長野県の田中知事にアドバイスしよう(82)

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ここは、田中康夫利権県政に関するスレッドです。 リンク集などは>>2-8。
過去ログ集http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/kako.htm
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(81) http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060349910/

（　´∀｀）＜談合しまくり・利権まみれの康夫ちゃんに「引き際」をアドバイスしてあげましょう！
　　　　　　　田中知事が計画している「ダム・遊水地建設しまくり案」についての御意見もどうぞ！
2 ：関連スレッド：03/08/13 18:26 ID:???
長野県政について考える
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=147&KEY=1030032955
【ゴラァ】田中康夫ＶＳ利権屋【ゴラァ】 Part4
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1030710223
【長野県議選】吉田氏のしなやか会、信用できるのか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1046777144/
【康夫】しなやか会の動向を語るスレ【マンセー】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1043422140/
田中康夫に献金（ワイロ）する人を予想する
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026945380/
野中広務と田中康夫が共闘して売国社民系候補を応援
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1041166167/
名無し退屈男、長野県政を語るスレッド第２幕
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1044762660/
一県民ん倶楽部　その３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058565359/
■長野県政　島田基正は本当に改革派なのか？　１■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060348435/
3 ：関連スレッド：03/08/13 18:27 ID:???
今、話題になっているニュース速報+の関連スレッド。

【社会】田中康夫知事がぼうこう腫瘍摘出手術で入院へ　約１週間後に退院予定
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058530599/
【政治】住基ネットで討論会 安全性めぐり議論 田中長野県知事は桜井よしこさん支持
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/

病気は、まあ、おだいじに。病状は正直に公表しましょうね。
住基ネットは、市町村の問題なので、県が口を出す問題じゃないね。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:28 ID:???
田中知事が県の複数の事業発注に関して
「献金見返り・あっせん談合発注」をしていた事が発覚した。

県が行っている事業である
インフィオラータ、スキー王国NAGANO、松本空港活性化事業、県産品アピール事業
などに関して、田中知事が自分の後援会「田中康夫ネット」の代表である平山誠氏に
口利きして事業を受注させた疑い。

■インフィオラータ運営統括　知事後援者企業に390万（信濃毎日新聞2003年7月3日付け）
■組織委の判断―知事が再度釈明　インフィオラータ問題（信濃毎日新聞2003年7月3日付け）
■知事の政治団体前代表の会社　県関与観光事業も受託（信濃毎日新聞2003年7月5日付け）
■「スキー王国長野」でも報酬（朝日新聞2003年７月４日）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=d9ln8a9c0afa1a6edcfcnbbv4xoa25adbbva59a5afa5ia5ca5w&sid=2000570&mid=28
■知事、自らの契約関与を否定　観光誘客イベント（信濃毎日新聞2003年7月8日付け）
5 ：田中知事が談合発注！：03/08/13 18:29 ID:???
知事が平山氏に支払った税金は、それぞれ

インフィオラータ 　　　　　　　３９０万円
スキー王国NAGANO 　　　 １２０万円
松本空港活性化事業　30万～40万円
県産品アピール事業　　　毎月20万円

となっている。
この談合疑惑があきらかとなり、「田中康夫ネット」前代表である平山社長は
松本空港活性化事業についての予算は「受け取らない事にした」と釈明。

田中知事は自らの関与については返答を避け、
「平山誠社長から話があったので委託した」と、責任を平山氏に押し付ける一方、
平山社長は
「そんな事はしていない」と釈明。
田中知事と平山氏の発言は食い違っており、疑惑は深まるばかりだ。
早急な捜査および逮捕が望まれる。
6 ：田中知事、結局「ダム建設」を発表！：03/08/13 18:30 ID:???
田中知事は、治水計画について発表した。
浅川・砥川の流域対策計画(原案)が県庁のサイトにアップされてる。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/tisui-risui/ryuuiki.htm

こら、どう見てもダムだろが（ｗ
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/tisui-risui/toryuu.pdf

　では、ここでちょっとしたクイズです。
　この写真をご覧ください。
【１】　http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/nakaken/sabo101.jpg
【２】　http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/nakaken/sabo102.jpg

ここに写されているコンクリートの建造物は、
ダムでしょうか？それともダムではないのでしょうか？
7 ：田中知事、結局「ダム建設」を発表！：03/08/13 18:31 ID:???
脱ダム信者が常套句の一つに、
「脱ダムは世界の潮流ニダ！アメリカではダムを撤去してるニダ！」
ってのがあるよな。
でも、アメリカで撤去した「ダム」のほとんどは、
高さ１５ｍ以下のもの。
http://www.water.go.jp/kanto/omoigawa/dam/tekkyo.html
康夫は、アメリカでは撤去しているようなダムを
今から量産しようとしてるわけだ。ｗ
まさに時代遅れ。２１世紀の万里の長城だな。

下諏訪ダムなんか、いい例だよな。
康夫が中止したダム計画は１箇所。
で、康夫が代替案として計画している
堰堤と称する１５ｍ以下級のダム計画は、７箇所だっけ？
ダム、めちゃめちゃ増えてるじゃん！
8 ：田中知事、結局「ダム建設」を発表！：03/08/13 18:32 ID:???
ダーバンの会議でその発言をしたビアード局長は、
翌年福岡で開催された脱ダム系のNPOが主催したシンポジウムに招聘されたのだが、
「私の発言を全てのダムへの否定とは取らないで欲しい。
　アメリカは今後も必要なダムはつくっていく」と発言。
なぜかこの発言は全ての脱ダム信者から黙殺されている。

緑のダムFAQ
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/datudamu.htm
緑のダムとコンクリートのダム（民主党）
http://www.dia.janis.or.jp/~dpnagano/inform.html
>日本のように降水量が多く、長野県のように急峻な地形の多い所では、
>「緑のダム」だけでは「コンクリートのダム」に変えられないことは、
>長野県の代替案の骨子でも明らかだと思います。

・・・・というわけで、やっぱりダムを造るしかない、というわけで
　　　田中知事は「ダムたくさん作ります」と方針転換したのかな？（ｗ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:34 ID:???
田中康夫と癒着した悪党　一覧表

守旧派利権グループ　　　　 仁科恵敏・塚田国之・茅野実・相澤孝夫など
イベント利権グループ　　　　今岡寛和・杉野正・平山誠など
ゼネコングループ　　　　　　 山根敏郎・北野次登・小林誠一など
犯罪モミ消し利権グループ　吉田総一郎・太田多久治・根津八紘・矢ヶ崎康など
談合口利き利権グループ. 　宇都宮元・島田基正・穂苅甲子男・宮澤マサ代など
マスコミ癒着グループ　　　　日垣隆・田原総一朗・勝谷誠彦・岡留安則・塩沢鴻一など
売国サヨクグループ　　　　　共産党・辻元清美・野中広務・鳩山由紀夫・菅直人など
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:35 ID:???
.∧＿∧
（　´∀｀） ＜本当に「改革者・康夫」を支持する「支持者」なら、
　　　　　　　田中知事本人に談合の疑惑が出てきたら真っ先に批判して
　　　　　　　真相を追究し、改善を求めるはず。
　　　　　　　ところが、今活動している「田中支持者」は、
　　　　　　　どういうわけか疑惑を必死で隠そうとして、
　　　　　　　それどころか
彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜権力を握れば、利権みたいなものはついてくるんだよ。
（退屈爺）　水清きところに魚住まずさ。
　　　　　　　ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。
　　　　　　　反田中派ももっと大人になって、清濁併せのむ器量をつけねば、ね。
　　　　　　　そんなこと、角たててがなり立てる事じゃないね。
.∧＿∧
（　´∀｀） ＜・・・というような事まで言い出す始末。これじゃダメだよな。
　　　　　　　本当に改革を支持するなら、むしろ積極的に
　　　　　　　田中知事の疑惑を追及しないとおかしい。
　　　　　　　不自然な康夫擁護では、やっぱり「しなやか会」の
　　　　　　　利権がらみではないか、と疑われてもしょうがないね。
11 ：このパターンが何度も繰り返されます（ｗ：03/08/13 18:52 ID:???
<#｀Д´>＜田中先生を批判しているのは、土建屋ニダ！そうに決まってるニダ！
（　´∀｀）＜そういえば、田中康夫の後援会幹部はゼネコン経営者ばかりですね。
<#｀Д´>＜田中先生を批判しているのは、県の公務員ニダ！そうに決まってるニダ！
（　´∀｀）＜康夫マンセー役人のほうが多いと思われ。上司に逆らう役人は少数派。
　　　　　　　ところで、田中康夫って、口利き談合政治をやっているよね。
<#｀Д´>＜う、うるさいニダ！吉村前知事の頃だって、やっていたニダ！
（　´∀｀）＜ふーん、吉村と同じだね、康夫って。クソミソ、ていうか、クソクソだね。
<#｀Д´>＜う、うるさいニダ！おまえは池田派ニダ！長谷川派ニダ！石田の手先ニダ！
（　´∀｀）＜県政会政治もダメだと思うよ。それと同じ事をやっている康夫もダメだと思う。
　　　　　　　改革派-----------（超えられない壁）--康夫--吉村--利権派
　　　　　　　↑距離感は、こんな感じだね（ｗ
<#｀Д´>＜う、うるさいニダ！おまえ職業は何だ！改革派だって？誰だそれは！
（　´∀｀）＜職業関係なし。改革派ってのは、改革を望む県民の事だよ。
　　　　　　　で、何？
<#｀Д´>＜うっ・・・ちょっと聞いてみただけニダ！と、とにかく吉村が悪いニダ！
（　´∀｀）＜その吉村を選んだのは長野県民なんですけどね。
<#｀Д´>＜う、うるさい！とにかく役人は田中知事に従っていればいいニダ！
　　　　　　　反論は許さないニダ！
（　´∀｀）＜ふーん。吉村時代と同じですね。で、康夫は談合利権政治しまくりなんだ。
12 ：このパターンが何度も繰り返されます（ｗ：03/08/13 18:53 ID:???
<#｀Д´>＜ファビョーン！ お、おまえは吉村派ニダ！そうニダ！そうに決まってるニダ！
（　´∀｀）＜私は吉村派でも、康夫派でもありませんよ。改革を望んでいる県民です。
　　　　　　　吉村の利権政治もダメだと思いますし、康夫の利権政治もダメだと思います。
　　　　　　　だから批判しているんです。
<#｀Д´>＜ううっ・・・・・・ふーん、おまえ、偉いんだな、じゃあおまえは
　　　　　　誰に投票したんだ？誰の支持者なんだ？答えるニダ！ヒヒヒ！
（　´∀｀）＜ま、あえて言えば「改革の支持者」ですね。
　　　　　　　改革してくれるなら、誰が知事でもOKですよ。
　　　　　　　もちろん、田中康夫が今の談合口利き利権政治をやめて
　　　　　　　改革に専念してくれるなら、喜んで康夫を支持しますよ。
　　　　　　　モアベターを選び、選んだあとも注文はつけます。
　　　　　　　知事ってのは我々県民が雇った「公僕」なんですからね。
　　　　　　　田中康夫の失政は、あくまで批判します。
　　　　　　　で、何か？
<#｀Д´>＜無党派なんて、認めないニダ！おまえは誰のマンセーなのか答えるニダ！
　　　　　　答えられないニダか？！
（　´∀｀）＜改革を支持する無党派ですが何か？で、康夫の利権疑惑については？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:54 ID:???
「反論できないニダ！話題そらしに失敗したニダ！困ったニダ！」
「ち、ちくしょう！コピペ荒らしで誤魔化してやるニダ！」
「ウリにできることは、コピペ荒らしだけニダ！」
「やってやる！やってやるニダ！」
「田中先生を守るのは、ウリだけニダ！」


　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |←>>20-100くらいまで
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |　　必死にコピペで埋める
　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　アホマンセー君（ｗ

マンセー君は必死にコピペを続けた。
しかし、それは単なる「掲示板荒らし行為」であり、
田中康夫のイメージダウンにしかならなかった・・・。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:57 ID:???
gooニュースhttp://news.goo.ne.jp/
産経ダイアリーhttp://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/kensei/
南信州新聞 http://www.minamishinshu.co.jp/kensei.htm
長野日報 http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/tijisen2002/kekka.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/
朝日新聞 http://mytown.asahi.com/nagano/newslist.asp?k=11
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200208/31-3.html
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/nagano/
日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/ns/general/top-so.html
zakzak http://www.zakzak.co.jp/
信越放送http://sbc21.co.jp/news-i/
テレビ信州http://www.tsb.co.jp/bangumi/plus1/top.html
北信州ネット http://www.shinshu.co.jp/
市民タイムスhttp://www.shimintimes.co.jp/index.htm
長野県庁 http://www.pref.nagano.jp/
Yahoo! 地域情報 - 日本の地方 > 信越 > 長野県 >
http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/shinetu/nagano/government/office/
田中康夫と申します（県庁ＨＰ）
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/governor.htm
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:57 ID:???
過去ログ
56 http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10424/1042494937.html 03/01/14 03/01/23
57 http://society.2ch.net/mayor/kako/1043/10432/1043252211.html 03/01/23 03/01/30
58 http://society.2ch.net/mayor/kako/1043/10439/1043901136.html 03/01/30 03/02/05
59 http://society.2ch.net/mayor/kako/1044/10443/1044371803.html 03/02/05 03/02/09
60 http://society.2ch.net/mayor/kako/1044/10447/1044792401.html 03/02/09 03/02/16
61 http://society.2ch.net/mayor/kako/1045/10453/1045379334.html 03/02/16 03/02/22
62 http://society.2ch.net/mayor/kako/1045/10458/1045892456.html 03/02/22 03/03/03
63 http://society.2ch.net/mayor/kako/1046/10466/1046681778.html 03/03/12
64 http://society.2ch.net/mayor/kako/1047/10474/1047438125.html 03/03/12 03/03/22
65 http://society.2ch.net/mayor/kako/1048/10483/1048314185.html 03/03/22 03/04/06
66 http://society.2ch.net/mayor/kako/1049/10496/1049672037.html 03/04/07 03/04/16
67 http://society.2ch.net/mayor/kako/1050/10504/1050499498.html 03/04/16 03/04/28
68 http://society.2ch.net/mayor/kako/1051/10515/1051531377.html 03/04/28 03/05/04
69 http://society.2ch.net/mayor/kako/1051/10519/1051984884.html 03/05/04 03/05/14
70 http://society.2ch.net/mayor/kako/1052/10529/1052923124.html 03/05/14 03/05/21
71 http://society.2ch.net/mayor/kako/1053/10534/1053467778.html 03/05/21 03/05/28
72 http://society.2ch.net/mayor/kako/1054/10540/1054067345.html 03//05/28 03/06/04
73 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054679901/l50 03/06/04 03/06/12
74http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055431500/l50
75http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056383122/
76http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1057194465/l50 03/07/03
77http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058299197/-100 03/07/16
78http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058818773/
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:58 ID:???
県議会　会議録検索
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/
↑
H15.５月臨時会まで

県議会 のしくみ
http://www.pref.nagano.jp/kids/menu4/gikai.htm
長野県議会 議員所属党派届出状況一覧
http://www.google.co.jp/search?q=cache:XimXKsHN3b4J:www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/happyou/
委員会別、県議会議員名簿
http://www.pref.nagano.jp/gikai/giji/iinkaibe.htm
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:58 ID:???
[県議会　選挙区別議員名簿]
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/senkyoku.htm#01
写真　付
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/giininfo/nagano-ishida.htm
所属党派 …
選 挙 区 …
当選回数 …
所属委員会
プロフィールなし

議員一覧
議員のホームページ　リンク集
http://www.islandvoice.net/nagano/


[ジミン県議団ホームページ]
議員　プロフィール
http://www.jimin.info/profile.html
７月定例県議会 県議会報告
http://www.jimin.info/gikai0307.html
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:59 ID:???
サンプロ
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0023/backnumber/index.html
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0024/backnumber/index.html
＞長野改革・第６弾（前編）
＞実名告発“もう談合はしない”

○実況板　
サンプロ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056102296/551-
サンプロ市民
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1056245657/205-

公聴会

県発注工事で業者証言
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/03020202.htm
2003.2.2
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:00 ID:???
サンプロ

田中知事と比べられる石原知事も定期的に出演してる一人。
▽石原が国に喝　3月2日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0006/backnumber/index.html

因みに田原は石原とも共著があるくらいだ。

勝つ日本
http://www.atc.ne.jp/seikindo/html/katunihon.htm
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:00 ID:???

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |←康夫マンセー
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　　　　　　　　　　

　ただいま必死でコピペ中・・・しばらくお待ちください・・・
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:00 ID:???
■サンプロで取り上げた測量の件か？

「談合」めぐり異例の対立　長野市と「脱退宣言」業者
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/07/007.htm

週刊ダイヤモンド 2月 8日号 相川


■長野県内の市の02年度公共工事　落札率90％超が大半
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/15/010.htm

県の入札制度改革が進む中で、市は高額落札率のまま
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:01 ID:???
２月の公聴会

議事録
http://216.239.39.100/search?q=cache:YpJpw5pCkBcJ:www.pref.nagano.jp/keiei/koukyout/nyusatsu/iinkai/
業界紙の貴社の公述人

建設業界ががこのままでいいとも思っておりません。入札改革が
必要なことよく解っています。ただ、本当に知っていただきたいのは今度の
財政改革でも平成14 年から 18 年の 4 年間で、45％建設工事を削る。でも
単純にそう言っていますけど、平成7 年に比べて平成 18 年は工事量が25％に
なってしまうのですよ。4 分の 1 なのですよ。みなさんの弁護士の業界でも
何でもいいです。ここにいる県の方でもマスコミでもいいです。たった11 年で、
自分のマーケットが4 分の 1 に減ってしまうってことまず考えてください。
いいですか、今給料が県で「何だ、ああだ」言っているけど、そんなところに
ないですよ、我々の業界は。25％になって、みなさん食べていけますか？
中略
うちの新聞もすでに売上は長野県内は４５％すでにダウンしております。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:01 ID:???
ミズズマシバブル？
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030530n.htm

＞長野県は繰り返し申し上げてきていますが、
＞バブル経済期以降に逆に公共事業費が最大時で２倍、
＞県単独事業費が３倍という姿になったわけであります。

バブル以降に
公共事業費----------最大時 ２倍
県単独事業費---------------３倍
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:02 ID:???
康夫とカン直人で「ヤスカン」でっせ（ｗ

Ａ：まぁ、これは早い段階からですね、田中知事の政治姿勢については、
特には脱ダム宣言という問題がひとつの政治課題、政策課題であるという
意味で言えばですね、民主党が言ってる緑のダム構想と田中前知事が言って
る脱ダム宣言とは、方向としては共通の方向を向いてるということを申し上
げてきました。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-a/talents/yasuo.html

康夫、鳩山で「ヤスポッポ」（ｗ

鳩山ホームページ 代表定例会見

Ａ：田中知事のいわゆる脱ダム宣言は、私どもの緑のダム構想ときわめて似ています。
コンクリートのダムからいわゆる森林という自然のダムに変えていこうという発想です。
すべての計画中のダム建設を凍結して２年以内に本当に必要なものだけに見直すという
内容です。したがって脱ダム宣言は時宜を得た主張だと思います。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/023/183.htm
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:03 ID:???
◇　知事支持７割　県議選立候補予定者ｱﾝｹｰﾄ
http://www.asahi.com/national/update/0311/034.html

公共事業費を４年間で４割削減する方針を支持しますか。

「支持する」
「支持しない」
はわかるけど
「どちらでもない」
って何だろ？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:05 ID:???
＜統一地方選＞北川三重県知事に評価を聞く
http://www.e-nigaoe.com/tanakayasuo5.htm

＞日本人は、それが民主主義だと思ってきた。
＞「恩顧主義」とでもいうべき社会構造です。
＞明確な争点があれば、「恩顧主義」を吹き飛ばせるということじゃないですか。
↑長野の田中知事のこと

＞三重にも恩顧主義がはびこっている？
＞それは戦いなんですよ、その連続だ。

◇　橋本知事
話題の「是々非々」ですが、その意味は
政党と首長の間では、一般的な意味とは違うんですね。

＞このように日頃から刺激的な言い方をしますため、政党との関係もぎくしゃくが
＞絶えないのですが、数年前のこと、ある政党の議員さんから、
＞「このままだと、今後は是々非々で臨まないといけなくなる」と言われたことがあります。
＞それを聞いて、従来の政党と首長との関係は選挙で応援をしたら、あとは
＞“是々、是々”で“非々”はなかったのだろうなと、妙な納得をしてしまいました。
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_06/g2001062907.html
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:07 ID:???
緑のダム」機能重視へ
http://www.dia.janis.or.jp/~dpnagano/inform.html
森林行政転換

WWF（世界自然保護基金）報告書「ダムと洪水」
http://page.freett.com/dr_boogie/dam_thinking.htm
洪水を減らすために建設されたダムが、逆に洪水を悪化させかねない状況にあり、
近年起きた数々の洪水の事例も、それを裏付けていると警告
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:08 ID:???
「建設産業構造改革支援プログラム」
建設業者を、森林整備業務や農業分野など新規参入を促す等で

県及び市町村で延べ７万１千人日の雇用創出し
当初予算と合わせて24万６千人日の雇用創出を図るとか。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/speech/gikai307.htm
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:08 ID:???

万里の長城について語るスレは、ここですね。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:09 ID:???
◇　外郭団体に28人再就職　課長級以上の県職員４月現在
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/024/3.htm

＞県は昨年度から、外郭団体に再就職した県職員ＯＢについては、
＞就職先での退職金を支給しない方針を決めている。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:10 ID:???
>>28
また大きなことを始めるんだな。
正面切って雇用対策に取り組むつもりか
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:10 ID:???
２０００年の知事選のとき池田ですらこんなこと言ってる。
＞借金は一兆六千億円あるが、これは返すめどが立っている。借金はすべてインフラ整備に使ったもので、
＞資産として残っている。バランスシートをつくって県民に安心だと申しあげたい。
＞借金が膨らんだ主な要因は新幹線の負担金だ。
(2000年9月24日 信毎)
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2000chiji/rensai.htm

-------
２０００年知事選
選挙違反 連載企画
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2000chiji/rensai.htm
主な立候補予定者座談会（３）公共事業 (2000年9月24日）

＞これは返すめどが立っている。
詳しい説明はない。

＞七百人規模の定数削減

これは賛成　　
県職はリストラ覚悟してたのか
早速実施汁
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:11 ID:???
主な予定者に聞く（２）　池田氏（下）財政の立て直しにめど
http://www.shinmai.co.jp/senkyo/2000chiji/rensai.htm
(2000年9月13日）

＞新幹線建設費のうち約一千億円を県が負担したことなど

>149
＞借金が膨らんだ主な要因は新幹線の負担金だ。

この人の言い方紛らわしいね。
>149 を読んだだけだと
一兆六千億円のほとんどが新幹線のように思えてしまう。
実際には約一千億円
ではその１６倍の借金に膨らんだ理由は何か？
１６倍だぜ、１６倍。

もちろん、約一千億円は莫大な借金ではあるがな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:11 ID:???
○長野県職員の給与費の状況 （平成14年度）

職員数--------------　2万9567人
１人当たり---------- 732万5千万円
給　与　費
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyo2002.htm

７００人削減すれば、それなりに効果はあるか。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:12 ID:???
本城村の小○熊ダム貯水池にひび割れ
試験湛水で分かる
http://www.google.co.jp/search?q=cache:x0ENGr44jokJ:www.kenmin-fukui.co.jp/00/ngn/20030620/

県土木部が近くの村道を通行止めにして監視
地すべり地帯ではないとしているけど、地元の住民は不安だろうな。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:12 ID:???
大滝ダム住宅亀裂問題　専門家視察　「かなり危険な状態」　
http://www.google.com/search?q=cache:Hur3AYYEk7EJ:www.mainichi.co.jp/area/nara/news/


米誌「タイム」が紹介　河川行政の矛盾を指摘
http://kumanichi.com/feature/arase/kiji/20021221.1.html
日本は「公共事業中毒」にかかっており「建設事業国家」との異名も持つ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:13 ID:???
長野市入札制度見直し検討委員会　
http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/keiyaku/iinkai/kaigiroku01.html

〇 談合の問題に関係して、他都市などの資料を見ると一位不動入札（１回目の入札が
予定価格に達しないために２回目の入札を行った場合、２回目の最低価格者が１回目
と同じであること）が多いのではないか。これは談合を予想させるものではないか。

長野市でも色々指摘された模様。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:14 ID:???
「人事案件」

忙しい方は監査委員に相応しくない？
http://politics.islandvoice.net/pro-board/back_no/back_no.php?user=sanae&id=1057969917&site=sanae
不思議なことに２８対２９で否決されたのに、
反対討論をした人がだれもいないなかった。

討論しない県議会、何だかなあ。


「人事案採決結果 」03/7/11

下平　賛成２９、反対２８
茅野　賛成２４、反対３３
内山　賛成１３、反対４４
上条　賛成２８、反対２９
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0001.htm
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=99

小林議長判断で、四氏のみ記名投票による採決

反対討論がなくても、未来が見えてたらしい。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:14 ID:???
.∧＿∧
（　´∀｀） ＜自民党長野県連です。田中知事への批判、ご苦労さまです。
　　　　　　　これからもご活躍を期待しています。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:14 ID:???
知事人事案　きょう本会議で即決へ
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=89
知事、人事案に理解求める　県会一般質問
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=72

県会議会運営委員会は、委員会付託を省略し
本会議で即決することを決めた。

どうやら議会 運営委員会に問題があるようだ。
委員会が開かれれば、少しはまともな討論になったろう。

委員会別、県議会議員名簿
http://www.pref.nagano.jp/gikai/giji/iinkaibe.htm
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:14 ID:???
　　　　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |←康夫マンセー
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　　　　　　　　　　

　ただいま必死でコピペ中・・・もうしばらくお待ちください・・・
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:16 ID:???
ちほりんのように継続審議を望むならともかく
他の委員は議論するつもりもないような。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030717&action=details&id=070564

多選自粛条例案が否決
知事と議会の対立まざまざ
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030718/lcl_____ngn_____000.shtml
多選自粛条例案を否決　県会総務委
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/17/013.htm

＞委員会でも審議が尽くされたとは言えない状況。

これが、今の議会の現状を端的に現している言葉とすると
かなりお寒い状況。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:16 ID:???
205 ：174 ：03/07/17 22:51 ID:???
俺にも寒冷地手当てください。
信州生まれ信州育ちだけどな

>205
寒冷地てあてに興味があるなら
行ってみ

まちＢＢＳ
◆長野県職員の給与等の状況◆
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1037143840
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:17 ID:???
　彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜知事を批判するのは県民の仕事なんだよ。
　　　　　　仕事ってことはな、プロってことだ。
　　　　　　プロ市民呼ばわりはするなよ。キーッ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:17 ID:???
■長野では、牽制会と捨民は
長年ミズスマシを支えてきた盟友っす。

去年の知事不信任の時も、捨県連は３会派と協力してる。
■知事不信任案
http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/tijisen2002/index.html
「知事と認識が異なる県会４派」と極めてソフトな表現で
気を使ってるのがわかる。

３会派が不信任を提出、捨県連は退席する方針

知事不信任案きょう可決へ
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200207&idb=34

そういえば、アンチは捨県連を叩かないな。
今でも、痔民のお友達　ってことか。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:18 ID:???
小○熊ダム

ご存じのように、奈良県におきまして、恐らくは長野県の県営ダムの１０倍以上の確か
２千億を超えるような金額で国が造りました大滝ダムというダムに、クラックのみならず
地滑りも起きて、周辺の民家の方々が恐らくは移転をしなくては人命にも危険が生ずる
可能性があるということは、これは広く報道されておりますので、皆さまも十分ご存じ
であろうと思います。
完成したばかりのダムであります。長野県の小○熊ダムに関しましても、現在このよう
に職員が監視をして夜間を道路通行止めとする体制を採っております。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030619n.htm
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:18 ID:???
■今回の熊本の大雨でもわかるけど
大雨の時恐いのは、洪水よりむしろ土砂災害なんだ。
http://kumanichi.com/news/local/main/200307/20030720000095.htm

乱開発に対する警鐘だよな。
あと
人手がなくて荒れてしまった人工林も危険らしい。


■土石流が集落のむ　水俣市宝川内の集地区
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000097-mai-soci

熊本の土石流災害気の毒。
今回の集中豪雨も「予測出来なかった」らしい。
しかも、市役所が雨量計を全く見ていなかったのだとか。
見ていたら、避難勧告はもっと早く出せたかもって。

＞「こんなことになるなんて、信じられない」
土石流危険地域の危険度「１」に指定していたといいがら
危険度も認識されてなかったのでしょうね。

災害のシミュレーションや、雨量計も地元で見れるようにすること
など情報公開を徹底してほしい。
最近の異常気象では、想定外のことが頻発してるんですから。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:19 ID:???
熊本の土砂災害

こんなところが
http://www.synapse.ne.jp/matsuosa/tanada/tanadasonota1.html
こんなになってしまうとは。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-01396474-jijp-dom.view-001

危険な地域からは避難するしかない。
避難するにしても
日ごろからの訓練が必要と思われ。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:19 ID:???
土石流治山ダムも破壊　海まで一気に流出
激しさ６年前の「出水」超す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000015-nnp-kyu

「出水」６年前の九州最大級の土石流と同規模の破壊力

防災工学の教授が、山肌の削られ方をみると、出水より勢いが
すさまじかったのではといっている。
同じような危険地域が熊本で３０００箇所。
全国で１０万箇所以上あるそうだ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:20 ID:???
長野市(9)　

トップ当選で圧勝と聞いてたけど
二位はちほりんで５０００票差か。

どーりで、ちほりん、協賛叩きが横行するわけだ。
http://www.chunichi.co.jp/chihosen/nagano/nagano-kengi.html
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:22 ID:???
　彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜早く仕事よこせよ。
（負組土建）　田中のやることは、みんなオカシイんだよ。
　　　　　　　　危険なところを、もっともっと指摘しろ！
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:23 ID:???
康夫、鳩山で「ヤスポッポ」（ｗ

鳩山ホームページ 代表定例会見

Ａ：田中知事のいわゆる脱ダム宣言は、私どもの緑のダム構想ときわめて似ています。
コンクリートのダムからいわゆる森林という自然のダムに変えていこうという発想です。
すべての計画中のダム建設を凍結して２年以内に本当に必要なものだけに見直すという
内容です。したがって脱ダム宣言は時宜を得た主張だと思います。
http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/interview_archtml/20020710.html


康夫とカン直人で「ヤスカン」でっせ（ｗ

Ａ：まぁ、これは早い段階からですね、田中知事の政治姿勢については、
特には脱ダム宣言という問題がひとつの政治課題、政策課題であるという
意味で言えばですね、民主党が言ってる緑のダム構想と田中前知事が言って
る脱ダム宣言とは、方向としては共通の方向を向いてるということを申し上
げてきました。
http://www.n-kan.jp/kaiken/2002/0826.html
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:26 ID:???
　.∧＿∧
（　´∀｀） ＜自民党橋本派です。田中知事への批判、ご苦労さまです。
　　　　　　　長野１区は小坂憲次に、長野２区では村井仁へ、ご支持をお願いします。
　　　　　　　これからも康夫批判を続けてください。ありがとう。　　　
54 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：03/08/13 19:32 ID:???
>>1さん、乙カレっす。
さて、１兆６千億円も債務があるから県の台所は大変だ。
公共事業どころじゃない。前政権の責任じゃないかという話がよく
あるけど、適正に自治体経営をすればクリアできるんだよね。
１年前も書いたけど、県の借金は大きいけど収入もそれなりにある
のだから、ちゃんと返済計画を立てていけば無理なく返せるはず。

ヤミ金（藁）で借りまくっては博打やパチンコですっちゃう無収入
の多重債務者じゃなく、いろいろ家にお金をかけた（インフラ整備）
ので住宅ローン（県債残高）もあるけど高収入を得ている（経常収
支比率）人のようなもので、だけど借入額が限度一杯（起債制限比率）
まで来ているというのが事実なんでしょう。
だから、収入に見合った返済計画（財政改革プログラム）を立てて
返していけばいいだけのことで、それを今だに前政権がと言ってる
ようでは、あたかもカルロス・ゴーンが日産の前経営陣に責任を負わ
せているような実に珍妙な光景なんだろうね。

問題であったのは康夫ちゃんが再選を果たすまで、このことに全く興
味を示さず、検討の中心となるべき財政改革会議は阿部副知事を議長
にして去年４月に１回だけ開催してだけに終わったことを見ても、い
かに彼の認識が低かったかを物語っている。
それはさておき、じゃあ県はそんなに返済能力があるのか？というこ
とについて康夫ちゃんも説明してないのは不思議なんだよね。
実はマスコミも論じてないけど、長野の返済能力つまり「債務償還能
力」は結構ある。
55 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：03/08/13 19:32 ID:???
詳細は省くけど県が発表しているバランスシートから自分なりに概略
を試算してみた結果、「債務償還可能年限」は６.７６年。
一般的にこれが１０年未満ならば問題ないとされているし、全国の都道
府県のデータ（平成１２年）を見ても７割がこの範囲にあるんで、長野
は返済能力ありと考えるのが妥当なんでしょう。
（債務償還可能年限の計算式）
純負債（県債残高）÷償還財源（経常一般財源の１０％＋地方債償還額）
※経常収支比率９０％で計算（１３年度で約８８％が現況）

この式を見ればわかるけど、償還能力のキモは償還財源つまり税収にか
かってるんだよね。
従って、もし景気が悪く税収が落ち込むと途端に償還能力も低下してく
るわけで、財政を急速に立て直そうとして無理をすると却って借金の返
済も困難になってくるという悪循環に陥る。
康夫ちゃんの財政改革プログラムは５年で立て直そうとしてるけど、漏
れは１０年でいいのではないかと考えるし、債務償還能力が約７年なの
だから５年というのがいかに財政の能力を無視したものかよくわかるかと。
急激なダイエットは死を招くことになるでしょう。

参考サイト
【普通会計バランスシート】
http://www.pref.nagano.jp/keiei/zaiseit/bs/bs13/bs00.pdf
【政府のバランスシートから財政運営に必要な情報を読みとる】
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseig/zaiseig150306a.pdf
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:35 ID:???
正
-------
■　緑のダム」機能重視へ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/ecology/eco/eco23.html
森林行政転換

WWF（世界自然保護基金）報告書「ダムと洪水」
http://www.wwf.or.jp/lib/press/p2001/p01062101.htm#Anchor-58779
洪水を減らすために建設されたダムが、逆に洪水を悪化させかねない状況にあり、
近年起きた数々の洪水の事例も、それを裏付けていると警告
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:35 ID:???
県の治山 林道設計業務　外郭団体 随意契約で「独占」
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/23/010.htm

＞委託は一九六五（昭和四十）年前後の両団体設立時から慣例化していたという。

すげ～、こんな所まで「慣例」がはびこってたのか。
パソコンの時に、官庁ぐるみと聞いても俄かには信じがたかったが
６００台 　という数にも驚いた。

どこまで「慣例」がはびこっているのやら。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:35 ID:???
商工会議所といえば、選挙時には１０００万超出してる
という話が過去ログにあったような。
もっとも、康夫当選でずいぶん様変わりしたようだが。

ところで、県から県商工会議所連合会や各商工会議所に交付されている
小規模事業経営支援事業費補助金が毎年、約十億円あるそうだ。
もっともこれも、康夫就任以来減少傾向らしいが。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/022/7.htm


＞農業政策にセンスの良さを感じる部分もあるし、
＞決して我々と対峙している人ではない。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/022/7.htm

農協幹部が康夫知事を誉めてる？？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:36 ID:???
県議版車座集会は、いつから始まるの？

県会も地域へ出かけます　初回は飯田下伊那
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/19/006.htm
「こんにちは県議会です」

意欲は買うけど、テーマが郷土芸能をどう守っていくか　って・・
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:37 ID:???

マンセーもコピペばかりに精をださず、たまには通りすがりぐらい書いてみろよ。マジで。
負けてばっかだろがおまいら。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:37 ID:???
当初の見積もりの二倍、三倍になったりする。
こんなおいしい公共事業はない。


亀裂が問題になってる小仁熊ダムも当初の３倍に跳ね上がった。

2001年12月19日
新米

県会委員会審議入り　小仁熊ダム20億増　土木委で見通し
http://www.shinmai.co.jp/kensei/200107/01121904.htm
二百十五億円

八九年の事業費見込み六十二億円が三倍以上に
事前調査の見通しが甘かったのではないか
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:38 ID:???
ミズスマシ時代とは格段の差

新たな長野県の創造に向けて!!
―15年度当初予算 9,356億 6,000万円
http://www.munehiro.jp/hpdata/kenkai/kenkai.htm

公共事業費大幅減！従来型脱却予算へ
―福祉や医療で雇用確保―
63 ：しなやか土建：03/08/13 19:38 ID:GffoA7xk
ちぃーっす。えん堤いかがっすか？

しかし、この前のパーチィは盛り上がったねえ。
康夫さんも来てくれて大盛況だわ。
代替案どうなった？って聞いたら、シャンパン片手の康夫さんすかさず目ん玉剥いてオッケーサイン！
流石だわ。横で水割りをグビグビやっていたメル友課長にソット聞いたら「え・ん・て・い・だよ」と小声で。
それでピンときたわ。
康夫さんに「何基作るんだぇ？」とカマかけたら、「またお宅が全部持ってちやうのお～」で、お互い大爆笑。
イヤア、ウチは河川改修がメインだからと冗談めかして答えておいたわな。
したら、メル友課長が横から「２０年、３０年とつづく話でつからああ」とロレツが回ってない。
ほう。そらスゴイ。買収に時間が掛かる間に河川改修とえん堤の方をダラダラとやってくれるとな。
土木予算は、時間がかかればかかるほど当初より２倍、３倍に膨らんでいくのなら誰からも怪しまれない作戦とミタ。
で、康夫さんに「３０年と言えば８期ですなあ」とナゾかけしたら、ニタニタしながら「そら、あんな穴だらけの多選自粛
条例を否決いただいた議会のみなさんのご希望ですからあ～」で、またまたお互いに大爆笑。
しかし入札がなあと小声で呟いたら、「なあに言ってるのよん。だから予定価格の事前公表を止めたんじゃないぃ」
と康夫さんから天の一声。
ナルホドと思わず膝を打った。予定価格が分からなければ無闇なダンピングは不可能かあ。しかし、こっちも同じ
じゃなあと首を捻ってたら、隣りで酔っ払ってる課長を指して小声で「うまくやってよねぇ。二人で・・・」とウチの
経費で落としたドンペリで酔ったのかおネェ言葉でアリガタイお言葉。
思わずアトピー用の手袋をしたあの手を握ってしまい、「ダムはぜひウチに！」と言ったら、「シッ、声が高いわよん。
それにダムじゃなくてえ・ん・て・い・よん」とやんわり注意を受けたので、「そら一本取られましたなあ」で大団円。
イヤー、やっぱり献金しておいてヨカッタ、ヨカッタ。効果抜群で意気揚揚。次は相当要求されるがこの代替案でモト
はとれるわな。
ま、帰りがけにトイレに寄って手は洗っておきましたが。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:38 ID:???
[議会改革]

県議会閉会　改革議論先に進まず
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3405
＞４月県議選で、各候補者が公約として掲げ、
＞争点の一つともされた議会改革


県議選立候補予定者アンケート
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lCMv4Tj-DAgJ:mytown.asahi.com/nagano/news01.asp%3Fc%3D14%26kiji%3D23+%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E6%94%B9%E9%9D%A9%E3%80%80%E3%80%80%E9%95%B7%E9%87%8E&hl=ja&ie=UTF-8
◇当選後、真っ先にやりたいことは
議会改革を掲げる候補も多かったが

↓注目
知事との関係を仕切り直し話し合い深めたい
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:39 ID:???
脱・減反政策

脱・減反については、生産調整は一律的な強制感の伴うものでなく、生産者の創意や
自主性が発揮され、水田を生かし、それぞれの地域に適した多様な作物の生産振興が
図られるものでなければなりません。昨年12月に公表されました米政策改革大綱に
基づきまして平成16年度から開始される新たな生産調整制度についても、これは基本的
に同一の方向性を有しているものと理解しております。

長野米の今後の方向としては、原産地呼称管理制度などによる長野米のブランド化や
トレーサビリティーシステムの普及による消費者の信頼性の向上を図ってまいります。

こうした中、さらなる良質米生産により高価格な米づくりを目指す人、有機栽培による
こだわり栽培米を目指す人、直まき栽培などの低コスト稲作により値ごろ感のある
米づくりを目指す人、それぞれの意欲ある生産者の経営方針に応じた、いわば市場に
おいて評価される、売れる米づくりを支援をしてまいるところでございます。

平成１５年　２月定例会 03月03日-05号
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:40 ID:???
森世紀ニューディール政策

雇用効果の高い森林整備を中心として、地球温暖化防止に積極的に取り組むため、
環境と雇用に軸足を置く新規施策をパッケージ化した森世紀ニューディール政策
の展開により、平成18年度までに常勤的雇用867人、臨時的雇用33万9,148人の雇用
を産業活性化・雇用創出プランの中で位置づけております。
また、森林整備の外部資金の導入に関してであります。

地球温暖化問題などを契機に森林に対する社会的な関心が高まる中で、企業等の
森林整備への参画などの社会貢献活動の機運が高まっています。こうした状況下、
あまたの水源を擁し、日本の背骨に位置する長野県は、こうした企業等の森林整備
への取り組みを促進するべく、新たに平成15年度から、長野県が仲人役となり、
荒廃森林を有する集落と企業とを結びつけて森林整備を進める森林の里親促進事業
に取り組みます。

森林整備に必要な資金や労働力を提供していただく企業等への働きかけに当たっては、
私みずからが県内外の経済人とも連携をして行い、また、県職員みずからが一人一人
営業パーソンとして出向き、企業等と集落の仲人役を務めます。
さらに、企業等の支援内容が広く県民を初めとして多くの方々に理解されるべく、
標識の設置などのＰＲを通じ、企業等が長野県の森林整備に参加しやすい条件整備
に努めてまいります。

平成１５年２月　定例会－02月26日-02号
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:46 ID:???
>>63
＞したら、メル友課長が横から「２０年、３０年とつづく話でつからああ」とロレツが回ってない。
＞ほう。そらスゴイ。買収に時間が掛かる間に河川改修とえん堤の方をダラダラとやってくれるとな。 　
　　　　　　　　　　↓↓
　　　　　　これが貴重な証言
　　　　　　　　　　↓↓
>>61
＞当初の見積もりの二倍、三倍になったりする。
＞こんなおいしい公共事業はない。

マジっすか？康夫ダムで二倍、三倍は当り前！
おいしいっす。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:47 ID:???
次の時代を担う子供たちが森林の大切さや林業に対する理解を深めるためにも、
森林・林業教育は重要でございます。県有林では、従来から、みどりの少年団活動
を初めとする学習の場として県民の森を設置する等、その活用を図ってまいりました。

ブナの森づくり大作戦事業

平成15年度から新たに実施してまいりますブナに代表される広葉樹との針広混交林
を目指す県有林ブナの森づくり大作戦事業において、森林整備の取り組みにあわせ、
地域の子供たちの参加を募り、ドングリの種まきやブナの苗を植える等の体験学習
を進め、県有林を活用した森林・林業教育の一層の推進に努めます。

平成１５年２月　定例会－02月26日-02号
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:47 ID:???
森（しん）世紀ニューディール政策 関連スレ

【地球温暖化防止策】
脱ダム→
造林→
１０万人雇用→
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ「森（しん）世紀ニューディール政策」－長野県･田中康夫知事
http://dempa.2ch.net/dat/2003/01/newsplus-1043742903.html
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:48 ID:???
2002年12月26日　
菅代表、田中長野県知事と会談
http://www.dpj.or.jp/news/200212/20021226_04nagano.html
＞補助金行政のあり方を見なおさなければならない。さらに、
＞自由党の小沢党首と手を結び、小沢党首のハードランディング、
＞菅代表のソフトテイクオフの２本立てで日本経済を立て直して
＞欲しい」と要望

民主、自由が合流方針を正式決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000069-kyodo-pol

両者がこんなに早く手を結ぶとは思わなかった。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:49 ID:???
田中マンセーって完璧に敗退してない？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:50 ID:???
「渡辺　枝野　田中知事　３人の座談会」

新春政治座談会　
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/mas/030101mainichi.html

枝野　国政に対しても国民の見方は同じと思う。ただ、国会の場合は、
１人いい人が出てきたからといって、結果はすぐには動かない。

――それが確かに現実ではあります。
渡辺　知事の場合はいきなり出てきて、当選できる。わが永田町は、橋本○太郎さん
　　　が３３年かかって首相になった。小渕○三さんは３５年。「棚からボタモチ」
　　　の森○朗さんでも３１年。○泉さんは２９年。

――考えてみれば長いですよね。

渡辺　議員は土曜日曜なしで、白と黒のネクタイ持って（冠婚葬祭に）駆けずり回る。
　　　三十何年もやっていると、相当ガタが来る。しかし、それが永田町モデルなんですよ。
　　　スターを作るシステムになってない。スターが出てこようとすると、みんなが足を引っ
　　　張ってスターダスト（星くず）になってしまう。

田中　うまいこと言う。届く言葉を持ってるね。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:50 ID:???
「新行政システム改革プロセス構築事業」
第一フェイズグループセッション

教育委員会に地産地消の全部、牛乳まで含めて地産地消の日を全県で作ろうよ。
全県一斉っていったら、なんか強権のように見えるかもしれない。でもそれは一つの
アピールで、３月ぐらいに。いや、そんな２月になって思いつきのように言われたって、
学校給食の会だとかいろいろの現場の食材の具合もあるからとうてい無理ですよって
教育委員会に言われたの。でも農政部に言ったら「やりましょう」って言ったのね。
土地改良のときだと動きが悪いなってことが出ちゃうけど、たぶん学校給食の問題は、
「　　　　」がやってくるような具合になってた。それを自分の管轄だとなかなか言え
ない。でも農政部も土地改良のことだったら時代に即した土地改良にしてちょうだいって
言われると「いや、これは時代に合ってます」と言われた人が、農政部、ほかの部署だと、
「すごく、面白いね」って。じゃあ２人１組、教育委員会と農政部でチームを作って全部
の地域まとめてよって言ったら、３月の半ばにはまとまってたわけよね。

だから、さっき個人に戻ろうって言ったけど、同時に皆さんもそれぞれ、とりわけ事務系
の人は、生活環境部にいたときにほかの部見てて変だなと思ってたけども、その部に行く
と変だなって言えなくなっちゃうっていうのやめようよ。文句を言うんじゃなくて、
それは言いっぱなしなんじゃなくて、言ったらその分、一緒にいい意味での責任も付いて
くるんだから一緒に変えていこうよという、そのことが結果として、とても活発な予測不能
な分子運動になって、それがすごく日本全国からも注目されるし県民からも支持されて、
日本全体をも長野県から変えていけたらどんなに、やはりこんな素晴らしい日本の真ん中に
ある県民としてうれしいことはないよね、ということだと思います。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:51 ID:???
毎日新聞２００３．１．１ 新春政治座談会　政治の閉塞を撃つ
出席者　田中康夫（長野県知事）枝野幸男（民主党政調会長）渡辺喜美（自民党代議士）

田中康夫　その点、「キャラ」が立っているのは、やはり菅、小沢の両氏だよ。そこに、
　　　　　　　亀井氏と野中広務自民党元幹事長が
　　　　　　　プラスされるくらいの救国経済浮揚内閣すら必要かもしれない。
　　　　　　　そのくらい日本は追い込まれているんだ。

枝野幸男　でも、亀井、野中両氏みたいな人たちは本質的に（組めない）……。

田中康夫　死刑廃止論者の亀井氏と護憲平和論者の野中氏だよ。
　　　　　　　現住所を民主党に置いているだけの若手よりも価値がある。
　　　　　　　そもそも中道保守なんて看板じゃ自民党と変わらない。
　　　　　　　民主党はブティックとしての商品を明確にしなくちゃ。
　　　　　　　他方で亀井氏は建設相の時、３００近い公共事業の計画中止を打ち出した。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:51 ID:???
〔パネル対話〕

○　桑畑さん
おはようございます。
ただ今、ご紹介いただきました桑畑です。聞き役ということでですね、今日最初
の１時間、聞くということで進めさせていただきます。 まずはですね、この
セッション、これから３０回、７月の２３日までですね、続いていくという、
第１回でございます。

その冒頭のセッションということで一つのイベント、その最初に当たってですね、
そもそもこういう職員の方々を直接に参画いただいて進めていく
プロセスをなぜやることになったのか。私がお聞きしていますのは、去年の秋ぐらい
に具体的には知事のほうからですね、もっと職員参加、直接参加でですね、例えば
学園祭で企画をするようなわいわい、がやがやとした中でですね、自分たちの身の
回りの仕事からいろんな議論をしていく中でですね、改革を考えてもらうと。
こういう仕組み、プロセスを考えてはどうかというご提案がございました。そのへん
の真意というところから今日はまず。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm


桑畑英紀 著
「死に至る病」から会社を救う
企業統治・風土改革の実践手法
日本経済新聞社
http://www.nikkei.co.jp/pub/newbooks01-04/14907/14907.html
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:52 ID:???
行政改革の推進

行政改革は、まさに職員一人一人が県民のための奉仕者であるとの誓いを改めて
心に刻み、意識や仕事の内容、方法をまさに問題調整型から問題解決型へと変え、
頭で考えた書類を作成する前に体で感じた行動を行う、こうした中で、県民と
ともに嘆き、憤り、顧客である県民のささやかなる幸せを実現するための組織と
して再構築していくことが最大の目的でございます。
このためにも、組織改編にとどまらず、人事評価や人事研修を含む長野県の行政
システム全体を見直さねばなりません。

行政改革を進めるに当たって、多くの県民が行政改革の内容に関心を持ち、県民
一人一人が自身の生活の中で感じているさまざまな思いを御提言いただくことが
肝要でございます。また、市町村の首長を初めとする方々からも御意見や御提言
を受け、そのもとに進めてまいる必要がございます。

いずれにいたしましても、長野県のサービスパーソンである全職員が改革に主体的
に参画することが必要でございます。
行政改革大綱の策定までのスケジュールは、平成15年度中をめどに仮称としての
新しい行政改革大綱を策定し、これに基づいて順次速やかに改革を実施いたします。

平成１５年２月　定例会－02月26日-02号
http://www.gikai.pref.nagano.jp/voices/
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:52 ID:???
>>71
そそ。コピペ馬鹿でミットモないよね。
批判派とジェンジェン違う。
やらせとけば?アホぶりを全国に晒してんだから。自分で（ｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:52 ID:???
　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､　　野中広務と田中康夫が共闘して売国社民系候補を応援
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1041166167/
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　 ヽ　 　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ 　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　 　） 　|　康夫ちゃん、応援ありがとう！
　　 ヽ .|　　 、_っヽ　　ﾉ |　 ノ　　|　野中さんや河野さんと協力して
　　　`-.|　 /　_　　 ヽ |　|_ノ　　∠　一緒に頑張ろう！
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　 　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、　　土井たか子
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ、

【国連中心主義の政界再編に期待　知事、民主党勉強会で】
　　「国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、河野洋平さん、
　　もしかしたら亀井静香さん、野中広務さんも集まるかもしれない」と大胆な予測も披露。
　　「民主党が対立軸をきちんと示して」と促した。
(2003年6月21日 信濃毎日新聞掲載)
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:52 ID:???
○県営ダム計画 ９河川中止・凍結　県が決定　　(2003年7月8日）
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/03070801.htm

＞県治水・利水ダム等検討委員会が提出した答申通り
＞角間、駒沢両ダム
＞の両県営ダム計画の中止・凍結を決めた


○８県営ダム事業の中止を評価監視委で審議へ（2003年7月25日）
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=216
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:53 ID:???
ダム建設は、元々動機が変だからな

平成13年３月９日
浅川ダムの問題もそうだが、金がせっかく来るようなことを無理やりにやらなくする
というような形は非常に県としても惜しいと思うし、幾ら東京の業者が請け負っても、
やっぱり働く人は長野県ですので、そういうことを考えると、やはり長野県の不景気
ということを知事さんもちょっと考えてほしいと私は思います。
http://www.pref.nagano.jp/gikai/giji/hatu1302/yousi041.htm

ひも付き補助金
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:54 ID:???
脱「お役所仕事」へ県職員討議
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3319
職員の意識改革
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:54 ID:???


(´ー｀)y－~~~　コピペ秋田

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:54 ID:???
上田建設事務所

業務名 平成１４年度県単金原ダム堆砂測量委託
業務箇所名 金原ダム　東部町 金原ダム（３）
予定価格 ８１０，０００円　（消費税抜き）
入札日時 平成１５年　１月３０日　午後０１時００分
契約方法 一般競争入札
入札者 （以上１社）
落札決定額 ７６６，５００円 落札率 ９０．１２％
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/uedaken/nyuusatu/jkhtml/tender_keika103_14-2351510399.htm

入札者 １社
落札率 ９０．１２％
低価格競争は何処へ？
----
伊那建設事務所

業務名 平成１４年度　ダム宿舎環境整備工事
業務箇所名 伊那市上荒井
予定価格 １，３８０，０００円　（消費税抜き）
入札日時 平成１５年　２月２５日　午前１０時００分
契約方法 一般競争入札
入札者　（以上５社）
落札決定額 １，３１２，５００円 落札率 ９０．５８％
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/inaken/nyusatsu/jkhtml/tender_keika105_14-05-4-1-T01.htm

５社だけど、落札率は９０．５８％
低価格競争？？？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:54 ID:???
県発注技術等検討委が初会合 7/3
http://www.google.co.jp/search?q=cache:TzVeqoadREQJ:www.mainichi.co.jp/area/nagano/news/

予定入札価格を全国一律の計算式で
当てはめることの妥当性も議論

発注技術等検討委　
http://www.pref.nagano.jp/keiei/koukyout/nyusatsu/hattyuu/hattyugi.htm

県発注技術等検討委員会　オブザーバー公募
http://www.pref.nagano.jp/keiei/koukyout/nyusatsu/obuzaba.htm
県では、公共事業の入札制度改革について、業界関係者の皆様から幅広く
ご意見をお聞きするため、長野県発注技術等検討委員会のオブザーバーを募集します。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:55 ID:???
○[第26号　平成15年5月28日]
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009915620030528026.htm?OpenDocument#p_honbun

チカゲちゃん
五十五万社と言われるような建設業界の会社の多さ、そして国の公共工事が少なくとも三〇％
減っているにもかかわらず、投資規模が同程度の十数年前より建設業就業者が約八十五万人
多いということ自体がクエスチョンマーク、これは需給のバランスが崩れているという証拠
でございます。

○和歌山市，落札率90％以上の疑惑は告発へ
http://www.kendweb.net/NEWS/NEWS/NEWS20011120_1.htm
談合対策
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:55 ID:???
県入札適正化委　事前公表中止に反対
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news002.htm
＞「低価格入札を防ぐため、談合防止の改革を緩和するのは筋違い」

なるほど、それも一理ある。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:56 ID:???
松本空港「復活へ」活性化案発表　認知度アップから４段階提示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000005-mai-l20

松本空港にＣＡ博物館設置　正式発表
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&action=details&date=20030723&id=070737

色々面白いアイディアが出てきたね
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:56 ID:???
政治倫理決議案を可決　 県議会 滋賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000001-mai-l25

一方、新たな政治倫理に関する規定を早期制定する 、決議案は
「規定の制定は議員活動の制限につながる」として痔民が否決

痔民は、他県でも「政治倫理に関する規定」を否決してたのか。
89 ：自民党長野県連：03/08/13 20:00 ID:???

まったく

通りすがりさんの

おっしゃるとおりです。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:00 ID:???
[下諏訪]
十機ネット選択制を検討　下諏訪町
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000206-kyodo-pol
下諏訪町長が十機ネット選択制の意向示す
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030715&action=details&id=070379

[札幌]
十機ネット選択制に　札幌の新市長が意向表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030610-00000112-kyodo-pol


ネット離脱「違法ではない」
一般質問で知事
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/08/016.htm


ネット運用に不安
＞自治体には専門家と言える人がほぼゼロということに驚いた。
＞自分には手に負えない責任を負わされ、何が起こるか分からない
＞という不安を抱えている
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200302&idb=192
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:01 ID:???
○日弁連が電子政府計画に反対意見書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00000006-vgb-sci

○什器ネット
公開討論会は８月５日に　総務省と長野県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00002151-mai-soci
やっと決まった。

○県審議会と総務省調査委　８月５日に十機ネット討論会
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0009.htm

長野県本人確認情報保護審議会
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singi.htm
総務省十機ネット調査委員会
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_system.html
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:01 ID:???
○　知事
　それはすごく思いますし、それを変えようって言ってきて、まだ変わってないと
いうことを残念というか申し訳ないと思ってます。よく部局長たちの対話は、大変
に長野県がどういう方向を目指そうというふうに私が語ってることを随分理解して
くれていると思います。

ただ部長から課長に、例えば私か指示しても、部長から課長に、こういうふうに
県知事が言っていて、こういうふうにやれというヒントを得られて、私はまた
そこでこう思うから、という指示になってまして、これをやれと言われたから
何か書類作りなさい。課長からまた係長にいってですね、そして皆さんのところに
いったときには、ほとんど伝言ゲームの中身が伝わってないものになっていて、
すると皆さんは、あいつのための書類を作る。ぜひですね、恐らく皆さんも上司を
守んなきゃ、上司に恥をかかせちゃいけないっていうのがあるんだと思うんだけど
、これは捨て去っていただきたいと思ってるんですよ、私は。

私はずっと言ってたのは、最初レクと言って、これは昼ご飯食べた後、少し眠気が
くるのにですね、ずっと書いてある文章をずっと就任当初、部長や課長が持ってて
ですね、私、とりわけ目が不自由ではないからわかるから５分ちょうだいといって、
ふうんと見ると、「いやあ…」、当時田中さんとか言わなかったな。「知事は速読
の練習でもしたんですか」と、「いや、してないよ。本読んだらすごい時間掛けて、
こうやって見ればわかるじゃんと。「早い」って言うんですよ。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:01 ID:???
だけど最初のころ読んでるからね、読んでるけどついつい子どもじゃないですし、
次のページ何かなって、図表が途端に出てきたりすると、ああ、県は何か活字ばっかり
なのに、ちょっと図表とかこうやって見てると話が止まっちゃうんですよね。
中略

私は、書類はもうＡ４の表裏に作りなさいと言いました。もう膨大な書類、審議会だっ
て、皆さんそのためにいっぱいあるけど、多分審議会の人はそんなに１時間半の時間
でこんな書類見れないですよ。家に帰って見る人もいるかもしれないけど、その人たち
だって、ほかにもいっぱい社会的な仕事あるから見ないかもしれない。
もっとコンパクトにする。だから、これをやりたいんです、なぜこれをやるとこんな
効果があると思うからです。でもなぜこれを新たにやんなきゃいけないかというのは、
今までの私たちの仕事のここが時代と県民ニーズと違ってきちゃったからです。この
三つを私は最初に冒頭、書いてくださいってお願いしたんだけど、あまりそういう書類
を持ってくるところは部長や課長も含めてないかな。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:02 ID:???
事業費ゼロの予算

○　知事
最後にね、事業費ゼロの予算、事業といいますか、３割が人件費なので、一番これが事業費
だっていうふうに私は思ったんですね、ある意味ね。学校給食をなるべく私は自校給食が
いいんじゃないのって言ってるけど、それは市町村がやってよと、でもそれを言うことは
越権じゃないと思うんですよ。もし市民が思ってて、市町村では対では市民も言えないんだ
ったら、私たちが一人の市民として、押し付けるんじゃなくて、やはり問題喚起するっこと
は私はそれはいいことだと思っております。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:02 ID:???
例、地産地消　　

教育委員会に地産地消の全部、牛乳まで含めて地産地消の日を全県で作ろうよ。
全県一斉っていったら、なんか強権のように見えるかもしれない。でもそれは一つの
アピールで、３月ぐらいに。いや、そんな２月になって思いつきのように言われたって、
学校給食の会だとかいろいろの現場の食材の具合もあるからとうてい無理ですよって
教育委員会に言われたの。でも農政部に言ったら「やりましょう」って言ったのね。
土地改良のときだと動きが悪いなってことが出ちゃうけど、たぶん学校給食の問題は、
「　　　　」←本文でどうぞ
がやってくるような具合になってた。それを自分の管轄だとなかなか言え
ない。でも農政部も土地改良のことだったら時代に即した土地改良にしてちょうだいって
言われると「いや、これは時代に合ってます」と言われた人が、農政部、ほかの部署だと、
「すごく、面白いね」って。じゃあ２人１組、教育委員会と農政部でチームを作って全部
の地域まとめてよって言ったら、３月の半ばにはまとまってたわけよね。

だから、さっき個人に戻ろうって言ったけど、同時に皆さんもそれぞれ、とりわけ事務系
の人は、生活環境部にいたときにほかの部見てて変だなと思ってたけども、その部に行く
と変だなって言えなくなっちゃうっていうのやめようよ。文句を言うんじゃなくて、
それは言いっぱなしなんじゃなくて、言ったらその分、一緒にいい意味での責任も付いて
くるんだから一緒に変えていこうよという、そのことが結果として、とても活発な予測不能
な分子運動になって、それがすごく日本全国からも注目されるし県民からも支持されて、
日本全体をも長野県から変えていけたらどんなに、やはりこんな素晴らしい日本の真ん中に
ある県民としてうれしいことはないよね、ということだと思います。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/gyoukakut/kickoff/kiroku.htm
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:03 ID:???
森林の公益的機能
地形が急峻で、雨が多い自然条件のなかで、非常に多くの人々が暮らしている
日本にとって、森林が果たしている様々な機能はとても大きなものです。
平成3年の林野庁の試算では、年間39兆2,000億円という国家予算に匹敵する
額になると言われています。
http://www.nw-mori.or.jp/izanai/r_03.html

緑のダム
http://www.nw-mori.or.jp/izanai/r_02.html
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:03 ID:???
知事と語ろう　みんなの森林(もり)づくり集会の概要

日時　平成１５年５月３１日(土)　
場所　白馬村　ウイング21
http://www.pref.nagano.jp/rinmu/rinsei/morikekka/morikekka1.htm

長野市　女性
私は長野市の小○切というところで生まれた。昔はクヌギとかナラとか、
豊かな森だった。それが30年位前にスギとか植林された。父はいつかお前たちが
家を建てるときにきっと役に立つから、ということで山の上のほうまでどんどん
植林して言った。それがいま、困っている。切るのにお金がかかる。切っても
使ってもらえない、そういった山が小田切にたくさんある。そうして用材が本当
に利用してもらえればいいが、実際には運搬にお金がかかって、現実にはお金を
出さないと切ってもらえない。そういったところも考えてもらいたい。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:04 ID:???
あの～
国交省によるダム効果算定
http://www.mlit.go.jp/river/dam/effect_index.html
こんな略図みたいなもので終わりなのか？

実証なら
第１回「新しい時代のダム管理を考える研究会」の議事概要について
http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai/kondankai/010511.html
せめてこのぐらいの形式は整えてほしい。

ダム管理を考えるだけでも
４回も開かれているのに
http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai/kondankai/dam_research_index.html
99 ：しなやか土建：03/08/13 20:05 ID:GffoA7xk
>>89
おう元気か？
こっちはガッポガッポよ。
やっぱ康夫さんにつくのがサイコーだわ。
浅川えん堤の下請けでもやろうか？
レスくれ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:07 ID:???
　 ∧__∧
　<#｀Д´>＜田中先生を批判しているのは、自民党ニダ！そうに決まってるニダ！

.∧＿∧
（　´∀｀） ＜そういえば、田中康夫は自民党の野中広務や亀井静香を
　　　　　　　 応援していましたよね。
　 ∧__∧
　<#｀Д´>＜ううっ、、、田中先生を批判しているのは、社民党ニダ！そうに決まってるニダ！

.∧＿∧
（　´∀｀） ＜そういえば、田中康夫は社民党の土井たか子や辻元清美を
　　　　　　　 応援していましたよね。
　 ∧__∧
　<#｀Д´>＜ううっ、、、反論できないニダ・・・・コピペで誤魔化すニダ！
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:09 ID:???
　”困った補助金”大募集！！

長野県では、現在議論されている地方税財政制度改革（いわゆる三位一体の改革）
に関する緊急提言について、６月５日、知事会見（概要はこちらをご覧ください）
を行い、その後知事と副知事が総務省と財務省に対し提言を行いました。
　提言は、国庫補助負担金の問題点を具体的に列挙して、地方政府への税財源委譲
の原資とすべき全国ベースの額を９兆円と推計しました。
シオジイは、この提言に理解を示しているとのことです。

そこで、県内はもとより全国の、国の補助金業務に携わる自治体の職員の皆さんを
はじめとする関係者、そして納税者の皆さん、

「おかしい？」「変だ！！」　　　　　　　　　

と感じる国の補助金、補助制度、箱物

など教えてください！！

http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/sanmi/komatta1.htm
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:09 ID:???
愛知万博でさえ
広告代理店には１０００億市場だというから

長野五輪は、相当な金額だよな。


五輪といえば
長野市で造った６つのスポーツ施設は
約１２７０億円
維持管理費は、約１４億４４３８万円
http://www.nikkansports.com/sydney/mode/k0812.html

市民一人あたり５０万の借金
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:10 ID:???
五輪、協賛金は「ドンブリ採算」
http://www.nikkei.co.jp/topic5/sydney/column/20000629eimi002929.html

国内で五輪関連のビジネスを事実上取り仕切ってきた
電２、その例に漏れない。


●長野五輪の「勘違い」
http://news.msn.co.jp/mogi.armx

98年の長野五輪が終わった後に「これはダメだ!」と思った｡
だって､大会後に誰も総括していないんだよ｡

（長野市は）地域振興に成功したのか、事後検証もせずに済ませている
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:10 ID:???
長野市土地開発公社、職員ほぼ半減へ　
長野冬季五輪後、事業大幅減で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000007-mai-l20
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:11 ID:???
「いらない補助金」　選別し政府に提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000012-nnp-kyu

＞廃止すべき国の補助金については田中長野県知事が独自案
106 ：オリンピックの闇：03/08/13 20:11 ID:???
記者　　　　「五輪疑惑の渦中にある吉田氏がなぜ、後援会の幹部になったのでしょうか。」
田中知事　「うん？」
記者　　　　「吉田氏を「巨大な歯車」の犠牲者としていますが、どういう意味でしょうか。」
田中知事　「私がそう思ったからです」
記者　　　　「彼が何の役職だったか知ってますか。」
田中知事　「…………」
記者　　　　「招致委員会の要職にあったわけで、犠牲者とはいえないのでは？」
田中知事　「ですから、それは第三者機関をつくって調査するといってるでしょう」

　何を聞いても「第三者機関が……」を繰り返すのみだ。
調査の結果、吉田氏が「犠牲者」というならばわかるが、これでは話の順番が逆。
吉田氏とは、五輪問題について話したことすらないというのだ。
　吉田氏にも話を聞くと、こう答えた。

吉田社長（ミスターナガノ）　「私は帳簿焼き捨てに関係ないし、犠牲者だとも思っていません。」
　　　　　　　　　　　　　　　　 .「改革者としての田中さんを評価しているだけです」

　田中氏は今後も「しなやかな県政」を目指すならば、
吉田氏との”不可解な関係”についても、彼の重視してきた「説明責任」をきちんとはたすべきだろう。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:11 ID:???
花まるで告知してた「夏の夜の森の劇場」は
県のホームページみても載ってなかった。
下↓の一環じゃないかと思うけど。

森（しん）世紀プロジェクト
http://www.pref.nagano.jp/rinmu/rinsei/koubou/sinseiki.htm

知事会見　「産業活性化・雇用創出推進室」の設置について他
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20020607a.htm
もう一点は６月の１２日、来週の水曜日でございますけれども、世界自然保護基金
（ＷＷＦ）と長野県が共に「森（しん）世紀プロジェクト推進事業」というものを
行います。これはすでにお伝えしている内容でございまして、ペーパーの裏側を
ご覧いただくとその内容が書いてございます。これの調印式というものをお金の都合
もありまして、都道府県会館の４１０会議室の方で行います。私とＷＷＦジャパン
の副会長であります河村貢氏、そしてＷＷＦの理事でもあります黒柳徹子女史、また
私どもの長野県在住のＣＷニコル氏、それから住宅部のシンポジウム等でもご参加
いただいております小田原健氏、そしてこうした自然保護事業ということに関して
高い関心を持ってらっしゃるコシノジュンコ女史。以上のメンバーもご参加いただ
いて行うこととなっております。
108 ：オリンピックの闇：03/08/13 20:11 ID:???
|　　>>103五輪裏金バラマキ事件、解明されないのはなんでだろ～♪
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |　なんでだろ～♪（公約なのにね！）
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　容疑者のミスターナガノが「しなやか会」の幹部だってのは
|　　なんでだろ～♪http://page.freett.com/dr_boogie/choubo.htm
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　なんでだろ～♪
　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　（裏金で買収されちゃったかな？）
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:12 ID:???
長野県経営者協会

今月にトピックス ７月　　　
長野いすゞ自動車
代表取締役会長
宮澤
http://www.nea.or.jp/top.htm

＞平成14年1月より長野県教育委員に就任しました。安川会長と田中知事との
＞話し合いによりました。
＞前々より本会から学力低下、通学区制等の教育問題で知事宛に提言してきました。
＞そんな事から今度は教育行政の当事者として送り込まれましたので責任の重大さ
＞を痛感してます。
110 ：しなやか土建：03/08/13 20:12 ID:GffoA7xk
>>86
＞県入札適正化委　事前公表中止に反対
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news002.htm
＞「低価格入札を防ぐため、談合防止の改革を緩和するのは筋違い」
＞なるほど、それも一理ある。

だろ？あんたも一理あると思うだろ？
流石、康夫さんだよ。
オラっちが、入札のことでｲﾛｲﾛ困っていたら、「なあに言ってるのよん。だから予定価格の事前公表を止めたんじゃないぃ」だって。
いい知事さんじゃないかい。
あとは土木部に行って予定価格をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮとナイショ話。
ハハ。いい知事さんだねぇ。
好きだよオラは。

111 ：オリンピックの闇：03/08/13 20:13 ID:???
　　　　　しなやか会役員
　　　　　 　 ∫吉田総一郎＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／ >>103吉村の頃はオイシかったな。ぼろい商売だったぜ。
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　　裏金の裏帳簿が表に出そうになって一時ヤバかったけど、
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼ 今は田中知事がバックにいるから安心だぜ。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻
　∧,,∧
ミ,,ﾟДﾟノ＜帳簿疑惑？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　俺のバックには田中知事がいますが何か？
　　　　　　疑惑なんてもんは、知事権力でモミ消せるんだよ！
　　　　　　俺はカネと権力を持っている。おまえらビンボー愚民どもは
　　　　　　従順に「しなやか会」に従っていればいいんだよ！バーカ！
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:13 ID:???
県内外から11社応募　木製ガードレール提案審査
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200307&idb=42
「長野モデル創造枠」の一環

やっと国交省も出てきたね。
木製ガードレールに、行政が関わるのは画期的なことだそうだ。
是非とも成功させてほしい。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:13 ID:???
脱ダムのことなら、こっちのほうがいいよ。

【統一スレ】脱ダム宣言の是非を語ってくれ！
http://webmania.jp/~azisai-kgb/kako/yasuo/mayor1026909469.htm

【統一スレ】脱ダム宣言の是非を語ってくれ ２戦目
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030416985/
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:14 ID:???
大仏ダム

ダム建設の為に知恵を絞ったんだって
http://www.google.co.jp/search?q=cache:3hczo1pEa60J:www.eonet.ne.jp/~no-aidam/newsp2.htm+%E3%80%8C%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%9F%8E%E3%81%AE%E5%A0%80%E3%81%AE%E6%B5%84%E5%8C%96%E3%80%8D&hl=ja&ie=UTF-8

＞それでも当時のミズスマシ知事は事業継続を要望し、松本市も
＞「松本城の堀の浄化」という環境用途の利水を加えるなど知恵を絞った。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:14 ID:???
小○熊ダム
ダム雑誌の表紙を飾るほどだったのにひび割れ
どうするつもりなんだろ？

小○熊ダム
長野県が東筑摩郡本城村富蔵地先の信濃川水系小仁熊川に建設した多目的ダム。
ダムは重力式コンクリートダムで、堤高36.5m、堤頂長99m、堤体積２万7000m3、
総貯水容量193万m3、有効貯水容量161万m3。今年度中に竣工を迎える予定。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/dni0307.html
日本ダム協会

本城村の小○熊ダム貯水池にひび割れ
試験湛水で分かる
http://www.google.co.jp/search?q=cache:x0ENGr44jokJ:www.kenmin-fukui.co.jp/00/ngn/20030620/
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:15 ID:???
「談合」めぐり異例の対立　長野市と「脱退宣言」業者
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lzBx_RvMBH4J:dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/tender_system/news_stories_1.html+%E3%80%8C%E8%AB%87%E5%90%88%E3%80%8D%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8A%E7%95%B0%E4%BE%8B%E3%81%AE%E5%AF%BE%E7%AB%8B&hl=ja&ie=UTF-8
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:15 ID:???
>>113
＞脱ダムのことなら、こっちのほうがいいよ。
＞【統一スレ】脱ダム宣言の是非を語ってくれ！
http://webmania.jp/~azisai-kgb/kako/yasuo/mayor1026909469.htm
＞【統一スレ】脱ダム宣言の是非を語ってくれ ２戦目
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030416985/

　　↑
このスレって通りすがりが圧勝してたっす。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:15 ID:???
田中ＶＳ片山　十機ネットに関する意見交換
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/ik030605.htm
平成15年(2003年)６月５日
概要
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:15 ID:???
什器ネット

先進諸国がすでに破棄した事情
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/content.html

優秀な完了が、こんな制度にＧＯサイン出してはあかんがな。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:16 ID:???
選択制継続　十機ネットで横浜市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000193-kyodo-pol

自治体の首長が責任を持ち得ないシステム
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:17 ID:???

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_　　　　毎度毎度、
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |←>>10-120くらいまで
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |　　とっくに論破されてるコピペを
　　　　彡　　　　　　　　　　　　　必死に貼り続ける康夫マンセー君

.∧＿∧
（　´∀｀） ＜ねえねえ、もう終わった？
　　　　　　　 もういいかな？
　 ∧__∧
　<#｀Д´>＜も、もうすこし頑張るニダ！

.∧＿∧
（　´∀｀） ＜そっか。ま、がんばれよ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:23 ID:???
養老孟司『バカの壁』がベストセラーになっています。
http://www.sapporotimes.co.jp/book/030414.html
氏は、アンチ風にいえば、康夫支持者　

里山的な生活
http://www.clio.ne.jp/~bimarts/kiyoko/kenpo/opinion/08yo-ro-.htm

時代の風
http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200207/28-2.html
＞当時の県会議長が述べた言葉
＞「長野県が使わなければ、他県がその金を使うだけだ」
＞これくらい、利益誘導が当然になっていることを示す言葉はない
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:23 ID:???
○森（しん）世紀プロジェクト推進事業
を長野と行っているＷＷＦ

ここもダムに対して警告してる。

WWF（世界自然保護基金）報告書「ダムと洪水」
http://www.wwf.or.jp/lib/press/p2001/p01062101.htm#Anchor-58779
洪水を減らすために建設されたダムが、逆に洪水を悪化させかねない状況にあり、
近年起きた数々の洪水の事例も、それを裏付けていると警告

もちろんビーバーダムじゃないほうのダム。


○ＷＷＦ (World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)
1961年に設立された世界最大の民間自然保護団体です。
約450万人と約10,000社・団体からの会費・寄付に支えられ、
スイスにあるWWFインターナショナルを中心に90カ国以上の
国々で自然保護活動を展開しています。

ホームページ
http://www.wwf.or.jp/aboutwwf/index.htm
役員名簿
http://www.wwf.or.jp/aboutwwf/list20030701.pdf

名誉総裁は
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:24 ID:???
浅川・砥川の流域対策まとまる
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030728&action=details&id=070890

浅川・砥川の流域対策遊水池中心に
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030728&action=details&id=070857
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:24 ID:???
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/31 10:02 ID:???
千葉からですが、噂通りの楽しい知事さんですね。
あんな楽しい知事なら長野は毎日祭りじゃないの？
サンプロで見る田中知事より、バラエティーの方が本領発揮するね。
もっと全国放送に出て欲しいと思うけど･･･
そっちじゃ「東京へ行くな」と言ってる人もいるみたいだけど
長野県にとっては、すごい宣伝効果と思うけどね。
----

「はなまる」ほとんど長野と県特産などのＰＲだよ。

「はなまる」の話題は
>531 から断続的に出てくる。

中日新聞 知事の１日だと
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030801/lcl_____ngn_____004.shtml

長野には、こんなに優れたものがあるんですよ～
のオンパレードだった
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:24 ID:???
アンチが
知事のＴＶ出演に文句をいうのは、康夫知事誕生のころからだ。

無党派知事誕生と騒がれた田中知事から始まったにせよ
その後、続々と無党派知事誕生。
いまや各県の知事のＴＶ出演など珍しいことではない。
特に長野では知事だけでなく、県議会議員にも注目が集まり
議員の話題が全国ネットで取り上げられるほどだ。
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0023/backnumber/index.html
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/100/0024/backnumber/index.html

もっとも中には、シンタローのアッコにおまかせなど
県政の話題とはかけ離れた出演もあるが。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:25 ID:???
８月５日

総務省と長野県折り合う　双方４人ずつで討論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00001069-mai-soci

東工大教授大山永昭氏ら３人と井上源三市町村課長
128 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：03/08/13 20:29 ID:???
随分と馬鹿馬鹿しい御仁がスレにいるようだけど、康夫ちゃん支持の
人ってもうこんな輩だけなのかな。
以前は、結構ホネのある論客もいたけどね。

あ、ちなみに>>54-55にある債務償還能力については今日の【日経】
経済教室面にある「進化する自治体経営（１１）」にも詳しい解説が載っ
てるので興味がある人はどうぞ。
夏休みなんで、んじゃ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:30 ID:???
長野　経営者・業界団体
http://www.shinmai.co.jp/naganolink/business/dantai/index.htm
http://www.shinmai.co.jp/naganolink/business/dantai/002.htm

長野県 地質ボーリング業協会
http://www.kanto-geo.or.jp/nagano/
全国 地質調査業協会連合会
http://www.zenchiren.or.jp/
建設Navi
http://www.kensetu-navi.com/cri/link/link6.html
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:31 ID:???
・平成１３年政治団体収支報告書の要旨
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/syusi/13yousi.pdf

６ページに「上位２０団体の収入状況」

長野県医師会
鷺澤○一後援会明日の舵取り応援団
信濃治政会
博友会
・
創信会
吉田ひ○み後援会
・
わか葉の会
五月会
山口わ○子講演会
三浦大○後援会大志会
長野県不動産政治連盟
はぎわ○清後援会
北沢とし○後援会
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:31 ID:???
パネルディスカッション

日本人の約八割が木造住宅に住んでいながら、いまだに木造住宅は
弱いのではないかという誤まった認識を抱いている人は多い。
そこで、木造軸組工法の耐震性と、健康的な住宅を建てるために大切な
ことについて
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RDnR7_TU5JYJ:www.asahi.com/ad/clients/seminar/third.html+%E7%A5%9E%E8%B0%B7%E6%96%87%E5%A4%AB&hl=ja&ie=UTF-
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:32 ID:???
大山永昭

「什器カード」について、私が説明する理由は、実はこのカードの開発
設計等をずっとやってきたからです
http://www.yomiuri.co.jp/itforum/pt02a.htm

この人、什器カードの開発の担当者で
什器ネットのシステム自体のセキュリテｲには関わっていないのでは？
討論会噛み合わないかも。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:32 ID:???
先日の水俣の土石流でもわかる通り
大雨で恐いのは、洪水よりむしろ土砂災害。

ところが「緑のダム」である森林を
定量化する基準さえ研究されていないようだ。

水田、ため池でダム代替　計画中止した長野県が対策
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030728/20030728a1550.html

康夫知事の造林ではないが
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:33 ID:???
（つづき）
国土の７０％を占めると言われる森林について
その程度のことも把握されていないということが
問題かと。

研究されていれば、土石流や地滑りも事前に予測できる
ようになってるのではないか。
地震の予測よりは、前兆現象のある土砂災害のほうが
よほど現実的。

予測できれば、それに基づく避難も
可能と思われ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:33 ID:???
長野県内の市の02年度公共工事　落札率90％超が大半
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/15/010.htm

県の入札制度改革が進む中で、市は高額落札率のまま

市の入札は、談合防止策が遅れているようだが
いづれにせよ、時間の問題でしょう。

-
「同額落札」が多い市もあるのは、遅れすぎ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:34 ID:???
無理ですかね。
長野市でも、入札制度見直し検討委員会　が立ち上がって
「一位不動入札」を取り上げたり。
これは、談合防止策に取り組み始めたかと
期待したんですが。

長野市入札制度見直し検討委員会　
http://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/keiyaku/iinkai/kaigiroku01.html

〇 談合の問題に関係して、他都市などの資料を見ると一位不動入札（１回目の入札が
予定価格に達しないために２回目の入札を行った場合、２回目の最低価格者が１回目
と同じであること）が多いのではないか。これは談合を予想させるものではないか。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:34 ID:???
業者「談合ある」 職員「証拠ない」 佐○市役所で口論
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/31/007.htm

下水処理場　２億４０００万
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:38 ID:???
日銀松本支店長　田中知事にあいさつ
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0017.htm

支店長に定期的なレクチャー要望

県職向けか、それとも

信州里山シンポジウム
http://www.pref.nagano.jp/seikan/kankyou/satoyama/satoyama.htm
のような、一般向けになるのだろうか。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:39 ID:???
「はなまる」

田中知事がいってた、森(しん)世紀イベント　
県庁のホームページに掲載されてたよ。
===============================

森(しん)世紀イベント　開催のお知らせ
http://www.pref.nagano.jp/rinmu/rinsei/event/event.htm

環境に配慮した森林管理を目指す「森(しん)世紀プロジェクト」に賛同して
いただいた方々のご協力をいただいて、森林の大切さを広くPRする
「森(しん)世紀イベント」を開催します。

○開催日 平成15年(2003年)8月29日(金)
○場所 ホテルブレスト○コート及び周辺の森林
○主催 森(しん)世紀イベント実行委員会

○森(しん)世紀トークショー　　(16:30～18:00)
大賀典○ソニー名誉会長らをお招きし、環境保全活動に取組む企業の考え方
など田中知事をコーディネーターにお話いただきます。

○森(しん)世紀ファッションショー　　(18:30～19:30)
　美しい森の中で、コシノジュンコプロデュースによる森をテーマとした
ファッションショーを開催し、「森の大切さ」をアピールしていきます。

○森(しん)世紀パーティー　　(19:45～21:00)
　安全・安心な長野県の食材を使ったおいしい料理とお酒、ワインによる
「森」をテーマにしたパーティーを開催し、楽しく懇談していただきます。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:39 ID:???
補助事業へ要望相次ぐ　塩尻でどこでも農声部
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200308&idb=13
「集落どこでも農声部」

新しい事業かな？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:40 ID:???
佐○市役所の「確認できない」話

担当者が「捜査権がなく確認できない」のなら
公取に依頼すれば良いような。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/31/007.htm

その後どうなったのでしょう？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:40 ID:???
十機ネット

選択制認めなければ不参加　十機ネットで杉並区
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2003/08/02/200308020100028502.htm
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:40 ID:???
職員家族の香典廃止　職員本人には継続　島根
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000130-mai-soci

長野はどうよ？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:41 ID:???
８月５日
長野と総務省の「什器ネット公開討論会」
ネット中継
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/01/1.html

長野県庁
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/touron.htm
ネット中継
mms://stream.janis.or.jp/marble
午後６時３０分～９時
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:41 ID:???
什器ネットワークシステムの
セキュリティに関する公開討論会

１　日　時　　平成１５年８月５日（火）　午後６時３０分から９時まで
２　場　所　　ルポール麹町
３　公開討論会の実施方法

(1)　テーマ
　　住民基本台帳ネットワークシステムのセキュリティについて
　　（地方公共団体における管理運用面を含む）

(2)　出席者
　【長野県本人確認情報保護審議会委員】
　　櫻井よしこ （ジャーナリスト）
　　佐藤　千明 （㈱長野県協同電算ネットワーク部長）
　　清水　　勉 （弁護士）
　　吉田柳太郎 （ネットワークセキュリティ会社コンサルタント）

　【総務省住○基本台帳ネットワークシステム調査委員等】
　　大山　永昭 （東京工業大学教授）
　　松尾　　明 （公認会計士）
　　安田　　浩 （東京大学教授）
　　井上　源三 （総務省自治行政局市町村課長）
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/touron.htm
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:42 ID:???
談合だらけ　ではなくなったとしても、
それで、安心は出来ないよ。
先月の水道メーターのニュースなど９７年に一度摘発されて
談合がなくなったはずなのに、再度を復活させたらしいからね。

「談合」水道メーター大手４社
タイーホ　　独禁法違反容疑
http://www.google.co.jp/search?q=cache:wuepij4zu6kJ:www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/02/CN2003070201000328B1Z10.html+%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E3%80%80%E8%AB%87%E5%90%88&hl=ja&ie=UTF-8
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:42 ID:???
[公開討論会]　実況 1

既に--------８０５億円掛かってる。
維持費----年１９０億円

地方自治情報センター・アンケート
インターネットに繋がっている　13％　全体２５％強

あと２回３回とやろうってさ。

やっぱこの人が話せるのは
カードのほうだけだよ。大山

[カード発行]
長野１.３％　　全国　2.4％　
長野県　上村（人口８００人）６枚発行　村長と助役と奥さん

何が便利になるのか。松尾。

安田
やっと　セキュリティか？　　短い

野球の話が、ラグビーの話になってしまった。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:43 ID:???
[公開討論会] 実況　2

電子政府の方向性の話ではなく
基盤である、ネットの安全性の話。

ネット本体とは？
井上　市町村のＣＳと、市町村のＣＳ端末まで

ネットで安全性の範囲。
どうやって何を守ろうとしているのか？

ソーシャル・エンジニアリン

ファイアーオールがあるから安全であるというが
ファイアーオールがあっても入れるのか入れないのか。
セキュリティホール
----
グリーンの部分は市町村に任している。
業者に丸投げ。

安田　　笑い
----
総務省のアンケート内容把握してないのか？安田
ボソボソ言ってて、わからないよ。井上
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:43 ID:???
[公開討論会] 実況３

全国の自治体が望んでいる。
具体的に上げろ　

井上　　はぐらかしか？ 答えないな
----
虎も多くの自治体が望んでいるといって
具体的に上げなかった。

去年のサンプロ？
------
言った桜井
大山が言ってるのはカードの話。

今問題にしてるのは
銃器ネットの仕組みそのものに大きな問題。
----
提案
共同で侵入テストをやって見よう。

会場　拍手
---
セキュリティを意識しているということと
セキュリティを担保してることとは別。
----
相関分析監視に必要な条件
----
瞬時に把握しないといけない。
そんな人は、ニホーンでも数十人しかいない。

それを市町村担当者に求めている。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:44 ID:???
[公開討論会] 実況４

世の中の人が望んだもの。
自分が国会で証言したから？　　安田
----
データを出してくれ。
---
公開実験をしよう。
何で拒む？
---
銀行は、セキュリティにおカネをかけている。
什器ネットの比じゃない。

什器もおカネをかけている。井上

会場　　笑い
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:49 ID:???
[公開討論会] 実況５

そろそろ・・

ああいうふうに割り込むのが
にほーんの女将のやりかたです。

会場　　爆笑
----
誰かが思いのタケをしゃべるらしいぞ。
安田？
---
おカネをかけられない。
人気がない。

いいのか逝っちゃって。
---
デジタルデータ・盗まれても気づかれない。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:50 ID:???
総務省重機ネットワークシステム調査委員会
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_system.html

調査委員会のメンバーは、学識経験者、地方公共団体代表、
その他代表による以下の１２名のメンバーで構成されています。
　　 青木　 久　 （立川市長）
　　 石井　 威望　 （東京大学名誉教授）
　　 伊藤　 穣一　 （ネオテニー代表取締役社長）
　　 大山　 永昭　 （東京工業大学教授）
　　 岡部　 謙治　 （全日本自治団体労働組合副中央執行委員長）
　　 小川　 和久　 （危機管理総合研究所所長）
　　 梶原　 拓　 （岐阜県知事）
　　 棚橋　 康郎　 （新日鉄ソリューションズ会長）
　　 堀部　 政男　 （中央大学教授）
　　 松尾　 明　 （公認会計士）
　　 安田　 浩　 （東京大学教授）
　　 山本　 文男　 （添田町長）
調査委員会の事務は、総務省自治行政局市町村課が担当しております。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:50 ID:???
閲覧
Ｈ８年度で約１０００万件だってね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BrWHleGC0PkJ:www.h-hasegawa.net/kaisei-kihondaityohou.html+%E6%94%B9%E6%AD%A3%E4%BD%8F%E6%B0%91%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E5%8F%B0%E5%B8%B3%E6%B3%95&hl=ja&ie=UTF-
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:50 ID:???
ニュー速＋
【耐性】「公開侵入試験」を提案＝安全性めぐり－長野県
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060121161/l50

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030805225531X372&genre=pol
是非とも試験していただきたいっす。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:51 ID:???
安田浩　プロフィール
http://www.idg.co.jp/expo/cmf/cmf2002/cmf2001/c_speaker/
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:52 ID:???
【調査】ネット通販大手、有力サイトの約９割にシステム欠陥　経産省系研究機関が調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060155068/

什器ネットは大丈夫なのか？
という書き込みが続いてるな
あの市町村課長に聞いてみたい。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:52 ID:???
ニュー速＋
什器ネットで討論会 安全性めぐり議論 田中知事は桜井さん支持
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/l50

彼女の言葉じゃないけどぼろぼろ、かも
↓
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/104
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:53 ID:???
そもそも
「全国の自治体がつくってくれ、と言ったからつくった」
という出発点に、無理があったのか。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/1.html

システム欠陥を見抜けるような、経産省のほうがいいのでは？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060155068/
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:53 ID:???
受注希望型競争入札情報
（落札者決定済み）
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/iidaken/jkhtml/tender_kekka106.htm
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:57 ID:???
飯山北高生が活性化案　古民家再生など県に提言
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/05/004.htm
「県民参加の政策づくり推進事業」

住民参加型の県政　形になってきたな。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:57 ID:???
■「什器ネット公開討論会」の論議概要
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/06/1.html
読み応えありすぎ

これを読んだハッカーたちが、
自主的に公開実験をしてくれるでしょう。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:58 ID:???
田中知事 公共工事の前払い金制度廃止意向
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20030807&action=details&id=071239

悪用されていて問題
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:59 ID:???
引退だそうで。
おつかれさま
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/miyashita-so.html
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:02 ID:???
長野県が監査委員を公募へ　全国初
田中知事が方針
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030806/20030806a1360.html
===============================

長野県監査委員候補者を募集します

（長野県監査委員候補者特別選考実施要領）

１　趣　旨
　住民参加による地方自治という新しい時代に対応できる自治体監査を行い、
県民主役の県政を推進するため、「住民本位の監査」及び「外部の目による
客観的な監査」を実行できる優れた識見及び経験を有する者を監査委員と
することを目的として、長野県監査委員の候補者を募集します。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kansakoubo/kansakoubos.htm
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:03 ID:???
７月３０日の知事会見

アルウィンについて

松本平広域公園のアルウィンのことでお尋ねしたいんですけれども、ハイレベルな
試合に対応をする高規格の競技場ということで、年間６０日しか現在開放していな
いんですが、今日たまたま初めての無料開放ということが行われまして、実際利用
した方にもう少し開放した方がいいんじゃないかという、そんなお話をお聞きした
りしたので、今後の方針など、知事にお伺いをいたします。

長野県知事　
はい。６０億円を掛けて設けましたし、確か年間の維持費が１億円でしたか、確か
そのくらいであります。これはご存じのように、土屋（前）知事の埼玉のみならず
ですね、札幌や神戸や、もう至るところに、静岡もですか、サッカー場ができて、
廃虚にならないことを切に願います。長野県はそれに比べれば大変小さな規模ですが
これは私は年間６０日というのが、もう少し人工芝ではなくて天然芝であってももう
ちょっと活用できるはずであると、冬の期間厳しい気候の長野県でもできるはずでは
ないかということで土木部に指示をいたしまして、

そしてそういう中でですね、
人工芝にすればそれは通年でしょうけども、そうするといわゆるＪリーグの規模の
試合というものが行えないというような部分があります。ただこの６０日というのも
たぶん恐らく今までの文部科学省がですね、外郭団体で言ってきた日にちでしょうから
これをよい意味で改善しようということで、既に計画ができております。

これはもし都市計画課の方にですね、お問い合わせいただければ、よりご利用いただ
けるような形を採っております。さらにその様子を見てですね、芝の状況も見ながら
より多くの方に安価な値段で…、安価にしますと利用者負担が低くなるとあれか…、
他の多くの方の税金になっちゃいますね、失礼しました。その意味でトライアルと
して行っております。その方向は変わらないと思います。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030730n.htm
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:05 ID:???
南信濃で車座集会
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/8/805n3.htm

焦点の市町村合併について
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:06 ID:???
首長達は問題点を把握してるのか？

市長会は審議会委員の説明聞く場を　什器ネットで知事
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/27/002.htm
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:07 ID:???
【台風】「二風谷ダム、決壊の恐れ」【豪雨】

北海道沙流川 二風谷ダム、超過洪水で緊急放水
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030811&j=0022&k=200308113743
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:08 ID:???
2003年8月11日（月）のテーマ

長野・浅科村が「コメの減反」からの離脱宣言！
「コメの生産過剰や価格下落を防ぐことを目的とした減反政策」
これに対する今回の離脱宣言を、あなたは支持しますか？


A 支持する

B 支持しない

C -

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:12 ID:???
　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_　　　　毎度毎度、
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |←>>病人あつかいされても
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |　　自民党と同じだと言われても
　　　　彡　　　　　　　　　　　　　必死に掲示板に張り付く康夫アンチ君

.∧＿∧
（　´∀｀） ＜それで康夫は辞任したの？
　　　　　　　 何か効果はあがってるの？
　 ∧__∧
　<#｀Д´>＜オラたちは、もうすこし頑張るだ！
　　　　　　　カネや女に縁が無いオラの妬みがエネルギーになるだ。
.∧＿∧
（　´∀｀） ＜そっか。ま、がんばれよ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:13 ID:???
県土木部、15年度の「発注計画」一覧

工事2365件、委託884件を公表
http://www.shinkenpress.co.jp/kensonet/news/0305011.html
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:15 ID:???
日本のダムのページ
http://www.na.rim.or.jp/~donpapas/
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:36 ID:???
>>171
何故か県の発注工事は、康夫の指示で当面の間ストップしたらしい。
入札制度弄るためなら寝る間を惜しんで検討しろ、と言いたいが、
何故かスケジュールはこんな感じ。

８月１４日（木）
１０：００～ 名古屋松坂屋 名古屋観光物産展
１３：３０～ 中日ビル 名古屋観光モニターとの意見交換会

８月１５日（金）
公務なし
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:43 ID:???
>>173
しなやか土建情報にもあった、予定価格の事前公表中止が原因でしょうな。
年度途中での変更だから、公告や庁内の稟議書類など全部作り直し。
職員は休みもなく働いてるものかと。
で、そんな中途半端に変えた康夫はベッドでペログリだそうで（ｗ
過労死でなきゃいいがね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:47 ID:???
知事公舎移築で財政支援を要請　小川村長、知事に
http://www.shinmai.co.jp/kensei/

康夫ちゃん、アルバイトで原稿書きの最中みたいですけど。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:13 ID:???
山ノ内町の高さ30ｍの砂防ダム建設促進を唱える石坂県議と地元の大井基男元町議（共産党）
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/h15gaiyo/ks/sb-17.pdf

事業名　国補火山砂防事業
市町村名　山ノ内町　やまのうちまち
箇所名　横湯川　よこゆがわ　落合　おちあい
事業予定期間　平成１２年度～２２年度
全体計画概要　砂防えん堤高さ：３０ｍ 長さ：７９ｍ（工事用トンネル長さ：８２７ｍ）　山腹工面積８，４００m2　事業内容：砂防えん堤工事、山腹工事
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:14 ID:???

.∧＿∧
（　´∀｀） ＜また今夜も負けたのに勝利宣言ですか。良かったね。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_　　ろくな反論もできないので、
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |←「ん」
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |　　>>10-172を必死にコピペで埋める
　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　アホマンセー君（ｗ

.∧＿∧
（　´∀｀） ＜とっくの昔に論破されてるコピペを、また貼ってるんですか？
　　　　　　　ノルマですか？ごくろうさんです。
　　　　　　　で、康夫の利権疑惑は？反論まだですか？
　　　　　　　で、康夫の計画している「ダム量産」建設計画や
　　　　　　　「大規模遊水地」建設計画はどうなったの？
　　　　　　　ん？何？え？反論できない？じゃあ、またコピペだね（W
　　　　　　　ハイどうぞ↓
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:25 ID:???
長尚氏のＨＰ、１２日更新分。
関東弁護士連合会の「ダム問題－脱ダムをめざして」というシンポに
氏がパネリストとして参加とのこと。
行政責任者、ダム運動関連（未定）がパネリストに予定されていると言うが
対決が見物。「行政責任者」が康夫ならもっと面白いのに。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:01 ID:???

.∧＿∧
（　´∀｀） ＜きょうも田中県政は続いていますが、それでも勝利宣言ですか。
　　　　　　　　
　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_　　何の効果も実績も出ないが
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |←　市民の仕事と称して批判を続ける
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |　　プロ市民。
　　　　彡　　　　　　　　　　　　　＜反論はまだか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜あれは、どうなってる？キーッ
.∧＿∧
（　´∀｀） ＜まあ、明日も田中県政でしょう。
　　　　　　　　自民党から、はした金でももらいましたか？　
　　　　　　　　　学会の修行ですか？しゃみんの手下ですか？　
　　　　　　　　　　農協の研修ですか？まあ、勝手に続けてくださいね。
180 ：直リン：03/08/13 23:03 ID:D8yAEReg
http://homepage.mac.com/maki170001/
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:05 ID:???
ん君
センスないね
オリジナリティもないね
自立心もないね
ついでに説得力もないね
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:07 ID:???
>>178
カワード康夫が、王様扱いしてくれないところに出るわけないじゃん
と一応言ってみるか。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:18 ID:???
>>182
まんざらでもないかも。
長さん以外のパネリストは、全員脱ダム推進派だもの。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 23:27 ID:???
議会や委員会やテレビ番組などでは、あらかじめスタッフが進行表を作成するのが普通。
そして議長や委員長や司会者などにそれらが手渡され、そこにあるタイムスタンプれに基づいて進行する。
康夫がテレビ等に出るときは、司会者でもないのに進行表を事前に入手している。
そして田原のような提灯持ちや宮地のような御用学者が進行を仕切り、最初から結論ありきで進めていく。
よほどのハプニングでも起きない限りはそれに逆らえない。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:16 ID:???
184はＴＶ業界の事は全く知らない、ただのドシロウト
「進行表」だってよ（プッ
結婚式か？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:20 ID:???
>>185
横レスだが、オレ素人なんでおせーて。
番組進行表とかキューシートつうのは知ってるがな。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:25 ID:???
>>186
184に聞けよ。通ぶってるから、今頃必死で調べてるだろｗ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:28 ID:???
>>187
イヤ、あんたに聞いてるんだ。
184はドシロウトなんだろ？
だから、クロウトのあんたに聞いている。
で、なんて言うんだい？
進行表じゃなくて。
189 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/14 00:30 ID:???

おいらも横レス失礼。

「進行表」という表現で何か不都合なことでもあるんすか？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:32 ID:???
>>188
番組進行表なんてモノはない。
キューシートはフロアＡＤがＭＣや出演者に指示するシートの事。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:34 ID:???
>>188
こっちも横レスだけど。
釣堀屋からいつテレビ屋に転職したの？
ああ、いい旅夢気分がロケに来たねぇ。そう言えば。
あの時、取材されて気分はすっかりテレビ屋かあ。
脳内はまだ夢気分な釣堀屋が玄人っすかぁ。ｗ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:35 ID:???
>>190
＞番組進行表なんてモノはない。
あるよ。

＞キューシートはフロアＡＤがＭＣや出演者に指示するシートの事。
キューと間違えてない？オジサン。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:36 ID:???
キューシート
http://www.jva-net.or.jp/jva/videowords/words/cuesheet.html
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:43 ID:???
番組進行表もキューシートも同じだよん。
190はもう永久保存の失笑もんでしょ（ｗ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:55 ID:???
>>185で「最後のカキコ」とやらをしに来たが、予期せぬ反撃に遭って
取敢えずバカなりに応酬してみたんだろう。
で、結果がこれだ。

ほとぼりの冷めた頃に何食わぬ顔で「最後のカキコ」をしに来るとおもはれ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 02:01 ID:???
ウィルスにやられた。ネットに接続すると２～３分で「シャットダウンされます。」
という表示が出て、強制的に再起動されてしまう。
だれか、簡単な治し方を教えてください。
symantecのNorton Antivirusは搭載済みだけど、ダイアルアップなので最新ソフト
入手中に上記のようになってシャットダウンされてしまい直しようがない。
いい方法がないでしょうか。
ここの皆さんは大丈夫なの？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 03:06 ID:???
「米国の圧力に屈したか？」
★☆合衆国再興　上刊　中央論新社　7月25日発売☆★
「封鎖」・「消滅」・「分断」に続く大石英司書き下ろし大河シリーズ４作目
長野再興を書くのは田中康夫の仕事
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 05:40 ID:???
>>196が理由だそうで
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 07:31 ID:???
ネットで広がる新種ウイルス猛威　日本企業でも業務混乱
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030812/K0012201107009.html

どうなることか
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 12:38 ID:YZBladec
>>196
四日前に、
winnyで「Norton SystemWorks 2003 」を落とし、危険リストにもなかったので
使用した。すんなり使えた。
そして再起動後・・・全ハードディスク（８０＋１２０ＧＢ）消去ですた。
貯め込んだ裏Ｖ、裏ＤＶＤ、盗撮、１８禁アニメ全部、あぼ～ん。

しかし、さすがＦＴＴＨ、光だ。３日で５０ＧＢくらい埋まった。
人生、簡単にやり直せる。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 13:37 ID:rL1viImG
>>196
12日にやられました。
一瞬、高橋茂取締り厄かいなと思いました。（Ｗ
1時間くらいかけて退治しました。
退治する前にシャットダウンしてしまうんだな。何度も。
カキコする時間があるのは、正常に使えるということ？ですか。
ＰＣの勉強になりました。
高橋茂のおかげで。激謝！！乾杯！！
ところで、民主党系高橋茂は、無党派を気取って、
デジタルボランティア２と焼死、おばさんたちからお金巻き上げていいのかなと。
ボランティアから、金儲けに走って味をオボエル典型。
大辞苑に「高橋茂モデル」として新規掲載しました。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 13:45 ID:13KYYXOG
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=CGEBY+69NB1U+K+ZSKW2
203 ：＿：03/08/14 14:16 ID:???
●長野県庁から２ｃｈ見てる方々の生データ、、、
　LogNaganoPref:
　 http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1589/LogNaganoPref.htm
　LogNaganoPrefAccAnalyze：
　 http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1589/LogNaganoPrefAccAnalyze.htm

●Domain別の生データ、、、
　LogDomainSort:
　 http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1589/LogDomainSort.htm
　LogDomainSortAccAnalyze：
　 http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1589/LogDomainSortAccAnalyze.htm
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 14:48 ID:???
３日ぶりに覗いたら、消えてたぞゴルァァァァァァーーーーーー
↓
【社会】「文句あんのか」 上田わっしょい後にDQN大集合、"異常事態"に…長野
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059981811/
もうdat落ち？？

島○の縄張りのホテル「白玉」が警察公認で管理売春・・・｢白玉」の弁護士が
強酸党の岩○・・・なんたらかんたらって書いてあったような気がするけど、
誰かコピしてたら教えて！　場所もね！
警察公認なら大手振って行きたいよん♪


205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 14:52 ID:???
>>203
未だに、Win98かよ。（ｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 15:25 ID:???
ニュー速＋
セキュリティー対策、全市町村が「満点」　什器ネットの安全性を点検…総務省
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030808202727X050&genre=pol
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/l50

◆什器ネットシステム調査委員会　http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_system.html


あほらし
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 15:30 ID:???
>>205
98の方が軽いし、枯れてるからな。
別のマシンで2000とXPも使ってるがどうもOSとしては余計なものがね・・・
今度のＭＳブラスターも関係ないし。
自分でチューンするなら98がいい。
しかし、ＳＥへのＶｅｒアップのサイトをＭＳが閉じてしまったのは酷いね。
いまだに初期の98しか持ってない人はクリーンインストールできなくなった。
まあ、そんな香具師はＸＰに買い換えろつうことなんだろうが稼動してるマシンもあるぜ。
ゲイツへのメッセージを仕込んだﾊｶｰの気持ちもわからんでもない。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 15:36 ID:???
小仁熊ダムの亀裂を視察　田中知事
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0010.htm
知事は、「治水や利水が必要な場所というよりも、ダムを造りやすい場所を選んで建設したようだ」と、感想を述べた。

２年も知事をやっていてこの程度の「感想」しか言えないなんて・・・
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 15:39 ID:???
>>206
記事を最後までよーく読もう。

＞点検はこの１～２月にも行ったが、同省は「その時よりセキュリティーレベルは飛躍的に向上した」と強調している。　

改善された結果なんだね。
あほかどうかよーく考えよう。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 15:48 ID:de1z2FCU
>>208
康夫は、小型ダムを作りやすい場所かどうかを考慮せずに
住宅地の中に作ろうとしてるもんな。ｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:14 ID:???
ウイルスで一部ダウンだってね。。。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/resident_register_network/

呆れ果ててグウの根も出ませんね。
これってつまり個人ユーザーより脆弱ってことだろ。
ウイルス自体は既に昨日から話題になってるし、パッチも出てるし。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 17:06 ID:???
>>210
「治水や利水が必要な場所というよりも、ダムという言葉を使わないような場所を選んで建設するようだ」
と、感想を述べたい。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 18:02 ID:???
新ウイルスで重機ネット一時停止　旅券申請影響　世田谷
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/l50
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030814k0000e040062000c.html

ニュー速＋　祭りになってる
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 18:11 ID:???
さすが毎日。アンマンで人殺しをするぐらいの新聞社だかなあ。
止まってるのは住基だけじゃないじゃん。
庁内のＰＣは業務基幹系に繋がってるから全部だろが。
ことさら住基をフレームアップするのは奥深い理由でもあるのだろうか。
てか、ＮＴベースのやつは全国の企業、自治体、政府とも同じ話。
取り上げるならそっちだろうが、普通は（ｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 18:34 ID:???

セキュリティには何の問題もありません。
住基ネットを推進しましょう。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 18:43 ID:???

住基ネットのセキュリティを云々する前に、己の個人情報をネット上でばら撒く
露出狂の○産党員には困ったものです。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 18:45 ID:ji9q9cl4
康夫ちゃんも大変
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 18:59 ID:???
「しなか○会幹部」とか「○産党員」とか
あいかわらず大して意味のない伏字がお好きですな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:01 ID:???
てかさ、国のやることに不信があるのは理解できるが同じ視点で
田中康夫の自画自賛も見抜くことはできないのか？
アイツも相当デタラメなことをやってんぞ。
いつまで田中に対してだけは両目を瞑ってなきゃならんのだ？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:11 ID:???
＞あいかわらず大して意味のない伏字がお好きですな。

真似してみただけだろ。
35とか46とか72とか97とか115とか130とか137とか141とか145とかのように。
なんで伏字にしてるんかな？って（ｗ
あ、大して意味がないのね、あれらも（ｗ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:47 ID:???
既出かもしれませんが...。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/06/1.html
www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/dai6.htm

入り口がオートロックでも、駐車場に通じる裏口に鍵がかかっていない
マンションみたいな感じですね。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:50 ID:???
>>221
そういう見方で康夫も見て御覧よ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:54 ID:???
既出かもしれませんが...。
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/tisui-risui/to-ryuu.htm
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/tisui-risui/asa-ryuu.htm

入り口はアパートでも、駐車場に通じる裏口からみると高級マンション
みたいな堰堤ですね。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:58 ID:???
多目的遊水地って何？！
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:00 ID:???
>>224
洪水で水が入るまでは、グラウンドなんかに使えるようにしておくもの。
大雨の時は遊ばないように。
松本にもあるはず。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:01 ID:de1z2FCU
>>224
・しなやか会系土建屋に莫大な工事費を貢ぐ。
・どっからどうみてもダムなのに、「遊水地」だと言い張る。
・水をためるのだから「池」なのに遊水「地」と言い張る。

などの、いろいろな目的を持った遊水地のことです。
その実態は小型ダム。ｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:12 ID:???
県は堰堤のことをえん堤と表記している。
堰という字が難しいというのが建前だが、本音は堰という字がダムをイメージさせるためであることは言うまでもない。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:13 ID:???

万里の長城のような小型ダムというのを

ぜひ見てみたいものですな。

観光名所になりそうですな。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:17 ID:???
>>226
すまんが、遊水地と遊水池は両方ともあって、
普通に言う遊水地は松本市の東北の大門沢川沿いにあるようなもので、普段は水が無い。
遊水池はふだんあまり使われていないが、いわゆるため池を洪水時に利用しようというもの。

で、遊水地に話を戻すが、遊水地で治水対策が済む程度のものならばそれが代替案として出されている。
じゃあダムの代替案が大門沢川沿い程度のもので済むかというと、貯水容量がダムとは文字通り桁違いに小さい。
ダム相当の貯水容量をということになると、大門沢川のものを数十個も造らないといけなくなる。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:21 ID:???
まあ。ある意味正解です。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:22 ID:???
>>229
つまり、ダム相当の治水効果を持つ遊水地を造るとしたら
おっそろしく巨大な面積を持つ遊水地を建設しなければならない
という事だろ。

それこそ、万里の長城のごとき堤防を造らないと
「康夫遊水地」は完成しないでしょうな。

てか、それを住民にも理解できるように
説明してもらいたいね。
遊水地の面積は東京ドーム何個分、とか、
遊水地の堤防は何キロメートル、とか。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:28 ID:???
康夫マンセー派の人が必死になって書いた
>>179を読むと、追いつめられた康夫マンセー派の
唯一のよりどころが何か、良くわかるな。

つまり、康夫マンセー派は「利権疑惑」や「結局ダム建設じゃんか」といった
批判に対して何の反論もできず、唯一のよりどころは

「俺は今権力を握っている！おまえらが何を言っても無駄だ！」
と威張る事だけ。そうやって彼らは批判から目をそむけ現実から逃げ続ける。

そして、「おまえは○○派だろう！」と
トンチンカンな決めつけをやって満足している。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:32 ID:sP9wbOYV
やっぱりオナニー
http://www.k-514.com/
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:39 ID:???
第6 回上川部会議事録(H14.7.19)
－4－
○事務局（青木調整幹）
それでは資料１－１から順次説明させていただきますが、遊水地・調整池の定義、および多目的調整池の
可能性、その言葉が遊水地とか調整池とか、そこをはっきりさせろという話でございました。この点につい
て幹事会の方から説明します。
○河川課計画調査係江守主任
河川課でございます。前回の部会の中で遊水地と調整池の定義について明確でないというお話がございま
して、先日、部会長さんも含めまして、今後その定義についてはっきりさせようということで、打ち合わせ
をさせていただきました。
その中で資料１－１になりますが、まず遊水地と調整池の区分の文献上の定義というのは、別紙２ページ
以降になります。土木用語大辞典という本から抜粋してあります。まず、文献上の定義なんですけれども、
４ページを見ていただきたいのですけれども、よろしいでしょうか。
まず調整池ですけれども、遊水地、あるいはそれに類する湛水空間を堤防で囲み、越流堤や水門等の洪水
導水施設を設けて、洪水の一部を流入させ貯留し、ピークカットの効率をさらに上げるための池というふう
に定義されています。
それに対して、遊水地なんですけれども、河道に沿った地域で洪水時に湛水して、洪水流量の一部を貯留
し、すみません、５ページになります。その横にありますけれども、下流のピーク流量を低減させ、洪水調
節を行うために利用される地域の総称というふうにされております。ちょっと文献上の定義、この土木用語
大辞典を見ていただければわかるかと思うのですけれども、はっきり機能としては同じものというふうに読
み取れるかと思います。ただ、いろいろケースバイケースで使い分けられていまして、その辺はっきり区分
というのが明確にできないというのが文献上から見ますと、ちょっと区分は難しいというふうに考えられま
す。
といういうことで今後いろいろ混乱を招くといけませんので、今後の部会を円滑に進めるという意味もご
ざいますので、資料１－１の１ページに書いてございますが、ここの部会での議論では以下のとおり定義し
たいというふうに考えております。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:40 ID:???
まず、１番として遊水地、遊水に地面の地になります、これについては河道に隣接し、洪水時に河川水を
越流させて洪水の一部を貯留し、下流のピーク流量を低減させ洪水調節を行うために利用する地域を遊水地
というふうに定義できればと考えております。また、通常時は公園ですとかグラウンド等として利用されて、
洪水時のみ湛水するものも遊水地と定義しました。
一応事例としては、まず県内では大門沢川というのが松本市にございまして、そこに大門沢ウォーター
フィールドという多目的遊水地がございます。それについては、資料で言いますと６ページ、ちょっとペー
ジふっていないんですけれども、６ページ以降にその辺のパンフレット添付してございますので参考にして
いただければと思います。
それ以外で、前回の部会なんかでもお話でています、横浜市の鶴見川なんですけれども、事例としては横
浜市の鶴見川多目的遊水地ということで、これは前回のワールドカップの競技場になったところで、ふだん
は横浜国際総合競技場として多目的な運動場として利用されているという事例がございます。
続いて２番目なのですけれども、調整池、もしくは調節池ですけれども、これについては河川への洪水流
出を増大させないために、流域からの流出抑制を目的として設置する貯留施設をいうというふうに定義して
います。これは事例としましては、まず開発に伴う防災調整池ですね、保水機能が損なわれる場合に、流出
抑制施設として設置される防災調整池等が事例としてございます。１番と２番の違いとしましては、この場
合、河川と隣接していないもの、要は流域対策としての施設というふうに考えていただければいいかと思い
ます。
それで３番目、多目的貯水池というふうに定義しております。これについては洪水調節の役割を果たすと
ともに、下流への安定的な水供給を行うための貯水容量を持った遊水地というふうに定義しております。こ
れは１番の遊水地、要は洪水調節機能のほかに、例えば既得取水ですとか、そういうものの維持流量、不特
定容量を持った池というものを併せ持っているというものを多目的貯水池というふうに定義しました。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:40 ID:???
第6 回上川部会議事録(H14.7.19)
－5－
それで、事例といたしましては、ちょっと調べましたら、まず栃木県に渡良瀬川という川がございまして、
これに渡良瀬多目的貯水池というのがございまして、これについては事業主体、国土交通省になります。こ
れも洪水調節の機能とあわせて不特定容量、維持流量、正常流量の供給と、それ以外に水道用水の供給も
行っております。容量としては２，６４０万立米、ちょっと規模としては大分大規模なものになりますが、
まず一つ栃木県に事例がございます。
それと、もう一つ同じような事例でして、埼玉県になりますが１級河川の中川の中で、権現川と書いてあ
りますけれども、すみません、ちょっと訂正をお願いしたいのですけれど、権現堂です、申しわけありませ
ん。権現堂多目的調節地というのがございます。これは事業主体が埼玉県で、貯水容量としては４１１万立
米。これもかなりちょっと大規模なものになりますが、これも洪水調節とあわせて下流へ水の安定供給を行
うための容量を持った調節池がございます。これは事業主体は埼玉県になります。
それと、その他として４番目にため池、これ皆さんご存じかと思うのですけれども、一応、ため池という
用語については部会の中ではかんがい用水を貯留するための人工の池ということで分けさせていただきたい
と思います。遊水地と調整池の定義については以上でございます。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:42 ID:???
「多目的遊水地（穴あき堰堤）を遊園地、アミューズメント・テーマパークに活用へ」
ディズニーランド・ハリウッドテーマパーク、あるいはラスベガスのアミューズメン
トパーク招致を打診中
ハコモノを多少建設しなくてはならないし、建設費用もかなりかかるが、
特別税（個人使用麻酔薬・避妊薬使用税・堕胎税・トイレ使用税等）で賄う予定
という予定という。「冬季を除いて娯楽の少ない長野県が輝きをもった施設を充
実させ観光客を呼び込めるようにしたい」としている。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1014945544/l50
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:44 ID:???
○河川課計画調査係江守主任
資料１の１の関係の６ページ移行の大門沢ウオーターフィールドについての高田委員さんからのご質問に
ついてですけれども、まず面積については０．８９ヘクタール、８，９００平米です。それで貯水量といた
しまして３万５００立米です。排水方法についてですけれども、これについては自然排水の形式をとってお
ります。以上です。
239 ：「ん」君の新作を取り入れて、改訂版（ｗ：03/08/14 20:47 ID:???
<#｀Д´>＜無党派なんて、認めないニダ！おまえは誰のマンセーなのか答えるニダ！
　　　　　　 おまえは自民党だろう！社民党だろう！答えられないニダか？！
（　´∀｀）＜私は改革を支持する無党派ですが何か？
　　　　　　 ていうか、田中康夫は自民党の野中広務や亀井静香を応援してるじゃないですか。
　　　　　　 それに、田中康夫は社民党の辻元清美や土井たか子に対しても応援している。
　　　　　　 自民や社民の守旧派と親しいのは康夫のほうですよ。
　　　　　　 で、康夫の利権疑惑については？康夫のダム量産計画については？
<#｀Д´>＜うぐぐっ！そ、そんな批判しても無駄ニダ！
　　　　　　 おまえらみたいな貧乏庶民がいくら批判しても、
　　　　　　 田中政権は続くニダ！今日も明日も田中政権ニダ！
　　　　　　 おまえらがいくら批判しても無駄ニダ！
　　　　　　 県民からの批判なんて、キーキーうるさいだけニダ！勝った！勝った！（>>179）
（　´∀｀）＜はいはい。公僕の姿とは程遠い、悪徳権力者の姿ですね。
　　　　　　　で、康夫の談合疑惑は？あっせん利得の談合ですよね？
　　　　　　　あと康夫の治水計画、あれはどう考えてもダム量産計画じゃないですか？
<#｀Д´>＜ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:49 ID:???
ん君の家の上流で計画されていたダムは洪水調節で１００万トンとか言っているから、
大門沢と同じタイプの遊水地にすると
１００万トン÷３万５千トン×０．８９ヘクタールで約２６ヘクタールの遊水地か。
こりゃあ巨大な公共事業で環境破壊だわ。
ん君的にはそれでもいいのか、イベントに使えるしな。（ｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:56 ID:???
>>240
ダムの洪水調節は１３０万トン、大門沢は３万５百トン。
だから計算し直せば約３５ヘクタールになる。
242 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/14 20:59 ID:???

讀賣新聞の長野版に、ダムを視察した時の写真が載っているんだけど、
あの背広というかブレザーのデザインは何なんでしょうね。

なかなかナイスなヤンキー柄で、あれわざと着ているんだよね、この人。
ああやって、パッと見た目で相手を混乱させてこっちのペースでこと進めよう
という、ま、餓の羽に派手な紋様が入っているのと一緒かな。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:01 ID:???
>>240
　 ∧__∧（以前のO井議員）
　< ;´Д｀;>＜洪水が恐いから、上流にダムを造ってほしいニダ。
　　　　　　　 万一の場合でも、すぐに逃げられるように
　　　　　　　 自宅に専用の避難路も建設してほしいニダ。

　 ∧__∧（現在のO井委員）
　<#｀Д´>＜新規のダム建設は無駄ニダ！税金の無駄ニダ！
　　　　　　　 ダム建設派は我がままニダ！環境破壊ニダ！
　　　　　　　 洪水がおきたら、車で逃げればいいニダ！

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜・・・という事でつか？最低でつね。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:05 ID:???
>>242
康夫の相手した県職員は大町の土建屋関係者で、その手のハッタリにはびくともしない人です。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:06 ID:???
>>242
ニュース映像で動いているのを見たけど、
なんか極道っぽい雰囲気を醸し出してましたよ。
まっとうな職業の人間に見えない、っていうか。
ホントはビビリのくせに、精一杯周囲を威嚇しようとして
必死になって外見を飾っているという印象。

ま、ひとことでいうと、「服を着た豚」ってイメージかな。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:07 ID:???
>>244
土建屋関係者って。。。つまり、康夫派の職員という事か。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:11 ID:???
大町では大手だけど、しなやか会系じゃなかったと思ったが。
とくだん抜擢人事をされてもいないようだし。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:15 ID:???
康夫ﾁﾝ、「検討する」ってのﾌﾂｰに使うようになっちゃったけど。
いい意味でｗ　役人色に染まってきたのかな。
それとも単に、他人に厳しく自分に甘いだけかな。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:18 ID:???
>>243
O井氏はオリンピックの頃に地元の区長をしていて、その時にダム計画に同意をしている張本人なんだよな。
ま、７０代前半という年齢からすれば思考回路が迷路になってもおかしくないが。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:27 ID:???
>>242
>あの背広というかブレザーのデザインは何なんでしょうね。

イタリア製のカラーシャツかと。
黒地にピンクの花柄だったはず。
たぶんこの写真。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news004.htm
インフィオラータでも青地の花柄シャツを着ていた。
あれって、アンダーシャツを着けないのながオシャレだから乳首が
見えるんだ。
康夫の乳首ってもなあ（ｹﾞｰ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:28 ID:???
>>241
３５ヘクタールということは、５００ｍ－７００ｍの長方形の面積。
でも湯田中温泉は谷が狭く、そんなに広く場所が取れないし、まんなかには川が流れてどこどこへと行ってる。
てことは、遊水地を造れば温泉街が水没することに。
あーあ、知らんよ。温泉街から怨まれても。
良かれと思ってやったことが、結局自分の首を絞める。
こういうのを日本語で思慮不足、短慮、もっと簡単に阿呆、タワケという。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:56 ID:???
>>204
ほんとうだったら凄いよな。
こういうのって「おとり捜査」したら面白いだろうな。

それと、うちの近所に康夫マンセーがいるんだけど、
青いつなぎ風の制服（？）に、黒いピカピカの革靴を履いた右翼っぽい人が
よく出入りしてるんだよね。
どこの団体(組）の人よ。
怖いんだよ､マジで。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:07 ID:???
>>252
落ち着いて、水を一杯飲んで深呼吸して、
それから貴方の住所と氏名を静かに述べてください。
254 ：一県民：03/08/14 22:12 ID:???
>>242 250
まるでお８９３様だよな。あの体型でおしゃれっていってもなぁ。
なら、スーツ姿の方がよっぽどましに思うのだが。どのみち、TPO
をわきまえてほしいっつか、わざと外すのがオシャレと思ってい
るンなら志茂田かげきあたりと変わらないな。
まあ、彼は私人だからいいけど、公人たる人としては如何なものか
と…
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:13 ID:???
服なんか別に何着たっていいじゃん？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:24 ID:???
>>255
現場に行くのなら普通は作業着を着るものだが？
それとも康夫は規格外で作業着が用意できないとでも？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:31 ID:???
「普通～なもの」なんて概念を今更康夫に当てはめようってか？
化石のような奴だな。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:34 ID:???
>>255
> 服なんか別に何着たっていいじゃん？

イヤ、センスの問題よ。センスの。
ありゃ、田舎の成金（ｗ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:43 ID:???
「普通～なもの」なんて概念を押し付けているのは他ならぬ康夫では？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:52 ID:???
知事の一日より。
＞本城村の小仁熊ダム視察。水を抜いたダムの地滑り現場を見ながら、
＞県職員と工法について話す。土をかぶせて盛り土をすれば地滑りを防げる、
＞との発言に対し「足をけがした時のテーピングみたいなもの？
＞（ダムに）水がたまったら、流れてしまうのでは？」と質問。
この程度の「土木技術」の認識で「河道内遊水地は遊水池でもダムでもない」
とかしゃべっくているのか？康夫は。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:56 ID:???
>>260
いまだに、１００年確率が理解できてないみたいだし（ｗ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:03 ID:???
お肉魔ダム視察のあの衣装。
あれはだね、田中家の家紋でしょ。
江戸時代も代紋つけて「殿中でござる」ってやったでしょ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:23 ID:???
>>262
あー、康夫の足が短いからズボンが「殿中でござる」のように裾を引いてる
って言いたいんだね（ｗ
そらいくらホントでも言っていいことと、いいことがあるでしょが（ｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:24 ID:???

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/juki/news/20020730-30.html
　日弁連は二十六日、記者会見し、什器ネットでの情報のやりとりが、
バーチャル・プライベート・ネットワーク（ＶＰＮ、仮想閉域網）と
呼ばれる方式で行われることに
「ソーム省の『什器ネットは専用線を使っている』という説明とは異なり、
ハッキングなどの危険がある」と批判した。

LGWAN（の一部）がVPNで構成されている？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:36 ID:???
>>264
そらあんた、県と市町村間の話でしょが。
国と県間は専用線。
ＶＰＮでセキュリティに問題あるという実績はない罠。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:39 ID:???
>>264
良く見たら去年の7月の記事じゃん。
これ、その後どうなったの？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:45 ID:???
>>266
以降、回答ないと思うよ。
２６４は単に記事を見つけてきて大喜びでコピペしただけだからなんの見識もない。
だけど、次スレでまた大ハシャギで2-200ぐらいでコピペするはず。
このLGWANのシステム構成を少しでも知っていれば２６４のようなアホはカキコはできない罠。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 02:31 ID:JrobaZhs
今がチャンス！「誰も知らない」スーパービジネス

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269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 05:26 ID:duhHNts2
住基ネット：長野県が離脱　都道府県レベルでは初

田中康夫・長野県知事が、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）から
離脱し、県独自で情報管理する方針を固めたことが分かった。「個人情報漏えい
の危険が現実化している」というのが理由で、都道府県レベルの離脱は初めて。
長野県が離脱しても、県内市町村がネットから切り離されるわけではなく、従来
どおりの業務が可能という。しかし、国側との中継役となる県が離脱することで、
２５日に本格稼働する住基ネットや他の自治体に大きな影響を与えそうだ。
（以下略）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030815k0000m040108000c.html
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 06:25 ID:???
>>269
なにこれ？？？

＞長野県が離脱しても、県内市町村がネットから切り離されるわけではなく、従来
＞どおりの業務が可能という。

県だけ離脱しても意味ないじゃん。
そもそも県と市町村間のネットに問題（もっと言うと市町村の庁内ネット）があると騒いでいたのに。
また、康夫のパフォーマンスか？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 06:35 ID:???
>>270
市町村のデータを県が自主管理だって。
県が国の代わりをするだけみたい。
国は信用できないが、県は信用しろ、と。
あの個人情報を晒すような県をね（ｗ

＞県内の市町村から県のサーバーに入った個人情報を総務省の外郭団体「地方自治情報センター」には渡さずに
＞自主管理し、運用する。国や他県の行政機関からの情報提供要請には個別に情報を提供する方針。
＞県内１２０の市町村には現状を説明し、離脱するかどうか判断を求め、意向を尊重する。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030815k0000m040115000c.html
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 07:38 ID:???
>>271
要するにあなたは虎之介と康夫のどちらを信じますか、と
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 08:09 ID:pRPX9NL9
>この２２自治体には、一時的に住基ネットとの接続を切り、インターネットと分離するよう要請する。

・・・・これは、はじめから総務省が「県が市町村に指導すること」としていたことであって、全然目新しいものじゃない。
住基ネットの存在とは無関係に個人データが蓄積されている市町村のＬＡＮがインターネットに直結されている状況では情報漏洩の危険がある。
それどころか、住基ネットに接続しない状態で漏洩が起これば、住基ネットの危険性を指摘してきた口実が崩れてしまう。
というわけで、まずは市町村のデータベースをインターネットと切り離す必要があった。
しかしながら総務省の指導に従え、ということも面子が許さず、わざわざ「長野県独自」という看板を掲げて指導をしているわけだ。
つまらない面子を守るために屋上屋を重ねる、無駄の見本。
脱ダム宣言を出してしまったもののダムをつくらざるを得ず、堰堤と名前を変えて造るのと全くかわらん。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 08:16 ID:???
長野県　重機ネットから「離脱」へ

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20030815&id=071490
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 08:24 ID:EXoSDrlV
ダムに亀裂が入って、対策工事ができる。
よかったですね、土建屋さん諸氏
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 08:31 ID:???
ＮＨＫでは、インターネットに繋いでる市町村と県の間の接続を切る、とあるな。
県が離脱するという話はなかった。
また毎日＆ＴＢＳ系の巨峰いや虚報か？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 08:38 ID:???
報道の内容は、「離脱の方針を固めた」まで。
それ以上の具体的な話は、これから。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 10:42 ID:0KvOhlta
スレの埋まるのが早いのは、居惨党の幼児部のみなさん、学校や保育園が休みのせいかな。
今日は終戦なんとか。
頭で考えるだけでなく、自衛隊にも入党しよう。
イラクに行こう。居惨の幼児部のみなさん。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 13:14 ID:???
県庁から２ｃｈにアクセスしてる方へ
盆休みも取らずに朝もはよからごくろうさん
つーか、ちゃんと仕事しろよな。。ゴルルァ ー！

firewallがあるなんて安心してちゃいかん
windowsうpdateぐらいしとけよ
おまえみたいな香具師が県庁LANでwormばら撒いてんだ

おまえだよ、おまえ↓
2003年 8月15日 9:07:35
fw.pref.nagano.jp Windows 2000 Internet Explorer 5.5
1024×768×High Color (16 bit)


＞康夫
銃器ネット離脱より先に、おまえのPCがまず危なそうだがｗ
Linuxなんか使えないだろうが、Linuxもハックされまくり。
次に、セキュリティー意識のない県職からPC取り上げろ。
康夫、おまえを見てると、てめえのケツもふけないガキが
あのコのおならは臭い、と言ってるようなもんだ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 13:56 ID:???
田中・長野知事、２２自治体へ住基ネットの切断要請へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000306-yom-soci
「（県の離脱が県下の市町村すべての離脱につながるというような）従来の概念における離脱はでき得ない」との考えを示した。

毎日と随分違うね。インターネットと繋がっている自治体だけを切断だって。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:11 ID:???
県民からの親展回覧、宅の本名連呼、危機管理できてない県庁LAN・・・
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:16 ID:???
>>279
K壌暴露ページにアナライザーがついていて管理人が自慢しているが、それほどのものかなと思うね。
IPアドレスでは県庁LANからということしか分からない。どうせなら所属まで出せればすごいがね。
それに朝の９時すぎが勤務時間とは限らない。交代制勤務で休憩中かもしれない。
リンク先を先読みするソフトを使っていれば、実際見ていなくても認識されることもあるし、
更に茶々を入れさせてもらえば、そのページは追撃とかがリンクを貼ってるから必ずしも２ちゃんからアクセスしたとは限らない。

IPアドレスといえば、13時過ぎのおマヌケカキコを北信州ネット掲示板で３回もやって正体がバレた馬鹿な釣堀関係者もいたがな（ｗ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:26 ID:???
>>282
まあしかし、県庁職員も読んでいると言われてはいたが実証したのは最初では？
影響があるなしは別にしても、誰かのようなおマヌケカキコすると幅下で笑い者に
なっているのは間違いない。
コピペ荒しなぞやってると、「知事の支持者も大したことねぇなあ」と庁内で失笑
ネタになるだけなんだが。
そのあたり、誰かさんは正しく理解できてるんだろうかね（ｗ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:33 ID:???
少なくとも康夫は見てチェック入れてるだろうしね
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:34 ID:???
東京からですが、フジの１１時半からのニュースでは、
「長野県は住基ネット離脱せず」と康夫ちゃんの記者会見を放映してました。
なぜ、ＳＢＣとかと違うんだ。（ｗ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:38 ID:???
ほらあ。２７６のとおりだあ。
毎日系はバイアスかかりまくり（ｗ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:40 ID:???
島田さんよ。「石原新党結成か？」だって。
そうなったら康夫や羽田を連れて民主党から、いや長野から出てってくれ。
長野県はやくざになめられるほど甘くはねえぞ。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:42 ID:???
産経新聞はこれだ

長野県、住基ネットの一部見直しへ
＞ただ、田中知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱することはできない」などと述べ、住基ネットからの離脱はしない考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/0815sei050.htm


　
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:10 ID:???
>>280
まあ、よみうりだから
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:10 ID:???
本日の県庁から２ｃｈへのお客さんの、ほんの一部です。。。

Date/Time
RemoteHost/OS/Brawser/LastVisit * means UniqueAccess
Referer: do U know this meaning?
display/FirstVisit/VisitCount
2003年 8月15日 13:39:11
fw.pref.nagano.jp Windows 98 Internet Explorer 6.0 2003年 8月15日 13:38:35
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/NeverLand-Homero...
1024×768×High Color (16 bit) 2003年 8月15日 13:38:35 2
2003年 8月15日 13:38:35
fw.pref.nagano.jp Windows 98 Internet Explorer 6.0 - *
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/NeverLand-Homero...
1024×768×High Color (16 bit) - 1
2003年 8月15日 13:03:23
fw.pref.nagano.jp Windows 2000 Internet Explorer 6.0 2003年 8月15日 13:02:54
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/NeverLand-Homero...
1024×768×True Color (32 bit) 2003年 8月15日 13:02:54 2
2003年 8月15日 13:02:54
fw.pref.nagano.jp Windows 2000 Internet Explorer 6.0 - *
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/NeverLand-Homero...
1024×768×True Color (32 bit) - 1
2003年 8月15日 9:07:35
fw.pref.nagano.jp Windows 2000 Internet Explorer 5.5 - *
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/NeverLand-Homero...
1024×768×High Color (16 bit) - 1

まだわからんですか？
http://taruo.net/e/
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:33 ID:???
フジテレビは、康夫ちゃんのニュースのあとに、終戦がらみで、特攻隊の話。

鹿屋から飛びだった特攻機が米空母「エンタープライズ」のエレベータ付近に
体当たり成功。米兵はこの時の戦いで８０余人が戦死。
この時の特攻機の残骸の破片を米兵が記念に保管していて、特攻隊員の遺族に
返すという涙ぐましいお話。
フジも別の意味でバイアスかかってるぜ。　　(^_^)/　戦争美化
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:37 ID:???
>>289
ｵﾋｵﾋ、毎日だけだぞ（ｗ
住基ネタで毎日をリンクするのは失笑もんだな、これからは

【朝日】
長野県、住基ネットに侵入実験実施へ
＞市町村同士もネットワークでつながっている。県として離脱はでき得ない
http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html

【産経】
長野県、住基ネットの一部見直しへ
＞ただ、田中知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱す
＞ることはできない」などと述べ、住基ネットからの離脱はしない考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/0815sei050.htm

【読売】
田中・長野知事、２２自治体へ住基ネットの切断要請へ
＞「（県の離脱が県下の市町村すべての離脱につながるというような）従来の概念
＞における離脱はでき得ない」との考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000306-yom-soci

【日経】
長野県知事「住基ネット、国との接続見直し」
＞住基ネットからの離脱問題については「市町村と国が直接つながっているため、県
＞の離脱はできない」と述べ、離脱は意味がないとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030815AT1G1501915082003.html
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:40 ID:???
>>289
さっきも少し言ったが、そのサイトへのリンクが追撃メルマガの8月14日号に貼ってある。
昨日以降のやつの多くは２ｃｈではなく追撃メルマガ経由のアクセスじゃないのか？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:43 ID:???
>>292
まあ>>289は脱ダム宣言すっぱ抜き事件以来のアンチ読売ですから。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:49 ID:???
>>293
Referer: do U know this meaning?
http://taruo.net/e/

296 ：追撃メルマガ　宣伝：03/08/15 15:51 ID:???
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
お盆なので普段ここを見ない人もいるだろうから、長野県政を知るガイドブックとして
これ読むといいでしょう。
田中康夫は市民派とは名ばかり。実態は長野県政の混乱に乗じ、知事の座を利用し
て県政をろう断する仮面知事。口では批判は宝物と言いながら、その実、カルト的
後援会がこのメルマガのリンク拒否して脅迫メールを送りつけるのを是認！この驚
愕の事実はメルマガ過去号と長野県ＨＰで確認できます。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:01 ID:???
コピペーマンとK嬢日記と毎日記者ウザい
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:18 ID:???
県土木部職員の到着遅れる　水俣土石流の発生当日
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030812/20030812a6030.html
また、土木部かーーー


と云われないように注意しませう。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:21 ID:???
今、ＴＢＳラジオで荒川強啓と宮台慎司が長野県の住基ネットの話をしてたんだが
荒川　「毎日新聞では住基ネット離脱となってます・・・。」
宮台　「いろいろあるんで、なんだかよくわかりませんね・・・。」

ハイ、僕らもよくわりません。

注）　ＳＢＣラジオでは、やってません。ネットで聞ける場合もあります。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:24 ID:???
まぁ、事情通ぶって県庁から２ｃｈにカキコしてる犬職がいるのはたしかだ罠ｗ
301 ：山崎 渉：03/08/15 16:27 ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:42 ID:???
>>298
283を嫁矢（ｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:43 ID:???
>>300
まぁ、テレビ業界通ぶって釣堀から２ｃｈにカキコしてるアホもたしかにいた罠ｗ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:46 ID:???
>>298
てかさ、あんたはダムなら砂防ダムも不要なんでしょ？
土木部が到着もなにも、その前に土石流で埋まってるわな。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:03 ID:???
県職員は読んでるだけじゃなくて、
書いてるんじゃねえの。憂さ晴らしに。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:09 ID:???
>>305
いいんでないの？書いても。
ま、時間中はマズイが。
てか、平日の日中って山ノ内の釣堀屋しかカキコしてないじゃん。
あれが県職だっつうのなら「ハヨ仕事せよ、この金食い虫が！」だね（ｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:12 ID:???
>>304
土石流発生とは関係なく、駆けつけないとな。職員は。

＞石流災害が起きたのは、７月２０日午前４時２０分
＞既に同日午前１時５５分には、大雨洪水警報が発令
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030812/20030812a6030.html
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:12 ID:???
カキコじゃなくてコピペね
ん君の場合は
オリジナルで書くとすぐにオウンゴール状態だからまともに書けないのよ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:17 ID:???
>>307
県庁に駆けつけたって、砂防ダムなしじゃあ土石流を止められるわけでもなし。
で、なにを期待してるのん？
康夫が大雪警報でも携帯があるからと戻らなかったり、パナ研が来襲したときも大阪で遊んでいて
電話で「指示」したとか、ここでも小馬鹿にされたが犬職もその程度でしょ？
上もアホなら下もアホ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:19 ID:???
砂防堰堤などなくても、
駆けつければいいのです。県職は。
砂防堰堤などなくても、
駆けつけなくてもいいのです。知事は。
これが定説です。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:08 ID:???
住基ネットの報道で、毎日新聞の異常性が明白になりましたね。

田中知事は「県の住基ネット離脱はできない」と表明したのに（>>292）
毎日新聞やＳＢＣは「離脱」と報道した（>>269>>274）。
完全にニュースを捏造して報道している。

毎日新聞系列＝TBS＝ＳＢＣ
　↑
こいつらの報道は一切信用できない。

田中康夫はＴＢＳでレギュラー番組を持っており、
さらにＳＢＣは田中康夫の政治献金している。
長野県政関連においては、その報道を全く信用することはできない。

さすが、爆弾魔の新聞社だ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:34 ID:???
ＴＳＢ（読売系列）で、フリップを使って、わかりやすく報道してるぞ。

要するに、問題なのは市町村の庁内LANでネット接続されているところであって、

国－－－県－－－市町村システム－－－庁内LAN－－－インターネット
　　　↑　　　　　↑
　　安全　　　　安全

って事だそうだ。で、今回県が「切断」しろと言っているのは
市町村のシステムと庁内LANの間であって、
県は国とも市町村とも接続するって事。

和田村の村長は指導に従い一時切断を発表し、
　「これまで国や県の指導に従って準備してきたのに
　村は振り回された。憤慨している」と発言。

松本市長は知事の接続宣言に対し
「知事が接続を宣言したのだから予定通り接続する」と発言。

長野市長は「責任を負うのは市町村」と発言。
　県がどうこう言う問題ではないと。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 19:01 ID:0KvOhlta
システム構成も知らずに何を検討していたの？
ばっかじゃなかか。
委員連中の無力感溢れる顔に敬意を表したい。
屁のような理屈だったことが、白日のもとに。
ハッカー技術ばっか磨いてるからじゃないのか。


314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:05 ID:???
うーん、毎日は誤報じゃないんだけどなあ
実際には、朝までは毎日のとおり「離脱」の方向だった
（つまり話を変えたのは県のほう）

　証拠？会見録なりをみてもらえばわかるけど、共同通信
だったかが質問したときに知事があわてて「いつの資料
でしょうか」と確認した場面がある。
　そのとき、共同通信が読んだ資料が本来「離脱」の際に
使う予定だった資料。
　つまり、新聞報道がなければ県は什器ネットからの離脱→
県によるネットの管理（それがいくら県費をつぎ込むことに
なったとしても）になる予定だったわけ。

　長野県民は毎日新聞に感謝するべきですな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:19 ID:???
>>314
こういうのを、朝令暮改というのか。（ｗ

だいたい、あなた、新聞報道があると県はなぜ当初の「離脱」を変更せなならんの。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:24 ID:???
>>311､299
追撃メルマガより
＞取材して記事を書くということはなかなか難しいことだ。大手マスコミでも取材の
＞出来ない記者というのは多くいる。一時は業界内でも問題になっていたが、今ではそん
＞なことに囚われていたら仕事がこなせなくなるので、問題にする空気自体が薄くなっ
＞ている。役所が発表した文書を適当に焼き直すことが出来ればそれで「記者」なの
＞だ。取材など必要ないーというのが昨今のハヤリのようだ。
なぁーるほろ。焼き直しにも失敗したと言うことでつね。（爆藁
>>312
そこいくと、ＴＳＢのは分かりやすいね。

ところで、今日の朝一で発表したのはヤッパ「ワームウィルス」騒ぎのドサクサにまぎれて
ほーら、ネットって危険でしょー、と言いたい為にだろうな。やることがセコイ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:31 ID:???
>>315に同意。

毎日の記事を読むとこのクダリが最初にある。
＞田中康夫・長野県知事が、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）から離脱し、県独自で情報管理する方針を固めたことが分かった。

しかし、その直後にこんな記述が（↑でも問題となった箇所）
＞長野県が離脱しても、県内市町村がネットから切り離されるわけではなく、従来どおりの業務が可能という。

システム構成を理解していればわかるが、県のCSを通さないと物理的にＬＡＳＤＥＣにデータは通らない。
県が離脱してなぜ市町村が切り離されないのか矛盾している。
つまり、、、、
毎日よお前は、「離脱」って言いたいだけちゃうんかと（ｗ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:33 ID:???
>>316
ところで、今日１５日は公務なしのはずだったが、なんで朝に会見やったのん？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:34 ID:???
>>314
毎日サン、そこまで言うならいっそのことその辺の裏事情をここでキチンと書いたらどう？
紙（かみ）で出来ないことをネットでやるというのはこれからのジャーナリストの常識だと思うけどね。
まっ、あんたにセンスがあればこの話は通じるだろうが、くだらん見栄や権威主義に拘ってるようじゃ
ダメだけどな。今の複雑な世の中、紙（かみ）だけじゃ真実は伝わらんだろう。
社員でいることが大事なのか、ジャーナリストたらんとするのか、どっちじゃイ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:42 ID:???
毎日さん、身内からもおかしく思われてますよ。

＞今、ＴＢＳラジオで荒川強啓と宮台慎司が長野県の住基ネットの話をしてたんだが
＞荒川　「毎日新聞では住基ネット離脱となってますが・・・。」
＞宮台　「いろいろあるんで、なんだかよくわかりませんね・・・。」

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:43 ID:???
しかしなあ、では康夫が集めた県の審議会は、なぜ県の離脱を
康夫に進言したんだ。？離脱しても意味がないと、素人の康夫
が言ってるのに、専門家連中は県は離脱しても意味無いのに、
離脱すべきとは。これでホントに専門家なのか。？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:49 ID:???
>>321
要するにまず離脱ありきだったってことですね。
323 ：事情通：03/08/15 20:52 ID:???
>>321
それは離脱に目的があるのではなく、国の個人情報一元管理に反対だから。
とにかく都道府県レベルで離脱させたかっただけ。桜井おばちゃんはじめ。
でも県は所詮取りまとめでしかない。法的にもそんなこと出来ないのがわ
かったんだろうな。
でもそれで終わりに出来ないんで、庁内ＬＡＮとの接続を口実に、それを
している市町村を切り離す策に出た。というところだな。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:57 ID:???
え？康夫の審議会に「専門家」なんてもんがいたのですか？w
325 ：富士通社員：03/08/15 21:00 ID:???
困ったことです。メシの種が減ります。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:01 ID:???
>>323
庁内LANと接続している市町村って、既に問題になったから、それなりの
改善処置をしてるんじゃないの。それとも今まで、康夫ちゃんは騒いでい
ただけで、対象市町村に対して是正措置を指導しなかったの。ニュースで
は、これから、ようやくやるようなこと言ってるけど。これってただの怠
慢じゃん。８月２５日が迫ってたのは、十分承知していたはずだから。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:06 ID:???
今、音声聞いてるが康夫、無茶苦茶じゃん。
実は市町村間はファイアーウォールを通らない回線があるという説明だったのに、信毎から確認の質問が
あったら途端にシドロモドロ。
で、「あぁぁ、市町村課長、どどうだっけ？？」とか「あぁぁ、佐藤さん（審議会委員）」（ｗ
結局、市町村庁内ＬａｎはＬＡＳＤＥＣの監視をうけてないので、ここから侵入したニセデータが他県のに入る
可能性があるのではないかという概念を「市町村間にＬＡＳＤＥＣ通らない回線」とイメージしてるだけ（ｗ
全然わかってないよ、康夫は。
328 ：事情通：03/08/15 21:10 ID:???
まあ総務省との対決ムードだけが先行していたのは否めないな。そもそも
康夫ちゃんは、対決指向で、それもとにかく国に噛みつきたいだけだから。
本来なら当初から問題視されていた庁内ＬＡＮとの接続をしている市町村
に対して、その切り離しを直ちに指導すべきだろうな。
そこはそれ、なにしろ二項対立が大好きだから。市町村の指導より、国と
の対決に目を奪われていたわけだ。それも終わってみれば、ただすれ違い。
現実にようやく戻っただけ。和田村の村長が怒るのはよくわかる。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:12 ID:???
>>325
＞困ったことです。メシの種が減ります。

はああ？ヴァカでつか？
システム屋は仕事が増えるだろ。長野では。
あと２７億必要なんだぞ。
だいたい審議会委員の佐藤は長野県協同電算ネットワークの部長。
メーカとツルツルの関係じゃないか。
仕事増やそうとウイルス作ってるソフト屋と同じだわ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:12 ID:???
>>328
やっぱし。康夫の怠慢じゃん。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:15 ID:???
>>329
アハハハ♪
ＮＥＣなのねん。
こら康夫に献金を強請られるな（ｗ

JA長野県のIT化戦略を担う長野県協同電算は、県内全域をカバーする自営の統合IP通信網
「JAN21ネットワーク」を構築。最先端のMPLS技術とダークファイバをベースに、県内JA各組織
や農家組合員などへ各種ネットワークサービスを提供する信州ユニバーサル・ブロードバンドを
展開している。
この先進的な通信基盤を支えるのがNECのIPスイッチルータ製品群だ。
高い信頼性が要求される金融系オンラインやインターネット接続サービスなど、全県レベルのブ
ロードバンド化をサポートしている。
http://www.sw.nec.co.jp/nwk/ipnw/bqos/interview07.html
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:21 ID:???
>>331
長野県協同電算が構築したＪＡだってＡＤＳＬで外と繋いでるわな（ｗ
これだってﾔｳﾞｧｲでしょが。
333 ：p：03/08/15 21:24 ID:pYnQQrXC
エキゾチックな感じのする少女です。
時折見せる大人びた表情とは裏腹にオッパイはまだまだ蕾という感じで幼児体形ですね。
ちょっと背伸びした黒い下着の下にはとてつもなく綺麗なオマンコが待ち構えています。
若いっていいねー。
援交女がすべて見せます。
http://www.geisyagirl.com/
334 ：p4109-adsao06douji-acca.osaka.ocn.ne.jp：03/08/15 21:25 ID:???
こりゃええわ（；´Д｀）
http://www./index.cgi?id=1060793927
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:25 ID:gtqau6la
187 名前：埼玉県志木市　目標　　職員10分の1 投稿日：2003/07/06(日) 16:26
【埼玉県志木市 目標　　職員10分の1】
市の職員を十分の一にすると聞けば、「えっ、そんなことできるの？」と誰もが驚くが、
埼玉県志木市は今年度からその大胆な計画に踏み出した。
（中略）…「地方自立計画」では今後20年間、職員の新規採用は凍結する。退職していく
職員の穴は市民に埋めてもらう。「行政パートナー」と称する市民公益活動団体を組織して
もらい、そこに業務を委託する。すでに募集を始めており、8月から委託開始の予定だ。
窓口業務や公共施設の維持管理から始め、最後は高度の守秘義務や政策判断が求められる
業務を除き全面的に行政パートナーに任せる。現在の職員数は520人だが、最終的には
30人から50人の小さな自治体にしてしまう。
職員一人分の仕事を行政パートナー1.5人でこなす。それでも時給700円で済むから、20年間
に約67億円の投資的経費を捻出出来る計算だ。体のいい低賃金労働と受け取られかねないが、
市長は「会社コミュニティーが崩れ始め、地域で何かしたいという人は多い」と見る。
計画に対する市民の反応は悪くない。
市民意識調査の結果では、「市民が出来ることは市民が行い、負担は軽いほうがよい」
に賛成の回答が9割もあった。時給700円についても、7割が妥当という回答だった。

2003年6月18日 日本経済新聞

■■ 窓口業務や施設の維持管理など個人情報を扱わない業務は委託ですね ■■
■■ 時給700円に対抗できるには、維持管理の役人は減給する必要がありますね ■■
■■ 上下水道や交通局など、なぜ民間委託できない。後ろめたい秘密でもあるの ■■

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:29 ID:bnF4AuIh
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:32 ID:???
>>335
志木市長は教育委員会廃止も打ち出してますね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:33 ID:???
>>314
> 　証拠？会見録なりをみてもらえばわかるけど、共同通信
> だったかが質問したときに知事があわてて「いつの資料
> でしょうか」と確認した場面がある。
> 　そのとき、共同通信が読んだ資料が本来「離脱」の際に
> 使う予定だった資料。
> 　つまり、新聞報道がなければ県は什器ネットからの離脱→
> 県によるネットの管理（それがいくら県費をつぎ込むことに
> なったとしても）になる予定だったわけ。

康夫が一番慌ててた（ｗ
ＬＡＳＤＥＣの委託をやめて県独自で管理すると記者は読んでた。
それを康夫が遮り「ＬＡＳＤＥＣの事務を再検証する」と繰返し念を押した。
他社がＬＡＳＤＥＣのどんな事務かという問に「いろいろある」と言葉を濁していた。
しかし今回の発表はかなり慌ててやったようだが。
やはり２５日の二次稼動前にカッコをつけておかなければということか。
庁内の擦り合せができてないようで、先に記者が読んだ資料も戦略局がその場で配ったもんだろ？
新聞報道がなければでなくて、あまりに問題が大きすぎて先送りしたが正解か。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:37 ID:???
でＫおばさんは、住基ネットについて、日記で１２０市町村のデータを
県が一元管理するなんて、大法螺吹いているんだが、何時の時点で書い
た日記なのかな。
康夫ちゃんは、庁内ＬＡＮと接続している２２の市町村のみ切り離すと
言ってるのだが。広告塔が広告主の意を正確に伝えられないほど、今回
の会見の内容は、すり替わってしまっていたのかな。
恥をかいたのは、騙しスクープを握らされた毎日と、Ｋおばさんと、他
にまだまだ犠牲者がいそうだな。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:42 ID:???
>>339
Ｋ婆は康夫の願望を代弁しただけと思われ。

県民の個人情報を康夫が一手に握りたいんでしょ。何をたくらんでるのやら。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:44 ID:???
>>340ちゃうよ（ｗ
>>339
たぶん、県の方針が変わったのは昨夜遅くか今朝一番か？
毎日とＫ婆はそれを知らされずに、前の資料のまま書いたんだろうな。
で、ババを引いたわけか（ｗ
ということでＫ婆さんが経営戦略局から直接かつ事前に資料をもらっていることがモロにバレてしまった。
つまりだ、Ｋ婆さんは県庁のプロパガンダ機関であり飯田和子はそのフロントだということ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:46 ID:???
Ｋ婆のＫは和子のＫだけでなく、「県庁」のＫかも（ｗ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:47 ID:???
>>339
今のウチに、Ｋ壌日記をコピペしておけ！
明日になれば、いつのまにかその日記は書き換えられてるぞ！（ｗ

ていうか、アホの康夫マンセーどもは全員
康夫の朝令暮改にだまされて恥をかいたようだな（ｗ

ま、康夫から裏情報をリークされていたのは
毎日新聞・SBC・K壌だという事も暴露されたし、
そんなアホマンセーの出家信者どもを
平然と切り捨てて思いつきで政策転換した康夫の
独裁者ぶりもあきらかになった。

かわいそうな被害者たちだ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:47 ID:???
>>335,337
志木市ネタなら、なんといっても市長廃止でしょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030630-00000148-kyodo-pol

議会と執行機関が一体となって街づくりを進めるために、
議会の代表に市長の役目をさせるんだとさ。

鮮烈な改革派だな。康夫とはものすごい違いだ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:50 ID:???
>>343
もう変わってるよん（ｗ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:51 ID:???
知事廃止か。

市町村を弾圧して集権化をはかる田中政権では絶対に無理だな（W

ていうか、県なんて、いらね～！
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:52 ID:???
>>343

全然かわいそうじゃねえよ自業自得ってやつ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:52 ID:???
>>345
マジですか！書き換え早！
いけしゃあしゃあと・・・・

書き換え前のやつを晒せ！（ｗ
349 ：毎日取材継続中しぶとい：03/08/15 21:53 ID:???
＞　長野県は同センターへの個人情報の提供や業務の委任をやめ、県内の市町村から集まった
＞個人情報を同センターには渡さずに県が独自に安全に管理し、国などからの照会に県が答える
＞方式を検討している。国などからの照会に対してはフロッピーディスクなどを用いた「媒体交換方式」など
＞で、既存のネットワークを使わない方法、仕組みを考えていくという

Mainichi INTERACTIVE　ジャンル別速報［毎日新聞８月１５日］ ( 2003-08-15-21:28 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030816k0000m040083001c.html
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:55 ID:???
>>348
戦略局から慌てて差換えの指令があったんじゃない？
349にあるが毎日のノーテンキぶりとエライ違い（ｗ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:02 ID:???
会員情報のフロッピー紛失　６９００人分、ＪＣＢなど

ＪＣＢ、ＵＦＪカード、ららぽーと（千葉県船橋市）の３社は１５日、３社が提携発行している
クレジットカード「スヌーピータウンメンバーズＪＣＢカード」について、計約６９００人分の会員情報を
記録したフロッピーディスク３枚を紛失したと発表した。

http://www.kyodo.co.jp/
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:03 ID:???
>>341 他
＞Ｋ婆さんが経営戦略局から直接かつ事前に資料をもらっている。
＞つまりだ、Ｋ婆さんは県庁のプロパガンダ機関であり飯田和子はそのフロントだ
あのね、これは買かぶりもいいとこ。Ｋ嬢なんてただのここのカキコマニアと同じ。
県庁職員が相手にするわけがない。こんなこと書くとＫ嬢が喜ぶだけだよ。
宅の後ろの席に行って「ここ空いてますか？」なんて言って無理矢理座り、そして、
背後霊のように呟くような香具師だぞ。イカレれている。
Ｋ嬢なんて、何にも分からないで適当にデタラメかいてるだけなんだよ。
チミら妄想が激しすぎるよ。もうＫ嬢信者と言ってもいい領域かと。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:09 ID:???
>>352
しかし、康夫から飯田和子に特別情報が入っているのは事実だな。
康夫から特別扱いされているのは、少なくとも毎日新聞とSBCと飯田和子。
これは今回の件で明白になった。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:13 ID:???
>>352
反論じゃないんだが、あの日記のカウンターを見てると平日に多く回ってる。

＞県庁職員が相手にするわけがない。こんなこと書くとＫ嬢が喜ぶだけだよ。

プロパガンダ機関なら職員も見ざるを得ないのではないか。
それと機関と書いたのはＫ嬢こと飯田和子本人はどうでもいい存在。
あなたの言うとおり本人は単なるネット婆さんに違いない。
問題は、そのネット婆をダミーに仕立ててあたかも素人の一個人も表現者に
なれるんだよと偽装していること。
康夫のアイデアだろうが、実際に管理してるのは戦略局（旧秘書室）ではないか。

355 ：重大）田中康夫・長野県知事、住民基本台帳 ：03/08/15 22:16 ID:Y7+35f0V
重大）田中康夫・長野県知事、住民基本台帳
http://hayawasa.tripod.com/nagano17.htm
田中康夫は独断２次稼働に向け、国からウイルス対策ソフトが送信
住基ネットとインターネットがＬＡＮ（構内情報通信網）を通じて
接続している他の自治体からの感染の可能性があるため、
予防措置として県との回線を１４日、遮断。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:20 ID:???
>>354
「一市民」がやっている、と偽装するために
飯田和子というイカれたオバハンを利用しているわけだ、康夫は。

康夫は自分の「ピョンヤン放送」として
あのオバハンを利用しているわけで、オバハン本体は
単なるオバハン以外の何者でも無いわけだ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:22 ID:???
>>356
そそ。
大事なのは、Ｋ婆本人（飯田和子）とＫ嬢日記とを分けて考える必要があるんじゃないか。
たしかに、会見にも現れるし議場にも現れ、ｶﾀｶﾀとキーボードを打ってるのも飯田和子だろう。
（康夫本人や職員など幾人かが書いてるという説もあったが）
しかし、その背後には情報を提供し、書いてもらいたいことを示唆し、便宜を図っているのが戦略局
ではないか。
本人は、イッチョマエの表現者のつもりだろうが、康夫もしくは県庁のロボットないしあやつり人形に
すぎない。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:28 ID:???
>>357
で、康夫様の都合によっては、簡単に捨て駒にされるわけだ。

康夫様が、K壌と毎日新聞に
「先に敵陣に突入しろ！俺は側面から攻めて合流する！」
と命令しておいて、結局康夫本人は出撃寸前で逃げ出してしまい、
突っ込んだK壌と毎日は討ち死に、というわけだ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:29 ID:???
ここでは絶賛の志木市長、実は意外と人気ないんですが…
職員や議員はともかく、一般住民にも。

視察に来るのは外部の厨房議員や自称改革派のプロ市民ばっか。

行政経営論者や「市民派」にも根強い批判があるし。

なぜ？
360 ：富士通社員：03/08/15 22:31 ID:???
お盆休みだというのに
サポートセンターの応援に駆り出されました。
今回のウィルスはセキュリティホールをついたものですから
パソコンのメンテナンスくらいは自分でやって欲しいと思います。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:34 ID:???
>>358
まあ、方針が突如変わったんだろな。
今日の未明ぐらいに。
県庁内部でなにがあったかはわからんが、康夫のシッヤカメッチャカな会見ぶりは
ただ事ではない。
市町村課と審議委員と康夫の間でモメたことは間違いない。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:43 ID:???
質問者が映されて無い頃、Ｋ嬢こと飯田和子なる人物が質問すると、
康夫ちゃんが一歩引いて極力冷静に回答していたのが不思議だった。

いや～、Ｋ嬢の写真と動画見て納得、納得。ありゃだれでも引く罠。
ああいう勘違いストーカは上手くおだてて使い捨てるしか利用価値ないじゃん。

ソノコそっくりＷ嬢、精神科リカちゃん、キリエおばば、チホ厚塗り化け粧、ガン黒厚底姉ちゃん、、、
康夫は化け物どもを強烈に惹きつけるフェロモンを発しているが、Ｋ嬢がピカイチ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:59 ID:???
>>362
Ｋ嬢日記を読んでると奇妙なことに気が付かないか？
知事会見で飯田和子は質問してる。
例えば地震のことを聞いたこの日のやりとり。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030718n.htm
康夫は例によって頓珍漢なダムと地震との関係を知ったかぶりしてこのスレでも失笑を買ったが、
自分の質問について日記には一切書いてない。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=95992&log=200307
クダラナイ質問だったのはわかるが、それを恥ずかしいから書かないというわけでもあるまいし。
しかも、この日は宅八郎デビュー。
興味津々で写真まで撮っていたのに日記では一言もない。
つまり、日記は県庁の広報そのままであり「Ｋ嬢」という名を騙っているだけ。
個人（表現者）の日記ではなく、県庁というのをＫ嬢に偽装してるわけ。
かつてＫＧＢやＣＩＡが民間の雑誌を装ってプロパガンダに使っていたのと同じ手法。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 23:03 ID:???
ま、それでもタダで見せてるだけ日垣よりは罪がないな（ｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 23:13 ID:???
>>364
まあ、例えて言えば詐欺師とゲッペルスの手先を比較してるようなものだが。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 23:17 ID:???
>>364
アハハ、目クソと鼻クソの違いだがな。さて、一応御参考までに貼っておくか。

◎日垣隆、公文書有料配信事件を追う
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki.htm
◎大石英司日記帳
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki_b.htm
◎ガッキーファイター（日垣隆）
http://homepage2.nifty.com/higakitakashi/
◎飯田高等学校生徒刺殺事件検証委員会議事録
http://www.nagano-c.ed.jp/kenkyoi/sigoto/gyousei/iida/index.htm
【メルマガ詐欺】日垣隆・総合スレ★５【疑惑濃厚】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1054466092/
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 23:29 ID:???
康夫の支持者ってこんなのばっか。

これに加えて
「五輪帳簿疑惑すっぽかしのしなやか会幹部」コーヒー屋・株素人の高橋亀吉こと斉藤久典
「なりすましジサクジエン＆アホレス＆オウンゴール＆漏れの青春＆川は流れてドコドコ」一県民ん
「日経＆映画＆査問」斜面花こと退屈爺
「寸借詐欺猫」ヨネフキン
…

康夫の人徳がよく分かるわ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 23:57 ID:???
もまいら、アドバイスはどうしましたか？

最近は揚げ足取りばかりのようだが？

それならスレタイもそろそろ変更した方が良いと思うぞ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 00:01 ID:???
>>368
> 最近は揚げ足取りばかりのようだが？

うそお。揚足鳥は康夫マンセーよん。
見てみい。コピペ荒しや話題逸らしや、ナリスマシや。
まあ、あなたには批判が核心を突いてるので「揚足取り」に見えるのかもしれんが。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 00:13 ID:???

アンチ＝吉村マンセーの土建屋・公務員

揚足もとりたくなるっしょ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 00:16 ID:???
>>370
今日は登場が遅かったな。
釣堀の方が忙しかったのかな？
お掃除、ご苦労であった。
下がってよろしい（ｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 00:21 ID:???
マンセー＝康夫支持の土建屋・公務員・釣堀管理人・寸借猫・共産爺

揚足しかとれいっしょ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 00:24 ID:???
>>372
アンチ得意のオウム返し。おそまつ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 00:25 ID:???
>>373
すまん。
バカ返しなんだ。あれは。
ツバメ返しと同じ原理。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 00:37 ID:???
>>374
単に、創造力の欠如かと
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 00:38 ID:???
>>375
コピペしか出来んやつに何を言われても痒くもないがなあ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 00:50 ID:iBS2rbLz
石坂掲示板に面白いカキコ発見。
けっこういい線いってると思う。


今後の方針を身も蓋もなく翻訳してみますと、こうなります。
１　インターネットと住基ネットの直結は、総務省が禁止してきたにもかかわらず、いまだに２２市町村で行われている。
　　この危険性をわざわざ侵入実験をして実証する。
２　インターネットと住基ネットの直結の分離は今すぐ行わない。実験をするまでそのままにしておいて、実験後に対策をする。
　　対策は、住民基本台帳法に定められた「磁気媒体でデータ交換を行う」方法で住基ネットに参加することとする。
３　インターネットと住基ネットの分離はこれまでも総務省が指導してきたところであるが、長野県は今から行う。
　　なお、他の県における分離も、総務省はこれまで要請をしているが、もう一回してもらうように総務省に頼む。
４　セキュリティに関しては国には任せておけないと思うので長野県が行うこととする。細かいことはこれから考える。

http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/bbs/
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 02:09 ID:2IMNJS6v
2003/08/15 (金) 分
勝谷誠彦の差別用語辞典より

＞病巣を正確に切り取らねば悪性腫瘍は転移する。
＞そのためには腫瘍を直視することが必要であり同時にその他の健康体をもまた確認する事が大切なのだ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 02:50 ID:2IMNJS6v
http://www.maki-taro.net/bbslog/bbs010311.htm
＞[90] 今週は100ログいきそうですか？ 投稿者：KAZUKO@ 投稿日：2001/03/11(Sun) 04:40
＞[46] 長くなりますので田中トピ分けます 投稿者：KAZUKO@ 投稿日：2001/03/08(Thu) 03:26

KAZUKO　は　もちろん「K嬢」ですな。

http://www.maki-taro.net/bbslog/bbs010304.htm
＞[73] 長野県・２月県議会レポート（１） 投稿者：KAZUKO@ 投稿日：2001/03/04(Sun) 19:13
＞タイトルでわかるかもしれませんが、わたしは「CCライム」の名でこちらにおじゃましていたものです。
＞このたび心機一転、名前もメールアドレスも一新して参加しますので、今後もよろしくお願いいたします。
＞下の名前だけですけど、本名で参加するのは気持ちのいいものです。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 02:53 ID:???
久し振りにヤフ見てきたら亀吉さんのこんなのがあった。

＞・・・関西弁の塩川財務大臣と、サービス精神が旺盛なあまりに失言ぎみの鴻池大臣から関西っぽさが
＞漂うくらいです。反対に橋本派からは、良くも悪しくも土着の匂いがする。青木・参議院幹事長は、
＞島根の方言。亡くなった小渕さんには、沖縄へのこだわりがありました。
＞橋本龍太郎からは、いかにも東京のお坊ちゃんらしい嫌味が、これでもかというほど漂っている。
＞そういう地域の色合いや濃淡が、小泉内閣の面々には希薄だと思います。

果てさて東京で生まれ、長野で育った康夫ちゃんには、どんな土着の匂いがするのでしょうか。
はい、答えは　キャビアの臭い。

橋龍は、たしか岡山生まれで、高校も岡山じゃなかったか？
せがれ二人も岡山の公立で、自身は慶応でたあと地元の企業に一時入社したはず。
あれは、根っからの岡山ッ子だよ。

＞東京のお坊ちゃんらしい嫌味が、これでもかというほど漂っている。

と、表現できるのは、他でもない田中康夫です。（藁
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 05:11 ID:???
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1058195038/
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 07:11 ID:???
駄スレ
383 ：今回の住基ネット珍騒動「まとめ」：03/08/16 09:18 ID:???
１．今話題の住基ネットについて騒げば人気を取れる、と思った田中知事が
　　例によって思いつきで「委員会」設置を決定。
　　例によって「離脱派」のプロ市民を集めて委員に押し込み、
　　偏向御用委員会を立ち上げ、予定通り、思い通りの「離脱勧告」答申を得る。
２．田中知事、独断で「離脱」「独自システム構築」を進めることを予定通り決め、
　　御用メディアである毎日新聞・TBS・SBC・飯田和子・犬井某男にその情報を流す。
３．田中知事、記者会見発表寸前に各部局に「離脱」方針を公表。
　　部局から「離脱は物理的に不可能」「莫大な経費がかかる」という報告を受け、
　　田中知事大混乱。あわてて「離脱しません」方針に転換。
４．記者会見前、御用メディアである毎日新聞とTBS・SBCは、
　　偉大な将軍様である田中知事が今日「離脱」を発表する、と報道。
　　飯田和子や犬井某男のようなネット工作員はネット上で「離脱」前提の工作開始。
５．田中知事、「住基ネット離脱しません釈明会見」。
６．ハシゴを外されて放置された形の毎日新聞やSBC・康夫派工作員たちは大混乱。
　　毎日新聞やSBCは他社を出し抜いて知事から裏情報を得ていた事が発覚した上に
　　誤報を垂れ流してしまい面目まるつぶれ。
　　飯田和子は慌てて日記を書き換え。犬井某男はいつもどおり発狂状態で支離滅裂。

違ってたら訂正してちょ。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 09:39 ID:???
>>380
橋龍は、麻布。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 10:17 ID:???
>>383
>御用メディアである毎日新聞とTBS・SBCは

会見で古い資料見ながら質問してたのは誰？
今回はネタが住基ネットなのでたまたま毎日がリーク先だった
ということでしょう。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 10:41 ID:2IMNJS6v
>>383
飯田和子は、高橋茂からアドバイスをいただきながらの日記らしいが、
高橋本人がやってるんじゃ。
各マスコミのウェブ貼り付け多用は高橋のあどバイアスだとか。

高橋アダルト画像です。
http://www.jca.apc.org/act/191.html
上田市生まれ。
本籍は飯山でちゅ。
民主党から立候補した経歴のある代取のもと頑張ってます。
大石さんとはほんの近くに住んでます。

飯田和子もよろしく。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 10:57 ID:???
「離脱しない」に支持の声　市町村、対策協議に期待
＞長野市の鷲沢正一市長は「行政が法律違反をやるわけにはいかない。離脱はおかしいと言ってきたのでほっとしている」
＞松本市の有賀正市長も「知事と電話で話し、離脱しない方針と聞いた。二十五日の二次稼働は県内市町村が既定方針通り移行できる」と述べた。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/16/004.htm

マンセーの皆さん。住基反対の皆さん。
これが現実です。もう目を覚ましてくださいね。
あなたがたの運動と夢は田中知事が粉々に砕いてくれました。
恨むのなら、県庁１階のガラス知事室にドウゾ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 11:35 ID:???
昨日のニュース２３、筑紫の番組。
知事会見での「広い範囲の意味での離脱する」というところを切り取って報道。
これじゃ、全国民に長野県は住基ネット離脱って印象づけてしまった。

あの系列は病んでいる。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 11:43 ID:???
筑紫が、「長野県では《広い意味での》ダムを量産します」とでも
報道すれば大英雄なのだがね。ｗ
390 ：千恵子：03/08/16 12:01 ID:r7flawpA
http://life.fam.cx/a012/



391 ：無料動画直リン：03/08/16 12:02 ID:YCogCqAR
http://homepage.mac.com/miku24/
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 13:35 ID:???
何かをするごとに　化けの皮がはがされていく
自分に都合のいいこと以外は　見ようとしない
そんな康夫主従を　県民はいつまで放置しておくのか
そんな康夫主従を　マスゴミはいつまで玩具にしておくのか
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 14:48 ID:???
長野市では市議選が近いですが、しなやか系の候補者はいるんですか？
松本市議選では「田中康夫の一番弟子」の吉江けんたろうが当選しましたが。
後藤さんは出ないんですか？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 16:12 ID:???
　　　　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　　　　/　　　　　　　　 　）
　　　　 　　　（　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　　 　　　　　(6ξ--―●-●|
　　　　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　　　田中康夫の手下
　　　　　　 　　　 ＼　　　ｰ=_ノ　　　　長野市議会議員候補
　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_　　　しなやか会
　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼後藤孝志（尾行名人）

＞＞　後藤氏がモデルとする政治家は、社民党政審会長だった辻元清美・元衆院議員。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/027/3.htm

将軍様御真影http://jongil.3nopage.com/photo/1980-.jpg
後藤様御真影http://www.goto-takashi.com/images/goto_a.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑このふたり、似ているけど別人だぞ！（藁
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 16:49 ID:???
アンチでもマンセーでもいいけど新ネタを希望します
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:11 ID:AWJYzt1j
住基ネット離脱。いつまで頑張れるか楽しみ。
日本中の自治体からの笑いもの。ば～～か～～
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:24 ID:KHiQqs4F
ヤッシー
398 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：03/08/16 18:49 ID:???
住基ネット問題で康夫ちゃんが離脱しないとしたこの理由、なんかヘンだよね。
＞市町村は県を経由しなくても、各市町村や都道府県、国と住基ネットシステ
＞ムで接続している―と判断、「離脱はでき得ない」と述べた。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0007.htm

実際には、市町村からのデータは県庁内にある専用ルータを通して全国センタ
と送受されるシステムなのだから「県を経由」しているんだよね。
康夫ちゃんは県と市町村は並列していると説明していたけど、これは住基データ
ベースの位置付けの話で、ネットワークとしては市町村⇒県⇒センタという流れ
において県は中継の役割を果たしている。
こんなことは県の審議会でとっくにわかっていた話で、というかわかってなくて
審議してたら驚きなんだけど（藁、彼らの説明資料もちゃんとそうなっている。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/siryo8-5.pdf

なぜそんな詭弁を使ってまで離脱しないと言ったのかを考えると、離脱に手を挙げ
た市町村がなかったからじゃないかな。
もともと県は住基ネットで市町村をサポートする立場なのだから、知事が勝手に
離脱を決定することは違法であるとされており、康夫ちゃんも審議会も肝心の市町
村から離脱したいと申入れがない以上、どうしようもないはず。
８回にわたって全県回って説明会を開いたけど、離脱を表明する自治体は皆無だっ
たし、町村会と市長会も離脱反対の立場を表明していたよね。
つまり、県が離脱しますというのは余計なお節介だったわけで、その意味では７月
末時点ですでに「離脱できない」というのは康夫ちゃんも感得していたはず。
399 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：03/08/16 18:50 ID:???

じゃあなんで昨日のようなドタバタになったのかというと、「離脱できない」では
審議会のメンツも立たないからせめて全国センタの委任事務を止めるという一文を
入れる入れないで揉めていたんでしょう。
実はこの委任の話、審議会の議論ではほとんど出てなくて（昨年１２月の清水委員の
メモで論点の一つとして触れられてるが、その後の議論と第一報告からは落ちている）
突如として持ち上がったようなので、明らかに離脱ができなかったことのカモフラージュ。
しかし、委員達は離脱できないならせめてセンタへの委任を取りやめてくれと押した
んだろうけど、それじゃ県のコストが莫大になってしまいこの財政では持たないと
して「再検証する」というので意見を調整したのかと。

これが昨日までのドタバタの顛末なんでしょうが、あの毎日新聞にリークしたのは
審議会の委員、もっと言うと桜井よし子なんじゃないかな。
なんとか「離脱」という一文を載せたいという執念なんだろうけどね。
でも最近の康夫ちゃんは、県庁内のテクノクラートの意見に傾くことが多いので期待
してると裏切られちゃうんですよ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:54 ID:???
※　東京女子医大で脳障害事故　ＴＢＳニュースの森

＞くたばり損ないの年寄りを女子医大に預けたらきっちり棺桶に入れてくれるだろうけれど、
＞これからの子どもをあの病院に預けちゃ駄目でしょう。

でました、大石英司の暴言。
お年寄りは死んでもいいのか。
康夫ちゃんの「北朝鮮に行け」より電波だな。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 20:24 ID:ZdlNz2UA
大石英司って誰？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 20:26 ID:???
Ｋ婆さん、混乱しまくり（ｗ
そらそうだ、あれだけ康夫からコケにされれば（ｗ

＞以上のようなシンプルで明快な方針であるが、驚くべきことに報道での伝えられ方が各媒体で大きく分かれた。
＞・今回の発表は、事実上長野県の住基ネットからの離脱である…毎日新聞、信越放送
＞・長野県は住基ネットからの離脱を行わない…NHK、長野放送、信濃毎日新聞
＞・長野県は住基ネットについて見直しを行う…その他多くの媒体
＞こんな具合である。リンクはくどくなるし混乱するので今回は示さないが、興味のある向きは検索して見比べてみてほしい。
＞私は当日記を記すにあたり（かつ個人的な興味もあって）、日ごろから長野県関係の報道内容はできるだけくまなく目を通すようにしている。
＞今回はそうしていて良かったと思うと同時に、私の小さなアタマとムネの中では処理しきれない重いものを感じた。
＞早く言えば混乱しているということで、その混乱は丸一日考えただけでは収まっていない。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 20:30 ID:???
あ、Ｋ婆さんからの伝言でつ。
明日の三プロ、康夫のご出演（ｗ
お笑いコーナーをぜひ見てやってくれ。

田原コーナー２
長野が変わる！日本は変わるか！？
住基ネット「離脱」
ヤッシーが、またやった！

あの“おさわがせ知事”田中康夫が、またまたやってくれた。
総務省からの「違法」警告をものともせず、都道府県レベルで憂鬱、住基ネットからの離脱を表明、
“脱ダム”に続く“脱中央”とも言うべき、国への宣戦布告を行った。地方分権を唱える知事は多いが、
田中ほどの“過激改革派”はいない。果たして、田中の理想とする地方自治体の姿とは？
また、小泉内閣を批判し、民主・自由の合併を歓迎する理由は？
注目のヤッシーを緊急直撃する。
　
≪出演≫
田中　康夫（長野県知事）
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
404 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/16 21:02 ID:???
>>でました、大石英司の暴言。
>>お年寄りは死んでもいいのか。

　↑その通りです。
孫の顔見たら、ぽっくり逝くのが家族にとっても社会にとっても、しばしば
お年寄り本人にとっても理想でしょう。

所で、この話は、「お年寄り」の定義を議論してからでなきゃ誤解を招くかもね。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:05 ID:???
★脱ダム

原案「ダムで基本高水を１００％達成」
↓
将軍様、脱ダム宣言
↓
治水利水検討委員会の答申
「ダムなしなら基本高水下げるべし」
↓
将軍様の判断
「ダムなしで基本高水を達成する」（賛成反対からなんじゃそりゃ！）
↓
多数の小型堰堤による改修案を発表

★住基ネット

原案、フツーに参加して接続
↓
将軍様が疑問を呈する
↓
住基ネット審議会の答申
「安全に疑問なんで県は離脱するべき」
↓
将軍様の方針
「住基ネットは離脱しないけど、国外郭団体へ
の委任は再検証」（賛成反対からなんじゃそりゃ）
↓
いまこのとき
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:15 ID:???
今となっては空しい、全く空しい、この言葉の数々・・・・
全部デタラメじゃん、これって・・・・・・・・

＞長野が変わる！日本は変わるか！？
　　^^^^^^^^^^^^^^
＞住基ネット「離脱」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ヤッシーが、またやった！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞あの“おさわがせ知事”田中康夫が、またまたやってくれた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞総務省からの「違法」警告をものともせず、都道府県レベルで憂鬱、住基ネットからの離脱を表明、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞“脱ダム”に続く“脱中央”とも言うべき、国への宣戦布告を行った。地方分権を唱える知事は多いが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞田中ほどの“過激改革派”はいない。果たして、田中の理想とする地方自治体の姿とは？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞また、小泉内閣を批判し、民主・自由の合併を歓迎する理由は？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:41 ID:???
追撃から住基ネットのフォロー取材がでてるぞ。

離脱か否かーということで田中知事の態度が注目されていたが、県の担当部局では１
９日頃に何らかの態度表明が行われるのではないかと思われていて、１５日の突然の
会見には首を傾げていた。

この問題は、本来市町村課が主になってやるべき仕事だが、田中知事と課長（総務省
出向）の意見に隔たりが多く、今では「住基ネット対応チーム」などというものを
作って対応している。
ところがこのチームは市町村課と情報政策課の寄り合い所帯。

情報政策課の課長は康夫ちゃん人事とも言われている。知事のご威光を背景に何かに
つけ強気の姿勢が目立つらしい。
この方、これまで部下のいない割りに肩書きだけ立派な職を転々と歩き、最近知事の
覚えめでたく本庁に返り咲いたと言われている。所謂メル友人事というやつだ。もと
もと怒りっぽいーとの評があり、それが元でこれまで不遇をかこっていたのだが、そ
の怒りっぽさは今でも健在で部下の評判はもちろんよくない。チームワークなど最悪
でいったいどうなることやらーというのが外部から見ている職員の感想だ。

住基ネットの問題は「離脱か否か」で注目されているわけだが、別角度からの見方を
すれば、田中知事が霞ヶ関や反総務と対決姿勢を示すための道具であるということだ
ろう。
この問題は今後も曲折が予想されるが、田中知事の視点は県民にはなく、”霞ヶ関と
闘う田中知事”をアピールすることにある。住基ネットは「ダム」などと同じくその
ための道具でしかない。
http://www.pubzine.com/pubzy/tool/backnumber.asp?i=955281&id=16295&back=
408 ：明日のサンプロ想定問答集：03/08/16 23:24 ID:???
田原「で、田中さんは住基ネットから離脱すると」
康夫「いえですから、先ほどから申しあげてる通りですね、片山虎之助大臣が”１万円の中身を１００万円の
　　　　財布で守っているようなもの”とおしゃっているわけでして、わたくしとしては全国で８２４もの自治体が
　　　　インターネットに接続されているという事実をもって、ラスディックですか地方自治情報センターと言わ
　　　　れる総務省の天下り天国をですねぇ、市町村の負担にしようという・・・・」
田原「ちょ、ちょっと待って。そこんとこよく分からない。な、なに？ラ、ラスディック？」
康夫「そう、地方自治情報センターと申しまして、千代田区一番町の一等地にあってなにやら旧自治省のや
　　　　んごとなき方々が鎮座ましましてるという、伏魔殿のようなところだと漏れ聞いておりまして、またそこが
　　　　我々のような１兆６千億円もの過去の負債を抱えているところから、いろいろな名目をつけて搾取しようと・・・・」
田原「ふ、伏魔殿！なんですかそりゃあ？ほ、星さん、ちょっとそこんとこ詳しく！」
星浩「えぇーっと、地方自治情報センターという、いわるラスディックと呼ばれるのは総務省の外郭団体で田中知事はそのことを・・・」
田原「まあ、難しいことはわからないけど、とにかくこのラ、ラスディック？このラスディックがあ何もやってないと！？」
康夫「そう。それをわたくしたち長野県といたしましては、櫻井よし子さんたちをはじめとする長野県本人確認情報保護
　　　　審議会の方々が全県２２３の市町村をくまなく調査していただいた結果、住民自治を無視した国中心のシステム
　　　　設計であることがわかったわけでしてぇ・・・・」
田原「住民自治を無視！？そりゃ酷い、そんなことあるんですか？ハイ、金子さんなんか一言！」
金子勝「ハッキリ言って不良債権のパイプが詰まっているんですよ、これは。小泉首相と竹中大臣の財政に対する考えが・・・」
田原「あ、ハイ、紳介さん。なんかある？一言」
紳介「あ、あ、あ、ですから今日の田中知事、カッコエエなあと思います。ホント。なんか信頼できるというか、ズバリ、ですよね」
康夫「ｲｴｲｴ～、県民への奉仕者として当然のことなのですから、ﾌﾌﾌ」
宮田「で、来週のサンデープロジェクトですがー」
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 23:24 ID:???
>>402
>Ｋ婆さん、混乱しまくり（ｗ
だろうね、ネタ元のマスコミが混乱しているのだから、どう知ったかぶりしていいのか分からなく
なっているのだろう。自分なりの視点というものがなく、いつもマスコミのコピペ頼りというのを
自白しているようなものだな。
いまさら言うのも馬鹿らしいが、取材などまったくしていなく、マスコミの報道ぶりから、あーだ
こーだと当てずっぽうで適当なことを言っているというのがよく分かったよ。アホくさ、なにが優
れたジャーナリストだよ。康夫のホラにも呆れるね。
「Ｋ婆さんの康夫ちゃん偏向こじ付けコピペ日記」とタイトルを偏向するのが正しい。もっとも、
こいつの小さな脳みそと康夫並みに曲がった根性ではそれは無理だろうが。（ｗ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 23:31 ID:???
>>408
あははー、笑える。ありそう。ウマすぎまっせ。
芸がなかなか細かいでつね。アルガースレの職人さんですか？
心の叫びシリーズもおもろいけど、想定問答集もシリーズ化したら
オモロそうですね。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 23:32 ID:???
テレビ東京系ＷＢＳ（たぶん長野ではやってない）に康夫ちゃんが写ってら。
ワインのお話でね。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 23:47 ID:???
>>407
＞追撃から住基ネットのフォロー取材がでてるぞ。

なんだか、追撃さんの今回のメルマガは、このスレと大石日記とか混ぜ込んだような代物ですね。
だたし、怒りっぽい課長さんの話は初出かな。
怒りっぽい追撃さんには、今後も期待大ですね。（ｗ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:06 ID:???
>>398＞通りすがりさんへ

誰だか、あんたのレスをここに貼り付けたヤシがいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【社会】長野県、住基ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/

で、なんだか反論されてるぞ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:09 ID:???
>>412
つうか>>292が各紙の見出しを並べたのが全てでしょ。
あれでＫ嬢も動揺しまくってるし。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:14 ID:???
>>413
てかその後、それも反論されてる罠。
離脱に都合良く考えようとしてるのが、いと哀れ（ｗ
416 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/08/17 00:26 ID:???
＞怒りっぽい追撃さんには、今後も期待大ですね。（ｗ
はい、私の行動原理のひとつは怒りです。人間怒りを忘れたら詰まりません。
受けた恩は倍返し、怒りは十倍返しが基本です。（ｗ
＞怒りっぽい課長さんの話は初出かな。
もちろん、初出です。こんなこと追撃メルマガしか書けないでしょう。
ただし、某課長のは怒るというより部下に威張るということです。人望なんてありません。
だからこれまで干されていたわけで。人事担当者は見るところは見ているわけです。
今は滅茶苦茶なものが多いようですが。
417 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/17 00:30 ID:???

サンプロも何だねぇ。

まるで長野県民が、康夫ちゃんのテレビ出演というスタンドプレーの出汁に使われている
みたいでちょっと気の毒。
418 ：名無し退屈男：03/08/17 00:51 ID:2Mbb9HfI
観たぞ、観たぞ。
８月納涼歌舞伎「野田版　鼠小僧」。「研辰の討たれ」から1年おいて、
野田＝勘九郎コンビは絶好調。
勘九郎はこのまま10月の平成中村座に突貫。

しかし、10月は凄い。この他に、猿之助は伊勢物語、玉三郎=團十郎はお染久松！

今日は、大竹しのぶさんもご観劇。
だじゃれのオンパレードだけど、芸達者ばかりだから、しらけをすべて乗り切り、
自分勝手な個人主義者の行き着く先は大衆迎合衆愚政治と激突する、というテーマが
浮かび上がる。

これを田中県政に当てはめてみれば、
田中知事は「人格欠落者」なので、やることなすことすべて気にくわない、
田中知事は旧弊破壊者なので、やることなすこと全部賛成、
の両極の否定が必要なわけで、
幸いにも、県民益を受ける者は「田中知事は人格欠落者、かもしれない装置」
があるので、やることなすことすべてチェックの対象となり、
かくして、勘九郎ばりのスピードとエネルギーを伴う
田中知事の破棄力と創造力は適切にコントロールされるのである。

話は戻るが、今日も老若男女、大入り満員だが、新劇ファンも多く、
「こういう破天荒の演出に、歌舞伎の常連は泡食っているんだろうなぁ」
と若いカップルの男性。それに対して、彼女は、
「昔の歌舞伎って、こういう事じゃなかったの」

頼もしい限りである。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:54 ID:???
山ノ内んに続いて横浜の斜面花爺かよ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:55 ID:???
>>417
媒体交換方式というのは役場から県庁へフロッピーディスクを持っ
て行くということではありません。
役場の中の住民基本台帳サーバと住基ネットCSサーバの間を遮断
しておいて、かわりに媒体でデータ交換する方法です。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:55 ID:???
>>418
うっせぇー、クソバカ、いなかっペー丸出しキチガイ爺。
もたもたしてると首にワイヤーだぞ（ｗ
422 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/17 01:09 ID:???
>>420

なるほど。私はまた、川崎市で請求したら、長野県庁からちんたらフロッピーが郵送されてくる
のかと思ってましたよ(~_~;)。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 01:13 ID:???
>>420
＞役場の中の住民基本台帳サーバと住基ネットCSサーバの間を遮断
＞しておいて、かわりに媒体でデータ交換する方法です。

これって意味あるの？
単にCSを庁内ＬＡＮから切り離せば済む話じゃん。
問題になってるのは県にどうやってデータを送るかという話じゃないの？
回線経由でなくてメディアで渡せとしか受取れないが。
てか、４２０の根拠って何？
424 ：文責・名無しさん：03/08/17 01:23 ID:Xeh5TqX6
康夫、他力本願堂本舗に依頼して住基ネットの弱点を追求すべきだ。
425 ：名無し退屈男：03/08/17 01:36 ID:2Mbb9HfI
差別者醜団の反田中派は今度は殺人教唆醜団になったが・・・
>>421
>>>>418
>>もたもたしてると首にワイヤーだぞ（ｗ

やれるモンならやってご覧。
我が輩は何回、歌舞伎座への見参を通告したことか。
所詮は、初一念（この意味はわかるね）無きちくわ野郎醜団ですから、
意気地のないことでは天下一品。

ところで、人を殺すとか、死ねと言うことについて、
>>404 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/16 21:02 ID:???
>>孫の顔見たら、ぽっくり逝くのが家族にとっても社会にとっても、しばしば
>>お年寄り本人にとっても理想でしょう。
ご自分の、そして妻の親に早く死ね、死ねと言っているんでしょうか。
それとも、もう亡くなられているんでしょうか？

自分のお子さんに子供が生まれたら、ぽっくり死ぬ準備をしているんでしょうか？

孫もいない、あるいは子供のいない年寄りは、殺されずに済むんですね。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 01:38 ID:???


(´ー｀)y－~~~誰にでも噛み付く狂犬が徘徊してますな。ソットしておきましょうか。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 01:45 ID:???
>>407･412･416

追撃の自作自演・自画自賛も秋田。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 02:00 ID:???
>>426
(´ー｀)y－~~~お前の自作自演だろが（w
429 ：名無し退屈男：03/08/17 02:10 ID:2Mbb9HfI
前触れが間違っていますよ。
以下に修正です。大丈夫です。誰も我が輩には文句を言えないのです。
>>1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/13 18:25 ID:???
ここは、田中康夫脱利権県政に関するスレッドです。 リンク集などは>>2-8。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 02:29 ID:???
>>429
こらく糞爺！なに一人で盛り上がってるんだ。
観劇してきて疲れてるんだろ。早く寝ろ。
それとも、なにか実際は毎日、ゴミ漁りの一日で
拾った新聞のネタでここにカキコしてるのか。
まあ、そんなところだろうな。（藁
431 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/17 02:56 ID:???
名無し退屈男 さんのようなお元気な方には、今後とも観劇に消費にと励んで頂
き、周囲のご同輩にネット世界の魅力を伝える教え役としてご尽力頂きたいと思
います。

70歳代後半の私の親父は近年、二度死にかけました。一度は大腸癌で、もう一度
は心筋梗塞で。二度ともまるでゾンビのように蘇りました。母親も病院通いして
いますが、幸い、病院にかかってはいても、あの世代の老人医療費としてはアベ
レージな部類だと思います。
家族として長生きして欲しいとは思いますが、率直な所、裸でチューブに繋がれ
た状態の父を介護していた時には、果たしてこれが尊厳ある人間の最後として相
応しいのだろうかと疑問に感じておりました。
長生きして欲しいというのは、所詮綺麗事です。ボケや下の世話に手を焼くよう
になれば、それは家族や社会にとって重荷でしかない。日本は世界最高の長寿社
会を成し遂げましたが、その負担の多くを核家族や、将来のツケとして孫子の世
代に強いているというのが現状です。
いかに良く生きて、いかに尊厳を持って人間としての最期を迎えるかということ
を考えるべき時期に来ていると思います。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 08:24 ID:???
　　|　追撃メルマガめ！長野のコヤシ臭い山猿どもめ！！
　　|　我が輩の偉さがわからない奴らめ！！！
　　|　田中知事の政策は全部我が輩が考えたものだんだぞ！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |　　誇大妄想狂
ひどい妄想だ・・・・. 　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|←名無し退屈男
ﾎﾞｹちゃったよ・・.∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|　（熱烈康夫支持者）
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　おとうさん、みっともない真似はもうやめてくださいよ・・・・・・・
　　 |　もう誰にも相手にされていないじゃないですか・・・
　　 |　映画ネタと日経のパクリだけじゃまた馬鹿にされるよ・・・・・
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 09:29 ID:???
>>431
脳梗塞で父が亡くなって７年。
私も悲惨な介護体験をしました。
大石先生の言っていることは経験者としてとてもよくわかります。
自分の行く末を考えると､最期は人の手を煩わさずにぽっくり逝きたいものだと思うのですが。
これはやはり同じ屋根の下で介護を経験した者でなければ分からないことかも知れませんね。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 09:45 ID:???
以前にヤフで善行自慰が小谷での犠牲について触れたとき
同じように茶化した馬鹿がいたな
たしかピロ菌とかいう名前の一県民んのダブハンだったっけなあ
これだから共産党員って・・・
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:02 ID:???
さあ、いよいよ注目のサンプロワイドショーの始まりだ！
康夫がどんな詭弁を使うか、田原がどんなフォローをするか、じっくり見ておきましょう。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:06 ID:???
驚いたなあ。
>>427にある407は俺だが追撃じゃないぞ。
追撃スレでよく「一県民ん」とかいうのが誰でも追撃に見えるというレスがあったが、
自分の身に降りかかるとそれは本当なんだと思った。
どうも頭のオカシナ人がここに一日中張り付いてんだなあ。
これが素直な感想です。
437 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/08/17 10:07 ID:???
さあ、始まる、田中康夫に献金するジャーナリストが司会する情報娯楽煽り番組。
中立性を装いながら、客観性がまったくなく、ひたすら田中マンセーをする、
テレビ芸者、田原総一郎。
正義の味方のつもりで官を倒せと霞ヶ関打倒に異常な執念を燃やすが
その手段が、おお痛い！田中康夫じゃいくらなんでもダメでしょう。
打倒霞ヶ関はいいとして、その道具が田中康夫というのはとんだミスチョイス。
田原の感覚は狂ってる。
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する
「田中県政追撃コラム」http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
438 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/08/17 10:19 ID:???
サンプロレポーター相川某氏は、決め込み、思い込み、取材で県庁内では
知られている。結論先にありきの取材なんて取材じゃない。
思い込みで談合入札制度に対する不信感を増大させるばかりで、実態をまったく知らない。
お茶の間の世間知らずの一般給与所得者、ならびにパートのおばちゃんたちの
そこの浅い潔癖症を刺激して、公共事業土木業者に対する嫌悪感だけをいたずらに
増大させ、社会全体のことをまったく考えていない。土木業者がいなくなったらどうなるのか？
ただ不信感だけを煽っていればいいというものではない。
お茶の間市民はリベラルの悪い見本が田中県政です。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:24 ID:???
>>437-438
くだらんカキコはいいから、しっかりサンプロ見て整理して意見を言え。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:25 ID:???
>>438
＞サンプロレポーター相川某氏は、決め込み、思い込み、取材で県庁内では
＞知られている。結論先にありきの取材なんて取材じゃない。

アジテータですな。
櫻井よし子や日垣隆、勝谷誠彦も同じようなものか。
ﾔﾚﾔﾚ、康夫君の周囲はこんなんばっかか。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:35 ID:???
櫻井よしこの場合は、小泉に利用されている猪瀬と同じで、康夫に利用されているだけでは？
もちろん利用される側にもそれなりの思惑があることは間違いないが。
442 ：康夫語録：03/08/17 10:38 ID:???
私は長いものは巻かれない
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:41 ID:???
tesuto
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:44 ID:???
自分が短いからな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:48 ID:YOvTdUja
>>436
オレは、＞４１２なんだが、オレも追撃にされてしまった。（藁


446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:48 ID:???

で、肝心の「県が離脱」と明言しないわけだ（ｗ
447 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/08/17 10:50 ID:???
田中康夫は先ず反霞ヶ関ありきだ。じゃー、このコンピューター時代にどうしたらいいのか、とい
うビジョンがない。これはダムについてもそう。何についてもいえる。文句を言うだけで話の落ち
着き先も見えていない。これじゃー、評論家だ。政治家じゃーない。だったらどうするのか？とい
う話にならない。
要するに、文句だけ言っていればいいのだ。田中康夫自身コンピューターについてはそれ程詳しく
しない。彼の言う地方の中央官庁支配は確かに問題だが、この住基に関してその捉え方は古い。
田中康夫の狙いは中央官庁と闘う市民派リベラルの旗手、田中康夫を演出することだけ。
448 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/08/17 10:55 ID:???
田中康夫を見つめる管直人の熱い視線が気持ち悪い。田中康夫を見誤っている。
そんなことだから、万年野党なのだよ。
それに引き換え小沢の冷たい視線、作り笑顔で完全に冷めている。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:58 ID:???
>>447
まあ、田中康夫ってのはコンピューター関係には全くの無知蒙昧だからな。
「改革モデムを発信」だとか「古いOS」だとか「LINUX的」だとか
わかりもしないくせに知ったかぶりしてるだけだからな。

無知なオバチャン層をだます事はできるだろうが、
知ってる人が聞けば噴飯モノだからな、康夫の知ったかぶりは。

ていうか、田中康夫はつい最近まで
「パソコンを使っている連中はオタクだ」と言ってあざけり笑っていたんだが。
それが今じゃ、わざわざパソコン抱えて歩き回っているんだから。

>>448
菅も小沢も終わってると思う。サンプロでヨイショされた政治家は
哀れな末路を迎える事になりますよ。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:00 ID:???
菅直人も出てきているが
ようするにバカ勢ぞろいってところか
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:01 ID:H4758HNV
抵抗勢力万歳！田中康夫は氏ね！
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:02 ID:???
【国連中心主義の政界再編に期待　知事、民主党勉強会で】
　　「国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、河野洋平さん、
　　もしかしたら亀井静香さん、野中広務さんも集まるかもしれない」と大胆な予測も披露。
　　「民主党が対立軸をきちんと示して」と促した。
(2003年6月21日 信濃毎日新聞掲載)

康夫がヨイショした政治家リスト

　【自民党】　田中真紀子　野中広務　亀井静香　河野洋平
　【社民党】　土井たか子　辻元清美
　【民主党】　菅直人　鳩山由紀夫　小沢一郎

　　↑自民の抵抗勢力+売国奴ばかりですな。
453 ：康夫語録：03/08/17 11:03 ID:???
マスコミってのは白黒理論
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:03 ID:???


(´ー｀)y－~~~二項対立を否定しながら、二項対立を煽ってますな。

455 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/08/17 11:04 ID:???
田中康夫は”改革ゴロ”なのです。
落札率８割り９割りだから談合しているに違いないーというのは俗耳に入りやすい。最初私もそう
かな？と思ったが、よくよく聞いてみれば、積算表などを使い公正に価格を積み上げているから皆
同じような価格になるだけのこと。ものの見方とは恐ろしいもので、こうだ！と決め付けて見てい
ると白いものも黒く見える。よくよく注意しなければなりません。
５割で落札したものなど、結局ダンピングでしかない。手抜き工事か不良業者の餌食になるしかな
い。実際暴力団の食い物になっているーと言う話も土建屋サンの間では語られている。
何のことはない、康夫ちゃんは談合を追放すると言いながら、その実やっていることは不良工事容
認、暴力団介入を進める結果になっているのです。
結局、田中康夫は”改革ゴロ”というまったく新しいジャンルを打ちたてようとしているのです。
田中康夫に改革なんて出来っこない。改革を口にして己の名を上げることだけが狙いなのです。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:05 ID:???
浅野知事は、厚生官僚という罠（ｗ
無知か？康夫は。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:07 ID:???


菅直人はO-157の風評被害はバックレルわけだが。


458 ：康夫語録 ：03/08/17 11:11 ID:???
康夫幼児性丸出し中
信州共和国宣言
　脱 一律
　脱 既得権
　脱 縦割り
　脱 無謬
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:15 ID:???
オリンピックの帳簿償却が気になるなら公約どおり、早目に検証したらどうなのよ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:15 ID:???
康夫「住基カードは１００万文字も入るんですよ。寅さんみたいに１００万回引越したって入るんですよ」
紳介「寅さんは住民票移動してないと思いますが」

ﾜﾛﾀ。紳介のあの「感動している。ブレてない」というのは皮肉だったのか（ｗ
461 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/08/17 11:17 ID:???
田中康夫が”改革ゴロ”というのは新しい問題提起でありましょうか。
人はみな新しい認識を前にするとつい尻込みしがちになるものです。古い認識に囚われて、田中康夫
が口先だけで言っていることの裏を見るところまで認識が深まりません。
田中康夫は市民派リベラルを装いながら、市民の間に根深くある政治、行政に対する不信感を悪い方
向に煽り立て、騒ぎを起こしているだけ。
本当に物事を正すなら、まず自分から、己が社会人としての出発点でしてきたことを誤魔化して社会
を改革することなどどうして出来ましょう。
それにしても紳介の「田中さんが素晴らしく見えてきた」というコメント、
>>408のまんまじゃぁーありませんか。笑ってしまいます。紳介の賞味期限ももう切れているというこ
とでしょうか。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:19 ID:???
>>459
五輪帳簿、もう「焼却してこの世にはない」という前提で喋ってたな。
検証委員会など作る気ないじゃん。これじゃ。
一体、何を調べようとしてたんだ？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:22 ID:???
長野県庁の皆さん、長野県議会議員の皆さん、これから一切の議会の質問事項は取らないと田中康夫が宣言しました。良かったですね。
でも困るのは、田中康夫かも・・・・・。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:23 ID:???
吉村とか池田とか石田とかが関わっていると思ったんだろうよ。
しかしふたを開けてみたら、自分に献金して支えてくれていた茅野とか吉田とかの方がはるかにヤバかったと。
それですっ呆けてるんだ罠。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:23 ID:Hb93M/8u
要するに、埼玉県知事選をテーマにすると公職選挙法に引っかかるから、そうならないように、
総務省出身の候補に投票するなと言うのが、この番組の趣旨だったわけね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:29 ID:???
>>465
しかし、浅野の厚生省（しかも菅ご自慢のエイズの本拠地、生活衛生局企画課長）
なのはいいのかね。
更に、浅野も橋本も３期目で４選を目指している（１１月の橋本の選挙がそれ）
康夫は４選自粛条例を進めていたのに、それと相反してるぞ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:38 ID:rbV/jiZM
>>463
長野県民も困るぞ。
県議からの質問に対して県がきちんと答えられないで、
もたもたしているうちに質問時間終了・・・なんて事態が増えるわけだからな。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:45 ID:???
>>467
いつもまともな答え方をしてないから、同じじゃないの。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:49 ID:???
>>467
それが狙いです。
ゴニョゴニョモタモタしているうちに時間切れ。
ま、いつも通りか。

記者会見でも、どうでもいい長話を延々と続けて
ケムに巻くでしょ、あの知事は。
このスレッドでも、最初のほうで無意味なコピペを１５０レスくらい
続けて連続して張り付けたり、要するに誤魔化すしかないわけだ。
康夫の政策は、もはやマトモな議論に耐えられるものじゃない。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:52 ID:???
議会改革で議員の持ち時間にオフタイム制を導入してはどうだろう。
康夫がゴニョゴニョ喋くっている時間は答弁時間とみなさずその分だけ時間を延長する。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:56 ID:???
>>469
そうだ。今日のサンプロでもまとも幾つ答えていた。五輪帳簿も信州共和国も議会質問項目についてもいい放題。
何一つ具体化しないよ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:57 ID:Hb93M/8u
唯一注目すべきは、これから本当に自治労とことを構えるかどうかだね。
自治労のめちゃくちゃさにメスを入れられるなら、少しは応援してやるけど。
たぶん、うやむやにするんだろうな。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:00 ID:???
自治労の体制もどうにかしてほしいもんだが。
幹部に共産党員が居座って康夫と談合をしているし。
どうせまた康夫と妥協するんだろな（鬱
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:03 ID:???
テレ朝見ました。
康夫頑張れ！長野から日本を変えてくれ。
応援しているぞ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:07 ID:???
>>474
あんたは田中康夫の実像がわかっていない。話はすべて奇弁、詭弁。テレビの前の姿はすべて虚像です。
476 ：追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ：03/08/17 12:09 ID:???
田中康夫は結局、テレビ伝道師、お茶の間政治評論家なのだと思う。
それゆえの一時の高支持率。長続きはしまい。今日のサンプロの作りを見ていて思うが、製作者、出演者
の意識は現実から遅れている。彼らはそれに気付いていない。庶民なんてこんなもんだろうーという見下
し目線で番組を作っている。
庶民として最大公約数化されるモデルというものはいかなるものか？それを見極めるのは極めて難しいの
だが、サンプロはその難しさを理由にしてあまりに安易に庶民像を安く見積もっている。
これがジャーナリズムに関わるものの態度だろうか。彼らの意識は改革をする田中康夫、それに焦点を当
てるマスコミーという旧態依然とした捉え方で止まっている。
それはもう古い。次のステップに進まねばならない。田中康夫に問題はないのか？と問わねばならない。
田中的手法に見直すところはないのか？それをすると、たちどころに改革の流れが根底から崩れてしまい
そうで怖くてできないーというのならそんな改革はナンセンスだ。
田中康夫の出自、一ツ橋大学時代の横領事件に口を拭って改革を唱えるなど正気の沙汰ではない。
もし今後、田中康夫のいう改革が旧勢力に本当に打撃となるようなら、その時抵抗勢力のやることは決ま
っている。田中康夫の過去を問題にするだろう。そうなったら田中康夫の言葉、どころか存在自体に説得
力はない。田中康夫の言う改革は砂上の楼閣であり蜃気楼のようなものなのだ。遠くで見ている分にはい
いが、近くに行って細かく見ると、雲散霧消、実態がないということだ。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:28 ID:H4758HNV
田中康夫がんばれ！小沢・菅と力を合わせて日本改革だ！
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:35 ID:???
本番３０秒前

田原「え？離脱じゃない？よくわからない？だって新聞にそう」
康夫「だからあ、あれは毎日が書いちゃったのよぉ。離脱なんかできないのよお」
田原「で、でも番組のタイトルにそうあるからなあー」
康夫「だからさあ、上手くやってよ。そこんとこお」
田原「おーい、丸ちゃん。これどーする。離脱って言っちゃいけないんだって！」
P「じゃあ、問題のある２２の市町村が離脱って言い換えちゃいましょうか」
康夫「それいいねぇ。これ録音とってんじゃないだろな？」
P「イエ、大丈夫ですよ。まさか脱ダムじゃあるまいし（ｗ」
康夫「冗談よお。前にやられたことあったからさあ（ﾌﾌ」

D「じゃ本番１０秒前」

・・・・・

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:35 ID:jqNGk0z6
>>477
むなしすぎるぞあんた。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:37 ID:???
私しも、サンデープロジェクト見ました。
長野には真の改革派の知事いてイイですね。
どこにでも抵抗勢力はいるものです。
また、長野には公共事業命の土建屋さん。役人や県議と癒着のエセ・ジャーナリストなどが
いると聞いています。

＞追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU ←この人など、その典型なのでしょうか。

他県のことなどでよく知りませんが、下崎タモっちゃんから「お手当」が出ているんでしょう？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:43 ID:???
>>480
また、ウソと自作自演が得意な「他県の」釣堀からの書き込みでつか？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:46 ID:???
>>476
＞田中康夫の出自・・・略

オレもサンプロ見た。感動した！！！
で、長野県の人って＞４７６のように政治家を評価論評するときに「出自」が第一にくるのか。

出自　久し振りに聞いたよこの言葉。
地方自治板なんてめったにこないがガッカリしたな。
まあ、殆どの長野県民は「出自」なんかこだわらないんだろ？
そうだよな。この「追撃メルマガ」とかいう人だけだよな。
それとも与謝野馨とか細川殿様とか河野洋平とか毛並みがよくないと政治家の素養がないのか。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:47 ID:???
>>480
これは田中マンセーのなりすまし工作員だな。
よく知らないと言いながら、「下崎タモっちゃんから」などとといっている。
ちなみに、下崎県議のことを「タモっちゃん」と呼ぶのはよっぽど事情に詳
しいものだろう。地元ではそう呼ばれているからな。
市民派の田中知事を支持するという輩がこういう小汚い手を使うところが
マイナスポイントなのだが、馬鹿なマンセーはそれにも気付かない。
改革派の田中康夫を支持する市民ならこんなことはしないものだろう。
田中康夫のいう改革がいかにインチキなものかその馬鹿な支持者によって
証明されているようなものだ。彼らはホントウに、お・ば・か　だ。
脳みそなんてないんじゃない？だから田中康夫なんかに騙されてるわけだが。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:52 ID:???
>>482
田中康夫は横領犯。普通の人じゃない。普通でいいんだよ。田中康夫は
普通以下の犯罪者だから問題なの、他県人になりすましの工作員クンご苦労さん。
もう、他県人は田中康夫になんて関心ないよ。（ｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:54 ID:H4758HNV
>>483
じゃあ従前の体制に戻すのがいいわけ？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:00 ID:???
ｵﾏｴﾗ、守旧派のミズスマシ吉村派だろう！←ミズスマシ認定
ミズスマシ＝悪なんだぜ？従前の体制に戻すのがいいわけ？
ｵﾏｴﾗは吉村派の悪いﾔﾂﾆﾀﾞ！
勝ったな。（藁←勝利宣言　　　　　　　　田中康夫って悪いことしてるヨね・・・
　　　　∧　∧　　　　　　　　　　　∧__∧∧＿∧　治水せずに放置したりとか・・・
　　　<=( ´∀｀) 　 　 　 　　　　　（・∀・（　　　　）　　後援会はゼネコンの守屋だし・・・
　　　（ つ　 つ　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）　　親しい業者と談合もしているし・・・
　　　 .）　 ）　）　　　　 . 　　　　　｜ ｜. |　｜　|　　洪水が起きたら逃げればいいとか・・・
　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）木材業者の島田県議に口利きしてるし・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉村知事は関係ないYO。
ｵﾏｴﾗいけないﾆﾀﾞ～！　　　　知事が悪い事をしているなら、それを批判するだけ。
おまえは吉村派ﾆﾀﾞ～！　　　 吉村も批判するし、田中も批判する。
吉村派じゃなきゃ困るﾆﾀﾞ～!! 是々非々と言ってるだけ。それが普通の感覚だYOネ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉村派だってさ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ　反論になってない、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 ∧　∧　　！　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　型にﾊﾒて意見を封じたいだけだナ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　<#；｀Д´>ミ　　　　　　　 （・∀・　）　　（　・∀・）
　　　（ つ　 つ =( ´∀｀)　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　　 .）　 ）　）　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　 人　 Ｙ
　　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:04 ID:???
>>485
>じゃあ従前の体制に戻すのがいいわけ？

田中康夫の後が「従前の体制」に戻るというのなら、長野は永遠に田中康夫から
離れられないことになる。
んな思考停止なことはあるまい。
田中康夫が素晴らしい知事なら問題ないが、批判されるだけのことしかしてないし
それが居なくなったからといって前に戻ると言うのはあまりに県民をバカにしてる話。
もう少し自分たちの政治に自信をもったらどうだい。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:11 ID:???
>>485
あんたバカだね。戻す戻さないの問題ではないの。今の田中県政が完璧と思っているの。
業者への官製談合や口利きもあるし、もう少し客観的に見れないかね。変えるとすれば旧体制とか訳の分からないことを言うので無く、もっとマシな知事を探し出すことさ。
そうでなければ、ますます長野がバカにされてしまうよ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:13 ID:???
>>460
康夫「住基カードは１００万文字も入るんですよ。寅さんみたいに１００万回引越したって入るんですよ」

康夫ＩＴ知識ないの丸出し。。
どう圧縮して住所データを1文字＝８bitで表すのかと、小一時間、、、
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:34 ID:???
>>476
奥秋さ～ん
メルマガ「これでいいのか！田中県政追撃コラム」の　奥秋昌夫さ～ん

あんた自身の２０歳から今日に至るまでの経歴について説明してくれ。
話はそれからだ。。。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:47 ID:???
今日の読売朝刊の社会面。
紙面の約三分の一を使って須坂市の前島さんの話がでてる。

取締役まで勤めた会社から市を相手に騒ぐと不利益になる・・・だから・・・。
やっぱり長野って役所と業者の関係は普通じゃない。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:51 ID:???
菅、小沢、土井、康夫、野中、亀井、洋平　で大同団結ﾆﾀﾞ！

「反小泉」で大同団結を＝民主勉強会に招かれ力説－長野・田中知事
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030620190335X118&genre=pol
民主党は２０日午後、衆院議員会館で長野県の田中康夫知事を講師に招き
勉強会を開いた。田中氏は政界再編に触れ、「対立軸は（小泉政権の）米
国追随か、国連中心主義かしかない」とした上で、小沢一郎自由党党首や
土井たか子社民党党首のほか、自民党の亀井静香、野中広務両氏も含めた
「反小泉勢力」の大同団結を呼び掛けた。

政界再編に期待　知事、民主党勉強会で
http://www.shinmai.co.jp/cgi-bin/txt_read.pl
　田中知事は二十日、衆院議員会館で開いた民主党の勉強会で講演し、「米国追従
主義か国連中心主義かを基軸に政界を再編すべきだ」との期待を語った。同党が各地
の知事を招いて開く勉強会の初回。「なぜ三位一体改革か」をテーマに国の補助金
制度の問題点を具体例を挙げて話し、最後に政界再編に言及した。
　「国連中心主義の下には、小沢一郎さん、土井たか子さん、河野洋平さん、もしか
したら亀井静香さん、野中広務さんも集まるかもしれない」と大胆な予測も披露。
「民主党が対立軸をきちんと示して」と促した。
(2003年6月21日 信濃毎日新聞掲載)
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:26 ID:LhSGYo5u
徳山ダム云々
康夫は脱ダム宣言後、梶村拓との会談あとに「徳山ダムは岐阜県の問題」
とスルーしてたのに何だ今ごろ。
無責任この上ない。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:38 ID:???
>>490
おまいは追撃ストーカーか？
追撃なんかの学歴を知って何が楽しいんだ？
いちおうは県知事の康夫とエセジャーナリストの追撃なんかとを同列にしてどうするんだ？
追撃なんかを攻撃しても康夫批判の答えにはならんぞ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:44 ID:???
>>494
>>490はいつもの追撃須賀りでしょ。相手しなさんな。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:44 ID:???
---------------------------------------------------------------------------
※　49歳父親が24歳娘と交際した47歳男の指詰める。

　良いんじゃないの(･_･)。引っかけた側もその程度の覚悟はしていただろうから。
にしても、女親って大変だね。息子がどんなバカ女を引っかけても、
親が被害感情を抱くことはないが、娘がバカ男に引っ掛かったら、
そらたいがいの親にとっては「被害者」だもんね。
---------------------------------------------------------------------------

　上の文章はある作家のWEB日記の一文である。
この作家の日本語能力が、日本人平均を下回ることを指摘せよ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:51 ID:???
>>492
＞米国追従主義か国連中心主義かを基軸に政界を再編すべきだ
これだって二項対立論だよな。
国連中心主義といったって既に国連は機能をしていないし、結局はアメリカが嫌いというのが大前提にあって、
とはいえ現実にアメリカに対抗できる勢力がないから国連なんてハリボテを持ってくる。
別にアメリカが好き嫌いに関係なく自立するという手だってある。
現に日本とアメリカの関係は軍事同盟だけで、経済面ではむしろ敵国の間柄だ。
ただしそのときには安全保障をどうするかの議論は必至だから自衛隊問題を避けて通れない。
そうすれば自衛隊問題に脊椎反射、じゃなかった脊髄反射してしまう連中がいるので日本では議論できない。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:53 ID:???
日本語能力が日本人平均を下回るというのが漠然としてわかりにくいが、
すくなくとも>>496がそれに該当することは確かだな
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:55 ID:???
>>496
少なくともこれよりはましと思われ（ｗ
　　　　　　 ./:　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧∧　/　 :　　／
　 <｀∀´/　 　 :＜これから夏休みに向けてさらに多くのお客様にお越し下さい。
＿ / つ/） ＿　　:＼
　 （⌒）__） 　/|　,, : ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣|/,,,　.

.∧＿∧
（　´∀｀） ＜日本語おかしいですよ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:02 ID:???
時々「日本語わかりますか？」と他人を馬鹿にしたような
脳味噌が煮えたぎったようなレスを入れる香具師がいるが
そういう香具師に限って日本語を理解できないと。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:03 ID:???
そらたいがいの親にとっては「被害者」だもんね。
これから夏休みに向けてさらに多くのお客様にお越し下さい。

おお、同じレヴェル！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:07 ID:???
ある作家は、
　女親＝娘を持つ親
と思い込んでる罠w
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:27 ID:TqxcrDd/
以前に比べてスピードが出なくなったなぁとか思ったことはありませんか？
または、1:1の交換なのに相手がやけに遅いと感じたとこはありませんか？
原因として、あなた(もしくは相手)のプロバイダが使用しているポートに
帯域制限をかけていることが考えられます。
具体的には、TCPポート6699、UDPポート6257がそれに当たります。
設定→接続設定→ファイヤーウォール/ネットワークの設定→受信のTCPパケットの、
6699を1024～65535の間の適当な数字に変えてください。
ルータを使用してる場合は、ルータの方も変更してください
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:45 ID:???
「自己満足に過ぎない」かあ。
これが康夫の全てを言い表してる（ｗ


>県幹部によると、数日前まで県は、住基ネットが間接的にインターネットに接続されている状況が
>「６カ月以内に改善されない限り、一時離脱する」案を検討していた。
>しかし、全国の市町村同士がネットでつながっているため県が離脱しても意味がなく、「自己満足
>に過ぎない」と断念したという。

>そこで浮上したのが、侵入実験などで当面の問題点を明らかにする一方、センターへの情報提供
>をやめて、長野県独自の管理・運営を目指すという案だった。

>ただ、この点についても、当初の文案は「センターへ委任している事務を見直し、県の自律性を確
>立する方向へ転換を図っていく」だったが、実際の発表文は「委任している事務を再検証し、市町
>村の意見を聞きながら県の対応を検討する」とトーンダウンした。

>県幹部は「知事がいきなり発表すれば離脱ありきと受け取られかねず、市町村や議会の反発が必至だ。
>審議会から改めて提言を受ける形で次の段階に進む。今回の発表は長野県としての最終回答ではない」と語った。
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=3488
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:54 ID:???
>>493
岐阜県知事なら梶原拓が正解。
県財政の腕なら、康夫ちゃんとは雲泥の差。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:02 ID:???
>>502
　＞良いんじゃないの(･_･)。引っかけた側もその程度の覚悟はしていただろうから。
にしても、女親って大変だね。息子がどんなバカ女を引っかけても、
親が被害感情を抱くことはないが、娘がバカ男に引っ掛かったら、
そらたいがいの親にとっては「被害者」だもんね。 ＜

この「女親」は、息子を持つ親と、娘を持つ親との両方に掛かっているので、
すんなり母親と理解できますが、可笑しいですか？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 18:10 ID:???
>>506
つーか「女親」で「娘を持つ親」という発想をする>>502が
くるくるぱーなんじゃねえの？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 18:18 ID:???
>>490
論破されると個人のプライバシー攻撃。プライバシー探って何をやらかす気だ？
警察も捜査した無言電話や脅迫電話でもかける気でつか。マンセーのやることは
常識外れで怖いからねぇ～。
きいててやるから、まずオマイからストリップ汁。（ｗ
田中康夫を批判する人たちはこういう卑劣なことはしませんね。
皆さんこれが田中を支持する信者の正体です。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 18:23 ID:???
>>399
>でも最近の康夫ちゃんは、県庁内のテクノクラートの意見に傾くことが多いので期待
>してると裏切られちゃうんですよ。

通りすがりさんも元・マンセーだったのでつね
510 ：一県民：03/08/17 18:44 ID:???
＞通りすがりさんも元・マンセーだったのでつね

　多くの県民は大なり小なり新知事には期待していた
というのが正直のところじゃないかな。いまだに期待
している向きは、下心があるか単に騙されているかの
どちらかというのがはっきりしてきたように思われ。
511 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：03/08/17 19:08 ID:???
>>413
あ、本当（藁
でも事実誤認のようだし、それを指摘してる方もいたようなんで。

>>509
んと、それの主語は桜井よし子さんたちを指してんですがね（藁

>>510
どもです。
>504を読めば審議会と康夫ちゃん、県庁とのやりとりが少し透け
て見えてくるんだけど、結局、脱ダムでも委員会の出す結論まで
は公開されていて透明性もあるんだけど、これが康夫ちゃんの手
に渡ると途端にブラックボックス化して決定までのプロセスが全く
見えなくなってくるんですよ。
もちろん、委員会の結論どおりなら見えなくてもいいのだけど、い
ままでの実績を見てると子供未来センターにしても１８０度違う決
定がなされており、それは全部県庁内の闇の中なんだよね。

記者が厳しく追求しないのも責任があるだろうが、会見でもどうい
うプロセスであったのか康夫ちゃんも自ら明確に説明しないのだ
から、透明性が高いとは到底言えない。
それは、彼と一部官僚との間で「密室」でやりとりされてるためで、
これならば委員会方式なんぞ単なるアリバイ工作でしょ。
しかも五輪帳簿問題検証委員会のように作ると予算まで取ってお
きながら、放置されてるものある始末で、康夫ちゃんにとって委員
会方式はもうお荷物になってるんじゃないかと。
このあたりが彼の能力の限界を越えてるんでしょう。
今朝のサンプロも住基ネットについてはボロボロだけど、民由につ
いては生き生きと喋ってるのを観て、誰しもこの人は評論で生活し
ていけばいいのにと思ったことかと。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:12 ID:???
通りすがりに振られた質問に、何で一県民が答えてるんだかw
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:14 ID:???


康夫君、国政に行くなら早く行ってください。

　期待してるから、早く行ってください。

　もう長野県は大丈夫です。

　あなたのお陰です。
　
　だから早く行ってください。

　国はあなたを必要としています。

　急いでいってください。

　おながいします。
514 ：一県民：03/08/17 19:23 ID:???
＞五輪帳簿問題検証委員会のように作ると予算まで取ってお
＞きながら、放置されてるものある始末

議会にここはぜひ追及してもらいたいものだが…　無理か。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:30 ID:???
ＴＶみてるとなんかいい奴のような気がするのはなぜでしょうか？
516 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：03/08/17 19:39 ID:???
>>514
去年の議会は柳田議員が熱心に取り上げたけど、なんせ
人事案件と多選自粛が今年の中心議題だったからね。
穿った見方をすると、あれは人事で議会の注意を向けて
おいて、他の案件に目を向けさせないようにする康夫ち
ゃんの作戦かも（ｗ
冗談はともかく、もう予算が取れてから半年になるのに
五輪帳簿は一向に動こうとしない。
サンプロでも盛んに「ダイオキシンを出した五輪帳簿を」と
康夫ちゃんも言ってたのだから、脳内にはしっかりあるん
でしょう。

しかも、焼却を既定のことと捉えてのニュアンスだったの
だから、前から言われてる通り「誰が焼却したか」という問
題しか取り上げるつもりがないんでしょう。
そら、県庁の体育課の職員が焼却したことはわかっている
んで、その職員と上司の氏名ぐらいもう知ってることでしょ？
みんなが知りたいことは、帳簿の焼却者ではなくてその帳
簿に記載されてたであろう、裏金のことなんだけどね。
それならば、自分の後援会の幹部に聞けば済むことでな
んでそれをしないのか、これが一番の疑惑なんだと。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:46 ID:???
>>399
んで、県庁内のテクノクラートやらは
つい最近まで康夫にも審議会にも無視されてたって訳か？
とんだテクノクラートだなｗ
518 ：自民党長野県連：03/08/17 19:49 ID:???

通りすがりさんの
ご活躍に期待しております。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:51 ID:???

>「県庁内のテクノクラート」

この言葉に、県の職員には笑う人も多いだろう。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:52 ID:UG/tWbhc
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521 ： ◆qUUUUUUUM. ：03/08/17 19:53 ID:???
>>509-511
私も田中知事当選直後は彼に大きな期待をしていたんですが、
これは改革を求める多くの県民も同じだと思います。当時は

　■田中康夫支持－－－－改革を求める県民

　■田中康夫不支持－－－「共産党」「ゼネコン」「島田基正」「ミスターナガノ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他、帳簿疑惑に名を連ねる連中

だったわけですが、今は全く逆転していて

　■田中康夫支持－－－－「共産党」「ゼネコン」「島田基正」「ミスターナガノ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他、帳簿疑惑に名を連ねる連中

　■田中康夫不支持－－－改革を求める県民

という状態なわけです。帳簿疑惑の解明、という公約が達成できないのも
むべなるかな、です。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:57 ID:???
>>521
改革を求める余りに
万里の長城の妄想を見るようになったということだな
523 ：＿：03/08/17 19:59 ID:???
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http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:01 ID:???
>>496
「指詰め」といえば、島■さんから教わった指の詰め方。
障子戸の片側にカミソリを仕込んでおいて、反対側の障子戸に指を添え
思いっきし戸を閉めるんだそうだ。
一般人にはゾッとするような話だ。
525 ：直リン：03/08/17 20:03 ID:nsAPqjk3
http://homepage.mac.com/maki170001/
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:04 ID:???

康夫の言動が迷走ぎみなのは、政策の整合性が取れないから。
それを、「県庁内のテクノクラート」などという妄想を持ち出して
説明しようとしている通りすがりは、単なるバカ。

県庁には３種類の職員しかいない。ひとつめは、康夫についていくやつ。
ふたつめは、普通の公務員。上から言われたことをやるだけ。
みっつめは、誰が知事になっても使えないヤツ。
テクノクラートなんて大げさなものは、どこにもおらんよ。
県の職員に聞いてみろ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:05 ID:???
宅八郎のＨＰにこんなことが書いてあるが、これって問題だろう。
http://www2.csc.ne.jp/~takuhachiro/zakki.htm
＞長野市からはかなり離れた軽井沢町へ行った。両親の家を探しに行ったのだ。
＞　苦労したのは、表札がなく住居表示も「田中」ではなく、“偽名”になっていたからだ。
偽名で土地を買って登記はどうしたんだ？偽名でしてあるとしたら大大問題だぞ。
だれかこの方面に詳しい人解説求む。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:12 ID:???
>>526
>県の職員に聞いてみろ。

この発言は
県外者の通りすがりに
厳しすぎ
イヂメはいかんよ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:15 ID:???
>>526
御意。「県庁内のテクノクラート」んなものぁーいないやね。
そういえば似たようなもので優秀なる政策秘書室があるから副知事なんていな
くても大丈夫、なんてことも言ってたな。
とにかくその場その時で口から出まかせを言う男であると言うことは立証されている。
>>527
確かに問題かと。なんで偽名にする必要があるんだ。田中なんて苗字もともと偽名み
たいなもんじゃないか。かえって目立ったりして。（ｗ
530 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：03/08/17 20:18 ID:???
>>517
＞んで、県庁内のテクノクラートやらは
＞つい最近まで康夫にも審議会にも無視されてたって訳か？
どうでしょうかね。
審議会は随分と市町村課を毛嫌いしてたようだけど、康夫ちゃん
は頼りにしていたようだし。
結局、実行するのは県庁側なんだから官僚の意見を受け入れた
方がいいと判断したんじゃない？
脱ダム代替案なんか、モロにそうでしょ。

>>519
＞この言葉に、県の職員には笑う人も多いだろう。
プロパーの人たちは面白くないでしょう。たしかに。
康夫ちゃんはサンプロで自治官僚と言ってたけど、財政チームの
志賀氏は通産省からの出向者で、彼が財政改革プログラムをと
りまとめたのだから、県庁だって立派に霞ヶ関に汚染されてるけど。


531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:19 ID:???
「新知事」に期待するのは仕方ないとしても，その候補者が田中康夫だとしたら，もうその段階で期待なんかするのは愚かなことだったんじゃないかな。
田中康夫だよ，田中康夫。
口だけ達者な売れない作家がパフォーマンスをしに来たって分からんかったって言うのもねえ・・・。
いま多くの反田中の人間が口を揃えて「はじめは期待したんだが・・・」と言うのも，単に「お前は吉村マンセーか？」と言われないための言い訳にしか聞こえないし，情けないんだよね。
県外から見てると，なんでリコールの署名集めひとつしないんだ？って歯がゆいよね。
ゴチャゴチャ言うばかりで。
532 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：03/08/17 20:23 ID:???
>>526
別に言葉に拘るつもりはないので一言だけ。
テクノクラート＝康夫についていくやつ、でいいですよ。
そんだけ。
ただし、プロパーはほとんど全滅でしょ。メル友と言われる御仁
くらいで。
まあ、まさかこんな言葉が庁内であるわけもないし、自分
たちで「俺たちテクノクラートは」なんぞいう訳ないでしょ（藁
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:30 ID:???
今日の康夫のサンプロ出演だが、以前だったらもっと注目されてここの書き込みも
もっとあったはずだが天候不順のお盆という絶好の条件下でもたいして話題にならず、
康夫ネタももう枯れてきたということかな。
それに気付かないのは馬鹿な田原とサンプロだけ。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:36 ID:???
什器離脱じゃないからなー
ホントに離脱してたら今ごろとっくに１０００逝ってるわ。
こっちも全然伸びてないし。

【社会】長野県、住基ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/

康夫、もうダメポ。。。


535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:43 ID:???
住基ネット：
長野県が離脱を表明　都道府県レベルで初
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200308/15/20030815k0000m040115000c.html
これ書いた”飛ばしの”毎日新聞【西田進一郎】クン　
罪滅ぼしに軽井沢の康夫の親の土地偽名購入疑惑を調べてみそ。
無理か（諦め）できねぇーよな、こんな与太記事飛ばしてるようじゃ、しっかりせいよ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:47 ID:???
>>535
表札と登記は違うがなー
登記簿謄本が田中名義でなかったら騒げばいいがなー
今は電子化してるから長野市内の法務局でも謄本とれるがなー
１通１０００円だがなー
行ってミソ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:55 ID:???
>>532

>一言だけ。…
>そんだけ。…
>ただし、…
>まあ、…

一言だけといいながら、ズルズル文章が続く
このスタイル。煮え切らない、決断できない
通りすがりの性格が非常に良く現れている文章といえよう。

それだけ。
んじゃ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:57 ID:???
>>537
なに言いたいの？
縋りか？

そんだけ。
んじゃ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:01 ID:???
>>538
議論で勝てないから揚足取ってるだけだ罠。
マンセーの末期。取り合えずなんか書いておけば反論になったというつもりどころか、
最後に書いたものが勝ちなんですという例のルール（ｗ
あいつらバカですから。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:02 ID:???
>>521
おっ、下諏訪町役場勤務の◆qUUUUUUUMさんお久しぶり。
まだ下諏訪ダムがあきらめ切れないようでつねｗ
541 ： ◆qUUUUUUUM. ：03/08/17 21:03 ID:???
>>531
すみません、当時は田中康夫という作家を全く知りませんでした。
最初、内田康夫と勘違いしたくらいです。
恥ずかしながら、当時は「田中康夫」という記号に本気で期待していました。
初当選の当日は、祝杯をあげたものです。愚かだったと思います。

あと、現時点でのリコールは無理だと思います。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:05 ID:???
>>536
知事の親ともあろうものが偽名で表札建てていいのでしょうか。
もし、法律違反でなくても道義的責任とかは出るのでしょうか。
それとも結構普通にやってること？んなこたぁーないよね。
宅八郎が撮った写真には「原野」と表札になって立っていたが、
これって、まさか「げんや」の間違いじゃないよね。
よく山や別荘地に行くと「種目・原野」とか書いてある立て札見たことあるが、？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:06 ID:???
>>527
田中康夫の両親の件は知らないが、紳士録にのってる会社役員の住居なんて
別人が住んでるの当たり前だぞ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:10 ID:???
>>542

「ハラノ」だろうな。
写真で見ると別荘地の表札のタイプ
この親の家って康夫の所有か？

北佐久郡軽井沢町大字長倉字袋長19**番地*
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:13 ID:???
だいたい、宅が探したという家はホントに康夫の両親のとこなんか？
別荘って目的の家を探すの、難しいぞ。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:16 ID:???
>>542
＞知事の親ともあろうものが偽名で表札建てていいのでしょうか。

いいに決まってるじゃん。なに子供みたいなこと言ってんだか。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:16 ID:???
山ノ内町穂波温泉在住の「ん」（＝ヤフのithikenminnほか多数）に
下諏訪町在住で党本部からも見捨てられた「こりどお」（＝坂本ぴゅ～馬鹿）に
横浜市青葉区の斜面在住の「退屈男」か。
共産党系の工作員も540程度の煽りしかできなくなったか。
いと哀れ。
548 ： ◆qUUUUUUUM. ：03/08/17 21:21 ID:???
>>540
あれ？下諏訪でしたら、
田中知事はダムを６カ所だか７カ所も建設するとか発表してましたよね？

康夫ダム１号基～７号基まで建設するんですよね？
その完成予想図、早く県庁サイトのトップページに
アップロードしてほしいですね。
サンデープロジェクトでも、康夫ダムの堂々とした
完成予想図を大きなフリップにして放送して
長野県のみならず全国に「康夫ダム」の偉容を
発信してほしいものです。
それが説明責任というものですしね。

>>545
自宅なんか、正直どうでもいいですよ。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:24 ID:???
>>548
下諏訪ダム利権のおこぼれが欲しいだけの町職員が、
元康夫支持者のフリをする自作自演はﾊｽﾞｶｼｲ－かと。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:25 ID:???
>>549
オラオラ、マンセーの愚民どもよく聞け矢。
喪まいらは康夫から見捨てられたんだよ。なにもかも。
この期に及んでなに期待してんだ？
喪まいらの望んだとおりになったのか？
脱ダムはどうだ？
インフィオラータはどうだ？
利権疑惑はどうだ？
談合防止はどうだ？
新幹線はどうだ？
松空はどうだ？
五輪帳簿はどうだ？
什器ネットはどうだ？
これが喪まいらの望んでるとおりか？
答えてﾐ。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:29 ID:???
>>550
そーいえば、利権の巣窟サイトウキネンが始まりましたね。
１５０億円のオペラハウスか。。。
さすがに利権市長は、利権の桁が違いますね。

どーしてアンチは利権の巣窟サイトウキネンの反対運動をしないのでつか？
552 ： ◆qUUUUUUUM. ：03/08/17 21:32 ID:???
>>549
ダム利権のおこぼれが欲しいなら、
田中康夫の「ダム量産計画」に賛同する罠。

ていうか、早く県民に「康夫ダム」の詳細を説明しておくれ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:34 ID:???
康夫マンセーどもは馬鹿ばかりだが、
県議や市長に対する批判については、同意できる所も多いんだよね。
視察と称する海外旅行とか、ムダな官製イベントとか、公共事業受注業者からの献金受け取りとか。

正当な批判については、同意するし賛同するんだけどね。
県議の海外視察問題しかり、サイトウキネンに対する県費支出しかり、
石田議員の土建屋からの献金受け取りしかり。批判は全くその通りだよ。

ただ、その同じ批判精神で知事に対しても批判しろよ、ってこと。
康夫も公務と称してお遊び旅行に出ているし、普段も公務と称して県外でバイト三昧だし。
効果が疑問のインフィオラータに高額の税金を投入しているし。
インフィオラータを受注した業者は怪しいし。
康夫はその業者に談合で発注しているし。
県発注の公共事業を受注している業者から多額の献金を受け取っているし。
その業者は康夫後援会の幹部だし。
しかもその業者に口利きで談合発注してるし。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:37 ID:???
>>552
ほう、巨大な下諏訪ダムよりも、小型堰堤の方が高くつくのでつか？
下諏訪町勤務なら具体的な数字知ってるんでしょ。おせーて！
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:38 ID:???
>>545
宅八郎の調査能力を甘く見てはいかん。近所で聞き込みもしているし、親が
来ているのも目撃されている。宅八郎のＨＰ見たの？
宅八郎のバックには超うるさ型の弁護士もいるらしいし、お宅はその辺の
ことは侮れないのでは？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:39 ID:???
>>553
>康夫はその業者に談合で発注しているし。

脳内妄想でつか？ｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:40 ID:???
>>554
つか、そのダム量産計画は康夫が出したものなんだが。

田中知事は具体的数字を出す責務があるな。
建設費は、おそらく超高額になると思うが。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:42 ID:???
>>556
田中康夫の談合疑惑については、マスコミでも報道されてますよ。
>>4-5を読んで、感想をどうぞ。

彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜権力を握れば、利権みたいなものはついてくるんだよ。
（退屈爺）　水清きところに魚住まずさ。
　　　　　　　ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。
　　　　　　　反田中派ももっと大人になって、清濁併せのむ器量をつけねば、ね。
　　　　　　　そんなこと、角たててがなり立てる事じゃないね。

ですか？（ｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:44 ID:???
５５５は“宅の長野妻気取り”の追撃のコメント？
宅に縋り付いても、何もメリットないと思うよ。
変質者同士、気は合うだろうがｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:47 ID:???
>>546
こういうこといってる康夫マンセーには正直ムカつく。
そういうことをしないハズの奴がなった途端同じことをしているわけだ。
それじゃ、なにも田中康夫でなくてもいいわけだ。
宅八郎だっていいんだろう。康夫マンセー理論を振りかざせばなんでもＯＫ
なんだよ。吉村だって宅八郎だっていいんだよ。
勝てば官軍という発想が気に食わん。それはそもそも市民派の発想じゃないだろう。
土建屋の発想そのものだろう。いまや、田中康夫は土建屋によって守られているって事だな。
ヲヒヲヒ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:47 ID:???
>>558
だからさ、おまいが妄想で書いている５５３の
＞康夫はその業者に談合で発注しているし。
を具体的に述べろよｗ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:51 ID:???
>>560
次期長野県知事選挙
自民･公明・社民・長野県建設業協会推薦候補 宅八郎
になるのでつか？ まあ、お似合いですこと、ホホホ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:52 ID:???
>>559
追撃に縋りついてもなおさらメリットないと思うがこいつが追撃にすがりつく気が知れん。
やっぱり妄想キチガイだからというしかないな。お前は何を見ても追撃に見えるんだから
追撃スレに行ってろや。キチガイがのこのこここに出てくるな。じゃまだ。
564 ：自民+社民+民主+ゼネコン=田中康夫：03/08/17 21:56 ID:???
康夫がヨイショした政治家リスト

　【自民党】　田中真紀子　野中広務　亀井静香　河野洋平
　【社民党】　土井たか子　辻元清美
　【民主党】　菅直人　鳩山由紀夫　小沢一郎　（島田基正）

「しなやか会」幹部リスト（カッコ内は2000年時点での康夫への献金額）

山根敏郎　　＝１３０万円＝ゼネコン守谷商会相談役・田中康夫後援会「しなやか会」副会長
穂苅甲子男 ＝ ６４万円 ＝建設会社林友会長・松本深志同窓会長・田中康夫後援会「しなやか会」会長
小林誠一　　＝１２０万円＝下水道工事業トーヨークリエイト経営者・田中康夫後援会「しなやか会」事務局長
吉田総一郎 ＝ 　？万円＝長野アポロ吉田商会経営者・ミスターナガノ・田中康夫後援会「しなやか会」役員
柳沢京子　　＝ ５０万円 ＝切り絵おばさん・田中康夫後援会「しなやか会」元会長
茅野實　 　　＝１５０万円＝八十二銀行会長・しなやか会顧問
仁科恵敏　　＝３００万円＝マルイチ産商社長・一橋大学出身・しなやか会顧問
関口誠一　　＝　５０万円＝建設コンサルしな測会長・県議会議員選挙しなやか会候補（落選）
島田基正　　＝ 　？万円＝土建会社「第三木材」経営・県議会議員・田中康夫後援会派「トラブルしなの」会長
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:02 ID:???
>>564
共産党が抜けているな。

　　　　自民+社民+民主+共産+ゼネコン=田中康夫

共産党が康夫マンセーしている以上、
共産党の宿敵である創価と同和は康夫と組めないな。

康夫は野中をヨイショしているが、
共産---康夫---野中（同和）の三角関係があるわけだ。
共産---康夫---自民---創価の四角関係もある。

まぁ、要するに康夫は守旧派だという事だ。
566 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/17 22:03 ID:???

なんやら寝ている間に、頑張っていた人がいたみたいだが、世間の大多数は
明日から仕事だというのに、こういう場所でコテハン相手に憂さ晴らしするしか
ない精神状態のお人に同情するよ。

明けない夜は無いんだから、もっと余裕を持って生きて欲しいね。
567 ：５４６：03/08/17 22:06 ID:???
>>560
こいつは、面白い。オレ、康夫マンセーにされちまった。
知事本人を攻撃するのは、一向にかまわない。
ただ、田中には子供はいないが、子や親を絡めるのはルール違反。
登記簿上なにか疑念があるなら、それも調べりゃいいでしょう。
ただ表札を偽名にすることは安全管理上許される範囲。
場合によっては警備警察から、そうせよとアドバイスされてるかもしれない。
もちろん、郵便局にもサツが了解を取り付ける。

再選挙の時の私服の多さをキミは気がつかなかったのか。
田中はほとんど口にしていないようだが、間違いなく真に迫る脅迫があたっただろう。
親の住居も県内なら重点警備は常識だぜ。
親や子をつつく発想って、ヤミ金なみだ。（藁
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:06 ID:???
康夫マンセーなんて実際には少ない。
あの茅野實でさえ、「知事は東京に行きすぎです。県庁にいてください」と
苦言を呈しているし、康夫の意図とは違う鷲沢市長の擁立に動いたりしている。
アンチ康夫とは、いったんは康夫に期待しながらも、自分たちが裏切られ取り残されたように
感じている連中のことですな。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:08 ID:???
>>568
康夫マンセーなんて少ないと言いながら「アンチ」云々とは。
自分だけは、という典型ですな。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:10 ID:???
>>567
＞ただ、田中には子供はいないが、子や親を絡めるのはルール違反。

なるほろ。知事選の時にダンナや子供を堂々と天下の公器でダシにしてた日垣隆という男もいたが、あらルール違反もなにも（ｗ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:10 ID:???
重度のコテハン依存症

　　　川｜川／　　＼｜～　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∥｜∥　◎---◎ |～∠ひろゆき・鳥心・寸借　皆、県外
　　　　　川川∥　///　3///ヽ～＼善行自慰も県外か　　ん　と多面体は吉外だったな
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）～　ん　と　多面体は圏外
　　　　　川川　　　　　　 ～　/～　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　川川川∥　　　 ～　/川～　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼～　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
　　　/　　　　／　　　　　　 　;|　|　　　ρ　　　　　 　|　 |　　 |　| 　|::::|
　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　 　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　＼　　　 ＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　 　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））～～|　 |　　 |　|　 |::::|
　　/:::　　　＼　　￣つ/　/　;）　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　/:::　　　　　　＼　　（__/　 _;）　　￣￣￣.|　＿＿＿＿＿＿＿__. |
　(::::　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　　　　 　　　　　　..|.|
　＼:::　　　　　　（;;;　）;; ）←お前だYO 　　　　　　 .|　|　　　　　　　　　.　..|.|
お前の逝ってることって・・・・
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:11 ID:???
重度のコテハン依存症

　　　　 　川｜川／　　＼｜～　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∥｜∥　◎---◎ |～∠ひろゆき・鳥心・寸借　皆、県外
　　　　　川川∥　///　3///ヽ～＼善行自慰も県外か　　ん　と多面体は吉外だったな
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）～　ん　と　多面体は圏外
　　　　　川川　　　　　　 ～　/～　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　川川川∥　　　 ～　/川～　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
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お前の逝ってることって・・・・
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:14 ID:???
>565
＞自民+社民+民主+共産+ゼネコン=田中康夫

自民が康夫の人事案に反対しているのは明らかなんだから
こういう信憑性のないことは書き続けないほうが良いじゃないか
康夫に批判的な人間がバカだと言われる
574 ： ◆qUUUUUUUM. ：03/08/17 22:17 ID:???
>>567
同意。実家の表札がどうのこうの、というのは、県民にとってはどうでもいい事。
知事の素行や政策に関する批判であれば
「公僕」なんですから当然ですが、実家はどうでもいい事。
ただ、以前テレビ出演していた「知事の父」の言動は最悪でしたがね。
政治家の身内が政治活動するのは控えてほしいとは思います。

>>570
「候補者の息子」の個人情報まで暴露して誹謗中傷していた
日垣隆の行為は、許されざるものだと思います。

>>571-572
消えろ。

>>573
自民にも、いろいろいますからね。田中知事と近いのは
野中広務や亀井静香のような「守旧派」という事で。
同じように、民主にもいろいろいます。
概して、田中知事に近ければ近いほど康夫に批判的だという・・・。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:20 ID:???
>>496
亀レスだが、句読点が打ってないことだろ。

※　49歳父親が、24歳娘と交際した47歳男の指詰める。
なのか
※　49歳父親が24歳娘と、交際した47歳男の指詰める。
なのかが曖昧。本文を読んでやっと前者と判る。
カネオクレタノムと一緒で、文章作法の初歩の初歩ではあるな。

にしても、父親の事件なのに、「女親（＝母親）って大変だね。」
は唐突すぎて脈略がおかしい。>>502は同意できる。

「くるくるぱー」は>>507なんじゃねえの？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:24 ID:???
５５８の脳内妄想君マダかなー
待ちくたびれちまったよー、早くしてー

５５３の
＞康夫はその業者に談合で発注しているし。
を具体的に早く述べろよーｗ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:26 ID:???
>>574
>概して、田中知事に近ければ近いほど康夫に批判的だという・・・

正確にいえば、康夫に近くて、康夫に肯定的であり続ける人は少ないってことでしょ。
だから、康夫マンセー、康夫マンセーとか言ってると事実とズレてきちゃうんですよ。

だいたい政治家の主義主張なんて、状況によって変わるもの。
あの亀井静香でさえ、無駄な公共事業の見直しを政策として打ち出したこともある。
計画から一定の年数を経ても着工に至らないという理由で大仏ダムを中止にしたのは亀井静香。

けっきょく、康夫批判にばかり執着してる人って、政治家の経歴にも疎いし、
これまでの政策の流れにも疎いんじゃないの。
578 ：康夫利権：03/08/17 22:27 ID:???
康夫利権（田中康夫が「しなやか会」幹部に与えた利権）
　　社会的地位を回復したいと思う悪人に「県の委員」のイスなど地位を与える
　　「県委員などの地位あっせん利得」・・・根津八紘（医師会追放医師・社会的地位回復）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢ヶ崎康（前科者・教育委員就任）など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石坂議員＆内山氏＆松葉（共産党・県委員就任）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日垣隆（メルマガ詐欺師・県委員就任・私物化）

　　莫大な補助金など利益が期待できる「県の指定」を与える
　　「県指定あっせん利得」・・・相澤孝夫（救命救急センター指定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　茅野実（県指定銀行・手数料徴収）など

　　知事に犯罪の過去をモミ消してもらう
　　「犯罪モミ消し利権」・・・吉田総一郎（ミスターナガノ・五輪裏金帳簿疑惑もみ消し）
　　　　　　　　　　　　　　　　　太田多久治（田中康夫の同級生・談合もみ消し）など

　　過大な算定をしたイベントを乱発してもらう
　　「イベント利権」・・・今岡寛和・杉野正・平山誠・仁科恵敏・塚田国之など
　　　　　　　　　　　　　　（インフィオラータにて裏金着服＆知事へのキックバック）

　　在来型口利き利権
　　「公共事業クレクレ利権」・・・山根敏郎・穂苅甲子男・宮澤マサ代・島田基正など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（木製ガードレール・駅構内売店など）

　　「在来型官製談合入札利権」・・・トヨタ長野トヨペット宇都宮元など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（知事とトヨタが談合し、トヨタ１社のみ指名で入札し落札）

　　「売国利権」・・・朝鮮学校（将軍様への忠誠を誓う組織・県からの補助金受け取り）
　　　　　　　　　　　　辻元清美（長野県職員に在日朝鮮人を登用）
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:28 ID:???
＞だいたい政治家の主義主張なんて、状況によって変わるもの。

そうかあ。亀井静香と田中康夫かあ。
さすが、やみ金帝王とヤクザから献金を受け取っているだけの共通点はあるわな。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:29 ID:???
　　　　　　｜　
　　　　　　｜　　
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::::<｀∀´> 俺が釣られると思ってんのか!!
　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）　　　by 大石 ◆rWiRYuenSI
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:30 ID:???
>>577
チミ、チミ。例えが÷杉。
いくらなんでも亀井と比べてたら単なる開き直りにしか読み取れんぞ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:31 ID:???
>>567 お主の言ってる事は正論だが、康夫はそんな正論が通用する相手ではない。
会見の席でも、自分が苦しくなると宅八郎の本名を何度も口走るなど正気の沙汰ではない。
こんな奴相手になんの遠慮がいるものか。
＞田中はほとんど口にしていないようだが、間違いなく真に迫る脅迫があたっただろう。
そんなものあるわけないだろう。あったらここぞとばかり触れ回るのがあの男の性格だ。
脅迫なんてあったら、待ってましたてなもんさ。
最初の選挙のときの街宣車はあれは明らかに康夫側の仕込だよ。康夫はそういうことをやる奴だよ。
＞親や子をつつく発想って、ヤミ金なみだ。
それはそっくりそのまま康夫＆康夫マンセーのことだな。ここでのやり口見てれば分かるだろう。
それに嫌がらせ電話は反田中と目される県議のところには掛かってくるが、その逆は殆どない。
どっちが悪質だ？これは警察も認めていて捜査騒ぎにまでなって屁たれ新聞までが書いていた。
タチの悪いのは康夫＆康夫マンセーさ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:32 ID:???
新しく追加しまつ。

・権力を握れば、利権みたいなものはついてくるんだよ。

・水清きところに魚住まずさ。

・ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。

・反田中派ももっと大人になって、清濁併せのむ器量をつけねば、ね。

・そんなこと、角たててがなり立てる事じゃないね。

・だいたい政治家の主義主張なんて、状況によって変わるもの。←Ｎｅｗ！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:33 ID:???
>>575
おめぇーも、しつこいな。その話、長野と全く無関係。
自作自演のクルクル・パーの＞５０２は本当の基地外か。
大石のその話は、上段が実際に起きた事件で、
下段は一般論だろうが。

おまえと、もう一人だけだよ読解力がないのは。
迷惑だからアっちいけ。↓

alternativeな日記ライター(~_~;)大石英司スレ4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059336813/
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:35 ID:???
>>577
＞計画から一定の年数を経ても着工に至らないという理由で大仏ダムを中止にしたのは亀井静香。

なるほろ。しかしこの過去ログでありゃ康夫の功績だと騒いでたバカがいたがな。
ああいうのも、マンセーとは呼ばないんだ。
なるほろ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:40 ID:???
>>582 まっ、なんにしろ田中批判派の方がこんな書正論ぶってぶつかり合うのだから
真面目で潔いということだろう。
田中信者ときたら、コスズルイばかりでこういう真面目な話は一切しないし、
出来ないのだからな。反田中派こそが真の市民派で田中マンセーはただの
イカレポンチということだ。
587 ：名無し退屈男：03/08/17 22:41 ID:2Mbb9HfI
いやぁ、今日の田中知事は男っぷりを一段とあげたなぁ。
サンデープロジェクトのことである。

御上の政策に疑義があれば、たとえ反逆児との汚名をきせられようと、
長いものには巻かれることはせず、異議を唱え実践する。
伸助さんは、「田中知事の言動はぶれていないので感動した」と言っていたが、
まさに、これぞ初一念、これぞ士道、田中知事は平成の大石内蔵助だ。

新民主党のリーダー、小沢、菅を向こうに回し、来るべき国政についてアドバイスする、
今日は、長野県民にとって本当に鼻の高い一日だ。

我が輩が膝を叩いたのは、8.15【日経新聞】の私の履歴書、水木しげる氏からの引用。
これは、8月15日の新聞記事のなかで孤高の輝きを持つとともに、
近年の「私の履歴書」の白眉でもある。
付言すれば、田中知事の引用のあとに、水木氏は、自分の作品で何が愛着があるかと言えば、
それは、「総員、玉砕せよ！」であると言っている。

この作品は、表紙から息をのむ。ただならぬものが、見るものに迫ってくる。
目玉のオヤジ、出自の秘密がここにある。
我が輩はこの作品を日本3大劇画の一つと感服しているので、
未見の諸兄は一読を！
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:48 ID:???
>>583
そういうことをしないと言って出てきたのが田中康夫ですが？
だからわたすも一票入れてしまいますた。
それが当選してすまったら、583みたいなこといわれたらかなわねぇーだ。
騙されただぁー、ウソコクでネェー、ぐらい言ってもバチはあたんねぇーべ？
ここは北朝鮮じゃねえーだから。だよな？ん？もしかすて長野県は北朝鮮か？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:49 ID:???

彡 ⌒ ミ　　　>>4-5
< *.｀Д´> ＜権力を握れば、利権みたいなものはついてくるんだよ。
（退屈爺）　水清きところに魚住まずさ。
　　　　　　　ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。
　　　　　　　反田中派ももっと大人になって、清濁併せのむ器量をつけねば、ね。
　　　　　　　そんなこと、角たててがなり立てる事じゃないね。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:51 ID:???
>>587
何かの発作？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:53 ID:???
>>588
次の選挙で別の人に入れればよいのよ。
北朝鮮との違いは、そこですね。簡単な話です。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:54 ID:???
587 名前：名無し退屈男　　←　　死ね、クズ。異常神経者。

お前は田中応援団の異常者振りを世間に知らせるいいアドバルーンだよ。
こんな奴しか田中康夫を支持していないということのな。
もっと馬鹿をして騒いでいろ。
お前のきちがい振りはおぞましくて寒気がするワイ。普段何を食って生きている？
ミミズか？ネズミか？それともゴキブリか？いずれにしろ共食いだな。（ｷﾞｬﾊﾊ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:58 ID:???
>>587
ちょいとお尋ねだが、今日の住基ネットの話、あんたなりにまとめてみてよ。
わかる範囲でいいから。
特にこれについて具体的に。

＞御上の政策に疑義があれば、たとえ反逆児との汚名をきせられようと、
＞長いものには巻かれることはせず、異議を唱え実践する。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:59 ID:???
>>592は、田中康夫シンパの工作員です。
退屈男を煽って話題そらしをするのが彼の目的です。

　　　　　　　　　　　　話題そらし目的の挑発
　　　　┏━━━━┓───────→┏━━━━━┓
　　　　┃ 山ノ内ん┃　 　　 　 　 　 　　　 ┃　退屈男 　 ┃
　　　　┗━━━━┛←───────┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　 　 おまえは反田中だな！
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:00 ID:???
＞587 名前：名無し退屈男

お笑いの一席か？オモロイから、もっとやれ。

島田紳助のは、誉め殺しにしか聞こえないのだが。
それにね。
前に康夫ちゃんをコケにして怒られたんだよ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:01 ID:???
康夫もイカンと思うが、
県外からケチをつけ続ける大石や通りすがりにも
厭な感じをもつね。県内在住のワタスとしては。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:01 ID:???
今日のサンプロで康夫が、
「○○はつんくと同じ、
　○○はモーニング娘と同じ、
　○○はミニモニだ」
とかむにゅむにゅ言ってたが、正確に覚えてる人教えちくり。
なんかすごく面白かったのだが。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:02 ID:???
今更サンプロネタだけど。
「今年の秋の人事異動に向けて課長全員の面接を行う（自慢げに）」
半年前に同じ事やったのに、またやるの？
・・・よほど自分に人徳がないことを知っているようで（藁
599 ：名無し退屈男：03/08/17 23:04 ID:2Mbb9HfI
>>431 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/17 02:56 ID:???
>>いかに良く生きて、いかに尊厳を持って人間としての最期を迎えるかということ
>>を考えるべき時期に来ていると思います。

それは、その通りですが、個人の尊厳など、その個人や家族が考えることであって、他人や社会が口を挟む問題ではないと思います。
年寄りと言っても幅が広く、元気な年寄りもいれば寝たきりの年寄りもいます。
議論は、いつの間にかねたきりボケ老人の話になっています。
「孫の顔を見たら安楽死するのが良い社会」と言われていますが、世間にそれを公言するんであれば、
ご自身にはその覚悟があるんですか？身内の年寄りには、そのように言っているんですか？と問うているわけです。

誰でもいつかは死ぬわけで、それは各個人が覚悟を決めて考えればいいわけで、
自分にできないことを、他人に強要する、社会や国家に強要させるなんて、とんでもない見識だと思います。
自分の体験を社会一般に敷衍して、「さぁ、てめぇらも早く死にやがれ」と言うのは如何なものでしょう？

尤も、「野田版　鼠小僧」で棺桶屋に扮していた勘九郎は盛んにそのように毒づいていましたが、
自分は殺められても、他人を殺めやしませんでしたが。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:06 ID:???
>>596
すまん、俺は県内だが批判は地域に依存するのか？
批判されて面白くないだけだろが。あんたは。
県内の追撃だから許して、大石は許さないとでも？
それに通りすがりが県外か県内かはわからんよ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:06 ID:???
>>578
ついでに
県庁人事や幹部職員の服従尺度を見るため人事システム改革契約前に活用した
「談合利得」・・・柴田　励司（ﾏｰｻｰ･ﾋｭｰﾏﾝ･ﾘｿｰｽ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(株)　代表取締役社長）
　　　　　　　　　　　　　　

パン屋の開店予算は組んだが入札制度に反するため県幹部や契約予定者に難色を示された
「知事指定あっせん利得」・・・小倉　昌男（財）ヤマト福祉財団　理事長
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:09 ID:???
>>596
県外から話題逸らしを続ける退屈にも
厭な感じももってくれ。県内在住のワタスとしても。
603 ：名無し退屈男：03/08/17 23:13 ID:2Mbb9HfI
人にものを頼むのにあんたか？
>>593
>>>>587
>>ちょいとお尋ねだが、今日の住基ネットの話、あんたなりにまとめてみてよ。
おまはんがまとめて発表すれば、ええんでねぇの？
我が輩個人については、住基ネットから離脱しておるからのぅ。
おまはんのところは、離脱できる「自由」があるのかや？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:17 ID:???
>>597

榊原英資（元大蔵省財務官・ミスター円の異名）は、つんくと同じ。

北川さん（前三重県知事）はモーニング娘と同じ。

岩手県知事の増田寛也はミニモニと同じ。

だいたいこんな感じ。他に、元自治省出身の知事が多いことを批判。

この話、前にも言ってたよ。相手は同じ田原。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:17 ID:???
康夫への批判は、県内に幾らでもある。
とくに中高年の男性は強い反感があるね。
そんなの県内に住んでりゃ分かるでしょ。
通りすがりは、県外者。
本人も、それを一度も否定してないでしょ。
県内在住になりすますのは結構たいへんだと思うよ。
信濃毎日だって、紙面とネットじゃ少し編集が違うし、
県内のテレビも全てをネットで流しているわけじゃないからね。
606 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/17 23:25 ID:???
>>「孫の顔を見たら安楽死するのが良い社会」と言われていますが、世間にそれを公言するんであれば、
>>ご自身にはその覚悟があるんですか？身内の年寄りには、そのように言っているんですか？と問うているわけです。

　覚悟がおありか？　と言われれば、当たり前のことです。下の世話を他人に強
いて、ぼけてまで生き長らえたいとは思わない。ただし、これは元気な中年男性
だからこそ言えること。30年後もそう言えるという確信はありませんが。
　親ともそういう話はもちろんします。彼らもそういう状況になったら、さっさ
と死なせてくれと願っている。

　所で社会にも家族にも負担を掛けていない普通のご老人に「もう年寄りだか
ら」という理由だけで死んで貰う必要はありません。せっせと消費活動に励んで
頂くのが世のため人のためです。ことさら人口を減らす必要はない。生産活動に
従事していないという理由だけで社会から爪弾きされる謂われはない。
　日本のお年寄りに風当たりが強いのは、貯め込んだお金をいつまで経っても
「老後のため」と言って使おうとしないからですね。その点、退屈さんはご立派
です。

　私は最初に、ここで年寄りの定義が問題になるだろうと書きましたが、問題に
なるのは、現実的に人手として家族に負担を強い、医療費として社会に負担を強
いている状況です。
　老人医療を巡る状況は、恐らく今が一番過酷な時代でしょう。
医療技術が進んでちょっとやそっとでは死なずに済むようになったけれども、ボ
ケを治すまでには至っていない。
一方で、とりあえずチューブに繋いでおけばダラダラ生き長らえることが出来る。
そこで病院では、家族が「もうそろそろ……」と医者に懇願することになる。そ
の間にも、医療費は湯水のように出て行き、医者に無用な倫理的負担を強いてい
る。
　もう20年も経てば、ボケは薬で阻止し、ポックリ逝けるような時代が来るでし
ょうが、その前に国家財政が破綻し、家族が崩壊しては元も子もない。
社会の礎を築いてくれただろう世代に対して非情ではあれど、今の状況は、人類
社会が想定もしなかった状況です。綺麗事だけで片づくようなことではないと、
思うのですが。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:26 ID:???
自治省叩きで露出しないと
全国区から見放されちゃうから、必死。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:26 ID:???
>>605
＞とくに中高年の男性は強い反感があるね。
中高年男性って、そらあんたの周囲だけではないの。
俺の周囲は若い女性も反感あるがな。
あんたのはどうも決め付けがあるんじゃないか？
通りすがりが県内か県外かわからんという話をしてるだけで、いつなりすましをしていたのか、
俺は見たことがないし、あんたも否定してないというだけで肯定もしてないと思うが。
どうも県内だ県外だと拘泥してるようだが、俺も地の人間ではないせいか違和感がある。
誰かも書いてたが、追撃は県内だがそれだからあいつのはスゴイとか思うのか？
大石のも県外だから信用おけないとか言うのか？
どうかしてるぜ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:27 ID:???
>>532
＞テクノクラート＝康夫についていくやつ、でいいですよ。
＞まあ、まさかこんな言葉が庁内であるわけもないし、自分
＞たちで「俺たちテクノクラートは」なんぞいう訳ないでしょ（藁

意味不明。
通りすがり自身が「テクノクラートを自認してる訳じゃないよ」と読めるのだが、、、

610 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/17 23:28 ID:???

所で、せっかくの機会ですから、退屈さんにお伺いしたいのですが、高齢者にと
っては、パソコンはやはりハードルが高い。退屈さんはどういうきっかけでパソ
コンを扱うようになり、なぜインターネットを始めて、どういう経緯でこの２ち
ゃんねるに辿り着き、はたまた田中康夫に興味を持つようになられたのでしょう。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:31 ID:???
>>603
＞我が輩個人については、住基ネットから離脱しておるからのぅ。

今日のサンプロにおける康夫の住基ネットの説明をどう考えてるのか？
それを尋ねてる。

＞御上の政策に疑義があれば、たとえ反逆児との汚名をきせられようと、
＞長いものには巻かれることはせず、異議を唱え実践する。

この認識を具体的に聞いてるのであって、あんたの離脱のことなぞ聞いてない。
文面を読めばわかることだが。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:36 ID:???
>>604
サンクス。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:36 ID:???
>>610
こりゃまた失礼な・・・。
青葉区在住退屈男は４０代後半でしょ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:39 ID:???
>>604
でもって、宮城の浅野知事は誉めてる（ｗ
元厚生官僚なんだが。
自治官僚が駄目で厚生官僚がｲｲなら、その後で菅直人のエイズ問題を誉めていたのと大矛盾。
ま、いつものダブスタだから気にならなかったが。
615 ：名無し退屈男：03/08/17 23:40 ID:2Mbb9HfI
>>610 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/17 23:28 ID:???

>>退屈さんはどういうきっかけでパソコンを扱うようになり、
字が下手だから、パソコンやワープロが便利

>>なぜインターネットを始めて、
流行だから

>>どういう経緯でこの２ちゃんねるに辿り着き、
大石さんのホームページに出会って

>>はたまた田中康夫に興味を持つようになられたのでしょう。
横浜市は完全に閉塞し、市民にあきらめムードが漂っているとき、
まさに長野県に理想としている主張が誕生したので。

さて、我が輩は問われたことにはお答えしましたが、
ご自分が発言したことで、極めて重要な事項について答えないで、問うのみというのは
ずるっこくないですか。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:41 ID:???
>>610
所で、せっかくの機会ですから、大石さんにお伺いしたいのですが、どういう経緯
で田中康夫に興味を持つようになられ、県政会のセミナーで講師を務めるまでに
なったのでしょう。やはり利権議員の金目当てですか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:41 ID:???
>>608
お前さ、中学校の教科書で読み書き勉強しろよ。
いいか。「とくに中高年の男性に強い反感がある」ってことは、
女性の反感がないという意味じゃねえだろ？
誰も女性の間に反感がないなどとは書いちゃいねえだろ？
決め付けてるのは、お前だよ。



618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:41 ID:???
＞大石さんのホームページに出会って

おーい、召喚したのは大石かよ。
あと面倒ミレ。
オラ知らんよ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:43 ID:???
>>617
そのロジックで言うと俺の周囲では「とくに若い女性に強い反感がある」、だよ。
なんか狂犬みたいに噛み付いてるなあ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:45 ID:???
所で、せっかくの機会ですから、>>616さんにお伺いしたいのですが、どういう経緯
で関千尋に興味を持つようになられ、山ノ内町長との対談で進行役を務めるまでに
なったのでしょう。やはり市民団体の売名目当てですか？
621 ：名無し退屈男：03/08/17 23:48 ID:2Mbb9HfI
>>611
我が輩は正直爺さんで、問われてきたことはほぼ答えてきたが、
ほとんど知らんぷり！
我が輩にも学習効果、というものがある。
たとえば、
>>ちょいとお尋ねだが、今日の住基ネットの話、あんたなりにまとめてみてよ。
これが、いつの間にか、
>>今日のサンプロにおける康夫の住基ネットの説明をどう考えてるのか？
と、まとめろから、考えているか、に30分足らずでもうぶれている。
こういうのはダメ。
どう考えているかって？
良いんじゃないの。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:50 ID:???
>>620
ん は専用スレがあるから、そっちでやれ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:52 ID:???
>>619
本当に噛み付くということが、どういうことなのか
お前は知らない
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:52 ID:???
>>621
ゴマカスのはやめようや。

＞今日の住基ネットの話、あんたなりにまとめてみてよ。
＞今日のサンプロにおける康夫の住基ネットの説明をどう考えてるのか？

考えないと「まとめ」られないでしょが。
それともサマリーかなんかを作ってくれと頼んだとでも？

＞良いんじゃないの。
住基ネットから離脱しないという康夫の結論が「良いんじゃないの」と。
なるほど。離脱しなくて正解であったというわけですな。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:52 ID:???
>>622
おっかしいなあ
漏れは>>616に質問しているのにどうして>>622がレスをするのだろう
ひょっとして616＝622なのかなあ
誰も　ん　だなんて言ってないのになあ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:53 ID:???
>>623
＞本当に噛み付くということが、どういうことなのか
＞お前は知らない

あんた酔っ払ってるの？
いい加減に寝なさな。明日はお盆明けでしょ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:01 ID:???
このスレの主旨とは、だいぶかけ離れてるけど、
大石さんが日記で訴えたかったことは、女子医の小児心臓手術の医療過誤でしょ。
おなじ人工心肺装置で術後に死亡、もしくは重い脳疾患を起こした例が続発した事件。
人工心配装置がいかれてるんじゃないかと。
それについての病院側の不遜な態度。
その怒りの矛先が老人をしっかり棺桶に入れるとかのはなしにむかった。

老人云々は話しのツマだったじゃないですか。
それに退屈男が食らいついてきた。
まあ、外道が釣れちまったわけで、白熱した議論は歓迎だが
小児心臓手術のほうが本筋で、女子医に全国から患者が集まるんでしょ。
ＴＤＬじゃあるまいしね。
集まりすぎすよ東京の病院に。この辺を改善して欲しいわ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:11 ID:???
>>627
すがり、おめぇーも、しつこいな。その話、長野と全く無関係。
迷惑だからアっちいけ。↓

alternativeな日記ライター(~_~;)大石英司スレ4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059336813
629 ：名無し退屈男：03/08/18 00:13 ID:Zi1mQyoU
>>615訂正です。主張→首長
>>ご自分が発言したことで、極めて重要な事項について答えないで、問うのみというのは
>>ずるっこくないですか。
↑これは、
>>606を見落としていたので、撤回します。失礼しました。

ところで、お父さんはチューブ付けにされていたのに、死を選ばなかったのですか。
大石さんはチューブをはずすようにお医者さんに言わなかったんですか？

>>所で社会にも家族にも負担を掛けていない普通のご老人に「もう年寄りだか
>>ら」という理由だけで死んで貰う必要はありません。
VS
>>孫の顔見たら、ぽっくり逝くのが家族にとっても社会にとっても、しばしば
>>お年寄り本人にとっても理想でしょう。
なんか、最初に言われたこととずいぶん違うと思いますよ。

>>せっせと消費活動に励んで頂くのが世のため人のためです。
これも、大きなお世話でね。そりゃ、頭の片隅にはチラってあるかもしれませんがね、
誰だって、身銭はてめぇーのためにきるモンです。

>>問題になるのは、現実的に人手として家族に負担を強い、医療費として社会に負担を強
>>いている状況です。
家族が面倒見たくないと言うのなら、企業や社会に見て貰う。必要な金は出す。
これでも、無理して死ななければいけないんですか？

>>今の状況は、人類
>>社会が想定もしなかった状況です。綺麗事だけで片づくようなことではないと、
>>思うのですが。
綺麗事とは何か？ヒューマニズム、人権思想でしょう。これを破壊する他はないですね。
まず、憲法と教育基本法の改正。他人にかまうな。己だけが生き残ることを考えよ。
貯め込んだ者のみが生き残る。それを国是にする必要がありますね。
630 ：６２７：03/08/18 00:14 ID:???
>>628
実は、それ書いたのオレなんだ。コレ、迷惑だからアっちいけ。↓ （ｗ
631 ：名無し退屈男：03/08/18 00:16 ID:Zi1mQyoU
>>624
さぁ、広い意味でするんでしょ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:22 ID:???
>>631
> さぁ、広い意味でするんでしょ。

広い意味とは具体的に？
633 ：名無し退屈男：03/08/18 00:28 ID:K7ioGEkX
>>退屈さんはどういうきっかけでパソコンを扱うようになり・・・。

空き巣に入ったら、そこにパソコンがあったから。

>>なぜインターネットを始めて、

山本冨士子のアイコラをＤＬしようと思ってね。んで自慰、センズリこくんです。

>>どういう経緯でこの２ちゃんねるに辿り着き、

福岡バスジャック事件で興味をもったから。

>>はたまた田中康夫に興味を持つようになられたのでしょう。

わたしと同じ括弧でくくれる部分が多いから。
たとえば、横領とか自動車事故とか女好き変態、スッチーフェチとかね。

まあ、こんなもんです。
電車一本で溝の口行けるんで、こんどお宅に空き巣に行きます。
よろしく。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:32 ID:???
>>633
ヘタだなあ。
爺さんとこの最寄は小田急の新百合だろ？
１本じゃ溝ノ口に行けんよ。
635 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 00:34 ID:???

>>ところで、お父さんはチューブ付けにされていたのに、死を選ばなかったので
>>すか。大石さんはチューブをはずすようにお医者さんに言わなかったんです
>>か？

　長引いたらそう言っていたでしょう。最初に死にかけた時にも、ドクターには
クオリティ・オブ・ライフ優先で、無理な延命は必要ないと申し上げました。

>>なんか、最初に言われたこととずいぶん違うと思いますよ。

　たぶん誤解です。
こういう話をすると、すぐ、じゃあ障碍者には生きる資格は無いということかと
か噛み付く人々が一定数います。老人や老人医療の話も同様で、年寄りはとっと
と死ねなどという論法に論理的な根拠などあろうはずもない。

>>まず、憲法と教育基本法の改正。他人にかまうな。己だけが生き残ることを考
>>えよ。貯め込んだ者のみが生き残る。それを国是にする必要がありますね。

　これも同様で、そんな極論に飛び付かなくても、今政府が進めているように、
老人医療費を収入に見合った金額の個人負担を求めるなり、自助努力の促進であ
る程度の改善は出来るでしょう。ただし、それをやっても、たぶん抜本的な改善
には繋がらない。
　今後とも社会福祉の理想とする所を目指すべきではあれど、やっぱり限界は直
視すべきであるし、後の世代に膨大なツケを強いている現状は、受益者世代に考
えて欲しいのです。
　開き直る前に、当事者である世代の中からこそ、今の老人医療をどう改善すべ
きかというプランが出て来るべきでしょう。
636 ：名無し退屈男：03/08/18 00:36 ID:Zi1mQyoU
>>632
自分で調べてまとめてサマリー作って発表したら。
ところで、おまはんは住基ネットに賛成なの？

ところで大石さん、ご質問にお答えしたんですが、
633↑のような我が輩の偽物が出没して迷惑していまーす！
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:38 ID:???
>>633
すっこんでろ釣堀屋。
退屈になりすまして退屈を煽って荒らす手口はバレバレなんだよ。

>>629
インターネット掲示板のマナーを知らない退屈男に言っておく。
掲示板は、人が書き込んだ内容を読んでから自分が書き込むものだ。
意見交換の場だという事を忘れるな。

まず他者が書き込んだ内容を読み、その後自分が書き込め。

おまえがいつもやっているのは、
人の書き込みを全く読まずに、自分の妄想を一方的に書き散らして、
その後ようやく他人の書き込みを読み始め、
汚い言葉で狂ったように罵倒しまくる、という最悪の行為だ。
「読まずにカキコ」をやめろ。人の話を聞け。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:40 ID:???
>>636
いや、あなたの意見を聞いてる。
意見がそれ以上ないのなら打ち切ります。
自分は行政のＩＴ化は不可避と考えるから住基ネットは必要と思う。
ＩＴ化を避ければ、その将来コストは当然住民にかかってくる。
いつまでも、役所の人間を雇っておけるほど財政に余裕はないし、小さい政府を目指すなら
役所の電子化は忌避すべきでないという意見。
639 ：名無し退屈男：03/08/18 00:40 ID:K7ioGEkX
>>634
我が輩は帝都皇民なので、そんな田舎に行ってたとがありませ～ん。
カッペタン風情が威張らないように。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:41 ID:???
>>639
そら山ノ内じゃ小田急を知らないのも無理はない。
納得。
641 ：名無し退屈男：03/08/18 00:47 ID:???
そうか、よくわかった。大石先生の考え方が。
あの素晴らしい田中康夫がガンであり、安楽死すればいいという
考えなんだね。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:48 ID:???
名無し退屈男が頑張れば頑張るほど、田中康夫のイメージはダウンしていく。

>>639
釣堀さん、ヘタな「なりすまし」だな。
退屈男の野郎は、「カッペタン」とは言わねえよ。
「カッペタン売り」って言うんだよ。意味不明だがな。

あと、「帝都皇民」じゃなくて「帝都臣民」だろ。
なりすますなら、もっと上手にやれ馬鹿の康夫マンセー工作員が。
643 ：名無し退屈男：03/08/18 00:54 ID:K7ioGEkX
>>642
たとえ天皇の赤子であろうと、お上に諫言するのが帝都皇民。
無知蒙昧に迎合するのが帝都臣民。
この違い、わかるかな。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:55 ID:???
>>635
所で、せっかくの機会ですから、大石さんにお伺いしたいのですが、どういう経緯
で田中康夫に興味を持つようになられ、県政会のセミナーで講師を務めるまでに
なったのでしょう。やはり利権議員の金目当てですか？
645 ：名無し退屈男：03/08/18 00:57 ID:Zi1mQyoU
>>635
>>これも同様で、そんな極論に飛び付かなくても、
であれば、最初に
>>孫の顔見たら、ぽっくり逝くのが家族にとっても社会にとっても、しばしば
>>お年寄り本人にとっても理想でしょう。
↑このような極論をおっしゃるから、話がおかしくなるんでしょう。
それに、綺麗事がダメ、と言うのなら綺麗事ではない考えを展開しなければならないわけで、
反ヒューマニズム、反人権も当然の選択肢のはずです。

問題をまじめに論じるんであれば、高齢社会は避けられないという現実を直視する他はありません。
その対応としては、年寄りを寝たきり引き籠もりにさせないために、
年寄りができうる限り元気で活動できる世の中にする。
そのために、バリアフリーだ、ユニバーサルデザインだ、ノーマライゼイションだと、
社会の各セクターに役割と責任が求められているわけで、
結果的か意識的かどうか解りませんが、長野県は長寿で元気で原村は村民の半数以上が介護ヘルパーの資格を有し、
地域で助け合いながらも、サービスする人はそのゲインをえている、というのは大いに参考になるのではないでしょうか？

あと、年寄りは小銭を貯め込んでいる、というのはまさにそうで
だからといって「罪と罰」ではあるまいし、脳天かち割って奪い取るというのはどうかな？
問題は、貯め込んだ小銭をあの世に持っていこうとするところにあり、
適切に自分のために使うか、
あるいは、御上に召し上げて貰って、しかし、寝たきりになっても安心して面倒見て貰う、
まぁ、大きな政府か、小さな政府かを選択する議論は大いに起こって言いと思います。

要は、極論に走るな、と言うのであれば、現実を見、どういう世の中を目指すかをはっきりさせ、
それに至るための問題点を洗いざらい出し、解決方法を考えるしかないと思います。
これは、白か黒かではない、よりベターかどうかの問題です。

あと付言すれば、今の60歳以前の世代が長生きするかどうかは、はなはだ未知数です。
646 ：名無し退屈男：03/08/18 01:02 ID:???
什器ネットの件だが、あれはやはり危険である。田中康夫さんの考え方は
正しい。通信技術の安全性の問題じゃなく、個人を特定できる複数のデータ
が一箇所に集積することが危険なのである。
こういうものは分散して、例え不便でも、何回も手間隙をかけなければデータ
が不特定多数渡ることがないようにしなければならないわけだ。
さらに言えば、こういったデータの寿命劣化が激しい、つまり１・２年もすれば
データの信頼性が自然に消滅するようにするような工夫が必要である。

町の名前を定期的に変えたり、そういう工夫はこれからはずっと大切になる。
あとどうやっても、マスターデータは一箇所に集積せざるを得ない。例えバッ
クアップを使うようにしてでも、である。なにしろ何が書かれているか人間の目には
見えない代物。警察・衆人環視のもと、何もデータの入っていないコンピュータに
マスターデータをコピーする作業を公開しなければ、恣意的に加工された滅茶
苦茶なデータが入ってしまう可能性がある。
マスターデータは絶対にすりかえられたり加工されたりしないように保管しなければ
ならないが、良い保管場所は無い。しかし我輩、田中康夫さんが繰り返し手術を
するのをみて、思いついた。田中康夫さんの体の中が一番であると。
マスターデータが入ったDVDを田中康夫の背中あたりに埋め込んでもらう。
思えばこれしか安全な保管法はない。
647 ：名無し退屈男：03/08/18 01:05 ID:Zi1mQyoU
>>638
住基ネットに対する考えは我が輩は何遍も述べている。
利便性の良いのは結構だが、それで、住民を監視したり、支配する道具にするのはまっぴら。
情報漏洩して、役人がアルバイト料を稼ぐのもとんでもない。
そのようなことのないシステム、そのようなことをしたら罰則に処するルール、
それが完備されなければわが輩は反対。
尤も、それでも良いという人ならそれでも結構。
しかし、いやがる人に無理強いするのはごめん。
だから、選択制賛成。
田中知事はその方向で取り組んでいるから評価。

以上、おしまい。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:14 ID:???
>>647
＞だから、選択制賛成。
＞田中知事はその方向で取り組んでいるから評価。

ホラ、事実と違うがな。
康夫がいつどこで「選択制」に取り組んでるの？
事実と全く違うのに、それに対して「良いじゃないか」というのは議論以前。
間違った前提で評価してもそれは単なる妄想だわな。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:16 ID:???
>>647
＞そのようなことのないシステム、そのようなことをしたら罰則に処するルール、
＞それが完備されなければわが輩は反対。

住民基本台帳法の第30条の35（本人確認情報の電子計算機処理等に従事する受領者の職員等の秘密保持義務）
を読んでごらん。
ちゃんとルールがあるし完備されてる。
なら賛成だと。
　
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:17 ID:???
>>647
田中知事の場合は、選択制は全くやる気は無い。議論すらしていない。
「完全離脱」して目立とうとしただけ。
ところが、良く調べてみたらそんな事できない、という事に
田中知事自身が気づいて、そのうえ
「離脱」を強行して「独自システム」を稼動させるには
莫大な費用がかかる事も発覚して、
田中知事は慌てて「離脱断念・結局接続」という発表をした。
かっこ悪いので、セキュリティーがどうのこうのと
いろいろケチをつけているけど、大筋ではそういう事。

あと、田中知事はインターネットとの分離を要請する、と自慢しているけど
それは国からも指導されている注意事項であって、
田中康夫が自慢する事ではない。ケチつけの範疇。

繰り返すけど、田中知事は「選択制」は全く進めていない。
全く取り組んでいない。
退屈男よ。あんたの妄想の世界で話をしないでくれ。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:17 ID:???
否、田中知事はその方向では取り組んでいなかった。
個人を特定できるデータはいかなる権力によっても、それをすべて
集積しようとすることは極めて危険であり、地域社会だけでなく国
そのものの破壊に繋がることである、だからこそ分散されて保管さ
れるようになったのだという、歴史の苦い教訓を忘れていない本物
の政治家だということをうっかり忘れてしまった。
だから選択制も何も、そのものに反対。
652 ：名無し退屈男：03/08/18 01:20 ID:Zi1mQyoU
>>648
だったら選択制だけ抜けばいいじゃねぇか。
田中知事は中田市長の選択制は評価していたけどね。

ま、楽しくて良かったね。おめでとう。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:22 ID:???
>>652
＞＞ま、楽しくて良かったね。おめでとう。

おまえ人間として最低だな。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:23 ID:Aw1UNJo3
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655 ：名無し退屈男：03/08/18 01:23 ID:Zi1mQyoU
>>649
追加。そのような役人や犯人には単なる罰則では、厳罰に処するルールが必要。
うっかりミスをしてきしてくれて有り難う。
656 ：名無し退屈男：03/08/18 01:23 ID:???
最低ではありません。最悪です。
657 ：名無し退屈男：03/08/18 01:24 ID:K7ioGEkX
>>652
おまえ雑だな。もっと真剣に答えろ。ま、しょうがないか、各論苦手だもんな。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:25 ID:???
>>652
> だったら選択制だけ抜けばいいじゃねぇか。
> 田中知事は中田市長の選択制は評価していたけどね。

県知事の権限で市町村に選択制にしろとは言えないだけど。
なにも知らずにカキコですか。相変らず。
659 ：名無し退屈男：03/08/18 01:26 ID:Zi1mQyoU
>>653
これで最低と驚いていてはいかん。
世の中には、もっと、もっと計り知れない最低があるよ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:27 ID:???
>>655
> 追加。そのような役人や犯人には単なる罰則では、厳罰に処するルールが必要。

懲役刑ですよ。その罰則既定では（ｗ
第42条　
第30条の17第１項若しくは第２項、第30条の31第１項若しくは第２項又は第30条の35第１項
から第３項までの規定に違反して秘密を漏らした者は、２年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:29 ID:???
彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜罰則のルールが整備されているなら賛成だが、
（退屈爺）　　ルールの無い現在は反対だ！（>>647）

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜住民基本台帳法の第30条の35
　　　　　　　　（本人確認情報の電子計算機処理等に従事する受領者の職員等の秘密保持義務）
　　　　　　　　を読んでごらん。ちゃんとルールがあるし完備されてる。

彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜田中知事は選択制を推進しているから支持する！（>>647）
（退屈爺）

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜康夫がいつどこで「選択制」に取り組んでるの？
　　　　　　　　事実と全く違うのに、それに対して「良いじゃないか」というのは議論以前。
　　　　　　　　間違った前提で評価してもそれは単なる妄想だわな。

彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜・・・と、とにかく我が輩の勝ちだ！大勝利だ！
（退屈爺）
662 ：名無し退屈男：03/08/18 01:29 ID:Zi1mQyoU
>>658
>>県知事の権限で市町村に選択制にしろとは言えないだけど。
その通り！伺候して、勇敢なる横浜市民は選択制を勝ち取った。
今度は、おまいさん達がどこまで戦えるかだ。
田中知事はその戦いの強力な援軍になると思うよ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:30 ID:???
>>662
だから選択制なぞ康夫は言ってないでしょが。
あなたの脳内だけが長野県じゃないんだから。
664 ：名無し退屈男：03/08/18 01:33 ID:Zi1mQyoU
>>660
全然甘い。一企業が情報を漏洩したら、存廃するか否かの時代になった。
懲役18年罰金5千万円、管理者減給（給料半減1年）が最低の線。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:33 ID:???
彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜罰則のルールが整備されているなら賛成だが、
（退屈爺）　　ルールの無い現在は反対だ！（>>647）

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜住民基本台帳法の第30条の35
　　　　　　　　（本人確認情報の電子計算機処理等に従事する受領者の職員等の秘密保持義務）
　　　　　　　　を読んでごらん。ちゃんとルールがあるし完備されてる。 （>>649）

彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜うぐぐっ・・・・げ、厳罰に処するルールにしないとダメだ！（>>655）
（退屈爺）

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜懲役刑ですよ。その罰則既定では（ｗ
　　　　　　　　>>　第42条　 第30条の17第１項若しくは第２項
　　　　　　　　>>　第30条の31第１項若しくは第２項又は第30条の35
　　　　　　　　>>　第１項から第３項までの規定に違反して
　　　　　　　　>>　秘密を漏らした者は、２年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
　　　　　　　　ホントに無知ですね。
　　　　　　　　間違った前提で評価してもそれは単なる妄想だわな。（>>660）
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:35 ID:???
＞横浜市は完全に閉塞し、市民にあきらめムードが漂っている。

これと。

＞勇敢なる横浜市民は選択制を勝ち取った。

これじゃ、ずいぶん違うな。（ｗ
おなじ退屈男だぜ。
ほんといい加減爺いだ。
667 ：名無し退屈男：03/08/18 01:35 ID:???
罰則規定などザル。やったもの勝ちになることは見え見え。
例え国外退去命じたところで、「データ」を高く買う国が出てくる。
（「データ」の質にも拠るが）死刑なんかには勿論出来ないし、
無期懲役も厳密にはムリ。
ま、今の状況を突き詰めると、結局これからは暗号電波発信機を体に埋
め込んでその電波を役所のコンピュータに登録するのが一番ってことに
なってくるわけだ。
668 ：名無し退屈男：03/08/18 01:36 ID:Zi1mQyoU
>>663
おまいが選択制の運動を組織してからだよ。
そして、田中知事に応援要請を依頼するんだ。
そこで、彼がどう判断するかが初めてわかる。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:37 ID:???
>>664
> 全然甘い。一企業が情報を漏洩したら、存廃するか否かの時代になった。
そんな企業あるんですか？
康夫と仲のいいローソンだって、漏洩したけどいまだにありますよ。

> 懲役18年罰金5千万円、管理者減給（給料半減1年）が最低の線。
刑量の意味もわからずカキコですか。
あなたは法治国家に住んでないようですね。
さながら中国共産党のような人治主義でしょうか。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:37 ID:???
彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜田中知事は選択制を推進しているから支持する！（>>647）
（退屈爺）

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜康夫がいつどこで「選択制」に取り組んでるの？
　　　　　　　　事実と全く違うのに、それに対して「良いじゃないか」というのは議論以前。
　　　　　　　　間違った前提で評価してもそれは単なる妄想だわな。

彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜うぐぐっ・・・田中知事は選択制の強い援軍になると思うよ。（>>647）
（退屈爺）

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜だから、康夫がいつどこで「選択制」に取り組んでるの？
　　　　　　　　選択制なぞ康夫は言ってないでしょが。
　　　　　　　　あなたの脳内だけが長野県じゃないんだから。
　　　　　　　　妄想も、たいがいにしておきなさい。

彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜うぐぐっ・・・とにかく、田中知事は選択制支持なんだよ！
（退屈爺）
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・と、妄想の世界に逃げる退屈男であった・・・
671 ：名無し退屈男：03/08/18 01:37 ID:Zi1mQyoU
>>666
時系列が違うよ。
悔しかったら選択制を勝ち取って見ろ！
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:39 ID:???
>>668
＞そして、田中知事に応援要請を依頼するんだ。
＞そこで、彼がどう判断するかが初めてわかる。

完全にブレてんじゃん。これと（ｗ
＞だから、選択制賛成。
＞田中知事はその方向で取り組んでいるから評価。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:40 ID:???
退屈男さんは
「一企業が情報を漏洩したら、存廃するか否かの時代になった。」
とおっしゃいましたが、
個人情報漏洩してしまったローソンは倒産ですか？
ローソン社長にふさわしい量刑は？

答えてね。
674 ：名無し退屈男：03/08/18 01:41 ID:Zi1mQyoU
>>669
情報が漏洩したローソンはどう対応した？
どうしてそこまでしなければならなかったか、しないとどうなったか、
考えてご覧。

計量？市中引き回しのうえ打ち首よりは、遥かにましだろうが。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:41 ID:???
>>671
ばーか。住基ネットなんか大賛成だ。
おまえみたいな犯罪者で共産党と北朝鮮のスパイは、思いっきり個人情報をネットに
繋げ。ついでに既決犯罪者名簿もな。ついでに公安情報もだ。
指紋も採って繋げ。どーだ。（藁
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:43 ID:???
>>671
＞時系列が違うよ。

●横浜市は完全に閉塞し、市民にあきらめムードが漂っている⇒現在形

●勇敢なる横浜市民は選択制を勝ち取った⇒過去形


で、いまは市民にあきらめムードが漂っていると。

677 ：名無し退屈男：03/08/18 01:44 ID:Zi1mQyoU
>>675
まぁ、これが熱烈たる反共主義者醜団の反田中派の本音なんでしょうな。
だったら、最初からその線で押せば良いんだよ。
ここが、初一念（この意味わかるね）無きちくわ野郎醜団と言われる所以。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:45 ID:???
彡 ⌒ ミ
< *.｀Д´> ＜権力を握れば、利権みたいなものはついてくるんだよ。
（退屈爺）　水清きところに魚住まずさ。
　　　　　　　ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。
　　　　　　　反田中派ももっと大人になって、清濁併せのむ器量をつけねば、ね。
　　　　　　　そんなこと、角たててがなり立てる事じゃないね。

田中康夫の談合疑惑については「ちょっとしたことぐらい目をつぶれ」と言った
犯罪に甘い退屈男が
情報漏洩に関しては「最低でも懲役18年！」とわめいている。

いつのまに厳罰主義に転向したのかな？
それとも、偉大な指導者様だけは特別に罪が軽減されるのかな？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:45 ID:???
一方でコンビニの２４時間営業を批判し、もう一方でローソンの若旦那といって
持ち上げるアフォ。
これが矛盾退屈男の正体だにゃ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:45 ID:???
>>674
＞情報が漏洩したローソンはどう対応した？

商品券をくばったんだろ？１０００円の。
それでいいの？存廃するか否かって１０００円で済むの。
へぇー
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:47 ID:???
ていうか、「田中康夫は選択制を進めている」といったウソの
オトシマエは、どうしてくれる？ウソツキ退屈サンよ。

「罰則ルールがあるなら賛成」だといっていたのに
罰則法令が存在すると知った途端に
前言を反故にしてしまったオトシマエはどうしてくれる？
ウソツキ退屈サンよ。
682 ：名無し退屈男：03/08/18 01:48 ID:Zi1mQyoU
ウソはいけない
>>676
原文ではこう、
>>横浜市は完全に閉塞し、市民にあきらめムードが漂っているとき、
>>まさに長野県に理想としている主張が誕生したので。
高秀市政の時の話。もっとも、その残滓は未だたくさん蠢いているけどね。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:48 ID:???
カッペッタン売り
ちくわ野郎醜団

これ、どこのお国言葉だ？ったく田舎ものは困るぜ。意味わからん。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:50 ID:???
>>682
卑怯者。

＞高秀市政の時の話。

なんだこりゃ。高秀さん、死んでるぜ。
後付の論理やめろ。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:50 ID:???
>>682
ご自分のレスは正確に引用してくれと。
他人のは脳内変換をいたしますと。
勝手なお人ですな。
686 ：名無し退屈男：03/08/18 01:51 ID:Zi1mQyoU
>>680
で、おまいは1000円の商品券でにやける訳か？
ＨＰをよく読んでご覧。
>>681
反田中派お得意の捏造。勝手にオトシマエつけてれば。
687 ：名無し退屈男：03/08/18 01:53 ID:Zi1mQyoU
>>684
当たり前だよ。過去の話なんだから。
>>685
それで捏造した引用を正当化するという、反田中派お得意のロジック！
688 ：これが原文：03/08/18 01:54 ID:???
＞横浜市は完全に閉塞し、市民にあきらめムードが漂っている。

これと。

＞勇敢なる横浜市民は選択制を勝ち取った。

これじゃ、ずいぶん違うな。（ｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:55 ID:???
>>686
オイオイ。自分で書きこんだ>>647以降を、
もう一度読み返してみろ。

どこが捏造だよ。妄想の世界に逃げ込むな。
現実を見ろ。このウソツキが。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 02:01 ID:???
>>689
退屈粘着は、退屈スレでやれ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 02:02 ID:???

　　◆今夜の結論◆

馬鹿の退屈男は、田中康夫の住基ネット政策を支持する理由として

　１．田中知事は選択制を進めているから
　２．情報漏洩に対する罰則が整備されていないから

の２点をあげて、「以上、おしまい」とした。>>647

ところが、この２点は共にウソであり、事実と異なる事が
証明された。つまり、田中の政策を支持する理由が
全くの妄想だったという事になる。
ところが馬鹿の退屈男はムニャムニャと言い逃れをして
「反田中の捏造」と言い張っている。　　　　　　　　　　　　　　以上

オイオイ、どこが捏造なんだよ、教えておくれ。
692 ：ヤミ金問題：03/08/18 02:05 ID:???
アンチ田中派が県、県知事の不作為を問う。
（これは、当然だ。東京で起こっていることは、地方都市にも必ず起こる）

退屈男「なに言ってるんだ。厳罰だ。警察だ。」

旗色が悪くなると。

退屈男「香川県では銀行口座がどうたらこうたら・・長野も真似しろ」

そうこうしてるうちに、ボスのヤミ金統括責任者が逮捕。

退屈男「ほれ、みろ。我が輩の言ったとうりだ。頂上作戦だー。」

頂上かと思ったらまだ上がいた（山口組五菱会本部捜査）

で、あとはだんまり。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 02:25 ID:???
名無し退屈男の「負け」確定で敗走。

サンプロを話題にして墓穴掘ってやんの。
あいつが、イメージだけで田中康夫を指示していることがよくわかった。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 02:32 ID:???
>>693
昼間寝てるあんたにゃ、誰も勝てない。誰も負けない。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 02:41 ID:???
>>694
残念だったね。
オレ達、しがないサービス業の人間は、日祝出勤で平日に、週二回公休があるんだよ。
ただし管理職は各週で週休二日。
祝日出勤のために、年二回長期公休がとれる。
もっとも始業時間が遅いから、公休前でなくても３時までは起きてても平気。（ｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 03:08 ID:???
>>511
376 ：他板より ：03/08/16 19:07 ID:QKRTlGo
【社会】長野県、什器ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/376-377
>>413　
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 06:13 ID:???
＜新種ウイルス＞長野市も住基ネットの運用停止 (毎日新聞)
http://news.lycos.co.jp/topics/computer/virus.html?cat=2&d=15mainichi1615m073
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 06:28 ID:???
（ぷ
住基ネット関係で毎日引用してやんの。
ってか、>>697も一時的な対応だとして論破済みでしょが。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 06:41 ID:???
>>691
違うよ
最初に田中康夫支持ありきで、各政策論の評価はその後でこじつけているだけ
普通は逆だけど
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 06:47 ID:???
●■沖縄市＞田中長野知事、脱ダムと「自立」で講演■●
　
【沖縄】「脱ダム宣言」などで注目を集めている長野県の田中康夫知事が
16日、沖縄市民会館で講演した。田中知事は国の公共工事の在り方を批判
し、「行政任せではなく住民一人ひとりの力を結集し、声を出せば改革が
できる」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030817-00000008-ryu-oki
国が進める「平成の大合併」については、「合併特例債で大きな建物を造
るための合併は大いに疑問」と指摘。「長野は小さな市町村で自律的に行政
を行い、きちんと人の顔が見え、みんなで物事を決めていこうとしている」
と、国依存からの脱却を目指す長野の意気込みを示した。

　田中知事は、NPO法人奥間川流域保護基金の招きで来県。「ナガノ革命-脱
ダムから学ぶ自律への道」の演題で講演した。ダム建設について「国が建設
費の75％を負担しても、東京や大阪にある大手ゼネコンが80％持っていく。
巨大な公共工事をやっても地元は潤わない」と述べ、地元に還元できるよう
公共工事の構造を変える必要性を指摘。後略（琉球新報）
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 06:56 ID:???
結果的に康夫とマンセーを笑いものにするだけのコピペやめれ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 06:59 ID:???
18日の未明には「名無し退屈男」が２人出てきたが
ID:K7ioGEkX　のほうは山ノ内ん　のナリスマシです
参加者全員にバレているのにずっと続けているというあのふてぶてしさ
恥を知ってもらいたいものです
703 ：通りすがり ◆AF844HpF6M ：03/08/18 07:19 ID:???
>>609
＞通りすがり自身が「テクノクラートを自認してる訳じゃないよ」と読めるのだが、、、

あ、違うっす。当該の官僚たち自身が、ということで（藁
で、昨夜は遅くまで通りすがり云々とあったようで、お疲れさ
までした。
漏れが何処の誰兵衛なのかわからない方がこっちにとって
都合がいいので、どう考えてもらっても否定も肯定もしないと
いうのが従来からの基本的なスタンスですんで、あしからず。

どうも様々な批判に対して苛立ちがあるのかもしれないけど、
ここで書いてることは康夫ちゃんの政策についてであって、彼
の個人的なことを論ったり、まして彼を支持してる人たちを否
定してるわけではないので、誤解なきよう。

属性について大石氏と追撃氏を例に引いて説明してる方が
いたけど、漏れとしては所詮匿名掲示板なんだから関係な
いと思うけどね。
ヤフのようにプロフ欄があって、例えばそこにドイツ在住、１６歳
女性、高校生とあろうが、長野市４７歳、男性、知事とあろうが、
それ自身ここで幾ばくの意味もないし、みんなイーブンじゃない。
意味があるのは、ここに書いてある「文字」だけであり、その
内容の良し悪しだけが全てなんじゃない？

県庁の職員も読んでるようだし、長尚先生もカキコしてるくら
いだから、このスレが何の影響もないムダ話と見るより、それ
なりにここまで続いてきた意味もあるし、これからもそうなん
でしょう。
ま、漏れもなるだけ内容のあるものを書いていけるよう精進し
ますんで、よしなに。
さあ、仕事っす。んじゃ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:03 ID:UFJLxj+G
TBSでしなの鉄道について、放送中。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:07 ID:???
新型ウイルスで東京・世田谷区が什器ネット運用を停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00000114-yom-soci
＞「ＭＳブラスト」（別名・ラブサン）に区役所のパソコン約１００台が感染
＞大田区でも１３日夜、区役所内のパソコン１台のウイルス感染が確認された

【京都】市役所のパソコン、ウイルスに感染　什器ネット一時切断も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000015-kyt-l26
＞新種のコンピュターウイルス「ブラスター」に、京都市役所のパソコン２台が感染

ブラスター　八戸市で１００台感染　東北、自治体に被害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00000007-khk-toh
＞青森県八戸市役所の庁内情報通信網（ＬＡＮ）用のパソコン端末１００台以上が、
＞マイクロソフトの基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ」を攻撃する
＞新種コンピューターウイルス「ブラスター」に感染
＞県立循環器・呼吸器病センター（瀬峰町）と涌谷町、花山村の３カ所
＞で「ブラスター」の感染を確認
＞福島県でも、昭和村で１台、下郷町で２台のパソコンに、ブラスターウイルスが感染
＞山形県では、米沢市の消防分署の業務用パソコン１台、
＞三川町の公民館の業務用パソコン１台が感染

＜新種ウイルス＞長野市も什器ネットの運用停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00000073-mai-soci
＞同市情報政策課によると、１３日に同市所有のパソコン１９００台のうち
＞８台がウイルスに感染
706 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 08:07 ID:???

あ、きもい人が映ってる。

このリポーターって、系列局の人？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:20 ID:UFJLxj+G
>>706
違います。TBSの人ですね。＜リポーター

内容は報道特集とほとんど変わりませんでしたね。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:26 ID:???
>>706

>きもい人が映ってる。

しなの鉄道の社長より　きもいですか？
あの社長より　きもければ国宝級を凌ぎ世界登録遺産級です。
709 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 08:27 ID:???

結構長いレポートでしたね。

杉野さんて、康夫ちゃん人事で唯一の当たりかも。

あと気になったのは、キオスクが出て行った後の立ち食い風のお店とか報道特集でも
出ていたけれど、全部埋まったわけじゃないですよね。どうするんだろう、そういう所は。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:30 ID:???

退屈爺に構ってるのはアンチだけ。
一緒になってスレ流ししてるだけじゃん。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:37 ID:???
>>703
属性も「文字」だけだし
内容も「文字」だけ。
ウソを書こうとデマを書こうと
鵜呑みにはできない。当たり前。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:42 ID:???
>>711
>ウソを書こうとデマを書こうと
>鵜呑みにはできない。当たり前。

居ましたな。信濃町の酒屋だとか、東京からですがとか、たまに覗きにきたとか、横レスですがとか（ｗ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:46 ID:???
>>709
>キオスクが出て行った後の立ち食い風のお店とか

島田議員関係のお店でつ。それ。
ｲﾔｰ、実にわかりやすい構造で（ｗ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:50 ID:???
>「絶対安全です！」なんて言ってる役所のバカオヤジどもは、
>「私はネットワークもコンピューターにもど素人だす！」って言ってる様なもんなのに…

わかりやすくいうと、
「絶対に妊娠させないから生で」なんていってる男みたいなもんだｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:54 ID:???
>>710
>退屈爺に構ってるのはアンチだけ。

つうか爺さんメタメタ。ああやって具体的に康夫のことを問い詰めるのがｲｲ（ｗ
サンプロのこともデタラメばっかでいかにマンセーが思考停止状態なのか絶好の証拠。
あんなのが康夫マンセーだと思われたくなければ爺さんを出さないようにすべし。
でなければこれからも格好の餌食（ｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:57 ID:???
>>714
ほんと住基ネットって
「できちゃったネット」って感じ。
愛も合意もないままに、できてる。
あんなもんにカネと時間をかけるなら、
道路公団とか財政赤字だとか
やることいっぱいあるだろって感じ。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:58 ID:???
>>714
例えが惡杉。
コンドームが絶対安全かどうかというのが適切。
使い方によっては安全だが、ヘタだったり、女の方がピンホールをわざと開けておけばキケン（ｗ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 09:00 ID:???
>>716
>愛も合意もないままに、できてる。

で、康夫はその愛も合意もないのを認知した、と。
なるほど。康夫らしい（ｗ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 09:07 ID:???
康夫が課長級のボーナスに差をつけると昨日言ったことだが、
やっぱあれは課長級にもお気に入りには給料をたくさんやるけど嫌いなやつには少しだけという意味でよいのだろうか。
判断基準が取りにくい公務員で成績評定なんてどうやってやるんだか。
ましてやそれを不服として訴えられたらどう説明するのか。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 09:11 ID:???
>>686
> ＨＰをよく読んでご覧。

ｵﾋｵﾋ、爺さんよ。これが企業の存廃するか否かって内容か？
頭、冷やせよ（ｗ

3.　社内処分
今回の顧客情報流出に関し、会員の皆様に多大なるご迷惑をお掛けする事態を招いたことを踏まえ、
社内の関係者に対し、以下のとおり処分を決定しました。
・新浪　剛史 代表取締役 社長執行役員 10％減給3ヶ月
・青木　輝夫 取締役 専務執行役員 （前　CIO） 20％減給3ヶ月
・長谷川　進 常務執行役員 （現　CIO・ITステーション
　ディレクター） 20％減給3ヶ月
・河原　成昭 執行役員 （マーケティング本部長） 10％減給3ヶ月
・ITステーション
　シニアリーダー システム開発責任者 譴責
http://www.lawson.co.jp/b_lawson/ir/ir_message.shtml
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 09:13 ID:???
少なくとも今年に入って、このスレシリーズで“アンチ”という言葉を使いたがるのは北信方面の一人だけなんだけどな～。
退屈爺は「反田中」、他の人は「批判派」などと言ってるけど、
この人だけは“アンチ”という言葉をず～っと使っている。
自作自演をするときにはせいぜい気をつけて（ｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 09:36 ID:???
>>721
そう指摘されても本人はあまりピンと来てないみたい。いつも。
興奮して脊椎反射するとまた使いはじめるからｗ
みんなはとっくに気が付いてんだが、本人だけは愚鈍なのか・・・・
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 09:53 ID:???
個人情報漏洩についてちょっと。
上田市の島田県議の自治会では「国政調査」を集める時、封をせずにむき出しで、
しかも集めに回ったおばさんがその場で読み上げて内容を確認していったのを
たまたま知り合いのお宅に居合わせ見たことがあります。
封筒も当初から付いていなかったそうです。
私の自治会ではちゃんと封をして提出していたので驚きました。

そういう人が側近にいる田中知事の個人情報云々は何となく信用ができないのですが・・。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 09:55 ID:???
島田は選挙区の都合で
康夫派についたのが見え見えなんだよな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 10:48 ID:???
>>723
「国勢調査」だよね？
封ってシールのこと？　それとも封筒の封？
封筒なんて渡されたこと一度も無い。ちなみに松本市です。
726 ：追撃出馬しる！？：03/08/18 11:05 ID:???

追撃は、今度の長野市議選には出ないのか？
フツーの再就職はムリだ。その性格ではね。
でも長野市議なら年収１千万ぐらい。
人生の落伍者から一気に浮上するチャーンス！！
一発チャレンジしろよ。もういい年だしさ。
第一、議員になりたくてメルマガやってんだろ。
毎朝長野駅前で演説やれよ、後藤みたいにさ。
２ちゃんねらーが聞きに来てくれるぞ。
出馬すれば石田や下崎にも応援してもらえるだろ。
ダーリン宅も県庁前で応援演説。
大石も参加してやれよ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:07 ID:???
>>723-725
国勢調査の調査用紙は、たしか説明手引書の用紙を折りたたんで
封をする事によって封書にできたはず。
漏れの地元でも調査員はその旨説明していたがな。

上田も松本も康夫マンセー派の地盤。すごい状況なんだな。
信じられない。島田基正だとか吉江けんたろうだとか、
康夫マンセー派どもに個人情報保護なんて思想は無いんだろうな。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:07 ID:???
>>725
>封ってシールのこと？　それとも封筒の封？
>封筒なんて渡されたこと一度も無い。ちなみに松本市です。

あらら。調査票を剥き出しで調査員に渡してると。
恐ろしいですなあ。
よくいるんですよ。添付の封筒をヘーキで渡さない調査員が。
調査員ったって、近所の町会長とかなんだから家に帰って回収した調査票をサカナに晩酌です。
ﾍｪ-、ﾎｫｰ、ﾊｧ-、ﾆﾔﾆﾔ、の世界ですよ。その日は（ｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:10 ID:???
>>716
公団もいつまで掛かるのかな。
総裁のクビ一つに右往左往。
財務諸表一つ、あるないと未だにはっきりしない。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:13 ID:???
オリンピック帳簿疑惑解明もいつまで掛かるのかな。
ミスターナガノのクビ一つに右往左往。
帳簿一つ、あるないと未だにはっきりしない。
731 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 11:15 ID:???

前々回の国勢調査の時に、回収先がマンションの大家だった。
でさ、封は出来るわけだ。でも封をするってことは、大家に対して何か
隠し事したいことでもあるんだろうということになるから、店子としては結構
辛いんだよね。
役場としては、きっちり働いてくれ、しかも回収が確実な関係としてそういう人を
選ぶんだろうけれど。あん時は、役場に「プライバシー上いかがなものか？」と
抗議の電話をしますた。

※所で、県庁のスケジュール表では、今日は康夫ちゃんはお休みになっている。
　何処でバイトしてんだろう。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:15 ID:???
住基ネット、東京・国分寺市が第１次稼働サービス参加
「個人情報保護法が成立したことを受け、住基ネット参加の意向を表明」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000403-yom-soci

これで市民も安心だろうね。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:15 ID:???
治水問題もいつまで掛かるのかな。
代替案一つに右往左往。
代替堰堤と称するダム建設の実現性一つ、あるないと未だにはっきりしない。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:15 ID:???
>>709
所で、せっかくの機会ですから、大石さんにお伺いしたいのですが、どういう経緯
で田中康夫に興味を持つようになられ、県政会のセミナーで講師を務めるまでに
なったのでしょう。やはり利権議員の金目当てですか？
735 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 11:16 ID:???
>>734

うんなことは、私のサイトのトップページに書いてあるだろう。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:17 ID:???
>>734
金目当てで知事になったのは田中康夫ですが？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:19 ID:???
>>734
牽制会？　マジ？
あれは解散したんじゃなかったっけ？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:22 ID:???
>>735
どこに書いてある？
県政会のセミナーの講師をやって、県民が払っている政務調査費から
金をせしめた経緯なんてどこにも書いてないが。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:24 ID:???
>>737
今は名称変更して「トラブルしなの」という組織になってるよ。
代表者は島田基正。
暴力団とも親しいというダーティーな政治家で、
自分が経営している建設会社への利益誘導とかやってるらしい。

>>738
県民の税金をお友達に供与して
キックバックをせしめている知事なら長野にいるけど。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:26 ID:???
>>731
先週末から沖縄県の名護市に行っているとの報道がありました。
741 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 11:26 ID:???

セミナーの話ならサイトでも書いたし、ここでもうんざりするほど書いたぞ。

そういう話って、やぶ蛇にならんか？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:27 ID:???
これの説明もいつまで掛かるのかな。
未だにないよな。

「ダム中止の選択により本県は企業で言えば倒産状態に当たる
財政再建団体に転落する」

知事への不信任決議案の提案理由（要旨）

＞このたびの不信任決議の提案理由は、単にダムのみの問題ではない。
＞今議会で示された知事のダム中止の選択により本県は企業で言えば
＞倒産状態に当たる財政再建団体に転落するからである。

＞今回のダム中止で必要となる費用は、国庫返還金や損害賠償金で
＞１０００億円以上にもなり、いくら財政健全化に努めても、財政再建団体
＞に転落してしまう。

http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/kouhou/kouhou71.htm
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:27 ID:???
>>739
県政会から利益供与を受けていたのは大石だが、何か？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:28 ID:???
＜傷害事件＞男に刃物で切られ女子大生けが　長野・松本
１８日午前０時１０分ごろ、長野県松本市女鳥羽１の市道を歩いて帰宅中だった同市内の大学２年の女性（２０）が、
背後から男に襲われ、もみ合った際にカッターナイフのようなもので左胸を切られ、２週間のけがを負った

うーみゅ、昨夜は脱・住基ネットが破綻してマンセーの気が荒んでたからなあ。
しかし、いくらなんでも女子大生を襲わなくても・・・・
745 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 11:29 ID:???

>>県政会から利益供与を受けていたのは大石だが、何か？

　利益供与の定義を勉強した方がいいぞ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:29 ID:???
>>741
>セミナーの話ならサイトでも書いたし、

何年の何月何日？
747 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 11:30 ID:???
>>何年の何月何日？

調べろよ、それくらい(-_-)/~~~~ﾋﾟｼｰ!ﾋﾟｼｰ!
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:30 ID:???
今日の信毎に『県、善光寺の改修工事への補助金をカット』
という記事が載っているんだけど、不足分の補填は難しいみたいだね。

康夫は自分のお友達への利益供与と称して
「インフィオラータ」に多額の税金を投入していたが、
そんな事に使うカネがあるなら改修工事への補助金カットすんなよな。

ボランティアで十分なイベントにわざわざ数千万円の金を使い
手下の業者に設けさせ談合をやった田中康夫。>>4-5
「善光寺のため・・・」とかも言っていたが、
肝心の善光寺改修への補助金を不足させてどうするよ。

もうね、アホかと。馬鹿かと。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:31 ID:???
喪前ら、コテハン叩きしかやることないのか？
いい加減に汁！
750 ：725：03/08/18 11:31 ID:???
>>727-728
調査票を折り曲げてシールを貼れば封書になります、とか書いてあったけど
すきまから簡単に見える構造だった。
　国税調査とは関係ない時期に、ボロボロの国勢調査員証を持った怪しげな
ババアが、年金についてアンケートを取ってるからあんたの勤務先教えてくれ
とか言ってきたことがあった。すぐに警察に通報すりゃ良かったかな。。
　とにかく他人の個人情報を把握しないと気のスマン年寄りが多いことは確か。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:32 ID:???

さあ、山ノ内のお馬鹿さんによるいつもの「自爆ショー」が始まりました！
今回は、ヤブヘビのオウンゴールが何発出るでしょうか？（W
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:33 ID:???
>>745
アハハハハ、自分が県政会から利益供与受けると
「いや、あれは定義上は利益供与じゃない」か（ｗ
氏ぬまで汚い金受けていなさい。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:33 ID:???
>>750
＞国税調査とは関係ない時期に、ボロボロの国勢調査員証を持った怪しげな
＞ババアが、年金についてアンケートを取ってるからあんたの勤務先教えてくれ
＞とか言ってきたことがあった。すぐに警察に通報すりゃ良かったかな。。

ﾜﾛﾀ。てか笑っちゃいけないが、そらニセモンだわ。
昔の調査員証を使いまわししてる（ｗ
そいういう時は・・・
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )－
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:34 ID:???
>>750
すきまからは読めなかったぞ。
自分で貼ってみて、試しに読もうと思ったが読めなかった。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:35 ID:???
>>741
知らなかった。読んで見るわ。
どのスレに書いてあるの？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:36 ID:???
善光寺は、カネあるよ。
偉い坊さんの息子がフェラーリ乗り回してるのは有名な話だよ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:36 ID:???
どうも大石センセが出てくるとスレが荒れるな。。。
自己責任で自分のスレへ誘導してくれよ。altなんとかへ
758 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 11:36 ID:???

やれやれ、いつかの自爆野郎か。

この前みたいに、スレが終わるまで付き合うか……。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:36 ID:???

大石は牽制会から利益供与受けていたの？
フーン、病気だなーｗ
下崎のほっぺにスリスリされて気持ち良かったか？ｗ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:38 ID:???
朝鮮学校に補助金一億五千万ぽ～んとだしたペログリ。

朝鮮総連は、カネあるよ。
偉い総連の息子がフェラーリ乗り回してるのは有名な話だよ。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:45 ID:???
>>758
関係者なら帳簿のこと聞いてみれば？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:46 ID:???
大石は金さえ貰えば、主義主張なんてない。
県政会からの利益供与はさぞやウマミがあったのだろう。
大石は今でも自民党県議団から利益供与を受けているのか？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:47 ID:???
>>757->>758
つーより、ひま持て余して荒らしてるｗ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:47 ID:???

お車代が「利益供与」なのか？
大石が使った旅費や講師代をそのお車代から引いたら幾らが「利益」だったんだ？
実費に比してマイナスだろが。
まさか、インフィオラータで今岡や康夫後援代表兼あやしい代理店社長に支払った「利益」よりデカイなんてことがあるわきゃない。
おまいら、脳は正常か？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:52 ID:???
ワロタ
まさにプロ市民じゃん。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:52 ID:???
釣○は、カネないよ。
○堀の独身中年息子が軽トラ乗り回してるのは有名な話だよ。
改修工事で補助金貰わないと経営たちゆかないんだ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:54 ID:???
>>764
利益供与受けている香具師は必死だなｗ
あれは「お車代と講師代なんです、許して下さい」と必死の弁明。
オヒオヒ、なんで県外者がそんな金貰えるんだ？
県民が払っている政務調査費からの出費だぜ。

で、県政会からの利益供与は、今では自民党県議団に引継ぎか？ｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:56 ID:???

ま、ヴォランティアだな。便利な言葉だ。
康夫も知事はヴォランティアだそうだが、不思議なことに年間１８００万円と
退職金１６００万円を貰ってるそうだが、これも実費なんだろうてｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:57 ID:???
723ですが､私の自治会はシールで封にしました。
先程、そのお宅に連絡して聞いてみましたが、
前々回の時もそのような回集を行ったそうです。
その時はさらにひどく、おばさんが前に立って監視下で書かされたそうです。
国政調査は５年に一度でしたよね。
だから前々回、つまり島田さんが県議になってからのことですね。
話を聞くと、とにかくこの自治会はいろいろと凄いらしいです。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:57 ID:???
>>767
田中康夫から利益供与された
今岡寛和も県外者ですが何か？

金額は、数千万円だっけな？>>4-5を読んでね。
771 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 11:57 ID:???

>>あれは「お車代と講師代なんです、許して下さい」と必死の弁明。

　そんなこと言ったことはないぞ。

だからこの前も言っただろう？　話を創作しても自爆するだけだから止しなさいと。
全く、経験に拠ってすら教訓を得ないというのは動物以下だぞ……。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:58 ID:???

ホラホラ、カワード大石出てこいよ。
県政会からの利益供与に釈明汁！
汚い金いつまでも貰ってんじゃねえよ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 11:59 ID:???

やぶへびKING大井氏先生。今日も大活躍（ｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:01 ID:???
カワード大井氏出てこいよ
本名で出てこいよ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:01 ID:???
大石をいくら叩こうが、康夫のワルサを消せるわけでもなし。
てか、ここんとこマンセーたちの心が荒んでるのは、康夫のワルサと比例してんだよな。
荒めば荒むほど、あぁ康夫もうダメポと感じる今日この頃です。ハイ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:02 ID:???
>>772
康夫がゼネコンから受け取ったカネは、総額いくらだったかな？
ホラ答えろよ。
で、出てきたのが「超高額代替工事計画」案ときたもんだ。
笑えるね。

公僕である知事が、地位を利用して
汚い金いつまでも貰ってんじゃねえよ、康夫よ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:02 ID:???
ホラホラ、カワード大井氏釣堀から出てこいよ。
クール宅急便での利益供与に釈明汁！
汚い金いつまでも貰ってんじゃねえよ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:04 ID:???
>>771
大石は牽制会からいくら貰ったんだ？
政務調査費からの支出だろ。
県民にはっきり示せよ。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:04 ID:???
>>771
だからさ、その前を読むから
カキコした日にちをハッキリしてくれ。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:05 ID:???
建設業経営者から多額の献金を受け取っている田中知事は、
こんな事を言っている。

田中知事「だったら、２０億円ずつ、
　　　　　１０の河川の護岸整備に使ったほうがいいじゃないですか、ってことです。
　　　　　地元の業者も潤うんじゃないんですかっていうことを、
　　　　　住民は無意識のうちに感じているってことでしょ。だからー、
　　　　　それは今までのそういう公共事業っていうのはまったく恣意的に
　　　　　つけられてるってことでしょ。」
男の声　「みんな、建設会社の社長さんですしねー」

で、田中知事が発表した「代替治水案」は、
小型ダムを多数建造するというような
超高額の建設費を要する巨大建設事業計画だった、と。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:05 ID:???
康夫派も反康夫派も、すぐに利権だとか利益供与とか言うけど
ここに出る程度の話は、現実の社会から見りゃ、ごく普通の日常的な話ですよ。
便宜を図ったり、仕事で配慮してもらったり、そういう付き合いで
世の中は成り立ってるんだからさ。
ちゃんと辻元みたいな立件できそうな話をもってこないと利権とか言っても
現実味がないよ。
782 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 12:06 ID:???

や、もう導火線に火が点いちゃったみたいだから、あとは楽しませて貰うよ。

おいらカワードなせいで、火が点いた爆弾の近くにいるの嫌だから、塹壕に首突っ込んで
アラシが過ぎ去るのを待つわ（´-`）.。oO
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:07 ID:???
野次将軍こと垣内議員復活なるか？
http://abn-tv.co.jp/news/news/news.html#08180001

しかし、なんと悠長な選管はもたもたしてるんだろう。
選挙開票の時なんか、市町村からの疑問票の問い合わせに
即時回答を求められてるはず。
康夫、あの年寄りの選管委員長をなんとかしてくれ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:08 ID:???
>>781
てか、政治家の利権と一作家のお車代とを同一に語ることがマンセーのアホさ加減を
よく表してるんだが（ｗ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:08 ID:???
五輪については県の予算も使われているのだから
当然ミズスマシや、当時のチェック機能を担っていた県議会も
その妥当性を問われることになる。

五輪道路整備2479億円に上昇　知事答弁
http://www.shinmai.co.jp/olympic/199502/95022102.htm
1995年2月21日
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:10 ID:???
>>773-777
大石の利益供与疑惑追及すると、反応がすごいな。
「大石は利益供与受けているけど、今岡だって受けている」か。ｗ
すごい理論だな。

大石が利益供与受けたのは、あの県政会だぜ。
大石庇っているのか、県政会庇っているのかｗ
吉村・県政会の翼賛体制なんて過去のものかと思っていたが、
いまでも信者が多いな。ｗ
家には吉村の御真影が飾ってあるのか？ 吉村マンセーの皆さん。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:11 ID:???
＞退屈の爺さん

これから
アンチには
>>782 の文句をコピペしてやれ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:12 ID:???
>>782
「玉砕」を「全滅」とオブラートに包んで、逝ってくれ（ｗ
つーか、日本語を知らない作家センセって(ry

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:13 ID:???
そうだねえ
一県民んとかは吉村・池田・石田・下崎とかの名前を出して悪徳利権屋と言っていたが、
一度たりとも証拠を提示したことないもんねえ
仮に本当に吉村とかが悪徳利権屋だったとしても
物的証拠や状況証拠も出さないまま喚いているだけじゃあ
一県民んの主張はただの言い掛かりでしかなく名誉毀損に該当するわな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:13 ID:???
>>784
>政治家の利権と一作家のお車代とを同一に語ることが

吉村・県政会の利益供与なんて、色々な名目で税金バラまく事。
大石には政務調査費の一部が渡された。典型的な利益供与。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:14 ID:???
>>788
なんだい、大石スレからのアホか。
県政に関係ないヤツはシッシッ。
すがりはアッチでやってろ。
鬱ミンがアッチに逝ったと思ってたら、今度はアホミンかよ。
ﾔﾚﾔﾚ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:15 ID:???
いまは不況だから、政治家に息子や娘の就職頼んでる人なんか
はいて捨てるほどいるよ。政治家を責められるほど有権者だって
立派な生活してるわけじゃないよ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:16 ID:???
少なくとも今年になってから
“アンチ”“吉村マンセー”“県政会翼賛”
これらの言葉を使うのは一県民んだけです。
以前に指摘されて一度は改めたみたいですが、やはり根っからの馬鹿ですね。
またぞろ使い始めています。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:18 ID:???
しかし、ネタがないのかねぇ。
康夫を擁護できないと、またコテハン縋りでつかぁ？
毎度、毎度のことだが、康夫のデタラメはこれからもっともっと出るど。
その度に「お車代」かよ～
康夫派だけは１ミリも前進してないんだが。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:18 ID:???
山○内の議員の息子も、なんとかしてやっておくれ。
親父である議員が落選してしまって・・・・
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:19 ID:???
大石は県外者なのに県政会からお呼びがかかり、
車代・講師代名目で、タップリ金貰った。
長野在住で、全くお呼びの掛からない追撃が可哀相。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:21 ID:???
大石すがりは、本人が相手してくれるから嬉しいんだよ。
マスコミ板でそう明言していた香具師もいたしね。
なんとかレスしてもらいたいと、必死で煽ってる。
そんなに好きなら愛人にでもなれｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:22 ID:???
>>797
さながら796は２号さんでつね。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:24 ID:???
>>796
だったらおまいが共産党でお呼びをかけりゃあいいじゃん。
ついでに湯田中温泉で歓待でもすれば？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:25 ID:???
>>797
マスコミ板・・て
あんた２ちゃんを巡回してるのか？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:25 ID:???
　∧__∧　　　　　　昔
< #｀Д´>＜しかしオリンピックよっぽど好きなんだねぇ
　　　　　　　ＳＯ冬季五輪招致？、今度は誰が帳簿つけるのかな？
　　　　　　　もしよろしければ私に経理させてくださいな。

　∧__∧　　　　　　今
.<ヽ｀∀´>＜吉田先生は、悪くないニダ！ボクと同じ、しなやか会の幹部ニダ！
　　　　　　　ボクの同志ニダ！仲間ニダ！
　　　　　　　 吉田先生の帳簿疑惑なんて、過去の話ニダ！もう忘れるニダ！

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜おやおや、しなやか会所属の山ノ内の○井さん、
　　　　　　　 突然変節しましたね。吉田社長から
　　　　　　　 いくらカネを受け取ったんですか？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:26 ID:???
>>797
まあ、掲示板なんて、そんなもんでしょ。
ちょっと有名なコテハンとか、業界でちょっと名が売れた人なんかと
相手できるのが嬉しいんでしょうね。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:27 ID:???
>>800
大石スレがあんだろが。
大石も日記でリンクしとるがなｗ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:28 ID:???
>>793
匿名掲示板で
そういう決め付けは無意味だと思うが。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:29 ID:???
>>782
塹壕にドライアイスをぶち込まれた大石君は、
煙に驚き大変だ換気せにゃ
って大騒ぎを始めました、、、とさ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:30 ID:???
>>801

オレだって、カネもらえば変節するよ。
それが普通さ。
あんたは、カネで変節しない人なの？偉いねえ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:31 ID:???
オイオイ、なんかヘンだぞ。
１年前とレスの内容があまり変わらないが。
もしかして、夏厨の大量発生か？
勉強汁！宿題汁！
よい子の康夫タイムはもう終わってんだよ。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:31 ID:???
>>803

マスコミ板にも出入りしてるわけ？
生粋のちゃねらーかいｗ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:34 ID:???
>>808
ｵﾋｵﾋ、大丈夫か？
ここ見てればあそこも見てる香具師は多いぞ。マジで。
カキコするこたあないが、１週間に１度くらいは読まないのか？大石スレを。
ったく、なんか調子狂うなあ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:38 ID:???
>>809
そんなもの読むかよｗ
長野県政に関心があるんでコテハンなど興味はない。

このスレの異常さの原因はそれか。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:46 ID:???
カワード大石がなんたらってスレが昔あったような。
どこにいけば見れますか？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:47 ID:???

県政会に利益供与受けた事は大石英司一生の不覚。
県民の皆様に深くお詫び申し上げます。
でもアゴアシ付きで、さらに講師代もタップリやると言われて
心の動かない人間がいるか？ と開き直ってみる。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:47 ID:???
>>810へ、811を見よ。
こんなアホがいるからだよｗ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:48 ID:???
追加。

>>810へ、811と812を見よ。
こんなアホがいるからだよｗ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:57 ID:???
♪ 利益供与を受けた大石はー
♪ うーらの塹壕にすてましょかー
♪ いえいえ、それは可哀相
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:03 ID:???
ま、今まで議員にタダ働きさせられてきた恨みを晴らしたい気持ちは分からんでもないが（ｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:07 ID:PkG4ngvs
カワード大井氏スレ？
それを立てた>>815にでも訊いてみたら？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:09 ID:???
なんか一人でスレを仕切ってるつもりになってる、お利巧な(ry
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:16 ID:???

県政会セミナーでタップリ講師料とお車代を頂いたとはいえ、
大石がこれまで「ここ変」等で払ってきた労力から見れば
まだまだ貰い足りない。「もっと払え、政務調査費からよこせ」
と自民党県議団をせっついているところ。

何か文句あるか？
「ここ変」は出版の話すらないんだぜ。費用回収は当然。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:23 ID:???
>>819
講師料とお車代はいくらだったのでしょうか。
まずはそれを示していただかないと話が進みません。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:26 ID:???
変節したり、意見を言うだけでカネが貰えるなら
オレだって、やるよ。当たり前だろ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:28 ID:???
>>821
こんな感じ？
　∧__∧　　　　　　昔
< #｀Д´>＜しかしオリンピックよっぽど好きなんだねぇ
　　　　　　　ＳＯ冬季五輪招致？、今度は誰が帳簿つけるのかな？
　　　　　　　もしよろしければ私に経理させてくださいな。

　∧__∧　　　　　　今
.<ヽ｀∀´>＜吉田先生は、悪くないニダ！ボクと同じ、しなやか会の幹部ニダ！
　　　　　　　ボクの同志ニダ！仲間ニダ！
　　　　　　　 吉田先生の帳簿疑惑なんて、過去の話ニダ！もう忘れるニダ！

　 ∧__∧
. （　´∀｀）＜おやおや、しなやか会所属の山ノ内の○井さん、
　　　　　　　 突然変節しましたね。吉田社長から
　　　　　　　 いくらカネを受け取ったんですか？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:29 ID:???
>>820
塹壕の中で火ダルマ状態の大石英司に聞いて下さい。
でも、今頃手流弾で自爆しているかも。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:32 ID:???
まあ、掲示板なんて、そんなもんでしょ。
ちょっと有名なコテハンとか、業界でちょっと名が売れた人なんかと
相手できるのが嬉しいんでしょうね。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　///　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　ホｯ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（＿＿））　　　　　））
[]＿　|　　|　　自作自演ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜えいじ　｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）



ひとり満足するえいじであった。。。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:33 ID:???
ところで>>823＝>>819さん
大石英司が県政会から講師料とお車代で幾らもらったのか
返答がまだなんですけど
いつになったら返答が来るのでしょうか
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:36 ID:???
ただいま
一県民んの大石すがりセンズリカキコ量産中です
そのため回線が少々混み合っています
しばらくお待ちください
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 13:43 ID:???
>>825
永遠に返事は来ないよ、きっと（ｗ
だって誰かさんの脳内妄想だもん
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 14:18 ID:???
>>825-827
県政会利権擁護派はしつこいですね。
大石の利益供与額は、塹壕の中で火ダルマ状態のカワード大石氏に聞いて下さい。
でも、今頃手流弾で自爆しているかも。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 14:27 ID:???
大石さんの、社会儀礼をはるか超える、謝礼ゴッツッアン疑惑はどうでもいい。

問題はきちんと、それを確定申告してるかどうかだ。
申告してないと脱税だぞ。

ついでに、講演で、「田中康夫は精神異常者」とか言ったのはホントなの？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 15:08 ID:???
758 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 11:36 ID:???
やれやれ、いつかの自爆野郎か。
この前みたいに、スレが終わるまで付き合うか……。

771 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 11:57 ID:???
だからこの前も言っただろう？話を創作しても自爆するだけだから止しなさいと。
全く、経験に拠ってすら教訓を得ないというのは動物以下だぞ……。


大見得切ったまま、尻尾まいて逃亡中のカワードＯ石氏にインタビューしました。

Ｑ．「カワードさん、どうして逃げるのですか？」
Ｏ．「県政会から金貰ったのは事実ですが、あれは車代と講師代という名目です。
講師代なんて相場はピンキリじゃないですか。いくら貰おうと私の勝手です」

Ｑ．「カワードさんの貰った金は、県政会の政務調査費から出ているそうですが？」
Ｏ．「どこから出ているかなんて知りませんよ。どこから出ていようが金は金です」

Ｑ．「県民の税金から支払われている訳ですが？」
Ｏ．「それが何か？インフィオラータに県が補助した額から見れば安いもんです」

Ｑ．「カワードさんは金貰えば転ぶと言うのは本当ですか？」
Ｏ．「当然でしょう。金に転ばない人なんていません。まして私が康夫を追っかけ
ている労力を換算すれば、県政会から貰った額を遥かに上回ります。
私は金をくれる人のために書きます」

Ｑ．「下崎氏とはどういう関係ですか？」
Ｏ．「（顔を赤らめて）下崎氏のシワだらけのほっぺにスリスリされると夢の中に
いるようです。夕べも下崎さんの事を考えいてムセーしてしまいました」
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 15:26 ID:???
県職員出前講座「パートナーシップ・セミナー」

熊本県では、県が重点的に取り組んでいる施策や事業について、職員が集会や
職場などに出向いて直接県民の皆様に説明や意見交換を行う機会を設け、県民の
方々とのパートナーシップをさらに強化していくとともに、「生活者の視点に
立った行政サービスを、より効果的・効率的に提供していく県政運営システム
の構築」に向けた職員の意識改革につなげていくために、県職員出前講座
「パートナーシップ・セミナー」を開始することとしました。
http://www.pref.kumamoto.jp/demae/index.html

長野はどうよ？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 15:49 ID:Dri9ZPxe
今日から夏休み（ﾄﾎﾎﾎ　で、久々。
しかし、マンセーもオナニーよろしく脳内妄想で盛り上がるは勝手だが、
それを２ちゃんで書くなぞ公衆の面前でやってるようなもん。
そこまで相手にしてもらいたいなら、大石にメール出せばいいじゃん。
しかし、ログも取られてるっつうのに。。。
まあ、バカにバカだと言っても認識できずバカやってるようなもんかね。
マンセーの壊れっぷりにあきれマスタ。
もう少しマシかとｵﾓﾀが。。。。
ﾊﾞｲﾋﾞｰ
833 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信を嬲り殺そうぜ！！！：03/08/18 15:55 ID:???
＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も燃やしてやろうぜ。
電話：０９３－５２１－７０１１に殴り込みだ。
ソレソレこいつの一家もなぶり殺しだぜ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:00 ID:???
>>828
なにか妙な妄想をしているようですが
大石英司が県政会から講師料＆お車代を受け取ったと言い出した以上は
それがいくらだったのかを論拠をつけて提示してくださいな
それとも>>828のようなレッテル貼りでしか答えられないと
それなら>>827にあるようにあなたの妄想だということになりますが
それでも良いのでしょうね
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:00 ID:???
田中知事が産プロで取り上げてたダムの件

ニュー速＋
にスレがあった。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060342080/
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:10 ID:???
>>834
痛い、痛いな。それでＯ石を擁護しているつもり？
シロートの厨房でつね。

県政会から講師料＆お車代を受け取った事はＯ石本人も認めている。
いくら貰ったかなんて、県政会関係者とＯ石しか知らん話。
本人に聞けば済む話。どうせずっとここに張り付いている。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:14 ID:Dri9ZPxe
>>836
８３２によれば、それがバカだってさ（ｗ
838 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 16:18 ID:???

俺は仕事中だよ。も前と一緒にすな。何が悲しゅうて、一日中、２ちゃんに張り付くよ。

＃県政会からいくら貰ったかは答えるつもりは無い。世間一般の儀礼の範囲内だ。
＃当然、税務処理はしている。金額を知りたければ訴訟でも起こせ。

言っちゃ何だが、基地外に刃物……て言葉を久しぶりに思い出したよ。
コピペ魔といい、一度キレると全く手が付けられん。
盆休みは終わったってのに、こいつは仕事とか持ってないのか？
極度のネット依存症で、おまけに書いている内に自制が効かなくなるってのは、
明らかに専門医のカウンセリングを受けるべき状態だぞ。
たまにはオフネットして外の空気でも吸え。

んじゃお休み。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:20 ID:j+eByUR2
>>836
ようするに大石英司が県政会から講師料とお車代をもらってどうのこうのというのは
全部あなたの妄想だったということですね？
妄想でないというのなら証拠を示してくださいね
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:21 ID:???
>>838
その基地外は一県民んといいます。
大石英司氏とはヤフゥで散々遣り合ってきているはずです。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:26 ID:???
ただいま
一県民ん　が大石すがりのセンズリカキコを作成中です
そのため回線が少々混み合っています
投稿はしばらくお待ちください
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:28 ID:???
>>838
てか、チミが荒らしの発端なんだけど？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:31 ID:???

●●●カワードＯ石、県政会からの利益供与認める●●●

Ｏ石のバックには、シワだらけの顔がチラついています。
一旦利益供与受けちまうと、シワの言いなりでつ。
シワが「Ｏ石君後ろを向け」と言うと、Ｏ石は後ろを向きます。
でも、それもＯ石が望んだ事でつ。
きっと歓喜の声を上げているのでしょう。ああ恐しい。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:31 ID:???
ん君さあ
たまには鏡に映った自分を見てみようね
何？
お前の鏡が出てきてから自画像を見ていないって？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:33 ID:???
ただいま
一県民ん　が大石すがりのセンズリカキコを投稿中です
そのため回線が少々混み合っています
投稿はしばらくお待ちください
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:35 ID:???
>>839
チミが書き込む前に、838で大石が利益供与認めたね（ｗ
是非釈明して頂きたいものでつ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:38 ID:???
>>838 大石へ
県政会にいくら貰ったか、どーして言わないんだ？
839がしつこく知りたがってるぜｗ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:41 ID:???
>>847
はて？
貰ったと騒いでいるのは>>847じゃないのかい？
貰ったといっている人がまずその根拠を示すってもんでしょ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:41 ID:???
>>838
>世間一般の儀礼の範囲内だ。

それは、おまいの判断。
長野県民の税金から出ているんだよ。
県民に額を知らせろ。後ろめたいから出来ないのか？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:48 ID:???
大見得切ったまま、尻尾まいて逃亡中のカワードＯ石氏にインタビューしました。

Ｑ．「カワードさん、どうして逃げるのですか？」
Ｏ．「県政会から金貰ったのは事実ですが、あれは車代と講師代という名目です。
講師代なんて相場はピンキリじゃないですか。いくら貰おうと私の勝手です」

Ｑ．「カワードさんの貰った金は、県政会の政務調査費から出ているそうですが？」
Ｏ．「どこから出ているかなんて知りませんよ。どこから出ても金は金です」

Ｑ．「県民の税金から支払われている訳ですが？」
Ｏ．「それが何か？インフィオラータに県が補助した額から見れば安いもんです」

Ｑ．「いくら貰ったのですか？」
Ｏ・「県政会からいくら貰ったか答えるつもりは無い。世間一般の儀礼の範囲だ。
金額を知りたければ訴訟でも起こせ」

Ｑ．「カワードさんは金貰えば転ぶと言うのは本当ですか？」
Ｏ．「当然でしょう。金に転ばない人なんていません。まして私が康夫を追っかけ
ている労力を換算すれば、県政会から貰った額を遥かに上回ります。
私は金をくれる人のために書きます」

Ｑ．「下崎氏とはどういう関係ですか？」
Ｏ．「（顔を赤らめて）下崎氏のシワだらけのほっぺにスリスリされると夢の中に
いるようです。夕べも下崎さんの事を考えていてムセーしてしまいました」
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:02 ID:3YT9soEm
えーここらで、一服。
長野ヤナセに10数台のメルセデスの予約が4月頃から入ってます。
お客さまは、善光寺宿坊の経営者様ならびに、WAKA0MI氏等。
フェラーリもポルシェもお持ちです。中日法要の日に、寺はさておき住職の親爺に
内緒でいつもの女とK急でキャ無しゴルフでした。
まもなく飯山駅近くにゲーセンできます。意思打氏の事務所で菓子箱裏に福沢5枚張り付け、降りなかった飯山署の許可一発。
まだ、やってらっしゃるようです。やべ＝

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:09 ID:???
>>838
>＃県政会からいくら貰ったかは答えるつもりは無い。世間一般の儀礼の範囲内だ。

答える事の出来ない、何か奥深い理由があるのでしょうね（爆
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:17 ID:???
「独自のシステムを検討」　什器ネットで田中知事

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030817-00000076-kyodo-pol
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/18/004.htm
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:19 ID:???

「ここ変」「大石日記」は金目的で、死喪裂のコントロール下で
書かれている事がはっきりして、良かったじゃないですか。

ま、聡明な方はそんな事は以前から、よく知っていましたよね。ｗ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:23 ID:???
>>854
ん君、申し訳ないが大石叩きはこっちでやってくんないか。
君の私怨なんだから。

alternativeな日記ライター(~_~;)大石英司スレ4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059336813/
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:33 ID:???
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/seimu14.htm

収支報告書
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/kessan-kensei14.htm
政務調査の概要
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/houkoku-kensei14.htm
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:33 ID:???
男の嫉妬って凄いのね。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:34 ID:???
>>855
大石が牽制会の政務調査費から利益供与受けて、
それで反田中の日記を書いているという話だから
県政に関係アリだよね。いいんじゃないか？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:37 ID:???
>>858
だから>>855にあるリンク先に行って、思いのたけを書いてきなさいな。
酔っ払いの繰言みたいに、何度書いたってここで読んでるヤツはなんとも感じんよ。
新しい世界で仲間を増やしたらどうだい。
あっちなら【粘着】と呼ばれてる気の合う香具師もいるようだし。
二人でタッグを組んでみたら？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:41 ID:???
>>859
夜になると現れるボケ老人と同様、馬鹿に何を言っても無駄ではないか？
無視をするのが最適の手段と思う。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:41 ID:???
>>859
少なくともアンチのアイドル　。タクよりは
このスレに合致した内容だ罠。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:41 ID:???
>>859
退屈や追撃の泥仕合とは違う。
大石の県政会からの利益供与が都合悪いのか？ｗ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:48 ID:???
>>861-862
所詮、私怨なんだから、そんなことここの住人なら知ってる罠。
そんな私怨をいくら振り回されても、ここの多くの人には関係ないこと。
私怨を晴らすなら、大石専用スレにいけばいいじゃんか。
あそこは、その手の香具師がいるんだからちょうど話題も気も合うよ。
このスレに縋ることもなかろうて。
それとも、大石縋りだけでなくてアドバイススレ縋りも兼任してるのかな？


864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:49 ID:???
いつまでもうるせーな、この馬鹿は。
>>862
大石氏に支払われた講師謝礼が「利益供与」であるという論拠を示せ。
それができないのなら、せめて「政務調査費」から支払われたという
証拠を示せ。
それもできないで、腐った康夫みたいにいつまでも縋ってんじゃねー。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:50 ID:ka7KseM5
このスレすげぇな。 きちがいでいっぱいだ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:53 ID:???
>>865
イヤ、なに先週、康夫が壊れちゃったもんで、それ信じてた連中も
同じく壊れただけなんで。
よくあること。このぐらいでビックリするこたあないですよ。
まだまだ、これからもあるでしょな。こんなことは。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:55 ID:???
大石が死喪裂から利益供与受けている事は、
はっきりしたが、追撃はどうなのか？

県外者にもバラまいているぐらいだから
追撃だって貰っているだろう。
そうしなければ職のない追撃は生活ができない。

でも、もしも貰っていなければ、ある意味で
ミジメだなーｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:58 ID:???
また私怨野郎か。今度は追撃。
こんなこと書いといて舌の根も乾かないうちから・・・

＞退屈や追撃の泥仕合とは違う。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:59 ID:UKWpA5mk
そうだったのか。 それにしても私怨君の必死さは尋常じゃない。せめて立証責任の意味くらい調べてからカキコしてほしいなあ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:01 ID:???
>>838
>＃県政会からいくら貰ったかは答えるつもりは無い。世間一般の儀礼の範囲内だ。

答える事の出来ない、何か奥深い理由があるのでしょうね（爆
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:03 ID:???
放っておこう>>ＡＬＬ
私怨はこのスレで大石や追撃のことを書いておけば自分の存在する場所があると
信じてるんだから。
てか、それしかもうないんでしょ。ここに書き込むことが。
アドバイススレ縋りなんだよ。
ここが人生の拠り所。
人間、こうはなりたくないね。
さ、飯でも食ってこよ♪
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:06 ID:???
ま、色々ありましたが「ここ変」「大石日記」は金目的で、
死喪裂のコントロール下で書かれている事がはっきりして、
良かったじゃないですか。

ま、聡明な方はそんな事は以前からよく知っていましたよね。ｗ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:07 ID:OSsKOqG6
ここが人生の拠り所になっているってのはありうるな。 寝ても覚めても、大石という単語が耳から離れないのだろう
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:09 ID:???
>>872
このスレは最後にカキコした者が勝利だったっけ？（ｗ

厨房アホはいい加減にしてね
もう３６歳なんでしょ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:11 ID:???
>>873
ここは県政スレ　コテハンファンは遠慮願いたい。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:13 ID:???
>>871･873･874

８７０の「（牽制会から貰った金額を大石が）答える事のできない、奥深い理由」
を、是非教えてくれないか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:16 ID:???
>>875
大石が牽制会の政務調査費から利益供与受けて、
反田中の日記を書いているという話だから
県政に関係アリだよね。いいんじゃないか？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:19 ID:???
Ｋ婆さん、昨日のサンプロ観て再びﾌｶｰﾂ、と思いきや。
けふの日記からは肝心の「離脱」つう文字がない。ジェンジェンない。
どーしたんだ？
サンプロのタイトルは↓これだがや。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　住基ネット「離脱」
　　　　　　　ヤッシーが、またやった！

あのピラミッド型がどうたらこうたらの重要な説明がない。ジェンジェンない。
その「小さなアタマとムネの中では処理しきれ」なかったんでしょうか。
あまりに素晴らしい「離脱」だったので（ｗ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:23 ID:???
>>876-877
大石が県政会の政務調査費から利益供与を受けたとする証拠は？
大石の台詞からかなり飛躍しているようだが。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:24 ID:???

「きょうは、大石さんという方が、病棟にお見舞いに来てました。」

「うむ。一部の患者さんに大きな変化があっただろう。」

「はい。待ち構えていたみたいに、強く反応していました。」

「ずいぶん長く待っていたみたいだからね。無理もない。」
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:25 ID:???
町の広報誌に本当のことを書かれたのにカチンときて町議会へインネンをつけ、
その落とし前にクール宅急便での給食配達の利権をもらったそうですね
暴力団と同じじゃん
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:26 ID:???
松本の３０～４０代の小太り男が犯人。
しかもオンナ好き。
うーみゅ。誰だろう・・・

松本の傷害事件「男は３０～４０代」[08/18 16:43]
松本市できょう未明、女子大生が男に刃物で切りつけられた事件で、女子大生が「男は３０～４０歳代に見えた」
と話していることがわかりました。
女子大生は襲った男について「３０～４０歳代の知らない人で、小太りだった」と話しているということです。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:28 ID:???
あやしいのは亀吉だな
年代からみれば　ん　も該当しそうだが
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:30 ID:???
>>882
吉江くん、ダメじゃないか。
君には次の知事の座が用意されているんだから、
不用意な行動は厳に慎むべきだ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:31 ID:???
>>882
しなやか会豚体型一派は３０～４０歳代ですが、
体型は小太りではなく大太りです。
彼らは該当者ではありません。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:32 ID:???
>>883
＞年代からみれば　ん　も該当しそうだが

北信からは遠いが、犯人の可能性は捨てられない。
ん　が犯人でないと言うのなら、アリバイを立証すべし。
それにはこのスレでのカキコのうち、どれとどれが自分であったのか
説明するのが一番だ。
説明責任が求められるな、ここは。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:33 ID:???
>>879
自爆テロみたいな香具師だなｗ

じゃあ聞くが、どうして大石は県政会から貰った金額を答えられないの？
理由を教えてくれよ。
何か奥ふかーい理由があるとしか考えられないねぇｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:33 ID:???
>>884

>>885のとおり、彼は親子豚の子豚の方で明らかに大太りです。
該当者から外れています。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:37 ID:???
>>888
中年小太りというとやはり亀か。。。。
昨夜のカキコはと。。。。。
フム、これが最後か、
2003/ 8/18 15:52

うーむ、核心に迫ってるのかー
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:49 ID:???
>>887
答える気がない。
オ馬鹿に答える義理がない。
それだけでしょ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:51 ID:???


(´ー｀)y－~~~　私怨とはまたﾐｯﾄﾓﾅｲですなあ


892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:52 ID:???
>>884
吉江は次の次だろう。
次は誰かな？
①田中清一 ②石坂千穂 ③木内均 ④島田基正
東北信ばかりか。。。
中南信にいいタマがいない。隠し玉もあるかな。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:54 ID:???
仲間内での禅譲県政でつか。
新・吉村県政とでも呼称しましょうか。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:58 ID:???
他人が何かを言うとすぐにソースを示せと怒鳴り、その時だけ威勢はいいものの、
すぐにソースを示されるとギャフン！としてしまう。
反対に、自分が何かを言ってソースを示せと言われると混ぜっ返しで誤魔化す。

ん君は、２年半以上このスレシリーズに来ていて、ずっとこれの繰り返しですな。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:58 ID:???
>>893
西沢･吉村は副知事出身。阿部が次期知事候補はないだろう。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:00 ID:???
>>894
今や、それすらもできましぇん。
私怨君ですからネ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:02 ID:???
>>895
ですから「新」なのですよ。
知事と近しい議員に禅譲するのです。
そうやって知事と議会が禅譲を繰返す。
吉村にも出来得なかった新しい県政のスタイルです。
これが長野モデルなんですよ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:06 ID:???
>>894
ん はアンチ達の集団妄想の産物。
集団妄想で作り上げた人格を、集団で叩いているのだから、
集団妄想は恐ろしい。
「ん は妄想だよ」と教えても「いや絶対 んだ」と信じ込む。
オウム教団のようなもので、手が付けられない。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:08 ID:???
まあね。
田中康夫と親しい人間でないと、辞めて新知事が職務についた途端に、
県から特別背任で色々と訴えられることになるかもしれないからな。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:10 ID:???
>>898
ちょうどいいところに来た。
今朝の午前１時頃、どこで何をしていたか言ってみそ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:13 ID:???
>>897
意味不明。県議が次期知事候補なんて例は全国では珍しくもない。
どこが新しいの？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:16 ID:???
架空ならば無視してればいいのに、レスをつけているところを見るとご本人のようで。
ムキになってか脊椎反射か知らないがレスせざるを得ないんでしょうなあ。
可哀そうに（もちろん同情ではなく嫌味）
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:18 ID:???
800万画素Cybershot

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0818/sony.htm
国内販売も間近？かな。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:19 ID:???
>>901
そうでつか。「全国では珍しくもない」でつか。
ちなみにどこどこの都道府県の知事候補が県議だったのか、ほんの２、３例で
いいので上げてみてはどうでしょうか。ソースつきで。
そうすると、あなたのカキコの信用がグッと上がりまつよ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:19 ID:???
898は深夜に起こった松本市での猟奇事件のアリバイを立証できないそうです。
警察に早速通報を…。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:22 ID:???
誰かさんの、ソースを求められた時の反応
・「自分で調べろ！」
・混ぜっ返しによる誤魔化し
・壊れたカセットテープレコーダー
・トンズラ
この４つのどれかに該当します
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:24 ID:???
>>902
また妄想がｗ　
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:24 ID:???
坂口、新型ウイルスに降参？…自宅でＰＣ感染
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061129632/

議員宿舎のPCって官給品じゃないのかな？
誰かメンテしてやれよ～。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:26 ID:???
>>907
妄想って何が？
あんたのこと？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:27 ID:???
生パン・・・ 嫁さんが頑張ってましたが、ハズレばかりのようでした。
横で見てると、アームでつかんで近くまでは持ってくるんだけどね。
叩くと落ちるんぢゃないかと思ったり（ぉ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:29 ID:???
>>898
他の板やサイトに集団で移動してるようなので
どこかに名乗ってるヤシがいるのかと思ってたよ。
妙な名前だとは思ったけどな。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:30 ID:???
今日も　ん　でお祭りかな。
このスレとあのスレは。
で、このスレは今夜中に終わると。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:31 ID:???
名物のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝタイムが>>911で始まったようです！
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:32 ID:???
雰囲気悪いですねえ
こういうときはゆっくりと釣りでもしながら歓談しませんか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これから夏休みに向けてさらに多くのお客様にお越し下さい。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清流の里
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:33 ID:???
>>912-913
いい加減にしろよ。邪魔だ。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:35 ID:???
まったくいい加減にしてほしいものだ。
大石すがりに追撃すがりに映画爺に釣りマニア。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:37 ID:jtb0cIrK
ここは異常者の巣窟か？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:39 ID:???
大石ストーキングしながら私怨を振りまく阿呆が朝から出没していたせいで雰囲気が悪いのですぅ
これも２ちゃんだと思って笑い飛ばしましょう
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:42 ID:???
知事会見 平成１５年８月７日

什器ネット公開討論会について

先般、総務省側と長野県側との什器ネットに関しての公開討論会というものが
行われました。あの時も申し上げましたが、総務省側の委員の方がハッカーは
世界に１２人しかいないから大丈夫という意見は、大変に科学的な根拠という
ものはこういうことであったのかという大変な深い感銘を受けたところであり
ますが、

同時に長野県側は６名の委員の中から４名が出席いたしましたが、総務省側は
確か１２人か１３人の委員がいらっしゃる中から３人の委員がお出になって、
１名は直接の委員ではない、たぶん事務局であられよう総務省市町村課長の
井上源三さんという課長が自ら４名の中の１人にお座りだったというのも大変に
興味をそそられたところであります。
委員の方が最初に、「今日は私たちは被告としてこの席に座ってる」っておっし
ゃったのは、それは一体どのような意味であられたのかなと。

あるいは、「ほぼ満足な状況だ」というこの「ほぼ満足」という抽象的な言い方
というのも、やはりこれが２１世紀の脱物質主義の社会における科学の新しい
言葉の用い方かなと感じいったところでございます。一点ですね、什器ネットは
２００億円、少なめに見積もっても約２００億円近い費用がその維持に掛かって
いくと言われているわけでございます。３００億円とも言われております。
これは自治事務ですので市町村が今後負担をしていくということであります。
市町村の財政が厳しいと言われてる中で行われていくということです。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030807n.htm
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:48 ID:???

脱ダムも脱住基もできなかったヘタレが何をホザイてるのかと小一時間

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:49 ID:???
ほとぼり冷ましのコピペーかいな
そんなことばかりして思考停止になってるから康夫に騙されるのにねえ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:49 ID:???
知事会見
什器ネット　２

もう一点これは『週刊ＳＰＡ！』にも書いたところでございますが、什器カード
をひとたびお持ちになると全国どこでも、いつでも…、いつでもにはならないです
かね、窓口が開いてる時でしょうかね、住民票等を取り出すことができますが、
ここで一点、ぜひ皆さまの報道の中でもあまり触れられていない点がございます。

住基カードは各市町村による発行でございます。ですので、長野県から県外に行く
のみならず、長野県内で他の市町村に移った場合にも５００円を出して買い求めた
什器カードは使えなくなるということです。住基カードを発行するのに約２０００円
ほど掛かると言われておりますが、買い求める方が少なかろうということで、国は
１５００円ほどを市町村に対して交付税措置するので発行しなさいと言われておりますが
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:50 ID:???
知事会見
什器ネット　３

長野県内の１２０の自治体で発行を予定してる枚数は人口の約１％台。全国レベル
でいっても約２％台ということであります。先般もご覧いただいたように、小さな
町村では６枚とか１０枚の発行予定というところがあるわけでございますね。
今でも、例えば転出入される場合に、今お住みの市町村の役場あるいは支所等に行かれて
、そしてその場において水道等をはじめとする様々な転出入の手続きもオールインワン
でできます。

そしてその用紙を持って新しく転入する場所に出掛けるという、２回役場に行くという
形でございます。住基カードを発行する場合には、これは本人確認もありますので、
まずカードを発行してもらうのに最低３回は役場に出掛けねばならないということで
ございます。

そしてこれが転出をした場合に、新たな場所でまた５００円を出して什器カードを作り
直すためには、転入の１回の手続きだけでなくて、さらに最低でももう１回足を運ばね
ばならないというような形になってるわけでございまして、このようになりますと、
大変便利と言われてる什器カードは、恐らく転勤をなさるような方々にとって福音と
言われてきたんですが、転勤をなさるような方々にとっては福音の逆であるという
事実があるわけでございます。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030807n.htm
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:56 ID:???
知事会見
什器ネット　４

もう一点あの中においてはですね、国の言うことだから聞きなさいというような上意下達、
無びゅう性というようなものを色濃く感じましたが、そう言いながら、ファイアウォール
（firewall：外部からの不正な侵入を防止するシステム）、つまり国が監視をしてる、
ラスディック（財団法人地方自治情報センター）側で監視してるのは国や県の部分であって
、市町村の側のファイアウォールの部分も含めて、それは市町村の責任において管理して
いきなさいというお話でございました。そして市町村の責任においてそのファイアウォール
等が完ぺきであるかどうかをチェックしなさいと、４名の委員の方がおっしゃっておりました

しかしながら、市町村には現実にはそうした力量はなかろうということもおっしゃってる
わけでございます。そういたしますと、その市町村あるいは都道府県をよい意味でも悪い
意味でも監督・管理をしてきた総務省、国の側がそうしたことは安全であるとおっしゃる
ならば、（国がシステムの管理を）行うべきではなかろうかということを県の委員は述
べてたのだと思います。その場合には県の委員も協力をしようと、長野県も協力するよう
に働き掛けようというようなニュアンスをおっしゃってたと思います。

しかしながらこれに関して、既に公認会計士…、新しい脱物質主義の時代では公認会計士
も科学的な知識を大変に必要とされるのであろうと思いますが、公認会計士をはじめと
する監査を行って問題なしという結果が出たというようにお話になってたかと思います。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:57 ID:???
スレ流しをしてもこのスレは過去スレになって残るんだよ
それを知らないとは言わないよね
研究家とかはスレを保存しているからずっと馬鹿な記録は残るんだよ
わかってるよね

でもこういう輩に限って、後になって過去スレを持ち出すとストーカーだとか騒ぎ出すんだな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:59 ID:???
知事会見
什器ネット　５

それに対して長野県側の委員は、ならばそれはもう一度やり直すべきではないかというふ
うに述べた時に、そのような形を採るとですね、個人情報等のプライバシーを漏えいする
、逆に公開されることになろうと言ったわけで、県側の委員は、ならばそれは客観的な
第三者を双方が認める人を立てて、密室ということではなくて、その立ち合いのもとに
選挙の立会人がいるように行って、そこで起きた内容というものをプライバシーには
配慮を加えた上できちんと公表するということで、そうした実験を行うべきではないか
ということを述べられたんだと思います。

実はこれは、私どもの録音テープを採録をいたしたものがございまして、情報政策課の
メンバーが多く徹夜で行ったわけでございますが、東京大学の学者であられたところの
安田委員という方がこのように言ってらっしゃいます。長野県側の委員の清水委員が
ですね、「我々は今の現状に問題があると考えてるので、その具体的な公開の仕方と
いうものに関して配慮というか問題はあると。配慮をした上でペネトレーションテスト
、侵入実験というものはぜひやるべきであると思っています」というような発言を
しております。
これに対して安田委員が「正確に申し上げますと、問題があるという状況では必ずしも
ありませんが、監査は必要であるという状況であり、またペネトレーションテスト、
侵入テストも必要な状況というのは正しいと思います」というふうに述べてるんですね。

ですから、その必要性を委員が認めたということで、それに対して櫻井委員が、「ならば
先ほどからここで議論をしてるように、公開で何らかの形でテストしましょうという
ことに私も賛成である」と。「そのことをお認めくださっただけでも今日の成果が
あったと思う」というふうに述べております。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:02 ID:???
知事会見
什器ネット　６

私は把握いたしませんが、その後、総務省側は当初予定してなかった会見を急きょ
設営されて、その場でそうしたことを行う用意はないし、行う必要もないというような
ご発言をなさったというふうにも聞いております。手元に正確な発言録がありませんが
、恐らくそういうことをおっしゃってると。そうすると、その公開の討論会の場で
おっしゃった委員が、とりわけ総務省が委嘱をして行ってきた委員が言った発言と、
委員ではないにもかかわらず公開討論の場にご出席なさった課長のおっしゃった発言
に齟齬（そご）があるということでございます。長野県はやはり委員からの報告を受
けてこのような討論会の場も求めたわけでございまして、このようなことを、プライ
バシーに配慮した上で先ほど申し上げたような形で実験は十分可能であろうと。

そのことは早急に求めるところだと思います。何か実験をすると具体的に怖いことが
あられるのかなという気もいたします。非公開で行われたという、既に公認会計士等
で行われたという内容もこのように述べられているわけでして、「実施の範囲では…」
、限定でございますね。「実施した範囲内では直接の脆弱（ぜいじゃく）性は発見
されず」と言ってるわけでして、なかなかいろんな限定用語がついているなという
気はします。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030807n.htm
928 ：この文体に見覚え：03/08/18 20:06 ID:???
「私のネット歴は、ほんの10年です。大半を、PC-VANやNIFTY-SERVEなどのパ
ソコン通信上で過ごして来ました。
　匿名で議論することもあれば、こちらは肩書きも名前も名乗り、相手は匿名
のまま、こちらを好きなように誹謗中傷するという状況もこの10数年、ずっと
甘受してきました。情報発信するということは、そういう不愉快なコスト(匿
名者とも付き合う)も払うことだろうとある意味諦観しております。」
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:06 ID:???
知事会見 　　什器ネット　７

一番大事な問題はですね、２００億円もの維持費が掛かるであろうと言われてる
什器ネットシステムは、同時にそこで何か住民に被害を与えるようなことが起きた時
には、それは総務省や国ではなく市町村の責任においてそのことに対処せよと。
つまりは損害賠償というようなこと、あるいはそれによって起きるようなことをです。

１００万文字が入るカードであるということをおっしゃってる什器カードというものは
、現在、住所や生年月日や名前と性別といったものだけで１００万文字になるという人は、
これはなかなかいないわけでございまして、住所が移って仮に１００回引っ越しをした
という形でも１００万文字にはならないでしょうから、住基カードにはその他どのよう
な情報が入るのか。既に片山ダイジンが国会で述べているように、ケーサツ情報という
ものは什器ネットシステムの中で想定されるものだとおっしゃっております。これは
ぜひ長野県内の市町村長の方々、市町村会議員の方々、つまり税金で生活をしている
職員も含めて、特に職員からそのような危ぐが出てるというのはそこであろうと思い
ます。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030807n.htm
930 ：この文体に見覚え：03/08/18 20:06 ID:???
「２チャンやサイバッチに投稿でもして晒したい所ですが、正体探られたら業
界的に抹殺されるし。悔しさのあまりチンコから血が出そうです。私が首吊っ
たら、仇を取って下さい。あ、それで、いつ着信拒否が掛かるか、いつまでメー
ル交換が続くか解りませんが、その内にやりとりのログでもお送りしてよろしい
でしょうか？(~_~;)。」
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:07 ID:???
知事会見 　　什器ネット　８

税金で生活をさせていただいている我々の側からすると、県は真ん中の場所にござい
ますが、市町村が今後この問題に関してすべての責を負うということです。
なぜならば、市町村が望んで作ったからだと言ってるわけです。しかしながら、
市町村のどこが望んだのですかというと、市長会や町村会等でそうした意見が挙が
ってきたというふうに総務省はおっしゃっていましたが、具体的にどのように出て
きたのか。往々にして行政というのは誰か匿名性のものがそうした方向性のものを
書いてですね、書類としてその場で良しとするという形があります。いずれにしても
この市町村が自己責任において行っていくとおっしゃるならば、それだけの覚悟を
長野県のみならず全国の自治体がお持ちであろうかと。現に総務省の発表で８００
を超える市町村がインターネットにもつながっているというお話であります。

ですから、これは私は平行線というよりも、委員の側がひとたび公開討論の場で
お認めになったことがですね、その後の会見という場所において否定的見解を述べ
られているということでなかろうかというふうに思います。

いずれにしても、什器カードが２％ほどしか出ないということは、ひとたび５００円
払っても、またさらに５００円払って作り直さねばならないというところとつなが
っているのかなという気がいたします。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030807n.htm
932 ：この文体に見覚え：03/08/18 20:08 ID:???
「いやそりゃあたしだって、「中卒ドキュソ、ジャーナリストになりたか
ったけどやっぱりなれなかったよ組、哀れな下層業界人」として、こんな大物
に電話一本で潰されちゃ適いませんから、そりゃ匿名で出しますわな。
　「匿名は卑劣でも何でもありません、匿名が卑劣だという論証を下さい」、
という趣旨で、結構丁寧なメールを日曜に返信したですよ。本当は土曜中に送
っても良かったのですが、そこまでしちゃ嫌みだろうと思いまして。「あんた、
俺が突っ込んだことにぐうの根も出ねえから、それには一言も触れずに、そう
やって匿名のせいにして逃げんだろう？」なんてぇ本音は一切触れずに(^○^)」

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020410103218
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:15 ID:???
でも住基ネット離脱できなかったんだよなあ
ヘタレだよなあ
脱ダムって言っても、実際には堰堤を量産と。

さっきどこかのダム建設現場をTBSで流してたが、カジカガエルがいなくなるかも？とか言ってた。
でも長野ではそんなこともないよね。
だって既に砂防ダムがたくさん入っているのに岩魚や山女が生息しているんだもんね。
多目的ダムには反対でも砂防ダムを推進している人もいるしね。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:24 ID:???
でも土建屋は大喜びかも
とくに守屋商会とか北の建設とか
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:29 ID:???
康夫がやっていることって結局はカッコだけ。
ダムにしたって代替案が全然出てこなかった。
吉村・池田・石田・下崎とかを抵抗勢力に見立ててなんて手法もいい加減見飽きた。
景気が悪くなっているのに形だけの改革で財政は悪化の一途。
ハセキョン擁立以降は稚拙だったけど、県政会ほかの不信任は間違いじゃなかったと思う。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:30 ID:???
石坂ＢＢＳ、スゲェ香具師がでてきた（ｗ
石坂千穂の知的レベルにまで言及してるわ。
ま、ホントのことなんだろうが（ｗ

この管理者にして、この掲示板 悲涙さん（****.net）
掲示板の議論レベルは、管理者の知的レベルを如実に反映するものである。
県短出身の英語教師に、まともに英語を操れる人間を見たことが無い。３０人学級以前に、
ご自身の英語教師としての反省を活かして低レベルな教員の排除に尽力頂きたい。
(8月17日18時41分)
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:30 ID:???
什器ネットを切欠にして
自治体、その他の問題点が色々浮かび上がってきた。
什器だけの問題じゃないだろ。

その辺の取り上げ方が流石だよな。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:34 ID:???
どっとネットということは追撃じゃあないな。
あそこの住人はどこかの誰かと同じですぐに追撃だと言い出すからな。
さて誰が真っ先に追撃だと騒ぎ出すかな？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:38 ID:???
住基ネット　知事「独自システムを検討」ＴＶで発言
「センターを通さなくても、県が持つデータは（国や他の都道府県にフロッピーディスクなどで）渡せる」
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/18/004.htm

オイオイちょっと待ってくれよ。全国の都道府県に毎日ＦＤを渡すのか？
まさか郵送じゃないだろな。ネットどころのリスクじゃないぞ。
それとも職員が飛脚になって、毎日往復するのか？
なんだよコレ（ｗ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:38 ID:???
>>937
住基ネットから浮かび上がってきたこと？
そんなこと前から問題になってましたけど？
トボけた人ですね（ｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:42 ID:???
>>939
コレ、ミレ。

会員情報のフロッピー紛失　６９００人分、ＪＣＢなど

ＪＣＢ、ＵＦＪカード、ららぽーと（千葉県船橋市）の３社は１５日、３社が提携発行している
クレジットカード「スヌーピータウンメンバーズＪＣＢカード」について、計約６９００人分の会員情報を
記録したフロッピーディスク３枚を紛失したと発表した。

（共同通信）
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:47 ID:???
また、毎日の誤報かあ（ｗ

【朝日】
長野県、住基ネットに侵入実験実施へ
＞市町村同士もネットワークでつながっている。県として離脱はでき得ない
http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html

【産経】
長野県、住基ネットの一部見直しへ
＞ただ、田中知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱す
＞ることはできない」などと述べ、住基ネットからの離脱はしない考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/0815sei050.htm

【読売】
田中・長野知事、２２自治体へ住基ネットの切断要請へ
＞「（県の離脱が県下の市町村すべての離脱につながるというような）従来の概念
＞における離脱はでき得ない」との考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000306-yom-soci

【日経】
長野県知事「住基ネット、国との接続見直し」
＞住基ネットからの離脱問題については「市町村と国が直接つながっているため、県
＞の離脱はできない」と述べ、離脱は意味がないとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030815AT1G1501915082003.html
　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓
【毎日】
住基ネット：長野県が離脱　都道府県レベルでは初
＞都道府県レベルの離脱は初めて
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/15/1.html
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:50 ID:???
>>942
県内市町村長 「離脱しない」に支持の声
長野市の鷲沢正一市長は「行政が法律違反をやるわけにはいかない。離脱はおかしいと言ってきたのでほっとしている」
松本市の有賀正市長も「知事と電話で話し、離脱しない方針と聞いた。二十五日の二次稼働は県内市町村が既定方針通り移行できる」と述べた。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2003/0012.htm

鷲沢市長と有賀市長も田中知事と仲がよくなって、ヨカッタ、ヨカッタ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:58 ID:S27T8o0n
やわらぎをもってとうとしとする
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:08 ID:???
逆だろ
康夫が有賀・鷲沢に近づいたんだ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:18 ID:???
>>942
ビーバーダムもダム(ｗ

長野県が什器ネット見直し　都道府県レベルで初めて
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030815/20030815a1460.html
＞提供委託などを見直す方針
＞ただ、知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱することはできない」

長野・田中知事、什器ネット離脱の意向
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/211
＞長野県からの情報提供を中止し
＞事実上 什器ネットから「離脱」する意向

表現の差で、大騒ぎするようなことではない。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:25 ID:???
ところで什器ネットにマムセーなﾔｼはいるのか？

ﾔｽｦﾀﾝが反対しているからﾏﾑｾｰとかいうのは抜きでな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:35 ID:???
>>946
ビーバーダムも利水ダムも砂防ダムも遊水地もみんなダム。
脱ダム宣言で康夫はコンクリートがどうだこうだといっていたけど、
ビーバーダムはともかくとして砂防堰堤とか利水堰堤とか遊水地とか
コンクリートを使わずにどうやって造るつもりなのかなあ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:37 ID:???
>>947
同じ言葉なのに半角と全角を混ぜている不自然なカキコでつね（ｗ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:56 ID:???
>>945
> 逆だろ
> 康夫が有賀・鷲沢に近づいたんだ

ほう。康夫からの接近か。
こら長野県-長野市-松本市の利権構造を945が認めたと。
それは画期的だ。
ついに康夫派から知事の利権を告発した瞬間だな。
まあ、良心の呵責に耐え切れず、思わず康夫利権を暴露したと。
ウンウン、チミも辛かったんだね。
でも、全部ゲロすれば楽になる。
で、まずは五輪招致から吐いてもらおうかな。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:02 ID:PH6wxDvC
>>947

石坂掲示板に行ってみな。
「長野県政に注目」という奴が住基ネット田中マンセー。
15日の午前３時に未だ具体的な内容も公開されていない時に田中発言をヨイショ。
以後３回にわたって発言を行っているが、要約すると「田中知事のやることだから正しい」だな。
952 ：直リン：03/08/18 22:02 ID:3VvMJks6
http://homepage.mac.com/kyouko6/
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:05 ID:???
>>951
＞15日の午前３時に未だ具体的な内容も公開されていない時に田中発言をヨイショ。
＞以後３回にわたって発言を行っているが、要約すると「田中知事のやることだから正しい」だな。

典型的な盲目マンセーですな。
今や希少種です。
この板にも一匹おりますが。
ま、保護観察中ですけど（ｗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:13 ID:???
>>883
亀吉も、形だけとはいえ、県議候補だったんだから
せめて当落線上に浮かばなきゃいけないのに
捜査線上に浮かぶとは、情けないのう。
955 ：一県民：03/08/18 22:22 ID:???
>>936
このことか…

＞県短出身の英語教師に、まともに英語を操れる人間を見たことが無い。３０
＞人学級以前に、ご自身の英語教師としての反省を活かして低レベルな教員の
＞排除に尽力頂きたい。

それにしても、いくら共産党だからって真っ赤なトマトはないだろう。
知事様と同じメンタリティの持ち主なんだろうね、きっと。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:28 ID:???
お前ら、なんで埼玉まで出張してくるんだよ？
大人しく長野に閉じこもってろや。
特に>>953
お前だろ？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:33 ID:???
>>951
こういう連中にこそ「脱無謬宣言」が必要ですな。ｗ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:33 ID:???
住基ネットで長野県田中知事は「離脱せず」だそうである。その理由は、なんのことはない、
分かりやすく言うと、「わたしゃ馬鹿でした」ということだ。誤魔化しながら言うと、「従来の概
念での住基ネットからの離脱はでき得ないことが判明した」からだということになる。いつ判
明したかというと、「数日前」だそうである。

この騒ぎが公になったのは5月28日である。その後、約3ヶ月間、何をしていたのか。その間
に東京で公開討論とか、その旅費･日当などの無駄な費用は莫大である。無知と偏見はこう
して税金の垂れ流しをしていく。何ともイヤハヤである。いったいなにが問題の本質であったか
のか。結論からいえば、住基ネットについての無知からきている。つまり、総務省の外郭団体
である「地方自治情報センター」（ＬＡＳＤＥＣ）に対する無知である。

住民基本台帳法による事務を、同センターへ委任できることを知らなかったからである。つまり、
法律を知らなかったということである。全国の都道府県、市町村がこれらの事務を直接委任し
ているということは、県が中継基地になっていないといことである。ところが、中継基地になって
いると錯覚し、県が離脱すると長野県全市町村が離脱するようになると思ってしまったのである。

右往左往させた張本人は県本人確認情報保護審議会である。その張本人で、もっとも怒り狂って
いたのが、桜井よしこ嬢である。確かその中に長野県協同電算の何とか部長という紳士もいたよう
な気がする。こんな「無責任とも言える」答申を出した審議会のレベルは、はなはだ疑問である。と
同時に、その中に長野県電算の何某がいたということは、農協系のＪＡＮＩＳに、いささかの不安を抱
くものである。

この状況に対して、桜井氏は、「国の説明責任が欠落していた」と述べているが、それは本末転倒で
はないかと思う。桜井氏の、「勉強責任が欠落していた」というべきところである。そういう「欠落してい
た」答申を真に受けて、「脱落するぞ」「脱退するぞ」とパフォーマンスをしきりに繰り返していたのが、
あの田中康夫氏である。何ともイヤハヤであるが、何とももったいない歳費であることか。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:37 ID:???
>>956
保護観察中の一匹がそちらで暴れてますか？
なら、ﾁｬｯﾁｬと釣り上げて生簀にでも放りこんでおいてください。
直に逃げ出して、例のスレに逃込むでしょうから（ｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:42 ID:???
「先生、患者さんが埼玉まで逃げて、地元の人たちに不安感を与えています」

「埼玉の人たちにお詫びが必要かもしれないな。何しろ、この病棟が世界だと
思い込んでる患者が多いからやむを得ないのだが」

「先生、どうしましょう？」

「いつものようにするしかないだろう。田中康夫を肯定する文章を投与して、そこに反発させることを考える。
つまり、テニスの壁打ちを同じだ。おかしな打ち方をしても壁打ちをさせておけば、周囲への迷惑は限定的になる
」

「わかりました」
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:44 ID:???
「先生、患者さんが埼玉まで逃げて、地元の人たちに不安感を与えています」

「埼玉の人たちにお詫びが必要かもしれないな。何しろ、この病棟が世界だと
思い込んでる患者が多いからやむを得ないのだが」

「先生、どうしましょう？」

「いつものようにするしかないだろう。田中康夫を否定する文章を投与して、そこに反発させることを考える。
つまり、テニスの壁打ちを同じだ。おかしな打ち方をしても壁打ちをさせておけば、周囲への迷惑は限定的になる
」

「わかりました」
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:44 ID:PH6wxDvC
>>958

>こんな「無責任とも言える」答申を出した審議会のレベルは、はなはだ疑問である。

もう一つおまけに。
明日の審議会で業務委託について議論をするとか言っているが、ことしの１月に総務省から各都道府県知事宛に、
住基ネットの外部への委託に関するセキュリティポリシーというものを早急に作成するように、との通達が出ている。
つまり、８ヶ月ほったらかしだったわけだな。長野県では。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:58 ID:???
>>962
＞住基ネットの外部への委託に関するセキュリティポリシーというものを早急に作成するように、との通達が出ている。

アラアラ、また辻褄合わせでつか。
なんせ、業務委託はこの１週間で急遽でてきた話でつから。
みなさん、寝耳に水でしょう（ｗ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:05 ID:???
>>947
賛成派はアンチにもいないようだね。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:08 ID:???
>>942
サンプロ
田中知事出演
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

長野が変わる！日本は変わるか！？
什器ネット「離脱」
ヤッシーが、またやった！
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:09 ID:???
▼▽蛆虫ゆえのサベツに蛆虫たちはみんな慟哭……ってほんとかぁ？？▽▼

　まずは、以下その告発メイルから要点のみ抜粋してご紹介。
よく読むとこの蛆虫、蛆虫ながら結構まっとうな訴えをしております。
ううううう……（泣）

　その中身たるやあなた、とにかく異様なまでのしつこい長文で、まさに蛆虫が
蛆虫のごとく扱われた怒りと屈辱に満ち満ちた正真正銘、ちんちんちぎれまくりの
シロモノだったのでありますが、経緯をかいつまんで言いますと、どうやら、
日垣センセの田中康夫まんせ～は最近ちょっと行き過ぎなんじゃないか、という
内容の感想をメイルで送ったところ、「匿名でしかもの言えない卑怯モンのくせに
いい気になって能書き垂れてくるんじゃねえよ、このドシロウトが」てな、実に
蛆虫にふさわしいステキな対応をされちまった、ってことらしいのであります。

　これに対して日垣センセ、今度は即座にこんな返信をよこしたそうです。
見ると「腰抜け」だの「デタラメに罵詈雑言」だの「いい気になって」だの
「異常」だの、ひ、ひ、ひどい言い回しです。これは蛆虫に対する人権侵害
です。憲法違反です。ああ、とても許せません（笑）

　さしもの蛆虫も、これには本格的にクレーマー……あ、いや、戦闘モードに
なったようであります。というか、あまりにずさんな返信ぶりに、こ、これは
本当にあの、日垣隆センセが書いてよこしたメイルなのか？？　という疑念
さえ湧いた様子ですなあ。

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020410103218
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:12 ID:???
758 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 11:36 ID:???
やれやれ、いつかの自爆野郎か。
この前みたいに、スレが終わるまで付き合うか……。

782 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 12:06 ID:???
や、もう導火線に火が点いちゃったみたいだから、あとは楽しませて貰うよ。
おいらカワードなせいで、火が点いた爆弾の近くにいるの嫌だから、塹壕に首突っ込んで
アラシが過ぎ去るのを待つわ（´-`）.。oO

838 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/08/18 16:18 ID:???
俺は仕事中だよ。も前と一緒にすな。何が悲しゅうて、一日中、２ちゃんに張り付くよ。
＃県政会からいくら貰ったかは答えるつもりは無い。世間一般の儀礼の範囲内だ。
＃当然、税務処理はしている。金額を知りたければ訴訟でも起こせ。
言っちゃ何だが、基地外に刃物……て言葉を久しぶりに思い出したよ。
コピペ魔といい、一度キレると全く手が付けられん。
盆休みは終わったってのに、こいつは仕事とか持ってないのか？
極度のネット依存症で、おまけに書いている内に自制が効かなくなるってのは、
明らかに専門医のカウンセリングを受けるべき状態だぞ。
たまにはオフネットして外の空気でも吸え。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:19 ID:???
>>965
ヴァカでつか？なにが「離脱」でつか？日本語嫁まつか？

また、毎日の誤報かあ（ｗ
【朝日】
長野県、住基ネットに侵入実験実施へ
＞市町村同士もネットワークでつながっている。県として離脱はでき得ない
http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html

【産経】
長野県、住基ネットの一部見直しへ
＞ただ、田中知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱す
＞ることはできない」などと述べ、住基ネットからの離脱はしない考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/0815sei050.htm

【読売】
田中・長野知事、２２自治体へ住基ネットの切断要請へ
＞「（県の離脱が県下の市町村すべての離脱につながるというような）従来の概念
＞における離脱はでき得ない」との考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000306-yom-soci

【日経】
長野県知事「住基ネット、国との接続見直し」
＞住基ネットからの離脱問題については「市町村と国が直接つながっているため、県
＞の離脱はできない」と述べ、離脱は意味がないとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030815AT1G1501915082003.html
　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓
【毎日】
住基ネット：長野県が離脱　都道府県レベルでは初
＞都道府県レベルの離脱は初めて
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/15/1.html
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:22 ID:???
>>964
＞賛成派はアンチにもいないようだね。

はて？賛成派？アンチ？
なんでしょうねぇ（ｗ
康夫は住基ネットを離脱しませんが何か？
まさか知事のご方針に逆らってまで離脱に「賛成」するという方はいないでしょう。さすがに。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:23 ID:???
関連スレ（ニュー速＋）

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/
田中知事は桜井よしこさん支持

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/
　東京・世田谷

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060997903/l50
世田谷区役所のBlaster感染は職員の持ち込みが原因か

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/
什器ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/l50
セキュリティー対策、全市町村が「満点」　安全性を点検
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:25 ID:???
什器ネット離脱って、マンセーの妄想っす。
新聞やテレビ観てればわかるっす。
マンセーってなにも見てないっす。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:31 ID:???
>>971
だね。普通はマスコミ情報だよね。２ｃｈなんかリンクして喜んでる人の気が知れない（ｗ

また、毎日の誤報かあ（ｗ
【朝日】
長野県、住基ネットに侵入実験実施へ
＞市町村同士もネットワークでつながっている。県として離脱はでき得ない
http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html

【産経】
長野県、住基ネットの一部見直しへ
＞ただ、田中知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱す
＞ることはできない」などと述べ、住基ネットからの離脱はしない考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/0815sei050.htm

【読売】
田中・長野知事、２２自治体へ住基ネットの切断要請へ
＞「（県の離脱が県下の市町村すべての離脱につながるというような）従来の概念
＞における離脱はでき得ない」との考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000306-yom-soci

【日経】
長野県知事「住基ネット、国との接続見直し」
＞住基ネットからの離脱問題については「市町村と国が直接つながっているため、県
＞の離脱はできない」と述べ、離脱は意味がないとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030815AT1G1501915082003.html
　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓
【毎日】
住基ネット：長野県が離脱　都道府県レベルでは初
＞都道府県レベルの離脱は初めて
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/15/1.html
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:32 ID:???
>>968 >>971
番組のタイトルにまで噛み付いてもな。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:33 ID:???
関連スレ（ニュー速＋）

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/
田中知事は桜井よしこさん支持

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/
　東京・世田谷

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060997903/l50
世田谷区役所のBlaster感染は職員の持ち込みが原因か

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/
什器ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/l50
セキュリティー対策、全市町村が「満点」　安全性を点検
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:33 ID:???
>>971
だね。普通はマスコミ情報だよね。２ｃｈなんかリンクして喜んでる人の気が知れない（ｗ

また、毎日の誤報かあ（ｗ
【朝日】
長野県、住基ネットに侵入実験実施へ
＞市町村同士もネットワークでつながっている。県として離脱はでき得ない
http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html

【産経】
長野県、住基ネットの一部見直しへ
＞ただ、田中知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱す
＞ることはできない」などと述べ、住基ネットからの離脱はしない考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/0815sei050.htm

【読売】
田中・長野知事、２２自治体へ住基ネットの切断要請へ
＞「（県の離脱が県下の市町村すべての離脱につながるというような）従来の概念
＞における離脱はでき得ない」との考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000306-yom-soci

【日経】
長野県知事「住基ネット、国との接続見直し」
＞住基ネットからの離脱問題については「市町村と国が直接つながっているため、県
＞の離脱はできない」と述べ、離脱は意味がないとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030815AT1G1501915082003.html
　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
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【毎日】
住基ネット：長野県が離脱　都道府県レベルでは初
＞都道府県レベルの離脱は初めて
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/15/1.html
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:34 ID:???
>>973
> 番組のタイトルにまで噛み付いてもな。

ああ、なんだ。単に「タイトル」だけね。
東京スポーツなんたらと同じか。
羊頭狗肉ってやつ。
了解、了解。
さすが、テロ朝。捏造は得意だしね（ｗ


977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:37 ID:???
↓羊頭狗肉でつ。マンセーも公認↓
↓　　　　　↓　↓　　　　　　　　　　↓
サンプロ
田中知事出演
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

長野が変わる！日本は変わるか！？
什器ネット「離脱」
ヤッシーが、またやった！
　　　　　　　↑↑
看板に偽りあり。
事実と異なります。
捏造の疑いあり。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:37 ID:???
>>975
まあ、ニュー速スレではことごとく
アンチは
玉砕してるからな。

関連スレ（ニュー速＋）

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/
田中知事は桜井よしこさん支持

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/
　東京・世田谷

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060997903/l50
世田谷区役所のBlaster感染は職員の持ち込みが原因か

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/
什器ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/l50
セキュリティー対策、全市町村が「満点」　安全性を点検
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:38 ID:???
>>978
はぁ？ニュー速のアンチって？
住基反対派って音無じゃん（ｗ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:40 ID:???
>>977
ニュー速に書き込んでミソ
またバカにされに逝くか？
アンチ諸君
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:42 ID:???
関連スレ（ニュー速＋）

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/
田中知事は桜井よしこさん支持

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/
　東京・世田谷

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060997903/l50
世田谷区役所のBlaster感染は職員の持ち込みが原因か

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/
什器ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/l50
セキュリティー対策、全市町村が「満点」　安全性を点検
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:42 ID:???
また、毎日の誤報かあ（ｗ
【朝日】
長野県、住基ネットに侵入実験実施へ
＞市町村同士もネットワークでつながっている。県として離脱はでき得ない
http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html

【産経】
長野県、住基ネットの一部見直しへ
＞ただ、田中知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱す
＞ることはできない」などと述べ、住基ネットからの離脱はしない考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/030815/0815sei050.htm

【読売】
田中・長野知事、２２自治体へ住基ネットの切断要請へ
＞「（県の離脱が県下の市町村すべての離脱につながるというような）従来の概念
＞における離脱はでき得ない」との考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000306-yom-soci

【日経】
長野県知事「住基ネット、国との接続見直し」
＞住基ネットからの離脱問題については「市町村と国が直接つながっているため、県
＞の離脱はできない」と述べ、離脱は意味がないとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030815AT1G1501915082003.html
　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓
【毎日】
住基ネット：長野県が離脱　都道府県レベルでは初
＞都道府県レベルの離脱は初めて
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/15/1.html
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:42 ID:???
>>980
チミのカキコはどこかな？
どうも離脱派らしきカキコが見当たらないが。全部見たが（ｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:44 ID:???
やぱーり、強制ＩＤは必要だな。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:45 ID:???
ちぃーっす。ビーバーダムいかがっすか？

長野県が什器ネット見直し　都道府県レベルで初めて
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030815/20030815a1460.html
＞提供委託などを見直す方針
＞ただ、知事は「市町村と国が直接つながっているため、県全体が離脱することはできない」

長野・田中知事、什器ネット離脱の意向
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/211
＞長野県からの情報提供を中止し
＞事実上 什器ネットから「離脱」する意向

表現の差で、大騒ぎするようなことではない。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:46 ID:???
>>984
だろ？
ほんとアンチには困るよ。
ニュー速＋なら一発なんだがな。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:48 ID:???
素晴らしい。鈴木ムネヲにもぜひ聞かせたいこの珠玉の言葉の数々（ｗ

○表現の差で、大騒ぎするようなことではない。
○権力を握れば、利権みたいなものはついてくるんだよ。
○水清きところに魚住まずさ。
○ちょっとぐらいのことに目くじらたてるこたーねぇーんだよ。
○反田中派ももっと大人になって、清濁併せのむ器量をつけねば、ね。
○そんなこと、角たててがなり立てる事じゃないね。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:49 ID:???
サンプロ
大激突！推進派ＶＳ反対派
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2002/0721.html
2002年7月21日放送

■「什器ネット公開討論会」の論議概要
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/06/1.html
平成１５年８月５日（火）午後６時３０分～９時

読み応えありすぎ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:49 ID:???
>>986
で、チミのカキコしたＩＤでもレスNoでも教えてちょ。
見に行ってレスしてきてあげるよ。ﾏｼﾞで。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:52 ID:???
セキュリティチェック項目満点

意味ねー
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:54 ID:???
こ、これって、スゴ杉。ﾏｼﾞっすか？

情報政策課の課長は康夫ちゃん人事とも言われている。知事のご威光を背景に何かに
つけ強気の姿勢が目立つらしい。
この方、これまで部下のいない割りに肩書きだけ立派な職を転々と歩き、最近知事の
覚えめでたく本庁に返り咲いたと言われている。所謂メル友人事というやつだ。もと
もと怒りっぽいーとの評があり、それが元でこれまで不遇をかこっていたのだが、そ
の怒りっぽさは今でも健在で部下の評判はもちろんよくない。チームワークなど最悪
でいったいどうなることやらーというのが外部から見ている職員の感想だ。

住基ネットの問題は「離脱か否か」で注目されているわけだが、別角度からの見方を
すれば、田中知事が霞ヶ関や反総務と対決姿勢を示すための道具であるということだ
ろう。
この問題は今後も曲折が予想されるが、田中知事の視点は県民にはなく、”霞ヶ関と
闘う田中知事”をアピールすることにある。住基ネットは「ダム」などと同じくその
ための道具でしかない。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:56 ID:???
>>989
>>977 のニュー速
書き込みはまだか？
待ってるぜｗ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:58 ID:???
いわゆる

トロイの木馬でつな。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:59 ID:???
康夫語録（サンプロ）
「国は、上記の長野県の方針にことごとく異を唱えている。「監査はすでに公認会計士が行ったから」と言って。
公認会計士もずいぶんIT技術に詳しくなったものである」

アハハ。外部監査による監査法人はシステム監査もできる能力があるんだよ。
無知をさらしましたな。康夫君。
アハハハ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:00 ID:???

何にせよ、こんなんで「セキュリティは万全です！」なんて鼻で笑っちゃうわけだが。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:02 ID:???
住基ネットを扱う公務員が万全じゃないんだから
セキュリティが万全なわけねえだろ。ガキにも分かる簡単な話だ。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:02 ID:???
>>992
書いてきたよん（ｗ

【社会】長野県、住基ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/875

がんがれ！
998 ：無料動画直リン：03/08/19 00:02 ID:FhLTxJeZ
http://homepage.mac.com/hiro139/
999 ：級友：03/08/19 00:02 ID:???
ん様ファイトです
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:03 ID:???
↓羊頭狗肉でつ。離脱マンセーも公認↓
↓　　　　　↓　↓　　　　　　　　　　　　　↓
サンプロ
田中知事出演
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

長野が変わる！日本は変わるか！？
什器ネット「離脱」
ヤッシーが、またやった！
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看板に偽りあり。事実と異なります。捏造の疑いあり。



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