最強の剣

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/06(木) 02:21

神話に出てくる最強の剣は何でしょうか？
クラウ・ソナス？

2 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 02:28

有名なエクスかリバーは？
あるいは日本の草薙剣とか

3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/06(木) 02:33

あんまり剣ってないよね
詳しい人お願い

4 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 02:43

ケルト神話の戦神が持ってる「不敗の剣」
ごめん、名前忘れた。

5 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 13:48

＞２
エクスカリバーは神話かな？　伝説じゃないの？

たしかにあんまり剣はないかも。
日本の十拳の剣とか…

6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/06(木) 13:58

ジェダイとかいう騎士がもってる
振ると、ジュボン、ジュボンって鳴るやつ

7 ：名無しさん＠マターリ派：2000/07/06(木) 15:05

剣っていうのはどこかしら儀礼的な意味合いが強いからね……
「強さ」だったら弓や槍の伝説のほうが多いかも。
実戦で刀剣はあまり使われなかったそうだし。

8 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 02:55

北欧神話に出てくる「炎の剣」
ラグナロクに於いて死の神スルトが投げ、世界を滅ぼした。

・・・やっぱ呪術的要素が強いな。

9 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 02:57

純粋に剣と刀ってどっちがつよいんでしょうね？

10 ：名無しさん＠マターリ派：2000/07/07(金) 03:26

曲刀のほうが、刀身の背を肉厚にして重くできる分威力はあったそうだよ。
でもこれは青龍刀とか薙刀のことかな。

洋剣と日本刀では技術レベルが段違いなんで比べられないのでは。

11 ：騎士：2000/07/07(金) 13:00

ランスロットのアロンダイト
僕は少年犯罪板によくいたんだけど…。
ココに定住しようっと。

12 ：騎士：2000/07/07(金) 13:20

ヌァザ・アーガトラム nuadu
ケルト神話神
ケルト神話のダーナ神族（トゥアハ・デ・ダナーン）の王。
ヌァザの名には、「幸運をもたらす者」「雲を作る者」の意味がある。

病を治す力を持ち、水に縁のある神でもある。彼を祭った寺院で、彼の像の傍らで眠れば、病気は治り、子供の欲しい人なら子を授かると信じられていた。

モイツラの戦いで失った腕の代わりに、ディアン・ケヒトが銀の腕をつけたので、「銀の腕のヌァザ」と呼ばれる。

不敗の剣クラウ・ソラス（ケルト神話の４つの神器の一つ）を持つ

13 ：騎士：2000/07/07(金) 13:27

>>3
僕で、良いか？現在、製作中なのだが、武器表を作ろうと思っている。
なんせ、ゲームクリエイター目指す、２０歳。

14 ：chp：2000/07/08(土) 23:12

＞８
そのスルトの剣名前なんだっけー？あったよね？あーっ！気になるっ！！
ムスッペルム？ニヴルヘイム？ミヨルニル？ハイメガリュウシホウ？
俺個人ではゲイボルクが好き。

15 ：名無しさん＠マターリ派：2000/07/08(土) 23:41

レーヴァンテイン？
これは杖だっけ？

16 ：＞14：2000/07/08(土) 23:46

レーヴァンティン・・・とかそんな感じでなかったかな。

17 ：16：2000/07/08(土) 23:50

かぶっちゃいましたな。スマソ。

18 ：chp：2000/07/09(日) 07:05

ああ、レーヴァテインね。思い出した。田中君の巨根ソードじゃなかったんだ。
じゃ、あともう一つ。シヴァのもってる槍。あれなんだっけ？なんでも突き通すんだとか？シヴァって目からビームだすよねぇ？

19 ：名無しさん＠マターリ派：2000/07/09(日) 08:29

ピナーカ。
ビームはまんまシバの雷光でよかったと思う。

20 ：騎士：2000/07/10(月) 02:17

レーヴァンテイン：巨人スルトの持つ炎の剣。

21 ：chp：2000/07/10(月) 04:41

イデオンソーーーード！！

22 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 12:16

マグロフEソード

23 ：名無しさん＠マターリ派：2000/07/10(月) 15:08

やっぱ強い剣の伝説って少ないのかな。
剣伝説って、肉弾戦の時代が終わり非実戦的な騎士道武士道が発達してから
出現してきたのかも知れないね。

24 ：chp：2000/07/10(月) 21:40

＞１９
ピナーカか。ありがとうございます。田中君の巨根ソードではなっかたわけですね。

25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/02(水) 18:03

あめのむらくも！って草薙と同一だっけ？（汗）

26 ：名無しさん＠１周年：2000/08/02(水) 18:38

ななめ読みでも良いから、１回くらい原典読んでください。

27 ：ちゅちゅな：2000/08/03(木) 05:31

シヴァはピナーカパーニ（ピナーカを手にするもの）とも呼ばれています。
あとは『カトヤンガ［棍棒]』、『アジャガバ［弓］』も持ってます。

『天叢雲剣』と『草薙剣』は同じ物です。
天叢雲剣は須佐之男命が八岐大蛇を退治した時に尻尾から取り出した剣です。
倭建命が東征遠征の時に燃え盛る草を薙ぎ払ったことから草薙剣と呼ばれるようになりました。

個人的には『布都御霊（フツノミタマ）』を推します。
剣じゃないけど、『スダルサナ』も捨て難いね。

28 ：緑黴：2000/08/03(木) 13:47

グラム……、は弱いか（こん中では）。
ガングニール（クングニル）……、は槍だし。

うーん、北欧神話に持ち主を破滅させる剣が出てきたと思うが、
名前が思い出せん。ドワーフが鍛えたやつ、たしか。

29 ：緑黴：2000/08/03(木) 14:55

思い出した、チュルヴィングだ、確か。
これって、強いのかなぁ。

30 ：名無しさん＠１周年：2000/08/04(金) 01:25

倚天・青[金工]は？
七星剣って四天王寺にもあったよね。
誰か詳しいこと知らない？

31 ：SOU：2000/08/06(日) 02:27

中国の古典「矛盾」に出てくる矛

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/08(火) 11:37

Ｗｏｔａｎの与えたＮｏｔｕｎｇ。

七星剣はここ
http://www.asahi-net.or.jp/~nr8c-ab/ta77sitiseiken.htm
でも孔明の話は出てこない。

33 ：名無しさん＠１周年：2000/08/08(火) 14:32

草薙の剣だか雨の村雲だか忘れたけど
現在は瀬戸内海の海の下ですよね？
たしか源平合戦で幼い天皇と共に海に消えたはず…
皆ぁ夏は瀬戸内海に素潜りだぁ～♪

34 ：名無しさん＠１周年：2000/08/10(木) 05:23

莫邪の剣って強いんじゃないの？
うしおととらで獣の槍になってたけど…

35 ：３４：2000/08/10(木) 05:25

間違えてsageちゃったよ。

36 ：名無しさん＠１周年：2000/08/13(日) 16:26

＞３２
サンクス！
でも孔明は七戦壇では？
演義で曹操が董卓に献上した剣だったはず

北条時政が持っていたという鬼丸って知らない？
時頼の持っていた鬼丸国綱とは別物らしいけど・・・
明治天皇の軍刀になったとか

37 ：レーヴァテイン：2000/08/16(水) 01:28

ロキが鍛えたレーヴァ（ン）テイン、スルトの剣と同一説、多いですね。
スルトの妻のシンマラが、そのレーヴァテインを持つと書かれているそうで。
北欧神話では、コレが最強でしょうね。

38 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 04:35

七星剣、トウタク暗殺のときは固有名詞のようだが
その後金銀宝石沢山付いたきれいな剣という一般名詞として扱われてた
気がする。
恐らく演義の編纂又は講釈師の勘違い等でまぎれたものじゃ？

39 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 14:24

里見八犬伝で犬塚信乃が持ってた雫の滴るような刀は村雨だったかな。

40 ：莫邪の剣：2000/08/17(木) 12:33

＞34
春秋時代、呉の名工干将が（妻の莫邪（耶）が身を犠牲に捧げて）作った
陰陽一対の剣。呉王の命令で作ったものだけど、捧げたのは陰剣の莫邪のみ。

うしおととらでの獣の槍は、このエピソードを踏まえたものかもしれませんね。

41 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 19:55

草薙の剣って
某所に眠る三種の神器とは別なんですかい？

42 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 08:07

秘剣マイケルボブ

43 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 20:09

ロトの剣

44 ：丸混：2000/08/25(金) 17:01

>39
「村雨丸」ですね

45 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 21:08

はかいのつるぎＥ

46 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 01:03

>44

村雨はいいね。「よく切れる」とか「丈夫」とかじゃなくて
「切っても血のりが付かない自浄機能」ってあたり、
目の付けどころがシャープだ(笑

47 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 01:07

歌舞伎の「篭釣瓶里酔醒」にでてくる「篭釣瓶」も
村雨丸と同じような目の付けどころです。

篭で出来た釣瓶＝液体が残らない(笑

ヨーロッパ人にはこういった実用感覚から来る
「強い剣」ってないのかな？

48 ：39 ：2000/08/26(土) 07:18

＞46
うんうん。
私なんかは、妖艶なイメージもするな(笑)

49 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 10:53

「正宗」とか「村正」、あと「菊一文字」。

50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/28(月) 13:40

ダインスレイフって剣は何の話に出てくるの？

51 ：>49 ：2000/08/28(月) 15:50

「菊一文字」って天皇がつくったやつだっけ？

52 ：サーバント：2000/08/28(月) 17:17

菊一文字は沖田総司が持ってたやつじゃなかったけか。

53 ：テツ：2000/08/29(火) 03:12

神武天皇の布都御魂剣、アーサー王のエクスカリバー、ルーの魔剣アンサラー、三種の神器草薙剣･･･ウムム･･･

54 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 14:21

ストームブリンガー

55 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 01:33

>37
おいおい、フレイの持ってたあの勝手に相手を攻撃する剣を忘れてないか？

56 ：じゅうろく：2000/08/30(水) 11:12

（非３７）＞５５
レーヴァテインのほうが強いと思いますが。

スキールニルはラグナロクの時なにをやっていたんでしょうか。

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/30(水) 17:40

>>56
俺の読んだ本によるとフレイがゲルズを手に入れようとした
時、確か従者に譲ってしまって、そのせいでフレイは鹿の角
でラグナロクを戦う羽目になり、ひいてはフレイが相打ちに
なって倒れる理由でもある、とかいてあったような。

58 ：>52 ：2000/08/31(木) 01:47

銘刀虎徹
最初偽物をつかまされたけど後に本物を手に入れたそうな

59 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 13:55

>>58
虎徹は近藤勇じゃなかったか？
しかも、後に手に入れた本物は使わず、偽物がお気に入りだったはず。

60 ：ユグドラシル：2000/08/31(木) 14:00

ラグナレクの引き金を引く神こそ最凶。
オーディン親父は今日もアイスクリームをお供えしてご機嫌取りだ。

61 ：ユグドラシル：2000/08/31(木) 14:03

オーディンが持つアイスクリームの剣こそ最強。
ワルキューレの隊長でもあらせられるスクルド様を操り、ついに
世界を週末に追い込む武器。それがアイスクリーム。
そんな剣を見せられた日にはI scream!

62 ：ラナンシー：2000/08/31(木) 17:05

マナナンの魔剣って名前なんだっけか？

63 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 20:08

斬鉄剣でしょう。

64 ：名無しさん＠１周年：2000/08/31(木) 20:09

＞62
アンサラーじゃなかったっけ。

65 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 00:02

＞63
こんにゃくを切れないからだめ

66 ：ラナンシー：2000/09/01(金) 09:59

>64
サンクス。前からずっと気になってたんで。

67 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 18:32

＞６５
元々そんな設定はなかったのだ。
あれはな、虎徹と次郎長の刀（なんだっけ）ともう一本（正宗
だったかも知れない。）の３本から鋳造しなおしたという素晴
らしい剣なんだぞ。（藁

68 ：名無しさん＠１周年：2000/09/01(金) 21:45

65>67
まぁ、モンキーパンチはそもそも設定がいいかげんだからなぁ(笑)

69 ：名無しさん＠マターリ派：2000/09/01(金) 23:17

>>67
それはアニメ版の設定じゃなかったか。

原作では流れ星、隕鉄から錬造した刀のはず。

70 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 02:34

ヒノカグツチの剣

71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/03(日) 03:03

クーブラカーンの使ったドラゴンスレイヤー、あと終末魔剣…（バキ

冗談はさておき、
強そうな奴って、もうあんまネタが無いッス…(´д｀;)
一応フェルグスのカラドボルグを…。

72 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 22:47

カラドボルグ＝エクスカリバーだよね

73 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 23:13

妖刀アヌビス神。
スタンドも斬れます。

74 ：名無しさん＠１周年：2000/09/04(月) 01:23

＞７２
初めて知りました。ちょっと驚き。

＞７３
「妖刀」って響きが大好き。強そうには感じないけどね。

75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/04(月) 04:31

＞７２
妖精が鍛えた剣だとは聞いたけど…
エクスカリバーと同一なの？

76 ：７２：2000/09/05(火) 01:44

イコールではないらしいです

＞ティル・ナ・ノグ（神の国）の妖精によって鍛えられた。
＞アーサー王のエクスカリバーの語源になっている。
＞その形状についての記述は残されていないが、当時の戦士の持つ剣と同じく、
＞両刃の片手剣であったと思われる。

http://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-kaladbolg.htm

77 ：件：2000/09/06(水) 04:39

やっぱあれだよネバーエンディングストーリーのバスティアンが持っていた剣
名前忘れたけど必要なときだけ抜ける無敵の剣
あれに決まりだよ

78 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 18:52

ドラゴン殺し最強

79 ：名無しさん：2000/09/10(日) 23:25

フィルス……失礼しました。

80 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 00:18

俺の一物
ｽﾏｿ鬱だ氏のう

81 ：名無しさんの初恋：2000/09/11(月) 14:55

刀身が光の粒子とかで出来ている剣（ライトセーバー）みたいなのって、
神話とかには登場してませんでしたっけ？？

82 ：おっす！オラ名無しさん！！：2000/09/12(火) 16:01

＞８１
聞いた事ある…気がする

83 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 17:13

剣じゃないけど、ミョルニール……

84 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 22:34

漠迦氏ね

85 ：>83 ：2000/09/14(木) 09:17

空飛ぶ金槌・・・・嗚呼浪漫（笑

86 ：名無しさん＠一周年：2000/09/14(木) 13:04

正宗も菊一文字も、大量生産品だからなぁ。
ネプチューンのトライデントはどう？

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/14(木) 19:41

＞81
ブリューナクってそんなカンジの剣だ、ってなんかで読んだような。
光って唸るんだとさ。

88 ：長々とゴメンなさい：2000/09/15(金) 03:40

JNethackというＲＰＧより一部抜粋
(そんなに強くなさそうなものや剣以外も含んでるかもしれませんが…というか含んでる）

スティング(Sting)
ストームブリンガー(Stormbringer)
オークリスト(Orcrist)
グリムトゥース(Grimtooth)
エクスカリバー（Excalibur)
グレイスワンダー(Grayswandir)
スニッカーズニー（Snickersnee)
サンソード(Sunsword)
村正(Tsurugi of Muramasa)
クリ－バー(Cleaver)・・・これは戦斧だったりします
ミュルニ－ル(Mjollnir)・・・これはウォーハンマーだったりします
ボーパルブレード（Vorpal Blade)
グリムトゥース(Grimtooth)
スティング（Sting）
－－－
・・・で、ストームブリンガーに一票かな？
（エルリックサーガに出てくるんでしたっけ？）
ところでボーパルブレードってなんなんでしょう。

89 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 09:36

>88
ヴォーパル云々ってのは不思議の国のアリスが初出だってどっかで見たな。

90 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 09:47

カシナートの剣に一票

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/15(金) 13:43

>>88
ダンマスでは対霊体剣だったぞ。

92 ：88 ：2000/09/15(金) 14:32

>89さん
ありがとうございました。
そういえば、ゲーム中でもジャバウォックに対して効果がありました。
（ゲームの話は荒れそうなのでこれで失礼します）

93 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 20:14

指輪物語のアンデュリルは？
あと、グラムドリング。
オークリストも指輪だよね。
私が読んだ本ではオルクリストって表記されてたけど。

94 ：名無しさん＠１周年：2000/09/16(土) 00:46

クムドールの剣

95 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 20:24

Nethackに出てくるのは既存作品の寄せ集めだからのー｡
Sting(邦訳/貫き丸),Orcrist｢オーク殺し､かみつき丸｣は指輪由来｡
指輪で出てくる剣は他に､Glamdring｢敵砕き､殴り丸｣
Gurthang｢死の鉄剣｣=Anglachel,Ringil｢冷たい輝き｣,
Anduril｢西方の炎｣=Narsilなど｡
イカす固有名詞は指輪から発掘すべし｡トールキンのエルフ語を
マスターすれば自分でも編み出せる｡

96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/18(月) 20:48

フレイの持っていた剣って何て名前でしよう。
素晴らしい名剣としか書かれてなかったので気になります。

97 ：名無しさん＠シドニー見よう：2000/09/19(火) 00:31

初めてきたけど、デュランダル出てないんだね。
ま、最強じゃないのは確実だけど、
てか、「神話」じゃないしな。
黄天化のは？　莫邪の宝刀だっけ？　何だっけ？
どっかにこんなの集めたサイトとかないかね。
あるいは俺がまとめてやる、ってヒト。

>>11
ラーンスロットの剣に名前なんかあったんだ？
ガウェインのも名前なかったっけ？

98 ：名無しさん＠１周年：2000/09/19(火) 19:27

大天使ミカエルが確か光り輝く剣を持っていたと思うんだが…名前が分からん。
メタトロン＞ミカエルという説もあるし、メタトロンは剣を持っていなかったっけ？
旧約聖書絡みの武器が分からん…。

99 ：名無しさん＠１周年：2000/09/19(火) 23:22

ミカエルのやつは
「鞘から抜かれた剣」というらしいです（ほんとか？）

100 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 00:07

>99
それはミカエルのシンボルで剣の名前ではないのでは？

101 ：>100 ：2000/09/20(水) 01:25

http://www.asahi-net.or.jp/~qi3m-oonk/tosyokan/fantasy/w-michael.htm
を参照

102 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 22:55

ビームサーベル

103 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 23:23

>102
類似品：ライトセイバー（元ネタ），レーザーブレード，スパッド，光の剣など

オレ的にはレーザーブレードが一番良い感じ
シャリバンクラーッシュッ！！

104 ：名無しさん＠一周年：2000/09/21(木) 05:34

ここで言う最強ってのは、どれだけ切れるかってこと？

>54
ストームブリンガーは切れ味が無茶苦茶凄いという記述はなかったと思うが。
強すぎる相手を斬ると過剰な力を体に入れられて危ないし。
あと、吸収力でも上の剣がエルリック８巻に登場してる。
ストームブリンガーと打ち合っただけで力奪った吸血剣（正式名称不明）。

>81
シカンダね。たしかに一番切れるかも。

>102
現役クウガのタイタンソードは？刺した後敵を爆殺できる。
切れ味はたいしたことないけど。

105 ：脱線ネタ失礼・・：2000/09/21(木) 06:17

>104
RXのリボルケインを忘れないでくれ
あと、アグルブレード＆セイバー(ウルトラマンアグル)も。

皆様失礼しました。

106 ：名無しさん＠１周年：2000/09/21(木) 16:39

ロードス島戦記のアシュラムが持ってたソウルイーター！！

107 ：名無しさん＠１周年：2000/09/21(木) 18:57

破壊力と言うか、スケールが壮大だったら最強なのではないでしょうか。
例えば竜を倒した剣よりも魔王を倒した剣が強い、とか。もちろん相手の評価も必要ですが。
ちなみに私はデュランダールを一押し。

108 ：名無しさん＠１周年：2000/09/21(木) 21:25

>>106

バカ　氏ね

109 ：名無しさん＠一周年：2000/09/22(金) 00:52

>105
ウルトラマンの剣のサイズならある意味最強かも。
待て！帰ってきたウルトラマンがいた！
彼は恒星をいくつも飲み込んだ超巨大怪獣バキューモンを
内部から剣で倒した。剣の名前忘れた。
「倒した敵の凄さ」なら国だの大陸だの攻めてる程度の魔王など
足元にも及ばない。
敵の数では、クライシス皇帝を殺したことで裏地球50億の民を
絶滅させたリボルケイン。ただし「ケイン」は英語で杖。

・・・ウルトラマンが持つような巨大な剣なら
エクスカリバーや草薙剣と斬り合う前に、持ち主を
叩き潰せるだろうけど、ここで問題になっているのは
剣それ自体の強さなんだよね。

斬鉄剣やシカンダなら、
巨大な剣を切断できても不思議はないし・・・。

>108
なんで？特撮ヒーローの話してる連中（ごめんなさい）よりは
民族・神話に近いと思うけど？ソウルイーターって弱いの？

110 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 05:32

今更だけど神話の剣って切れ味よりも特殊効果の方が凄いね。
「相手が死ぬまで勝手に切り刻む」とか「持ち主に不思議な力を与える」とか。

でもこういう特殊剣の持ち主はろくな死に方してない奴の方が多い・・・何故？

111 ：>110 ：2000/09/22(金) 12:50

「英雄」には「悲劇性」が求められるからだろう？

112 ：名無しさんの初恋：2000/09/23(土) 11:00

＞１０９
そもそも名前が間違っている。あれは
「魂砕き・ソウルクラッシュ」だから。
ではなく、ＴＰＲＧ系ゲームオタと判断されたから。
そしてウルトラマンの人は下げつつ脱線失礼と断っている。

113 ：ななし、：2000/09/23(土) 19:51

ハースニール

114 ：名無しさん＠１周年：2000/09/24(日) 13:12

はかぶさの剣

115 ：名無しさん＠１周年：2000/09/24(日) 15:10

>>114
はやぶさ＋破壊

116 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 06:12

源清麿

117 ：名無しさん＠一周年：2000/09/25(月) 07:02

ＤＶディフェンダー

118 ：お疲れ様です。：2000/09/25(月) 13:39

コラーダとティソーンだったけか・・・
エルシドにでてくる剣。

119 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 02:51

神から授かった聖剣などの武器と、血塗られてのろわれた魔剣って
どっちが強いのだろう

120 ：名無しさん＠一周年：2000/09/26(火) 10:10

>>117
斬った相手を人形大に縮めて凍らせる・・・・・・
神がかってるなあ・・・西暦30世紀の科学技術の賜物なのに

121 ：乱入！：2000/09/28(木) 17:31

　ノートゥング！！…知ってる人いるかな？

122 ：うろ：2000/09/28(木) 18:24

風林火山
鳳凰天舞
黄金剣
紅蓮剣
白蝋剣
征嵐剣
幻夢氷翔剣
十字剣
雷光剣
紫光剣

123 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 08:36

最強っつったら、斬鉄剣しかないじゃん。もちろん五右衛門の

124 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 23:51

志村けん

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/01(日) 21:20

サクノス･･･ああダンセイニ･･･

126 ：名無しさん＠１周年：2000/10/01(日) 21:29

んーとあれあれ、宇宙海賊ミトに出てくる「伝家の砲塔」何たって銀河最強だしね。

127 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 05:51

だったらイデオンソードの方が･･･

128 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 12:12

＞１２３
流れ星、切ってた（笑
奴は凄い。

129 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 13:01

>128
斬鉄剣が凄いんじゃなくて五右衛門が凄いわけね。（ﾜﾗ-ｲ

130 ：名無しさん＠一周年：2000/10/06(金) 00:54

業物クラスで一番凄いのはどれなんでしょうか

131 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 10:25

＞１３０
日本刀って事？

132 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 19:54

小烏丸

133 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 20:04

ブワカ族の投げナイフとか

134 ：名無しさん＠1周年：2000/10/06(金) 20:08

日本刀っていったら
『鬼丸国綱』
『大伝多光世』
『童子切安綱』
『三日月宗近』
『数珠丸恒次』
天下五剣でしょう。

135 ：名無しさん＠１周年：2000/10/08(日) 09:55

最強の日本刀、作ってみれば？
最新の炭素鋼は日本刀をチーズみたいにぶった切れるそうだ。
これで刀を作ったら多分最強だぞ。
ただし、焼き入れをどうするかは問題だ。
普通、工場に依頼するんだが、刃渡り三十センチ以上だと
ケーサツが黙ってないからなあ・・・。

136 ：名無しさん＠１周年：2000/10/08(日) 15:15

ダマスカス

137 ：＞１３５：2000/10/08(日) 16:30

それは、学問板の「材料物性」で聞いてみると面白いかも？
でも、普通に考えると、脆すぎて使い物にはならんのじゃないかな。

話はそれるんでｓａｇｅつつ

138 ：名無しさん＠１周年：2000/10/08(日) 17:06

＞１３７
　いや、今の鋼は粘性・靱性ともに優れているから脆くない。
少ないとも普通の日本刀よりは強靱な刃が出来るよ。

139 ：名無しさん＠１周年：2000/10/08(日) 22:42

>97
>ガウェインのも名前なかったっけ？
ガラス。
ちなみに片刃。

140 ：名無しさん＠１周年：2000/10/09(月) 19:02

テレビショッピングでかまぼこを板ごとザクザク切ってるあの包丁が最強
これは定説です

141 ：名無しさん＠１周年：2000/10/09(月) 20:13

＞１４０
反対しないけど、なんかユメモチボーモナイ結論だね。

142 ：名無しさん＠１周年：2000/10/09(月) 22:15

アングロ･サクソン叙事詩に登場する剣で、
フルンチング。
破壊力はそれほどでもないけど、
この剣を持ってると、戦いの場においてのみ、
あらゆる難を避けるとされてる。

143 ：天之御名無主：2000/10/12(木) 15:12

＞４０
つまりあの包丁をベルセルクの「ドラゴン殺し」サイズで作る、と。

144 ：天之御名無主：2000/10/12(木) 18:42

＞１４３
あ、それいいね。でも誰が振り回すの？

145 ：＞１４４：2000/10/12(木) 18:44

それは聞いちゃいやん。

＃>>143の　＞４０　は　＞１４０　の間違いです。

146 ：名無しさん＠一周年：2000/10/13(金) 23:17

ウルトラマンナイスが。

147 ：天之御名無主：2000/10/15(日) 03:17

っていうかそもそも剣と刀ってどっちが上なんだ？
両方に刃があったほうがいいのか？
みねうちができないけど・・・

148 ：天之御名無主：2000/10/15(日) 04:16

桑原（遊幽白書）の霊剣と次元刀。
はっきり言って最強だろう。

149 ：天之御名無主：2000/10/15(日) 04:43

そんなこと言ったらバスタードキャラの使ってる剣の方がツヨイだろ

150 ：天之御名無主：2000/10/15(日) 05:00

Xanaduに出てきたVorpal Weaponが何気に最強だと思う。
ちゃんとエピソードも付いてるし。。。

Xanaduって何かの神話の書から引用したメッセージがたくさんあるので
ゲーム世界にとどまらず実在する剣かも。（神話としてね）

151 ：天之御名無主：2000/10/15(日) 17:55

だから神話内の剣だって、神話内。

152 ：天之御名無主：2000/10/15(日) 18:09

「ドラゴン殺し」だろ。

153 ：天之御名無主：2000/10/16(月) 00:01

ドラゴンスレイヤーはドラゴン相手にのみ威力を発揮して他の敵には
あまり威力ないから最強かどうかは・・。(ってXanaduの話だけど)

154 ：子熊：2000/10/16(月) 10:15

>>150
ルイス・キャロルは神話といえば神話…か？
www.gamestudio.co.jp/doc/wiz/vorpal.html

>>153
横レスだけど >>152のドラゴン殺しはベルセルク（マンガ）の話だろう
「それは剣と言うにはあまりにも無骨でむしろ鉄塊と読んだ方がふさわしいものであった」
ていうか152、神話内って言われてるそばからそれかよ…

155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/16(月) 19:20

そりゃ蛇矛だろ。

156 ：TK ：2000/10/18(水) 13:28

神話に出てくる剣なんてほとんどミサイルのことじゃん。

157 ：＞１５６：2000/10/18(水) 13:29

電波でも受信したの？

158 ：天之御名無主：2000/10/20(金) 02:36

＞157
ま、いいじゃん。このスレ楽しいよ。

159 ：天之御名無主：2000/10/20(金) 03:50

あめのむらくもって、弱いの？
(同スレ出てたらゴメン)

160 ：＞１５９：2000/10/20(金) 12:19

切れ味や霊力についての記述があんまり無いよね。
「剣の格」（？）としては、オレ的にかなり上位なんだけどな。

161 ：天之御名無主：2000/10/20(金) 14:51

>159
名古屋市の熱田神宮に収められてるはずなので、
お近くに在住なら話を聞きに行くのが吉。

162 ：140 ：2000/10/21(土) 23:06

>143
それはもう、神田川さんでしょう。かまぼこ１０００枚切り（笑）

＞161
ていうか、三種の神器って現物が存在するの？

163 ：天之御名無主：2000/10/22(日) 10:38

オリハルコン｡

164 ：天之御名無主：2000/10/22(日) 23:08

＞１６２
一応有るが、海中に沈んだりってのがあるんで
レプリカっつーか、まぁアレだ。

165 ：天之御名無主：2000/10/23(月) 18:36

>162
天皇が皇位継承の際に使ってた三種の神器なら残ってるでしょ。

166 ：子熊：2000/10/23(月) 18:44

>>165
安徳天皇と一緒に沈んだよ
 >>164に書いてるけど読んでいないのかい？

167 ：天之御名無主：2000/10/26(木) 03:03

オレのちんこ

168 ：天之御名無主：2000/10/26(木) 03:15

安徳と一緒に沈んだ後、クサナギの剣以外は引き揚げられたらしい。
ただ、それ以前にも戦乱に何度も巻き込まれてるんで、本物はとうの
昔に喪われたと考えておいた方がいいみたい。

169 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 03:33

剣”と、刀”の違いを教えてください。

170 ：子熊＠sageない：2000/10/26(木) 11:13

>>169
自分で辞書をひくくらいの努力はしてください
webでも辞書はありますし
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi

171 ：天之御名無主：2000/10/26(木) 19:48

＞１７０
まったくだ。

172 ：（´∀｀）：2000/10/29(日) 23:26

ロングソード＋１

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2000/10/30(月) 12:44

hage

174 ：名無しさん＠１周年：2000/11/01(水) 22:45

草薙の剣か、七支刀

175 ：天之御名無主：2000/11/02(木) 11:14

161さんが書いてるとおり、
草薙の剣は今も熱田神宮にあるはず。
草薙の剣が宮廷にあったのは一部の限られた時期だけで、
壇ノ浦で海底に沈んだのは、そのレプリカみたいなものらしい。
今でも天皇すら見ることもできないという代物だそうだ。

176 ：天之御名無主：2000/11/02(木) 12:07

ちょっとタイムリーなところで、グリーン・デスティニーは？（笑）
あんまり最強って感じじゃないけど（苦笑）
脱線、ごめんね＾＾；

177 ：ごめん＾＾；：2000/11/02(木) 12:08

あれ、名前が１７５さんと同じになってる？？
１７５と１７６は別人です＾＾；
ごめんね＜１７５さん

178 ：じゅうろく：2000/11/02(木) 12:51

>>177
なんかほほえましいですな。
名前を入れずに書きこむとこの板では
「天之御名無主」になるのです。

179 ：天之御名無主：2000/11/13(月) 05:11

　エクスカリバーの鞘は持っている限り持ち主が傷を負う事がないそうな。
　さりげなく本体よりも強力。

180 ：天之御名無主：2000/11/14(火) 11:09

>175
熱田にあるのがレプリカだってば。
壇の浦で沈んだのがレプリカだったら誰も慌てなかったって

181 ：名無しさん＠１周年：2000/11/14(火) 11:24

>180
レプリカっていうより、伊勢神宮の宝剣で代用したらしいよ。

182 ：>180：2000/11/14(火) 13:29

その意見に激しく同意。
熱田にあるのが偽者。
っていうか代理物。

183 ：175：2000/11/14(火) 23:10

え、そうなの？
ああいう神器の本物は神社に奉納するもので、
朝廷にあるのは形代（かたしろ）っていう模造品だと読んだんだけど、
今度その本もう一度調べてみよう。

184 ：175：2000/11/15(水) 03:34

>>180
三種の神器は天孫降臨以来長く宮中にあった。
だがこのうち剣と鏡は祟神天皇の代に神意を恐れて模造され、
本物は別の場所に保管された。伊勢神宮こそ、これらの神器を
納めるために作られた社だった。（余談になるが、壇ノ浦で安徳天皇
とともに海中に没した剣は無論模造品、形代の方である）。

ちょっと長いけど、新紀元社のTruth　in　Fantasyシリーズ、
「聖剣伝説」より引用。
当時慌てて探したのは、武家政権を打ちたてたい源頼朝が、
朝廷に「平家を倒し朝権を回復させたのは自分だ」
っていうことをアピールしたかったからじゃないの？
壇ノ浦以後模造品の後釜は伊勢皇大のらしいから、
壇ノ浦前の模造品もそれ相応に由緒ある品のはず。
それなら皇位継承の証には十分なると思う。
ちなみに、本物は神社から一度盗まれたことがあって、
その時はいつのまにか神社へ帰ってきたりしたらしい。
だから今もって海の底から帰ってこないっていうその剣は、
もはや疑いようもなく偽物なんじゃ・・・・・・（藁）

185 ：180：2000/11/15(水) 10:43

＞184
新紀元社っていう聞いたこともないような出版社の本が信用できましょうか？
伊勢神宮の由来の説明もその引用文はおかしいですね。

そもそも、熱田神宮にしても、うちにある剣は偽物ですが拝みましょうとは
言わないだろうし、各神宮に本物の三種の神器があり、宮中にあるものは
レプリカということならば、時代がかわって南北朝の後醍醐帝が持っていた
三種の神器の重要度の問題はどう説明されるのでしょうか？
北朝と幕府はそれらを取り戻す為にかなり根気強く交渉していますが

186 ：180：2000/11/15(水) 11:06

記憶が不確かだけど、玉は宮中にあるんでしたっけ？

187 ：最強はチェーンソー。神すら一撃。：2000/11/15(水) 11:31

戦後だったか、戦前だったかに勾玉も1回なくならなかったっけ？
あれ？鏡の方だったかな？

188 ：天之御名無主：2000/11/15(水) 11:54

勾玉は焼けたって話も・・・

189 ：175：2000/11/15(水) 13:03

>>180,184さんへ

 >>180
壇の浦で沈んだのがレプリカだったら誰も慌てなかったって

 >>184
三種の神器の重要度の問題はどう説明されるのでしょうか？
北朝と幕府はそれらを取り戻す為にかなり根気強く交渉していますが

その後「壇ノ浦で安徳邸と共に没した草薙の剣が見つかった」

という記録を聞いたことがありません。
そういう記録がどこかにあるんでしょうか。
ない以上、自分で自分の意見を否定してません？
壇ノ浦で沈んだのが本物なら、それ以後の草薙の剣はレプリカです。
そんなレプリカ（も含む三品）を、北朝と幕府は根強く取り返そうとしていることになります。
これっておかしくないですか？
「本物が見つかった」といってそれらしい剣を用意すれば、南朝の正当性は簡単に
否定することが可能でしょう。
神器は三つそろっていることが重要なんですから（だから、剣が見つからなくて慌てた）。
作為的な嘘でないとしても、壇ノ浦近海から
それらしい剣が見つかれば当時の人たちは信じると思います。
本物が海中に消えたまま見つかってないのは間違いのない事実ですし。
南朝側も本物は海中にある、自分の手の内にないことを知っている以上、
北朝側の言い分を否定することはできません。
それに一度剣が失われてから南北朝の時代までは、模造品がきちんとした三種の神器の一角
として通用していたわけですから、また三つ全部模造品を用意したっていいわけです。
にもかかわらず、南北朝ともに現存する三種の神器に拘ったのは、
重要なのが「三種の神器が本物」って部分ではなく、
「天皇家が代々授受されてきた品物で、天孫の血統たる証」
って部分、つまりその品物の由緒じゃないでしょうか。

あと、「宮中にあった品物が本物で神社が模造品」と、
「伊勢神宮の由来の説明もその引用文はおかしいですね」
の出典はどの辺ですか？

190 ：180：2000/11/15(水) 13:45

>189

ごめんごめん、今調べなおして、自分の間違いを見つけちゃった。

本物とされている（というか実物？）もののうち、
剣と鏡は崇神天皇が宮中外で祀り、新たに剣と鏡を創り
宮中の「護身のみしるし」とした。＞古語拾遺より

また、景行天皇の時、武尊が剣を尾張に持ち出した。
＞日本書記より

ちなみに、安徳帝とともに沈んだ剣は見つかってないはずです。
189でお書きになってる内容にほぼ異論はありません。
ただ、安徳天皇とともに沈んだ剣は天皇の証としての
三種の神器という役割においては本物と言えるのではないかと。

南北朝の時もそうですが、壬申の乱の時はどういう扱いだったんでしょうかね
この剣などを争って国を二分する戦いを何度かやっているというわけだから
草薙剣はある意味で最強かも

191 ：175：2000/11/15(水) 15:21

いえいえ、こちらこそ挑戦的な物言いですいません。

＞　壬申の乱の時はどういう扱いだったんでしょうかね
実は既にこの時点でも失われていたのかも。
この時代は遷都とかもかなり頻繁にやってるから、
模造品は水没までに三種全部一度くらい散逸して、
水没したのは崇神代のものではないと考えた方が普通な気もする。
壬申の乱は皇族同士の戦いだったから、
勝利者が自分の権威を損ない、謀反の口実になるようなことは
表沙汰にさせないだけの力があったというだけで。

一方三種の神器がなくなったということが公式記録に残り、
皇家正統の証として取りざたされた源平や南北朝時代、
政治の実権が朝廷から離れている。
そう思うと、三種の神器は何か寂しい存在だ。

それにしても、そんな日はそれこそ絶対来ないと思うけど、
本物の三種の神器を炭素１４法とかで科学鑑定したら、
どういう結果がでるんだろうなあ。

192 ：天之御名無主：2000/11/15(水) 15:55

大霊院卍丸

193 ：天之御名無主：2000/11/15(水) 15:59

刀と剣の違い。
剣は重量に任せてたたっきる。
刀は切り裂く。
単純にこんな感じ。

最強の剣？
神話だと魔剣グラム（だったらいいなぁ）
小説だと間違いなくエルリックサーガの黒の剣のストームブリンガー（間違いねぇ）
ゲームだとドラキュラXのヴァルマンウェ（鍛えに鍛え上げた妖刀村正でも可）

194 ：レインボー１２：2000/11/15(水) 16:11

＞185番目の書き込み
＞新紀元社っていう聞いたこともないような出版社

遅レスです、すいません。
テーブルトークＲＰＧをやっている人間やファンタジー物の
ジャンルに強い人間ならたいていが知っている出版社です。
この手の専門分野に昔から精通しており、信頼性の高い文献
や伝承から本を作っており、私はＰＵＳＨします。

＞192番目の書き込み
＞大霊院卍丸

天外魔境２ですか（笑）
卍丸のＨＰが低い状態で作ったら、ただのなまくらですよ（爆）

195 ：ゆみな：2000/11/18(土) 02:56

チェーンソーに一票・・・入れたいところですが、
ヴァナ神族のフレイが所持していた勝利の剣、を。
これを手放したせいでスルトに敗北(/_;)

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/18(土) 07:53

サクラカードのソード（笑）

197 ：天之御名無主：2000/11/24(金) 22:31

＞１９１
真っ赤な偽物だってことがバレバレバレるんじゃない？

198 ：天之御名無主：2000/11/29(水) 13:49

神剣白羽鳥・神刀滅却・霊剣荒鷹・光刀無稽
以上、弐剣弐刀。(byサクラ大戦２）

199 ：名無しより愛をこめて：2000/12/17(日) 16:48

七枝刀とかはどうよ？形的にはちょっと凄くない？
あれでザックリやられたらかなり痛そう。
昔「ジパング」とかいう映画で平幹二郎が振り回してました（笑）

200 ：名無しより愛をこめて：2000/12/17(日) 16:56

「ストームブリンガー」。名前がかっこいい。
姉妹（兄弟？）の剣に「モーンブレード」があります。

201 ：天之御名無主：2000/12/19(火) 01:56

FF2に出てきたブラッドブレード。
ストームブリンガーのパチモンだけど、敵のHPの半分とか4分の１とかを問答無用に殺ぎ落とすので、ラスボスもあっという間に死んだ。
DQ4のまどろみの剣もライアンと勇者でしばきつづけたらラスボスが寝たまま逝った覚えあり。
そう意味では最強。
ちなみに、ピグマリオに出てきた大地の剣も中々強いなぁ。
脱線すまん。

202 ：天之御名無主：2000/12/20(水) 04:57

アマノハハキリは？
ヤマタノオロチを倒すときスサノオが使ってたらしいけど。

203 ：天之御名無主：2000/12/20(水) 10:56

草薙の剣とぶつかって一部欠けたって話だから、
草薙の剣より弱いでしょ。>202

204 ：天之御名無主：2000/12/26(火) 01:15

最強の刀は
菊一文字則宗に一票
余りに美しくすぎて人を切る気になれないっていう
エピソードがまた、、、
多分切れ味も凄いんじゃないかなぁ。。。と

205 ：名無しさん＠１周年：2000/12/26(火) 02:51

イデオンソード

206 ：天之御名無主：2000/12/27(水) 14:57

ゲームオタうざっ！！

207 ：国摩真人：2000/12/30(土) 23:32

ふつのみたまのつるぎ

208 ：ドレミファ名無シド：2000/12/30(土) 23:42

正宗の名の入った包丁は良く切れたなぁ。マジで。

209 ：天之御名無主：2000/12/30(土) 23:55

菊正宗最強。
昨日の納会で３人昏睡。

210 ：国摩真人：2000/12/31(日) 01:19

うーむ、斬らずして勝つ、卜伝の無手勝流に匹敵しますね。

211 ：国摩真人：2000/12/31(日) 01:21

うーむ、斬らずして勝つ、卜伝の無手勝流に匹敵しますね。

212 ：国摩真人：2000/12/31(日) 01:25

あらら、二重カキコすんまそ。
あやまりがてらに十握の剣。

213 ：クボジュン：2001/01/01(月) 02:40

カレードウルフってどんな剣？

214 ：神を斬護りせし物：2001/01/05(金) 05:06

ナイツオブモーニングドーター

安倍なつみ＝バルナディア（ハガネ製）
中澤裕子＝トスカナーヴ（ハガネ製）
飯田圭織＝ガラティン（ダマスクス製）
保田圭＝カリバーン（ダマスクス製）
矢口真里＝イゾルデ（ハガネ製）
市井紗耶香＝アロンダイト（シルバー製）
石黒彩＝セントフール（シルバー製）
福田明日香＝ソードオブストーン（シルバー製）
後藤真希＝エクスカリバー（ダマスクス製）
加護亜衣＝エンジェルティップ（ブロンズ製）
石川梨華＝エンジェルウイング（ハガネ製）
吉澤ひとみ＝エンジェルキッス（シルバー製）
辻希美＝フォルンエンジェル（ダマスクス製）

215 ：神を斬護りせし物：2001/01/05(金) 05:09

最強の刀は陸奥守
天地をわかつ一刀と云われている

216 ：神を斬護りせし物：2001/01/05(金) 05:15

もう一つの呼び方・・・
クラウ・ソナス→クラウ・ソラス
フォールチョン→フォールション
テュルフング→テュルヴィング
レヴァンテイン→レーヴァテイン

こんな感じでいいんですよね？

217 ：天之御名無主：2001/01/05(金) 18:40

関の孫六はどうよ？

218 ：天之御名無主：2001/01/05(金) 18:55

胴田丸っての、刀だたっけ？？

219 ：天之御名無主：2001/01/05(金) 21:23

宇宙ひもを斬ることができる剣だか鋏だかって……何でしたっけ。あれ最強なんじゃ？
いや、そもそも宇宙ひもって何の知識だったか。

微妙にズレてるからサゲ。

220 ：神を斬護せし者：2001/01/06(土) 15:00

名前間違った・・・
咎人の剣でしたね
最強の剣は

221 ：天之御名無主：2001/01/06(土) 16:55

剣菱もなかなか強いぞ。

222 ：神を斬護せし者：2001/01/06(土) 18:32

をれの所持する剣が
この世で最強だ（無名なので名前を考えている）

223 ：＞神を斬護せし者：2001/01/06(土) 21:22

せっかくだから突っ込んでやろう。
「神を斬護せし者」ではなく「神を斬“獲”せし者」だ。

224 ：狂死郎：2001/01/17(水) 19:15

羽扇子

225 ：天之御名無主：2001/01/17(水) 19:54

＞２１８
同田貫です。これは子連れ狼が携帯してたので有名になった

226 ：天之御名無主：2001/01/18(木) 13:12

>>219
名前は知らないが運命を司る３女神が所持している奴だろ？
あれは確か人間の寿命である糸を切る物だ。

227 ：名無しより愛をこめて：2001/01/18(木) 20:51

アイバラのつるぎ

228 ：名無し：2001/01/19(金) 17:15

>>217
関の孫六は、今でも後継者がいるはず
「伝説の名刀」というより「実用品として有名な刀」ってイメージじゃない？

229 ：天之御名無主：2001/01/20(土) 23:22

>>228
うちの小刀、その銘が入ってる。

230 ：天之御名無主：2001/01/27(土) 03:38

＞１９３

というか

刀＝片刃
剣＝両刃

でいいのでは？

231 ：天之御名無主：2001/01/27(土) 09:52

反りがあるのが刀、真っ直ぐなのが剣では？

232 ：天之御名無主：2001/01/27(土) 10:54

直刀というものがある。

233 ：231：2001/01/27(土) 11:22

>232
そうだね。それが気になって調べてみたけど、かえって良くわからなくなった。
↓ここをみたら、両刃の刀もあるし・・・・
http://www2d.biglobe.ne.jp/~yamaka/bunrui2.htm

234 ：子熊：2001/01/28(日) 00:12

日本語の意味としては >>230さんのが正しいです
辞書を引けば載っているはずです
（ていうか俺がすでに >>170で書いたはずだが…）

「例外のない規則はない」ですから、両刃の刀もあるでしょうね

235 ：天之御名無主：2001/01/28(日) 01:57

剣道の「剣」っていわずもがな、刀のことよね。

236 ：名も無き冒険者：2001/01/28(日) 02:32

ファンタジーだとブレード＝刀、ソード＝剣という使われ方が
多いよね。

237 ：天之御名無主：2001/01/28(日) 23:18

草薙の剣ってどんな形してるんでしょ?

238 ：天之御名無主：2001/01/30(火) 22:50

たぶん両刃でまっすぐ。

239 ：天之御名無主：2001/02/03(土) 22:58

クラウ・ソラスが一番名前がカッコイイね。

240 ：名無しさん＠マターリ派：2001/02/05(月) 13:17

喰らう・反らす？

241 ：通りすがりの変な奴：2001/02/07(水) 21:55

メサイヤンソード

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/02/07(水) 23:21

経験値が二倍手に入るけど能力下がるから貧弱な奴は使いづらい。

243 ：天之御名無主：2001/02/08(木) 06:56

七支刀は？

244 ：>243：2001/02/09(金) 16:24

なんだっけそれ？

245 ：天之御名無主：2001/02/09(金) 17:09

本当の草薙の剣は七支刀みたいなんじゃないかなぁ・・・

246 ：天之御名無主：2001/02/09(金) 20:57

『封神演義』に出てきた、抜くと光を発して、それに当たると
首が落ちるって奴。強いと思う。
名前忘れた。黄天化が使ってた奴。
『封神』って神話じゃないか。スマソ。

247 ：天之御名無主：2001/02/13(火) 17:13

トガリ

248 ：天之御名無主：2001/02/13(火) 18:51

>>246
バクヤの宝剣？(漢字失念)
莫耶だったかな。

249 ：天之御名無主：2001/02/13(火) 19:00

それだ！
サンクス。＞２８６

250 ：天之御名無主：2001/02/13(火) 19:08

突っ込みが無かったんでかなり前の書き込みへのレスですが
沖田総司の刀は大和守安定です
確か菊一文字は講談か何かの出展だと。＜新選組のね
佐幕派の新選組の一番隊組長が「菊」の入った刀は持ってるはずないでしょう（笑）

251 ：天之御名無主：2001/02/14(水) 12:34

>>246
光を発するのは木タクがもってた呉鈎剣じゃなかった？

252 ：天之御名無主：2001/02/14(水) 16:13

聖剣グラム（ニーベルングの指輪風に言うと魔剣ノートゥング）は
グングニル（ヴォータンの槍）に一度折られちゃうからなぁ。
鍛え直してパワーアップするが。

253 ：ドイツ語だとバルムンク：2001/02/14(水) 19:29

>>252
㌘は大して強くない。
ちゅーかパワーアップしたのか？

254 ：246：2001/02/14(水) 23:32

＞２５１
いや、光を発するのは莫耶の宝剣。
呉鈎剣は二本一対で、空中に飛び上がって鋏みたいに交差してちょん斬る奴。

255 ：248：2001/02/14(水) 23:40

ダッキは呉鈎剣で首チョンパされたんだよね。

256 ：天之御名無主：2001/02/15(木) 02:16

菊一文字は、八犬伝に出てこなかった？郷主の後継ぎが、犬塚シノを追っかける時、もたされるんじゃなかったけ？

257 ：251：2001/02/15(木) 11:46

了解しました。

258 ：天之御名無主：2001/02/15(木) 13:51

>>253
粉砕した後鍛え直して息子（シグルド）が使ってたはず。
ニーベルングの指輪ではヴォータンの槍を折り返した。

259 ：＞２５２：2001/02/15(木) 13:55

今、｢YOU｣で、ニーベルンクの指輪が連載中です。
折れたノートゥングがどうなるのか、めちゃ楽しみになってきました！

260 ：天之御名無主：2001/02/15(木) 16:09

森霊刀”シルヴァンゾイル”
冥叫刀”シェーオルゾイル”
十三人の騎士の剣のうちの２本

261 ：.：2001/02/15(木) 16:27

262 ：日本＠名無史さん：2001/02/23(金) 18:25

下級騎士
ageといてやったぞ

263 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 01:24

アスカロン。

264 ：天之御名無主：2001/02/24(土) 16:04

菊一文字はその名の通り「菊」の紋様を柄にいれた「一文字」の刀だと思いましたが。
天皇家（菊の紋様）に関係ない、沖田とか里見家とかが持っているのは変な様な気が･･･

265 ：>>122：2001/02/25(日) 06:39

なつかしい。
風魔の小次郎
だったっけ。

266 ：天之御名無主：2001/02/25(日) 06:44

確か草薙の剣はみた神官がいるんだけど、
箱の中に入っていて箱を開けたら蒸気のようなものがでてきてらしい。
あまりの蒸気で何も見えなくなったので、扇ぎながら観察したとのこと。
で、観察した神官四人のうち一人除いて皆横死。

で、この内容は生き残った神官の日記が見つかったことで分かったらしい。

267 ：名なしさん：2001/02/25(日) 10:29

ところでクラウ・ソナスって何？

268 ：250：2001/02/26(月) 20:00

＞２５６
八犬伝に出てきたのは村雨だったような……違ったかな？

＞２６４
ですね。一応そう言う意味で書き込んだんですが言葉足らずでした＜菊＝天皇家

269 ：名無し→しりとり：2001/02/26(月) 20:15

んじゃ、アヌビス神で決定。
人の心を乗っ取り、物質を透過し、
一度見た攻撃は二度と通用しません。

270 ：天之御名無主：2001/02/26(月) 21:52

聖闘士に一度見た技は通用しない！！

271 ：：2001/02/27(火) 02:48

272 ：名無しさん＠マターリ派：2001/02/27(火) 04:21

きくいちもんじ。
やっぱり沖田の愛刀というのは講談、実在じたいも疑わしいそうで。

http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/kanteishinan/kaitouhen/kaitou41-45.htm

273 ：天之御名無主：2001/02/27(火) 05:11

外国製刀剣類の所持許可が「銃砲刀剣類所持等取締法」で
禁止されているのを皆さん知っていましたか？

274 ：天之御名無主：2001/02/27(火) 15:43

カレードウルフってエクスカリバーのことだろ。

275 ：天之御名無主：2001/03/03(土) 00:15

魔剣レヴァンテインがあるなら聖剣ファーウェルもあるの？

276 ：天之御名無主：2001/03/03(土) 11:01

遂に発見！最強の剣
本邦初公開！
これが最強の剣、ヤタノツルギだ！

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277 ：天之御名無主：2001/03/04(日) 03:57

そういえばバルムンクが出てませんな。
何に出てきたか忘れたけど。
あと、北欧神話だったと思うけど
ミストルテインってどうよ？

278 ：天之御名無主：2001/03/04(日) 05:37

で、結局どれが最強の剣（刀）
なの？　ぼちぼち集計願います。

279 ：天之御名無主：2001/03/05(月) 10:13

>>277
ミストルテインは剣じゃなくて槍っつーか宿り木の杖っぽかったと思うぞ。
まあ･･･どこぞのゲームで誤解されがちだが･･･

280 ：279：2001/03/05(月) 10:23

レーヴァンテイン・レヴァテイン・レバンテインも杖です。

あ･･･２７９に書いて杖ですが間違いでした。
厳密には宿り木自身が金の杖って呼ばれていてミストルテインは
それから削り出した矢か槍みたいです。
投げ槍のようなものかと･･･？

281 ：天之御名無主：2001/03/06(火) 01:10

>279
図書館にあった本には「ヤドリギの魔剣」ってなってたけど、
記憶違いかな。
たしかに槍の方が合ってるし。
何はともあれ突っ込み感謝っス。

282 ：名無しさん＠１周年：2001/04/16(月) 13:32

実際に隕鉄で作成された刀。
http://www.fsinet.or.jp/~saburou/gibon/gibon.html
何かスゴそうだ。

283 ：うりゅ：2001/04/16(月) 15:18

魔剣ティルヴィングは？

284 ：天之御名無主：2001/04/16(月) 17:21

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おもしれ～この絵。時間かかた？

285 ：ジルコニア：2001/04/16(月) 17:35

日本：草薙の剣　あまのむらくものつるぎ　七支刀　布都御魂剣　妖刀村正
霊剣正宗　七星剣　へいししょうりんけん
北欧：魔剣グラム　魔剣ダインスレイブ　バルムングの剣
封神：莫邪の宝剣　四宝剣　呉鈎剣（字違いますけど）
クトゥルー、ケルトはパス全然わかんない。

286 ：天之御名無主：2001/04/16(月) 18:15

ロングソード＋５でしょう
へたな特殊能力を持ったものより、莫大な魔力を秘めている方が強い

287 ：天之御名無主：2001/04/16(月) 19:29

剣の名前あげるのはいいからさ、その剣が何をしたのか書いてよ、
それによって付加効果、切れ味、由緒なんかが分かるでしょ。

288 ：天之御名無主：2001/04/16(月) 19:33

>>282
銃刀法違反だと思うが
榎本武明の白萩隕鉄の話も知らない見たい出し。
ギボンじゃなくトルカナでも使えば良いものを

289 ：鍵格好のおやじ。：2001/04/17(火) 03:05

　あなたさんがたごじしんのもともとの「ニニキネ・ユーパ」をお忘れなきよう。

290 ：コピペ：2001/04/17(火) 21:47

◆魔剣etc◆

武器の名前所有者時代場所出典種別
テュルフングの剣アルングリム一族中世ヨーロッパ北欧エッダ剣
巨人スルトの剣巨人スルト北欧神話北欧エッダ剣
ミステルテインホズ北欧神話北欧エッダ剣
カラドボルグフィルグス・マクローイ古代ヨーロッパアイルランドウルスター神話群剣
ヘラクレスの弓ヘラクレス古代ギリシャギリシャギリシャ神話矢
村正多数戦国～幕末日本史実刀
ダインスレイフデンマーク王ホグニ古代デンマークデンマークフラート島本剣
干将・莫耶呉王闔閭（こうりょ）春秋時代中国呉越春秋など剣
アゾットの剣パラケルスス中世ヨーロッパヨーロッパ史実剣

291 ：天之御名無主：2001/04/18(水) 01:15

個人的には伝承のみに伝えられる存在が怪しい神剣魔剣よりも
実在した名刀に惹かれるんだけどな

 >>288
もう少しよくサイト見てからカキコすれ

292 ：天之御名無主：2001/04/18(水) 01:34

天下五剣はどうすか？

293 ：鍵格好のおやじ。：2001/04/18(水) 01:45

　暫時、急に楽になっていた弓手がここ数日また急に。しかし先程突然
すこしだけ楽に。気本的にはこのかたうでてゆびがなんかの代利り錆と
りといふよごと代理りのしごととして不田楽おどりのをんとりのまひ的
舞いがすーきさー。きさす、きさす、きさす。

294 ：鍵格好のおやじ。：2001/04/18(水) 01:49

　暫時、急に楽になっていた弓手がここ数日また急に。しかし先程突然
すこしだけ楽に。気本的にはこのかたうでてゆびがなんかの代利り錆と
りといふよごと代理りのしごととして不田楽おどりのをんとりのまひ的
舞いがすーきさー。きさす、きさす、きさす。すみません、追記を。是
は「最強のツルキー」のボート用でしたが。

295 ：天之御名無主：2001/04/18(水) 05:15

[

296 ：天之御名無主：2001/04/18(水) 06:15

楚人におまんことちんこを売る者あり。

氏曰く　「このおまんこは　どんなちんこでも通さない」
又、曰く「このちんこは　どんなおまんこでも突き通す」

ある人曰く
「そのちんこで　そのまんこを突いたらどうなるのかね？」

楚人は答えることが出来なかった。

これぞ「おまんちん」である。

297 ：288：2001/04/18(水) 23:17

>>291
>もう少しよくサイト見てからカキコすれ
意味不明>こっちの書き込み理解してないでしょ

玉鋼以外で造られたものは日本刀にはならないの(法律上)
よって隕鉄何ぞで日本刀に類似した刃物を作ったのだから銃刀法違反

隕鉄の刀は榎本武揚が白萩隕鉄から造らせて、明治天皇に奉納してる。
国立博物館に有るはずなのだが非公開。

鍛造するにはギボン隕鉄は不向き(Niが多すぎる)
大体、隕鉄を鍛造したナイフやら短銃(ブラックパウダー用)なんか
結構ある。

で、こんな事も知らない奴が人にケチ着けるな

298 ：天之御名無主：2001/04/19(木) 14:22

布都御魂剣ですが、うちののオヤジが見たことあるんですよ。
一応石神神社（いそのかみ）の御神体なんですが、うちのオヤジが
宮司にいつも洋酒を持っていっていたものなので、宮司が
見せてくれたらしくて。オヤジはたいしたもんじゃなかった
と言ってました。ボロボロの両刃の短剣だったそうです。青銅か銅っぽかった
と言ってました。よわそう。

299 ：天之御名無主：2001/04/19(木) 20:46

バルムンク
名高い英雄が死ぬまで愛用し、
彼の死に際に砕けた剣の破片を鍛え直した
直刃の長剣。邪悪な王と悪竜を倒した
ことでも有名である。　　　　　　

300 ：ジルコニア：2001/04/20(金) 06:02

邪悪な王と悪竜の名前は？

301 ：天之御名無主：2001/04/20(金) 11:58

ラングリッサーとアルハザード

302 ：天之御名無主：2001/04/20(金) 16:48

どこか一つのすれにしてくれ。
こっちはてんやわんやだ。旅は鈍行

303 ：22世紀を目指す名無しさん：2001/04/20(金) 16:48

藻助まだ？

304 ：藻助：2001/04/20(金) 16:53

すまん！モスケでござる。
ただいま、混乱して田野じゃ。

305 ：名無しさん：2001/04/21(土) 06:36

種々の物のヒレに１票。
煽りは剣よりも強し！
剣よりも微笑みを。

>>298
うっうらやましい。
つーても銅剣ぐらいはいくらでも見られるので
その保存状態じゃ…見てもしょうがないか。

306 ：天之御名無主：2001/04/21(土) 23:18

長船光忠
大般若長光

307 ：GROMESS：2001/04/22(日) 01:11

チンポ。飛び道具有り。

308 ：天之御名無主：2001/04/22(日) 02:10

青冥剣（グリーン・デスティニ―／臥虎蔵龍）

309 ：天之御名無主：2001/04/23(月) 13:02

>>298
石上神社ってどこのですか？
天理の石上神社なら布都御霊剣は
鉄(鋼?)のはずなんですが
(別に煽ってるわけじゃないです)
禁足地から掘り出されたものです。
十握剣も掘り出されてます。
詳しい事は手元に資料がないんで・・・・・

銅合金の剣と言えば熱田神宮の草薙剣が白銅製らしいです。
保存のしかた(楠の箱に入れている)や形(鍔がついてる)重さ
から鉄(鋼)製とは考えにくいそうです。
現在は袋に入っていて見ることはできないそうですが
袋越しに調べた結果では上記の所見が得られたそうです。
過去に見た記録があり白色の両刃鍔付とされていることから
銅合金でも白銅であろうと推定している様です。
でもこれじゃヤマタノオロチ＝製鉄民族って説は・・・・・
(この剣自体が尾張連の奉納品と言う説もあるけど)

310 ：天之御名無主：2001/05/08(火) 17:56

グランドリオン

311 ：天之御名無主：2001/05/13(日) 02:53

牛刀
名高い英雄が氏ぬまで愛用した刀。
邪悪な一般市民を倒したことでも有名である。　　　　　　

312 ：天之御名無主：2001/05/13(日) 03:04

最強なら妖刀村正に決まっておろう

313 ：名無し三平：2001/05/13(日) 19:55

志村剣だ

314 ：天之御名無主：2001/05/16(水) 23:39

ギャラクシー包丁！！
100円でも一人くらい逝けます。

315 ：R・田中一郎：2001/05/31(木) 15:42

鳥坂先輩の粉砕バット

316 ：R・田中一郎：2001/05/31(木) 15:49

もしくはダイの剣

317 ：R・田中一郎：2001/05/31(木) 15:51

もしくはダイの剣　神話にこだわるならグラムが好きですが…

318 ：R・田中一郎：2001/05/31(木) 15:58

もしくはダイの剣　神話にこだわるならグラムが好きですが…
そもそも神話や伝説などであまり剣は強くないのでは？
グングニルやブリューナクのほうが使える気がするのですが…

319 ：R・田中一郎：2001/05/31(木) 16:04

なんか同じ事を何回も入れてますね…
ごめんなさい

320 ：天之御名無主：2001/06/05(火) 02:29

草薙剣は魚の骨みたいに棘が両側に突き出てたらしいよ
鹿島神宮にあるふつのみたまは全長３ｍくらいあるらしい

321 ：獅楼：2001/06/05(火) 09:07

ブリュンヒルド

322 ：天之御名無主：2001/06/05(火) 09:55

定光のポン刀

323 ：吉GUY：2001/06/07(木) 08:24

　御神刀≪獅子王≫しかないと思う。
　Google辺りで調べてみるといい。

324 ：syokaturyou：2001/06/12(火) 12:27

青竜円月刀

325 ：在野武将：2001/06/12(火) 14:03

円ぢゃなかったような・・・（第二水準の漢字だっけ？）
それに、アレは美髯公が持ってこそのモノで・・・

326 ：天之御名無主：2001/06/12(火) 19:05

丙子椒林剣は？
聖徳太子がもってたやつ

327 ：天之御名無主：2001/06/12(火) 19:07

邪聖剣ネクロマンサー

328 ：天之御名無主：2001/06/12(火) 23:02

「音市霊剣」

字ずらがこっちの方が好きだ。

329 ：うろ覚え吉GUY：2001/06/16(土) 11:28

　≪クラウ * ソナス≫って確か≪クラウ * ソデャス≫とも詠みましたよね？

330 ：天之御名無主：2001/06/23(土) 02:02

Ａｇｅろよ。

331 ：『やおやおや爺がやじとばさぬ』をみてみぬふりするおやじ。：2001/06/23(土) 02:06

　まちがってもハンムラヒのツルキーは最凶ではござんせんよねー・・・

332 ：EX：2001/06/24(日) 04:15

北欧の有名な魔剣と言えば・・・？

333 ：天之御名無主：2001/06/24(日) 20:22

飛天御剣流

334 ：天之御名無主：2001/06/24(日) 23:54

エクスカリパー

335 ：名無しさん：2001/06/25(月) 03:26

やっぱ天の叢雲の剣

336 ：天之御名無主：2001/06/28(木) 03:34

イデオンソードは宇宙を切る
剣じゃないけど

337 ：天之御名無主：2001/06/28(木) 03:35

ブリュンヒルド
名前がカッコイカラ

338 ：天之御名無主：2001/06/28(木) 06:32

竹槍

昔の日本人はこれで戦闘機と戦ってました

339 ：Ｒ・田中（以下略）：2001/06/28(木) 10:26

＞戦闘機と戦ってました

竹槍で爆撃機を落とした「ナカジマ」・・・

340 ：天之御名無主：2001/06/28(木) 23:39

ティルヴィング

341 ：名無しさん＠１周年：2001/06/29(金) 02:03

ストームブリンガーが文学的でよいです。
｢なんとかの剣｣みたいなネーミングは嫌い。強いだけというのも嫌い。

342 ：天之御名無主：2001/06/30(土) 17:03

マジンガーブレード

343 ：天之御名無主：2001/07/01(日) 08:11

　太陽剣(サンバルカンロボの武器)

344 ：天之御名無主：2001/07/01(日) 15:14

穴あき包丁(モリブデン・バナジウム鋼)。まな板もざっくり。

345 ：セイヤ：2001/07/04(水) 01:24

黄金セイントがもってる七枝刀が最強なのさ

346 ：天之御名無主：2001/07/05(木) 00:30

魔剣グラム

347 ：天之御名無主：2001/07/05(木) 00:52

>>344
とまと

348 ：天之御名無主：2001/07/05(木) 01:27

>>347
アンサラー
緑君を思い出した人はサンデーの読みすぎ
ケルト神話、あらゆるよろいを切り裂く剣

349 ：日本＠名無しさん：2001/07/05(木) 10:01

>>106
ロードス島戦記のアシュラムが持ってたソウルイーター！！
ソウルイーターは漫画のバスタードの魔戦将軍の一人が持ってたやつですな

350 ：天之御名無主：2001/07/08(日) 03:56

>>345
そんなのあったっけ？

351 ：天之御名無主：2001/07/09(月) 11:24

>>349
いや、だからそれはソウルクラッシュ（魂砕き）だって。

352 ：351：2001/07/09(月) 11:26

っておれがまちがってるやん。
よくみてなかった。349スマソ。

353 ：天之御名無主：2001/07/25(水) 18:43

最強の剣はストームブリンガーとか。
使う人にとってとは限らないが。

デュランダルってどういう剣でしたっけ。

354 ：天之御名無主：2001/07/25(水) 22:43

神武とその軍勢が萎えていた時にﾔﾀｶﾗｽと一緒に授けられた剣。

名前何だっけ？

いつの間にか熊が死んでしまっていたってやつ。

355 ：天之御名無主：2001/07/26(木) 04:25

ルクナバードってある?
>>310
グランドリオンはただの正宗

356 ：天之御名無主：2001/07/26(木) 04:36

＞354
トツカノツルギ。もともとはタケミカヅチが國譲りの時に使った剣だった
ような。

357 ：天之御名無主：2001/07/26(木) 06:21

風魔の小次郎にでてくる剣はすごいぞ。

358 ：天之御名無主：2001/07/26(木) 12:54

誰か円卓の騎士の剣全部分かる人います？
アーサー、ランスロット、この２人のしか分からないです。

359 ：天之御名無主：2001/07/30(月) 10:24

今の技術で、ダイコンなんかを斬ったら再びくっつく「戻し斬り」ができる
刀って造れますかね？

大業物？？工で最強の刀って知ってます？
菊一文字は良業物で、日本刀最強じゃなかったと思うんですが…。

360 ：天之御名無主：2001/07/30(月) 11:54

菊一文字は少数だけど量産されてるよね？

虎鉄も…量産だしなぁ
ムラマサあたりが最強じゃないの？

361 ：天之御名無主：2001/07/30(月) 17:14

聖剣ムーンライトもしくはダ－クスレイヤー（ｗ

362 ：天之御名無主：2001/07/30(月) 17:36

王者の剣

363 ：天之御名無主：2001/07/30(月) 23:35

>>359-360
量産されたら弱い．ってことはないと思うけど．．

364 ：天之御名無主：2001/07/31(火) 02:55

インセクト・リプレッサー・ソード

365 ：天之御名無主：2001/07/31(火) 09:46

如意棒

366 ：天之御名無主：2001/08/01(水) 05:49

ビームサーベル

367 ：天之御名無主：2001/08/01(水) 11:35

高倉健（さん）はどうですか？

368 ：367：2001/08/01(水) 11:51

ごめんなさい、まじめに考えます。
“天の沼矛”はどうでしょうか？
剣ではありませんが、これがなかったら日本はなかった。

369 ：天之御名無主：2001/08/01(水) 16:00

菊村正

370 ：天之御名無主：2001/08/01(水) 16:24

☆100の勇者の剣。

371 ：御殿山：2001/08/01(水) 21:26

菊一文字

372 ：天之御名無主：2001/08/01(水) 22:38

童子切安綱

373 ：天之御名無主：2001/08/02(木) 01:50

髭切の太刀

374 ：天之御名無主：2001/08/02(木) 02:10

じゃんけん

375 ：359：2001/08/03(金) 09:49

ムラマサって実在するんですかね？現存してるのかなぁ。
大業物、良業物、誰か知ってたら教えて～。

今日はルパンだー。斬鉄剣が見られるぞー。

376 ：天之御名無主：2001/08/04(土) 22:08

質問ですが、ヤ不オク以外で、模造剣を格安で購入できるサイトを
御存じないですか?またネットで販売してる方はどこで、入手してるのでしょう?

377 ：　：2001/08/05(日) 07:21

質問ですが、ヤ不オク以外で、模造剣を格安で購入できるサイトを
御存じないですか?またネットで販売してる方はどこで、入手してるのでしょう?

378 ：天之御名無主：2001/08/05(日) 15:22

プラネットバスター

379 ：天之御名無主：2001/08/05(日) 23:02

妖刀、村正。
徳川信康の切腹時の介錯刀。
家康の父、祖父の横死時の刀。
徳川幕府においては、所持禁止。

380 ：天之御名無主：2001/08/06(月) 03:19

えくすかりばぁ

381 ：天之御名無主：2001/08/06(月) 04:55

振り分け髪正宗

銘入りの正宗を信長が自分に使い
やすいように銘の部分を切り上げ
細川藤考が新しい名前を送った。
大阪夏の陣にて焼失。

382 ：天之御名無主：2001/08/06(月) 05:11

村正は今どっかの美術館だか博物館だかにあるよね。

383 ：天之御名無主：2001/08/07(火) 04:34

アグララングはどうだ。

あと、個人的に使い易かったのが
つらぬき丸、トリプルファングかな。

384 ：ジェット・リー：2001/08/07(火) 05:34

屠龍剣と倚天剣。

385 ：天之御名無主：2001/08/09(木) 22:22

>377 きもい
亜ーさスレでもそんなこししてる

こわっ

386 ：天之御名無主：2001/08/09(木) 22:25

海のトリトンで、出てきたやつ、
オリファルコンとかなかったっけ？

387 ：名無しさん：2001/08/09(木) 23:27

秘剣電光丸

かの宮本武蔵もこの剣で小次郎を倒したという

388 ：天之御名無主：2001/08/10(金) 01:57

>>387
「ドラえもん」にでてくる名刀電光丸じゃなくて？

389 ：天之御名無主：2001/08/11(土) 00:32

5巻が英訳されなかったゲームブック「ブラッドソード」シリーズの、生命の剣ブラッドソード。

>>96
勝利の剣だって。
http://www.sun-inet.or.jp/~vxx31385/Buki1.htm
ここにいろいろ載ってる

390 ：＞３８８：2001/08/11(土) 00:35

>>389
英訳×
和訳○

日本語版出版してほしいなー

391 ：Be名無しさん：01/09/07 22:30

ここ参考になる
http://ha7.seikyou.ne.jp/home/pandemonium/document/weapon.htm

392 ：天之御名無主：01/09/08 02:23

>>382

村正は出雲大社内の博物館に正宗と一緒に展示してあります。
ウィズ好きの俺は感動してしまった。

393 ：不安キー、門キーおやじ。：01/09/08 03:43

　お大師さまか水落し前で手におとりつづけくだされています礼てんナン杓だつたかのニニキネ錫は、畏れ奥置くも「三種身気」のうちのキツルキーにもと憑く門ではとうなったり摺る爺さんもいますが・・・それでは。

394 ：葛城の賀茂：01/09/09 01:05

布津の御霊の剣、武速スサノオ尊が八股の大蛇を退治した時の剣
石上神社のご神体

395 ：天之御名無主：01/09/09 12:56

天麻迦小弓に一票……剣じゃないが。

396 ：天之御名無主：01/09/09 22:13

ダマスクス刀だろ

397 ：天之御名無主：01/09/10 00:02

韓国の剣だろ

398 ：天之御名無主：01/09/11 10:48

ヤフオクでエクスカリバー売ってたよ。

399 ：　：01/09/11 12:28

治外法剣ふりまわし

400 ：ザ・最強：01/09/11 15:45

それはもちろん俺の下半身の・・・、フッ。

401 ：「１２３」：01/09/11 17:23

>>368
強い、という話だから。
別に日本を作っても強いとは限らないと思ふ。
たしかこれの上に腰掛けてﾏｿｺぐっさりというエピソードがなかったっけ？

個人的にはやはり天叢雲剣が最強。というか天野聡子（ｹﾞｰｵﾀでｽﾏｿ）。

402 ：天之御名無主：01/09/11 21:41

>>401
久遠かよ

403 ：「１２３」：01/09/11 23:13

ばれたか（藁

脱線ついでに。
ＤＣ版のラストシーンで全員が神剣らしきものを持っていたが、あれは何なのか知っている方はおられるか？
脱線しすぎでｽﾏｿ。sage

404 ：天之御名無主：01/09/12 00:43

>>403
ＤＣ版、持ってないからわからん。

405 ：天之御名無主：01/09/12 01:00

人の心が一番怖い武器だな…

406 ：天之御名無主：01/09/12 01:41

飛行機か・・・。

407 ：天之御名無主：01/09/13 05:06

らでぃんの聖剣痔ハード”旅客機ハイジャックﾄｯｺｳ”より、
ブッシュの正義と言う名の報復の刃のが、きついかも。

408 ：天之御名無主：01/09/13 07:11

アメリカに正義は、バカな国民の支持率だからなぁ。
良いか悪いかの判断を、多数決でする国だぜ？

そんな国が、正義か？

409 ：天之御名無主：01/09/13 07:11

アメリカに→アメリカの

410 ：天之御名無主：01/10/26 13:48

救済age

411 ：天之御名無主：01/10/26 14:40

エクスキャリバーかアメノムラクモ。これしかない。

412 ：バー：01/10/26 15:25

>>408
世の中は一部の利口な人々によって支配されて然るべきだと
貴方は思いになっているのですか？

貴方はその数少ない利口な人というわけですね（笑

お前なんざお仲間のタリバンの所に行っちまいな！！！

413 ：天之御名無主：01/10/27 11:25

っつーかスレ違いはせめてsageろ。

414 ：Nana：01/10/27 15:08

百なる一の剣

415 ：天之御名無主：01/10/28 11:08

ヒヒイロカネの剣

416 ：天之御名無主：01/10/28 11:15

ダモクレスの剣。
・・・武器じゃないけど（藁

417 ：ggg：01/10/28 23:29

ヤハウェーの炎の剣
エデンの東の果てに置かれている
日本も極東だから　資格あるかも
命の木が日本にあるという人はおおいけどね
要チェックかも
日本を造った剣と同一か？
剣でかき回す？　簡単に言えば吹き飛ばしたことじゃないかな
未来が過去で　過去が未来

418 ：天之御名無主：01/10/28 23:31

>日本を造った剣と同一か？

天沼矛（あめのぬぼこ）は読んで字の通り、矛だよ・・・。

419 ：ggg：01/10/28 23:39

昔の剣は形態がはっきりしない物が多いはず
石器時代の名残すら見えるようなものも
聖書には本当に剣とかかれているかも疑問
日本語訳が？　ヘブライ語が曖昧？
聖書大辞典には青銅器時代の剣？の資料が若干

420 ：天之御名無主：01/10/28 23:43

日本が極東、というのがそもそも根拠ないって。
地球は丸いんだから。ヘブライ人から見て東の果てというなら
むしろアメリカ大陸でしょう。

伝承の共通点を探そうとするのは必ずしも無意味ではないが、
あてはめるのも無理矢理だと説得力がない。

421 ：ggg：01/10/28 23:55

そうだね
実際　聖書では神の剣とは
戦争、飢饉、疫病としてかかれているしね
刃物や武器のような実体はないかもしれない

422 ：天之御名無主：01/10/29 12:00

日本の刀剣類に関する質問は何処の板でやればいいものでしょうか？
ここで聞くのもスレ違いでしょうけど…

423 ：「１２３」：01/10/29 14:36

↑
趣味一覧にてこんなスレ発見しましたよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1002029344/l50
＜刃物マニア集まれ３＞

ちょっと・・・いや、かなり違うと思うけど。

424 ：天之御名無主：01/10/29 14:57

魔剣レヴァンテイン(レーヴァテインとも言う)はがいしゅつ(もとい、既出)か？

425 ：子熊：01/10/29 15:32

>424
10回以上がいしゅつかと

426 ：天之御名無主：01/10/30 01:24

まえに模造刀探してた人いたけど、
新宿のコンクリートって店に、西洋剣売ってるよ。
エクスキャリバーは￥17,000くらい。
「太陽プラネット」で検索してみ

427 ：天之御名無主：01/10/31 04:01

ポリウォーターの剣。
水を液体のまま凝固させたヤツ。
刃こぼれしても水につけときゃ勝手になおる。

428 ：天之御名無主：01/10/31 05:02

穴あき万能包丁。
切ったきゅうりが刃につかない。（ガイシュツ？）

429 ：天之御名無主：01/10/31 13:41

MURAMASA BLADE！はもともと（英語版では）MURASAMA BLADE！であり、
村正ではなく、村雨（の誤記）であったらしい。

430 ：天之御名無主：01/10/31 14:56

>427
閻水？

431 ：墓穴掘り職人：01/11/01 11:51

>>425
そうか、スマソ。

432 ：天之御名無主：01/11/01 12:59

ロンギヌスっていったい何本あるんじゃー

433 ：天之御名無主：01/11/02 02:25

イペタム

434 ：天之御名無主：01/11/02 08:33

>430
似た様なもの。ただ、ポリウォーターは造るのに時間と金が懸かる。液体の圧縮を繰り返し、液体の分子構造のまま凝固させ安定させなければならない。

435 ：天之御名無主：01/11/02 13:09

カシナートの剣の正体はフードプロセッサー。

436 ：　：01/11/02 15:12

>>434
ポリウォーターって、これ↓のこと？
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/front/books/books1.html

こっち↓じゃないとは思うけど・・・
http://www.hakusanshoji.co.jp/seihin-poriwater.htm

437 ：皇民党：01/11/02 15:44

草薙の剣

438 ：天之御名無主：01/11/02 20:15

ロンギヌスって槍じゃないの？キリストを刺したってやつ
どこかに保管されてるとか・・・

439 ：天之御名無主：01/11/03 11:15

　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　これよ・・・
　＼＿　　＿＿＿＿
　　　　　∨

　 .'⌒⌒丶
　′从从）　　　　　　　　 Λ＿Λ
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　　　　　　　　(　´∀｀）∵‥プシュ
━━つ━つ━━∞∞∞（　　=======∵‥
　 /＿＿__ゝ　　　　　　　｜｜　|　∵‥
　（＿）　＿）　　　　　　　（_＿）＿）

440 ：天之御名無主：01/11/05 00:50

備前巻糞

441 ：天之御名無主：01/11/07 10:09

ツムハノタチ

442 ：天之御名無主：01/11/07 15:38

エクスカリパー

443 ：天之御名無主：01/11/07 15:56

>>438
確かイタリアだったと思うぞ。

444 ：天之御名無主：01/11/07 16:02

衛星軌道上にあるよ。＞438

445 ：どうせつさん：01/11/30 18:42

雷切は武器というより防具くさい。っていうか避雷針。

446 ：天之御名無主：01/11/30 19:05

持ち主が雷の化身って言われてたからじゃ。
自分に落ちたんだって。よう生きとったな。

447 ：シュテュンプケ：01/12/04 00:27

やっぱり魔法の槍ゲイボルグかな。
とりあえず当たるし。

448 ：国宝：01/12/04 18:28

舞草

449 ：天之御名無主：01/12/04 22:58

大天使ミカエルの
「鞘から抜かれた剣」
でも、名前がちょっとなぁ…(-_-;

450 ：天之御名無主：01/12/04 23:08

丙子椒林剣。
サガフロ2に出てたそうだが
これは実在する。
四天王寺に
聖徳太子佩用（はいよう）と伝えられている。
しかも国宝。

今、上野・東京都美術館の「聖徳太子展」で展示されている。
16日で終わってしまうから　即見にいっとけ。

451 ：kepa：01/12/04 23:52

俺様の右腕の北斗がうずくぜ！！！！！

452 ：天之御名無主：01/12/05 00:07

風林火山

453 ：ねこさんち～む：01/12/05 12:31

渡辺綱：髭切（朱点童子を倒した）
佐々木小次郎：物干し竿

454 ：hav：01/12/06 15:11

たった今　丙子椒林剣と七星剣見てきたよ
丙子椒林剣は新品みたいだったな　打ち換えてるのかな？
刺身がうまく切れそうな直刀だ
七星剣は国宝じゃないんだな　でも時代は古そうだった
北斗が刻まれてたよ　俺様の右腕の北斗とは特に反応しなかったよ
あまり切れそうじゃなかったね　銅だからスタン棒にいいかな・・・

455 ：hav：01/12/06 15:59

聖徳太子展に　菩薩はんか？像　とかいうのがあって
しっかり　中指立ててたぜ・・・　聖なるサイン？？
指で十字を切るときも　中指立てて使ってね・・・・・
十字の横棒のとこは首元で切るように・・・・・
スレが違うかな？？？？？

456 ：天之御名無主：01/12/06 18:40

そういえば、七支刀って捏造品なんだっけ？
かっこいいなーと思うのだけれども。

457 ：天之御名無主：01/12/07 12:57

>>447
それって元ネタ（出展神話）はなんだっけ？
よく聞くんだけど、まったく思い出せない・・・

458 ：kab：01/12/07 15:12

丙子椒林剣と七星剣って鍔はあったのかな？
そういえばすぐ横に藤木古墳の埋葬品がでてたな
・・あれが俺様が見てみないとわからないといっていた品カネ？？
・・・タカミムスビというのは鍔に関係するんだよね・・・
あと　南斗でもある・・・
北と南はくっいてるもんだし・・・
・・・・アアア・・ハヤクハメタイナ・・・・

459 ：kab：01/12/07 15:22

デサー　藤ノ木古墳から出た剣というのが
伊勢だか熱田にある剣とほぼいっしょなんだろー
それも　だしといてくれればよかったのに

460 ：kappa：01/12/08 01:38

その辺の剣好きなやついたろ

461 ：kaufu：01/12/08 18:44

何も知らんのかい・・・・俺様もしらんが・・・・

462 ：kiki：01/12/10 14:34

愛の剣さ。

463 ：kab：01/12/10 15:27

Ｉとは・・・ＫミャーＩ・・・のことかね？
・・・んなもん　手にせんよ

464 ：名無しさん：01/12/29 00:20

小烏丸と小狐丸、どっちが黒塗りの太刀だっけ？

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466 ：天之御名無主：01/12/30 06:11

>>465が最強の剣

467 ：ヨード卵 ◆HoZU4ldk ：02/01/05 18:53

魔剣スパーダ

468 ：天之御名無主：02/01/06 20:57

最強の剣で最強の盾を突いたらどうなるのかな。

469 ：天之御名無主：02/01/06 22:20

それは大いなる矛盾だ。

470 ：ヨード卵 ◆HoZU4ldk ：02/01/07 04:14

>>468-469
中国に「どんな物も貫く矛」「どんな物も通さない盾」
って話あるんだけどそれが「矛盾」の由来とか

471 ：天之御名無主：02/01/07 04:59

わいの肉棒かな

472 ：天之御名無主：02/01/07 13:34

阿修羅？

槍だけど
グングニール

473 ：ヨード卵 ◆HoZU4ldk ：02/01/07 16:40

ただの武器の一種かもしんないけど…
ファルシオンの詳細どなたかｷﾎﾞﾝﾇ

474 ：天之御名無主：02/01/08 22:46

バルジオンなら知ってるが･････と言う冗談はさておいて、こんなページありました。
刀剣の紹介
ttp://homepage1.nifty.com/mcc/weapon/sword.htm

で、俺も一寸質問なんだけど、スサノオがヤマタノオロチを倒した時に使った剣てなんて名前でしたっけ？

475 ：天之御名無主：02/01/08 23:04

草薙の剣だっけ？
でも倒した時に手にいれたような気がするよ
正直無名かも

476 ：子熊 ◆21treNDY ：02/01/09 00:14

>474
とつかのつるぎ、あめのははきり、おろちのあらまさ
あたりで調べてみるといいかも

477 ：474：02/01/09 00:54

>>475
いえ、名はあります。以前、立ち読みしたファンタジー系の刀剣の本にちゃんと載っていました。

>>476
ありがとうございます。

478 ：天之御名無主：02/01/09 01:36

鬼切丸

479 ：子熊 ◆21treNDY ：02/01/09 04:01

でも、あめのむらくもの異称とされることもあるみたいで
よく分からないんだよね…＜あめのははきり

480 ：これで決まり！：02/01/10 03:25

剣：ゴルン・ノヴァ
槍：ラグド・メゼキス
斧：ボーディガー
弓：ガルヴェイラ
？：ネザード　　　　これらが最強。てゆーか、好きだぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!

481 ：名無し：02/01/10 12:49

十握剣というのは、一応、十種の神寶に入ってたと思います。
基本的に、ひれをつけた状態をハハキリといっていたような気がしますけど、あんまり覚えてません。

482 ：天之御名無主：02/01/10 17:45

咎人の剣

483 ：天之御名無主：02/01/15 17:44

邪聖剣ネクロマンサーに一票。
クトゥルー神話の神々を倒せる唯一の剣だから。

484 ：紙：02/01/15 22:45

http://www.city.tenri.nara.jp/bunkazai/bunkazai8.html
七支刀

485 ：天之御名無主：02/01/16 20:47

オニオンソード

486 ：天之御名無主：02/01/19 01:08

でんたはどーよ

487 ：天之御名無主：02/01/19 01:08

でんたはどーよ

488 ：嘲う死神：02/02/08 22:02

なんだかんだと出てるが、やはり唯一神の宗教に登場するものが強いでしょう。
そうなってくると、キリスト教かイスラムかのどちらかかねぇ～

489 ：天之御名無主：02/02/09 13:20

鬼丸はガイシュツ？

エピソードは地味だけど・・・

490 ：天之御名無主：02/02/09 14:11

不謹慎かもしれんが飛行機

491 ：天之御名無主：02/02/09 16:10

＞不謹慎かもしれんが飛行機
いろんな意味で最強。

492 ：天之御名無主：02/02/13 04:15

>>490
なんだか、ノストラダムスの予言とかでありそうだよね。

尖塔をも砕く剣…一振りにして数千人の血を吸う…ってね(w

確かに不謹慎だ…

493 ：「１２３」：02/02/19 14:11

>>481
十種の神寶って十種神宝？（よく知らないけど）
それは「八握剣」じゃなかったっけ？

494 ：天之御名無主：02/02/19 14:46

http://www.hpsozai.com/up/ap.cgi?get=2002212214830.jpg

495 ：天之御名無主：02/02/19 16:36

前にも出たけど、やっぱレーヴァテイン。
世界を灼熱にする力をもっているなんて、とてもかなわん。

496 ：天之御名無主：02/02/19 16:37

>>482
アタックトラストに難があるな。
それならダインスレイヴの方が良い。

497 ：ワタレ：02/02/19 17:16

とぉーりゅーうーけーん！

闘龍剣

498 ：ワタレ：02/02/19 23:23

せぇーりゅぅーけーん！

聖龍剣

499 ：天之御名無主：02/02/20 00:04

>>494
氏ね

500 ：天之御名無主：02/02/20 00:32

500

501 ：天之御名無主：02/02/21 15:18

鞘に収める事で生命を生み出すことの出来る最強の聖剣・・・その名は、手弱女益荒男刀。
攻撃力は皆無だがな。
いかな名刀とて命を生み出すことは出来ん。

502 ：天之御名無主：02/02/21 23:45

最強の定義が問題。　切れ味？　強度？　殺傷力？　効果範囲？　付加能力？
それらの平均を取る？　によって全く違ってくるハズ。
現実では日本刀が最強最高の刃物といわれてます。
ですがそもそも剣は完成された武器ではなく、槍に劣ると考えられます。
とりあえず懐園剣に１票。

503 ：天之御名無主：02/02/21 23:52

>>502
「剣は百兵の秀と為す」ってね。
剣は武器の中でも最もすぐれたもの、って意味なんだって。
昔の中国で言われていたんだよ。

504 ：天之御名無主：02/02/22 00:10

>>503
それは意外ですね。　かの国は日本よりはるかに早く集団戦闘を実践しています。
槍は極めてシンプルながらも最も有効な武器の一つです。
大規模戦闘でのその効果は剣とは比べ物になりません。
剣では相手の鎧を抜くことは難しいですしね。

505 ：天之御名無主：02/02/22 00:12

莫也の剣に決まっとるだろう。

506 ：天之御名無主：02/02/22 00:42

>>504
その通りです。剣が戦場で用いられたのは主に漢代ぐらいまでだと
聞いています。それ以後は主に刀に取って代わられるようになって、剣は
飾りや装飾、儀礼的な役割になっていった面があるようです。戦場で槍が
重視されたというのは疑いないことだと思います。ただ、剣の技術として
の面はしっかり現在でも受け継がれています。

参考までに以下に他の武器のも挙げておきます。

・刀は百兵の帥と為す
・棍は百兵の首と為す
・槍は百兵の王と為し、又百兵の賊と為す

刀は武器の将軍、棍は武器の最高位、槍は武器の王である
という意味で、それぞれの武器の素晴らしさを表現しています。
一応参考までにということで。長レスすみません。

スレ違いなのでsage

507 ：天之御名無主：02/02/22 00:49

>>506
お聞きしたいのですが、中国における「剣」と「刀」の差はなんでしょう？
日本のは多少知ってるんですがあちらのは知りません。　教えてください。

508 ：天之御名無主：02/02/22 01:11

>>507
形状の違いからいうと、剣が「両刃」であるのに対し、刀は「片刃」
ということです。形状が違うということは当然技術も違います。
剣は主に「突き刺す」技術が多く、刀は「斬る、叩き付ける」という
技法が多いです。「一刀両断」という言葉がぴったりですね。

剣は刀より細いので、攻撃するときも相手の攻撃を身をかわしながら攻撃
していくことが多く、刀は激しく力強く攻撃するような使い方をします。
剣は身体技法が刀より難しいものが多いので、習得する難しさをよく
「刀百日、剣千日」という言葉で表現します。

日本刀はあまりよく知りませんが、何だか中国の剣と刀の両方の長所を
兼ね備えているような印象をうけますね。いいな～。

509 ：天之御名無主：02/02/22 01:22

日本刀は一体成形じゃないからね。目釘がすぐ折れる。

510 ：　：02/02/22 01:27

>>508
お疲れ様です。　どうもありがとうございました。
やはり刀は「片刃」、剣は「両刃」です。
日本刀は「刀」と「太刀」に分類できると思います。

刀発生にはこんな話があります。　
随分昔ですが、戦争当時、武器の生産が追いつかず手間を省くために
刃の両方を削らず、片方だけ削って支給したそうです。
これ以降全て「片刃」になったと言うことですがホントかどうか・・・。

日本の「剣」は比較的早く戦場から消滅し、刀にとってかわられます。
とはいえ戦場で有効なのはやはり槍。　いわゆる剣術が体系化され、
各地にひろまったのは随分後のことでしょうか。

日本刀は純粋に切れ味で「引き切る」ものであるため血糊がつくと
簡単に切れ味が落ちます。　一方西洋の剣は力まかせに「叩き切る」ため
切れ味が落ちようとあまり関係ありません。

西洋の剣は決闘用の特注品などは刃先を極端に砥ぎ上げ、
金属鎧ごと相手をぶった切ったそうです。

日本刀では石灯籠を真っ二つにした達人もいるそうです。
すごいですね。

511 ：天之御名無主：02/02/22 01:27

チョット訂正ね。
「刀百日、剣千日」
　　　↓
「百日刀、千日剣」

細かいことだけど。

512 ：天之御名無主：02/02/22 01:33

>>510
そういえば、戦場で負傷した兵士の傷は、槍による傷が
多かったって何かの本で読んだことありますね。昔の有名な武将や
武芸の達人には日中問わず槍術の達人が多かったというのも、槍が
それだけ重視されていたということでしょう。
確かに槍術は難しいです。

513 ：　：02/02/22 01:57

>>512
戦場では相手を組み伏し、鎧を剥いで腹部等を小刀でえぐることが
よくあったそうです。　剣術が幕末で活躍したのは交戦地点が市街など
比較的狭い場所であったためでしょう。　確かに槍は使えません。

あと槍は扱いやすい武器でもあります。　もちろんシンプルだからです。
それゆえに武器初心者から上級者まで幅広く愛用されたことでしょう。
槍術は確かに難しいですが単に実戦で使うようにするだけならさほどの苦労は
ありません。　槍はほぼ世界中でどこでも目にすることができます。

逆に刀剣、ことに刀は扱いにくい武器と言えます。
実際に持っていただけるとわかりますが、これを実戦で使えるレベルに
するのは面倒なことです。　にもかかわらず、大規模戦では鎧を
抜くことがむずかしく活躍しがたいという・・・。

刀剣は好きですが実戦では役立てるのが難しい武器です。　残念。

514 ：天之御名無主：02/02/22 02:04

ん。対甲冑専用の包丁みたいな刃の厚い刀もあるだろう。
組み打ちの際に使う。あと、肩に掛けて二人がかりで馬上の
武将を馬ごと叩ききる斬馬刀もあるだろうに。

515 ：　：02/02/22 02:28

>>514
あります。　斬馬刀とは通ですね。
また西洋では針のように細いエストックという剣があります。
自分の腹部装甲に柄をあてがい、勢いで敵装甲を貫くモノです。
剣ではありますが槍のようですね。　また幕末では龍馬出身の土佐藩で
槍のように長い刀（斬馬刀みたいなものでしょうか）を槍のように使い
戦果を上げたそうです。

ですが、鎧というものは意外に強固で刀剣でこれを抜くのはかなり困難です。　
扱うのも難しい武器ですから好んで使ったものも多くはないでしょう。
そのため戦場では槍が最も活躍したと思われます。

516 ：天之御名無主：02/02/22 02:39

七支刀は、百済製で、百済から日本に下賜されたものと、いわれてますな。

517 ：天之御名無主：02/02/22 02:41

>>516
に補足、>>484

518 ：　：02/02/22 02:56

>>517
美しいですね。　これも自分が最も好きな剣の一つです。
ゲームなどでは「シチシトウ」などと表記されますが、
正確には「ナナツサヤノタチ」ではなかったでしょうか。　

形状から儀式等に用いられたと思いますが、
「ソードブレイカー」としても使えそうですね。

519 ：506＝508＝512：02/02/22 08:56

おっと！「七支刀」まで出てきましたか（^^）

日本刀は今現在は美術品として有名ですが、その昔は
中国やヨーロッパなどではその切れ味や威力に対しての評価が
高かったみたいですね。
結局西洋には日本刀のような刀剣製造法は開発されず、
中国の記録にも「製造にどのような技術が使われているのかわからない」
ということが書かれているそうです。
それだけ高度な技術が日本刀製作には使われているんですね。スゴイ！

520 ：天之御名無主：02/02/22 11:32

七支刀・・・・
ついこの間、NHKで現代の刀鍛冶が復元する模様が放映されていたよ。
映像自体は20年位前のだろうか？

521 ：天之御名無主：02/02/22 13:56

コピペ
　西洋の刀剣類は東洋の刀剣類とまったく違った概念によって作られ、使われて
来ました。つまり、切るのでは無く、叩き斬るという事です。西洋の刀剣類の刃
はたしかに刃としての性能はもってはいますが、たとえば日本刀などに比べると
切れ味がかなり悪いと言えます。西洋の戦士たちは東洋の剣士たちの様に刀剣類
をただ振り下ろすのでは無く、全体重をかけて力で叩き斬ろうとするのです。刃
はあくまでその時に力のかかる面積を狭くして与える打撃を大きくしようとする
ためのものです。
　さらに西洋と東洋の剣術には大きな差があります。鎧と盾の存在です。西洋の
場合は防御のほとんどを重い鎧と大きな盾に依存しています。武器は相手を攻撃
するためのもので、相手の攻撃を武器で防いだり、受け流したりしたのは17世紀
になって鎧や盾が廃れてからの事です。フェンシングと呼ばれる剣術がこれで、
それ以前に刀剣類で相手の攻撃を受けたりする事はまずありませんでした。

522 ：天之御名無主：02/02/22 14:07

七支刀って枝みたいな刀身をしているけど、鞘はないの？

誰かフランバーグ（フランベルジュ）の波打つ刀身について詳しく教えてくだされ。
傷口を荒らす働きがあるらしいけど・・・。

523 ：天之御名無主：02/02/22 14:35

ダマスクス鋼が硬いってよく聞くね。
スイスだったかな、スパイク兵ってのは。

524 ：天之御名無主：02/02/22 14:54

天叢雲剣って使用した記述はあるの？
ただヤマタノオロチの尻尾から出てきたってことしか知らんのだが。

525 ：天之御名無主：02/02/22 14:56

陸奥守は坂本龍馬が持ってた。神話じゃ無いね

526 ：天之御名無主：02/02/22 15:04

1 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/07/06(木) 02:21
神話に出てくる最強の剣は何でしょうか？
クラウ・ソナス？

527 ：天之御名無主：02/02/22 16:01

>>524
使われたよ。↓以下を参考にしてちょ！

ttp://www.ffortune.net/social/history/nihon-pre/kusanagi.htm

528 ：天之御名無主：02/02/22 16:23

>>524
ヤマトタケルが斬りまくってますが何か？

529 ：天之御名無主：02/02/22 17:25

＞＞480
ネザードは爪じゃないの？

530 ：天之御名無主：02/02/22 22:44

>>528
んで実際強いの？

531 ：天之御名無主：02/02/22 22:59

>530
青白い光が地面を走り、相手の守備力を下げます。

532 ：天之御名無主：02/02/23 00:08

>>528
切りまくったのは「草」？

533 ：天之御名無主：02/02/23 04:54

>>522
フランベルジュ
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/flamberge.htm
刀剣類menu
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/menu1.htm

このページはおすすめ。是非見ていただきたい。
実在の剣に限らず、神話上の剣も扱っているのがいい。

534 ：k ◆tLY8K3lY ：02/02/23 18:09

age

535 ：明石先輩：02/02/25 00:16

「一文字流斬岩剣この世に斬れぬ物無し」

536 ：ゴエモン：02/02/25 01:52

斬鉄剣に切れぬものはない！！

537 ：天之御名無主：02/02/25 12:11

>>536
豆腐はどうだ？

538 ：あるケミストさん：02/02/25 20:00

>>537
斬鉄剣が切れないのはコンニャクだ

539 ：天之御名無主：02/02/25 20:29

>>530
皇族以外が使うと多分呪われます。
江戸時代にとある侍がこっそり熱田神宮に侵入して手に取って
観察したそうですが、まもなく原因不明の高熱で死んだそうです。

>>532
敵兵や地元の神様も斬ってます。

540 ：天之御名無主：02/02/25 22:13

>>531
DQ3……

541 ：天之御名無主：02/02/26 02:58

横山剣fromCKB

542 ：天之御名無主：02/02/26 08:30

>>457
遅レススマソ、
ゲイ・ボルグはケルト神話に出てくる英雄ク・フリンの魔槍。

543 ：天之御名無主：02/02/26 21:25

http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991222657/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/988386775/l50
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1003160050/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1011954728/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/997444054/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1012896335/l50
刀剣関２ちゃん掲示板

544 ：天之御名無主：02/02/26 23:26

545 ：天之御名無主：02/02/27 10:28

ドラゴンボールのトランクスが使用してる剣
戦闘力１億２千万のフリーザー様も真っ二つ

546 ：天之御名無主：02/02/27 12:34

フリーザって戦闘力53万じゃなかったっけ？

547 ：天之御名無主：02/02/27 15:58

幕末の鬼、土方歳三の和泉守兼定。
会津御抱鍛冶十一代の兼定。
柄は白鮫着せ黒糸巻き。
鞘は茶の石目塗りに牡丹唐草と鳳凰の文様を抜き出し、
縁頭・栗形・小尻は、鉄地無文。

548 ：天之御名無主：02/02/27 21:53

ケルトのガエ・ボルガなんてどうよ？

・・・あれは槍か・・・。

549 ：天之御名無主：02/02/28 15:34

ぶっちゃけ，棍棒や槍の方が強い。

550 ：　：02/02/28 18:32

>>549
そのとおりだが、それはスレ違い。

551 ：天之御名無主：02/03/02 21:40

ところで、村雨丸って閻水なの？

552 ：天之御名無主：02/03/03 18:42

剣に「最強」とはゲームのやりすぎ。

553 ：天の御名無主：02/03/05 07:17

　役所の同田貫

554 ：天之御名無主：02/03/10 01:05

いつも疑問なんだが、弥生時代の銅剣。
柄がものすご握りにくそうなんだが。
なんか平たい板みたいになってるでしょ？
あれは本当に剣（手に持ってつかう）なのでしょうか。

555 ：天之御名無主：02/03/10 01:21

>>554
儀式に使う道具です。

556 ：天之御名無主：02/03/10 01:54

555～556
↑最強

557 ：いっけ：02/03/15 23:12

奇天の剣か青光の剣でしょう。

558 ：天之御名無主：02/03/22 10:44

ところでレーヴァテインって剣なの杖なの？

559 ：天之御名無主：02/03/22 12:44

ベタにエクスカリバーって相当強い気がする
みんなゲームやアニメからの引用使いすぎの気が・・・・

560 ：Gabriel：02/03/28 23:16

魔剣といえばわたしのイメージでは邪悪な武器ですが。
ティルフィング（北欧神話の小人が鍛えた剣、持つと力と悲惨な最期が運命付けられる）
http://members5.cool.ne.jp/~qautumn/CHRONICLE/mythology/02bomas.html
あとフィンランドのカレワラに出てくるクッレルボの剣があります。
http://www.blueskymeeting.net/KalevalaStory/Kalevala_index_jp.html

幻想の物語としては、これらの作品をもとにしたマイケル・ムアコックの
「エルリックサーガ」、トールキンのシルマリリオンに出てくるナルゴスロンド
のトゥーリンの物語などがお気に入り。（ポール・アンダースンの「折れた魔剣」
はそのままティルフィングを小道具として使っていますね。）

561 ：天之御名無主：02/03/29 00:06

>78 禿同。
意外と「ドラゴンころし」出てこないね。
結局は剣の質量×スピードと思ってしまう。

562 ：561：02/03/29 00:20

失礼。
「神話に出てくる」最強の剣なのね。
スマソ。

563 ：天之御名無主：02/03/29 00:32

秘剣「なんでもまっぷたつ」((C)芥川龍之介)
はｶﾞｲｼｭﾂ？

564 ：天之御名無主：02/03/29 02:50

エクスカリバーは鞘もそろってないといけないらしい。
鞘の持ち主は傷つかないそうな。

565 ：天之御名無主：02/04/03 10:48

ageちゃえ。

566 ：天之御名無主：02/04/03 11:44

復活後のグラムに一票。

もしかして初代ドラゴンスレイヤーでは？

567 ：天之御名無主：02/04/03 22:28

天叢雲剣は大和王朝が勢力を拡大する際、使用された血塗られた剣
だろう。
アイヌや地元勢力をつぎつぎと併合していったんだからなあ。
最後までの抵抗したのがアテルイだっけ？（字、忘れた...）
東北地方の人には正直、複雑な物かもね。

568 ：天之御名無主：02/04/04 21:59

最強の剣って使う人によるんじゃないの？

569 ：眠いぞよ：02/04/05 01:42

エクスカリバーに一票。
鞘さえあれば不死になるらしい。
アーサーの最後は鞘を持ってないときにやられたからというのを聞いた覚えが・・・
（ちなみに２本目の剣のこと）

570 ：天之御名無主：02/04/14 18:57

諸刃の剣

571 ：天之御名無主：02/04/14 19:18

インド神話ならヴィシュヌの刀ナンダカってのもある
シヴァも刀を持っているけど名前は知らない

572 ：　：02/04/15 02:28

剛刃｢流走｣に一票

573 ：天之御名無主：02/04/20 20:38

あれ？　一応、スレ全部見渡してみたけど、フラガラッハが出てないような気が…

それからグラムとバルムンクって（諸説あるにしても）同一のものとみていいよね？
この辺の名前違うけど同じものとか、対になってるものとか整理しておくとらくっぽいね。
ちょっと自分でもやってみます。

グラム　＝＝　バルムンク
草薙の剣　＝＝　天叢雲剣
カラドボルグ　＝＞　エクスカリバー
モーンブレイド　＜＞　ストームブリンガー

あんまり出てこねぇ…

574 ：＿：02/04/21 07:32

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1007714174　　　　　　

575 ：他版から：02/04/29 19:18

倶梨伽羅剣は？

576 ：シムゥン・ヌァ・レヴァストル：02/04/29 21:25

夜の海から掬った月の光を天の炉で鍛えた神の剣。
炎に囲まれれば抜いた刃が曇り、ひと振りで霧を起こし、
ふた振りで雲を起こし、三度振れば雨と嵐を起こす。
嵐に襲われればその刃が真赤に輝き、ひと振りで風を止め、
ふた振りで雷を呼び、三度振ると炎と雷であらゆるものを焼き尽くす。
剣の銘「シムゥン」を唱えることで白い滅びの光を発し
自分に抗う者を「消滅」させることができる。

577 ：通りすがりの暇人：02/05/31 23:54

にんじんソード最強！！（爆死）

578 ：天之御名無主：02/06/01 11:17

とりあえず各神話ごとに最強を考えてみない？
日本神話だったら、やっぱ草薙か？

579 ：天之御名無主：02/06/01 16:47

報復の剣アンサラー

580 ：天之御名無主：02/06/02 21:22

フラガラック
アンサラー
ブリューナク
タスラム

これ最強

581 ：天之御名無主：02/06/02 22:10

>580
フラガラック＝アンサラーでは

582 ：天之御名無主：02/06/02 22:25

>>581
その通りッ！
アンサラーの別名。ルーの持つ魔剣

583 ：天之御名無主：02/06/02 22:36

>>582
アンサラー（報復するもの）の方が別名だったと思うけど

584 ：天之御名無主：02/06/02 22:40

ピナーカ　とか言ってみるテスト。

585 ：天之御名無主：02/06/02 23:23

日本でメジャーどころといえば、三聖剣と天下五剣あたりか？

586 ：天之御名無主：02/06/02 23:53

>>585
内容を詳らかに語りたまえ。

587 ：天之御名無主：02/06/03 00:18

確か、
三聖剣がフツノミタマ、アメノムラクモ、十拳の剣。
天下五剣が童子切安綱、鬼丸国綱、三日月宗近、大典太、数珠丸恒次
だったと思う、漢字は失念、スマン

588 ：ばむ：02/06/03 18:37

七支刀って刀？矛？

589 ：天之御名無主：02/06/03 18:52

創造と破壊の剣

これがあらゆる次元を通じて最強の剣。
なんせ、天主の剣だからな。

590 ：天之御名無主：02/06/03 23:05

ちょっとスレ違いですまんのだが質問。
アメリカの漫画に出てきたカグツチが自分の剣を
「THREE-NAMED SWORD」と呼んでいたけど、これって何？
ちなみに斬ろうとしたルシファーに避けられ、横にいた
ツクヨミを誤ってあぼーんしてしまうヘタレカグツチ…

591 ：天之御名無主：02/06/06 17:34

エクス仮バーは鬼強です。

592 ：天之御名無主：02/06/06 17:37

折れるじゃん・・・という突っ込みはナシ？

593 ：天之御名無主：02/06/07 21:49

トリシュール
ピナーカは槍だろうよ

594 ：天之御名無主：02/06/08 06:26

>591
エクスかリバーが最強なのは『鞘』のほうだしなー。
所持しているだけで敵の攻撃から傷つかなくなるという。
それで何故ランスロットに負けるのかアーサー王。

595 ：天之御名無主：02/06/09 01:29

>>558
レーヴァテインはロキが鍛えた剣。（名前は「傷つける杖」だが、剣。）
黄金の羽持つ鶏ヴィゾフニルを殺すことができる。
スルトの妻が保管。スルト自身の剣っていう描写は無い。
ちなみにスルトの剣の名は「枝の破滅」。

>>583
フラガラッハの訳名がアンサラーだと思っていたけど・・・

>>594
ラーンスロットに負けるのはガウェインじゃ？
エクスカリバーは何でも、
ある戦では540人の敵を屠ったとかどうとか・・・。

ヘタレ度選手剣なら、
ベーオウルフの剣「フルンティング」「ネイリング」（ＴＴ

勿論、最強剣は
チェーンソ・・・

596 ：天之御名無主：02/06/09 01:36

>>595
下のサイトでは別物扱いですね＞フラガラッハとアンサラー
http://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-lug.htm

597 ：ｱﾀｧ：02/06/09 01:40

漢だったら「拳」

598 ：595：02/06/09 02:04

>>596
それぞれ意味が、「報復するもの」と「応酬するもの」。
単に別資料から取ったのを並べただけと思われ。

googleでfragarach answererで検索かければ、
Fragarach the Answererとか
Fragarach("Answerer")という記述が幾つもでてくる。

599 ：天之御名無主：02/06/15 02:22

　日本神話最強は十拳の剣だと思ってる。
　ヤマタノオロチを倒した、というトコだけクローズアップされるけど、その前に
ホノカグツチを倒してる正真正銘の「神殺しの剣」だもの。
　草薙は「神剣」でも一度として神が振るわなかった「神に捧げられた剣」であり、
十拳の拳は、神格すら有する珍しい神だしね～（フツノミタマもそうだけど。そういう
武器の神格化は日本神話以外にもある？）

600 ：天之御名無主：02/06/16 15:33

ホノカグツチを殺したって事は元はイザナギの剣だったんですか？

601 ：天之御名無主：02/06/16 21:52

>６００
　その通り。父親から譲り受けたんだよ、スサノオが。

602 ：天之御名無主：02/06/16 22:52

そういえば、アメノムラクモは出雲から取れる優秀な鉄の象徴って話を聞いたんですが、
だとしたら、出雲征服と同時に折れてしまった十拳の剣ってなにを象徴でしょうか？

603 ：天之御名無主：02/06/22 23:44

十拳剣は、単に神代の剣の種類の名前かと思ってましたが・・・。
古事記に於いても、
スサノオの最初の十拳剣はアマテラスに潔白を示すために折ってしまってますし、
阿治志貴高日子という神は、「神度剣」という十拳剣を持ってます。

604 ：名無桑：02/06/28 16:53

刀剣の知識の無い馬鹿ばかりだな。

605 ：天之御名無主：02/06/29 00:36

とかげ丸日本のどこかの地方の民話に出てくる刀トカゲが近付くだけで死んでしまうことからこう呼ばれる持ち主が気付かぬ内に相手を斬り、また鞘に納まっている大蛇の妖怪を倒した誰か知っている人いない？

606 ：天之御名無主：02/07/16 09:41

高機動幻想・ガンパレード・マーチに出てくる
「火の国の宝剣」はどうよ？
持ち主が傷つけようと思う物だけを切る剣らしいが・・・
神話関係ないのでsage

607 ：天之御名無主：02/07/28 08:08

この宇宙を、いや自然法則全てを統べる最強の刀！

「オッカムのかみそり」

ごめんなさい。。。sage

608 ：天之御名無主：02/09/16 02:37

グラム

と言いたいがそれを折ったグングニルかな？

609 ：天之御名無主：02/09/16 04:34

ローラ～ン！

610 ：これぞ最強：02/09/16 07:49

「人剣」
これだされるとマスコミすら沈黙する。
「人ケン侵害だっ！」の魔法の呪文とあわせると効果的。

611 ：天之御名無主：02/09/17 21:04

メタトロンの持っている剣の名前わかる？

612 ：天之御名無主：02/09/17 21:09

つーか、メタトロンて剣持ってるの？

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：天之御名無主：02/09/18 03:44

剣じゃないもの引き合いに出したり、
神話じゃない物語から引用したり、
そういうのは無いほうが面白いと思うんだが？

615 ：天之御名無主：02/09/18 15:29

斬鉄剣

616 ：天之御名無主：02/09/18 18:06

含光

617 ：炯炯：02/09/18 20:04

フィンディングスパナ

618 ：arupfa：02/09/18 21:02

初めまして。ここに初めてきたarupfaというものです。
2ちゃんねるには初めてきました。
なのでちょっと色々とアレかもしれませんが、宜しくお願いします。（知識も少し少ないです。）

上；やっぱりグーングニルじゃないでしょうか？
でも個人的にはエクスカリバーとか好きなんですけど。
質問ですが、ミカエルの持っている剣について知っている人いますか？

619 ：天之御名無主：02/09/19 00:53

ミカエルの持つ剣は何やら「鞘から抜かれた剣」というらしい
どんなものでも一刀両断に出来るらしい。

620 ：天之御名無主：02/09/19 01:37

グングニール・・・

621 ：天之御名無主：02/09/19 18:46

銘刀肥後守

総てはここから発展する・・・（ｗ

622 ：天之御名無主：02/09/19 19:16

あまのむらくも
やさかにのまがたま
ぬたのかがみ

三種の神器ってよーしらないんだけど
なんなの？

623 ：天之御名無主：02/09/19 19:21

>>622
微妙に間違ってるし
スレはあってますか？

624 ：天之御名無主：02/09/20 00:31

つーかこのスレ、何時の間にやら二周年逝ってたーよ。

625 ：レーヴァテイン最強：02/09/20 00:37

>>622
｢ぬたのかがみ｣ﾜﾗﾀﾖ　　おつまみか何かみたい。

民神板で最古スレってなんだろね？　　

626 ：天之御名無主：02/09/20 00:53

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/947591768/
これ

627 ：天之御名無主：02/09/20 18:45

十拳の剣って剣の名前ではないのでは？
剣の形状を言い表わしてるだけで。

628 ：天之御名無主：02/10/04 17:45

とりあえずage

629 ：天之御名無主：02/10/04 19:34

>>619
できるな。確かにそうだ。

630 ：天之御名無主：02/10/06 02:00

ビームサーベル

631 ：天之御名無主：02/10/06 20:18

あえてオートクレールを押そう

632 ：天之御名無主：02/10/17 16:37

下がってるのでage

633 ：天之御名無主：02/11/03 20:41

世界各地の竜退治の武器（ドラゴンスレイヤー）を知りたい。

日本なら、八俣大蛇を倒したスサノオの十握剣。
北欧なら、ヨルムンガンドと相打ちになったトールのミョルニル。

634 ：天之御名無主：02/11/03 22:17

龍退治と言えば聖ゲオルグ…とは既出すぎますか。

635 ：天之御名無主：02/11/04 15:35

フラガラッハ

636 ：天之御名無主：02/11/04 18:01

ヤマタノオロチって、酔っ払って眠ったところをグサリとやられたんじゃなかったっけ？

637 ：天之御名無主：02/11/04 18:17

>>636
突然何を言い出す？

638 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：02/11/04 22:36

そんじゃ　突然ついでに・・・七支？　まノコギリの一種の？？？だにゃ～
たなると　火炎形剣類はその系統に入るかもにゃ～～～
ヤバイのファイア～スヲ～ドもそうかな？　
切れ味ではノコギリ状は理想的ナコトハしっているかの～～～？

639 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：02/11/04 22:43

しかし　石上神社に２枚の板？　う～～～ん聖書的解釈ができなくもないが
実は・・・確かに２枚に書き込まれたものが・・・
神の指の　マジ～ク？？？　わかるかにゃ？　ポンカン？

640 ：天之御名無主：02/11/05 00:57

>>63
十握剣を折った
草薙の剣（アマノムラクモ）

641 ：天之御名無主：02/11/05 00:59

>>63　まちがった
>>633　

642 ：天之御名無主：02/11/06 20:54

刃がダイアモンドのチェーンソ

643 ：天之御名無主：02/11/06 21:18

チェーンソーが神殺しなのは既出。

644 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：02/11/07 06:33

↑２つのカキコしたのは
何もしたことがないというか・・・
ま　経験がないんだろう・・・おなじか
使えないやつ・・・これまたおなじかな？

645 ：天之御名無主：02/11/07 07:07

ペンは剣よりも強し。

646 ：天之御名無主：02/11/07 10:12

燃えよ剣
　
>>644
おちけつ。
文章が意味をなしてないぞ(藁

647 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：02/11/09 02:49

↑と同一かな？　
理系の板で　刃物としてチェ～ンソ～が優秀なのか聞いてみたらいいんじゃないか？
あと　ダイヤモンドも同じくね・・・
ま　評価は低いな～～～　使いようではあるがね・・・

648 ：国常立尊 ◆TLKS1yO5M. ：02/11/09 03:40

この地での最強なら既に俺が持ってる。
本気で振るえば一振りで祭神クラスなら消えてしまうよ。
ただ、もっと広い視点に立てば、これより強いのは宇宙には結構あるな。
最強というのだったら文句無く、天主ご自身の創造と破壊の剣。
これに並ぶ物は存在しないよ。

649 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：02/11/09 18:41

ん　話はあっているが・・・魑魅のことは知らんな～～～
俺様のティムポからは　生きているアノ　イヤラシ～イ　ドロドロした水も出れば
その結果を突き出してしまうことも・・・はて？

650 ：名無しさん：02/11/20 09:29

白蛇(サーペント)の剣
神話に出てくる剣と比べると最強か分からないけど
白蛇の名を持つ魔術師が持っていて、魔力を込めて本気で使用すると
威力として具体的に平壌(ピョンヤン)を一振りで更地にしてしまうらしい。

で、その使用者は日本にいて岡板にカキコしてるけど、某有力政治家が国宝に
指定して使わせないようにしてるって話し。

651 ：天之御名無主：02/11/20 17:43

>>650
この話にはとても興味がある。
誰か他の情報知らないかな？

ってことで、情報ｷﾎﾞﾝのage

652 ：天之御名無主：02/11/21 16:10

マークはグースヴィネ！

653 ：天之御名無主：02/11/27 19:38

ムラクモじゃないの？
ムラマサだっけ？

654 ：天之御名無主：02/11/27 19:46

>>653
何が言いたいんだ？

655 ：茨城陸 ◆WgohBatObk ：02/11/27 21:53

６４式小銃の銃剣に決定

656 ：：02/11/28 01:25

>651
それって邪聖剣ネクロマンサーの別名じゃないの？(サーペントの剣)

657 ：　　：02/11/28 02:32

まあ､まちがいなくアルテマウェポンなわけだが

658 ：天之御名無主：02/11/28 11:10

最強はケンピンゴマノハシでそ

659 ：赤べこ：02/11/30 23:49

はじめまして。剣のお話のようなのでできれば教えていただきたいのですが、粟田口藤四郎という鎌倉時代ころに剣をつくっていた人のことをご存知の方はいらっしゃいますか？

660 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

661 ：天之御名無主：02/12/01 19:07

ルーが持ってるアンサラー。

662 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

663 ：枯葉No.1 ◆O9SWANDERQ ：02/12/04 22:36

ヒラヒラ・・・
どうも、枯葉です。2chの空を舞い、2chの風に乗り、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1038934421/l50
から飛んできました。舞い落ちたスレは、ここで73スレ目です。
次の風(2chスレURL)を待っています。　　※最初の風最優先

最強の「剣」･･･なにをもって最強というのかによると思いますが、
相手を確実に殺傷するのが最強なら、魔剣フラガラッハとかは
斬られると確実に命を絶たれるそうです。その上その刀身を見ると魅入られて(？)
斬ってくれと言わんばかりに、自分から身を差し出してしまうそうな（怖
神話に出てくる武器って凄まじいものが多いですよね。
名前もなんだかカッコイイですよね。魔弾タスラムとか、アンサラーとか。
ケルト神話とかに沢山凄い武器は出てくるような気がします。

664 ：天之御名無主：02/12/04 23:04

あ。風さんだ。では・・・。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1036414096/l50
どうぞ☆　まれーに行くスレです。

665 ：枯葉No.1 ◆O9SWANDERQ ：02/12/04 23:34

>>664
風ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　　)━(｀　)━(∀｀ )━(´∀｀)━！！！
ありが㌧ございます。飛び立たせてもらいます。

風がふきました
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1036414096/l50
へ旅立ちます。剣に留まらず『最強の武器(兵器)』って何でしょう？
マハーバーラタに出てくる『アグネア』とかなんか凄そう・・・
では、またどこかで。
　　　　　　　　　　　　　　　　ヒラヒラ～

666 ：天之御名無主：02/12/05 06:38

パルプフィクションだと
ハンマー＜＜バット＜＜チェーンソー＜＜日本刀

667 ：ストーカーデーモン：02/12/05 17:04

ベニー松山スレから枯葉さんを追いかけて来ました。もう旅立ったようですね。

668 ：天之御名無主：02/12/08 04:10

>>665で言ってるアグネアってどういう兵器なんだ
誰かできれば詳細ｷﾎﾞｰﾝ
でも趣旨違いなのでsage（ｽﾏｿ

669 ：ストーカーデーモン ◆toOoOooOoo ：02/12/09 03:21

ウィザードリィではＭＵＲＡＭＳＡ　ＢＲＡＤＥ！　が最強ですが・・・。

670 ：ストーカーデーモン ◆toOoOooOoo ：02/12/09 03:24

MURASAMA BLADE！　だった。スペルミスカコ悪いので養殖されて逝ってきます。

671 ：ストーカーデーモン ◆toOoOooOoo ：02/12/09 13:56

MURAMASA BLADE!
でした。恥の上塗りだ・・・。もうミスりませんように。

ちなみに俺の知ってる剣は、
ＷＩＺ：エクスカリバー、カシナート、アベンジャー
オウガ：ブリュンヒルド、レーヴァンテイン、イスケンデルベイ、ロンバルディア、アンビシオン、ノトス、バルムンク、オラシオン、グラムetc
指輪：グラムドリング、、アンデュリル、スティンガー
ってとこです。元ネタは北方神話とかから取られた物もあるけど。

672 ：天之御名無主：02/12/09 20:58

>>669-671
APPLE II版の初版では、MURASAMA BLADE!でしたよ。
村正と村雨がごっちゃになっていたというのが通説ですね。

あと、カシナートの名前の元はアメリカのフードプロセッサですね。

673 ：天之御名無主：02/12/09 21:36

村正→MURASAMA　BULADE!!→村雨　じゃないの？
村雨はMASAをSAMAって誤述して、
さらにSAMAをSAMEの誤述だと誤解した事から出来た
架空の刀だって聞いたけど。

674 ：天之御名無主：02/12/09 21:41

あー673っす。
よく考えたら南総里見八犬伝に登場する刀が村雨でしたね。

ウィズの初期版で外人プログラマーが村正のつもりでムラサマと誤述してしまい、
村雨を知ってる日本人が「あぁムラサメって書きたかったのね」って誤解したって事ですか。

675 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

676 ：天之御名無主：02/12/09 21:53

広告がうざいです。
何とかしてくれませんか？

677 ：天之御名無主：02/12/09 21:58

>>676
批判要望板へ。

678 ：天之御名無主：02/12/11 04:16

(´∀｀ﾟ)

679 ：天之御名無主：02/12/11 19:49

ルーンソード（FE）

680 ：天之御名無主：02/12/12 23:14

八岐大蛇に止めを刺したのは、天の羽羽斬じゃなかったけ？
別名はムラチのアラマサ。知っている人ムラとアラの字が出ません
出し方知っている人教えて

681 ：天之御名無主：02/12/13 03:42

マルウ"ァンウ"ェ

682 ：天之御名無主：02/12/13 12:23

おい、おまいら、ここでも見てください。

ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/menu1.htm

683 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

684 ：天之御名無主：02/12/18 23:03

>>96一般的には「勝利の剣」だが正式な名前はない。
あれがレーヴァンティンだという説もある。

685 ：天之御名無主：02/12/20 00:02

レヴァンテインはスルトが持ってるんじゃなかったっけ?

686 ：天之御名無主：02/12/22 03:03

>>685
スルトが前持って盗ませておいた・・・という説があるらしい

つーかレーヴァテインが入ってるってことは魔王杖も剣に入れていいのか？
切っ先で指した存在を消すとかいう糞ったれな魔王杖がどっかに有った気がするんだが

687 ：天之御名無主：02/12/26 13:03

>>605　とかげ丸
「まんが日本の妖怪２」だったかなんかで見たような覚えが・・・
橋の下の女怪（実は蛇）を殺したって奴？

>>686　魔王杖
スキールニルのガンバンテイン（魔法杖）でせうか？（特殊能力は知らないけど）
これも確か、勝利の剣と同じ物だとする説があったような・・・。

漏れ的最強は
ロング･ソード『リンギル』(4d5)(+22,+25)(加速+10)

688 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

689 ：天之御名無主：02/12/26 21:30

>>680
オロチのアラマサでない？
蛇の麁正
こんな字だったと

690 ：天之御名無主：02/12/27 11:53

「とつかのつるぎ」って言うのは、１０束の剣であって
束とは把であり長さの単位でし。１コブシ分でし。
時代によって若干長さが異なるのですが、単純に考えても
トツカノツルギは１ｍ超の長剣のを指すとゆーこと。
でもこの場合の１０ってのは「たくさん」の意。
鹿嶋の剣とかの常人では持つことも出来ないような剣を
考えてくり。

691 ：天之御名無主：02/12/27 13:28

>>690
激しく既出

692 ：天之御名無主：02/12/28 20:12

>>671
ブリュンヒルドってワルキューレの名前じゃないのか?
そんな剣もあるのかな。俺もまだ全部読んだわけじゃないから詳しくは分からんが。

693 ：天之御名無主：02/12/29 22:46

ここはクラウソラスに一票だな。
でも神話の武器なら槍の方が強いの多いな・・・グングニルとかブリューナクとかゲイボルグとかロンギヌス（これは違うな）・・・

694 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

695 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：02/12/31 11:08

イソジンの件？？？　面白おかしい・・・その程度・・・

696 ：天之御名無主：03/01/09 22:58

ケルビムの廻る炎の剣・・・。
いや、強さは良く知らないんだけどね。

697 ：天之御名無主：03/01/10 10:03

日本神話
･･･天叢雲、十握剣

中国神話、演義
･･･如意棒

北欧神話
･･･レーヴァティン、ミョルニル、グングニル

他は知りません。

698 ：山崎渉：03/01/11 04:22

（＾＾）

699 ：天之御名無主：03/01/15 00:49

フィンゴルフィンの剣『リンギル』
冥王に傷を負わせた

700 ：天之御名無主：03/01/19 21:35

>474
確か、十握剣で、倒した後に草薙の剣がオロチの中から出てきたはず。
衝撃で十握剣が欠けてしまったとかなんとか。

701 ：天之御名無主：03/01/26 14:17

競馬板から来たんですが、ここ荒れてなくていいですね。
あっちは最強とか書くとすごいことになりますから・・・

ところで天国（あまくに）が出てなかったのは意外でした。
まあ、小烏丸は出てましたけど。

あと、>>433のイペタムと>>448の舞草にはレスなしですか？
舞草なんてすごく魅力的なのに、残念。

702 ：天之御名無主：03/02/03 14:49

>>701
【イベタム】
イペタムは「人食い刀」という意味です。
一度抜いたら血を見ないと鞘におさまらないという刀で、かつて
肝振支庁勇払郡穂別町二風谷付近の村にあったそうです。

抜粋
http://www.kurikoma.or.jp/~museum/mokusa/

ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ。

ｱｲﾇの武器って、なんかこういう身近に感じられる強さ（怖さ？）の武器が多いよね。
漏れの印象だけかもしれないけど。

舞草ってのは、日本刀の源流となった、今ある日本刀の雛型となった刀剣の種類らしい。
同ネタで「蕨手刀（わらびてとう）」ってのもあるみたいだからそっちとあわせて調べてみるのもいいかも。
うろ覚えなので、間違ってたらｺﾞﾒｿ

703 ：702：03/02/03 14:52

参考ページ間違えちまったい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
斬り殺されに逝ってきまつ(´Д⊂

一応、自分が資料集めるのに使ったページ。
ぐぐったらすぐ出てきたところをみるとまだありそう。

【イベタム】
http://www003.upp.so-net.ne.jp/raimei/museum/a/sword5.html
【舞草刀】
http://www.kurikoma.or.jp/~museum/mokusa/

704 ：天之御名無主：03/02/03 22:08

>>700
大蛇の尻尾を斬ったとき、天羽々斬が少し欠けたそうな、
で何が入ってるんだろうと見てみたらものすごく硬い剣が入っていて、
大蛇の首が常に雲の上にあったっトコから天叢雲と名付けたそうな。

めでたしめでたし

705 ：七誌：03/02/07 18:33

暗黒の剣みたいな画像ないですか？＆お初です。

706 ：天之御名無主：03/02/08 15:35

アメノオハバリはどーなんでしょ？いざなぎがかぐづちを惨殺した剣ですが、、あれはなんの文献に？

707 ：天之御名無主：03/02/08 21:21

天之尾羽張はすべての剣の祖である神剣なので魔剣ではない
暗黒剣といわれてパッと出てきたのはストームブリンガーだった
その元になったテュルフングの剣とかな

708 ：sailai：03/02/10 11:47

普通に七星宝剣が最強だと思うんですが。
物理的なものは何でも真っ二つにできるし。

709 ：天之御名無主：03/02/10 15:32

>>708
神器つーのは神人が用いて初めて力を発揮するのじゃよ。
凡人が用いても唯の剣でしかない。

710 ：天之御名無主：03/02/10 17:19

マニアックな所では

ズー・アル・フィカールに勝る剣なく
アリーに勝る若武者なし

だったりする罠

711 ：天之御名無主：03/02/10 17:32

さらにマニアックな所では

妖刀ひなに勝る剣なく
素子に勝る若武者なし

だったりする罠

712 ：天之御名無主：03/02/11 23:00

一つだけ言っておこう
グラムとバルムンクは同じものだ

713 ：七誌：03/02/18 22:03

お願いです、暗黒剣みたいな画像ないですヵ？ｗ

714 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

715 ：天之御名無主：03/02/18 22:36

ティアマットと倒した武器と、
ザッハークを倒した武器って何でしたっけ？

716 ：出稼ぎ足軽：03/02/19 19:10

たけざお

717 ：天之御名無主：03/02/20 17:09

だんだん黒くなっていくモノ

718 ：げらだひひ：03/02/20 19:54

北斗神拳

719 ：天之御名無主：03/02/21 12:44

アルゴンガスレーザーブレード「斬光剣」

720 ：　：03/02/21 20:22

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

721 ：ぶらっくもあ：03/02/21 21:23

ミストルテインはガイシュツですか？

722 ：天之御名無主：03/02/22 04:56

スダルサナ

723 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

724 ：天之御名無主：03/02/22 18:37

ﾏﾅの剣と書いてみる罠

725 ：天之御名無主：03/02/22 21:47

北欧神話の流れかが良く分かるホームページない？

726 ：ぶらっくもあ：03/02/22 22:39

>>725
ヴァルキリープｒ（略

727 ：天之御名無主：03/02/23 10:56

菊一文字はウンコ。刀身細すぎで実践向きではない。
天皇に献上された芸術品。
沖田の愛刀は加州住清光(乞食清光)、永倉新八もこれ。

山田浅右衛門の業物位列
最上大業物
長船秀光、三原正家（初代）、美濃兼元（初代、二代）、長船元重、仙台国包、長曾禰虎徹、長曾禰興正、多々良長幸、越前守助広、三善長道、肥前守忠吉、陸奥守忠吉、備前兼光
（和泉守兼定を加えるとする説もある）
この後に大業物・良業物・業物と続く。

728 ：天之御名無主：03/02/23 10:59

個人的に好きなんは、
伊勢千子村正・源清麿・井上真改。
斎藤一の愛刀、鬼神丸国重。

729 ：天之御名無主：03/02/23 17:34

どこの民話か忘れたが、
勝手に鞘から飛び出して妖怪を両断した後、
また自分で鞘に戻る刀があるって読んだ事あるな。
なんつったっけ。

730 ：げらだひひ：03/02/23 20:54

>>729
前田利家が秀吉から、子供の守り刀として拝領？した刀にその逸話があります。
名前は忘れたけど。

731 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

732 ：天之御名無主：03/02/23 21:17

ガラスは好きだな。
緑の騎士の話だっけか…

733 ：天之御名無主：03/02/24 00:53

太郎丸

734 ：天之御名無主：03/02/24 01:44

小烏丸

735 ：天之御名無主：03/02/24 02:48

ドラゴン殺し

736 ：ぶらっくもあ：03/02/24 20:33

>>735
某漫画に出てくるアレか？

737 ：天之御名無主：03/02/24 21:07

飛刀

738 ：天之御名無主：03/02/25 12:08

アーサー王の円卓の騎士たちが使っていた剣にも名前ってあったんですか？

739 ：天之御名無主：03/02/26 02:09

>>738
ランスロットのアロンダイト
ガウェインのガラティン

…ぐらいしか知らない。
俺も知りたいです…。（ググっても出てこないし）

740 ：天之御名無主：03/02/26 09:40

最強はやっぱアルテマウェポンにキマリ
アルテマウェポン＞＞＞ラグナロク＞エクスカリバー＞草薙剣＞塵時螺鈿飾剣＞百式正宗＞村正

741 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

742 ：天之御名無主：03/03/01 16:53

何かあぼーんが最強に思えてきた。

743 ：天之御名無主：03/03/01 23:34

「聖なるかな聖なるかな」の文字を刻んだ神剣トリス･アギオン。

744 ：天之御名無主：03/03/02 01:43

ふむふむ

745 ：美麗島の名無桑：03/03/02 02:37

やっぱ『ビームサーベル』だろ。

746 ：天之御名無主：03/03/04 03:15

日本刀系は糞
耐久度が低すぎて実戦で使えね
　とオジイ様がぼやいてました

747 ：天之御名無主：03/03/05 16:43

ライトブリンガー
既出？
http://bakudan.net/2053/

748 ：天之御名無主：03/03/05 23:48

日本刀は敵将の首をかる時に使う程度の道具
別に戦の時の主力になる武器ではない。
弓矢を放って、矢が切れたら逃走する。
戦とはそんなモン
名刀と呼ばれるのはそれよりほんのちょっぴりよく切れると言うだけの事なんだと

というのはスレ違いだろうか？

749 ：天之御名無主：03/03/09 20:46

フレイの勝利の剣とか？
このスレ槍はだめだからなー。

750 ：天之御名無主：03/03/10 15:17

ふつのみたまは？

751 ：天之御名無主：03/03/12 14:59

一番弱そうな剣はアイヌ伝承の「照らさぬ太刀」

752 ：天之御名無主：03/03/12 19:54

ダモクレスの剣はただの剣

753 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

754 ：天之御名無主：03/03/13 05:54

古事記に出てくる敵の居る方角に向けて振るだけで熊だかなんだかを
斬ったってやつ...

あれが、布津の某でしたっけ？

755 ：天之御名無主：03/04/11 17:30

さんざ既出だが神話限定ならやはりレーヴァティンに一票
世界を生むきっかけとなり、直接世界を滅ぼした。

756 ：天之御名無主：03/04/15 04:05

ゼンガーゾンボルト
グルンガスト参式
斬艦刀

757 ：天之御名無主：03/04/15 04:06

勇者王ガオガイガー
ゴルディオンハンマー

758 ：天之御名無主：03/04/15 11:39

エクス・カリス・リベレア

759 ：天之御名無主：03/04/15 11:45

あと、つらぬき丸。

760 ：天之御名無主：03/04/16 06:12

湧天剣ﾆﾀﾞ！　東学の秘儀「舞剣騰空」は無敵ﾆﾀﾞ！

761 ：天之御名無主：03/04/17 00:06

家ゲーRPG板にも
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1049459181/l50

762 ：天之御名無主：03/04/21 01:50

一番つおいのは先っぽにウンチつけた棒

763 ：天之御名無主：03/04/22 04:25

一国兼光は？
実在のものだけど、甲冑を真っ二つにした伝説があるとかナイとか

764 ：天之御名無主：03/04/26 03:49

みんな、何か書き込もうよ

765 ：天之御名無主：03/04/28 12:13

>>748
むしろ、キングジェイダーのシルバリオンハンマー

766 ：蒼瀛夢刻：03/05/18 23:09

エクスカリパー。
コレ最強。
って既出って罠でつか？

767 ：天之御名無主：03/05/19 20:54

いまさらツッコミ入れて申し訳ないが

>>122
紫光剣→紫煌剣

よろしく(ぉ

768 ：天之御名無主：03/05/19 21:30

関孫六＠帝都物語

769 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

770 ：天之御名無主：03/06/12 20:21

テュルフィングは出た？

771 ：天之御名無主：03/06/12 20:25

＞748

抜刀道５段ですが、あまり笑かしてくれる事書かないでね。
実戦でも日本刀は主力武器ですよ。幕末の習練不測の日本人を基準
にしてはいけません。

ちなみに現代の機械打ちでも２尺６寸位で惨馬刀を打たせると刀の
重みだけで巻き藁がすっと切れます。

772 ：天之御名無主：03/06/13 12:03

>>771
居合を間近に生で何度も見てるのでとても納得出来ますが
聞きかじりの拙い知識からすると
槍や弓とか種子島を主力としていた雑兵達のサブウェポン
打刀（でいいんでしたっけ？）は大量生産でもあり
材質も悪く性能は期待出来ないとも聞きます。
また、雑兵刀に限らず日本の刀剣類は下手な人が扱うと
簡単に曲がったり刃こぼれするとか、
これに繋がるかどうか判りませんが、
新撰組関係の小説では切らずに突け（刀の性能維持の為に）
七人の侍では数人切れば使い物にならないと幾つもの刀を用意して
歴史の考証者達からリアルと言われてますよね、
やはり武士や現代で居合をやって下地のある人と
軍用刀を持ってた程度の人や竹刀剣道程度の人では
自然と扱い方が違うのではないでしょうか

773 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

774 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

775 ：天之御名無主：03/06/14 15:56

>772
きちんと打った日本刀は簡単な事では曲がったり歯こぼれしたりはしません。
（刃をつける前にコンクリートブロックを試し切りしてもなんともありません）

ただし、体裁を整えた刀は軟弱な打ち物であっても刃筋を通して切れば巻き藁
位なら簡単に切れます。江戸時代～現代においては鑑賞の為の美術刀が氾濫し
ているために実戦用の切る為の刀は実数が少ないのが現実です。又、人肉の油
により切れ味が鈍る云々の伝説が実しやかに語られますが、肉切り包丁を一枚
切る度にとぐことが無いように１人・２人を切ったからといって使い物になら
ないなどということはありません。

776 ：天之御名無主：03/06/14 16:15

>>775
772ですが771氏ですか？

777 ：771：03/06/14 17:35

あっ、そうです。

778 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

779 ：天之御名無主：03/06/15 20:00

ＲＰＧの話だが、
エクスカリバーより強く設定されてる武器を挙げて欲しい。

ＦＦなら、アルテマウエポンやラグナロク

780 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

781 ：天之御名無主：03/06/15 22:30

>>775
実際の戦国時代の戦場においては、あなたのような達人級の剣の使い手も少ないし
達人であっても異常な状況下ではヘンな剣の使い方してしまって、
刃こぼれを余儀なくされることはあるだろうし、
大体が名刀の数が少ないわけで、大量生産兵器でもないので、
やっぱ「実戦には不向き」としか言いようがない
逆に言えば、銃みたいな、シロウトでもある程度簡単に使えて
殺傷能力高くて、大量生産できるものこそ「実戦向き」かと

782 ：天之御名無主：03/06/15 23:50

肉切り包丁で肉を切るのとは訳が違うと思います。
甲冑や骨ごと切っても刃こぼれひとつしない刀もあるかもしれませんが、
ほとんどは、欠けたりひび割れたり、あるいは曲がったりするのではないでしょうか。
それに１対１の状況なんて殆ど望めない多人数同士の戦で刀が、少なくとも
「切る」という行為が主力になるとは考えにくいんですが・・

火器の発達した明治以後の戦争等でも、日本刀の需要は減らなかったそうですが、
例えば銃弾の飛び交う中でも、刀を振りかざしてさえいれば突っ込んでいく勇気が沸く、
というように、実戦の為の武器というよりは精神的な美意識を投影させるための
道具として所持していたのではないでしょうか。

それと軍刀などは、一方的な虐殺など無抵抗の相手を攻撃するのに使われた、という
イメージが強いですね。　勘違いかもしれませんが。

783 ：771：03/06/16 20:16

確かに集団戦闘を考えるならば日本刀は効率の悪い兵器である事は否めません。
銃剣道も多少たしなんでいますが、銃剣（槍）と日本刀では刀に勝ち目はあり
ません。ただし、ちょっと誤解があるようですが戦が乱闘に移行した場合には
接近戦での主力武器はやはり刀に移行いたします。この場合もときの声を張り
あげて突撃するのではなく着実に切り伏せて行く事が肝要であったと推測され
ます。間合いを測って戦略的な集団行動で軍を指揮できれば刀の出番はそうそ
う無い筈ですが、歴史的にみても乱戦への突入は比率が高かったようです。

784 ：勇者ああああ：03/06/16 23:50

ソーディアン・ベルセリオス

785 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

786 ：天之御名無主：03/06/17 01:02

ファンタジーではなく現実を話そうか

合戦場で白刃をふるいバッタバッタと相手を切り殺していく勇猛な武将
というイメージは後の世の人間が作り出したものだそうだ。
戦場の戦い方としてはまず遠くから大砲を撃つ
大砲の弾が無くなったら一寸近づいて鉄砲を撃つ
鉄砲の弾がなくなったら遠くまで届く矢を放つ
遠くまで届く矢が無くなったらもう近い距離しか届かない矢を放つ
それでどうにもこうにも行かなくなって初めて槍が出てくる
これもリーチギリギリの所で突きあうだけ
それなら背後か側面にまわりこんで騎兵突撃かければ？
と思うだろうが、騎兵突撃なんてすれば馬が潰れてしまうからそんなもの持ってのほか
そうこうしてる間に夕方になって飯の時間になるので一時休戦
戦は明日の朝までお預け
乱戦なんてしない死亡率が上がるから
乱戦が多く歴史書に出てくるとは思うが、それはほとんどが後の人のイメージによって作り出されたものだそうだ
刀は敵将の首を取る時に使うだけ

読みにくい長文で悪いが
まぁ言いたい事は、「刀では戦はしない」ということさ。

787 ：782：03/06/17 01:06

なるほど　ちょっと認識不足でした。　ありがとうございます。
それにしても剣というものはいつの時代も、例えゲームの中の
デジタルデータに姿を変えても、男性を魅了するものなんですね。
遙か昔に初めて剣が作られたときに、何故ああいう形状になったのかを
考えると興味深いものがあります。
そしてその剣の強さを比べ合うこのスレッドも、存在自体が面白いと思います。

788 ：天之御名無主：03/06/17 01:10

ついでに戦車隊の戦い方も書いておこう

先ず、一番遠くまで届く大砲を撃つ
次に一寸近づいてまたその範囲で届く大砲を撃つ
これを繰り返すと機銃くらいしか残りが無くなる
そうした時は先ず歩兵部隊を出動させて
辺りに仕掛けてある地雷を歩兵に踏ませて戦車の通る道を作る
そうした後初めて戦車隊が動く

まぁ陸上自衛隊の人間に直接聞いたから間違えはないが
こうするといかに自分が勝手に思い込んでることが多い
と言う事が分かってもらえただろうか？

789 ：天之御名無主：03/06/17 02:06

>>786 >>788
無茶苦茶な戦いですな（藁
まず、そんな戦じゃあ砲弾も種子島の弾も
弓の矢もいくらあっても足りませんな、
相手に届かないのに無駄に消費する割に
相手に届く距離に移動すれば、先に陣を張った
相手の飛び道具に壊滅させられますね、
それに金を持ってるほうが強い事になるじゃあ～りませんか！
知将も必要無いねえ、
その昔の巨包なんかは野戦での活用はあまり無かったのが正しい見方
基本的には攻城兵器の要素が強いんです。
＞合戦場で白刃をふるいバッタバッタと～
という図は確かに一理ありますが、
合戦前に武将が戦場で名乗りを挙げる理由をよく考えて下さい。
近代戦と違って昔の戦いには作法というか
今で言うルールがあるのです。

790 ：天之御名無主：03/06/17 02:07

>>786 >>788
自衛隊の人が言ってたとしたら、役に立たない戦車ですな、
戦車とか戦艦等の機動砲撃兵器の運用基本は敵対者と
平行運動が前提です。近づいていくなんて正に㌧で火に入る・・・

791 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

792 ：768：03/06/17 02:32

>>789
言いたかったのは基本的に遠くから攻撃すると言う事と
刀は使わないと言う事

>>790
近づくのは弾が無くなってからね
戦車の砲弾って相当先からでもとどくんでしょ？

>>789-790
sageを覚えようね

793 ：771：03/06/17 07:27

>>792
まあ時代によりますね、近代以降の戦闘で刀は基本的に使わないのは
確かですが、銃剣の用途は塹壕堀りだけじゃないのも判ってね。

銃の無い時代においての接近戦では刀以外の武器って使いづらいって
のも事実なんだが（防具をつけて得物を使えば１０分で判る）。

794 ：天之御名無主：03/06/17 11:08

弓というのは援護・邀撃兵器
日本の場合
戦国期以前の主力兵装は下級兵士の場合薙刀
武将は太刀（太刀と刀は似てるけど別物）
戦国期の道三登場の少し前あたりから槍が主力兵器となっていった。
歩兵も騎兵も何故か槍。西欧と比べて日本の槍の歴史は浅い。

795 ：768：03/06/17 11:42

たしかに戦場以外の場所で一対一の戦いでは大変な威力を発揮するとは思う
だけど大河ドラマでやってるような接近戦というもの自体しないから
弓矢の矢が切れて、槍も折れて、どうしようもなくなった時初めて太刀が出てくる

というか弓が主力武器だから。

後、メール欄にsageと書いて話そうか
ageると791みたいに広告が入ってうっとうしいから

796 ：771：03/06/18 20:35

>794
日本の場合に騎馬や広域戦闘が可能な荒野が少なかったために出番が少なかった
という理由があるでしょうね。

797 ：天之御名無主：03/06/20 06:55

近世以前の刀って、要は現代における拳銃のような位置付けだな。

798 ：天之御名無主：03/06/20 21:19

剣より槍の方が原始的なので神話に登場しやすいという話は既出？

799 ：天之御名無主：03/06/21 16:32

謄這刀（倭刀／タンフウートウ）
通称：破山剣。青龍の力を宿し、真価を発揮すれば、山を真っ二つするとか・・・

もしくは、伊都之尾羽張（神剣／イツノヲハバリ）
イザナギが、カグツチを切った剣。原初の神殺しとして考えると、これが最強では？
（正確には、神殺し殺しかもｗ）

800 ：天之御名無主：03/06/22 01:25

魔剣、斬撃皇帝。
タイプジュピターも真っ二つ。

801 ：天之御名無主：03/06/23 11:14

日本刀って
仮に切れなくても叩かれたらえらいことになるのでは？

802 ：天之御名無主：03/06/23 15:41

>>801
なんたってあれだけの鉄の塊だしね～(^^;
刃がない模造刀もってるけど、あれでも振り回さずに倒れてきた
だけでもそれを頭に喰らったらイテェで済むかどうか（＾＾；

803 ：天之御名無主：03/06/23 22:15

>802
ジェラルミン刀でも・・・・切れますよ首（刃筋が通ってれば）

804 ：天之御名無主：03/06/24 22:19

シズゥファルザの剣

805 ：天之御名無主：03/06/24 23:19

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/minda/jyoshou.htm

刀剣はここみとけ。

806 ：天之御名無主：03/06/25 10:45

ソルブレード
ライトブリンガー
光鷹真剣
龍神剣
赤竜剣
ブラストソード
虹
けんうんまる
あまのみつるぎ
ジーザスソード
ごうれつとう
ブレイブソード
ライオンハート
はんにゃながみつ
せきのかねさだ
こんりゅうまる

俺の中で神話の最強剣
実在するかも

807 ：天之御名無主：03/06/25 17:20

はかぶさのけん

808 ：天之御名無主：03/06/25 18:11

悟飯が引き抜いたゼッ(ry

809 ：天之御名無剣主：03/06/25 19:50

最強の剣は地面に刺したら地球の中心まですっとんでいく
だから常に地球の中心にある　
女性的な母体に埋め込まれた男性的な知の刻印記憶
ＤＮＡもまた解放されることを待つ最強の剣
人、地球、太陽、銀河を貫通する力の象徴
これが最古の剣伝説の真実

810 ：天之御名無剣主：03/06/25 20:06

>最強の剣は地面に刺したら地球の中心まですっとんでいく

なんで？

811 ：天之御名無主：03/06/25 20:12

切れ味よすぎ　突き刺さりすぎ　とまらないから

812 ：天之御名無主：03/06/25 21:39

摩擦が限りなくゼロに近い剣が最強ということでよろしいですか？

813 ：天之御名無主：03/06/26 01:52

>811
イデオンソードでつか？

<<馬鹿め、知っているものなぞいないぞ･･･高齢者以外は>>

814 ：天之御名無主：03/06/26 01:54

>>812

ｼﾝｸﾚｱ単分子ｿｰﾄﾞ(byﾗﾘｰﾆｰﾌﾞﾝ「既知空域ｼﾘｰｽﾞ」）ですね。

815 ：８０６：03/06/27 15:40

次元刀とか良いかも。

>>809
柄ないんかい。安易に結論付けるのは危険な上、何よりつまらん。

切れ味が良すぎる剣と言えばスレヤーズの斬妖剣（ブラストソード）
～刀身に、硬度の高い鋼を巻いて切れ味を抑え、第二の刀身とする～
作者は、切れ味だけが良すぎるただのおマヌケアイテムだと言う話だが
現実にも神話にもない理由は、切れ味が良いと言っても使えないからだろう。

神話ではなく、現実問題として考えるなら
自分の制御下に出来、必要な時に力を発揮し、常に手元に有り、持ち運びやすく
尚且つかさばらず、目立たない獲物が理想かと。コレ銃かな。

816 ：天之御名無主：03/06/27 18:27

みんな神話の話を汁（・∀・）

817 ：天之御名無主：03/06/27 21:26

>>816
言ってるそばから
「ストームビリンガー」最強！

818 ：817：03/06/27 21:27

「ビリンガー」！

欝山車膿

819 ：天之御名無主：03/06/27 21:44

ファーブニルが守護していた宝の一つ、「宝剣フロッティ」ってのは
強かったんだろうか？

820 ：天之御名無主：03/06/28 17:14

最強の剣はチンポに決まってるだろヽ(´ー`)ノ
自分の分身が何世代まで生きるんだから。

821 ：天之御名無主：03/06/28 17:39

天沼矛の事だな

822 ：151：03/06/28 20:47

姿の美しさでは小烏丸が好み。童子斬りほど少し反りがあったら完璧
物語では、ローランの歌の、デュランダル。

強さ･･･強さ･･････神様を殺した剣があれば、それかな？
ケルト神話のフレイの剣。ティルフィングでしたっけ？

823 ：151：03/06/28 21:47

ああ、スルトの持つ、炎の魔剣「レーヴァティン」もいいかも。

なんて言ったって、世界を滅ぼした剣ですよ。神じゃなくて世界。
そもそもスルトはムスペルヘイムの王様ですよ、炎の国ムスペルへイムから飛んで来た火花のうち、大きいのが太陽。小さいのが星。
オーディーンのおっさん達は、火花を捕まえて並べただけ。世界は巨人の体をばらして並べただけ。
真に偉大なのは、巨人の体と炎の国ですよっ！！く～～スルト、萌え～♪

ラグナロクの末に誰もいなくなった世界。その世界を冷静に見下ろしながら、1人生き残ったスルトは愛剣で世界に火をつける。
降ろされた面金の隙間からは、いかなる表情を見出す事も出来ない。燃える世界の炎を映し出す磨き抜かれ傷一つ負っていない黒い甲冑姿。
世界の焼失を見届けると、スルトはマントを翻し、振り向かず炎の国へと帰っていく・・・（妄想
く～、カッコええ～　（≧∀≦）ﾉｼﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

824 ：天之御名無主：03/06/29 01:05

>823
突っ込み禁止ポイントかも知れんが
それはもう剣の形をした火炎放射器じゃないかと。

825 ：天之御名無主：03/06/29 02:21

レヴァンテインとスルトの炎の剣は別物じゃなかったっけ？

826 ：天之御名無主：03/06/29 19:37

>823
でもってバルドル君が復活して将棋を指す････パチッ。

827 ：天之御名無主：03/06/30 15:45

世界最古の剣はライバルがいないので最強です。

828 ：天之御名無主：03/07/01 04:18

>815
ＤＮＡが柄なんじゃないの
>827
それは神

829 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

830 ：天之御名無主：03/07/01 06:47

七支刀

831 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

832 ：天之御名無主：03/07/02 06:07

>830
そういう字だったのか　やばいね

833 ：天之御名無主：03/07/02 06:18

>>826
ダメ、妄想はイイ所で終わらせないと、気分良くないからｗ

834 ：天之御名無主：03/07/02 10:30

魚腸、盤郢、湛廬、干将、莫邪

涯角槍、神矛

835 ：天之御名無主：03/07/02 13:24

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836 ：天之御名無主：03/07/02 17:58

↑たしかに最凶の券だ　Σ(´ⅴ｀lll)

837 ：七支刀：03/07/02 21:34

クシャン・スウム！！！！！！！

838 ：天之御名無主：03/07/03 02:32

>>789
＞それに金を持ってるほうが強い事になるじゃあ～りませんか！
＞知将も必要無いねえ
少数で、白兵戦で攻撃するのは、『奇襲』の部類かと思いますが・・・

＞近代戦と違って昔の戦いには作法というか
＞今で言うルールがあるのです
ジャンヌ・ダルクは、神の名の元に慣習を全て打ち破って、勝ち続けたと言われていますね。

839 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

840 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

841 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

842 ：天之御名無主：03/07/05 13:18

神クラス
　フラガラック（ケルト神話・ルー・剣）
　ブリューナク（ケルト神話・ルー・槍）
　グングニール（エッダ・オーディン・槍）
　ミョルトール（エッダ・トール・ハンマー）
　勝利の剣（エッダ・フレイ・剣）
　ブルトガング（エッダ・ヘイムダル・剣）
　ヴィジャヤ（ヴェーダ・インドラ・槍）
　ピナカ（インドの諸宗教・シヴァ・槍）
　サルンガ（インドの諸宗教・ヴィシュヌ・弓）
　アポロの弓（ギリシャ神話・アポロ・弓）
　ポセイドンの鉾（ギリシャ神話・ポセイドン・鉾）
　天の弓（ウガリットの粘土板・アクハト・弓）
　十握剣（天羽々斬）（古事記・イザナギ、スサノオ・剣）
　布都御魂（古事記・建御雷神、神武・直刀）
　天ムラ雲（草薙の剣）（古事記・日本武尊・剣）
　

843 ：天之御名無主：03/07/05 13:37

伝説クラス
　エクスカリバー（アーサー王伝説・アーサー・剣）
　岩に刺さった剣（アーサー王伝説・ガラハッド卿・剣）
　ロンギヌスの槍（アーサー王伝説・漁夫王・槍）
　グラム（エッダ・ジークフリート・剣）
　巨人の剣（べオウルフ・べオウルフ・剣）
　ロムルスの槍（プルターク英雄伝・ロムルス・槍）
　ディランダル（ローランの歌・ローラン・剣）
　ジョワユース（ローランの歌・シャルルマーニュ・剣）
　アスカロン（キリスト教伝承・聖ジョージ・剣）
　ダモクレスの剣（ギリシャ神話・ディオニシオス・剣）
　ガエボルグ（ウルスター神話・クーフーリン・槍）

844 ：天之御名無主：03/07/05 14:25

聖徳太子の七星剣って・・・どう？

845 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

846 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

847 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

848 ：天之御名無主：03/07/08 22:48

ふつのみまた　と　草薙の剣

ってどっちが強いんですか？

849 ：考える名無しさん：03/07/09 21:44

FF5のチキンナイフは逃げるたびに強くなるので
最終的にエクスカリバーよりも強くなる

>>848
ふつのみたまかも知れないな

850 ：天之御名無主：03/07/09 23:33

ジャンヌダルクの剣て何か名前ついてるの？
知ってる人教えて。
何の変哲も無い村娘を英雄に変えてしまう剣って言うのも
最強の剣として考慮してみるべきでは？

851 ：天之御名無主：03/07/10 03:14

普通の剣じゃないの？
神の啓示をうけた聖女ということだから普通の村娘ではなさそうだし。

852 ：天之御名無主：03/07/10 17:04

http://ninkirank.misty.ne.jp/19/enter.cgi?id=okyaku
.
.

853 ：山崎渉：03/07/12 12:37

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

854 ：天之御名無主：03/07/14 10:45

魔剣ブリッツ
その剣を持つものは電光の如き速さを得る。

855 ：天之御名無主：03/07/14 15:12

ロシア民話にでてくる強欲な老婆が持っている人参。

856 ：天之御名無主：03/07/14 15:15

七支刀
その構造上、七人の敵を同時に屠ることが可能である。（民明書房）

857 ：天之御名無主：03/07/14 15:18

フェアリー・ソードフィッシュ
何のことか知っている人には確かに最強だとわかるはず。

858 ：天之御名無主：03/07/14 16:16

友切丸

・・・いやな剣だ。

859 ：　：03/07/14 19:24

つっこみどころ満載だな。そうゆうスレになったのか？

>>854　FFXですか
>>855　よくわからんが、上から三、四行目くらい関係あるかい？
http://enkan.fc2web.com/greece/sinwa3s.html
>>856　んなアホな。
>>857　ググってみたらイギリスの雷撃機じゃねーか・・・
>>858　このお話ですか
http://www003.upp.so-net.ne.jp/sei0720/kabuki/sukeroku.html

860 ：天之御名無主：03/07/14 21:17

＞８５９
とてもためになりました（藁

861 ：山崎渉：03/07/15 12:26

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

862 ：天之御名無主：03/07/15 22:12

>>857
剣じゃねぇ･･･
って97式のほうが成績イイし（ｗ

863 ：天之御名無主：03/07/17 01:15

こんなに下のほうでｲｲのage

864 ：考える名無しさん：03/07/18 23:44

865 ：天之御名無主：03/07/19 09:08

逆に最弱の剣って何だろう？

アゾットの剣あたりかな？
日本限定だったら、義経の使ってた、薄緑ってとこかな？

ついでに支援age

866 ：天之御名無主：03/07/19 19:34

ケルト神話。
１、神ヌァザ、不敗の剣。
２、神マナナンの最強の剣。
３、神ルーフの長槍。
４、神ゴブニュの魔球。
５、神タグザの大釜。

867 ：天之御名無主：03/07/20 04:16

マジンガーブレード

868 ：天之御名無主：03/07/20 04:18

↑
しもた、既出。

869 ：天之御名無主：03/07/20 13:49

青龍偃月刀
中国三国時代の神話に出てくる武神関羽の武器。剛力無双で悪の野望を持つ者
を討ち滅ぼすという。（民明書房）

870 ：天之御名無主：03/07/20 22:12

>>869
民明書房て本当にあるの？

871 ：天之御名無主：03/07/21 12:32

>>864
少なくとも漏れの脳内図書館には存在する

872 ：天之御名無主：03/07/25 22:34

＞８７０
いえ、漫画「魁（さきがけ）！男塾」の闘術解説のとき引用される架空の出版
社です（w

873 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

874 ：天之御名無主：03/08/16 23:08

とりあえずゲームとかアニメの剣をもってくんな。ウザすぎ。

875 ：天之御名無主：03/08/17 00:18

剣の威力のみならスルトの剣が最強ではなかろうか
だれかがその剣をもって戦う場合は、剣の持ち主を守るエクスカリバー（の鞘）か、敵を勝手に殺すフレイの剣が強そう

876 ：天之御名無主：03/08/20 23:47

シヴァのリンガが最強

877 ：天之御名無主：03/08/24 19:55

アイヌのユーカラを子供用に纏めた本に「浪切丸」っていう剣が出ていたな。
神が宿っている(まあアイヌは基本的に全てそう)剣で、
相手が持っていた「人食い火炎丸」と一緒に天に昇って激闘を演じ、
火炎丸をぼろぼろにして無傷で降りてくるっていうエピソード。
ただ、他の本では陰も形もないので、ひょっとしたら書き手の創作なのかもしれん。

878 ：天之御名無主：03/08/24 19:59

age

879 ：天之御名無主：03/08/25 00:28

相手の存在する確立を０にするだかなんだかの武器がほうしんえんぎ（ジャンプ）で出てきた。

880 ：天之御名無主：03/08/25 00:46

>>751
興味あるな。詳細分かる人いらっしゃいます？

881 ：人面犬ゼロ ◆Uc8xNmtPlk ：03/08/25 03:20

宝貝。

882 ：天之御名無主：03/08/26 02:13

一番弱そうな剣といったら、中国の伝説に出て来る三本の剣かな。
名前忘れたけど、姿が見えなかったり斬っても傷がつかなかったり音がするだけだったりする奴。
それでも「最強の剣」だかなんだか言われてるというやつ。
なんていう名前だっけな・・・

883 ：天之御名無主：03/08/28 20:25

必携
　軍刀（旧日本政府　文部省　陸軍省　認定教本）を読む事で、日本国と中国の
歴史的事実がわかりますので、日本武道　中国武術の視点から、それぞれ各人の
立場による日中の歴史認識を知り、日中両国の恒久平和を願う礎となる資料を、
是非ご利用下さい。
　また、一般の方にもおすすめします。

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

884 ：天之御名無主：03/08/29 10:55

天叢雲剣と布都御霊剣どっちがすごい話を持ってるの？

885 ：天之御名無主：03/08/29 11:08

王者の剣が最強。風をまきおこす

886 ：天之御名無主：03/09/04 04:57

前に熱田の草薙剣が、戦中に一度だけ出されたことがあるって
どこかのスレで見た気がするんだけど、誰か知らない？
探したけど見つかんないんだよ

確か、こんな話だったと思う
①天皇すら見ることのできない熱田神宮の草薙剣だが
　第二次大戦中、軍部の圧力で、米国に祟りを与える祈祷のために
　一度だけ出されたことがあった。
②その剣は、七支刀の形状をしていた。（！）
③儀式の途中、緑色の光を放ちながらガタガタと東の方に動き出し
　あわてて止めようとした神官が一人消滅した。
④結局、戦争には負けたが、ルーズヴェルトは終戦を直前にして死んだ。

これって、だしちゃいけない話題？

887 ：886：03/09/04 05:05

②七支刀の、各穂先がさらにかえでの葉のようになってた、だったかもしんない

いずれにせよ、記憶違いがあるかも...

888 ：天之御名無主：03/09/04 17:07

ｶｯｹｰ！

889 ：天之御名無主：03/09/05 01:16

age

890 ：天之御名無主：03/09/05 02:25

>>886
うーむ　すげー話だ
特に③

891 ：天之御名無主：03/09/05 09:31

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　葦

892 ：天之御名無主：03/09/05 10:51

勝新の真剣

893 ：金：03/09/05 12:36

ゲームネタ持ち出すなら由来調べてからにして欲しいもんだな FFネタ直接持ち出すの見てて恥ずかしいに無知さらけ出しすぎ

894 ：金：03/09/05 12:37

ゲームネタ持ち出すなら
由来調べてからにして欲しいもんだな
FFネタ直接持ち出すの見てて恥ずかしいに無知さらけ出しすぎ

895 ：金：03/09/05 12:37

ゲームネタ持ち出すなら
由来調べてからにして欲しいもんだな
FFネタ直接持ち出すの見てて恥ずかしいに無知さらけ出しすぎ

896 ：天之御名無主：03/09/05 13:05

金必死だな。

897 ：天之御名無主：03/09/05 15:35

>886
出所はどんな漫画or小説だ？
スレの頭から読み返してみろ

898 ：天之御名無主：03/09/05 18:00

>>897

>>886にも書いたとおり、出所はどこかのスレ
２ちゃん怖い話でみたのかな～と思って探してみたが見つからず
いろいろ検索もかけてみたが、結局、みつからなかった

たしか、元熱田神宮の大宮司が
親族（孫だったか）に語った話を又聞き
というような設定だったが
熱田の草薙が七支刀の形状をしている、という記述は聞いたことないし
当然、何者かによる創作である可能性は高い
（それが書き込み手の創作によるものか
　書き込み手に語った誰かの創作によるものかまでは不明だが）

899 ：天之御名無主：03/09/05 18:39

>>898よ

それ以上、その話題を続けるのは辞めろ
>>897は、お前がどこまで知っているのか、探ろうとしているんだ。
それ以上語ったら、消されるぞ。

お前も。このスレも。

お　前　が　探　し　て　い　る　元　ス　レ　＆　書　き　手　と　同　じ　よ　う　に　な　。

900 ：天之御名無主：03/09/05 19:02

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

901 ：天之御名無主：03/09/05 20:03

ゲーム、漫画、アニメ等等のモノは作者にもよるけど
話の為に脚色している点が多々あると思う。

902 ：899：03/09/05 20:04

>>900

900getおめ

903 ：天之御名無主：03/09/05 20:08

>>901

そりゃそうだろ
もともと「最強の剣」なんてネタスレ
神話にせよ、アニメにせよ
脚色があってはじめて成立するもんだろ

904 ：天之御名無主：03/09/06 01:11

面白すぎ！Q

905 ：天之御名無主：03/09/06 09:51

バモイダオキの剣

ここ数年で埼京。

906 ：天之御名無主：03/09/06 09:57

ソウカソード
タイサクの鎧
第三文明の盾

907 ：天之御名無主：03/09/07 19:38

天むら雲の｢むら｣はなんて打って変換したら出てくるんですか？漢字が出てこない…(´･ω･｀)

908 ：天之御名無主：03/09/07 19:49

くさむら

909 ：天之御名無主：03/09/07 20:51

>>908
thanks

910 ：天之御名無主：03/09/09 10:04

たけるくんがわなにはまったときくさおなぎいてたすかったときのけん

911 ：天之御名無主：03/09/10 12:07

武器って結構出てくるけど、銘のある防具ってあまり無いな。
全くない訳じゃないが。

912 ：天之御名無主：03/09/14 12:13

>>911
源氏の鎧

913 ：天之御名無主：03/09/19 11:39

それは源氏がきてるから源氏の鎧なんだろ？
まぁ、ヒルデグリムみたいに人名からとった防具もあるにはあるが。

914 ：天之御名無主：03/09/20 18:53

イージスの盾位しか思いつかん

915 ：天之御名無主：03/09/24 02:24

アイギスの盾（ギリシア）
アキレウスの鎧（ギリシア）
アリーの第１～４の盾（イスラム）
隠れ兜（ドイツ）
ゾリャーのヴェール（スラブ神話）
太陽の脛当て（アメリカ先住民）
鉄の手袋（北欧）
フルングニルの石の盾（北欧）
人間鷲のシャツ（アメリカ先住民）
メギンギョルド（北欧）

916 ：天之御名無主：03/09/27 18:19

ハデスも隠れ兜持ってた気がするな
エクスカリバーの鞘もある意味防具なんだろうか

917 ：天之御名無主：03/09/29 08:47

うににゃんそーどが強いらしい

918 ：天之御名無主：03/09/30 00:57

はかいのはやぶさのけん

919 ：天之御名無主：03/10/03 14:32

Lv七星剣

920 ：天之御名無主：03/10/05 19:39

最強はイルダーヴォーグ

921 ：天之御名無主：03/10/06 10:41

まあ、攻撃は最大の防御だからな。
自衛隊ももっと軍備増強だ。

922 ：天之御名無主：03/10/14 04:59

スコルージ

923 ：天之御名無主：03/10/14 05:07

フレイの勝利の剣はWIZで言う、「神速の剣」らしい
#1で巨人族を一撃で葬れるのも納得が行く

924 ：天之御名無主：03/10/15 06:36

#1に神速の県は無かった矢

925 ：天之御名無主：03/10/22 21:47

天叢雲剣は八岐大蛇から出てきたんですよね？

七支刀とは？　単に中国とかからやってきたプレゼント品（祭りごと用？）ですか？
にしては調べてみると呪刀とか言われていますが・・あーわからね、誰か助けて

926 ：925：03/10/24 00:39

こんなに下だったのか・・・誰かの意見が聞きたいａｇｅ

927 ：天之御名無主：03/10/24 01:42

>>926
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-shichishi_to.htm

ちなみにまったく関係ないが、ゲームボーイソフト、サガ２ではハニワが落とす武器。

928 ：天之御名無主：03/10/25 17:29

七回しか使えない質四棟。一回使うごとに折れてくんだろな。
つーかロボットに装備させて３回にしちゃった罠。

929 ：天之御名無主：03/10/31 15:17

中国マフィアの使う青龍刀。
慈悲が無い。

930 ：yah ◆/kV6Jq9AIM ：03/11/08 23:01

はぁ？　ナナシのけん？　ヲマエラ！　
俺様が相当前に読みのヒントかきこしたというのに・・・
クシィでちゅかな～～～　
スサノオ逆でオノサスでちゅな～～～

931 ：天之御名無主：03/11/11 04:04

けしにぐの剣

932 ：天之御名無主：03/11/12 00:55

まあ、結局は経験を積む度にドゥームブレイドのように徐々に黒くなっていくチ◯コが女の敵には最強な訳だが…

933 ：天之御名無主：03/11/12 03:36

2ch的にはごるごるもあの剣がいま最強だろ。

934 ：虎杖丸：03/11/12 03:49

ネパールの創世物語に出てくる山を切り裂き、水を流し出し、カトマンズ盆地を作った文殊師利菩薩の聖剣チャンドラハース、文殊の剣は煩悩を断ち切り、理趣経という仏典で仏をその剣で切っている。

935 ：天之御名無主：03/11/12 23:51

竹内文書にでてきたヒヒイロカネ製の剣

936 ：虎杖丸：03/11/13 04:31

楽園を守るケルビムが使う炎の剣、彼の守りを突破できたものは未だにいない。

937 ：天之御名無主：03/11/13 19:04

隠れ兜ってアンタ。
石ころ帽子じゃないんだから。

938 ：虎杖丸：03/11/15 14:52

最終的には虎杖丸かな。いたどりまるは、雌雄の龍の彫刻がしてあって、いざという時にはその彫像が生きた姿となって刀から飛び出し主人公を助ける。
まあこの物語は神話ではなく叙事詩なんだけど、このつき物のことをイトゥレンカムイといってれっきとした神なのだからよしとする。

939 ：校長が強盗：03/11/15 18:02

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

940 ：天之御名無主：03/11/17 02:30

>>938
北欧神話のフレイの剣は自分でかってに動いて敵を殺しまくっていくわけだが

941 ：虎杖丸：03/11/17 18:58

確かに。ただ持ち主（神）より剣のほうが強くなると、道具に甘んじる意味がなくなってくるな。お前はそこでじっとしてろみたいな
それが剣神の概念。北欧のテュール神はその一例。ようするに神と剣が一体になったものはどれもすごいという事だ。よってフレイの剣とは、もともとヴァン神族の一員だったことから
フレイが戦の神から豊饒の神に代わる事を象徴としたもの。その際、「フレイの強さ」＝剣が「豊饒を司る」＝男根に変わった。このインパクトを超える剣は世界の始まるとき天と地を切り離し、無敵の巨人を倒したヒッタイトの神話に登場するエアの魔法の剣を挙げる事とする。

942 ：天之御名無主：03/11/17 23:50

どっかの神社に保管されてる、3.2メートルの野太刀。

943 ：天之御名無主：03/11/18 18:04

生韓国人が世界のあちこちで日本人に成りすまし、悪行を積んでいます。アメリカの
デトロイト、ロス、サンフランシスコ、ボストン、等々では韓国人売春婦は１００％
日本人女性と偽ります。また日本人街をコリアンが乗っ取り日本人の振りをして、デ
タラメな日本料理、寿司,てんぷら、すき焼き等を作って売っていたり、生韓国人は
本当に日本人に寄生する寄生虫です。そして殆ど人間のクズのような事しかしません。
60年代から７０年代にイエローキャブなどと悪口を言われた日本人女性は実はコリアン
女性が日本人に成りすました結果だったのです。

944 ：天之御名無主：03/12/26 18:40

撲殺にんじんソードを推す。

945 ：天之御名無主：03/12/28 00:12

ホォォリィサンダァフォォォオオス！！

946 ：天之御名無主：04/01/01 21:12

七支刀
時代:神代
出典:日本書紀
石上神社に古代から伝えられる鉄製で両刃の儀式剣。
刀身は６５．５cm。茎を入れると７４．９cm。
剣として作られているが、枝分かれした枝刃が邪魔になってしまい、
剣本来の用途である斬撃には向かない。これで斬られたものは、枝刃により
痛々しい裂傷を負うだろうが、致命傷には及ばないだろう。

また、この剣には、剣に絶対必要なはずの目釘穴（柄を固定するための穴）すら無い。
剣を振り回した瞬間に、柄からすっぽ抜けてしまう。

947 ：天之御名無主：04/01/01 21:19

まぁ要するにココに出ているような戦闘で使うような最強の剣ではない。と。
GBのサガ２秘宝伝説じゃ最強だったけどね。
>>925
さんが言っているように儀式として用いられたらしい。
新紀○社からでてる聖剣伝説と、俺の高校の日本史の資料集によれば。
文章変だったらすみません。あと既出でもスマソ

948 ：天之御名無主：04/01/01 21:22

個人的にはフレイの勝利の剣に一票

949 ：天之御名無主：04/01/03 23:08

村正だろ
子供が扱っても巨人や大悪魔を真っ二つ

950 ：天之御名無主：04/01/28 23:02

日本刀はちょっといい刀でも鉄パイプとか楽に切れるらしいから
剣より刀の方が強いんじゃない？

951 ：天之御名無主：04/01/30 16:03

西洋剣だってそれくらい叩き折れる

952 ：天之御名無主：04/01/31 14:13

叩き折ると斬るのは用途の違いって事で同列に比べられんよなあ

953 ：天之御名無主：04/01/31 15:32

もしも、次のスレがあるとするならば、最強とかぬきにして、神話や民族学的に武器や防具について語るスレにしてほしいね。

954 ：天之御名無主：04/01/31 18:20

長かったこのスレの歴史も、そろそろ終焉に近づいてまいりました。

955 ：天之御名無主：04/02/01 11:59

>950
武道板で居合をやってる人が鉄筋を試し切りした結果、
現代の名匠といわれている人の作刀でも
折れたり曲がったりしたって書いてあるのを見ました。。
もちろん見事に切れてなんとも無い名刀もあったらしいけど。
ちょっといい刀ではなくて間違いなく名刀でないと駄目でしょう。

そして強いのは刀ではなくて利用者。
日本刀は強い刀剣ってイメージがありますが、それはいうまでもなく日本人が
日本刀という道具の特性を限界まで活かせる技術をあみだしたからですね。
道具の特性とそれを扱う技術は切っても切り離せない関係にありますから
道具の強さを言ってもしょうがない。

956 ：天之御名無主：04/02/05 18:09

神話だし・・・・
「リアルじゃオレがサイキョーｗｗｗ」とか言われても困るだろ？
何がしかの力が物語の中で具現化したものなんだから、
あくまで空想の飲み屋談義でいいだろ・・・

957 ：天之御名無主：04/02/06 01:09

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/25 12:22 ID:FEhXIQ7V
ちなみに日本刀は鉄パイプ切れるぞ。マジで。
やわらかいものより硬いものの方が斬りやすいらしい。
もちろん、良い刀じゃないと刃こぼれするし、良い腕じゃないとそもそも斬れないけど。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/25 12:49 ID:mWiRpjr7
>110
斬鉄剣は豆腐(こんにゃくだったか？)切れないんだよな、
飛行機とか真っ二つにするのに(w
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/25 13:33 ID:FEhXIQ7V
>>112
あの設定はギャグじゃなくて、実際にそうらしいよ。
正確にはこんにゃく限定じゃないんだけど、やわらかいものだと刃が滑らずに止められるらしい。
だから食い込んで打ち抜けないんだとか。

木製バットと藁人形を斬り比べると、藁人形を斬るほうが難しいんだとか。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/25 20:20 ID:88iuwjdN
>>101
日本刀の業物は鉄兜普通に切れるよ。
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/wazamono.htm
そもそも日本刀と西洋の剣じゃ技術レベルが段違い。
日本刀の材質は鋼だけど西洋の剣は鉄だし。
日本刀はおそらく「物を切る」刀剣としては究極なんじゃないかな。

958 ：天之御名無主：04/02/06 04:18

ファルシオンなら鉄兜くらいたたっきれるだろう
最後の最後で方向がおかしくなってきたな

959 ：天之御名無主：04/02/07 02:08

ゲームでありがちな細身の剣は実際には話にならんな
分厚い方が強いわけで

960 ：天之御名無主：04/02/07 02:55

そうだな、単分子鞭なんてお話にならないよな。

961 ：天之御名無主：04/02/07 13:24

単分子鞭は剣なのか？

962 ：天之御名無主：04/02/07 18:33

刃金のようにして剣に取り付けるというのがあった筈。
といっても、単分子は未来技術あたりだから、神話や民俗学的最強議論にはあわないか。

963 ：天之御名無主：04/02/08 17:45

>>959
細身剣（レイピア）は元々決闘用の武器だったからな～

964 ：あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs ：04/02/08 18:53

(・∀・)age!

965 ：丸裸三郎：04/02/11 01:30

スレも終盤なので、なんとなく集計。
剣以外の槍なんかも入ってますが。ゲーム・マンガ・小説などもごっちゃですが。

【１９票】草薙剣(＝天叢雲)
【１２票】レーヴァテイン(レヴァンティン、スルトの剣)
【１０票】エクスカリバー、布都御魂
【９票】　十拳剣、グングニル、七支刀
【８票】　クラウ・ソラス(ヌアザの剣、不敗の剣)、グラム、莫邪の剣、村正、ストームブリンガー
　　　　　フレイの剣(勝利の剣)
【７票】　ティルフィング、七星剣
【６票】　アンサラー(アンスウェラー)、フラガラッハ
【５票】　イデオンソード、菊一文字、ミョルニル、ブリューナク、鬼切回綱
【４票】　ピナーカ、村雨丸、斬鉄剣、ドラゴン殺し、デュランダル、ビームサーベル、呉鈎剣、
　　　　　童子切安綱、丙子椒林剣
【３票】　正宗、ミカエルの剣、はかぶさの剣、関孫六、万能穴明あき包丁、ゲイボルグ、
　　　　　大伝多光世、三日月宗近、数珠丸恒次、聖邪剣ネクロマンサー、つらぬき丸、伊都之尾羽張、
　　　　　小烏丸　
【２票】　アロンダイト(ランスロットの剣)、スダルサナ、ダインスレイフ、カラドボルグ、アヌビス神、
　　　　　ポセイドンの鉾、カシナートの剣、ソウルクラッシュ、源清麿、志村けん、ダマスカス、
　　　　　次元刀、陸奥守、胴田貫、バルムンク、ブリュンヒルド、如意棒、天沼矛、ヒヒイロカネの剣、
　　　　　エクスカリパー、ケルビムの炎の剣、ロンギヌスの槍、咎人の剣、髭切り、タスラム、人参　

966 ：丸裸三郎：04/02/11 01:57

【１票】　ジェダイ騎士の剣、マグロフＥソード、秘剣マイケルボブ、ロトの剣、破壊の剣、
　　　　　篭釣瓶、虎徹、ヒノカグツチ、終末魔剣、クムドールの剣、アンデュリル、グラムドリング、
　　　　　レーザーブレード、ＤＶディフェンダー、ノートゥング、サクノス、ブワカナイフ、
　　　　　フルンチング、オリハルコン、モーンブレード、天之羽羽切、アゾットの剣、倶梨伽羅剣、
　　　　　にんじんソード、シムゥン、天国、イペタム、舞草、リンギル、トリス・アギオン、湧天剣、
　　　　　長船光忠、大般若長光、物干竿、オニオンソード、和泉守兼定、クッレルボの剣、ナンダカ、
　　　　　流走、肥後守、井上真改、太郎丸、飛刀、一国兼光、謄這刀、シズウファルザの剣、
　　　　　魚腸、盤郢、湛廬、涯角槍、ブルトガング、ヴィジャヤ、ロムルスの槍、ジョワユース、友切丸、
　　　　　青竜偃月刀、浪切丸、イルダーヴォーグ、スコルージ、チャンドラハース、虎杖丸、ガラティーン、
　　　　　ネバーエンディングストーリーのバスティアンの持ってる剣　

967 ：天之御名無主：04/02/11 01:58

なんだかんだで草薙がいちばんおおいというのもすごいな。
デュランダルやティソナ、コラーダあたりはやはりマイナーなのかね。

968 ：天之御名無主：04/02/11 03:16

いえね、昔の日本人が鉄をうつ技術がすごく、時代とともにその技術もなくなっていったと講義でききましたよ。だから草薙はつよいはず…

969 ：天之御名無主：04/02/11 03:25

草薙は銅剣だという話もあるんだが・・・。

970 ：天之御名無主：04/02/11 08:45

斬馬刀

971 ：天之御名無主：04/02/11 14:38

>>969
熱田神宮のは銅剣
壇ノ浦のは不明
石上神社のは鉄剣

972 ：天之御名無主：04/02/11 16:43

ざんてつけん