フルーツバスケット避難所16

1 ：名無し草：05/03/04 04:26:59

少女漫画板「高屋奈月　フルーツバスケット」のネタバレ＆雑談スレです。

●ネタバレしてくださる方には感謝を忘れずに。

●チャット状態は控えましょう。

●他スレに早売りゲッターさんが現れても
　フルバ避難所で「ネタバレして下さい」と依頼しに行くのはやめましょう。絶対禁止。
　これをしたらあなたは荒らしです。屑です。

前スレ
フルーツバスケット避難所＃15
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1102074674/l50

2 ：名無し草：05/03/04 04:28:19

2get！

3 ：名無し草：05/03/04 05:43:49

>>1
オッツ

4 ：名無し草：05/03/04 08:14:02

>>1乙です

5 ：名無し草：05/03/04 08:15:35

精神年齢を比較すると、

紅葉＞＞＞＞由希＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リン＞＞＞夾
だね！

夾くん、幼稚園から通いなおして
そのどうしようもない性格を矯正したら？

6 ：名無し草：05/03/04 08:16:22

つーかほんとに自分の不幸に酔ってるよな夾って
わかった！！
呪いとかすべて解決したら他人が同情してくれる環境がなくなるのが怖いから
自分から行動して今の環境を打破しようとしないんだ！！
…これで夾がウダウダしていた理由がわかった！！

7 ：名無し草：05/03/04 08:16:43

もし、自分がお腹を痛めて産んだ子供が
カブトエビだったら
貴方は愛せますか？
腐った匂いがするカブトエビが
「お母さん」「お母さん」と泣いて寄ってきたら、
貴方は抱きしめられますか？

子供は生まれたときから人生が始まります。
でも、母親はそれよりも265日も早くから付き合いが始まります。
夾くんがお腹のなかにいるころ、両親は夾くんに
どれだけ期待をかけ、幸せな時間を過ごして来たのでしょう？

しかし、夾くんの存在はそんな彼らの心を踏みにじり砕いてきたのです。

そして今、夾くんは自分がした仕打ちを忘れて目の前のぬるま湯に
無為に浸る日々を過ごしています。

私は夾くんが大嫌いです。だからこそ、透と幸せになる前に
自分の手で不幸にした両親にきちんと償って自殺べきだと思うのです。

8 ：名無し草：05/03/04 08:17:42

不幸度
イラクの子供たち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞夾

食べ物あって学校通えるだけでも夾はしあわせ。

9 ：名無し草：05/03/04 08:18:33

夾くんや。

本当の意味での優しさや勇気をいいかげん育んだら？
でないと、何もしない無気力ヒーローと
後世まで罵られるぞ。

10 ：名無し草：05/03/04 08:44:15

今回は透の劣化を再確認させられた回だった…orz
都合良すぎってか、調子良すぎ。
この調子で夾透展開に突入されたら夾のムカつき加減と相まって
きっとハァ？展開の連続だな。

11 ：名無し草：05/03/04 09:40:18

紫呉が、別人に見えた

12 ：名無し草：05/03/04 10:55:08

リンに対する紫呉の言葉はいつも的を射てるなあ＞軽挙妄動
何か紫呉（＋読者）の予想通りっつーか、その時一番やっちゃまずいことやっちゃうタイプなのか。
人の意見聞かず自分の直感だけで動いて自爆ってる印象。
今回春に釘刺されてたけど、透のために何かやらかしそう…てか、透本人が動け。

13 ：名無し草：05/03/04 12:40:25

>>1
遅ればせながら乙です

14 ：名無し草：05/03/04 13:20:44

>>12
高屋んが意識してそういうタイプに描いてるんだろうね。
いちいち紫呉に指摘させる辺り。
軽挙妄動キャラ描いてることに無自覚な作家よりいい。

15 ：名無し草：05/03/04 13:40:07

今回の透、「勝てば官軍」ならぬ「泣けば官軍」だな

16 ：名無し草：05/03/04 14:59:55

泣けば全てうまくいく、とは言わんが、
泣いたりボケたり勝手に鬱ったりする以外何もしてないしね。

17 ：名無し草：05/03/04 16:31:08

透の蓋が開いても由希やら紅葉やらリンやらが必死こいて助けるんだろうからあんまり心配じゃないな

18 ：名無し草：05/03/04 17:34:31

本誌読んだ。紫呉って夾に関する重要な何かを知ってそうだね。
今回といい、前にホントの姿が透にバレた時も微妙な顔してたし…
師匠が悲しそうな顔してたのは、「夾の行き着くところだね」って言われた
由希春が反応無し＝黙認してるからかなと思った。

19 ：名無し草：05/03/04 17:52:17

呪い解く方法が一番の核だと思ってたのに
「ほっといても解けるよ」なんて(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

20 ：名無し草：05/03/04 18:09:37

ほっといても解けるんだったら透は何もする必要ないじゃん。
じゃあ今までの透の何もしなさはある意味正しかったのか？…まさにおいしいとこ取りですな。
夾とのラブに全力投球はイヤン…。

21 ：名無し草：05/03/04 18:32:09

「いなくなる事を決めてしまっているからですか」とか読んで思ったけど
十二支の呪い解けると猫は消えるんじゃないのかな
解けなきゃ幽閉、解けたら消滅

22 ：名無し草：05/03/04 19:35:18

物の怪が取り付いてるだけなのに夾が消えるのか？んなことないだろ
高屋ｾﾝｾが、呪いの中心にいるとかなんとかって表現しなかったっけ
他の十二支の呪いと猫の呪いってまた別なのかも
一人だけ化け物になるってのも変だし

23 ：名無し草：05/03/04 21:34:57

しかし夾悟りすぎ。いくら透を盾にされたからって
悔しさとか怒りとか人間らしさが表現されなくて不気味だ。
透も泣くばっかだし。
これで「（夾透の出番）おまたせしました（笑）」か。根深いな作者ｗ

24 ：名無し草：05/03/04 21:50:41

あんた見方が偏りすぎ

25 ：名無し草：05/03/04 22:04:17

>>23
11巻読むとさ、夾って由希に慊人に逆らうなと釘刺されてるんだよな。
一番被害を被るのは誰なのか（この場合透）十二支みんな分かっているから。
夾の場合透の母親の件でも絡んでいるからなお更幽閉を受け入れる体勢が
整うのは仕方ないような気がする。

26 ：名無し草：05/03/04 22:16:47

なんかリンがおばさんに見える

27 ：名無し草：05/03/05 02:58:29

>>26
体型に色気がなかったね。足首ぞうさんだったし。

28 ：名無し草：05/03/05 18:17:52

猫の呪い解けなそうだな
由希と春が無反応なのがなんともいえない

29 ：名無し草：05/03/05 18:27:04

由希が夾の幽閉知ってるなら、１５巻の過去話ラストの透へのモノローグは
なんだったんだろうと思う。
きみにだって甘えられる場所（夾）があっていいんだ、とか言ってるけど
その夾が将来幽閉されるんだぞ。
ほかの十二支にも言えるけど・・・
紅葉はヴァイオリニストになりたいだの、春はリンと一緒に生きたいだの、
アヤメは由希の将来を見守るようなこといってたけど、
「でも猫は未来がないけどしかたないよね」って心の奥では認めてたのか。

30 ：名無し草：05/03/05 19:14:34

>>29
そう、だからなんか二人の顔に違和感
これも一種の呪い？

31 ：名無し草：05/03/05 22:37:21

可能性としては気づいてたけどまさかね・・・と思ってた事を
サラリと言われて固まってたのでは、と擁護してみる。

32 ：名無し草：05/03/05 23:28:57

リンのよりによって発言からも、ある程度、猫の未来
十二支は感づいてるんだろうね
どうにも出来ないんだろうけど・・・冷たいね

33 ：名無し草：05/03/05 23:34:39

神様である慊人に従うのがかつて当たり前だったような感じで
猫憑きのこともそういうものだと刷り込まれてたんじゃないかな。

34 ：名無し草：05/03/05 23:43:31

自分自身は神様から自立してきてても、
他人のことまでは余裕がないって感じ？
まあ、夾自身がどうにかするしかないわけだけど
他人傷つけないように幽閉に向かってる上に、
猫憑きって自分でどうにかできそうにない呪いっぽ

35 ：名無し草：05/03/09 16:20:38

保守age

36 ：名無し草：05/03/10 23:12:18

ほしゅっとな

37 ：名無し草：05/03/11 02:16:47

もし解けても変身はしなくなるだけで本体はあのままって事だろうか>猫の呪い

というか、十二支の呪いは変身と神様に逆らえないって事でいいのかな。
あれが｢猫の｣呪いだよって言われてたのは何か関係あるのだろうか。

38 ：名無し草：05/03/11 10:19:52

「本来の姿」という言い方から
猫はあの姿が本物で
呪いが解けたら人間の部分が消えてずっとあの姿になったりするのかと
思ってた時期があったな。
そしたら呪い解くなんてできなくなるよね＞透
そういうどんでん返しも面白いけどいくらなんでも酷か。

39 ：名無し草：05/03/11 13:08:53

>38
おぉ！それくらいのほうが面白いかも。
何せ今までが結構ガクッとくる展開が多すぎた。

40 ：名無し草：05/03/11 13:57:47

>>38
そうなるとかなりの鬱展開になりそうだなあ
また透がグズグズ泣くことになりそうで不安でもある

41 ：名無し草：05/03/11 14:01:35

必死に頑張って十二支の呪いを解いた透。
「これで皆さんを解放できます！」
しかし、その時彼女が目にしたものは
異形の姿のまま戻らなくなった夾の姿だった…

とかな。鬱展開だなぁ。
それからどう動くかで透の真価が試される気がする。

42 ：名無し草：05/03/11 14:49:05

うーん、でも高屋んは鬱展開と見せかけといてそこから美女と野獣展開して
最後はハッピーエンドにしそう。

43 ：名無し草：05/03/11 18:19:50

>>40
そこはアニメ終盤のように魚花が背中を押してくれるかなぁ。
てか、アニメでも泣いてたな、透・・・。

44 ：名無し草：05/03/11 22:18:16

自分、鬱展開大歓迎なんだが。
そんな人って少数？
高屋なら絶対ハッピーエンドにしてくれると思ってるし。

45 ：名無し草：05/03/11 22:27:49

>>44
不幸見せびらかし話じゃなければ鬱展開も歓迎だよ。
最後はハピーエンドは高屋作品のお約束だしね。
でも全員幸せ！な終わり方よりちょっと影が落ちる面も含むエンドが見てみたいかも。

46 ：名無し草：05/03/11 23:35:47

鬱展開はいいが
キャラが納得いく理由無しに別人になるのは勘弁
もはや遅いけど

とりあえず透が鬱陶しい泣き女化してるのに理由がなければ終わりだな…
しかし作中で誰もそれを異変と捉えていないから望み薄そう

47 ：名無し草：05/03/12 02:19:06

透の蓋＝涙腺の蓋

48 ：名無し草：05/03/12 03:46:17

すでにもう鬱展開だと思うけど

49 ：名無し草：05/03/12 11:06:38

いやまだ不幸自慢なﾚﾍﾞﾙじゃない？
回避出来るのにﾜｻﾞﾜｻﾞ不幸に向かってたりする。

50 ：名無し草：05/03/12 12:54:01

というかどんな時にもめげないませんな主人公の性格はどこいった

51 ：名無し草：05/03/12 12:55:35

×めげないません→○めげませんorz

52 ：名無し草：05/03/12 17:07:38

>>48
あれで鬱というなら、なんて事ないな。むしろもっと堕ちて欲しい。

53 ：名無し草：05/03/13 00:52:30

コンセプトばっかで中身スッカラカンカン♪
夾の存在に頼る作者（涙）

54 ：名無し草：05/03/13 16:47:03

語感で壮大に見えてる部分大きい。
猫憑きとか神とか呪いとか幽閉とか。

55 ：名無し草：05/03/13 17:47:59

人一人が抱えられる苦悩なんてそんなもんだよ。
それでも当人にとっては大きな問題であるわけだけど

56 ：名無し草：05/03/13 19:59:19

フルバに壮大な物求めてないけどな
実際そういう話ではないし

57 ：名無し草：05/03/15 00:13:09

設定の表現がおおげさっぽい。
由希は幽閉っていっても学校行ってたし、部屋にカギかけられてるわけじゃないし。
紅野も最近はしょっちゅう十二支と会ってるし。
呪いにしても、変身した姿があんなかわいらしいと真剣みに欠けるというか・・・

58 ：名無し草：05/03/15 11:11:22

アキト、由希を手元に置きたがるってことは
お手つきしたいってことだろうな、当然。
猫には触りたがらないから強要しないんだろうけど。

59 ：名無し草：05/03/15 19:43:04

女だってこれ以上広めるのは慊人的にも草摩的にもいい事ないんじゃ？
自分は、慊人の自覚としては自分は神だから好きなように出来るし
由希なんかは特に弱いからもっと突付こう縛り付けておこうって感じで
実のところは由希が大人しいから図に乗ってるだけ＆
単に傍に置いておけば目に見えて支配してるのが分かって安心するからと思ったな。

60 ：名無し草：05/03/16 13:21:46

次号お休みだっけ？

61 ：名無し草：05/03/16 14:40:27

次もその次も休み

62 ：名無し草：05/03/16 16:38:43

高屋奈月って顔どっかに公表されてる？

63 ：名無し草：05/03/17 12:14:32

最近単行本を一気に16巻まで読んだ初心者です。
透のお母さんは夾が原因で事故にあったんだよね？
透が蓋をしている心の闇は母親の死が原因なんだよね？
もし自分が好きな夾が母親を直接的でないにしろ死なせたとして
それでも許せるんだろうか。
透は奇麗事すぎるところが苦手です。
そのへんは慊人の聖母じゃないんだからｷﾓｲには賛同。。

ラストはとりあえず抱き合っても変身しない、ってことが
描かれそうな気がします。

64 ：名無し草：05/03/17 12:37:21

春厨か？
＞透のお母さんは夾が原因で事故にあったんだよね？
＞透が蓋をしている心の闇は母親の死が原因なんだよね？
そんなのまだ誰も知らん

65 ：名無し草：05/03/17 16:17:59

>春厨
そろそろ湧いてくる時期かね？
ハァ・・・

66 ：名無し草：05/03/17 17:16:30

もう春休み、入っているとこあるんか

67 ：名無し草：05/03/17 17:25:34

春厨は

1 年ﾛﾑれ

68 ：名無し草：05/03/17 21:10:05

いろんな板の色んなスレで香ばしいのわいてるがこんなとこにも・・・

69 ：名無し草：05/03/17 23:23:02

前から気になってたのですが透過去話の中で皆でフルーツバスケットしてて「本田はおにぎり。」とか言われつつもへらへらしながらもちび透が椅子に座ってるシーンあったじゃないですか。
フルーツバスケットってフルーツの名前呼ばれる以外に「フルーツバスケット」って言ったら全員移動するんじゃなかったっけ。
なんかゲーム中ずっと椅子に座ってる感じですが。
もしかしてフルーツバスケットの言葉で全員移動はローカルルールですか？
説明下手でスマソ。

70 ：名無し草：05/03/17 23:27:07

>>69
ルール忘れた・・・
ゲームする前に自分のフルーツ決めるんじゃなかったっけ

71 ：名無し草：05/03/17 23:55:32

＞70　
自分の所ではゲームをする前にフルーツを決めてなおかつフルーツバスケットっていったら全員が移動しました。

72 ：名無し草：05/03/18 00:09:25

>>71
そうそうそう
だから、透の場合、フルーツ決めの時点でおにぎりって言われたんだと思ってた

73 ：名無し草：05/03/18 00:23:19

おにぎりはフルーツバスケットで移動できるの？

74 ：名無し草：05/03/18 00:36:39

おにぎりはフルーツじゃねえからな。動けなかったんだろうよ。

75 ：名無し草：05/03/18 01:19:30

>>73
できないからイジメなんでしょうよ
理解してなかったん？

76 ：名無し草：05/03/18 07:46:07

うちの地方ではフルーツバスケットより何でもバスケットの方が
流行ってたなぁ
「A型の人」とか条件好きに決められるやつ

77 ：名無し草：05/03/18 13:11:29

子供ってのは残酷だな。
いじめなんか許しちゃいけねえ。
っていうか当時の担任は何やってたんだよ。
横でニコニコしながら見てたら教育委員会物だぞ。

78 ：名無し草：05/03/18 14:43:25

まあお前ら。
こんな盗作クソ漫画家の描いたクソ漫画読んでないで、
「電波男」読め。

盗作されても信念を貫き通して生きている「漢」の生き様が見れるから。

高屋とかいうパクリ低脳朝鮮人は今すぐ、本田透（←ここで話題にされている
クソ漫画の知能障害主人公ではなく、実力派ライターの本田透）に謝罪の上、
このクソ漫画で稼いだ全ての金を賠償金として本田透に支払った上、氏ね。

79 ：名無し草：05/03/18 15:37:22

パクリは名前以外にもあるんですか？

80 ：名無し草：05/03/18 15:56:45

>>79
参考に本スレの書き込みをコピペしてさしあげる。
↓以下転載。

・フルバの連載開始当時、しろはたの名物キャラだった「へぼレイ」とフルバの「本田透」の間には
　設定・キャラ造形に共通点が多い。（へっぽこ、ですます調、あうあうなどの口癖、山中の
　掘っ建て小屋で貧乏暮らし、等）
　・「電波」というキーワード（少女漫画で？）
　・何といっても、元ネタなしで女性キャラの名前に「透」という名前をつけるのは不自然

　フルバの連載開始当時はエヴァブームで、高屋がしろはたを見ていたとしても不思議ではない。
　本当の所どうなのかは分からないけど、これじゃ疑われてもしょうがないという感じ。

こういうことらしい。
しろはたというサイトの過去ログ読んでたら何度か高屋さんの名前が出てくるよ。

無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。

本田透さんは「電波男」という本を出してて、アマゾンでは結構売れてるしこれから有名になるかも。

81 ：名無し草：05/03/18 15:57:27

パクリ元きぼん

82 ：名無し草：05/03/18 15:58:15

しろはたって何？

83 ：名無し草：05/03/18 16:12:29

>>82
今売れてる「電波男」の著者であり、フリーライターの
「本田透」氏が運営している大手サイト。

ちなみにこの人が「本田透」のペンネームを使用し始めたのは、
フルバ連載開始より遙か前。（←これで事実を悟ってください。）

ちなみにこちらがしろはた。
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/

84 ：名無し草：05/03/18 16:19:32

でも何はともあれ今の展開まで持ち込めたのはやはり高屋の技術だろ

パクリは犯罪だけどな

85 ：名無し草：05/03/18 16:29:59

パクリとか言い出せばフルバはマッキーの歌詞も結構パクってるから
何を今更って感じ。売れたのはやっぱ高屋の構成力の賜物でしょ。最近怪しいけど

86 ：名無し草：05/03/18 16:51:04

安部なつみのパクリとにてるかも。
いいと思ったものを無意識に引用するのかな。
旅人の話や、雪が解けたら何になる？
もどこかで聞いたことありそうな話だったし。

87 ：名無し草：05/03/18 17:36:25

雪が溶けたら…はよくあるﾃｽﾄだよね
旅人もよくあるけどあれは皆馬鹿だって笑ったってとこがひいた。
ありえないでしょ。

88 ：名無し草：05/03/18 18:43:27

しかしネタパクリ元の作者の名前を、これ見よがしにパクリ漫画の主人公の名前にする
神経って正直どうなんだろうな。
婉曲な嫌味のつもりなのか？
図々しい盗人の考えることは、良く分かんないや。

89 ：名無し草：05/03/18 18:59:23

春？　本田透信者？　それとも自意識過剰な本田透本人？　

いまだにパクリ云々言ってる香具師の神経も解からんよ。
どんな作品にだって元はある。
雪がとけたらも旅人もどこかで聞いた話だけに、誰でも思いつくもんだろ？
それを、どううまく構成するかで良し悪しが決まるんだよ。
それが悪けりゃ売れないんだよ。

単に自分の好きなものに似たものを題材にされて、しかもそれが売れたんで悔しいんだろ？

90 ：名無し草：05/03/18 19:02:23

>89
釣りだってのに…

91 ：名無し草：05/03/18 19:31:30

>>89
春？　高屋奈月信者？　それとも自意識過剰な高屋奈月本人？
(ﾌﾟｹﾞﾗ
　

92 ：名無し草：05/03/18 19:52:47

春だなー。

93 ：名無し草：05/03/18 20:03:29

ﾊﾟｸﾘでもなんでもいいからはやく呪いの確信に。
ﾗｽﾎﾞｽももう無くていい。

94 ：名無し草：05/03/18 20:37:18

なんかスレが進んでると思ったらなんだこれ・・
早く春休み終われ

95 ：名無し草：05/03/18 20:42:56

自分、コミックでしか知らないんで恐縮なんだけど…
今、連載のほうの展開はどうなってるのか聞いてもいい？

96 ：名無し草：05/03/18 21:01:43

リンと春がより戻した。

97 ：名無し草：05/03/19 01:16:04

>>95
高屋が他人のネタパクった。

98 ：名無し草：05/03/19 13:18:37

99 ：名無し草：05/03/19 13:31:34

電波男　本田透
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1109143047/
【単なる】電波男【パロディではない！】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1110877022/
【LAS厨】本田透「電波男」【下僕】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1110971742/
【】電波男のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1111160756/
【オタクの勝利】電波男読んだ？【しろはた】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1110897837/
【萌えオタの】電波男アニメ化きぼん【勝利】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110982466/
【３・１２革命】喪男なら電波男買うよな？【買え】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110600878/
おまえら電波男読んだ？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1110765465/
ヒッキーも電波男読めそして泣け
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1110897889/
『電波男』－キモメン革命への偉大なる第一歩－
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1111160703/
しろはたスレッドPart2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110996095/

100 ：名無し草：05/03/19 14:00:34

（中略）
俺は、自分と女が、愛し合えるのだろうか、やっぱり無理なのだろうか、
それでも俺は本物の愛が欲しい、と渇望し続けて、Webサイトで
アスカを主役にした小説を書いた。だが、女は誰一人、俺を理解しなかった。
罵り、喚き、そして俺の名前や作品のアイデアを勝手に盗んだ。

俺と同じ名前のヒロインが少女漫画雑誌に登場したのを見たときに、もう、何を言っても、
女には伝わらないのだ、と俺は思い知らされた。

俺と同じ名前のヒロインが少女漫画雑誌に登場したのを見たときに、もう、何を言っても、
女には伝わらないのだ、と俺は思い知らされた。

俺と同じ名前のヒロインが少女漫画雑誌に登場したのを見たときに、もう、何を言っても、
女には伝わらないのだ、と俺は思い知らされた。

俺と同じ名前のヒロインが少女漫画雑誌に登場したのを見たときに、もう、何を言っても、
女には伝わらないのだ、と俺は思い知らされた。

101 ：名無し草：05/03/19 14:01:35

102 ：名無し草：05/03/19 14:02:23

103 ：名無し草：05/03/19 14:03:25

>>78-83　>>88-91
（中略）
俺は、自分と女が、愛し合えるのだろうか、やっぱり無理なのだろうか、
それでも俺は本物の愛が欲しい、と渇望し続けて、Webサイトで
アスカを主役にした小説を書いた。だが、女は誰一人、俺を理解しなかった。
罵り、喚き、そして俺の名前や作品のアイデアを勝手に盗んだ。

俺と同じ名前のヒロインが少女漫画雑誌に登場したのを見たときに、もう、何を言っても、
女には伝わらないのだ、と俺は思い知らされた。

俺と同じ名前のヒロインが少女漫画雑誌に登場したのを見たときに、もう、何を言っても、
女には伝わらないのだ、と俺は思い知らされた。

俺と同じ名前のヒロインが少女漫画雑誌に登場したのを見たときに、もう、何を言っても、
女には伝わらないのだ、と俺は思い知らされた。

俺と同じ名前のヒロインが少女漫画雑誌に登場したのを見たときに、もう、何を言っても、
女には伝わらないのだ、と俺は思い知らされた。

104 ：名無し草：05/03/19 14:05:07

>>89
電波男のあとがきを読んでまだ同じこと言えるかな？
お前らみたいな漫画しか読まないで言葉をこねくりまわして遊んでるような
ぬるい奴らをみていると吐き気がするね。

105 ：名無し草：05/03/19 14:44:27

ぬるいやつに吐き気は禿どだが
穏やかな人にはぬるいという言葉を使うのは夾くさい。
それは屁理屈ばっか言って実際の動きがｼｮﾎﾞｲ人に使う言葉。

106 ：名無し草：05/03/19 14:59:30

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107 ：名無し草：05/03/19 15:42:53

フルバアフレコ
ttp://www.marine-e.co.jp/cgi-bin/listgen/listgen02/listgen_c.cgi?MODE=0&DEF=interview&FILE=after&CLASS=all&SEARCH=MMCC-7037

108 ：名無し草：05/03/19 17:26:52

なお当主は畳に歯を食いしばり這いつくばって
父に向けて悲鳴をあげている現状で御座います。

109 ：名無し草：05/03/19 17:59:29

>104
後書きって>103のキモイ書きこみのことじゃないよね？
取り敢えず>103のコピペ元を書いた人はキモイとｵﾓ。

110 ：名無し草：05/03/19 18:55:03

　キモいとしか解釈できねぇのか。

やっぱ女は死ね。全員死ね。

111 ：名無し草：05/03/19 19:32:19

112 ：名無し草：05/03/19 19:33:06

・フルバの連載開始当時、しろはたの名物キャラだった「へぼレイ」とフルバの「本田透」の間には
　設定・キャラ造形に共通点が多い。（へっぽこ、ですます調、あうあうなどの口癖、山中の
　掘っ建て小屋で貧乏暮らし、等）
　・「電波」というキーワード（少女漫画で？）
　・何といっても、元ネタなしで女性キャラの名前に「透」という名前をつけるのは不自然
　フルバの連載開始当時はエヴァブームで、高屋がしろはたを見ていたとしても不思議ではない。
　本当の所どうなのかは分からないけど、これじゃ疑われてもしょうがないという感じ。
こういうことらしい。しろはたというサイトの過去ログ読んでたら何度か高屋さんの名前が出てくるよ。
無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。
本田透さんは「電波男」という本を出してて、アマゾンでは結構売れてるしこれから有名になるかも。

無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。
無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。
無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。
無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。
無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。
無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。
無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。
無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。
無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。
無名の人だったらぱくってもばれないと思ったのかなあ。

113 ：名無し草：05/03/19 19:54:24

電波男だって一部のヲタクが共感してるだけじゃん。
どっちもどっちだっつーの。

114 ：名無し草：05/03/19 20:17:55

本人なのか電波男信者なのか知らないけど、いい加減ウザ杉

115 ：名無し草：05/03/19 20:23:52

本田透氏のホムぺ見てきた。

なんちゅーか読みにくい。
構成やタグの使い方が荒くないかな。
書いた本はああじゃないと思うが…。

噂のフルバの元ネタっていわれてる
キャラクターだかＳＳはもう公開してないの？
それ見て客観的に判断したかったんだが。

116 ：名無し草：05/03/19 20:37:11

噂ではなく事実

117 ：名無し草：05/03/19 20:51:42

わかったからもういいよ。ここで叫んでても何も起きないよ

118 ：名無し草：05/03/19 20:56:16

自スレ立ててそこで吠えてりゃいいじゃん。うるさい。

119 ：名無し草：05/03/19 21:10:19

いっぱい立ててるが、無視されるか叩かれるかだから、
こうして憂さを晴らしているんじゃないかと。

120 ：名無し草：05/03/19 21:25:16

事実かどうかパクリかどうかなんて知らない、興味なく内容を話し合いたい人たちにとっては迷惑
なことに変わりは無いよね･･･

121 ：名無し草：05/03/19 21:42:29

ﾊﾟｸﾘと言われるのはどうでもいいけど
本編ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞへの批判は否めない

122 ：名無し草：05/03/19 21:46:24

粘着な信者のせいで電波男って作品自体まで悪印象。
未読者は読む気がしなくなるよ。被害訴えて広めたいなら完全に逆効果だね。

123 ：名無し草：05/03/19 22:05:52

何だか香ばしいでつね(・∀・)

124 ：名無し草：05/03/19 23:51:27

春だからね。

125 ：名無し草：05/03/20 04:08:37

>>115
ＴＯＰの右側メニュー「創作その他」から入って「へぼレイSS」ってのがそれ。
同じページにフルバレビューもあるよ。

126 ：名無し草：05/03/20 11:58:37

127 ：名無し草：05/03/20 12:02:44

128 ：名無し草：05/03/20 13:09:57

読んでみた…が率直な感想としては、思ったより似てない。
敬語を使う女の子+名前+どじっこってあたりは納得いくんだけど、
性格が全然違うから、なんとも言えないよ。

129 ：名無し草：05/03/20 13:16:24

これが原因で打ち切りに…なんて可能性はあるのかな。

130 ：名無し草：05/03/20 13:39:08

打ち切りだけでなく、焚書がふさわしい。
そして、いままでこのパクリで不当に受けていた利益をすべて本田氏に返却するべし

131 ：名無し草：05/03/20 14:21:26

パクリだったら、今頃とっくに問題になってると思う

132 ：名無し草：05/03/20 14:49:36

ずっと問題になりつづけていた

133 ：名無し草：05/03/20 15:12:44

結局どうしてほしいのかが謎

134 ：名無し草：05/03/20 15:58:43

本気でパクリだ！と本田氏が思っててなんかしらの行動に
出たとしても、私たちにはどうしようもないよ。

でも今の状況は本田氏の熱狂的なファンがやたらめったら
「パクリだ！」って言って、逆に本田氏の印象悪くしてる気がする。

135 ：名無し草：05/03/20 18:44:49

とりあえずフルバ読者に嫌がらせするのはお門違いだね

136 ：名無し草：05/03/20 19:03:22

135さんに同意。読者には罪は無い。

私もさらっとしか読んでないけど騒ぎ立てるほどとは思わなかった。
パクリって言うかパロディみたいな･･･それくらいのレベルと個人的には思った。
世の中もっとあからさまなモノだってあるし。

137 ：名無し草：05/03/20 19:46:44

名前パクで思い出したけど、ハガレンの「エルリック」「ホークアイ」は大丈夫なのかな。
日本はともかく、欧米でアニメ流す時は名前変えたほうがいいと思うんだけど。
欧米の作家はああいうの凄い敏感で厳しいし。

138 ：名無し草：05/03/20 20:00:37

ホークアイは兵器かなんかじゃなかったっけ？
エルリックは…作家てことはエルリック・サーガ？
そこまで気にするものでもないと思うんだけど

139 ：名無し草：05/03/20 20:02:59

日本ならいいけどね、欧米は厳しいから。
そのての訴訟ですごい賠償金払わされてる、「こんなことで？」みたいな感じで。

ホークアイって人物名じゃなかったのかな・・・
両方ともムアコックのファンタジー小説でみた気がする。

140 ：名無し草：05/03/20 20:06:55

ホークアイじゃなくてホークムーン公爵だよ。
そういえばガンダムが「エルメス」を使えなくなったこともあったよね。

141 ：名無し草：05/03/20 20:09:36

日本のマンションの名前が、欧米のどこかの会社名と同じだってことで
アメさんに訴訟されて莫大な金をはらわされた事件もあった

142 ：名無し草：05/03/20 21:25:44

>>127
俺は「黒」という印象。
高屋という作者は、なにかこの件について見解を示すべきだと思う。

143 ：名無し草：05/03/20 21:50:52

つか>>127=142でしょ
高屋という作者は、なんて読者は言わない
本気で見解示せと思ってるなら直接その旨伝えてみたら？
ここで言っててもどうしようもないことだけは確か

144 ：名無し草：05/03/20 22:06:09

少女漫画読者＝女性　に構って欲しいだけでしょ

145 ：名無し草：05/03/20 22:14:37

なんだよ、ただの童貞かよ

146 ：名無し草：05/03/20 22:26:15

ここにいるのは男性読者ばかり、だったら笑えるね

147 ：名無し草：05/03/21 01:41:59

パクパク言うならこんなとこで騒いでないで白線逝ってこい。

148 ：名無し草：2005/03/21(月) 06:37:44

そういえば大槻ケンヂが、坂本龍一の曲に無断で歌詞つけて歌ってCD出した
ことあったみたい。ケンヂ氏は自分の著書で「すみません」って言ってたけど、
坂本氏は別になにもリアクション起こさなかったらしい。大物だなー。

149 ：名無し草：2005/03/21(月) 09:56:54

ヘボレイとやら読んでみたけど・・・
似てるったって言葉使いがちょこっと似てるくらいだねぇ
あと名前か
へぼレイのほうは、話ごとに性格もころころ変わってるしなぁ

仮に名前と言葉使いは拝借したとして、これだけ性格も設定も変わっててパクリっていうのはどうかな
実在の本田透本人はどう考えてるんだろうね

150 ：名無し草：2005/03/21(月) 10:03:19

>>149
著書の中であきらめ気味に怒ってｒつ

151 ：名無し草：2005/03/21(月) 12:04:19

確かにこれだけ微妙だと、法的な対処も出来ないしな…
限りなく白に近いグレーってとこでしょ

というかレイ好きの私はあの小説色々ときつい…

152 ：名無し草：2005/03/21(月) 16:52:00

どっちにしろヒットした理由とはあんま関係ないしね

153 ：名無し草：2005/03/21(月) 17:58:03

いまじゃフルバ自体もパクリの対象になったりすることあるしね。

154 ：名無し草：2005/03/21(月) 18:05:51

なっちやあゆがパクッたって騒ぎも、ネットでファンが怒ったりしても、
パクられたとする側は大して怒ってなかったりするケース多いよね。
そういう人たちって、売れてそれなりの地位を築いてるから、余裕でいられるのかな。

でも思うんだけど、「本田透」って結構運強そうな名前だよね。
本田透氏自身もそれなりに売れてきてるんだから。

155 ：名無し草：2005/03/21(月) 18:28:43

同姓同名の男性結構いそうだけどねw

156 ：名無し草：2005/03/22(火) 08:20:44

>155
いそうもなにも、実際クラスにいるよ＞本田透
この名前を産み出したのは日本で自分だけって、
リアルに思ってるのかな、その人。

157 ：名無し草：2005/03/22(火) 21:47:34

というか、フルバ始まって何年経ってると思ってるんでしょう？
今更何言っても売名行為としか思われませんよ。
「本田透」何て珍しい名前でも有るまいに、自分から取ったなんて自意識過剰。

158 ：名無し草：2005/03/22(火) 22:12:36

ええ、ちょっとした隠し味ですから。

159 ：名無し草：2005/03/22(火) 22:37:49

２次創作のパロディキャラ、
それも原典とは似ても似つかないキャラをパクラれたって言い出だすのもなんだかね。

>103にあるけどさ、愛が欲しくてなんでアスカＳＳ書くんだろうね。
それで理解しろもなにも…わけわかんない行動にしか見えないよ。
こういう人を、男の人は理解できてるの？

160 ：名無し草：2005/03/22(火) 22:40:45

わざと電波文書いてんじゃないの？
意味の通じなさが計算ずくって感じするけど。

161 ：名無し草：2005/03/22(火) 23:01:37

　　　古バ信者しね

162 ：名無し草：2005/03/23(水) 00:05:23

いつもの奴が夾叩きじゃ食い付き悪くなってきたから
ネタを変えて荒らしてるだけの気がする。

163 ：名無し草：2005/03/23(水) 00:27:51

まぁ次載るの大分先だから暇なのか
結構住人喜んで食いついてるし。

164 ：名無し草：2005/03/24(木) 05:40:35

夾のせいで

お母さん自殺したし
お父さんは最愛の人を奪われたし
由希は幼透に出会わないと自殺寸前だったし
楽羅に悲しい思いさせたし、
透の大切なお母さんが死んでしまったし

夾が生まれてこなかったら幸せな人生送れた人が大勢いるのに、
当の本人が女(しかも被害者の娘)といちゃいちゃしてるのって
何かおかしくありませんか？

165 ：名無し草：2005/03/24(木) 14:33:02

アンチ夾の株下げに必死だなｗ

166 ：黒き兄者：2005/03/24(木) 19:51:03

　本田透よ、己の魂がどれほどのものか、これらの書に尋ねるがいい！
_ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/opinion/iitai1999-0/iitai060.htm
_ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9776/izumi/isyo/i_isyo.lzh
_ttp://www.asahi-net.or.jp/~FL5K-OOT/wasedaisho.htm

167 ：名無し草：2005/03/24(木) 21:55:13

>166
それは「しろはた」で言わなきゃ。

168 ：名無し草：2005/03/25(金) 17:11:01

休みあけは生徒会で来るよ、多分。今までの流れでいくと。

169 ：名無し草：2005/03/25(金) 17:19:54

生徒会が一番楽しいんだろうしね

170 ：名無し草：2005/03/25(金) 20:38:16

いや当分生徒会無い気がするんだが・・・

171 ：名無し草：2005/03/25(金) 20:39:27

>>168
やめてくれ･･･頼むからそれだけはorz

172 ：名無し草：2005/03/25(金) 21:29:39

なんか本編が急につまらなく感じてきた。
生徒会話だけでもういいや。

173 ：名無し草：2005/03/25(金) 21:41:55

当分描けないからと、舞絵描かずに生徒会描いたくせに、次生徒会だったら怒る。
舞絵見たかったのにる

174 ：名無し草：2005/03/25(金) 21:59:05

生徒会編は近いうちある。絶対。
真鍋彼女関係してくるし。
そんときは本編とリンクしてそうだから期待してるんだが。

175 ：名無し草：2005/03/25(金) 23:15:43

生徒会出るにしても、真鍋＋彼女と由希くらいにしといて欲しいな
下らんギャグは抜きでサクサクいってくれ

176 ：名無し草：2005/03/26(土) 00:11:19

舞絵は前も言ったが、紅野が十二支じゃないから描かなかったんじゃないんかな

177 ：名無し草：2005/03/26(土) 04:43:29

そう考えるのが自然だわな。

178 ：名無し草：2005/03/26(土) 22:34:26

透の想いと共に、物語は加速していく
って柱にあったけど、次回どんな話
なのか気になる。

179 ：名無し草：2005/03/28(月) 01:18:23

舞絵舞絵が一番どうでもいい。

180 ：名無し草：2005/03/30(水) 18:52:52

ほしゅ

181 ：名無し草：皇紀2665/04/01(金) 15:29:49

ほしゅとな

182 ：名無し草：2005/04/03(日) 18:37:43

前は呪い関係のほうを早くやって欲しかったから、生徒会話ｲﾗﾈって思ってたけど
今では生徒会話のがマシかも…

183 ：名無し草：2005/04/03(日) 19:44:25

今でも呪い話のがいいな
生徒会だと永遠に連載終わらんし
ちっとでも先に進んでる方が良い

184 ：名無し草：2005/04/03(日) 21:11:14

本誌スレで次回の煽り見ました。
煽り見るといよいよ透の蓋に行きそうだけど、果たして本当に行くかどうか･･･。
煽りだけで、別話しに行ったりして。
もしそうならせめて草摩関係が良いです。ここで生徒会だけは嫌。

185 ：名無し草：2005/04/03(日) 22:58:18

次号って絶対巻頭だと思ってた。
高尾さんの新連載だからそれでいいんだけど。
だからか大した話じゃないような気がしてきた。
煽りもどうも3回分さしているのかいつも外されるよね。

186 ：名無し草：2005/04/04(月) 02:25:06

夾君もっと出して
それ以外見るもん無いじゃんｗｗｗｗ

187 ：名無し草：2005/04/04(月) 20:31:33

予告が「透が閉じ込めた思いとは？」とかだったから
ようやく蓋話くるかな

188 ：名無し草：2005/04/05(火) 03:24:50

透の蓋も気になるけど、慊人がどーゆう
経緯で捻れたとか気になる後、おかっぱ父様
晶は出てくるんだろうか…
まだまだ気になるところありすぎる…。
真鍋の彼女も気になる…

189 ：名無し草：2005/04/05(火) 08:53:10

>>188
出てこなきゃ話にならんと思う=晶さん。
蓋は夾と絡めて大トリで、にこちらが来るかと思ってた。

190 ：名無し草：2005/04/10(日) 17:05:32

ほしゅっとな

191 ：名無し草：2005/04/11(月) 18:50:01

発売までやっと10日前まで来たね。

192 ：名無し草：2005/04/12(火) 14:29:59

保守age

193 ：名無し草：2005/04/13(水) 20:48:52

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