸ（窒素酸化物）になります。
空気中に水（水蒸気）を放出すると、ロケツが多くなります。
人体に有害な窒素酸化物が高高住宅にたまるっていうのはもっと危険です。
家の中で、排ガスをまいているのと同じです。
同じ名古屋の私が教えてあげる。
石油もガスも原料は、Ｃ（炭素）とＨ（水素）とＯ（酸素）とＮ（窒素）です。
ファンヒーターで燃焼すると、ＣはＣＯ２（二酸化炭素）、ＨはＨ２Ｏ（水）、
窒素はＮＯＸ（窒素酸化物）になります。
空気中に水（水蒸気）を放出すると、ロケツが多くなります。
人体に有害な窒素酸化物が高高住宅にたまるっていうのはもっと危険です。
家の中で、排ガスをまいているのと同じです。
>>775
正しい質問の仕方
×夏に合わせて作るってのは、初耳だけど？。
－言外の意味として、私の知識にはそんなのはない。アンタ適当なこと言ってるんじゃないの！
と取られても仕方がない。
その場合の答えは、私が適当なこと言っていましたと謝るか、アンタが無知と実例を
引いて指摘することになる。
質問なら、それらしく礼を尽くせばいいのです。
○家を夏に合わせて作るというのはどういう理由によるのでしょうか、ご教授ください。
正しい質問の仕方
×夏に合わせて作るってのは、初耳だけど？。
－言外の意味として、私の知識にはそんなのはない。アンタ適当なこと言ってるんじゃないの！
と取られても仕方がない。
その場合の答えは、私が適当なこと言っていましたと謝るか、アンタが無知と実例を
引いて指摘することになる。
質問なら、それらしく礼を尽くせばいいのです。
○家を夏に合わせて作るというのはどういう理由によるのでしょうか、ご教授ください。
783 ：可愛い奥様：04/03/18 09:15 ID:JOTcWdpF
ロケツって専門用語？
>>775です。
ID:pqsffIdcさんが内容からすると無知云々書いた方ですか。
私もこれからは、正しい質問の仕方を見習うことにしますが、ひと言。「ア
ンタ適当なこと・・・」と取られたんですね。それで、無知と表現されたわ
けですか。
私は>>760さんの文章を読んでいて、>>755さんへの発言に対して文章全体か
らは、真摯とまではいわないけど、ふざけた不遜な態度というか表現だとは
思わなかったの。だから、755さんに素直に知らなかったので、「初耳」なん
だけど？どういう意味と問いかけてるように、うまく言えないけどあなたの
ような悪意に取れない、雰囲気を感じるんですけどね。
文章で、口語を表現するのは非常に難しいですね。読み手によってずいぶん
違ってきますね。でも「無知なんですよ」とトゲのある表現をわざわざ使う
のはどうかと思います。それだけは納得いきませんでしたのであえて蒸し返
させていただきました。
ID:pqsffIdcさんが内容からすると無知云々書いた方ですか。
私もこれからは、正しい質問の仕方を見習うことにしますが、ひと言。「ア
ンタ適当なこと・・・」と取られたんですね。それで、無知と表現されたわ
けですか。
私は>>760さんの文章を読んでいて、>>755さんへの発言に対して文章全体か
らは、真摯とまではいわないけど、ふざけた不遜な態度というか表現だとは
思わなかったの。だから、755さんに素直に知らなかったので、「初耳」なん
だけど？どういう意味と問いかけてるように、うまく言えないけどあなたの
ような悪意に取れない、雰囲気を感じるんですけどね。
文章で、口語を表現するのは非常に難しいですね。読み手によってずいぶん
違ってきますね。でも「無知なんですよ」とトゲのある表現をわざわざ使う
のはどうかと思います。それだけは納得いきませんでしたのであえて蒸し返
させていただきました。
>>766の発言を見ても、>>760も素直じゃないというか、イヤミな言い方する人だなと思ったよ。
＞吉田さんが正しいとするならば
＞やはり今の時代のお話しじゃないのね。良かった～。
とか、書き方にもよるのだろうけど、
＞初耳だけど？
は、（それがなにか？）ってニュアンスにも受け止められると思う。
少なくとも私はそう感じた。
中・高の授業の内容を忘れても、普通に生活していれば耳に入ってくる言葉じゃないですか？
「夏をむねとすべし」は。
何も質問できなくなるとか言う人もいたけど、工法等の質問とは違うしね。
＞吉田さんが正しいとするならば
＞やはり今の時代のお話しじゃないのね。良かった～。
とか、書き方にもよるのだろうけど、
＞初耳だけど？
は、（それがなにか？）ってニュアンスにも受け止められると思う。
少なくとも私はそう感じた。
中・高の授業の内容を忘れても、普通に生活していれば耳に入ってくる言葉じゃないですか？
「夏をむねとすべし」は。
何も質問できなくなるとか言う人もいたけど、工法等の質問とは違うしね。
それは、無知なんだよ といわれたあとでしょう？ 私でも カチン ときちゃうかもよ。
そう、ニュアンスなのよね。受け止め方って難しいわ。
そう、ニュアンスなのよね。受け止め方って難しいわ。
徒然草すらまともに知らない奥がこんなにいることに衝撃を受けた
788 ：可愛い奥様：04/03/18 10:47 ID:/N0yRKzh
＞781
水蒸気は、料理をしても、人間が眠り、息をするだけでも
発生するでしょう？
その程度で結露するなんて、何のための家かいな？
じゃあ、ログハウスみたいなので、まきストーブみたいなのも
めちゃくちゃやばいわけね？はやってるけど。
水蒸気は、料理をしても、人間が眠り、息をするだけでも
発生するでしょう？
その程度で結露するなんて、何のための家かいな？
じゃあ、ログハウスみたいなので、まきストーブみたいなのも
めちゃくちゃやばいわけね？はやってるけど。
789 ：可愛い奥様：04/03/18 10:52 ID:/N0yRKzh
有害物質がたまらないために換気してるのじゃないの？
それとも、高高ってのは、ほんとに密室だといいたいのかしら？
はあ誤解してる人が多いのね。
じゃ魚も焼けない、オーブンでケーキもやけないわけね。
あれもかなり蒸気や窒素化合物多量に発生するよ､
それとも、高高ってのは、ほんとに密室だといいたいのかしら？
はあ誤解してる人が多いのね。
じゃ魚も焼けない、オーブンでケーキもやけないわけね。
あれもかなり蒸気や窒素化合物多量に発生するよ､
790 ：可愛い奥様：04/03/18 10:54 ID:/N0yRKzh
＞787
禿どう。あーあ、奥様連って、案外「無教養」「逆切れ」が多くて
ときたま地雷踏むのよね。
教養ある？自分も気をつけようっと。
禿どう。あーあ、奥様連って、案外「無教養」「逆切れ」が多くて
ときたま地雷踏むのよね。
教養ある？自分も気をつけようっと。
ログハウスは高高じゃないし、密室だなんて誰も思わないわよ。
あんたが教養あるとも思わないし。（笑）
あんたが教養あるとも思わないし。（笑）
792 ：可愛い奥様：04/03/18 11:07 ID:qMfTUdz/
matarisiyo-.....
793 ：可愛い奥様：04/03/18 11:08 ID:JOTcWdpF
高高のモデルハウスで、ペンキ臭がしたんで聞いてみたら
五年前に建てた時のペンキの匂いだって言うの。
気密性が高いからっていう説明を受けたんだけど
有害物質も出て行かないから家具選びなんかも慎重にしないとなーと思った。
五年前に建てた時のペンキの匂いだって言うの。
気密性が高いからっていう説明を受けたんだけど
有害物質も出て行かないから家具選びなんかも慎重にしないとなーと思った。
794 ：可愛い奥様：04/03/18 12:41 ID:fqmF3Stk
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1059685235/
建設・住宅板より
ここでも高高住宅で何故ファンヒーターがよくないのか、結構わかると思いますよー。
>>746ﾀｿ
宿泊体験ハウス、もしや江夫ぴーの家でつか？
私も体験しますた！すごく快適でした。お値段は快適でないですが（汗
建設・住宅板より
ここでも高高住宅で何故ファンヒーターがよくないのか、結構わかると思いますよー。
>>746ﾀｿ
宿泊体験ハウス、もしや江夫ぴーの家でつか？
私も体験しますた！すごく快適でした。お値段は快適でないですが（汗
化学物質は怖いわね。ほんと、家の建材とかばかりではなく
家具なんかも★４つみたいな指標が欲しいわね。あるのかしら。
家具なんかも★４つみたいな指標が欲しいわね。あるのかしら。
＞じゃ魚も焼けない、オーブンでケーキもやけないわけね。
あれもかなり蒸気や窒素化合物多量に発生するよ､
だからちゃんとした気密住宅なら同時吸排タイプの
ファンを使うんじゃないの？
「安い」を売りにしてる気密住宅は、そういうとこ
手を抜いて、安いシロッコファンとかつけてあるげど。
あれもかなり蒸気や窒素化合物多量に発生するよ､
だからちゃんとした気密住宅なら同時吸排タイプの
ファンを使うんじゃないの？
「安い」を売りにしてる気密住宅は、そういうとこ
手を抜いて、安いシロッコファンとかつけてあるげど。
マンションなんかも本当はストーブとかファンヒーターは
使わないほうがいいんだよね。
でも販売の人はまず説明しない。
だから皆普通に生活しちゃって、結果結露だらけ黴だらけ。
洗濯物の部屋干しもやめた方がいい。
ただ、ダクトタイプの２４時間強制換気がついてる家は
乾燥しすぎるから、水はいいのかな。
化学物質や窒素は、家の中をぐるぐる回るだけだから
やっぱりやばいと思うけど。
使わないほうがいいんだよね。
でも販売の人はまず説明しない。
だから皆普通に生活しちゃって、結果結露だらけ黴だらけ。
洗濯物の部屋干しもやめた方がいい。
ただ、ダクトタイプの２４時間強制換気がついてる家は
乾燥しすぎるから、水はいいのかな。
化学物質や窒素は、家の中をぐるぐる回るだけだから
やっぱりやばいと思うけど。
799 ：可愛い奥様：04/03/18 16:08 ID:htjhS5E8
755です。
来てみたら、私のｶｷｺが波紋を呼んでたのでﾋﾞﾋﾞﾘましたが
レス下さった皆さんどうもありがとうございました。
やっぱりここで話題になっているように、断熱しっかりするのが
ポイントのようですね。
あと、去年の夏あたりテレビで見かけた、ヘチマなどの植物を使ったり
>>763さんのように遮光に工夫した涼しい家づくりも研究したいと思ってます。
今住んでいる所は、結婚当初は夜になるととても涼しかったのに
近年はエアコンがないと眠れず、ヒートアイランド化を実感します。
なので、いずれ子供達に独立した部屋をもたせたとき、ウチだけで
エアコン何台もフル稼働って、電気代も勿論だけど環境に優しくない・・
という気がして。エアコンいらずとはいかなくても、なるべく温度が
上がらない家にしたいなと思ってます。
来てみたら、私のｶｷｺが波紋を呼んでたのでﾋﾞﾋﾞﾘましたが
レス下さった皆さんどうもありがとうございました。
やっぱりここで話題になっているように、断熱しっかりするのが
ポイントのようですね。
あと、去年の夏あたりテレビで見かけた、ヘチマなどの植物を使ったり
>>763さんのように遮光に工夫した涼しい家づくりも研究したいと思ってます。
今住んでいる所は、結婚当初は夜になるととても涼しかったのに
近年はエアコンがないと眠れず、ヒートアイランド化を実感します。
なので、いずれ子供達に独立した部屋をもたせたとき、ウチだけで
エアコン何台もフル稼働って、電気代も勿論だけど環境に優しくない・・
という気がして。エアコンいらずとはいかなくても、なるべく温度が
上がらない家にしたいなと思ってます。
800 ：７72：04/03/18 21:11 ID:x6KPlaLd
>>794
ありがとう、いろいろ勉強になりました。
>>781
詳しい説明ありがとう。
まず、ガラスとサッシが優秀なのか結露は見たことがないので、その点はクリアだと思います。
有害物質については、高高の家だからという理由にはならないですよね？
ただし、基準の換気量がファンヒーターの必要換気量に届いていないとすれば、問題ですね。
HMが、きちんと換気できていると言っても実際どうなのか？というところでしょうか？
ありがとう、いろいろ勉強になりました。
>>781
詳しい説明ありがとう。
まず、ガラスとサッシが優秀なのか結露は見たことがないので、その点はクリアだと思います。
有害物質については、高高の家だからという理由にはならないですよね？
ただし、基準の換気量がファンヒーターの必要換気量に届いていないとすれば、問題ですね。
HMが、きちんと換気できていると言っても実際どうなのか？というところでしょうか？
801 ：可愛い奥様：04/03/18 22:17 ID:CVeEWomU
夏に合わせて作るのは聞いたことあるけど東北や北海道あたりでは不向きでしょうね
高高は夏も涼しいとありますが半分正解
窓に位置や遮光を無視すると蒸し風呂になりますし
エアコンを過度に使用すると逆結露がおきるらしい
この前内覧会にいってきたんだけど24時間換気システムをうたっているのに
各部屋の換気のスイッチが一箇所にバーンとあるのをみて疑問が・・・
24時間換気なのにスイッチをつける意味があるんでしょうか？
高高は夏も涼しいとありますが半分正解
窓に位置や遮光を無視すると蒸し風呂になりますし
エアコンを過度に使用すると逆結露がおきるらしい
この前内覧会にいってきたんだけど24時間換気システムをうたっているのに
各部屋の換気のスイッチが一箇所にバーンとあるのをみて疑問が・・・
24時間換気なのにスイッチをつける意味があるんでしょうか？
802 ：可愛い奥様：04/03/19 03:13 ID:Tcx2FDh8
屋根つきテラスをつけたいと考えてるんですが
（マッコイホームズで見て一目ぼれした）
実際つけた方つけたいと思ってる方います？
実物みたいんですが、いくつか見た展示場の中にはなかった。
マッコイの展示場は遠すぎるし、移動中とかにつけてる家ないか
気にしてみてるけど、ウッドデッキはあっても屋根つきテラス
がある家は今のところみかけない。
人気ないのかな。
（マッコイホームズで見て一目ぼれした）
実際つけた方つけたいと思ってる方います？
実物みたいんですが、いくつか見た展示場の中にはなかった。
マッコイの展示場は遠すぎるし、移動中とかにつけてる家ないか
気にしてみてるけど、ウッドデッキはあっても屋根つきテラス
がある家は今のところみかけない。
人気ないのかな。
803 ：可愛い奥様：04/03/19 05:05 ID:BYYe1neL
>802
写真などを見るなら、海外の住宅を検索するといいと思います。
今、アメリカに住んでいるのですが、屋根付きテラスは一戸建ての標準装備です。
日射しが強くて、湿度が低い土地なので、夏は日射しを遮るだけでかなり
快適に過ごせるため、北向きに屋根付きテラスを設けている家がほとんどです。
湿度の高い日本に向くかどうかはわかりませんが、デザインなどは参考になると思います。
写真などを見るなら、海外の住宅を検索するといいと思います。
今、アメリカに住んでいるのですが、屋根付きテラスは一戸建ての標準装備です。
日射しが強くて、湿度が低い土地なので、夏は日射しを遮るだけでかなり
快適に過ごせるため、北向きに屋根付きテラスを設けている家がほとんどです。
湿度の高い日本に向くかどうかはわかりませんが、デザインなどは参考になると思います。
ttp://www.architecturaldesigns.com/100-most-popular-house-plans.asp
↑
例えばこんなのですが。
家の前面にテラスがあるスタイルは、countryかtraditionalになるみたいだけど
家の裏側（リビングの外）がテラスになっている家も多いので、
前からの図だとよくわからないですね。
↑
例えばこんなのですが。
家の前面にテラスがあるスタイルは、countryかtraditionalになるみたいだけど
家の裏側（リビングの外）がテラスになっている家も多いので、
前からの図だとよくわからないですね。
805 ：可愛い奥様：04/03/19 09:07 ID:aUcrfhjT
無知で申し訳ないのですが、高気密高断熱住宅って
何を基準に判断してるのですか？
不動産会社にうちはそうですか？ときいたら、まあ、
そうです。と答えられてちょっと不安になりました。
何を基準に判断してるのですか？
不動産会社にうちはそうですか？ときいたら、まあ、
そうです。と答えられてちょっと不安になりました。
806 ：可愛い奥様：04/03/19 10:37 ID:c6ycdxc1
807 ：可愛い奥様：04/03/19 10:49 ID:YbqF9Btr
>>805
国土交通省が定めた「住宅性能表示制度」というのもありますが
HMそれぞれで実験検証して既存の住宅より気密性や断熱性が優れている場合に
高高としていることもあります
あとは公庫の基準を満たしているから、と言っているところもあります
住宅性能制度、公庫の融資基準などをクグってみてみたら？
国土交通省が定めた「住宅性能表示制度」というのもありますが
HMそれぞれで実験検証して既存の住宅より気密性や断熱性が優れている場合に
高高としていることもあります
あとは公庫の基準を満たしているから、と言っているところもあります
住宅性能制度、公庫の融資基準などをクグってみてみたら？
オーニングをつけているお家、ありますか？
夏の暑さが和らいだり、雨が少しでも防げたら嬉しいけど
高いかな？金具をつけないといけないんですよね？
夏の暑さが和らいだり、雨が少しでも防げたら嬉しいけど
高いかな？金具をつけないといけないんですよね？
＞805
無知なんてへりくだる必要ないよ(^_^)。お互い様だよ。
次世代省エネルギー基準で検索しても良いよ。
特に高高に必要な数値として熱損失係数（Ｑ値）と相当隙間面積（Ｃ値）に
具体的な数値が出ます。ただ地域によって基準数値が違うんですね。
あとHMや工務店なりが高高で作りますといったって、できあがって
数値計測してみないとわからないわけです。
実際は、中中（笑）かもしれないですよね。
無知なんてへりくだる必要ないよ(^_^)。お互い様だよ。
次世代省エネルギー基準で検索しても良いよ。
特に高高に必要な数値として熱損失係数（Ｑ値）と相当隙間面積（Ｃ値）に
具体的な数値が出ます。ただ地域によって基準数値が違うんですね。
あとHMや工務店なりが高高で作りますといったって、できあがって
数値計測してみないとわからないわけです。
実際は、中中（笑）かもしれないですよね。
高高とうたってても、実際に数値計測してくれないとこはあやしぃかも？
今建築中ですが、完成後に計測してQ値1.4以下をクリアしないと引渡しはしません。とのことです。
熱損失係数が1.6以下（Ｉ）じゃないと、本当に高気密とは呼べないそうです。
寒冷地じゃなきゃ、なにもそこまでの数値は必要ないのかもしれないけど、
なんせ自分とこは寒い地域なので。
今建築中ですが、完成後に計測してQ値1.4以下をクリアしないと引渡しはしません。とのことです。
熱損失係数が1.6以下（Ｉ）じゃないと、本当に高気密とは呼べないそうです。
寒冷地じゃなきゃ、なにもそこまでの数値は必要ないのかもしれないけど、
なんせ自分とこは寒い地域なので。
>808
うちはもう建てちゃったクチだけどオーニング欲しい。
夏になってあんまり南側の照り返しが熱かったらまた考えるつもり。
安いのもあるけど見た目なさけないし、素敵な物はやはりお高い。
建てちゃった後となった今では数十万の出費、でかいです。
うちはもう建てちゃったクチだけどオーニング欲しい。
夏になってあんまり南側の照り返しが熱かったらまた考えるつもり。
安いのもあるけど見た目なさけないし、素敵な物はやはりお高い。
建てちゃった後となった今では数十万の出費、でかいです。
812 ：可愛い奥様：04/03/19 13:45 ID:Z8VHewlM
うちはローコストなので、建築士様が夏の直射日光が降り注がないように
屋根の張り出しが最近の標準よりも長いです。ふつうが４５？なのに
絶対に９０はいるそうでそのとうりにしてます。
２階のベランダよりも屋根がでてます。
おかげで、暑くありませんし、暴風雨じゃなければ窓に雨もあたりません。
近頃の家は、節約のためか、もうけのためか、屋根のひさし長さをへつったり、
窓にひさしもついてなかったりするからいくない！って。禿どうです。
屋根の張り出しが最近の標準よりも長いです。ふつうが４５？なのに
絶対に９０はいるそうでそのとうりにしてます。
２階のベランダよりも屋根がでてます。
おかげで、暑くありませんし、暴風雨じゃなければ窓に雨もあたりません。
近頃の家は、節約のためか、もうけのためか、屋根のひさし長さをへつったり、
窓にひさしもついてなかったりするからいくない！って。禿どうです。
813 ：可愛い奥様：04/03/19 13:48 ID:aUcrfhjT
805です。みなさん、ありがとうございます。
うちは住○不動産なのですが、特にＱ値とかの話なかったので
不安になってしまって。
今度聞いてみます！
といっても、もうすでに建築中なので、後悔せずに先に進むだ
けですが。
うちは住○不動産なのですが、特にＱ値とかの話なかったので
不安になってしまって。
今度聞いてみます！
といっても、もうすでに建築中なので、後悔せずに先に進むだ
けですが。
814 ：可愛い奥様：04/03/19 15:54 ID:sz6Q1Om3
age
815 ：可愛い奥様：04/03/19 17:01 ID:Tcx2FDh8
802です、>>803さんありがとうございます～。
全部みてみました、いや～素敵ですね、ますます欲しくなりました。
そういえば、アメリカや欧米ではついてるお宅多いですねそういう事情
でしたか。
ということは802さん宅にもついてるのかな～うらやましいです。
私は玄関横につけたいと思ってるんで、十分参考になります
ありがとうございました！
全部みてみました、いや～素敵ですね、ますます欲しくなりました。
そういえば、アメリカや欧米ではついてるお宅多いですねそういう事情
でしたか。
ということは802さん宅にもついてるのかな～うらやましいです。
私は玄関横につけたいと思ってるんで、十分参考になります
ありがとうございました！
816 ：可愛い奥様：04/03/19 17:37 ID:KuHtm7R9
>>773
洗濯流しのレスありがとうございます。
用途をいろいろ考えて決めます。
狭い洗面所に配管を増やすのもどうかと考えて
躊躇してます。
今は洗面所のレイアウトで悩んでます。
脱衣所兼、洗面所兼、洗濯室です。
希望は洗面台を据え置きするのでなくて、
収納もあわせて、かっこよくしたいです。
洗面所でこんなに悩むとは・・・・
洗濯流しのレスありがとうございます。
用途をいろいろ考えて決めます。
狭い洗面所に配管を増やすのもどうかと考えて
躊躇してます。
今は洗面所のレイアウトで悩んでます。
脱衣所兼、洗面所兼、洗濯室です。
希望は洗面台を据え置きするのでなくて、
収納もあわせて、かっこよくしたいです。
洗面所でこんなに悩むとは・・・・
818 ：可愛い奥様：04/03/19 21:08 ID:mgJ/CNuq
まだ契約前です。見積もりもらってますが、住宅ローンで憤死しそうなので、
仕様を検討中です。
電気温水器で見積もられているのでが、エコキュートにしたいといったところ、
３０万位アップすると言われました。
また、エコキュートは出てきて間が無いので、発展途上。まだ買うのは早いから、
電気温水器で十分ですよ、１０年位しかもたないし、買い替えの時で十分と。
ほんとかなあ。ランニングコスト考えたらエコキュートですよね。
ちなみに担当営業氏が家を建てて、今見学会してるけど、エコキュート採用。
本人は、電力会社から頼みこまれて～と言ってました。
誰か、最近エコキュート採用した方ｏｒ検討した方、教えて下さい。
仕様を検討中です。
電気温水器で見積もられているのでが、エコキュートにしたいといったところ、
３０万位アップすると言われました。
また、エコキュートは出てきて間が無いので、発展途上。まだ買うのは早いから、
電気温水器で十分ですよ、１０年位しかもたないし、買い替えの時で十分と。
ほんとかなあ。ランニングコスト考えたらエコキュートですよね。
ちなみに担当営業氏が家を建てて、今見学会してるけど、エコキュート採用。
本人は、電力会社から頼みこまれて～と言ってました。
誰か、最近エコキュート採用した方ｏｒ検討した方、教えて下さい。
最近はモダン和風なんかの廂が深いのも流行ってるよ。
パッシブソーラーとかで、シンプルモダンや洋風モダンでも
意識が高い建築家なんかはそういうの取り入れたデザインにするし。
パッシブソーラーとかで、シンプルモダンや洋風モダンでも
意識が高い建築家なんかはそういうの取り入れたデザインにするし。
820 ：可愛い奥様：04/03/19 22:12 ID:/6pVrvPO
住〇不動産のＱ値、確か２だったかな？
カタログに書いてあるよ、探してみて。
うちも、そこで建てました。窓は結露しないけど、
網戸が外側にあるのが不満。友人のせきすいの家は内側にあって
汚れないのがうらやま。
カタログに書いてあるよ、探してみて。
うちも、そこで建てました。窓は結露しないけど、
網戸が外側にあるのが不満。友人のせきすいの家は内側にあって
汚れないのがうらやま。
821 ：可愛い奥様：04/03/20 00:53 ID:BD2p6Oz0
敷地が狭いと 日照の規制かなんかで
ひさしを広くしたくてもできない場合が
あると聞きました。
ひさしを広くしたくてもできない場合が
あると聞きました。
うちも住○不動産で建てました。
「２ｂｙなので機密性はある」と営業マンは言ってました。
まだ住んで１週間ですが、前に住んでいたマンションと同じ
ぐらい暖かいです。
結露はナシ。（マンションは酷かった！）
「２ｂｙなので機密性はある」と営業マンは言ってました。
まだ住んで１週間ですが、前に住んでいたマンションと同じ
ぐらい暖かいです。
結露はナシ。（マンションは酷かった！）
廂が無い家は早く痛むって聞いたけどなんでだろ？
雨？
雨？
824 ：可愛い奥様：04/03/20 10:03 ID:5AiieKDJ
それは木造住宅＆木造の窓＆雨戸の時代の話では？
825 ：可愛い奥様：04/03/20 11:43 ID:xRNTurp9
新築を考えて住宅公園に数ヶ月前、行ったのですが、
土地が無い為にハウスメーカーの方に探して貰って
いる最中です。
色々なメーカーの営業さんが土地を持って来てくれる
のですが、例えば、Ｐホームさんが持ってきた土地に
Ｓホームさんで家を建築すると言うのは、Ｐホームさん
からしたら気分が悪くなりますか？
１つの住宅公園の中に色々なメーカーが建っています
が、それぞれのメーカー同士で情報って流れてるので
しょうか？
馬鹿げた質問だと思うのですが、少々不安になったの
で、みなさんの意見を聞かせて下さい・・・。
土地が無い為にハウスメーカーの方に探して貰って
いる最中です。
色々なメーカーの営業さんが土地を持って来てくれる
のですが、例えば、Ｐホームさんが持ってきた土地に
Ｓホームさんで家を建築すると言うのは、Ｐホームさん
からしたら気分が悪くなりますか？
１つの住宅公園の中に色々なメーカーが建っています
が、それぞれのメーカー同士で情報って流れてるので
しょうか？
馬鹿げた質問だと思うのですが、少々不安になったの
で、みなさんの意見を聞かせて下さい・・・。
826 ：可愛い奥様：04/03/20 14:04 ID:OEnc37tH
>>825
土地情報は仲介だったらほとんど共通。
営業マンは家を建ててほしくてその情報を持ってきてくれているんだから
エチケット的に情報を持ってきてくれたHMで建てることになるとは思う。
土地の契約などにもその営業マンがついてくることになるし。
ほかのHMがよければその会社にその土地の物件がないか確認するがよろし。
土地情報は仲介だったらほとんど共通。
営業マンは家を建ててほしくてその情報を持ってきてくれているんだから
エチケット的に情報を持ってきてくれたHMで建てることになるとは思う。
土地の契約などにもその営業マンがついてくることになるし。
ほかのHMがよければその会社にその土地の物件がないか確認するがよろし。
>>818
ええー発展途上？うちもエコキュートで今検討中です。
最近勉強しだしたので、細かい所までは正直わからないけど
明日住宅メーカーと打合せなので聞いてみます。
うちでお願いしてる住宅メーカーは過去にエコキュート仕様の
家を販売してるから、ﾁｮﾄ安心してたーよ・・・。
ええー発展途上？うちもエコキュートで今検討中です。
最近勉強しだしたので、細かい所までは正直わからないけど
明日住宅メーカーと打合せなので聞いてみます。
うちでお願いしてる住宅メーカーは過去にエコキュート仕様の
家を販売してるから、ﾁｮﾄ安心してたーよ・・・。
828 ：可愛い奥様：04/03/20 21:30 ID:OEnc37tH
>>818
>>827
エコキュートは発売して間もないので初期不具合がまだあるらしいですよ。
何でもそうなんだけど、初めは不具合があってそれがどんどん改良されて
いいものになっていく。
友達の家がオール電化なんだけど、
ご家族にエコキュートを開発した会社に勤めている人がいるから
そういう事情を知っているのでつけていないよ。
初期不具合はその友達から聞いた話。
>>827
エコキュートは発売して間もないので初期不具合がまだあるらしいですよ。
何でもそうなんだけど、初めは不具合があってそれがどんどん改良されて
いいものになっていく。
友達の家がオール電化なんだけど、
ご家族にエコキュートを開発した会社に勤めている人がいるから
そういう事情を知っているのでつけていないよ。
初期不具合はその友達から聞いた話。
829 ：momo：04/03/20 22:42 ID:OMiE0Vxp
初めまして。
パティオについてですがメリットやデメリットを教えていただけませんか？
分譲で建設中の気に入った物件があるのですが・・。
全く無知なので教えてください。
よろしくお願いします。
パティオについてですがメリットやデメリットを教えていただけませんか？
分譲で建設中の気に入った物件があるのですが・・。
全く無知なので教えてください。
よろしくお願いします。
830 ：可愛い奥様：04/03/20 22:45 ID:LVoBlUcZ
＞828
誰もつけなかったら改良できないんだから
黙っときなさいよ
誰もつけなかったら改良できないんだから
黙っときなさいよ
831 ：可愛い奥様：04/03/20 22:55 ID:OEnc37tH
>829
パティオって中庭のことですよね？
庭に外からの風がはいらないので湿気がこもったり
しやすいと聞いたことがありますよ。湿気については、
大雨がふった後とかの水はけとかも関係するらしいです。
自分も前に検討したことがあります。採光にはとても
よいけれど、通風を意識して確保しなければいけないと
何かの住宅雑誌で見た気がします。
詳しくなくてすいません。
パティオって中庭のことですよね？
庭に外からの風がはいらないので湿気がこもったり
しやすいと聞いたことがありますよ。湿気については、
大雨がふった後とかの水はけとかも関係するらしいです。
自分も前に検討したことがあります。採光にはとても
よいけれど、通風を意識して確保しなければいけないと
何かの住宅雑誌で見た気がします。
詳しくなくてすいません。
833 ：momo：04/03/21 09:44 ID:WBYIPUIf
ありがとうございます。
そうですね。確かに採光はよさそうですが風通しが悪そうです。
デザイナーズハウスでとても斬新な物件なのですがもう少し考えてみます。
中庭だと安心して子供を遊ばせれるかなって思って気になってます。
そうですね。確かに採光はよさそうですが風通しが悪そうです。
デザイナーズハウスでとても斬新な物件なのですがもう少し考えてみます。
中庭だと安心して子供を遊ばせれるかなって思って気になってます。
834 ：可愛い奥様：04/03/21 17:30 ID:51CfQcnY
皆様、キッチンはどこのメーカーを使っていますか？
対面式でカウンタータイプを希望なんだけど、フラットだし、ダラ奥の私には合わないんじゃないかと・・・
皆様のお奨めを教えてください。
対面式でカウンタータイプを希望なんだけど、フラットだし、ダラ奥の私には合わないんじゃないかと・・・
皆様のお奨めを教えてください。
835 ：可愛い奥様：04/03/21 18:12 ID:yi/qfZEe
>>834
メーカーはともかくダラ奥の方にはお勧めできません。＞対面式キッチン
私自身がダラ奥で対面式なんかにしたので
ものすごい苦労しております。
常にキッチンを綺麗にしておかないと
人が呼べません。
子供の友だちも呼べないなんて・・・
ダラの人は独立型をおすすめします。とほほ。
メーカーはともかくダラ奥の方にはお勧めできません。＞対面式キッチン
私自身がダラ奥で対面式なんかにしたので
ものすごい苦労しております。
常にキッチンを綺麗にしておかないと
人が呼べません。
子供の友だちも呼べないなんて・・・
ダラの人は独立型をおすすめします。とほほ。
>834
私もダラだけど、あえて吊り戸棚もない対面オープンにしました．
おかげでダラ脱却できました。綺麗なキッチンって気持ち良いから続けられる。
独立にしてたらあのままダラ続けてたんじゃないかと思う。
考え方次第じゃないかな。
私もダラだけど、あえて吊り戸棚もない対面オープンにしました．
おかげでダラ脱却できました。綺麗なキッチンって気持ち良いから続けられる。
独立にしてたらあのままダラ続けてたんじゃないかと思う。
考え方次第じゃないかな。
837 ：可愛い奥様：04/03/21 19:18 ID:E4kDFw0Z
DとKが一緒で、Lは全く別室にして
対面オープンの造作キッチンにしました。
キッチンカウンターが一枚のテーブル状なんで
掃除は壁付けのキッチンの時より、なんか楽かも。
確かに綺麗だと、それを保とうとするよね～。
前は悪夢のような汚キッチンにしてたんだけど。
対面オープンの造作キッチンにしました。
キッチンカウンターが一枚のテーブル状なんで
掃除は壁付けのキッチンの時より、なんか楽かも。
確かに綺麗だと、それを保とうとするよね～。
前は悪夢のような汚キッチンにしてたんだけど。
838 ：可愛い奥様：04/03/21 21:12 ID:cEbG4lKy
私は対面だけどいわゆるカウンターをつけて吊り戸棚ははずす予定。
フラットにしちゃうと水が向こう側にはねたり、物を落としちゃいそうな気がする。
フラットにしちゃうと水が向こう側にはねたり、物を落としちゃいそうな気がする。
839 ：可愛い奥様：04/03/21 21:56 ID:E4kDFw0Z
キッチンにファッキングマシーンつけたいな
↑なにそれってｴｯﾁなもの？！ ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ
842 ：可愛い奥様：04/03/22 09:46 ID:61P3b0sM
>839
うちは今建築中なんだけど、それを聞いて安心しました。
そのタイプにしてみたものの、毎回向こう側の床をふくことに
なったらいやだなぁと思ってたので。
ダラ奥だけどオープンにしたい方々、食洗機があれば
よいのでは？ うちは日立の2段式ビルトインにしたので
急な来客のときにはとりあえず、それで対応できるかなと
思ってます。
うちは今建築中なんだけど、それを聞いて安心しました。
そのタイプにしてみたものの、毎回向こう側の床をふくことに
なったらいやだなぁと思ってたので。
ダラ奥だけどオープンにしたい方々、食洗機があれば
よいのでは？ うちは日立の2段式ビルトインにしたので
急な来客のときにはとりあえず、それで対応できるかなと
思ってます。
843 ：可愛い奥様：04/03/22 12:13 ID:U7e640hT
ダラ奥には向かないと思うんだけど、フラット対面に憧れます。
前面カウンターにほんの少しの、立ち上がりをつければよさそうです。
そんな商品ありますか？
前面カウンターにほんの少しの、立ち上がりをつければよさそうです。
そんな商品ありますか？
オール電化って、電気代結構する？
今の時代「電力不足だから節電を！」と言われているのに
オール電化にすると、電力不足のときに心配・・・と思ってしまう。
どうなのかな？
今の時代「電力不足だから節電を！」と言われているのに
オール電化にすると、電力不足のときに心配・・・と思ってしまう。
どうなのかな？
845 ：可愛い奥様：04/03/22 14:22 ID:rJnXeWfo
うちは、カウンターを２０㎝くらい立ち上げてる。
（カウンターは大工さんに作ってもらったもの）
キッチン側に調味料とか並べてても、カウンターが目隠しになって、
テーブル側からは見えない。
丸見えだと、全部収納しちゃいたいし。
収納しちゃうと、調味料とか出すのが面倒臭いし。
ダラ奥の私は、結構、満足してるよ。
（カウンターは大工さんに作ってもらったもの）
キッチン側に調味料とか並べてても、カウンターが目隠しになって、
テーブル側からは見えない。
丸見えだと、全部収納しちゃいたいし。
収納しちゃうと、調味料とか出すのが面倒臭いし。
ダラ奥の私は、結構、満足してるよ。
846 ：可愛い奥様：04/03/22 15:12 ID:U7e640hT
うぅーん、大工工事ですか。
見た目として違和感ありませんか？違和感なければ、考えてみます。
イメージが湧かないのに、いろいろ考えてしまい困ってます。
キッチンメーカーのもので、背面収納もおそろいにしたいのです。
ダラ奥のくせに、欲張り過ぎかしら？
見た目として違和感ありませんか？違和感なければ、考えてみます。
イメージが湧かないのに、いろいろ考えてしまい困ってます。
キッチンメーカーのもので、背面収納もおそろいにしたいのです。
ダラ奥のくせに、欲張り過ぎかしら？
847 ：可愛い奥様：04/03/22 16:36 ID:TqeSkPXD
>>846
大工仕事のカウンターというのは
多分袖壁を立ち上げる形だと思うんだけど
背面の収納もお揃いにしたいのなら、
袖壁をつけてカウンターにするのは
もったいないです。
ダイニング側から見ると
キッチンの手前が、大工仕事の袖壁なのと
背面の収納と同じ面材の化粧板なのでは
印象が全然違うし。
立ち上がり付きは、国産のメーカーでも
いろいろ見たような気がするけど
そういうのはダメ？
大工仕事のカウンターというのは
多分袖壁を立ち上げる形だと思うんだけど
背面の収納もお揃いにしたいのなら、
袖壁をつけてカウンターにするのは
もったいないです。
ダイニング側から見ると
キッチンの手前が、大工仕事の袖壁なのと
背面の収納と同じ面材の化粧板なのでは
印象が全然違うし。
立ち上がり付きは、国産のメーカーでも
いろいろ見たような気がするけど
そういうのはダメ？
ナショナルの「集いフィット」とか？
ダラ奥ゆえオープンにする勇気なかったので、
７０cmの吊り戸棚を５０cmにして開口部を広く取り、
20cmくらい高くカウンターをつけて流し台を目隠し。
まぁﾏﾝｿﾝとかにありがちな面白みのない対面式ですわ。
メーカーはHMの標準仕様のクリナップ製品。
色は真っ白で、ワークトップは大理石風仕上げにしてみた。
今は標準でもけっこうｵｻﾚなｷｯﾁﾝつけられるんだね～。
７０cmの吊り戸棚を５０cmにして開口部を広く取り、
20cmくらい高くカウンターをつけて流し台を目隠し。
まぁﾏﾝｿﾝとかにありがちな面白みのない対面式ですわ。
メーカーはHMの標準仕様のクリナップ製品。
色は真っ白で、ワークトップは大理石風仕上げにしてみた。
今は標準でもけっこうｵｻﾚなｷｯﾁﾝつけられるんだね～。
タカラスタンダードとかいうとこのです。
対面でもアイランドでもない、ホーローのキッチン。
値段はとってもリーズナブル。
ググる時のキーワードは「流し台」ですわよ。
対面でもアイランドでもない、ホーローのキッチン。
値段はとってもリーズナブル。
ググる時のキーワードは「流し台」ですわよ。
851 ：可愛い奥様：04/03/22 18:13 ID:U7e640hT
皆様、有難う。
探してみまーす。
探してみまーす。
カウンター式対面にして収納をつけて、ナプキンやクロス、調味料、
読みかけの新聞やら書類、ティッシュとかを何でもつっこんでる。
ダラ奥＋ダラ家族なので、助かってるよー
それでも散らかるダイニング…(´･ω･`)
読みかけの新聞やら書類、ティッシュとかを何でもつっこんでる。
ダラ奥＋ダラ家族なので、助かってるよー
それでも散らかるダイニング…(´･ω･`)
ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html
ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。
また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。
ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。
また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。
854 ：可愛い奥様：04/03/23 01:59 ID:uwpSem3o
こんなこと聞いてもいいのかな？と思いつつの恐る恐るオ質問です。
マンションの価格は色々見てると相場がわかりますけど
果たして一戸建てっておいくらくらいのものなのでしょうか？
こちらの皆様は注文住宅？が多いのかな？
土地＋上物でどれくらいかかったか教えていただきたいのです。
これまでマンション探してきたのですが気に入る物件がなかなかなくて
戸建てにも目を向けてみようかと思っている所ですが
相場というものがわからなくて・・・・場違いでしたら申し訳ありません。
マンションの価格は色々見てると相場がわかりますけど
果たして一戸建てっておいくらくらいのものなのでしょうか？
こちらの皆様は注文住宅？が多いのかな？
土地＋上物でどれくらいかかったか教えていただきたいのです。
これまでマンション探してきたのですが気に入る物件がなかなかなくて
戸建てにも目を向けてみようかと思っている所ですが
相場というものがわからなくて・・・・場違いでしたら申し訳ありません。
855 ：可愛い奥様：04/03/23 02:01 ID:lHe993o3
オ質問ﾜﾛﾀ
>>854
そりゃ聞いちゃいけない質問だと思いますよ。
釣りだと思う人もいるのでは。
普通、
こういうところで
tp://www.isize.com/house/
tp://realestate.yahoo.co.jp/
少しは検索かけるものでしょう。
あるいは
賃貸不動産産板をとりあえず覗いてみるとか。
そりゃ聞いちゃいけない質問だと思いますよ。
釣りだと思う人もいるのでは。
普通、
こういうところで
tp://www.isize.com/house/
tp://realestate.yahoo.co.jp/
少しは検索かけるものでしょう。
あるいは
賃貸不動産産板をとりあえず覗いてみるとか。
858 ：可愛い奥様：04/03/23 09:44 ID:Si6ABcVa
＞＞８２８
８１８でエコキュートについて質問したものです。レスありがとうございます。
日曜に設計氏に相談しました。
エコキュートはエアコンの室外機みたいな物を利用するため、それが故障しやすくまだ改良中ということです。
ただ、エコキュートにすると給湯する部分の電気代は１／３位になるらしい。
電気温水器の平均使用期間は２０年位（某電力会社ＨＰより）
結局家は初期投資を削減と言うことで、電気温水器にしました。
２０年後はエコキュートにします！
＞＞８４３
私もダラ奥ですが、フラット体面です。
キッチンは、松下電工のＣ，ｍａｄｅのダイニング側に収納スペースを設けたトール収納プランにしました。
これだとコンロの前はキッチンボードがあるので見えないです。
シンク前を隠したものもありましたよ。
＆２階ＬＤＫで食洗機付、１階の玄関土間を広くして接客スペースを作りました。
８１８でエコキュートについて質問したものです。レスありがとうございます。
日曜に設計氏に相談しました。
エコキュートはエアコンの室外機みたいな物を利用するため、それが故障しやすくまだ改良中ということです。
ただ、エコキュートにすると給湯する部分の電気代は１／３位になるらしい。
電気温水器の平均使用期間は２０年位（某電力会社ＨＰより）
結局家は初期投資を削減と言うことで、電気温水器にしました。
２０年後はエコキュートにします！
＞＞８４３
私もダラ奥ですが、フラット体面です。
キッチンは、松下電工のＣ，ｍａｄｅのダイニング側に収納スペースを設けたトール収納プランにしました。
これだとコンロの前はキッチンボードがあるので見えないです。
シンク前を隠したものもありましたよ。
＆２階ＬＤＫで食洗機付、１階の玄関土間を広くして接客スペースを作りました。
>>858さんのレスを見てふと以前から疑問だったことを思い出しました。
玄関土間に接客スペースを設けた場合、どの程度の接客をそこで行うのでしょうか？
地域性なのか（当方北海道）、あまり玄関先で接客するスペースというものを
見たことが無くて・・・
たとえば椅子＆テーブルを置く？簡単なお茶も出せるようにする？
時間はどれくらいを想定？そもそもどういう方が見えた時に使うのか？
「立ち話」と「お招き」の間くらい？？？
すみません、純粋に興味だけなんですが教えて下さい。
玄関土間に接客スペースを設けた場合、どの程度の接客をそこで行うのでしょうか？
地域性なのか（当方北海道）、あまり玄関先で接客するスペースというものを
見たことが無くて・・・
たとえば椅子＆テーブルを置く？簡単なお茶も出せるようにする？
時間はどれくらいを想定？そもそもどういう方が見えた時に使うのか？
「立ち話」と「お招き」の間くらい？？？
すみません、純粋に興味だけなんですが教えて下さい。
860 ：可愛い奥様：04/03/23 11:25 ID:KMjlSk2i
>>859
私の実家（南九州）には玄関土間の接客スペースあります。
「立ち話じゃなんですから座ってお茶でもどうぞ」
ぐらいの感覚で使ってます。
家にあげるほどの関係でもない人はほとんどそこを使います。
近所の人がふらっと立ち寄ってきた時とか。
セールス関係の人はほとんどここ（保険屋・車屋とかも）。
近所の人のうちにも大体あります。
椅子＆テーブルがあったり、縁側みたいなのが室内にあったり。
応接セットを置いてある家もあったな～。
でも最近、メーカーで建てた若い世代の家にはあんまりないかも。
来客の多い家では、あると便利な空間だと思います。
私の実家（南九州）には玄関土間の接客スペースあります。
「立ち話じゃなんですから座ってお茶でもどうぞ」
ぐらいの感覚で使ってます。
家にあげるほどの関係でもない人はほとんどそこを使います。
近所の人がふらっと立ち寄ってきた時とか。
セールス関係の人はほとんどここ（保険屋・車屋とかも）。
近所の人のうちにも大体あります。
椅子＆テーブルがあったり、縁側みたいなのが室内にあったり。
応接セットを置いてある家もあったな～。
でも最近、メーカーで建てた若い世代の家にはあんまりないかも。
来客の多い家では、あると便利な空間だと思います。
861 ：可愛い奥様：04/03/23 12:30 ID:BHSUNWpZ
>>860
家庭訪問に来た先生を接待するのにも便利そうでいいね。
家庭訪問に来た先生を接待するのにも便利そうでいいね。
862 ：可愛い奥様：04/03/23 14:55 ID:X2nIDCng
>>859
親戚の家（東北）は接客スペースではないものの
通常利用してる出入り口（勝手口みたいなの）が奥まで土間になってて
居間に腰掛けながら近所の人とお茶してます
土間はあればいいかも、と思うけど土地狭には無理だな
親戚の家（東北）は接客スペースではないものの
通常利用してる出入り口（勝手口みたいなの）が奥まで土間になってて
居間に腰掛けながら近所の人とお茶してます
土間はあればいいかも、と思うけど土地狭には無理だな
863 ：可愛い奥様：04/03/23 15:08 ID:VJ+0AUPk
皆さんならどちらの土地を選びますか？
１つ目は南東の角地。8ｍ道路に歩道付き。裏手にアパート、隣は平屋、向かいは空き地、道路挟んで隣はアパートが立つ予定。
玄関の前辺りに電柱の引き込みがあり邪魔になりそう。
2つ目は南向き、角から3件目、8ｍ道路に歩道付き。両隣は現在空き地、向かいは一戸建てが立っています。
両方とも60坪ぐらいです。
角地はやっぱり日当たりが良いので人気だと思うのですが（担当者にも絶対お勧め！と言われた）
私が結構外を気にする性格なので、歩道を歩く人の視線なんかがストレスになるのではないかとﾀﾞﾝﾅに言われています。
敷地内をカットしていく人なんかもいるだろうし。ちなみに塀まで予算がまわらないのではないかと思います。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
アパートがあるので路駐なんかもされそう。
こんな私だと角地は止めておいた方が懸命でしょうか？
もう１つも南向きだし日が入らない訳じゃないし。
折角の日当たりの良い角地を捨てるなんて、という外野の声もあって訳わからなくなってしまっています。ヽ(`Д´)ﾉ
こんな段階からテンパってて、この先やっていけるのかしら、私･･･。
１つ目は南東の角地。8ｍ道路に歩道付き。裏手にアパート、隣は平屋、向かいは空き地、道路挟んで隣はアパートが立つ予定。
玄関の前辺りに電柱の引き込みがあり邪魔になりそう。
2つ目は南向き、角から3件目、8ｍ道路に歩道付き。両隣は現在空き地、向かいは一戸建てが立っています。
両方とも60坪ぐらいです。
角地はやっぱり日当たりが良いので人気だと思うのですが（担当者にも絶対お勧め！と言われた）
私が結構外を気にする性格なので、歩道を歩く人の視線なんかがストレスになるのではないかとﾀﾞﾝﾅに言われています。
敷地内をカットしていく人なんかもいるだろうし。ちなみに塀まで予算がまわらないのではないかと思います。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
アパートがあるので路駐なんかもされそう。
こんな私だと角地は止めておいた方が懸命でしょうか？
もう１つも南向きだし日が入らない訳じゃないし。
折角の日当たりの良い角地を捨てるなんて、という外野の声もあって訳わからなくなってしまっています。ヽ(`Д´)ﾉ
こんな段階からテンパってて、この先やっていけるのかしら、私･･･。
864 ：可愛い奥様：04/03/23 15:12 ID:C5hvM6bc
板違いとは思いますが、ちょっと伺ってもよろしいでしょうか。
例えば、老後のために賃貸型ということは、お考えになったことが
ありますか。
我が家は都心のふる～い一軒家なのですが、商業地区ということもあり、
立替となった場合、賃貸部分を作った方がよいのではと意見が出ています。
例えば、老後のために賃貸型ということは、お考えになったことが
ありますか。
我が家は都心のふる～い一軒家なのですが、商業地区ということもあり、
立替となった場合、賃貸部分を作った方がよいのではと意見が出ています。
865 ：可愛い奥様：04/03/23 15:14 ID:krYlrrZW
>863
角地に住んでいましたが、井戸端が半端じゃなく溜まるので
うるさくて買い換えました。
ひな壇で裏に山か林をしょった所は静かで日当たりも良くて
視線も気にならないのでお勧めです。
角地に住んでいましたが、井戸端が半端じゃなく溜まるので
うるさくて買い換えました。
ひな壇で裏に山か林をしょった所は静かで日当たりも良くて
視線も気にならないのでお勧めです。
866 ：可愛い奥様：04/03/23 15:19 ID:kjPu4Vuq
>>863
私だったらアパートの近くはちょっと。
アパートって２階建て ８世帯ぐらい？のアパート？
どういう人が住んでるかにもよる。
若者・学生もいやだし、幼児がたくさんのアパートだと
表で遊んで騒がしいかも。
路駐は確実でしょうね。車見るたびｲﾗｲﾗするかも。
角地ってのが、とても魅力的なんだが。
私だったらアパートの近くはちょっと。
アパートって２階建て ８世帯ぐらい？のアパート？
どういう人が住んでるかにもよる。
若者・学生もいやだし、幼児がたくさんのアパートだと
表で遊んで騒がしいかも。
路駐は確実でしょうね。車見るたびｲﾗｲﾗするかも。
角地ってのが、とても魅力的なんだが。
猫飼ってる人は爪キャップをさせること。
新築でもボロボロになるよ。うちみたいに。
新築でもボロボロになるよ。うちみたいに。
869 ：可愛い奥様：04/03/23 15:59 ID:gFjNXbLE
>>867 うちの猫さん爪とぎのタワーかってあげたら
そこでしか爪とがないよ～
そこでしか爪とがないよ～
870 ：可愛い奥様：04/03/23 16:26 ID:BZ0ihvAs
最近住宅展示場めぐりしてるんですけど、「リビングだけで１２帖です」
とか「ダイニングだけで６帖です」などの説明受けたときに同じ広さの
友達の家を思い浮かべると、展示場のほうが全然広く感じるんですよね。
第１子小学校入学でここ１年くらいの間に新築一戸建て買った友人が多くて
「これから建てるんならどんどん参考にして」と言ってくれるんで、○帖だと
これくらいなのかと参考にさせてもらってたんです。
（私は今６帖３部屋の賃貸３ＤＫ住まい）
同じリビング１２帖ダイニング６帖キッチン５帖でも展示場だと広く感じて
友人宅だとそうでもない・・・（友人宅がごちゃごちゃしてるわけではない
家具の配置なんかのせいかなあ、展示場マジック？？
そんなふうに感じたことありませんか？
とか「ダイニングだけで６帖です」などの説明受けたときに同じ広さの
友達の家を思い浮かべると、展示場のほうが全然広く感じるんですよね。
第１子小学校入学でここ１年くらいの間に新築一戸建て買った友人が多くて
「これから建てるんならどんどん参考にして」と言ってくれるんで、○帖だと
これくらいなのかと参考にさせてもらってたんです。
（私は今６帖３部屋の賃貸３ＤＫ住まい）
同じリビング１２帖ダイニング６帖キッチン５帖でも展示場だと広く感じて
友人宅だとそうでもない・・・（友人宅がごちゃごちゃしてるわけではない
家具の配置なんかのせいかなあ、展示場マジック？？
そんなふうに感じたことありませんか？
展示場は見るなって言いませんか？
だったら実際その建設会社が工事した物件の見学会の方がいいと。
だったら実際その建設会社が工事した物件の見学会の方がいいと。
>>870
前になんかの番組でやってたの見たよ
・家具のサイズが通常より小さくする
・テーブルも低いものを使用
目の錯覚で広く感じるらすぃ
あとモジュールが違うかもね・・展示場のはメーターモジュールかもしれん。
前になんかの番組でやってたの見たよ
・家具のサイズが通常より小さくする
・テーブルも低いものを使用
目の錯覚で広く感じるらすぃ
あとモジュールが違うかもね・・展示場のはメーターモジュールかもしれん。
874 ：可愛い奥様：04/03/23 17:17 ID:Si6ABcVa
>>859
860、861さんのレスのような使い方です。こちらは中国地方在住です。
始めは、土間の横に可愛い手洗いボールをつけて、カウンター造作などを考えていましたが、
輸入物などはお高いので断念。階段下に簡単な水道設備とカウンターをつけます。
そこにワゴンやポットを置いといて、来客時にはお茶位出せるように考えています。
やはり２階リビングだと中でちょっと…という訳にいかないかなと思ったのと、
将来自宅で開業をたくらんでいるので。
>>863
私だったら、角地じゃない方ですね。
もし角地を選ぶんだったら、向かいの空き地の広さに注意します。
アパートがそんなに建っている所だったら、結構広い土地だと前にも建つかも？
人の出入りもいろいろだろうし。
友達が角地に建てていたけど、外構にお金がかかった！と泣いてました。
860、861さんのレスのような使い方です。こちらは中国地方在住です。
始めは、土間の横に可愛い手洗いボールをつけて、カウンター造作などを考えていましたが、
輸入物などはお高いので断念。階段下に簡単な水道設備とカウンターをつけます。
そこにワゴンやポットを置いといて、来客時にはお茶位出せるように考えています。
やはり２階リビングだと中でちょっと…という訳にいかないかなと思ったのと、
将来自宅で開業をたくらんでいるので。
>>863
私だったら、角地じゃない方ですね。
もし角地を選ぶんだったら、向かいの空き地の広さに注意します。
アパートがそんなに建っている所だったら、結構広い土地だと前にも建つかも？
人の出入りもいろいろだろうし。
友達が角地に建てていたけど、外構にお金がかかった！と泣いてました。
お猫様は気まぐれだからなあ。わざと困らせたりもするし。
その代わり人間に気をつかったりもしてるみたい。
猫がいるというので、仮住まいの家借りるのに苦労したよ。
ゴザとカーペットの余りで養生して、住まわせるつもり。
うちのお猫様は年寄りだからなるべくストレスかけたくないな。
早く家が建って、彼女が安心してひなたぼっこできますように。
その代わり人間に気をつかったりもしてるみたい。
猫がいるというので、仮住まいの家借りるのに苦労したよ。
ゴザとカーペットの余りで養生して、住まわせるつもり。
うちのお猫様は年寄りだからなるべくストレスかけたくないな。
早く家が建って、彼女が安心してひなたぼっこできますように。
876 ：可愛い奥様：04/03/23 17:30 ID:X2nIDCng
877 ：可愛い奥様：04/03/23 18:37 ID:leNETZ2x
ハウスメーカーはやめときなさい。
デザインもアフターケアもなにもかも糞。
あのディズニーランドのハリボテのような家に10年住んだ時の
事を思いうかべてみてくれ
あれが汚れてデザインは過剰で古臭いわで目もあてられない。
ああいうヨーロッパの何々風はやめとけ
建築家にたのんどけ 経験者が言うんだからまちがいないッ！
デザインもアフターケアもなにもかも糞。
あのディズニーランドのハリボテのような家に10年住んだ時の
事を思いうかべてみてくれ
あれが汚れてデザインは過剰で古臭いわで目もあてられない。
ああいうヨーロッパの何々風はやめとけ
建築家にたのんどけ 経験者が言うんだからまちがいないッ！
878 ：可愛い奥様：04/03/23 18:43 ID:krYlrrZW
建築家に頼んだいかにもデザイナーズって物件も
３年もしたらダサくて恥ずかしいよ
どうせ建て替えるんだから、個々が好きなのにすれば良いよ。
３年もしたらダサくて恥ずかしいよ
どうせ建て替えるんだから、個々が好きなのにすれば良いよ。
>>863
両者とも、空き地がまだ多い場所の様ですが、
アパートが建つ地域に住むことに抵抗はありませんか？
地域によっては、共同住宅は一切不可や２戸で１棟のテラスハウスのみ、
というのもありますが...
そういった制限が特に無い場合、他の方と同様アパートが多い地域は避けますね。
両者とも、空き地がまだ多い場所の様ですが、
アパートが建つ地域に住むことに抵抗はありませんか？
地域によっては、共同住宅は一切不可や２戸で１棟のテラスハウスのみ、
というのもありますが...
そういった制限が特に無い場合、他の方と同様アパートが多い地域は避けますね。
>>870
展示場巡りをされる場合は、メジャーはお持ちですか？
天井の高さや家具の大きさ配置、尺とメーターなどの違いがあるので、
メジャーで実際の寸法を測られる癖をつけられた方が良いですよ。
メジャー・筆記用具・間取り図などは、しばらくの間は携行すると便利です。
いつ・どこで、素敵な家具や小物、カーテンなどに出会うか判りませんから♪
展示場巡りをされる場合は、メジャーはお持ちですか？
天井の高さや家具の大きさ配置、尺とメーターなどの違いがあるので、
メジャーで実際の寸法を測られる癖をつけられた方が良いですよ。
メジャー・筆記用具・間取り図などは、しばらくの間は携行すると便利です。
いつ・どこで、素敵な家具や小物、カーテンなどに出会うか判りませんから♪
881 ：可愛い奥様：04/03/23 20:24 ID:5RrjnIrg
国を仕切る層は腐りきり日本は荒廃している
諸外国の圧力揺動に日本は抗しきれず翻弄されている
これも上から下まで日本国民が爛れているからだ
もはや世直し様の他には日本を救うことはできない
みんなで世直し様到来を祈ろうではないか
諸外国の圧力揺動に日本は抗しきれず翻弄されている
これも上から下まで日本国民が爛れているからだ
もはや世直し様の他には日本を救うことはできない
みんなで世直し様到来を祈ろうではないか
882 ：可愛い奥様：04/03/23 21:38 ID:VwHNLPWa
＞メジャー・筆記用具・間取り図などは、しばらくの間は携行すると便利です。
いつ・どこで、素敵な家具や小物、カーテンなどに出会うか判りませんから♪
ほんとそう。いくつも周ってるときにどこかでみた階段についてた照明が
すごーく気に入ったのに、どうしても思い出せなくて苦労したことあったよ。
どこの展示場だったか現場見学会だったかも忘れちゃって。
結局、建てた工務店のコーディネーターさんに探してもらったんだけど。
>854
地域の差が結構あると思うんだけど、色々見て周ってＨＭから
地元工務店、輸入住宅と節操無く見積りもとってもらった結果
建売の２０～３０％増しの費用で、窓サッシ・キッチンなどを１ランク上げた
注文住宅（＆土地）が手に入る感じでした。
とりあえず建売の値段だったら広告見てればわかるので
目安にはなると思います。
もちろん高気密や全館空調、タイル外壁、素敵な外構
無垢フローリング、有名ホームメーカー、輸入設備・・・
と言った建売にないものを求めると、上はキリがありませんが。
いつ・どこで、素敵な家具や小物、カーテンなどに出会うか判りませんから♪
ほんとそう。いくつも周ってるときにどこかでみた階段についてた照明が
すごーく気に入ったのに、どうしても思い出せなくて苦労したことあったよ。
どこの展示場だったか現場見学会だったかも忘れちゃって。
結局、建てた工務店のコーディネーターさんに探してもらったんだけど。
>854
地域の差が結構あると思うんだけど、色々見て周ってＨＭから
地元工務店、輸入住宅と節操無く見積りもとってもらった結果
建売の２０～３０％増しの費用で、窓サッシ・キッチンなどを１ランク上げた
注文住宅（＆土地）が手に入る感じでした。
とりあえず建売の値段だったら広告見てればわかるので
目安にはなると思います。
もちろん高気密や全館空調、タイル外壁、素敵な外構
無垢フローリング、有名ホームメーカー、輸入設備・・・
と言った建売にないものを求めると、上はキリがありませんが。
883 ：可愛い奥様：04/03/24 00:38 ID:u7STaGko
展示場のことで色々参考になるレスありがとうございました。
メジャーって、裁縫セットに入ってるのじゃだめ・・・だよね。
硬くてパキッとのびてパキッと折れるあれですか？
最近動きだしたばかり（まだ情報収集の段階ですが）なんで、
過去スレも読んで勉強させていただきます。
メジャーって、裁縫セットに入ってるのじゃだめ・・・だよね。
硬くてパキッとのびてパキッと折れるあれですか？
最近動きだしたばかり（まだ情報収集の段階ですが）なんで、
過去スレも読んで勉強させていただきます。
測れりゃなんでもいいんだよ。
>>883
百均で5mのが売ってて便利だったよ。
2mのじゃ足りないことがあった。
それと、キッチンも計ったほうがいいよ。
同じ引出し式のキッチンでも、引出しの長さ（奥行き）がけっこう違う。
１つだけ見てると気づかないけど。
それとデジカメで写真をとるときに、1枚目をモデルハウスの玄関か外観（できればHMの看板入り）
にしとくと、後でどこだかわかるから便利。
百均で5mのが売ってて便利だったよ。
2mのじゃ足りないことがあった。
それと、キッチンも計ったほうがいいよ。
同じ引出し式のキッチンでも、引出しの長さ（奥行き）がけっこう違う。
１つだけ見てると気づかないけど。
それとデジカメで写真をとるときに、1枚目をモデルハウスの玄関か外観（できればHMの看板入り）
にしとくと、後でどこだかわかるから便利。
そうそう、デジカメはメモ替わりになるよね。日付け、看板は是非入れておくべき。
887 ：可愛い奥様：04/03/24 22:17 ID:PhU/orxc
土地を買って家を建てるのです、当然借り入れはしますが
最初着工日、上棟日、竣工日にそれぞれお金が振り込まれます。
万が一旦那が竣工日前にこの間になくなった場合って団体信用保険で
代金がチャラになるのっでしょうか？ それとも家が出来上がってから
この保険は適用になるのでしょうか？東京なのでテロがあったらどうしよう
と急に不安になりました。旦那に聞けばいいのですがなんとなく聞きにくく
ここに書き込みしました。（ローン関係は旦那がやっているので良くわからないのです。）
最初着工日、上棟日、竣工日にそれぞれお金が振り込まれます。
万が一旦那が竣工日前にこの間になくなった場合って団体信用保険で
代金がチャラになるのっでしょうか？ それとも家が出来上がってから
この保険は適用になるのでしょうか？東京なのでテロがあったらどうしよう
と急に不安になりました。旦那に聞けばいいのですがなんとなく聞きにくく
ここに書き込みしました。（ローン関係は旦那がやっているので良くわからないのです。）
888 ：可愛い奥様：04/03/25 08:27 ID:Sj2epcAv
キッチン関係で悩める日々です。
こだわりは、シンクトップっていうのでしたっけ？
食洗機です。引き出し型のでなく、がばっと開けて上からひょいひょいと入れるやつ。
当初は松下で見積もりと思っていたのですが、そのタイプがなく
ﾐｶﾄﾞで今再見積もりですが、どうもここのキッチンが私にとっては今ひとつでして。
皆様はどこのキッチンでしょうか？
こだわりは、シンクトップっていうのでしたっけ？
食洗機です。引き出し型のでなく、がばっと開けて上からひょいひょいと入れるやつ。
当初は松下で見積もりと思っていたのですが、そのタイプがなく
ﾐｶﾄﾞで今再見積もりですが、どうもここのキッチンが私にとっては今ひとつでして。
皆様はどこのキッチンでしょうか？
>>888
３年以上前に松下電工の「がばっと開けて」式を設置しました。
もう造られていないのですか？？
…今松下電工のＨＰ見てきましたが、松下電器と統合されたのかな？
当時引出し式は電器の品だったから...残念。
３年以上前に松下電工の「がばっと開けて」式を設置しました。
もう造られていないのですか？？
…今松下電工のＨＰ見てきましたが、松下電器と統合されたのかな？
当時引出し式は電器の品だったから...残念。
890 ：可愛い奥様：04/03/25 09:50 ID:eDJhqvQQ
質問です。
インターフォンのことですが、門扉のところにピンポーンって
いうの付けますよね。
門を入って玄関のドアのところにもつけますか？
インターフォンのことですが、門扉のところにピンポーンって
いうの付けますよね。
門を入って玄関のドアのところにもつけますか？
>>890
うちはつけてません。
私も玄関にはつけないの？って思ったけど、なくても大丈夫な感じ。
家建てたばかりの頃、近居の姑が玄関ドアﾉｯｸしてたけどｗ
今はちゃんとｲﾝﾀｰﾎﾝ鳴らしてくれてます。
うちはつけてません。
私も玄関にはつけないの？って思ったけど、なくても大丈夫な感じ。
家建てたばかりの頃、近居の姑が玄関ドアﾉｯｸしてたけどｗ
今はちゃんとｲﾝﾀｰﾎﾝ鳴らしてくれてます。
>>889
最近製造中止になったはず。
最近製造中止になったはず。
>>892
>889です。
そうなんだぁ...ちょっと寂しいよぅ
確かに見た目は今一つ、だからかな？
私もはじめは、引き出し式が欲しかったのだけれど、
電工になかったので諦めたのに、今はあるのね...
でも！！床に水滴が垂れる事なく、またシャワーヘッドを延ばして
中を洗えるので便利だよ～～～シクシク
補修部品と将来交換時がちょっと心配。
>889です。
そうなんだぁ...ちょっと寂しいよぅ
確かに見た目は今一つ、だからかな？
私もはじめは、引き出し式が欲しかったのだけれど、
電工になかったので諦めたのに、今はあるのね...
でも！！床に水滴が垂れる事なく、またシャワーヘッドを延ばして
中を洗えるので便利だよ～～～シクシク
補修部品と将来交換時がちょっと心配。
894 ：可愛い奥様：04/03/25 14:21 ID:jakwqkXd
引越しの準備をしなければ・・・。
見積もりを取ってもらうのに家に来てもらうにはまず片付けから・・ﾊｧ。
見積もりを取ってもらうのに家に来てもらうにはまず片付けから・・ﾊｧ。
896 ：可愛い奥様：04/03/25 19:08 ID:cHHLpko1
○ーパー○ォール工法にされた方いますか？
寒冷地ではないので、すみずみまであたたかい！と
いうのにそんなにメリットはないのですが、
それでも結露問題がなくなるのはうれしいです。
耐震性や、遮音性も魅力的ですよね。
お住まいの方、検討されている方、いろいろ教えてください。
寒冷地ではないので、すみずみまであたたかい！と
いうのにそんなにメリットはないのですが、
それでも結露問題がなくなるのはうれしいです。
耐震性や、遮音性も魅力的ですよね。
お住まいの方、検討されている方、いろいろ教えてください。
>>896
なんで伏せ字？
なんで伏せ字？
898 ：可愛い奥様：04/03/25 23:12 ID:2B1kDx7O
ｷｯﾁﾝﾄｲﾚ別二世帯にすることになりました。
2階がうち世帯なのですが、帰宅が遅いため
深夜の生活音が下に響くかが気になります。
排水管の防音や床防音対策された方いらっさいますか？
2階がうち世帯なのですが、帰宅が遅いため
深夜の生活音が下に響くかが気になります。
排水管の防音や床防音対策された方いらっさいますか？
899 ：可愛い奥様：04/03/25 23:16 ID:moEAKfrb
貧しい奴らって大変ね
900 ：可愛い奥様：04/03/26 00:10 ID:o9lb1sku
＞８９８
防音しても無理そう
それより クローゼットとか納戸とかを両親の上にする？
ないか、、、
若夫婦の寝室をカーペットにして
きしまないベッドにすれば？ｗ
鉄骨系ＨMで生活水の音がはげしいのがあるとか
防音しても無理そう
それより クローゼットとか納戸とかを両親の上にする？
ないか、、、
若夫婦の寝室をカーペットにして
きしまないベッドにすれば？ｗ
鉄骨系ＨMで生活水の音がはげしいのがあるとか
901 ：可愛い奥様：04/03/26 00:22 ID:q5vYOrOk
遮音シートでヤフかググルと沢山でてきますよ。
うちは工務店にこれを薦められました。 予算の都合で、結局２階の床下の
合板＆断熱材を厚くするだけにしちゃいましたが、オクなどでかなり
安価に手に入りそうなので、施主支給という手もあったかなぁと
今になって思います。
あとフローリングに拘ってないのならば、遮音カーペットというのは
かなり効果大みたいです。
排水管に関しては、結露防止もかねてグラスウールだかの
断熱材を管にまいたというのをどこかのＨＰでみたことがあります。
うちは工務店にこれを薦められました。 予算の都合で、結局２階の床下の
合板＆断熱材を厚くするだけにしちゃいましたが、オクなどでかなり
安価に手に入りそうなので、施主支給という手もあったかなぁと
今になって思います。
あとフローリングに拘ってないのならば、遮音カーペットというのは
かなり効果大みたいです。
排水管に関しては、結露防止もかねてグラスウールだかの
断熱材を管にまいたというのをどこかのＨＰでみたことがあります。
>>900-901
やっぱ難しいですよね。
親の寝室の上は予備室なのですが、
床からでなく音は四方から響くとかあったし
排水管だけでも防音のあるやつにしようかと。
遮音シート、ｸﾞｸﾞってきます。ありがとうございます
やっぱ難しいですよね。
親の寝室の上は予備室なのですが、
床からでなく音は四方から響くとかあったし
排水管だけでも防音のあるやつにしようかと。
遮音シート、ｸﾞｸﾞってきます。ありがとうございます
住宅展示場に行く際には、マイカーで行かないことをお勧めします。
なぜなら、各住宅メーカーの営業が、客の駐車場に停めてある車のナンバーを記録し
陸運局へ行きあなたのナンバーから住所や名前を調べるからです。
その後はもちろん、偶然を装ってセールスがしつこくきます。
なぜなら、各住宅メーカーの営業が、客の駐車場に停めてある車のナンバーを記録し
陸運局へ行きあなたのナンバーから住所や名前を調べるからです。
その後はもちろん、偶然を装ってセールスがしつこくきます。
軽なら大丈夫だよ。
905 ：可愛い奥様：04/03/26 11:56 ID:vMc9JtHb
陸上自衛隊？
908 ：可愛い奥様：04/03/26 12:40 ID:ZHAnxxrU
1件500円で車検証の写しが手に入るのです。誰にでもできますよ。
909 ：可愛い奥様：04/03/26 13:22 ID:Ftuheoxp
あす契約！！
事前にお勉強して良かったと思いました。
ここおすすめです。
http://www.ads-network.co.jp/index.htm
申込はしなかったけど、
建築条件付宅地用のサービスマニュアルを印刷して、仕様書のチェックをしました。
専門用語など分からない所は、営業氏に問い合わせたら教えてくれたし。
結局きちんとしてて、チェックしてもしなくても同じだったけど、
最近物騒な話が多くて心配だったので安心しました。
あとは住宅性能保証をどうしようかと。
事前にお勉強して良かったと思いました。
ここおすすめです。
http://www.ads-network.co.jp/index.htm
申込はしなかったけど、
建築条件付宅地用のサービスマニュアルを印刷して、仕様書のチェックをしました。
専門用語など分からない所は、営業氏に問い合わせたら教えてくれたし。
結局きちんとしてて、チェックしてもしなくても同じだったけど、
最近物騒な話が多くて心配だったので安心しました。
あとは住宅性能保証をどうしようかと。
912 ：可愛い奥様：04/03/26 15:55 ID:Jv4BrXmg
共働きのダラ奥様。
家の間取りを教えてください。
やっぱり、キッチンと洗面所、お風呂、トイレは近づけた方が良いですよね。
お洗濯はどちらに干してます？外干しですか、内干しですか。
帰宅後すぐに家事に取りかかれますか？
家の間取りを教えてください。
やっぱり、キッチンと洗面所、お風呂、トイレは近づけた方が良いですよね。
お洗濯はどちらに干してます？外干しですか、内干しですか。
帰宅後すぐに家事に取りかかれますか？
913 ：可愛い奥様：04/03/26 20:29 ID:q5vYOrOk
>912
ドラム式洗濯機（最新の東芝とか）で乾燥まで自動で。
バリアフリーにして、ルンバ（簡易自動掃除機）活用。
それと食器洗い機。 フードプロセッサ＆コンセントはすぐに手が届くところ。
って感じで考えてます。
間取りに付いては、ＬＤＫ近辺に合計４箇所４畳分位の収納をつけて
そこで日用品のみならず、家族の普段着収納もこなしちゃおうと
思ってます（洗濯機・脱衣所も同じ階で動線短く）。
結果、２階の寝室・子供部屋は寝るだけの部屋になりそうで、ちょっと
もったいないかなとも思うけれど。
ドラム式洗濯機（最新の東芝とか）で乾燥まで自動で。
バリアフリーにして、ルンバ（簡易自動掃除機）活用。
それと食器洗い機。 フードプロセッサ＆コンセントはすぐに手が届くところ。
って感じで考えてます。
間取りに付いては、ＬＤＫ近辺に合計４箇所４畳分位の収納をつけて
そこで日用品のみならず、家族の普段着収納もこなしちゃおうと
思ってます（洗濯機・脱衣所も同じ階で動線短く）。
結果、２階の寝室・子供部屋は寝るだけの部屋になりそうで、ちょっと
もったいないかなとも思うけれど。
914 ：可愛い奥様：04/03/26 20:34 ID:vMc9JtHb
915 ：可愛い奥様：04/03/26 20:36 ID:x2DEnKVS
>>912
共働きのダラ奥です。
水周りは１階にまとめています。
洗濯は２階のバルコニー（屋根なし）に干す予定。
雨の日は２回ホールに干します。
ただ、濡れた重い洗濯物を２階に運ぶ動線がちょっとしんどいです。
でも、取り込んだ後、クローゼットにしまうのが簡単なので
２階に干し場を持ってきました。
洗濯物の取り入れは小学生の子供が４時ごろには帰宅するので、
取り込んでもらいます。
でも、急に雨になると困りますねえ。
結果として、仕事の日は室内に干すことになるかもね。
共働きのダラ奥です。
水周りは１階にまとめています。
洗濯は２階のバルコニー（屋根なし）に干す予定。
雨の日は２回ホールに干します。
ただ、濡れた重い洗濯物を２階に運ぶ動線がちょっとしんどいです。
でも、取り込んだ後、クローゼットにしまうのが簡単なので
２階に干し場を持ってきました。
洗濯物の取り入れは小学生の子供が４時ごろには帰宅するので、
取り込んでもらいます。
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結果として、仕事の日は室内に干すことになるかもね。
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・登録 都１ですが、短期高利・紹介屋では絶対ありません。
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携帯から http://www.daily333.com/i/
ベランダを温室みたいな（説明できなくてスマソ）のにしてるのを
最近時々見かけるけど、天候や季節（花粉症とか）気にせずに
洗濯物干せて、しかも冬なんか乾きが早そうな気がする。
詳しい事を御存じの方、おられませんか？
頭悪い文章でスマソ。
最近時々見かけるけど、天候や季節（花粉症とか）気にせずに
洗濯物干せて、しかも冬なんか乾きが早そうな気がする。
詳しい事を御存じの方、おられませんか？
頭悪い文章でスマソ。
918 ：可愛い奥様：04/03/27 22:22 ID:1aMXqLcA
>>917
サンルームですね。
夫が花粉症なのでうちも検討してます。
「サンルーム」でｸﾞｸﾞればかなり色々出てきますよ。
またエクステリア関連の充実したホームセンター等で実物を見られます。
また「コンサバトリー」という名称で英国風のものもあるようです。
サンルームですね。
夫が花粉症なのでうちも検討してます。
「サンルーム」でｸﾞｸﾞればかなり色々出てきますよ。
またエクステリア関連の充実したホームセンター等で実物を見られます。
また「コンサバトリー」という名称で英国風のものもあるようです。
>>912
うちは設計が済んだ段階なんだけど2階リビングで
風呂と洗濯機＆ガスの乾燥機が隣接。
洗濯にお風呂の残り湯を使いたかったし、
脱衣所で脱いだ服も洗濯機に放り込んでおけばOKだし。
洗濯物は乾燥機と２階にあるバルコニーに干す予定。
あと洗濯機のある所にホスクリーンをつける予定です。
http://www.rakuten.co.jp/nonaka/437306/644876/644877/645775/
うちは設計が済んだ段階なんだけど2階リビングで
風呂と洗濯機＆ガスの乾燥機が隣接。
洗濯にお風呂の残り湯を使いたかったし、
脱衣所で脱いだ服も洗濯機に放り込んでおけばOKだし。
洗濯物は乾燥機と２階にあるバルコニーに干す予定。
あと洗濯機のある所にホスクリーンをつける予定です。
http://www.rakuten.co.jp/nonaka/437306/644876/644877/645775/
921 ：可愛い奥様：04/03/28 08:25 ID:dV0jFnaC
922 ：可愛い奥様：04/03/28 08:35 ID:dV0jFnaC
キッチンの床材をタイルにされた方いらっしゃいますか？
ＤＫとオープンのレイアウトにしていますが、
キッチンのみを見切るのにテラコッタのようなタイルにしようかと思っています。
冷たいかなあ？壊れやすいかなあ？お掃除がしにくいかなあ？・・・
と、いろいろ考え出しました。
いかがでしょう。
ＤＫとオープンのレイアウトにしていますが、
キッチンのみを見切るのにテラコッタのようなタイルにしようかと思っています。
冷たいかなあ？壊れやすいかなあ？お掃除がしにくいかなあ？・・・
と、いろいろ考え出しました。
いかがでしょう。
923 ：可愛い奥様：04/03/28 08:37 ID:v1bBvbZU
お風呂の残り湯には雑菌が混じっているのに
子供の洗濯に使うなんて衛生観念ゼロ。
姑の下着でも洗ったら？
子供の洗濯に使うなんて衛生観念ゼロ。
姑の下着でも洗ったら？
924 ：可愛い奥様：04/03/28 09:05 ID:fj1/WglT
>>923
洗濯物とか洗濯機自体が雑菌の塊だと思うのですけど？
洗濯物とか洗濯機自体が雑菌の塊だと思うのですけど？
923はウンコついたｹﾂのまま湯船に入ってるんじゃないの。
つーかどんな水使おうと、洗濯機なんて内部はカビカビだし
つーかどんな水使おうと、洗濯機なんて内部はカビカビだし
926 ：可愛い奥様：04/03/28 20:29 ID:nS5Kjasx
>>922
ﾉｼ
タイル、いいですよ。雰囲気があって。おすすめです。
遊びに来た友達にも必ず誉められます。
（本物のテラコッタは汚れが染み込みそうなので、我が家のは
表面が加工された『テラコッタ風』のタイルです）
確かに冬は足が冷たいけど、スリッパを履いているから無問題。
夏はかえって気持ちがいいかも。
お皿を落とせば確実に割れるけど、仕方が無いとあきらめる。
掃除は普通にしやすいです。
目地に醤油などをこぼさないように気をつけてはいますが。
ﾉｼ
タイル、いいですよ。雰囲気があって。おすすめです。
遊びに来た友達にも必ず誉められます。
（本物のテラコッタは汚れが染み込みそうなので、我が家のは
表面が加工された『テラコッタ風』のタイルです）
確かに冬は足が冷たいけど、スリッパを履いているから無問題。
夏はかえって気持ちがいいかも。
お皿を落とせば確実に割れるけど、仕方が無いとあきらめる。
掃除は普通にしやすいです。
目地に醤油などをこぼさないように気をつけてはいますが。
927 ：可愛い奥様：04/03/28 20:42 ID:2celARlg
キッチンの食器棚はどれくらいのサイズ選んでますか？
うちは対面式で、冷蔵庫をのぞく幅が２６８センチあります。カウンター式
と全面食器棚をふたつ置こうと思うんですが、幅が２４５センチです。
びっちり置きすぎでしょうか？
ゴミ箱が収納できなくなるんだよなあ。（食器棚とシンクの間は１１２センチ）
あと、ファンが付いた照明ってどうでしょうか？吹く抜けなしのリビングに
旦那が付けようとしていますが、何か無駄なような････｡
天井まで２４０センチ、照明はそこから３０センチぶら下ります。
圧迫感ありそうだ。
うちは対面式で、冷蔵庫をのぞく幅が２６８センチあります。カウンター式
と全面食器棚をふたつ置こうと思うんですが、幅が２４５センチです。
びっちり置きすぎでしょうか？
ゴミ箱が収納できなくなるんだよなあ。（食器棚とシンクの間は１１２センチ）
あと、ファンが付いた照明ってどうでしょうか？吹く抜けなしのリビングに
旦那が付けようとしていますが、何か無駄なような････｡
天井まで２４０センチ、照明はそこから３０センチぶら下ります。
圧迫感ありそうだ。
929 ：sage：04/03/29 07:44 ID:uz9BDzXe
929です
間違ってageちゃいました
ｽﾏｿ
間違ってageちゃいました
ｽﾏｿ
931 ：922：04/03/29 08:47 ID:gxvYSNMN
>>928
やっぱり、キッチン床はタイル、雰囲気あっていいですよね。
コストアップと実用的でないので夫の猛反対にあってます。
ところで、インテリア誌を見ていると
キッチンマットって使ってないですよね。
オサレなキッチンは使わないのかな？
それとも撮影用なのかしら。
うちは今、花柄ロングサイズ、格安品つかってます。
かっこわる～～ですが・・・
やっぱり、キッチン床はタイル、雰囲気あっていいですよね。
コストアップと実用的でないので夫の猛反対にあってます。
ところで、インテリア誌を見ていると
キッチンマットって使ってないですよね。
オサレなキッチンは使わないのかな？
それとも撮影用なのかしら。
うちは今、花柄ロングサイズ、格安品つかってます。
かっこわる～～ですが・・・
>>928
天井低いですね＜240センチ
個人的にはその高さにｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝ付照明は止めた方がいいと思います
特に木目のやつは止めた方が
どうしても付けたいなら白系の照明が無いタイプのｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝに、
天井埋め込み型のﾀﾞｳﾝﾗｲﾄがいいと思います
まあ、一般論ですので色々見て回ってお好きなようにどうぞ
天井低いですね＜240センチ
個人的にはその高さにｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝ付照明は止めた方がいいと思います
特に木目のやつは止めた方が
どうしても付けたいなら白系の照明が無いタイプのｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝに、
天井埋め込み型のﾀﾞｳﾝﾗｲﾄがいいと思います
まあ、一般論ですので色々見て回ってお好きなようにどうぞ
933 ：可愛い奥様：04/03/29 15:07 ID:C79ellTO
934 ：可愛い奥様：04/03/30 00:25 ID:1PrkRROC
床は白に近い薄いベージュ、ドアや窓枠はまっ白にしたいと思ってます。
が、夫が「白すぎない？落ち着かなそう」といいます。
今までお邪魔したことのある家でそういうお宅はなかったし、展示場でも
なかったので私も実際目にしたことはありません。
雑誌でみて素敵だな～と憧れてるんですが。
そういうお宅に実際住んでる方、そういうお宅をみたことのある方
いかがですか？
白だとやはり傷が目立ったりするんですかね・・・埃は目立たなそうだけど。
が、夫が「白すぎない？落ち着かなそう」といいます。
今までお邪魔したことのある家でそういうお宅はなかったし、展示場でも
なかったので私も実際目にしたことはありません。
雑誌でみて素敵だな～と憧れてるんですが。
そういうお宅に実際住んでる方、そういうお宅をみたことのある方
いかがですか？
白だとやはり傷が目立ったりするんですかね・・・埃は目立たなそうだけど。
>>934
新築入居して約１０ヶ月の友人のマンションは、室内が床以外真っ白でした。
小さい子供が二人いて、さらに掃除があまり得意でない友人なので、
手の痕や何やらで、…
鏡面仕上げの扉だったから尚更かもしれませんが...
新築入居して約１０ヶ月の友人のマンションは、室内が床以外真っ白でした。
小さい子供が二人いて、さらに掃除があまり得意でない友人なので、
手の痕や何やらで、…
鏡面仕上げの扉だったから尚更かもしれませんが...
936 ：可愛い奥様：04/03/30 01:43 ID:Cz+1telt
白い色が印象的なお家も、よくみると真っ白ではないらしいですよ。
微妙にトーンをかえるように専門家はすすめるらしい。
白といってもたくさんの色合いがありますから、いろんな白を見てみてはどうでしょう。
微妙にトーンをかえるように専門家はすすめるらしい。
白といってもたくさんの色合いがありますから、いろんな白を見てみてはどうでしょう。
937 ：可愛い奥様：04/03/30 03:01 ID:QU1zcJ8w
>934
建築中なので参考にはなりませんが、うちもまさにそんな感じです。
床は無垢なのでやや明るめな木の色という感じですが、収納ドアや
キッチン・食器棚・壁紙・天井・窓枠・廻淵すべて白かそれに
近い色にしました。
ちなみに掃除は得意ではありません・・・失敗？
でも鏡面家具（キッチン・食器棚）は拭けばいいし、
壁紙は汚れたら張り替えられるしね。
自分がこれいい！と思ったとおりにやって無問題だと思います。
１０年以上経って古ぼけてきたら、欧米みたいに自分で
ペンキ塗り替えるのもアリだと思ってます。
建築中なので参考にはなりませんが、うちもまさにそんな感じです。
床は無垢なのでやや明るめな木の色という感じですが、収納ドアや
キッチン・食器棚・壁紙・天井・窓枠・廻淵すべて白かそれに
近い色にしました。
ちなみに掃除は得意ではありません・・・失敗？
でも鏡面家具（キッチン・食器棚）は拭けばいいし、
壁紙は汚れたら張り替えられるしね。
自分がこれいい！と思ったとおりにやって無問題だと思います。
１０年以上経って古ぼけてきたら、欧米みたいに自分で
ペンキ塗り替えるのもアリだと思ってます。
938 ：可愛い奥様：04/03/30 03:35 ID:+H4vVcpP
>934,>937
うちもドア全部・壁紙・天井・窓枠・廻淵は白にしました。
（床はベージュと白とこげ茶です）まだ建設前ですが・・・
いわゆる輸入住宅です。
モデルホームを見てまわりましたが、
思ったほど落ち着かないという感じはしなかったように思います。
傷はどうなんでしょうかね？今度メーカーの人に聞いてみますね。
それから、キッチンはショールームで聞いた所、白の方が汚れが目立たないと言われました。
（濃い色の方が手垢等の後が目立つそうです｝
うちもドア全部・壁紙・天井・窓枠・廻淵は白にしました。
（床はベージュと白とこげ茶です）まだ建設前ですが・・・
いわゆる輸入住宅です。
モデルホームを見てまわりましたが、
思ったほど落ち着かないという感じはしなかったように思います。
傷はどうなんでしょうかね？今度メーカーの人に聞いてみますね。
それから、キッチンはショールームで聞いた所、白の方が汚れが目立たないと言われました。
（濃い色の方が手垢等の後が目立つそうです｝
939 ：可愛い奥様：04/03/30 03:55 ID:+H4vVcpP
連続でスミマセン。
オールセントラルエアコンを付けようと考えているのですが、浴室換気装置はいらないでしょうか？
ハウスメーカーの人には必要無いのでは？と言われています。
・・が、子供がひどい花粉症なので、室内に干す期間が長い家としては不安に思っています。
オールセントラルだけで乾燥するのでしょうか？
付けられている方、お知恵を貸して頂けませんか？
オールセントラルエアコンを付けようと考えているのですが、浴室換気装置はいらないでしょうか？
ハウスメーカーの人には必要無いのでは？と言われています。
・・が、子供がひどい花粉症なので、室内に干す期間が長い家としては不安に思っています。
オールセントラルだけで乾燥するのでしょうか？
付けられている方、お知恵を貸して頂けませんか？
940 ：可愛い奥様：04/03/30 07:55 ID:1QiniU3i
白い内装の方、家具とかも白でそろえるのでしょうか？
うちも白ベースの内装を考えてるのですが、
手持ちの家具がこげ茶だったり、ナチュラル色だったりと
いろいろです。
やっぱり、家具も色をそろえるときれいですよね。
うちも白ベースの内装を考えてるのですが、
手持ちの家具がこげ茶だったり、ナチュラル色だったりと
いろいろです。
やっぱり、家具も色をそろえるときれいですよね。
941 ：可愛い奥様：04/03/30 08:52 ID:Obz0X02L
ウチも白ベースの内装ですが
３年も経つとくすんできてひどいものです。
ものすごいこまめに掃除できる人以外は
やめたほうが無難。
綺麗なのは最初だけだった。ウチは。とほほ。
３年も経つとくすんできてひどいものです。
ものすごいこまめに掃除できる人以外は
やめたほうが無難。
綺麗なのは最初だけだった。ウチは。とほほ。
942 ：可愛い奥様：04/03/30 09:53 ID:nFOpq0YF
>399
うちもオールセントラルで計画中です。
アメリカで経験済みだし、ダンナの要望もありました。
室内で乾きましたよ。（タオルと下着以外は乾燥機使わなかったので）
逆に加湿器を各部屋で稼働させてたくらい空気が乾いてました。
うちのHMさんは「浴室のドアを開けておくといい」とか
言ってましたね。
うちもオールセントラルで計画中です。
アメリカで経験済みだし、ダンナの要望もありました。
室内で乾きましたよ。（タオルと下着以外は乾燥機使わなかったので）
逆に加湿器を各部屋で稼働させてたくらい空気が乾いてました。
うちのHMさんは「浴室のドアを開けておくといい」とか
言ってましたね。
943 ：可愛い奥様：04/03/30 09:56 ID:nFOpq0YF
>399じゃなくて>939だった、ごめんなさい。
ちなみにむこうのうちでは、可愛い換気扇付いてましたよ。
ちなみにむこうのうちでは、可愛い換気扇付いてましたよ。
白ベースといえば、ｸﾗｼｱﾝのあのお方を思い出す・・・
仮住まいの大家さんとこに契約ｲﾃｷﾏｰｽ
一歩ずつ進んでいるのだ…
一歩ずつ進んでいるのだ…
契約しますた。来月引っ越します。
部屋に入る前に写真撮っといた方がいいですかね？
壁がボロ、じゃない時代物で、安、もといリーズナブルな部屋ですｗ
猫と住んでもＯＫということで決めたのです。
もちろん敷物を敷いて壁も養生して、猫が多少やんちゃしても
大丈夫なようにするつもりですが。
部屋に入る前に写真撮っといた方がいいですかね？
壁がボロ、じゃない時代物で、安、もといリーズナブルな部屋ですｗ
猫と住んでもＯＫということで決めたのです。
もちろん敷物を敷いて壁も養生して、猫が多少やんちゃしても
大丈夫なようにするつもりですが。
948 ：可愛い奥様：04/03/30 16:24 ID:Gvz99pOu
年内入居目指しているのにいまだにメーカーが決まらない！
鉄骨系の大手メーカーか、
見た目のきれいなパネル工法のメーカーか、
無垢材をふんだんに使った地元工務店か。
あぁぁぁああぁああ。
大手の強みにもひかれるし、
無垢の温かみにもひかれるし。
もう4月なのにぃいいぃい。
鉄骨系の大手メーカーか、
見た目のきれいなパネル工法のメーカーか、
無垢材をふんだんに使った地元工務店か。
あぁぁぁああぁああ。
大手の強みにもひかれるし、
無垢の温かみにもひかれるし。
もう4月なのにぃいいぃい。
>922
うち、この間インテリア雑誌に載せるんで記者が
きたけど、キッチンの撮影でキッチンマットを
剥がして撮られますた・・・
自分的にはイケテルマットだったのだが。
こういう事例もあるってことで。
うち、この間インテリア雑誌に載せるんで記者が
きたけど、キッチンの撮影でキッチンマットを
剥がして撮られますた・・・
自分的にはイケテルマットだったのだが。
こういう事例もあるってことで。
>>949
差し支えなければ、雑誌名ｷﾎﾞﾝﾇ
差し支えなければ、雑誌名ｷﾎﾞﾝﾇ
951 ：可愛い奥様：04/03/30 17:04 ID:Xn2he6Nw
私はパネル工法にしようと、ある程度決めてましたけど、止めました。
大手鉄骨メーカーにしました。
理由は、営業さんのあまりにも露骨な他メーカー批判があった為。
嘘も多すぎで、そんな所には、頼みませんでした。
大手鉄骨メーカーにしました。
理由は、営業さんのあまりにも露骨な他メーカー批判があった為。
嘘も多すぎで、そんな所には、頼みませんでした。
952 ：可愛い奥様：04/03/30 17:17 ID:xibdf0pw
今日、地震祭でした～。
家建てるのには、
建築費の他にいろいろ掛かるねえ・・
家建てるのには、
建築費の他にいろいろ掛かるねえ・・
じ、地震祭？
954 ：可愛い奥様：04/03/30 17:19 ID:xibdf0pw
屋上がある奥様いらっしゃいますか？
屋外ジャグジーつける予定のかたはいらっしゃいますか？
屋外ジャグジーつける予定のかたはいらっしゃいますか？
955 ：可愛い奥様：04/03/30 17:21 ID:xibdf0pw
わらたーー＜じしんまつり
うち、果物なんかを置いた台がぐらぐらぐらぐらしてて、
風でいつ倒れるかと心配で心配でしょうがなかった地鎮祭でした。
うち、果物なんかを置いた台がぐらぐらぐらぐらしてて、
風でいつ倒れるかと心配で心配でしょうがなかった地鎮祭でした。
957 ：可愛い奥様：04/03/30 17:51 ID:vcaTpdvz
地鎮祭っていくらかかりました？
うちは４万です。これって安いの？
うちは４万です。これって安いの？
うちは3万でした。
しかもお供物全部込みで。
うちが用意したのは酒一升だけです。
鯛を頂いて帰りました。
しかもお供物全部込みで。
うちが用意したのは酒一升だけです。
鯛を頂いて帰りました。
959 ：可愛い奥様：04/03/30 19:27 ID:iZ+m8ion
★☆★web・キャッシング スタートキャンペーン★☆★
ホームページによるお申し込みを始めました。これを記念して
融資基準大拡大キャンペーンを実施中。
・当社では、審査・ご連絡時に貴方のご指定番号にしか連絡
いたしませんので、ご融資後のクレームがまったく無く、再融資率
が抜群に高い会社です。
・登録 都１ですが、短期高利・紹介屋では絶対ありません。
http://www.daily333.com/
携帯から http://www.daily333.com/i/
ホームページによるお申し込みを始めました。これを記念して
融資基準大拡大キャンペーンを実施中。
・当社では、審査・ご連絡時に貴方のご指定番号にしか連絡
いたしませんので、ご融資後のクレームがまったく無く、再融資率
が抜群に高い会社です。
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携帯から http://www.daily333.com/i/
後悔してる事、家の外壁を漆喰のムラ塗り風サイディング
にしたんだけど案外汚れないのはいいとして、
アイボリーを選んだので目立つんです。異様に家だけ目立つ。
他のお宅はダーググレー系が多くて、あと茶系の濃い色の
レンガ風サイディングとかです。
輸入住宅の抑えた感じのサーモンピンクのお宅よりも目立つ。
黒い瓦で白い壁、浮きまくってます。
あわわわわ。
にしたんだけど案外汚れないのはいいとして、
アイボリーを選んだので目立つんです。異様に家だけ目立つ。
他のお宅はダーググレー系が多くて、あと茶系の濃い色の
レンガ風サイディングとかです。
輸入住宅の抑えた感じのサーモンピンクのお宅よりも目立つ。
黒い瓦で白い壁、浮きまくってます。
あわわわわ。
>黒い瓦で白い壁、浮きまくってます
そう？シンプルというかシャープな感じでｽﾃｷだと思うけどな～。
ところで大体のＨＭは着工前の近隣挨拶回りに同行してくれるものなんですか？
そう？シンプルというかシャープな感じでｽﾃｷだと思うけどな～。
ところで大体のＨＭは着工前の近隣挨拶回りに同行してくれるものなんですか？
963 ：可愛い奥様：04/03/30 20:22 ID:QU1zcJ8w
着工前挨拶、うちはＨＭじゃなくて近県の中規模工務店だったけど
工務店だけで行くつもりだったみたい。
でも私は行きたかった＆余計な質問されたら工務店に答えてもらいたかったから
同行しました。
着工前挨拶は工務店（ＨＭ）だけ、という人と
挨拶にもこない施主なんて・・・と眉をひそめる隣人と
色々だから、どうするのかベストか判らないよね。
工務店だけで行くつもりだったみたい。
でも私は行きたかった＆余計な質問されたら工務店に答えてもらいたかったから
同行しました。
着工前挨拶は工務店（ＨＭ）だけ、という人と
挨拶にもこない施主なんて・・・と眉をひそめる隣人と
色々だから、どうするのかベストか判らないよね。
家は工務店さんが先に回ってしまって、
自分は後から挨拶いきました。
工務店は菓子折りで、自分は粉石鹸くばりました。
自分は後から挨拶いきました。
工務店は菓子折りで、自分は粉石鹸くばりました。