丈月城スレ42　「カンピオーネ！」

丈月城（たけづきじょう）とその作品について語るスレです。

☆前スレ
丈月城スレ41　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1345380818/
☆既刊リスト
http://dash.shueisha.co.jp/-campione/index.html
『カンピオーネ！』シリーズ
�T 神はまつろわず／�U 魔王来臨／�V はじまりの物語
IV 英雄と王／�X 剣の巫女／�Y 神山飛鳳／�Z 斉天大聖
�[ 受難の魔王たち／�\ 女神再び／�] 槍の戦神
XI ふたつめの物語／X�U かりそめの聖夜／X�V 南洋の姫神

カンピオーネ！ＴＶアニメ化記念特別書き下ろし短編（TSUTAYAオリジナル冊子収録）
『媛巫女たちと七人目のカンピオーネ』

コミカライズ版
カンピオーネ！１

☆関連リンク
集英社スーパーダッシュ文庫公式
http://dash.shueisha.co.jp/
作者インタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0805.html
カンピオーネ！ III特集（書き下ろし短編『囚われのカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/0903/index.html
カンピオーネ！ VII特集（書き下ろし短編『噂のカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1007/index.html
カンピオーネ！ XI特集（書き下ろし短編『王様の晩餐会』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1112_campione/index.html
カンピオーネ！ XII特集（書き下ろし短編『カンピオーネと勉強会』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1205/index.html
カンピオーネ！ X�V特集（書き下ろし短編『王様のゲーム』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1208/index.html
シコルスキー公式サイト「グググググ」
http://sikorsky.sakura.ne.jp/
シコルスキーインタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0907.html

アニメ公式サイト
http://www.campi-anime.com/
アニメ公式twitter
https://twitter.com/campi_anime
ラジオ「カンピオーネ！〜日笠・日高はまつろわず〜」サイト
http://hibiki-radio.jp/description/campi

☆関連スレリンク

※アニメにのみ関連する内容などは、以下のスレでお願いします
【アニメ新作情報】カンピオーネ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1323185601/ （.dat落ち）
カンピオーネ！ 女殺し15人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1346433881/
カンピオーネ!　ネタバレ・考察スレ　part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1340894341/
【カンピオーネ！】エリカ・ブランデッリは愛人かわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1341717247/
【カンピオーネ！】まつろわぬ神アテナはロリ可愛い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1343203567/ （.dat落ち）
【カンピオーネ！】リリアナ・クラニチャールはケープかわいい
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1346168232/
※アニメに関するアンチ、愚痴などは以下のスレでお願いします
カンピオーネ！は原作殺しの糞アニメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1341981882/
好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1343381180/

☆過去スレ
丈月城スレ40　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1343781974/
丈月城スレ39　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1342216979/
丈月城スレ38　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1340018629/
丈月城スレ37　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1337262059/
丈月城スレ36　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1333289462/
丈月城スレ35　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329721327/
丈月城スレ34　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1328062368/
丈月城スレ33　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1325034757/
丈月城スレ32　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1322996976/
丈月城スレ31　「カンピオーネ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316694208/
丈月城スレ30　「カンピオーネ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1314688505/

これ以前の過去スレについては、過去スレ40まで纏めて
以下にアップロードがされています
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/165277.zip
pass:canpione

以上、テンプレまで終了

アニメスレがすぐに、次スレ行きそうだけどもw

リンクフォロー、アニメ新スレとキャラスレで祐理スレが漏れてた

カンピオーネ！ 女殺し16人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1346941981/

【カンピオーネ！】万里谷裕理は巫女かわいい！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1346689094/

もう一つフォロー、アテナスレの２が立ってた

【カンピオーネ！】まつろわぬ神アテナはロリ可愛い2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1346630331/

　　　 ＼　／
　　　(＿O|･|O)
　　　/ィ从从', }　　いいかげんカンピ決着つけて新しいの描いてほしい
　　　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,''　　１３巻かけてるくせに大して話進んでないし
　　 ﾉﾉゞﾐl†iゝlつ━lニニフ
　　//(从ﾄ｡ 从
　　　　　し',ﾉ

お前はいつも文句しか言わんな

>>8
消えろ

真・漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

イナズマイレブン(理巣野ケン太)出っ歯の珍獣 顔が奇形　ボンボンで苦労を知らない嫌な奴　黒い騎士団にズタボロにされてサッカー界から去った
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ケンタッキーの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた 呪の人形
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を木刀で襲うキチガイチンピラ　正義の不良黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　犯罪者の子供　妖怪を見てブブブブブーと叫び失禁　すこし太った幼稚園児ｗ　池沼
どうぶつの森(ケンタ)　ボーっとしたニワトリ　知能が低くすぐもの忘れする。元ネタはケンタッキー　　
廃屋の住人(野呂健太)肥満で醜悪な大学生　霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこす。　最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斎藤健太)イジメを楽しいという醜悪な人格　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる　第3部でストーカーになる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗ
龍が如く(ケンタ)ヤクザにリンチされて漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おかっぱの幼稚園児　ママーが口癖　犬に噛まれて泣き叫んで大迷惑　犬と同じ名前
ときメモ(平健太)モブ　何の才能もない凡夫　不良の前になるとビビるｗ　
名前をなくした女神(健太)3回に及び誘拐される幼稚園児　誘拐されるごとにお漏らしをするｗ　ママー
野ブタをプロデュース(相田健太)不良にイジメられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党　最後は少年院行きｗ
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕　どちらもモブ　
いぬまるだしっ(けんた)ちんこを晒す変態幼稚園児 あだ名チンタ君 チンコが臭いと言われるｗ
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ。　変態に2度攫われるｗ

ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味
王様ゲーム(赤松健太)暴力をふるう豚　キモイ大阪弁で喋る。　敵の女に嵌められあっけなく死亡。　
スーパーケンタくん(ケンタ)ウンチを漏らして泣き叫ぶ幼児。　トイレに流されて死亡ｗ
健太やります(井口健太)男なのにウフフという笑い方をするキモイやつ　自分を可愛いと思いこんでいる　最終回で・・・
学級王ヤマザキ(ケン太)学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる 頭が異常に大きい奇形児
ノノノノ(佐藤健太)男子を好きになってしまって葛藤する少年ホモ　家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)主人公　虐待された過去を持つおっさん　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)スパッツマン　変態スーパ−ヒーロー　勇気を出してウンチに触る
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)あだ名はケン坊　年齢5歳　脱糞しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)かませ犬　序盤で主人公に惨敗　登場人物から憎まれている
タイガーマスク(健太)クソガキ　幼いころから犯罪に近いことをしまくってる　毎回ヤクザとかに絡まれて泣き叫ぶ
ぬらりょんの孫(ケンタ)主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で仲間が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(健太)モブ不良　ホームレスを狩っていた時に化物に食われて死亡したがその後主人公に生き返らせてもらった
犬の消えた日(田村健太)知的障害児。　キレたヤクザに殴り殺される。
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめた肥満な男の子　豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)肥満な男。　さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)　教師にセクハラする変態キチガイ　おばさんのパンツの臭いをクンクン嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクソガキ　城之内をはげしく見下してる　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)るろうに剣心の明神弥彦のパクリキャラ　目上の人にも敬語を絶対に使わない。 性格が非常に悪いガキ。

ウルトラマン・エース(鈴木健太)肥満な小学生　怪獣に襲われ失禁しながら狂ったように泣き叫ぶ
プリキュア(星野健太)クソガキ　主人公に何度も迷惑をかける　嫌いなキャラナンバー２に選ばれた　
さ〜ち(健太)いきなり痴漢の犯人と間違われ逮捕された漫画界一哀れな男。
ライトウィング(今泉健太)敵チームの一人　ゴリラみたいな奴　最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(桜井健太)非常に肥満な豚ガキ　6歳にして体重６２キロ　あだ名はブブタ　途中で失禁＆脱糞　ママ〜パンツ換えてー　
龍が如く黒豹(健太)金属バットでホームレス狩を行うヤンキー　最後は龍也にボコボコにされて命乞いしたｗ
かりん(雨水健太)ＢＬＥＡＣＨの黒崎一護のパクリキャラ　一護の劣化コピー　ゴミ　
ペルソナ(横内健太)チンコが怪物になる下品な敵キャラ　数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜　眼鏡をかけた不細工な顔　モデルはのび太
おーい竜馬(弘瀬健太)クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！　歴史上の人物らしい
いいひと(石倉健太)デブ　インサイダーで成り上がった会社の社長　自分の部下をゴミ扱いする　最後はホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲーム内で不人気ナンバー１　決めゼリフは死ねクズ 　
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　ユウヤ君の車を破壊して逃走　最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗ
総理大臣ノエル(長谷川健太)超貧弱な少年　小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ　
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　漏らしたパンツ姿で外に出る知恵遅れ　作者曰くモデルはペットの犬のケンタ
てんで性悪キューピット(金倉健太)イケメン秀才だがその実態はレイプ犯　睡眠薬で女を眠らせ地下につれて行きレイプ　最後は殴られ死亡
健太くん初めてのおでかけ(健太)かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族　やたらキレやすい　ゴリラ　
光と水のダフネ(高橋健太)振られて家出したカス　コイツのせいで無関係の一般人が殺されるが本人は気にも止めてない　その後もう一度振られてまた家出　

東京皇帝北条恋歌(八田健太)主人公の自称親友のチンピラＤＱＮ　だがその正体は醜悪な蛆虫の怪物。
オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)裏企業をする変態親父。　ヤクザにすら暴力をふるうキチガイ　
無敵超人ザンボット3(健太)宇宙人に捕虜にされた可哀想なモガキ　拷問され最後は自殺した
チョコレートプリンセス(健太)童貞の癖に女をナンパしまくる異常性欲者　飽きた女はポイ捨て　　
セイラー服黙示録(健太)ギャーギャー喚いでたらゾンビに喰い殺されたｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役　実は犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のクズ
クローズ(東健太)普通の少年だったが極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママ〜怖かったよ〜というセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まとい　アフロ　こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする汚い知恵遅れ　ママーが口癖でママー以外喋らない
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親を殴ったアホ　母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリ　
アニマル横町(ケンタ)クマ　生意気な性格　人ですらないｗ いつもパシられてるｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家　殺人鬼森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう
私の恋愛できない理由(高橋健太)剣道とサッカーを見下すクズ　キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)元はといえばコイツが元因で呪いのゲームが広がった　呪のせいで学校は自殺者が出過ぎで廃校となった
劣等２５％(健太)友人に騙されて高校を中退　グレて不良になったかわいそうな人
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける　トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだｗ

ヒーロー戦記〜プロジェクトオリュンポス〜(健太)森に迷って死亡した幽霊のガキ　これといって出てきた意味はない
ゲーム　3年B組金八先生(山田健太)女子寮から水着を盗んでからイジメられるようになったデブ　
キミの声がきこえる (酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
パステルユーミ(鈴木健太)モブガキ　雪だるまを破壊されて発狂した 小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席。　老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスも見限られ射殺
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れたヤクザ。　ヤクザの親分を暗殺しに行くが返り討ちにあい半殺の制裁を受けて目をえぐり取られた
ポケモン(ケンタ×２)ＢＷでは一番最初に出てくる短パン小僧。　ＢＷのケンタは負けるとママに言いつけてやる〜というセリフを吐く。
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)孤児院にいるガキでイジメの常習犯。　女子のパンツを盗むなど犯罪も行う
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人　自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ　変人に唆されてチンコと名前を全国を晒した笑い者　　
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ　最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ 泣き声が非常に大きくて迷惑
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ　薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した　
うたかたのそら(東健太)殺人犯　6年前翔を殴ってリンチしたあげく溺死させたにも関わらず何食わぬ顔をして生活している。
ぶっとびスピナーキメル！！(ケン太)作者が同じの学級王ヤマザキのケン太そっくりの奇形　ピンチになると失禁したり泣きながら土下座したりする。
ちゃぶだいケンタ(スズキケンタ)キチガイ池沼の設定　女の胸を揉んだりやりたい放題の池沼である　怖い人を見ると脱糞ｗ
ばらかもん(健太郎)本名は健太郎だが作中でケンタと呼ばれているからここに示す　カエルを惨殺する残忍なハゲ
スタミナ健太(スタミナ健太)餃子の化物　餃子から手と足が生えた醜悪な怪物。

ウィニングボール(沢口健太)　母を自殺させ　恋人を殺めてしまった狂気の人　最後は山にとりのこされ泣きながら今までの悪行を悔いた
特殊報道部(太田健太)自らを霊能力者と名乗り人の弱みにつけこみ何百万もだまし取ったクズ　最後は隼人によってぶん殴られて死亡
同窓生　人は、三度、恋をする(柳健太)40歳のおばさんに恋をする変人　キモイ
チアーズ(健太)仕事もせず毎日セックス三昧の変態クソ親父　気持ち悪いんだよ！！！　
叔母の寝室(健太)叔母とセックスをする異常者　ママーママー　キャラの名前が全てウィングマンのパクリ
タフ(尾崎健太)別名ゲスの尾崎　守銭奴　スナイパーに狙われて怯えるｗ
真夏の夜の淫夢(健太)アナルに腕を入れてうっめえうっめえ発言をする伝説的人物！　エイズで有名
僕の彼女はあいつの奴隷(健太)借金を作って借金返済のために彼女をヤクザに売ってしまった最低の男
Play　in　Pray(健太)親に隠れてパソコンで殺人ゲームをして性的快感を味わうサイコパス　最後は親に手をかけてしまった
デジタルワールド・リ・デジタライズ(ケンタ)ユウヤにフルボッコにされて泣きながら助けを求めてきたザコモブ
必殺白木矢高校剣道部(轟健太)一言で言えば筋肉質なホモ　将来の夢はお嫁さんになること(彼は男です)　剣道は弱い　
ライブオン(ケンタ)普通のクソガキモブ　レンに負けて泣きなながら逃げだしたｗ
ファミコンロッキー(北野健太)ゲームのやり過ぎで目が見えなくなったバカガキ　一日12時間ゲームしてるガキ　
流行り神(芹沢健太)夜の学校に忍びこみプールから水着を盗んだ気持ち悪い顔の変態クソガキ　両親が死んで泣きながら助けを求める。　
ダイヤのA(前園健太)あだ名はゾノ　チンピラのような見た目　あまりにも暴力的なためすべての部員から嫌われてる
わ〜おケンちゃん(志村健太)コロコロコミックのクソ漫画　脱糞ネタや失禁ネタが多くとても不快　健太は授業中に脱糞　正直言って気持ち悪いです。
がめつい奴(健太)父の首を絞めて殺害した狂気の男　幼少のころから動物を虐待していたサイコパス　最後は勿論逮捕　 懲役28年
あいつの一言　教科書（健太）小学校の教科書に出てくる知的障害者　池沼の代表的名前であることが判明した。日本で一番池沼が多い名前らしい。あうあうあ〜

>>11-14
オチが無い。緩急が無いので再提出ね。

極道めし(健太)題名どおり極道　暴力事件で逮捕　その後破門　　
ミコト(健太)イジメの主犯格　口にするのもおぞましいイジメをおこなう　最後はクラス全員にリンチされて泣き叫ぶｗ
相棒(戸田健太)親に寄生する28歳の引きこもり。 事件に巻き込まれてまっさきに殺害された。
ナデプロ！！(南雲健太)いい年してヒーローやロボットが好きな精神年齢低い奴
僕達急行 A列車で行こう (小玉健太)鉄道オタク　肥満　太っていて豚鼻のため豚男と呼ばれている　
レイプ(神田健太)醜悪な顔をした殺人犯。　女を家につれこみレイプ！　最後は油をかけられ火をつけられて焼死
青空(健太)５歳のクソガキ　５歳なのに死ねよカ〜スという言葉を使う　将来はヤクザか？　
シオンの疾風(健太)犬に噛まれて脱糞してしまったクソガキｗ　その後犬を見ると漏らしてしまう体質になる
はつ恋(健太)ダウン症の池沼。　ウンチを撒き散らして親をこまらせる。　最後は耐えきれなくなった親に心中させられた　
がんばれキッカーズ(石井健太)他チームの選手に暴力を振るったためにチーム全体が対外試合禁止処分を受けた
ライアーゲーム(堀健太)教授に騙されて即敗北したデブｗ　２億の借金を得たｗ　おめでとうデブ太君ｗ
卒業旅行の脅迫状(六角健太)異常者だらけの登場人物の中では1番まとも　裏を返せば特徴のない男　
金田一少年の事件簿(鳴嶋研太)トイレの花子さんを名乗る殺人犯　あっけなく逮捕されたザコｗ
黄昏流星群〜C−46星雲〜(飛島健太)５０代でリストラされたダメ親父　追い打ちを駆けるように妻が離婚　人生オワタｗ　
走れ!T校バスケット部(健太)身長２メートルの巨人　練習をさぼるカス　決めゼリフは、お前ら勝手に練習してろよバ〜カ。
危険日狙って!? 孕ませ学園(斎藤健太)学園では人当たりの良い印象で通って いるが、考えることは「とにかく女の子とHがしたい」と言う性欲の塊状態　
模型戦士ガンプラビルダーズ ビギニングG (サカザキケンタ)デブガキ　喰うことだけは人一倍真剣　それ以外は全く興味なし
ひみつのアッコちゃん(中村健太)デブで猿顔のためにイジメを受ける　恐ろしいほど肥満 猿顔と言われてイジメられた 口癖はウキキ
ＡＶな奴ら(新井健太)「ナツメ銀行」に勤めるが、失敗の連続で駄目社員に認定されリストラ。その後騙されＡＶ男優化　後に鬼畜の帝王と呼ばれる。

DLメイト(川村健太)鬼太郎みたいな髪でメガネを付けたブサイクキモオタ　怪しい呪術で女性を襲う鬼畜　笑い声はギヒヒヒ
すっとびケン太(健太)みんなが知ってる池沼の王　キングオブ池沼 作者曰く伝説の障害児　池沼とはまさに彼のこと　
夕焼けの向こう(健太)陰湿なイジメを繰り返すクソガキ　最後はクラス全員から逆にイジメられて泣き叫びながら逃走
さくらんぼ(魚谷健太)自分は１８歳なのに１０歳の少女に恋をした変態ロリコン変態ＤＱＮ
先生のお時間(末武健太)いつもニヤニヤしてるバカ　嫌いなものは勉強　クラスで1番成績が低い
毒笑小説(健太)３度にわたり誘拐されたバカガキ　途中で脱糞して誘拐犯に迷惑をかけるｗ　
民法なエブリディ(健太)盗撮写真を売りさばく犯罪者　その写真で人を脅して金を奪う　もちろん逮捕ｗ
MISS(桐島健太)父親に虐待されて余り者恐怖でウンコを漏らす　現在はレイパー化している
月光 仮面くん（小関健太)オパパーイと言いながら女子の胸を触る変態　パンツを盗むところを見られて補導
タイムボカン(健太)超肥満なため馬鹿にされる小学生　最後は太りすぎて家に入ることが出来なくなってしまった　　
花の鎖(山本健太)女を狙い家におしこみレイプする犯罪者。　さらに和哉という罪無き男を殺害した極悪殺人鬼　
2025年高島さん一家の暮らし(高島健太)娘に来夢と戸夢というＤＱＮネームを付けた最低の親 　ダメオヤジ
いじめられっ子のチャンピオンベルト(中村健太)イジメられてたデブ　ボクシングの試合を見て恐怖で失禁　その後万引きするがバレる。　あだ名は豚　
夜想曲(遠藤健太)12歳のキモイ少年　飼っているハムスターをミキサーで殺すなど性格の歪んだサイコパス　常にパソコンをしているキモオタハッカー　
今日から俺は(健太)クズ太と呼ばれ不良たちのおもちゃにされているかわいそうなデブ　首輪をつけられ犬のような扱いをされる。
しゃにむにGO（北王子健太）スポーツ漫画によくある反則を使うチームの一員　フルボッコにされて戦意喪失した
みるく(堀健太)デブのゲイで異常性欲者　キモイ　臭い　汚い　3拍子揃った人間のゴミ　堀堀堀〜といいながら掘るデブゲイ　顔が猿に似てる
黄昏の空(大滝健太)女性を9人監禁してレイプした殺人鬼　逮捕され死刑が言い渡された。最期のセリフは、嫌だ死にたくないイイィィ助けてエエェェ

アイシールド21(山岡健太)毎朝アイドルのポスターにキスをする変態。ヒル魔に弱みを握られて従わされている奴隷。
坂井さん家の卓袱台ハッピートーク (坂井健太)赤ちゃんなのでばぶうしか喋れない　たまにウンコを漏らすｗブブブブ〜
きゃんきゃんバニーエクストラ(落合健太)レイプマンのあだ名をもつ犯罪者。寝ていた幼女をレイプしてしまった。
クレヨンしんちゃん(武蔵野 剣太)剣道教室の館長。修行の旅に出て勝手に去って行った変なおじさん
見つめていたい(健太)デブの変態。　7歳にして姉をレイプした最強の犯罪者
ばもら！(坂本健太)サッカー部の部員。フットサル部を潰すために様々な嫌がらせをする鬼畜
ライフ(山田健太)イジメられている人を見ると性的興奮するサイコ。　自身はイジメはしないが、影でイジメを見て楽しんでいる異常者
遺作(小暮健太)高校生なのに酒を飲んだりタバコを吸ったりするＤＱＮ。　盗聴器などを使う変態
スプライト(健太)双子のヤクザにリンチされて障害者になってしまったかわいそうな子共。最後はバケモノに食われて死亡。
太陽勇者ファイバード(天野ケンタ)存在価値の分からないクソガキ。いつも足手まといになる。
勇者指令ダグオン(ケンタ)主人公達にやけに可愛がられるクソガキ。最後は死亡ｗ　
はじめの一歩(小橋健太)セコイ手を使う卑怯者。自分が才能がないことを言い訳にする卑怯な奴。
ぽちゃぽちゃ水泳部(健太)太っている人が好きという変人。自らも太ってしまった。
家族計画(中里健太)１２歳のゴミガキ。あまりにも陰湿な嫌がらせを繰り返し追い出される。それに逆ギレして放火した犯罪者
陰からマモル!(健太)暴力を受けて失禁してしまった小学生。泣き叫びながら助けを求めた。
ゼウスの種(ケンタウロス)不気味な馬の怪物。クソ漫画にふさわしいクソキャラ。
鳳凰戦姫舞夢(川田健太)勉強もスポーツもできない負け組。後にレイパーと化す。
DEAR BOYS (島袋健太)ザコチームのデブ　熊のプーさんに似てるためプーと呼ばれる 体重は１５０キロを超える超肥満
超人学園(健太)最悪の犯罪者。　年老いた母親に殴る蹴るの暴力を加える最強のクズ！　もちろん最後は裁きを受けて逮捕された。
喧嘩商売(斉藤健太)麻薬をキメているジャンキー。麻薬の運び店をやっていたが途中でヤクザに捕まりリンチされて殺害された。

クッキングパパ(けんた)太った幼稚園児。女の子い泥をなげたりするクソガキ。決めゼリフは、死ねバァカ。あだ名はデブ太ｗ
双子丼！(田中健太)親の再婚で、同級生の双子姉妹と義理の兄妹になってしまい淫らことを繰り返す変態。
たった二人で世界を裏切る。犬のような彼(健太)題名通り犬ｗ首輪をつけられて奴隷にされるｗ
裁判長！(健太)強盗殺人犯。金欲しさに善人に手をかけたゴミクズ。裁判にかけられ懲役２０年を言い渡された。
ＧＪ中等部(健太)人の言うことを聞かないクソガキ。暴力を震うクズガキ。不人気キャラナンバー１．
ＧＪ中等部(健太)↑の飼っている太ったカエル。特に語ることはない。
HEY！ BAD BOY (健太)こいつも人の言うことを聞かないクソガキ。万引きなどをするクズＤＱＮ
きみにキスしたい!!(健太)ホモ漫画のホモキャラｗ兄とＳＥＸしますｗ
ラブ・ホテルウーマン(仁郷健太)ラブホを営業するヤクザ！レイプ事件を起して逮捕ｗ
犬も歩けばフォーリンラブ(ケンタ)犬を擬人化してしまった珍漫画ｗ何とケンタは警察犬らしいｗ
ためらいの電マ(健太)変態小説の変態キャラ。電マを使って同僚をレイプする鬼畜系犯罪者。最後は母にも手をかけた史上最悪の変質者。
ちびまるこちゃん(長谷川健太)サッカーしか取り柄のない餓鬼。実在する人物をモデルにしたらしい。
それでも運命にイエスという。(白坂健太)エイズの女とＳＥＸしてエイズになったチンピラ。そのことを恨み女の母親を殺害してしまう。最後は屋上から飛んで死亡。
常夏バンク (千葉健太)イジメを受けて現実逃避癖を持ってしまった負け組。全てを諦めて引きこもりに・・・
「神様」にすがった女が生き地獄で見た(大久保健太)レイプして孕ませたあげく女をポイ捨てする最悪のクズ！最後は女に刺されて死亡。
夜を往く者たち (神谷健太)本作の犯人。インターネットと現実を区別できなくなり殺人を犯す。
おジャ魔女ドレミ(飯塚けんた)まつ毛が異常に長いことしかとりえのないモブガキ。主人公たちをよく馬鹿にしている。
ブラックジャックによろしく(健太)精神異常者に殺害されてしまった可哀そうな幼稚園児。眼球を抉られて殺害された。

カンピの七巻見直してみたら、アルテミスの矢が神速状態になった孫悟空追って矢の方も神速状態になってたな。
あれ思ったより高性能だったんだなと痛感した。
カンピそれぞれの神速状態の相手用の攻撃手段ってそれぞれ何があるっけ?
ヴォバンだけ出てなさそうな気がする。

エリカ、リリアナ、祐理とローテーションで回ってきてるってことは、
次のメインは恵那の可能性が高いな、
でも今回神がかり３回使ってるんで、
次の話では山篭りで１回休みの可能性も高い・・・

アニメネタバレスレ、新スレ

カンピオーネ!　ネタバレ・考察スレ　part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1346951224/

カンピ13読み終わったんやけど護堂は新しい権能ゲットできたの？

>>25
権能では無いが、何かをゲットしたんでしょ

女神の心をゲットしました

権能なのかわからないアテナが残した何かに目覚めて
キルケーが渡した何かを入手しました

誰が、うまいこといえと…

下手するとキルケーに憑かれたりしてな

結局、キルケーちゃんとチュッチュ出来なかったのか…
最期にキスで何か伝授くるかと思ったが、さすがにワンパターン過ぎてやらなかったか

キルケーがヤンデレじゃなかったらアテナと同じポジション化してた可能性はあったけどな

まつろわぬ神はこの世に人と人がつむぐ神話がある限り死んでもまた復活することが
あるから可能性はゼロではないが
もしキルケーが復活、もしくは生き残って護堂のストーカー続けたら護堂をめぐって
アテナと対立するのかな、やはりｗ
自分は直接手を出さなくても周囲に大被害をもたらすなんて、さすが護堂

象徴とするものが、アテナが梟でキルケーが鷹だっけ？

女難の相があって女運の悪い人と女難の相があって女運の良い人が一緒に居たら
女運だけが相殺されて女難だけが残るんかな

>>35
いや女運が良いほうの総取りの危惧が・・・

>>36
10巻の描写では護堂の女運の良さで女運の悪さが相殺→黒王子の企みが上手くいく

みたいな感じだっけ

キルケーが簒奪されたのは黒剣の制御に関わる権能が本命だけど
他に考えられるのは仲間（化身？）に火をつけてブースト、英雄拘束、女の叡知、魔術・・・くらいか？
倒され方に天叢雲と通じる部分があるから左腕に宿り護堂の魔術刻印と化すって妄想をしてしまった

キルケーの権能は黒の劔の制御か電池だと思ってたけど
電池はアテナ（聖杯）の仕事かな

676 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/09/08(土) 21:11:29.41 ID:mNrRrp1J0 [1/1回発言]
カンピオーネ!原作上の攻略期間
エリカ・ブランデッリ：約2ヶ月
万里谷祐理：約1ヶ月
リリアナ・クラニチャール：ほぼ2日
清秋院恵那：ほぼ1週間

噴いた
チョロアナさん言われても仕方ないのかな

>>26
権能では無いとは言いきれない
護堂の状態から

>>38
簒奪されたというより、パンドラさんに話つけて授けたっていう感じだね
アテナみたいに直接的な方法じゃないけどさ

>>40
ヴォバンの時点から気に掛けててたから二日ということはない

>>42
そいやそうだね
アニメ板に貼ってあったのだけどアニメだと違うのかな

実質エリカが落ちたのって２ヵ月じゃなかったような
ウルスラグナの時にはすでに落ちててドニとの戦いの時にエリカ自身がそれを自覚したって感じじゃなかったか？

一番ちょろかったのは恵那だろ

どちらかというと好みのど真ん中だったという感じだからちょろいというのは違うだろ

>>45
恵那も5巻の終わりでは恋人というよりは友人っぽいし（自覚なさそうだけど）
本気で独占欲見せ始めたのは9巻からだからそこそこかかってると思う

チューして女発言して友人とかないでしょ

てゆうか恵那は護堂と出会う前から、嫁になる前提で動いていた訳だから
期間については他とあんまり比較できないと思う。

幼稚園生が同級生にキスして「○○君のお嫁さんになる」って言ってるような物だからねえ恵那は
キスにしたって祐理がしたから自分もしたんだし

超箱入り教育のお陰で恋愛に関してものすごく未成熟だから他の3人と比較しても意味がないというのは分かる

聖杯からよみがえったアテナはゴドウの記憶がないみたいだけど、
また戦うのか？

そりゃ最強の鋼復活のために動いてるんだから、
いずれ日本に来るだろう

>>37
性格が合わないから協力的になったりはしないだろうけど、組んで動くと多分一番上手くいく組み合わせなんじゃなかろうか
最新刊ではアレクが投げ出した件を解決して、苦労したとはいえいいとこどりっぽいし
ありえない展開だけど、二人が協力してたらさらっと真相にたどりついんたんじゃなかろうか

>>40,43
各ヒロインが好きになったのは、かかった期間じゃなく
護堂と2人で過ごした濃い時間だろ
エリカは3巻
祐理は2巻
リリアナは4巻
恵那は9巻
みなそれほど変わらないと思うが

>>50
7巻読めば判るが
護堂の行動を観て確信してるから
そんなことは無いだろ

超奥手だから対抗心を煽られない限り
自らはあんまししないだけだ

>>44
何を以て落ちたと呼ぶべきかによるだろう
こういうのってギャルゲー業界とかでは明確に定義されてるのかね？

やっぱおほぉって喘ぎだしたらじゃないかな

それは「堕ちた」だｗ

護堂さんが最終的に俺にはエリカだけでいいとか言い出したら
他の3人は一体どうすんだろう。ちゃんと諦めるのだろうか

>>59
その仮定自体、意味が無い気が・・・

少なくともそれまでの経緯を全て、無かった事にするのは護堂さん的に有り得ない気がするんだけど

エリカ厨は相変わらずだな

全員にメイド服着せてあれやこれやする未来が結構な確率で決まってるからな

>>59
もしこの中で誰か一人だけを助けるとしたら誰にする？。
と聞かれて全員と答える人なのにｗ

新刊読み返して思ったけど、白い某って叢雲使う前提で考えたら、やっぱ白い剣なのかねぇ
だとすると、女神から力を授かるたびに叢雲さんの色が増えていくんだろうか
アテナ=夜(黒)
キルケー=太陽（白）
この状態でも既に対になって収まりはいいけど

最終的に草薙の剣みたいな剣入手して二刀流になる可能性があるのか・・・？

恵那の刀を受け取って二刀流だな

恵那の場合、風の剣で神様ズンバラリンしたらカンピオーネになってしまわないのかな

>>67
護堂の御付だからおそらく無理

>61
エリカはヒーロー枠だから。

>>67
護堂の能力借りた物だから
余程のシチュエーションでないと無理

>>63
護堂さんはヒロインが何十人何百人増えようと同じこと言いそうな気がするので
四人で打ち止めにしたのは正解だったかもしれんな
これ以上増えたら流石に身が持つまいよ

>>64
天叢雲劍が白い...じゃないかもしれないじゃん
>>65の言うように別の剱かも？
でも白い剣となると、救世の神刀のイメージがあるんだよな...

>>71
ひかりを忘れないでｗ
本人は5号として侍る気満々

黒と白で十字を為すって感じのいい方から、黒い刃を白い鍔で制御するというのが
おれの予想。

黒剣が「えくすかりばぁ」ということはあれか、白い鞘で「あヴぁろん」だと

白が救世の神刀なら、原理的には似たような感じなのに使い分ける意味あんのかな
黒で吸って、白で吐き出すみたいな…感じになるんかな

>>73
既に祐理がいる以上、役割の被る妹なんぞエリカとリリアナが赦さんわな

>>77
ひかりの特技は祐理には真似出来んぞ

>>77
イマジンブレイカーはひかりだけの特技だぞ

>>77
�]巻で呪い解除してたし今後も必要な人材じゃ無いか?

>>72
うん、だから叢雲を使うならこうなんじゃないかなぁという想像というか妄想だね
キルケーが「あの剱をお持ちでいらっしゃる」って言い方してたから
"あの剱"が開闢の剱を指さず、叢雲を指すなら、そういうのもありかなと
開闢の剱を指すなら、あの権能"って言いそうだし
でも、キルケーは"十字をなす武器"を護堂が持つことになるって予言してるから
やっぱり>>65の予想の方がしっくりくるかもな
俺が>>64の発言をしたのは、その方が叢雲の重要性が増すし
叢雲を媒体にして女神の力を行使ってした方が収まりがいいと思ったからなんだ

まぁ、未来視モドキにもひかりは出て来なかったし、どうなるかは微妙かもな。
強引にスルーして、いつまでたっても妹扱いとかも十分に有りそうだし

最強の鋼ってだれなの？
俺アーサー王かとおもってたんだけど
スサノオなのかな？

数年前にまつろわぬアーサーはアレクとアリスが封印した
そのせいでアリスが体調悪化してアレクさんブチギレですやん

スサノオは戦う気も現世に干渉する気ももうないって言ってたやん

>>77
10巻12巻でひかりの力を当てにしたのは
他ならぬエリカ

>84
アレクさんとアリスさんの年齢差は、護堂とひかりの差とほぼ同じ。
知り合った時期も同じで、アレクさんは高校生、アリスさんは小学生くらいのとき。
それからずっと続いているのだから、幼馴染と呼んでもおかしくない関係だ。

アレクさんが激怒するのも当然と言えよう。

アルゴー船繋がりで流浪と鋼の属性をもつオデュセウス以外のユーラシア的英雄

アレクはアリスがキレる原因にはならないと思うんだ
庇われたか自分のミスが原因とかならあると思う

>>74
あの部分読んで思い浮かんだのは、黒い剱じゃなくて実は黒い棍棒で、白いのは球体。
白い球をぽんと投げ上げて黒い棍棒で打つ。球の軌道と棍棒の動きが十字に見える
護堂に最適の武器

3巻の206ページ読み返して思ったけど
ウルスラグナが「敵が欲しい、戦う相手が欲しいと我が念じておれば、ふさわしき敵が勝手に現れおるのじゃ。」
って言ってるけどこれも護堂さんの権能の一つなのかな

>>88
アルゴー船云々が、もしヘラクレスの事なら、月厨ではないが某英雄王まで繋がる可能性がる。
ヘラクレスの神話や中国の射日神話の主人公のモデルは一説には「ギルガメッシュ叙事詩」のギルガメッシュ

ギルガメッシュさんよりはマルドゥクの方がまだ可能性高いと思うけどなあ
12巻あたりの海に邪竜ありのやつ的に

>>92
最源流ではないってのは明記されてね
アルゴー船＋弓と女＋神話のハイブリッド

鋼と放浪する英雄のハイブリッド
だっけ？

>>95
オデュセウス前後に出来た弓の英雄で冒険譚を持つ＋鋼のハイブリッドだね
だがこれはアレク先生の洞察であって
最後の王を知るものからのヒントとして確定してるのは
アルゴー船関連とスサノオの家の住人の台詞からだけだね

アーサー王伝説に放浪する英雄の側面ってなかったと思うけど、
先代グィネヴィアのころに儀式行ってても召喚失敗してた可能性が高いな
何せ神祖でも最強の鋼の真名は知らなかったらしいし

アルゴー号の系譜だからアルゴー号の乗組員ではないのも確定じゃね

そう云えば、弓で太陽を射落とした神様が居たな。
それに嫁に逃げられたという曰くつきの。

護堂さんの黒々とした立派な剱からほとばしる白っぽい何か…

>>99
不老不死の薬持ち逃げされた中国のコウゲイかな

射日神話ってググるといい感じだね

剣を沈めた殲滅（殺戮）の鋼の神話＜権能＞の方が最近忘れられがちになってると思うんだが

>>96
>弓の英雄
弓も使うが基本的には救世の神刀をメインにする英雄神だと思うが

>>104
鋼の剣神＋弓の英雄だろ
両方一緒くたにしてたからアレクとか惑わされたってことだし

>>91
普通にあるだろなそれは
護堂は口癖のように何事も無いことを望む平和主義を唱えるが
エリカ曰くコレは似非で、護堂の本質は戦いを欲し、求めていると言う

そうでなければ行く先々であんなに襲われるものか

アルゴーの系譜なら、有名どころでアキレウス、微妙な所でテウクロス（弓の名手）とか有り得るんじゃないだろうか？

二人セットならカストルとポルックス

ディオスクロイか
リグ・ヴェーダならアシュヴィン双神だな

ケイロンはちょっと違うかな

ややこしいけど剱は開闢の剱、劍は叢雲、剣は戦士の化身だよね

この作品読むと神話の勉強したくなってくるから困る
神話とかどっから手つけたらいいか分からんし、範囲広すぎやし

このスレ見てても神話の勉強したくなるな
このスレは多少荒れても即平常運転に戻るあたり良いわ

とりあえず日本か
他にゲームとかで良く出てくるケルトかギリシャ辺りから始めればいいんじゃない？
文献も結構あるし
ただ神話そのものよりも民族と神話の比較考察してる文献読まないとカンピ向けではないかもしれない

覚えたいと思いながら読めばそれはすなわち勉強さ。
ウィキペで導入つけるなり、過去スレに上がった文献探して見るなり、
本屋や図書館でそれっぽいの探してみたり、好きにすればいい。

護堂の家って繋がり方が中華っぽいイメージだったけど
こないだアルバム見てたら自分の家もそんな感じだった。
昔の家ってだけなんだな。

ギリシャ神話は肥大化しすぎて滅茶苦茶になってるから最初に調べるものとしては個人的にはあんまり薦めたくないわ
個人的には厨二心擽られる北欧神話とかいいと思う

エッダ読むならThe Bibleの方がいいと思う

神話は惚れた腫れた孕ました殺したが普通だから困る

近親相姦とか親族殺しとかもな

ウルスラグナからみでゾロアスターからでもいいかも。またミトラス教や鋼の英雄たちにかかわる伝承とかどう？　特に鋼の英雄は物語に深く関わっているわけだし。

>>114
そういう意味じゃ神話学の本も一冊くらい目を通したいところだな

ゾロアスター教なら
メアリー・ボイス、山本由美子、青木健、前田耕作、伊藤義教など

ミトラス教なら
小川英雄、キュモン、フェルマースレン

5巻から出てくるスキタイ等のアーリア人の騎馬遊牧民は
青木健

比較神話学なら
デュメジル、キャンベル、大林太良、吉田敦彦、松村一男あたり
C.スコット・リトルトンはナルト叙事詩やアーサー王関連でこのスレで
ちょくちょく話題になってたか

あんまラノベと関係なさそうな本ばっかだな…

頭がくらくらしてきた。
護堂さんの気持ちがわかるわ。

そりゃラノベとは関係ないだろw

神話の中では戦記ものの叙事詩の方が読みやすいけど
翻訳されてても文章がラノベどころか明治文学より読みづらい
マケドニア史とかユリウスカエサル含むローマ史から始めるのが楽だと思う

アレクサンダーかなぁとも思ったけど、
アルゴー号の系譜じゃなさそうだし鋼ですらなさそうなのがなぁ
韋駄天も鋼じゃないよなぁ

おまえらまだそんな議論してたのかよ

最強の鋼はエピメテウスだわかったか

>>128
自分は前スレ終盤からの新参で｢最後の王＝日本では大国主｣の一択なんだけど

＞アルゴー号の系譜

ってのはアルゴー号の乗員という意味ではなく、ｱﾙｺﾞｰ号の話に通じる神話(通じる神話≒系譜)って設定だと解釈したよ〜

あんまりｺﾞﾘｺﾞﾘするのも楽しくないから、姐さん昇竜覇を振ったり適当に振ったりROMったり
同好の良ｽﾚをﾏﾀｰﾘ楽しんでるﾉｼ

またおまえか

実は最強の鋼はｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰで、現世では寝ぼけて｢そうだったコト｣を忘れて最強の鋼を探してるｱﾚｸその人だったりしてなw
だから護堂と微妙に似た者同士でソリが合わないとかw

最強の鋼はｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰ→実は→最強の鋼はｱﾚｸさんだー

だと笑い萎えるよな

>>131
大国主押しは自重する






やぁ久しぶりorz＝3

お前なんか猪の化身に食われてしまえ
　 　 　 _､､､
　　　,;:''":::: ・ﾞﾞﾞ・、
　〜;',;; ,;;;; ,;,;;ｸ�Jｸ
　　　しー し─Ｊ　　

>>130
力尽きたの千年前だから、日本では時代的に義経あたりなんじゃね？

何か１２巻から絵が変わってた

>>135
義経よりは時代的にはまだ将門の方があり得る

義経＝チンギスハン説だと弓騎兵があるにはある

将門がカンピオーネだった可能性はあると思う。

新皇を自称したわけだし。
将門を倒した豪族が後の武家の源流になったわけで、
その武家を代表する源氏の氏神は八幡大明神。
最後の王は、その系統に連なるのではないかと推測してる。

この辺りの時代はカンピやらまつろわぬ神が跋扈しててもおかしくないよな
木曾義仲も疑わしいといえば疑わしい

・・・幽界のオジイチャマが、千年以上まつろわぬ神として存在している事を
忘れてる読者が結構居るのか・・・

おじいちゃまってどんくらい前に幽界いったんだっけ
そういや鬼は神になるんかな？それともただの神獣扱いだろうか

千年以上ほっつき歩いて、飽きたから幽世に行った
幽世から現世に干渉する様になっても、更にかなりの年月が経ってるだろう
顕現したのは千数百年くらい前か？なんとなくだけど

ひさしぶりにはじまりの物語を読んでみたら静花のヒロイン力が半端なかった
あとエリカはやっぱりヒロインだった

そろそろ短編でいいから静花メイン回が来て欲しいな

最後の王の寝所移したのは幽世からだしな
それはそうとこの流れで隠居してるのを忘れてるって思い浮かんだ意味がわからないな

父親に会いに行ってるしその関連の短編が出る可能性があるかもよ

俺は明日香を主人公とした番外の幼少期の話が読みたいかな

明日香って完全にエリカやリリアナや祐理の「格」の違いに気圧されて戦意喪失しちゃってるのな
あの連中相手にも一歩も引かない静花を見習って欲しい

たまには馨さんが教授するような話もいいかもしんない

僕が護堂さんに教授するのっていろんな意味で背徳的でいいですね

みたいな感じで

精神的に護堂が受けになりそうでキモいです

しかし十巻の攻めの護堂はなんかナルシストっぽくて嫌だった・・・

>>145
ふむ、解り難くて済まなかった・・・スレ内の>>135,137-139辺りの流れで、
歴史上の人物の「〜が実はカンピオーネだった」的な、論になってると見えたので
千年を閲し言わば現世を監視してきた存在（おじいちゃま）が居るのだから、
もしそう（〜が実はカンピオーネだった）なら、護堂さんが日本で初めての云々言われないだろう
・・・と言う意味で、隠喩したつもりだったんだ

最後の王に関わる事は全てスサノオが隠蔽してきている訳で
1000年前に日本にカンピオーネがいて最後の王に倒されたのだとしたら
その事も当然隠蔽される事柄だよ

>>151
常に下界に手を出してたとは限らないだろ
最後の王があれな感じだったから横やり入れただけだし
それに日本のカンピというより護堂に興味持ったから接触してきただけだからな
あと日本生まれは初めてかもしれないけど来日して住み着いたとかは別じゃね

ゴドウが日本初のカンピオーネじゃないの？

記録上初の日本人
日本に流れ着いたカンピオーネは居た
ってのが今出てる情報じゃない

>>128
アレクサンドロスのマケドニアの王家は祖にヘラクレス
母方のエペイロス王家は祖にアキレウスを持つとされてるから

>>153
手出し云々、までは言って無いけども監視はしていただろうし

もしカンピオーネが日本に誕生していたなら、その旨の情報くらいは残すと思うんだけどね

>>157
>>152

そんなことしたら神祖達が日本に情報求めて殺到してくるでしょ
最後の王の最大の手がかりはカンピオーネがいて倒されたことなんだから

>>148
軟派旅行で女の子の口説方でも教授するのか？

>>160
明日香がキレそうな展開だな
ただでさえ無自覚な今ですらあんなハーレム状態なのに
女性を口説く手練手管を本格的に学習し始めたら本気で手に負えなくなる

「もうこれ以上増やさないで」という懇願が聞こえてきそうだ

閑話休題

フランス語イタリア語スペイン語ロシア語で｢メデューサ｣って音で、海月を表す単語ってのは無意味な豆知識だけど面白いよなw

頭の触しｙ・・・もとい蛇の群れが海月の触手にダブると言いたいのか

>>157
でも、鬼とかカンピオーネの可能性あるんじゃない？
地位もない無名の人間がカンピオーネになっても鬼が暴れたとしか言われないはず

しかし、ヴォバンとかお姉様とか国の危機に颯爽登場、とか全然考えなかったんだろうか
外敵一蹴、国を乗っ取るくらい簡単そうなんだが
二人ともたまたまそういうことに興味がなかったのかなあ。それなら過去カンピオーネに
統治された国家てのがありそうだけど
それともパンドラは天下国家を論じそうにない神殺しにだけ権能を与えているのか

>>164
>>外敵一蹴、国を乗っ取るくらい簡単そうなんだが
それだと、作中世界の歴史が変わっている。
ヒトラー、スターリン、ナポレオンが歴史から消えて
恐らく、ドイツ、フランス、ロシアといった主要国のいくつかは
存在しなくなる。

第二次大戦も発生していない。大陸進出した日本軍が姐さんに
全滅させられてるし、毛沢東も蒋介石もウザイの一言で瞬殺。

ナポレオンもスターリンもヒトラーもヴォバンが目障りと云う理由で
これまた軍団ごと瞬殺、連合軍もとばっちり受けて涙目。

なんか定期的に現われるよな・・・
実は過去の日本にもカンピオーネが！　みたいな話にしたがる人
インパクトだけの設定を後から「実は！」でくっつけまくる展開は勘弁だ
打ち切り間際の漫画家かよ

日本の場合は隠居した神が裏番張ってるようなもんだから
人間が己の器量のみで神と対峙するようなことがほぼ無いのかもね

神の助言や支援とかあって簒奪の条件に到らずとか

最後の王なんてそもそも世界は何故、カンピオーネで溢れ返らないのか？
と云う疑問に対する辻褄あわせみたいなもんだし。

日本にカンピオーネが居たかどうかなんて著者の思惑一つだし。
「実は！」となっても幾らでも説明が付くレベルだし。

まあ魔術師の若返りや問題や神様倒したのに権能増えない問題よりは
カンピオーネが昔日本にいましたって方がはるかに矛盾少ないからな・・・って言うか設定上も矛盾ないし

>>169
設定上で矛盾がない、かな？

>>157でも指摘しているけど、もし「過去にカンピオーネが居た」ならば情報や記録が残ってると思うんだけど
仮に表向きだけとは言え、情報や記録を抹消していたとしていたならば逆に、
何故そうしなければならなかったのか、と言う理由が必要になると考えるのだが・・・

>>168
>何故、カンピオーネで溢れ返らないのか？
最後の王がいなくても天敵の鋼がいるから

対最後の王に限らず、どの神様との戦いでも死ぬ事はあるだろうしな

ヴォバンの過去を語る時に出た｢知恵の王｣だかいうｶﾝﾋﾟも今は居ない設定だしね

カンピ同士で殺しあってることもあるしな。

そもそもカンピオーネとまつろわぬ神はどちらかの勝利で終わる確率が少ないっていう設定を
作者も忘れてるんじゃないかというほど新世代カンピオーネ達の勝率が100％なのが問題

むしろ現状が矛盾過ぎるほど異常な状態にならないと最後の王は目覚めないってところじゃね

他のカンピの手を借りずに護堂が神相手に完全勝利した事ってあんまりなかったような…
護堂以外に関してはミノタウロス以外、どういう経緯で権能getしたかは謎だし

>>176
本編前にかなりの数倒してるじゃないか
そもそも護堂だけ遭遇率が高すぎる

若いカンピオーネ達の遭遇率が異常な事については同意。
ただ、護堂以外は何度も死闘を繰り返した末にようやく倒してる可能性もあるから、
勝率100％と決めつけるのはどうかなーって話

最後の王関連で日本に乗り込んできて神様復活させたり
アテナみたいにメダル求めてやってきたり
キルケーみたいなものもいるし
要するに主人公だけ異様に神様を引き付ける何かがあるんじゃね

まあその辺りも伏線かもね
アテナじゃないけど、一番最新のカンピだから
どんどん実戦経験積ませて、最後の鋼に対抗できるコマに
なって貰わないといけない、という思惑かもしれんし

描写の量が違うしやっぱ原作の方がキャラいいけどパンドラさんだけはアニメのがかわいい

×　アニメのがかわいい
○　どんな時でもパンドラさんは超可愛い
だろ、常識的に考えなくても。

護堂の女殺しは一応女神にすら適応範囲だけどパンドラさんには聞くのだろうかと思ってしまった

神殺しにやられた神様もパンドラさんのところに行くのかな？

ていうか神殺しにやられた神様は転生できないのかな
護堂に倒されたランスロットはもう二度とあの女性体での顕現は叶わず
次に現れるときは全くの別人の男性体になっているはずだとか言われてたんだけど

ウルスラグナは護堂の持っている力とは別にして転生できるのかな

>>185
何を言ってるんだ…

アテナ死亡の時の文を読めば良いと思うよ

まあなんだその巻のアリスさんの言葉読み直すといいよ

転生は出来るんだろ？ドニがそんな事言ってたし。
ウルスラグナだって何度もやられて転生してるんじゃないの？
転生するたびに前回の記憶失って「我は最強にしてあらゆる敵を打ち破るものなり！」
とかほざいてそうだよ、神話が改ざんとか改変されない限り常勝不敗の神として現れる
んだろうし。

何にせよ、もうアテナやランスロットが元の形で還ってこないのは確かだと思う
この二人の伝承は色んな説が入り乱れてるから次の顕現では何が優先されるかわかったもんじゃないし

>>189
転生じゃなくて新生

>>189
ウルスラグナは初めて敗北したのは護堂だって言ってたじゃないか

アテナに関しては始祖化してる可能性高いからなぁ

やってることがアホなんだから、内容もアホになれば人気出るのに
作者のプライドがそれを許さないから中途半端になってる

具体的な内容が無いから、何を言いたいのかさっぱりなんだが
とりあえず作者の内面まで見切った気になるくらい、>>194が想像力たくましいことは分かった

アニメだけ見てレスしたんだろ

読者までプライド高いとはどうにもならんね

>>193
「始祖」じゃなく「神祖」だろ
まだアテナは分からないだろ
聖杯から生み出されたんだから最低でも偽神レベルはあるだろうし

再びアテナがまつろわぬ神になれば、神祖アテナと神アテナのダブル幼女か

神祖は、血を残せるんだよな。
まつろわぬ神は残せないのだろうか？

護堂円卓の五人目は神祖アテナかな。
ひかりは年齢的にもまだしばらくは二軍だろうし。

お猿が神殺しが増えるたびに現世と幽冥の均衡が失われる、なんて言ってたから
カンピが増えるほど神の顕現率も上がるんじゃないか？

>>202
>>91で神様(好敵手)を出現させることもウルスラグナの権能の一つだから
護堂さんもそれをひそかに受け継いでいるんだよ

>>170
あくまで比較の話だし居たとしても問題はないって話
居ても居なくても辻褄は合うってこと

大体スサノオが初めて会うふらっとやってきて眠りについた最後の王のことにあれほど執着するかの方が謎
まだ日本で最後の王が何かやらかして色々関わり合った末に今の行動に繋がると考えた方が自然
その何かがカンピオーネとの戦いであった可能性はあるってだけだよ
ギリシャ系(もしくは関係のある)の神様で最源流の鋼ランスロットですら知らない最後の王と東の果て日本のスサノオが
どういった経緯で知り合いどういった経緯で今の状況になったのかは謎だよな

というか八人目のカンピオーネとか出ないんやろか
そしてまったく関係ないけど何か現存のカンピオーネで子孫残せそうな精神してるのがアレクとアニーと護堂
子供何それが教主とヴォバンとドニ、まぁ教主は微妙なとこだけど
約一名謎なのがいるけどこんなとこかな

>>204
アニーを入れてあげる優しさ

そう言えばオデッセウスはキルケーの同盟神として顕現したけどさ、
思考と言語に鍵かけられた時点で従属神に成り下がって弱くなってんじゃないか？
って思った。

元の神話での関係から「同盟神」って表現しただけで実際は隷属神レベルでしょ。
神相手とは思えないほど瞬殺だったし。

そのオデュッセウスは、グネが作ったミノのコピーと同等のソレというか影でしょw
それを強化する為にｷﾙｹｰが縛りﾌﾟﾚｰしただけで、そこを飛ばしたら怒りに震えたオデュッセウスがリベンジに来るわw

最後の王だがアルゴー号関係なら
テーバイ攻めの七将ってのがカンピオーネ7人にかけてありそうな気がしてならない

>>197
何の説明もせずに上から結論だけ言っても意味が分からないんじゃないか？
伝える努力をせずに他を突き放す振る舞いの方が傲慢に写るものだよ

キモイのにさわんなよ

>>203
だからさ、日本にもカンピがいたのはほぼ確実だし、そこに反論してる奴なんかいないよ、最後の王が日本顕れてるんだから。
問題になってたのはそいつの出身だ。護堂が初の日本産魔王って書いてるのに
「実は知られざる魔王が・・・」みたいな妄想を展開したがってる
要するに、無理のない仮説なんかいくらでもあるのに可能性がゼロじゃないって部分にすがりついてる姿が見苦しいのだな

それはお前の妄想だろ
仮に日本人でいたとしても矛盾は無いがな

ふと思ったんだが、アルゴー号の系譜って一番最初まで遡ると何れにしろエピメーテウス・プロメテウス・パンドラに繋がるよな。
古代ギリシャ人って時点で。

>>213
日本で初めての神殺し草薙護堂というこれまでの正史編纂委員たちの記録と矛盾してる。
これをどう説明するんだい?
ご老公たちが隠蔽している情報として何かそれに類する事が書かれてたのなら、それを教えて欲しい。

元になる情報もなしに語るほうが妄想だし、それでも良いってのなら現在いるカンピオーネが7人ではなく100人いてもおかしくないとかいくらでも射えるうになっちゃうぜ?

>>215
だから御老公たちは最後の王に関する記憶を抹消する必要があったから
1000年前に仮に日本人で初のカンピオーネが誕生していたとしてもそれは抹消されることになる
最後の王に関わることを徹底的に抹消している御老公たちが1000年前にカンピオーネが日本にいたって事を残すほうが不自然
そもそも日本の4家も御老公の息のかかった人達だろ
一つはスサノオの力を具現化する家、もう一つは最後の王の封印を隠蔽する目的の家、
もう一つは政治力をもって日本の魔術に関する物の歴史の改竄が目的の家、もう一つはわからんが
正史編纂委員(その元となった沙耶宮家)なんてもともと御老公たちの都合のいいように作られた組織だろ
その最大の目的が最後の王に関する記憶を抹消することでもなんら不思議じゃない

>>208
最後に顕現したオデュッセウスは、影じゃないから
影は房総半島に顕れた弓を引いた輪郭だけのだろ

>>214　>古代ギリシャ人
アカイア人やイオニア人、アイオリス人、ドーリス人でやっぱり英雄が違うのだろうか？
テセウスはアテナイを中心としたアッテカのイオニア人の英雄
ヘラクレスはペロポネソス半島のドーリス人の英雄だと本で読んだんだが

>>215
>>正史編纂委員たちの記録
いつ頃からの記録でどの程度、信頼できるもか全く判らないのですが。
だから、記録に残らなかったカンピオーネも居ても言い訳が尽く。
朝廷の勢力範囲が狭かった時代、関東あたりで誕生した
カンピオーネは大人の事情で記録に残せなかったなんていう
言い訳が。

>>カンピオーネが7人ではなく100人いてもおかしくない
そうでない事の言い訳で「最強の鋼」にカンピオーネの天敵という
属性が突然、付与されました。

>215
正史という言葉そのものに隠蔽の暗喩が含まれてる。

最強の鋼はエピメテウスにもう決まってるからな

後はどうやってそこにつなげるかだけだし






幽世には引退したカンピオーネが100人いるんだぞwww

カンピが今現在七人ということはパンドラが保証済み。
日本で初めて≠日本人で初めて　ということは認めよう。
正確には委員会が知る限りの日本で初めての神殺し。

原作に書かれてないことを深読みするのは自由だけど
それを他人に押し付けるのは止めなよ

永遠に水掛け論じゃん

>>216
そうか？？？

妄想するのは、自由だ

妄想の押し付けは、迷惑だ

つまりリリアナさんの乳を揉み揉みする妄想は自由だが、
揉めるほどあると主張するのは迷惑だと、そういうことか。

原作だとAほどに見えるがアニメだと普通にCはあるなアレは

>>225
その場合誰が主張してるかが問題ではなかろうか？
本人であれば正に正史編纂・・・

>>220
それだと護堂のｶﾝﾋﾟ人生は
ﾌﾟﾛﾒｰﾃｳｽ(先に考える人)から始まって、ｴﾋﾟﾒｰﾃｳｽ(後で考える人)で締める。
ってことになるじゃないかw



フランス語でbovin(ﾎﾞｳﾞｧﾝ)は｢牛｣って豆知識な〜

こう言っていいのか解らないが、日本のカンピオーネは情報を抹消していた古老の陰謀論者さん達の考えで
よく解らないのが、最後の王の情報を消す＝関わっていただろうカンピオーネの情報を消す・・・ではなくて、
それまでとそれから護堂さんに至るまでの、存在していただろうカンピオーネ達の情報を消すと言う結論なんだよなぁ

古老達が最後の王が眠っている、と言う情報を抹消するために情報操作を行ってきていたと言う事自体は、
作品本編内でも語られている事でもあるので問題無いんだが、何故かそれが何がどうなって、
直接関わっただろうカンピオーネの情報抹消ならともかく、日本に存在した全ての・・・になるのやら？

カンピオーネと言う存在自体に関しては、日本独自かは不明だけど“羅刹の君”と言う別名があるくらいには、
その存在を認知されているのは間違いないと思うんだけど
逆に言えばやはり本編内でも語られている様に、過去に翠蓮が済天大聖と戦うために来ていたことがあるらしき事が
明かされているのだから、外来者の記録が全て抹消されているというのも変な話な気がするし・・・

ちょっと名前覚えてないんであれだけど
二つの神族で争うってのはよくある構図で（作品的には大本から伝播してったものって扱いなんだろうな）
この戦いに敗れ悪名を被った方がカンピオーネの別名になってる感じだから
羅刹もそういうことだろう。おもくそ仏教系だし

アジアで活躍してた年代から、最後の王はジンギスハーン≒源義経かな？
と漠然と思ってたけど、アルゴー号の系譜で全くわかんなくなりました ＞＜

最低千年は寝太郎やってるからそれはない

最後の王は何者でもいいが、
最終話はウルスラグナとの再戦。それだけは譲れない。

>>209
オイディプスの一族ってろくな目にあってないな...

もしも同じ神様を二回倒したらどうなるんだろうねぇ？
同じ神様由来の権能が2つに増えるのか、既存の権能が強化されるのか。

>>229
坂上田村麻呂＝エリカ
悪玉(鈴鹿御前？)＝護堂
て感じで、カンピオーネである悪路王や大嶽王と対決してたりしてな

>228
ヴォバンは、クロアチアのズヴォニミル・ボバンさんがモデルと思ってた。

>229
天の日槍とか？
ほとんどの人が誰それ？と思うが。

>>229
だから何度も言っている通り最後の王が日本に来た1000年前限定な
どこのレスからそう思ったのかわからんがそれ以外は>>229の妄想

そして仮に1000年前に居たとしても矛盾はないと言ってるだけだろ
あくまで仮で、居ても居なくても俺はどっちでもいいんだよ

>>239カンピが居た居ないでもめてるわけじゃないだろ
「仮に○○だとしても矛盾は無い」って主張をごり押しし過ぎなのが原因かと
>>212後半の内容が全て

>>239
他人の仮説は妄想と卑下するが、自分の仮説は本物だ
って事？

まるで君は、朝鮮半島で起源説を唱える人達の様だな

>>240
安価の意味わかってる？
俺は>>229の内容に対して言ってるんだぞ
論点ずれてるのに少しは気付け
>>212の内容に対しては>>215に対してで答えてるだろ
ゼロじゃないならどっちでもいいんじゃないの？
日本初かどうかなんて作者の気分しだいでどうとでもなるし
明確な理由も用意出来る以上そんなのどっちでもいいだろ
エリカ厨見たいでキモイぞ

>>241
ここに俺が書いてない内容を勝手に俺が言ってるみたいなことを言われて違っていたら
それは妄想以外なんだと言うのか教えてくれ

よくわからんけど最後の王ってのは戦いが嫌になったので
カンピのいない日本に逃げてきて眠りについたとかそんな感じかと思ったけど

まぁ別に日本にカンピがいたとかあっても別にいいんだけど
最後の王が日本にいるからって日本でなにかと戦ったとは限らなねぇんじゃないの
ていうか最後の王が日本で何かしてたとか記述あったっけ？

>>243
そんなの何もないよ
ただ御老公たちは最後の王のことを詳しく知っていて
戦ってる様子まで知っているのはどこかに書いてあったはず

ああそれと俺はここに何かあったかもねとは書いたけど
誰がカンピオーネだったとかそう言う方向のことは一切書いてないからね

>>242
>>安価の意味わかってる？

この言葉を、熨斗を付けて贈ろうじゃないかw
>>229の内容は対象が君だけではないからそこ、君に対してのアンカを付けなかったんだよ
こちらが>>229で提示して見せた疑問に対して、君は>>239で回答も反論もせずに“妄想”と断じているんだ
これは君自身が論点をずらしている、とも考えられるんだろうがどうだろうか？

君の言論方法はアレだ、「詭弁のガイドライン」における
>>6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
>>11.レッテル貼りをする
に該当すると思うんだけどね
参考　http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

>>245
>>242をよく読め

＞ここに俺が書いてない内容を勝手に俺が言ってるみたいなことを言われて違っていたら
＞それは妄想以外なんだと言うのか教えてくれ

ってはっきり答えてるんだけど

>243
最後の王が眠りにつく条件がカンピオーネを殲滅すること。
最後の戦場が日本以外の可能性もあるけど、一番可能性が高いのは眠りについた場所のはず。

琥珀の媛は、最後の王について日本に来たっぽい。
ついでに、媛いわく、最後に戦ったカンピオーネ？は、護堂さんに性格が似てる。
血筋？とか。

スサノオが何で困ったガキと言ってるのかもよくわからんし、いろいろ伏線あるね。

まつろわぬナギ様倒したらどんな権能もらえるかな

>>248
どっこい食品『ハロー大豆の歌』が美声で歌えるようになる

いい加減、相手するのが馬鹿馬鹿しいのでコレが最後

>>246
君も>>245をよく読め、と言っておこう
>>>>229の内容は対象が君だけではないからそこ、君に対してのアンカを付けなかったんだよ
とあるだろう、君が対象で無いところに付いて
君が勝手に被害妄想を抱いてるだけなのだが、理解出来ませんか？

>>250

＞こう言っていいのか解らないが、日本のカンピオーネは情報を抹消していた古老の陰謀論者さん達の考えで
＞よく解らないのが、最後の王の情報を消す＝関わっていただろうカンピオーネの情報を消す・・・ではなくて、
＞それまでとそれから護堂さんに至るまでの、存在していただろうカンピオーネ達の情報を消すと言う結論なんだよなぁ

どうやら簡単に言ってもわからないようなのでもう少しわかりやすく
これどこの話よ？安価付けて教えてくれ
で他に誰に対して言ったのかもな。もちろん安価付で
それでまた言えるならたいしたものだわｗ

カンピオーネって要は「パンドラ女王陛下の色男コレクション」だよね

>>252
一応、女性のカンピオーネも存在しているのだけども・・・w

長文の人たち短めにお願いね

>>253
たった228レスしかなくさらに話題が絞られてほんとに数えるほどしかないのに・・・
・・・具体的に突っ込まれると何も出来ないとは・・・・・・

しかも自分の発言に責任持てないで他の発言に必死にレスして・・・お前かわいそうな奴だな
・・・・・・しょうがないから見逃してやるよ−y( ´Д｀)

勝利宣言ワロタｗ

まんまホロン部の言動w

R0puuTLzは、あきらかに半島出身者の血をひいてるよなぁ

帰化して2世代くらいか？

爺さん婆さんにきいてみな

お前ら煽り合うのやめろや

>>252
アニーが男前だなんて酷いことを言うのは止めろ

まつろってる神様って顕現しないのかね？

今日13巻半分くらいまで読んだけどパーティーと温泉だけで話全然進まなくて飽きてきた

まーた狂奔の呪術受けた奴が暴れてんの

アルゴー号の系譜って言葉に囚われて、最強の鋼がギリシア出自の英雄神と
思い込みがちだけどさ、こうも考えることは出来ないだろうか？
ギリシアに紀元前20〜18世紀にやってきたアカイア人（イオニア人）やアイオリス人
または前12世紀頃のドーリス人が印欧語族の故地とされる黒海・カスピ海北方（クルガン仮説）
orアナトリア（アナトリア仮説）から持ちこんでそれがアルゴー号の系譜につながる
最後の王になったと

これなら東西にわたる神格で東寄りとも言えるのではないのかな？

”系譜”っていうのが血縁的な意味での系譜なのか神話の伝搬的な意味での系譜なのか、はっきりさせたいところではあるな。
個人的には神話の伝搬的な意味での方だと思ってるんだが。

個人的には“神話の系譜”であって、神話の登場人物の系譜では無いと思ってるんだけど・・・

でもユーラシアに広く周知されてる英雄なんでしょ

巻中で百合若大臣とオデュッセウスの話とかもしていたから、
神話の類型だと思うんだが、アルゴナウタイに近い神話って…

>>238
「天の日槍」じゃなく、「アメノヒボコ」と書いてくれれば分かる人は増えると思う

>>247
琥珀じゃなくて玻璃な

あとアレクが浮かび上がらせた島は最後の王の戦場跡
疲れたからそのまま剣となって眠りについた
その後スサノオが沈めたり空に移したりしただけ

>268
求婚したら課題を出された、っていう形の神話なら多いぞ。
フィンランドとかカンボジアとか中国とか日本の古事記にもあるな。

>>267
ユーラシアの東西に跨る神話をもつ英雄なだけで
周知されてる英雄かどうかは明記されてなかったはず

古い神格なら忘れられて周知は無いだろうな
だからランスロットでも最後の王の神名が分からずとなるんだと思う

スサノオの近くにいた最後の王に関係してる女神？の正体がわかればある程度絞れそうな気がするが

まあ日本にはモーゼやらジーザス、ソロモン王の墓まであるそうだし。
何でもありだろうね。

源義経の墓はないけどな

最後の王についてさんざん議論してきたけどさ、結局は作者の選択次第であって、特定って無理だよな
各地で様々な名称を獲得してきたみたいだし、その神話類型であればアーサーでもオデュッセウスでも百合若大臣でもヤマトタケルでも良いわけだ
アーサーも結果的にハズレだっただけで、該当条件は全て満たしてるはず
最後の王だけの特徴ってあるのかねぇ？

最新刊の後書きで、ここまでヒント出してきたから
そろそろ特定した読者もいるかも、って言ってたじゃん

おまえら物語のことも語れよ、薀蓄ばかり語りやがって

>>279
存分に語ってもいいんだよ？

>>277
現状は自主的に引き籠もってるってのは？

神殿を造らせて引き籠もってる大国主を言いたいだけだがw

>>280
草薙さんマジかっけー
半端ないっすよね

ずっと薀蓄の話題で良いことがわかった

物語、と言っても主軸が

・最後の王について、とやがてあるだろうそれとの対決について
・護堂さん一同のハーレム運営について

の２つくらいなのかな？
前者が神話薀蓄関連としたら、後者については言わば
ある意味での安定期に入った感がある様な・・・

最新刊で舞台背景として、日本国内は東西で別々に動いているとか、
それと関わるかも知れない護堂さんを中心とした新たな円卓、あるいは王国や結社でもいいけど
その手の話は出て来たけれども、考える要素が作中ではまだ出揃って無い気も・・・

エリカの次の一歩でも考える？
今まで一位にいたのだから仕方ないことだが押され気味だよな。
それとも全員が並立する関係にするのかな。
なんにせよ今はちょっと不安定だよな。護堂の器を強化する方向で進めてくのかもしれないな

エリカメインの話がほしいな。

そういえばカンピは誰か一人と仲違いみたいな展開は無いよね
エリカあたりと衝突してもおかしく無さそうだけど、まぁラブラブに越したことはないね

王様だから仕方ないの精神が徹底してるからな
普通仲違いが発生するには相手に対して最低限の信頼が必要
護堂がおとなしく宣言しても信じる人はいない
もう諦めてるともいう

仲違いになりそうだとさりげなく自分が非難されるように会話を運ぶ護堂さん……
ハーレムを平和に保つために憎まれ役を買って出る護堂さん……

草薙さんマジかっけー
半端ないっすよね

>>247
波璃とあの世だとエンマ大王連想するんだけれど

普通の妾なら王の寵愛が存在意義になるけど、
護堂さんとこは側近も兼ねているからなぁ。

>>264
印欧語族 アナトリア仮説などから鋼も含めてヒッタイトをつい連想するけど
ハイブリッドなら分化した他の地域の神様も習合してるんだろうな

印欧以外の神様が見たいなぁ。アニーの倒したテスカトリポカとかどんなのだったんだろ。

最後の王の名前って、結局最後まで判らないって可能性は無い？
１２巻で剣を使った時、「あんたはそういう神々のどれかだったはずだ。」で
済ませているので、必ずしも名前を明らかにする必要は無いみたいだ。

「放浪する鋼の軍神にまつわる神話は各地にある。あんたはそうした鋼の
軍神達の源流の一つだ。あんたの神話は洋の東西に広がり、西においては
アウゴルタイとなり東に向かってはヤマトタケルや孫悟空になった。」

無理があるかなあ？

お話的に盛りあがらなすぎだからないと思うな
しかも今巻のあとがきで別に謎解きではないんでわかってもいいって書いてるから答えはあるでしょ

>>294
祐理やリリアナの霊視＋鋼なら斉天大聖時と同様に
天叢雲劍からの情報を恵那が伝えれるんじゃないのかな？
あとは>>278があるから明らかにするでしょ

アウゴルタイじゃなくてアルゴナウタイだった。

>>295-296
後書きまでは読んでなかった... (´・ω・｀)

本編の｢ハイブリッド｣の解釈として銅と鋼のソレではなく、ｶﾝﾋﾟｵｰﾈだったのに神話の鎖に繋がれて｢ｶﾝﾋﾟｵｰﾈで在りながら神にもなった=神とｶﾝﾋﾟｵｰﾈのハイブリッドになった｣のが最後の王だとか？

意外と最後の王って女なんじゃないの？
アマゾーンの女王ペンテシレイアだったりしてな。
アルゴウタイに参加したペーレウスの息子アキレウスと一対一で対決しているし

アマゾーン自体が何気に結構条件をみたしている。

最後の王が女だったら、玻璃の姫と百合な関係じゃないか!!

(」゜□゜)」まさか…百合は英語でﾘﾘｲだから…護堂んとこのﾘﾘｲは伏線か!?







な、ワケは無いだろ常識的にw

ハイブリッドって《鋼》と《流浪》のことだと思ってた

>>301
《鋼》と《流浪》のことってのはｱﾚｸの解釈だから、｢ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ｣って言葉だけを注視してみた

まぁ、あの黒王子の台詞だけに、マジともミスリードとも取れるんだよな・・・w

弓を使ってたってことも確定なんだよね
鏃＝箭で、邪竜を討つために鏃を派遣しただけだと思ってた…

>>302
最後の王がハイブリットかも？はアレクが言い出したことなんだから《鋼》と《流浪》属性について無視するなら
ハイブリットに関しても無視しなきゃおかしくないか？

>>299
アキレウスにタイマンで負けてる
却下

>>306
あの辺りは創作入りまくっているから、勝敗とかは余り関係ないだろ。後から幾らでも捏造できた訳だし

アマゾーンの女王って女の敵なのか？

ギリシアの英雄は現代の観点からはだいたい女の敵だよな
岩波から出てる「ファロスの王国 （エヴァ・C．クールズ：著）」を
読んでもらえば古代ギリシアの性がよく分かるけどさ...
図書館にはあると思う

>>女の敵
妻子ある男を次々と寝取っていく絶世の美男子じゃないの？

アフロディーテが実は男・・・・・流石に嫌だなorz

ち○こから産まれたアフロディーテって鋼なの？

>>305
ん〜既に蒔かれたキーワードをどう纏めるかを予想してるだけだからね。
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞに注視しただけで鋼も放浪も、とりあえず横に置いただけで無視はしてないです。
ｱﾚｸの考えってのは正解に行き着くまでは｢８割方は正解だけど…｣って扱いだろうし、ならｱﾚｸの出したｷｰﾜｰﾄﾞだけは貰っとけとw

経緯はともかく「最終的に最後に１人残るｶﾝﾋﾟｵｰﾈ」が「最後の王｣で、その事跡の一部が神話と融合したから神話に繋がれて｢神=鋼｣ってことで
｢最強の鋼(神)｣にして｢最後の王(ｶﾝﾋﾟｵｰﾈ)｣
なハイブリッドな存在かな？と

相変わらずの大国主イチ押しだけど

義経=ﾃﾑｼﾞﾝって日本でしか通じない物語を視野に入れたらﾃﾑｼﾞﾝは馬に乗って弓持ちで放浪してるし
共に各地を転戦して勝ってるね

で、義経の最後はともかく、ﾃﾑｼﾞﾝの墓所は最後の王の眠る場所と同じく(同じくってのも言葉が違うけど)場所を秘匿されたんだよな〜

とか思ったw

古代の鉄といえば隕鉄がまず思い浮かぶから流星の神格化で
天狗＝大陸系の天つ狐かなと思ったりもしたけど
「放浪」の属性のことを考えたら交易品としての鉄の要素もあるだろうから
意外と商業神との親和性もありそうだと思った

鋼の純血種の逆、という意味で混淆種を挙げたんだから素直に鋼と流浪が混じったものと考えるのが正嫡だろ。

質問！
ハーレム構成は当然考えられているだろうがよく出来ていますね。
置き換えると、
エリカ　：頭脳（政治・戦術戦略・考え方フォロー）
祐　理　：感覚（第六感フォロー）
リリアナ：鎧（攻撃小・防御小・戦術小・第六感小・行動力フォロー）
恵　那　：剣（攻撃フォロー）
ひかり　：盾（防御フォロー見習い）
てな感じ？
あと何が必要かな？

補強するべき護堂の弱点は、敵の言霊の経口摂取
つまり必要とされるのは、すかさず口で口をふさぐ係の人だな

《鋼》と《流浪》で決まりの流れじゃない？

※３１７
それなら、誰でもいいな。ドニでも（笑）

>>314
天狗は英雄としての要素あるんだよね
天狗系列で第六天魔王波旬を思い出すんだけども
アレ日本神話とは出処違うけど国譲りとも関わってるし

>>320
あれの原型は大黒天と同じだから……

てことは寄せ集めの大黒様か？

大黒→だいこく→大　国→大国主
ってファビョるやついるからやめとけｗ

>>322
そんな基地外いるのかよw

>>322
実際そうだけれど
大国主だと猪か山羊で簡単に乙るという

>>264
>印欧語族の故地とされる黒海・カスピ海北方（クルガン仮説）
ここが出自の英雄神なら、ギリシアでの神様に取り込まれ、また
黒海沿岸の植民市からスキタイやサルマタイ等によって東への伝播が
もたらされてもおかしくないな
またセム系やフリ人との神様との習合もありうる地域か

>>314,320
天狗でサルタヒコを連想した
国津神の太陽神なのかな？

シコルスキー先生はいつになったら絵がうまくなりますか？

毎回絵師叩きの燃料投下しようとしなくていいから

毎回言われてるのか、やっぱみんな下手だと思ってるんだなｗ
アニメからはいって小説10巻まで読んだけど、1巻発売されてから
3年たってるのに全然絵がうまくならないからびびったよｗ

向上心あれば3年で挿絵はうまくなっててもおかしくはないんだけどなぁ

絵柄変えても同程度なんだから無理でしょ

別に挿絵はそんな見てないからヘタでも何でもいいよ

でもよ、表紙・カラー挿絵・本文白黒挿絵ともにひどいだろ
絶対損してるよ、これ

>>322
最後の鋼の正体はさておき普通に大黒天＝大国主だぞ

>>324
仮に大国主が出てきた場合は乙らないようになってると思うw

前ウザかった奴とおんなじ奴だろ。
向上心があればとかいう言い回し前も見たよ。
中傷する上でそこにこだわりがあって外せないんだろうな

>313
義経は12世紀末に実在した人物。
カンピオーネはあっても、、まつろわぬ神はない。
最後の王は倒されたことが無いらしいから、
まつろわぬ神として顕現してから東京湾沖で眠りにつく間、
数百年は地上をさまよっているはず。

最後の王が七福神の誰かでも驚きはしないが、
太鼓腹はいやだな。

>>331
どっかの百科事典(Wikiやニコニコではない)や紹介では絵師で損しているというのがファン共通の見解とか載ってて
笑った覚えがある。

ふと思った、嫌な最後の王・・・

ハイブリット、と言う事で“鋼”と“流浪”どころか“大地”を持っていて、
倒される最後のところで神祖に転生・・・してみたらＴＳしてました、とか
うん、ないなw

>>335
その場合、弁天様はどっち応援するんだろう
女の敵・最後の王ｖｓハーレム王・護堂だぜｗ

>>338
何でも弁天は悪のカップル撲滅神だそーだw
あとは……判るな？

>338
護堂さんに決まってる。
女と名のつくものは護堂さんの敵にはならない。

>>333
前なんかしらねーよｗ
アニメから小説にはいったからこのスレにきたの初めてだよｗ
とはいえ、このスレで似たような絵師たたきが何度も繰り返されてるなら
おとなしく去るわ

しかし、こころせよ！
たとえ俺を倒そうと、俺と同じようにアニメから小説にはいって同じ感想を
抱いた奴が、まつろわぬ神のように何度も同じ話題で押しかけることをな！


>>336
まーそう評されるわなｗ文中だとツインテールなのに、あんまりツインテールに
見えない幼馴染とかなｗ

許されざる腹パンはもう許してやれよ

>>338
サラスヴァティーはもう姉さんが仕留めたから

ラーマだと思うなぁ。

>>343
死んでも蘇るしなあ

>>341
去り際に恥ずかしいポエムを詠むな！

最後にあらわれる王さまは
戦いに疲れてるけど必勝のいかす男

円満に解決するために野球大会で決着つければいいのでは

>>344
つまりはヴィシュヌと…
いくつも化身もつ護堂と対比されていいかもな

>>344
ギリシアでは何に該当するの？
インド・アーリア人がもたらしたヴェーダ由来の神様とさ

>348
三神一体説だと、ブラフマー、ヴィシュヌ、シヴァは元は一人の神。
なんつーか、勝てる気がしないｗ

最後の王は地母神たちにモテモテって言う意味での女の敵なんだよね？
そうじゃなかったら都合良くカンピオーネとの戦いの時に救世の神刀を振るえないもん

ミスラがウルスラグナの権能を封じれるように
地母神系の力を無理やり吸収する権能を持ってるっていう解釈もあるんじゃないかな？

ぶっ倒して神祖にするからじゃないの？

地母神って豊穣をつかさどるんだっけ？
神刀は最後の王か地母神の力使うって話だったから
最後の王は男神で豊穣神としての役割もあるのかなと妄想

>>352
それだとカンピオーネとの戦いの時すぐそばに都合よく地母神居ないと神刀使えないでしょ
傍らには護堂さんみたくいつも地母神が控えていたのかなと
それを解消するために聖杯が出来たんだけど時間的な問題で最後の王の為に使われたこと無さそうだし

力奪われて神祖になるんじゃないの？

大地そのものからでも力汲み取れる機能を持つのが聖杯
そして神刀は聖杯とリンクしてる

>>354
フレイか

>>357
リンクって話どのあたりで書いてあったけ？
神刀とリンクしてるなら聖杯の所有者であるグィネヴィアなら神刀の場所がすぐに割り出せそうだけど
聖杯が出来てから2回の殲滅戦があったと思うけどその間に
グィネヴィアの手から最後の王の手に聖杯が渡ってないんじゃないの？

夫であるアーサーを裏切って腹心と不貞を働いた挙句
その腹心とは別の男と逢瀬を楽しむグィネヴィアさんマジパネェｗｗｗ

>>358
フレイさん女の敵じゃ全然無いじゃん…どっちかというと情けな…
それにフレイさんチート武器あげちゃったじゃないですかやだー

フレイの勝利の剣は護堂の戦士と同じタイプかな？

エピメテウス

それは神にしてカンピオーネ
どんな困難な時でも勝利を手にする愚者の王

そして最強の鋼にして最初で最後のカンピオーネ(王)である

>>361
妻が最初求婚を受け入れないんで脅していたはず

捻りなさすぎじゃね

>>359
神刀から吸い上げる一方通行のリンクだから使われなきゃ分からないだろ
聖杯に関しては９巻だったかな
そもそも手元にある必要もない

あとうろ覚えだけど鋼には大小なりに大地（母神含む）から力を吸い上げる性質がある
最後の王はもともとその力が大きかったとかその辺りも言及されてたような

リリアナﾍﾟﾛﾍﾟﾛとか書きに来たのに何この考察スレ

好きなだけペロペロしてもええんやで

ウルスラグナ10の化身はどれも使いにくい条件ばっかりだが
一番使いやすいのが猪の「大きい対象物を標的にすること」というのが・・・

基本的にこればっかり使っているあたり、護堂さんに周囲に対する配慮は無いらしい
この辺がエセ平和主義者と評される由縁なのだろうか
日頃は周りに気を遣っているように見えていざとなると周りが見えなくなる

>>367
神話ネタをふればやたら詳しい住人が参考付きで答えを返してくれる。
キャラ萌え談義と同等以上に神話談義が多いという、ここはそんなスレ

同等？ほぼ8割以上神話ネタしかないんだが

>>369
10個もあればどれかは役に立ちそうだしいいんじゃないの？
他のカンピオーネだと最初は1個しかなさそうだしさ、せっかく簒奪しても美味しいパンを焼く
権能とかだったらいきなり詰む。
今でてるのは複数の神を倒してるけど、使いやすいのを奪えたから生き残ってんだろうな。

まずアレクは神速から2柱目どうしたんだと。

>>373
なんかあれ必殺技みたいなのなかったけ？
使ったらしばらく権能使用できなくなるっぽいけど

最初から雷化を習得してたわけじゃないみたいだから、
二柱目の時点で使えたのかなぁという疑問と
使えたとしてあれ一撃で下せるとも思えなくて何か攻撃手段持ってたんかなぁと

>>375
甘粕気絶させたとこみると、元々ある程度電撃も操れる権能なんじゃない？

どれも1日1回しか使えないのがネック

>>375
権能の攻撃形態だから結構すごい気がするけどなあ
まあまだ一度も使ったとこ見たことないから何とも言えないけどな

神様を殺して権能を簒奪できるかどうかはパンドラ様の気まぐれ次第のようだが
カンピオーネが同じカンピオーネを始末したらどうなるんだろう
事例を見たことが無いのでわからんのだが権能は簒奪できるんだろうか

アレクは戦う前に神速試せたんだろうけど
護堂みたいに初めて戦闘中ぶっつけ本番で使って、心臓ｳｯ！って酷すぎだよね
エリカがいて良かった

>>351
最強の鋼はランスロットがアテナからやったみたいに、大地母神から
無理やり神力を吸い取り神祖に零落させ従属させるから女の敵だと解釈してたが

モテモテとかそんな単純な意味じゃないだろ

>>371
古代史ネタも含まれるよ
ギリシア関連だけでも、上でアカイア人、イオニア人、アイオリス人、ドーリス人
アッティカ、アテナイ等の用語が出てきてる
あとはクルガン仮説やアナトリア仮説なんかも

>>372
なんか1巻の後書き読むと
「主人公が10個も能力持ってるとか多すぎね？」とか担当からダメ出しされたけど押し通したらしいな

「早く簒奪しなさいよ」
「もう要らないよ。今の力でさえ持て余しているんだから」

これって作者の言葉だったのかなｗ

>>380
アレクもモノにするまで結構苦労したみたいだよ
雷化して空飛んでて人型に戻されるとやばいらしいし

アレクは猪が天敵だな。雷化中だと即死するんじゃない？

ところで、 この世界、同一視されてる神様の扱いってどうなってるの？
具体的に言うとペルぺる君と同一になってたミトラ
ペルセウスもミトラだったけど、別に本家のミトラも居るって扱いなの？
それともペルセウスと同一だからペルセウスが死亡した今はもう居ないのかな？
ゴドーがウルスラグナオンリーのままだと弱点に直結する神様だから、ちょっと気になる

>>385
同一視されてる神の場合は1人の神がその逸話分の神全員の権能を
1人で複数所持する形式になっている。アテナなんかが良い例

>>379
カンピオーネが簒奪した権能は、そうなった時点で神としての権能から変化及び限定化しているし、
そもそも「神を殺した」事が前提なのだから、パンドラが認めないでしょ条件的に・・・

どうなんだろうね
どの神格が全面にでてくるかってのも重要なんじゃないかとは思うが
メルカトルさんとウルスラグナはヘラクレスと同一視されたりしてるし

逆にアーサー王、と言う例もある訳で・・・

あとランスロットも同じかな、次にまつろわぬランスロットが出現したとしても、
あのランスロットにはならないみたいだし、同じ名を持つ（もしくは同じものとみなされる）神だとしても
必ずしも同じ存在とは限らない・・・と

最後の王が眠っているだけの状態で、アーサーが顕現している訳だから別々にも
出てこれるんじゃね？微妙に近い権能をもって

たぶん>>390が正解で別々に出てこれるんだろうなぁ。
ペルセウス7割ミトラ3割みたいな混じり方で顕現してたら、
ミトラが新しく顕現することも可能なのではないかと。

>>385
アヴェスターならミスラ、ヴェーダならミトラって表記を区別してよ
作中のペルセウスはペルシャから来た者＝ミトラス＋ヘリオス＋
ペルセウス（ギリシア神話の英雄）でしょ？
だからミスラは別に存在しててもおかしくないと思うが

そもそもミトラスとヘリオスは同一視されてたのか疑わしいし（ちゃんと区別されてたのでは？）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Fiano_Romano_mithraic_relief.jpg
左の浮彫で中央のミトラスはフリュギア帽、ヘリオスは自由の女神の冠みたいなのを身につけてる
ttp://nationalgeographic.jp/nng/magazine/0806/feature05/gallery/03.shtml
アイ・ハヌムで出土したキュベレーの金箔銀板でもヘリオスは同じ冠

ハーレムってのも大変だよな〜
誰か1人を優遇したりするとすぐ他の娘が拗ねるし
そういうトラブルを回避するためには誰も優遇しない＝誰も相手しないのが一番なんだけども
護堂はそれが出来ないからいろいろ問題を抱え込むわけで

恵那が独りで入院してて寂しいだろうな〜って気遣ってマメに電話でお話してたら
その話を聞いた他の娘が恵那さんだけズルイになってしまうし
いや、アンタたち恵那いない間散々イチャラブしたんだからそこは許容しろとｗ
むしろここは恵那が不満を言うべきだろ。電話だけってのは差がつきすぎだと

>>372
権能は性格によって発現の仕方が異なるし、神殺しを為す奴は基本闘争心旺盛
たとえパンの神様倒しても攻撃的な権能になっちゃうんじゃないかな
こねくりまわしてじっくり焼いて、相手の姿をパンに変えたら「いただきます」とかな

>>394
何そのラーメンマンか魔人ブウみたいな権能・・・

アニメみて途中で買ってなかった文庫の先が気になり一気に全巻買ってきて読んだけど
相変わらず戦闘描写はいまいちって感じだ。正直ウルスラグナ以外の常時仕える権能を一つ追加したほうがいいんじゃないか？
普通の高校生より少し高い能力＋集中量増し増し程度の能力を基本として戦うからそれと互角の戦い方しかできない敵も微妙に見えてしまう

それか修行はしないというポリシーは捨てて羅翠蓮の元で修行しようぜ。むしろ修行という名目で1巻ぐらいいちゃいちゃしようぜ！

この人のスレ一作しか書いてない新人にしては伸びすぎじゃね？

ところでアニメ化されるレベルの作家なのに、この人のwikiって何で無いの？

それだけ読者の造詣が濃いんだよ
アニメ叩かれがちなのも原作愛ゆえのこと

※３９６
しょうがない、アニメなんだから動きとかもう少し格好よくしてもよさげだが、
シュタタタタだからな。
自分の感想的には結構やらかしているアニメだからな。
例えば、エリカが使用条件ペラペラ喋っているとか。

>>396
基本勘と反射神経による防戦(回避)一方で互角とは言わないんじゃね。しかも、運要素が大きくすぐやられるって言ったりしてるし。
ちゃんと戦闘になったら権能すぐ使ってんだから基本状態での戦闘なんてほんの数秒だぞ。
多分とばし読みばっかしてるんじゃない?ちゃんと読もうぜ。

>>399
そこいらは、原作スレで言う事じゃ無い気がするが

むしろその辺りは作者では無くて、アニメの構成とか演出の担当が問題だろう・・・

言いたいことはわかる。修行はないが。
ようは一対一だと簡単に死にそうってことだろう
駱駝の耐久力が常時使えれば問題ないかな。
最新刊の前半戦みたいなのは嫌いじゃない。

護堂ってあれだよな。
多彩なハーレム隊員を駆使して戦う中ボス。
なんか少し前の漫画によくいた気がする。
女ボスで百合ハーレムを駆使し戦い、最後は主人公に惚れて敵じゃなくなるみたいなの

>>400
>基本勘と反射神経による防戦(回避)一方で互角とは言わないんじゃね。
相手が普通の相手であればこれでもいいけど仮にも神だからなあ。
あと猪（物理）でやられてくれるぐらいなら他の人間でも建物の崩落に巻き込んで簡単に倒せそうだし
猪とか白馬を出した時に敵が馬鹿正直にそれらの排除を第一に考えて護堂をほったらかしにするからいいけど、本体狙われたらどうするんだ？という気持ちはある

使用条件はそのままでいいとしても、アレク戦でやったみたいに使用回数の制限解除、鳳使用後の行動不可時間短縮、ぐらいあって初めて神と戦える存在と言えるようになるんじゃ
なんか今のままで勝ち続けているのを見ると相手が護堂に合わせて手加減してくれている感が抜けない

>>402
そう要約するとそんな感じ。世界中の魔術師が束になっても勝てる見込みがない強大すぎる神に勝てるのを納得させるだけの設定が欲しいというか

>>382

「主人公が10種類の特殊能力を持っているのは、やりすぎだと思うのですよ。なんとなく思いつきでハデな設定を作ってみましたけど、やっぱり半分くらいにしませんか？ぶっちゃけ、これ書くのめんどくさいです、僕が。主に僕が！」
(二巻後書きより)


だから、権能をできるだけ増やしたくないと思われ…

常時使える権能とかなんかおもしろくないなあ
てかコンセプト全否定じゃん

今のまま弱くていいんじゃないの？と思ったりする

俺tueee系みたいならほかのみればいいし
今のまま使いにくい権能で悪戦苦闘しながらがんばってほしい
それでほかの作品と差別化できてるしね
薀蓄とハーレムチュッチュだけでも十分楽しめてるし

その場にあるありあわせの権能とかを駆使してなんとか勝ってるイメージ

>>408
駆使、と言うか“単なる力押しで勝つ”のではなくて、
色々と組み合わせて、“相手を上回って勝つ”と言うのが醍醐味の一つだと思うんだ

つか神は相手（護堂）を殺すことを目的に戦ってない
力を競った結果、死ぬのは当然として

つまりカンピは神話プロレス

上の方で勘違いしている人がいたけど、
最後の王≠アーサー王、最後の王の神話≠アーサー王伝説だよ。
グィネヴィアが寝太郎を貫いている最後の王を目覚めさせる呼び水として、最後の王の
逸話を盛り込んだアーサー王伝説を作らせた。
それがグィネヴィアが神祖に転生する間に改変されて、最後の王を目覚めさせる呼び水
たりえる物では無くなり、まつろわぬアーサーを顕現させるに至った。
最後の王の神話自体は変質しておらずアーサーとは別の神格なため同時に顕現してるんだよ。
あと自分はアーサー王伝説がまつろわぬアーサーを顕現させれる物になった理由として、
ランスロの神話が組み込まれたからじゃないかと思っている。
で、アーサー王伝説が変質しても、ランスロの神話は一度組み込まれているから変質伝説との
リンクが残っているせいで、伝説に組み込まれる前の、変質前のランスロが顕現できなくなったんじゃ
ないかと思ってる。

>>403
猪（物理）って･･･。一応言っとくけど神はこの世の物質とか現象では傷一つ負わない不朽の肉体持ちだぞ。
一巻に書いてあるだろうから読んで味噌。全巻読んだんなら、Wikiで確認しろ。あれ、確認とか思い出すのには
それなりに使えるから。
本体ほったらかしにされてない事例→メルカルト・オデュッセウス
あとは剣で力封じられてるせいか、基本白馬や猪の相手で手一杯だったりするな。

多分だけど、急いで読んだせいで疑問点とかはうろ覚えか忘れてるOR飛ばしてるんじゃない？
>>修行という名目で1巻ぐらいいちゃいちゃ　　は同意だが。

>>403
>鳳使用後の行動不可時間短縮
最新刊ちゃんと読んだ？

>>411
グィネヴィアが神祖（1回目）に転生した後にアーサー王伝説を作成したんでしょ？
次に転生した時には時間が空きすぎて改変されたという結果を招いたみたいだけど

そもそも白の女神のときのグィネヴィア達でさえ、最強の鋼の神名や神話を知らないのに
有効な呼び水になれたか疑問はあるが

>>413
最新刊でいってたのは、鳳の使用時間が長くなったのと、
途中で鳳をキャンセルすれば硬直がキャンセルできること。

>413
白の女神の時にアーサー王伝説作って、聖杯に吸われて神祖になったんじゃなかったっけ？
一応は最後の王の逸話から構成された物語らしいから、『多少は』効果があるのでは？

>414
行動不可時間短縮より、コッチのほうがメリット多いよな。

権能増やそうぜ！って言うけど
黒の劔掌握し始めてるし、鏃との邂逅も切り札になるっていうぐらいだから今後確実に強化されるだろう
護堂の権能で地球がやばくなりそう

単純な破壊規模なら今回の黒い剣で他のカンピとも並んだのかな。
他のカンピも全開の攻撃なら都市壊滅級の威力は出すだろうし。

権能増やすより今ある権能を強化する方が良いと思うんだ
どっちにしろ黒い劔と白い何かとアテナが残した物とキルケーがパンドラに頼んで渡させた何かがあるのは確定だしなぁ

黒い劔はアテナが授けた天地開闢の「えくすかりばあ」じゃんか

戦闘用で常時使える権能増やすにしても
十の化身と被らない、ヒロインたちが要らない子にならない、っていう縛りがあるようなもんだしな
いつでも使えると、結局縛りのせいで微妙な権能になりそうだし
最新刊のように十の化身強化していくか、極端に破壊力高いのとかぐらいしか選択肢がなさそう
でもまぁ作者がそこらへんのバランス取れた権能思い付けば増えるんじゃね

>>414
キャンセルというより他の化身に切り替えないとダメ
つまり他に使用条件が揃ってる時点で使わないと硬直は免れない

再戦ありそうなのがアテナ、ランスロット、ペルセウス、孫悟空だっけ
最後の王復活時に一度に襲ってくるなら、また護堂、羅濠、JSの３人に、
ドニ、アレク、ヴォバンのどれか仲間になりそうね
しかしこれだと戦闘描写のページ数が大変なことになりそうだな

アテナからもらったのはイージスの盾的な物かと思ったけどそんなことはなかった

>422
昔からのお約束で「復活怪人は弱い」てのがあるし、
従属神補正で相当弱体化しそうだけどな

> ランスロット、ペルセウス、孫悟空
ここらへんはメダリオンに鋼だけ吸収されて王の鏃になってるんじゃ
アテナの武器になるのか、なんかの神格になるかは分からんけど

「復活怪人は弱い」ってGSでも出てたなw
護堂はウルスラグナとの再戦は誰にも譲らないだろうけど、他のカンピはこだわりあるんだろうか？
正直言って、ウルスラグナとの再戦あるんなら他の奴らの初めての神殺し相手とも再戦して欲しいわ。

ＧＳ懐かしいなｗ
あれの超加速はチートにも程がある設定だったが、
それの使い手すら復活怪人のお約束で瞬殺されてたな。

個人的にはウルスラグナの権能の制限を外すのは止めて欲しい。
が、今の一日一回設定は逆に無理があるなあ、とも思う。
戦士の対象を切り替えたりとか、 色々裏技使えるようになってはいるが

権能なんぞ増やすよりもイノシシさんの強化が優先だろうｗ
徐々に弱体化されていても結構使えていたのに今回なんて盗まれる始末・・・

>>429
メタルイノシシさんでは不満と申すか
かくなるうえはそのまま変形して巨大ロボになるしかないな！

>>428
何度も使えると魔王戦で強すぎじゃないの？
すべての権能切り裂かれた魔王って、足をもがれたアシナガグモのように無力だろ。
体が丈夫で魔法が効かなくて回復力が高いだけの人間になる。

今回で猪の大切さがよくわかったから無問題
エリカ達に色々こき下ろされてたけど

神格を封じる権能持ちのカンピオーネが大昔にも居た可能性がある・・・の・・か？

>>430
猪さんを胴体に、鳳が頭部、白馬と駱駝が両足で合体ロボットだな

護堂「やってやるぜ！」

少なくとも、相性で効力発揮しない権能はあったんじゃない？
白馬とアポロンみたく。

2つの化身を合わせるのは上手くいくようになったから
次は3つの化身を合体させる番だな

>>436
護堂さんが目をグルグルさせながら「そうか、そうだったのか……」って打ち切りになりそうだから止めて下さい

アテナが神格分離してたよね。
ゲッターロボみたいに分離合体型の神様になれるかも。
チェンジ！ゲッターメデューサ！

ゲッターは三位一体だからな
アテナは三位一体といいつつ２つにしか分かれなかったからな・・・

鋼鉄の猪が馬の炎纏ったら破壊神の誕生だな！

>>439
何その嫉妬団専用権能

>>436
何だか烈火の炎の八竜同時召喚思い出すな
最後は十の化身同時に使うしかないな

そして精神崩壊ENDですねわかりますん

>>441
それよりＹＡＩＢＡの龍神の玉の方が早いだろ
探せばもっとあるかもしれないけど

>>415
白の女神の時に作ったのが聖杯
それが原因で死亡して、神祖（１回目）として復活したら、最後の王が眠った数百年後

この時点から始めたのがアーサー王伝説の創造
で、その後グィネヴィアの手を離れて、伝説の付け足し（妻のグィネヴィアや円卓のランスロット）が始まる

（アレクが言っていた初期のアーサー王伝説の円卓には、騎士ランスロットが居なかったという点はこれを指す）

結果から言うと、最後の王は反応せず
別物のアーサー王が出現したから、『多少』どころか『全く』効果がなかった

>>442

護堂「おーい、誰かいませんかー？」

おっさんでごめん

>>417
ていうか今現在、7人のカンピオーネで最も迷惑な大魔王は間違いなく護堂
行く先々で重要文化財を全て跡形も無く破壊して回ってるんだから被害が尋常じゃない

他のカンピオーネの権能だと周りに与える被害は後々まで尾を引かないのになぁ
事後処理に追われる正史編纂委員会も頭を抱えているだろう色んな意味で

アレクの方が手が広い分はるかに迷惑だよ。
「世界を混沌に陥れることに関しては他のカンピより上」って部下に言われるぐらいなんだし。
他は都市一つ崩壊させる奴もいるんだし。まだ護堂は都市消滅はさせてないからな。
一番迷惑じゃないのはまだ未登場のヒッキー魔王でしょ。

>>447
それで居て平然と「俺は他のカンピオーネとは違う。俺だけは常識人だ」と
口を揃えて言うあたりやっぱこいつら自覚無きデストロイヤーだわｗｗ

まだ傍若無人な羅濠教主やヴォバン侯爵のが開き直ってる分可愛いのかもしれない

教主はまだおとなしい方じゃねあいつ基本引きこもりだし

護堂サンは他所のカンピの尻拭い後始末ばっかじゃね？

>>444
仕事の合間にスレみてから書こうと思ったことが書かれてたぜw
完全同意。

>>446
猪を封印したほうがよさそうだね、護堂のやらかした迷惑ってほとんどあいつだろ？
無抵抗の建物には強いけど、他の相手には役に立たない。
ハウスを覚えるまでは謹慎しないと。

そういや教主って、本国ではそのご尊顔をひと目見ようとやって来た人間の
眼を潰すぐらいは平気でやるぐらいにはイカれてたはずなんだよなあ

今となってはちょっと世間ズレしてる程度のボケボケ天然お姉さんになってしまわれた
どうしてこうなったｗｗ

>>448
日光の惨事は護堂というより教主が原因

ＪＰＳが一番無害だと思ったけど
戦闘とは全く関係ない退場演出で街灯破壊するからそうでもなかった

>>452
え、むしろ一番よく使ってるような…決め手になったのはペルセウス戦くらいだけど。

>>454
いや、チャールストンさんもアレはアレで迷惑な人だよ
なんかあの人の権能って周りの人間を昏倒させることを条件に発動するっていうから
大多数の人間の犠牲を糧に神に勝利すると言うヤバイ人
イメージ的には大分大魔王っぽいよｗ

>>453
語堂と鷹以外に会ってる人物がいないからだな。自分で自分を封印してくれてて助かるよ。

>>455
ランスロットを思い出せとすねています。

>>454
JPSは変身に贄がいろいろ必要な辺り護堂に近いかもしれん

ていうかドニですら民衆を苦しめる大罪人なんだから迷惑度は大差ないんじゃ
ここしばらくは護堂が多いだけで

日光の人たちも散々だなぁ
サルにされたり贄にされたり記憶操作されたり散々だわ

アレクの方が迷惑ってあるけどあれはただのって言っちゃ良くないが所詮ただの人的被害

ドニは隔離したところにまつろわぬ神とか敵を追い込めばこれも極力無害になるはずだけど
誘導する前に嗅覚で嗅ぎつけてきて色々やらかすから問題

人間史のカテゴラリーにおいては歴史的建造物破壊する護堂が一番の問題だろ
護堂ならそのうち国立国会図書館も破壊と焼却してくれることだろう…

重要文化財は観光資源になってることが多いからなあ
通常の建築物と違って代わりが利かんし、各所の経済に後々まで影響が残りそうだ

猪の権能の厄介なところっていうかそもそも護堂の人格的欠陥の問題なんだけども
「戦いに入ってスイッチ切り替わると周りを一切省みなくなる」からな。あの大魔王は

素の状態では重要文化財の重要性について間違いなく理解しているだろうが
戦い始めてノッてくるともう周りがどうぶっ壊れようが知ったこっちゃないってカンジになる
この辺の極端な二面性はアニーとJPSに通じるところがある

>>462
護堂の中では
建物<<越えられない壁<<人命
だから無意識になると歴史的な物とか気にしないんだろうな
倫理とかの建前的にはそれで正しいんだろうけど
人間史的には歴史的建造物比べたら所詮一世代の人命なんだよな

優先順位を決めるのが魔王の特権だから、それはそれで問題ないんじゃね？

>>447
ｱﾚｸと同ﾚﾍﾞﾙに迷惑なのが｢呼び出してまで戦いたい｣ｳﾞｫﾊﾞﾝで、同じ理由で次点が姐さんだよなw

大魔王は大なり小なりみんな世界に仇なす存在なんだなｗ

こうなると暴虐非道なカンピオーネを誅罰する勇者がどこかで生まれてもおかしくはないな

>>466
ヴォバン侯爵の死せる従者の何人かは
魔王を倒そうとした自称勇者なんじゃない？

>>466
実際、何か勘違いした連中がカンピに成り立ての奴なら勝てると思い込んでいるしなあ
……結果は言うまでもないがw

護堂は普通の人間には勝てないぐらいでもいいけどね
それだったらエリカやリリアナや恵那の重要性が際立つ

善意で護堂を誅殺せんとする勇者が現れるけど
もちろん女性で、気がついたら……やな

猪さんが居れば大丈夫！
……と思ってたがあいつ裏切った時、超ノリノリで噴いたｗ

案外常日頃から不満を持ってる権能が裏切ったのかもしれない

そりゃ少年さんはあんな綺麗どころとちゅっちゅできて満足だろうしな

護堂さんは教主が義姉だから女じゃないと言う理屈で安心しきっているようだが
普通の姉さんは弟にキスなんかしないと気付いてくれｗ

猪はウルスラグナの権能の中でもかなり重要な化身だから優遇されるのはわかるんだが
同じくらい重要な鳳がいまいちパッとしない…
羽の加護とは一体…

ウルスラグナの象徴って少年と戦士でしょ？

9巻と10巻を続けて読んで、
アテナとランスロットだったら自分から望んで護堂のために権能を託すぐらいはしそうな気もしていたんだがなぁｗ

>>471
常日頃の不満をぶつけたかったのか？と思うほど生き生きしてたもんなw

>>477
１３巻読んでみ、チビるで

第一にこの神は「風」の姿となって現れ、ゾロアスターに対して
「我は最強にして、もっとも多くの勝利を得、悪魔と人間の敵意とを打ち砕く」と語ったと言われる。
第二にこの神は、黄金の耳と黄金の角を持つ雄牛に変身する。
第三にこの神は、黄金の耳を持ち黄金の飾りを付けた美しい白馬に変身する。
第四にこの神は、鋭い歯を持ち足が速く長い毛を持つラクダに変身する。
第五にこの神は、鋭い爪を持つ猪に変身する。
第六にこの神は、１５歳の輝く若者に変身する。
第七にこの神は、どの鳥よりも早く飛ぶ大鴉に変身する。
第八にこの神は、野生の美しい雄羊に変身する。
第九にこの神は、鋭い角を持った戦う雄鹿に変身する
最期にこの神は、黄金の刃がついた太刀を持つ人間に変身して現れる。
以上の中でも第七の大鴉の羽根はとりわけ大事で、この羽根を持つ者は敵の呪いをはね返し、
だから羽根の力によって誰も彼を倒すことはできなくなる。
また、戦闘があって勝負が付かないとき、両軍の間に四枚の羽根が投げられると、
いち早くそれに気付いて「ウルスラグナ」を拝んだ方に勝利が与えられるという。
　ttp://ozawa-katsuhiko.com/5egypt/egypt_text/egypt06.html

　雄鹿と山羊が入れ替わってるのはなんでだっけ？

「鳳」に関してはやたら「ドニに破られたような権能」と卑下する描写が目立ってた気がするｗ
まるで教主がドニより格上なんだからドニに通じないもんが教主に通じるわけ無いだろうという
結論にしか思えなかった

教主とドニ戦ったらどうなるんだろ。少なくとも護堂はドニが負けると信じて疑わないようだがｗ

>>481
護堂の中では確実に近接格闘能力が教主>ドニなのは間違いない
９巻の駱駝の時にも、ドニ相手ならやや上を行かれ、姐さんなら大苦戦ってなってたし
でもドニなら当たれば一発大逆転があるから、やってみんと分からんよ

>>477
アテナは9巻の最後でちゃんと授けただろうが！

>>446
護堂がクローズアップされてるだけで、他もさほど変わらんと思うがね
爺や姉さんは都市を平気で壊滅させるし、ドニだって文明が一時的に退行
アニーのは生贄を必要なのもあるみたいだし、アルテミスの矢をまとめて放たれたら
目も当てられない大惨事に

素朴な疑問、１巻の時点で、アテナって何でゴルゴネイオン欠けた状態で顕現したのかな
神話から降臨するなら、別に最初から完全な状態で目覚めてもよかったんじゃね？
つーかゴルゴネイオンって誰がどうやって切り離したの？

>>483
ドニのは一時的だけだし
その権能は計画停電クラスだろｗ
ＪＰＳは権能の使いどころある程度わきまえてるだろ
護堂ほど所構わずではないはず

JPSって言えば、「彼」の人格ってどういう構造になっているんだろう
ジョン・プルートー・スミスという人間とアニー・チャールストンという二人の人間が
ひとつの身体に同居している状態になっているって解釈でいいの？
なんかJPSがアニーのこと小ばかにしていたんだが

>>485
JPSは豪華客船ためらわず贄にするわ地震は起こすわいろいろと散々だし
ドニは塔斬り倒したらなんか思い出すかもでぶった切る異常人で困ったらとりあえず斬り倒す人ですよ

>>487
だが護堂やまつろわぬ神に比べたらその程度

>>485
火も使えないんだから、計画停電どころじゃないでしょ
車なんかも動かなくなるわけで

空港や発電所がエリアにあったら大惨事だしな

>>485
>ＪＰＳは権能の使いどころある程度わきまえてるだろ
そんなのが神殺しになるわけないじゃん

ぶっちゃけまつろわぬ神起こして放置とか迷宮作って放置とか
積極的なぶんあいつが一番迷惑だと思う

中世レベルに戻すわけだから火も使えないは言い過ぎ
ライターとかそういう文明機器で火起こせないだけ
残り一つの権能が大技じゃない限りやっぱりその程度としか
他のメンツと比較したら感じてしまう

ドニのあの権能
使う場所によってはとんでもない大惨事になるから
使う場所は考えてほしいな
あのアホがそんなこと考えてくれるとは思わないけど

>>492
＞残り一つの権能が大技じゃない限りやっぱりその程度としか
ドニのあれって迂闊に都心なんかで使われたらインフラ全滅で護堂の猪や白馬より遥かに凶悪だぞ

人間相手には凶悪

殆どの権能は人間相手だと凶悪じゃないか

>>443
大回転エビ投げハイジャンプ分裂魔球

>>486
人格によって記憶の齟齬があるわけじゃないし、二重人格というよりは、第二人格って感じ

>>498
人格が異なるあたり、倒した神由来のとかだったり

アイーシャ夫人って旦那いるんだよな。もう死んでいるのか？
もしかして、カンピオーネの直子が初めて出てきたりして。
実はオカマだったらどうしよう（怖）。

な、直子・・・

>>500
何度も言われてるが称号であって
婚姻（事実上を含め）とか関係無いから

>>502、>>500
女性の貴人に対する尊称ではないかと言うのが、このスレでの推論です。
事実みたいに言うのはやめとこう。

>>446、>>487
なんでそこまでして語堂が一番迷惑だということを認めさせようとするんだ？
はっきり言って、他の奴らがどういった被害を出しているのかあんまりわかってない
んだから比較しにくいぞ。推測だということを強調しとけ。全員、いろんな種類の迷惑
かけられるんだから。

鳳って進化するとそのうち空飛べるようになるのかな？

>>ＪＰＳは権能の使いどころある程度わきまえてるだろ
しっかり世界有数の大都市で使っている。
最初の頃は大惨事だったんじゃね？
飛行機や車が方端から事故って。

ドニは全世界の環境保護団体の代表になって世界戦争を起こすんだよ。
ハイテク軍隊の天敵。
発展途上国が先進国に対する反抗の旗頭。

今回恵那が地味にパワーアップしてる割にほとんど話題にならないな
神がかりと違ってリスクないから、山篭りで１回休みってならなくなって大変ありがたいんだが

護堂の呪力を天叢雲劍を介して制御してるからリスクはあると思うけど？
祐理の時ほど直接的でもなく僅かな時間だけどさ

1日1回っていう制限もあるし、他の化身と同時使用すると護堂さん立ちっぱになるね

恵那の場合、護堂のクラスに転入してくることも出来ないからな
街に長くいると神がかりが使えなくなるせいで定期的に山奥に帰らなければならない
この設定が大分足枷になっているというか、このせいで出番が制限されて影が薄くなってしまう傾向にある

神がかりに代わる制限なしの何かを手に入れない限り影薄くなる罠

常時登場させるには、恵那は能力が強すぎるってのもあるんだと思うんだ
何せ戦闘力以外にも霊視もこなせる、と言う観点から言ったらリリアナの上位互換、
キャラ的にはエリカも喰う程だろうし・・・エリカ、リリアナに対する遠慮も無い

ある意味、常時登場と言う訳にもいかないでしょ

風車の弥七的な

恵那はパーティの中では唯一、制限つきとはいえ神に手傷を負わせられる反則スキルを持ってるしなぁ
祐理の霊視は世界有数の稀有なスキルだし、ひかりの禍祓いも他に無いスキル

こう考えると実はエリカとリリアナって何でもできるけど突出した技能の無い器用貧乏なのか

>>513
正妻と正妻という立派な技能があるじゃないか。

別に恵那常時出ても良いと思うけどな
リリアナは魔女として機能してるから割食わないし
恵那がいるとエリカが面白可愛くなるからありだ

カンピオーネになった順番って
１．ヴォバン侯爵
２．羅濠教主
３．アイーシャ夫人
４．アレクサンドル・ガスコイン
５．ジョン・プルートー・スミス
６．サルバトーレ・ドニ
７．草薙護堂

これでいいのか？

助さんエリカ
格さんリリアナ

２と３、４と５の順番は入れ替わるかもしれん。詳細には出てない。

とりあえずアレクは8年前、JPSは10年前からあのまま変わっていないんだよな
カンピオーネって一度なったらもう歳取らないのかなあ・・・

魔教教主に至っては200年前からあのままらしいし・・・

いやいやヴォバンは歳食ってるでしょ
それにアレクはけっこう若いときにカンピになってなかったっけ？

爺ちゃんが年取ってる。
呪力の効果で女の方が年取りにくくなる。

姐さんはなんか術でもつかってるんでしょ。

そんじゃ魔術の素養の無い男性陣は普通に歳を取るってことか
特にドニと護堂は致命的かもわからん

>>519
幼女神祖とは12年の腐れ縁とかって表記なかったけか？あれ8年だっけか？
まあどっちにしてもその段階がミノスの権能手に入れた時期だから
カンピオーネになったのはさらに前だと思うんだけどどうだろ？

カンピ化すると術使わない限り老化にはきっと個人差があるんだよ

あれ？そういえば、エリカとリリアナが12歳の時点で既にドニは二十歳だったよな
てことはつまり今25歳ほどってことなのか？

なんか5年前の時点と殆ど変わっていないようにも見えるけどな

ゴヴァンはわざと老化してる可能性！

>>513
エリカにはむしろ、組織の構成や運用能力とか外交・交渉技術があるからなぁ・・・
必要と判断したら取り込んで、使いこなしてみせると言う判断も期待出来るし
そう言った面ではむしろ、護堂の円卓には必須の人材と言えると思う
これがエリカが居なくなったら、その役を担えそうなのはそれこそ馨辺りだろうし

リリアナは確かに魔女術はあるが、それを必ずしも護堂が必要とするかは疑問
あれば便利なのは確かだけれども、むしろ気になるのが最初の頃にあった
「他を押しのけても自分が居ればいい」的思考かな、組織運営にはむしろ向いていない
ただ反面、魔女術も含めで護堂個人のサポート的には心強いのも確かなんだけど

１、カンピになると老化が遅くなる
２、魔術師は老化を遅く出来る
３、女性の魔術士は男性魔術師よりも老化遅い

ヴォバン、ドニ、護堂は１のみ
アレクが１と２
姐さんとJPSが１〜３全て（アイーシャも多分ここだけど割愛）

で、姐さんのが圧倒的に魔術師としてＪＰＳより上なんで
老化速度の遅い順に並べると

姐さん＞JPS＞アレク＞ヴォバン＝ドニ＝護堂
となるんじゃないかな。

>>527
＞「他を押しのけても自分が居ればいい」
この辺はリリアナの性格の一部分だからな。そう簡単には変わらない
だが皆とも何だかんだ言って打ち解けて来たし、大分融通も利くようになってきたことで
護堂自身の意向も最大限に汲み取ってようやく出した妥協案が「女性関係の掌握」

これはつまり、いくら愛人が増えようともその管理権限が自分にあるならば
「自分が護堂にとって最も特別な存在」というアイデンティティを維持できるという流れだしな
こういう意味ではリリアナはエリカに取って代わろうとしていると解釈できなくもない

>>528
老化遅いのは魔術師じゃなくて魔女じゃね？
護堂のまわりだとエリカだけ魔女の系譜じゃないけど

最終的に数十年経ったのち、仲間内でエリカだけ老婦人になったりしたらなんか切ないな

>>528
ドニは魔王になる前呪力貯めこめないって言ってたから、魔術が使えなかったわけだが
魔王になってからは呪力膨大になったおかげか、足速くなるやつとか使ってたよ

護堂さんや他のカンピオーネも同じだから、魔術を使わないor使おうとしないだけで
魔術師の素養はあるんじゃない

>>530
基本的に男魔術師より女魔術師のほうが老化遅くて、魔女だとさらに遅い
・・・だった気がする

どっちにせよ何か対策しない限り今のヒロインズの中ではエリカが一番老けるの早いだろうなぁ

>>513
エリカとリリアナは「聖なる殲滅の特権」を発動できるまでにLevelUpしたじゃん
エリカの叔父さんみたいにはまだいかないけど、恵那の神がかりに匹敵する
手段を得たのはすごく大きいよ
西洋〜中央アジアまでの歴史・神様に関する膨大な知識も有するし

>>527
>「他を押しのけても自分が居ればいい」的思考
それは5巻で馨に指摘されるまでだよ

>>522,528
今回のキルケーから各化身を奪い返す場面で記載があったように、
護堂には戦士と特に魔術に長けた山羊の化身があるから、
まだなんとも言えないのでは？

護堂達みんな20過ぎぐらいの外見で
エリカ(45)「わたしが第一夫人よ！」という場面を想像してしまったけど、あまりにも切ないな……
あっちの国の人は外見の老化も早いし

ゾラさんならなんとかしてくれる、きっと

魔術師のエリカも至純の域に達すれば救済策があるから

しかし言っちゃなんだけどエリカって元から有閑マダムみたいな淑女っぷりだし
歳を召しておばさまになってもとっても良く似合った上品な貴婦人になる気がするんだよね

>>529
>この辺はリリアナの性格の一部分だからな。そう簡単には変わらない
>こういう意味ではリリアナはエリカに取って代わろうとしていると解釈できなくもない
>>534
>それは5巻で馨に指摘されるまでだよ

何と言うかリリアナは四人の中で、一番メンタル的に弱いってイメージがあるんだよ個人的にだけど
あぁ弱い、と言うのとも少し違うかな・・・何と言うか柔軟性が欲しいと言う感じ？
現状位置は本人としては、今は文句も無いのだろうけども塵も積もれば的に危うい気もするので

エリカは強かさで妥協とかしてもそれ以上を見据えられる、祐理はある意味の鷹揚さと言うか、
懐の深さ或いは受容力で受け入れられ、恵那はそれらを気にせず飛び越える的にできるだろうけど
何か躓いたら・・・と言うのが拭えないのがリリアナかな、まぁ彼女らしいと言えばそうなんだけどw

エリカのいう「円卓」が完成するとしたらひょっとしたらあと8人増えるのか？
リリアナが発狂するからやめてあげてくれｗｗ

>>536
至純の域、と言うのもあるけど
前から何度か推測が出ているけど、“少年”の化身による魔力(神気？)の影響とかもありそうw
一番“少年”を受けてるのも、エリカだし・・・

>>537
ある意味同意w
何と言うか一番、綺麗に歳を取っていくイメージが・・・

>>539
役目と言うか役職数？がどれだけ広がるか、じゃないのかな？w

>>539
「円卓」のメンバーが必ずしも「護堂の女」である必要はないんじゃないかな。
信頼がおけてかつ護堂の力となれるのが第一条件だろうし。
とはいえ護堂さんの事だから女だらけになってしまう可能性も否定はしないｗ

あとリリアナさんはその辺についてはひかりの時に達観したようだぞｗ

まあ男の仲間も鷹化と甘粕さんがいるだけまだマシではないか
護堂はむしろこの二人と一緒にいる時のほうが心安らいでる気がしないでもない

馨さんはどうなん？
内務省扱いっぽいし円卓メンっぽいけど
馨、甘粕、陸、護堂でなんかゲームしてたのが印象に残ってる
てか円卓メンバーはなんかもうほとんど決まってきてる感じする

馨さんは悪友ポジ

年取らなかったり若返ったりするのは神祖の影響なんじゃないの？
エリカは普通に年取ってくだろうけど
エリカだけが護堂さんの子供を生んでそうだな
昔カンピオーネを籠絡して子孫を残た王の血統ブランデッリ家はそのあたりは別格だと思う

馨は委員会込みで円卓入り、ただしその組織運営が役所じゃないのかな？
最新刊で護堂さん王国の宰相、なんて言っていたけども日本国内限定だろうし・・・

>>544
馨さんは護堂を後ろ楯に長老衆との関係を見直すと決めれば入るかも。

なんか馨さんはねえ。恵那との会話見てると

「ああいう手合いはね、女として攻めたらダメなんだよ
男友達として警戒心を解きつつ無二の親友ポジとして仲良くなって
そこでここぞと言う時に女らしさを魅せてギャップの落差で落としてしまうのさ」
「さすが馨さんだ！真っ黒だね！！」

最終的に全てをかっさらう気マンマンにしか見えないのですがｗ

馨さんは正史編纂委員会を護堂さんを頂点とした組織にする気満々だし、
そうなれば円卓入りの可能性はあるな。ただハーレム入りはなさそうだけども。
甘粕さんは微妙。あの人はあくまで仕事として協力してくれているってスタンスだから、
エリカの求める円卓メンバーにはなり得ない気がする。
鷹化も姐さんの弟子だから、姐さんが死んで鷹化を義弟に託すとかならん限り円卓入りは無いと思う。

今のところ可能性が一番高いのはひかりかな。
後は復活したっぽいアテナさんがどうなるのかってとこか。

さくらは確実に混ざってるｗ
ただし状況は理解して無い

この作者って年齢はいくつ？まだ若いの？

「なんか案外最後に護堂の隣にいるのはこういう人なのかも・・・」

明日香がした予言が最終話で実現しそうで怖い

>>546
聖ラファエロはルクレチアとは異なり、魔女との記載は無い

>>542
そもそも恵那をメンバーに加えるように護堂に進言したのはリリアナだしな
その後の過去の素行調査（実務はカレンがか？）から達観したみたいだし

>>551
明日香どうなるのかな
個人的には頑張って踏みとどまってほしいが

神祖は最後の王によって命を吸い上げられたんだよね？
なんで最後の王に仕えるの？

あれ？
円卓メンの定義ってなんだっけ…
俺ハーレムと円卓メンは別々で考えてたんだけど
いや重複するやつはいるだろうけど
なんか微妙に齟齬を感じるぜ

神話ネタに全くついていけないんだが
神話のまとまった本とかって売ってますか？

エリカ　愛人
祐理　妻
リリアナ　世話女房
恵那　ペットのわんこ
馨　親友
こんな感じだな
あとはひかりがどういうのになるのか

>558
メイド

>>555
最後の王に惚れたから
救世の神刀を振るうのにずっと付き従って命を投げ出した地母神達の理由はこれしか考えられない
ランスロットと共に戦っていた時もグィネヴィアが神刀に力を注いでいたはず
きっと最後の王はカンピオーネと同じで勝つ為には例え仲間の命や自分の命でも犠牲にしていったんだ
それに耐えきれずに自分の命しか使わなくなった最後の王の為にグィネヴィアは聖杯を造る決心をしたんだよ(妄想)

>>557
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=201112000041
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=201112000040
角川選書から出てたのを文庫2冊にわけた↑なんかどう？

それで興味もてたなら専門書へと進めばいいし

>>554
なんか明日香がちょっと可哀想でな
護堂がイタリア旅行をする前まではずっと一緒にいてさ
護堂の周りの悪い虫とずっと戦ってきたのは彼女なんだぜ

それが、今となってはエリカたちのキャラの濃さを前にして
「あたしみたいな凡人じゃちょっと勝負にならないかなー」とか舞台から降り気味
静花は未だ1人でエリカたちと戦い続けているんだからもうちょっと頑張って欲しい

>>558
ひかりは１２巻見てると、気がついたら４人を出し抜いたポジにいそうで怖い
というか出てくるたびに怖い

>>563
ひかりは出し抜いているはずなのに、強引なスルーでいつまでも想いに気付いて貰えないポジションだと思う。

護堂に取りつく位置が>>558風にいくと
エリカ　右腕の中
祐理　胸
リリアナ　左腕の中
恵那　左足
ひかり　背中
こんな感じか…祐理とひかりのサンドイッチｗ

>>564
つうか、「妹」ポジションに括られた時点で既に戦線離脱扱いな気がする
護堂さんの中では姉と妹は家族だから女じゃないという扱いで、
義姉もはとこも一切女として見ないしなぁ

>>565
右足はアテナさんが来るといいなぁ・・・

てゆーかそんな光景護堂さんのクラスメート達が見たら、まつろわぬしっとマスクが降臨しちまいそうだｗ

なんかその辺のくだりはずっとバカテスの異端審問会が脳裏に浮かんでいたわｗ

>>566
東照宮の顛末を考えると
魔王のお手つきと認知されかねないので
ひかりに手を出せるような男は・・・


結局、護堂が責任を取るべきだな

かなり先の事になるというか実現する可能性自体薄いかもわからんが、
もし草薙護堂の円卓12人が勢揃いしたイラストとか出たら俺的に燃えるなぁ。
12魔戦将軍とか10本刀とか12天剣とかGUNG-HO-GUNSとか10傑集とかその手の精鋭集団が勢揃いってシチュが好きなんだよね。

>>570
３大円卓１８翼将１２騎士、とか？w

３×１８×１２＝６４８・・・

>>569
今後どうなるかは分からないが、13巻の時点ではそのような認識はされて無くね？

>>571
つまり頂点が増えることで円に近づいていくわけですね

>>571
そんなに居たら雄羊の化身が毎晩発動してまうｗ

>>569
静花に自分より年下の子供を義姉と呼ばせるつもりか

つか、ひかりは初対面からお義兄様って言ってたのに
静花は誰一人義姉と認める様子がないなぁ・・・

>>567
なんか、グレートマイトガインの合体みたいだな。
本体にいっぱい強化パーツがくっつくという。

まぁ護堂の円卓にも男は欲しいよね。人たらしな護堂だから男を入れるのも不可能じゃないし。
鷹化も甘粕も仲間だけど円卓って程じゃないしね。できるならエリカたちと対等に渡り合えるようなガンツやリベラのような男だとなおいい。

>>532
遅レスになるが、ドニは11巻時点で「超初級の魔術も使えない」と言ってるからそれはない。
ありゃ術は術でも体術の類でしょ。

八巻にも出てたが、センス(制御能力など)が無いため発動はできるが術にまでは昇華できない
から魔術師は無理ということだと思う。
要はただ殴る蹴るができるからといってそれで武術家とは言えないみたいな感じ。

そういえば、護堂のいきなり祈ったら目の前のマッチじゃなく外の街路樹が折れたという記述があったけど、
街路樹をいきなり祈っておるってどのクラスの魔術師レベルの力なんだろ。

男の仲間はまだいるよ
エリカと最後まで赤の騎士の座を争ったガンツさん
あの人は年齢に反比例したオッサンヅラでちょっとOTAKU趣味入ってるのを除けば
基本的にはかなりの善人。何故かエリカには嫌われてるが・・・

ガンツさんも護堂さん家に呼びたいけどエリカが一緒に来るから駄目だレベルだからな。
多分仲間ではあっても円卓入りは無理だ、エリカも反対するしガンツさん自身も嫌がるｗ
確かに護堂の円卓にはドニにとってのリベラさんみたいな良き親友にして兄貴分みたいな男キャラが欲しい所ではあるが。

>>577
甘粕さんああ見えてアレクから逃げられるんだから、貴重な人材なのは間違いない
馨の部下扱いだろうから、円卓云々は微妙なラインだと思うけど

ガンツさんは娘居るから、そのうち（10年以内）護堂のことも忌避するでしょうけど

ちょっと待てガンツさんの娘今満1歳だぞ
10年経っても11歳じゃないかまだまだ犯罪だよｗ

>>581
護堂よりもデリカシーというか品が無いからじゃね?
ついでに、流石にアニメマニアはちょっと･･･という感情もあると思われる。

ふと思ったんだが、護堂と恵那の間に男が生まれたら、護堂さえ超えるトンでもない女たらしになるんじゃね？
血統的にもｗ

>>584
問題は護堂がどうこうじゃなく、女の方から来る事だ
今だって、リアル小学生のひかりは12歳とか見た目は小学生とか居るし

年齢はあんまし関係無い

護堂x馨の方が最凶たらしな気がする

>>588
女たらしになる未来しか見えないな

確かに・・・
馨まで堕ちるなら、それはそれで面白い

それどころか男もたらすようになる

ていうか現時点でドニがやばいことになってるだろｗ
護堂と一緒にいるのに邪魔だからエリカ排除しようとか恵那的思考までする阿呆だぞ

>>587
しかしひかりまで護堂さんのお手つきなんて風評が広がったら、
護堂さん好色魔王から好色ロリコン魔王に格上げになっちまうな。

もし馨も〜ってなったら、馨のことよく知らない人から見たらもう色好みとか超越した存在として認識される
そしてドニが緊急来日だ

>>593
>>594も含めて考えると、
護堂さんは、穴があれば何でもいい人（好色穴好き魔王）になるってことだな

そう云えば護堂の祖父はインドの方迄行ってるんだよな。

何の伏線だと思う？

>>596
「近いうちに必要だろうから」と言って
カーマスートラを護堂のために買ってくるに1票

そろそろ家族にカンピバレしちゃう伏線とか
でも、祖父の方はエリカとかリリアナ見てさすがにおかしいとは思ってて、バレてもあんまり驚いてくれないみたいな

>>596
色々な国ついでに回ってるはず
今回の騒動を伝聞か何かで聞いた可能性もあるかもしれない
静花の方はアニーと接触したかも知れない
全部憶測の域

>>598
ていうか一朗さんには過去に秘密が多すぎるからな
実は昔カンピオーネになったことがあって、祖母やルクレチアさんと一緒に戦ったなんて
エピソードが普通に来そうだから困る

>>600
ねーよ
ルクレチアが魔女だったことも知らないって明言されてるし
一郎世代なら正史編纂委員会が確実に補足できてる

>>555
大地母神を無理やり隷属させてるんだろ？

>>580
彼は「赤銅黒十字」の結社から抜け出す理由ないし

>>596
今回の護堂の旅で引き起こした事、祖父の知るところになっても
おかしくないかもね

でもバレる→記憶操作って流れになるだろうから、孫の悪行知ったとしても知らんふりだろうな
静花にはバレないようにしなさいってボソって言われるぐらいはされそうだけど

静花には最後の最後まで秘密にするだろう
もし知ってしまったらあの子の気性ならおとなしく待ってるなんてありえない
何が何でもついていこうとするはず

静花の年齢を一個下げたのは新学期始まって同じ中学にひかりが入ってきて
告白されまくるけど「もうお仕えする人が決まっています」って断って
それが話題になり静花の耳に入ってまた色々言ってくるネタをやる為じゃないかと思ってる
敷地は隣だけどそっちの方がやりやすい

ふと気になったんだが13巻のラストに
ルクレチアがアレクをイタリアの小学生以下と表したけど
イタリア人の男性も草食化が進んでるんじゃなかったっけ
女性が肉食になるためのセミナーが流行ってるとか…

護堂さんは草食の皮を被った肉食だからその辺は心配ないのかもしれない
実はあの四人も護堂に押し倒されるのを待っているからな
この小説がエロ小説だったらあっという間に喰われているほど危うい状態

護堂さんのエセ平和主義の仮面は全年齢を保つためにも無くてはならない要素
これ以上リミッターを外させた状態にしたらシコルスキー先生にお汁を描かせる展開になってしまうｗ

アレクはその草食化した男性（しかも小学生）以下だということだろう。
流石に言い過ぎな気もするがなにせアレクだしな。

>>606
あれドニの事だと思ってた
>イタリアの小学生

>>605
>静花の年齢を一個下げたのは
丈月城スレ38　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1340018629/63
丈月城スレ41　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1345380818/87

やっぱ誤植か
静花の年齢が14歳だってのは動かないわけだな
誕生日が12月3日だからもう作中で15歳になっただろうけど

おや、修正されてたのか

>>611
誕生日イベントやったんだからそこは動かせないだろうｗ

>>593
もう九法塚の若様が言いふらしてるだろう。

>>614
あの人、長期入院中じゃ？

>>614
教主に護堂二人の王様と関連してることだからびびって口を噤んでると思うけどな

>>九法塚の若様
例の園遊会には参加できたのかな？

偉い政治家の人達とかが全く参加してそうにない変な園遊会だったけど。

居たら周囲の空気読まずに護堂に話しかける展開になって一悶着がおきる
お約束だから。

静花の年齢修正されてるなら
アルテミスの七発目とやらも修正されてんのかね

>>617
＞偉い政治家の人達とかが全く参加してそうにない変な園遊会だったけど。

どちらかというと歴史の暗黒面に関連する人たちの集まりなんだから、政治家は出てこないだろ。

政治家も大変だよな各地で破壊の限りを尽くす人が国に居るんだし
政治家は知らない可能性もあるけどさ

>>593
> 護堂さん好色魔王から好色ロリコン魔王に格上げになっちまうな。

義姉やルクレチアもいるからおばあちゃん連中もドキドキしてそう
上は200歳以上、下は幼女とかストライクゾーンが広すぎ

メイン4人がペドキャラじゃないからなあ
無理にロリロリと騒がれてもなあ

護堂「くるものこばまず」

>>619
正史編纂委員会は国の重要機関だし
その機関の毎年恒例の重要行事なら関連の政治家が何人か参加してるのが普通じゃね
しかも若い女の子ばかりなのにエロオヤジどもが見逃すはずわない

恵那好きだわ
あれでHが怖いとか恥らいあったりするのがいい

>>625
同意

>>624
それ失脚フラグだから

神（スサノオとか）が裏番張ってるような国ですから
委員会のほうが政府より力関係が上かも

甘粕のような忍者も居るし闇に葬る事も容易いかと

>>616
あのお坊ちゃん、ひかりまでお手つきってのに感服しまくってたから、
その部分はあんま口つむいでくれないと思うｗ

>>628
喧伝しなくても、ひかりにアプローチ掛けてたから
東照宮が事実上無くなって若様入院となれば
魔王のお怒りで潰されたと関係者は察するだろ

恵那とジャンプのアイドル漫画の残念小悪魔美少女のイメージが被る

アニメ組だけど、原作絵とちょっと毛色が違うね

>>原作絵
あんかリリアナの胸がさらに薄くなった気がする。

汁粉好きーさんは色付きの表紙の絵はうまいと思うし、9巻10巻あたりの表紙絵は特に好きだけど挿絵は………
頭頂部の不自然な平面具合とかは最初見た時中学生の落書きかと思ったレベル
アニメに関しては作画、デザイン共に本当に恵まれたなと思う

原作絵はテキトーだしね
アニメくらいのリリアナサイズが正しいと思う

ホントにアニメの絵はいいな。

しかしだ、リリアナに関しては
水平線のような胸のシコルの方を支持します

それないな
あそこまでだと男性みたいな胸だから終わってる

原作表現だと慎ましやかではあるが一応膨らみはあるらしいしな
揉めるほどは無いがぷにぷにできるくらいはあるってとこだろう

嫁にするならリリアナしかいないな

人それぞれだけど、全然無いのが良いってのは理解できん…

妖精に胸は不要と思うので
けして無いのが好みって訳では

金　髪　巨　乳　！
人、それを真理という！！
by忍から心という字が抜けたことはないでござると言った人

>>640
妖精じゃないしなあｗ

>>639
まあかなりの少数派だと思うよ
男の娘とかいけそうな

美乳派はおらんのか…

>>643
そもそも巨乳好きな人はその形を美しいと思ってるわけで
貧乳でも同じだが美乳ってのは大きさによらないだろう

巨乳巫女さん
巨乳おだんご娘
黒髪ロング巨乳
金髪ロング巨乳
どれも最高です

>>644
言われてみると確かにそうだな…
個人的な趣味だと普通よりやや大きいぐらいで形がいいだったんだが
そうか人によって定義は違うよなあやっぱ

貧普巨爆が揃っているからいいじゃないの。

リリアナのサウルの剣の魔術ってイル・マエストロとは別の剣って認識でいいのかな？
ヨナタンの弓もそうだけど、格上なのはどっちなんだろ。やっぱりマエストロ？

>>645
巨乳おだんご娘って教主かｗ
教主も出てるところは出ていていいよな
おっぱいとか腰以外は華奢とか細いとかあってたまらん

教主は義弟に甘すぎると思います
どんだけ気に入ってるんだとｗ

祐理はシコル絵の方が好きかな
アニメはなんかお淑やかさがイマイチ足りない

>>649
いきなり一緒にお風呂とかサービス満点だったからなｗ

アニーさんもすでにやばい

>>647
サウルの剣はエリカのあれと同じで魔剣に言霊宿してる
ヨナタンの弓はサウルの剣と品質的には同じ
結局魔術だからマエストロとは比べられん気がする

>>647
あの二振りの剣は元々とある高名な聖騎士が所有していた最高位の魔剣
で、下の主である聖騎士が数年前に引退したで騎士の叙勲を受けて祝福を受けに行った時に
エリカとリリアナが一振りずづつ下賜されたもの
多分だけど剣自体の性能に優劣は無かったと思う

>>653
あれ、ヨナタンの弓ってマエストロを変形させてるんじゃなくて
別物の弓を呼び出してるんじゃなかったっけ？

>>654
クオレディレオーネと比較してるんじゃなくて、ヨナタン・サウルと比べてって言ったつもりだったんだ
誤解させちゃってごめん

美乳巫女さん
黒髪ロング巨乳
金髪ロング巨乳
銀髪貧乳

こうですよね？

銀髪はやっぱ貧乳でないと

>>アニーさんもすでにやばい
体のラインがそろそろ崩れてきているのかな？

恵那のおばあちゃま、実はロリ婆だったりして。

最近、『強風』さん空気だなー。最新刊でも奪われるとき強風だけ名前がでなかったし。
使いづらいandリリアナに乗っていけば事足りるし作者に忘れらてなければいいが

風は恵那の必殺技になっただろ

>>659
御羊「お前、最新刊で恵那の必殺技になったばっかりじゃん！」

最近牡羊が、なんで使わないのってぐらいの重傷負っても使われなくなってるような。
最後に使われたの4巻だっけ?

>>662
雄羊の化身って、一度死んで甦るのが能力だから重傷を負ったからと使われるというのは違うと思うんだが・・・
それに単純に治癒だけなら、キスで可能なんだし

最後に使われたのは4巻のペルセウス戦
最後に使われた巻なら11巻の「ふたつめの物語」

単なる重傷じゃ駱駝フラグなだけだしな

護堂もかなり戦闘経験積んだし、一撃で死亡ダメージ喰らうみたいな隙は無くなって来たんじゃね

カンピなら重症負ったら駱駝で逆転狙うだろうさ
牡羊は使用条件がリスキーだし、使った後も無防備な時間長いしで使いにくさ尋常じゃないわ

カンピって四肢欠損もデフォで回復可能なのだろうか?
ヴォバンは灰から復活だから四肢吹っ飛んでても大丈夫なんだろうけど、牡羊もそんくらい融通効くのかな?

雄羊さんはいずれ護堂さんの夜の生活に不可欠な権能になるよ

>>667
牡羊ならそのくらいの融通は効きそうだよねぇ。
詳細不明とはいえドニは一回右腕を切られたっぽいし。

>>665
ドニが喜ぶな
あいつ、どんなことよりも護堂が強くなることが最大の望みで
護堂が魔王を次々倒すたびに一喜一憂しているんだぜ

なんかハンタのヒソカみたいな男だなと思った

ドニは姉さんに、どのような経緯で喧嘩売ったのかな？
対戦相手としては申し分ないと思うんだが、護堂のほうが
自分の体を斬らせるアホさ加減で気に入ったんだろうな

・人の話を全然聞かない
・常にマイペースで一切他人のペースを気にしない
・飄々とした物腰で全然掴みどころがない
・行動方針に論理性が破綻してるため先の行動が読めない
・自分が気に入った人物に関しては如何なる手段を用いてでも接触を図ろうとする

・・・なんか恵那を男にしたらこんなカンジになる気がしてきたｗ

まあなんだ恵那はカンピ向きの性格だね

>>671
『ちょっと決闘しようよ』以外の経緯なんて無さそう。
で、教主が何十キロとドニを投げ飛ばして決着とか。
勝敗は明らかについてるんだけど執着には至らないならこんなもんかなぁ

ていうかドニのやつ「僕女の子に興味ないし」とか何気に爆弾発言かましてんだがｗ

ドニじゃん

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出番はあるけど雄牛さんのかませっぷりは・・・
なんで雄牛はいつもこんな・・・

雄牛は攻撃力が…

戦士>>>猪>>>少年≧駱駝>>>雄牛>>雄羊>（越えられない壁）>風>>鳳>>>白馬>>>山羊

基本「キス＝教授」と「猪」で回してる印象だｗ
あと死に掛けた時に回復とか、民衆が力を貸してくれるとか
限定状況のものは殆ど使う機会が無いな

>>657
>>ていうかドニのやつ「僕女の子に興味ないし」とか何気に爆弾発言かましてんだが
つまり「なんだ〜女か〜」の一言でぶち切れさせたと・・・・。

>>681
某ガンダムでそんなようなこと言って落ちぶれていった人がいてですね

と言うか雄牛さん大活躍、なんて展開ってどれだけヤバイのよ・・・
雄牛さんが使われるのって、ハーレム陣の治癒術が間に合わないとかの場合なんだから、
護堂さんの回りからハーレム陣がいなくなる展開、と言うのと同義な気がするんだけど

汚名を挽回しまくったあの人ですか・・・

享受出来るのってあの四人だけなのかなぁ
神についての知識与えるだけなら他の女性でも十分出来そうな気がするけどな
教主でもアニーでも馨さんでもルクレチアでも、その気になれば冬姫だって行ける

さくらは流石に無理だがｗ

>>683
雄牛は怪力でござる

雄牛「訴訟も辞さない」

おう、素で惚けてたorz

>>683の雄牛は雄羊で・・・

あらゆる障碍を打ち砕く常勝にして不敗の神の権能が、死んで蘇るというのはいかがなものか。

権能はそのまま奪われる、と言う訳じゃ無いのはパンドラさんが説明してるし・・・

ご本人はすぐ回復するしな
てかあれ全部制限なしだったらかなりチートな気がするんだけど
メルカトルさんよく相打ちだったな

あれ戦士で相手の素性見破れるのが一番チートだと思う

護堂さんが外道だったら四人のうち誰かを外国に先行させて神様と戦わせて
自分の名前を呼ばせれば旅費が丸々浮くよねｗｗ

ひかり「昨日はお兄ちゃんとお姉ちゃんと私で一緒にお風呂に入りました｣

エリカ、リリアナ、恵那が聞いたらどう反応するだろうか

>>692
そうだよなー。だから護堂は仕方なくキスしてるんだよなー。
仕方ないよなー。クソッ！　壁が足らない！

エリカと恵那は自分も一緒に入ると言い出すに決まってるｗ
どうしても「自分だけ置いてかれた」という事実を納得できない二人だしな

確か、牛の雄って複数の雌を囲ってハーレムを形成するよな。

羊の雄もそうだけど。

>>685
てゆうか教授の魔術が使えて知識のある人なら誰でもできる
アレクさんでも甘粕さんでもガンツさんでも出来る

>>698
最終決戦時に最後の王の正体を見破ったアレクが已む終えず護堂に教授する展開とか無いと願いたい

JPSが気絶した護堂を抱き起こして、スッと仮面を取ってそのまま・・・とか超燃える展開なんですが

>>699
間違いなく逃げるだろその二人ｗ
その場にヴォバンとドニも一緒に居て二人を取り押さえるとかしない限りは

>>700
で、「ついに私もファーストキスが・・・」と思ったところで邪魔が入って有耶無耶になるのがJPSクウォリティｗ

>>699
・・・・祐理を殺すなよｗ
確かに祐理の霊視はアレクにとっては最大の理不尽で天敵だけど・・・。

>>702
個人的にはアレクの天敵、と言うとアリス姫なんだがなぁ・・・w

仲良く喧嘩しな、と

アリス姫と祐理は能力的に同じだから祐理も天敵ってのは間違ってないな

んで、護堂とアレクが本質的には同じなのだとしたら実は護堂も祐理が苦手なのかも

>>704
護堂さんと黒王子は、決定的な差があるだろ・・・
女性が絡むと、と言うか女運？w

そういや二つ名とかを持つのもカンピオーネには珍しくないみたいだけど、
護堂さんだと何と呼ばれる様になるんだろうか・・・？
遺跡破壊王、辺りかw

>>703
アレクが何年も掛けて苦労して到達した結論に祐理は直接対峙しただけで
一瞬にして到達するわけで。

調節対峙しなくても何か手がかりが有れば現地に足を運ばなくても
アレクと同じ思考に辿り着くチートぶり。

その事をアレクが知ったら・・・・・ｗ

もうついてる。

ドニって最近出ないよね？

>>705
「鬼畜王」だったりしてなｗ

>>706
アレクは凄い努力家だからな
自分が何年も掛けた努力の成果をたった何分かの黙考で全て再現してみせるとか
マジでやってらんねえだろう。天才が凡才を駆逐する瞬間ってのは色んな意味で惨めだ

そして護堂さんはと言えば最初から教授頼りで、自分で調べる努力自体を放棄していると言うｗ

>>683
ベッドで4人（5人）の相手する時とか
俺もうだめだ。これ以上は死ぬ。ちょっと牡羊使って寝てくる。

>>705
ハレム王としか…

>>694
リリアナは護衛と称して隠れて見ていたに違いない。
「万里谷姉妹の能力？私が同じ失敗する訳ないだろう（；；」

>>689
ウルスラグナは片手を瞬時に再生させるって使い方だったろ
護堂は瀕死の時しか使えないと思ってるけど、四肢欠損は未経験だからまだわからない
片腕を斬り落とされた瞬間使用できることに気付くかもしれん

>>710
それが護堂さんの持ち味だからな
要するに御付の者を最大限に使えるちゃうわけです

アレクは単独行動至上主義なせいで大分しなくてもいい苦労をしているな

護堂さんで言えば、エリカとリリアナと祐理と恵那の知識と能力全てを努力で身につけて
独りで何年も掛けて神様のことを調べて倒して、というのを地道に繰り返してるようなもんだからな

その辺を仲間に頼るだけで見ろ、たった数ヶ月で何人神様と大魔王倒せるんだよ
アレクは仲間に頼ることを覚えたほうがいい

>>705
女ごろしじゃない？やっぱり

ドン・ファン

>>716
あいつのルールにそんなもんないでしょ。仲間とは精々助手程度の働きで十分と思ってるんじゃない。
むしろ自分で解かなければ意味が無いみたいに。

>>719
インディ・ジョーンズみたいな者？

>>719
つまりアレクは「どＭ」と云うことですねｗ

>>685
冬姫は無理だろ

“教授”は術だから、その手の事が出来ない冬姫やドニにさくら嬢も無理っぽいよな・・・

>>722
知識はあるだろうから、あとは護堂次第だな
魔力が無いのは護堂が押し込んでやるとか
少年の権能でどうにかならないものかと

>>723
さくらは魔術師レベル1だから
レベルアップしていけばもしかしたらｗ

>>678
牛さんがかませなのは聖闘士星矢の時代から決定付けられてるんです(´･ω･`)

>>719-720
アレクは冒険家や考古学者みたいなものだからな
例えば登山家に「なんで歩いて登るの？ｗｗｗ　ヘリなら頂上までひとっ飛びじゃんｗｗｗ」なんて訊いたら
登山家が怒ると思うよｗ
過程を独力で行って目標に辿りつくのを楽しむタイプだね

そういや少年の権能を姐さんに使ったらどうなるんだろ？

姉さんが他人に服従するわけないじゃん

>>728
そこは義兄弟みたく屁理屈で乗り越えるかと

そういや重傷負ってそのまま死ぬような傷じゃなければ駱駝でも十分なんだよなぁ

>>706
別に祐理はそれ以外もなんでもできるスーパーマンじゃないからなあ
カンピがんなことで>>710とかだったら小物にも程がある

アレクは生真面目すぎるんだな
ある意味で祐理やリリアナとも似たタイプ
物事に対して手抜きが出来ない。やるからには何事も全力でという感じか

こういうタイプはエリカみたいな飄々としたタイプに足元を掬われ易いんだよね
なんか豪放磊落な人間ばかりのカンピオーネにあって妙に神経質だし凝り性だしで
変な意味で凄く人間っぽいｗ　なるほど、カンピオーネらしくないと自分で言うわけだわ

別に全力でやるのは結構なんだけどね
自分ひとりでやろうとするのはある意味全力ではないけど

ドニも基本的にあんま仲間を使おうとしないからアレクと同じやり方のはずなのに
何でか二人は全然違うように見えるなあ。性格が真逆だからだろうか
アレクが苦労してるのに対してドニは全く苦労のカケラもしてないし

イメージ的には凄くアリとキリギリスだしねｗ

ドニは感覚だけで生きてるしな……色々考えて行動してるアレクが可哀相になるｗ

>>734
いやドニは元から剣剣でやるタイプでいちいち全てのことをやろうとするタイプじゃなかったしね

アレクが苦労してるのは自分のせいでしょ

>>716
ミノタウロスについて部下に講義した二日後に、何故か戦っていたりするし
何年も掛けて調べているのは最後の王と聖杯だけじゃね？

>>673
恵那は9巻の夜伽シーンがここぞで見せる恥じらいとか拗ね方がちょっと可愛すぎるな
文章でも可愛すぎる恵那とか可愛く拗ねないでくれとかあったけど護堂にシンクロして読めたわｗ

>>738
恵那は完全に>>549を実践してるな

>>737
8巻と10巻見る限りどうも周到に根回ししてから動くタイプに見えたもんでなぁ
ミノに関しても基礎知識を十分に育んだから講義が出来るんじゃね

>>738
あれは無茶苦茶かわいかったｗ

>>739
確かにｗ
器用な娘だろうから天然であーなってるんだろうけど
あの時の護堂の反応見るに相当有効的なんだろうね

夜伽で思いついたが、各ヒロインとの間に子供が生まれたら性格とヒロインはどうだろうか。
エリカは育児放棄しそうな気がする

>>741
恵那こそ
子供は乳母（めのと）が育てるもの
と思ってる（教えられてる）可能性がある。

恵那って姉妹、多そうだね。
将来全員、護堂のハーレムの一員になるのかな？

そうか？
普通に育てて山で鍛えそうだけど

>>742
下手に自分の手で育てて育児ノイローゼになられるよりマシ。

ならないだろｗ

恵那はそうなるタイプとは一番遠いと思うぞ
祐理やリリアナみたいな真面目なタイプじゃないとノイローゼとかはならない

護堂「行為の練習相手はメイドを使うか｣

性欲魔人な誤堂を一度は見てみたいものだ

http://www.youtube.com/watch?v=YDI_T6LPN_o#t=37
ここのまず敵側から映していくカット、
画面が引く事で主人公が映り
初めて敵の大きさが見えるって流れが
（「うわ、こいつこんな大きいのッ！？」と思わせるカット）

これを思い出す
http://www.youtube.com/watch?v=hTVj-4uiOt4#t=58
なにげにビルの遠近感とかも似てて、
左右逆だけど、意識して描いてたりして

みんな厨２病の治療に行かないの？
それとも、こじらせて後遺症でﾗﾉﾍﾞｽﾚ住人なの？

中二ってお前のようにひねくれたり見下したりする奴を言うんだからこっちにはどうでもいいことです

エリカちゃんの濃厚なキスが最近ないね

>>751
高二病乙

いや全然高二病じゃないだろ…
こういう奴を批判したら高ニって馬鹿すぎる

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

ただの池沼か

気持ちわるいのが二人も湧いてんのか

斉天大聖の刊で祐理と恵那がキスしてるんだな、ふぅ

>>751
誰もお前なんか見てないのに…
みんなが自分のことを見下して見てたり、それで嘲笑してる

とか何とか自意識過剰な被害妄想とｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの塊みたいなﾀｲﾌﾟなんだろうな
二次元に100人いる妹を自慢するタイプ

どんな下らない

どんな下らない釣りもスルー出来ませんと自分達のレスで実証してどうする

最近勇壮な一騎打ちとかばっかりで護堂さんのえげつなさが足りない気がする。
侯爵戦の時みたいな雷雲盗み取りとかもっとやってくれ。

ペルセウス戦とかもやり口がえげつなかったな護堂さん

護堂は最近になってようやく周りの評価に近くなって
キャラ立ってきたように思う。

本性が解放された護堂さんはすごく楽しそうでした

あの時に恵那が居なかったことが悔やまれるな

恵那はあの場に居たら一緒にはっちゃけちゃいそうで、いいぞもっとやれだったな

一見するとテンプレ主人公なのにどこかおかしい護堂さん
最近はそのおかしさがじわじわ出てきたな
ホント色々味があって面白い主人公だわ

エリカの両親がいないのってなんか
理由があるの？

>>763
ペルセウス戦、えげつなかった？
特に感じなかったけど

今頃思ったんだけど、キルケーの両腕や下半身が真鍮なのは
アレクに求愛して手足をもごうとしたけど、逆に復讐の女神で
やられたって解釈でいいのかな？

そういえばリリアナって日本じゃどうやって暮らしてんだろ
エリカはマンションで度々起こされる描写あるから私生活は描かれてるほうだが
リリアナの日本での私生活って殆ど見た覚えがないような

12巻みたいな感じなんじゃない
本質は変わらないと思うけど
それ＋ストーカーだな

エリカ「ホテル暮らしですが何か」

なんでこう、原作読んでない輩が書き込んでるのか・・・

リリアナが草薙宅でランチ食べてるシーンはほのぼのですね

護堂は目を離すとキスされてるし
ストーカーするのは正しい気がする

>>742
恵那が護堂の子供懐妊なんて事になったら
清秋院家はお祭り騒ぎだろう。正にこの世の春
恵那専用医師団とか、乳母候補にお友達候補（産まれる前から）
家庭教師にお稽古の先生候補とか大量に集めるんじゃないかｗ

なんか戦国の覇王の側室によるお世継ぎ戦争みたいな感じになってんな
一番最初に懐妊した女性が正室とかそんな感じのｗｗ

>>770
貪欲の魔球に吸われたのかもしれんぞ。
復讐の女神は目の前で”行われた”破壊を叩き返す権能だし。

>>778
護堂さんなら全員同時にだろうな

>>778
それなんてエロゲ？

リリアナあたりが一番最初に子供産んでエリカと序列で揉める姿が容易に目に浮かぶ

護堂さんの息子は暴れん坊将軍みたいな事いうのはやめろｗ

懐妊とか護堂が一番恐れている言葉じゃないのかい？

キスより先のことは徹底的にしないからな
そもそも手すらロクに握ってあげない

11巻まで読み終わったとこで
11巻最後に護堂がエリカの求愛に煮え切らない理由を
のちにルクレチアが喝破するって書いてあるけど、今までにそういう場面あった？
10巻までを見返してるけど見つからなくて、気になって12巻に進めないよ

>>783
13巻の女風呂での会話見てるとそろそろ護堂の貞操が危なそう…

>>785
3巻の最初の方に書いてたと思う

>>783
子供出来たら護堂なら責任取るでしょ

責任の取り方が世間一般とはかなり違う可能性あるけど

>>786
ありがとう！
過去話の3巻は無いよなと思い込んで見てなかったよ

まあ何だ。要するにダラダラと付き合っているうちに
何となく結婚しちゃってそのまま一本道のレールに乗せられるのが嫌なんだな
こんな若いうちから将来の道筋を決められたくない。もっと自由に生きられたっていいはずだ
10代のうちから結婚とか決めるとマジロクなことになんない

だから既成事実なんぞ作られたらその時点で王手だもんねｗ
当然何としてでも逃げるわ。自分の未来を守るためにも

何故、護堂がキスより先に進まないか？
全年齢版の小説だからに決まってるじゃないか。

>>790
そんなメタ視点で語っちゃロマンが無いじゃないか
まあフランス書房あたりなら速攻子作り開始されそうだけどｗ

「俺のパーティが修羅場すぎて神様倒せない」

いや、流石に護堂パーティがあそこまでギスギスされるとヤバイんですけどね

SD文庫といえば初恋マジカルブリッツ

>>793
それ今、放置プレイ中
恐らく護堂の最初の相手は文学的王道から行くと若草物語現象で
きっと最年少のひかりになったりして。

初めてが処女だと色々と面倒臭いことになる
ここは経験豊富なルクレチアさんかアニーさんに色々リードしてもらったほうがいい
過去に結構彼氏いたみたいだし

ﾊｯﾊｯﾊ､ﾅｲｽｼﾞｮｰｸだ

>>795
失礼な
誰が年齢＝彼氏いない歴の喪女だって！
……ふと思ったがルクレチアさんはやっぱり爺さんに食われたんだろーか？

>>797
爺さんの場合は近所から調達らしいから
ルクレチアとは無かったかもしれん

>>779
さまよう貪欲だと速度は遅いし、もしそうなら全身がやられてるんじゃないかな
もごうとした箇所を逆にやり返されたとの解釈が素直かな？と思ったんだけど

>>795
アニーは今まで彼氏いないだろ
ヤケ酒飲んで愚痴ってたときに言ってたような

アニーは不器用だからなぁ

素顔で接してちょっと気に入った男性がいてアプローチをかけようと思う
けど勇気が出ないのでJPSになって相手と接してしまう。
鷹揚な人柄ですぐに打ち解け、仲良くなることに成功して手ごたえを掴む
けど接したのはあくまでJPS。アニーとしては友達にすらなっていないという

こんなことしてて彼氏なんかできるかｗｗ

高校生で子作りは普通に引くだろｗ

高校のとき、私を孕ませて、と迫られたら普通の男は逃げるはず。
俺はそんな経験ないがｗ

カンピオーネになったときの祝福時のドサクサ紛れにテスカトリポカに
「アニーは俺の嫁！」とか「アニーの恋は成就しない」「近づく男に災いあれ」
といった男とは縁のなくなるような祝福を受けたんじゃない？

神様のせいにするなよ

アニーはJPSと完全に別人格にならない限り恋愛は無理そうだなぁ

もう護堂さんに頑張ってもらうしか

護堂相手にもJPSとしてなら気に入られているんだけどね
ただ悪友とかキザな友達が出来たとかそんな感じで

アニーとしてはどう思われてるのかは知らないｗ

>>801
布団に正座して「ふつつか者ですがよろしくお願いします。」
と言われたら普通の男は獣になる。

護堂はおかしいｗ

>>800
護堂攻略法そのままじゃないか、男友達として接近してふとした瞬間に女らしさを見せる

おまえ、女だったのか！？っていう定番のイベントをやったとしても
やっぱりカンピオーネは変人揃いだっていういつもの結論に向かいそうで可哀想

ギャップなどできようもないだろ。だって護堂の中では完全に別人なんだからｗ
男扱いしてた女の子が予期せぬ可愛らしさの落差にときめくのであってだな

エリカの敗因は求愛を示しすぎてウザがられているところだと思う
押してもダメなら引いてみなって言葉をだな

姐さんはどうなんだろうな

生まれてくる子供の養育どうするんだよ？
子供の教育にローン組む時代に金銭感覚が年齢の割に発達している
護堂が軽々しく作る訳ないじゃないか。

１０代で子供作っているのは・・・・本当に馬鹿ばっかりだから。

その辺の資金は頼まなくてもどっか適当な組織がなんとかしてくれるだろうよ

恵那あたりは「都合のいい女」でいいって言ってんだから
胤だけ貰って未婚の母になって清秋院で父不在のまま育てるってこともあるのでは

>>812
甘粕さんが言ってたけど、委員会が全力でバックアップしてくれるじゃん

甘粕「安心してください草薙さん。我々が貴方を全力でサポートしますから」
護堂「よろしくお願いします。せめて四家と万里谷姉妹だけでも自重を促してください」
甘粕「ええ、ええ。アフターケアは万全ですとも。養育費や維持費、交友関係の改ざんなど
　　　都合の良いようにでっち上げますので貴方は頑張って腰を振ってくだされば」
護堂「どこの方向に全力を注いでんですかっ！」

こうなるのか

>>815
エリカとリリアナもそれぞれの家が全面的にバックアップしてくれるだろうし

>>814
恵那がそう言っても護堂は認めないんじゃない？
出来た以上は責任を取ると思うし

>>816
甘粕「ですから全精力を注いでいただければいいんですよ」

こうですかわかりません

>>814
そして清秋院家は4家のtopに君臨するんですね

あのさ、今の教授してもらって周囲のサポートがあってという戦い方を
護堂が修正しない限り、各ヒロインを妊娠させることは自殺行為だと思うぞ

戦い方を新たな権能を入手して独力で可能にするか、今の各ヒロインと同等に
近いサポートメンバーを新たに構成しない限りさ
まあひかりは将来的にその筆頭か？

何が筆頭だよ
お前がペドだから筆頭になってほしいだけだろ

「将来的に」が見えないのかよ

だったら数年後って事か
そんなの意味ないじゃん
原作終わってる

パンドラが最後の王を女の敵と言ってたのが気になる

女の敵は女だJK
だと無理なんで女装男子か…

作中で鋼の神格扱いされてた神様の中に最後の王はいるのかな？

いつの間にかWikipediaの用語が充実してきたな
これがアニメ化効果か・・・

女の敵というのはあれかいけめんでたらしでやりちんで妊娠したら即捨てて別の女にいく神様の事か？

地母神を悪者扱いして退治しまくったやつらだと思ってたw

女の敵か・・・実はタイムスリップした護堂さんご本人だったりしてｗ

>>825
それってペルセウスのことじゃないの？

最後の王はアヂスキタカヒコネ、と言ってみる

ここでまさかのゼウスという可能性

ギリシャ神話のゼウスは完全にカス野郎

アルゴー船に関係あるらしいけど、系譜ってのがどこまで遡っていいのかだよね
アルゴー船の船員達の親子供達まで範囲に入ってくるなら絞りきれないような

原作たまにオクで高い時あるのが不思議だったんだけど
アマゾンで新品買おうにも品切れとか結構あるんだな
アニメ化してる時にこれだと結構このレーベルやる気無いな

何をいまさら

ヘラクレスだな。
なんかバレちゃってもいいみたいだし。

>>837
このレーベルほどアニメ化が不吉と言われる所はないw

ヘラクレス＝ヤマトタケルという事で。
物語の共通点多いし、どちらも、今更復活出来るとしてもしたくないでしょうしね。

というか、「草薙護同」という名前の時点で、草薙の護りを失って悲劇を迎えたヤマトタケルが、どこかで出現しそうですし。

今までで名前出てきたような神は使わないだろ

ヤマトタケル、パトラズ、アーサーは除外ってところか
日本でなら鋼で剣ならタケミカヅチやフツヌシ、アメノヒボコあたり？

ウホイイイオトコあたりかな

>>821
護堂が10の化身を使いこなし、使い勝手の悪い条件や
『剣』を作るために必要な知識を埋める構成として今の四人で大分バランスが取れているから、
正直、これ以上権能を増やしたり愛人が増えたりするとバランスが壊れる気がする

あの四人は性格的にも能力的にも見事に足りないピースを埋めたジグソーパズルのようなチームであり
誰か一人欠けても足りないという理想的なパーティを構築しつつある

もし護堂がドニやアレクみたく助力の要らないカンピオーネになったなら
1人も支援が要らなくなってしまう。それでは彼女らの存在意義が失われるので今後もないことかと

メタ的な視点かもしれないけど
自分に必要な支援を集める、っていうのも護堂のカンピオーネの素養の一つなんだよ
よく「嫁の支援がなけりゃ護堂に俺達でも勝てそうじゃね？」っていうのは
「護堂がカンピオーネじゃなければ俺達でも勝てそうじゃね？」と同レベルの質問だと思ってる

それはカンピじゃなくてあの一族の素養な気がする

ドニの銀の腕が剣術が無いと機能しないのと同じで
護堂の獲得した権能自体が仲間がいないと使い道がないのあるし
エリカの推測の個性と相性が反映されるってやつだ

超人大戦を開くにあたって、単に作者がチームワーク、
もしくは装備する嫁によって能力が変わるトリックスターのタイプのカンピオーネの役割を護堂に割り振ったから

>>821
その時はその時さ
またどこからともなく必要な人材やらアイテムやらが現れるに決まってる
主人公体質、ご都合主義を巻き起こす力は半ばカンピの基本能力だし

ジークフリート、ペルセウス
ウルスラグナ、ヴァハグン、ミスラ、アーサー王、スサノオ、ヤマトタケル（天叢雲剣）
孫悟空
アーレス、アキレス、バトラズ
蚩尤、ランスロット
ヒュッポリュテ、ペンテシレイア、アンティオペー
作中で鋼、あるいはその系譜とされて名を挙げられていたのをざっと探してみた。

そろそろキス以上してほしい
いまのところ恵那が一番進んでると思うけど

>>826
まんまヤマトタケルノミコトじゃねーか

キス以上は難しいだろう
ハーレムを維持するにはあくまで「全員が平等」である必要があるわけで
誰か1人でも優遇、もしくは進展したりしようものなら全員敏感に反応するからな
だから誰かと一線を越えるということは全員と一線を越える義務を課されるのと同義

護堂さんとて人並みに性欲はあるだろうがその辺が分かってるから賢明に自重してんだ

でも恵那とのお泊りの時やってることはほとんどセックスだったぞ

文章ではなｗ

挿れてないからセーフだ
恵那も何があったのか詳細に話してないので「同じことしてくれ」ってならないのだろうｗ
エリカやリリアナが直前まで行ったら、そのことを楯にして自分が筆頭だと主張してたかもわからん
流石に一歩引いた立ち位置だけに護堂を立ててくれて秘密にしてくれたんで大事に至らず良かったなというか

アニメに付いてくる小説って、1巻だけ買えばいいやって思ってたら
Amazonみた感じ全巻ついてくるんだな、作者め…

読めよ

>>854
こう見ると、挿れたか挿れてないかは重要なんだな

恵那の場合、挿れたら外出しなんて絶対にさせないだろうから
護堂さんは他の3人全員に中出しをさせられる羽目になる
そうしたら、誰か1人は孕みそうだし、誰か孕んだら全員孕ませないと…

護堂さんじゃなくても挿れるのは躊躇われるが、
あれだけの美人相手に断れるのは本当にすごい

美少女だと逆に気後れする奴も多いだろ
特に護堂は恋愛に関しては自己評価が低いタイプだし

ヘラクレスかアレスだろうな

女の敵度では

ヘラクレス＜アレスだな

>>854
最初から全員と一線を越えるの前提でちゃんと考えてる


まだ全員纏めては無理だと

>>855
話していないからおｋ
あの時はやってること以上に護堂は心動かされまくりだったからなｗ
描写が凄かった

また５Pしてほしい
鋼の王様と戦うときにするかな
>>862
アレスさんなら俺でも勝てるかもしれない

アレスは救世の神格を持ってるイメージじゃないな
鋼で救世、英雄って属性だとミスラを連想するけど、アルゴー船の系譜がなぁ...

単にアルゴーの系譜っていわれても大雑把すぎて逆にわかりにくいぜ…

東西に跨るっていうのは騎馬遊牧民族なのか、ヘレニズムなのか

>>アルゴー船の系譜
最終的にはゼウスに繋がっていたりもする。

>>まだ全員纏めては無理だと
護堂のアレが嫁の数だけ無限増殖する権能を手に入れると。

船の乗り組員。もしくはその子だろう。
例えばゼウスなら、わざわざアルゴ―を出す意味が無い。
隠す意図もないのにある程度限定できない情報流す意味がわからない。

自分はアレスだと思うなぁ
ローマでは一応守護神だしアーサー王にも連なるし…
ローマだとかなりいい神だよ

>>861
ベッドで延々ベロチュウだけで過ごすんだぞ。健康な高校生が
むしろどんだけ拷問だよｗ。と思うけどな。

>>871
最強の鋼が剣を大地に突き刺して眠ってるのはさ、↓のような意見もあるんだよね
★スキタイ人はどんな遊牧民族なの？★
ttp://logsoku.com/thread/academy4.2ch.net/whis/1138199985/114

その点からは>>868は騎馬遊牧民族説かな？

>>872
護堂は勃起してたのかな？
もししてたら、絶対に恵那に気付かれてたよな

>>871
ローマ人はトロイの末裔を自称していたからな。
トロイア戦争でトロイに付いたマルス(アレース)を持ち上げるのはある意味当然な気はする。

そういえば、猿との戦いで大地に突き立てた剣はアレースを象徴するって出ていたな。
アルゴー号にはアレースの子とされるアスカラポスとイアルメノスが居るし。
ハイブリットとしては同一視されるマルスの方が近い気はする。名前だけなら別称のグラディウスの方が格好いい。

>>872
護堂なナニにはアテナとか姐さんとかの加護があって案外平気なんじゃね？
最新刊ではキルケーの加護も追加されたかｗ

もし最後の王=アレスなら、草薙護堂=ウルスラグナ=ヘラクレスだな
アテナの加護あるし、ウルスラグナとヘラクレスは同一視されてたし

ひょっとして護堂がウルスラグナの権能を100％掌握してないのはウルスラグナ
についてまだ完全には知らないからなんじゃぁ…

>>874
あれで勃起しなかったら病院いくかドニに尻突き出すべき

>>874
神刀を持つ恵那の手に、己の手を重ねて、ぐっと握りしめる。

アレスそのものではないはずだよねぇ。
ハイブリッドと言うより最源流の鋼って感じだし、アレスの娘であったヒュッポリュテが名もわからないなんて言うわけはないし。

>>880
だから軍神マルスじゃね？アレースと同一視されてはいるが、ローマ神話とギリシャ神話の関係から全くの同一・同源ではないし
アレースと異なり、マルスは元々は農耕の神でもあるから地母神との関係も深いと思われる。そこに軍神としての属性がハイブリット。
それに別称のグラディウス（進軍する者）はラテン語で「剣」そのものを意味するから、剣に姿を変えてるあたりも当てはまる。

>>874
明らかに動揺してるのに
恵那はやっぱり可愛くないからとか言ってるから
余裕なさそうな恵那は勃起しても気づけなさそう

>>864
あのお泊りは他ヒロインに見せたら皆恵那の真似するだろうってくらい効果的だったな
恵那は器用じゃないから素でやってるんだろうけど

可愛すぎる恵那とか出ててちょっとﾜﾛﾀよ

恵那のギャップ萌えおそるべし

恵那ってえーなー

かわえーなー

>>873
アッティラ王連想した

最後の王が女の敵ってどこでいってた？

夢の中

>>890
だれがいってた？

パンドラ

女の敵ってパンドラさんが何かされただけで誇張表現かもしれないｗ

>>891
パンドラママが言ってたんじゃなかったかしら

一応スサノオ達の会話でも女の敵ぽいこと言ったけどな

おまえらまだそんな議論してたのかよ

最後の王はエピメテウス

護堂さんみたく地母神にモテまくってる女の敵(バンドラ談)だぞ

女の敵ってどういうこと？
エリカ達が寝取られるってこと？

ランスロットの回想とか護堂の夢に出てきた辺り読んでると
無骨な雰囲気で女の敵ってイメージが湧かないな
今は神祖から逃げてるらしいし、やんちゃは卒業したのか
それとも救世の神刀で吸い上げるから地母神の敵＝女の敵なのかな

そいつを苦しめたのがゴドーみたいなやつだったんでしょ。
でもそいつも負けたんだよね？

最後の王は「死ぬ前に一度全裸美女で満員の日本武道館でもみくちゃにされながら『ジョニー・B・グッド』を歌ってみたかったー！！」とか叫ぶような奴に違いない

>>888
アッティラだと、むしろ暴虐をふるったカンピオーネに当てはめれると思うんだけど

>>897
9巻でアテナが怒ってグィネヴィアに述べてることだろ
つまり救世の神刀で地母神を無理やり零落させ隷属させてることだと思うが


スサノオ信仰事典　大林太良 編（戎光祥出版）
ttp://www.ebisukosyo.co.jp/books/dic_susanoo.html
流浪の英雄と悲劇の英雄――大林太良 に興味深いことが記載されてた
1、「流浪の英雄」類型
　神武天皇―武内宿禰―百合若大臣
2、「悲劇の英雄」類型
　スサノオ―ヤマトタケル―義経
　（史実のじゃなく、義経記によって悲劇の英雄の類型までたかめられた義経）

1：ホメロスのオデュッセウス、インドの「マハーバーラタ」のナラ王子、
　「賢愚経」などの善事太子、中国の京劇の薛平貴に共通する構造
・主人公が艱難辛苦の後、ハッピーエンド
・主人公がみな主権の権能の代表者であり、軍事的ないし戦士的活躍は主権者となるための手段
・妻帯することによってはじめて主権者としての資格は完成する

2
・戦士的機能を代表
・近親の主権者から疎外され、放逐の地で最後を迎える
・生涯の前半は凶暴な暴力によって特徴、後半はこの性格が失われる
・妻帯することによって本格的な戦士としての資格を失い、それでも続ければ悲劇的な結末へ

他にも吉田敦彦の等いろいろ発表されてるから、図書館などでチェックしてみるといいかも

>>901の＞スサノオ―ヤマトタケル―義経 ってところが気になって
義経調べたらオキクルミっていう地上と人間の平和を守るアイヌの神と習合(？)してるんだな
誕生や養育に炎が関わっているという《鋼》っぽい特徴も持っているし魔神退治なんかもしている。
まあ、《流浪》っぽい属性は持っていないから最後の王ではないだろうけど。
義経と合わせて考えるなら《流浪》属性はつかない事もないが神話と史実が混同するのはさすがに無理があるし。

もうラスボスはヴィシュヌ神でいいよ
格は申し分ないし、能力的にも護堂の敵としてもある意味最適じゃね？

>>901
9巻のどこ？
読み返してみたけど天敵の鋼に対してそれに従う元地母神のグィネヴィアに怒ってるのしか見つからなかったけど
ただ気になったのが284ページのあの男苦しめた振る舞いってあったけど
やっぱり神様(逆縁？)とかカンピオーネ以外の人達の共闘って意味かな

あと救世の神刀の属性が雷っぽかったけど
最後の王は雷を武器にして戦う神様なのかな

稲妻と騎馬は最源流の鋼の特徴らしいし最後の王がそのあたりの流れを汲んでいるならそうなんじゃない

>>901
同じく、アッティラ魔王説を推すぜ
ランスロットの回想辺りで言及されてた、騎馬民族を率いて西に流れてきた魔王って時期的にもどんぴしゃでアッティラのことだろ

グィネヴィアが広めたってわりにアーサー王伝説には放浪するエピソードがないな

イングランドの話だからじゃない？
大陸なら別な展開だったかも

それっぽいキーワードで検索したら、「剣の神・剣の英雄―タケミカヅチ神話の比較研究」って本に行き着いたんだが、
この本を読めば、最後の鋼のヒントがあるのかな？
検索結果をみると、過去スレでちょくちょく言及されてる本だけど

>>910
丈月城スレ38　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1340018629/432
読んだ人がいるみたいだね

世界史に興味持つのは小数派らしいから
アッティラなんて誰って人、多いんだろうな。

世界史板に「フン族について語ろう」スレがあるくらいなのに...
アーリア人とかテュルク系とかいろいろスレあるし面白いよ

考えてみると西ローマ帝国が滅びてからフランクのカール大帝が登極するぐらいの間
ぐらいしかないよな・・・・

カンピオーネが世界中でヴィヴィいわしてても現代の世界史に
殆ど影響のなさそうな時代。

オデッセリアとかヘラクレスの栄光を今やり直したら
結構楽しめたのはカンピのおかげだと思ってる

神様への理解度が上がってからカンピを読み返すと薀蓄部分がよく理解できるようになる。
理解度に応じて読み取れるものが変わる本はいいものです。

最後の王の正体や戦いも気になるが、どちらかというとウルスラグナとの再戦の方が気になる。
カンピオーネになったときの戦いはウルスラグナが９割（白馬がない）で助っ人あり（メルカルト）が、
次は完全体で万全だろうから、最高の逆縁だろう。

そういやアニメの方のラスボスはメティスという神みたいだね
調べたら本編でも出せそうな神様だと思ってしまった無理かもしれんが

恵那ちゃんの活躍だけがみたいですよ
ちっこい女子中学生の神様が登場して神風したらおもしろいな

>>919
俺もやっぱ恵那かな

かーみーちゅー

俺も恵那好き
好きな人多くて嬉しいな

初登場時はそこそこだったが今は一番好きだわ

>>923
俺も同じ
最初とここまで変わるとはな

ギャップ萌えというか落差がいいよね

お嫁さんになっちゃだめ？で萌え死んだ

あれは可愛すぎる
護堂に同意せざるを得ない

>>926
それどこ？

>>914
紀元前12世紀の頃なんか暴れる時代としては最高かも？
ミケーネ文明やヒッタイトからエジプトにかけてさ

>>928
9巻の天叢雲劍を鍛える直前じゃなかったか？ 確認してないけど

>>929
ミケーネ文明からエーゲ文明の間の暗黒時代ね。
確かに何でもできるｗ

最後の王は最強の救世をもたらす勇者であり
復活と共に7人の大魔王は全て滅ぼされるって言われてたっけな

まさか大魔王が主人公で勇者がラスボスになるなんて

人類にとっては勇者であり大魔王だけどねカンピオーネ
最後の王は神祖達にとっては勇者で人類にとっては完全に大魔王

>>871
アレス（マルス）がアーサー王にも連なるしって、どういう事？

カンピオーネの皆さんは忌み名に恥じない魔王っぷりを見せ付けて
例外なく人類に迷惑ばかりかける人達ばっかりだからなあｗ

あの7人は正直、勇者に討伐されてもしょうがないほどの爪痕を残してきたと思う

ただし、その勇者様にして神様は
一般人類の被害なんて、気に留めもしないんだけどなw

ちなみに、キス以外にも加護を授ける方法があると実は設定されているのですが、原作でも護堂はいまだに気づいておりません。そういうシチュエーションに陥ってないから、というのが理由です。一応（笑）。

これは大変なことですよ

>>936
確認させてください。
護堂はその方法を知ればそちらを優先にしますか？

媛巫女である祐理と恵那の二人は経験しちゃうと戦力下がるのでアレだが
エリカとリリアナはむしろ戦力上がりそうだなあｗ

>>937
最後の王戦でやってくれると期待しとこう…

>>938
巫女はダメだけど魔女と騎士はOK？…っは（察し）
>>939
はい。

少年を使うと護堂の本性が駄々漏れになるから、
キス以外の方法で加護を授けようと思い立っても結局キスに落ち着きそう。

>>941
しかし本性全開になった10巻でもアレはアレで三人は受け入れてたように思わなくも無い
だが、あのまま放置しておくとこの話が18禁になってしまうので一刻も早く元に戻って
もらわなければならなかったというメタ的な需要もあるだろう

・・・SD文庫って本番はどこまで許されているのだろうｗ

「すこし　だけ」

初恋マジカルブリッツとか言うSD文庫はたしか本番を何回もしたらしいが。

13巻の大祓の儀の場所は氷川女体神社でいいのかな？

>>944
それ、主人公がセックルしないと死ぬ体質らしいな

少年の権能を掌握したら自動的にｾｯｸﾙしそう

素の草薙のことが好きなヒロインって誰だろ

護堂さんは夜の方も強そうだな
ｾｯｸﾙ始めたら4人とも無事ですまない気がする

なぁ、原作結構前の巻だから思い出せないんだけアニメ版かなり改悪くらってねーか？
アテナプッシュの為かもしれんけどアテナが村雲飲み込む描写なんかあったっけ全然思い出せねーけど

>>950
ない

何をいまさら

アニメしか見てない身だが原作もあんな感じなの？

一度読んで欲しい
中古でいいから

>>950
既にペルセウスがアテナに食われてる

アテナもヒロイン昇格なんだろうな、アニメは

まあ喰ったのは違うアテナかも知れんけどね

アニメ初めて見たけどリリアナの身長が意外と高くて驚いたが
ってこっちも同じ程度だっけ？

一応、登場巻の二巻の挿絵でもエリカより僅かに高く描かれてる

アニメでは更に高く描かれてるような気がしないでも無いが
激増した胸の大きさに比べれば瑣末な問題だ

エリカはそもそも低い設定
やたら小柄とか書かれている
ただし欧米人の中ではとかだが

エリカは164cmじゃなかったか？
リリアナも同程度だと思うけど

イタリア人女子の平均身長って
なんぼなんだろう

イタリア人は確か結構ちっちゃいんだよな。
男で172とかじゃなかったか？

たしかエリカがほぼ平均くらいのはず

欧州規準という意味なら
ゲルマンやアングロサクソンとかも入るから
小柄っていっても間違ってはいないな

ところで、次スレの季節だけど>>950はスレ立てないのか？
１１時まで待って、立てない様ならやってみるけど

さて、それじゃやってみる

ほい、次スレ

丈月城スレ43　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1348279403/

とりあえず現スレは数日で使い切りそうだから、２６日発売の円盤初回特典の短編に関しては
次スレ辺りでの話題になりそう、でいいのかな？

>>967
乙
お前らの短編感想楽しみにしとくぜ

>>963
いや平均じゃない
文章で小柄と何度もかかれている
作者の脳内平均身長より低いのが164なんだろう

さくらと冬姫と明日香はまた出てほしいな

>>967
乙　(^3^)/

俺の個人的な感想からいわせてもらうと
平均ってのはやや小柄って感じがする
イメージの話だけどね

乙

>>972
ややって書かれ方でもないからな
やたら強調してるし
それに平均点とかもそうだけど平均はやっぱ普通だよ
女性は男性より身長のばらつきが少ないから尚更

>>969
いや単にリアルイタリア女性の話だよ
作中設定はしらん

アニメなんてなかった。花田大先生のオナニー全開じゃないですかやだー！！
二期とかどう転んでも作れないように殺しにきたわー・・・。

二期を作る可能性を完全に消すようなアニメにするの最近多いな
改変によって無理やり終わらせにかかってくるやつ
カンピに限らずアレやめてくんないかなぁ

1期完的な意味で日光までやると思ってたらそんなことはなかった

カンピは13話の展開次第で無理やり2期行けないことはないけど
最後の王関連の会話全カットだしなぁ

>>979
来週アテナが死ななければ2期は問題ないでしょ
最後の王の話は2期の最初にでもやれば問題ないし

スサノオの庵にいるはずの2人が出てこなかったのは問題ありそうだけど

え、アニメ面白くなってきたと思うけど
別に二期とかいらんでしょ？

>>981
後10話位見たくない？
面白くなってきたと思うなら？

>>981
面白くなってきたなら尚更ほしいだろうに

アニメ板でいい加減やれば？
最近はそうでもないけど、荒れやすいのを持ちこまないでほしい

尺的にアニメ改変なんて始まる前から予想されてたことだし
いまさらだろ
猿入れると鋼掘り下げないといけなくなるから日光はやらないとか散々言われてたし

>>982,983
アニメなんかなかったとかいう人が二期どうこう言ってるんでつい
実際最近は他に好きな作品もどんどんアニメ化されるんで一期面白ければいいというか
やるとしてもここまで来たら原作との整合性とか気にしないでいいと思う

クサナギゴローさんが神殺しにならなかった場合の最後の王関連ってどう展開したんだろうね。
神祖は最後の王を起こしにくるだろうから、争いの最前線になりそうだけど、
最後の王が復活しない限りは、興味を持ちそうなのガスコインかＪＰＳくらいなのがなんとも
もし復活すれば、この二人は即効でやられそうな気配。
闘争が関わってくると、ドニとヴォバンと羅濠も集まってくるが、日本は焦土と化しそう。気にする人もいなさそうだし。
そう考えると、ゴローさんが神殺しになってよかったんだろうか

>>987
1.そもそもカンピオーネが発刊されない
2.最後の王が起きるほどの数でもないので起きない
どっちが好み?

7人そろうと起きるもんだと勝手に思ってたぜ…

まぁ七は意味深い数字だからな。

竜のタマとか侍とか七武会的なｗ

>>987
草薙一郎はカンピオーネである

誰もクサナギゴローに突っ込まない優しいな

クササギゴローなら突っ込んだんだが

真夏の夜の公園で全裸で好きな人の名前を叫んだ人？

このスレほど
「もし〜だったらどうなってたの？」的質問が多いスレはない

が、それをぶっちぎるのが

草薙家の護堂さん、たる由縁だからなぁ・・・w

うめ

埋め

1000ならアテナは女神として復活