ゲーム悪影響論に反論するスレ２

前スレ

ゲーム悪影響論に反論するスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1210500508/

テンプレ１

少年犯罪統計データ
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html

少年犯罪厳罰化については
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

被害者への対応改善、相談届け出改善については
（2）　被害者の特性に応じた施策の推進
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h09/h090903.html

「検挙率が下がっているから本当は犯罪が増えている」という神話
http://colum.jugem.jp/?eid=2

視点・論点 大阪大学菊池誠教授｢まん延するニセ科学｣
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA

日本における少年非行の動向と厳罰化傾向
http://www2.kokugakuin.ac.jp/zyokoym/Delinquency1.htm

テンプレその２

Ｑ１「ゲームは悪影響あるんじゃないの？」
Ａ１「影響が全く無いとはいえないでしょう。しかし、現在のところ他の娯楽と比べ、目立って悪影響があるという証拠は見つかっていません。
　　推定無罪の言葉があるとおり、証拠が無いものは存在も無いものとして扱うべきというのが正しい態度でしょう」

ありがちな質問
Ｑ２「本当に悪影響が無いと言い切れるの？可能性は有るでしょ？」
Ａ２「言い切れません。常に可能性はあります。しかし、明日天が落ちてくるかもしれないという
　　　心配に意味があるのでしょうか？また、良い影響は無いと言い切れるのでしょうか？」

Ｑ３「ゲームのせいで（異常or少年）犯罪が増えてるでしょ？」
Ａ３「（異常or少年）犯罪が増えているというデータが今のところ有りません（>>2参照）。少なくとも日本では
　　　犯罪率は長い間低めで安定していますし、ゲーム発売後に急増したようなこともありません」

Ｑ４「ＸＸＸの事件はゲームの影響だと言う供述が…」
Ａ４「司法の場では知りませんが、科学的見地では供述のみでは証拠になりません。犯人は真実を話していんのでしょうか？
　　また、事実そうだったとしても他の原因と比べたときはどうでしょうか？」

Ｑ５「ゲーオタはキモイから犯罪起こしてもおかしくない」
Ａ５「キモイと思うのは自由ですね。実際オタクと呼ばれる人種にはコミニュケーション能力が
　　あまり高くない人がいることは否定できませんし。しかし、キモイからといって
　　犯罪を起こすと決め付けるのは偏見でしかありません」

ここ数年、アメリカの一部の州では、暴力的描写を含むゲームの販売を規制する法案が議会で
可決されては、裁判所で違憲と判定されるケースがくり返されてきた。

そんななか、ゲーム業界団体“Entertainment Software Association (ESA)”は、違憲法案を
通したと判定されたミネソタ州が、抗議の申し立てをしたESAに対し、弁護士費用など法廷闘争に
要した経費として6万5,000ドル（US）を支払ったと発表した。

ESAの発表によると、他にも9つの州が同様に経費を払っており、総額はすでに約200万ドルにも
達しているという。

ESAのMike Gallagher会長は、「ミネソタ州の市民は欠陥法案のつけを支払わされたことに憤るべき。
同州の政治家たちが前例を無視して政治的信条に盲進した結果、納税者が代償を払っています」
とコメント。さらに、「アメリカの法廷は、ゲームは音楽や文学など他の芸術と同様、言論の自由を
保証する憲法修正第1条が適用されるという裁定をくり返し下しています」と付け加えている。

なお、ここで取り上げられている欠陥法案とは、レーティングが“M（17歳以上向け）”または
“AO（成人向け）”のゲームを購入した未成年者に、25ドルの罰金を科すというもの。連邦判事の
James M. Rosenbaum氏は'06年、これを違憲と判定して法の施行を差し止めた。

同判事はこのとき、「ビデオゲームがいかなる形であれ、子供に害を与えているという証拠はない」
と述べ、「他にもいくつかの州が未成年のゲーム購入を規制しようと試みてきた。ミネソタ州の意図を
ここで推し量るつもりはないし、子供を守ろうとすること自体には誰も反対しない。だが、法律制定者は
法案の違憲内容を見過ごしてはならなかった」と、全米の議員たちに向けたと思われるメッセージを
発している。

今回の発表で、Gallagher会長は、「不適切なコンテンツから子供を守るのは法律ではなく親の役割」
と語り、ゲーム購入にあたってはレーティングなどを活用してほしいとあらためて訴えている。

ttp://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2008070302/

暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

ハーバード大学の2人の研究者によると、暴力的なゲームを体験した子どもは
日常世界でも暴力的な振る舞いをするということを示すデータは得られなかっ
たという。これは、大衆の意見の形成につながっている多くの報道とは根本か
ら対立するものだ。150万ドルの予算で2004年に開始したこの調査は、約1200
人の子どもを相手に「Grand Theft Auto」などの暴力的なゲームと、「The Sims」
などのそれほど暴力的ではないゲームを体験させ、その後の振る舞いを調べた。

Lawrence Kutner氏とCheryl Olson氏の2人の心理学者は、暴力的なゲームをプ
レイすることはほとんどの子どもにとって、ストレス発散に過ぎないとの結論に達
している。もちろん、暴力的なゲームを数時間プレイした後に遊び半分の攻撃性
を見せた子どもも中にはいたが、武道アクション映画を観た後の子どもが見せる
反応と同じレベルだった。

　Kutner氏とOlson氏を含め、心理学者の中には、ビデオゲームは脳にポジティブ
な影響を与えると主張する動きがある。Steven Johnson氏も、自著「Everything Bad
is Good for You: How Today's Popular Culture is Actually Making Us Smarter」
（邦題：「ダメなものは、タメになるテレビやゲームは頭を良くしている」）の中で、この
考え方を考察している。

>>1乙

ゲームを批判したい人へ

「根拠はありますか？」→ない→話になりません
↓　ある
↓
「根拠やソースの信頼性は？」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓　警視庁発表等信頼が置ける
↓
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→1000万分の1のレアケースを持ち出してどうする？
↓　統計
↓
「統計に不備はないか、理に適ったものであるか？」→都合のいいように解釈してんじゃねえよ
↓　ある程度納得できる
↓
話聞かせていただきます


考慮してくれない批判派が殆どだけど、一応。あと>>1乙

Ｑ４「ＸＸＸの事件はゲームの影響だと言う供述が…」
Ａ４「司法の場では知りませんが、科学的見地では供述のみでは証拠になりません。犯人は真実を話していんのでしょうか？
　　また、事実そうだったとしても他の原因と比べたときはどうでしょうか？」

＞話していんのでしょうか？
テンプレのこれ直そう

＞1
乙。

前スレ982のゲーム脳脳社長コラム、只今ν速＋で祭り開催中。
スレ立って２時間ちょっとでもう３スレ目。

【論説】 「ゲーム製作者へ…もう殺人や暴力のゲーム作るな！」「ゲーム画面の女の子にケーキ贈る…異常だ」…秋葉原事件で会社社長★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215417342/

１乙

件の社長は力石やラオウの葬式なんかはどう思うんだろうね

まああの論理から行くと異常だと思ってるんだろう
極論するとあの論理だと宗教上のお供え物とかも異常になっちゃうけど

人間を基にした複製物にすぎない写真の前に、
現実の食い物を供えるわけだからな。
人間をかたどった創作物に対して行うのとどう違うのか。
どちらにせよ、本当に食べてもらえるわけなんてないことは
承知の上で、自分の気持ちを自分で確認しようとする
儀式として行っているにすぎないのだろうに。

正しい日本語としての「異常」ならそれはそれで合ってんじゃないの？
それが何か？ってだけの話で。
その部分で普通じゃないからといって他の部分が異常であるというわけではない。

「現実と虚構」だとか「仮想と現実」だとか、聞き飽きたわ
こういう連中の言うこと間に受けると、
ありとあらゆるシミュレーションは悪ってことになっちまうんだが

地震や火事の避難訓練なんか、
実際に災害が起こってないのに起こってるものと「仮想」して訓練するものなんだから

何か行動する前に、その行動が引き起こす結果について考えるのも禁止だな
実際に行動してないのにあれこれ「仮想」したって意味ないんだから
考えるより予想するより、包丁振り回すのでも時速100kmオーバーで車飛ばすのも、
「現実」でやってみなきゃいけないんだよな
・・・あれ？　これって大事件起こした馬鹿共に当てはまるような

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1214191601/

1 名前：あやめφ ★ 投稿日：2008/06/23(月) 12:26:41 ID:???
本当は、このコラムで、秋葉原無差別殺傷事件のことなど書きたくはなかった。しかし、どうしても
書いておかなければならないと思った。それには2つ理由がある。1つは、この事件が秋葉原の
雰囲気をすっかり変えてしまうほど大きな影響を与えたために、自分なりの記録を残しておきたいと
思ったこと。そして、もう1つは、事件の原因をアキバ系に押し付けることによって、事件の本質を
覆い隠そうという動きがあまりにひどいからだ。

特に彼の「彼女ができないからそういう性格になんの。彼女いる奴にも彼女いない時期があった
はずなのに、みんな忘れちゃってるんだよね。勝ち組はみんな死んでしまえ」という書き込みには
明確な犯行動機が語られているのだ。しかも彼は「マンガも特にみません 私は職場ではヲタク扱い
ですけれど、一般人のマンガやアニメの話についていけません」と自分がオタクではないことを
はっきり認めているのだ。

事件の2日後、私は秋葉原を訪れ、献花台に手を合わせた。多くのアキバ系の人たちが沈痛な
面持ちで、涙を流している人もたくさんいた。

アキバ系の人たちは、まじめで、誠実で、法令順守で、そしてとても優しい。加藤容疑者がもし、
アキバ系のコミュニティーに加わっていれば、彼を止めることができたと私は思う。
（一部引用）

BizPlus（森永卓郎）
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20080620c5000c5

バーチャルってはっきりわかってるゲームより
佐々木貴vs宮本"ヤンキー"裕向 (ダイジェスト)
http://jp.youtube.com/watch?v=CAnBYR3Ylik
リアルでガンガン流血やってるこっちの方が、よほど問題だと思うが

秋葉原通り魔事件 〜 人生はリセットできない
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ea/27/index.html
土浦市のJR荒川沖駅構内で通り魔事件を起こした金川真大容疑者同様、今回の加藤智大
容疑者もゲームに影響されている面がある。
ゲームとこうした事件には関連性がないと主張する人たちもいるが、本当に関係がないのか
あるのか、そろそろ日本でも本格的にゲームが精神におよぼす影響について調査・研究
するべきではないか。
ゲームメーカーがそうした資金を提供して、行政も加わった第三者機関で（良い面も悪い面も
きちんと）研究するべきだ。ゲームメーカーにはそうする義務がある。
日本では米国ほどシューティングゲームが盛んではないようだが、相手が仮にモンスターと 　いえども、小学生の時代から相手を殺すゲームを続けていたら、人殺し感覚を学習してしまうと思う。
トラックで人混みに突っ込み、ためらいなく人を刺し殺すのは「ゲーム感覚」としか言いようがない。
ゲームの中では何の責任もない。殺しても何をしてもリセットすれば、元に戻る。
バーチャル空間であまりに長時間、長期間、それを繰り返すと、仮想と現実の区別がなくなり、
現実空間でも同じことをしてしまうのではないだろうか。
加藤容疑者を見ていると、驚くほど無責任な振る舞いには、そのことが原因の一つであるとしか思えない。
ゲームは何回でもリセットできるが、人生はリセットできないのだ。人を殺してしまってから、ことの
重大さに気づいても取り返しはつかない。
先日、テレビか何かで見たのだが、ゲームに登場する女の子の誕生日に、オタクの男性が
ケーキを買ってきた。そして、テレビ画面にその女の子を映し出し、「○○ちゃん、お誕生日おめでとう」
と言いながら、ケーキをうれしそうに食べていた。
これがやらせでないなら、もはや異常だ。異常という言葉が悪ければ、あきらかに現実からはるか 遠い世界だ。
以前、アダルトビデオを制作している人たちから聞いた話だが、今の若い男の子には「ゲームオタクが
ゲームのキャラクターのような女の子を自由にする」といった類のストーリーが受けるという。
それは、本当の女性にも、ゲームの中の女の子のように振る舞ってほしいという願望だろう。
だが、本当の女性がそう振る舞うことはまずない。だから、成人してそうした願望を満たすアダルト ゲームに向かうのだろう。

他人ＩＤでネットゲームにアクセス、高校生２人書類送検へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080708-OYT1T00305.htm

栃木県警が、静岡県の高校２年の男子生徒（１６）と群馬県の高校３年の男子生徒（１８）を
不正アクセス禁止法違反の疑いで書類送検する方針であることが８日、わかった。

捜査関係者によると、２人は昨年１２月、インターネット上で知り合った
栃木県内の女性（２７）のＩＤとパスワードを勝手に使い、ネット上のゲームに数回、アクセスした疑い。
２人は、参加者がキャラクターを使って冒険するゲームの中で女性と恋人同士になり、パスワードなどを知った。
２人とも容疑を認め、「現実の世界で女性に恋人がいることがわかり、（ゲーム内で）ふられた腹いせに仕返しをした」と供述しているという。

また記事貼るだけのバカか？

しかし、こうも妄想だらけの物を書けるって凄いな

>>17
コメントからトラックバック、ニュー速スレに至るまでフルボッコじゃねえかｗ

>>17
事件の本質をしっかり分析せず、ゲームを悪者に仕立て上げ論点をすり替えてしまう。
今の政治と一緒だな。そんなんだからいつまで経っても平行線で解決に向かわないし
そしてロクな知識も持たない連中が、利権のために馬鹿馬鹿しいシステムを無理矢理導入。
勿論、まともに機能せずgdgdに。結局、以前の方が良かったという改悪しか生み出さない。

タスポとか酷いよね。俺はタバコ吸わないが、あんな無駄なシステムにどれだけ金が使われたんだか。
日本の年寄りは利権しか頭に無くて困る。

マスコミ板朝日の基地外投稿スレより転載

> ７月８日　東京版
> ゲームの影響　学習の場にも
> 　塾経営　宮下利人（愛知県豊橋市　６０）
> 　小学校の算数の教科書を開くと、練習問題の横に小さく計算機のマークの有る個所がある。
> ここは計算機を使って学習するところである。
> 塾でも計算機を使わせるのだが、ここ1年ほど前から異変に気付いた。
> 　普通は机の上に計算機を置いて人差し指でキーを押すのだが、
> 計算機を両手で持って両手の親指でピコピコとやりだすのだ。
> 明らかに携帯型ゲームのキー操作に影響を受けている。
> パソコンではスペースキーは親指を使うが、そういう子供は他のキーも親指を使う。
> 注意をすると「親指ではいけないですか」とくる。
> 　目に見える変化だが、この調子だと、ゲームの影響を受けている子供たちの頭の中は、
> 一体どうなって、既存の常識がどれだけ破壊されているかどうか検討もつかない。
> 昔とは明らかに異なる昨今の犯罪を聞くにつけ、子供たちの頭の中が心配だ。



UMPCなんて見たことも聞いたこともない団塊オヤジが無知を全国に晒して粋がってるわｗ
こいつの貧困な常識では両手の親指で操作するPCがあるってことなど想像もつかんのだろうな。
さすが団塊脳ｗｗｗ

いや、これは釣りだろ？　なあ、そうだと言ってくれ

人差し指で全キー打つ奴だっているよな

>>23
＞「親指ではいけないですか」
この一言で片付くことだな
そっちの方が使いやすいなら、片手だろうが両手だろうが、
親指だろうが人差し指だろうが小指だろうが、足の指だろうが使えばいいだろうに

自分の知ってる「普通」以外のものを一切受け入れられない爺の戯言は見苦しいね

宮下利人はいい年齢だから本人に関しては物事の正誤を誤っても
おつかれご愁傷様としか思わないが、塾経営で子供を指導してるとなると
子供達がものすごい心配だな…

この人はゲームに対して嫌な思い出でもあるのか？東方見文録のエンディングとか見てゲームに対してトラウマになったとか（まあこれは自分が数日前に雑誌で見てそうなっただけだけど）。
それか自分がやったことのないものやよく分からないものだから不気味に感じて嫌悪を感じているのかな。
おそらく後者なんだろうけど。

普通は机の上にキーボードを置いて両手でキーを押すのだが、
利き手の人差し指でピコピコとやりだすのだ。
明らかに電卓のキー操作に影響を受けている。
電卓ではテンキーは人差し指を使うが、そういう大人は他のキーも人差し指を使う。
注意をすると「人差し指ではいけないですか」とくる。
目に見える変化だが、この調子だと、現状を受け付けない大人たちの頭の中は、
一体どうなって、既存の常識がどれだけ破壊されているかどうか検討もつかない。

爺が若い連中にこう言われるようなことだよな。
もし言われたら爺は「大きなお世話だ」って言い返すだろうに。

　小学校の算数の教科書を開くと、練習問題の横に小さく計算機のマークの有る個所がある。
ここは計算機を使って学習するところである。
塾でも計算機を使わせるのだが、ここ1年ほど前から異変に気付いた。
　普通は机の上に計算機を置いて人差し指でキーを押すのだが、
計算機を両手で持って両手の親指でピコピコとやりだすのだ。
明らかに携帯型ゲームのキー操作に影響を受けている。
パソコンではスペースキーは親指を使うが、そういう子供は他のキーも親指を使う。
注意をすると「親指ではいけないですか」とくる。
　そんなときには、計算機の操作は片手で行い、
もう一方の手に鉛筆を持った方がより効率的であることを教える。
機械の種類や状況に応じて最適な操作方法は異なる。
まずは基本をしっかりと身につけることが大切である。

>　そんなときには、計算機の操作は片手で行い、
>もう一方の手に鉛筆を持った方がより効率的であることを教える。
>機械の種類や状況に応じて最適な操作方法は異なる。
>まずは基本をしっかりと身につけることが大切である。

これも投稿の一部？全くの正論だな

＞　そんなときには、計算機の操作は片手で行い、
＞もう一方の手に鉛筆を持った方がより効率的であることを教える。
＞機械の種類や状況に応じて最適な操作方法は異なる。
その効率性が著しく問題になる状況を感じさせないと、教育効果は低いだろうな。

ファミコンのデータをノートに書き起こす時なんてコントローラ両手でも
手さばきを早くすることで克服してたな、俺。
どうしても同時というときは左手を十字キー、右手を筆記とボタンなんとか同時。

それと、アーケードゲームのレバーをどのように持つかという論争を思い出した。
人差し指と中指で挟んで下から玉を持つスタイル、中指と薬指で挟む、
側面から握る。上からかぶせる、玉を上からつまむ、いろいろあるものだ。

64の操作を極めるために、Rボタンを中指、
Cボタンを人差し指、A,Bボタンを親指という
曲芸まがいの指使いを会得したことを思い出した。

>注意をすると「親指ではいけないですか」とくる。

>既存の常識がどれだけ破壊されているかどうか

どうして口答えをされたのかを理解する頭のない人間ほど、
口答えをされたという理由だけで怒り出すんだよな。
相手が自分と異なる自我を持つということ自体が受け入れられないという、
典型的な幼児的全能感丸出しの奴だ。
子供の態度が気に入らないのは、このジジイが
小学生以上にガキだからなんだろうな。

>>23
この人はおそらく親指が無いか不自由かのどちらかなのでしょうね。
障害者がワガママなのはある程度しょうがないです。
笑って許してあげましょう。可哀想な人なのですから。

そりゃちょっと下劣すぎないか？
同じどころかより下にまで落ちてどうするよ。

どう考えても釣りだろうよ

親指を使わずにダンベルを猫手で持った奴で死に掛けた奴を見たことあるが
物を扱う姿勢(心情、体制)は大事だなと思う。
計算機を親指で打ってるのは、慣れた動作に近い動きが疲れないから
ていう怠惰の表れだったりしてな。
取り組むのではなくただそれ(計算)を達成するだけ、て感じのな。
だから礼儀や姿勢から得る、相手に対する気遣いが身に付かない奴が多いんだよ。
基地外なら多いけど

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

計算機を携帯ゲームと同じような持ち方をしていた
とか言ってるけど算数に計算機を使わせてることは
スルーでいいのかよ
ゲーム機どうのよりそっちの方がかなり深刻だろ

> ここは計算機を使って学習するところである。
そういう授業があるんだろう。
つーかなんか全体的に話が変な方向に言ってるぞ。

計算機を使って解く算数　でぐぐったらくそわろた 勘違いしてたわ

>>40
アインシュタインは
「計算なんて計算機でやればいいじゃん」とか言ったとかなんとか

>>43
どんな状況での発言か分からないと何とも…。
エジソンのあれみたいに意図を捻じ曲げられてるかもしれないし。

ソースでてこないけど、要は
「大事のなのは数式や理論であって足し算掛け算なんぞ計算機でやりゃあいい。間違えないし」
って感じだったというのは聞いたことが

電卓って液晶見づらいし手頃な大きさだから予備知識無いと手に持つだろうな
筆算や算盤でなく電卓を使うことはここヘンで議題になったのを見たことある
授業時間が足りなくて桁の多い計算を教えたりゆっくり計算させる暇が無いらしい

９０歳妻を殴り殺害容疑、９３歳を逮捕…高知
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080711-OYT1T00178.htm

柏の一家惨殺事件といいこれといい、高齢者による凶悪犯罪が多発していますが
これもゲーム・ネットが原因ですか？ｗｗｗ

は？何言ってんの？そんな何万分の１件あるかないかの
事件引っ張り出してきて高齢者の犯罪が多発してるなんて
言った所で誰も信じませんが？
そんなことやって人間として恥ずかしくないの？

>>48
皮肉だろ

まあでも同じところまで落ちるのは恥ずかしいわな

犯罪者の多くは電卓を使っていた！
こう言ってるようなもの。

>>51
昔の人は
「電卓を使うことによって計算することに悪影響が〜」
「そろばんを使うことによって悪影響が〜」
と言っていたのかと考えてしまった。

テレビは国民を白痴（ママ）にする、と言われていたのは有名だな

>>53
↑自分が白痴であることに気付いていない典型です＾＾みなさん気を付けましょう。

なんか意図がよくわからん煽りだ

>>48
高齢者の犯罪が大幅増　１０年前の３・５倍に
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071214/crm0712140839003-n1.htm

> 今年の摘発者数を犯罪ごとに１０年前の１年間と比較すると、殺人は１１１人で１８％増
> だったが、強盗は９８人で３・８倍、傷害は４・４倍の１０３８人に上った。

> 万引の２万３８６８人は１０年前の３・０倍。最も増加率が高いのは暴行で、１６・９倍の
> １７０５人が摘発された。

> 今年、性犯罪で摘発された高齢者の人数はまとまっていないが、昨年１年間の強姦の
> 摘発者は１７人、強制わいせつは１３５人で、それぞれ９年の５・７倍、３・５倍となっている。

殺人：１１１人（１８％増）
強盗：９８人（３・８倍）
傷害：１０３８人（４・４倍）
強姦：１７人（５・７倍）
強制猥褻：１３５人（３・５倍）

>>56
昭和36年からの資料が手元にあるけどもそれを見るともっとすごい。
昭和36年の60歳以上の検挙人員
殺人 　67人
強盗　　5人
傷害　819人
強姦 　31人
窃盗 2467人
強姦だけは減っているが他は凄まじい増加。

>>54
とりあえず、「テレビ　白痴」でググってみなさい

>>48
＞そんな何万分の１件あるかないかの事件引っ張り出してきて高齢者の犯罪が
＞多発してるなんて言った所で誰も信じませんが？

「高齢者」を「少年」「若者」「オタク」に差し替えてそれをやってるのがマスゴミ。

＞そんなことやって人間として恥ずかしくないの？

マスゴミ関係者にそう言ってやれよｗ

>>56-57
高齢者の絶対数はどれだけ増えてるんだろう？
スレ違いなので調べる気が起きない

>>58
とりあえず、キミ自身の事を心配しましょうね＾＾
昼間からパソで書き込むキミはいかような社会的立場にあるんですか？

>>61
不特定多数が見るんだから時間は関係ないだろJK
アフィとか夜勤とか色々あるだろうが馬鹿か
視野狭いんだから社会経験積んでこい

>>62
ですから私は質問してるだけですよ＾＾馬鹿
そうですかアフィ夜勤ですか。底辺ですね。2ちゃんねるでストレス吐捨てない限りやってられませんよね＾＾

なんだ前スレから住み着いてる餓鬼か
3分無駄にしたわ

なるほど理屈じゃ勝てないから人格批判か。
それならわかります

「おまえは社会的地位の低い人間だろ」
という書き込みこそ人格批判以外の何者でもないだろうが。

とりあえず、まずは社会勉強というのに同意だね。
「平日の昼間に遊んでいる奴はみんなダメ人間」なんてのは
決め付けもいいところだよ。

そうだよ。何言ってんの。

>>66＞「平日の昼間に遊んでいる奴はみんなダメ人間」なんてのは

こらこら「平日の昼間に遊んでいる人」を巻き込むんじゃないよ＾＾
ダメ人間はキミ達だけです

それから、人格に問題ありきの人格批判ですよ＾＾
そういう人間には理屈を持ち出す余地さえないわけです。自閉症患者に理屈は通じません

どれだけ人格批判しても理屈じゃ勝てない事実は変わらんのだけどね。
見下してる相手に勝てない気分ってどんな感じ？

>>69
昼間から書き込まれてるあなたはどのような社会的地位にあるのでしょうか？

ケイタイにしても１３：３０なんて仕事の時間じゃないの？

またか。
なんで自分に跳ね返ってくる言葉で人を批判するのかね。

>>70
（笑）とりあえずキミのレスのどこに理屈といえる要素があったのか教えて下さいね＾＾
卑下を受け入れてる時点で勝ち負けも糞もありませんよ？
>>72
じゃないです＾＾
>>73
無論、私に該当する言葉は一切使用していないので転嫁は無意味だと思ってます＾＾

ハイハイ自分だけは違う。自分は特別な人間。

>>74
だから、こんなところで人を自閉症や底辺といえるあなたはどのようなご立派な社会的地位にある方なんですか？
ぜひとも教えていただきたいのですが

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://www.2ch.net/before.html

基地外と馬鹿が喧嘩しても全くスレの利益にはならない

>>67
すまん、65が64に対してのレスだと誤解した。

>>79
プッｗ(^ε^)それでも通らない流れですけどね。キミに対して人格批判したのは私じゃなかったんですか？
知能が低いですな。それに>>77を参照なさい。馴れ合いは禁止ですよ＾＾

>>53→>>54といい>>79→>>80といい、
ここまで人の文章から何を読み取ってるか理解できないと気持ち悪いな。
まあ理屈もくそもない１００％中傷成分しかないレスだし無視してもかまわなさそう。

というか無視するだろう、普通。
相手にするのは餌をあげてるようなモン。

>>81-82
そうお思いならヒキオタさん達に話題の一つでも出してあげなさいな＾＾
それとも暗にスレの存在意義を否定しているんですか？

ここに書き込みだけで病名まで分かる高名な医者がいると聞いてやって来ました。
どうか私の弟を診てくれませんか？

↑に？の？み？む？＾＾
それともギャグ？

何日か頑張ってくれた人がいるようだが、また過疎に戻ったね

ハイ、ただ今から『まんこなめてー』で1000を目指すスレになりますた☆

このスレみて、改めてゲームが悪影響及ぼす事がわかった。

そうだな。
ゲーム嫌いな人間がゲームについて考えるだけでこれだけおかしくなるんだからな。

まんこなめてー

よしきた

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/education/article.aspx?id=20080715000138

ちょっとスレ違いだけど、これは親がやるべきことだろう。

ゲームばかりしたせいで不登校になった子には親や教師が学校に行かせるようにして、ゲームと上手く付き合うようにさせればいいと思う。

>92
県が制定するのなら、その日は映画館なりプール・キャンプ場なりの利用料を割引するとか、親じゃできないようなこともやれるだろうね。
そうやってまじめに推進するのならそれはそれでいいと思うよ。

でも掛け声だけのただのポーズなんだろうなぁ…

ゲ ー ム は 人 を 根 暗 に し ま す よ 、 こ の 愚 か 者 ど も

ゲ ー ム は 不 登 校 児 を 自 殺 に 追 い 込 み ま す よ 、 こ の 愚 か 者 ど も

ゲ ー ム は 人 類 を 破 滅 に 導 き ま す よ 、 こ の 愚 か 者 ど も

>>92-93
親、親、教師、教師・・・
あらゆる非を他人のせいにして生きてきたのですね、
こ　の　愚　か　者　ど　も

これがブーメランか

ゲームが人間を腐らせるのです
source>>92-93(この甘ったれ坊主ども)

>>99
いいえ、正義の弓矢ですよ
こ の 愚 か 者

嘘や妄想を何百重ねたって自分はだませても事実にはならない

>>98
俺が言っていることは不登校になった原因が親や教師の怠慢って意味じゃなく、
今不登校なら親や教師が本人を説得させるなりして、登校させるようにしたらいいんじゃないか、って意味で書いたんだよ。
非を他人のせいにしたつもりはない。

この前来た人に比べると露骨に狂人ぶってていまいちだな。

ああいうのまともに相手しても無駄ｗ

>>103
＞親や教師が本人を説得させるなり
？？？
>>104-105
理屈じゃ勝てないから人格批判ですか
こ の 愚 か 者 ど も

>>106
親や教師がその不登校児を学校に行くように説得させて、ということ。説明下手でスマン。

> こ の 愚 か 者 ど も
最初から罵倒モードの人間が何言ってもなあ。
なんか相手してほしかったら頭冷やしてきたら？
ゲームとか関係なしに普通世間では初対面の人間にこんなこと言う人間は相手にされないと思うけど。

暴言吐いてるだけの奴が理屈をどうのとは立派だねー

理屈ｗ
どの辺に理屈があるんだ？

正義とかほざくやつの話をまともに聞けるわけがないｗ
今日びゲームオタクやアニメオタクでも恥ずかしくて使えないよ
＞正義の弓矢

むしろまともに話ししたけりゃ一番使っちゃいけないと思うんだけどね。
＞正義
あんまりまともに話す気無さそうだけど。

馬鹿しかいなかったな

ハイハイ理屈もクソも無い勝利宣言来ましたｗ

まぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーた
やらかしましたよ。ゲオタの糞ガキがぁ！もううんざりですわ。いい加減にしてよ

■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ブログ宣伝
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
　|| 　不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

【２ちゃんねる】２割近くが職場から閲覧、男女比は約３：１、ＲＯＭが９割近くで書き込みには敷居が高い？…ＪＲ東海調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216199984/

中学生がバスジャック事件を起こしたようですが、
伝え聞いたところによれば彼は運動神経がよく
クラスの中心的存在、クラブ活動にも熱心で
恋愛にも積極的と、いわゆる「ゲーオタ」とは
対極にいるような少年だったようですね。
ゲーオタが一人事件を起こせばゲームの有害性が
立証される、という論理によれば、スポーツ、クラブ活動、
級友との明るい接触、恋愛などが、
全て凶悪事件につながる因子になると認定されたはずですね。

>>118
いいえ。そういった証言が事実だとすると
順当に考えれば彼の明るい性格、良好な人間関係、恵まれた生活環境を打ち消して余りある
マイナス要因がゲームに含まれているとすべきでしょう。いやはや恐ろしい

>>119
件の中学生がどれほどゲームをやっていたのかは知らんけど。

じゃあ、おそらく日本に数百万という単位で存在するであろう、
彼ほど明るい生活をしていないにも彼以上にゲームを遊んでいる
少年達が、こぞって凶悪犯罪に走ることがないのでしょうか。

別のスレで>>118を見た気がする。

>>121
いや、俺はこのネタについてはここでしか書き込んでないよ。
まあ別に誰でも簡単にわかることなんで他に同じことを
書いた人がいたところで全く不思議ではないけど。

最近ネタかマジか見分けに自信無くなってきた

>>122
そうだったのか、スマン。
122の言うとおり、似た文章読んだのだろうな。

所詮ねらーなど腐りきったダブロイド思考しかできない屑同然の連中ですからね
10人中9人が「ｹﾞｰﾑｶﾞﾊﾝｻﾞｲﾉｹﾞﾝｲﾝﾅﾗﾌｧﾐｺﾝｾﾀﾞｲﾊﾄﾞｳﾅﾝﾀﾞ」
などと寝言ぬかして真実を見つめる器量のない死すべしゴミガキの掃き溜めと称さざるを得ませんし。
もう全員トラックでぶっ〇した方が良いのかも分かりませんね(笑)

たかが１レスでもその人間の品性が満ち溢れていてなかなか興味深いね。

半角カタカナにして茶化したつもりになるよりその疑問に答えて黙らせればいいのに。
まあそれが出来ないからこそなんだろうけど。

むしろ深く考えずにゲームを原因としてしまうのがタブロイド思考なんじゃ…。

>>127
マリオブラザーズとニンジャなんたら
魔界村とバイオ
パックマンとポスタル
残虐性に明らかな差があるのは分かるよな？変に解像度が上がってるのもガキを狂わす一要素
マリオがトゲゾーに当たった時、血をぶちまけましたか？
魔界のモンスターが首筋に噛み付いてきましたか？
パックマンほど抽象的なシステムはないしょ
ゲームはゲームでもﾌｧﾐｺﾝはテクノストレスの遠因でしかなかった。もちろん確実に根暗を作ったわけだが
現代ｹﾞｰの比ではない

>>129
１．おいおいなんでゲームの話から最近のゲームの話にいきなりすり替えちゃうんだ？最近のゲームの話ならそれはいいけど言葉は正確に使えよ。それならファミコンなんて反論出ないだろ。前提がおかしい。
２．映像がリアルならより残虐なのか？ゲーム性自体は今も昔も対して違いない。魔界村なんかは十分残虐だと思う。
３．ならばホラー映画なんかも論外だよな？映画は受動的だから問題無いとか言わないよな？
４．残虐なものが人を狂わせるという根拠は？ここは昔から論点になっている大きなポイントだ。
５．なんで最初からそういう形でレス出来ないんだ？

もう一点、ファミコン程ではないにせよバイオは第一作が出たのはもう十年以上前なんだがね。
影響あるなら十分でてくる期間だ。

俺からすると血が出るとかの残酷描写より、
東方見文録のＥＤに出る絵やそのあたりのシナリオのほうがヤバいわ。
トラウマ的な意味で。

>>129
技術の向上によって表現が進歩してきたのは事実
そこから当然に悪影響が導かれるわけではない
なんとなく悪影響がありそうだから、では通らない

ところで、例示された3対のタイトルについて、それぞれ何の共通点があるのか分からない
レトロ3つについては暴力表現や恐怖表現を売りにしたものでは無いはずで、比較する意味があるとは思えない
例えばマリオブラザーズと比較するならマリオギャラクシーあたりとするべきだろう
マリオは今も昔も血をぶちまけてはいない
また、魔界村はプレイしたことが無いのでよく分からんが、
シリーズの最近の作品については CERO A、全年齢対象のようなのでバイオとの比較は適当ではないのでは

ゲームの前はホラー映画が叩かれてたけどな。
こういった連中は昔から何かに責任押し付けて
心の安定を求めてるだけなんだろうな。
責任押し付けられた側はたまったもんじゃないが。

>>129はなぜスプラッターハウスを例にださないんだろう。
あれは昔のゲームで残虐描写多いのに。

>>130-131
1.ねらーの常套句がﾌｧﾐｺﾝを引き合いに出し、はぐらかす事だと示したのであって
始めから最近のゲームの話ですよ。こ の 愚 か も の
2.ゲーム性自体？単純な映像の話だろうが。無印とSEED、どっちが糞ガキ引き付けんのかよく考えろ
こ の 愚 か も の
3.ホラー映画も論外ですよ。聡明な好青年であった宮崎勤や
無垢な青少年だった東真一郎クンを変えたのがそれです。ゲームとの相乗効果で
とんでもないことになったわけです。こ の 愚 か も の
4.うるせー死ね。こ の 愚 か も の

>>131
バイオっつったらバイオ3以降だろ。察っせよクソ虫
こ の 愚 か も の
>>132
ゴミ野郎の主観はきいてねー。
こ の 愚 か も の
>>133
てめえは自分の子供にマリオカートとGTA、どっちやらせたいのかよく考えろ
こ の 愚 か も の
＞プレイしたことが無い
日本語も英語も不自由なのか？てめえは。
こ の 愚 か も の
＞適当でないのでは
R指定どうし比べても意味ねーだろボケ。如何様なものに規制が働くのかよく考えろ。当初そんな概念無かっただろ
こ の 愚 か も の

×　察っせよ
○　察せよ

こ の 愚 か も の

>>134
てめえの言ってる事はNOVAや船場吉兆と同じなの気付けよ
このミ ー ト ホ ー プ

>>138はブサイク
>>138は言語性LD
>>138は色覚異常
>>138はアトピー
>>138はインキン
>>138は腋臭口臭
>>138は盲目
>>138はケロイド
>>138はメタボリック
>>138はヘルペス
>>138は153�p
>>138は禿
>>138は低脳
>>138は水虫
>>138は膀胱炎
>>138は包茎
>>138は湿疹
>>138はちくのう
>>138はいぼ痔
>>138は糖尿
>>138はペスト
>>138は脳炎
>>138はダウン症
>>138はエイズ

ニヤニヤ

『ゲームと少年犯罪は無関係ですよ この愚か者ども』
　　　↑
過去にこのスレタイでスレ立てた奴が暴れてんの？
どうして欲しいんだよ、スレタイ戻して欲しいのか？

>>137
お前に言ったつもりはないんだけどな。個人的な感想を書いただけで。

>>136
１．そんなやりとりがどこでされたか知らんけど、例示もせずにそんな脳内バトルの話をされてもな。
２．会話がかみ合ってないがまあ言いたいことはわかった。でもなんでＳＥＥＤ？
３．ここはスタンスを知りたかっただけなので特になし。
４．でももうまともに話す気無さそうだな。

>>137
こっちもそんな自分に都合のいい脳内話をされてもな。
言葉は正確に使えって。

まあ変なスイッチ入ったみたいだしこんなレスしても意味無さそうだが。

ちなみにバイオ３は９９年９月発売だった。
もうすぐ９年経つな。

相手を罵倒すれば勝ったような気になるってのはいわゆるねらーの悪いところのひとつじゃないかなと思う。
どちらにせよ感覚的なことしか言えないんじゃ議論どころか罵りあいにしか発展しないよ。
残虐表現ひとつとってもみんな感じ方違うわけだしさ。
平気の方向じゃなくてだめな方向にだぜ？>>132>>135

結局最後は悪口雑言で締め、か。もはやパターンとして美しいとすら言えるな

最後は？終始の間違いじゃね？
一個だけまだ話できそうなのがあったので食いついたらこの有様だよ。

ID:BnW1onAj0
>>141
掲示板でニヤニヤとかｗお前キモいな
こ　の　加　藤　智　大
>>143
ならば消えろ糞ロリコン野郎
こ の 宅 間 守
>>146
ならば死ね鬼畜強姦魔が
こ の 本 村 ヒ ロ シ
>>147
お前みたいな奴が水爆を造ったんだよ
こ の 人 殺 し め が

>>148
よう。ゲーム脳のてめえは今日何人殺してきたんだ？
こ の 都 井 睦 夫 の 曾 孫

なんか昔と比べて罵詈雑言の内容に余裕がなくなってるな。
大丈夫か？

>>149
消えぬさ。
そして俺はロリコンでも宅間守でもない。

>>151-152
うっせーころすぞ
こ の ウ ン コ マ ン ど も

受け狙いですべってるようにしか見えない

ウンコマンはないだろう。小学生かよ。

みんな優しいなぁｗ
全力スルーしてた自分が恥ずかしくなってきたよ

優しいとかじゃなく貶められたら反論しなきゃってだけ。
会話ができそうなときだけだし本日１７３０以降はただの酔っ払い

畜生ウンコマンで吹いたｗｗｗｗｗ

夏休みに入ったしこのスレも賑わうようになるぞ

すげえな俺、水爆作れんのかよｗ無理ｗｗｗｗｗ

ちんちん

おい！さっき初めて知ったんだが
ゲーム→眼瞼下垂→欝→蛙→猫→人
てケースもあるらしいな。やっぱゲームはパネェな！！

最近時々見かけるんだけど、「パネェ」ってどこの国の言葉でどんな意味？
まさかゲームの悪影響云々言う人間が他から簡単に影響受けて妙な言葉使ったりしないよね？
むしろ逆に簡単に影響受けちゃう人間だからゲームの影響も危惧してるのかな？

>>162の言いたいことがよく分からないから、誰か訳して。

わかっちまった自分がいやだ
たぶん後ろの三つは殺害等の対象

ゲームに費やした時間が全くの無駄だったと気付かないうちはまともな社会生活を営んでいるとはいえませんよ
こ の 青 二 才 ど も

身につけるべき知識や技能は際限なく存在しますよ
こ の 親 不 孝 ど も

ゲームなど趣味趣向としてる時点で運動オンチまる晒しですよ
こ の ダ メ オ ど も

で、あなたの学歴は何ですか？

>>169
夏休み初日はネトゲでフィーバーですか？
こ の デ ブ

>>169
さっさと隔離病棟でその汚えツラ歪めてろよ
こ の エ イ ズ ウ イ ル ス

>>169
てめえが死んでも誰も悲しまねえんだろうな
こ の ユ ダ ヤ 人 が

>>169
どうもデリケートなところに触れてしまったようだなｗ

>>169>>173
自演くせーんだよ
こ の ソ フ ト バ ン ク ど も

別に自演でも良いが自演だからなんだｗ
>>169に過剰反応した事実は変わんねえよｗ

>>175
ゲオタが学歴なんぞ引き合いに出すのがおこがましいんだよ
俺様は一流大卒とでも言っておきましょうか。
こ の 初 任 給 13 万 ど も

品性下劣で妄想狂な上に低学歴じゃちょっと人として救いようがないね。
で結局、「パネェ」ってどこの国の言葉でどんな意味？

×　察っせよ
○　察せよ

こ の 愚 か も の

匿名の掲示板での煽り合いで一流大卒って自己紹介して信じてもらおうなんて人間が
一流大卒のわけないよねえ。

>>177
低能ゲオタは

>>177
辞書で調べろ。得意だろ？
>>178
× さっせよ
○ さっっせよ
こ の 愚 か も の

またゲオタのメスガキがやらかしましたよ。

>>179
一流大卒の人間の心理がわかるのは一流大卒の人間だけですよｗ
こ　の　世　間　知　ら　ず　が

本物の駄目人間しかいなかったな

いやあ、ここで数時間かけて連投ってのも相当駄目には違いないぞｗｗ

>>182
卒業証書or入学証書うｐしる

>>182
俺いわゆる一流大（旧帝大）出てるけどおまえの心理はわからんわｗ故に疑わしい。
と、口ならいくらでもいえてしまうがな。

一流大の人間が論理的に主張するならともかく、ウンコマンなんていう煽りで返されても説得力ないわ。

サマー馬鹿ーションか

丁度夏休みに入った途端変なのが沸いて出てくる
あまりの予想通りの展開にむしろガッカリ

夏休みとなるとそこらの大学の「なんちゃって心理学」「なんちゃって社会学」のセンセイも暇になるでしょうから、
少しは学問的な話のできる人が来るかもしれませんよ。

さっっっせよ

どこの方言だ…

>>142
は？
暴れてたのはお前らだろが？
誰が戻せと言った

>>166
でも、スポーツ観戦や映画、読書も全くの無駄の無駄ですから。残念！！

本日付の中日新聞で、ゲーム害悪説に脳を毒されまくってる
コラムがあって相当笑えると同時に悲しくなった。

>>194
詳しく知りたいが、どのような内容だったの？

地方にもよるけど図書館で実物を見るのが一番じゃないかな。
簡単にまとめてみれば、

・現代では、自分以外を「敵」「味方」に二分する考え方が蔓延している
・これは善悪を単純化して表現するゲームの浸透と関連している
（善とは、悪とは一体何なのかを鋭く問うたゲームなんてゴロゴロありますが）
・「ゲームをすると他人に対して攻撃的になる」という怪しい調査
（確かこのスレにも張られていたっけ）や、
「前頭葉の発達が阻害される」という疑似科学、彼は僧侶なんだが、
法事の最中にもゲームを手離さない子供がいたという狭い経験で
子供全体を論じる暴論（さらにはそれに対してはお決まりの
「バーチャルに没頭するあまりリアルへの興味を失っている」という
偏見むき出しの解釈）という詭弁のオンパレード
・明らかな知識不足による、「異常な凶悪犯罪がこれからも増えていくだろう」
という空論（ゲームの登場あたりから少年犯罪が落ち着いているのが現実ですが）

てな感じか。

>>196
＞自分以外を「敵」「味方」に二分する考え方

気に食わない勢力に仏敵だの天魔だのレッテル貼って攻撃するのは仏教の得意技じゃねえか。
日蓮とか他の宗派攻撃しまくって信者増やしてたしな。

宗教関係者ってマジ気狂ってんな。

ていうか、ちょいと歴史をしらべればゲームなんかより宗教のほうがよっぽど
やばいという結論になるだろうな

ゲームで大量に人を殺す人はそうそう聞いたことがないが、
宗教だと日常茶飯事なんだよね・・・。というか現在進行形か。
イスラム教とキリスト教とか、1000年以上対立してるとか聞いたこともあるし。

>>196
サンクス。

子どもに関してはゲームがどうこうと言うより、単に子どもであるが故の常識のなさのように思えるなあ。
親や先生からそういったものを学んでいくもんだと思うけど。

あと宗教に関しては、極端になりすぎるとおかしな方向に進むもんなのかな。

早い話、法事でガキがゲームやってたから
ムキーとなって新聞使って吠えてるだけだろ

なんだ、結局は宗教叩き始めちゃうのかよｗ
それではゲーム廃止論者と同じですよ
こ　の　え　た　ひ　に　ん　ど　も

>>197-199
とりあえず日蓮宗と他の宗派における具体的な闘争史の明示
そしてそれらが単なる思想上の問題というだけで、政治や当時の社会情勢といった他の要素が
まったく背景に存在しなかった根拠を分かりやすく説明して下さいね
それにイスラム、キリスト教の解釈のうすっぺらいことｗ表面をなぞっただけでは馬鹿を晒すだけですよ
こ　の　な　ん　ち　ゃ　っ　て　博 士 号　ど　も

自分が出来ないことを人に要求してばっかだよな、お前

>>203
なるほど社会情勢等背景に何かあればどれだけ害があっても問題がないというわけですね。
地下鉄サリンもイスラム自爆テロも何の問題もないというわけですね。

子供にとって法事は退屈だろうそりゃ。わけもわからず意味不明なお経を延々聞かされるのを我慢するイイコちゃんばかりじゃないんだぜ！

影響力の強いものは変な事にも利用され易いってことだろ ＞ 宗教
宗教がなければ今の文明は無かった

>>207
はい、具体的な根拠をどうぞ。
出せない場合、もれなく『なんちゃって博士号』の称号が贈られます。

宗教なんてものは人間社会の「その時点の社会で説明出来ないこと」の説明機構として必要なものではあるからな
人間が死を無くせない限り絶対に無くならんだろーし

>>205
何か問題ありましたっけ？のび太くん
>>206
オタガキ＝イイコちゃん＝加藤智大ですよ
こ の う つ け も の

携帯ゲームやってたらオタガキなんてことになったら、今の世の中オタガキじゃない子供なんてほとんどいないことになる。
なんだかんだ言ってもオタク完全勝利だな…

>>208
キリスト教がなければ十字軍遠征がおこらなかった。
その他諸々(厳密には帰納法)

>>210
はい、オタガキ＝イイコちゃん＝加藤智大の具体的な根拠をどうぞ。
出せない場合、もれなく『なんちゃって博士号』の称号が贈られます。

なんかゲーム貶すためならどんな狂った手段を取っても構わないと思ってそうだな。
確信犯をこれ以上相手しても無駄だろう。

ゲームを子供にやらせたがらない親もいるようだが
自分も大人になってからはそう思うように…ならなかったな
むしろ大人になればいやでも働かなくちゃいけなくなるから時間が取れるうちに
好きなだけゲームやっとけばいいじゃん、と考えるようになった

>>211
法事の最中にまでゲームを持ち出す出来の悪いガキをオタガキとします
そういったガキは普段はイイコちゃんの場合が多く、思わぬ所で非常識を晒すようです
これがなんとなくでも分からないボンクラは人生経験が甚だ希薄なゴミなのでしんだ方がいいでしょう
>>212
キリスト教が無いなんて事実は存在しないのでそれは根拠でもなんでもありませんよ
帰納法（笑）ギャグですか？ボケ
>>214
それは子供が望みさえすればゲーム以外の一切をしなくても許すということですか？
無責任なこといってんじゃねー。この発達障害が

チッ！もう大概の暴言じゃあ驚かねえぞ！

>>215
そもそも、「宗教が無かったならば」という仮定の証明なので、(事実が存在するという)根拠は必要ありません。
論理的に確かである事さえ示せれば良いのです。
「帰納法」はギャグの事ではなく、今どきの中学一年生でも習う数学的証明の基礎ですよ？

まぁ、帰納法的証明がお嫌いなら、演繹的に証明しても構いませんが。

<proof>
文明とは全て理性の働きを含む。従って、理性の働きを含まない文明は存在しない。
ところで、合理的認識能力である理性は、経験を超えて「究極」や「絶対」といった概念を持つ「理念」を生み出す傾向にある。
この「理念」は、その概念故に演繹的にも帰納的にも証明できない。
ところで、あらゆる宗教の教義に含まれる神聖は、演繹的にも帰納的にも証明できない。
なぜなら、宗教はとある集団が共有する理念の集合体だからである。
したがって、宗教は理性の働きによって発生する。
集団は自己同一性の維持のため、必ず理念の共有をはかる。
したがって、全ての文明は宗教を持つ。
故に、宗教と文明は不可分である。
よって、仮に宗教が存在しなかったら現在の文明は存在しえない。
<end>

で、はやく質問に答えてくださいよ。なんちゃって博士号さん

>>217
↑こいつキメェェェェェェェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗヤベェｗｗｗｗクセェｗｗｗｗｗコイツクセェｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗパネェｗｗパネェキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗウゼェｗｗｗマジウゼェｗｗｗｗｗｗｗｗｗクセェｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗシネシｗｗｗシネシｗｗｗｗ

本当にただの基地外のようですね。
それはともかく「パネェ」ってどういう意味？

とりあえず、書き込みから知性をまったくかんじない

半端じゃない→半端ない→半端ねぇ→パネェ

お母さん、また一つ賢くなっちゃったｗ>パネェ

一流大学卒の知性は俺には量れ無い
旧帝の人でも分からんのだから、多分ハーバードでも出てるんだろうなあ

もうゲーム嫌いを規制したほうが良いんじゃないだろうか
こんな奴野放しにしてたらいつか正義の弓矢とか言いながらゲーム屋で人を殺すよ

人殺しそうなのは「ゲーム嫌い」じゃなくて「最近暴れてるあいつ」な。
そこを間違えるとやつらと同じになっちゃうぜ。

>213
まさに本来の意味での「確信犯」だよね…
気違いじみている。

んなこと言ったってお前ら、釣りなんだろうからなあ

>>224-226
神童はミイラになど成り得ないのですよ。ゲーム撲滅が叶うまで私は戦い続けます
覚 悟 し と け や ク ソ ど も
>>227
我が慈善活動が釣りにしか見えないのは危険な兆候ですね。あなたは思考停止状態にあるのです
あなたのその見識でいったら第二の加藤を摘発する事など不可能となるでしょう。
無論、聖者のごとき私は例外ですがネット上の過激な書き込みをネタでしかないと決め付けるのでは
過ちを繰り返すだけですよ。かの“真・秋葉無双”を再び引き起こすおつもりか？
なあオイ？
ぶっ潰されてえのかこのゴキブリが

ここでどれほど暴れ回ってもゲーム撲滅には一歩も近づかないんだけど、その辺どうお考えか？

もし本当に「ゲームを撲滅するために」「このスレでそういう発言をする」っていう選択をしたと言うなら
哀れを通り越して笑えるくらい無能だな。
こんな方法とらんでも前スレくらいまで眺めればゲームを撲滅に導く方法が少なくとも二つくらい見つかるはずなんだが…
どちらも一流大卒ｗならまあ、可能な方法だ。
「ゲームが嫌いだから」「ゲームをたたいて憂さ晴らし」なら行動につじつまがあうが、ま、人として最低だな。
>>227
もちろん釣りの可能性もあるが、このスレ的にこういった釣りに引っかかっても特にデメリットがないからな。

とりあえず、自分のことを神童とか聖者なんていえる人はたとえネタだとしてもすごいなと思う
並みの人間じゃ言えない。さすが一流大卒だ

なぜか、随分前のスレで騒がれたセイロン大先生を思い出すわ……
アレももう復活しないみたいだなぁ……

まあただの感情論をさも科学的な見地から言ってます的な
穴だらけの戯言だからみんなから論破されて
グウの根も出なくなったんだろ

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080722mog00m200052000c.html

今の子ども達のアイテムがDSやPSPに変わっただけで
やってることは昔と変わらないじゃん。
「ゲームは悪」って前提で書いてる酷い記事だ。

>>234
しかも毎日かよｗ
情報そのものが捏造されたものの可能性も高いぞ
個々のケースなんか誰も確認しようがないから好きなように書けるしね

167 名無しさん＠九周年 New! 2008/07/23(水) 11:15:04 ID:6IAiavsB0
ガキのころなんて人間の表情読み取る訓練してる時期なのに
ゲームの画面ばっかりみてたら、コミュニケーション能力が劣るのは当たり前
ゲーム時間が増えれば、人と接する時間が減るのも当たり前
だから、コミュニケーション障害のニートは増えるし
他人の気持ちを理解できなくなる、もちろん友達もうまく作れない
本来、人と遊ぶ時間をただの機械相手に時間を割いてる訳だから
人間が成長する訳がない

>>234の記事に対する他人のレスだが、正論だと思うな

いや、そりゃ｢ばっかり｣ならね
あとゲームってさ、多人数で楽しめるものもあるんだよ
だから別にゲームする時間が増えたって人と接する時間が減るわけじゃないし
遊具やら遊び場が減ってるのにゲーム以外で遊べなんてあんまりだわ

ゲームで一番楽しいのは
リアルタイムでやってるときの友人との情報交換だ、って
昔さくまあきらが言ってたのを思い出した

実際友達とゲームしたり、ゲームの話するのは楽しいんだよね

勉強や読書ばかりしててもコミュニケーション能力は劣るがな
なんだってやり過ぎは毒

>>236
それ個人でやる行動全てに当てはまるがな。映画鑑賞読書音楽鑑賞勉強。
なのにあえてゲームに限定する所にそれを言う奴の欺瞞と悪意がある。

そんで、そういう行動も人と語り合うなどすることで人と接するきっかけにすることも出来る。
それも書かない。

>>237-240
ゲームが紡ぐ友情など小学生までですよｗ愚か者どもめ
しかもガキの頃、ゲームを餌に家に友達呼んでたような奴らは大体中高で
ぼっちになっていったように思われますがどうでしょう？
所詮ゲームでの馬鹿騒ぎなどコミュニケーションではないのですよ
こ の 体 は 大 人 、 頭 脳 は 子 供 ど も

俺の場合、
「〜やろうぜ」「〜があるからウチでやらない？」
っていう誘いじゃなくて、
俺「遊びに行っていい？」
友人「いいよ、じゃあ〜しようか」
という感じでゲームを餌にしているやつはいなかったな。

>>242
うるせー。豚の意見はきいてねー

じゃあだれの意見を聞いているんだ？

ID:1LBufKHBOは誰の意見も求めてないってコトなんじゃ？ｗ

人の話し聞けない人間がコミュニケーションうんぬんて
噴飯モノってヤツかと
どっちが愚か者なんだか・・・ｗ

>>245
ゲオタ≠人間
ゲオタ＝豚
分かるだろ？

え？お前豚に説教垂れてんの？
語り合う人間いないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
君は反論する人がすべてゲオタに見えるんだし
ここには君の意見を支持する人はいないから出ていったほうがいいよ

小学生が友情紡げるんだったら十二分に有意義じゃね？

>>247がここ最近では最高のヒット

人を豚やらウンコマンやら…。
煽りで返す以外の方法を知らないの？

幼稚なこと言ってたら釣れるとか思ったんじゃね？

コイツの言う一流大学って
バカ田大学とか低能未熟とかバーカード大学とか
丸Ｃアカツカな大学な気がしてきたｗ

>>247
いやいや説教ではなくしねと言ってるんだよこの豚が。
俺のレスをどう読んだら豚に説教してるように見えんだコラ。ボコすぞハゲ
>>248
てめえ調子こいてんなよウラナリが。オタクをオタクと見て何がワリーんだモヤシてめえ。タコられてーかガキ
>>249
察せよこの跳ね返りが。友情って使ったのは皮肉だろひ弱野郎
>>250
自分にレス付けんな
>>251
豚に理屈つけるかどうか！！
>>252
よう命名チンカス。てめえの横やりは相変わらず白けさすな。消えろ

それからクズどもには理解できねーだろうが旧帝＋早慶上智など一流大には入りませんよ
低学歴のゴミが偉そうに一流大語るな

ゴミども！もう俺にレス付けんなくせーのが移んだよ！！
仏の顔も三度までだぜ！？

>>254-256
で、ゲーオタ豚>>217に未だに反論出来ないあんたは何なんだ？
一流大卒の名が泣くんじゃねーの？

>>254
何で自分のレスは皮肉だって主張するのに他人のレスは皮肉だと理解できないんだ？

なるほど人間様に相手にされないから構ってもらいにこんな豚小屋まで来るわけだ。
しかもその豚にまでバカにされちゃって可哀想に。

>>234は従来の据え置き型とかDSとPSPが初の携帯ゲーム機見たいな書き方してるのはなぜ？
事実だとしてゲームビーイからの話じゃないの？

>>256
くせーのがうつんのが嫌なら最初からくせー所に近づくなｗ
一流大学へ行く前にするべき勉強があるんじゃないのかな。

みんな>>254を責めるのはやめよう。
１人１人に辺レスをつけるのを見る辺り、彼は真面目な性格なんだよ。
真面目だから、何か原因を多少強引にでも探し当てないと気がすまないんだよ。
言葉は過激だが、やはり彼には彼なりに何か危惧するものを感じたから
こういう意見を言い続けるんだろう。
でも彼は不器用だから、それを上手く他人に伝えられないだけなんだ。
クラスにもいたでしょ？休み時間でも熱心に勉強してるのに成績がダメな
要領の悪い気の毒な子が。
彼は悪くない。
彼はただ、真面目で物凄く面白い人ってだけなんだ。
僕は彼の事を悪く言う事なんて出来ないな。

>>257
ハァ？>>217？よく読めバーカ。証明できないてちゃっかり言っちゃってんだろ。
仮定の証明とか意味不明の言葉使うし。言い回しどっかから引用してんの丸分かりだし
コピペに反論する価値はありませんよｗ何故なら奴自身の思考はそこに介入してないからです
こ　の　ス　ネ　夫　が
>>259
こら豚が日本語垂れんじゃねえ。このヤプーが
>>260
違うんじゃね、違うんじゃね？
>>261
俺にレス付けんなっつてんだろ？梅毒野郎め。家畜人は一方的に聖人様の啓示を受け入れてりゃいーの！

>>262
うはっｗ裏返し解釈でウケ狙う前に誤字を無くそーな（笑）
要領の悪いおっさんは青春時代から問題がありそうだ。暗い自虐は逆に笑えませんよ
こ の 窓 際 オ ヤ ヂ

いいか！俺にレス付けんなサナダ虫ども。神→愚民のベクトルは不変の真理ですよ
こ の パ ラ サ イ ト シ ン グ ル ど も

>>264
わかるよ。
１人１人にレスを返すのも、反応がないと寂しいからなんだよな。
君にとって叩かれることよりも、無視されることの方がつらいんだよな。
だったらもっと喋り続けなさい。
喋り続けないと名前もない君の事なんて、人々の記憶からすぐに消えるから。
言いたいことがあるなら好きなだけ主張しなさい。

がんばれ。
個人的には応援してるから。

まあ反応で遊べるうちは適当にレスしてあげるけど、
飽きたら間違いなく放置だけどね。

ケッ、結局ゲームを捨てられないアホばっか。世間の真意に気付けなかったなんて哀れだな！
そんなら先にかましてやるぜ
こ の ス レ 飽 き た よ て め え ら つ ま ん ね ー ん だ よ
一生中身のねー談義で自己満足に浸ってろ。
こ の 愚 か も の ど も

あ、あと月並みな返レスはもういいからね
お前らの言葉ってねらーなら誰でも言うようなものだったんだよ
そこんとこ覚えとき

>>268
このまま消えるの？残念、応援したかったのに・・・

いや本当に冗談抜きで君はすごいと思うよ。
反対意見ばかりの中で自分の意見を主張するのは難しいからね。
だからこそ、何かをつかむまで議論してほしかった。
君にはそういう気概と信念みたいなものをレスから感じていたから余計に。
だってそうだろう？
アホなスレか有意義なスレかは、スレに来た人各々が判断する事なんだから。
君が無意識にこのスレに来たつもりでも、スレタイを見て君自身、
やはり思う事があるから来たんだよ。すべての行動にはちゃんと意味があるんだよ。

いい意味でのズレた感覚と言えば言葉は悪いけど、
いつの時代も、そうやって世の中を動かしてきたのは少数派のイカレポンチ達だった。
>>262のレスもそういうつもりで言ったんだけど・・・

けど、君はこのまま消えるんだよね・・・
結局君も普通の有象無象の中の１人だったんだね・・・
まあ平凡が一番だからね。
注目される人、頼りにされる人ってのはリスクも大きいからね。
君が平凡でありきたりで幸せな人生を送れるように祈ってるよ。
それじゃあ、もう僕はここへ来ないから、さようなら。

>263
は？
書いた奴自身が言うが「証明出来ない」とは一言も言ってない。
どこをどう読んでそう考えた？
だいたい、こんなの「一流大卒」なら書けるに決まってんだろ。
平々凡々な国立大に二浪して入った大学半年目の俺が書いたんだから。
コピペ？
こんな「宗教と文明は不可分」なんて証明のコピペがあると本当におもってんの？
自分がコピペしかできねーからって他人まで同じとかかんがえてんのか？
コピペって言うならコピペだって証拠だせよ。
あと、さっさと>217に答えろよなんちゃって博士号

なんかすごく懐かしいAA思い出したわ
ﾓｳｺﾈｰﾖ！ってやつ

>>272
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

これ？

俺が思い出したのは、「釣り」についての奴だな。
「釣れた釣れた」と喜んでいるそいつは、
実は自らの本体そのものを食われているっての。

不純言語無し<<<<<<2ch語多様<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<釣り宣言

なんかもう何このヲチスレ

まぁどっちがより矢ガモ製造者に近いか
考えるまでも無い罠ｗ

脳内汚染信者・柳田邦男袋叩き祭り開催中

【毎日・変態報道】「失敗への攻撃、ネットアジテーションによる暴動にも似た様相。匿名ネット社会の暗部がたたごとではない」柳田氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216913820/

ゲームに影響されるのは理性がないやつだろ。

・埼玉県川口市で男性会社員（４６）が刺殺された事件で、殺人容疑で送検された中学３年の
　長女（１５）について、知人らが「少女が凶器を使って殺人を犯す場面が含まれた漫画を
　読んでいた」と話していることがわかった。

　捜査関係者によると、長女の知人や学校関係者らは、「（長女が）友達から勧められ、最近
　読み始めた」と証言しているという。

　長女が読んでいたとみられるのは、「ひぐらしのなく頃(ころ)に」。人気ゲームをもとにコミック
　連載され、テレビアニメや小説になっている。今年５月に映画化された。少女が突然ひょう変し、
　斧(おの)などで人を殴り殺害するなど猟奇的な殺人の場面がある。埼玉県警は、長女が
　漫画の影響を受けていたかなど、事件を解明するカギとなるとみて詳しく調べる方針。

　ＪＲ岡山駅ホームから今年３月、岡山県職員を線路に突き落として死亡させたとして逮捕
　された少年（当時１８歳）の自宅から、この漫画が押収されている。２００７年に京都府警
　巡査部長が二女（当時１６歳）に斧で殺害された事件後、視聴者らから「事件を連想させる
　場面がある」との指摘があり、放送を休止するテレビ局が相次いだ。

　一方、長女が通う県南部の私立中高一貫校の校長が２２日、記者会見し、母親（４９）から
　「『勉強しろ』と厳しかったのは、父親より私だったかもしれない」と電話を受けていたことを
　明らかにした。

　長女は県警の調べに「両親から『勉強しろ』と言われてうっとうしく感じたことがある」と供述している。
　同校によると、母親は２２日朝、校長に涙声で謝罪したうえで、「事件の原因は本当にわからない」
　と話したという。薬剤師を目指していた長女は１月ごろ、教諭との面談で「数学の成績が落ちて
　きたので文系の方向に進みたい。国際的に飛び回る仕事をしたい」と話していた。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080722-OYT1T00857.htm

だからなに？

難民キャンプの子どものように、か細い足だった。トイレに向かう高校生の長男の後ろ姿に、
母は息をのんだ。部屋にこもり、ネット上で複数の人が同時参加するオンラインゲームを
一日中続ける生活を始めてから１年が過ぎていた。家族と食事もとらなくなり、
自室でパンをかじるだけ。「おなかすかない？」。恐る恐る呼びかけても返事はなかった。

長男は不登校で約３年ひきこもった。１９歳になった今振り返る。「歯も磨かず、
風呂にもほとんど入らなかった。冬は指がしもやけになり、キーボードをたたくと痛かった」

寝食も忘れオンラインゲームにのめり込む１０〜２０代の若者が増えている。
日常生活が送れなくなると「廃人」と呼ばれる。

不登校の相談を受けるＮＰＯ法人「教育研究所」（横浜市）。ここ数年、ゲームが
からんだ不登校が目立つ。牟田武生理事長は「特にオンラインゲームは、匿名の
世界で仲間意識をはぐくめる居心地のよい空間で、抜け出せずに不登校が
長期化するケースが多い。不登校は情緒の不安定な子に多いのが定説だったが、
ゲームが高性能化して面白くなり、そうではない子が不登校になっている」と指摘する。

なぜそんなにオンラインゲームに夢中になるのか。仲間と武器を集め、モンスターを倒し、
宝物を手に入れる。「普通のゲームと違い、終わりがない。経験がないと倒せない敵や
何百回も挑戦して開く宝箱がある」。大阪商業大アミューズメント産業研究所の
松村政樹副所長は指摘する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080725-00000004-maiall-soci

また記事貼るだけのバカか？

脈絡なく記事を貼るだけの人のために「自分の意見も書いてください」ってテンプレに追加だな
住人のための「記事だけのレスはスルーしてください」も必要か

てか、本屋の事件包丁で「刃物なら〜」って話、まあ当然そうなるわなあ
ダガーナイフ規制したところで何にもならんのは解ってただろうに

まあそれでも世間への「何かしました」ってのが必要だったってのはあるだろうけど、
場当たり的な処置でしかないのがこういう場合にさらけ出されてしまう

スルーと抜かす奴は>254や>263の大量安価見てどう思うんだろうか

？ちょっと関連がわからん。説明してくれんか？

スルーするのに相手の動きを気にする必要なくね？

若者ってのは面白いものに貪欲だ
ネトゲにはまったと言う事はそれ以外の娯楽やメディアが
ネトゲ以下の面白さしか提供できていないという証拠

ネトゲは単なる匿名世界の娯楽じゃなく、現実の知人との連絡に使える。
大半を現実の知人とチャットして過ごすだけの人もいる。
特定の仲間を作らず一人で行動することを楽しむ人もいる。
何千、何万人とプレイしている以上、様々なスタイルが存在するのは当たり前。
匿名で仲間意識云々もはまる一つの大きな理由ではあろうが、
それだけで全て悟ったように語るのは拙い。

「作られた人格」との対話に没頭することに問題があるという観点で言えば、
ネトゲを批判する理由なんてない罠。あれは空間はバーチャルであるとしても、
そこで活動している人間はまぎれもなく現実に存在しているんだから。
いわば懐古中高年が言うところの「社会のルールを覚えるごっこ遊び」、
ヒーローごっこやおままごとの延長線上にあるはずのものだよな。

まぁ、その遊び場がどう役に立つかはユーザーしだいってところが大きい。
つまり親たちが自分の子供にしっかりとしたユーザーになるよう教育するのが一番なんだけど…

「よくわからないから放置」で子供が変な風に染まっちゃうってオチ

しっかりとしたユーザーに教育するってなんか変じゃね？
しっかりとした教育をすればしっかりとしたユーザーになるだと思う。

>>289
子供の「ゲーム依存」も同じだよな。
結局ゲームより面白い遊びを示せない大人の責任。

公園は危険だからとブランコもジャングルジムも滑り台も撤去され、サッカーもキャッチボールも禁止、
川や沼は水が汚れてしまった上に危険だからと周囲にフェンスが張られ釣り禁止水遊び禁止。

何して遊べっつんだよ？
それこそ携帯ゲームでもやるしかない。

oi
みす
おい
勝てる裏ワザ
教えろ
おい
奇異t寝のか
ミス
聞いてんのか
おい
教えないと
通報するぞ

言えてるな
「ケツ持ってやるから目一杯やってみろ」
て言うオトナが家庭にも職場にも居なくなった

やはり大切な"何か"を受け継ぎ損なってしまったんではなかろうか・・・

マスゴミはやたらと犯罪が多いように見せかけて怖がらせるしな

小学校にいるものから言わせて貰うと今の子供は今の子供でそれなりに色々遊んでるけどな
単に騒ぎ立てる奴等が多いだけな気がする

一瞬小学生かと

親が教えるべきなのはより面白い遊びじゃなくて遊びをいかに制御するかだろ

制御を体感・習得する為にあるのが小児期の遊びなんでは？

>>301
よく分からないのでどういった遊びがどんな制御を体感させるか書いてくれないか？

まあぶっちゃけた話、無茶な遊びしてたんこぶ・切り傷作るとかそんな感じじゃね？

>>303
「公園を管理する市を相手取って訴訟」
「学校を訴える」
「一緒に遊んでいた子供の親を訴える」
お好きなのをどうぞ

>>304
要するに、とにかく他者のせいにしたいわけだ。
マジで特亜化してきてんな。

ゲハを見ればゲーム脳の怖さが分かる

プレイ中に勝手にディスクに傷ついてできなくなったから、サポセンに電話したら、ディスクは保障できないとか言ってたけど、ふざけすぎだろ。本体側が明らかに悪いのになんで保障ないんだよ。ＭＳの対応は腹立つ。ソニーだったら無料で交換してくれたのに意味わからん。

>>306
ゲーム関連板の多くがゲハよりずっとまともに見える事は
どう説明するんだ？

ゲハのはもはや宗教めいたものを感じる

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4040438

悪影響が出るのか？

最近静かなのは携帯が規制されてるから？

何持って来ても論破されるから

自演乙

自演？
これが自演として誰がどんな得をするんだ？

？
２ちゃんに書き込む事自体誰も得なんてしないわけで

論破も何も、ただ単に暴れて帰ってるだけな気が

>>316
どっちを主体とする文だよ？頭わりーな

>>315
得という言葉で伝わらないなら意味でも意図でも効果でも何でも良いんだけどさ、
どういう効果を狙って行われた自演であると判断したのかに非常に興味があるわけよ。
別にそんなこと考えてないならそれはそれでいいんだけどそれじゃつまらんな。

>>317
いやそりゃまあ、ひたすら連レス全レスの勢いで、
見たことも無い人間への根拠無しの罵倒と匿名掲示板で学歴主張する人？

★ゲームの暴力表現模倣、タイで１９歳少年がタクシー運転手殺害

・タイ警察は３日、殺人シーンなど過激な暴力表現を含むゲームソフト「グランド・セフト・
　オート」の場面をまねてタクシー運転手（５４）を殺害したとして、少年（１９）を殺人容疑で
　逮捕したと発表した。

　発表によると、少年は３日未明、バンコク郊外で乗ったタクシーの車内で、運転手の
　首など数か所を刃物で刺して殺害した疑い。少年は「親に十分なゲーム代をもらえず、
　強盗を思いついた。タクシー運転手を襲うシーンが簡単そうだったのでまねた」と
　供述しているという。

　ゲームは、ボスの指令を受けたプレーヤーが犯罪者となり、銀行強盗や暗殺などを
　遂行するもの。１９９７年に米ソフト制作会社が販売を開始してシリーズ化。全世界で
　約７０００万本の売り上げを記録したが、暴力表現が問題視され、日米で１８歳未満への
　販売禁止の動きが進んでいる。

　日本では、ソフト会社でつくる「コンピュータエンターテインメントレーティング機構」が
　１８歳未満販売禁止対象に区分。これに基づき、１９府県が販売を禁止している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000041-yom-int

？

7000万の内に馬鹿が１人（累計しようがせいぜい数百）いるのも我慢ならんって、なあｗ

それで何がいいたかったんだ？、>>320は。

ヒキコモリ、社会に対し極度の敵意を持つ、母親がパンチパーマ、
父親はもやしっ子か糖尿、常に人に嫌われる醜い容姿（小林薫系）、
バカ、IQ３８以下、偏差値１９、服は全てファッションセンターしまむら、
童貞、友達欲しくてネットをはじめたが上手く話の輪に入れない、
親がバカ、家が借家（平屋）、兄弟が多い、臭い、汚い、年賀状が来ない、
誕生会をしたことが無い、異性と話すとどもる、親戚が家に来ない、包茎、デブ、
以外に死なない、自殺を考えた事がある、親を恨んでいる、就職した事ない、
好き嫌いが多い、子供が寄り付かない、親にAVを借りに行かせる、
アニメAVを見る、電車男に未だに憧れてる、女と絡む奴が許せない、
俺様の知性を妬んでいる、俺様の容姿を妬んでいる、弟がヤンキー、
弟に苛められてる、兄は自殺、コスプレして２ちゃんしてる、成人してからウンコ
漏らした事がある、足が臭い、腋臭、体臭が毒ガス、フケがスライム、鼻毛伸び放題、
近所の小学生の苛めの的、家がゴミ屋敷、猫を虐待しようとして飼い主に見つかりリンチ、
趣味オナニー、最近の親の口癖が「そろそろ死んでくれ…」、母親が自殺未遂、父親はオヤジ狩りにあい死去、
今でも中学の時苛められえてた奴に使われてる、人が手を上げるだけで殴られると思い驚く、
ただベンチに座ってただけで警察に痴漢と思われ逮捕された、
もう俺の人生は終わったと思っている（つか始まってさえいないよね）、

基地外のところに押しかけてお前らは基地外だとわざわざ指摘するような人間は基地外だと思う

英国、ビデオゲームに年齢規制導入へ

英国の文化省は7月31日(現地時間)、コンピュータゲームに対して
映画のような年齢規制を導入していく意向を発表した。これにより、
消費者、親、小売店は適切なゲームを選択あるいは提供しやすくなる、としている。
現在、英国で用いられているゲームの評価機関としては、映画の
年齢制限を評価する英国映画等級指定委員会(BBFC: The British Board of Film Classification)と
欧州のゲーム評価審査機関であるPEGI(Pan European Game Information)の2つがある。
BBFCは強制力を持つ評価法だが、PEGIは自主審査基準ベースで強制力を持たない。
今後、適切な年齢層が特定のゲームをプレイできるようにするには、
すべてのゲームが強制力を持つ新しいガイダンスを導入すべき、という臨床心理学者の
意見を履行していくという。
具体的には、(1)BBFCとPEGIのハイブリッド型(3歳以上、7歳以上にPEGIを採用、12歳以上は
BBFCを採用)、(2)BBFCのみ、(3)PEGIをベースとし強制力をつけた仕組み、
(4)現行通りBBFCとPEGIの2本を認めるが小売店とサプライヤがシステムに
遵守するよう規定を設けたもの、の4つの可能性を探っていく。

今回の新方針のベースとなった臨床心理学者の意見では、ゲームには学習、
開発、楽しみなどの要素があると認めながら、不適切な素材や
有害な素材からの子供の保護も課題としていた。

*+*+ マイコミジャーナル 2008/08/04[**:**] +*+*
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/04/034/index.html

ブサイク
言語性LD
色覚異常
アトピー
インキン
腋臭口臭
盲目
ケロイド
メタボリック
ヘルペス
153�p
禿
低脳
水虫
膀胱炎
包茎
湿疹
ちくのう
いぼ痔
糖尿
ペスト
脳炎
ダウン症
エイズ

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↑きもいきもいきもいきもいきもいきもいきもいきもいきもいいきもいきもいきもいきもいきもい

よかったね。久しぶりにコピペできるような事件が起きて。
いつもいつも、人が殺されるのを涎垂らして待ってるんだものね。

罵倒に使う言葉にその人間の品性が見えて面白い。
つーか、１５３ｃｍは使いどころが違うだろうｗ

そこは156cmだろうhy(ry的に考えて

『GTA』模倣殺人で揺れるタイ政府、危険ゲーム10本を選別

タイ政府は、現実の殺人などに繋がる危険性が高いとして
『GTA』『バイオハザード4』『キラー7』など10本のゲームを選別、
子供がこれらのゲームに触れないよう注意が必要であるとの見解を明らかにしました。

タイ政府から危険認定された問題の10本は『GTA』（Grand Theft Auto）、
『バイオハザード4』、『キラー7』、『マンハント』、『ゴッド・オブ・ウォー』、
『ヒットマン: ブラッドマネー』、『ゴッドファーザー』、『300:The Video Game』、
『50 Cent:Bulletproof』。いずれも過激な暴力描写が登場するゲームとなっています。

タイでは8月2日（土）に高校生がタクシー運転手を刺すという強盗殺人事件が発生。
「『GTA』を見てゲーム代欲しさに犯行を思いついた」と自供したことで各界にショックを与えました。

ゲームに絡んだ事件の後、政府が特定タイトルを名指しして注意を
呼びかけるというのは日本ではあまり見られない事態。
日本政府もタイ政府のやり方に倣うべきか否かは今後慎重に議論が進められるべきでしょう。

http://www.inside-games.jp/news/306/30646.html

また記事貼るだけのバカか？

>>19
>>283
>>333
同じコピペを繰り返すオウムレスよりよっぽど有意義なわけだがｗ

暴力描写が危険と言うならTVドラマ映画アニメ漫画ニュース報道etc
全てにおいて規制すべきだろと言うのもかったるい

>>3

テンプレさえ見ない奴はオウム以下です

なんの議論にもならず記事を張るだけってのは有意義とは言いがたい。
有意義と言いたいのなら自分の考えを書くんだ。

同じことを繰り返すバカに意識的に同じ対応してるだけだからな。
何度でも言うが、また記事貼るだけのバカか？

それとも今度からはこう言い換えてやろうか？
またただ記事貼ることがちょっとでも有意義だと思ってるバカか？
ちょっと長すぎてめんどいな。

>>334
なんか多少なりとも意義があってやってたんだ。知らなかった。
どんな意義があるの？
それが説明できなきゃその煽り文と全く違わないよ。
０以下と０以下を比較してどっちが有意義かと聞かれればどっちも有意義じゃない。
片方に意義がなければもう片方に意義が生まれるわけじゃない。

ID:av0lr50SO

こいつ記事はるしか能のない奴に懲りもせずいつも同じ反応する究極バカなんだぜｗ

338 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/09(土) 18:41:40 ID:av0lr50SO
同じことを繰り返すバカに意識的に同じ対応してるだけだからな。
何度でも言うが、また記事貼るだけのバカか？


339 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/09(土) 18:47:40 ID:av0lr50SO
それとも今度からはこう言い換えてやろうか？
またただ記事貼ることがちょっとでも有意義だと思ってるバカか？
ちょっと長すぎてめんどいな。


いつまでたってもうまいこと言えない低脳のおっさん乙ｗｗｗｗｗｗｗ

おまいのほうが馬鹿だろ・・・

ID:av0lr50SO

おっさんｗｗ次からコテつけておくれよｗｗｗｗｗｗチンカス

ID:av0lr50SO

ねえおっさんおっさんｗｗｗゲサロ板って楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい何時もの地金出ました

他人にうまいことが言えてないことを指摘してるけど、そっちもうまいこと言わずに煽ってるだけじゃん。

バカがバカであるとまんま指摘してるだけだから、特にうまいこと言おうとしてるわけでもない。
意味のない返しだな。
本人的にはうまいこと言い返したつもりなんだろうが別にそれで事実が覆る訳でもない。

インポのおっさんタチ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲーマーが期待通りに事件を起こしてくれないもんだから、
煽るネタも枯渇気味で大変ですなあ。

彼らの論通りに起こるなら一千万程度のGTAプレイヤーが犯罪起こす必要があるよ

タバコスレと同じ流れになってるな
安置派の住人被ってるのか？

たばこスレってこの板にある「たばこ吸うやつは…」ってやつ？
とりあえず、アンチをひとくくりで判断するのはそれはそれでまずいと思うんだぜ。
まあ、論文の是非で議論ができるだけタバコのほうがましだと思う。

最近まともな悪影響論出てこないから（いや、以前からか）、
「反論」のしようもないんだよね
まあ、平和でいいんだけど

累計で７０００万だっけ？
旧作だけ・中古・友達の家でを入れたら１億越えそうだな、総プレイ人口
そりゃ悪影響だけ突出してあるというなら１割くらいは犯罪するデータが無いとｗ

映画は、映像、音楽、ストーリーとあらゆる要素が含まれた総合芸術と呼ばれるが、ゲームこそこれに体感できるという要素が加えられた総合芸術だろう。これを上回る要素を加えられた作品は今のところない。
古くさい文学至上主義者に、アニメや映画は勝手に話が進んで一方的に情報が入ってくるため努力を必要としないから小説より劣ってると批判する人がいた。
しかしゲームは映像作品で最も文学的要素が強いだろう。自分でゲームを進めなければならない都合上、セリフやストーリーなども見逃せず、日本語でしゃべっても字幕が付いたりする。映像作品でゲームほど画面に文字が踊るものは他にないはずだ。
またストーリーを自分で進めるという操作に伴う努力は読書の比ではない。実にあらゆる知識、テクニックを要求される。
一般に認められるハイカルチャーと比較してゲームを批判する視点は目立つが、実はハイカルチャーをほめるとき、そこに用いられる言説をゲームに当てはめると、ゲームが優れた芸術であることがわかってしまうのである。

(トイレ行きたいからこの会話終わらせたらいくか…)
↓
ムービー突入
↓
膀胱の限界
↓
見逃す

あるある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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グロゲーやってる同級生が何人かいる

全員DQN

>>355
シリーズ累計7000万であって一人がシリーズ複数本買ってるパターンがほとんどだろ
まったく重複してないとでもいうのだろうか？１億超えるわけ無いじゃねーかアホなのかコイツ
ああ、これがゲーヲタによく見られる脳内お花畑というやつか
それにな万引きやちょっとした暴力等の軽犯罪はニュースにならないんだが
GTAに影響された軽犯罪が多くある可能性だってあるわけだ
脳内お花畑の人は自分の都合のいいところしか見えないらしいから、何言ってもムダだろうけどｗ

広義の犯罪性かwwwww

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>>361
可能性だけで論ずるなら、
GTAでストレス解消されて犯罪が少なくなる可能性だってあるわけだ
脳内お花畑の人は自分の都合のいいところしか見えないらしいから、何言ってもムダだろうけどｗ

　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ 　　　　　　あんあん
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
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:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　

>>364
まさにその通りだなｗ
批判派は、証拠がない以上自分の言ったことをそっくり引っ繰り返して
反論されても何も言えないってことに気付いてないｗ
お花畑以下。ゴミ溜めｗｗｗ

ぶっちゃけ「影響されて犯罪を起こす可能性がある可能性がある」レベルの話なんだよね。
まず本当に影響されるのかどうかの検証自体存在してない。だからそこから始めないといけないわけ。

「可能性がある可能性」が本当にあるかどうかがわからないとそこから進めないよ。

>>361
GTAサンアンドレアス一作だけで２０００万行ってるけどなｗ
というかシリーズで買ってる奴が殆どだという事にしても（シリーズが１０作以上あるからかなり疑わしいが）、
GTAに強い犯罪誘発性があるならシリーズで買ってる奴はそれはもうもの凄い犯罪意欲を持ってるはずだが？

１億が１千万になろうが話の本筋にはあまり関係ないな。
１割でも１００万人だし１％でも１０万人だ。

見せただけで類似的な行動に及ぶならテレビなんて放送できたもんじゃないな。

って発言出ると、大概ゲームは受動じゃなく介入するから悪影響だ、
とか言う奴が出るんだよなｗ
結局根拠がないことに変わり無いじゃんｗ

ゲームする奴が影響受けるなら作った奴なんかもっと病んでるじゃないか

　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
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;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ 　　　　>>366-372あんあんいいわっ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i 　　　　　　　　　　もっともっと
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:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　

将棋は戦争に擬似介入しているので禁止してください。

オセロは洗脳を連想させるので一切禁止です

　　　。ρ。　　　　　　　　　　＼ゲーム悪影響論に根拠はない ／
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
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　　　。ρ。　　　　　　　　　　＼ゲーム悪影響論に根拠はない ／
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
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　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
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　　　。ρ。　　　　　　　　　　＼ゲーム悪影響論に根拠はない ／
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
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　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
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電子音は楽器演奏による感性に悪影響を及ぼすので鳴らさないでください

>>374>>375>>377
これが話に聞くゲーム廃止論者か。話に聞く以上に睾丸無知な連中だな
ゲームに悪影響があるというのならきちんと統計なりデータなり示してくらさいね。白痴くん
『あまり調子に乗ってるところしますよ。』

↑なんて思う人はオタクにはいないんですよ

そもそもダライアス外伝を見て何も感じないだろあのオバハンらは。そもそも電子的なものを愛でる価値観が無いんですよ。

夏だねえ
下品なAA貼るばっかりで何の意見も述べられないお子様がこんなスレに来るとは

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　　　（ 。；・０"*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；・：・。o ） 　　　下品な（ｒｙ　
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>>380
ですよね！ここは崇高な人間のみ集まる聖域っすよねー
先輩さすがっす！これからもキチガイ廃止論者をオレらで駆逐していきましょう！！
おい、見てるかエセ科学者ども！誰にもオレ達のゲームは邪魔させねーぞ。オレ達はゲームが大好きなんだ！！
エロゲグロゲ最高！！なめんじゃねー！！！！！！

かわいそうに
煽ることしか出来ないなんて

>>383
おお同士よ！！だよなー所詮夏厨のやることだシカトしようぜ！
大丈夫、論議になる余地なく>>380先輩が蹴散らしてくれっから！！
季節問わず書き込める先輩はオレらの誇りさあ！！！！

よっしゃー今日もエロゲで抜きまくるぜイエーイ！！！
ゲーム最高！エロゲー至高！！！
ハアハア(*´Д｀*)ﾄﾞﾋﾟｭｯ

俺は夏だ夏だと騒ぐ奴らをむしろうるさいと感じているような人間なんだが、
ここまで明らかな実例を見せられると俺もまた同じ感情を抱かざるを得ないな。

崇高な人間ｗ
ゲームどうこうじゃなく>>382の人間性が透けて見えるな

結局自分が崇高な人間だから自分が嫌いなゲームは悪！
きもすぎです

もうめちゃくちゃだ
とりあえず、スレタイに関わらず変な人は来るということが実証された

変な人とかじゃなくもうそういう手段しかなくなっちゃったんだよ

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　　 　.（　。 ・：・'。c　.（●　　●）　；"・u。*@・：、'） 　＜拙者はゲームが大好きじゃブヒブヒｗ　　　
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　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼."・：。；・'０.） 　　　
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　　 　.（　。 ・：・'。c　.（●　　●）　；"・u。*@・：、'） 　＜ヲタクで何が悪い　　　
　　　（ 。；・０"*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；・：・。o ） 　　　　 訴えますよブヒブヒ
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼."・：。；・'０.） 　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／
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　　 　.（　。 ・：・'。c　.（●　　●）　；"・u。*@・：、'） 　＜いやあ、ゲームって本当にいいもんですね　　　
　　　（ 。；・０"*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；・：・。o ） 　　　　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼."・：。；・'０.） 　　　
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　　　（ 。；・０"*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；・：・。o ） 　　これからもよろしくお願いしまぷ　　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼."・：。；・'０.） 　　　 　　　　　　　　　　　　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／ 　　　　　　　　　　　　　　ブヒブヒ
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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いくら変なのが来る事はあったとはいえ、AA荒らしは多分、最初から見て来たが初だ

これじゃあまともにゲーム批判しにきた人も帰るな
こんなのと同類に見られたくないだろうし

同系のスレでも批判派の奴らのたどる道は同じらしいｗ
根拠もなくゲーム批判→証拠を求められる→事件が起きてるだろ→犯罪者の供述を信じろと？証拠にならない→
アンケートとかでも影響あると思ってる人いる→影響ないって思ってる人が多いアンケートもあったな
→じゃあ影響ないって証拠出せよ→誰も影響ないなんて言ってないからｗ→
まぁとりあえず擁護派は攻撃的だということが証明されたな→
あれ？俺らじゃなくゲーム批判は？ｗ→
ムキーッ（ｒｙ←今ここ
以下ループ

ここの暴れてる批判派は気付いてないが、どのスレも惨敗して発狂のパターン。
何も考えずに暴れてその単細胞発狂ループに加わってるとは思ってもないんだろうな。
ﾊｽﾞｶｼｽ

じゃあ影響ないって証拠出せよ→悪魔の証明乙

このスレ的にはこうだな

誤解を避けるために言っておきますが、
>>399みたいなのはいわゆる「変な人」の一種であり、
このスレを代表しているものではありません

>>401
まぁなんとでも言ってくれ。
その｢変な人｣が言ってること自体を否定できないってことには目をつぶるからｗ
各同スレのログを見て回ればわかるが、
悲惨な逃走してるのは全部批判派。
俺がなんと言われてもいいが、この事実は変えられないｗｗ

要するに根拠がないなら可能性示唆で主張すればいいのにな。
だけど断言せずにはいられない批判派。
まるで厨二の性欲のようだ。

無駄に相手を怒らせるような言葉を使ってるから変な人呼ばわりされてるんだよ？
例えばゲーム批判派がお前の書き込みだけを見て考えを変えると思うか？
反発して溝を深めるだけだろ

このスレに来てるゲーム批判派は何を見ても考えを変えないとは思うけどｗ
まあ言葉遣いには気をつけたほうが良いですね。

どんな御託並べようとゲーオタは>>396みたいな豚ヅラ下げてる事実は変わりませんけどね＾＾

哀れｗ彼女いるの君たち？（ﾌﾟｹﾞﾗ

彼女いない豚面に議論で負けたからってあおりにくる気分ってどんな感じ？
なんか楽しそう。

相手を貶せば貶すほど、その惨めな相手にすら勝てなかった自分の情けなさが際立つだけなのにね・‥

こちらが豚ヅラで彼女いないとしても>>405の顔がよくなったり彼女ができたりするわけじゃないんですけどね。

>>406=>>407
なになにどーしたの？ドンピシャのジャスト豚面だった？（ﾌﾟ もう少し時間空けてみよーぜｗｗ
ゴメンなー気に触ったなら謝るよ顔面災害クン
そして君たちは議論（爆笑）に勝って嬉しいの？

『ゲーム＝無害』とするならそれすなわち『ゲーム＝犯罪起こすよーな情けねーぼっちが許される唯一の娯楽』
といえる事になるのだけれどどうだろう？＾＾どの道、君たちは社交的な明るい人の正反対の人種なんだろうね（ﾌﾟｹﾞﾗｧ
いい歳してお宅でピコピコやってるのってどんな気分？ｗ

>>409
＞ということになるけどどうだろう？

ならないからｗｗ
そもそもそれじゃあゲーム｢だけ｣に的を絞れてない。
てかどのスレでも言われてるけど、ゲーム批判できなくなったやつはみんな人格批判に走るんだってｗ
そんな行き詰まったやつがついつい言ってしまうことを、
何も考えずに自分もしてしまう単細胞気分てどんなの？＾＾
スレタイ見ようよｗ
君は主題に対して何も主張できてない。
せいぜい｢おまえ不細工だムキーッ｣
しか言えてないけど？ｗ

>>409
＞議論に勝ってうれしいの？
勝てないもんだから人格批判しかできないってどんな気分？ｗ

その馬鹿にしてる議論にすら勝てない気分てどんな？＾＾

もう突破口がないんだよね。わかります。
ここ悪影響に反論するスレだよ？
そこで人格批判しかできないってことの意味は…わかるよねｗ

>>410
ボクは始めから人格批判する気しかありませんよｗ馬鹿ですねー
>>411
＞意味は

もちろんわかってるよ！ｗ人格批判されるために生まれて来たんだよね、キミたち。アハハ(o^o^o)

>>412
あぁまた単細胞スパイラルに参加しちゃったねｗ
早くいろんなスレ見た方がいいよｗ
議論に負けたやつがID変わってから、自分はもともと議論に参加してないし、
とか最初から人格批判狙いでした、とか言ってるやつたくさんいたけどｗ
ねぇねぇ、答えてないから聞くけど、誰もが言ってしまいそうになることを、何も考えずにまんまと言ってしまうってどんな気分？＾＾
もう誰が見てもわかるけど、批判したいけどできないから擁護派を批判してます、ってのが丸見えｗ
第一人格批判するってことはそいつの主張が気に食わないからなわけで。
それとも｢何も感じない、主題はどうでもいいし、単に批判したかっただけです｣
かい？＾＾ﾌﾟ
もうね、批判派が言い包められてるのが気に食わないってのが見え見えだよｗ

次はどんな｢主題とは無関係です｣的レスをするのか楽しみ

＞『ゲーム＝犯罪起こすよーな情けねーぼっちが許される唯一の娯楽』
ごめん、これ意味がわからないんだけどみんな理解できたの？
ぼっちってなに？

どこかの方言でしょうね。
方言が誰にでも通用すると思ってる人は田舎臭いよねぇ。

全体的にも意味わからないんだけどね。
ぼっちという言葉がなんだかわかればひょっとしたら全体の意味が通るのかと思った。

“一人ぼっち”の“ぼっち＝法師”とか
ちがうか？

丁稚の変則系か？

まあその理論自体、既に数千万を軽く越えるゲームユーザー、という事実の前にはどうしようもない事実誤認でしかないしな

反日を煽るゲームをつくるニダ！

ポッチならニップルのことなんだがボッチなぁ
ダイダラボッチの省略形?w

>>413
＞誰もが言ってしまいそうになることを、何も考えずにまんまと言ってしまうってどんな気分？

うん？俺の主張がマジョリティだって言ってるのかい？極めて普通じゃないっすか。
誰も言いそうにないこと、つまり誰も考えていない事言うのに何の意味があるのかな？

＞批判したいけどできないから擁護派を批判してます

？“批判したいけど批判してます”？日本語が不自由な方ですか？

>>414
ぼっちとは一人ぼっちの略ですよ＾＾連想力に乏しいですね。つまらない人達だなあ（呆

>>421
ダイダラボッチｗ
悪くないけど、文面上不適当なものを当てはめてるのは避けましょうね。
分かるだろ？

>>422
え？
＞ぼっちとは一人ぼっちの略ですよ
それならそれでいいんだけど、そうするとわざわざ「一人」の二文字を略する意味がわからないし
＞『ゲーム＝無害』とするならそれすなわち『ゲーム＝犯罪起こすよーな情けねー一人ぼっちが許される唯一の娯楽』
この超展開の意味がまったくわからないんだけど。
よく人に「あんた何言ってるかよくわかんない」って言われない？
言われないとしたら可哀想だなあ。欠点を指摘するのも友人の仕事だと思うよ。

PS3と360は存在自体が悪影響だがな

>>424
ぼっちに友人の在り方を説かれる筋合いはありません（爆笑
無意味にageちゃって可哀想に。まさに日光の猿軍団ですねｗ

せっかくパソ付けたのでもう少し言わせてもらいましょうかｗ

＞早くいろんなスレ見た方がいいよｗ

流石に色んなスレ見て回るほど暇ではありません＾＾暇ではありません＾＾暇ではありません＾＾

＞議論に負けたやつがID変わってから、自分はもともと議論に参加してないし

他スレの事など私には関係ありませんねえ。そんなものを引き合いにだすならせめてコピペでも張って下さい
ゲオタごときに論破に終わるしょうもない低レベルの”議論”を。(笑)

＞とか最初から人格批判狙いでした、とか言ってるやつたくさんいたけどｗ

この言葉を曲げる気はありませんよ。いつ私が中傷以外の言葉をあなた方に向けたのでしょう？

＞ねぇねぇ、答えてないから聞くけど、誰もが言ってしまいそうになることを、何も考えずにまんまと言ってしまうってどんな気分

多数派に裏付けられた正当な物言いに後悔の余地など有りませんよボケ

＞既に数千万を軽く越えるゲームユーザー、という事実の前にはどうしようもない事実誤認

ニートやワーキングプアを合わせればそのくらいいきそうですねｗもうちょい現実見ろよ(笑

＞ポッチならニップルのことなんだがボッチなぁ

気持ち悪い

＞＞『ゲーム＝無害』とするならそれすなわち『ゲーム＝犯罪起こすよーな情けねー一人ぼっちが許される唯一の娯楽』

＞この超展開の意味がまったくわからないんだけど。

第三者の視点で自分のゲームしてる姿を想像してみｗそれでも分からないなら救いようない(笑

弟がゴッドファーザーやってるんだが
で、おれの車に弟を乗せて走ってるとき
「どうしてさっきの人轢かなかったの？」って真顔で言ってきてびびった
その瞬間弟が「やべー、これ現実だった」って言ってきたけど
やっぱりそう言うゲームは怖いな

まあ「そんなことしたらヒートが上がるだろ」って言い返してやったけど

ダメだｗｗｗｗパソでレス付けてるとゲオタどもが雑魚過ぎて困る
結局ゲーム擁護してるのはゲオタだけっつう体たらくは笑うしかありませんね

このスレ内では犯罪を犯しそうなのはどう見てもゲーム否定派の方だなｗ

あとさぁ、ぼっちだという事もオタクだという事もニートだという事も否定できないんだね
ここのオタクどもはｗｗ

正直なのは感心するけど偉そうに発言する資格ないと思うなあそういう輩は

>>431
お前さんもゲーム否定派かい？（爆笑

やべえ、パソコンてマジで快適だ。速いし見やすいし

この条件で満足な日本語も操れないゲオタって（アハハ

ageといてやるよ

＞次はどんな｢主題とは無関係です｣的レスをするのか楽しみ

つまらん流れだな

>>435
ゲオタが圧倒されてるって事ですね＾＾わかります

つーかてめえを楽しますためにあるスレじゃねーんだよキモヲタが。きえろバーカ

いや本当、今まで携帯で細々やってた執念だけは見上げたモンだよｗ
他に活かせよそれ、と思うくらい

夏、か。

>>428
つまり説明できないということですね。
残念です。

>>436
ゲームの批判無理→人格批判に走る→スレタイ見ろと言われる→
自分は最初からゲーム批判なんてしてませんでしたと、
批判派の惨敗とは無関係を必死にアピール→論破されたゲーム否定派がID変わってから必死ですね→
僕は無関係です、ただおまえらを批判したいだけ


ﾌﾟﾌﾟｗ
こんな都合のいい展開あるかよｗ
いくら無関係を装っても、負けた否定派だってのは隠せないね＾＾
次はどんな無関係アピールするのかな？ｗ

議論を馬鹿にしてるけど、その議論にすら参加できずに人格批判に走ってるわけだｗ
参加する価値ない？
ないじゃなくて自分の知能的にできないだけだろｗ

明らかに擁護派に悪感情抱いてるのが丸見えなのに、無関係を必死にアピールｗ
誰もがわかってますよ。
｢あぁ、論破された否定派なんだ…。まぁしょうがないな。そりゃ議論もできないわ。一回負けてるんだからｗ｣

取りあえずディベート、議論、口喧嘩の違いも分からない奴は恥ずかしいぞ。

□☆　360同好会募集のお知らせ　☆□
http://news23.jeez.jp/img/imgnews48905.jpg

http://jp.youtube.com/watch?v=i9lwa0sG86w&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=2fBFLb1CrhU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=WvnZ_-Cp208
http://jp.youtube.com/watch?v=OchYQXqbotc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=dUep7pjo1jo&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=-kNUS-vSEhU&feature=related

〜〜活動内容〜〜
>2ちゃんねるというのは匿名掲示板ですので
>あえて、フューチャーズだと名乗り出てXBOX360の
>素晴らしさを伝える必要は無いと思いますよ。
>逆に匿名掲示板という性質をいかして初心者になりきるとか
>未購入者になりきるとかすると効果てきめんです。
>例えば
>「ブルードラゴンと同時にコアシステムの購入を考えてます」
>とか
>「今日ヨドバシで360を購入しました。面白いソフトがあれば教えてください」
>等、書き込むとかです。

>>440
負け犬の長文乙（ﾌﾟ
どうしたの？せっかく連投してあげたんだからあげ足の一つでも取ってみなよ＾＾
あ、無理か。馬 鹿 だ も ん ね
さすがです（ﾌﾞｹﾞﾗ

>>443
負け？否定派がこれだけ言い包められてるのに？ｗ
あ、君は否定派とは一切関係ないんだっけｗ
まぁ悪影響だと断言して惨敗してる時点でねぇ＾＾
あ、別に関係ないんだっけ？ｗ
要するに批判できなくてクヤチーって奴らの集まりでしょ？ｗ
まぁ関係ない君がはらわた煮え繰りかえってこのレスに絡むことはないんだろうねぇｗ
まぁ否定派がゲーヲタ不細工だなんだと騒いでも、結局それは妄想の煽り。
けど根拠もなくゲームを否定して惨敗してる馬鹿がいるってのは｢事実｣＾＾
妄想じゃなくて事実で煽ってみろよｗ
てか無関係を装いながらも擁護派のレスに顔真っ赤にして噛み付いてるってどんな矛盾だよｗｗｗ
｢いや、俺らただおまえらにむかついただけっすから。負けた否定派じゃないっすから。｣


腹痛ぇｗｗｗｗｗ

>>443
てかよく見たらおまえ>>440にまともに反論できてなかったなｗ
どっちが負けなんだかｗ

「キモイオタク」相手に顔を真っ赤にして必死になるってどういう気分なんだろうなぁ。

PC導入でここまではしゃぐってのはいっそ清々しいものはあるな

仮にも匿名掲示板で自分の身分を証明しろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな命知らずな奴はこのスレにはいませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>443が先に自分の身分証明してくれるんだったら考えてやってもいいけどｗｗｗｗｗｗ

>>444-448
そうですねー＾＾

いやー、湧いて出るのは単発ばっかｗ
これもひとえにゲオタの貧弱さが表れてるねえ(ハハ

ねえねえたまには外で遊びなよ(ﾌﾟﾌﾟ
お前らみたいなのが若年層の運動能力値の平均下げてるんだからさーｗ

あ、無理か・・・対人恐怖症ですもんね。さすがです(ｶﾞﾊﾊ

言い合いで負けて人格批判ですか？
否定派｢僕は負けてません。参加もしてません。｣
じゃあなんで人格批判してるんですか？
否定派｢たまたまです。ゲーオタがうざいだけです｣
けどスレタイは見て開いてるわけで、何らかの感情がうかがえますが？
否定派｢関係ありません。偶然です。｣
偶然？にしてもスレを開く理由にはなりませんが？
否定派｢たまたまです。たまたま見つけてたまたま気になってたまたまうざくてたまたまのたまたまなんです。｣
そんなことここ見てる人が信じるとでも？
｢関係ありません。決して以前、うかつにもゲームを断定批判して
擁護派にフルボッコにされて悔しくてもう一回来て別人を装って
否定派じゃないとか無理矢理な主張をしてここに来てるんじゃありません
僕は決して負けた否定派じゃない関係ないたまたまのたまたまなんですﾌﾞｰｰｰ(｀ε´)｣


ｗｗｗｗｗｗｗ
ｶﾜｲｿｳｗｗｗ

450ってなんて書いてあるの？＾＾;

あぼーんしたから見えないや(ｱｯﾊｯﾊ

誰か親切なゲヲタの人教えてください＾＾；

ケータイ厨じゃ話にならねえ(爆笑

惨敗否定派組合乙ｗ

負け組否定派さんは仲がよろしいですなぁｗｗｗ

まぁなんだ
今週はもうダメっぽいな

age→sageの哀れなる心理分析

虐められた子猿が泣き喚き親猿に助けを求めるｗ
→ちっぽけな自尊心が（ry

グワハハハハハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗこりゃお笑いだ＾＾

>>456
その分析も否定できずｗｗ
＞あぼーんしたから

悔しくてレスｗ分析通りｗ
もういいよｗｗｗｗｗ 腹壊すｗ

これだけやりあっても、

｢僕は惨敗否定派じゃありません関係ありませんたまたまですﾌﾞﾋﾌﾞﾋ｣

ｗｗｗｗ

口喧嘩でも、根拠を示せず負けたと言う事実はこんなにも人を発狂させるのか＾＾
否　定　派　か　わ　い　そ　う

お前ら仲いいなあｗ

>>459
俺の舎弟だからソイツｗ
虐められてる所を助けてやったついでにパシリとして使ってやってるんだよ＾＾

そんなキャラ。そんな人間（笑

ところであぼーんしたって事実上の敗北宣言じゃね？

>>461
あぼーんは何のためにあるのか、よく考えてみましょうね。ボクちゃん

あぼーんは無視してたはずなのに、
我慢できずにレスしてしまうためにあるようだｗｗｗ

>>461
普通はそんなことないんだけどな。
煽りに来た人間がそれやっちゃ敗北宣言以外の何物でもないな。

あぼーん？
さんざんヲタきめぇ言いながら専ブラ使ってるのか

>>464
鈍くさい人だなあｗ>>451-452をよく読んでください
>>465
使ってないよ＾＾

専ブラとか関係なくここ開いてる時点でもう人に言えることじゃないしｗ
洋楽ヲタきめぇとか言いながら洋楽板にそれを書き込む馬鹿と一緒。

>OSIOWrnD0
まぁ、忙しい中こんなスレまでわざわざ人格否定お疲れ様です、ってか。

で、　あ　ん　た　の　学　歴　は　？

>>468
｢僕達否定派は論破されてから悔しくて人格批判をはじめたんじゃありましぇん！｣
｢たまたまゲーム板に入ってたまたま偶然このスレを見つけてたまたま擁護派にむかついたんでしゅ！
だからゲーヲタと同列に語らないでくだしゃい！
ほっといてくだしゃい！｣

しょうがないガキ共だなあ＾＾もう一度言うよ。

ケータイ厨じゃ相手にならねえ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

しょうがない惨敗否定派どもだなぁ＾＾
もう一度言うよ。
一回論破(笑)された奴じゃ相手にならないﾌﾞﾋﾌﾞﾋｗ

>>471
かぶせしか返す事ができないんですか？豚さん＾＾

ゲーオタはビン底メガネをかけている。

反論ありますか皆さん＾＾

もう二つ

ゲーオタは目が死んでいる。
ゲーオタは顔が青白い。

これらの真偽について語りましょう！

＞かぶせしか返す事ができないんですか？豚さん＾＾

そもそも｢かぶせられる｣ようなことしか言ってないことに気付いてないｗｗｗ
そしてかぶせは否定できても、

ゲ　ー　ム　批　判　派　が　負　け　た　の　は　否　定　で　き　ま　せ　ん

いやー惨敗批判派なのは明らかなのに、
それをあからさまに隠してるやつを煽るのって楽でﾀﾉﾁｰｗｗｗｗｗ

何でそんなに擁護派に絡むんですか？
『たまたまうざかったんです。僕は議論してません。たまたま来ただけです』

＾＾

なかなか面白い方がいますね

>>475-476
コラコラ議題に関係ない話は規制の対象ですよ＾＾大概にしなさい
>>477
うるせーしね

議題に関する意見待ってます＾＾ケータイ厨はお断りします

>>478
誰もあなたに言ったとは一言も言ってないのにしねなんてひどい方ですね

議題(笑)
急に出てきた議題(笑)
自分の書き込みが議題(笑)にそってないことを自覚してください(笑)

次のレスでは人格批判を、どう議題(笑)と結び付けるんでしょう＾＾

秀逸なカバーストーリーを待ってます＾＾

ただの煽り合いじゃつまらんな

はやくゲームが犯罪と関連があるのを証明して欲しいなー

>>483
無駄だと思うよｗ
あくまで負けた否定派とは無関係らしいからｗｗｗ
ここに来たのは全て偶然ｗ

擁護派でも否定派でもないならスレ違いじゃん

>>485
そう。しかも擁護派をゲーヲタとかって馬鹿にしてるんだが、
このスレに書き込んでる時点で自分もゲーヲタだと証明してるってことに全く気付いてない。
って言われるとたまたま来たってスタンスとりだすんだよねｗ
スレを偶然見るのはまだしも、ゲーヲタじゃない奴がゲーム｢板｣に偶然来るってどんな偶然なんでしょうｗ
間違ってクリック？ｗあぁ、どこかで醜い争いしてるからって誘導されました、とかかなｗ
まぁ何らかのカバーストーリーは用意してるだろうけど、もう予想するの秋田ｗ

>>483-486

俺と小学生しかいないのかこのスレは＾＾；

否定派まだやってる(笑)
言い訳予想されすぎてて何も言えない始末ｗ
小学生に負けた否定派ってじゃあ何才なんだかｗ
ま、みんなはけたみたいだし、
反論できずに人格攻撃に終始してしまった否定派さんもそろそろ帰りなよ。

同じことしか言えない人を相手にする擁護派はもういないよｗ


否定派惨敗

この事実は変えられず、

糸冬　了

━━以下負け犬否定派の虚しい最後っ屁のみが続きます━━

否定派(笑)と擁護派(笑)
正直携帯とPCで一人でやってるようにしか…
まあどうでもいいけど
荒らしが1人か2人か、という違いだけだし

俺はゲームが犯罪に影響があるという証拠を持ってきて欲しいだけなのに

ちょ待てよ！！
今は愚かものスレじゃなくて悪影響論スレなんだぜ？
俺は今、犯罪との因果関係よりゲームにはまることによるモヤシ化の危険性を推したいね(^_-)

ケータイ厨にうやむやにごまかされちまったから再確認してくれな
1、ゲーオタは瓶底メガネをかけている
2、ゲーオタは目が死んでいる
3、ゲーオタは顔が青白い

異論は認めますよ('-^*)

4、否定派は論破されている(事実)

異論は挟めないし、事実は覆らない。

運動やってるゲーオタなんて腐るほどいると思うが…

ゲーオタの定義が「家に引きこもってゲームしかやらない奴」だったら異論は無いがｗｗ

ゲームばっかやって他に何もしなけりゃモヤシかピザになるのは想像に難くない。
議論の余地はないと思うがそんな当たり前なことが言いたかったのか？

言いたかったのよ､ゲーオタ諸君ｗ

そこでだ。モヤシやピザと称される人種とは如何様な人格を持つ人たちだろうか？ｗ
皆さんの意見を伺いたいヽ(´ー｀)ノ

ところで>>499がモヤシでもピザでもないってどうやって保証するんだ？
ゲーマーでもないのにモヤシじゃ言い訳のしようがないなあ。
あ、証拠のない自己申告は無意味だから。

>>500
ならばそれがいかに不毛な指摘か分かりそうなものですがヽ(´ー｀)ノ

>>501
それじゃこのスレに来るどんな人間が俺はモヤピザじゃないって言っても否定できないよな。

この人病気なのかな

>>502
当たり前じゃないですかヽ(´ー｀)ノ
ですから見栄張りたいだけ張ってください。
「僕はゲーム擁護派だけどゲーオタなんかじゃない。まっとうな社会生活を営みつつゲームを楽しんでいるんだ」と。
ただ、正直者の方が僕のような勝ち組に可愛がってもらえますよってだけ教えといてあげます
人生の先輩として（笑）

>>504
>僕のような勝ち組
証拠のない自己申告は無意味と言ったばかり何だけど？
負け組に何か言われてもあまり意味ないかな。
反面教師位？

で、>>499については何かないの？
議論ができる方はいらっしゃいませんか？（笑

>>505
同時にこちらとしてはあらゆる申告も否定できないと認めたわけですが？
もう少し日本語勉強しましょうね(/_･､)

もう駄目かも分かりませんねこのスレも・・
大層なのはスレタイだけになってしまいましたね(´_ゝ｀)

ここはまだお盆休みなのか・・・

>>507
ならもちろんこのスレに来るどんな人間が俺は勝ち組だって言っても否定できない訳だけど
じゃあ誰に話しかけてるの？
シャドーボクシング？

負け組みの住処に乗り込んで俺は勝ち組だと吼える人間ってそもそも勝ち組なのかな？

>>511
勝ち組みですよｗ

こ　　の　　負　　け　　組　　め　　が

まったく！！雑談に持ち込むなよな

・ゲーオタは何か臭い
・ゲーオタはどこか浮いている
・ゲーオタはなんとなくムカつく

異論は認めるよ！！！

・ゲーオタを見てると嫌悪感が湧く
・ゲーオタを見てると悪口を言いたくなる
・ゲーオタを見てると殴りたくなる

反論があるならどうぞ！！！

悪　　影　　響　　論　　ス　　レ　　終　　わ　　っ　　た　　な

・e2fwm4uw0 はムカつく
・e2fwm4uw0 を見てると嫌悪感が湧く
・e2fwm4uw0 を見てると悪口を言いたくなる
・e2fwm4uw0 を見てると殴りたくなる

反論があるならどうぞ！！！

まあ飽きるまで一週間くれえかなあ……

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://www.2ch.net/before.html

ID:JAzLUjAMO＝:e2fwm4uw0はこのスレに常駐してるゲーヲタを中傷したいだけのアホだから
こいつとゲーム否定派をひとくくりにしないでくれ

敵側のふりをしてイタい言動をとりイメージダウンを狙う。
作戦としては初歩的なものだよな。
もっとも、このスレではほとんど効果が無いようだけど。

批判派くやしいのぅくやしいのぅｗｗｗｗｗ

まあ本気でFFの主人公みたいになりたいと思ったり、両刃ナイフを持ち歩いて幼稚なヒロイズムに浸ったりする奴はゲームやっちゃいけなかった奴だとは言える

後者が増えた根拠は、オタク狩りなんて言われるほど、警察が秋葉系からナイフを没収するようになったこと。
よく警察のボーナスステージなんて言う奴いるけど、それは完全に都合のいい見方、解釈。

ヤンキーよりも秋葉系が多い割合で摘発される→警察の怠慢、はあまりにオタク性善説＆ヤンキー性悪説すぎる。

>>522
１行目はまあわかる話だが２行目以降のつながりがよくわからないな。

「後者が増えた根拠は、オタク狩りなんて言われるほど、警察が秋葉系からナイフを没収するようになった」としても
今まで見つけていいなかっただけで昔からいたって言う可能性は考慮しないのか？
バタフライナイフが騒がれたのって何年前だっけ？

だいたい警官によるオタク狩りといわれているのはナイフに限ったことではないんじゃないのか？
（真実かはわからないけど爪きり等の報告があるな）
そもそも警官はヤンキーだろうと秋葉系だろうとこいつは犯罪を犯すんじゃないかという発想で動いちゃ行けない職業だろう。
脈絡なく職質でかばんを開けさせて刃物見つけて連行って本来やっちゃいけないことだから批判されるんじゃないのか？

後、摘発割合がヤンキー＜秋葉系だから怠慢と言われてるわけではないのでは？
声かける割合がヤンキー＜秋葉系と思われてるから怠慢と言われているのでは？
ネット上じゃいわゆるヤンキーからの報告ってあんまなさそうだからこの辺は真相が不明でも差は加速しそうだけど。

あともう一つ、
２行目に戻るけどそれが事実だとしてもそれは「秋葉系でのナイフ所持者」が増えたということであって
「両刃ナイフを持ち歩いて幼稚なヒロイズムに浸ったりする奴」が増えたわけじゃないだろう。
その二つのつながりがわからない。

>>523-524
な、携帯だろ？ 馬鹿丸出しじゃん

間違いなく犯罪です

>>523
可能性を考慮に入れるなら、昔から秋葉系はナイフを持ち歩いていて、それが最近表面化したってこと。
ただ、個人的には最近ナイフ持ち歩いきたがる秋葉系が増えた説を押す。
「摘発が増えた→割合が増えた」の可能性の方が大きいから。
どちらにしろ警察は正当だ。
確かに幼稚なヒロイズムうんぬんはそうだ。
しかし、ナイフを持つ奴が増えた→「幼稚なヒロイズム」以外でどんな理由があるのか？
まさか、筋の通ってそうなあんたも「護身用」なんて認めるのか。
>>524
警察は職務質問する権利がある。
犯罪を起こしそうな奴って「見なきゃいけない。」
犯罪が起こってからじゃ遅いって散々言われてるじゃん。

>>525
この都合のいいレッテルと解釈。
オタクは全員リアカスって差別とどう違う。

>>527
最初の３行は結局何の根拠も示せないただの推測じゃんか。
「「摘発が増えた→割合が増えた」の可能性のほうが大きい」と思う根拠が必要だ。
自分はそう思うってだけなら止めはしないけどここで言う必要性は薄い。
少なくとも言えることは昔から刃物オタというものは存在したということ。
それから>>523でも触れたけど、秋葉での摘発が増えたのは「ナイフ」じゃなくて「刃物」なんだけど？

＞ナイフを持つ奴が増えた→「幼稚なヒロイズム」以外でどんな理由があるのか？
増えたはいらないだろう。
＞ナイフを持つ奴→「幼稚なヒロイズム」以外でどんな理由があるのか？
こうじゃないか？
ナイフを持ち歩く理由で最も多いのは「ナイフが好きだから」「かっこいいから」だと思うけど。
こういう理由を「幼稚なヒロイズム」で片つけるならそれはしょうがないけど、
普通のファッションも「幼稚なヒロイズム」になってしまうな。
ナイフだから「幼稚なヒロイズム」、それ以外は「普通」ってのは通らない。
ナイフを持ち歩く理由は俺も理解できないけど、理解できないから幼稚っていうんじゃ単なる好みによる差別だ。

＞警察は職務質問する権利がある。 〜
警察が職務質問していいのは厳戒態勢時はともかく普段は「いかにも犯罪を犯しそうな人」に対してだけだよ。

以下はwikipediaからだが法律の抜粋は間違ってないと思う
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B7%E5%8B%99%E8%B3%AA%E5%95%8F
>職務質問を適法に行うことのできる要件は、以下のとおり、警察官職務執行法2条1項に細かく定められている。
>１．異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
>若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者
>２．既に行われた犯罪について、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者

問題は「実はナイフを持っていた秋葉系」が「犯罪を起こしそう」か？ってことじゃないか。
少なくともこの記事では「犯罪を起こしそう」なのを対象にしてるようには見えない。
（オリジナルのソースは消えてるのが痛い）
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/984607.html
確かに今までも何件か秋葉系がナイフで刺したって報道があったけど全体の割合としてそんなに多いのか？
秋葉系に限らず全体的にもナイフを持っていたから犯罪を犯したって人間がどれほどいるんだ？

今は元記事を見れないようだが、朝日の記事らしい。
　＞秋葉原を管内に抱える万世橋署では、
　＞０２年には、銃刀法違反容疑での事件送致の件数は１年間で３件しかなかった。
　＞それが０３年には７件、０４年には３５件に増え、０５年には８４件と３年間で２８倍になった。
　＞８４件という数は、警視庁全１０１署の中で、新宿署の１８９件に次いで２番目に多い。
3年間で28倍に増えたそうな。
一方、警察庁の統計データによれば、
全国での刃物の携帯による銃刀法違反容疑での事件送致はその3年間で1.27倍になったに過ぎない。
ヒロイズム云々で増えたというのなら秋葉原に限らず全国的にも同じ傾向を示すのが自然では。

犯罪の件数が警察の方針に大きく左右される、という事は昔からある。
もちろんそれが必ずしも悪いことだとは言えない。
世論の要請等に対応して警察の方針も変化していくわけだから。

人が多く集まり、通り魔のターゲットになり易い秋葉原での取り締まりを強化する、
というのは方針としては正しいと思う。
もちろん、不当な公権力の行使が行われているということであれば問題だが…

＞ナイフを持つ奴→「幼稚なヒロイズム」以外でどんな理由があるのか？
「仕事で」とか「そもそもナイフじゃないですこれ」とかもあるそうだけど…
駄目ではないものまで駄目だと勘違いして取り締まろうとするから反発が大きいんだと思う。

犯罪を起こすつもりでナイフ買う＆持つ奴なんて数％だよ。
たまたまナイフ持ってた奴がなんかのトラブルに巻き込まれてナイフ事件を起こすんだよ。

ファッションはヒロイズムだけど、それでナイフが出てくるのはナントカレンジャーの剣やら銃を持ち歩きかだる幼稚園児のヒロイズム。

>>531
文章の一つ一つは何を言ってるかわかるんだが、脈絡がまったくわからないから
結局何言ってるのかよくわからんのよ。
とにかく理屈関係なしに「ナイフは幼稚なヒロイズムだ」ってことを主張したいってことはわかったけど
それだけならスレ違いだからよそでやってくれ。

ここ数日ヒロイズムヒロイズムうるさいのがいるね
それしかボキャないの？ヽ(´ー｀)ノ

>>533
じゃ、豊富なボキャを示してくれ

ボキャブラリの問題じゃなく人と会話する意志があるかの問題じゃねえの

映画漫画ゲーム等々に影響されて武器になりうるモノを
持ったりするなんてよくあること
だがそのまま犯罪に走る奴なんてまずいない

格闘ものの映画とか漫画見てなんか強くなったような気がする事はあるけど
格闘ゲームではないなあ

>>531
持ち歩いてる時点で大抵は既に犯罪な件…

ヒロイズムとかは内心の自由の問題であって、無条件に保障されている人権だ。
ナイフの携帯は公秩序の観点から制限されているのであり、これらは全く別の話だ。
幼稚な奴らだｗｗとか言って見下すのは別に勝手だが、
人の服装のセンスを主観でけなすのと何ら変わりはなく、
全くどうでもいい話だ。

>>538
大前提として「持ち歩いても犯罪にならないナイフ」についての議論だと思うんだよね。
持ち歩いてはいけない刃物については擁護しようがない。特にするつもりもない。

泡喰ってダガーナイフ規制した直後に包丁で事件起きたけどなｗ

中身の無い対策するとこうしてボロが出る

>539
いや、その前提はちゃんと言わないと駄目だと思うよ。
聞いてるほうはそうじゃないつもりでも仕方ないし。

刃物の持ち歩きも問題だが
自衛しなきゃならない
と危機感感じる社会の方が問題だよな

>>541
本当のところは言いだしっぺの>>522が定義してないからよくわからないんだけどな。
そのつもりでずっとレスしてたよ。

>522の書き方からすると、なんとなく銃刀法違反級の刃物を持ってること前提に思えるかな。
まぁ人によって違う受け取り方をする文章だとは思うけど。

まあ詰まるトコ刃物持ってる奴をボコせるかどうかだな

お前ら貧弱ゲオタじゃまず無理だろーけどｗ

実践で戦えるようになるには軍にでも入るしかない
ボクシングやってるコンビニ店員が強盗来たら一歩も動けない
という実例もある

格闘技の場合、ルールがあるから成り立つんだしな。
刃物持って、殺す気で向かってくるヤツを相手にするのは危険すぎる。
警官ですら、ナイフ持ってる男を取り押さえるのに
応援を呼んで複数で取り押さえてるしなあ。

貧弱ゲオタは刃物に勝てないかも知れんがそれはゲオタだからじゃなく貧弱だからだろう。

格闘家でさえ最大の護身は逃げることだと言ってるのに

どんどん話が脱線していってるなw

＞ファッションはヒロイズムだけど
　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　　
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼　
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　　　
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

>>542
その「危機感」とやらそのものが作られた意識なんだけどね。
日本においては、通り魔に殺される人より、
ハチに刺されて死ぬ人の方がおおいんだっけか。

安全度で言ったら日本なんか世界の中で五指の中に余裕で入るだろ

>>552,553
悪いな
自分自身カツアゲ食らった事が何度もあるし
条件さえそろえば因縁付けるの狙ってる
当たり屋気質人間・引ったくり予備軍がゴロゴロしてるんだが>繁華街、場末のコンビニ前など

世界で有数の安全な国でもなｗ

危機に出会ったとき
ほぼ必ずヒーローもしくは警察力の介入が期待できない以上
自衛せざるを得ないのが悲しいが現実


また、確かに通り魔無差別殺人に出会う確率は交通事故より格段に低い
だがその交通事故に無差別殺人に近しい危険行為は含まれてなかった、
という研究は聞いた事が無いがｗ
まだ分類・認識されてない殺人行為・動機が無いとは言えないな>事故偽装殺人

んなとこ行くんじゃねえよとしか

>>554
＞だがその交通事故に無差別殺人に近しい危険行為は含まれてなかった、
＞という研究は聞いた事が無いがｗ
＞まだ分類・認識されてない殺人行為・動機が無いとは言えないな>事故偽装殺人

こういうのはそういったことが多いという研究があってから初めて主張するべきことで、
それまではないと判断すべき。
ゲーム悪影響論と同じ話だ。

>>54
カツアゲされたとかだせえｗしかも何度もｗｗ
きっとそーゆー、のび太的なオーラが出ちゃってんじゃないのキミ＾＾
クセェｗｗｗｗｗまさかオメエさんこのスレで調子こいた発言とかしてねーだろーな？
ん？のび太のくせによ（爆笑

訂正>>554な！

>>558自体が爆(笑)

調子こいてミス訂正とかどんな奴と比べても底辺ｗｗ
今度は気を付けような＾＾

正論が出たら大混乱だな、ここ。
定義だのボキャだのなんとか詭弁を作りたいんだろ。
幼稚なヒロイズムが、なんで必要な刃物を含むんだよ。
警察だって理由がありゃ無罪放免。
だからこそ「幼稚な」「ヒロイズム」って言葉を使ったの。
特にダガーナイフ、コンバットナイフの類。


要するにここも答ありきの議論だろ。女性裁判と一緒。

超どうでもいいかも知れないけど、私はナイフ収集家。漫画やゲームを影響されて街に持ち出す幼児にはマジで迷惑してる。

反論に感情的にしか返せないのが正論すかｗ
何れにせよゲームとの関連性は何一つ示せてないわけだけど。

>>560はゲームには言及してないんじゃない？
なんかナイフの問題を取り上げてはいるけど。
過去ログ全部見てないからわからないが。
なんにせよ、断定してゲームとの関係性を示すのは無理なこと。

ナイフ持ってる奴が人を殺すんじゃない
人を殺す奴がナイフを持っているんだ
だから警察さん俺の葉巻カット用ナイフを返してくださいorz

>>562
本当だ。過去ログみてみたけどゲームとの関連はほとんど触れてないや。
そこのところはお詫びして訂正しておこう。
じゃあ何のためにやってるの？とは思うけど。

ゲーム禁止になるわけじゃないからいいじゃないかｗ

>>1-565−俺のレス

まあ偉そうに語ってはいるもののお前らが被かつ上げ常習者だと分かったよｗｗ
ちょっと一言いいかな＾＾










の び 太 の く せ に な ま い き だ

のび太の巣窟晒し上げｗｗｗｗｗ

>>560
最初の一行以外は日本語がおかしくて何を言ってるのか分からん

幼稚なヒロイズム云々の一連の流れは、
結局ヒロイズムって言葉を使ってた人が何を主張したいのかすら分からず、
正論かどうかというレベルじゃない。
また、色々と反応は返ってきているのにそれらを一切無視して自己の主張のみをただ連ねるのは、
普通は議論とは言わない…

俺もいまいちよう分からんけど、結局、ゲーム等に影響されて、幼稚なヒロイズムによって、
ナイフを持ち歩く奴がいると言いたかったのか？
そこらへんの根拠が全然示されてないのに、さすがに正論はないよ

大体「幼稚なヒロイズム」は議論の一部に過ぎないのにそこだけにこだわる理由は何だ。
そういうやつは当然いるだろうが、多いとか増えたとか言うなら根拠が無いと。

　　　　　,,;;彡彡ﾘﾘｿｿミﾐヽ
　　　　 ﾐミ´ ￣　`''''´￣`ヾ
　　　　ﾐミ; 〈 　　　 i 　　 〉ﾐ 　　　誰がﾃﾒｪなんか...
　　　　ﾐミ| ,,,/~＼´ l`／ヽﾐ.
　　　　ﾐﾐr ,《　 ;・;〉´「;・; ﾉ,ﾐ　　　　ﾃﾒｪなんか怖かﾈｪｪｪｪ！！！
　　　　{6( ヽ´" ノL_}」ヽ''` )　　|ヽ
　　 　 ゝ,|　､　 ,,,;;;;;; ;;;;;,,　ｨ 　　l:. ',
　　　 　　|　i　||ｭｪｪｪｪｭ|| .|　　 l:::. |
　　　　　 |　　||l-ーrー || .|　　ﾐ:::i |
　　　 _x-.`､　ヽニﾆﾆニｿﾉｰx.,ﾐ:::i |
　　／⌒ヽ|;＼`､＿_i＿ノ::|;;;;|::ﾐ:::i_|
　　l　　⌒`ヾ､＼__＿_／:::|;;;;|-l−l-
　　ゝ (　　 　 ヾ::::::::::::::::::::／~::ﾆ三::）
　　　`ヽ　　 ´ ⌒ ⌒ ￣ ヽ::::: 三ﾆノ
　　　　|::..`ヽL ＿＿＿.／~:::`iー-´

刃物を持ち歩くのは幼稚で収集するのは幼稚じゃないのか。
外から見るとただの内ゲバにしか見えないがなあ。

幼稚かどうかなんて話をするからおかしくなる
収集するのは適法で携帯するのは違法、それだけのこと

それならよくわかる話だ。
あと、法に触れることを理解しながらわざわざするということに対して
幼稚って言うのもわかる。
でも秋葉でとっつかまってるのはそういうのばかりじゃないっていうからなあ。

ハードウェア関係の仕事の人が、電線の覆いを削るための小さなナイフを取り上げられたって話もありましたねぇ。
そういうのを聞くとやはり点数稼ぎなんだなと思えてしまいます。

派遣のバイトで
「倉庫で作業する仕事だけど、箱開けたりするときに使うからカッター持って行って」
と言われてカバンにカッター入れてた俺も、
その時警察の荷物検査とかに引っかかってたら逮捕？
今は必要ないから持ち歩かないけど

現行銃刀法では"刃渡り"何cmとか規定があるからカッター程度なら
厳戒態勢下とか特殊な場合以外は即逮捕はないかと
警告と没収くらいはあると思うけど

このままじゃクロコダイルダンディも逮捕されちゃいます＞＜

しかしゲーム批判派ってホント馬鹿だなｗ
同じ話題のところで論破されまくり。

しかもその後の醜態がひどい。悔しいあまりに別人になって、
ゲームじゃなく人格批判に走るのもどこも一緒。

バットボーイズのヒロトだっけ？
暴走運転して捕まった時に趣味の切り絵で使うハサミが凶器と警察に言われ留置場に入れられたらしいぜ

暴走運転は悪いけど、車内にハサミくらい置いとかないかなぁ？

いやまあそりゃ、暴走運転するような奴だからそういう判断されたんじゃねえの

建前だろ

ハサミが凶器ってのは暴走運転してる人を捕まえるための口実かと

詳しい話しを夜に書いてやるけどヒロト(本名はキヨトだった)は全然悪くない
楽しみに待ってて

ゲームは誰でも楽しめるものだから
裾野が広すぎて、危ない人だって手に取りやすいだけなんじゃないのかなぁ。
ゲームやって人殺しする奴は、もし読めるなら文学作品読んだってやらかすよ。
マンガも同様

政治家の鴻池だったかなぁ
飛行機乗るときに鼻毛切りハサミ没収されたって
何でも言って委員会でぼやいてたなぁ
「参議院議員してる俺が、鼻毛切りハサミで、ハイジャックするて言うのか？」
てかなりご立腹だったんで覚えてるｗ

にしおかすみこがネタでムチを取り上げられたって
言っていたのは本当なんだろうか。

さっきの話しの詳細ね
キヨトがある高校に入ったんだ
その高校にはヤンキーかマニアしか居なくて
キヨト｢ヤンキーかマニア…友達になるならヤンキーかな｣
と思いヤンキーと連み始めたんだ
ある日ヤンキーの友達が単車を見せてくれてキヨトも初めて見る族車に驚いてた
するとヤンキーが
ヤンキー｢ちょっと乗ってみる？｣
とリアシートを親指で指した
キヨトは少し怖かったけど
キヨト｢乗ってみる！｣

そしてキヨトを乗せたままヤンキーは走り出した
ヤンキーが走ってると族車の音を聞きつけほかのヤンキーが現れる
ヤンキーB｢よぉ！｣
ヤンキー｢おぉ！｣
するとしだいにヤンキーが集まりだし暴走状態になってさすがにキヨト不安になってきたのも束の間…
暴走をしていればさすがに警察が嗅ぎ付けてきた
赤灯を回され追い掛けられるヤンキー達！
心臓爆発しそうなキヨトにヤンキーが言う！
ヤンキー｢鑑別上等ぉ？｣

上等ぉ？って聞かれてもW
上等なわきゃねーだろ！
だがヤンキーにはそんな事言えない…
けど捕まりたくない！
キヨト｢早く逃げて！｣
ヤンキー｢仲間を置いて逃げる事なんか出来ん！｣
と怒られる…
ソコはキヨトも反省…
キヨト｢絶対捕まらないでね！？｣
ヤンキー｢大丈夫だ！｣
すると前に信号が！
色は赤だがヤンキー達にとっては赤も進めだ…
信号にさしかかったトコで軽トラがぁぁぁ！？
ギシャゴーン！！！

店にヤクザが来た。レジ打ちするとき、会計が８９３円で爆笑。
そいつは俺のこと睨みながら１００３円で支払いをしたから、
お釣りが１１０円でさらに爆笑問題。

宙に舞うキヨト…
ドゴスッ！
地面に叩きつけられ身動きが取れない…
キヨト｢ぅうぅぅ〜｣
そこへ警察が駆けつける！
助けてくれるのかと思いきや
警察｢もうに逃げられんぞ！ん！？凶器がありましたぁぁぁー！｣
とキヨトのポケットからハサミを取り上げ高々と上げる
キヨトは趣味が切り絵と純粋な子で家で切り絵をしようとハサミを買っていたのだ…
キヨト｢違うんです！ボクは切り絵が趣味でハサミを買ったんです！｣
警察｢誰が信じるか！暴走行為をするヤツが切り絵するか！｣
と真実なのに聞いてもらえず警察に抱き上げられ前を見ると…
｢仲間を置いて逃げる事なんか出来ん！｣
と言ったヤンキーが物凄い勢いで走って逃げていた…
キヨト｢………｣

>592
まあコピペだろうが実際そんな笑ったら
警察が介入するほどの騒ぎになるらしいぞ

110円の方がわからない、なにか意味あったっけ？

電話番号

保守右派のブログ。コメントで面白い意見が交わされている。
http://d.hatena.ne.jp/bruckner05/20070519/p1#c

なんだなんだ、セイロンさんの後継者か

電波な主張でこのスレもまた賑わうかな？

いや、間違いねーゲームは悪影響

でも、やるわ

そうだな
ゲームに影響されて倹しく実直に品行方正に生きていくわ

ずっ婚ばっ婚や金儲けて何が悪い預かった金チョロまかすなんて
恥知らずな生き方、頼まれてもしたくねーや
そんな腐った社会にアウトローと目されるのはむしろ誇りｗ

なんでそんな極端なんだ

11歳の少女がGTAでの知識を生かして家族を救出

交通事故に遭遇した家族を11歳の長女がゲーム「Grand Theft Auto(グランド・セフト・オート)」で
得た知識をもとに見事助け出した、という冗談のような話がアメリカであったそうです。

「信長の野望」で日本史を、「三國志」で中国史を覚えるようなケースはともかく、ゲームで得た
知識が身を助けるとはまさかこの少女も思わなかったでしょう。ちなみに、上記画像右側にいるのがご本人です。

詳細は以下から。

http://mywebtimes.com/archives/ottawa/display.php?id=366041

8月27日の午後9時ごろ、ロバート・ノリスJr.さん一家は5人で親類を訪ねるために車で移動していました。
しかしその途上で運転していたロバートさんは意識を失ってしまい、一家の乗ったジープは時速50〜60
マイル(時速80km〜100km程度)でガードレールにぶつかって4回ひっくり返って止まりました。ロバートさんと
妻のカレンさんはメガネをなくし、シートベルトを着用していた3人の子どもは無事でした。

11歳の長女オードリーさんはゲーム「Grand Theft Auto」のプレイヤーで、自動車の転覆事故はとても
危険なものでときには車が爆発することすらあるというのをゲームで知っていました。そのため、家族を
迅速に車外へと避難させ、救急を呼ぶために通りすがった車を止めるなど、とても11歳の少女とは
思えない勇気ある行動を見せました。

ノリスさん一家は近くの病院に運ばれましたが、幸いにもみんな軽傷でした。オードリーさんは「ママが
赤ん坊は無事だと言ってくれて、すごく安心したわ」と語っています。

ちなみに「Grand Theft Auto」はちょっと犯罪的な内容のアクションゲーム。まさか人助けの役に立つとは…。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080905_preteen_girl_gta_player/

ま、こういうのも上の例とかと同じで、これで総括的にＧＴＡがどうこうなんてとても言えないけど
要はものは使いようって話だわな

ゲームに肯定的だろうが記事貼るだけなのがバカであることには変わらんぞ

>>605
>>334

>>606
>>336-341

>>341を含めるのは良いのかｗ
まあ>>334は自分のやってることの意義を説明できなかったけど、
>>603はどうなの？
>>334を持ち出すということは多少なりとも意義があると思ってるんでしょ？

>>608
燃料投下なんだけど？そんなこと言わなきゃ分からなかったのか？

逆に聴くけど何が問題なんだ？

>>609
この記事がなんの燃料になるの？
何かの燃料になると思ってるのは自分だけじゃないの？
記事貼るだけじゃどっちの方向に走りたいのかよくわからない。
どこに向かうかわからない燃料を投下するのが有意義なの？

問題はないし勝手にすればいいけどバカ呼ばわりされてもしょうがないかな。

>>610
何故どっちの方向に走るか決めなきゃならんのだ？
記事読んだ者が感じた事思ったことをレスすりゃいいだろ
少なくともこのスレに沿った記事だ、これにそれぞれが意見を言うじゃ駄目なのか？
全く意義が無い事か？

>問題はないし勝手にすればいいけど
問題ないのに何故これほど、記事を貼る度に粘着してバカだの誹謗中傷するんだ？
単なるイヤがらせかよ

>>611
じゃあ単にこの記事に対する感想を求めればいいじゃん。
なんでその手間を惜しむのさ。
その一文があるかないかで全然違うよ。

自分の意見が無くて人に意見を求めるだけならやっぱりバカだろ

>>612
そんなこと書かなきゃいけないわけ？人から指図されなきゃ何も出来ない人なの？
その一文がないだけで君は人を誹謗中傷するほど不愉快になるわけか
何か過去に嫌なことでもあったのか？

つか勝手にすればいいって言ってんだから勝手にするわ
キミも嫌がらせはやめてスルーしてくれ

>>614
書かなきゃいけないというか、書かなきゃわからない。
その一文がないと何がしたいかわからないから反応しようがない。

過去に嫌なことはあった。
例えば

＊＊＊＊＊＊＊＊＊引用開始＊＊＊＊＊＊＊＊＊

108 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/02/12(火) 10:13:52 ID:AtOKqusK0
なたで無理心中か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000000-jij-soci
＞1階に作業所があり、2階が居住部で、作業所裏口付近には血の付いた刃渡り約20センチのなたがあり、得子さんと二男が倒れていた
去年に続きまた「なた」か。
109 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/02/12(火) 10:57:12 ID:zrLoEMSm0
>>108
被害者少年じゃないんだけど。
ひぐらしに入れ込むような年齢でもない。
罪滅ぼしの殺人と似ている訳でもないし。
なたでの殺人なんて昔からあったし、
ひぐらしとの関係が不明ならわざわざ
ひぐらしと関係づけて騒ぐ事件でもないよ。
110 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/02/12(火) 12:16:57 ID:jOsWa1ySO
これからは、なた使った事件は全部アニメ、ゲームのせいな訳？
111 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/02/12(火) 12:20:03 ID:TlI3dTdp0
おやじが一家心中しようと子どもを殺すってひどいな‥‥
一家心中ものの映画、ドラマとか批判おきないような。
112 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/02/12(火) 13:13:58 ID:mh/JvJI+0
>>109
…で？>>108の事件で誰がひぐらしと関係づけて騒いでいると？
誰も関係づけてないのに、お前らが勝手に「またひぐらしと関係付けられた！」と被害妄想全開で騒いでるだけだろ
113 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/02/12(火) 13:16:35 ID:tuWhIKjy0
>>112
なんで、お前「ら」なんだ？
114 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/02/12(火) 13:46:22 ID:AZyKY8eW0
>>108の意図がつかめない。
115 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/02/12(火) 16:02:26 ID:bJjKGyTM0
>>112
全くゲームと無関係なスレならともかく、このスレに>>108のような書き方をして、
ひぐらしと関連付けて無いと解釈する方が難しい
勿論>>109も軽率だが
＊＊＊＊＊＊＊＊＊引用終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊

こういう流れとか。

あと僕がどんな誹謗中傷をしたか指摘してくれると助かるんだけど。
確かにバカとは言ったけど、なぜか説明してるつもり。

そもそも>>603の記事がこのスレ的に意味があるかと言われれば全く無い。
そこを無視して話してることを少しは考慮してくれないと困る。

>>615
その引用一件だけ？
要は過去に引っ掛けられた？からトラウマになって過剰反応してるのか？
自分が引っ掛けられたから、同じ手口を使うヤツはバカだと被害妄想膨らませてるわけねヤレヤレ

>あと僕がどんな誹謗中傷をしたか指摘してくれると助かるんだけど。
　　　　　　　　↓
>確かにバカとは言ったけど

・・・・・・・・・自問自答ですか？疲れる

>>616
ゲーム悪影響論に反論するスレだからゲーム良影響とする記事はこのスレの主張そのものだろ
なぜ全く意味が無いとなるのか他人にも分かるように説明してくれ

>>615-616
つか自分で言うのもなんだが、この下らん言い合いこそムダの極みだと思わないか？
なにか正当な理由があるのかと思えば下らない私怨だし、問題は無いと認めちゃってるし
ま、そっちがまだやりたいと言うなら相手するが、もう寝るからまた明日な

記事の内容は確かにどうでもいい話だ。
ゲームに限らず知識を得られる活動全てについて起こりうることだし、
それがたまたま一件実際に起こったってだけのことだから。
11歳にGTAやらせる親ってどうなのよ？とは思うけど。

単に記事貼ったって別に構わんと思うけどなあ。
特に語る事がないならスルーすればいいだけで。

どうせ叩いてる連中はゲーム批判組だろ

記事貼るのは自由だがそのレスに対してどんな意見言うのも自由だろ。
意見求めてるつもりならなおさら。

>>617
誹謗中傷ってのは根拠がないのに悪く言うことでしょ。根拠を提示して言うなら誹謗中傷とは言わない。
そもそもバカって言ったのは僕じゃないし。なんかこっちがケンカ売ったような感じに言われてるなあ。
それに昔嫌なことがあったのと記事だけ貼られても困るってのは別の次元の話。
引っかかったのは僕じゃないよ。あの引用でいうなら>>114が自分。
記事についてはなぜ全く意味がないかをこちらが説明するんじゃなくてどんな意味があるのかそちらが説明するのが先。
まあやめるんならやめようか。確かに無駄だし。

>>619
基本スルーしてるよ。
今回は（前回もそうだけど）それが有意義だと主張するからどんな意義があるのか聞いてみただけで。

>617
なー。1件だけ？って言うけど、何件も貼り付けるのって逆に頭おかしくない…？

>>622
>根拠を提示して言うなら誹謗中傷とは言わない
じゃ根拠を見せてくれ

>どんな意味があるのかそちらが説明するのが先。
いい加減見苦しいよ
ゲーム悪影響論に反論するスレにゲームに影響されたとする記事を貼る意味はあるだろ
もちろんGTAが良影響なんて結論には達しないが、一事例となるだろうが
これでもマジで分からんというならもうお手上げ
ま、どうせ引っ込みつかなくなって下らん意地張ってるだけだろうが

>>623
・・・・・・・
別にレスを全部コピペしなくても、何件こんなことがあったとか他にもやりようがあるだろ…
そんな細かい事までつついて文句つけたいのか？

>>624
根拠は最初から>>610で言ってるんだけどね。まさか>>608が誹謗中傷なんて言わないでしょ？
まとめなおすと
「このスレとどんな関係があるかよくわからない記事を何も言わずに貼るだけ貼って
その後の反応に対しても何も言わないようじゃ」バカと言われてもしょうがない。
それを有意義だと思ってるならなおさら。

>>603の記事のどこにゲームに影響されたと書いてあるの？
この記事は要約すると「危機にあった女の子がたまたま知っていたゲームの知識で事なきを得た」ってだけで
ゲームの影響がどこにあるのかわからない。
本当にわからないんだって。お手上げじゃなくて説明できるなら説明してよ。
関係ないと思ってるのは僕だけじゃなくて>>604とか>>619もそのようだけど。

>>623
昔嫌な思いをしたこととただ記事貼ることに意味があるかということは関係ないからどうでもいい話なんだけどね。

1件もないのにあったように騒ぎ立てるのはダメだけど、1件あったらとりあえずの証拠としては十分じゃないかねぇ。
何件も貼り付けるのはおかしいと思った。

証拠って言うとアレか。
「こんなことがありました」のソースって意味でね。

単にゲームで得られる知識が有用な「時もある」ってだけの話じゃねえかこんなもんは

俺はニュース貼るだけでもいいと思うけどなあ
マスコミがゲームに対してどんな見方をしているのかが分かる。
世の中に一番意見を発表しているのは2chに来るような個人でなくマスコミだから
マスコミの意見とか報道姿勢とかに対してああとかこうとか言えばいいじゃない。
自分で勝手にやれと言われるかもしれないが、一人であらゆるニュースを把握するのは難しい

アメリカなんて、日本以上にマスコミの言い分がめちゃくちゃだな。
ゲームは規制すべきと言いながら、銃の規制は断固として許さない。
殺人をしようと思う人の数が減るかどうかは分からないけど、
少なくとも他の武器よりも殺傷能力の高い銃を規制すれば命を落とす人は減るわけだし、
これ以上手っ取り早い策はないのにな。

おーおー、ネット弁慶のさばり具合ときたらヽ(´ー｀)ノ

>>630
全米ライフル協会ってのが物凄い力を持ってるからなぁ

>>630
銃の存在自体に何の害があるというのか
まさか銃を持たせるだけで人が人を殺そうと考えるなんて思ってないよな？

ゲーオタじゃあるまいし

＞殺人をしようと思う人の数が減るかどうかは分からないけど、
＞少なくとも他の武器よりも殺傷能力の高い銃を規制すれば命を落とす人は減るわけだし、
文章をちゃんと読んでからなんか言えよ。

>>634
無意味な注釈どうも
そしたら金属バットやタガーナイフはいいけれど
殺傷能力の差で銃は駄目となるわけだ。ほざけ気違い

＞殺人をしようと思う人の数が減るかどうかは分からないけど

こここそが対策練るべき論点だろボケ。
ゲーオタはそんな単純な判断もできねーのか？
てめえみてえなゴミやろう遮断する為にもゲーム規制が必要なんだろ。しね

何もかもが的外れだな。

＞そしたら金属バットやタガーナイフはいいけれど
＞殺傷能力の差で銃は駄目となるわけだ。ほざけ気違い
どこに「金属バットやタガーナイフはいい」と書いてある？

＞こここそが対策練るべき論点だろボケ。
その対策ももちろん必要だが>>630はそんな話してないだろう。

>>636
右脳が極端に退化してるようだな、クズ

＞少なくとも他の武器よりも殺傷能力の高い銃

この”他の武器”が何を表わし、それらの処遇を放っておくことが
どういう事かすら想像できねーのか？
てめえみてえな文字に起こされた概念だけしか理解できねー脳無しを
指示待ち人間っていうんだぜ？しね

>>630の趣旨は
「アメリカはゲームは規制するべしといいながら
毎年多くの命を奪っている銃は規制しようとしない
銃を規制すれば少なくとも銃による犠牲者を減らせるのにね」
ってことでしょ

銃以外の武器による犯罪とか被害とかはまた別の話

放っておくが単なる妄想

>>638
銃による犠牲者が減っても単純にナイフの犠牲者が増えるわけだが

＞銃を規制すれば少なくとも銃による犠牲者を減らせるのにね

この指摘に何の意味があるのか教えてくれよクソガキ
>>639
自演か？言い負かされといてそれはねーわ。しねよ

>>639
634 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/08(月) 15:02:36 ID:7eMVg5np0
＞殺人をしようと思う人の数が減るかどうかは分からないけど、
＞少なくとも他の武器よりも殺傷能力の高い銃を規制すれば命を落とす人は減るわけだし、
文章をちゃんと読んでからなんか言えよ。

636 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/08(月) 15:22:44 ID:7eMVg5np0
何もかもが的外れだな。

＞そしたら金属バットやタガーナイフはいいけれど
＞殺傷能力の差で銃は駄目となるわけだ。ほざけ気違い
どこに「金属バットやタガーナイフはいい」と書いてある？

＞こここそが対策練るべき論点だろボケ。
その対策ももちろん必要だが>>630はそんな話してないだろう。



こんだけ低知能晒しといて放っておいてるつもりなのか？ん？

あれ？言葉が通じてないな。

>>637の「それらの処遇を放っておくことが」が単なる妄想。
上記妄想がまかり通るならzfvf1Izm0は>>635において
＞こここそが対策練るべき論点だろボケ。
と他を放っておく旨の発言をしているな。

>>642
殺し方云々の問題じゃねーと言ってるんだよ、身体障害者

人を殺す発想を抱かすゲームが諸悪の根源だと言ってるんだよ、知的障害者
>>635
>>637合わせてそういう意味なんだが、分からねーか？ゴミ人間には

おっとこっちは気づかなかった
＞銃による犠牲者が減っても単純にナイフの犠牲者が増えるわけだが
まあ増えるかどうかは知らんが減りはしないわな。
当たり前の話。
でも銃による被害よりは少ないんじゃないかってことだろう。
程度とか優先順位とかを一切認めないつもりか。

ここまでかな。
とりあえずzfvf1Izm0はゲームを非難するためなら人殺しを許容する人間だと感じた。

銃規制後のナイフによる被害者の数は、規制前の銃による被害者を上回るのだろうか？
未来の事は誰にも分からないが、銃とナイフじゃ銃の方が殺傷能力は遥かに上だよね

まぁ銃を規制するべきだとか銃とナイフの危険性とかはスレ違いだから詳しく議論する気もない
スレに沿った話としては

>人を殺す発想を抱かすゲームが諸悪の根源

これのソースなり根拠なりを提示してくれ

>>646
それはゲームに殺しの表現があるだけで十分だろ
文脈から察しろよ

荒らしの相手をする人も同罪です ＼(≧∇≦）／

例の如く他の殺しの表現がある娯楽は完全無視ですね

>>649
ゲームのついでに規制するもや止むなし！

小説、ドラマ、映画、時代劇などなど殺人描写があるものは全部規制ですね、分かります

じゃあニュースも時に具体的な殺人や自殺の方法を教えるので、規制の対象の仲間に入れてやってください。

>>651-652
そういう事ですね、クズども

普通に暮らしてたって殺人目撃する可能性あるんだから>>653は自分自身を規制しなきゃだめだな

でもダガーナイフを規制しようとしてる人間と同じ理論だよなぁ

そうかも知れんが本人が言ってるんだからしょうがない

ゲームセンターの対戦型ゲームでなじられたことに立腹し、
高校生の顔を殴ったとして、愛知県警半田署は１１日、傷害の疑いで、
半田消防署武豊支署の消防士榊原巨士容疑者（２７）＝半田市有楽町＝を
逮捕した。榊原容疑者は「バカと言われたので腹を立てた」と供述し、
容疑を認めているという。
調べでは、榊原容疑者は１０日午後６時すぎ、半田市旭町にある
大型遊戯施設で、市内の男子高校生（１８）と人気アニメ
「機動戦士ガンダム」のゲームで対戦。負けたことをなじられ、
「バカって言ったのは誰だ」と怒鳴った上で左拳で高校生の顔を１回殴り、
けがを負わせた疑い。

*+*+ jiji.com 2008/09/11[**:**] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008091100134

27歳…

気持ちは分からなくもないが殴っちゃだめだろ。

暴力はいかんな。文句があるなら口で言わないと。

対戦ゲーの喧嘩なんて珍しくないけど
ガキ相手に消防士がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ訓練されてねえんだよｗｗｗｗｗｗ

本当批判派って頭おかしいな。
ゲームが諸悪の根源であるという証拠は？
と問われて
>>647の回答。

はぁ？十分じゃねぇから。殺人描写は他のエンターテインメントにもあるだろ。ゲームは受動じゃなく主導？
だから？それも科学的根拠が必要だな。
｢自分で操作できるから危険｣じゃなく、
｢自分で操作できるから、こういう弊害があってああいう結果になる、だから危険｣
じゃないとおかしいから。こういうとああいうの部分にはもちろん科学的根拠がないとダメ。

それを殺人描写があるからそれが証拠とか馬鹿かｗｗ
結局それはおまえの主観で、おまえの糞みたいな脳みそから出た妄想でしか無いんだよ。

違うと言うなら科学的根拠出してから断言しろ。

｢証拠はないけど、犯人ははナイフマニアですから、凶器はナイフですね｣

こんな理屈が通るかボケｗｗ

テンプレも読まずに、ゲーム悪者
と決め付ける馬鹿なんてまだいるんだな。

ゲームはおまえらみたいな働けないクズを量産する。
よっていらない。ゲーム以外の娯楽に触れることで、人間関係や周りの空気を読むという感覚を養うと良い。

>>664
脳内事実乙

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000920-san-int
まあ結局は「やり方しだい」なんだろうな

★TV、ゲーム時間短い児童生徒　テスト正答率が高い傾向

・文部科学省が公表した『全国学力・学習状況調査』によると、「平日にテレビなどを見る
　時間が短い」「平日にテレビゲームをする時間が短い」児童生徒のほうが、出題された
　問題の正答率が高い傾向にあることが分かった。

　同調査によると、1日当たりの児童生徒の学習時間は、小学校「1時間以上、2時間より
　少ない」30.5％、中学校も同じく「1時間以上、2時間より少ない」29.7％が最も多く、前年度と
　ほとんど変化はなかったが、「学習塾に通っていない」児童生徒の割合は、小学校51.2％
　（前年度54.7％）、中学校36.2％（40.5％）と前年度よりやや減少した。学習塾へ通っている
　児童生徒のうち、「学校の勉強より進んだ内容や、難しい内容を勉強している」児童生徒の
　割合は、前年度同様、規模が大きい都市が高い傾向にあった。

　一方、テレビやビデオ・DVDを3時間以上見たり、聞いたりする児童生徒の割合は、小学校
　45.8％（34％）、中学校38.8％（32.4％）となり、前年度と比べ大幅に増加している。
　正答率で見ると、小学校の国語A（主として「知識」に関する問題）で「全く見ない」は64.7％と
　なり、「4時間以上」の61.4％を上回った。テレビゲームに関しても同様に、「全く見ない」69.5％、
　「4時間以上」52.6％となるなど、相関関係が見てとれた。

　また、家の人と学校での出来事について話をしている児童生徒のほうが、正答率が高い傾向も
　うかがえた。「家の人と学校での出来事について話をしていますか」の問いに、「している」と
　答えた小学校国語Aの正答率は68.9％と、「全くしていない」55.4％より13.5ポイント高かった。
　これは、中学校も含め全教科に共通した傾向として見られた。
　※カッコ内の数字は前年度比
　http://news.ameba.jp/domestic/2008/09/17867.html

そりゃ一日４時間も遊びに費やしてる人間は成績悪くなるだろう。
どんな人間も一日は２４時間しかないんだから。

>>667は相関関係について述べたまっとうな記事だな
>>666は「ゲームは子供の社会性をはぐくむ」というのがどこから導き出されたのか謎

>>668
頭の良い子ほど遊んだ時間を実際より短く申告する傾向にある、
というのも考えられるかも

ゲームじゃなくて自宅での学習時間の問題じゃね？

>>667
うーん、これ確かにまっとうだけど、ゲームの悪影響とはほど遠くない？

ようするにエンターテイメントに夢中になった弊害、としか見れないな。
ゲームだけじゃなくテレビとも書いてるし。

>>667
仮にゲームがなくなってもこの結果は変わらない。
ただ単に子供だから、遊びと勉強の両立ができてないだけ。

>>667の元の調査結果
http://www.nier.go.jp/08chousakekka/index.htm

「一日あたりの学習時間が長い児童の方が、
正答率が高い傾向が強く見られる。」
「テレビやビデオ等を見る時間、テレビゲームやインターネットをする時間の短い児童の方が、
学校の授業以外で勉強する時間が長い傾向が見られる。」

だそうです。ちゃんと調べてるのね。

>>667は平日に「全く見ない」と「4時間以上」を比較して
「全く見ない」が優勢だったということばかりを強調しているが、
1時間や2時間ならば見てる方が優勢なんじゃなかったか。

まぁ勉強以外のことを長時間やれば成績は落ちるだろうね
サッカーやっても数学の成績上がらないしな
わざわざ調査するまでもなく当たり前のことだと思うが

悪影響論って大人とマスゴミがなんとか責任逃れするために子供のせいにしたんでしょ？
「私達はゲームやらないから私達の責任じゃないですよー」みたくさ。

まぁグロゲーとかやってるやつは気が狂ってると思うけど。
ゲーム性がどうのとかじゃなくて、ただグロいだけの他に見所の無いゲームな。

そんでひぐらしとかに責任擦り付けるなら、子供が誰かを殴ったときに
「アンパンマンのアンパンチに影響された」って言えば反論できないんだよな。
あの悲痛で残虐な一撃はひぐらしのそれより数倍酷いもんな。
こんな事言っても大人はだーれも反論できない訳です。

テレビでサッカー見てサッカー選手を目指した。
ゲームで人を殺して、ホントに人を殺そうと思った。

いっぱい勉強して医者になり多くの人を助けた。
いっぱいエロゲーして、現実の多くの女性に犯罪行為をした。

どうしても「ゲームはいい影響を与えない」っていう方向にもっていきたい
連中がいるのさ。あるのは「悪い影響」だけ。

ゲームなんてテレビやパチンコといっしょってことだろ

パチやスロとゲームは違うギャンブルは人生を崩壊させる

信長の野望にはまって歴史のごく一部のテストだけ100点近い成績をとる友人とか、ダビスタにはまって北海道の厩舎で仕事した友人なんかもいるんだけどなぁ。
悪影響じゃないよねこれ。

>>680
それはそれで良い事ですが
このスレでは通用しませんね

「個別の事例ですか？統計的なデータですか？」→個別→1000万分の1のレアケースを持ち出してどうする？

このスレとか関係なく
何かを主張するときにその根拠として示した事柄が有効な根拠と言えるかどうかって話なんだが

>>680は単に>>677で言われてる事について反例を挙げただけだろ？
この場合は個別の事例で足りる
尤も>>680の友人の事なんか検証しようがないがなw

>>682
個別の事例で足りる？
それは主張の根拠としては認められるって事か？
ゲーム批判意見には認められないとか言うのはナシな

>>683
要するにはっきりしないソースで、
個人的意見を述べる場合、そもそも確証はないんだから、
その事例を挙げて私見とするのは自由、って意味じゃないのかな。
よくわからんけど。

>>683
「全ての○○は××だ」という主張に反論するには
××でない○○を1つでも示せば十分なわけだ
まあ、>>680がどういうつもりで言ったのか正確には分かんないけど

友人とか言われても知ったことじゃないので
>>680自体は無意味だが
それは個別か統計かというのとは別の次元の話だ

統計も嘘つくけどな>恣意的な偏向の掛かったサンプリングとかｗ

世の中は嘘ばかり
それを私はケフカに習いました

「全ての鳥は空を飛べる」を否定したければ、
ダチョウとか、鳥類だけど飛べない奴を例として挙げれば足りるってことだな
別に「鳩は実は飛んでいるのではない」とか言いたいわけじゃない

これが「一般的に、鳥類は空を飛べる」だったら、一例だけでは否定できないけどね
鳥類と分類される生き物のうち、3割くらいが飛ばない鳥だと証明できれば覆せるか？
ってところか

ゲーム悪影響論の場合、「一般的に」すら怪しい程度の統計しかないからなあ
100万本売れてるゲームに対し、
「プレイヤーのうちの一人がゲーム内容と似たような犯罪を起こしたから、ゲームは有害」
とか言われてもねえ

てか批判派はさ、『証明にはならないが、ある一例を論拠とした、自論としての悪影響論』
なのか
『どこへ出しても、誰の反論も通用しない、科学的証拠を伴った立証できる悪影響論』
なのかをはっきり明記すればいいだろ。

まぁ前者の場合、『そうですか、個人の意見なら自由』
とか言われればそれまでだから、
批判派は嫌うのかもな。
だからこれだけ断定する奴が多いのかも。

本当に影響があるなら、GTA4が発売されて一週間後に売り上げ本数(600万本)の半分は犯罪を犯してないと信憑性が無いよなぁ。

半分かはともかく一定の割合はないとおかしいよな。

仮に1%でも600万だと6万件事件が発生して無いと
因果関係があるとは言えんかと>GTA4に悪影響力があるとするなら
現実にはそんな事は起きなかったんだから・・・ねぇｗ

ゲーム悪影響論者がアレなのは
個人の主観を一般論のように語るところが
何も知らない人に悪影響与えそう、というか印象操作活動臭くて
どうにも難なんかと

>>692
>仮に1%でも600万だと6万件事件が発生して無いと
>因果関係があるとは言えんかと>GTA4に悪影響力があるとするなら
>現実にはそんな事は起きなかったんだから・・・ねぇｗ

ニュースにもならないような軽犯罪、万引きや喧嘩ちょっとした暴力などが
GTA4の悪影響によって起きている可能性があるな、それこそ何万件も
悪影響の定義は殺人などの凶悪犯罪にのみ限定されるわけでもあるまいし

>>693
せめてGTAシリーズの発売年月日と、
そうした暴力系の軽犯罪の増加率の相関くらい示してから言ってくれ
それもなしで「可能性」とか言われても、
「明日車にはねられる可能性があるから外に出ないほうがいい」
って言うのと同レベル

http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/anzen/hanzai-zenkoku.html

なぜ実際に数字が出ているものに対して可能性で論じようとするのか。

GTAが600万本ってアメリカの話じゃないの

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080923-OYT1T00007.htm

マンガやアニメやゲームの規制始まるかもな。

>>697
なんで？

>>697
想像もできないのか

出来ないので説明してくれ。
そういえばちょっと前にも幼児殺害があったけど、あれの犯人予想図と実際の犯人はどんなだったっけ？

ゲームとかの単語が全く見当たらないのは気のせいか……？

まぁ殺し方が変態的ではあるけど、犯人が幼児性愛者と推測しても他の可能性がなくなったわけではないし

仮に犯人が幼児性愛者でなおかつゲームとかアニメオタクだったとしても、
ゲームが原因だとするには科学的根拠がなさすぎる

事件そのものが証拠にはならないしなぁ。
そもそも犯人の供述を疑わない、
所持物から『推測』、
この二つをやらないいけない時点で科学的証拠も糞もない。

やらないといけない
ですた。
連投失礼。

現実の幼児性愛者と、アニメなどの幼児性愛者は別だしなぁ

まぁ似たようなもんだけどｺｺからは児童ﾎﾟﾙﾉの話なんだよな

ｽﾚ違いだけど児童ﾎﾟﾙﾉの実写は規制した方がいいと思う
影響云々じゃなくて撮られる子供がね……親の神経を疑うよ

>>700
田宮とかいうおっさん＆我らが福島教授が
「大人の異性と付き合えない若者の犯行
　自分の行動を誇示するための犯行」
という分析をご披露なさってたような

>>705
児ポ規制の話の流れはゲームから見ても決して人ごとじゃない。
言うとおり実写の販売のみ規制をすればいいはずなのに話がどんどん
変な方向に行っている。

>>707
美少女ゲームって言われるものに規制が入るだろうね。
ここ見てる人でやってる人は少なそうだけど。

エロゲーはやっているが、美少女ゲームはやっていないな。

実写の児童ポルノ
＝被害者（写真を撮られている未成年）が存在する
これは規制して当たり前、つーかきっぱりと犯罪

架空の児童ポルノ（未成年に見えるキャラの出てくる創作物）
＝被害者は存在しない
※実在の児童の裸体をモデルにしている場合などを除く
これを規制しようというのが不可解
性衝動ってのは普通、適度に発散すれば抑えられるもんなんだから、
創作物でそれが可能なら、実在の児童が襲われる事件を多少なりとも減らせる

被害者のいない創作物で満たされていた性的欲求を、
創作物の規制によって満足させることが出来なくなれば、
それだけ実在の児童が被害に遭う事件は増えるだろうに

目的を「児童が性犯罪被害に遭うことを防ぐ」なら、
創作物の規制は害はあっても益は無い
「被害なんかどうでもいい、俺が／私が嫌いだから無くせ」って言うならまだわかるけどな

>>710
実写規制って所持規制のこと？
製造はともかく所持規制は反対する

予算の無駄遣いだよな

こういうの読むと溜息が出るな
日本の治安は良くなってる・変わってないなんて言うとキチガイ扱いだもんな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111629121?fr=rcmd_chie_detail

こりゃまた分かりやすいトリックだな。

刑法犯の意味を理解していないのか、分かっていながら敢えて書いているのか。

>>713
＞浜井教授は言う。
＞「刑法犯の認知件数とは、警察活動の統計なんです。
＞単なる受理件数だから、
＞例えば、被害の届け出にはきちんと対応しろと指示すれば、
＞それだけで件数は増えます」

これが全てだわな
万一にも外国人参政権とか、移民1000万人とかが実現されちゃったら、
相当治安は悪化するだろうけど
現時点ではマスコミが騒いでるせいで体感治安が悪化してるのと、
警察の姿勢の変化があっただけ

警察は市民の安全より点数稼ぎしか考えてねえからな

昔よりはマシになっただろう
いまだに国民は「検挙率」なんてものに騙されてるけどさ

引きこもりのバカ共がまだ謳ってんのかよ

このスレでゲームしてない奴いるの？俺以外
口達者気取りのキモオタに許された最後の発言場所ですか？
ここは？

>>719
何を言いたいのかよくわからんがｗ
ここは証明できないことをさも確定した事のように書くやつの巣窟。
けど今はもう減った。

おお２ｃｈのスレでしか他人を見下すことができない哀れな人よ…

【社会】ゲームソフトに「年齢区分（レーティング）」表示されているのを知っていますか？
PTAや自治体の6割が「知らない」と回答
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222664540/

もっと宣伝するべきだよなぁ
CMとかやってたっけ？

9月16日に米調査会社のピュー・リサーチセンター（ワシントン）から「ゲームは子供の社会性をはぐくむ」という調査結果が報告された。
日本国内ではテレビゲームが子供に及ぼす影響は少年犯罪との関連性など、しばしば議論になることが多い。
そこで、テレビゲームが子供に与える影響をどのように考えているのか、30代から40代のネットユーザー男女の回答を集計した。
有効回答数は704名で、子供がいる回答者の割合は30.4％、テレビゲームの所有率は63.6％。

子供にテレビゲームを与えている割合は75.1％と高い割合で子供がテレビゲームに触れていることがわかる。
子供にテレビゲームを与えている理由では「家族で楽しむため」32.3％が最も高い。
以下、「欲しがるので」29.3％、「友達との交流があるので」27.1％と続く。
男女別にみると与えている理由は大きく異なり、女性では「家族で楽しむため」41.2％が最も高い結果だったのに対し、
男性では「欲しがるので」31.7％が最も高い理由となった。

米調査会社の調査結果から「テレビゲームは子供の社会性をはぐくむ」と思うか聞いたところ
「効果がある」と回答したのは59.4％で、テレビゲームの内容や、利用方法によって効果があると半数以上が感じている。
ではテレビゲームのどのような要素が子供に良い影響を与えると感じているのだろうか。
理由としては「家族や友達と楽しめる」63.4％が最も高かった。
以下、「動画や音楽などによる解説」34.0％、「全体的な情報量」32.1％と続く。

男女別に見ても「家族や友達と楽しめる」という理由が最も高い結果になった。
全体を通してテレビゲームは家族みんなで楽しむことが子供にとって良い影響を与えると感じているようだ。

子供に良い影響を与え、家族で楽しめる商品をカテゴリーに関わらず聞いたところ、

1位に選ばれたのは31.5ポイントでPS3ソフトの「AFRIKA」。
選択理由は「人と動物の関係を教えられる」(44歳/男性)、
「テレビゲームをきっかけとして、実際の動物に興味を持てるから」(36歳/男性)、
「動物園で見られない行動とか習性とかみれたら良いと思ったから」(39歳/女性)など、
アフリカ大陸の自然を観察するという壮大なゲームテーマが受け入れられているようだ。

2位に選ばれたのは29.8％でブロックの「LEGO」。
選択理由は「創造性を伸ばせる」(38歳/男性)、「正解がひとつでなく多人数で楽しみやすい」 (48歳/男性)、
「協力して考える事を学べる」(37歳/女性)など、
こちらは創造力や思考力を家族で協力しながら達成を目指すという点が受け入れられている。

以下「100マス計算」27.3ポイント、 「AQUANAUT'S HOLIDAY」26.3ポイントと続く。
全体的に家族で楽しめる鑑賞系ゲームソフトが人気を集めている。
今後、このような家族で楽しめる疑似体験ソフトの登場に期待が膨らみそうだ。

http://release.center.jp/2008/09/2902.html

>>722
そういえば、CMでは見たこと無いかも＞レーティング

それよりも、こんな基本的なことも知らずにゲーム叩きやってたのか、PTA
やっぱりゲーム叩きする連中の大部分はゲームに関して無知なのね

>>723
ツッコミどころ満載だな…
問題点を列挙しようとしたがあまりに多すぎてアホらしくなったわ

>>725
こういうたぐいの、良い影響があった悪い影響があった、
などの報告書は本当に『報告』のレベルでしかないからね。
所詮良いのか悪いのかなんて誰も証明できないし、断言するなんてもってのほか。

お前ら抗議に行ってこいよｗゲームばっかりやってた僕らは
こんなにも非社交的で
こんなにも協調性が欠乏しました！ってさｗ
一瞬でんな説を粉砕できる事は俺が保証します(＾＾)ﾉｼ

否定する材料がなくなった批判派は大概人格批判に走るって、
どこかのスレでも言われてたけど本当だなｗ
何も考えずにまんまとその単純パターンにはまるとは(笑)
もう恥ずかしくてレスできねぇな、普通の神経なら。

>>728
お前でいいや、特攻かけろ！
大好きなゲームの存続がかかってるぞ！！
ガンバレ(＾＾)ﾉｼ

普通の神経じゃなかったようだｗｗ

RPGによくある努力なしで時間さえかければクリアできるやつがゆとり思想のやつを増やしてると本気で思うんだが。

まあ真逆のタイプのゲームもやり過ぎると本気になるべきものを間違えてニートになりかねんが。

>>731
時間をかけレベルを上げるというのは努力じゃないのか…

＞努力なしで

＞時間さえかければ


努力して時間のかからないって何ですか？

>>731
これまた色んな部分が意味不明だな

>>732
レベルあげなんて時間さえあれば本当になにも考えず適当にやっててもできるだろ。
でも、パターン化とか技を安定して決められるようにするのはたとえ攻略本を見たとしても、
自分で感覚つかむまでやらなきゃ適当にやってても無理だろ。
俺の言ってる努力ってそういう意味。

>>733
例えばあるシューティングであれば詰まったボスをクリアするため
本気でぐらいかけてどうにか倒せるパターンを30分ぐらいで作ってどうにか抜けれるようになったとしよう。

でもRPGじゃレベル上げとか無駄に時間のかかるイベントやクエストも基本的になにも考えずに
決定ボタン連打と移動だけでほとんど進んでしまうけど普通に数時間かかるし。

要は前述の「俺の言った」努力なしで時間がかかるゲームに比べたら努力をしたら短時間でも攻略できるゲームってこと。

>>735
>レベルあげなんて時間さえあれば本当になにも考えず適当にやっててもできるだろ。

ドラクエしかやっていないの？
日本にRPGいくつあると思ってるの？



>でもRPGじゃレベル上げとか無駄に時間のかかるイベントやクエストも基本的になにも考えずに
>決定ボタン連打と移動だけでほとんど進んでしまうけど普通に数時間かかるし。

ドラクエ(ry



こいつの言っていることに全て当てはまるのはドラクエだな。
ようするにドラクエ批判したいだけか。

ドラクエ叩いてるヤツのテンプレにはまってるみたいだけど俺は逆にドラクエ一作もやったことないんだが。
ポケモンにFF10にBOF4にルナレジェンドぐらいしかやったことない。
最後まで行ったのはポケモンのみ。あとはレベル上げがダルくなって投げた。

sagaシリーズでもやってろと言って欲しいのか

そりゃ自分のプレイスタイルがそうだってだけじゃないか？
レベルあげすればだれでもクリアできるからと言ってだれもがレベル上げするとは限らない。

つーか、ゲームするのにも努力することを強要するとかおかしいだろｗ

映画やTVは流れてるのを見てるだけだから
ゆとり思想のやつを増やしてるって言ってるようなもんだが。

>>740
そんな人には箱○のテイルズw

>>738
レベル上げよりパターンとかそっちの方がの比重が高いならやってみたいな。

>>739
まあそうなんだが俺がやったのはレベル上げを強要される部分があるものばっかりだしな…

>>740
逆に俺は時間かけることを強要される方がおかしく思える。


なんかスレチになってきたが、ゲームとかでも努力することが当然になってたら現実でも少々の努力は苦にならずやっていけるかな？とか思ってるわけ。
逆に努力するのはゲームだけとかいう考えずになったらそれこそ悪影響になってしまうが。

ゲヲタのゲヲタによるゲヲタの為のゲヲタ

ゲヲタ蠢くこのスレを見ていて、ゲヲターン大統領の
ゲヲタ思想を思い出しました・・・ゲヲタしね(＾＾)ﾉｼ

「音ゲー」マニアがゲーセン「破壊」　「犯行証拠」ニコニコ動画にアップ

・「ニコニコ動画」に2008年9月26日深夜、ゲームセンターでゲーム機を破壊する動画が
　アップされ、その後大騒動に発展している。
　酒に酔ったグループがゲームセンターを訪れて、ゲーム機を破壊、仲間の一人がプレイ風景を
　撮影しそれをアップした。
　ネットでは壊した「犯人」が特定されて、撮影者を名乗る者がブログで謝罪し、ゲーム機を弁償する、
　と言明した。
　しかし、J-CASTニュースがゲームセンターや運営する本社に取材すると、「何の連絡も来ていない」という。

　問題の動画は現在「ニコニコ動画」から削除され、転載された「ユーチューブ」で見ることができる。
　ゲームは「音ゲー」というジャンルのギターゲームで、初めは楽しそうにプレイするのだが、
　周辺から「腰の動きがいい！」「さすがスキル25位以内は違う！」などの掛け声がかかると次第にエキサイト。
　ギター(コントローラー)をゲーム機のモニターにぶつけ、床に叩き落とし、ギターを何度も蹴りつける。
　ギターが破損すると、笑い声と共に「このゲームはサッカーだったっけ？」「全く反応しなくなったよ」という
　声が響き、最後に、「じゃあね、またね、ニコ厨(ちゅう)な！」と「ニコニコ」の視聴者に挨拶。動画は終了する。

　動画のアップ後、「ニコニコ」のコメント欄には批判が殺到。
　「2ちゃんねる」では複数のスレッドが立つ「祭り」になり、今回の騒動を紹介する、まとめサイトも登場した。

　騒動を起こしたグループメンバーの顔などが動画に映っていたこともあり、ネット上で「犯人」探しが始まり、
　名前や職業などが晒された。
　どうやらこの騒動を起こしたのは、いわゆる「音ゲーマニア」の集団だったようだ。
　バッシングのあまりの激しさにたまりかねたのか、08年9月28日、メンバーの一人がブログと
　「ミクシィ」の日記で謝罪する。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080929-00000003-jct-soci

問題の動画→http://jp.youtube.com/watch?v=JO69dwwP1k4

さすが犯罪者予備軍ゲーヲタ
犯行現場を撮影してうｐするとは、全然罪の意識がない証拠
ゲームはここまで人を腐らせるんだな

>>744
ゲームが腐らせるってのを証明できるようになってから言ってね。

俺にはこんな奴最初から腐ってるようにしか見えない。
むしろニコ厨とか言ってるあたりネットの影響もあると言えてしまうな。

さてネットかゲームか。
誰にもわかりません。

>酒に酔った
間接的にはともかく直接的にはこれ以外ないんじゃないか

ま、いろんな可能性が出てきちゃうよねｗ
それを否定できる人もいないし。

>>745
ちょｗｗｗ
ゲーヲタの分際で気安く話し掛けてくんな
犯罪者予備軍の言い訳なぞ聞く耳持たんわｗ

ずいぶんと勝手な言い分ですね

>>748
反論できないんですね。
わかります。

>>750

反論できないんですね。
わかります。

何の波紋も呼ばず

糸冬了

>>752
さようならぁ(＾＾)ﾉｼ
二度と来ないでね〜

話の流れが読めないでオウム返しだけしても虚しいだけだな

話の流れが読めないでオウム返しだけしても虚しいだけだなって言っても虚しいだけですねヽ(´ー｀)ノ

話の流れが読めないでオウム返しだけしても虚しいだけだなって言っても虚しいだけですねって言うのも虚s(ry

まだやってるしｗ

まぁもうこういう批判派しか残らないのはしょうがないね。

あとは永遠同じこと言い続けるだけだろうな。
残念。

>>757
ゲームが滅べば済む話ですよ、バー〜ー〜カ(･∀･)

何故だろう、このスレに現れる
ゲーム批判派でまともなことを言うヤツを見たことがない。

>>759
いや、俺同じようなスレを前に見た事あるけど、
どこも同じような感じだったよｗ
ここだけじゃない。

結局さ、『悪と決め付けたい』ってのがまず頭に来てるわけ。
だから断定するやつがよく出る。
何で断定したいのか。悪い、かもしれない
って主張じゃ『個人の発想は自由だからいいんじゃね』
で終わってしまうからストレスがたまるんだろうな。
だから断定したがる。
けど証拠を求められると何も言えない。その代わりに証拠を求めること自体を批判しはじめるｗ
もしくは影響がないという証拠出せとかｗ
誰もそんなこと言ってないのに、それにも気付いてない。

ってな経過をたどると、最後は何の証拠にもならない事件のﾘﾝｸをもってきて発狂。
↑今ここ
って感じｗ

>>744
見たかった動画ありがとう！
ゲーム脳＝基地外
って思われるのがかなりやなんだが・・・。
だったら酒のせい？
そんなことじゃなねぇ、人の中身なんだ！
ゲーム＝犯罪につながる なんてうんこだろ

ID:vkMgeHKrO
ああ、お前ってやっぱりゲー速の某スレでも周りの迷惑省みず興奮してレスしてた断定クンねｗ
断定と勝手に決めつけ（断定という言葉がたまらなく好きｗ）、俺ルールで無理やり話をすすめる自己中さは
隠そうったってスグ分かるなｗ自演しようとして失敗したりとか（）笑
某スレで負けたから今度は別スレで憂さ晴らしか…
ホント病んでるんだなお前…

>>762
きめぇｗｗ
おまえこんなところでも事件貼りやってるのかｗ

負け犬はこりないな。

俺が一人でレスしてるならまだしも
自分一人で事件貼りだして人のこと病んでるとかｗ

こんな病人ならレスしなきゃよかったなｗ

全レスきもいですようヽ(´ー｀)ノ
どれほど耐性ないんだボクちゃん

>>729 >>743 >>751 >>753 >>755 >>758 >>764
そうですね。全レスきもいですね。

>>763
話し掛けんなつったろうが
俺ルールで世界が回ってるお前に何言ってもムダだろうからなｗ
一人で断定断定と念仏となえてろｗ

>>766
そっちはかまうなとかｗ自己紹介したのにｗ
まぁ加藤がゲーム悪影響の実例と決め付ける理由が、他の可能性が示されてないから、とか言う馬鹿だもんなｗ
結局それもソース出されて粉砕。
ゲーム一本の影響とは言えないと認める始末ｗ

俺はおまえと違って何かを認めさせられるようなヘマはしなかったけどなぁｗ

また同じ負けを繰り返したいのか。
懲りないやつだ。
ま、ここじゃテンプレもあるし、事件を貼っても何にもならないことは皆わかってる。
一人で内職のように貼り作業を続けてくれい。

自らかまうなって言ってるんだから、
我慢できず怒りに任せてこれにレスするとかさっそくヘマしないようにｗ

>>767
よくケータイでそんなに長文打てるねヽ(´ー｀)ノ
人生捧げてるの、ニート？

>加藤がゲーム悪影響の実例と「　決め付ける　」
ほーら早速始まったよ
自分の都合のいいように、人の発言を捏造しだした

こいつは自演の前科もあるしなぁｗ
またID変わったら他人になりすましたりするんだろうな
だからキチガイは相手したくない

>>769
ほらさっそく我慢できずにレスｗ
ほんと自己紹介乙って感じだな。

実例とする理由はと問われて、ゲーム以外の可能性が示されていないから、
ってはっきり言ってたわけだが。
なんと都合のいい脳みそ。
じゃあ他の可能性が示されればゲーム以外も考えなきゃいけないんだから、
『ゲーム悪影響の実例』とはできないわな。

実例、だと思う
であれば個人の自由だがｗ

あららｗｗｗ
まだ、カマかけられてまんまと引っ掛かってる事も気付かず…
哀れなほど頭悪いのなこいつ
自演厨の言うことなんて誰も信じない件ｗ

説明も無しでよそのスレの続きをやられても判断できないし困る。
続けるならログだすなりなんなりしろよ。

>>772
あぁ、悪いｗ
これ以上はかまわんよ。

要するに他スレで、秋葉の事件をゲームだけのせいにしてたのよ。
その理由が、ソース付きで他の可能性が出てないからとか。
ソースも何も他の可能性を否定できないのは誰でもわかるんだけどね。
わからないらしい。
んで面倒にもソース出してやったら、ゲームだけじゃない他の可能性もあるって認めたんだよな。

その結果何の影響かわからないってのに、
あの事件はゲームの悪影響だと決め付けてたわけ。

>>773
おまえさんの言い分はわかったし俺の心情的にも事実そうなんだろうと思うが実際に見ないと判断は出来ん。

>>774
これ携帯の倉庫かな？よくわからんけど。
http://www.polymer-ringer.com/sum-2ch-a/archives/10940

ここの702の発言。
ここでも発言してる犯罪者予備軍て言葉使ってるからすぐわかるはず。

>>775
いつもと同じような主張がされてるしいつもと同じようなやりとりがされていることは想像に難くないが
レスがとびとびでよくわからん。アンカがあってもその先がなかったりするし。

>>776
全部読んでもきついぞｗ

702と756がポイントかな。
まぁ要は702で加藤が実例と発言してる、それにまつわる論争だな。

>>776
756で、他の可能性を出せなければ、加藤の件をゲームの影響とする、
って発言してるんだが、そこがすべてだね。

んで他の可能性を出されて粉砕した発言て感じ。

>>359

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アニメやゲームは似たようなものだが絶対にゲームの方が非難される。テレビ局の既得権がものいうから仕方ないのだろう。アニメの方には基地外メディアとか飾り立てするからだんだん萎えた。アニメやゲームはつまらないの増えたのも同じだけど。

MMR読んでたら殺人鬼を作り上げるゲームってネタがあった。
映画や漫画とかのフィクションでゲームに影響されてってネタは
読んでておもしろいんだけどね。

10年以上前の刑事ドラマで、殺人ゲームというファミコンゲームを自作している奴が面白半分で連続殺人を犯す
という解り易い話もあったな。

ノーベル賞を受賞した物理学者の一人にWiiが趣味の人がいるそうだ。
数百万人いるゲーム愛好者の中から一人の凶悪犯罪者が出れば、
全員を凶悪犯罪者予備軍だと判断してもいい、というアンチの理屈に則れば、
これによって数百万ののゲーム愛好者は全員世界レベルの
学者予備軍だと認定されたと判断してもよろしいわけですな。

＞ノーベル賞を受賞した物理学者の一人にWiiが趣味の人がいるそうだ
ｋｗｓｋ

>>783
ゲームやってりゃ物理のテストで100点取れると思ってんなら
それでいいんじゃね？恥ずかしい奴だな

>>784
http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY200810070391.html

>>785
ゲーム愛好家の中からノーベル賞受賞者が出ました。
よってゲーム愛好家はみんな優秀なのです。
↓
そんなことあるわけねえだろバカがｗ

ゲーム愛好家の中から凶悪犯罪者が出ました。
よってゲーム愛好家はみんな凶悪犯罪者予備軍なのです。
↓
そんなことあるわけねえだろバカがｗ

こういう流れの皮肉なんですよ。ちゃんと文章読めよ、恥ずかしい奴だな。

>>786
皮肉を逐一説明しちゃだめだろ
恥ずかしい奴だな

いやちょっとそれはどうだろう。
自分で両方言っちゃそれこそ恥ずかしいだろう。

まぁでも皮肉だろうと言ってることは間違ってないな。
一人重犯罪者が出たら悪影響と決められるなら、
一人優秀者が出れば良影響とも決められる。

反対の例を出すといかにばかげた批判だってことがわかる。

テレビゲームは子供に良い影響を与える6割(アイシェアリサーチ)
http://release.center.jp/2008/09/2902.html


実は多い！ ゲームが命を救った話
http://www9.plala.or.jp/nakanoryuzo/syuukan/69.html

>>790
上の奴は前にも出てた気がするが、
サンプルが偏っている上、
設問にバイアスがかかっている
最後の問いに至っては質問として成立してない
「家族で楽しみながら遊ばせたいものはどれですか？」
と言いつつ選択肢にあるのは一人で遊ぶものばかりｗ

このアンケート調査から分かることは、
「この調査会社はまともな統計調査ができないか、
　あるいは顧客の望む結果を適当に取り繕う。いずれにせよ信用に値しない。」

長崎県教育委員会が行った調査で、
「死んだ人が生き返ると思う理由」の選択肢

１　テレビや映画で生き返るところを見たことがあるから
２　生き返る話を聞いたことがあるから
　　（テレビ等を見て・本を読んで・人の話を聞いて）
３　ゲームでリセットできるから
４　その他

に比べればかわいいものだけどね。

>>791
まさか、対戦系のゲームでなければ「みんなで楽しみながら遊ぶ」ことにならないとか思ってる？

一人がプレイヤー、それ以外の数人は画面見ながら感想言ったりアドバイスしたり、
1ミスしたら交代とかルール決めて順番に遊ぶだけでも一人で遊ぶより楽しいんだが

そのほかはともかく、
＞選択肢にあるのは一人で遊ぶものばかりｗ
これは全く的外れな批判と言わざるを得ない

確かに言われて見れば人数なんてその人の遊び方によるか。
常に彼女と進めるやつもいるよな。
ダチも然り。

まぁこういうたぐいの調査って、好影響悪影響ともに突っ込みどころはあるよな。
確証には当然ならないし。

結論。
>>791中学生

>>793
すまん、ビデオゲーム以外について１人で遊ぶ事が前提の物ばかりが選択肢にある
（ゆえにビデオゲーム有利な設問になっている）と言いたかった
でもよく考えたらレゴあたりは皆で楽しめる気もするな、それゆえか２位につけているが

まあビデオゲームの選択肢の設定も不可解な事は確かだ
結果的にはPS3所持者の3倍以上の人がアフリカを支持していることになり
回答者は内容をよく知らずに答えているという事が明確になったけど

テレビゲーム内広告でオバマ候補が若者層獲得作戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081016-00000004-vari-ent

ゲームが選挙活動に使えるとなると、メディアもゲームを叩けなくなるかもな

>>797
むしろ情報発信や広告媒体という地位の独占を阻む敵として
さらに強烈に攻撃しようとするだろうよ。現在のネットへの
対応と同じことになりそうだ。

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詭弁の特徴
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16,全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19：唐突な捨て台詞を吐いて逃げる
20：ループに持ちこむ

>>800
批判派に当てはまりすぎて吹いたｗ

「エロゲーは危険な社会を作り出す凶器」――規制を求める請願、衆議院に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news067.html

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

性犯罪件数推移とか見る眼球が無いのかねえ
何でこう木を見て森を見ず見たいな咆哮に突っ走るんだか

誤字だけど何か間違ってるとも思えないからいいやコレで

どっかから紛れ込んだ落ち葉を一枚くらいは見てると思うが
木すら見てないと思

なんつーか、何でもかんでも取り上げて規制するやり方って、ヒステリックな女のやり方に似てないか?
恐らく、女が世界的に力を持ちすぎたせいで母性本能が暴走した結果の一面がメディア規制なんじゃないかと。
それはそうと、レーティング基準に年齢を用いるのは不適切だとは思わないか?
エログロが苦手な大人が子ども扱いされてるような気がしてならない。内容の程度でカレーの辛さみたいな段階表示にしたらいいと思うんだが。

レーティングはゲームの内容を知らない保護者に判断材料を提供するためのものであって、
遊ぶ本人に向けた情報提供では無い
それを踏まえれば年齢が一番合理的で明快な尺度と言えるだろう

自分が嫌な気分がするから変えろってゲーム嫌いがゲーム規制しろってのと同じ論法じゃないか

ひき逃げ中３女子「運転初めて」、ゲームで興味

　大阪市淀川区で１８日未明、飲食店員の男性が軽乗用車に
約１８０メートル引きずられ、重傷を負ったひき逃げ事件で、
自動車運転過失傷害容疑などで逮捕された大阪府豊中市の
中学３年女子生徒（１４）が、淀川署の調べに対し、
「ゲームでうまく運転できたので、やってみたくなった。
運転は（事件当日が）初めてだった」と供述していることがわかった。

同署は、ゲームの延長で運転技術を試そうとしたことが犯行につながったとみて経緯を慎重に調べている。

　捜査関係者によると、生徒はゲームセンターでハンドルを操作する
運転ゲームを楽しんでいるうちに、「本物の車を運転したい」と思うようになったという。

　同乗していた男子中学生３人は「女子生徒がカギをとってきて、
『乗ろう』と誘われたので、ついて行った」と話しているという。車は、オートマチックだった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20081024-OYO1T00216.htm?from=main3

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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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ゲーム以前に無免許で運転しようってする考えが問題じゃね？

だれもゲームが悪いなんて言ってないんだから
むやみにゲームに絡める必要なんてないのさ

単に馬鹿なだけだろう
親も含めて

ゲームメーカーが実際の運転技術の向上に役立つゲームを作っていれば、
こんな悲劇は起きなかった。
すべてはゲームメーカーの責任である。

こうですか？わかりません

運転技術上がってもダメだろこの場合

あれだ
車ゲー始めるスタート画面に
「公道を実車で走行するには運転免許証が必要です。
　まだ免許を取得してない方は決して実車を運転しないでください」
てテロップ入れなきゃならんと言いたいんだろ

洗った猫レンジでチンして焼き殺して訴訟に持ち込んだバカが
真っ当な市民の顔してる国思い出したわｗ

>洗った猫レンジでチンして焼き殺して

それ都市伝説。
でもタバコ吸って肺ガンになったのはタバコ会社のせいと
訴えた裁判は本当にあった。しかも勝訴したw

マクド食い続けてピザって訴訟、も都市伝説？

まだこのスレあったのか

ゲヲタは加藤予備軍、これは否み難き真実なりィ〜〜

>>817
ガチ。ただし原告敗訴。

他に、「マクドナルドのコーヒーでヤケドしたと訴えたら、
億単位の賠償金ガッポガッポ」という話も有名だが、

・そもそも原告は当初　治療費+慰謝料　という形で
　妥当な金額での和解を要求したにも関わらず、
　マクドナルド側が提示した金額があまりにも安すぎたために
　訴訟に踏み切ったという経緯
・ヤケドは第三度の非常に重いものであり、皮膚移植手術後
　2年間ものリハビリが必要になるという重症だった（治療費も100万円以上かかっている）
・最終的に賠償金は数千万円レベルに減額された（それでも高いかもしれないが）
・実際にコーヒーが非常識的に熱いことは事実であり、
　過去に多数のクレームを受けていた

といった事実があるにも関わらず、話のネタとしてのおもしろさを
優先するためか無視されがちな面があるな。

少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

反論用資料として貼っておきますね

http://kogoroy.tripod.com/goutou.png

このデータのように近年窃盗による少年犯罪は急増しています
これはゲームの悪影響による罪悪感の低下により
犯罪に及んだ少年が増えた為です
ゲームは子供達に深刻な悪影響を与えているのです

釣りに近いような浅薄な手口だし突っ込むのもアホらしいけど、データの注記を丸々抜くなよ。

＞　1996年の検挙数は1062人、1997年は1701人。なぜ、これまで低水準で推移していたのに、この年、前年に比
＞べて突然600人以上も少年の強盗が増えたのでしょうか。
＞　「やっぱり、ゲームやアニメをはじめとする暴力的メディアが、人の痛みを分からなくさせ、強盗を引き起こして
＞いる。少年たちの心の闇を早急に…」という声が聞こえてきそうです。低水準で安定的に推移していたはずなの
＞に、いったい、少年たちの心に何が起こったのでしょうか。
＞　実は少年の心には何も起こっていないのです。この年、取り締まる側である警察の姿勢に変化があったので
＞す。1997年6月3日関口警察庁長官が「悪質な非行には厳正に対処、補導を含む強い姿勢で挑む」と述べていま
＞す。この発言から、警察が強硬姿勢を示し、少年犯罪の罪状がより重く科せられるようになったのです。
＞　強盗というと、「オヤジ狩り」に代表される路上強盗や、家に押し入り、被害者に暴行を加えた上で金品を奪う
＞姿が想像されます。しかし、少年犯罪における強盗の実状の多くはかなり違います。例えば、万引きをして、店員
＞に見つかり、犯人が逃げようとして店員を突き飛ばし、店員が軽傷を負ったとします。このような事案はそれま
＞で、窃盗として検挙されていました。これが厳罰化の傾向により、強盗として検挙されることになったのです。
＞また、ひったくりでもこれまではすべて窃盗に分類されていたものが、上手くけがを負わせずになされれば窃盗、
＞軽傷だろうが、傷害を負わせてしまえば、すべて強盗として数えられることになったのです。正直言って、このような
＞事件が凶悪犯罪として数えられてしまうことには違和感を覚えてしまいます。せいぜい窃盗＋傷害がいいところで
＞しょう。つまり、1997年以降の凶悪犯罪増加については、少年自体は何も変わっていないが、警察の姿勢が変わった
＞ことが原因である、といえます。

>>820
ファミコンやってた元祖ゲーム脳世代なんかはもういい大人だから
ゲームの悪影響を少年犯罪に限定して語られてもね…
むしろ今の大人の方がゲームに接してきた時間が多いはずなんだよな

言いだしっぺがデータを収集してくればいい。
話ができるのはそれから。
いま言えるのは少なくとも少年には大きな影響があるとは言えないことを示す
資料があるということだけだ。

>>823
また話をすり替える！
ゲーム内容は日々過激になり、それらに触れるガキどもの低年齢化が進んでるって事だよ

5歳〜10歳の5年間ゲームに浸るのと、20〜30の大人になってからゲームに浸るのでは
どちらが人格形成に大きな影響与えるか考えなさい、この愚かものめが

スプラッターハウスがリリースされてからはや20年か…

どれだけゲームが過激になろうがそれに触れる子供の低年齢化が進んでようが
数字には出てきてないんだけどな。
>>825には今までどんな話をしていたのを>>823がどうすり替えたって言うのか
きちんと説明してほしい。

ファミコン出たのはもう25年も前なのだが
まぁそれは置いといて、今の子供がゲームからどういう影響受けているのか解説希望

>>827
世間を文字でしか見てない臭プンプンですね
ちょっと訊きたいのですが、最近あなたがゆとりどもに接する機会はありましたか？

「今接してるじゃない」って返されそうな予感

まぁマジレスすると、今の子供たちが悪くなってるなら、それはその親の世代の時点の育成から失敗してるから。
あたかも失敗作のゲームの続編の売れ行きが悪くなるように、失敗はその次からようやく影響が見え出すものなんだよね。

>>830
リアルでの話に決まってんだろハゲ

上手いと思ってんの？クズは死ね

>>831
てめえはもうレス付けなくていーぞ

話を無限ループに持ち込んでどうすんだよゴミ野郎が

説得もゲームですなあ

最初からクリアさせる気の無いゲームはどうかと思うけどねー

レスを付けるなら対象の論旨くらいは理解した上でしてほしい

>>829
ん？ゆとりというか今の子供に接する機会が多い少ないで理屈が変わるのか？
個人的体験を一般化してしまう人？

>>830は別にうまいと思わなかったが、
>>832>>833にて結果的に正しくなったな。

>>837
いえ、ただの質問ですよ

>>837
ムカつくわー
オラさっさと答えろよ気色わりい奴だな
理屈がどうじゃなく、それでてめえが統計に触れるに足る奴なのかどうか分かるだろ
自分の目で現状見てねえ電波野郎にデータ云々、理論が云々語って欲しくないんだよね

要はてめえが常識人なのかネット蘊蓄だけの馬鹿なのか訊いてんだよ

>>840
まずこちらの質問に答えてからにしろよ。

>>840
君は「今時の子供を自らの目で見てきた経験」を
ずいぶんと頼みにしてるようだが、一体何人ぐらいの話なの？
その子供達は、地域、学業成績、親の年収や学歴、
その他様々な属性を均等に配分されていたのかな？

統計から世の中を理解することに限界があるのと同様に、
経験から学ぶことにも限界はある。
「今時の子供」なんていう数的に多く質的にもバラバラな存在を
理解するためには、個人が経験できるレベルから
全体を推察するのは無謀とも言うべきだよ。