【メルマガ詐欺】日垣隆・総合スレ★５【疑惑濃厚】

４５歳。
去年まで金無し君だったけど、メルマガ詐欺とテレビ出演で
二年で３０００万貯めた。一度やってみなよ。
メルマガ詐欺は、初回のみ有効だけど、
「毎週月曜日配信（年間50回）および臨時増刊を年間20回以上配信することを当方の義務とし、
その対価（プラチナ会員および購読料）は１年間につき10,000円です」
とか、誠実そうに言っときゃ、読者１５００人くらいは簡単に集められる。
思い切って「おはよう！グッディ」に出演すれば、５０パーセントの確率で読者は二倍に。
書いてる時間なきゃ、雑誌用のネタを使い回しすればいいだけ。遅配・欠配も文句言われないし。
田中康夫ヨイショとか、読者罵倒とか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://homepage2.nifty.com/higakitakashi/index.html

新展開
ttp://page.freett.com/shinshuuhiguma/higaki.htm

日垣隆　氏について。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/975477568/l50
日垣隆〜喧嘩売ります・買います〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1018440900/
日垣隆総合スレッド　３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1040103486/l50
【メルマガ詐欺】日垣隆・統合失調スレ★４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1051707185/

２

>>1さん、乙カレー！
パーフェクトな紹介文を感謝！

・有料メルマガを年間一万円にて配信開始するも遅配が相次ぐ
・臨時増刊と称して科学関係の対談や長野県政のごたごたをめぐってのつるし上げ
　などを配信し有料メルマガの水増しを図る
・自民党瓦解必死のネタをつかんだなどの高額メルマガにある意味相応しい大法螺などを記載
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・素直という言葉から程遠い態度で醜い言い訳をする
・読者との馴れ合いのような文書を載せ水増しを図る
・「アーパーピアシング」などの解説をし武器などの知識の浅さを披露し
　クラスター爆弾の運用方法解説にていい加減な知識、認識をメルマガ読者に印象付ける
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・公開されている公文書をそのままコピーし有料メルマガの一部として
　臨時メルマガ（第３９号）と称し著作権を主張しながら配信開始（５/２２より）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・臨時メルマガ第四回目（第42号）より著作権の主張を突然消去、
　公文書として公開されていることを突然明記
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・一日一度配信していた臨時メルマガを５/３０より突然停止
　配信予定だった内容にて「HP公開されている」との発言があるためか
　（http://www.nagano-c.ed.jp/kenkyoi/sigoto/gyousei/iida/index.htmの●　第９回検証委員会）
　有料で配信することをためらっっている模様
　６/１現在臨時メルマガ配信及び謝罪メール配信等の動き無し（毎日配信予定が４８時間動き無し）

参考までに知事板の田中スレ

●長野県の田中知事にアドバイスを
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1054067345/l50

餓鬼ぶりホイホイは、いつイラクから帰ってくるの？

　第１回　不協和音だらけの一万のメルマガが来た
　第２回　日垣の提案で公文書が著作権主張へ
　第３回　県教委のサイト掲載議事録と有料メルマガを対峙させる
　第４回　知事板での追及開始を見て愕然
　第５回　編集部が県のサイトにて公開されていることを明記してしまう
　第６回　編集部大学中退へ。日垣と関わるのは止めとけと思ったのはメルマガ読者だけ
　第７回　泣き寝入りどころか、知事板住民と合わせて徹底検証に向け大詰め
　第８回　本人の「まるで他人事のような」対応が明らかに
　第９回　罵倒された有料メルマガ購読者からその哀切な体験談を聞く
　第10回　２ｃｈ方式「鉄槌」前夜。レスを重ねて大同団結へ
　第11回　イラクから帰国するとジャーナリスト生命終結へ
　第12回　信用失墜

>>6
日本の方が危ないからシリアに逐電するのでしょう。

ええまだ帰ってきてないの？

>>7
GOOD！
ただ信用失墜が遅すぎるのでは。

ショッピングしてまーつ。
帰ったら皆さんに売りつけてあげるからね！

「新「ガッキィファイター」　緊急臨時号第34号」によると、
---
＊ 日垣は今年５月20日20：45羽田発−23：30関西空港−ドバイ経由−ダマス
カス、帰国は５月25日11：00ダマスカス発−26日17：50関空−18：55羽田
着の予定で、ダマスカスからイラクに入る予定です。
---
なので、26日夜には日本に帰ってきているはずだが…。

餓鬼すげえ。帰ってきているのに音沙汰も無しかな。
イラク逝ってサダムの処世術でも学んできたか、雲隠れの術という・・・。

★オマ○コは地球を救う★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

臨時増刊号
出血大サービスのつもりが出血大ケガに

>>11
クラスターでも持ち込もうとしたんかな？ｗ

明日のテレビにでるわな！？

本日、日垣メルマガに関して、教育委員より返答有り。
予想通り、型どおりの返事を繰り返すのみ、共産党に対して
出した答えと全く同じ。
このままで行けば、長野県の情報公開の信用も失墜するね。
メールは今夜にはＨＰに晒し上げの予定。

gakiファ板、北よ

何か弁明していたが、餓鬼の勝ちなの？

その「弁明」とやらをここに晒して下さい、「引用」として。
（引用元のメディアの名称とURL、そして引用者による引用趣旨のコメントもつけてﾁｮ。）

ここに引用してもらえれば、それを検討して「餓鬼の勝ち」か「カチカチ山」か
見きわめもつくでしょうから。

副島氏と日垣氏はサイバッチ繋がりだったのか！
いやはやビックリです。

日垣氏の言い分によると

　　全　　て　　は　　読　　み　　た　　い　　と　　い　　っ　　た　　購　　読　　者　　の　　せ　　い

　　激　論　議　事　録　は　有　料　メ　ル　マ　ガ　と　し　て　無　か　っ　た　こ　と　に　す　る

だそうです。

ナ、ナ、ナ、ナ、ヌワ二ィィィィ！！！！

ここはその部分を引用コピーして頂くのが、日垣氏の名誉のためにもなると思うのですが。

でないと、あいつら言ってもいないことを書いていると付け入る隙を与えるだけです。

餓鬼は今回のメルマガはテクニカルなミスをしたとしかいってない
それにしても官僚だの専門家だのを批判するくせに自分が一番
官僚的体質であり、専門バカッぷりを披露しているのでなんかかわいそう
かわいそうにね、バカにつける薬はないからね！

まだ前のページが書きかけですが、メールのページ作りました。

>>21
実際の文章見ないと何とも言えないけど、そんなことを？
はあー。日垣さんは謝罪してしまうのが一番良いんだけどなあ。
長野県にも、購読者にも、委員の方々にも、その方が傷が浅いのに、
そうしてくれると、長野県も傷が浅くて済むのになあ。

＞★お詫び。号数の変更について（長文）★━━━━━━━━━━━━━━━★
が、長いので丸コピというのも憚られる。気になった部分だけ下に。
ここに来ている人は長い言訳を「あ〜これがあれに対する説明ね。」
と腑に落ちると思うが、普通の人にはなんでこんなの長々書いてるの？
という感じだったろう。
この他も突込みたくなる部分が多いのできちんと批判したい人は適宜どっかから
仕入れて下さいｗ
以下＞部は引用部で、空いている行は中略を意味する（一応書いとく）。

> 　私の不在中、「激論議事録」をほぼ連日お届けしたかと思います。これは通
> 常号ではなく、実りある議論の仕方や学校事故・事件に興味関心ある方に、あ
> くまで全文を第一次資料としてお届けする、という全くイレギュラーな配信で
> す。関心のない方は、どうか無視してください。すでにご理解していただいて
> いるとは存じますが、この資料連載号は、一般的な通読を前提にしてはおりま
> せん。

> 　なお各号の巻頭に、第39号から第47号までを付してしまいました。これは私
> どものミスです。

> （長野県の公式サイトから今回のメルマガが派生したわけではありません）。

> 以前に「ガッキィファイター」誌上で若干この件について触れたところ、
> 大勢の読者から「すべてを読んでみたい」とのご要望もあり、

> 　なお、「ガッキィファイター」購読に関する公約上、有料のものは通常号と
> 対談録のみです。また、この議事録に関して複写・転送はご自由になさってく
> ださい。誰にも要らないかも。

> 　複数の媒体で、日垣が田中康夫氏に取り入り名誉職として同「検証委員」の
> 地位を得た、との論評が掲載されています。アホか。

> 　だいたい、議事録を少しでも読めば分かるとおり、あのような委員会で１年
> もがんばることの、いったいどこが俺の「名誉」なのか？
> 　ご苦労さんというほかないのではないか？　自分で言うのも何ですが。


ちょっと抜き書きしすぎたかな。誰か補足頼む。
（今週の書評もほとんど抜き書きのみで成り立っていたのでまあいいか。）
蛇足1：「キミは読者にまで喧嘩を売る気か」は面白かった。
蛇足2：「編集後記的せんにゅう記」最低の中の最低。はとバス。
また尾行してるけどそのうち捕まるぞ。
蛇足3：>「イラク・レポートは、本メルマガ限定で執筆・掲載する予定です。」
だそうです。たぶん来週も、さ来週も、きっとその次も。。。

メルマガ非読者ですが、読者の方、その弁明を教えてください。
メルマガ読者からクレームがあって方向転換したのか、
このスレでの一連の盛り上がりの影響があると思えるのか。
おそらく後者でしょう。ことはメルマガ読者との関係だけの問題では
ないのだから教えてくださいませ。

信州ヒグマさん＝追撃メルマガと理解してよろしいんでしょうか？
この件に関するHPは、サイバッチor大石的なスタンスとも離れ、
バランスの取れたものになってると思います。
このHPが相当効いたのかもしれませんね。
それにしても県側の事なかれ主義の対応はひどいですね。
問い合わせ全部に丁重なテンプレを送り返すだけなんでしょう。
もし追撃メルマガなのだとしたら記者会見で田中知事に聞く可能性も
書かれていたと思うのでらちがあかなかったらぜひ実行してください。

>>27>>28
カキコ中でした。ありがとうございました。

長野県の公式サイトから今回のメルマガが派生したわけではありません

・・・またよけいな一行が・・・ｗ

ちょっと切り取りすぎてわけ判らんかな？
どのあたりが気になる？
☆適度な引用☆しますが。

★お詫び。号数の変更について（長文）★━━━━━━━━━━━━━━━★

　私の不在中、「激論議事録」をほぼ連日お届けしたかと思います。これは通
常号ではなく、実りある議論の仕方や学校事故・事件に興味関心ある方に、あ
くまで全文を第一次資料としてお届けする、という全くイレギュラーな配信で
す。関心のない方は、どうか無視してください。すでにご理解していただいて
いるとは存じますが、この資料連載号は、一般的な通読を前提にしてはおりま
せん。

　なお各号の巻頭に、第39号から第47号までを付してしまいました。これは私
どものミスです。「議事録」は全部で12回に分けてお届けします。これらを第
39号-１から第39号‐12とさせてください。 バッグナンバーとしてデータベー
ス化する際には、このように訂正し、また残りの３回分については、訂正後の
号数を付して配信することになります。いくら長大なものとはいえ、連続する
「一つ」の資料ですので、号数も「一つ」に収めたほうが妥当である、という
判断です。

　したがいまして、通常号である本号を改めて「第40号」とさせていただきま
した。ご迷惑の段、お許しください。

　なお、「議事録」４回目の配信時より冒頭に付された、《以下の議事録はす
べて長野県のWebサイトで公開されており、pdfファイルとしてダウンロードで
きます。 URLはhttp://www.nagano-c.ed.jp/kenkyoi/sigoto/gyousei/iida/
index.htmです。 メルマガ版議事録は、上記議事録に改行を入れる、小見出し
を付けるなどして読みやすくしたものです》というのも、正確さを欠いたもの
でした。

　日垣もメンバーとなりました飯田高校生徒刺殺事件検証委員会では、それぞ
れの委員の努力によって、この議事録を外部に広くアピールしてゆくことが再
三確認されてきました。長野県の公式サイトに収録されたのも、その一環です
（長野県の公式サイトから今回のメルマガが派生したわけではありません）。
私も自ら可能なかぎり、議事録の公開・閲覧・複写にとどまらず、この事件お
よびその検証に関する私的コメントを機会があれば別途執筆することも、会議
の中で事前に伝えています。

　実際には、私の諸提案がほとんどすべて委員会を通ったため、別個に執筆す
る必要性はなくなりましたが、以前に「ガッキィファイター」誌上で若干この
件について触れたところ、大勢の読者から「すべてを読んでみたい」とのご要
望もあり、今回、ようやく私の発言に関する校正が完成したため（他の委員の
校正はもちろん済んでいます。私のものだけが遅れ気味だったわけです）、資
料として配信した次第です。
　ただ、議事録という性格上、改行、小見出し、各委員の職業などをすべてに
明記する、という編集上の作業を除いては、長野県の公式サイトに収録された
ものとの同一性を担保するように努めました。

>>32
ありゃま。これじゃクロ確定じゃん（ｗ

なお、「ガッキィファイター」購読に関する公約上、有料のものは通常号と
対談録のみです。また、この議事録に関して複写・転送はご自由になさってく
ださい。誰にも要らないかも。

　複数の媒体で、日垣が田中康夫氏に取り入り名誉職として同「検証委員」の
地位を得た、との論評が掲載されています。アホか。
　私は、田舎の小さな検証委員会であれ、子どもの学級ＰＴＡ副会長であれ、
たとえ首相顧問であれ国連事務総長であれ、「ガッキィファイター」イラク訪
問隊長であれ、求められまたは与えられた任務は大小にかかわらず忠実にその
責任を果たす、というだけのことです。

　だいたい、議事録を少しでも読めば分かるとおり、あのような委員会で１年
もがんばることの、いったいどこが俺の「名誉」なのか？
　ご苦労さんというほかないのではないか？　自分で言うのも何ですが。

既に公開されている議事録をそれと知らせずに配信したことの弁明は？

委員会委員もしくは県側に許可を取ったかどうかの弁明は？

公有財産といえるものを有料配信したことに対する謝罪は？
　テクニカルなミス？イレギュラーな配信？意味わからんです。

著作権に関する注意書きが3日目でなくなったことに対する弁明は？

この2日間配信が停止していたことに対する説明は？

すいません、いろいろ論点あるから弁明も長いんでしょうね。ｗ

信州ヒグマさん＝追撃メルマガ
ごめん、違います。
だけど知り合いではあります。
聞いておきますね。

信州ヒグマさん頑張れ！
HPを読んでいてむかむかした。

>>32
>>33
>>35
この3つが、「お詫び」の全文です
どうですか、どこがお詫びなのよ！？
馬鹿にしてやがる！

>>32>>33>>35
メル紛［まが］からの紹介サンキューです。
それにしても餓鬼のこの言い分はなんということでしょう！
犯罪を正当化している基地貝そのものですなあ。
なんか根本的に常識とか礼儀というものが欠落している餓鬼だと
いうことだけは、よ〜くわかりましたが。

そうですか、あれが全文でしたか・・・疑問点書いて損した・・・

酷いもんだねぇ。
自分には甘く、他人には厳しく、と。
典型的な自己中ですな、この御仁は。

晒しちゃったｗ
まあ正確に引用しないと変な客も呼び込むからな。
いずれにせよ、>>36についてはほとんど答えてないんだよ。

>>41
いや、問題点が整理されてよかったよ。
読者の立場からは特に説明が必要と思われるのは
1,4番目あたり。
これを説明しないと弁明とすら言えない。

今回の日垣は、燃料大注入ですな。
まぁ墓穴を掘ったということで（ｗ

言っとくけどね、他の内容も決して誉められたもんじゃない。

なぜイラク行きを公募したのか、についても長々。
そんなんどうでもいい。

＞各委員の職業などをすべてに
＞明記する、という編集上の作業を除いては、
許諾されている以上の、他人のプライバシーをメルマガ上で晒すのに
彼はそれぞれの方達に許可を取ったのだろうか。
なんか、言い訳が過ぎて、罪状まで増えたような。

>>46
＞なぜイラク行きを公募したのか、についても長々。

メルマガ詐欺師の面目躍如ですな。
よろしかったら是非ともここに晒してくださいませ。

問題と思ったのは。
おそらく信州ヒグマ氏つながりかなんかで誰かが問い合わせしたんだろう。
それが誰から、どの点について、どのように問うものだったのか、
それを明記しないと一般の読者には何のことかわからんのだし、
お詫びにはなりえない。
むしろわけわからん、というふうに持っていきたい（できるだけ
事を目立たせたくない）、ということだけ見えて逆効果。

アナウンサーは「先程不適切な発言がありましたことを。。。」というが。
じゃーなりすととしては説明責任を果たすべきではないのかね。

まっ、証人喚問でも期待するか。

日垣、(−−〆) タラーリ、冷や汗、、、、

日垣の言い訳全文が載っているＵＲＬ希望

関係ないけど、少なくともこのスレッドで何かを指摘すれば
直接読んでいるかいないかはともかくどこかを経由して
日垣氏の耳に入る、これを今後は前提とすることができるね（笑）

餓鬼もｺｯｿﾘここを見ている、に５ﾃﾞｨﾅｰﾙ。

>>50
来るわけない。友達の有田同様、突然匿名掲示板が大嫌いに
なるだけ。

＞ご購読に際しまして、年間50回の定期発行を誓っておりますので、この線は
確実に守ります。また留守中には、「その代わり」として、私が参加した長野
県のある検証委員会で"孤軍奮闘"したその結果、１年をかけ全会一致で画期的
な報告書に結実、しかもただちに全県下で実行に移されてゆくその議事録11回
分を順次配信したいと思っています。

　中身そのものよりも、およそ議論を通じて、「予測を外す」を方法論として、
「いやな奴だが言っていることには賛成だ」を常態としつつ、「自分も参加し
た」感をバネに「全員が感動する」に到達する、その全経過を、あくまで一つ
の実践例としてお楽しみください。

で、今日が第１回の配信だったのですが、（これから毎日？）期待値大です。
内容は１１年前の長野県の進学校で起きた刺殺事件。被害者側が長野県に裁判を起こ
して、結局最高裁に上告されたり、そういった経緯を踏まえての委員会ってことで
「議事録」だけど朝ナマ風に日垣氏などいきなり喧嘩腰。被害者の父親も委員の中に
いて、生々しいです。

＞第１回　不協和音のなかにも一条の光が見えた
　第２回　日垣の提案で被害者遺族の父親が初告白へ
　第３回　遺族側の「事実」に、教委の言い分を対峙させる
　第４回　事件当時の学校幹部と担任を迎えて愕然
　第５回　委員長が県教委と密室の議論に応じてしまう
　第６回　委員長交替へ。「混乱」と思ったのはマスコミだけ
　第７回　混乱どころか、新体制で徹底検証に向け大詰め
　第８回　学校側の「まるで他人事のような」対応が明らかに
　第９回　他の３事件の遺族から、その哀切な体験談を聞く
　第10回　長野県方式「提言」前夜。合宿を重ねて大同団結へ
　第11回　感動の和解と結末へ
　第12回　提言全文

しっぱい。
>>48
ごめん中途半端につまらんのでｗ
場を盛り下げそうなので俺はやめときます。
とりあえず時間が余ったので皆で死海に行ったそうです。
まあイラク関係で何週か持たせることの、
今週号は導入部であるという位置付けでしょうか。
今回はほぼ導入部だけ（知見がある、という感じでない）。
導入だけ読まされる読者の存在って。。。

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☆ 無断で転載、複写、転送、電子的入力および再編集することは、著 ☆
☆ 作権の侵害行為となりますので、お控えくださいますようお願い申 ☆
☆ し上げます。もちろん適度な引用はご自由です。 ☆
☆ 「ガッキィファイター」編集部 ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

＊以下の議事録はすべて長野県のWebサイトで公開されており、pdfファイルと
してダウンロードできます。URLは、
http://www.nagano-c.ed.jp/kenkyoi/sigoto/gyousei/iida/index.htm
です。メルマガ版議事録は、上記議事録に改行を入れる、小見出しを付けるな
どして読みやすくしたものです。
【編集部】

1さんには申し訳ないけどスレが立つのはやかったので、
一応前スレもありますので、文字おこしの神が降臨されるなら
資料的価値と時間的経過から前スレにお願いします。
みんな喜んで見にいくと思います。期待しております。ウス！

と思ったら臨時メルマガ六回目なのに
新「ガッキィファイター」　第44号（臨時増刊） 2003年５月25日発行
激論議事録vol.05 [email protected]

日付も違うしVOLも０６もはずが０５です。ミスですかね？重箱突付きは日垣さんの十八番なのに。
慌ててる？

>>35
名誉職でない、という日垣氏の言い分はまったくおかしなものだ。
あれは確かに、康夫ちゃんとの特別な関係があったからなれたものだろう。
例えば他の誰かが、なりたいと思っても絶対になれないだろう。
名誉職でないとしても、お友達という特異な関係だったからこそなれたのだという
自覚症状がないのは問題だ。最早日垣氏は権力の毒に侵され感覚が麻痺してしまって
いるのだろう。こんなのジャーナリストなんかじゃないね。
＞あのような委員会で１年もがんばることの、いったいどこが俺の「名誉」なのか？
と批判をかわすために委員会と、自分のしてきたことを貶める姿勢には、アングリだね。
それじゃー、あんたのやってきたことはどうでもいいことだったのか？
そのどうでもいいことを金取って売ったのか、長野県ホームページではただで手に入るものを
金取って売ってその言い訳がこれかい？

完全に混乱してますな。

＞田舎の小さな検証委員会
＞あのような委員会で１年もがんばる
＞ご苦労さんというほかないのではないか？

遺族達が読んだらショックだろうねえ。
ちょっと無防備すぎるなあ。

プラチナ会員だけが読むことのできる主な内容および特典
有料化の主な理由は――

１．これまで１年半続いたメルマガ（およびサイト）では、時事問題（ニュース）につき敢えて沈黙を守ってきました。
　　紙媒体に書くことが本業であるためです。しかし新しいメルマガでは、従来の枠組みもできるだけ維持しながら、
　　加えて、独自取材と知見と分析に基づき、重大な事件や事故について斬新な一文を逸早く発信できるようにし　
　　たいと思います。その場の条件反射や思いつきや感情ではなく、いずれ文庫化されても生命力を維持できる文
　　章をタイムリーに配信したいと考えました（決意表明）。

２．有料化に伴い発行部数が落ち込むことは承知のうえで、敢えて新しい実験（フェイズ）に挑みたい。

３．自律した読者おひとりおひとりと対等な関係を維持するためには、少なくとも私の場合、無料より有料サービスの
　　ほうが良いと思った。思っちゃったんだから、仕方ないです。


唯一最大の心配は「毎週配信できるのか」という点でしたが、この１年半で86号のメルマガを送信することができました（拍手）。

>>63
『生徒同士の刺殺事件』というセンシティブな検証を扱う委員なのに、
その議事録の著作権という法的問題になんら説明責任を果たさず、
自分の有料メルマガに転載。
あまつさえ「田舎の小さな検証委員会」やら「名誉」やらと矮小化と
自己弁護が目に余る次第で。
このような法を墨守する意識がなく、モラルの低い人物が果して適
正な「検証」をできたのか甚だ疑問がある。

>>65
人に対してはやたらに厳しいからある意味このような委員会では
適任だったかも知れないね（皮肉）。
モラルも法の遵守も、他者に対して適用するときだけは至極真っ当で
痛烈なものになる。
今後はこういうキャラ（ダブスタ）で売っていくしかないかも（皮肉）。

議事録見ても分かるとおり、単なる一委員というより、完全に仕切っている。
音声で聞けばもっとよく分かるだろう。帝王のようだ。
そういう振る舞いが可能なのはなぜなのか、また、そうしてしまう自分の深層心理は
いかなるものなのか、自問する必要があるだろうにそれはしない。
その代わり、その職を貶めて、批判を無効化しようというのだから、いやはや。
ガッキーの手下は各種掲示板に出入りしているのを私は確信している。
康夫アドバイススレで見かけた覚えがある。ここも当然監視(ー_ー)!!しているはずだ。
しっかりご注進しておけよ。このままではすまんぞ。謝るなら中途半端なことはやめたほうがいい。
もっとちゃんと謝ったほうがいい。康夫ちゃんに対する態度も含めてね。
突っ張るなら突っ張りきればよかったが、もう遅いな。

ちょっとだけフォローしておくと、
当時の学校側の態度は確かによくない。日垣氏のようなキツイ対応も必要悪なのかもしれない。
しかし、それとこれとは別問題だ。日垣氏は調子に乗りすぎだのだ。
県庁内のことは康夫ちゃんが支配しているかもしれないが、議会はそうじゃない。
反田中で、たぎっている。田中の代わりに、議会でスケープゴートになるのもしょうがないかも（ｗ

>>67
スタッフが見てるのは間違いないだろうね。
見てなきゃそれはそれで怠慢と言えなくもない。
2ちゃんを見た非読者の問い合わせを晒したこともあったし。

緑君には「2ちゃんにせんにゅうカキコ」してほしい。見なおすよ。
今週ははとバスに乗って、これがまたつまらんのだ。
「昨日は大雨でしたね！皆さんどうお過ごしですか？」なんていう
ふつーの編集後記だったらこれほど叩かれないと思うのだが。

追撃さん
さっき電話したら、通じませんでしたので、ここで。
表現道場で扱いたいのは山々なんですが、少し包囲網を
作ってからにしませんか？
少なくとも、日垣氏が逃げ切れない形にした方が、
前回のように、追撃さん一人では、逃げ道が出来る
可能性もあります。
少し考えてみるので、そちらでも考えてみて下さい。
誰を使ったらいいかとか、１日ほど考えてみませんか？

>>67
彼の同士の田中も、昔コラムで当時の総理に関するデマ書いて、直々にクレームが来たら、
「俺は半端なスッチー評論家なんだから、一々言うこと真に受けるな」と反論してました。

この２日間で彼にかわし方をレクチャーしてもらったのでしょうか？

>>70
お前、こんなところで事務連絡なんかするなよ。カッコ悪すぎる。

しかも名前欄に「age」かあ（ｗ

別に2回に分けて突っ込むほどのことでもないな。

>>74
「age」はあとで気がついたんで。

それにしても、>>70は何か大きな勘違いをしていると思う。
たぶんリアルとサイバーの境目がなくなっているんだろうな。







ついでに、オレ、康夫ちゃんを応援してるよと挑発しておこう。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

なるほど、この問題を「表現道場」で取り上げるわけか

大石さんの日記でやってるよ。
俺はこの委員会で日垣氏がしきってガンガンやったのはOKだよ。
学校側や教育委員会があまりにも酷いからね。
高額の有料メルマガでやったのがおかしいと思う。
無料で配布すべきだったと思う。
（自分のメモランダムの部分は有料メルマガへの広告と割り切って配信すればよかったのに）

元・購読者です。
内容に不満で（今回の件も含めて）購読を解約。
今のところ、返金なし。
10号分で5000円…勉強代が高くついたかな？

>>79
いつ解約したの？

06/01。
だから、まだ期待して連絡待ち。
配信だけはさくっと止まった。
停止連絡はなし（この板を見て、自分のところに来なかったのが分かった）。
返金連絡もなし。
忙しいから、しょうがないかな。

>>81 板→スレ

>>81
もしかしてメルマガの最初から購読はしてないってこと？
バックナンバーとかもらわずに途中から購読して１０号もらったところでやめちゃったの？

大石氏、燃えてるのう。日垣としては、あそこはここ以上に頭の痛い
存在っぽいから、次のメルマガの言い訳は面白いことになりそう。
＃関係ないが、子供が死ぬニュースの度に、嬉しそうに復讐ネタやるの止めて欲しいぞ。
　子供が１人の親とは限らないのだから。

>>70　
自分が特別なことやってると思うと、公私の区別があいまいになるのは良くある話しですが、
自重して欲しいです。

＞ついでに、オレ、康夫ちゃんを応援してるよと挑発しておこう。





(´ー｀)y−~~~　フッ、まだいたのかぁー

>>83
途中から。BN全部読んだ。
そして、下降線を辿るのを見た。
忙しい、がその言い訳みたいだし、ご本人しばらく暇にならなさそうだから、もう辞めようと。
そうか。
BNを入れると何十号分だから高くないか。
じゃ、返金はないかな。
ありがとう。
やや、すっきり。
ちなみに、私はアンチではなく、むしろファン。
でも貧乏。

県民の一人とすればさ、あの検証委員会だってタダじゃないんだよな。
ちゃんと日垣にも税金から日当が払われている。僅かだが。
しかも子供同士の殺人事件の背景と県の不作為を検証をするという
極めて高いモラルが求められる委員会でしょ。
それを税金貰って売名や商売のネタにされたのでは、彼のモラルど
ころか検証委員会自体の信頼性も毀損されたようなものだよ。
ミスならミスでちゃんと背景とその後の処理を説明する責任があるのは
当然で、日垣もしょちゅう「説明責任がない」と厳しく追求していたはず。
それを自分のこととなると途端に無責任になるのだから、彼の言論は
全く信用ならないばかりか、人間としての温性も悟性もないと思うな。
ちゃんとした説明こそ言論人としての責務だよ。

>>86
返事ありがとう。解約して意を伝えるって方法もあるしね。
おいらは購読し続けて自分なりに行動してみることにします。貧乏ですが。

許せること
・教育委員会、事件関係者のつるし上げ
　→OK、これくらいやらないと理解できない人もいるし、社会の構造を良くすることになるかも
・有料メルマガでの公文書、私文書コピー
　→OK、最初から出典を明記すればいいし、これが出来なければ論評、告発もできない

許せないこと
・有料メルマガにて自分に著作権があるように明記し公文書をコピーし配信
　→無料で読めるものを有料でしか読めないように装い金を取る→詐欺
　→今回の件の議事録を読むと、酷い加害者（当たり前か）に、酷い生徒に、酷い教師に
　　酷い教頭に、酷い校長に、酷い教育委員会に、酷い県関係者に、酷いマスコミに、
　　被害者及び遺族は散々な目にあってる。かててくわえて非道な有料メルマガですよ。
　　プラスして酷いメルマガ。
　　メルマガ購読者は酷いことをする連中の列に加わったんでしょうか。
　　おいらはは嫌な気分になりましたよ。

被害者の父親、小野寺さんも委員の一人なんだよな。
この悲劇を多くの人に訴えるためにあえて委員になった。
１１年前のことで忘れたいこと、会いたくない人、聞きたくないこと
いろいろあったようだが、それを抑えてなるべく客観的に事件を
報告しようとしていた。
その血を吐くような結晶があの議事録なんだ。
それを、なんらの出典も記さず、あたかも日垣の著作かのような
装いでポンと有料メルマガに丸投げする。
そして、それを指摘されても平然と自己弁護に努める。
法的な問題もさることながら、人間としてやってはならないことでしょ。
あれは。

86です。
>>88
頑張ってください。脱落してごめん。
上向きになってきたら、また購読するかも。

どうしても許せなかったこと
・無料で読めるものを有料でしか読めないように装った
・議事録につけた見出し

>>87
日垣の日当はたしか、一万二千円ぐらいだったと思うが、日垣は
フン、それっぽっちいらねぇーやい、貰わないで返したほうが格好いいだろう
とばかりに返納してます。たしか、、、

>>32-33,>>35を翻訳すると・・・・

ちっ、バレたか（笑
じゃあアレはこっちのナンバリングのミスで「なかった」ということにして、タダにしてやるからよ。
どうせ誰も読んでないだろ？
だいたい県のサイトのとは違うわけだ。こっちでイロイロ手を加えてるのよ。労力かかってるの。
それにだな、公開するつうことはみーんな知ってるわけよ。あのサイトのも俺が公開を主張した
からなんよ。マジで。
だから、バンバンコピペするなりして使っちゃっていいわけだし、俺も使うぞーとアリバイは作って
あんのよ、ちゃんと。

で、俺が県に指示したことは全部実現しちゃったから使わなかったんだが、ちょっとメルマガで自
慢したらアホの信者どもが読みたい、読みたいと騒ぐんで、「じゃあ見せてやるか」ということだ。一応は。
どうせ莫迦どもには高尚な議事録は理解不能だろうから、ちゃあんと読み易いようにしといてや
ってんたぞ。感謝汁（笑
んで、何度もシツコイようだがアレはタダにしてやるし、アレを煮て喰おうが焼いて喰おうが自由
なもんだから俺も使ったわけなんだよ。シツコイようだが。

で、サイバッチやら大石とかいう蛆虫が俺のことを売名だとか叫んでいるが、痛いトコ突くなよ。マジで。
俺は、カネにもならん検証委員会であれＰＴＡ副会長であれ売名だからやった、というだけなんよ。
首相顧問や国連事務総長にしてくれるのなら文句は言わんからオファー待ってるぞ（笑
だいたい、あれを読めば分かるが、あのショッパイ委員会で１年もやったがちっとも売名にならなかった。
どこのどいつだ、「ガッキーィ、ボクちゃんの作った委員会で全国的に有名になれるよん」ったのは。
議事録でも売払わなければご苦労さんというほかないのではないか？　自分で言うのも何ですが。

日垣は結局、殺人事件の惨劇を自分の手柄話んもネタとして利用し、さらに
カネ儲け（っていうかシノギ）の宛てがいブチとして“廃品利用”したんでしょ。
十年以上まえの公的議事録をいまさら出してきてオレさま武勇伝を語る、というのは
やはり日垣本人が“廃品利用”くらいにしか思っていなかったことの証しではないか。

>>91
＞日垣の日当はたしか、一万二千円ぐらいだったと思うが、日垣は
＞フン、それっぽっちいらねぇーやい、貰わないで返したほうが格好いいだろう
＞とばかりに返納してます。たしか、、、

もっと、そこんとこ詳しく！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

詳しくと言っても、これだけのことですが。
これは新聞記事にもなっていたと思いますけど・・・。

>>96
新聞名を教えてくれれば探します！
ぜひ！
日垣さんに関わることなので。

日垣氏はこの検証委員をボランティアで引き受けてます。（日当は出るが、返上した
と明記あり。）これは、この検証について別途執筆することを他の委員にも話してい
ることから、原稿料が発生する可能性のあるもので日当は受け取れないとの判断だっ
たのか、いずれにせよけじめある態度だと思う。

で、この検証委員会において自身の諸提案が通ったことにより、執筆の必要性がなく
なったとも書かれてます。
あの、「日垣隆」が著す少年事件もの。氏のたぶんずっと追いかけているテーマで前
の「少年リンチ殺人事件」からも時期が空いてるし、この検証委員会を独自に検証し
つつ、また新しい視点で少年事件を見直す本を執筆しても良かったはず。でも、それ
をしなかった。・・・執筆の『必要性』がなくなったからだと。
ジャーナリストとして、見上げた矜持だと思いませんか。

それを、金儲けだとか、康夫ちゃんに取り入ってこのポストを手に入れたとか、真顔
で糾弾（にもなってないと思いますがね）してる輩というのは、関係者に無闇やたら
にメールを送りつけ、税金と業務の停滞を引き起こしてもなんら恥じることのない、
非常識な人としか思えません。

正確では有りませんが多分、信濃毎日か産経ダイアリーあたりではなかったかと。

>>98
これは、どうみても本人か手下だろう。自己正当化というやつだな。
盗人にも三分の理、というやつだ。

>>98
>・・・執筆の『必要性』がなくなったからだと。
おいおい、なぜ必要性が無くなったのか、一番肝心のところが抜けてるよ。
これじゃ説明になら無いだろうが。

>>98
それじゃなにか、本を書くために県の委員になって、その上、本がかけなかったから
メルマガで金とってお茶を濁したという事か。

>>91氏と>>98氏でニュアンスがちがいますね。
どっちが本当なのでしょうか。

＞フン、それっぽっちいらねぇーやい、貰わないで返したほうが格好いいだろう
＞とばかりに返納してます。たしか、、、

＞この検証について別途執筆することを他の委員にも話してい
＞ることから、原稿料が発生する可能性のあるもので日当は受け取れないとの判断だっ
＞たのか、いずれにせよけじめある態度だと思う

今、産経ダイアリーの昨年４月（検証委員会立上げ）を読み返して見ましたが
残念ながら見当たりませんでした。
また、信毎にもちょっとないような、、、、
>>98氏で結構ですのでソースがあればよいのですが。

>関係者に無闇やたらにメールを送りつけ、疑問に思ったら質問したらいけないんか?
黙っていろと、吉村時代でもそうはいわなかっただろうさ。
>税金と業務の停滞を引き起こしても
ソレが仕事だろう。何の抵抗もなくうまく行くようにだけやっていればいいのか。
県や知事様や、そのお友達のやることには口を出すなという事か?
おまえ、おかしいぞ。

>>104
９８は>>32-33,>>35だけを見て書いたものだね。
日垣の言説をそのまま引き写してるだけだもん。
あそこに書かれている以上の情報はなにもない。
後段は「善意」に解釈しての妄想。
なんら現実をわかっちゃいないよ。

98と私は別人、というかまったく主張が違う。
ちなみに、100-102も私です。104もです。

>>101
一番肝心な所って、私も第３者だから類推するしかないけど、議事録の公開
も含めて、日垣氏自身の提案が通ったことからその無料の公開議事録を読め
ば、問題点その他ご自身の言いたいことは伝わると考えたんでしょ。
本にして、原稿料がはいるようにしなくても。

>>103
同じことでも、いいように解釈すると98のようになるということでしょうね。
これはマンセー病の一種です。康夫菌に侵されてますね。

>>107
>本にして、原稿料がはいるようにしなくても。
これは原稿料の問題ではないだろう。日垣はそのために委員になったのではないだろ。

口を出すななんて言ってませんよ。

だから、どんな大義名分があるんですか？
長野県民にどんな損害を与えたんですか？

そういうの、クレーマーって言うのね、大人の社会では。

>>110
＞だから、どんな大義名分があるんですか？
＞長野県民にどんな損害を与えたんですか？

県政にとって問題ですよ。これは。
議事録は長野県民の共有の財産です。
田中知事が委嘱したジャーナリストが、それを自分の有料メルマガに
全文掲載したが、それが果して他の著作権者の許諾を得ていたのか
どうか。
その法的問題と道義的問題があるのですよ。
こういうのを看過していくうちにモラルハザードとなっていき、県政の腐敗
が始ることは知ってのとおりでしょ？

県が出している無料の資料を値段付けて売った、と言うところが問題だ。
倫理観の問題だな。これについて日垣が問題ないというなら、彼は倫理観
に問題ある人物という事になる。そんな人物が委員などやって、ぇらそうに
能書き垂れんじゃないってことだな。

>>110
>>111の補足。
それと、県政を批判することをクレーマというのは感心しません。
こういうチェック機能が失われることをお望みなのでしょうか。
田中知事も「批判は贈り物だ」と公言しておりますが。

ここは一般書籍板なのに・・。

>>114
じゃあこんなレスは不要でしょうが。

＞だから、どんな大義名分があるんですか？
＞長野県民にどんな損害を与えたんですか？

＞102下衆の勘繰りだな。日垣潰すつもりなら正確に詰めろ。

>>114
月忌ーは小説家さんです。
ペンネーム　愛沢信吾　　
　　
　　　　　　　　現代評論家人名辞典より

>>116
アハハハ。
日垣に返したい言葉だね、これ。

＞下衆の勘繰りだな

我ッ鬼ィの弁明文を「検証」しようときてみたら、ス、スレが伸び・・
ま、ま、みなさんもちついてくださいね。
こんなに燃料が投下されていたとは・・出直してきます。

委員会には無給で参加してたんですか。立派なことなんですけどね。
心理的な甘えが生まれやすいのかなあ。関係ないですけど、中坊公平が
無給と言われてた住管社長のとき有給だったの、皆さん知ってますか？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

大下栄治ってまだ生きてたのか

98は思いっきり本人だな

結局、餓鬼の方が一枚も二枚も上手。

良い勉強になったかな？＞ぼっちゃん＆嬢ちゃん

まあ、煽ったところで事態は着々と進行してるわけだが。
てか、もうお遊びの時間じゃないぞ。
県議会議員まで知るところになったからな。
このスレでお遊戯してるわけじゃあないんだ。
もう政治が動き出してるんだから、止めることはできんよ。
手出し無用だ。わかるかな？

おい。

1000 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：03/06/03 19:55
やた！

おまえ、明日１２時に名古屋LOFT前の公園に来い。絶対来い。
あめぞう以来１０００にこだわった事の無い俺だがな、貴様のようなヤツは許さん。

>>98
＞それを、金儲けだとか、康夫ちゃんに取り入ってこのポストを手に入れたとか、
＞真顔で糾弾（にもなってないと思いますがね）してる輩
どこで誰がそんなこと言ってるの、教えて欲しいな、どんな内容か
読んでみたいよ。

999 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：03/06/03 19:55
ご苦労、俺が１０００だよん（ｗ

ば〜い、日垣隆


1000 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：03/06/03 19:55
やた！


貴様ら二人はバスジャック事件から何も学ばんようだな。
絶対来い。
あんこう吊るし切り十倍段の恐ろしさをその骨身で感じ取るがいい。

貴様ら二人が逃げてもクリーガンと緑がどこまでも追うからな。
俺はいつものオフィスの格好だ。貴様らが板前を見た次の瞬間「本開き」だからな。
俺はストライクチームよりきついからな。

日垣メルマガはセンスがおかしい。あんな委員会の議事録をメルマガにするのがどうかしている。
あんな長ったらしいもの誰が興味を持って見るというのだろうか。せいぜい、県のホームページ
に載せておくだけでいい代物だ。見たいものは勝手に見に行けばいいのだ。それを結構な金とって
配るセンスがわからん。

通なネタだな。バスジャック。

>>129
日垣の釈明を１００％額面通りに信じるとして、それならばなぜＵＲＬを示さなかったのか
という疑問が最後まで残る。
読者が全文読みたいというのなら、ここにありますとＵＲＬをリンクすれば済むだけでは？
という反論があろう。
まさか、アクロバットリーダがない読者を慮ってとは言えないだろう。
アクロバットをＤＬするよりテキストベースであれを読めというほうがはるかに苦労するから。
不在中のウメ草にした、というのが一番妥当な見方かかと。

大石さん、間違えてない？
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki.htm
＞４、実際には、議事録は９回分までしか公開されていない

http://www.nagano-c.ed.jp/kenkyoi/sigoto/gyousei/iida/index.htm
だと１０回公開されてるよ。
どうでもいいけどさ。

日垣のメルマガは年間購読料という形で金を取っている。
つまり一年を通じたトータルな内容で契約（購読）するということだ。
各号の内容にデキの差はあるだろうがそのリスク（デキの悪さ）も
含めて読者は一年間購入（契約）するわけ。
しかも内容に不満があれば契約解除もできるし残月数分の返金はする旨
契約段階（ＨＰ上）でうたっている。
わかるかな？アンチ諸君。

一号一号で金を取るわけでなく、つまり議事録を今度配信するからこの号は買え
などといったものじゃない以上、今回の日垣のメルマガはなんら問題はない。
わかるかな？騒動屋諸君。

モノカキである以上中傷批判いちゃもんを受けるのは仕方なく覚悟の上だが、
人を犯罪者呼ばわりするのはよほど腰を据えてやらないとね。
日垣を本気にさせないほうがいいよ。

＞誰にも要らないかも。

これを一万円の有料メルマガの内容にして送れるガッキーファイター編集部に拍手。
ジャーナリスト、ライター、作家、何れになるにしてもこの良心の無さは自らを滅ぼすだろう。
どのように？マルチ商法にはまった母親に聞くんだな。

文字おこしの神様へ。昨日メッセージを残した時点で前レスは
30レス余り残っていたので、放映１回分＋感想＋1000獲り合戦
と勝手ながら考えていたのですが同一人物と思われるロンリーボーイに
よってご覧のとおりの惨状に。どぞご自由にアップしてください。

コラ！1000獲りなんて祭りでこそ楽しいんだよ！
スレの進行考えろ！そんなわがままじゃ日垣を批判できんぞ！
住人の皆さんに反省文一行提出汁！
以上時々出てくる交通整理でした。

>>132
それ最近だよ。アップされたの。
たぶん昨日か今日くらい。
それが日垣曰く校正が遅れてた云々という回のもの。
これは二日間合宿したという回の一日目のもので翌日は非公開。
まさか、メルマガでは非公開部分なんて・・・・

>>133
＞モノカキである以上中傷批判いちゃもんを受けるのは仕方なく覚悟の上だが、

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ ｱﾝﾀ餓鬼ｶｲ？　「覚悟の上だが」か。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>133
つまりガタガタ言わずに黙って１万払えと。
ﾅﾙﾎﾛ、賢明な消費者なら寄り付かないわけで、自ら詐欺商法を実践して
これを教訓とせよ、つうわけね。（ｗ

>>135
カメムシよりもごめんなさい。あんこう吊るし切り十倍段ネタはすべるし、
だってあいつら（;´Д⊂）

山野草の悪質な盗掘屋は、自分が盗掘を行った後に周辺に除草剤
を撒いて、ターゲットの山野草を絶滅させようとするらしい。
これは、自分の盗った株の価値を上げると共に、他人に美味しい思い
をさせたくないかららしい。

有料メルマガ、絶滅しないとは思うがイメージ落ちたよね。

何か、すごいな！知事版じゃないんだから

今朝悲しかったこと！
TBS「日垣さんスーツはオーダーですよね！？」

餓鬼「一度に五着はオーダーします」

TBS「スーツの袖口が開くんですよね？」

餓鬼「本来はこうして袖口を開けて手を洗ったんですよ」

ロシアでぶ「ほー！」

ガッキィは眼鏡をかけた方が絶対ハンサムだと思うんだけどなぁ。

>>142
おまえ、餓鬼に萌えとるのか？

フジの小倉がイラクからの特番とかいっとった!
別に今のイラクは珍しくないようで、メルマガ独占報告もなんだかな〜

>>133
新「ガッキィファイター」は毎週末発行です（臨時増刊号は週半ば）。
Ａ４紙換算（38字×35行）で12−16ページ。臨時増刊の総特集号は20−25ページ。
「編集後記」と「付録」以外は、すべて日垣がオリジナルに書いています。
＞ｂｙガッキィ

長野県の委員会議事録が日垣オリジナルとは知らなんだ。
「（38字×35行）」っていつ入ったの？
「付録」ってのも後から入れてるね。
ああ、だから議事録は付録だと強弁してるんだ。

>>144
君のしつこい突込みにもたまにいいのがあるな。
「付録」が新しく付け加わっていたのだとしたらいい発見だ。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

大石って誰？　厨房？

>>145
漏れのこの手のつっこみは初めてなんだが。
ついでだから前のと今のと張っておく。
上が以前ので下が現在。
---------------------------------------------------------------
新「ガッキィファイター」は 毎週水曜日発行です（臨時増刊号は土曜
日）。Ａ４紙換算で12−16ページ。 臨時増刊の総特集号は20−25ペー
ジ。「編集後記」以外は、すべて日垣がオリジナルに書いています。
---------------------------------------------------------------
新「ガッキィファイター」は毎週末発行です（臨時増刊号は週半ば）。
Ａ４紙換算（38字×35行）で12−16ページ。臨時増刊の総特集号は20−25ページ。
「編集後記」と「付録」以外は、すべて日垣がオリジナルに書いています。
---------------------------------------------------------------

イラッセェ！お１人さん、カウンターへ！
今日始めて？じゃあまず１万円、カウンターに置いてちょうだいな。
ま、いいから、いいから。それがウチの新しいシステムなんよ。
ウチはね、他にはない新鮮なネタを店主自ら握るのがウリなのよ。
ガリ以外は俺っちが作るわけよ。
そこのサンプル見てちょうだいな。８２種類ものネタだよー。拍手ー
で、まず何いっとく？
中トロ？え？ツウじゃないねー、お客さん。
寿司屋に入ってまず頼むのは「カッパ」でしょが。カッパ。これ基本。
ハイ、カッパ一丁ぅ！
ど、美味いっしょ。ウチのカッパ。
そりゃそうだよ、胡瓜は自家製だよ。自家製。そこの八百屋で買って来たのよ。わかる？
お、わかるか！ツウだね、ツウだね、情報ツウだね。
じゃ、次はなによ？え？ウニ？
莫迦言っちゃいけないよ。玄人はねカンピョウなんだよ、玄人は。
ハイ、カンピョウ一丁ぅ！
えぇ？そこの回転寿司屋のカンピョウと似ているって？
冗談言うない。あそこのカンピョウを買ってきてるんだから同じに決まってるらぁー（笑
お、テレビの収録だぁー。忙しいなぁー、フントに。少しは休ませろやｺﾞﾙｧー
おっと、お客さん。悪いがちと用足しだから、その代わりと言っちゃなんだがサービスで
イラクじゃない、イクラを握っちゃおうか！
え？このイクラ、タダで密漁したんですかぁ？ってか。
いいんだよ、あれは俺っちがタダにするよう指示したもんだ。一々細かいこと気にするなぃ。
え？漁協の許可は取ったのですかぁ、だって？
五月蝿いなぁー、んなもん取ってるわけねーだろが。
俺っちがイイと言ったら、イイに決まってんだろが。アホ。
え？もう帰る？オアイソ？
ざけんじゃねぇよ、お兄さん。
おまいはサンプル見て、カッパ喰って、カンピョウ喰って、ガリ喰って、アガリ呑んでだよ。
ツリなんぞないわ。とっとと帰ぇんな。
おーい、お一人さんお帰りだよー
毎度アリー。お次もヨロシク！

>>144>>145
はぁ、どっちらけ！
もうちょっと頭使った突っ込みしようよ。
なんとかヒグマ並み。・・・・・・脱力。

>>148
涙。。超ﾂﾏﾝﾈ。

(´ー｀)y−~~~　日垣マンセーの脊髄反射をソット観察（ｗ

>>148
俺、寿司食いたくなった！

>>152
ハラ壊すなよ（ｗ

>>147
そうか、スマン。139以降また1000獲りボーイが動き出したのかと思った。
以後、推測での発言は慎むよ。

>>148
ﾜﾛﾀ。
バブルの頃いた、この手の勘違い寿司屋

>>149
>>147はスルーか？

前スレ118あたり参照。
＞Ａ４紙換算（38字×35行）で10−16ページ。臨時増刊は20−25ページ。

というときもあったんだよ。特に内容が「少ない+薄い」時期のことですた。

しかし早いな。。。

>>157
むしろ、今回問題になるのは「付録」の追加だと思うが。
「お詫び」で議事録を「付録」と強弁していたと思ったら、
この追加があった。

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yukadi#.2ch.net/

プランテック製の RX-2000�V は、基盤をドライバー
で開けて面倒な改造をしないといけませんでした
が、秋葉原のラジオ会館アイティーエス社から、
改造不要の RX-2000�V が新発売されました。

以下のホームページからも、御購入出来ます↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

多分にニュアンスの話。「あ〜あ」と思った部分を敢えて、揚げ足とり。

>私の不在中、「激論議事録」をほぼ連日お届けしたかと思います。
→したかと思いますって、何かいきなり腰が引けてますな。

>なお各号の巻頭に、第39号から第47号までを付してしまいました。これは私
>どものミスです。
→私どもって。。暗にスタッフがやったことですって言ってるのか？
　普通責任者はこういう言い方をしてはならない。

>関心のない方は、どうか無視してください。すでにご理解していただいて
>いるとは存じますが、この資料連載号は、一般的な通読を前提にしてはおりま
>せん。
>また、この議事録に関して複写・転送はご自由になさってく
>ださい。誰にも要らないかも。
>田舎の小さな検証委員会
→読者が関心ないかも、要らないかもってものを、URLを書けば充分なもの、を
　毎日送り付けたの。そもそも議事録送る前はなんて言ってたかというと。

>私が参加した長野県のある検証委員会で"孤軍奮闘"したその結果、１年をかけ
>全会一致で画期的な報告書に結実、しかもただちに全県下で実行に移されてゆく
>その議事録11回分を順次配信したいと思っています。

→とかなんとか、他にも多々、議事録の付加価値を高めるべく言辞を弄して
　いらっしゃいましたな。随分と前後で調子が違うんじゃないかい。

>>160
こういう細かい点も積み重なって、全体の印象を悪くするのに
一役かっていた。
今回のは釈明文の悪い見本として、永久保存版だね。
誰からの、何に対する、どういう指摘に対しての対応なのか、
一切書いてないんだから、これで納得しろという方が無理。

メルマガの字数稼ぎだとしたらある意味すごいが。ｗ
どうでもいいがイラク今回のはつまらんぞ。

＞イラク・レポートは、本メルマガ限定で執筆・掲載する予定です。

って書いてあったけどそもそもメルマガ読者（＝信者←ひがきの意識）
くらいにしか読ませられないような、馴れ合い道中記で
終わるんじゃあるまいな。。。

自画自賛・開き直り・形だけの謝罪のよい見本を見せていただきました。

このパターン、JOYと同じなんですけど。人間性が同レベルと言うことでしょうか。

>>147.158
付録？ふろくぅ〜？？、付録ってのはな、付録だぁーな。オマケだ。
付録のほうが本文よりデカクてどうする！誤魔化すんじゃない。バータレ、なめてんのか(~_~メ)
日本語をいちからやり直して来いっ！
だいたい、あんなに長ったらしいものを読むやつがどれだけいると思ってんだ。
あんなものなぁーなっ、県のホームページに置いてあるものを見たいやつが見に行けばいいんだよ。
そんなものをメルマガにして、金とって配信しようってセンスが分からんね。金権亡者メっ。
謝るんなら謝るで、もっと潔く根本から謝らなくちゃ、なぁー、
日垣よ、いつもお前が言ってそうなことだろ。あぁーん。言い訳ばかりしていると泥沼にハマるぞ。
人にイチャモンつけるときは威勢がいいが、イザ自分のこととなるとこのザマだ。
笑った笑った、これから人様を批判するときはこのことを思い出すんだな。

≪弁明文の検証を個人的に≫
関心のある人にだけ通じるよう、長くなるしコピペしません。

結局あの文章でお詫びされているのは、各号の巻頭に39−47とつけて配信
してしましましたという部分、が核。
日垣側はテクニカルなミスと主張したいのであろう。

次にpdfファイルうんぬんのくだり・・「正確さを欠いたものでした」
とあるが、なにが、どう、正確さを欠いたものだったのだろうか？説明なし。
おそらく気を使ってこの断りを入れたバイト君がかわいそうな一文。
あの配信時当初からこの断りがあったほうがまだ良心的だったのに。

そして読者からの要望もあり、校正も済み、「資料として」配信したそうな。
さて校正は委員各氏がやっていたのでしょうが、それは議事録に対する
校正でしょう？で、日垣氏自身も自らの発言を校正して議事録の体裁が
整い県教委のＨＰにアップできるようになったと。まさかメルマガ用の
細かな改変がこの文で言う校正じゃないですよね？だって委員の発言を
校正する権利なんて当人以外誰にもありませんし。

そしてそして「有料のものは通常号と対談録のみ」とありますがそれなら
今回の臨時増刊は39号の「付録」にするのではなく、メルマガの範疇とは
別、と切り離してはどうか？公式サイトでリンクを貼りその解説・見解を
臨時号とすればよかったのに。臨時号は対談録に限らなくていいでしょ。

そんでもって目下の関心は当初非公開の議事録が11回目として
配信されるのかに移っております。12回目は提言全文ですし。

日垣ファンだからこそ素直にミスを認めて欲しいし以下のようなら
長野県政の問題？とまで騒いでいる人以外は納得できるのではないか。
≪謝罪テンプレの核≫
今回メルマガで配信したものは自分が参加した委員会の議事録であった
のですが、これは本来議事録として公開されているものでした。
これを私個人のメルマガとして配信しようとしたのは、私の認識不足
であって素直に反省しお詫びしなければいけません。

ちょっとおせっかいでしたでしょうか。
それにして>>133のレスは本人っぽいですな。

>>133

ここしばらく、本気になった日垣隆というのを見た記憶が無い。
最後にそこそこ著名なお人に噛み付いたのはいつが最後だったでしょうか。

サイバッチ！を巡っては、大月さんという、闘うには格好の相手がいたにも関わらず
結局われ関せずの態度で押し通した。

>>日垣を本気にさせないほうがいいよ。

餓ッ鬼ィファンとしては、たぶん「本気になった日垣隆」というのはもう過去の幻想に過ぎず、
彼自身の中にも存在しないんだと思う。
そこそこ売れて、テレビにも出られるようになり、守りたい業界の付き合いも一杯できて、
だったら、そこまでの地位を得て、この後大事なことは、そのポジションを守ることであって
喧嘩して物書きとしての筋を通すことじゃない。自分のプライドを守ることでもない。読者に
対して信義を尽くすことでもない。
サイバッチや２ちゃんねるや、ウェッブサイトの影響力なんてのは知れている。何もことを構えて
話を大きくすることは無い。何が起こっているのか騒動自体知らない連中にまで触れ回る
ようなことをする必要はない、というのが、売れっ子としての判断でしょう。

個人的には、「情けなや、日垣先生」。田中康夫知事が誕生して以来、逃げてばかり。
敢闘言だの偽善者だのの勇ましい看板が泣いていますよと、奮起を促したい。
しかし、バイトの諸君は、どういう気持ちでやっているんだろう。業界人への早道として割り
切っているんだろうか。こちらもこちらでちと情けないけど。

>>166
ﾌﾌﾌ、限りなく「推定大石」臭。大石ファンの98ですが、先生！頑張って下さい
よ！！長野県側が日垣氏に異議申し立てをするまで追求するんでしょ。

包囲網？政治が動き出した？・・・・・・・ｸｸｸ。
知事板の人たちってすごいね。いや、マジで。

>>167
一般書籍板のしめつけちゃん？

ってここが一般書籍板だったか（鬱

>>167
まだ大半の書き込みが大石氏だと思ってるの？
ここより荒らしが多い地方自治板で実名で書いて、ここで匿名にするメリット
ってあんまり無いと思うが。

……で、田中康夫の「用なし付録」でしかない、このスレの主役の業界のダニは
結局、あやまるつもりはないのか？

　　「偽善系」ｐ４０
　　（郵便局のミスのお詫びで職員が）「申し訳ございませんでした」という
　　言葉を繰り返すだけで、なぜそのようなことが起きたのかの分析は最後まで
　　なされなかった。謝罪とは、実際に起きたことへの直視なしには、ありえない
　　はずのものではないか。

　

「なぜそのようなことが起きたのかの分析は最後までなされなかった。」・・・

激怒！の講読者>>21　さまへ、超遅＆マジレス。

まだ、怒ってる？公開されてるファイルって見てみなさいよ。全然読みにくくって、
発言者も誰がだれだか、どんな立場からの発言なのか確認しないとよく分かりにくい。
日垣委員だからね。稲垣メンバーじゃないっての。
見出しを付けて議論の流れを分かり易く編集したの、これは日垣氏のサービスだって
取れないかな。

アンチの非講読者におどらされんなよ！ってこと。

謝罪だの弁明だの論点だの論証だの、そんな大問題だと今も思いますか？

恐らく大石大先生に送ったのあなただと思うけど、そんなの、全然許されると思うからさ。

「許される」ってなんかイイね。

御前会議の天皇陛下のご英断を「読みやすくする」ために２ちゃん言葉に
なおして「売国奴ヒロヒトがついに屁タレ発言」とか見出しつけるのも
アリでつか？　
それを１万円以上の値札つけて「メールマガジン俺さま王国」の特別臨時増刊
付録として押し売りするのはアリでつか？

>>174
擁　護　派　必　死　だ　な
批判派を装った撹乱作戦おつかれさん。
ウヨサヨ論争に持ち込んで話題そらせようとしたんでつか？
あのね、まともな批判したい人は普通そんな意味不明な比喩つかわないから。


つーわけでスルーでよろ。

ま、>>172 自体がネタということでスルーがよろしいかと。

>>172
＞公開されてるファイルって見てみなさいよ。全然読みにくくって、
＞発言者も誰がだれだか、どんな立場からの発言なのか確認しないとよく分かりにくい。

この人、オリジナルの県の議事録に文句垂れるの？
日垣もちゃんと校正している県の議事録に。
ﾎﾝﾄに読んでるのかね？
この人。

かぎりなく餓鬼本人のようなnarativeのカキコが時々出現するのは
なんでだろ〜（´ё｀）

>>172
＞発言者も誰がだれだか、どんな立場からの発言なのか確認しないとよく分かりにくい。
だから人様のプライバシーを断りも無しにメルマガで晒したと？
とんでも無い行動ですね。

大石英治を大下英治と思った奴の数→（＊＊＊）

>>180

失礼ね！日垣氏たたきの急先鋒・御大のお名前を間違えるなんて！！
『大石英司』先生ざんす。（ｂｙ大石ファンの９８）

・・・？それとも、わ、わざと？

>>174
> 「売国奴ヒロヒトがついに屁タレ発言」

面白い。俺ならこう書く。

「戦犯ヒロヒト　マッカーサーに命乞い
　　アジア民衆にいっさいの謝罪なし　
　　　　自らの戦争犯罪は　文学方面に詳しくないと逃げの一手」

バックナンバーで検討委員会に言及している部分があるかどうか探してみたら
あった。たぶんこれ。
道路関係四公団民営化推進委員会の最終報告についての評論の中。
今回の件を追及している人たちにとって燃料にはならんと思うが、非購読者には
知りえないことなんで、とりあえず資料としてｗ引用しとく。

2002年12月9日号　現代日本問題集　第12章
（引用始め）
（前略）不肖私も、あるマイナーな公的委員を引き受けてしまっているのですが、そ
こでは従来の審議会の在り方とまったく異なって、すべての論議を公開し、事
務局案を丸呑みするシャンシャン会議ではなく、事務局とも各委員同士でも、
真剣勝負の討論が行なわれています。たった一人でも、真剣勝負を演ずる者が
委員になれば、多くの委員はついてきてくれるはずです。
　だいたい、首長や議員がどんどん世代交代しているのに、いまだ委員長は相
変わらずの年功序列・長老人事で決められる、というのも、いいかげんにした
ほうがいいと思います。

　私も入っている委員会では、つい先ごろ委員長の交代劇が起きました（起こ
しました）。委員長としての重大な違反行為が発覚したからなのですが、ご本
人もその非と信頼失墜を認め委員長職を辞すに至り、長時間にわたる議論の末、
委員には留まっていただくことになったのでした。
　これは大切なことです。委員まで辞められたのでは、それは無責任ですし、
委員会の存在意義にもかかわります。

　結局、その委員会では委員長を選びなおし、その後、改めて団結を深め、最
終報告に向かって徹底討論と改革案づくりを開始しています。そのバトル、
じゃなくて議事録をご覧になりたい方が大勢いらっしゃるようでしたら、臨時
増刊号として配信するか、あるいは議事録全文（全10回）に然るべきリンクを
張るようにします。（後略）
（引用終わり）

最後の文が微妙だね。恥ずかしながら俺もこの時はスルーして、今まで忘れてた。

質問！ほんでもって、11回目にあたるメルマガは来ましたか。
この点にこだわってるのは珍しいのかしら？
11回目は個人的に予想した非公開だった議事録であるのか、
大石氏の予想した日垣氏によるメモランダムの類なのか。

県教委のHPには11回目分は現在ない模様。
議事録に関してはすべて校正済みとのことなので通常なら配信できる
はずだが、もしかして非公開部分を配信しようとして許可を取り付け
たりするために配信が滞っているのではないかと想像してみたりする。
また大石氏の予想のようにメモランダムなら執筆に時間がかかって
配信まで時間がかかるかもしれない。
いずれにせよ、いつもどおりな感じで今日はきましたか？って質問。

>>184
3行目、11回目分＝11回目相当分。
会議が10回だったのは承知してます。ペコリ。

>>183
> 増刊号として配信するか、あるいは議事録全文（全10回）に然るべきリンクを
> 張るようにします。（後略）

この記述だと、不十分とはいえ、それなりに事前説明をしていたってことになるね。
燃料というより、「消火（鎮火）」のきっかけになりうる情報かも。

>>185
3行目つーか5行目、うひゃー。

そのリンクというのが、県庁サイトのリンクを言うのか、
それとも自分のサイト内を言っているのか、もポイントだと思いますた。

> 増刊号として配信するか、あるいは議事録全文（全10回）に然るべきリンクを
> 張るようにします。（後略）

なるほど>188さんのおっしゃるとおり、「そのリンクというのが、県庁サイトの
リンクを言うのか、それとも自分のサイト内を言っているのか、もポイント」ですね。
よそのリンクを貼ってふんぞり返っているようでは、公共施設でこそこそと
携帯電話の充電をしている家出ガングロ娘とかわらない。

>>186
そうなんだよ。ただ、あるマイナーな公的委員、としか書いてないことと、
しかるべきリンク、が公のHPであることを示したわけではない。
（がっきいファイター内へのリンクかもしれない）
ってことで微妙かと思ったんだ。
これで例の件がテクニカルなミスと強弁できるかどうかは誰か考えてちょ。
批判するにも一応の情報は必要と思われたので貼っときました。
後でこんなことも書いただろ、とがっきいが言ったときに慌てないためにもね。

>>183

>>183
すいません、混乱させて。
でも議事録を「臨時増刊号として配信するか」
って言う時点でおかしくないですか？

たかだかリンクでなんで読者の意見を聞いたり、予告したりする必要が
あるわけよ。さっさとリンクはればいいじゃんと思うのですが。

＞でも議事録を「臨時増刊号として配信するか」
＞って言う時点でおかしくないですか？

>>192
うん。おかしい。
ところで>>１１９さんは購読者なのですか？
非購読者ならそれなりに分かりやすくレスするけど。

>>192
そう。恥ずかしながら読み飛ばしちゃったんだよね。
道路公団の民営化についての話（長文）の中に埋もれちゃってるんで。

>>183
超イケメンだね。

うんよく言われるよ。

非購読者です。あと11回目分がきたかどうかもおしえてください。

>>198
まだ来てないです。時間は２ｃｈタイムスタンプで
もう、寝ます。
他の購読者の方よろしく。













メカドック

２００！

>>183
あー、なるほど。これはこういうことですよ。
去年の１２月の段階で、日垣は議事録が県のサイトでアップされてなければ「増刊号として配信」し
アップされていれば「リンクを張る」ということで。
この時点では、アップがかなり遅れることが想定されていたし（各委員の校正の遅れで）、日垣とす
れば委員長解任問題は果して議事録に記録されるか一抹の不安があった時期だったから。
最初から会議は１０回と決められており（だからこそ最後は合宿して帳尻を合わせた）、これで結論
が出るのかどうかかなり懐疑的な見方が委員会内で支配していたのは事実。
だから万が一、委員会が瓦解してもその記録は残しておきたいということ。
しかし、委員会は中途半端な提言書を出すことで日垣以下全員が妥協してしまったため、議事録云々
ということはこの時点で彼の脳内から消え去ってしまったよう。
それをイラクに行くから急に思い出して、配信してしまったという顛末が真実だろう。
あとは、辻褄を合わせるためだけの醜い工作の数々でしょうな。

>>199

>>199
夜露死苦メカドッグ、萌え〜。、
大石ファンの98（婆）だけどね、こんなとこで氣志團團とはっ！

定期便でーす。一番キツイ部分を（ｗ

ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030604052728

=======================●OH! CYBER PAPARAZZI●=========================
【サイバッチ!】続々報　SARS患者日本１号発生!?00484[06/04/03]05:25
=======================================================================

みっとまくじたばたするバカでアフォで無知な日垣隆を見ていて思った
のですが、「自分がおかした過ちが認めることができる」というのは自信
をもったものだけの特権なんですね。日垣のようなクズ野郎は、あれだけ
恥さらしなことをやっておいて、ごめんなさいの一言もいえないようです。

サイバッチの編集後記の改作を転載。

209 名前：匿名希望さん 投稿日：03/05/25 10:14
聞いてるかぁ、サイバッチ。おまえには人生というものをみっちりと教えてや
らねばならないと思い出した。
　おまえはバカなんだから人より何倍も努力しろ。文才がないんだから、
額に汗して取材しろ。
　出版界ははったりに弱いやつが多いから、これまでなんとか食ってくれこれた
かもしれない。おまえのように無能なライターでも、要領のよさと、舌先
三寸だけで世渡りができたかもしれない。
　だから、おまえは思ったのだろう。「俺は優秀だから、売れっ子なんだ」と。
　たしかに、おまえが嫉妬する湯河原某が直木賞の候補になる時代である。
はったりに騙される編集者がサイバッチ程度のライターを持ち上げることがあっても仕
方はないだろう。文才のない、駄文まき散らしの、ルサンチマン野郎に良識を求め
るほうが間違っている。それは俺も認める。
　だけどなぁ、忘れるなよ。おまえは無能なんだぞ。ついでにいっておけばおまえの
読者はお前のバカさ加減をよーく理解している。まともな人間なら、おまえの書いたもの
を鼻で嗤うだけだ。おまえの無教養さなど、差別を心の拠り所にしながら、
北朝鮮叩きとウヨ思想の宣伝につとめる腐れ厨房程度のものなんだぞ。
とても、「憂国」というレベルじゃない。まわりがお利口ばかりだから、自分がバカだと
気がつかないだけなんだぞ。おまえのレベルでは【サイバッチ！】でしか務まらない。
まあ、せいぜい、コピーとりかお使いだな。うけけけけ。
　ネットの世界は、甘かぁねんだよ。このカス野郎が!!
　もし、一から人生をやりなおす気があるなら、いつでも言って来い。ち
ゃんとした、文書や取材の仕方を教育しててやる。頭を丸めて教えを乞い
にこい。このバカモノめが。

蛆虫を自称しているから痛くも痒くもないだろうな

大石センセは文春の記事を読んでビビってる模様。

メルマガ「詐欺」だからね、公文書配信「事件」だからね、そのご自分のページに
日垣氏に著作権あるメルマガのお詫び全文転載されているしね。

日垣氏が本気にならないようにお祈りするだけですわ。

大石とかいうヤツのサイトをはじめて覗いたんだが、
今ごろこんなウソを言う輩がいたんだと、嗤った。
まったくのウソを流布しているわけだから「責任」を取ってもらおうか（ｗ

＞出版物というのは、再販制というお国が決めた制度で
＞価格破壊が起きないよう守られています。

>>208
どこに書いてあった、そんなの？

個人的には、2chに匿名で書いてることカミングアウトしたのが、ここのしめつけちゃんが喜び
そうで萎えたよ。本音なら何言っても勘弁してもらえるらしいし。

>>207
文春に書かれてたの？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

泰山鳴動ネズミ一匹も出ず？

糾弾派の皆様、なにかトーンダウンしてます？
なんかなんか、淋しゅうございます。

>>209>>210
以下にあります。再販制に関してそれほどおかしい記述かな？
一般的な認識だと思うけど。日記での「詐欺」の記述はいき過ぎだわな。

このページは有料配信問題に関しては面白い。お詫びへの疑問３は秀逸。
お詫びへの疑問７は言いがかりっぽくって粘着性かんじるけど。

ttp://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki.htm
　　日垣隆、公文書有料配信事件を追う

>>213
愚かにも５、６月の日記しか見てなかったよ、有り難う。

確かに疑問７は、日垣が大石のみを相手にしていると勘違いしている
かの様だね。
疑問1から読んでいくと、日垣みたいに、書いててどんどん興奮して
論理が暴走しかかってるんではないかと思う。

所詮はウォッチャーの俺に言われたくないと思うが、頭を冷やさんと
勝てる戦いも勝てんぞ＞大石

でもなんで、いまさらメルマガが配信停止になったのだろう。
第３９−１１号がこないよん。

え？　餓鬼のメルマガ、配信停止になったの？

>>213
> 再販制に関してそれほどおかしい記述かな？
> 一般的な認識だと思うけど。

著作物の再販行為は独禁法の適用除外。しかし、出版物の「価格破壊」
をさせないためにできた制度ではない。業界関係者でさえ、今日日そんな
ことは言わない。
１９５８年当時、指定再販商品になった化粧品やワイシャツとの整合性を
取るために、「比較的軽い意味」で著作物再販制が導入されたというのが
歴史的事実。もし、大石なる人物が
＞出版物というのは、再販制というお国が決めた制度で
＞価格破壊が起きないよう守られています。
ということを文献等で立証できたら、出版関係者も大喜びかもしれないが、
そんなものはいっさい見つかっていない。

そもそも再販制とは、出版社が望めば「定価」で売ってもいいという制度で
あって、「定価」で売らなければならないと国が強制しているわけではない。

スレ違いゴメン

>>217
てか、農水省の地下にある共済会売店で「定価」以下で書籍雑誌を売っとると
わざわざ記事にするアホ週刊誌もあるわけで。
適用除外の既得権益に守られてるコイツらをまずなんとかしてﾎｽｨ。
普段は犬猿の仲の朝日と読売だって、こと再販制度維持だけに関しては利害
が一致してるわけで、仲良くキャンペーンしていたがなｗ

>>207　どう読めばビビッているように読めるん？

>>208　どうしてそれが嘘なのか肝心の説明が無い時点では、ただのネタ。
>>217　どういう目的で出来たかと、今それが実際にどう運用されているかはまあ別の話
　　　でしょう。だいたいこの法律が出来た頃って、およその製造物商品は定価販売が当
　　　たり前だったわけで、その時代にわざわざ出版物だけ定価販売を義務づける必要自
　　　体無かったでしょう。出版業界は上手いこと法律を利用したわけさ。それは文化だ
　　　から法律で守られているんだよと。
　　 　ひょっとしてこの手の法律話に持って行こうというのは、餓ッ鬼ィその人ですか。

所で、メルマガ購読者の皆さんは、編集部宛に、この「お詫びは納得できない」とかの抗
議のメールはしないんでしょうか。たぶん、ほんの数通来ただけで、「大勢の読者からご
要望があり…」とか餓ッ鬼ィは返事してくれるかも。w

>>209　普通、見ず知らずのスレで名乗ったりはしないでしょう。
　　　 あんたどこの誰よでアラシのネタを提供するよなもん。

>>217

この人何か、勘違いしている。

定価販売が義務付けられているかのようなことは誰も言っとらんでしょう。
ただ、再販制度で価格破壊が起きないよう守られているというだけのこと。

それはイコール定価販売の義務づけを意味しないんだけどなぁ。
なんでそう思い込むんだろう。

>>２１７さんのおかげで（嫌みじゃないですよ）
法、及び法律関係者と現実、一般人との乖離がわかりました。
日垣さんにはそっちでがんばってほしかったんですが…

>>221
スレ違いなんだが、法律ってそういうもの。
民法なんかは特にその傾向が強い。
例えば隣地から枝を伸ばしてきた柿は採るのには所有者の許可がいるが、
竹の子ならば無断で採ってもいいとかね。（第233条）
なんでなの？と言う疑問はご法度で、「そういうことになっている」と素直に
覚えるしかない。
判例なんかもそうだね。
だから司法試験に受かるということは、疑問を差し挟んだり自分で考えては
いけないと極論することもできる。
ただ、ひたすら覚えること。常識とか余計なものを排除して。
こういうものなんです。法律って。

>>217
１９５８年の立法根拠を文献等で立証できなくても
２００３年現在、既成事実として定価販売（利益確保）できてるよ。

１９５８年の立法根拠を文献等で立証して、利益確保に出版社がでたら
時代遅れとよけい叩かれるだけでしょ。

「文化だ！文化だ！」ってわめいて再販制度を振り回してた方がまだまし。
それを黙認してるだけじゃん。

大石弁護必死だな

大石と康夫ちゃんは再販制擁護では一致しているわけか。
不倶戴天の敵ってわけじゃないっていうのは、ちょっとした発見かな。
日垣氏はどういう評価なんだろうか？　彼なら既得権の破壊者だから
再販制を批判すると期待したいんだが、文筆家つながりで、
大石、康夫ちゃんと同じスタンスだったらかなり興ざめだな。
日垣氏が再販制について何か書いているのを知っている人はいる？

=======================●OH! CYBER PAPARAZZI●================
【サイバッチ!】ヤフオクの犯罪告発!!00485[06/05/03]19:25
==============================================================
（中略）
サイバーパパラッチ的編集後記
---------------------------------------------------------------------
「物書きは偉いもんだ」という勘違いが世の中に蔓延してるんじゃないでし
ょうか？
お百姓さんのようにコメを作るわけではなく、職工さんのように品物を
作るわけではなく、コックさんのように料理を作るわけもない。メルマガ
がみなさんの生活向上のクソの役に立たないのは当然ですが、小説やルポ
はもちろん新聞だってクソの役にもたちません。
物書きなんちゅうのは世の中にとって、便所でケツを吹く紙ほどの役に
もたっていない。みんな蛆虫です。【サイバッチ！】は当然、蛆虫ですが、
朝日の社員だって同じコエツボの蛆虫だっちゅうに。
で、読者のみなさんはきちんとそのことを理解してないと思うんです。
読者のみなさんが勘違いしているから、メルマガ詐欺師の日垣や盗作猿が
つけあがるんです。アフォなライターをきちんと教育するのは読者の務め
であります。
俺は、日垣や猿のようにくるくるぱーではないので自分が蛆虫であるこ
とは自覚しております。読者のみなさんからのご批判・罵倒は大歓迎。い
つも正座してメールを拝読しております(^^ゞ
◎日垣隆、公文書有料配信事件を追う
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki.htm

再販制を維持できるなんて思っている業界関係者はいないよ。

大石もそんなことは言っていない。以前から、事実上崩壊していると書いていた。
康夫ちゃんもそんなことは言ってないだろう。

「再販制度」で揚足とりかー
うーみゅ、メルマガと著作権の深い洞察をする香具師はおらんのか？
一般書籍板の名が泣いとるわい。

とにかく、あと二回で完結するメルマガがこないと。

第11回　感動の和解と結末へ
第12回　提言全文


いや、びびって書き直してるんだろうけどさ。

再販制度で揚げ足取りしていたのが、もし餓鬼だったら大笑いだね。

再販制度で取り繕っていたのが、もし大石だったら大笑いだね。

今週の文春を読んで思い出したこと。
メルマガ第16号（2002/12/30）より。


> ■■キミは読者にまで喧嘩を売る気か■■第10回
> ★今週号が短い"理由"★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★
>
> 　私は常日頃から「責任」という概念を何よりも大切にして言動を重ねてきた
> つもりですし、諸事象の分析から必然的に導き出される「予想」を外さないよ
> う最大限の努力をしてきました。が、この「ガッキィファイター」で行なう
> 「予告」をしばしば忘れてしまうことがあり、海より深く反省している次第
> でございます。
>
> 　気になさらず、みなさまも忘れてください。
> 　そういうことではないですね。
>
> 　つい先日、文筆的同業者のＡ田芳生さんが、毎週日曜日から月曜日にかけて
> 「ガッキィファイター」を書いている私の"徹夜生活"に同情されたのか、莫迦
> だと思われたのか、「もっと短くてもいいのでは」という趣旨のことを助言し
> てくださいました。そのときは「書き始めるとつい長くなっちゃうんですよ」
> と返答した記憶があります。あれはもしかすると、"いつもあんなに長いと読
> めねえぞ"という意味だったのかもしれません。
>
> 　さて現在12月30日の午後３時でありますが、これから「ガッキィファイ
> ター」を書き始めると、とても本日中に配信することはできそうにありません。
>
> 　で、先日のＡ田芳生さんの助言を思い出してしまったわけです。そういうわ
> けで今週号は短くいきます。人のせいにするのって楽しいね。

おいおいホントかよと思いましたですよ。
考えてみれば餓鬼の人格を疑いだしたのはこの頃からだった。。。（遅い？）

>>228
誰に著作権があるのか、その辺がいまいち判然としないので、
「掲載した」事に関して、著作権云々といっても今のところ、
誰に対する責任を果たせばいいのか明白でないが、幾つかの
問題点を上げていくと、
１，いつからか、「付録」は自分のオリジナルとは限定しない旨
メルマガの釣り文に追加され、今回のことでも「お詫び」とやらに
「この議事録は付録」といったことが書かれているが、たとえ
それを認めたとしても、第三回まで、自分の著作権を主張する
警告文が付けられ、突然それが消されたというおかしな事実は消えない。
２，第三回まで、これが長野県にホームページでダウンロード可能な
公開文書であることも、著作権が自分以外にある（著作権者が県の場合）
または、自分以外にもある（委員各位にある場合。）事を明示せず
掲載していた。これは誰が著作権者であろうと明らかに「出所明示義務」を
怠っている。これに関して説明はない。
３，「お詫び」では何となく誤魔化しているが、たとえ一文字変えても
場合によっては「同一性保持の権利」を侵していることになる。
改行などは文意さえ変えなければ黙認するとしても「日垣隆奮闘記」
の如き「小見出し」は議事録の存在意義からも大きくはずれる。
４，＜３＞の議事録の改竄にも関係するが、各委員の職業などを、
書き添えることは、議事録中にある「各委員対等の立場で」という
内容を損なうモノであり、尚かつ、厳密にいえば、各委員の「プライバシー」を
侵害することにもなる。
以上、大半は親告罪であり、訴えられない限り、罪にはならないが、
これらのことをジャーナリストを標榜する人間がやったという事実は
消すことは出来ない。

>>232
遅かったかもｗご愁傷様です。
自分の場合一抹の不安がよぎったのは有料化されてすぐ来た下の奴。
第５号 2002年10月28日
（引用はじめ）
　私は、徹頭徹尾しがらみのない形で思考と取材と執筆を続けていきたいなあ
と強く（最近とくに）考えるようになっていました。
　自分の好きなスタイルで仕事をするためには、あらゆる組織から自立してお
いたほうがいい（少なくとも私の場合は）。その最短距離は、自分のメディア
をもつことである。そこで自活できるようにしておいて、なおかつ、今までど
おり各社の編集者やプロデューサーやディレクターと共同作業を続けてゆけば、
これまで以上に気持ちよく自立的な仕事ができる――。
　そう考えました。２年くらい前のことです。もちろん、有料化するというこ
とは、そこでもプロになる、ということです。プロになるということは、それ
だけの対価を払うに値すると感じてもらうことを交換条件に設定する、という
ことです。ううっ大変だ。
（引用おわり）

不安になったというニュアンスわかってもらえるだろうか。いや、別にそんなに
変なことは言ってないかもしれない。
しかし、「そこで自活できるようにしておいて」「今までどおり」の言い回しは
それなりに高価な買物だった（他の仕事をセーブしてでもメルマガを充実させるの
では、と考えたら期待しすぎか？）思っているケチな俺には「？」だった。
個人の仕事量というものが急に増やせるものでない以上、何かが犠牲になるおそれ
は充分にある。それが今（テレビに出ているひがきを見るにつけ、墜ちたメルマガを
読むにつけ）、現実化していく様を「ああやっぱり」という思いで眺めているのであった。

今この期に及んでなんで購読してるかって？そりゃここまで来りゃ毒を蔵輪場って
言うだろ。死に水は俺がとってやるからな、ひがき！

じゃあ、おいらは骨を拾う(・∀・)!!

今日の大石日記で餓ッ鬼ィについて言及した部分、
何事かがほのめかされてるんだけど、解読できる人はいますか？
本人が解説書いてくれたら一番いいんだけど、
何事かが現在進行形で書けないのか、何か意図があるのか、
そうじゃないなら中途半端な形で書かないほうがいいんじゃないのと思った。

>>214さんと同じ言葉を送ろう。
所詮はウォッチャーの俺に言われたくないと思うが、頭を冷やさんと
勝てる戦いも勝てんぞ＞大石

勝てる戦いも勝てんって、正直大石がそんなに偉いとは思えんのだが。
こいつの日垣批判(というか罵倒だが)大石本人にも当てはまってないか？

正直バカさ加減ではどっちも変わらんと思う。

批判なんて後から来たもののほうが強いにキマットル。
もちろん餓鬼にも当てはまる（当てはまってた）がな。
さて今週号が楽しみだ。まあ完全無視だろうが。

しかし、目からウロコだったなー
自分が委員だった議事録をメルマガで配信するなんて。
こんな簡単なこと、誰も思いつかなかった。
県の各委員にはヤマト財団の小倉さんや、櫻井よし子さんがいるが
早速教えてあげなくっちゃ。
それに玉村豊男さんや田崎真也さんも産地呼称委員会にいたね。
あと、勝谷誠彦さんもなんかの委員になればいいのに。
五輪帳簿調査委員会はまだ立ち上がってないからオススメかな。
それまで無料のさる日記なんかサッサと卒業して、１万円で有料メルマガやってれば
濡れ手に粟ってやつですかｗ

もうメルマガに今週号なんて思わなくなっちゃった。一万円先払いしてるのに。
遅配は続くし、内容は薄いし。
そのころ議事録がどうのこうの来たんだよね。
てゆーか、ナンバー改変後の

　第11回　感動の和解と結末へ

はどうしたよ。メルマガ来ないじゃん。ナンバー改変して、言い訳して、犯罪被害者を
てめえのメルマガ密室商法に利用したかったら、はっきり言いたい事言ってみいや。

クズめ。



＊クズへの理解を深める参考URL
ttp://cgi.members.interq.or.jp/dragon/kangethu/Hokuto/Zinbutu/Gandhi.html

「感動の和解と結末」
メルマガ読者とのか？
それはないなｗ

屑め。

>>241
Doなの、Doなの、
どうなったんですかっていうその催促を送ってみたら、
Doなの、Doなのよ。　　　　　　　　　　　　　　　　（綾小路

＞敢闘言　第399回「専門家とは、自分だけが全てを知っているという
＞態度で素人を恫喝する者たちのことではなく、良質なる多くの疑問を
＞抱き続ける人々のことである」：「エコノミスト」６月10日号、550円

本文読んでないけど、「専門」家なんだから「全て」知ってるわけねーじゃん。
「良質なる多くの疑問を抱き続ける人々」って、相変わらずご自分のことですか。

メルマガの購読者は、餓ッ鬼ィに抗議のメールくらい出さないの？
あれじゃ納得できないとか、お詫びの内容がまるっきりずれてるだろうとか。

でないと、あの人のことだから、「購読者は納得した。励ましこそ受け、抗議のメールなんか一通も
来なかった」と開き直る材料にされるよ。

>>244
＞「購読者は納得した。励ましこそ受け、抗議のメールなんか一通も
＞来なかった」と開き直る材料にされるよ。

それは絶対言う罠。
厚顔無恥を絵に描いたような香具師だもんな。

日垣は長野県議会から怒られることが決定だそうです。
康夫ちゃんの仲間の日垣の失敗は、議会にとっていいご馳走なのです。
チョンコずき過ぎた日垣にはいい薬になるだろう。
首洗って待ってな。これで薬にならなければ、次は注射かな？（藁
おまいは、普段から態度がデカイって評判悪いぞ。
もっと、ﾁｯｻｸﾁｯｻｸなぁーれ。
手下の緑川の首切りは確定だろう。トカゲの尻尾きりの始まり始まりぃー。（爆藁

康夫も庇いきれんだろし、庇うメリットがもうない。

>>246
知事板からの変化球ですか？ソースは？

>>246
まだ決定ではないと思う。
今回のデータ全ては議員各位に渡るようになっている。
その後どうなるかは、議員各位の問題意識に依るだろう。
一つだけ言えるのは、反田中議員にとっては、上手く扱えば、
田中康夫にみそを付けることが出来そうだということ。
その方策さえ立てば、議員各位（反田中）にとっては、
おいしい話になるだろう。

>>246

ふうううん。勝手に喜んでて下さいよ！
毒にも薬にもなんねぇって。なんだか大げさだね。

　∧∧　 　
(д｀　)
（⊃⌒*⌒⊂)　<<　しめつけチカンビーム
/__ノωヽ__）

メルマガの議事録転載ぐらいで県議会の議題になるなんて税金の
無駄づかいもいいところ。こういうのを政治利用っていうんだろうな。

サイバッチや大月のような他では相手にされない三流ライターが
メルマガにしがみつくのはあわれ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
日垣はガッキーファイターがなくなってもいたくもかゆくもない。
本業のあいだの小遣い稼ぎだからな。本業の忙しくなればそれを
優先させるのは当然。マスコミで認められてこそ、ジャーナリス
トは一人前だろう。

サイバッチや大月とかいうネットでしか書けないようなやつは
２ちゃんねるで書き込みしてジャーナリスト気取りの厨房と同
じだろ(w

http://homepage.mac.com/norika27/

詐欺師ご本人がこっそり降臨して
捨てぜりふを吐いていきましたとさ。ｗ

ここに書き込んでいるいるヤツなんてジャーナリスト志望のガキだろ。
２ちゃんねるで無責任にああだこうだという言うのと、実際に一流メ
ディアで署名原稿を書くのはぜんぜんちがう。
世間は、２ちゃんねるや素人サイバッチに、からまれて日垣に同情しているよ。

それしても、夜中までご苦労さん。おまえら他にやることないの？

>>253　>>256
サイバッチを素人呼ばわりするとは本物の素人ですね(w
日垣さんだとしたら見識を疑われますよ。

>>256
あなたこのスレの管理人ですか？管理人ならコテハンでお願いします。
以下のコピペをしようとしたらアクセス拒否されたので
このカキコは2回目です。システム的な問題か、どうも疑わしい。

速報でーす。玄関を何度もノックされているようですが。

ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3355F1FC1F&bno=20030607013456

=======================●OH! CYBER PAPARAZZI●=========================
【芸能裏ねたジャーナル】安●●●・トイレ画像か!?0031[06/06/03]01:30
=======================================================================
（中略）
　バカでアフォでくるくるぱーで、朝鮮人のように恥知らずの日垣隆です
が、このままバックレルつもりなんでしょうかねぇ。世の中、そんなに甘
くないよ。くくくくく。
　田中康夫長野県知事に公開質問状を出そうかなァ。田中先生は作家とし
て、１万円のメルマガで公開されている議事録を配信しているクズ野郎を
どうお思いでしょうか？、と。答えてくれないんなら、記者会見にデブ
がお伺いしますでつ。

●ここまで言われて、何一つ言い返せない日垣って本当にクズ野郎ですね。
田口猿のときのようにくたばるまで徹底的にやらるしかないんでしょうか
ねぇ。日垣みたいなヤツがでかい顔していると、ライターという人種がす
べてクズだと思われてしまいます。

↑の画像は一年以上、いや、もっと以前から出回ってるぞ。
こんなもんでスクープかよ。
人のこと言えるか？
サイバッチ。

エロ画像がジャーナリズムだと思っているいるとこがイタイね。
日垣は元新聞記者だから、そのあたりのモラルはしっかり持っている。
どんなにネタに困っても、サイバッチのような下品なネタには手を出さ
ないよ。あの下品な文体を見ていると、背筋が寒くなると日垣も言って
いたそうだ。
ネットには功罪あるが、蛆虫は典型的な罪だろう。新聞・雑誌ではとて
も通用しないような連中が、ジャーナリストに理屈にもならない理屈で
からんでいる。マスコミから相手にされない連中のルサンチマンだね。

サイバッチは毒舌や批判ではなく、口汚いののしりだろう。
あんな文章力では、雑誌の世界では通用しないよ。
日垣のようなきちんとトレーニングを受けたジャーナリストとの
力の差は歴然だ。

>>261
日垣のようなきちんとトレーニングを受けたジャーナリスト

↑ここ、笑うところですよね。

>>260
前もそういう書き方してたの君かな？新聞記者っていつの話？

それと日垣とサイバッチを同列に論じてる君のほうがバカにみえるぞ。
君が書いてるようなことはこのスレの前提なの。
個別の論点だけ取り出して比較しないと。それとも論点ずらしか？

↑自分たちは「蛆虫」で治外法権か？
結構なご身分だな。

卑劣な盗撮画像より、議事録のほうが１００倍まし。
犯罪じゃないし。ここのスレの半分以上はサイバッチで残りは
非読者。よって、日垣を論じる資格なし。

だいたい、ジャーナリズムのことがぜんぜんわかっていない。
日垣にとってこのスレは痛くも痒くもない。相変わらず仕事の
依頼は山ほど来ているしね(w

公開議事録の転載って、１万円と称して新聞紙をお札の大きさに切った
やつと同じでしょ？
こういうのを「詐欺」て呼ぶんじゃないの？世間では。

みてると>>260>>261みたいな日垣の本を読んでもないのに全面擁護
できる人間は日垣の名を持ち出したいだけの権威主義的人間だね。

なんだろ上智大の田島ゼミで有田つながりで日垣本が推薦されたという
レスがあったから、まさに餓鬼が紛れ込んできてるのかもな。

ところで有料メルマガ読者の石井さん。もしこのスレをみてるなら
一家言あるその道の問題が話題になってるのだから見解が知りたいな。
それとももう書き込みされてる中のお一人なのかな？（大石じゃないよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>265
そもそもゴシップ、スキャンダルねただけやってりゃ
よかったものを大月にそそのかされ持ち上げられ
オルグされて勘違いの「良識」に目覚めて義賊気取りで
社会問題にコミットし始めたのが間違い。
はた迷惑さ加減では社会運動家プロ市民とドッコイ×２。

>>265の「日垣にとってこのスレは痛くも痒くもない。相変わらず仕事の
依頼は山ほど来ているしね(w 」って、本人か内部関係者？
事情通のふりをしている日垣信者ってだけかもしれんけどね。(w

>>260
>あの下品な文体を見ていると、背筋が寒くなると日垣も言っていたそうだ。

妄想か、それとも詐欺師本人の降臨か？ｗ

「ジャーナリズム」という言葉をむやみに振り回して
根拠薄弱な自分の拠り所を必死で晒そうとしている詐欺ゴキブリが
頻繁に巡回しているようですな。

このスレは程度低いね。
ジャーナリズムは地道な調査の積み重ねだよ。パソコンの前に座って
うだうだいっているようなオタクにはわからないだろうけど。
日垣は２ちゃんねるなん見ていないし、相手にもしていない。
いろいろ、仕事が忙しくなって多少原稿のクオリティーが落ちたかも
しれないがそれは仕方ないだろう。日垣はジャーナリストなんだから、
マスコミの仕事を優先させるのは当然だ。
マスコミから相手にされない大月とかサイバッチといっしょにするの
は間違いじゃないの。

繰り返しになるけど、２ちゃんねるはクズだ、相手にするなと言って
いる。けっきょく、サイバッチや２ちゃねるはマスコミでは通用しな
いクズ

>>273
＞日垣は２ちゃんねるなん見ていないし、相手にもしていない。

本人じゃなきゃ断定できないことをわざわざ断定してる基地害が
いついているようですな。ｗ

餓鬼って程度低いね。
ジャーナリズムは地道な調査の積み重ねだよ。パソコンの前に座って
公文書をパクってうだうだ切り貼りしているような詐欺師にはわからないだろうけど。
餓鬼は２ちゃんねるをコッソリ見てるかもしれないし、姑息に擁護カキコしているかもね。
いろいろｾｺくてお手軽なカネ儲けをやりだして、そっちが忙しくなって原稿の質が落ちたけど
それは仕方ないだろう。餓鬼は自称ジャーナリストで売ってる●●師なんだから、
楽に儲かるテレビの顔出しを優先させるのは当然だと思ってるしナ。（ｗ

釣りなのかなあ？スルーするか迷うところだけど気になるので。

>>273
＞繰り返しになるけど、２ちゃんねるはクズだ、相手にするなと言って
いる。

これは繰り返しになるけど、と書いているので少なくとも>>256と同一人物。
しかも、「相手にするなと言っている」とあるから日垣と
日常的に接触のある人物と考えられる。たぶんバイト君による書き込みだな。
バイト君でも『編集後記』にみるような文体とは明らかに違うので
緑くんではないだろう。内容からして違うと思うが。

二つのレスには「一流メディアで」とか「マスコミの仕事を優先させる
のが当然」などの記述が出てくる。メルマガ読者は何者なんだ？答えろ。
こういうバイトと仕事をしている日垣に同情するよりほかない。

＞二つのレスには「一流メディアで」とか「マスコミの仕事を優先
＞させるのが当然」などの記述が出てくる。メルマガ読者は何者な
＞んだ？答えろ。こういうバイトと仕事をしている日垣に同情する
＞よりほかない。

２ちゃんねるは本音のメディア。273は日垣の本音を書いただけ。

……ってことは餓鬼本人か、キチガイ電波の霊媒くずれが
出っ張ってるってことか。ｗ

近頃の日垣さん、どうしちゃったんだろう。『日垣隆・総合スレ』には、<銭ゲバ>
とある。そりゃあ、確かにそうかもしんないけど。ネオ総会屋ともなると、
恥じらいはないのかな。

無料メルマガ「ガッキィファイター」連載の買い物日記が、世のブランド好きを
して驚嘆せしめ、これが単行本『何でも買ってやろう日誌』(角川文庫)となって
ブレイクしたあたりから、ちょっとへんな感じになった。

「有料メルマガは、すべてオリジナルに書き下ろします」と公言してしまった
日垣さん。ゼニこそすべて、ってか。雑誌原稿の使い回しや、議事録の改竄など、
詐欺同然のびっくりメルマガも頻出している。

我が高一の娘いわく、日垣隆ってＴＢＳ「おはようグッディ！」で、ヤケに滑舌の悪い
コメンテーターやってたおじさんでしょ、と。不正解ではないが、日垣の総会屋体質
は、テレビじゃなかなか見抜けないもんだな、と。

本人っぽさを匂わせてるレスは明らかに釣りでしょ。
日垣を元新聞記者とまちがえたのは大月だけだからな。
たぶんサイバッチ経由で入ってきた奴が擁護派を貶める工作してるんだろう。
俺も日垣には批判的だけど、そこまでやるのはどうかと思うぞ。正攻法で行こうよ。

>>279
おっ、敢闘言の立花隆について書いた回の改変だね。

ねぇ、メルマガ来たけど順番すっ飛ばし、第12回　提言全文だけ
寄こして　第11回　感動の和解と結末へ　を配信しないのには誰も触れないの。
現在慌てて書き直してるんだろうか、関係者に根回ししてるんだろうか。

メルマガで商売する事の限界が見えるね。

受け手はどこまで行っても「一万円をいう高額を出した」という意識が有るし
送り手は「毎週毎週こんなに大変な思いをして、一回につきたったの２００円だ！」
って意識がある。

ま、このケースでは明らかに送り手が甘えてるように見えるが。

>>281
まだ校正中では？
第１０回も日垣の校正で止まっていたようで、帰国後にようやく県のサイトにアップされていた。
しかし、自分の校正もせずに議事録を配信するつもりだったのかね？最初は。

>>283
非公開の議事録（？）に自分ひとりだけ手を加えていいのかな？

>>284
最初はそのつもりだったのでしょ？
でも、ここで騒ぎ始めて(´д｀)ﾏｽﾞｰとなったわけで。

>>282
＞送り手は「毎週毎週こんなに大変な思いをして、一回につきたったの２００円だ！」

受け手が一人なら一回２００円だろうけど、百人なら二万円、千人なら二十万円。
一人あたりで計算したら、数百円の雑誌の数ページにだけ連載している奴なんて
どうなっちゃうのさ？

gaki北〜〜！

何故に「第12回」？

第39-12号（臨時増刊）

Doなの？Doなの？
11回目についての説明は一切ないの？
マジでメルマガ読者はなめられてるんだよ。　（ショウ

ガッキーは罵倒はしても、自分が罵倒されることは想定してなかったんだろうね。だから今、ガクガクブルブルよ(爆

>日垣は２ちゃんねるなん見ていないし、相手にもしていない。

つーか初代スレ見てみ。
彼は２ｃｈに書き込んだ、ごく少数派に属する物書きの一人だぞｗ

>>276
こうやって疑心暗鬼になるから、強制IDのマスコミ板に移動しようと言ったのに。
日垣はすでにテレビ、ラジオでも仕事してる訳だし、マス板でも板違いじゃないっしょ？
今のうちに提言、次スレはマス板。

【アポロ副島VSメルマガ日垣】★1

前スレで一般書籍板の方がいいってレスしたけど
電波耐性のあるマス板がいいかも、電波に対する評価もちゃんと出来てる
副島隆彦の妄想病説を診断する
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054674373/

副島信者は上のスレでやってくれ。
ここに関わるなよ。気色悪い。
精神医療に関わる人も上のスレでアドバイスしてやってください。

単純に思うんだけど有料メルマガの読者というのは、
変だなって思ったことがあったりしたら問い合わせとかしないの？
私は英語の有料メルマガ取ってるけどquick&responseがすごいですよ。
発行号数の間違いとか、問題と答えの番号が間違ってたとか些細なことでも
すぐメールが来ます。そりゃもうわかってるよっていうぐらいに。
メールしたら喧嘩を売られるって思って恐いんでしょうか？

まあ、些細なことで暴力団に関わってしまったようなもんで。
自力で解決するのは危険っすよ。

>>291
マス板は２chの中でも顕著に右寄りだから
日垣などは別の意味で叩きのめされると思いますよ。

まあ知ったこっちゃないケド。

>>294
日垣氏が三回（だっけ？）失業したってことが良く分かったよ。
「ビジネス」に対する意識がとんでもないんだよ。
購読者も甘やかしすぎたね。馴れ合いが進行しすぎた。反省します。
「アーパーピアシング」やクラスター爆弾に対しての嘘８００、等
今からでも突っ込んだ方がいいのかな。

購読者として言い訳をさせてもらうと「編集部」と称するスタッフが何か進言すると思ったんだよ。
三回失業した人間ならワンマンの危険性とかも分かってるだろうと思ったし。
人からお金をいただく姿勢をなんら学んでいなかったみたい。

壊れた人だとは思ってたけど。やっぱり怖いよ。
「記憶パン搭載罵詈雑言発射装置装備（外装はもちろんゼニアで御座います）吊るし上げマッスィーンタイプ日垣」
として期待していた分だけ怖いよ。

情報の技術のソフトボール指導の話が好きでした。（あれがきっかけで日垣隆を読んでみようと思いました）

>>265
遅レスでスマンのだが、
＞日垣にとってこのスレは痛くも痒くもない。相変わらず仕事の
＞依頼は山ほど来ているしね(w
って言って痛くも痒くもないところで、必死になって擁護しているのは
どんな香具師なんだ？

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　 ＿＿_＼（＼・∀・）　＜メルマガ、まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

日垣はジャーナリストなどと言っているが、実はちゃんとした取材記者の訓練を受けているわけで
はない。
その辺のアンちゃんが好きで見よう見真似でやっているうちに、ライターを自称しているようなも
のだ。今度のメルマガ騒動には、そんな彼の素性の悪さが影響している。
あんなのジャーナリストでもなんでもない。ただの調査員だ。書いているものも記事ではなく、調
査報告書だね。報告書と記事の違いは・・・そりゃ、企業秘密だよ（藁
企業内ジャーナリストがほとんど取材らしいことをしないので、彼のようなキッチュなものでもな
んとかなるのだろうが、弱ったものだ。彼のやっていることはモグリの白タクみたいなもんだ。車
にはあっちこっち傷がついているが、講釈がうまいので客はぶつかるまで運転がヘタだとは気づか
ない。事故を起しそうになると、「どけどけ、もたもたしてるとひき殺してしまうぞ」とばかりに
相手をどやしつけ、かわしてきたタイプ。腕の未熟さを口でカバーするタイプということだね。
この点だれかさんと似ているね。
悪いのは全部相手、おれは正しいーというのが彼のスタンスのようだ。（おや？これも似てるな）
だけど今度はそれは通じないよ。きっと、痛い目みるだろう。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

他人には重箱の隅を突付くように厳しく、
自分には綿菓子で包むように優しく。
こいつの評論は死んだね。

>>300
康夫ﾀｿ、でつね

>>300

サイバッチの気鋭のライター諸先生方へ

セックスしてるぅ？ｲｪｲ！！
映画とかはどう？あ、今新宿タイムズスクエアでやってる「ｗａｔａｒｉｄｏｒｉ」は
結構しみじみです。いや、２時間延々鳥の生態を映してるだけなんだけどね、いいよ。
シネマ下北沢でやってる「もっとも危険な刑事〔デカ！）まつり」つーのも、笑えるよ
ん。汁刑事とか、行列の出来る刑事とかさ・・・頑張ってます、お薦め。

んとさ、昼夜を問わないハードなお仕事、食事にも気を配って下さいませね。
ユニクロのトマトはちと高いけど、美味しいです。塩でいけます。

ビタミンｉが足りてないんでねーの？（突っ込むな！おやじギャグなのは自覚してるか
ら）・・・ネタもないのに日垣氏にこだわってるのってさー、カッコワルイとしか思え
ないっさー。

ネタは他にもあんだろっての。文春で読んだだけで、有田氏のスキャンダルは初耳だっ
たですが・・。登場人物が全員５０〜６０代の方なんだと！で、有田氏含め数名の男子
を魅了してしまった女子は５０代なんだと！えっとえっと、その方の画像をプチバッチ
でのみ公開するっていうのは絶対やってはいけない。
有田スレっていうのに初めて行ってみたのよ。タンポポとかいうウザいハンドルの人も
居ましたけどね、トーンは文春バッシング。
で、ネットの大メディア「サイバッチ」に中立な立場でこの顛末の検証を希望してるん
だわさ、読者として。ジャーナリストは恣意・偏見をもっちゃいかんぜ。もちろん、一
般人のその女史の画像なりプロフィールを「プチバッチ」のみ晒す、って絶対ダメだか
んねー。

>>300

自称言論人の断定大石様

叩く気もおこらないわ。かわいそすぎて・・・。

＞まず、われわれが言論人である以上、自ら名乗り出て自分で名誉回復を計るのが
筋。それが自分の名前を守るということです。

ネット怪文書の主が何を言ってんの？と。

ま、死ぬまで直んないんだろうと・・。

なぜメルマガの順序を変えたかぐらい書いとけよ。

そろそろ「読者にまで〜」のコーナーで
解約者のメール→晒しあげ吊るしあげ（実名入り+罵倒付き）
が出て来る予感。

>>306
アホ。>>300が大石？
あんた、ビョーキだよ、ビョーキ（ｗ
文体、内容等々からこれは追○氏。
妄想もいい加減にしたら？
おっと、俺は大石でも>>300でもないので、念のため（ふー

>>308
許してやりな。
>>305>>306のしめつけちゃんは自分の頭の配線がこんがらがってるのが
自覚できないんだよ。何度言ってもダメ。
日垣にとって、文春の記事の「鈍角」みたいになるなよ、としか言えない。
あんたの文章こんなので始まってんだぜ。
サイバッチをバカにできるのかな？自分の文章何度でも読み返せよ（ｗ

＞セックスしてるぅ？ｲｪｲ！！

＞セックスしてるぅ？ｲｪｲ！！

は、ひどすぎるな

>>309,>>310
二人とも許してやりなよ。
お日垣様に忠誠を誓って、板を監視する任務を遂行するために、
寝る間も惜しんでモニターに張り付いているんだから。
男遊びをする暇もなくて、あんな書き込みでもしなければ、
欲求不満のはけ口がないのだろう。（ｗ

日垣擁護派はこの程度ってことか

今回の件のに対する批判派だって冷静に日垣氏の功績を評価してるのに

>>308
>文体、内容等々からこれは追○氏。
ビンゴー。漏れも、そう思う。内容がキツイのと個人的批判になるので、キャップを
避けたものと思われ。あと、
「よくも俺の正体をばらしたなぁ〜、営業妨害だぁー！」
と日垣に騒がれないためもあるかな？

>>313
まあ、そこまで言わないのが大人っつうもんだが。
判る人には判る、それでよし！

下品ですいませんでした。
でもその一文はキモだから、反省してません。

後半は事情が全然分かってなかった上でのことなので、戯言ということで
撤回いたします。

セックスしてるぅ？ｲｪｲ！！　がキモか。




・・・・正直キモイな。

メルマガきたよ〜内容スカスカだよ〜北への経済制裁はよくないってよ〜

★臨時増刊のお知らせ★━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━★

　来週中に、「議事録」の最終回を校正・編集してお届けします。また、週末
までには「イラク観光」特集号を、たぶん来週号と分けて、執筆・掲載できる
かと思います。


だってさ。何をいまさら書き直してるのかね。最初のころは毎日連続で出してたのに。

北への経済制裁は民衆が犠牲になるからよくないって
今現在、北朝鮮民衆は悪政の犠牲になってると思いますけど
経済制裁って外交の一手段でしょ、何を意気込んでんだか

おっメルマガ来たか。

昨日の提言全文を読んでみたのだが。
よく出来ていると思うたよ。実効性云々は今後のことだろうが、
無機質になりがちなこの手のものを、少なくとも意思が感じられ、
かつわかりやすい文でまとめたのは評価できる。
俺は今、地方県庁のある部局と仕事をしてるんだが、県レベルで
こういう内容・文体が持てるまでにはまだ時間が掛かりそうだなーと思う。
（土建県×土建関係だから体質的に最悪の古さってだけかもｗ）
国と市町村の中間という意識が強いのか？何か微妙なポジションなんだよね。
愚にもつかない資料をまとめただけで終わる委員会だらけってことを考えると
長野県民にとっては良かったんでない？

と、ここまで書いといて何なんだが、
それを個人の有料メルマガで恣意的なキャプションつけて送りつけるのは最低のバカ。
「ご苦労さんという他ない」とか自分で書いてしまうのは最低のバカ×1.2。
残念ながら将来を嘱望されたｗジャーナリストとしては消し難いケチをつけちゃったね。
まあ、メルマガ発行自体がケチをつけてるってのはあるけど。
さっ今週号を読むか。ある意味週に一度のお楽しみ。

>>318
まあしかし、あれだけ騒いでカウンセラーを派遣しまつ、という提言には萎えた。
もともと殺人事件の検証をやろうというのに、最後は予定調和の大団円で満足
しゃってるもんな、日垣も。
最高裁への上告を取下げて、再発防止のために県教委のチェックを厳しくする
と康夫が宣言すれば委員会などなくても１年前にとっくに終わっていた話。
それを、うっかりとポカで上告してしまいそれを隠蔽するために作ったような委員会
だから期待はしてなかったけど。
後段ははげどう（ｗ

318に同意。後半は特に同意だが（ｗ。
319はそのとおりなんだろうが内実はよう知らんので。
ていうか最近メルマガ酷い文章ばっかなので
多少マジメなモノが送信されてくるだけで
「おお読み応えがあるじゃないか」と思えるんじゃない？
その分差し引いても教育関係には疎いんで（疎くなっちゃったんで）
面白かったよ。

今週号は。。。。何も言うまい。ｻｶｰ見てるし。点が入った。。。

>>297
読者として今からでもつっこんであげてください。対等な関係を築きたい、
というのが日垣氏の宣言だったはずだし、そういうinteractiveな関係から
弁証法的止揚というのが生まれるのです（ヤッシー風ｗ）

「編集部」による軌道修正の姿勢がみられないのは外野から見てても
本当に謎。日垣死個人が39−11を何らかの事情で配信したくなくても、
何の説明もなく39−12「提言」を配信するのはおかしいとして、説明を
付したりすることがなぜできないんでしょうね。ビジネスとは言えない。
今週号はキャメルヤマモトが推薦されてますが・・・

ソフトボールの話は信じられないほどのコストを払って取り組む姿勢に
日垣氏の「熱さ」を私も感じました。『情報の技術』は先週号の見出しで
ALSの鎌田氏がなくなったんだな、と思い出していたところでした。

最新号の「議事録にも賛否あって当然ですが」の目次が気になってまつ。

>>321
＞最新号の「議事録にも賛否あって当然ですが」の目次が気になってまつ。

またも購読者をコケにしています。

腹を括るのには勇気がいります。

統一教会の霊感商法にも賛否があって当然ですが、
TBSが坂本弁護士一家をオウムに売ったのも賛否があって当然ですが、
筑紫哲也がヘリが写した“下界”の震災現場をみながら「温泉みたいです」と伝えて
いたのにも賛否があって当然ですが、
盗んだバイクで走り出す……ことも賛否があって当然ですが。ｗ

最後のフレーズは餓鬼ふうにアレンジするとこうなる↓
「 盗んだ議事録で走り書き やってることも解らぬまま 暗い県政の帳りの中へ
　誰にも縛られたくないと逃げ込んだこの寄り合いに
　 自由になれあい使い放題　議事録〜♪」

>>323
いま２０くらい。またのチャレンジお待ちします。

>>323-324
？？？？？

しかもクッキーが出るようになってるし。これもまた？？？？？

>>324
世の中と現代史についての認識が足りない「きめつけ師」登場の予感・・・。ｗ

尾崎→２０歳という（15年くらい前の）ステレオタイプな条件反射が痛すぎる。

大脳半球を使わないで
間脳あたりでもの書いてる香具師がまぎれこんでるな。

いま２０、っていまいち、をもじったつもりなんじゃない？
マアなんにせよ意味不明だけどな。

>>328
そうか！その解釈ならかろうじて理解できる。
しっかしまあ、すごい言語感覚だよね、この人。
会話の途中で聞き返されまくってるか、あきれて放置されてるかだな。

レスが少ないなぁ。メルマガ今週号の内容の薄さたるや。。。ってことか。
シャツの話が北朝鮮の2倍以上。。。シャツの話でも何か新しい知見がありゃ
いいけど、若い社会人なら誰でもわかりきった話。

使いまわしでもいいからもっとマシなものを、と思わんでもない。
「キミは読者にまで喧嘩を売る気か」が相変わらず不愉快。
議事録についての読者からのメール。非読者は興味あるだろうから一応書いとくけど、
大新聞的両論併記はいいとして、一人は
「大変な迫力でした。毎回、息を呑んで読んでいます。」で、
もう一人が「超長すぎだと思いま〜す。」ってか。
印象操作も甚だしいｗ。メルマガをとるような（餓鬼のことを知っている）
編集見習いがこんな文を送るわけがない。
しかもこれに対する回答が

Ａ： 第一次資料として提供したので、 コンパクトに編集しちゃったら、意味
ないのですよ坊や。

って何だよ。カッコいい題を付けて送りつけたのは誰だ？
また、餓鬼が捏造師でないとしたら、こういうメールを送った奴は
確かに実在するんだろう。そいつは勝手にアホっぽく書き換えられた自分のQ
（あえて断定する。餓鬼にはこういう前歴あり）を見て何て思うのかね。

それにしても今週号、これで原稿料にしてウン十万？

メルマガ読む気もしない
だけど餓鬼が怖いから解約できない
こいつ、キャメル・ヤマモトとか大前健一の提灯もつけど
いかがわしさが感じられて、まさにネオ総会屋
本当はサタカとも仲がいいのじゃねえか

「気鋭の論客」とはもう誰も言わない
「虎振るライター」日垣ランディー参上！

>>331
別に恐れることはないだろ？
ひょっとして担当編集者か何かかい？
「編集者がみんなメルマガ読者であることが判明」とか
書いてたからな。自分で勧誘したんじゃないのかｗ）

ちなみに、俺はある意味最近のひがきからは目が離せないので
とりあえず今年は購読続けることに決ーめた。

>>330
レスをセーブしてる香具師がいるの、察してくださいませぬか・・・
まあ、理由は時が来ればおいおい・・・

メルマガ28号
★千葉県で「おくやみ詐欺」急増中　これは模倣犯である★━━━━━━━★
（前略）
　いずれにせよ、富山で詐取された金額は１人あたり6,000円から9,800円、千
葉では一律に9,740円でした。１万円でお釣りがくる程度の金額なら、故人の
ために払ってしまう（人が多い）という心理を巧みについた大量詐欺事件、と
いうことになります。真似しないように。


。。。心理を巧みについた。。。真似してんじゃん（ｗ

http://elife.fam.cx/a001/

今週のメルマガは糞。

いらないもの

今週の掲載情報
今週の活動情報
→こんなものは無料HPに掲載するべし。

キミは読者にまで喧嘩を売る気か
せんにゅう記
→くだらない。おもしろくない。

>払ってしまう（人が多い）という心理を巧みについた大量詐欺事件、と
>いうことになります。真似しないように。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・！

>>333
なるほろ。
言論を封殺しようと。
これ、永久保存（ｗ

●一部で顰蹙を買うメルマガ・
サイバッチ主催者は鎌倉在住
で実は裕福説

結局餓鬼の勝ちなの？
心あるプラチナ会員はイラク紙幣で丸め込まれるの？

餓ッ鬼ィの勝ちなんてありえない。常識的な感覚から考えて。
ただ正規のメルマガが届いて以降、それを検討するレスが減っている。
大石日記から情報を得るしかない状態。

当初、公文書を有料配信物の範疇で配信しようとしていた、いや「付録」
だとしても、今も配信しているのは事実。ここに問題はある。
この説明責任を有料読者が求めないのならば、今日の大石日記で書かれている
ように購読者はそういうレベルの読者でしかない。
説明責任を非読者が求めても餓ッ鬼ィは無視するだろうし、しかたない。
だから説明責任といえば、県側がここに問題があることを理解しているかを
追求して、見解を求める方向しかないんじゃないか。
追撃メルマガと信州ヒグマがどう動いているのかみえてこないが。

「お詫び」と称して配信形態に変更があったのは事実で、問題の所在を
餓ッ鬼ィも実は認識しているはず。それがなければこの変更はなかった。
それなのに肝心な「問題」については説明していない。
テクニカルなミスだけですまして、ほうかむりしようとするのは姑息だ。

＞＞心あるプラチナ会員はイラク紙幣で丸め込まれるの？

ギクッ！
（申し込んじゃったりなんかしちゃったりして…）
（もし当たっちゃったら、当たっちゃったら…）

ゴメンヨ。
HTML初心者だから、向こうを更新するには、
ある程度の時間とエネルギーを要する。
現在はあちこちにコピーを配ったりしている状態。
県教委にも追撃氏が忘れてない限り、既に９本の
当該メルマと、その他資料が行っている。
しばらくは動き待ちといったところ。

大石日記は間違えてない？

新「ガッキィファイター」第40号 2003年６月２日号

＞■■お知らせ１■■　
＞
＞★イラクより無事帰還。ご心配をおかけしましたッ★━━━━━━━━━━★
＞
＞　５月29日（金）夜、イラク方面より全員、無事帰還いたしました。「ガッキ
＞ィファイター」で公募したため、少なからぬ方々にご心配をおかけしたかと存
＞じます。ありがとうございました。
＞　イラク・レポートは、本メルマガ限定で執筆・掲載する予定です。
＞　また、応募していただきながら選にもれた方々には、気持ちばかりの土産品
＞を郵送させていただきました。ご寛恕のうえ、お受け取りください。

だれか、週刊エコノミストの敢闘言チェックしてよ。本当にメルマガ以外で
イラクネタを執筆・掲載したの？６月２日号での予定が変わったってわけ？

>>344
大石が正解。

敢闘言／バグダッド市内のこのアパートも、＜誤爆＞された
日垣隆／イラク戦争、米国、復興支援　
週刊エコノミスト(6/17) 3
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukaneconomist.html

>>345
ってことは購読者はまたも欺かれたわけか
ちょっくら本屋行って確認してくる。

>>346
ご苦労様でつ。この号はもう置いてないと思うが・・・・
ちなみに大石日記のこのくだりはアイロニーでしょな（ｗ

＞ネタの被りと言えば、ビッグマウス日垣氏は、イラク・ネタはメルマガでしかやらないと宣言なさったそうだけど、
＞読者の勘違いでしょう(本当にそんなことを言ったのなら、いつのメルマガで書いたのか根拠を上げて欲しい)。

おっしまった本屋行けばよかった。

俺は6/2号を読んで、「イラク・レポート」は
イコール「イラク物見遊山with素人」であって、イラクに
関する一般的評論とは別、という立場をとるに違いない
と思ってたから、もはや腹も立たない。
これで怒るのはまだまだ素人ｗ。

しかしエコノミストのタイトルからすると「この」だからその線も
怪しいけどな。
大石予想してるんだが、敢闘言だけじゃあるまい。
「今週のメルマガ通常号はイラク・レポートで代えさせていただきます。」
っていうのが来るにひとし君人形。

にしても大石には、メルマガ毎回誰かが送ってるのかね。
ちゃんと批判してやろうと思って購読し始めたんじゃないか？
それが悔しくて購読してるとは書かないとか。

ちなみに俺は遠まわしな批判文送ったよ。遠まわしすぎたかもだがｗ
直球勝負で行って今回のような晒され方してみろよ。（多分脚色してる）
メルマガ購読止めるにしたってしばらくは気分悪いぜ。
もちろん返事はナシよ。

初めてテレビ見ましたよ。
ひえ〜華がないなー。
ショボショボしてるじゃん。
目の悪い人がメガネはずしたみたい。
あ実際そうなのか？

普段の文章とギャップが。。。

本屋行ってきたよ。イブニングとエース桃組とスーパージャンプ立ち読みしてたから遅くなっちゃった。
　エコノミストの肝頭減（肝心の頭が…）は
「イラクに行って、彼らはこの十年兵士とジャーナリストしか
見てない。薬が無い、ガソリンが無い。川下りした。イラクに必要なのは雑誌と
TVと観光である。」だって。さわりってとこ。これ以上イラクネタやったら背信だね。

でも、なんか文書が年寄り臭かったよ。戦後の3Cのカー、クーラー、見たいな事いうのね。
「民主イラクに必要なマスコミを、バース党に奪われたその技術陣を取り戻すのだ。」
とか、書けないのかな。自分の見た目には格好つけて、文章に格好付けしないのね。
文章から加齢臭がするー。（これは大石も）

ｼｮﾎﾞｰﾝ。
すごい言語感覚の人っていわれまちた。
意味は>>328の通りなんだけど。うぇーん。

うぇーーん。
でもそれに訳のわからない脊髄反応すた
>>326-327>>329
みたいなｳﾞｧｶも連れたからおあいこだー。
尾崎豊から20歳ってどういう連想だよ、うぇーん。

日垣よりすごい妄想力の人でツ、うぇーん。

今週のメルマガ批判

ランニングは止めましょう！
これは四半世紀前のネタ。いまだにランニングを着ている男が多いというのは
むしろ文化の厚みであり、西洋人のように素肌にワイシャツを着る方が猿真似です。

親しい友人を二人確保する。それが人生の財産！
これも昔からいわれるストレス解消法。斉藤茂太あたりの得意技。メルマガ詐欺すればそれが財産。
別に親しくなくてもお金があればおねえちゃんが相手してくれます。

経済制裁の犠牲は常に民衆！
　カンサンジュン（姜）、シンスゴ（辛）みたいな論理。似非同和・似非福祉的な論調に
サタカちゃんも、真っ青。

キャメル・ヤマモト！
自己肯定・自己陶酔できて本当に幸せですね。

思うに、（編集見習い、東京都、23歳）は、
このスレなどには来てないから、まず著作権や同一性の担保など
議事録について餓鬼が何でくどくど書いてるのかﾊｧ?　よくわからない。
読者（編集見習い）として普通の感覚で、全文がホームページで読めるのならば、
メルマガでは要点だけ記入しておいて、そこにホームページと併せて
読むよう促す注記をつけて配信するやり方のほうが読者の理解をより深める
のではないでしょうか、というような意見を（たぶん丁寧な文章で）
送ったんじゃないでしょうか。
あるいはもっと直裁に「リンクだけ書けば充分じゃないでしょうか」と書いて
逆鱗に触れたか。

「超長すぎだと思いま〜す。」なんて普通の人間がする書き方とは思えませんね。

今までも、「読者にまで〜」のコーナーではおかしな奴ばっかり
取り上げていると思ったら案の定、という感じ。

人の意見をコンパクトに編集しちゃったら、意味ないのですよがっきぃ。

でも誤爆って言っちゃっていいのか？
必殺仕事人に出てくるようなﾅﾏﾑｽﾒをｲﾀｽﾞﾗするような極悪非道なバース党員が
そのビルにいて市民をピンポイント爆撃の盾にしていたらどうすんだ。
マスコミができたらそういう話どんどん出てくるぞ。真相はこうだ！ってよ。












有料メルマガであなただけに！とはいかないぞ。

>>351
あはは。俺は328が書いたようなことと分かったけどね。
327の勘違いは可愛そうだから敢えてフォローもしなかったけど。

肝頭減のイクラネタ

ここは俺に任せてみんな先にいけー！電波女対策は考えてある！
日垣有料メルマガに出てきた女性ライターリスト！！
新「ガッキィファイター」創刊　第７号
★女性ライター"風俗"面接逃走記★━━━━━━━織田　マコ━━━━★
新「ガッキィファイター」　第８号
★「30万円エステ」マニュアル★━━━━━━━━織田マコ━━━━━━★
新「ガッキィファイター」　第９号
★その指ワザどこで？★━━━━━━━━━清水直子━━━━━━━━★
新「ガッキィファイター」　第21号
★中学受験に鬼気迫る★━━━━林一恵━━━━━★
新「ガッキィファイター」　第22号
★あっという間にウエスト５センチ引っ込む★━━━━林　一恵━━━━━★
新「ガッキィファイター」　第31号
★幼稚園の茶話会★━━━━━━━━林　一恵━━━━━━━━━★

以上、日垣有料メルマガに登場した女性ライターです。電波女が登場したときのために用意しておきました。

books：一般書籍［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029061921/
books：一般書籍［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028073664/
books：一般書籍［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027367098/

３５７のレスに削除依頼が出たら包囲網が出来たってことだ。
ウオッチは任せたぞ。よろしく












初恋教師に

なるほど！非読者はまったくわからなかったことだけど
女性ライターがいたんですね。で、文体はどうですか。
もしかしたらしつこい擁護は電波女だったんでしょうか。
電波女は余りに特徴的な文体なので「推定」できるのではないですか？

全くの推測ですが電波女は北海道出身ではと推測しています。
あ、この点だけでも間違っていたらレスしてくださって結構ですよ。
しめつけちゃん。

>>359
OK！今から寝るけど有料メルマガ側のチェックは私が担当しましょう。
電波女と思われるレスをまとめてみてください。
よろしく



















花高 漫画研究会

これがクサイ

＞中学受験に鬼気迫る
＞あっという間にウエスト５センチ引っ込む
＞幼稚園の茶話会

あとの２名は酸いも甘いもタイプ
しかし、残りの１名は・・・・・・

あり？
無料時代のメルマガ１−87号ってページが削除されない？
http://www.melma.com/mag/23/m00033023/

えっちなサンプルムービー多数有ります☆！
http://cg.iclub.to/link/ranran1/

>>360
ごめん、しめつけちゃんを特定するために検索する情熱はないよ。
しめつけちゃんも擁護レスはするけど、論理的に理由付けてってことは
ないから、今回の件は餓ッ鬼ィに非があるのぐらいわかってんだろう。
いや、わかってないか・・・ただ説明能力がないだけか・・・

>>362
そうそう、無料メルマガ時代のは今回の騒動の最中に読めなくなった
と報告したレスがあったよ。
コピペされて記述の一貫性を指摘されるのを避けるためだろう。

>>360
寝てもいいけど、強制失禁の可能性があるのでバスタオル１０枚敷いておくとかさ、
措置をしてからおやすみくださいませね。
>>357は、ご自分で削除請求してください、良識があるならね。
っていうか、ほんとうにご迷惑がかかったらいやなんで削除「しろ！！」
ライターだのバイト「嬢」などかいかぶっていただいて片腹痛いです。

＞電波女は北海道出身ではと推測しています。
あっちゃー、そういうのが「電波」っていうんでないのけ？
東京生まれでガッコもずっと東京で、東京人と結婚しました
よん。主婦で、ばばぁですいませんでした。

もうこのネタうんざり。どっちもどっちだな。
俺はライターとかバイトじゃないだろうと思ってたよ。
仮にそうだとすると偽装のレベルが低すぎるもんね。

どうでもいいけど強制失禁とか書いちゃう主婦って。。。
「片腹痛い」の使い方も、多分間違ってますよ。

あぁ、スレ覗いちゃったんで書いちゃう。
しめつけちゃんの文体の特徴。１結論ありきの推論を元に話を進めるので、
読み取る側を思考停止状態にする。２話がとび脈絡がとりずらい。３突飛な
比喩が頻出する。４文末女性言葉か、せいぜいはすっぱな言葉が多い。
これらで多くの人にはすぐわかってしまう。
推定北海道ははずしたか･･残念。これはいちばん混乱してる>>305のレスで
地がでてそうだったのだが、「さー」で終わる文章があったため。
いちおう君の決め付けみたいなんじゃなくて、推測の理由はあるんだ。
感情的に餓ッ鬼ィを擁護するんじゃなくて論理的に説明してくださいよ。

>>367
「思えないっさー。」「いうんでないのけ？」だから群馬じゃないの？

このスレの最近のカキコのなかで、
「プラチナ会員はイラク紙幣で丸め込まれる」という記述が
たびたび出てきましたが、これはどういう意味ですか？

>>369
>>★最後のフセイン肖像「イラク・ディナール札」プレゼント
こんな紙くず便所の紙にも使えないよ

>>369
会員に先着100名でイラク紙幣プレゼント

>>369

５、そのうえで、大変お手数ですが以下の項目についてお書き添えください。
全部で１行でも100行でも結構ですが、 できるだけ３項目ともお書きくださる
と幸いです。１項目だけでも構いません。
＊イラク（またはイラク戦争、戦争報道、今後予想される他地域での戦争、米
国の世界制覇）について考えたいこと、知りたいこと、関心のあること
＊メルマガ「ガッキィファイター」についてのご感想、ご希望
＊最近、気になっていること。詳しく知りたいと願っていること。

>>＊メルマガ「ガッキィファイター」についてのご感想、ご希望

本気にして忠告などしないように、餓鬼は怖い、餓鬼は怖い。

>>372
どこまで誠実に読者の声に応えるのやら？
プレゼントの変わりにネタ発掘が交換条件になってるなんて
とことん読者はカモだなあ。
プレゼントって・・・とことんガッキィにメリットがあるでしょうに。

応募しちゃたよぉ
ガクガクブルブル…

みなさんご教示ありがとうございます。

はあ……餓鬼はイラク紙幣をプレゼントの景品にしていたのですか。
ってことは現金をちらつかせた買収、と考えていいわけですな。
どうせならイラク紙幣でなくて日本銀行券のほうがオイシイのにね。

二束三文の外国通貨で読者買収をはかるメルマガ詐欺師であった……。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

日垣　長野県議会で証人喚問　ケッテー!

日垣の今後の運命。

議会に証人喚問　⇒　痛い思いをする　⇒　評判が落ちる　⇒　ＴＢＳに善良な視聴者から降ろせの声殺到　⇒

日垣敢え無く降板　⇒　元の三文ライターに戻る。

めでたし、めでたし。

>>376
証人喚問決定を証拠づける
公表可能なソースがあるならご教示キボンヌ。

もう扱いはランディ並みということでいいですか。
ランディすら内容に踏み込んで謝罪したわけなんだが。

ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030611053411
=======================●OH! CYBER PAPARAZZI●=========================
【サイバッチ!】乙武洋匡、２ちゃねるを完全制圧へ00486[06/11/03]05:30
=======================================================================
（中略）
PS)「乙武くんの文書はすばらしい」とか、「乙武くんは努力家だから成
功したんで、手足がないことは関係ない」というのはナシね。盗作猿の田
口ランディやメルマガ詐欺師の日垣隆をみればわかるように、ライターに
取材力や文書力はまったく必用ありません。努力はみんなしているわけで、
メルマガ詐欺師の日垣ですら、バカはバカなりに努力しているのです。

☆今週のメルマガ
ほとんど取材に時間はかけず、皆でワイワイ楽しかった「イラクの思い出」特集。
その他の記事はお休みします。

☆来週のメルマガ
イラク紙幣をエサに読者からのメールをにぶった切る「君は読者にまで」特集。
その他の記事はお休みします。

さいばっちんは、もうくるくるぱーとかｱﾌｫの日垣って飽きたよ。ミニにタコだって
ーの（突っ込むな！自覚してるから）。叩くならもうちょっと上からたたけよ！！
日垣を尾行してみるとか？今週の活動情報のところにデート１ってあったのよ。
すごい情報でしょ。くくくく。

乙武氏の２ちゃんねるコラムに涙し、明治生命の「たったひとつのたからもの」に号
泣しちゃう、シャイでセンチメンタルでナイーヴでピュアなさいばっちん・・、乙武
コラムの↓はグッとこなかった？

＞誹謗中傷する人々の気持ちを少しでも変えるよう努力する。それは、僕にとって
　意味のないことではない。

主婦なのに夜遅くまでなにやってんだか。

>>380
君の様な主婦は、日曜の午前中から

セックスしたいぃ！ｲｪｲ！！

とか言いながら仮面ライダー見てるのか？

>>366
ライター＞バイト＞＞＞＞＞＞＞主婦ってあなたが勝手に個人で思ってる分には
かまいませんけどね、ライターにも、金持ちにも、東大卒にも、主婦にもいろん
な人がいるんであってさ。

>>381
夜のお仕事の主婦なの。いちお代表取締役だったりするんでね。

いや、あほうサイバッチもそうだけど、メルマガ詐欺話も飽きたな。

そうなんだけど、メルマガに満足してる？
そのこと餓鬼にいえる？
内容証明でも勇気のあるひと出してみて！

324 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：03/06/09 12:00
>>323
いま２０くらい。またのチャレンジお待ちします。

325 名前：無名草子さん[] 投稿日：03/06/09 19:03
>>323-324
？？？？？

しかもクッキーが出るようになってるし。これもまた？？？？？


326 名前：無名草子さん[] 投稿日：03/06/09 19:59
>>324
世の中と現代史についての認識が足りない「きめつけ師」登場の予感・・・。ｗ

327 名前：無名草子さん[] 投稿日：03/06/09 20:29
尾崎→２０歳という（15年くらい前の）ステレオタイプな条件反射が痛すぎる。

大脳半球を使わないで
間脳あたりでもの書いてる香具師がまぎれこんでるな。

大脳半球を使わないで
間脳あたりでもの書いてる香具師がまぎれこんでるな。

どこがどう「アフォ」なのか、論評ぐらいしてほしかったな。(苦笑)

>>377　は日垣の手下と思われ。気になって気になって仕方なく、巡回中。(藁
本当にそうかよ?マジイなこりゃ、と言っているのも同然かと。

やっぱしめつけちゃん、登場してたんだな。
>>367で書いた論理的に説明してくださいよというのはスルーか。
揶揄して遊びたいポイントはいろいろあるんだけどまあいいや。放置ﾌﾟﾚｲさー

>>384
メルマガ詐欺って３スレ目から出てきたんだけど、初期の遅配とか内容の薄さ
と、議事録配信の件は問題の次元が違うんですけど。

ｽﾏｿ。３７７は餓鬼の凋落を眺めている外野です。手下じゃないよ。
県議会証人喚問のカキコが出たときは、ああついに……と感慨無量だった
もんで、そのソースを探したんだけど、知事スレでもなんか餓鬼の子分どもが
工作懸命みたいで、それどころじゃなくなってる感じだったんで、聞いて
みたんです。

>>ALL
＞当方のメルマガは県のＨＰとはいっさい関係がない。
＞また、議事録を販売するなどということはありえない。
＞そんなものを販売する方法があるのなら教えて欲しい
＞Ｂｙガッキィ
だそうです。
全文は改めてＨＰで。

>>391は県教委からのメールの一部、
県教委が日垣氏から聞いたという内容。

>>391
ヒグマさんのHPのURを
教えて！

>>393
URLでした

>>393
>>1の新展開です。
さっきこれを見たばかりなので、上げるには少しかかります。
前にもどこかで書いたとおり、私はHTML初心者なのでチョト時間が・・・。

メール全文上げました。

>>396
本当に脱力です
おつかれさま

＞信州ヒグマさん
今読みました。私も脱力組。詭弁とはこのことを言うのだなと思う。
日垣隆に幻想を見ていたなと思う。
もうあの「お詫び」以上の内容に触れた「お詫び」の可能性は消えた･･

あほくさ。しかも得意気・・。こういう行動が『ご迷惑』であるなどとは１ミリ
も思わずに、正義面してられるとこ・・・あきれてものが言えません。

プロ市民とは、こういう方々ですか。勉強になりました。

言論人を自称してらっしゃる大石センセ、公憤さめやらぬこととは思いますが、
ここは言論人としての沽券にかけて、是非立ち上がってください。長野教育委
員会に署名入りで抗議してください。
２ちゃんねるの有名人じゃなくて、全国レベルでお名前が知られるようになる
と思うから（肩書き、プロ作家なんだし）。是非是非！！

＞そんなものを販売する方法があるのなら教えて欲しい

そんなの簡単だろう。有料メルマガの付録として公開し、しかもメルマガ以外で
存在を隠蔽すればいいのだから。まさにガッキィが今回やったのと同じ手だ。
今回の件だって、読者の一人がここに書き込んだからこそ広く知られるように
なったが、誰も議事録のことについて触れなければ、読者以外の人は存在すら
知ることがなかったのだから。

だいたい、広く問題を知ってもらうために公開するというのなら、メルマガじゃなく
自分のサイトで公開すればいい。それすらやらないどころか、サイトで公開している
メルマガの目次にすら、議事録のことを載せていない。

これが、広く問題を知ってもらいたい人のやることかね。はぁ・・・

>>400
はげどう。
てか、>>400は今回の問題の本質を全て言い表している。

＞日垣氏より、「たとえば県議が県議会の議事録を
＞独自に作成したり、

「議事録」はひとつじゃなきゃまずいんじゃないの？100人の県議で「１00の議事録」？
「議事録への見解」なら１００通りあってもいいけどさ

>信州ヒグマさん
お疲れさんです。
「当方のメルマガは県のＨＰとはいっさい関係がない。」
正気か？関係がない、とは一体どういう語句の定義なんだ？

第39-11-1号（第11-1回　懇談会でも教育関係者を相手にバトル）が来たが。
アタマに、

> 　最終答申に先立ち、教育関係者との懇談会が開催されました。当初の目次に
> はありませんでしたが、これも関係者の許可を得て配信いたします。

って書いてあるだけ。この前から、事情を知らない人間には全く何のことかわからない
ように釈明めいたものをチラチラほのめかしながら書いているが、それは「説明」ではない。

どんな事が問題点と指摘されたかを明らかにしないのなら、それは物事を荒立てずに
（「知らない者」には知られないままにしたい）遣り過ごそうという姿勢だけを
「知っている者」には強調付けることになる。

日餓鬼の書いたものは今後絶対に買わない。今まで書いてきたことから類推して
「こんなことを書く資格あるの？」という怒りだけを感じることになりそうだ。
以前は良かったよ。他者を容赦なく追及できるのはジャーナリストとして天性の才能。
自分に対してもそのぶん厳しい、と思われていたからこそ説得力もあった。
それがメルマガの甚だしい手抜き、議事録。。。残念ながらポーズだけだった。
信頼できる書き手の一人だと思っていただけに残念至極。

今回の件で少年犯罪の被害者、遺族は頼るべき人間の区別が一人でもついた。
こいつとは関わるべきではないと。

そう思わなければやってけないよ。

レスをセーブしてると書いた者ですが、関心は別にありましたが
とりあえず少し事態が動いたし、書かずにいられません。
もう論点をあげるのもアホくさくなるほど脱力の事態。

日垣の回答「県のHPとはいっさい関係がない」とのことだが、
このスレを見てきた人はわかるように、議事録のpdfファイルを
テキスト化したものをベースにしている可能性は極めて高い。

もし仮に委員会の録音があり、それをせっせとバイト君が文字おこし
したのなら、バイト君のその旨の証言とバイト料明細が知りたい。

県議が県のHPをもとに議事録を有料配布する事例なんてあるのか？
どうかんがえてもリンク一発で済む話だし、日垣が自分を正当化
するために考え出した事例としか思えない。

少なくとも（ヒグマ氏→）教育委員会から問い合わせがあって、
それに回答した経緯は説明する必要があるでしょ。

「複写、配布したりする行為は、何ら咎められるべきではない」
確かにそうでしょうよ。おれは他の人と違って？著作権云々のことは
よくわからんのでとりあえずいいとする（仮）。

今回の件で目立ったのはおれにとってはヒガキのズルさなんだよね。
すこしでも自分のやることに価値付けしよう、飾ろう、
自分の価値を下げそうなものは極力隠蔽しようという姿勢。
異常な買物癖、ファッションへの愛ｗもそこから来るものだと言ったら
差別発言ですか。
まあ俺ももう著書は買わないな。

まあ、結局日垣は金儲けに走ったあげく、真っ当なジャーナリストとしての
矜持を捨てたということだな。
そこには温性も悟性もないわけで、康夫と同じように権力とカネの亡者になっただけ。
言論人といわれる人こそ、こういう罠に嵌りやすく身を滅ぼすかの典型例。
こういう手合いを権力の中枢に入れてはイカンのよ。

>>399
禿同。
ただし、「方々」っていうのはバイト君たちに酷だろ。
たぶん怖くて仕方無しにやってるんだろうからさ。
あくまで責任があるのは日垣ひとりだよ。

県教委返答メール。

こんな不誠実な返答しかできない県教委＆日垣に検証など言う資格はないぞ、!　ドン。

日垣、検証委員を検証する委員会を設置しなくてはな。

緊急設置要望、桧垣メルマガ問題検証委員会を県教委内に設置せよ。(w

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

>>408
ん、ちょっとわからない。
>>399は日垣擁護レスだと思うけど>>408もそうなの？

>>408
あほ！>>399は電波ちゃんだよ！
信州ヒグマ氏をプロ市民呼ばわりしてるんだよ！

たぶん皮肉でしょ。

>>412
だよね、しめつけちゃんとは思ったけど
もう出てきて欲しくないから指摘しなかった。論理もくそもないから。

今回日垣氏に非があったとすれば著作権のコピーを３回目までつけていたことで、
それはうっかりミスでした、と『読者限定で』一言あればよいこと。
論理論理っておっしゃいますが、著作権侵害、同一性保持、公文書改竄、モラルハ
ザードに、説明責任・・そういう「言葉」をシッタカして使えば論理的ってこと
ですかい？
著作権はいらないっていってもあるのだ、とかムチャクチャ言う輩に、いや著作権
ってね、とまともに論争する気もないわ、恥ずかしくて。

一番の問題はここで商品化が許せないと言う方が、長野県のＨＰで無料でダウンロ
ード出来ることを「故意に隠蔽してるということ前提」で話を進めていることね。
３回までその表示がなかったのは不誠実っちゃそうだけど、これもうっかりミスの
範疇でしょう。

唯一、私憤か公憤かはおいといて、「無料のものを商品化するのは許せない」とい
う見識があるとして、せめて公式ホームページにある、有料化システムについて見て
から意見してください。
「２００円×週数を差し引いて返金」とある。これは２号が配信されたあたりから
ずっとある。臨時増刊はおまけ、サービスってことね。アバウトっちゃアバウト。
でもさ、ここにいる講読者の方、１万円払ってる？
きっと、０円から１万円までいろんな人がいるんだろうから、「２００円×週数」
は実体に即してじゃなく哲学。頭の悪い人に補足しておくと、例えば５０００円に
オマケしてもらった人や０円にしてもらった人などこの数式にあてはまらない。
めんどくさい思いして個々に対応するしかない。

金儲けのため（ま、無いとは思いませんが）というより、自分のメディアを持つと
いう日垣氏の説明を、哲学的に？意気に感じまったものですからね。
だから、部外者がごちょごちょ言うな！ってか、講読者でぐちゃぐちゃ思ってる奴
は姐さんにメールしてこい！っていうか、こんな奴らに与するの？

俺は一万円だって返答するな！
日垣側の釣りだって事もある。メルマガ漏洩の穴探しかも知れん。

えーーーーーーーッ！
てっきり日垣が議事録商売してることを批判しているのかとカン違いしていた。
だって『ご迷惑』なんて言ってるからさあ。
この件で迷惑がかかってて、かつ敬語を使われるべきなのは被害者か遺族しかありえないと思って。
こうやって議事録問題でゴタゴタ起こして開き直ってることが
事件関係者に御迷惑おかけしていることに気がついてないのか日垣！、っていう意味かと。
まさか、いくら信者でも明らかに本人に非があることへの批判を「ご迷惑」なんて言うはずがないと思ったんだよ。
批判派を坊や呼ばわりして「得意気」だし、まったく反省することなく「正義面」だし。

しめつけちゃんの思考回路のスゴサを甘く見ていた。ごめんね。

イラク紙幣あまっちゃったなー。
そうだこれをエサに読者からネタを集めよう。
議事録のことがどれくらい広まってるかの探りにもなるぞ。
プラチナ読者への特別サービスに見せかけてな。
俺って超頭いい。さッ買物行こ。
テレビって同じ服が着られないから大変なんだよ。
お前らも売れっ子の苦労を少しは察しろよ。

>>417
皮肉としては完璧だったよ。ｗ

教祖は少年犯罪被害者の墓石を削り取って売りさばき商売繁盛。

有料メルマガ購読者を部外者呼ばわりする幹部をネットを監視させれば問題なし。

私たちの払った金は今遺族の心を削り取ってる「それ」の経費になった。

>>415
やっと論理らしきものを書いてきたら日垣擁護前提から一歩も動かない。

日垣は当初臨時増刊としてナンバリングして配信したがそれは本当に
うっかりミスだと思うか？ネット上の動きなしに修正したと思うか？

議事録とは別物であるし広報性がある旨を教育委員会側には言い、一方
議事録を一次的な資料として同一性を維持するよう努めてメルマガ読者に
配信しましたと言う。そういう物言いに矛盾を感じないのか？

検証委員会での経験を記事にしたり、メルマガで書くのには何の問題もない。
しかしもし、議事録のファイルをテキスト化しただけで有料メルマガに
流用していたとしたらおかしいだろ、オイ。
日垣は県のHPといっさい関係がないとまで言った。これを信じるのか？

>>420
彼女の読解力ってのはだな、
>>366を読んで、どう考えても未成年者の精神年齢だと
皮肉られてるのに気づかず、
>>383を書くレベルなんだぞ。

そ　ん　な　長　文　が　理　解　で　き　る　わ　け　な　い　だ　ろ　！

>>420
たかがメルマガに信じるも信じないもないものだが、
あんたは今日の増刊号を読んでどう思った？

＞415「故意に隠蔽してるということ前提」で話を進めていることね。

残念ながらね、公式HPでまとめて読めるという事実と、議事録の頭につけた
美辞麗句とはあまりにバランスが悪い。「敢えて」表記しなかったが、指摘が
あったため慌てて修正した、と見るのが普通の「情報の技術」だよ。

こればっかりは日垣本人に聞かなきゃ、というか
本人も隠蔽、いうことは意識にのぼっていなかったかもしれない。
誰かが書いてたように、ごくナチュラルに自分を飾ってしまう傾向が
この人にはあるしね。好意的に捉えても「タダで読めると知らないほうが
読者としては得した気分になるだろう」どまりだね。
これも「故意に隠蔽」の範疇に入るんですよ。

料金を払わなければ読めないメディアで配信しておいて「今回のはタダです」
って言えるかな？返金システムとはまた別の話ですよ。わかるかな？
有料化のときも実績として号数に臨時増刊を含めてたしね。
値引き交渉について何度もメルマガで触れていること自体が日垣の飾り
（寛大なところを見せる、とかさ）だと今となっては思うよ。
そもそも値引きの件なんて今回の件には一切関係ナシ。
ちなみに当方は1万払いましたですｗ。

今回はいつもよりややマシだったので、興味本位でマジレス。
最後の文章は意味がわからんかった。誰か解説頼みます。

>>421
ﾌﾌﾌ。､ﾄﾞﾜﾊｯﾊ。
思わず差別発言しそうになるのをおさえるのは辛いぜ。
おほほのほ！だ。

しめつけちゃんよ。
ちゃんと赤信号では止まってるかい？

主婦であり、夜の仕事であり、代表取締役であり、しめつけである。
俺たちはいま、とんでもないものを目撃しているのかも知れない。


どーでもいいやすまん。

>>419
詩的な表現だねえ。

>>426
ただの地方の飲み屋のママでないか？
よくホストとかに狂うし。

>>426
>>427
合わせると、とんでもない飲み屋のママ？

あーいるねぇ、「おいおい、日本でハロウィンは根付かないだろうよ、っていうか
今日はハロウィンか？」ってな
オカマと見分けのつかないようなヤツ。

なるほど。
企業で不祥事を起こしても、あれは「うっかりミスでした」と一言、後日辻褄を合わせればよいだけか。
しかし、この手の問題が拡大したのは「故意に隠蔽」していたことが原因だったんだよな。
世の中って、こういう不誠実な対応が一番敏感なんだがね。
この手のニュースに対して日垣は、「うっかりミスの範疇でしょう」とコメントするんだろうか。
え？日垣と社会とを一緒にするな、だって。
そりゃそうだな。社会を批評することはあっても、批判されることは彼の仕事じゃないもんな（ｗ

ここでは極端な擁護レスとも大石・サイバッチ的批判とも違う批判の道がある
とレスしていたものですが、さすがにキレそうです。検証してみます。
まず6月2日に来た「お詫び」において
＞メルマガ版議事録は、上記議事録に改行を入れる、小見出しを付ける
などして読みやすくしたものです》というのも、正確さを欠いたものでした。
＞長野県の公式サイトから今回のメルマガが派生したわけではありません
とあり、さらに県教委への回答で
＞当方のメルマガは県のＨＰとはいっさい関係がない。
と答えているので、公開されている議事録とは別物と強力に主張したいようだ。

また6月2日の「お詫び」にはこうある。
＞今回、ようやく私の発言に関する校正が完成したため（他の委員の
校正はもちろん済んでいます。私のものだけが遅れ気味だったわけです）

ここでの校正とは実は県の議事録に対する校正であるはずだ。日垣が県の
議事録の校正を済ませて10回目の議事録が県のサイトにアップされた。
すると10回目の議事録がきた。この経過でどうして「派生」してないんだ？
別物であるというのなら、独自に文字おこししたテキストを検証委員会の
各委員に照会して校正してもらったとでも言うのだろうか？一人一人に？

県のサイトからテキスト化する作業をバイト君がしていたからこそ
イラクに出かけて不在中に配信されたメルマガに、pdfファイルうんぬんの
注釈がつくという変更がつくようになったんじゃないのか。
pdfファイルうんぬんを付したバイト君、真実を教えてほしい。

日垣は「県のＨＰとはいっさい関係がありません」と答えていながら、
県教委への回答で
＞たとえば県議が県議会の議事録を独自に作成したり、
県議会事務局がＨＰにアップした議事録を後援会員（たとえ会費が有料
であれ）に向け複写、配布したりする行為は、何ら咎められるべきではない
のと同様です
とこたえている。
別物だと主張して、一方で同一でも咎めるなと言う。この矛盾どうすれば？

餓鬼の狼狽ぶり……というか公文書偽造＆剽窃疑惑に対するいいわけの
支離滅裂さをみていると、本当にこのスレのタイトルどおり「統合失調」を
起こしているな。スレタイはある意味“予言の書”だったね。

「統合失調」は前スレのタイトルだったね。
ますますこのスレは“予言の書”ですな。

>>430-431
>別物だと主張して、一方で同一でも咎めるなと言う。この矛盾どうすれば？

完全に詭弁だね。日垣は。
これで通るなら楽な世の中だ。

メルマガで議事録を配信したこと自体はそれほどたいした問題とも思わないが、
餓鬼の批判に対する対応のまずさには失望した。

スルーしようとして出来ず＞ごまかそうとするが失敗＞開き直りダブスタ宣言　か。

見苦しい限り。

けっきょく、餓鬼が自分で「偽善系」とはどういうものかを実演してくれたわけだ。
TBSの朝ボケ番組も餓鬼を紹介するときにはこう言ってほしいね。

「生まれも育ちも偽善系、日垣隆さんです。」

第１１回目の委員会のやりとりって配信されたの？
そら、日垣オリジナルだろうが「守秘義務」に抵触しないのかね？

gaki北〜
「関係者の許可を得て」とあります。

餓鬼の勝ちなのかしら。

>>438
もっと詳しく！

てか、事後承諾なのかどうか。
誰にどういう経緯で「許可」を得たのか？
「関係者」と言われてハイそうでつかだけでは、なんとも・・・・
なんせ、教育委員会は信州ひぐま氏からメールが来るまで事実を知らなかったのだからね。
２ちゃんで騒がれたからと言っての辻褄合わせなら勘弁しちくれ。

＞「関係者の許可を得て」とあります。

いまさら書いたってことは、それまで「許可を得ずに」行なっていたことを
白状したも同然だな。 この態度は「ママー、ぼくケーキなんかだまって
たべてないからね」とわざわざ口外して犯行を白状してしまうリアル餓鬼と
同じだな。やっぱり日垣は餓鬼だったってわけだ。（爆

39−11−1、39−11−2、で39−11は完結ですか？
以上で当初の「感動と和解の結末へ」は完結し「付録」終了ですか？

>>442
「感動の和解と結末へ」ね。

まだ許可を頂いていないので、ＨＰに上げるには時間がかかりますが、
一人の県議の方から回答がありました。
まだ詳しくはかけませんが「いけませんね、きちんとしなければ」
という感じのモノ。
許可を得次第アップします。

>>444
お、県議も動き出してきましたね。
黙って見過すより声を上げればやはり山は動くのかな。

考えてみたら、詳しい内容アップしてしまうと、
誰がどんなことを言っているか、ガッキィサイドに筒抜け
ということになってしまうので、利敵行為にもなりかねないため、
暫く様子見にします。
ごめんなさい。

>>423
あなた、もしかしてマルクス本出してる出版社「系」の人？
ま、いいけどね。
日垣に聞かなければ分からないが〜〜〜故意に隠蔽の範疇にはいる。
それ、論証にならないね。
所詮、こんな蛸壺の中で匿名でぐちゃぐちゃ言っても不細工なだけ。
ま、自分もですけど。
マルクス系様なら、私は昔ファンでしたよん。
どうかご本職の方でのご健筆期待しております（あっちじゃなく）。
げ、またデンパって言われちゃうか！

>>447
自分で何を言っているのか、分かっているのか？

>>446
そうやって一歩引いて考えて、冷静に戦略を練って行動してください。
大石さんならその辺は長けているから相談にのってくれると思いますよ。
少しずつ信用が生まれますよ。がんばってください。

しめつけちゃんからは天然物の香りがするよ。
これで電波じゃなきゃよっぽど頭が悪くて文章が下手だね。
擁護派の印象を悪くするための工作員…と疑っちゃう位の壊れっぷりだけど
ナチュラルな電波文ってのは書こうと思って書けるものじゃないからやっぱ真性だろうな。
日垣も哀れだよ、こんな奴にしか擁護してもらえないなんて。

167 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：03/06/04 12:22
>>166
ﾌﾌﾌ、限りなく「推定大石」臭。大石ファンの98ですが、先生！頑張って下さい
よ！！長野県側が日垣氏に異議申し立てをするまで追求するんでしょ。

包囲網？政治が動き出した？・・・・・・・ｸｸｸ。
知事板の人たちってすごいね。いや、マジで。

229 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：03/06/05 22:03
とにかく、あと二回で完結するメルマガがこないと。

第11回　感動の和解と結末へ
第12回　提言全文


いや、びびって書き直してるんだろうけどさ。

あるところでは政治が動き出し

あるところではびびって書き直すものがいる。

>>451〜>>453

何が言いたいのかさっぱりわかりましぇん。

……と、耳をおさえて(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ふるえている小心者がいいましたとさ。

餓鬼１２来ました。

>>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ

>>457
これってしめつけおんな（ちゃんはもうやめた）の誤爆だよね？
最後のすて台詞から見ても。脈絡の飛び方から見ても。
適当な嘘を並べる人間と推定。そんなことしてるから思考が分裂して
脈絡ある文章を書けなくなってるんだ。否定レスしてももう信じない。

取りあえず、簡単にまとめてみました。
間違いがあれば指摘してください。
こうやって眺めてみると、日垣サイドが４回目配信から突如二転三転しながら
辻褄を合わせようと慌てているのと、県教委が今だにメルマガそのものを読
んでいない可能性、更に日垣以外の検証委員に当たっていないことを示唆している。


　　（問題点）　　　　　（日垣）　　　　　　　　　　　　　　（県教育委員）

１　著作権の所在　　１−３回までは日垣と明示　　発言した各委員にある
　　　　　　　　　　　　　それ以降は表示を削除

２　著作権の許諾　　１−１１回は記述なし　　　　　言及なし　　
　　　　　　　　　　　　　１２回で関係者の許可を
　　　　　　　　　　　　　得て配信と　　

３　議事録の出所　　１−１１回まで記述なし　　　　各自で作成するのは自由
　　　　　　　　　　　　　１２回に県のサイトからで
　　　　　　　　　　　　　はないと　　　

４　同一性の保持　　一部を除いて確保したと　　　言及なし

５　メルマガの取扱　配信当初は臨時増刊号　　　　一切関知していないしすべきでない
　　　　　　　　　　　　　４０号で第一次資料と訂正　　

６　県サイトの存在　１−３回まで告知なし　　　　　　サイトの議事録は事務局のもの　
　　　　　　　　　　　　　４回以降に告知

　　　　　　　　　

>>459
メルマガは県教委に渡っているんだけどね。読んだのか疑問？
メルマガを巡って面白い話を一つ。県教委に再度電話したときのこと。
（ヒ）メルマガは見たんですか？
（教）今、手に入れようと手を尽くしています。
（ヒ）今、あなたは誰と話してるんですか？
（教）はあ、
（ヒ）この事を提示した人間に聞く気はないんですか？
（教）はあ、お持ちなんですか？
（ヒ）これをお宅に出してからなんにも言ってこないけど、
　　　まず、私に聞いてみるのが筋ではないのですか？
　　　本当に手に入れる気があるんですか？
（教）はあ、頂けるんですか？
＞ヒグマブチ切れ。
（以上、粗筋だけです。）

>>460
著作権云々で追及しているヤツが、メルマガを丸ごと県教委に提供か。
面白い話しになってきた（ｗ

>>460
県教委は捜査に向いている人間がいるとは思えない。
警察OBとかがいる部署が県にあるはず。
そこを巻き込むか、その手の人間に協力を仰がなければだめだと思わせないと
いけない。長野県民の財産が売りさばかれたことを忘れずに。

>>459
県の回答のポイントは以下の４点。

１．著作権は発言をした各委員が有する
２．各委員の了解のもとに議事録は公開
３．県のＨＰのはあくまで事務局としての議事録
４．各自の議事録を作成、編集、記事化することは自由
http://page.freett.com/shinshuuhiguma/mail.htm

問題は日垣が配信した議事録の出処であるが、「一字一句」変わらなければ
委員会内で回覧、校正用に使った議事録データに違いない。
県がテープから起こしたファイルを流用したと考えるのが自然で、それならば
県のサイトにあるｐｄｆと変わらないのも当然。
すると、配信したのは４の「各自の議事録」ではなくて、３の「事務局の議事録」
であり、著作権は各委員が有し、かつ各委員の了解が必要となる。
日垣氏は、「関係者の許可を得ている」としているが、その関係者とは出席した
各委員なのだろうか。
今回のことで議事録を配信した経緯とその後の処置について県と日垣氏はさら
に詳しい説明をする責任がでてきたと思うが。

>>461
どう利用しようと自由なんだろ？
日垣的には。

39−11にこだわりまくっていた非読者ですが、ようやく終了したようなので。
この点にこだわっているひと少ないですね。
でもこの号こそが日垣氏サイドが問題を認識しているかどうかの
メルクマールになると思ったので我慢してました。
敵（？）に塩をおくるかたちになるのは嫌だったので。
疑問はいろいろありますが一気には書けません。

まず「関係者に許可を得て配信」が11回目から付くようになったのは
一連の議事録全体の許可を得て配信するようになったということを
意味してないと思います。これは11回目相当分が非公開の懇談であった
ことが公開議事録からわかっているので、非公開で合意していたが
関係者の許可を得て11回目相当分を公開するという意味でしょう。
ただし関係者とは誰を指すのかは判然としません。
検証委員会の一人一人の委員なのか。教育委員会なのか。
県側の最終責任者・田中康夫なのか。誰が公開許可を出したのかは重要。

>>458
上の誤爆が私とは・・むかつきました。嘘なんて言ってませんが。思考も分裂って
私はずっと、議事録について日垣氏のどこが悪い？、大石は粘着ストーカー。信
州ヒグマとやらは恥知らずの真性クレーマー。政治が動いたなどと言って喜んでる
のはおめでたい非常識人だ。と一貫してるつもりですが。

お取り込み中失礼しました。

>>465
日垣のことだから少なくとも出席者全員の了解を取ってるはず。

問題は県側だね。

委員会で押されっぱなしだから。

このへんを信州ヒグマ氏がついてほしい。

おそらく日垣サイドが認識してる問題と私の認識してる問題は同じだ。
しかしそれを説明なしで済まそうとする姿勢にずるさを感じる。

説明が必要なのは39−11の配信がなぜ遅れたのか？ということ。
6月3日の39−10までは一定ペースで配信されていた。
（以下妄想含みなので、笑われるかも。6月4日朝、非公開の11回目は
配信するつもりか関心あると私がここでしつこくレス）
6月4日。夜。39−11こなくなる。何の説明もなし。
6月7日。39−12くる。
6月12日。「関係者の許可」を得た39−11がくる。
私の妄想はさておき、なぜ39−11は遅れたのだろうか？

当初非公開の懇談を公開配信することの問題に
6月4日時点に気づいたからではないのか？
この一連の議事録を配信する時点、いや6月2日にお詫びが来た時点でも
校正済みと言っていたので39−11を公開することの問題を認識
していなかったはずだ。非公開部分を公開することの問題を。
誰か購読者よ、39−11がなぜ遅れたのか問い合わせてください。

>>467
＞日垣のことだから少なくとも出席者全員の了解を取ってるはず。

全員は無理だと思いますよ。
日垣が解任した前委員長（委員として残ってます）は了解しないとｵﾓﾊﾚ。

>>467
私も全員から許可を取っているのではと思います。それで遅れたと。

「許可を得て」と付くようになったので意味はなくなったが、
さらに39−11に関して待ったうえで聞きたかったのは、
その「書式」だ。39−11が、それまでの39−10までと同様の
委員の発言を時系列に文字おこししたものであったならば
非公開の議事録を勝手に文字おこししただけではないか、
それは非公開の合意に反しているのではないか、
その証明になるのではないかと注視していた。
もしこれを日垣側が独自の文章で懇談の経過を書いたものなら
非公開の合意をふまえたことになり、日垣側の非は
減じられるなと考えていた。
結局39−11はこれまでどおりの書式の発言の経過集だったのでしょう？

日付だけでいきましょう。
　 新「ガッキィファイター」　第39号（臨時増刊） 2003年５月22日発行　　 激論議事録vol.01 （著作権主張）
　新「ガッキィファイター」　第40号（臨時増刊） 2003年５月23日発行　 激論議事録vol.02 （著作権主張）
　　 新「ガッキィファイター」　第41号（臨時増刊） 2003年５月24日発行　　 激論議事録vol.03 （著作権主張）
　 新「ガッキィファイター」　第42号（臨時増刊） 2003年５月25日発行　　 激論議事録vol.04 （県で公開を案内はじめ）
　 新「ガッキィファイター」　第43号（臨時増刊） 2003年５月25日発行　　 激論議事録vol.05 （県で公開を案内）
　 新「ガッキィファイター」　第44号（臨時増刊） 2003年５月25日発行　　 激論議事録vol.05 （実際は２７日発行vol０６、日垣側のミス）
新「ガッキィファイター」　第45号（臨時増刊） 2003年５月28日発行　　 激論議事録vol.07 （県で公開を案内）
　新「ガッキィファイター」　第46号（臨時増刊） 2003年５月29日発行　　 激論議事録vol.08 （県で公開を案内）
新「ガッキィファイター」　第47号（臨時増刊） 2003年６月１日発行 　　　 激論議事録vol.09 （県で公開を案内）
　　新「ガッキィファイター」第40号 2003年６月２日号　　　　　　　　　　　　　（例のいいわけ号）
　 新「ガッキィファイター」　第39-10号（臨時増刊）2003年６月３日発行　　 激論議事録vol.10
新「ガッキィファイター」　第39-12号（臨時増刊）2003年６月７日発行　　　　 激論議事録vol.12 （配信入れ替え）
新「ガッキィファイター」第41号 　 2003年６月８日号　　　　　　　　　　　　　　◆「議事録」にも賛否あって当然ですが……
新「ガッキィファイター」第39-11-1号（臨時増刊）2003年６月12日発行　　　 激論議事録vol.11-1
新「ガッキィファイター」第39-11-2号（臨時増刊）2003年６月13日発行　　 激論議事録vol.11-2

ネットでの騒ぎに日垣側が気づいたのが　　５月25日
日垣帰国後５月29から６月１日まで配信がとまる

ってとこかな。

なるほど。いったりきたりして書かなくてよくなりました。
私も疑問を簡潔にまとめると

39−11の配信はなぜ遅れたのか？
非公開懇談をメルマガで公開できるように「許可」したのは誰か？

>>472
明らかにネットでの騒ぎを意識したのは事実。
最後にドカンの方がいいと思ったが、今になってみれば今回のように餓鬼が途中から
クルクル対応を変えてくれたほうがヤバイという意識が彼らに見えたからよかった。
そうでないと、知らぬ存ぜぬで押し通せたはず。
対応を変えるというのが、致命傷だったね。

>>473
39−11配信こそ、日垣が「オリジナル」で書いたものだからでしょうね。
それに対して誰が許可したか？は、事前的には誰もいないし、事後的には
教育委員会なんだろう。
だいたい、県の公式サイトにも掲載されない議事録を副委員長だからといって
自分のメルマガに載せるのは公私混同でしょう。

１１９さん
情報はワードパッドかなんかでこまめにまとめとくと良いよ。


１１９さんひょっとかして、イラクに行きたいって日垣氏にメール送った人？

>>475
どうですか？39−11の「書式」は？　
わかりにくかったかもしれませんが書式とは書類の形式なんですけど。
39−11はこれまでのような発言の経過集ではなかったんでしょうか？
それとも「オリジナル」に書かれた懇談の模様だったんでしょうか？
いずれにせよ非公開部分をどう処理するかに
配信し始めてから気づいたという
私の読みはいい線いってると思うんですけど。ｴﾍﾝ。日垣っぽいですか。

>>476

>>478
なんだよう。

そうですね、この点は私は突っ込む正当性あると思うのでカムアウト。
ホントなら知り合いとなって聞きたかったです。まだ期待してるので。

なんか、すごいね！
みんな怒りまくってるね
私は、著作権の問題というテクニカルなことよりも
ジャーナリストとしての背信行為、開き直り、不誠実に
怒りお感じています。鎌田慧や佐野眞一、ついでに、サタカに対しての批判が
そのまま餓鬼にかえってきているということ。
あれだけのタンカをきりながら、この体たらく
まー、他人に厳しく、自分に甘く、なんだけど
それを一番批判していたやつが、餓鬼なんだから、本当に脱力します
小泉総理に郵政改革はムリ！っていってましたが、
自分に課した基準すら守れないやつが、何をかいわんや。

頭を丸めて織田無道にでも弟子入りし、悪行の修行を
みっちりつみ、刑務所にお入りください。刑務所から受刑者の手記を
毎日新聞から出して、家族を養えばいいからね。

ホント脱力だよ〜ん

>>480
俺今の今メモ帳でまとめたんだぜ。>>471を

１１９さん現場を踏んだ数が足りないのと違う？

諜報、情報について勉強した方がいいよ。

こんな蛸壺でチマチマ議論（え？）しててもはじまらないと思うよ。正直長野県教委
あてにならないし、ウザイと思われてる可能性もある。ここは、大石先生に音頭を
取っていただいて、だって彼は言論人だし公人だし、プロ作家だしさ、週刊誌に持ち
込むってのが一番てっとり早いんじゃねぇの。文春・・はまずいか、朝日かま、ポス
ト・現代でもいいからさ、だって言論人で公人でプロ作家（←ここ重要！）の大石英
司大先生の告発なんだからさ、週刊誌も取り上げざるを得ないでしょ。
大石先生のサイトにはこの問題検証のページもあるしさ、当然いたいけな好青年、ヒ
グマ氏のサイトもリンクされてる。記者も当然義憤に駆られると思うね。あの綿密なる
検証を読んだら絶対記事にしてくれると思うね。
ほら、最近ネットがらみのいろいろって記事にしやすいからさ。
統合失調で詐欺師で著作権侵害の日垣を絶対追い込んでやんなきゃね。

いや、マジですよん。

いい加減にしとけ、松下

可哀想な香具師が現れたな。
知らない人のために。
2ちゃんでイラク行きのことを知り、私も行きたいのですが。。と
比較的丁寧なメールを餓鬼に送った。
しかし、「無給でも構わない」と言わずもがなのことを書いてしまい、
餓鬼の逆鱗に触れる（何で俺が旅費タダで連れて行かなきゃならないんだ？と）。
金にうるさい餓鬼には言ってはならない一言だった。
メルマガで職業　2ちゃんねら、として無承諾で晒された人。
誰かこの人に何か言ってやって。と一言で切り捨てられた人。

まだ期待している、と書けるのは立派。自分にゃ無理ｗ）
思えばこのあたりから自分の餓鬼支持率はマイナスに転じた。
まあ頑張ってくれたまい。

しかし彼女だとよく分かったね？

「日垣」と「２ｃｈ」でちょっと検索すれば電波の書いた文が目に付くからね

「某」掲示板の管理人さんと松ちゃん狩りをはじめます

２ｃｈで個人情報が流れるなんぞ気にするなよ、良くあることだから

松下？彼女？

す、すいません　>>483はしめつけとか言われちゃってる婆なのでその
女史とは違うと思われます。

もういいよ

「某」掲示板の管理人さんとメールで確認したから

明日の昼、ちゃーんと情報いただくことになってるから

語るに落ちるってやつですな「NOT　ME！」

毎日新聞の記者さんと同じだー

あー485は119さんのことね。
そもそもは前スレだっけか。進行が早いや。

議事録完結したね。
何かこれも微妙なシロモノだなあ。（笑）とかついてるし。

> 　吉沢章教諭のバカ発言が途中で出てしまいますが、その次に県教育長が涙ぐ
> みながら遺族に教育委員会として正式に謝罪します。小野寺さんは立ち上がり、
> これに深々と頭を下げて応じられ、こうして検証委員会は誠意ある和解の場と
> もなりました。記者たちも涙をぬぐっていました──。

バカ発言って。。。とかいうことも出来るが、読めば確かに大バカで腹立って
しまったんで、これについては久々に餓鬼擁護したい。
「謝罪」様式は必要だし、これが出来る人間と出来ない人間がいるってよくわかる。
アラ？餓鬼君はどうだい？今までのことを考えると。。。

しかし「感動の和解と結末へ」にしてはアッサリした前フリだし（上の文章のみ）、
中身でも餓鬼君大人しいです。

今回のが騒ぎにならなければ前フリではもっと派手に煽っていただろうね。

日垣、普通に嘘つきやん（ｗ

ＴＢＳはこの事件をどう評価するのかなあ？
局の顔ともいうべき朝の番組に、餓鬼を「言論人」の代表格として
出してご高説を伺っているのだから、ＴＢＳにもそれなりの責任が及ぶはず。
これは番組に質問を送ってもらちがあかないから、重役に夜討ち朝駆けを
かけたほうがいいのかな。

>>491
このクールで餓鬼は終わりじゃないかな？
本人はまたご大層な理由をつけるだろうけど
ネオ総会屋が朝から出ていちゃねえ
まージャーナリスト生命はついえたから、６月いっぱい
コメンテーターとして稼ぐんでしょう
ネオ総会屋から借金大王へ移行かな！？
TBSへのファクス攻撃、メール攻撃の予感？・・・実現！

TBSのどこにファックスとかメールすればいいのかな？

ウォチ！宛てメルアド
ttp://www.tbs.co.jp/contact/01_01.html#01

ああ驚いた。
有料メルマガ「カッキィファイター」の著者から電話があった。
ちょっと手が離せなかったので、一段落したところでこちらから電話を
かけると、やけに先様は威張っておいでになる。

「メルマガに議事録を掲載しようとしたら、１1回目の校正があなたのせいで
遅れているので掲載できない」と難詰したうえ、今いる場所から２００キロも
離れた自宅に赤字で修正を施した議事録最終版を保管していると何度も申し上げたのに、
「着払いで送ってくれ」とおっしゃる。すぐ２００キロを往復せよ、という意味らしい。

そんなに急ぐなら、あなたが拙宅に直接とりにいってくださるか、いったん教育委員会に
戻すのでそこからピックアップするかのどちらかを選んでください、と提案したのだが、
カッキィ氏は納得しない。「そんな遠くまで行っている時間がない」。
で、私に行けと？　自分たちの都合だけで物事が進むと思いこむのはいかがなものか、
と申し上げると「そういう言い方は頭にくる」だと。

あなたがたは一体どんなメルマガをつくるおつもりなのか。答えがないので、私は
電話を切った。すぐにまた催促の電話と、脅しとしか思えぬファックスが何度も入った。
三通目のファックスには「たとえば県議が県議会の議事録を独自に作成したり、
県議会事務局がＨＰにアップした議事録を後援会員に向け複写、配布したりする
行為は、何ら咎められるべきではない」とあった。ワッツ？

議事録が開示されたページのＵＲＬを略し自分の著作権のみ表示したメルマガ臨時増刊は
俺のせいだってか。それにしても、公文書である議事録に小見出しやタイトルを勝手につけて
「感動の物語」をでっちあげたカッキィさんが、よく言うよなぁ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
くだんのメルマガを読んでいると、彼がカネ儲けを一番大切に考えている人だという
ことだけはよくわかる。「メルマガ有料化」以来、本物のスクープ挑戦がない。
いつもヨタ話ばっかりなのである。有料化一周年の今秋には、読者数は３ケタを
切るに違いない。

>>495
自分からメルマガ止めると思うよ
なんせ、＠１００００×1000＝10000000は稼いだし
２匹目のドジョウをねらうほど、バカじゃないでしょう
だって、詐欺師だもん！
新しい商売考えているはずだよ、餓鬼は怖い、餓鬼は怖い

だけど頭の悪い詐欺師は何度でも同じ手口を使って
それで捕まるんだよね。

「自分はハワイに住む米国空軍の将校だが、英国王室の親戚だ」
と言って結婚詐欺を繰り返していた香具師もいたよね。

クオモ大佐……だったっけ。
正体はバタ臭い顔した日本人のおっちゃんだったのだが、

>>496
計画倒産じゃないか？もしかして。
議事録配信→読者からクレーム→何か文句ありますか？と開き直り→読者の怒り
→じゃあ止めましょうか？開き直り→読者の怒り頂点→突如あぼーんで返金せず

あれはクヒオ大佐では？

>495 ワロタ。冷静に読めば餓鬼はこんなやらしい文章（甚だしい印象操作多し）
書いてたんだよなあ。カッキィファイターが微妙にツボでした。

有料メルマガは一年で止める、におれも一票。
議事録などは別にして、まずこの内容なら更新拒否が相次ぐことは必至。
正直餓鬼もテレビに出て露出欲を満たしている今となっては
「もう面倒くせえな」と思っているだろうし。
現在どういう口実で読者を納得させるか考えてるんじゃないの？

と書いてて思ったが、餓鬼にはこういう普通人の感覚ないかもなあ。
購読者が減ってもホントの人数を報告しないだろう。
で、さらに内容がグダグダ手抜きになっていく、と。

まともな餓鬼擁護久しく見てないなあ。
しめつけ先生じゃちょっとねえ。

バイト君たちが偽装して書き込んでても良さそうなもんだが。
実は批判の急先鋒が彼らだったりしてｗ　圧政に耐えられず。。。
もっとネタを供給してくれよ。

餓鬼の周辺は敵だらけだよ実際。
あれと付き合うと賤しい魂胆を見せられて嫌になる。
それで皆、餓鬼の梯子はずしに動いている。
しらぬは餓鬼だけさ。

そしてアポロ添え爺の時代が到来する！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　 新「ガッキィファイター」　第39号（臨時増刊） 2003年５月22日発行　　 激論議事録vol.01 （著作権主張）
　新「ガッキィファイター」　第40号（臨時増刊） 2003年５月23日発行　 激論議事録vol.02 （著作権主張）
新「ガッキィファイター」第41号（臨時増刊） 2003年５月24日発行　激論議事録vol.03 （著作権主張）
新「ガッキィファイター」第42号（臨時増刊） 2003年５月25日発行　激論議事録vol.04 （県で公開を案内はじめ）
新「ガッキィファイター」第43号（臨時増刊） 2003年５月25日発行 激論議事録vol.05 （県で公開を案内、実際は２６日発行）
新「ガッキィファイター」第44号（臨時増刊） 2003年５月25日発行　激論議事録vol.05 （実際は２７日発行vol０６、編集部のミス）
新「ガッキィファイター」第45号（臨時増刊） 2003年５月28日発行 激論議事録vol.07 （県で公開を案内）
新「ガッキィファイター」第46号（臨時増刊） 2003年５月29日発行　激論議事録vol.08 （県で公開を案内）
新「ガッキィファイター」第47号（臨時増刊） 2003年６月１日発行 　激論議事録vol.09 （県で公開を案内）
新「ガッキィファイター」第40号 2003年６月２日号　　　　　　　　　　　（例のいいわけ号）
新「ガッキィファイター」第39-10号（臨時増刊）2003年６月３日発行　　 激論議事録vol.10
新「ガッキィファイター」第39-12号（臨時増刊）2003年６月７日発行　　 激論議事録vol.12 （配信順入れ替え）
新「ガッキィファイター」第41号 　 2003年６月８日号　　　　　　　　　　　　◆「議事録」にも賛否あって当然ですが……
新「ガッキィファイター」第39-11-1号（臨時増刊）2003年６月12日発行　激論議事録vol.11-1　これも関係者の許可を得て配信
新「ガッキィファイター」第39-11-2号（臨時増刊）2003年６月13日発行 激論議事録vol.11-2　記者たちも涙をぬぐっていました

５月25日前後に泡食った編集部

5月30日、31日と二日間の配信停止（怒られてたんだろうなぁ、良かれと思ってやったんでしょうけど）

6月3日から公開されてない激論議事録vol.11-1、11-2を発行する6月12日まで
激論議事録vol.12 を6月７日に配信してまで稼ぎたかった時間とは？

盟友(?)の添え爺のぼやきでも読んで、著作権について勉強してください

http://soejima.to/

しかし
>> つい最近、私たちにとって許しがたい悲痛なことがあったので、私は、深く激しく怒りながら、今を、生きています。私は、言論人ですから言論の力で反撃します。

これは何を示唆しているのだろうか…。
gaki有料メルマガとの関連は…。

ないないｗ

あれ？結局溜めに溜めてはなった39−11に対する私の疑問はたいした興味を
ひかないんですね。反応してくれたのは>>475の方のレスぐらい。

メルマガ読者のように、お金を払った読者として納得できないという方と
みている位相が違うようです。
私は書き手としてのモラルは？というところに着目してるので、一旦
非公開で合意している11回目相当の懇談を公開することの理由に
こだわってるんですよね。関係者の許可は得たということですが、
なぜ公開することが可能になったのか、その理由が書いてないと、
県のサイトから検証委員会の11回目相当分の懇談を知ることは今のところ
できないわけですし、不自然であるなと。
検証委員会の様子を公開するためにというより、メルマガ発行のために許可を
得たのかなと。以上疑問が解消されればすっきりします。

>>507さんも同じ疑問に達してるし、読者として質問してみてください。
それと>>506で書いている39−11の「これも」は「この号から」では？

福島のヲチスレはここですかぁ〜

>>510
少々微妙な内容ではあるけれど、第１０回の終わりの方で、
「非公開の部分も合意が出来、形が整ったらホームページで（これが県かどうかは
今ひとつ定かでない。）公開も考える。」というような内容があったはず。
私も後で読み返してみるけど、確認してみて下さい。
ここまで延びたのも、その辺の調整に時間がかかったと思われる節が・・・。
ただし、このメルマガのこれまでの流れを正直に他の委員方に伝えたかは
大いに疑問の残るところ。

>>510
失礼、何か別のモノと間違えたようです。
そのかわりではないけれど、冒頭の委員長の言葉の中に、

＞より議論を深めるためには非公開にした方がよい、と判断しました。
＞内容を明らかにしないという意味ではありませんので
＞宜しくご了解いただきたいと思います。

という、会議に関しては「非公開」だけれども、内容は必ずしも
「非公開」かどうかは判然としない部分があります。

>>512
同じ部分を指してるかどうかわかりませんが、委員会議事録第9回の
最終ページに「22日7時から翌日2時までの議論の内容ですが・・・」
で始まる文があり、ここで話し合われているのは「提言骨子」
ができたらホームページで公開するという意味であって、
非公開議論部分を公開するという意味ではないのではないでしょうか？

>>514
おそらく、その部分と>>513に書いた部分とがごっちゃになったのでしょう。
この辺を読んでみると「会議を進める上で、非公開にした方がいいだろう」
という判断なのですが、その内容を「明らかにしないわけではない」というのが
具体的にどのような形での「明らかにする」やり方であるのか、解釈によっては
今回の日垣メルマガがそれに当たるとの「強弁」もありそうなのでは？

>>514、515
アンタたち、なんかうっとおしい。どーでもいいことをチマチマ、グジグジ…。
二人で直接メールのやりとりしろよ。

>>515
なるほど。「明らかにする」という大義もあったことになります。
非公開部分を公開していることの非というのは問えないかもと思いました。
いや結果的に「許可を得た」号が配信されたので非は問えないんですけど。

ただ39−11が配信延期になっていた経緯はなぞのままですね。
すでに>>468で書きましたが6月2日の「お詫び」時点で校正済みとなっていた
はずなんです。ですから、非公開部分を公開することの許可を毛利委員長以下
にとるために配信が滞った、私のそういういう読みはかわりません。

>>517
ttp://www.up-loader.net/riz.2ch.net/source/up1422.lzh
日垣

>>517
ttp://www.up-loader.net/riz.2ch.net/source/up1423.lzh
日垣

>>519
どなたかわかりませんがどうもです。申し訳ないです。
私のこだわりも重箱の隅をつついてるようなことなのでしょうね。
問題提起してクリアにしたほうが日垣サイドにもいいと思ったんですけど。
それにしても開くの恐かったですよ、上の方で脅されてたしｗ

>>516
おまえこそ鬱陶しいワイ。漏れは単なる外野のヲッチャだけど、争点が
見えてくるので非常に役にってるぜ。　
>>119さん、ここは誰が見てるかわからないから（当然メルマガ詐欺師たちも
見ているでしょう）、追及の手の内を知られては都合の悪い部分は、じかに
メールで相談すべきだと思いますが、公表できる論点や追及すべき点があれば
どしどしここに書いて下さい。餓鬼の犯罪性に着目している人は全国にけっこう
いると思うし、このスレは半永久的にどこかに保存されていくものなので、
記録的勝ちのあるもの、告発すべきものは、ここに書いていただければありがたいです。

ていうか、>>516ってしめつけちゃんじゃん。

議事録問題も有るけれど第41号 から一週間たってるんですけど

またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた遅配？

>>513
それって単に議論の場に部外者の聴衆を入れないって言う意味の
「非公開」じゃないんですか？
内容を明らかにしないという意味ではないってはっきり書いてあるし。

>内容は必ずしも「非公開」かどうかは判然としない部分があります。
ってことはない気がする。

>>524
県の委員会は公開が基本。
それを非公開にするのは「自由な発言」を意図しているから。
公開ならば県民が傍聴に来ているので、差障りのある発言が抑制されるし、
傍聴の要旨メモを県民が取って掲示板で即日議論されることもある（他の委員会で実際にあった）
しかし、非公開ならば議事録も公開されない（他の実績としてそうなっている）
だから出席者からの自由な発言を引出すことができる（懇談会と銘打ってるのもそれで）
こういうルールなのですよ、行政では。

また停滞してきたｗ）

拝啓　日垣さま

あなたさまの高らかな笑い声が聞こえてきそうです。
イラクのコメント付き写真。拝見させていただきました。
嗚呼。これだけで１万円以上の価値はあるのですね。
インターネットの批判にも応酬せず、静観し、そして
今回のプラチナ会員のみへのbig present！
粋です。感動しました。
もう、信者と言われてもいい。付いていきます。

追伸：ディナール紙幣楽しみに待っています。

今週のメルマガは、イラク紀行写真集です

なんか、裕木奈江の写真集みたいで、
また脱力です
もうメルマガは手抜き決定！惰性決定！
バカにしてやがる！

だめだこの莫迦、何でもかんでも「戦車」呼ばわりだ

戦闘車も自走砲も

こんなことではクラスター爆弾についてなにいっても信用されないよ

>日垣氏に問い合わせたところ、「当方のメルマガは県のＨＰとはいっさい関
>係がない。また、議事録を販売するなどということはありえない。そんなもの
>を販売する方法があるのなら教えて欲しい」旨回答がありました。
http://page.freett.com/shinshuuhiguma/mail.htm

民法上、日垣のこの回答に疑義がある。

民法第565条　
数量ヲ指示シテ売買シタル物カ不足ナル場合及ヒ物ノ一部カ契約ノ当時既ニ滅失
シタル場合ニ於テ買主カ其不足又ハ滅失ヲ知ラサリシトキハ前２条ノ規定ヲ準用ス　

つまり数量を指示して売買した場合、それが不足していればその分の減額ないし、
契約解除、損害賠償ができる規定だが、ガッキィファイターでは数量指示をしてない。
（Ａ４○○分とあるが、これは売買の条件ではなくてセールスのためのものであるし、
これが条件と言うのならすでに契約違反である）
１回分いくらという条件ではなくて、一山１万円という条件でしかも商品の受け渡し
に先立つ前払い。
消費者（読者）とすれば、契約（プラチナ会員登録）して売買（配信）されるもの全てが
１万円であり、どこからどこまでが有料か無料かは知る術がないのだから配信の番号
を後日いくら付替えても全く意味をなしていない。
予め商品を見ることが出来ない前払いなのだから、売主側が有利なのは当然であ
り、配信した後で売主の都合でこれは有料だこれは無料だと恣意的に決める行為
はプレー中にルールを勝手に変更するようなもの。
よって、この議事録も消費者とすれば一山幾らで販売された対象物でありと見なす
のが法的には妥当。
「議事録を販売するなどということはありえない。そんなものを販売する方法があるの
なら教えて欲しい」とは法理を知らない輩の詭弁でしょう。

chap.8-10 は何の内部写真？

列車？バスじゃないだろ

私はイラク紀行写真集、いいと思ったけどね。ガッキィ、意外にいい写真撮るし。
久々に価値ある号だったのでは？
「しめつけちゃん」じゃないよ、為念。

S島の方が一枚上手だな。。

>>532
俺、写真わかんないけど、餓鬼は写真歴長いから
腕はいいと思う。でも全部、餓鬼撮影でなく分担でしょう
キャプションとかも。
でも、この写真集使い回しするのでは！？

>>534
キャプションは最初の会議風景みたいなとこだけ別の人で
あとは全部ガッキィですよ、当然。

抜ける写真はありまつかぁ

写真に話題を逸らすか。。。。
餓鬼も必死だな、最近は

破壊された道路の写真について「なにゆえ道路まで？」とある
その後列車が動いてるの当たり前だと思ってる
だめだこの人戦争そのものが理解できてない
道路は多岐に渡って軍事に利用されるし列車網は利用に限界があることも分からないのか？
とんだジャーナリストだ

>>534
全く同じ写真を使わないことで回避すると思う。
普通、１カ所で数枚撮るし。

>>539
つか、写真撮ってもそれを載せるメディアなんてメルマガぐらいしか
ないでしょ。

chap.7-03
この美術館からも「すべて」が略奪された。


とあるが今日のTV「報道特集」で重要なものは隠していた、とやってたんだが。
あとで文書を書き換えるのかな？

chap.7-10
フセイン一族の別荘では蛇口も純金だった。

金を「張った」蛇口の写真だが「純金」の根拠はなんだ？

chap.7-11
別荘へのピンポイント殺戮作戦。

「ピンポイント」の「殺戮」ってなんだ？

さつりく 0 【殺▼戮】

（名）スル
残忍な方法で多くの人を殺すこと。
「知識は常に感情を手取りにして、解体し―せんとす/囚はれたる文芸（抱月）」

>>543
フセインを【殺戮】
なるほど、サハフ情報相の後釜狙いですかな。

chap.9-05
チグリス川で遊覧。13年ぶりに観光客が戻ってきた！



この写真「エコノミスト」に載ってたぞ！
有料メルマガだけじゃないのね

chap.9-08
　スクープ撮！　米軍戦車のなかに敷き詰められた氷


だからそれ「戦車」じゃないし、
エンジンをかけっぱなしに出来ない、そもそもエアコンが無い
車内を氷やドライアイスで冷やすのは
アメリカ司法機関でも当たり前に使われるんですけど

アホでおバカなメルマガ読者にはそれで十分なのでつよ。
あ、もちろんこんな本音は非公開でつが。

>>529
>>531
>>541
>>542
>>543
>>546
以上、やっつけメルマガ写真館を「支えあう」気持ちでつっこんでみました。
議事録問題をどうぞ。
（僕はしめつけちゃんじゃないよ！）

９人のがイラクに入って１３４枚の写真→一人当たりたった１５枚のスナップチャンス？
たぶん隠し玉の写真があるね。
でも「装甲車内の氷」をスクープ呼ばわりしてたら隠し玉の程度も想像つくけどね。
本来、有料メルマガでその隠し玉を出すべきなんだろうけど、レベル低すぎ。

>>548
今日はヒマだったのですね。お疲れさま。
（しめつけちゃん、とか言うなよ））

とりあえず>>516は私じゃないよ。講読者の方がいちいち、しめつけちゃんじゃない、
なんて断り入れてるの・・・う、なんかすいませんでした。

ははは、このスレは詐欺師日垣が基本だったね。日垣氏は慧眼のジャーナリストなんて
誉めようもんなら、異端児扱いの、挙げ句の果ては狩りだと？こ、こわひ・・。
管理人に連絡してだの、検索してだの、そんで晒すと・・。
そんな情熱どこから出てくんの？自分の胸に手を当ててよっく考えてみてくださいな。

あと、長野県民の大切な財産ですの、被害者を踏みにじったですの（！？）講読者でも
特に日垣氏の本を読んだこともないような輩がなんで、そんなに怒ってんですか、と。
自分の胸に手を当ててよお〜く考えてみてくださいな。

当然、週刊誌に持ち込めなんて１００パーセント皮肉で書いたけど、もしかして、この
スレの１割くらい本気にしてたりして？？
ま、どうか検証＆論証お続けくださいませ。

>>527アポロさま
１万円以上の価値はおいといて、充実号だったというのは同じ感想ですが、アポロって
ハンドル・・・あなた、副島タン､ﾊｧﾊｧのお人ですかい？違ってたらごめんね。
なんか最近は副島シンパ氏の書き込み、その間といい、ちょっぴし和んでました。

私のレスで不愉快になった方
「寝て、レス忘れてね！！」〔いちお、回文）

では、ごめんあそばせ。

＞あと、長野県民の大切な財産ですの、被害者を踏みにじったですの（！？）講読者でも
＞特に日垣氏の本を読んだこともないような輩がなんで、そんなに怒ってんですか、と。

ふーん。日垣と同じ長野県民が「日垣の本も読んだことないような輩」と誹謗される理由は
どこにあるんだろうね。
自分の胸に手を当ててよお〜く考えてみてくださいな。
マジで。

「某」掲示板でしめつけちゃんがオタついてるよー
管理人さんに「大丈夫ですよね？」っていってるよー
「毎日新聞」みたいだなー、松っちゃん

管理人さんと話はついてるんだよ、松っちゃんへの対応はこうしましょうって

あの掲示板でせいぜい電波飛ばしてな、こっちには来るなよ

管理人さんは何が個人特定に関する情報か今ひとつ理解してないみたいだからな

手に入れちゃったよ、松っちゃんのこと

次ここに書き込みしたらソーシャルね、おしおきね

さようならー

> あと、長野県民の大切な財産ですの、
　　→そうです。

>被害者を踏みにじったですの（！？）
　　→「戦車」みたいにな、「ピンポイント」「殺戮」でな。

>講読者でも 特に日垣氏の本を読んだこともないような輩がなんで、そんなに怒ってんですか、と。
　　→有料メルマガ購読者にはその遅配、内容の薄さ、公開されている文書を二度売りに抗議できる。
　　
お前の電波は無限かも知れんが、この日垣スレにいる方のほとんどが日垣の「情熱」を評価している。

頼むからそのまま日常生活で電波を出し続けてくれ。

お前の周りから人々がだんだん遠ざかるのが目に浮かぶようだ。

これからのお前の人生が犬のクソにまみれたものであるように心から祈ってるよ。

教祖の本を「胸に」抱きしめ続けるのを忘れるな。

その中に浮かび上がる「情熱」は我々のものとなんら変わりは無い。

そしてそれは「狂信」ではない。ましてや電波なぞ。

主役は君だ。神は手助けするだけだ。俺と「副編集長」は祈るだけだ。心からね。

>>550
＞日垣氏は慧眼のジャーナリストなんて
＞誉めようもんなら、異端児扱いの、挙げ句の果ては狩りだと？こ、こわひ・・。

あんたヴァカでしょ。（藁
戦車の定義すら知らないでインチキキャプションつけて有料メルマガに
載せるような香具師は、もとより「ジャーナリスト」と名乗る資格はないし、
文字どおりの詐欺師ですよ。さもなきゃただの白痴。

あれだけ取材の徹底を誇ってたくせに単純ミスってのは恥ずかしいね。
でもまあ軍事に疎いのはまあ大目に見てもいいでしょ。
問題はダブスタと背信。
俺もなんだかんだいってもファンだ（った）から、今回の事も素直に謝罪して
適切な対応とってくれてれば、惚れた贔屓目でなんとか納得できたものを。


もう完全に冷めた。

ちょっとだけ自慢していい？
無料メルマガ、半年とってやめたよ。
メルマガ自体は割と面白かったけど、日垣はどうも胡散臭い奴だと思って。
当時は自分でも何故そう思ったのか説明できなかったけど、これほど見事に馬脚を晒すとは。
意外と鼻が利くのかも、俺。

>>556
あんたはエライ！

新「ガッキィファイター」速報
今週号（6月15日配信）の主な目次は以下の通りです。

http://homepage2.nifty.com/higakitakashi/gsokuho.html

>今週の絶対お薦め本

>キャメル・ヤマモト『コツコツ働いても年収300万円　好きな事だけして年収1000万円』
>（幻冬舎、1,200円）&『稼ぐ人　安い人　余る人』（幻冬舎、1,400円）
>私は、お金がないのに自由に好きなことができる、という言い方は嘘だと体験的
>に思っている


世の中ゼニやゼニ、ってか。ガッキィ氏が言うと、リアリティがあるねぇ。

インチキ詐欺師のガッキィは叩かれまくってますね

>>558
>今週の絶対お薦め本
>キャメル・ヤマモト『コツコツ働いても年収300万円 好きな事だけして年収1000万円』
>（幻冬舎、1,200円）&『稼ぐ人 安い人 余る人』（幻冬舎、1,400円）
>私は、お金がないのに自由に好きなことができる、という言い方は嘘だと体験的
>に思っている

……ここで、こちらのスレッドの>>1の“予言性”というか、ハイ・フィデリティが
際立ってくるね。
-----------------------------------------------------------
５歳。
去年まで金無し君だったけど、メルマガ詐欺とテレビ出演で
二年で３０００万貯めた。一度やってみなよ。
メルマガ詐欺は、初回のみ有効だけど、
「毎週月曜日配信（年間50回）および臨時増刊を年間20回以上配信することを当方の義務とし、
その対価（プラチナ会員および購読料）は１年間につき10,000円です」
とか、誠実そうに言っときゃ、読者１５００人くらいは簡単に集められる。
思い切って「おはよう！グッディ」に出演すれば、５０パーセントの確率で読者は二倍に。
書いてる時間なきゃ、雑誌用のネタを使い回しすればいいだけ。遅配・欠配も文句言われないし。
田中康夫ヨイショとか、読者罵倒とか色々あるのでマジでお勧め。
-----------------------------------------------------------

みんな日垣に期待しすぎだよ。
売れっ子の詐欺師候補が書いたと思えば、今週のなんて上の上でしょ。
普通に面白かったけど。「敢えて観光旅行化」って書いてあったじゃないの。
何よりイラクを1週で終わらせたのが偉い。10週持たせるつもりかと思ってたからな。
来週は社会に鋭く切り込んだ、気合の入ったメルマガが配信されるって。

。。。ちょっと空しくなったが。
「愉快でおっちょこちょいな頑張り屋の同行者たち」って、普通はものすごく
下に見ている人々にしか使わない表現だと思うね。通信簿に「○○君は〜な子です」
って評価が書いてあったら小学生でもムッと来るかもしれない。

まあ、これが読者一般に対する日垣の見方ということだな。
そりゃ、議事録についての釈明なんてするわけない。
多分もう忘れてるんじゃないの？

今週のメルマガで全然OKの、虫けら購読者です。
いい写真があったんじゃないでしょうか。
餓鬼にとっては久々の自信作のはず。ウキウキしながら2ちゃんを
覗くと。。。ﾌﾟ

惜しむらくは次へ繋がらないことだな。
一週で終わらすとは思えませんしね。
来週は今週の写真について読者の反応特集、
再来週はイラク後日談特集ってとこでしょう。

どうも、39-11という号を提供してくれた方に感謝する意味でも一応レスを。
日垣氏は県教委への回答では何も問題なしという認識を表明されていますし、
私自身は疑問をぶつける立場でもないので今回の件に関し急速に冷めてます。

>>475でかかれている39-11が「オリジナル」に書かれているという意味が
よくわかりました。主観的な解説が織り込まれた議事録が配信されている
とは思ってなかったので正直言って驚きましたね。
（笑）も文中で出てくるとはショックというか・・。
途中で小山氏発言に対し解説が出てきます。ここから伺えるのは非公開の懇談
の議事録にも各委員の校正をへた議事録が存在するということです。
それは県のサイトにもアップされてません。それを個人的な解説つきで
日垣氏だけが公開できる理由はわからないままですね。

非公開部分をメルマガ読者にだけの特典と思っていたとしら、悲しいなと。
>>423の中ほどで書かれている心理が作用したのかと感じました。
私は疑問となる論点はいろいろ思い浮かびましたが、法的な問題があるとは
思ってません。素直に経過を説明してくれる日垣隆に期待しています。以上。

いまフジTVでイラクで１００紙以上の新聞が創刊ってやってるよ













日垣がなんか言ってなかったっけ？

確かに一度で終わらせたのは偉いかも。
意外に楽しんだのはオレだけ？

「写真が文章の添え物であったりその逆であったりするのを避け、
双方が互いを支えあうような新しい形のもの」

ではないと思ったけど。文章添え物でしょ。
観光記録としても不十分。写真は良かったが。

これくらいのものが毎週来るのならいい。
今までが非道かっただけに。
次は北朝鮮だ、って言ってたけど、もっと後追いっぽく
ないところに行って下さい。

以上。

電子辞書辞典の類はディスク回転型のものはすぐ壊れます。ご参考までに。

さびれたぞ。うき。

餓鬼は電子辞書、電子辞書とよく騒ぐけど
百科事典の押し売りっぽいよな！
確かに便利だけけど、
そもそも百科事典なんてのは餓鬼も言っていたかな？
１９世紀の産物なんだよ。だから古いというのじゃなくて
それはそれで役に立つの。だけど、絶えず情報の更新をしていかなければいけない
分野は百科事典では対応できないんだよな。確定して当分変わらない情報ならいいんだけど
たとえば、歴史事典とか哲学事典とか、そういう歴史の産物ならいいんだけど
エンサイクロペディアはそうじゃないでしょう！テクノロジーは絶えず更新するし
法令の条文も改正がちょくちょくある。
だから電子百科事典なんかより、オンライン事典みたいなものを活用した方がいいよ
携帯に便利で使うなら、広辞苑クラスの事典どまりか、専門の法律事典とか六法でしょう
百科事典なんてすぐ情報の古くなるものに金をかけるくらいなら、オンライン辞書とでも
契約したほうがいい。それに初任給を百科事典にかけるなんて無駄！
百科事典は昔も今も積読になるよ！そんな金あるなら、パソコンを更新した方がいい！
それにしても餓鬼のネタは百科事典レベルとはねえ！？
今度、餓鬼を批判するには百科事典調べればいいってこと!?
そうすると百科事典も必要だけれどそうすると餓鬼困るんじゃないの！
なんか今回の敢闘言で墓穴掘ったんじゃない！？日垣君！

>>568
電子百科事典は３万円くらいだかだから、
それでパソコンを買えということではないよ
それをパソコンの費用の足しにするということ
どちらにしろ、携帯で百科事典を必要な人ってどういう人？

>>569
取材で出歩く人には、案外便利だと思うよ。百科事典。
それだけでは済まないのはもちろんだけど。

でぃなぁる紙幣まだぁ〜〜

Ｓ島＞＞＞＞餓鬼

猫を愛するＳ島。
家族（妻子）を愛するＳ島。
同じ電波でも、
小賢しく繕う餓鬼よりも、あふぉと思いこみとDQSと可愛さが滲み出る
Ｓ島の方が
人間としての魅力に溢れている。

論点が拡散してしまったが、餓鬼が公共財産を私物化しようと企て、
しかも若干の改竄（恣意的編集）を加えてあたかも私有財産のような虚偽を騙って
発表したという事実は、もはや覆しようがないですよ。

>>572
そういや以前ガッキィＨＰにでてた犬と戯れる猫の写真、
かわいかったなあ。敢闘言でも触れてたような気がするけど、
あの猫は元気にしてるのだろうか。

偽善系�Uのサタカ批判を読み直してみたら
控えめにいっても内容の30％程度は餓鬼本人に
返ってきてるぞ。

「この人には、自分と酷似したものを相手に感じると、
本能的に嘔吐して即攻撃に転じてしまう性癖がある。」

おまえもそうだろが。だからサタカを攻撃してるんだね。
いやほんと、面白いよ。

前口上が立派だったからね
落差がなんともいえないんじゃなく
とても腹が立つ
長渕剛も食うために路線変えたらしいけど
同世代じゃなかったけ？
まー、自分が大事、家族が大事、お金が大事と
最初からいえねえからな

それより、ぶっちゃけ、そんなことよりヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。宇宙ヤバイ。まず広い。
もう広いなんてもんじゃない。超広い。広いとかっても「東京ドーム20個ぶんくらい？」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。だって普通は地球とか膨張しないじゃん。
だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、
演算子使ったりするのに、宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>577
君のおつむはもっとヤバイ。
ガッキィ毒に侵されてはいませんか？

なんだか、問題の核心から論点をずらそうとしている
一種の流しカキコが異様に増えてますね。

>>578
577はおもいっきり有名なコピペですよ

しらんかった。おもろかった。

空しいなぁ？空しいのぅ。のぅ。

宇宙の広さを考えるとオレも恐怖を感じるな。
宇宙の外はどうなっているんだろう、
空間ってなんだ、存在ってなんだ、と。

スレ違いゴメン

ロクに意見も書かなかったけど
イラク札来たじょ。
「謹呈　日垣隆」
安い買収されやがって、と笑わば笑え。
この手のモノに弱いのだー。

長野中央の消印だが宛先住所は○○区（当方都内）すら
書いてないです。
わざわざ郵便番号7桁にしたんだから下のほうだけ
書きゃ届くはずだろ！　byガッキィ
って感じですかね。でも切手がきれいだったので
よろしい。

イラク紙幣ゲットぉ〜〜〜

これだけで１万円の価値ある！？

プラチナ会員age

１万円の価値って……試しにヤフオクにでも出してみたら、
いくらぐらいになるんだか。

なかなか出会いのない方おすすめです!!
いろいろな出会い系サイトがあるのでお気に入りを見つけてね!!
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

これでメルマガ詐欺の追及がにぶったら餓鬼はHPでこんな
勝利宣言を書く、に１ディナール。

「しょせん読者なんてのは独創性のない阿呆ですから、土産物の
駄札をくれてやったら、ころっと黙りやがった。まあ赤子の腕を
ひねるようなものですなぁ。」

オラも、でぃなーるゲットぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>588
そんなん書いたら流石に。。ｗ
本心では思っているだろうが。
スレのさびれっぷりを見ると尚更。
つうか先週号は量「だけは」あったので
文句いうほどではなかったってだけかな。

ま、貰えるもんは貰っとく。

この辺で餓鬼の道義的追及は止めにして、
いかに結果を出すかをみていようかな、と思う
甘いのは承知だけど、餓鬼が謝るはずないからね
ホントもらえるものはもらっておくのが賢明かもね
これで何らかの結果、良いルポとかなしで、テレビだけだったら
それは、ホントのネオ総会屋決定！ってことだよ、（脱力

議事録問題も終わっちゃったね。気が付くと道義的追求は止めムード。
イラク紙幣の効果って凄いね。

大石氏も壊れちゃったみたいだし。結局金とメディアが多い人間には
何もできないのか。

>>590
>>591

禿堂

今、副島が一番おもしろいかな？
あの人は、日垣さんと同様に批判すべき点だらけの
危なっかしい人だが、時折見せる、ピュアな心に
ドキッとさせられてしまうのだ。
日垣さんも見習うといいのに…。

よくわからんなあ。
何でいつも副島の名前が出てくるんだろう？
サイトはまあ面白いこともあるけど。
文章がひどすぎて、まともなものを読んでいる
という気がしないよ。
著書は英文法のだけ読んだことがあるが（意外に面白い）、
その時はそんなにひどいとは感じなかった。
やはりちゃんとした編集者は必要だね（餓鬼含めて）。

何だかんだと俺が一番スレ違いスマソ。

てか、餓鬼から急速に興味を失った香具師がほとんどかと（俺も）
議事録騒動によって、もう終わっちゃった人ですから、所詮。
一度失った言論人としての信用は二度と帰ってこないし、偉そうな
ノーガキをどこかでまた垂れても「ｹｯ、このカワード野郎が」と心の
中で罵るだけですので、ハイ。
では、失礼。

591じゃないけど、大石の「壊れっぷり」の一例。昨日付のサイトの記述からコピペ。
例の「早大生レイプ事件」についてのご高見。↓

いやぁ、これは合意だろう(~_~;)。コンパに行って、「快方(←じゃなかった「介抱」だ、
サンクス２チャンネラー)して上げる」は、「やらしてね？」と同義語であって、そんな
基礎教養も無いアホバカ女子大生はコンパなんぞ行ってもやられて当然です。
これね、ビルの階段とかで物扱いされたから、この女子大生らは怒ったのだと思う。
ちゃんとラブホとかに担いで行って女性として扱ってくれれば、それなりの愛が育った
のでしょう。そもそもこの娘らがどうして有名大学学生主催のコンパに参加するかと言
えば、有名大学の男を引っかけて物にするためなのですから。全くの自業自得です。何
の同情も抱けない。こんな無知蒙昧で自覚の無い子どもの言い分に警察が付き合って税
金を無駄遣いすることは止めて欲しい。

>>595
591だが、その話題はマスコミ板の大石スレでしようや。
また本人も来る頃だし。

大石英司日記批判スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054723486/l50

マイナーからミドルに這い上がろうとしているライターに目ざとく注目した皆さんが集まるこのスレはｶﾅｰﾘクオリテ
ィーが高いものと思われます。賞とかとって有名になったものを後から賞賛するのは簡単です。評価の定まらぬもの
の真贋を世間に先駆けて見極めようとすることにこそ価値があります。そんな皆さんですから、日垣氏のやったこと
に落胆し、その興味も急速に冷めてしまったのでしょう。このところ、カキコの数もぐっと落ちたようです。もっと
も私はごく最近ここを覘くようになったので昔のことはほとんど知りませんが。

ここでの指摘の数々に日垣氏は反省するどころか、どこが悪い、俺は悪くないぞーと居直っているようにしか見えま
せん。こんなことで良い訳がありません。反省してもらわなくてはー。
県の態度は、臭い物に蓋ーの態度です。おかしなことがあったら、積極的に問題点を掘り下げ、追求する姿勢でなく
てどうしましょう。なんとなれば、「飯田高校殺人事件」、あの事件が起きた土壌には、こうした県の事なかれ主義
があったからなのです。この事件を検証するのだという主要メンバーの、（というより、ありゃあー、日垣氏が完全
に仕切っているものですが）日垣氏が、その県の事なかれ主義によって自らの責任追及を免れるようなことがあって
いいのでしょうか、ドン！（机を叩く音です）
日垣氏は自らがいけないと指弾し、検証する県の問題体質によって自らの問題行動に蓋をされようとしているの
です。このようなことでいいのでありましょうか。ドン！

人を裁くものは、先ず自らが己を厳しく律するべきでしょう。
然るに、嗚呼ー、然るに、日垣氏は多くの人々の期待を裏切り、或いは期待以上に見苦しい醜態を晒しあそばされ、
牽強付会、換骨奪胎の言い訳の数々。見苦しいったらありゃぁーしない。
いささかでも、両親があるなら、いや違う、良心（←そうそう）があるなら、自らすすんで非を詫び、涙して指の
一本も詰め・・・たりするとマンマやくざになってしまいますから、（まあ、近いものがありますが）頭のひとつも
丸めて、（頭のふたつある奴ぁーいないけど）謝罪すべきでしょう。

私、田中県政誕生以来、県庁に出入りしておりますが、私のようなすれっからしの取材記者がこんだけ長く活動して
いればどういうことになるか、察しのいい方なら分かろうというものでございます。
私は一応メルマガ発行人ということになっておりますが、それはあくまでも私の一部分。裏の顔は、・・・いやいや
、皆まで申しますまい。県庁内外、議会周辺、さらには県内市町村にまで人脈を広げ暗躍、じゃなかった、活動して
いるのでございます。この件についてもあれこれ画策し、正しい解決策を講じたいと思う今日この頃は蒸し暑いですね。

私はなにも日垣氏が嫌いでこんなことを言っているわけではありません。あんまり好きじゃないけど、でも人間会っ
て見なければ分からないですけど。会うと大概好きになるものです、田中康夫のような人間以外は。あれ？でも日垣
さん、田中康夫と仲いいんでしたっけ？じゃだめかも。

大石終わったな。
あ、終わってたか。

>>595
こんな乱暴な一般化は酷すぎるな。

>>599
こんなウザイ自分語りするから、拒絶反応出す人増えるの。

＞私はなにも日垣氏が嫌いでこんなことを言っているわけではありません。あんまり好きじゃないけど、でも人間会っ
＞て見なければ分からないですけど。会うと大概好きになるものです、田中康夫のような人間以外は。あれ？でも日垣
＞さん、田中康夫と仲いいんでしたっけ？じゃだめかも。

書き込み少ねーなあ。
>>602
別にこんくらいで拒絶反応ってこたあないが。
くどいはくどいな。

追撃メルマガ氏って何者？
ぜひ解決策を講じてください。
応援します（何者？って書いておきながらｗ）。
ドンドン！

メルマガ来たらそれでカキコする人もいるし簡単なおさらい。
このスレは名も知らぬものが集う離れ小島の掲示板。
県教委への返答という間接的であれその理屈付けを知った今、
擁護派は議員議事録になぞらえるという思いもよらぬ論理ながら安心し、
批判派はその矛盾した論理に何を言っても通じないと脱力し、
傍観派は日垣の理屈付けを突っ込む者はと推移を見守る。
いずれにせよある距離をとらせるような見解が示されたということ。
そして誰もいなくなったなんてならないようにね。

批判派でも追撃メルマガはすぐ田中康夫批判にもっていくし、
大石はレイプ事件の見解で人として信頼できない人格の可能性を示してるし、
（ご丁寧にも2日連続だ。大石は日垣スレ住人を褒めてたことがあったけど
ここの住人にこの件で大石に共感する人なんて一人もいないと思う）
同じ類にされても嫌という思いが書き込みをためらわせるのでしょう。

>>604
僕は脱力派です。
擁護派ってしめつけのことかいな。他にはあまりいないよねえ。
で、メルマがは来たのか？

大石は三浦朱門と同類。

>>606
あっは、大石ってそんな大物ですかい？？？？？？
三浦朱門の妻は曾野綾子御大。

男は、どんな女連れてるかで価値が決まんのよ〜！！！
（ｂｙしめちゃん）

また遅配のようですな。。。

三浦朱門は「男は強姦できる体力がなければダメだ。体を鍛えろ」
みたいなバカなことを言ったんだっけ？

大石英司日記批判スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054723486/l50

なんか、もう、ぐだぐだですなあ。
こいつに他人のこと批判する資格ってあるんでしょうか。

メルマガ来ない！
　♪　バカだね、バカだね、ばかだね、あたし
　　　メールが来るなんて思っていたなんて

>>609
正確には、趣味のジョギングについて書いた文章に
「…当時は何故走るかと質問されると、
『女性を強姦するのは紳士として恥ずべきことだが、女性を強姦をする体力がないのは、
男として恥ずべきことである』などと言っていたものである。」
っていう部分があったのが攻撃されたのな。当時文化庁長官だったから。

不適切とはいえ、大真面目に体力作りをしているというのも照れるから、はぐらかすのに
そういう例えを使った（しかも「言っていたものである」と過去の話としてるし）三浦より、
実際に起きた輪姦事件の被害者に合意だとかただの不注意だとかほざいた大石の方がヒデーな。

ﾔﾚﾔﾚ。
日垣をまともに擁護ができないからと大石叩きかいな。
大石なんぞいくら叩いても日垣の株が上がるわけでもなし。
大石の信用毀損⇒日垣の信頼ｳﾏｰ、なんて幼稚園児にも説得力ないわな。（ｗ
日垣の言動の信頼を回復するには、日垣自身が言動で解決するしかないのよ。
その第一歩がメルマガなんだが、これがまたもや遅配欠配ならもうダミだよ。マジで。
ま、知恵が足りない擁護派の諸君には理解不能だと思うがな（ｗ

>>614
605嫁

614みたいなのが少数意見で、「身内」であろうとDQNな言動には厳しい
のは、なんだか救われる。

はい、じゃあ身内に厳しく図書館からレス

二十歳のころ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101387230/ref=sr_aps_b_/249-1965817-9027514
あとがき、より

緑　慎也
被爆者の方々の話を聞いて、俺はこれから決してくじけるわけにはいかなくなった、と思った。

この人は挫けずに原爆落とされるまでがんばったどこかの国のように道を誤るんでしょうか？
広島で民間人を大量殺戮した言い訳みたいなことを、同じようにグダグダ言い訳するジャーナリストのサポートをしながら

業界に取り入る為に自分が何をしているのか、他人の意見を聞いてみれば？
挫けずにどれだけ汚い商売に加担したのか
今後、緑　慎也がなにやっても信用されないよ

しめつけが擁護派？
冗談でしょ。
ありゃ、おバカ派。
擁護しているつもりで自分の首を「しめつけ」ているおバカ。
あれが擁護派ならば餓鬼も落ちたもんだ（ｗ
擁護したいけどこのスレで大っぴらにやるとボコボコに叩かれるから
迂回して大石を貶めているチキンな連中のことよ。擁護派って（自嘲

有料メルマガきました

□一読即決　「ＳＰＡ！」の特集に反応する30代について
→他人のふんどしでメルマガ埋めただけ
□今週の絶対お薦め本
→異常なまでの毎日新聞擁護、毎日新聞での仕事でもあるの？
■■今週の掲載情報■■
→ひたすら行数稼ぎ、しかもイラク取材ネタ二度売りを公言
★本号の遅れについて★
→ 新「ガッキィファイター」創刊　第１号 2002年10月14日発行
毎週月曜日、臨時増刊木曜日
　発行が月曜日に戻ってしまった言い訳がこれ

　独り言。これからも月曜日にしようかなあ。『噂の眞相』あたりがうるせえ
し。６月号で１行情報やっただけでは飽き足らず、７月号の「作家・文化人た
ちの意外な副業作戦」という長文記事のなかでも、またしても俺の有料メルマ
ガのことに触れている。「副業」じゃねえってんだよ。

緑　慎也よくじけずにがんばれ
こんな内容の有料メルマガによくも名前が出せるものだな
お前が原爆の被害者と話したのは被害者にとって人生の無駄だ

２０のころで外務官僚になりたくて東大に入って外務官僚に
会って話してみると本国のご用聞きでいやになったので東大
に入った意味がなくなったといことを言っている人がいた。
　普通の大学では外務官僚に会うのも難しいので会って話が
できただけでも東大に入った意味があると思うのだけど。
　本にするならもっと別な表現の方がいいと思った。

今回のメルマガいったい何行が
他人の文書で、何行が宣伝なんだ？
手抜きしすぎ！

>>619
噂の眞相にまた書かれたってのは意外。
康夫ルートで口止めできなかったのか？

> 　独り言。これからも月曜日にしようかなあ。『噂の眞相』あたりがうるせえ
> し。６月号で１行情報やっただけでは飽き足らず、７月号の「作家・文化人た
> ちの意外な副業作戦」という長文記事のなかでも、またしても俺の有料メルマ
> ガのことに触れている。「副業」じゃねえってんだよ。

これが読者に読ませる文章か？そもそもどう見ても「副業」だろってんだよ。
今回のメルマガで、何らかの誌面掲載に耐えられるものがいくつある。
特にひどかったのは「一読即決」。SPA！の記事を延々と引き写しては

> そんなの聞かないって。
> そんなこと時間かけてわかるなよ。
> あんたの趣味を聞いているわけじゃないだろエロ系ライター。

だのなんだの、まあ気の利かない突っ込みだけ。唖然。
「キミは読者にまで」は相変わらずくだらない読者のメールを紹介。馴れ合い。
大体この程度の読者しか想定していないのがよく分かる。
Q3.白い靴下を履いてしまう（中学校教諭、38歳、男性、岡山市）は
どう見ても「一般常識から乖離した教師像」を演出するために
作ってるだろうが。

ついでに緑君よ。いいかげんにしなさい。また尾行かよ。
新宿のラブホから出てきた年齢差のある男女を尾行したら、
男が「合同庁舎３号館　国土交通省・海上保安庁」へ
入っていったと。こういう仄めかしは物書き（予備軍）として
絶対にやってはならないことじゃないの？最悪。意味わかるかな？
まあ師匠が「おもろいっ」by日垣　っていうくらいだからなあ。

どうしようもありませんな。

完全に書き飛ばしてるな。量だけ。200円としても高すぎる。

購読者の値引き交渉のことをまた書いてる。
一体何回書くのか？本当に自分のことを書くのが好きだね。

行政トップ（Y夫ちゃん？）にある大役を引き受けるよう
頼まれたそうです。
それはいいけど、基本的にOKを出したことについて

★大役を引き受けるに際しての「男気」★━━━━━━━━━━━━━━━★

ってタイトル、恥ずかしくないんでしょうか。。。

「男気」いいねえ。
大月が好きそう。
そういえば大月「つくる会」に参加したときには
「いざ鎌倉！」って言ってたな。
結局リストラされたけど。

高っっ。
これで年10,000かー。
ちょっと前にこのスレを見ていながら
購読決めた俺は逝ってよし、と自分で言う。
ネタ・興味本位としてもちょっと想像以上。

餓鬼先生は、インフレの国から来た人ですか？

>>627
宗教のお布施としては破格の安さだ。あれだって月１回ぐらい、有り難いお言葉の
書いた会報が来るだろ？

そう思わなきゃ、なあ（鬱

せんにゅう記。

「ラブホテルから出てくる人を尾行することにした。私は夜に実行しようと思
ったのだが、昼の方がいいよ、と日垣さん。」

親分が勧めてるのか。。ホントどうしようもないな。
次回せんにゅう記タイトル
「尾行したら痴漢と間違われ警察に突き出されてみた」
キボンヌ。

>>628
確かにそう考えれば安いな。
読者からのメール読むと結構満足してる香具師多いみたいなんだけど。

お互いできの悪い信者ですなあ（鬱

今週号、ネタにすらならん。
そろそろ擁護派来ないかな。来ないだろうな。

小泉総理のメルマガつまらんと言った日垣ｸﾝ

えっちぃりんく
http://www.k-514.com/html/erolink.html

>>632
説明が足りねーよ、補足だ。TBSのウォッチにて。

最近小泉内閣メールマガジンの登録者が減っているというニュースを
受けてのコメントとしておよそ以下のように発言した。
自分も小泉内閣メールマガジンをとっているが実際つまらない。
無料のメールマガジンすら充実したものにできないような人たちに
まかせておいて日本経済がよくなるとは思えない。
（日本経済がよくならないというのは）わかりにくいかもしれないが、
最近いろいろメールマガジンというのがでているが、無料のものすら
面白くできないできないようではだめだ、と。
その場にいた人は日垣が有料メルマガを発行していることを言わないし
まして日垣本人は有料メルマガを発行していると言わずにコメント。

今日に関しては自身でも自覚しているであろうほどの普通の
コメンテーターぶり。忙しいのでつね。以前なら驚くほどの準備を
伺わせる数字のオンパレードがあったのに。それに驚いてまじまじと
日垣の顔を凝視する米原万里の姿があったのに。期待しすぎか・・・

>>632-634
餓鬼に言われたかねえよな！
有料でおもしろくないのはどうなるの？
日垣おまえ、本当にゼニに汚いな！
でも大衆はバカだから日垣のファションチェックしたり
有田より髪があるっていうんで、好感度高いんでしょうんね（脱力

>有田より髪があるっていうんで、好感度高い
ちょっとﾜﾗﾀ

「副業」じゃねぇんだよ。
「雑用」なんだよぉ。
わーったか、信者ども。

髪はあっても誠意はない。

ＴＢＳに日垣はこんなことやってるぞ！と抗議の電話、メール、ＦＡＸを送ろう。
これは意外に利く。スポンサーになっている企業に直接というものいいね。
ここで、グタグダやってるのの百倍は利く。
実際、視聴者からの苦情で降ろされる出演者は多い。日垣程度のどーでもいいような
ものはいくらでも換えがいるからちょっと問題があればドンドン換えられるのが現実だ。
テレビはここと違って信用を重んじるからね。（藁

>>639
やるならスポンサー。他は大して効かないよ。
大手スポンサー怒らせた場合だと、翌日交代もあり得る。

>>640
反日野郎でも交替しないのに、そんなことあり得るのだろうか？

山本監督はマクド批判をしたがまだやっているのだけど。

大石日記読んだか？久々に燃料投下だけど。
たくさん書くのもむなしいよね。
後ろめたいからこその過剰反応がみえる。
ニュートラルな立場の県教委に内容証明要求とはね。
政治家は説明責任あるし追求されて当然。作家は読者が去るだけ。それだけ。

>>642
ちょっと相談なんだけど
・高額なメールマガジンで購読者のみ読めると云われて「すでに公開されているもの」
　が来た
・名前、住所、メールアドレス、電話番号、クレジットカードナンバー
　が相手に知られているので怖くて返金要求も出来ない

上記で消費者センターみたいなところが話を聞いてくれるだろうか？
消費者センターに苦情の来るジャーナリストとしての実績が残るんでしょうか？

>>643
消費者センターかぁ･･･無理だよ。そこまで思わせる日垣隆は罪な人だね。
日垣の論理はこのスレで唯一本人降臨ではと思われる>>133で語られている。
配信分は課金として、納得できなければ解約できるということが。
しかも「お詫び」がでて議事録は付録とされたから商品とは別との論理だし。
消費者センターはまず当事者同士の問題解決を勧めるし、強制力もない。
納得できないことがあるときは読者が説明を求めるしかないんだよね。
ただ「君は読者にまで喧嘩を売る気か」で晒されるか、無視されるかが
決まりきった現状では、まともな説明も望めない。
日垣は説明責任と称して言論の根拠となった文書を販売するほどだが･･･

ついでに書くとウォッチでの発言は面白かったね。小泉メルマガの読者が
46万人減ってるという記事に、有料メルマガと無料メルマガという切り口
でコメントするのは今の深層心理が現れていると思ったよ。内心有料メルマガ
というフレーズが引っかかっていたんだろう。俺は個人で有料メルマガ発行
してるぜッという自意識の現われだとしたらその強気さはどこから？
と不思議な気がするけど。

今回こそは強力擁護派のしめつけちゃんに聞きたいよ。大石スレにも出現
してるみたいだし、大石日記読んだでしょ。メルマガについて問い合わせした
県教委に対して内容証明を要求する行為は当然だと思うかい？
どう考えても常軌を逸してるでしょう。責められてもいない、そんな段階で
そんな対応する検証委員会副委員長についてどう思う？それでも普通かい？
大石日記によると日垣は県教委にメルマガの現物を提供してないようだけど
議事録を広く知らしめる目的はどうなったのかなあというのも疑問だったな。

この件に関して県の不手際発覚！！ドンドン。
天罰は必ず下るでしょう。神の裁きは必ずある。私は宗教とは関係ないですが。

県職はとろくて、ボロボロ。あんなの相手じゃ、余裕余裕ー。
ちょっと、突っ込んだらすぐボロが出た。あれじゃ庇い切れないわな。
哀れ、日垣の運命やいかにぃーーー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−　　特に名を秘す。（藁　−−
>>643
>消費者センター
なるほどー、気が付かなかった、いい着眼点かもしんない。　

>>643
>消費者センター
相談すれば「このような相談がなされている」と県に対して主張できる。
問題を公にすることが大事かと。ドンドンすべき。やったら知らせてくれ。
でないと、県に主張できない。
一番良いのは、実際お金を支払った人が、ひどいではないかーと県に言うことだな。
県のホームページでただで見れるものを日垣は金を取って見せている。
自分はただで見れるものとは知らなかった。日垣の説明もなかった。
騙された！と駄々をこねるコンセ。
普通なら、議事録のありかをリンク貼って示せばすむこと。それが常
識的なやり方だろう。日垣は非常識だ。この非常識人間が、人さまを
裁くというのだから、イヤハヤ・・・・。

>>644
＞しかも「お詫び」がでて議事録は付録とされたから商品とは別との論理だし。
これはガッキィだけの論理でしょう。
「定期刊行の代わり」とはっきり宣言して配布したけれど、騒がれたので慌てて
「付録ですから値段に入っていません。」と言い訳しただけ。
１年間のメルマガ発行に対する代価が１００００円であり「付録だから只です」
などとは、詭弁でしかないだろう。
一束幾らで買ったモノをどうやって有料と無料に分けるんだ？
しかも「付録」というのは、いつの間にやら改変されていた「購読者募集」の
「釣り文」との整合性を取るためというのが大きいだろう。

>>644

前に勝谷氏の日記で社民党の保坂氏に関しての記述について、双方でやり取りがあった
事について大石氏は勝谷氏と保坂氏側の「電話での」やり取りを関係者より入手したと。
で、勝谷氏が平謝りだったとか、全てを知っているが書かないのは、武士の情けだ・・
みたいに、超思わせぶりに書きなぐっていたのはご覧になって？
その後、実は電話ではなくメールのやり取りだったと、平謝り状態も事実でないと訂正。
突っ込まれたら、又聞きの又聞きだったと開き直る始末。
そんな御仁の「ぼやき」をベースに話をするなんざぁ、空しすぎます。

法的・道義的に間違っているなどとは１ミリも思ってませんから。ま、この件について
一生分かり会えない人と議論（えっ？）などしても、空しいです。

大石一派の、非購読者の、プロ市民様ご一行は、なんか侠気（オトコギ）がないね。
ＴＢＳにチクリましょうですの、消費者センターに！！！（しかも言い草が、クレジット
カード番号を控えられて恐くてだと！）相談しましょうですの。微笑してます。

週刊誌に持ち込めば、マジで。本気ならね。あ、論談（知らないメディアですが）、有田
氏が１００通の不倫メールを送ったという匿名投稿が掲載されていました。
そこなら、本気で掲載してくれるかもね。

来た来た（ｗ

餓鬼批判に関しては、大石日記も筋が通っているし、
よく追いかけているなと思う。
なんでそんな情熱を。。と思ってもとりあえず言わないことにするｗ

メルマガ、俺は内容が良ければ素直に良かったって言うよ。
事実以前はこのスレでも「今週はよかった」「満足」という意見も
見られた。今は内容について擁護するカキコが皆無じゃないの。

しめつけちゃんよ。たまには内容についての批評（擁護でも無論可）
でもしてみてくれない？
あーたの絶対的な愛情ｗは、我が子に対するそれだよ。他の人間には
理解できないし、同類と思われるのも…だから引いてる奴もいるんじゃ？

その上で納得できたら支持するからさ。

ディナール札で買収された・・などと卑屈に言い放っている講読者様へ。

あのさ、いちいち袋詰めして、謹呈・日垣の紙を入れて、ちょっと嬉しい
記念切手を貼って・・宛名書きをして送付して下さったのは、推定日垣氏
ご本人ね。
前に読者から、「著者サインと宛名が同じ筆跡ですが送付も日垣先生がさ
れてるんですか？」という質問があって、カッコワルイから宛名は微妙に
書体を変えるようにしてたりなんかして・・・とおっしゃってた。
読者サービス、ってかファンサービスを一番考えてらっしゃると思うよ。
日垣本の即配便で２０００円以上は送料無料で、カードなどのおまけ付き
で著者サインとかメッセージとかあり、って知ってるでしょ。
ファンを大切にするってか、金儲けじゃなくて独自メディアを持ちたいって
いう哲学を、なんでわかんないかなぁ。
議事録配信はサービスって思えなくって、怒ってる人は精神衛生上、購読
中止したらいいと思うよ。
私は一度止めて、購読再開した立場ですが。

だめだこりゃ。
ってか。

すごいなあ。650のあと651か。文体変えたつもりかなあ。
ってか、でバレバレですが。
たぶん650は間違いだね。
しめつけの愛情は尊師に対するそれだろう。

おっしゃってた
読者サービス、ってかファンサービスを一番考えてらっしゃる
金儲けじゃなくて独自メディアを持ちたいっていう哲学

あらららら。
だめだこりゃｗ

は、何？尊氏て？
私のカリスマランキング
内田樹＞宮藤官九郎＞日垣隆・・・ですが。今はね。

キリンジはスティーリーダンっぽいサウンドと松本隆か西脇順三郎
っぽい詩がいいのです。ちと、酔ってるからね。

キリンジのインタヴュー読んで初めて知ったくせに（ｗ

【偽善？】日垣隆【偽悪？】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055465499/l50

>>648

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　 |
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

>>657
悪いけど、キリンジに関しては私の方が知ってるから！！！！
スレ違いすいませんどした。

>>まず皆さんへ
しめつけちゃんを呼び起こしてすいません。やっぱりすごかった･･･(涙
日垣読者の実態はこうなのかなあ。アイドルファンクラブみたいだ･･･

>>647
そう、後づけの日垣の論理といえる。それに対し「お詫び」したはず、
と言われてしまうと突込みはどうどうめぐりになるんだよね。

>>しめつけちゃん
だから仮定の話だとしてもニュートラルな立場の県教委が問い合わせしようと
したら内容証明で、と要求してたらどう思うんだよ。大石もこの件に間違いが
あれば訂正するだろう。あんた僕のレス読んで批判だけだと思ったのか？
あんたには有田の文春記事のときに突っ込んだのが僕だ。
1ミリも思ってない、に腹に据えかねた。あんたは本当に無知だ。
「論談」は今ネット上でのみ展開している総会屋系といわれる内部告発　
サイトだ。今すぐ言ってアクセスカウンター見てこい。官公庁や企業の
情報源になってる最重要サイトだ。
それとカキコしてる僕自身にとって特別な作家だからいままで名前を出さずに
きた。なぜかこういう場に出てきて当然なのに出てこないし、僕は出したく　
なかった。なんか汚してしまうような巻き込んでしまうような気がしたから。
今すぐ猪瀬直樹のサイトへ行って、公的委員会の議事録がどう処理されている
か見てこい。けじめある人間はオフィシャルなものと自ら書く記事をわけて
提示するんだよ。それがジャーナリストが公的委員になるときの最低限の道義
だとみな直感してるからおかしいと思ってるんだよ！
今回の件も新潮あたりなら無理やり田中県政に結びつける記事なら書ける。
でも日垣は新潮と付き合いがあるからむずかしいんじゃ。勉強しろ･･･（空し

>>658
マス板にスレたちましたね
とりあえず、twinでいきましょう
だけど手抜きで書かれたマルマガ読むのも
やだな〜

この問題以来、ちょくちょくＨＰを覗いているのですが、
「この問題を広く世間に周知するために・・・」と宣っていた
どこかの「自称ジャーナリスト」様は未だに議事録ページへの
リンクすらＨＰに張っていないのは、・・・何故？
やはり、あの「お詫び」は嘘だったという証ですか？

同じＨＰの「現代日本問題集」の頭に、良い言葉が書いてあった。
コピペすると「著作権」とかしめちゃんが騒ぎそうなので、
「ブランド＝日本語で評判（名声）を勝ち得るには長い時間が
かかるけど、失墜は僅かの時である。」という内容。
まあ、昔から言われていることではあるけどね。
どこかの有料メルマガ発行人に聞かせたい言葉だな。

★大役を引き受けるに際しての「男気」★━━━━━━━━━━━━━━━★

　先週の木曜日に、ある大役を引き受けてくれないか、と行政トップに頼まれ
ました。それだけで「１人前」の労力を必要とし、それなりの給与も保障され
る仕事です。こういうことは即断したい私といたしましては、いったんお断り
したのですが（やっぱり）、「もう一度考えてほしい」とのことだったので、
12時間後に電話をいただくことになりました。

　ところが12時間後にきた電話で、予想に反し、「やっぱり日垣さんの負担が
重すぎ、失礼なお願いだった。許してください」と言われてしまって、いった
ん「ほっ」としたのですが、なんだかお気の毒に思えてしまいました。すぐに
電話をかけなおして、「他の候補者にあたって、その方が引き受けてくだされ
ば私も本望ですが、もし人選が難航して、最後の段階でも決定できないと思わ
れたら、私が引き受けます」と言ってしまいました。

　われながら莫迦かと思います。政治や行政に対して論評だけする人が多くて、
身を投げ出す人がいないのは嫌だと思っていたので、「男気」みたいな時代錯
誤な気持ちが働いてしまったのでしょう。

　今となっては、私以外で引き受けてくれる人選が決まることを祈りつつ、そ
れがダメだったら、しばらくは「２人分」の働きを果敢にやり遂げるほかあり
ません。

　どちらに転んでも、楽観的に驀進したいと思います。やることになったら、
破れかぶれで就任祝いを（自分に何かを買うだけ）、誰かが引き受けてくれた
ら本気で祝杯をあげます（やっぱり自分に何かを買う）。

>>664
やりたければやればいい！
手お上げたいならあげればいい！

もうあなたには期待していないから、バカたれ！

大厄つうのは康夫は県教育委員に日垣を提案しようとしたんじゃないか？
現在１名空席なので、康夫に献金していた松本歯科大学理事長の矢ケ崎を
議会に提案したらなんとこの爺さん過去に文部省に学生の水増し報告をして
罰金を喰らっていたので二度にわたり否決され、今度はいじめで息子が自殺
した前島を提案したら、市と係争中なのと共産党系なので（委員には１名共産
党議員が就いている）これまた２度否決されているいわくつきの席。
６月議会にも康夫は前島案を提出すると息巻いていたが、３度も前島を晒し者
にするのはとても配慮があるとは思えない。
で、飯田高校刺殺事件検証委員だった日垣に目をつけた。
こんなとこじゃないか？
日垣みたいなチンピラにとって、県教委はたしかに大役だわな。
日垣とすれば名誉なことだし定収入（特別職待遇229,000円／月）だから魅力的。
ガメツイあいつのことだから、しまったと臍を噛んでんじゃないのかいな（ｗ
しかし、県教委に内容証明を出せと恫喝した男がその県教委になろうなんて尋常
じゃあないわな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>666
うわっマジかよ
昼休みに消費生活センターに電話しますた、
明日が本番です
何が侠気だ！こちとら女なんだよ!そんなもん知るか！
自分の名前、住所、メールアドレス、電話番号、クレジットカードナンバー公開してから言えや！

メルマガ購読者で文句のある人は消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
に電話してください、ひとつの県からだと日垣に報復されそう
泣き寝入りはしないぞ、インターネットトラブル 相　談　事　例にのるまでやるぞ！

>>668
がんがれ。消費者はお客様。当然のことだよ。

ちなみに県教委の任期は４年間。再任も可。
特別職だから退職金もあるんじゃないか？
もちろんフルタイムじゃない。月１回の定例会だけ。
今の委員は会社役員、農業など。
>>666にある共産党議員１名というのは県監査委員の間違いだろ。

現在、日垣隆は長野県庁にて、報道各社を集めての
懇談会とやらに出席中。
公文書の自分勝手な使い方、役人からの文句に対する
対応の仕方でも伝授するつもりかな。

>>670
お、サンクス。
明日の信毎にちょっこと載るかな？
載らなかったら笑えるが。
てか、議事録配信の件じゃないような。

>>669
餓鬼、金子郁容に敗れる！
高く売りすぎなんだよ、自分を（ｗ

＞また、五月の臨時県会で人事案が否決され空席が続いている県教育委員には、
＞新たに前慶応義塾幼稚舎長の金子郁容（かねこ・いくよう）慶大大学院教授（５４）を
＞選任する方針。人事案は七月三日開会の県会定例会に提出する。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/25/014.htm

★大役を引き受けるに際しての「男気」★━━━━━━━━━━━━━━━★

康夫「もひもひ、ガキィちゃん？ヤッシーよん。お元気ぃー？」
餓鬼「おっ、これはこれは知事御自ら直電とは、恐悦至極（ｗ」
康夫「でさあ、ちょっと頼みがあんのよお」
餓鬼「ほう、頼みと？」
康夫「んで、議会の有害鳥獣どもがボクちゃんの教育委員案を蹴飛ばしてんのよお」
餓鬼「聞いておりますですよ、それ。ヒーヒーヒーヒのマントヒヒでしょが、あいつら」
康夫「てか、ガキィちゃんやってくんない？それ」
餓鬼「ギャラはどうっすか？ギャラは」
康夫「ガキィちゃん、すぐそれだから（苦笑　月３０万円までよん、規則で」
餓鬼「３０万？（ｼﾒﾀ　や、安いなぁー。ハハ。検証委員だってボランティアよ、ボランティア」
康夫「月１回だからあれよりラクよん。レギュラーの時間を避けるように言っとくからあ、どうよ」
餓鬼「いやー、いろいろ忙しいしなあー、イラクから帰ってきてなんだか。スケジュールの調整できっかなー」
康夫「んじゃあ、またあとで電話するわ。Ｗ嬢とメシ喰いにいくとこなんでぇ。プチっとな」
ツ━━━━━━━━━
餓鬼「い、いやいや・・・・、あ、切れてる・・・」

１２時間後
康夫「もひもひ〜」
餓鬼「あ、あ、やりますやります、僕やります！」
康夫「あれね、もういいや。別の人頼んじゃったから。バイビー。プチッとな」
ツ━━━━━━━━━
餓鬼「い、いやいや・・・・、き、切れてる・・・」

>>671
確かにね、議事録のことはないでしょう。
>>670の後半はほんの戯れ言です。
ところで、気になるのは「委員要請」での１２時間。
「議事録」のことがどこまで拡がってるか、調べるのには
十分な時間のような気がするが・・・。

>>674
たしかにね。
もう１年以上も提案が蹴られてこれが最後だろうから、日垣案を出した途端に議事録問題で
議会に突っ込まれたらアウトでしょう。
康夫も今回は慎重になるわな。
ま、日垣隆教育委員誕生なんて恐ろしいことを阻止したという意味でまずこのスレの諸子と
信州ヒグマ氏、そして大石英司氏、ならびにサイバッチは評価していいね。
こういう見えないところでいろんな動きってあんだね。