しろはた５

しろはたはこちら
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html

前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111483804/
前々スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110996095/
前々々スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1102602421/l50

乙

電波男、ありがちな誤読集

・　「恋愛資本主義上の恋愛」と「愛（純愛）」の混同
・　恋愛資本主義の廃止を求めているものと勘違い
・　萌えることを強制されたと勘違い
・　資本主義そのものを否定していると勘違い
・　現実世界そのものを拒否していると勘違い

何だこの糞スレ？超ｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾏｼﾞうんこ

『電波男』 −キモメン革命への偉大なる第一歩−
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861990025/
http://www.sansaibooks.co.jp/temps/dempa/dempa-otoko.html
※『電波男』は『電車男』のパロディではなく、オタ向け一般書。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/kimoi/kimoiden.htm
【概要】
−現実界の砂漠−
全部、オレのことじゃない。
自分は、なんとも思われていない。
それは、なんて不幸なことなんだろう。
世の中にひとりも、自分のことが好きで、思い悩んでくれる人がいない。
自分という存在が、他人の中にない。

↓↓↓↓↓↓萌えによるパラダイムシフト↓↓↓↓

真のオタクは妻がいようが彼女がいようが、
イケメンだろうがキモメンだろうが、まったく関係もない。だって、
2次元＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞3次元　だもん！
結婚なんて簡単じゃん。脳内では嫁さんなんて、芋づる式です！
僕は二次元の先輩とはセックスできません。でもいいぢゃないか。愛があれば！
そう、2次元にこそ恋愛資本主義の横暴によって失われてしまった真実の愛があるのだﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!

※頭の悪い書評・ブログへの過剰反応は禁止
※オタク同士は仲良くしましょう∩( ・ω・)∩
※オタクの内ゲバを喜ぶのは、電通ビルやお台場のあいつらなんですYO！∩( ・ω・)∩

関連スレ

【】電波男のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1111160756/
エグいことをするぞ。（笑）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1111585878/
【電波男】ネギま！萌え島‘７２【読んだ？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111676147/
【LAS厨】本田透「電波男」【下僕】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1110971742/
【真性？】15歳ｱｷｶﾝでガバガバヲチｽﾚ【天然？】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1110816693/

テンプレ
関連スレ

【】電波男のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1111160756/
エグいことをするぞ。（笑）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1111585878/
【電波男】ネギま！萌え島‘７２【読んだ？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111676147/
【LAS厨】本田透「電波男」【下僕】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1110971742/
【真性？】15歳ｱｷｶﾝでガバガバヲチｽﾚ【天然？】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1110816693/

>>1
乙

ガバガバヲチスレが入ってるｗ

>>1
乙ｶﾚｰ

>>1
乙です

今日帰り道でやたらカプールとすれ違って鬱になったので
脳内恋人に手をつないで、寄り添って歩いてもらいました。

にじげんでも　いいじゃないか

「電波男」誤読パターン
・「女に相手にされないのは努力が足りないだけ、顔じゃなくて性格」
・「作者は負け犬をさんざん叩いておきながら一方では愛を求めている、二枚舌」
　→「恋愛資本主義上の恋愛」と「愛（純愛）」の混同
・「アニメやエロゲーだけで世の中成り立つと思ってんの？」
　→恋愛資本主義の廃止を求めているものと勘違い
・「どう言われようとアニメやエロゲーに萌えろというのは同意出来ない」
　→萌えることを強制された勘違い

おまけ：ここや一般書籍板にいた粘着君
・「真実の愛を求めているといいながら、脳内では外見重視・二股三股し放題の
ドップリ恋愛資本主義に浸かったDQNハーレム状態」
　→現実と虚構の混同

本当の前スレはこっち
しろはたスレッドPart4
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111984369/

>>1
甲

関連すれ

【フルーツ】高屋奈月＃104【バスケット】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110287361/
フルーツバスケット避難所16
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1109878019/
フルーツバスケット　その２7
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100846880/
【十二支】フルーツバスケットコス【呪い】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1110534607/
フルーツバスケットのとーるたんはエロカワイイ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1104091227/
フルーツバスケットの依鈴たんはエロカワイイ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1094654577/
葉鍵的フルーツバスケット
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1102772434/
フルーツバスケットのちょっとえろえろな画像
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1104666163/
フルーツバスケットのエロ小説を書こう！part3
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1102762196/
【050221：漫画】高屋奈月『フルーツバスケット』 がドラマCD化
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1108914094/
【ﾌﾙｰﾂ】高屋奈月＃100【ﾊﾞｽｹｯﾄ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101309734/

前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111984369/
3代目
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111483804/
2代目
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110996095/
初代スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1102602421/l50

これであってるかな？

関連スレ

　ご主人様、あたちを食べてくだちゃい。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1107356564/
神聖キモメン王国
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1107616796/
【独立】神聖キモメン王国宣言
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1108386455/
ちょっと変なノート拾ったんだけどさぁ。。。見る？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1107780902/
ヤバイノートを拾ってしまった・・・・
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107701739/
なんで世の中、恋愛至上主義なんだろう
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110576439/
【ｷﾓｲ】女にイジメにあい人生変わった人【ﾌﾞｽ】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1106993988/
【小鳥】“ひよこいじめ”大批判スレ【天使】
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/cat/1107260341/
【小鳥天使】あくまでも“ひよこいじめ”にこだわる
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1107354435/
秋葉系ブサメンに彼女を取られた
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1110982144/
女は全員死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ねぇぇぇえぇえ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1109854024/
とりあえずオタクはよ逝けや
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1110620106/

電波男について語るスレ part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1111929534/
【単なる】電波男【パロディではない！】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1110877022/
【LAS厨】本田透「電波男」【下僕】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1110971742/
【オタクの勝利】電波男読んだ？【しろはた】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1110897837/
【萌えオタの】電波男アニメ化きぼん【勝利】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110982466/
【３・１２革命】喪男なら電波男買うよな？【買え】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110600878/
おまえら電波男読んだ？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1110765465/
ヒッキーも電波男読めそして泣け
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1110897889/
『電波男』 −キモメン革命への偉大なる第一歩−
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1111160703/
男性差別と恋愛資本主義に異論を！『電波男』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111238070/
まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~odio/
http://f32.aaa.livedoor.jp/~odio/index.php?%5B%5BLinks%5D%5D

みのぴよ

　　　　　　　　　 ,　´~￣ Y´ ヽ、
　　　　　 ,　　／:::::, -─‐- 、::::ヽ
　　　　／.|　/:::::::/ _ -─‐、ヽ::::::ヽ
　　 ／ ^　l l::::::::::´::::/| |:::::::｀´::::::::l
　 /　　　 ヽl:::::::ﾚ|ﾄ´　ヽ｀|ﾄ|::::::::::::l
　/ ,　　　　l:::::|´●, - 、 ●｀|::::::::/　 ／⌒ヽ、
.//ﾚ,　　　 l::::::|　 l　::　ヽ　　/::::::/ ／ /⌒　 ヽ、
ﾚ´　ﾚ　　　ヽ::::|　 >.-‐->　/:::::/／　　　　　　 ヽ、
　　　ﾚ,, , -‐ヽ::>- ヽ_ ノ＿/::::/- _　　　　　　　　ヽ、
　　　　/　　／　｀‐ /ヽ_／─´　　 ヽ　　　　 　ヽヽl
　　　　l　 /　,,,　　/　ヽ　　 |　　　 ﾉ　　,　ヽヽ｀
　　　　 ｀/　　　 ○　 ○　　 ヽー´　 ヽヽ｀
.　　　　 /　,,,　　　　,,　　　　　　|ヽヽ｀
　　　　　l　　　,,　　　　　　　　　|　,,,
.　　　　　l　　　　　　　　　,,,　　ﾚ´ /
　　　　　　l 、　　,,,　　　　　　　 ／
　　　　　　　>、　　　　 ,,,,　　 ／
　　　　　　 l　　ヽ ＿＿__ , -´ヽ
　　　　　　 ヽ ＿ ﾉ　　ヽ ＿＿ﾉ

ガバガバのBBSがたいへんなことに…
ttp://diary8.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=mylinsweet&s=18

読んでないんでまとめてくれ
3行ぐらいなら読むから

>>22
電波男発売してオタクが恋愛資本主義を知る。
恋愛資本主義を守る為に電通がオタクへ総攻撃
スレが荒れる

カンタン系ほか（脳の構造がカンタン系）

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr9/99799/diary.html
http://www.tobunken.com/index.html
ttp://www.ne.jp/asahi/yu-show/sukisuki/
http://blog.livedoor.jp/belog/archives/16781625.html
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr9/99799/diary.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757302282/
ttp://mj4126.de-blog.jp/overtherainbow/2005/03/post_3.html
http://masa-1.air-nifty.com/mono/2005/03/post_19.html
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111483804/
ttp://deztec.jp/design/05/03/22_book.html
ttp://moe.livedoor.biz/archives/17077033.html
ttp://kantank.lolipop.jp/blosxom/blosxom.cgi/diary#050324
ttp://www.hershe.jp/hershejp/html/talk/0404/0404_04.thtml
http://moe.livedoor.biz/archives/17077033.html
http://kantank.lolipop.jp/blosxom/blosxom.cgi/

ttp://blog.livedoor.jp/cune/archives/17107523.html
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/1213/contents73.html


ttp://d.hatena.ne.jp/YUMBOX/20050317
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0503/19/1102602421.html
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/asuka/ss/gakuenindex.htm ttp://mazoero.hp.infoseek.co.jp/moeyui.html

ttp://d.hatena.ne.jp/lll_kiss_lll/20050310
ttp://d.hatena.ne.jp/lll_kiss_lll/20050222
ttp://axion.fc2web.com/nikki/nikki05_03a.html
http://bbs.avi.jp/19480/
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=tairyo http://rochan.sytes.net/
ttp://www.pinkhouseworld.com/ryoka/
http://www.pinkhouseworld.com/ryoka/image/52tomoko2.jpg
http://www.uploda.org/thumb.php?p=75
ttp://blog.naver.co.jp/kuraroido/40001266378
ttp://d.hatena.ne.jp/HtandJING/20050314#20050314f1

ttp://www.pich2.net/01/BBS/imgboard.cgi
ttp://bbs.avi.jp/19480/
ttp://bbs.galba.jp/ph_bbs/dbbs.php
ttp://www.image4u.jp/cgi-bin/girl_t/imgboard.cgi

>>23
違う違う
電波男のまとめをしろって言ってんの

ttp://blog.naver.co.jp/kuraroido/40001266378
ttp://d.hatena.ne.jp/HtandJING/20050314#20050314f1

ttp://www.pich2.net/01/BBS/imgboard.cgi
ttp://bbs.avi.jp/19480/
ttp://bbs.galba.jp/ph_bbs/dbbs.php
ttp://www.image4u.jp/cgi-bin/girl_t/imgboard.cgi

>>25
現代の恋愛は商業主義と結びついた恋愛資本主義というシステム。
このシステムは本当の恋愛じゃない。
オタクのみんな、本当の恋愛をしようぜ！

ってこと。つうか読めよ。

さらされたblog読んでて思ったんだが本田さん大丈夫だろうか
現実で叩かれまくって最後には自殺とかしないよな？

そうならないように本田氏を支えてあげないとだめだろ

メールの数もっと増やそう。

叩かれて叩かれて、現実を突き抜けて、歓喜に至れ！　本田透！

>>25
現実を突き抜けて妄想に至れ、ということですよ！ 妄想のほうが
現実より価値があるんですよ！ヽ(;´Д｀)ﾉ

>>30
やめろ

な、なんだってーAA略

いや、怒るのだ！　お前はワシが憎いはず！　怒れ！　怒れ！　怒れ怒れ怒れ怒れ！怒って！　怒って！　怒りくるえぇ！！

>>29-31
そうだな
ありがとう

いや、怒るのだ！　お前らはワシが憎いはず！　怒れ！　怒れ！　怒れ怒れ怒れ怒れ！怒って！　怒って！　怒りくるえぇ！！

社員が33歳以下のコスプレ美少女ばかりになって社内を隈なくライブカメラでカバーして
サイトで誰でもチェックできるようになったら電通応援するんだけどなあ

33歳以下って微妙だな。

せめて25歳以下に･･･。

30歳の頃でも喜久子さんのコスプレは綺麗だったなぁ…

1000 ('A`) sage New! 2005/03/30(水) 01:13:20
1000ならエネマグラ購入。

買え。

1000 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/03/30(水) 01:13:20
1000ならエネマグラ購入。

被った

エネマグラ覚えたら3次元とかじゃ物足りなくなるらしいから親和性あるっちゃあるのかな。

エネマグラは使ったことないが
前立腺アナルオナニーなら試したことがある
あの快感はたまらん
自分が美少女や美少年になって犯されてるところを創造しながらオナるのが最強

エネマグラ使わずに前立腺って自分の指でってこと？

使い捨てのゴム手袋にローション塗ったりしてな
我慢できなくなってな

まあアナル使わなくても前立腺オナニーできるけど
外側から擦ったりしてやれば

ひきこもりはオタクになれなかった人間
オタクには萌えという防衛システムがあるがひきこもりにはそれはない
よってこの狂った社会から身を守るために社会そのものから降りてしまった

ひきこもりが萌えを覚える→萌えグッズに対する購買欲のために働く→社会復帰→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
まあ、親にせびるってのが大多数だろうけど、、、

>>50
おいおい。逆だ逆。

心に萌えがあるから、
安心して引きこもれるんだよ。

>>52
50じゃないけど
>>50の言うことって結構的を射てるよ
「ひきこもりはオタクになるべきだ」って精神科医の偉い人もいってたし

エロゲーやると死にたくなる
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1109326385/406

【406】('A`) 2005/03/30 3:58:29
なぎさはイケメン+サッカー部の藤Ｐ先輩に惚れた
咲ちゃんはイケメンのコーサカを逆ナン
薫は剣心がイケメンだから道場の居候を許した
操はどう見てもイケメンの蒼司に惚れた
成瀬川はイケメン（らしい）の瀬田さんに惚れている
さやか先輩は優しくてイケメンのソウジくんに惚れた
音夢は美男美女の兄妹と言われる兄・純一に惚れている
雪希と日和はＤＱＮだけどイケメンの健二に惚れている
田中優美清秋香奈はイケメンである少年（ホクト）に近づいた（不細工だったら多分スルー）
ホクトの妹である沙羅も「イケメンで良かったジャン」みたいな事を言い放つ
ほたるはサッカー部のイケメンであるイナケンに一目ボレ
巴も同じく一目ボレ＆略奪愛
行人はイケメンだから観鈴に惚れられるし晴子に居候させてもらえた
たまきは主人公よりイケメンの医学生とセクース
一条は女にはだらしないけどイケメンの今鳥に惚れた
花井はスポーツ万能、頭脳明晰で結構イケメンだからメガネのヤツに惚れられた
播磨もバカだけど結構イケメンだから八雲＆沢近に惚れられた
天満は暗いけどイケメンの烏丸に惚れた
ちなみにスクールランブルは昨日終わっちゃった　悲しい
夏実は課長のことを好きだったが結局はイケメンの東海林の方になびいた
澄乃は彼方がイケメンだから結婚しても良いと思った
神奈はたくやがイケメンだから心を開いた
改蔵は言うまでもないと思うがイケメン
テニプリが人気あるのもイケメン比率が高いから
ゆずゆはきっぺーがイケメンじゃなかったら泣き止まない
ウィンリィもエドやアルがキモメンだったらどうしてただろう？
トレインはイケメンだからキョウコに惚れられたし、リンスもそれに嫉妬した
クラウドはイケメンだからティファ＆エアリス＆ユフィ＆ジェシー＆マリンに親しくされる
ティーダはイケメンだからユウナ＆ルールー＆リュックに親しくされる
�W勇者はイケメンだから勇者（他の連中も）

などなど・・・
誰か反論してくれ・・・
誰か俺を打ち負かしてくれ・・・
頼む・・・

>>54
ハスミン

二次元では誰でもイケメンになれるんだよ〜！

>>56
全部、オレのことじゃない。
自分は、なんとも思われていない。
それは、なんて不幸なことなんだろう。
世の中にひとりも、自分のことが好きで、思い悩んでくれる人がいない。
自分という存在が、他人の中にない。

イケメンの主人公を見れば「俺はこんなじゃない、キモメンだ！！」と悶え狂い、
キモメンの主人公を見れば「うそだ、女がキモメンを好きになる訳がない」と泣き崩れる。

そして流浪の果てに辿り着いた性地・・・それは！！


ハッテン場だったッッッッ！！

二次元の自分も又自分。
俺個人としては三次元の自分との整合性を求める気はあんまり無いな。

電波男増刷万歳

良い調子で売れてるんだね。
更新が滞り気味だったのも仕事の為とはめでたい限り。

いったい何部刷ってたんだろう。
１万部ぐらいはいってたのか？

ハッテン場でも彼らの基準でのイケメンじゃないとダメだろ

ttp://kantank.lolipop.jp/blosxom/blosxom.cgi/diary#050330

斬って捨てられる自信があれば２ちゃんねら相手にやってみろよ。
少なくとも具体的にトラックバック送ってる奴ぐらいは斬ってみろよ。

自分自身がそもそも「電波男」について
ワイドショーの聞きかじりみたいなう印象しか抱いてなかったことを
指摘されたのを忘れたのか？　ホントにこいつアホだな。

ttp://kantank.lolipop.jp/blosxom/blosxom.cgi/diary#050330
3/28
書いていて楽しくないので、電波男について、は、当分書かない。
『現代社会の基礎理論』以降らしい現状分析の書籍だとはいえるが
、そんなことをいったからといって、オタクの妄想に振り回される
気は無い。
3/30
オタクの議論は真面目になったときに、たいてい可愛そうなことに
なっているというか、切実さはないし、ワイドショーの聞きかじり
みたいなろくでもないものになっているので、精神的にまずいもの
を目にしてしまったなあ、と思う。

カンタンな人よ。頼むから一日で以前書いたことと
反対のことをするのはやめてくれ。28にもう書かないって書いてるのに…。

脳が簡単なんだから仕方ないだろ。
頭がかわいそうな人なんだから少なくとも2日前の記憶はないんだよ。
15分前の記憶もないかもしれないけどな。

しかし恋愛にしろファッションにしろ、なんで脱ヲタが前提なんだろ。
前提条件おかしくないか？
特にファッションとかヲタのまんまよりかっこよくする方向性、ってのも
あっていいと思うんだがな、個人的には。
基本ふまえる、ってのはわかるんだが、そこから特定方向に誘導してる
気がするのは気のせいなんだろうか？

>>56
そんなのは初歩の初歩のオタクしかできない。
本田先生だって、電波男ではそう書いてたけど、日記ではもう
そんな妄想はできないって書いてる。
ある期間を過ぎると、イケメンに感情移入なんてできなくなる。

>>65
イケメンだったらそうもできるけど、フツメンクラスではオタクという
デメリットを克服するだけdのメリットがない。

>>54
そういう葛藤はエロゲーやってると突き当たる壁みたいなもんだよな。
というか、二次元メディアだとたいていそうなる。
本田さんですらおまいにはたぶん反論できないよ……
電波男での、最低の自分が二次元だとイケメンになるっていう記述は初心者
向けだからであって、日記ではそういうのは否定してるしな。
だから、日記ではクラナドを酷評みたいなことをしたんだろ。
なんか……エロゲーの今後の課題ではないかなと妄想してる。

>>54
なんかさ、エロゲーとかの中で脇役のキモメンキャラが（鬼畜ではない）不当な扱いされて
ると、たまらない気持ちになる。
おいおい！　俺はあっち側の人間なんだよ！　って。
ああ、あいつらこういう風に俺を除外してるんだな、とか思ってしまう。
だから、蒼色輪廻は俺にとって画期的なゲームだった。

つまり、漫画「ルサンチマン」を読めってことだ。

ラインハルト様万歳！

そこで鬼畜キモメン平坂先生ですよ!

伊頭三兄弟

ttp://d.hatena.ne.jp/yugi713/20050328
重箱の隅つつきってかんじもするけど
今までの中では理性的な批判ではないか？

>>54
×　なぎさはイケメン+サッカー部の藤Ｐ先輩に惚れた
○　なぎさは美少女+科学部のほのかに惚れた

http://www.mink.co.jp/violet/ren/index.html

なんか、この主人公にはすごく共感できそうな予感が。
史上最強のキモメン主人公・比良坂先生の正統後継者か！？

>>73
なんかそいつは前前スレぐらいで出て論破されたと思うが。

・本田さんは差別なんてしてない。
・三次元から愛が失われているというのが問題なのに、
愛の質の問題にそいつは話を擦り替えている。

反論終り。

>>75
なかなかよさそうな漢だ！期待できる！

エロゲの主人公はイケメンばっかで感情移入できねえよ！っていうヤツは
本田先生著の鬼畜ゲーム大全を買ってみよ。
そこには二次元世界で鬼畜ルートに走った俺達がいる。

関係ないがはてなダイアリーのレイアウトが
ズレまくりでまともに表示されたためしがないんだが
オレのブラウザの設定が悪いのかのー。

>>64
ホント、脳がカンタンな人は面白いなあｗ
これからもどんどん笑かしてください。

おまいら、今フジテレビ見てみろ

女はおっかねえ。女は信用できねえ。

>>80
カンタン系が明日も笑わせてくれるに100カノッサ

>>56　>>58

253 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/11/10 21:15:36
そんな君にこそ美遊の「蒼色輪廻」をオススメする。
TO HEART以降モテモテ主人公や純愛モノのエロゲーばかりで
心の底からハマれるエロゲに数年間出会えなかった俺が言うんだから間違いない。
http://www.mu-game.co.jp/lineup/aoirorinne/
このエロゲの主人公は無職・童貞・キモメンの三重苦を背負っており、
毎日借金取りに追われながら働きもせず世間の隅っこでこそこそと生きているまさしくダメ人間。
そんな彼がお約束の不思議少女と出会ってウハウハのハーレムに…はならず、
（ちなみに彼女もキモメン主人公を見下している）その不幸で悲惨な人生の数々を
何度もやり直す事に…。主人公のキモメン故の性格、これまでの人生が冗談抜きで
涙を誘う。システムもYU-NOのパクリっぽいが、ゲームとして楽しめる。

>>69
>なんかさ、エロゲーとかの中で脇役のキモメンキャラが（鬼畜ではない）
>不当な扱いされてると、たまらない気持ちになる。
クラナドの春原とか、まさにそうだよな…

http://d.hatena.ne.jp/yugi713/20050328
>筆者は「絶対的な愛（精神性）」を求めて裏切られ続けた結果、
>二次元への愛しか自分を救わない、と気づいたと述べているが、
>「二次元の萌えキャラにはなくて三次元の女にはあるもの（出来ること）」として、
>「ゴミを捨ててくれる、メシを作ってくれる（あとおっぱい）」と書いているけど、
>それって「女性を物質として認識している」という意味において、筆者がこの本の中で
>口を極めて罵っているDQN男と、いったいどれだけ違うというのか？

「DQNは女性を性欲処理の便所として認識している」とは書いてあったが
「DQNは女性を物質として認識している」なんて書いてあったっけ？

性欲処理→物質→ゴミを捨ててくれる・メシを作ってくれるを
微妙に単語を捏造しつつ同一扱いですか。巧妙ですね。



これは漫画「ルサンチマン」を批判している女の常套句なんだが、
自分の欠点（貞操観念・DQN的価値観）をちょっとでも突かれると、途端に
「女性はオタクの思い通りになる人形ではない、人間だ！」と極論を
言い出すパターンがある。このブログにも同じものを感じた。
特にこの辺↓

>筆者は「絶対的な愛（アガペー）」「家族愛」「恋愛における愛（エロス）」を
>混同しているような気がした（恣意的に、それとも無意識に？）。
>恋愛にアガペー求めたら、どんなイケメンでもいずれフラれる
>（宗教的なまでの共依存関係を築けば違うかもね）。
その、宗教的なまでの共依存関係を築けるのがイケメンだけだ、と
「あかほりシステム」等で主張されているんだが。金が無くても
学歴が無くても暴力振るう男でも尽くしてくれるんだからな。そもそも
恋愛資本主義自体が宗教だから、宗教的なのはある意味当然かと。

本田先生が女性に相手にされなかったのは（電波男の持論では）
恋愛資本主義に染まりきった女＝後の負け犬の価値観のせいであって
元々恋愛にアガペーを求めていたからではない。イケメンならアガペーを
求めてもほいほい寄ってくるわけだ。

>>81-82
なんだったの？

>>86
ちょっとそこ、読みが違うと思う。イケメンだって3次元で完全な愛は手に入らない、
というのが本田さんの主張で、だから3次元でもてなくても、2次元萌えのオタクが
勝利宣言できちゃうわけ。

イケメンなら3次元で完全な愛が手に入っちゃう、という >>86 は誤読してる。
女がほいほい寄ってくることと愛が手に入ることとは関係ない現象。

あと、「物質的」ってのは話を、一般化する際によく使われる用語なんで、捏造と
呼ぶのは不勉強だと思う。一般化とすり替えは違う、ってことはわかるよね?

>「絶対的に承認される感覚」が欲しいなら、やはりそれは人外の存在、
>「神」などと呼ばれるあの存在、しか与えてくれないでしょう。

>それを、「愛がない社会や女どもが悪い」と、「たかが人間」であるところの
>人間の責任にするのには、どだい無理がある。

お、女はおっかねえ！　女は信用できねぇ！　　　　　　でいいんじゃないの？

萌えオタが求めているものは３次元にはありません、って言ってくれてるようなものだし。
エクソダズ、しようぜ！

本田さんが例に挙げている3次元の利点は、DQNが3次元で求めるものと同じ。
それは当然なんだよ。3次元には、そういうものしかないんだから。

3次元にはDQNが求める全てがあるもかもしれないけれど、愛だけはない。
2次元には愛があるけど、3次元のいいところを全て代替するには、まだ時代が早い。
でもぼくは愛のために2次元を3次元より優先できる!　「電波男」は、そういう本だと思う。

愛のない女なんて、おっぱいと奴隷としての価値しかないよ。

>86
いきなり極論に走るんだよなぁ、女って。
後、自分を肯定する為にすぐ「現実」なんて便利な単語使っちゃう。
本来現実を認識するというのは、現実を変えていく為に行うものなんだけどな。
負け犬の自己弁護と言い訳の為にあるわけじゃない。

少なくとも「現実なんてこんなもん」とか知ったような顔で、どっかで聞いたような一般論垂れ流す奴より
たとえ二次元妄想なんて「電波」でも、現実を変えようとする人間の方が感動的だわ。

>「ほんだシステム」にのっかれない人もたくさんいるはずだし、
>そもそも親の金で引き込もってオタクやってる人たちの親世代が死んでいった後にも、このシステムは成り立つのか？

個人的には、ここも引っかかる。
なんか二次元萌え＝引きこもり、ニート＝現実逃避っていう偏見が見え隠れしてて気持ち悪い。
批判派の現実逃避すんなって論法も大概はここから来てる。
社会人生活とオタ趣味を両立させることは出来るし、恋愛不能者＝社会的ダメ人間というわけではないのにさ。

>>85
しかも脇キャラだから、余計につらい。

主人公がキモメンで虐待されるんだったら、自分の過去の再体験として楽しめるけど
第3者視点でそれを見せられると滅茶苦茶つらい。

自分が虐待されるよりも、自分と似たような奴が虐待されているのを見せ付けられるのが苦しい。

・キモメンを虐待している女を殴る　と言う選択肢が用意されてるんだったら楽しいけどｗ
ＢＡＤ　ＥＮＤルートへのフラグだとしても絶対選ぶ。

ブログのURL引っ張って自分の意見述べるのはともかく、どうせなら向こうにコメントの1つでも入れてやれば？

>>86

物質として云々の批判が変なのは
別に本田氏は女性そのものを物質化してるわけじゃなく
２次元に足りないものとして物質的なものを挙げているだけだから
前提条件が違う
ちなみにゴミメシ云々についてジェンダー的な批判は成り立つと思うが
議論にはあまり関係ないな

世の中には脳内奥さんの為にせっせと仕事に励む人たちが居ると言うのが分からないんだろうな。
世の中すべてのオタクがニートや引き籠もりだと勘違いされるのが迷惑なんだけどまぁ仕方ないか

まあ俺はオタクでひきこもりだけどな。

>>87
カップルがいて女が「金がないなら結婚したくない〜」とか甘えた声でいって、
男が困って、そういう状況に芸人の長井英和が若干引いている。こんなもんだ。

>>95
>いずれ（三次元の）誰の世話にもならず年老いるのであれば、自炊とかゴミ捨てとか、男女問わず
>自分でやる癖つけた方がいいんじゃ…（大きなお世話ですが）。

って意見には同意。
彼女＝掃除してくれたり御飯作ってくれたりってのもある意味
恋愛資本主義の生み出した幻影みたいな所もあるんでないのか？

あのさ、一つ気にかかっていることがあるんだけどいい?

女がクールな男（余裕のある男）に惚れる、ってあったけど
俺はあれ、正確には「自信のある男」に惚れるってことだと思ってて、

それを本田さんは
岡田さんの「女を舐めてるからだ」という意見で一蹴しちゃったけど

恋愛以外で力をつけて「自分に自身のある男」になれば、
そこに惹かれる女っているような気がする

>>100
まあ、そこらへんは色んな見方があると思う。
本田さんの考え方が一概に正しいわけではないとは思うけど、
うーん、その自分に自信がある男ってのはあくまで女から見て
そう見えるだけで、男からしたらただ舐めた態度をとってるだけ
っていう見方もあるとは思うんだが。

静かなイケメン＝クール
静かなブサメン＝根暗、オタク、キモい

('A`)

>>99
同意。
つーか一人暮らしの喪男は家政婦でも雇わんかぎりそうせざるをえないのだが。

>>102
その脳内変換を妄想だっていう人がいるけど、いや、あるんですよ本当に……

>>94
そうしたほうがいいわな

>>88
あぁ、イケメンでも本田先生の言う「完全な愛」は手に入らないな。
でもリンク先の人間の言う「宗教的な共依存関係」になっている
DQNカップルは沢山居る。

>あと、「物質的」ってのは話を、一般化する際によく使われる用語なんで、捏造と
>呼ぶのは不勉強だと思う。一般化とすり替えは違う、ってことはわかるよね?
感じ方は人それぞれだな。俺はリンク先の人間の方が読みが浅いし、
自分の理論に無理に引きつけているように思える。
少なくとも「性欲処理→物質→ゴミを捨ててくれる・メシを作ってくれる」は
全然繋がらない。

>>100
自信があるってのは、なんつーか結果論だと思うんだよな。
自分に自信のある男がモテるんじゃなくて、モテてるやつは自信ありげに見えるって事で。
うまく説明できないんだけど…
岡田さんの「30独身女」と「フロン」も面白い本だよね。

>>100
>恋愛以外で力をつけて「自分に自身のある男」になれば、
>そこに惹かれる女っているような気がする
恋愛資本主義的価値観に沿わないものであれば
「オタク、ｷﾓｯ！！」の一言ですまされるだけかと…

>>106
>少なくとも「性欲処理→物質→ゴミを捨ててくれる・メシを作ってくれる」は

「女性はオタクの都合の良い人形じゃ無いワ！」系の発言する奴も
http://d.hatena.ne.jp/yugi713/20050328の奴もそうなんだけど
もう、こっちがアナログ女に少しでも（貞操でも顔でも胸でもお掃除でも料理でもいいが）
何かを望んだ時点で「やっぱりお前等も性欲目当てのDQNと同じ！！」なのか？

それはあまりにもセックスとその他が分離出来てないっつーか…
それって自らアナログ女が「私は全身全霊で売春婦です！」宣言って事なんじゃ？



m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>ホモソーシャル社会で女が生き残るためにどれだけの手段があったのか、
>ということもちょっと想像してほしい。
ホモソーシャル社会ってなによ。ウホッ？
はてなキーワードで意味は大体わかるが、上の文章の意味がわからん。

・（恋愛資本主義に支配された）現代とは、「ホモソーシャル社会」なのか
・そのホモソーシャル社会で女が生き残るために、女はDQN化（売春婦化）したのか

誰か詳しい人解説きぼんぬつД｀）

>>104
本能だもんね…

男性優位社会で女が生き残るためには、
イケメンとのセックルを夢みるしかなかったってことだろ。

バブル時代、ヲタは「存在すら認識できない存在」だったくせに、
歳食って負け犬化してから急に
「私たちが負け犬になったのはヲタクが女を相手にしないせい。
でもヲタクなんてこっちから願い下げ」とヲタクを攻撃し始めた。

また、世の中がだいぶ正気に戻ってくると「私達が貞操観念欠如の
売春婦になったのは社会のせい」と言いだし始めた。
こいつら本能で生きてるから常に男や社会のせいにしてないと
自我が崩壊すんのかね？

>>112
負け犬女のDQN化は「男性優位社会で生き残る為」ぇ？はぁ？

「自分で稼いだ金を自由に使い、自由に恋愛してセックスするというフェミニズムっぽい気分」
と電波男P.371にあるように、
負け犬女のDQN化は「男性優位社会で生き残る為」どころか
「バブル期に商品価値の高かった女達がやりたい放題に生きた結果」じゃねーか！！
よく同じ口からそういう言葉を吐けるもんだ。絶対に自分は反省しない、か。なるほどなぁ。

これは>>112氏を叩いているのではなく、そういう意見を言う女共（>>73のリンク先とかね）
に言っているので念のため。不快に思われたらすまんす。

【驚愕の事実】日本女性の5人に1人が中絶経験者！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112172860/1

【1】妖精ミシジドーテー 2005/03/30 17:54:20
もう、日本だめぽ・・・仮に彼女ができても、もれなく水子がついて来るぞ・・・・

http://www.s-driver.tv/turbo_sk/t1_50/tubo0041.html

未成年女性の人工妊娠中絶が、1年で約4万6,500件行われたそうです。ちなみに、全体に占める割合は約14%、全体では約34万件だといいます。
20歳未満の件数は、6年前に比べて約1.8倍に増えていて、前年比でも6年連続の増加となっています。

ちなみに、この数字がどれぐらい多いかというと・・・
2002年版の日本国勢図絵によると、2001年の人口増加は36万5,000人。全体の中絶の件数といい勝負です。2001年の新生児数は118万5,000人。
単純に計算をしてはいけないのかもしれませんが、
118万5,000+34万=152万5,000
34万/152.5万*100=22.295.......≒22.3%
この数字には、事故や死産などの不幸な事態は含まれていませんが、おおざっぱに計算すると、妊娠したら、約22%の人が中絶するということのようです。

http://d.hatena.ne.jp/aisys/20050329
>「おたくだからもてないのではなく、もてないからもてない」のは、真実です。
>なぜなら、どんなに言い寄られても、「この人とは寝れない」というハードルが、女性側には本能的にあるからです。
>それは、年令や顔の造作とは関係ありません。金で自由になるものでもありません*2。
>本能ですから。

なるほど、自分の「本能のおもむくまま」にイケメンとｾｯｸﾙしまくっておいて

http://d.hatena.ne.jp/yugi713/20050328
>ホモソーシャル社会で女が生き残るためにどれだけの手段があったのか、
>ということもちょっと想像してほしい。

結局は「男性優位社会のせいだ」と言い出すわけか。これじゃ本田先生じゃなくても
「お前等脳みそ湧いていてんじゃねーのか！？ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ﾝ !!」と言いたくなる。

>>110
転のひとより
http://www2.diary.ne.jp/user/160667/
ホモソーシャルな（男）社会においては、女性というのは男社会の調和を保った上で、
目上の男性や男性集団から”頂く”ものなのである。それゆえに、直接女性にアプローチすることが
禁じられるのだ。そんなのは専売公社を通さずにタバコを買うようなものだ（専売公社はもうないけれど）。

僕はモテにはなれない。当然ながら。だけれどホモソーシャルは大嫌いだ。隘路はどこにあるだろうか。
モテを賞賛せずに（かつ、ホモセクシャルでもなく）、「反・ホモソーシャル」を掲げるにはどうすればいいか、というのが課題。

>>73

>萌え」「オタク趣味」はなんにでも（対人間の関係性なく依存出来る対象であれば）置き換え可能だと思うけど
、それが「萌え」「オタク趣味」でなければならない理由とは？

本田さんがそれによって救われたからかと。なんといっても萌えがなかったら俺はアイキャンフライだ、ってい
うほどなんで。萌え以外でもなりたつかもしれないけど、本田さんの場合はあくまで萌えで救われたんです。

>「ほんだシステム」にのっかれない人もたくさんいるはず

それは確かにそうだと思います。ほんだシステムは完璧なシステムではないでしょう。ただ、完璧ではないとしても
、状況を改善することはできると思います。のっかれない人もいるでしょうが、必要としている人も相当いるかと。
今の恋愛資本主義の中で苦しんでいる人間はけっこういるんです。

>根本的な経済・身分格差の解決にはならない

完全な解決は無理でしょう。でも、格差をある程度少なくすることはできます。完璧ではなくとも、ある種の人間
を救うことが出来ます。状況を少しでも良くすることが大切なんです。

>>117
ヘンに父権に抵抗持つあまり、「モテないけど、ヘタレだから男性上位社会も嫌い。
じゃぁどうしよううわーん」みたいな感じがあるな。こういう人って石原慎太郎とか大嫌いなんだろうなぁ〜。

多分ここのスレだと思うけど「過去の（男性上位の）社会は女性を交換しあう社会だった。
でもこれは女性を物扱いしていたわけではない。男性は単なる労働力として、金や物と同じ
扱いだったのだ。女性だけが社会の中で金品以上の扱いをされていたのである」みたいな
事を書いてる人が居たと思うんだけど。

今にして思えばホモソーシャル社会ほど女性を大事にする社会は無いと思うがな。
>>109からの流れを見る限り、女性に平等あるいは女性上位の価値を持たせたら
前スレで出てきた「本能の赴くままイケメンとｾｯｸﾙ、金が欲しくなれば援助交際、
子供が出来れば中絶、blogでﾏﾝｺに350ml缶つっこんでる画像アップする成績優秀中学生」
とか酷いことにしかならないのはいいかげん解っただろ。
男性優位社会の頃の女性の方が貞操とか道徳とかよっぽど気にしていたと思う。

>筆者は「絶対的な愛（アガペー）」「家族愛」「恋愛における愛（エロス）」を混同しているような気がした

この人の脳、終わってるな。
お前が「恋愛＝欲望（エロス）」という価値観に支配されてるだけだろうが。

恋愛において、家族において、お互いが打算なしに許しあえる愛を求めて何が悪いか。

>>115
アナログ女を養うのだったら顔よりも胸よりも家事能力よりも
処女を第一条件としないと駄目だな…('A`)
知り合いの産婦人科で調べてもらう。断るようならそんな女いらない('A`)
二次元で(・∀・)ｲｲ!!

>>119
僕は男性上位の社会は支持できないな
そもそも、今のDQN中心の若者社会って男性上位社会が恋愛消費社会と表層的なフェミニズムの
影響で建前だけ壊れて実質が残っただけだし（DQNの恋愛がいかに男性上位か、女性蔑視かは
喪男ならよくわかってるとおもう）
要するに本当の意味でのフェミニズムが必要で、それはDQNの天下もモテ文化も恋愛消費社会も
中和する可能性があるんだけど、なんといっても今の日本のフェミニズムって親玉が
「モテない男は一生オナニーしてろやｗ」みたいなこと言うんだから底は知れてるよね('A`)

「電波男」の女性読者の感想でよく「じゃあモテない男の女性蔑視は云々」ってあるけど、
僕がそういう感想読んで情けなくてしょうがないのは、その理論が喪を中傷する言葉にしか、
喪に対しての攻撃にしか使用されなくって、結局「自身のある」DQNを「本能で」選んでしまう
際にはまったくその点が省みられないから。

二次元というホモソーシャルに賭けるしかないのか('A`)

>>119
>今にして思えばホモソーシャル社会ほど女性を大事にする社会は無いと思うがな。
ここは同意しかねるが

>女性に平等あるいは女性上位の価値を持たせたら
>前スレで出てきた「本能の赴くままイケメンとｾｯｸﾙ、金が欲しくなれば援助交際、
>子供が出来れば中絶、blogでﾏﾝｺに350ml缶つっこんでる画像アップする成績優秀中学生」
>とか酷いことにしかならないのはいいかげん解っただろ。
>男性優位社会の頃の女性の方が貞操とか道徳とかよっぽど気にしていたと思う。
ここは激しく同意。

＞101,102,104,107,108
ありがと。
うん、「舐めている＝自信がある」と勘違いする女は多いと思う。
でも「本当に自信がある」もやっぱり自信ととってくれると思う。

＞それはイケメンだけ
くらたま「だめんず」でも自信のあるキモメンが良くでてきてたし、
イケメンの自信は、それは良くとられるだろうけど
キモメンの自信が必ず興味を引かないわけではないと思う。

＞恋愛資本主義の価値観に沿ったモノで自信をつけなければ駄目
う〜ん、やっぱりそこなのか。
自信のあるてっちゃんはキモイのかな。
その「沿ったモノ」ってどこまで入るんだろう。
サブカル系はアレとしても（たっきゅん、アンノさんになってしまう）
そういえば仕事に自信のある奴（地位とか財力とかは別として）って
恋愛資本主義の価値観に沿っているの?

>>124
仕事に自信のある人がステキってのは＝金持ちステキってことだから

騙されるなよ

>>122
俺はその「DQN中心の若者社会」になった事こそ、男性上位社会が崩れてきたからだと思ってる。
「男性上位社会」で尊いとされる男性像っていうのは、単なるイケメンとかスポーツ出来るとか
ではなく、社会の中で父権を持って行動する人間の事だと思ってるから。DQNには社会性が欠如だろ。
DQNの恋愛はぷぎぃーぷぎぃーなケモノの後尾なので、男性上位・女性蔑視という思想が根底に
あるかはちょっと疑問。

「自信のある男が好き」であっても、その自信を奪ってるのが女だしねぇ。

ごめん127は>>100という意味です

>>121
たしか現在は処女膜再生技術が出来ていて、手術を受ける女性が増えている。
プロの目で見分ける事が出来る程度のものかどうかは不明。

>>126
なるほど。社会性の欠如という点で考えれば女性蔑視という以前に（人間自身による）人間蔑視というべきかもしれない

そこから始めなきゃならないのか('A`)やっぱ二次元だ二次元

※頭の悪い書評・ブログへの過剰反応は禁止

ここではそれが目的化してるようだが

>>131
議論を深める為だったら良いと思う。
>>110からのホモソーシャル社会とかの話は無駄じゃないと思うよ。
ただ議論すればする程、「お、女はおっかねぇ、女は信用できねぇ…('A`)」
となっちゃうのは仕方ないかね。

本田氏の言うことは全部鵜呑みにはできないが
述べていることが結構鋭くておどろく

>>116
「本能ですから」って良い言葉だよなぁ。どれだけ酷い価値観でも免罪符になる。
前スレ619とかを100回読ませてぇ…

しかし処女膜再生とかの前に、性病とかに対する不安はないのか女は。
性病の蔓延かなりやばいことになってるんじゃないかて思うんだが。
特にイケメソDQNとかかなりやばいんじゃないか？
歩く性病媒介機と化してない保障ないぞ。

まぁ俺には関係ないがな。

性病でひどい目に会うのは自業自得だからいいんじゃない。
むしろもっとひどいのが出てこないかと思ってるくらいだ。

本能、本能ってお前ら本能村の住民かよ！＞女ども
本能だけで生きてたら人間の意味ないだろ！
理性を育てるために人生かけて一生学んでいくのが人間だろ。
猿みてえにDQNとばっかセックスしやがってよう……

>>116
悲しいかな本田氏の言ったとおりだね

「本能だから」「生理的に」って言ってる女が多いところを見ると
漏れの学科（とある休廷の数学科）に女性が一人もいないのも頷けてしまう('A`)

馬鹿のチラシの裏はそれとして(つ´∀｀)つ
今のところ出てきているまっとうな反論・疑問点って何だろうね？

・みんなが二次元・仮想現実萌えになったら国は滅ぶ
・ほんだシステムでも結局搾取される側は出てくると思う。
　電通もアニメ進出してるし、曲芸商法とかが良い例では？
・別に完全に三次元を捨てろと主張されているわけではないが、
　現実的に完全に三次元とオサラバした我々の老後はどうしよう？

あとはなんでしょね

>>137
都合のいい解釈と感覚で生きてるんだよ
自分＝正しいって思ってるんだ

>>140
本田の裏切りが生じなくもない
滝本の例もあるし

>>140

・姉萌えは妹萌えをも凌駕するという定説。

>137
性病ですごいのが出てきたら、本能で生きてるイケメソと本能で生きてる
バカ女から先に淘汰されるだろうなぁ。
近い将来そうなるかも知れない気がする。
エイズが先進国のくせに増えてるんだぜ日本('A`)。

で負け犬とヲタが生き残るのか…すいません生きられませんそんな世界。

>>143
　Σ(´�D｀lll)　
私はショタ派こそが最後に勝つと信じているのれす！！
二次元だったらﾃｨﾝｺついていようがいまいが関係無いのれす！！
萌えるかどうかが重要なのれす！！

スレの流れを見て色々昔を思い出した。

90年代に恋愛資本主義を象徴するような言葉が出てきた、それはメッシー
アッシー・みつぐ君・キープ君なる言葉だ。意味はまあ飯・足・ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
代替え役そのまんまだがw

当時いけてる女に群がる男どもを指して女が使っていた用語だがこんな
人を召使扱いするふざけた酷い言葉はなかった。まあそれを面白おかしく
煽っていたのはマスコミとメディアというオチだが。

前ｽﾚの悟りの掲示板で女を立てろ合わせろってアドバイスしかできない男
どもは上のメッシーアッシーとどこが違うのだろうか？

本田氏はDQN恋愛を豚の交尾に例えていたが、こっちは鳥の求愛行動に
そっくりだ。雌の前で自分の気を引くように餌持ってきたり羽広げたり
鳴いたりな＞ディスプレイというらしいが

豚は哺乳類だが鳥類まで畜生レベルが下がっているんだよな。
そして今はメッシーアッシーの延長上に缶詰厨房が出て来た。
日本自体が　終　わ　っ　て　る　よ

>>142
むしろ、本が売れて有名になって、これから本田先生に近づいてきた
女の反応を片っ端から日記や著書でレポートして欲しいですよね！！
今まで以上に「お、女はおっかねぇ…」世界の汚さをこれでもかと暴いてくれそうだ。

>>146
安心してください喪男さんたち・・・
私達が少ぉ〜しずつ現実世界を侵食して取りこんでいきますからｗ

ああ、それと裏切り者のたまきさんは処刑しました。

>140
・バーチャルのみで生きられるほどまだ文明は進歩してないのでは？
脳内で補完できる人はあまりいないかも知れないから、こういう指摘も
完全に間違ってるとはいえないような。

図に乗らせると調子に乗るのが人間
女に媚まくった今の世の中じゃまともな恋愛なんかできるわけがない

女にとって都合いい男がモテるのは当たり前だろ

これは喪男論（喪ルクス主義？）とは離れてしまうのだけれども、
ほんだシステムと言えど資本主義をベースにしているのであれば、
絶対に搾取の構造からは逃れられないと思う…。
誰かオタク内だけで通用する地域通貨を作ってくれないものかねぇ。

じゃあ、女にとって都合のいい男の特徴みたいなのあげてみようか
・まずイケメン

>>151
女の自由にさせると最低限のモラルすら破壊する。
今の子供向け少女漫画がヤンマガ以上のｾｯｸﾙ描写になってる。

引っ張ってくれる

・イケメン
・金持ち
・セックルしまくり
・自分だけを愛して欲しいが、上の条件全て満たしてれば(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

・イケメン
・金持ち
・セックルしまくり
・自分だけを愛してくれる
・自信がある

少女まんが見てると
・クール
・ちょっとDQN属性
・キザ
・小悪魔的
見たいな感じが多い

>>151
男にとって都合の悪い女が肉便器以上に格上げ出来ないのもまた当たり前。

>>142
滝本は別に裏切ったわけじゃないだろ。
彼女欲しいって前から言ってたし、アナログ女はいらん！　とも言ってないし。

>>144
そうなったら負け犬は舌噛んでしぬんじゃないっすか？

>>160
でももうあいつに引きこもり小説書く資格ねえだろ

>>160
本田氏も滝本嫌ってないしヲタ趣味捨ててるわけでもないしまあそんなに責められる必要もないと思うけど、

・彼が人気作家だから彼女ができた
・彼女ができたあとのインタビューで「オタクは服を買って恋愛をしたほうがいい」と話してた

という二点で漏れは滝本は嫌い('A`)

>>147
女性編集者がいい例だな

>>163
俺は
・イケメンだった（ただのメンヘルだった）
・性格が１８０度変わった
の２点で嫌いになった

>>153
金持ち

>>162
確かにないな。
つーかもうあいつの小説読む気になんない。
滝本は自分で自分の首をしめた気がする。

でも性病というのは俺たちが思っている以上に侵攻していると思う。ｲｹﾒﾝﾄﾞｷｮｿの頭の中には
もちろんの事、女性の頭の中にも避妊という言葉は存在しない。できればおろすだけと言う
恐ろしい考えの奴らばっかりだもん。性病にならない方がおかしい。その上お互い性器にちょっとでも
傷ができればその感染率は１０倍、的中確実の危ないルーレットをやってる様な物なんだぜ

>>163
後者はインタビューした女の恣意的な操作があったみたいだけど。

>>165
夜話見た感じだと性格は改善されてない気がするｗ

>>165
よく考えれば超人計画読んだときに漏れ気付くべきだったんだよ

滝本がﾌﾂﾒﾝ以上であり、所詮漏れらとは相容れない人種であることに・・・！('A`)

>>168
もうめんどくせーから致死率１００％の性病が蔓延しちまえば
いいんだよ

>>169
マジか！
女はおっかねえ！女は信用できねえ・・・！

イケメンという点で俺たちとは縁のない人だよなぁ

>>171
乙一は喪男っぽかったけど、滝本はただのメンヘルｗ

滝本きゅんはニットの帽を脱げば波平なんだよ。許してくれよ

>>176
ニット帽かぶると金正日になりますがなにか？

>>176
ああ、そういやあいつはそういう業を背負ってるんだっけな……

滝本はチビハゲだよ

なんか座ってるとそんな感じしなかった。

滝本スレでもこんな事言われる始末

743 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/30(水) 16:02:53 ID:l1IPVoKt
つまりアレだ。彼女が出来たところで
人間なにもいいことはない、ってことが証明されたな

>>181
え、どういうことだ？

超人計画のネット連載時が頂点だったのでは

>>183
あいつからコンプレックス取ったらなにが残るんだろう？

生後5ヶ月
　　　 ﾊ,,ﾊ　ｷﾓ　ｷﾓ
　~(~( 'ё｀)

　　　生後１年
　　　 ∧_∧　ｷﾓｰ　ｷﾓｰ
　　　( ';ё;｀)
　〜（,,,ι,J

　　　　生後3年
　　　　∧__∧ ｷﾓｰﾝ
　　　 ( ;';ё;｀)
　 　o（　＿　）
　　　　Ｕ　Ｕ

　　　　生後５年
　　　∧__∧
　　 ( ;';ё;｀;) ｷﾓｰﾝ
.　o/J　　 J
　　し―-J

　　　　大人
　　　　||
　　 　 || 　　　
　　 ∧||∧
　　（ / ⌒ヽ 　
　　 | | 　　|　
　　 ∪.亅 |　
　　　 |　|　|　
　　　 ∪∪

そういえば前に、草食動物と肉食動物の例えがあったが
獅子が兎を倒すのにも全力を尽くすのは
自分よりはるかに弱い兎に対して、大なり小なり尊敬の念を持っているからであって
「逃げんじゃねぇ、おとなしく食われろ！」なんて罵声（喋れないけど）は
絶対出てこないよな

それを考えるとこいつら、心根が動物以下だと思う

>>137
おまえのいうとおりだ。理性はどこへ行った…

>>186
否定派の人たちは俺をアイキャンフライさせたいのだろうか？
わからない……恋愛がわからない……

>>187
元からなかったんだよ

ずる賢く立ち回るための知恵を理性と呼ぶのだろうか

>>185
途中で飽きやがったな

女を追い込む知恵を持っている鬼作さんが知性派ってことですな

子供を作れたから親が子の上なのか？
子供は女と男のクズ以下の親の負債を抱えて帳尻合わせに必死になってるんだ。
雌をやってる暇があったらオーガニックエナジーの研究者らしい大人をやってみせろっ！！

比良坂先生なんて医者だし超知性派

>>191
なんか知らんがその突っ込み妙に受けたｗ

喪男と富野作品は親和性が高いのか?
富野本人からは説教されそうなんだけど。

ttp://www.wonder.co.jp/ranking/BOOK_rank_result.asp?cate=a

ちょっとウレシイ。

>172
潜伏期間が短いとそれ自滅するぞ('A`)
ウィルスも所詮繁殖しか考えてないDQN('A`)
実際には思考能力ないけどな。

>>113
＞こいつら本能で生きてるから常に男や社会のせいにしてないと
＞自我が崩壊すんのかね？

『愛されないのは誰のせい？とにかくアタシのせいじゃない』
筋少にこんな歌詞があったのを思い出した。
なるほど、こうゆう事だったノネ。

>186
実際のライオンはDQNそのものだがな。
一部オスが女独占するわ働かないわセックル三昧だわ、おまけに楽しみで
草食動物倒すことも時としてあるらしい('A`)

で非モテオスのところには女は回って来ねえ。
それでも力が全てなぶんまだマシだな、ライオン世界('A`)

>>197
確かにちょっと嬉しいｗ

狩の主役は雌ライオンだし

>>200
アナグマの仲間のラテルは最高にカッコいいぞ。

体重10ｋｇに満たない小兵だけど、ライオンからでも獲物を奪う。
相手が自分より強いかなんて気にせず、襲い掛かる。
しかも毒蛇にかまれても死なない。
コブラにケンカを売って噛まれても、毒で10分のたうった後さらに立ち上がって食っちゃう。

アゴの力が強いから、ライオンの足を噛み潰してしまったりする。
流石に本気で戦うとライオンの方が強いが、ラーテルとケンカして足を怪我すると餓死するのでライオンはラテルを恐れる。
ラテルこそＤＱＮの鏡、バキで言うところの柴千春

>>203
DQNとは大違いだな。
DQNは自分より強い相手には絶対けんか売らないし。

>>204
だな。
人間のDQNってただメディアの言うことをおとなしく聞いてるだけだもんな
本当の意味でのDQN度だったら本田氏のほうが遙かに高い

いや言いたいことは本田氏こそロック

ラーテルについて
http://big_game.at.infoseek.co.jp/predator/wolverine/wolverine.html

>>206
おお、なんとなく顔つきも本ｄ（ｒｙ

とりあえず他者を貶めて自分の価値を上げるというのもDQN行為なのでやめようぜ。

>皮膚は蜂やヤマアラシの針も通さないほど固く、またルーズでヒョウやハイエナに首を噛まれても、
>容易に首を動かして噛み返し、攻撃者を敗走させるほどである

２次元一本で行くと決めた人も、女性やマスゴミの毒牙を通さない皮膚や、
メディアで噛み付かれても噛み返す力を持ちたいものだ。

>>193
ごめん、覚えていない。

どうでもいいが悟りの人マジでやばくないか？

>>211
掲示板に沸いてるのの性質が悪すぎる。

>もうここは俺の居る場所では無いようだ

「ここ」とは「悟り界隈のホームページ」のことか。
それとも「恋愛資本主義の世界」のことか。
さらに穿って「現世」のことか。

このスレ読んでたら、突然このFlash思い出した

ttp://ragmelo.hp.infoseek.co.jp/flash/swf/zin.swf

双葉姫のURL見たらガチホモで焦った

悟りのURLｷﾎﾞ
前スレ流れてる

そもそも、「バーチャル・リアリティ」という言葉が、よくない。
「オルタナティヴ・リアリティ」とすべきだった。

悟りさん日記のログ消しちゃったみたいだな。

そろそろネットだけじゃなく、雑誌とかの書評コーナーで俎上に載せられる時期かと。

>>215
Axion's Galleryでぐぐれば一番上

>>212
サイト閉鎖ってことじゃね？

>>219
�d

>>218
サブカル系の雑誌だったら載りそう。

>>222
フェミ系にはインビジブルだから話題にすら上らない、と…

今日、俺の車の前をず〜っと貸切バスが走っててね、
信号止まったときはじめて気がついたんだけど、小学校高学年か中学くらいの、ジャージ着た女子ばっかり乗ってんだわ。
そんで、後部座席（常に、集団でいちばんＤＱＮなチームが占拠するもの）の連中が、俺の顔見て笑ってたんだよぅ。
んで、走ってる間も、チラっちラっと折れんとこ見ててさ、
次の信号止まったときは、ついに、カーテンさーっと閉めて、
カーテンのわきからコッソリ（バレバレ）俺を見ながら、たぶんアレ「うわ〜キモｗ」「絶対ロリコンだよあいつギャハハハは」
って喋ってたんだよ。唇の動きを読むと、そうなる！
で、そこで俺は左折して、バスはまっすぐ行ったんだけど、
うっかり横に並んで目があっちゃうといたたまれないんで、後続車の迷惑もかえりみずに、わざとゆっくり曲がった。

日本勝っちゃったよ……ちっ。

日本勝ちを素直に喜べるのが一般人
喜べないorサルビーンに共感してしまうのが喪男
寮のラウンジでイケメン男女がテレビを観ながら日本勝利の余韻を楽しみながら談笑しているのを
横目でびくびくしながら通り過ぎ一人寂しくコンビニ弁当を食うのが漏れ('A`)

>>187
一個なのにいちマンコのごとしだな。

誤爆です...('A`)

早漏でも千摺りと言うが如し

ttp://d.hatena.ne.jp/Dawa/20050328

相手する価値ないんで、ヒマな人だけハナクソほじりながら読んでやってください。

＞相手は「気持ち悪いオタク野郎にも愛を注いでいる」というものに酔っているんです。電車男に限らず、秋葉原系の男の子がオタク系でない女の子といい感じになったときは、それですよ。

オーケンの言葉なんだが、悟りの人もこんな感じだったのかな。

>>230
最初のに比べりゃよっぽどマシだな。
頷ける点もいくつかあるが。

結局女は偽善と自分に振り返る利益しか考えない

＞233
悟りの元カノがまさにそれだね。

掲示板で悟りに対して同じこと繰り返すってカキコあったけど
過ち繰り返すのは女の方だと思う。




…いずれは負け犬…

>>232
たしかに。
でも、電波男とは関係なく個人主義への偏向は今現在進んでるから、そこの点で
批判するのはどうかなと思った。
あと、恋愛というコミュニケーションはなくなっても、それ以外にいくらでも対人関係
はあるじゃないか、とも思う。

ttp://pzkpfw.blogspot.com/2005/03/blog-post_111210061866026139.html
ここも合わせて読むといい

>>234

>このことには触れないって書いたのに
>書いてごめんなさい。
>ほっといてほしいみたいだけど
>こうやって書いちゃうのは
>うささの最後のわがままｗなので許してね。

最後のわがままを繰り返し続けるんだろうな…。
頭沸きすぎてるもん。

コピペ

俺様の脳内ソースならびに１０代の頃のトラウマに基づいたデータによると、
女の９６％は１１〜１４歳で中古（非処女）になるわけだが、
その年代において女は全員、不良やドキュンにばかり肉便器奉仕をしたがります。
というか、たいていの中学においては、一部の不良グループ以外には女と接触することは許されないはず（会話はおろか顔を見る権さえもない）
そしてもちろん、不良のセックスといえば自己チューな生ハメ中出しのレイプまがいのものでしかなく、 女どもも犯されて喜んでケツ振ってチンポしゃぶるのが基本。
真面目で優しくて大人しい大半の男子は、不良からはカツアゲされたりボコられたりして、 不良の肉便器である女どもからはキモいキモい言われて精神的な傷を負わされる。 つまり、肉便器以下の存在＝不良のチンカス以下の存在と認定される。
＞＞リアルで女の子と手を繋いだとか、たったそれだけの事でも、そっちの方が絶対勝るし
それが出来るのは、というか許されるのは、不良やドキュンやヤクザや一部の大金持ちに限られる。
なぜなら、女は強欲で、しかも凶暴な野獣のような男に犯されたいという願望に取り付かれているからだ。
女という生き物の肉体は、不良が何の罪もない子供や老人に暴力を振るったりする光景を見て自然とマンコを濡らすような構造になっているのであり、
だからスーフリ和田のようなブサイクでも鬼畜だったからこそ女にモテたのだし、
宅間（発音がアクマに似てる）のようなキモメンでも、子供を８人も殺せば女から見れば「ワイルドで、セクシー」と見えるらしく獄中結婚なんかできたのだ。
逆に、たとえどんなイケメンだろうと心が優しく、真面目で礼儀正しい男を女は本能的に「キモい」と思うらしい。
キモいまでは言わなくても、少なくともワルよりはタイクツで、精子が薄そうと感じるわけだ。 生物学的本能として。
だから、犯罪が増えるのも、いつまでたっても戦争やテロがなくならないのも、みんな女のせい。
男たちは、女の前でカッコつけたくて、女にチンポしゃぶってもらいたくて、 その一心だけで必死になって弱いものいじめをしたり人を殺したりしているわけだ。

ふざけたつもりが殺傷事件

３／３０日更新　と書いてあるが、
どこが更新されてるのかわからない。

>>240
よくあることなので気にしない

小林よしのりと西部進（←何故か変換できない）の雑談本
本日の雑談５が本屋にあったのでもくじをめくると電車男の章があった
読んでみて愕然。てゆうかさあ、あんたら天下に名の知れた小林よしのりと西部進だろ？
それが電車男を茶化すのに

西部「電車なんて愚民の乗る物、そこで起こった事象など語るに足りず」
小林「２ちゃんねらーの書くことなんて馬鹿馬鹿しくて読んでらんないけど読んでやったさ、
　　　　ありゃ単なるラブコメやん、わしラブコメ嫌いだから糞、以上」

ってさぁ、立ち飲み屋の馬鹿話じゃないんだから、そんな与太で読者から金巻き上げるなよ、
電波男レベルの話なんか最初から期待してないから、俺らがスッキリするような、
芸のあるけなし方ってあるだろ？
特によしりん、あんたその程度の読解でわしズムにおぼっちゃまくん＠電車男書いてたんかい
ああもうあんたらも所詮は向こう側の事象しか語れないのか

>▼いい本
>せんせい大好き

これは？

つーか、メディアにもてはやされたり、いい目をみたりする奴らが不良
って呼ばれるのもおかしな話だなと思った。
もっとメディアはドキュンを叩けよ。
あびるみてーな奴が芸能界にうようよしてんだろーなあ。はあ。

>>242
俺もわしズムに載ったおぼっちゃまくん読んで脱力した。
あれで本当に茶化してるつもりなのかよ……
もうだめだわ、あの人。

>>230
電波男の数多ある各論の中の
せまーいせまーい極一部へのきちんとした批判とやら乙

体制側がドキュソの方扱いやすいんだから、ドキョソを持ち上げるの当たり前だから仕方ない

>>245
じつは涼しい顔して内心必死。よしのり(　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
っていうかわしズムって30代以上を対象にした人の読み物だと思ったんだが。
どうみても30代以下の人を対象にしているとは思えない。
「ゴーマニズムｅｘｔｒａ」も30代の今の俺らよりも親に対してメッセージを送ってるようだし。

>>234
日記でもたびたび女友達のカレシの話題を出してるよね。
あれって結局友達に自分の彼氏の値踏みをさせたり
自分の彼氏が一般の恋愛社会において恥ずかしくないか調査したり
オタクの彼氏をもった自分のステータスを周囲と比較して自分の立ち位置は大丈夫か確認してるんだよね。

結局悟りの人格なんて見てないの。全然。判断基準は常に「自分が恋愛消費社会から
あぶれていないかどうか」だから。彼氏がいないなんて不安だから付き合うし、
彼氏が自分の友達のカレシたちとずれてたから別れる。それ以上なにもない。

恋ってのは、「常にそれ以上の何か」ではなかったのか？

書き方が柔らかいから非難されていないけど、漏れならこういう女とは絶対に関わりたくない。
まあ、関わる以前に相手にされないからいいんですが('A`)

>>245
唯一笑えたのが「いいかげんにスレッド。」のダジャレだけっていうのが、末期的。
いや、普通はそんなシャレつまんねぇんだけど、そんなレベルでいちばんマシと言わざるえないほど、落ちぶれたという意味。

「どとーの愛」「ろまんちっく牛の助」「最終フェイス」あたりを描いてた頃の、冴えてたよしりんなら、
もうちょっと恋愛についても鋭いことが言えたんだろうが、
失ったものはもう取り戻せない。


>>244
あびるは、業界ぐるみでハメられ、計画的に潰されたようだ。
というのも、あんなのネタ（２ちゃん的な意味での）だし、もっとヒドイ悪自慢してるヤツなんて芸能界に腐るほどいる。
たけし軍団とか。

しかし悟りのBBSがなんか酷い有様だな。
なにがあったのかようわからんが、悟りが脱オタしなかったのが
まずかったのか？

>>249
はあ……これからはオタの友達が一般人の女子と付き合うようなことがあったと
しても、妬んだりしないですむな。

何故女性は心まで偽る事ができるんだろう？よく自分には嘘を付きたくないなんて言葉すら
嘘なんだから質が悪いよ

BBSのアホのせいで、完全閉鎖決定か。
悟り。

所詮は彼女できる能力のある連中よ、本田も
彼女なんかできる気配もねえ、ていうか女との接点０
結局本田も喪じゃエリート

元カノの方見たけど美化っぷり凄いね
傷ついて成長云々とか刷り込みそのまんまだなー

本田氏が本当にモテないわけじゃないだろ。と普通は思う。
ただ、なまじモテた時期があっても、魂は童貞のままなので、
かえって余計に女への不信感を募らせただけだったという。
大槻ケンジもインタビューで言ってた。
とにかくモテなくて、ひらきなおってイロモノバンド始めたら、急に女がむらがってきて。
しかし、それで逆に、かつてあんなに憧れてた女というものが、実はこんなに醜くウザイ存在だったのか、
と幻滅してしまったと。

雑談、日本のブログが

・個人で完全に閉塞している
・ニュース系ブログ（便利なTBネタ提供）
・ブログvs２ちゃんねらー（ねらーの圧力でブログ閉鎖）
・有名人同士のTB

のいずれかでしかないと思うのだがどうか

なんかオペラ座の怪人であったよなこんなセリフ
「それでも光に憧れる」って感じのセリフ
俺は女と接点なんかないけど、やはり諦めなんて付けない自分いるわ
本田氏の言うことはもっともなんだが、なんか経験した人の理論て
感じだし。
できれば三次を経験してから達観したいなあ、と情けない自分がいる




まあ俺には無理だけどなあ('A`)

悟りも気の毒にな。折角楽しくＨＰやってたのに…

>>260
なんか悟りの不幸って彼女ができたって日記に書いたってところから
始まったと思うんだが。

>>249
これとか特に顕著だよな。高い物買えば愛ですか、そうですか。
ttp://usasa.exblog.jp/2267829/

>>259
いまはまだ「敵」も、「どうせもてないオタクの僻みだろｗ」
と余裕こいていられるけど、
ものすごいイケメンが本田氏と同じ主張しはじめたら、さてどうなるのやら。

>>259
モテた時期があった人間が女は醜いっていうと、やっぱり説得力あるよな。
なんか、ほんとに女と接したことがない奴が彼女できるとこっちに砂ぶっかけに
くる気がする。なんつっても本田氏はそこらへん良くわかってるから裏切りとかは
あるまいよ。

打算を超えて二人が愛し合ってると錯覚できるようになるまでが
三次元の恋愛だと思うんだが、俺らはすでに打算の段階で振り落とされてる
稀に付き合えても、錯覚にまで至らない

>>265
錯覚とか思ってる人は錯覚できないんじゃない？
いや、自分もなんだけど…

>>262
そうか、わかったよ。　最初から二人で幸せになるつもりなんてなかったんだ。
ホワイトデーまでに彼氏を作っておけば何かもらえるから、そういう打算で…。

>>259
特攻しろよ。骨は拾ってやる。

>>267
あ、なるほどね。女は頭いいなあ ('A`)

>>267
「倍返し」とかな。

あと、バブルの時代（今も？）よく、「結婚指輪は給料の３か月分の値段のじゃないといけない」
とか言われてて、ふざけんな！だったら一生結婚なんかしねえ！どっちにしろ、できねえけど！
と子供心に憤ったものだ。

＞今日は何の日かって
＞言わずもがなホワイトデーです。

＞カレシからチョコをもらいました〜。
＞3種類も入ってておいしかったです。
＞バレンタイン当日に渡してないし
＞バレンタインとしてとは直接言ってなかったけど
＞お返しもらえてうれしかったです。

＞友達にはお返し食べ物だけって言われけど
＞うささは負けません。
＞まわりでティファニーのピアスもらったとか
＞指輪あげたとか聞いても平気です。


せびりかよ('A`)

>>263
なんか今さらなんだが、もてるってどういう事なんだろうと思った。

本当に平気なら平気ですなんて思わないだろうし、ましてやblogになんて書かないもんな('A`)

悟りのBBSで
「彼女さんがあれだけシグナル送ってたのに
　何故気づいてあげられなかったんですか？」
みたいな文章があったからblog見てみたんだが、
「周りに自慢したいから、もっと恋愛資本主義の価値観に染まった男になって!」
としか読み取れなかったんだが･･･。

モテナイ人間は２種類いると思うんだ
迫害受けてきた人と
宮沢賢治の詩のような放置プレイされてきた人

前者はコンプレックスばりばりでネガ。
後者は前者よりは緩いけど中途半端な感じ
わかるのは意外と前者のほうが彼女いたとかいう話がおおい
後者は女にそんな悲観的な意見はないものの存在感自体がない
故、友達すらいない人も多いと思う
果たしてどちらが幸せなのだろうと思う

>>271
なんかむかついてきた。
やっぱり金か、金なんか。
くそ、ティファニーとやらのピアスなんか買う金あったらエロゲー買うわ。
い、生きられない……

>>266
錯覚は時間をかけて練成されるもんだと思うんだ

>>275
俺は後者だわ……正直、本田さんは女にかまわれて羨ましいなあとか思ってました。

>>277
錯覚と知っちゃってる人は錯覚できないと思うんだ
種を知ってるマジックみたいなもんだと思うんだ

>>262
女としたらくれたもの云々よりもこっちの方が問題だったんじゃないかと思うんだが

＞でも、あげたチョコまだ食べてないよって言われて
＞へこみました。
＞ホワイトデーありがとうって伝えたら
＞忙しくてあけてなかったって
＞まだ食べてないよって言われたんですよ。
＞・・・・・・・・・・。

正直悟りの方人としてどうかと思ったんだが

>>272
俺は人を好きになることがどういうことなのか分からなくなった。
つかここ数年ずっと分からない状態が続いてる。

＞友達にはお返し食べ物だけって言われけど
＞うささは負けません。

そういうつもりの言い回しではないのだろうが
周囲との勝ち負けで動いてるんだなあとしみじみと思った

>>274
正解

>>275
俺も後者、怒りの代わりに虚無があるタイプ

>>280
悟りはもったいなくて食べられなかんだって。悟り日記より
まあ、バイトの彼女に正社員の悟りが割り勘ってのはいかがなものかとは思う。

>>278
('A`)人('A`)

>>280
なんかどっちもどっちって感じだわな。同情できない。

>>282
無意識……つーか本能ｗ

実際喪板は後者タイプが多いと思う
前者タイプの人ってエネルギーあるし

>>285
ああ、そうなのか…
気持ちは分かるけどなぁ…でもなぁ…

>>275
俺は前者。
彼女なんていたこともない神聖だが。

>>284
そうなんだよな。怒りは正直言ってないんだ。ただ虚無、底知れぬ闇。
乙一の小説に出てくる主人公にすごく共感できます。女というか人間がわかりません。

>>275
俺は自ら女に関わろうとしたこともないのに迫害を受けてきた喪。

（数人の女子が黒板に俺の顔を描いて）
「うわっ、キモーい！超似てるー！やばっ、こっちみた！消そ、消そ！」

こんな日々が延々と…。
これも本能なんだろうな…。

>>290
まあ、悟りも初彼女？だから拙いとこあるのはしょうがないんじゃない？
そんな悟り自身を好きになったんじゃなく、電波男みたいに恋愛資本主義風に
恥ずかしくないように仕立て上げようとした彼女と行き違いが生じたと。

>>293
俺はそういう事されたことはないな。
男子校だったからなんだろうけど。

中学のとき、歴史の授業が第二次世界大戦にさしかかったとき、
前々から予想してたとおり、「ムッツリー二」と女どもから仇名つけられた。

>>294
何かの間違いで俺に彼女ができたとしても、そいつが悟りの彼女みたいな女だったらすぐ別れちまうんだ
ろうなあとか妄想した。

正直他人の恋愛談は興味ない
結局本人同士の問題だろ、そういうの
もう悟りの話はどうでもいい

>>296
ま、女に言われたことなんて忘れよーぜ。あいつらどうせ本能に生きる動物なんだから。

>>293
お前は俺か。
どこの女も似たようなことするんだな。

>>293
('A`)人('A`)

迫害喪と放置喪
どっちも悲しい色やね

>>298
正論。
でも、人が悪い話だがいいサンプルなんだよね、悟りは。

>>302
悲しい。どうしようもなく悲しい。田舎にひきこもろうかなあ。

非モテに彼女ができるとどうなるか。ってかｗ

>>293
トラウマだな……

俺らがその関係にどうのこうの言ってても
その本人たちが付き合っててその関係の中の話なら
そんなの恋人同士のイザコザにしか見えない
なんかワイドショーみて、やいのやいの言ってるおばんと変わらんじゃないか

>>307
いや、現代において恋愛が当事者のものでは全然無くって、恋愛資本主義に
組み込まれてしまっているってのがここでの問題なんだよ
＞その本人たちが付き合っててその関係の中の話なら
この前提が成り立ってないことがそもそもの問題

俺の場合
中学あたりから太る→キモがられる→鬱になる→ひきこもる→痩せる→外に出る（鬱は継続）→モテる→鬱悪化→再びひきこもる

なんで痩せただけなのに女の態度が豹変するんですか？

本人たちがその関係性に満足してるなら
それはもう恋人同士なんだよ

>>309
おまいネ喪だな
漏れは痩せてもキモは変わらなかったぞ('A`)

悟りはなんだかんだいっても女がいて、錯覚だったとしても三週間は
ラブラブで幸せでハメ倒せた訳ですよ（女の方が回数までブログにｗ）

しかも（元彼女のブログによると）何度かお互いの家で泊まる
事もあったが悟りはグズグズと手を出さず、しびれを切らした女の方
から告ったらしいじゃないですか。

世の中にはモニターの向こうから都合のいい女の子がご主人様スキー
みたいな事もあるんですな！！
あんなグズグズした主人公に積極的にかまってくれる女の子も本当に
いるんだねえ。

でも二次元なら圧倒的なグズ主人公にヒロインは忍耐強いもんだが
三次元だとこうなる訳で、ちくしょーもうああいう話をたのしめないじゃ
ないか…絶対今回の話を思い出して醒めちまうよ…

相手がオタクでもあれだからなあ('A`)

>>152

既にあるじゃん。同人

>>312
いや、二次元でも問い詰められることありますよｗ

みなも

反論がバカッぽいのしかなくてつまらんねえ…。
もっと歯ごたえのある反論はないものか

>>311
痩せてもモテないほうが良かったよ。
俺にやさしくしてくれてた娘が、他の人のことキモイとか言ってるの見たとき女に対して完全に絶望した。
二次元女にも萌えられなくなった。
二次ショタに目覚めることができなければ死んでたかも。

2次元がなければ、とっくの昔にウィーキャンフライだ。

('A`)人('A`)人('A`)人('A`)

なんか今回の悟りの件を見て思ったんだけどさ、電車男（存在すると仮定して）も結局は
悟りと同じような結末になったと思うんだな。
だって、「私がいるなら同人誌いらないよね」とか言う女ですよ、エルメスは。
こんな女とオタクが付き合ってまともにいくわけないと思うんだが。
それで電車男とエルメスが破談するまでの経緯まで描いた物語だったら、脱オタ防止の
書物としていいと思うんだがどうか？

シャア「二次元がなければ即死だった…！」

みんな目をつぶってるようだが、資本主義社会はよりさもしい行為を行なった者が
得をするようにできているのである。
女たちはその資本主義社会の本質を敏感に感じ取って最適に近い行動を選択してい
るだけだ。
もし、資本主義が正義であるのならば、それを嘆くこのスレの住人は嘲られ罵られ
ても仕方がないだろう。
女たちのさもしい行為を戒めるのならば、資本主義の上位に位置できるだけの価値
観を提示し、その価値観を受け入れさせなければならない。
俺にはそんなの無理。

>>319
恋愛資本主義のきゃつらが許しませんよ('A`)

無限力イデと1つになればいいと思うよ。

>>317
おまい繊細な奴だな。
おまいがその娘と一緒にキモイとか言う人間じゃなくて良かったよ。
でも、悲しいかな、そういう人間が多いんだな、この世には。蜘蛛の糸を登ってざまーみろと
言いたい人間が多すぎるんだな。

>>321
ぶっちゃけオタ業界でもそうだよなｗ
曲芸とか。

ttp://zaurus.mydns.jp/index.cgi/cult/
ここの27日の日記なんだが、
＞なんだか、作者相手に中傷が飛んでるらしいので、そこは自粛しましょう。
＞批判と中傷は別物なわけで。もっとも、批判しても中傷としか受け取らん奴も多いけど（苦笑）
っていうのの意味がよくわからんのだが。
作者って誰を指してるんだ？

>別にオタクがもてないとは思わないし

初日から絶望的な頭のユルサを表してくださってるので、
全部読む気が萎える。

>>250
本人は読者が減ったのを思想の問題だと思ってるみたいだけど、それだけじゃない
と思うぞ。

>>326
もちろんこの方の脳内本田透先生に決まってるじゃありませんか

＞女たちのさもしい行為を戒めるのならば、資本主義の上位に位置できるだけの価値
＞観を提示し、その価値観を受け入れさせなければならない。

難しいな。
宗教しかないと思う。

曲芸商法ってたたかれるけど、同じ商品を何度も買わせて、単に暴利を取ってるだけだよね。
普通にエロゲとしてみたら、作品単体では質は凡百のエロゲのなかでは悪いほうじゃない。

恋愛資本主義の画一的な価値観を植えつけて売りさばく手法と比べたら
あくどさの次元が違うと思う。

>結局のところ、愛ってのは何も恋愛に限らないと思う。
>女性を貶める前に、まずは考えてみて欲しい。
>貴方が孤独かどうかを。真に孤独な人間なんていない。
>愛されていない人間なんていやしないのだから。

これがオールドタイプなんだね…。

やっぱり問題は避妊なんだよ。避妊と中絶を禁止するしかないと思う。

女なんてどうでもいいよ。
俺には二次元だけで十分。

>>326
あんま気にしなくていいんじゃね？
２９日のエントリ見ればわかるけど、なんか不安にかられて行動がおかしくなってるみたいだｗ
さっそく葉っぱキロクの人からツッコまれてるしw

生まれたばかりで虐待されてる子とかはどうなるのかね('A`)
それにそんな極端な例を出すまでもなく誰にも愛されてない孤独な人間も腐るほどいるのに('A`)

>>331
なんか、オタ業界でも搾取はあるじゃないか、っていう批判をよく目にするけど、
恋愛資本主義の搾取にくらべたらかわいいもんだろ、と思う。

>>332
いやいやいやいやいや、いるんですよ！ここに！　

オールドタイプというか視野が狭い。

カトリックの女の子とかどうなんだろう。
セックスを快楽の為だけにやることがないから
DQN女にはならないと思うのだが。
そういやそういう感じの子がオネアミスにも出てきたな。

同じオタクでも

・今の喪男の世代より少し上で
・運良く結婚できて
・昔はオタクで迫害受けてた

ような男はまったく電波男に共感できないだろうな。
再洗脳されちゃってるから。しかも「こんな駄目な自分でも一般社会様は認めてくださった」
という究極の奴隷道徳をアイデンティティにしてしまってるから、そこらへんの
イケメンDQNより余程質が悪い

無視だ無視

思い出したんだけど「２０００年間で最大の発明は何か」って本があって
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794209363/250-6698407-2558667
立ち読みしただけなんだけど「ピル」って回答が結構多かった覚えがある
その理由も書いてある筈なんで、今から読んでみようかな

>>341
「運良く」って部分を自覚してる人なら共感できるかもね。

>>340
先祖代々のクリスチャンでもないかぎり、ファッソンでやってるだけの女ばっかじゃねえか？

>>340
だめ。　性方面は知らないけど、価値観はあっち側。
普通に俺のことをキモイって言った。だめ。しね。

お互いに真剣に付き合うってのを復活させないとダメだから、
愛と性が分離して気軽にセックスする事で愛がどっかにいってしまった
今の状況どうにかしないと

>>345
やっぱり二次元しかないな。
本田さんはすごいおひとだ

>>340
セックスを快楽のためのものとしてる情報が氾濫してるからな('A`)
敬虔なカトリックでもイクってどんな感じだろう？って想像しちゃったりで結局…
てか、なんか萌えるなｗ

シスター萌え、とかより先に、唐沢俊一の本かなんかに出てた
夜の営みをカトリックの妻に強引に迫って
「汚らわしい！」とか言われて夫が惨殺された事件思い出した

エロゲにシスターはお約束

>>348
官能小説でよくあるネタだな

>>340
オネアミスは最後の言葉が印象的だな…
　「我々の進む先に暗闇を置かないで下さい。罪深い歴史のその果てに、
　　揺ぎ無い、一つの星を、与えておいてください」

揺ぎ無い、一つの星＝萌え

>>352
イイ台詞だ!!GJ!!

>>352
感動した！
俺たちの進む先は闇じゃない！

萌えを知らない高校時代、「神に近い人」に憧れ神学部に入った俺は、
そうそうに絶望することになるのだった。

でも、待っていてくれ、みんな。
今に俺が、「新時代の神学、萌え」を大成させてみせる。

萌えの光は心の中にあるから、外とは関係なく絶対だもんな

>>355
萌えって本当に宗教だよな。

外にあるのは外からの強制とか差別とか。
心の中はそういうのないよ。
宗教の方が人は幸せになれる気がしてきた。
外から押しつけられる宗教じゃなくて、
自分の心の中にだけある自分の宗教。

>>358
いいなそれ。外にある宗教はどうも幸せになれる感じじゃないしな。

>>337
恋愛資本主義の「搾取」は、恋愛なんてこれっぽっちも信じてない奴ら（電○・マスコミ）が
大衆に恋愛幻想を信じ込ませ、金を騙し取ること。
（書中で述べられるような、理想的な）本田システムで起こりうるかもしれない「搾取」は、
高い妄想力と表現力を持つ人・集団が大勢の支持を得て富を獲得する、正当な競争の末の
富の集中であり、「搾取」というのは言い過ぎ。

しかし、現実に本田システムを適用する場合、著作権と流通を押さえられると、やはり
不当な搾取が起こる可能性がある。
（実際「オタ業界でも搾取はあるじゃん」って言ってるのは、オタクショップ店員や書店員等、
流通業界に属する人だったっけ）
デジタルコンテンツにおいては、Winnyが著作権と流通の占有の概念をぶち壊してはくれたが……
（本田さんが想定していたかどうかはわからないが、あかほりシステム・恋愛資本主義は
クライアント・サーバモデル、本田システムはP2Pモデルとの類似を思わせる）

>恋愛資本主義の「搾取」は、恋愛なんてこれっぽっちも信じてない奴ら（電○・マスコミ）が
>大衆に恋愛幻想を信じ込ませ、金を騙し取ること。

なんかこれに結局勝てないような気がする('A`)
こいつら強すぎるよ。キモオタのぞいた社会全部みたいな感じ。

>>358
信念とも言えるのかな？
自分ルールというか自分だけの規律というか基準。

>>360
動物化するポストモダンにあるみたいにシミュラークルが増えて著作権って
概念はなくなるんじゃないかなあって思ったりする。

>>361
少しずつだけど、新しい経済システムを模索してる人はいるよ。
ちょっと古いけどこれとか。
ttp://www.picsy.org/02/index.html

売るために欲求を煽り、買うことでそれを和らげるような悪循環がまずいと
思ってる人は少数だけど研究者にもいるみたいだ。

カンタン系がまたなんか書いてるみたいだけど、しばらく電波男に
ついては書かないんじゃなかったんですか？
まあ、カンタン系は非常に面白いのでいいのですが。
電波男批判以前に、文章から漂い出てくる香ばしさにもうやみつきです。
これからもがんばってください。

カンタン：
『電波男』は、引き篭もりの若造による宗教運動（逃避活動）にすぎない。
　↓
フォロー：
「電波男の言葉」（萌え）は宗教の域に達している。
　↓
カンタン：
そのフォローは、恋愛という宗教も弁護しているので自爆だ。

軽やかに、速やかに、論理の超飛躍。
的を得たフォロー、自分に都合の悪いレスは見えません。

--------------------------------------------------------------------------------
NoName > m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ (2005/3/31/2:1:13)
--------------------------------------------------------------------------------
mylin > どうしよう… (2005/3/31/1:54:8)
--------------------------------------------------------------------------------
mylin > あの…連絡したって、ほんとですか？ (2005/3/31/1:47:13)
--------------------------------------------------------------------------------
NoName > 北部中に連絡しといた。あと受験先にも。貴方の為にね。 (2005/3/31/1:3:42)
--------------------------------------------------------------------------------



気の毒に…

>>365
ああいう超然とした態度（と思ってる）で優秀な傍観者気取りの奴は
そういう風に馬鹿観察されるとやはり堪えるんだろうか。

今までは恋愛という宗教に強制参加　って部分には触れないのなｗ

>>365

今まで文章が意味不明だったので、
一理くらいはあるか？と思えたのが、
今回のわかりやすいレスで完全にアホだとわかったｗ

オタク＝ニートっていう認識は世間的にはそうなっちゃってるのかな？

そうだろうな…世間一般的には
オタク＝社会不適合者って感じに思われてるような気がする…

>>371-372
今日、オタク＝キモイという価値観ができたのは、キモオタのせい
と言ってる自称フツメンオタクの日記を見た。

あいきゃんふらーい

すげー、カンタンは電波男で共感してるの学生だけだって言ってるよｗ
そもそもこいつはiduruのひとの反論のどこを読んだの？なに？その春休みですからとかｗ
糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
その手の「コミュニケーションスキル差別」って
２０年前から変わってないんだよな…
「ネアカ／ネクラ」とか言って外向的であることが持て囃された頃からずっと同じ。
差別用語としてのオタクは同族嫌悪の産物だよ……悲しいことに。

そういえば根暗って言葉作ったのはタモリらしいね。
へー。。

迷惑なやつだｗ→タモリ

どうも誤読してる人って個人的なイメージで
オタクとキモメンの部分を自分で勝手に解釈してるような
オタクにもDQNはいる、とかいうのはまったく見当はずれとしか

>>374

>しかし僕は人事にも若者向け商品にもアイデアを発表するところからも
>関係の無い仕事をしているので、本当は口からでまかせを言っているようなものかもしれない。

現実でも、ネットでも、でまかせしか言えないんだから仕方ないよ。

_ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai1999-0/iitai027.htmより
曰く
「いつ頃でしたか、「明るい」というのが若者の間の絶対的価値観としてもてはやされた時期がありました。その反対は「暗い」ですね。さらに「根アカ」
とか「根クラ」などの造語も作られて、「明るさ」の時代は結構長く続いたという気がします。 」
「この「明るい」、「暗い」という言葉は伝統的な若者言葉の典型です。要するに、「好き」という代わりに「明るい」、「嫌い」の代わりに「暗い」と言ってい
る訳ですね。それ以前では「ナウい」とか「今い」に対して「ダサい」、私の周りでは「ポップだ」とか「ファンキーだ」とかに対してやはり「ダサい」でした。
もっと古くなると「カッコ良い」と「カッコ悪い」、捜せばまだまだ色々な表現が探せると思います。どれも、基本的には「好き」か「嫌い」かという単純な問
題です。」
「ですが、この「明るさ」文化にはそれ以外の時代には無い深刻な側面もありました。というのは、「明るい」、「暗い」というのはその人間そのものの評
価になってしまうのですね。「ダサい」とか「カッコ悪い」という評価はあくまでその人間の一部、それも表面的な一部に対する否定です。ところが、「暗
い」とか「根クラ」とかいう言葉はその相手の全存在に対する否定である訳です。 」
「ですから、この頃の若者はこの評価に振り回されました。必死の形相で「明るい私」や「根アカな僕」を演出していました。以前の価値観からいうと
「暗い」タイプ、靴の中に画鋲を入れるような子とか、人の幸せを嫉むような子とか、そんな子達が揃って「明るい」自分をアピールし始めました。そん
な訳で、その頃の若者のサークルには、陰湿な「根アカ娘」とか、猜疑心の強い「明るい男の子」などの人種がうようよしていたという感じがします。 」
「逆に、「暗い子」というのはそういう演技の出来ない不器用な子や、流行に振り回される事を嫌う頑固な子などで、私などは寧ろ「暗い」と評価される
子の方に好感を持つ事が多かったと思います。 」
と。

>>321
>女たちのさもしい行為を戒めるのならば、資本主義の上位に位置できるだけの価値
>観を提示し、その価値観を受け入れさせなければならない。
>俺にはそんなの無理。
難しいな、貞操観念の低下による堕胎率の増加・性病の増加・DQN夫婦の児童虐待増加
等を叩く事は出来ても、資本主義の上位に位置出来る価値となると、
それこそ恋愛以外の「神」の代用品を用意しないとならんからなぁ。

Cat's foot iron claw
Neuro-surgeons scream for more
At paranoia's poison door
21st century schizoid man

Blood rack barbed wire
Politician's funeral pyre
Innocents raped with napalm fire
21st century schizoid man

Death seed blind man greed
Poets' starving children bleed
Nothing he's got he really needs
21st century schizoid man

>>360
>（書中で述べられるような、理想的な）本田システムで起こりうるかもしれない「搾取」は、
>高い妄想力と表現力を持つ人・集団が大勢の支持を得て富を獲得する、正当な競争の末の
>富の集中であり、「搾取」というのは言い過ぎ。
曲芸商法とかも？
あとガンダムSEEDがあれだけクソなのに過去最大のヒットを飛ばしている件はどう思う？
ガンダムも初代辺りから電通が関わっていたと思うが…

女にアドバイスしてもらうスレ50【質問もOK】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1111669143/440

【440】240 2005/03/31 3:55:19
>>431
悔しいんだよ、子供を殺してよ、快楽のために殺してよ
それで笑ってるんだ、次の自分の幸せの事だけを考えて、踏みにじった子供を笑い話のネタにしてるんだ
だれだ、誰がこの女を裁くんだ、誰がこの女に人として間違ってるって事を突きつけるんだ？
俺は肉親でもねぇし、関係ねぇよ。

この女が何の痛みも知らず、間違いとも気が付かず、のうのうと生きていくと思うと心が張り裂けそうになるんだ。
誰もがアンタの言うように許して許して許しぬいてやればこの女は改心するのか？
俺がその役目じゃないのは分るけどよ、だれがそれをするんだ、この笑ってる子殺し女によ。




コイツに電波男読ませてたあげたい

>>380
陰陽道は、陰と陽は一体不可分のものであり
陰だけの世界や陽だけの世界は絶対にありえないって考えだよな
「柳の下に幽霊」だって、陰気な物同士類友、じゃなくて
むしろ柳は慶事のときにもてはやされる陽樹（めでたい樹）だった
陽樹の下には陰気な幽霊が住み着くものだ、それが
この世のバランスなのだという意味になっている

今の世の中は、陰を徹底的に排除し駆逐しようとしてきた
分の歪みが生じてきたんだと思ってる
第一、みんながみんな根アカになっちまったら
根アカはもうそいつの個性（恋愛資本主義的にはモテる武器）たり得ない訳だし

>>383
結局、コアなオタク層をターゲットにしても、パイは限られてて、
ちゃんと儲けるにはライト層も取り込まなきゃダメ、という
ありがちな論に行き着くと思われ。
2chの評価がグダグダでも、「ガンダム」というブランドと
流通販路を確保すれば勝てる、ってことなんではないか。

まともに商売になってるアニメなんて、ＳＥＥＤ、宮崎、ジャンプ原作ぐらいじゃねぇ？
あとは、制作現場のギャラの方で切り詰めたり、
アコギなＤＶＤ-ＢＯＸ商法やら関連グッズやらでようやっとトントン。
かくして売れるスタジオはますます売れ（以下略

この「作り手における経済格差」が、ほんだシステム実現への
最大の課題の一つではあると思う。
駆け出しのアニメーターや声優なんて、フリーターより酷いし。

>>360
ny厨で一番困るのは、中堅レベルのエロゲーメーカーなんじゃないかね。
大手のように、多少地雷でも初動でハケるってわけでもなく、
ある程度高評価でも、nyで共有されちまう。

ぱそこんとアンリアルが実現するまで、タルバ習得の修行に励みます。

>>83は100カノッサを手に入れた!!

なんかこんなんでプランナーになれるなら代わりに俺雇えといいたくなるな。
…待てよ、なんでカンタンの人ここまであからさまな誤読を繰り返してるんだ？
なんでわざとプランナーだと名乗ったりした？
自分があちら側の人間でおまいらのいうことに反対ですというのはなぜだ？
まるであちら側の人間はバカですと言わんばかりの言動を繰り返すのは…

…俺はとんでもない考え違いをしていたようだ。
カンタンの人はあちら側の中から体制を破壊しようとする電波男シンパだったんだよ！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!￣￣￣￣ ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　u　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 u 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／::: 　（●） 　 　 （●）　ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

５スッドレ目で開かされた衝撃の真実！
ありがとう本田さん、ありがとうカンタン系の中の人。
そして画太郎先生ありがとう。
右手ありがとう。ありがとう右手。

>>389
そ、そうだったのか！
いや、いくらなんでもおかしいとうすうす感じてたんだ。
そうか……たしかに、あんなアホな文章を素で書ける奴はそうそういないよな。
ごめんカンタン系の中の人。俺、あんたのこと本物のアホだと思っていた。
今もそれは変わらないけど、でもありがとう、脳がカンタンな人よ！

>>370
iduru氏とのやりとりでカンタン系は完全なアホだとわかった。
カンタン系の中の人よ、そもそも君にまともに論争なんてできる知性はないのだ。
君の反論は反論になっていない、勝手に文章を歪めているだけだ。
これ以上は恥の上塗りにしかならないぞ。こんなアホを相手にしているiduru氏が気の毒だ。

axion（悟り）が消えてる…

今アニメ業界は空前のバブルだというのは知ってる？
かつてない程あちこちから金が流れてきており、毎週５０本近くのアニメが放映されている。
だがそれは末端のアニメーター等には入って来ていない。
既存の漫画作品などをどんどん消費し、１クールだけ作ってCDやDVDが売れて利益
だけ確保したらとっとと撤退。焼き畑農業みたいな事をやってる。
オタク業界全体が、「二次元萌え」をエサにオタクから搾取しているように見えるんだが…

ttp://kantank.lolipop.jp/blosxom/blosxom.cgi/diary#050331
＞電波男バブルは引き続いているのだが、大学生が暇な３月なので当然の事態である。
＞どうでもいいから、早く寝ろ。早起きしろ。そうしたほうが長生きする可能性は上がると思う。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　喪には色んな人がいる。社会人も無職も学生もいるということが分かってない模様。

＞僕は真剣に文章を追う気は無いけれど、電波男を擁護しすぎると、
＞無茶苦茶なことを書くことにしかならない

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　真剣に文章を読んでないのになんでそんなことが分かるの?

＞現実の男女間で交わされる恋愛自体を宗教の形式で説明しているわけでですね、
＞そういうフォローが恋愛という行為は宗教の域に達しているから素晴らしいという
＞真逆の結論を導きかねないわけです

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　恋愛資本主義の中にいる奴は自分が宗教をやってるとは
思ってなくて洗脳されちゃってるから、俺らはそうならんように自分で
宗教を選ぼうってことじゃん。本当に電波男読んだの?

＞僕は電波男については、リンクされても、それを紹介されても読んでません。
＞いくらなんでもノイズ多すぎでしょう。普通に仕事をして、残業をして通勤する
＞ことを考えたら、真面目に追うだけバカですよ。バカ。そんなのネットしほうだ
＞いのひとしか、やれやしませんよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　毎日電波男罵倒してるあんたが一番暇人な訳だが。なんでこんなに執着してんの?


またつまらぬものを斬ってしまった…

>>396
なんつーかさ、議論そのものよりも
「真面目に働いていない学生」
「ネットし放題の人」
とか本人叩きを始めちゃうのは、話し合おうとしない人間の典型例だよな。
だったら何も書かなきゃいいのにｗって思うんだけど。普通は。

>>397
脳がカンタンな上に性格が悪いとは救いようがないね・・・

叩きをする人は他人を叩いてる間は自分を見つめないで済むから良いんだけど、それが過ぎると自分を
叩いてる事になるんだよな。他人の叩きで目をそらし続けた自分を見つめ直す事になる。

脳味噌カンタン系がわけのわからん電波文章ではなく、わかりやすい文章を
書くようになったのは評価できるな(w

そこだけは評価できるな。以前は何書いてるんだかさっぱりだったもんなｗ
最近のは電波男叩きたいぜというのが分かりやすくビシビシ伝わってくる。
まああれだ、なんでそんなに電波男を叩きたいのかわかんねえが、頑張れやカンタン

>>400
あいつの文章は難解とかじゃなくてたんに下手なんだよな。
いまさらながらわかった。ああいう文章を綴る人間はまとも
な思考力など持ち合わせていないということに。

>>402
いまさら言われても・・・
脳がカンタンだからしょうがないよ

>>401
叩きたいぜという気持ちはよく伝わるんだが、残念なことに説得力が皆無なんだよなｗ　
文章がわかりやすくなった分、iduru氏との絶望的な差というのがありありと見て取れる。

>397
>「真面目に働いていない学生」
>「ネットし放題の人」
>とか本人叩きを始めちゃうのは、話し合おうとしない人間の典型例だよな。

女だと「童貞」だの「あなたもてないでしょ」だのだな。
論破されてファビョッた奴は、必ず同じ反応をする。

後、議論に負けそうになったら、「こんな事に熱くなって馬鹿じゃねーの」とかもそうか。
どうでもいい連発するくせに、一番粘着してんのはお前だろと。

カンタン系は、いっぺん自分の書いた文章とiduru氏の書いた文章を
読み比べてみて欲しい。恥ずかしくなったらお前にはまだ救いがある。

>>384
流れ無視ですまんがそのスレの240は若干香ばしいが
悪い奴ではないみたいだな。とりあえず、電波男を読めといいたいな。

>>407
え、女にアドバイスしてもらうスレの240のこと？

カンタン系が明日もファビョるに500ウォン

明日のカンタン系を読んでオリの横隔膜が破れそうになるのに1000ペリカ

なんかruwonismは別にアホでもない気がしてきた。最低限の礼儀は知ってるみたいだし。
というかこれくらいの価値観の違いを許容できないと、ちょっとどうかなと。
今まで読んできた中で掛け値なし、問答無用のアホはカンタン系くらいかな。
アホのくせして偉そうなのがまた輪をかけてアホに見える。

火事と喧嘩には人が集まるし、カンタン君には燃料として
しばらく働いて頂きたい。

>>412
ぶっちゃけカンタン系の相手なんかしても不毛なんだけど、面白いからいいかｗ

>>395
結局それがオタク業界の首をしめることになるのにね。
どうすればいいのかは俺にもわからん。
でも、粗製乱造を繰り返して、末端のスタッフをないがしろにしていれば、いずれ
痛いしっぺ返しがくると思う。

>８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
>９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
>24：嘲笑で優位に立った様に振舞う
　　　　　「犬が哺乳類なんて、固定観念にしがみ付く奴には理解できないのだろうな。」

カンタンな人は今、この辺か。
後は勝利宣言して終わりっぽいな。

＞アホのくせして偉そうなのがまた輪をかけてアホに見える。

そうなんだよな。なんであの人あんなに偉そうなのか。
あまりにも偉そうにしすぎてバカに見えるのにな。
有名サブカルとか前でてたけどそれでなのか

>>415
既にもう書きませんをやっちゃっているからねぇ。

>>416
そこで逆転の発想。あまりにもバカだから偉く見える(w

>>415
あーあ、もっと引っ張って欲しいのになあ……
たぶん君の言うとおりになっちゃうだろうね。

>>418
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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>>418
見えねーよｗ

>>416
バカで有名ってことかねｗ

>>422
全ての謎は解けた!って感じだな

>>408
そうだよ。

それにしてもaxionは、言わば痴情のもつれで閉鎖か。
別に悪事を働いたわけでもないのに、なんだかな〜

>>424
掲示板に集まってた連中がいろいろやかましかったからかね？
よくわからないけど、別に悟りは悪いことしてないっぽいのにな。
掲示板でのさんざんな言われようにちょっと同情したよ。

今にして思えば

　「お二人さん！　恋愛ごっこで慰めあうつもりだニャ〜？　本当に愛なのかニャ？(=^・・^=)」

…悲しい予言は的中してしまったのだな…

>>424
240はなんか男らしい感じがするな。ちょっと直情怪口ぎみだが。
つーかこいつの言ってる事ってまったくの正論な気がするがどうか？
中絶ってそんな簡単にしていいのか？　いやレイプ被害者はいいと思うが、遊びまくって中絶
するのはどうなんだ？
水子という言葉も知らないような女が中絶してると思うと、正直呪われてしまえと思う。
男にも問題はあるがな、あーもう、いっそ政府は中絶禁止法でもつくっちまえ！
政治家もセックスしまくりたいだろうから無理かorz

>>426
掲示板では悟りを責める奴らがやたら多かったんだが、悟りはそんなに
悪かったんだろうか……

>>416
ただバカなだけならこんなに叩かれなかったよな。

>>427
中絶は女の身体を滅茶苦茶に壊すよ。
下手すると再起不能になる。
だけど現実は女の身体のことなんて気を使わずに
平気で中絶しろと言うDQNが持てはやされ
女の身体に気を使う男は情けない男として
女からバッシングされる罠。

この世は間違っている。

>395

二次元による救済は、別にアニメや漫画にだけ適用できるモデルじゃないから大丈夫なんじゃないの？
小説が廃れていったように、今のオタ産業も資本主義の論理や方法論の劣化によって廃れていくだろうけど
その時はまた違う人間が違うものを生み出していくと思う。
弾圧されても、焚書坑儒されても、小説や戯曲を書き続けた人がいたように
精神活動の自由なんてのはそんな簡単に終わるもんじゃないと思うよ。

>>429
カンタンは文章になんだかおかしな底意地の悪さが見えるからな。

>>428
結局、「愛するもの同士」じゃなくて、「期待するもの同士」がくっついて
別れﾀﾝだから、片方が悪いって話でもないんだろうけどね…

都合のよい時だけ 「男の方が甲斐性見せろ」 って野次が飛ぶのは
なんだかなぁ…

>>428
付き合いは当人同士の自己責任のはずなのにな。
みんな恋愛資本主義に毒されてて、他人の下半身の事情という物語
が見たいんだよ。簡単にいえばワイドショー見てるおばちゃん。

萌えをバッシングしてくるのと同じか…

�D「本能」って、本能のままセックスするという意味じゃないですよ。
真逆ですよ。「たとえ地球上にたったふたり生き残っても、
この人とはＨできない」というような、ギリギリのライン上の話です。
それは顔の造作や経済力などのステータスで決まるものではなく、むしろもっと直観的なものではないか、と。
女性的な感覚かもしれませんが。尊敬や、敬愛の心があっても、それだけではこのラインは越えられません。
むしろ、純愛を求めるのなら、なにも無理をしてラインを越える必要はないわけで…。ラインに触れないように、
離れすぎないように、上手に距離をはかれる人は、恋愛上手だと思います。
�E「虐げられし人」ってどんな人ですか？今までの話題でそんな人でてきましたか？

>>436
コピペするときはソースのURLもつけとくのが基本中の基本だよん。
んまぁ、痴性的な本能女のサイトなのはわかるけど。

>真逆ですよ。「たとえ地球上にたったふたり生き残っても、 この人とはＨできない」というような、
>ギリギリのライン上の話です。
>それは顔の造作や経済力などのステータスで決まるものではなく、むしろもっと直観的なものではないか、と。

嘘付け、顔で決まるんだろうが。　あるいは体格だろ。
それとも、お前は人の心を直感で判断できるのかよ。　あほだろ。

「本能」で顔の造詣や、身なり以外のことが直感でわかるなんて凄い。
テレパシー？

自分で「本能」という言葉を持ち出しときながら、
それを理屈で説明しようとしてドツボにはまっている。
アホというより、根本的に論理的思考力が欠如しているかもしれない。

「好き嫌いに理由なんて無いのよ！ その理由はね…(ry」　ぷぎゃあ…

打算、計算を否定したくて本能なんてケチのつけにくいもの、
しかも男には分からない「女性心理」なんてもの持ち出して、自分の意見を特権化。

ああ、女だねぇ。

女全体の程度が低いのか、貴女が女の中でもとりわけ酷いのか、判断しかねます、
とかいう定型の煽りが使えそうで嫌だ。

それはともかく、こういう女の何割かでも、電波男を読んだら女性に戻れるんだろうか…。

つーか本能ってどうにでも使えるよな
生理的に、とか
社会化された欲望を肯定するのに
本能とか持ち出す必要なんてないのに
結局内面もみてますよみたいなセルフイメージを保ちたいだけだろ

本田氏が言うように「顔」と「金」が十分条件だとは思わんが、必要条件ではあると思う。
でも、女は絶対それを認めないし、仮に認めたとしても「私だけは違う」と言い張るだろうね。
あいつらが自分の非を認めるわけが無い。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20050330ddm013100131000c.html
＞初デート：もう一度会いたい相手か　勝負は３０分以内！／人物本位で−−ネット調査
＞「スタイル」（７位）、「年収」（１１位）などかつての３高志向は鳴りを潜め、「相手の目を見て話すか」
＞「話題の豊富さ」など“人物本位”で決める人が多かった。

なにが“人物本位”じゃゴルァ！
要するに「ワタシを楽しませてくれるヒト」だろーが。
「喫茶店で２時間もたない男はｲﾗﾈ」と同じ理屈。

>チェックポイントは「フィーリング」（３２％）という回答が一番多く

>フィーリング
>フィーリング
>フィーリング

('A`)

ああ「顔」というのを回りくどく言っただけね

顔、体型が好み　→　フィーリングが合う
自分を満足させるステイタスを持っている（金、名誉、権力…）　→　フィーリングが合う

便利だなぁ！！！
本能、直感、フィーリング！！！くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじｋ＠ｐ；：

＞�A私は「いつも見ているサイトで」「こんな面白そうな本が紹介されていたんだけど」
＞「その中にこんな記述があるらしくて」「でもそれって違くない？」的なノリで友人に
＞語りかけているつもりなのに、なんで関係ない人からコメントが入るかさっぱり理解できないでいます。

ﾃﾗﾜﾛｽ
友人にメールで送るか、会員制にしてパスかけるかすりゃいいじゃん。

blogに書くってことは全世界に意見表明しているんだよってこと自覚してない人が
とてつもなく多いんだな…。だから悟りの元彼女のようにセックスの詳細まで書いちゃう
んだろうなぁ。

内面に対する最大級の賛辞である尊敬や、敬愛の心があっても、それだけでは
越えられないラインって要は顔の造作や経済力などのステータスのことじゃん('A`)

なあ、会って30分以内に分かる外見やステータス以外の要素って何だ？
女には俺たちにはない内面感知器官でも付いてるのか？

それが本能ってやつじゃないですか？('A`)

＞「おたくだからもてないのではなく、もてないからもてない」のは、真実です。
＞なぜなら、どんなに言い寄られても、「この人とは寝れない」というハードルが、女性側には本能的にあるからです。
＞それは、年令や顔の造作とは関係ありません。金で自由になるものでもありません*2。
＞本能ですから。
＞このへんの機微を感じ取れない人が、もてないのだと思います。

機微を感じ取れないからもてないんじゃなくてもてない人は本能的なハードル以下だからだろ('A`)

＞ラインに触れないように、離れすぎないように、上手に距離をはかれる人は、恋愛上手だと思います。

なぜハードルからラインに話が変わってるのかわからないがハードル以下の人がそういう風にやったらストーカー扱いするんだろ('A`)

痴性的過ぎて笑えるな

こんだけ短い文で論理破綻できるとか痴性的過ぎ

「本能」によって「オタクだからもてないわけではない」論を展開しようとしているが、
「努力が足りない」論との整合性は一体どうやってつけるつもりなのか。

「私達は男の努力も本能で感じるのよオーッホッホ」とでも言うのかな。
そこまで言ってくれたら流石に「しろはた」です。

こんだけ短い文で本能がなんたるか表現しきるとか痴性的過ぎるな。

論理的に責めるんならいいんだが、逃げですか？ってキレるのはいかがなものか…

>>451
blogは簡単に始められる、っつー理由で手を出す人も多いんじゃない？
まぁ、このスレとまとめスレの存在知らなきゃ
晒されるリスクなんて気付かないだろうし。
（実際、他の本やら映画やらの感想ならこうはならんだろうしな）
mixiみたいなのがもっと普及すればまた変わるだろうけど。

ただ、blog運営者のリテラシーも問題ではあるが、
このスレの煽り耐性の無さも大概だよな。

煽り耐性というか楽しいからやってるだけで

本能で男を選ぶ、ってのにHLA関与してるとか挙げる女がいない件について。

それはさておき、基本的にはスレの議論に有用なblogやサイトだけ挙げるべきだな。
高度なつっこみとかは重要だし。

ttp://blog.livedoor.jp/tizumi54/archives/6913485.html

お、女の本能はおっかねぇ！

本当におっかねぇ…

押井守がイノセンスで「子育ても人形遊びだ」って台詞言わせてたけど、
マジなんですな、こりゃ。

うう、子どもは欲しいけど結婚したくない…。女は怖すぎる…。

>>464
一番下のコメント（もう違うかも知れんが、見ればわかる）を見て
リアルに仰け反っちまったよ… orz

見える！私にも見えるぞ！
これが女の本性か！

とゲテモノタイプが呟いた。

>>464
子供をアクセサリーか何かと勘違いしてやがる…
恋愛資本主義に毒された人間は、
ここまで性根が腐るのか('A`)

>女を武器に起業を目指す！〜弁護士秘書から女社長へ〜
>恋も仕事も手に入れたい！激動の30代の幕開けまであと１ヶ月！

もう、いろいろダメだな、と思った。

>>468
なんて名前のやつ？

ttp://blog.livedoor.jp/tizumi54/archives/15774484.html

オニババ！オニババ！

女にとっては顔の造りよりも男に生まれるか女に生まれるかの
違いの方が重要なんじゃないか？

30でいい女塾出れるってすげえな…
大学生が開いてるやつだよね？なんか本気で相手のコメント欄に絡んでるし…

>>383
>ガンダムも初代辺りから電通が関わっていたと思うが…

初代に噛んでいたのは創通エージェンシーなんだがこれって電通と関係
あるのか？

ttp://blog.livedoor.jp/tizumi54/archives/17582597.html



これとか見るとわかりあえそうな気がしないでもないんだけどな…

>愛する男と一緒であれば、多少の不便さも我慢ができる。

イケメンであれば、ヒモさせてあげるってことさ。

ttp://blog.livedoor.jp/tizumi54/archives/16473034.html

＞だから、夫（彼氏）の都合で引越しをしたり、仕事を辞めたりということは一度も考えたことがないのだが

中略

＞彼について行くなんて、考えたことがない私だが
＞一度だけ、「あなたになら、どこまでもついていくわ」と思ったことがある。
＞以前、合コンした外務省のキャリア達（複数）。
＞顔も性格も全然タイプではなかったけれど
＞「大使の妻」
＞という仕事に就職すると思えば、彼らと結婚するのも悪くないなあと本気で思った。


ごめん、やっぱわかりあえない…

>476
自己ﾚｽだが創通は電通と無関係のようだ、元々アニメや特撮系の
企画や版権ビジネスでやってきた広告代理店だな。

>>477
こないだ、売れ残りの新築マンション数が多くなってる、ってＴＶで見たのだが、
こうやって余りと独身女に買わせようというのは微妙な話だな〜

自分の子供さえも装飾品の一部……！　見せびらかして優越感を得る……！

なんか……もうだめだ、生きられない。
こんな女がうじゃうじゃいる現実社会で愛を求めることに意味があるんだろうか？

>>483
二次元が君を待っている
さ、秋葉原でエロゲを買ってくるんだ

だから2次元に求めるんじゃないｗ
3次元での恋愛というか双方向な恋愛（と呼ばれてるものは）はお互いの理想というか
妄想の押し付け合いだから愛を求めるなんて無理ぽ…

理系の人いたら聞きたいんだけど、理論的にはルサンチマンみたいな
アンリアルの世界を創ることって可能なの？

なんつうかさ前にもレスあったと思うけどオタクにも世代が
あって本田氏のような考えというかステータスのオタクって
比較的最近のような気がする
３０代のオタクの人って結婚してたり多いし
種別が違うというか、先代オタクは今のオタクを否定したがるし
そもそも能力自体が高いオタクが多い
喪男世代のオタクってモテナイからオタクになったとかいう理由の
人の割合多いと思うんだ

能力って何の能力？

ttp://blog.livedoor.jp/ytamago/archives/14222958.html


盛りとか発情とか本能とか…
そういう生き物なのかもわからんね…
いや、女だけでなくＤＱＮもうそうだからおれたちがマイノリティーなんだろう…
心の繋がりより体の繋がり…

>>488
優秀っていうかエネルギーある感じ

>>487
オタク世代か……洩れはもう３０過ぎちゃったからオタク第二世代ってやつかな。
本田氏とだいたい同じ世代。
>487 は２０代かな？
若い人の事情は確かに詳しくないけど、そういうものなのだろうか…

たぶん、洩れが若い頃よりずっと「モテ男になれ圧力」が酷いのかもしれない
と想像してみたりするのだが、どうですか？

ちなみに、洩れらの上の世代って、自分らよりもさらにエネルギー高い気がしますよｗ

>>487
多いだろうね。
安田理央さんが電車男の件を見て、みんなもてないからオタクやってたの？
　っていう疑問というか失望みたいな事を書いたっていうのが電波男に書いて
あったけど、正直そういう人は多いんじゃないかな、とは思う。
俺の場合は、もし俺がイケメンでモテてたらオタクになってる可能性は低いだ
ろうな、とは思う、残念ながら。
まあ、今、万が一モテだしたとしてもオタクはやめないけどな。
安田さんとか岡田さんとかとの世代とはやっぱり隔絶があるよ。
岡田さんの書く本はおもしろいし、結構好きだけど、オタキングとしてはどうかな
と思う。エロゲーもギャルゲーもやらねーくせしてなにがオタキングだ、と思って
た。そこらへんはオタクとしての世代の違いなんだろうけど。

>>491
唐沢さんとか岡田さんとかですか？

>>493
そうです。　ガイナックスな人々とか。
ゲーム関係なら元カプコンの岡本吉起とか。

ちなみに岡田氏って「萌えがわからない」って公言してますねｗ

俺はモテナイからオタクやってるからオタクである事を誇りに
できるほどの知識がない。
というより成長するにつれてオタ属性が身についていった感じ
中途半端オタクってやつ。でも本田氏の言いたいことは痛いほどわかる
でも本田氏もエリートオタクの匂いがするのも事実
お前のオタクはその程度か！！といわれたら反論のしようもないと思う
自分からオタクをなくしたら何も残んないからオタクをやめようとは思わないけどね

萌え系はともかく、鉄道・軍事・PC系はモテルモテナイ関係なく、オタクになった人ばかりのような。
どっちにしろ趣味で差別されてモテナイだろうが。

俺は10代なんだけど、確かに上の世代はすごいなぁと思うよ。
何というか、今はオタク業界自体が大きくなりすぎてると思うんだよな。
その中のものを追ってるだけで精一杯になっちゃうし、情報を受け取るだけで終わっちゃう奴が結構多い様に思う。
他のものに繋がっていかないというか…。

>>487 >>491
幼稚園のころからガンダムグッズで遊び、ファイアーエムブレムで萌えてた俺に言わせてもらうと、
今のオタク迫害は >>293 みたいな感じ。

逆に、学校でラノベ読んでるような奴でも、顔がイケメンなら何もされない。
「何読んでるの？」イベントが発生する。

今の一般人の認識では、「オタクがオタク」なのではなく、「モテない奴がオタク」なんだろうな。
「キモメン＝オタク＝犯罪者」理論が憎いよ。

よく最近のオタクは過去を学ばないとか言うけど、今のについてくのに精一杯で学んでる暇がない罠…

なるほど。
色んな世代の人の話が聞けてすごい面白いですね。
洩れの時代って、情報に飢えてたんで、とにかく雑誌とか本も貴重でしたよ。
ビデオだってありませんからカセットテープにガンダム全話録音したりとかｗ

情報が多い今は今で別の苦労があるってことですね…

>>494
岡田さんや唐沢さんは好きだけど、シンパシーは全然感じないんですよね。
なんかオタクっつっても両方とも全然キモくないし、いやオタクがキモい必要
は全くないんだけど、喪男的にはどうもねえ。両方とも既婚者だし。岡本さん
もしかり。
やっぱり本田さんを知った時はちょっとうれしかったですね。キモオタの気持
ちをここまで代弁してくれる人って他に知らなかったんで。宅八郎はあれはた
だのテレビ用のキャラだし。
正直、オタクの認知のされ方が知的でオサレな人たちみたいに変わったとして
も、俺らキモオタはそこから排除されるだけじゃないですか。
オタク＝モテみたいに変わったとしても、たぶん俺はのオタクの範疇に入れて
もらえないんだろうなあ、みたいに思ってたところのキモメンヒーローですからね。
本田さんは。

メディア的には今のオタクの代名詞は萌えオタだよね。

>>501
なるほど…
根っこにあるのは「モテの強制」「コミュニケーションスキルの強制」って問題なのかも
しれませんね……

なんてゆーか、演技力の無いヤツは差別される、っていう感じの。

いつからこんな「演技過剰」な世の中になったんだろう…

岡田は「オタクは優秀な人間のための文化」と豪語するからね
正直日陰で暮らすオタクにとっては住みづらくてしょうがない
オタク＝キモい男というのを否定したい感が否めない

>>495
電波男に載ってるだけでもけっこうな知識量だもんね。
野球評論とか格闘技とか、多岐にわたってるもんな。

>>503
演技してると、トカトントンと鳴り出しちゃうんですよね。俺なんかは。

今は市場自体が大きくなってるからな
企業化する奴らも多いし、良心的じゃないメーカーも増えた
本田システムは機能しないんじゃないかなぁ・・・

>>504
絶対否定したがってるよｗ
本とかでオタク男は狙い目とか書いてるしな。

本田さんが言う通りオタク同士の仲間割れはやめようぜ。
喪オタである時点でみんなナカーマ!!

俺達が仲間割れしたら本能女とかカンタンの連中が喜ぶだけだよ…

どこでもキモメンは差別されるのか・・・
それこそ本田氏みたいな頭の良さがないとやってられないしな
俺らはいったいどこへ行けばいいのだろうか('A`)

>>510
二次元

>>509
あっちが否定してると思うぞ・・・

>>509
俺たちが仲間割れしてるわけじゃないだろう。
喪オタは仲間だと思う。しかし、問題は喪じゃないオタのことだ。
俺は差別する気は全くないが、あっちに拒絶されるんじゃないか
とびくびくもんなんだ。

>>512
俺の言いたいのはエリートオタクと浅いオタクとか
頭の良いオタクと悪いオタクとか
新しい差別構造を持ちこむべきじゃないってことなんだが…。

本能女とかカンタン（サブカル）は差別することで自分の優位を
はかったりする連中だから、そうなったらこっち見てニヤニヤするから、
そんな風にならないようにしようぜってこと。

本田さんだって、オタクに優劣つけろなんて一言も書いてないよ。

本当にこのスレは夜によく伸びますね

喪じゃないオタは別に敵でも味方でもない第三者だから、
関係ないと思うよ。

喪オタに関係あるのは喪オタを叩いてくる
連中（本能女、ＤＱＮ、サブカル）だけでしょ。
喪オタを喪じゃないオタが叩いてきたら問題だけどそうなってないし。

>>515
夜に伸びるのはめずらしいの？

だが、本田氏のあれだけ多岐に渡る知識量を
見せ付けられると自分はまだまだオタクとしても半端物なのだな、と
絶望してしまうこの気持ちをどうすればいいのだろうなorz

>>518
脳内キャラに慰めてもらえばいいと思うよ

>>515
朝でも昼でもなく、夜って言っても深夜じゃないこの時間に伸びるってことは
住人＝学生説は完全に覆されたと思うｗ

>>518
そこで二次元ですよ。本田システムですよ。

>>520
なるほどｗ

>>514
その通りだと思う
問題はたまにいるフツメン以上ヲタの「キモオタいるからオタク差別される」発言
無視できればいいんだけどな・・・

>>523
そういう連中ってだいたいサブカルじゃないですか。
オタで喪オタ叩きする奴ってあまりいないと思う。

しかしキモメンの人たちって（俺もだが）よくよく良い人が多いかな
って感じるな。
人畜無害なのになんで差別の対象になるんかね
人間て醜い、心が

どうも、なにか叩きやすいものを攻撃してストレス発散、ってのが人の性根にあるみたいだなー。

ＴＶゲームで済ませておけば平和なのだが…

「萌え」という感覚だけでオタは勝ってると考えれば
知識とか能力とかの格差は関係ないんでね？

萌えも詰まるところ感受性とか想像力だから自ずと差がついてしまう罠…
かくいう自分も萌え初級者…

逆説的だけど、多分キモメンと言われてる人って攻撃的でないからそういわれるんでないかな。
極端な例挙げるけど、キモメンやーさんにキモメンっていったらどうなることかわかるだろうし。
かといって攻撃的になれっていうのはおかしいわけでさ。
そういういい人をいいと認めない社会はいいと思えないな。

>>526
人間は元々攻撃的なんだよきっと。
自分以下のものをみつけるとここぞとばかりに嘲笑したり叩いたり。
だからって俺はホームレス叩いたりしないけど。

例えば猫の写真見て可愛いなあって思うのも萌えなのかなぁ・・・

要するに、人間社会全般にはびこっている、
「いじめられたくなければ、いじめる側に回るべし」の法則なんだろうな、
諸悪の根源は。
俺たちはきっと、いじめる側に回るだけの非情さも顔の良さもないんだろう。

平和主義者が多いってことだね。
ブサイクで無抵抗だから叩いても被害はないもんな
障害者でもないから保護団体も存在しないし
反抗してくりゃ「現実みろ」「努力しろ」「現実逃避してんじゃねえよ」
とさらに畳み掛けるDQNども
本当にカスだよ

>531
まちがいなく「萌え」でしょう

>>531
Welcome to 萌えワールド！

「萌え」の解釈は人それぞれだから
本田氏のように仮想恋愛だけに限らないでしょう
脳内だから鬼畜でも許されるし
鉄ちゃんは鉄道に萌えればいいわけだし

鉄道は興味あるな

なるほど。では俺は子猫に萌えることにするよ(*´ω｀)

>486
理論的には可能だと思っている。
脳の情報も電気的なやりとりがされているし、制御機構がわかれば仮想記憶も可能かもしれないと思う。
ただ…人間の脳、マジ複雑。しかも可塑性高い。おまけにあいまいさの度合もい高い。
実は今日職場でそんな話題してたんだが(どんな職場だよ…)記憶解析は上記の理由で
なかなかカンタンじゃないと思った。
すでに人間についてる感覚器を使うなら、バーチャルリアリティ自体はかなり楽に
実現可能なのかもしれないけどね。

流れぶったぎってすまんが、今日「電脳遊星D」っていうサイトで軍板にあった
脳内彼女の話がのっていたんだが、あまりにも電波男の本の内容にあてはまっている話で
素直に笑えなかった・・・。

メイドロボが開発されるのはいつの日か・・・

昔、喪板にもっと詳しく載ってる話あった気がする。
てなわけで、探してくる、ﾉｼ

元ネタは同じだった、、、orz
ttp://d.hatena.ne.jp/SAGISAWA/20050220


＞そう、生きていくには例えそれが妄想の産物であっても、いや妄想の産物ならばでこそ、
＞理想の愛を捧げる相手が、俺らの様な喪テナイ人生にある者には必要なのだと言う事が。
＞ただ、上のカキコの兵士たちは故郷に帰れば人並み以上にモテたんだろうけど、喪れたちは
＞この人生そのものが収容所にある様なもの。そこが決定的に違うんだろうなぁ。
＞幸せなのはどっち？

('A`)

ttp://planet-d.hp.infoseek.co.jp/cache2ch/2005/0330.html
これですね。いい話だよ…
脳がストレスから人を守り、生かそうとする力が「萌え」である。
ってことかなｗ
グループ内で共通の敵を作る（イジメ）よりは遥かに賢い対応策ですな。

>543
実はオリがその話を初めてみたのはライトノベル板のイヤ展スレだった。
軍板、オカ板にもあったみたいだな。前スレに載せたのは実はオリだorz

いい話と見るか悲しい話と見るか…でもよおまいら、もしその兵士たちの中に
ブサメンがいたとしたら…ひょっとしたらその思い出が心の支えになったかも
しれない。
そう思うと少しだけ心があったかくならないか？

>543
>545
最初読んだ時に全く同じ思いになってその葛藤で笑えなかったんだTT
詳しい情報Thx。

週刊新潮だか文春で、負け犬酒井が書評やｔｙてたよ。
電波男を取り上げるのかと思ってワクワクしてたら完全にスルーで、
そのかわりに　と言っちゃなんだが「萌えるるぶ」を茶化していた。

（流れが速すぎるので遅レスの嵐になります）
>>317
たぶん、本田氏も、ついでに大槻ケンヂとかも、そういう、なまじモテた時期があった故に余計に女性に幻滅したという体験が財産となｔっているのだ。
>>318
俺達だけの「電車男�U」を作るのだ！
>>326-340
新書の「孤独について」てゆのがオススメ。著者名ド忘れ。
>>341
「と学会」の面々などもあやしからぬ
>>348
まんがタイムきららの「かみさまのいうとおり」てのが、ちょうどそういう萌えを追求した作品。
>>349
アメリカに、５０年くらい前に妻にアナルセックス試そうとして通報されていまだに監獄にいるって人がいたような
>>376-377
ほりえもんがニッポン放送ゲットしたら番組降りるって、真っ先に表明したくらいだからね。
これで、「タモリに逆らうといいとものテレホンショッキングに出してもらえなくなるから」という理由でほりえもん叩きに加担する芸能人や業界人が増加しそうだ
コドモのイジメだな。

誰かを叩かないと気が済まないと言う気持ちが生まれるのは資本主義の根底にある
競争原理と多数決主義が大きく関与してると思う。

>>548
まあさだまさしを侮辱して以来俺の中では
タモリ＝情緒を介さない賎民

>>380
自分自身の暗黒の‘８０年代を思い出しました。
そう、オタクという言葉が定着する以前、我々は「ネクラ」と呼ばれ蔑まれていたのだ。（あとムッツリスケベとかな）
>>411
ヤクザキックの人がいる
>>436
いきなり映画版エヴァのラストじゃん・・・
またトラウマほじくりかえされた。。
>>442
＞＞こういう女の何割かでも、電波男を読んだら女性に戻れるんだろうか…。
なぜ、あとがきの最後の最後だけ「女」ではなく「女性」と表記しているのか。
そして、なぜそこでジョン・レノンの「ウーマン」を引用したのか。
そこがわかってないヤツ。。。ていうか、ようするに最後までちゃんと読まないで批判してるヤツの、いかに多いことか。。。
>>444
それで、男がおっぱい！おっぱい！とか「左門豊作子」とかいうと、
待ってましたとばかり「ほ〜ら、男だってルックスで女選んでるんじゃん！」って鬼の首とったかのようにはしゃぎ出すバカ女ども。
そんなの、シャレじゃん？本気で、胸のない女は認めん！って見合いの席で女のバスト計り始める（大真面目に）男なんていないし、
いたとしてもマトモな男から見たら既知害としか思えないだろう。
それと同じことを何の疑いもなく恥ずかしげもなく、さも当然のようにやっているのが打算女たち。

捕虜収容所の話はグループで共通の架空存在に萌えたのがキモだよな。

一人でやってるといつのまにか飽きて次の萌えネタに乗り換えてたり
するんだよね。気が付くとあれだけ萌えたキャラを忘れてるの。
ずっと同じ二次元の相手を心に保ち続けられる人はある意味エリートだ。

グループでその架空の少女を存在するものとして扱ったのがデカいよね
孤独な喪では勝ち目が薄いよ。さあ次の萌えネタをどうぞという
業界のクズに食い物にされてしまう。


しかたがない。本田さんを美少女化してみんなで萌えてみる？

>>487
たぶん本田氏の年代を上限に、２０代後半〜３０前後の、ガンダム世代に乗り遅れ、エヴァで「大人になってからかかるハシカは直すのが困難」という状態になった世代。
それより下は、なんというかコーサカ系というか、屈折のないナチュラルボーンオタク？
上の世代、オタキングや唐沢俊一氏なんかは、むしろ同世代の軽いヤツラ以上に社会にコミットしようとしてたから。
そのさらに上の、学生運動世代なんかの流れ引きずってる面なんかもあるから。

>>523
アニメサロンという板が、現在その種のヤツラに占拠され荒らされまくってますよ。
「萌えオタ」と自分たちをムリヤリ区別して、萌えオタのせいでオタクが差別されるんだ！迷惑なんだよ！
と、毎晩毎晩飽きもせず大騒ぎしてます。
いま、この瞬間にも。

>>553
なので、大塚とビエンナーレの森川とではまったく話がかみ合わないんだよなぁ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000030-nks-ent

＞ライブドア堀江貴文社長（32）の友人で、女優奥菜恵（25）の夫でもある
＞IT関連企業サイバーエージェント藤田晋社長（31）

＞非常に似た2人だが、藤田氏はイケメンかつスマートな語り口で、
＞堀江氏とは対照的なキャラでもある。

＞堀江氏の「金だけがフェア」という考えについて、
＞藤田氏は「仮にそうだったとしても、言わない方がいい」とチクリ。



イケメンで人生負け知らずの藤田氏には、
「金で買えない愛が欲しいよう」と叫ぶ
ほりえもんの気持ちは永遠に理解できないな('A`)

>>529
今日の産経新聞に、秋葉原を専門で狙う当たり屋のことが載ってたな。。
曰く、あいつらなら大人しいから、と。。。。。

>>554
アニメレビューやっているヤシも、アニメに勝手に萌えアニメとかレッテル貼って、
そのレッテルで判断しているからなぁ。有名どころだと萌え萌えアニメ日記のりなもとか。

>>556
整形イケメンらしいよ('A`)

ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ藤田晋のした美容整形について
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1024905160/

アニメサロン萌えオタいぢめスレ（その、氷山の一角）

【萌えｦﾀは】「萌え」の深層心理を探る【ｺﾝﾌﾟの塊】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1109644176/
なぜ二次元にハマると心が閉鎖的になるのか
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1105091572/
奈良事件犯人逮捕！やはり萌えヲタ！！
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1107708456/
萌えオタって被害妄想激しすぎ２
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1105438643/
最近萌えオタ向けのアニメが多くないか？２
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1105047959/
【帰ってきた！】ξ　『萌え』とは言い訳である７
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099126799/
【萌えヲタ】萌えヲタにありがちなこと
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110620817/
アニヲタを社会から消し去る方法思いついたよ!!
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1107934980/
お前ら、アニメ何歳まで見る気だよ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1098188672/


スレタイ見てるだけで、もう。。。。

>>559
DQNだたのか('A`)

それじゃあ尚更、ほりえもんの気持ちは
理解できないな('A`)

そのうち、コロンバインの日本版起きちゃいそうだな

彼らが日本に生まれていて
彼らが萌えを知っていたら…

ぶっちゃけ「萌えを狙ったアニメ」はあまり萌えない。
お前等はストーリーを作れ。
後は俺が勝手に脳内補完しまくって萌えるから。

前はまずストーリーありきでその中でオタクが勝手に萌えるって図式だったのに、
最近はまず萌えありきの萌えを狙ったアニメが多い気がする…

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1106993988/
214 優しい名無しさん New! 2005/03/31(木) 15:09:22 ID:ygiM7oIX
う〜ん。ぶっちゃけ今男余りな訳ね。女はほぼ全員常に彼氏がいる状態。
でも男はイケメン以外は彼女いない奴の方が多いよ。
なぜならイケメンが多くの女と付き合うからね。
女もフツメンと付き合うぐらいなら実質セフレだろうがイケメンと付き合いたいに決まってる。
フツメンですらこの仕打ちなわけ。はっきりいってブサメン以下は論外なわけよ。
女はブサメン以下はゴキブリと同程度としか思っていない。
フツメンは磨きに磨いた結果、ようやくイケメンのおこぼれをもらえる。
でも大抵女は別のイケメンと浮気してフツメンは捨てられる。
ブサメンはよほど社会的に成功できれば結婚できる可能性もある。
しかし、そこに愛はない。大抵イケメンと二股でイケメンの子供を育てさせ
その後はポイ。
キモメンは・・・とりあえず恋愛、結婚つか女との交流は一切諦めるべき。
引きこもって生涯を終えるしか手はないだろう。
だが見れば分かるとおりイケメン以外はかなり恋愛は不利なんだよ男は。
男の独身者の7割が素人童貞だそうだ。
個人的には男でまともな恋愛資格があるのはイケメンと上位フツメンだけだと思うよ。
逆に女は誰にでも恋愛する資格がある。
学生時代彼氏のいない女なんてほぼいなかっただろ。
だからキモメンは今の時代全く生きる価値のない生物ってことになる。
女上位の恋愛ＳＥＸ至上資本主義時代が終わらない限りね。
相互リンク
【えた】現実の女はキモイ【非人】part20
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1111924646/l50

http://hinagatas.fc2web.com/

>556

あ、でも藤田シャチョー　こないだblogに
「「結婚するなら年収１０００万円くらいはほしいよねー」とか抜かす馬鹿女がなんでこんなに世の中に多いんだ？！！」って
嘆き節書いてたよ。「じゃあ金さえあったらいいんかって聞いたらそれだけじゃねーとか言うし、もうアホかと・・・」みたいなこと。

もしかしたらなんかあったのかもしれないねえ。

整形して金持ったら、昔　藤田ンのことを「キモっ」とか言ってた女が股広げて迫ってきたとかさぁ。
ありがちそう。

でも整形ってやっぱわかるな…
この前翁がNHKに出てたとき藤田の写真が映されたけど
なんか松野の顔みたいな不自然さを感じた

>>566
本当その通り。よくぞ言い切ってくれた。
これで未練も断ち切れるやも。。

ｵｷﾅってBUBUKAに元彼の撮ったｾｸｽ写真載った娘だっけ？

喪れ、三次女と話したことすら滅多にないのだが、このスレから
リンクされている三次女の行状を目にすると、怒りさえ込み上げてきた。
やはり女というものは、ステータスの高い男とｾｸｰｽする本能以外
何も持ち合わせていないということを確信した。

このスレだけで判断するのはいかがなものかと｡

>>571
お塩様とのカーセク写真な

このスレに限らんが、少なくともネット上で三次元に希望が持てる話がないんだが･･･

おいおまえらっ！
萌え超回復理論のことをもう忘れたかっ！
このスレの流れは格好のチャンスだろうがっ！

コピペ

萌え革命以前の日本人の死因のひとつに「マット死」というものがありましたね。
病死・事故死・マット死。
溺死・焼死・轢死・凍死・マット死。
かつての日本では巻いて立てて自分の身長と同じ位の高さになってるマットに
「誤って落ちて」死ぬという「マット死」というものが癌や急性心不全や交通事故と同じくらいにポピュラーな死因とされていました。
もう、「萌え」に目覚めて以降の新しい日本人は、そのような迷信を信じてはいません。

女性も立ち上がるべきなんだよ。
他人に評価されるステータスを決められて、そのステータスの上下で
付き合う男を決めることはないんだよ。

「愛」を求めたらいいんだよ。

本能が
愛など要らぬと

愛だけを求めるなんて無理だろう｡
愛ってのは行為に付随してるものなんだから｡

>>579
それなら人間よりサルのほうがましに思える

アニメは二極化共存して欲しいな。

萌えにあらずんば〜とされて「太陽の牙ダグラム」や「ボトムズ」みたいな骨太系が淘汰されるのはヤダ。
かといって萌え差別されて萌えオタが楽しめるようなのが消えても可哀想。

萌えなら萌え、骨太なら骨太と良い意味で住み分けできたらいいね。

今は消費者が強いから、昔みたいな実験的なアニメは許されないのだよ｡
すぐにオナニーオナニーって言うから…｡

>>582
骨太の設定やヒロイズムに「萌える」ことも可能。
「萌え」の定義を自分の願望や理想の投影だとすれば媒介が三次元の俳優でも萌えることは可能だとおもふ。

>>583
むずかしいね・・・アニメ作る方もボランティアで作ってるわけじゃないからな・・・

ＮＨＫが頑張っていろんなアニメやって欲しいな。

>>584
渋いねぇ、オタクほんとに渋いよ。

>>566
うむ。そういう社会状況だから、女が「男だって容姿で選ぶでしょ」とか
言っても説得力皆無なんだよなぁ。イケメン以外は選びたくても選べないっつ〜の。
んまぁ、女にはイケメン以外は認知外だろうから、女にとっては「「男だって容姿で選ぶ」
というのが真に見えるのかもしれないけど。

産経新聞の待ったなし人口減少時代という連載になぜかパセラ新宿店アニソンカラオケオフの話が載っておりｗ
そこにマジで「エルメスをオタク化させてネコミミ付けさせてこそ真の勝利」を実践したエピソードが！

＞＞五年前に結婚した妻の真智（四一）は出会った当初、古田の趣味に面食らったという。
＞＞「ドライブの車の中でかかる曲はアニソンばかり。『一曲ずつ交代でお互いの好きな曲をかける』ｔぴう決まりを作ったこともあります」
＞＞その真智も今はアニソンにはまり、古田と一緒に二ヶ月に一度、ブレーメンの「歌会」に参加する。

>>557
>>588
産経新聞は釣り師でつね

どれどれ

日付がへんになっとる…｡

エキサイトｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
ttp://media.excite.co.jp/book/interview/200503/

変とはなんだ。
キリスト教徒でもないのに西暦使ってる方がよほど変だ。
かといって年号は頻繁にリセットされて不便だしな。

おりは皇紀だと何年生まれなんだろ｡まあどうでもいいか。

グラサンない本田先生初めて見たけどフツメンだな。。

なんだよ普通じゃないか…｡
顔出してほしくなかった｡

ちくま新書風な硬いのも見てみたいな

ttp://d.hatena.ne.jp/aisys/20050329
>�D「本能」って、本能のままセックスするという意味じゃないですよ。真逆ですよ。
>「たとえ地球上にたったふたり生き残っても、この人とはＨできない」というような、
>ギリギリのライン上の話です。

だからさ、それってさんざん言われている「女は顔や金で男を選ぶが、
性格で選びましたと言い張る」法則と一緒なのよ。
「性格」が「本能」になってるだけ。

そもそも「地球上にたったふたり生き残っても、この人とはＨできない」ような
男の基準って後天的に刷り込まれているものじゃないのか？本当に本能？
「愛と誠」の岩清水君が７０年代後半からキモメン扱いになったりとかさ。

あと、昔喪男板の「年齢＝彼女ｲﾅｲ歴」スレだと思ったが、自称風俗女が
「女は本当に生活が困ったりして必要に迫れれれば誰とだって寝れる。
　むしろどんな事があってもコイツとは寝れない！って相手が居るのは
　男の方じゃないのかな。女の方がリアリストで男の方がロマンチックでしょ。
　女は受け身でいいけど、男は立たなければSEXがそもそも成り立たないからね」と言っていた。

お前さんの言う「地球上にたったふたり生き残っても、この人とはＨできない」
なんてのは世の中の苦労を何も知らずに甘やかされて育った人間が
キモメンに対して言いたい放題の侮蔑表現をしながら、自分のワガママを
主張しているだけにしか見えない。

しかし、女性が求めるイケメンの面とは、対照的な顔をしていると思う。
悲劇とトラウマさえなければ、愛さえ求めなければ、結婚はできたかもしれんが。

>597
サイトのノリでやれってのは、しろはた知ってる人には嬉しいが、そうでない人にはマイナスになるな。
ただちくま新書ノリで書いたら俺等読まなかったんでどっちもどっちか。

あとシャアは実は精神的喪ってのはﾜﾛﾀ。
実際妹捨てる→ララァ殺される→ハマーンにびびって逃げる(女はおっかねぇ…)
→レコアイケメソに奪われる(女は顔しかみてねぇ…)→愛人がいるのにロリに走る

と、確かにすさまじい精神的喪っぷりだ。
素人童貞捨てたのもいつのことやら…下手したらかなり後かも。

それこそＤＱＮみたいにやれそうな相手にモーションかければ余裕で
彼女もできるだろうし、結婚もできただろう顔だと思う。

ああ､おりはこのスレでも疎外感と劣等感を味わうのか…｡

>>600
でも、しろはたはもっと真面目というか重い気がする。あれはあくまで営業用にソフト目というか。
それにちくま新書風に書けば的はずれな批判は少なかっただろうし、女も受け入れたと思う。（例え内容がほとんど変わらなくても硬い文章で書いてればそれっぽいからｗ）

>>602
大丈夫、オリの顔は、たぶんオマイ並にキモメンだからＹＯ！
骨格はでかい、眉毛はショボーン、目はニダー、鼻は無駄に高い、
鱈子唇、毛深い俺は、ナチュラルボーンのキモメンだからさ！

斉藤さんかっこいいな。
あれなら電波ＰＯＰ持っていって水ぶっ掛けられないのも納得だ。

>604
あんたはオリか。
眉毛以外ほとんど同じじゃねーか。

>>600
シャアと本田さん微妙にかぶるな。
妹といい、女はおっかねぇ…といい。
まぁへたれっぷりはシャアのが上だが。

ttp://hogehogeyukka.bakeinu.jp/entry/7335/


電車男を売った後は、雑誌で「電車男ｖｓバツイチ男」という企画をやってるって…
今まで体制側の陰謀論は話半分程度にしか聞いてなかったけど本当な気がしてきた…

斉藤さんの外見からはあのPOPは想像できない…

>>607
シャアも母親を求めてたしな

>>604
毛深い以外俺と同じだ
骨格ってのは体つきだけか？
俺頭もでかいぜｗ
OTL

肌さえ綺麗なら大丈夫。
俺は相当やばい｡

>>610
シャア板の書き込みで母親ってのは聖母を求めるようなかんじなのではとかあったけどな

「本田さんは純粋な人よ。電波男を読んだ事があるから分かるの」

>>612
忘れてた　OTL
俺肌汚いぜ

上で萌え市場の搾取が心配されてたけど本田先生はあんまり心配してないみたいだね。
オタク・オンブズマン制度っていいなｗ

俺達は本田さんについていこう。

女は信じられないけど本田さんは信じられる！

ガダラの豚に「男は肌だ！」て言うセリフがあって自殺しそうになった…｡

本田先生の文には、喪男を引き付けてやまない魅力があるな。

レヴァンテインデーの時も、あれだけ引っ張って宣伝かＹＯ！とか思ったが、
その直後の萌える大甲子園を読んで涙をながしたし。

ちなみに、俺は最初から二次元を突っ走ってきた世代。
でも、　>>604 だから >>293 他多数のトラウマを抱えているわけで。

オタクの萌え力は、これからますます強くなる！
現実が醜くなればなるほど、脳内世界は広く！強く！美しくなるのだー！
とか確信するしだいでありますわよ。

>>598
>お前さんの言う「地球上にたったふたり生き残っても、この人とはＨできない」
>なんてのは世の中の苦労を何も知らずに甘やかされて育った人間が
>キモメンに対して言いたい放題の侮蔑表現をしながら、自分のワガママを
>主張しているだけにしか見えない。

その通りだっ…！
素直に「私ゃ顔や外見で選んでますから、キモメンは嫌」って言えばいいものを、
「女の本能で、地球上にたったふたり生き残っても、この人とはＨできない男が居る」
なんてボロクソな言い方しなくたっていいだろっ！！
自分を着飾る為にはどれだけ俺達を踏みにじろうが関係無いってか！！｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

――売れ売れで、女が寄ってくるわけですよ。

本田　268-269ページで紹介している映画『タクシードライバー』におけるベッツィと同じで、
本が売れたからといってやってくる女に愛はないわけですよ。
本当に悔い改めたのなら、今まで彼女がスルーしてきた自分の周囲にいるキモメンやオタクに
愛や共感を示すべきで、面識もない僕に来るのはおかしいんですよ。
そういえばさっそく「ぜったい売れねえ」とかいってた編集の女から電話かかってきて「申し訳ございません」だって（笑）。
ブチっときりました。おまえ売れねえって言っただろ！と。




見抜いてるね本田さん。
本当に改心した女とそうでない女の見分け方。

シャアは鬼畜ルートに入ったしな。全人類に

おい、関係ないが↑彼氏いない暦って何だ？

予想通り、どお見ても好青年ですねorz

年の表記、一時間毎に変えるのかよ……。

俺には７歳まで彼氏がいたんだと初めて知った

ttp://media.excite.co.jp/book/interview/200503/
エキサイトで本田先生のインタビューｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!


ttp://media.excite.co.jp/book/interview/200503/p04.html
>本当に悔い改めたのなら、今まで彼女がスルーしてきた自分の周囲にいる
>キモメンやオタクに愛や共感を示すべきで、面識もない僕に来るのはおかしいんですよ。

本田先生に「本田さんはブサイクじゃないですよ、頑張って下さい（はぁと）」とか
キモメール送ってくる女、ネット上でだけ「頑張ればオタクの皆さんにも彼女出来ますよ、
頑張って下さい」とか書き込んでる偽善者クソ女共に読ませてやりたい('A`)

>>627
グラサンがNeeeeze!

ttp://d.hatena.ne.jp/aisys/20050329
>いわゆる「もてない人」に対して筆が辛いのは、私がストーカー被害者だった過去があるからです。

ネットをしてるもてない人は全てストーカー。
さすが、一般人の妄想力。

ttp://media.excite.co.jp/book/interview/200503/p04.html
>――じゃあ、三次元で外見そっくり理想像がきても、それはもうNOですか。
>本田　だって中身ですからね、三次元二次元問わず。そもそもみさき先輩の
>外見って正直好きじゃないですし……。

今までさんざん「純愛って言っておきながら脳内恋愛では可愛い娘ばっかり
選びやがって、お前だってDQN的価値観じゃねーか！」と騒いでた粘着君は
納得したかな？

>護身を貫くための戦いをそのまま「電波大戦」というノンフィクション小説にしちゃうとか。
>なんだか敗北しそうですが……。
やっぱコレやって欲しいよな。「私が悪ぅございました女」のその後の行動とか
克明に描写してくれれば、電波男の次のヒットになるかと。
>>147もそう思うだろ？

＞もう、うっとうしくなってきました。
というか何故素直な謝罪の言葉が出てこないのか
恐ろしいよ。

女って、どうして煽りに煽りかえすの？

若い人は行くべきですよ、どんどん三次元に。そこでいろんな経験積んで「ああ〜っ」って
トラウマを背負うと、どんどん妄想力が上がって行くんですよ。若いときから完全に三次元を
遮断してしまうと、妄想力が働かないと思うんです、情報量が少ないんで。いろいろ「ひー」
みたいな目にあってトラウマを溜めるとそれがエネルギーになるんですよ。

ってことで、妄想力強化のために土曜にでもアメリカ村行ってナンパしてくるか〜。

＞■いわゆる「もてない人」に対して筆が辛いのは、私がストーカー被害者だった過去があるからです。
＞お願いですから２次元の世界からでてこないでください。もてない人にもトラウマはあるのかもしれませんが、
＞夕暮れの駐車場まで尾行される恐怖に共感していただけるとはこちらも思っていませんので。棲み分けましょう。
＞２次元からでてこないとお約束していただければ、こちらも謝罪いたします。
＞また、この項目に心当たりのないかたはスルーしてください。


もてない人は3次元の住人ですらないですか、そうですか。。

>>634
ﾀｲｰﾎ!!

って、彼女いない暦になってるよな。
どのタイミングで変えてるんだろう。

緊急告知！「電波祭り」開催
日時：2005年5月9日
場所：新宿ロフトプラスワン
内容：夜の部で「電波祭り」開催予定です。出演は本田透、柳下毅一郎、石黒直樹（予定）他。

>>634
俺は昨日、コンパに参加してきたよ。
「電波男」に書いてあることの正しさと、
俺にはもう二次元しか残ってない事を再認識できたよ。

・・・・・超回復ですよ。

あー。ＧＷに地方から逝こうと思っていたのになー・・
おねがいだから逝った人は詳細なレポートをよろしく頼むよ！

そうですかー、ストーカーに…。　って、ちょっと待ってくださいＹＯ！∩( ・ω・)∩
この世界にオタクほど「現実」と「妄想」の区別がついてる人間はいませんＹＯ！(`・ω・´)つ

キモオタは、とりわけ学校で、職場で、道端で、日々いろいろ責められてるわけですＹＯ！
現実が嫌で嫌で、２次元で萌えているわけですＹＯ！ドﾞ━(ﾟДﾟ)━ ン !!!
住み分けるもなにも、既に追い出されてるわけで…(´；ω；`)ウッ…。

オタクほど女性に優しいものはいませんよ。近づきたいと思ってませんもん。　そりゃそうでしょう。
本能や直感で、社交能力を察するなんていうわけのわからないものに触れたいわけがない。
いちいち煽り文句を入れるようなものに近づきたいわけがないでしょう、おっかない。

そこんとこ、わかってくださいよぅ。


と、誰かコピペしてコメントしてきてくれ。

>>634の内容をオタク世代論と絡めると、新世代ヲタは二次元萌えキャラを
与えられることに慣れているのと三次元での経験不足から、妄想力が
足りなくなっているのかもしれん。

>>640
あと1分早ければコピペしたんだが･･･。
>>635を使わせてもらったよ。

＞モテない人は皆三次元の住人ですかそうですか。


ってどういうこと？

棲み分けましょう。＞お互い様です。


って今回は突撃したこちらに非があるだろ。

>>643
二次元の間違いじゃない？

>>643
へ?「もてない人は3次元の住人ですらない」だお。

あ、間違った･･･。
すまん、誰か修正してくれ･･･orz

まぁ何だ、（ワリと）向かい風が吹いてるうちは、もうちょい冷静に
生暖かい視線のみを武器にしていこうぜ。

暴走は結局、あっち側に利するだけだ。

スマン
向かい風→追い風だった

脳沸いてるのは俺か・・・orz

http://kantank.lolipop.jp/blosxom/blosxom.cgi/diary#050401
カンタンはほんとにダメダメ。

http://d.hatena.ne.jp/strange/20050331
あなたが引用してる文章じゃ『電波男』の批判にはならないのよ。
『電波男』はリアルでもバーチャルでも脳内で起きてる現象としては同じと言い切ってるわけだから。
で、「『あいのり』も、アニメもほとんど同じ」、であるにもかかわらず「生身の彼女＞アイドルオタ＞二次元オタ」というヒエラルキーに基づいて、
二次元オタが差別されるのは不合理だという話が「電波男」でしょ。
（もっともこの「しば」という人は『電波男』を批判してるわけではないようだから別にいいのだけど）


というか、確かカンタン系の人は「勇気を出して女に話しかけろ」とか北方先生みたいなこと言ってたはずなんだが。
http://kantank.lolipop.jp/blosxom/blosxom.cgi/diary#050327

>649
おまいが現状を有利だとおもってんのか不利だとおもってんのかぜんぜん判らないYO！

>>641
二次元萌えのみの世界で純粋培養されたオタが、
萌え世界のさらなる高みを作り上げることを期待したいものだが。

ところで、インタビュー見に行ったらこんなのﾊｹｰﾝ。
ttp://www.excite.co.jp/book/news/00021112255451.html

これで救われるんならどれだけ楽かと改めて思った('A`)

トムウルフ読んでんなら、電波男への一連の自説が
チャックイエーガーに低学歴バーカっつってるようなもんだと分かって頂きたい。

>>651

ｽﾏｿ
今回の電波男祭りで勢いに乗るのはいいんだが
暴走は結局あっち側が喜ぶだけ、ってこと。

まぁ、もうちょいｦﾁの原点に戻る（あるいは近づく）
べきなんでねーかと。

>>653
いまや、玄人童貞捨てて素人童貞になったほうが悩みは深くなるというのに
北方先生…

>>655
ぼっこぼこに叩かれて発狂していくと、静かなアンチからうるさいキチガイアンチに
変貌しちゃって敵が増えるから、戦略的にはよくないかもしれんね。

>>629のblogの人、
あんたは残酷だ、との訴えを「女の本能ですから」で正当化するなら
彼女がされてイヤだと思ってることも
「男の本能ですから」で正当化できるんじゃまいか。
でも、本能のおもむくままに行動しないからこそ人間なのにな。
自ら人間放棄宣言ですよ。女はおっかねえ。

昔、神聖でモテないコンプレックスが溜まりに溜まった時に
北方先生の「ソープ行け」を真に受けて
風俗店に行こうと思って入り口まで立ったことがあるんだけど、
脳内から「本当にそれでいいの？」という声が聞こえて
あわてて引き返したことがある。

あの声は一体なんだったんだろう･･･。

>>650
しばさんが言及かよ。なんかすごいことなってきたなｗ

>>659
それはエイズ相談事件の前？

>>659
脳内彼女が呼びかけたんだよ。妄想力を磨けば脳内で実体化するぞ〜

>658
関係ないけど、「本能の赴くまま」という表現が罵倒だと感じるのは、そこに理性が
含まれていないからで、それを打ち消したいなら理性が介在していることを説明しな
きゃ意味ないのに、何故か理性ではない直感とか持ち出して来るのが頭悪くて笑えた。
それじゃ言葉が違うだけで本質は同じだっつーの。

>>661
いつだったっか正確に覚えてない･･･。
改造で「キトカト先生」とかネタにされた頃だったと思うけど。

>>662
そうか、あの声が脳内彼女だったのか!
頑張って妄想力鍛えてみよう。

しろはた見てる人で映画「ファイトクラブ」見た人いる？


ここ最近のブログ攻撃は
まさにキモメンファイトクラブ、
まさにプロジェクト・メイヘムのようだ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

女の運転・サウザーの定理

『退かぬ！』
　何が何でもバックをしない。
　狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
　壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
　自分が一方通行を逆走している場合でも
　「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。

『媚びぬ！』
　周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
　他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
　車を停めるときでも
　「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
　「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
　など停めてもいい場所かどうかを考えない。
　世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。

『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ38【禁制】
http://www.geocities.jp/mattz/1105535031.html

ttp://kantank.lolipop.jp/blosxom/blosxom.cgi/diary#050401
ミーイズムについて騒いだころとあんまし世の中変わってねえんじゃねえかと
思います。ミー、ミー、ミー、ミーィィッ！！！そこさえ抑えれば大体わかる。

ミーイズムってのは昔から2ch批判ではよく使われてな。
しかしそういう場合はだいたいオマエモナーで返してた訳だが。
＞ミー、ミー、ミー、ミーィィッ！！！
こいつほどオマエモナーに相応しい奴はいないなｗ

>>650
同意。しばさんの文章とカンタンの述べてることは全く違うのに、
それを繋げてるな。

あと、なぜこのカンタンという奴は嫌味で揶揄するような文章しか書けないのか。
読んでると気分が悪くなるな。

あれだよ、エイプリルフールってやつだよ！

本田さん、地元に行ったらフツメンなんじゃ…

>>630
またぞろ、みさき先輩にもバレるんでは・・・。
オバＱ呼ばわりどころの騒ぎではないぞ・・・(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

カンタン脳の恐怖について。
しかしカンタン、あんたミーイズムだっていうがそれ逆だと思う。
ミーイズムだったら今頃鬼畜化してるかアイキャンフラーイだ。

ていうかモテには喪を永久に理解できないのではないかという気になる。

あとストーカーされたんだったら警察逝けよ。
関係ない俺ら敵に回してどうすんだよ。
イケメソだったらストーカーされたら家に迎え入れてギシアンか、あﾞ？

比較するのもおこがましい下級賎民が何か吠えてるらしいと本も読まずに茶化したら、
猛反撃くらって、笑い者にされてる状態というのは、かの人たちにとっては
この上ない屈辱だろうねw

もう言ってるも同然なんだけど、「キモオタの分際で話しかけるな」
と、早く本音をぶちまけてくれないかなと思う。

>673
カンタンがアフォなのは、キモヲタ＝頭が悪いと思い込んでる点。
だいたい相手が誰なのかわからないのがネットなんだから、自分より
頭がいい奴が論争に参加してくる危険性もあるし、それ以前にカンタン以下の
知性の持ち主を探すのはなかなかカンタンじゃない。

そろそろキモヲタ罵倒を開始するに、500ペリカ。

フィギュア萌え族（仮）のときもそんな感じの意見が出てたけど、
こっちにいくら正論があるとしても初めから話の通じない人間を相手に
いくら意見を戦わせて見たところで、「キモオタがなんか騒いでる」以上の
効果はないのではないかと。
もうちょっと戦略的にこちらの言い分をわかってもらう方法はないもんかな。

人は、同じ過ちを繰り返す…。

やはり、オタの人口を増やす事。
なんだかんだで、これが一番効果のあることだろう。
恋愛資本主義にオタ市場が取り込まれることを恐れる向きが多いのだが、
逆に、電通勢力をオタ市場に取り込めれば、いくらか状況は好転すると思う。
取り込まれるのではなく、取り込むという形にならなければならないが。

そうなったらそうなったで、結局搾取する側とされる側とに
分かれるという危惧があるだろうが、
それは別に、今のオタ市場でもすでにまかり通っていることなので。

要は、オタク市場が今よりもっと、質的にも量的にも充実することが
一番の近道なんだろうな。
なんだかんだ言って、今のオタ市場はそこまで魅力的な製品が多いわけではない。
オタク趣味がさらに魅力的なものになること。
俺たちにできることは、それだろう。
クリエイターレベルであれ、ユーザーレベルであれ。
もっと魅力的な俺たちになろうぜ。オタとしてな。

>>675
ジャンボタニシについても話が出たけど、最後には法的手段しか無いんだと思うＹＯ。

被告席で「独身男性であることを誹謗中傷した罪」について検事から問いつめられるまで
反省することはないよ＞キモ女

本田氏がカラックスの「ポンヌフの恋人」を取り上げていたことに
感激。俺的にはタクシードライバーよりこっちの方がバイブル。

でも電波男で取り上げなかったのは、トラビスが鬼畜ＤＱＮ化して
ある程度成功したのに対して、ポンヌフのアレックスはへたれＤＱＮ化
して、女に迷惑をかけたあげく関係ない人を殺してム所に入る駄目男
だからかな。

＞斎藤　萌えオタクは「萌えキャラと自分」という妄想をしますが、腐女子の場合はキャラ同士の受け攻めを楽しむという第三者、他者っていう存在になってるところが違うのかもしれない。

俺って萌えオタじゃなくて腐女子かも。

ﾆｭｰﾌﾟﾛﾌｨｰﾙﾜﾛﾀ

本田さんのことだから、脳内では本当にお姉さまになってるんだろうな。
よーし、俺ももっともっとダメになるぞー！

ところで腐女子＝「やおい好き」で合ってるんだよな？
なんかたまにＢＬＯＧ界隈で「女オタク」という意味で使われているんだけど。

腐女子の定義ってオタクと同じくらい曖昧ですね

謙三たん(*´Д`)

>>682
wikipedia的にはそれでおｋ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/腐女子
＞腐女子
＞出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
＞腐女子（ふじょし）とは婦女子（ふじょし）をもじった言葉である。男性同士の恋愛を好む
＞特異な趣味を持つ女子という意味の用語。元来腐女子自身が自嘲の意味で作った言
＞葉だというのが主説。

ただこんな記述も。
＞また実際には、語感の面白さ・誹謗語としての有用さが原因となってインターネット等
＞を介して急速に広まったためか、語義が曖昧である。単にオタクである女性の意味で
＞使用されることもしばしばある。

>>684
ソープ行ってみるかなあ……

>>673
>>674
ワラタ。カンタンが明日もファビョるに30チェチェ

>>686
しかし。電波男で言及されると同時に北方先生の「試みの地平線」復活とは。
これが西手新九郎ってやつかのぉ。

化け犬その他のキモ女ブログ見ててつくづく思ったよ。

「モテない事は悲しくない。モテるに値する女性がいないことが悲しいのだ」

Hasumog見たら悟りがネタにｗ
蓮海先生の女装見たかったな……

77 ：('A`) ：彼女いない暦25/04/01(金) 14:21:19
昔女に都市部を案内させられてイケメンを紹介させられた
「利用しただけ？」
みたいなメール送ったらストーカー扱いされた


80 ：('A`) ：彼女いない暦25/04/01(金) 14:24:28
>>77もてない男は何をしてもストーカー扱いされるからね
ストーカー法はいらない

>>689
>「モテない事は悲しくない。モテるに値する女性がいないことが悲しいのだ」

本当にそう思うよ。間違いなく一般人からは「モテない僻み」って言われるだろうけど、
ホントに好きになれるアナログ女が居ないもの。現実でも。
ネットでは居ないどころか殺意を抱くようなのしかいなくてもう…

ttp://nikkeibp.jp/style/life/enquete/050401_sex/index4.html

>>パートナーがいない　男性15.2%　女性5.6%

ttp://usasa.exblog.jp/

…電波男読んだっぽいけど…

ttp://d.hatena.ne.jp/aisys/20050329
>※この日の記事は、削除しました。
>某掲示板などで悪意のある書き込みをされたらしく、心ないコメントを多数いただきました。
>巻き込んでしまいました皆様、また、この本のレビューを求めていらっしゃった皆様に、
>お詫び申し上げます。

悲劇のヒロイン気取りですか？自分がさんざん書いてた

>「たとえ地球上にたったふたり生き残っても、この人とはＨできない」
>「おたく」たちからいかに効率よくお金をむしりとるかを日々考えながら売場を作っている

こーゆーのは心ないコメントじゃないとでも言いたげだな。
まぁとりあえずm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>694
読んだのかな…？
まあ、いずれにしろ

＞心が伝わってないうちに
＞体をつなげるのってすごく悲しいことだったな〜って思ってます。
＞求められるから、必要とされるからって
＞許しちゃうのは悲しいって思います。

はいいことかと。

>>694
コメントつけているヤシが馬鹿すぎ。
悟りやうささって周りにバカばかりだったのが不幸なんじゃないかとふと思った。
うささ自身確かにアレだけどさ。

>>696
『心が伝わってないうちに体をつなげるのってすごく悲しい』なんて言えるようになったのは、
ただ単純にセックルしなくなったからだよ。

彼奴等は、セックルしてる間は、どんなに「愛」がなくとも、「心」が通じ合ってると思い込む。
だから、「おもしろい」としか評価できない彼氏とのセックル日記もつけれちゃう。

でも、セックルしなくなれば、「愛しあっていたという幻想」もだんだんと霧散していく。
だから最初は、「愛がなくなってしまって悲しい悲しい」と日記でアピールするが、
途中から、「そもそも愛はなかったんだ」と言い出す。

しね。

>>695
喪ってだけでストーカーと同列扱いか･･･

三次元に興味あるなし以前に、問答無用で犯罪者扱いとは泣けてくる

＞ Commented by KARISUMA at 2005-03-31 23:10 x
＞すんません、書いていいのかわからんけど書くっす
＞いや、二次元オタクにも色々いるとおもうんス
＞例の人も今迄２X年彼女が居なかったからわけわからん状態になってたのではなかろうか、
＞２次元のほうが良いとかヌカス奴はもう精神がちょっとヤヴァイです、誰でも最初は３次が好きですよ、でもネガチィブな奴
＞（・・・・・オタクってことになるのかな、ここでは）
＞は自分が変われるって事にきづいてないDEATHので２次に行ってしまうんです、まぁうささサンの
＞言う金の話は共感したス、でもなー、やっぱオトコは恋より性欲ってカンジなんでカンケーねーってカンジなんじゃなーい？
＞だから風俗とかあるわけだしね、いや、すべてそうって言ってる訳じゃないっすけどね、やっぱりね、まだ精神成長途中なんで
＞皆がんばってランクアップしていきましょうや。駄文スイマセン、あまり気を落とさぬよう・・・。

どうすればこんな素敵コメントが書けるのかと思いKARISUMA（自分でカリスマってｗ）くんの
サイトに行ったらその答えがTOPページに書いてありました！

＞どうもこんにちは管理人の@KARISUMAです

＞俺がもっとも嫌いな奴は人のことがわからん奴です
＞ちなみに今、「自分のことかな」と思った奴、きみじゃない

＞あと、たいした能力も無いくせに偉そうにする奴も嫌いです
＞それにきづいてない奴も嫌いです

＞THE　END


すごい逸材ですｗ

カンタンといい、わざわざ自分からピエロになりたがる人が多いようですね･･･

>>700
日記がまたすごいなｗ
オタクは公害で生ゴミかｗ

85 名前： KARISUMA 投稿日： 2005/03/14(月) 01:49:10

志望校合格…浪人脱出…そして時は動きだす



おめでとう！おめでとう！

キリがないからバカをさらし挙げにするのはもう止めないか？

一度バカを釣り上げたら、あとはもう芋づる式です!
ってことで、バカが大量に出てきちゃうね…。こうも価値観の違い云々以前の
バカがあんまりにも多いと、絶望してしまう…

しろはた更新、ｷﾃﾀｰ

今日はエイプリールフール更新ですね

でも、ああやったらもっと売れたんだろうな…。
はぁ…。

>>700
＞俺がもっとも嫌いな奴は人のことがわからん奴です
そのカリスマ君にもうちょっとオタクのことを分かって欲しいものだね

高校生で700人と売春セックスだよ
俺なんか27にして童貞なのに

こんな狂った社会で生きていかねばならないのかorz

>>700
カンタンに匹敵する逸材だな。
今後に期待。

更新あげ。

冗談抜きで生きていく気がなくなる…。

>>713
どうした？

本田さん
"for Ladys"
なんですか
"for Ladies"
じゃないんですか

あれ？
どっちだっけ

しろはたで、「貧乏だけど心は萌え」ってところについて
アキバブログに買収云々とか書いてあるけど、
たしかその、心は萌えのとこって、中二病がどうこうつって電波男を誤読してた人では…
それでリンクはるってことは、皮肉かなんかなのだろーか。

眼中にないってことでしょ

>>715
「y」の前が「d」だから、本来は「ies」をつけるべきだな。
だが、「ies」の反転は「sei（性）」。

あえて、「Ladys」することで、「女ども」という感じを表したんだと思う。

>>710

喪れは36で神聖…











　生　き　て　や　る

「愛のないセックスはしない！」と言うとキモイとバカにされるこんな世の中じゃ、童貞も捨てたモンじゃないぜ。

高校生で700人って、何のエロゲーの話？

>>700
このKARISUMAってDQNだろ？ぶっちゃけ。
文章から「電波男」の批判も入ってそう。

>>718
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

初デート：もう一度会いたい相手か　勝負は３０分以内！
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20050330ddm013100131000c.html
>チェックポイントは「フィーリング」（３２％）という回答が一番多く、「性格・パーソナリティー」（２７％）、「笑顔・表情」（１３％）と続く。
>「顔」は４位だったが、「スタイル」（７位）、「年収」（１１位）などかつての３高志向は鳴りを潜め、「相手の目を見て話すか」
>「話題の豊富さ」など“人物本位”で決める人が多かった。

これって要はもう「顔」がいいのは最低条件って事でこう言ってるって事だよな？

つーか「フィーリング」って、容姿とイコールだろ。
外見で選んでるんじゃないって言い訳が欲しいだけで。

女性蔑視だって叩かれてた高安の「女性に選択権を与えるな」ってのは、実は正しいのかもしれんよ。

>>583
遅レスで大変申し訳ないが、
「オナニー」と「パクリ」を連呼する椰子はオタの間でも、うざがられているよ。

ちょっとでも物が見えてくると、すべての創作物は作家の「オナニー」であり、
今でてるすべてのコンテンツはなんらかの「パクリ」であるという真実が分かってきて
そんな口は叩けなくなるからね。まぁオタが一度はかかるハシカみたいなものかと。

>>725
そうでもないよ

>>700

「真よ！」

「真だわ！」

これこれあんまり子供をいじめるな。
影響力があるとカンチガイするから、つつくのやめとけ。

にしても、声ヲタなイベンターの大暴走っぷりを見ると、
ヲタにも少なからずDQNはおるよなぁ…

しかし、北方先生は雑誌が変わっても、相変わらず「ソープ行け」って言ってるのか。
安定した芸風だなあ。

一連のごく小規模のフレームを見てると、差別の構造みたいなのを感じたよ。

キモイとか生理的に受け付けないなんていうのは、穢れ思想みたいなもので、
一部オタが不潔にしているのがそれを後押ししてる側面もあるのは事実としても、
構造的にはいわゆる部落差別とかわらんじゃないかと思う。
で、無意識にあるいは意識してオタを差別している連中は、
非オタ空間ではいい人として普通に生活している。

現在の某組織の行き過ぎたアレはとても支持できないが、
糾弾会みたいなことを強行した気持ちも分からないではないし、
逆に、キモオタの逆襲も彼らと同じ徹を踏んだら意味ないだろうな。

>>733
他の被差別者たちと違って、オタクやキモメンは団結しないからなぁ。
それもあって、『向こう側の奴ら』は安心して叩きまくる。

>>734
オタクの場合は、一部キモオタが悪いっていうことにしてるんだろう。だから
フツメンというかライトオタクにしてみたら、怒りの矛先はキモオタにいって
決して叩いてる側の方にはいかないんじゃないか？
フィギュア萌え族（仮）みたいにあからさまなやつには反応するけど、キモオ
タを叩いてる場合は笑って見てるんじゃないかと。

>>727
オナニーとパクリっていうのはある意味オタクコンテンツの特性だもんな。

>>731
具体的にどんな暴走してんの？
詳しくないからわからん。

>>700
素質はあるがまだ未完成だな。
カンタン系には及ばん。

>>699
なんか萌えの超回復理論を狙って三次元に特攻してもストーカーとして
ﾀｲｰﾎになりかねんな。どうすりゃいいんだ。

批判派見てて思った事。
恋愛弱者に「努力しろ」とか「現実から逃げるな」とか言う人間は2種類しかいない。
彼女の出来たオタと、恋愛しか出来ない女。
(普通の人間は他人の恋愛事情なんざ知った事ではない)

問題は、女の大部分が恋愛しか出来ない女だって事だろうか。
話題の9割が、彼氏か旦那か子供の話とかそんな感じ。

>>737
たとえば ttp://www.tamurayukari.com/mellow/repo.htm
あとは、イベントでのほっちゃんほわほわほわ〜とか。

>>740
たんに三次元では恋愛しませんって言ってるだけなのに、「現実から逃げるな」ってのは
おかしいよな。
お前らの現実は恋愛しかないんかい。

>>741
ああ、こりゃDQNだわ。

>>705
カンタン系だけで十分おなかいっぱいだよ。

>740
>お前らの現実は恋愛しかないんかい。

「結婚だけが人生じゃない」と専業主婦に噛み付いた負け犬女が
「恋愛だけが人生じゃない」と主張する人間に説教を垂れる。

茶番だよな。
今日もどこかでオマエモナー。

地方アイドルのイベンターをやってた漏れから言わせて貰うと、
アイドル・声優ヲタと一口にいっても「現場派」と「在宅派」で性質が大きく異なるよ。
後者はおとなしい（当然だけど）が、前者には（特にマイナーになればなるほど）DQN率が高くなる。
というか、現場で生き残っていくためには、平気で徹夜できる暇とか人目を気にせず割り込む術とか
金に糸目を付けないプレゼント攻勢とか周囲の家族連れを引かせるほどのヲタ芸とか
イベント中のヲタ同士のケンカに勝つ腕力とかもろもろのDQNパワーが必要なので、
自然とDQN度の高い人間が凝集されていく。
チンピラやヤクザ崩れが仕切っている現場も結構ある。
カメコ集団やチケ転売集団もオクでの利益だけを考えて生きているのでマナーとか完全無視。

声優ヲタ・現場派はそれでも以前は統制が取れていたんだけれども、アイドルヲタDQNたちの
文化が浸透して最近はヲタ芸やりまくり、暴れまくりの人間も増えてきているそうだ。

現場派の人間は在宅派の人間をヘタれと馬鹿にしている傾向が高いのだが、いま考えると
あれはDQNがキモヲタを見下す構図と酷似してたな。

オタクって本来、アニメだのトクサツだのマンホールのフタだの、恋愛程度の事なんかより
もっと重要なことにエネルギーを振り向けてる人間のはずだと思ってたんだけどな。
それが萌えという二次元でもやっぱり恋愛にこだわってる。

今は恋愛でも萌えでも無いモノに没頭するのはサブカルなのかなあ。

たとえば鉄オタなんて、「おまいらは恋愛資本主義の最下層階級ですよ」とか言ったら、
「イヤ恋愛とか興味ないし」って言い出すと思うんだが。

>>747
擬人化萌えなんかも、元々いた人らからしたら
結構ウザったいのかもな。

アニメサロンスレでの萌えオタ叩きとかも根っこは同じか。

>>747
サブカルは恋愛求めてんじゃないの？
今だって恋愛でも萌えでも無いモノに没頭するのはオタクというと思う。
萌えてるオタは萌えオタでしょ。当然それ以外のオタクもたくさんいる。

>>748
伊藤剛氏がｂｌｏｇの中で「萌えフォビア」という概念を提示してたな。
萌え的な絵画表現（必ずしもエロではない）に対して異様な嫌悪感を示す人間が、少なか
らず存在すると。

つまるところ、萌えフォビアの心理的作用は「萌えイラスト→萌えエロイラスト→世間が叩く
ロリ表現」という瞬時の連想が萌えフォビア患者の中で起きてるんじゃないかね。

ttp://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/syaaenzetu.htm

三次元を故郷と思うあまり、三次元を離れずに暮らすことが最良と思う人々は、
三次元の引力に魂を引かれた者である。人の萌力の拡大の可能性を否定して、
人の間に戦闘状況を生み出すことによって、人類を生き続けさせようとするのが
電通の狙いである。

しかし、それでは、過去から言われていたように、戦争が文明を発展させた
という古い規範から、人は一歩も出ることはできない。

違う！人は、違うのだ。二次元に出て、心を開き、まだ目覚めていない人の
萌力を高めれば、人は、戦争なくして、永遠に発展し、増殖し続けることができる。
二次元は、無限である。この無限という意味を考えていただきたい。

どのような愛をも呑み込むだけの果てしなさを持ったもの、という意味である。
その果てしなさに対して、永遠に愛を放出できるのもまた人類でしかない。
その愛と気力、そして、精神を、なぜ人は、他人にぶつけることだけで満足して
死んでゆけるのか？それが、人に与えられた使命ではない。

神は、二次元に萌えるべき者として人を創造されたのである・・・・・

　>>592
もう、各種の脳内構造カンタン系なアホブロガーが言ってること、すべて爆破し尽くしてくれてるな。。。

>>749
サブカルってのはそもそも何をさしてサブカルと言ってるんだろうな。

「電波男」のラストでは萌えに走らず恋愛資本主義に寄り添ったオタクがサブカル化したと
言ってるけど、古来から恋愛も萌えも無視して鉄の道を突っ走り続ける鉄オタなんかは、
いったいどっちにはいるんだと。

モテ系になりたいオタクがサブカルじゃないの？

>>751
というか、神も2次元だしねｗ

>>640
一瞬本人降臨かと思ったほど似てる。

>>753
鉄道にしろ車にしろアニメにしろなんにしろオタにとっては
もはやモノ以上のものであって
それは愛する人への錯綜した感覚に似ているもので
世間でいうとこの恋人みたいなものではないかと思う
ときに厳しくときに優しいという存在であって
萌え絵とは違うけど擬人化して愛しているのだと思う

ギタリストが自分のギターに名前をつけるような感覚で

>>753は一人だけageカキコしてるし、文章読む限り「電波男」読んでないな。
サブカルの定義については電波男に書かれてるじゃん。また粘着君？

>>754
だとすると鉄オタはサブカルには入らないぞ。かといって萌えでもないし。

>>758
いやsage忘れてただけだし、電波男は３冊買って２冊友人に押しつけたし。
最後の方に確かにサブカルの定義は書いてあるけど、いまいち納得がいかんのよ。

>>746
大変興味深くて面白い…っていっちゃなんだけど。
文化のスライドっていうのも結構あるような気がするね。
むかしむかしはガンダムの映画でも結構賑やかだったような。
まあスレ違いまくりだけど。

>>759
いや、一般的に鉄オタはサブカルじゃないだろ。

>>679
「ポンヌフのダメひよこ」というパロディアニメを作ってたこともありました。

>>694
ちょっとまともな人っぽい

>>753
ttp://media.excite.co.jp/book/interview/200503/p05.html

本田　腐女子についても書こうと思ったんですけど、腐女子って同じコミケ会場でも違う日の違う市場なんです。
　　　　萌えオタは萌えオタで、このふたつは別に交わらなくても独立して動いている。
　　　　あと何年かしたらゼントラーディ軍みたいに男軍女軍みたいに分かれて。「マクロス」みたいに。
　　　　DQNな人はプロトカルチャーとしてずっと残ってていく。（図3）

――交わりようがない？

本田　異なる文化なので無理に交わる必要はないのですが、「あっち側」の世界に
　　　　対抗するために仲良くするべきだとは思います。

――いや、本文で触れられてないので、腐女子はここに書かれているものが適応できないよ
　　　っていう意味にとれちゃったので。そういうわけじゃないんですね？　
　　　妄想理論は腐女子にも適応できる？

本田　まあちょっと違うでしょうけどね。やっぱり腐女子の話は腐女子の人が
　　　　したほうがいいですよね、僕は腐女子じゃないから。



この「腐女子」についての話は、鉄オタにもあてはまると思う

>>762
つまりなんだ、「サブカル」でも「萌え」でもないオタクが存在すると。

というか、電波男の最後の方に書いてある「サブカル」というモノがいまいち理解できんの
だよな。サンプルがアンノ一人しか出てこないし。漏れが存在を知る以前に絶滅してしま
ったのかもしれんが。

>>737
ほっちゃーん！ホア、ホア、ホアアァァァァ嗚呼ァァァ！！！！

>700のカリスマとか自称してる奴は、単なるリア厨かリア工じゃないかと思われ。
まぁアフォなのには変わりないけどな。

しかし現実ってなんだろうな。
現実ってものの認識は人によりさまざまなわけで、そこが理解できないと
他人をたたいたりするんだろうなぁと。
要は世界が自分中心に回ってる人らなんだよな。
ここのスレの住人や、もちろん本田氏のが現実理解してると思われ。

>>751

>>766
サブカルも萌えもオタク界の中では歴史の浅いジャンルの一つ。

>>766
そりゃあ元々サブカルでも萌えでも無いＳＦ好きの人たちをオタクって言ってたんだから。
昔のアニオタだって萌えてた人は少ないだろうし、なんといってもオタキングが萌えってわからないって
言ってるんだからさ。

>>767
前から元ネタ判らなかったけど、今調べてみて死ぬほど笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サブカルっつったって、どういう文脈で言ってるかは人それぞれだろ。

クィックジャパン、ヴィレッジ・バンガード、ナゴム、オーケン、ガロなどの
いわゆる「オサレ系オタクジャンル」が「サブカル領域」として扱われるようになったのも
エヴァブーム前後ぐらいからじゃないか？

>>772
生で聞きたいなｗ

>>773
電波男の文脈でいうと、オタクとそう変わらんくせにすかして恋愛資本主義に媚売ってる連中みたいなもんかね。

オタキングの本で、日本のサブカルチャーは所詮は欧米の物真似で、バックボーンがないから海外にはアピールできない
みたいなことが書いてあった。オタキングによるとオタク文化はカウンターカルチャーとしてのサブカルチャーではないらしいね。
まあ、ここでいうサブカルっていうのはオーケンとかよりも宇多田とかメジャーな奴も入るんだろうけど、そう考えると宇多田が
アメリカで大コケしたのも頷ける。逆に押井守とか宮崎とかオタク系のほうが評価されてるもんな。

>>771
鉄オタ、ガノタ、腐女子、ＳＦ、特撮、格闘技、その他山ほど「非萌え・非サブカル」のジャ
ンルはあるということか。ただ電波男にはこういうオタクはぜんぜん出てこない罠。

>>777
まぁ、テーマが「愛」だからね。
でも、鉄オタは鉄道にﾊﾟｯｼｮﾝ!!感じてるような気がする。　ある種の萌え？

>>775
お前しつこいよ。
名無しさんでもすぐ分かるんだよ。「電波男」読めば書いてあることを
いつまでも分からない分からない言ってるから。
本当に読んでるんだったら、引用した上で自分は同意する、
いやここが同意できない、って書くだろ普通。
こんな所で読みもしないで空虚な架空議論続けて何がしたいんだ？
サブカルの定義について話し合いたいんだったらアニメサロンとか漫画サロン池

>>778
逆に、鉄道そのものを愛し、充足しているが故に、
わざわざ擬人化したり、「萌え」という単語を使われることに
嫌悪感を感じる萌えフォビアの人たちも一定数いるんだろうな。

775は「電波男の文脈で言うと」って言い方してるが、
明らかにこのスレのカキコから判断してるだけだろ。だから「文脈」なんて単語が出てくる。
その書き込み一つとっても、もう電波男を読んでないことがよくわかる。

>>777
それは本田さんが萌えオタだからだよ。
インタビューにあった腐女子のところを他に置き換えればわかりやすいじゃないか。
格闘技オタでもあるみたいだけど、あの文脈で格闘技は合わないじゃん。猪木からの影響は大きいみたいだけどな。
ま、格闘家に萌える人もいるかもしれんけどｗ

>>777
おまいインタビューくらい読めよ。

「愛」なんだよ。「愛」

>>779
落ち着け。みんながみんな、電波男のどこに
どんな記述があったか暗記してるわけでもあるまいに。


で、９２ページからのＳＦ＞アニメ＞萌えの歴史では、
あくまで「メインカルチャー」の対義語としての「サブカルチャー」として使われてて、
３８９ページからの部分では、「オサレ系オタ」としての
「サブカル」として使われてるみたいなんだが、
他に記述あるとこあったっけ？

>>780
つまるところ、鉄オタは鉄道に没頭していれば充足していたし、バブル景気時代までの
大部分の男性は仕事に没頭していれば充足していた。恋愛なんて、ごく一部のヤクザ
まがいの連中とアバズレ女がやってる非人道的行為だったわけだな。

恋愛ゴッコじゃないのかとか脳内ツッコミ入れてくる話があったけど、そもそも恋愛なんて
最初からすべてゴッコ遊びなんだと思うよ。

>>785
いや、この調子でテキストを読み込んでいくとそのうち暗記してしまうハメになるかも
しれんぞ。というかこの本は、ヘタするとそれくらいの本なのかもしれん。」

64 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage ケロロ年01/04/01(金) 23:38:35 ID:3pVCR2KQ
http://www.uploda.org/file/uporg67712.jpg


これからは、こういう時代になる。



といいなぁ。

鉄オタとかＳＦオタとかも、
「恋愛しなければ結婚できない」世の中においては
萌えオタと似たような苦悩を生きなければならないのではないかと思う

今はまだその事実に気付いていないだけでさ（来るべき時期になれば結婚くらいできるだろうと思っているような感じ）

>>786
三次元の恋愛なんて二次元の模倣なんだよ。
この場合の二次元は映画とか小説とかテレビドラマとかを含んでだけどね。
よくドラマみたいな恋がしたい、っていうのがあるけどさ、ドラマみたいな恋ができるのは一部の美男美女だけ。
テレビドラマは美男美女がやるから映えるんであって、一般人クラスがやっても滑稽なだけ。

>>786
トカトントンと鳴り出す人にとってはそもそも三次元の恋愛なんか無理なんだろうな。

>>790
だからこそ、電車男も映画じゃイケメンかした訳だしな。

>>789
ＳＦオタくらいなら別に結婚できるんじゃないか？
ダントツでやばいのがエロゲオタだよ。

>>793
何オタであるかより、キモメンか否かの方が問題だろ。

>>792
ホントの秋葉系は中谷美紀が拒否するよ。
どうせ「大人のキス」もあるんだろうしｗ
いっそのこと本で収録されなかったエロシーンまで撮れば許せるんだがなｗ

>789
「結婚しなければならない」「恋愛しなければならない」脅迫観念から自由な人間が
多いと思うよ＜オタク
単に視界がそっちに向いてないだけだから女ができると豹変したりもするが。

>>794
エロゲオタのキモメン率はダントツですがな。
同じアキバでもアニメイトにいる人とエロゲ屋にいる人はまた種類が違う。
店員にしても、アニメイトの店員とかなら彼女もいるやもしれんが、エロゲ屋の店員で彼女持ちなんて
ほとんどいないんじゃないか？

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1110897837/
54 おたく、名無しさん？ sage 2005/03/31(木) 00:00:37
本当のキモメンなら誰も相手にしないってばさ。
彼は「キモメン」をネタに商売をしているだけ。それじたいは良くも悪くも個人の意思しだい。
彼はそれで稼ぐつもりだから誰が文句を言う必要もないわけさ。
ちゃんとヲタクがそれなりに買ってくだろうし、採算が取れればそれで良いんじゃない。
あの本を読んで、何かが変わるってわけでもないし、変わるか変わらないかもまたどうでも良いことだよ。
要は、あの本を読んで、作者が儲かるか、読んだ人が読んでいる間だけでも幸せになれるか。なれればそれだけであの本は成功だ。


55 おたく、名無しさん？ 皇紀2665/04/01(金) 23:20:12
>>54
それだけのことのためにキモメンサイト八年間も運営する根性が人間にあるだろうか反語


56 おたく、名無しさん？ sage 皇紀2665/04/02(土) 00:03:39
>>55
生活のためには普通だろ。世のサラリーマンの大半を見てみろ。

あと、直接関係無いんですが、「モテの魔の手」への護身に役立つアドバイスを、「週刊現代」4月9日号で北方謙三先生が！∩( ・ω・)∩

---------

相談者　キャバクラ嬢に本気で恋をしてしまいました。容姿ももちろんかわいいのですが、なにより性格が抜群にいいのです（中略）毎月20万円ほどの出費はたしかに痛いですが、
彼女と会うためならばそれも仕方ありません。人は「ダマされているだけだ」と言うかもしれませんが、私は本気です。近々、彼女にプロポーズしようとも考えています。こんな私はおかしいでしょうか？（千葉県・38歳）

北方先生　ソープに行け。キャバクラ通いに月20万円遣っているのならば、それをそっくりそのままソープに費やせ。
それだけあれば、結構高級な店で若くていい女とやれるはずだ。二ヶ月間、40万円遣って、10人の女とやってみろ。
その間、キャバクラには一切行くな。そして、二ヵ月後、そのキャバクラに行き、その子がどういうふうに見えるか試してみろ。それでおまえの本当の気持ちがわかるはずだ。
もう一度言う。ソープに行け！

---------

「ソープに行け」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

す、すごい荒行だ。40万遣って二ヶ月で10人のソープ嬢と！ヽ(;´Д｀)ﾉ
ここまで己を追い込めば、おのずと護身が完成し、キャバクラなどは当たりくじのない宝くじにすぎないというこの世の真実がイヤでも見えてくるはずですね。(　・ω・)
っていうか僕みたいな引きこもりが無理してこんな豪遊したら、もう一生セックスしたくなくなると思います。
北方先生、一生ついていきます。

しろはたに触発されてタクシードライバー見たけど、凄い映画だなこれ・・・

皆に聞きたいんだけどさ、おまいらトラヴィスの立場だったらどうする？
議員暗殺に走ったのは明らかに狂気だから別として、アイリスのような人間を目の当たりにしたらどうする？

１、警察のような公的機関に密告する
２、トラヴィスのようにぶっ殺す
３、世の中こんなもんだと諦めて見てみぬふり、またはＦＵＣＫを楽しむ

大抵の人間は１なのかな？
でも１が上手く行かなかったら其処で諦める人が多い気がする。
俺も1を選ぶけど、それで上手く行かなかったらトラヴィスと同じような事をする気がする、血の気が多いから。


トラヴィスは狂気を孕んでるとは思うが、３の選択肢を選ぶような人間がトラヴィスを馬鹿にするのは許せない・・・・
ヒモや子殺しするようなＤＱＮはトラヴィスなんて目じゃない程の狂人だと思うんだ・・・

萌えオタは、二次元美少女に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしているぶん、
他のオタ（鉄オタなど）に比べ、余計に三次女のことを
意識するような気がする。そもそも全く関心がなければ、
憎悪する感情すら生まれないわけで。

>>800
ぶっ殺す以外の方法でアイリスを助け出すっていう選択肢はないのか？
殺しは嫌だし、警察に通報しても取り合うかどうかわからないし。
つーか、あの芸当ってベトナム帰りのトラヴィスだからできたと思うんだが。

>>800
４，革命　昭和維新をやろうとした青年将校達は貧しさ故に売春婦に売られる少女達を見て決意したんだっけかな。
てか、なんでヒモはだめなんだ？

>>800
大統領候補を殺しに行くのって狂気というよりやつ当たりだよなｗ
あの人なんもしてないやん。
ポン引きにしても悪党は悪党だが皆殺しにするほどのものかって
いうと微妙だし。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050401/taf43.jpg

>>803
それはトラヴィス以上にイカレてないか？

>>803
子殺しとヒモってどう考えても同列じゃないよな。

>>806
集団だからねえ……

>>802
スマソ、とれうる非暴力的手段を選択してその結果失敗したら・・・ってことで。

> つーか、あの芸当ってベトナム帰りのトラヴィスだからできたと思うんだが。

相手を殺しきる事は強者にしか出来ないが、死を恐れず闘争するという選択肢を選ぶことは
どんな弱者にも出来るってことで。

>>807
「タクシードライバー」に出てきたような、風俗嬢働かせて
売り上げ巻き上げてるヒモ、ってことでしょ。

>>810
そうそう、スポーツ君みたいな奴。

>>789
あるいは、電波男でようやく萌えオタが達したような護身完成を、彼らはずっと早く達成して
いたのかもしれんよ。

>死を恐れず闘争するという選択肢を選ぶことは
どんな弱者にも出来るってことで。

いい言葉だ…

でもやりすぎるとランボーになってしまうので注意しないとな。
凝り性の人も結構多いとおもわれるがほどほどが肝心ですぞ。

「萌え」なんて単語を知らない中学のころから航空系の軍オタやってるけど
趣味の対象への愛ってもろに「萌え」だよ。
たとえば、萌えオタがドジっ娘に萌える時に感じるであろう感情を、出来の悪い軍用機に感じる。

>815
正しい読み取り方してる人は、本当に理解してくれてる
なぁってつくづく思う。
電波男って、ホント人の心の鏡になるな。

何か某所の映画感想集を見ているとさ・・・

例えば自分の性欲を満たす為に子供を犯したり殺したりする狂人と
トラヴィスのようなやり場のない正義とルサンチマンを暴力で表現してしまう
悲しい狂人を同列に扱ってるような奴が居てムカつくんだよね

金キロや津山３０人殺しの犯人とチカ・ティロを同類扱いしてる。
どっちも狂人なんだけど、津山や金は「自分を差別、虐待した人のみを殺す」っていう最低限の人間性はあるのに。

中出しＳＥＸで女を次々に妊娠堕胎させるヤリチンなんて、快楽のために人を踏みにじるって意味では
チカ・ティロみたいな快楽殺人者と根底を部分の醜さでは同列なのにね。

まあ世間ってそんなもんかと言われればそれまでだけどね。

>>805
最近は、こういう写真を見るたびに脳内にて「男疑惑」が。。。

>>815
ドッグファイト派ですか？

>>817
津山のほうは恨みのない人間も殺してるぜ。逆に本命は逃してしまった。
まあ、アドレナリンが分泌しすぎてみさかいなくなっちゃったんだろうけど。

>815

確かにそうだ。鉄オタは萌えだろって意見あったみたいだが、それ以外だって萌えだよな。
メカフェチなんてもろ萌えだしさ。

昔、男に「ジェットエンジン　好き？」って聞いたら、大抵すぐに好きか嫌いか答えが返ってくるけど、
女にそんなこと聞いても、大抵、「そんなこと考えた事も無い」って答えしか帰ってこない
って言う話をしたことを思い出すな・・・

>>818
双葉姫……

>>821
そもそも男は恋愛以外の部分のほうが重要だったんだよな、たぶん。
色恋沙汰しか考えてないような奴は軽蔑されたんじゃないか？
女は恋愛に比重かけすぎなのよ。ま、これも本能なんでしょうけど。

>817
確かにな。堕胎ってのは殺人なんだよな。
以前堕胎についてのビデオを見たが、胎児がなんか尖った器具で
ばらばらにされて吸引されていったのだが、なんともいえない気分になった。

細胞の塊じゃなくて、あとちょっとしたら生まれてこれた命のある存在なんだよな。

もっともレイプとかの問題もあるので、必ずしも堕胎が悪とはいえない部分もある
のが難しい。母体を守るためって場合もあるしね。

ただ逆にいうと中田氏SEXやりまくりDQNなんて大量殺人鬼そのもんだと思う。

>>820
遺書に誤爆殺人してしまった相手への謝罪が掛かれてたらしい。

命は力なんだ！それを、こうもカンタンに失っていくのは、それは酷いことなんだよ！

>>824
ｳｪｯﾌﾟ…。

>>817
ただまぁ、トラヴィスにしたって議員暗殺の段階で
捕まってたとしたら、ただの気狂いで終わりだったんだよなぁ。

>>824
自分だったら愛しい女に中絶手術なんて惨たらしいこと絶対にさせないって思ってるけれど、
キモメンの優しさなんて女には絶対に届かないんだよな。

>>827
俺思うんだけどさ、喪闘気もコントロールさえ正しければエネルギーだと思うんだよね。
トラヴィスは暗黒フォースに落ちかけたけど。

例えば目の前で暴漢が誰かを襲っていて一刻を争って誰かが止めないといけないなんて時に、
喪闘気がある程度溜まってた方が闘争への移行が瞬時に出来る。

萌えを適度に使って暴走しない程度に調節して、
「避けられない戦い」が起きた時の爆発力となりうる分の喪闘気は残して置くってのが良い気がする。

萌え過ぎて喪闘気０ってのも喪男らしくない気がしてｗ

>>823
本来そうなんだろうな。

生物学的に考えると、メスは有能なオスの個体を選別する必要があるから「恋愛」と
言う名の選別フィルターを発展させて、寄ってくるオスを点数付けすると。

オスのほうは、本来ならば有能であれば勝手にメスが寄ってくるから、たかがメスの
ほうが勝手にこさえた「恋愛」なんて価値観は知ったこっちゃ無かった。

恋愛資本主義が登場してきて、オスのほうがメスのこさえた「恋愛」なんてくだらない
ものに振り回されるようになったのが間違いだったんだよ。

>>824
俺が見たのは、（たしか「ここがヘンだよ日本人」でｗ）
まず、胎児の足を棒状の器具でガシガシ叩いて（！）骨折させる。
それで、逃げられないようにするんだと！
狭い母体の中で、いったい何処に逃げるというのか？
しかる後に、ペンチみたいなので、頭をカチ割ります。
というか、万力？
かすかに、悲鳴をあげてるかの表情が伺えるんだよね！胎児なのに！
それまで、番組のなかでガイジンたちが、インド人とか黒人とかイスラムの連中は宗教的な理由から、
白人インテリどもは予想どおり人権がどうちゃらといった視点から、堕胎反対の主張を顔真っ赤にしてやってて、
デムパだな〜キチがイだな〜と思って見てたんだけど、
一瞬にして「転向」し、こんにちに至る。

>>828
まあそれで良いんじゃない、認められなくってさ。

人道という意味で考えると美しい価値観だよ。
人に認められなくても自分で自分が誇れる（勿論人道に沿った上で）生き方が出来れば
たとえ作り笑いでも笑顔で死ねるようなそんな人間を目指そうぜ。

>828
だよな。キモいといわれるからダンゴムシになってるのに、
ダンゴムシ突っつきやがるんだ、あいつらは。
で、ちょっとカプっと噛んだら潰そうとするんだ。
突っつかなかったら噛まなかっただろが。

想像力の欠如って致命的な領域に達しつつある。
日本もうだめぽ。

喪男美学の究極到達点の一つってさ「恋愛を諦めた寅さん」だよなｗ