2007年の殺人件数は戦後最低 昔はよかったとか大嘘2

いいニュースは伝えず、不安を煽るだけのマスコミ。
今が最低な時代かのように報道するマスコミ。
「昔はよかった」なんてのも大嘘。
昭和３０年代の殺人事件は今の倍。その他の凶悪犯罪もいまの数倍。
少年犯罪発生率も子供を狙った犯罪も「古き良き時代」なんて言われた昔の方が圧倒的に多かった。
人口は今より少ないのに。マスコミはなぜいまが絶望の時代のように報道するのか？

参考URL
ttp://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480063359/
（↑このスレのバイブル布施克彦著「昭和33年」）
ttp://find.2ch.net/enq/result.php/21207/l50
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806713554/syounenhanzai-22

・2007年の殺人件数（1199件）
・2008年の殺人件数（1297件）

統計を見たらH.20年の殺人は1297件
去年よりは多いが最低ラインだな
凶悪犯罪の認知件数は5年連続減少
犠牲者数は未確認だし殺人以外は警察の方針で数字が変わりやすいから一概には言えないが、
人間の体感なんて当てにならないことが今回も証明されたな
通り魔だ景気悪化による犯罪増加の懸念だ騒いでた記憶が…(前スレ913より)


前スレ
2007年の殺人件数は戦後最低。昔はよかったとか大嘘
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1213149964/l50
前スレまとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1213149964/941-944

参考URL続き

少年による殺人統計　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm、
少年によるレイプ統計　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

犯罪認知件数の増加は統計上のトリック？　ttp://pdo.cocolog-nifty.com/happy/2004/10/post_11.html
少年犯罪は急増しているか　ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
本当は増えていない少年犯罪　ttp://htrick.exblog.jp/4025120/
反社会学講座 第２回 キレやすいのは誰だ　ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
なぜ人々は「少年による凶悪犯罪が増えている」という間違った情報を鵜呑みにしているのか？　ttp://d.hatena.ne.jp/kechack/20051220/p1

参考ブログ
ttp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/515564/
ttp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/604529/
ttp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/607011/

子殺しは激減　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
少年犯罪は激減　ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
2007年は殺人認知件数最低を記録　ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html

ゲーム悪影響論に反論するスレ２(dat落ち)　ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1215413360/
少年犯罪統計データ　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
少年犯罪厳罰化については　ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

被害者への対応改善、相談届け出改善については
（2）　被害者の特性に応じた施策の推進
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h09/h090903.html

「検挙率が下がっているから本当は犯罪が増えている」という神話　ttp://colum.jugem.jp/?eid=2
視点・論点 大阪大学菊池誠教授｢まん延するニセ科学｣　ttp://jp.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA
日本における少年非行の動向と厳罰化傾向　ttp://www2.kokugakuin.ac.jp/zyokoym/Delinquency1.htm

昔の方がよっぽど凶悪犯罪は凄かったです。量的にも質的にも。
ちなみに戦前は毎日のように通り魔殺人が起きていたそうです。
現代は最も殺人が少ない年代なので現代が最も安全な年代と思われます。
日本の殺人発生数は右下がりに減少してます。
昭和中後期には今の数倍の殺人が発生してました。
それに日本の殺人発生率の少なさは世界一です。

あえて質問主さんの質問に答えると
「マスコミの犯罪報道が盛んになり殺人が激増しているように錯覚したから」
「読者の不安を煽った方がマスコミの利益になるから」です。
殺人の発生件数は昭和３０年代の２／５になったのですが、
殺人の報道件数は桁違いになったそうです。
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080201/p1
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3635940/

日本殺人認知件数
S25 2,892
S30 3,066
S35 2,844
S40 2,379
S45 1,989
S50 2,024
S55 1,684
S60 1,780
H01 1,308
H05 1,233
H10 1,388
H15 1,452
H18 1,309
H19 1.199
ソース 日本の犯罪統計　ttp://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/anzen/hanzai-zenkoku.html（前スレ283より）

昔の方がよほど、わけわかんない殺人が多かったです。
昭和30年(1955).3.6〔17歳女子が弟を毒殺〕
昭和30年(1955).3.17〔17歳通り魔が9人の女性を襲う〕
昭和30年(1955).3.20〔21歳が少年殺害
昭和30年(1955).5.6〔17歳ニートが幼女を誘拐レイプ殺人 三枝子ちゃん殺し〕
昭和30年(1955).5.14〔高1が幼女をいたずら殺人 芳子ちゃん殺し〕
昭和31年(1956).1.23〔17歳のアルサロ新世紀強盗2人殺人事件〕
昭和31年(1956).3.9〔19歳女子が結婚に邪魔な家族4人を皆殺し〕
昭和31年(1956).8.14〔高2が継母など2人殺人未遂〕
昭和31年(1956).11.12〔17歳が幼女をレイプ殺害〕
昭和31年(1956).12.26〔中3が電車で女性ばかり7人の腿切り〕
昭和32年(1957).1.13〔19歳女が美空ひばりに塩酸かける〕
昭和32年(1957).3.4〔18歳ニートが一家7人皆殺し〕
昭和32年(1957).4.2〔26歳が同性愛から中1を殺害してばらばら〕
昭和32年(1957).5.22〔5歳と6歳が殺人〕
昭和32年(1957).11.21〔中1が勇気を得るため幼女を殺害〕
昭和33年(1958).1.26〔16才少年の理由なき殺人事犯〕
昭和33年(1958).2.18〔18歳がレイプ殺人してさらに強盗殺人〕
昭和33年(1958).2.27〔中3が女子生徒をリンチ〕
昭和33年(1958).3.18〔高3が小学校時代の教師を刺殺〕
昭和33年(1958).3.24〔22歳少年愛好者が小6絞殺〕
昭和33年(1958).5.12〔中2がカッとして幼児殺人〕
昭和33年(1958).5.21〔18歳が甥を誘拐殺人〕
昭和33年(1958).5.22〔少年の幼女強姦事犯〕
昭和33年(1958).6.〔ギャング映画に刺戟された17才少年の殺人事犯〕
昭和33年(1958).7.3〔19歳が通り魔殺人〕
昭和33年(1958).10.2〔17歳が片想いの幼なじみを駅で惨殺〕
昭和34年(1959).1.27〔荒川通り魔・女性21人殺傷〕　　（前スレ285より）

「最近の若い者は・・・」とか「最近、物騒になって・・」とかいうのは
ようするに年寄りの自慢話しでしかないからな。
ようするに「わしらの若い頃は現代みたいに犯罪も多くなく変な事件もなかった」と
自慢してるだけだ。

日本強姦認知件数
S25 3,558
S30 4,046
S35 6,342
S40 6,648
S45 5,161
S50 3,704
S55 2,610
S60 1,802
H02 1,548
H07 1,500
H10 1,878
H15 2,472
H18 1,948
H19 1,766
実際は昔の年寄りの若かったころの世代なんて強姦狂いだったからな。（前スレ317より）

昭和47年6月6日　朝日新聞の見出しに
「小学5年生、幼児を殺す」とあった
保育園の砂場で砂をかけられ、カッとなって腹などを殴っているうちに死んだそうだ（前スレ101より）

新宿バス放火は昭和55年
この前後にしても梅川昭美の銀行立てこもりとか川俣通り魔事件とか
浪人生の金属バット殺人とか今と大して変わらん事件ばっかり（前スレ474より）

Q.単純に警察の捜査力が低下してるだけなんじゃないの？
　事故とか行方不明とか自殺とかの偽装などがあるんじゃない？実際は今も昔も大差ないと思うな。
　あと、殺人が傷害致死と認定されたりとか。

A.そういう発言は根拠がないです。
　捜査技術は昔より向上してますよ。
　それに日本の警察は殺人に関しては検挙率９５％を維持してます。

　勿論、自殺・事故、行方不明に偽装された殺人が全くないとは言わないですが、
　昔も事故や自殺や行方不明はたくさん起きてました。
　それどころか昔は地域コミュニュティが悪い意味でも発達していて、
　集落ぐるみ村ぐるみで殺人が隠蔽されたりしてました。
　ちなみに外国はもっと行方不明が多いです。
　アメリカなど年間数百万人も行方不明になってます。
　殺人なのに傷害致死として立件されるという問題も、
　いま始まったことではなく、昔から多くある問題でしょう。
　昔の警察はいまより不祥事が多かったのですから、
　そういう警察がまともに捜査、立件していたかは疑問です。

Q.ここでいう「昔」は戦後の混乱期は除いているんだろうな？
A.混乱期とは言えない昭和３０年代の方が今よりはるかに凶悪犯罪多いぞ。
　何の関係もない相手をいきなり殺傷する通り魔事件もな。
　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toorima.htm

Q.統計の手法に問題があるんだよ、
　警察の検挙率が年々落ちてるんだから
A1.殺人の検挙率は一貫して高いよ
　 警察も捜査に力入れるからだろうね
A2.全然関係ないな
　 ここで取り上げられているの事件であって検挙数じゃない

Q.日本は殺人でも事故死にするから一見安全に見えるだけだろ？
■警察が自殺と断定、または事件性が無いと判断したもの
　・自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、橋の欄干から５ｍほど飛行して投身自殺した自衛官
　・４００ｋｇの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生
　・時速８０キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間を
　・タイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて５０ｍ下へ転落したナース集団
　・ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手 他多数（前スレ684より690にも例多数）

A.そうした警察の怠慢、もしくは捜査能力のなさも
　いま始まったことじゃなくて昔から多くあることだろ。
　そういう問題も昔の方が多かったと言われてる。
　実際、"行方不明者""失踪者""事故死or自殺と判断された遺体"
　ってのは昔のほうが圧倒的に多かったわけだし。
　それに異を唱える人たち（メディアや関係者）もそう多くなかったみたいだしな。
　そうした警察の散漫さが世間から批判されて
　判断基準が厳格化されたのが確か80年代だった気がする。
　まあ、それでも残念ながらそういう問題はいまでも多くあるんだろうけど・・・
　ただ、少なくとも昔の警察がいまと比べて飛びぬけて優秀で
　しっかりとした捜査をしてたってことはないだろ。
　だからそうしたことを全て含めた上で昔の方が多いと言ってるんだよ。（前スレ685より）
　
　>判断基準が厳格化されたのが確か80年代だった気がする
　すまん、90年代に入ってからだったかも。（前スレ686より）

A.仮に知能犯が増えてるとしても、科学捜査も同時に発達してるんだからプラマイ0だろ（前スレ687より）

A.>>(前スレ)685でも指摘されているが、昔の警察はそんなに優秀で、しっかり捜査してたのか？
実際、警察の不祥事なんかは昔のほうが多かったんだろ？
そんな警察がいまと比べて怠慢じゃなったとは思えん。
そもそも認知できてない殺人がいまよりずっと多いと思う。（前スレ700より）

以上テンプレ　訂正あればお願いします。

英雄はクソ

>>１
乙でした。
テンプレも上出来ですね。

>>1
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂　暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子　強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變　激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略　掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官　献血村　愛死
�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私　毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

>>1
乙！！

自分の独断と偏見でこれも貼っておく

昨年（2008年）の全国の刑法犯の認知件数は一昨年より４・７％少ない約１８２万件だった。６年連続して減少した。
来日外国人犯罪も前年比約１３％減の約３万１０００件で、３年連続の減少となった。
検挙率は依然低迷して約３２％にとどまったが、刑法犯は０２年に２８５万件を超え、
検挙率も０１年に２０％を割り込んでいたことと比べれば、悪化した治安は沈静化に向かい出したようだ。

ソース
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090303ddm005070005000c.html（前スレ967より）
ただし、ソースを読めばわかるが、殺人は増えてるような印象を受ける内容となっている。

嘘

大嘘

うそ

ｳｿ

テンプレが７レスってやっぱり多いのかな？
もし次スレが立つならさらに増えるかもしれないからね。

>>17
スレによっては多いだろうが常駐スレでは11まであって困る
まとめサイトもあってその多さで
ここもまとめサイト作るといくらかテンプレ数削減できそうだけど
ああいうサイトは管理が難しいですよね

新スレも１人でも多くの人が知ってくれますように

★★★老人虐待男ディオ先生＝関玄介の紹介★★★

ディオ先生＝関玄介（アマゾン健吾）が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。　　ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

何故人々は凶悪事件報道を好むのか。何故今は最低の時代だと思いたいのか。
何故昔を美化するのか。この辺りの心理を解明する必要がある。

前スレ996へ
少し古い話で以前からわかっていたことだが、
木造建築や個人宅でなくて大阪三越が取り壊されたのがショックでさ
後、古きよき昭和の遺産正田家も取り壊されちゃったしね
あそこはもう個人宅というレベルじゃなかったと思う

前スレ992を良い意味で取ると前スレ995の言う通りなのかもだが
古い建物を壊してビル群建てまくってるのと重ね合わせてしまった

>>21
人間は事実より面白おかしい噂や憶測を信じるという。
小沢の自民、検察陰謀説もそんなわけないのだがその方がドラマチックだからマスコミもそんな報道をするわけだ。
つまり現実に映画やドラマみたいな展開を求めてるわけやね。

源義経=チンギスハン説なんてその最たる例だね。

何となく開いてみたが…
こんな良スレがあったとは

>>25
前スレからの住人です。
これからも来てね。

布施克彦氏の「昭和33年」は、バイブルと言ったらほめ過ぎかもしれんけど、
マスゴミや悲観的文化人どものマインドコントロールが解ける名著ですよ。
あたしゃこの本に救われますた。

殺人を犯す気力もないとか言う奴もいそう。

そのくせ自国を悪く言う気力だけは旺盛なマスゴミ＆悲観的うんかちん。

三浦展や門倉貴史の自国を貶める気力に溢れてることと言ったらもう・・・

>>28
彼らはテンプレのような事実を知ってるのかな？
知ってても知らなくても問題だな。

このスレが他の板に貼られてたが、相変わらずみんな「ゆとり、ゆとり」と言ってるな
「ゆとり」とか「モンスターペアレント」なんてマスコミの造語に乗せられるのはどうかと思うわ

>>30
マスゴミと普段言ってるくせに他人叩きのネタは鵜呑みだからな

犯罪が減ったのは防犯対策がしっかりしてきたというのが大きいね
そもそも犯罪件数だけで時代の良し悪しを決めるのもどうかと・・・失業率や自殺者数も無視できん
ただ俺も個人的には今のほうが良い時代だと思ってる
マスコミは無駄に不安を煽りすぎ

>>32
少なくともいまよりずっと良い時代だったわけじゃない
プラスマイナス色々あって、結果プラマイ０。

マスコミのネタだからというだけですべて否定されるわけでもなかろ。

>>26
その書籍を見かけたら一度目を通してみます

口に出しては言わないけど（と言うか、言っても無駄だった）、私の周りの人間も悲観的、かつ短絡的な者が実に多くてですね
確かに現代社会における不安を持ち、その不安感から苛立ちを募らせるのは仕方ないとは思いますが…
マスメディアからのみ与えられる情報を絶対として、自らの目で世界、社会を見ようとしない
その上で‘マスメディアが決めた悪’だけを敵視し非難し続ける
ありもしない疑惑を信じて再び腐る、まさにマスメディアが向けたい方向へ向かっている
彼らも一度、与えられるだけの情報にすがるのを止め、真っ白な意識と自らの目で世界、社会を見れば何が今起こっているのか、求められているのか分かると思うのですが…
すっかり、社会を知るならテレビに新聞、になっていますからね、まぁ悪いとは言わないですけれども、一つとして疑問を抱かず全てが正しい、と言い張る姿勢は滑稽そのもの

このスレage進行にしようぜ。

>>35
比較的大きな書店なら置いてあるかな？
もしどうしても読みたいなら市立図書館くらいになればあるかも。

「ウソも100回言えばホントになる」ってのは単なる冗談ではなくて、100回も繰り返したら脳が勝手に
それを「現実」だと認識しちゃうんだよな。

「現実」（と脳が認識しているウソ）から乖離してる今の状態に違和感を感じて、その「現実」に
自分の状態をなんとか合わせようとする。ダメダメ言われて育った子がホントにダメ人間になっちゃうのも
この原理。はっきり言って悪いところを治すより、良いところを伸ばしていった方が個人単位でも国家単位でも幸せになれる。

だから個人とか国家を内側から壊したければ、内外からダメダメ言ってればいい。
そうすれば勝手に壊れていく。壊れなければそれは相当その個人なり国家なりの意思がはっきりしてる証拠。

だから毎日毎日日本は悪いだの没落するだの何だの言ってるマスコミはホント
意識してるのかしてないのか知らないけど、毎日日本と日本国民に呪いをかけてるようなもの。
これから脱する方法はマスメディアを完全シャットアウトするか国外逃亡するしかない。それくらいヤバい。

>>29
知っていて悲観論垂れ流してるなら確信犯、知らないでやってるなら
そんじょそこらのネットユーザーでも知ってることも知らない
大馬鹿者ということになるでしょうな。

三浦や門倉あたりは確信犯かもしれない。
金儲けのために悲観論垂れ流してる確信犯の商売人。
(まともな商売人に失礼か？)
利益のために反日やってるシナチョーセンと精神構造の卑しさは大差ない。

>>39
三浦って、ゆとり教育のＡ級戦犯のしゅもんのこと？

テス

俺が気になるのは十年後〜五十年後のマスコミ報道と世論だ。
その頃の日本や世界はさすがにどうなってるかはわからない。
感覚的にではなく、数字として凶悪犯罪が劇的に増えてるかもしれない。
その時になって初めてマスコミは今の時代を振り返り、
グラフなどを具体的なデータを持ち出して「昔は良かった」なんて無責任なことをやらかすのでは？と。
2007年と2008年は確かに殺人事件も少なく、他の凶悪犯罪も減少している。
しかし、マスコミ報道はこの世の終わりかのように騒いでいた。そして世論も。

2007年は長崎市長銃撃事件、拳銃立てこもり事件で警官死亡、その他にも拳銃立てこもり頻発、年末にはスイミングクラブでの銃乱射、
（↑いまこれらの事件をしっかり覚えている人どれくらいいるだろう…？）
2008年は加藤の秋葉原通り魔他、通り魔事件多数（それでも昔に比べれば少ない）。
これらが毎日大々的に報道されて「日本終わった・・・」みたいな空気が流れてた。

マスコミも世論もそんなことスコーンと忘れて、「犯罪の少ない良い時代でしたね…」なんてやってそうだぞ。
実際、現在がそうだもんな…

>>6
　アメリカの行方不明者数は年間数百万人となっているが、ちょっと「アメリカ　行方不明者」
で調べたら、そんなには多くないよ。情報元はアメリカの公式機関の統計じゃなく、ホントか
どうかわからんが、貼っておく。
http://www.1101.com/suzukichi/2001-07-16.html
>2000年のアメリカにおける行方不明者は、
>届け出ベースで876,213人だそうです。
>うち、状況から自発的な家出でないと
>判断されるのが31,539件。
>また、失踪した人の身体が
>危険な状態にあると考えられるケースが、
>120,726件だそうです。

>ちなみに日本で家出として
>警察に届出のある件数が例年8万人から9万人弱。

43の続き
やっと根拠となるレポートが見つかりました。貼っておきます。
英語ですので、自動翻訳機で使ったりしてください。
http://www.fbi.gov/hq/cjisd/missingpersons.htm
このレポートによれば、2007年のアメリカの行方不明者数は
814,957人だそうです。ただこれは、家出も含まれてますし、
届けていないといった暗数は含まれていません。
日本の場合は、「平成20年警察白書」の統計資料の第1章関連
の1−27（http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t1-26.pdf）
の資料によると、家出人捜査願の受理件数は、88,489人だそうです。

>>44
「事件性があるかないかわからないけど、とにかく行方がわからなくて警察に届け出がある人」ってことだな。
アメリカは日本の十倍ないくらいか…
数百万の行方不明ってのは確かに大杉だなぁとは思ってたけど、
百万行くか行かないかくらいならなんかありえそう。
アメリカも7、80年代は治安がひどく悪かったから、そのころは百万超えてたかもしれない。

ちなみに中国は毎年何千万単位で行方不明者が出ると聞いたことがある。
でもそれと同じくらい毎年子供が生まれるから人口の増減が大して変わらないとか。
都市伝説っぽいなｗ
ソースは博学な友達。

>>45
　仮に子どもの生まれる数と行方不明者数が同じとすると、社会実情データ図録
−中国の出生率と死亡率の推移（http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/8210.html）
より、最新年である2004年の出生率を1.5%とし、人口は中国とインドの超長期
人口推移（http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/8280.html）より、2004年の人口
を13億人とすると、行方不明者数は約1,950万人となります。
　また、行方不明者数を日本ベースにすると約90万件、アメリカベースにすると
約350万件となります。
　前者の場合は、その友達は正しいですが、後者の場合ですと、間違っています。
ただこの2つの方法は、前者の場合は、同じでない場合違ってきますし、後者は、
「アメリカの殺人件数は日本ベースで推定すると、約3,000件」としているような
ものです。
　中国の公式機関の行方不明者数の統計資料が見つかればいいのですが。
　あと、アメリカの行方不明者数で危険な状態にある人は94,090 人、ま
た自発的でないのは21,747人 、日本の場合は、特異家出人（事件に巻き
込まれたり、自殺の恐れのある家出人）は33,752人です。
　

>>44
　7，80年代はわかりませんが、1990〜2007年のだと、行方不明者数が一番多かった
年は、1998年の980,712人であり、一番少なかった年は、1990年の663,921人です。

>>45
　44,45,46のものですが、その博識の友達はどこからその情報を得たのですか。
一応インターネットで探しているのですがどこにあるか分からなくて。

>>28
おいおい、なに言ってんだよｗ、社会が抱える問題点を指摘することと
「悪く言う」とはまったくの別物だぞ。「下流社会」でし指摘されたよ
うな階層化が進行していれば、やはりそれは重要な問題提起であり、国
民に問いかける必要はあるだろう。

「治安の悪化」を声高に訴え不安を煽っているのはむしろ、検察出身の
評論家だったり、（偽りの）治安の悪化を戦後教育のせいにして教育勅
語の復活なんかを唱えている人たちだろう。

でもって、「治安の悪化」キャンペーンを張っているのはメディアという
よりは警察やら法務省やらのほう。
減少したとはいえショッキングな凶悪事件は時折起きる。そのような事件を
大々的に報道するのは、これはもうメディアの性であって、日本のメディアに
限った話ではないし、昔からそう。阿部定事件とか、当時も大騒ぎしたようだぞ。

なんか妙に真面目に捉えられたみたい(^_^;)
中国の件は軽い余談のつもりだったからどこまで本当かなんてわからない。

その友達も呑みの席で何気に出した話題だからどこまで本当のこと言ってるかはわからないよ。
もちろんソースもわからない。ネットなのか本なのか、新聞などマスコミなのか…

ただ彼が博学なのは昔から大量の本を読んでるからだと思う。
あらゆるジャンルの書籍を読んでしかも内容をそのかなり覚えてるし。
一度引っ越しを手伝ったことがあるけど、本だけはいくら片付けても終わらないくらい大量に出てきたな…
こんな狭いアパートにどうやったらこれだけの量を納めてたんだと手伝いながら不思議で仕方なかったなｗ

本以外にも、ネットも見るし（IT関連の仕事してるから）、
映画もかなりマニアックなのをたくさん見てるみたいだし。
あと、いろんな業界の知り合いが多いみたいだからそういう人からも色々な話を聞くだろうしな。
ただしテレビや新聞、週刊誌等はあまり見てないようだ。

頭自体も良くてかなりレベル高い大学出てるし。大学で何を専攻してたかは知らないけど、とにかく頭は良かった。

そんなわけだからソースはわからないし、あくまで都市伝説みたいな軽い話題のつもりだったからそんなに真剣に考えないでね。

アンカー忘れた。
>>48さんね。

百年に一度の不況というのも本当なのかと思えてくる

そういう言葉を喜んで使ってる部分はないわけじゃないんだろうな、とこのスレを読んでると思うようになる

>>53
それは本当です。
そして、20〜30年は続くらしいです。

>>55
浅井隆乙。
いい加減本名で活動しろよな。

二十年三十年も続くようだったら百年に一度とは言わないような気もする。

三浦さんはどうかねぇ。
あの人は身を落とすことによって成功した感があるな。
統計的手法と体感的錯誤を徹底的に利用し尽くしている。
学問を放棄して売らんかなに走ったら大当たりしたってとこだね。

「下流社会」を読む前に
http://blog.livedoor.jp/yahata127/archives/50390486.html
知性下流社会
http://t-job.vis.ne.jp/base/006.html

あ 確か積読にしてたよ下流社会…

門倉は三浦より悪質だぞ。
著書を読めば分かる。

>>51
　そうだったんですか。私は中国の行方不明者は数千万人説ははっきりいって、
55さんがアメリカの行方不明者数が多すぎと思うように、私も思いました。
　私の推測では、行方不明者数は日本とアメリカベースで考えて自分の偏見も、含
めると、届出のみだと最低約100万人〜最高約400万人の幅ではないかと。またその
大部分は、家出といった短期間の自発的な行方不明では。でも数の根拠は日米の行
方不明者数に依存しまくってるからな〜。中国の行方不明者数が、日本より低かっ
たり、アメリカより高かったらこの根拠崩壊するからな〜。
　でもこの数千万人説がでたのは、推測ですがどこかの団体が推定で出したのか
（たいていこうゆう推定は、警察が把握した件数より多くなる傾向がある。暗数が
あるからね）、はたまた、嫌中または発展途上国蔑視の傾向のある本や人がいった
のか（そうゆう本は分厚い本に紛れているし、専門家とするものにもいるんだよな
〜）

中国は色んなことが桁違いで、マイナス面が目につくが
叩きたいだけの人も多いから良書の判断が難しいんだよなあ

前スレでも書いた覚えがあるが、ダイヤモンドという
雑誌にはさっさと廃刊になってほしい。
部数稼ぐために毒電波みたいな悲観論ばっか垂れ流しやがって。

といって「BIG TOMORROW」みたいなのは胡散臭がられて敬遠される罠

恋愛格差とかセックス格差とかそんなモンは
人類誕生と同時にあるもんだろうが。何でも格差にすりゃいいってモンじゃねーよｗ

あのアホ特集組んでたのは確かダイヤモンドかプレジデントだ。

悲観的要素が多いのは確かだが、
治安みたいに良くなっているものも多いわけで、
どうしてそういう明るい面を取り上げようとしないのか？

ダイアモンドにしろプレジデントにしろ編集者が鬱病なんじゃね？ｗ

人間ってのはどうしようもない生き物でさ、
ポジティブな情報よりもネガティブな情報のほうに反応しやすい習性があるんだよ。
アメリカの大統領選挙でもこの習性が利用されてるから壮絶なネガキャン合戦になる。
自分の政策をアピールするよりもライバルの矛盾点や問題点を突きまくるんだな。
ほとんど消去法に近い形で当選者が出る。

経済学にグレシャムの法則っていう論点があってね。
質の良い通貨ほど手元に温存され質の悪い通貨ほど市場に流通するという一種のパラドックスだ。
いわゆる「悪貨は良貨を駆逐する」ってやつなんだが、現代ではこれが情報分野にも転用されてる。
すなわち「悪報は良報を駆逐する」わけだ。

もちろん良い事ではないんだが、
マスコミがネガティブな論調に傾くのもそれなりの必然性があっての事なんだな。
むしろ注意しなければならないのはマスコミがポジティブな話題に傾倒している時だ。
そういう時ほどプロパガンダの可能性が高い。
Ｗ杯日韓共催の時がまさにそれ。

マスコミがポジティブな報道をすると妙なものになりやすい。
無理やり美談にしたり、屁理屈をつけて日本人が実際以上に世界で活躍しているように
報道したり等。

例　オリンピックの日本人の活躍、大リーグの日本人選手報道、
日本人ノーベル賞、タレント・歌手のインチキ美談など。

最近の新書読んでると
本筋の内容自体は結構おもしろいのに
突然、政治家批判とかが始まったり
世の中の悪い風潮みたいなのを脱線してでも
取り上げるのあるな・・・
作者の個人的な思想なのかどうかはしらないが

大江健三郎の池沼の長男なんてインチキ美談の最たる例だな。
本人には才能なんか全然無くて親父さんの七光りでしかない。
それを美談仕立てで報道したマスゴミに踊らされて大江の長男の
糞面白くもなんとも無いCDを買ってしまった馬鹿が大勢いたが
滑稽としか言いようがなかったね。

このご時世って言葉、嫌い。

あくまで昔と比べてのことだが、
殺人件数に関しては仮に年間1,500件前後まで増えたとしても多くなったとは思わないな。
昭和30年代並みになって初めて大変なことだと騒ぐことだな。
少なくとも年間2,000〜2,300件くらい、昭和40年代並みにならないと。
もちろん少ないに超したことはないけどさ。

しかし、マスゴミは昔のデータなど出さずにちょっと増えただけで「日本大変だー！日本終わりだー！」と騒ぐんだろうな…。

昔と今じゃ価値観死生観が違うんで 殺人や犯罪の件数によって良い悪いは判断しかねる
昔は良かったって言葉を短絡的に捉えてるんじゃまんこ舐めます

>>73
価値観はたしかに時代によって変わるけど、殺人（や強盗）は一貫して重大な犯罪だろ。
合法的に殺人ができるのは国家だけ。だからそれなりに信頼できるデータがとれてる。
もし、価値観・死生観が違うから比較してはならないというなら、
昭和30年代、40年代の死生観は今とどのように違って、
それは殺人事件の数にどれだけ影響を与えてるのかを具体的に教えてほしい。

強姦とか虐待は、価値観によって件数に影響があるというよね。
そもそも犯罪という認識がなかったり、世間様からのセカンドレイプを避けるために
被害者が訴えないことを選んだりしてたから。

>>73
「昔は良かった」ところも沢山あるだろうね。
でも悪いところも沢山あったわけで、
問題なのはマスコミがそこを伝えず無差別に、
「昔は良かった」という論調なのが問題あると言ってるわけ。
昔のことは良い部分しか伝えず、
いまのことは悪い部分しか伝えないのがおかしいのだ、と。

そういえば今日判決が出た闇サイト殺人も2007年の事件だったな。
新聞の社説かなんかで「世も末だ」とか「日本はどうなってしまったんだとか」いう論調が多くて、
当時はこのスレのような事実を知らなかった俺も、
「治安の悪い最悪の世の中だな…」と思ってたな。

でも実際には昔の方が量的にも質的にもとんでもない事件ばかりだったことを知って、
「マスコミに躍らされてたのか」とマスコミ不信に拍車がかかった。

　
<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>

日本を狙う　朝鮮人の原爆ミサイル建造費用は

　　日本国内のパチンコ屋からの送金

パチンコの市場規模は　３０兆円

　　日本の国家予算の　３分の１以上

　　朝鮮の国家予算の なんと１００年分！

これを在日朝鮮人が自由に動かし

　　北朝鮮に送金している

パチンコ屋を　全面営業禁止にしない限り

　　北朝鮮は制裁など　痛くもカユくもない

<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>

http://2cchan.ham-radio-op.net/kimuchi.html

<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
　

さっきテレ朝の番組で佐々木とか言うやつが新聞記事紹介しているのを見て、
マスコミがネガティブで世の中を勘違いしてる理由がわかった気がする…
毎日あんな調子じゃ思考が歪むな。
多かれ少なかれマスコミはああいう毎日なんだろな。
医者が世の中の人間がみんな病人に見えたり、
警察が世の中の人間がみんな犯罪者に見えたりすると言うが、それと同じなんだ。
だからといって同情もまったくしないけどね。
そういう呪縛を解いて冷静な報道をするためにも広い視野で世の中を見る必要があるのにそれをまったくやろうとしないんだから。

目が汚いわけだｗ

07年頃は色んな所でうれしそうに格差って言葉を使ってるのを見たな。

「世紀末」って言葉さえ使えば安直に数字が稼げた90年代が忘れられないんだろ。

終末商法

80年代はノストラダムスで安直にカネが稼げたしな。

な なんだってー

原油価格高騰で苦しんでいた漁師さんたちは今どうしてるんでしょうね？
マスコミは全く報道しなくなってしまったが。

一時期は「政府は漁師さんたちを救済汁！！」と喚き散らしていたのにね。

賭博覇王伝零、第二部、ざいぜんが正しい。
ざいぜんに勝てないやつにざいぜんが全財産を預けるわけがないだろう。
それくらいなら、ざいぜんが自分でうつわ。
これで、第二部スタート。
（；＾＿＾）　＜うへえ

マスコミが｢昔はよかった。今はひどい世の中だ｣と唱えるのも、
別に最近ひどくなった風潮ではなくて、
それこそ明治時代、ことによると出版というものが成立した
江戸時代からある習慣なので、注意が必要だな。

物価が値上がりしたら生活が脅かされると騒ぐし、
物価が値下げしたらしたでデフレスパイラルだと騒ぐし、
ETCや高速道路値下げすれば天下りが儲かるだけだとケチつけるし、
（民主党が）高速道路無料にすると言えば財源のアテもないのに選挙目当ての公約するなと難癖つけるし、
もちろん高速料金値上がりなら蜂の巣叩いたように騒ぐだろうし、
若者が世の中に反落を起こせば「最近の若者は暴力的だ」と嘆くし、
若者が大人しければ「最近の若者は無気力だ」と・・・あ〜面倒くせえ！ｗ
とにかく何か批判して叩いてなきゃ気が済まないんだろ？
そうすることで「自分たちマスコミは特別だ！正義だ！神だ!」と自惚れに浸ってたいんじゃないか？
で、その為には問題が多い世の中の方が都合がいい。

マスコミが諸手を挙げて喜ぶ政策は「マスコミがどんな問題起こしても見過ごしてあげますよ法案」くらいだろな・・・

今年度の初頭はどこを見てもやれ原油高だ値上げだ、だったからなあ。そう考えてみると少々不謹慎な言い方だが面白いものがある。

小麦価格の高騰はどうなったんだろう？

先日、高校の先生がカンニングした生徒を文字型坊主にしてそれを年賀状にして送ったということを学校とマスコミが問題にして騒いだよな。
嫌がる生徒を無理やり坊主にして写真を撮ったとするなら大問題だが、
実際にはあの生徒達はノリノリで積極的にやったらしい。
ちなみに先生も坊主頭にした。
これが本当に事実ならほとんど問題ないことじゃないか？
そしてそれらの事実はほとんど伝えられてない。
仮に学校側が問題にしてもマスコミがしっかり取材してりゃ問題性はないとわかったはずだ。
しかし、伝えられる報道だと、まるで教師が強制的にやらせたかのような印象を受ける。
表面的なことしか伝えられてない。
で、ニュースなんかでは相変わらずアホ司会者やコメンテーターやらが、その表面的な取材だけ見て嘆いてやがる。
世論もそういう報道だけ見て「生徒の心の傷が…」とか言ってるし。
もうアホかとね。
生徒達が傷ついているとすれば、しっかりとした事実が報道されずに「可哀相な被害者」みたいに伝えられてしまったことじゃないか？
それこそトラウマものだ。
こんなことだから教師が萎縮して杓子定規な教育しかできなくなるんだよ。

待てよ？まさかマスコミは取材の過程で大して問題性はなあと気がついてたんじゃないだろな？
にも関わらず、おいしいネタだとさも大問題かのように取り上げたんじゃないだろうな…？

>>91
訂正
×問題はなあ
○問題はない

>>88
メディア規制法が国会で審議されてたとき
だったかまじでやばかったな
平日の夕方からニュース繰り上げて
わざわざ討論みたいなことしたり
ＴＢＳはアナウンサーに「我々は法律によってではなく
自浄作用によって云々〜」とか言わせたり
超必死だったな・・・　

>>91
確信犯に決まってるだろ？
治安が良くなってるのに悪くなってるかのような印象の報道する連中だぞ

コンテンツ文化研究会主催イベントのお知らせ

「保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今」
http://icc-japan.blogspot.com/2009/03/blog-post.html

マスコミは問題をわざわざ作ってくれるから
とにかく曲解が多い

｢嬉しそうに憂う｣なんて言葉を思い付いた

悪者作りはお手のものだからな
最悪の世の中を作り出すのもお手のもの

いまNHKでやってる爆笑の番組でも、いまの日本は変だとか危険だとか…
昔を知らない、もしくはキレイに忘れてるんだな…
俺がガキの頃、二十年以上前もテレビで同じこと言ってたの覚えてるぞ。

このスレ大好き

≫77
　在日朝鮮人で思い出したが、暴力団構成員の3割がその人たちで占めており、6割が同和といった身分階級で下のほう
に位置していた者達と聞きました。
　このようにいった人は、元公安調査庁調査第二部長の菅沼光弘が
（「Wikipedia-菅沼光弘-」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E6%B2%BC%E5%85%89%E5%BC%98）
いっており、根拠は六代目山口組のナンバー2��山 清司
（「Wikipedia-��山 清司-」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E6%B8%85%E5%8F%B8）
がそのように発言したというものです。
　暴力団構成員数は平成20年警察白書第2章第1節の1（http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/honbun/pdf/20p02000.pdf）　
によれば、平成19年時点で84，200人とのことです。これが3割とのことですから約25，000人となります。
　在日朝鮮人の人口は平成20年版「出入国管理」第1章第2節（2）（http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan78-2.pdf）に
よれば、593，489人である。これは、約24人に1人がなってしまう計算です。ですがこれは女性が含まれてい
ます。男のみにすると、大体は男女比は1：1であるため、男性のみだと、約12人に1人となってしまいます。
　

同和に関しては、人口は同和対策審議会答申第1部2節（2）（http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/profile/human_rights/douwa/douwatoushin.htm）
によれば、昭和37年調査によれば、1，103，043人です。また、この調査は40年以上前の調査であるため、人口が変化している可能性があるため、日本と同和の人口増加が同じと仮定すると、
昭和37年の人口は政府統計の総合窓口−全国の表番号1（http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000000090004&cycode=0）より約9500万人ですから、また平成20年は人口推計月報
（http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm）より、約1億2700万人である。そのように仮定すると、約150万人いるということである。暴力団構成員の6割が同和とすると、約5万
人となる。となると、約30人に1人となり、男性のみだと15人に1人となる。
　これら2つを見ると、どちらも多いと見ることができる。しかしいくらなんでも多過ぎるのでは。残りの1割を全員日本人男性とし、同和と在日朝鮮人
を除外した人口とすると、約7300人に一人となってしまい、いくらなんでも差がありすぎます。同和と在日朝鮮人の比率は、更に少ないのではないかと
思います。このような発言があったのは推測ですが、高山清司が所属していた団体がたまたまそうであったか、感覚のみでそういったのではないかと思
います。このスレで指摘しているように、体感と統計上の治安は異なるというのと同じです。
　また、同和人口は、同和対策審議会答申第1部2節（2）より、
＞次に、今回の調査は実施機関が公的機関であったために、行政上同和対策をとりあげているかどうかという背景の違いがあり得たのであり、
＞したがって「寝た子を起こすな」的行政方針により、または一般と混在化し、同和地区としてはっきり認識できなくなったような地区は除外
＞されていることもある。
＞これらを総合して考えると、今回の調査で把握された同和地区数、同和地区人口などは実際の数値を下回っているものと思われる。
というように、実態より少ないことを知りつつ、昭和37年の調査をそのまま用いた。

カルデロン一家の件だって、どう考えても不法滞在してる方が悪いのだが、
日本から追放される悲劇の主人公みたいにお涙物語に仕立てて、"物語化"してるよな。
悪役に仕立て上げられたのは法務相や政治家。
悪役を作れば物語は盛り上がる。
そうやって何が何でも日本の政治や役人は酷い、
ひいてはこんな非人道的な国は最悪だと演出したいんだな。

情けないのはそんなマスコミに簡単に踊らされて、不法滞在者に同情して救済なんか連中。
そんなに可哀想なら他の不法滞在者も同じように救ってやれよ。

>>103
訂正
×救済なんか連中
○救済なんかしてる連中

前例を作るのが目的だからね。
可哀想なノリコさんというのは格好のイコンなのだろうね。

情にほだされて…てのは近代法治国家で一番やっちゃいけないことなのにね
そうやって事実検証もしないまま「事実」を認めてしまったのが
K野やらM山やらM沢だった訳で。

>>103
「かわいそうな」野良犬や野良猫にエサをやるのとおんなじだな
いいことしたような気分になれるし飼い主としての責任を果たす必要もない

森永、田原、鳥越…
みんな小沢擁護みたいだな。
自民、検察の陰謀だの何かあるだの怪しいだの…
自民党に同じような問題が起これば問答無用で批判するくせに。
普段わかったようなこと言ってる連中ですらこんななんだから本当アテにならない。

前スレにもあったが清谷信一のブログで今年1月2日の記事にいいことが書いてある

中長期的視点が欠けてるというのがマスコミの駄目なとこだな。
「今の日本の治安は最悪だ。なぜなら昨日殺人事件が起きたから」
というレベルの報道が多すぎる。

>>110
あ〜、確かにそんな感じだ。

あと基本age進行な。

「ホラーハウス社会」っていう本も「凶悪犯罪は増加していない!!」と帯にでかく書いてある
中身は読んでないからわからん　いずれ読んでみたい

>>110
プロ野球のオープン戦で調子いいだけで「今年は優勝」とか騒ぐスポーツ新聞をみてもそういうのわかるね

人間というのは安心より不安を求める生き物。一つの不安が消えると新たな不安を見つけなければ生きていけない。

日本人は特にね。

　　　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです
　

このスレは常に上がっていなければならない

ニュースとかワイドショーのゲストとか識者とかコメンテーターやらが何かにつけてデメリットの部分"しか"強調しないのは何でだろうね？

例えば今回の高速道路割引にしてもドライバーの大半は喜んでるんだけど、
マスコミはやれ利権者が儲かるだけとか、不公平だとか、経済対策にはならないとか、
負の部分"だけ"取り上げて批判してる。
挙げ句の果てに今回の政策で喜んでいる人は考えが足りないとまで言ってたな。

いや、そうした負の部分があるのはわるし、問題点として取り上げなければならないけど、
そこしか取り上げないのがわからない。
メリットデメリット両方を並べて公平な視点で考えるのが彼らの本来の仕事だろうに。
マスコミが「粗探し」しかしてないのがよくわかる。
政治家のやることにケチつけてればそれっぽく見えるんだろうな…

例外的に以前、爆笑問題がやってる日曜の番組で爆笑問題を始め、ほとんどのゲストが高速道路割引を手放して喜んでたな。
一人だけなんとかと言う識者が「問題ある」と言ってたが、周りから
「とりあえず安くなるのは事実なんだからそこは喜んでもいいじゃないですか」とか言われて浮いてたな。

あと、昨日一昨日の土日で、普段と変わらない程度の渋滞だったとか、
ＳＡの売り上げも思ったほど伸びなかったとか言ってたが、
当たり前じゃないかと思ったよ。
まず、渋滞だが、ETC購入で渋滞は緩和されるだろが。
割引で交通量は増える（渋滞要素）、同じく割引でETC購入が増える（渋滞緩和要素）でプラマイゼロでこれまでと大してかわらないよ。
ＧＷとか大型連休はどうなるかわからないけど。

ＳＡが思ったほど儲からないのも当然だろ？
みんな高速道路を利用して目的地にいくのが目的なんだから。
大半はＳＡ目的で高速道路乗ってるわけじゃないんだよ。
まあＳＡによっては凄いコンテンツのあるところもあるみたいだけど、
もともとＳＡはドライブの休憩所くらいにしか思ってないんだよ。少なくともいまのところは。
みんな目的の観光地に着いてそこで金を使おうとしてるんだよ。
事実、交通量自体はは普段の休日に比べて約130〜150％以上増えてるんだから。
とりあえず今のところはこの割引政策で普段の休日より人が動いたのは確かだろ。

そこにマスコミ連中は気がついていないのだろうか？
昨日今日の報道や、識者やゲストやコメンテーターやらの感想を聞くとどうも気がついてないように思える。

お前ら気をつけろよ。
もしこういった状態がこれから続くようならマスコミは、
「渋滞してない」「ＳＡの売り上げが伸びてない」てな理由で「利用者が少ないぞ！やっぱりこの政策は無意味だった！」
みたいなことに言い出しかねいぞ。
さらにそれに識者連中が便乗してみんなで批判合戦が始まりそうな気配だ。

｢○○の光と影｣｢○○の功罪｣なんていう特集では、影や罪に偏ってる事が多い、と読んだ事がある。
偏っている、というよりは影や罪の部分だけ特集したいのに便宜上｢光と影｣｢功罪｣としているようにも思える。

>>116
散々小泉構造改革を絶賛していてこのざまだから、当然といえば当然。
政治屋センセイたちのお花畑妄想を宣伝してばかりじゃ、第３権力の名が泣くよ。

詭弁の典型だな。

しかし、有識者とか専門家とか言いながら彼らの「将来はこうなる」って（ネガティブな）予測の当たらないこと…
識者じゃなくて単なる「批判屋」と名乗れよ。

嬉しそうに悲観論

　
在日朝鮮人は　日本社会のゴキブリ
　
在日朝鮮人は　日本人の血税を吸うダニ
　
在日朝鮮人は　全財産を　没収せよ

在日朝鮮人は　全員　国外追放にせよ
　
在日朝鮮人は　日本から　出て行けー！　

　　http://2channel.servebbs.com/kimuchi.html
　

日本国内で働く外国人労働者が増えると「日本人労働者が職を失う。大問題ニダ！」と
騒ぎ、外国人労働者、特にブラジル人労働者が次々と日本から
出て行くと「日本経済はもうおしまいニダ！大問題ニダ！」
騒ぐ日本のマスゴミって一体何なの!?

>>124
小渕、森政権の積極財政→財政問題はどうするんだ？
小泉政権の緊縮財政→景気対策はどうするんだ？

90年代末の少年犯罪増加（実際には増加してなかったが）→少年法を改正しろ！
少年法改正決定→子供の人権や更生はどうするんだ！

80年代の受験戦争、学歴社会、偏差値偏重の頃→子供に勉強させすぎ。もっとゆとりを！
ゆとり教育導入→子供がバカになる。もっと勉強させろ！

小泉が首相になる気配などなかった頃、小泉の郵政民営化論に対して→いいぞ小泉、もっとやれ、と絶賛。
小泉が首相になって郵政民営化が具体化して行き、民営化決定した時→国民の財産が流出する、民業圧迫される、地方の郵便局が潰れる等々非難ゴウゴウ。

こんなふうにマスコミは常に矛盾してます。
問題があるのなら前もって提起すべきなのに、
いつも具体化、決定してから問題点を提示して批判します。

つまり、何をどうやっても「世の中最悪」とするわけです。

常に｢今は最悪の世の中｣ですからね。そういう事にしておかないと何かと都合が良くない人は少なくないようで。

もっともっと国民は地元の国会議員に注文をつけて
「なにをやってんだ」といっていかないと議員の連中は
何も変わらないんだよ！だからいまはろくな政治家がいない！
とかラジオで激しい口調で言ってる評論家がいたが

そう間違ったことは言ってないと思うが、こういう連中が
きちんと政治家を評価してるの聞いたことがない。

マスコミも識者もネガティブな将来予測で騒ぐだけ騒いで世論を不安にさせといて、
予測通りにならなかった何事もなかったような顔で懲りずにまた別のネガティブ予測してやがる。
ポジティブ予測なんて皆無だよ。

小泉政権の時に、経済危機で「○月危機
」ってのを毎月言ってたよ。
確か１０月危機から始まって、何事もなくその月が終わったらまた１１月危機になって、結局年が明けて３月危機まで毎月「危機だ危機だ」とやってたｗ
さらに次年度も１０月くらいから３月くらいまで「○月危機」と毎月騒いでて呆れたわ…

そりゃ経済は生き物だし、予測するのは難しい。当たらなくても仕方ないだろう。
いまはまた不況だからこの先どうなるかわからない。
でもイタズラに騒いで不安にさせるようなおどろおどろしい報道をするなよ。

わざわざああいう怖い演出の報道するのってなんか意図があるのか？

いい予想を立てて外れるより悪い予想が外れるほうが文句がこなさそうだしな

おどろおどろしい報道をするのは結局、
マスコミの報道は庶民の娯楽だからだろう。その程度のものでしかないってこと。

》123
はいはい、嫌韓お疲れ様です。
特権や生活保護受給率のデマ、犯罪者や有名人や社民党政治家の偽りの在日認定。
こうゆう人達は「ここ数年、殺人件数が増加してます。原因は在日朝鮮人が増加したから。」ていうの信じるんだろうな〜。
今年は去年より微増だけど、昭和30年代より遥かに少ないです。更にいうなら、戦前よりも少ないです。
それに、一般刑事犯罪認知件数の総数は、6年の間に減少してるぞ。
そういえば、韓国人に対するビザ免除の時、犯罪増加するって騒いだのがいたな〜。123さん、我が国の犯罪増加しましたか？
アメリカで在米韓国人が銃乱射したけど、韓国は殺人に占める銃の割合が世界一少ないです。日本は2番目だけど。

>>132
それは、銃による殺人の割合でしょ
人口に対する殺人の割合だったらわかるけど、
銃による殺人の割合が低いからって・・・だから？

あ、すいません。冷静さを欠いていました。
ちなみに、10万人当たりの殺人率は、2002年の古いデータですが、日本が1.1件、韓国2.1件、イギリスは3.5件です。
殺人事件に占める銃の割合は、日本は3.5％、韓国は2.5％、イギリスは7.5％です。
人口に占める銃の殺人率は、千万人当たり日本は3.85件、韓国は5.25件、イギリスは26.25件です。
確かに殺人に占める銃の割合が低くても、殺人率は約2倍であるため人口に占める銃の殺人率は韓国は日本の約1.4倍になります。

大衆を統治するには安心より不安を煽る

さっきテレ朝見てたらまた偏向報道だよ。
サミットでの麻生の発言（財政出動に消極的な国がある。それはドイツである）が物議を醸してる、
麻生の失言、麻生のおかげで日本は取りまとめができなくなった、だそうだ。
確かに大胆な発言だったが、どう見ても（いまのところ）そんなに問題になってる雰囲気じゃないんだけどな。
強引な粗探し、こじつけにしか見えない。
言いたいことをハッキリ言わなきゃ言わないで日本は姿が見えないだの弱腰だの叩くくせに。
こんなことしてたら何も言えなくなるぞ。
こういうの見るとマスコミには発言の自由があるけど、政治家に発言の自由はないんだなとつくづく思う。

てか日本が他国から口撃されたら日本が悪くて、日本が口撃しても日本が悪いとするマスゴミって何？
どうして日本をそんなに悪く見せたいの？

そういう国民性なんですかねえ

北朝鮮のミサイルも騒ぎ過ぎだよな
わざと不安を煽るような報道してやがる

報道が結果的に間違っていても次に大事件が起これば何事も無くシレーとその仕事ができるのはマスコミだけだろ

ミサイル打ち上がった時の嬉しそうな反応…
誤報した時の嬉しそうな反応…

不幸や不祥事が大好きなんだね〜^ ^

ミサイル発射時のフジテレビスタッフの様子の映像が昼頃流れてたが、なんか嬉しそうに笑みを浮かべた騒ぎようだった

アメリカ軍や韓国政府は失敗したと発表したけど北朝鮮メディアは成功したと報じた。
私は失敗したと思います。
なぜなら、北朝鮮が失敗したと報じると自国として示しがつかないからと思います。
また、我が国のメディアは失敗したと報じましたか、成功したと報じましたか？

>>140>>141
まさしく「嬉しそうに憂う」だね

age

そういえば米タイム誌が「世界の好感度」を調査した結果、日本がまた１位だったらしいね。
↓ソースはこれね（直接のソースじゃなくてその調査結果を受けての外国のコラム）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090404-00000016-rcdc-cn

調査は世界56か国12万人を対象に実施した結果らしいからかなりのものだと思う。
2007年から連続首位らしい。
その他にも日本は政治家や役人の贈賄が少ない国だとか、
科学技術や教育が発達してる国だと評価されているとか。

しかし、不思議なことにテレビや新聞等のマスコミはこういったポジティブニュースはほとんど伝えない。
相変わらず「日本は最悪の国です」って論調で、
世論もそれに踊らされて「この国は最悪、外国マンセー」みたいになってるな…

あけび書房という極左出版社があるけど
「福祉の充実したスウェーデンと貧困にあえぐ日本」なんて
駄本を今でもだしてるからな。
一体どれだけ自国が嫌いなんだかｗ

サヨクやマスゴミが持ち上げてきた国と言ったら戦後だけでも
どれだけあるだろう？
ソ連・中国・北朝鮮・キューバ・コスタリカ・北欧諸国・フランス・
ベネズエラ・・・・まだまだあるだろう。これらの中に日本よりも
格段に優れた国が一国でもあったかしら？
最近は最近でBRICSなんて言って性懲りもなく中国やロスケを
持ち上げる馬鹿学者が後を絶たないし。
BRICSの次はVISTAの時代ですなんて言ってるウルトラ馬鹿もいるぞ。

そういう国民性…とはいえ流石に笑えてくるな

古き良き日本の幻想に基いて戦後民主主義の弊害とやらを主張するウヨも、存在しないものを持ち上げて現状を攻撃する点で全く同じだな

八木某や中西某のこと？オレはどちらかというと保守人間だけど
八木某は嫌い。「存在しないものを持ち上げて現状を
攻撃する」から。戦前マンセーが鼻につくし。

＞＞145
この記事読んだら、中国が20ヶ国中5位なのか。予想より上なのに驚いた。
嫌中のスレでこのアンケート使って、中国をけなしたけど、中国より下の国があること気づいてるかな。
中国に悪い部分があるのは分かるけど。

アメリカも以外に高い。

俺の親父もそうなんだが、
50〜70歳代って外国コンプレックス、特に欧米コンプレックスが強いんじゃないかと思う。
戦後の貧しい時代に欧米の豊かで進んだ（と思い込んでた？）技術や生活模様を見せつけられて、
「日本は遅れてるな…俺たちもああなりたいな…」みたいなのを未だにどこかで引きずってるんじゃなかろうか？
うちの親父もことあるごとに「欧米では」と言いやがる。
実際には欧米に住んだことはもちろん、旅行とかで行ったこともないのに、
まるで何でも知ってるかのごとく「欧米では」と羨んでのが情けない…
逆に日本については政治から国民性まで否定的だよ。
なんかよく考えず反射的に否定してる感じがあるんだな。

ところで>>145だが、これがもし日本の好感度や政治や役人の贈賄とかが最下位とかだったらデカデカと伝えていたと思うぞ。

まあ、自国のメディアが自国批判をする国が大半だからね。
きっとヨーロッパやアジア、アフリカのどこかの国で自国批判して、日本賞賛する報道やワイドショーがあるかもしれない。
それで、そっくりそのまま信じる人達や「日本は自殺者が多いぞ。メディアなんて信じんじゃない」なんて何が何でも批判する人達がいて、日本をいろんな視点で見た中立的な意見は、なぜだか少ないという。
そうじゃなきゃ、日本って何だい？みたいになるだろうなー。

そうだね

>>145
中国のコラムか。
なるほど、他国との比較って、コンプレックスが出やすいんだな。
発展途上の科学技術と公共マナー、腐敗した役人ね。

>>152
日本って、先進国としては、報道の自由度や女性の社会参加率がかなり
低かったり、子供の貧困率がかなり高かったりするけど、あまりデカデカと
伝えてなくね？
嬉しそうに憂いてるのは、実はそんなに都合の悪くないことなんだと思う。

昭和３０年代どころか、日本犯罪史上最悪の被害者を出した『津山三十人殺し』は、
戦前に、教育勅語で教育された人間により引き起こされたものです。

津山三十人殺し
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B130%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E3%81%97

↑治安悪化を煽り立てる時に、よく引合いに出される秋葉の連続殺傷事件など、生温いと思える筈です。

この事件は都市伝説だと思っている人も多いのですが、紛れも無い史実です。

こらえてつかあさい

>>155
少なくとも報道する側にとって都合が悪くないニュースだろうね
凶悪犯罪なんかは警察が悪化してる事にしたいようだ（権力拡大の口実になるから）

何かしらの意見やメッセージを発する人間が、テレビやメディアに出たとき、
「いまこんな世の中なので・・・」
みたいなことを必ず言うんだよな。
彼らは昔がどんな世の中だったか知ってて（もしくは覚えてて）言ってるのだろうか？
いまの世の中を評価するなら、昔のことをちゃんと知っておかないと正しく公平な評価ができないだろ？
ネット社会なんだからちょっと調べてりゃわかることなんだし。
メッセージを発するなら、蔓延するメディアの情報を鵜呑みにした感想から表現するんじゃなくて、自分で調べて自分でしっかり考えた結果を示すべきだ。

昨日も青山テルマが「こんな世の中なので…」と、メッセージ性のある音楽を作りたいみたいなこと言ってたが、
絶対このスレのテンプレにあるような事実は知らないんだろうなと思った。

まあ枕詞みたいにはなってるよね

明るく平和な世の中だから
底抜けに明るい歌を歌っています！とはいわないな・・・

一人で喜んでれば？と揶揄されかねないけどな

07年度後半から08年度前半にかけては色々な所で「モンスターなんちゃら」って言葉を見たな。
例によって嬉しそうに使ってる。
元となったモンスターペアレントも増えてるわけじゃないのにね。
ttp://shinka3.exblog.jp/5382847
ttp://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10024532104.html
ガッカリした人多数。

母親（60歳弱）が祖母の代からの食堂をやってるが昔の方が態度の悪い客が多かったらしい
あからさまに低く見てくるのも結構いたんだと
マナーなんか昔と比べて格段に向上しているからこそ少数派が目立つんじゃないか

よく何かが起こると「またか」という論調になるが、
その「またか」の具体的な数値を知ってる人はどれくらいいるんだろうな…
例えば２、３件のことでも脳内では「世の中で1000件くらい起こってる」みたいになってんじゃないか？
で、「世の中最悪です」ってなる。
確かに「氷山の一角」と言うが、見えてない部分の大きさを勝手に想像するのが間違いの基だな。
で、マスコミはそういうことをよくやってるんだな。

ひょっとしたら、たった１件しか起こってないことしかしれないことを
「こんなとんでもないことが世界中で起こってますよ！」ってやってるんじゃないかと不安だ…

「一方向からしか伝えない」ってことも多いな。
偏向報道ってのはその最たるものだしな。

今日ブックオフに行ってみたんだけど、
経済とか政治とかの本が並んでるコーナーを見てたら、
4、5年前くらいから古いものでは30年くらい前の「日本の将来はこうなる」みたいな本が沢山あって、
やっぱり９割近くはネガティブ予測だったよ。
で、見事にどれも当たってない…
微妙なのはあるけど、「当たってる！」と胸を張って言えるようなのは皆無だね。
こういう世の中を不安にするようなネガティブ予測した人達って、
いま信頼失ったりしてないのかな？

地元のスーパーブックオフで見かけた
２０年前くらいの新書の内容が
「最近の若者のマナーの悪さ」についてだったな
こういう内容の本って普通に昔から出てたんだな

２０年くらい前というと「新人類」って言葉が出てきた時代か？
それはそうと百年前の女学生もバッシングの標的だぜｗ
漫画とかで使われるお嬢様言葉も今でこそスノッブ的だが元々は遊郭で使われてたもので当時は下品とされてたとか
明治の新興層は遊郭出身の妻や愛人が多いからという説を見たことがある
おそらくが袴＋ブーツも叩かれたんだろうな

オレは三浦展や希望格差山田や門倉貴史が死ぬほど嫌いなのだが、
そんなオレが、昔から尊敬している知人に門倉某のベストセラー本を読んでもらった。
精神科医で臨床心理士で経済にも造詣が深い人物だ。
温厚篤実な人格者でもある(だから尊敬しているのだが)。
彼は門倉某の新書を、一時間で読了してこう言った。
「統計などの数字の中から一番悲観的な数字を引っ張り出してきて
一番悲観的な未来予測を立てて、一番悲観的な結論を出すという手法で
この本は書かれている。この著者はこういう手法が得意なのだろう。
日本の未来だけでなく自分の将来などにもそういう予測しか立てられない
人なのかもしれないな」とのことだった。
このことは門倉某だけではない。布施克彦に名指しで批判されている
三浦展や希望格差山田などにも言えることなのではないか？
下手すると日本のマスコミ関係者の多くにも・・・
そしてそういう奴らが連日のようにテレビや新聞雑誌、劣悪な新書なんかで
日本民族に呪いをかけるような毒電波を発しているのかと思うと
それだけでゾッとするわ。

マスコミのバイオスの影響は大きい。

の

り

悲観論を一般論みたいにするマスコミや識者の意図がわからんな。

まあ楽観的ならいいわけでもないけどな。
マスコミが駄目なのは悲観する方向性があまりにも的外れだからだろう。

客観性と公平性と冷静さが必要なのに、
そのいずれもないマスコミ…

日本人の死因
ガン　33万人
心疾患　17万人
脳血管疾患　13万人
肺炎　10万人
事故　4万人
　そのうち交通事故　0.9万人
自殺　3万人
殺人　0.1万人
テロ　0万人

>>170
マスコミもそうだが、要するにカルト宗教の洗脳と同じだな。

過去を羨み、現在を嘆き、未来を憂うか…
いつの時代も同じだな。

週刊新潮や週刊文春も最近は、カルト宗教の
洗脳みたいな糞特集ばっかやるようになったな。部数稼ぐためか？

岩波の世怪や週刊金正日とどこが違うのかとツッコミたくなることも
よくある。

心理学者の故河合隼雄は、1928年生まれだが、戦前の一般家庭では
カレーライスなんて一年に数回しか食えないようなご馳走だったと書いている。
小学生の時に生まれて初めてハムを口にしたときはこんな上手いものがあるのかと
涙を流したそうだ。今の日本じゃカレーなんて「ネットカフェ難民」だって
夕食に食っている。ハムエッグもだ。戦前や敗戦直後の貧困や格差と
現代の『貧困』や『格差』にはそれほどの開きがあるということだな。
次元が違いすぎるということ。共産党や三浦門倉希望格差山田なんかは
狡賢いからそのことを百も承知で確信犯で現代を暗黒時代みたいに
書いているのだと思う。金儲けや党員を増やすためにな。
一方雨宮某なんかは天真爛漫なバカサヨだからその辺のことを知らないのかも
しれない。
清谷信一も書いてるけど戦前の大企業では社員と日雇いでは、出入り口も
トイレも食堂も差別されてたわけだ。これが本物の格差社会だよ。

なんで、ワザワサ分けるのでしょうか？しかも、トイレまで。ギャグですか？会社ぐるみの。

逆に会社が共同体として機能していたというのも「伝統」としては
そう歴史のあるもんでもない、ということか。

>>182
正社員様が日雇い風情の下衆な姿や振舞いを見て
ご気分を害されては困るでしょ？

>>181
当時の格差の貧乏人からしたら派遣社員なんかブルジュワだろうな…

>>185
訂正
×ブルジュワ
○ブルジョア

>>181
>出入り口も
>トイレも食堂も差別されてたわけだ。これが本物の格差社会だよ。

出入り口やトイレは知らんけど、派遣は社員食堂利用禁止のとこはあるよ。
まあ、戦前の日本社会は、今とは比べモンにならんほどヒデー社会だったということには同意。

派遣社員は食堂利用禁止は、きっと会社側の説明では、管理費払ってないからとか、
混み合うからと建て前の理由付けてるんじゃない。
後、余談だけど、韓国の自動車会社の中にも正社員と非正社員の待遇が
あからさまに違うところがあるとのこと。但しソースは、韓国叩き本から。
その本では、韓国はだめだめじゃんみたいなこと書いてあるけど
自分の国のだめだめじゃんを正確に知ってんのかな。戦前含めて。
もちろん、韓国は全ていいわけではないが。

タイムトンネルみたいなのがあったとして
戦前を賛美してる馬鹿ウヨでも今と戦前で戦前を選ぶ奴はいないだろうな

それなのに過去を賛美するからタチが悪い

公の場で発言する人は裕福層やそこそこの家庭出身が多いから昔は上品でモラルがあったと思いがちなんだろうな
昔の貧民街の暮らしや下層の人間の待遇なんて20年くらいしか生きてない俺には信じられなかったりする
>>183
伝統とか調べると歴史の浅いものが結構あるよな

決まり文句のように「モラルの低下」といわれるが、公共心が行き渡っていた時代があったなら教えてもらいたいもんだ

そういえば「ナニワ金融道」の作者の青木ナントカっていただろ？
もうだいぶ前に死んだけど。
あれもご多分に漏れずネガティブ識者（正確には識者気取り）だったんだが、
漫画連載終了後、漫画雑誌でコラムを連載していたのだが、
ちょうど小泉が首相になった頃の内容が酷くてな…
小泉が「米百俵」の話を所信表明演説で言ってたろ？
あれについて、
「役人がそんなかっこいいことするわけない。きっとそいつは自分の米だけは確保しておいて、民衆には米を我慢しろとやっていたに違いない！」
って決めつけたのよ。
確かに歴史の裏話みたいなのはたくさんあって、「事実はこうだった」みたいな話はたくさんあるよ。
でも米百俵についてはそんな話聞いたことない。
そういう決めつけた論評をするのなら裏付けやソースが必要だろ？
そういう説を説いている人達が多くいるとか、そういう文献が残っているとか。
でも青木はそういう証明できるものをまったく示さず、
単に本人の先入観や偏見だけで「こうに違いない」と完全に決めつけた。
「とんでもないやつや！」とか書いてるのを見て、「うわぁ・・・」ってドン引きしたのを覚えてる。
こんな冷静さもなく先入観や固定観念だけで世の中を見てるやつが政治や経済、日本社会についてわかったように、
しかもネガティブ論評を展開してたのかと思うと情けなかった。
ネガティブにしろポジティブにしろ冷静さのない識者やマスコミは結局こんな連中なんだろうな・・・

ちなみに青木もいろんな経済予測していましたがまったく当たってません。

>>192
漫画が当たって調子に乗ってただけだよ。
すぐ死んだし、もういいじゃん。

学生運動やってた連中が、自分たちのやってたことを誇って、
「最近の若者は元気がない」
みたいに言うのはもう呆れるのを通り越して笑っちゃうｗ

>>194
しかしあれでも大半はまともに就職できたんだからある一面ではいい時代だったのかもｗ

二部つまり夜間の学部に通う自衛官を
ゲバ棒で殴るとかやってた連中もいるみたいだから笑えない

学校に飼われた体育会の右翼系学生はもっと酷い事やってたみたいだけどな

セクトの連中に比べりゃかわいいもんだ。

護憲派教授が自衛官の学生に講義を聞かせなかった事も
あったんだってね。完全に人権侵害じゃないの。
講義を聴く権利や教育受ける権利を奪ってるんだから。

>権利を奪ってるんだから。

それが本当だとしたら問題だな。戦前の暗黒時代に戻したらだめだ。

俺のおじさん（親父の兄）が学生運動をバリバリやってたらしい。
おじいちゃんが「家が貧乏なのに無理してお前を大学に行かせてるのに何やってんだ！そんなことなら行かなくていい！」
と説教したら、
「この国を変えなきゃならないんだ」
みたいなことを言ったんだと。
そしたら
「親の金で大学行って、仕送り貰ってるやつが何一丁前のこと言ってやがる！
自分で自分を養えないやつが国を変えるなんてことができるか！
勉強しないなら大学行く必要ない！今すぐ辞めて働け！もちろん仕送りも止める」
てなことを言ったら、黙り込んで結局運動を止めたんだとさ。
本当に遂行な理念と目的があるなら大学止めても、
自分で稼ぎながらでもするはずたが、結局はその程度だったってことだな。

ちなみに親父が若い頃は親父の家だけじゃなくみんな本当に貧乏で、
大学どころか高校にさえ行かせてもらえない家がほとんどだったらしい。
まあ、ど田舎だったからな…

布施克彦も就職して会社員になったら学生時代に
もっていたイデオロギーなんかきれいに消し飛んで
しまったと書いていたね。

そういえば村上春樹が「ノルウェイの森」でこんなこと書いていたな。
「学生運動が終わると、運動に参加していた連中が何事もなかったように授業に出席していた。
その多くは運動の先頭に立って運動の中心になっていた連中だった。
結局彼らは大学の単位を落とすことを恐れたのだ。
こんな連中が大学解体だの革命だの言ってたのかと思うと情けなくなった。
「おいキズキここは酷いところだよ…」（と死んだ親友に頭の中で嘆く）」
詳細は違うけど、確かそんな主旨の内容だったな。
村上春樹も団塊世代だから、ある程度実体験を基にしてるんだろうと思う。
大半の学生運動参加者はそんなものだったんだろうな。
いわゆる「運動の為の運動」「やりがい、生きがいの為の運動」だったんだろ。

しかしどちらにしても、やっぱりいつの時代も政治とか教育とか社会とかに対する不満や不安は大きかったのは確かだよな。
「いまの時代は最悪」って論調はいつの時代も同じだ。

>>201

>親の金で大学行って、仕送り貰ってるやつが何一丁前のこと言ってやがる！自分で自分を養えないやつが国を変えるなんてことができるか！

これは現在のネトウヨにも言えるな。

>201
>本当に遂行な理念と目的があるなら
ﾈﾀじゃなくてﾏｼﾞで間違えてるっぽいから正面から訂正してあげよう
×→遂行な理念
○→崇高（すうこう）な理念

あ、すまんかった…

そうだよ崇高（すうこう）だよ。
どおりで漢字が出ないわけだ。

訂正どうも。

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　　　,　──　､ __　　　　　　　　　　i:::ﾉﾉﾉ:::::::::::|--|)
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/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　ﾉﾉﾉ::::::::::::::ﾉ 　ﾉ3/　　ノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, 一'''￣￣`─ 、´　 /＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／ヽ(　 愛　　　　＿_〉_ノ　─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　／　　/　 　　　　　)　　　　　　　　　　／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　（　　ﾉ |　　　国　　　　). ─────／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　￣　.|　　　　　　　　〉￣￣￣￣ ／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　　　　 (〜〜〜〜〜ヽ＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿 　　　　＼　　ｿ　　　ﾉ　──／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　　／／　 ＼/　　　ﾉ　　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　／／　　　　/　　　/
愛国はもう良いからいいかげんに働きなさい ！！！！！！！！！！

>>193
青木の問題じゃなくて、そういう識者とかには偏見や先入観にまみれた連中が多い、
アテにならない見識をわかったように振りまいてるってことが問題なんだろ。

>>202
社会に出ると本当に自分の甘さや小ささが身にしみるからな。
自分がバカだったと気がつく…

表向きの数だけでは分からない。

自殺者３万人以上に加えて

死因不明遺体が年間１０万体以上。

この内の何割が他殺だろうか。
深夜に８９３の車に後ろから激突してしまったら、
壊れかけたトランクから縛られた人が出てきたり。

行方不明者は何万人だったか。



現代日本は表沙汰にならない他殺が多い。
その殆んどが８９３などの犯罪組織が絡む事件だろうが。

>>209
テンプレ（>>1-7）を読んでね^ ^

＞＞209
これは、私が前スレで、ベンジャミンが我が国の殺人の認知件数が減少したこと
について言うであろうという皮肉を込めた冗談と似ているが。
あの時は、言う人はいないであろうと思っていたが。

>>204
日本から食い扶持もらってるくせに外国のために働いてる公務員とか国会議員なんてのもいるしな

このスレはage進行

>>201
>「この国を変えなきゃならないんだ」
やっぱり昔からいまと似たようなこと言ってるんだな・・・

ａｇｅ

>>212
その「食い扶持」が、アメリカや中国との貿易で得られているのに
公務員や国会議員の苦労も知らず、外国の悪口を言うやつもいる。

ああ言えばこう言うですな。

その「食い扶持」が、日本や米国との貿易で得られているのに
公務員や国会議員の苦労も知らず、外国の悪口を言うやつもいる。

テンプレですな。

国会議員その他の公職についてて外国の悪口を言う奴も多々いるけど

何処の国にも居りますな。

う〜ん・・・

二十年前のことだが、大学を出たての高校の先生(男)で「オレ達の世代は
新人類って言われてるけどさ、そのオレから見ても最近の高校生は
言動から何から異常だよ。君らが大人になるころには日本はどうなって
るんだろうな・・・君たちは言ってみれば超人類だな」
と口癖みたいに言う人がいた。その｢超人類」のオレがオジサンと言われる
年齢になっているが、日本は別に滅んだりはしていない。
その先生は｢ソ連が攻めてきたらどうしよう」ともよく言っていた。
今でもこういう人ってよくいるよね。ソ連が中国に変わってるだけで・・・

独善的で軍国主義的で狭量な中国共産党政権はオレも嫌いだが・・・

>>222
説教というか何かを説くためには、
何かを貶めなきゃならないんだな…
「最近の若者」とか「いまの世の中は…」とか「最悪の時代」とか「この国は…」とか。
「嘆く対象物」がないと説教できないからな。

同じ説教でも、明るい未来を期待して若い人に大きな志を持たすような人は立派だと思うけど
悲観主義で先行きの絶望ばっかり説く人は、すでに終わってる。
今頃そいつは干からびてんじゃね?w

そりゃ、テレビで例えて見れば、極少数派の変な癖のある人達を、「最近、若者にこのような者が増えている。」
と紹介して、その生活ぶりを見させて、リポーターが見下した目をして、
ニュースキャスターやコメンテーターが、意見を言う。 みたいなものかね。
実際にそんなのがあったら、聞いてみたいよ。

>>222
＞その先生は｢ソ連が攻めてきたらどうしよう」ともよく言っていた。

20年前って言ったら冷戦末期もいいとこじゃん
凶悪犯罪と一緒で客観的にはリスクが減ってるのに脅威を煽る手法だな

＞今でもこういう人ってよくいるよね。ソ連が中国に変わってるだけで・・・

脅威が存在してないと困る人達なんだろう

ソ連や中国が脅威かっていうのは外的な話であって、
今の日本を貶めるという話とは方向性がズレてる気がするな。

>>227
ありもしない脅威を騒いでるだけだから外的な話ではない

あと日本を貶めると言っても悪化してる部分は素直に悪化してると言えばいい
本当は改善してるのに悪化してる事にしたい連中こそが問題だ

懐古厨ってどこにでもいるよ・・・。

そこまでリアルタイムでは人気が無かった歌手でも
今になってニコニコ動画とかで見て今はこういう
歌のうまい歌手がいないからどうのこうのと絶賛するという・・・・

>>230
あるあるｗ

夏目雅子も死んでからしばらくしてから急に伝説のトップ女優扱いになったけど、
当時は普通の女優のひとりだったよなぁ。

ドリフもリアルタイムでは「子供に見せたくない番組」常連だったが
いかりや長介が亡くなったら、なんだか
「古き良き昭和時代」を代表するタレントみたいな扱いだし。

あんなバカ番組見るなと親から説教されながらも
しぶとく見ていた小学生時代。

>>234
あんたみたいな香具師が懐かしがって、ドリフを持ち上げてるんだよ

>>235
持ち上げた覚えはない。

あれはドリフターズを持ち上げてるんじゃない。
「お茶の間」が残ってた最後の時代を思い出すよすがなんだよ。

家族そろってみてたのか、それともそうではないのか？

三浦展が｢下流大学が日本を滅ぼす」とかいう駄本を出している。
アマゾンのレビュウではボロクソに書かれているが。
ボロクソに書かれても仕方が無い内容だな。
布施克彦に言わせれば日本の大学生の学力が低下したように見えるのは
大学の数が増えて、本来大学教育に馴染まない人たちまでが
大学生になってしまった結果でしかない。
布施氏はいくつかの大学で非常勤講師をしているが、
学生の試験の答案やレポートの内容は、自分が大学生だったときの
ものと同レベルだと言っている。

賭けてもいいが、蟹工船ブームは韓流ブーム同様マスゴミによって
造られたものだね。雨宮某みたいなアホサヨは、高度経済成長期にさえ
今の派遣労働者や請負労働者よりも過酷な条件で働く
出稼ぎ労働者が日本中に大勢いたことすら知らないのだろう。

>>240
ちょっと前に書店に行って蟹工船の本を見てみたら腰帯に
「現代社会を予見していたのか？」
みたいな煽り文句があって笑ったｗ
そんなわけないだろｗ
だいたいあんな働かせ方されてた昔の人達からしたら派遣社員なんかセレブだろ・・・

>>239
あと子供の減少だな
大学の定数が変わらないのに子供の数がピーク時の2/3くらいに減ってるから

>>204
ネトウヨ＝統一協会

それはレッテル貼りでしかない。

豚インフルも深刻は問題ではあるが、マスゴミは
必要以上に騒ぎすぎてる感があるな。
楽しそうに憂えている。
派遣村のときとよく似たヘンな臭いがする。
格差の下のほうの貧乏人が何人豚インフルで死んだって
マスコミ様は、格好のネタくらいにしか思って
ないんだろ？

それはちょっと物の見方がひねくれすぎだろ。
全然報道しなかったらそれはそれで文句が出るはず。

>>246
報道の仕方が問題ってこと。
冷静さ、客観性、公平性、それらが大切なのに、
センセーショナリズムに走ってやたら"盛り上げようとする"これが問題。

防疫の専門家呼んで解説させてる時のテロップが「○○が豚インフルエンザを斬る！」だもんな、どこが「報道」だよ全く。

豚インフルエンザなんか「パニックにならないで下さい」
みたいなこと言いながら一番冷静さを欠いてるのはマスコミだもんなｗ

貧困層だってどう考えても昔の方が多かったのに（そもそも昔は貧乏が当たり前だった）いま始まった問題みたいになってるし。
マスコミにも年寄りは多いだろうに、昔の記憶を忘れてるのかね？

中長期的な視野で物を見ることができないマスゴミ。

嬉しそうに憂える

>>250
ヘタすりゃ去年のことも忘れてそうだよな

「パニックにならないでくださいッッッ！！！」
と、パニックになりながら喚き散らすマスコミに笑いを禁じえない。

>>249
貧乏が、昔はなくて今になって始まったなんていうのは
聞いたことないが、どこで聞いたの？

貧困問題に関しては、蟹工船の昔に逆戻り
という言い方じゃねえの？

>>253
視聴者はそれ見て白けてるよな。

あと前から思ってたけど、こういうとき街頭インタビューを受ける人達っているじゃない。
表情からして明らかにそれほど深刻って感じじゃないんだけど、
インタビューされたからとりあえず不安を口にするって感じに見えるんだよね。
もちろん心配ないわけじゃないんだろうけど、それほどでもないって感じ。
でもマスコミは「脅威を感じてる」てなニュアンスで報道するんだよな…
そもそも素人がいきなりマイクを向けられてしっかりした意見を言えるのか疑問だ。

そもそも街頭インタビュー自体あてになるもんじゃないよ。
報道する側が自分好みの回答だけ選ぶことができるし
回答の映像をトリミングすることもできるし、質問次第で回答自体をある程度誘導できるだろうし。

まあ2ｃｈでもよく使われてる手法だけど。

雨宮某とか門倉某みたいに今の日本を暗黒時代みたいに書く
奴らって開発途上国に行ったり、戦前の日本の歴史をきちんと
勉強したりしたことがあるのだろうか？

門倉某なんかブリックス経済研究所代表なんて名乗ってるけど
中国やロシアの良くないところは絶対と言っていいほど書かない。
リトビネンコみたいに暗殺されるのが怖いのか？ｗ
それとも中国様のハニートラップにでもかかったのかね?ｗ

>>243
安倍晋三、統一協会！

>>257
恋は盲目だからねぇ…

>>257
雨宮は、研究者じゃなくて活動家か作家？かなんかだから、

「戦前はよかったのに今は・・・」とか明らかに変な
ことを主張しているのでもない限り、

戦前のことを勉強してないとダメだろとかいうのはかなりのお門違い。
セラピストに宗教の教義も知っておけというようなもんだ。

（開発途上国のことは、本気で勉強したら、反グローバル主義運動に
身を投じてサミットのときとかに暴れる人になるだけだろうし）

今は変な殺人事件が目立つ。
頭が不自由な人が起こすような。

>>257
戦前や終戦直後の左翼運動家の活動の過激さに比べれば
ごく平穏な雨宮の活動に文句を言う君も、
おかしいということになるな。

それは比べる対象がおかしいだけだろ

>>261
>1-10辺りでも読めば

>>626
批判と文句は違うと思いますが？
それに左翼活動家には今でも右翼団体のオッサンより過激な奴も
少なくありませんよ。清谷信一なんか左翼活動家に恫喝されたり
物理的な暴力を受けかかったこともあると言っているし。

>>620
戦前のことを知らな過ぎというのは門倉には当てはまると思いますが？

門倉ときたら今の派遣社員は、｢一握の砂」の石川啄木なみに悲惨なんて
大ボケをかましてるんだから。
啄木の時代の格差の下のほうの貧乏人と比べたら
今の派遣の人なんてセレブでしょ。

昔テレビでやってたけど、石川啄木って先輩から金を借りては遊廓で遊びほうけてたんだってね^ ^;
それで一握の砂なんて詩を書かれても説得力ない。
歴史上の偉人なんてわからないもんだ…

今は高齢になった凶悪世代がいなくなれば
もっと減るだろな。
そのかわり凶悪外国人が増えるけど。

>>264　600番台に期待ですね！

アンカー間違ったorz

>終戦直後の左翼運動家の活動の過激さに比べれば

そうだねえ。女性で活動のために生理が邪魔になるというので
子宮を取る手術した人がいたとかいうしね。
まあ、内容面の過激さじゃないけど。
半世紀遡ると
左右も犯罪者もみんな濃いですな。っていうか、パラノ系の病気
かっていう。

>>267
外国人が凶悪ってデータはあるの？

今昔比較のくだらなさってのは、
擁護したいもの、批判したいものを守るため、叩くための論法として
専ら用いられているとこなんだよな。戦術としての比較ばかり。
ディベートならまだしも、これで、一丁前に学問面するのだから呆れる。

>>264
右翼にしろ左翼にしろ、昔に比べればおとなしいものだろ。
昭和の時代は、右翼は政治家を刺し殺し、
左翼は爆弾を仕掛けたり大量リンチをしたものだぞ。
それに比べれば恫喝なんて単なるクレーマーの一種だろ。

その程度の左翼にいちいち批判だか文句だか言う君も、
過去を知らず今を大げさに言う、ごく普通の日本人だぞ。

おかしい奴からごく普通の日本人に昇格ですか。

中国のいわゆる「盲流」とかの最下層社会より日本の刑務所のほうが安全快適なのはガチ

老人の受刑者のために減塩食を作ってあげるほどですから。
日本の刑務所の待遇のよさは。

事実上、貧困層向けの老人ホームになっているからね。
刑務所の福祉的利用というのは今後も増える一方だろうね。
結局、その方が安くあがる訳で。政策として正面から向き合う
ことは今後もないだろうな。

その論理聞き飽きたのでもっとおもしろいこといって。

>>277
どこから仕入れた情報か知らないが根本的に間違ってるぞ…

いろいろあるけども、とりあえずこの辺で
「福祉施設化」進む刑務所　龍谷大・浜井教授に聞く
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000757954.shtml

山本譲司の獄窓記も有名なところか。
山本自身の自己弁護の部分は評価に値しないが
刑務所内における高齢者の実態は参考になる。
とりわけ知的障害者の親が死亡した場合のケースは悲惨なもの。

>>280
知ってるよ。
だからそれが違うんだって…

>>257
雨宮のことはよく知らないけど、中国やロシアをそんなに持ち上げてるのか？
格差も貧困も治安も政治汚職も日本より何倍も酷いあの国を？
専門家とか有識者の怖いとこって自分の考えに凝り固まって視野が狭くなることだよな。
まさに盲目状態というか、洗脳されたカルトの信者というか…

>>281
おっと訂正。
雨宮→門倉

門倉は反日・反米・反小泉竹中に凝り固まってると思う。
(オレも小泉や竹中は必ずしも好きではないが)

そんなに中国やロシアが好きなら自分が移住すればいいのに
なぜかしないんだよな。

>>281
カルト教団・統一協会と安倍晋三

>>281
何が根本的に間違ってるんだ？
277じゃないが浜井氏の「犯罪不安社会」は良書だと思うが

海外でニュースとかで日本のことを良く言うってことけっこうあるみたいだけど、そういうのはやはり伝えないね。
逆に日本を悪く言うニュースはガンガン伝える。
まあどこの国でも自国を叩いて他国を見習えと言う論調は似たようなものだけど。
隣の芝は蒼く見えるものなのか…

それと、門倉さんは地下経済の推定規模は約23兆円としていました。確か、脱税が約4分の3らしいが。

門倉こそ｢昭和33年｣を読んで欲しい有名人第一位だ。

当時より悪化してる要素もあるんだろうが（首相の学力とか）
少なくとも殺人事件の発生件数が改善していることは間違いない

>>281
で、根本的に間違ってるのはなぜ？？

>>286
タイに行ったときＴＶをつけたら
日本の映画やドラマも向こうの吹き替えで結構やってる
これって日本の局が海外に販売して稼いでるんだよな・・・
ＮＨＫはすこし話題にするけど
民放は国内では絶対言わないよね

　

>>291
日本の漫画、アニメはもう落ち目です、
ってときはしっかり報道するよな。
ネガティブ要素ほど喜々と報道する。

日本の総理大臣の知名度が海外では低いなんてことも
嬉しそうに報道しますな。

>>293
日本だってアメリカ大統領以外の首相や大統領の名前なんてそんなに知られてないのにな。

オーストラリアやニュージーランドの首相の名前を即答できる
日本人がどれだけいるか。

今が絶望の時代のように書くといったらマスコミと同じくらい
ひどいのが新書で駄本を乱発するクズ学者どもやね。
昔は新書と言ったら多少は権威のあるものだったのだが、
今ではクズ学者の小遣い稼ぎの種になってしまっとる。
最近は本屋の新書コーナーに行くのが苦痛になってきた。

>>295
英連邦だから総督とかいるよな

>>292
漫画、アニメ辺りは良い評判も報道してんじゃない？
すっげーうさんくさいけどｗ

今朝、アダルトゲームを海外の人権団体が抗議したという報道があって、そこで
「海外じゃアニメといえばHENTAIのことなんですよ！」とか言ってるバカがいたけど
どっちかというとこっちのがマスコミ的な本音だろうな

森田健作知事のマニフェスト

◆ 教育日本一
強く美しく元気な心を育てます！
最近は悲惨な事件があとを絶ちません。日本人の心、
道徳心が、どこかおかしくなってきています。
学級崩壊のみならず、家庭内殺人・無差別殺人など、
これまでの常識では考えられないような事件が頻発しています。
それらの元をたどれば、家庭や学校において、
人格形成の基礎をなす道徳教育や躾教育が十分ではなかったことが大きな要因です。
そこで千葉県では、教育再生諮問会議（仮称）を設置して県内外の有識者の総力を結集し、
人間としての基本的な躾や常識を養うために、
健全なる郷土愛の育成や道徳教育の強化に努めます。
また、行き過ぎたジェンダーフリー（性差否定）教育や過激な性教育を見直し、
男女の生まれ持った違いや良さを尊重し、
家族や家庭を大切にする明るく元気で生き生きとした子供たちを育てます。
私たちを生み育ててくれた祖先や両親・先人・郷土や国に対する感謝報恩の心、
道徳心や公共心を育むために、子どもたちの「心を育てる教育」に本気で取り組み、
強く美しい日本の心を再生します。

＜「心を育てる教育」に全力投球！＞＜施策例＞
高校での「道徳」を正式教科化（教科書作成、研修導入）、生活指導の強化、夢を語る進路指導改革、
「親学」導入による家庭力の再生、行き過ぎたジェンダーフリー教育・過激な性教育の見直し、
教育現場での国旗掲揚・国歌斉唱の徹底化、日本を嫌いになるような歴史教育の見直し、
武道や伝統文化の奨励、国語教育の強化等。

>>296
新書という形を始めた岩波新書は、一冊書くと印税で家が建つと言われた
そうだから隔世の感がある

ウヨとサヨが混在し同じ社会現象を叩く不思議なスレだな。

最近やたらメッセージ性の強い漫画が多くて萎える。
作者「現代社会を鋭く斬ってる俺すごいだろ？」
みたいな。
もちろんほとんどがこのスレのテンプレのような昔のデータや事件など調べてもないようなのばっかり。
上から目線で読者に説教するのが快感なんだろうな。

すこし名のしれたある漫画で、新設された刑務所のことを
入所できる人間は限定されていることには触れずに
「新しく出来た刑務所は快適らしいなあ」とか
「だから入りたがる人間が増えるんだ」とか
登場人物に言わせてたけどわざとか？
なんか悪意を感じるんだが

>>303
初犯で罪が軽くて刑期の短い人間しか入所できないあの刑務所だな。
山口かどこかにあったかな？
よく調べず脊髄反射してる奴ら多いよな。
あれテレビでも紹介されて確か鳥越とテリー伊藤じゃないかったかと思うが、それと同じようなこと言ってたよ。
紹介VTRでも軽犯者だけしか入所できないという説明がまったくなかった。
それを見た上でコメントしてるからある程度は仕方ないと思うが、
ああいう連中って結局マスコミが用意した材料だけ見て決めつけたコメントしてるんだよな…
自分で考えるとか調べるとかしないのかな？

みのもんたなんかひどいもんだよ。
マスコミが用意した映像とフィリップだけ見て「これがいまの世の中です！」みたいに決めつけて全てわかったようなコメントしてるやがる。
一番世の中がわからくなるだ手法だよななｗ
素人ならともかく公共の電波に乗せてコメントする連中が他人に用意された、
どこまで本当かわからないようなものだけ見てわかったようなこと言うなよ。
せめて上から目線を止めてほしい。

Philip（笑い）

そういや国際調査のランキングとかでも日本のランクが悪い時だけテレビで取り上げるよな。
いい時はまったくと言っていいほど取り上げない。

>>302
釋英勝のモンキーピープルと栗原正尚の怨み屋本舗を読んで欲しい。
前者なんて特に破きたくなる。

>>306
そうでもない
数学オリンピックなんて昔はさっぱりダメで最近は1桁入るようになってきたのに
「このままでは危ない！技術立国日本の危機！」とか言ってるｗ

>>308
いや、だから悪いことだけ取り上げる

あげあげ！！

>>309
正確には「悪くない事でも嘘をついて悪い事にしようとする」

何年前かに小沢一郎が国会で
「日本は世界で最も格差の大きい国になってしまった」
とか寝ぼけたこと言ってたが、
それに対してその発言を正たり、
疑問を呈したりするマスコミや識者がまったくと言っていいほどいなかったんだがなんでだ？
まさか小沢の言ってることが正しいと考えてるなんてバカなことはないだろうし。

日本に格差ないのは嘘だけど、世界一でもない。
日本はOECD加盟国の中では中の中か悪くても中の上かな。
また、ジニ係数は、OECD加盟国の平均値とほぼ同じである。

>>313
ジニ係数の問題は再分配による効果が低い点にある
そこを伝えないとダメだな

まあそのデータも派遣解禁前の1999年のものなんだが

格差の頂点にいるお縄一郎がどんな立派なこと言ったって

説得力無いな。

>>315
じゃ、首相に言って貰おう！！

昨日のスマスマでキムタクがいろんな人と対談するってのをやってたが、
金融経済ジャーナリストの川口一晃って人が出てて
「百年に一度の不況と言われているが、それが本当かどうか百年前の新聞等を読んでみたが、
百年前の方がいまよりずっと酷い。いまの不況も日本もまだまだ大丈夫です」
みたいなこと言ってた。
もちろん当時といまじゃ時代背景が状況が全然違うわけだし、
その川口という識者の考えもどこまで信用できるか怪しいが、
こういう識者もいるんだなと思った。

お縄一郎やハトポッポ兄は、カップラーメンの値段とか
知ってるのかな？

>>318
鳩弟は自分で料理をするから知っているかもしれない。
（テレビで見た。でも、食材を自分で買うところまでしていたかは
わからない）

>>301
ウヨ＝統一協会

>>317
昭和恐慌は昭和恐慌で問題あるんだぜ
あの頃は閣僚の失言で銀行が破綻した事もあって最悪な印象があるけど
実質GNPだと実は一年たりともマイナスになってないんだよね（1931年の+0.4%が最悪）

実質の落ちこみを名目GNPに押し付けて少なく見せかけたという説もあるようだが
アメリカの実質GDPが4年間で30%以上減ったような凄まじい恐慌とは比べるくもない
教科書レベルの「昭和恐慌の深刻化により満州事変や515事件が起きた」という解説が胡散臭く思える

>>321
「昔よりいまの方が良い」と言う識者がいるのが珍しい。

>>322
大切なのはデータに基づく冷静な分析だろ

ウヨウヨ一人で喚いてる馬鹿は出てけ

>>323
いや、良い悪いじゃなくて単に「珍しい」ってだけだろ

専門的なことは全然分からないが、本当に少子化って悪いことなんだろうか
仮に少子化で国全体の力が落ちても、国民1人あたりが受ける恩恵は変わらんじゃないか
それどころか、日本の狭い土地にたくさんの人間が押し込められる状況が解消されて、
国民が広々とした生活空間で快適に過ごせるようになる
無理に少子化を解消しようとしたところで、望まれずに生まれ育つ不幸な子供が増えて、
その子たちによって将来治安が悪化することになる
アメリカでは中絶が合法化されたことによって犯罪率が落ちたって話があるし、
日本でも出生率が高い世代の方が犯罪率が高い傾向にある
環境破壊の問題にしたって、一番の解決策は人口を減らすことだろう
そもそも、環境破壊に反対しながら、国民には産めや増えせや言うのは矛盾したことだろう
少子化のデメリットもあるだろうけど、メリットの方が多いようにしか見えないし、
少なくとも社会が子供を産む気のない人にまで社会的に圧力をかける必要は全くない
結局、産みたい人は産めば良いし、産みたくない人は産まないのが一番良いってことにしかならない

格差社会になって若者が貧しくなってる、彼らには結婚して
子供育てるお金が無い、だから少子化が進むと言うのは真っ赤な嘘
じゃないか？
じゃ団塊世代はどうなる？
日本中が焼け野原で国民は食うものも着るものも無い時代に彼らは
この世に生を受けているぞ。

>>326
誰とは言わないが子供生みたくない人に独身税をかけろなんて
言ってる基地外もいるね。

門倉貴史の中国マンセーはやっぱ半端じゃないわ。
美濃部都知事や小田実の北朝鮮マンセーと何処が違うんだ？
VOICEの最新号を見て引いたのはオレだけじゃないはず。

>>327
世界大戦の余波で、どの国もベビーブームになっていたという要因

親族組織や地域社会が機能していたから「親がなくても子は育つ」
というのが真実だった環境という要因

は違うけどね

>>326
色んな見方があると思うけど、財界や官僚にとっては困ることなのかな
消費したり税金払ったりする人間が減るわけだから

あと何でも少子化のせいにして責任逃れしてる傾向もあると思う
年金問題なんて本当は少子化のせいじゃないし
過疎化にしても出生率そのものは田舎のほうが高かったりする

環境については人間が少ないほうがいいのは言うまでも無い
もっとも巷で言われう環境やエコの大半はただの商業目的でしかないからなあ
エコ買え（笑）なんて環境破壊にしかならないし

>>327
戦争の反動でしょ
あと昔は今ほど教育に金がかからなかった（高卒でも貴重）
結婚も子作りもしょせんは経済活動だから

途上国なんかもっとひどいぜ
小学校にもろくに通わせずに水汲みや農作業、ひどいのになると人身売買
出生率が高ければいいってもんじゃない

貧乏子沢山とはよく言ったもんだな。
少子化の原因は日本の子供を育てる環境がいろんな意味で悪いからというが、
確かにそれも大きな要因だろうと思うけど、
昔はあらゆる面でいまよりずっと悪い環境だったにも関わらずあれだけ子沢山だったんだから、
環境のせいにだけは出来ないと思うがな。
後進国や発展途上国なんか明らかに日本より子育て環境が悪い国（そもそも子供を育てられるような状況じゃないような国でも）での子供の多いこと…

今、門倉貴史で2ch検索かけると笑える笑える。

昔は実は、子供の犯罪も子殺しも珍しくなく、
子育ての失敗や育児放棄が社会から非難されることが少なかったから
DQNでも貧乏人でも安心して子供を生めたということもあるかもな。

親族から世間体を理由に非難されることはあっただろうが、
非難はするが手助けはしてくれない「社会」と違って、
親族は身内の恥は隠すべく、手助けもしてくれたからな。

昔の方が隠蔽しやすかったにもかかわらず子殺しは人口比でも激減してるよな
独身者や子供のいない人を攻撃するのは政治家の責任逃れってのは同意だ
それに追随する人が多いのも不思議だがな
子供がいるからこそ言えるが所詮本人達のエゴ
少子化を憂慮して作りましたなんて本当にいたらギャグでしかない

Birth rate
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.html

>>300
今は新書一冊書くといくらになるんだろう？

>>331
環境問題の武田邦彦は山本弘に批判されたトンデモ

>>339
どっからそういう意見が出てくるの？

>>340
こいつ、統一協会かトンデモ本認定すればいいと思ってる人工無能だから。
お触り無用でお願い。

子殺しだが、昔は生まれたばかりの胎児を"流して捨てる"専用の川があったとか・・・
戦前の話しだけど、主に売春婦が利用してたらしい。

光の母子殺人事件で、子供を半人前で計算して
「犠牲者は1.5人」とブログに書いて炎上した人がいたけど
実際昔は子殺しには寛容だったんだよな。
前スレでも話題になった寿産院事件なんか
とんでもない数の子供を殺した犯人が
10年にも満たない懲役だし。

飲酒運転で3人の子供の命を奪ったドライバーが
懲役20年の判決を受ける今とはえらい違いだ。

そもそも昔は2人殺しくらいではあんまり話題にならないんじゃないの

やっぱマスコミの罪というのはある。
韓国からきた留学生かなんかが来日して日本ではやたら
殺人事件が多くて恐い
とかいう感想を持った話を新聞で読んだことがあるが、
人口当りの殺人事件発生件数は韓国の方がはるかに高い。

それを問題だと思って報道を控えるとすれば、情報隠蔽とか
印象操作になるのでやるべきではないが
昔の日本と今の韓国のマスコミと
今の日本のマスコミとでは
ニュースバリューの価値判断の基準が違う
ということをもっと強調した方がいい。

>>345
でも韓国のマスコミも日本と似たようなものだと思うけどな。
ひょっとしたら日本より酷いかもしれない。
日本のマスコミがまた日本を貶める為にわざとそういう感想を持ってる韓国人を選んだだけかもな…

東亜厨じゃないから、
韓国メディアのことは似てるの似てないのか知らないが、
韓国ではいちいち報道されないような殺人事件が
日本ではニュースになるということだ。

そういう報道は世界的な傾向みたい
どこの国も「昔は良かった」「近頃の若い連中は」っていう論調が好き

殺人事件に限らず、衆目をひく事件というのは優良コンテンツだからね。
メディアにとっては大変ありがたい。わざわざ作らなくていいから。
もちろん、尾鰭背鰭付けまくるというか、スーパーの安い海老天みたいなもんで
衣付けすぎで何倍にも膨れ上がってるけどね。

人口10万人当たり殺人事件
日本　0.52
韓国　1.60

ドイツ　1.37
イギリス　1.50
フランス　2.15
アメリカ　6.40

>>350
フランスが意外に高いんだな。

しかしマスコミはこういうデータは出さないよな。
それで日本の治安が悪いかのように報道してるし。

フランスもアメリカも出生率が高いけど、あまり良い国ではないな

350の引用元　http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=so01-1
よく考えると計算が合わないと思って調べてみたけど
この数値は殺人事件の件数じゃなくて他殺による死者の数みたいだな
1300件と言ってもその中には未遂がたくさんあるから

ついでに自殺率　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
日本　23.7
フランス　17.6
ドイツ　13.0
アメリカ　11.0
イギリス　6.7
こっちは明らかに高い

そう、そしてこの異常な自殺率の高さについても軽く触れられるだけで、
これこそが本当に先進国の中で突出している事実が強調される事はない。

>この数値は殺人事件の件数じゃなくて他殺による死者の数みたいだな
つまり殺人件数じゃなくて「殺人被害者数」ってこと？

まったく『鬱くしい国』日本ですな。

>>356
美しい国といえば統一協会と安倍晋三

>>355
人が人の手に掛かって命を失うほど悲しいことはない。
10万人当りで某隣国とも欧米諸国と比べても桁違いに少ない現状は
慶賀すべきことだが、
>>353の示した数字は、実質他殺的な意味合いがあるが自責とかの念が強い
国民性故に自殺という表われ方をする何かがあることを示している可能性
があるから、
両方合わせて考えないと（・∀・）ｲｲ!!国とか速断できない、と。

傷害致死とかがあるから数が合わないんだな
アメリカなら第2級、第3級殺人になるし。
過失致死以外は全部殺人でいいよ。

いいってなんだよ

危険運転致死傷罪よりひき逃げの方が罪が軽いとかあるから。
アメリカのようにすべて殺人にして動機や殺意の有無で刑罰をきめた方がいい。

アメリカの場合、州でかなり違ってくるね。

司法取引もあるしなあ

とりあえずテンプレしっかり読め

>>364　読んでも関係ないと言える意味がはっきりわからないのだが

殺人の統計って殺人予備と殺人未遂も含まれてるんだな

>>357
確かに、美しい国といえば統一協会と安倍晋三

>>367
確かに、美しい国といえば統一協会と安倍晋三とアパグループとワインの会と鳩山由紀夫

どうでもいいけど安倍の「美しい国」ってのはセンスねぇーなーｗ

スレタイと関係あるのか？

このスレと関係が無いと思うのだが。

そういえば鳩山由紀夫のいう「友愛」ってのは「美しい国」に通じる胡散臭さが満載だな。

前世紀にラブ＆ピースって言ってた連中も、裏を返せばセックス＆ドラッグだったからな。
鳩山の友愛も似たようなもんだろ。

日本人は懐の広さを示して外人に国を売りましょうっていう意味だからな＞友愛
戦後民主主義教育の一つの成果だ

鳩山のジジイは孫に何を教えたんだ

戦後民主主義（笑）

>>367
安倍晋三と統一協会

ポッポ兄のほうが安倍よりも統一教会との結びつきは強いんでないの?

紋切り型の戦後民主主義の弊害を信じている人間がこのスレにもいるのか

そもそもスレチ

あげ

ジジイになるとやたらと最近のものを否定するよな
「最近の若い連中は」ってのがその典型例

若い者も似たようなもん。
古いものを知ってるというだけで大人の仲間入り気分になる。

子供の頃は「最近の子供はテレビゲームばっかりやって」と大人達に嘆かれたが、
自分が大人になると「最近の子供は外でもゲーム（DS等）ばっかりやって」と言ってる俺がいる…

>>383の子供が大人になった時、｢最近の子供はバーチャルの世界に入り浸りやがって。たまには現実世界でも遊べよ('A`)｣ってなりそうな悪寒。

>>377
統一協会といえば安倍晋三

古くは読書、映画、漫画、ゲームにインターネット携帯…
次はなんだろうな

新しい媒体は必ずバッシングされるんだね。

>>385
確かに統一協会といえば安倍晋三

最近の社会は乱れきっている、と嘆いた神様が
大洪水やら天の火やらで堕落した人間を滅ぼすという話が
紀元前からあるくらいだから、この問題は深いぞ。

ID:h0GL39vf0　ミエミエの自演乙

>>387
そうだ、修道院で黙読という技術が発明されたとき、
悪魔のワザとして怖がられたらしいよ

今は朗読する機会の方が特殊だけどね

>>383
自分が色気づき始めたときに、H雑誌を回し読みしていた事をすっかり忘れて、
子供から性情報をすっかり遮断しようと躍起になっている親というのも珍しくない。

相手を精神病扱いにしたり、証拠隠滅しているだけで裏で殺しまくっているだろ。
流されている情報を鵜呑みにするなよな。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1222788143/81

>>393
テンプレ（>>1ｰ7）読んでね

少し説明するとそういう問題も昔からあった。
そういう問題も昔の方が多かった。

最近の２ちゃんねらーはテンプレもロクに読めんのかのう〜
わしらが若い頃はスレのテンプレやルールはしっかり読んでレスしとったもんじゃ・・・

五十年後くらいに２ちゃんがあったらそんなこと言ってるのかもな俺たち・・・
スレが荒れまくることなんか頻繁にあったことを綺麗に忘れて２ちゃんさえ「美化された思い出」になってたりして。

いや、もうそうなってね？
昔を美化ってか釣りを含む無知やテンプレ無視のカキコに対して「ゆとり」認定して
（おそらく）下の世代を馬鹿にしてるし

だいたいワープアだの格差だの昔はなかったのかよ？
なんでここ数年の傾向だけしか見ないんだマスコミは？

>>397
80年代にいったん、「一億総中流」と「ジャパン・アズ・ナンバー・ワン」
が達成された、というところを
起点にするからでしょ。

格差問題というか貧困問題なんか戦前の方がひどいに決まってるジャン

ネットカフェ難民って、いつも蒲田だったかの
入店に身分証明書のいらない、激安の
ネットカフェでばっかり取材してたっぽいな

チェーン店はことわるってのもあるんだろうが・・・

高度成長時代にだって格差はあった、親会社子会社の関係は厳しく、
下に位置するものは上の無理難題に耐えなくてはならなかった。
勝ち組負け組も当時からあった。
高度成長時代には今の派遣労働者よりもはるかに厳しい条件で働く
出稼ぎ労働者が日本中に大勢いた。高度成長はそういう人たちによって
支えられていた感さえある。
オレが三浦門倉希望格差山田などを蛇蝎のように嫌うのは
バブル期を基点にしてしかものを見ないから。
確信犯でやってるのかタダの馬鹿なのかはわからないが。

あと何でもかんでも小泉・竹中のせいにする奴は
根性が卑しすぎる。自助努力をするのはお断り、でも
いい思いはしたいという甘ったれに限って何でも
小泉・竹中のせいにする。
そして違う意見の人間には、｢小泉・竹中信者」なんて
レッテルを貼って悦に入っている。
念のため言っておくが、オレも小泉・竹中はあまり好きではない。
でも何でもかんでも彼らのせいにする風潮には違和感を覚える。

>>397
中長期的な視野でものを見れないアホだからでしょ。

>>400
いいこと言ってると思うがIDがややそれをぶち壊し気味だなｗ

なるほど。言えてる。

マスコミにとっては「こうであってほしい」じゃないのか？
政治家、官僚、役人、警察、教師、芸能人、スポーツ選手、若者、大人、老人、男、女…
全てマスコミが思う通りのキャラクターじゃなければ
マスコミが思う「最良のドラマ」は"撮れない"。
だから何が何でもそのキャラクターに持っていこうと事実をねじ曲げて解釈したり恣意的に編集・演出したり偏向報道したり、
挙げ句の果てにはしっかり裏をとらなかったり捏造したり…
真実を伝えたいんじゃなくて監督にでもなったつもりで「劇的なドラマを作りたい」。
なぜならその方が数字が取れるから。

ドキュメンタリーなんか酷いもんだよ。
制作者側の意図する方に視聴者を誘導しようって魂胆が見え見えだからな。
「その事実を見てどう思うか、考えるかは視聴者によって賛否両論」ってことにならなきゃおかしいはず。
でもマスコミは考え方や感想を一つにまとめようとしやがる。
その為にナレーションやら音楽やらの演出や脚色を施す…
事実を客観的にありのままに伝えようなんて気は皆無。

昔のドキュメンタリー映画で「ゆきゆきて神軍」ってのがあったがあれはすごかった。
「カメラはただその場にいて回ってただけ」って感じで作り手側の感情は一切排除してた。
感想も見る人によって様々だろう。
そしてそれが故に説得力のある映像が出来上がってたな。

昔は良かったにも二種類ある
パターンA　現在と一番良かった時代と比べる
パターンB　データ無視でイメージや先入観のみで語る

Aはありだと思う
下ばかり見て満足していては進歩が無い

問題はB
本当は悪かった時代を賛美して昔のシステムに戻したりすると
単なる懐古主義に留まらず事態を積極的に悪化させる可能性が高い

>>406
不良系の兄ちゃんが他人の名義で金借りて、
親にぶっとばされたけど
懐の深い勤め先の社長は借金を肩代わりしてくれた
とかいう、ドキュメンタリーをみてたが流れだけみればねらーも「はぁ？甘えるなよ」みたいに言う
展開だが、なぜそんなにお金が必要だったのか？
については意図的に明かされない。
ただ、「過去に」彼はギャンブルで借金を作ったことがあるというナレーションが流れる・・・　
すごい誘導だよな

「ゆきゆきて神軍」はみたことないから何とも言えないが、タイトルをみて、映画と関係ないが、昭和天皇に向かってパチンコ玉を投げた事件についての情報を思いだしてしまった。

いや、大アリでしょうが。

>>407
７、８割方はＢだろ
正確には過去が美化されてると思われる

↓こんなのあった。参考程度に。
"平和世界一"はＮＺ。日本は７位…「日本の軍国化が…」とする中国は７４位
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244006560/l50

高校時代の先生で｢日本は中国に申し訳ないことばかりした｣と言う人がいた。
その先生、アドルフ・ヒトラーのことはボロクソに言うんだよ。
ヒトラーが善人だったと言うつもりはオレは毛頭無いけどね。
でもヒトラーをボロクソに言う人が、殺した人間の数では
ヒトラーの何倍も酷いことをした毛沢東が作った国に
ペコペコ頭下げているのは滑稽以外の何物でもない。

>>413
毛沢東って堯舜より前の人だっけ？

趣旨とは関係ないだろ

自分がいかにオチコボレで、教員を逆恨みしているのかを自慢したかったんだろ

脱線させたいのかな？　他所でやってな

話題そらしに暗躍している香具師はいるなｗｗ

自演駐が来なくなったな。さすがに恥ずかしくなったのか？

しかし毎回ゲンダイの記事はひどいよな。
編集者が病んでるとしか思えないｗ
まあ２ちゃんでもほとんど相手にされてないけど。

ワープア本に良く出てくる母子家庭ってそんなに悲惨か？
ああいう家庭は昔からあったし昔のほうが多かったんじゃないの？
オレの祖母(母の母)は、先の大戦で夫を亡くして二十代で
未亡人になった。子供が三人もいる未亡人だ。
でも子供三人に高等教育を受けさせて、晩年は悠々自適の年金生活だった。
定年で退職するまではそれこそ年中無休で働きつづけていたらしいが。
格差は昔からあったし、格差の下のほうの人たちが大変なのだって
ここ数年でイキナリ振ってわいた話なんかじゃない。

>>421
「俺はいまの時代を把握してる。すごいだろ？」って言いたいんじゃね？
いまを把握してるかどうかしらんが、
過去は全く把握してないな。

大阪の阪神戦の中継してるアナと解説者を見習うべきだ。
どんなにひどい状況でも
少しでも光明を見出してポジティブな実況をしているぞ！
かつての暗黒期での涙ぐましいまでの努力が
今年また復活しつつある！

>>422　昔は身の丈というものを皆わかってたからな。
今はマスコミやミュージシャンが夢を追え、夢はかなえるものだ、
の大合唱だからな
普通に高卒で就職してたらつまらない人間と思われるようにもっていってる。
で、派遣しながら夢を追い続け
夢がかなわないとなったら安定した生活がほしくなって企業側に文句つける。
それにマスコミがのっかる。
夢を追わずに地道にやってきた人間と
なんで一緒に扱いせなあかんとか、と言いたい。

名前 】 南口薫　男性生きていたら推定年齢40歳ぐらいと推察
【 国籍 】 日本　当時阪南在住
【 場所 】 大阪京橋近辺の俺の当時の家（月に10回ぐらい宴会場）
【 職業 】 某テーマパークのスターバックス内装とか設計したりしていたらしい
【 時間 】 7年前
【 罪状 】 俺の家のオフ会に来てみんなが寝ている隙にクレジットカードを盗む（被害者）
またそれを悪用。被害者は俺（25万）と当時最古参の連れ（70万）の一人。南口は新参だったが
俺の店（当時路上アクセサリー衣類　雑貨販売）の番してくれたりいい奴だと信じていた。
交通事故の見舞いまで来てくれるような奴に裏切られたらどうしたらいいの？

で・・・阪南から当時の某所への職場は俺の家が近いからと
定期的に泊めたりしてたのだ。しかも当時覚えたてのタイ式まっさーじとかで古傷のスネとかケアしたりしてやった。
（動機）　キャバクラ絡みで借金が３０００まんあったらしい。実際そいつ刑務所に入れたけど、オレが友人まで巻き込み、その苦しみも含めて
精神的慰謝料は貰っていない。
私は被害当時いっぱいオレの周囲に人が集まっていた。
この事件をきっかけにフレンドリーな人懐っこい性格が180度変わり,くるしみ、フラッシュバックで不眠症だ。人間恐怖症にもなってるしね。
当時の交友関係年賀状を100枚出すレベルだったが全て整理。
クレジットカードの保険会社のほうが債権順位が上で、
かつそいつの実家にいっても親も開き直る始末。
せめて親には刑務所から息子が出てきたら手を引張ってでも謝罪させますとか
そういう言葉が欲しかったな。
腹いせにソレから数年寝れないたびにそいつの実家に慰謝料はらえと電話しまくる
その回数既に300回以上 これが犯罪被害者の恨みだよ。でもね金の問題だ300万でも動けば俺は納得するし 許すよ。
こういう犯罪の民事訴訟すらできていない。
加害者の肉体を医大にうっぱらい。それを移植や実験などに役立て
その金で遺族に民事補償するぐらいやってもいいと思う。
加害者もどうせ死刑なら貴重な医学部で役に立ってもらい資源として
最後の人生貢献できるのでは。

マスコミはいい加減、
「努力すれば夢は必ず叶う」
っていう嘘を垂れ流すのをやめるべき、正しく、
「努力しなければ夢は絶対に叶わない」
と言うべきだろう。

>>426
いや、もっと正確に
「努力しても成功するとは限らない。しかし成功した人間は皆すべからく努力している（by はじめの一歩）」
と伝えるべきだ。

>>427
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B9%A4%D9%A4%AB%A4%E9%A4%AF

>>428
じゃあ
「努力しても成功するとは限らない。しかし成功した人間は皆例外なく努力している」
にしよう。
はじめの一歩間違えてるのかよ…

>>1

>>421
国立大学の学費が大幅に増えてるから
子育ては昔の方が楽だったのかもしれん

http://money.jp.msn.com/banking/columns/Columnarticle.aspx?ac=fp2006040302&cc=05&nt=05
昭和50年度　授業料36000円
平成18年度　授業料535800円

昭和50年のGDPデフレーターが今の6割程度である事を考えても実質9倍に増えてる

>>431
いや、それでも経済的な理由で大学どころか高校にさえ行けなかった人はいまよりずっと多いよ。
俺の親父（昭和17年生まれ）も頭は学年で１、２を争う良さだったけど貧乏で大学に行けなかったらしい。
高校でさえ半数以上は行かせてもらえなかったとか。
すごい田舎だったし、本当に格差の下の方だったみたいだな。
経済的な理由だけじゃなくて進学より家に金入れる為に働かないといけないって理由も大きかったんだとさ。

「やればできる」ってできない奴を努力不足と一刀両断するようなもんだよなぁ
>>431
そういや俺の親は30年ほど前に国立大を出たが生活費はともかく授業料を必死に稼いだ記憶はないみたいだ
昔は経済的な理由や(特に女に対して)学問の必要性が無理解で進学できないことが多かったが社会が許容してきたよな
今は手間と金をかけられなかったら子供作るな、親になる資格なしって風潮
求められるハードルは上がってると思うよ

>>433
インフレ補正して年6万円だからな
月5000円
安いなんてもんじゃない

>>424
＞昔は身の丈というものを皆わかってたからな。

それもちょっと疑問だな
昔の人は身の丈を分かってないから子供なんて無計画にバンバン産んで、
しまいには殺す人が多かったんじゃないか
今の人は身の丈を分かってるし、すぐモンスターペアレントだの言ってマスコミが叩くから、
子供を産むないんだろう

無計画というか貧しいから子供を労働力として産めるだけ産んで
あとは還元できれば多少の犠牲は目を瞑るってところじゃないか？
子供は消費の対象って前提が裕福な証拠かと

小学校も出ないうちから働きに出されて、
徴兵されて軍隊で読み書きを覚えましたとか、
初めて一日三度まともな飯が食えるようになりましたという人が
戦前はゴマンといたわけだからね。

「身の丈をわかっていた」からこそ、そこから逸脱しようとさえしなければ、
常識的範囲内での子沢山程度だったら飢えてしまう事はないと認識してたんじゃないの？
「「貧乏人なんだから、麦喰ってる分には子供の1人や2人増えても大丈夫」っていう。

現在の「底辺」とやらはホームレスでさえ携帯電話持ってるような「底辺」だもん。

マスコミが「弱者を作ってる」ことが多々あるな。
いわゆる「悲劇の主人公」を。
ドラマが盛り上がるからね。
あと弱者だから正しいというわけでもない。
弱者が正しいなら貧乏人が涙流してさえいればなんでもまかり通る。

親はなくても子は育つ

とは昔の常識

>>436
戦前ならともかく、団塊の親あたりにもなると働き手が欲しいから子供産むってわけじゃないだろう
女なんかはずっと家事手伝い・専業主婦で全く働かないってヤツも多かっただろうし
昔の親がそんなに立派だったなら、中絶やら子殺しやら少年犯罪ってあんなに多いことはないんじゃないか
親だけじゃなくて、今の団塊の世代にしたって立派な人たちだとは思わない

>>440
専業主婦は減ってるけど、それにつれて少年犯罪も減ってるところを見ると、
その常識があってるような、あってないようなって感じだな

>>441
実の親がいなくても、あるいは手を抜いても
何だか子どもがちゃんと育つという
社会的条件は昔と比べてなくなったと思う。

今は、あんまり気軽に子どもをつくると両親に
全部のしかかってくる。

今日の昼のNHKニュースで与謝野が日本郵政社長任命問題に関して
「他に面白いニュースがないから騒がれてるけど全然大した問題じゃない」だって
何でも政府与党たたきに使いたいマスコ”ミが騒いでると言いたいわけねｗ

>>438
>>439
雨宮某の著書で｢生きさせろ!｣っていうのがあるけど、
書店で初めてみたとき題名だけで思いっきり引いた。
何処の開発途上国の話ですかと思った。

>>438
>現在の「底辺」とやらはホームレスでさえ携帯電話持ってるような「底辺」だもん。

携帯ってもプリペイドとかだろ。そもそも昔は携帯ないし。
今の底辺はそういう携帯を持ってても、ミソを貸してくれるご近所さん
とかそういった「社会資本」において、昔の底辺と比べると極度の
貧困の状況にある、とか言えそう。

>>441
戦前のことを言いたかった
戦後産まれは団塊だろうと今と同じように2、3人兄弟が多くないか
中絶が合法的になったのもあると思うが
昭和20年生まれの元上司が4人兄弟の一番上で兄弟が多くて恥ずかしかったと言ってるのを聞いたことがある
昔の親が立派だったとは思わないのは同意

　　　　　　　　　　６月８日



池田小の事件は小泉格差社会による負け犬の大暴れ

秋葉原の事件は鳩山法務相の大量死刑執行による反動としての死刑願望

政治家のせいにするわけではないが、いずれも時代背景によって起きた。

今年はそういったものがないから６月８日は何も起こらないと思う。

すごいな、小泉内閣発足1ヶ月あまりでそんなに格差が拡大してたんだ

>>421
昔から貧困や格差や暴力は普通にあった、今よりもずっと酷かったのは確かだと思う。
だからって今の悲惨さがそのままでもいいだろとは思わんけどね。

ところでお祖母さんには（戦没者）遺族年金が支給されてたんじゃないのかな。
離婚した母子家庭、未婚の母子家庭ってのはまた違う苦労があると思う。
まぁ自業自得とかいう奴もいるんだろうが…

>>449
遺族年金は支給されてました。
でもそれだけでは、子供三人と祖母の母(曾祖母)
を食べさせたり、学校に行かせたりはとても出来なかったようですよ。
だから年中無休で働き続けていたわけで。
それも祖母は資格もスキルも無い小学校しか出てない女性だったので
それがある人より仕事は大変だったそうです。

>>450
昔の人はそういう状況でも歯を食いしばって頑張る、って人も多かったんだろな。
犯罪が多かったからと言ってダメ人間ばっかりってわけでもなかった。
いまならその十分の一くらいの苦労で「世の中が悪い」だの「生きさせろ」だのすぐ責任転嫁するだろな。
でもそれはそれだけ世の中が豊かって証拠なんだろうけどな。
少なくとも昔よりは。

>世の中が悪い」だの「生きさせろ」だのすぐ責任転嫁する

そうですね、米騒動とか軍隊が出動したそうですがね。
そこまでの濃さがないね。

嬉しそうに憂う

そういや友達でホームヘルパーやってるのがいるが、
生活保護受けてる人間が50インチの最新プラズマテレビ買ったのに、
生活保護の生活に不満があると愚痴られるとか言ってたな…

>>451
昔の日本人は自分たちの貧困を、
殺人や盗みや、暴動や軍国主義で解決しようとしていたのに
今の日本人は穏やかに言論で解決しようとしている、
と解釈できるのだが。

最近の反貧困運動には、ふざけてるとしか思えないのも多いけどな。
ハーゲンダッツのアイスをガリガリくんと同じ値段にしろとか。
自給2000円よこせとか。
甘ったれんじゃねーよとしか言いようが無い。

別に最近の話というわけでもない
昔から貧乏人に限って金遣いが荒かったりする
子供もたくさん産む

>>456
自由経済なんだから、労働者や消費者が
自分たちの利益を最大限に追求するのは当然だろ。

民衆の身勝手な要求を「無理だ」と決め付けず
ガリガリ君の値段でハーゲンダッツくらいの味のアイスクリームを開発し
自給2000円×8時間×20日で、月に32万円の給料を出せるよう工夫する会社が
社会を発展させるのだ。

>>458
>ガリガリ君の値段でハーゲンダッツくらいの味のアイスクリームを開発
できりゃやってるだろ・・・
あと、「貧困」を勘違いしてるってことだよ。

勘違いも何も「これは正しい貧困です」といわれて
納得し満足する奴なんて、国民を洗脳しない限り
いつの時代にもいるわけないだろ。
庶民はいつの時代も身勝手なんだよ。

>>456
ハーゲンダッツといえども原料は牛乳なのだから
ガリガリ君の定価くらいが適正価格だ、という主張は決して無理ではないし、
自給2000円は、子供を2人育て高校に行かせるために最低限必要な収入じゃないか。
要求としては決して無理や無体ではないぞ？

じゃああなたはあなたでそういう活動してくれ。
別にその考え方を否定はしないから。
個人的に賛同、共感できないだけ。
何らかの形で動けば賛同者も多く集まる、というかすでに沢山いるだろうし。

ただ、このスレではスレ違いになるので他でやって下さいね。

>>462
いつの時代でもあるごく普通の要求を
現代特有のなにか異常なことであるかのように語った
貴方のような人をウォッチするのも、このスレの本筋だと思うが、
何か？

時給二千円も出してたら企業がつぶれてしまうだろう。
経済のけの字も知らないものでも分かりそうなことだ。

>>464
本筋ではないと思う。

時給２千円以下では、２人以上の子育て＆教育か、消費かの
どちらか、あるいは両方を断念するしかないのだから
どのみち国も企業もつぶれてしまうだろう。

>>464>>467
「世の中が悪い」とか「生きさせろ！」とか言ってる連中の思考回路がわかったわｗ

>>467
前スレからの住人だけど、貴方みたいな人は前スレにもいなかったから。
それに勝手に本筋を作らないで下さい。

>>467
単純に子供産まなければ良いんじゃない
昔の日本人が子供を何人も産んでたのは貧乏子だくさんってヤツだろう

フィリピンのごみ捨て場に住みついている人たちって
なぜかたくさん子どもをつくって病気になって
誰か助けてくれって言ってるけど
どういう心理なんだろうね。

戦後の日本も
今の俺たちの感覚じゃ
とてもじゃないが子どもなんぞ育てられない
って思うところを平気でばんばん生んでる。

やはり文明度が低いからかな？
塩野七生のローマ人の物語に出てくるゲルマン系の
蛮族なんかも、同時代の文明国では考えられないような
不潔で危険なところでバンバン子供生みまくってる。

>>458
>>460
>>464
>>467
「自助努力はしたくない」
「自分は悪くない」
「自分が報われないのは生まれてきた時代や世の中が悪いから」
「政治家が悪い、信用できない（といいながら政治家共になんとかしろと訴える）」
「金持ちが許せない（でも金持ちになって楽な生活したい）」
「全てが平等であるべき（それが一番の不平等だとは気が付かない）」
「苦労＝不幸」
「とにかく楽に生きたい」

・・・こんなもんかな？
勝手にスレの本質決めちゃうところとかなんかがもうそういう人間の見本というかね・・・

>>471
「子供の幸せを願わない親なんていない」なんてよく言われるけどあれは嘘だな

さりげない良スレ発見
人間の理性を疑うことは大事だよな、特に自分の認識が固定観念でしかないという疑い

ただ、色々自問自答してるとできないことがいっぱいあるから困る

【カルデロン親子】毎日新聞「カナダなら家族全員で住めた」と掲載するもカナダは「韓国人母娘を追放」 [05/11]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242027764/

マスゴミにだれか凸れば？

http://c.2ch.net/test/-/mass/1244514071

>>475
固定観念とか先入観とか思い込みとかって真実の見極めができなくなる思想だよな。
でもマスコミも識者も固定観念だらけ…

あなたの身の回りに｢嬉しそうに憂う｣があればぜひこのスレへ。TVなどでもいいです。

30年以上前の小説読んでたら、
やっぱり貧富の格差をネタにしたものがあったよ。
いまより酷いかも。

裁判員制度の法整備も始まってない頃は
マスコミもいろんな裁判を例にだして「裁判を裁判官だけに任せるな」みたいな報道を普通にやってたような・・・

もちろん裁判員制度にもいろいろ難しい
問題が出てくるってのは分かるんだけど
はっきり政府がこういうことをやる！って決めても
それはそれで格好のネタになるんだな
漫画やドラマでやたら題材にしたり・・・

殺人事件なんて本来一般人からしたらどうでも良い話なんだよ
実際身近な問題ではないわけだし
そういう意味では、裁判員制度って税金を浪費してまでやる価値があるのかって疑問はあるな

>>482
じゃ、お前被害者になれよ。

小学生か？

裁判員制度は重大刑事事件に限る意味が分からんな
本当に市民感覚が必要なのって行政訴訟とか憲法訴訟だろ

>>485
刑事事件は、特に裁判官には意味があるんだろ？
自分にかかる死刑判決の重みを軽減。あるいは裁判員の腰が引けて
死刑判決が出ないのなら世間の非難は裁判員へ。

重罰化したいのなら市民の皆さんのどうぞ、ということでしょ。

裁判員が参加できるのは一審だけだからな…
控訴されたらもう裁判員の用はない。
二審以降は一審の裁判員の判決を尊重するとは言ってるが…

>>486
>重罰化したいのなら市民の皆さんのどうぞ、ということでしょ。

だよねｗ

まぁ、裁判員がバンバン死刑出すようなら、そのうち行政訴訟や憲法訴訟にも
裁判員制度が導入されるかもしれないな。
犯罪の厳罰化を望む傾向と、お上相手の訴訟でお上有利に考える傾向って
似たような集団に同時に観察されがちだから

プロ市民が使う訴訟のテクニックとして
自分らの好みに合う判決を出す裁判官が担当になるまで
訴訟を起こしては取り下げるということをやってるそうだ

当スレのバイブル｢昭和33年｣を読んだ人は、｢別冊宝島リアル　ニッポンの恥！」
に収録されている山形浩生の論文｢格差社会本のバブル」も
読むといいと思う。

結局よく知らないものに憧れたり羨んだりするんだろな。
昭和とか外国とか…

バブルとか高度成長期とか。

あんまり思い出したくないが
小学校高学年の時の担任教師はは授業そっちのけで
「昔の不便で貧しかったけどいい時代」の思い出
話をして、生徒たちに「昔の方がいい時代でした！」
って言わせるまで延々と続けるってのがいたなあ・・・

私はひとりで反発してたので相当嫌われたが

亀だけど
>>19
多くの、マスゴミ騙されてる人達の１人でも多くに事実を伝えたい
今日母に>>2の「キレやすいのは誰だ」の記事読ませた
母はビックリし納得してた。
母もマスゴミに騙されてた(洗脳されてた)１人だった。
でも洗脳から解いたおヽ(´ー｀)ノ

しかし、犯罪の数は減ってるのだろうが、凶暴さは増した気がするがどうだろうか？
サカキバラやネバダの首切りとか、
コンクリートとか。

>>495
サカキバラ級は戦前と戦後に他に各一人ぐらいな感じだろ。
上の方に紹介されてる本とかみればみつかると思う。

「心にナイフを忍ばせて」が文庫化されたから読んだら？
とにかく人間の屑としか言いようがない。

>>495
何をもって凶暴と言えるのどうか曖昧だな

セックス格差とか恋愛格差とか言ってる学者や評論家や雑誌編集者は
馬鹿か基地外。そうでなければ印税泥棒。
そんなもの奴らが黄金時代みたいに持ち上げてる
バブル期や高度成長期からありました。
このオレがその生きた証拠。

>>495
12年前の酒鬼薔薇や、20年前のコンクリートは
むしろ「昔の凶悪事件」だろう。

バブル期は恋愛は完全に女の売り手市場だったからね。
ブスでチビでデブな女でもアッシーだのメッシーだのミツグ君だのと
男をこき使ってたわけ。清谷信一もブログで書いているが。
金のない男はマルビと言われてよほどの
二枚目でもない限り女に相手にしてもらえなかったものだ。
恋愛格差やセックス格差は当時から厳然として存在していました。
今はチビでブスな女が婚活なんて殊勝なことやってるんだから
バブル期よりも今のほうが下手すると健全かも知れないよ。

恋愛格差・セックス格差なんて戯言ほざいてるのは誰かと思ったら
雑誌プレジデントやダイヤモンド、似非学者の三浦門倉。
｢またお前らか！」と思うよ。それでもって二言目には
小泉竹中改革のせいでこういう惨状になったときたもんだ。
ワープアも貧困も恋愛格差もここ数年でいきなり降って沸いた現象じゃないと
何度言ったらわかるのか？

>>495
殺人、放火、強姦が激減してるんだから凶暴さも減ってるだろ

理由がよくわからない凶悪犯罪なんていつの世の中にもある。
津山三十人殺しなんか日本史上に残る理由のよくわからない凶悪犯罪の最たるもの。
そもそもそんな犯罪を犯すような人間なんかどこかおかしいキチガイなんだよ。
そんなキチガイのすることに理由を見いだそうとすることがナンセンス。

>>501
NZG5XOBq0が身をもって体験して色々溜っているのはわかったけど、

そんな感じ以下の人でも、高度成長期ぐらいまでは結婚「は」できたんだよ。

>497の事件は高校生が学校で同級生を殺害して首を切り落とすという残忍なものだったけど、
当時（'69年）は殆どベタ記事扱いで大した報道もされないままだったらしい。
実際、俺もこの当時の記憶は結構あるくらいの世代だが、この事件は全く知らなかった。
要するに、あの当時はこの程度の「残虐」さは特筆すべき物と思われていなかった、って事だ。
今だったら連日繰り返して報道され、被害者家族はもっと酷い目にあっていただろう。

>>504
昔は良かった症候群。

>>506
「症候群」じゃなくて、この問題に関しては、昔と今とでは事情が違っている
というのは事実。
スレの趣旨通り、「昔はみんなよかった」は間違いだが、
反面「昔はみんな悪かった」とか検証なしに一本調子で断定するのも馬鹿のすること。

「症候群」というより、
紀元前から続く人間の性みたいなものだろう。
むしろ「今は素晴らしい時代です」「ここは地上の楽園です」
と国民が言いだす時代のほうがヤバい。

誰が何を一本調子に検証も無く断定したのか分からない。

山形浩生が書いてるけど昭和30年代あたりの日本は
正社員になっても一人暮らしは難しかったの。
生活コストが高くて。結婚して、夫婦共稼ぎでやっと
家賃その他を払って人並みの暮らしができたのです。
今は非正規雇用の人でも何とか一人暮らしが可能なほど
の豊かさを国全体が手に入れてしまってるんですな。
かつては正社員でも難しかったものを。
高度成長期やそれ以前は結婚「は」出来たというより
結婚しなきゃ食って行けなかったと言ったほうが正しい。

山形は晩婚化や少子化は、なまじ我々が豊かになってしまったこと
も原因なのではないかと言っているがこの指摘は多分正しい。

>>509

「昔は結婚「は」できた」
という主張を
一律に「昔は良かった症候群」の一例と扱ったこと。
>昔は良かった症候群。
の一行で済ませたことが「検証無しの断定」。
扱った奴は、pQ3Dxf/e0＝悪質なおとぼけ野郎

ID:d6anRJzE0よ、>>510にはまともな反論はなしか？

敵前逃亡か？

くどいようだが、高度成長期やそれ以前には
結婚「しなきゃ」食っていけない人たちが
日本中に大勢いたんだよ。
結婚「は」できた？なんちゅう能天気な主張
なんだろうねぇ。

>>513
恋愛「は」できないが結婚「は」できた。
と何ら矛盾しない。


以上

ハァ？

>>510
＞山形浩生が書いてるけど昭和30年代あたりの日本は
＞正社員になっても一人暮らしは難しかったの。

それを裏付けるデータは？

＞結婚して、夫婦共稼ぎでやっと
＞家賃その他を払って人並みの暮らしができたのです。

結婚しても二人養う必要があるからあまり改善されない気がするけどなあ

つまり、恋愛格差やセックス格差は当時からあったことは
みとめるわけですね。

>>516
山形の論文「格差社会本のバブル」をお読みください。

>>515
恋愛格差の負け組は
今：恋愛できない。結婚もできない。
昔：恋愛できない。でも結婚はできた。

「結婚しないと生活が出来なかったから」という「原因」
ゆえだったしてもそうでなくても、このことが変わるわけではない。

>>519
門倉センセイですか？

貧乏でも恋愛はできますよ。
できちゃった婚とか増えてるみたいですし。

>>518
この馬でそういわれてもなあ
概要くらい説明できない？

>>520
お前はまず>>501から読め。所得格差の負け組のことが話題なのではない。

>>521
自分で図書館に行くぐらいの労を惜しんでどうするんです？

501を書いたのは私ですが？

>>524
バブル期に貧しかったの？　違うだろ。

マルキンとかマルビという言葉が当時からありましたが何か？

>>526
「マルキンでも恋愛では負け組」がおり、
「マルビでも恋愛では勝ち組」がいたわけだろ？

（なんかイライラしてきた）

>>523
俺が労を惜しんでるというより君の意見に説得力が無い
普通は何かを主張したい側が根拠を出して結論を述べて
それに疑問を持った人間が質問するという風にならないか？

それは何時の時代でも変わらない心理なのでは？

イライラしすぎて腸捻転になったりしないといいですね。

>>529
今の恋愛格差は結婚格差に直結する。
昔はそのリンクが今ほどきつくなかった、ということがなぜわからない。

わかりませんなぁ

>>516
昭和30年代に一人で暮らすっていう生活形態があまり一般的じゃなかったのは、
一人暮らし用のインフラが少なかったってことで逆算的に分かるかもしれない。
あったとしても、「下宿」（一軒家の一室を貸してもらう。食事付きだったりする）とか
「寮」の時代だよね。
ワンルームマンションとかが出現するのは40年代後半だし。当然コンビニとかもないし。

政府統計で人員別の世帯数の変遷とか物価指数（民間家賃とか生鮮食品とか）が分かるから
自分で確かめてみりゃどうですか。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001007704&cycode=0
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL71050103.do;jsessionid=c0YVKvGVJQWCq1ThnVqJ1g8HqVQNGy2gTs6f1PQz2NFfhdXNT6MF!128564824!1203990620?_toGL71050103_&tclassId=000000730006&cycleCode=0&forwardFrom=GL71050101

貧乏だから結婚できないというのは分かるけど
貧乏だから結婚するってのは理解できないんだよ
それで子供でもできたら一家心中じゃないか

本当にあった愉快な話
本当にあった笑える話に
時々警察の犯罪が体験ネタとして採用されてる

>>531
見合いでの成婚率の変遷でも調べたら一目瞭然だろ

>>533
じゃ団塊世代の親は皆一家心中してたんですか。

>>536
だからそんなに貧乏だったのかって疑問を呈しているわけだが

何時の時代の誰がですか？

>>538
とりあえず貧乏だから結婚して、結婚すると楽になるロジックを説明してくれ

>>539
１たす１は２じゃなくて1.5、のロジックが
昔はリアリティがあったんだろう。そのことにはあまり疑問は感じない。

一人で暮らすより二人以上で暮らすほうが生活コストが下がり、ついでに世帯収入は
上がる、ってロジックは今でもまだ普通に生きてんじゃないの？

貧乏な家庭じゃ専業主婦とか無理だし。別に女性の社会進出なんて今に始まった
ことじゃなく、外に働きに出たり、内職したり、農家なら当然農作業したり、自営業なら
商売を切り回したりしてたよな

高度成長期にも恋愛格差、セックス格差はあった
↓
でも当時は今より結婚はできてたじゃないか
↓
当時は貧しかったから結婚するしかなかった

恋愛格差という収入の低い男があぶれるイメージと正反対の結論になってるんだよね
女が貧乏だから嫌でも結婚するしかなかったという意味なの？

>当時は貧しかったから結婚するしかなかった

というより、結婚すると貧しさがしのぎやすい社会の仕組みがあった

今は恋愛弱者が多いな

「1人口は喰えないが2人口は喰える」みたいな言い回しがあったと思う。

何でも弱者や難民にすりゃいいってモンじゃねー

昔は
学校出れば正社員として就職するもんだったし
男は２５〜２８歳ぐらい
女は２２〜２５歳ぐらい
で結婚するもんだったからな。
そのために世話を焼く人たちもたくさんいた。
皆も、世の中そんなもん、って思ってた。

昔は親戚や近所に世話好きなおばさんみたいなのがいて、
「あんたいつまで独りでいるの？」とか言って相手を紹介してくれたりしてたんだな。
それはそれでいい世の中かなと思う。

さらに昔は顔も見たことないような人と親の都合である日いきなり結婚させられるということも多かった。
これは最悪だな…

紹介してくれるっていうけど
お金がなくても？

>>533
貧乏だから結婚するというよりも、貧乏だから子供をたくさん産むんだよ
現代人は頭が良くなったからそんなアホなことはしなくなった
喜ばしい限りだ

>>549 まあ昔の男はみな正社員として働いてたからな。
今はなくともいずれは人並みにってことだろ

>>551
貴方が言う昔ってのは何時のことです？
戦前？それとも敗戦直後？

雨宮がまたなんかのたまってるなあ…
そんなにヨーロッパがいいなら移住すればいいのに。
ニュー速＋を見てね。
リンク貼るのも億劫だ…

>>552 昭和３０年〜５０年ぐらい。
アルバイトっていうのは学生がするもんだ
っていうのが普通の時代。
フリーアルバイターが出現する以前。

雨宮は欧州に、門倉は中国かロシアに移住すべき。

まぁこいつらは、「今どきこんな馬鹿なこと言ってるよｗ」と
あざ笑うために存在する連中だから。

>>554
なんでそんなに態度でかいの？
本当にそれが普通だったっての
がいいたいだけなのか？

事業が適切に実施されたか確認できず　部落解放同盟、補助金返還へ・・・鳥取
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1245156445/

>>556
雨宮とかの態度がでかいからそれに呼応してるだけでしょ

【livedoorニュース】「陵辱ゲーム規制」論は悪質なプロパガンダだ！　エロゲーによって女性が性的に搾取されてはいない
http://news.livedoor.com/article/detail/4203975/

※規制推進派の野田聖子議員の所属政党＝自民党には絶対投票しないように！！！

>>555
中国やロシアがモデルになると考えるのはどうかしているが、
ヨーロッパは全然ありじゃん。
伊藤博文はプロイセンに移住すべきだったのか？

>>555
ヨーロッパの諸国より豊かなはずの日本国民が
ヨーロッパ人より悲惨な生活をしているのなら
移住より日本の政治を変えるべきだろう。

>>561
ヨーロッパより悲惨かどうかはわからんだろ？
ヨーロッパも広いんだぞ

雨宮はヨーロッパのどこの国のことを言ったの？
多分、北欧じゃないかと思うけど。

なんかちょっとでも昔を良さげに言うと
拒絶反応起こすのがいる気がするな。「昔」の過大解釈したり。

自殺者数だけは昔と比べて増えてるな

マズゴミは戦後の共産党や三国人のムチャぶりについてもきちんと報道してほしい。それはひどかったんだから。交番が襲撃されたり、盗み、けんか、暴動…

>>566
大正期の米騒動だってすごいよ。軍隊が出動して鎮圧した。
もちろん発砲して死傷者が出た。

すまん、ウィキペディアみたら、死傷者は
発砲によるものとは書いてなかった。お粗末さま

日の丸を燃やす朝鮮人を「市民団体」と報道するマスコミ

中国の国旗持ってデモする奴らも「市民団体」ですからね。

デモンストレーションするだけなら、なに人だって
そりゃ「市民団体」だろ。

軍隊とか企業の従業員かなにかとしてやるのでなかったら。

バカウヨはなに言ってるの。

右翼がデモすると「右翼団体」と書くのに
左翼や特亞人がデモすると「市民団体」と書く。
このダブスタこそが問題。

左翼も右翼もまとめて「プロ市民」で良いよ
はたから見ると違いなんて全く見えないわけで

>>572
韓国やら中国人の団体が「左翼団体」ってこたないだろ。

スレの主旨から外れまくり・・・

>>560
ちょっと待った。明治時代の日本vsプロイセンと
現代の日本vs現代のドイツじゃ違いすぎるだろ。
明治時代と今じゃ両国の差は限りなく縮まっているはず。
日本のほうがドイツよりすぐれている分野だって少なからず
あるはずだ。

雨宮が言ってることとかワープアの俺でもまったく共感、賛同できない。
引くだけ。

雨宮は聞くところによると二十六歳のときに初めて日本国憲法を読んだという
アホだから。現憲法に賛同するのも、改正を主張するのも各人の自由だが、
現憲法に対してどういうスタンスを取るのであれ読まなきゃ話にならんだろう。
日本国憲法を二十六になるまで読んだことがなかった元右翼・・・
本気で保守や右翼やってる人たちに失礼だわ、こんな奴が自称も元右翼なんて。

日本国憲法全文なんて2時間もあれば読了できるだろうにな。
四流私大卒業程度の頭しかないオレでもそのくらいの時間で
読了できた。

>>572
じゃあ、もっと実態に合わせて「ヤクザが騒音撒き散らしながら」って書いて欲しいのか?

>>572
「民族主義団体」はどうだ？
>日の丸を燃やす朝鮮人
>中国の国旗持ってデモする奴ら
も、

>「ヤクザが騒音撒き散らしながら」
もシングル・スタンダードで書けるぞｗ

専業主婦が激減して母親が子供の面倒を見る時間って少なくなってるけど、
それでも少年犯罪は激減してるんだから、案外母親の存在なんてその程度なのかもしれないな
「家族全員で食卓を囲むのが健全」なんて考えもデタラメなんじゃないか

>>582
そもそも専業主婦なるものが多数派だったというのは
せいぜい3，40年程度だろうというのがこのスレらしい認識。

子供は勝手に育つって考えが日本の伝統だよな
ただ教育、しつけ、親の責任と世間の目が厳しくなるにつれて子供の犯罪が減ってることを考えると「適当でいいだろ外野が上から目線で何様だ」と言いづらくなるが

ネットアサヒが立てたスレなのかな

>>585
立てたのは「ネットアサヒ」？か知らんが、
スレ全体の性格は、そうとは言えないと、全部読めばわかるよ。

ﾈﾄｳﾖ君が相手側にも同レベルのレッテル貼りをしたくて無理矢理捏造したのが「ネトアサ」
この言葉を使った時点で「私はﾈﾄｳﾖです」って宣言だね。

ここはレッテルの貼り合いをするスレじゃなんだけどね。

>>584
順序関係で言えば、少年犯罪が昔と比べてかなり減って安定期に入った後に、
マスコミのバッシング過熱化が始まってるから、まあ理屈は通ってるんじゃないか

輝ける理想の時代に唾し、腐りきった現在を崇拝するスレはここですか?

徴兵制がある時代が好きな人は韓国か北朝鮮に行ってください。

昔は良くて、今は悪い時代だ、なんていうやつは
結局、負け組なんだよな。

強い人間はいつの時代でも、昨日より今日はいい日で、
明日はもっとすばらしい日になり、
子供たちは自分を乗り越えてさらに先に進んでいくものだ、と
信じて疑わないものだ。

>>592
未来がいいことばかりじゃないけどね
人口は60億人超えるし資源は減っていくし

それでも戦前の日本と今の日本なら迷わず後者を選ぶが

>592
仮に戦後から高度成長期にかけて今より良い要素があったとしたら、

>昨日より今日はいい日で、
>明日はもっとすばらしい日になり

という感覚を国民の大多数が持っていた事だな。
まぁ、戦争で国土が壊滅状態だったんだから当然といえば当然、
これ以上に悪くなりようがない出発点だったわけだから。

この「未来＝バラ色」思想の集大成が万博で、
これが終わると共に灰色の未来像イメージが浸透し始めるんだな。

>>592
今の自分は理想的な自分じゃないとか
思い描いていた場所にいないんだ
とか思うから苦しむんだとお坊さんが言ってました

高校の先生に「昔はひどかった。今の生徒はおとなしくて良い。」なんて言ってる人もいたが、
その先生は他の先生から異質に見られてたな

>>595
｢今の自分は本当の自分じゃない」と悩む奴のことを
「ほんとう病」というんだって。
自分が何処にでもいるごく普通の人間その他大勢の
一人であることを受け入れられない人。

現状に満足しないで上を目指すのは別に悪いことじゃないだろ。

>>598
そういう人間は過去より現在や未来をすばらしいものと思うのだが
現状に不満はあるが努力をしない人間は過去を美化する。

昨日の報道ステーションの特集で、「日本の派遣社員は雇用保険がない」みたいなこと言って、海外の派遣会社の例を出してたが、「ハァ？」って思ったよ。
過去に５つの登録型の派遣会社で仕事したが、いずれの会社も雇用保険はもちろん、社会保険、厚生年金、交通費までしっかりあったぞ？
いつぞや問題になった全額自己負担とか怪しいのじゃなくて正社員と同じシステムのしっかりした社保完備だった。
一番長く続けた仕事で月収21万、手取り18.3万くらい。

自分が派遣やってたころはもちろん、今でも社保完備（雇用保険は当たり前）のところは多い。
長期じゃないと普通はないけど、これは年間130万（だっけ？）以上の収入が社保加入条件だからそうなる。
月収50万くらいの短期があれば別だけどさ…
こんなのちょっと調べらればすぐわかることだぞ？
求人情報誌の派遣会社の募集欄を見るだけだよ。7割方の派遣会社に待遇のところに「社保完備」とある。
あとは詳細はどうなのかをTELでもして聞けばいい。
俺は仕事を選ぶときはそうしてた。詳細確認は必須。
派遣社員そのものもマスコミや世間一般で言われてるほど酷い扱い受けたことないけどな。

もちろん問題の多い派遣会社も多いんだろうが、それが日本の全てのように報道するのはなんなんだ？
マスコミのこういうところが問題なんだよな。
一部分を取り上げてそれが世の中の全てのように報道する。
昔に比べて犯罪が多いかのように報道するのも同じだな。

>>598
＞ 現状に満足しないで上を目指すのは別に悪いことじゃないだろ。
その通りだけど、そういうことが出来る人は人間的にしっかりした人なんだよ。
スポーツ選手みたいにね。

そうじゃなくて大した努力もせずに「世の中が悪いから俺の現状はこんななんだ」みたいなのが「ほんとう病」って言うんだろ。
「いまの俺は本物じゃない。俺はもっとすごいことをやれる人間だ」と思いながらも大して自己努力してない人間。
等身大の自分を認めることができないのが問題なんだよ。

>>600
制度改正が進められた時期にモデルとして念頭にあった
エキスパート型の「本当の派遣会社」ばかりだったんじゃないの？

昔の方が殺人事件の件数が多かったと言ってる人って誰？
ネタ本もそれをバイブルにしてる奴も、見えない敵と
戦ってるんだよなあ。

>>603
警察庁の統計が元ネタでしょ。ナニ言ってるの。

>>603
なんでそこまで殺人が増えたと思い込みたがるんだ？
その神経が理解できない

>>602
違うよ。
とにかく求人情報誌とか見て確認してみて。

>>603
テンプレ読んだ？

>>606
>求人情報誌

今出てるのを見ても「これから」だし、広告に偽りありが多いとも聞く。

>>607
「これから」って？

自分は基本的に情報誌で嘘はなかった。
もちろん電話するときも面接のときも雇用契約書に判を押すときもしっかりと確認したよ。
何より実際にそういう保障を受けてずっと働いてたんだから。
まず確認してみたら？
電話してしつこいくらいに内容確認してみる。
確認だけで別に実際そこで働いたりする必要ないから。
聞きたいこと聞いたら「ちょっと考えます」って切ればいい。

「現在」≠「これから」

>>609
そういうのは見たことないからわからないけど、
とにかく事前確認をしっかりしてみればいい。

自分が派遣始めた5、6年前はまだ社保完備のところはそれほど多くなかったけど、いまは大幅に増えてる。

今求人誌に載っているのは「これからの処遇」。
「現在の処遇」「これまでの処遇」を判断する材料にはならない。

>>611
グダグダ「かもしれない」の話言ってないで、自分でバックナンバー調べてみたら？
あと求人情報で嘘の条件載せるの契約違反だから、通報すればいいんじゃない？

そんなもの一人で調べても一般的な傾向がわかるわけない。
「実際経験した」ことで全体を語る落とし穴に気をつけた方がいいぞ

>>613
「昔は殺伐とした事件がなくて治安が良かった」とかマスコミが喧伝する一般的傾向が本当か考えるスレでしょ？

個人の体験、調査なんて信用出来ない、反証？オレ個人じゃソース出せないよ、報ステだのでいろいろ流してるだろ。

で済ませて平気ならこんな板いらないよ。

>>613
俺は５つもの派遣会社で経験して言ってるんだぞ？
あんたみたいになんの行動もせずウダウダと怪しい怪しいとゴタク並べて、
自分の頭の中だけで決めつけて「こうに違いない」と全体を語るほうがよっぽど危険だ。
俺だってちゃんと調べて条件の合わないところは断るし、
始めてから「話が違う」ってときは辞めてる（←これは過去に一度いかないが）。
電話一本かけて調べるくらいのことができんのか？
その「これからの処遇」って派遣会社が怪しいと思うなら他の派遣探しゃいいだけだろ？
それともその求人情報誌だけ見ただけで「派遣はやっぱり怪しい」と派遣全てが信じられないのか？
実際に経験してもないのに。
それこそ一部だけで全体を語ってないか？

>>613
マスコミってこんななのかもな。
自分でロクに調べもせず、「世の中怪しいぞ。これはこうに決まってる」
と狭い思考能力しかない。
それで世の中のことをわかったように言ってる…

>>615
たった5件でナニが言える？
オレは「こうに違いない」なんて一言も書いてない。

ILOか>>615（誰？）のどちらが間違っているのか知らんが
マスコミの印象報道ではないレベルで簡単には両立しない話もあり。

>日本、無保険失業者の比率７７％ 先進国で最悪、ＩＬＯ報告書
>
>　【ジュネーブ２５日共同】日本で失業保険の給付を受けていない失業者の割
>合は７７％に上り、先進国の中で最悪の水準にあることが、国際労働機関（Ｉ
>ＬＯ）が２４日発表した報告書で分かった。派遣労働の規制緩和などを急速に
>進める一方、非正規雇用者のセーフティーネット整備がおろそかなため、日本
>の労働者が国際的にも極めて厳しい状況に置かれている事情が浮き彫りになっ
>た。
>
>　報告書は新興市場国を含む主要８カ国を取り上げた。このうち最も「無保険
>失業者」の比率が高いのはブラジルで９３％、次いで中国が８４％で日本は両
>国に続く高さ。４位の米国は５７％にとどまり、ドイツやフランスは１０％台
>主な先進国で日本の突出ぶりは明らかだ。
>
>　ＩＬＯは先進国が加盟する経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）諸国のうち「半数
>の国で５０％以上に上る」とも指摘。ＩＬＯ幹部は日本の突出ぶりについて
>「失業保険の受給まで待たされる期間が長く、受給できる期間が短いことが影
>響している可能性がある」との見方を示した。
>
>2009/03/25 09:08 【共同通信】

>>617
じゃあ行動しろよ。
簡単なことだろ？
経験したことないやつがわかったように言うのが理解できない。

>>618
ILO幹部が言ったのは「失業保険の給付まで待たされる、給付期間が短い。」で、非正規雇用云々は凶導通信の鬼捨様のコメントですね。

>>619
>じゃあ
？
ファーストハンドのデータ収集は真実を捉えるために大事だが、
行動というともっと違う話のように聞こえるが？

お前はつまり、自分が喰うための仕事以外何か行動してるのかよ？

>>621
わかった。
私が間違ってました。
どうも申し訳ありませんでした。

とりあえず俺のせいでスレ違いになるから止めるぞ。












逃げたとか言われるんだろな…^ ^;

言い忘れてたが、いまは正社員だ。
派遣は一生いるところじゃないのは確かだな。
スキルを積むにはいいところだった。

経験したら経験した通りにいえばいいんじゃないの？

それで、全体としてどんな傾向が言えるのか、っていう導出の部分が
乱暴なのはいただけないっていうだけ。

下手に自衛官経験したり兵器について部分的知識を得た人間よりも、
B52を離着艦させたりPAC3で北を攻撃するような門外漢の方が「正しい一般的結論」にたどり着けるって話とおなじだな。

>>652
>B52を離着艦させたり

これは「正しい一般的結論」なの？　
賛成されてるのか嫌み言われてるのか判断できん。

一般的傾向は知りませんが私の個人的体験では、「低IQ低EQの基地外より高IQ低EQの基地外の方が始末におえない」ですけどね。
これ以上はスレチなので私も黙ります。

>>622の方が大人だな。
正論だし説得力もあるし引き際もいい。

まあ、ネット上のことなんだけど？
オレはマスコミや国際機関の言ってることと
ネット上の知らん人の「体験談」を付き合わせて、
本当のところをどう考えるべきかということを自分なりに考えてる
ままに言っているだけ。

要は、今の時点で非正規雇用一般に雇用者から社会保障が
保障されている、と考えていいのかどうか、ということ。

実体験がないのに口と理屈ばっかりもっともらしくご立派なところは確かにマスゴミと同類だな。
あと反論すると徹底的に敵視して叩こうとするとことか。
あと…




いや、粘着されるから止めとくｗ

>>630
マスコミと同類って言うか、典型的な脳内野郎だろ。

まあそれが確かにマスコミっぽいけどな

>>603-604 >>606
で、昔の方が殺人事件の件数が多かったと言ってる人って誰？
あと、「なんでそこまで殺人が増えたと思い込みたがるんだ？」ってのも意味不明。
俺は殺人が増えたなんて全く言っていないんだけど。
単に、誰が昔の方が殺人事件の件数が多かったと言ってるのかと聞いているだけなんだが。

>>632
固有名詞を挙げれば「昭和33年」の布施克彦。
あとこのスレにはないが「ニートって言うな」の著者 本田由紀 内藤朝雄も著書の中で同じように言ってる。
「著書で"書いて"るんだから"言ってない"」てな一休さんみたいなこと言うなよ。

>で、昔の方が殺人事件の件数が多かったと言ってる人って誰？
なんで「誰かが言って」ないと駄目なの？w
警察が発表した統計を見るとそう書いてある、それ以外の説明が何故必要なんだか。

聞き方が下手なんだよな

ああ、すまん。逆に書いてたわ。
「昔の方が殺人事件の件数が"少なかった"と言ってる人って誰」というのが質問です。

>>636
多分そう間違えてるんだろうとは思ってた。
それに対する答えがテンプレや、>>633の私のレス。

テレビ東京の「ありえへん∞世界」はヤラセ番組
http://jp.youtube.com/watch?v=TyCWCE4b7Js

ttp://homepage3.nifty.com/toshiharu-sobue//

>祖父江利治のコメント→テレビは全部、嘘、嘘、嘘、ヤラセ番組だよ!実に気分が悪いよね〜!
>チャットレディーのエリカ♪さんが料理を作るなんていうのも嘘!俺はそんな食えない料理を作ってくれなんて要求はしていないし、
>料理を作っている間、30分も待っているなんていうのも嘘!
>「30分待っている」なんて、そんなナレーションは勝手に後から番組サイドの関係者が入れただけであり、
>実に不愉快だよね!俺はマシェリ事務局さんから100ポイントをもらって出演したんだよ!

>>631
格闘技板や武道板に行ったみろ。
格闘技、武道経験ゼロなやつがわかったようにもっともらしい脳内理論を振り回してるから。
そういうのがワンサカいる。
「俺は５年も武道やっててその経験から言ってんだぞ？」
「たった５年で何わかったようなこと言ってんだ？」
「お前は何年くらいやってるんだよ？」
「やってねえよ武道なんか。やらなくてもわかる」
「え？」

でも最近はさすがにそういうあからさまなやつは減ったかな…このスレで見るとは思わなかったｗ

ゴルフ？選手がすごいんじゃなくて
賞金がいいだけだろ
とか訳のわかんないいいがりで競技を批判するの
がたまにすぽると！実況とかで現れる
ごくまれに賛同し出す奴が出てくるから厄介だ
ルールを知らないのを自慢して
最後は逆ギレという最悪のパターン

統計を無視して身近な体験だけで語る奴も困るけどね

>>641
マスコミにはそれもあるな^ ^;

河合幹雄 安全神話のパラドックス
http://www.youtube.com/watch?v=LHh5Tf-NqH0&feature=PlayList&p=A1828806DE9FA1D4&index=0&playnext=1

小説家で文芸評論家の中村真一郎(1918〜1997)
が70年代初めに出したエッセイ集を読んでいたら
｢今の世の中過酷極まりないストレス社会だ」と
嘆いていた。二十一世紀の今と全く変わらない。

少し前にテレビで「いまの幼稚園や小学校では個性が大事とか言って子供に手を繋がせてかけっこさせて競争させない」とか言ってる人がいて、
それを見てたうちの母親が「うん、そうそう。そうらしいね。問題だよね」と眉間にしわ寄せてたのだが、
俺が知る限りそんなふうに手を繋がせてかけっこしてる学校や幼稚園が周囲にあると聞いたことも見たこともない。
だから母親に「そういう幼稚園や小学校見たり聞いたりしたことあるの？」って聞いたら、「まったくない」って言うんだよ。
確かに10年くらい前 にそういうのが問題になったからあるにはあるんだろうけど、自分で確認したことはない。少なくともいま現在は。
そもそもいまそういうバカなことやらせてる学校や幼稚園があったら保護者から苦情や反対されるだろ。
自分の友達や知り合いで幼稚園や小学生が何人かいるから聞いてみたが、やっぱりどこもそんなことはしてないそうだ。

そのときテレビでそんなこと言ってたのが誰だったかわからないが、そいつも本当に自分でそういう例を多く確認して言ってるのか疑問だ。
そしてテレビやマスコミの言うことは何でも真に受けてしまう母親…
さらにはそれで世の中のことをわかっているかのように勘違いする。
そういう問題なことをさせているアホな学校や幼稚園もあるんだろうが、ほんの一部だろうし、あれだけ批判があったんだから昔に比べれば減ってると思う。
「一部を世の中の全てと思い込む」「昔の問題がいまだに継続、もしくは増加していると思い込む」「自分で見聞き、確認してないことを確定的に思い込み過ぎる」
こういうことじゃないだろうか？
ただ、一部、昔のこと、自分で確認してないこととは言えあるにはあるんだから知っておくこと、警戒することは必要だと思う。
何事もそうだが、度が過ぎるのはよくない。

>>645
典型例ね。

あと、海外で航空事故があって
アナウンサーが
日本人の乗客はいませんでした、よかったですね
っていうヤツも。

そんなこと言うやつおるわけないのに

昨日、スポーツクラブで、突然、「ゴラー、おんどりゃ、ボケ、オラー」
とすごい怒鳴り声が聞こえてきた。館内が一瞬凍った。よくみると
60台半ばのオッサンだった。昭和35年が少年犯罪のピークだったという説に
納得できた一瞬でしたｗ。

>>645
給食費未納とかニートとかもそうじゃね
昔と比べれば減ってるし、言われるほど問題にもなってない

>>648
それはただ単にスポヲタという犯罪者集団が薬が切れて暴れていただけだろ

>>645
ここんとこスレの空気があまり良くないように感じていたので久々にこういうのはいいね。

そういうみんな平等みたいなやり方に
批判があつまるのは気持ちは１００％いたいほど
分かるし、社会に出てから云々っても理解しているんだが
バカけたとか警戒するとまでいうことなのだろうか？

ただ「最近の子供はこういうことを教わってないとか
こういう体験をしてない」とか授業中やたら言う教師に
出会ったことはあるなあ・・・

仮に悪平等なことをしている学校が多数派だとしても、たかが学校の方針が本当に人間形成に大きく左右するのか？
いつの時代も最近の教育は子供をダメにすると言われてるよな
新聞４コマとか見ると若い世代の揶揄の仕方に少なくともここ５０年は変わらんｗ

大学で教職論とか教育の歴史って習うと
本当にそれが教育学そのものなんだよな

大昔から今の教育はおかしいんじゃないかってところから
愛情をそそげとか学問をとにかく教えろとか
いろいろな人の考えが積み重ねられて現在にに至る

変死に対しての解剖数が他の先進国と比べて、圧倒的に少ないのは事実。
他殺だけでなく、自殺や病死の可能性もある。
ただその多くは死因不明の変死となる。


警察庁は変死の半分は自殺と推定している。
もちろん自殺数や自殺率にはカウントされない。

残り半分はｼﾗﾈ
年間の殺人件数が7万増えたら、10万人あたりの殺人件数が
南アやコロンビア、ベネズエラ並になるわけ

実は犯罪大国だった

訂正、変死の半分が自殺というのはWHOの一般見解で、警察のは2割くらいだ（8年前の資料だが）
15万の2割で3万でも自殺率が倍で世界一なってしまう

日本は殺人大国なんだよ

>>655-656
釣りだと思うけどテンプレ見てね

関係ないけど、湯浅ってヤバい顔してるよな…
目つきなんかカルト宗教に洗脳された信者みたい…

確かに確認できてない殺人事件や犯罪、
殺人なのに警察が事故死や自殺と判断されてしまった、てなことも多いかもな。
つまり殺人件数は「氷山一角」だと。
しかしそれなら昔も同じことが言えるわけだよな？
昔のデータは信用できていまのデータは信用できないなんて理屈はないだろう。
昔の殺人件数も氷山の一角で、殺人とは認知されなかったものが実際にはもっとあったんじゃないかと。
自殺や事故死に偽装されたもの、警察の怠慢で殺人が自殺や事故死と判断されてしまったもの、
そもそも遺体が見つからず事件や事故や自殺とさえ判断されなかったもの（いわゆる行方不明者）…
行方不明者や事故死や自殺は昔から多かったし、
警察の不祥事なんかは昔の方がもっと多かった。
事件や事故や自殺や行方不明者、そして人口そのものの統計の取り方とかも、4、50年前のものよりいまの方が精密になっているはず。
昔の殺人件数が実数を表しているとはとても思えない。
現在と同じようにデータよりさらに多かったと考えなきゃフェアじゃないな。

と、偉そうに書いたけど、テンプレに既にあることと同じだな…

ただやっぱり自殺は多いよなぁ
やろうとしたら首相の職すら投げられるんだから逃げたり開き直ったりしてもいいんじゃないかと思うが…

1200件の殺人と言っても未遂が含まれてるから、実際に600件程度しかない

>>655　日本を先進国と思うことが、そもそもの間違いだｗ。
確かに経済は先進国かもしれないが、社会そのものは、まだまだ
発展途上国。そう思えば全てが納得できる。

>>633
それもイマイチわからんなあ。
本当に発展途上国なら他国が日本の教育や福祉を評価したり真似したりしないと思うし。
まったくの検討違いとも思わないけど。

アンカーミス
>>663

>>661
殊勝の場合は投げ出してもまだ国会議員の身分
自殺者とは追い詰められ方が違うでしょ

そういえば今年の殺人件数ってどうなんだろ？
もう７ヶ月経つが去年や一昨年のようにテレビが大騒ぎするような事件がないよな？
逆に怖いんだけど…
まさか昭和30、40年代みたいなことないよな？

↓ニュー速＋にこんなんありました。参考程度に。
【政治】「小泉改革＝誤り」はいつ生じたのか　原因は朝日新聞の根拠のない強引な「格差社会」キャンペーン　猪瀬直樹★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246355272/

「世の中何も信じられない」
「どうして？」
「毎日のマスコミ報道を見てればそう思うだろ」
「マスコミ報道は信用するの？」
「・・・」

そんな話があったな

よくわからんな…

ここ２５年ぐらい日本社会は大きく変化していない。
不景気で少し地味になったとは思う。
ソースはなんとなくの感覚です。

>>671
小林よしのりと北朝鮮と小泉とネットのおかげで
バカウヨの発言力が爆発的に増した、という変化がある。

>>671
何をもって変化してないと感じたんだろうか？

>>664 社会的にはまだ未熟だということかな。
一つの例として政治。いまだに政権交代したことがない国って
先進国では日本くらい。韓国や台湾でさえ政権交代を果たしている。
経済は突出してデカイが、人間の精神というかそういうのが貧弱だと
思うんだよ。まだまだお上意識が強いし御代官さまてな感じでしょｗ。
諸外国が日本の福祉や教育を見習うなんて話は聞いたことがないけど。

お代官様？

>>674
戦後だけでも５回政権交代しているが…？

選挙での政権交代は２回。
1993年の細川連立政権はまだ記憶に残る。

>>674
教育についてはアメリカが日本の教育システムを見本にして教育の立て直しをしたりしてるよ。
医療制度についてはＷＨＯが「日本の医療技術と医療制度は世界でもトップクラスにある」と高評価した。
もっともこれは５年くらい前のものだが…
2007年公開のマイケルムーア監督の「シッコ」では日本の評価は世界10位だった。
ちなみにアメリカは36位。先進国中最低。
映画みたらわかるけどアメリカの医療制度は恐ろしいほど劣悪。とても世界一の先進国とは思えない…

そういや去年日本人がノーベル賞受賞したときは韓国も日本の教育をベタ褒めしてたな。
確か日本の教育分野での研究費用の国の予算は20年くらい世界一だとかあった。
日本より韓国の方が詳しいじゃんって思った…
その他教育レベルが高く、韓国も日本を見習えみたいなことを韓国のマスコミや有識者が言ってたよ。
ソースは「ノーベル賞 韓国」とかでググって。

イギリスはいじめ解決の為にやはり日本の教育システムを見本にしたんじゃなかったかな？
これは記憶がかなり曖昧だけど。
イギリスは10年ほど前は２日に１人の割合でいじめが原因で子供が自殺してたらしいから…
いまはどうなったか知らん。

あと「世界にとって良い影響力のある国」世界アンケートで日本がカナダと並んで一位だった。
確か去年の読売新聞に紹介されてた。
アンケートタイトルが正確じゃなかったかもしれないが、
とにかくそんなポジティブな感じの日本にとっては嬉しいアンケートだったのは間違いない。
他にもそんなポジティブな世界アンケートで日本が上位だったのは覚えてる。
日本にいたらわからないことも多い…

ちょっと前に珍しく中国が日本を誉めてた。
「阪神大震災のとき、地元の銀行が被災者に、
身分のわかるものの提示さえすれば誰にでもお金を貸してあげるという、
普通では考えられないゆるい条件で融資した。
そして現在までに貸したお金は見事に全額返済された」
という日本の事例を挙げて、日本のそうしたモラルや礼儀の高さを中国は見習うべきだと。

まあそう言う中国の記事は信用できないけどね…ｗ

＞＞7
話題を断ち切ってしまうが、「ず’sｰデマの検証サイト一覧」の「不審死が自殺として処理される」によると
投身自殺の自衛官：この事件は徳島自衛官変死事件のことで、警察は自殺としたが、遺族は納得せず、争っている。
おもり400kgの高校生：400kgではなく、42kgです。また、その高校生の自宅に遺書が投函されている。
ナース集団：自殺の線で捜査したが、結局死亡事故で処理。タイヤ痕は7には残ってないとなってますが、実際は残っています。
門扉に引っかかって自殺したタクシー運転手：自殺と断定・発表なし。強盗殺人事件として捜査。後に犯人逮捕。

続き
徳島と別の自衛官の自殺：この事件の名前は戸部署事件。自殺となってるが、この事件に対する検証サイトあり。
動脈などを切った後、入水自殺：その人は薬物使用の疑いあり。薬物使用による幻覚で切ったものとみられる。
市議会議員：週刊誌などが面白がってやっている為、その情報に関して注意を要する。
火事の中我慢した審査委員長：放火の線で捜査したが、自殺として処理はしていない。また、出火原因は不明。
証券会社副社長：ライブドアの野口英昭氏のことである。また、陰謀論が飛び交っている為、情報に注意を要する。

追記
審査委員長の死因は警察発表によると火事からベランダに逃げようとして玄関で転落して死亡した。
また、火事の場合、火で死ぬ人は少なく、煙を吸い込んで死ぬことの方が多いそうです。

>>680
天安門事件のときの北京内外の民衆の行動がそんな感じだったという
のを読んだ記憶がある。

エチケットの類はわからないけど、モラルの方は押し付けられて、
しかも押し付ける側が腐ってると大事と感じられないのかもしれない。

>>678
＞確か日本の教育分野での研究費用の国の予算は20年くらい世界一だとかあった

教育への公的支出（ＧＤＰ比）はＯＥＣＤで一番低いのにな

>>681-683
マスコミはそのへんのことをちゃんと報道したの？

その検証した人はネットにある過去のニュースを調べている為、マスコミは報道したんじゃないんですか。
ただ、ナース集団の件では、ワイドショーで視聴者を誤らせる情報を提供したり、また市議会議員や副社長に関しては週刊誌などで面白いおかしく取り上げてる節があるのでは。

2、3年前までネットの世界でも日本の治安が悪化してると信じ込んでる人が多かったよな
「実際には昔と比べて治安は良くなってる」なんて言っても嘘付き呼ばわりされるだけだった
間違いなく、犯罪不安社会とか少年犯罪データベースの人がいなければ
今でも治安悪化説が叫ばれてたことだろう

確かにそうだよ。私もそれ見るまで日本の殺人件数は増加していて、少年犯罪は凶悪化し増加したいると思っていた。
それに今までだって、警察の自殺扱い信じちゃたし。
それにひろゆきさんがいった「嘘と真実を区別出来ないは2chをしない方がいい」 を思い出して、私じゃないかと腹が立ってしまったよ。

サピオの最新号の特集「日本人でよかった」は物凄くいい。
日下公人も曽野綾子も凄くいいことを書いてる。

日下さんの日本語が出来れば世界最高の知識人・教養人になれる、
日本は翻訳大国だからと言う意見は多分正しい。
英語が読めれば世界が分かると思ったら大間違い、英語圏には
スペインやドイツを貶す本はあるがイギリスを批判した本はほとんど無い、
ところが日本には日本を批判した本も
沢山ある、日本は実にフェアな国だ、という説も多分正しい。
(日本を貶める反日日本人の本が多すぎるのは問題だと思うが)

曽野さんもいいことをいっている。
シェイクスピアの全作品は、未だにコンゴ語に訳されたりはしていない、
だが日本語には訳されている、と。

>>691
国を上げ下げすることだけが教養の中心だという前提が変すぎ。

ローマ帝国とバチカン市国の両方が「国」だが、内容は相当違う
ということを踏まえて国という枠も
仮に当てはめた相対的なものとわかるのが教養。

>>688
そういえば最近はマスメディアも治安の悪化だ犯罪の質の変化だとあまり言わなくなったな
統計や犯罪資料みたいな客観的データがないから難しいだろうが、
そのうちモラルの低下、マナー知らずの増加って意見も下火になったりして

最近ニュース番組でやたらと増えたのが「〜と言われている」っていう言葉。
こういうエクスキューズを付けて予防線とするようになったな。

>>693
刑務所人口や検挙率を治安悪化の根拠にしてる学者はまだ結構いるけどね
児童ポルノ法の審議でも話題になった前田雅英なんかはかなり権威のある法学者らしいけど、
そんな人が治安悪化説を唱えてるなんて恐ろしい話だよな
彼らは長年に渡って何を勉強してきたのか

>>691

>日本を貶める反日日本人の本

戦後の日本を自虐史観や占領軍のWGIPに洗脳されていると腐す渡部昇一や
西尾幹二の本のことを言っているのかな？

>>697
多分違うと思う。

×>>697

○>>696

「コミンテルンにも中国にもアメリカにもころころと騙され、追い詰められて逆切れする
頭が弱くてすぐファビョる戦前日本」のたもがみたんとかだろ

>>672
いまだに政権交代したことがない国って先進国では日本くらい。

>>674
戦後だけでも５回政権交代しているが…？
選挙での政権交代は２回。


突っ込み厳しいｗ

アンカーミス
>>672×
>>674○

印刷・ＴＶ等の従来のマスコミの致命的弱点は、悲観主義が多過ぎる事にある。
あたかも、悲観論者でなければエリートではないかのような態度だ。
　アメリカが隔絶した国力を持った背景は、過去にどんな陰惨な事があっても
「未来は必ず明るくなる」との楽観主義が背景にあったからだ。

>>691
日下とか曽野って昔の日本は良かったって言ってるタイプじゃないの？

>>667
言ってるはなから昨日起こっちまったな・・・パチンコ放火事件

>>704
まあ似たような事件はやっぱり昔からあるわけでな…
マスコミはやっぱりここ最近の傾向ように報道しているが。

近年、マスコミは益々刹那主義的な度合いを増している。
露骨に言えば「自分達の新聞・雑誌さえ売れれば、国家社会がどうなろうが知った事
ではない」調だ。
歴史に無知ではジャーナリストは務まらない事など「一切知った事ではない」と言い
たい訳だ。
　

>>706
昔のマスコミは志が高かったのかな？
気になるところだ。

>>707
昔といってもいろいろあるけど、明治時代については
「羽織ゴロ」ということばをググるとヒントになる。

昨日あたりのニュースは軒並み、嬉しそうに「また」無差別殺人、と繰り返していたな。
明日からはまた「心の闇」の大安売りと卒業文集あさりが氾濫するんだろう。

日本も、戦後の復興期から高度経済成長に至る過程では「必ず明日は今日より良く
なる」との意欲が、国民の間に横溢していた。
マスコミは見方によっては国民を主導すべき立場である以上、最も冷静・沈着でなけ
れば到底勤まらないが、現在のように１００年に一度の不況とか、日本が終わったか
の報道など、これではジャーナリストどころか権威主義にコリ固まっただけの雑文書き
に過ぎない。

昔の新聞に目を通してると差があるようには思えないがな

【国内】民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで２駅」方針　日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者出席・・・長野[07/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246780816/

国民は少しでも生活を向上すべく、必死で働いているというのに、アタマから
冷水をブッかけるような論調では、皆は従来のマスコミには全くイヤにならな
いか？　連中は正直な所「犯人には脚を向けて寝られんな」調で、高笑いして
いると思って良い。

>>709

「心の闇」もう飽きたよね。

小学校の文集の事も朝刊に載せてる新聞もあったよ。

ワイドショーならともかく、紙面を割いて載せる事でもないと思うよ。

本当に売れるならなんでもアリだね。

従来のマスコミが本当の意味で『売れるなら何でもアリ』なら非常に結構だが、
現実にはネガテｲブな問題ばかり最大限に強調する事が、駄目と言っている訳だ。
100年に一度の不況などと言って、一体何のトクになる？！
国民を暗い気分にさせて、連中は面白いか？

おや、まだ　自分の住所氏名公表詐欺はやってないのかｗ
めずらしいなｗ

暗くするだけならまだマシだな
キレる子供やらモンスターペアレントなんて誹謗中傷はかなりタチが悪い
昔の親子がどれだけ自分勝手だったことか全然分かってないな

モンスターペアレントって
先生たちにやたらと責任を押しつけるなって
ところから親の体質にも批判の目が向くように
なったってのはそこまで悪いコトじゃないけど
案の定言葉だけが一人歩きして・・・

タダの雑文書きの分際がジャーナリスト気取りしてネガテｲブな論調ばかり書き散ら
しては、それだけで世の中がおかしくなって当然だ。
自分の記憶では、センセーショナリズムは読売がジャイアンツ人気に便乗した販売
手法だったと思う。
センセーショナルな報道には緊迫した事件性のあるテーマが必須で、これが今日の
マスコミの主流となった。
事件性が皆無でも「100年に一度の不況」とかを無理にでも強調しないとインテリに
あらずとなった。

　>>719　年寄りの中には、人の批判ばかりで　　掲示板で妄想垂れ流し、
毎回　自分の氏名　住所を公表すると公言しながら・・・・・・
　　まぁ〜たく、何の発表も無く　それを指摘されると逃げまくってる人がいるんですが、
あなたは、どう　思われます？

　↓みたいな人ｗｗｗｗｗｗｗｗ


527 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/05/21(木) 08:34:41 ID:u5jLjj1Y0
526だが、スマンが自分は個人情報保護法など無関係に、最終的には必ず住所・氏名
を公表する事を保証するから、連続投稿をお許し願う。


　↓参照スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1244514071/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1148098508/

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1206867768
98〜108くらい

・キャッチーなワンフレーズを作れれば儲かる
↓
・ワンフレーズはネガティブな方がインパクトを持つ
↓
・ネガティブなワンフレーズが氾濫　　　　　　　　　←今ココ

>>718
散々子供産めとか煽る癖に、
そうやって親まで叩いてたら、誰も子供なんか産みたくなくなるよな

>>710
その時代の日本人が抱いていた「希望」は
「日本は遅れたダメな国だ。欧米を見習おう」とか
「日本も欧米も大切なものを忘れてしまった。アジアを見習おう」とかいう
ここでないどこかを見習えば素晴らしい理想社会ができる、という
一種の自虐的な「美しい誤解」だったりするからな。

戦後日本の急激な近代化が少子高齢化を招いたが、特に大部数の新聞業者は現実無視
の核家族が悪いとか言うが、現代日本の適正な人口はどうあるべきかの視点に乏しく、
せつな的で性急な結論だけを求めたがる。
過去の貧乏人の子沢山状態こそ異常であるとの有力な見解など、一切無視してだ。
英・独・仏など国土も日本と大差なく人口は半分程度だが、充分に近代国家だ。
一概に人口減少が悪いとも言えないフシがある。
　永遠に理想的な国家などあり得ない。

>723
そこまでひねくれた解釈が必要かい？
あれはただ単に「今はこれ以上落ちようのないどん底なんだから、ここから先は何があっても今より酷くはならない」
っていう明解な現状認識でしかないと思うよ。

>>725
どん底に落ちてずっとそのまま出られない、という絶望に陥らなかったのは
アメリカの自由と民主主義と豊かさにあこがれたり、
ソ連の革命の理想に燃えたり、という、幻影があったからだろ。

今の我々は、それってそんなにいいものではない、という現実を知っている。

>>724
戦後核家族化したというのは間違いなんだがな
百年前から世帯の過半数は核家族
単身世帯は増えたが昔はどこも大家族で〜ってのは思い込みか自分の周りだけの話

>>725 それでも、そのカキコは土着人さまにしては、ものすごく
まともな方のカキコなんだよｗｗｗｗｗｗ

>>700 幣原→吉田→片山→芦田→吉田→鳩山→自民党歴代政権、と
なるわけだが、
吉田→片山は確かに政権交代に見えないことはないが、いかんせん当時は
占領下だ。あとは保守同士の政権の譲り合い。政権交代とは言えん。
その後の吉田から鳩山へバトンタッチして55年体制が、ずーーーーと続く。
93年の細川政権も政権交代と言えるかどうか。自民党の内紛に社会党が
乗ったと言う感じだな。だから政権交代はなかったと俺は思う。

>>729　その解釈乗った。「交代」してない、と。

それをいえば、今、民主に交代しても
政権交代とはいえないだろうな。

するってーと、今民主中心連立が成立しても「政権交代」じゃないってことか。

ｹｺｰﾝorz

でも、今自民が下野しないと政権交代は起こらない。
これは確実。

>>724
親と暮らしたところで、「パラサイトシングル」なんて言われるんだからどうしようもないな
どう転んでも批判されるんだよ

大部数の綜合新聞などを定期的に購読して、果たして元が取れるのだろうか。
一般家庭自体が経済社会の基本単位である以上、新聞を購読して採算に合わない
なら何の存在価値もないのだが・。
根本は、新聞を読む事で明日への希望を得る指針となってこそ価値を持つ筈だ。

細川政権の時は世間もマスコミも海外メディアまで「政権交代した」と結論付けてたぞ。
「日本の政治が変わる！」とか言ってた海外メディアもあったなあ…
変わりゃせんかったけどｗ

てかもう一回鳩山に政権渡してみたらいい

国民はようやくマスゴミとミンスのキチガイさに気づくだろう

>>729
だいたい>>674のレスがそこまで考えて書き込まれてるとは思えない。
単純に政権交代したことがあるのを知らなかっただけのような文調。

そもそも自民は公明と連立した時点で保守政権を半分以上返上したようなもんなんだが・・・
つまり自民へ投票すると半分は公明へ投票したのと同じことになる。
これで自民連中の頭が上がらないぐらい公明の組織票が大活躍して連立与党が維持されることにでもなっちゃうと
閣僚の８割が公明所属議員なんて内閣が誕生する可能性も大だな。

妄想のつもりだったのにリアルで怖くなったわ・・・

草川昭三と池坊保子さんは非学会員
そして神崎武法と坂口力はもともとは違う党にいた人

わざと詳しく語らずに草加＝公明
ってイメージだけで煽ってないか？

ちなみにわたしは浄土真宗大谷派ですよ　念のため

スレの趣旨は大いに結構だが、皆が現実に惰性で大部数の綜合新聞など定期購読
していては、何一つ意味がない。

>>738
バカウヨに言わせると、「取り返しの付かないことを決めてしまいかねない」
からそれさえ許してはならないそうだ。

ヤクザとズブズブの芸能界について、芸能人を多数使うテレビ局は社会的責任をどう考えてんの？
まあテレビ局は所詮報道機関ごっこだから、難しいこと考えずにバカ番組でも作ってりゃいいけどさ
一般人なら犯罪を犯せば本人すら何書いたか忘れた卒業文集をさらされるのに、有力芸能人ならフォローしまくり。

視聴者はもっとテレビ局に怒りを持っていいんじゃない？

大部数の新聞など定期購読してなんの役に立つ？！
そんな金があれば、月遅れの実用雑誌を買えば一冊100円足らずで買えるぞ。
我々にとって最も決定的で有効な抵抗手段だ。
皆は、それでも新聞を取るか？！

「ごくせん」の映画が今日から上映されるということで、今日ごくせんの特番が組まれた。
初回テレビ放映が２００２年の４／１７日で、映画も入れると実に７年も続いた。
仲間由紀恵が演じる主人公のヤンクミこと山口久美子のまっすぐな性格と派手なアクションシーンが
イケメン俳優達が演じる不良たちとの掛け合いとあいまって人気を博した。

このドラマの基本的な構造は、主人公の山口久美子（以下ヤンクミ）が問題児のたまり場である教室を
担当させられ、問題児達に振り回されながらも問題と向き合い卒業まで導く、というものである。
また、主に出てくる設定として、問題児の中心グループ、退学・停学を振りかざす学校の上層部、
不登校、学校外のならず者との対決、問題児の家族関係、警察の介入などが挙げられる。
全体として話の流れが決まっており、ほぼ下記のような形をとる。
ヤンクミ担当の生徒が問題に巻き込まれる、または問題を引き起こし、
そこにヤンクミが駆けつけ生徒を一喝する部分、ならず者と接触した生徒が引き込まれ、
終盤にヤンクミが駆けつけ生徒を救助するために「喧嘩する」部分の二つの形が見られる。
また、物語の終盤ではヤンクミが自身の進退をかけて困難に立ち向かい、後に生徒との交流を見せる。
ヤンクミの家族関係についてもドラマの中で語られる。ヤンクミは大江戸一家というヤクザの家系に生まれ、
両親を７歳のときに失っている。祖父や大江戸一家の構成員とヤンクミとの掛け合いも見どころである。

ドラマは軒並み高視聴率で、日本テレビの看板番組となった「ごくせん」。
特に製作者側が大事にしているコンセプトは、古風なヤクザの存在や不良たちの衝突・抗争、
熱血教師などの設定から、古きよき時代への回帰があると思われる。
視聴者の評価は、「今時いない」まっすぐな教師、気骨のある不良、暴力を厭わない登場人物のスタンス、
暖かいヤンクミの環境と人間関係、・・・などなど昨今叫ばれている人間関係の崩壊や、劣化する教育現場など
現代社会の象徴との比較対象としてのものや、
古きよき勢力がそれらを豪快に解決していくなどしてカタルシスを得られる手段としての評価、といったところか。
これらの真偽はともかく視聴者の評価から、ごくせんのコンセプトは一定の支持を得られたものと思われる。
過去に、和田秀樹氏が「ごくせんに優等生がでてこない」や「不良礼賛番組」と批判していたが、
古きよき時代の回帰をコンセプトとするならば、喧嘩の場面を作りにくくなったり、コンセプトの不明瞭化が引き起こされるため
学力は極力触れずに進行せざるを得なかっただろう。

しかし、ごくせんを見るにつけ思ったことは、
古きよき時代への回帰は同時に古き悪しき時代への回帰であるとも言えることである。
劇中に出てくる生徒はヤンクミの指導を受け成長し、変化してきた。ただし、生徒を取り巻く環境には
あまり変化が見られなかった。これはなぜか？
考えられる理由として、騒動などをヤンクミが勝手に自己完結させてしまったことが考えられる。
例えば、学校であれば生徒のいきさつを吟味せずに退学処分を乱用すること、警察であれば度を越えた捜査の悪質さ。
どちらも由々しき事態だが、問題として取り上げられなかった。生徒たちがこの辺に対してうるさく言わなかったも不気味な点である。
これは、ヤンクミが一方的に一喝することで生徒達の潜在的な問題意識が抑圧されていたことが考えられる。
古きよき時代のコンセプトに対して忠実だったが故に起こってしまった結果であろう。

古きよき時代とは何なのか？比較対象になるものは本当に正当なものなのか？

昔に帰るっていうのは、物理的に考えて不可能なんで、まんまで受け取る必要はない。

昔の家族制度・隣人との関係のあり方や恋愛観。国家観などは意見が別れる所ではあるだろうが、今と昔とを比べてみた時、昔には昔の良さが、今にないものが確かにあった。

平たく言えば自然であることや素朴であることが現代人には欠けていて、
まあなんにしても、欠けたものが美しい・素晴らしいものであるからこそ、懐かしい、いとおしいと感じるわけだ。

昔を懐かむ事をどこか現実逃避しているような消極的なものだという受け取りかたをされてる方もおられようが、（そういった意味で使われてる方も多くいるんだろうが、）
そうではなくて、現代から見て昔に戻す、帰る。と言うのは、足すという考え。歴史は前にしか進まないんだから。

自分は長く情報分野に関わり、実は戦後の大手新聞業者に最悪のパニック
をもたらし、財界の中枢を根源から揺るがす最強の切り札が手元にあるが、
詳しい内容は【今、潰れそうな新聞・雑誌は？】の396番からスレ番号を
明記して、最重要な内容はチャチな連中が多過ぎたから無視したが、差し
支えなければ見てもらえば、一応は理解できる。

　妄想って、おそろしい・・・・

1年以上　同じことを言い続けて相手にされなく・・・・
スレを流れ渡り、ようやく流れ着いたスレがここ

今度は、追い出されない良いのだが・・・

↓頼まれてもいないのに、自分で発表すると表明しておいて、
不履行を指摘されると、「チャチな連中」ですかｗｗｗｗｗｗｗ


527 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/05/21(木) 08:34:41 ID:u5jLjj1Y0
526だが、スマンが自分は個人情報保護法など無関係に、最終的には必ず住所・氏名
を公表する事を保証するから、連続投稿をお許し願う。
もし自分がこれを無視すれば、396以来のスレ番号を明記した自分の投稿内容を一切
抹消される事態も覚悟している。

　去年も、街BBSで同じことやってたしｗｗｗ
街B　会議室　四国高速不信任スレにも、まだ　残ってるんですがｗｗｗ


　　87 名前：まちこさん[] 投稿日：2008/08/20(水) 08:55:54 ID:3hzVd0wE [ KD125055195229.ppp-bb.dion.ne.jp ]
　　高速四国さんに、お聞きします。
　　私は、個人情報を晒しますから、あなたも晒して
　　下さい。

　　88 名前：まちこさん[] 投稿日：2008/08/20(水) 09:17:25 ID:3hzVd0wE [ KD125055195229.ppp-bb.dion.ne.jp ]
　　87ですが、私は基本的な個人情報（住所・氏名・郵便番号・
　　電話番号）を晒しますから、あなたは電話番号だけで結構です
　　から、お互いに正確に晒け出しましょう。



　　106 名前：まちこさん[] 投稿日：2008/09/20(土) 10:24:51 ID:XDhELXM2 [ pdde78c.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
　　99だが、104さんの指摘通り自分は現在横須賀在住で、松山への帰郷準備を
　　進めている。
　　105さん、高速四国が正確な電話番号を公表しないから、自分も明らかにしない
　　だけに過ぎない。
　　ＩＳＰを替えている途中で気ずいたが、高速四国を無力化する簡単で有力な
　　方法があるように思う。
　　ＩＳＰのカスタマーセンターにメールして、高速四国の非道さを説明すれば、
　　高速四国から「スレ違いの投稿を繰り返して、サイトの運営に支障を来たして
　　いる」とのメールがあれば「内容を全て明らかにしない限り『お止め下さい』
　　などとはメールしません」と言って貰う事だ。
　　今のところは試していないが、有力な方法ではないかと思う。


自分で提案しといて・・・・、人に問うときは　自らを先に名乗るのが礼儀って
習わなかったの？ｗｗｗｗ

>>732 そういうことになりますね。鳩山さんは自民党で政界デビューですよ。
田中派だったかな。小沢さんは言わずもがなで、岡田さんも自民党。
彼は官僚出身でもある。（確か通産官僚かな。）他にも石井とか羽田とか
あの水戸黄門のおっさんとか皆自民党、それも主流派の田中派だ。
だから今度民主党が政権とったら清和会から経世会への政権移譲ということ
になりますね。

なんだこの流れはｗ

一瞬スレ間違えたかと思ったｗ

>>743
「バカウヨ」とかレッテル貼りするのはほぼ100%「ブサヨ」なんだよな
それをわかってやってるのかどうか

<752大人の現実を何一つ知らないお子チャマ？
高〜国が自分と同時的に電話番号などを公表しないで、自分が一方的に公表する
などと、本気で考えるアホか？！
　皆に聞きたいが、自分は経団連や公取委とも単独でやりあった事があるので、
内容には責任を持てる。
749で述べた事は真実で、電突隊にも投稿したがまともに信用されるどころでは
なかった。
ここで納得されなければ、自分はもう2ちゃんねるを見限ろうと思う。

>>756　　だったら、公表方法を指定しないあなたがマヌケｗｗｗ
向こうも方法を待ってたのかもよｗｗｗｗｗ

　でもさぁ、、そのスレ以外でも　あなたは公表する詐欺の状態のままですがｗｗｗｗ

>>756
ついでに言っておきますが、
　------以下　引用-------
　　皆に聞きたいが、自分は経団連や公取委とも単独でやりあった事があるので、
内容には責任を持てる。
　------引用　終了-------

　　もう「責任」の手段として、住所氏名を公表しますは使えないですよｗｗｗｗｗ

>>756　　おっと、一応　言っとこうｗｗｗ
-----以下引用-----
629 名前：土着人[] 投稿日：2009/07/07(火) 21:40:15 ID:kTyQaxrR0
<626こんな所で請求などする訳がない。
高〜国よ、お前に「情報分野の公人としての自負があるなら、互いに住所等を
公表し合おうではないか」と表明した際に、お前は何一つ答えられなかっただろう？
正に、自分は超過疎スレでタブーの個人情報を漏らした事があり、知らなかった
だろうが、故意にそうして確認したが、これで高〜国が複数だと確信できた訳だ。
-----引用終了-----


　>>756の内容と、ついこないだの書き込みと矛盾があるようなｗｗｗ

今朝の日経のスクープを見て
土着人がなんか言い出すに１００ギル。

「冬に短パンでいる子供が減っている」っていうニュースが前にあったんだが(冬にはなかったかも)、
見出しだけで詳細は知らないけどこれだけで「今の子供は〜」と嬉しそうに憂う記事が容易に思い浮かんだ。

はい、またきましたよ

【教育】 子供たち、学力低下だけでなく「モラル低下」も問題…京大、「親切にする、嘘をつかない、法を犯さない」など子供に伝える提言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247535412/

学力はともかく、モラルが低下したという根拠ってなんですか？

>>755
ブサヨってレッテルじゃないの？
バカウヨはバカだな

>>762
学力も低下してないけどね。
しかし典型的な「最近の若い連中は…」スタンスの記事だな。
ここ最近では逆に珍しいかもｗ

そういえば少し前に 笑っていいともで、塾の先生達（けっこう若い）に色々聞いてみるというのがあって、
「いまの子供は学力低下してますか？」
という質問に
「ええ。やはり低下してますね。分数の計算ができないんですよ、今の小学生は」と言う先生に、
その場にいたタモリや中居やらのタレントのほとんどが、
「いや、俺達もできませんでしたよ？」
と一斉に言って先生が、
「あ、そうですか…？」と困ってたなｗ

確かに自分も分数や少数の計算は大の苦手だった。
タモリまで「自分達もできなかった」と言うんだから、
これもいま始まったことじゃないんじゃないのか？

あとタモリは
「俺達がガキの頃の方がバカだったと思うけどな〜」
とも言ってた。

算数が苦手、漢字が書けない、理科離れ、運動神経が悪い、行儀が悪い、スレてる

どれにも当てはまらない子供の方が少ないだろうなｗ

どんどん膨らんでいく虚構の「今の子供」像を嬉しそうに憂う

実際そういう今の子供像を
今の子供たちに直接ぶつける教師や
教育学を教える教授だっているから厄介だ

東京新聞 ： キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。
ttp://web.archive.org/web/20051127030938/http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20051124/col_____hissen__000.shtml

毎日新聞 ： 寄生虫の卵　「キムチで感染したら、ラッキーかもしれない」
ttp://web.archive.org/web/20051129174618/http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/column/news/20051119ddlk13070232000c.html

※キャッシュ　文字化けするときはエンコードをSift-JISに

>>766　昔は子どもの数多かったしな。
無理に上の学校にやる、という意識も少なかったから
バカはバカなりに就職して普通に生活を送ってたんだろう。

>>763
一応カギカッコで包んで差し上げたのに
「バカサヨ」にはご理解いただけなかったようで残念でしたまた次回

まぁ、バカじゃなきゃｳﾖなんぞには絶対ならないんだから「ｳﾖ」も「ﾊﾞｶｳﾖ」も同義なんだけどね。

昔は（つーても昭和30〜60年の間だが）学校の勉強だけしていれば
いい会社に入って安泰な人生を送ることが出来た
（出来ると思っていられた）が、
最近はそれに加えてコミュニケーション能力とかで、
主婦や高齢者や若い女性や子供の欲求を感じ取ってビジネスに生かす
能力が無ければ、「教科書ばかり読んでいた役立たず」の
レッテルを貼られるからな。

>>774
風刺とか見るとその時代から頭でっかちの今の若者云々ってお説教はあるぞ

>>767
だいたい子供ってのはどこか不完全だから子供なんだろ？
どうも大人が子供に完璧を求め過ぎてるように思える。

洞窟の壁画にも「今どきの若者がどうのこうの」書いてあるんだろ

↓こんなんニュー速＋にあった

【論説】 「生活保護・障害者の年収３００万円…日本は『弱者に厳しい国』か？」「悲観論だけ流すマスコミと知識人」…ＳＡＰＩＯ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247738341/l50

日本の貧困を示す指標としてよく使われる「ＯＥＣＤに加盟する国のなかで比較すると、日本の相対貧困率は世界２位」という調査結果をどう見ればいいのか。
「この報告書で貧困層が増えたというのは、無理。年収の中央値（データを小さい順に並べたとき、中央に位置する値）を基準に貧困層を判断するこの方法では、
所得格差が小さい日本のような国では、どうしても貧困率が高くなってしまうからです」（前出・増田氏）

『格差社会論はウソである』著 経済アナリスト・増田悦佐氏

だいたい海外のことを知らないやつが「夢見る海外像」で日本と海外を比較しすぎだよな。

若者と性とか恋愛についてなら
「最近の若い男は恋愛恐怖症だ！」でもいいし
「性行為の低年齢化について」でもいいし
どっちに転んでも記事に出来るよな

恋愛に限らないけどね。
どっちに転んでも嬉しそうに憂う。

犯罪こそが自由の象徴なり

>>781
犯罪というものの存在自体、法の存在を前提している。
法律がない社会の方が自由だろ。
つまり、何をやっても犯罪にならない社会の方が自由。

ただし、個人の自由は法によって担保されるという見方もある。

>>778
日本の生活保護は給付金額は高いが捕捉率が低い
だから受給できればウハウハ、できなきゃ犯罪や餓死の両極端になりやすい

単純にマスコミや有識者って素人が思ってるより頭悪いんじゃない？
もしくは考えが偏り過ぎてたり、
感情的になってて上辺だけ調べてわかったような気になってる。

一方的な情報や自分たちに都合のいい情報だけ信じてるだろ？
マスコミや有識者は。

意図的に黙殺してる可能性もないことはない

感情論で語ってるのが大杉

警察が治安悪化してる事にしたがるのは己の利益のため
予算つけろとか盗聴させろとか言いやすくなるから

>>788
一応犯罪数とかは公表してる。
大々的にやってないだけで。

大衆を安心させるためには不安を煽るのが一番。

>>788
特定の問題を解決するために設置された役所によくある「逆機能」ってやつだな。

その役所は完全に問題を解決しきることは決してない。
むしろ生み出したりする。

マスコミ騒ぎ過ぎなだけ。
草薙の件見りゃわかるだろ？

陣痛でもやめられない パチンコ依存症 はなぜ起きる
http://jp.youtube.com/watch?v=sCV3y7YmiLA

『戦前の少年犯罪』　目次
1.戦前は小学生が人を殺す時代
2.戦前は脳の壊れた異常犯罪の時代
3.戦前は親殺しの時代
4.戦前は老人殺しの時代
5.戦前は主殺しの時代
6.戦前はいじめの時代
7.戦前は桃色交遊の時代
8.戦前は幼女レイプ殺人事件の時代
9.戦前は体罰禁止の時代
10.戦前は教師を殴る時代
11.戦前はニートの時代
12.戦前は女学生最強の時代
13.戦前はキレやすい少年の時代
14.戦前は心中ブームの時代
15.戦前は教師が犯罪を重ねる時代
16.戦前は旧制高校生という史上最低の若者たちの時代

経済についても悪い悪いばかりで、
日本の2010年度の経済成長率が、
欧米抜いて１位で先進国で一番良くなるっのも全然報道しないね。

悪報は良報を駆逐する

誰か前スレのログうｐしてくれ
出来ればJaneのdatで
なければなんでもいいが・・

だが自殺者は増加の一途をたどっていて無職も増え続けている
一部では昔より良いかもしれないが一部では昔よりエグい事になっている
自殺なんてハンパなくむごいぜ

自殺は不安を煽った結果だろ

>>798
無職は昔から多かったんじゃないのか？
いまみたいにいちいち統計取らなかっただけで。
例えば引きこもりって現代の社会問題のように言われてるけど、
専門家の間では30年以上前から問題になってたとか。
最近になってようやく世間で知られるようになったらしいよ。
引きこもりも当然無職だしな。

「統計が取れる世の中」ってのは余裕のある世の中じゃないかと思う。
まあどこまでしっかり調べてるかわからないけど、
少なくとも昔に比べれば数を把握できていると思うよ。

>>798
だからこそ、他の社会不安に比して自殺の話題が多くなってもいいが
マスコミはそうなってない。
少年犯罪や無差別殺人の方がセンセーショナルで売れる話題だから。

>>800
社会学において、デュルケムの自殺論が初学者の教科書になってる
ように、昔から統計的な研究は行われている。
ところが、なぜか日本の社会学者はジェンダーなどの政治的闘争に身をおきたがるがね。

>>795
2010年度？

>>802
見込みじゃね？

>>803
見込みで一番なんて自慢にもならん
それに1年だけなら落ち込んだのが元に戻るだけで良くなったように見えるし

トヨタも来年の北米の販売シェアが一位になる"見込み"らしいな。

つーことは
外人犯罪も少ないってことか？

しかし先に対する悪い予想、つまり見込みはバンバン報道するぞ？
その見込みが当たればまたバンバン報道するが、
外れたら全然か、少なくとも当たったときより小さなっ報道する。
やっぱりフェアじゃねーよ。

>>806
ブラジルとか中国から来た人たちは多いけど、他はかなり少ないね

なぜ自殺が増えたのか

>807
小学生の体力テストで
全国の平均値が前年度よりいい数字だったときは
項目によっては低下してるものもあるとか変な記事が載ったな

>>809
1997年は25000人程度だったのに1998年にいきなり3万人超えてそれが毎年続いてる
要するに景気悪化だろうな
たとえ好況といわれてる時期でもサラリーマンの給与は減ってたりするし

あまりいい表現じゃないが、
自殺は流行りというか、そういう流れができてしまったって感じがする。
みんながやってるから「俺も俺も」って感じで。
こういうところは日本人っぽいかな。
練炭や硫化水素自殺にしても「世間でやってるから（流行っているから）」てな流れになってないか？

ブーム的に自殺するのは戦前にもあったし、
たしか江戸時代にもあった（無理心中だが）。

外国のことはよくわからないが国民病かもしれない。

日本より自殺率が多い国はあるぞ。
その全部が、かつて東側だった国だけど。
因みにかつての西側国で一番自殺率が多いのは、やっぱり日本。

>>814
単に多いかどうかではなく
岡田有希子の自殺をきっかけにいきなり増えるとか
練炭自殺の報道で後追いがたくさん続出するとか
三宅島の火口に投身自殺するのがブームになる（戦前）とか。

三宅島のときはあまり多いので見物の目的で来る観光客まで
いたという。

調べてみたら事実関係を微妙に間違えていたので訂正。

昭和八年の伊豆大島・三原山の噴火口への投身自殺ブーム

が正しい。

>>815
>三宅島の火口に投身自殺するのがブームになる（戦前）とか。
>三宅島のときはあまり多いので見物の目的で来る観光客まで
いたという。

なんだそりゃ…気持ち悪い。
なんかの宗教か？
やっぱりいつの時代もわけわからんことがあるんだな…

【社会】生活保護・月２２万で２人の息子育てるひとり親「欲しい物があっても我慢してる子供が不憫でならない」…母子加算復活望む
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090626ok02.htm
タダでもらえてるとありがたみということがわからなくなるのかな

自殺に一種の美学を見出だすからなぁ
その割には自殺＝悪って認識の国と同じように遺族は人目を憚ったり肩身の狭い思いをすることがほとんどなんだが

>>819
切腹とか玉砕、特攻隊をやたら美化するからね
実際には権力者に都合のいい捨て駒でしかないんだが

それはなんかズレてる……

>>821
いや、そんなもんかもよ？

俺も、ズレてないと思う。恥の文化というやつで括れるね

松岡農相が自殺した後のマスコミも一斉に沈黙したから
「死人に鞭打たない」という日本の文化が自殺に走らせる原因の一つかもね。
外国のようにマスコミが「死人に鞭打つ」姿勢なら自殺の半分は無くなる。

>>824
松岡のときは自殺したことを批判したのも少なくなかったよ。
昔、なんとかっていう政治家が自殺した時もそうだった。
政治家が自殺してもなかなか同情は得られない。

どれくらい減れば正常とかそもそもそういう基準があるのか？

>>826
西側諸国の平均くらいじゃね。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

10万人あたり
日本　23.7
フランス　17.6
ドイツ　13.0
カナダ　11.3
アメリカ　11.0
イタリア　7.1
イギリス　6.7

>>827
フランスが高いのが意外だな。
すごい良い国ってイメージがある。

アンカーミス
×>>827
○>>828

フランスは確かに意外だな
移民、政教分離とかでどれくらい意識が変わってるか把握してないが元々カトリックが強い国だろ？
イギリスなんか今では形だけキリスト教な人が多いと聞くが少ないな

パチンコ依存症
http://www.youtube.com/watch?v=Eq-JP-smBlU

フランスは、大国から転落中という長期衰退の自覚がある。
サルコジの米国流新自由主義導入は足掻きであり、全人類の価値を定義する側の
はずのフランスとしては敗北。

象徴的には、こんな事件がある。
昔黄金郷 、今漫画郷? フランスの2少女が漫画の桃源郷日本に向けて家出
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/m/e/_2_2.html

フランスも中国と同じ中華主義の国

中国ほど酷くはないと思う。
フランスの中華主義は。

フランスの中華主義はおれ達は欧州の中心と言う意識だけど、
中国の中華主義はおれ達は世界の真ん中の華だと言う意識だと
誰かが言ってた。

>>836

つ欧州の中心はフランス　その欧州は世界の中心　

すくなくと1960年ぐらいまではこう思ってたはず。

＞＞815
ブームになっているかわからないが、自殺率が高い理由に体制移行による混乱が原因と言われている。
後、自殺率の高い国の一つであるロシアは、アルコールが最も思い原因なんだって。又、元々高い国だけど。
又、スリランカでは、歴史的に自決をよしとする武士道みたいなものがあったらしい。

「生き恥をさらすなら死ね」
みたいなのが知らずに染み込んでる国民性なのかもな

このスレ勉強になる

芸能界の麻薬汚染もいま始まった話じゃないだろうな…

芸能界とヤクザが繋がってるのは常識だったんじゃね？
社会的地位も低かったしな
偏見が薄くなってるのはいいことだと思うが、芸能界なんて社会の不適合者の集まりと認識してるくらいで丁度いい気もする

ヤクザと繋がってない芸能人はいますか？

>>841
大麻と覚せい剤となるとまたかなり違うでしょ。

しかし、終戦直後に出回ったヒロポンは旧軍、つまり国が戦場で
使うために備蓄していたのが流出したものだったということを思うと
昔の方がよかったのか悪かったのかｗ

お塩先生はいずれ起きる事件が起きるべくして起きた、それだけの事。
まぁ、最悪の起こり方だったけどね。
酒井夫婦は明らかに事前の内偵で確証を固めた上で予定通りの逮捕劇。

>事前の内偵で確証を固めた上で予定通りの逮捕劇。

また、選挙前のメディアジャック説が流れそうだね。

つか、芸能人の薬関係逮捕ってほとんどそうでしょ？
赤坂ｸﾝなんて路上で売人から買った直後に職質されてるんだから、
どう考えたって内偵対象で、確実に持ってる所を狙い撃ちされてる。

>>843
酒井容疑者の弟が実は福岡の暴力団員で先月捕まっていた、との報。
なんか知ってたの？

＞＞848
いえ、知りません。
ただ、暴力団の繋がりがない芸能人はいませんかと質問しただけです。

しかし、酒井法子でまたマスコミは喜んでるな・・・

３０年代か、
「高度経済成長期、日本中に希望が満ち溢れていた」

絶望していたヤツ、屈折していたヤツも多かったわけだ。

>>841
昭和20年代は、そもそも麻薬以外の
覚せい剤や睡眠薬の法規制はほとんどなくて
逮捕されない代わりに、しょっちゅう人が死んでいたんだよな。

戦時中はヒロポン(覚醒剤)が栄養剤として普通に出回ってたらしいが被害はどれくらいだったんだろう
絶対に止められないと聞くが断ち切れた人も多いのか？

カマヤンいわく、覚醒剤は住吉会が北朝鮮から密輸してる

他の暴力団は？

見ておいて損はないよ

日本の治安は大丈夫か？ 河合幹雄 x 宮崎哲弥
http://www.youtube.com/watch?v=4FwoIafphac

確か、河井さんは、「日本の殺人」という本で、日本の殺人の未解決事件で一番多いのは、被害者が赤ちゃんの事件だと述べられていたよ。

【ｻﾗ金】死の産業のCMいつまで垂れ流すの?【ﾊﾟﾁﾝｺ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164788758/

>>850
「嬉しそうに憂う」の見本だな

>>856
見た価値があった！！　「このスレのバイブル」として挙がっている布施の
著作克彦の著作と同じぐらいの価値がある。

特に20〜30代の犯罪発生率はものすごく減っているのとは対照的に
老人による犯罪は数倍のペースで激増中という事実についてはマスコミ的には
報じてないよね。

そりゃ当然、活字、電波メディアなんて今やその世代しか消費してくれないんだから。

>>856
次スレのテンプレにあってもいいな

さすが世間を不安にさせて金儲けをするだけのことはあるなクソマスコミ

【千葉】「仕事をクビになり、所持金もなくなった。ぐっすり眠りたかった」…所持金なしで漫画喫茶に11時間滞在、26歳男を逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250437756/l50

この程度のことが全国ニュースになるってどんだけマスコミはネタ不足なんだ

日本悪い国
海外良い国
なんで常にこういう論調なの？

自分の身近な所は悪く見え、他人がは良く見えることがあるんじゃないのか？

清谷信一に言わせれば日本は中国韓国北朝鮮の三国以外からは
ほとんど嫌われてないんだけどね。
世界の全ての国が中韓北みたいな反日国だと言わんばかりのことを言う奴が多すぎるな。
フィンランドや台湾やインドネシアみたいな親日国をことさらに悪く言う奴らにも
ムカツク。

昔に比べて日本人に元気がなくなっているんじゃないか？

悪さしにくる中国人や半島人は昔よりずっと多いはずだし

一番個人差のあるようなことを
全体的にこうだとかやたらと一括りにしたがるのもマスコミだよな

>>865
別スレ建てて議論したら？

>>865
戦前は実態に反してマンセーしてたけどね

最近、小泉に騙されたとか小泉改革は失敗だったとか
小泉構造改革の総括をとかいう論調が多いが、
このままの勢いで政権交代したと仮定して、
４年後くらいには鳩山に騙されたとか
民主党の政策は失敗だったとか言う論調になってるんだろうな…

マスコミこそ自分達を総括しろよ。

>>871
俺も割と戦前は好きだったりするんだが、
戦前をマンセーする人たちが戦後の体罰教育を肯定するのが良く分からんな
子どもは殴って教育しろなんて言うヤツは、どんだけ西洋かぶれなんだか

>>872
てか、この四年間で小泉→安倍→福田→麻生と首相が変わっているんだから、
総括するなら小泉改革だけじゃなくてそれら全員を総括しなきゃならないよな？
なのに小泉ばっかり。
小泉後がバカだったせいで社会情勢悪くなったとか、
安倍、福田、麻生の失策だみたいな論調は圧倒的に少ない。
逆に言うとマスコミも識者も国民もまだそれだけ小泉に依存してるってことだよ。

マスコミは一時期はあれだけ小泉を持ち上げていたのに・・・
今じゃ手のひらを返したような罵倒の嵐。

>>835
持ち上げといてから落とす「手のひら返し」はマスコミの得意技だからな。

でもさんざん持ち上げていた自分達を反省することは一切ない。

>>875
小泉純一郎と稲川会をカマヤンが批判

アンカーミスにいま気が付いた(´・ω・｀)
>>875

色んなところで聞く理不尽なクレームとやらも実は増えてないと思う。
どんどん独り歩きしているけど。

クレームを言うことを煙たがる風潮は良くないと思うがな
そういや昔の漫画や映画に飲食店で自ら虫を入れて因縁つけるシーンがよくあったが、似たようなことが横行してたからネタになってたんじゃねえの？
>>873
脳内の戦前しか頭にない可哀想な方々なので…

↓こんなのあった
【海外】 「子供への体罰は容認すべきだ」が約９割　ニュージーランドで国民投票
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250905423/l50
>ニュージーランドでは、児童虐待件数が先進国の中でも多かったことを理由に０７年、体罰を原則禁止する法案が成立、刑法が改正された。
>同時に警察にはささいな事例は訴追しない裁量権も与えた。

ニュージーランドと言えば犯罪の少ない国として有名。
確か安全国別ランキングとかで上位だった（ちなみに日本が７位だったかな？）。
それでも幼児虐待がそんなに先進国中一番多かったとは…

おまけにこんな国民投票までする事態とは教育界も揺れてるようですな…
やはりどこの国も大変なわけで隣の芝は青くみえるんだな。

>>881
168 ：名無しさん＠十周年：2009/08/22(土) 20:35:13 ID:30TUoKyp0
>>167
で、体罰を無くして子供達はどうなったのかね？
非行は減ったのか？　礼儀正しくなったのか？
現実を無視してんのはお前らじゃないの？


この人の言ってる「現実」ってのがイマイチ分からないな
少年犯罪が激減した日本では、子供と比べて大人の犯罪率が圧倒的に高いわけだから、
子供が大人に体罰をした方がまだ理にかなってるかもね

今年は殺人件数どうなの？

>>875
マスゴミはいい気なもんだよ、自分たちが間違った方向へ誘導しておいて
突然論調かえるだけだからな。政治家だと選挙で落とされるし、自民党も今度は危ない
しかし、マスゴミは誰一人責任を取らない。誰一人やめたやつはいない

>>884
100年単位でいうとそんなことないでしょ。

戦後のゴタゴタ時期なんか酷かったんだろうな

民主党のマニフェストとかも持ち上げてるわけではないが、
政権交代していざ実行ってなったときにあれやこれやケチ付けて批判しそうだな。
問題があるならもっと早くから指摘しろよな。

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　　　,!==iニ====ニi===l|i-―,:''"ニ二|_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　|‐-.,ニニニニ,.-‐y!l＿//⌒ヽ;;;;i――――――――――――――‐i,//⌒ヽ;///⌒ヽ.ヽi――――‐! |
　　　 !￣=　[二]　=￣~ !二|｣i （$）i ;;;|:ニニニニニニニニニニニニニニニl;|iii （$）.iii:iii （$）.i;;;;|lニニニニﾆ,/
　　 　￣￣ゞ;三ノ￣￣￣￣ゞ＿,ノ￣ ￣￣￣￣￣￣ゞゞ;三ノ ゞゞ;三ノ ￣ゞゞ,＿ノ ゞゞ＿ノ￣ ￣￣￣￣~　　　

やったぁー!！　すんまそん、ちょっと888取りますよ。

反日韓国人撃退マニュアル
http://www.amazon.co.jp/dp/4883809188

「死者は生き返る」が１５％　長崎県が児童生徒に調査

長崎県佐世保市の小６女児事件を受け、長崎県教育委員会は県内の小中学生を対象に「生と死のイメージ」に関する意識調査を実施。
「死んだ人は生き返る」と思っている子供は全体の１５・４％に上り、小学生よりも中学生の方がその割合が高かったとする調査結果を２４日発表した。
調査は、同事件の加害女児（１２）の少年審判の決定が女児の特性について「自己の経験や共感に基づく『死のイメージ』が希薄」と位置付けたことを受けて実施。
県内公立校の小学４年と６年、中学２年の計約３６００人から回答を得た。
「死んだ人が生き返ると思いますか」との問いに「はい」と回答した児童・生徒は小学４年１４・７％、小学６年１３・１％、中学２年１８・５％で、中学生が最も高かった。　(共同通信)

このニュース、以前にも同じような調査があったと記憶していますが、今回もかなり話題になるだろうと予想して取り上げてみます。

まず調査についての詳細はこちら(長崎県ホームページ)のこちら　(県政ニュース)のコーナーにあります。

この問題について単なる感想以上の何かを語るときは、上記を見てからのほうが良いかもしれません。

調査の概要
小学4年、6年、中学2年の各学年約1,000人について以下のアンケートを行なった。
問1．家族や親戚などで、赤ちゃんが生まれたときの喜びを感じたことがありますか(Yes/No)。
問2．家族や親戚など、身近な人が死んだときの悲しみを感じたことがありますか(Yes/No)。
問3．死んだ人が生き返ると思いますか(Yes/No)。
　問3．でyesの場合の理由(4択)
　　　(1)テレビや映画等で生き返るところを見たことがあるから
　　　(2)生き返る話を聞いたことがあるから(テレビ等で見て、本を読んで、人の話を聞いて)
　　　(3)ゲームでリセットできるから
　　　(4)その他
問4．動物が生まれるところを見たことがありますか(Yes/No)。
問5．死んだ動物が生き返ると思いますか(Yes/No)。
　問5．でyesの場合の理由(4択)･･･選択肢は問3の場合と同じ
問6．人を傷つけたり、殺したりしたとき、どのような罰を受けるか、法律や制度について知っていますか(中学2年のみ調査　Yes/No)。

以下、自分が感じたことを書いてみます。

選択肢が良くわからない疑問　
問3、及び問5の追加項目についてですが、まず(1)(2)がどう違うのか良くわからないです。それに比べて(3)の選択肢は具体的過ぎて浮いてる印象があります。
自分の主観ですが、4択のアンケートで一つだけ明らかに浮いた選択肢があったら、本気であれネタであれ、それを選ぶ生徒/児童はクラスに1人2人はいると思います。例えば
この選択肢が｢ザオリクをかければ生き返るから｣でも結果は同じだったのではないでしょうか。

自由回答が全然普通に見える疑問
生き返ると思う理由(4)その他で書かれた自由解答には以下のような物があります(抜粋)。

【小学校】
祈れば人は生き返ると思うから。
よいことをしたら生き返ると思うから。
人は死んでも生き返ると信じたいから。
人は死んでもなんとなく生き返ると思うから。
肉体はなくなっても心は残っていて、別のものとして生まれ変わると思うから。
医学や科学の進歩によって、死んでも生き返ると思うから。
霊が出てくるから。
死んだ人の罪を神様が許してくれて、もう一度チャンスを与えてくれると思うから。
宗教の教えで、人は死んでも生き返ると思うから。
前世や来世があると思うので、人は死んでも生まれ変わると思うから。
奇跡が起きるかもしれないと思うから。
生き返ってほしいと思う人がいるから。
【中学校】
医学が発展すれば人は死んでも生き返ることができると思うから。
人は死んでも心の中に生きていると思うから。
人が生き返るというのとは違うと思うが、技術が発展すれば、血液や細胞からクローンできると思うから。
死んだ人が生き返らなければ、地球上の命が尽きてしまうと思うから。
幽霊が生き返ると思うから。
人は死んでも他の生物に生まれ変われると思うから。
人は心臓が止まっても、ショックを与える治療等によって生き返ることがあるから。
人が死んだら生きているときの記憶が消え、また別の人生を生きるのではないかと思うから。
なくなった人に似ている赤ちゃんが生まれてくるから。
愛があれば、死んだ人が生き返ると思うから。

･･･疲れた。
いかがでしょう？かなり幅広い回答があるし、必ずしもおかしいとは言えないものがかなりあります。
・願望系　生き返って欲しい/奇跡が起きるかも/愛があれば
・未来予想図系　医学が発展すれば/クローン
・現実系　ショック治療
・転生系　別のものに生まれかわる/また別の人生を生きる
・オカルト系　霊が出る/幽霊が生き返る
・メルヘン系　もういちどチャンス/心のなかに
・宗教系　祈れば/宗教の教え
適当に分類して見ましたが、これを全部ひっくるめて「生き返りを信じている」とするのは乱暴な気がします。間違いなく言えることは、｢死｣｢生き返り｣という超重要キーワードに対して、調査に当たってきちんとした定義づけは行われていないということです。

奇妙なことに、学年があがるほど「〜した経験があったか」という問いに対して「はい」と答える率が少なくなっています。
当然ながら、年齢が上がるほどにある経験をした人間の割合は高くなるはずなのに、全く逆の結果が出ています。
同じ人間の追跡結果ではなく、別のグループについてですから絶対におかしいとは言えませんが。

調査チームの、このことについてのの考察（７．調査結果の考察　より引用）
また、学年が上がるにつれてそうした経験を有する者の割合は高くなるのではないかという予想に反して、むしろ低くなる傾向にあったことは意外であった。

いや、意外で済ませるような話じゃないと思いますけど･･･。
普通ではおこらない結果がでているわけですから、ここを突っ込まないでどこを突っ込むんだと問い詰めたいです。

僕もこれ以上のデータはないですから本当の所はわかりませんが、子供たちは高学年になるにつれて「空気を読んで」調査員すなわち先生の願望に沿った答えをしてあげている、なんていう推測もできるかもしれません。

先生、マスコミ、学者さん･･･大人たちは「今の子供はダメだ」と言いたくて仕方がないのです。そんな大人たちの願望をかなえるため、子供たちはいつも協力してくれているのかもしれません。
･･･まあ、戯言ですけどね。　

ttp://blog.goo.ne.jp/take_14/e/8f9cdb42bbbf7fbc4f96b54f0602acdf
「死んだ虫の電池を入れ替えようとした」「魚が切り身の姿で泳いでいると思っている」という話が大好きな連中が
「命の尊さを知らない今時の子供」を創り上げて喜んでいるだけ。
まさに、嬉しそうに憂うといったところか。
大体こんなアンケート、された側は「明日の少年犯罪者は君だ!」と言われているようでいい気はしないよね。
古い話だけど、このスレにぴったりなので貼った。

>>895　乙、というかなんというか

この手の最近の子供像をわざわざ授業中に
「あんたたちもそうなんだろう」といった感じで喋る教師がいたなあ

もう十年以上前のことだが、女友達のお姉さんが、成人になって成人式に出席したとき、
マスコミ（テレビ）が来てて、
「今の若者がどれくらい学力があるか、学力低下は本当か？」というテーマで「これらの問題を答えることができますか？」とインタビューされたらしい。
で、そのとき10問質問されて、９問正解して、１問だけわからず、
「わからないです…」と苦笑いして言ったんだと。
すると、それがテレビで放送された時、その「わからないです…」と言って苦笑いした個所だけを流されたんだとさ。
それも全国放送で…
そしてその後、偉そうな有識者が「いまの若者の学力低下を如実に表してますねえ」
とかわかったようなこと言われて、そのお姉さん悔しくて泣いたらしいよ。
おそらくテレビ側は「わからないです…」と言ったその顔が「画になる・使える」と思ったので編集して流したのだろうが、
他にインタビューされた人達がどうだったかまではわからないが、
その子は10問中9問は答えることができたのに、まるでバカかのような伝えられ方をされたのだ。
頭は良かったわけで、ＶＴＲから外すべきだろう。
そういう配慮もできないのかマスコミは？
こうなると他にインタビューされた人達も本当かどうか怪しいもんだ。
番組に出演してる有識者にしろニュースキャスターにしろその他ゲストやコメンテーターにしろ、
そんなふうに切り張りされてどこまで本当なのかわからないようなものだけを見て、
世の中のすべてをわかったかのようなコメントしてやがる…
一体何様のつもりなんだ？

>>890
昔は「キリストの復活などありえない」と発言したら
火あぶりにされたものだぞ。
日本の古事記でも、死んだイザナミを迎えにいく話があって
それを「歴史」として教えていたものだ。

死んだ人間は２度と生き返らない、というのは
マルクス主義の唯物論の考え方で、戦後に普及した
信仰心のない不道徳な人間の考え方だよな。

>>899
生まれ変わりと>>890の記事の設問とは全然関係ないだろう　って釣られてやったぞｵﾗ

【超速報・野球・楽天】パ・リーグ リーディングヒッター 仙台のマウアーこと鉄平選手 マスゴミに激怒
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251310351/

いまのマスコミの論調は「小泉改革は失敗だった」みたいな感じだが、
４年後には「政権交代は失敗だった！」って言ってそうだな。
マスコミに正解なんてないんだろ…

>>899
唯物論というくくりはマルクス主義より大きいのだが。
（デモクリトス、ドルバック、ダニエル・デネットでググれ）

魂の永遠性を否定すると不道徳で、ｲｺｰﾙ「マルクス主義」とか決めつけてかかる
立場となると、すごく限られてくるよな、カルトさん？

ふーん

>>902
自分たちはそんな心積もりで批判してたわけじゃないよって
後付けでいくらでもいえるからな

雑誌とかよんでてもさりげなくそういうマスコミの自己弁護みたいな
記事が載っていて、じゃあ公務員とか企業とかの人たちに弁解する
機会を与えたことあるのかよと言いたくなる

>>903
カルトとは「英霊」とか信じている人たちのことですね。

>>906
戦前の国家神道（≠神社神道）の一部理論家はあきらかにカルトだったと思う。
文章を読んでいるとクラクラする。

>>907
それを全国に広めたのが東京マスゴミども。

戦争を始めたのが東京人で、全国の日本人を戦争に動員したのが東京マスゴミ。

村上春樹も言っているように、東京マスゴミどもはまったく反省していない。

>>908
>村上春樹も言っているように
ｋｗｓｋ

でも今も昔も国民はそういう報道を望んでるんじゃね？
戦争に関しても辛かった点ばかり伝えられてるが新しい風が吹き込んだ錯覚に陥るし、宣伝はなくともオリンピックのような一体感からはりきってたと思う

>>886
警察力が弱すぎて三国人にいいようにされた
仕方なく山口組が自警団として活躍していた

朝鮮人は、日本敗戦と同時に「戦勝国民でもない、敗戦国民でもない、第三国人」
を自称して、日本人に対して暴行、リンチ、殺人、強姦、不法占拠などやりたい放題を尽くしました。
これが、戦後、朝鮮人が嫌われるようになった最大の理由です。

三代目襲名（１／４）
http://www.youtube.com/watch?v=yirYWYqxGBk
三代目襲名（２／４）
http://www.youtube.com/watch?v=JYPldxDp__E
三代目襲名（３／４）
http://www.youtube.com/watch?v=bxSLjn_ATCc
三代目襲名（４／４）
http://www.youtube.com/watch?v=A20OFXC_d90

>>907
カルト教団・統一協会と安倍晋三を、カマヤンが批判

↓こんなんあった

■マスゴミの言う格差社会の嘘！■
世界各国の所得格差　　国連調査（所得上位10%と所得下位10%の比率）
http://hdr.undp.org/en/media/hdr06-complete.pdf#page=335
ボリビア（168.1倍）ナミビア（128.8倍）レソト（105.0倍）シエラレオネ（87.2倍）
中央アフリカ（71.7倍）コロンビア（63.8倍）ブラジル（57.8倍）スワジランド(49.7倍）
ペルー（40.5倍）アルゼンチン（34.5倍）南アフリカ（33.1倍）コスタリカ(30.0倍）
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上）-----------

メキシコ(24.0倍）マリ(23.1倍）マレーシア（22.1倍）ジンバブエ（22.1倍）
ベネズエラ（20.4倍）中国(18.4倍）ナイジェリア（17.8倍）モンゴル（17.8倍）
香港(17.8倍）シンガポール（17.7倍）イラン（17.2倍）アメリカ（15.9倍）
------------世界的に相当の格差社会（15倍〜30倍) ----------

イギリス(13.8倍）イスラエル(13.4倍）ロシア（12.7倍）ニュージーランド(12.5倍）
オーストラリア（12.5倍）ラトビア（11.7倍）イタリア（11.6倍）
リトアニア（10.4倍）スペイン（10.3倍）ギリシャ（10.2倍）
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍〜15倍)--------

アイルランド(9.4倍）カナダ（9.4倍）オランダ（9.2倍）フランス(9.1倍）
スイス（9.0倍）ポーランド(8.8倍）ベルギー（8.2倍）デンマーク(8.1倍）
韓国(7.8倍）ドイツ（6.9倍）オーストリア（6.9倍）スウェーデン（6.2倍）
ノルウェー（6.1倍）フィンランド(5.9倍）チェコ(5.2倍）
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍〜10倍)---------

日本(4.6倍）
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------

TBSのキムチ臭は異常

>>913
それ格差じゃなくて教育への公的支出だろ
　GDP比　2002-04
ノルウェイ　7.7%
アイスランド　8.0%
オーストラリア　4.8%
アイルランド　4.3%
スウェーデン　7.0%
カナダ　5.2%
日本　3.7%
アメリカ　5.9%

日本低いな

>>915
確かに「Commitment to education: public spending」となってるな。

簡単な英語も読めず、
マスゴミには騙されない！ネットで真実を知った！
とがんばる若者たちができあがるのも、
日本が教育に金をかけないせいなのか？

他スレにあったのを貼っただけなんだ。
携帯だからリンク先の情報はよくわからん。
リンク先は携帯からは見られない。

間違いなら自分が浅はかだったので謝ります。

しかし>>915のデータはどこのもの？
>>913の数値とは違うし。
あとボリビアがナミビアとかは168倍とか128倍とかは何の数字なの？
リンク先の情報とその数字が違うわけ？
携帯からはどうやってもリンク先は見られないし、
リンク先のアドレスもよくわからない。
とにかく何がどう間違っているのかがわからない。
どなたかｋｗｓｋ