【サッカー】17年前のJリーグ人気は凄かった…開幕戦の視聴率は32.4% 最近のJリーグしか知らない人には信じられない数字★3
1993年5月15日は、サッカーファンにとっては忘れられない一日だ。
この日、日本初のプロサッカーリーグ、Jリーグが誕生したのである。
ところは国立競技場。華々しいセレモニーに続いて、当時名門の名をほしいままにしていた
ヴェルディ川崎(現東京ヴェルディ)と横浜マリノス(現横浜F・マリノス)が対戦。
まったく無名だったマイヤーなるオランダ人がJリーグ初得点を決めてしまうという
アクシデント(?)もあったが、記念すべき一戦につめかけた5万9600人の観衆は熱狂に酔いしれた。
1993年というのは、米国ではビル・クリントンが大統領に就任、日本では細川護煕内閣が
発足した年でもある。また、インド地震や北海道南西沖地震など大きな災害も多かった。
しかし、当時のJリーグ人気はそれらの出来事を吹き飛ばしてしまうほど、すさまじかった。
サッカーファンもそうでない人もスタジアムに殺到。当然、チケットは予約開始と同時に売り切れ。
毎節のようにテレビ中継もあり、ゴールデンタイムに生中継されることも少なくなかった。
5月15日の開幕戦の視聴率は32.4%、その年の2ndステージ優勝を決定づけた
清水エスパルス×ヴェルディ川崎戦も30%を突破。最近のJリーグしか知らない人は、
にわかには信じられないだろう。
また、スポーツ紙も連日Jリーグの記事で埋め尽くされ、サッカー雑誌も次々と創刊。
さらには『もうひとつのJリーグ』(日本テレビ)、『オレたちのオーレ!』(TBS)といった
Jリーグ便乗ドラマもつくられた。もっともドラマは、生のゲームの迫力には勝てず、
視聴率は低迷、どちらも短期間で打ち切られたが。
(
>>2 以降に続く)
ソース:シゴトの計画(03/06 05:00)
http://4510plan.jp/360/newscolumn/16345/ <関連スレッド>
【サッカー/視聴率】Jリーグ開幕戦「FC東京×横浜M」(TBS)3.9%、「鹿島×浦和」(NHK)4.9% 屈指の好カードも5%に届かず
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268013828/ ★1が立った時間 2010/03/08(月) 13:53:15
前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268034680/
(
>>1 の続き)
それから17年。今や民放のJリーグ中継は年に数えるほどしかないし、サッカー雑誌も多くは廃刊となった。
しかし、J リーグが衰退の一途をたどっているかというと、決してそうではない。1試合当たりの観客動員数は、
一時期1万人程度まで落ち込むも、その後盛り返し、現在は2万人に近い。各クラブも「身の丈に合った経営」
を打ち出すなど、健全経営に向けて努力を続けている。発足時のような熱狂はなくとも、
Jリーグは一歩一歩着実に発展を遂げているのだ。
4 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:14:47 ID:GYwpIWma0
J2とかやりだしてから空気になった気がするんだけど
5 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:15:20 ID:S6Er/lcN0
サッカーつまらないから仕方ない
6 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:15:29 ID:CTq5x5Ye0
焼き豚防衛軍出動中www
7 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:16:14 ID:h3IPCIKN0
8 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:16:31 ID:eNRmv2fN0
焼豚隔離スレか。
9 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:17:48 ID:nptVX3OU0
サカーってパチンコの出る確率みたいじゃね?
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/03/08(月) 23:17:49 ID:/Yzo4ZBa0
バブルだったよなあ
11 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:17:56 ID:y18owiMlO
茸の出戻りを認めた時点で税リーグは完全終了したな あんなもん金を取れるプロのリーグじゃねえ プロ野球のほうがよっぽどしっかりしてるわ
12 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:18:06 ID:OA6w0sAh0
やきうはまだシーズンはじまってないから焼豚の威勢がいいなw シーズンはじまって数字ではじめたらたっぷりいじめてやるからなw まあそれまで存分にサッカー叩きで現実逃避しとけw
シジマールは元気かな?
14 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:18:21 ID:Ss3mX2iL0
だって当時は面白かったもん 有名選手も大勢来てたし。
15 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:18:45 ID:7b1ifE8U0
「Jリーグの巨人」を作らなかったのが失敗だったとか言われてたな。 1チーム、強力な人気クラブを作り、それを打倒すべく、全国各クラブを盛り上げていければまた違ったかも。
16 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:19:05 ID:xwgb81750
やめないで!ロト6のためだけに!!
17 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:19:08 ID:KbEdruRy0
日本人はやっぱり野球が一番
18 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:20:16 ID:OSi+Tv9z0
キングカズにおごってもらったもんじゃの味は一生忘れません
チーム増やしすぎて選手なのかコンビニの店員なのか わからんようなのが試合に出てるからだろ。 あんだけレベル低けりゃあ誰もみんわな。 当時と違って今は海外のレベルの高い試合見れるし、何が 悲しくて中学生のドタバタサッカーみたいなのをみなきゃならんの。
>>6 不人気コンテンツをNHKがずっと放送してくれてるんだよ?
どっちが防衛軍かな?
となりの山田くんでもサッカーネタが毎日のように載ってたな
22 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:21:08 ID:Wvc0c/Rk0
リアルタイムで体感したんだが 今から思うと笑っちゃうぜ 『Jリーグふりかけ(カード付き)』とかあったし
23 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:22:46 ID:oVRaFH5m0
実はその昔ベルマーレは強かった
24 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:23:04 ID:xQRnS4D10
ε ⌒ヘ⌒ヽフ ( ( ´`ω´) <五輪いらんブヒ WBCがあるんだブヒ しー し─J やきう豚 WBC開幕! ┌──韓国 世界一 ─┤ ┌─米国 └─┤ ┌─韓国 └─┤ ┌─キューバ └─┤ ┌─ 韓国 └─┤ ┌─キューバ └─┤ ┌─韓国 └─┤ ┌─ 韓国 └─┤ │ ┌──中国 └─┤ └── 日本 ∧ ∧ ( ・∀・) < よしよし、野球の世界大会はすごいねw O ⌒ヘ⌒Oフ ( < `ω´> ブヒッ! セカイ!セカイ!! WBC!! しー し─-J
>>24 おまえそのルートの(ある意味の)地獄っぷり分かってないだろw
26 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:25:07 ID:7b1ifE8U0
ブッフバルト、リトバルスキー、スキラッチ、リネカー、ジョルジーニョ、ジーコ、ディアス、ドゥンガ、サンパイオ、エジウソン、ストイチコフ、 ストイコビッチ、M・ラウドルップ、ホン・ミョンボ、ベベト(笑) ぱっと思いつくだけでもこんだけのスター選手がいたってのは凄いわ。 欧州クラブが金を持つようになった今では、まず不可能だろうな。
27 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:25:20 ID:5/kSjbqbO
新潟がこれほど急成長したのは何故?
>>24 その組み合わせでもサッカーは1勝できるかあやしいよなww
29 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:25:31 ID:zVpGI/oQ0
東アジア3位( ´,_ゝ`)プッ
30 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:25:41 ID:5LAb6dpP0
31 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:26:39 ID:y55Slvhj0
結局日本人の体質に合わないんだろうな、サッカーって。 欧州や南米は、サッカーが国民の血肉、と言う感じするけど、 どうも日本は、受け付けない、と言う感じ。 もう無理して続けなくても良いんじゃね? もう17年もやってるのか。 いつまで経っても「世界」が見えてこないよな。 ワールドカップ出場できるかどうかがビッグトピックで、 優勝争いなんて、はるか雲の上の話だもん。 そりゃイイカゲン愛想も尽きるわ。
32 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:26:57 ID:Ss3mX2iL0
外国人枠なくして 鹿島はブラジルチーム 名古屋はセルビアチーム 浦和はドイツチーム 横浜はアルゼンチン 読売は日本 とか国にわけて国対抗のリーグにすれば、世界中で大人気のリーグになってたはず 当時の日本ならそれが出来たはずなのに。。。
33 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:27:37 ID:fe7g2GXv0
そもそもさあ、地域密着を掲げてるけどそれって 「全国ネットの放送は最初から捨ててます」ってことだよな。
まさお、Jリーグカレーよ
35 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:28:43 ID:GECmiZF+0
>>2 > サッカー雑誌も多くは廃刊となった。
エルゴラとかサカダイとかってどうなったの?
世界世界という割に、ほとんどブラジル人と韓国人なのは何故?
開幕セレモニーの動画ってどっかないかな?
Jリーグのチームはもっとヨーロッパのスター選手をとるべき 引退まじかの選手でもかまわんその後のヨーロッパのコネなどができる
39 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:29:49 ID:xQRnS4D10
イチロー ちい散歩に完敗 6.2% 09:30-10:25 NTV スッキリ!!・2部 *3.8% 10:25-11:25 NTV おもいッきりDON!・1部 *3.2% 09:55-10:50 TBS イチロー9年連続200本安打達成へ *4.1% 09:55-11:25 CX* スパイスTVどーも・キニナル! *5.3% 09:55-10:30 EX__ ちい散歩 *5.4% 10:30-11:25 EX__ 暴れん坊将軍 地井武男>>>イチロー 年配の芸能人の散歩以下の関心です イチローの記録達成 ,i!lil!!゙ llil、゙!!lllllllllllllllll!!!!l゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!!!!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllll、 ll'l゚,illlllllll`: .!lllilll!!ll° ..,,,,,,,,,,、 `゙゚゙゙゙゙!!!!lllllllllll ,,,,lil,',,″;;;";;: :;'llllll!゙.゙゙゙%,,,,,_..,,,,゙゙゙!!!llliii,,,_ `゙゙゙ll!゛ ,,,,iiilllllllllli,°;;;;;;;: .:.,l゙ll° ゙゙lllllllllllllliiiiilllllllli, ..._,,,,,,,,,il° ,,,,iiilllllllllllllllllllllli,、: : ;'!li,′ .゙!!llllllllllllllllllllllili,,illllllllllll!!!゙゙,、 ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!ll|: : : :;'゙″ ゙゙!!lllllllllllll!lll゙゙lll,iillllllllllll|llll!ト ,il゙` : :::::: .^゙゙”" .:,!llllllllllll!ll!!゙゜ ちい散歩に勝てない(涙
40 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:30:07 ID:GECmiZF+0
>>33 そういう捉え方もあるが
企業本位に対するアンチテーゼだと認識している
代表が電通で、Jリーグは博報堂だっけ。
43 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:31:39 ID:Ss3mX2iL0
ヨーロッパのほうは地域密着でも、2〜4チームはニワカ向けっていうか 巨人みたいなチームが有るんだよな 当時はヴェルディーをそんな感じに持ち上げてたのはわかるんだけど 今日本にはそんなチーム無いもんな。 上位2チームが日本代表の8割抱えて、2強みたいなのにしないと テレビで見るような人は面白くない
44 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:32:07 ID:xQRnS4D10
オリンピックでたった5回しか開催されなかった野球の試合会場の現在 バルセロナ サッカースタジアム シドニー ラグビースタジアム アテネ サッカースタジアム 北京 商業施設 j/ /___::::::::::::::::::::::::::` <..イ.:::::::::::| / ∠;;;;;;;;ヽ、 ̄ ̄ ̄ ゙゙゙̄ー―-=ニ:/ / ー''"´ Y/´ \、:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /´  ̄ ̄`ヽ}′ `::ー-ニ二三三三三二ニ丶、 / )ーく } `ヾテヽ`ヾ'' . : ::;;;;{`ヽ三三::ヽ . / 厂 ゝ {、  ̄` .ィテ>'' `ーニ彡′ ,.ヘ/ /`ヽィ八 ノノ { ,′ . / .\ / / , |/ ,../ \ /;;., ,.::、 `ヽ ノ/ 野球は所詮お遊び キ ラ ッ ☆ ,.く \ \ ...イ::.、\; . ゝ ー- フ´ ゜ . / .\ \ >'\\:`::::ヽ:.;. ¬'′ ゜ ☆ / ヽ ヽ. /ヽ.\\\:::::::`ト ;;.:;.:.,.ノ ☆
45 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:32:40 ID:vRrXMx5+P
>>41 親会社頼みなのはJリーグも同じなわけで
で、その親会社付きが高くなった選手を買うから、貧乏クラブも生きていけるわけで
名前の有無だけで実態は何も変わらない
46 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:32:41 ID:GdNsaVoM0
伝説の97開幕第二節 C大 - 横F 長居 8056 平塚 - V川 平塚 7503 福岡 - 磐田 博多球 7119 清水 - 浦和 日本平 7118 横M - G大 三ツ沢 6503 神戸 - 名古 神戸ユ 5959 広島 - 柏 広島ビ 4156 市原 - 京都 臨海 3057 6184
47 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:32:48 ID:3uQHkCfe0
>>33 逆に野球の地域密着は全国ネットのニュースで毎日放送されます
という都会コンプレックスに憧れる田舎モノの心を擽る手法
48 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:32:57 ID:lJdVWDlU0
テレビそのものが人気なくなったんじゃ・・・
49 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:33:17 ID:YgyeULn+0
未だに松田浩の超低空ロングシュート以上のシュートはでてこないよな。 初期はスーパーシュートが多かった気がする。
50 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:33:35 ID:H4c+0GHh0
>>24 これは分かりやすい、非常にいい図だと思う
51 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:33:45 ID:RUuQEzGRO
17年前からろくに強くもなってないな。
プロ野球チップス買ってきた すげ〜〜並んでたぞサカ豚 でJりーぐちっぷすは?ねえ?
53 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:33:58 ID:9hBlg5eu0
ローソンでずっと ♪おーれーおれおれおれ千夏ちゃん という曲がかかっていたな ナツカシ
>>26 パウロ・フットレやフリオ・サリナスも忘れないで
サッカー版の珍プレー好プレーやれば少しは知名度あがるんじゃない?選手とかの
サッカークラブ数多すぎだもんな 地域密着にはいいんだろうがテレビには向いてないよ
これってサッカー、野球の低迷とかの問題じゃなく 地上波テレビの低迷の問題だろ キチガイ地味た絶叫実況の地上波よりCSで見たほうがいいもんな
>>43 レッズ、ガンバ、アントラーズ、グランパス、フロンターレあたりがそうなってくれればいいんだが。。。
生島ヒロシと西田ひかるで始まったスーパーサッカーも面白かったな。 ネスレの生CM懐かしい。第一回のゲストはリネカーだったと思うが。
60 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:36:11 ID:5/kSjbqbO
ミサンガとかプロミスリング流行らせた功罪は大きい
61 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:36:51 ID:JBLD8b9V0
プロ野球珍プレー好プレー的な番組もやってたな
*2.7% 05/02 14:00-**:** NHK 「楽天×オリックス」 *2.8% 05/02 **:**-**:** NHK 「楽天×オリックス」 *2.5% 05/04 14:00-**:** NHK 「ロッテ×日本ハム」 *3.8% 05/04 **:**-**:** NHK 「ロッテ×日本ハム」 *3.6% 05/06 14:00-**:** NHK 「中日×広島」 *2.2% 05/30 14:00-**:** NHK 「ソフトバンク×中日」 *3.3% 05/30 **:**-**:** NHK 「ソフトバンク×中日」 *2.6% 06/13 14:30-**:** NHK 「オリックス×ヤクルト」 *2.5% 06/13 **:**-**:** NHK 「オリックス×ヤクルト」
63 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:37:06 ID:toh+9Tta0
64 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:37:24 ID:3PZF3or30
>>55 昔あったけど川渕が激怒して無くなったって聞いたぞ
■視聴率 1%前後 MLB全般 *1.0% 01:59-02:29 TBS 大正野球娘。 *2.7% 05/02 14:00-**:** NHK 「楽天×オリックス」 *2.8% 05/02 **:**-**:** NHK 「楽天×オリックス」 *2.5% 05/04 14:00-**:** NHK 「ロッテ×日本ハム」 *3.8% 05/04 **:**-**:** NHK 「ロッテ×日本ハム」 *3.6% 05/06 14:00-**:** NHK 「中日×広島」 *2.2% 05/30 14:00-**:** NHK 「ソフトバンク×中日」 *3.3% 05/30 **:**-**:** NHK 「ソフトバンク×中日」 *2.6% 06/13 14:30-**:** NHK 「オリックス×ヤクルト」 *2.5% 06/13 **:**-**:** NHK 「オリックス×ヤクルト」 *4.7% 2009甲子園決勝 ←←← 確かに高視聴率だなw 2009年プロ野球 04/25 *5.0% 14:00-17:30 NHK 「広島×阪神」 05/02 *2.7% 14:00-**:** NHK 「楽天×オリックス」 05/02 *2.8% 14:00-**:** NHK 「楽天×オリックス」 05/04 *2.5% 14:00-**:** NHK 「ロッテ×日本ハム」 05/04 *3.8% 14:00-**:** NHK 「ロッテ×日本ハム」 05/06 *3.6% 14:00-**:** NHK 「中日×広島」 05/06 *5.0% 14:00-**:** NHK 「中日×広島」 05/09 *5.1% **:**-**:** TBS 「横浜×阪神」 05/30 *2.2% **:**-**:** NHK 「ソフトバンク×中日」 05/30 *3.3% **:**-**:** NHK 「ソフトバンク×中日」 06/13 *2.6% **:**-**:** NHK 「オリックス×ヤクルト」 06/13 *2.5% **:**-**:** NHK 「オリックス×ヤクルト」 06/14 *2.8% **:**-**:** NHK 「日本ハム×中日」 06/14 *3.1% **:**-**:** NHK 「日本ハム×中日」 *5.5% 19:00-20:54 TX__ プロ野球セ・パ交流戦「ソフトバンク×巨人」
>>58 田舎のチームがどれだけ粋がっても意味ないよ。
アントラーズなんて完全なる名門の強豪クラブで、
現在3連覇中なのに、白けたムードが漂ってる。
鹿島なんてド田舎が優勝しても誰もよろこばねえよ。
FC東京が強くならない限り、Jリーグに未来はない。
67 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:37:56 ID:9hBlg5eu0
バブルの余韻もまだ残っていたし 日本にもまだ余裕があった時代の話だな サッカーのプロ化もバブルの発想だった すべてもう消えてしまってJリーグだけ残っている って感じかな
68 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:38:09 ID:LGKjrfAD0
”17年前はすごかった”っつーか 当時はただひたすらに馬鹿騒ぎしてただけ Jリーグって物を作ったって言うだけで 日本のサッカーのレベルも考えずに ”ワールドカップで優勝出来て当たり前”みたいなお祭り的雰囲気を勝手に作って 浮かれてただけ ドーハの悲劇なんつって勝手に命名してたけど 当時の日本サッカーのレベル知ってる者からすりゃ あれは、ああなって当然だった。 17年前がすごかったんじゃなくて 今の状態が正常なんだよ
>>1 まだやってんの?お医者さん通ったらどうでちゅか?
◎2008年・2009年の野球界 五輪野球→消滅 アジア大会野球→消滅 ユニバーシアード野球→消滅 プエルトリコ・カナダ・豪州・イスラエルのプロ野球→消滅 台湾プロ野球→存続の危機 八百長・経営難…最大7球団あったのが4球団に MLBワールドシリーズ→今年史上初の一桁(米国内) スカパーMLB中継→撤退 地上波ワールドシリーズ中継→消滅。録画ハイライトが0%〜1%で、スーパーボウル(2%)に敗北(日本国内) 夏の高校野球→視聴率下落が止まらず、06年決勝29%→07年決勝11%→08年決勝 7% 巨人戦→一桁連発→中継激減 (交流戦→一桁連発→中継激減) パリーグ→開幕戦とクライマックスシリーズの地上波中継が消滅 アジアシリーズ→地上波消滅 日米野球→消滅 2009年 WBC→ 選手もスポンサーも続々撤退で視聴率も超低空飛行(06年WBC決勝視聴率1.8%→09年WBC決勝視聴率1.4%)(米国内) 以下、WBC降下発生↓ 春の高校野球→「箕島×大分上野丘」戦で視聴率0.4%を記録 MLB→観客動員が大幅に減少。昨年低空飛行を続けた視聴率もさらに下落 巨人戦→BS送りで、地上波中継はさらに激減 マスターズリーグ→財政難のため、シーズ終了を待たず今季の全日程を終了 関西独立リーグ→分配金未払い問題でリーグ運営会社が撤退 中国野球リーグ→日本のスポンサー撤退で、今年のシーズンはたった1ヶ月で終了 関西阪神戦→ゴールデンタイムの阪神戦で1桁視聴率が激増。関東に続き、関西でも野球離れが加速してることが発覚する。 野球ニュース→視聴率が取れてない事が発覚し、削減が検討される アジアシリーズ→不人気すぎて廃止の方向で検討される
71 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:38:47 ID:k8zKp1hg0
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> 野球を叩いてサッカー人気回復させようね!< ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^^Y^Y^YYY ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>64 あったんだw 1回も見たことなかったなあ見てみたかった
>>38 今は情報網の進化もあって、欧州クラブに世界中のファンが付き、リーグも潤ってる。
つまり生半可な金額じゃ、元世界的スター選手なんて取れない時代なんだよ。
リバウドをウズベキスタンが、R・カルロスをトルコが獲得する時代だぞ。
イチロー ちい散歩に完敗 6.2% 09:30-10:25 NTV スッキリ!!・2部 *3.8% 10:25-11:25 NTV おもいッきりDON!・1部 *3.2% 09:55-10:50 TBS イチロー9年連続200本安打達成へ *4.1% 09:55-11:25 CX* スパイスTVどーも・キニナル! *5.3% 09:55-10:30 EX__ ちい散歩 *5.4% 10:30-11:25 EX__ 暴れん坊将軍 地井武男>>>イチロー 世間の関心 芸能人の散歩>>>イチローの記録 なのに日本中が関心を持っているように報道するマスコミ 378 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/03/08(月) 20:13:57 ID:0TY/1gX90 10/29木 *9.4% 19:55-20:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII 11/05木 10.6% 19:55-20:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII 11/12木 12.0% 19:55-20:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII 11/19木 10.7% 19:55-20:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII 11/26木 10.3% 19:55-20:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII 12/03木 *9.6% 19:55-20:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII 12/10木 11.2% 19:55-20:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII 12/17木 10.2% 19:55-20:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII 01/14木 10.2% 19:55-21:48 TBS 関口宏の東京フレンドパークIIスペシャル 01/28木 *9.7% 19:55-20:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII 02/04木 *8.8% 19:55-20:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII 02/18木 *8.3% 19:55-20:54 TBS 関口宏の東京フレンドパークII ←ベイスターズvsライオンズ ここ4ヶ月で最低の視聴率wwwwwやwきwうww
75 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:39:34 ID:3uQHkCfe0
>>66 鹿島はそろそろ本格的に村おこしして人口増やす努力すべきだよな
あんな田舎に馬鹿デカいスタ立てて勿体無い
行政と一体となって都市開発すべき
>>63 2年連続3回目のACL出場。
関東地域で4番目の観客動員だが収容率は上位3クラブより高い。
スタジアムが改善すればビッグクラブになれる存在だと思うよ。
ホームタウンもさいたま市とどっこいどっこいだし。
77 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:39:40 ID:rNT2Gl+e0
アントラーズのキャップ被ってたなぁ
78 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:40:27 ID:xQRnS4D10
79 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:41:03 ID:5/kSjbqbO
リトバルスキーをリッティって呼んでたな
80 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:41:04 ID:Q9HL7ipx0
今時Jリーグとかありえないw
小倉が軸足の裏通して相手のまた抜いてサイド突破したプレイが印象に残ってるわ ピッチサイドのカメラがすぐ側で撮ってて迫力あった
>>66 FC東京も多摩地域でしょ。要は都下のクラブ。
さいたま市や川崎市とたいして立場は変わらないよ。
名前に東京ってついてるだけ。
本当に首都のクラブを作りたいなら都内に作らないと。
84 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:42:27 ID:zVpGI/oQ0
Jリーグ誕生から17年の結果→東アジア3位w もうこうなったら世界ランク50位も100位も同じだろ サッカーに金と人材を注ぎ込むのは辞めよう
>>82 わかってるよ。仕方ないだろ他にないんだから。
だが、さいたまと一緒にすんな。
オーレーオレオレオレ!
87 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:44:22 ID:YqiCZeeY0
日本のサッカー弱すぎwwww とりあえず、後ろにパスしてる間は、人気は下がり続けるだろう。
88 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:44:26 ID:d1PPicWf0
ラモスがカレーのCM出るくらい凄かった
>>66 そう考えると、
田舎町のマンチェスターのクラブが超ド級の世界的クラブに成り得たのは何でなんだろう?
90 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:44:37 ID:5/kSjbqbO
アキレスの弾丸って靴が流行ったな バンバヘッド!
91 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:44:40 ID:tK3aFcW40
日本人ってスポーツの動きというより ドラマ性を求めちゃうじゃない? 悲劇の選手たちみたいなさ。 サッカーの場合点を入れられて負けた場合に その悲劇性がみえにくいんだよね(誰のせいで負けたか素人にわかりにくい) 野球や駅伝は「あいつのせいで負けた」と戦犯がわかりやすいんだよね そこで戦犯を励ますナインというかドラマを作りやすい。 点を入れられた原因が複合要素の強いサッカーはやってる選手自身も 「おまえのせい」「いや、おまえだ」と不毛の論議になっちゃって 悲劇のドラマにならんのよね
>>46 その年何があったの。
日本代表はW杯に出れるか出れないかで
盛り上がってなかったけ?
93 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:45:06 ID:Mt227Crv0
カーリングに負けるだろうな。
Jリーグ初の得点者マイヤーって何してんの?
Jリーグポケベル持ってたのは多分俺だけ
96 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:46:28 ID:GdNsaVoM0
>>82 国立が球技専用スタジアムになればそこをホームにするんだろうけどな。
世界のプロサッカーリーグがある国・地域 アゼルバイジャン、アメリカ、アラブ首長国連邦、アルジェリア、アルゼンチン、イエメン、イスラエル イタリア、イングランド、イラン、インド、インドネシア、ウクライナ ウズベキスタン、ウルグアイ、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、オーストリー、オーストラリア、オランダ ガーナ、カザフスタン、カナダ、カタール、カメルーン、韓国、ギリシャ グアテマラ、クロアチア、コスタリカ、コロンビア、サウジアラビア、シリア、シンガポール ジンバブエ、スイス、スコットランド、スペイン、スロバキア、セルビア、タイ、チェコ チリ、中国、チュニジア、トルクメニスタン、デンマーク、ドイツ、トリニダード・トバゴ、トルコ ナイジェリア、日本、ノルウェー、パナマ、バミューダ諸島、パラグアイ、ハンガリー、バングラディッシュ フィンランド、プエルトリコ、ブラジル、フランス、ブルガリア、ベトナム、ベネズエラ、ベラルーシ ペルー、ベルギー、ボスニア・ヘルツェゴビナ、ポーランド、ボリビア、ポルトガル、香港、ホンジュラス マケドニア、マリ、マレーシア、南アフリカ、メキシコ、モロッコ リトアニア、ルーマニア、ロシア 世界のプロ野球の惨状 オーストラリア・・・・・・・1989年発足〜1999年解散。 カナダ・・・・・・・・・・・2003年発足〜即解散。 イスラエル・・・・・・・・・2007年発足〜2008年休止。 台湾・・・・・・・・・・・・1989年発足〜2008年4球団に縮小。 中国・・・・・・・・・・・・2002年発足〜2009年日本企業撤退公式戦1ヶ月で終了。 韓国・・・・・・・・・・・・1982年発足〜ガラガラで解散間近。 プエルトリコ・・・・・・・・1938年発足〜2007年休止今年一時的再開だが低迷。 キューバ・・・・・・・・・・1878年発足〜1961年解散。 ニカラグア・・・・・・・・・1956年発足〜1967年休止。2004年3チームで再開するが低迷。 ∧_∧ (´・ω・) キキーッ! O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ _,,..,,,,_ ./ ,' 3 `ヽーっ l焼き豚 ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''"
98 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:47:14 ID:TfFnSVJn0
99 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:47:21 ID:5/kSjbqbO
Jリーグチップスでカード万引きした事ある奴ノシ
100 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:47:45 ID:2qguk3eH0
で今年の開幕戦の視聴率はいくらだったの?
>>72 93年と94年はやってたな確か。
さんまが司会でフジテレビで。
ブラジルに帰るために空港にいたモネールとエドゥーと中継を繋げて
空港でモネールダンスさせたのが印象的。
>>85 試しに東京駅から最寄り駅までの交通時間をはかってみたら、
等々力>>味の素>埼スタ
の順だった。。
103 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:48:36 ID:hJ8c2Vp/0
>>74 アンチイチローでイチロー馬鹿にして貶すスレ立てることに人生かけてる
裸一貫のスレでイチローの悪口言ってもな。
104 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:49:21 ID:xQRnS4D10
>>89 都市圏人口は250万あるよ
鹿島とはいくらなんでも比べられない
106 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:49:31 ID:YqiCZeeY0
冷静に分析wすれば、チームが多すぎる。 ゆえに、1チームに対するファンが希薄になる。 J1→j2への降格システムもバカwすぎる。 ファンが離れてしまう。 まぁ、日本人には向いてないんだろう。
・チーム名に企業名付けるの廃止 →世界は世界、日本は日本。日本じゃプロスポーツでも野球に限らずほとんど企業名あり。 企業名ありにしておけば親会社の宣伝になるからともっと金使ってもらえてたかもしれんのに チンケなプライドにこだわって企業名を廃止し自分の首を絞める ・理念先行でチーム数増やしまくり →トップレベルの選手達が分散し各チームの平均選手レベルが下がり、当然試合のレベルも落ちる されど試合数はチームが増えた分多くなる。 ACLやカップ戦、選手によっては代表戦もあって年から年中疲労困憊 ・目先の金に目がくらんで地上波キー局の要求つっぱねて高値のスカパーと契約 →TV露出が激減。野球防衛軍うんたら言うが実はサッカーの露出が少ないのはこれが原因 ざっと考え付くだけでこの辺は失敗だったな
108 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:49:45 ID:CwiB0Lsu0
裸一貫さん、今日もご苦労様です 定例 野球完全勝利宣言!! この勝利はゆるぎない
ガンバ大阪とかあったなw いまもあるんか
110 :
雷が怖い徳田新之助 ◆jnFl/WP5.w :2010/03/08(月) 23:51:30 ID:N7a5evcaO BE:397739434-PLT(15154)
Jリーグ発足時はプロリーグと言ってもアマチュアの集まりだった! 外国人選手の加入等て日本はレベルアップした! 当時は凄い選手がたくさんいたが、 今のJリーグはカリスマ的存在の選手がいないことが、 原因ではないかな? パス回しばかりで、つまんないし、 ドリブルで突破する選手あんま見かけなくなったね〜
>>97 アメリカが入ってない
捏造が入るのはアンフェア
112 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:51:43 ID:z0sECHCB0
カズがポーズとって現れるシーンはもはやギャグ
113 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:51:57 ID:fe7g2GXv0
最近の奴が、視聴率より信じられないだろうと思われるのは 当初マスコミに踊らされてた人間の多くは、日本は世界的に見て強いと思ってたことだな。
114 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:51:58 ID:ipOHeeki0
巨人戦の中継も130試合から8試合になりましたけどw こっちの方が酷いじゃんwww
チームを増やせばレベルが落ちるとか言ってるのが判らん。 去年の上位10クラブくらいは15年前のクラブ数少ない頃に戻れば全勝しかねんくらいレベルが上がってるぞ。 しかもその理屈で言えば2クラブでえんえん試合してた方がレベルが上がるのか? 今でさえ若手が出場機会なくて他のクラブに出て行く現状だってのに。
117 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:53:14 ID:3uQHkCfe0
>>107 レベル低下はさすがにないわ
セルジオさんですか?
昔は今よりずっとひどかったよ
>>45 でも企業名がついてないことは彼らの誇りらしいからねw
そんなこと一般人からすればどうでもいいことなのにね
ズーカーがクロアチア行ったらお前ごときが1億とか舐めてんのかって目で見られたんでしょ その頃は世界的にもそんなサラリー高くなかったんだよね
120 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:54:14 ID:z0sECHCB0
>>107 チーム名に企業名付けるの廃止
→世界は世界、日本は日本。日本じゃプロスポーツでも野球に限らずほとんど企業名あり。
企業名ありにしておけば親会社の宣伝になるからともっと金使ってもらえてたかもしれんのに
チンケなプライドにこだわって企業名を廃止し自分の首を絞める
釣れますか?
122 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:54:31 ID:4bIAHgrg0
まあ1節の入場者数とか出てたけどJ2の結構地味な試合にも 観に来てるサポがいることが根付いてるってことだと思うw ブームを作るにはゴルフの石川遼みたいな○○王子的なスター選手 が必要なんだろうけど、カズとか中田以上のスター性のある選手 は厳しいよな…本田森本長谷部もカズがジェノアとか言ってるレベル よか数段上なんだろうけど話題性がない。どうしても一般人を巻き込む にはカズ中田以上の選手が必要なんだろうな…
123 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:55:26 ID:5IZIHaRM0
今や村祭り
124 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:55:42 ID:C21wbHNnP
>>122 ブームは一過性だから
衰退もはやいんだよね
サイクルにはならない
125 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:56:05 ID:3uQHkCfe0
>>122 スターってのはある種ドーピングみたいなもんでそれに頼るのは良くない
むしろ今のようにこれといったスターがいない状況はチャンスだよ
この状況でもしっかり根を張って存続できる体制を何年も積み上げることで
本当の意味で日本にサッカーが根付くということに繋がる
126 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:57:09 ID:z0sECHCB0
全く名前知られてないようなヴェルディの選手数名が麺の達人のCMに出たり 鋤柄とかいうハゲがカツラのCMに出たり
127 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:57:54 ID:GdNsaVoM0
>>121 早く、企業名つけたチームが天皇杯3連覇ぐらいしてくれるといいですね
128 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:58:02 ID:F0uw9zrz0
なんだかんだいっても今年のJもすでに楽しいけどなw 開幕万歳
>>125 そんな悠長なこと言ってられる状態じゃないと思うがJリーグの現状は
普段学校や仕事などから帰ってみなさんテレビを観る機会が多いと思います。前回はみなさん
が好きなテレビ番組をお聞きしました。ではみなさんが嫌いなテレビ番組はなんですか?
<嫌いなテレビ番組はなんですか?>
*1位 162票(40%) 野球中継
*2位 *85票(21%) ワイドショー
*3位 *56票(14%) バラエティー
*4位 *24票(*6%) 歌番組
*5位 *19票(*4%) ドラマ
*6位 *17票(*4%) テレビ自体が嫌い
*7位 *10票(*2%) アニメ
*8位 **7票(*1%) ドキュメンタリー
*9位 **6票(*1%) 教養番組
10位 **5票(*1%) 映画
11位 **4票(*1%) クイズ番組
12位 **2票(*0%) 情報番組(報道番組)
13位 **0票(*0%) ニュース
開設日:2010/01/05 18:34時点 終了日:2010/01/12
会員のみ投票可 投票総数:397票 コメント数:63件 作成者:めいさん
Potora(ポトラ) 100万人によるなるほどランキング
http://rn.potora.jp/ac/description/view/_/iri/3020072
131 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/08(月) 23:58:58 ID:GdNsaVoM0
【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】 ____総観客(チーム数)(試合数) 1992年 *,533,345人 (10) (*48) ||||| 1993年 3,969,484人 (10) (222) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1994年 5,392,078人 (12) (282) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1995年 6,164,721人 (14) (370) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1996年 4,540,168人 (16) (362) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1997年 3,337,532人 (17) (352) ||||||||||||||||||||||||||||||||| 1998年 4,001,443人 (18) (361) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1999年 3,993,782人 (26) (474) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2000年 4,272,221人 (27) (516) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2001年 5,787,414人 (28) (562) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2002年 6,261,898人 (28) (561) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2003年 6,739,462人 (28) (555) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2004年 7,175,965人 (28) (565) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2005年 8,539,178人 (30) (635) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2006年 8,363,963人 (31) (686) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2007年 8,590,510人 (31) (683) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2008年 8,939,504人 (33) (686) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2009年 9,623,584人 (36) (765) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>>125 お前の言っていることは理想論、まずそんなことはない。
スターがいなければ中継もない、中継がなけりゃファンは減るよ。
コアな奴だけが残って、そいつらがファン層拡大の障害になるんだよ。
>>44 中国はともかく、スペイン、オーストラリア、ギリシャが可愛そうすぎるな。
野球なんて誰もやってないだろこの国々は。
スポーツ 世界の知名度ランキング(ロンドン大学ユニバーシティ・カレッジ調査) 1位 サッカー 17.4% 2位 バスケットボール 5.9% 4位 クリケット 4.5% 39位 カバティ 1.8% 72位 ベースボール 0.08% ← やきうww 105位 インディアカ 0.05% ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ )ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!! iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 ) ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l ,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ |6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. | ヽ ::: i :: ⌒ : | <やきうが、72位!? ヽ`l | :: /ニ`i / `|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___ ,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―, | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
そういやセレッソの選手が、ヤンマーのコンバイン(稲刈り機)のCMに出てたりとかしてたなあw
136 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:00:21 ID:GdNsaVoM0
J1:年度別平均入場者数推移(1993〜2009) 1993年17,976 (3,235,750)|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1994年19,598 (5,173,817)|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1995年16,922 (6,159,691)||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1996年13,353 (3,204,807)||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1997年10,131 (2,755,698)||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1998年11,982 (3,666,496)|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1999年11,658 (2,798,005)|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2000年11,065 (2,655,553)||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2001年16,548 (3,971,415)||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2002年16,368 (3,928,215)|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2003年17,351 (4,164,229)||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2004年18,965 (4,551,695)||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2005年18,765 (5,742,233)|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2006年18,292 (5,597,408)||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2007年19,081 (5,838,771)||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2008年19,278 (5,899,063)|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2009年19,126 (5,852,705)||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
137 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:00:47 ID:V4ZtVjVz0
138 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:01:00 ID:3uQHkCfe0
>>129 そんなもんいつだって悠長なこと言ってちゃ駄目なんだよプロのクラブなんだから
弱肉強食の世界だから絶えず努力を続けてサポーターからの人気を集めたクラブが生き残る
そうしたクラブの集合体がJリーグになるべきなの
数人のスターがいるからサッカー好き、見たい、じゃ駄目なんだよ
>>132 中継いってスターがいても応援していないチームの試合なんて見ないよ
野球みたいに皆が巨人ファンとか違うから
裸一貫どうしたんだ?w
サカ豚が焦りまくってるなw
142 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:03:01 ID:jgZ95CZa0
>>139 >野球みたいに皆が巨人ファンとか違うから
( ゚д゚)ハァ?
143 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:03:04 ID:ipOHeeki0
そんなことより野球のオープン戦はいつ中継されるんだ?
144 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:03:08 ID:1usskg1a0
Jは他に娯楽のない田舎者のジジィには丁度いい暇つぶしになるんだよ 他に夢中になることも、特にやることもねーしな
145 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:03:29 ID:CLS7IZqW0
>>132 中継はないよりあった方がいいよ
ただ中継がないからって諦めたり、変にスター持ち上げたりしてちゃ
一生サッカーが日本に根付くことはないだろう
結局は地道に正しいことを積み上げてくしかねーんだよ
ズルしたら誰も付いてこなくなる
146 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:03:30 ID:Zg6ghjP/O
なんで球蹴りは球蹴りのスレで見えない敵と戦ってるの?w
147 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:03:53 ID:BAWAR2daP
まだ情弱で代表人気がサッカー人気だと思ってる層がいるからな
148 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:03:58 ID:rPS0O6Fg0
嫌いなテレビ番組ってw サッカーってテレビ番組として認めてもらってないというか中継してるのw?
149 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:03:58 ID:sqBKKLLK0
日本代表のスタメンでも知らない奴結構多いからな スターは必要、というか中田以降出てこなかったのが問題 田舎ではトップニュースなんだろ、Jって? 上京して誰も興味ないことにショック受けてたわ
150 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:04:48 ID:4bIAHgrg0
まあまあ、とりあえず宇佐美だなw 今年は結果出してくれよ宇佐美…あと原口と山田もw 次のW杯は期待できるチームになって欲しいなw
151 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:05:01 ID:ledX72i+0
誰も信じないかもしれないが、Jスタート当初 普通の若い女性でも10チームの監督の名前まで言えたんだぜ 今じゃ想像もつかないだろうが・・・・・
Jリーグは圧倒的にパワーが足りない。 クロスでもシュートでも迫力がない。
153 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:06:02 ID:BAWAR2daP
>>151 今はスポーツじゃそんなのは無理だなw
ブームは最初だけで良いよ
まあ、チーム数が増える=試合数が増える=出場選手が増える で、格好の選手強化ではあるんだけどね。 高校選手権でも戦国時代になってるのはそれだけ各地で選手強化ができる 土壌が出来上がりつつあるということだから、喜ばしいことではあるんだよ。 プロ野球=視聴率重視 Jリーグ=ローカリズム重視 だから、議論がかみ合わないよ。サッカーの場合は全国各地でプレーを楽しめる 環境を作ろうとしてるからね。観戦スポーツではないんだよ。
17年前はもの珍しさに食いついてただけじゃないの
156 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:07:03 ID:VrLvEH8/0
>>151 チームくらいは20以上言えるけど監督は一人もしらねーなwwwwww
岡田
以上。
157 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:07:07 ID:CLS7IZqW0
>>153 地元に贔屓のチームが一個あればそこから芋づる式に知識は増えていくからな
全国各地にそうなるチームを作ることが大切だな
サカ豚共が今夜も涙目で発狂してんのかw 本当に飽きないでよくやるなw 感心するわw
159 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:07:36 ID:rHBnPywaO
坂豚よ おまえらがライバル視するのは野球じゃなくて野菜だろw 開幕戦は勝てて良かったなw
160 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:07:46 ID:KRJjx2HW0
>>153 今流行ってるカーリングの監督なら・・・・
162 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:08:02 ID:EwuTBr3J0
俺たちのオーレって言ってみろよ
163 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:08:05 ID:rp8yqNMx0
>>107 >チーム名に企業名付けるの廃止
モータースポーツや自転車では企業名チームが普通だし、
サッカーの文化であって欧米の文化じゃないだろ。
>>72 スタジオでノ・ジュンウンがいじられてたな。
いつも水飲むときに小指を立てるからそのVTRを流されて
「オカマじゃないです!」って真っ赤になってたw
165 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:08:20 ID:BAWAR2daP
>>157 そう思うよ
仙台の監督とコーチが双子だったなんて
今年に入って知ったしな
実際代表で一般人でも顔と名前が一致するのはお前らが嫌いな中村とトゥーリオくらいだろ
>>149 スター自体はマスコミの作り出すまやかしだと思うけど
それでもスター選手がいれば自然に世間の注目度もましてくるしやっぱり必要だよなwなんのスポーツにしても
168 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:08:53 ID:CLS7IZqW0
169 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:09:38 ID:BAWAR2daP
170 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:09:51 ID:CLS7IZqW0
>>167 スター選手が生まれてきたらそれは幸せだが
スター選手を作ろうとすると悲劇が待ち受けてるよ
スイカップから芋づる式にモンテディオ山形のファンになった奴もいるだろうし、 きっかけって大事だよな
172 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:10:06 ID:KRJjx2HW0
173 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:10:07 ID:FM0Ieico0
アホーターさんが熱心に、にわか排除してくれたお陰で 税りーぐは基地外が見る物になりましたwwwwwwwww
>>149 田舎でもトップニュースにはなれません。せいぜい埼玉くらいです
関西 阪神>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>ガンバ>>>>>セレッソ
九州 ソフバン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アビスパ、トリニータ
北海道 日ハム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>コンサドーレ
東北 楽天>>>>>>>>>>>>>>>>>>ベガルタ
名古屋 中日>>>>>>>>>>>>>>>グランパス
埼玉 浦和>西武
175 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:10:27 ID:BAWAR2daP
さすがに地元スターはいるよ どのチームにもね
あの頃は選手も豪華だったよね。 現役の強豪国代表選手とか居たし、元強豪国代表とかゴロゴロ居たもんな。 有名選手居なくなったから人気なくなったのか、人気がなくなったから有名選手が居なくなったのか知らんけどね。
>まったく無名だったマイヤーなるオランダ人が あのシュートは今でもすごく印象に残ってるんだけどなあ・・・。 それにしてもあの頃の盛況からは 今の人気ガタ落ち状態は想像つかないよね。 大腿骨の悪性腫瘍の手術を受ける 大宮の選手の話題くらいしかないんじゃないの? 今のJリーグって。
178 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:10:45 ID:rPS0O6Fg0
179 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:11:10 ID:CLS7IZqW0
>>174 日本各地に野球のない地域たくさんあるし別にいいんじゃね?
180 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:12:27 ID:CLS7IZqW0
>>169 広島の佐藤寿人と千葉の佐藤勇人が監督とコーチやってるみたいなもんだな
それちょっと感動だわw
181 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:12:41 ID:4fkFrRsI0
Jはまだ発展途上だけど、プロ野球は没落の一途だもんな・・
>>174 野球チームって基本的に田舎に無いじゃん
田舎にある独立リーグとかニュースになってるの?
たけしのサッカー小僧を復活させるしかない!!!!!111 あれは日本サッカー番組史最大のエンターテイナーだった
あれから世界の壁というものを嫌というほど見せつけられてきたからな 今さら日本のプロリーグなんてものに国民が熱狂することはないだろう
昔はテレビも凄かったからな、当時の32.4%は現在の価値で20%くらいじゃねーの? それでも天上界の出来事だが。
>>167 作り出される側面は確かに小さくないけど力は要るからな
Jでしか通用しないのが大量生産されるリーグになってしまってる
平均レベルが上がってもこれでは…
外人頼みは相変わらずだし、鹿島でもマルキがいないと厳しいと思う
187 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:14:18 ID:KRJjx2HW0
【巨人戦視聴率の推移】 10% 15% 20% 25% _________________________|________________________|________________________|________________________|__________________ 1983年 27.1% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1984年 25.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1985年 22.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1986年 24.2% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1987年 25.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1988年 22.0% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1989年 22.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1990年 20.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1991年 17.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1992年 19.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1993年 21.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1994年 23.1% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1995年 19.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1996年 21.4% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1997年 20.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1998年 19.7% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1999年 20.3% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2000年 18.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2001年 15.1% |||||||||||||||||||||||||||||| 2002年 16.2% ||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2003年 14.3% |||||||||||||||||||||||||| 2004年 12.1% ||||||||||||||| 2005年 10.2% ||||| 2006年 *9.6% || 2007年 *9.8% ||| 2008年 *9.7% ||| 2009年 10.0% ||||
>>98 ワールドカップ出場を決めた時の中田が言った
「Jリーグもよろしくお願いしまーす。」が印象的だったな。
>>181 税り〜ぐは発展途上のまま消えちゃうんだねw
残念だったねwww
190 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:14:27 ID:r2bvHd950
>>181 えええ?まだ自治体に迷惑かけんの?
J2なんか税金たよりじゃないの
191 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:14:56 ID:BAWAR2daP
でも最近はマスゴミが捏造した全国区スターが相次いで失脚してるよねw 菊池とかキムヨナとか 石川も調子悪くなっちゃったし そんなもんだよな
192 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:15:01 ID:d4YTcUPP0
>>182 他はしらんがBCリーグはあるね
キャンプ情報とか流れるし、今年は正月に特番あったよ
193 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:15:35 ID:nbKt60Bd0
>>174 別にトップニュースになる必要もないしw
こういう姿勢が野球以外のスポーツファンから
嫌われる原因なんだろうなw
194 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:15:35 ID:KRJjx2HW0
【巨人戦ナイター中継数の推移】 1999年 129試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 2000年 131試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 2001年 140試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 2002年 134試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 2003年 132試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 2004年 133試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 2005年 129試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 2006年 106試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 2007年 *74試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 2008年 *61試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 2009年 *32試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 最近のプロ野球しか知らない人には信じられないかもしれないけど、 昔は毎日のように放送していたんだぜ
まあ、スポーツクラブのない地域にサッカークラブを作って、サッカーを 普及させることくらい、いいんじゃないか?それで住民がスポーツを手軽に 楽しめ、芝生の校庭で子供たちが遊べる環境になればそれだけで幸せな国に なりそうなんだけどね。
チームが増えていままで切られてたようなのが 年棒400万でJリーガーやってるデメリットのほうがでかい 野球があれだけ契約金+年俸もらえるのはプロ野球選手になること自体が狭き門だからだよ
Jリーグって北海道と宮城と関東と東海と近畿と広島と福岡を除いた田舎では人気があるの?
>>191 キムヨナが全国区の人気ってどこの国だよ?
石川も叩かないと気が済まないんだなw
200 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:16:35 ID:KRJjx2HW0
201 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:16:36 ID:rp8yqNMx0
202 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:16:37 ID:Zg6ghjP/O
球蹴りは球蹴りスレで誰と戦ってんだ?w
203 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:17:13 ID:/3fJY32i0
>>116 本当にそう思い込んでるんだったらバカとしか言いようが無い
もうそんなに経つのか・・・ 俺も加齢臭が酷くなるわけだ(´・ω・`)
205 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:17:52 ID:cUvEvG4Z0
球蹴って何がおもしろいの?
206 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:17:53 ID:CLS7IZqW0
>>196 >野球があれだけ契約金+年俸もらえるのはプロ野球選手になること自体が狭き門だからだよ
違うよ
税制優遇措置で裏金とか何でもやりたい放題だからだよ
207 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:18:04 ID:nbKt60Bd0
>>195 そういうのを嫌がる野球ファンもいるみたいだけどねw
やきうって6チームしかないからつまらん
内容をよく見てみると、裸一貫スレらしくないポジティブな内容で終わってるな。
211 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:19:44 ID:CLS7IZqW0
>>199 CWCで浦和と対戦したミランもガンバと対戦したマンUも違いを生み出していたのは
カカやセードルフ、クリロナ何かのスーパー助っ人外人だからな
そいつらが逆に日本のチームだったらって考えるとさ…
212 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:19:52 ID:BAWAR2daP
>>198 キムヨナマスコミが散々持ち上げてたじゃんw
石川はまだ実力あるかもしれないけど
やっぱりゴルフって競技的に早すぎたよね
菊池もそうだしw
自分たちの駒になればなんでもいいんだろうけど
今はネットがあるからブームの消費も早い早い
全国区のスター作っても儲かるのはスターの直近だけだったりね
213 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:19:52 ID:BR6x3w5y0
にわかのおっさんおばさんが好き勝手言えるようにならないと人気とは言えないだろ 友達ならあたりまえとかキャッチーさがないな
MLB 地域名+チーム名称 J 地域名+チーム名称 NPB 企業名+チーム名称 やっぱりNPBは限界あるよなー 親がかわればチーム名称は変わるし... FOXドジャースあなたは応援しますか? ってアメリカ人にきいらバカじゃねーの っていわれそう
>>105 比較対照がおかしいだろw
一方を市でくくって、一方を都市州でくくるアホさ。
マンチェスターは40万 都市州は250万
鹿嶋市は65万 茨城県は300万
どっちも田舎だが、マンチェスターはさらに田舎だわ。
>>176 Jリーグが開幕した頃、キャリアの絶頂を迎えつつあったR・バッジョ(ユベントス)の年棒は1億5000万だったとか。
そんな時代に、名古屋はリネカーというロートルに3億払ってたんだよ。
ヨーロッパの資本力が今とは段違いに低かったから、スターを集められた。
チャンピオンズリーグの成功他で、大資本が集まるようになった今では厳しいよ。
サッカーも野球も海外の試合を放送するようになったしな…
219 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:21:38 ID:V4ZtVjVz0
>>187 懐かしいな・・・・。次の日みんな巨人VS阪神の話ししてたんだぜ。
今では信じられないけど。昭和は遠くなりにけり。
国際関係でもソ連の傘下VSアメリカの傘下で、国防のことなんかアメリカにまかせっきり
で何か考えなくてよかったもんな。ただ、遊んで暮らせば良いだけの、ある面、すごく
幸せな時代だったよな。
うわ、レス一個ずつずれたわ すまん
221 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:22:08 ID:KRJjx2HW0
スキラッチ衝撃的だったな。裸にガウン
222 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:22:28 ID:Zg6ghjP/O
バッジョは凄かった。 ロマーリオも覚えてる。 メッシ? 誰だよって感じ
224 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:23:08 ID:BAWAR2daP
ビーチバレーの人とか何やってんの今?
225 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:24:09 ID:BAWAR2daP
中田?ロッテだっけ?はもう一軍上がったの?
メッシはメッシで凄いだろう アルゼンチンの戦術メッシは流石に今のサッカーでは無謀だったが、それでも超一流であることは間違いない
>>224 大会集中してるのが4〜10月あたりだからオフシーズンなんだろ
つい20年前までは巨人阪神戦なんてプラチナチケットで入手困難だったのにね。 野球が面白くない、というより趣味の多様化で相対的に人気が落ちた、といった方が 正しいと思うんだけどね。若者がクルマを買わなくなったのと理由はおんなじで。。
229 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:26:08 ID:BAWAR2daP
スターもコネで作る時代であったw
>>215 都市圏人口と県の人口は全然意味が違うだろうwww
231 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:28:26 ID:V4ZtVjVz0
>>228 それはどうかな。30代以下がもう全く見なくなってしまったっつうのは、根本的にテレビの洗脳が
きかなくなった+つまらないことに気づいてしまった。
ってことじゃないかな。
232 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:28:28 ID:rPS0O6Fg0
TBCのCM出てる人は確かサッカーやってた人だよね・・・?
233 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:28:36 ID:CLS7IZqW0
>>229 昔はネットがなくて情報入手法がテレビや新聞に限られてたから
プロパガンダやりたい放題で簡単だっただろうなぁ
反発の声なんて簡単に封鎖出来ただろうしな
今の時代は良くも悪くも冗談が通じない時代だ
>>215 > 鹿嶋市は65万
えっ?
なお、鹿島は都市圏人口でも10万
236 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:29:22 ID:Mv4OPOpiO
マスコミが作り上げたスターを馬鹿にするより マスコミが作り上げたいのに、それもできないぐらい不人気なサッカーを嘆くべきだろw つくられた虚像イラネとか、強がりにしか見えんw
>>188 > ワールドカップ出場を決めた時の中田が言った
> 「Jリーグもよろしくお願いしまーす。」が印象的だったな。
プロ野球選手も試合の度に
「球場に来て下さい」とか「応援よろしくお願いします」とか言ってないか?
>>24 なんだ、サッカーだと一回戦か二回戦で終わりじゃないかw
239 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:29:46 ID:KRJjx2HW0
>>228 こんな感じだったもんな。時代の流れを感じるわ。
【巨人観客動員数の推移】
__年___動員数______________________________________________________________________キャパ____________________
1989年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1991年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1992年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1993年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>228 2005年のストで親企業も選手もファンのことなんかさらさら 考えるつもりはないというのがバレた。 これが一番の問題だったと思う。興行としては一番やっちゃいけないことなのに そこから視聴率がガクっと落ちた
241 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:30:53 ID:ZpCz5QQy0
242 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:31:20 ID:CLS7IZqW0
>>239 すごいよな
東京ドームって座席数が3万9000だったよな
毎試合暴動レベルの圧縮があったのだろう
熱い時代だ…
>>235 えっ?
> 都市州(とししゅう)は、州制度をとる国において、一つの都市ないし都市圏によって構成される州。
244 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:32:55 ID:ZpCz5QQy0
>>236 サッカーの場合は地方のスポーツ新聞以外
作りたがってない気がするけどねw
マスコミ
245 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:33:05 ID:CLS7IZqW0
>>240 年俸削ってもいいとか言ってたのにあれから毎年銭闘でゴネてる選手たち
見せられたら冷めるよね
246 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:33:05 ID:zQVywmYm0
野球人口の減少を一生懸命となえて じぇーリーグの惨状を忘れようとしてるのは、よく判ったw
247 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:33:11 ID:RPHbNgl60
ベルディに何でオランダの選手がいたんだろう。
大人しくパナソニックガンバとかにしとけばよかったのに
249 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:33:28 ID:nbKt60Bd0
>>228 野球にしてもサッカーにしてもそうだけど
・とりあえず観たい人はスカパーで観る
・リアルで観たい人は休みの日に現地まで観にいく
って世の中に移行して行ったときにどっちの方がコア層を持っているか?
というのがポイントだと思うよ。感覚的にはサッカーファンの方がテレビ
とか関係なく観にいってる雰囲気するし強いのかな…。野球にしてもサッカー
にしても無料で試合観れる時代は終わるかもねw
250 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:33:47 ID:KRJjx2HW0
>>244 岩渕よりもナックル姫の方が有名というのがw
251 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:34:10 ID:CLS7IZqW0
>>246 Jリーグは地道に成長拡大してるからさ
これからインフラがもっと整備されればいいのになぁ
>>240 じゃあ健全に成り立ってるはずのサッカーの視聴率がガタ落ちしてるのは何で?
おかしくね?
リーグのプロ化、W杯悲願の初出場(前回予選は悲劇的敗退)、 初のW杯自国開催、初のW杯決勝トーナメント進出… 普通の国なら、世代に一度の記念碑的事業なのに ぜんぶ10年の内に押し込んじゃったんだよな>日本のサッカー 協会のお偉方も、将来を見据えて重心の低い方針を語る人たちを追い出して 興行師みたいなのばっかりが残ってる 3ヵ月後には全世界に公開レイプ生中継されるんだから、その後の再起が全てだと思う。 「オリベイラ…あ、言っちゃったね(苦笑)」を繰り返したら本当に終わりだ
254 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:34:50 ID:BAWAR2daP
ぶっちゃけテレビ自体が死んでるから視聴率は気にしなくていい ここ2〜3年のテレビの衰退ぷりは異常 TBSはゴールデンタイムで何やっても連日当たり前のように一桁ラッシュだし フジでもバラエティーで2つか3つの人気番組(17%とか安定してるヘキサゴンなんか)を除けば何やっても13%くらいが限界 日テレも似たようなもん。テレ朝は相棒だけ。 テレビ自体がもう廃れて時代から消えようとしてるこんな状況なのに特別でも何でもない日頃のスポーツ中継して数字取れるわけがない 時代は完全に変わった
17年前の日ハムはやばかった…… 17年前のヤクルト人気は凄かった……とか
257 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:35:43 ID:CLS7IZqW0
>>253 オリベイラじゃファンは納得しないよ
鹿島のサッカーは強いだけでつまらないもん
>>251 うちの地元やほかも税金から補てんしてもらってだけど?
それを地道とはジジイ馬鹿じゃね?
259 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:36:46 ID:Tk3/LsaF0
あの頃は土日はもちろん、平日も地上波でやってたな。
260 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:37:23 ID:CLS7IZqW0
>>258 その分地元に還元出来ればいいと思うよ
それこそ地域密着でしょ
税金使いましたってしっかり公表して
その対価に見合う価値を提供するのがクラブの使命
>>240 球界再編問題あたりからのケチのつき始めなのかな?
根来コミッショナーもナベツネも自分達で野球を楽しんだり、キャッチボール
したりする映像が全くといっていいほどにないしね。
方や、川淵なんか芝生の校庭ができると率先して赴いてその場で子供たちと
サッカーで興じたり、雲泥の差なんだよね。川淵もけっこう批判はあるけど、
サッカーを愛してる、という点では疑いの余地はないからな。
262 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:38:01 ID:ozCr6bHY0
浦和サポだけど あの試合は視聴率が低くて良かった あまりにもDF崩壊してて恥ずかしすぎる
263 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:38:04 ID:ZpCz5QQy0
>>260 過疎化防止とかね
北九とかもっとサポ増えたら良いのにね
264 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:38:09 ID:V4ZtVjVz0
265 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:38:49 ID:V4ZtVjVz0
266 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:39:00 ID:KRJjx2HW0
267 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:39:02 ID:CLS7IZqW0
>>261 まぁトップに立つ人間は色んなしがらみがあるからタフじゃないとやっていけないな
ジーコ時代の川渕はマジでムカついたけどさ…
>>260 還元するほど利益なんて出てないよ
経済効果もSB>>>>>アビスパ+ギラなんとか
当時一軍の試合のチケットなんて全て完売で二軍の試合見に行ったけど二軍ですら満員だったな 特に若い女の子がたくさん来てたのには驚いた まあその子たちもブームが終わったら全く興味無くなったんだろうけど兎に角当時は凄い人気だったな
ウェルディを巨人にできなかったのが敗因だな 鹿島とかマリノスとかジュビロみたいな不人気が邪魔しやがった
当時茨城在住だった俺も乗せられて一回行ったわ・・・ レッズが珍しく点入れて喜んでるすきに鹿島が攻撃してた
274 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:41:01 ID:AMFjEPxl0
思うんだけど、サッカーって日本人の感覚に向いてないんじゃない? なんて言うか、様式美だけを追い求めて、 いいパス回ししたあとじゃないと点取っちゃ行けないとか、 個人技でディフェンス突き破ってシュートを打つなんてサッカーじゃないとか、 そういう空気があるんじゃない? だって、いつも中村が本田とかにキレかけてるじゃん。
275 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:41:06 ID:V4ZtVjVz0
>>273 え?手が震えてるの?どう見てもお前必死・・
もっと17年前振り返ることにするか 池山広沢古田伊藤とかいてヤクルトすげー人気だったなあ
277 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:41:30 ID:CLS7IZqW0
>>268 毎度発表される経済効果ほど怪しいものはないぜ
03/06(土) TBS全日視聴率 (6:00〜24:00)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1267750330/ *4.0% 05:45-06:45 TBS みのもんたのサタデーずばッと
*6.0% 06:45-07:30 TBS みのもんたのサタデーずばッと
*6.8% 07:30-09:25 TBS 知っとこ!
*8.3% 09:30-11:45 TBS 王様のブランチ・1部
*7.5% 11:59-14:00 TBS 王様のブランチ・2部
*3.9% 14:00-15:56 TBS Jリーグ2010・FC東京×横浜Fマリノス
*8.6% 16:00-16:54 TBS 第23回ダイキンオーキッドレディスゴルフトーナメント
*5.7% 17:00-17:30 TBS よゐこ部
*9.1% 17:30-18:50 TBS 報道特集NEXT
*8.2% 19:00-19:56 TBS キズナ食堂
*7.4% 19:56-20:54 TBS ブラッディ・マンデイ
11.2% 21:00-21:54 TBS 世界・ふしぎ発見!
14.7% 22:00-23:24 TBS 情報7daysニュースキャスター
*7.5% 23:30-24:00 TBS チューボーですよ!
Jリーグ開幕戦が全日視聴率最下位とか、これ見ると本当に隔世の感があるよな。
カズらがいて、華々しく開幕した頃には考えられなかった凋落だわ・・・
まあ、野球も昔と比較すれば似たようなもんなんだけど、サッカーの場合はプロの歴史が浅いだけに深刻だよな。
W杯の近いこの時期に盛り上がらないんじゃ、サッカーフアンも辛いだろうに。
279 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:41:58 ID:rPS0O6Fg0
>>260 埼玉2002スタジアムって確か県で300億だか掛けて造ったけどなんの還元もねぇぞw
なんか当時の知事の利権にまみれてたみたいだしwww
>274 >そういう空気があるんじゃない? ねえよ。
Jリーグ開幕前まで日本でサッカーなんてほとんど注目されてなかったんでしょ そんな状況なのにいきなり開幕してそれで視聴率が30%ってどういうことなん 視聴者はサッカーの見方なんてよく分からんかったんじゃないのか それなのにどうしていきなりそんな数字を取れたんだ?
283 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:43:02 ID:2PWumAZM0
Jは若者に人気 普通の若者は土曜の午後は外出している いくら焼き豚でも俺が何を言いたいかわかるよな?
284 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:43:03 ID:Tk3/LsaF0
ゴール前で体育会系の弊害がでてるような
>>278 w杯が近づけばそれなりに盛り上がるだろうけど3連敗して帰ってきてやっぱりなってなっちゃうんだろうなw
ネットが無かったから皆テレビを鵜呑みにしてた時代だからな。 あれが流行ってる!!!見たいな特集があればそれが仮にうんこアクセサリーでも流行っただろう時代。
287 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:43:40 ID:KRJjx2HW0
288 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:43:43 ID:CLS7IZqW0
>>279 浦和なんて世界に名前が知れ渡ったじゃん
東南アジアでも知られてんだぜ
お前は感じてなくてもその価値は還元されてるだろう
ロッテは千葉移転2年目くらいか? まだユニホームにピンクが入ってた 当時ですでにちょっとサッカー風の応援してたような気がする 日ハムは大沢親分とか広瀬いてわりかし人気あったか 田中幸雄のジャンプ応援なつかしい
サカ豚発狂wwwwwwwwwwww
>>261 野球はコミッショナーが問題あるねあれ
問題に対して全く改善しようとする意思がない
ASの収益で審判の年金捻出していたのに放映権、スポンサーつかなくて困ってんのに
そのような問題にも言及しない
292 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:45:22 ID:Mv4OPOpiO
》282 当時はテレビでオフサイドのルール説明とかやってたっけ
293 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:45:30 ID:nbKt60Bd0
>>274 確かにオシムは
・日本代表はサッカーのためにサッカーをしている
・下手な人がビールをついでも泡は立たない
とか言ってたなw相変わらずのオシム語録なので解読は詳しい人
に任せるとして、まあそんなことを言ってたよw
とりあえず、Jの最初の頃を覚えている人間にとっては、あの頃はもう何もかも手探り・適当で あんなもんが続くわけなんかなかったわなw と それと皆忘れてるか知らないかどっちか知らないけど、 93年ごろに、少しサッカーを知ってる人に15年経ったらJのクラブがアジアの代表になって 各大陸代表の集まるカップ戦でメキシコのクラブに勝って3位になるんだよ、何て言ったら 馬鹿も休み休み言え、とか夢見るのは悪いことじゃないとか言われただろう 当時は南米のリーグとか今よりもっと活気があって、日本は欧州とか以前に そういう世界各地にあった強いリーグと比較したら話にならないくらいショボかった アジアでもイランリーグとかが全然遠い世界だった頃の話よ
295 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:46:05 ID:CLS7IZqW0
>>289 ロッテのような在日企業をプロ野球に入れちゃ駄目
毎日ニュースで流れるんだから在日企業を宣伝して
日本企業を痛めつけてるようなもの
そういうところからもプロ野球離れは始まってるんだよ
296 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:47:47 ID:V4ZtVjVz0
>>294 アジアで1位になれるのはわかってたよ。アジアなんてろくな国がないし
297 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:47:51 ID:CLS7IZqW0
>>294 普通にガンバの方がメキシコのクラブより強かったもんなw
俺はさすがにガンバでも負けるんじゃないかと思ってたけど
試合見て感動したわw
オリックスvsロッテなんて社会人やきうとなんら変わらんわな 日本ハムvs楽天とか企業色強すぎ
299 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:49:13 ID:KRJjx2HW0
300 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:49:22 ID:3xfUiOQn0
クラブ数増やしすぎなんだよ サッカー未開な糞田舎にまで作りやがって
昔母ちゃんがテレビ見て「ヴェルディの早稲田の先生、いつの間にグランパスに入ったの?」って聞くから テレビ見たら鶴田って選手の顔を見て勘違いしたんだよな 共通なのは髭だけなのに
302 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:50:04 ID:rPS0O6Fg0
>>288 具体的に何が還元されてんだよ、世界とか東南アジアからw?
野球はTV向き、イニングの合間にCM入れられるし。 んでサッカーはスタジアムで観戦するのに向いてる、ルールもシンプルだし。 そういう違いがあるわけで、開幕当時のJリーグが異常だったんだよな。
チームが雨後の筍ばりにポコポコできたからなぁ 多くて12くらいで凌ぎを削るべきだった
305 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:51:22 ID:CLS7IZqW0
>>300 糞みたいな田舎にJのクラブが出来るなんて素晴らしいじゃないかw
そういえば岐阜にスポンサーついて無事開幕迎えられてしかも勝っちゃって良かったなぁ
306 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:51:31 ID:KRJjx2HW0
>>303 試合時間が定まらないって、最もテレビに向いてないんじゃない?
307 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:51:38 ID:AMFjEPxl0
思うに、日本はWCに出るのが早すぎたな。 もっと国内で地味ーに人気が出て来て、今の日本代表より上手い若手が集まるようになって、 そこで始めて1993年代の大物クラスをJに注ぎ込んで、毎日いい試合をしてれば、 WCなんか出なくたって視聴率どころの騒ぎじゃなかったと思う。 それを訳の分からんお祭り騒ぎで、奇跡の8位とか変な記録を残しちまったから、 その後の無力感は途方もない。
Jリーグのほうも思い出してみるか ・東京ドームに天然芝引いてプレシーズンマッチ(結果は芝べろべろで大失敗) ・ニッポン放送がラジオでサッカー中継 ・Jリーグのオフィシャルショップが東京駅の構内にあった気がする
北海道にに日ハムが根付いちゃったのが北海道サッカーファンにとっては 悔しいだろうなw
>>291 NPBのコミッショナーは物事を決める権限無いから。
権限を持ってるのはオーナー会議でNPBはオーナー会議の決定を実行する
執行機関に過ぎない。
これは野球協約に明記されてる。
311 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:53:01 ID:KRJjx2HW0
312 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:53:05 ID:dFf/cwSi0
>>283 いつも思うが、
スタジアムでもテレビでもサッカー見てない若者を
なぜファンとカウントしてるの?
カルト宗教の信者のカウントみたいなものかな?
313 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:53:08 ID:fEHiiuL10
延長Vゴール方式&PK戦完全決着があったせいか 国際試合では延長やPK戦に対して「普通に」勝ってたor負けてた。 鮮やかに決める技術が足りないことの裏返しかもしれないが ゴール前の大混戦がよくあった。 同点になれば延長に望みがつながることと 勝ち点制でなかった頃は得失点差が即効いてくるので 終盤まで点を取りに行く傾向(やや無理目でも)がかなりあった 初期のJリーグってこんな感じ。
314 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:53:43 ID:CLS7IZqW0
>>302 浦和というブランド力の向上とそのブランドを誇りに思う市民の心の満足度とか
毎試合数万人も集まるサポーターたちはその価値をかみ締めてると思うよ
いくら今浦和が弱体化してるからといってもやっぱ浦和のあの空気は凄いもの
>>302 数年前に古本屋で「るるぶ埼玉94」があったから立ち読んでみたら
浦和のページで全然浦和レッズについて触れてなかった、サッカーという言葉も無かったと思う
それが今じゃ絶対浦和のことを触れる雑誌とかでも必ずサッカーのことには触れる
明らかに話題として認知されたということ、しかも国内には限らない
影響力は大きいんじゃね、浦和じゃなかなか注目されん
316 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:54:32 ID:4fkFrRsI0
視聴率は減っても、観客はあまり減ってないんだよな・・ 一昔前はガタッと落ちたけど、また持ち直してる。 野球はもう言うまでも無いけどね・・・ 今回のWCはあまり期待できないけど、ブラジル大会で もし日本代表が決勝T進出とかしたら・・・野球は致命傷を 食らうんじゃない?元焼豚の俺からしたら寂しいけど
>303 野球は試合時間長すぎ。2時間くらいで終わらんと今の世には合わないよ。 んでもって昔は3回から放送開始で8回で放送終了とかスポーツ中継ならありえんような事やってたし。
>>313 試合中に絶望的な点差になって、負けてるほうが落胆で動けなくなって
後は勝ってるほうの曲芸ショーになってるって状態もままあったぞ
どことは言わんが
あの時提唱していた 地域のスポーツクラブが実践されてないもんな
>>316 それリピート率が上がっただけw
ユニークな観客数は1/10以下。
クラブチームが少ない方が良いと言ってる香具師が多いけど、 チーム数が増える→試合数が増える→出場選手が増える →選手強化につながる→サッカー選手の裾野拡大 という理解ができんのだろうか?
323 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:57:25 ID:CLS7IZqW0
チーム減らせって言ってるのはセルジオくらいだろ あのジジイはここ数年本気でおかしくなってきてる もっと役に立つ的を得た批判をして欲しい
324 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:58:02 ID:KRJjx2HW0
Jリーグ人気にあやかって、 永谷園からJリーグカレーってのが出たね。 テレビで、Jリーグカレー食った少年がラモスに変身するなんてCM流すもんだから サッカー好きの少年はみんなJリーグカレー食うんだよ。 で、Jリーグカレー食べた少年はみんなラモスになっちゃっう。 ゴールキーパーも、ディフェンダーも、ミッドフィルダーも、フォワードも全部ラモス。 で、よく見ると相手も全員ラモス。 右を見ても左を見ても前を見ても後ろを見ても全員ラモス。 ラモスがドリブルしてラモスにパスしてラモスがトラップしてラモスがシュート、 でラモスがファインセーブ、悔しがるラモス。 で、それを見た本物のラモスが一言。 「日本人ならお茶漬けやろが!」
>>321 チーム増やしてプロだかアマチュアなんだかよくわかんないような選手がわらわら出てきたところで
強化には繋がらないと思うけどなw
>>314 テレビで見ててもあの声援がすごいのは分かる
ありゃ選手もやりがいありそう
>>316 やきうはBBQ2連覇したにも関わらず人気低下してるってのが痛いわな
329 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:59:26 ID:CLS7IZqW0
>>326 サッカーってちょっとしたきっかけで飛躍的に伸びたりする選手がいるんだよ
特に若い選手な
こればっかりは運任せみたいな側面が強くて受け皿を大きくするしかないんだわ
330 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 00:59:59 ID:V4ZtVjVz0
>>317 野球もサッカーもあった方が豊かな国だよな。
で、野球はもうルールを大幅に改正しないと今の時代についていけんわ。7回までに
するとか、年間140試合はやめた方がいい。
331 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:00:56 ID:MByu9zIVO
332 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:01:13 ID:egiEBgcD0
>>316 タダ券客と企業社員客と平均17試合中15試合来るという
同じ人しか来ない人で固めたのを増えたと数えていいのかどうかw
野球は客じたいはまさかのパリーグが客が入るようになって増えまくっている。
野球ファンは客が入る事くらいは巨人、阪神、中日ファンだと
ごくごく当然の話で、横浜でも強くなるとダフ屋が横浜球場に来ているのを
知っているから別に自慢にもしないけどねw
1人で15試合見る人で15人分客が増えたって自慢されてもねw
>326 選手育成にはとにかく試合だよ。 それに100人に1人の才能を探すなら10クラブより20クラブの方が出てきやすいだろうに。
>>316 >今回のWCはあまり期待できないけど、ブラジル大会で
>もし日本代表が決勝T進出とかしたら・・・
今回がダメなら次回はもっとダメだよ
実家及び親戚一同が浦和市民だけど、限りなくコアに近いファンと化してるぞw 代表よりもレッズの方が好きみたい。負けた時に罵声を浴びせるようなことを してなければいいんだけどねw
337 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:02:46 ID:V4ZtVjVz0
>>331 現実ってなんだ?w 面白いから教えてくれ
338 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:02:49 ID:rPS0O6Fg0
>>315 ほんとにサッカーファンw埼玉浦和(今はさいたま市)って静岡の次のサッカー王国だったんだよ
まぁ今は埼玉県民でもあんまし知らないだろうけど・・・w
それと税金使って設備等を作ってる以上はそれに見合う何かしら対価がなきゃな、ただサッカーやってますとか
地名が知れわたりましたってことじゃさ・・・w、ガキの遊びじゃないんだしさw
>>329 山形の長谷川なんて数年前まで岐阜や福岡でくすぶってた選手だからな
あとは草津から神戸に行った都倉、水戸から磐田に行った荒田とか
>>316 収入の4割強がスポンサー収入なのに視聴率が低くていいわけないと思うけど
スタジアムに来てる人だけにユニフォームや看板のスポンサー名を見せているわけじゃないでしょ
何でサッカーのスレが立つと野球の話に持っていこうとする奴がうじゃうじゃ湧くの?
342 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:04:03 ID:CLS7IZqW0
>>332 タダ券なら野球は他所のこと言えないでしょww
90年代前半の人気ある時期に親父の会社に大量にチケ回って来て
社員の家族総出でよく観戦行ったわ
あれは良い思い出
>>336 武蔵野線沿いに住んでるが埼玉スタジアムで試合があるとものすごく混むから迷惑
さらにレッズのユニホーム着た一団が酔ってるのか知らないけど電車の中で大騒ぎしてるとかほんとに勘弁してほしい
>>321 下手な奴が集まっても向上しないよ。
出場機会なら下位リーグの数を増やせば十分だろ。
周りが下手だとうまい奴もろくなプレーが出来ない。
トップリーグは数を減らしてうまい奴を濃縮すべき。
J1を6、J2,J3を12-16くらいで良いと思う。
>>338 経済効果なんかじゃはかれないのがあるのは事実。
浦和市民・区民の満足度を経年で調査すればいい。
93年未満と今とを比べて、「浦和での生活に満足しているorずっと住みたい」人が10%でも
増えていれば、十分効果はあると思うよ
346 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:05:37 ID:RZnni4WG0
サカ豚惨めやね
347 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:06:07 ID:CLS7IZqW0
>>336 ガンバの監督の西野が浦和出身で正月に実家に帰ったら
知り合いが熱血浦和ファンで滅茶苦茶言われたって言ってたわw
あの土地は凄いよなぁ
リピーターは大事だよ ディズニーランドとかマックもリピーター多いだろ
>>340 もうスポーツがテレビで生きる時代じゃ無いんだよ
テレビは捨てろ
350 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:06:28 ID:V4ZtVjVz0
>>344 その「6」っつうのは、野球豚の間で神聖とされてる数字なの?
>>326 >>331 欧州では「試合こそが最良の練習である」という認識が一般的であり
ビッグクラブの育成年代の選手が、リーグのカテゴリどころか国を超えて
どこかの2部、3部、4部リーグで試合に出てます
>>324 Jのサイトくらい目を通して置けよ。
観客の平均リピート回数10回以上だったぞ。
>>326 とにかく底辺層の掘り起こしと拡大が一番大事。バンクーバー五輪の
高木美帆みたいな選手を発掘するような環境づくりには試合数とチーム作り
が一番なんだわ。
354 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:07:06 ID:tlqSMV370
アルシンドからサインもらったよw 「友達なら当たり前」 あのころJはバブルだったな選手の年俸も良かった リネカーに7億だっけ
>>349 スポーツを見たけりゃスカパーなりなんなりで金払って見ろってことだな
Jリーグ開幕の時に騒いでた人は 今だと亀田のボクシングとか見ちゃう人? そういう人達相手にしていても未来は無いと思うんだけどねえw マスコミはそういう商売をず〜とやってきて、これからもそのつもりなんかね
17年前はラグビーがわりかし人気あった気がする 学生でスターみたいな選手がいた
358 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:08:11 ID:+POXPLxuO
俺も小学生の時に一回だけ観戦に行ったな 清水エスパルズと横浜フリューゲルスの試合だったかな
税金で300億のスタジアムをつくればあなたの街のクラブが世界中で確実に有名になります あなたはスタジアム建設に賛成しますか? と聞かれれば100%反対するわ。首長のリコール請求が出すレベル
>>352 それのどこが、ユニークな観客数が1/10以下になったことのソースになるの?
361 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:08:51 ID:V4ZtVjVz0
362 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:08:54 ID:Up+QtT4h0
Jリーグはピッチの広さを現状の80%に縮小、ゴールは高さはそのまま横幅を1,2倍に これで人気出るよ
363 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:09:07 ID:SBnTU7es0
流経大があの試合数でJのユースやサテライトが全然試合ないのが問題だろ Jは底辺拡大もいいけど、もう少し育成を考えろ
364 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:09:25 ID:CLS7IZqW0
>>356 そうだろうな
まぁコア層を増やしていけばある段階で爆発的に火が付くと思う
それが難しいから四苦八苦してんだけどね
国内に浦和レベルの地域があと二つ三つ誕生したらいいなぁ
>>359 文化施設も博物館も美術館もいらないのね・・・
366 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:09:31 ID:rPS0O6Fg0
>>345 >「浦和での生活に満足しているorずっと住みたい」
まぁそういう人がいたとしてもサッカーは関係ないと思うぞw
367 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:09:55 ID:LgExvxxQ0
害虫って哀れだよな。 自分の信じてるメソッドを当の欧州の現場に否定されまくりの生き物
368 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:10:11 ID:8HiRSGuJ0
チームが増えすぎたんだろ その結果にうまい奴が分散して つまらない試合ばっかりに ちゅーかW杯でヘタレうったのが 原因か 柳沢とかなんだあれ
>>359 下地が違うじゃん、あなたの住んでいる街で元々サッカーが盛んでしたか?
それなのに浦和、埼玉といきなり比べるのが変だと思う
371 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:11:10 ID:KRJjx2HW0
>>352 平均リピート回数が10回だと、なんでユニークが1/10なんだw?
372 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:11:18 ID:CLS7IZqW0
>>366 浦和という土地にショッピングモールや飲食店が増えれば更に良いなぁ
373 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:11:28 ID:nbKt60Bd0
>>338 どうしたいの?w
客も入ってるし、俺自身たまに観にいって楽しんでるし
埼玉って何も無いただのベットタウンをこれだけ盛り上げて
くれてるんだし文句ないけどな…
まあこれ以上の何かがあるなら教えて欲しいけどw
サッカーは日本人の熱しやすく冷めやすいってのを的確に表してると思うなw Jリーグ創設時や日韓w杯での盛り上がりはちょっと異常なレベルだったけどその熱も急激に冷めていって
>>366 なんでそういえるの?
この20年で浦和に起きた一番大きな変化は浦和レッズの誕生じゃない?
376 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:12:17 ID:8HiRSGuJ0
>>15 それはあるな
ナベツネのベルディーを企業CMがどうのこうので
骨抜きにしてから人気が下降し始めたのは間違いない
あれが間違いなく分水嶺
377 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:12:34 ID:CLS7IZqW0
>>368 開幕戦の名古屋VSガンバは面白かったよ
浦和VS鹿島はガッカリな展開だったけどね
毎年最終節間際の展開には感心する。だれがシナリオを書いているのだろう。
>>360 そうじゃなくてユニークな観客は発表された観客動員数の1/10以下だってことだよ。
380 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:13:18 ID:KRJjx2HW0
>>326 チーム数が10チームのままだったら、中澤も長友も中村ケンゴも埋もれたままだったろうな
381 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:13:46 ID:SBnTU7es0
382 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:13:47 ID:zlc2ZuwQP
消滅しなかっただけでもヨシとしないとねw
383 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:14:01 ID:erbqFvZy0
試合中にCMをどう入れようかテレビ局が試行錯誤してたな
384 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:14:10 ID:CLS7IZqW0
>>375 東京や大阪のように元から大都市ってわけじゃないから
その意味は大きいよね
386 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:14:17 ID:AMFjEPxl0
試合が練習って・・・・毎日パス練習されたら観客はキレるって。
とりあえず日本の大学リーグは純アマチュアだけのリーグとしては異様にレベルが高く世界最高という説もあるくらい どのくらいかというと、ユニバ代表で日本と世界一の座を争うライバルであるイタリアは 2重登録でセリエBやCの選手がごろごろってことで 下手な国の2部3部より凄かったりする 最近、貧乏なクラブほど育成にかける金が無いから大卒に頼ってたりする
Jリーグは97年98年頃が一番やばかった気がする
390 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:15:45 ID:rPS0O6Fg0
>>375 大宮市との合併だろ普通に考えてなw
後は高校野球あんまし好きじゃないけど浦和学院なw
391 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:15:56 ID:KRJjx2HW0
>>376 まあ確かに分水嶺だったな。
あの時、ナベツネが勝ってたら、J2なんて作らせず、
読売ヴェルディもJ1に居座ってたんだろうねw
392 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:16:53 ID:MByu9zIVO
都道府県対抗トーナメントをやってくれよ
>>390 > 大宮市との合併だろ普通に考えてなw
ああ、まあそりゃそうだな。。
浦和学院は10位にも入らないと思うよ
394 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:17:36 ID:AMFjEPxl0
397 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:19:11 ID:Q/LlrcAE0
>>388 つーか、流通経済大は日本代表と互角かむしろ強いぐらいだもんな
>>391 そして独裁者ナベツネチェアマン誕生、と。
>>371 10試合やって総観客数10人
観客のリピート回数10回
さてユニークな観客人数は何人?
400 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:20:28 ID:CLS7IZqW0
沖縄のチームって今どーなってる? トルシエが総監督になったことは知ってるけどその後分からん 沖縄のチームとコンサドーレが戦ったら面白いなぁ
401 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:20:43 ID:dFf/cwSi0
>>353 高木美保程度ならいらねーんじゃね?
岩崎恭子ならわかるが。
>397 流通経済大は2軍がJFL参加だからな。1軍は明らかにJレベルにある
>>376 散々言われているが、ナベツネが撤退したのは
ヴェルディをNPBの巨人のような独裁的なクラブにできなかったから、
ではなく
他のクラブが続々と本物のプロ化していく中で、近代的なサッカーができるチーム作りが遅れて
スター選手を金で集めるだけじゃ勝ち続けられないことに気づかないまま数年すごして
ごく普通に優勝争いに絡めないチームになってしまったから
優勝争いに絡めない、弱いチームなんか、企業の広告塔にならないから年に何十億も出せないって
そういうこと
ヴェルディだけじゃなくてフリューゲルスの合併の理由もこれ
当時優勝争いをするには35億とかぐらいの年間予算が要るって言われてて、
全日空はどんなに頑張っても、パートナー無しじゃ15億ぐらいしか出せなかったから
優勝争いのできないクラブのオーナーになるより、優勝争いができるクラブの共同オーナーになることを望んだ
404 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:22:09 ID:SBnTU7es0
>>402 さらに7軍まであるのに、みんな何かしらのリーグに参加して一定の試合数を確保してるのがすごい
405 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:22:39 ID:MByu9zIVO
>>395 各県出身者で選抜チームを作るんだよ
優勝した県には日本代表の人事権を贈呈
>>399 1という答えを作るために問題作ったんだろうけど
現実の試合数との比率をいじったせいで全く無意味な問題になっちゃったね。
407 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:23:08 ID:nbKt60Bd0
>>400 琉球かw
あれがJ2になったら旅費が大変だろうな…
まあ、沖縄は野球>サッカーな土地柄だから根付くかどうか…
でも頑張って欲しいw
>>283 3/6は、前線の影響で気温が下がって、関東や静岡などでは雨が降っていた。
そこで関東のチームの対決なんだから、普通に視聴率が取れる条件は整っていたよ。
ましてや、人気チーム同士の対決である「鹿島−浦和」の視聴率なんて、まさに論外だ。
409 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:23:13 ID:UIhoDfNS0
日本代表監督の岡田が、W杯でのカズ北澤に対する冷酷非道な代表外しが 原因だろ。集団でやるスポーツの日本人の熱が冷めたよな。
>399 ヒント1:J1のホーム試合数は年間17試合。カップも入れればもっと。 ヒント2:観客の「平均」リピート回数が10回
412 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:24:57 ID:zlc2ZuwQP
元々日本人にはサッカー向いて無いからね。 ある程度はやむを得ない。
>>406 お前が算数を理解できないのは良くわかったw
つまりナベツネの望むことがある程度実現できていたとしても 98年ぐらいで読売は確実に撤退していた 理由は、読売方式ではもう勝てないリーグにJリーグが変質してしまったから
言っていい? これが野球脳www
416 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:25:49 ID:4uK2NXnS0
「Jリーグ=おしゃれ」(野球=ださい) って図式で盛り上げたのが、一番の罪だろう。 海外じゃ「サッカー=おしゃれ」って図式はまったく成立しないのに。 もっと「プロが真剣に戦う場」っていう雰囲気にするべきだったんじゃないだろうか。
417 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:26:44 ID:AMFjEPxl0
>>409 ああ、何となく分かるわ。
最後のチャンスなのに出れない/出さないって、何だよって気持ちはある。
高校野球とかは知らない選手ですら見たくなっちゃうし、
最後の最後は燃え尽きて、勝っても負けてもお疲れさん、と言うのがスポーツじゃないかね。
今のサッカーはそういう雰囲気じゃない。
もうコンテンツとしては問題外だな
419 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:27:06 ID:V4ZtVjVz0
>>415 多分、ほんとに頭おかしい人が野球擁護してサッカー叩きしてるんだと思うよw
420 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:27:16 ID:Q/LlrcAE0
プロ野球は下世話な成金ファッション サッカーは頭悪そうなDQNファッション どっちもどっちだな
421 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:28:09 ID:KRJjx2HW0
>>407 いや、最近、沖縄は野球よりサッカーやってる子の方が多いって。沖縄タイムスかなにかの記事
それに飛行機代は、盆のピークシーズンさえ除けば、団体ツアーでホテル付き2万5千円とかある。
東京からだえけど。那覇便は札幌、福岡の次に便数が多い割に、ビジネス客が少ないので、ハイ
シーズン以外は空気運んでいるようなもんだから。割安のツアーでいくと安い。
>407 FC琉球戦の為に沖縄に行かなきゃ行けないJFL組のこともちょっと思い出してあげてください…
>>413 試合数とリピート数の割合でユニークの数が決まるんだろーがw
君がわざわざ試合数とリピートの数を同数にしたのはなぜだよww
山形vs浦和のチケットは昨日発売されたんだが5分ほどで即行完売 もしかすると10億のチームが70億のチームに勝てるかも知れないな
425 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:30:00 ID:CLS7IZqW0
>>421 寒い時期に沖縄戦組まれたチームのサポは同時にビーチでリラックス出来るしいいよね
沖縄側から考えれば隔週で本土から観光客が大量にやってくるしさ
サカ豚と焼き豚の民度の違いがよく表れてるな 焼き豚に不利なスレだと→サカ豚がコピペ連投で荒らす サカ豚に不利なスレだと→議論ができる
427 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:31:22 ID:Q/LlrcAE0
プロ野球のキャンプですら本土から観に行くやつらが多いからな。 琉球で盛り上がれば経済もすこしは活性化していいことだ
428 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:31:27 ID:THu4Bhlu0
沖縄の田舎で?・・それがどうしたの? 興味ないね
429 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:32:03 ID:nbKt60Bd0
>>421 そうなのかw
じゃ浦和がJ2に落ちてFC琉球がJ2にいたら観にいきたいなw
って初戦の鹿島戦のどうしようもない0-2観てたらありそうだな…
430 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:33:05 ID:OlSegFEs0
2002?だっけ。あの頃の自国開催WCがサッカー最盛期だよね。 あの頃は俺でも代表戦は見てた。今は全く見る気しないけど。 そんな人多いんじゃない?あの頃が異常だったと言うべきか。 問題はそんな最盛期でもJなんて見た記憶がねーことだな。
431 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:33:20 ID:KRJjx2HW0
>>427 年に一度の沖縄アウェイ観戦楽しみにする奴も多そう。
432 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:34:59 ID:SBnTU7es0
433 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:35:25 ID:CLS7IZqW0
>>431 国内の経済が活性化するよな
俺が老後送るころにはそういう生活したいわ
巨人戦を見る19歳以下は100人に1人、50歳以上の男性がかろうじて支えている 「趣味が多様化し、野球が幅広い層に受け入れられなくなった。 とくにキッズ、ティーンズと呼ばれる若年層の野球離れは、壊滅的といっていい」(民放関係者) 例えば、9月7日の木曜日、日本テレビで中継された甲子園の阪神-巨人戦だ。 世帯視聴率は、平均8.0%(関東地区=ビデオリサーチ調べ)を記録したが、 個人視聴率を見ると、キッズ(4〜12歳男女)が0.7%、ティーンズ(13〜19歳男女)は0.8%だった。 50歳以上男性のM3層が8.8%で全体の視聴率を辛うじて押し上げた。 個人視聴率を見ると、キッズ(4〜12歳男女)が0.7%、ティーンズ(13〜19歳男女)は0.8%だった。 個人視聴率を見ると、キッズ(4〜12歳男女)が0.7%、ティーンズ(13〜19歳男女)は0.8%だった。 個人視聴率を見ると、キッズ(4〜12歳男女)が0.7%、ティーンズ(13〜19歳男女)は0.8%だった。 個人視聴率を見ると、キッズ(4〜12歳男女)が0.7%、ティーンズ(13〜19歳男女)は0.8%だった。 「今の小学生と中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていない。 「今の小学生と中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていない。 「今の小学生と中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていない。 「今の小学生と中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていない。 「今の小学生と中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていない。 プロ野球の選手たちがよく口にする「子供たちのため」といった言葉がむなしく聞こえてくる。 ちなみに、購買意欲が高いとされるF1層(20〜34歳女性)の個人視聴率は2.5%。 仕事で帰宅時間が遅いためか、同世代の男性M1層は2.0%とさらに低い。 この数字では、スポンサー企業が積極的にCMを入れるはずもない。
413 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 01:25:00 ID:j73SXdOg0 お前が算数を理解できないのは良くわかったw
436 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:36:50 ID:LgExvxxQ0
まあ北京五輪でなでしこが話題になって 帰ってきた直後のなでしこリーグがいきなり観客2倍になって そして2ヶ月で元の木阿弥 それがこの国の大衆の現実って奴だよ
沖縄でも強いクラブができて、優勝にからめるくらいになればそれこそ 何万人の観客が押し寄せてくるからな。けっこうカネが落ちるんじゃないか?
438 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:38:10 ID:XkQdJfJZ0
やっぱ一般層を取り込まないといけないよ 野球みたいにルーキーの注目選手を追い続けるとか、スター選手を作り出すとかしないと 一般人は見向きもせん 俺もここ最近、彼女の影響でJリーグ観戦するようになったけど 何々の選手が良いから、その辺見てるといいよとか 選手個々の裏話みたいなのを、色々教えてもらってるうちに面白いと感じるようになった こういう感覚をテレビから得られるようにするべき
サッカー経験者でもほとんどJリーグは見ないからな 経験者は休みは自分でサッカーやることも多いし 本当に好きな奴はスカパー加入して見るし 視聴率が上がる見込みなんてあるのか 観客はそこそこ入ったてので満足しとけばいんじゃない
ヴェルディーが悪い。
441 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:39:16 ID:CLS7IZqW0
沖縄重要だよ サッカー見れてビーチで遊んで上手いもの食ってって出来たら最高じゃん 他の県にはないメリットがある
>436 ぶっちゃけこの国の国民の大多数は野球にもサッカーにも五輪にもその他ありとあらゆるスポーツに興味は無いよ。 ただ盛り上がってるからなんとなくそれに参加してるだけ。何で盛り上がってるかなんか凄くどうでもいい。
444 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:40:34 ID:fEHiiuL10
>>409 三日くらい前にカズ絶賛コメントしたのに
外したんだからカズ外せ派でさえ驚いた。
>>318 どこと言わなくてもわかるw
確かにそういうのもあった。
Jリーグ以前に、日本企業がまだ元気だった。バブルの余波がまだ残っていたし。
446 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:41:17 ID:5Jg///D90
もうちょっと規制緩くしてやればゴミ売りがアホみたいに金注ぎ込んでくれて 選手の年俸あがって派手にやっていけたのに。 野球選手と比べてこの貧しさ、夢も希望もない。
447 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:41:26 ID:KRJjx2HW0
さらに沖縄は、夏場、東京ほど熱くないw 直射日光はきついけど、日影や夜は、海から冷えた風が吹く。
>>442 結局そういうことなんだろうね、ミーハー気質が強くてマスコミが取上げたもんに即食いつくのかw
449 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:41:49 ID:CLS7IZqW0
>>445 まぁリーグ立ち上げはあの時期じゃないと無理だっただろうなぁ
450 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:42:29 ID:AMFjEPxl0
>>438 なるほどね。
日本の弱点はスター不在ってことか。
カズとかはありがたい存在だったな。
中田とかももっと大人なら良かったのにな。
451 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:43:02 ID:Q/LlrcAE0
>>441 ジャストアイデアだが、沖縄ならビーチで試合してはどうだろうか?一石二鳥じゃね? 芝生ばっかりじゃあ飽きるしな。
>>439 見るスポーツとしては、サッカーは競技レベルが高いほど面白いからなぁ。
BSやCSで海外のトップリーグの試合を見られるなら、Jよりそっちを見るように思う。
453 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:43:32 ID:CLS7IZqW0
>>446 今くらいの年俸でいいと思うよ
トップクラスの選手は億もらえるし、そのくらいが適正価格でしょ
それよりもサッカーで飯食える人口を増やすのが今やらなきゃいけないこと
贅沢なんてもっと先だよ
顔にペンキ塗ってる人 今でもいるの?
455 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:44:24 ID:Q/LlrcAE0
>>450 いまはスターはみんな海外行っちゃうしな
昔はJの外国人選手も綺羅星の如くだったけど、いまはあんまりそうでもないし・・・
456 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:44:47 ID:V4ZtVjVz0
>>442 急がば周れ何事も。日本には格言があるじゃないか。
だからこそJリーグは地域に根付いたスポーツ施設、地域のコミュニティを目指し、岩盤を
抉るような作業をしているんだ。応援しようじゃないか。スポーツが身近で日常風景になり
いつしかそれが文化と呼ばれる日を。
457 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:45:39 ID:CLS7IZqW0
>>452 それはネームバリューに負けてる知性の低い人だわ
面白さはレベルに比例しないよ高レベルなリーグの退屈な試合なんてたくさんあるよ
思い入れというドーピングさえあれば低レベルな試合でも楽しい
459 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:46:20 ID:KRJjx2HW0
まあ、今は小野、稲本、中村あたりじゃないか? 年金リーグとまでは言わんがw
460 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:47:43 ID:5Jg///D90
>>453 しかし一攫千金の夢があった方が子供心にも魅力があるし
なによりアホ親が熱心になるんだわな。
>>457 思いいれも大事だが、試合してるチームが攻撃的なチームかどうかでだいぶ面白さは変わるなあ
レベル低くても攻撃時の迫力がある試合は見てて楽しい。
462 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:48:35 ID:AMFjEPxl0
>>459 ・・・小粒すぎるw
なんていうか、爽やかさがないな。
スポーツマンらしい清々しさと言うか。
スターの器じゃない気がする。
ギリギリ稲本か。
463 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:49:04 ID:Q/LlrcAE0
>>456 サッカー文化ってたとえばどんなんだ?
野球とかなら親子でキャッチボールほほえましいとかわかりやすいけど、サッカーだと親子でスルーパスとかするかんじ?
でもチーム数増えたし 下部組織もできてるし いいかんじで推移してるよな
465 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:49:18 ID:SBnTU7es0
そこで稲本はないだろw
466 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:49:26 ID:CLS7IZqW0
>>460 一攫千金は海外のトップクラス目指せばいけるからいいじゃん
子供の頃って金よりもカッコいいものに憧れるから
魅力的なサッカーをやれるように選手やクラブが日々精進することが大事
スター選手になればさっさと海外に行くから関係ない Jリーグの楽しみはスターになる前の若手選手の プレーを楽しむてことだろな でもそれは素人には無理 あと代表や海外では上手いけど使えない選手の プレー(例えば小野や乾)を楽しむとかね
468 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:50:08 ID:KRJjx2HW0
>>462 でも、俊輔はなんやかんやで、にわかのミーハファンを呼びそうな気がする。
469 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:50:09 ID:Q/LlrcAE0
>>461 レベルの高い守備をしてくれればそれはそれで楽しい。そういうチームがあってもいいな。
プロ野球はいまは守備が花形なんだぜ。味噌ファンだけど。
470 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:50:13 ID:nbKt60Bd0
>>446 Jはこれくらいでおk。
更に上を目指すならとりあえずオランダw
若い選手がJで納まろうという考えはいくない。
チャレンジしてダメだったら平山小野みたく帰って来れば良い。
成功すればパクチソン本田ルートがあるw
現在J1である18チームをすべて言える日本人は0.01パーセントもいないと思う。
Jリーグエキサイトステージの続編はいつ出ますか?
473 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:51:44 ID:CLS7IZqW0
>>467 それも違うわぁ
地元チームが躍進するのってドキドキするじゃん
それが簡単には叶わないんだけどね
レベルじゃないんだよ
選手たちはレベル上げることに命掛けなきゃいけないけどね
474 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:52:13 ID:0omFbnWI0
>>1 欧州サッカーバブル崩壊後唯一大金使っていたプレミア、スペイン
金融危機でプレミアこけて残るスペインももうすぐこける
jリーグ誕生の頃当時トップだったイタリアの平均年俸は約3,000万円(レギュラー)
読売に7人も億円プレーヤー居ることを聞いてポカーン・・その後バブルが始まって崩壊
475 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:52:32 ID:CLS7IZqW0
>>457 退屈な試合の多寡は、リーグのレベルに反比例すると思うよ。
それに低レベルのプレイヤーに、思い入れるのはなかなか難しいし。
まぁ、知的レベルが高いと低レベルなプレイヤーにも熱い思い入れができるのかな?
知性の低い自分にはわかりませんw
いくらBSとは言え、22時や23時開始のプレミアの試合の視聴率が2%とかで
>>452 は無いわ
いくら時間帯とはいえ、CLの視聴率とかも全然ダメじゃん
Jにすら達してない
478 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:53:50 ID:OlSegFEs0
J1のチーム数多すぎだろ。 18から12チームに減らして6チームずつセリーグとパリーグに分ければいい。 入れ替えは各リーグの最下位。
480 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:55:33 ID:OlSegFEs0
>>471 書いてて思った。俺J1が18チームって知らなかったわ。
この時点でもう一桁じゃない?
>>456 Jの考える「地域」は分類が細かすぎると思うけどね
まずは関東や東北くらいの規模で地域を分けたほうがいいと思うわ
俺の住んでる田舎の県にすらあるなんて意味が分からん
482 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:55:50 ID:Q/LlrcAE0
リーグのレベルで退屈の試合の割合が決まるとか言ってる人は プレミア下位同士の糞つまらないサッカーとか見たことが無いんだろうか ネット経由でオランダの下位のドロドロ試合とか見たこと無いんだろうか
484 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:56:57 ID:wTqB9npM0
189 名前:名無しサカ豚 :2010/03/08(月) 20:59:28
東京Vイレブン動く…駅前でチラシ配り
J2東京Vは熊本との開幕戦(14日、味スタ)3日前となる11日に、クラブ史上初めて選手総出でのチラシ配りをすることになった。
クラブが立ち上げた1万人動員プロジェクトの一環で行うもので、午後4時から稲城、高幡不動、多摩センター、立川の都内4駅に分かれて観戦を呼びかける。
チラシは小学生の無料招待券つきで、関係者は「ぜひ足を運んでいただきたい」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/03/08/05.html チラシは小学生の無料招待券つきで、
チラシは小学生の無料招待券つきで、
チラシは小学生の無料招待券つきで、
チラシは小学生の無料招待券つきで、 ●●●●●
190 名前:名無しサカ豚 :2010/03/09(火) 00:52:07
>>189 こっちはお金一応取ってるからマシかなw
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/156396 速攻改革 アビ大塚新社長 再建へ第一歩 小学生あす開幕戦100円!
191 名前:名無しサカ豚 :2010/03/09(火) 01:19:35
サッカーの観客数なんか批評する価値もないと思うけどなぁ
無料招待券や社員動員、一部クラブは水増しもしてるみたいだし(笑い
485 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:57:17 ID:CLS7IZqW0
試合の面白さならJは結構面白いよな そのサッカーが勝てるサッカーかどうかは別としてね
486 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:58:05 ID:4uK2NXnS0
みんな不景気になって、自分のことで手一杯なんだよ。 正直、サッカーで誰が活用しようが負けようが、どのチームが勝とうが負けようが、 自分の利益には関係ないし、どうでもいいって感じなんだろう。 むかしは余裕があったから、他人の活躍でも素直に喜べたものだよ。 「明日への活力」とかもそれで得られていたのかもしれない。 しかしいまはそんな余裕はない。しかも社会全体がそうなっている。
無いだろ。海外厨はCLのレベルが平均的だと思ってるし
ちなみにプレミア下位同士の試合の全英視聴率は、2%ぐらいのものなんだそうだ サッカーなんてバブル来る前は全部こんな感じのローカルスポーツだったわけで
>481 東北は関東と別の意味で地域で区切るの無理だろう。 盛岡-仙台は200km以上だぞ。FC東京の区域圏がエスパルスの所までかぶる位だw
490 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 01:59:58 ID:SBnTU7es0
CLのレベルで考えてくれるならまだマシ 普通はそのダイジェストが基準だからな・・・
>>1 もの凄い不自然だったの覚えてるわ
「サッカーってこんな人気あったっけ?」と思えるぐらい
よみうりが撤退してから凋落しはじめた
やっぱマスゴミの力はすごいな
2009年プロ野球 04/25 *5.0% 14:00-17:30 NHK 「広島×阪神」 05/02 *2.7% 14:00-**:** NHK 「楽天×オリックス」 05/02 *2.8% 14:00-**:** NHK 「楽天×オリックス」 05/04 *2.5% 14:00-**:** NHK 「ロッテ×日本ハム」 05/04 *3.8% 14:00-**:** NHK 「ロッテ×日本ハム」 05/06 *3.6% 14:00-**:** NHK 「中日×広島」 05/06 *5.0% 14:00-**:** NHK 「中日×広島」 05/09 *5.1% **:**-**:** TBS 「横浜×阪神」 05/30 *2.2% **:**-**:** NHK 「ソフトバンク×中日」 05/30 *3.3% **:**-**:** NHK 「ソフトバンク×中日」 06/13 *2.6% **:**-**:** NHK 「オリックス×ヤクルト」 06/13 *2.5% **:**-**:** NHK 「オリックス×ヤクルト」 06/14 *2.8% **:**-**:** NHK 「日本ハム×中日」 06/14 *3.1% **:**-**:** NHK 「日本ハム×中日」 *5.5% 19:00-20:54 TX__ プロ野球セ・パ交流戦「ソフトバンク×巨人」
493 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:00:39 ID:Bw1Z78UXQ
>>482 名前にベガとアルタイルが混ざってるベガルタ仙台はどうなるんだ?
>>479 多いのはいんじゃない
それだけサッカーだけで飯が食える人間が増えるって
ことは幸せだよ たとえ短い間だとしても
今なんて20代周辺の若手と黄金世代あたりが被ってて
同程度の実力でもでれてない選手がたくさんいる
495 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:01:32 ID:CLS7IZqW0
>>486 Jリーグのシステムが発展すれば毎週末日本中で移動が起こって
経済活動に貢献出来るんだけどなぁ
J4くらいまで出来れば数十パターンの組み合わせで人の入れ替わりが起こって
移動費、飲食費何かが落とされたり、報道によって地域がクローズアップされたり
地方にとっては喜ばしい未来が待ってるんだよなぁ
全部上手くいけば、の話だけどねw
496 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:01:38 ID:AMFjEPxl0
>>486 だからこそスターが必要なんじゃないのか?
毎試合ぐちぐち言っている奴がいると、こっちも見たくなくなるのはわかるけど。
497 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:01:50 ID:Q/LlrcAE0
498 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:01:51 ID:ecq+ZpK/0
>>484 ヒント:小学生が小学生だけで来ることはほとんど無い
500 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:02:50 ID:zlA5gxHGO
Jクラブは単なるサッカーチームにすぎないからな。何も背負ってない。 対して欧州じゃあ、スペイン内戦、バスク独立闘争、北アイルランド紛争...等の代理戦争なんだし、 サポーターがETAやIRAのテロリストだったりする。 熱狂度が違いすぎる。
501 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:03:47 ID:4SL+gJCq0
球蹴りはどうでもいいが、懐かしいな。この頃からの90年代を回想すると、何時間でも喋れるわ。
502 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:03:58 ID:CLS7IZqW0
>>500 そこまで背負うのは日本には無理だしやらなくていいよ
日本に合った形で取り入れれば良いだけの話
>>494 チーム数を増やして何がよかったんだよ。
全体のレベルが下がっただけだろ。
平均年俸も下がって一般人のJリーグ認識レベルも限りなくゼロになった。
>J4くらいまで出来れば数十パターンの組み合わせで人の入れ替わりが起こって >移動費、飲食費何かが落とされたり、報道によって地域がクローズアップされたり >地方にとっては喜ばしい未来が待ってるんだよなぁ 経済舐めてるなぁ
505 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:05:15 ID:SBnTU7es0
>>502 そういうのが生まれるのも歴史ってことだろ
>>487 >>490 見てるとそのうちにドロドロがたまらなく面白くなってきたりするけどなw
超B級SF見るノリで
放送予定を見て、「うわ!これはつまらなさそう!」と思う試合があると逆に見てしまったりww
>>494 >それだけサッカーだけで飯が食える人間が増える
ほんとに食えてるの?
508 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:06:29 ID:Bw1Z78UXQ
>>503 いつもレベルが下がったって言う奴いるけど、どの辺がどのように下がったの?
509 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:06:35 ID:CLS7IZqW0
>>505 ガンバが埼スタで勝ってはしゃいでガンバサポが浦和サポに監禁されたことあったなww
510 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:07:00 ID:COX+vMlDO
4年前のドイツW杯の対ブラジル戦ヒデの最後の試合見返したけどロナウジーニョにいいようにやられてるね。茸は完全な空気。小笠原のほうがボールに絡む意識は強いね。力の差がありすぎてタオル投げたい試合です
JEFでさえリティとかがいて地味な感じはしなかったもんなぁ。 気がついたら観客数がいつも4000人台の地味な存在になってたが・・・。
>>508 素人もどきの選手が増えれば試合のレベルも下がるのは当然だろ
514 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:09:05 ID:CLS7IZqW0
>>513 昔は素人もどきの選手ばかりだったんだけどな
それと一流とロートル外国人な
チームが多くなったら、なぜ全体のレベルか落ちるんだ? チームの相対的な実力差が広がるとか、下位チームのレベルが落ちるならそれなりに理解できるが…
やはりリアルマドリーやミランのようなチームは絶対必要だね。 ヴェルディーを潰したのはかなりマイナスだった。 鹿島?どこのカッペだよww
>>294 はJのトップレベルの話だろう。
Jの平均レベルが上がった下がったの参考にはならない。
518 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:09:34 ID:nbKt60Bd0
>>503 今の選手だけの話じゃなくてプロサッカーチームが地元にある
ってことも含めての意味じゃないのか?
将来も踏まえて裾野を広げる意味だろw
519 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:09:36 ID:SBnTU7es0
>>509 世界に比べると微笑ましくて良い
分相応だなw
520 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:10:51 ID:CLS7IZqW0
>>519 日本にはそのくらいがちょうど良い
死人とか絶対出して欲しくない
521 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:10:58 ID:Bw1Z78UXQ
>>518 >プロサッカーチームが地元にある
2部あわせて10チーム位の状況で、そのうちの1チームが
地元にあったらすごい嬉しいな。
でも、2部あわせて30チーム以上あって、そのうちの底辺が
地元にあってもあんま嬉しくないな。
523 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:12:19 ID:SBnTU7es0
アジアで王者になったクラブが地域リーグのクラブに負ける なかなか面白いリーグじゃないか
>>517 J2見たことあるか?
それこそ5年前のJ2はお互いに引いて縦ポンの蹴りあいとかしてたけど
今のJ2はちゃんと作ってきて相当レベルの高い試合してるぞ
525 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:12:40 ID:Qfx+Wfz70
ベルディの北沢あたりでも、年俸5000万だったよな。 チーム数が増えすぎるのも良くないのかもな。
Jリーグのレベルが上げってないのは現在の日本代表を見ればわかるだろ。 誰しもが認識できるスター選手がいない。 辛うじて海外から復帰した中村俊輔くらいのもん。
沖縄って中学の野球部員が他の部活動の2倍いる土地だろ
529 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:15:31 ID:nbKt60Bd0
>>522 でもそこで活躍できれば金持ってるJ1のチームが取ってくれるぜw
その先に海外も見えてくる…
そもそも、その地元の弱小チームですらプロになれなかったら
諦めも付くってもんだろw
530 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:15:43 ID:IIfTP40h0
>>380 埋もれたままでも何も変わってなかった気もする
531 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:16:20 ID:2kIFKeJNO
昔は外人だけは凄かった ジーコにピクシー、カレカにリネカー等、旬を過ぎたビッグネームがゴロゴロ来てたわw
532 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:16:45 ID:SBnTU7es0
現在の日本代表より鹿島のが絶対強い Jのレベル高すぎワロタwww
533 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:16:55 ID:Bw1Z78UXQ
>>522 うちの地元にはJ2どころかJFL以下の県リーグのクラブがあるけど
どどどどど田舎の町民にとってそのクラブの存在は凄く誇らしいよ
>>532 今の日本代表よりJ2上位の方が強い
とどこのサポも思ってる
535 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:18:05 ID:yjPP2R/10
こんなの信じてるやついないよな Jリーグの話題なんてアルシンドの頭くらいしかなかった 電通と視聴率調査会社の陰謀だよ
536 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:18:39 ID:/QxD25vd0
サッカー選手がポルシェとかベンツとか普通に乗り始めて しまったからな。 あの頃現役だった選手はラッキーな時代を享受できたね。
ウチの地域にもJ2のチームがあるけど、弱すぎてあまり見る気しないんだよね もっとJ1のトップチームの試合をやって欲しいが、厳しいか
538 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:19:30 ID:IIfTP40h0
Jのレベルが高いなら何で日本代表ってそんなに弱いんだ?
539 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:19:37 ID:SBnTU7es0
>>534 ということは、今の代表はホンダレベルか
540 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:20:22 ID:0Wz0VHWzO
サッカー回顧の良スレになっててバロス
>>533 実は山雅は地元のサッカーチームなんだけど、
松本市民の大半がこのチームに愛着を覚えるようになったのは、
おそらく昨年の"例の試合"以降だと思う。
それでも県内のテレビの扱いは、ようやく信濃グランセローズと
同等に扱われるようになった感じかな。知名度はまだ低い。
542 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:21:21 ID:IIfTP40h0
>>538 ワールドカップで一番多く優勝している国が一番レベルの高いリーグでもないしな
544 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:21:29 ID:CLS7IZqW0
今後Jの進む道は ・チーム数を増やす ・J3,J4の設立 ・スタジアムなどインフラのグレードアップ ・ACLで勝ち進んでCWC出て存在アピール ・マスコミに取り上げてもらえるように努力 ・審判、指導者のレベルアップ とかまだまだ課題はたくさんあるなぁ それだけ伸びしろも大きいってことだ
545 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:22:00 ID:COX+vMlDO
浦和はワシントン抜けてから下降線たどる一方だね。オシムジャパンの時は鈴木けいたや阿部が普通にレギュラーだったのにね。
ザスパとかカマタマーレなんかがJ1に上がりACLとかに出て チーム名の由来とかを海外に知られると面白いな。 稀に見るネタリーグの様相を呈してくるが。
547 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:22:21 ID:nbKt60Bd0
ということはW杯まで時間もないし 岡田OUTオリヴェイラINで鹿島が日本代表でおkと… あとはマルキの代わりを探すだけだなw
548 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:22:23 ID:T2RvPIiQ0
>>535 お前が当時何歳だったかによるんじゃネーノ?
549 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:22:28 ID:a9kxC4Pe0
なぜかアルシンドを思いだした
550 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:22:43 ID:CLS7IZqW0
>>538 協会がアホってのはまずあるなぁ
Jでもフロントがアホなチームは没落していってる
強化方針って思ってる以上に影響力大きいよ
>>544 >・チーム数を増やす
>・J3,J4の設立
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>544 しかし拡大路線ばかりだなサッカーって…
553 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:23:57 ID:SBnTU7es0
>・審判、指導者のレベルアップ これ最優先でやるべき コーチや審判は金払ってでも留学させなきゃ
554 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:24:01 ID:CLS7IZqW0
>>547 オリヴェイラはいいわ
まだ西野の方がいい
懐かしいなぁ あの頃は週2回試合やってたんだよな ゴールデンタイムに放送とかしてて
>>538-539 バーレーン監督マチャラ「バーレーンの選手達はフルメンバーでも日本のアマチュアレベル」
中東のAFC委員(中東アウェイのガンバ=外国人はルーカス1人)を見て
「ガンバはほとんど日本人であんなに強いのに、なぜ日本代表はバーレーンやカタールレベルなんだ?」
557 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:25:18 ID:CLS7IZqW0
>>553 審判も指導者も海外から大量に呼び寄せて
逆に日本から外に勉強させにいかないと駄目だよな
その入れ替えは今すぐにでもやるべきなのにな
>>555 すごかったねー
火を点けた電通が火傷するくらいの始まったな感があった
どうしてこうなった…
いや野球だってすぼみ方パネーけど
559 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:25:35 ID:IIfTP40h0
>>544 逆に少数精鋭にしていった方がいいと素人考えをしてみる
560 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:25:40 ID:Q/LlrcAE0
>>555 そういやそうだな。なんで週2回やめたんだ? あのぐらいの超密度殺人日程がよかったのに。
>>544 チーム数増やしても全体のレベルダウンするんじゃ意味がないと思うが
観客が求めてるのはおらが町のチームじゃなく質の高いプレーの出来るチーム
おっさん多いな さすが2ちゃん
563 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:26:45 ID:T2RvPIiQ0
Jのチームが多すぎてわけわからんわ。 J1の上に6チームぐらいしか参加できないトップリーグ作れよ。 下位2チーム入れ替えで。
リーグの実力レベルに対する観客数を考えたら、 Jは世界ダントツ1位なんだけどなw
565 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:26:57 ID:CLS7IZqW0
566 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:27:06 ID:Bw1Z78UXQ
>>541 うちのクラブは県内でも全然知名度は無い(J1クラブとJFL強豪があるから)
でも町内で選手が普通に働いてたり、小さな町だけど町民あげて応援したりと、結構いい環境ではある
町民は、本当に夢のまたまたまた夢だけど、いつかはJ1でと思ってる
当時はヴェルディにムカついてたんでジーコ応援してたな 本当のサッカーを見せてくれと それとエドゥのフリーキックとモネールが楽しみだった 浦和とかブッフバルトが加入するまで論外だった
2000年度に入る前くらいまでは結構面白かったな
569 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:27:20 ID:SBnTU7es0
>>557 審判を呼ぶってのはどうなのかなあ
モットラムの恐怖があるだけに・・・
>>544 まずはチーム数を減らせよ。
チーム数を増やせば増やすほど、1チームあたり、または選手1人あたりの露出度は減る。
それは一般の認識力低下に繋がり、人気が下がる原因だ。
J3、J4発足って事は、Jだけで100チーム位行くわけだが、 1県に2チーム以上という「Jリーグのバーゲンセール」なんてやったら、 逆に有難味が無くなってトータルの人気落とすだろうよ。
572 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:27:37 ID:2kIFKeJNO
>>544 ズバ抜けた奴が一人でも出て来たら人気は上がるよ
女子ゴルフの宮里や男子ゴルフの石川のようにね
今のJにはスターがいない
573 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:27:40 ID:zlA5gxHGO
セレッソ大阪…解放同盟、部落民クラブ ガンバ大阪…民団、在日韓国系 FC東京…創価学会 浦和レッズ…共産党 横浜FC…中国系 川崎F…総連、在日朝鮮 こういう図式だったらダービーマッチも盛り上がる。
574 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:28:01 ID:Q/LlrcAE0
>>558 プロ野球だって発足から20年以上は悲惨なありさまだったぞ
本当の意味でブレイクしたのは巨人のV9時代のあたりだ。大鵬と玉子焼きが揃ってやっと人気が出たんだぜ?
サッカーはそのうちチームが増えすぎて、採算が取れないチームもたくさん出てきて破産するよ いつかは規模を縮小せざるを得なくなる時がくる
>>565 どう素人なんだか。
プライドだけでは客はこないぜ。
競技たるもの、本来はオンリーワンじゃなく
ナンバーワンが商材というのを忘れてないか。
577 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:28:25 ID:2YPhNnwh0
あれはいい思い出
ID:CLS7IZqW0 多分こいつが一番素人。
579 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:28:47 ID:nbKt60Bd0
いやチーム数が増えてそこに優秀な指導者が的確に配置されたとしたら… と考えてみたらどうだろう。 今必要なのは優秀な指導者だと思う…
580 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:28:54 ID:CLS7IZqW0
>>570 それは違うんだなぁ
選手個人にスポットライト当てるのが目的じゃないんだわ
>>574 どうも職業野球の蔑まれ方は酷かったらしいな。
大学と高校からプギャーと。
朝日と毎日が相当煽っていた可能性があるな。
まー今もアマチュアと仲が悪いのも仕方ないことかネー…
当時の人気はアンチプロ野球がJリーグに夢を見たからだよ。 プロスポーツといえば野球しかなかった時代に、他のスポーツでもやっていけるとこを証明して欲しかった。
583 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:29:43 ID:T2RvPIiQ0
何でサッカーはアホみたいにチーム増やしてるんだろうな。 1年目でも多いぐらいだったのに。 選手・監督・チーム名を覚えるのが大変ってだけで、入口が狭くなってるぞ。 団体乱立してわけわからなくなったプロレスみたい。
>>572 スターは海外に行っちゃうのでJの人気は結局上がりません
>>572 サッカーでスバ抜けた一人なら海外いくわ
586 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:30:40 ID:HwPqBkkx0
プロリーグ不要
>>579 >優秀な指導者が的確に配置されたとしたら…
全チームに優秀な監督が配置されても、
勝つチーム50%、負けるチーム50%は同じ。
全体が勝率上がるわけじゃない。
588 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:30:52 ID:CLS7IZqW0
>>575 やっていけなくなるチームは解散だな
そういうチームも中には出てくるだろう
でもそれがプロってものなんだよなぁ
消えないように価値を捻出しないとね
>>565 あのねえ、その素人の考えを蔑ろにした結果が人気の凋落なの
分かる?
>>583 いや統合を保っているからプロレスと同じということはないだろう。
しかし土壌の栄養分を考慮せず
種を蒔くだけで剪定をタブーにしていれば
高級なフルーツが出来るわけないんだよな
1人の一流、4人の二流、15人の三流でプロと名乗ってたのが当時 2人の一流、8人の二流、5人の三流、5人の四流でプロを名乗ってるのが今 よく昔に比べて技術レベルは上がってるからレベルは下がってないって奴がいるけど 同じように世界の技術レベルも上がってるから相対的には思うほど上がってないのが事実
593 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:31:56 ID:/GZJcaWV0
今何チームあるの?
594 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:31:56 ID:SBnTU7es0
>>583 12チームだろうが、37クラブだろうが入り口は1つだから関係ないじゃんwww
595 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:32:44 ID:LgExvxxQ0
>>589 コア層だけでやっていくつもりなのかな?
それはそれでいいけど
何事も寿命あるもんだし(サッカーだってゲームの一種にすぎん)
稼げるときに稼がないといかんのよね
将来の夢がJリーガーって言う子供いないよね プロ野球選手ならたくさんいるのに
599 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:33:25 ID:CLS7IZqW0
>>589 地道に成長拡大してるけどなぁ
Jリーグバブル弾けてからよくここまで成長したよ
海外でもこんな例はないだろうなぁ
601 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:34:09 ID:/GZJcaWV0
将来Jリーガーという子供がいないのは 給料が安いからだろう だが、高くすると経営が傾いて崩壊する
603 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:34:24 ID:CLS7IZqW0
>>597 野球はアンケートだけは最強だってばっちゃが言ってた
>>591 世界の技術レベルって欧州の一部リーグの一部クラブだけの話で
今は世界中のプロサッカーが欧州のサッカーバブルの煽りを受けて
ざっと世界のサッカーリーグの9割はレベル低下中
ID:CLS7IZqW0は大きくなれば成長だと思っているようだ。
>>588 もう既に火の車のクラブばっかりな現実を見ろよ
>>604 バブルっつーか、人の流れが自由になれば
スポーツ興行は当然一極化するよね
だってメディアの発展で商圏が被りまくるんだもん
608 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:36:19 ID:CLS7IZqW0
>>606 ヴェルディさんは残念ですがお亡くなりになった方が良いだろうなぁ
関係者の方は可哀想だが・・
最近はメジャーだろ プロ野球じゃなくて
>>604 日本は1割のレベルが上がっている部類(キリッ
ですか?
こんなチョンがたてたスレでニダニダいってるやきうは恥ずかしくないの?
612 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:37:01 ID:w8QnMT420
チーム数減らしていい選手が集まるようにしたら人気も出るという考えはわかるが それだとピラミッドが小さくなって先細りな気がする とりあえずメジャーリーグのマイナーリーグみたいな感じで 地元密着で地域の楽しみ社交場みたいな感じでやっていけばいいじゃない 受け入れ先が大きいからこそ裾野が広がるということを考えてるんだろうし
613 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:37:04 ID:Q/LlrcAE0
>>591 サッカーってほんとにレベル上がってるのかな?
野球なんかはトップレベルはもう50年ぐらい停滞というか、ほんとじわじわしか競技レベルが上がってない。
20年前、30年前の選手が今戦っても、かなりの率で戦える。むしろつおいかもぐらいだ。
サッカーってどうなんだ? 黄金期のペレやクライフや釜本がいまピッチにいたら、全然歯が立たないというか
せいぜい小野とか高原ぐらいなんだろうな。
615 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:38:21 ID:0Wz0VHWzO
半分以上黒字経営だぞサッカークラブは やきう球団は税金免除で9割赤字だけどw
616 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:38:49 ID:nbKt60Bd0
>>587 でも全体のレベルは上がるだろw
なぜに日本より人口の少ない国が日本より強いのか?
それは選手を育てる環境だと思うぞw
とりあえずサッカーさせて選手選ぶだけなら中国が世界一だよ。
617 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:38:56 ID:2YPhNnwh0
>>597 Jリーガーは単なる通過点だからな
W杯で活躍して欧州のクラブ行くことが最終目標だろ
この辺が国内引きこもりのドマイナーやきうとは違うところ
619 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:39:13 ID:SBnTU7es0
>>613 野球って昔からメジャーがあんなに身近だったっけ?
日米野球とかみてこりゃ一生かなわんなと思った記憶があるよ
例えばアフリカにも以前は大人のちゃんとしたサッカーリーグがあったが 今は欧州クラブの人材発掘現場の残りカス扱い 欧州資本の入ったジュニアユースの、夜まで試合できる青々とした芝生の練習場の側で そのユースを以前抱えていた大人のクラブの選手が凸凹グラウンドで仕事の後に練習してるとか ここ10年じゃ当たり前の話 そしてアフリカ最強の座は、WCじゃろくな結果出してなくて、有名な欧州クラブ選手もあまりいないのに 国内リーグが依然として盛況を保ってるエジプトへと
現時点でのJクラブの幾つかが既に火の車のクラブ。 J以下には、スタジアムの基準、集客力がJ準加盟に届かないようなクラブがたくさんある状況で、 まだあと50チーム位Jに入れて「成長」とか抜かすバカが反論を素人と見下すスレ。
622 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:40:22 ID:C/2axUMT0
>>613 野球はむしろレベルが下がっていると聞いたな。
投手がひ弱になり、1週間に1回しか投げないくせに殆ど完投しない。
これを日本人全体がひ弱になったからとするなら
サッカーも下がっていると見て間違いはないだろう
623 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:40:34 ID:COX+vMlDO
抑えだけやってて藤川や岩瀬みたいに4億もらえるんだから90分走り回るサッカーはちびっ子はしないだろう
>>598 そんなにあるのかw37もw
だからいつまでもよえーんだよw
10チームでいいだろ
そうすれば海外にみんないくから少しは強くなる
625 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:41:51 ID:CLS7IZqW0
>>621 まぁ一気に50チーム増やすんじゃなくて希望を募って基準を満たしたら
認めるって形だからね
その地域の本気度によるものだからさ
別に最終目標は大きくていいじゃないのさ
>>616 育てる環境は大事だけど、育てればなんでも一流になるわけじゃなーからな。
しかし育たない奴もチームで食わせていかなきゃいけないわけで。
チーム数が増えればそれだけ育つ奴も増えるが、それ以上に育たない奴が圧倒的多数を占めるようになるんだよ。
627 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:42:24 ID:w8QnMT420
>>615 全体のシステムは野球よりずっといい
やり方は基本的に間違ってないような
藤川や岩瀬クラスの抑えがどれだけ凄いのか分からんとは。
630 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:43:23 ID:Q/LlrcAE0
>>619 日本の野球がトップレベルにやっと追いついたのは10〜15年前あたりかな。
レベルの低かった後発国が追いつけるってことは、トップが停滞してたって証拠だろ?
NPBは選手層の厚さではMLBにまだまだ負けるが、NPBのトップレベルでいえばかなり肉薄してる。
つうか、野球はすでにほとんど極まっているから、これからは個々のスター選手がどれだけ輩出されるかされないかの勝負ってかんじ
631 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:43:39 ID:MByu9zIVO
チーム数やら選手のレベルの問題ではなくサッカー自体に興味がなく なってしまったんだろう
632 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:44:13 ID:CLS7IZqW0
>>626 そこでモノを言うのが昇格・降格という制度だよ
怠慢してたらどんどん落ちてく厳しい世界なのさ
何もしないでその場所に居続けられるわけじゃないのさ
J3が出来たら今現在J2にいるチームも落ちる可能性があるの
尻に火が付くよね
633 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:44:59 ID:w8QnMT420
37チームって凄い数だが 日本は1億人もいるんだし、それぐらいあっても全然問題ないような
>>624 10チームで経営するなら試合中継やスポーツニュースなどで1チーム当たりの露出度が増えて、
一般にまで認識されて、チームは潤い、選手の年俸も上がる。
すると、お金のために海外に行くという選手は少なくなるだろう。
635 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:45:33 ID:C/2axUMT0
>>628 昔なんて権藤権藤雨権藤で投げても、大して給料貰えなかった
今は9回に出てきてちょこっと投げるだけで4億
この差は大きいよ
636 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:45:41 ID:SBnTU7es0
>>630 あーそういう意味か
日本のトップが停滞してたのかと思った
ベーブルースとか王貞治とかがいまのトップレベルで十分通用するってこと?
サッカーでは難しいだろうな
野球より団体競技としての要素が強いから
>>625 >希望を募って基準を満たしたら
>認めるって形だからね
だからてめーはバカなんだよ。
松本みたいに良質のスタジアムがあるような場所でも、
J準加盟申請では交通の便や集客力でかなり注文が入ったんだぞ。
基準満たせる自治体があと幾つあると思ってるんだ?
基準下げるって? アホか。そんならプロ辞めろ。
638 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:46:01 ID:CLS7IZqW0
>>630 アメリカで人材が野球に来なくなってMLBのレベルが下がったというのは聞いたことあるなぁ
今じゃ他所の国からかき集めるようになったとか
639 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:46:54 ID:0Wz0VHWzO
チーム数が多くなるとなんで弱くなるんだよw イングランドなんて何部構成で何チームあると思ってるの? やきう脳はホント馬鹿だな
まっこの11,12年くらいJの話題で話盛り上がった事ないな・・・つか、した事ない 代表はちょっとしたけど サッカーに無駄な税金使うの辞めた方がいいな
641 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:47:08 ID:oMgJi2w10
これはJリーグバブルを懐かしむスレじゃないのか? どうして殺伐としているんだ???
642 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:47:38 ID:CLS7IZqW0
>>637 基準満たせるようになったら認めるって形でいいじゃん
急ぐ必要はないよ
基準下げる必要もないよ
そうやって環境が整備されてくのは良いことじゃんw
643 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:47:42 ID:w8QnMT420
>>629 アマチュアとの関係も
二部も含めて、サッカー界が大きな一つの組織に統一されてる感じがいいよね
さすがすでに完成されてる欧米のシステムを参考にやっただけのことがある
非常に先進的な感じがする
後はいい選手がたくさん育てばいいだけみたいな
644 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:48:06 ID:V4ZtVjVz0
なんかもう野球豚が踊る時間帯みたいだな は〜 馬鹿書き込みにいちいち突っ込みいれるのも 面倒くさいよなw
>>642 >基準満たせるようになったら認めるって形でいいじゃん
君の脳内では金は沸いて出てくるのねw
647 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:49:12 ID:nbKt60Bd0
>>626 その辺のバランスは難しいなw
指導者の方も選ばれなきゃならないし
選手も埋もれちゃいけないわけだからね…
俺の勝手な妄想だと、各県で1チームが目安でそれ以上はいらない。
現状だと関東はお腹一杯w
あとは指導者がセレクションされる番だな…
まあW杯ベスト4は宇佐美がハゲ上がって監督になる時代だなw
>>639 頭の悪い人間がクラスに何人かいると、授業の進行が遅れるのと同じように
素人もどきの下手糞選手がJ1にいると、サッカー界の成長が遅れるんだよ。
649 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:49:37 ID:Q/LlrcAE0
>>636 ベーブは見たことないからわからんが、王貞治やディマジオはおそらくかなり高い確率でいまでも通用すると思う。
まあ野球はサッカーよりも個人競技に近いからかもしれんが、チーム戦術でも新しいアイデアはここ数十年進歩してないな。
あとMLBのレベルが下がったのは、おそらくドーピング禁止になったからだと思われ。
650 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:49:37 ID:Fmvp/H42Q
今時Jリーグ(笑)はないわ
651 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:50:13 ID:LgExvxxQ0
>>634 この17年でJリーグの各クラブが学んだこととして
・例えば枠を買い取って試合を毎試合放送したとしても
・例えば有名な元代表選手を次々加入させたりWCのスター選手だった外国人を監督にしても
支出が増えるばかりで、ほとんど収入は増えない
TVでしか応援しない奴は永遠にスタジアムなんかには来ない
そういうことを延々と、そういう路線に走ったクラブが次々と経営危機に陥ることで、学習したんだよ
652 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:50:17 ID:CLS7IZqW0
>>645 沸いて出てこないよ
お金集めるのに奔走するんだよ
そんなに甘い世界じゃないよ
そして地域に還元するの
そうやってクラブに価値が生まれる
653 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:50:51 ID:SBnTU7es0
>>647 各県1チームってわかるけど、都会と田舎じゃ全然条件違うんだぜwww
>>652 >お金集めるのに奔走するんだよ
>そんなに甘い世界じゃないよ
奔走して集まるぐらいなら不景気になってねーよ。
655 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:51:29 ID:mSqCIMhO0
みてておもしろい点の取り合いになるようなカードを全国放送しないから悪い。 鹿島、浦和、ガンバなどに偏りすぎ。代表選手にも偏りすぎ。 アナや解説も、そのチームに関していくらでも薀蓄を語れるような人を選ぶ。 2時間みてれば、チームの特色と主力選手の名前は勝手に覚えちゃう ぐらいの実況をしてほしい。
656 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:51:31 ID:9RdGIAbT0
当時小学生だったがJチップス集めまくってたなw ガルサとかダニエルとか懐かしい
>>632 そもそも降・昇格争いするレベルは二流以下だろ
658 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:51:40 ID:w8QnMT420
>>639 受け入れ先が多いわけだから強くなるような気がするな
659 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:51:40 ID:dFf/cwSi0
>>639 チーム数が増えることで全体のレベルが
上がるか下がるかは関係しないね。
関係するのは人材のリソースがどこまで割かれているかだから。
人材のリソースとは直接的には収入の高低だな。
ただ、トップディビジョンのチーム数が増えると
1チーム当たりの選手レベルは下がるね。
パフォーマンスの高い試合は提供しにくくなるわな。
ID:CLS7IZqW0は、Jリーグがプロ、商売って分かってるんだろうか? 商売として成り立たないものを強硬拡大して「成長」とは言わないのだが。
661 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:52:37 ID:0Wz0VHWzO
なんで日本だとチームが多くなると弱くなるなんでアホな結論になるんだかww 頭悪すぎw
662 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:52:52 ID:CLS7IZqW0
>>647 それはお前の妄想だよ
地域から愛されるクラブであれば何チームあっても良いよ
そこに需要が生まれるならそれでいい
そして大きな規模のクラブである必要もない
こじんまりとした弱小チームでもいいわけだよ
>>644 ろくな反論もしないで逃げ口上は恥ずかしいぞ
664 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:53:25 ID:9RdGIAbT0
数増えるのはいいが札幌以外の北海道とか青森とか奈良、和歌山とか山陰とか この辺にJクラブ出来る気がしないw 金沢や長崎とかはあってもよさそうなもんだが今はJFLだっけか
665 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:53:38 ID:Q/LlrcAE0
>>655 全国放送のカードになったら、もっと張り切るべきだよな。国会中継のときの議員さんみたいにはっちゃけるべき。
リーグ戦は忘れてノーガードの打ち合いするぐらいがいい。プロが興行ということを忘れてはいかんな。
つか、なんでW杯なんて誘致するの? やったばっかじゃんあと30年後でいいだろ 税金無駄にしやがって
667 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:53:50 ID:NC1AtUyW0
Jリーグをプロサッカーから プロフットサルにしたら人気出るんじゃないかな
668 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:53:58 ID:tspysRDv0
669 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:54:05 ID:CLS7IZqW0
>>660 商売として成り立ってるからいいんだよ
成り立たなくなったチームは潰れるけどね
>>662 >地域から愛されるクラブであれば何チームあっても良いよ
>そこに需要が生まれるならそれでいい
だから生まれてないんだよ。
もし生まれているなら、JFLや地域リーグの観客が常に5000人は
超えていなければならない。
673 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:56:07 ID:V4ZtVjVz0
>>663 まともな書き込みに理解不能な難癖書き込みつけて「さあ、反論こいよ!こないのか?俺の恐れを
なして逃げたかww」ってやってる野球豚の方がよっぽど恥ずかしいんでないの?w
レベル低すぎて相手するのも面倒くさいし、俺は全然恥ずかしくもないし、野豚さんたちが
勝手に勝利宣言しても一向にかまわないぜw
15チームくらい分離させて新しいリーグ立ち上げちゃえばいいじゃね。 そっちはFIFAとか無視してルールを改変しまくって日本独自のフットボールにしちゃえよ
675 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:56:19 ID:CLS7IZqW0
>>671 だからJ加盟条件に平均観客動員何千人とかあったよなぁ
そういう基準があるわけ
そういう基準をクリア出来たら晴れて加盟って運びね
そうやって徐々にこれからも拡大してけばいいの
どれだけ時間かかってもね
676 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:56:45 ID:COX+vMlDO
レアルとかバルサとかミランの試合見てからJ見るとしょっぱいよ。 ロナウジーニョは完全に復活したね。 W杯やるよ!
少なくとも、ID:V4ZtVjVz0の書き込みは碌な反論してないな。
678 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:57:12 ID:SBnTU7es0
>>674 それやると日本自体がFIFAから分離されちゃうんだぜ
>>639 でもイングランドってサッカーの歴史が長い割に強くないよな
680 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:57:25 ID:CLS7IZqW0
>>672 成り立ってるんだなぁこれが
ヤバいチームもあるけどもw
681 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:57:25 ID:vJlMohQT0
たぶん今の25歳以下にはわからん時代。
682 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:57:39 ID:w8QnMT420
最初は海外の一流選手とか迎えて頑張ってたから あれで、かなりサッカーの認知度って上がったはず 今の努力を続けて行く事が大事なんだろうね
>>680 >ヤバいチームもあるけどもw
それは成り立ってるとは言わない。
684 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:58:03 ID:V4ZtVjVz0
>>671 日本各地にJクラブが誕生してるだろうが。
ほんと野球豚って誰と戦ってんの?知性0の書き込み繰り返したらますます軽蔑されて
機会があればサンドバックにされるだけだぜ?w それが望みならいいけどさ。
685 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:58:36 ID:Q/LlrcAE0
>>638 MLBはチーム増で仕えるレベルの投手不足が顕著になった。だから日本の二流にもオファーがくる。
>>423 お前らほんとに算数できないんだな。
これがうわさのヘディング脳って奴か?
試合数なんか関係ないよ。
平均リピート回数=総動員数/ユニーク数なんだから
ユニーク数=総動員数/平均リピート回数なのよ。
たとえば100万人ユニークな観客が居て平均リピート回数が10なら総動員数は
1000万なの。
わかるか?
ユニーク人数と平均リピート回数は反比例してるんだよ。
試合数なんか関係ないの。
もっと判りやすくしようか?
Jの総動員数が900万人でユニーク観客数が1なら平均リピート回数は900万
ユニーク観客数が9なら平均リピート回数は100万
ユニーク観客数が90なら平均リピート回数は10万
ユニーク観客数が900なら平均リピート回数は1万
ユニーク観客数が9000なら平均リピート回数は1000
ユニーク観客数が90000なら平均リピート回数は100
ユニーク観客数が900000なら平均リピート回数は10
平均リピート回数が10だったらユニーク数は1/10の90万なの。
ユニーク観客数がこれより多かったら平均リピート回数が10にならないんだよ。
ユニーク観客数が100万人なら平均リピート回数は9になっちゃうの。
688 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 02:59:41 ID:CLS7IZqW0
>>684 某石毛野球特派員が「JリーグやBJリーグに出来て何故野球には出来ないんだ」
って嘆いていらっしゃったのは微笑ましい思い出だなw
>>665 副音声の解説で土田とかサッカーに詳しい芸人とJのOB使って実況するのもありかな、と思った
名波の引退試合聞いてたらおもろかったし
>>652 いやさ、サッカーの場合は非営利体が取り仕切ってるから
経営のシビアさの判断とかヌルいわけだよ。
とにかくプロの名前が付いて種蒔きまくれば100年後にはなにか文化が残ると
経済的に犠牲者が出てもしらんの。
同義上の経営責任ってのがあるわけじゃないから。
FIFAとかJFAは非営利体。
クラブは営利体。どちらが主導権を持つべきかは状況次第だけど
サッカーは前者が強すぎるもんで赤字体質なんだよね。
拡大傾向を戒める声はいつもあがってんだけどさ。どうにもね。
691 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:00:00 ID:V4ZtVjVz0
>>677 なんでいちいちキチガイに付き合わないといけないだよw まともな書き込みに難癖つけてるのは
お前らだろw
お前みたいなクルクルパー相手してる人は偉いよw
692 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:00:10 ID:COX+vMlDO
高橋ひさのりがあれだけ三振とれるんだからメジャーはレベル低いよ
693 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:00:22 ID:w8QnMT420
>>686 増えるって言っても30年前からだと4チーム増えただけだ
694 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:00:50 ID:Q/LlrcAE0
>>689 野球でそれやって酷いことになってんだが・・・ 中居とかいうやつが好き勝手しゃべる副音声とか聞きたいか?
たった6チームしかない某リーグよりは面白いと思うけどね Jリーグのチーム数は足りないぐらいだわ
韓国代表に負けるとかありえないわ 恥さらしやがって そら、人気もうなぎ下がりだろ
697 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:01:20 ID:CLS7IZqW0
>>692 誰だよそいつw
そんな知らない奴まで今はメジャー行ってんのかww
所謂サッカーと野球の対立を煽ってるのはプロ固定って奴だろ。
サッカーも野球もさ、視聴率が落ちた→じゃあ打ち切ろうっていうテレビ屋の安易な考えに巻き込まれてるよね 他のどんな番組でも言えるけど視聴率が落ちた→じゃあ上げるためにはどうすればいいかっていう発想が微塵もない。
>>693 アメスポは拡大にはものすごい慎重だよな。
といっても既得権益的なリーグの話で、
対抗の新興リーグは時々出てくる
正直な話(今後サッカーの観客が増えるのであれば別だが)、 現状ではJFKの規模がプロとしてのぎりぎりの位置にいると思う。 という事は、Jを拡大しても最大で50程度が限界という事だ。 サッカーを地域に根付かせるためにJを増やしたいのであれば、 逆に増やす前にサッカーを根付かせなければダメという。
702 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:02:19 ID:0Wz0VHWzO
イングランドより強い国なんざ片手で数えられる程度なのに強くないとかww リーグに関してはトップリーグだよ。 無知と論ずるのは疲れるなぁw
703 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:02:24 ID:Q/LlrcAE0
>>692 この時期は野手は調整まだまだだからな。投手のほうが仕上がってる。ましてやルーキーだ、仕上がりは早い。
あのぐらいできて当然。というか出来なかったらヤバイ。
704 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:02:51 ID:w8QnMT420
田舎で一試合5000人動員とかメチャクチャキツいな でも一試合500人くらい集まればオラがチームはできるような気もする
705 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:03:13 ID:Bw1Z78UXQ
>>694 でもやべっちでやってるオールスターの時の副音声は本編以上に盛り上がってる
706 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:03:18 ID:COX+vMlDO
<<689 今の日本代表より名波の引退試合がはるかに見たいしおもしろいよ。 ミスチルの桜井はいらんが。
707 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:03:37 ID:CLS7IZqW0
>>699 いや、それはテレビ局が正しいよ
上げるために現場に介入してくるほうが厄介だわ
バレーみたいになるのは切ない
単純に今は時代の移り目なんだろう
テレビは重要だが頼るのは良くない
709 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:03:38 ID:w8QnMT420
711 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:04:06 ID:Q/LlrcAE0
>>697 尻さんだよ。 野球界で尻さんといえば、サッカー界で肩さんというぐらい有名
>>561 残念だが質の高いプレーのできるチームを観客が求めてるなら
みんながみんないわゆる海外厨になってるわな
質が高くなくても(高いに越したことはないが)応援できているのが現状のリーグ
純粋プロとしての適正チーム数は、おそらくクラブ増によって年間観客動員数が
増加しないあたりにくるだろうな。クラブを増やしても観客が増えないということは
リーグを支えきれていないということ
それを考えると、J3J4といった選択肢は現実的じゃない
JFLのような社会人クラブも含めた混成リーグとして支えるのが現実的だし
J2とJFLの間の昇降格制度きちんと整備すれば事足りる
>>707 スポーツ興行にTVみたいな受動メディアは絶対不可欠といっていいけど
職域は明らかに違うよな。あくまでコンテンツ作るのは協会の仕事であって。
>>692 メジャーはレベル低いね
人材が枯渇してるから日本人の雑魚でもオファーが来る
インドや中国でも人材探してる
>>709 そりゃ政治概念でしかなく
商圏って概念を無視してないか?
>>675 >>662 の狭い地域レベルの大きな規模のクラブである必要もない、こじんまりした弱小チームでいいってのと
観客動員基準をクリアして加盟させて拡大するってのは矛盾してると思うんだが
ナカムラシュンスケ が 王様 のJリーグw
719 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:06:22 ID:SBnTU7es0
>>694 TBSはいつも副音声聞いてる
カナーリ面白い時もあるよ
720 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:06:36 ID:0Wz0VHWzO
やきう脳だからJFLをJFKとか間違えちゃうんだろうなw
721 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:06:40 ID:Q/LlrcAE0
>>715 去年一年の野球の試合で、おそらく一番レベルというかクオリティが高かったのはWBCの決勝戦だと思う。
メジャーいうても大したことないんや! 日本のプロ野球は世界で戦えるでぇ!ベスト4は目標やない、最低限や!
723 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:06:57 ID:COX+vMlDO
JFK はジェフ 藤川 久保田 もう崩壊した。
ナカムラシュンスケ が 王様 のJリーグw
725 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:07:20 ID:w8QnMT420
>>708 一人平均1000円、500人で50万
飲食代利益一人頭300円、500人で15万
一試合65万
週2試合130万
月額520万
オンボロチームならなんとかなる!それでもオラがチームだ!
さっかー雑魚すぎワロタw
>>721 いやアレは日本人が
朝鮮人にホルホルされるかもしれないリスク背負わされてやってる
チキンレースだったので
クオリティについては冷静に評価できねーよw
728 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:07:51 ID:CLS7IZqW0
>>717 最低限の基準さえクリアしてればビッグクラブになる必要もない、って言ってるの、分かる?
例えばJ2に根を張って戦うクラブがあってもいいじゃんってこと
サポも平均3〜4千人でホームタウンも大きくないけど
選手を育てて売ったり色々やりくりしてその規模を維持して
地域から愛されるクラブでもいいじゃないかってこと
>>720 キーボードの字が消えてるんだよ。
KとLが隣とは。
皇帝 中村俊輔 w
>>725 なんというか、無茶なコンビニフランチャイズ計画で店舗数稼ぐって感じだよ。
3Aにふるぼっこにされたの覚えてないのか プロ野球なんて3A以下だよ WBCは基準にならんって
>>702 プレミアとか外人ばっかじゃねぇかw
中堅以下はJと大差ねぇよ。過大評価
734 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:09:29 ID:CLS7IZqW0
野球側の人は何でこんなにけんか腰なの? ストレス溜まってんの?
735 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:09:35 ID:Q/LlrcAE0
>>730 茸皇帝 ってかっこいいな。唐突に思った。
736 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:09:41 ID:mSqCIMhO0
>>665 有力チーム同士のディフェンシブな試合ではなくて、マイナーチーム同士の大味な試合を
「おらが村のチームを全国に宣伝してやる!」という気骨あるアナと解説で全国ネットでやったほうがいいし
おもしろいと思う。
>>728 Jはプロだって言ってるでしょ?
50も70も100もチーム増やして採算取れるわけ?
あんたの中じゃ金や観客は沸いて出てくるのか?
738 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:09:52 ID:/k5w5ThD0
テレビや雑誌はJリーグ特集、CMにはJリーガー、 大手企業の粗品はJリーグのマスコットが描かれている物とか、 どこもかしこもJリーグ、そんな感じだったな当時。 Jリーグは最低限、浦和と横浜を強く大きくして、 派手な話題を提供しなきゃな。 一般にも解りやすい、看板クラブが大して無いだろ今。
739 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:09:57 ID:w8QnMT420
でもさ、小さい劇団とかだったら毎試合500人とか集めるの都会でも大変だろ サッカーなら集まる気がする
>>725 まぁオラがチームとしては成り立つだろうが、某IDが言う”拡大路線”には一生絡んでこないだろうな。
>>736 なんでこうプロジェクトXもびっくりするようなアドベンチャー発想なんだ
>>694 野球とサッカーの解説は違うからな
野球はもう文化として成熟してるから実況も解説もある程度完成された型ができてる
だから聞くほうもある程度のものを期待してる
サッカーは試行錯誤っつうか、野球の実況から抜け出せてない実況が多い気がする
だからサッカーやってた芸人の視線から解説するのは面白い試みなんじゃないかと
743 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:11:16 ID:tY+EOwhzO
今はヴェルディ川崎じゃないのか…東京ヴェルディになってたの知らなかったわ
744 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:11:51 ID:w8QnMT420
チーム数を増やすのはロマンの問題だろうな 選手の受け入れ先を増やして地道にサッカー人気を定着させてこそ いつかブレイクするのだという 正しい考えじゃん 夢も理想も正しさもあっていいじゃん
まぁ少なくとも、「集客500人でも黒字のJクラブ作ります!」 と戯言言うチームに金を出す銀行や企業は無いぞ。
746 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:12:22 ID:CLS7IZqW0
>>737 ステージを上げるにはそれぞれ基準があるからそれをクリアしなければ
上に行けないシステムになってるからね
そこはクラブの努力次第だよ
参加希望はいつでも受け付けます、ただ審査を通過しなけりゃ無理ですってこと
>>744 >いつかブレイク
なんつーか宝くじ感覚やな
サッカーはつまらないのが原因だろ 楽しむ要素が少なすぎるからな 1−0とか0−0とかどの試合も試合結果が固定パターンしかねーし おまけに選手個人のスタッツや タイトル争いなどの楽しむ要素も無い あと試合数が週1でしかねーから空気なんだよ 週3日ぐらいでやれ
750 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:13:22 ID:w8QnMT420
Jリーグポケベルとは何だったのか
松木「あー、ボールが足元に入りすぎたんですね!」 松木「あー、ボールが足元に入りすぎたんですね!」 松木「あー、ボールが足元に入りすぎたんですね!」 松木「あー、ボールが足元に入りすぎたんですね!」 松木「あー、ボールが足元に入りすぎたんですね!」 野球ファン「ミスキックだろ・・・何回ミスすんだよ代表のクセに」 サカ豚「惜しい!!!」
>>743 日テレってさ、川崎時代は「ヴェルディ」「グランパス」のように
チーム名のみ表記だったけど、東京に移ってからは、
「東京ヴェルディ」「名古屋グランパス」って都市名も併記し出したんだよな。
セコいな。
11/29日 *7.5% 19:00-19:58 EX__ 速報!スポーツLIVE←斎藤佑樹出演 12/13日 *5.8% 19:00-19:58 EX__ 速報!スポーツLIVE 01/10日 *7.4% 19:00-20:54 EX__ 速報!スポーツLIVE←新春スペシャル 01/24日 *7.9% 19:00-19:58 EX__ 速報!スポーツLIVE←菊池と石川の対談 01/31日 *5.3% 19:00-19:58 EX__ 速報!スポーツLIVE 02/21日 *5.6% 19:00-19:58 EX__ 速報!スポーツLIVE←野球特集 03/07日 *3.5% 19:00-19:58 EX__ 速報!スポーツLIVE←←←サッカー特集(笑) <番組内容>リフティング1000回こなす、サッカー天才保育園児はプロ顔負けの驚愕のテクニックを披露! おかしい… どう考えてもサッカー避けられてるだろ…(笑)
>>744 何をするにも金がいる、って話じゃないのかね。
夢や理想だけではメシは食えんよ・・・
756 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:14:48 ID:w8QnMT420
>>747 壮大な夢があっていいじゃん
青少年の体力向上にもつながり、地域はオラがチームの話題で楽しくなる
こうして裾野が広がり、いつか円熟の時を迎える
すばらしい
757 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:15:12 ID:0Wz0VHWzO
観客500人とかやきうの独立リーグじゃねーんだから、もっと入ってるよ、安心しなよJFK君ww
>>746 >ただ審査を通過しなけりゃ無理ですってこと
何度も言うけど、今の日本にはその審査を通れるような地域はあまり無い。
そうしたいのなら、拡大路線の前にサッカーを根付かせなければならない。
だから君は甘い。
759 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:16:16 ID:5vJ1lO6W0
93年にはワールドシリーズの全米視聴率が17%あったのに 2008年にはとうとう8%に大暴落・・・ 発祥国でもこの惨状・・・ 野球脳将来は悲惨としか言いようが無いわ・・・
761 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:16:26 ID:w8QnMT420
500人以上入ってるなら最強じゃん!けっこうなことじゃん!
762 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:16:36 ID:COX+vMlDO
ドイツW杯の対ブラジル戦の茸はほんと空気でどこにいるのかわからない状態。軽いプレーでボール取られるし。小笠原のほうがボールに絡もうとしてた。ヒデはバテバテになっても最後までボール追ってたのに。茸いらんよまじで。
>>750 あれはおそらく10年もたんよ。
女子プロ野球もな。
764 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:17:09 ID:IIfTP40h0
>>619 メジャーって番場蛮がミラクル魔球投げないと勝てない存在だったな昔は
765 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:17:38 ID:CLS7IZqW0
>>758 だから別に今じゃなくてもいいって言ってるじゃん
来年から急に50チーム増やしますなんて誰も言ってないしw
参加希望地域が現れて、基準を満たしたらさぁどうぞって感じだからさ
何年後でも何十年後でも百年後でもいいんだよ
>>754 焼き坂関係なく、リフティング上手いガキなんて見てもつまんねーだろ・・・
767 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:18:11 ID:Q/LlrcAE0
>>742 おれが聞いたサッカー実況でいちばん酷いと思ったのは、J発足当時のラジオ日本だったかな。
当時はラジオ中継もあったんだぜ。サッカーをラジオで中継して意味がわからないが・・・
アナ「ラモスから武田、またラモス。ラモスから北沢、武田に渡った。武田ドリブル、武田、武田、武田持ち込む
武田だ武田打った武田シュートォォォォ!!! ・・・・・ホーーーーームラーーーーン!!!!!」
まあまだ宇宙開発って言葉が無かった時代とはいえ、ちょっと酷いよな
>>757 実はやきう側もチーム数増やしたくてウズウズしてるんだよな
その結果が独立リーグ
ナックル姫とかいう女とか入れて盛り上げようとしたが実際はJFL以下
769 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:18:47 ID:0Wz0VHWzO
JFK君はまずJ2の観客平均を調べることから勉強だなww 無知すぎて話にならん
770 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:18:53 ID:tY+EOwhzO
>>753 あ、そうだったんだ…それすらも知らなかったよ
グランパス…グランパスエイトだっけ?
771 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:18:56 ID:IIfTP40h0
>>766 その後ちゃんとサッカーの話題いっぱい流したらしいよ
772 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:19:35 ID:r/S+RbYc0
>>759 やきうの将来はもう韓国人頼みになってるからな
日米で右肩下がりが止まらず…
773 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:20:14 ID:CLS7IZqW0
>>757 そういえば独立リーグのとあるチームが小学生のお年玉巻き上げて
野球教室とかやってたなww
あれはひどかったww
774 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:20:14 ID:w8QnMT420
>>768 別リーグで作ってもしょうがないんだよな
元気のいい企業つのってプロ野球のチーム増やせばいいのに
既存12球団はどこも増やしたがらない
>>760 なんで独立リーグって成功しないんだろうなぁ
日本はやきうの国なのに
776 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:20:23 ID:0HRv7xoeO
サッカーがスピーディーで戦略的で見応えあるっていうなら、鬼ごっこやどろけいですらそうなんだよ そういう次元での戦略性しかないからGDPが低い国で盛んなんだろう
>>766 更に、南アフリカへ挑む岡田JAPAN戦士とも激突!!
ワールドカップイヤーを盛り上げるべくJ1、J2リーグが開幕!
戦う40代!カズ&ゴンにも注目!
779 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:21:01 ID:Bw1Z78UXQ
>>770 今はエイトは付かない
名古屋グランパス
ちなみに京都もパープルは付かなくなった
780 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:21:05 ID:IIfTP40h0
サッカーは日本だけが右肩下がりになってるのがやばいんじゃないか?
>>765 地方経済とか人口問題とかすっ飛ばして考えるなよ
>>769 常に5000人超えている事は知っているよ。
で、それなら拡大できるかっていると、そういうわけじゃないだろ。
拡大する場合、今のJFLや地域辺りから昇格させるわけだが、
そのチームの集客力がある程度なければやっていけんわけで。
だからJ2平均よりやや少ない5000を例として挙げたんだけど。
783 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:21:35 ID:CLS7IZqW0
>>774 まぁプロ野球のビジネスモデルからすれば当然だけどな
チーム増やしたら一球団あたりの宣伝量が減っちゃうから
親企業からすれば死活問題だわ
784 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:23:02 ID:HiEDRypC0
また在焼き工作員が暴れているのか・・
785 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:23:15 ID:CLS7IZqW0
>>781 うん、だから基準を満たせなかったら永久に叶わないよね
それはそれでいいんだよ
基準を満たせたときに加入すればいいんだから
786 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:23:25 ID:V4ZtVjVz0
野球豚アホ過ぎて失笑しかされてないけどなw
787 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:24:03 ID:HiEDRypC0
このスレが何故3も行くんだ?
負けられない戦いがそこにある! 皇帝 中村俊輔・・・ちょっと足が痛い・・・腰が痛い・・・熱が・・・自分以外の選手が・・・
789 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:24:21 ID:5vJ1lO6W0
焼き豚汚Gちゃん、ヨーロッパでも投票でサッカーが衰退競技に入ればいいのにねw
アメリカ 衰退するスポーツのボトム3はフィギュア・スケート、ボクシング、野球
ttp://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-711.html >「The Street & Smith Sports Business Journal」のサーベイによると、UFCが今後成長してメインストリームになる
>と考える人は46%、現状維持を予想する人が43%、衰退すると考える人が11%いたそうだ。
>成長余地の大きなスポーツのトップ3は、メジャーリーグ・サッカー、ナショナル・ホッケー・リーグ、MMA の順だったそうだ。
>スポーツファンの投票で決まるESPN Poll によれば、MMAは人気スポーツの第10位。50年後に成長しているスポーツは?
>と言う質問に対しては、MMAという回答が圧倒的に多かったそうだ。
>衰退するスポーツのボトム3はフィギュア・スケート、ボクシング、野球。
>この投票では80年代前半まで、プロレスが人気スポーツのトップ5に入っていたそうだ。
成長余地の大きなスポーツのトップ3は、メジャーリーグ・サッカー、ナショナル・ホッケー・リーグ、MMA
衰退するスポーツのボトム3はフィギュア・スケート、ボクシング、野球。
790 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:24:52 ID:tY+EOwhzO
>>779 嘘…だろ?
パープルサンガじゃ無くなってんのか…
どれくらい前の話?
野球の独立リーグは正直、何をしたいんだかわからない。
792 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:25:18 ID:w8QnMT420
まあ、サッカーファンでもないのにサッカースレに来て ニートの持論を勢い良く発表しちゃうってのは寂しすぎるよな ユーモアと控え目が必要だよな
793 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:25:25 ID:V4ZtVjVz0
>>776 アメリカにもサッカーのプロリーグがあるし、世界中でプロリーグがあるんだから
GDPが高い国もあれば低い国もあるわな。
で、なんで野球はヨーロッパのGDPが高い国では普及しないの?野球が知的なスポーツ
ならGDPが高い国がやるんでない?
794 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:25:28 ID:0Wz0VHWzO
例としてあげたのは500人だったようなw
795 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:25:32 ID:COX+vMlDO
松木が解説してる時点で人材不足がわかる。 あれは単なる耳障り。
負けられない戦いがそこにある! 匿名(横M32歳)・・・ちょっと足が痛い・・・腰が痛い・・・熱が・・・自分以外の選手が・・・
797 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:25:40 ID:Q/LlrcAE0
>>790 パープル付かなくなったのはかなり前じゃないか?5年ぐらい前のような・・・俺のつたない記憶によれば
798 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:25:46 ID:CLS7IZqW0
大分が粉飾やらかしてそれが公になって 借金返済するまで3年くらいどんな成績残しても J1には上がれなくなったけどJリーグが組織として 固まってきた証拠だよね これを乗り越えられれば大分も更に強い組織になるだろうし 駄目なら消えるだろうしね
799 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:25:47 ID:HiEDRypC0
あー焼き豚が一緒に煽ってるのか・・
ためしに周りのダチに明日Jリーグの話してみるか 誰もわからんと思うがw
>>785 だから、お前の理屈ではこの先縮小することはあっても拡大する(基準を満たす)ことはないって話だよ
802 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:27:02 ID:V4ZtVjVz0
>>789 また野球豚にとって酷な未来予想図がでちゃったね・・・。いい加減に目を覚まそうぜ。
野球はつまらないという現実と戦わなきゃ。
803 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:27:08 ID:Q/LlrcAE0
>>793 それは簡単な話だよ。野球は非常に高度な技術レベルが要求されるから、GDPとか民度とかによらず
普及はかなーーーーーり難しい。玉蹴りとは違う。終わってるな野球は。
>>793 土人にボール配って高感度必死に上げてる元サッカー選手が居るんだってな
805 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:27:26 ID:7pTojC2A0
>>789 フィギュアスケートも東洋人ばかり、ボクシングも中南米にフィリピン
野球もドミニカ共和国はじめとする中南米
アメリカ人がやる気なくした競技って事だな
807 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:27:34 ID:DsnW8lnw0
まあ別にスタジアムには人が集まってるし、最近のJが落ち目とも思えんが。 こうやって視聴率だけで人気を語るってことは、明らかに筆者は40歳以上だな。 現に客入りはWC出場国5番目にいいっていうしな。
808 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:27:44 ID:Bw1Z78UXQ
>>790 この数年の事だよ、京都サンガに改名したの
ジェフも市原じゃ無くなったんだよ、ジェフ千葉になった
809 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:28:09 ID:CLS7IZqW0
>>801 それはそれぞれのクラブの努力次第だよ
まぁどんだけ時間が掛かるかはわからないけど
ゆーっくりじわーりと徐々に増えてくんじゃないかな
810 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:28:42 ID:HiEDRypC0
サイバーテロ引き起こした ひと科最低以下の在日科最低であられる裸先生に ありがとうございますと言わんばかりに媚び諂い 仲良く煽ってるその様は哀れ以外の何者でもない、 と何度言えば分かるのだろうか? ほんと成長しないな・・カス焼き豚は。
811 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:28:57 ID:JS0wZmas0
サッカーとカテゴライズされたスレを開く そこには 焼き豚、やきう、野球、、、、、、 永久に野球の国なり
812 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:29:05 ID:w8QnMT420
うん、Jリーグは失敗してるとは思わないな そんなに簡単にサッカー人気を定着させられるわけがない
813 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:29:08 ID:Q/LlrcAE0
>>802 野球は拡大しきった。ピークを迎えた。だからしばらくは衰退縮小に向かうのは当然だよ。
成熟した競技はそういう振幅をたどる。なんの不思議もない。
>>767 サッカーはラジオ中継には向かないコンテンツだよなw
野球は間があるから成り立つが
815 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:29:20 ID:oP9d2LxWO
816 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:29:31 ID:7pTojC2A0
817 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:29:45 ID:tY+EOwhzO
>>797 そんなに前だったのか…
俺のサッカーの知識はその辺で止まってるみたいだわ
サンクス
818 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:30:22 ID:DsnW8lnw0
>>810 ほんとだ、このスレ裸のクソが立てたんじゃん。
こいつって、ご丁寧に浅田キムヨナの煽りスレを韓国語に翻訳して、
韓国に貼り付けたんでしょ?
まんま犯罪者じゃん。
819 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:30:33 ID:7pTojC2A0
>>811 単に馬鹿にされてるだけで一切賞賛されてないけどなw
>>815 減ってないと思うぞ?数字はこのスレのどこかに出てたはず
>>793 やきうが世界に普及しないのは「つまらない」からだよ
これに尽きる
先にサッカーがあるんだから観るのもやるのも退屈なやきうなんて選ぶはずがない
822 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:31:20 ID:vlL9W5rr0
というかスポーツ時代マスコミとともに発展したものあだからな マスコミの衰退ともにスポーツも衰退する運命にある 人々はスポーツなんて特に必要でもないということに気付いたわけだ
823 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:31:25 ID:COX+vMlDO
京都サンガといえば松井大輔 パクチソン
>>809 だからさ、これから何十年もかけてゆーっくりじわーりと徐々に人口が減っていく国で
どうやって増えるの?
基準を下げる、以外にお前の言う拡大の道はないよ。
825 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:31:35 ID:V4ZtVjVz0
>>813 なるほど。成熟しきった実は地面に落ちサッカーという大輪の花を咲かせるわけですね。
ご苦労なこった。
世界のどこにも普及が進まず五輪から削除されどこが成熟に向かっていってるのかさっぱり
理解できんですけどw
>>807 日本が5番目www
世界的に人気なくなってきてるんだよそれwww
だから、必死に野球たたきしてチョンのように捏造データソースでカモフラージュしてるのかwwwwwwwwww
827 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:31:57 ID:0Wz0VHWzO
500人を例に出した事実は何にも変わらないね 間違えばっかじゃ話にならないよw そんなんじゃなんの説得力もないしw 顔真っ赤にしてないで、もうちょっと落ち着いて書き込みなよ
>>807 いや、明らかに落ち目。
平均リピート回数が年々上がってるのがその証拠。
明白にコアサポだけになりつつある。
総動員数は増えてもユニーク観戦者は減ってるわけさ。
829 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:32:38 ID:Bw1Z78UXQ
>>815 まだ開幕戦しかしてないのに減ったとかわからんだろ
>>824 そいつは金と観客はわいて出てくる、商売二の次と思ってるから、
何言っても分からないと思うよ。
企業任せたらダメなタイプ。
831 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:32:50 ID:8QN8cJESO
一般人には根づかなかったけど、地方興行としては生き残れたんだから失敗ではないだろう 代表戦はともかく、そもそもJは地上波放送が成立するコンテンツじゃないんだよ 当時の人気は洗脳による人気 今と比べちゃ可哀相
832 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:32:56 ID:w8QnMT420
野球って拡大しきった か? 二軍合わせて840人しかプロがいないんだぜ?しかも12チームしかないのに チャンピオンシリーズとかやってる
833 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:33:01 ID:HiEDRypC0
高校野球とJリーグってどっちの方が人気あるかな?
835 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:33:46 ID:5vJ1lO6W0
>>826 日本の人口は世界で何番目かな?
低脳の野球脳にはピンとこないだろうけどな
836 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:34:00 ID:vlL9W5rr0
今のスポーツはどれも2世代くらいの歴史だろ 2世代も同じことやってたらそりゃ飽きるわ
837 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:34:47 ID:CLS7IZqW0
>>824 日本より人口少ない国はたくさんあるけど
たくさんクラブあるよ
今現時点でまだサッカーファンじゃない人口はかなり多いし
まだまだ成長余地はあると考えるのが普通だよな
まぁ基準は時代の流れによって修正されることはあるかもしれないけどな
やきうもチーム数増やせよ 毎回毎回同じチームとの対戦なんて飽きるわ しかもたった6チームでw
839 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:35:19 ID:Q/LlrcAE0
>>821 野球は技術的体力的には非常に高度なものを要求されるから、ちょっとかじっただけの選手だらけではつまらない試合にしかならない。
そこが普及のネックだよな。 ピザデブ豚がやるような捕手なんかは、ほんとなり手が少ないし、欧州なんかでは全然飯が食えない。
しょうがなくサッカーに転向したら世界屈指のフットボーラーになるような奴でも、野球ではレベル低くて全然食えないよね。
>>820 09年度は全体は増えたけど1チームあたりの集客力は下がってる
>>835 もういいよ人気ないのカモフラージュしてんのバレバレw
野球は原を筆頭に紳士に受け止めて既に努力してるから!
サッカーはどうだろう?
842 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:36:29 ID:JS0wZmas0
>>834 テレビ放送されてる主要なスポーツで
Jリーグより人気あるものってぶっちゃけ存在しないかもw
高校野球 ゴルフ 女子バレー 相撲 マラソン 駅伝 競馬
とりあえず浮かんだもの書いてみたけど。
843 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:36:31 ID:HiEDRypC0
>>833 このコピペ次スレ最初の方に貼っといてくれると有り難い
844 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:36:31 ID:V4ZtVjVz0
>>838 このスレでは野球豚が「サッカーのクラブ数を6チームにしろ!そうすりゃ人気がでる!」
って大真面目に書き込んでるけどね。
ほんと、煽りたいのか、馬鹿にされたいM体質なのか、本気で頭悪いのか、理解しかねるw
845 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:36:34 ID:CLS7IZqW0
>>838 独立リーグ作って増やしてるよ
ただ作っても作っても経営破たんを繰り返してはいるけどな
847 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:36:57 ID:5vJ1lO6W0
>>839 つまらなくて不必要だからアメリカでも人気凋落し
後発のアメフトにぶっちぎられて
世界のスポーツの祭典から追放
ただそれだだよ
人類から不要と思われただけの話な
849 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:38:16 ID:w8QnMT420
っていうか野球は野球先進国が各国に広げる努力しないと広がらないのに 日本は12球団で引き蘢ってるし アメリカも取り組みは中途半端、親善試合をするくらい まとまった動き全然なし 野球はアメリカ中心に環太平洋地域で盛り上がるしかない古きよきスポーツ
850 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:38:18 ID:oP9d2LxWO
>>841 サッカーはやきうを叩いていれば人気が上がるから問題なし
Jリーグは急激にチーム数を増やしすぎたのが人気失速の原因じゃないか? J2出来たころにはついていけなくなった
852 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:39:04 ID:Q/LlrcAE0
>>825 いや、正直なところ、FIFAはそろそろIOCと手を切るべきでは?
集金マシーンとしていいように使われて平気なの?
まあ野球は五輪には金出せないぜ、といったから除外されたわけだけど、実際のところ日本韓国米国以外では
放送権売れない競技だからしょうがないわな。
中村俊輔が王様のJリーグ 人気出るわけねーじゃん
サッカーはニコニコで流したらいいコンテンツになると思う コメント機能がサッカーと合うと思うんだ
855 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:39:36 ID:Bw1Z78UXQ
>>841 紳士と真摯をかけてるんだろうが
乱闘を推奨するスポーツが紳士のスポーツかね?
サッカーだったら野球並の乱闘したら数試合は無観客試合になるだろうね
857 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:39:46 ID:HiEDRypC0
2009年プロ野球 05/02 *2.7% 14:00-**:** NHK 「楽天×オリックス」 05/02 *2.8% **:**-**:** NHK 「楽天×オリックス」 05/04 *2.5% 14:00-**:** NHK 「ロッテ×日本ハム」 05/04 *3.8% **:**-**:** NHK 「ロッテ×日本ハム」 05/06 *3.6% 14:00-**:** NHK 「中日×広島」 05/30 *2.2% 14:00-**:** NHK 「ソフトバンク×中日」 05/30 *3.3% **:**-**:** NHK 「ソフトバンク×中日」 06/13 *2.6% 14:30-**:** NHK 「オリックス×ヤクルト」 06/13 *2.5% **:**-**:** NHK 「オリックス×ヤクルト」 06/14 *2.8% 14:30-**:** NHK 「日本ハム×中日」 06/14 *3.1% **:**-**:** NHK 「日本ハム×中日」 07/04 *2.5% 14:30-15:04 NHK 「横浜×広島」 07/04 *2.9% 15:07-17:30 NHK 「横浜×広島」 07/11 *2.5% 14:30-15:06 NHK 「西武×オリックス」 07/11 *3.8% 15:09-18:00 NHK 「西武×オリックス」 ・・ 視聴率的は サッカー代表>>>>ACL>巨人=やべっち>J>パリーグ>>>MLB>WBCアメリカでの視聴率 だろ もう糞スレ建てんな在焼きテロ工作員
858 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:39:51 ID:5vJ1lO6W0
>>849 93年にワールドシリーズの全米視聴率が17%あったのに
2008年にはたったの8%と半分以下に
国内の人気凋落を止められないのに海外で普及なんて不可能だよ
859 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:40:04 ID:w8QnMT420
プロ野球もチーム数増やすべき オラがチームが欲しいところはたくさんあるはず
Jポップ Jリーグ 共通してるな
862 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:40:52 ID:CLS7IZqW0
>>854 そうだな
2ch実況だと試合見るのと実況するのと両立難しいんだよな
ニコニコなら画面見ながら出来るからいいけど
画面が文字だらけになりそう
>>787 野糞豚の隔離スレ
だから他のやきうスレ全然伸びてない。
865 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:41:48 ID:CLS7IZqW0
>>859 だから某石毛さんが頑張ったんだけどファビョってたぞww
866 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:42:10 ID:w8QnMT420
>>858 それは優勝したチームにもよるだろうな
2008年はデビルレイズとフィリーズだろ
8パーセントって上出来じゃないの?
懐古を始めたら末期症状
ただ一つはっきりと言えることは 伸び悩みの事実を受け入れられず他のスポーツに責任転嫁したり当り散らしてるうちは成長はない ということだけ
869 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:42:33 ID:Q/LlrcAE0
>>858 世界で不人気とはいえ、WBCのMVPも、ワールドシリーズのMVPも、日本人野球選手がかっさらった。
これって世界のサッカーでいえばどのぐらいのアウォードですかね? イスラエルリーグの年間MVPぐらい?
871 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:42:53 ID:oP9d2LxWO
やばいな
872 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:43:16 ID:tskFmKHp0
>>858 アメフトのスーパーボウルはずっと40%以上をキープしてるのにな
面白ければ当然高視聴率をキープするはずだが
もう現代アメリカ人にすら相手にされなくなってきたやきうってやつは・・・
ニコニコって野球動画が人気でサッカー不人気だからなw
>ジェフユナイテッド市原・千葉 千葉に変わったと思ったら市原も併記なの?
チケットめぐって殺人事件とかもあったもんな
当時ツーショットダイヤルで、 「前園に似てるってよく言われるんだよね。」 って言うと食い付きがよかった。
877 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:44:28 ID:COX+vMlDO
もういいじゃん 真央ちゃんもがんばったんだから
>>865 サッカーやバスケはできてなんで野球では出来ないんだ・・・
879 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:44:43 ID:w8QnMT420
>>858 それから、93年ってケーブルテレビとか衛星テレビの普及率ってどうだったの?
今はチャンネル数増えてるし、ビデオも借りられるし、テレビ自体の人気も下がってるし
ゲームする人もいるかもしれないし、インターネットもあるし
テレビばかりでなくなってるっていう状況あるんじゃないの?
880 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:44:52 ID:cqnv3ePFO
ニコニコでスポーツ中継とかネタ需要にしては費用高くないか? どうせ多田野とか出たら観戦どころかホモネタまみれになるだろw
881 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:44:53 ID:5vJ1lO6W0
>>866 17年で半分以下に下落が上出来ってかw
さすが野球脳内では永久にやきうはアメリカで一番人気のスポーツなんだなw
野球脳内の幻覚もやばすぎるとこまで来てるなw
882 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:45:18 ID:Q/LlrcAE0
>>872 スーパーボウルは1試合しかないから貴重。
ワールドシリーズは最小4試合、最長7試合。 1試合の視聴率を4倍したあたりが真の野球人気と見ていいだろう
>>873 そりゃそうだサッカーなんて見たことないゆとり中高生の巣窟だもん
あとは、オッサンだし当然野球になる
884 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:45:50 ID:0Wz0VHWzO
5流大学で首席の奴が、1流大学の中堅に文句言ってるみたいで哀れすぎるw
でも動員だけでもバブル並に戻したのはすげえと思う
886 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:46:03 ID:5vJ1lO6W0
>>879 スーパーボウルは大人気で視聴率が落ちないけど
やきうは他で人気取られて視聴率が落ちたってだけの話だなw
【2009年】 03/07 土曜 *6.4% 15:55-18:00 NHK Jリーグ開幕戦「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 【2010年】 03/06 土曜 *4.9% 15:55-18:00 NHK Jリーグ開幕戦「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」 _______ :/ ̄| : : ./ / # ;,; ヽ :. | ::| /⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::\ : | ::|: / -==、 ' ( ●) ..:::::| ,― \ | ::::::⌒(__人__)⌒ :::::.::::| : | ___) ::|: ! #;;:.. l/ニニ| .::::::/ | ___) ::| ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ ..;;#:::/ | ___) ::| .>;;;;::.. ..;,.;-\ ヽ__)_/ : / \ ハァハァ....
888 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:46:23 ID:w8QnMT420
>>872 スーパーボールって決勝戦じゃん
1試合しかやらないし
そこにお祭り要素が集中するんじゃないの?
>>878 やきうは競技自体がつまらないから芸能的要素がないと駄目だね
ナックル姫とか欽ちゃん球団とかw
890 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:47:28 ID:Q/LlrcAE0
>>889 ゴキロー様の芸術的内野安打になにか問題でも?
891 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:47:37 ID:w8QnMT420
>>886 スーパーボールは1試合だけのお祭りじゃん
野球は最大7試合もやるんだぜ
892 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:47:41 ID:5vJ1lO6W0
>>882 スーパーボウルだけじゃなくレギュラーシーズンでも
やきうの低視聴率はプロレス以下だもんなw
たった8%の老人が同じ試合を見続けてるだけだから
何試合しても広告効果は8%程度から変わらず
野球脳理論なんて誰も聞いて無いよw
893 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:47:44 ID:CLS7IZqW0
>>889 でもそれは的を得てる気がする
なんか野球を煽る手法ってどれもプロレス的なアングルなんだよなぁ
>>885 総動員だろ?
Jの初期って何チームで何人?
895 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:48:06 ID:HiEDRypC0
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>>840 J1でいって1%に満たない増減など普通は「変わらない」っていうものだ
もしJ1J2トータルでだした平均wとかいうもの推移を言ってるのなら
それはJ1J2の試合数の重みが変化したことを考慮してないナンセンスな数字だぞw
MLBは黄金期なの知らんのか 収益が10年前の5倍 観客動員も増えまくり ネットコンテンツ が大人気 自前のテレビ局まで開設したんだぞ
898 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:49:16 ID:w8QnMT420
>>890 あれは野球ファンの俺でもダサいと思うわ
ボテゴロ全力疾走とかウリにされても買う気がしない
あんなのスポーツじゃないわ
900 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:49:27 ID:Q/LlrcAE0
>>892 MLBでもNPBでも、野球は地域密着に成功してると言わざるを得ない現状。
全国区球団である巨人やヤンキースですら、地元人気だけになりつつあるね
901 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:50:00 ID:tskFmKHp0
>>882 日テレの巨人戦も8試合で7%くらいだろうけど
野球脳内では56%になるって事か
これだけで、どれほど野球見てる奴の頭が悪いかって事が
一目瞭然だな
つかMLBとスーパーボウルはシーズン被ってないから視聴率基準で対立することはないんだが 未だに比べてるアホがいるんだな
903 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:50:37 ID:w8QnMT420
>>894 大きく考えるんだ
総動員が同じなら動員数は同じだ
Jリーグは成功し続けている事を認めるんだ
905 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:51:22 ID:0Wz0VHWzO
MLB黄金期で視聴率半減だったら、黄金期終わったらどうなるんだww
906 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:51:42 ID:hDTkvBE+0
Jリーグ開幕時の狂騒を知っている人ほど今の状態が あまりにも酷いと感じる 知らない世代とは温度差があるよね
>>896 相手が不利になる事象になると0.1%減少でも執拗に叩くくせに
909 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:52:41 ID:5vJ1lO6W0
>>902 NFLのレギュラーシーズンとワールドシリーズが被ったが?
NFLの試合を日曜夜から昼に移動してもらったけど
NFL公式戦の視聴率が17%
ゴールデンタイムのワールドシリーズが13%
昼間のNFLの普通の試合にやきうの優勝決定戦が大惨敗したんだよw
>>894 平均だよ
最多が94年の19598人
去年が19126人で一昨年も19278人
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐サカ豚⌒'¬、 ヽ サッカーは大人気ニダ!
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
【サッカー】日本代表の人気低迷 視聴率はバラエティ番組にも負けた W杯イヤーなのに盛り上がらない
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http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268013828/
そういやJリーグ開幕時の応援って笛みたいなのファーファー吹いていたけど、 あれ何時やめたの?
一番人気があったのが17年前ってw
915 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:54:18 ID:Q/LlrcAE0
まあJリーグの視聴率が野球並みになったってことは、プロスポーツとして成熟した証みたいなもんだから 悲観することないと思う。おれたちのJリーグはまだ始まったばかりだ!! ご愛読ありがとうございました!川淵先生の次回作にご期待ください!!
916 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:54:22 ID:CLS7IZqW0
>>906 でもJリーグ開幕時の狂騒はやっぱりバブルって感じだったよ
今の方が着実に歩みを進めてると思う
スタートはあぁいう感じで良かったんだと思うけど
あれが長く続かなくて日本サッカーにとっては逆に良かったと思うよ
速めに方向転換を強いられたことがサッカー界を強くしたと思う
917 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:54:39 ID:Bw1Z78UXQ
>>906 発足当時にチアホーン片手に国立通ってたけど、今の方がマシだと思うけどね
逆に当時の方が異常すぎたんだと思う
つか イチロー・松坂・松井・ダル・岩隈・岩瀬・藤川でJ1全員の年俸余裕で払えるんだってなw
919 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:54:54 ID:w8QnMT420
>>909 NFLは週に1回じゃんレギュラーシーズンも
野球は最大7試合ある
週に1回だけ見る人は分散する
920 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:55:19 ID:umxEx2kp0
そういえばハッピ着てラッパ吹いてるやきうのオッサンの かっこわるい応援って今でもやってるの?
921 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:55:38 ID:Q/LlrcAE0
>>918 おいおい、井川さんも入れてやれよwww
922 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:56:01 ID:CLS7IZqW0
>>917 次は代表がその道を歩むことになりそうだよな
昔のように弱小国との親善試合でも常時満員なんて異常な状況は続かないよな
ファンも試合を選ぶようになってきた
923 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:56:04 ID:w8QnMT420
>>910 じゃ、チーム数が増えてるわけだから総動員だとめちゃくちゃ倍増じゃん
924 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:56:21 ID:5vJ1lO6W0
>>919 なんで毎日やってるのに週一回しか見ないんだ?
どこまで頭悪いんだよw
925 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:56:28 ID:0Wz0VHWzO
やきうが一番人気あったときって17年前どころじゃないよなw ONの時って何年前だよww
926 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:56:57 ID:oP9d2LxWO
>>895 週刊ダイヤモンド
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出版社:ダイヤモンド社
定期購読で半額ってw
>>916 日本リーグ時代は水戸ちゃんより少ない動員だったから
あの大爆発があったおかげで、少数のコアの人が残ってくれて
今があるって感じだからなあ
あのバブルが無かったら、ラグビーやバレーみたいに未だ空気リーグだったろう
928 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:57:22 ID:hDTkvBE+0
昔は本当に異常だった、というかプロリーグって言葉が 異常な魅力を持っててJリーグ以降他のマイナースポーツでも 誰も彼もプロリーグ化プロリーグ化言ってたからな
>>912 審判の笛と間違えるアホが居るからだってさw
ただ、納得いかない笛鳴らされた選手が審判に嫌がらせで言っただけなのにw禁止になったwww
>>896 その理屈で語るのなら、全チームトータルの数字ではなく、
J1とJ2を分けたデータを提示して語るべきではないのか。
>>908 まあ、少なくともオレならそんな阿呆な真似はせんがねw
何が悲しゅうてバカでーす!って看板さげなきゃならんのかw
>>913 おまいのことはよくわかったw 因みに後学の為に聞いておきたいんだが
君の基準で「変わらず」とか現状維持ってのはどの程度の変化のことを言うの?w
932 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:57:43 ID:J7OsK9qG0
結局、やきうは地球に根付かなかったな
昔はたしかに見たけど今は国際試合しかみないからな
934 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:58:31 ID:w8QnMT420
>>924 どこまで頭悪いんだよw
毎日夕方から4時間野球ばっかり見てたら何もできないだろw
週に一回見りゃレギュラーシーズンの流れがわかるからいいやって人がほとんどのはず
>>929 サンクス。
話外れるけど、中東のチームで拡声器持ってるアレは何なんだ。
>>920 やきうの応援ってかっとばせ〜っていう印象しかないわ
つーか、かっとばせ〜って何?ってかんじ
938 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:59:06 ID:J7OsK9qG0
やきうも国際試合が見たいけどもうやってないからな やってもどうせ韓国しか相手がいないけど
939 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 03:59:19 ID:CLS7IZqW0
>>933 そういう人もいれば国内リーグだけを見る人もいるし
海外リーグだけに興味がある人もいるし
いろんな経路でサッカーに触れられる環境が揃ったのは良いことだと思うよ
全部楽しめるようになるのが一番良いけどね
940 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:00:00 ID:5vJ1lO6W0
>>934 何も出来ないのにやきうの試合は毎日やるのかw
さすがどこまでも頭が悪すぎる無駄な競技って事だなw
アホしか見ないのもよくわかるw
>>939 >全部楽しめるようになるのが一番良いけどね
一番いいのは、スポーツなら何でも楽しめる土壌だな。
井川は野球の中でも反体制派だからなw どっかの雑誌に北京五輪の理想フォメとか紹介するほどのサカオタw
>>928 バスケのbjリーグなんかもそうだな。
学生には根強い人気スポーツなのにトップが残念な事になってる。
944 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:00:42 ID:hDTkvBE+0
>>939 国内・海外問わずリーグを見る人は分かるけど
後にも先にも勝った負けたしか残らない国際試合しか見ない人って
ちょっと理解できない
946 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:00:53 ID:9tYwkV700
とりあえずみんな スレタイを10回くらい読んでみようか?w
947 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:00:54 ID:HiEDRypC0
今度は観客動員か・・在焼きテロ工作員とそのお友達は必死だな
週刊ダイアモンド 2008/8/2号 スポーツ&マネー 丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによるプロ野球観客動員数
球団発表(笑) ぴあ総研 水増し数 乖離率
阪神 43669人 33,317 10352 1.31
巨人 40436人 27,107 13329 1.49
ソフトバンク 32044人 22,567 9477 1.41
中日 33202人 22,417 10785 1.48
日本ハム 25459人 18,045 7414 1.41
ロッテ 21645人 15,214 6431 1.42
横浜 17111人 11,546 5565 1.48
ヤクルト 18517人 11,436 7081 1.61
楽天 15519人 10,258 5261 1.51
広島 15681人 *9,768 5913 1.60
オリックス 15794人 *9,067 6727 1.74
西武 15817人 *7,762 8055 2.03
NPB平均 24522 16542 7980 1.48
<参考>
J1平均 − 19081 − −
J2平均 − *6521 − −
http://ameblo.jp/maruko1192/entry-10121425125.html これに煽り指数が加味されれば、もっと明確に人気の差が分かるのにな〜
>>925 いまどきやきう見てるのってON世代の老人だけでしょ
仕方ないよ
949 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:01:29 ID:Q/LlrcAE0
>>936 野球のいいところは、宇宙開発すれば得点になるってことだな。
その点、サッカーは選手がかわいそうだ。
950 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:01:37 ID:0Wz0VHWzO
〜のはず だってさw 主観まるだしでワロス
951 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:01:49 ID:Bw1Z78UXQ
>>922 代表戦はもっと早くにそうなるべきだったと思う。
本当は今の代表戦の方が02年とかの試合より十分面白いと思う
けど、その努力をしないでズルズルやってきた結果が今の集客になったんだと思う
>>930 そのとおり平均云々をいうなら、J1J2分けたデータとして語る必要があるね
953 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:01:58 ID:w8QnMT420
>>940 どこの世界にレギュラーシーズン全部の試合テレビの前で鎮座して見続ける馬鹿がいるんだよw
普通の人は毎日見られないだろ
フットボールは日曜しかやらないからそれを見てるってだけだよバカw
955 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:02:03 ID:DgGGkUpE0
結局やきうは人類に根付かなかったね 五輪からもラグビーとゴルフに追い出されるほどの不人気だし
956 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:02:21 ID:CLS7IZqW0
このスレ読み返すとサッカーって堅実だなぁって思うわ 野球側の煽りは余裕がないよね 民度が低いっていうかさ
957 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:02:45 ID:Q/LlrcAE0
958 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:02:54 ID:5vJ1lO6W0
>>953 知能の低いアホしか見ない超不人気レジャーかw
そりゃアメリカ人もあきれ果ててアメフト見るはずだわw
959 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:03:01 ID:dhSINSFV0
サカ豚が必死すぎてもうね
>>932 やきうなんて日本にすら根付いてねーからな
ただ、マスゴミと癒着してるが
961 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:03:26 ID:zlc2ZuwQP
おぉw盛り上がってるなw 2010年〜2050年くらいまでどうなるか見守ろうぜぃw
962 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:03:42 ID:Q/LlrcAE0
>>954 ぶっちゃけ井川はサッカー界で引き取ってほしいぜww
Jリーグには「おまえはNPBに行けよwww」って選手はいないのか?
963 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:03:48 ID:CLS7IZqW0
>>960 マスコミに巣食ってるからなぁ
性質が悪いよ
パート4いくな 宣伝乙 サカ豚w
965 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:04:36 ID:DgGGkUpE0
アメリカでは週一回のやきうの全国中継より プロレス見るアメリカ人の方が多いんだよ(笑)
>>948 サッカーはDQNだけだろ見てんのw
アンリ「審判が笛を鳴らさなかったので(キリッ」
基本ルール完全無視w子供の教育に悪いわw
まだ、プロリハビラーのがまし
967 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:05:02 ID:w8QnMT420
>>958 お前義務教育ちゃんと出てるのか?w
普通、毎日野球の試合なんか見ないだろう週に一度か二度程度しか見られない人がほどんどだろ
そんなことも想像できないなって、ウンコもお母さんに拭いてもらってる障害者レヴェルww
968 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:05:55 ID:HiEDRypC0
>>964 在焼きテロ工作員のお友達が
焼き豚だと知ってくれると寧ろ有り難い
969 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:06:01 ID:Q/LlrcAE0
>>966 審判が見てなかったらOKってのは野球もだけどな
970 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:06:08 ID:0Wz0VHWzO
パート4 とかいちいちジジイ臭い言い方だな、焼き豚はww
578 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2010/03/01(月) 01:25:03 ID:oz6Yul7h0
今フジテレビでやってるサッカーの番組
20代の女性60人に聞きました
・今年W杯が行われるのはどこ?
1位 知らない 35人
・あなたはサッカーの日本代表に興味ありますか?
ノー 41人
イエス 19人
・あなたが好きな日本代表の選手は?
1位 いない 35人
2位 中村俊輔 6人
http://yomi.mobi/read.cgi/live23/live23_livecx_1267371979 556 名前:名無しでいいとも! [2010/03/01(月) 01:19:16.96 ID:C4uu5Vsr]
いないwwwwwwwwwwwwwwww
557 名前:名無しでいいとも! mailto:sage [2010/03/01(月) 01:19:17.06 ID:qjTPCN8e]
いないw
591 名前:名無しでいいとも! [2010/03/01(月) 01:19:39.94 ID:/yGjYjre]
サカ豚おわたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
605 名前:名無しでいいとも! mailto:sage [2010/03/01(月) 01:19:48.31 ID:/cixNIrg]
7割興味なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
642 名前:名無しでいいとも! mailto:sage [2010/03/01(月) 01:20:26.58 ID:Ok+LMuQP]
サカ豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
972 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:06:40 ID:COX+vMlDO
井川はトップクラスの不良債権 日本人投手の価値を下げた男 アジャストさせようとしないからいつまでたっても結果が出ない。
973 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:06:50 ID:zlc2ZuwQP
ねぇねぇ、やきうって何?w
974 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:06:53 ID:5vJ1lO6W0
>>967 アメリカ人ですらつまらないと思っているレジャーが
アメリカで1番人気だとマスゴミに信じ込まされている
情弱低脳愚民が見る競技がやきうって事は知ってるよ
Jリーグって単語をたまごっちみたいな流行りものにしてしまったのが失敗。 野球=おっさんのダサいスポーツよりも Jリーグ=なつかしいになってしまった。
>>968 おまえ自分のレス見てみ?
工作員が自分だと分かるから。
979 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:07:56 ID:CLS7IZqW0
今後二度と棒を振り回さないと約束して欲しい
980 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:08:04 ID:Bw1Z78UXQ
>>766 審判がホームランと言ったらファールでも得点
これと同じ事だろ
世界レベルでは二級クラス未満の外国選手がヒーローになってたもんな それが第一期だと思ってる その後、現役で世界のトップで活躍できるクラスの外国選手を買い集めた それが第二期 そのおかげで日本選手の実力もだいぶ引き上げられたと思う そして、世界レベルの日本選手が続々登場するが、次々と海外のチームに 出て行ってしまうようになった。それが第三期 その期間に明確な線引きはできないけどね
982 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:08:28 ID:w8QnMT420
>>974 なんだよw奇形児まだやんのかよw話しかけんなよw
お前馬鹿だよな〜。いくらなんでも週1回しかやらならいフットボールの試合と
週に最大7回やる野球の試合の視聴率をそのまま比べる低能いないだろうw
お前くらいwww
983 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:08:52 ID:0Wz0VHWzO
4スレ突入とか言えばいいのにパート4 だっておww
984 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:08:54 ID:/HJwmfT30
結局やきうって全世界の人類から馬鹿にされる ためだけに存在してるって事がわかった
985 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:09:16 ID:HiEDRypC0
988 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:09:40 ID:zlc2ZuwQP
棒を振っても意味は無い
989 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:09:49 ID:Q/LlrcAE0
>>977 殺す、盗む、刺す、ぶつける、こぼす、折る、祈る、セルフジャッジ、が当たり前だからな野球は。
ほんと地獄だぜ、ウェーハハハー
990 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:09:56 ID:hDTkvBE+0
>>962 サガン鳥栖の豊田だな
星陵高校の身体テストで松井以上の成績を叩き出した
湘南の田原、山形の田代なんかも筋肉の塊
GKなんてJリーグでも190弱ばっかだからオススメ
>>971 サッカー贔屓のフジでそれかよ。
凄まじいな。
じゃあ、5・24韓国に負けたら土下座な
994 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:10:30 ID:5vJ1lO6W0
>>981 日本のやきうは世界一なのに
なぜ国内の日本人にしか知られて無いんだろうなw
やきうの世界一とか世界レベルって
何の価値も無いどこの国からも必要とされないものだから仕方ないかw
995 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:10:40 ID:Bw1Z78UXQ
パート4フイタww
全てのスレで馬鹿にされ続けるレジャー それがやきう
>>985 もしかして、頭おかしな人?
狂人なら仕方無いか・・・
1000 :
名無しさん@恐縮です :2010/03/09(火) 04:11:47 ID:zlc2ZuwQP
よっすw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |