しろはた　Part31

しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html

『電波男』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861990025/
http://www.sansaibooks.co.jp/temps/dempa/dempa-otoko.html
※『電波男』は『電車男』のパロディではなく、オタ向け一般書。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/kimoi/kimoiden.htm
電波男　感想まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~odio/

・電波男について語りたい方は「必ず」本書から引用や該当ページを参照して下さい。
　していないレスはスルーで。
・まともに議論を続けたい方は「必ず」コテハンで。コテハンでない方のレスは全てネタです。
・女性、喪男に対する理論的な批判に対してはきちんと議論で反論しましょう。
　そうでないものはスルー。
・書き込む時は落ち着いて自分が書き込む内容を読み返しましょう。
・住人も荒らしは放置しましょう。荒らしに反応する人間も荒らしです。
　また、空気を読んでの発言を心がけましょう。
・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。

前スレ　 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1132575072/

おしゃべりはもういいから何か具体的な行動でも起こせよ

>1
乙

今回の猛毒ましまろにて。
国井きゅんが出演したＡＶって何なんだろ。
ＡＶに全く興味は無いが、ちょっと見てみたい気もする

>>1
禿しく乙。

蓮見先生の神発言はサイコーでしたな。

変なの湧くから、しばらくはこのままsage進行ですかね？

猛毒ましまろ聞いたぜ！

あすおとアニメ化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>>3
おれもそれ気になった。でも護身を貫いた彼はさすがアニメ会の代表だけはあるな
>>4
同意

しかしほとんどハスミン喋らなかったな
やはり喋るのは苦手なんだろうか
顔は結構かっこいいんだけどな

ドクロサンタって「ナイトメアビフォークリスマス」みたいだ。

>>6
あすおとちゃう、おとぼくやがな。

乙age

黙ってる人ってどうしても距離を置かれるんだよな。挙動不審なら尚更に。
喪男同士なら、寂しさを知っている人間同士、そんなことはないんじゃないかと思ったけど、それでもやはり切り捨てられる人間ってのは出てくるのかな。
なんかハスミンを見ていたら、自分のことみたいでちょっといたたまれなかった・・・
別に人に不満を抱いてるわけじゃなくて、どう喋れば気まずい空気にならないかを考えすぎて、結局黙ってしまって空気を気まずくさせてしまう、そんな悪循環。
ハスミンがどう思っていたのかはわからないけど、俺はやっぱりいたたまれない気持ちになる。
彼女よりもなにより、信頼できる人間関係を築きたいもんだ。ま、被害妄想が過ぎるってのもよくないんだけどさ。

キャラ的にはあれで良いと思うんだけどねぇ。
本人が出演した事を後悔してなければと不安だ。
一般の付き合いはまた別だと思うが、わざわざゲストで呼んどいてあの扱いはないんじゃないかと思った。
例えば自己紹介の時に振らないというのはネタだったのかも知れんけど、誰も拾いに行かないから嫌〜な雰囲気になってる。
（今回に限らず二次行きになってからそういう呼吸の合わなさみたいな事が多い感じがするが）
本田さんはアニメ会的な萌え話も出来るし、ハスミン的なネガ系の話題も出来る言わば水陸両用MSだけど、ハスミンは完全に陸に上がったグラブロって感じだった。
キングコングの話の時の様子を見る限りポテンシャルは高いと感じるんだけど、環境が許さなかったみたいな。

俺が不安なのはあれを見た他の人がゲストに来るのを躊躇するのではないかという事。
俺的には「コレ買ったアレ買った」とか「アノ子かわいい」みたいな話より、電波男系の話が聞きたいからね。

生放送で３０分だからな・・・

録画ならのびのびと時間も気にせずトークできると思うが、どんな編集されるかわからんし。

ゲストのひとは最低限、告知（本、ゲームを出すとき、イベントするとき）ができればいいんじゃない
かな。
今回はクリスマスだから遊びに来た、ってことで。

んでも、饒舌なハスミンってなんかキャラ違う気がするし。
あんま喋ンないけど、口を開くと神発言連発…というのが、俺の中でのハスミンなんだけど。

そういや、ファントムの詳細ってこれまでに明らかになってるの？
誰が執筆するとか、どんな企画があるのか、とか

電波スレ住人だったけど、初期の頃と比べて過激すぎるからからこっちに移ってきました
よろすく

コミケ一日目は本田さんはアニメ会と一緒のブースで、
2日目は本田さんだけで出てるんだよね？

しろはた読めばわかるが30日がアニメ会と合体でしろはたで参加だぞ

コミケって行ったことないけど今回だけは行きますよ

ブロガーを叩いて黙らせなければまた理不尽に喪が殴られることになる
喪全体のためを考えるからこそ、ブロガーへの反撃は必要なんだよ
喪の利益を考えて敢えてブロガーに反撃している喪を叩くのは
自分さえよければいいという利己的な考えじゃないのか？
そういう事なかれ主義が喪への差別がなくならない原因じゃないのか？

差別をなくすためには、俺たち喪全員が声を上げなければならない
殴られっぱなしでは絶対に済まさない
喪が一丸となってボコボコに殴りつけてブロガーを地面に這い蹲らせ、
泣きながら土下座させる
そして、喪男の組織力、団結力、正当な理論を、反喪のブロガー全員に見せつける

こうして俺たちの正義を認めさせなければいつまでも喪の地位は向上しない

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>15
今のところ明らかになってるのは
ハスミン社長がなんか書いたってことと2月発刊予定ってぐらいじゃないか？

あぼーん

>>18
俺はコミケいけないんだけど、なんか通販で手に入れられるって聞いたんだけど、どうなの？

今回初参加の香具師多そうだな
俺もその一人だが

とりあえずローゼンメイデンのストラップを買って、本田さんとこ行って、
あとはコスプレでも見るか

あぼーん

シスプリとQMAのサークル回って
あとは企業をぶらぶらかなぁ
特に目的もねえけど、気に入ったのがあったら買う予定

倉田さんありがとう、ガン×ソードありがとう！

>>32
関東に住んでなくてピアキャスト経由で
映像も音声も途切れ途切れで見たが

どう見ても名作です
本当にありがとうございました

んでもプリシラたんは良い娘だから、気の毒だなぁ。
カルメンもいい女だったし。ラストの赤面がめっちゃ可愛いかったよ。
やっぱ二次元はいいなぁ。二次元万歳。∩( ・ω・)∩

イタリアじゃポルノが課税されたって言うし、
その内「二次元税」みたいなのが設けられるのかな…

>>35
んなこたあないよ

恋愛に興味ないって感じの女の子もアリだと思うんだけどな。
プリシラはそういうキャラになれると思ったんだが。
あれだけ女が居て、しかも全てがヴァン一人の方を向いているという状態はキャラを埋没させてしまって勿体無いと思う。
もっともこれはガンソードに限定した話ではないけどさ。
この頃は女が出てくるとだいたいすぐ恋愛関係の方向へ持っていくんだよね。
でも恋愛って当事者にとっては面白いか知らんけど見世物としては退屈なのよ。
（まぁ俺自身が恋愛にあんまり興味がないからってのもあるかも知れんけどさ）
今はツンデレにせよベタベタ系にせよ主人公との関係性によってキャラ作りをするという手法が主流なんだけど、俺はそういうのはイマイチついていけないんだよ。
もっとヒロイン自体がやりたい事を勝手にやってるのを第三者的立場から見てるという感じのアニメが見たいの。

NHKでお前ら特集なわけだが

パソオタヤラジオタには好意的だが萌えおたには悪意を感じるな

あぼーん

アキバ王選手権に出てたな。萌えヲタ代表は。

>>38
家族でゲーム製作ﾜﾛﾀ

>>37
それって例えばいままでのアニメでいえば、どういう作品に相当するんだろ？

>37
>ヒロイン自体がやりたい事を勝手にやってるのを第三者的立場から見てるという感じのアニメ

アニメではないが、同人ゲームの東方シリーズなんかはそんな感じだぞ。
主人公含むキャラは殆ど女性キャラで男性キャラは殆ど居ないし、恋愛要素（百合含む）も無い。
もっとも、これはＳＴＧというジャンルだからこそ出来ることであって、
アニメ含むストーリーを見せるタイプのメディアでは中々こういう事は難しいと思われる

福田和也が、編集してる雑誌エンタクシーの匿名コラムで
オタク大バッシング

オタクを差別しろ、オタクは変質者、
最近多発する、よく分からない犯罪はオタクを甘やかしたからだなど、書きたい放題

立ち読みだから、細かい点は違うかもしれないが
ここまでのオタク差別記事は、久々に見た感じ
この、匿名コラム結構有名な人が書くらしいけど、誰だろうな

福田か。
大塚ということでいいよ。

大塚ってだれ？
大塚ひかり？彼女は電波男には好意的だった筈だが…

大塚英志じゃね？

個人的には大谷かホモカツあたりに100ペリカ。

ググったら、発行してるのSPA！の扶桑社じゃん。
電車男に次ぐ、オタク抹殺計画第２弾ってとこか？

>>48
たしかに大塚は福田とつながりはあるが、わざわざ自分の首を絞めるようなことするかな？

大塚はオタクのダークサイドはなかった事にして
やれ、世界だの文化だの言ってる奴らに対しては批判してるけど
オタク個人を叩くことはしないでしょ、

だから匿名で本音を書いてるんだろう。

仮に大塚が書いていたとしても、
所詮同属嫌悪で終わりだよなあ

>>45-53
大塚が本名で書いたら
「ロリコンブームの仕掛け人のお前が言うな！お前が今の惨状の責任を取って死ね！」
と言われかねないな。

大塚だとしたら、匿名で煽る目的はなんだろう？
加熱しすぎたロリコン文化を冷ますため？

ロリコン文化っつっても、昔の平気で幼女ヌード写真集が売られていた時代のほうが凄かったと思うんだが

あの当時ですら平安時代とかよりはヌルイんじゃないかな
幼女が有価値であると煽ることで生じる歪み、どれほどのものか
いやむしろ歪みなのだろうかそれは

>54
自分を棚にあげて人を見下し嘲笑うほど楽しいことはないだろう。

そんなことに楽しみを見出すのは愚かだよ。

>>57
でも宮台慎司の例もあるしねぇ…
さんざんブルセラ、援助交際を礼賛してたテレクラ学者が
今じゃ権威になってる

>>59
＞今じゃ権威になってる
権威にはなってないと思うぞ。むしろ社会学会ではつまはじきもの（というか異端）という印象が
（少なくとも本人がサイゾーの連載でここ数年間はまともに研究発表してない、みたいなこといってたし）

まあ有名人であり、2chではアンチも信者も多いだろうけど

宮台の事を社会学者だと思う事自体が間違いな訳で。
彼は「社会学者」っつー看板を背負ったタレントになりたかったんだから
目的は果たせてるんだろ。

コミケ会場についたお
しろはたはどれくらい客来るんだろうか
企業回ったら本田さんとこ行く

今日は来てないんじゃないのか

>きょうは、評論家の本田透さん
>きょうは、評論家の本田透さん
>きょうは、評論家の本田透さん

>評論家
>評論家
>評論家

今日も本田さん来てるんじゃなかったか？

>>64
気付くのが遅れて最後の30秒ぐらいしか聞けなかった。
「・・・そうなんですよう。だからもうちょっとオタクの人に理解が出て来れば少子化問題なんかもよくなっていくんじゃないかと。」
「ハァ・・・この１年２００５年萌えた日本は評論家の本田透さんにお越し頂きました。有難う御座いました。」
「有難う御座いました。」
ってとこだけ。（注：セリフはうる覚え）
続いて誰かの「マイハピネス」とかいう音楽が流れたんだけど、折角なんだからそこは「不思議色マイハピネス」にしとこうよって思ったｗ

今日は本田のサークルどこだっけ？

比嘉さんとお話してきちゃったよ。
癒しオーラ出まくりんぐ。
ちなみに、委託はなしで三平さんの本だけしかなかったが。

アニメ会の隣だから女がたくさん来てそうで鬱('A`)

冬コミか…
行きたかった…
毎年この時期は忙しくてな。


腐女子に襲撃されなければよいが＞しろはた

しろはたスレも電波男スレも活気がないと思ったら冬コミだったのか・・・・
ええ、地方だから行けませんとも('A`)

つーか三平さんいくらなんでもオーラなさすぎ。

10年くらい行ってなかったんだけど、久しぶりに行ってみようかな>コミケ

保守
>>71
俺もだ。なんか行かなくても、後で手に入れられるみたいな話を聞いたんだが

儂ら今確実に負け組じゃね（オタ内部での）

コミケ行けなくてもいまはネット通販で同人誌買えるから、一概にそうともいえない。
コミケ参加費用（交通費＋宿泊代＋おやつ代などなど）をまるまる同人誌購入に使うこともできるし。

わかってないよ…君はわかってない…
コミケに参加するという経験は金では買えないんだよ！

いま電車の中だ
あと二時間くらいで国際展示場
本田が売り子してたらエール送ってくるお ﾉｼ

最初ハースニールに並ぶとか逝ってなかったっけ

>>77
そうだな。
あの熱気と同じ趣味の人間が何万人といると確認、実感できることは貴重だな。

さ〜て、予約していて昨日届いた『ミーアちゃんの玉音放送』でも読むか。

うおおおおお、もう一冊（『ミーアとルナのおかず畑』）あるのか・・・ｏｒｚ

コミケやべえ
昨日の二倍は人居るぞｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

会場ついた。人がゴミのようだ

しろはた、小、中学生キャラ買えました
売り漢は本田さん、国井さん、タツオさん

本田さん居たよ
来て良かったぁ 感動したね

今から行っても買えるかなぁ

今から来るって、お前モグリのオタクか？

みんなして生本田きゅんに萌え萌えかＹＯっ！

コミケと全然関係ない話だけど
今朝のNHKラジオも本田さんじゃないのに昨日と同じような感じでおもしろかった
経済の発展ばかりでなく個人の内側を見る流れになってきた、とか
独りでいる能力を高めよう孤独力を大切に、とか

建前「>>86」

本音↓
「アンタってホントに何も知らないのね！な、何だったらアタシが連れてってあげてもいいわよ？べ、別にデートとかそんなんじゃないんだから！勘違いしないでよねっ！！」

同人誌版しろはた買いたくてコミケ行こうと思ったけど怖くて行けない。

コールオブ透 本田透の呼び声

生本田さんはちょっとｷｮﾄﾞってて親近感感じたよ
やっぱりすごい方だ

おたく・喪男は平成日本のスペースノイドである

●ジオンダイクン・「電波男」以前
オリたちは［地球：恋愛］から見捨てられたダメ人間だぽorz

●ジオンダイクン・「電波男」以後
［地球人：一般人］は［地球：恋愛］という重力(既得権益・権力欲：金欲・性欲=恋愛資本主義］にひかれ、［地球：家庭・社会］をひたすら汚しているだけだ。
［宇宙：萠え=精神的な愛］を知る我々［スペースノイド：オタク・喪男］こそ真の勝者である。

●エセ［スペースノイド：オタク］救済運動
［ザビ家：電車男とか59番目のプロポーズ］はエセ［スペースノイド：オタク］救済運動である。
［スペースノイド：オタク］を救うと称しつつ、救うと称している人間の欲を満たす為だけに存在。
但し、平成日本ではジオンダイクン役は生きているので、ザビ家相当はまやかしだと速攻批判したおかげで、オタクがエセオタク救済運動にほとんどのってい無いのが宇宙世紀と違う。

余談だが、セイラさんがアルテイシアと名乗って、活動することなどありえない。
セイラさん自身が兄のような行動力もカリスマ性も無いことも良く解っているから、
ジオンの名を利用されないように永遠に隠すと思われる。
アルテイシアと名乗る人物がでればそれは偽物であろう。
ザビ家が権力を握りそこねた場合、またはザビ家崩壊後生き延び、かつ顔を知られていない条件であれば、キシリア・ザビあたりがそうなのって活動する可能性はありそうな気がする。

●［スペースノイド：オタク］弾圧運動
平成日本におけるティターンズ相当(DQN弾圧集団)としては、
・大谷昭宏やワイドショーによる偏見報道(団塊世代はDQN世代なのでまるごとティターンズ化の危険有り)
・カスバルや野田聖子にようなほとんどいちゃもんな表現規制グループ
・室井祐月・酒井順子・くらたまの用な恋愛資本主義まみれのDQN女
が相当する。
シロッコのような外資系のイケメンに牛耳られるようになると予想。

●エウーゴ:「電波男」思想
魂を重力(既得権益・権力欲：金欲・性欲=恋愛資本主義)から解放し、[宇宙：萠え］に人々が向かうことで、[地球環境:家庭・社会]は救われる、と考えるエウーゴ:「電波男」はとても良く似ている。

あぼーん

コミケ行ってた人乙
今日は本田さんの本買えたし、コアなテキスト系の本も買えたので満足

生の本田さんはちょっぴりおどおどで、本が売れてもまったくテングになってる様子がなくて素敵でした
喪ーラをひしひし感じましたよ
一生付いてきます

どんな感じの内容なの？

まだあんま読んでないけど…

内容的には、
・本田さんの小説キャラ紹介
・短編萌え小説
・コラム(1頁 女は要らないと断言 サブカル叩き)
・本田著作品の書評
・裏表紙が“('A`)“ｗ

まあお布施と投資の意味を込めて買いましたｗ
本田さん幸せに長生きしてください

�d

サブカル叩きで具体的な人名が出たかが気になる・・・ｗ
「電波男」と「萌える男」のどちらをより（本田氏自らが）評価しているのか、にも興味あるなあ

書評は萌える男以外は他の人に書かせてるよ
本人自ら書いてるあたり、やはり思い入れがあるのかもな

ごめん、勘違いです
全部本田さんの自演(ｗ)書評だゆ
まあいまからじっくり読んで見るわぁ

『キラ×キラ２』か『アスおと２』の発売時期にあるであろうロフトプラスワンでの
イベントで同人誌販売して欲しいな〜。

だなあ
年末年始は実家に呼び出される身としては・・・('A`)
せっかく東京にいる意味がないじゃまいか('A`)('A`)

【著者に聞きたい】『萌える男』本田透さん「萌えは新たな思考実験」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1134879145/


109 なまえないよぉ〜 New! 2005/12/30(金) 15:50:34 ID:T2reWTPm
かなり深く分析してるのではないかと・・・

書評「萌える男」　−成熟と喪失−
http://mazoero.hp.infoseek.co.jp/moeru.html

俺はヲタクわかりますよーーーー！ていうかむしろ半ヲタ状態ですわ！！
本田とおるの本の電車男のパクリのやつあれは読みましたしいってることはよくわかります！！！
だけどおれって超現実主義者だから彼女欲しいし結婚して中田氏しなきゃ気が済まないんでイブの夜はナンパいってヤリまくることにします！！！
　安全日のこがいいなーやっぱゴむとかうぜーよね！！！ウヒョー！！！！！
ところでなんでみんなはカノジョつくらないの？がんばって！！！


以上、ある日記のコピペ（ハンドルなど一部改編）です。
サイト晒すのはえらいことになりそうなんで控えさせていただきますが
どなたか、文法のユニークさ以外の突っ込みポイントを
整理してはいただけないでしょうか。
いつもこんな調子の日記にコメントしろしろ急かされてまして
いい加減がつんといってやろうと思うのですが、
どうにもこういう文章読むと思考能力が阻害されてしまって…。

コミケにいって本田さんと会いました。
スケッチを快諾して頂いて、ホントに感謝です。
ぴよぴよ書きながら、『いつアニメ化するんだろうね、これ』とか会話したのが印象に残ってますよ…。

>俺はヲタクわかりますよーーーー！ていうかむしろ半ヲタ状態ですわ！！

活動がオタクでも、心理がオタクとは限らない。
漫画を買ってようが、アニメが好きだろうが、オタクが理解できるわけではない。

>本田とおるの本の電車男のパクリのやつあれは読みましたしいってることはよくわかります！！！
>ところでなんでみんなはカノジョつくらないの？

矛盾。

>だけどおれって超現実主義者だから彼女欲しいし結婚して
>中田氏しなきゃ気が済まないんでイブの夜はナンパいってヤリまくることにします！！！
>安全日のこがいいなーやっぱゴむとかうぜーよね！！！ウヒョー！！！！！

↑　×
　　 ○　俺って快楽主義者だからセックスしたい

>だけどおれって超現実主義者だから彼女欲しいし結婚して
>中田氏しなきゃ気が済まないんでイブの夜はナンパいってヤリまくることにします！！！
>安全日のこがいいなーやっぱゴむとかうぜーよね！！！ウヒョー！！！！！

水子の霊に取り付かれるな。

むしろもう取り憑かれてんじゃまいか
でないとこんな文章かけんて

【著者に聞きたい】『萌える男』本田透さん「萌えは新たな思考実験」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1134879145/

05/12/08 DQN化の害と護身の有効性が明らかに∩( ・ω・)∩
▼X51.ORGによると…睾丸のサイズと脳のサイズに相関性 米研究

＞膨大な精子を作り出すに為は、巨大な睾丸が必要とされ、また高度な知的活動を行うには、やはり大きな脳が必要とされるという事実を挙げ、睾丸と脳が消費するエネルギーは共に絶大である為、
オスはその進化過程において、限られたエネルギーを注ぐ対象として、常に脳か睾丸かという極めて過酷な二者択一を迫られ続けてきた

＞メスが乱交的である種ほど、オスの睾丸のサイズは著しく大きくなり、また反比例するようにして脳は小さくなる

＞メスが交尾において、極めて盛んな乱交的（一雌多雄的）行為に及ぶため、オスは自分以外のオスに打ち勝つべく、脳の発展を犠牲にしてひたすら睾丸にエネルギーを注ぎ、睾丸を巨大に成長させてきた

これはコウモリの研究から導き出した結論らしいですが、仮にもし人間にも同じことが言えるとしたらこれは大変なことですね。女が肉便器化したら、男の脳が萎縮してDQNになるということですね。∩( ・ω・)∩　
人類の知性の歴史が喪男の護身の歴史だったことや、多くの世界宗教が女を恐れる喪男宗教だという事実をかんがみるに、あながち「コウモリと人間は違う」とは言い切れますまい∩( ・ω・)∩　
「脳か睾丸か」これはつまり、「二次元か三次元か」という二者択一ではないでしょうか！　ちなみにボクの睾丸はnanoサイズですYO！∩( ・ω・)∩

このスレを見てる本田さんへ

ｍｊかっこいいです。大好きです。著書も全部読みました

声を大にして二次元を布教をするべきです！！

しろはた同人誌面白かったYO！
商業誌ではできない恨み辛みやセルフパロ満載でこれで500円はお得だ
でもフィクション小説の萌え×ソードは本当にひどいオチだ
短編の鬱電波小説も面白いし読み応えあった
ファントムもこのノリに萌え萌えな絵が付いてくる感じなら期待できそう

となりのブースの人がフリーペーパーであいかわらずオタクは動物だとぬかしてたのがワラタ。
東の文章ってなんであんなに一文ごとにツッコミ入れたくなるような文章なんだ。

＞30日のコミケは無事終了…ご来場いただいた皆様、ありがとうございました∩( ・ω・)∩
＞アニメ会さんの「中学生キャラ大百科１」、しろはたの「しろはた２００５」ともに完売御礼です。ありがとうございました（´ｗ｀）　
＞ごめんなさい、次がんばります、次こそは＜しろはた２００５を買っていただいた皆様…orz

完売ってことは通販では買えないのか('A`)

ええのう東京者は
やはり濃度の濃いオタライフを送るには都会の方が良さそうじゃなあ
田舎ほどﾄﾞｷｭﾝばっかでオタク率が低いから仲間作りにくいし

その分東京者は似たり寄ったりになりがち
田舎者は己のみで萌えリビドーを高めねばならない分、独自の進化を歩む者が多い
確かに仲間は作りにくいが、それさえ乗り越えれば強力な持ち味を手に入れられる

本田さんのブースの近くで電波男の書評本？みたいなの売ってた。
まだ内容は確認してないけど。

とはいえ秋葉原の現状を見聞するに東京者がそんなにうらやましいとも思えん
２０００年ごろ都内在住時にほとんど毎週秋葉原に行っていた人間としては
なんでこんなことになったのか・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

また喪厨か

喪厨につき年末年始のご挨拶ご遠慮申し上げます

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>112
でもあの「動物は肯定しないが
それを生み出した世界は肯定する」という東の主旨は
実は本田さんのやってることと非常に近いと思ったんだけど。
あと本田さんもうまく分けれてないけど
グローバリズムに乗らないからこそ価値があるとするオタクを
グローバリズム的な尺度で評価しちゃう矛盾ってのもあるし。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

萌えニュース＋住民がν速住民に罪を擦り付ける

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136019409/
1 番組の途中ですが名無しです New! 2005/12/31(土) 17:56:49 ID:ziITS1+X0● BE:?-
【声優】浅野真澄がブログを開設。──ニュー速にスレがたった為ねらーが多数乱入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1134796924/

3 中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 New! 2005/12/17(土) 14:22:34 ID:5MuIVs61
ﾆｭｰ速住民はﾊﾞｶ

4 なまえないよぉ〜 New! 2005/12/17(土) 14:23:12 ID:wPjEC8ir
ﾆｭｰ速住民はﾎﾝﾄにきんも〜☆いDEATH

5 なまえないよぉ〜 sage New! 2005/12/17(土) 14:26:44 ID:5KY4i42g
本当にしょうがねぇなおまいらは。

6 なまえないよぉ〜 New! 2005/12/17(土) 14:33:50 ID:3DshBb89
こいつの文章は好きだ

7 なまえないよぉ〜 New! 2005/12/17(土) 14:35:09 ID:DwMLOO20
浅田真央がブログ開設したのかと思った


8 なまえないよぉ〜 New! 2005/12/17(土) 14:42:57 ID:5YalL0Yn
ﾆｭｰ速住民は引き籠もりで真性包茎でｷﾓｲです

コピペ荒らしはアク禁だったっけ？
同じプロバイダでない事だけ祈る。

そういえば今日の朝生にも森永さんが出るな

>>142
荒らしてないから、この通り書き込んでるよ

ぱやぱやするって、語感がいいよね。

>ぱやぱや
アニメで使われた言葉だっけ？
一昔前に「ニャンニャン」するって言ってたやつの現代版かなw

朝生、今日はどういうテーマだっけ

くま弁当すげえ……

ネコミミロックのガイドライン’2006　そにょ１６
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1136048313/
今こうしている間にもあの娘が年越しｾｯｸﾙしてる現実
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1136046602/
今年こそ必ず童貞卒業できるスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1136046536/
2006年はネコミミロックがブレイクする！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1136048465/
帰省したら１１歳の妹が・・・・・・・
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1136047223/
新年早々妹にこんなこと言われたｏｒｚ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1136047345/
みなさん姫初めは済みましたか？
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1136045016/

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136096924/
ここら辺の話題ってどう思ってる？

あぼーん

俺はマリグナがなんで売れてたのかわかんない

>>150
そもそも、オレら、喪男にとっては、一般人と女の撲滅が最優先だからどうでもいい。

撲滅ではない、啓蒙だ

啓蒙でもないと思うけど…まあ相互不干渉を可能とするための
社会的条件の構築だろうな。例えて言うなら

つまるところ自由の保障だ

>>152
正直おれは公式のサンプルでお腹いっぱいだった
わざわざ金出して買おうとは思わなかったな

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『男祭りから帰宅してダイナマイトを
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　見たら横綱が素人に負けていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　プロレスだとか八百長だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

あぼーん

大量にあぼーんが出たなおい。

ブロガーを叩いて黙らせなければまた理不尽に喪が殴られることになる
喪全体のためを考えるからこそ、ブロガーへの反撃は必要なんだよ
喪の利益を考えて敢えてブロガーに反撃している喪を叩くのは
自分さえよければいいという利己的な考えじゃないのか？
そういう事なかれ主義が喪への差別がなくならない原因じゃないのか？

差別をなくすためには、俺たち喪全員が声を上げなければならない
殴られっぱなしでは絶対に済まさない
喪が一丸となってボコボコに殴りつけてブロガーを地面に這い蹲らせ、
泣きながら土下座させる
そして、喪男の組織力、団結力、正当な理論を、反喪のブロガー全員に見せつける

こうして俺たちの正義を認めさせなければいつまでも喪の地位は向上しない

ブロガーを叩いて黙らせなければまた理不尽に喪が殴られることになる
喪全体のためを考えるからこそ、ブロガーへの反撃は必要なんだよ
喪の利益を考えて敢えてブロガーに反撃している喪を叩くのは
自分さえよければいいという利己的な考えじゃないのか？
そういう事なかれ主義が喪への差別がなくならない原因じゃないのか？

差別をなくすためには、俺たち喪全員が声を上げなければならない
殴られっぱなしでは絶対に済まさない
喪が一丸となってボコボコに殴りつけてブロガーを地面に這い蹲らせ、
泣きながら土下座させる
そして、喪男の組織力、団結力、正当な理論を、反喪のブロガー全員に見せつける

こうして俺たちの正義を認めさせなければいつまでも喪の地位は向上しない

ブロガーを叩いて黙らせなければまた理不尽に喪が殴られることになる
喪全体のためを考えるからこそ、ブロガーへの反撃は必要なんだよ
喪の利益を考えて敢えてブロガーに反撃している喪を叩くのは
自分さえよければいいという利己的な考えじゃないのか？
そういう事なかれ主義が喪への差別がなくならない原因じゃないのか？

差別をなくすためには、俺たち喪全員が声を上げなければならない
殴られっぱなしでは絶対に済まさない
喪が一丸となってボコボコに殴りつけてブロガーを地面に這い蹲らせ、
泣きながら土下座させる
そして、喪男の組織力、団結力、正当な理論を、反喪のブロガー全員に見せつける

こうして俺たちの正義を認めさせなければいつまでも喪の地位は向上しない

ブロガーを叩いて黙らせなければまた理不尽に喪が殴られることになる
喪全体のためを考えるからこそ、ブロガーへの反撃は必要なんだよ
喪の利益を考えて敢えてブロガーに反撃している喪を叩くのは
自分さえよければいいという利己的な考えじゃないのか？
そういう事なかれ主義が喪への差別がなくならない原因じゃないのか？

差別をなくすためには、俺たち喪全員が声を上げなければならない
殴られっぱなしでは絶対に済まさない
喪が一丸となってボコボコに殴りつけてブロガーを地面に這い蹲らせ、
泣きながら土下座させる
そして、喪男の組織力、団結力、正当な理論を、反喪のブロガー全員に見せつける

こうして俺たちの正義を認めさせなければいつまでも喪の地位は向上しない

年忘れ！こんな行殺（きのこ）は嫌だ！２３
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1136033328/

ttp://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/

だってよ

電波男は、”いかにも”市民が嫌いそうな内容だから。
なんか、ベタすぎる反応で、ちょっと失望した。
アニメサロン板の惑星開発委員会ヲチスレッドが懐かしいよ。
あれほど恥ずかしい過去があるのに、”自意識系オタ”を叩くのは、同属嫌悪にしか見えんが。
”あえて”やっているんだ、と自負してんだろうなぁ。

声高にアンチ唱えるのも、乗せられてる感じがして癪だから
ワーストリストに連ねることにとどめるいじらしさ。
大人ぶったスタンスをとっているようだが、「黙殺する」という
最も大人で、そこそこ効果的な戦略には思い至らないらしい。

多分、市民は、喪男や非モテの愚痴が死ぬほど嫌いなんだろうな。
非常にわかりやすいタチだ。
「グチグチ言うヒマがあったら、まず頭カラッポにして行動せよ！」という、まさにポジ厨思考だから。
転向振りが極端なんだよ。過去を見ると。

兄「あー…これはだな…」
妹「近づかないで！…お母さんに、言う…！」
兄「あ、いや、ま、ま、ま、待ってくれ！勘違いだ！
　　お兄ちゃんはな、現象としての妹に萌えているだけで
　　決してお前に対して邪念を抱いているわけじゃないんだ。
　　アニメにおける妹というのはだな、その…ほら、記号なんだよ！分かるだろ？記号！
　　つまりだな、妹キャラというのは優しいとか素直とか従順とか…そういう妹的？そうそう！妹的！
　　妹、じゃなくて妹的、なものがお兄ちゃんは好きなんだよ。分かるだろ？な？な？な？な？」
妹「…本当…？」
兄「本当本当」
妹「…そうだよね、単に可愛いものが好きってだけだよね？」
兄「そうそうそう！」
妹「アハ、びっくりしちゃった〜！」
兄「お兄ちゃんもびっくりしちゃった〜、アハハハハ…」
妹「そういう漫画の妹って、別に本物の妹じゃないってことだよね？」
兄「そうそうそう！妹的な要素を持った女の子ってだけ」
妹「だよね〜！血が繋がっている妹に萌えるはずなんてないもんね〜！」
兄「…」
妹「…え…」
兄「いや…血が繋がっているかいないかは、妹萌えの重要な要素だろ！
　　血が繋がっているからこそ燃え上がる恋ってのも、妹萌えの重要なラインなんだよ！
　　好きになった相手が偶然妹だった…お兄ちゃんだった…そういう悲劇性！
　　そこでこそ証明される真の愛というものは、昔から純文学の中でも好んで描かれてきていたがな、
　　例えば…！」
妹「お母さんっ！お母さ〜〜〜んっ！！」
兄「…え？あ…あ！ま、待て！これはあくまでも一般論であって、決してお前に萌えているわけでは…」
妹「嫌ぁぁぁっ！お母さん、助けて！！お兄ちゃんが、お兄ちゃんが〜〜！！」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1134879145/134-140

134 なまえないよぉ〜 2006/01/03(火) 07:57:08 ID:sm8zzTpv
フルーツバスケットの作者に
名前とアイディアパクられたってほんと？


135 アフォ ◆AFO.M9Jazw 2006/01/03(火) 16:36:50 ID:AMimikdb
>>134
エヴァSSのネタと名前をパクられて
「もし宝クジか何かで大金があれば氏ぬまで告訴して闘う」言ってたから
告訴は気持ち半分冗談っぽいが出来事は本当かと。


138 なまえないよぉ〜 2006/01/04(水) 00:13:04 ID:kOi7SnTc
>>135
なんで少女漫画家がこんな奴からパクらなきゃならないのか。
因果関係が希薄そうだと思われるが。

こいつの被害妄想じゃね？

139 なまえないよぉ〜 sage 2006/01/04(水) 08:57:05 ID:OkJuJKy4
あんたらさぁ？、こいつただの大阪民国周辺の鍵っ子じゃんっ、
ウェブサイト名は今もしろはた、こいつだけ精神的に負けてるって意味、
それに、本業はクリエイターで生粋の電波じゃなーいっ、

恐いのが上野千鶴子のように、奥にどろどろしたマグマを、
まだ溜めてるって事ねーっ、んな思考実験、女の５０％はやってるわよぉ、

だから、同じ土俵に立ってると、ただの萌えキャラだから人気あんでしょっ、
可愛いし〜、ウェブの透たんが本物、所詮チキン、脳内は電波毒毒少女、
なに深く考えてんのよぉ？、あんたらバカぁ？。

140 なまえないよぉ〜 sage 2006/01/04(水) 10:08:43 ID:OkJuJKy4
あんたらさぁ？、こいつただの大阪民国周辺の鍵っ子じゃんっ、
ウェブサイト名は今もしろはた、こいつだけ精神的に負けてるって意味、
それに、本業はクリエイターで生粋の電波じゃなーいっ、

恐いのが上野千鶴子のように、奥にどろどろしたマグマを、
まだ溜めてるって事ねーっ、んな思考実験、女の５０％はやってるわよぉ、

だから、同じ土俵に立ってると、ただの萌えキャラだから人気あんでしょっ、
可愛いし〜、ウェブの透たんが本物、所詮チキン、脳内は電波毒毒少女、
なに深く考えてんのよぉ？、あんたらバカぁ？。

大体さぁ、こいつオタク男じゃなくて、電波男、オーケンと同じ、
葉鍵系は関西から、関西から重要な文化が発信されてんのよねーっ
透きゅんが女の子だったら、普通にネットで日記書いて、
第２の南条あやになってたんじゃないの？

透きゅんは上野千鶴子直系よぉ、絶対反抗は止めないし、
ネットテレビ第二回で、観鈴ちんそのものみたいに囲まれてたじゃんっ、
バリバリのリベラル左派じゃんっ、電波とオタクを一緒にしないでよねっ、

透きゅんは、時に電波男みたいにツンデレに変身すっからさっ、
アストロ乙女塾と電波大戦読みなさいっ、
アスカや真琴みたいな、弱者のバイブルよぉ
、
あれが、いつもの萌えキャラの透きゅんよぉ〜、真摯にお嬢様を扱わないとねっ、
後、お金の面ではただのチャイコフスキーだしさぁ、

まあ、この人、いつ自殺するか分かんないからっ、可愛がってあげれば〜？、
正しいオタクは透きゅんで抜く事ねっ♪。

なんだこりゃ

おい！そんなことより、ちょっときいてくれ！

amazonでガン×ソードの小説を買おうとして
なにげに倉田先生のプロフィールを見てみたら
「2968年」生まれになっていた。さすが護身マスター恐るべしだ。

コピペや無言レスはスルー推奨

これって既出？
つhttp://d.hatena.ne.jp/derorinman/20051230/1135927422

>>176
ただの誤植じゃね？

>>176
面白いから誤植だったらそのままにしておいてほしいな。
『キラメキラ』とか。

前々から持っていた向こう側の違和感が本田先生の活躍により「恋愛資本主義」と定義された今、何を見てもまず恋愛資本主義的かそうでないかを基準にしている。

パラダイムとはそういうものだ。

行殺ｋｉｎｏｋｏ　２４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136384608/
【行】きのこ雑談２５【殺】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1136384686/
【行】きのこ雑談２６【殺】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1136384754/
【行】きのこ雑談２7【殺】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1136384789/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1132136759/712

妹日記の背景の「sage」ってなんか意味あるんだろうか

ヒント：age
　　　　君望の如き長編家族（妹）ゲーム
　　　　時間かかる　→　偉い人と喧嘩　→　クビになった

オルタマダー？

もうすぐだな、発売日。
２ヶ月近くあるけど延期につぐ延期だったから、２ヶ月なんてあっという間だ。

明日は新年一発目の二次行きか
俺の送った萌え川柳読まれるかなー
読まれないだろーなー('A`)

＞もうすぐだな、発売日。
釣りか？
それとも、発売日なんて飾りだということがまだわからないのかね？！

>>187
読まれるといいね

「北風に　ツインテールが　揺れている」
「古女房　昔ツンデレ　今ポンコツ」

みんなうまいなぁ。

「俺は童貞だ」って五文字だよな('A`)

二次逝きの聞き方がいまだによくわからない、ＰＣオンチな俺ガイル

エロゲのアンインストールの方法を、メーカーに直接メールして聞いていた俺('A`)・・・

>>191
iTunesがあるなら、
http://blog.livedoor.jp/nijigenni/
のページの左上にあるRSSって書いてるバナーを
iTunesにドラッグアンドドロップしてみて

あるいは「１回目」って書いてあるリンクをクリックすると聴けると
思うけど、どうせならPodcastの順位を上げたいものですね（現在11位）

このスレの住人の数に比べて、割とリスナーは多いんだな
ほかの喪たちはどこで活動してるんだろう？（電波スレの奴らは聞いてないだろうなぁ・・・）

それで1月10日は行くかい？

今年も正月早々老人が餅を喉につまらせ亡くなられました。
いったい、ジャップには学習能力というものがないのでしょうか？（呆）
毎年毎年、何の罪もないお年寄りがこの野蛮な風習の犠牲にならなかった正月はない！
まるで、民族全体が、役立たずの老人を虐殺しておめでとうおめでとうと喜んでるみたいな、最低のゲス民族めｗ
早く餅えお禁止しなさいｗ
じゃないと、これを英訳しｒて世界中に配信しちゃいますよ〜♪
ジャップは弱者を虐待しておめでとうを言う鬼畜民族ですよ〜ｗｗｗｗ

神聖ホロン部基地（本スレ）
ジャップは死ね！総合スレ２３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1136358799/
世界の警察アメリカ。２ｃｈのスレ警察行殺隊。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1127309107/
ジャップは鯨を殺すな！滅べ！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1134227200/

革命戦士養成キャンプ
ジャップ死ね！８５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1135789060/

関連スレ
何故日本人なんてｺﾞﾐｶｽに生まれてしまったんだろ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1136200105/
牛丼食う奴ぁブッシュの犬！日本人なら鯨だけ食え http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1116675832/
【国際】日本が捕鯨再開の糸口はこれだ！ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1116678133/
日本人と白人の絶望的な差2 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135439693/
また、ジャップの田吾作ぶりが証明されたｗｗｗｗｗ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1136380691/
それでも正月に餅を禁止しないジャップは池沼http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1136467006/

165 名無しさんの主張 New! 2006/01/07(土) 01:50:23
反捕鯨で味をしめた馬鹿白人共がアンチロリを新たな食い扶持に
しようと画策中だな日本人は欧米崇拝だから世論を形成し易い
日本人は自分たちの重要な文化である捕鯨産業を白人に脅された
だけで平気で捨て去る愚民だと思って小馬鹿にしてるよ
日本人より白人のほうがはるかにロリコンだしぺドも多いのに
日本人をスケープゴートしようとしてる
大体ペリーが日本を開国させようとしたのだって
日本の港をアメリカ捕鯨船団のための補給基地にしたかったからだろ
しかもアメリカ人は鯨油だけ取って肉などは捨てていた
散々自分たちが貴重な鯨資源を荒らしまくって最後の最後で
日本人に責任転嫁ですか
日本人はいつも欧米人の食い物にされている
白人が何か有色人種にやれといってきたら
何も考えずに白人の言ってることの逆をやれ
それが有色人種のための唯一の大正解
167 名無しさんの主張 New! 2006/01/07(土) 12:54:02

>>165
つまり少女を陵辱し虐殺するのは日本の伝統文化です！ってか。

ジャップって本当に最低の鬼畜民族なんだな。

滅べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

萌え川柳　傑作選

「スク水は　脱がずにトイレで　用足せる」

萌え川柳　傑作選

「抱きまくら　寝坊で親バレ　逆ギレた」

キングコングでも例のチャラい兄ちゃん姉ちゃんに
「おもしろかった」「感動した」とか言わせる糞CM垂れ流してやがるな。
ふざけやがって。

キングコングに限らず他の映画でも感想を垂れ流すＣＭは大嫌いだよ。
この映画は感動するんだぞって洗脳してるだけじゃないか。

夏の「ゲド戦記」はものすごい洗脳大戦になりそうだ。
なにせ電通と博報堂が相乗りだそうだから。

ゲド戦記もとなりの山田君並にコケればいいのに

おっおい、｢二次元にいきまっしょい」が

45分番組に

拡　大　だ　っ　て　よ　！！！

ゲド戦記の内容も知らないアホ供がわいてるなw

原作自体、普通のファンタジー小説なんだから、オマエらが叩かれる心配はねーよ（苦笑）

>>204
ただマスゴミの煽りが凄そうって話だろ？
おまえ頭大丈夫か？

萌え川柳ｷﾀｺﾚ

>>206
採用されたの？

俺は不採用だった…やはり他の投稿者のレベル高す

>>203
45分でも全然足りねーよな。

197 ('A`) sage New! 2006/01/07(土) 16:14:48 0
萌え川柳　傑作選

「スク水は　脱がずにトイレで　用足せる」


198 ('A`) sage New! 2006/01/07(土) 16:52:47 0
萌え川柳　傑作選

「抱きまくら　寝坊で親バレ　逆ギレた」


199 ('A`) sage New! 2006/01/07(土) 17:21:04 0
キングコングでも例のチャラい兄ちゃん姉ちゃんに
「おもしろかった」「感動した」とか言わせる糞CM垂れ流してやがるな。
ふざけやがって。

『創』２月号　「新世紀オタク清談」の中で岡田斗司夫氏が『電波男』についてコメント。

「『電波男』は昔なら文学」

『Ｈ』（ロッキンオンのクソサブカル雑誌）１月号にて、マイメロディ＆クロミ様特集。

クロミ様へのインタビューと特製カレンダーのふろく付。

>>199
キングコング昨日親父と見てきたけど、かなり酷かったよｗ

さて、今日は成人式なわけで
ぼっち参戦で護身を高めてきますﾉｼ

>>211
二十歳にもなって親子で映画なんか行くなよw

>>212
え？親父と映画行くことのどこが悪いんだ？

>>988
死ねよやー！

誤爆

>>213
ああ、分かってないんだ?
さすが、喪男、骨の随までパラサイトなんだなw

二十歳にもなって、親に連れていってもらうなんて幼稚だなw

＞さすが、喪男
＞さすが、喪男
＞さすが、喪男

なんだ、いつもの奴か

>>214
ジョナサン乙

クソスレ立てたんで、記念カキコしてつかぁさい。

【ﾏｲﾒﾛ】マリーランドのクリーチャーどもについて
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1136683824/

まんこ

>>217
親と一緒に出かけるのが恥ずかしいと感じるお年頃ですか？

>>222
ん?
キミらの親の世代だしな、オレ

子供は素直に外で遊ぶといいよ。

そんな年にもなって2chで煽りとはおめでたい奴だな

冬休み中の家族団欒に文句つけるやつこそ「萌える男」読んで家族愛取り戻せと言いたいねえ。

>>225
ファザコン、マザコンに他人に文句言える権利なんか無いけどなw
おまけにまだ冬休みとはおめでたい奴だこと。やっぱ、ガキかw

昨日「電波男」読み終えたよ。
腹立つ女ばかりだな。
今は「電波大戦」を読んでる。

これはチラシの裏だけど、しばらく２ちゃんやめようと思う。
本田の作品読んでから喪板見てみると、なんかめちゃくちゃ腹が立つ。
恋愛資本主義のクズどもが顔の見えないネットで言いたいほうだいだ。

>>227
>恋愛資本主義のクズどもが顔の見えないネットで言いたいほうだいだ。

だったら死ね。リアルも同じだぞ。

>>228
↑こういうネットでしか粋がれないクズばっかり

>>228は栃木リンチ殺人事件の被害者よりひどい殺され方で殺されろよカス

>>226
いい大人ならそういう発言は控えような
精神的に子供だって言われるぞ

ポッドキャスト更新はまだかしらなのですだわぁ

ポッドキャストランキングが10位になりましたな。

そして毒ましまろの国井さンのリスナーを不安にさせる音声が。

>>225
家族愛なんて概念が無い連中だからねえ
テロリストに命の尊さを説くようなもんだ
通じないよ

>>234
国井さん素で興奮してたなｗ

俺、国井きゅんがちょっと怖い…

【漫画家】少子化は『いい男』が少ないのが一因【倉田真由美】２

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136654163/
1 熱帯植物園φ ★ New! 2006/01/08(日) 02:16:03 ID:???0 BE:?-
1月7日　朝日新聞より抜粋

-結婚しない男女、子供を作らないカップルが増えています。
恋愛観、結婚観は変わっているんでしょうか。
倉田　いい男が少ないですね。いい女は増えているから必然的に女が余ってしまう。
『いい』とは、うまく社会に適合できる能力があるとか、いろんな物差しがあると思うんですけど、
能力を発揮できる場が増えて女の人の『いい』度は相当上がっている。
その割りに男性は進化していない。
働く女性、経済力のある女性にとって結婚はメリットが少なすぎる。
男性は家事でも育児でも役に立たない。むしろ家のことは大変になる。
女性が経済力を持ってくると、結婚になかなか結びつかなくなる。
-男も変わらなければいけない？
女性に対する変な対抗意識、被害者意識、優越感や劣等感、支配者意識、
そういったものもから自由になれる男が、クローズアップされていく社会になってほしいですね。
-最後に男性の存在意義は
倉田　「オレ、料理ができてカッコいいでしょ」という意識が芽生えてきたことには可能性を感じますね。

【漫画家】少子化は女性が経済力を持ったのが一因【倉田真由美】２

>>238
これﾈﾀだよね？
新聞でこういうことを堂々と言える無恥さが凄いと思うんだが
突っ込みどころはいろいろありすぎて、ため息しかでねえ・・・

ところで、明日大阪のコミックトレジャー行く香具師居る？

>>240
残念ながら、事実です。
まぁ朝日だし・・・・

おもっきし勘違いした（イイ女ぶってる）写真もデカデカと載ってましたし。

＞女性に対する変な対抗意識、被害者意識、優越感や劣等感、支配者意識、
＞そういったものもから自由になれる男が、
＞クローズアップされていく社会になってほしいですね

真に萌える（喪）男なら三次元女から自由なはず

彼女の言う自由は女を崇拝する事だからｗ
自分たちを無視するような人間は以ての外なんでしょｗｗ

どちらかといえば今は年収の低い専業主婦志望の勘違い女が余ってるんじゃないの？
年収高いほど結婚率が高いという統計あったけどあれの男女別の統計もみたいなあ

独身貴族板みると長年付き合った彼女が専業主婦志望だったので別れました
→おめでとう、結婚する前に気がついてよかったな、君は勝ち組だみたいなノリなんだよ
金も顔もあるイケメンが専業主婦養いたくないので独身貴族をやっているそうだ
奴等の思考法は負け犬と同じで自由恋愛でセックスしまくるけど結婚は別ということらしい
こういうの見るともう本当に恋愛結婚という共同幻想は死んだんだなと思う

＞328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 22:47:21
＞俺が非婚を選択したのは、フェミやジェンダーフリーの影響が大きいよ。
＞フェミの言説を聞く前は、男は女を守るのが当然だと思ってたけど、
＞力仕事以外は、男にできることが女にできないわけないと思うようになり、
＞なのになに男に寄生してんだｺﾞﾙｧと思うようになった。

これがモテるけど結婚しないイケメン様の本音だと思う
要するに男女共同参画の理念に基づいて一生働かない女はゴミだとイケメン様が認識するようになって
働かない女性、経済力のない女性が結婚対象からはずされたんだよ

女性が経済力を持ってくると、結婚になかなか結びつかなくなるのではなくて
女性に経済格差がうまれたことで経済力の劣る、あるいは家庭に入りたいと願う
専業主婦志望の女性がイケメン様と結婚できなくなり
それでも理想を捨てられずに負け犬になっていったんだと考える

男が金と顔の両方を評価されるように女もまた金の顔の両方を評価される時代なのではないだろうか

>>244
そうだね、専業主婦志望の女なんかもう相手にしてないって感じだねえ。
まったく接点が無いでしょう

30代で今、つまらん同級生の飲み会から帰ってきたとこだが
未婚の男は趣味の話しとか余裕のある話題を提供するけど
既婚者は「独身税」の話しをし始めたよ。リアルで。
もう既婚者のつまらん飲み会には行きたくないなあ〜

最近、既婚者からの同調圧力がポジティブなもの（「結婚生活は良いよ」「子供は可愛いよ」etc.）から
ネガティブなもの（「男の人生は背負うもの、守るものがないと駄目だ」「結局のところ、結婚してない
奴は半人前だ」「少子化の根源は貴様らだ」）一色になっていってるような雰囲気を感じる。

くらたま自信育児放棄してるくせに、男にはよくここまで偉そうになれるよなぁ
なんでもかんでも男に押し付けることが正義とでもおもってるのかな？
くらたまの夫には心底同情する

男に不当な要求をするまえに、まずテメーが親として、人としての義務を果たせよ、と
クズめ

>>223
もうすぐ60ですか？

>>248
30代にもなって喪男なんですか?

>>249
むしろ若い奴は喪板来るなといいたい。

>>247
育児放棄のところkwsk

>>250
歳食った喪なんて死ねばいいんだよ

>>246
ネガティブな同調圧力としてあげた３つのうち前者２つは
もろに時計の針を逆回転させたそのまんまだな
でも
＞「男の人生は背負うもの、守るものがないと駄目だ」
これはある意味同意する、自分を守るんだから
でも３次元女を守るのはまっぴらごめんだ

>>249
20代ですよん。
あと、いくつでも喪男は喪男です。

>>255
いあ、大人にもなって喪男でよく生きていけるなとね。
オレなら恥ずかしくて死ぬよ。

くらたまの件に関してはそもそも彼女にマイクを持っていく方に問題があると思うんですが。
田嶋先生なんかも然りですが、彼女達はそういうキャラを商売にしてるんです。
もし万一本音が違ったとしても今更路線変更なんて出来ないですよ。
取材者は書きたい内容に沿った人選をし、彼女は取材者の期待通りに踊っただけです。
いかにも朝日らしい記事じゃないですか。

ただ読者も期待通りの感想を持ってくれるのだろうかという気はしますね。
ちょっと時代遅れという気がするのですが。
今やどの板を覗いても女性の一般像に対する不満を頻繁に目にします。
電波男だの恋愛資本主義だの知らない人達（つまりは喪男以外の男性）にもそういうネガティブなイメージが共有化されてしまっているわけです。
そういう時期にこういった旧態依然とした言わば呑気な掛け声に乗っかれる人が居るとしたら相当なもんだと思いますよ。
我々のようにもう二次でいいからという居直りが出来る女性が居るとすれば別でしょうが。
三次で結果を出そうとしているであろう大多数の女性にとってはもはや、くらたまの言葉は現実的ではないただの甘言という認識ではないですかねぇ。

【著者に聞きたい】『萌える男』本田透さん「萌えは新たな思考実験」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1134879145/

くらたまと比べりゃ１００万倍マトモ

>>256
とりあえず板名とローカルルール熟読してね

>>251
くらたまは既婚者
夫と不仲
夫に子供を押し付けて自分は一人東京で豪遊中

萌えってなんですか？
私は小学生の時、レイアースというアニメにハマッて、
一日中ヒカルちゃんの事を考えてました。
授業中にはこっそりアニメイトで買った下敷きの
光ちゃんの笑顔を見てニヤニヤしていましたし、
異世界で元気にやってるかしら？と心配したりしていました
当時付き合っていたガールフレンドは、確かに学校でも1,2を争う美少女でしたが
光ちゃんと比べるとどうしても魅力に乏しくて、すぐに別れてしまいました
大人になった現在でも、定期的に女性と交際はするものの、
あの頃のように存在全てが好きという感覚はなく、
「今の彼女は顔が好き」
「今の彼女は話があう」などの断片的な「萌え」しか発見できません
これは、萌えとは違いますか？ただの性欲や習慣という惰性なんでしょうか？
教えてください、キモイ人。
真剣に悩んでいます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 >>261　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>261
萌えは人によって全部違うから。全然悩む必要はないよ。

http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
べつに同人オタでもないのに何を話すのかわかりませんな。

>>264
前もエロゲ知識の無さで一部の人から叩かれてたことがあるし
あんまり迂闊なことしないほうがいいと思うんだけどなぁ・・・
よくわからないジャンルにも手を出して、とりあえず金もらうて
電通の電車男戦略と大差無いような・・・

もうオタク界では「コメンテーター」的ポジションになってしまった、ということか。

>>265
スタンスの話をいいたいんだろうけど
吹けば飛ぶような弱小オタク一匹が食っていくための仕事と
電通のような巨大企業の甚大な搾取を同じようにいうのはやっぱりｶﾜｲｿｽ
これといって広い知識があるわけじゃないかもしれんが
エロゲーでいのちをすくわれたってのはでかいだろうし

同人誌に詳しくなくても、昔出した同人誌がいまとなってはレアものだからその本人から
話しが聞けるのは貴重。

ところで、レア物同人誌ってやっぱり、ウロボロスが出した庵野秀明のインタビュー記事を
手作業で削除して販売したエヴァンゲリオンの同人誌とかが取り上げられるのかな？

まあ岡田某にオタクの代表とでかい顔されるより断然いいと思うけどね
オタクをバカにしつつ、オタキングと名乗る某はもう舞台を降りるときだ
真のオタクとして、本田さんにはがんばって欲しい

ＢＳアニメ夜話のエヴァの回はいろんな意味ですごいな
岡田や唐沢がオタクの頂点から見下したような発言を続けるなか、
一人エヴァを熱く、ときに狂気で語る滝本

これからの流れとしては、本田には東浩紀とかと対談して欲しいなぁ
意見の違う物がぶつかり合わないと、やっぱり面白くない
内輪で固まると、広がりがなくなっちゃって後が大変

>>271
同意

誤解を恐れずにいうと、俺はいうまでもなく電波男や萌える男の結論には賛成なのだが、
あの議論やりかた（つまり論証）には問題があると思う

…ということを、東みたいなある程度有名な人がちゃんと指摘してくれればいいんだが

東ならコミケで出したフリーペーパーで本田を叩いてますよ。
オタクを動物化して搾取してるってね。

しろはた同人誌ではメタフィクションの人(東)を叩いてると聞いたが
どんな内容だったの？

東は俺たちにどうしてほしいんだよ
自分が結婚できたからって調子に乗ってんな

>>275
別にどうして欲しいとかじゃないんだよ
勝手に言って勝手に満足してるだけ。

>>271
別にぶつかり合う必要はないかと
電波い男スレじゃないんだから
理解しようとしない奴はスルーするのが本田さんのスタンスだろう

東って何の人なの？
もともとアニメ関係だとか？

２８年生まれ　　手塚治虫
３３　　森卓也
３４　　西崎義展
３６　　梶原一騎
３９　　小野耕生
４１　　宮崎駿　富野由悠季
４４　　ジョージ・ルーカス
４６　　呉智英　中野翠　スティーブン・スピルバーグ　ジョー・ダンテ
４７　　ビートたけし
４８　　橋本治　上野千鶴子　高田文夫
５０　　夏目房之介　吾妻ひでお
５１　　いしかわじゅん　竹内オサム　村上知彦　押井守
５３　　米沢嘉博　四方田犬彦　小林よしのり　中島梓
５４　　中野晴行　永山薫　中条省平　大友克洋　堀井雄二　ジェームズ・キャメロン
５５　　池田憲章　竹内義和　麻原彰晃　ビル・ゲイツ　スティーブ・ジョブズ
５６　　山本弘　斎藤美奈子
５７　　佐藤健二　森永卓郎　高橋留美子　ゆうきまさみ　浅田彰
５８　　大塚英志　みうらじゅん　岡田斗司夫　唐沢俊一　氷川竜介　とり・みき　永江朗　ティム・バートン　河崎実　小谷真理
５９　　宮台真司　浅羽通明　大月隆寛　藤本由香里　サム・ライミ
６０　　竹熊健太郎　庵野秀明　中森明夫　福田和也
６１　　大森望　豊崎由美　斎藤環　江川達也　島本和彦　長谷川裕一　大泉実成　ササキバラ・ゴウ　ピーター・ジャクソン
６２　　町山智浩　宅八郎　上野俊哉　小谷野敦　あさりよしとお　ナンシー関　宮崎勤　上祐史浩　宮崎哲弥　村上隆
６３　　柳下毅一郎　稲葉振一郎　眠田直　荷宮和子　相原コージ　飯島健男　クエンティン・タランティーノ
６４　　小黒祐一郎　山形浩生　切通理作　高安正明
６５　　あかほりさとる　ラリー・ウォシャウスキー　佐竹雅昭
６６　　大槻ケンヂ　酒井順子　小川びい
６７　　久米田康治　多根清史　伊藤剛　野火ノビタ　アンディー・ウォシャウスキー　伊集院光
６８　　倉田英之　赤松健　石黒直樹　藤津亮太　小林薫
６９　　本田透　堀田純司
７０　　飯野賢治　吉田豪　宮本大人　田丸浩史　阿部広樹　箭本進一　ケヴィン・スミス　なべやかん
７１　　東浩紀　森川嘉一郎　くらたま
７２　　ホリエモン
７３　　鶴岡法斎
７４　　木尾士目 大塚ギチ
７５　　更科修一郎
７６　　西村博之
７７　　ジョシュ・バーネット
７８　　滝本竜彦
８１　　小林王子
８３　　酒鬼薔薇聖斗　ネオむぎ茶

同世代（前後3年ぐらい）の論客と対談してほしいよね。

オタクは動物化した！→それを見抜いた俺ｶｺｲｲ！→俺は普通のオタクとは違うんだぜ！
って感じかな？東ってひと
岡田も唐沢もそうだけど、考え方が小学生並みだよな

>>280
倉田とやってる
電波大戦嫁

アンチと対談するのを望んでる声が多いのが意外だな
それをすることで、俺たちや本田に何のメリットがあるのかいささか疑問
本田はもうアンチや女には見向きもせず二次にいこうとしてるのに、
シンパから「アンチと対談しる」とかいわれたら　本人もいい迷惑だろうな

倉田はオタ論客じゃないからね。

>>283
同意
批評じゃなくてラノベ、アニメ、ゲームの方に行きたいだろうに

>>283
電波スレが機能停止中だから、あそこの住人がこっちに来てると思われ
敵を見つけてきて喜んでるのは大体あっちの奴らだから、スルー推奨

>>272
論証というか
論理の導き方は説得力に欠けるだろうな
都合の良い文献や事件を持ってきただけだからね

>>273-274
あー、心ささくれ立ついい話やねー
でも、所詮陰口じゃなぁ・・・・

>>281
>オタクは動物化した！→それを見抜いた俺ｶｺｲｲ！→俺は普通のオタクとは違うんだぜ！
なるほど、一行で表現し尽くされてますね
それを小難しく書くから、著書を読むと逆にｻｯﾊﾟﾘ分からないけど・・・
学問的な下地を元に本書いてるのに、
「趣都の誕生」とかに比べて死ぬほど読みにくいのは著者が無能なせいか

>>282
いや、だから同じ意見の人と対談しても結論は同じなワケですよ
正反対の意見を持つ相手とぶつかり合ってこそ、
多様な結論が生まれ、宇宙に真の愛が芽生えるのです

本人がどう思おうとも「電波男」出した時点でオタ論争に巻き込まれるからしょうがない。
ファントムは否応なしにファウストと比較されるしね。
東と違って自分で創作ができることが論争でいいほうに転ぶんじゃなかろうか。
しろはたで書いた漫画レビューを全部まとめた本をだしてほしい。

>>288
正反対の人って、例えばどんな人が居るの？
俺はオタクだけど、オタク評論家（ﾜﾗ）には全然詳しくなくて
岡田の著書も一冊も読んでないお

メタフィクションってどういうもの？
メタってＥｖｅｒ17のオチみたいなミステリのズルい手法のこと？

>正反対の人
いや、だから東とか大塚英志とかくらたまとか
いくらでもいるでしょ
岡田と再対談してもいいんじゃね？
滝本も交えて鼎談とかさ。

>288
正反対っていってもいろいろ軸があるしね。
東のフリーペーパーでは岡田・本田・森川をオタクエリート派、大塚を新現実派として
対立する陣営だと決めつけてる。自分は超越してるようなこと言ってな。
実際の2006年のオタ論壇としては
岡田・オタクアミーゴス派
大塚・新現実派
東・ファウスト派
本田・ファントム派
こんな感じでいろいろ入り乱れる感じになると思う。
ファウスト派のタッキーとはもう対談したので新現実派のササキバラ・ゴウとやってほしい。

ファウスト買ってみたんだが、
ＳＦマガジンより読みづらいのですよ？仕様？

つーか、この作品群に出てくる人は
どうしてこう世を拗ねた投げやりな人ばかりなんだ

さて、「毛利元就」のホームドラマ部分削除も一段落ついたし、秘密ディスク完成！
８時間耐久「尼子家滅亡物語」の視聴へＧＯ！
あぁ、ヒステリック母ちゃんが、飲んだくれの父ちゃん毒殺　ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
頑張れ中村獅童

>>274
さかしらぶってメタやるとフィクションの世界に戻れなくなる。
創作を続ける方が苦しいからだとかそんなの。

すこしだけ引用すると

＞エヴァの最終回みたいなメタをやらかすと、ほとんどの人はがっかりするわけですが、
一部に喜ぶ人がいるわけで、まあ、サブカルっていうんですか、「俺はオタクあいての動物化
された商業アニメを観て喜んでるような低級な人間ではない、もっと高等な頭の良い何者かなんだ」と
思いたがる人が喜ぶんですよ。頭の良い人間なんて、東大を出た奴だけだろ。
そんなことも判らない時点で頭悪いんですよ。

>>293
タッキーはファウストによくもの書いてるけど
思想的に東派というわけでもなさそうだが……

タッキーはべつに論客じゃないけど、まあ立場的にファウスト派ね。
竹熊もあえて分類すれば東派ってことになるだろうけど、独立独歩の人だしね。

>>297
網状言論Ｆ改を買ったんだけど
竹熊氏の書いたページは凄く面白くて分かりやすかったのに
後の著者のページが、皆宇宙言語で書いてあり解読不能ですた　ｏｒｚ

乙一が好きだからファウスト買ってたけど
そんなにぶっ飛んでる本なのか

>>298
はなから他人に理解してもらおうと思って書いてないもんな。
簡単に理解できたら「権威が下がる」から。

本田氏が仮に東氏とやり合うならフィクサーをつけといたほうがいいな
斎藤環あるいは大澤真幸がおすすめ
（大澤はＮＨＫの視点論点でゲームに出てくる幼馴染みの素晴らしさについて熱弁を振るった過去あり）
まあ、二人とも東と近い位置にいるけどね

>>279
俺の同年代酒鬼薔薇とネオむぎちゃだけって…('A`)

実現するかどうかもわからない対談に神経ピリピリさせなくてもいんじゃね？

プラスワンの感想頼む。

映画秘宝が連載陣終わりまくりで次号からリニューアルだけど、
今後どんどん本田レビューが載ってくるってことかね。

>>295
おー、引用ありがと。
自分は同世代人として本田にも東にも両方共感できるんだよね。
それぞれそこに至る経緯がすごいよくわかるというかね。
そんなオリがスタンス的に一番シンパシーを感じるのはササキバラかなw w ﾔﾔｺｼｽw

同人男容姿向上計画46
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131199407/
788 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage New! 2006/01/10(火) 02:33:30 ID:vPtwzAwV
昨日ギャルの同僚の女に付き合って服屋に行った。
（超コアなかわぐち●いじヲで意気投合）
服屋でイケメン相手の接客にモジモジしてた時に遠くからこいつが
ツカツカ歩いてきて（ヒールの音って本当にツカツカって言うんだな）
「あのー、この人モサい自分に悩んでるみたいなんで
ちょっと改造してみて欲しいんですけど〜」
って言ってくれた時何か気が楽になったよ。
ダサい自分を恥じなくてもいいんだ。
店員も友達も色々服の傾向聞いてくれてアドバイスしてくれて嬉しかった。
かなりスパルタな半日だったが…ありがとう同僚…


789 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage New! 2006/01/10(火) 02:36:44 ID:vPtwzAwV
＿|￣|〇…かわぐち●いじヲタ、と訂正して付け加えます。


790 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage New! 2006/01/10(火) 21:26:55 ID:qzF/jALC
自分から店員に言うより、相手に言って貰った方が
楽かもしれないねぇ〜。

【著者に聞きたい】『萌える男』本田透さん「萌えは新たな思考実験」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1134879145/
222 なまえないよぉ〜 sage New! 2006/01/10(火) 05:35:32 ID:el+kQSVm
この人、本田透の唱える
　　「萌え」＝脳内純愛　
という図式は一応認めよう。しかしその内容を考慮すると一般用語では分かりやすく
　　　　　　　　脳内純愛＝自己憐憫（れんびん）　
と置き換えられる。

他ならならぬ「萌える男」の中で引用されている手塚治虫のブッダの１シーン、
囚人（前国王にして現国王の父親）が牢屋の片隅に咲いている花を萌えキャラ
に見立てて癒されている場面も自己憐憫の典型。

その根底にあるものは
「俺って可哀想。何も悪くないのに。俺って可哀想。何も悪くないのに。俺って可哀想。
　何も悪くないのに。俺って可哀想。何も悪くないのに。俺って可哀想。何も悪くないのに....」
という利己的な情念のみ。

思考実験とか大そうなことを言っているが、
電波男や萌える男のあとがきに書かれている自分の生い立ちの不幸話は要するに、
「俺って可哀想。何も悪くないのに。」という話で、自己憐憫以外の何者でもない。

このまま他の語り部が出てこない限り、彼がこのままの調子で「萌えとは何か」を語り続けると、
萌え＝自己憐憫　という図式が定着するだろう。

哲学板の東さんスレの読者だが・・・・
やっぱり、オタクの中で、オタク評論を好んで読んでいる人って、ほんの一握りなのね。
おれ自身は、これは、すごくいい状況だと思う。
自分自身、宮台真司・大澤真幸経由で「社会学趣味」人になってしまったが、「アカデミック言説」が特権化されるのには嫌悪感がある。
「オタクはもっと頭良く振る舞わなくちゃダメ」とかの発言には、余計なお世話だボケ！！　と言いたくなる。
頭良く振る舞って隆盛するよりは、頭の悪いまま滅びたほうがマシだとすら思う。
その点、本田さんは、アカデミック方面に傾くのを相当”禁欲”しているようにみえる。だからこそ、いい。

オタク評論ったってべつに「アカデミック言説」で読み取ることだけが評論でもなし。
まんが秘宝、マンガ地獄変路線を本田透が復活させてくれれば満足なんですがね。

確かに評論方面にでしゃばろうとしないのは禁欲的で好感持てる。
でも、じゃあ本田氏が何を目指してるかと言われればラノベ作家なんだろうけど、
ラノベ作家として氏が成功する可能性って、現状であると思う？俺は二冊読んだけど、それは難しいような…
氏のラノベの位置付けって、評論に説得力持たせるくらいにしか働かないんじゃないだろうか。

アカデミックに寄ろうが寄るまいが、ほとんどのオタク評論は
結論が「それにつけても最近のオタクはキモイ」なんだから
どいつもこいつも同じ穴の狢だ。
「近頃の若者はなっとらん」「このままでは世の中ダメになる」と
年寄り説教垂れるだけの、他の社会学・社会批評とまるで変わらん。

俺は本田さんに評論とか対談やってほしいとは思わないけどな
ラノベ書いてそれで食えるようになって幸せになって欲しい

本田さんは「ライトノベル作家」ではなく「作家」を目指せ！
ディーン・クーンツの本にもそう書いてあっただろう。

タッキーも何だかんだ言って、スニーカー文庫じゃなくて
普通の単行本・角川文庫から出してるでしょ。

「へっぽこ学園へようこそ」をラノベ化すれば、
メタだとかぬかしてる評論家連中も大喜びですよ。

群小のラノベ作家の一人として小さな成功を掴むより
オタク評論の覇者として君臨してくれる方が、観客としては楽しいんだがな・・・

基本的にトリックスターだと思ってるんで覇者なんかになってもらいたいとは思わん。

しかし本田さんが目標とする解脱系とキモメン文学の融合を実現しようとするならば、メタの手法を取るしかないのでは？

俺は本田さんはライトノベル界の倉阪鬼一郎ではないか、と思っているんだが
（マイナーな作家の名前出してすまんが）
ちなみに倉阪鬼は確か日本三大バカミス作家の一人といわれている

しろはた同人誌の小説はメタ小説でしたよ。
エヴァをオタクを叩いた映画だと見る東的解釈のメタじゃなくて
庵野個人のみやむーへの想いを描いた映画だと見るしろはた解釈的メタフィクション。

>>319
おお！東なんかよりずっとよさげだな

…俺が田舎に住んでて手に入れられなかったことをあらためて悔やむよ('A`)

本田さんは、「オタクはこのままではダメだ（だから俺様の意見を聞け！）」的な発言をしないからいい。
オタク評論をやっている連中の大半は、上記のような言説に結局は傾くからなあ。

本田さんは、盛んに純愛の復活を願ってるような感じをうけるけどさ

俺としては、純愛なんか滅んでほしいな、自分には関係ない話だもん
もっと安く、気軽になれば、楽になるように思えるのだけど

まあ、どっちにしろ、蚊帳の外だけどさ俺は、情けない

現実の恋愛世界は、いかなる場合でも競争と向上を強いられるからな。家族愛とかはそれに比べればかなりマシということかな。

>>322
今の現状も相当安くて気軽な恋愛が溢れてるじゃん。
キモメンな漏れはまったく関係ないけどな。

>>321
そういうオタクは大体中年なんだよな
「最近の若者は〜」と変わらないというｗ
まさに老害

そもそも、オタクのあり方にケチつけてる奴らは根本的におかしい
なりたくてオタクになったんじゃない！気づいたらオタクだったんだ！

大泉実成の萌えの研究も最後には「これで日本は大丈夫なのか」だったしな

人を憂うほどおまえらは立派なのか？と問いたくなるけどねえ

あくまでも俺の主観なんだが。

俺としては、本田氏は、評論家とかラノベ作家とかいうよりも、
評論やラノベでもって読者を楽しませる、文章を使った「芸人」だという印象なんだよな。
電波男も萌える男も、論理展開がところどころ強引だと感じる所があるし、
本田氏自身の体験に根ざした論が多い為、全てのオタクに対して普遍的な論とは言い難いと感じてしまう。
でも東のペダンチックな文体の本なぞよりも数百倍面白いし、説得力があるし、共感できる。
キラ×キラもアスおとも非常に面白かったけれど、あれはやっぱり、単体のラノベとして見るよりも
「本田透が書いた」から面白いと思うし、本田氏の語り口と理想の脳内世界を楽しむものだと思っている。

というのも、この人の書く評論もラノベや、良くも悪くも我が出すぎてて、客観性に欠けている部分があるからなんだろう。
しかし、だからこそ本田氏は良いと思っている。
この人は「本田透の文章」である事が最大の魅力であるという、
稀有な能力を持った作家じゃないかと思うのだ。

そういう意味では、東や岡田とかのオタ論壇の人間よりも、
お笑い芸人であるアニメ会の皆とつるんでいるのは、本田氏にとって非常にプラスであると思うけどね

あと付け加えて。

文章によって、自分の頭の良さをひけらかし、一般人を啓蒙しようとしているのが「学者」、
文章によって、（例え自分が馬鹿と言われようと）一人でも多くの読者を楽しませ、喜ばせ、感動させようとしているのが「芸人」。

東や岡田は前者、本田氏は後者に属する人間じゃなかろうかと思う

このスレ的に西尾維新ってどうよ？
本田さんは嫌ってるみたいだけど

魔法少女りすか買ったけど触手姦ないみたいなんでどっかやったままだ。

しかし、コミケでアニメ会午前中完売、続いて午後にしろはた完売を
横で見ていた東浩紀の心境を知りたいな。

>>331
サイコロジカルまでは好きだよ
完全にバトルになってからは付いていけなくなった
もともと中高年向けだし、あれはあれでいいと思う

一昨年の冬コミで東のとこで本買ったけど感じ悪かったな。
「すんませんこれ下さい」つったら
東かどうか知らんけど「あー？買うの？」みたいな。
ええもちろん私怨です。

そもそもオタクに好かれない形式のオタク批判をしている癖に、
オタクのすくつであるコミケで活動しようという行動原理がよくわからん。
本人的には啓蒙活動って事？

サインもらうために評論系のスペースで本田透の前だけズラッと人が並んでたのは笑えたね。

>>331
本田さんはどこで西尾について言及してたの？

日記

>>334
よかった
俺は西尾好きだから嫌いな奴ばっかじゃなくてホッとした
でもファウスト自体のブンガクに対抗意識を燃やしてる方針には失笑だがねW
オタク文化よりマイナーな物相手にしてどーすんだっつーの

>>340
どの文学もラノベ化する傾向にあると思うんだけどね
特にミステリとか
ファウストはその意味では時代に即してると思うよ
成功してるかはおいといてｗ

西尾小説は読んだことがないっぽいから読んだら評価も変わるでしょ。

ラノベ化するポストモダン

ファウストって
飯野賢治が書いてた本、
って認識しかないんだよなぁ

スキスキスキスキスキスキスキスキ・・・

何で西尾嫌いなんだろ
本田さんが言うほどオサレサブカルじゃないと思うが
むしろ必要以上にオタクさい感じがする

>>339
いつごろの？

ファウストには資金がごまんとあるので、「西尾維新世代以外の投稿は受け付けない」とか言ってるくせに
奈須きのこのような大物は年齢制限なしで引っ張ってくるという読売ジャイアンツ状態なんですよ！('A`)　

打倒セカイ系・打倒サブカル・打倒イケメンオサレ小説・打倒「西尾維新世代」を目論むべき、新雑誌「ファントム」を創刊


西尾そのものより、西尾派編集が嫌いなだけやん？

>>347
どうして自分でぐぐったり、Ctrl-F使ったりしないの？

西尾維新、ファントムへ電撃移籍

ネギま萌え統85　嘱望と頓挫のニルヴァーナ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1135789060/

たぶん西尾のオサレさを強調するために「さてはお前、いい奴だな？」を引用しまくってる辺り、クビキリしか読んでないと思われ

面白くなるのはクビシメからですよ本田さん

ヒトクイからはつまんなくなるけどな

本当はヒトクイも、好きだっだろうが
みいこさんの説教シーンは屈指の名シーンだろうが
お前もあのシーンで、泣いたろうが

>>354
熱くなるのはわかるけどさぁ
スレ違いなんで・・・

俺は泣かなかったし、特におもしろいとは感じなかったよ

昨日のイベント行った人いる？

自分は、西尾の著書は何故か読み進めることが出来ない老オタクでつ
ラノベは好きだったハズなんだがなぁ・・・・、文体が受け付けないのかしら？
「スレイヤーズ」とかサクサク読んでたのに・・・

ちなみに一番好きなのは「ザンヤルマの剣士」の最初の方
いとこさんﾊｧﾊｧ

スレイヤーズとかの頃にはラノベなんて言葉なかったよね

俺は物心付いたときには、ラノベって言われてたなぁ
ネットの普及と同時期かな？

＞ラノベ
スレイヤーズの全盛期には、「ヤングアダルト」とか言われてた

「ロードス島戦記」もモロ直撃世代ですわ、
あの頃にはヤングアダルトという分類もなかったな

余談だが、田舎の老オタクは、ほぼあの辺りの角川スニーカー文庫及び富士見ファンタジアを読み、
角川系列のメディアミックス戦術に巻き込まれて発生したような気がする

>>360
コミックコンプとか読んでた世代ですかねw
角川最強だったな。

ＭＳＸマガジンの世代は？

ラノベの世界って完全に妄想力強者の為のものなんだよなぁ。
たぶん必要な妄想力の順はラノベ＞マンガ＞アニメだと思う。
俺は正直ラノベまでは付いていけない。
あすおとも本人がノリノリで書いてるのは伝わってくるが、じゃあその世界に自分が入っていけるかというとそれは出来なかった。
ただ本田さんがラノベ作家としてはもう一つだという声も聞くが、そこまでは思わない。
これに動く絵やかわいらしい声が付けばそこいらの萌えアニメと比べても何ら遜色の無いものになると思う。
要はそういうものを読者自身が自分でどれだけ補完出来るかどうかという事なんだろうな。

>>361
>コンプ
途中で電撃大王と二つに分かれるのじゃよ？ワトソン君
恐竜レックスがシャブ中だったり、もう大変ですよ！
角川スニーカーと富士見ファンタジアと電撃文庫が鼎立
何故かナポレオン文庫とかワケ分からないものまで発生
まさしく大乱世

田舎はねー、アニメやらないからねー
都市部と違ってラノベが絶大な影響力を誇ったのじゃよ
オタクが今のように繁茂するようになったのには、アニメ、漫画の影響は勿論あるんだけど
その基盤となる世代を、角川系列のラノベ群が育成していたのは見過ごせない事実だと思ふ
エヴァは引き金やね。ダムを決壊させたイギリス軍の精密爆撃みたいな−

>>362
なにそのカンブリア紀

　　
さて、今日の「毛利元就」は、と・・・・

最終回　「終わる尼子」
尼子義久　『信じておったのに・・・信じておったのに・・・・』

獅童ーっﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

富士見ファンタジアの「東京忍者総集編」でこのジャンルに目覚めた俺。

>>363
>ラノベの世界って完全に妄想力強者の為のものなんだよなぁ。

逆じゃないの？
ふんだんに挿絵があったり、独特の文体（『スレイヤーズ』など）で想像力を
補ってくれた（読み易い、マンガに慣れ親しんだ世代には）から、若年層を中心にして一時代を築いたんじゃないかな。

しかし本田さんも、今頃あかほりさとるを尊敬しているようでは
エンターテインメント感覚がどうかしている。
それとも、あれは単なるゴマスリかな？

擬音でページの半分を埋める

原体験という意味でのことじゃないの？
十数年前全盛だった人なんだし

あほさるは、作品の世界設定を壊すのは上手いけど、創るのは下手だよな

（初めてラノベにはまったのがラムネ＆40なんて口が裂けても言えない･･･でも･･･）

実際本田ラノベって本田ファン以外に売れてるんだろうか？
確かに固定ファンには売れてるんだろうけど、それ以上ファンを開拓する力があるんだろうか。
作品に否定的な意見が少ない（というか、「暖かく見守る」というスタンス？）ことに俺は驚き。
もし今後、創作では受けないことがわかったとき、本田さんはどうするんだろう？
やはり、自分の創作が苦しんでる誰かを助ける可能性に賭けて書き続ける？

普通に売れる見込みなきゃ３部作だの続編だのってならんでしょ
固定ファンにしか売れないといっても、今の時代でよくあることだと思うし
ネットで配給しやすくもなってるから十分な話でもある

本田の地が文に出過ぎというのは、俺は芸風ってことで読めてる

>>371
案ずるな。自分も楽しく読んだ。

爆熱時空とか爆裂ハンターは流石について行けなんだがな
作者の真摯な変態性が出過ぎてて

初ラノベがスレイヤーズでもなくあかほり作品でもなく、ゴクドーくん漫遊記だった俺は少数派か！？
中村うさぎも変わってしまったのう。もうラノベ絶対書かないだろうな

いや、中村うさぎはゴクドー君書く時にも一回変わってるから
自分には、中村うさぎがまだイボンヌ木村だったころのイメージが強いなぁ
信長の野望リプレイとかしてたよねー
たしか、プリンセスメーカーのリプレイ記事でイボンヌ＝うさぎを初告白して
一部の読者に深いダメージを追わせた記憶が・・・・　　　忘れた

西尾維新かて固定ファンにしか売れてませんがな。
漫画と違って小説なんざ固定ファンの数をいかに増やすかでしょ。

俺はラノベにハマったのは、乙一からだなぁ
それまでにオーフェンとか借りたことあったけど、それほどおもしろいとは思わなかったが
乙一の短編がクリティカルヒットした

本田さんのラノベもなぁ
本田透が好きで買ってる人が多いだろうけど、本田透の本が好きで買ってる人は少ないんじゃないだろうか

ラノベは一見の客を引きつけるのはイラストの役割
固定ファンを引きつけるのは作家の役割

>>373
本田さんの場合ある程度固定ファンがついてるから、
出す側も安心して続編を展開していけるんだろうね

>>372
面白いラノベとそうでないラノベの違いって何よ？
結局の所合うか合わないかって事じゃないのかね。
はっきり言えば俺も彼のラノベは…だったよ。
でも才能があるとかないとかまで一読者が判断出来るとも思えんけど。
それとも彼の作品には何か明確に欠けていると言えるものがあるのかい？

>372>381
>329

まあ、アスおとみたいなアッパーな解脱系だけが本田の引き出しじゃないしね
作家としては新人でもライターとしてはベテランな訳だし
個人的にはサーズデイみたいな鬱電波系を読んでみたいな

>>381
つまり客観性のある我が出てないラノベがいいラノベ？それがセカイ系っての？
俺はそんなスカした小説読みたくねえなあ。

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/ss/000111.htm
この手の情念爆発な小説のほうが面白いに決まってる。

>>384
いいからラノベ板行けよ・・・
向こうだと西尾好きな人も居るさ

×>>381→○>>382

>>385
えー、本田小説を擁護した俺だけに言うわけ？

382だが。
ラノベに限らず、創作をする場合は、作者の自己客観化というのは必要だと思うわけよ。
本田氏は、そういう定石にあって、トコトン主観的な作品でありながらもちゃんと作品として成り立ってるのが凄いと思う。
なので、別に客観性のある我が出てないラノベが一概にいいラノベとも思わん（そもそもどんな作品にでも、少なからず作者の我は出るものだし）。
セカイ系なんぞは一過性の流行りだろうしな。
大体、もし客観性の無いラノベが評価されないならば、
あかほりさとるも中村うさぎも評価されておらんだろ

>>383
確かにネガ系のラノベ書いたら評価高いかもね。
本人としては不本意かも知れんけど。
結局>>378の言う「本田透は好きだが本田透の本が好きなわけではない」っていう層はネガ系のを期待してた人達なんじゃなかろーか。
しろはた読むと続編はガラッと雰囲気が変わるということが窺えるので、そういう人たちも期待して待ったらどうかと思う。

というか本田のラノベを買ってない俺が来ましたよ
紹介見ても、読むほどのものではないとスルーしてる

読むほどのスレでもないよ

この人いつしぬんだろう

なんて思いながらしろはた暗黒時代を読んできた者としては
今それなりに活躍の場がある本田透をみていると、
この人がどうにか報われてくれる世の中なら捨てたもんじゃないとか思える
そういう考えがどこかにあって、それ含めて見ちゃうとラノベも評論もトークも楽しめるから
死なない程度にがんばってください、ってだけだな

こういうのを信者っていうんだろうね

暗黒時代詳細希望

>>381
別に本田さんにラノベ作家なんて向いてないから諦めろ、とか言うつもりはないよ。

そもそも本田さんはタッチだか何かの漫画の台詞に救われて、それで自分も作品を通して
苦しんでる人を救いたいと思うようになった、とか言ってなかったか？
だから高校生とか若い人があすおとにはまってくれたら…と嬉しそうに語ってたんだと思う。
＞小中高生に楽しんでいただけるよう、真綿で首を…じゃなかった、非常にライトに書いておりますのでご安心ください。('A`)
＞こうして、次世代を担う若者たちを徐々に…（　＾ω＾）
でも、329が本田ラノベの読者の典型だとしたら、そりゃちょっと読者広がりそうにないなと思うだけで。
だから続編がどうなるかは期待してる。

ところでセカイ系を本田ラノベの仮想敵みたいに思ってる人が多いみたいだけど、そうかな？

>>393
そもそもセカイ系の意味がわからんわけだけど
仮想敵にして張り切ってるのは一部だろ　間違いなく

確か「セカイ系＝サブカルくせえ＝恋愛資本主義ピラミッドの最下層」という図式じゃなかったっけ。

ネギま萌え統86 座薬in新潟
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1136888790/

ラノベもここ１０年でずいぶん変わったからなぁ・・・

「ドクロちゃん」とか、人をなめくさった小説が売れる時代だからなぁ。
（「ドクロちゃん」は好きですよ。）

どうやら「いままでラノベは読んだことないが、あすおと読んでおもすれー」
と思ったのは俺だけのようですね

つうか文学にせよ小説にせよラノベにせよ、そもそもそれら作品の評価を客観的にすることは可能なのだろうか？

>>398
いや俺もそうだよ

ピラミッドとか古文書とかロボットとかUFOとかどれだけ胡散臭い設定でも作品内で合理的に説明をしてしまうのが正統派のフィクション
例：かしましの宇宙人によって性転換してしまったはずむ君

そういう物語世界の合理的な説明を放棄してひたすら人物だけ描いているのがセカイ系
例：後期のエヴァとか滝本きゅんのチェーンソー男とか

エヴァは最初普通にロボットアニメしていたのにだんだん訳わからなくなって
死海文書とかゼーレとかの設定を語るの放棄して最終回がああなってしまったので
セカイ系＝サブカル＝メタフィクションがイクナイということなんだよ！（な、なんだってー！？）

本田さんがアストロにインチキコラムつけてまで無理やり物語世界の説明をつけていたのは
セカイ系に対する反動とエヴァ最終回のトラウマとみたね、オリは！

ファウストのVol.6のインタビューでみたけどネガティブハッピー第一稿は
チェーンソー男にSF的な解釈をつけて説明していたのを滝本きゅんの担当編集者が
「チェーンソー男の説明をしてはいけない」と何度も繰り返して改稿を指示したそうです

つまり作品世界の背景や設定が使いまわされすぎて目新しさがなくなったので
苦し紛れにそういう設定をすべて捨てて後は読者の想像におまかせしてしまったのがセカイ系なのだ！∩( ・ω・)∩

なるほどそれがセカイ系って事か。
俺も全然知らんかった。
しかしそのセカイ系自体ももはや目新しさは無いよね。
なんたってセカイ「系」というジャンルとして認知されてしまったわけだし。
俺の中では今まで「エヴァみたいなヤツ」っていうカテゴリだったんだが、あれがあまりにもヒットし過ぎたせいか、その後しばらく流行ったしな。
でも結局の所エヴァの時に通用したのは当時の視聴者に「最後には伏線をちゃんとまとめてくれる」という希望があったからであって、「ないよ」で開き直るパターンだとバレた時点で終わりだって事は明らかだと思うんだがな。
「あると言えばある。ないと言えばない。」の典型だな。

あれ？セカイ系て、そういうことだっけ？

地球が何者かによって滅ぼされようとしている、とか世界が何らかのかたちで危機に
直面している、といった本来なら物語のメインになる話しより、主人公の私的な問題の
ほうが重要視されているのがセカイ系じゃなかった？

『エヴァンゲリオン』でいうところの、正体不明の「使徒」が世界を滅ぼそうとしている
のをやっつけようとすることより、「自分は愛されるのだろうか？」とか「自分の生きる
意味は？」とか「自分の居場所は？」とかのシンジ君の問いかけが物語のメインになっていた。

自分（視点）中心の世界＝セカイ系
じゃなかったっけ？
違ってたらごめんなさい。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AB%A5%A4%B7%CF
によると
過剰な自意識を持った主人公が（それ故）自意識の範疇だけが世界（セカイ）であると認識・行動する（主にアニメやコミックの）一連の作品群のカテゴリ総称。
『新世紀エヴァンゲリオン』『ほしのこえ』『最終兵器彼女』などがこれにあたる。
小説なら『イリヤの空、UFOの夏』や、桜井亜美や田口ランディの作品など。
［きみとぼく←→社会←→世界］という3段階のうち、「社会」をすっ飛ばして「きみとぼく」と「世界」のあり方が直結してしまうような作品を指すという定義もあるようだ。
特に『最終兵器彼女』などは、“きみとぼく”が「世界」の上位に来ている、すなわち「きみとぼく」の行動で「世界」の行く末が決まってしまうという設定であるのも興味深い。

なんだそうな。
でも>>400も正しいかもしれん。

いや>400は正しいと思うぞ。きちんとした定義づけをするなら>403や>404の説明なんだろうけど、
作品がセカイ系かどうか判断を付けるときに>400的な見方をすれば一発で分かる。便利だ。

いままでの話しから「ネガティブハッピー・チェーンソーエッヂ」が
「Ｋａｎｏｎ」の舞シナリオってことはわかった。

イリヤもエヴァも大好きだけど、”セカイ系”とか聞くと胡散臭く聞こえるな・・・
某ブログとかでよく使われてた用語だけに・・・
>>406
俺も読んでてまずそれを連想したｗ
設定がそっくりだよな
チェンソーのオチ忘れたけど

はてなの定義の「『社会』をすっ飛ばして」というのと>>400の「物語世界の合理的な説明を放棄」
がほぼ同義だと思う。

で、セカイ系がなぜもてはやされるようになったかというと、世界観の構築や、ストーリーと設定の
すり合わせといった煩わしいことから解放され、作中でテーマをほとんど直接的に語ってしまえる
という作家側のメリットと、ややこしいことは抜きにしてとにかく泣ける話を読みたいという読者側の
ニーズが合致した結果ではないかと思う。（文学の世界に行くと、こういうのが「現代の若者の悩み
をリアルに表現」とか「独特の精神世界を展開」とか「等身大(ry」とか言われるわけですね）

でも、セカイ系の話って大体「世の中とにかく理不尽なことばかりだけど、オレは好きな女と一緒に
居られればいいや」ってのばっかりで、そもそも「誰とも愛を分かち合えない」理不尽を抱えている
人間には何のカタルシスも癒しも無いわけだ。その辺が、本田さんがセカイ系嫌いになった理由
だろう。

とりあえず庵野秀明は『くりぃむレモン』からやり直しだ!

使徒=チェーンソー男=世の中の理不尽ってことか。

セカイ系に批判的な意見が多いようだけど…

例えば408だとセカイ系作家は設定構築に手抜きをしてるみたいに書いてるけど、
セカイ系はそういう設定構築をして「社会」を作ってみても、社会の中で自分を獲得していける
という実感が得られない、という感覚に根差してるんじゃないかと思う。
だから好きな女の子との相互承認のセカイに逃避せざるを得ない、という。
別にセカイ系マンセーとは言わないが、そういう感覚もありだろう。

ちなみにエヴァの設定は一応は作ったあったようなことを示す発言もある。説明されてなきゃ作品の意味ないけど。
http://www.geocities.jp/wakusei2nd/eva02.html
（早野世至哲 氏の発言）

>>408
セカイ系が「誰とも愛を分かち合えない」理不尽を抱えている
人間には何のカタルシスも癒しも無い、とあるけど、どういう意味？
そういう理不尽を抱えている人間だって、セカイ系で癒されうると思うけど…
セカイ系を仮想敵として捉えすぎじゃないか？

結局、本田作品だってキモメン文学とか言っても主人公がショタとか女装なだけで単なるハーレムものじゃないのか？
主人公を萌えキャラ化させるというごまかしの上でハーレムやるって、セカイ系と同じくらい
胡散臭いじゃないか。だからってくだらないとは思わないけど。

おいおい惑星だよ。

とおるちゃんは、いわゆるセカイ系の人が「セカイ、セカイ」とさわぐぶんにはどうでもいいと思ってるの
だけど、もののついでといったふうに「だからオタクはだめなんだ」「とくに萌えオタクあれはもう…」
みたいにつづくとどうしようもなくなっちゃっうの
そしてセカイ系な人にはなぜかそういうほうにいきやすい傾向があるのね

>>413
ああ、納得した
なぜセカイ系が叩かれるのかわからなかったけど、セカイ系好きな奴らには確かにそういう傾向あるね
それを本田さんは”サブカル系”と言って叩いてたわけか

あーすっきりした

オタク・萌え・セカイ系という言葉は、まさに論争をする”ための”用語。
ラノべ板のセカイ系スレを読めば、議論の不毛さがわかるよ。
同じような定義論争・意見や提言がグルグル、、、、、

ファントム創刊後はそこにキモイ系が加わるわけだ。
オタク界のトリックスターとしての本田透の力量はたいしたもんですよ。
日アスがなかったらエヴァやガイナの評価もオタク間でいまだに高かったんじゃないかな。

電波男読むまで日アス知りませんでしたが、何か？

>エヴァやガイナの評価
未だに高いんじゃないか？
作品として面白いし

とりあえず、日アスの影響でエヴァに冷めた奴がいることは確かだな

NHK教育で岡田
相変わらず自己中ですな

太った？

でも提案者も幼稚だよな
中学高校でこういうことで悩んでるならともかく・・・
オタ趣味なんか理解されないのに、それをわざとカムアウトしてみてキモがられて、
それで「差別だ！」て・・・　もっと賢くなれよ

何にもしてないのに「暗い」「顔キモイ」というだけで
「オタク」「師ね」といわれてこそ差別。

>>422
この提案者は彼女も居るみたいだし、その辺わかってなさそうだな
何も話してないのに「きみパソコン詳しいんでしょ？」とか「アニメ見てそう」とか言われるのが差別

最初から見たかったorz
どうせなら本田先生呼ぼうよ…。

>>424
あれで岡田を呼ぶのが間違ってるよな
萌えオタ嫌いの岡田呼んでも場が混乱するだけ

>>425
しゃべり場ってオタの話題が何度か主題になったけど、何故か周囲に認められたいって方向に話が行くんだよね。
で、それが叶わないからウジウジっていうパターンにはまり込んでる。
番組のメンバーからもその辺を突かれて益々グッタリして終了。
毎回そう。
そういうパターンから脱却して欲しいわけですよ。
本田さんなら、社会承認よりも自分の価値観を優先する人生もアリじゃないという事をうまくアドバイス出来そうな気がするんですよね。

世間の考え方では、
社会承認＝自己肯定みたいな感じだからなあ

流れを遮ってすまんが（そうでもないかな）、
　
　
またオタの内ゲバ燃料になりそうな本が……('A`)
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-7783-1001-2.html

>>429
内ゲバというよりオタク叩きの材料にされそうだな

著者詳細
中原昌也（ナカハラマサヤ）：著
プロフィール

一九七〇年東京生。小説家、ミュージシャン（ヘアスタイリスティックス／ｅｘ．暴力温泉芸者）。
二〇〇一年、小説『あらゆる場所に花束が…』（新潮社）で第一四回三島賞受賞。
『ソドムの映画市　あるいは、グレートハンティング的（反）批評闘争』（洋泉社）、
『マリ＆フィフィの虐殺ソングブック』、『子猫が読む乱暴者日記』、『サクセスの秘密』、
『待望の短編集は忘却の彼方に』（以上、河出書房新社）、『エーガ界に捧ぐ』（扶桑社）、
『キッズの未来派わんぱく宣言』、『青山真治と阿部和重と中原昌也のシネコン』
（以上、リトルモア）、『ボクのブンブン分泌業』（太田出版）など、著作多数。

高橋ヨシキ（タカハシヨシキ）：著
プロフィール

一九六九年生。デザイナー／ライター。雑誌『映画秘宝』のアートディレクターを
つとめる傍ら、『マーダー・ライド・ショー』『石井輝男ＢＯＸ』
『ヤコペッティＢＯＸ』など、映画やＤＶＤのポスターおよびジャケット、
ハードコア・パンクのＣＤジャケットなど多数を手がける。
著書に『公式版サウスパーク・コンプリート・ガイド』、
編著に『チーム☆アメリカ／ワールドポリス　インサイダー』（ともに洋泉社）がある。

著者詳細
海猫沢めろん（ウミネコザワメロン）：著
プロフィール

一九七五年生。自由業。主に文筆業。著作に『左巻キ式ラストリゾート』（パンプキンノベルズ）。
ナカガワヒロユキ名義で『舞-HiME　Side-A 秘密の花園』『舞-HiME Side-B 愛と死の輪舞』
（徳間デュアル文庫）。バイト先のパン工場で班長になりました。

著者詳細
更科修一郎（サラシナシュウイチロウ）：著
プロフィール

一九七五年生。著述業。一九九六年頃からマンガ編集業の傍ら、
いわゆる「萌え」系のマンガ・ゲーム・アニメを通した現代オタク文化の分析・評論を
主とした文筆活動を始める。近年は『ファウスト』（講談社）『Comic新現実』（角川書店）
『まんたんブロード』（毎日新聞社）『ユリイカ』（青土社）といった雑誌・新聞媒体や、
東浩紀氏の同人誌『美少女ゲームの臨界点』などに寄稿。

太田出版か。

「ＱＪ」だか「ＣＯＮＴＩＮＵＥ」だかのサブカルオサレさんを怒らせちゃったかな（笑）

スター喪ーズ
エピソード５：サブカルの逆襲

>>436
実際そんな感じかもね。
正反合の反の時期っつうか。

「電波大戦」の太田出版、マッチポンプか？

まあ、こういうある意味安直なアンチ本が出る程、
オタ論壇にとって電波男は見過ごせない状況になってきたという事かな。
これに本田氏がどう反応するかねぇ。
戦争論出した直後の小林よしのりみたく、泥沼化しなけりゃ良いのだが

>438
だよなぁｗ

本田さんは表向きはスルー
内心でプギャーするんだろうなぁ

くらたまとかいう人のときみたいに

とりあえず、どんな内容か期待して待つとしよう

オタクが調子付いている：イントロ
オタクは打算的関係を許容できない馬鹿：大人の常識が
オタクは現実で見向きもされないだけ：「オタクは
オタクは被差別者としての自意識をもった勘違い連中：「オタク選民
だが実際はマスコミも変に好意的（電車男ほか）：オタクは本当に
もっと弾圧されるべき、世界からロリアニメ大国として叩かれている：世界に
オタクはアキハバラのようなキモイ街をつくっている：オタクの夢
オタクは大好き・嫌いの二進法、故にずっと好きでいる近親が大好き：オタクは
今のオタクはPCを入手でき、親に寄生できる、ニート・引き篭もりの温床：今のオタ
このようにオタクは社会に依存した存在だ：オタクは迫害されていない
オタクの恋愛対象は男に都合がいい馬鹿ばかり、それを性的に支配しようとしている：萌えと
支配しか知らないので対等な恋愛はできない：「恋愛」が
女性をこのような視点でしか見れない：オタクの
もっと辛い目にあってでも女性と関わるべき：１リットルの

こんな本

太田的にはオタ本アンチ本両方出して盛り上げたいんでしょ。

いったい何層をターゲットに売るんだろう・・・
やっぱマゾオタかな？

目次を見てみると、どうやらこいつらは「萌え＝性欲」というのを前提にして書いてるようだな。

まったく、エルフェンリートの坂東に萌えまくったオレの立場はどうなるってんだ？

>>429
コミケで”嫌萌え流”とかいう本買ったんだけど
なにか関係あるのかね
>>444
決まってるじゃん
サイトやブログでオタク叩いて喜んでる人向けだよ
もしくは、反論するためにオタクが買う（よく考えると逆効果なんだけどなｗ

まあ売れ行きは、ネットで流行るか否かだろうな
電波男もネットで流行ったおかげで売れたようなものだし

＞「オタクこそが優生種族である」
＞「市場原理によってオタクはオタク以外のものを淘汰した、我々の勝利だ！」と無邪気に信じている人々

架空の敵を相手に書かれた本なんだな・・・
オタクが優性種族であるなんて思ってる奴居るか？
むしろ劣等感と隣り合わせなわけなんだが・・・

>>448
デンパ男のまえがき
「オタクの勝ちだ！俺たちこそが、勝利者なのだ！」

>>449
中身は全然違うでしょうに
読まずに電波男を叩くのと同じだな

まあ批判目的でも買わないようにね
売れてよろこぶのはあちらさんだから
この程度の煽りに負けちゃいけない

この本はスルー推奨かな？目次を読むかぎりでは、次元の低いオタクバッシング本にしか見えない

何かもう、目次を読んだだけで程度の低さが知れる本だよな。
「大人の常識が失われた世界」だの
「オタクはなぜ近親相姦が好きなのか？」だの
「萌えと性欲」だの
「「恋愛」が分からないオタクたち」だの
「思春期が終わらない」だの
「人間とアニメキャラは同じなのか？」だの
「実態のないオタクバブル」だの
「オタクであることを居直るメンタリティ」だの
「現実でも全能感を求めるオタクたち」だの
「人生に必要なことを全部『ガンダム』で学ぶバカ」だの
「自分の知っていること以外はつまらない」だの
「画一化された萌えマンガ」だの……

みーんな、オタに偏見と差別意識持った連中が使う決まり文句そのままじゃん。

大体「オタクは本当に弾圧されているのか？」とか「オタクは迫害されていない」とか言っておきながら
こんなオタクを弾圧し、迫害している本を出すという強烈な自己矛盾はどう説明するのだ。
この本の執筆人は、オタクを十分に弾圧しようとしてるし、迫害しようとしてると言えるじゃないか。

せめて文の中身は、ニュー速のオタ系スレでよく書かれる「キモオタ氏ね」って煽りと同レベルに堕ちないよう、
もちっと理性的で論理的なものにして欲しいもんだな。
別にオタクのライフスタイルや本田氏の論が完全に正しいなんて事無いんだから。
ただの「萌えオタになれなかったサブカル側の負け犬の遠吠え本」にならず、
オタクをもっと客観的、相対的に眺められるような著作になる事を願うばかりだ。期待はしないが

＞「オタクであることを居直るメンタリティ」
オタクだと悪いんすかね？＾＾；

いやっほー！！！春原ボンバヘエエエエエエエエエエ！！！！！

オタク評論はとりあえず読むので買うよ。
2月にでるらしいファントムの宣伝にしかならんでしょコレ。
太田的にはQJで本田透に反論させるって方向に持って行きたいんだろうし。
こんなんプロレス的に盛り上げてナンボでしょ、出版社としては。

>>455
どうしても買うなら、あとの人が買わずに済むように詳しいレビューお願いしますね
俺は意地でも買いません

出版社としては論争が盛り上がればそれでいいんだろうけど
ライター陣のほうは今後の仕事もあるしけっこうガチでやるだろう。

まあ中原昌也は何にでも噛みつく。べつにサブカルを持ち上げるわけでもなく。
全方位攻撃しているのでそういう芸風だとしか見えないしそれに怒るのが悪い。

高橋バカヨシキは石黒直樹に噛みつかれたんでその意趣返しだろう。
http://haguruma.2log.net/archives/blog67.html
本田透が秘宝で書くのもムカつくんだろう。バカだからほっとけばいい。

海猫沢めろんはよく知らんけどインタビュー読むかぎり面白そうじゃん。
http://www.ansible.jp/interview/melon01.html
http://www.ansible.jp/interview/melonmelon.htm
ラノベ作家代表として呼ばれたのか？阪神震災経験者として本田透を相対化する目的かもね。

問題は更科修一郎だろう。
このメンバーで実際に本をしきってそうなのって更科しかいないだろ？
つまるところこれは電波男に対する新現実派の反論なわけだ。
東は商業誌では無視を決め込みコミケでけなすしかなかったが、
更科はキチンと一般に見える場所で反論しようとしてるんだろう。
http://d.hatena.ne.jp/cuteplus/about
更科が書いたらしい「電波大戦」のレビューを読んでないんでどんなスタンスかは判らないけど。

ま、ファントムの宣伝になるからどんどんやってくれって感じかなあ。

ファントムは一般書店でも取り扱うのか？

結局、この手の本はオタクに一番売れる現状があると思うんだ
批判するためだったり、買う目的はいろいろだろうけど
だから”オタクに読んで欲しい”と謳ってるんで

販促代わりにネットで議論を盛り上げておく　っていう販売戦略だろうな
わざわざ釣られて買う必要ないと思うけど

30 私事ですが名無しです sage 2006/01/14(土) 11:22:26 ID:???
これって結局オタクが購買層の殆どなんだよね
オタクは自尊心が強いから、こういうのは無視できないで買ってしまう
オタク批判の本をオタクに買わせて儲けるという矛盾
「お、俺は批判も受け止めれるエリートなのさﾌﾞﾋﾋﾋ」みたいなオタクを狙い撃ちにしてる
買わないで立ち読みが正解
どうしても欲しけりゃ中古本にすることだな


31 私事ですが名無しです sage 2006/01/14(土) 11:26:25 ID:???
中原が一人で書いてりゃ買うけど、高橋ヨシキも加わってるみたいなのでいらない。
つーかオタクがオタクを馬鹿にするのは2chじゃ日常茶飯事なわけだし、いまさら感が強すぎる


32 私事ですが名無しです sage 2006/01/14(土) 11:36:46 ID:???
>29
こういう本を出す側にとっては消えてもらっちゃ困るでしょう
>30の言う通り、もともとオタじゃないやつでこの本を手に取るなんてのは居ないと思われ

メディアは金になると判断すれば報道の自由を盾に神聖なオタの聖域・秋葉原すら蹂躙するからな
煽るだけ煽って、自分ところの雑誌を売った後の事を何も考えちゃ居ない


33 私事ですが名無しです 2006/01/14(土) 11:47:54 ID:FNHeoRlG
>>30
ま、確かに嫌いなオタクから金をせしめた方が気分が良いのは分かるｗ


34 私事ですが名無しです sage 2006/01/14(土) 12:12:26 ID:???
オタ晒し的な番組を見て実況しているその大半がオタ自身だったりね。
そういった自虐的な確認作業をする性質みたいなのがあるから。

でも巧いこと考えたな〜


乳速からのコピペ
買おうと思ってる奴は、もう一度よく考えたほうがいい
買うと誰が得をするのか

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 「嫌オタク流」発売決定
[発ブログ] ニュース速報＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137178506/l50
[＝要約＝]
中原昌也さん、高橋ヨシキさん、海猫沢めろんさん、更科修一郎さんが執筆した
「嫌オタク流」なる書籍が1月24日に発売されるらしい。中身も紹介されているが
ざっとながめると、オタク批判本のようにみえる。
http://www.new-akiba.com/news/0601/13/06/index.html

買わないよ。

もう議論とか見たくないんだよなぁ

小難しい議論よりも素直に萌えてた方が精神衛生的にもいいしな。
嗚呼、馬鹿で良かった

>>465
同意
賢すぎて不条理にイライラするより、そういうことを気にしないバカで気楽に居たい

「萌え」利用した優越感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137103538/

儲けさせるのはイヤだくらいならわかるけど
この程度の批判に過敏すぎねえか。
読んでないからわからんけど
見出しの指摘に全く妥当性がないわけでもないだろうし。
本田さん的な自虐性諧謔性がオタクからなくなったら終わりだぜ。

本田さんは「吼えたきゃ勝手に吼えてろm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」て感じだろうな
最初からこうなることを予想してたし、あまりにも予想通りだし

>>468
自虐のレベルを超えてそうなのが問題だけどね
俺はわざわざ不快になるようなマゾ性は持ち合わせてないから、スルーかなぁ

高橋ヨシキは「切株派」とかいって首チョンパ映画喜んでるヘンタイだし、サウスパークを
好きな自分は社会の真実を見抜いているスゴイヤツと悦に入ってるバカ。そして石原慎
太郎を仮想的にして「映画を守れ」とか吠えているわけだが。

萌えや漫画・アニメがスプラッターや映画と入れかわっただけで、やっていることはその
本で批判しているらしいオタクと一緒なんだが。

金払ってまで、２ｃｈのオタ叩きコピペみたいのを読みたくねーよｗｗｗｗ

みんな、日頃磨いてきた護身の成果を見せるときが来たようだな
モテ側は電波男をスルー出来なかったが、俺らはスルーができる人間だって処を見せてやろうぜ！

攻撃的なオタクの順：


お笑いオタ＞＞＞＞＞＞＞ファッションオタ＞＞音楽オタ＞＞＞＞映画オタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロゲオタ


２ちゃんそれぞれの板の様子を見れば、すぐわかります。

俺の好きなアニメの本スレがアンチスレになってて非常に辛い。
ねらーは例外なくみんな攻撃的だよ。

柳下氏はどういう反応にでるんだろうな。
中原・本田両方とつながりあるけど。

>>475
アニメ・ゲーム系の板はその傾向が強い気がする
発売・放映から暫く立つとスレもまったりしてくるんだけどねえ
本当に好きなもののスレは読まないほうが精神衛生上いい気がする

>>477
俺もログは全部保存してるんだけど読む勇気が無いｗ

オタクってのは元々「趣味に没頭するがゆえに社会に適応できないダメ人間」
みたいな意味だった訳で、キモイのは当たり前だった筈なんだけど、
近頃は「オサレなオタク」を気取る奴が出てきたり、
同じオタクでありながら大真面目でオタクを嫌悪する奴がいたり、
2chでも「キモオタ」みたいな言葉が出てきたりして、
わざわざ「普通のオタク」と「キモイオタク」とが区別されている。
あまつさえ、どこぞの板では偉そうに服装を指南したり、「キモイ」オタクを嘲笑したり、
アンチ萌え論を唱えてみたり、その果てには脱ヲタだの人間としての尊厳だの……

もはや「オタク」という言葉には、以前のような社会不適合者的なイメージが
抜け落ち始めているんだろうか。オタクが任意で選択できるようなファッションになる時代が来るんだろうか。
いや、もう既に来ているのか。オタクはかっこいいのか。そうなのか。
キモイのは俺みたいな一部のオタクだけで、そういう奴はオタクの恥なのか。
キモイ俺がオタクを名乗ると、正しいオタクの皆様に迷惑がかかるって訳か。
ああ、そうかい。

オタクを名乗れるほどオサレでもかっこよくもない俺は、仕方ないから「キモオタ」と名乗るよ。
それならオタクの皆様に迷惑かからんだろう。
俺はもう「オタク」なんかじゃない。

どっかのページでオタクが意味するイメージが変わってきているという表があったな。
昔は「一般人：マニア：オタク」だったのが
今や「一般人：オタク：キモオタ」となっている。
むかしオタクというクラスに入れられていた人種が今はキモオタにチェンジしているという…

http://www.futami.co.jp/book.php?isbn=4576060171
ファントムは3月31日発売。
3月発売のQJに本田透インタビューが載ればちょうどいい感じ。

>>480
これかな？
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0511/14/news005.html

誰もオタクを差別してなんかいない。そんなのオタク側の一方的な被害妄想だ。
そんな事を考えているから、オタクは皆キモいと思う。

最近こういった「私は人種差別と黒人が大嫌いだ」って言葉と同レベルの
矛盾した差別意識を持った言質を良く聞く気がするのだが

＞誰もオタクを差別してなんかいない。そんなのオタク側の一方的な被害妄想だ。
＞そんな事を考えているから、オタクは皆キモいと思う

人間の思考って（もちろん俺自身も含めて）完璧じゃないから、どうしてもバイアスとか誤謬が出てくるからね
それを是正するには、やはり普段から論理的に考えられるようにしたり、学習したりする必要があるな
（今はやりのクリティカルシンキングという奴だな）

嫌いならかまわない
こういう類の言説を吐く人は反発を許さない事前提にしている
不健全な人が多い

男性不信。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128510477/
208 優しい名無しさん sage 2006/01/10(火) 00:33:48 ID:nOpS/2rc
なんで男の人って顔で判断するんだろ…
ブスなんてゴミだと思ってる。
なんて言ったら女だってそうだろって言われるんだろうな…
今の環境、男子校に紛れてるかのように男子ばっかし。
女子いてもかわいくて明るい子ばっかり。
女子にたいする態度が明らかに違うけど
ブスなのに対等に扱ってもらいたいと思う私が一番悪いのかな…


209 優しい名無しさん 2006/01/10(火) 10:00:17 ID:MC4uLiPE
>>208
容姿で人をあからさまに差別するような池沼男にしか目が行ってない証拠だよ。
要するに、貴女も男を顔や学歴などといった、ある一定の基準を持って差別している。
書き込みからして若いんだろうけど、若いうちは往々にして
女を傷つける事をなんとも思わない、顔しか取り柄のないDQNに目が行きがちだ。

差別しない男は貴女が「対象外」と思っているような場所に必ずいる。
貴女は彼らを「キモイ」「オタク」「ダサイ」「暗い」と蔑んでいるかも知れないけどね。


210 優しい名無しさん sage 2006/01/10(火) 10:17:30 ID:ieC3RNU6
>>209
え？キモイオタクなんて、男として認知してませんが何か？
>>429

関東☆ブサイクが集まってナンパするオフ１５

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1136900571/

>>486
捏造疑惑じゃん。やる事汚いねえ。

嫌ヲタク流の執筆陣に海猫沢めろん先生がいるのが、個人的にショックだな。

月影冴え渡り　別の夜へいざなう

>>483-484
今の秋葉原の様子を見聞すると差別なんて生易しいもんじゃない・・・
いつぞやどっかで晒されたmixiの書き込み見てみろってんだヴォケ

虐めの加害者「お前はキメェんだよ。学校来るな＾＾」
オタを叩く奴「オタクはキメェんだよ。家に引き篭ってろ＾＾」

虐めの被害者「俺は悪くない！　虐めを止めろ！」
叩かれるオタ「俺は悪くない！　差別を止めろ！」

虐めの加害者「俺たちはイジメなんてしてないよ？被害妄想じゃね？」
オタを叩く奴「俺たちは差別なんてしてないよ？自意識過剰じゃね？」

「被害妄想だ」ってのは、魂の腐りきったクソが他人を陥れるときに使う常套手段
だからな。

「虐められる方にも問題がある」とかほざいてた、昔の教育関係者みたいな物言いだなー

>>494
オタク叩く側の常套句だなｗ
オタクよりももっと叩くべきところがあるだろうに
なぜオタクばかりが彼らの鼻に付くんだろうねえ・・・
小生の小さな脳みそでは、わけがわかりません

629 マロン名無しさん sage New! 2006/01/14(土) 22:47:41 ID:???
楽しい時もつらいときも。
君はいつもそばにいてくれた。

●豊島区サイトに
掲載されています


http://dp48039434.lolipop.jp/Image4.jpg
http://dp48039434.lolipop.jp/rom.htm


星野なつみ（星野らいむ）たんだけを実況するスレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1137245111/

1 ：名無しさんにズームイン！：2006/01/14(土) 22:25:11.21 ID:j+giQwf2
うらたんから消えたと思ったらこんなところに。。。

2 ：名無しさんにズームイン！：2006/01/14(土) 22:25:40.60 ID:kK6Fi1fv
やっぱりこいつの事なのかー？
http://dp48039434.lolipop.jp/newpage13.htm



952 自治スレにて分割or新板検討中 age New! 2006/01/14(土) 22:49:33 ID:caQ2v5AN0
フリーターで風俗嬢の星野なつみＴＶにていきなり殺人肯定。

コスドル元関係者も大変だな・・・殺人肯定レイヤーのシンパと思われて。

オタ趣味をカミングアウトする人って、何か自虐趣味でもあるのだろうか？
本田さんや岡田みたいに、それを商売にしてるならともかく

失礼
カミングアウトする人→カミングアウトして自爆してる人　に訂正

>>485
一般書籍板のスレを見てると
つくずく考えさせられるぜ

http://d.hatena.ne.jp/derorinman/20060112
こないだのプラスワンのレポ。

カミングアウトしているオープンキモオタのせいで俺たちまともなオタや隠れオタが白い目で見られるんだ
って叩く人が居るけど、実は違うんだな。
見た目がキモオタぽかったら問答無用でオープンなオタク認定。
本人がオタ趣味を公開してるか、あるいは本当にオタなのかどうかは関係ないんだな。

それは言える。
「オタク趣味（アニメエロゲー等）を嗜んでいるヤツ」というよりは「見た目や言動がオタクっぽいヤツ」が、オタクと呼ばれる。

見た目や言動がオタクっぽいヤツ＝オープンキモオタ

便利すぎる言葉だったオタクが、ここまで一般化されるとスケープゴート機能が落ちる
＞＞４８２のようにオタクからキモオタへのスライドも限界がくる
結局また魔法の言葉が見つかるまでなにも変わらない
言葉への不信だけがまたつのる

ttp://blogs.dion.ne.jp/love_nemu/
こういう奴がいるせいで俺たちまともなオタや隠れオタが白い目で見られるんだ

>>505
ぎゃはははははっ!
遠慮なく叩けるじゃん、そいつw

>>505
そういった人物達を肯定する事が本田さんのやりたい事じゃないの…？

>>507
そいつの場合、同じ趣味じゃない奴にまで押しつけてるとしか思えん行動
とってるからダメw

１．オタクの内ゲバは向こう側の連中を喜ばせるだけ
２．誰かを否定してもダメな自分はそのまま残る

「この世を燃やしたって、一番ダメな自分は残るぜ」だね。いい言葉だよな。

>>510
良い方法が１つだけある。自分を燃やすんだよ。
そうすりゃ、何も感じず、苦しむこともなくなる。なあに、苦しいのは数分だけさw

オタクなら少なからず>>505的な要素を持っていると思うんだけどな。
程度の差はあれど。

>>508のような理屈で誹謗中傷が肯定されて良い筈がない。

>>512
すまん、趣味の押付けのどこが正しいのか教えてくれ。

そんなことは言っていないが

>>514
いあ、>>508が趣味の押付けするようなのは叩かれても仕方ないというところに、
オマエがそれは許されないとか言い出すもんだからw

日本語読めないし理解できないからしょうがないって

>>512で言った通りなんだけどな。
誹謗中傷は許されないって。

505見たいなヤシをネタ師として笑い飛ばせるか
それともオタクの地位を下げる存在として憎悪するか
この辺がポイントだろうな

>>517
事実を指摘することが誹謗中傷なの?

http://www.k3.dion.ne.jp/~parfait/LOVELOG_IMG/2005041699e4b13a.gif

これは許されると思えんけどなw

#それとも店員込みでネタなのか?

>>519
事実を指摘することが誹謗中傷なんだよ

事実の指摘ね。よく聞く言葉だわな。
「俺は喪男を煽ってるんじゃない。ただ事実を指摘しているだけだ」
みたいな。

でも実際、詭弁だと思うよ。
なぜ「事実を指摘」する必要があるのか。
その行為の裏には悪意があるとしか思えない。
どうせなら本人に言ってくれば良いのにな。

何より、君がやりたいのは「事実の指摘」じゃなくて、ただ叩く事でしょ？
>>506見れば分かる。

>>520
ふうん。他人に迷惑かけてる奴に注意するのもそうだと?

>>522
こんな所に書いてないで本人に言って来い

>>518
自らのblog上でやるのならまだネタ師として受け入れられるけどなぁ。TVの
オーディション受けるって話が出たときはさすがに「空気読んでくれよ...('A`)」
と思った。

なんていうか、物には限度って物があるというか。

>>521
どうせ、喪なんて、ほとんどが>>505の同類みたいなもんじゃないの?
本人とか言い出したらキミらのほとんどが該当すると思うぞ。

根拠は？

>>524
まぁ、芸風として認められたら出られるかもなw
テレビの場合、撮る側も流す側もプロなんだから問題なかろ。承知の上なんだろし。

一般人の目の前でやらかす方が被害はでかいw

>>526
>>505をかばうからw

>>525
答えになってないよ。
誹謗中傷は許されない。たとえ「事実の指摘」というオブラートに包み込んでも。
これについてどう思うの？

ところで、キミらなんて言ってるけど、君は喪じゃないのか？

>>529
自戒って御存じ?

>>530
君の言いたいことが伝わらないので、もうちょっと詳しく

誰かどうして>>505を非難しなければならないか教えてくれ？
悪事を犯してるわけでもないのに、なぜ？

>>532
それはね…





（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

喪は僻み根性丸出しなのは誰が見ても明らかｗ

本読んだけど単なる僻みじゃん、正直気持ち悪い考えだ

事実を指摘するだけで誹謗中傷とは言いたい事も言えないな
キモイ奴にキモイと言うのだって、あくまで事実を正直に言ってるだけ
それに中傷だと喚きたてる喪の見苦しさったらない

日本語読めないし理解できないからしょうがないって

喪からすれば悪事じゃなくても一般社会からすれば叩かれて当然の事をお前らはしてるんだよ

にじいき更新ﾏﾀﾞｰ?

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

もうそろそろ放って置こうぜ
余計に怒らせて連投でも始められたらたまらん

>>540
変えたいのなら変えられる立場になれば?

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

>>539
昨日の放送ってまだポッドキャストに更新されてないよな？

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

連投されたしorz
つかなんでここにいるんだよ。

一般社会の常識を変えられる立場でもないくせに
それに異議となえて喚いてるんじゃねえよ
変えられないなら黙ってそれに従ってろ

しかも手動っぽいな

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

>>542
その立場になる為に努力します。

>>552
喪には永遠にムリw

>>548
てかそもそもお前のいう常識が、
本当に世間一般から支持を受けているかどうかはわからないけどね

新聞やテレビにおけるいわゆる世論調査ですら、統計学的にでたらめなものが多いんだけど、
そんな大口叩くなら、ちゃんとした社会調査方法にのっとったデータは集めてるんだろうな？

505自体が最初から連投するためのネタ振りだろ

>>505

>>554
喪からすればそう思いたいんだろうねぇー

「オタクはキモイ」「キモイから叩かれてもしょうがない」「モテないのは異常」

これは紛れもなく社会で浸透している常識

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1134879145/

336 なまえないよぉ〜 New! 2006/01/15(日) 18:11:58 ID:q/Wl1HiY
カエルやクマのマスコットを抱いて眠る子供はいるが、本物の蛙や熊と一緒にいたがるガキは少ない。

にじいき更新きたお

>>559
なるほど。いい例えだ。
やっぱり本物の女より二次元の美少女だよな

更新は十時以降か

二次元アシスタントのネタがなかなかうかばない

流れ変えたい奴が湧いてきたが
とりあえずこの板にオタクと喪は>>558の事実を受け止めろ

>>562
だからソースは？頭悪いぞ、お前

てかこのスレ別に「オタクはキモイか？」がテーマじゃねえしな

新しい別スレ立てて一人で議論してきたら？

下層を叩いて自己満足に浸る能無野郎に用はないですぅ。
10年以上前に自己のキモさなんぞとっくに受け止めてるので
さっさとこのスレから出ていけですぅ。

＞モテないのは異常

やっぱりこれが一番変だな。
別にモテなくても人生に支障はないし、むしろメリットがあまりないはずなのにな。
人格が形成されれば、人は自然と付いていくはずなのに、
外見至上主義の台頭で今の近代日本のおかしさが浮き彫りになったような。

＞むしろメリットがあまりないはずなのにな。

説明不足。この場合のメリットはモテるメリットです。

社会生活を円滑に行う上で恋愛は切っても切り離せないのに
それを認めない喪男の見苦しいこと
喪は決まって、会社ではちゃんと仕事している、上司や友人関係もちゃんとしている、と言うが
そんなもんは出来て当たり前のうちの一つで、出来て当たり前の一つに恋愛も含まれてるんだよ

♪騙したつもりがチョイト騙された　
　　オレがそんなにモテるわきゃないよ
　　わかっちゃいるけどやめられない♪

>>568
キモイのを迫害するのも出来て当たり前というかして当たり前って事だろ？
差別をしないってことは必要ではないわけね

オタク差別カキコは言論の自由と人権に反する
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1137291102/

12 心得をよく読みましょう 2006/01/15(日) 22:19:30 ID:A0biA1sJ
ヲタク＝付いていきたくないくらいのマニア・ファン

エロではなけえば俺はヲタクだろうが差別はしない。
エロのマニアになればだれでも差別はします。空想の世界のエロい物をかき集めること自体キモイので。
あともう一つ差別の理由。これはガンダムだろうがナルトだろうが該当します。
自分の好きな物を凄い勢いで人に押し付ける。など（自分が好きでもないのに解説したりこれ最高だからお前も買えしなど言うやつ
こういう性格なら普通差別されます。（キモイ
まあ、上に該当しないのに差別するやつは正直馬鹿だと思っているよ。マジで
ついでに俺はヲタクじゃないからね。マジ、信じてね

>>568
だからなんで社会生活を円滑を行うのに恋愛する必要があるの？
別に友人関係でいいじゃない。無理に恋愛までする理由が全く分からない。

そもそもあなたの言ってる『恋愛』は結婚を前提にしてるのか、一時の肉体関係を築きたいのか。
ついでに、自分のなら結婚前提だと考えます。

>>571
○○でなければ、と一行目で言い放ちつつ
行が進めば進むほど条件がどんどん増えていくのがﾜﾛｽｗ

一般書籍板の電波男スレが終わったから、
そこの住人だったキチガイ共が流れ着いてきたか。
このスレはしろはたスレであって、自称喪男ＶＳ自称一般人の不毛な議論はやりませんよって

>>562
お前、バカだろ！バカ！バカ！ヴァーカ！！

>>571
＞自分が好きでもないのに解説したりこれ最高だからお前も買え

そりゃ現実にこんな他人に「強制」する奴がいたらうっとしいだろうが、
このスレ（しろはた）と関係のないレスをする奴も結局そういう話題を
俺らに「強制」していることに気づいたらどうかな？

この空想上のオタクと同じことをしているってことがわからないの？

喪男に意見することは誹謗中傷なんだからしょうがないお

リアルでギシアンやってりゃいいのになぜ構ってくるんだろうねぇ。

>>577
なんか勘違いしてないか？俺、喪男だぞ。よく嫁
まあお前みたいな奴にいってるんだけどな（ほんと読解力がないね）

>>579
そんな事言わないで喪男叩いてれば全て良いんだよ

>>578
日ごろのストレスを解消してるんでしょう

まあ、その不満の矛先が暴力となって他人に向かわないだけマシか

>>580
俺はそこまで真剣に他者に対して憎悪をいだいたことがないからわからないんだけど
なんでそこまで喪男を恨むの？
なんか喪男に嫌なことでもされたのか？

アキバ系のジャンキー集まれ！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1133667329/

なにかと参考にはなりそうです

483 名前：('A`) 投稿日：2006/01/14(土) 19:41:23 0
誰もオタクを差別してなんかいない。そんなのオタク側の一方的な被害妄想だ。

484 名前：('A`) 投稿日：2006/01/14(土) 20:01:10 0
人間の思考って（もちろん俺自身も含めて）完璧じゃないから、どうしてもバイアスとか誤謬が出てくるからね
それを是正するには、やはり普段から論理的に考えられるようにしたり、学習したりする必要があるな


↑
さんざん差別しておいて、「一方的な被害妄想」と逃げる人達
ttp://fallen-angel.rulez.jp/blog/archives/2005/12/post_204.html

なーにがクリティカルシンキングだよ。
ホント、サブカルブロガーには痛い知ったか君ばっかりだな。

しかし、そんなところにも宗教の魔の手が。。。






176 名無しさん＠_＠ New! 2006/01/15(日) 21:40:04 ID:keJ60ZVb0
↑彼女ができる＝社会の常識人＝おたくの卒業だと思ってるｗ
　だって彼女できてから、ベタなデートプラン考えたり、
　彼女にどうした好かれるファッションになるか本で勉強したり、
　とにかくいろんな常識が身につきますな〜

喪男叩きたいだけの奴に何を言っても無駄かと。
関連スレで暴れている連中と同じで、叩ければ良いだけ。そこに理論理屈は存在しない。

何故叩きたいのかは批判されてムカついている女か、
必死に信仰している恋愛を否定されて同じくムカついている鯛男（女も）か
はたまた同属嫌悪で叩いて煽り立てている同じ喪（ブロガーでいえばKiyaとかな）
あるいは全部か。俺は全部だと思ってるが、ここではどうでも良い話だな。

>>586は>>582へのレスね。

>>578
満足してないからじゃないかな
いってしまえばオタを羨ましがってる
今後はこういう人たちをいかに赦し受け入れるかがテーマかと


>>581
ある意味、腕力なんかよりよほどひどい暴力でもあると思うけど

>>538
その『一般社会の常識』というルールの中に理不尽なモノがあるのだが。
その理不尽さを指摘したら、きんもー☆とか言われるこの世の中を正すのが本田さんのやりたい事じゃないの？

また連投か。
つか、そのレスの一行目を吟味せずに無邪気にコピペしてるお前さんが哀れだわ。

もうどうでもいいけどな。

>584
おいコラお前。俺は>483だが、>483-484をよく見てみろ。
都合良く改変して正反対の意見にするんじゃない。

捏造ってのはこういう風にして出来るんだなぁと、少し勉強になった

不毛だな
何か別の話でもしないか

>>592
荒らしに何言っても無駄
スレ違いだって言ってもグダグダ理由付けて居座るんだし

>>593
荒らしをスルーしない奴も荒らしと同じだ
ところで、虹息は更新してるのか？

荒らしは自作自演で喪男と反喪男が対決している様を演出したりします。
しろはたスレ住人の皆様は一切相手をしていないと思いますので、騙されないようにしましょう。

と、都合が悪くなって早く話題を変えたい必死な喪男が言っております

電波スレを荒らせばいいのに
なんでこっちかねえ・・・

>>594
昨夜更新してるお。

ついでに言うと、更新されてからこのスレでも書き込みあったんだけど、
konozamaですっかり流されてしまったね。ここは「しろはたスレ」なんだが。

【森永卓郎氏】萌えオタクが日中関係を救う…アニメを通じて中国の若者と仲良くなれる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137397828/

森永先生……(；´Д｀)

>599
『萌える経済学』にも似たような事書いてたね。
森永先生、思想的には典型的なサヨクだから、こういう事書くのも当然と言えば当然だな

中国人が日本アニメを通して親日家になるならそれでいいよ。

無理だろうがな。

でも日本アニメの下請けって中国が多いような

オタクと腐女子以上にありえない話だな

>>602
台湾じゃないの
支那もないことないだろうけど

>>600
俺、台湾に友達いるんだが。二次を通じての。
２００４年初夏だからだいぶ前だなー。
向こうがね、俺が運営しているオタ系サイトにリンクしてくれたからお礼リンクしたのがきっかけ。

台湾は親日的だなーって印象。

俺は軍事衝突のような最悪な事態に陥っておらず、
今のように日中の経済関係さえ良好であれば（それでもかつての米ソ冷戦よりも良好だろう）、
別に政治的に冷えきっててもいいような気がするが

そういえば今週の週間東洋経済に萌え経の書評が載ってたね。かなり評価が高かったが、電波男から相当影響をうけてるみたいだ
実はまあ、恥ずかしながらまだ読んでないんだよね（買おうかな）

しかも、2つのサイト。
>>599
見てから
「森永先生、そんなん今更だよwwwww」
って思った。
あと、同人ゲームの世界では、台湾の絵師さんが結構活躍してるよ。

オチとしては、
中国対日本
の構図はなくなるけど
アスカ派対綾波派
の構図になる、と。

今期おもしろいアニメある？
今期も酷いのが多いね・・・
深夜アニメ多くなったのは嬉しいけど、クオリティが追いついてない
銀盤とか実に惜しかった
脚本はいいのにほかが駄目すぎる・・・

>>609
板違いもいいとこです。アニメサロン板にでも行きましょう。

まさに、二次逝きがその話題なのだが、聞いてないのかと('A`)

そもそも喪板でアニメの話とか板違いだし
アキバ系はこれだから

今期とはちょっとズレてるけど、テレビ朝日で土曜日の朝やってる「ガイキング」がオススメ。

>>613
脱がない女では萌えない

>>609
やっぱり本田先生も昨年からずっと
「今年は女装、ふたなり、性転換、俺萌えが来る！」と断言している以上
まずは「かしまし」がオススメではないでしょうか。

ばかほりは嫌いなんですが、取りあえず第一話は普通ですた。
原作の漫画は読んだことはありません。

今期は、前期からの２クール目のものも多くて、今期スタートで
面白そうなのは他には無さげ。

>>613
頼むからガイキングCSに早く落ちてきてくれorz

板違いもいいとこです。アニメサロン板にでも行きましょう。

>>617
荒しもいいとこです。精神病院にでも逝きましょう。

荒らして、潰せ。




991 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage New! 2006/01/16(月) 17:55:48 ID:wCPRGmNs
ほいさ

同人男容姿向上計画47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137400996/l50

同人でも一般人でもｶｺｲｲ男子増えるとうれすい
応援してるからがんがれ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128510477/271

271 優しい名無しさん sage 2006/01/16(月) 17:22:44 ID:fVi+6yAK
女性不信・女性憎悪の男性は、女性を憎みながらも何故か求めている。
（女死ねと言う一方で「肉便器になれ」と支配する形での接触を望んでいる）
が、男性不信の女性は男性という存在をストレートに憎んだり恐れたりすることが多い。
（「男いなくなれ」という意見に比べて「男は全員奴隷にすべき」という意見が少ない）

本当の女性不信って、男性不信と同じように
「女は『キモイ』と罵って来るから怖い、近寄りたくない」と思う人のことであって
支配・暴力といった歪んだ接触を求めたがるタイプではないような気がする。
そういう偽者が、いかにも本物ぶって女性不信を気取ろうとしゃしゃり出て来る辺りが
私が男性を信用ならないと思う所以の一つだ。

275 優しい名無しさん sage 2006/01/16(月) 19:15:37 ID:Og309G4n
>>271
そうそう。女嫌いとか言いながら性欲だけはしっかり女で処理するんだよ。
しかも男の女性不信は特定の例外的な女を例に出してくる。
一部の女限定で女全般を否定してくる。
男はどう考えても良い人の方が例外。大抵がクズ。

私は男とは表面上は笑って話せるけど心の中ではコイツこの世から消えろよ！って思ってる。
本当、女だけで世界はまわるから。
近い将来女だけで子供作れる様になるかもっていわれてるし。
その方が地球のため。
男は頭悪すぎて争いや戦争で滅茶苦茶やる害虫。

>>620-621
こっち
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1135340480/l50

中国や台湾でもオタ迫害起こるんじゃなかろうか。
向こうの二次元産業労働者の経済状況次第か。

Canvas2が地味におもしろくて好きだ

台湾でヲタショップ巡りしたときは皆えらく好意的だったな
本質的には親日なんだろうけど、経済的な云々が原因でヲタ叩き→ヲタ文化を輸出する日本憎し、なんて流れになると哀しい…

>>625
経済的に不和になることはないから大丈夫だろ
それよりも政治的にはほぼ断交しているみたいだが（一応、大使館らしきものはあるらしいが）

まあ日本が台湾を完全に独立国と容認すれば、中国との対立がいよいよ深まるからそういうことができないんだよね
あそこはほんとに親日的な国なんだがなあ。歴史認識が中韓とはまったく逆だからな

親日的って言われてるけど、実はそうじゃないらしいよ
TVでよく出てる、台湾出身の右派の女性（名前失念）が言ってた


あまりかんけいないけど、あの人は田嶋なんかと並べると知的でいいね

森永に「もてない男の代弁者みたい」とレッテル貼りしていましたが、金美齢

佐川ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
トロイメント一巻ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>628
代弁者じゃないのか？
森永氏はモテなのかな？

>>627
そりゃまあ全員が親日的というわけじゃないでしょ。
特に本省人（日本の植民地時代からいた人）はどちらかといえば親日的な人が多く
外省人（戦後、国民党とともに台湾に渡ってきた人）には反日的な人が多い。ちなみに台湾民主化の父である李登輝前総統も陳現総統も金美齢氏も前者
（ただし最近では本省人でも中国とくっつきたがってる人もいるみたいだし、反日的な人もいるだろう）
恐らく金氏ならこういうようなことをいうはずなんだが

「恋愛？　あほか」････
　年初から私事で大変恐縮だが、最近あちこちで「恋はしてないの？寂しくないの？」といわれる。
　かねてより不思議に思っていたのだが、なぜに巷間ではここまで恋愛を過大視するのであろうか。
　確かに映画やテレビは恋愛のオンパレード。さらにクリスマスやバレンタインのたびに「愛する人
にお金を使いましょう」という内容の広告を見るのだから、無視するのも大変だ。
　しかしである。恋とはもともと、ひとが親を捨て、友人や社会を裏切っても貫きたいと思うような、
極めて危険な情熱のことだ。普通に結婚して幸福を得、子供たちが安心して成長できる場を営む
ためには、本来恋愛などは「できるだけしないほうがよろしい」はずである。が、誰も恋をしないと
消費が拡大しなくなる。だから、広告は恋を賛美するのではないか。
　本来、人々が恋愛を信奉し、恋愛で結婚しようとするから、未婚率があがったのだ。恋などもと
もと極めて自分勝手な欲望なのだから、譲り合いこそが大切な結婚の枠に当てはめること自体
が無理だろう。
　近頃は「不倫」と聞いてさえ、誰も眉を顰めなくなった。けれどもそれは本来子供や近親者を傷
つける悲しい行為のはずだ。
　もし皆さんが家庭をもっていて「色気のない生活」をしているのだとしたら、それは実に立派なこ
とだし、恋に縁のない独身者なのだとしたら、だれか近くに人を愛しく思って大切にすれば十分だ
と思う。
　「恋もしないで寂しくない？」とマスコミや世間はあおるかもしれない。けれど真に幸福に生きる
ためには、「そんな悠長なことしてる暇も金もないわ、あほか」という態度も必要なのである。
（漫画家・かかもと未明)

×　かかもと未明
○　さかもと未明

電波男のぱくりみたいなコラムだったので貼ってみた。

さかもと未明はSPAでくらたまに言えばいいじゃん。

なんかSPAにアニメ会の記事、載ってなかったけど、もしかして先週号？

確か毎週火曜日発売だったかと。

さかもと未明キャラ変わりすぎ
昔タッキーに
「何で彼女作んないの？何だったらアタシが女の良さを教えてあげようか？」
とか言って誘惑するぐらいﾔﾘﾏｿキャラだったのに

お前が人間を一面的にしか見れてないだけだろ
人間はキャラじゃねーんだよ

>>636
なにかにインスパイヤされたとしか思えないわな・・・

「サンデージャポン」（ＴＢＳ）に出て、爆笑問題の太田光に「ババァ」と言われて
マジギレしてたのがいちばん面白かったなぁ・・・

インスパイア云々以前に、この文章、何か薄っぺらいんだよなあ……
「恋愛を否定できる自分ｶｺｲｲ」みたいな自意識が見え見えで。

恋愛至上主義に物申したいんじゃなくて、「あほか」と言いたいだけじゃないの？　っていう。

若い頃さんざん遊んで適齢期過ぎて開き直っただけじゃないか…

　さかもと未明のブログ読んでると、本当に女ってDQNが好きなんだなあ、
と思いますね。こいつらは、人間を差別するのが本当に大好きなんだ。('A`)　
ゆえに俺がモテないのは、当然なんだ。('A`)　顔はキモメン、心は純真、女
に一番忌み嫌われるタイプですよ。('A`)

　女は顔はイケメン、心はDQN、ってのが好きなんだ。やっぱり梶原一騎先
生のように逆さに吊るして浣腸かます、という扱い方こそが、女が望んでる
関係なのかもしれませんね。もちろんイケメンのDQNに限って、ってことで
すが。(つ´∀｀)つ　　女が俺みたいなキモオタに望む関係ってのは、「無関
係」ですからね。('A`)

ブログではずっと恋愛を語っていたのにね

268 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/01/16(月) 15:28:03 Og309G4n
男について

・犯罪を犯す多くは男
・自殺率が高い
・男尊女卑精神が未だ世界中蔓延している（根拠もないくせに）
・潜在的に女より男の方が出来が良いと思っている
・従軍尉安婦という性奴隷を国自体が承諾し、自国の女すら殴り、殺し、脅し、犯した
・自分の風俗通いや浮気は仕方ないが彼女のホスト通いや浮気は絶対に許さない
・浮気は男の甲斐性という自己肯定
・責任も取れないくせに生でやりたがる
・女のお洒落としての露出を男への挑発だと勘違いしている
・女への外見的判断が過剰過ぎる
・弱ってる女がいても的確なアドバイスより、良いカッコして付け込む事に専念する
・自分より馬鹿な女を好む
・自分より身長が高い女、高学歴にコンプレックスを持っている男が多い。（勝手な男のプライド）
・道行く女に暴言を吐く（褒め言葉ではなく馬鹿にしたセクハラ発言）
・今までＨした女の数を競い合い仲間うちで自慢したがる。
・一回Ｈした女は自分のモノなんだと勘違いしている
・男は精子がたまるから定期的に出さなきゃならないと思い込んでいる。
（実際はたまるという構造は無く、病気にもならない）
・乳首やあそこが黒い女はやりマンだと本気で思ってるやつが沢山いる。
医学的根拠もないのに本気でしんじてるＤＱＮが多すぎる事実
・口で勝てないと暴力に走る、または暴言を吐いたり怒鳴る。
・道行く女の体は舐め回す様にチェックするが彼女にはなるべく露出を控えさせたがる。
・接待をキャバクラや風俗等でする。
・興味の無い女には威圧的な態度をとる。

【不倫痴漢冤罪】肉便器の醜さの証明【中絶DQN】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137423988/39

【39】名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/17 20:15:27 cj4JiWzi
◆男を追い詰めないで！

漫画家・さかもと未明　平成１７年１２月１５日　産経新聞

　日本の男性はロリコンへの道を突き進んでいるのではないか。幼女が犠牲になる事件は後を絶たないし、町では幼女のポルノグラフィーが容易に手に入る。これが当然であっていいはずがない。
　一番の問題は、男性が成熟した女性に恐怖を感じていることだ。今までは「日本の男性は未成熟で駄目だ」と片付けられることが多かったこの現象だが、そこまで男性を追い詰めたのは、われわれ大人の女性でなかったかと最近思う。
　思えば、“自立した”らしい女性たちがしたことは、男性に高級レストランでのデートや高額なプレゼントを求めるなど、女性としての満足感を満たすことだけだった。これでは普通の男性が女性との付き合いを諦（あきら）めても仕方なかったろう。
　女性は女性で「いい男性がいない。いい男はみな結婚している」と嘆くのみ。でも最初からいい男などいない。結婚した男性が素敵（すてき）に見えるのは、妻がその男性を立派にしたからなのである。
　最初から出来上がった男性を求める女性は、ロリコンの男性を笑えないほどに未成熟なのではあるまいか。日本では男も駄目だが、女も駄目だったのだ。
　女性たちよ。神話の時代から、荒（あら）ぶる男性に理性を授けるのは女性の役目だった。ジェンダーフリーなどといわれ、男性と何でも肩を並べるようなことが良しとされて久しいが、それこそ女性本来の力を卑下した最たる女性蔑視（べっし）ではなかろうか。
　私たちは、男性を大人の女性への恐怖と孤独から救い出し、導く術（すべ）こそ学ぼうではないか。成熟できない男性が一人でも罪の領域に迷い込まないで済むように。

>>644
とりあえず死ねばいいと思ったわ。これ。
救いようがない。

さかもと未明ってなんじゃ？とおもって調べてみたら
自分で”美人”を称して本出してる人なんだな
なんか（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000192-mailo-l30

>>644
大人の女を相手にできない＝未成熟な男性＝性犯罪者予備軍

何これ('A`)
恋愛できない人間を未性熟呼ばわりして何が
「恋愛？アホか」だよ。
お前が「アホ」だよ

ここでよく
「恋愛できない奴は社会不適合者」
「恋愛できなきゃ社会で生活できない（できるわけない）」
「恋愛しない奴は〜・・・」
と散々言われる文句があるが、それがあながち単なる煽りではないようだな。それを見ると。
煽りでもなんでもなく、素で向こうの人間は思っている。

向こうの人間にとっては真理なんでしょ
だから女醜スレや電波スレで、終わらない戦争をしてる

あまりこういうレスしてると、こっちにまで火の粉が降りかかってきそうで嫌だな・・・
ほっといて欲しいよ　ほんとに
このスレの人間は、別にあっち側の考えをいまさら批判したり修正したりするつもりは無い人ばかりだし

まあまあ。
そんな悲観的に見る話でもないと思うが。
俺には少なくともこちら側の価値観に向かって近付いたように見えるけどね。
>>641の参照元の記事見た？
http://web.archive.org/web/20050305004830/http://blog.ameba.jp/mimei/archives/000674.html
この彼女のエントリ去年の3月だよ。
それから1年経たずにこのトーンの変化。
むしろ何があったんだって気がするけど。

この人レディコミ作家らしいが、ざっとブログを眺める限りイメージ戦略として自分を演出している部分もあったのではないかと感じる。
そのブログを畳んだと思ったら「恋愛？あほか」…。
それで商売大丈夫なのかとむしろ心配になる。

>>637
正直メディアで顔出してる人間なんてキャラみたいなもんだろ
大体会ったこともない人間の人間性なんて完全に分かるものじゃないし
主張する意見が変われば見方が変わるのも当然

>>650
こっちその気はなくとも、向こうはやる気満々だけどな。
批判や修正なんて生易しいレベルでなく、
マジで殲滅を企ててるぞ

自分たちの主張を照らす為の薪
そう思っている人がいる限り、消極的な護身は身に付けていないと危ない
主張する必要はないが、オタクへの干渉を抑える最低限の不服従精神はもつ必要がある

>>654
電波スレに行ってください
正直ネットでオタク吼えてる連中のせいで、俺たちに実害があるとは思えないんだけど
会社行って仕事して、休日はゲーム　普通にオタクライフを謳歌してるんだが
抗争がしたいなら電波スレで　こっちでまで勧誘はしないで

服従だの不服従だの、くだらない　
初めからああいうくだらない連中は眼中にないの

そもそも服従する気なんて毛頭ない奴がここに集まってるわけで

っていうか
SPA！出してるフジサンケイが産経新聞にさかもと未明の
>>644のような記事載せてるのがなんかのギャグにしか思えないんだが・・・

出版社ってのは売れれば何でも良いいわけ
何か一貫したものなんて持ってない

>>655
確かにここでやるのはスレ違いだけど電波男スレ自体が間違ってるとは思わんがね
何も恋愛資本主義を批判していいのは本田さんだけという訳じゃあるまいに

読売の連載見た人いる？
ウチ日刊のほうだったから載ってなかった。

発売二日前なのに「キラ×キラ２」の宣伝しないね……
あれか、もう集英社や読売新聞あたりのメジャーなステージで仕事できるから、ブルーベリー文庫の仕事は黒歴史ってことなのか……('A`)

>>659
間違ってるなんて一言も言ってないけど
住み分けさえできてれば、向こうのことは気にしないし
住み分けさえできてればね

かけもちしてる奴がかなり居るんじゃないか？と思うんだが

>>661
最大の黒歴史とも言える「しろはた」自体が健在なのにそれはない。
二見書房の待遇が悪い、というんなら「ファントム」も出せないだろうし。

>>651
同意します。>>644の内容から抜粋すると、

＞女性は女性で「いい男性がいない。いい男はみな結婚している」と嘆くのみ。
＞でも最初からいい男などいない。結婚した男性が素敵（すてき）に見えるのは、妻がその男性を立派にしたからなのである。

＞神話の時代から、荒（あら）ぶる男性に理性を授けるのは女性の役目だった。

この部分で、さかもと未明はこちら側の人間に傾きつつあるという良い兆候だと思う。
それに今回の>>631の内容。その最後の、

＞けれど真に幸福に生きるためには、「そんな悠長なことしてる暇も金もないわ、あほか」という態度も必要なのである。

この部分は今の自分の状況に当てはまってるし…。
目標に向かって邁進するのに、恋愛という不純物は邪魔な存在でしかないよ。

話がらりと変わるけど、
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm
森永先生のツンデレ電波祭りのレポが来てるよ。

＞　しかし、ツンデレにはまだビジネス化されていない分野がたくさんある。ツンデレ喫茶、ツンデレバー、ツンデレ美容、ツンデレ足つぼ、などなど。
メイドが確立したビジネス分野のほぼ全てが、ツンデレでも実現可能なのだ。今年はそうしたビジネスが現れてくることになるのではないだろうか。


わりと無茶言ってるな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576060112/
キラ×キラ２はアマゾンに来てるな。

ツンデレバー
無愛想な接客を目玉にしていたレストランが在った
そのたぐいの店か？

>>662
俺は掛け持ちしてるけど、そうゆう人が大半じゃないの？
もしかして俺だけか('A`)

>>668
ガンコ親父のラーメン屋みたいだなw

ツンデレ喫茶

注文を聞くまでがツン
運んでくるときはデレ

こんなんで商売になるのか？

一見さんお断りの店ってツンデレだろ。

森永先生の談によると「不快から快適への刺激レベルの変化が人の心を捕らえて離さない」わけだが、そういう演出って難しいんじゃないかな。
せいぜいデレ化した状態、即ち「かっ勘違いしないでよね。ちょっと作り過ぎちゃっただけなんだから。」みたいな記号化したセリフを盛り込むぐらいが関の山じゃねーのかなー。
たださー森永先生の話は今のメイド喫茶のような商売がうまく回ってるってことを前提にしてると思うんよ。
でも実際、メイド喫茶ってそんなにいいか？
商売やってる側も客側もそんなに満足してるとも思えんのだけど。
メイド喫茶が意外に儲かってないって話は何度か目にしたし、店員募集のページを見るとそこいらのハンバーガー屋と同等程度の時給しか出ない事もわかる。
俺も行ったのはだいぶ前だから現在の様相は違ってきてるのかも知れんが、当時数箇所回った感想としてはあれはメイドコスプレを見れればそれでよいという人はいいが、癒しとか萌えとかいうものからはむしろ遠いと思った。
「おかえりなさいませご主人様 (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」だもんなーｗ
華やかなイメージとは逆に、実際はオーナー、店員、客の誰も笑えない状態なんじゃないのかね。
そしてメンソーレご主人様が事実上の休止状態であることも、そういう傾向を示しているのではないだろうか。

メイド喫茶はオタクよりイッパンジンにウケが良いような商売だからな

リアルの女にツンツンされるのはちょっとな・・・
ブチ切れて店出そうだ
あれは二次の可愛い女の子がやるからこそ許されるので、二次の由佳里先輩だからこそ許されるんだ
>>673
そうか？メイド喫茶は結構好きよ
＠ほーむカフェとかDQN観光客の巣窟になってるところは論外だが、裏通りの地味な店とか結構落ち着く
ただ客に変なサービスする店は好きになれん
カクテルと称して、コーヒー＋卵＋もずく＋なっとう　を飲ませるような店とかね

というか、わざわざツンデレカフェ行かずとも、リアルの女にツンツンされるのはいつものことじゃんｗ
普段ツンツンされる→メイド喫茶でデレ　って感じで、実はメイド喫茶ビジネス自体ツンデレの応用なのかもな

>>675
どういうところが面白いと感じたのか教えてよ。
「いや面白くないに決まってる」みたいな、つまんない結論を押し付けるつもりはさらさらないから。
まじめに聞きたい。
「どう面白いのか」という感想はあまり目にしないんで。
>>676の「メイド喫茶でデレ」っていうのも意外だな。
どういう状態がデレなの？

>>677
DQNが居ない空間というのが落ち着くからｲｲ
周りもオタクばかりだし、そういう店だからキモオタでも嫌な顔されないし
そんでメイド服も好きだから

メイド喫茶行く奴は三次女に興味があるんだろ？　とか言い出すのは勘弁してね

>>678
ありがとう。「まわりもオタクだから」というのは解るね。
>>679
言いませんとも。
そういう不毛な話に興味ないし。
でも最近のスレの荒れ具合見てるとそうやって警戒するのも解る。
昔みたいにのんびり会話出来るようになるといいね。

要は普通の喫茶店で給仕の制服がメイド服なだけなのか。

資金が三千万って・・・メイド喫茶が楽な商売ではないことは確かだろうな。
ttp://blog.livedoor.jp/orz_kawaisosu/archives/50266449.html

場所によっては一着数十万のメイド服使ってるところもあるしね
ただ大阪での話しだが、日本橋にあった喫茶店が改装してメイド喫茶化、成功している現状もあるし
もともと店舗をかまえてる喫茶店にとっては、割とおいしい商売かもね
メイド服買ってメイド雇えばいいだけだし（手続きとかでかかるかもしれないが）

ちなみに、そこの見せの客層は　暇な主婦３：リーマン３：オタ３：一般１　くらい
無線LANがあるから、営業中のリーマンなんかがよくノートパソコン打ってる

俺はメイドカフェ駄目だ('A`)。なんか恥ずかしいな
まだ普通の飲食店の方が

>>684
な〜に、森川嘉一郎がどっかで言ってたようにお袋の味がウリの定食屋の給仕が割烹着を着ているのと同じだと思いねえ。
ただ、電車男ブーム以降にできた風俗店まがいのところ以外ね。

「おかえりなさいませ、ご主人様」なんて言うメイド喫茶は邪道。
よってＣｕｒｅｍａｉｄｃａｆｅが最強

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134776672/
373 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2005/12/24(土) 07:35:26 ID:kBjbcAWB0
「萌える男」なんてのはそのとどめとして出て着てますよ。
あれがオタクの本心なんだろうなってヘドが出ましたけど。
あの本では大衆の権化として「恋愛資本主義」なる、かなり偏見で固められた大衆の恋愛の形が
描かれてる。オタクはそういうものと決別するための姿だっていう政治的存在として
オタクを規定してるんですよ。

明らかな自己意識でしょ、これ。
こういう言説が当たり前のように取り込まれてるんですよ。絶対に。

375 ：名無しさんだよもん ：2005/12/24(土) 07:40:32 ID:toVc/7I20
>>373
>こういう言説が当たり前のように取り込まれてるんですよ。絶対に。
(ﾟДﾟ)<

まぁそれはともかく本田透の過激な主張も一言説にしかすぎないように思うがな。
ほぼすべてのオタクがあの本を読み、全面的に賛成しているという訳じゃないだろう？

377 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2005/12/24(土) 07:43:47 ID:kBjbcAWB0
>>375
そりゃ、あれは極論です。

でもあの極論が単なる電波で終わらない程度の政治的意識が下地として出来上がってるからこそ
あぁなるんでしょ。
実際オタク特集はオタクとの融和策だと考えるオタクはいますか？
みんな敵意しか持ちませんよ。
大衆の権化であるテレビ、これが敵意を抱いた自己、これはオタクという自己意識形成に
確実に繋がると思いますけどね。

ていうかこんだけ次々オタクが自己意識を持ちうる環境がドバドバでてくるんだから
自己意識を持つ傾向がないわけないじゃないですか。

498 長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE New! 2006/01/18(水) 14:34:56 ID:7hiYMk6C0
普通に考えて名曲の基準は他人にある。

というか音楽の価値観というのが自分の中にあるわけがない。
それこそ特殊な価値観に晒されるからな。例えばアニソンだったら感情移入しちゃうようにな。
だからこそ洋楽板とかである程度、他人の意見や、名盤を聞いてみて「何がすごいんだろう」って
考える過程を踏むことで、真にみんなが感じる価値観を得ることが出来る。

オタはその過程を踏まない。
それはつまり、歴史が無いということだ。


499 長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE New! 2006/01/18(水) 14:52:59 ID:7hiYMk6C0
なぜオタクには歴史がないのか？

それは「俺がよければすべていい」という発想を掲げるからで、そのときに押し付けがましい価値観を
解体できると思って、これこそが一番正しいと（盲目的に）考えるから。
だからオタクの表現は一定のところで止まる。
絶対に「やっぱり深いなぁ」って思えることは無い。
同じ表現以外見ることが出来ないから。
幼少の頃に教育された視野しかもたないから。

別にそれでいいと思うなら、それでも構わないが。

>>687-688
葉鍵板の有名な嵐のカキコをコピペして、何が言いたいんだ？

非処女に騙されてる男が哀れに思えるスレ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1137070054/709

俺の友達に、上司の紹介で30過ぎの×１子持ち（二人）と結婚したのがいるんだけどさ。
学生時代は学業一筋で、インフラに就職した将来有望な真面目なお堅い男だったんだが、
女を知らなくて顔がよかったばっかりに･･･。

マジで「電車男」の劣化コピーだったよ。
なんで赤の他人の子を二人も育てなきゃならないんだよ･･･。

「非処女は総じて人非ず」とは言わないけど、
若い頃に緩い貞操観念で遊び倒して、30過ぎて結婚相手がいなくなってからって
真面目な男性を誑し込んで寄生するような見苦しいあがきはしないでくれよな。



　　　親　の　世　代　ま　で　、　腐　っ　て　る　。

注　２ちゃんねら〜は気持ち悪いから立ち入り禁止（生きがいにしてる人までいるから無理かな＾〜＾）
このサイトは人間向け（ちょっとイカレ気味）だから！！
屑は屑篭へ！
http://happytown.orahoo.com/devilman/

オタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったキックボクサー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137407470/l50

夢を見た。
自分、高校生。なぜか綾波レイフィギュアを肩にのせて授業を受けている。
周囲は最初はハテナ顔だったが、そのうち馴染んだのか完全にスルーされるようになった。
だがある日、突然、誰からともなくツッコミを入れられる。
キモイキモイと瞬時にヒートする俺へのバッシング。蹂躙される綾波フィギュア。
綾波には、手を出すな！必死でかばった。俺はボコボコにやられ身包みをはがれた。
もうこの学校には居場所はない。そう確信した俺はその場で退学の意志固め、
ことのあらましを教壇で傍観していた教師に伝えた。
だったら早くで出ていってほしい、といった意味の返答をもらった。
可及的すみやかに（といっても体も心もボロボロなので古典的ゾンビのような速度だが）
荷物をまとめ、教室から退出した。
そしてそのまま校舎を後にしようとした時、母ちゃんが編んでくれたマフラーがないことに気付く。
貧乏で暇もない母ちゃんがうとうとしながら編んでくれたものだ。探さなきゃ。
授業中の静けさの中、かつての教室まで戻る。
注目を浴びながらも何食わぬ顔で入室し、ゴミ箱を引っくり返して探した。
ほどなく不必要にズタズタにされたマフラーを発見、回収。残念だったが、安堵もした。
じゃあなバカども。心置きなく教室を後にした。
学校という牢獄から出て見上げた空は、ガンダムの胸んとこみたいな青さだった。

>>689
ヒント：彼もまたage荒らし

198 ：名無しさん＠６周年：2006/01/18(水) 13:04:36 ID:DzIeBSOnO
だから日本猿が言う
「モラル」ってのは日本村特有の日本村的価値観で染められたものなの。
ホリエモンは日本人の目から見ると「異端児」だの「金儲け主義者」だの
言われてるけど、世界的な視線で見たら異端児でも金儲け主義者でも何でもないの。
ホリエモンに対して悪いイメージのレッテルを貼りつけるのは日本猿だけなの。
日本猿はいい加減に大人になりなさい。
自分達の狭い価値観で世界を見ないでください。

つ「世界を不幸にしたグローバリゼーションの正体 徳間書店」

大麻ってうつ病に効くの　その2http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094651711/
大麻合法化賛成者集え！！２http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1131423006/
【マリファナ】大麻って本当に体に悪いのぜ？【ガンジャ】http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1137237389/
■大麻（マリファナ）質問スレ 38http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1135598673/
「大麻取締法」についてどう考えますか？http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/
【合法化】大麻板設置要望スレ【非犯罪化】 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1135651089/
【愛】大麻ぐらい合法しろ！その４４【憎】http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1136891513/
アトピー板で大麻合法化運動を！http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1087388753/
大麻（マリファナ）は合法化すべきかhttp://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1129544940/
【大麻】喪男的にはどうなのよ？【賛成・反対】http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1137109007/
咳をしても大麻ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1017130711/
【麻】地球にやさしい大麻について【麻】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1133947368/
【大麻】異性とガンジャ【ジョイント一本目】ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1132083631/
医療用途としての大麻ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1112544983/
■大麻（マリファナ）質問スレ 38ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1135598673/
【チョコ】大麻樹脂を語るスレ【ハシシ】ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1127296104/
大麻やってます？ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1132291374/
大麻｜なんでやらないの？｜大麻ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1030806838/
【大麻と】　白バイ撲滅スレ　【コカイン】ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1106896128/
大麻・マリファナ　品種番付　3場所目　ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1132634727/
大麻堂の大麻堂スペシャルとダミアナttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1135820041/

ツンデレ喫茶は無理だが、ツンデレ風俗は有りだと思うわけよ

外で待ち合わせ
→先に来ている女の子「アンタ、いつまで待たせる気？」
→向こうから手を繋いできて、恥ずかしそうに「は、はぐれると困るでしょ！」
→ホテルに入ってからはベタベタで

問題は風俗行くヲタが少ないのと、相手にそれなりの演技力が要求されるとこ
あと同じ女の子相手のリピーターが付き辛い
（常連になってくるとツンとデレの落差が少なくなってくるため）

何度でも言う。三次元にツンデレは存在しない。

黙れキモオタ

キモオタのスレですが何か？
キモオタじゃないなら出て行け

>>697
ドジっ子とツンデレは、二次元だからこそ許される物だし...。

最近電波男スレも一般書籍板もコピペ荒らしが多いがこのスレだけは完全にスルーの方向で。
しろはたが語れるスレが一つぐらいないと不便でしょうがない。


読売夕刊読んだ人いる？
（福）が押したんだろうな。
週１なら単行本にまとまるんだろうけど、月１じゃ無理か。

「キラ×キラ２」ゲットした香具師いる?
早売り系ならもう並んでいたと思うんだけど。

まだだけど、しろはたにキラ２宣伝がやっと載ったね。

ついに執事喫茶がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://butlers-cafe.jp/

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>702
ttp://aploda.org/dat6/upload411138.jpg

萌える男の家族復権論より>>707のような「現実を直視せよ！俺たちにはもう仮想現実しかないんだ！」的叫びのほうが心を打つな

>>707
お、感謝、感謝。図書館で探す手間が省けたｗ

>>707
サンクス！

やっぱスペース小さすぎですな。
しろはたレビューぐらいの文量書いてほしかった。

>>707
ありがとう。

新聞だからいつもより真面目な語り口かと思ってたけど、ほぼいつも
通りでうれしい。

それにしても良く判らんのだが、何故本田氏はホリエモンを崇拝しておったのだろうか？
あの人こそ銭ゲバの権化でタレントとしても吉川ひなのを恋人にするくらいのモテモテ。
喪男やアキバとは（昔の頃の風貌はともかく）最も遠い位置にあると思うんだけど。
萌えローンとかいってオタクを搾取しようともしてたし

女には愛などなく金だ
それを言ってのけたからだと思う

正直堀江氏は怖い
全てを金銭関係へ変換する手腕
資本家、投資家としてはとても有能だけど、
お金に換えたくないものも商品としてしまう力が強すぎる
今回の東証ショックみたいに関わりあう人全てを振り回す恐ろしい人

崇拝もなにも面白がってただけでしょ。
女は金がありゃどんなキモメンにでも寄ってくるという象徴としてな。
これまで持ち上げていた連中がどんな手のひら返しするか本当に楽しみ。

>>714-715
TVブロスかなにかで女性が一番嫌いな有名人にノミネートされてたが
＞女には愛などなく金だ
＞女は金がありゃどんなキモメンにでも寄ってくるという
（もっとも俺は堀江がキモメンには見えないが・・・）
ことを言っちゃったからな
つまり女に対する
「おまえらと堀江がどうちがうってんだよ」
って皮肉では

でも金で買えないものは無いというのは真理だと思うよ
本田さんが共感してたのも、金さえあれば女なぞいくらでも買えると堀江が言ってのけたからだろう

俺も金で買えないものは無いっていうのは真理だと思うよ
いまさら「心は買えない」なんてでまかせを信じる気にはなれん

>>707
本田さんの語り口はもはや芸だなｗ
なんでも萌えに変換できちゃうんだから、ある意味凄い
まあ多用してると安っぽく聞こえちゃうから、諸刃の刃だろうけど

全然書評になってないのが凄いｗ
苦情来てやめさせられそうなのが心配・・・
個人的には、本田さんには大成してもらいたい

こう考えてみると、萌えってのは実に応用の利く言葉だよな
最近言われだしたけど、実際は本田さんの言うように昔からある普遍の価値観の一つなのかもね
文学の名作の悲恋話なんて、ほとんど萌えで説明できる気がするｗ

「萌え」は古語で言う「あはれ」に相当する

>713
ジョージ秋山シンパの本田氏にとって見れば、言動全てがリアル『銭ゲバ』なホリエモンは好きにならざる得ないでしょうが(笑)。
『生きなさいキキ』を読むとよくわかるが、ホリエモンの金に対する考え方はインスパイアしたのかと思うぐらいジョージ秋山作品のキャラそのものだよ。

わりと本田氏に好意的な反応が続くようになったな
もう大部分の男女が結婚したがらないことが、出生率１．２９で明確に示され、
的外れな批判のほとんどが無意味さを露呈した
独りで生きれる強さを皆がもてれば良いのにな

少し前の話題の森永さんの電波レポについて

森永さんがツンデレをビジネス化と書いていた
しかし現状、日本のショウビジネスの成功例はディズニー以外有るか？
海外旅行ができなかった頃は、ハワイアンセンターなどが有った
しかし海外旅行が一般化するにつれ、このような施設は軒並み閉鎖された
（人工スキー場ザウス、屋内海水場ガイヤ、などを含む）

逆にアメリカではテーマパーク、やスタントショウ、イニュージョンなどの見世物、ブロードウェイでの芝居
これらショウビジネスが日本とは比べものにならない程巨大
この差が昔から不思議だった
最近漫画、アニメなどの産業の為ではないか
そう思い始めた
アメリカなどにもアニメ等の愛好家はいるが、マニア扱い
大部分の欧米人は大人の娯楽として認めない
アメリカで、大人に娯楽産業としての漫画、アニメが一般化していない事がこの差を生んでいる気がする

一昔前のアメリカ映画でハッピーエンドが多いのもそれで説明できる
現実の癒しとして存在するショウビジネスが、生身の人間が演じる映画、芝居等しか無ければそのような傾向が強まるのも当然
逆に日本では団欒、残忍、耽美、友情どんなものでもぶつけていい巨大な2次元産業が存在した
そのせいで、完全に定着できたディズニー以外のショウビジネスが巨大化できなかった
空想の望みは全て2次元で済ませる習慣を持つ人が日本には多かった故

もちろん社会習慣の違いもあるから、この考えには穴が多い
終末に家族で外食、ミュージカル観賞等を行なう社会習慣
パーティー文化、社交慣習などが絡み合ってそのようなビジネスが必然的に巨大化した事実
これらを説明できない

日本では、2次元の3次元輸出は上述したディズニー以外著名なものはない
メイド喫茶などのメイド関連商売がこれに続くのか？
森永さんはそうなって欲しいらしいが、そんなにツンデレは一般性をもっているのか？
どうなのでしょう

721 ('A`) sage New! 2006/01/19(木) 19:28:38 0
>713
ジョージ秋山シンパの本田氏にとって見れば、言動全てがリアル『銭ゲバ』なホリエモンは好きにならざる得ないでしょうが(笑)。
『生きなさいキキ』を読むとよくわかるが、ホリエモンの金に対する考え方はインスパイアしたのかと思うぐらいジョージ秋山作品のキャラそのものだよ。


722 ('A`) sage New! 2006/01/19(木) 19:44:13 0
わりと本田氏に好意的な反応が続くようになったな
もう大部分の男女が結婚したがらないことが、出生率１．２９で明確に示され、
的外れな批判のほとんどが無意味さを露呈した
独りで生きれる強さを皆がもてれば良いのにな

東洋経済で萌え経済学の書評読んだんだけどかなり褒められていたね。
書評した本人をぐぐったらブログがでてきた。ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-tanaka/
なんかちょっとだけ納得してしまった。

>723
日本のショウビズ？
オタクの起源を近代以前から探ろうと歌舞伎の本を読みあさってたら、
オタク文化って歌舞伎が先行している気がしてきましたよ。
手塚あたりのトキワ荘組を読むと歌舞伎、寄席の影響がえらい多いし。

>>723
オタク業界にはツンデレビジネスみたいな新しい分野開拓よりも、改善すべき問題とかあるんじゃない？
アニメーターの待遇向上とかDVDがもっと安くならないかとかさ
森永さんはそこら辺どう思ってんだろうね

個人的にはツンデレ喫茶とか、アナログよりの文化は淘汰されてほしい。

そもそもメイド喫茶に行くオタクって全体の何％だよ

メイド喫茶の何が良いのかよくわからない。いわゆる2.5次元産業は
四捨五入すると3次元で、3次元に萌える感性が理解できないってレスを
どこかで見たな

>>730
本田だって仕事でよく利用してるわけだが
なんだかんだで落ち着くよ
DQNや頭の悪い主婦の居ない喫茶店だから

>>725
田中秀臣氏だな。知る人ぞ知るリフレ派経済学者の一人（実は森永さんもリフレ派らしい）

ガンダムの経済学（仮題）という本を出すみたいだ

萌える大甲子園より
＞射精なんて…四万十川のシャケの交尾だ！∩( ・ω・)∩
四万十川にはサケいないっしょ…それはともかく、
＞今の恋愛資本主義のやつばらは
＞恋→エロ→飽きる→恋→エロ→飽きる→恋→エロ→飽きる→恋→エロ→飽きる→恋→エロ→飽きる→…
＞こういう無限循環に陥って、人間としての成長を止めてしまった奴ばらなんですよ！('A`)
これは頷ける。この無限循環の末で見苦しくもがいてるのが負け犬という人種なんだろうな。
性欲を永遠に刺激し続ける恋愛資本主義の、なんと哀しいことか…

>無限循環

うわ、それ俺には耳が痛いぞw
エロゲ→飽きる→エロゲ→飽きる→恋→エロゲ→飽きる→恋→エロゲ→飽きる…
最近この消費サイクルが早くて、これぞという一本にまだ出会ってない。
本田氏みたいに「この一キャラと連れ添う！」くらいに入れ込める出会いに到達したいものだ。

すまん、「→恋→」は書き間違いだ。

>>734
自分で作ってしまう、というのはどうだろうか？

本田氏も自分で作ったキャラが一番萌えるって言ってるしな。
リアル女との恋愛を維持するためにはお金がたくさん掛かりますが、脳内恋愛は自分が食べていけるだけのお金があれば問題ありません。

俺はエロいゲーム（ランスとか）は結構やるけど
萌えゲーはほとんどやらなくなったな

エロゲーなんだからエロくなきゃ損だからな

アリスのはエロは飾りだよな
ただゲームとしてよくできてる

妹→惚れる→次の妹探す→妹→惚れる→次の妹探す→妹→惚れる→次の妹探す→妹…
おかげで脳内妹はいまでは・・・('A`)

妄想→自慰→自己嫌悪→妄想→自慰→自己嫌悪→妄想→自慰→じこｋ（ｒｙ
そろそろ精神崩壊しそう・・・

>>734
本田さんだってかなり移り気だし、気にすることはないかと
まあ人生の伴侶たるキャラを1人決めて、ずーっと思い続けるっていうのはいいかもね

カニっち→乙女さん→姫→よっぴー→祈ちゃん→なごみん→
で無限循環だな

かしましのはずむくんが可愛い杉る件
あれなら俺は別に男のままでも（ry

>>745
かしましは見てないが、最近可愛ければ男でも女でもよくなってきたんだが('A`)
女嫌いからホモ化しつつある・・・

乙女回路が発動したニューヨークの喪男たちかしら（´ｗ｀）
もはやこれは宇宙意思ですね。



【アメリカ】ニューヨークで編み物教室が男性に人気、金曜日は「男性限定の日」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137732046/

　アメリカ・ニューヨークのマンハッタンで、編み物教室が男性に人気となっている。
　毎週金曜日は「男性限定の日」で、毛糸と針を持って集まってくる男性たちは、
実に楽しそうで、ビールを飲み、雑談を交わしながらも、編み続ける。
　編み物は、「リラックスしながら、物を作り出せる」趣味として、
最近は男性にも人気だということで、参加者たちは最初はマフラーから初めて、
上達したらセーターなどに挑戦していくという。

ソース（FNN Headline News）
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00083883.html
動画
low　http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2006012012_G2.ram
high　http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2006012012_300.ram

　　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　　　　　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　私とてヒルズ族の１人だ！！！
　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　
　　　　　　　　　　　　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　無駄死にはしない
　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|
　　　　＿＿＿＿　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　六本木ヒルズを・・・兜町にぶつけてやる！！！　　　　　　
　　　／//＿//＿　／＼ヽ 　 　　　　　　/　
　／／//　　　　　　＼＿ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ／￣￣」￣」＼
　// //||＼　　　　　　　　　　＼　￣￣　／　　　’＼＿＿　　　＼
　/　　　　　］　　　　　　　　　　　＼ｌ　／　　　　　　　　丿　＼　　　＼
　　　　　　＼　　　　|￣＼　　　　　/　　　　　　　　　匚　　//|_||_||_|＼＼
　　　　　　＿］　　　　|　　　＼　　|　　／￣￣/　　　丿　　　　　　　　＼
　　　　　　＼　　　　　|　堀　|　　|　　|　江 /　　匚　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 〔同〕　］　　　　|　　　/　　/　　|　　　/　　　丿 ／＼　　　　　　　　|　　　　
　　 ＿|　　|＿_　 　　　＼＿|　　|　　 |＿／　　匸　／　　　〔同〕　　　　　　|
　／(　￣￣｀〕 ＼　　＼＿＿　　|　　＿＿＿／/| /　　　＿|　　|＿　　　　　 |
　　( 冫￣￣｀）　|　　＼＿＿|　　|　 |＿＿＿／　/　　γ（￣￣￣´ ）＼　　　|
　 （ ′　￣￣）し　　　　　＿　　/　＿＿＿＿／/　　　|　（￣￣　 　）　||| 　　 |
＼　　　￣￣）　　　　　　　　|　|　 |　　　　　　　/　　　　し（￣￣　　）　||||　　　|
　 ￣￣|￣ |　　　　　　　　　|　/　|　　　　　　　|　　　　　　（￣￣　′///　　　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/F459T42TZRR7/249-5371311-1601121

アメリカでも何年か前から二極化してたのかもしれないな。

広瀬光治の編み物教室は最高のヒーリング番組だった。

うあああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！
ねこねこ解散orz

>>707
キモメンと喪男ってイコールだよな。
キモメン喪男って、「馬から落馬」みたいな感じがする

キモメン鯛男がいるから

キモメンでも金があればモテるので、キモメン＝喪男ではない。

例：ちょっと前までのホリエモン

★女性限定　女のオナニーの仕方5　〜ｷﾓﾁﾖｸﾅﾘﾀｲ〜

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1135686257/

★【前立腺】エネマグラ Part5【ドライ】

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1134566878/

>>746
いっぺん見れ

とりあえず絵はかなりいい

ねこねこ引退かぁ
やっぱりあの業界はきびしいんだろうなぁ・・・

>>746
可愛いんだから



男でも女でもいいじゃないか



ヲタクだもの

本田の勧める容疑者Xの献身でぐぐったんだが、
ミステリファンや作家を巻き込んで、本格か否かでモメてるんだなｗ
ミステリファン無駄に熱いな

吉川ひなの（26）が久しぶりに芸能界をにぎわしている。ライブドア堀江貴文社長（33）との
熱愛が発覚したしたためだ。各界にコネクションを持つホリエモンとの交際は、露出が減った
ひなのにとって大きなプラスのはずだった。しかし喜びも一瞬、証券取引法違反の疑いで
ホリエモンは大ピンチに。アテの外れたひなのは放心状態。早くも破局秒読みと噂されている。

18日発行の本紙記事で2人の熱愛を報じた後に続き、19日発売の「週刊新潮」「女性セブン」
では、昨年大みそかにホリエモン所有のプライベートジェットで揃って南国パラオに出掛けた
ことや、今月中旬に都内レストランで仲良く会食している姿などが報じられている。
これに対し、ひなのの所属事務所は「数多い友達のうちの1人」と否定。だが、今月13日に
ひなのが某ファッションブランドのパーティーで「今はムッチャ幸せなの〜」と発言していたこと
が判明。2人が事実上交際しているのはほぼ間違いないようだ。

しかし、熱愛発覚もつかの間、2人の雲行きが怪しくなってきた。例の騒動でライブドアが窮地に
立たされてしまったからだ。
「これで交際自体も破局の危機を迎えてしまった。悪い言い方かもしれないが、吉川さんが彼に
すり寄ったのは愛でもなんでもなく、今後のタレント活動のため。しかし、今回のガサ入れで、彼は
各界の影響力を失ってしまった。吉川にしてみれば、弱った彼と一緒にいるメリットはないよね」
（芸能プロ関係者）。
一説にはライブドアは提携先のフジで近日中にも通販番組を放送する予定だったとか。「その
番組のアシスタント役として起用予定だったのが、ひなのさんだったそうです」（某芸能マネジャー）。

しかし、それも頓挫。
「これでアシスタント起用の話はパー。吉川が彼の利用価値がなくなったと判断しても仕方ない
かも。堀江さんも前妻と別れてから結婚願望はゼロに近い状態。吉川が別れを切り出せば、
すんなりOKするだろう。というより、今は恋愛どころじゃない」（前出の芸能プロ関係者）


m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1133780221/453
453 ：メロン名無しさん ：2006/01/20(金) 23:25:53 ID:CWV94qM+0
>三次元は相手から愛されたいと思うが二次元はそうは思わないので救われるって事か。
これは書いてる奴が萌えヲタの異常性を分かってないな
萌えヲタは二次元美少女を愛すどころか美少女そのものになろうと試行錯誤する。異常の次元が違うんだよ


http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1136619442/291
291 ：メロン名無しさん ：2006/01/20(金) 23:20:36 ID:CWV94qM+0
>>282
アニメ自体が仮想世界なのにその仮想世界の女の子に生まれ変わるとは二重の仮想世界の様だ


http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121941431/156
156 ：メロン名無しさん ：2006/01/20(金) 23:46:35 ID:CWV94qM+0
>>155
え？どこが被害なの？ｗ

>>760
女が金持ちを愛するのは金持ちだからだ、ということか。
銀と金に出てきたキモメンの梅谷社長を思い出すぜ。



　　　　　 ,、vー-ｰーーヽ
　　　 ＜｀､,--v-y-v　 　｜　　金は持つもんやで…
　　　／三　　　　　< 　 　｜　　　の ――――――
　　く　　━　　　　　ｌ ｌｌ⌒l　|　　わいなんか…金持たにゃあ
　 ／　・ﾆｺ　　ヽ　　ｌ ｌ∩l　|　　　サルやけんの
∠　_ っ､､､､　-┐　ｌ ｌ､_,ｌ　|
　 ｀〒〒〒 ）　｜　V　 ＼|　　　　当たり前のことや…！
　　'=='=='ノ、、、、 |　　ミヽ　　しかし持ってるうちは
　　（＿＿＿＿＿／　　　　　　　　人間として扱ってくれる…


『 しかし今その金を失いかけている
　 …奴にとってそれは堪えがたいことだ…
　　　　なぜなら…
　　昔に戻るから ―――
　　　　誰にも相手されない…一文なしの自分
　　　　　人以下だった頃 ―――― ！ 』

TVでメイド喫茶の＠ほ〜むカフェがよく取り上げられるけど、
毎回気になるんだが、何故一般人観光客の客は写さないんだろう？
＠ほ〜むの客は半数以上が一般人なんだが、TVでは何故かオタばかり写すんだよな

>>763
そりゃあなた、マスコミお得意の情報操作ですよ。

まあ情報操作って言うか、その方がネタになるからなあ

それと一緒で最近急増している秋葉の観光客（一般人）も全く取り上げられないしな。

＠ほ〜むとか二度と行きたくないメイド喫茶ベスト１だな　俺の中では

http://www.imgup.org/iup150620.jpg.html　
こんな子と付き合いたい

＠ほ〜むカフェなんて、外国人向けの料亭みたいなもので、
オタの事良く知らない一般人に、メイド喫茶がどんなものかを知った気にさせる為のものでしょ？
普通のオタからすれば、そのあまりの萌え文化の誇張っぷりに失笑しか漏れない。

もっとも、ああいう店が防波堤になっているお陰で、
他のメイド喫茶を一般人が踏み荒らす事は無いわけだから、充分存在意義があると言えるのだが

確かにな
アキバに観光に来るっていっても、だいたいドンキに行くだけだしな

ドンキ周辺の一般人率とドンキあるところに
必ずと言って良いほど居るDQNにはもう目も当てられない。

>>770
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工
同人誌売ってる店とまではいかないでも
ヨドバシやゲーマーズすら行かないのか
何のために秋葉原に観光に来るんだか

>>772
行かないでしょ　たぶん
入念にチェックしてくる連中ならともかくさ
道端でﾌﾞｻﾒﾝ見つけては、指さして「A-BOY！」とか叫んでるんじゃね？
多分関係ない人だって居るだろうに

>>772
ヨドバシくらいは行くかもしれないけど、あまり街に金を落としていく人種ではない。
せいぜい、ドンキで買いものするだけだろう。

金をかけずにレジャーをしたい連中がテレビに影響されて来ているだけ。
オタク趣味でない人間が来ても楽しくない街であるにもかかわらず。

とっくの昔にPCは一部のオタだけのものじゃなくなったんだし
ヨドバシにもいかずオタオチの観光のみって理論の飛躍っていうか自意識過剰の被害者妄想すぎね？

二次逝き、今見終わりました。今回も萌え情報満載だった

シモンちゃんは今後大注目だな、俺的には

こんなことなら喪板のキャラ（だと個人的には思っている）なめくじっ娘の宣伝でもしとけばよかった

いやあ、被害妄想って便利な言葉ですねえ

>>775
普通の人間が、パーツを見て喜ぶかどうかだな
パーツ見て喜ぶ人間を普通とするなら、こっちの被害妄想でいいよ

お前らみたいなキモオタニートは国益になってないから今すぐ死ねよ

国益ってなんだよｗ
またわけのわからない言葉を出してきたな

そんなもの自分のない脳みそで考えろよ

>>780
GDPのことじゃないの？定量化された概念でいえば

残念ながら、オタク産業は日本の国益の一端を担っているんだけどね

マニア消費者層はアニメ・コミックなど主要5分野で2,900億円市場
〜「オタク層」の市場規模推計と実態に関する調査〜
http://www.nri.co.jp/news/2004/040824.html

>>782
　そんな訳ないでしょ。人的資源の再生産ができるだけのことを
　無意味に国益とかと思いこんでるだけでしょ。

　おい、781　おまえ、去年所得税はどれだけ払った？
　俺は株式の売買益まで課税されて、確定申告書くときに
　へこみまくったんだけどな。

　てめえらが、無駄にガキを作っても、年収400万以上稼いで
　もらわんと、単に政府にオンブダッコで生活しているだけだぞ。
　そこんとこ、わかってるんだろうな。

キラ×キラ２買った人はいるか？

オタク叩きにバカみたいに「国益」とか持ち出してきて、ほんとに阿呆なんだろうな・・・
まともな教育も受けてないんだろうかねえ？
そんな奴らがこの国を担っていくんだから、もうだめかもわからんね

そういう話見たくない

電波男スレでやれや。

キラ×キラ、表紙の水着姿につられて買おうかどうか迷ってる

あ、もちろん有紀きゅんのな

ttp://d.hatena.ne.jp/toshi20/20060121
「優遇」されてるらしい。

>>782
そんなよく分からん怪しい場所のデータなんて
オタクに都合の良いようにデータ捏造して適当に書いてるだけだろ
大体2900億円なんて日本の国益に全然貢献してるレベルじゃないし

>>783
キモオタが株なんてやってるわけないだろ
悔しいからって嘘つくなよｗ

＞てめえらが、無駄にガキを作っても、年収400万以上稼いで
＞もらわんと、単に政府にオンブダッコで生活しているだけだぞ。

長い目で見れば子供作る事が政府に貢献してる事になるんだが
オタは短期的な視線でしか見れないから馬鹿にされるんだよ

キラ×キラはやはり1から読んだほうがいいかな？

喪は屑だから仕方がないよ。

は？なんでこのスレ荒らすの？わけわからん

キチガイ喪男の巣窟だし

>791
むろん1巻から読んだほうがいい。
抜けないとかいう意見もあるようだが、べつに抜くためには書いてないよな。
昔らぶひな評で書いていたようなエロ描写のある萌え作品として書いてる。
萌えのほうを重視。

>>782や>>783みたいな自己正当化に必死な厨にはちゃんと言ってやらないと調子に乗るからな

で、お前がこのスレでやってることは国益ｗに貢献してるの？

>>797
相手にするな

>>796
じゃー何万回でも反論してやるよ

だから電波男スレでやれって。
なんのため別れてると思ってんだ。

>>800
分かれていようがどうしようがオマエらは荒らされる運命なのさw

※※※自作自演警報発令！※※※

荒らしは自分の賛同者がたくさん居るように見せかけたり、
自作自演をして「荒らし対スレ住人」を演出したりします。

荒らしは黙ってスルー、乗せられないようにしましょう。

>>801
おいこら、
てめえはどれだけ稼でんのか聞いてんだよ

あとガキ作れって人にいえることは、当然妻子持ちなんだろ？
このスレ荒らすことが子供に胸はっていえる趣味か？

つーか国益とか頭の悪そうなニュー速あたりの馬鹿が使いそうな言い回しからして、ニート確定だけどね

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

【しろはた】電波男スレッドPart18【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1137861282/

自作自演で荒らしと住人を演じてるようなので、スルー推奨で
電波スレ住人とは違い、良識あるしろはたスレ住人なら分かってると思うが

キラキラ２買った。
…これで泣ける奴、いるのか…？
キャラが次々にトラウマを話し出すこの巻だけど、薄っぺら過ぎ。
というか、もっと丁寧に書くか、キャラ絞って書き込もうよ。
あとがきで原稿用紙1000枚とか自慢してる場合じゃないよ。
本田さん、自分の書いた話に自分で感動するのはいいけれど
他人を感動させる努力もして損はないと思いますよ。

電波スレ住人はキチガイばっかだから死んだ方が良いと思う

>>800
そうやって反論を逃れようと足掻いてるのを見ると余計つつきたくなるんだよねｗ

>>803
萌えオタこそ人に誇れる趣味か?

>>810
同感。自分で挑発してることに気がついてない奴が多過ぎ。

萌えオタなんて社会じゃｷﾓｲと言われて批判されてもしょうがない連中じゃん

>>808
そんなに酷いのか？
ノリノリで書いて成功する場合と失敗する場合があるからねえ・・・

>>782みたいなどこの馬の骨とも分からないサイトのデータ出して得意げに言われても呆れるだけだよ

とりあえず忠告しとくけど、
突然３分以内の連投はじめるのは自演バレるからやめといたほうがいいよ。

>>813
ま、海外じゃ変質者扱いされるだろうしなw
日本だけだろ。この手の趣味で糾弾されずに生きていける国は。
欧米じゃ間違いなく犯罪者なんだからさ。

>>816
OKOK、オマエもその自演とやらの一味なんだろ?

喪男にあっさり釣られとるｗｗｗ
所詮この程度か。

>>819
釣られて悔しいからって、別人のフリして楽しい?

>>817
海外にいったこともない奴がよく言うよｗ

>>821
へ?、香港から書き込んでるんですけど?

>>821
つーか、今時、海外に行ったことが無い奴がいると思ってんの?

海外にいったこともない

これは海外にいったことのない香具師の証明である。
最近は中国含めて外に出てる香具師も結構多いのにな。

で、香港でオタクは逮捕されましたか？

今粘着しているのはコイツです。

http://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/dog.html

醜さスレ、電波男スレを荒らしまくっているバイセクシャル。

荒らされても当然の事オマエラやってるだろｗ

>>816
都合が悪いとすぐ自演認定ですか
それだけ喪に批判的な人間が居るって発想すら出来ないのか

喪男は海外に行った事もないから海外の事情知らないんだろうなｗ
そんなんだから視野が狭いキモオタって言われるんだよバカタレ

>>822
なんでわざわざ香港にいった時まで荒らすんだよｗ

>>827
勘違いしてないか？おれらべつにブログを荒らしたりとかはしてないよ
あれは電波男スレの人ですよ

※※※自作自演警報発令！※※※

荒らしは自分の賛同者がたくさん居るように見せかけたり、
自作自演をして「荒らし対スレ住人」を演出したりします。

荒らしは黙ってスルー、乗せられないようにしましょう。

>>831
喪男、オタクというだけで叩かれる要素だって言われてるの分からない？

俺からすれば>>831とかも住人装った荒らしに見えるな。
ブログを荒らしに行っている、とかどう考えても荒らされたという事にしたい
あっち側の人に見える。

ブログにコメントされた事が荒らしだという思考ならおめでたい頭だ。

>>833
叩くだけなら喪にでもできる。
もちっと頭よくなってくださいよ、一般人様。

スルーできない低脳がいるのか
荒らしの自演なのか

>>835
>叩くだけなら喪にでもできる。

それ、喪をバカにしてない?（笑)
ま、同感だから良いんだけどさ(＾＾)

ここにも荒らしの手が伸びてるのか
醜さ証明スレといい、そろそろ本気でなんとかしてほしいものだ

>>838
Ageんな、ボケ

俺達喪男はな、もう恋愛恋愛にかける士気が尽きて、崩壊してしまった連中の集まりなんだよ。

恋愛の大義も快楽も報酬も、敗戦続きで見失ってしまって、

ただ自分の生き残りしか考えられないんだよ。

恋愛から逃げることしか生き残れないと確信してしまったんだよ。

モテや一般人や女には士気が残っているだろうよ。ダメージが少なかっただろうからな。

でもな、俺にはもう人を愛する意味がわからない。

誰かと共に歩むという意義がわからない。女と協調する意味が見えない。

カップルも幸せそうな家族もどうでもいい。憎悪も羨望もわかない。

ただ、女によって不幸にたたき落とされる男を見て

「甘ちゃんが女への幻想を抱いて溺死しやがった。バカめ」という、

苦さと安堵が混じったなにかが過ぎ去るだけ。

そう思うから、実情を知らない恋愛教政治士官殿が、

ありがたく訓辞にやってきてくれるのを見て、

「バカが、実戦でのキモブサ喪男軍の損害率と現況を見てから物を言いやがれ」

とつぶやきたくなるのさ。

　　　・・・そこまで分かっていて、何故「政治士官の悪意」を疑わないのか。

　　　知らない顔をしているだけで、実際のところ、損害率と現況は百も承知ですよ・・・。

しろはたのトップにあるいっしょに屋上から飛び降りる女性って誰？

醜さスレと電波男スレは喪板の癌だから禁止にしてスレ削除にして欲しい

俺達喪男はな、もう恋愛恋愛にかける士気が尽きて、崩壊してしまった連中の集まりなんだよ。

恋愛の大義も快楽も報酬も、敗戦続きで見失ってしまって、

ただ自分の生き残りしか考えられないんだよ。

恋愛から逃げることしか生き残れないと確信してしまったんだよ。

モテや一般人や女には士気が残っているだろうよ。ダメージが少なかっただろうからな。

でもな、俺にはもう人を愛する意味がわからない。

誰かと共に歩むという意義がわからない。女と協調する意味が見えない。

カップルも幸せそうな家族もどうでもいい。憎悪も羨望もわかない。

ただ、女によって不幸にたたき落とされる男を見て

「甘ちゃんが女への幻想を抱いて溺死しやがった。バカめ」という、

苦さと安堵が混じったなにかが過ぎ去るだけ。

そう思うから、実情を知らない恋愛教政治士官殿が、

ありがたく訓辞にやってきてくれるのを見て、

「バカが、実戦でのキモブサ喪男軍の損害率と現況を見てから物を言いやがれ」

とつぶやきたくなるのさ。

　　　・・・そこまで分かっていて、何故「政治士官の悪意」を疑わないのか。

　　　知らない顔をしているだけで、実際のところ、損害率と現況は百も承知ですよ・・・。

もうダメだよ。今日会社休んじゃったよ。もう耐えられないよ。
二年前に入社したんだよね。転職サイト見てさ。俺年収まだまだあがるって。いろんな記事よんでさ。

仕事で失ったのは金だけじゃないよ。そんなんじゃないんだよ。
大学時代からのツレに好きな女の子がいてさ。地味な子だったんだけどね。
この前同窓会兼ねてグアム行こうって話になって、俺だけいかなったんだよ。
鯖管兼ねさせられて休日ほとんど仕事入ってるから。その子の前でも、いいかっこしたかったオレが
バカなんですよね。会社のネットワークは俺が管理してるんだって言ってさ。

グアムに行ったやつらですごく盛りあがったらしんんだよ。その子も実はすごく
美人でグラマーだったみたいで。おとなしい子だったんだけど、最近それからすごく輝いてて、
オレの親友とつきあいはじめたみたいで。

オレも彼女も高校で卓球やってたって、共通の話題があってさ。好きだったんだよ。
でももうオレなんか眼中にないんだよ。グアムに行ったらよかったんだよ。
こんな会社さっさと辞めてさ。
東証のシステムダウンとか冗談ですまないよ。オレなにやってるんだよ。何日帰ってないんだよ。
どれだけ失ってるか想像してよ。言うのいやだから。
VB厨はいまさら売れないじゃない。でもVBしかやってないじゃない。

最近彼女が胸のふくらみがよくわかるセーター着てたりお尻見てたりしてたら
気が狂いそうだよ。なんでこんなITでマネージャーなら年収1500万とか書いたんだよ。
おれを二年前に戻してくれよ。そんな記事書くんだから偉いんだろ？なんとかしてくれよ。
仕事も毎日帳票プログラムを作成するのがせいいっぱいでさ、案件なんかたまる一方遅れてばかりで
怒鳴られてばかりだよ。なんとかしてくれよ。給料上がるんだろ？いつ上がるんだよ。残業代も出てないじゃないか。

>>841
エロゲのネタじゃない？よく知らないけど

しろはたにもキラキラ２の感想がいくつか上がってるけど、こっちは読んだ人いないの？
仮想敵と罵倒しあってるほうが楽しい？

>>841
一緒に飛び降りる　で
終ノ空と天使のいない12月を思い出した

マリリン・マンソンもついにｹｺｰﾝか・・・
透きゅんの反応が見てみたい

>>845
買ってはいるけど、一緒に買ったゴーレム×ガールズ２を
先に読んでてまだ未読なのん(´･ω･`)

俺萌えがいまいち理解できないんだよな
確かに二次元美少女に心惹かれるものはあるが、自分でなりたいとまでは思わないんだな

>>849
本田氏がやってる事は、存在してるけど名称のなかった物に
名前をつけてわかりやすくする事だし（「恋愛資本主義」とかね）、
それに萌え属性は人それぞれだし、乗れなくても別にいいんじゃないか？
俺だって、本田氏があれだけ「かしまし(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｲｲ!!」って言ってても、
あかほり拒絶症だからどうしても手に取る気になれんしな。

それよか、今週の毒ましまろはまだですかいのぅ？

>808
ttp://d.hatena.ne.jp/southtree/20060122
２ちゃんとブログでは文章を変えたほうがいいよ。

プルで泣けない人とは感性が合わないとしかいいようがないですハイ。

>>851
誰かが嫌がらせで晒したんじゃない？

【ジャップ死ね！】ネギま！萌え統No.88
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137936658/

>>853
スレタイでコテがわかった

にじいき更新まだ？

>>851
以後気をつけます

>>855
来たぜー。今DLちう。

ラノベの起源みたいな話はおもしろいな
筒井康隆まで遡るのか（俺は文学部唯野教授くらいしか読んだことないけど）

本田さんの小説がどれだけやバイのか、この目で確認したほうが良さそうだな
買ってくるわﾉｼ

>>856
絵うめええええええええええええええええええええええええええ
なんか萌え絵うｐ！！！

>>860
ちょｗｗいや、でも、ありがとうございます。
絵はのんびりやってますので、お暇なときにまた来てください。
しろはたスレは汚したくないので、これくらいで。

聖エルザ　クルセイダーズ

【ジャップ死ね！】ネギま！萌え統No.88
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137936658/

【容疑者達まとめ】
http://www.nwn.jp/kakokizi/20051005/itimen/wadai.jpg



909 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 14:54:13 ID:p0wLTs6Z0
犯人の中の1人は、同じ大学の子と付き合ったことがあり、彼女にひどい
暴力をふるっていたそうです。彼女は鬱状態になり、真面目な子だったの
にほとんど大学に来なくなりました。昔から暴力癖があったのだと思います。
逮捕されて良かったです。
【人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／】VIPPER苛めて逮捕和歌山大の3人、実はﾍﾞﾝﾁｬｰ取締役

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138018169/

【彼らがやった事】
詳しくは環境様のwikiを見ましょう。以下は環境様のお言葉。



暴行は無くなったが、DQN男女混合グループから、
授業中、後ろから消しゴムのカスなどを投げられ、笑いものに。
学科全体から避けられている。
入学当初少しできた友達は離れていく始末。
現在、準DQN男女混合グループからもいじめが拡大。
しかも、大学では教授が注意してくれないのが不満らしい。
昼食時は主にベンチで一人で昼食




【彼らが教えてくれた事】
これがゆとり教育世代か！！！
ま　た　和　歌　山　か
どんなに素晴らしい事をしても20歳を過ぎたら犯罪者
限度を知らないお子様が大人になるとこうなります
犯罪のリスクを認識しましょう
結局誰に迷惑がかかるかを考えましょう（親、兄弟、親戚etc etc）
彼らはその身を持って僕たちに、
「いじめ、カッコワルイ」を教えてくれました
その事を後世に伝える為にもここに記録いたします。
本当にありがとうございます。
この情報は新聞など媒体に掲載されている事と、
全てネット等でオープンフリーとして公開されています。

また変なのが沸いてきた・・・

【少子化】少子化対策は“負け犬男”の救済にあり〜イケメンと金持ちに群がる女性★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138008506/

森永拓郎は完全に暴走してるね・・・

森永氏は経済学は専門だが、喪男論に関しては専門外だからしょうがないべ。
しかし、この文章は、まるで非モテは皆オタクで鯛男であるという誤解を招きそうだな。
本田氏からちゃんと喪男とは何か学ばなかったのだろうか

>>869
というかさ
三次じゃﾌﾞｻﾒﾝは幸せになれないって本田が何度も説いてるのにね
まあ森永拓郎なりの考えがあるんだろうけどさ

おまえら日経BPに喪板基準でものを書けと申しますか。

>>871
いや、そもそも>>867の時点で常識から考えるとかなり変だが・・・

まあ、この辺が妥協点だな。
ライブならマヨネーズの話も聴けるってこった。

その場の性質に耐えうる最大濃度に変換するのがタクロの得意技なんだろう
サヨってる部分もある意味、バランスとりの一環なのかもしれん

しろはたプレゼンツVOL.8
「乙女少年祭り（´ｗ｀）」
2月14日は…バレンタインデーですね('A`)
というわけで、喪な男たちの祭りが開かれます∩( ・ω・)∩
バレンタインデーに暇な奴ぁプラスワンへ来い！orz
本当はファントム出版イベントだったんだけど間に合わなかったので女装っ子の話とか喪男ネタの話をメインでお届けします。

【出演】本田透＠しろはた、アニメ会
　他、ゲスト交渉中です
Open/18：30 Start/19：30
男性：\1,000　女性：10万円（飲食別、チョコ持込厳禁）

>女性：10万円（飲食別、チョコ持込厳禁）
やりすぎです。（笑）

本田透の小説がイマイチだと言っている人は、
セットや設定にリアリティを求める映画鑑賞的な読み方をしてるんじゃなかろうか。
セットがしょぼしょぼでも、キャラが暴れてりゃそれこそが面白いという
演劇鑑賞的な楽しみ方をすると、かなり楽しめるんだが。

>>876
読み方なんか人それぞれだし、
つまんないと感じた人の読み方を「間違ってる」とか言い出すのはむちゃくちゃ・・・

>>870
鯛男のことをいってるんじゃないの？というか喪と鯛の区別がついてないというか
まあ森永さんは二次にいってもいいことは肯定しているわけだし、喪男におしつけようとしてるわけじゃないでしょう

>877
「間違ってる」とか一言も書いてないようだけど…。

>>879
同じような意味だと解釈した

そうか、お前の頭がむちゃくちゃ・・・だったんだ！

俺は「木曜の子供」が最高傑作だと思うお。

乙女少年祭、女性10万だと酔狂なのが来ないとも限らんぞ。
100万にしろ100万！

覚悟ハアハア

嫌オタク流（太田出版）って本で、電波男がかなり批判されてるぞ
正確に言うと、本田さんではなくその信者かな？
でも、かなり的外れな意見ばっか、
ちなみに、この本の担当者は電波大戦と同じ奴

234 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 02:29:05 ID:7P0kqUtdO
>>32
私も処女のうちは色々付き合ってる人は尻軽女だと思ったけど
実際何も学ばずにセックスばっかやるバカはいるけど、
真剣に恋愛を重ねてるとやっぱり成長するよ。
真剣に泣いたり、優しくされたりするから。

そしていい女になるほどバカ男を表面では笑顔だが相手にしない。

下層の男たちによるのは
モテてると勘違いしたくて女をつかって引っ掛け回すブスかメンヘラ。

いくら下層が中古女やリアルなんか相手にしないって言っても
それ以前に相手にされないから大丈夫だよ。

子供が好きとか言っても、結局寄ってこないし物心ついたら捨てられるし可愛そう。

ほんとにダメな男ってダメなんだよ。
何かが根本的に違う。
それは何のせいでもないけど、高望みしなくてもダメなのはいや。
ダメなのがおおすぎる。
理想が高いのはダメ男の方。
もっと自分を磨いてほしいです。ダメだから無理かな。