同人男容姿向上計画46

前スレ
同人男容姿向上計画45
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1126009169/

別館
http://ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/
（過去ログは別館にあります）

相談者さんへ
容姿・身嗜みに関する事なら何でもどうぞ。
初歩的なことは別館に記載してありますので参考を。
見始めたばかりの人は一度過去ログを検索してみてください。
そして的確なアドバイスを貰う為には具体的な相談を。
コーディネートを見て欲しい場合はアップローダーを利用しましょう。
より高いレベルを要求するのであればファ板へどうぞ。

アドバイザーさんへ
相談する人は貴方の意見を額面通り受け取るかもしれません。
色々な意見が出るのは良いことですが、混乱をきたす事も。
ある程度自信のある方でしたらコテハンを付けてくださると
相談側も情報の取捨選択が出来ます。
努力する人を馬鹿にした荒らしは完全スルーで。
こんな場末に来てまでの見下し馬鹿もいりません。
ググりやすいよう、ブランド名は伏せず略せず具体的に。

女性の話題に関して

自慢する方→一般人として女性の方と付き合うのは普通です。自慢することじゃない。

切れる方→余裕がなさ過ぎです。ファッションを考える前に色々自分を見直しましょう。

女性の話題に関しては脱オタのきっかけ、はずみになることがありますので
全否定しないようにしましょう。
ただ、スレ違いにまでならないように自粛しましょう。

・必要のないことはしなくていい
・人間、自然体が一番
・メディアの情報操作に流されてはいけない
・一般人＝ポリシーのない低俗集団
・印象の良し悪しより、理論上の正しさの方が大事だ

以上の主義をお持ちの方は、このスレ向きではありません。
ここは他人に不快感を与えない、いい印象を持ってもらえるように
努力するためのスレです。

まとめサイト＠筋トレ質問スレ　
ttp://members.jcom.home.ne.jp/bokeboke4/Training/

栄養・体・筋肉・筋トレの相談にのっちゃう
ttp://csx.jp/~training/index.html#q&a

ICO / Fitness Club On-line　仮想フィットネスクラブ。筋トレ、エクササイズ関連の詳しい記事が。
ttp://www.icofit.net/index.php

ワックスの使い方の話題は定期的に出てくるな

ttp://www.riyo.or.jp/technique/tek05.html
ttp://www.lucido.jp/technique/src/waxstyling.html
ttp://www.kao.co.jp/haircare/haircare0305/con00/con05.html
ttp://www.shiseido.co.jp/geraid/html/ger40001.htm

参考までに
同人女容姿向上計画第60部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1127817903/
女スレの方は、殺伐としていますが参考になるケースが多いです。
正直時代の先端には追いついてませんが、アドバイザーは回答例など参考に、質問者は質問例などを参考にしてはいかがでしょう

ユニクロ
http://www.uniqlo.com/
無印良品
http://www.muji.net/
GAP
http://www.gap.com/asp/home_gap.html?wdid=0

SELECT SQUARE
http://selectsquare.com/
UNITED ARROWS
http://www.united-arrows.co.jp/
SHIPS
http://www.shipsltd.co.jp/
BEAMS
http://www.beams.co.jp/
JOURNAL STANDARD
http://www.baycrews.co.jp/journalstandard/

マルイ
http://www.0101.co.jp/index.html
パルコ
http://www.parco.co.jp/parco/

相談用テンプレ

★自己紹介
　　名前（ＨＮ）・・・
　　年齢・・・
　　職業・・・
　　身長・・・
　　体重・・・
　　体格・・・
　　予算・・・
　　趣味や性格・・・
　　生活圏・・・
　　こんなファッションをしてみたい・・・
　　　↑
　　雑誌名を挙げるとわかりやすいかも

　よくしている服装（色も含めてなるべく正確に）

　　上着・・・
　　中に着ているもの・・・
　　ズボン・・・
　　靴・・・
　　アクセサリー類・・・

７様

で冬のアウターの話だがM65が来てるってのは本当なのか？
確かメンノンだかに書いてあったのだが・・・
本当に来ているのなら今度秋葉帰りに上野の中田商店に寄ってこようと思う

>逆にオシャレでも、彼女がいなくて童貞なんであれば
>容姿･服装のアドバンテージを上回る欠点があるって事なんだろう。

これ、マジ怖い。お洒落に気を使ってるつもりのその実キモオタであるならいいんだけど
お洒落さんで童貞であるほうが怖い。
だからといってモサのままは嫌だなぁ。
でも、実際人並みの格好になってれば脱童貞まであと一歩らしいし、
頑張ってみようかしら。
一番怖いのは内面が顔に出るって言われたことかな。
俺のキモオタの内面が顔に出てる気がする…。

お洒落になったらやれるとか下心が面にでてるからきもいんだよ

>>5
GAPはGAP JAPANの公式サイトできたよ、
というのをスレ終わりあたりに指摘しようとおもってすっかり忘れていた…

ttp://gap.co.jp/

このスレの終わりぐらいで誰か覚えていたらテンプレに追加しておいてください。

>>8
来るのは「ミリタリー物」よりも「ミリタリーテイスト」だと思うなぁ。
現物そのものじゃなくて、アレンジした物。
アメカジバリバリだったら現物でもいいと思うけど、
コンサバ寄りだったら、やはりタイト＆ショート丈なアレンジ物の方が来ると思うよ。

M65 はもう数年前から定番でしょう

話し方と挙動を治せばいいよ
ヲタクとかは顔みなくても一分もしゃべれば
「なんかこの人おかしい」ってわかる
たまには非ヲタとかと話してみるといかに自分のノリが独特かわかるのでは

ジャケットって高いんだなぁ……
一着買ったら何年か着るのかな？　流行とか考えると毎年買うものなの？

>>11
現物でもタイトに着られるのは普通に使えるかもね。

>>13
今、それを矯正中ですw

「お洒落なのに童貞」はキャラ次第では奥手な人として認識され、逆に好感もたれることもあると思う。
あくまでもキャラ次第では、ね。あとお洒落もセンスを問われそう。
「ファオタで童貞」「かっこつけなのに童貞」と思われたら最悪。

流行りものはシーズンごとに何着か買って、
割りきりまくって毎年まるっと捨てるといいよ。
収入が中程度あれば、このほうがかえってラクだしおしゃれに見える。
もちろん黒ニットとかジーンズなど定番ものはいいもの、似合うものを持っていればいいし。
女性誌とかの姿勢はわりとそんなんだよね。
高い、買えないものがあれば（女だと無理して買うことも多いけど）買わなきゃいい。
今これを着ないとやばい、というようなものはメンズにはまずないから。

　　年齢・・・ 二十歳
　　職業・・・ 学生
　　身長・・・ 175〜6
　　体重・・・ 58ぐらい
　　体格・・・ やせ気味
　　予算・・・ あまり気にしない
　　趣味や性格・・・ ドライブ　性格は人見知り？
　　生活圏・・・ 新宿
　　こんなファッションをしてみたい・・・ GAPpressあたりを読む　伊勢丹メンズ館で買い物が多い


　　これで童貞の俺は顔と性格をなおした方がいいんだろうな＿|￣|○

>>16
モテないのに服装はイイんだなとは言われたことある。

>>18
そんなに童貞が重荷なら風俗でもなんでも行けばいいじゃん

質問なんだが、このスレの脱オタ志願者たちは、
脱オタはじめてから自分がどれくらい変われたと思う？
自分の周りの人間が流れない環境ではレンポンスがあることなんて
そうそうないと思うんだが、どうやって自分の成長を実感している？
自分で脱オタしてきてだんだんおしゃれになってきていると考え始めたころに、
ダサいといわれたらどうやって自分をなおす？

といろいろ教えて欲しいことがある、最近マジでマンネリというかスランプというか刺激がないんでな

って言うか
女はダサイ男が良い訳で。

頭の中マンコしかないなら
hfなんて着ないでギャル汚になったり、そこらにいる黒ジャケ赤パン君みたいに分かりやすいダサイファッションすりゃえーやん

大人ならお洒落にしてもなんにしても 落としどころが大事でしょ。

学生なら合コン、社会人なら近場のショットバーやダーツバーにでも行ってみたら？
女性受けが良かったり、向こうから話かけられた時に容姿向上を実感した｡

マンネリ気味なら、同じような傾向の服ばっかり
買い勝ちだけど、色々な系統の服を着て出掛けてみて
反応・手応えの違いを確かめてみると
いい刺激になるんじゃないだろうか。

>>21
このスレに脱オタ志願者はいない
脱オタしたいならファ板へどーぞ

環境変えたいなら自分から動け
待ってればモニターから女の子が出てくるとでもおもってる？
閉鎖空間でお洒落と持ち上げられて勘違いでもしてんじゃねーの
こんな回答がナンパしろの一択みたいな予定調和の質問しといて刺激がほしいじゃねーだろ
なんだ？　背中押して欲しかったのか？　誉めてもらいたかった？　認めてもらいたかったのか？

脱オタって脱オタク趣味じゃなくて
脱オタクファッションのことでしょ・・・
わざとそう書いてるのかな。

>>24
クセーよお前。
消えろ＾＾

>>24
>>24

「ファオタで童貞」
キツイ響きがあるな…これ…。
ちなみに童貞を風俗で無くしても仮性童貞と呼ばれるそうだ。

キモオタ→モサ→ちょいダサ→普通
　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　　　→ファオタ　　　　→お洒落
　　　　　　　↓
　　　　　　　　→普通

こんな感じじゃないかなと実感。
キモオタからファオタに飛ぶ人が意外と多いんじゃないかなと。
そこから「あの時の俺はどうかしてたんだ」って普通になるような気が。

あげとくか

>>28
言いえて妙だなぁ。

後輩に脱オタファッションのやつがいるのだが、
服装と髪型だけは立派なのだが

色白でガリガリの猫背
人の目を見ない
小声でモゴモゴ言って、自分の言った事に自分が笑う
話題がアニメ・２ｃｈ・ゲーム・同人だけ

っていう感じで、扱いに困ってる。

このスレまだ続くんだな

服装と髪型変えればかっこよくなると思ってたのにぃ！？
脱オタファは思ったより難しそうですねぇ

>>32
しゃべり方・話題はともかく、
姿勢・表情・歩き方はかなり重要（このあたりは下手すると服装より重要だ）

姿勢・表情・歩き方ならなんとかできるかな
ただ、会話に入るとあがり症なんでだめですけどねー

ほらおまいら！
また背中がまがってますよ。

おまいら！おはしの持ち方変ですよ！
そこ！ﾆﾔﾆﾔしない！

漏れの友達で、服はHF系の買って良いの沢山持ってるのだが
会社はスーツ、休日はネットゲー‥
なんの為に、服を買ってるのか分からない香具師が居る

コレクション

２年前くらいから脱オタに目覚めて、洋服に金をつぎ込むようになったんだが、
最近、複数の知り合いから「○○さんて、すごい服いっぱいもってそうですよね」って言われて
背筋が寒くなった。

>37
ネットや2dゲームしかやらないのに最上級のGBやCPU買ったり
ミケで箱単位で同人買ったのにそのまま開封せず摘んでたり
やってないエロゲー摘んでて山になってる人をふと思いだした

でも、それがスーツに移って、若いのに
スーツはブリオーニでシャツはアンナとかは凄く嫌なんだが

>>39
それはあまり良い傾向ではないな・・・

「いつもお洒落ですよね」とか「どこで服かってるんですか？」
なら良い傾向だったのにね・・・

>>39
…奇抜な服とか着てないかい？

>>37を見ると感慨深いね。
見てもらいたい対象が居ないのにor外に出ないのに、
あんまり立派な服着ても意味がないような…。
他の人に良く見られたいとか思うならともかく、
よほどキモイ服じゃなきゃ他人は気にしないんだから（同姓友達もそう）
ファオタで異性に興味ない人、知り合いが居ない人は何か可哀想な気がするよ。
自分が満足してるんならいいと思うけど…。
でも、実際は
「異性に興味あるから服頑張ってる。でも知り合えないし上手く行かない。
認めたくないから意地を張って異性に興味ないということにしてる」
こんな人がいるような気もする。

結局は会話術だね
ファッションなんか無難でよろしい

>>28
なんとなく、意味がわからないから聞きたいのだが
>キモオタからファオタに飛ぶ人が意外と多いんじゃないかなと。
こちらは、わかるんだけど

>そこから「あの時の俺はどうかしてたんだ」って普通になるような気が。
これってどういう意味なの？

キモオタ→ファオタ→普通の（無難な）ファッションに落ち着く、というルートで、
普通視点からファオタの頃を振り返って「どうかしてた」と思う、ってことかと思われ

これって結構一般人ていうか、オシャレなやつでも多いと思うよ。
とことんオシャレを追求して、時には奇抜なファッションとかもして、
だんだんと自分の身の丈にあったファッションに落ち着いていくと。
こういう過程を経たやつって、自分に何が似合ってるか分かってたりするから、
必ずしも無駄な道のりではなかったりするんだよね。

今日がんばって近所の美容室行ってきたよ。会話なんて思い出したくないよ！
これで髪形はどうにかなったんで次は服を買いに行くんだけど・・・・・・
冬物ってそろえたらどれぐらいになるんですか？　雑誌見てると軽く10万とか超えそう

>>47
雑誌に載っているのはブランド物の最新作だからな…
ゲームや同人誌を思い出してみると、新品で高価なものばっかり買ったりはしないでしょう？
服も一緒よ。

俺も初めてセレクトショップとやらに行ってみますた。
とりあえず目に付いてほしくなったコットン製ジャケット（２万）を手に取り、
店員さんにそれに合うパーカー、セーター、インナーのTシャツと一式、見繕ってもらった。
一気に５万すっとんだけど、参考になることが多くて満足。競馬で一発当てて、財布に札束が入ってたおかげで、強気なのですｗ
Tシャツ１枚５千円〜の世界は、ハマると大変だと思うけど…（Tシャツだけ手抜きするとかすればなんとかなるかな？）。
まあ、お金があるうちは、適度に付き合っていきたいな。

まえ話題になってたA/Xが日本に上陸するらしい
ttp://www.fashion-st.net/news.html

A/Xよりヘニーズに上陸して欲しい。　GAPとか高くて太くて使えなさ杉

H&Mにはぜひ来て欲しいな
安くて流行を追ってるから1シーズンで着潰す感じで使えるし

スレ違いかも知れないが。
兄妹共にオタなんだが、私は最近ファッションに目覚めて
容姿向上スレとか化粧版とか除いてがんがってパンピーに溶け込めるようにしている。
しかし兄はオタになる前からオタ臭い。
着るものはいつも着古して色あせた黒の上下。
Ｂ/Ａ/Ｄ/Ｂ/Ｏ/Ｙを選んで着ている兄は一応オシャレしてるつもりらしいんだが、
明らかに「オタクなんだけどちゃんとオシャレしてるよ一般人に見えるだろ俺」
オーラが強くなってる。
「黒以外も着たら」「だぼっとしたズボンだと余計短足に見えるよ」
兄弟総出で説得しているが、「黒は汚れが目立たない」
「短足だからごまかすためにダボットしたの選んでる」等など、言い訳ばっかで耳貸さない。
どういえばちゃんと身だしなみに気をつけるようになるのか、効く説得方法求む。

>>47
冬は一番金かかるんだよね…特にアウター（コート等）が。
ぶっちゃけ１〜２枚あれば事足りるとはいえ、逆に冬は使い倒すから、
そこそこの物にはしたいけど。冬物はジャケットでも、春秋・夏物より平均的に高いのが厳しい。

冬はできるだけ手持ちの物で使えそうな物を流用しつつ、
暖かいシーズンにもオールラウンドで使えるインナーやボトムを揃えていくという手もあるけど…

>53
なんで兄に服装改善して欲しいん？
それはともかく、説得するとますます意固地になるだろうから
軽い軽蔑を含んだ放置でいいんじゃね？
でなかったら、兄の服を53が買って着せ替え人形にしてしまえ
んで「こっちの方がぜんぜんいいよ」とかおだてろ

>53
年齢が分からんが、とても素敵なお兄様で。　バッドボーイとはまた素敵なA-BOYですね。

とっととユニクロへ連れてって、上下一式見繕ってあげましょう。

お兄様の繊細な精神に傷を負わせたいのなら、原宿のgap前やキャットストリートなどをうろつくのも良いですね。
そこらにいる人間は異性なんかよりも同性の容姿を異常なほど気にする傾向が強く
上から下まで舐めまわすように見られるので一時間もいればトラウマになるのではないでしょうか？

>47
冬は安いユニダウンで十分。　都心にいるなら冬のアウターなんて１２月〜２月終わり位までしか着ないんだし。
冬のアウターに金かけるなら長いシーズン（夏除いて全部）着れる良いカットソーと、いつでも着れる良いジーンズ買ったほうが切れる期間も長くてよっぽど良いかと。。

北海道とかなら別だし、手持ちが余ってるなら別なんだが。

>>47
不安感を煽るだけではただの意地悪になってしまいそうなので、
予算が少ない場合の参考として

http://store.muji.net/static_html/pc/static/coordinate/men.html
無印良品のコーディネート例。

これだと一式２〜３万で余裕でいける。
ただ、オール無印だと色味があまりにも足りないので、
GAPやコムサイズムなどでインナーを買い足したりして、
バリエーションつけられるようにするといいと思う。

てか無印で全部揃えるよりGAPで全部揃えた方が安いよな。

無印で全部揃えてGAPの虐殺価格でアイテムを追加

童貞臭ってどうやったら捨てれるのかしら？教えてエロい人！

そんなものはありません。

イメージに合った服探してるんだけど何ていう種類の服かﾜｶﾝﾈ('A`)
イメージだけだからオクやググっても当然分からん

>>62
コンビニで雑誌を片っ端から立ち読みしてきたら？

無いならつくれ

>>57 正直全部ショボイと思ってしまう俺は、もう服オタ

>>65
勘違いはオタ時代から変わってませんね。

>65
服ｦﾀならばﾌｧ板へ池。

>>62

どんなイメージなのかを提示なさい

無印＋ユニが良いでしょ

でも 無印のHPのコーデはおっさん臭い
28辺りから着るイメージが…

>>65
>>66
ショボイかどうかは別として、微モサな気がする｡
ほとんどのアイテムの彩度が低くてパッとしないし
コントラストが弱くてメリハリがない。
暗い色が多くなりがちな冬だからこそ
色の配分を考えないと
夕暮れに溶け込んでしまいそう。

>>69
あのコーデは35からでしょ。
20台で着ていたら若年寄りもいいとこだ。

地味だから顔偏差値がモロに出るかもな

スエードの下ってどういうの着ればいいの？
去年の冬買ったはいいが、暖冬だから着るか微妙に困ってる。

>>55 >>56
�dクス。
オタクでもなかったのにそこらのオタよりよっぽどキショイ格好してた
昔の自分を見ているようで居たたまれないんだよ……
超近所のウニクロの一番でっかいディスプレイがゴ/リ/エだから余計嫌がられそうだ。
自分に男服のセンスがあるとは思えんからより具体的に求む。

↓兄スペック
【年齢】２２（＝彼女いない暦）
【身長】１６５
【体重】７０↓？空手をしていて筋肉ゴリラ
【ツラ】典型的な九州男児　デカい顔、ゲジ眉に奥二重　顎鬚（勘違いオサレ）
【髪型】お母さんの散髪屋さんor理容室で七分刈り　ワックスでオールバック（勘違ry
【アクセ】拾った銀色のイヤリング（片方）
【本人の悩み】太ももが太いので普通のパンツが入らないorピチピチでｶｺﾜﾙｲ

>74
本人の悩みを解消してあげると言う意味でルーズなパンツを
最初に見繕うのが良いかも。リーバイスで言うと504とか534
ワタリが30overでも入らないくらい太股が太いんだったらカーゴパンツ
米軍のM65とか仏軍のM47とか。軍物はいろんな人種のいろんな体形の人間が
ハードに鍛えても装着できるようになってるから、大きい方へのサイズ展開は豊富
パンツに合わせてトップスを選ぶのはそれほど難しくはない
分からなかったらＢ系雑誌とか古着系ムックを参考に

とりあえずの目標として、そのスペックだと頭を坊主にしてＢ系にしてしまうのが
安上がりで簡単だと思う。あと、なんとしてでもイヤリングはやめさせろｗ

でも、馬を水場に連れて行く事は出来ても、水を飲ませる事は出来ない
兄にその気がないんなら、ここで服装を提案して53がそれを買ってプレゼントしても無意味

ゴツいからといってＢ系をすすめんなや

>76
代案plz
背が低くてもさまになって、ゴツくても大丈夫で、高価ではなくて、雑誌などでサンプルが見れるのを

http://vippic.moo.jp/up/files/up13502.jpg

説明した方よりもうｐした方が分かりやすいと思ってうｐした
上のは俺が持ってるコートなんだけど、これに似たようなタイプでコートじゃなくて普通のシャツのが欲しい
つまり、普通のシャツに首辺りに首輪みたいのが付いてるのが欲しい
出きれば画像にある胸辺りにあるような物も欲しいんだけど
ちなみに襟元にある毛は要らん

こういうタイプのシャツある？種類の名前さえ分かれば探しやすくなるんだけど･･･

ﾀﾞｻｯ=3

スタンドカラーのベルクロシャツ？

>>79
ｳﾙｾｰ!!ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
今、色々な服試してるんだよ！！

>74
165とは微妙な身長ですね

髪型はニット帽で隠して
デブならユニダウン黒+無印カーゴ+スタンスミスとか

これでわりかし無難で安くて暖かいかと
眉は 母ちゃんの美容室で内緒で剃ってもらったら？

大事なのは 眉、服、髪の順

インパルスの堤下を参考に

何度か既出だけど、眉いじるとカッコよさ3割は上がるよ。これマジ
でも髪型がともなっていないと勘違いビジュアル系になる恐れあり
七分刈りならいっそおしゃれ坊主っぽい感じにしちゃうとか
頭頂部〜後頭部に微妙に長さを残したモヒカンっぽい感じのやつ
分かりやすい例でいうと今の中田英寿みたいなやつね

>>78
にある服って実際どうなん？
正直とてもオタク好みの服に見えるんだけど。
よくジーンズメイトとかに似たようなシャツとか置いてある。

>79

とりあえずブランド物見て勉強しろ！やっぱいい服はいい
ブランド至上主義はたたかれそうだけど、やっぱ安物買いして変なのいっぱい買うより
これ！っていうのドンッと買ったほうがいい。イトーヨーカドーとかの服売り場で
目を慣らすより、ブランドもの扱ってるお店行けばいろいろ見るだけでセンスも
養われると思う。とりあえず恥ずかしくても有名なブランド探して行きましょう。

でもなあ、初心者のうちにブランド物見るとブランド物だからいい物なんだろうと勝手にお持っちゃうし
俺の場合はセレクトショップだけど、去年の冬にアローズでアウター買ったんだが
今見ると何で買ったのか良くわからないんだよな

正直冬物は高いから、選球眼つくまではユニで買ったほうが。。

>>85
言ってはいけないことを（ｗ
ファー付きで無難な奴っていうとちょっとそれとは違うね

初心者もピンキリだからなぁ。
今までよれよれの服きてました。インナーからそろえたいです。
とかの人なら、あせってブランド物になんか張り込んでないで
ユニムジでいいから一通りそろえて来シーズンに備えろと言いたいし。

レスありがとうございます

ちょうど>>78にある奴みたいなのでふわふわ（ファー？）無しで
首元以外のしめる奴がボタンのを持ってるんですが
これってオタっぽいんですか？
首元締めずに普通のジャケットっぽく？つかってるんですが
雑誌のは高いんで上記の奴とジーパンは
買い換えないくてもいいかなとか思ってたりしたんですが……orz

>>92
ぜんぜん形が思い浮かばないんだが

ヲタっぽいのか・・・（´･ω･`）
これ１万円くらいしたんだけどなぁ
まぁいいや、独自の格好作りたいし

今年の冬はPコートを買ってみようと思ってる

>>93
携帯しかないので画像悪いですがこんなのです。
いつも左みたいに使ってます
ｈttp://vippic.moo.jp/up/files/up13542.jpg

>>94
上のレス見てるとオタっぽく？見えてるらしいのでそう書いたです
悪気は無かったす　ゴメン

>>94
>独自の格好するから
これが、上で言われてるファオタへの、第一歩w

>>62
そう気落ちするなよ、
あんたみたいにモノからから入らずに
自分のイメージからファッションを組み立てていくのは
俺は素晴らしい事だと思うぜ。

でも１万円位の価格帯のアウターだと
捻りのあるデザインのものは避けた方が
良いと思うよ。

まあジャケットで質・デザインともにそこそこのものとなると４万くらいはするだろ
値段が安いのはそれなりだよ。

>>95
首元のベルトは飾りだぞ、おそらく
大きい襟の物は他にもたくさんあるので
デザイン的に変化球となるように付けたんだろうとおもわれ
ベルトを締めても着れるだろうけど
普通にボタンだけしめるか、あけてきたらよろし

>>97
うん、分かる気はするけど
俺はズボン、シャツ等はシンプルにアクセで飾ってジャンバーやコートは少し目立つ程度の方がいいんだよね
だから普通のシャツにGパンという格好も好んで良くする
ストリート系ファッション、ああいうのは俺にはダメというか似合わない・・・

このスレにいるのに独自の格好を作りたいって色々間違ってる気がするが・・・
オタっぽいってのはそういう囚人服みたいな装飾を好んでる所とか
そういうのってアニメキャラとかが着ると格好よさそうなんだよね。
同人女スレでそういう服を買いたくなる事をヲタ獣って言うらしい。

黒のアウターってフケ目立たないか…？
いや、フケ出ないならいいんだけどさ

>>102
自分で黒のアウター着てるとフケが目立つ、ってわかってればいいよ。
気づかずに黒のアウターにフケ溜め込んでる人もいるから。

医学的な範囲だからあまり下手なこと言えないけど合成シャンプーより無添加
石けんシャンプーとかに変えるとフケを多少抑えられるかも。
詳しくは本とかが何冊か出てるのでそちらを参照に。

この進み具合とスレのNOからすると比較的歴史の浅いスレなのか

>>102

海のうるおい藻ってシャンプーとトリートメントがいい感じだ

>>88
>>87の理論で言えばそれこそ物を見る目がなかったからでしょ。
アローズの中で良いものを探すなら
アローズより上のランクのの店で
目を養えってことなんじゃないのかな

>>104
いや、5年前から存在する。
スレが活性化しているときと停滞している時の差がけっこう激しい。

活性化というより、荒れたときだろｗｗ

しかし、2年前から見てるが荒れる時は毎回似たなネタなのが悲しい

しかし、オタ獣ってのは結構な数のオタが心の中に飼ってると思うけど
良く話を聞くと 長身ガリ美形じゃないと似合わない服が多いよね…

女の子の場合はそこまで身長制限が酷くないように思えるが。

>>78
どうみてもオタ服です
本当にありがとうございました

>>88
いやいやブランドものの方がマシ
>78みたいなどこで流行ってんだよ？というヲタ服はまともなブランドには絶対おいてない。
後で後悔するのは選択を誤ったからに他ならない。
ベルトとか立て襟とかアニメキャラやゲームキャラのコス臭いギミックがついてたり
変なラインの服を買うから後悔するんであって。
ラインのきれいなシンプル目の服を買った方がいい。
それとブランド屋でもバーゲンは素人にはお勧めできない。
それこそ売れ残りとデッドストックでこんなのこのブランドでもいらねーよ
というものしか残ってないことが多い。
それと、一度買い物に失敗しただけでブランド物は駄目だ、安い服とかわらない、
という考えも間違っている。
それは自分の経済力のなさと折り合いを付け精神を落ち着けさせる呪文でしかない。
買い物は失敗してレベルアップしていくんだ。
買ったはいいが自分に似合わないから着ないもの、よく考えるとヲタ臭いものなど
肝に銘じて次回からは買わないように気をつけるんだ。
でもファッション上級者でも衝動買いしてほとんど着てない服を何枚も持ってるはず。
一度失敗したくらいでめげていてはいかんのだ。
買い物ってのはたまに失敗するもんだぐらいに気楽に考えておけ。
それに自分に合うブランド合わないブランドがあるから、いろんな店を見て回った方がいい。
更に同じブランド内でもやはりこんなの買わねーよ的なデザインもあるから
ブランドだといって盲信するのもよくない。

もっとわかりやすく言うと
発売日に買っても封も切ってないゲームだって山積みになってんだろ、と

ワイドパンツを買おうかと思って店に逝ったんだけど
ジャストより大きめのサイズしかなくて
「ベルトでしめあげれば大丈夫」と言われたんだけど、そうなの？
なんか、騙されてる気がするのだが‥
あと、服のジャストって肩丈、身幅、着丈、パンツの基準等
どの辺が基準なのか教えて欲しい

ああサイズがないのにとにかく売っちゃいたいときの手だ
騙されんなよ

>62
ごてごてしいお洋服つーのは、顔もごてごてしくしないと似合わんものだ。
ｽｯﾋﾟｿﾛﾘｰﾀが蛇蝎のように嫌われてるのとおんなじ。
そしてｺｰﾄが一万つーのは　安　い　。
藻前さんがいくつかわからんが、十代後半〜二十代なら基本二〜三万くらいだ。
そのｺｰﾄﾌｧｰ安っぽいだろ？けばけばぺたぺたしない？

とりあえず雑誌を読んでお店行って目を肥やすことからじゃないかな…
今回は要らないって書いてあるけど、ﾌｧｰも触ってみると差が歴然とするし。
藻前さんの言うように、いろんなのを試して、そのｼﾞｬﾝﾙの中で良い物を
見つけられるようになるといいね。

キルティングのジャケットは難しいですか
首都圏在住ですが、この時期に着るものが無くて何を買えばいいのか悩んでいます。

>>75 >>82->>84
スゲー禿げしく参考になった。
ここの住人は皆優しいオニーサンばかりですね　どうもありがとう

とりあえず拾い物を身につけるのはやめとけ、な！（ＡＡ略　と兄弟総出で説得するわ
あの格好で弟の学園祭逝って弟（１８５・細身筋肉スポーツマン・手入れなし中イケメン・愛読書ｷｬﾝｷｬﾝ）
に「スゲー恥かいた！頼むから勘違いに気づけ！」と言われても反省ナッシンだから苦労するだろうが、
バイト代はたいても普通の装備をヤツに押し付けるわ。
しかし目つきが悪いので下手に眉いじるとチンピラに見える罠

片耳ピアスはゲイっぽいからやめときなよ
って言うと勘違いピアス男には
結構効いた。

実は兄ちゃんがうｈ（ｒｙ
だったら笑えないな。

と言うか、弟に連れてってもらって買い物行きゃ良いじゃん。。

>>116
首都圏だったら、年末〜2月ぐらいに屋外に長時間いる、という
シチュエーションでも無い限り（それこそ、コミケの入場待ちとかな）、
どうにでもなるっしょ。

逆にそういうシチュエーションが多いと予想されるなら、
キルティングジャケットも悪くないと思う。ただ、質感がけっこうもっさりするので、
オーバーサイズの物を買ってしまわないように注意。モサ感倍増。
素材がしっかりした物なら、寒い時期でもインナーは薄めでもいけるので、
それほど余裕持たせなくても大丈夫（もちろん、中Tシャツ１枚でギリギリとかはアレだが）

前に言われてたベロアの黒ジャケ女、気をつけて街を歩くとホントによく見かけるな。
こないだは駅で目の前を歩いてた、特に知り合い同士でもなさそうな女たち４人が、黒ジャケでかぶってた。
「フォーカード！」って感じで、ちょっと壮観だった。
流行だか定番だか知らんが、さすがにチト引くな…。言っちゃ悪いが似合ってる人は多くないし。

男も女も黒鮭が似合うのは少数ですょ

最近の黒鮭ブームは 一時期のユニクロのフリースブームを彷彿とさせるよ…

まあおまいらも、人と同じような格好でももさっとしてる
奴らばっかりなのに、人のファッションにけち付けるとは大変だな（ｗ
そんなんで自分独自のファッションをしたいとかもう分けわからん

http://konicaminolta.jp/entertainment/femmage/200305/special/sp02_01.html

これは写真での話だけど、黒は黒以外の部分（もちろん顔も含む）を
浮き立たせてしまうので、顔に自信があるならともかく、
そうで無い場合は、インナーやベルトなどに目線を持っていく工夫はした方がいいかと。

>>124
リンク先の写真、左右で照明の当て方が違うじゃねーかｗ
色の効果の違いを強調する為なんだろうけど
そういう変なトリック（って言うほどのものでもないけど）を使うと
言ってる内容までもが胡散臭く感じてしまう｡

>>125
黄色い服だから照明を照り返してそう見えているん
だと思うんだけど、違うのかな。
瞳の光彩を見ても照明の位置を
大きく変えている様には見えないけど。
詳しい人解説お願いします。

>>125
TVでもよくやってるよな
顔がくすんでるのとくすんでないの比較で、
明らかに後者が強いライトを当てて陰影を光で飛ばしてるってやつw

>>120
そうですね　ジャケットでもなんとか過ごせてしまうのです。
明日はショップで試着してみようと思います。

>>123
まぁ、童貞バンザイってとこだよ。俺もお前も。

てか童貞の人ってホントにこのスレにいるんだろうか？
居ない気がする。服の知識もあるからお洒落さんだろうし、
お洒落に使う金額も凄いから女の子に使えるお金も凄いだろうし…いいなぁ…

ｸﾏｰ

脱オタする前にオタ彼女作ったけど、ファッションに気を使うようになってから
交際にかける金が減ったよ・・・
向こうは何も言わないけどどう思ってるのやら。

＞お洒落に使う金額も凄いから女の子に使えるお金も凄いだろうし
？

ときどき思うんだけどちょっとずれてやしないかい？
服はいいものをってのはわかるけど、収入とバランスとれてる？
大学生とかもいると思うけど服だけに金かけるのはどうかと…
なんだろ、上手く言えないけどそればっかってのは良くないと思うんだよね。
何事もバランスよくっていうのかな？それが欠けてる気がするんだ…

昨日は疲れて寝てしまったが、昨日のタモリ倶楽部のﾌｧｯｿﾝの話題挙がってないのが不思議だ
他ファッションスレでやってんのかな？
各大学の電車サークルが集まって電車チラリズム・略して電チラを楽しむって内容だった

番組のアオリ文に「リアル電車男が！」とか書いてたりして
失礼だが出ていた大学生らホンマモンのアキバな電車男って感じだったよ
その中でもどっかの大学の二人は特に痛かった
ウチには女子部員がいますので！と高々と自慢したり
チェックはオタク臭いしダメ、あなたのファッションも・・・うーんヤバいですねぇ？
とファッション批判しだしたり（その二人のファッションも脱オタレベルにも至ってなかったが）
大学外では電車用語は禁止してるんですよ〜そういう事も大事なんですとか言ってたり
ハタから見れば立派な電車男しといて他の鉄オタを批判し見下す発言連発

番組の最後、ゲストの誰かが「（集まった全員に）この中で彼女いる人は？」と聞いてみんな顔伏せたのにはﾜﾛﾀが

見た目だけなら電波だった慶応大が最高だったね。　次点で電通大とか。
でも、オタクの同属嫌悪ってのはどのオタも一緒なんだなとオモタよ。

他山の石としなくちゃいかんな

同属嫌悪丸出ししといて最後に他山の石とか言ってる奴はｱﾌｫなの？

初代スレ見てみたら今のスレとは雰囲気違うな
昔のは普通にオタク臭いのをやめて普通の服装にするのが目的だったのに対して
今のスレはなんていうかファオタ臭い感がある

だから、こんな糞スレ潰せって以前から言われてる
実際、全然約に立って無いし
ファオタ崩れの脱オタ君どもが、雑談の為に作ってるからな
あと無くなると、糞どもが威張れる場所が無くなるからなw

そして女の話題は荒れるから禁止ってのもなんだかなーｗ

>>139
ファオタ化しても成果が反映されてないのね

>>134
タモリ倶楽部は地域によって放送する曜日、内容がかなりずれてくるのだよ
ウチは関西だが、放送は水曜日だし内容も関東に比べて3回ほど遅れてる。
某ブレイクが2chで騒がれ初めて、それが関西で放送されたのは2，3週間後だったしな
ttp://www6.plala.or.jp/gene/tamori/time.htm

>>140
むしろファオタはキモオタと変わらんよ。

「ファオタで童貞」
キツイ響きがあるな…これ…。
ちなみに童貞を風俗で無くしても仮性童貞と呼ばれるそうだ。
>>28の

キモオタ→モサ→ちょいダサ→普通
　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　　　→ファオタ　　　　→お洒落
　　　　　　　↓
　　　　　　　　→普通

これはあってるんじゃない？

風俗でしかセックスしたことがないのは
｢素人童貞」じゃないか？

仮性童貞なんて言葉初めて聞いた｡
仮性包茎あたりとごっちゃになってそう。

どうして男スレってこう殺伐とするかな。
もっと女スレ位実用的なものにすればいいのに。

コンプレックスの塊しかいないような現状じゃ無理でしょ

ファ板コンプ 童貞コンプ 無難コンプ…

だから童貞立ち入り禁止にすりゃいいじゃん
そもそもゴールが脱童貞じゃなく脱童貞がやっと参加資格をえるレベルだろ？
童貞なんてオタのままでも捨てられんだから
ここの話題に参加したいなら捨ててからこいやってことでｗ

今の内容ならファ板がお似合い

ファ板より喪男板だろうな

やはり雑誌のスナップに乗るのが最低ラインだろ
載れない程度のダサ男がなにほざいても説得力無いって

ファ板より喪男板だろうな

やはり雑誌のスナップに乗るのが最低ラインだろ
載れない程度のダサ男がなにほざいても説得力無いって

中途半端にモサイくせにこれにはこれだろとか言う奴がいるからいかんのよ。
まず自分はダサいと認めて、そっからだろ？って思うよ。

>>149
ファッション誌に載るような格好って案外もてないよとマジレス

女にもててもオタクにみえちゃしょうがないよ。。
モテとオタに見えると言うのは別のベクトルの話だし…

オタクに見える人はモテナイよ？
モテル男でもオタクはいるだろうが、オタクに見える人にモテる男は居ない。
あながち違うベクトルではないんじゃない？

禿同。容姿に問題があるから向上させるわけだもんな

容姿向上してもオタクに見えるってのは
そのベクトルが間違っているわけで、モサいしまずもてない
さらに掘り下げると、似合わない格好に進んでいる場合と
そもそも勘違いのファッションの場合がある

似合わない＆勘違いって場合もあるか・・・

そもそも容姿=ファッションてのがおかしい。
美容面の比率が高いだろうに

>>156
その辺含めて包括的にって事だろ？＞ファッショ@容姿向上

女性の場合美容面はかなりのウェイトをしめるが、男性の場合はそうでもない
髪・眉・ひげ・スキンケアくらいのもん。
髪やひげは誰でもやっていることだし、スキンケアも肌が荒れやすい奴はきっちりやってる
普通の奴なら眉くらいか。しかし、このスレを見始めて容姿向上って奴は全部基本から
そう考えると美容ってほどのもんでもないよな

できれば、その基本を大事にしましょってスレであってほしい。あんまり高みから見下ろさずに。

まだ童貞がきてんのかよｗ

マメに風呂入ってこざっぱりしてれば、良いそうだ。
妹はオタクだが、美人に囲まれている。

>>160 同姓の友達と、異性の友達では違うだろ

>161
>160は男を美人と称する腐兄かも知れんぞ

>>161
いや、そうでもないらしい。女も清潔で綺麗な女が好きなんだそうな。

>>163　なんか言ってることが矛盾してないか

女が清潔で綺麗な女が好きだとして、それがこのスレに何の関係があるのか

男だろうが女だろうが異性だろうが同性だろうが
「不潔で小汚い奴が好き」ってのは少数派だと思うが…

アキバ系ファッションの欠点は清潔にしても
小綺麗に見えない所だな。グランジでなく小汚い

今日、アキバ顔で高そうな服を着ているオタクを見た。
怖かった。俺ってカッコいいだろみたいな感じで歩いていた。キモかった。

俺、その辺の普通オタより、ファオタの方が気持ち悪く感じるわ…
どっちも顔は一緒ならファオタの方がいい服着てる分、いいはずなんだけどなぁ。。

家庭用ゲーム板の固定の乱交パーティー画像流出
http://nuke.s8.x-beat.com/bbs_pic/img/319.jpg
ちなみに、かぎっ子 ◆k2R/EkvnVc というコテらしい

こいつです
http://wind.prohosting.com/16ch/cgi-bin/poppy/p0956.jpg

詳しくは
星屑雑談所
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1131292896/

>>160
美人って自分の引き立て役をよく連れてるよね
意識的にか無意識かは知らんけど

うざい女が来た。退避！

>>170
美人の方が数が少ないから、
どうしても美人と一緒にいるのは、
それよりランクが落ちる子になるだけじゃない？

合コンとかは露骨過ぎて笑えるけどさ

男の計画なんですが。ここは。

気張りすぎず、清潔に。

どんなにいい服着て美容室で切っても運動もする活発野朗でも
オタク臭いのはオタク臭いよ
さっきサッカーで俊介見てて思った

カジュアルに似合う革靴メーカーを教えて。

どうもおしゃれの定義すらわからなくなってきた・・・
どうなればかっこいいといわれる形になるのだろうか？
センスという言葉で逃げるのは簡単なのだが、何か違いがある気がする。

おしゃれとかそんな事じゃない
東京のオサレシティーを普通に歩けるほどじゃなくてもいいねん
とりあえず一般人に紛れ込みたい

俺なんか原宿でも目立ちまくりだぜｗ

>>177
似合うか、似合わないかじゃない？

それはそうと、お洒落の効果って指数関数的じゃない？
不細工は大して効果がないし、かっこよければ絶大

>>176

メッル

雑誌とかを見て、靴単品とかベルト単品とかジャケット単品、でみるんじゃなくて
全体のバランスで見たらいいよ。
はやりは結局バランスをどこに持ってくるかのシルエット勝負なので、
自分が好きな系統でまとめられた全体像を目に焼き付けてバランスを覚えてしまうことが先決。

>175
俊介は髪型がダメ、と言うか、髪型含めた顔周りのバランスが致命的にダメ。（容姿って意味じゃなく）
サッカー選手ってガニ股で腿太すぎるからで綺麗なボトムは似合わないのに、俊介は何故か細いボトム用いるのが多いよね。。

>180
不細工でもキャラ化って別次の方程式を用いるとこれまた変わってくるかと。
不細工はイケメンとは違った角度から攻めないとダメでしょ。　素材が違うなら調理法も違う訳で。

サッカーは詳しくないんだけど
俊介って誰？中村俊輔のこと？
アレは髪型といい表情といい
モロ根暗なキモオタ顔だろ。

「サッカー　俊介」で検索かけて出てきた
前田俊介ってのも髪型がキモい。

>>183
そういうことを言いたいのではなくて、単純に効果の話
底辺クラスだと本当に効果が乏しいし、ｶｺｲｲ奴だと天井知らず

まあ、このスレだと下手に綺麗目を推奨するよりも
芸人あたりを参考にするのがいいのかもしれない
自分の素材が平均周辺か、それ以上と思うなら綺麗目でOKだと思う

つまり頑張ってもオタク臭い奴はオタク臭いということなんだよ！
臭みが多少和らぐ事はあるかもしれないが

186が結論をだしたので終了

>>185
なんと、オタクのほとんどは自分の素材を平均以上だと思ってますっ！

オタクじゃなくても普通の大学生とかで、並以下の素材で無理にキレイ目にしようとして
「アイタタタ」ってのはよく見るね…俺も通った道ではあるがorz

まず服云々の前に素材をなんとかしないアイタタタなことに。
筋トレするとか、表情筋とか遠回りなんだけど服の合わせとかなんかより非常に大事。
脱オタは一朝一夕ではできんよ

筋肉は、正しいやり方さえ掴んでしまえば簡単に付く。鏡で見るだけで実感できる
実感できないとしたら、やり方が間違えているか、脂肪に覆われているか、どちらか

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up69875.jpg
今の少女漫画ってこんなのばっかりなのか

>>192
ﾜﾛﾀ。

ズボンを腰周りに合わせると太股がパツパツで…太股に合わせたら腰周りガバガバなんです↓
こういう時はどっちに合わせたらいいんですかね？

少女漫画のファッションって服だけ見るとダサいのね。
でも顔が加わるとあれあれカッコよくなるのが怖い

>>191
ガリの人は体質的に（脂肪と同様に）筋肉が付きにくい人もいるから、
そう言い切ってしまうのもちょっと問題はある。

>>194
お前は俺か。
太股がピチパツすぎるのは正直キモいと思うので、
俺は太股で併せているよ。ウェストはベルトかお直しで誤魔化すしかないやね。

>>194
漏れ漏れも。ウェストは細目なんだが太ももがスピードスケートの清水並に太い。
だから>>196と同じように太ももに合わせてベルトでごまかしてる。
あと騙されたと思って一回女性用のジーンズをはいてみるといい。ジャストフィットのものが見つかるはずだ。
ただし物凄く悲しい気持ちになるがな…('A`)

>>194
洋服屋店員から言わせて貰うと
パンツの素材や形によるよ。

基本は上でも書かれてるけど、ウエストよりは足回りとかシルエット重視した方がいい。
ジーンズなんかだったらウエスト伸びるし、大きかったらベルトでなんとかなる。

俺が心配なのは太ももがパツパツだと感じるのがどの程度なのかってことかな
接客してて、明らかに気にしなくていいレベルなのにヤタラ気にする人がいる。
しかもそういう奴に限ってオタク臭いタイプなんだよね。

インポートとか特別細身の形でなければ、ウエストでサイズあってれば太ももも大丈夫なはず。
１９４はなんかスポーツやってるとかじゃないんでしょ？

まあ色々試着したり、キチンと店員の話とか聞いて、そのシルエットが変か変じゃないかのセンス
を鍛えるべきだと思うよ

スポーツ筋肉じゃなく、単に肉がついて足が太いんだったら痩せろ。
ミもフタもないがこれが一番てっとりばやい。
足はウォーキング、ジョギング、踏み台昇降などの有酸素運動でわりと簡単に細くなる（引き締まる）。

>>198
店員がみんなあんたみたいな人ばかりならいいだが、
時には売れ残りサイズの物を無理やり売るやつとかいるんだよな。
明らかにサイズ合ってないのに「このデザインだとワンサイズ小さめのほうがシルエットがいいんですよー」とか適当なこと言ってな。

ウェストが細くて腿が太いんならスポーツ筋肉なんじゃないの？

足って常に体重が掛かっているせいか、
トレーニングの成果が出やすいんだよね。
俺も学生時代は他の部位に比べて異様に太くなった。

正面から見ると胸より腰の方が細いんだけど、横から見ると下腹が出てる
この場合普通に腹筋してたらいいの？

あと、ケツがでかい
ズボン買うのに尻が通るのを選ぶと太ももとウェストがだぶだぶしかない
ケツは締まらんよなぁ……

はやりの骨盤体操とかは？

一に腹筋、二に腹筋だと思う
下腹部が出てるってのは皮下脂肪じゃなければ内臓の収まりが悪い以外考えられない
骨盤の形が悪いってのもあるだろうが、まず何より内蔵を押さえ込む腹筋が弱いんだと思われる

おまえら中に私の彼氏が混じっているんじゃ内科と思う会話だなぁ。

尻やふともものサイズに合わせてジーンズ飼うとウエストがダボダボする人はカーゴパンツをお勧めするよ。
ジーンズだとウエスト周りがもたつくとデブって見える。カーゴなら生地がやわらかいから少しはマシになる。
もともと太ももや尻のラインがゆるいつくりになってるしね。

ケツも筋トレで締まるよ。
思いつく運動としては

上体をまっすぐにして壁に向かって立ち
壁に手をつく（何もないところで直立しても良いけど
壁に手をついたほうが安定するから）。
でもって膝を伸ばしたまま足を後ろに上げる。
上がるところまで上げたら戻す。
戻すときに地面に付けないで、また上げる。
これを疲れるまで左右両方の足でやる。

こんなところか。
負荷が少ないから効果としては薄いかも。
尻を引き締めるってのは女性のダイエットでも必須事項だから
お尻の引き締めエクササイズとか、
ヒップハングのエクササイズとか、
そういう言葉でググって調べてみれ｡

レスアンカー付け忘れた

>>205は>>201へのレスでした

>>206
ちょっと違うけど俺は上半身を床にできるだけ近づけるように曲げながら足を後ろにあげてる。
足の柔軟にもなって一石二鳥。
俺も太もも太いから細くしようと思って筋トレして、最初はきつかったジーンズも余裕で穿けるようになってきたんだが
有酸素運動をしていないせいなのか今度は逆にキツくなってきた・・・

ちなみに俺の場合は、オタ趣味以外の趣味が自転車（レース参加含む）なので、
太股を細くする、という選択肢がないのが納みどころだ…

ついでにケツもけっこう締まっているので、太股で履くとケツもけっこうダボつくんだよね…

ぐぐって腹筋してみた。腹が痛い
足を上げてみた。ってーかあがらねぇ
スタイルいい人はこれ以上の努力してるのか……

>209
最初はキツイけど慣れればそうでもない。三ヶ月続ければ腹筋割れるよ。
（カロリー制限も平行してやるといい）

姫体質っつーかオタにもてはやされたがるｷﾓ女っているんだな
こんなスレでまで主張すんなよ

>>209
おまいはおそらく腹が出ているんだと思うぞ
さらに言うとケツがでかくて股が太いって事は
運動もしてないだろ
腹筋が腹でる前の状態で割れていないなら
運動＋腹筋・背筋をしないとだめじゃない？

何もしなくてもスタイルの良い人は良い

何もしないよりは何かした方がスタイルがよくなる

>>213
何もしなくてもスタイルがいい人って
過去にだいたい何かしらやってるよね
しかも片手間じゃなく、結構ハードに

世の中生まれつきスタイル良い奴は普通にいる

維持する努力をしないでスタイルを悪くした奴も普通にいる
生まれつきスタイルの悪い奴も普通にいる
努力してスタイルを良くした奴も普通にいる
努力せずにスタイルが悪いままの奴も普通にいる

俺一番上だ…
歳を取ると基礎代謝が落ちるから同じだけ食べてても若い頃より格段に太りやすくなる
というわけで3ヶ月ほど前から筋トレと有酸素運動始めましたよ

筋トレすると顔もひきしまるとか聞いたんだけどどう？
俺はオタ顔をなんとかしたい…

前スレで出てた上を向いて10秒間可能な限り舌のばすx3
をネタかと疑いつつ毎日やってたら顔締まってきたよ。

前スレじゃなかった。
ファ板体鍛えろスレのPart8かな。

顔のたるみをとるエクササイズって効きそう。
>>220のもお昼の奥様番組でみたなー。

緩んだ体型や顔が、オタが老けて見える一因になってそう。

トレーニングor体躁を始める→初めは楽しい→飽きる→やめる

このサイクルの「飽きる」が問題でイロイロ工夫が必要なんですが…

自衛隊にはいれば金も体も充足する！







かな。

でも大抵のヤツが訓練でへばる罠

自衛隊訓練オソロシス

もう一ヶ月も「週末は服を買いに行く」と思い続けてるけど行ってない俺が
来ましたよ。今日は絶対行きます。モチベーション上げるために書込。

予算は５〜６万。ジャケット、パンツ、ロングＴシャツを最低各一着ずつ。
後は何かお気に入りが見つかったら。
・・・あー、なんで服の売り場には店員がいるんだろ、。うっとうしい。
なんか気恥ずかしい。自意識過剰かもしれんが、影で笑われてる気がする。
歳も２８だしなあ。でも行く。

じゃﾉｼ

>>>226
いかんいかん
「絶対買うぞ」と意気込んで買い物いくと変なモン買っちまうぞ
一回何も買わずに眺めるだけ、という日を挟んだほうがいい

ロンTって今売ってるのかな｡
もうセーターやニットになってる気がする。

>>228
おまえも店に行ったこと無いってのがばればれだな

いつもはスレ違いで切って捨てる筋トレネタをなんでこんなにひっぱるん？

ジャケならユニクロの一つボタンのジャケが良いんじゃない？

3万のとは違うが 6000円にしては良いし

>>230
ファオタの服談義では脱オタできないと気づいたからじゃない？
>>28が秀逸。

キモオタ→モサ→ちょいダサ→普通
　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　　　→ファオタ　　　　→お洒落
　　　　　　　↓
　　　　　　　　→普通

ところで童貞臭さってどう消すんだろう？

>>232=28？

今日秋葉でPCのパーツ見に行ったんだよ
いやあ、変わったね
ヨドバシドンキ効果で一般人が来てるだけで脱オタの群れじゃないって言ってる奴もいるがありゃ違うな
あの店内の黒ジャケの群れが皆一般人なら、今まで居たオタどもはどこ行ったのかと

>>226
そろそろジャケットよりコートの季節だよ

>>234
俺もこの間ドスパラとか並んでいるパーツ屋近辺で
女子高生軍団が「メイド喫茶ってどこにあるのかなー」と
でかい声で騒ぎながら歩いているのを見て
秋葉も進化したと思ったよ('A`)

>234
いや休日は一般人比率が高いから、一概に良くなったとは言えない。
正確を期すには、平日金曜ｴﾛｹﾞ屋、同人屋をチェックすべし。

電車男（もう古いか）の影響か脱オタクファッションが増えた
おかげでやっとリュックが背負えるよ。脱オタ万歳！

ああ、漏れもネルシャツがようやく着れる！　バンダナもつけれる！

行ってきますた。
都合６万３千円のお買い物。実は一年半前に行った所だったんだが、店員さんが
俺のこと覚えてた。ちょっと感動。

買い物自体は満足したのだが、なんで店員連中は声かけてくるんだろ。やめて本当。
それからおしゃれな服に限ってサイズが小さいのしかないのはなんで？　客はモデル
並のガリしかいないと思ってるのかな？
いや、１７５ｃｍ−７５ｋｇのガチムチ系だからサイズが・・・筋トレはしてるが
食事制限しないので身体が太いのよ。お願いします。

>240
トレーニングはすでになさっている様なので、食事について。

主食をいつもの１/３に減らして、
代わりに主菜（肉、魚類）と副菜（野菜、果物）を増やすといいですよ。

始めの１〜２週間は体の防御反応であまり効果が出ませんが、
１〜２ヶ月で面白いほど痩せますよ。ほどほど痩せたら今度は
主食（炭水化物）の量を少しづつ増やしてきます。代謝が吊りあう様になったらOK！
あとはついてる筋肉がカロリーを程よく代謝してくれるので
ゆるいカロリー計算で、体脂肪率を維持すればいいんじゃないでしょうか。

ダイエットは一生続ける事になりますが、
週１日は好きなものを好きなだけ食べても太ることは無いと思います。
この日だけはすばらしい一日となりますよ。

>>239
ネタのつもりで書いてるかもしれないけど、
ネルシャツって使える人は普通に使うから。
ネルシャツ＝オタってイメージはやめといた方がいいよ。

でもネルにバンダナはキツイでしょ。

リュックも去年異様な程流行ったし、ネタなんだから…　とは思っちゃうけど。

>>242
オタが着ているのは着丈がやたら長くて
サイズが合っていないネルシャツ
お洒落な奴とは一線を画しています・・・

むしろ顔だな。
ネルシャツがカッコよく見える顔とオタ臭く見える顔があんのよ。
オタ臭く見える顔はどんなお洒落な服着てもオタに見えるから損だ…

>>245
顔は履歴書とかいうしな。オタ臭く見える顔ってのは
よほどコミュニケーション能力を磨かなかったとか、
異性との付き合いがなかったなどの経験不足からくるとか何とか。
恋愛したり仕事したりすれば変わるよ、かなり。

>>240
洋服屋店員から言わせて貰うと
1年半前で覚えられてるはちょっと考えられんな
あんたヨッポド何か特徴あるよ

店員が声かけるのは仕事だからだね
ちなみに声かけられない方法はヘッドホンして
多少音漏れるぐらいにしといて、声かけられても全く反応しないとかやると効果的

ただ店員とキチンとコミュニュケーションとっといたほうがいいよ。
その際キチンと予算とか要望伝えといた方がいい。こっちからだと予算とかハッキリとは聞けないし
最悪別のブランドとかも紹介できる。

まあ状況にもよるけど、平日とか暇なとき来てくれれば、カッコよくなりたいんです
みたいな漠然とした要望でも、期待に添えるように頑張りますよ
たぶん百貨店とかの店員なら暇なときならかなり親切に対応してくれるよ。

そういった要望なりを言ってくれないと、見た目で判断して勧めるしね。
モサイのが来たらモサイの勧めますよ、普通は

>>247
特徴ねえ。ブランドには似合わないタイプの人間だからかな？
物凄い特徴とかはないですね。一目見て忘れないタイプじゃないし。主観ですが。
っていうか、前に俺が買っていった服の事も、好みの傾向まで覚えてたよ。

なんかねえ、話しかけてこられて、「これとかどうですか？」って勧めてくるのが
面倒なのよ。明らかに俺の好みと違う服もってきたりとか。
いや、それが仕事なのは分かるけど・・・

>>241
甘い物好きなので週一にします。
一応、晩飯は炭水化物を取らないようにしてるんですけどね。

ウエスタン風のネルシャツは秋のマストアイテムですな
ネルシャツのデザインにもよるよね

ネルシャツはあえて着ないで腰に巻きつけ、スカートみたいにするのはどう？

どうって・・・更にオタっぽくていいだろってことか？

ある種定番。　でも、人を選ぶと思うが。

アメカジはアイテムひとつを取ってもスゴク奥深い。
ジーンズ、革ジャン、スウェット、スニーカー
とにかくスゴク着まくって、失敗を繰り返さないとものにならない。

何故アキバ系は敢て難しいアメカジ（？）を着るのか分からない。

>>251
秋口ならわりとアリじゃね？
確かに人を選ぶとは思うし、秋葉住人にはオススメしづらいが。

>>252
おまえは…

アメカジ難しいか？

各アイテムに激しい拘りを持たなければ、容姿に体型選ばんし
素材含めボトムのパターン少ないし

楽とは言わんが そこまで難しくないんじゃない？

ttp://taf5686.269g.net/article/853077.html
アメカジは難しくないが、脱オタファッションとして考えると難易度が上りそう
一度他の系統を経由して目を肥やしていれば大丈夫だろうけど

アキバ系住人にアメカジはむしろ推奨じゃないだろうか？
突き抜けてあか抜けたりりもしないけど、痛い失敗も少ないし
サイズもシビアに選ぶ必要はない上、物によっては安く買える

>>208
亀レスな上になんの関係もない話で悪いんだが
＞太股を細くする、という選択肢がないのが納みどころだ…
どういう誤変換をしたのかが物凄く気になるんだ。

>>258
もちつけ。アメカジは一見無難に見えるが、
ひょろオタが着るとおぞましいことになるぞ。
ある程度の肉体必須。ってどんな服もか…。

というか、このスレにくる人って他人から見てオタに見える人達だと思うんだ。
それは服とか着回しとかではなく、顔、体型、髪型とか姿勢とかそういったところじゃないかな？

どちらにしろ、アメカジのアイテムとかパターンとか、そういったことを言う前の問題だと思う。
中身がちゃんとしてないとどんな服着たって結局は変わらないんじゃない？

アドバイザーとかは脱オタしてるからわかんないだろうけど、
このスレの標準的なオタクは服とかアドバイス受ける前の段階にいるんだよ…。
その状態で着こなしとか服の知識とか詰め込むとファオタが生まれてしまうよ…
ただでさえ、オタはファオタ病にかかりやすいんだからさ…

http://id11.fm-p.jp/13/sakigami/

>>260
んなこと無いぞ。ストリート系の雑誌見てみろ
細いのからごついのまでいろいろいる

細いのやごついのはいるが病的にひょろいの（オタ体型）はあんま居ない気がする。

この間、新宿で渋滞に巻き込まれてぼーっと町行く人を観察していたんだが

　服装よりも、姿勢（猫背）と歩き方がオタクっぽさの大半を占める

と改めて思った。

よく姿勢とか歩き方と言われるが
どういうのが、正しいの？
コレとかのモデルみたいなのが、良いのかな‥

>>266
ttp://everyman.client.jp/sisei.html
これとか簡潔かな。

背中が曲がっていると、重心を前に持っていって後ろ足を引きずるような歩き方になって、
これがけっこうだらしなく見える。
正しい歩き方は正しい姿勢から。
私は仕事の現場で「ケツの穴を締めろ」と言うのをよく聞いたなぁ。

>>266
重心はかかとに

多分これだけでほとんどの奴は普通に見えると思う。

背筋を伸ばし、腹のあたりに意識を集中させてそこに重心を置くようにする
顔はほんのちょっとだけうつむき加減にして目線は10M前方を見るぐらい
歩くときは足を交差させるように斜め前方へ。
ってわかるかな、一本の直線の上を歩いてるようなイメージで。
重心を置く位置はかかとではなく、親指のつけねから土踏まずにかけての出っぱり、いわゆる「母趾丘」のあたり。
重心はなるべく前後にブレさせない。前後の重心よりも、内側へ重心をかけるのが大事。
母趾丘に重心を置いて歩くように心がければ、自然と重心は内に向く。

これ、昔服飾系の学校行ってた友達のショーにモデルで参加したときに言われた歩き方。
普段でもこういう歩き方を心がけるようにしてる。自信がある感じに見えるよ。

普段からモデル歩きは微妙じゃないか？

背筋を伸ばして、胸を張って、前を見て歩けば十分だと思う。

あーうん、ちょっとややこしく書きすぎたけど、要は>>271のような歩き方の延長上っていうか、ほとんど変わらないよ。
前を見て歩くのは必須だけど、アゴは引き気味のほうがいいよん

>>269
普段にそのままやったら絶対微妙
クロスさせて歩くのはやりすぎだろ・・・

クロスっていうか、直線の上を歩いてる感じだろ。

>直線の上を歩いてる感じ
みんなそれを「やりすぎ」だと思っているんじゃね？　俺もやりすぎだと思う
背筋伸ばして前見て歩くのはともかく

やたらと自信満々と言うか姿勢が正しいと言うか
オタの歩き方の一つだよな

DQNの歩き方がおかしいだけだろ

筋トレ教えたがりｸﾝの次は、歩き方指導員増殖か ｗ

容姿向上ってスレタイに関して言えば、姿勢と歩き方の話はけっこう実践的でいいと思うぞ。
筋肉みたいに時間のかかることじゃなくて、すぐ取り掛かれるし。

そだねー。ファオタの服指導なんかより、よっぽどスレ的にはいいよ。
正直服の話はもううんざり。

俺もうんざり。
着こなしだなんだとか服の知識合戦はどうでもいい。
そもそもこのスレで脱オタして（ファッションね）、
オタクに見られなくなって彼女とか出来た人っているのか？
って聞くと「女のために脱オタしてるわけじゃねー」とか言うんだろうなぁ。
…男は男友達がお洒落だろうが、アキバだろうが気にせんよ。

でも、彼女ができたかどうか聞いてどうするんだ？
彼女が出来たって話が出ればやる気は出るかもしれないけど
彼女が出来なかったからって効果がでてないって訳でもない。

てか、容姿向上ってのはオタに見えないようにってだけで本人の容姿や性格は別問題だし

http://e.pic.to/3ngfe

そりゃまあそうだが、彼女が欲しいっていう目的でこのスレに居る人にとっては
一つの目標や夢になるでしょ。その目的が大多数な気もするけど。

自分の場合女友達がゼロだった訳だが、女の飲み友達が出来たという点で、多少ながら
レベルアップしてんのかなと思ったり。そんなレベルかよと笑われそうだが。

「オタクに見られなくなったから彼女が出来た！」
なんて進○ゼミの広告みたいはうまくいかないよね。
当たり前だ、脱オタファ＝一般人にようやくなれた位なんだからさ。

彼女が欲しいんじゃない。カッコよく見られたいんだ！！

肩胛骨を出す感じで、気を付けをした時肘が腰のやや後ろ気味になる状態。
横から見たとき自然なＳ字を意識する。
ただし腹を突き出さないように注意する。

歩行時靴は踵を擦らないように、膝を上げすぎないように、体が左右に揺れないように。
楽に歩く、が、がに股にならないように膝の向きに注意。

視線は下げるな。
キョロキョロするな。


って観閲で習ったな…
一般の世界でも通じるかは分かんないけど…

脱オタの基本に、靴があるけれど、
ダンロップとかを、替えろという意味だよな
でも実際、人の靴なんて見てる香具師いなくない？
靴オタ以外で、靴に金かけてる香具師いるの？

江戸時代の一点豪華主義なんて今更論外だが、靴を見てる人間は多いような。

スタイルにあった靴を選ぶのって大切だとオモ。　

靴って結構目にいかない？
例えば電車内で座ってる時とか。

俺は汚れてるとか以外なら人の靴はあまり気にならないけど
オシャレな人は靴を気にするっていう情報があるから
一般人でもオシャレだと思われたい人は結構気にするかもね。

スニーカーでも革靴でも、泥が着いたままとか、表面が傷んでるやつはやめとけ。
電車でもたまにいるし。


関係ないけど最近口臭がキッツイのが多いよ、何とかした方が…

靴はお洒落な人のだと気になるね。見ちゃうよ。
アキバとかふつーの人のは全然気にならないし、見ないなぁ。

そういや、脱オタして彼女が出来たやつがいたけど
そいつは脱オタスピードがやたら速かった。
コツを聞いたら
「見てもらいたい対象が居ないと脱オタは無理だよ。」ってさ。
確かに彼女に振り向いてもらうために頑張ってたけど、恋ってそんなに効果あるんかな。
とりあえずそいつは、顔つきも大分変わってる気がするんだが…不思議だ。

靴やコートなど外側はもちろん、財布なんかの小物も
全体のバランスから浮いてたら目がいっちゃうよ

それを生かすか、無難にまとめちゃうかはおいといて。

オイ、これ噂に聞いたんだけどよ、女の子はけっこう靴を見てるらしいぜ？
あとな、女の子の「No」は全部「Yes」の意味らしいぜ？

再び店員ですけど靴は重要です。
ただ靴単体として見るというより、全体のバランスで見る感じでしょうか。
とくにボトムの形、系統なんかとは気にするべきだと思います。
色なんかはインナーと同系色だとおかしくならない場合が多いです。

上でも書かれてるけど、見られる相手つーか信頼できる意見を持つ第三者は重要です
お洒落だなと思った店員とかには積極的に声かけて見るのも手だと思います。
ぶっちゃけ背格好に多用な奴みつけてまるっきり同じカッコしてもいいわけだし。

メレルあたりがシンプルでいんじゃまいか

この時期、どんなアウター着てる？

アウターって言ってみたいだけに見える

じゃあこのスレではこれからアウターの事をアルターと呼ぼうか。
ちなみに俺のアルターはGAPで買った安物のジャケットだ。まだコートはいらないかな。

やっぱアルターはエタニティ・エイトで万全！！

上のほうのレスであるけど冬はやっぱコートでしょうか？
会場はどうせ熱いだろうしジャケットの下に厚着とか考えてるんですけど
周りから見たら寒く見えるかな？

冬コミはアウトドア用インナーウェア+ハイネックのニットで
アルターは普通のジャケットなりなんなり。
これで上は薄くてもほとんど寒くないよ。

山用インナーは持っていると普段も便利（さすがに豪雪地帯とかは辛いだろうけど）
ただ、ネックが浅い物が多いので上に着れるものは限定されるけどね。
（Vゾーンの開きが大きいカジュアルシャツとかは思いっきり見えちゃうし）

M65+ライナー

風呂入る、髪洗う、服（特に肌着とか）洗う　　…ここらへんはは最低条件で
とりあえずおしゃれな友達（オフで。オンラインになんていくらいてもしょうがない）がいれば一番楽なのだが、実際は類は友を呼ぶのでそう上手くはいかない。
やはり部屋の中に閉じこもってパソしてるよりは、ファッション雑誌、ヘアカタログ買ったりおしゃれな人いっぱいいるところに出向いたりして一般的なセンスを身に付けるのが一番大事だと思う。
　あと服ばっか気にしないで最初は髪型から入るのも手だと思う。自分のセンス信じすぎないでとりあえずヘアカタログ何冊か買ってみろ
>>286
間違ってはいないと思うけどそこまで気を配るときっともっと不自然になる。自分の世界入りすぎるよりは適当な感じで軽くあっけらかんとしてたほうがだいぶ印象はいい

何でそんな何スレも前から言われてるような事を今更

新しく来た人だけを対象にしたレスだと思えば気にもならん

まあれだな、ジャンプコミックスの冒頭にある
「前巻までのあらすじ」みたいに
読み飛ばせば良いってことだな。

そして新しく来る人もいるんだろうから、303みたいな書き込みが定期的にあると楽だｗ

>>267
266じゃないがありがとう。為になったよ。

＞頭が空から一本の糸で吊り下げられているようなイメージで、背筋をゆったり伸ばします。

これ意識するだけで姿勢がえらく変わって見えたよ。
お腹も引っ込んで見える。

　　年齢・・・ １８
　　職業・・・ 高校（一ヶ月近くﾋｯｷｰ）
　　身長・・・ 175?
　　体重・・・ 52〜3
　　体格・・・ やせ、めがね（コンタクト併用中）、ショート微くせ毛。
　　予算・・・ ５ｋ以内
　　趣味や性格・・・ PC、クラシックギター、読書、内向的、いわゆる引きこもり不登校ではなし。
　　生活圏・・・ 雪国田舎県庁所在地、街は月２くらいで行きます。近所の本屋、レッスンの先生。
　　こんなファッションをしてみたい・・・ヤンキーではなく、、ワイシャツはコットン100 ﾚｷﾞｭﾗｰｶﾗｰ37-82~4とかそういう所に気を使います

　よくしている服装（色も含めてなるべく正確に）

　　上着・・・ チャック柄止めたいのに他にいいのがない。
　　中に着ているもの・・・今はﾘｰﾊﾞｲｽのプレゼントに当たった変な白地のつぎはぎ？Tシャツ
　　ズボン・・・ ユニクロの白地のやつ、青いジーンズ、ストレート、ブーツカット
　　靴・・・白地のスニーカー、４ｋ
　　アクセサリー類・・・ 嫌い、ベルトもなるべくしない。

秋冬用の上着を探しています。というのも、服装に気を使い始めて初めての秋でして、、。
ジーンズに合うジャケットのようなもので中にTシャツを着れるもの。黒・白系でもかまいません。
雪国なのである程度防寒対策の出来るもの。ミルキー白いお気に入りのカシミアマフラーに合えば尚更。
ブラウンのダウンのコートに合うものならもっといいですが、本当に寒いときは暖房に頼るか外見は気にしませんので。。

出来れば５ｋ以内ですがいいのだったら１０ｋまで出せます。
地方で店もあまり無いので、（ユニクロ・無印あり・デパート３軒）
大体こんなラインというのを教えてもらえれば幸いです。

かなり日本語が難解だがなんとか読み解いてみよう

310はダウンコートとＴシャツの間に着る、ジャケットのような物が欲しい
ミルキー白いマフラーと、ブラウンのダウンコートと、ジーンズに合う、防寒性能がある物で
予算は5000円。良い物だったら10000円まで出せる

これで合ってる？

ああ、kって単位千円だったのか……知らなかった。

それでジャケットって難しくね？
シャツの上に重ね着するセーターとかのほうが良い気もする。

うん、ちょっと厚めのカーディガンとかの方が使えるシーズン多いし便利だと思う。

書き方が整ってないですね、助かります、そのとおりです。
セーターも一着も無いのでどっちでもほしかったところです。
ちょっと格好のいい普段着としても使えたらうれしいです。
よろしくです。

5000円位で買えるジャケットってこういうのか
どのみち質はかなり悪いのしか買えなそうだ
http://www.rakuten.co.jp/jeansmate/909520/

ユニクロで良いじゃない。　ウオッシュベッチンとか

>>314
とりあえず安くあげるならうにくろで
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u47235&hdnSize=003&hdnLength=-&hdnBasket=0&hdnTime=&hdnColor=03
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u45085&hdnSize=007&hdnLength=-&hdnBasket=0&hdnTime=VTNYTO06VAS&hdnColor=29
この２枚かな。足して6K
服の数があまり無いなら、この手の前がオープンできる方が、
インナーの見せ方を変えられるから、いろいろ組み合わせのパターンを増やしやすいと思う。
色はそれぞれ似合う色、似合わない色があるから試着して考えてくれ。

アドバイスありがとうございます。うまく伝えられませんでした。
>>315さんのお勧めのとこだとhttp://www.rakuten.co.jp/jeansmate/909520/907026/
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23347740
脳内イメージだとこんなのが欲しいのです。
リアルで着たら似合わないのは確実なのですが、
こういう雰囲気の服でもっと普通の（？）ないでしょうか。
ユニでいうところのこんな感じの。。ダメだとわかりつつ
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u40403
のような服をきちゃってます。

そこまで言うなら自分が着たいと思うの着たら？

いや、だから
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u49256&hdnSize=003&hdnLength=-&hdnBasket=0&hdnTime=&hdnColor=69
で良いじゃん。

ユニの割には細いし。　普通の体型なら中に着込んだら良い感じになるんじゃない？

つーか雪国で今更ジャケットかっても
すぐに着れなくなると思われ・・・

それとジャケットはアウターであって
重ね着に使うのは結構ハイレベルだぞ
コートをジャケット的に着るならわかるが
サラリーマンのスーツの上にコートとはまたちがう

そうなのですかぁ。
聞いておいてなんなのですが、どうもピンとくるものがないです。
ウォッシュベッチンジャケットは自分でも似合いそうな気がしますが。
もうちょっと現物見ないとだめみたいですね。
候補が決まったらまたアドバイスおねがいします。

>>310

ジャケットではないがフルジップセーターなんかどうだ
秋冬春と着れるぞ
http://www.nakatashoten.com/woollypully/ks-71.html

予算無いくせに贅沢だな

周りに古着屋とかはないのか？
初心者の雲丹は危険

>>324
高校生だし無理言えんだろう。
自分が学生の時には服に一万も出せなかったなｗ

ベロアの黒ジャケは使いやすくお手軽だね。オススメするよ。
流行りすぎてるけど、逆を言えば誰でも適度に似合うからだろう、と思ってる。
そのオークションのは格安だけど、タイトでショート丈なのは普通に買ったら二万くらいはする。
安いのはそれなり。そして寒い。

予算が少ない方が、贅沢と言うか注文が細かくなるのは自然かと。失敗できないわけだし
もしも根気よく付き合ってくれる人がいるのなら、特に悪いことではない

バイトして金稼ぐことをオススメする。

あと一ヶ月くらいでコミケなわけだけど、買い専の人はどんな鞄を使う？
企業のかさばるグッズを買う人と、フィギア付きの外周大手を買う人と、本だけを買う人で
違うだろうけど、参考に教えて欲しい
取りあえず俺はA4が入るメッセンジャーバッグの予定

コミケだからって鞄新調するの？
今まで使ってたので良いじゃん

どこから新調なんて話が出てきたの？
コミケでの鞄の話を聞いてもいいじゃん

メッセンジャーバッグと言えば、コミケでボブルビーのハードシェル
しょってる馬鹿がいたなぁ…
そりゃ大事な本を守るためには最強かもしれんが、
ただでさえリュックは邪魔なのに、しかもハードシェル…

>>329
サークルだが、会場までは中サイズのメッセンジャーバッグ。
会場ではA4が入るトートバッグ。

コミケは紙袋が最強だろ
服は、ユニとか汚れてもいい服で
どうせ、本やグッズに夢中でだれも見てないし
あえてやるなら、髪等で充分だな

会場では紙袋が最強なのは同意するけど、帰る前に「ひどくはない」レベルの鞄に移せば良いわけだし

コミケでは海鮮なので2〜3年前に買ったユニクロのスティーロントート使ってる。
生地縫製が頑丈でジッパー付だから中身隠せるし。
そういやアウターもユニクロだったなぁ。雪でもエアテックで快適だった。

ユニ黒にはここ数年行ってないけど、
エアテックってそんなに防寒性が良いの？
転職して深夜・早朝に外に出ることが多くなったから
真冬になると相当寒そうでさ。

ダウン着たら？
大枚叩いてモンクレ買えば、都心ならインナーにTシャツなりシャツ一枚で真冬の早朝でも程々な温度で通勤出来るよ。。

>>336
正確に言うと、上は化繊のTシャツ＋フリース＋ライトエアテックジャケットの重ね着。
ニット帽、手袋装備、下はジーンズに靴はゴアテックスのスニーカー。
外はみぞれ混じりの雪（気温0.6度）でしたが寒さは感じませんでした。
暖かい屋内ではジャケットの前を開けたりして温度調節。
ダウンだと屋内で暑すぎて死にます。多分。
それとダウンは雨に弱いのも難点ですね。
寒暖の差が激しい所ではレイヤリングが効果的です。

>>337
うーんそれは防寒性ありすぎてヤダ。
中がシャツ1枚だと屋内でダウンを脱いだときに寒すぎるよ。

>>338
詳細サンクス｡それぐらいの重ね着がちょうど良いね。

脱オタしてモテる奴とモテない奴の違い

モテる奴→まずお洒落な友人・知人に相談。髪型等、顔周辺から攻める。服はよくわからないので
　　　　　　　一通り友人に見立ててもらう。

モテない奴→まずネット等の脱オタサイトで勉強する。知識がつけば何とかなると思っていて、初期段階の
　　　　　　　　自分のセンスを全く疑ってないらしい。ある意味元オタより痛々しい姿に。

>>340
はいはい、まずは脱オタとモテるモテないを同列に扱うのをやめようね。
だいたい、下のモテない奴の例って脱オタできてないじゃん。
一般人に見えることが脱オタなんだからそれ以外だったら失敗してるだけだろ。

>>341
煽った感じの文章だけど、書いてることは結構正しいでしょ。

俺もそう思う。オタの段階で服どーのこーのとかオタ同士で話すより、
オサレな友人（非オタ）に全体的にコーディネートしてもらうほうがいい。
あくまで非オタでちゃんとした一般人の彼女が居る人に聞く。
（自分がかっこいいと思ってる友人は一般のセンスから見るとダサい人である可能性もあるから）

>>342
正しいも何も、下のは唯の失敗例だし。
上のも、相談できる友人・知人がいればこんな所に来ない。
別に上が成功例で下が失敗例ってだけなら異論はないよ。
こういう比較する人よくいるけど、両極端な例を持ってきても意味ないっての。

だったら素直に、脱オタを成功させたい人は
周りに相談できるオシャレな人がいる場合は相談をして、髪型等、顔周辺から攻めた方がいい。
服は最初は良くわからないだろうから一通り友人に見立ててもらったほうがいい。

ネットの脱オタサイトで一人で勉強したり、その知識のみで服を買って、それが正しいと思うと失敗しやすいので
ネット上でもいいので人に相談等してください。
とかこんな感じで良いだろ。

>>344
すまん
お前が言ってることはもっと正しいｗ

オシャレな友人が複数いると助かるよね
一人だけだと、その人のセンスに依存しちゃうし｡

>>344に
>相談できる友人・知人がいればこんなとこに来ない
って書いていて、実際俺もそうだったんだけど、
このスレを覗いているうちにオフ会があって、
そこで若い段階で脱オタを経験した人と
友達になれたのはラッキーだった。

最近は買い物オフとかやってないみたいだけど
文字情報だけでの相談では限界があるから
たまにはそういう企画があれば良いと思うんだけどね｡

なんでこうも切れやすい子がいるのかね

オタクは自分の弱いところをつつかれると切れるのさ。
人とあまり付き合いがないせいかそういうのに耐性がないからね。
いい意味で純粋、悪い意味でガキ。

姿勢が悪いと醜くなるよ

じゃあ姿勢の話に戻すと、こないだ秋葉の駅前喫茶店でコーヒー飲みながら、
なんとなく通行人をウォッチングしてみた。服装よりも、姿勢に注目しながら…。

そして改めて思ったけど、みんな姿勢がひどいもんだね。
猫背で、頭だけグイッて前に突き出して歩いてる人が想像以上に多かった。ちょうど、
鳥がエサをついばもうとして首を伸ばしてる、あの感じ。そこになで肩＆リュックが加わって、さらに強調されてたり。
客観的に見ると、あれはほんとに宇宙人みたいでひどい。服装どころじゃないや。

俺も元々なで肩＆猫背で、ずっと同じ穴の狢だった。２、３年前にそれに気づいて、
意識して背筋伸ばすようにしてるけど、たまに忘れて猫背に戻っちゃう…それでも意識するしないで全然変わってきた。

別に容姿向上のためだけじゃなくて、姿勢は健康面にも密接に絡んでくるから、直しとくに越したことないよ。
疲れやすくなったり、血行悪くなったり、視力低下したり、マジで万病の元。

姿勢が悪いと胃を圧迫して消化能力も落ちるよね｡
オタにガリ痩せが多い一因はここにあると思う｡

「気をつける」だけでは、意識しないよりはマシだけど
効果は薄いから、背筋やストレッチ、
整体に通ってみるのも良いかも｡
長期的に通わなくても、一度「正しい姿勢」を体に経験させると
自分で意識して姿勢を正すときにやりやすいよ。

オタにガリ痩せが多いのって本当なのか？普通にデブも多いし。
単純にオタ趣味ばっかりで運動してない奴が多いってだけだと思うが。
俺も昔猫背だったけど運動は普通にしてたから太っても痩せてもなかったし。

しかし、オタになる前の小学校くらいの時から普通に猫背だったな。
内向的で自分に自信がないから下を向いて歩いていて、それが結果的に猫背になったんだと思うが。

身を乗り出して食い入るようにTV鑑賞、ゲームプレイ、ガリ勉するのが主原因だと思う。

ガリ勉の何が悪いんだろう。。

>>354
すべてに言えることだけど、「それだけ」ってのは問題

オタは極端なのよ。
キモオタから一気に服オタになったりするし。
中間も大事よ？

>>340
>>まずお洒落な友人・知人
チクショウ、誰1人としていない･･･
ここのおまいらが俺の周りだと一番のオシャレサンだよ。

>357
別に周りにお洒落な人間がいなくたってある程度なら簡単になれるんでねーかい？

髪だけ良い店で切って、姿勢直して後はハリランなりで適当に揃えりゃある程度なんてなれる訳で。。

ベーシックかつ無難なコーデに、ちょっと明るめの差し入れ入れるだけでも
一般的には十分オサレさんだ。
それ以上を求めるなら修羅の道。

ズボンの足元から肌が見えるのと靴下が見えるのとどっちがかっこ悪いの？
靴屋行ったらごっつい短い靴下あったんだけど寒そう

>>360
暖かい時期ならローカットスニーカーとアンクルソックスの組み合わせは定番だが、
この時期やっていたら寒々しいだけだろう…

>>357
がんばって作ろう。
自分だけで頑張るのはファオタの道に行ってしまう可能性大なり

>>360
俺は足首が細くて毛深いくて
ルパンみたいだから夏でも長い靴下を履いてるよ｡

>>361
別に冬でもアンクルソックスは普通だと思うぞ
寒い地方でどうだかは知らんけど

アンクル履くようになってから、普通のは野暮ったくて履きたくなくなった
なんか、足首より上に靴下があるのが許せない感じというか
よっぽど寒い日以外はアンクルソックスだよ

>>360
最近は裾をだぼつかせる感じが定着してるから、
座ろうと屈もうと、足首自体が見えない。

アンクルだろうがなんだろうがダサい色じゃなきゃいいと思うよ〜。
好きなもの履けばいいさー。

そろそろ、クリスマスだ。
みなさん、どんなプラン立ててますか？

http://voi.0101.co.jp/voi/webcatalog/showGoodsDetails.do?wrt=5&mcd=MV044&cpg=087&pno=01&ino=01


これ色どっちがいいだろう？
てゆうか着ててもおかしくないかな？
176cm/60kだとＭだよね

レスありがとうです。
長袖Ｔシャツがあるんだから長い靴下も良いじゃない！
よし、時代はニーソだ！！　とか思ってたところ
短い靴下を見かけたので世間ではどうなってるのか不安だったんですよ
どっちでもいいみたいだし冬は長いのかなー

>>368
表地綿はいいとして中綿もなしで裏地が綿ってのは
今の時期以降に着るつもりってんならきっと寒いと思うよ。
俺は九州だが、それでもキツいんじゃなかろうか。
つか、俺なら着ない。寒がりだからたぶんもたない。

サイズは言ってる通りで問題ないと思う。
色は手持ちとかどんなもんに合わせたいか次第っしょ。

つーか、最近はエポレットさえついてりゃ
なんでもかんでもトレンチなのかよ…

クリスマスはあえてスルーするところがこのスレの暖かさ…。
童貞だっていいじゃない、キモオタだっていいじゃない。
クリスマスは冬コミのファッション考えてにやにやしようぜ…なぁ、みんな…。
泣けてきた…

勝手な妄想乙

ここはあくまで容姿向上スレですょ？

クリスマスなんて都市伝説だろ

今年もクリスマスは中止です

嫉妬団の幹部候補生なんでクリスマスに参加してエリートコースから外れるのはちょっと

手袋買う金が無いので軍手。設営にも行きやすい黄色いつぶつぶ付きだ

クリスマスは冬コミの準備期間。
仲間が居てよかったよ。
大人になってクリスマスの意味のなさを知りました。

てかそれでも仕事確定なおいらよりマシじゃねえか('A`)

漏れはカレンダー通り休みだが、メイドさんの彼女はかき入れ時で仕事ですよ('A`)

脳内彼女も大変だな｡

みんなベルトのデザインとか気にして買ってる？
今まで色だけ気にして無難なデザインの買ってたら、
今日友達にダサい！って言われた･･･。

その友達のベルトのバックルにガイコツが付いていないことを祈ろう。

>>380
気になるなら今日の服装晒してみたら？
個人的には無難な、と普段から気を遣って選んでいるなら
ださいなんて言われるのも結構難しい気が。

ベルト見せのファッションなのに、そのベルトがしょぼいなら確かに言われてもしょーがないけど
そんな事無いなら、ベルトがダサいってのは珍しいよーな。。

ビニールテープでもつけてたんだろ

ベルトだけファッションから浮いてたんじゃない？
無難ファッションなのに、ベルトだけものすごいインパクトとか

ベルトはきれいめのポイントに持ってくるんだったら
シンプルだけど色がおもしろい奴なんかがいいんでしょう
はずしとしてならキワモノデザインでもいいんだろうけど
その場合無難なファッションでは成り立たないね

>>380
就活生がスーツで使うようなのとか、
中学生が使う布地のベルトとかは流石にアウト

どこかにでっかい金ボタン売ってる店ありませんか？コート用みたいなの。
2.5〜3cmくらいの大きさのが10個あればいいんですけど、ネットだとなかなか見つからなくて…。

>>387
住んでいるは何処よ。
東京だったらオカダヤとかユザワヤ行けばゴロゴロあるが。

美容院にこないだ行って来たんだけど
顔剃りしてくれないんだな‥
みんな顔剃りどうしてるの？
あと、青山とかにある美容院と、郊外にある美容院は、
やはり腕に差あるものなんですかね？

時々普通のヒゲ用電気シェーバーで剃るよ。

抜く。　ヒゲ抜きだけは高いの使ってるから、スルスル抜けるよ

顔剃りをやってくれる美容院を探す。
もしくは、電気顔剃りシェーバー買って来い。売ってるから。

>>392
美容院は規制があって剃刀を使えない

ちょっと違うぞ

美容師は剃刀を使えなくて、理容師は剃刀を使える
美容院に勤めてる人でも、理容師の資格があれば剃刀は使える
とはいっても両方の資格を持ってるひとは少なくて、しかも
設備がない美容院がほとんどだから探さないと見付からない

同一店舗での理容行為と美容行為の両方を行うことも規制されてる

顔くらい自分で剃れよ

失礼しました。埼玉在住です。

オカダヤとユザワヤ、ググってみましたー。
次の休みを利用して、行ってみようと思います。どうもすいませんでした。

このスレROMって１年半が過ぎたが、ついに来週バイトで知り合った女の子と
遊びにいくことになった・・・
美容室は行けるようになったし、一般人並の服装にもなったと思う。でも
マジで怖いよ・・・昨日からメールする手が震えっぱなしだorz

バイトしてる間はみんないたからむしろ強気だったけど
やっぱりキャンセルしようかなorz
外見は変わっても内面ってなかなか変われないよな('A`)
とりあえず無難にカラオケいってショップ見て夕食たべる予定。
一番不安なのが、会話が途切れるんじゃないかということだ・・
同人、ゲーム、アニメ、漫画以外に服くらいしか話題がねぇよ！ヽ(｀Д´)ノ

大学いってくる・・・ﾉｼ

相手の話を聞いて、適切に相槌を打っておけばこちら側の話題の薄さは
あまり目立たない。向こうから話題を出させるように水を向けるんだ
女は基本的におしゃべりなんで、短時間ならそれでなんとかなる

自分で振れる話題が無いなら、相手に質問するといいらしい
カラオケ行くのなら、相手の歌ったアーティストについて
○○とか好きなの？とか。
知らん歌手なら、詳しくないけどどんな感じ？とか聞く。
自分のことを話すより、質問されるほうが、
自分の事を知りたがってる=好意を持っているという印象を与え
感じがいいらしい。

相手の趣味や嗜好を聞いて、同じものに挑戦してみるのもいいかもね。
上手くはまれば話題も趣味の幅も増やせるよ。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1123992640/422-

レスサンクス。すげー参考になった。

あとは雑誌でもみて会話の話題増やせるように
努力してみるよ。

電車男で予習。

ニット帽子って、会わせるの難しいな‥
そもそも、どうやって被るのか分からん
耳までなの、それとも耳は出すのかな？
前髪は出すのが出さないとか‥？

ニット帽は、寝坊して髪をセットする時間が無いときの為にあると思ってる。

元々はハゲを隠すための物だしな

ＳＰＡで、人が見た目でどう判断されるか
って企画をやってた。１５〜2０パターンぐらいの
ファッション（靴・髪型含む）の人物の写真から、
「友達になれそう」「信頼できそう」などの項目の
ベスト/ワーストをアンケートから選出していた｡
同じ人物に対しても、男と女で見るところや
見たところから下す判断が違っていて面白かった｡

脱オタの参考になるかどうかは微妙だけど。

誰かクリスマス彼女と過ごす予定の猛者はいないのか…？

はいはいスルースルー

いや、煽りじゃなく希望を見たいのです…

>>409
ここにいるけど
さすがに彼女持ちがいないってことは無いんじゃないかな

だからさ…盛り上がろうが荒れようが、どっちの方向に進むにしてもスレ違いのしょーもない話になるだろ。容姿関係ナッシング

今月のｃhokiｃhokiの秋葉系変身コーナーみた？
すっごい変わりぶりだったよ
立ち読みだから詳しく覚えてねぇが
小林よしのりみたいな秋葉系の男がかわ

>>408
あれ面白かったな
パっと見オサレさんなのに、女から見ると胡散臭く見える人とか

眉そってるのがワロタ
典型的な最近のアキバ君じゃねーかってこっそり突っ込みいれたよ。

でも、眉剃りは失敗しちゃいけないね。　アレ見て凄い感じたよ。。

>>413
そうかなー。雑談くらいいい気もするんだけど。
あんまり良くないかな…。でも皆が皆アキバ彼女無しってわけじゃないし、
このスレで容姿向上して彼女もちになった人がいるのかなって思ったから興味本位と
希望をもって聞いてみたのです。すいません。
俺もこのスレで勉強したら彼女とクリスマス過ごせるような男になれたらいいなーって
希望を持ちたかったんです…

ただ"彼女"が欲しいんだったら
容姿磨かなくてもできるものはできるしなあ。

完全なオタクの状態より容姿磨いた状況の方が彼女出来る。
これはマチガイないと思う。
それに容姿磨かなくても彼女できるけど、オタクはマイナスがでかすぎるからね。

俺はファオタになって、彼女持ちになる道がさらに険しくなった。アホやね。
ここで服の話してるほうが彼女とデートより楽しい。

彼女なんて生まれてこの方居ないけどｗ

右手無いん？

そうだった、大切な右手を忘れてた。
彼女居るのに彼女居ないなんて嘘ついてごめん。
俺もクリスマスは長年連れ添った彼女と過ごします。

泣けてくるからもうやめて〜

419ﾃﾗﾐｼﾞﾒｽ

右手は男では

だから>>419は彼女無しのゲイ

>>417
容姿向上しただけじゃ変わらないだろうけど。
俺は見た目が人並みになったおかげで、
自信持ってお話できるようになって……って感じかなぁ。
人見知りもしなくなったし、性格が変わったような気がするわ。
まぁ、あとは気配りとかできれば、彼女なんてできるんじゃない？

>>425
気配りぐらいじゃ彼女なんて出来ない
容姿向上は最低条件でそっから積極的に動いていかなきゃ
駄目だよ

彼女が出来ると容姿向上はイコールじゃないが、
全く関係ないとは言えないよね。
容姿向上したほうが彼女できやすいし、なんとなく脱オタ容姿の達成感がある気がする。
まぁ、容姿向上した気になって服知識を披露しまくってる俺よりは上だな、きっと。

…でも悲しくないぜ。
こんな俺だって右手は優しくしてくれるからな。

見た目よくしただけで彼女ができるってのはあんまないと思うが、
周りからの評価は（方向性間違ってなければ）確実に上がるんで、
今まで外見に気使わなかった人はやってみる価値はあると思うよ。

メールが盛り上がらん・・・
容姿向上もしたし、酒の魔力ですんなりアド&TELも聞けた
どっかに内面を向上させるスレはないか？

>>429
そんなことまで2chに頼ってるようじゃいつまでたっても無理だと思うよｗ

>>429
もてたい男板にそれ系のスレあったような気はする。
メールって慣れの部分が大きいんじゃないかなぁ…
やりとりしてるうちにコツ分かってくると思うよ。

>>249
まあそう言わんといて。
容姿向上やっていて気づいたが、何でも自分でやろうとするのもだめみたい
人を助けたり、逆に助けられたりってのも社会の一部だし
その辺も含めてコミュニケーション能力なんだと、つくずく思った
そして、この板の住人の多くはそれがかけている故に
極端なオタクをやっている（いた）んじゃないか？
そんな内面が、無頓着な「アキバ系ファッション」として現れているんではないかと・・・
もちろん、自分で考えて実行するってのも、同様に大事だけどね
何事もバランスが大事なんだろう・・・
「脱オタしました。そしてファオタになりました」だと本質は変らない訳だ
もちろん見た目はマシだろうけど

>>431
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。さっそく逝ってみるよ
自分ｳｹﾐﾝなんだが、相手も同じっぽいんだよなぁ
人当たりはかなりいい子なんだけどね

メール打つのﾏﾝﾄﾞｸｾ

バランスは大事だよね…
人の意見を聞かずに妙な服ばっか買って、それがおかしいことに気付かない奴と、
人の意見に依存して自分のセンスがあんまし磨かれず、
人の目を気にするあまり態度にまで出てる（なんか堂々としてない）奴両方身近に居る。

自分で試行錯誤してみて、でも他人の評価は素直に受け入れるくらいのスタンスが一番成長早いと思う。

>>426
んなこたぁない。
ここでクダ巻いてる漏れみたいのでも奥さん居るんだし。
彼女が出来るか否かは結局縁だよ、
気配りや外観で縁を引き寄せやすくは出来るけど。

>>434
＞自分で試行錯誤してみて、でも他人の評価は素直に受け入れるくらいのスタンスが一番成長早いと思う。
なんでもそうだよなぁ、他人の評価を素直に受け入れるのってﾑｽﾞｶｼｽ

んなわけない。それだと女に縁がない環境の奴は女いないことになるわな。
そんな環境でも、ガツガツ外に動いて女ゲトしてる奴はいくらでもいる。
気配りしてりゃ女が寄ってくるっていうのは、ほんとに環境に恵まれてるやつだけ。
「たまたま」縁が近くにあった、自分の例を過信しすぎじゃないのか？

>>436
おまいの例だとそいつは自分で縁を引き寄せる努力をしてるだろ？
ガツガツ外に動くから縁に触れる機会が増えてげｔ出来てる、
出先でたまたま良い子と知り合うというのも縁だぞ。
なんか勝手に「元々の人脈の中でぽこっと見つかる」
ような事と思いこんでるみたいだが。

で、誰も気配りだけで女が寄ってくるなんて言っていないわけだが。
リンク先の>>426が「容姿向上は最低条件」と言い切っていることに対する
反論だっていう流れも考えてな。

>436
>女に縁がない環境の奴は女いないことになるわな
>ガツガツ外に動いて女ゲトしてる奴はいくらでもいる

女に縁の無い環境なら、積極的に動かないと彼女が出来にくいことと、
上の皆が書いていることは矛盾しないと思うんだ…
たまたま近くに縁があることはそう稀な例じゃないと思うよ。
周囲に女性がいないという環境でなければ。

また不毛議論ループに陥ってる気がする・・・。
結局、ケース・バイ・ケースってことでしょうよ。

ほんと女の話になると生産性ねーなｗ

毎度毎度のループじゃねーかｗ

はい413で言われてた通りの展開になりました。この展開を読めなかった初心者409は要反省。

容姿向上が目的だからファオタでキモくてもこのスレでは問題ないんだぜ

本当に生産性なく、低能だな
そもそもスレ違いだしなw

彼女いる人間が圧倒的に少ないから不毛な話になるわな。
俺はそれよりファオタの服知識話のが生産性無い上にウザイんだけどね。
まぁ、どっちも生産性ないっしょ。というかこのスレで生産性があることのが少ない。

あ、彼女いるだけでオタでもマトモに見えるフィルターがかかるらしいね。
たしかに見た目オタな二人が居て、
彼女持ちと彼女居ない歴＝年齢のが居たら、彼女の方が若干キモクない気がする。

外見に気を使ってなかった奴は、服より髪よりとりあえず眉いじってみれ。
個人差はあると思うけど、元が太い奴とかはまじで別人になる。
どれが大事ってよりも全部やんなきゃいけないんだけど、
手軽に変化が実感できるからやる気も出ると思うぞ。

と、無理矢理容姿の話題に戻そうとしてみる。

上の方でも出たＳＰＡ！の記事によるとね、
服が普通だったり地味・無難だったりするのに
眉だけあんまり気合入れて弄ると「ナルっぽい」
という印象を与えてしまうのだそうな｡

村山富市やバイオレンスジャックのような
眉ボーボーは論外なんだけど、
普通に抜いたり切ったりして整えるぐらいが
一番良いように思う。

まぁ、服はラストぐらいでいいんだよ。
まず服より直さなければいかんところが多いのに何故か服に走る。
そしてファオタに…

服から顔から髪から何から全部マイナス評価の場合、
とりあえず服を±０まで持ち上げるのは良い方法だと思うんだが
他を怠ったまま服だけどんどん持ち上げるとそのままファヲタに。

>>447
ちょっと金出せば何とかなる服が一番手っ取り早いから・・・

むしろ髪の方が金出せば何とかなるし一番手っ取り早いんじゃないかな？
表情筋とか体を鍛えたり服のセンスをよくするのは時間かかるけど
眉と髪は美容院でいじってもらうだけでかなり印象かわるし。

いや、そうでもないぞ
髪は確かに、変われるが、セットする技術がないから
美容院行った日以外は、髪がセットしたつもりが、
寝癖見たくなってる事がほとんど‥

でも、このスレの目的な一般人的な容姿を目指すなら別にすばらしいセット技術まではいらん気も。
寝癖とか異様なロンゲとかはアウトだけど、そのへん回避してそこそこ無難な髪型にできればいいだけだし。

あとはピザは痩せる努力して、オタク特有の妙な頬のたるみを改善してあとは服は無印あたりで
無難ど真ん中なコーデを複数用意して露骨なママカジから脱却したら地味な一般人にはなれて
容姿向上としては完了かと。

＞そこそこ無難な髪型に
＞痩せる努力
＞オタク特有の妙な頬のたるみを改善して

この辺の継続努力が必要な項目を
先延ばしにしがちなんだよな、漏れも含めてｗ

今月のメンクラが「ファッション基礎知識」みたいな特集だったね。
スーツ系のネタも多いので、大学生ぐらいには向かないかもしれんが、
20代で「なに買っていいかわかんね」って人は立ち読みしてもいいかも。

>>452
とりあえず一ヶ月ぐらいがんばれればあとは習慣になる。がんがれ。

じゃあ髪型は完全にあきらめて清潔感のある短めにしてセット無し、無印で似合う帽子を探してかぶる。
体重は極端なデブじゃなければそのままでいい。
それでいいから、とりあえず頬のたるみだけはなんとかしてください。頬のたるみだけはﾃﾗﾔﾊﾞｽ。
継続できないなら毎日一人カラオケして大きな口開けて大声でアニソンでも歌っとけ。
ご近所さんからは気持ち悪がられて下手したら通報されるけど容姿向上にはなる。

あと服装は最初はユニクロは回避したほうがいいとおもう。使えるアイテムもたくさんあるけど、
ユニクロの地雷が一品でもコーデの中に入ってると他人から見るとオタにしかみえなくなる。
フリース系アウターorチェック柄ネルシャツとかの代表的な品物が入ってるともうその一品だけでオタ。
金がなくても無難を目指すなら最初のコーデは無印にしとけ。地味な人と変な服の人との違いは大きい。
オタオーラのする品物さえ身につけてなければ地味な人にはなれるんだから。

>>446
本人のモチベーションの問題だから、別に他人にどう思われようが関係無いよ。
（評価は受け入れるけど落ち込んだりしちゃダメってことね）
何から手をつけるにしろ何も気を使わなかった奴が普通になるには、
その過程で絶対他人から冷たい目で見られることあるでしょ。
でもやる気出して髪、服、性格と変えていって全て普通になれば、
馬鹿にしてた奴らももうそんな昔のことなんて気にしないんじゃないかな。

オモロイ企画をやってるぞ↓
ttp://www.rentame.jp/h_top.php

>>456
結構タメになるな。

>>456
変にモテ系を目指さずに、普通に好感を持てる感じになっているのがいいね。

彼女居ない歴3年…居たんだ、昔。

髪とかはいい感じになってるけど服ダサくないか？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134044288/l50
お前等にぴったりのスレだ

>>460
そうけ？
確かにオサレとは言えないが、がんばっている感もなくて丁度いいんじゃない？

>456
いきなり恵比寿のセレクトショップへ行くところがスゴイ。
飛躍しすぎ！

>>460
ださくない。普通

費用対効果は低い希ガス
上は何となくしまむらで売ってそうに見えちゃうし。
ぶっちゃけ全身ユニでも良いじゃん。　あの程度のレベルなら。

とどのつまり、髪と眉と肌さえ整えりゃ、普通なんて楽って証明してるよね、あの企画

>>465
つーか、費用対効果が低いわけでもないぞ
あれはここで推奨されているファッションと系統が違うだけだ

>>465
まぁ、童貞な俺らが髪と眉と肌だけ整えてもオタなわけですが。


なんか違うんだよなぁ。
>>456の人。
うちらと人種が違う気がするんだよ。なんつーかキモさが今ひとつ足らない。
あれではただのダサい人どまり。
このスレの住人とはレベルが一回りくらい違うよ。

>>467
お前の一番キモいのは童貞な事でも外見でもなくその自虐的な態度だ。
そんな性格じゃ確かに見た目普通になっても一生童貞だろうな。

ピザ分も足りないな。

じゃぁオマエらが企画に応募してみろよｗ

外見気にしてなかったヤツがこういう企画で服一揃いだけ買っても、
どうせ他にマトモな服ねーんだからすぐにボロが出るだろ。

>456
見てきた
もともとそんなに悪い顔じゃないとおもうのは俺の顔がひどいからだなぁ
とりあえずやらせで記事作って応募してくるピザオタでも吊り上げるのかな？

>>471
それでも意識改革が出来れば
自分で少しずつ揃えるようになるでしょ｡

>>469
ピザをピザのまま改造するのは大変すぎるだろう…

ところで、おまえらって
コミケ逝ってるの？

>>474
そんなことないと思うよ
ピザでも石塚とかみたいなキャラで攻めていけば






ごめんやっぱり無理だよね
ピザなんて問題外だよね
よかったピザにならなくて

この時期ならダウン着てニットかぶりゃ別にデブでも問題無いような。

体型より顔でしょ。　不細工はてっぺいみたいにキャラ化しないとお洒落なんてしても無駄だし

不細工なんじゃなくて異常者みたいなキモイ顔してるんだよな、オタって。
女なんて知りませんみたいな。
服だけ変えたってどうしようもない気が。

関係ないけど、ベルトって良い奴買います？
パンツは16000ぐらいの奴はいてるけど、ベルトに金かける気になれない。
平気で10000とかするんだもん。

ベルト見せる格好しなきゃ別に拘る必要なくね？

ちょっと相談です。
明日初美容院に行くんですが、どういう髪型にしたいか、なかなか決まりません。
ヘアカタログ３冊ぐらい買ってみたんですが、イメージがわかないんです。
モデルはイケメンばっかりだし('A`)
他に美容院行ってる人は、どういう風に髪型決めましたか？

>>481
額に髪の毛かかるのいやなんで
「５cmくらいで短く、ワックスで立つくらいの長さで。全体的に短くお願いします」

後、染めていいなら染めてもらえ。劇的に印象が変わるぞ。おれも染めたいけど仕事が・・・

天下取るなら黒髪ですお

かなり緊張してます('A`)

>>482
ワックスで立つくらいの長さというと、逆毛みたいな感じになるんでしょうか？
染めるのはどうかな・・・。個人的には染めてみたいですけど
会社に何か言われないか、それが心配ですね。

>>481
「似合う顔の形・髪質・」って項目もカタログに書いてあるから
俺はそれを参考にしてる。

あとは美容師と相談で｡

このスレみて思ったんだけど、
みんなは、どんな彼女が欲しいの？
例えば、恋のからさわぎにでているような女を落とせたとしてもそれでも
うれしいのか？
本質がオタならば、女性を選ぶにしてもオタな部分がでてきてしまうから、
自分にとって最高の女を探すのは困難だよ。
ルックスがいい女がイコール性格もいいとは限らないし、
どんな女とどうしたいのか？ってことのほうが明確に重要だと思うよ。
Ｈだけしたいだけで終了てな、
本質オタはいないと思うよ。
付き合いが長く続くと思われる女についてルックスはさほど関係ないかと。

>>486
>>3

>>486
そうだな。おまえの恋愛観はよくわかった
チラシの裏に書いておくよ

「スレ住人の欲しい彼女＝ルックスのいい女」
という図式が突如>>486の頭脳に閃いた根拠が分からない。
一体どういう流れをスレから見出したんだ？

>>481
選べないんならちょっとずれるけど
好きな芸能人とかいたらその髪型にしてもらえばいいと思うよ。
最初は違和感あるだろうけど見慣れてくるだろうし
その人を意識してると自然と似てくるものだよ。

美容院で相談したらいいんじゃないの？
社会人だから派手じゃなくてとか、周りが色入れてないなら黒でとか。
それに加えて、長いのが好きとか短いのが好きとか。
癖毛とかおでこが広いからとか悩みも言えばヘアカタログ見て提案してくれると思うよ。
自分だと変だと思ってもプロが提案してくれるんだから自信持てばいいし。

俺はヘアカタログ見て最近の流行つかんで後は上みたいに相談して決めてるな。

あと、初めてならちゃんと言ってスタイリングの仕方とかしっかり教えてもらったほうがいいと思うよ。

>>478
俺も思った。
なぜオタクは不細工じゃなくてキモい顔をしてるんだろう…？

とりあえず、カタログをジックリ見て、これかなと思うのを二つ選びました。
これから初美容院突撃です…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺も最初は緊張したが担当の池メン兄さんが凄まじいゲーマーだったｗ
なんか気が楽になったよ

今帰還しました。
緊張したけど、時間とともに慣れてきました。
雑誌の切り抜き出して、こんな感じでと頼んでやってもらいました。
ホントに、行ってみればなんてことはなかったですね。
行って良かったと思ってます。
あとは、明日以降、髪型のセットで格闘するのかと思うと・・・orz

>>495
お疲れ。後は月１で行くようにな

今日京王線でリアルおたくを見た！

髪もっさりボサボサで変わった色のデニムパンツ（？）で
半分開いたリュックサック背負って、小学生みたくマンガを立ち読みしてた。
まだこんなステレオタイプ（電車男みたい）なおたくが居たなんて…
まじまじと観察してしまった。

永福町で降りた。

彼女が出来る出来ない（もてるもてないを含めて）ファッションって
そこまで重大な因子ではないんでしょうね。
　女子と触れ合う場とコミュニケーション能力ってのが重要なんだろうな〜。
特にファ板みたいにがんばるとひかれそう…だって前に女の子に「何処の服」とか聞かれて
「全身丸井系（ベルトとジーンズは違うけどね）」って答えたらびっくりしてたもん。

びっくりしたというか答えになってないので話が続かなかっただけかと

ブランドとか綿密に答えたんじゃないの？
実際どこの服って聞かれたら例えブランド物でも
「その辺でてきとーに買ったよーな」とか答えたほうがいいよ。
男の服自慢はキツイ。

身近に、マルイや西武などの百貨店でしか
外出着を買わない人もいれば
「マルイは高い！」って言う女性も結構いるよ。

ここの住人に質問なんだが。
スタジャンにマフラーの組合せってアリだろうか。ﾏｼﾞﾚｽきぼん。

冬コミの行列時に生首さらけ出したままってのはキツいんで…

>502
おまえの事なんてだれも見てないから安心しろ
つーか、家に鏡ないの？

冬コミの時なら見栄え気にせず実用重視で問題ないと思われ。
鏡見てヤヴァいと思ったら行き帰りだけ鞄に詰め込んでおけ。

>>502
今月号のBIDANにそういうコーデしてる素人モデルがいたよ
参考にしてみれば

スタジャン良いじゃない

室内じゃ首出す人多いけど、寒いんだしマフラーした方が良いような…

別にデートとかナンパするわけじゃないなら他人の服なんて誰も気にしないよ。

お前は自分の服も他人の服も気にしないんだろうな

極端に寒そうな格好なら気にするけど。。
流行に乗ってるか否かってより、見てて痛々しい、寒そうな格好だけは嫌だなぁ

真冬なのに薄そうなジャケット着て、インナーにUネックの薄手のカットソーでマフラーとかしない、頑張ってる人とか見るともう痛々しくて。。

>>509
先週の渋谷にｲﾊﾟｰｲ居た。＞薄着さん
信号待ちでガタガタ震えてて可笑しかった。
私はダウン＋ニット帽で完全防備でしたが。

>>508
デートとかナンパとか書くだけでこういう怒ったようなレスが来るから面白い。

>>509 >>510
お洒落のためなら寒さなんて気にしないって感じだもんなぁ。今の若い人。
デートとかで頑張ってるんでしょ。きっと。
オタクくさくても完全防備するに限るよ、冬は。
風邪ひくよりアキバに見てても防寒服でしょ。

アキバ系に見えても、の意味？
まあ防寒服がアキバ系に見える香具師は
まず普段からアキバ系だしね。

確かに。アキバ系の人だとどんな服着てもアキバ系になるわ。

>>511
お前極端すぎんだよね。
お洒落で温かいアウターや組み合わせだっていくらでもあるだろ。
普通の人は持ち服で温かい格好してもアキバ系になんてならねーよ。

あと自分が外見ダメなことに関して、
デートとかナンパとかそういう妄想を盾にしてないか？
服に気使ってる奴の大半はそういう理由じゃねーぞ。

防寒服ってことでひとつ質問。
皆さん手袋とかどうしてますか？
ファッション雑誌かっても特集とか組まれてないし、いまいちどういうものを買っていいのかわかりません。

漏れは本皮の手袋使ってるけど、今年は穴開きグローブが良いらしいね

穴開きグローブが良いって言えるなんて、流行って怖いと再認識したけど。

手袋つけるとケータイとかがうまく操作できなくていらいらするから使わない
冬コミ限定で、両ポケットにカイロを入れてる

>穴開きグローブが良いって言えるなんて、流行って怖いと再認識したけど。

文字情報だけで見ると、確かにねw

実物を見るって、結構重要だと思う。
マメに店に通って商品を眺めるだけでも結構目が肥える。
マネキン見れば、とりあえずのコーディネートは理解できるし。

自分に似合うかどうかは、地雷踏んで学んでいくしかないがな。orz
苦節4年。やっと自分に似合う服のスタイルが見えてきた。

手袋は20代以上なら、そこそこ材質のいい黒〜茶の皮製品が無難だと思う。

オタの彼氏がもう20代終わりなのに
学生の頃から使ってそうなニットの手袋だったので
シンプルな形の革手袋をプレゼントしましたよ。
ちなみにコートも学生っぽいダッフルしかないみたいだから、
クリスマスプレゼントはジャケットにしようかなと思ってる。
センス云々以前に、
よっぽど傷まない限り、持ってる服を着続けるのがオタファッションの原因な気がする…

>>519
>>3嫁。
彼氏とかクリスマスとかは出すな。荒れるから禁止。

バイク乗らないから手袋チャリンコ乗るときくらいな俺('A`)

歩いているときはポッケに手つっこんでるが
あまりよろしくないのだろうか？

転けたら大変だぜぇ

>>519
＞持ってる服を着続けるのがオタファッションの原因な気がする…
あ、確かにそうかも。

>>520
おまいも
＞切れる方→余裕がなさ過ぎです。ファッションを考える前に色々自分を見直しましょう。
良く嫁

>>521
その体制からこけてあごを縫う怪我を負った間抜けが友人に三人いる、
悪い事言わないからやめておけｗ

>>521
>>523の友人ではないが、俺も消防の頃にハンドポケットで転んで
アゴを数針縫った｡アゴの骨が折れたかと思ったよ｡
以来ハンドポケットして歩くことはまずない｡

この時期地面が凍ってコケた人何人も知ってるよ。
腕だそうとして、ポケットに引っかかって腕強打して痛がってるの。。

最近の秋葉は、脱オタブームのせいか、原宿とかより容姿に一番敏感だな
下手な格好して逝けば、ｍ９(＾Д＾)プギャーってされるし‥
あそこは、油断ならないな

>>526
淀とか出来てｲﾊﾟｰﾝ人が多く訪れているだけじゃない。
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰなんてされたらマジ凹むな。

まだ秋葉原はレベルが低いでしょ。。
地元でよく見かける程度の人は良く見るけど、レベル高い人なんて全然いないような。

昔に比べると所謂一般人は増えたけど、あの程度なら普段着で全然余裕な感じじゃない？

そろそろクリスマス。
みなさんのクリスマス時の戦闘服を教えてください。
あとコミケの戦闘服もどんな感じで行きますか？

ふられた。ああ、ふられたさ。脈ありの相手だったのになぁ・・・
選択肢がでる状況を全然作らなかったから、好感度が上がらんかった
精神的脱オタをして、次の相手を探そう・・・










つーかageんなコラ（ｗ

>>529
クリスマス
＞混成部隊で戦闘＞ぐちゃぐちゃが予想されるので特におめかしはなし。

コミケ
＞地方在住で今年は逝けないんだが、実用性重視で良いんじゃないの？

>>530
上の方でメルアド聞いたんだがメールが出来ないとか言ってた香具師か？
まぁその辺は慣れだろ、次ガンガレ。

>>530
チラシの裏ウゼー。
純情恋愛板にでも行きやがれ｡

正月の冬物セールで買い漁りたいが、冬コミが強敵すぎる
お財布に

プレゼントするならジャケットよりコート

この板に出没する脱オタアドバイザーきどりのオタの特徴

１、アイテムを否定する
２、ブランドを否定する
３、すべてを否定する
４、とりあえず否定する
５、何も推奨しない
６、何も提示しない
７、机上の空論を語る
８、反論されると極論でごまかそうとする
９、不利になると逃げる

革靴って、やはり高いのが良いの？
いろんなサイトみてもそうかいてあるし‥

>536
ある程度はそう。
革がいいとか縫製がいいとか、履き心地は確かにいい事が多い。
店のアフターサービスがしっかりしているとかのメリットもある。
一定以上高くなるとデザイナーがどうとかの話になるから別だけど。

なんとなく、3万くらいまでは大体値段に比例して物が良くなってくる気がする。

>536
>537に追記するとすれば、
ある程度の値段になったら木型が足に合うかどうかが結構重要になる
漏れはロークが一番足にぴったり来るので靴にそれほど金はかけてない
それでも結構評判はいいよ

チラシの裏だけど3ｽﾚくらい続けて漏れがｽﾚたてしてたけど
やっと彼女ができました
ミンナのいろんな意見が参考になったおかげです

おめでとう！
彼女が出来たってことは脱オタ容姿できたのかな？おめでとう！
どうやって脱オタ容姿できました？順序とか色々おしえてください。
そしてホントおめでとうございます。

>>532
ｽﾏｿ。つーかそこが現在の巣です

535はオタ

秋葉系と腋臭系はよく似ている

ティアドロップを買おうと思うのだが
どういうのが、お勧めかな？
あと、似合う、似合わないよく出るアイテムだよね〜
どういう基準で選んでる？

クリスマスは雪だーねー。
寒そうだし、みんな厚着で出かける？
それともお洒落重視のファッション？
今年のクリスマスは雰囲気ありそうだけど大変そうだね……

チクショー、クリスマスなんて予定何にもねーよ！
しこしこマンガ描いてるよ。

今日合コンで横にカワイイ女の子（一般人）座ったけど、
受け狙いでガンダム歌ったよ。カラオケで初めてな

一番ウケタけど玉砕だよ…

ちなみに勝負服は
キャスケット、グレイのボタンダウンシャツ、ワインレッドのタイ、
カーキのコーデュロイパンツ、マーチン8ホール、アルファN-3Bだ！

カラオケじゃ筋少の小さな恋のメロディと
コブラツイスターズの路地裏の宇宙少年を歌うことにしてる

>544
都心は雪なんて降らねーぞ

長さの短いマフラーってどう着こなせば良いのでしょうか？

>>548
巻く量を増やすとか？


クリスマスかー。
クリスマスとかの前になると彼女が欲しくなるなぁ。やっぱ。
戦われる方頑張ってください。
プレゼントってセンス問われるみたいっすね。

短いのはそんなに巻けないんじゃないの？

ワンループかもしくはかけるだけとか。
このへん参考にしてみたらどうかな。
tp://at-fashion.com/tips/scarf.html

短くて薄いマフラーはコンパクトに巻いて結んで
丈の短めのカジュアルなアウターと一緒に使えばいいんじゃない？

プレゼントの善し悪しでフラれるようなら、元々本命じゃないから気にするな。
安物だと「軽く扱われてる」と思われる可能性があるので、価格はそこそこに。

みなさん、クリスマスプレゼントいくらくらい出します？
服と同じくセンスだってのはわかるけど難しいですよね。

いつもは2、3万くらいかなあ。
大抵はイヤリングや指輪だけど、一緒に服見に行ったり、DVDプレイヤーを買ったこともあるｗ
今年はデジ同人でわりと稼いだので、5万くらい。
自分へのご褒美もそれくらい出す予定。
とりあえず厚手のブルゾン買わないと寒くて死にそうだ……。

>>543
ティアドロップと言われても
ギターピックしか連想できないので
そういう前提で話を進めると
スチールのピックは弦を痛めるからプラ製を買っている。
でもプラはすぐ削れてしまうから
気に入ったデザインの物は店にあるだけ買い込んでるよ

>>549-551
ありがとう御座います

おまえら、これ胴思う？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c105110350?u=best_jeanist_charity

可哀相なキモオタ風貌の奴は結構おる
しかしそんな奴らが同人みたいな得体の知れない「キモ趣味」をわざわざするから世間は嫌悪感を抱くんだなこれが
さらに何故かそんな風貌の連中が集まりやすいのがこの「同人界」

そんな風貌＋悪趣味の連中が集まりだしたらもう世間はもうキモくてキモくて「キモい＝オタ」の図式がバッチリ完成される
まさに蠍（風貌）に毒（趣味）って感じだなw

実際冴えない風貌だけなら世間はそこまで嫌がらないよw

この見解は100％当たってますんでいつも思い出してね(^3^)
どこに行っても必ず通じる法則ですから！！

今、冬休みなんだな。

なんていうか同人男でなくなってるそうなのがいるな
服は適度なのを買うのがいいような

＞558
そうなりたくないからこんなスレがあるんだろ〜

今日はクリスマスイブですね。
皆さん、頑張ってきてください。漏れは家で萌えキャラと語り合います。

ｱｹﾞ

結婚するからもう会えないって言われました。

イブｱｹﾞ

あーあ、彼女とやりてえなあ。

みんな! メリークリスマス☆
http://lina1999.hp.infoseek.co.jp/kami/img20041225000053.jpg

ケーキが一つしかないようだが。

スレとまってるってことは、みんないいクリスマスを過ごしたんだなぁ。
容姿スレだけあってやるなぁ…。俺も早くこのスレの標準になろう。
ファオタにならないようにだけはしなくては…

ﾑﾘｱｹﾞ

>568
コミケ前で修羅場になってるだけだろ

いや、容姿向上スレだしさすがにクリスマスは異性と過ごすんじゃないか、と。
あー、でも容姿向上できたら童貞のままでいいやって人は居ないと思うし
童貞捨てたら同人板に戻ってこなさそうだなぁ。
そう考えるとここに居るのは…。

脱オタ容姿成功して、現実の女とも遊んだけどやっぱ二次元がいいっていう人が居たらいいなぁ。
そういうのがこのスレの理想な予感。

今ペン入れ終わったぞ。後は仕上げ。

今日はユニクロ行った。
来年スリムなジーンズを出すそう。

今日の服は
カンゴールのニット帽、白の長袖Tシャツ、灰色のカーディガン、
オリーブの軍パン、コンバースオールスター、UAで買ったPコート

油断するとおじいちゃんファッションになりそう。

俺は二次元も好きってだけで、現実の女より二次元の女の方がいいなんて思った事はないぞ。
実際二次元の女しか好きじゃないなんてやつほとんどいないだろ。

あと、「容姿向上できたら童貞のままでいいやって人は居ない」と「クリスマスは異性と過ごす」は＝じゃないぞ
「クリスマスは異性と過ごしたい」なら理解できるが。
ひょっとして一般人はみんな彼女がいるはずって思ってるのかな。

脱オタファッションとかいう本を立ち読みしたら、「チェック柄はオタアイテム」
とか決め付けててむかついたので、コミケにはペンドルトンのチェックのコート着てくわ。
マフラーも多分、タータンチェックにする。あ、帽子もチェックにするか。あと、シャツ、パンツ・・・・
いやいや、そこまでやってはチェッカーズになってしまうか。

サイトの方にはダメなチェックと普通のチェックの見本があったと思うんだが、
本の方では削られてるのか？

>>575
え、あの本、あのサイトの人が書いてんの？
あのサイトで推奨してたチェックって、モザイクみたいなカクカクチェックだろ？
あれこそオタ丸出しアイテムじゃん。

チェックを着て普通っぽく見える人なら脱オタ容姿できてるよね。きっと。
大抵のオタはオタっぽくなるに5000キモ。
ひょろかったり顔がオタ顔だったりするとオサレなチェックも途端に凶器に早代わり

今年の秋冬はチェックのネルシャツが流行ってたなぁ

ネルシャツ自体アメカジの定番だから使いやすいけどその分色と柄で印象変わるよね

脱ヲタファガイドのシャツは確かに今はありえないかも。ブロックチェック選ぶんでももっと細かい柄で色同士のコントラストが強いのを選ぶといいかと

ちなみに今日の格好
外：軽いダメージの濃いめGジャン
内：ワッフル地ロンT+細ボーダーT
腰：赤いタータンチェックシャツ
下：細い迷彩パンツ
飾：モノクロのチェックマフラー

今日は腰にシャツを巻いてました。装飾の意味もあるけど実は上が短いのと下が浅いのをさらに下げるので腹が冷えるのをなんとかする為に巻いてました。

暇な人はNHK教育を見て痛々しさを味わうと
色んな意味で役に立つかも

いたかったね。白ジャケの友人ってぜんぜんオタク卒業できてねーし。

コミケの服装、ついに決めた。英国調で行くわ。
タッターソールチェックのシャツにツイードジャケット、ハンチング。
寒そうだから、ベストも着ておいたほうがいいかな？

>>580
むしろ白ジャケの方が見込みアリって感じだったな。
どっちも性格が偏屈そうだったけど。

ところで今GAPがバーゲンやっててジーパンがかなり安くなってた。
1万ぐらいのが3000円ぐらいになっとる。
アウターは寒くて品薄なんかどこも高いままだった。
コミケまでに安くなってほしかった。

>>581
いっそ短パン履いて、スクールボーイスタイルで行こうぜ｡

いやいや、スカート穿いて、スコットランド風にいくべし

>>582
GAPジーンズ、虐殺価格だったから二本買った。ユニより安い。
今年初めてダウンジャケット買った。軽くて暖かい・・・。

つーか本番だぞおまえら
俺は超がんばっていくぜ
なんせ女性たちと行くことになったんだから
一対一じゃねぇけど＿|￣|○
でも某板での募集だから相手アキバ系かも・・・

おまえら口は開けっ放しにならないように気をつけろよ。
オタ顔だけでなく、インフルエンザもうつりやすくなるぞ。

うまい棒オフ＠２００５冬コミ

目的：男女がうまい棒を持って出会いを待ち続ける。
場所：クリスタルラウンジ
主な時間：１日目〜２日目の１４時〜１６時半(これ以前の時間も自己責任で可)
年齢：〜２４歳：うまい棒１本、２５歳〜：うまい棒２本（１０代少なそうなので）
住んでる場所
関東（チーズ味）
東海(サラミ味)
関西（たこやき味）
九州（明太子味）
その他or上記の味入手不可時（ほかの味）

NintendoDSのピクトチャットやどうぶつの森で交流してもよし。

実況用
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/717/1114947641/

今日コミケ逝ってきたが
女に比べて、男は糞ばかりだな‥
あの差はなんなんだろ？
まぁ、向上スレ自体もかなり差があるがな

どうぞ
http://nihongourl.nu/matamadama
http://nihongourl.nu/wadajataw

>590
見れないんだが

>>591
コピペ

イベント板の実況見て男女の意識差を感じた。

492 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29 15:18 ID:???
俺の目の前のコニーが、車内で堂々と同人誌読んでますよ…
801じゃなかったのが救いかな。

495 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29 15:21 ID:???
別にエロ同人じゃなければ車内で読んでもいいと思うが

496 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29 15:24 ID:???
よくねーだろ。
文庫サイズでカバー取ったらわからないくらいの同人誌ならまだしもA5・B5本は怪し杉。

501 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29 15:35 ID:???
>>496
何卑屈になってんだおめーは。
それじゃ同人誌がなんか悪いものみたいじゃねーか。

511 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29 15:44 ID:???
スポーツ新聞のピンク記事を熱心に読んでるオヤジと一緒
そう気にするもんでもねーべよ

529 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29 15:59 ID:???
別に読んでてもいいじゃないの

523 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/12/29 15:54 ID:???
電車の中で目の前のお嬢さんが自分の同人誌読んでた時の、あの遣る瀬無さと羞恥プレイ。
あれを味わえば、もう２度と外でなんて読めない…外で読んだ試しもないけど。

女は「オタであることがバレたら人生終わり」「キモオタと同類に見られたら死ぬ」
というぐらいの強迫観念で容姿向上してるから、男と必死さが違う気がする。

・・・というか、今日は夏でもないのに臭い男が多かった・・・

同人男は一目を気にしないからなぁ。皆からよく見られたいとかそういうの。
異性モテなんて関係ないとか言い張るところからしておかしいですよ。
異性がどうとかじゃなくて人から見られるってところを考えて欲しいですよ。

モコモコしたダウンは、着てる人にはいいけど、周りの人にはけっこう迷惑。
満員電車乗るな！　食い物屋や電車内の座席で隣に座るな！
1.5人分くらいスペースとるし、くっつかれると暑いし、
キュルキュルシュルシュル音がウゼー！

…あっ、音出さないやつ着てる人、気を遣える人には特に文句言いません…

そういや今日コミケで、「自分には金掛けるきはないが、
欲しい物にはいくらでも投資する」みたいな事を熱く語ってたな‥
なんとなく、こうゆう人たちの考え方がわかった気がする

>>597
そういう奴に限って、自分の評価が低いと目くじら立てて怒るからタチ悪い。

>>598
あるあるｗｗｗｗ
加えてやけに卑屈なんだよな
イケメンっていうだけでその人を見下したりするし・・・


東は姉歯みたいなのしかいなかったけど
西には結構おしゃれ男がちらほらいたな
そういやリアルホモのサークル見てきたけど、そこが一番おしゃれさんだった・・・
なぜだ？？

>>599
ヒント・D&G　http://gayjapannews.com/news/news441.htm

ブランド戦略もだけど、
ゲイって（男相手だけど）他人とコミュニケーション取るのを楽しめてるわけだから、
自然と外見にも意識が向く人が多いんでない？＞

911 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/12/30(金) 19:53:45 ID:KBcxDVgL
実際清潔であっても
清潔そうに見せるのには案外テクニックがいる


女スレより。至言だと思った。

一日目の方が二日目より容姿レベルが明らかに高かったです。

でもＡＡみたいな見るからにキモオタも減った気がする。
全体的にこざっぱりしてきたというか…欲目かな。

あとそこそこイケメンぽいやつも何人か見た。
服は周囲と変わらないんだけど、髪形と体型と顔つきが普通っぽかった。
あとでかいカバンとかリュック、オタ紙袋を持ってないだけで全っ然印象違うな。
帰りのバスで、腐女子はちっさいハンドバッグしか持ってない人が結構いたけど、
あれみんな戦利品を宅急便で送ってんだろうな。

明日福袋買いに行く人いる？

買いに行くよ、銀座まで。とりあえず目当ての店の福袋は3万円何だが、
銀座だけに、バーバリーとかアクアスとかいいもんいっぱい入ったのがあちこちでやってるからね、
15万ぐらい持ってこうと思う。

>>606
買い方がコミケと一緒だなｗ

元々、えげれすオタだからね。銀座は英国ブランドたくさんあるんで楽しいんだよ。

鬱袋とならん事を。
コミケで金使いすぎて何も買えん。

鬱袋だからココはやめとけってショップはありますか

バーバリーとかやめとけよぉ。あれは日本人は似合わないぞ。かなり頑張らないといもい。
ELLEとかTAKEOだっけか、あのあたりで頑張れって。
さすがにＢとかには走らないだろーけどさ、いいパンツ買っていい靴買っていいジャケット買えばそれでいいわけよ。
暗い色のアイテムは値段と良さが比例するからさ。
これってお洒落だろ！とか思うアイテムはたいてい派手すぎたり癖強くて着れたもんじゃないから注意な。
控えめだけどしっかりしたものを重ねるだけだよ、冬とか。
デブは痩せろ。
うえからしたまでで
ｱｳﾀｰｼﾞｬｹｯﾄ45000
ｲﾝﾅｰｼﾞｬｹｯﾄ15000
適当シャツ5000〜15000
パンツ20000
ベルト０〜10000
靴15000〜30000
これでおまえらもおたくファッション卒業だな！ あとリュックサックは駄目だぜ？ほんとにリュックサック背負っててびっくりした。
俺は嫌いだけどポーターでカバン買え。
あ、カバンなら無印良品もいいぜ、シンプルイズベストってやつだ。

まじかよ。
そんなに金使うんだったら遊びに使おうぜ。

アウター1万〜2万
インナー3000〜4000
シャツ2000くらい
パンツ1万
ベルト5千
靴１万

これくらいで十分っしょ？
とにかく体鍛えて顔を引き締めて、ちゃんと歩けばいい。
そしたらオタクには見えんよ。
身の丈にあってないお洒落はキモさにしかならんよ。
お金持ちならいいんだけど、一着にそれくらい使ってたらもたんでしょ？
社会人でも３〜４着くらいの着まわしはいるだろうし…。

ファ板のマルイスレをみていたら、福袋の転売厨なんつーのがいるんだな…
どこの世界にも全く…

>611
>612
冬物は高いからなぁ、611もわからなくもない。夏だと612みたいな感じ。パンツ20000は高いが。
丸々１セット分いいもの揃えてあとはユニクロ・無印良品と組み合わせてパターン増やしてるな。
インナーとパンツはユニクロ、とかパンツもインナーも高めでアウターは無難なものを無印とかそんな感じ。
３年もすればよほど変に流行を追ってなければ随分楽になると思う。
店員さんのオーソドックスで昔から〜とか着回しの幅が〜みたいなコメントは良い。
流行りものは１点どっかに入れるくらい。
まずは自分に似合う格好を見つけることだな。服に着られたらおしまいだ。

今面白いもの見た。
銀座松坂屋の福袋行列、五万円、三万円、一万円の列はたくさん居たのだが、
ディープインパクト福袋はたった６人、韓流福袋は１人も並んでなかったｗ

バーバリーの福袋なんてあんの？
あそこって毎年やってなくね？

>>612
その価格帯じゃオタファッション物しかないんじゃ…

＞アウター1万〜2万
＞インナー3000〜4000
＞シャツ2000くらい

特にこの辺はありえなさすぎだろ。

ウニ＋αの価格帯だねぇ。

>>617
値段で服を買うなってばよ。
その価格帯でも不可能ではない
探すのが大変そうではあるが

ただコートはちょっときついかもしれないね・・・

この場合
アウターがコート、ジャケットで
インナーがシャツで
シャツってのが下着代わりのTシャツとかのことでいいのん？
アウトレットモールで一気に服そろえたからか俺の服その価格より低いぐらいだ

銀座松坂屋別館のＡ＆Ｆで、目当ての3万円、バブアー福袋ゲト。
必ず1着入ってるバブアージャケットだけで元は取ってるんだが、おまけ含めて8万円分ぐらい入ってたわ。
明日、別の店でいいトラウザースとハンチング探してくるよ。

今回さあ、やたらとなで肩貧弱ガリチビのトレンチコート男を見たよ。
どいつもこいつも必ずメガネだし、必ず黒のトレンチだし、また、決まって安そうなトレンチなの。
元々体つきが貧相でトレンチが死ぬほど似合わない体系なのに、見るからに安物だし、
姿勢は猫背で薄ら笑い浮かべてるし、あんなんじゃ脱オタどころかより深くオタファッションに染まるための
トレンチにしか見えなかったよ。

安くていいやつ探すのは、すごい時間かかるし、モノも限定されるし、センスもいる。
その手間が省けると思えば、セレクトやブランドで金出す方が簡単。

>安くていいやつ探すのは、すごい時間かかるし、モノも限定されるし、センスもいる。

島中の話かとおもた。　その手間が省けるなら壁ってか？ｗ

とりあえずセールでいくつか買ってみたけど、バス停の福袋は運が強いと思うならお勧めかも。
今年は3万と5万のを買ったが一式コーデで以外に当たりだった。

一緒にいった友人は鬱袋だったから、運がよくないとお勧めは出来んが。。

バス停ときいてねこバス停を想起した俺は未熟者

>>617
ブランドにこだわらないなら十分いけるよ。
俺の友達もそれくらいで買ってる。
オタものって…。
というか荒らしに聞こえるかもしれんが聞いてくれ。

オタの友人と一般人の友人、会社の連れ&先輩と交流あるんだけど、
オタの友人が服に一番金かけてて
一般人と会社の連れ＆先輩達は俺よりも服に金をかけてなかった。
ただ、オタの友人の方がやっぱりオタに見えるんだよ。

服がオタクなんじゃなくて服を着る人間が服をオタクにするんであって、
服自体は大して関係ないんじゃないの？
まぁ、好きな服だったらどんなに金をかけてもいいとは思う。
服も趣味の世界だし。
ただ、どうも俺の友人もこのスレの住人も無理してる気がするんだよ。
フェラーリ持ってるけど乗る金無いって雑誌にのってた人みたいな。
そして、オタから一般人になるのが目的なスレなんだから
何か違う気がするのよ。

あと福袋はあんまり脱オタのスレ向きじゃないからファ板でやったほうがいいかも。
別にどうでもいいんだけど女の話題もスレ違いだ！って怒ってる手前ね。

一式コーデしてある福袋が何で脱オタのスレ向きじゃないんでしょ？
自分で選ぶよりも、服屋の系統と地雷が少ない店さえ選べばセンスなんていらないし、最も簡単に出来るような気がするんだが。

ノーブランドで当たりを選ぶ方が時間もかかれば知識もいるし、正直経験の少ない人間ならば簡単で確実な気もするんだがなぁ。
なーんて思ったが、その服屋の系統すら知らなきゃ話にならんのか。　福袋ってコンセプトは脱オタ向けだと思うんだが

地雷アイテムもブレンドされているからな＞福袋
ある程度経験積まんと却って危険な気が・・・

福袋は脱オタを始めたばかりの人には向いてないと思う
地雷どころか福袋専用のアイテムまで入ってたりするし
逆にある程度服を揃えた脱オタ途中の人は、組み合わせを考えたり
自分からは買わないようなアイテムが手に入ったりして視野が広がると思う
俺は試着して見比べたりする時間が好きなんで福袋は買わないけど

新宿地区のABCマート、スニーカーが大分安くなってるよ

話戻るかもだけど前にモテる一般人の友達に
トータルコーデしてもらったんだけど、そんなにお金使わなかったよ。
周りの評価も良かったしで成功だったと思う。
皆も一般人の友達にトータルコーデしてもらったらどうかな？
余計な回り道しなくていいかも。

ただ、体を鍛えて姿勢正さないと駄目とか釘もさされたけど。

ちなみに>>612より安いくらいだったかな。
>>611は大学生の俺にはブルジョワすぎます。

確か最初、トータルコーデ頼んだとき
モテ友人に予算５万で十分だよって言われたし、そんなに金使うもんでもないんじゃないような。
脱オタ人任せだったもんでよくわからんけど>>617が気になったから久しぶりに書き込んで見ました。
連投すまそ

私服の使用頻度にもよるよな。
休日しか私服着ないなら >>611でばっちり決めればいいし。
着る頻度少ないから服の傷みも少ないから初期投資は大きくても買い足しはあんまり辛くない。

大学生とかで毎日私服着るならベースは>>612で
インナーとかシャツとか大目に買いしてバリエーション増やさないとどうにもならない。
ものすごいいい服着てるけど一週間おなじ格好してるってアホでしかないし。

>627
それ着るだけで、大丈夫と勘違いしない人なら福袋もＯＫ

シュリセルの鬱袋ﾜﾛｽ
http://blog.drecom.jp/sophism211/archive/82

>>633
うん、合コンとかの決め時に>>611のような服ならわかるかな。
高いものは確かにいいしね。

俺はハイローミックスしてるお。
まず一式は全部こだわったのをそろえる。
これはクリスマスとかなんかイベントでキメキメで行くとき用。
んでそれを軸にまず水増しして増やす。
シャツはオーダーの二枚を主軸に、MK＋シャツ3000円やユニのカットソー780円で水増し。
ニットも10000前後の2枚を主軸に、セール品の3000円やユニの1990円で水増し。
パンツもCKの30000とエドとビッグジョンのデニム一本ずつ以外オクの古着デニムとユニクロとギャップの虐殺で平均1500円だし、
ベルトなんて2000円一本と500円くらいを二本。
そんでこんな感じで浮かし資金を靴とアウターに投入してその分いいもの買うと。

>637
俺もそんな感じだ。
高いものばっかだと逆にギラギラしたりするしね。
アウター20000
インナーとか計3000
ベルト10000
パンツ2000
靴30000
とかでてんでバラバラ。値段３桁のとかもあるし。
上とは逆にインナーとパンツ高くて靴はスニーカー、アウターは6000とかも組める。

>632
予算50000だといろんな意味で１シーズンしか保たなそうだな。
流行りものじゃない高くていいものなら何年か着れて費用対効果いいもんよ。
俺は流行りものには金は出さない主義だし。
あとはまぁ季節ハズレで大幅に安くなってるのを買うとかして頑張って節約してるってのもあるな。
去年だと春にパーカーを80%OFFの2000で買っといたのが秋に役立った。
普段だとパーカーに10000とか無理ｗｗｗ

アウターは去年買ったやつで着なさそうなやつはオクで売った。
割と人気があって購入価格の8割で売れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
それを元手に新しいアウターを買いました。

確かに女の子とデートとか用にいいものはいるもんなぁ。
家でひきこもってエロゲー三昧だった頃はユニクロでも全然OKだったはずだが
何故かエロゲー三昧の頃の方がいいものを着てたファオタな俺…。意味ねぇ…

わかるわかるｗ
社交的になると諸経費が馬鹿にならんからな。交通費飲食費その他もろもろ。

ところで普通な感じで適度にお洒落してるつもりなのにこのスレの専門用語(？)が半分もわかんない俺ガイル。

>639
物や店、売る時期を選べば例え二年着ても買値の70〜120％前後で売れるもんね
セールで買ったのなら、ほぼトントンで売れるし

中途半端な価格帯のを着捨てるより
高いの買って 数年着てオクで処分した方が費用対効果は良いような

今じゃ、私服は毎シーズン買い換えてるのに、純粋な支出は仕事着と靴代位だよ

>>641
ファオタは服知識多いからね。
何故か女物の服も着こなせるんじゃないかと考えてみたり、
ただ、正直実用的ではないんだよね。
誰に見せるわけではないし、ただ童貞らしい自己満足だったよ。
主張できるのはこのスレだけみたいな。

最近になってようやくファオタから抜け出したような気がする。
今思えばもったいなかったよ時間とお金…
服に金使いすぎだったわ…
全盛期>>611よりも使ってたよ。ホント。

そういやセール行って色んな人見てきたけど、同じオサレな奴でも
明るそうな香具師はこざっぱりしたシンプルな格好してるんだけど、
服装にしろ表情にしろ「自分ワールド」持ってそうな香具師は高そうなもん着てたな。。

シンプルなものを奇抜すぎないレベルで個性に昇華させられるのが、
多分本当のお洒落さんなんだろうね。

シンプルでお洒落に決めるのは難しいよ、究極に。

前に並んでた普通のヲタっぽい服装の兄ちゃんが
エルメスの鞄＋財布で引いたな・・・何かのﾈﾀかと思ったよ。

>>646
俺なんか、ララア・スン専用モビルアーマーの鞄＋財布だぜ！

↑ﾂﾏﾝﾈ

ファオタは普通の人と比べて使えるお金多いからハマッタものに使える金が多いから
多分このスレの中でも普通に生活しつつファッション向上を目指す人との温度差が大きい気がする。
普通の人は給料から交際費やらが結構引かれるけどファオタはファッションだけにつぎ込めるからね。
どっちがいいのかわかんないし、俺もファオタの頃はそれで満足してたからなぁ。
ただ、いつか人と交流を持ったときにファッションしか磨かずに生きてたらキモがられるよ。

ファオタな奴って顔とかに出たり喋りとかに出るからファッション向上してても容姿向上してないことに
いつか気づくんだよね。
ずっと前のスレで元ファオタで後悔してて外を見ろとか恋愛も関係あるとか注意してくれた人に「ここは容姿向上だから関係ねぇよ」みたいなこと言ってごめん。
「お前とは違うんだよ」みたいなこと言ってごめん。
俺もただの服だけ買って満足してるキモオタだったよ。

脱オタ容姿は格好だけ何とかして出来るものではないのかもしれないです。
このスレで服の話をしてるのは楽しいですが普通に恋愛したり遊んだりしないと
キモオタから脱出はむずかしいです。

長すぎてすいません。皆さんが失敗せず脱オタ出来ることを願います。
では。ROMにもどります。

脱オタ系のスレはファ板でも同人板でも同じ傾向があるのだが、
柄の名称とか、トータルコーディネイトの基礎の勉強が丸々抜けてるんだよな。
ただいきなり、こんな感じのにこんなのあわせると脱オタだよ。あの服をこう着ると脱オタだよって、
いきなりそんな完成形をマネキンみたいに見せる語りをしだすから、結局みんな一斉に
おんなじ様な格好始めて、結局オタ臭いスタイルとして定着しちゃう。
多分これは、例の脱オタサイトあたりに端を発する間違いなんだと思う。

>>649
>脱オタ容姿は格好だけ何とかして出来るものではないのかもしれないです。
服装・容貌は一通り変った。周りの反応も変った
そこで行き詰まるんだよね・・・　俺もそうだ

好きな子の目にもとまったけど、それだけ
いざとなると、具体的なアプローチができない。コミュニケーションがとれない
それでも何とかしたいと、あがいているけれど・・・
自分がオタクであることの本質に気づき、痛感してます

オタクのままでも彼女持ちの奴は結構いるが
俺と違うのは、コミュニケーションが人並みにとれることだったんだ・・・

＞柄の名称とか、トータルコーディネイトの基礎の勉強が丸々抜けてるんだよな

痛いなコレｗ

>>652
しっかりセンス磨きたきゃ、基本を学べといってるの。その一例だよ。

ああ、次のコミケまだかな・・・

コミュニケート能力はとりあえず置いといて、服の話。

男オタの特性として、知識を得たり、好きな物を買い揃えただけで満足しちゃうのが、
脱オタでなく、ただの服オタになって終わってしまう原因のような。
ここのレス見てても、このブランドが好きだから買った、高いから買った、
みたいな気分的に満足した話ばっかで、その服が自分に似合ってるかという、
効果や成果に意識が向いてない感じがする。

なんか女スレで言う「オタ獣が沸いて、着こなせない服を買ってしまったorz」
みたいなケースが多そう。

>>655
ついつい雑誌に載ってる変なモン真似しちゃうんだよな・・・

>>651
コミュニケーションだったら、俺は風俗での
女の子との会話で磨いた……ってぶっちゃけすぎｗ

今にして思えば、最初は何しゃべればいいのか、自分が何しゃべってるのか
わかんなくて悲惨だったよ。オタの会話能力の低さをかみ締めたさ。
そのうち、相手の話を受け止める余裕と、空気を読んで食いつきのいい
話を振るタイミングがわかって、なんとか人並みに話せるようになった…。

コミュニケーションについては容姿じゃないから、スレ違いはほどほどに。
…と言いつつ、ファオタやオタがなんでアレな外見なのかって、
コミュニケーション能力の低さが根本原因でもあるよな。
周囲を見渡して、どんな格好が好感度高い・浮かないのか測れなかったり、
明らかに特異なセンスをカコイイと信じてたり。

学生のうちは個性的な俺カコイイ、ってかんじで
周りに合わせることの重要さが全くわかってなかった。
おかげで格好も会話も無茶苦茶。
25くらいからマトモになってきたら、仕事も波風たたないし、彼女も友達もできた。
青春時代は楽しみを色々逃してたよ…

周囲にあれこれ突っ込んでくれる友人がいたんで人並の格好になれました。
普通のセンスを掴むまで随分掛かったなぁ・・・

コミュニケーション磨く上でもいい服を買う上でも店員とよく話す、これ重要かと。
手持ちの服が少ないから着回しに困らないものを〜とか、こういうの初めてなんで〜とか、
あんまり派手になりすぎないように〜とか、あまり予算に余裕がなくて〜とか、とにかく何でも
言ってみるもんよ。
俺は地元の某ブランドの店員さんと話せるようになって、田舎なせいで平日は店が暇だからか
とにかくいろいろ見せてくれたり試着させてくれたりする。
合わせ方のアドバイスとかたくさんくれるし。
今年の流行はこんなんだけど、たぶんあんま長くないから…みたいな話とかも。
予算が厳しいんだったら、こーゆーのから揃えてくといいよ？みたいなのは初めの頃すごい助かった。
ファッション用語とか未だに全然知らないけど特に困らないな。向こうは接客のプロだし。
最初の頃は何度か母親に連れて行ってもらったのも、懐かしいｗ

オタの場合、主観より他人の目を当てにするぐらいの方が早く脱オタできるのかも。

変な言い方をすればコミュニケーションにもある程度の図々しさが必要だよね
行き過ぎた図々しさはもちろんアレだけど

>>660
店員は確かにちゃんとアドバイスしてくれるみたいだけど
（むかしは在庫を押しつけられそうで信用できなかったが）
その店にあるものを、その店のセンスで勧めてくる罠。
…ファオタ向けハイブランドとか、店選びから間違えてると、どうにもならない。
レベルアップのつもりがどんどんズレる。
風俗やお水で会話慣れして、一般女とはかみ合わなくなるってのと似たイメージ。
あるいはエロゲの会話に慣れて現実のそっけなさを知る感じｗ

>>645
でも銀座辺り行くとそういうお姉さん結構いるやね。

>649
どうして自分は間違ってたと、思ったの？

ちなみに漏れも、ファオタ熱冷めた組で
今はタンスの中は、HF系ブランドしか無い‥orz
今から思うと何故ここまで、はまったのかわからん‥

対象がなんであれ興味を持ったらつきつめずにいられないのがオタクだからなｗ

>663
新宿高●屋の店員とかは正直…てこともあるしね。あそこはどの店も全体的に感じ悪いから嫌い。
俺の場合、多少田舎な地元の方が良かった。
店員さんの良い悪いも運だからうまく行かないこともあるかも。
今はEL●EとTAKE● KIK●CHIあたりを愛用。いろいろと手ごろで。
どっちも派手なシャツとかあるけど、毎シーズン必ず堅実なアイテムも出してくるから好き。
ひとつひとつは何の変哲もない地味なアイテムをうまく着こなせるようになるといいと思う。
派手なもんで固めてもぶっちゃけ仕草や顔がついていかないハズ。
全体的には地味っぽく抑えて余裕が出てきたらワンポイントなんか入れてメリハリを付ける感じ。
そうそう仕草重要だよ、仕草。真っすぐ姿勢良くしゃきっと立つ、これ。

よく言われるように「脱"オタクファッション"」のはずなのに、
何故か一足飛びに「ファッションオタク」を目指してしまうのが失敗の元になりやすい。

「誰にでもオサレに思われる普遍的なスタイル」なんてのは本当に難しくて、
だいたいのオサレな人でも見る方の感性にもかなり依存してしまう。

GAPのマネキンレベルの格好を「こいつダッセーなぁ、こんな奴とは会話もしたくないね」
なんて思うのは極少数（それこそ一部の差別的ファッションオタ）だと思うんだが。

>>657
>今にして思えば、最初は何しゃべればいいのか、自分が何しゃべってるのか
>わかんなくて悲惨だったよ。オタの会話能力の低さをかみ締めたさ。
今その真っ最中です

メールも遊びも、好きな相手以外とはしないっていわれたあげく
ばっさり振られた好きな子からあけおめメールが着た
文面からして、あっちは歩み寄る気持ちもあったんだろうけど
その後、わけわからんメールと、とどめのキモイ電話で
すべては灰燼に帰したよ・・・　現在着信拒否・・・

元旦から好きな相手を不愉快にさせちゃったし、一般女性とのつきあいで
自分のオタ臭さの本質が浮き彫りになるわで、死にたい気分だ

オタクファッションってのは、社会性のなさの象徴だったんだと痛感
服がある程度まともになったことで、一般人も興味を持ってくれるけど
現実に付き合うと様々な問題が出てくる。脱オタ中の奴らは
この辺ともきっちり向き合って、俺のような失敗をしないでくれ

すれ違いｽﾏﾝ。以後ロムるので許してくれ・・・

キモイファオタになってしまう一番の原因は現実を見ないことかもしれないね。
女の話題だってファッションに影響あるだろうに
女の話題は荒れるからといって逃げたりとかそういうのやめようよ。

きつくても向かい合って立ち向かわないと脱オタファッションは無理なんじゃないかなぁ。

>>669

>元旦から好きな相手を不愉快にさせちゃったし、一般女性とのつきあいで
>自分のオタ臭さの本質が浮き彫りになるわで、死にたい気分だ

相手を思いやれるのはスバラシイ事だ！
notオタでこれができない奴なんてごまんといるもんな。
かえってオタのほうが純粋というか、すれてなくて人間としてイイ！(＾▽＾b
オタのマイナス面を減らし、オタとしてのプラス面を伸ばしてくれ、と切に願うよ。

notオタと付き合って疲れたメスオタでした。

>>671
激同。
ちょっと不器用なくらいの男が一番かこいいし、好きだ。
そんで669はダメだったって感じるトコ速攻反省してる時点でかなり好青年だよ。
勉強で言ったら思いっきり伸びるタイプだよ！
恋愛はちょっとしたタイミングの問題とかあるし、あまり深く考え無い方がいいよ。
なんか支離滅裂でごめん。

ファッションもそう。反省して伸びていくんだよ。
最初はダサいとか言われて直して伸びていく。
人の意見を受け入れるのも大切ですよ。
意見してくれる人（彼女や何でも言ってくれる友人）がいれば
容姿向上の近道になるんじゃないかな。

ところで話は変わるんだけど・・・


コミケで男の格好を観察してたんだけど、何か知らんけどトレンチコート率が高かった。
それも、バーバリーみたいなラグラン袖＆膝丈の昔ながらの奴。
それを前ボタン全部閉めて腰のところでベルトを結んでる奴が結構居た。
パンツとかはジーンズみたいなカジュアルな奴っぽかったんで、余計に変に見えた。

あと、マント率が高いのも何でだろう。
街じゃ誰一人見かけないマント姿の男を４〜５人は見かけた。
何かのコスプレじゃなくて、他の服はフツーだっただけに余計に目立ってた。

>>671
>>672
おまいら、励ましてくれてありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今回の恋愛は自滅という情けない結果だが
もっといい男になれるようにｶﾞﾝｶﾞﾙよ







一応お礼は言いたかったので、こんどこそロムる

美容室で読んだ雑誌でマントがかなり紹介されてた気が

バーゲンってしょぼいのしかないんだね
下見した時に目をつけた商品は跡形もなかったですよ

>>676
変に目立つってことは、流行で着ているわけではないってことだろ。
ちゃんと雑誌見てるなら合わせ方もわかっているだろうし。

バンダナにしてもマントにしても、「そのパーツ単体」で見ている気がする。
合わせ方なんて考えてない。
「マントがかっこいい」のであって、「マントを着ている俺」は考えていない。

トレンチたしかに着てたけど、それって流行りだったのか・・・
まあ、暑かったから前は止めてないけどさ。

トレンチが流行りてのは毎年言われてる。
おれが大学入った時にはあったから少なくとも7年間は言われてる。
トレンチは流行以前に体のサイズに合って無いと終わる。貧乏臭くてしょうがない。
露出狂用のコートにしか見えない。

トレンチは前空けて綺麗に着るのは結構難しいよ。特に男。
前止めといた方がむしろ無難かも。
ただし、髪顔体型サイジングのどれミスってもアウト。


つまり、俺には初めから無理だったんだ…orz

ageちまった。
吊ってきます

俺もトレンチ着てったんだが、オタ臭かったんだろうな。
一応丈は腿あたりのヤツだったんだけど。

コミケ会場だと、どんな格好でもオタ臭い
普通にオタ臭かったり、勘違いオタ臭かったり、脱オタ臭かったり
行きと帰りさえ誤魔化せればそれでいい

トレンチはやめるかな・・・っても今はこれしかないしな。

つーか、ここの住民てどんな服着てるんだ？

銭形コスしてた人もトレンチ着てたよ

>>686
トレンチ

>686
ライダース、ダウンジャケ

>>686
甲冑

>>686
ハレンチコート

なんか急に、糞スレになったな

知り合いでナチュラルにコスプレしてる（普段着でウェスタンとかマントとか）人が居るけど、
その人はトレンチとかマントでも良く似合ってた。
（コスっつっても手作りの安っぽいのじゃなく、良い作りの既製品の組み合わせぽいけど）

要は格好じゃなくて、中の人のスタイルとふいんき次第なんだなあと思った。

コスも極めれば（似合う人なら）御洒落の一つだと思う。やれる人少ないけど。

ほんとにナチュラルなのかと問い詰めたいが、どう考えても
スレ違いな方向にしか話が発展しないのでおれのことはスルーしてください

本当にカコイイかどうかは話題にしてはいけない
カコイイといわれて見たらｷﾓｯ！ってのが殆どだし

>>694
賢者

>>695
個人的には格好良いと思う。
普通の人が見たら半分位引きそうな予感。

その人見て得た結論は、やっぱりスタイルで越えられない壁ってのがあるんだなってこと。
（その人身長180超で手足長い）
普通の香具師は真似しちゃいけないよな、あーいうのって。

まあ、映画俳優だって作中でいろんなコスプレしてて格好いいのは
化粧と照明とカメラワークの助けもあるおかげなんだから
一般人が普通の空間でできるこっちゃないだろうね。

イケメン高身長のみ可能だよな。
限られた人間のみロードオブザリングのアラゴルンの格好をして街歩いてても許される。

まぁ、チビでブサイクだって髪型がんばりゃ何とかなるんじゃないの？
素材が悪いならとことん突き詰めないと、そう言うファッションは似合わないけど。

一年前のtuneに似たようなカッコのが沢山のてたよ。

チビで不細工が頑張る、と言うと大隊指揮官殿しか頭に浮かばないダメな俺。

首から上か首から下、せめてどっちかだけでも自信持てる位のモノでないと
尖った格好しても大概痛いだけだよね。
まぁここは尖らせるスレじゃないし、ある意味丁度良いのかもしれない。

>>692
ファオタにとっては嫌なスレになったけど
前のファッション談義よりはかなりいいスレになったと思うよ。
ただ、このスレでファッションのウンチク垂れてた人には痛いだろうなぁ。
俺も痛かったけど痛みを知らずにウンチク垂れてる方がよっぽど痛かっただろうしね…

ところでオタ顔って皆どう治したらいいんだろう？皆、どうしてる？

ジムいって汗流せ
体育会系だった奴の顔はだいたい締まってるだろ

ファ板でも脱オタが盛り上がってるみたいですが、、
精神論みたいな横槍が多くて怖くて書けないですわ。
テンプレ頑張って欲しいところなんですが…

>>701
顔は汗かくと引き締まる。マジで。
1ヶ月くらいでもいいからランニングなり自転車なりジムなり
エアサイクルなりルームランニングなり踏み台昇降なり
なんでもいいから汗をかいて痩せると締まります。

その先は俺には未知の領域。ゴメン。
美容院やら眉毛処理やらはまだ手を出せない。

そして筋肉ｦﾀに・・・

>>704
ないｎ・・・・あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年かなり着てたパーカー、今年も着ようかなと着てみたら愕然とした。
かなり大きくて。
パーカーは比較的でかくても悪くないとは思うが、これは論外。腕のところが弛んだりしてるためとてもじゃないが不格好。
何よりもデカ杉で横から見るとフードがでかく分厚いため何か背負ってるように見えるんだよね。
鏡見たときに自分で笑えたよ。
・・・そして、去年はこんなものよく着てたのかと恥に襲われたorz
マジサイズの合ってない服はカッコ悪いよね

>>706
大丈夫。
明日から毎日ピザを食い続ければ来年にはジャストサイズさ。

そしてピザオタに……

>>708
ねぇよｗｗｗ

今日店員さんに相談して一通り揃えて貰いました。
予算5万くらいと先に提示して、あとは適当に出して貰って
気に入ったシャツがあったのでそれを基準に色合わせしてもらいました。
今まではまず値段見てから入ってたので、
そこら辺全く気にせずに選ぶってのは新鮮でしたね。
どの色とどの色が合うのかダメなのかを軽く教わったり、
結局30分くらい選んでたかな。人の良さそうなおばちゃんで、
「すいません、長々と」「いいですよ〜、好きでやってるんですから〜」
って感じで助かりました。
ま、本音言うと向こうのお姉ちゃんの方がよｋ（ｒｙ

とりあえず一歩前進。

>>706
俺なんてセールでオーバーサイズのＹシャツ買っちゃった。
みんなもあるよね、微妙アイテムｗ
今年度から脱ヲタしてんだけど、
靴インナーアウターとそれぞれ一点ずつ揃ってしまった。
靴なんて、でか過ぎなのが分かってもう履けない、ダメアイテムｗ
去年のってことはファッションセンスが成長してるってことだよ、いいことだよ。

>>708
ねぇよｗｗｗ

>>710
俺は若い人相手だと緊張する、特に女性
この前、百貨店の紳士靴のコーナーで買物したときは、
敢えて店の奥にいた初老の男性に相手してもらった。
若いお姉ちゃんに何か言われると非難されてるような気がする、意気地無しな俺。

>>711
をいをい君はなんのために脱オタファッションしてんだ…
正直に話して、若い女の子の目で見てｶｺｲｲもの見繕ってもらいな

>>711
今年から脱ヲタなら仕方ないと思うよ

俺なんてセンス無かったから、最初の年は地雷ばっかで
今でも使えるのは高かったアウター１つだけ。
他は全部売るなり捨てるなりしたよ。恥ずかしくてとても着れない。
多分10〜20万円じゃ済まない位の授業料は払ったと思う。

その御陰で、4年目の今じゃモノを見る目が養われて店慣れもしたから、
地雷も踏まなくなったし、大体の相場や自分に合うサイズや系統は理解できるようになった。

最初は皆そんなもんだ。ガンガれ。

>>712
だって売りつけられる気がするんだもん！！！
なんのためにって・・・・・・それを言うなぁああああああああああああ

>>713
ガンガるよ、マジで

あー一緒に買物してくれる彼女がほしー
友達でもいい、脱ヲタ（か元脱ヲタ）の友達が・・・

俺には>711の気持ちがよーく分かる。
店員とはいえ女性に「とっても似合いますよー」と言われたら
たとえ自分が微妙と思っていても買ってしまいそうになるもの。

脱オタ男友が欲しいのも全く同感。
どうやってそんな知り合いを作ったらいいのだ。

オフでもやらないか？

>>714
気にすんな。女の店員に似合ってるいいながら何着売りつけられたことか。
ほとんど1~2回着て捨てるもんばっか。
1シーズンに1回も買い物行かないから、1回の買い物で大量に買うんだけど
まあ1着ぐらいと思って買う店員枠のその1着はたいがい終わってる。

流行＞＞＞＞＞客のニーズ　or　これはいい服なんです＞＞＞客のニーズ

こういう店員多い。

>>715
だよねぇ。
美容院で女性にカットやシャンプーしてもらうだけでも緊張してたよ。


>>716
いいね〜
キメキメでコミケに集まるとか、メイド喫茶に逝くとか。
や、やってみてぇ・・・一人じゃ無理だけどみんなとならできる！！

>>脱ヲタ友達
脱ヲタ男たちでガンバるのもいいかもしれんけど
それに脱ヲタな女性も加わると最強だな。
女性の目にも晒されるわけだし
・・・コスプレとかに向かわなければ。

あー誰かそんなサイト作ってくれねぇかなｗ関西でｗ

>>717
あるあるｗ
初めてブランドもん買いに逝ったときは
店員が近づいてきただけで逃げ出していたなぁ。
そのころに比べるとまだ成長してるなぁ、うん。

マジでオフでもやる？
めちゃくちゃ興味あるんだけど。

>718
俺も関西ｗ

キメすぎると浮くぞ・・・。

俺関東　orz

田舎ﾓﾝ死ね

>>720
マジっすか、俺も興味ありますｗ
大阪で一緒に買物でも行きましょうかｗｗ

>>721
だがそれがいいｗ
つーか浮くから1人じゃできないんジャマイカｗ

>>722
関東関西同時オフとか。
つか普通に考えて関東のが集まりそう。

昨日梅田ＢＥＡＭＳのバーゲンに行ってきましたよ。

でかいカバンだけが浮いていたけど、他は全然問題無し。
店員もオタクとは思っていなかったんだろうな。
店員も親切に服をチョイスしてくれました。
　おかげで２５０００円吹っ飛んだけど満足。
　
で、今日（大阪シティ）は多分１万円も本を買わないと思うorz

>>724
オフ開催か？マジでやっちゃうよ？
近日中にやりたいねぇ。
たいした格好してないから恥ずかしいが……。

>>725
閉店間際にセールやってたことに気がついたんだけど、俺も行ってきたよ。
BEAMSもだいぶ安くなってたみたいだね。
GAPの安さには腰抜かしそうでした。
なんだあの定価との差は……。

>>726
GAPの値下げは殺人レベルだからな。

もう少ししたら、また10%位下がるよ。今レベル３〜４だから。
ただ、その頃にはピザサイズとリット星人サイズしか残ってないけどね。

ちなみに、GAPは50％OFFが真の定価。
70%OFFでもきちんと利益が出てる。
元値との落差でお得に錯覚させるのが狙いさ。

>>725
俺は人が並んでた時点で敬遠。
タケオでジャケとYシャツ（オーバーサイズｗ）買いました。
このジャケも彼女ができない限り出番はなさそうだ。
チビなのに、黒ベロアジャケなんて買っちゃったよ。

>>726
マジでやっちゃいますか、上のヤツ着ていこうかなー。
・・・オフ会でも緊張する俺。
俺だけ浮くんじゃないだろうかというネガティブな思考。
そこからしてダメなんだろうなぁ・・・。

オフ会で買物も楽しそうだけど、脱ヲタだけってのも危険な気がするｗ

>>727
噂に聞いていた（ファ板で見た）虐殺ｗ
どーでもいいことだが、ファ板見てると自分の格好にどんどん自信が無くなっていく。

>>727
噂には聞いていたんだけど、あそこまでとは。
一万のジャケットが2900円とか。それでも利益あるんだねー。
今日でもあらかたサイズは無くなってたよ。

>>728
どんな格好か知らんけど、普通でいいんじゃない？普通で。
黒ジャケならもう定番中の定番だし。

>オフ会で買物も楽しそうだけど、脱ヲタだけってのも危険な気がするｗ
たしかにｗ
今日はもう寝るが、オフは本当にやりたいなぁ。


しかしなんか三・四人くらいでこのスレ回してる気がする。

美容院にいってみようと思うだけど、スーツじゃまずいよな
休みとれねえ

>>729
オフしたいね、つか定期的に買物オフしてぇ。
実際買わんでも、自分のセンスを他人の目に晒すという意味でやりたい。

>>730
俺、まだ服少ないから結構スーツで行く。
「仕事帰りですか？」って感じで普通だよ。
つか、初めて美容院行ったときはスーツしかまともな服がなかったｗｗｗ
うはｗｗｗおｋｗｗｗあるあるｗｗｗ

>>730
スーツでおｋ

ていうか、服に自信が無い時はスーツが一番無難。
ただ、言える事は、出来れば普段着で行くべきだって事。
じゃないと、美容師さんもイメージ作りづらいから。
顔頭の形体型服装全て総合して髪のイメージ作ってくれるからね。

>>731-732
�d
12月入ってから週6-7日はスーツだからもうスーツが普段着

ぶっちゃけ
＞スーツしかまともな服がなかった
これもあるｗｗｗｗｗ

初めて美容院に行くOFFでもやってみたいなと考えたが美容室の待合を想像してみたらかなり怖いことになった

スーツで美容院なんかいくなよ。しかもビジネススーツなんかでいったらめちゃくちゃ浮くぞ

ダサい服の方がまだまともな髪型にしてくれるんじゃない？
スーツで行ったらビジネスカットにされるよ

俺もスーツで行くけどビジネスカットにはされんよ。
切る前の髪形にもよるかもしれんけど。
ただ、仕事明けに仲間と一緒に行くことが多いんだけどやっぱり浮く。
夜の街以外では浮いてる職業が複数で行くのだからかもしれんけど。

735は一般論を言ってるんだからさ。
736を名指ししてるわけじゃないんだよ。空気読もうよ。

>>736 スーツって水商売で着てるような用スーツかよ。普通のやつはそんなスーツ持ってねえよ

スーツで行って向こうにおまかせしちゃったらビジネスカットされるかもしれんけど
俺はいつも、ヘアカタログ見て指定してるからスーツでも全然おｋだったな
髪も染めてる、お仕事大丈夫ですか？とは聞かれたが

>>737
同意。つかこのスレ全体に言えることだよな。
オフ会とかの前に、一般論と「特定個人の体験」は別で考えるクセをつけようぜ。

スーツで美容院はそんなに特殊なんだろうか
まぁスーツでもおｋな例もあるよってことで。

俺もスーツが普段着みたいなもんだから
単純にそれが合ってただけなんかな。

大阪シティ帰りで心斎橋と梅田のショップで冬物を買いまくってしまった．．．
一体何しに大阪に行ったんだろう．．．

ところでＧＡＰって日本製はあるのか？

だいじょぶか？
ファオタに片足つっこんでないか？

>>742
紙袋は日本製ｗ＞GAP
あれだけ安いと生産国はあまり気にしない。

>>742
冬服って高いんじゃ…。ファオタにならないように気をつけて。

ところで童貞と童貞じゃない人って顔が違うのか？
童貞の人は見ればわかるとか一般人の女のダチが言ってたんだが…
…俺にはわからん。
皆わかる？
分かる人に聞きたいんだがどこが違うんだろ？

偏見で典型的なオタ顔のを指してるだけでしょ。
顔だけで分かったら苦労いらんよ。

どーでも良いんだが、いつからこのスレは服を買わないことが美徳になったんだ？
服だってお前らの好きな女だって、色々経験しないと良し悪しは分からんだろうに…

>>746
買わないことが美徳だなんて誰も言ってないんだが。
買いすぎる、ウンチクを垂れるのが問題なんであって、
服を買うことが悪いとは言ってないよ。極端すぎるよ。

確かに女も体験しないとねぇ。服も女も筋トレもほどほどに頑張りましょう。

服はいっぱい買うのではなく見ることを大事にすべき
売ってるものであれ着られているものであれ。
何故いきなり美徳なんて話にもってくよ？

すぐ極端なこと言うのってどーよ

服そのものは2000円位のでも十分だろ
オタに見えるかは総合的な問題

そう、総合的な問題ってことで色々話し合ってたんだろうに、
なんで服を買わないことが美徳みたいな極端な話に持っていくんだろ…。
ファオタにとっては服話ができなくなって嫌なんだろうけど、
服以外にも大切なことだってあるんだよ。。。

精神論禁止にしないかもう。
女スレみたくこういう服を買ったが何が似合うか、という具体的な話をしようや。

そうするとファオタが服話ばかりしだすよ。
そもそも女スレと違って男スレは服の着こなし以前だから…

そもそも、今まで恋愛とか精神的な話はすぐに禁止とかって騒いでて
服談義ばかりダラダラ続けてたやん。
それで何か変わったわけでなし、
そもそも服だけチェンジしてもひょろ体型とかでは変になるからとかそういう話してたのに…
服の話以外してたからって無視して発言しないでくれ…。
また服の話も総合的に話すようになると思うんだしさ。

こんにちわ
ファ板から誘導されてきました

初めまして。
ファ板から誘導されてきました、よろしくお願いします。

ファ板から（ｒｙ

>>745
男の俺でも雰囲気で大体分かるよ
人間観察得意な香具師なら多分皆判ると思う

>>745
俺はわかんないな
正直自分でも前後でなにか変わった気はしないし
経験人数が2桁を超えるとなにかセックスセンスみたいなものが芽生えるのかも

>>755-757
ちょうど良かった。ちょっとスレ違いだが質問させてくれ。
ファ板住人の感想聞きたい。↓ネタにしても微妙なこの病んだ話はどうなのよ。

847 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：06/01/09 03:36 ???
ファ板だと170ｃｍなら50�s台が標準で
60�s超えるとﾋﾟｻﾞ扱いされるんだよなｗ

848 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：06/01/09 14:03 ???
ほんとに？それもアホだなあ…
体重と見た目って一致しないし、細いだけでオサレって大きな勘違いだ。

849 名前：カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日：06/01/09 14:33 ???
細いのがファッションか。
詐欺まがいの雑誌広告とか鵜呑みにしてんのかな？

　　　　　　　　　,　　´ 　 　 　　　 　 　、
　 　 　　　　 ／　　　　　　　 　　　 　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　　　 　ヽ
　　　r―‐,ｉ　 /　　/　　/. V ヽ　　ヽ　 ヽ　ｉ―‐┐
　　　l;;;;;;;;;;ｌ ｌ l　l　l　ｌ　ｌ　 　　 l　l　ｌ　ｌ　l l ｌ;;;;;;;;;;l
　　　 ＼;;;;ｌ ｌ l　ｌ _ｌ__ｌ_ ｌ 　　　 ｌ _ｌ__ｌ　ｌ　ｌ l ｌ;;;;／ どうしたの、お兄ちゃん。
.　　　 　 >ｌ=ｌ ヽﾊ/Vｌ=/､ 　　 ヽﾊ/ ｀ﾊ/ ｌ=ｌ< どうせまたエッチなこと考えてるんでしょ？
　　　　 /;;;l=ｌｌ　ｌ 《（:::ひ} 　 　 　 　　 .ｌ　ｌｌ=ｌ;ﾊ そんなに私とＨしたいなら、下のスレ全部に「ネコミミロックでヌクヌクはにゃ〜ん♪」
　　　　 l;;;＜ｌｌ　ｌ　ゝっノ　 , 　'"⌒ヾ　ｌ　ｌl＞;;;l
　　　　 l;;;;;;;;ｌｌ　ｌ＼""" 　ー　 """／ ｌ　ｌｌ;;;;;;;;l って書いてきて！
　　　　 l;;;;;;;;ｌｌ　ｌ　l ＞ 　---　 ＜ l　 ｌ　ｌｌ;;;;;;;;l
　　　　 l;;;;;;;;ｌｌ　ｌ／ ＼{{≫o≪}}／ ＼ｌ　ｌｌ;;;;;;;;ｌ
　　　　　ヽ ﾍ_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_∧／
　　　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;○○;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1136048313/ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1136048465/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1134226573/ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1134227200/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1134225836/ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1136683824/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1133606118/ http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1136046602/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1136047223/ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1132720161/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1135961721/　ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128171417/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133276732/ http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1132238552/

あのさぁこのスレ重複なんだよね
ささと削除依頼出してこいやボゲ！！！！！！！！！！！！Ｑ！！！！！！！！ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


脱オタのための基本形を考えるスレ85 ver．2006 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1136736327/
脱オタのための基本形を考えるスレ85 ver．2006 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136736005/
脱オタのための基本形を考えるスレ85 ver．2006 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1136735761/
脱オタのための基本形を考えるスレ85 ver．2006
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1136781951/
同人男容姿向上計画46
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131199407/
服なんかジャスコとユニクロでじゅうぶんｗｗｗ http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1136686266/

>>759
ファ板だと日常チャメシゴト。
でも、実際美容体重って身長-10な訳で、20まで行くとやり過ぎてキモいよね
やっぱ適度に鍛えて体脂肪率10前後の-5〜10辺りを維持するのが一番だと思う
あくまでもファ板の中の風潮って思っとくと良いよ

>>759
５０ｋｇ台っても前半と後半で大きく違うわけで
１７０ｃｍくらいなら理想は５６〜５８ｋｇ
６０ｋｇでソフトピザ、６２ｋｇ以上ならピザ扱いは確実かな
自分も痩せすぎはいかんと思うけど１７０ｃｍなら６０ｋｇを少し割るくらいの方がいいんじゃないかと思う
ただそこでスポーツマンやマッチョや逆に痩せ太りの話を持ち出された場合、対応するのもめんどくさいわけで
とりあえず「ピザ」って言っておけばOKなのさ、軽いジョークや挨拶みたいなもんだから深刻に捕らえることはないのです

>>762-763
なるほど、ありがとう。あくまで理想体型の話てことだね。
今は↓みたいな話はしてませんよと。

>スポーツマンやマッチョや逆に痩せ太りの話

ファ板の名の通り、デフォで話題がファッソン特化の状態になってるわけだ。

女でもそこら辺にいるかわいい女とモデルじゃぜんぜん体系違うしな…

死ね

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　　　　　　　　　　 }::::::ヽ:.＼:|`ヽ!　　_ヽ-<　/　j::::::::::: |/l
　　　　　　　　 　 _|:::::::::::ヽ!::ヽ::::ｌＶ'´ 庁‐く`　〃::::　　::::|
　　　　　　　 　 ,.｢ l::::::::::::::::::　 :::ヽ　 | | 　 |　/-──- ､| あれ着ちゃいけない、これはオタアイテムだから危険。
　　　　　　 ／　｜ l',:::::::::::_,. -─‐ヽ |_|_旦| 〔-rｰ─‐r ､j 　　　　　　　　　　もう、全裸になるしかないですね。
　　 　 　 /　　 　 !　l〉:／　_,. -‐一く〃 ￣ /｀ﾞ|　　　 |¨´
　　　 　 '　　　　　＼Y ∠ﾍ　　　　　ﾏ_,. -7　　| 　 　 |
　 　 　 |　　　　 ー　､`ｰ‐-ヽ　　　　 V イ　　　l 　 　 |
　 　 　 l　　　 　 　 　 ＼　　 '、　　 　 !　| 　 　 |　　　} 　　　　　　　　　というわけで、おぱんちゅぬぎぬぎ。
　　　　 ',　　　　 　 　 　 ヽ‐i´　、　 　 ヽ | 　 　 ｌ　　　|

あんまり細すぎてもキモい。
デブは論外だが、スーツなんかある程度首が太いほうがいい男に見える。
細すぎる女には魅力を感じないのと同じ感覚なのかも。

(　＾ω＾)「？？？」
好雄「ギャー」
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　　　!　: : : : : : : : : : : :／　.／　　　　　　　　　　　　　　 ､｀ヽ.ヽ　　 _,.二ヽ,
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.　　　　ヽ　: : : : : : :/.::::::/　.:　　　　, '　/　 ,' 　 l　 　 　 l. i　　i　 ＼: : : :. /
　　　　　 ＼　: : : :.ﾚｧ v'　.:　　　　/_,./+-､/!　,ｲ　 　 　 !| |　　l:.　i. ', : : /
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　　　　/.:..:..:..:::.:./ .,ｲ:::l.　l」|. :.　.lｲi;r';;;;;j;;}　/　/ ,.ｲrハﾍ〃 //:..;'/7'´
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ファ板はＩＤ非表示だからあまり気にしてないかもしれんが
ＩＤが表示される板であまりヤンチャはするなよ

身長170cmで体重60kgだとBMIが20.8
医学的には標準体重は63.6kgって事にはなってるんだけどね…
やっぱ美容的にはBMI19.5って事になるのか。

ところで体脂肪率10％って少なすぎない？

>>772
体脂肪率10％はそう珍しくもないと思われ

とあるボクシングの世界チャンピオンが、
体脂肪率７％で「調整に失敗した」って言っていた気がする｡
５％ぐらいにまで落とすのが目標らしい｡

まあ世界チャンプと一般人とでは単純に比べられないけど
しっかり運動して脂肪を落としつつ
筋肉も付けていたら10％はそう極端な数字じゃないけど
運動してなくて普通に痩せてる人が
体脂肪率10％だと、体のどこかが悪い可能性がある。

>>772
俺、肉体労働者なんだけど、身長１７９ｃｍで体重７５ｋｇ、体脂肪率９だよ。

>>772
BMIは体脂肪１４〜２０％くらいのそんなに運動しない感じの人にとっては
正直太めにでます。
BMIで理想体重でかつ体脂肪率１０％を切るくらいだと
かなりガタイが良い状態のはずです。

>>772
美容的に理想なのは身長・体重は医学的な最適体重で、
体脂肪率が10%前後の人だと思う。
体重少なくて体脂肪が少ないアンガールズみたいなのは
ファヲタ的にはアリかもしれないけど、
世間一般では「痩せすぎ」って評価でしょ。

>>775
抱かれたい

>>777
確かにファオタ的には痩せすぎが美徳みたいなのあるよね。
アンガはありえんよ…。どうしても一般人とのズレってあるんだよね。
そのズレを直さねば…

健康診断の時に医者に痩せすぎで危ないって言われた奴が
体脂肪8％だか9％だかとかって言ってた。
運動してないのでまさにアンガールズみたいなの。

実生活でのアンガールズといえば180cm、48kgの友人が
献血拒否られてたのを思い出す。体調良いと50kg越えるらしい。

アンガはファ板でもきもがられたり自虐的用語で用いられています。
１７０で５６〜５８だとアンガ体型ではないはずですので
あまりアンガールズを目安に安心してしまうのはどうかと思います。

持久系アスリートだと体脂肪ヒトケタ前半とかあるけど、それはもう特殊な世界。

俺は179cm72Kg（BMI22.4）、体脂肪12〜14％ぐらいだけど。
人に「ガタイがいい」とはよく言われる。
実際、普通のLサイズの服だと肩と胸がパツパツで入らないことがよくあるし。

>>783
その身長でその体重だと、
筋肉も人より多少多いけど脂肪も何気についてないか？
「ガタイが良い」というのは婉曲表現だと思う。

どーでもいいけど、ジャニーズの公式体重は明らかにウソっぱちのオンパレードですね
ジャニオタ女はそれがほんとだと勘違いしてるので
男の身長体重の数値の感覚がおかしい場合がある

正直な話、みんな分かってるだろうけどタニタの体脂肪も測れる体重計レベルじゃあんまり信憑性のある数値はでないんだよね
だからやっぱりこの話は不毛で、文章のみの話し合いで解決しようってのは無理なんだよな。
太ってるか太ってないか知りたかったら写真でもうｐしてみないとしようがない。

>>785
たしかにアイドルやアニメキャラの
身長体重スリーサイズを真に受けちゃいかん罠。男も女も。

だいたい、顔立ち、骨格、目指す方向性等で
似合った体重は違うに決まってるんだし、
身長体重の理想バランスのテンプレートを考えようったって不毛だ…

昨日ギャルの同僚の女に付き合って服屋に行った。
（超コアなかわぐち●いじヲで意気投合）
服屋でイケメン相手の接客にモジモジしてた時に遠くからこいつが
ツカツカ歩いてきて（ヒールの音って本当にツカツカって言うんだな）
「あのー、この人モサい自分に悩んでるみたいなんで
ちょっと改造してみて欲しいんですけど〜」
って言ってくれた時何か気が楽になったよ。
ダサい自分を恥じなくてもいいんだ。
店員も友達も色々服の傾向聞いてくれてアドバイスしてくれて嬉しかった。
かなりスパルタな半日だったが…ありがとう同僚…

＿|￣|〇…かわぐち●いじヲタ、と訂正して付け加えます。

自分から店員に言うより、相手に言って貰った方が
楽かもしれないねぇ〜。

１４キロ減量した甲斐があったよ。
ショップの冬物バーゲンで選べる服が本当に楽になった。

121 反日史帝武装戦線“鷲” ◆J7M7PQyXkE sage New! 2006/01/10(火) 18:40:28 0
今日サークルでスノボ行く計画の話の時「天皇陛下は世界三大権威だ」と、大声で主張する人がいた。
俺と俺のツレは顔を見合わせてひそかに面白がっていた。
その人はその友達の人に演説していたんだけど、自説に酔っているらしくてまわりにもわざと聞こえるような
感じで大声出して講釈していた。
あまりにもユーモアなので俺達はそいつにこっそり「公爵閣下」のあだ名をつけた。

公爵閣下のグループはちょとオタク系のグループで、いつも大声で喋ってるタイプのグループ。
俺の友達が「天皇ってそんなに偉いの？」と聞くと、公爵閣下はうれしそうに「陛下はローマ法王より上だよ。これは
アインシュタインも認めてる」「アインシュタインは昭和帝に世界皇帝になって欲しかったみだいだよ」なんて言う。
なるほど、俺はこれが噂の２ちゃん脳というやつか。俺はとても嬉しくなった。ついでに俺も質問してみる。
「じゃあキリストよりも偉いの？」
公爵閣下は勿論と言う。「だって皇帝というのは王よりも権威は上だよ。キリストというのは千年王国の王だし」
公爵閣下の講釈は果てしなくつづく。すでに俺のツレは笑いをこらえるのがつらそうだ。

「じゃあさ、お釈迦様より天皇の方が上？」
公爵閣下はここで始めてちょっと考え込んだ。考え込んで「ゴータマは王子だろ…だから今の皇太子と同じくらいの
権威なんじゃないかな」
とうとう俺のツレが我慢できずに吹き出した。

ストップ・ザ・２ちゃん脳
反日史帝武装戦線“鷲”は、２ちゃん脳撲滅委員会に協賛しています。

第三次世界大戦も余裕ッスね

今から脱オタを始めるとしてどこから手をつけていくのが理想的なんだろう？
服、髪型、眉、体型、顔つき。
そして、どのような順番で、それぞれどんな方法で変えていくのがいいのだろう？

マジレス、費用対効果を考えるとこんな感じ

髪型⇒眉⇒顔つき⇒体型⇒服

顔つきと体型は一朝一夕には簡単に変わらんから、手っ取り早く髪と眉に手をつけるのお勧め。　劇的に変わるから。
ベースが出来たら服買えば良いじゃん。　顔がよけりゃ、余程アホな格好でもなきゃ何でも良いよ。

体型⇒服

と来ている俺は負け組か？と思いつつ、
ダイエットはそれなりに成功してるので俺的OK。
>>791じゃないけど、腹引っ込むと服選びが変わるね。

ところで顔つきって何？

ぽかんと半開きの口だとか、
そいういう締まりのない顔をやめる
って事じゃないの｡

S/S立ち上がりが近づいてるけど
なんか、狙ってるアイテムある？

やっぱ髪型だな
中高生んときから毎朝セットしてた連中と床屋でお任せにしてたオタでは
これが決定的に違う

顔つきと体型を変える努力をしながら
髪型と眉をいじっていくのがいいかな。服は髪型と眉やってからでいいと思う。

体型を変化させるのは腕立て３０回くらい毎日やってれば変わっていくと思う。
欲張りすぎず腕立て３０回くらいから始めてけばいいよ。
半年くらいそれだけでもいいくらい。

顔つきは人と話すこと。ただ、オタ以外と話す。
オタと話すと話し方が変になるので良くない。
俺がやってたのは郵便局などの施設の道を駅前とかで暇してる人にひたすら聞く。
おばさんとかおじさんとかでも良いので話しやすそうな人に聞く。
社交性もつくよ。上手くいけば友達も出来ます。

髪型と眉は美容院でやってもらえば結構マトモになるので
美容院においてあるカタログから写真選んでやってもらうといいかも。

服は一般人の友達と見に行って一式コーディネートしてもらう。
居なければ作る。サラリーマンならお洒落な先輩or後輩に。
学生ならお洒落なゼミ仲間とかに。

服に関してネットは信用しない方がいい。
金ばかり使ってオタのままになる可能性があるばかりか、
余計気持ち悪くなる可能性があるので。
最初は一般人の目線で見て選んでもらう。

俺は一応こんな感じで２年過ごした。
彼女も出来たし、友達も増えたし、体つきも変わった。
大体３ヶ月くらいから変わっていったような。

皆さんも頑張ってください。
あと、オタ時代に自分で買った服は殆ど全部捨てるはめになるよとだけ…。

「面構えは顔の作り以上に印象を左右する」ってことだろうね。＞顔つき
実際、素材が40点ぐらいの顔でも、いい表情が出せればもう30点ぐらいは楽に取れるし。
ブサイクなのに男前ってタイプは結構多いし、その逆に、顔立ちは整ってるはずなのに
なんか下卑た印象のDQN女も多い。

内面を変えるとかいうと抽象的になっちゃうから、とりあえずあれだ、手軽にできるところで
服、髪型、眉から変えてみるのをお薦め。ほんのちょっとでもコンプレックスが解消されると、
それだけで大幅に顔つきが変わってくるよ。

顔のよしあしよりも、「たたずまい」でござるよ
これは内面とか精神面からくる細かい所作から
にじみ出るものだから、精神面を高めるしかない。

いくら男前でいい服着てても、目が泳いでちゃ
おどおどしてる印象やら卑屈な印象しか与えない
男ならデーンと構えとけ！ってこったな！笑

だから、そのために見栄えだけでもまともにしようて話だろ。アホか。

>>800
＞彼女も出来たし、友達も増えたし、体つきも変わった。
たぶん、
彼女が出来たのは外観云々より友達が増えた事による効果の方が大きいような…
友達が増えたのも外観云々より、改善に取り組んだ事で自信がついた事による
内面の変化の効果が大きいだろうし。
それに体つきは変わったんじゃなく一番最初に自分で変えてるじゃないかｗ

と細かい揚げ足取ってみたけど大筋では同意。

>>802
だからさ、精神性を高めるための具体的で効果抜群な方法として、見た目に気を配るよう
推奨してるのよ。
キツい言い方であれだけど、パジャマと見分けつかないようなシャツで平然と人前に出る
だらしなさや、コンプレックスを自力で解消しようともせずグチグチ言ってる負け犬根性、
自分と世間との距離をうまく測れない幼稚さ（周囲を引かせてしまうラインの見極めなど）とか
って、顔つきや佇まいに、洒落にならないぐらいの悪影響を与えるから。
人は環境で変わるというけど、服や髪型も、自分を取り巻く環境の一つなんだよ。
キモオタっぽい口調に気をつけるのも同じこと。演技のつもりでいても、自分が作ったキャラに
縛られてしまうってのはよくあることだからね。

別段、変わったことを言ってるわけじゃないよ。部屋や机をきちんと片付けるだけで、気分が
シャキっとして仕事へのモチベーションが上がったりするでしょ。入念なメイクは気合を入れる
ための手段として効果絶大だし、休日だからといっていつまでもパジャマに寝癖頭のままで
いると、なにをするでもなく無為にダラダラと過ごしてしまいがち。それと同じこと。
内面と行動は密接に結びついていて、どちらか片方を変えればもう片方も自然と変わるわけ。
見た目にきちんと気を配ったり、目標体重へ向けてダイエットを頑張ったりっていう行動が自然と
内面を磨いてゆき、顔つきや佇まいに良い影響を及ぼすんだよ。

また、くだらん精神論の話になってきたな

このスレの話題は大体3か月周期でループします。

服→女→精神論→服→女…

と言う感じで。たまに法則が乱れますが。

ですからこのスレに生産性を求めてはいけません。
生産性を求めるなら各種専門板へどうぞ

>服→女→精神論→服→女…

いまごろこの価値観のループって、世間様の意識と１０年以上ずれてるな・・・

スレタイ嫁。「オタ」と「容姿」とせまーく話題を限定してるだろ。

このスレは「外見からはオタクに見えない様にする」と解釈する。

外見を変えれば彼女が出来るとかスレチガイ！
外見行動オタク丸出しの俺の友達にはちゃんと彼女いるよ

俺は脱オタ（服オタではない）だけど彼女居ない…

けど、んなオドオド見た目見た目いうて強迫観念めいてしまってると
粋な男のたたずまいは醸し出せぬぞよ
｢好きなものを着る、それでいいじゃないか｣と己を持ったほうが粋に思えるな

妙な強迫観念と選民思想を捨てると表情が変わるとは思うな。
特に選民思想は顔酷くするｙｐ。　２ｃｈで言ってもしょーがねーけどさ。

>>811-812
死ね

>>811
スレタイは読めたか？次はテンプレ読もうな。
大人への階段だ。おれとおまえの約束だぞ。

とりびあｗ

>811
128 名前： do-mo. 04/05/21 13:02

なんだ、この修羅場は…w

俺は、基本的にはBallancheの意見には同意です。
要するに、氏の意見をまとめると、
「個人の意志に基づくという意味においては何を着るかなんてそれこそ自由だ。
　だが、周囲の評価という概念を導入すると、それは自己完結する事ができない。
　そこに求められるのは、着ている服の社会一般的な評価と同等な水準の、着ている人自身のステータスである。
ステータスとは言っても、それは容姿とは違う次元の話であり、社会的地位等を含んだ総体的な物である」
ということですね。
確かにこの板でも散見される、厨房、マーチといった非難の数々もこれに基づいており、
実生活のレベルにおいても、卑近な例となってしまいますが、
例えば全身dior hommeで固めていながら、食事は松屋の豚飯がほとんどといった人がいた場合、
無理をしてるんだなと感じてしまうのも、そこにある種の着る人への期待が込められているからだと思います。
あくまでファッションを趣味の範疇に止めて、それを生業としていない限りにおいては、
やはりそこに、着る服に見合うだけの、本人の地位等のステータスを求めるのは仕方ないかもしれないと思います。
ただ俺が思うのは、ステータスと共にもう少し重要視すべきなのは、着る人の志ですかね。
好きな服を着る＝理想とする存在への標望、自己実現でもあると思うんですよね。
だから、ある程度ステータスがついてきてない人でも志の高い人が、理想の格好をすることはよいことだと思います。
まあ、こんなこと敢えて蒸し返す＆口にしなくても別によかったんですが。
ただ、挙げ足取って水掛け論を延々と繰り返すのはやめましょうよ、遊びもほどほどに、て２ちゃん自体所詮、全て遊びかw

趣旨を戻して今日の格好
カットソー黒
ほつれて、汚れたパーカー白
傷のついた紐の無い革靴、黒（全てnumber nine)
裾をたるませたシンプルなデニム黒（dior homme）
小物は前回みたいな感じで

うーん…、我ながらミーハーなガキだw

リア中かと生暖かく思ってたらただの真性か

>>外見オタクALL
まず鏡の前に立ってみてくれ。何が見える？

>>806
何が上手くいくかわからんしこういう精神論をくだらんって片付けちゃうのどうよ？
>>812の言葉を借りるわけじゃないが選民思想的な考え、見下しはオタ顔を形成するよ。マジで。
顔は人生の履歴書って聞いたこと無い？

　　　∧＿∧ 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　まず鏡の前に立ってみてくれ。
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）


　 　∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣
　　(　`･ω･´) 彡＜ 　何が見える？
　 (m9　　　つ　　 　＼＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）


　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　 ∧＿∧　　　　　┃
　　　┃　　(　´･ω･`).　　　 ┃
　　∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛

自分の現実の姿を確認して欲しかったんだよ。
別にオシャレになれだのブランド物買えと言う訳じゃない

鏡の中の自分はどうだい？普通かい？ださいと思う？
ださいと思ったら次のステップ行こうよ

別に普通…だとしか思えないから大変なんだと思う。
ダサいんだろうなーとは思うがどうすればいいやら。
全体的にダボッとした格好をしているので
とりあえず身体にぴたっとしたのを着ればいいのかとも思うんだが
店で試着するとしっくり来ない。
これが、着慣れないがゆえの違和感なのか、似合っていないのかも
よくわからず。
おにあいですよーといってくれる店員が、本心なのか、本心だとしても
その趣味が特殊である可能性も…とか考え出してしまう。

>822
まず服はジャストサイズで買うことをおすすめする。

紙とシャーペン（出来たら色鉛筆かマーカー）を用意して
服のコーディネイトを描いてみよう。
自分の持ってる服の形と色を決めて、紙の上で組み合わせていこう
まあ同人の延長だね。

色の組み合わせと服のシルエットを好きに描けばいい

>>822
まずは読み易い文章をかけるようにすることから始めるといい

>>821
死ね。

それは言えてる。妙な強迫観念のせいでオサレ拒否に走るヲタ、確かに多いわ。>>812
服屋の店員に対して不自然なぐらい身構えたり、思春期入りたてのガキでもないのに、
「格好よくなりたい」って願望を恥ずかしいもののように感じたりな。
「デーンと構える」とかよくわからん精神論唱えてないで、ひとつひとつ実行可能なこと
から手ぇ付けていけばいいのに。

ヲタ独特の選民思想も、ちょっと深刻だよなあ…。
ヲタ以外の人たちを「一般人」呼ばわりして、やれ無趣味無個性無味乾燥だのと小馬鹿に
するのって、あれは一体なんなんだろうな。
なんか、くすぶってるだけのDQNが働くリーマン親父を燃えカス呼ばわりするのと、同じ
ものを感じるわ。

>>826
テメエがDQNだろ、死ねよ！

>>826
おい！テメエは何でそんなにエラソウなんだよ！死ね
テメエが選民思想だろうがよ！
服買うのがそんなに偉いのかよ！いい気になってんじゃねえよ！

あ？テメエがDQNだろうがよ！”
服買ってる奴が働くリーマン親父を燃えカス呼ばわりするんだろうがよ！
死ね！

真面目に働いてる人はテメエらみてえな珍妙な格好して町歩いたりなんかしねえよ！！！！！！！！！！！！！！

具体的にこういう格好したいっていうイメージがない場合は、とっかかりになるものを作るといいよ。
全体のコーディネイトを考えるより、アウターでもパンツでもいいからこれだと思うアイテムを一点だけ
選ぶほうが難易度低そうでしょ。>>823が言ってるようにジャストサイズのものをお薦め。
で、一点だけ自分で選んだら、「これに合うような○○も欲しいんですけど」と店員さんに相談。
日を変えて、似た系統の他店へそのアイテム着て服漁りに行ってもいい。手持ちのアイテムと合わなくて
少し恥ずかしいかもしれんが、そこはまあ恥も代価のうちってことで。

>822
「お似合いですよ」ってゆうのは良くある服屋の殺し文句だよ
服屋はセール以外は何処も入らないんだよ。
店員は暇で暇でしょーが無いんだよ。だから粘着するんじゃないかな

紙の上でのコーディネイトはどうだい
カラー原稿の得意な人はわかると思うけど
合わせやすい色とそうでない色があるでしょ

だいたいカーキ、オリーブ、黒、白、グレイ、紺などが合わせやすい
まあ自分に合う合わないてゆうのもあるけど

なんかいきなりﾌｧﾋﾞｮってんのがいるなｗ

んでも香具師の言う通り>>826も
少々逆向きの選民思想が透けて見えるぞ、気をつけろ！

>>822
買い物付き合ってくれる非ヲタファの知人友人家族がいれば良いんだけどね。
誰かおらんのん？

店員との会話を楽しめるくらいになればいいんだけどねー
あとそれなりにオサレなカッコしてれば店員もあまりヘンなものはすすめてこないよ。
あからさまにヘンなものもってくる店にはもういかなきゃいいよｗ
２〜３回いくと店員さんも覚えてくれるし、そうすると相談もしやすいね。

>832
オサレの状態はすでに脱おたファッションだよ
そこまでいってない人の為に、普通まで導いて行こうよ

急にエキサイティングしてる人は何？

>831
友人といったら、よくわからんと言われた。

今までで、一番当たりだったと思う買物の仕方だけど、
自分の好みだと思える格好をしている店員さんに相談してみた。
（むろん容姿レベルは桁違いだが、その辺は目をつぶって）
親身に対応してくれて、選んでもらったものは、たしかに使えるものばかりだった。
着まわしについてもアドバイスを貰っていくらか改善されたとは思う。
ただ、その店は気軽に行ける値段の店ではないのでこの手はたびたびは使えない･･･

みんな同人やオタク趣味で服代の捻出に大変なので
安く済ませるようにする方向にしたらどうだろう。

俺だって画材が高くてそれだけでヒーヒー言ってるんだけど

>>835
その友人は非オタかな？
普段その友人が買い物してる店に連れてってもらったりとか
その友人の買い物とかに付き合ったりするだけでも変わるよ。
多分このスレでこういうブランドの服が〜とか着回しが〜とか
話し合って考えるよりよっぽどいいはず。
頑張って下さい。

ファッションでもなんでも失敗しないとものにならないから
しまむらかユニクロで自分の判断で服を買おう。

ひとに着せられても意味無いよ。

ユニクロよりはＧＡＰの方がマシかなー。つか大学生くらいならＧＡＰで十分かもな

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
色とサイズに気をつければ、インナーはユニクロで十分
アウターも、デカい古着屋のセールなら５ｋ以内でそれなりのものが見つかる
一番良いのは、やっぱり街にいる人をよく見ること
特に最近はアキバも観光地化して非ｵﾀもよく見るわけだし
その中から自分と同じ体型の人の着こなしなんかをチェックして参考にする
人真似から入るのは基本
っていうか、ｵｻﾚぶってる連中だって所詮はﾓﾃﾞﾙの真似してるだけなんだから
髪型は美容院に行って「無理を承知でお願いします。格好良くしてください。再現可能な範囲で。」
とか言えば、店員がＤＱＮじゃない限りはなんとかしてくれる
女性美容師のほうがＤＱＮ率は低いと思う
スタイリングのコツもちゃんときくこと
オトコのｵｻﾚは肉体からってところもある
何を着ても格好良くならない体型というのは確かに存在するから
その辺もちゃんとしよう
結構重要なのが姿勢
背筋を伸ばして胸を張って歩くようにすると結構気分が変わる（いつもうつむいている人限定だが）
気分が変わると表情も変わる
表情が変わると、今まで「俺には無理だ・・」と思ってた類の服がそれなりに似合って見えてくることもある
こんな感じで俺は外見だけは脱オタした

と、自分では思ってる

>>814
このスレはオタ男の容姿をトータルで考えるスレで
ファッションスレではないと思うが。
そして俺が言ってるのは結局外観の話だよ？

キョドってる奴はいくら着飾ってもキモく*見える*って話だかんね。
要するに「この服でいいのかな？オドオド」じゃいくら着飾ってもなんか匂うよ、と。
むしろ好きな服を好きにご機嫌に着てるほうがいいのではないかと思ったり。

容姿向上なんだから、ファ板系の服追求スレじゃないよな、此処って。

と、ファ板から流れてきた俺が言ってみるテスト。
向こうとは違う流れで行くのが棲み分けとして良いと思う。
ファッソン談義がしたいなら、ファ板へ行くと良い気がする。歓迎しますぉ。

確かにヲタは独特の雰囲気があって、
例え仮に良い服を着ても、服に着られちゃうよな。
まずは服より肌より中の人を変えないと駄目だと思うのには同意。

雰囲気ってのも、視覚的情報なんだが。

顔なのか、挙動なのかは知らないけどな。

>>843
両方
仮に顔隠してもヲタだって分かるし、
体隠してもヲタだって分かる

全体的なものだから、雰囲気としか形容の仕様がない
てな訳で雰囲気としたんだぉ

まあ好きな子の前だと桑田佳祐でもキョドるからな。

>>841
ここのスレに相談に来るような香具師が好きな服を好きなように着ると、
極端な例えだとバンダナや指無し革グローブのような危険な方向に行きがちなので
ある程度の指針を示す必要もあると思われ。
指針があると安心してキョドらなくなる香具師も多いだろうしね。

女スレの方ではなんか的確な表現があったよなぁ、
そういうヲタ好みのする危険な物が欲しくなる病気の事。なんだっけ？

>>842
散々ループしてるんだが、中の人を変えるのは一朝一夕には逝かないんで
とりあえず即効性のある服装(と髪と眉位)を最低限のレベルまで持ち上げよう。
と言う事で服の話が多めになるのです。髪と眉は美容院逝けでFAだし。
それに、真剣に中の人を変えるつもりならこんな所に幾ら来てもダメだしねｗ

「オタ獣が騒ぐ」だよ＞ヲタ好みがする危険な服が欲しくなる病気

>>846
確かにそうかもね。
まあ、外面変えれば普通は半年くらいで中身も変わるし、逆もまた然りだから、
結局卵が先か鶏が先かって話なのかもね。

でも、それだとファッションならファ板の脱ヲタスレで良いし、
中身変えるスレじゃないなら棲み分けが出来ない希ガス。
このスレがこの先生きのこるにはどうしたら良いと思う？

>>847
それって、元ネタ何？　オリジナルなの？

>>847
おおそうだそうだ、�d

>>848
そういう事。だったら早く効果が出る方を先に選んだ方が
モチベーション保ちやすいっしょ？って。

板が違うんだから内容が重複しても問題ないっしょ。
ファッションに興味を持って積極的にファ板まで勉強しに逝くヲタと、
本拠地のこっちでたまたまここを目にして立ち寄るヲタとじゃ客層も違うだろうし、
無理に棲み分けとか考えなくても良い希ガス。

この板は比較的初心者がROMしてそうなので、基本から

自分はたまたま身近におしゃれな人が二人居て
その二人（スタイルはそれぞれ違うが）の影響で
2〜3年かけてやっと脱オタファ出来た。まあ自己流なので
だいぶ回り道して地雷を踏みまくった

普通の人は流行の服を雑誌でチェックして、
同じようなのをしまむら系列やユニクロGAPで安く済ませるとゆう人が多い
つまりオシャレも生活の一部なので、そこを削って他に当てるわけなんだ


今まで着てきた服はたぶん衿がクタクタだったり
毛玉つきだと思う思い入れもあるかもしれないがそれ着るのもうよそう
新品を安く手に入れよう
服の組み合わせは始めは同系色で合わせるのがいい
これは楽だ、もちろんサイズピッタリで使う色の種類は少なめで、
頭の中と紙で具体的なコーディネイトを作りあげるといい

もう今シーズンは遅いので、冬はN-3Bタイプかユニクロのダウンでしのいで
春のコーディネイトを考えよう

どっちもあっていいじゃん
パっと見でキモがられないようにするには？という終点は分かってんだから
それに沿ってりゃいろんな話題あったほうがにぎやかでいいとおもーよ

>>850
誰に何を伝えたいのかさっぱりわからん。日本語しゃべれ。
どーせおまえもクソみたいなカッコしてんだろ。
中卒丸出しがえらそうに語るな。

正直 服の値段はどうでも良い希ガス

オタに見られない服を買うのが命題で
服代を安く上げるのは次の話なような…
服代をケチってダサかったら、結局本末転倒だし

冬ならダウンとコートを一着づつ持てば
流行物はいざって時用の一着を二年に一度買えば良いと思うんだが

変にケチって使い回しが利かない／耐久性から毎年似たようなのを買う方が高く付くケースもあるからねぇ

>853
おたく（またはださいひと）は何を着ても着こなしが出来ないと
おしゃれにならない。ブランド物やセレクトショップ行っても。

去年買った服（ベーシックでいいものなら別）をまた今年着るなら、
もう別におしゃれなんかしなくていいと思う
もう俺のレスは無視していい

おしゃれは流行を着るものだと思う
毎年毎シーズンベーシックなもの以外は買い換えるべき
アウターは確かにそれなりにいいものを買った方がいいと思う
自分も今年の冬はP-コートとN-3Bを買った。ダウンも一応ある。

中に着るトップスやボトムスは流行に合わせて毎年買い換えるべき

確かにベーシックなスタイルの人は質の良い高い服（いいものは高い）
を少しづつ揃えて長く愛用するみたいだが、
それはすごくおしゃれな金持ちのやることだと思う。

俺はそんなこと出来ない。服以前に生活がある

ちなみに今日着てく服は


とにかくおしゃれは真似から
繁華街出て路行くをチェックしてオシャレな人のコーディネイトをパクル
ファッション誌は立ち読みで参考にする感じで
とにかく自分の好きなスタイルを
こういったやりかたで少しづつ作ってゆこうよ

↑エラーが出たから部分的に削った。
「ちなみに今日着てく服は」の続きは

アウター・N-3B　2万2千円
キャップ・パッチワークキャスケット　3千円
トップス・白のボタンダウンシャツ＋紺のVネックセーター　4千円＋2千円
ボトムス・カーキのコーデュロイジーンズ　3千円
シューズ・マーチン8ホールチェリーレッド　2万円

路行くを×
路行く人を○

全身トルネード●ート等のちょっと色気のあるブランドでキメるもキメキメ過ぎな上に
服のチョイスがどこか右斜め下を行く男とか絶対首から上が
ゴ●ブリみたいにテッカテカにワックス付けてテカったツンツンヘアと
生まれたままの眉毛と自分の恰好にそれでもまた自信が持てないのだろう、
ややキョドった顔付きになっていておかしな事になってる奴は
普通のキモヲタより気持ち悪い上に気色が悪い。

>>854
>おしゃれは流行を着るものだと思う
>毎年毎シーズンベーシックなもの以外は買い換えるべき

これは人次第だな。
俺はこうは思わない。

俺もそうは思わないが、その人のスタンスだろうし
まあ要するにどうでもいいやと('A`)

服買う時に、試着して悪くは無いだけど、
なんか一つ足りないみたいな時って
どうしてる？
しかし、こうゆう時って中途半端に似合うから
店員の押しが強くて厄介だよな‥

「ありがとうございます。ちょっと他も見てから決めますね」
感謝して、同じ店の他の商品なのか、他の店なのかを曖昧にしたままその場を立ち去る
ついでに試着したものを店員に渡せば、相手は元の場所に戻さなくちゃいけないんで
付いてこられる可能性が低くなる

確かに流行は部分的に取り入れるだけでもいいかも知れない
マフラーとか

自分の信念があってこだわったスタイルがあるなら
それはそれでいいと思う。モッズとかアメカジとかBボーイ

普通の人は中学〜高校ぐらいでファッションに興味もちだして
大学、社会人でものにすると（自分では）思う。

おたくの人はその間ずっとファッションから遠ざかっている
（一部除く）わけでおしゃれに導くこと事は出来ないが、
普通までは何とか出来る。

結論としてこのスレを雑談スレではなくて女スレの様に
実用的にしたらどうかとゆうわけです。
間違っても過去のファッション板の様にならないように

店員はショップ慣れしてる奴としてない奴を見極めると
慣れてない奴には結構くっついてくるよな。