丈月城スレ39　「カンピオーネ！」

丈月城（たけづきじょう）とその作品について語るスレです。

☆前スレ
丈月城スレ38　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1340018629/
☆既刊リスト
http://dash.shueisha.co.jp/-campione/index.html
『カンピオーネ！』シリーズ
�T 神はまつろわず／�U 魔王来臨／�V はじまりの物語
IV 英雄と王／�X 剣の巫女／�Y 神山飛鳳／�Z 斉天大聖
�[ 受難の魔王たち／�\ 女神再び／�] 槍の戦神
XI ふたつめの物語／X�U かりそめの聖夜

X�V巻 サブタイトル未定 ８月下旬発売予定

カンピオーネ！ＴＶアニメ化記念特別書き下ろし短編（TSUTAYAオリジナル冊子収録）
『媛巫女たちと七人目のカンピオーネ』

コミカライズ版
カンピオーネ！１

☆関連リンク
集英社スーパーダッシュ文庫公式
http://dash.shueisha.co.jp/
作者インタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0805.html
カンピオーネ！ III特集（書き下ろし短編『囚われのカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/0903/index.html
カンピオーネ！ VII特集（書き下ろし短編『噂のカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1007/index.html
カンピオーネ！ XI特集（書き下ろし短編『王様の晩餐会』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1112_campione/index.html
カンピオーネ！ XII特集（書き下ろし短編『カンピオーネと勉強会』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1205/index.html
シコルスキー公式サイト「グググググ」
http://sikorsky.sakura.ne.jp/
シコルスキーインタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0907.html

アニメ公式サイト
http://www.campi-anime.com/
アニメ公式twitter
https://twitter.com/campi_anime
ラジオ「カンピオーネ！〜日笠・日高はまつろわず〜」サイト
http://hibiki-radio.jp/description/campi

☆関連スレリンク
※アニメにのみ関連する内容などは、以下のスレでお願いします
【アニメ新作情報】カンピオーネ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1323185601/ （.dat落ち）
カンピオーネ！　女殺し5人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342198163/
カンピオーネ!　ネタバレ・考察スレ　part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1340894341/
【カンピオーネ！】エリカ・ブランデッリは愛人かわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1341717247/

※アニメに関するアンチ、愚痴などは以下のスレでお願いします
アニメ板
カンピオーネ！は原作殺しの糞アニメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1341981882/
ラノベ板
好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1317256109/

☆過去スレ
丈月城スレ37　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1337262059/
丈月城スレ36　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1333289462/
丈月城スレ35　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329721327/
丈月城スレ34　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1328062368/
丈月城スレ33　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1325034757/
丈月城スレ32　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1322996976/
丈月城スレ31　「カンピオーネ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316694208/
丈月城スレ30　「カンピオーネ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1314688505/

これ以前の過去スレについては、過去スレ33まで纏めて
以下にアップロードがされています
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/127525
pass:canpione

以上、テンプレ終了

スレ内で要望があったため、関連リンクにアニメ関連スレのリンクを増やしたところ
改行が多すぎるとシステムから警告されたため、関連リンクを関連リンクと関連スレリンクに分割しました
必要あると判断された場合は、次スレ以降のテンプレで修正して下さい

http://www.youtube.com/watch?v=_eY9o0_C9oE#t=120
http://blog-imgs-40.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/20071204030413.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/3%C3%973_EYES#.E7.9B.B4.E6.8E.A5.E6.94.BB.E6.92.83.E7.B3.BB.E7.8D.A3.E9.AD.94
つまり、土爪（トウチャオ）とか光牙（コアンヤア） とは違うのか…？


あっちの主人公、藤井八雲は親父（藤井一）が
民俗学教授で。チベットから女の子を送ってきたんだったなぁ。
ttp://www.lung-ta.jp/tij/33eyes/image/33_02.JPG
ttp://www.lung-ta.jp/tij/33eyes/image/33_19.JPG
ttp://www.lung-ta.jp/tij/33eyes/image/33_03.JPG
ttp://www.lung-ta.jp/tij/33eyes/image/33_04.JPG

>>1
乙

　　　　　　　　　 　 　 _､､､
　　　　　　　　　　,;:''":::: ・ﾞﾞﾞ・、
　　　　　　　　〜;',;; ,;;;; ,;,;;ｸ�Jｸ
　　　　　　　　　∩Ｕ U Ｕ U
　　　　　　　　 //ﾞ　　　 　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、猪ぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
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　　ﾋﾟｭｰ　= 　　 　 _､､､、
　 ＝≡　　　　,;:''":::: ・ﾞﾞﾞ・、
　＝≡≡　〜;',;; ,;;;; ,;,;;ｸ�Jｸ　　　　　　　　　　　>>1
　　＝≡≡　`>ｿﾞ~>ｿﾞ>ｿ

作者はアニメの脚本監修してるから
アニメを批判してる奴は無条件でアンチと扱わせてもらう

丈月城先生の２話解説ツイートをまとめて読みたい人はどうぞ
http://twilog.org/campi_anime/date-120714/asc

丈月さん、虚淵さんみたいに割と自由にやらしちゃう人なんじゃないか？
マンガ版だって監修というか目は通しているみたいだし（マンガ版作者と仲いいみたいだし）

弱小レーベルの「原作者監修」なんてのは、「このあとスタッフ
が美味しくいただきました」並の信用度だぞ

そうか、作者はスタッフにおいしく頂かれちゃったのか

>>9
恐るべき信者脳
鬼畜美学（）に勝てればいいね
どっちも「さくしゃのかんがえたさいきょうのちーときゃらくたー（但し既視感あり）」が
ハーレム作る作品なんだし

前スレ使い切ってから、ここ使おうぜ・・・

>>14
護堂は制限多すぎて、そこまでチートじゃないがな。

正直原作よりキャラデザはいい

>>9

キミキスのアニメ化の時は原作のゲーム会社監修となっていたが
実際は脚本が原作ゲームのプロデューサーにわたされていざ修正
してもらおうとしたら、もう作画作業が始まっていて変更ができませんとか
言われたらしい

原作者監修なんて、タバコの吸うと健康を害します云々の但し書きみたいなもんだと
考えた方がいいぞ

アニメから原作に入ったんだけど
原作のイラストひどいなｗｗｗ
過去スレ見ると、やっぱり絵は残念な部分だったのか・・・

>>19
君みたいに残念な部分、と思う人も居れば
私みたいに味がある部分、と思う人が居る

ただ、それだけのこと

が、最近のシコルは手抜きすぎか絵劣化しすぎだろ
どう見ても1巻の方が絵いいぞ（さらに言うなら13番目のアリスの頃が至高）

>>19
ようこそ。
まあシコルスキーな時点で……

このスレの異常な神話知識に振れて興味を持ってもらえるとうれしい限りだ。

マジでこのスレ知識がディープ過ぎて、そっちの専門板開いたかと思うことがある。

>>9
それな、所謂名義貸しみたいなもんだ。実際は作者は一切口出しできてないと思う。
特にSDみたいな所のは仮に口出ししたとしても却下されて終わり。アニメ側も批判来るの読めてるからそういうのを批判避けに使うんだよ。
原作者が脚本監修してるから原作者は納得づく、文句言うなって感じで。

MBSアニメならもうちょっと金かけてつくれたかな

TSUTAYA 京都リサーチパーク店でもチラシあった
カンピの本に最初から全部に挟み込んでた

先週、11巻までまとめて買ってきたんだが、
あのイラストでも許容できる人がいるんだね・・・世界は広い

美醜は好みとしても、文章描写と違う服装や目の色はダメだろ
編集の発注が悪いってことにしているのか？

シコル先生は死後に評価されるタイプだから

まぁ一応「女の子は」可愛くかけてるしね。
ぶっちゃけ、３冊も読めば「そうゆうもん」だって慣れるってもんよ
カンピの真髄は神話薀蓄にこそあると俺は思ってるからな

５〜７巻までの絵は俺好きよ

あと、服装間違いとかは編集の責任だね
結局イラストレーターは外注なんだから
発注データを校正して、間違いがあったら連絡入れるのが仕事

まあ服装とか色とかが文章と絵で食い違うとか割と良くあることだし

複眼のあれと腹パンと竜？のあたりぐらい以外は気にならないな

あとランスロットの甲冑ぐらいかな

ニコ動の突っ込みが面白すぎるw

女キャラのデザイン以外はイラストなんて添え物だよ。
デザインすらされてない護堂に関して怒る人が少ないので分かる。
気になったのでちょっと言ってみたいってだけなんだよ。

何と言うか、また様式美だなぁ・・・

シコル先生は多分動きある絵が苦手なんだと思う。
表紙とかは普通に可愛いし(まあこれも得意不得意な構図の差は凄いが)。

一巻の絵が好きだな。

4、5、6、7、9
この辺りの表紙絵は好き

ラノベの挿絵が少々好みじゃなくたって、脳内補完でどうにでもなる強者も多いだろう
表紙は力入ってるときは評価高いよね

恵那すきーの俺は５巻の表紙がいちばん好き

俺はシコル先生好きやで
本屋に並んでたらつい手にしちゃう表紙として
和田誠につぐナンバー2や

俺は５巻の頃の絵が好きだな
今はダメ

アニ豚はここに来るなよ

>>41
押すなよ？絶対に押すなよ？

本文の挿し絵はともかく表紙のカラー絵は充分きれいだと思う

シコルはSDキャラだけでいい

>>8
アニメは面白いね、原作無視改変ぶりが、ここまで来ると笑えてしまう

原作無視ってなんかあったっけ？
メダルの部分とか？

>>25
世の中、本文ではセーラー服を着ているヒロインが、なぜかイラストではブレザーになってるラノベもあるからなあ……
まあ、心は広く持った方がいいと思うよ

前スレでTSUTAYA冊子のこと書き込んだけど
既に全巻持ってるのに買い足しもしたんだが
放送開始の帯付いてるのは全部冊子が挟まってた　　

>>46
とりあえず原作読み返すんだ
他人に説明されるより納得しやすいだろうｗ

>>46
まだ１話を１回しか見てないけど、
・エリカが護堂より酒に弱い
・ウルスラグナは、ただ暴れるだけの迷惑な神
・ウルスラグナと護堂の一時の友誼なんてなかった
・エリカが神様相手に平然と会話をする
・神の言葉に抵抗しようとして骨折とかカット
・石板使っても死ななかった
・戦士の権能を石板で盗んだ
・あっさりとエリカがキスした
・護堂が戦士の権能でウルスラグナに剣を叩き込んだ
･･･ぐらいは違ってたような気がするが、正直アニメを見返す気が起きない

あ、２話の話か
だったら分からん　ゴメンゴ

イノシシさんはもっと巨大であるべきだった

グチグチいいながらアニメを見続け、
アンチスレにもいかずに延々原作スレで暴れ続ける奴らってつくづく病んでる

>>3へ行けって言われるから、そこらで止めなよ

>>43
違うよ、表紙の絵を見た後に本文を見るからダメージが大きいんだよ
どっちも酷いならきっと皆諦められるんだよ(´･ω･`)

>>55
皆が酷い、と判断するかどうかがまずな・・・
個人それぞれの見解には差があるんだから、無理に判断を統一するとか
必要無いと思うのだが

個人的には本文挿し絵のユルい顔もそこそこ好み

>>56
表紙と本文を見比べて差が判らない人間はイラストに関してコメントしない方が良い
見解の差を抜きにしても丁寧に描かれてるのがどちらかは判るでしょ

下見て満足はしたくないな
ラノベはやっぱり絵で判断する人も多いし

シコルってもう変身はしたのか？
もっと励めの言葉を送る

ＳＤの新刊発売が２５日、と言う事はそれに挟まれるだろうチラシ情報が来るまで
ずっとまたこの調子なのか・・・

逆に考えればシコルさんがいなければ閑散としたスレになるんじゃないのか？

神話談義その他、ネタ的には出てくれば話題はあるから
閑散気味にはなるだろうけど、新刊出た時のみ賑わうって事にはならないんじゃないかな

シコルからイラストが変わるなら喜んで変わってもらう

最初は絵買いした俺は異端か…
嫌いなのは分かるけど、好きな人もいるという事だけは理解しといてもらいたい

俺も絵買い
絵自体はハッキリ言って好みだった
手抜きさえなければ
あと最近絵が劣化してるのが問題

初版から読んでるから絵買いだったが
巻が進むにつれ叩かざる得なくなったという

他の打ち切り作品だとそうでもないんだけどなあ

劣化してるというか11巻から変わってきたような

学園祭、和服で回ってるはずなのに、
なぜか挿絵はセーラー服というのもあったな

本文と絵の些末な行き違いは気にならない
大勢には影響無いし
だけどバトルの絵はなぁ・・・
挿し絵って本文の魅力迫力を補完するのが仕事だろ？迫力出すのが無理なら女の子だけ描いてて欲しい
絵を見たら逆に気が抜けるってのは許されん

>>69
お前腹パンな

護堂のキャラと立ち居地的に絵がうまかったら恥ずかしくて読みづらい。
俺がイラスト大して気にしないというのは置いといても
一般紙の漫画と比べたらラノベの白黒挿絵なんてどれも落書きみたいなものだろ。
表紙以外あまり気にしてもしょうがない気もするが

挿絵は絵柄がどんなにアレでも、まあなんとかなるけど手抜きはなぁ。
10巻のエリカの手元の適当さというか、落書きレベルなのはさすがに萎えた.......プロの絵師でアレはないよな。
あと映画「プロメテウス」のCMで一瞬笑いかけた。

本文の挿絵についてはもうアテナがちゃんと描かれてればいいや

アニメ見たけど、原作完全無視なんだな
でもOPのアテナが美しすぎて、見る価値ないことも無い気がした…

シコルが好きだし評判も分かっているので全く気にならない
キャラが既にあの絵で固定されてるから

自分もシコルの表紙に興味を惹かれて読み始めたので平気
良くも悪くも特徴的な絵柄で好きな部類かな
何よりアテナが大好き
シコル以外のアテナなど考えられない

ランスロットの甲冑は落書きレベルで
金貰って書いてるプロがこう言うのを書くのか・・・と衝撃を受けた

まあ絵の価値はどれだけ上手く書くかよりどれだけ良い印象を与えるかだからね
落書きでも良い評価をされそれが狙ってやっているならプロといえる
またどんなに技術を詰め込んでどれだけ上手く書こうとも
良い評価をされないのならプロとは言えないただの自己満足

>>78
ギャグ漫画家があえて絵を崩して描いてる、ってのはプロの仕事だと思うさ
ランスロットの甲冑は単純に（やる気がないのか、画力が足りないのかはさておき）アウトな例だと思うよ

エリカとリリアナの戦闘服？のデザインが好きだなぁ
かわいさと機能美を兼ね備えてると思う

新刊のリリアナが私服にエプロンをさっとつけて料理してるシーンいいよな
何がいいか言語化するのは難しいけど、いいよな

>>78
表紙も本文も同じレベルの労力割いてるなら文句は無いんだよね
もしくは本文挿絵でも一部だけギャグ絵とかならよく見るパターン

でもこれどちらでもないだろ、表紙詐欺レベルじゃん

>>80
新妻っぽいからじゃないのか

アニメ化の弊害か。
正直この人が中身読んでるのか疑問だが
まぁ読んでたとして、ランスロットに固執するのはあの時こう感じた自分を大切にしたいってだけだと思う
虚しいからやめようぜ。

もう表紙だけシコルが担当して挿絵は別人が描けば？ってレベルだったからな
今じゃもう調教されてあれじゃないとカンピって気がしないけどなｗ

12巻まできて、今更さんざん言われたランスロットの鎧だとかを持ち出すなよ
定期的に絵師を変更しろとか愚痴られても、変更されるのが嫌な人間もいるんだよ

古くはハイスクールオーラバスターとかさ

絵師を変更したいって言ってるやつは迷い猫でも読んでろ

迷い猫の例はうらやましいな
変更で失敗しても酷くなることは無いし

同レーベルの、絵師毎巻交代とかの例があるからその手の事は勘弁してくれ・・・

キャラデザも変更しなきゃいけなかった迷い猫がうらやましいとか冗談にしても笑えないな

誰も絵師交替しろとは言ってなくね？
皆表紙のカラーは好きって言ってるんだし

シコルスキー最高だろ
目に付いたら確実に手に取るわ

なんにせよ何巻のリリアナが好き？とかそんなレベルなんだからもう俺らは引き返せないよ

俺は12巻も出てる今でも変更有り
表紙でもそんな良いとは思ってないし、挿絵は酷いので
ただ最新巻は表紙と挿絵の差そんな無いよな

最近の挿絵の画風は正直酷いと思う。ってかあれなら下書きの方がまだマシなんじゃないか？

>>83
ちゃんと全部読んでるぜ！
甲冑の中の人が「アレ」じゃなかったら、どうなってたんだろう？とも思う感じに
絵師を変えろなんて言ってない、やる気を出すかプロの仕事しろってだけよ

>>95
俺は変えて欲しい。
出来ればバスタードの作者にお願いしたい

みんな訓練されてるなー
おれも変更OKだ

今更絵師変えられても微妙だからこのままでいいよ
むしろ変更したら例え絵が上手い人でも買わなくなりそう
迷い猫もそれで切ったし

そう言えばカンピ世界に男の魔女っていないよな。
男の魔女がいないなら8巻の「男より女の方が度合いが高い」から
魔術師=若返る確定で、聖ラファエロも魔術師で確定だと思うんだけど。

魔女って呼称でなくそれに対応するのはいるのかな？

それとも魔女の特性を昔から担ってきたのは女性だから完全に女性限定？

男は魔術師と言ってくれよ、ハーフバンパイアだけで十分、男の娘禁止。
３０過ぎたから、童貞魔法使いも、きんっし！
>>52
原作じゃ鳳使ってない、
猪は、空中召還、２０メートルのはずが、手のひら召還　５メートルぐらい？
猪の突進力を身につけたゴドウが、エリカを押し倒したのに説明なし
アニメだけ見た人には伝わらないだろうな
エリカはべらべらゴドウの権能の秘密しゃべるのも、ゴドウの味方にまったく思えない

紅の件といい、集英社のラノベ部門のメディアミックスって底辺なんかね？
原作ファンだけど、アニメが酷すぎて見る気を無くすレベル。

>>100
女系じゃないと継承しないミトコンドリアDNAが鍵だったりね
男だとミトコンドリアの継承手段が無いからね（精子には無いため）

まあ優秀な人材はジャンプの方に行っててそこからあぶれた人や新人しかいないんでしょ

>>101
男にも魔女(魔女狩り時代は男でも魔女と呼んでたらしいけど)と呼べる存在がいるなら、
8巻のエリカの「魔術師は若返る」発言は魔女に対して言っている可能性が残るけど(以前の議論では、
ラファエロは魔女で、この発言も魔女に対しての物。ラファエロが魔術師扱いだから、魔術師って
書いてあるだけって意見がそれなりにあったから)、魔女に該当する存在がいなければ、
魔術師は若返り、魔女は美を保つで確定して、時たま発生する議論に決着つけれるって考えたんだけど。

>>101
なんで5メートル？そのままでは？

言ってる意味がよくわからん
魔女が若返って美を保つんでないの？わざわざ分ける意味にないでしょ
それで魔女と魔術師は同じあつかいするか別物かだと思うんだけど

で男の魔術師でトップであろうエリカのおじさんは若いか年相応かで少しは判断できるんじゃないかな
あの人は確実に至純の域に達してるでしょ
挿し絵ってどこかにあったけ？

>>99-100,105,107
大地母神に仕えるのが魔女（4巻等から）だから、男はいないだろうね
男ならマグやマゴスっていった感じに祭司なのかな？
キュベレーの神官やエメサの太陽神エラ・ガバルの大神官のエラガバルス帝みたいに

作中からは、こんなだと思うけど
魔女は神祖の子孫の女性限定で若さを保てる　(リリアナ、祐理、恵那）
魔術師は男女関係ないが、高Levelになると若返ることが出来る （エリカ）


あとアニメ関連は>>3から該当するスレへどうぞ
いい加減スレを使い分けなよ

>>101
ああ、5mって方がアニメの話か

>>107
魔女も魔術師も『呪力が至純の域に達する事が前提』で、美を保つ(魔女)か若返る(魔術師)って
3巻と8巻で明記されているんだけど、「ラファエロは魔術師と明記されてないから」って
ごちゃごちゃ言う人が居たのよ。大抵劣化しない3人age、エリカ劣化sageって言うアレな人だったりしたけど。
で魔術師が至純の域に達すると若返るんだけど、その度合いが男より女の方が大きいらしい。

アニメスレでは迷惑しているので誘導しないでもらえますか？

原作スレでアニメ話が出たりアニメスレで原作ネタが出たりややこしいなw

>>112
なにもややこしくない
TPOに応じた話ができないコミュ不全症は、どこにいっても嫌われるっていう当たり前の話

まあまあそんなカッカしないでドニくらいシンプルな思考をしようぜ。

敵がいたら倒せば良いんですね、わかります

お前らがいつもやってることか

やるならドニらしく生身で戦って下さいね
ドニ的思考なら口論とか面倒な事はしないだろうし

とりあえず釣り糸垂れとけばいいってことだな！

>>117
ドニは変身能力で生身って訳でも・・・
生身を保って（召喚とかあるが）戦うのは
護堂と姐さんぐらいだな

ドニは、勝てる相手としか戦わないヒソカみたいな精神構造

>>119
ドニの権能は変身能力ではないだろ
単に権能で硬く重くなってるだけで自分の体なんだから生身って言ってもいいだろ
体が変質してたら生身じゃないってならカンピになった時点で生身とは言えないことになるし

権能度外視で考えると姉さんチート過ぎというか地力が違いすぎるよな

>>121
・・・さすがにドニ贔屓が過ぎないかｗ

ドニ贔屓？
単に巨狼になろうが怪鳥になろうが自分の体なんだし生身は生身だろって話なんだが

>>124
結論が俺と同じだから気にするな

ドニのスタイルの方が実は文明的なんだよな
他のカンピオーネ達が獣の如く生身で権能を駆使するのに対し、剣は原始的とはいえ文明の利器だからな

どうみても作者に贔屓されてるのはアレクだろ

>>96
荻原には不可能だろ

>>127
アレクは物語回すのにちょうど良いんだろ。フットワークも軽いし。

ドニは何だかんだで合理的だよな。
ある意味無駄がない生き方してるし。

ヴォバンは目的のために自分から面倒を作りだすタイプ
姐さんは面倒につっこんで力試しをするタイプ
アレクは面倒につっこんで好奇心で面倒にするタイプ
護堂は面倒に巻き込まれて善意でさらに面倒を起こすタイプ
JPSは面倒に巻き込まれて悲劇のヒーロー/ヒロインを気取るタイプ
ドニは面倒を楽しみつつどこで動けば一番おいしいかを謀ってるタイプ

ドニの権能が一番バランスとれてる
攻防に隙がなく近代兵器も全て無効にして自分の土俵に引っ張り込めるからね

ABC兵器の権能はどなたから簒奪すればいいですか？
さしあたりペイルライダーさん？

出てくる機会が作中であるかはともかく、ヴォバンと姐さんは切り札残してそうではある。

評判を見てあらかじめ覚悟を決めてからアニメを見たら耐えられた。

俺はアニメ絵よりシコル絵（手抜きで無いバージョン）の方が好みだが
このスレでは希少種なのだろうか…

>>134
それは普通だろ。
一巻と最新巻で少し変わったとは言え基本表紙とかのシコル絵は普通に良いとされてきたぞ。

個人的な好みは一巻だな。

ようやく念願のTSUTAYA小冊子をてにいれたぞ！

>>133　みんな確実に最後の切り札は残してあると思うよ
護堂はアメノムラクモの権能コピーと権能融合で即興の権能作れるから、
切り札作らなくてもある程度大丈夫だろうけど

>>137
アメノムラクモ持ってる時点で反則キャラになってるからなぁ

>>138
あれちょっとバランスブレイカー気味だよな。
アレクって権能的にも女運悪そうだよな。

死ぬときも女柄みっぽそう。

絵師は山田孝太郎先生に代わってほしい

化身の融合であって権能の融合じゃないぞ
天叢雲除けばウルスラグナの権能しかもってないわけだからな

しかも化身融合はその場から全く動けなくなるから、片方は護堂の身体操作と
切り離された、要するに護堂が動かなくても使える化身じゃないといけない。
だから基本は「猪」「白馬」「戦士」「風」のどれかにに別の化身をプラスするぐらいか？

>>140
これ誰かと検索したがなかなかいいな

>>140
聖剣の刀鍛冶のコミック版の人か

だが今急に変えられても

完結まで巻毎に違う絵師とかいややねん

そういえば他のカンピオーネたちはパンドラと会った時とかどんな反応したのかな
例：パンドラ「ママって呼んで♥」って言われた時とか

若手はともかく古参連中は欠片も想像がつかないな。

ヴォバン侯爵がマザコンの可能性が微レ存？

元浮浪児だもんなたしか、侯爵の過去も気になる

途中で絵師変わったら萎えるってレベルじゃねーぞ！

アレク「……………………ママ(ﾎﾞｿｯ)」

アリスが死んだ魚の目しそうな台詞だな

パンドラが胡散臭いというか、信用できないように見えるのは俺だけかねえ？
自分の目的のためにカンピオーネを産みだしてるだけで、最終局面に来たら裏切りそうな気がする

>>154
そこまで勘繰りはしないがまあ何かしら目的があってもおかしくは無いとは思う。

最強の鋼編の後はママから独り立ち編か。胸が厚くなるな。

マッチョになるのか

>>156
パンドラさんがロリからせいちょ……ないな。

実は能力与えたカンピからマナか何か吸い取ってて
実はラスボスでしたー、とか？
ありがち過ぎだがｗ

結局、ラスボス（終末の王）、エピメテウス説に戻るじゃないか

パンドラも神様だからねぇ・・・
与えられた本分を全うするのに、特に隠れた理由とかは必要としないんじゃ無いか？
多分まつろわぬ神と同じで、魔王生むのやめて下さいって頼まれてもやめる気は毛頭無いと思う

今巻のラストで玻璃の媛が詠ってた詩ってさ、ペルセウスじゃなく最強の鋼に
関してなんだと思うけど、内容から単純にマルドック（のちのベル・マルドゥクやベル）
を連想させるものがあるけど、他に何があるのかな？
もっともティアマトはゲームにあるような竜とは思えないけど、カンピオーネ作中では
大地母神は鋼によって竜蛇に零落されてるから問題はないか

あと玻璃の媛とパンドラさんが元をたどると同郷ってあるけど、これは出身地が
同じであって更に祖となる女神まで同じってことまでは意味しないよね？

そんなことまで読者が分かるわけないだろう

ぬこ巫女の人が割とシコル上位互換ぽいなあと妄想した事はあったな
まあ手抜き差し絵でお茶を濁しても何とかなった今までとは注目度違うからなぁ…
編集もシコルも正念場だろ

マルドゥクって元来農耕神じゃなかったっけ？
ティアマト殺しとしては確かに鋼かもしれないけどなんだか素直に頷けないなぁ。

で結局最後の王の有力候補はどの神様になるんだ？

手抜きといえばコミカライズ版の作者の絵が週刊の方とはえらい違いだ・・・
まああっちはアンケに反映されるから仕方ないのかもしれないが

>>166
週刊の方は原作だけで絵は別の人だぞ

>>161
同郷ってことはパンドラさん地母神なの？
作者が地母神って考えてるなら冗談抜きにエピメテウス説有力になってくるんだけど
地母神を妻にするってことは作者がエピメテウスを鋼と考えてるってことにならないかな？

今12巻の最後読んで見たけどこれって確定じゃね
わざわざ玻璃の媛に頼んでまで最後の王の事をつたえ
パンドラさんの祖となる女神が存在する＝エピメテウスの祖となる神が存在することを匂わせて
さらに媛が言葉をにごした、くわしく語れない事情があることを強調するって
これはエピメテウス説の完全な伏線じゃないかな

まあただの考えすぎかもしれないが

それよりも明示的に伏線として”太刀と眠る貴人””大地から搾取する””東西にまたがる”なんていうのがあるんだからそこから考えるほうが無難だと思う。

最後の王がエピメテウスだとしたら
パンドラさんに罵倒されまくってるのは何なんだ
ただの痴話喧嘩だとでも？

まあパンドラさんが地母神だとしても
ゼウスとかハーデスとか地母神だろう神を妻にしてる神様はいるから
そのことでエピメテウスが鋼確定だとはいえない
可能性があるていどだな
まあ有力候補の一神ではある

大阪でTUTAYA小冊子置いてるとこ知ってる人いないか？

そっか鋼とは断定出来ないのか

>>171
もしエピメテウスならあれだけ地母神たちと浮気してたらパンドラさんに罵倒されまくるでしょ
エピメテウスの性格は今のカンピオーネ達に似てるんだろうけど一番似てるのは護堂さんかもしれないね

最後の王も護堂さんに似てればいいなってちょっと思ってるんだよねw

カンピオーネ！　13(仮)　8月24日(金)発売予定になったな

>>174
草薙の権能全開の護堂さん＝最後の王、とか？

さすがにそれだと、黒王子との同族嫌悪的な関係と重なって見える気もするんだけど
どうなんだろ・・・

>>167
な、なん・・・だと・・・！？

原作売れてるみたいね
http://comicbookstore.blog39.fc2.com/blog-entry-2040.html

つか最後の王がエピメテウスだと要するに夫婦喧嘩に巻き込まれただけって事になるな

義理の両親の夫婦喧嘩に巻き込まれる子供たちとかどんだけだよ

しかも既にかなりの数の養子が旦那の手により殺されてるとかね

エピ「又、俺に内緒で子供をこんなにこさえやがってぶっころしてやる！」
パン「やめて!!わたしの子供達を…なんて事するのよ。このやどろくが!!」



こうですか？わかりません。

エピメテウスが鋼でパンドラが地母神だとすると、パンドラは神祖化してなきゃならんだろ
でもパンドラが女神である事は作中で何度も言われてるぜ？
つまりエピメテウスは鋼ではない

でもあのパンドラ義母も、本当の意味で女神なのかはちょいと疑問が・・・

神話の外に存在しているって事は、まつろわぬパンドラである可能性もあるのでは？

パンドラが地母神かどうかはしらんが
神祖って単に力を使い果たしたせいで神の座から落ちた地母神のことをさすんじゃね
地母神＝神祖になるとアテナ＝神祖になるぞ

地母神は最後の鋼に命を吸われて死んだり自ら神格を捨てると神祖になるってどこかに書いてなかったか？
神祖たちが最後の鋼に仕える巫女だとはグィネヴィアが言っていたのは覚えてる

アテナの場合、信仰してた「民族」が負けてギリシャ神話に吸収されただけだよ
神話の物語中で女神本人が征服されるのとは違くないか？

女神が征服されるとかなんかエロいな

まあ、実際その意味を多分に含んでいるよねｗ

征服って意味で考えると最強はキリスト･イスラムの天使達か
地母神が鋼を始めギリシャ神話とかに征服されたように
そのギリシャ神話とかもキリスト教とかに征服されて信者なんてもう誰もいないでしょ
ギリシャ神話に比べたらまだ日本神話は優遇されてる感じだの

ギリシャ神話って信者いないのかね？
なんか日本みたいに適当な拝まれ方で残存してそうなイメージなんだけど

一神教やカルト教的な意味での信者はいないんじゃない？
だから信者って表現自体が適切じゃないと思うけど

日本はなんだかんだいって神職制度がきちんと残ってるからな。
バイト巫女なんかと違って免許がいるんですよ、神職って。

あと血筋な

血筋は婿養子なら少しはごまかせる
草薙でないなら。

最後の王って毎回出現するたびに別の神の殻でも被ってんのか？
アーサー王になる時もあれば別の鋼の神になることもある的な感じに

最後の王の行動を誇張したものがアーサー王の神話になっただけで
最後の王自体は変わらない

>>196
10巻の序章を読めばなんとなく推察できるよ

>>191
エレウシスの秘儀やオルフェウス教などは密儀宗教だったから
1度途絶えたら復活はできないんじゃないの？

>>191
現代のギリシャ人もローマ市民も、大多数はキリスト教徒だよ
ゼウスやアテナの神殿も、今では単なる遺跡にすぎない
神を祀る神官もいなければ、供物を捧げる信徒もいないだろ

ただキリスト教で崇められている天使や聖人の中には、古い土着の神や英雄を取り込んだものも多い
マリア信仰だって、各地の地母神信仰が元になってるらしいしね

>>191
キリスト教徒が駆逐した

ルネサンス期に見直されたりもしたけど
結局、宗教としては完全に死に絶えたものだろう

だからこそ、フィクションで使いやすくもあるんだろうし
アポロ計画とか科学用語でつかいやすくもあるんだろう
（宗教用語だけど、宗教としては生きてないから）

>>194
血筋自体は関係無かった様な？
そりゃ、関係からの推薦とかが無いと難しいとか聞いた憶えはあるが、
今の世の中、青い目の帰化人の人が神主になるべく学んでたりするんだぜ・・・

作中ではそこいらは出てこないだろうけどw

キスリトっていうか一神教はどれもカルト的というか攻撃的
日本だと浄土真宗が一神教的で良くも悪くも有名

星占いとかの観点からいけばまんざら信者いないともいえないんじゃね。

>>202
神道は日本神話でしょ？
うろ覚えだが、確か
アマテラスオオミカミの子孫が皇室
その皇室の分家が日本人で・・・つまり多かれ少なかれ何がしかのカミの子孫って前提

だから祭司である天皇がまさにそうだけど
その末端である宮司にもある程度ちゃんとした血筋が求められたはずだが・・・？

仏教とかと違って民族というかクランに基づいたものだし

その外人さんが何なのかは知らん

>>205
神道って、そこまで狭い門じゃ無いんだけどなぁ・・・

ちょいと趣旨が違うとは思うが、こんな例もあったりw
http://www.junglecity.com/search/more/tsubakidaijinja.htm
まぁ例外とか自称だろ、国外だからｒ論外と言われたらそれまでだが

うろ覚えだが、宮司になるのに特殊な血筋とかは不要だった気がする
逆に信徒になるには日本人であることが絶対条件で、外国人では宮司はもちろん参加もできないはず

>>207
それ、オカルト的考えとかだとその手のがあった憶えがある　＞　日本人であることが条件

単純に信仰だけの話だと、神道って基本的に他の宗教と違って
“こうでないと神道信者では無い”とか、“〜したから神道信者だ”（祝福とか）が無いから緩いんだよね
あと他の宗教を一方的に拒絶することも実は無い（相手から拒絶されるのは別w）から・・・
まぁそもそも宗教としてのあり方も違うんだけどさ、神道は畏れ敬うのが基本だからね

・・・いやまてよ、そうだとしたら日本神話からのまつろわぬ神って
大きな意味だとまつろわぬ状態では無い、と言う事にもなるのか？w

だから引き篭もって裏番張れる訳か

>>206
そこの神社で奉ってある猿田彦ってよく分からない神様だよね
太陽神という話もあったりとかさ

そう言えば他スレで、参考文献とか引用文献を載せろとか、
ありきたりな女神は皆地母神説の異説とか、女=地母神しか発想がないwwwっていってるやつがいたな。

揚げ足とりたいだけだろうから無視だな

参考文献とか引用文献を載せるとしても最終巻だろうよ

>>211
少々、ハードル下げといたほうが面白いだろｗ

でも、元アフリカ発祥とか中東からみの説取ると、アニメとか原作の人種設定は、がおかしいと思う
そういう意味では、完全に原作オリジナルアレンジ

>>211
地母神は物語のキーとして言及されることが多いから印象に残りやすいだけだと思うけどな
パンドラ、メリュジーヌ、ヒュッポリュテ、ガーヤトリー、エリニュエス
この辺りは地母神でも何でもないしな

>>215
この物語ではパンドラさんは地母神確定じゃね
元地母神でないとなれない神祖の玻璃の媛とパンドラさんの元となった女神が同郷ってフラグ立っちゃたし

>>216
その同郷うんぬんって何巻の何ページに書いてたか、詳しくわかる？
このスレでたまに触れてくる人はいるけど残念ながら記憶に無いんだよな

同郷なだけで確定とか無いだろ。グィネヴィアとランスロットは同郷だけど地母神と鋼だったわけで。

12巻の306Pだな

確定な証拠も無いが、否定の証拠も無いのが現状では？

大地の神である地母神と川の女神の違いはなんだろう？
川の女神も結果的に豊穣神だし
前者はデメテルやキュブレー、アルテミス（エフェソスのアルテミス像）
後者はアナーヒターやサラスヴァティー、ガンガー等

アニメから入ってまだ3巻までしか読んでない新参だけど、一つ質問
カンピオーネの作中で、ゴータマ・ブッダやイエス・キリスト、ムハンマドみたいな三大宗教の開祖はどういう扱いなんだろ？

人として生まれながら（伝承によれば）超常の奇跡をいくつも起こし、人類史上に巨大なパラダイム・シフトを起こした超人
やっぱりカンピオーネだったのかね？
YHVHの権能を簒奪し、あまつさえその子を僭称したイエスとか胸熱

確か半神の英雄枠があったような
鋼だっけ

>>223
ペルセウス

>>221結果的に落ち着いたような役割は重要性低い気がする
畏怖する心の源泉を探ってみると、地母神は生命誕生の神秘がキモかと
川や湖の神とかは水中異界、わけの分からない水の中への畏れが根底にありそう

>>224
あいつ鋼じゃないっけ？

アテナが加護や寵愛について言及してたから超人はそういう扱いだろうな。
まぁでも唯一神に関しては略歴ないから存在しないだろ。
あれは事物ではなく事件に拠ってるもんじゃないか？

>>222
そもそも解釈違うし

宗教とかの教祖が無意味とは言わないが、カンピオーネの世界観だとおそらく
教祖は教祖でしか無く、神話から外れて出てきた時点でこそまつろわぬ神となるのでそのものじゃない

>>227
羅壕教主

>>228
五嶽聖教は魔術結社みたいなもんで宗教ではないないだろう
勝手に姐さんを崇めている人はいるだろうけどだからと言って何か教えを広めているわけでもなし

むしろ任侠の総本山的な

まあ姐さんを頂点にしたヤクザ集団だな
しかも道術と拳法に通じた梁山泊か上海マフィアみたいな連中

武侠小説なんかに出てくる、
「ほんとに仙人というわけではないけど仙人号を名乗っている組織のボス」的なもんだろうな
まあ、姉さんはパチモンではなく本物だから余計にややこしいんだけど

>>225
川や湖の神は農業生産と結びついてるんじゃないの？

最後の鋼は大国主か神武天皇？

>>222
そこら辺絡めると怖い人たち来るから・・・
どっかの作品みたいに十字教とかってなら別だけどｗ

ヘルシングという作品があってだな・・・

ヘルシングは表に出てないだけで、最終回のアワーズ本誌に載ってた
六道が書いたオマケ漫画だとお察し下さいって感じだったぜ？

それにイスラムはサウスパークですら・・・

ガチで殺害予告出しやがったからなあ

イスラムは過激派と思われる犯行で、過激派のリーダーが禁書指定した書籍を
日本で日本語訳していた大学の助教授だかが、殺されたって件があってだな・・・
確か犯人不明のママで、未解決迷宮入りしてたはずだけど

禁書指定していた理由が、過激派リーダーをモデルとしたと思われる登場人物が
作中に出ていて、ほぼ悪役なため・・・だったかな？
原著の作者に対してもそのリーダーが、暗殺指令が出されたとかで作者が雲隠れしていたはず

弥生人の起源
http://www.a s y u r a 2.com/09/reki02/msg/547.html
01. 2011年10月02日 10:41:46: MiKEdq2F3Q

古代中国には、北方の畑作・牧畜地帯の龍を信仰する龍族と、南方の稲作・漁撈地帯の太陽や鳥それに蛇を信仰する
太陽族・鳥族・蛇族が明白にすみわけて存在していた。南方の長江流域の稲作・漁撈民は、
太陽こそ稲の豊穣をもたらすものと考えた。そして、鳥はその太陽の運行を助けるものであった。太陽は朝生まれ、
夜に死ぬ。その永劫の再生と循環を支えているのが鳥であった。
　その南北構造のルーツは７千年前までさかのぼることができる。中国東北部の内モンゴル自治区から遼寧りょうねい省にかけて、
新石器時代に高い文化が発展した。その代表が６千年前の紅山こうざん文化であり、龍が信仰されていた。
ところが、寒冷・乾燥化が進行した５千年前に紅山文化が衰退し、４千年前には崩壊する。北方の中原で生活していた
畑作・牧畜の民は南下して、長江中流域の江漢平原から長江文明を担った稲作・漁撈の民を追い出し、
雲南省や貴州省の山岳地帯へ追放した。青銅器の武器を持った「家畜の民」が、
青銅器の武器を持たない「森の民」を征服することはやさしかったであろう。
こうして、４千年前以降、北方から何回にもわたって征服する波がおしよせた。とりわけ３千年前は、著しい気候の寒冷・乾燥期であった。
北方の中原から「家畜の民」が大挙して長江流域に南下した。
長江流域に生活していた「森の民」は、森の多い山岳地帯に退去せざるをえなくなった。この時、長江文明の担い手の
苗ミャオ族を含む長江流域の人々が、長江文明の崩壊とともに台湾や日本列島へと移動した可能性が高くなってきた。

　中国大陸においては太陽族・蛇族は龍族に追われたのであるが、海上難民となって日本列島に到着した太陽族・蛇族は、
これまであった縄文時代の太陽信仰・蛇信仰に出会うことになる。縄文時代以来の太陽と蛇を信仰する再生と循環の世界観に、
この稲作・漁撈民の太陽信仰と鳥信仰・蛇信仰はすんなりと受け入れられたのである。

十種神宝（とくさのかんだから、じっしゅしんぽう）とは、物部氏の祖神である饒速日命が伝えたとされる十種の神宝である。
『先代旧事本紀』の「天孫本紀」の記載によるもので、饒速日命が天神御祖（あまつかみみおや）から授けられたとする。
『先代旧事本紀』には「天璽瑞宝十種（あまつしるし みずたから とくさ）」と書かれている。
分類すれば、鏡2種、剣1種、玉4種、比礼（女性が、首に掛けて、結ばずに、左右から同じ長さで前に垂らすスカーフ様のもの）3種となる。
これを三種の神器に対応させて、鏡は八咫鏡、剣と比礼は草薙剣、玉は八尺瓊勾玉であるとする説もある。

十種神宝の内容は以下の通りである。
沖津鏡（おきつかがみ）
辺津鏡（へつかがみ）
八握剣（やつかのつるぎ）
生玉（いくたま）
死返玉（まかるかへしのたま）
足玉（たるたま）
道返玉（ちかへしのたま）
蛇比礼（おろちのひれ）…大国主の神話に出てくる比礼との関係が注目される。
蜂比礼（はちのひれ）…大国主の神話に出てくる比礼との関係が注目される。
品物之比礼（くさぐさのもののひれ）

布瑠の言（ふるのこと）とは、「ひふみ祓詞」・「ひふみ神言」ともいい、死者蘇生の言霊といわれる。

『先代旧事本紀』の記述によれば、「一二三四五六七八九十、布留部 由良由良止 布留部
（ひと ふた み よ いつ む なな や ここの たり、ふるべ ゆらゆらと ふるべ）」と唱える「ひふみの祓詞」や
十種神宝の名前を唱えながらこれらの品々を振り動かせば、死人さえ生き返るほどの呪力を発揮するという。

「ふるべ」は瑞宝を振り動かすこと。
「ゆらゆら」は玉の鳴り響く音を表す。

饒速日命の子の宇摩志麻治命が十種神宝を使って神武天皇と皇后の心身安鎮を行ったのが、
宮中における鎮魂祭の起源であると『先代旧事本紀』には記載されている。

古代ヘブライ語
（神道の石上鎮魂法の「ひふみの祓詞」では、「ひふみよいむなやこともちろらねしき…」）
H・YpfH・MY・YtsYAH・MH・Na'NH・YQNH・thVWA

その・美しい（人）・誰？・出す・何？・答える・連れ出す・（彼女は）来る （その美しい人を誰が出すのか？　
彼女を連れ出し、彼女が来るために、どのように答えるのか？）

「誰がその美しい方（天照）を出すのでしょう？彼女に出ていただくために、如何なる言葉をかけたらいいのでしょう？」
という意味のヘブライ語の意味になるという。

日ユ同祖論とかいまだにもちだすやついたのか

恵那かわいいよ恵那

そうか今夜３話放映か・・・アニメの話題はアニメスレでどうぞ、と

カンピオーネ！ 女殺し7人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342702081/

こんなんだから、比較神話学とか追求するのやめた、結局実証の考古学とかと混ぜないと
只のネタ

恵那かわいいなあ

>>243
前スレで日ユ同祖論を持ち出した人だろうな
信憑性がかえってなくなるだけなのに

>>246
今じゃY染色体ハプログループとかも当然取り入れてるんじゃないの？
印欧語族ならR1a（アーリア人や東欧）やR1b（西欧）の分布が重要だし

＞日ユ同祖論　一度でも調べたことあるのかよ

古代イスラエル王国で10支族と２支族が分裂し、両者をイスラエル民族というが、「ユダヤ人」とは後者の２支族のみを指す。
２支族は「ユダ族」と「ベニヤミン族」から成るが、狭義の意味ではユダ族を「ユダヤ人」と呼ぶ。
尚、「ユダヤ教」とは、南ユダ王国の２支族が成立した一神教であり、北イスラエル王朝の10支族の信仰とは異なる。
聖書に出てくるヘブライ人は黄色人種のみ

「アシュケナジー」とは、もともとヤフェトの子孫の名前で、「アシュケナジー系ユダヤ人」とは、
ユダヤ教に改宗したヤフェト族（白人種）を意味する。
ハザール人は「トルコ系の白人」、又は「スキタイ系の遊牧民」だったと、歴史学者は考えている
「アシュケナジー系ユダヤ人」が非セム系民族となり、現在、世界中に散らばっている
“ユダヤ人”と呼ばれている人間の90％以上が、本来のヘブライ人とは全く関係のない異民族

ハザール王国の王オバデアは、国民まとめて「ユダヤ教に改宗」 ８世紀頃に国教がユダヤ教となった。
ユダヤ教に改宗したハザール人は、聖書を熱心に研究し、世界初のヘブライ語の辞書を編纂したりしたが、
自分たちのルーツがイスラエル民族ではないとの自覚から、ノアの子孫の「アシュケナジー」を民族名としたのである。

日本の伝承だと、天孫、かぐや姫、羽衣伝説と宇宙人関係になる　↓　
これぐらいやりゃネタと言われても納得だが

●月のエイリアンと日本人と同族か！？
会談が行われた１９９７年の時点で、アメリカが開発を進めていたプラズマ兵器体系、
コードネーム「プラズナー」はかなりのレベルにまで達していた。
一方、現在わかっているデータによると、月の静止軌道上に、３基、極軌道上に３基、同期軌道上に３基、
そして回帰軌道及び準回帰軌道上に３基の軍事衛星を打ち上げる計画が進んでいる。
これらにはいずれもプラズナーが搭載されており、最終的に月面を完全包囲する予定になっている。
「しかし、なぜアメリカ軍は、そこまで勝つ自信があるのですか」
「理由は簡単さ。 エイリアンがモンゴロイド、はっきりいうと、君たち日本人と同じ民族であることがわかっているからだよ」
１９４７年にロズウェルに墜落したＵＦＯから、アメリカ軍はひそかにエイリアンの死体を回収。
解剖した結果、エイリアンがモンゴロイドであることがわかった。
しかも、遺伝子解析をした結果、　日本人独特の因子があることが判明した。
この因子は、現在のところ日本人からしか発見されていない。
同じモンゴロイドでも、お隣の朝鮮や中国からは、この因子をもった人間が確認されておらず、
日本人特有の遺伝子であることがわかっている。
圧倒的な科学技術を持つエイリアンが日本人と同族であるという事実は、世界最強の軍事力を誇るアメリカ軍にとって、
大きな屈辱であると同時に、希望でもある。

第２次世界大戦で、原爆を落として叩き潰した日本人と同じ民族ならば、恐るるに足らず、と思っているのだ。

カンピの設定じゃ聖書の宗教につながる話はできるだけ避けてるからスレチなうえにコピペ長すぎでうざい
そのうえとんでも理論が受け入れられないのをみてさらにとんでも理論出すとか詭弁でしかないな

と言うか、どこにも一切カンピと絡むところが無い理論を延々とやってる

スレチとしか言い様が無い

日ユ同祖論はこっちでやれよ

【ユダヤ】失われた10支族の行方【イスラエル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284887680/

この手のトンデモにハマる人って、自分にとって都合のいい文献しか漁らない傾向がある
その根本にあるのはロマンあふれる妄想に耽溺したい欲求
無意識の内に、妄想を補強する題材ばかりを摂取して「私は長年研究してきた」と本気で信じ込んでる
「研究」ってのは、自説の支持材料を集めることでは無いのにね

まるでお前らのようだな
自分が常に正しいと本気で信じてる

>>255
普段の生活でなら、自分を信じればいいさ
何に対しても入れ込まない姿勢は柔弱でしかないしな
問題なのは、客観性が要求される場面でも同様の振る舞いを見せることだ

というか日本の神話ってユダヤ人と比較せずとも
シベリアなり中国なり半島なり東南アジアなりオセアニアなり似た話は山程転がってるだろうに
なんでわざわざ遠くイスラエルの連中といきなり比べるかね

そもそも日ユ同祖論をまともに研究してる学者がいないってことスルーしてるしなぁ

江上波夫の騎馬民族征服王朝説とはそこが違う点だね

「注目してないやつはバカで、注目している俺ってすげえ」って風に簡単に悦に入れられるからな
UFOマニアとかもだけど、そういうトンデモ系のマニアって
派手でとっつきやすい理屈ばかりつまみ食いして、地道な裏づけや
法則出すための計算なんかは面倒くさがって触れようとしないんだよな

なんだおまえらまだ同族嫌悪してるのか
いい加減自分たちもそうだと気付いた方がいいぞ

はいはい批判されたらお前らもお前らだってっていえばいいんですもんね
明らかに程度がひどい上にコピペ長くて荒らしみたいなものをどう容認しろっていうんだ

瑠璃→薬師如来→大日如来→ヴァイローチャナ
このヴァイローチャナには太陽神とアスラ王の二神あって両神の関連を疑われている。
アスラ王のヴァイローチャナはインドラに討たれるも妻の魂に入りバリとして再生を果たし三界を征服、
その後アディティなる女神がヴィシュヌの化身を身ごもりヴァイローチャナを屈服させる。
ヴァイローチャナの妻がパンドラでアディティが玉依姫とか
鋼はヴィシュヌの化身カルキ。だれか詳しい人

瑠璃→薬師如来で止めると、薬師如来の従者に毘羯羅
ビカラのもとはドゥルガーとされる。これがパンドラ。
ドゥルガーの倒したアスラ王マヒシャは女以外に倒されない能力を持っていた。
そこで神々がドゥルガーを送る。プロメテウスパンドラと被るね。
最後の鋼はマヒシャなのか？こっちはもうわけわからん。
全部wikiな

パンドラってゼウスが人類を滅ぼす為に造って、箱持たせて人間界に送り込んだんじゃなかったっけ？

＞プロメーテウスが天界から火を盗んで人類に与えた事に怒ったゼウスは、
＞人類に災いをもたらすために「女性」というものを作るよう神々に命令したという。
だってさ。
ドゥルガーもマヒシャ倒すために「作られた」ものなんだって。なぜかといったら「女」が敵に対して必要だったから。
カンピの女の敵って、女にひどいことをしたのではなく
女でないと倒せない、女が災いになるって意味なんじゃないの？言葉が出てきた流れ覚えてないんだが。

パンドラ曰わく「女の敵、勇者の風上にも置けないヤツ」だそうなので違うと思うが
つかその理屈だと教主やアニーといった女性のカンピオーネなら普通に勝てることになると思うが

その女がパンドラで、災厄を詰めた箱をゼウスが持たせた。
つかゼウスって天空神なのに大洪水とか起こせるんだな。パンドラと箱で人類滅ぼせなかったらこんどは洪水ってww
箱船の話に対応してるんだな。
あと、滅ぼされた人類を再誕生させたのはエピメテウス、パンドラ夫妻らしいな。
なんと言うか、すっごい人間贔屓というか...。

>>266
なんだか良く分からんね。俺は中身もあんまり把握してないし。正直鋼の定義も何がなにやらｗ
スレで瑠璃って単語見て、唐突にこれはなんじゃらほいって思ってちょこちょこリンク辿ってっただけだから。
薬師如来に行き着いたあたりで目的は達してしまったがそこまででなんとなく思ったことを書いてみた。
瑠璃が薬師如来から来てるのはあってるよな？
神話関係は似た話が多くてよくカンピの関係図に当てはまりそうなものが見つかって困る。

>>267
ゼウスは雷霆を持ってることからも分かるように雷神でもあるからさ
雨雲を操作して大洪水をおこすのはわけないでしょ

バアルも雷神で雨をもたらすし、フェニキアの時代だとビブロスやパルミラ等で
バアル・シャミンとして天空神になってる

結界張らしてまで、アテナに糸引きエロチュチュさせたみたい...。

アニメの話はよそでやれっつってんだろｋｓ

新参者で少し前に全巻読了したんだが、
侯爵と姐さんとの因縁の元って、疾風怒濤の権能を手に入れたあたりかね？
中国に現れたまつろわぬ神の取り合いで、一方的に侯爵が侵入してきて戦闘開始
の様子が目に浮かぶんだが

>>272
作中で侯爵の権能で手に入れた時期がはっきりしてるのって、狼の権能だけじゃなかったっけ？
あと疾風怒濤、は朝鮮半島の神から簒奪したのだと思うが・・・

更に言うなら神殺しが必ず、まつろわぬ神自身に縁ある地で行われるとは限らない事も忘れちゃいけないと思う
疾風怒濤を簒奪されたまつろわぬ神が、朝鮮半島や中国で倒されたとは限らないんだし

>> 273
返信ありがとう、戦士の化身発動中の護堂に目に
風伯、雨師、雷公の姿が見えたみたいに書いてあって、なおかつ侯爵はフットワークが軽い
っていう設定から考察してみたんだけど。
たしかにそうかもしれない。

未だにアテナと聞くと聖闘士星矢が浮かんでしまう

最後の王にヒロイン達がNTRされる展開希望

だけど護堂なら取り返すだろうな

いや雨師、風伯、雷公は中国だろ、朝鮮にも流れてるかもしれないが
中国か朝鮮ってのはどっちか分からないからそういっただけ

ひかりと静花という妹キャラがいるんだから二人メインで一巻作って欲しい
というか、静花が不遇すぎやしないかね

メインキャラじゃないし不遇でいいだろ

護堂みたいに神官としての素質があれば、最後の王と何かかかわる展開も有りそうだけど
今のところ無さそうだな。

まあ教主と侯爵の因縁の始まりが神を取り合ったってのはありそうだけどな
想像の域を出ないけど

姉さんは女性だからこの例えはうまくないけど、
どちらも俺様キャラだから相反するんじゃないのか？

というか基本的にカンピオーネはみんな俺様キャラだからな
そこらへんを自分である程度抑制できるかできないか、ってだけで

抑制する気がまったくないのがドニに侯爵、教主で
普段はある程度抑制しているけど本当にやりたいことがあれば遠慮しないのがアレクにスミス、護堂

>>279
不遇、ってどう言う意味で？
ヒロインキャラとして、と言うならひかりは確かにその候補ではあるだろうけど
静花はそうじゃないだろ・・・

一番不遇なキャラは明日香だな
ヒロインになるか否かを毎回綱渡りしてなんとか生き残ってるって感じ

不遇？
明日香は明日香にしかできない立ち位置を確保して、ストーリー上も機能してるんだから問題ない

明日香は以前誰かが言ってた、最期の鋼戦での切り札説が気に入ってる
カンピや魔術師がいればいるほど強くなる、ただの人間でないと倒せないキャラなんじゃないか、って説

つか不遇でもなんでもないだろ
あれで十分じゃねえか

不遇って言ってるのはメイン級のキャラとして書けって思ってる奴くらいだろ

明日香や静花はある種護堂さんにとっての日常の象徴、ある意味ではかやの外に置かれることが義務付けられてるんじゃないかと言ってみる。

まあそれはそれで日常編とかでメインやってほしいが。
特に静花

静花が魔術関連のトラブル＝メインに絡むって事は、家族バレだからなぁ
護堂さんが家族には秘密に、としている現状としては相反する条件だから難しいだろうに
バレ無しで絡む、例えば何らかの理由でその手のモノを静花が手に入れたとか、
護堂に対する人質として何処ぞの結社が誘拐してずっと寝たままとか、でもない限りは・・・

家族バレしていいんじゃね、と言う意見もあるだろうけれどもそこはそれ、
俗に草薙の権能と呼ばれてるそれに関する事と同じで
この手のネタは引っ張るに限ると思うんだがw

全員が関係者、もしくは秘密を知ってると面白くないんだよな
こういうのは家族とか友人に内緒でこっそり出かけるのがいいんだし

まあ、アメコミのブルービートルみたいに、ガールフレンドや親友はもちろん、
家族親戚全員に正体ばれちゃってるのもいるけど

ってか扱いを平等にしなきゃいけないわけでもなく
メインのヒロインは4人で固定で後はサブ程度の扱いてだけだろ
そのサブでも同じ出番、同じ扱いにする必要もないし

日常エピソードで見たい、と言うならどんなのが見たい？
個人的に思いつくのは

・護堂さんと、その一族の話（作中でもうすぐ正月だし草薙家恒例の賭博大会？）
・日常というモノがヒロイン中で一番薄そうな恵那の、意外な日常

くらいかな、やはり作中時期からの祐理の巫女さん繁盛記とか、静花さん兄・護堂を語る
とかも見たい気がするけど、前者は七雄神社って参拝客来るのか？とか、
後者については短編で既に明日香がやってるから、と言うのがあるからなぁ・・・

> ・日常というモノがヒロイン中で一番薄そうな恵那の、意外な日常
に一票

>>294
恵那に一票

圧倒的に恵那だな
可愛すぎる

恵那の日常はマジ欲しい

山奥でサバイバルやってそうな

2人きりでサバイバルしましょう
テントでは一緒に寝てさ
一緒に水浴びで

今のところ、ヒロイン勢で簡単でも日常風景が出てきてるのって
エリカが朝寝坊、祐理は朝の弁当作り、リリアナの自作少女小説・・・かな？
護堂さんについては短編集でのバイト話があったし、残るは恵那なんだよねぇw

ヒロイン勢それぞれで、あと想像出来る日常って何だろ？

恵那強いなあ
俺も恵那好きだからいいけど

教主が不意に寂しくなっちゃう瞬間ベスト10

恵那も無茶苦茶かわいいけど教主もかわいいよね
おっぱいでかいし

恵那人気たけえ

しかし、恵那は山籠もりのため普段は居ないし出番が無い

そこがいいんだろ

その分濃い目のイベントもらえてるしな

ある意味一番深い所で繋がってるしね

え？　なにこれ自演？

恵那は山篭りなのでいない。

なにこのどこかで聞いたようなフレーズ

自演ってアホかよ

>>309
ちゅっちゅの時の反応がまたいいんだ
刀共有してるのもいいけど

事件が終息するたび山とか病院に追い返されてるけどな

追い返されるってか山とかにいないとダメな設定ってだけだろ
他キャラが貶されてるわけじゃないのに変にカリカリしてるのがいるな

恵那のちゅっちゅはツボったな

描写が良かったね

教主もかわいいです

護堂さんも早いとこ黒王子みたいに便利な高速移動の権能を簒奪して
恵那のいる山奥と普段住んでる街を楽に往復できるようになっていただきたところだが

鳳の立場がなくなるから、既存の権能とカブる権能を新たに取得するわけがない

使っているうちに慣れてデメリットが緩和される可能性はあるかも知れないが、
そっちの方向性だったら鳳よか風の使用条件がゆるくなったほうが目的に合ってる

長距離ワープならいいんじゃね
溜めありもいれれば戦闘では使えないだろう

本来はランスロットの暴走の権能でも奪えれば回数制限少しゆるくなったのに

>>294
祐理の巫女さん細腕繁盛記って、そもそも参拝客対応するのか？
媛巫女なんだし

>>322
狂奔の呪縛はあったら便利このうえないな

なんかこうドニの使えない権能みたいな
ネタ枠の権能があってもいいんじゃないだろうか?

護堂が敵の能力奪うのに固執してないからなあ
毎回奪うような主人公だとそういうのも出てくるだろうけど

恵那がゴドーさんの名前呟いたら風の権能発動してゴドーさん召喚しちゃったでいいじゃん

>>326
ちょｗ

>>326
今んトコだと呼ぶほうが危機にないと呼べないから、そこがどこまで改善されるか次第だと思う

新巻のあらすじっていつ公開だっけ？
今月のSD文庫のチラシ？

>>329
んだね、だから来週半ばかな？

ネタ的権能は、既にネタ的に使える意味での叢雲劍と、
ある意味最早ネタの域である、草薙の権能があるからなぁw

おっと、アニメスレが次スレに移行してた

カンピオーネ！ 女殺し8人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342863387/

>>324
ドニのあの権能は対神戦対カンピ戦ではまったく役に立たないけど対人類戦では無双の権能だよ
近代兵器はもちろん核すら無効にして強制的に相手を自分のフィールドに立たせる訳だから
人類が束になっても勝てなくさせる魔王の権能の象徴的なひとつになる

>>331
カンピオーネはアニメ化してないだろ？

してないな

あれは題名が同じなだけで違う物だからここのカンピはアニメ化してないよ

っ現実

>>332
そもそもドニの体に核ミサイル効かないだろ

ドニのアレを使われたら電気とか使えなくなるよな
その状況下だとJPSは一部フォームに変身不可能になるんだろうか

メガテンみたいに神話好きを楽しませてくれる
ラノベって他に何かある？

>>322
鏃として最強鋼に使われたあとは護堂の権能になるんじゃない？

アニメ化大成功だな

読者が増えて丈月先生のモチベーションがアップしてくれればひとまず成功だな

あのアニメはどれだけ原作販促してるんだろう…
現時点で原作販促以外の利点が見いだせないが…

「アニメ化した」というニュースだけで（アニメを見もせずに）原作を手に取る奴は多いよ。

亀で悪いが日常的な話なら、ちょっと違うかもしれないが復活したアテナの話とか見たいな
記憶が混濁というか不完全で護堂に対する気持ちも良く解らず悶々とするアテナとか
つーか俺が早くアテナを見たいだけなんだがｗ

>>339
（クトゥルフ）神話好きならニャル子でも読めばいいじゃない
ギリシャ神話ならヴァルトラウテさんの婚活事情とか

>>339
幅広く神話伝承の蘊蓄をこねくり回すって意味なら、マンガだと足洗邸がオススメなんだが
ラノベだと他にあったかなぁ。妖怪モノなら何個か思いつくが

今五巻まで読んだんだが、サルバトーレと戦った話とかエリカとベッドで云々とか、後からでてくんの？
間違えて俺飛ばしたのか？

>>348
それ１１巻の話ですわ

マジかよ
アニメが意味不明すぎて原作読もうと思ったら一話の内容は三巻だったし、なんでこんな長期化前提みたいなやり方するんだよ

長期化前提ってより長期化したから書いたって感じだと思うけどな
俺もアニメが意味不で原作入ったけどアニメよりおもしろいわｗ
結構いっきに読んでしまったｗ

うそだろ

>>348
この作品は時系列順じゃないからな
３→１１→１→２→４→５〜１０→１２
の順だからな。
８は短篇集だから、ちょっと例外だが。

なるほど
普通ラノベって一巻で打ち切られてもいいように書くっていうが、一巻だけだと色々意味不明だ

カンピは1巻時点であまり力入れられて無かったのが売れたから
続いてるって感じだったから…過去話も最初は書くつもりなかったんだろうな

過去編ははアニメor漫画化したときにそっちで初めてやろうというのが１１巻のあとがきにあった

あとがきで過去編はコミックで誰かやってくれないかなとかみたことあるような気がする
もともとはやる気無かったっぽいね

>>339
ラノベじゃないけど古代史の本なんか面白いよ

あとがき読むと一巻だけ書いてみたって感じだからなあ
人気でたから続いただけで

書きたかったのが今書いてることなんだろ。
単純に二巻引いてみればいい
当人が書きたかったところまで行くのに三巻だぜ。
続刊するには果てしない距離だ。

ここでのタブーに触れるけど
どうせなら３巻で１〜３話　１１巻で４〜６話　１巻７〜９話　２巻１０〜１３話
最終話は二巻の侯爵を元○玉的な山羊の権能で対抗のほうが話のノリ的にも
無理に５巻までやるために改変するよりもましだったな。
でもそうするとせっかく万里谷とリリアナが出ても空気になっちまうか

アニメの構成ネタを何回ループさせたら気が済むのさ

元々のコンセプトが、もう超必殺技だけを持っている主人公のバトルモノ、
だから後に続くかどうかなんて、まず無い前提だからなぁw

アニメの二話みるに
http://www.nicovideo.jp/watch/1342507968?via=thumb_watch

なんか所々のシーンで、そこはかとなく凄ノ王っぽさを感じる
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1342907422842.jpg
いきなり美女がベッドにあらわれる所とか
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1342907448385.jpg
二階にあがって自室のベッドに横になる所とか
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1342907496051.jpg
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1342907521227.jpg
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1342907546207.jpg

あと、サーベルがハニーFっぽい
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/honey/0/s1-t.gif
http://www.youtube.com/watch?v=yQU1xzm232A#t=1023

録画したアニメをまとめて観てみた。
ちょっと心配になってくる。
アニメがクソ過ぎて全く売れなかったりすると、
いきなりやる気がなくなって　本が出なくなる作家って割といるじゃん。

１⇒２⇒４　で１２話にまとめて、
人気が出たら２期で３をやる方が良かった気がする。
多分、原作も３巻からやったら微妙な評価だったと思うんだよな。

というか、作者はアメコミオタみたいだから、アメコミの方式取り入れてるんでしょ
第一話はスタンダードな、ヒーローの日常的なバトル描いて、
能力得るきっかけになった話を後で出すのがあっちのやりかただし

アメコミオタなんだ？知らんかった。

原作のシコル絵に批判多いけど
逆に違う人がキャラデザやってたら・・・と思うと
やっぱシコルスキーで良かったと思ってる。
別のデザインのエリカやリリアナとか、もう考えられない。

表紙だけ全力で描いて、キャラ原案もシコルスキー。
挿絵は別の人・・・ってことなら大賛成だけど

>>367　相当なヘビーマニアだと思う
二巻で甘粕が買ってた古いコミックって、
80年代のアイアンマンのマイナーなエピソードだから
もちろん、邦訳なんてされてないから自分で原書読んでると思う

そうなのかー
オレもアメコミ知識があれば、そういうとこにも気付けて
もっと楽しめるのかもしれないな。

原作スレでアニメネタやってウザがられ、アニメスレで原作バレやってウザがられ
ゴミは死んじゃえばいいのに

護堂が弱いカンピオーネだからこそエリカたちの活躍ができるわけだけど
そうなると、今までよりも凄く強い神が出てきたら勝ち目ないじゃん。
ドニとかも　新しい権能を奪って強くなっていく中で　護堂だけそのままというわけにはいかないよな。

雄羊の睡眠時間が使うたびに短くなっていった、ということ以外で
強化されていったウルスラグナの権能はあったっけ？

１クール分の期間の辛抱だ…　>370

ツタヤでの短編の為に奔走したこのスレの住人は
特典の為にＢＤ買うのかな？

>>371
カンピオーネに弱いも強いもないだろ
勝つか負けるかだけの世界なのに

相手がいくら強くても勝機を見出だし勝利を手繰り寄せるのがカンピオーネだからな

そういやそうだったな
何ども文中で　そんなの関係ないと出ていたのに
何を言ってるんだろうな、オレ

リリアナが一番可愛いということがわかった
リリアナ結婚してくれ

まぁその後姐さんの偉大さに気づくまでがセオリーだ

姐さんもいいが恵那もかわいい

姐さんと恵那って、浮世離れで、武闘自慢で純アジア系と、けっこう支持層カブってるのかな

ギャップ萌えみたいなところあるしな

俺はその二人にかなり差があるのでそうとも限らない

現在神枠が不在で、人間枠は候補が多いからばらける
姐さんはほぼすべての読者のカンピ枠を独占している裏番なんだよ。
カンピ、神からのヒロインなんか考えたこともない、という嘘つきのことは知らない。

アジア系で括ってるけど和風と中華ではだいぶ違うしな

姐さんは巨乳だし裸見せるところで赤らめてるのが可愛い

なるほど
つまり姉さん+各々の好みそういうことか

恵那は普段恥じらいとじゃ縁のなっそうな感じしてるけど
ちゅっちゅタイムで印象変わって好きになったな

>>370
と言うか、アニメ板だと規制で書き込めないけど
こっちの板だと書き込めるって理由もあったりする

>>386
俺もそういうのに弱い

最強の鋼で一瞬クレイトスさん思い浮かんだけど
あの人むしろ神殺しだった

>>387
それだから、と言ってここにアニメ板に書きたい内容を書いていいと言う免罪符にはならんのだが？

・・・夏だなぁ

ジョンスミスさんは処女でつか？

>>391
・・・残念ながら処女です

アニーはカンピオーネになってから戦いばかりで
男と付き合ったことがないと酒に酔っ払ってグチってたろうが

>>391
それはない。
高校生から大学生の間にやることやってるよ。
あの年で処女とかファンタジー過ぎるだろ。

アニーは選り好みが激しい
最後の鋼は鋼の特性はもちろん
色々と征服やら討伐が多い神話由来だろ
チンギスハンとか習合もあり得るのかな
＝義経説もあったし

アレク　28歳
アニー　27歳
ドニ　　24歳
護堂　　16歳

若手では唯一の女性ってのが悲惨さをより際立たせてるな

アニーは外見での年齢では、姉さんに若さで負けてるしな

はるか未来の話、最強の鋼の1件が世界を巻き込む大騒動になって、
それを護堂さんが倒した場合、まつろわぬ草薙護堂なんてものが出現する可能性もあるんだろうか

姐さんは巨乳だしな

姐さんって何歳の時カンピになったんだろ？
とはいっても別に神倒した時で年齢止まるわけじゃないか

年齢は若返った上でそれを維持するからどうでもいい

美を保つだから、若返るんじゃなくて老化、成長の停止じゃない？
つかここら辺は変な流れになりやすいからここらで止めとこう。

処女なのは間違いない

>>402
美を保つ魔女
50歳で至純の域に到達した魔女→見た目50歳のまま
若返る魔術師
50歳で至純の域に到達した魔術師→見た目10後半〜20台でそこから年をまた取っていくってこと？

若返って美を保でいいじゃん

ある程度の歳を重ねてから若返ったってのはまずくないか？
それだと名門らしい羅家の息女にも関わらず、いい歳まで結婚出来なかった説が浮上してしまう

外見と実年齢が一致するときに
仙人もしくはカンピオーネになって
そのまんまの姿で今に到るかと

>>404
魔術師の場合は、若返って終わりじゃなくて「若返るって効果」が続く=不老って事じゃないかな？
で、至純じゃなくなったら歳をとり始めるとか？
魔女の場合は美を保つとしか書いてないから分からないけど...若返るというニュアンスも含まれてるかも？
ディアナの例があるからなんとも言えない。

>>407
＞「若返るって効果」が続く
その場合明らかに実力が同じの者同士なら
見た目は　魔術師＞＞＞＞＞魔女　になるじゃん

恵那やエリカとかのカップサイズが知りたい

本人にとっての最も力が発揮しやすい肉体年齢を維持するんだと思ってた

>>410
それなんて霊光波動拳？

変化の権能を簒奪したアニーが一番フケてるという矛盾

>>408
ルクレチアの同年代であるラファエロさんが若さ保ってるから、魔術師は「若返り効果の継続」
で正しいと思う。
魔女は「若返って不老」or「不老」or「本人にとっての適正年齢で不老」のどれかじゃないかな？

変身するからリソースが喰われ加齢するんだろ
姐さんなんが召喚系だからか若いままだし

精神の老化度が影響するんじゃないか
一番心がくたびれてそうなのってアニーさんだろ？

恵那が可愛すぎて生きるのが辛い
もっと出番をおくれ

何度か出てるけどラファエロさんは魔女の血を引いた魔術師なんだよ
ルクレチア＝祐理タイプラファエロ＝リリアナ･恵那タイプ

それと至純って魔力の量じゃなくて質だろ
間違いなく至純に至ってるカンピオーネのアニーさん･黒王子･ドニ･
そして欧州最高の騎士のパオロ･ブランデッリやサー･アイスマンとかは普通に年取ってるから

年を取ってないのは魔女確定の姉さんとルクレチアにプリンセスアリスと謎のアイーシャ夫人

そしてラファエロ
ラファエロさんはこのことから魔女確定でしょ

なにを言ってる
アニーさんはピュアな心の持ち主だぞ
さくらの次くらいにピュアなはずだ

そもそもアニーの見た目年齢が書かれたことあったか？

姐さんのシコル絵が絶妙過ぎて混乱を引き起こしていることはわかった

>>417
こうなるからあんまし話題で出したく無かったんだが。
ラファエロ=魔女:確定してない。若返りは男より女の方が度合いが高い
との言葉があるが、魔女に該当する男が出てきてない以上魔術師についてである可能性が高いと思う。

パオロ、アイスマン:若返りは男より女の方が度合いが高いから更けててもおかしくない。
つか二人が至純の域に至ってると確定もしていない。

あと、出来ればこの話はここで終わらせてほしい。これ以上こじれるのは勘弁と言うか、うんざり。

エリカ信者は都合のいい事だけ信じて客観的に物事を見れないって事はわかった

エリカざまぁ勢が情報を曲解して、自分に都合のいいように変換、
他者に押しつける事はよくわかった。
いっとくが俺の中のランキングは
エリカ&姐さん>リリアナ&アテナ>恵那&祐理だ。
つかヒロイン全員大好きだー。
あとまじでもう止めようや。ほんとに疲れる。

そう言えばSD作品ってバトル物はゲーム化してないよな？
なら安心ですね。

黒髪好きな俺は恵那が一番次いで姐さん＆明日香だな

>>424
パパはゲーム化・・・

アテナの乙女バージョン最高

>>426
あれはバトル物じゃないし、恋愛要素強めても問題ないから。
カンピは恋愛シュミレーションに出来ないし、格闘ゲームもアレの進行的にキャラ数や
バランスとか色んな面で無理。
もしゲーム化したら失敗する事目に見えてるし。

>>428
その前に、あれだけ宣伝とか色々やったパパならともかくとしても

SDのカンピに対する扱い見てると、ゲーム化は失敗以前にやる気も無い気がするけどね・・・

>>429
自分も無いとは思うけど絶対無いとは言えないし、編集が気まぐれおこすかもしれないし。
アレの最終評価次第ではもしかしたらって、ガクブルしてる。無いとはわかってるんだけどさ。

格ゲーだったら、エリカとかリリアナがドニに勝つなんてシーンもあり得るな

>>431
設定的にそれが不味いんだよ。
『もしも』かりに格ゲーになってしまったら護堂は、「アルカナハート」の舞織系キャラにしてほしい。
そうすれば設定的には問題は無いから。
まあ、ゲーム化は勘弁だが。

FATEの格ゲーだって凛でギルガメッシュ倒したりできるし北斗の拳だってマミヤさんでケンシロウに勝てるし

たしかに
それかキャラをSD化してマリオパーティみたいやつかな、各々の権能とか魔術を駆使しての。

サーバントはなんだかんだいって、強いだけで越えられない壁ではないからな
原作Fateでも、人間が格闘出来るから

>>423
何言ってるの？自分の都合のいいように変換してるのお前だろ
都合が悪くなったらあたかも自分が正しい振りして疲れるってほんとガキだな

別作品だから単純にはくらべられないけどそもそもサーヴァントは英霊そのものではなく使い魔だから本物より弱くなってるはずじゃね
まつろわぬ神は神そのものだから多少強くなろうが弱くなろうが神としての強さはもったままのはず

スレ違だけどサーヴァンとは逆に英霊そのものよりも知名度の分強くなってるよ
あとゲームでも設定的にカンピや神に勝てるのは同じ神とカンピだけじゃないと問題がある
エリカとかリリアナは少年の権能で強化された権能の一部として技として使うしかないんじゃないかな

>>438
だからこその舞織スタイルですよ。
護堂自身の必殺技&超必+嫁ズが攻撃する必殺技&超必ってな感じで。
わかりずらかったら「アルカナハート　春日舞織」とかでググってみてください。

まあ、どう考えても残念なゲームにしかならないからなあ

一番やって欲しくない展開とかも、やってくれそうだしなぁ　＞　ゲーム化
プレイヤーキャラがオリジナルでしかも、カンピオーネ・・・とか

主人公がカンピオーネになるゲームは少しやってみたいかも
初期権能は三択で選び、後はロックマンのノリで簒奪していくとか

ギャルゲーでいいじゃん

倒されてもすぐに立ち上がって「やるじゃないか」みたいなセリフを投げかければいいだろ。
ああ、本気じゃなかったのかみたいに思わせることが出来ればOK

護堂とヒロイン以外は聖杯つかってまがい物出せばいいだけじゃん。
あんな便利アイテムあるのに使わないなんてお前らどうかしてるぜ。

アニメは爆死するわ糞Fate厨は来るわなんなの？
死ねばいいのに

戦士の化身はバビロンじゃなくて京極堂の方が近いんだけどなぁ…

こういうものって原作準拠じゃなくて、別物さん準拠で作る場合が多いからなぁ。
パパとかアクセルとかロウキューとかetc.........。
原作準拠なら、神と神殺しで人数は十分たりるし、
嫁ズも護堂の技扱いにすればいいけど。

>>417
魔女は神祖の系列の血をひいた女性
魔術師は神祖の系列の血をひいてないもの

と理解してたが

格ゲーオタもゲーム化望んでないなら、いちいちネタ振るなよ

>>449
>>417さんの件もあって、兎に角話題を切り換えたかった部分もあるんだ。
至純関係の話題は色々と拗れて荒れる傾向があった(過去スレで何度かあった)から
その状態にしたくないかし、その流れになりかけてたから全く別の話題を振りたくて。

まぁ、新たな話題は２５日待ちだからなぁ・・・

シコル絵ってそんなに評判悪いのか？
なんだかんだ言って結構好きな絵柄なんだけどなあ…
まあ確かに最近ちょい劣化してきたような気がするけど…

>>452
絵自体が評判悪いけじゃないよ。
ただ、色々と問題点があって.....一番非難されてるのは挿絵の手抜き感かな。
9巻の凄絶エリカの手元は特に酷かった。

動きのある絵がかけないので

＞プレイヤーキャラがオリジナルでゲーム化
魔王が増えすぎたので最強の鋼降臨。なんとかして生き延びろ
ですね。わかります

そう言えば、MUGEN(だったかな)ってのに護堂がいるらしいけど見たことある？

ざっと探したけど自分の知ってるリンク範囲にはいないな
製作中かなんかか？　また志貴改変だろうけど

>>457
ううん、たぶん7巻ぐらいの時には出来てたらしいんだけど、当時自前のらPC持ってなかったから未確認で。
で、ゲームの話の流れで思い出したから聞いてみたんだけど。

じゃあたぶん話だけなんじゃね？
製作者がスレあたりでぽろっと「作ってみたいな」とかこぼしたとかなんとか

ところで東欧だと魔女って職業として公認されてるんだな
役所に登録する必要があって、占いはずすと罰金や逮捕されたりするらしい

4chanの今期アニメトップ３

１　貧乏神が!
２　カンピオーネ!
３　ゆるゆり♪♪

嫌儲のそれとびっくりするほど被らないな

原作の販促＆エロシーンを楽しむアニメと割り切ったらいいアニメになった。

恵那とのキスが楽しみだ

アニメでアテナとかいうロリが出てきたけど
これからゴドウとラブラブな関係になるのか？
それとも死ぬんか？
アテナがハーレム要員になるなら原作買うよ
知ってる人いたら教えてな

「�\ 女神再び」と「�] 槍の戦神」の最後だけを確認したらいいよ
現状それ以上言えない

なんかFateやらゲームやら香ばしい奴が多いと思ったら世間ではもう夏休みなのか

恵那とエリカっぱいを堪能したい

>>463
アニメの話題はアニメ板の干瓢スレでお願いします

やめてください
迷惑です

ゴミの分別回収にご協力ください

>>466
そいつらのダブルパイズリされたい

一応アニメ効果で原作は売れてるのか？
尼とかで売切れてるけど
アニメはもう本編の足引っ張らないならそれでいいわ

>>471
２５日付で大増刷、とは情報が出てるけどね・・・

昨日最寄りのTSUTAYAに1週間ぶりに行ったら、各巻5、6冊ずつ平積みにされてたのが8割方捌けてたな

10巻あたりまで発売日に1、2冊しか置いてなかった店でもこれだけ効果があるから結構売れてるかと

地元の三洋堂やカルコスもそれなりに減ってる
それまで各巻1冊づつしか置いてなかったのに平積みでもいけるんだな

ちょっと驚いた

SD文庫は原作がアニメの販促で売れても、作者は失踪するんでしょ？

オカルトか。

松、城崎、山形あたりが普通に書いてるし問題ない

そんときはまつろわぬ状月になったって思われるだけだな

ブルーレイの封入特典で、特製ブックレット(原作・丈月 城書き下ろし小説+解説書)ってあるけど
他のラノベ原作アニメの特典でついてる書き下ろし小説+解説書って、どんな感じかな？
結構原作ファン必見のクオリティだったりするの？

>>479
境ホラの作者のは「短編ですよ。薄くしてください」って苦笑いなるくらい、厚くてボリューム
があるらしい。他の人のは知らないけどまあ普通に日常回とかじゃないかな。
つか公式短編とかは一冊にまとめてくれないのかな？

あとアンチスレの方で冒涜設定ガーって言ってるおかしなのがいたから要注意な。
あれ下手したらここにも来そうだし。

>>479
ありがとう。境ホラのファンは大喜びだね。うらやましい。
１巻は１話しかない分安めの値段だから
書き下ろし小説のために手をだしてみようかな・・・

こういう特典書き下ろし小説が、あとでまとめて書籍化されるようなケースは無いんだよね？

電撃系だと単行本としてまとめられたりするけど
SDやＭＦみたいに短編載せて単行本だけの量を貯める雑誌がないレーベルでは……

4chanで人気なのは神殺しって単語かもね。日本の感性が独特すぎるだけかもしれんが

>>482
ＳＤは厳しめか。試しに１巻買いますわ。
書き下ろし小説が　微妙だったら２巻からはやめておきます。

4chanで人気なのは、原作読んでないから…ということもあると思ってる。
個人的には微妙なアニメだけど、本を読むのが嫌いな友人には意外と好評だった。
もしかしたら、新規読者を増やすための宣伝アニメとしては、本当に良い出来なのかもしれない。

スレチかもしれんが
電子書籍のhontoで9巻まで勝ったけど
残りはいつ頃出るかな？

>>483
ちなみち境ホラのは本編の前日譚で、短編とは呼べない厚さなのに
1巻(上)2巻(中)3巻(下)の文冊。
しかも4巻から別の短編が始まって、それも文冊っぽいwww
あとスレチなのでこれっきりだけど、アニメの謎空間って「山羊」殺しだよな。
モブが全く描かれなくなるから山羊の視覚的説得力が無くなりそう。

山一帯レベルから引っ張れるんだから、問題ないと思うが。

アイーシャ夫人まだー？
ヴォバンとアニーの初めての神殺しシーンの描写まだー？

それを言うなら姉さんやドニ（8巻のはカウントせず）のだってだろ

姐さんは200歳処女
アニーさんは27歳処女

後者のほうが残念感漂うのはなんでだろう

姐さんはなんか普通に仁王殴ってる姿が想像できる
ドニは断片だけどあったし、元から達人だったしね
だけどヴォバンがどうやってアポロン倒したのかとかアニーがどうやってテスカトリポカ倒したのか
あたりがさっぱり想像できない。魔術がさっぱり効かない神にアニーはどう対抗したんだ……

>>490
有史以来、そしてその以前からカンピオーネとなった者は多数居るみたいだから
魔術が効かない＝倒せない、ではないのでは？

正確には魔術かそれ以外のまつろわぬ神を倒せる何かしらの手段が、存在しているって事だろうし
プロメテウス秘笈、の様なので神殺しに特化したモノとか・・・

冬至が地球が太陽から最も遠ざかる日って
比喩的な表現として書いてるのか、真面目にそう思ってるのか悩ましい。

>>491　ガチバトル以外の勝負もあり得るかな？。最終的に「神を殺す」ことができて、なおかつパンドラが認めるような「戦い」であると考えるとだけど。
一定のルールをお互いかわして上での、ある種の頭脳戦とういうか
〜できなかったほうが死ぬみたいな。侯爵とかアレクなんかこっちのほうがあり得そうな気がする
個人的にだけど

>>493
それじゃカンピになれないと思う
ルール決めた上での頭脳戦なんかでパンドラが納得するワケないでしょ
あくまで１対１のガチバトルじゃないと

>>494
いやでもまあ両者合意の上でカイジやライアゲーム(←こっちは微妙なラインだが)並の戦いなら大丈夫じゃない？
もしくは知を司る相手だった場合とか

カンピオーネになるのに必ずしも一対一の必要はないって本編に書いてあったよ（どこかは思い出せない）。
つまりパンドラが満足するような戦いぶりならOkってことだろうね。

＞490

ヴォバンらは護堂みたいに何かの神具を使ったぐらいしか思いつかないね。ドニも剣技のみでヌアダを倒したって言っても実際はヌアダの剣を使って倒したわけだし。

頭脳戦やろうぜ！　チェスとかどうよ！
って迂闊に言うと血界戦線のアレみたいなことになるんだよな

神話に倣った方法なら殺せる、とかどうだろうか？
神様の中には神話の中で死んでまた甦る、なんて説話を持つ場合もあるから
その死ぬ際のエピソードに準えた手段でだと殺せる、とか・・・

よく考えれば護堂って最終的には勝つけど初戦とかは負けてるよな
終わり良ければ全て良しで敗戦に数えられないでいまだ不敗の扱いなのかな

一応アテナには負けたってことでいいんじゃないの？

>>499
大半の戦いは最後に勝ってさえいない
勝たせてもらっただけ

迂闊に勝つとパンドラさんがﾋｬｯﾊｰしたがるからな

まぁ、護堂さんにしてみれば戦うというなら勝ちを目指していくけど、
相手が引くというならそこまででいい、と言うスタンスだし・・・

花より団子、と言いつつ団子もぎ取るついでに花を摘んで行く様な行動をするだけだし

花ばかり愛でてるよな

護堂さんって2巻の最後とかで「ひぃ〜首折られるかも」みたいに思ってるけど、
魔術強化したエリカの腕力では折れないよな。大抵の金属より硬いし。

恵那とかヒロインズのスリーサイズが知りたい

日々進化するコピペ　漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ケンタッキーの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた 呪の人形
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を木刀で襲うキチガイチンピラ　正義の不良、黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　犯罪者の子供　妖怪を見てブブブブブーと叫び失禁　すこし太った幼稚園児ｗ　池沼
どうぶつの森(ケンタ)　ボーっとしたニワトリ　知能が低くすぐもの忘れする。元ネタはケンタッキー　　
廃屋の住人(野呂健太)肥満で醜悪な大学生　霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこす。　最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斎藤健太)　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太)　変態＋暴言をよく吐く　自分を正義だと信じてるクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる　第3部でストーカーになる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
龍が如く(ケンタ)ヤクザにリンチされて漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おかっぱの幼稚園児　ママーが口癖　犬に噛まれて泣き叫んで大迷惑　犬と同じ名前
ときメモ(平健太)　モブ　ブサメン　平民　何の才能もない凡夫　不良の前になるとビビるｗ　
名前をなくした女神(健太)3回に及び誘拐される幼稚園児　誘拐されるごとにお漏らしをするｗ
野ブタをプロデュース(相田健太)不良にイジメられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党　最後は少年院行きｗ
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕　どちらもモブ　
いぬまるだしっ(けんた)　ブサイクな金持ち　ちんこを晒す変態癖あり あだ名チンタ君
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ　変態に2度攫われるｗ

ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味
王様ゲーム(赤松健太)女にも暴力を奮う豚　敵の女に嵌められあっけなく死亡
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太)　一言で言うなら田吾作　主人公らしいが何もできぬクソガキ
健太やります(井口健太)　男なのにウフフという笑い方をするキモイやつ　自分を可愛いと思いこんでいる　最終回で・・・
学級王ヤマザキ(ケン太)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる 頭が異常に大きい奇形児
ノノノノ(佐藤健太)　男子を好きになってしまって葛藤する少年ホモ　家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)　主人公　虐待された過去を持つおっさん　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　変態スーパ−ヒーロー　勇気を出してウンチに触る
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　脱糞しながらバケモノに食われて死亡　ブリリ〜
頭文字Ｄ(賢太)　序盤のかませ犬　モブ　ホスト 序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク(健太)　クソガキ　幼いころから犯罪に近いことをしまくってる　毎回ヤクザとかに絡まれて泣き叫ぶ
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で関根が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(健太)　モブ不良　途に食われて死亡したがその後主人公に生き返らせてもらった
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の道場を破壊して、ブチギレた剣道の有段者に殴り殺される
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめた肥満な男の子　豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)　肥満な男　さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)　教師にセクハラする変態キチガイ　おばさんのパンツの臭いをクンクン嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクソガキ　城之内をはげしく見下してる　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)るろうに剣心の明神弥彦のパクリキャラ　目上の人にも敬語を絶対に使わない 性格が非常に悪いクソガキ

ウルトラマン・エース(鈴木健太)ママと一緒にお風呂入る〜が口癖の肥満な小学生　怪獣に襲われ失禁して泣き叫ぶ
プリキュア(星野健太)つまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける　嫌いなキャラナンバー２に選ばれた　
メガレンジャー(伊達健太)　ニート志望の高校生　戦いを遊びと勘違いする 最終回で浪人ｗ
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　ゴリラみたいなや奴　最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(桜井健太)　非常に肥満なデブガキ　6歳にして体重５２キロ　ママ〜と泣き叫ぶデブ　途中で失禁＆脱糞　ママ〜パンツ換えてー　
龍が如く黒豹(健太)　金属バットでホームレス狩を行うヤンキー　最後は龍也にボコボコにされて命乞いしたｗ
かりん(雨水健太)　ＢＬＥＡＣＨの黒崎一護のパクリキャラ　一護の方が数百倍カッコイイ　
ペルソナ(横内健太)　別名トロ　チンコが怪物になる下品な敵キャラ　数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜　眼鏡をかけた不細工な顔　モデルはのび太
おーい竜馬(弘瀬健太)クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！
いいひと(石倉健太)デブ　インサイダーで成り上がった会社の社長　自分の部下をゴミ扱いする　最後はホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲームをダメにした張本人　いちいち不快すぎる変態シスコン
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　ユウヤ君の車を破壊して逃走　最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗ
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ　
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　漏らしたパンツ姿で外に出る知恵遅れ　作者曰くペットの犬
てんで性悪キューピット(金倉健太)　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族の子孫　やたらキレやすい　ゴリラ　
光と水のダフネ(高橋健太)振られて家出したカス　コイツのせいで無関係の一般人が殺されるが本人は気にも止めてない　その後もう一度振られてまた家出　

オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)　裏企業をする変態親父　　別名、力の健太　
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブ　拷問され最後は自殺した
チョコレートプリンセス(健太)　童貞の癖に女をナンパしまくる異常性欲者　飽きた女はポイ捨て　　
妹水着(伊藤健太)　妹と３ｐする変態　変態的プレイを好む
セイラー服黙示録(健太)　7歳のクソガキ　ギャーギャー喚いてゾンビに喰い殺されるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役ｗ　実は犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のバカ
クローズ(東健太)普通の少年だったが極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママ〜怖かったよ〜というセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
健太、斧を持て(織田健太)かなりキモイイラスト　不気味　駄作
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まとい　アフロ　こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする汚い知恵遅れ　ママーが口癖でママー以外喋らない
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親を殴ったアホ　母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリ　
アニマル横町(ケンタ)クマさん　生意気な性格　人ですらないｗ いつもパシられてるｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家　森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう
私の恋愛できない理由(高橋健太)史上最低の男　剣道とサッカーを見下す　キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)元はといえばコイツが元因で呪いのゲームが広がった　最低の男　
劣等２５％(健太)友人に騙されて高校を中退　グレて不良になったかわいそうな人
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける　トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだｗ

ヒーロー戦記〜プロジェクトオリュンポス〜(健太)　森に迷って死亡した変な幽霊のガキ　これといって出てきた意味はない
ゲーム板　3年B組金八先生(山田健太)　いじめられっこ　まあ顔がキモすぎるからいじめられても仕方ないｗ
キミの声がきこえる (酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
魔法のアイドル パステルユーミ(鈴木健太)モブガキ　雪だるまを破壊されて発狂した 小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席　老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスも見限られ射殺ｗ
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れたヤクザ　ヤクザの親分を暗殺しに行くが返り討ちにあい半殺の制裁を受けて目をえぐり取られた
ポケモン(ケンタ×２)ＢＷでは一番最初に出てくる短パン小僧　ＢＷのケンタは負けるとママに言いつけてやる〜というセリフを吐く
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)　孤児院にいるガキでイジメの常習犯　こいつを守るために主要キャラが死亡　だが反省は全くしてない様子
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人　自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ　ブヘェという謎の奇声を発する　変人に唆されてチンコ全国を晒したｗ　　
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ　最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ 泣き声が非常に大きくて迷惑
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ　薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した　
うたかたのそら(東健太)史上最強のクズ　6年前翔を殴ってリンチしたあげく溺死させたにも関わらず何食わぬ顔をして生活している。
ぶっとびスピナーキメル！！(ケン太)作者が同じの学級王ヤマザキのケン太そっくりの奇形児　ピンチになると失禁したり泣きながら土下座したりするカス。
映画版　ＧＴＯ(中山健太)イジメの常習犯　自分を強者と思いこむが、龍二に殴られ血を吐いて失神　目が覚めた時自分が弱者だと思い知った
ばらかもん(ケン太)坊主で顔に傷があるガキ　キモイ笑い声をあげてイジメを行なう。

ウィニングボール(沢口健太)　母を自殺させ　恋人を殺めてしまった狂気の人　最後は山にとりのこされ泣きながら今までの悪行を悔いた
特殊報道部(太田健太)　自らを霊能力者と名乗り人の弱みにつけこみ何百万もだまし取ったクズ　最後は隼人によってぶん殴られて死亡
同窓生　人は、三度、恋をする(柳健太)40歳のおばさんに恋をする変人
チアーズ(健太)仕事もせず毎日セックス三昧の変態クソ親父　気持ち悪いんだよ！！！　
叔母の寝室(健太)叔母とセックスをする異常者　ママーママー　キャラの名前が全てウィングマンのパクリ
タフ(尾崎健太)別名ゲスの尾崎　守銭奴　スナイパーに狙われて怯えるｗ
真夏の夜の淫夢(健太)アナルに腕を入れてうっめえッうっめえッ発言をする伝説的人物！　エイズで有名
僕の彼女はあいつの奴隷(健太)借金を作って借金返済のために彼女をヤクザに売ってしまった最低の男
Play　in　Pray(健太)親に隠れてパソコンで殺人ゲームをしてる異常者　最後は親に手をかけてしまった
デジタルワールド・リ・デジタライズ(ケンタ)ユウヤにフルボッコにされて泣きながら助けを求めてきたザコモブ
必殺白木矢高校剣道部(轟健太)一言で言えば筋肉質なホモ　将来の夢はお嫁さんになること(彼は男です)　剣道は弱い　
ライブオン(ケンタ)普通のクソガキモブ　特に語ることはないただのカスモブ
ファミコンロッキー(北野健太)ゲームのやり過ぎで目が見えなくなったバカガキ　一日12時間ゲームしてるガキ　
流行り神(芹沢健太)夜の学校に忍びこみプールから水着を盗んだ気持ち悪い顔の変態クソガキ　両親が死んで泣きながら助けを求める。　
イナズマイレブン(理須野健太)リスのような姿の珍獣　黒の騎士団にズタボロにされ泣きながらサッカーを辞めたゴミモブ　とて人には見えない珍獣君
ダイヤのA(前園健太)あだ名はゾノ　チンピラのような見た目　あまりにも暴力的なためすべての部員から嫌われてる
わ〜おケンちゃん(志村健太)コロコロコミックのクソ漫画　脱糞ネタや失禁ネタが多くとても不快　健太は授業中に脱糞　正直言って気持ち悪いです。

極道めし(健太)題名どおり極道　暴力事件で逮捕　　
ミコト(健太)良くわからん
小鳩町から散弾銃(須々木健太)弟の名前が何と勇次郎！！！　健太はただのザコ　
ナデプロ！！(南雲健太)いい年してヒーローやロボットが好きな精神年齢低い奴
僕達急行 A列車で行こう (小玉健太)鉄道オタクその１　肥満　
ヒカリアン(聖橋ケンタ)鉄道オタクその２　根暗
青空(健太)クソガキその１　得意技は悪口　死ねよカス、が口癖　
シオンの疾風(健太)クソガキその２　犬ｗ田吾作ｗ
はつ恋(健太)クソガキその３　何らかの障害を持っていて異常な行動をするキチガイ
がんばれキッカーズ(石井健太)クソガキその４　他チームの選手に暴力を振るったためにチーム全体が対外試合禁止処分を受けた
ライアーゲーム(堀健太)教授に騙されて即敗北したデブｗ　２億の借金を得たｗ　おめでとうデブ太君ｗ
卒業旅行の脅迫状(六角健太)異常者だらけの登場人物の中では1番まとも　裏を返せば特徴のない男　
金田一少年の事件簿(鳴嶋研太)トイレの花子さんを名乗る殺人犯　あっけなく逮捕されたザコｗ
黄昏流星群〜C−46星雲〜(飛島健太)５０代でリストラされたダメ親父　追い打ちを駆けるように妻が離婚　人生オワタｗ　
走れ!T校バスケット部(健太)練習をさぼるカス　決めゼリフは、お前ら勝手に練習してろよ。
ＡＶな奴ら(新井健太)「ナツメ銀行」に勤めるが、失敗の連続で駄目社員に認定されリストラ。その後騙されＡＶ男優化　後に鬼畜の帝王と呼ばれる
危険日狙って!? 孕ませ学園(斎藤健太)学園では人当たりの良い印象で通って いるが、考えることは「とにかく女の子とHがしたい」と言う性欲の塊状態　最低のゲス野郎！！！

極道めし(健太)題名どおり極道　暴力事件で逮捕　　
ミコト(健太)良くわからん
小鳩町から散弾銃(須々木健太)弟の名前が何と勇次郎！！！　健太はただのザコ　
ナデプロ！！(南雲健太)いい年してヒーローやロボットが好きな精神年齢低い奴
僕達急行 A列車で行こう (小玉健太)鉄道オタクその１　肥満　
ヒカリアン(聖橋ケンタ)鉄道オタクその２　根暗
青空(健太)クソガキその１　得意技は悪口　死ねよカス、が口癖　
シオンの疾風(健太)クソガキその２　犬ｗ田吾作ｗ
はつ恋(健太)クソガキその３　何らかの障害を持っていて異常な行動をするキチガイ
がんばれキッカーズ(石井健太)クソガキその４　他チームの選手に暴力を振るったためにチーム全体が対外試合禁止処分を受けた
ライアーゲーム(堀健太)教授に騙されて即敗北したデブｗ　２億の借金を得たｗ　おめでとうデブ太君ｗ
卒業旅行の脅迫状(六角健太)異常者だらけの登場人物の中では1番まとも　裏を返せば特徴のない男　
金田一少年の事件簿(鳴嶋研太)トイレの花子さんを名乗る殺人犯　あっけなく逮捕されたザコｗ
黄昏流星群〜C−46星雲〜(飛島健太)５０代でリストラされたダメ親父　追い打ちを駆けるように妻が離婚　人生オワタｗ　
走れ!T校バスケット部(健太)練習をさぼるカス　決めゼリフは、お前ら勝手に練習してろよ。
ＡＶな奴ら(新井健太)「ナツメ銀行」に勤めるが、失敗の連続で駄目社員に認定されリストラ。その後騙されＡＶ男優化　後に鬼畜の帝王と呼ばれる
危険日狙って!? 孕ませ学園(斎藤健太)学園では人当たりの良い印象で通って いるが、考えることは「とにかく女の子とHがしたい」と言う性欲の塊状態　最低のゲス野郎！！！

DLメイト(川村健太)鬼太郎みたいな髪でメガネを付けたブサイクキモオタ　怪しい呪術で女性を襲う鬼畜　笑い声はギヒヒヒ
僕のママと同級生のママ(加藤健太)タイトルからして変態　ママとＳ○Ｘします　
すっとび健太(健太)みんなが知ってる池沼の王　キングオブ池沼
夕焼けの向こう(健太)陰湿なイジメを繰り返すクソガキ　最後はクラス全員から逆にイジメられて泣き叫びながら逃走ｗ
さくらんぼ(魚谷健太)自分は１８歳なのに１０歳の少女に恋をした変態ロリコン変態野郎
先生のお時間(末武健太)いつもニヤニヤしてるバカ　嫌いなものは勉強　クラスで1番成績が低い
毒笑小説(健太)３度にわたり誘拐されたバカガキ　途中で脱糞して誘拐犯に迷惑をかけるｗ
民法なエブリディ(健太)盗撮写真を売りさばく犯罪者　もちろん逮捕ｗ
キャプテン翼(佐々木健太)語るに足らぬザコモブ　登場コマ数４コマｗ
VirginSNOW 雪降る丘であなたと(今関健太)いい年してスカートめくりとかする精神年齢低い人
腹黒エロ事情(月宮健太)変態漫画の登場人物　ただの変質者　
花の鎖(山本健太)恐るべき悪！！　女を狙い家におしこみレイプするキチガイ　さらに和哉という罪無き男を殺害した極悪殺人鬼　
きんぴか(坂口健太)元ヤクザ。13年前に敵対する組の親分を殺し、刑務所で時を過ごす。
2025年高島さん一家の暮らし(高島健太)娘に来夢と戸夢というＤＱＮネームを付けた最低の親 　ダメオヤジ

>>501
ペルセウスと斉天大聖、ランスロットには勝ってるじゃん

>>516
ﾍﾟﾙｾｳｽは痛み分け
猿は勝ってもﾊﾟﾝﾄﾞﾗに認められなかった？
ﾗﾝｽは完勝だけど、作者都合で権能貰えなかったね

ペルセウスに実質勝ってるとドニも言ってたじゃん
斉天大聖にはパンドラさんのせいかグィネヴィアのせいかは不明

ぶっちゃけ物語の都合上これ以上権能つけないために完璧な勝利はできないだろ
なんだかんだ理由つけてヒロインが増えて戦力増強か草薙の剣みたく応用が増えるかだな

作者もあとがきで十個は多いかなって書いてなかったっけ？

ヒロイン増量は、正直もう無い気がするんだが・・・

最後の鋼がランスさんみたいに実は美少女だったらまだヒロイン増える可能性が……
まあいくらなんでもこれは無いな

戦闘用じゃなくサポート用の権能なら増えても問題ないと思うけどな
ヒロインはこれ以上いらん

最新刊で縁ができるって書いてあったからヒロインかもって思ったが違うかな

１対１でないとダメというなら、護堂はエリカたちのサポート込みだから、
絶対パンドラに認めてもらえないことになっちゃうもんな。

ヒロインの数は、もうギリギリだと思う。
作者が増やしたいのなら仕方ないけど、エリカ、祐理、リリアナ、恵那の４人だけは
粗雑な扱いにしないでほしい。

実際四人安定じゃないかな？
日本の偉大なるハーレム先駆者の光源氏的にも。

てかこれ以上増えるとエリカがキレる。

>>522
アテナから授けられたのは「戦うための武器が多いにこしたことはない」って
発言からサポート系じゃないんだろうけどね

5人でいいのにヒロイン増やしてアレになった空中戦が地上戦にしか見えないラノベとかあったしな。
アレは個人的には元から駄目だったが。

作者嫌われてなかったっけ？それ

アテナあたりはどうなんだろう？なんか10巻あたりで復活してるような感じじゃなかったっけ
まぁヒロイン枠より再び戦う宿敵枠のが確立高いのだろうけど、前回の記憶引き継いでまつろわぬ神
として権限してるような感じだし

まぁ、ボンドガール的にスポットヒロインか、サブ的立ち位置の娘は増えるとしても、
第一線で戦うようなヒロインはもう増えないだろうな

アニメの護堂さんが原作読んで想像してた護堂さんとかなり違ってた

だいぶ女性キャラ増えたからなぁ

レギュラー
エリカ、リリアナ、祐里、恵那

準レギュラー
静花、ひかり、明日香、アリアンナ、カレン、馨、ルクレチア、アリス、アニー、羅濠教主、玻璃の媛、アテナ、パンドラ、グィネヴィア

その他
さくら、冬姫、セシリア、アイーシャ夫人、聖ラファエロ、アーシェラ、ランスロットetc.

�]�V

全国の媛巫女たちが集まる衆寡に出席する祐理と恵那。
当然のごとく、魔王に仕える二人は注目の的に！
なぜか動向することになった護堂は居心地悪く過ごすことが、
そこから甘粕から危急の報せが…！

>>533
乙、ちょいと誤字っぽいがw

祐理＆恵那の大和撫子サイドが、メインになるのかな？

これは五巻以来の祐理の表紙が来るな

>>532
ランスロットがその他でグィネヴィアが準レギュラーって納得できないんだが

ほう

冬姫の出番きたあああああああああああ

それ以前に出ても居ないアイーシャいれてるのもどうだよｗ

>>535
子供生んだからじゃね？

祐理＆恵那回
なんという俺得

馨回になるか

>>537
冬姫は媛巫女じゃないから出番があるかはまだわからんだろ

>>531　アニメは全キャラ別人だから気にしたら負け
色々カットした部分で、キャラ付けが原作ファンからすると違うように感じるんだ…

アニメはなぁ・・・。このスレにいるオレらの中の１人が脚本、構成やったほうが
間違いなく　いいアニメになっていたとは確信できる。
でも、もう済んだことを気にしても仕方ない

馨は護堂に惚れたりしないで、その辺の女とよろしくやっててほしいよな。
巫女側は、ヒロイン組に伸し上がってきそうなキャラが多すぎて　正直困る。

>>545
でも四家の１つの当主としては、しがらみとか色々とあるから子供は残さないといけないだろ。
馨さんがバイなのかレズなのかはわからないけど、それを理由に子供を作らない事は(結婚は回避
できても)出来ないと思う。
そうなるとお相手は甘粕さんか、護堂になるのでは？

>>533
護堂も全国の媛巫女の会合に出席するのかな？
つまり媛巫女を根こそぎトロール漁法か

つまり俺の出番だな

>>547
自分から売り込んでくる姫巫女とか、その会合の場に乱入して接近を謀る民間術者とか・・・
夢が広がるな、実際にそうなったら護堂さんの被害も広がりそうだがw

祐理と恵那はどうやって仕えてるかといろいろ聞かれて
恵那あたりが爆弾発言かますような気がしないでもない

かなりのどたばた劇期待できそうだなｗ
しかし、ここらでショートストーリーとか日常の話とか短編集なんかも出してほしい
カンピオーネとしての護堂より、日常のヒロインズに引っ掻き回される様を見てみたい

ちんこが三本あるという噂がまことしやかに流れて

>>544
色々カットしたから視聴者に説明しなきゃいけないからとはいえ
エリカが護堂の権能発動条件他人に喋るとか根底から終わってる

しかしここまでアイーシャ夫人の影も形も無いということは相当長く続きそうだな

２０巻とかいっちゃうのか

アニメに向けて増刷しまくったのに尼では品薄だしな
新規読者獲得で続ける意義はあるね

>>556
まあ、わけがわからないから買うって人が多そうだけどな。

俺だったら訳がわからない時点で見限るぜ…

「わけわかんないけど女の子可愛い！」
↓
「インターネットで聞いてみたら原作読んだほうがわかりやすいらしい！」
↓
「原作買ってみたら面白い！　これからも買おう！」

という丈月城マジックに掛ってしまったのだ

内容がよくわからないだけでアニメはどういう作品か非常に分かりやすいよ。
内容なんか大して重要じゃないし。特に一話二話はなんも意味ない。

内容が重要じゃないって
要するにブヒれたりエロけりゃいいのか
ロクなもんじゃねぇな

> わけがわからないから買う
分からないだけで買うかよ

>>562
アニメ公式ツイッターが護堂とエリカの馴初め詳しく知りたい人は小説読めって
つぶやいちゃってるんだぞ

>>553
原作でも喋ってたじゃん

>>563
いやだから分からないだけで買うかよ
答えになっていない
タダじゃないんだから

分からないだけでいいあらどのアニメも何も説明しなけりゃウハウハになるな
実際はそんなわけないけど

アニメ見て面白そうだなと思ったんだけど
P3や足洗邸の住人たち。が好きな俺は楽しめるかな？

読んだことないから分からん
ちゃんとしたハーレムが好きな奴なら大丈夫だとは思うけど

神話や歴史の薀蓄が好きな人なら楽しめると思う

タダじゃないってｗｗｗ
たったワンコイン。中古で買えばもっと安いのに金惜しむやつなんていねーだろ

アホすぎるだろ
そんなのだったらラノベはもっと売れまくってるわ

そんな奴ばかりなら売る方も苦労しないだろうな

つかワンコインじゃ買えないし

わけがわからなかろうと全部わかろうと
興味が沸けば買うし沸かなければ買わないってだけの話だろう

このスレの質も、どんどん変わっていくんだろうな
俺は最初期から見てたけど、当時は2ちゃんでありながら2ちゃん用語なんか使う人あんまりいなくて粛々と進行していたというのに・・・
まあ軽妙な切り返しをする面白い人も増えたけどね

>>564
猪と雄牛なんて誰が見ても条件推測出来る化身、隠してもしょうがないだろ。
実際賢人議会には条件調べられてたからな。

蛇とか龍を矢で殺した伝承とか日本にあったっけ
それとも鏃に絡めて玻璃の媛が日本語で歌っただけで、外国の伝承なのかな

近江国瀬田の唐橋に大蛇が横たわり、人々は怖れて橋を渡れなくなったが、
そこを通りかかった俵藤太は臆することなく大蛇を踏みつけて渡ってしまった。
その夜、美しい娘が藤太を訪ねた。娘は琵琶湖に住む龍神一族の者で、
昼間藤太が踏みつけた大蛇はこの娘が姿を変えたものであった。
娘は龍神一族が三上山の百足に苦しめられていると訴え、藤太を見込んで百足退治を懇願した。
藤太は快諾し、剣と弓矢を携えて三上山に臨むと、山を7巻き半する大百足が現れた。
藤太は矢を射たが大百足には通じない。最後の1本の矢に唾をつけ、
八幡神に祈念して射るとようやく大百足を退治することができた。

八幡神は応神天皇（誉田別命）の神霊で、欽明天皇32年（571年）に初めて宇佐の地に示顕したと伝わる[2]。
また応神天皇（誉田別命）を主神として、比売神、神功皇后を合わせて八幡三神として祀っている。
比売神は八幡神の妃神、伯母神、あるいは母神としての玉依姫命（たまよりひめのみこと）等とする説もある

本文知らんが

日本では龍を喰らうのがムカデなんだよねぇ。その辺ドラマCDかなんかでやってたような。

>>579
そしてムカデなどを喰う、孔雀とかが・・・

食物連鎖で行くと、何処に行き着くやらw

トンでもない話

>>575
けど何だかんだでこのスレってかなり良心的なスレだぞ
住民も攻撃的じゃないし聞きたいこと聞いたらしっかり答えてくれるし
神話考察とか読んでて面白いし

リアルの神話考察には興味ない奴にとっちゃ鬱陶しいだけだけどな

ドラマCDの百足は鉱山の守り神のアレだよね
鉱脈が百足状に見えることかららしい。毘沙門天の使いになったのはなんでだっけ
武田氏が鉱山経営しまくってたからそのまま習合されたんかね？
ちなみに砂金は川を利用することから蛇に例えられたりする

河川が竜蛇の類いに例えられてるのも多いよね、八岐大蛇のそれも河川の洪水が元とか言う説があったような？

流れ出た血潮の川は
製鉄技術を持った連中が垂れ流した結果だとかね

鉄鋼技術と蛇の関連は本当に興味深い

恵那回まだー

弓と東西にまたがるといえば
モンゴル帝国の弓騎兵だけど蛇とか龍の伝説はしらないな

恵那分はほしいな

>>587,589
>>533

そういやこれ、本当か確認取った人居る？
私、これから確認しに行くんだ・・・

>>590
本当だったら嬉しいな

それが本当で新しく出てくる脇役チックな巫女いたら名前また
サッカーから取りそうだな、香川、川澄あたりの名前使いたそう

澤……

澤、荒川、宮間、永里はもういるんだなこれが

>>591
確認してきた、一応モノホンで誤字を直すとこんな感じ

>全国の媛巫女たちが集まる集会に出席する祐理と恵那。
>当然のごとく、魔王に仕える二人は注目の的に！
>なぜか同行することになった護堂は居心地悪く過ごすが、
>そこへ甘粕から危急の報せが…！

サブタイは出てなかった、近日中にどこからか出るんじゃないかな？

話変わるけど
護堂の母親がエリカと同じくらい
凄いって魔女の伏線ってことはないよね？

よくわからんがないといい。

母ちゃんはいいから最後の王をだな・・・

最後の王って行方不明だったよね？
まさかもう死んでるなんてことは・・・・・

夏だなー

母ちゃん最後の王なんじゃないの

>>576
つまり、誰が見ても条件推測出来る、隠してもしょうがない
話しても特に問題ないのは喋ってもおかしくないってことだろ。

原作どこで話してた？

>>565
分からないだけじゃなくて、それを知りたいと思う人間が買うんだろ
何言ってるんだｗ
しかも公式が勧めりゃ尚更だ

>>601
そしたら護堂イロイロ勝てないw

ふと疑問に思ったんだが
「まつろわぬ神」を人間が殺すには
何重もの奇跡が起きてやっと殺せるってことは
相手がカンピオーネでも何重もの奇跡が起きれば
人間にもカンピオーネを殺すことも出来るよな？

>>605
矛盾しないかい　奇跡を起こすのがカンピオーネなら
何重もの奇跡が起こす人間はカンピオーネだろ

>>605
カンピオーネを殺せるぐらいの人間なら神殺してカンピオーネになってるんじゃね？

そう思って挑んだ結果が死せる従僕だよ！

奇跡が起こせる人間でも神と出会えるかわからないし矛盾はしないだろ

>>603
一巻のエリカと護堂の決闘中

死せる従僕は奇跡と運と実力とずる賢さがたりなかったのさ

最近、全巻を読み終えた人間なので既出意見かもしれないが……

>>577
最後の王だけど、インドラの可能性はないだろうか？

護堂さんのことを古老が「 羅刹 」と言っているが、インドラは羅刹（ラークシャサ）と
敵対する存在で、羅刹の王たちを撃破している。

また好色な性格でパンドラの言っていた「 女の敵 」に当たり、阿修羅王の娘を力づくで奪い
凌辱する他、他人の妻を誘惑したり、天女を囲ったりしている。

竜（ヴリトラ）退治の伝説を持つ、ディーヴァ神族の『 王 』。

水の精霊（アプサラス）の美に負けて、千の目を身体に誕生させた。
この逸話のアプラサスには、パンドラと同じく神によって創られ、ある兄弟の仲を裂くという役割がある。


　剣　＝　ヴァジュラ（ 金剛杵 ： 硬い金属の意 ）
　鏃　＝　インドラの矢


どちらもインドラの象徴的な武器として有名。

続けて指摘するが、インドラは護堂さんが戦ってきた神たちと
類似性や因縁を持つ存在だったりする。

・ インドラはメルカルトと同じく雷を操り、配下に風神を持つ

・ 護堂さんのウルスラグナと関係の深い神ミスラ（ ペルセウス戦を参照 ）は
　イラン神話とインド神話の関係上、インドラとの類似性がある。

・ 斉天大聖は、猿神ハヌマーンがモデルの説あり。
　 そして、このハヌマーンをヴァジュラで殺したのがインドラ。


・ インドラは日本はもちろん、インドやアフガニスタンといった、アジアや中東の文化に影響がある。

　さて、最後の王の「東西を股にかけた」だが、

　　　好色な性格をした、雷を扱う天空神
　　　父親から敵意を向けられていた
　　　敵に飲み込まれたが、他の神の手助けで生還し、その敵を撃ち滅ぼした

　⇒　ギリシャ神話の主神ゼウスと類似性を扱って、「東西を股にかけた」と呼べるのでは？


・ インドラは日本では帝釈天。
　その武力で護法の神となる前は人間であり、天主として32人の仲間がいた。

この辺をアーサー王と円卓の騎士になぞることが出来るかと。

最後にインドラは、ゾロアスター教では七大魔王の一人。
場合によっては、元カンピオーネだったという展開もできると思う。

>>544
１話とかすごくうまくまとめたというか、切ったと思うがな。
ここの連中に任せたら１巻１クールで、３０分かけて蘊蓄しゃべるような
駄作にしかならん。

基本的に人間がカンピオーネ殺す意味無いけどな
殺したところで権能手に入る訳じゃないし、対神の駒殺したことで責任取らされそうだし

何か個人的に恨みとかないとカンピ殺そうとか思わないんじゃね

>>614
基本はその通りだがドニみたいなバカがいるから……

>>613
すいませんがアニメと原作は別物なんでアニメ信者さんはアニメ本スレ行ってくれませんか？

>>609
確認した。ありがとう
>>602
予想通りアニメとは全然違う。それは反証にならない。
まぁアニサロEXの考察スレでやれ

そこに行くとネタバレと騒がれるからアニメスレじゃなくてネタバレスレね
ただネタバレスレがどこにもないから>>616さんが作って誘導してあげて

>>618
アニメネタバレスレがあるだろ・・・　>>3

やっぱゼウスがラスボスだよな格的に

都合よく解釈するのであれば、仮にカンピオーネを倒せるだけの運を引き寄せられる人間が居た場合
先に神に出会いカンピオーネとなっている
神に出会うことの出来ない時点で、カンピオーネには何があっても勝つ事が出来ない運命にあるって
考えるのが妥当じゃないかな、そして仮に神に出会ったとしても勝てない時点でどんなに運がよくて
もカンピオーネには勝てないと

>>619あったのかごめんよ

>>617
そもそもの発端はアニメでは権能の発動条件を喋ったからキャラ崩壊だとかいいだすヤツがいるから
原作でも喋ってる、程度の問題でクリアすれば別に喋ってもそこまでキャラが別物とかいうほどでも
ないんじゃないかという話じゃないの

まぁアニメの話はスレチだからアニメネタバレスレでやれというのはいいんだが

護堂と同質の勝負勘を持っているらしい恵那でもカンピになるのは厳しそうだ
神の武具を操れて、神降しまでできるんだけどな

>>617
全然違うというならその違う部分をアニサロEXの考察スレとやらに書いて誘導してやればいい。

>>623
原作で意図してしゃべったのは雄牛だけ。
猪は、半ば事故みたいなもの。
アニメでは鳳まで説明してる。

>>626
戦士の使用条件もな！

戦士の能力って智慧の神の権能を簒奪したら
自由自在になったりするのかな？

まず護堂さんがキスするためにそんな能力にするわけない
むしろ性感帯を探し出す能力とかになりそう

祐理がリストラされるからならない

それもそうだな
答えがわかりきってる問をして
すまなかった

戦い方は素人だけどやたら強い王様と、赤＆青の騎士に巫女ってきて、
摩蛇羅を思い出したことある奴は　オレと同世代。

>>628
カンピオーネ本人の特徴に合わせた能力が身につく設定があるから、
護堂さんと万能の知恵は　全くイメージが合わないので
別の権能になることは間違い無いな。

そもそも現段階でも幽世に行ければ自力でその辺の知識を引っ張ってこれるしな

>>611,612
もう最後の王はエピメテウスでほぼ決まりでしょ

カンピオーネがエピメテウスの落とし子と言われているように
このラノベではエピメテウスは最も勝ち方を見つけるねが上手くどんな相手にも勝っていく勝利の権能を持っていて

神を贄として神の権能を人与える権能を持っていることから
ちょっと変化して鋼の神を贄に自らの鏃としたり地母神を贄に救世の神刀の力に変える権能を所持していても不思議じゃないし

そして全ての生き物に生きるための武器を与えた神様であり
まさに自ら救世の武器を象徴する神様＝最後の王の救世の神刀と作者なら考えてるはず

更にパンドラさんの元の女神は地母神の可能性からエピメテウスは元々鋼の神の可能性が出てきいるし
いろんな候補がいるなかでエピメテウスだと話がすんなりいく

何で決めつけるかねぇ・・・

それはともかく、エピメテウスとパンドラが何故秘儀を残したのかが気になる・・・

ほとんど妄想やん

エピメテウスよりもインドラのほうがよっぽど抑えるべき点を抑えてるように感じるよ。

エピメテウスだけは違うと思うけどな…

>>634
書いてる内容が合ってるのかは知らんけど
レス読む限りでは>>611の方が圧倒的に読み易いし理解しやすくて頷ける

ラノベなんて所詮こんなもんで十分だよwww

それにおまえら今まで名前が上がったような神様じゃあ結局納得いかないだろw

そんな事より次巻の教授ちゅっちゅ担当は誰になるか予想しよう

大和撫子サイドの話っぽいけど、正直４人の内なら誰でもありそうだからなぁ　＞　担当

４人以外で、とかだとどうなるか・・・と言うのもまた、良い楽しみ方かも知れないがw

まさかの馨さんですね

そろそろひかりが本格的に動き出すと予想

おまけに次の巻、姫巫女沢山確定なんだぜ・・・

ひかりはそんな知識や術に長けていないような気もする

>>632
マル勝かよｗ

>>646
全ての媛巫女は護堂用に勉強してるんじゃなかったけ？
護堂の近くにいるひかりが勉強っていうか意識してないはずはない
最優先で術や勉強をおぼえてるはず

>>645
ん？どういうことだ！

少なくとも前に甘粕さんがファイル作ってた媛巫女はでそうだな

誰かというより何Pかってレベルっぽいな。

>>649
>>533,595

今日発売になった、SD文庫新刊に入れられてるチラシからの情報

>>650
２巻の挿絵に出てた「ファイルの女」がずっと気になってた
肩までショートの娘な

結果的に恵那とひかりが協定破って抜け駆けした形になるからな
祐裡の時に引き下がった面々としては黙ってないかもな

現時点では最後の王は特定不能ってことで落ち着いていたはず
なのでエピメテウスだとしても>>634は不正解
数学でもやっただろ？
適当に「解は1」とか書いて当たっても、途中経過がデタラメなら
「こいつは何にも解けてない」ってことだ

恵那の天然で大変なことになるに違いない

>>641
恵那だけじゃなくていいけど恵那ともしてくれたら嬉しいなあ
あの恵那がこんな女らしい表情をとか

>>653
あれはどう見ても絵師が適当に描いただけだと思うが…

学校ではそうでも世の中はそうじゃないよ
かのアインシュタインも答えは簡単にだせるんだけど途中経過は出せないなんてあるようによくあること

それにおまえらは結局は神様の格を無意識に見てるから
いままで出てきた神様よりもこれから出てくるかもしれない全ての神様よりも
ずっと最後の王に相応しくないと文句言うだけだろ

たしかキスで封印をした女性の話題がでてなかったけ
＞カンピオーネを倒せる人間

神を倒すための教授のはずが
エロ知識ばかり送って護堂を興奮させる巫女か

>>634
エピメテウスには「 鋼 」や「 鏃 」との縁がない。

同じギリシャ神話で「 鏃 」と縁があるというのなら、まだヘラクレスの方が考えられる。
彼がヒュドラの毒を塗った弓矢を武器にしたのは有名な話だ。

パンドラが地母神の可能性は、ちゃんと根拠もあるんだ。
彼女はギリシャ神話において、神々が土をこねて創った存在だから。

まだ彼らの子孫である、大洪水の後に大地の骨（ 石 ）によって増えた
人間たちの方が「 鋼 （ 大地から生まれるもの ） 」の特性があるように思える。


＞そして全ての生き物に生きるための武器を与えた神様

それはむしろ人類に神々の火を与えた、兄であるプロメテウスでは？
加えて、自分の説の矛盾に気づかないか？

救世の神刀は（ あなたの考えで言うところの ）神の対抗武器として誕生している
カンピオーネを滅ぼす道具だよ？
なぜ自分が生きるために誕生させたものを、エピメテウス自身が滅ぼす？

最後の王は神々側の立場。
人類の味方である（ と、あなたが主張する ）エピメテウスとは真逆だよ。

>>657
はいはい自分の意見が受け入れられないからってぐちぐち文句をいいつづける人間ですねわかります

エピメテウスって言ってる人は触っちゃダメな人だから…

>>656
まあそうだろうけど
後付けで再登場しないかなーとか期待してる

明日香だって最初はそんな感じだったろ

>>611-612
インドラは中東ではミタンニ・ヒッタイト条約碑文でヴァルナ、ミトラ、アシュヴィン双神とともに
名前が挙げられてるよ　
ミタンニはフリ系でも支配階級はインド系アーリア人だから（中公の世界の歴史1では異なるが）

リグ・ヴェーダにおいてのインドラとの類似性があるのは、アヴェスターではウルスラグナだと思うけど

東西を股にかけたという点については、東は問題ないけど西が弱いような
作者がこだわっているイラン系アーリア人の騎馬遊牧民とも

あと過去スレなんかにも今までのいろんな考察があったりするから見てみると面白いかも

つーか神として広まってるというより
最強の鋼は神話の後日譚の英雄伝記系列じゃないの？

BC3000年頃　メソポタミア文明　ギルガメシュ叙事詩等
　　　　　　　　　エジプト文明　死者の書に示されるような信仰？
BC2000〜1370年頃　クレタ島のミノア文明
BC1600〜1200年頃　ギリシャのミケーネ文明　ホメロス等
BC1700〜1200年頃　小アジアのヒッタイト文明　鉄器が有名、ミトラやインドラの名前が見られる
BC1000年頃　ヘブライ人の王国　ヤハウェを主張しだしたのはこの頃か。
BC600年頃　このあたりでユダヤ教、ゾロアスター教、仏教等が成立してくる。

紀元前の中東、ギリシャの軽いまとめ。間違ってたら訂正してね。

現状の最強の鋼が、インドラジットに捕らわれたインドラと考えると
インドラは割かしありえるかなと思ってしまう

あんまよく覚えてないけど、鋼って御子でどっかで眠ってるんだろ？
玉依姫を追うとどれも聖母神というか、半神、神を懐胎する役割がある。
神がある目的のために地上に降りる際に受肉するあの手の話なわけでヴィシュヌのが近い

原作じゃあ鳳使った後は副作用あったけどアニメじゃなかったよな？少なくともそういう描写は見られなかったはずだ
そして13巻発売が待ち遠しいぜ

一応、胸を押さえてたな

胸押さえて苦しそうにしてたから副作用はあったんだろうけど、
正直、原作知らなきゃ意味不明な演出だったな…
そもそもあの副作用って、まともに動けなくなる位だったのに、
苦しみながらも普通に攻撃回避してたし、あの程度なら副作用にもならんな

二巻を確認したけど鳳の使用時間が長いほど痛みも激しいってあるから
短時間の使用だからあの程度って事かもな
まあその後に行動不能になるってのが全く無くなってるが

>>672
鳳は使ってるときに痛みが増していくだけでなく
使った以上解除したら硬直は起こるよ

だからその硬直がアニメじゃ無くなってるって話だ

1話の時点で既に別物だからしょうがない

・・・アニメと原作の比較なら、アニメネタバレスレでやれば？　>>3

硬直って固まるんじゃなくて、痛みで動けなくなるんじゃないの？

硬直ってたしか
体に力が入らなかったと思うよ

基本的に鳳は相手の攻撃を凌いだり逃走するための権能だよね
攻撃に使ったのは腹パンくらいだったっけ

尼更新
カンピオーネ! 13 南洋の姫神

巫女大行進だと思ったら南洋、だと……？

いや、南洋でも問題無かろうに・・・

巫女達の水着姿とか期待してしまうがw

南洋か
候補地はどの辺りだろう

南洋って言ったらおめぇ、ラバウルにきまってんべ

まつろわぬ神が、海を渡ってやってくる！

・・・日本は元々が島国だしなw

硫黄島で神と握手！
いやまた海外にいくとは予想外だった

そうじゃないだろう。そういうことじゃないだろう。
褐色娘が出るかもしれないんだ！

南の方にあって護堂が暴れられる土地と、猪がぶっ壊せるでかい物がある国……
オーストラリアか……？

期待すること

・現地の褐色娘登場
・ようやくアテナに続く女神登場
・アニーが傷心旅行で再登場
・次こそアイーシャ夫人に動きが!?

こんなところか
どうやら日本の媛巫女たちはあまり関係なさそうだ

・・・海神、と言うと

髭のオッサン、ポセイドン・・・

……姫巫女南国に集まるの？

>>691
事前情報じゃ、媛巫女の集いに護堂さんが乱入するらしいよ・・・

>>691
護堂が媛巫女の集会に祐里や恵那と同行してて甘粕から危急の知らせを受けて南洋へGOみたいだから、日本の媛巫女たちが同伴するかは謎だな

南洋系じゃ日本系列の神話でも問題無いからなぁ

「大丈夫！日本にはうつほ船があります！」→姫巫女全裸で組み体操
砂浜に浮かぶ肌色の船→「さぁ乗ってください」

>>693
どこの事前情報？

>>696
>>652の引用情報参照

…モスラ？

>>698
ザ・ピーナッツとフラグを立てる護堂さんとな

双子の巫女、しかも神獣(式神？)使いか・・・

鳳で神速に入っていると使用者の体感時間は長くなるから
アニメでは短時間でも実際はかなりの時間が経過してるはず

>>666
> BC600年頃　このあたりでユダヤ教、ゾロアスター教、仏教等が成立してくる。
ゾロアスター教の成立はもっとはるかに早く、BC1200〜1000年頃で、
ザラスシュトラもその頃の人であるという見方もあるよ

中公の世界の歴史4（山本由美子のパート）で、「ザラスシュトラの使った言葉は
ゾロアスター教の聖典アヴェスターのなかで最も古いガーサー語に残されているが、
その語形の古さからみても、彼がそれより後の時代の人とは考えられない」と記載がある

メアリー・ボイスの「ゾロアスター教 3500年の歴史」ではBC1500〜1200年頃と推定

上2つはリグ・ヴェーダなどとの言語学的比較からね

宗像教授伝奇考
が好きな人は買い？

>>703
よく解らないが、神話とか伝承についての考察とか好きな人には好めるかも？

>>703厨二バトル物の形をとってるからえらく毛色は違うけどな。

もうそうろそろエリカ回だよね
次のエリカ回は行くとこまで行っちゃいそうだけど

s,sex!?

９巻の恵那とのやり取りからして、それは無いかな

sexは行き過ぎ
せめて素股までだろJK

>>706
新規参入の頃合じゃね

一人前になるまで云々言ってたからそれはない
少なくとも挿入はないな

せいぜいBくらいまでだろ

侯爵もそろそろ動き出すかな？

一人前になるのに挿入は必須だろ。

まつろわぬ編集者がNG出すので本番はちょっと……

代替で少年やってるんだから無いな

>>664
ウルスラグナの類似性に関しては、１０の権現を持つヴィシュヌの方かと思う。
権現の中に猪や英雄（クリシュナ）があり、鳳に相当する鳥の王を乗り物にする。

リグ・ヴェーダにおいては神としての扱いも低く、インドラの盟友の一人。
ヴィシュヌが最高神の一柱として扱われるのは信仰の広がる後年から。


さて、アドバイス通り、過去ログを読んでみた。
一番興味深かった意見、ナルト神話の英雄バトラズ。

この英雄は天界の神を殺そうとして果たせず、代わりに天使や精霊に手をかけた人物。
神殺しのカンピオーネを殲滅するには何とも皮肉な英雄で、逆に面白いなと思った。

ナルト神話を伝承としたスキタイ人は、ギリシャ神話のヘラクレスとエキドナ（蛇）の子孫という逸話がある。
一方で別の伝承では、主神ゼウスと川の精霊の間に生まれた者を祖先とするとか。

確かにこれが正解に近いと思うが、バトラズ説には２つ疑問がある。

少年をsex経由で使ったら効果が十月十日続きます

１つは英雄バトラズとアーサー王の類似を結びつける、最期に湖（海）へ剣を返す逸話。

これは８巻で黒王子アレクが指摘している、アーサー王伝説の初期作品には
見られない、後から付与された話だ。

１０巻のＰ．107〜108で紹介されている「アーサー王の死」以降に見られる部分であり、
言うなれば、グィネヴィアの目論みを離れ、装飾の始まったエピソードに当たる。

つまり、「カンピオーネ！」という作品において、アーサー王伝説の原型になった
「最後の王」とは関係が薄い部分である。

となれば、英雄バトラズの最期の逸話も「最後の王」から外れており、
彼を原型とした神話になりかねない。


２つ目の疑問。
ナルト神話を伝承としたのはスキタイ人だが、作品ではその民族に女王と崇められ、
軍神アーレスの娘とする神格であったランスロット。

その彼女が共に在った「最後の王」の来歴が解からなかった点。
バトラズは同じ文化圏内の神が佩剣や素顔を見ても気づかないほど、特徴のない英雄なのだろうか？

他レーベル覚えてる限りだと、本番はファンタジア文庫のGENEZであったな。
あと電撃の境ホラの三中でP１３にわたってとか
まー護堂が本番をするとしたら４人全員同時なような気がする

以上の疑問点から、英雄バトラズを含めた混合神話の英雄ではないかと。
いわば、《 鋼 》の合金として。

グィネヴィアが持っていた剣の刻印のメダリオンは、黄金と鉄という合金の描写があるし、
ダマスカス鋼など刀剣に合金が有効なのは割と知られた話だ。

星の石といわれた隕鉄も鉄とニッケル成分の合金であり、金属精製の無かった時代から
貴重な物質として扱われている。

作品の中でペルセウスやランスロットなど、倒れた他の《 鋼 》が力を吸収される様は
最強の《 鋼 》という存在を生むに相応しくないだろうか。


最後に気になっている点を。
グィネヴィアが王の佩剣について、こんな言霊を捧げている。

「竜の骸を燃やした灰より生れた、竜を滅ぼす鋼。それがあなた」　（ ９巻のＰ．18 ）

竜を滅ぼす剣は世界の神話に数多あるが、竜の骸の灰から生まれた逸話を持つ剣は
何があるだろうか？
自分は詳しくないので神話・伝説の武器に詳しい方、ご教授を頂きたい。

四人同時？
知り合い全員の間違いだろw

四人程度では到底足りないことはたしかだな

>>720
一応バトラズの逸話に、鋼の体に焼きを入れてもっと頑丈にしてもらおうとして、
普通の炭では温度が足りずにグルダレゴン(鍛冶の神)に竜の死体で作った炭が
要ると言われ、数多の竜を殺しそれで自分の体に焼きを入れる話があるんだが、
こういう肉体の逸話はシグルドのような鋼系列の英雄には見られる話だから決め手にはならないだろうな…。

>>723
天叢雲剣（スサノオの一部）みたいに、バトラズの力が
武器になる可能性もあるのでは？

エクスカリバーを扱ったランスロットみたいに
他の英雄の武器を使用することは出来ると思う

>>720
>「竜の骸を燃やした灰より生れた、竜を滅ぼす鋼。それがあなた」　
剣または剣の神が不死身の身体に得るためには、竜蛇の寄与が必要と示唆しているのでは？

剣の神・剣の英雄 タケミカヅチ神話の比較研究　大林・吉田の共著なんかが参考かと

話し変わるんだけど、12巻って叢雲本体を恵那に貸し出してるよな。
で、貸し出した叢雲の神気を呼び込んで「剣」に混ぜ込んでいると。
これ叢雲の負担が減るから(叢雲が化身を吸収したverより)多少は劣化しそうだけど、
使用回数とか使い勝手とかが増すな。まあ手元に叢雲が無い時限定の可能性もあるけど。
それでも着実にステップアップはしてるな。地味にだけど。

>>719
酒(？)飲んで見た未来の夢的なやつ(メイド服回)から見るにどちらかと言ったら平安貴族みたいに一人一人に通ってるイメージを持った。

、、、まああれが正しいかは分からないけどさ。

そういえば、あの夢に出てきた戦い疲れた英雄って未来の護堂なのかな

最後の王だろ

>>719
SD文庫には初恋マジカルブリッツがあるやん

まさかここで初恋マジカルブリッツの名前を聞けるとは思わなかった
あれもハーレム物で神話を扱ったバトル物だったな・・・あれ？

>>727
俺も一人づつだと思う
相手もさすがに最初から乱交は嫌だろ
そうすると今度は順番が問題になってくるが

あの夢の時点じゃ恵那やリリアナも経験済みなのかと思うと
夢が膨らむな！

３話見たがアテナの接吻であれだけエロい隠喩でかましてきたが
近い将来の「少年」を使用時の演出作画のハードル上げ下げははどちらに振れるかな？

>>258　せめて、調べてから言えよ
http://kurodakango.web.fc2.com/01.html

>>716
ウルスラグナとインドラの関係についてだけど

ヴェーダ時代のインド人は、ウルスラグナを礼拝しなかった。というのも、彼らの先祖たちは、
古い勝利の神をインド・イラン語族の英雄時代の戦士の原型である神インドラ（Indra)に
置き換えたとみられるからである。　（M・ボイス：ゾロアスター教 3500年の歴史）

インドラは「ヴリトラを殺す者」（Vrtrahan：最初のrの下に．がついてる）と呼ばれている。
Vrtrahan（最初のrの下に．がついてる）は、イランの勝利の神ヴルスラグナ（Verethraghna）
に対応するから、武勇神インドラの崇拝はインド・イラン共同時代にさかのぼる　
（上村勝彦：インド神話）

あとは補足で　ttp://www.toroia.info/dragon/index.php?%3AShaw

>>732
ひかりはどうなってるんだ？
姉や恵那と一緒にとか

13巻では新キャラは出てくるのかね
出来れば清秋院家の恵那の祖母(現当主)？辺りも出てきてほしいな
やっぱりロリBBA設定なんだろうかｗ

気付いたんだが、シコルさんって「ロリがメインorロリの挿し絵多い」時はそれなりに本気出すよな
6巻は腹パン以外の絵は良く描けてるし、三巻で一回崩れたけど四巻のアテナ再登場で持ち直したし、五巻も静花の一枚絵があるし九巻もアテナに静花とメイン担当の恵那は可愛く描けてた

最近は幼女の出番無いし、シコルさん拗ねてるんじゃね？

俺あの腹パン絵割と気に入ってるよ。
痛くなさそうで良いじゃないか。
姐さん嫌いじゃないからリアルに悶絶しそうな表現はちょっとね。

よくわかってるな。

お、おう

>>738
言われてみると。そう考えると良いな
まああの時点で大体の読者は調教されてただろうし、そこまで気になるトコでもなかったか。
急に書いちまってすまんかった

あの腹パンリアルタイムでかなり話題になった気がするんだがｗ

許されざる腹パンかｗ
シコルはアクション苦手だよね…
絵柄は好きだから安定すればなあ…

何の工夫も無しに、薀蓄語らせやがった.....。

そもそも、剣の権能のやったことをまったく説明してないからただ単に薀蓄合戦やってたようにしか
見えんわな
ま、該当スレいくか……

アニメ見てきたけど、　これの神話うんちくは
話半分と受け取っといた方がいいの？

メデューサに黄金の翼がはえてたとかは
アポロドーロスの神話の本で書いてあった記憶が
あるけど…
アテナとメデューサの関連あったっけ？

アテナがあの蛇を医療神アスクレピオスに与えたのは知ってる
（アポロドーロス読んでた当時、ちょうどジャンプで
アスクレピオスの漫画があったんでその箇所とっといてあった）
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm54129.png
http://ecx.images-amazon.com/images/I/6144F7XaYJL.jpg

アニメを見て一番思うことは漫画を見習え！だったな。
漫画の方が剣の描写や端折り具合といいなかなかいい仕事していた、と
自信を持って言える。

漫画は正直1話みたいにオリジナル路線行って欲しかった

あのマンガ評価わるいよなあｗ
俺はそこまでぼろくそいうほどではないと思うんだが…
確かにあまり絵は安定してないけどさ…

>>746
まあそれで問題ないと思う……多分

>>747
漫画は漫画、アニメはアニメ
……ということにしておこうぜ、精神安定のためにも

>>746
アテナとメデューサの関連について、ここら辺りしか知らないが
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/medusa1.html

個人的には、漫画とアニメの猪デザインはどっちも気に入ってるんだよなぁ。
しかし、漫画の方がどことなく愛嬌を感じるため、ここでも漫画が優ってしまう。

シコルってさぁ、正直言ってやる気が感じられないんだけど気のせいだろうか？
表紙の背景なしといい、重要な場面での挿絵がない、落書きレベルの龍描写。
正直こいつよりも他の奴に描かせろと言いたい。同じSD文庫の迷い猫みたいに。

>>751
（ちょっと回線切れててID変わってるだろうけど、７４６）
なるほど、こういう話もあるのか

ただ、ギリシャ神話の数千年前の
蛇女神像をメデューサと断定していいのかね？
（いや実際、専門家と加かがどう解釈してるのか
知らないんで、よくわからないけど）

ざっとよむと、アテナともとは同一で。
中国の創世女神のジョカみたいな
すごい女神だったって事なのか

>>752
単にアクション・ファンタジー系の技量が足りないだけじゃないのか
もし責めるのなら、責めるべきはそんな絵師を「かわいい女の子が描ける」だけの理由で引っ張ってきた担当編集だと俺は思うがね
それから、背景のない表紙は現代ラノベのお約束みたいなもんだ、諦めろ

あと、sage進行でいかないか？

>>754
了解。

考えたら猪って、猪＋獰猛＋巨大＋愛嬌あり
という少しデザインに困りそうな設定だよなぁ。
そこらへんを調節できたのは正直よかったと思う。原作では、絵あったっけ？

>>753
アテナ＝地中海沿岸地域の古代の大女神達が貶められた神々の一柱　ぐらいに思っとけば
まあアテナとか剣神とかやや研究の本流から外れてるけど面白い学説をカンピはメインに扱ってるので
話半分で良いと思うよ

>>755
ＳＤにデフォルメされたやつならあったけどほかは覚えがないわ
てかsageってメール欄じゃなくて名前に入れても効果あるのか？

>>754
ごめん。

>>756
アニメから入って来たんだけど、そういう方向性なのか。てっきりオリ設定だと
真面目に読むと色々面白そうだし、読み進めるのを楽しみにしよう

一番キスがうまいのはエリカ

本能的にみたら光の方がそっち方面は才能ありそうだけどな

しかし一番、フ○ラが上手いのは・・・リリアナかな

>>761
ひかりは本格参戦が待ち遠しいな

リリアナは脳内プレイじゃいつもマグロだろｗ
ちょっと想像できないかも

恵那はフェラうまそう
恥ずかしがっても一生懸命やってくれそう
「王様気持ちいい？」とか聞いてきそう

PINKの板じゃないから控えなよ

アニメスレで同類の豚が沸いてるから
そっちでやれば良いんじゃない？

普段だってスレ違いのただのウンチク自慢ばかりやってるのに今更なにいってるんだろうな

話を変えよう。
アイーシャって夫人＝妻みたいなんだが、カンピオーネが誰かと結婚するって
のが想像つかん。どういった経緯で、結婚したんだろうか？

夫が実はまつろわぬ神で紆余曲折を経て夫を刺殺
?カンピオーネになったはいいが、結局夫のことを忘れられず
無駄に無敵な肉体を持て余しつつ引きこもり

永遠の美少女って事は、大人になったことはなさそうだから、
若い時に結婚してそう。

夫が神に殺されその敵討ちで神殺害
だけど夫を殺した神と同類の存在になり自己嫌悪
以後引きこもりへ……

生贄に捧げられたけど機転を利かして返り討ち
問題は神が死んだせいかなんかでこの洞窟から出られなくなったってことだ……とか？
夫人なのは生贄になると同時にその神と婚姻を結ばされたからとか

アイーシャ夫人の夫人はあれだろ、お蝶夫人的なアレだろ

>>768
侯爵だって爵位をもらったわけじゃないんだから夫人だってアテにならん

>>768
何度も出ている話題だがアイーシャ“夫人”、と言うのは高貴な身分に対する女性への敬称
欧州の貴族制度等で見られる、女性で独身かつ男爵位持ちの人を“○○○男爵夫人”等と呼ぶのと同じだろう、
と言うのがこのスレで出ている見解、なんだけどな

・・・そろそろ、テンプレに注意事項やQ&Aを入れるべきかな？

カンピオーネになって、自己中に忠実になったんじゃないかというのが予想。
教主も家に躾受けたけど、魔王になってからは王のすることではないと吹っ切
ってるし。

>>776
・・元々、本質的には自己中だと思うけどな　＞　カンピオーネとなった面々

侯爵や黒王子、は言うに及ばずだけど
比較的マシに見えるアニーも、あれはあれでプルートー化している時はソッチ系だし・・・

本質的にはそうだが、いつも盗んだり横暴だったりしていたわけではないだろ。
あくまでも、その自己中を貫ける程の実力を身につけてからじゃないと、ヴォバン
やアレクなんか刑務所とか殺害されるの間違いないし。

自己中と言うより、自分の中のルールにしか従わないといった感じか

おまけに自分のルールを貫くため＝自分としての勝利条件、で
その勝利のためならえげつない事が出来るタイプの・・・

主人公の護堂にしても「カンピオーネとしてはマシな方」ってだけで人類にとって迷惑なのは変わらないからな（本人は自分は他のカンピオーネとは違うと思ってるけど）。

>>781
と言うかカンピオーネ達は各々、「自分は他の連中とは違う一緒にするな」との思いを抱いているっぽいしw
ある意味で例外的なのはせいぜいがドニくらい、では？

あいつらただの同族嫌悪だよ

護堂は一般人の話を聞いてくれるからまだマシだよな

だが人災的にみたら護堂が一番極悪だぞ

甘粕達が隠してるだけで本当は護堂が建造物を破壊する度にかなりの死傷者が出てるんじゃないかと思う時がある。

どこでも猪を使おうとするからな

>>768
たしか赤銅騎士団だかテンプル騎士団だか
どっちかの騎士団の創立者ってカンピオーネの子供だった気がするから
カンピオーネが結婚するのはあるとおもうよ

実は夫が妄想の人でアイ−シャ夫人はカンピオーネだかなみんな本当の事を言えないだけという可能性はないだろうか
ここに強制的に夫人って言わせてる説を提唱させてもらう

じゃあ俺は「ただの妄想を説と言うな」説を提唱させてもらおう

んじゃ、「おまえの妄想などどうでもいい」説にしとくわ

>>788
エリカの家系にカンピオーネの血があり、創立者ではなく首領になった。
エリカの愛人宣言とあくまでも子孫であったとしか言及がないから、単に
子供を産んだだけで結婚はしてないのではというのが俺の予想。

というか別にカンピオーネだって結婚ぐらいしたけりゃするだろ。精神的にはギリで人間なんだし
「夫をたてる妻」になる所だったら、確かに全く想像できんが

>>735
亀レスで失礼。
紹介ありがとう。勉強になるわ！

カンピオーネが結婚相手なら
護堂みたいな性格じゃない限り
尻に敷かれるだろうな

>>747
アニメに協力している原作者の責任でもある


カンピオーネ！ ?@campi_anime
随所で語られる神様うんちく。
実は原作者がアニメの1話30分という尺に合わせて、新規に書き起こしたテキストです。
なので護堂のアテナ解説がわかりづらい場合はすみません。　#campi_anime
2012年7月28日 - 1:17 webから

参加しなければ
「原作者が非協力的で・・・」
みたいなこと遠回しに言われそうだな

アニメのうんちくは悪くなかったと思うよ
短い時間でキモとなるとこだけ上手いこと抜き出してたと思う
意外とよくできてるなと思ったら原作者が書いてたのね

そこ台無しにすると骨組みが壊れるからな
蘊蓄をやることを条件にアニメ化許可だしたんじゃね

しかしあれ既読組はいいけど
初見組は音声で聞いてもよく分からないだろうな…

つまりうんちく以外は余り関わってなさそうだ・・・

>>796
アニメ爆死を作者のせいにするって事？

イラストレーターの責任だろ

あれで十分理解できると思うんだがな。ネットで蛇を検索すればある程度類似の
論が出てくると思うし、分からないことがあったらアニメスレで聞けばいい。、
他のアニメ作品でも言えることだが、
そういうこともせずに「わかんね〜、わかんね〜、だからこのアニメ糞だし原作も同じなんだろうな」
って喚く奴らがいることが個人的には理解し難い。

>>804
ネットで調べるとか、原作を見てみるとかをしないTV至上排他主義な連中も居るって事さ
あと与えられるのが当たり前とか、TV見るのは娯楽だが本を読むのは面倒だしおかしい事だ・・・とか

調べるとか、質問するって事自体ある程度知ってなきゃ出来ないからね。
分からない人間は、何が理解の妨げになってるのかさえ分からないものだ。

それ以前に娯楽作品の視聴者にそんな事期待するなよ。
視聴者を楽しませることが作品としての価値っしょ。

ヘビのうんちくいらないだろ、アニメだと
なんの解説もなくアテネと戦って勝利して次でもなんの問題もない
逆にいきなりうんちく垂れる演出の方が敷居を上げて問題ありだ

薀蓄語らせるときは、押井式にタクシーの中の会話で
長台詞で語らせれば問題ない

>>807
薀蓄が作品の要だから

分からないことある度ググったりで調べる層がどれだけいることやら
むしろそういうこと求めるアニメはある意味よくない
昔は予告後に説明みたいなのが入ったものだよね

というか、そのツイッターでちょっと「ん？」って思ったのが、
普通原作付きのアニメのスタッフだったら、
原作者の〜じゃなくて、
原作の○○先生の〜って言う感じで言わねえ？
ってことなんだが。

アニメしか見てないんだが、いくつか疑問点

・今回勝ってアテナを味方にしたはずだが、だとするとOPで戦っているのと矛盾する
・エリカの付き人も護堂ハーレムに加わるのか
・青の人が全然役に立ってないが諜報員的な最弱キャラの位置付けなのか
・なんでエリカはあまり遅れずにマリヤの元に到着出来たのか

原作をとりあえず読んでみたら？

このツイッターって作者がやってんじゃないの？

だからわかりづらい場合はすみませんって言ってんのかと

もうあれは同名なだけなのでアニメの話はアニメスレでどうぞ…

>>812
神とカンピオーネは一時的に手を組む事はあっても基本的に滅ぼし合う、神と神でも同じ
メインは４、繰り返すがメインは４
リリアナ・クラニチャールちゃんはいるだけで妖精で押しかけ女房で小説家で真面目っ子なゴドーの作戦参謀です
アニメ見てないからわかんないけどどこの部分よ？アテナとの戦いの所か？アリアンナさんの運転もしくは駆けよヘルメスの長靴

ってかネタバレスレ行け

>>814
作者はtwitterのアカウントはおろか、サイトも持っていない。
解説やってるのは「アニメ公式のtwitter」じゃなかったっけ。

>>817
俺の書き込みは>>811へのレスな
そして>>796に貼られてるのはアニメ公式のtwitterで作者が解説やってる時のだろと

>>812
リリアナが役に立ってないのは本来この話ではリリアナの出番は無いんだけど
アニメオリジナルで出番をねじ込んだせいだと思うが

俺らロリコンはキ○ガイに決まってるだろ

新刊で買おうと思ってるんだけど
気になってヤフオク見たんだけど
12巻セット10ｋ超えてるんだけど
これって初版になんか違いあるんですか？

初版帯ありはどの作品でも高いこと多いでしょ

>>822
帯付きだけなら普通に書店で買ってきます
ありがとう

帯はいつ買ったかによって違うしな

>>812
上から順に。
・ネタバレの範囲じゃないと思うから言うけど、4話で護堂はどっか帰れっつって、アテナは去るわ。お前の名前は覚えとこうと言っただけだよね？
・加わらない
・原作では出てないのに無理やり捻じ込んだから。そしてそんなキャラを花田先生が上手く動かせるはずないだろ……。
・風の権能は仲間も運べます。


>>814
単に作者が解説とやらに狩りだされてるだけ。

>>823
ちなみに既刊全部で約7,500円
普通に買うのが正解だと思う

>>823
途中までなら電子版もあり若干安いので、紙媒体にこだわりがないならそちらも検討してもよいかも

>>823
今ならツタヤで買うとアニメ化記念冊子（書き下ろし短編）が付いてくる

ただし書き下ろし短編は6巻に関連した話なんで注意

>>828
えっ！？アレって買わなきゃもらえないもんなの？
普通に貰ってきちゃったけど

店によるんじゃね

俺も貰って来たな

内容ってどんなの？

>>832
何の内容？

冊子の話じゃね？
ひかりが護堂に会う前の恵那との会話だな

しかしアニメのBDのCMで声優にシコルスキーとか言わせるのってどうなんだ
名前下ネタにするとこういうときアレだな

だからさ、シコルスキーったらヘリのメーカーだろうが
日本でもUH-60シリーズやMH-53Eとかあるじゃんか

護堂の無数の黄金の剣・・・

どこぞの金ピカがチート宝具使ったのかと思ったわ

剣の大量精製ってだけで型月厨どもに狙われやすいのに
異空間設定＆光球から剣への変化を飛ばせばそりゃ叩かれるわな

ただでさえFate/zeroでニコニコのガキどもが大量についた状態なのに

剣は征服の証であり言葉という剣をもって神を征服すると考えれば妥当な設定なんだがな

とりあえず、アニメでの話をここでされてもねぇ・・・
アニメスレか、アニメネタバレスレ、アニメ板のアンチスレでやってくれとしか言えないわ

>>812
リリアナはエリカと互角なので、アニメ描写的にエリカがアテナの結界壊した時点で甘粕さんが仮に不意打ちしてもあんな結界に閉じ込めるのは100％不可能
なので同じ話の中でもすでに破綻と矛盾ばっかりなので、アニメはアニメでそっちのスレで聞いたほうが良いかと…

ゴドーの”剣”って球状じゃなかったっけ？

アニメのスレへどうぞ

カンピオーネ！ 女殺し9人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1343212810/

カンピオーネ!　ネタバレ・考察スレ　part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1340894341/

(；´Д｀)／先生！戦士の権能が単なる固有結界に…

エターナルデボーデが騎乗位になったようなものです諦めましょう

>>844
化身な

>>841
閉じ込めるのが目的じゃないのにお前は何を言ってるんだ？

>>842
よく覚えてないけど原作では光球だったらしいな
でも形状が光球から剣になってるだけだから特に問題あるように思えない

個人的には剣＝言霊なんだから本物の剣にしたらいかんだろうとは思う。

まあそれはそれとしてアニメの話題はアニメ板のスレでしてくれ

>>848
形状変わっちゃったら大問題だろう
まったく別のものになっちゃうんだから

板違いなのでこれ以上言及しないが

>>848
スレチだからこれだけ言うけど、
「剣」はビュンビュン飛んで攻撃と防御もこなすんだけど、
実体剣の形だと刀身、鍔、柄の部分が、斬れる場所と斬れない場所があるのが問題。
11巻ドニ戦の肉を切らせてを見ればよくわかると思うけど。

個人的にDMCのバージル兄貴みたいに触れただけで切り裂くような球状の物体が多数出現みたいなイメージだったから1話は衝撃的だった

別に剣の形してたって、エネルギーの塊みたいなもんだと思えば
剣の形してたって別に問題じゃないんじゃない？
物理的に切り裂くっていうか「消去する」を切り裂くって表現してるんだろうし

>>853
たとえエネルギーの塊だとしても、刀身の腹で叩いたり
柄で殴っても斬れるの？なんかちがくない？

>>854
だから、物理的に斬ってるんじゃなくてエネルギーをぶつけて
神様パワーを中和か対消滅させてるのを「切り裂く」って表現してるんだと思ってる。
まぁビジュアル的にはダサいものになるけど、そもそも切っ先を向けて飛ばすんだから
刀身の腹でたたくこたないだろ

戦士の剣に関してはアニメだけが悪いわけじゃない
1巻のイラストでは剣の形で描かれてる、つまりシコルが戦犯のひとり
まあ仮に光球で描いたとしても剣に変更された可能性は高かったと思う、固有結界にしちゃう位だし
この監督は明らかにFateを意識してるな、さすがにカンピを貶めるためにやってるとは思わないが

アニメの話題は(ry
というより話題を変えたほうが早いか

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/pandora.html
↑のサイトによるとパンドラってクロノスの妻のレアーの添え名らしいんだが
玻璃の媛が言っていたパンドラの祖となる女神っていうのはレアーってことでいいんだろうか
そうなるとクロノス＝サトゥルヌスなのでXIIの内容が後々繋がってきそうだし

まあ↓のサイトによるとクロノスとサトゥルヌスは重なるところが多くないから別の神格かもと書かれているが
ttp://www.ffortune.net/fortune/astro/sensitive/saturn.htm

デビルメイクライのバージルの幻影剣みたいにテクスチャ書かなければ良かったんじゃないの

>>806
調べることも娯楽のうち，という考え方は少数派か

そんなぎゃーぎゃー騒ぐほどの事でもないと思うけどな
アニメ化するに当たって少しでも派手に、映像映えするようにって
色々考えたんだろう
どこかで見たような演出ってのは、それだけ人気のある演出って事だし

権能って自分にあった形にするから
護堂は今まで野球をやってたから
ボールのほうが扱いやすいからボール状にしてるとか
エリカがそんな考察してなかったか？

してない

だったら剣はバットになってる

黄金バット、だと？

アラカン乙

>>861>>862
一刀両断すぎてﾜﾛﾀｗｗ

戦士の剣は護堂のイメージで形状変えられるだろ

戦士は剣だけじゃなくて一応霊視に近い考察や戦闘判断も兼ね備えてるんだよな確か
幽世でしか霊視は今の所できてないし戦闘判断の設定もあまり生きてないんだよな

勘違いだったかw

えくすかりばぁをバットみたいに使った所からの記憶違い？

ランスロットと戦うとき蛇の形にしてた

>>859
ここで考察をやってる人達は、そうでしょ？
でなきゃりゃ、ネットだけじゃなく専門書まで行かないと思うが

>>869
えくすかりばぁってまた作るのかな？
でないと最強の鋼の救世の神刀とやりあえないよな
それでも天叢雲劍が折れそうだし

>>871
肉壁もとい猪たんががんばってくれるだろう

>>871
救世の神刀は天叢雲で盗んで最後の切り札の前座にでもするから
それまでは薀蓄剣とか駆使しながら戦うと思う

今のえくすかりばぁでは、最強の鋼のエクスカリバーには勝てないんじゃない？
ランスロとギリ互角だったけど、流石に最強の鋼のはランスロのより強いだろうし
今のままでは力負けして叢雲もぽっきりいきそうだから、叢雲強化とか何かしら無いときつくない？
つか折れたらどうなるんだろう？死？死なないけどしばらく再生中？死なないけど打ち直し
とかの工程が必要？死んで打ち直して復活？
わからん。

>>861
エリカが考察したんじゃなくて11巻メルカルト戦で
ゴドーが戦士で攻撃を受けるのをミットの扱いとかで例えてたくらいでは？

>>874
ランスロットとの最初の戦いで折れかけた天叢雲劍がその後どうやって直ったのか
描写ないから分からないよね
救世の神刀の欠片をグィネヴィアが蘇らせたもの（アテナは数度しかもたないと述べてたか？）
程度であの様じゃ、オリジナル相手に不安しかない

斉天大聖と一緒に溶かされたり、ランスロットに折られかけたり
叢雲さんもたいへんだ

あれは大聖から奪った「鋼」の要素をキンコジにならって
わっかにして放ったんじゃなかったっけ？

叢雲さん、器は蔵の中じゃなかったか

ドニが言ってたな
鋼は決して滅びない、たとえ折れても何度でも甦る、みたいな
天叢雲にしたって、猪に壊されても平気で自動再生してたっぽいよな

確かに5巻ラストで再生してたか

>>879
本体は護堂の右腕で、蔵のはもはや単なる刀？

Amazonのライトノベル 壁紙キャンペーンで
カンピオーネの壁紙がダウンロードできるぞ。

>>882
サンクス

ちゃんと新規絵だった

>>882
行ってくる

天叢雲は護堂が敵にダメージを与えると相手の能力を吸収できる、そう説明されていたはずなんだけど
キンコジ作ったりランスロットの堅さをコピーした時って攻撃してない気がするんだが・・・
俺は何か見落としたのだろうか？

やっぱり
祐理は
かわいいな

ダメージなんて言ってたっけ？まつろわぬ夷狄の威を奪い我が物とするとは言ってたけど。

>>882
Amazonいってどうすれば壁紙ダウンロード出来る？

8巻くらいからシコルが覚醒した気がするんだけど気のせい？

>>888
本・漫画・雑誌 → 本 → ライトノベル

>>890
ありがとうm(__)m

別にダメージ与えないと駄目なんて書いてないぞ
アレクと戦ったときも天叢雲ではかすり傷ひとつ与えてないけど

アレクの加速の性質奪って最後のあの不意打ちに使ってたろ

このスレ的に12巻の、叢雲の神気を呼び込んで「剣」に加えた方法ってどう思う？
化身×叢雲の別ver.ぽいけど、化身吸収よりは劣化してそうだけど、叢雲の負担とかが
すごく少なそうだから、複数回使えそうなんだけど。

>>892
確か斉天大聖との最終決戦でダメージについて書いてたと思うんだが
まあうろ覚えだしな
じゃあ敵に対峙するだけでコピー可ってことでいいのか？

>>894
わからん。こっちもうろ覚えだ
その記述の存在すら記憶にない

ちなみに何巻の何ページあたりか分かる？

見っけた　
7巻284p最初の数行だな
まあこの箇所にちっこく書かれてるだけだから、その場の筆の勢いかもしれないが妙に印象に残ってたようだ

権能は基本的にデタラメで応用も効くと言ってるし、
恵那も剣を向けるだけで力を奪ってたから護堂に出来ない法は無いだろう。

どこで言ってたっけ？

>>885
一応、記憶にある限りだが
孫悟空の時は太陽＋剣の時に腹掻っ捌いている
アレクの時は逃げようとした時に雷化を吸収ないし破魔で妨害
かなぁ。
まぁ、ランスロットの時は傷つけるが抜けて敵の神やカンピオーネの権能を
吸収するとだけしか書かれてないね。

>>899
あと膝ついたゴドーの体から突然剣が飛び出した奴な
あれ、アレクの光速をコピーしてたはず

エリカって3巻時点で、つまりウルスラグナに勝つ前に護堂に惚れてたっけ？
読んだ感じでは好意はあるけど惚れるって程じゃないってレベルだと思ってたんだが。

>>901
惚れてはなかったはず

正直ラノベで惚れてる惚れてないって判断は至難の業だよね

３巻のラストバトル前キスの時点でかなりやられてる

恵那かわええ

3巻で好意をもって11巻で自覚だと思ってたわ

>>901
エリカが１１巻で好きでもないのに、頬にキスするわけないみたいなこと言ってなかった？
口だったかも、忘れた

>>907
それは口の方のことだろ
ザンパリーニの館で・・・男女の仲である証拠としてさ

これ次巻表紙じゃねーの？尼の

>>903
リアルの方がわかりづらいって落とし神様が言ってた

３巻のラストバトルの時には惚れてたと思う
じゃなきゃいくらなんでも頬とは言えキスはせんでしょう
しかもあの時のエリカはウブでツンデレで自覚なし状態でキスは別にやる必要もなかったんだぞ
惚れてる以外に理由が見当たらない

>>909
>>595のあらすじからすると、そうかもね

5巻のアストラル界において最強の鋼を「眠れる虎」と表現してるのがひっかかるんだけど、
虎は単にその猛々しさの表現か出自・故地をも示唆してるのかな？
生息地域などから単純に>>611で挙がったインドラを連想したりもするけど
ヒンドゥー三柱の時代になってからは凋落も著しく救世の神格にはどうもだし、
ヴリトラは川に関係するのであって玻璃の媛が12巻ラストで詠んでた海竜とは
違う点から分からないや

しばらくネット断ちしてて本もまともに読めてなかったんだけどカンピオーネのアニメは良作なの？
原作は６巻読んでそっから忙しくてまともに読めてないのだけども

とりあえず原作の続きを読もうか
アニメは察しろ

あーうんわかった
とりあえずほとんど流れがうろ覚えだから１からまた読むわ

力ソピ才ー礻？だと思えば見られるかも

>>912
眠れる獅子っていうのは
下手につっついて起こしたくない表現だろ

眠れる獅子ならそう思うけど、眠れる「虎」だから深い意味あるのかな？
と思ったんだが、考えすぎか

あれ？11巻のシコルなんか覚醒してね？
もしかして別人？

>>919
良く見てみろ。手がヤバい

>>920
１０巻の時がピークだと思うんだがなあ・・・

ヴォバンのスペリングってどんなんだろ？
Vovan？

名前の元ネタにサッカー関連が多いことから、多分ズボニミール・ボバンが元ネタだと思うのでBoban

元ネタがサッカー選手でもちょっと捻ってるっぽいしVobanで良いんじゃね
ボバン表記避けたのはなんかこーミシンのボビンぽくて気が抜けるからとかだろ

たまにヴォバンなのかヴォパンなのか分からなくなる

ヴォパンヴォパーン

>>920
手がやばいのは9巻の凄絶エリカじゃなかったっけ？

アマの新規絵は更に劣化したなって自分は感じた。

たしかに名前はそのままじゃない人いるね。
プランデッリ→ブランデッリ
ボバン→ヴォバン
で語感的なものもあるんだろうな。

表紙は10巻あたりから変調をきたしてきたな
後11巻あたりから塗り変わった？なんか前と受ける印象が違うんだが…

10巻ピークは同意だけど、11巻はなぁ……
塗りはシンプルで良いんだけど、P83のエリカの手が気持ち悪いのは俺だけかね

>>928
表紙の変化はわかりずらいけど、挿し絵の塗りは毎巻変わってると思う

9巻の表紙はかっこよかった
カンピの中では一番気に入ってる

sage忘れてた
すまん・・・

某オタショップ店員だけどアニメ始まったあたりからやけに女の購買が多いんだが、意外と女オタ人気あんのか？
どういう要素がいいのか想像がつかん
あと今後非処女ヒロインが登場する可能性ってないのかね　個人的に期待したい

パンドラさん、すっかりピンク髪にされちゃったな...。
ロリなのに11巻表紙では大人だし(挿絵ではロリだったが)
出来ればデザインは4巻のままがよかった。
4巻のママさん好きだし、挿絵の感じも妖艶さ出てたのに11巻挿絵はただの子供.....。

>>932
浮気とかじゃなくてちゃんと全員とお付き合い出来てるところが評価ポイントだったりな

某オタショップ店員だけどアニメ始まったあたりからやけに女の購買が多いんだが、意外と女オタ人気あんのか？
どういう要素がいいのか想像がつかん
あと今後非処女ヒロインが登場する可能性ってないのかね　個人的に期待したい

投稿ミススマン
>>935
これに限らずすべてのハーレムものに言えることだけどどう見ても浮気だろ　是非は別にして
まぁエリカは許容してるみたいだが

ええと
メイン四人は除くとして
姐さまは修行の過程で膜なくなってそう
あと馨は女性とつきあってるうちに失ってそう
それくらいか

大奥とかどっかの王様の第二、第三婦人を浮気というはら浮気なんだろうさ。

>>936
浮気じゃない！　全部本気なんだ！
という事にしておこう

>浮気
突っ込みたいがまぁハーレム作品のスレだしここまでにしとこう
女ｎ

>浮気
突っ込みたいがまぁハーレム作品のスレだしここまでにしとこう
女の読後感を聞いてみたい

>>937
膜のあるなしと処女かどうかは関係ないだろ
大事なのは突っ込まれたことがあるかどうかよ
姐さんは自称乙女だぞ

ID:bNHDAcwJ
落ち着いて推敲して投下しなよ
実況の板じゃないんだからさ

>>919
パンドラがロリじゃなかったのがなんとも

>>942
そうそう　突っ込まれたことのあるヒロインがいい
>>943
申し訳ない

>>935
服可愛いからじゃないの。
シコルの駄目なとこ見てシコル駄目駄目しか言わないからな。

歴女とかが流れてきたんじゃないのかって思う

女のオタクのが神話とか好きそうだしな。
中身知らんのだから二択だな。

伝記女くるー？

１２巻といい尼の壁紙といい
もうあの路線でいくのかシコルは？

エロゲっぽさが増したというか
伝奇ホラー系にありそうな塗りだな

>>950
次スレ立ての筈なんだが・・・アクセス時間が時間だけに、当人は気がついてないのかな？

１０分程待つが、反応無いなら次スレ立て行ってみる

さて、それじゃ次スレ立て、行ってみる

タイミング良いのか悪いのか、ルーターが再接続しやがった・・・
と言う事で次スレ

丈月城スレ40　「カンピオーネ！」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1343781974/

スレ立て乙

スレ消化(？)的にネタな話

出先にあったTSUTAYA某店に寄ってみた(ちなみに配布冊子有りの店舗)ら、なんと
カンピが一部の巻ではあるが、売りきれ状態になってた・・・ただし、何故か�Vと�Xだけw
後は�W、�Y、�Zが品薄傾向なのに、最新刊�]�Uは特にそうでも無いという状況

�Vはまぁアニメ効果なんだろうけども、そこで�Tに行かず�Xとは・・・恵那目当て？
�Wはリリアナ・アテナ目当てで、�Yと�Zはまぁ翠蓮目当てなのかなぁ

>>955
何巻が売り切れとか店によって違うんじゃね？
アニメ化効果なら１巻から順番に買うだろうし

冊子配布店舗ってどこでわかる？近くのTSUTAYAで2巻買ったけど貰えなかったから3巻は貰える所で買いたい

俺が買ったとこは普通に本のなかに挟んであったな
ないなら店員に聞いてみればいいんじゃないの？
しかしＴＳＵＴＡＹＡは置いてあるのにアニメ化したのにおいてない書店けっこうある…
さすが弱小レーベルは一味違うぜ…

>>956
アニメスレの方で、アニメ１話は原作の�Vだって話が散々出てるから
順番に買っていくとは限らないかと・・・
OPの絵で恵那が気になって、表紙に出ている�Xを・・・とか
そう言う意味では�Wはリリアナ＆アテナ、で解り易い訳だし・・・

>>957
店舗によっては全く置いてないところもあるみたいなので、問い合わせるしか無いかも
今のところの報告が出ている限りだと、そのまま配布している店舗もあれば
既刊に挟まれてる場合等、対応は店舗によってマチマチみたいだし

>>958-959
ありがとう。挟まれてもなけりゃ店員も全く知らないって感じだった某神奈川店舗
明日都心の方の店舗に行ってみる

>>959
カンピのアニメ観てる人が皆２chやってるわけじゃないでしょw
普通は１巻から順番に買うかまとめ買いする
じゃなきゃストーリーわからん

マジレスすると一と二は既に補充したあと
三は上記の理由で比較的多めに売れた
四まで補充がすんだが、五はまだ補充してないというパターンか
単に売れやすいように積む量調節してあるか。
平らだと一冊も売れてないように見えるからね。

>>960
神奈川だと小田急線相武台前駅から徒歩10分ぐらいのTSUTAYA相武台前店に
配布と本に挟んであった（先週ぐらいに全巻確認）

冊子、関西で置いてるとこ見つけられない

いつかWEBもしくは短編集で読めることを期待するしかないな

姫巫女たちの護堂に対する認識が分かる短編なのか?

まだ護堂にあってないひかりが恵那にどんな人なのか聞く話だよ
あと姉との関係を聞き出そうとする話でもある

>>966
登場するのは、祐理、恵那、ひかり。
ひかり視点で恵那から見た護堂について+αが語られる。
6巻冒頭に繋がる話。

前スレからだと、恵那の護堂評のようだが

あと、ノリで生きてる節のある恵那の思慮深さというか、実は結構考えてる事がわかる。

>>964
以前スレでTSUTAYA 京都リサーチパーク店にあると報告あったけどもうないかもな

>>971
マジか……
>>964同様俺も関西で探していたのにな……

>>970
恵那ってちょっとドニに似てるよな

可愛いドニって感じ

女版ドニ？

……いや、さすがに可哀想な評だと思うんだがそれ

うん、アホと一緒にしちゃあかわいそうだよ。

恵那はアホの子可愛いところもあるｗ

言われてみれば「可愛いドニ」だよなあ
遠慮とかの日本人っぽい精神があるという最大の違いはあるが

まあ方向性は似てるけどアホの度合いが全然違うな
ドニは突き抜けすぎて逆に大物なアホだけど恵那は普通に若干アホって感じ

思考がシンプルって言えばまあ何だかんだで考えてることも説明がつくな。

まあ思考がシンプル＝アホと言われたら何も言えないが

せめてアレだな、ドニをアホと言うなら

恵那は若干の天然系、辺りでどうだろうか？

可愛いアホだから問題ない
キスの時の甘え方もいじらしいし

ドニ＝アホ
っていうのがデフォみたいだが、他の魔王を一言で表すと何だろう?

アレク＝ピーターパン
護堂＝人たらし
スミス＝アメリカンヒーロー

こんな感じか?

何故にピーターパン。”怪盗”とか”冒険家”とかあるだろう。

ヴォバン　＝　食いしん坊老人
ドニ　＝　アホ、と言うか剣バカ、バトルジャンキー
スミス　＝　コスプレ、アメリカンヒーロー
アレク　＝　気難し屋のこそ泥似非紳士人情派
翠蓮　＝　ある意味での馬鹿一代、女丈夫、姐さん

こんなもん？

姐さん＝乙女(笑)

ヴォバン=魔王
ドニ=アホ
JPS=分裂症
翠蓮=姐さん
護堂=女殺し
アレク=探究心の塊
アイーシャ=引きこもり
呼びやすく簡潔に書いてみた。異論は認める。

アレクは高二病だと思うんだ

>>988
高二病って何？

厨二を否定する俺カコイイ

ああ、大人ぶってる子供って事か。

ヴォバンは老害、JPSは厨二でゴドウはヒモ
ドニがアホなので揃えると悪い方向にしかすすまない

護堂は偽善者
アレクは偽悪者
って作者がわかりやすく纏めてくれてるだろ

> ああ、大人ぶってる子供って事か。
それ中二病だけどね
ってか中二自体まともな定義がないから高ニとか更に造語でやるのは馬鹿馬鹿しいだけだからおすすめしない
邪気眼と中二も本当は別物なのにごっちゃになってるし

>>993
それは性質であって、一言で表したとは言えない気がする。

ピーターパンにしたのは、大人になれない子供という意味で当てはめてみた。
原作で「少年の心を持ち続けている人」って評があったんで。

メデューサさんの蛇が全部これだったら……

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2182158/Scientists-discover-new-species-blind-snake-Brazilian-river-stop-sniggering-back.html
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/08/01/article-0-145349F5000005DC-262_634x357.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/08/01/article-0-145399A9000005DC-892_634x392.jpg

>>996
うわぁぁヤメロ〜〜〜〜〜〜〜〜
こんなのがメデューサの蛇だったらみんなトラウマになる

うめ。

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