>>1乙
本スレより転載
1話キャスト
草薙 護堂:松岡禎丞
エリカ・ブランデッリ:日笠陽子
リリアナ・クラニチャール:喜多村英梨
アテナ:小倉唯
草薙 静花:日高里菜
アリアンナ:三澤紗千香
ウルスラグナ:皆川純子
ルクレチア:田中敦子
メルカルト:大友龍三郎
イノシシ:松本忍
ヴォバン:石塚運昇
女キャスター:斉藤佑圭
ナレーション:立木文彦
3巻から野球対決削ったら何にもなんないだろ……
脚本家でてこい
まつろわぬウルスラグナと、護堂さんの交遊を削ったのはなぁ・・・
アニメ1話の内容だと、まつろわぬウルスラグナが選んだ勇者みたいな立ち位置に見えなくもない様な > 護堂さん
白馬をあらかじめセットしておいてくれるとかウルスラグナさん料理番組並に親切
3巻だけなら多少の圧縮は止むを得ないと思うが、どう考えても今後もひどい圧縮になるだろうしなぁ
護堂さんはわりと野球が行動理念に絡むことが多いから、
そこは省略せずに掘り下げて欲しかったんだけどな。
元キャッチャーでケガで引退ってのはその辺の「やるときゃやるぜ」系の
ハーレム主人公とは一線を画すエピソードなんだし。
>>3 野球少年だった護堂さんの説明がないと、キャラが立たないしね。
話を変えて新規に好評ならいいんだけどねー
スレみてもカオスやし
俺の心配はアテナ優遇されてるから9巻までずっとダイジェストになるんじゃないかってことだ
もうこれは1クールの内容ぺらぺら確定したな
設定の疑問点が多数あるんだが、どこで聞けばいいんだろう?
俺、原作読んだはずなんだけど…
原作スレかここ
そういえば教授の魔法はあの時点では普通に使えるのにキスしてたな
>>13 アニメだから、バンクとして活用するために・・・はさすがに無いと思いたいw
なんでキスしたのか寝たバレプリーズ
原作準拠
・黄金の剣(ウルスラグナの化身「戦士」の権能)は神の力を打ち消す万能カウンター
・ただし、使うためには相手の神様の正体を詳しく把握する必要がある
・エリカはテンプル騎士団に連なる正当派魔術師としていろんな神様のことをよく知っている
・エリカのキスには「教授」の魔法が込められていて、一瞬で知識を相手に移すことができる
原作改変
・黄金の剣じゃそもそも神様は殺せない(よほど弱ってりゃ別だが)
・わざわざキスするのは「カンピオーネである護堂には経口摂取じゃないと魔法が効かない」
からだが、アニメのあの時点ではキスしなくてもOKなはず
あ、原作レイプもうひとつあった
・プロメテウス秘笈では権能の使い方までは教えてくれないはず
>16
サンクスー
恵那も出るん?
>>19 キャストは発表済だし、後から参戦する様なことをGoの雑誌インタビューで答えてる
ドラマCDには出演済
>>16 教授の術はキスでないとダメとか改変したのかね
原作じゃそういう制約は語られてなかったよな?
まぁ自由にできるとも書いてなかった気もするが
>>21 原作でキスで無いとダメ、と言う条件は『教授』を受ける側がカンピオーネだからこそだしねぇ・・・
パパ聞きもよくわからん構成だったな
SD側に変な人材がいるんじゃね
ばっさり、ハーレムアニメにして
護堂がつコミ役でエリカと漫才トークしてたら好評だとおもうのだが
変にバトルに力入れようとするからああなるw
>>17 例え同じ神から権能得たとしても、
カンピオーネによって、能力も、発動できる能力の数も、発動の方法も違うから、
教えられるわけないんだよな。
>>25 アニメのオリジナル改編、として秘笈は取り込んだ力の使い方を所持者に教えてくれる機能がある、
辺りが落としどころかねぇ・・・
原作だと
プロメテウス秘笈
・神の持つ権能を盗み取り、蓄えておく
・強大な神格が相手であれば、せいぜい力の一部をかすめとる程度
・力を盗みたい神と長く接し、よく話し込んだ人間でないと扱えない
・神力を奪う青い焔で相手を包み込む
・『白馬』を蓄えた状態で「どれほど神の力を貯め込めるのか見当もつかないがまだ余裕があるように感じられる」
・蓄えた力を使ったら最後、脳髄と全身の血液が沸騰するくらい苦しんで死ぬ
雑誌から、2.3.4話のサブタイトルが判明したので
知りたくない方は回避を。
2話王様のいる風景。3話遠方より、敵来たる。4話まつろわぬアテナ。
まあ、原作1巻の章題と一緒ですね。
1巻に3話かけるのかな?
5〜7で2巻、8〜10で4巻、11〜12(13?)で5巻か?
キツキツだなぁ…
しかもこのままだとラスボスしょぼっ!
>>29 それだと2話がアテナの日本上陸で引き、3話が護堂さん復活辺りまで
4話ががちバトル+纏めの後日譚って辺りかなぁ・・・
未読組だが、とりあえず一話一巻の勢いではさすがにないと知って安心した
つかずっとイタリアじゃなかったのなw
あの展開ちょっと癖になりそうw
>>32 ちなみにアニメが全部日本語なのは
魔術師やカンピオーネは千の言語という能力を持っていて
超短期間(早くて数時間)で言語を習得出来るから
神はだいたい日本語は話せるw
>>29 安心して見れると思う?それとも1話みたいになっちゃって、ふざけんな状態かな?
まあ「剣」は確実に来歴語り無しだろうけど。
>>30>>31 アニメ始まる前は2クール前提で、
1巻:5話、2巻:5話、3巻:3話、4巻5話、5巻5話
で最後に、謎の魔王カンピオーネを求めて前編(Aパート)+噂のカンピオーネ(Bパート):1話で締めてくれるかも?って本気で思ってたのになぁ。
絶対12巻からやると思ってたw
1-2-4巻とやってあとはオリジナルサービス回でいいのにね
なんであんなに詰め込むのか…
CDとかコミックみたいに神獣戦エピソード、オリジナルでいれたら
エリカ達もかなり活躍出来るしね
>>37 5巻までやらないと
恵那が出せない
『少年』が出せない
元々言霊で無駄にボリュームを水増ししてる作品なんだから詰め込んでも問題ない
別に水増ししてるわけじゃないだろ。
水増しするためにウンチク語らしてるんじゃなくて、作者が書きたいからウンチク語らしてるんだろ。
1話 はじまりの物語
2話 王様のいる風景
3話 遠方より敵来たる
4話 まつろわぬアテナ
戦う理由が原作と違ってさっぱりだったな、原作だと理由がウルスラグナのためが8割ほどに感じられたのに
>>42 しかも、
>>41の放送内容だとすると・・・
あの終わり方のまま、何の説明も無く原作1巻の内容に突入する模様だしねぇ
インパクト優先の話構成なんだろうなぁ
ウンチクは多少カットしてもどうにかなるかもしれんが、問題は薀蓄以外も削って圧縮したことだな。
先行放映見た限りだと、雑誌のスタッフインタビューで語っていた、
護堂さんとエリカ(達)との関係構築、すら圧縮だものなぁ・・・
まぁ正直圧縮して薄めるくらいなら普通に1巻やったほうがいいよね
>>43 あの巻の醍醐味って不完全でまつろわってない英雄のウルスラグナと主人公の友情の話だろ
友人になった英雄が自分のわがままのために邪神になったことが命を懸けてまで戦う理由だったのにね
>>47 謎として引っ張る演出なのかも知れないけど、1話から後は原作1巻から順にって形式でやると
解答が示されるまでに間が空き過ぎて、忘れ去られてそうなのが怖い・・・
1話 はじまりの物語(3巻p.11〜59・264〜286ほぼ省略、p.60〜263の範囲で省略、改変)
2話 王様のいる風景(1巻p.99〜124)
3話 遠方より敵来たる(1巻p.125〜227)
4話 まつろわぬアテナ(1巻p.228〜286)
大体こんな感じか
2話タイトルからして、1巻の序盤の扱いがちょっと心配だな
3話でヴォパン侯来日とか・・
原作のある武術家が語るカンピオーネの強さの概念
>あの人たちにはキャリアなんて関係ないよ。神を殺し、その権能を簒奪した時点で彼らは埒外の存在なんだ。最弱の『王』ですら僕らの遥か上を往く。
>技とか術とか、策とか罠とか、そんなものを云々する相手じゃないんだ。
>僕は多分、七人いらっしゃる『王』たちの五人までは武芸で凌ぐと思うけど、まともに喧嘩を売る度胸は無いよ。
>あの人たちは、相手が誰であろうと必ず『勝ち方』を見つける。そんな才能も百年の修行も、そいつでチャラにしちまうんだ。だから王様なんだよ。
>>49 一応PVでアテナと会ってエリカと戦ってるから、序盤は描かれはすると思う。
ただ1話で出てるからアンナはカットだろう。で、アテナと会ったあと碌な説明もなく
いきなりエリカと戦って、ちょっと剣を避けさせたあと鋼の獅子とか出さずにすぐ猪使わせそうだな。
>>52 2話の引きで、祐理からの電話=護堂さん呼び出される・・・とか辺りかねぇ?
>>53 PV見る限りマンガ版みたいに、学校で直接声かけられて神社に呼ばれるんじゃないかな。
>>54 と言うか、
>>49のペースだと原作1巻分で4〜5話くらい費やしそうだよな
1クール13話だとしたら、それだけで半分くらい・・・
>>55 いや、たぶん1巻内容は4話で終わるよ。
来歴全カットだろうから、剣を次々射出→防がれたから直接切りつけ
→白馬→槍投擲→エリカ転入
ほら、スッカスッカであっさり終わりそうだろ。
>>56 バトルオリジナル展開でキスで戦士で終わったりしてw
主人公って街破壊しまくるタイプなんだっけ
だとしたらホテル吹き飛ばした切嗣やしょっちゅう街の電気製品破壊する美琴みたいな感じかw
>>58 ぜんぜん違う
護堂さんは結果的に、破壊に至るだけの話
1話を超圧縮するだけならまだご愛嬌だけど、恵那も出るの確定してるところがな
これからも1話並の超圧縮をどこかでするのか、構成をいじくりまわすのかどちらにしても
厳しい出来になりそうだ
>>58 最初は周囲に気を遣うんだけど、戦闘始まったらそこら辺の事がすっとんでしまう。
で戦闘が終わると神殿が壊れてたり、建物や高架橋が溶け落ちてたり、レインボーブリッジが粉砕されたりして盛大に頭を抱える事になる。
ちなみに相手によっては東京タワーが燃えたりする事もある。
>>60 うんちく関係削れば1巻3話ぐらいへの圧縮は可能かと
巻数じゃなくて時系列らしいけど、超圧縮だからどっち道D×Dみたいなクオリティは期待しない方が良い?
原作からして時系列めちゃくちゃらしいからどうやっても難しそう
いや時系列じゃなくて3巻の過去編を最初から捨ててるだけ
時系列ならつぎは12巻が来るけど2話のあらうじは1巻
>>63 3巻と11巻が過去編なだけで、時系列はめちゃくちゃじゃないよ。
8巻が短編集だけど、短編集を指して時系列がめちゃくちゃとか言わないよなぁ?
>>63 D×Dでいうなら第1話のうちに
殺されたイッセーが即生き返り、なぜかブーステッドギアを使いこなして堕天使を殴りつけドヤ顔
ぐらい
>>64-65シャナみたいにときどき入ってくるくらいの認識で良いのかな
>>66厳し過ぎて吹いたw
しんげったんつきひめさんみたいだ
>>1のラジオの声優二人が日笠日高だからこの二人のキャラがメイン格?
キタエリの騎士娘もメイン格かと思ったのに
日笠:正室
花澤:正妻
喜多村:お嫁さん
斉藤:お妾さん
日高:ブラコン妹
小倉:愛人
こんな感じ
エリカが実質ハーレム取り仕切ってんだっけ?w
>>67 時系列順にすると、
3巻→11巻→1巻→2巻→4巻→5巻→6巻→7巻→9巻→10巻→12巻の順。
8巻は短編集なので、数年前の話とか、ちょっと前の話とか、9巻への繋ぎの話が収録されている。
まあ短編『集』なんで当たり前なんだが。
あれだって後への複線削ってるとこはあるが、一応ストーリー的に直接重要なとこはほぼ拾ってるぞ
それ言ったら三巻のストーリーで重要なところって
イタリアでエリカと出会ってウルスラグナを殺した
だけじゃね?無理して圧縮せずにスルーしてよかったような…
あと二話からいきなりエリカがデレれるのかね?どう見てもチョロインw
ウルスラグナさん周りが結構豪快にはしょられてたべ・・・
そういや確かにチョロインというか腰軽扱いされそうな勢いだの
1巻はデレというより
いつでも式場に主人公を拉致監禁して挙式しそうな雰囲気だからな
まぁ、用意周到に婚姻届程度は持っていそうだけどな
イタリアのだけど、後は護堂の名を書き込めばいいだけくらいの状態で
原作スレの方で話題が出てるけど、密林の発売情報からすると1クール13話みたいだねぇ
つまり構成としては、
1話 : 原作3巻、ダイジェスト
2〜 4話: 原作1巻
5〜 7話: 原作2巻
8〜10話: 原作4巻(+3巻フォロー?)
11〜13話: 原作5巻
みたいな感じなのかな・・・
5巻ちょっと敵がしょぼいから
前にもってくるかもな
それで、ちょうど2巻の後に権能を全部把握出来るし
ヒロインもそろうし
>>78 その改編すると、原作4巻のエピソードが無かった事扱いじゃ?
正直3巻飛ばして普通にそういうもんだ、で話進めてよかった気はする
最近は原作者の解説がはやりか
剣を使う時みたいに改変ポイントを語ってアニメを倒すわけですね
エリカ二回目の変身で紋章が出たけどアレ何?
あとナレーションセリフって原作文章?
>ともあれ、密度の高い魔王誕生編も終幕となりました。
>神を殺めた者は神殺しの魔王となり、その物語が次回から開幕となる次第でございます。
>#campi_anime
流石にいきなり1巻冒頭から始まるとか無いよね? ね?
ウルスラグナとの決着→カンピオーネになる
の流れやってくれるよね?
ウルスラグナに剣刺さってシュボーってなってたしアレで終わりじゃね
なんていうか3巻カットのほうがみんな幸せになれた感
アニメ本スレで、パクリ叫んでるのはなぁ・・・
解説無いから仕方ないとは言え(^_^;
>>86 雑誌に公開されてる、サブタイトルからすると
1巻冒頭からでしょ・・・
>>89 このまま戦士を「?」でアテナ戦まで持ってくのかねぇ……
公式に次回あらすじ出てる
やはり原作のこのエピソードを一巻にしなかった選択は正しかったな。
アニメの改変も酷いがそこを考えなくても、先に出来上がったエリカとゴドーの人間関係見せて興味引いてからじゃないと、誕生編はあんま面白く見せられない。
>>91 あらすじ見たけど、2話も原作通りやらないことが決定。
1話の一週間後からって...
>>93 「尺の都合」って怖いね
あれかな、SD文庫編集部には「原作を忠実に映像化」することに嫌悪感でもあるのか?
公式サイトの誤記述、だと思いたいけどねぇ
原作だと半月は期間が、空いてた筈なんだけど・・・
SDはこういう事やっておいてアニメこけると原作も辞めちゃうからな。
ほんと、アニメ化なんてしないに越したこと無い。
日本イタリア間、確か半日かそれ以上だっけ? > 所要移動時間
原作通りだとこの後に数日で12巻のエピソード、一旦帰ってまた呼び出されて・・・
>>94 編集部がアニメ化に際して手綱を握ってないだけだと思われ
アニメって時系列順なんだっけ
フェイトでいうナタリアの話とかシャナでいうシャナやヴィルヘルミナ過去編を先にやるようなものなのかな
>>98 一応、原作者が脚本監修はしてる・・・とは雑誌インタビューでの話
>>95 ちょっと今1巻読み直したら護堂がエリカに呼びつけられたのが5月末頃で
サルデーニャでカンピになったのが3月だった
改変する理由がわからん…
>>99 他作品を出してどうのこうの、は筋じゃないと思うがな
要は原作では出会い編は3巻になっていたのを、アニメでは最初に持ってきただけ
監修ってまあ先に脚本見せてくれるだけで、内容を変えようとしても時間ないから無理って言われるって聞いた。
>>101 いや、誤読じゃないか?
記憶だとGW前に1巻目の話だったと・・・私の記憶間違い?
>>103 まぁ、PVの時点で
護堂さんに祐理が、学校で声かけてたシーンあったしなぁ・・・
>>104 無駄に原作者監修アピールしてる所ほど
言い訳作りって側面もあるからな
>>105 1巻冒頭で護堂がエリカにゴルゴネイオンで連絡貰ったのが5月末、付き合いは数ヶ月
んで甘粕さんと万里野の会話でカンピになったのは3月って言われてるよ
後の巻で訂正されてるかは確認してないけど
というわけで二ヶ月以上の付き合いをすっ飛ばしてエリカはデレデレになるし
メルカルトやドニとの戦いもすっ飛ばされて多分無くなってるしうげげげげげ
そんなにエリカと他のヒロインと差を付けるのが嫌だったのか…
これは
3話でヴォバン候登場かなw
そういや、カンピオーネになってない護堂に教授使うのに何でわざわざキスしたの?
>>109 アニメ誌の掲載内容だと、2〜4話で原作1巻のエピソードっぽいらしいけど・・・
うーん
一週間後ってことにして護堂をほぼ完全にエリカに取り込ませず
エリカと万里屋で綱引きさせたいのかねぇ
そんなとこをベタにせんでよろしいのに
公式にあらすじ出たな
二話から、一話以上の完全オリジナルで進めるみたいだ…
よし、ここで切ろう
さよなら、みんな
115 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/07(土) 03:37:47.67 ID:kW8PBJ2sO
エリカが直接出した奴と化け物の口から引き出した剣は別?
両方イタリア語っぽい名前みたいだけど
>>115 同じ同じ
化け物の口から出したのは魔法少女の変身シーンのようなイメージ映像でしょう
いちいち戦闘中に化け物の口から引き出すわけ無いでしょ、そんなことしてたら100回殺されますよ
1週間もあればメルカルトもドニも不可能ではない
メルカルトは連戦になっちゃうし
某上条当麻なら第三次世界大戦に参戦して終わらせ地球を救って北極海に落ちて行方不明になって学園都市に生還していきなりアメリカ出張してアメリカを救う程度の事が出来る
ゴドーさんならこんな過密スケジュールも可能でないと困る
上のほうにあったけど、来週一巻からやるなら、これ多分オリ展は意外と少なくなるんじゃない。
要するにイタリアでのカンピ誕生の噂を確かめる流れをこれで済ませたんだろう。
>>118 オリジナル描写と違ってオリジナル展開は少しあっただけで全てが別物になる物なのですよ
なぜならオリジナル展開と原作展開の間に矛盾が発生して
それを解消するために更なるオリジナル展開を必要とするから
そのオリジナル展開の連鎖が限界までいくとシャナや鋼の錬金術師のように
「今までのアニメは無かったことにしてね(テヘッ☆」という荒業を使わないといけなくなる
>>117作品世界では旧約一巻から最新刊まで半年も無いんだよなあれ…
1話見た後一眠りしたんで、もう少し2話の展開がどうなるか少し考えてみた
・・・この分だと、コミカライズでやったエロハプニングとか入れてくるのかなぁ・・・
そういやエリカ酒弱いみたいな流れだったな
丈月さんのアニメ解説twitterを覗いてみたんだが、これアニメスタッフが犯した
超圧縮、改悪、設定変更、説明不足の補足解説を押し付けられたというか、尻拭いさせられてるだろ!!!
何でアニメ本編で語らずに作者がtwitterで、「クオレ・ディ・レオーネの意味」とか「祖父がどういう人である」
とか「数日前のメルカルトとウルスラグナの相打ちの顛末」とか「状況の解説」をしないといけないの?
おまけに改悪設定の説明まで作者まかせって.....なんだよ「キスで魔術をかけて、ウルスラグナの剣を解析した」って
そもそも護堂はカンピじゃないから、キスする必要無いって〜の。
質問してくれって言われたから質問するね
まつろわぬ原作信者を倒してくれるカンピオーネっていないの?
お前がなれば良いさ
見たところその素質は十分だ
モイラとか
最後のあれだと戦士の権能がただの強い武器になってるな
言霊で切る設定はどこいった
来歴語るシーンが一番好きなのに
アニメで言霊設定をそのままやったらお経を唱える念仏アニメって言われるのがオチだから
一話はインパクト重視だろうしな。
細かいことは後からってよくある。後で説明しないこともある
お経に関しては大分前にラノベスレで話でたな。
SD抜きにしてもアニメ化はしないほうが無難ってことでまとまってた気がする
でもそこ無くしたらただのハーレムアニメだよなー
いらん説教が残るアニメもあるのに、こっちは聞きたいうんちく削られるのかw
削んないでしょ。次が何話構成だか知らんがそこの見せ場である程度入れると思うよ
そのある程度の配分が難しいって話
アニメは、絵的にどうなるのかって観点で楽しむべきだと思うぞ
個人的にはやっぱ『少年』がどう描写されるかが一番楽しみ
アニメの範囲だとエリカにしか使われないのがイマイチだけどさ
あとは『戦士』や『白馬』はもちろん見せ場だけど、既に使用済みだから除外するとして、
『羊』や『雄牛』、『風』あたりは効果的に地味だし、
『鳳』は、加速を描くのって案外難しいから低予算アニメじゃあまり期待できない
原作最萌えの『猪』は、目と目で通じ合う描写なんかはアニメじゃ無理だろうから諦める
『山羊』は下手すると雪合戦めいたチープな絵になりそう
『駱駝』は映えると思うけど、アニメの範囲で使ったっけ?
>>132 山羊は周りの巻き込みっぷりをうまく表現して欲しいね。悪者倒すために協力しろって脅して生命エネルギー吸い取ってあつめるんだろアレw
脅迫元気玉的なw
駱駝ってちゃんと使ったのは刊行順だとペルセウス戦が最初だっけ?
リリアナが仲間になる話だから、流石にやるんじゃね。
一週間後だとやっぱりドニと戦っていないんじゃないかな?
そうすると話の筋がおかしくなるような。
あと、監督はインタビューでエリカと護堂の関係の変化を視聴者の目で見える
ようにした方がアニメ的に親切だし、映えるみたいなことをいっていた。
間違えた。視聴者の目で見えるじゃなくて目で追えるだった。
まぁ家宰って立ち居地を理解してればいいんじゃないかな
メインヒロインって誤解をしてると党員の俺が不幸になるな。
>>137 リリアナ党員かw
まあ確かに原作だと関係が完成されすぎてて、エリカ一強みたいなところ
があったからなあ。アニメ版カンピオーネと割り切ったほうが楽しめるかも。
黄金の剣のビジュアルがゲートオブバビロンみたいになってたけどひとつしか放たないのか
>>132書き方的に少年と猪の効果が気になる
>>139 原作だと相手の神格のウンチクを語りながら短いセンテンス毎に小刻みに無数の剣でサクサク削って行って、最後にザクってやる。
でもまあイメージと違うかも知れんが、戦士の化身って必殺技だけど止めに使うわけじゃないのよ。
相手の神格って大体元になった複数の神格の集合体なんで、戦士の化身は少なくとも護堂の力で使う限りでは、一度に一つの神格に対してしか使えない。
一度無理して2つの神格に対して使ったけど自分がボロボロになってた。
なんでせいぜい相手の戦闘能力を減らして、とりあえず護堂で倒せる所まで落とすの為に使われる。
むしろ止めは猪とか山羊とか白馬とか。
>>139 まぁ、そう例えたがるのは解るんだが > GOBとかUBWとか
内容知ってる身としてはむしろ、対象限定のルール・ブレイカーだよなぁw
>>139 猪は原作でも有数の使用頻度を誇る権能で、巨大な標的に対した際に呼び出せる神獣
敵に立ち向かい倒すという表向きのわかりやすい目標の裏で、
日々世界遺産を破壊するのが主なお仕事
思うように破壊させないと召喚主の護堂の言うことを聞かないでゴネたり、
普段偉そうに猛り狂っている割に、やられそうになると弱気になる、
ある種のツンデレ属性がチャームポイント
少年の方は原作では最後に目覚めた権能で、ウルスラグナを崇める民に加護を授けるという建前の下、
ハーレム要員達に服従を誓わせ、身体を通じて加護を授けるエロ技
なるほど
少年を無理矢理掛ければ凌辱型エロゲ展開…と
>>133パンピーからも奪うの?
流石に干涸びるから無いか…
>>143 周囲の一般人から奪う。範囲は結構広い。日光全域の一般人がみんな衰弱したりする。
アレ描写はないけど死人でるよね。
それとも重病人とかからはあんまり吸い取らない形式なんだろうか。
パンピーも巻き込むって点では某自称海賊王や某自称レベル0さんとの大きな差になりそうだな
一話のイタリアはなんで急にあんなに無人になったんだあれ
>>146 数撃ってるうちに徐々に弱くなっていくのも剣の特徴だからなぁ
>>148 地元の魔術師組合の皆さんが、頑張ったんじゃ?
ですかね。
そういうのは日本だけで
正直イタリアとか海外は結構民衆もノリノリ飽き飽きみたいなの期待してた
>>147 そもそもカンピオーネは無茶苦茶やるバトルマニア気質のはた迷惑な人たちって事になってる。
護堂本人は必死に否定してるが結局はその気が強い。
だから作品通して何らかの目的があって戦うわけじゃあない。基本的には巻き込まれて戦って気質通り無茶してるだけだし、
仮に何かを救うにしても自分の身内を優先するって名言してる。
カンピオーネ以上にはた迷惑な存在のまつろわぬ神に対抗出来て、
神よりはまだ話が通じるのでカンピオーネは人間に一応かしづかれてるけど、
魔王と言う呼び名の通り、正義の味方じゃあないのだ。
黒い騎士「傍迷惑と聞いて」
変なローブのおっさん「飛んで来ました」
>>153お前ら下がれー!
>>147そげ部は理不尽打ち消し抜きなら力がパンピーの喧嘩まあまあ強い版だからな
殺さないし殺せないという
そげ部さんはマクレーンをバンピーと呼んでいいのかに似てるかと
>>143 まあ、これもキスで力授けるんだけどね
なぜキスかは謎だが
>>143 カンピオーネの権能は強力であり得ないもんばかり
パンピどこか、ちょっとお体が生きてない方からでも・・
ごめん、今季豊作すぎたから普通に1話で切ったわ
あの意味不明な中二病バトルについていけない
残念だな、エロシーンだけやってればいいものを
なんつうか俺が見てやるには足らない〜みたいなやつ増えたな
製作者にはその態度でいいと思うけど同じ視聴者にそんなこと言われても困る
謝られても困るな
好きでもない奴から『ごめん、わたし好きな人いるから……』て言われるのと似てるな
まぁ、連中からして見たら
「俺がそう思うんだお前らもそうなんだろ同意しろよ、同意するならそう言えばいいし
黙ってるとか同意しないなら、同意したとみなすから」
ってな親切のつもりなんだろうさ・・・
しかしアニメ本スレ、原作絵師叩きって意味あるのか?
わからん。シコルの女キャラのデザ、髪型と衣装はいいと思うし、
俺はあのへっぽこ絵じゃないと内容的に恥ずかしくて読んでないからな。
結構上手い絵とかだと陸鷹化に兄さん呼ばれる辺りで背中かゆくなりそう
明日香とかはあのちょいユルい顔じゃないと許せなくなってる
静止画としては一定の評価を受けてる気がするけどなー。俺も好きだし
ただ、動きを表現するのは下手だなーとは思うw
バトル絵師が欲しいね
ロウきゅーぶも原作絵師がバスケシーン描かないなあ
雑誌のアニメ版イラストで4ヒロインが水着で集まってる奴があるんだがエリカの尻だけなんか大きい気がw
ロウきゅーぶのてぃんくるは、智花のチャームポイントとして
原作本文で思いっきり紹介されている泣き黒子さえ描かなかったツワモノ
おかげで挿し絵と本文が一致せずに誰だよとしばし悩んだ覚えがある
まぁ、着物を着てるはずの祐理がなぜか学生服になってたり、
お好み焼きをあーんしながら食べているはずがなぜか綿菓子に化けてたりするシコル絵も相当だけど
>>165 実際、エリカは胸も尻も4人の中じゃ一番大きいのよ
あの水着イラスト、祐理だっけ?のワンピースと足に付いてる花は何?
エリカが薔薇はなんかイメージ合うな
エリカという名前、金髪…FAのメインヒロインさんみたいだな
またはテンタクのクリス
>>169 いや、みたいだなって・・・
エリカ、って外国人の名前としては普通にあるよw
つよきすの姫も金髪でエリカだし、
古くはダイモスとかサクラ3とかいろんな作品に出てくる名前
別に珍しくもないな
エリカとリリアナが個人的にツボ
この絵、シコル自身はどう思ってるんだろうな
黒歴史みたいに恥じているならまだ救いはあるが
何とも思わんのなら未来は無い、今の画力が上限だろうな
アニメ本スレに続いて、今度はここで原作絵師叩きかよ・・・
やめろ
恥じ過ぎて、キャラかえららたから
Pさんが誰かわからんかった
5話 好日ならざる日々
シコル絵はそもそも原作スレで新刊が出る度に叩かれてるからな。
特にランスロットの甲冑姿は色々衝撃的だったので、どこぞの通販サイトでカラー口絵が公開された時はかなり盛り上がった。
>>178そんな怖い事言われると見たくなるじゃんw
ぴにおんクラス見た後だと何も思わないと思うし見てみたい
>>174 恥じてなかったら毎巻絵柄レベルで変えてきたりはしないでしょ…
向上心に関してだけなら間違いなく最高クラスの絵師だよ、シコルさんは
未読者に聞きたいな
>>173の絵を見てどういう状況か推察できるか?
ラッキースケベの1シーンだと誤解する人もいるんじゃないかと、俺は懸念するんだが
>>184 たぶんSAOのキリト(刺されてる方)。刺してるのはヒースクリフ。
ああごめん、描いたのが誰かって話なら分からない。
アインクラッド篇コミカライズの中村貯子……なんかな?
単行本出ねぇなあと思ってたらこういうことか……。
このようなところでSAOのネタばれが
おおすまん、吊ってくる……
ネタバレスレでも他作品のネタバレは御法度なので気をつけるように
2話、MXで見終わった・・・
んー、アニメの構成はもしかしたら、アテナとの再戦をオリジナルとかで締め?
OPがイメージとすると、原作だとアテナ戦には恵那が参戦してないし・・・
その他簡単な原作からの改編点
・祐理との初接触は原作、コミカライズとまた別のパターン
・リリアナさん覗きで登場、つか魔女術で覗けばいいんじゃね・・・って突っ込んじゃダメか?
・コロシアムさんが壊されてるのに、冷静な結社の人達・・・
・アリス姫の予言「星無き夜」とか、バックストーリーがある模様
・ヴォバンさんも何か画策中・・・
さすが元キャッチャーw
肩つえー
・エリカ、優雅さも上品さも無いビッチに....護堂のベッドに裸で潜り込んでる...。
・決闘の為にわざわざ日本からイタリアへ
・エリカ猪避けてコロッセオ破壊。
・護堂鳳使うも、使用後の弛緩無し。
鳳は超リスキーな化身だった筈なんだがな。
使い終わった時点で何らかの形で安全が確保出来ていないと、死亡確定的な。
死んだって羊使えばいいだけのこと
鳳については、まぁ限界まで使用しなかったから
その分だけ使用後のリスクが、軽かったのかなぁ・・・とか解釈してみるw
羊は瞬間的な死には対応できない
能力の条件を自分からバラすエリカ
鳳で痛くならなかった〜なんてことあったっけ
>>200 発動条件が自分が瀕死である事なのに、瀕死をすっとばして死んだら発動する暇がないだろ。
>>202 発動条件って手探りだし、検証したことがないだけ
羊の場合失敗したら話終わるし
11巻122Pで即死だと無意味って言ってる
前ページのパンドラさんのセリフもあわせて考えると「死んでたまるか!」みたいなのが必要
>>204 まあ、まだ作中には出てないけど、こうなる筈だ!とか本当はこういう設定に違いない!
みたいな主張を強硬にされると水掛け論にしかならないから辞めとけ。俺はもう辞める。
今まで作中でよくわからないとか検証が必要だという部分は
どれぐらいピンチだととかどれぐらい相手の力が強ければ発動するかなの程度の問題だけなので
どれぐらい死にかけなら発動できるかというのはあっても
「死にかけじゃないと発動できない」という部分は変わらないので即死は無理
そもそも原作での羊初披露って即死呪文に対してなのに、即死じゃ無理言われてもなぁ…
>>207 いやあれ「死」を吹き込まれてから死ぬまで猶予あったから即死じゃないじゃん。
即死だったら死を吹き込まれた瞬間に、何も考える事すらできずに一瞬で事切れてるよ。
というか1巻ですでに即死では意味がないって書いてあるし
カンピオーネとなった時点で即死に陥る状況ってのが、えらい限定されるしなぁ
まず普通の魔術師の術でと言うのがまず無いし、では強大な物理的な力で……とやろうとしても、
肉体自体もその強度や能力が正に、超人的にチートされてる時点でそれもできなさそう、と
まつろわぬ神々の術にしても効き難い、と言うのは原作でも描写されてる事だし
やはりその恐ろしい力を利用した、物理的攻撃にしてもかなり難しい
おまけにカンピオーネと言う存在である以上、瞬間での判断・行動力は折り紙付きな訳で、
ほんの一瞬の間で判断、雄羊の化身を使われると・・・
なんかレス読んでると普通に一巻冒頭からやったみたいだな。
なんで三巻使ったんだか。
>>211 放映前の雑誌でのスタッフインタビューで、「護堂とヒロイン達の関係構築を」と言っていたから
文字通りヒロイン達が順番に、揃っていく様にって事じゃないのかな・・・
アニメはありません
「○○がアニメ化されてるわけ無いじゃん」にカンピオーネも仲間入りおめでとうございます
原作のファンでアニメ化して嬉しいが、それでも映像化して改めて思う。
ゴドーさん能力地味だわやっぱりw
特に某Fate/Zeroが終わって間もないし、どうにもFateと比べてしまうんだが、
あっちが『対軍宝具のエクスカリバー』だの『1000人相当を召喚する固有結界』だの
『無尽蔵の宝具がある蔵』だの『因果逆転の槍』だのでドカンドカン撃ちあってるのに、
2話で出てきた草薙さんの権能って『怪力』とかだからなw
>>215 まぁ、敢えて言うなら
比べるのが間違いじゃないかな、他作品と
他作品と比べるのは不毛過ぎるw
だが、あえて神を基準に考えればギル様の台詞「マブダチが狂うと恐らく神にすら届き得る存在になるから俺でも無理臭い」
を見ると分かるように神はサーヴァントより格上の存在なので、そこに届いてしまいなおかつ神の権能を振るえる護堂には、
サーヴァントとか魔術師では届かない。どんなに見た目が地味でもなwww
アニメだと原作1、2巻が省かれていきなり3巻から始まったっていうけど、
そのアニメで省略された1、2巻はどんな内容なの?
ゴドーはまだ神殺しになってないから学園ラブコメでもしてるんだろうか
>>218 アニメの2話からの話が、原作の1巻のエピソード
最初からカンピオーネ状態なのが1巻なのか
でもそれだと1巻からアニメでやってたら、いきなりベットインして好感度MAXなヒロインとラブコメしてる主人公とか・・
それなら3巻のヒロインとの出会いからやってて正解だったんじゃないか・・と思ってしまうな・・
別に3巻からやったのが失敗って言われてるわけじゃなくて、三巻の内容を省略しすぎてるのが問題なんだろう。
ついでエリカが本格的にデレる、ようするに原作1巻の状態になるエピソードが11巻なんだが、その辺も適当に済ましてるからな。
ようするにこの原作はアニメに元々向いてないww
>>220 出会いとか経過とか、原作から見たら省き過ぎってのが原作既読済の者としての個人的な意見
まぁ、アニメ1話に原作3巻1冊分を凝縮したんだから、仕方ないのかも知れないけど
ちなみにアニメの2話は、原作1巻の単純に言って1/3程度なんだわ
1/3冊分の話とほぼ1冊分、同じ30分内でやるのにどれだけ無理があるかは解ると思うけど
まあでも11巻はともかく3巻って地味な展開だからね。あれをそのまま3話アニメにするのはキツイかもね。
原作の場合、先にエリカとかの関係見せられてるから、どうしてこいつらこうなった的な興味で間をもたせられるが。
何と言うか、原作における護堂とエリカの関係って最初から成り立ってるところから始まってるしね
学園ラブコメもので、主人公に既に好意を持っている幼馴染みがいるって設定がある・・・みたいな感じで
そこで原作では過去編で、何故そうなったかと言う展開なのに
アニメではまずそこから始めたから
三巻の内容を省略したのは問題ない。
どうせ使えない部分だったんだろう。
ただあんまり省略して入れた意味がなかったのかな。
省略はしてもいいが
改悪が酷いのは無理
ウルスララグナがヒャッハハハハとか不気味な笑い声を上げるただのキチガイになってたからな。
光り輝く少年の筈が禍々しいオーラに包まれてたしw
最後復活すんじゃね
アニメから原作に入った人は1巻を見てびっくりするんだろうな
「あれ、エリカ最初からデレデレ!?」
過去話を最初に持ってくるだけでこんなに印象が違うとは思わなんだわ
エリカがどうこう以前に、冒頭の導入からして別物だと感じるだろうにw
>>220 1巻の時点ではエリカはまだ日本に来ていない。
1巻冒頭でイタリアにいる(回想で妹に言うぞ的に脅されて呼び出された事が語られる)→アリアンナに会って、
彼女の車で恐怖体験する→アテナと目が合う→エリカと決闘→コロッセオ破壊→魔術結社の幹部「もうしわけありません。
ご容赦ください」→ゴルゴネイオン渡され日本に戻る→妹をかいして祐理に呼びらされ、説教をくらう→エリカ、アテナを
追いかけてやって来る→アテナに唇を許して「死」を吹き込まれて護堂死亡。
1話で黄金の剣奪い取ってたけど、どういう仕組み?
石版にそういう能力が備わっていたとか?
>>233 そう。プロメテウス秘笈には神の権能を奪い取る能力がある。
うん
>>233 そこいら辺、じつはゾラさんが説明してなかったっけ1話の中で
>>142 そういや猪は『自分で標的を設定して呼び出す事ができる』じゃなくて
本当は『標的を贄にして呼び出す事ができる』んじゃないかって言ってたっけ(笑
いずれにしろ標的設定はゴドーさんがやってるんだから酷い王様だ!
これ完全オリジナルだわ。
構成はアホだが、じゃなきゃ脚本もアホ
エリカが赤銅の偉いさんの前で護堂の能力説明してるw
>>238 凄い違和感あったのが、猪による破壊が続いてるはずなのに
焦りも恐れも戦きも何もしないお偉方・・・と言うのが、また
演出ミス所じゃ無いだろこれ、と思った
つか赤銅さんたちは完全に味方扱いだな。それも護堂が少年使えるくらいの
エリカの「護堂の能力の使用条件をハーレム外に漏らせば殺す」ってノリはもう使えない。
赤銅が護堂により過ぎるとすぐにドニの立ち居地が微妙になるし、
諸結社とカンピオーネの関係を作り変えないともうどうしょもないよこれ。
きっと赤銅は日本のカンピオーネである護堂さんに取り入ることで、日本での地盤強化を目論み、
それを危惧した正史編纂委員会との魔術戦が始まるオリジナル展開が待っているはず。
滅茶苦茶強いって噂の帝都の師範代達もアニメで初お目見え、大暴れしてくれるはずだ。
そう言えば神獣って、低いレベルのはエリカでも倒せるよな。
ドラマCDでもムカデのやつは、何とか倒せるって言ってたから。
神獣のランク付けしたらどうなるかな?
アリス2話で予言してたけど出番あるのかねアレク同様
>>241 さすがに師範代でも神掛かり恵那よりは弱いよな。
そこら辺ランクつけるなら、
神掛かり恵那>凄絶パオロ>凄絶エリカ、凄絶リリアナ>パオロ>師範代>恵那>エリカ、リリアナって感じか?
斉天大聖までやるなら出てくるだろうけど、無理だろうな。
アニメ版のラストエピドードを完全オリジナルにしてそこにアリスねじ込むなら有り得る。
JPSが出てくれると嬉しいんだけどな。
中の人が何気に好きだ。
JPS時のデザインに難ありだけど
教主も、JPSも、アリスも、ひかりも、鷹くんも斉天大聖やらんとろくに活躍しないのじゃ!ww
こんな後の方の巻に面白キャラを纏めて出してきた原作者が一番悪いw
この際アニメがなんかの間違いでヒットして、劇場版で斉天大聖やるのが一番収まりが良い。
そうか。カンピの半分を担ってるとさえ言われる姐さんもでないのか。
困る
>244
パオロら聖騎士を舐めすぎ。
聖絶聖ラファエロ>聖絶パオロ、サーアイスマン>>>>神掛かり恵那>=凄絶エリカ、凄絶リリアナ ぐらいの差はある。
パオロは神がかりと同格の聖絶を一昼夜も維持できるんだぞ。しかも不完全ながらも心眼も扱える神技の使い手。将来的に互角になっても今は軽くあしらわれるだけだ。
>>249 た、確かに。
しかしそうなると普通に神獣をなんとか出来てしまう人って意外と多いな。
ん?神とセットじゃない神獣は弱体化してるのか?
百足が恵那、リリアナがどうこう出来るらしいし...あとウルスラグナの猪って今のエリカ達なら
勝てるかな?無理か?
>>250 そりゃあ野良神獣と神の下僕として働く神獣じゃあ格が違うかと
ウルスラグナの猪は流石に無理じゃね
護堂のですら単体で動いてる従属神(5巻)を一蹴できるレベルだし
ラノベアニメにしては、中々よかった
早くも過去形なのかよ・・・w
神とカンピオーネに核兵器とかは通用しないの?
>>215 Fateは見た目威力で判断する事にしててる。
あれは、設定と実際の威力に差がありすぎ
>>249 日本魔術界の最高戦力が神懸かり恵那だと、ちょっと西洋に見劣りするな。
やはり帝都の師範代にとんでもないのが一人くらい居て欲しいもんだ。
>>257 日本は神霊が裏番やってる特殊な事情があるから
個人の能力でどうにかするより
日光のような迎撃システムで対処なんでしょうかと
>>238 赤銅の幹部たちじゃないよ
他の結社の幹部たち
そういえば「死せる従僕」が完全に骸骨として表現されているのは大丈夫なのかな?
「剣」による「解放」のシーンと、護堂に応える「応!」のシーンはきちんと人の姿を
残しているからこそ映えるシーンだと思うんだが。
>>260 やりようはいくらでもあるだろうけど、
骸骨なんだ・・・とは思った。
まぁ分かりやすくはある。でも一体一体がエリカ並みとかの設定はあんまり期待できない気がする
>>260 解放時に生前の姿になると思ってるが
死せる従僕がそうでなくなるのには一番分かりやすい表現方法だし
>>260 人にすると、某ライダー王の軍団のパクリといわれるから
骸骨軍団くらいでちょうどいいんでないw
最後の鋼は大国主か神武天皇?
ごめん。誤爆した。
男子には反感かってるけど女子は応援してくれてるという原作と違って女子の反感までかってたな
護堂ダウン(羊使用)時にエリカが救出するという展開のウソ臭さは原作の頃から感じてたが、
ちゃんと映像にしちゃうとやっぱりウソ臭かった
女子に反感買ってる、と言うよりもまだ転校してきたばかりで
まだ応援すると言う状況まで、至ってないだけだと思うが・・・
女生徒達が応援してくれていると言う原作での状況は、転校後しばらくしてだったと思ったが?
少なくともU巻に入ってからの時期、じゃなかったかな
個人的に違和感、と言うか改変が一番強く感じたのは祐理とリリアナが
それなりに知り合いな状況、と言うのが・・・原作では顔見知り程度だった筈なんだけど
あとアリス姫、アニメオリジナルの予言のせいでこの人も早く出てきそうだなぁ
そういえば前回のエリカのオリジナルの流れ分かった人いた?
背景事情で色仕掛けをすんなって相手に背景事情を強化しにつれてって
本気よで好きよ。って何がしたかったのかよくわからなかったんだが
マリヤの説教シーンで手に持っていたはずのゴルゴネイオンが消えていますが
エリカが剣を生み出すのと同じ理屈でマリヤが魔法で消したのでしょうか
これが、花田脚本なんだな。
今まで脚本とかそんな気にしたことはなかったが
この人が叩かれてる意味が分かった気がする。
>>268 そもそも転校初日の登校あたりで1巻が終わってるんだから、
2巻に入ってからというのはあたりまえだと思うけど。
>リリアナと祐理
リリアナが覚えているだけで、祐理は覚えてすらなかったよ。
まあ、あの場所には沢山の巫女がいたんだろうし、侯爵のインパクトは強かったと思うから。
リリアナは多数の巫女に埋もれてたけど、祐理は目立つ行動したからってのもあるね。
>>269 護堂さんがエリカが迫ってくるのは本気では無く、結社に命令されて仕方なくやっていると考えていたのを
彼女が否定して、命令されたからでは無く彼女自身の矜恃に賭けてその気なのだ……と言う事を納得させた
って事だと理解しておいたけど?
>>273 いや、それは分かるよ。テンプレだからね。
ただ書いたような理由でなんでそうなるのか分からない。
>>274 なんでそうなる、と言うのが何処の部分を指すの?
背景事情、が何を指すのかよく解らんのだが
>>275 すまんテンプレじゃないな。
背景事情は言ってる通り結社の命令で、って辺り
原作のキャラを知ってるので解答と引き合わせるようにしてそういう結論には至るんだが
書いたような理由で混乱してる。
アニメのキャラ付けの範疇だと思うが、それがどういうものだか分からない
>>276 改変のための齟齬による混乱、かな?
色々と前後させた関係で、結社がどう言うモノかとかキャラが結社をどう考えているのか、
そういった面がアニメでは欠落とまで言わないけど、アッサリし過ぎてるとかで
原作全巻既読なら、V及びXI巻の内容もあってそこいらがじっくり語られているのだけども
アニメで出ている範囲での情報だけでは、その齟齬にギャップを感じてるとか
時間経過にしてもメチャクチャだし、アニメ1話で2日かけてその後に1週間あって
その翌日に2話が開始、エリカ転校と祐理との初接触後にそのままイタリアに渡って
トンボ返りしてきて・・・実質、アニメの作中での時間経過は2週間程度か?
詰め込みすぎにも程があるだろう、と・・・
>>277 見直してみたがおおよそそうみたいだ。
どうもイタリアに向かったきっかけが拙かったみたいだな。
甘粕の言葉で護堂が動揺した辺りから、時間経過もろもろを把握しなおしつつ
護堂のキャラとエリカのキャラを頭の中で作り直すに当たって混乱したみたい。
護堂さんが甘粕さんに会ってしまってるのは実は結構まずいよね
車で逃げてるまま、二人一緒になしずくしにアテナに遭遇するんだろうから、
風を使えるのが祐理だけじゃなくなってもあまり関係ないよ
車動かなくなわなかったっけ?
で、祐理が囮になって護堂呼べるとこまで逃げるだろ。
原作だと神社にいる
そもそもリリアナに追われて車で逃げてるという状況から原作と違うわけで
じきに車は止まるんだろうけど、そこまで接近されたら、
囮とか言ったところで逃げられる距離なんて知れてる
とりあえずリリアナが助けに入ってる隙に呼ぶとか、そういう展開になると予想
リリアナが出てきたところでヒヤリとしたかな。
心臓に悪いアニメだよ。
ヴォバン侯爵が、
こわっぱのカンピオーネ誕生を面白いと思うのは不自然だし、
あそこでリリアナがゴルゴネイオンを引き渡すよう要求したのは、
なしずくしにアテナと戦うつもりだったということなんだろうね
まぁ、その全てがリリアナの登場を前倒しにするためだけれどもw
俺もそう思ってひやりとしたけど、
多分単なる正義感じゃないかな。
>>285 さっさとアテナに渡して完全体にするつもりだったんじゃない?
侯爵がアテナと戦いたがっていたとか?
>>287 うん、そのつもりで書いたんだけど、なんか誤解を与えてしまったかな?
ヴォバン侯爵にとって「面白い」のはアテナみたいなビッグネームと戦うことだろうし
原作準拠で、たかが媛巫女一人確保するためだけに来日ってよりは、
ある意味納得しやすい展開になってるとも思う
>>288 主語がなかったせいで、“リリアナ”が戦うつもりなんだと思ってしまったよ。
そういや風の化身の条件の事とか、祐理に教えてない様な・・・
まぁ、回想シーンで実はその条件は教えてた、とか
直前で携帯で連絡取って教えた事になるんだろうとは、予想が付くけど
・・・あれ、携帯持ってないよなこの時点で祐理って・・・
条件とかも改変されてるんじゃないのかな(棒読み)
>>288 5話のタイトルみると2巻は原作通りっぽいから、普通に祐理を確保しにきそうだけどね。
>>290 携帯持ってる男性が身近にいるじゃないですかー(棒)
>>292 下
番号交換してるかな・・・(棒
と言うかアテナの闇、下手すると電気自体がアウトとかもあり得そうなんだけど
原作でもライターの火は付けられても、すぐに消えた訳だし
>>293 そう言えば甘粕さんの携帯で連絡とったけど、祐理って護堂の番号知ってたっけ?
あと祐理が電話した時は双方ともに闇の領域の外にいたよな?
> アテナの神力のせいか、携帯電話の液晶パネルが放つ光は普通よりも暗い。
> しかし、電話の機能は通常通りだと甘粕は言う。
> 護堂の携帯電話の番号は、別れ際にメモで渡されていた。
サンクス。
て事は電気自体ではなく、光を発生させる機構が影響を受けるのかな?
なんか本スレでゲスな妄想書き散らしてるのが、山程居るが・・・
護堂さんが本性出したら、無理矢理なんて有り得なくて相手と合意の元に堂々とだよなぁ
と思わざるを得ないのは気のせいかw
神々とか全く興味なくてキャラ萌えだけで見続けてるけど、
祐理やリリアナともベロチューしたりエロいシーンあったりする?
この二人が可愛いので主人公もエリカ一筋じゃなくハーレムでいってくれるとありがたい
アニメ化しないだろうけど同時プレイさえあるよ
ならアニメでエロシーンはなしか、ちと残念
アニメでその手の過激シーンを求めるのは、無理だろ・・・
年齢制限付けた場合とかなら別だろうが、少なくともTVアニメでは無理
いやしかし、5巻の恵那の回まで行くんだったら、描写がほぼS○Xの少年の権能があるはず!
あのシーンは護堂さんの魔王らしいセリフも含めてノーカットでやって欲しいな
そして劇場版で斉天大聖編やって全員に少年やっちゃうシーンやるんやな
これなら違和感なく姐さんくるわ
劇場版で2時間だとしたら1巻当たり1時間(2話構成分)になるから1話の再来だな
>>304 テレビは一話あたりOPED除くと本編20分だか22分しかない。
劇場は作りにもよるけどオープニングアニメとか作らないで、キャストスタッフ紹介しながら最初から本編進行させる事も出来る。
EDテロップで5分くらいとらるけど、二時間の劇場アニメなら一巻あたりテレビ版の三話分ちかく2.7話分くらいかな?のボリュームは取れる。
なんか剣で謎空間を作れる設定になってたな
剣が何の工夫も無しに、まんま薀蓄語り......制作無能だろ。
まだシャフトの方が上手く処理するんじゃない?
剣はアニメで表現は難しいだろと、当初から言われていたので、まあ駄目なのも想定内だろ。
一応は「作者にテキスト作らせた」らしいが、それをただしゃべらせただけだから。
あれは削ればいいってものじゃないから、フラッシュ的に画面に挿入するとかしないと。
そのイメージ映像処理を『教授』の時に済ませてしまったからなあ
一回の中で二度ネタは避けたかったのかも知れんが、もうちょっとやれたかも
まあ、俺はあれでもまずまずだったと思うけどね
>>310 いや、削った文章を「化」みたいな感じで、パッパって挿入するって意味だよ。
やったらやったで、Fateだけじゃなく化もパクるのかよと大騒ぎするくせ、なにいってんですかね
後発の悲しさというか、作り手たるアニメスタッフの限界とかもあるからなぁ・・・
前に戦闘中にオリジナルで?朗読とそれに合った挿絵入れたアニメがあった時
普通にアニメ化するとああなるぞって話があったと思う。
そしてアニメ化するのはSDだって落ちが付いたような付かなかったような
315 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/29(日) 17:19:59.36 ID:zcxTyi5V0
>>307 1話時点ではその薀蓄をウルスラグナと護堂が一切しなかったせいでアテナでいきなり言霊で
した描写したせいで剣の表現に矛盾しか感じられれず、わざわざ3巻を1話でする必要なかったんじゃね?
状態
さらに神もありえないくらい弱くみえる描写だったり、アテナの結界を破壊したエリカと同じ位の実力がある
はずのリリアナが甘粕の結界程度に数秒でも足止めされるなんて有り得ない破綻描写があったりとアニ
メは矛盾破綻なんかが酷い
>>315 お前は矛盾だの破綻だの言いたいだけだろ
勝手に脳内で甘粕さんを雑魚みたく思ってるようだけどエリカやリリアナに及ばないまでも
やり様によってはかなりの実力者だろ
原作でもグィネヴィアとかアレクに追われて逃げ切れる程度には実力あるんだが
単純に甘粕さんが使った術式が知らないもので、対処に手間取ったとか
理由は幾らでも考えられそうだものなぁ・・・
甘粕さんは普段から足止め用の準備を何種類もしてそうなイメージ
ヴォバン侯に塩にされちゃわなかっただけでも、偶発的(ご都合的)危機回避能力は高そうだな
5話好日ならざる日々
6話王たちは話し合う
7話風よ、雨よ、狼よ
8話魔女たちと剣の王
9話行方不明の王様たち
そのまま4巻goか
良かったドニはちゃんと出るのか。
CV.は石田彰あたりか?
アテナってこの先、護堂にデレたり仲間になったりする?
アニメ見てアテナに惚れた
>>323 ならない、が娘?がどうなるかは原作でもまだ書かれてないので不明
>>324 デレないし仲間にならないのか…残念すぎる
というか娘って何?
>>325 デレ無いし仲間にはならないが、共闘はしたりするぞ?
娘?、と言うのはアテナに似た、アテナでは無い何かが今後を匂わせて去って行くと言うシーンが原作にあるため
>>326 共闘はするんだ
また4話で見せた大人の姿になったりするのかな?
あれ凄い可愛かった
娘ってのが気になるな
原作でもまだ明らかになってないのか
>>327 あぁ、言い忘れてた
たぶん数話後、次の次のエピソードでは一応アテナ出てくるぞ
ぶっちゃけ、ちんまいままで押しかけお師匠様気味だがw
>>327 と、もう一つ
共闘するエピソードは、原作でもかなり後なのでアニメではたぶんやりそうにないw
>>328-329 おお!アテナまた出てくるんだ
でも小さいままか…
大人のアテナのが大好きなんだが
共闘エピソードはまだ先なのか
やるならアニメ2期とかかな
>>既刊12巻で8月に13巻が出るんだが、その娘が出たのが10巻。11巻が過去編2で、
12巻ではスルーだから、潜伏中なのか?何かをやってるのかさえ不明。
その娘について語ろうとするとごっついネタバレが外せないから......。
質問するなら自己責任でよろしく。
>>330 OPで釣りしてる方のエピソードで、出てくる
まぁ1クール13話で、原作既刊12冊分のアニメ化なんて無理だからw
>>332 いろいろとありがとう
あと最後に教えてほしいんだけど
アテナはまたあの大人の姿になるの?
>>333 ぶっちゃけて言うと、出来ない・・・かも知れない
まずあの大人アテナになるためには条件があって、それがゴルゴネイオン=古い自分を取り戻す事だった
が、原作ではそっちは綺麗に燃やされてしまって・・・となってる
娘?の方がもしかしたらなれるかも知れないが、前述の通りの状況なので不明
ただアニメの場合だと、東京湾に沈んでいくシーンがあったからまた取り戻して・・・と言うのはあるかも?
9巻で、アテナ(小)→分離→アテナ(小)&アテナ(大)長髪ver.→合体→アテナ(大)短髪ver.
になる。猛禽の翼が生えて空も飛ぶよ。
>>334 ゴルゴネイオンは1巻時点でアテナに取り込まれてるでしょう。
>>334 マジか・・・
でもアニメだとまだ希望がありそうだな!
>>335 何か魔人ブウみたいに分離したり合体したりするんだなw
神聖というものは、複雑なんだよ
ある神格の下に下位の神格があったり、いくつもの神格が合体したりしてる。
>>337 「剣」の描写的に再戦がやりにくいんだよ。教授は薀蓄カット出来るけど、「剣」は薀蓄カット出来ないから、
再戦すると前と同じ語りを入れないといけない(護堂はまず「剣」で力削いだり、能力封じるから)
それを防ぐ為に、相手側が「剣」の対策たててくる(相手がカンピなら封じる権能変えれば問題ないんだけど、
神が相手だと...)
で、アテナは、アテナ(ロリ)の部分とメドゥサ(大、長髪)の部分に自身を分ける事で「剣」を無効化したのち、
再びひとつに戻り、アテナ(大)ショートヘアver.になった。
アテナとエリカの声年齢がなんか逆かなと思った。
>>339アニメのあの容姿でショートか・・・あんま似合わんなw
小倉がロウきゅーぶより確実に演技がアレになってるな・・・大人になってからが特に目立つ
ロリの時はボソボソしてるからそう聞こえるだけかと思ったけど
ゴドーだけかも知れんけど相手が弱過ぎたり人間な場合は権能使えなくね?
サーヴァントや一方通行みたいに神様じゃない奴の物理攻撃全無効です^^とか有るのかもしれんがw
>>341 ロリアテナと同じ髪の長さの、大人アテナをイメージしてくれ。
うん。護堂の化身は一般人相手には発動しずらいよ。だから嫁ズがいるのよ。
けどサーヴァントや一方通行なら、過去に「民衆を苦しめてる」から普通に白馬使える。
あと「猪」は原作だと、空から落ちてきたり、地面から飛び出してきたり、
水中からロケットの様に飛び出したりして、その場に現れる以外の登場の仕方もするから意外と巻き込めるよ。
まあ、相手が人間レベルでもやろうと思えばいくらでもやりようはあるわけで。
ごめん、サヴァの例えはゴドーが物理攻撃全部聞かないかもって意味ね
なんか核ミサイルすらカンピには通じんと聞いたから…そこまでいくとドラゴンボールでも勝てねえんじゃ?と思った
あと神話が続く限り神様は生き却って迷惑沙汰起こすらしいけど神話自体の解釈が変わったり忘れ去られたら弱体化ペナルティでもあるの?
対ゴドーならむしろマイナーな方が有利じゃね?w
それと権能は原作>アニメの改変みたいにカンピが有る程度アレンジ加えてるのかな?ウルスラグナ本人とゴドーも違うそうだし
ゴドーは条件重なって権能を奪えたけど普通の人間は何しても無理だよね…?エリカとかも無理だったし
アテナに槍で切りつけたシーン、アレで万が一倒せたら(有り得ない過程だけど)何か権能を奪ってカンピになれたのかな
>>343 >なんか核ミサイルすらカンピには通じんと聞いたから…
現在はっきり分ってる連中の核の対処方法
姐さん:空間転移で回避。下手すりゃミサイルを掴んで大気圏外まで投げ返しかねん
黒王子:雷化して回避
アホ:近代兵器無効化能力を使用
公爵:核の炎を飲み込む。失敗して死んでも復活の権能を使用
JPS:殲滅の炎に姿を変えてやり過ごす
護堂:鳳で逃げる
多分こんな感じだと思う
>神話自体の解釈が変わったり忘れ去られたら弱体化ペナルティでもあるの?
神の強さはそいつの自我の強さに比例するから必ずしも主神>従属神とは限らない
>対ゴドーならむしろマイナーな方が有利じゃね?w
世界でもトップクラスの霊視能力者の裕理がいるからマイナー神でも由来を見通してしまう
>>343 >神話自体の解釈が変わったり忘れ去られたら弱体化ペナルティでもあるの?
解釈の変わった神話の、まつろわぬ神として出現するだけ
原作の方では既にその例として、まつろわぬアーサー王が本編開始前に降臨したという設定がある
ちなみにマイナーだろうがメジャーだろうが、護堂さんには関係が殆ど無い
そこいらは次のアニメのエピソードでも語られるが、霊視による知識の取得→教授コンボでカバーできるので
権能自体は神を倒せた者が手に入れるが、その際にその者に合わせた力にカスタマイズされる
エリカは倒せていたら権能を手に入れられていただろうけど、あの時点での小アテナですら、
まずよほどの魔術師であっても倒せない存在なので、その仮定すら無意味
>>344護堂以外の人物の呼び名がワカラン…7人目が書いて無いのは登場してないからかな
公爵ってリリアナが頭下げてた人?
忘れてたけど護堂対エリカにもギャラリー居たよね、誰か分からないけどカンピオーネの誰かか
一話だっけ?に出たエリカと護堂に宿貸してくれた女はカンピオーネじゃない?
>>346 ごめん。名前と性格を書いとく
姐さん:羅 翠蓮。方術と武術両方の奥義を極めた自身を地上において至高の存在と信じて疑わず、そのことを満天下に示すためなら周囲の存在を一切考慮しない「腕力至上主義者」
黒王子:アレクサンドル・ガスコイン。体面を気にする自称常識人の捻くれ者。自分勝手な性格で自身の美学を何よりも優先する見栄っぱり
公爵:サーシャ・デヤンスタール・ヴォバン。時代遅れの魔王気取りでわがまま爺
アホ:サルバトーレ・ドニ。脳ミソスライムでバトルジャンキーな天才剣王
JPS:ジョン・プルートー・スミス。分裂症なアメコミヒーロー。普段は残念女
七人目はアイーシャ夫人という永遠の美少女らしいが未登場
>>346 ・公爵はそう ・7人目は未登場
・ギャラリーはエリカが所属してるのとは別の結社のお偉いさんたち
・宿貸し女は有名な魔女でカンピオーネじゃない
×公爵
○侯爵
インドじゃ核が通常攻撃
>>346 ルクレチアさんは、地の位を極めた魔女。
で予言してるプリンセスアリスは、天の位を極めた魔女。
アホことサルバトーレ・ドニは1話と2話の間に護堂と戦ったカンピで護堂にご執心。
言動があれなんでホモと呼ばれることも(実際はホモじゃないけど)
>>347-351thx
JPSが割とまともな部類…なのかな?女性だしフラグありそうだ
天叢雲剣の力で新しい権能が生み出せるなら実質無限の可能性がありそう…
カンピオーネは倒しても権能奪えないのかな?神様相手だけ?獲物横取りとかじゃパンドラとかいう人に不評買って権能貰えないらしいけど
あとイタリアの魔術結社ってそれぞれの土地に縁のある元ネタがあるのかな
エリカ、リリアナの結社は薔薇十字なのかと何となく思ったが自信は無い
>>352 権能を簒奪出来る相手は基本神、だけのはず
なぜならカンピオーネに簒奪された際に、権能自体がカスタマイズされるため
本来の権能自体よりもダウングレードされてるのだし、カンピオーネ自体は強いと言っても
それでも神程で無くて、魔術師が策略を持って当たれば相手取れはするはずなので
赤銅、青銅の両黒十字の元ネタは薔薇十字だろうね
元より神殿騎士団の系譜につらなる結社、とか言う設定があったはずだし
>>344 >姐さん:空間転移で回避。下手すりゃミサイルを掴んで大気圏外まで投げ返しかねん
核は地上1km弱とかの空中で爆発するから投げ返しは厳しいかもねー
やるならハイジャンプするか空中転移とかかな
ちなみに空中で核ミサイルに接近できるなら
爆発前にぶん殴って破壊するって手もあるかも
核爆発を発生させるのって実は物凄くシビアな条件が必要なのよね
>>黒王子
核爆発には強力な電磁パルスの発生がつきもの
もしかすると雷の体への悪影響があるかも
雷化で逃げる→爆発したら元にもどってやり過ごす、が安牌かもね
あ、迷宮作ってシェルター代わりにするって手もあるか
>>護堂
『核ミサイルというカテゴリ=過去に大罪を犯した』
と無理矢理こじつけして、白馬で撃ち落としたりできるかも
JPSは核攻撃に対して幽世に退避するんじゃないかな?
それか豹に変身する贄として核の光を消し去るとか
あと姐さんが回避なんかするはず無いよ
プライドに賭けて真っ向勝負で打ち破るはず
竜吟虎嘯大法で衝撃波をかき消すとか
護堂は無理じゃね?カンピオーネの危機感知能力で来ることはわかっても
1発なら何とかなるかも知れないが何十発何万発と打ち込まれ続けたらどうやっても勝負にならない
そもそも、姐さんて、核爆発のど真ん中で笑って立ってそうだな
核は流石に肉体だけでは耐えないのか>カンピオーネ
風の権能って、2ヵ所以上で同時に護堂の名前呼ばれたらどうなるんだ?
アニメでは祐里が名前呼んだらエリカごと飛んで来たみたいだけど…
あと護堂が使う意思が無い、相手が他人とかだと不発なのかな?他の権能もオート発動は出来ないみたいだし
>>352 赤銅黒十字も青銅黒十字もテンプル騎士団の流れをくむ正当な末裔だそうです。
実際テンプル騎士団は異端審問によって壊滅させられていますので
そこら辺が元ネタだと思います。
>>357 他の権能も持続時間がある程度あるから風もたぶんそうで、
風の発動条件と護堂の性格からして、
どちらかを先に助けて、その直後に助けた相手と一緒にもう一方のところに飛ぶ、が正解
>>357 原作中でも、そんな描写は無いので一概には言えないけど
基本護堂さんの権能は条件があるため、受動的に発揮するものなので取捨選択が可能なんじゃないかな?
つまり風の化身なら、助けを呼ぶ相手が居ても護堂さんが化身を使わないというケースもあり得るかと
そもそも護堂が集中して耳をすませてないと助けを呼ぶ声が聞こえなから飛んでいけない
順番を決めれば行けるのね>風
原作で後にした方が助からないとか鬱展開やったら凄そうだな
正直言ってエリカ、リリアナの組織以外は分からなかった>7姉妹
ラスボスってパンドラか日本のどっかの島?にいる最後の王とかいう人か?
今ツイッター見たが黄金の剣って相手について語らないと行けないんだな…大変そうだw
作者は相当知識ありそうだが、作品内では神は全部実在扱いなの?
フェイトの佐々木小次郎みたいに元々は捏造だけど神話が作られるにつれ実在扱いになってたキャラとか居ないのかな
>>362 > 作品内では神は全部実在扱いなの?
むしろ実在の人物がいたとしても神話の神はその人物とは別物扱い
実在の人物に会いたくてその人物が元になった神話の神を顕現させたら別人でガッカリみたいな話があるし
神話の内容が時代とともに変わってしまった場合は、変わる前と後で別の奴が出てくる
>>362 この作品においては神がいたから神話が作られたんじゃなくて神話があったから神が生まれたという関係
だからなんらかの方法で神を皆殺しにしても人類が存在して神話がある限り、いつか必ずどこかで神は生まれる
>>357 風は手を繋いでるとか、腕を組んでるとかすれば一緒に飛べるよ。
あとは風も1日1回なら一度風で移動したあとは風で使えないんじゃない?
そこら辺は原作でも書かれてないから分からないな。
どのカンピも放射能汚染はもちまえの治癒力とか権能でどうにか出来てしまいそうだよな。
つか核はさすがに使わないだろう。現実問題色々あるし。
367 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/03(金) 23:06:41.71 ID:gyNosi+80
>>362 7姉妹が何を指すのかはちょっと解りませんが・・・
カンピオーネの話は神話も含め、異説や異端としての元ネタが
ある物がほとんど(もしかしたら全部?)なので、元ネタ探すのも
面白い楽しみ方かもしれませんよ。
>>367 七姉妹はTwitterで言及された、作中でのイタリアにある7大魔術結社の事でしょ
たぶん
神話があったから生まれるって事は、配管工とか電気ネズミの神話があったら出てくんのか?w
元が神話ならありうるのかな。
最近サンタあったような
配管工の元を辿ると古代アステカ〜なんてことになれば
凄い世界だな・・・迂闊にゲームも作れないな・・・
アテナの大人ショートヘアがどーたらって上の方で話し合ったけど共闘ってその時のエピソードのこと?
再戦は違う話?
後キタエリ騎士も剣にカッコいい名前あるんだなぁ・・・エリカのといい詳しい効果がイマイチ読めないけど
ロンギヌスさんはエリカが受け継いだ武器なの?エリカとリリアナの剣は同じ人から受け継いだそうだが、対立組織同士で大丈夫あのか…
自然の驚異を神話の形にしてコントロールしようとしたのが神だから創作でも何でもいい
あくまでどういう神様かなだけで実際には中身は一緒
>>372 エリカ達の剣は12の頃にとある二刀流の聖騎士から授かったもの
ちなみにその聖騎士は立場上はドニの師匠に当たる
ロンギヌスはそこで偶然手に入れた禁呪を魔術で変形させた剣に上乗せしたもの
>>372 ロンギヌスは簡単にいえば魔法で剣を強化しただけ
エリカの剣クオレ・ディ・レオーネはどんなに砕かれても再生する
>>362 老貴婦人 ラ・ベッキア・シニョーラ(老貴婦人) ユベントスの愛称
雌狼 カンピトリーノの雌狼
百合の都 フィレンツェの紋章
楯 パルマ(盾の意)
蒼穹の鷲 (ここはわからない・・・)
推測ですが、多分残りの5つはこういうネタからかな?と思います。
>>372 古さとか色んな条件があると思う。クトゥルフは無理。
9巻で、再戦→邪魔が入る→共闘→邪魔者追い払う→決着つけるの流れ。
クオレ・ディ・レオーネは「不滅の鋼」で出来ていて、絶対に消滅しない。正体というか、本気モード(幅広剣)あり。
剣を変形させてるのはエリカ自身の魔術。エリカは鉄の形を変えたり操ったり出きる「錬鉄術」が得意。
匠の剣、イル・マエストロにも本気モード(薙刀)あり。匠に相応しい能力あり。
エヲカとリリアナ双方に神を斬り裂く言霊を剣にまとわせる術をもっていて、4話でアテナに槍が刺せたのもこの言霊の効果。
対立って言っても抗争しているわけじゃないし。ラファエロさんはどちらの組織の人間でも無いし。
そもそも特例だし。
Thx
クレオ・ディ・レオーネの形態の一つがロンギヌスなのね
ドニってアホとか散々な呼びなの人かwドニがカンピオーネになってる以上もう師匠でも勝てなそうだけど
>>378 師匠も人類最高レベルの化物なので剣技だけならある程度は応戦できると思う。権能出されたら終わるけど。
>>378 権能無しだと師匠の方が強いよ。
ドニは戦闘と戦闘相手以外に一切興味のないバトルマニア。
自分を高めるために戦闘を求めて、戦うためには大迷惑な事も平気でする。
護堂にご執心で早く再戦したがってる。読者からはホモとも呼ばれる。
今日の話だけならドニさん忠告してきた良い人に見えるwてかホモってw
ゴドーさん以外のカンピオーネは暴れたいだけだそうだから女に興味なさそうだしなあ…
ただぶつかるだけならアテナのが強そうだけどヴォバンは戦い方がエグそう
>>376EDのヒロインズの背景もヒントなのかな?アテナの後ろの蛇とか
日常シーンはオリ展も交えてたっぷり尺をとってる一方で、
ヴォバン侯が祐理をさらうまでの展開はやたら巻きになってるところが草川らしいw
基本的に正着だとは思うけど、リリアナに攫わせたことだけはどうかと思う
>>382 リリアナの感じてる理不尽さを出すためには、致し方ない演出とも言えると思うけど・・・
ほとんど覗きばかりだったし
巻きにしてなかったら、そこまでにリリアナが感じてた葛藤感も出せてたんだけどね
まぁ、まどろっこしい部分でもあるし、端折っちゃったからああせざるを得なかったのかね
>>384 と言うか現状の上で、リリアナのオンリーシーン入れてたら
1エピソードがどんだけ膨らむ事やら・・・w
>>381 暴れたいだけってのは違う。
ドニ:強いやつと戦いたい。
ヴォバン:神と戦いたい。
間違えた↑の無し
>>386 ドニ、ヴォバン、姐さんはみんな、強い奴とだけ闘いたいってタイプでしょ
このタイプの連中が、同タイプのカンピオーネを不倶戴天の仇敵と見なして始終闘いを挑んだりしないで、
護堂とかに浮気してるのはビミョーに解せない部分ではあるけど
>>381 暴れたいだけってわけじゃないよ。
とりあえず
>>347を読んでくれ。
戦闘狂はドニとヴォバンくらいだよ。
ヴォバン侯爵は権能がめんどくさいから、
戦士タイプのカンピオーネが技を競い合う相手としては面白くないのかも知れないけど、
羅濠教主とサルバトーレ=ドニは戦闘特化な権能持ちだから噛み合いそうなのにね
>>388、
>>390 その3人は既にそれぞれタイマン張ったことがある、ということはアニメではまだ語られていないので覚えておくと良い
ドニは自分に関心の無いことは覚えないだけで
関心のあることは聞き流したことでも全て覚えてる
実は記憶力の良いカンピオーネ
393 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/04(土) 08:19:44.81 ID:Clylo2Z00
>>388 ヴォバン*ドニ
ヴォバン*姐さん
これは、不倶戴天の敵同士だよ。
姐さんとドニの関係は語られてないけど、
姐さんはドニと戦った事はあるみたいだけど格下と見てる感じ?
未熟者って言ってるしな・・・
>>393 姐さんとドニは武芸者だからね
武芸者としての技量の差はやはり姐さんが圧倒的なのは仕方ないさね
しかもドニはその武芸を中核にして戦うから、未熟者って評価になるのもやむなし
一方でヴォパンや護堂の強さは武芸とかあまり関係ないから、また違う評価基準って感じ?
爺さんが一番皆から嫌われてるイメージがあるなw
一人自警団のJPSと基本的に戦いたがらない(一応)護堂が一番パンピーも安心出来る…筈。弱者に手を挙げないし気使う方だし
アレクもパンピーには手を出さないだろ。
ドニは興味が無いから手を出さないけど....普通に巻き込むからなぁ。
JPSは主軸の権能がテスカトリポカなせいで生贄必須ってのがきついよな……
アニーは別としてJPS自身が犠牲を気にして無いかもしれんし
>>394 不倶戴天の関係だけど、教主はヴォバン侯爵の強さは
自分に匹敵すると護堂に発言している
ウィキペディア見たけど少年の権能使うとなんでエリカとリリアナ以外は衣装ごと変わるんだ
エリカの戦闘用の赤い服(=魔法少女とか特撮的なアレ?)みたいなモノなのか
あとエリカと対を成すヒロインは祐里なのか…リリアナだとばかり
金髪赤服に対する銀髪青服だし
イルマエストロも不滅の鋼だとしたら剣折って負かすのはお互い無理だろうな…魔剣の他の力と本人の性能次第か
Wikipediaなんてシロートがテキトーに編集してるだけだし
>>400 エリカとリリアナも変わるよ?
対になるというのがどういう意味で言ってるかによるが
4人とも護堂の愛人で、順位も格付けもない。
役割分担があるだけ
全員同格か…良いよね皆互角って
まよ〇キとかみたくハーレムもどきだと後半メインごり押しだし詰まらん
アニメだけみるとリリアナの出番遅かったからエリカ祐里のツーヒロインのイメージが勝手に
恵那は姿すら見て無いし
何に対して対なのかにもよるが
リリアナ登場後はエリカと祐里が比較されることは他の組み合わせと比べて少ない
祐里は前に立てないから戦闘中は避難中とか気絶していることが多く
結局見せ場を取るのはエリカかリリアナになる
祐理が特異なんだよね
他のメイン3人がFWタイプで、割と積極的に張り合いたがるのに対して、
祐理はボランチというかGK的というか、引いた立ち位置にいるから
力関係、というよりハーレム内での立ち居地の確かさで初期は
エリカ>リリアナ=えな+ゆうり
なんで並び立つという意味での対はリリアナで間違ってない。
欠点埋めたり長所伸ばしたりでこの式はどんどん変ってく。
例えば今だと、リリアナの視野が広くなってもともとの高い総合力を十全に活かせるようになったのでエリカ=リリアナだ。
恵那は半ばレアキャラだし、ゆうりは優劣とは無縁の立ち居地を確保しつつあるがいかんせんメイン回が少ない。
次あたりでこの二人にスポットが当たるようなのでそれでまた変るでしょうよ。
ちょっとWiki見てきたw
Wikiに全部書くのは確かに無理そうだな。
ちょっと不正確に見える部分もあるかもしれんね。
原作読んでる人の記憶の補完にはなると思うけど
未読者がこれだけを信用するのは危険。
例えばエリカの項目で恵那について触れてる所があるけども
全く同じ事を最初は真理谷についても思っていた
>>407 それ以前に、原作準拠で書かれたまとめは、アニメしか見てない人には通じない場合もあるかも
たとえば、エリカが祐理を愛人に勧める件なんかでも、
原作だと護堂を呼ぶためにアテナと対峙する勇気など祐理の人格面も評価した上で、
もう一人愛人を作るんなら祐理にしとけって薦めてるのに、
アニメだとその辺の構成が変わってるせいで、
単に能力が役に立つから飼っとけって印象に映りがちだったりするし
409 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/04(土) 20:29:28.47 ID:Clylo2Z00
>>406 ハーレム内限定立ち位置で言うなら、エリカがぶっちぎりだろう。
他の人(姐さん以外)は結局エリカにうまくコントロールされてるわけだし
政治力と社交性を身につけてるのがエリカ一人しかいないからなぁ・・・
馨が本気で参戦してきたら、大きく変わると思うけども・・・
>>408 ああそうだね、アニメだと原作から変わってしまって
Wikiだとどんどん辻褄があわない部分が出て来る可能性も・・・
飯とか家事とかはエリカはあんま出来ないみたいだから他三人無双なのかな
リリアナはウィキペディア見たら予想より上手そうだし
強さは原作見なきゃ分からないみたいだからあまり追及しない方が良さそう
>>411 料理の腕は公式で
姐さん>>超えられない壁>>鷹化>>超えられない壁>>裕理、恵那、リリアナ>>やる気の壁>>エリカ
だったと思う
>>411 エリカはそもそも家事とかした事がないだけで、
必要になれば完璧にこなせるようになるとは思う。
現時点で言うなら、家事能力はリリアナと真理谷のツートップかなw
ただ真理谷が純和風に対して、リリアナは健康を考えた洋風
ま、リリアナは考えるだけで、結局護堂には甘々なんだけども・・・
ただ、ほんとに役割が分かれてるから、同じ事を愛人同士で争うという事は
段々なくなっています。
良い意味でお互いを尊重し合うような形ができつつある王道的なハーレムかも?
鷹化は上達せざるをえなかったからなぁwww
恵那は仕込みは得意だけど料理はあんまりじゃない?
だいたい丸焼きとか煮込むとかが多かったみたいだし。
恵那が他二人と同格というのはダウトだ
>>412 姐さんは全てに置いて別枠で考えないと、あの人超人すぎるからなぁ・・・w
政治力:エリカ>>>>>>>>>その他
魔法力:リリアナ>祐理>エリカ>恵那
霊視力:祐理>>リリアナ>>>>その他
戦闘力:恵那>エリカ≒リリアナ>祐理
バスト:エリカ>恵那>>祐理>>>(嘆きの壁)>>>リリアナ
>>417 魔術、呪術、魔女術についてはリリアナ以外は考え直した方が良くない?
何の術が使えるか、何種類の術が使えるか、術のバリエーションがあるかとか色々
考えないといけないんじゃない?
とりあえず全員、治癒と教授が使える程度には魔法が使えるから、
ズブの素人なのはいないって前提の上で、
エリカと恵那の魔法については戦闘力に還元できるものが大半だから、
魔法としてはカウントしなくてもいいかなーという観点
妹的には祐理=先輩>(妥協できる範囲)>エリカ、リリアナなのは確実として
エリカとリリアナは護堂にとっては自分が一番と思ってるくらいか、比較するところ
>>418 エリカ以外は神祖の血が入ってるからそこらへんは祐理でも恵那でも行けるでしょ
魔法力も天の位を極めたアリスに迫るくらいの祐理と意外に何でも出来て神がかりを使える恵那はかなり高いと思う
422 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/04(土) 21:44:45.53 ID:Clylo2Z00
魔法に関しては鋼を使う術はリリアナがエリカには敵わないと言ってるし
リリアナ、エリカ共に聖絶が使える程だから単純に比較するのも難しいかも?
対して、祐理は戦闘に向いた術はほぼ使えないわけだから
魔法力で祐理>エリカは無いんじゃないかな?
単純に魔法力で括るのが間違いのような。
>>423 かもねぇ
>>422 >>419でも言ったけど、戦闘にしか使えない魔法は全部戦闘力に回して考えてるから
リリアナは遠見や飛行術やアストラル界転移、祐理は幽体離脱や精神感応など、
戦闘以外でも使える魔法が多いから上位にしてる
>>424 ああ、じゃ魔法力じゃなく、魔女術か・・・
魔女術は本編で語られてない物も多そうだから難しそうだねぇ
正確性やバリエーションは祐理が多そうだし、
隠形等の戦闘補助系はリリアナが多そうだし
>>425 リリアナは魔術&魔女術、祐理は呪術だから
敢えて簡略化して「術」てのは?
>>426 姐さんは方術だし、共通項目としては術が良いかもね
ヒロインの話するならちゃんと猪も入れてください!
>>409 エリカは霊視が出来ないので知らない事柄は教授出来ないから
祐里と親密になることは認めた。それ以外の娘は当初は計算外。
今は恵那を(嫁レース的意味で)一番危険視してるが,アニメではそこまでいかないだろうなあ。
エリカは、計算高く行動してるつもりが、
いつの間にか護堂と作者に一番都合のいい女になってるんだよねw
ヒロイン4人の役割分担って、ソレスタルビーイングみたいに戦闘で分けてるのか、日常含めて○○キャラって位置づけの事なのかどっちなの?
マリヤはとにかくエリカとリリアナが被りそうだw
エリカ
ハーレムのまとめ役。交渉なども得意。
リリアナ
魔女術で飛翔、遠視、姿隠しなどができる。霊視もできる(祐理ほど強力ではない)。
>>431 エリカとリリアナは立ち位置的には正反対かな
外交、根回しなどで外を飛び回るエリカと
常にそばに居て、護堂を護衛してるリリアナって感じ。
戦闘になると立ち位置逆で、弓も使えオールレンジなリリアナと
メイン盾として護堂の補佐につくエリカって感じかなぁ
役割分担は日常を含めてトータル的な物になってるね。
日常と言っても王を中心とした政治も絡んでるので
一般的な日常ではないけども・・・
>>431 祐里は霊視担当、リリアナも出来るげど
的中率が祐里6割に対しリリアナ1割なんで
来歴の不明な神に対しては祐里しか当てにならない
あと祐里は戦闘能力が無いけど
霊視の先読みで戦闘中に序言したり
護堂の受けるダメージ半分請け負ったりとかもする
日本人2名入る余地無いな…いや飯当番があったか
盾役だしやっぱり見た目より耐久力あるんだろうな
リリアナはエリカみたいに着替えないのかな。可愛いのにコスひとつとか悲しい
>>435 祐里こそ護堂にとって代替が難しい稀有の能力の持ち主なんだけどな
間違い、祐理に訂正
>>435 恵那は超近接型で最前線、祐理は最後方
日常では恵那は神憑りを行うために、不浄の外界には留まりません。
ほとんどが山の中
原作ではリリアナは1番着替えてるはずなんだけどね
まぁ、アニメではまだやってない所だから今後色々あるかも?
ところで、ヒロイン4人目は何話にでてくるの?
>>431 恵那は神がかりの術の特性上、普段は山に篭ってたりするんで
日常では出番がほぼ無い遊撃担当
その戦闘能力はずば抜けて高く他の娘と違い
神がかりの術で唯一護堂とコンビネーションを組ん戦える娘です
攻撃力は単身で神獣と渡り合える程ですが
代償も大ききく術の行使に制限があり多用すると死ぬ術です(毎回のように入院してる)
当初はイタリア勢排除の刺客として(表向きで真意は別)登場
その時にスサノオから貸与されてた天叢雲劍が護堂の手に渡る(右腕に宿る)
護堂に渡った後も天叢雲劍とは繋がっていて
とある儀式で再貸与が可能となってます
考えようによっては護堂と一番深く繋がってる娘かもしれません
>>439 不明、原作通りのエピソードでくるなら最後の3話が出番になるんじゃないのかな?
>>439 リリアナや万里谷ひかり等、原作での初出場所が違う所を見ると
全く予想できないというのが、ホントの所
空気っぽいけど恵那クソ強いんだな…
祐理+エリカは大抵の神様の情報を教えられるって取り柄があるけど
アニメオープニングから妄想だけどアニメのラスボスってオリジナル展開で護堂+ヒロイン四人VSアテナなんじゃないの?
>>443 アテナには物凄く重要な役割があるので、それはないと思う。
普通に5巻やって終わりそうな気がするよ・・・
アテナは原作でもちょこちょこ出てくる
お助けキャラなのであの位置なんだと予想
あの映像だとアテナ戦に見える
祐理が護堂のダメージを請負うって魔術の一種?
>>445 術というか感応力によるものだけど、祐理がその力を得て使うエピソードは
おそらくアニメ化範囲外・・・
アテナが最終戦、と言う人が多いがアニメオリジナルである「プリンセス・アリスの予言」は残ってるのでは?
なんにせよ世界が滅ぶような話なんだろうな。
あれカンピのノリに合ってないからやめて欲しい
アニメで最終章になると思われる5巻には
壮絶な契約のシーンがあるしね。
エリカに絶対服従を誓わせるあのシーンは
個人的には1話まるごと使って欲しいぐらいの物がw
ま、めちゃくちゃ端折られるんでしょうけどね・・・
ノリに合ってないかどうかは、今一つ解らないなぁ・・・
カンピの世界観だと、まつろわぬ神やカンピオーネがそれこそ好き放題やったら
世界が滅びそうなモノだし・・・
そう言う意味では、両者が何かしら拘りを持っていて世界を滅ぼす事に興味を持って無さそうなのは僥倖かw
>>448 まぁ、アニメ化が今回のみとしての仮定だけど
少年のシーンは4人全員のが前倒しとか、下手するとアテナまでとかオリジナルでやりそうで怖いなぁ
>>450 本来アニメ化の範囲外のひかりを前倒しで出した辺り
噂になってる分割2期の為の前振りであるならそれはしないと思いたいけどね・・・
初少年のシーンがまるごとカットになったら、流石に大荒れするぞ・・・
>>446感応中に自慰とかしたらどうなるんだろうw
>>449はぐれ勇者のが迷惑というか下衆いけど、まあカンピオーネの皆さんも変わらんか…
討ちたくない…討たせないで とか僕を人殺しにさせないでよ みたいな感じがするw>護堂
>>452 護堂さん、と言うかカンピオーネの勝負観からすると
自分が勝利に至る過程で、相手が死ぬ(滅ぶ)ならばそれもやむなし・・・じゃないかな?
もちろん相手が死なずに勝てるならそれでもいい、程度だろうしw
後は護堂さんの場合、戦士の剣が存外に万能っぽいのでそれで切れるものであれば、
相手を殺(滅ぼ)さずに済む、のはありそうだからなぁ
原作の猿化を戻した辺りとか見てると、だけども
>>452 いや、護堂は常識人や平和主義を装ってるだけで普通に好戦的だぞ。
戦闘を正当化出来るならば、すぐ平和主義や常識人を捨てさって「さあ戦おう」だし。
ヒロインの根回しが完璧だから良いけど、敵はチートだからとにかく民間人は巻き添えで毎回死ぬ様な…
あの世界の民間人がマクレーンやメイトリックス大佐、セガール、両津勘吉レベルしか居ないならとにかくw
神もカンピオーネも根本的な所では一緒で
アリをどう殺すかなんて考えはしない。
歩いていたら踏んで殺してたとしても、気にしたりはしない。
護堂はまだ日も浅いので気にしてる所もあるが、
できれば殺さずに歩くけども、踏んじゃったら仕方ないよねで済ましてしまうタイプ。
>>455 アニメではどうなってるのか語られてないから、不明だね > 巻き添え被害
原作だと日本なら正史編纂委員会が、外国なら当地の魔術結社がそれらを防ぐのと
情報操作・漏洩防止のために活動を行う旨、説明があるんだけど
>>454 本心では助けたくとも相手の意思を尊重して助けなかったり
嫁達にも地獄の底までとか軟弱さとは無縁だしね
>>458 護堂がエリカに迫った誓約の言葉も、
「命がなくなろうと、世界が終わりを迎えようと、この世の神全てと喧嘩することになろうと
最後まで俺のそばにいると誓え」
だからねww
>>457 護堂が主軸になって解決した騒動では一般人の犠牲者は無いようだね
関係者込みでも護堂が介入する前に塩になったのが居るぐらいで
アメリカのカンピだと犠牲多数だけど
>>460 プルートーさんの場合は、被害が出てから動くアメリカンヒーローだからねぇ・・・
ただ能動的に犠牲者を出す、のはさすがにして無いと思うけど
ヴォバンや姐さんは歩くだけで、一般人に被害多数だけどもね・・・
>>462 日常面ではヴォバンはホテル住まいが出来る程度には分別ついてる
だから本当に危ないのは姐さんだけだ
>>461被害が出てからってブラッドCかよw
塩化は人間オルガンやキャンサー化並にエグそうだな…
カンピ世界は治安がヨハネスブルグか立川の学生の都市以下の世紀末なんだなきっと
>>464 塩柱化、はもうアニメ化範囲では無かった事になってるっぽいから・・・
アニメの方の現時点で、侯爵が襲いに行く理由が無くなってるし
原作だと爺さんの行動違うの?
リリアナがあんな爺さんの奴隷だなんてもったいないから護堂の女殺しスキル発動はよ…
カンピオーネは元は人間だった筈だけど人間時代から力が無い者を見下してたんだろうか
護堂以外はどういう経緯で人間時代を過ごして、カンピ化したのか気になる
在り来たりな奇跡だけじゃダメみたいだし
>>466 奴隷ではないですよリリアナの祖父の意向で出向させられているだけ
>>449 現にカンピと神は好き勝手やってるし、それが常態だから世界滅ばないってのは置いといても
世界世界とエリカが騒いで、大儀な話を暗にゴドウの戦闘の動機に乗っけるのはノリが違う。
実際のやり取りでもゆうりが、
私を助けると周囲の被害がすごいことになるからやめて
→俺頭悪いからわかんない。多分みんな我慢してくれるんじゃね
だもの。
カンピオーネがどんなんか分かってる周囲も単なる事実確認以外ではあまりそういうことは言わない。
この辺ノリが違う。
作中でも強調されてるけど戦闘はお祭りだから
>>466 大まかな動機と話の流れ自体は、そう大差無いんだけどね > 原作での侯爵の行動
祐理を攫う前に一騒動あるんだけど、アニメではそれが無くなってる
>>466 ヴ:優秀な巫女がいたなぁ→祐理、危険な魔導書の検分を依頼される→魔導書を霊視した事で侯爵
に逆探知される→祐理、再び霊視するため(霊視の時に侯爵の姿を見たため)委員会の
図書館へ→図書館の職員が全員「塩の塊」にされてる→リリアナを従えた侯爵登場
って流れ。で、祐理は足だけ塩の塊にされて逃げられなくなっている。
>>466 細かい点では色々違うけど、
・リリアナは積極的には誘拐に関与していない
・誘拐時にヴォバン侯爵の犠牲者が多数出た
というのが大きく違ってる
>>470 祐理の足を塩に変えたのは脅しが目的であって、移動できなくする(逃がさない)ためじゃないぞ
>>466 ヴォバンは逆に人間時代は卑下されて生きてたと思われる。
その日の食事にすら困るような生活。
カンピになって、そんな世間に対して復讐心を少なからず持っていたのではなかろうか?
まぁ、300年も前の話なので、今はそうでもなさそうだけど
>>473 今とはキャラが違ってたっぽいしね
今はどーみても悪人のように見えるけど
魔術の軍事利用を頓挫させた功労者だし
スピンオフで若き日のヴォバンの物語とか、姐さんの物語が出たら
間違い無く買う奴がここにいる
一番面白そうなのはアニーさんだなぁ
ヴォバン侯爵はテンプレの伝奇モノ、姐さんは水滸伝モドキにしかなりそうにない
アニーさんの場合は数々の失恋話になってしまうだろ
色物的面白さがあったり
そ こ が い い ん じ ゃ な い か
>>461 ゴドーさんも剣の権能があったから助けられた人的被害ってのもあるよね
猿になった人間を元に戻せる権能なんて今んとこ他のカンピオーネに居ないし
てかプルートーさんの案件で獣になったまま戻れない人たちって
ゴドーさんが出張すれば元に戻せたりするんじゃね?
神格も判明してるだろうし、何なら祐理が霊視すれば確実に剣を作れる
時間がかかっても良いなら白馬と合体させる必要もない
>>479 呪いの根元がもうみまかられているのに何を斬るの?
>>457 そういやアニメの一番最初のイタリアで
神が暴れた事実は一般人には天災としてしか認識されない
とか言ってなかったっけ?
あれはイタリアの魔術結社の情報操作だったのか
一般人には本当に台風としか認識されなかったと設定が変更されたのか
どうだったっけ
制作側の都合で設定変更。
護堂も秘綴持ってたから見えたらしい。
つかアニメの「剣空間」って祐理にしか(霊視力もち)にしか見えないっぽいのが...。
なんか色々まずい設定変更が多いなぁ。
原作読んで無いが既読者曰く僕Hなんて死神が世間で認知されてるって原作設定すら潰してるらしいけど…
魔術の軍事利用なんて話あったのか…
今のところ護堂以外のカンピオーネ達の話のスピンオフとかはないのね
〇〇(キャラ名)/zeroみたいな
アレクとドニの過去編は8巻にある
>>483 原作8巻が短編集で他のカンピやエリカとリリアナの過去編がある
護堂の話はカンピに成ってからの話だけどね
>>477 なんだ、よくあるアメコミヒーローものじゃないかw
基本アメコミ勢はろくでなしで人格破綻者で社会不適合者ばかりなんだよな
まさしく「ヒーロー」ってのはごく一握りで、色恋沙汰で仲間蹴落としたりとかみんな私生活失敗してばかり
なんかリリアナが真面目に仕事してるせいでシリアス分が増してるな
コミックかは分からないけど蜘蛛男は最初日常がアレだった様な
>>484>>485アレク、ドニだけは人間〜カンピオーネになった当時まで分かってるのか
引き延ばし目的で全員分そのうちやりそう
>>488 引き伸ばしも何も、伏線が至る所で未回収だから
回収して回るだけでも大変
一応なった経緯は語られてるけど
>>486 原作者ディープなアメコミマニアらしいから
たぶん翻訳だけじゃなく原書も読んでるレベル
1巻が護堂が既にカンピオーネになっているところから始まるのもアメコミスタイル
アニメもあちらのカートゥーンのノリっぽいけどな
>>490 堕天使ラミエルを倒してなったと原作にあるがな
ドニだけが最初の神殺す様子が描写されたってことだろう
それなら侯爵もアニーも挙げられてるさ
原作にあるなら様子が細かく知りたいのは姐さんとアニーだな
この世界って一応民間人はシャナみたいに戦闘行動には気付かないんだっけ
ただの災害みたいな認識で
いや、一応魔術結社とかが隠蔽活動はするし、隔離するよう動くけど、巻き込まれた人は神や魔術は認識するみたい
せいぜい人払いや認識阻害程度で、別空間を作り上げて終了後修復みたいに便利な共通の封絶的な魔法はないんじゃ?
アメリカだとCSIとかが事態の収拾に動くけど、民間人にJPSはロスのヒーローとして認識されてるし生贄の被害も甘受してるような感じだった
日光の時は記憶操作とか情報操作に必死こいてたなw
thx
破壊はしないが存在を喰う紅世の徒とカンピオーネ&まつろわぬ神はどっちが迷惑なんだろうかw
あっちはインベーダーで、食いまくってるとバランス崩れて現世と紅世共倒れの可能性あるから
あっちの方が迷惑じゃね?w
こっちはまぁ自然災害みたいな扱いだし、まつろわぬ神はそれなりに世界のバランス気にしてるから
神殺しが増えすぎると、神を殺す人間がごろごろいるのはバランス悪いってことで鋼の英雄さんたちが淘汰しにかかり
なんだかんだで世界のバランスがとれるようになってるし
>>497 原作じゃああの空間は発生しません。
一般人の皆さんは皆普通に認識しています。場合によってはパニックにもなります。
しっかしもし2期があったら、あるいはカメオ出演でJPSが出たら“マスク”どうするんだろう?
2期はやる気ないだろ
謎空間のせいで斉天大聖以降破綻する
>>501 うん、自分も2期は無いとは思うんだ。
ただファンサービスとかカメオ出演的にちょっとだけ登場をやった場合、
あのマスクのままか、デザインを変えてくるかどっちかな〜って、他愛もない疑問なんよ。
実は喰った存在の力吐き出してれば+―0で均衡取れて共倒れにはならない…らしい。原作あんま記憶無いけど確か
街の人は大変だな…円環少女みたく民間人側に耐性あればまだ…
カメオといえばJCなら同じ原作レイプでもまだカメオ出演有り得たかも
最初から将来破綻するのが目に見えてる改変されると
応援する気がダウンしちゃうよね・・・
2期以降は解らなくても、2期出来るように作るのが普通だろうに。
とりま、今は今で楽しんでおくか・・・
あー、そうか
神が自然災害としてしか認識されない設定になると
一般人に認知されるカンピオーネの立ち位置の設定変更も必要になるのか
と言うか認知されてるのはジョンPスミスくらいだと思うけど
でもジョンの場合、悪い魔術師の組織と言う『人間の敵』がいるから
意外と設定いじらなくても大丈夫…なのかな?
神の権限も自然災害と言うよりテロとして認識されてたりとか
教主は道を歩くとき、目にした者は自分から目を潰すとかいう噂あるから
教主もそういう認識されてんじゃね?w
お猿さん関係は無理じゃない?
モブ描かない為の認識出来ない&謎空間だし。
孫様が自分を認識出来ない人間を猿に変えて、わざわざ謎空間に引っ張りこむのか?って事になるし。
猿から人間に戻された人が謎空間から弾きだされて、護堂に脅されるという....。
しかも認識出来ない猿の神様に猿にされるって......。
アルテミス関係もおかくなりそうだが。
違うな。
神は自然災害として認識されるから、
竜巻や台風が突如発生して、突如人々が猿になっていく....。
駄目だ。2期は確実に無理だ。
猿や塩なんかにされた人間を戻せるのにやらないとか聞いたが護堂マジキチなんだな
ネットでは種死世界のラクスばりに無条件マンセーの嵐だからびっくりしたわ
塩は死んでるから無理だな
とりあえず、戻せるやつは戻してるねw
まあ、アニメはともかく、原作は敵も激列に強いから、護堂さんにも限界がある
敵がちょっとその気になったら、町一つあらゆる物が石化なんて当たり前の世界だからな
猿は戻ったんじゃね?
動物になったまま戻らなかったのはJPSのアルテミスかと
「女の子ひとり見捨てて、もっとたくさんの人を助ければいいとか言うヤツは、自分で神様と戦えばいい。
俺の知ったことじゃない。でも、俺にどうにかして欲しいなら、俺の流儀に合わせてもらう。
要はそれだけの話です。他人の力を当てにするなら、四の五のうるさいことを言うなってことですよ」
>>509 塩は完全に無機物になってるから無理。
猿はちゃんと「剣」使って戻してるよ。まあそのあと「俺に力貸さないとまた猿にされるぞ」って脅してるけどね。
無機物だから無理ってどういう論理だw
その論理の延長でいくと、塩に変えられた祐理の脚はヴォバン侯爵本人でも戻せないぞ
>>512切嗣とかアムロ・レイとか、女子供が死ぬのが当り前な場面に会ってきた大人の主役が聞いたらキレそうだなw
ちなみに何巻のセリフ?
護堂さんは切継さんみたいな、完璧主義者ではありませんので
目の前の関係者が守れればそれでいいと考えてます。
実際、切継さんも、まつろわぬ神級の災害である聖杯の惨事の前では、
やっと一人の少年を助けて満足しましたw
結局自分の分を超えた願いを持ってるか
自分の分の範囲で戦う人間かの違いです。
517 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/06(月) 16:17:32.48 ID:lDD3zNk/O
>>515 6巻あたりだったと思う
護堂さんは、身近な人>赤の他人というシンプルな考えの人だね
>>514 祐理の場合は一部分だけで全身が塩になってなかったからとか?
塩になった人達のその後が書かれてないからなんとも言えないな。
まあバロールの権能斬ってたらまず勝てなかっただろうけどな。
>>515 7巻
こうやって一部分だけ抽出して印象を決めることで
二次創作でのSEKKYOが産まれる土壌ができあがるのね……
EMIYAのカンピオーネもの見たことあるけど失笑ものだったわw
あんな自己犠牲の異常者こそ一番そぐわない、生き足掻く者こそが神殺しになれるってのに
そもそも自分じゃどうにも出来ないから他人を頼っておいて、他人のやり方に
ごちゃごちゃと口を出すなって事。
ごちゃごちゃ言うくらいなら自分でやれ。それが出来ないから他人に頼ってるんだろ
他人に下駄を預けたんだから、他人のやり方に従えって事。
アムロってよりキラだな
身内じゃないステラやニコル、話が通じない変態仮面や虎はサクッとやるし、ハイネとかも見捨てるけど、
アスランには止どめをさせないしオーブやアークエンジェルはやらせない
キラ側が護堂ディスるのは論外だが、護堂もキラディスるのは多分無理だなw
あとアムロは完璧な人じゃないよ。Zとか宇宙に上がれないヘタレだし
原作がラノベの平凡な高校生が〜という書き方を利用して
投影先として受け入れさせといて徐々にゴドウが平凡じゃないことを明らかにしていく形だったから
気づいた頃にはもう慣れてる。
つってもスペックがすごいんであって性格や常識はそんな変でもない。
変なのは立ち居地で判断が変らないところで、それは再三繰り返した王だからって理由に還元されてしまう。
なんにしても王はそういうものという前提を共有してないガンダムやファテと比べるのは意味がない。
理解や実際から遠ざかってくだけだろう
何検討違いな事言ってる。
優先順位が身内>他人なだけだろう。
優先順位が違うだけで他人を蔑ろにしているわけでも切り捨ててるわけでも
見捨ててるわけでもないよ。
>>521 そもそも舞台設定や世界背景が全く違う作品持ち出して何言ってるんだか。
戦時中で殺さなきゃ殺される作品のキャラと一緒にするとか.....。
言っちゃ悪いけどあんたおかしいんじゃないか。
命を大切にしない奴なんて大嫌いだ! 死ね! のキラさんを持ち出されましても^^;
まぁアニメがファンにもやっと感を残した同士共通点はありますが
すみません。
なんかアレな作品のアレなキャラを引き合いに出された事で、おかしなテンションで色々と
書きまくってしまいました。反省です。
JPSの二号機バイザーが地上波に乗ったら色々反応がやばそうですね。
ま、2期やるのに一番疑問になるのは
剣を使うのが謎空間という、現実世界から隔離された空間であるのに
現実世界にいる猿をどうやって人間に戻すのか?だな。
そもそも誰が剣使えば必ず謎空間になると言ってるんだ
祐理助けた時は謎空間じゃなかったんだし
剣を使えば謎空間に引きずり込むこともできるというだけなんじゃないの
そう言えばアニメって戦闘終わったあとの被害ってどうなっていましたっけ?
>>527 それもありますが、あの隔離空間にどうやってエリカたちは入るんでしょう?
1話の時は護堂の側にいたので取り込まれて?いましたが、7巻のアレは「剣」の
途中から乱入してますので。あの空間を視認出来るのも多分祐理とリリアナくらいだと思われますし。
>>528 アニメの中で、祐理を助けた時エリカがそう言ってるね。
祐理は霊視で謎空間が見えるが(瞳の中に映る)、実際の景色には剣の空間はなし
という描写の所だね。
>>529 アニメでの戦闘被害は、剣の空間が終われば通常空間に戻るみたいで
その後の戦闘がそのまま被害になってましたね・・・
某アニメがやった通りに、今までのアニメ設定全部なしで無理やり原作に合わせました
ってやるしか、無さそうに思えてきた・・・
剣の平原ってどんだけの広さがあるんだろうね。
謎空間発動させなかったら、剣平原にビルとか一軒家とか生えておかしな景色になってそうwww
そして6話にゴーレムって.....。
2期やるとしたら、オリジナルだろうw
>>531 って事は1話の猪消滅後も被害が残ってたってことだよね。
いやなんか「剣の空間」と「人がいっさい存在しない空間」があった気がしたから
ちょっとこんがらがってたりする。しかし被害は残るのに白馬の被害がクレーターだけってのがwww
あれかなもし2期があった場合、孫さまが来たら周りの猿は消えるのかな。
>>534 うーん、なんかの大人の事情が働いたのかな?w
ビル融解とか、首都高破壊とか、地震被害に考慮した、とか?
って、ふと思いついた・・・
人間が猿にならなかったらいいんじゃね?
まるごと猿化をなかった事にすれば・・・
>>535 東京タワー炎上も無くなりそうだよね。
>>536 ひかりと猿にされた人の天秤が無くなりじゃないですかー。護堂さんの名言がががががが。
そして、ヴォバン侯爵が丸くなって、ゴーレムを使役するようですよ。
ソースは6話あらすじです。
>>537 ご、ゴーレム???
ヴォバンの何の権能でゴーレム??
ちょっとゴーレムに繋がる権能が思いつかない・・・
もう嫌な予感しかしないね・・・
539 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/06(月) 21:46:51.88 ID:7Drz9oUK0
狼をゴーレムと勘違いしたんだ、使い魔=ゴーレムという認識なんだ。
君たちもそう思うだろ(T_T)
>>539 そ、そうなのかな・・w
そもそも神話にゴーレムが出ること自体あまりないよね・・・
発明の神ヘパイトスの作りし青銅の巨人タロスぐらいか?
ドニと思っきし被るけど、まぁ、2回殺されてても不思議ではないけど・・・(;´Д`)
>>538>>539 6話あらすじによると、死者とゴーレムを倒してヴォバンの元に向かうらしいよ。
で夜明けまで(だったかな)にヴォバンから護堂が逃げ切れれば祐理を開放するらしい。
さすがにリリアナがゴーレムを使役しないでしょう。多分
>>541 王と知ってるにもかかわらず、リリアナが護堂に弓引くとかありえない・・・
つか、根本的な何もかもがひっくり返っちゃう・・・
でも、魔術による粗製ならヴォバンに魔術の素養はないはず・・・
ま、まぁ、今週末見てから、だよ・・・うん・・・きっと・・・
とりあえず各自まずあらすじを確認してください。
それから予想をたてましょうよ。
>>543 一応読んだけど、さすがにこれだけじゃなんとも・・・
やはり、侯爵は目からビームが出るとか
新たな技を覚えてそうだな
>>545 サーシャ・デヤンスタール・ヴォバン大回転エビ反りバロール塩化光線ですな!
それを、エリカがばしいいと剣ではじくw
アニメは初めから分かりやすさ重視。
カンピオーネを分かりやすく鋳直したわけではなく
分かりやすい鋳型にカンピオーネを押し込んだ形だから
封絶、魔術空間等、広く認知された理解しやすい形として目からビームが出ることもある。
一般的な鋳型で鋳直したら必然的に独自性は失われる
結果としてこれはカンピオーネでなくなってる。
よって推測するなら
>>545のような『よくある』陳腐な方向が正しい。
>>548 うん、概ね同意するけども、一つ言えるのは
監督と脚本にセンスが無いんだと思う。
それでも取捨選択の仕方で違ったように出来るわけだしね・・・
見て解りやすく作らないと行けないのに、この演出は解りづらくしてる。
例を上げれば枚挙に暇はないけども、とりまヴォバン編からは脚本が変わったので
もう少し様子を見てみようかと思うぬ
ふと、次回予告に出ているゴーレムとは、従僕の権能による間接的なゴーレム使役だと主張してみるw
これならほら、アニメオリジナルではあるけどもヴォバンが魔術を行使していても不思議じゃ無いし
5〜6巻にある他人より身内云々、人のやり方に文句言うな云々は
>>537のシーンのことなのか?
てか、今原作の何巻なんだろう…
>>550 従僕となった魔術師にゴーレム使役させてるってことかな?
自分もそう思うよ さすがにじいさんがいきなりゴーレム操るような改変が通る世の中だと思いたくないw
>>553 >ドニが魔術を使える可能性もあるで・・・
ドニが魔術使えたら、改編にも程があるww
ま、ヴォバンの間違いだろうけど、どの道改編すぎるw
ヴォバンも魔術に関してドシロウト。
だが長く生きてる分だけ、知識はあるが魔術をつける素養はない
護堂は魔術を使える素養はあるが、習得をしていないし知識もない。
ここら辺の原作の設定を根本から変えて欲しくはないんだけどなぁ・・・
>>551 人のやり方に文句言うな云々は、7巻で護堂が委員会のトップ(アニメ化範囲では登場する
けど描かれるか不明)に言う台詞。
護堂が魔王としてステップアップした瞬間www
その後ひかりも助けて、猿にされた人たちもきちんと元に戻した。
委員会が現実の石原や小泉みたいな小物キャラだったら気分良いだろうな
無双キャラ満載のカンピオーネ時空にそんな小さい奴居る様には見えんがw
>>553一応まだ2巻なんだな…
3巻の話丸々カットらしいからもうちと早いかとばかり
>>556 一応誤解の無いように言っておくけど、
護堂の啖呵は、魔王草薙護堂としての指針表明みたいなもので、委員会のトップが
ごちゃごちゃ言ってた訳じゃないよ。
むしろ選択を迫って試していた節がある。おまけに「魔王様の決定だから仕方ないよね〜♪」なノリ。
あと委員会のトップはエリカみたいな策士タイプ。エリカとは、護堂の宰相の座を争うライバルかな。
あと護堂とのナンパ旅行を提案中。 注)女性です。
そう言えば、塩化はヴォバン侯爵が元に戻してなければそのまんまの状態か
委員会の職員たちや媛巫女たちが頑張って解呪したかのどちらかだけど、
護堂が来たときに塩化された人達の描写が無かったのを見ると祐理を手中に
納めた時点で解放したのかな?
甘粕さんへ連絡入れた人の事考えるとその方が妥当かな。
そして2巻と8巻に出てた「民」の呪術師のトップのお姉さんが本格的に絡むのはいつだろう。
>>557 馨が本気で宰相の座を争いたいかは謎だなぁ・・・
リリアナを脅すためだけに言ってような感じもあるし。
まぁ、馨の事だからどっちに転んでもいいようにはしてるんだろうけど
祐理と恵那が完全に護堂側に行っちゃったから、委員会としても
さらに何かの手を打って来る可能性があるんじゃないかと
今月の新刊を楽しみにしている(`・ω・´)
>>558 そもそも石化と違って塩化はちょっとしたショックどころか重力だけで人型を保っていられなくなりそう
その後で塩化が解けても既に死亡してるんじゃね?
塩化の権能については
「生きたまま、一部を塩化させることも出来る」
とあるから、全身塩化はその時点で死亡してると思われる。
>>559 5巻の時点ではあれだけど、現時点じゃ馨さんも結構護堂
さん側に乗っかってるからなぁwww
委員会のトップは馨さんだけど、実質的な最高責任者は古老さん
たちじゃなかったっけ?
>>561 じゃあもとに戻すのは生きてる事前提か。
護堂が図書館に来たとき塩化した人の描写が無かったから
もしかしたらって思ったんだけど。
>>562 いやいや、古老は委員会とは直接関係はないです。
何かあった時に、指図するだけで、責任も負いません。
まぁ、まつろわぬ神だの、聖僧だのが責任取るはずもないけどもw
委員会のトップは沙耶宮の当代当主かと思われます。
馨はあくまで東京の室長だったかな・・・?
現在はともかく将来的には日本の呪術界のトップに立つことが確定している馨と
スサノオのお気に入りに恵那が護堂側に着いている時点でもう詰みだろ
しかも護堂はエリカは言うに及ばず教主の義弟という立ち位置で中国のオカルト側に絶対的なパイプを持っている訳だし
>>564 日本の裏の事情を推測すると、色々面白いと思うんだけどね。
四家自体一枚岩でないどころか、今も勢力争いをしていると書かれてるから
委員会を把握している沙耶宮と、武力・政治において力を持つ清秋院が特に
争っている感じだし。
その中で恵那を送り込んだ(と、本家は思ってるはずw)清秋院と
現時点でかろうじてトップの沙耶宮本家、何があってもおかしくないと思うんだけどね
ま、九法塚はあの件で脱落、連城はちょっと動きが解らないけども・・・
ちなみに、馨は沙耶宮の次期頭首候補であって、頭首が確定しているわけじゃ無いのも
まだまだ波乱含みの様相は呈していると思うよ
>>565 >その中で恵那を送り込んだ(と、本家は思ってるはずw)清秋院と
>現時点でかろうじてトップの沙耶宮本家、何があってもおかしくないと思うんだけどね
まず古老達、と言う第三勢力と言うか御意見番が居た事は無視?
沙耶宮と清秋院の争いにおいては、そのままだったら何れは何かあったのかも知れないが
護堂さんと言う魔王(言わば第四勢力、しかも強力な)が出現した時点でそれは流れてしまった気がする
また現時点で両家の次代である恵那と馨の2人が、問題の無い仲と言う事からも消えたのかも知れないけどさ
名家だなんだと言っても結局古老やカンピや神が動いたら消える存在なのがマジ諸行無常w
戦力的に猿君の切り札もってた九法塚も日光の一件で四家としての立場すら危うい
清秋院は古老との意見にずれが生じてきてる。ぶっちゃけスサノオがへそまげたら消える
そうかんがえると当主レベルが身を捧げてもいい覚悟でカンピに擦り寄ってきてる沙耶宮が一強になりそうだよな
媛巫女勢の動向は新刊待ちやね
連、城……?
上位2家の地位争いに変化が起きる前に
どこぞのニート神が起きて仕事を始めるほうが確実に早い
馨と沙弥宮は初耳の名前だな
>>569 アニメで出てくるとしたら、最終エピソード・・・になるのかな? > 沙耶宮馨
甘粕さんが所属する正史編纂委員会、の東京支部を取り纏める役で恵那の清秋院家と共に、
日本の魔術界隈で名家と呼ばれる四家の内の、沙耶宮家次期後継者であり
恵那や祐理と同じく媛巫女でもある麗人
571 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/07(火) 16:23:00.61 ID:cp/7cmUa0
>>569 本来ならひかりよりも先、恵那と同じ話の中で出てくるんだけどね。
でも、1冊3話の今のペースだと10話で5巻が終わってしまう計算だよね・・・
13話予定という話だけど、残り3話で6〜7巻はやらないだろうし
OP・EDに馨が出てきてないのも気になるんだよね・・・
11話からはオリジナル展開もしくは短篇集入れてくるのかな・・・?
>>571 そういや馨は、キャスティング出てないものな・・・
2話あるのは次のエピソード(原作W)の冒頭部分として、1話くらいは原作Vの一部入れてくるとかでは?
残り1話はオリジナル要素を入れて含んだ、最終エピソード(原作X)で4話使うからとか
>>572 ペルセウスがOPで出てるのにキャスト発表されてない事などから
勝手に馨は井口と予想してみる。
根拠はローキュ おや、誰かきたようだ
まほまほ声の馨?
ないわー
>>571 >でも、1冊3話の今のペースだと10話で5巻が終わってしまう計算だよね・・・
どういう計算だよw
1話:3巻
2〜4話:1巻
5〜7話:2巻
8〜10話:3巻の一部+4巻
11〜13話:5巻
だろ
>>574 同時期にやってたまよチキのスバル声じゃないか、やるなら
根拠は573と同じWB出資のロ・・・
甘粕さんには、全国から護堂さんの嫁立候補した媛巫女選考とか、祐里に現地妻とか入れ知恵するシーンを期待してたのになぁ
>>577 あのシーンについては、改編で後に入れ様がありそうな気がするけど・・・
ヴォバンの件の後日譚的に、護堂さんとの今後の事に悩む祐理の目の前で敢えて、
候補を選ぶフリをするシーンを入れて、祐理に決意させるとかでw
具合良し!
>>578 あのスタッフにそんな頭ないだろう。
わざわざゴーレムなるものを登場させて、
ヴォバン侯爵の恐ろしさの演出より祐理のエロシーンに力いれて、
狩りを鬼ごっこに変えるスタッフだぞ。
どうせ7話ラストで助けてくれ〜→イタリアへ、8話半分あまり水着回だろ。
>>570日本の退魔師?みたいのは媛巫女って呼ぶのね
女しか居ない訳か・・・流石にアレが付いてる娘は居てもゴドーでもお断りかw
>>581 日本側の術士、と言うのは男女で居るよ
ただ作中では基本的に、女性が多いしその手の女性は媛巫女と呼ばれる事が多いだけ
媛巫女達以外でも民間に潜んでる術者とか、出てくるシチュエーションがあるんだけども、
アニメはそう言った部分は見事にカット、になりそうでなぁ・・・
>>581 一応「官」側と「民」側に霊能力者や呪術師がいる。
一応、呪術=魔術=方術みたいな感じで、呪力=魔力=気。
他にも魔女だけが使える魔女術もある。
で媛巫女は特殊な技能を持った巫女で、女性しかいない
理由もちゃんと存在するよ。
そののなかでも更に稀有なのを(姫巫女のトップ3)
護堂さんは二人もゲットしてる訳です
あと一人友好状態だけど女の子とデートする方なんで
頂点は完全征圧してるようなもんだ
更にもう一人キープ済み
女とデートする方のほうも結構護堂さんに寄っていて、護堂さんとの
ナンパ旅行を画策しているいい性格した御方。レズなのかバイなのかは不明。
たぶん快楽主義者だからバイ
男も女もいけるんじゃね
護堂さんは男も落ちちゃうほどだから男装趣味とかでは防壁にすらならないよ
事が起こったら馨だって性別問わずに回避不能な草薙の権能の餌食だよ
魔女術ってリリアナの紹介に載ってた奴か
わざわざ名前分けてるくらいだし、日本やエリカのモノとは期限とか属性?が違うんだろうな
女とデートする方って?
馨さんのことです
馨さんは女子高に通いながらあちこちで女性をひっかける麗人なのです
魔女は、神祖っていう女神が生き延びるために人間へ転生した存在の系譜
霊視に優れ、古来より伝わる不思議を操る連中
西洋の神祖に連なる系譜を持つのが魔女
東洋の神祖に連なるのが巫女
魔女が得意とするのが主に薬を用いた術の数々
巫女に関しては直接触れられてはいないけど
多種多様に別れた特化型の術を得意とする模様
>>591 あと、女性を媛巫女と呼んでいるのに対し
普通の術者は式部と呼ばれている
式部に関しては詳しい記述がないので、詳細は不明
>>588 魔女術は
>>591の他に「使い魔」とか、遠隔で偵察出来る「魔女の目」とか、人ひとり
までは抱えて使用出来る「飛翔術」とか、周囲から身を隠す術もたぶん魔女術。
媛巫女は魔女と祖を同じくしてるけど、一芸に秀でてると云うか、特殊な能力を持ってる
ケースが多い印象。まあ媛巫女もピンキリだけど
馨さんは大学生の男装の麗人で正史編纂委員会の東京室長。
委員会のトップは沙耶宮の当主がつとめるから、いずれは委員会のトップになる予定。
しっかし護堂さん自身はカンピオーネの中では弱い部類なんだけど、組織力
は全カンピオーネの中で一番やばいよな。
政治・経済等あらゆる分野において賢人議会と闘いを繰り広げる黒王子の王立工廠
中国の武侠・方術使いの3割が加盟し教主に絶対服従を誓う羅 翠蓮の五嶽聖教
人の身でありながら黒王子との戦いや、神獣との戦い等生きた伝説をもつ
先代ディアブロロッソを擁する赤銅黒十字等の名門結社を束ねるイタリア魔術界を率いるドニ
組織力だけで言うなら決して護堂が飛び抜けてる訳じゃないと思うよ
特に日本は政治的には出遅れてる感が強いしねぇ・・・
賢人議会以外に対抗できる組織はないだろ
ヒロインの質以外、人間の強さなんかには意味ないし
>>595 >ヒロインの質以外、人間の強さなんかには意味ないし
組織力の話だよ?
それにそれ言うなら、賢人議会だけがカンピオーネを担いでいないから
最も力がないことになるんだけど・・・
姐さんと鷹化は護堂さんの家族なんだから、
五嶽聖教と陸家も組織力に加えてる前提なんだけど。
あと他のカンピはどんな組織を持っていても結局最後は自分一人と云うか、
ある程度は組織力を使用するけど、ある時点から先は自分だけって感じだから。
>>596 だからさー、組織に属するヒロインの可愛さ以外に、
組織の「力」なんか語っても意味はないって話なんだが
>>599 考察スレで考察に意味が無いってのは流石に・・・
本スレかキャラスレにお帰りとしかw
>>600 考察するのは良いんだが、アニメで結社自体が出てきても今のところほとんど関わり合い無いからねぇw
名前だけとか構成員だけとかの現状だと、アニメのみだと情報が無さ過ぎる
そもそも原作XI巻のエピソードをやっていない以上、今のエピソードで少し出張るかも知れない、
正史編纂委員会以外に関わってくるとなると、次のリリアナのエピソード待ちになるし・・・
ざっと読み直して見たけど、アニメは五巻までだろうな。
>>602 だろうね、バックボーンとしてアニメオリジナルで「プリンセス・アリスの予言」が+αって辺りでしょ
・・・叢雲劍の事は放り投げて終わりかw
別の人が言ってたが魔女術は万能、巫女はピーキーって印象
>>594ディアブロって訳的に赤い悪魔>赤銅黒十字のエリカか
てかイタリア束ねてるんだなドニ…頭悪そうだし違うかと
>>604 ドニはどちらかというと君臨するとも統治せず、のタイプ
だから束ねてる、と言うよりも担がれてるでは
>>603 そこで幻のカンピオーネ嬢王編「帰ってきた猪八戒の逆襲!」ですよ
608 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/08(水) 16:25:27.30 ID:5gGuzq8f0
どうせなら、ムカデと孫悟空に関係する話もやってほしいな。
>>605即位はしたがお菓子ばかり喰う王様みたいな…?
皆が手にしてる武器とか、あるいは黄金の剣の権能とかアテナの斧や盾みたいな神の力の武器は万が一壊れたらどうなるの?
効果が切れるだけですぐ直るなら大した影響はないのかな
>>609 護堂のは化身だから1日経てば普通に使える
そもそも原作では使い切るのが前提の光の球だから金属とかそういう物じゃない
アテナの方はよくわからないけど、一応神様が持ってるものだから壊れないか再生機能があるかも
>>609 権能とか神の武器は物理的な物ではないので、すぐに作り直せます。
それ以外の武器については、不死属性の武器については壊れません。
(エリカのクオレ・ディ・レオーネ等)
普通の武器は壊れます。
JPS「銃のメンテ……」
>>612 た、弾切れは、壊れたわけじゃないんだからね!
614 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/08(水) 17:56:39.83 ID:5gGuzq8f0
>>609 あれは、アテナの死の言霊を束ねて武器にしたみたいなもんだから、ドラゴンボールでいう
気がつきない限り何回でも形成可能。
但し、護堂の剣で力を封じられると作れなくなったりするかも。
>>612 JPSは銃が壊れると、人間形態では権能が使用不可になるかもしれん。
獣だと全部口から放っていたんだっけ?
>>606 それが書き下ろし特典小説だったら、買わざるを得ないな
アニメ6話で鳳で撤退するとこぐらいまでやるのかな
7話Aパートでエリカとリリアナのとこと、教授かな?
>>617 イル・マエストロは不死属性変化の剣じゃないっけ?
不死属性じゃないのは天之叢雲、本体の方は壊れます
修理できるけどもw
621 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/09(木) 15:26:07.57 ID:lOUmKB/b0
>>619 そしたら、クオレ・ディ・レオーネがイル・マエストロの下位互換になってしまうぞ。
今のところ、マエストロが破壊されたこともないし多分不滅の鋼ではないんじゃないかな?
原作絵、全体的な出来はとにかく服とかのセンスは良いんだな
デザインだけ起こして違う人に描かせてみたらどうか
イル・マエストロは『魔曲』の能力があるよ。敵に魔術をかけて眠らせる、集中力を乱すなど。詳しくは六巻、八巻を参照。
<<鋼>>の三神(ペルセウス・孫悟空・ランスロット)は
最後の王が復活したらまた顕れるのかな?
その3体の上の共通の王ってなんだろうか
ランスから勝手にアーサー王かと思ったが違うらしいし
神話がある限り神は存在するみたいだけど、具体的な判定とかあるのかな
〇〇年以上累計〇〇人に認知、とか
一般人の語る神話は解釈が変わりまくるだろうし、原典探り当てるのはエリカや祐理居なきゃ無理そう
少なくともカンピオーネ世界でのエリカのアテナの説明はウィキペディア見たら全部補完出来るもんでは無さそうだし
某スレでたまたま見つけたカンピオーネvsはぐれ勇者
傍迷惑なんて次元じゃねえなwオイシサマーとかで全部消えてもらうしか
はぐれ勇者じゃカンピオーネはきついだろ
ラーマーヤナ
鳳の演出もうすこしなんとかならなかったのw
アレちょっとトランザムかと思ったw
そのうちアレ常時使いながら戦うのかな?敵の攻撃の速度がよくわからんけど、銃程度でも良いならかなり使える気が
鳳は走ってるけど、描写的に「風」はテレポートっぽいのかな
ジジイの権能、ツイッター見る限り白馬を防いだのは狼と嵐の出自が関わってそうだな
マリヤが言い当てた奴(オシリス)は名前出しちゃってるから違うだろうし(遊戯王思い浮かぶ…)
ネタバレスレだから言ってしまうが、鳳は使用後、
心臓に激痛が走って戦闘不能になるので、
離脱する時かキメ技としてじゃないと使いどころが難しい
で、敵のほとんどが心眼とかの見極り系スキルもってるのに加え、
護堂自身が動きが速すぎて自分の動きを細かく制御ができないのとで、
キメ技としてだと通用しないことが多い
鳳は加速、風はテレポートでおっけ
敵の攻撃は肉体のみならMAXでもパンチならパンチ専門の一流スポーツ選手とそんなに速度は変らないと考えておっけ
力がすごかったりはするみたいだけど、作品的には当たる当たらないは特に技術の範疇みたいだな。
攻撃が雷とか、加速使ってるとかだと雷くらい速い
あくまで原作
自分の動きが制御出来ない…だと?自滅技じゃないのかそれ
黄金の剣がビジュアルで一番映えるけど多分、敵が神じゃないと意味ないんだよねアレ…
猪は敵の力が分からないと…ってことは、敵に合わせてなんか変わるのかな
>エリカ「貴方が死ぬ時は、私が死ぬ時」
>祐理「どちらかが死ぬまでお供します」
>リリアナ「行けというなら、地獄までお供します」
>元々、女性たちの根底の覚悟は実は結構違う
自分にはどれも凄い精神力、って感じにしかわからん
てか恵那居ないw
>>630 風は限定的なテレポート、であってるね
鳳は護堂自身の速度を強化する化身、と言う辺りだから
しかし、予告のあれだけだと何を指しているのか全く解らんよなぁ
次回の展開で山羊の化身を掌握するんだろうけど、突発的にならんと良いけど・・・
一応は鳳の説明の際に、権能の掌握状態の話が出るとは思うけど
>>633 制御が出来ないのは、護堂自身がまだ鳳の化身について能力を把握・掌握しきっていないため
そもそも発動条件が結構厳しいので、検証する余裕もそんなに無いから
変化があるわけじゃない
1日1回の縛りがあるので切り札として取っておきたいんだろう
効果が限定的な技だから、敵の手の内がわからなくて、
どう使えば通用するかわからない場面では使いたくなかったってところ
爺さん本当に最強のカンピオーネなの
大したことないんだけど
>>637 最古参のカンピオーネ、と言うのはそれだけ戦いを経てると言う事でもある訳だが
しかし参るな、欧州の魔王であの服装だとどうしても、
どこぞの耄碌魔道科学者を思い出してしまうw
>>632パンチ位の速度でも鳳反応するの?インチキ過ぎる…
>>639 素早いパンチなら、条件としては適合するけど?
権能の発動条件が、速度の速い攻撃を受けた場合だから
原作だと、パンピーのパンチくらいじゃダメだと言われてたはずだが
>>633 のちに特性を活かした戦い方を会得するけどね(ただし使用制限はそのまま)
>>641 だっけ?
今、今回の原作者Tweet確認してたら「一定以上のスピードで攻撃された時だけ使用できる」ってなってるけど
まぁ一定以上のスピードで攻撃できるくらい、身体能力有ったらバンピーとは言えないとは思うがw
今回、白馬が効かなかったのって何故?
狼になったり使役したりする力は、太陽神としても非常に著名なアポロンから簒奪した権能だから
一般人で駄目だったのは鳳じゃなくて雄牛じゃないの
あーあ、アニメ本スレに白馬が効かない理由をネタバレした輩が・・・
黄金の剣ってカンピオーネには通じないの?
あと白馬の条件にある「人類の敵」って誰から見た敵なの?
毛沢東は中国では英雄だけど日本人とかには敵だったり、WW2の連合国の連中も日独伊には憎悪の対象だったり
場所によってかなり変わると思うんだが・・・
ゴドー視点=日本人の敵、ならわかるけど
>>648 護堂さんは10の化身に変身できる、でキャパ使い切ってるくさいので
加護とかの類いは無かったはず・・・
ただ、既出の通り古い傷まで治ったどころか身体が人外な程に強化されていたり、
通常の魔術師の魔術は通常の方法でかけても効かない程の、抗魔力を持つ等の辺りは持ってる
>>648 ウルスラグナは多種多様な神で
王と民衆を加護する勝利の神
また、光(太陽)の神
これらの属性を護堂も持ってる
>>650 ちゃんと通じるが複数の神を倒してる場合それぞれの権能ごとに剣を作り変える必要がある
白馬の条件は「民衆を苦しめるような大罪を犯している」相手
護堂は自分も当てはまるんじゃないかと思ってる
>>650 被害状況
物壊したり、人殺したり。動物は直接的には含まれないかも
最終的な結果や動機や反応はあまり関係ない
>>650 戦士の剣、はカンピオーネにも通用する
ただし、相手の権能の元となる簒奪した神に関する知識が必要
白馬の条件は「多くの人が迷惑を受けてる」、ぐらいに考えた方が解り易いかも
>>650 通じる
「人類の敵」とかの条件はかなり主観条件くさいよ
ウルスラグナが加護すべき民だけを対象にだけ使える権能もあったりするし
>>650 黄金の剣も効くけども、神と戦うのと違って
カンピオーネは複数の神の権能を持ってるので、1つ無効にしただけでは
余り有効とはいえません。無効にした神の権能は使えなくなるけども。
人類の敵は、国や宗教などにとらわれない、人の敵です。
虐殺や、迷惑な行為を行えば、理由如何を問わず、敵と判定されます。
なので、護堂自身もこの権能の敵に当たります。
>>651 確か呪文となえると魔術の基礎防御上がるあれは加護だろう
あと運命だのなんだのでかいものに負けそうになった時に
意地はるとなんか起きるあれが加護臭い。
それにしても、アリアンナの暴走癖を潰しちゃったのは、大勢に影響はないけどもったいなかったな
ああいう不測の事態の中だしあれはノーカンだと思うし、
そもそもアリアンナの権能って「どんだけ暴走しても事故らない」ことだから
ヴォバンに最初にぶつけるの、白馬でなくて
イノシシとか牛だったらあっさり斃せてたのか
雄牛はぶつける権能じゃないぞw
>>661アリアンナってカンピだったの?
普通の人かと思った
>>664 違うよw
草薙護堂の権能が女殺し、というのと同じような意味合い
神や神から簒奪したの以外で権能なんて言われてるのは
護堂さんの草薙の権能だけですよ
んな断定されても困る
誤解を招くようなのは拙いと思ったんで
670 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/11(土) 04:14:03.65 ID:U5fibwgu0
ギャグ成分も交じってるのはわかるけど、権能乱発しないで才能とか能力って
使い分けたほうが分かりやすいとは思う。原作未読の人もいるんだし。
草薙の権能というのは原作スレで自然派生的に言われ始め定着した権能で
後に相棒なる天叢雲剣(草薙剣)とは別のことなんで注意
露出して捕まるのか
アニメ本スレ見てると、やっぱり化身と権能を混同している人が居る件w
神話用語的なものだからなじみが薄いのは仕方ない
>>671 原作本編ならいざ知らず、原作スレのネタを由縁に不適とか決めんなアホ
権能と才能と個性を一緒にするのが、そもそもおかしいんじゃね?
カンピオーネになる人間って元々そういう因果律でもあるのかね
シャナでいう存在の器の大きい、討滅者の才能のある奴とか
実も蓋もない物言いなら、主人公や主演役者になれる才能とか機運みたいな
爺さん巨狼になって白馬を飲み込まなかったんだよね。
なんかしょぼくなってるなぁ。
679 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/11(土) 16:40:39.45 ID:U5fibwgu0
EDではそれなりに大きくなっているから、次回を待とう。
>>677 性格が大きく物を言うみたい
絶対に勝てない相手に勝負を挑み、最後まで心が折れない愚か者
エピメテウス(愚か者)の申し子と言われる所以
それ故に、カンピオーネはまず性格(人格)破綻者であると・・・
そして最後まで勝負をあきらめず勝つための方法を探し見つけ出してしまう才能と
それを実行し成功させてしまう行動力と運の良さもポイント
エリカやリリアナを軽くあしらう武の天才である鷹化が
カンピオーネって時点で戦うことを嫌がってる時点でうかがえるな
カンピオーネとは勝負を競う時点で間違ってる
カンピオーネに勝てる=カンピオーネになれるだしな
ある意味強さこそ全てな世界観という
神を殺めるのが条件だから=ではないな
基本的には、神様>カンピオーネ>越えられない壁>人類だと思っとくぐらいでいいと思う。
護堂さんはウルスラグナの権能を簒奪したけど、オリジナルのウルスラグナは護堂さんみたいに一日一回とかの制限がないから正面から力比べなんかしたら負けると思うよ。
そういう強弱論争に意味がないことくらいいい加減きづけよ
強弱関係なく勝つからもう正直言って体の良い補正だとでも思うしかなさそうw
何故か敵の動きが止まったりバンクで同じ動きする攻撃で敵倒せたりするんだろその内。作画も節約できるし
人間が勝てるのは神のペットの神獣まで
ヴォバン爺さん、なんで自分で犬の名前名乗ってんの?
あとJPSだけはパンピーからもヒーロー扱いのカンピらしいけど、この人もわざわざ事態が悪化してから来たりするんだからそこまで信仰されるような人でも無さそうだ…
ミサイル撃たれてから本気出す軍隊みたいな
>>689 ヴォバンは皮肉めいたところが、気に入ってるんじゃないのかな?
JPSについてはもう、アメリカンヒーローだからとしか言い様が無いw
JPSについては怪獣が出てきてから変身するウルトラマンかギリギリの状況になって
真価を発揮するハルウドスターみたいな扱いでヨロシ
もはやあいつのアレは一種のショーだw
JPSについては正体こそが全てであってコミックショーはどうでもいい
敵が神以外にも人間も居るんだっけ>JPS
人間はとにかく、まつろわぬ神が出たら即被害だから、見せ場を待ってる訳ではないよな
なんだかんだで護堂と彼女はまだ良い方な気がするけど皆からみたらあんまし他と変わらないんだろうなw
自由の女神を贄にして巨人化するというイメージがわいた。
国家の象徴を取り込み巨人化するってのはヒーローと魔王どっちでも似合うな。
>人間はとにかく、まつろわぬ神が出たら即被害だから、見せ場を待ってる訳ではないよな
確かにそうなんだけど全部演出してるとすると演出の都合で死んでる奴もいる可能性ががが
そういやパンピーはカンピオーネやまつろわぬ神に関しては認知できるんだっけ?
魔術師が隠してるだけで
くだんのJPSなんてJPS出現警報を聞いて民衆逃げてるじゃん
JPSは電力やらなんやら生贄にささげないといかんからなぁ
さすがテスカトリポカ。魔弾も制限あるし
ぶっちゃけこの二つだけしか持ってないとしたら仲間やCSIに途中まで任せて
おいしいとこ取りやってかないとあっという間にガス欠になってしまう
JPSは7巻の136Pで言い訳してるよ
それと権能は幽世に自由に行き来してそこの住人を使い魔で使役する権能もあったはず
うーん、リリアナが護堂を助けるシーンがカットされてしまったわけだが
これ、次回1話だけでエリカの説得とリリアナの裏切りと結末書けるのか?
ここまでリリアナ、ただの敵キャラになってるんだが・・・
>>699 ヴォバンに対して、不服な所は散見してるから騎士道においてとか改変で・・・
W巻のエピソードで転ぶ、で問題無しにされたりして
神もカンピオーネも自分の権能は最初は分からないの?
神話からいきなり物理法則シカトして生まれたよくわからん神様とか自分の記憶とかどうなってるの?
神は神話通りの記憶と現代に対してのある程度の記憶あり。アカシックレコードある世界から現代に
権限って感じ。自分がどういう存在であり、どんな力を持っているかは理解している。
カンピの権能は天啓みたいな感じで、条件達成ないし戦闘状態とかになったらどんなものか理解する。
護堂も戦闘中に権能を覚えて行く訳か、鳳とか使いこなせれば良い具合に動けそうなんだけど代償が難儀…
神やカンピオーネには何かしら渾名(エリカの赤い悪魔とかヴォバンの公爵みたいなの)とかあるの?護堂は特に呼び名無さそうだけど…
サルバトーレ=剣の王
姐さん=羅濠教主
スミス=ロサンゼルスの守護聖人
アレクサンドル=黒王子
アイーシャ=妖しき洞窟の女王、永遠の美少女
護堂は特に無いはず
女殺しあたりかな
>>704剣の王が一番カッコいいな。カンピオーネ=王に合ってる気がする
本人の雰囲気はぬるそうだけど
女性カンピオーネ&神様勢とはやっぱりフラグしてるの?>護堂
アニメにでる四人は皆人間だったけど人間でもフラグ立った人居そう、個人的にはエリカの運転手とかが良いけど無さそうだ
遺産壊しとかか?
ヴォバンはバルカンの魔王とも言われてたっけ
護堂は異名はまだだが女好きの破壊魔扱いだから、いずれそれに見合った名前が付けられそうだw
>>706 羅翠蓮の義弟に収まっている。天上天下で彼女の寵愛を得ているのは護堂のみ
あと、スミスには少し気に入られている
アテナとは殺し愛
>>706 姐さんとスミスとは仲良いよ、女神とは殺し愛かな。
人間ではサブも入れれば八人くらい、メイドさんにはフラグ立ってはいないね。
ヴォバン=東欧の狼王(義姉さん曰く)
>>708 簒奪した権能は東方の軍神と言われてるから
これに準ずる異名になるかもね
……東方のゼウス?
草薙・ドンファン・護堂
姐さん=覇王
JPS=冥王
もあるよ
夜王かw
スミスと人間のサブってそれらしい描写あったっけ
てかメイン四人以外の人間キャラでそれっぽいの居たっけ
>>717 ひかりは確定でキス済みだし時間の問題だ(小6だから本格攻勢は中等部に進んでからか)
さくらは婚約済み(と本人は思ってる)でいつの間に混ざってる
微妙なとこで冬姫だがイベント待ちかも(魔力に反応しない無能力というのもレアスキル?かも)
明日香の葛藤ぶりを考えると手の施しようが無いくらい手遅れか(護堂から逃れる事は無理かも)
アニーは無理だな
魔力に飯能しないで無く
魔力を溜め込めないに訂正
>>718 冬姫はドニと同じで魔力を貯めれないという特異体質
アニーは7巻311Pで妄想にふけってるよ
うへっ311Pって310人も相手すんのかよw
アニメ組の考察見るのも結構楽しいな
ヴォバンの権能を北欧神話のスコルのものじゃないかと予想してたり
質問!
カンピに出てくる神話うんちくを
関係ないところで語って平気なの?
作者のオリジナル(アレンジ)なのかどうかってこと
専門家並みの資料集めをしているのは間違いなく、また根拠も原作ではちゃんと根拠を示して丁寧に
解説しているので仮説の一つとしては十分採用できるLVだと思う。
ちなみに、民俗・文化・歴史学にまで触手を伸ばしているようでかなりガチ。
完全オリジナルかというと、少なくとも
メデューサ=アテナの一面というのは、説としては前々からあった。
いや、普通に小説の話を真に受けちゃ駄目って教えてやれよ
他所で神話の薀蓄を語りたいならちゃんと自分で調べてからにしろ
自分で調べろでFA
ゆとりだとネタでなく本気で賢者の石は
ハガレンのオリジナルと言い出すやつが出てくるからな
>>549 草川にセンスが無ければなのはが2期、3期とシリーズが続く度に
倍々ゲームのように円盤が売れて行った理由わ?
まさか全てが都築だけの功績だと思ってるのか?
オリジナルはドラクエですよねっ
草川は脚本に忠実で丁寧な描写が特長だから脚本が整理されてないと良さが発揮されない。なのはは脚本がスカスカだから合ってた。
>>732 第1期で基盤を作ったのが新房だし、それを受け継いだ作品でセンスの判定は難しいなぁ
オレは見ていないけど、同じ新房が監督でラノベ原作だったアスクラインや
ロウきゅーぶ!はどうだったんだ?
ロリきゅーが好評で売れたからカンピやってるんだが。
>>737 だから734に脚本が草川に合わないと書いてある。ただそもそも厨二ラノベが合わないのかも知れないとも思う。
少なくとも草川はキャラを可愛く描くことに関しては文句無しだが、厨二設定を説明するのはアスラクラインでもうまく行ってない。
カンピの厨二信者とは相容れないのかも知れない。
>>738 監督、とらハOVAではそれなりだったんだけどねぇ・・・
まあいずれにせよ監督や脚本が合わないのは選んだプロデューサーの責任だからね。内容については本読みできちんと仕事しない原作編集者の責任が一番大きいし。
今頃プロデューサー頭抱えてるのかな。
一応、100万部売れた原作ネタにしてでこの出来と人気だからな
頭抱える理由がない。
とりあえず最新話見て、原作との差異
・祐理の天啓シーン(山羊に関するお告げ)カット
・東京タワーさん倒れる
こんな感じ?
そのレベルで差異云々いうなら
・アポロンの教授役がエリカ
・祐理がリリアナを止めに入る
>>743-744 まだ結構あったぞ
・エリカによる『強風』の発動カット
・対オシリスの剣を戦闘中に鍛造
・『山羊』vs『疾風怒涛』が簡略化(エリカ・リリアナの追撃なし)
> 鳳の化身による高速移動には「心臓の痛み」という副作用があります。苦痛は使用時間に比例して強くなり、
> 限界に達するとダウン。この手の能力としては厳しめの副作用です。でも、原作だとさらに厳しいという(笑)。
> 原作での「鳳」は使用後、体が硬直して行動不能になります。この辺はメディアのちがいに合わせたアレンジですね。
> 「すばやく動ける」は絵的に見栄えする能力ですから、気軽に使えた方がアニメ的によろしいかと思います。
>>745 そう言えばこれもあったね、ヴォバン侯爵に関してだけど
・傷の治癒の追加(次の復活カットに対する代わり?)
・灰化からの復活(権能の描写カット)
なんで山羊がミナデインになってんの?
周りから勝手に力を奪うのが山羊だったのに……
そりゃ君が山羊の条件を理解してないだけでしょ
ミナデインなのは原作からそう
いやそーじゃなくて、周りが望んで護堂に力を分けるみたいな描写のこと
原作だと同意を得ずに力を貰う感じだったよね(周りが願ってはいるが…)
>>750 原作の場合はそう願わせる様に誘導する、も含むからなぁ・・・
アニメ的な事として、改変してるんでしょ(※洗脳とかイメージが悪いため)
同意なんか求めなくても力の吸い出しはされてるのかも知れないが、
そんなことで改変だなんだと騒ぐのは、
技名を叫ぶロボットアニメで音声入力なのかと突っ込むくらい無粋
753 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/18(土) 12:59:46.96 ID:FV+tQy2F0
>>752 でも護堂の性格を現すのに大事でない?
同意を得ると良識があるように見えちゃうからなぁ
イノシシ使った後は護堂自身が大衆の敵
要するに分かりやすさだよ。
ずっと同じ姿勢だ。大なり小なりカンピオーネである具体性を消してる。
護堂はちょこちょこその煽りを食ってる。
もともとそんなにキャラ立ちしてないけど、カンピオーネ特有の我の強さの部分が煽り食って
単なるラノベ主人公になってる。
>>755 そもそも護堂のキャラ立ちの部分を削っているから
・ウルスラグナ戦で生まれた英雄観 ⇒ 護堂が思う強さの根本
・女性の扱いで影響を受けた祖父
前者は軍神の言霊の支配力に傷ついたエリカと、はねのけた素人の護堂の違いで
カンピオーネになれる人間を描写できる
後者は護堂がモテる要因だし、それによる来るもの拒まずという姿勢が
十の権能を備えられた推測(byエリカ)になっていた
757 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/18(土) 23:26:37.61 ID:lwWRxQbI0
リリアナってどんな感じで護堂に惚れるの?
本当にOPみたいにデレるの?
ギャップ萌えではナンバーワン
アニメ化の範囲外だけど、抜け駆けを仕掛けることも多い
体調管理のため食事を作って来ました。
あぁ、そのジャンクフードは身体に悪いからだめです。
もうほんとうに仕方ない人ですねあなたは
そんな顔してもだめです
もう、一つだけですよ。半分こしましょう。
完全に妖精。しかもこれで成長してくから手に負えないな。
>>757 デレます
家に上がり込んで食事の用意をしてくれたりします
そのせいで護堂はインスタント食品が食べれなくなります
他にも自作小説が暴走したりとか色々あります
761 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/19(日) 00:00:36.01 ID:lwWRxQbI0
マジかよ!
8話からそんなリリアナが見れるのかな?
762 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/19(日) 00:02:35.74 ID:lwWRxQbI0
というか一体何がきっかけで護堂にデレるんだ?
リリアナが世話をやいてるうちに少しずつ…って感じか?
>>762 自分のメイドにオモチャにされた結果+一緒に神と戦っていく内に惚れた
護堂を取り巻く環境が上手くいけば
自分が理想とするシチュエーションにぴったり合わさる大恋愛劇
になる、つまりは乙女(自分)の夢が現実になるという欲に負けた。
まぁ次の神との戦いだな
>>762 乙女なので初キスは好きな人がいい
キス(魔術)をためらって護堂が死にかける
私のせいで……
でもここでは惚れない
その後に色々とやり取りがある
マダオはやっぱおじいちゃまなのかな?
スサノオより、叢雲剣に一票w
>>762 リリアナはデレは前振り
恋に恋する乙女の理想を展開した結果、やり過ぎて護堂に避けられる
→ エリカから本気アドバイス → 護堂に対する自分の立ち位置を考える
もっとも、アニメじゃこの流れはしないかも……
エリカさん心が広いな・・・
773 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/19(日) 12:56:41.18 ID:h8atE3upP
護堂は自覚無き女殺しだからな回避不能なんで締めてる
ただし制裁は忘れない
リリアナに手を出した(エリカ主観)時は刃物を持ち出した
775 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/19(日) 14:00:56.46 ID:m6stLanG0
>>775 円盤の発売予定数が確か全7巻じゃなかったっけ?
1巻が1話のみで考えると、全13話だからあと6話では?
原作V&WとXをそれぞれ3話づつ、でしょ配分的には
カンピヒロインって動物にたとえるとどういうタイプ?
今まで見てきた限りだと祐理は確実に犬タイプで、エリカは猫のような気もするし狐のような気もする
>>778 個人的に言えばこんな感じ
エリカ:女狐
祐理:子犬
恵那:野良猫
リリアナ:リリアナ
リリアナ:乙女妄想全開騎士
だろ。
エリカ:狐
祐理:家飼いの犬
ひかり:外の世界を知る犬
恵那:一匹狼
リリアナ:猟犬
アニー:飼われたがっているが意図せぬ被害を撒き散らすため飼われない大型犬
教主:竜
アテナ:女神
教主:竜 はずばりだわ。
アテナ:孤高の虎 かな?
エリカは牝ライオンだな
ネコ科の王者であり雑魚狩りの中心、プライドの高さと鷹揚さを兼ね備え、
クオレ・ディ・レオーネのイメージなどからも個人的にライオンが一番しっくりくる
祐理は…やっぱ犬だろうなぁw
口うるさいところは小型犬な感じもあるけど包容力も持ってるし、
あまり飾り立てない素朴な魅力の持ち主で純和風ってキャラ付けから、柴犬みたいなイメージがある
リリアナも犬科だけど、ドーベルマンって印象
精悍な見た目で戦闘力も高いけど、見た目と裏腹に意外に飼い主には甘えたがりなところがぴったり
で、恵那は虎
群れない猫で野生児で、あと、たぶんこの中でタイマンすれば一番戦闘力も高いってあたりから
アテナちゃんが再び大人の姿になる事はあるんでしょうか
あるならやる気出してハロワ行く
信者がロリコンばかりなのでもう成長しません
>>785 とりあえずハロワ行くのが先だな、あとはこのスレの300番台辺りを読み返せば良いと思う
けどこのまま行ったらラスボスが剣になっちゃうのか
それはちょっとショボイなぁ
そもそも三巻までを四話ずつで丁寧にやればよかったと思うんだ。
三巻が最後なら納得言ったし。
あと、あんなしょぼい威力じゃなくてもっとすごいエフェクトにしろと思う。
同じことを延々繰り返されても迷惑
傷を舐めて欲しいのならアンチスレでどうぞ
恵那の剣って、発動前と発動後両方の絵ある?
原作では、絵は両方出ていなかった様な・・・
そもそも恵那だけでなく、エリカやリリアナの得物も形態も使用用途や術式で変わるは
本来(?)の姿は違うは挙げ句の果てに、『少年』の力により変わるはで全てが絵にされてる訳じゃ無いからなぁw
まぁそこら辺はしゃーない
刃に白い部分があれば発動前
刃全てが真っ黒なら発動中
まああの挿絵は信用しないことにしている
腹パンなんてなかった
護堂さん腹パンなんかしてないよ
手を前に突き出して突っ込んだだけ
まんまあの挿絵じゃね?
次は温泉回らしいけどこの話でリリアナちゃんが護堂にデレるの?
あと9話で黒髪ロングの女の子は出てくる?
>>797 >リリアナちゃんが護堂にデレるの?
護堂と共にペルセウスを討つ過程で一生の誓いを交わし暴走するくらいにはデレる
>あと9話で黒髪ロングの女の子は出てくる?
出ない
>>798 ペルセウスってのとは温泉回の後すぐに戦うのか?
9話で黒髪ロング出ないのか?
それなら10話から?全然出番なくね?
>>799 >ペルセウスってのとは温泉回の後すぐに戦うのか?
そうしないと尺が足りん
多分、8、9話(もしくは10話も加えて)で4巻の内容をやるはずだから
>それなら10話から?全然出番なくね?
元々普通にやったら1クールじゃあ出番の無いキャラを出すために
無理矢理圧縮してるからしゃーない
いつになったらセカンド幼馴染出て来ますか?
もう尺取り虫が短くなってきてるんですけど
>>791 5巻口絵で湾刀verは描かれてたよ。まあ刀身が黒いだけど湾刀かと言われると...。
>>802 明日香かさくらのどちらかの事じゃないかな。
明日香がセカンドならファーストは誰だよって話になるし、
さくらは幼馴染ではなく、はとこで婚約者だからなぁ
ファーストとかセカンドとかは、何処かのISのネタだろ・・・
同じハーレム作品だから、と類似ネタ持ち込んだだけじゃないのかね
これから13巻で出てくる南洋の姫神様がセカンド幼馴染じゃないのw
>>805 一緒にされるのは心外ですねえカンピの方が先達ですし
護堂さんは地獄の底まで付き合えとか言っちゃうお方なんで
心構えからして格が違うんだよ
ただ複数からモテまくるだけなのをハーレムって呼ぶ風潮どうにかならんのかね
男が複数の女を囲う意思をもって女もそれを受け入れるって状態にならなきゃハーレムじゃないのに
>>808 そういう作品は女達のほうが強くて取り合いしてるだけってのが多いしね
男の意志はあまり関係ない場合もある。
それに女側に共通の了解を作ることがテンプレのようになったのはライトノベルでも最近のこと。
普通はこれを風潮と呼ぶ。誰かの受け売りはよそう。
ライトノベルしか言葉の源泉がない人って…
なにそれ。
じゃあ後宮って書くか、二行目をハレムって書けばいいじゃん。
チラ裏にでも書いてるつもり?
「じゃあ」で繋がる文脈じゃないんだがw
さすがラノベ源泉くん
新キャラですか?螺述辺 源泉って
オープニングの見覚えないキャラや温泉シーンの熟女?は誰?
ヴォバン、ドニ、メイドは判明したけど
>>815 ルクレチア・ゾラ
護堂の祖父の友人の魔女
一回目に出てる
メイドってカレンの方はどうやって判明したんだろう
Thx
一回目ってなんか忘れてる事が多過ぎ・・・
リリアナさんとはちゅっちゅするんですよね!?ペルセウスとの勝敗とかもうどうでもいいからキスはよw
ツイッター見たけど魔女術=リリアナやルクレチアしか使えないんだね。巫女と同じような能力かと思ってたわ
リリアナは魔女だから飛べるけど、逆にまりやほど色々見たりできないのかな?
英雄や神様の知識自体はたぶんエリカ並に有りそうだけど…教授とか言語を即学習するみたいな基礎?は共通なんだろうし
>>818 リリアナは満遍なく何でも出来るけどチート能力とかは無い
多彩な技(魔女術)を持ってるけど猪突猛進なのが玉に瑕
>>818 リリアナが霊視できる割合は一割、万里谷の霊視は六割
>>817 カレンさん、出てきてないだろ・・・
アリアンナさんの事でしょ > メイド
>>821 オープニングの見覚えないキャラ、といってるだろ
魔女の資質=巫女の資質
日本の媛巫女は西洋の魔女と由来は同じだけど血統を管理してきたおかげで血に宿る強力な霊能が使える特化型
エリカとリリアナは便利だけど決め手には出来ないって感じか
雑魚掃除とか小回りは活躍するタイプかな?さっきみたいにリリアナに運ばせれば鳳・風節約できるし
霊視の性能の差って血統の影響なのか、6割って結構凄いな
これにエリカ達の知識加わるから結構マイナーな神でもバレそうだ
まあ流石にキリスト・イスラム教とかは作者の生命の危機的な意味で無理そうだけどw
ゴドーさんは爺さんの影響があるって話だけど何かやらかしてたの?魔術は絡んでるみたいだけどカンピではないみたいだし
>>824 >ゴドーさんは爺さんの影響があるって話だけど何かやらかしてたの?
とんでもない女たらしで祖母を散々泣かせてきた爺
近所のその筋の方々から「伯父貴」呼ばわりされて相談役のような立場にいる
色々ぶっ飛んでいる爺だが約束は必ず護り友人が困っているという話を聞けば何を置いても駆けつけてくるという美点もある
山師だの博徒だの幼女の罵られる日記だのを遺してきた変態がデフォなロクで無し一族草薙家の中でも傑物と呼ばれる人物で
護堂はその再来と呼ばれており、護堂自身は「自分は真人間として生きるんだ」と思っている
幼い護堂を教育の名の元に言葉も通じない外国で何回も放置してきた
草薙家は代々続くろくでなしの家系で、祖父は類稀なジゴロだったそうな
その血を色濃く継いでいると評判なのが護堂さん
何でペルセウスは護堂の権能を無力化できるの?
相性の問題?
イギリスってアレク?
他のカンピ、神も含めてで天使ネタなんかあったっけ
天使ネタは今のところアレクだけ
たしか大天使や堕天使も神々に含まれてたはず
>>829 おまえ……アニメについてこれてるか? 大丈夫か?
ペルセウスの正体のくだりとかさっぱりわからず「なにこの糞アニメ」とか切っちゃうんじゃないか?
>>824 神との戦いではエリカとリリアナは盾役と牽制役もするけどな
特にエリカの盾役は大変危険で直撃したら即死する攻撃を護堂の代わりに受けてたりとか
魔術で重防御になってるけど人間には受けきれないものです
まつろわぬ神って自分が人間の妄想(神話)から生まれたって知ってるのかな
人間滅びたら神話も信仰も無くなるから消えるんじゃないの?
あと原作でもキスはアニメとタイミング同じ?リリアナ楽しみ過ぎて生きるのが辛い
キタエリキャラって涼月奏もいんちょーさんも霧江もさやかもキスシーン無かったから…
>>828 相性の問題。正体まで知りたいのかどうかわからないから今は書かないけど。
ちなみに、アテナの場合は蛇の類の能力が封じられるみたい。
>>834 どうやって生まれたのかってのは知ってる。みんなそんなことどうでもよく、欲のま
まに暴れることしか基本興味ない。
一旦顕現すれば、人間いなくなっても大丈夫みたい。少なくとも、神話や伝説の変化
にも影響されない。
その辺は原作初期に記述あるのかな?中々置いて無いから…
アテナがあの容姿ってことは変…紳士が多い世界なんだな!
あの世界ではまつろわぬ〇原とかまつろわぬア〇ネスは死んだんだなw居たとしてもカンピオーネの前にはお察しだろうけど
>>836 アテナが通常、あの幼い容姿なのはきちんと理由がある
日本に訪れて護堂さんと対峙した時に言っていたけど、本来の力を奪われている状態なので
本来の姿になっているのが難しい、と言うのがある
黄金の剣って変な空間+護堂解説の相手の元ネタのネタバレ発言とセットじゃないとダメな訳?
物量が凄いしファンネルみたいに色々制御も効くみたいだが
>>839 変な空間はアニメオリジナルなので必要ない。護堂解説の相手の元ネタ発言は必要。
知は力・言葉は力となる、を体現した武器だからね。ウルスラグナも本来言うし。
本来はファンネルみたいに当てるだけで、護堂自身が剣を持つってのはまずない。
護堂はできることとできないことの線引きして、根性で戦うなどといった不確実は
できるだけ避けて勝算が高いやり方を選ぶタイプ
thx なんか派手だし必殺技みたいに見えるw
黄金の剣+ヒロイン達の知識が極悪だな、恵那はまだ分からないけど皆詳しいらしいし
ちなみに黄金の剣空間って脱出とかは無理な結界なの?アテナ戦ではエリカ達が俯瞰してる場面、何も見えて無いみたいに描いてたが…
護堂が使い果たして解けるとかはあるみたいだけど
黄金の剣でチャンバラばっかするイメージが着いたが原作では違うのかw
あと権能使う時の紋章みたいのは原作では無いの?
少なくとも護堂のはオサレな読み方は無いみたいだけど他のは結構すげえ名前あるみたいね。ドニの銀腕とかびっくりしたわ
四家に祐里の家系が無いのは何故?
>>841 >ちなみに黄金の剣空間って脱出とかは無理な結界なの?
原作には無い設定だから知らん
>黄金の剣でチャンバラばっかするイメージが着いたが原作では違うのかw
護堂の素人剣法じゃあ神に当てるのなんか無理
光球を当てていくだけ
>あと権能使う時の紋章みたいのは原作では無いの?
無い。あくまでも護堂の脳内にイメージとして山羊だの白馬だのが現れるだけ
ただ最新刊でそれっぽいのは出た
>四家に祐里の家系が無いのは何故?
単純に家の格が低いから
>>841 四家というのは日本の呪術集団の上位四家の位置づけだから
姫巫女はとある血統の末裔なんで四家以外も輩出してるわけですよ
祐理の家は家格が低いので四家ではないのです
ただし祐理の格は護堂が一月と経たずに次々と破壊しまくるので
格が急上昇するけどね
建造物破壊、同時に請求書来そうだな…w
祐理はエリカにも一目置かれてるし他より格下には見えなかったがやっぱり血筋なのか
神って突然ポッと生まれるのかな、遺物が有るとホイホイみたいに湧いて来るけど…
あと神もカンピオーネも強く居るには精神的に絶対に屈しないのが条件のひとつらしいけど、カンピ側は+超幸運みたいのがないとダメなのか
本来絶対勝てない神に勝ってカンピオーネ化するくらいだし、護堂みたく何かしら要因が重なって…とか
他の皆さんがどうなってるのかは分からないけど
護堂とアメリカの人だけはひとつの権能の力で色々使えるのね、ヴォバンは単純にいろんな神を殺したみたいだけど
どっちのパターンでも一度にひとつしか扱えないみたいだから使い所次第か
>>841 >ヒロイン達の知識
エリカとリリアナは基本ヨーロッパのみ、祐理と恵那は多分日本神話中心かな(詳細な描写は無い)?
なので、祐理がいなければ中国や東南アジア等のマイナー系・神話が変化してもはや原型分からない
系はOUT。
そういう意味では条件が厳しすぎる必殺技。他のカンピと違って元野球選手故にチームプレイ好きだが
個人でも戦えなきゃダメというシビアな信条もつ護堂じゃなきゃまず使えない権能。
戦闘には普通サポートにしかならない能力を戦闘力にするという他作品であんまり見ない能力だね。
>>844 >祐理はエリカにも一目置かれてるし他より格下には見えなかったがやっぱり血筋なのか
本当は祐理は媛として血筋に関わらず敬意を払われるべき存在だが名家の中には時々血筋だけで人を見下す人間がいるのは事実
そんな中でも恵那の家は祐理を気に入って「他の連中に舐められないように形でも養子に迎えようか」と考えている
まあ、祐理が護堂の嫁さんになれば血筋に四家を余裕でぶっちぎるほどの最上級の泊がつくんだがw
>>844 神々のすむ世界 I 狭間の世界 I 人間世界
みたいなのがあって、神々のすむ世界から人間世界に顕現するときに神話で肉付け
される。何かが引き金となったりポッと出現したりするみたいだね。
うろ覚えだから原作呼んでくれ。
+超幸運は必要だね。
アニメでは運だけの神殺しだったが、他にも状況を利用して無意識OR意識的に勝つ
方法を見つけ出す戦術能力も必須。護堂は頭働かして意識的に殺した。
護堂は闘いにおいて主導権を大事にする。
このままじゃ消耗戦になると判断→その前に一石投じて場をぶち壊す
より確実な闘いができる→周囲の被害を一瞬考えるが瞬時に実行(決断力がすごい)
という行動力と戦術能力を持つ。
>一度に一つずつ
アニメのヴォバンでは分かりにくかったかもしれんが、狼とオシリスを同時に操っ
たようにタイプにもよるが複数権能同時使用は可能。
例えば、狼になりながら嵐を操るもOKだしね。
>>844 姫巫女の血統で重要視される要素と
家の格は関連性が低いけどね(地位には影響する)
四家でも家のお役目に見合った姫巫女を輩出出来て無い家もあるし
神託を得る能力では祐理は日本では最高峰の巫女です(東と西で別グループなので正確には東日本、西は描写無し)
最初に引き当てた巫女が最高峰なのだから護堂の女運のよさは凄まじいですね
祐理の神託を得る能力が凄いので来歴不明の神とも護堂は戦うことが出来るのです
護堂がウルスラグナと戦う場面、なんで巨人の方を止める流れにならなかったの?
あと護堂がリリアナだけさん付けだと隔たりを感じる…
一話はすごいはしょってる具体的に言うと5分の4くらいはしょってる
原作だとメルカルトを復活させて喧嘩しようぜ! ってやって相討ちになり、化身が散逸して記憶喪失少年モードのウルスラグナと
友情をはぐくむ過程があるんだ。護堂さんショタも守備範囲なのかって感じで
化身取り戻してヒャッハー状態になって勝利のためにまだ戦うぞ! やれ戦うぞ! 状態になったウルスラグナを止めるため
巨人と共闘した
wikiではアテナが消滅する前にD堂に自身の秘術の知識を与えて
とあるんですが、秘術の知識とはどういったものなんでしょうか?
例えば、他の神の知識を与えたから戦士使用時に毎回キスは必要なくなったってことなのでしょうか
それとヴォバンはなんであんなにタフなんでしょうか
雷に撃たれても平気そうだし剣で切られても傷跡が消えたり、、
>>850最初のウルスラグナ対メルカルトの直後はウルスラグナが神であることとかはよく知らなかった訳か>護堂
たまたま条件満たしたら石盤パワーで権能奪ったりして、て感じに?
メルカルト側はウルスラグナ消えた後どうしたの?ウルスラグナ死んでもまだいるよねあっちが
先にウルスラグナ殺ったのは知り合いだからこそって言うのもあるの?
>>852 原作だとイタリア滞在中(10日間)にメルカルトと戦ってる
それから日本に帰って(春休みだったんですね)から
GW中に来伊してドニ戦という流れに
原作とアニメでは経過期間自体が違ってたりする
>>851 原作ではあの雷で灰になりましたが、護堂の羊同様復活の権能みたいです。
それと、秘術の知識は神の知識とはまた別で最新刊に出ています。
>>852 たまたま条件満たしたから石盤パワーで権能奪ったでOK。
先にウルスラグナ殺したのは、まず殺すんじゃなくて石板で更に力奪って戦いを止めさせる
というのが目的だった。力奪うほど仲良くなったのはウルスラグナだけだったからね。
奪った力使ったら脳髄いかれて数秒で死亡って言い聞かされてたから。
3巻読み直したけどあれだな
ウルスラグナが護堂さんにデレまくりだ
戦闘止める時に更に奪い取るって段階では石盤パワーについてもう知ってるのね
>>851 原作を読まずにwikiなんて見るモンじゃないですよ
アテナが授けたものは原作13巻読んでね
ルクレチアから説明を受けていただろう
一話はやっぱり分かりにくいね…
アテナって原作での先の方の巻だともっといろんな技使うのかな
アニメ範囲でもかなり多芸だった気がしたが…
竜を助けて取り込んだのは蛇と竜の絡む大地母神だから?
リリアナが懸念してた竜の死亡は回避したってことで良いのかなあれ
黄金の剣で発言する神話の内容ってまつろわぬ神が出て来た段階(現代)の解釈で良いのかな
現代でもよく調べて行けばアテナとメデューサが実は…とかのことも分かるだろうし
どの解釈が正しいかに寄っては効かなくなる事も…?
黄金の剣の乱射ってアニメばりに大量に撃てるなら相当インチキだよねw
>あと護堂がリリアナだけさん付けだと隔たりを感じる…
アニメではやるか知らんけどそのうち呼び捨てで命令するくらいになるんじゃね?
日本組は延々名字で呼ばれ続けて隔たりを感じるんですけどね
全員名字>名前の長さなのにイタリア組は名前で呼び日本組は名字で呼ぶ護堂さんェ
神殺しよりカンピになってからの最初の戦闘の方が大変な気がする。
対等な敵と認識され、使える権能は一つで、権能が攻撃用とは限らない。
そう考えるとゴドーさんは恵まれているなー。
魔術も使えず武術も才がなさそうなヴォバン侯爵がどうやってアポロン倒したか気になるわ
カンピオーネのタイプ的には護堂と一番近いのがヴォバンなんだよな
神への切り札を持っていた奴が流れ弾にやられ、たまたま近くにいたヴォバンが変わりに・・・
とかは物語ではよくあるパターンだよね。
>>860 相手もチートだし、剣は有限+摩耗ありだからね。中には防いだり効かない力出したりするから
全く問題ない。
ヴォバンのように、カンピにとっては基本権能一つだけしか封じられないし(オシリスはアポ
ロンと同類の神だったから一部だけ封じられたが、山羊になる前は戦闘不能になるほど消耗した)。
権能の一日一回って言うのは24時間待つのか午前0時にリセットなのかどっちなんだ?
後者ならシャナ方式で鍛練出来そうだ
869 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 10:50:35.07 ID:bWdOBymw0
>>868 権能の鍛錬は意味が無いんだってさ。古代の戦士みたいに強敵と戦えば戦うほど強くなるというノリらしい。
特に護堂はガチの戦闘並に心が昂ぶらないと発動すらしない可能性があるとのパンドラ様のお達しです。
人間みたいにみみっちく鍛錬して戦力アップする存在ではなく、もはやカンピとなった時点で権能以外の体術
・魔術はともかく生物としてシンプルに強くなるとのこと。
>>862 全てはじめにくる名前で呼んでんじゃないか?
先にくるのを苗字と思ってたりしてwww
ひかりは「ひかり」だっけ?
>>869身体の構成が異次元だから意味が無い訳か…
パンドラって人がカンピオーネ化に関わるらしいけど後半敵になったりしたらヤバそう
ウィキペディア見たが叢雲あれば実質権能増やしまくれば使い放題じゃない?
あと条件が曖昧なのが多いな、作者の都合もあるんだろうけどはっきりして欲しいヵ所が多い
>>871 コピーは時間制限なのか知らんが相手の権能一つを一回コピーするだけ。
次回の戦闘には連戦(一時間以内)でない限り持ち込みはなし。
パンドラはカンピを息子とか呼んだりして、単に面白がってる風だな。
質問のドつぼにはまりそうだから、そろそろ原作見てくれ。疲れる
カンピになったら骨が金属並みになり筋肉が千切れにくくなるってことは
筋トレしても筋肉つかなくなるのかな。
>>862 ルクレチア・ゾラ:ルクレチアさん
アリアンナ・ハヤマ・アリアルディ:アンナ
という例から短い方を呼んでいるという推測は破綻
>>870 他にも
サルバトーレ・ドニ:ドニ
アレクサンドル・ガスコイン:ガスコイン
という例があるからこちらも破綻
ところで、アニメでは護堂をなんで窓際の席にしたんだろう
リリアナが転入してくる時、エリカの反対側の隣になれないじゃないか
アニメって2クール?
さすがに1クールはねぇよな?
>>873 ちゃんとそこらへんアップすると思うよ。護堂も走りこみなど体力作りは毎日してるし。
武術家組の王も鍛練はしているみたい。
>>877 BDの発売予定から見て全13話は決定済なので今クールで区切ることは確定してる
その後分割2期があるかどうかは不明
通常の流れで2期は今のままだと厳しい
護堂ってエリカのこと好きなのかな
>>874 イタリア女性はファーストネームで
それ以外はファミリーネームって感じか
>>880 好きだけど、エリカの誘惑にホイホイ乗っかると
高校一年で結婚、育児をしないとダメになるから必死に抵抗してる状態
その説にも沙耶宮馨→馨さんという例外が
呼びやすさ重視。あとは目上だと苗字になる傾向があるみたいだけどな。
護堂さんのなかでは万里谷は女の子として扱ってるから、気軽に名前で呼ぶことに気後れしてたそうな。
この女、陥落たっ
の表情が可愛すぎる
D堂はドニとの初めての戦いでどうやって引き分けにまで持ち込んだんですか?
それとエリカがD堂に惚れた経緯を教えて下さい。
気になるなら原作読んだ方がいいかと
カンピオーネの名シーンの一つだし
変換が気持ち悪いので11巻でも読んでろという返しだけにしとく
>>888 一度だけならまだしも連続して明らかな誤字が書かれていると、わざと書いて馬鹿にされてる気がする
ので次回からはちゃんと書いてください。
まじめな話、物語の中核部分は原作を読んでください。11巻にその二つが書かれています。
祐里とか裕理とか書いてる人はバカにしてたのか
>>892 祐里と裕理
護堂とD堂
上ならまだしも下はもはや間違いどころか態とじゃないかと勘繰れるほど格が違うと思うのだが・・・・
君はそう思わないの?ただのミスなら謝らんでもいいからちゃんと書けばいい。
エナの出番少なすぎじゃない?
そりゃあ原作5巻からだからな
4巻刊行当時はイタリア組が増えて
日本ヤバク(物量的に)ねってぐらい
他の巫女なんて全く出る余地が無かったし
しかも恵那回というよりむしろエリカ回だしな
アニメはどうなるだろ
ドニくんと護堂くんの絡みはよ
アニメしか見てないけど、絶対ドニくんは護堂くんに片想いしてるだろ
ツンデレってやつだな
ドラゴンボールでいうとベジータだ
ペルセウスに胸を射抜かれた護堂くんに対し、白雪姫の権能(王子様のキス)を使って蘇生させる展開が待ち遠しいわ
お、おう
>>492アメコミよく知らないんだけど例えば?
アメコミマニアとは知らなかったわ…洋画のマニアは一人知ってるけど
今回ドニさん、せっかくバケモン呼んだのに姿が見えないのは何故?
リリアナの飛行に追いつけないなんて間抜けなことはないだろうし
護堂の経験値稼ぎのために譲った
再戦が待ちどうしいと焦がれてるのです
>>899 原作だと出現した竜が津波攻撃してくる
ドニはアホなので津波に飲み込まれて遠くまで流される
>>899 あの脳筋野郎なら、原作ではドラゴン出現で瓦礫に埋まってみたり、ドラゴンが起こした大波に飲まれて海に流れていったから姿がない。
ただし一日水底に沈んでても、そのまま水底を歩いて帰ってきたりするような魔王なんで気にしなくていい。
>>896 5巻は恵那回でしょ。
最初から最後まで恵那が動く事で話が進んで行く。
エリカも恵那と争う事で存在感保ってるだけ
むしろ4巻の勢い引きずって護堂にデレてるリリアナの方が生き生きしている
次回は恵那出てくるの?
あと外国の神様ばかりしか出ないけど日本の神様は出ないの?
>リリアナ回は結構原作準拠
>存在が無かった事にされてる魔女とか執事?とか居るけど
これ魔女と執事について詳しく
アリアンナと緑の人(名前わからん)以外にもキャラ居たのか・・・
>>899 原作の場合は
>>901-902ということで
アニメ版はtwitterによると
カンピオーネ! @campi_anime
海辺の都市ナポリから地中海のサルデーニャ島へ現れたドニ。
前回、ドラゴン登場時に海へ投げ出された彼は、そのままこの島まで流されてきて、エリカたちの邪魔をしてやれと思い立ったのです。 #campi_anime
……つまりドラゴン登場時に噴出した光と一緒に空へ打ち上げられていたらしい
そしてそのまま海へドボン、ということかと
>>905 執事:ドニに仕えている苦労人。ドニを平気でアホとかバカと呼ぶ。
魔女A:リリアナの師匠。若作りだが、目尻の鳥足が.....。
魔女B:リリアナの仲間。
カレンと上二人の「この女堕ちた」は是非アニメで見たかった。
あと、わりと原作に近いけど、不自然なエロ強化されてるし、
妄想もあんなに酷くないよ。つか妄想がしつこい。
>>905 カレン
アニメだと緑髪猫口メイド。
ディアナ
アニメでは存在を抹消されてるナポリ在住の魔女。年齢不詳、童顔の若々しい女性でフリルいっぱいのヒラヒラしたワンピースを違和感なく着こなしている。
アンドレア
サルバトーレ・ドニに仕える若き大騎士にして参謀、ときどき秘書、そしてお目付役。全ての職分をひっくるめて『王の執事』とも呼ばれる。
原作だと電話でナポリでの護堂の様子をエリカに伝えてる途中でドニに拘束される。
Thx
エロ強化はどんなアニメ化でもやるから仕方ない部分も・・・
ましてやディオメディアは乃木坂がアレ過ぎてあっちの収益期待できないし
>アニメだと緑髪猫口メイド。
ってことは原作ではイラストないの?アリアンヌはあるそうだけど
>>909 アニメでも口絵でイラストあるよ。
あとリリアナは乙女だから、妄想も基本「白馬に乗った王子さまが〜」的なもの。
ただ、それを小説にしようとすると何故か「酷い男に振り回され嫌がりながらも、
その事に何故か喜びを感じてしまう」旨の18禁的なアレになってしまうという(笑)
訂正
原作でも口絵でイラストあるよ。
あと妄想は白馬の王子様系とか、純愛物がメイン。
>>903 いや、どう見ても恵那じゃなくエリカ回
恵那はどっちかつーと敵側だしメイン回と言うには色々ショボい
護堂にとっては敵じゃないけどな
護堂くんがバイオリンの弓だとするならば、ドニくんはバイオリンの弦だ
二人の奏でる愛のメロディーは心地よく胸に響く
って感じの話を想像しながら録画を再生します
多分原作買って執事とドニの絡み想像したほうが楽しいと思うぞ
>>913 恵那と戦う→恵那の剣が恵那を取り込んで暴走→護堂が鳳で恵那を助ける→
苦しんでる護堂を祐理と恵那がキスで回復→護堂が剣の怪物を倒す
ラストも恵那が本気で惚れた宣言してエリカ、祐理、リリアナが騒ぐ
典型的な恵那攻略ストーリー
>>918 恵那回だと主張するのに一番分かりやすい所を言ったまでだが
途中経過
エリカもリリアナも祐理も静花も
名波も高木も反町も澤も宮間も三浦も中山もラモスも大活躍
今回の王道古典恋愛映画→少女マンガ→萌えアニメの妄想三連発で代替したのかと思ってたけど、
予告に「キスをする男性は運命の相手と決めているんだ!」が残ってるということは、
カレンのそそのかしイベントは来週もまだ続行するんだな
店舗特典の告知がまったくないな
BOXがほしい、と検索したらゲマとソフにHITしたが
特典小説を毎巻つけるのならマラソンしてもいいかなとは思ってる
アテナさん人気だなおい
そりゃね
アテナ可愛いよな
俺は大人アテナが大好きだ
猫耳帽子を趣味で作って被っているおしゃれさんだから
>>926 あの帽子はアテナがアフリカ発祥の女神という本編の設定を拾って
猫の女神バステトを掛けているんだぜ?
……今考えたウソ
キモいから神話ヲタは原作スレから出てこないでください
夏は終わったぞ。いいから同じ文句しか言えない低価格スピーカーは関連スレから立ち去れ
本スレより質問です
ハーレム構築はいいんだが嫁衆は人間だからどんどんBBAになったり死んだりして行くけど主人公死なないから孤独になんない?
という疑問にフォローがあると聞きました
ひょっとして嫁衆も少年とやらの権能で不死身化しちゃう??
OKと解釈して書くよ。
まず「大地母神」が零落すると「神祖」と呼ばれる存在になる。
で、この「神祖」の子孫がリリアナたち魔女で、血が薄まりすぎないように管理された
子孫が祐理たち媛巫女にあたる。だから魔女と媛巫女は全く同じでは無いが、近しい存在。
で、『美を保つのは、呪力が至純の域に達した魔女(媛巫女)の特権』で、
『呪力が至純の域に達した魔術師は若返り、その度合いは男より女の方が大きい』
つまり『呪力が至純の域に達する事が前提』だけど、エリカもリリアナも祐理も恵那も若いまま
長い時を生きることが可能。
ルクレチアさんは至純の域に達してるから、若々しい容姿をしている。
エリカは魔女でも巫女でもないけどな
ちゃんと魔術師について書いてあるだろ。
だったら神祖だなんだの蘊蓄語りはまったくいらんな
魔女と媛巫女の関係書かんと、媛巫女を魔女の後ろに()で括ったら何で?ってなるでしょ。
姫巫女とも魔女とも関係なく、
魔術師であれば若返れるんなら前半の節はいらないんじゃない?
実際問題、魔女以外で若返ってる人って作中に一人もいないし、
エリカが若くいられる保証なんてどこにもないわけだが
>>937 ラファエロはどう?あいつ魔女ではなかったような気がするんだけど。
ラファエロがいるだろ。
彼女の件で魔術師について書かれていて「男より女ほうが度合いが大きい」って
書かれているのに、「彼女は魔女だから〜」とか言うなよ。男の魔女がいるなら別だが。
というか、この話題が出るとかならず表れるエリカアンチの人か。
しばらくどっか行くわ。
呪力が至純に達したことで肉体の維持が出来ると解釈すれば、ヴォバンが権能であの若さ維持でなく、カンピオーネという莫大な呪力の恩恵ともとれる。
で、これがカンピオーネであり魔女である姐さんなら、相乗効果であの姿なのかもね。
呪力なり魔力が強くて純化していけば、エリカも若さを維持できるでしょ。
逆に強さや純化が劣れば、万里谷やリリアナもディアナさんのように小皺が隠せなく・・・
>932
ありがとうございます
そういえば若いままの魔女さんが1話からずっといたんだった・・・
つか、その設定ならカンピは絶対ハーレムになりますわなー
>>941 あくまでも「呪力が至純の域に達する事」前提だよ。
至純の域に達せなかったら普通に老化していくと思うよ。
まあハーレムメンバーは全員天才だから達成できるだろうが
OPに出てるあの黒髪ロングの娘も護堂に惚れるの?ベロチューするの?
惚れる
都合の良い女で構わないとまで言ってくる
アニメの範囲ではないけどな
>>944 アニメ化範囲ではベロチューしない。
軽いチュッはあるけどね。
じゃあアニメでは護堂に惚れないで終わるのか
勿体無い・・・
2期やる保証もないのに
>>947 いや、登場時点で結構好意は大きいよ。
けどこの娘かなり特殊だから上手く説明出来る自身がない。
一応「恵那の事こんなにドキドキさせてくれるのって王様くらいだと思うなぁ」
とか言ったりする娘。
>>948 登場時点では好意はないよ。興味はあるけど
戦国時代並みの貞操教育のおかげで
「お爺様お婆様のご命令通りに嫁ぎに来ました。」だから
本気で惚れるのはもっと後
>>949 7巻のモノローグで独白してるアレって5巻のちょっと前じゃなかった?時系列的に。
>>950 彼こそ我が背の君。の所だよね
その前に
「実際に草薙護堂の行動が巻き起こすハチャメチャぶりを目撃して」
とあるから5巻その物を指してると思うよ
何故グィネヴィアを殺しやがったアレク!?
せっかくフラグが立ちかけていたのに・・・
>>952 部下や知人の仇より自分のフラグを大事にするトップなんか嫌じゃあw
いくらネタバレスレといってもアニメにかすりもしない話は原作スレでやれとしかいいようがない
話題少ないからでしょ
かっかしてるとハゲるょ
護堂って、女は絶対殺さないみたいなポリシー持ちなの?
だからアテナは殺さなかったのか?
別に権能とか要らないから倒さなかった
じゃぁ、女でもきっちり殺せるの?
>>956 アテナみたいな可愛い女の子の神様を殺したら
空気読めよカスって視聴者から叩かれるだろ
OK。
敵なら女とは言え殺すのも覚悟してるってことでいい?
>>961 出来れば殺さずに済ませたいとは思ってる
でも必要なら殺る。それについてくよくよ後悔はしない
ただし自分が世界の魔術師達にで色ボケ破壊神と思われていることについては忸怩たるものがある
カンピオーネになる奴って人間の時から超精神カや超幸運、破壊願望、護堂なら異様な決断力とかがある人だったの?
人間のままでも幸運スキルヤバ過ぎて、例えばアカギや咲と麻雀しても勝つのかなw
護堂は麻雀強い。
イメージ的に近いのはダイハードとかハリウッド映画のマッチョキャラじゃないかな。
>>963 護堂は異様な決断力だけじゃないよ。以下護堂の特色?
「清濁合わせ飲むにもほどがある」「どんな手段でも、使えると判断したらあまりにも
卑劣で無い限り即決、即使用」「どんな悪手でも(僅かに考えるものの)すぐ即決で使用する
異常な決断力」「準備は慎重だが行動力があり、戦いが始まると電撃作戦で短期決戦を旨とする」
「来るもの拒まず去るもの追わずのスタンスだが、本当に気に入ったものは絶対に手放さない」
「心を緩し受け入れた相手に対しては、バカみたいに信頼しバカみたいに面倒を見る」
「勝負運が強く、毎年恒例の草薙一族のギャンブル大会では10年間勝ち続けている。渡航費用は
ヘソクリ(貯めに貯めたギャンブルの勝ち金)からだしている」
ちなみにカンピはギャンブルも強いらしく、ドニはラスベガスでビギナーズラックで大勝したらしい。
なんというか、色々デカいな…
ドニなんかはまだしもヴォバンとか人間時代からあーだったのかと思うとちょっと…
まだウィキペディアも見てないから他の未登場カンピオーネは分からないけど
>>965 追記、護堂の欠点。
「自分をふつうの人間だと思っている、思いたい」「自分の現状から目を背けている」
「女に甘い」「隙が多く、結構な頻度で女神とかに唇を許している」「半日あれば女を落す」
「なし崩しで次々に女を落す」
ところでアニメでアテナとはこの後また戦うの?
2期にご期待ください
ごどーのおじいさんがウルスラグナってほんと?
カンピオーネ側は神と違って必ず代償が無いといけないの?
ゴドーなら一回しか一日に使えないとか
あとマダオをナレにしようと思ったのは何故だw
>>974 護堂は「一つの権能で複数能力」タイプだから制限がある。
ヴォバンの嵐や狼、従僕は少なくとも作中で代償や制限は確認されてない。
「一つの権能で単一能力」タイプは呪力続く限り基本いつでもどこでも何回でも使えるみたい。
>>974 複数能力タイプじゃなくても
月1回しか使えないのとか、使う前に準備が必要なのとか
超高火力だけど、6発撃つと次の新月が来るまで使えないっていうのもある
ドニの文明退行みたく、神や魔王との闘いにはまるで役に立たない権能もあるしなぁ
護堂ってもうアテナとはキスしないの?
あの1回だけ?
原作ではペルセウス戦の戦勝祝いで、疲労した護堂に治癒のキスをする
同じ建前でキスをしたがってたリリアナを尻目にね
ただしアニメでどうなるかはわからん
>>979 マジか
それは楽しみだ
アニメでもそれやってくれ
共闘とか死亡とかってのはアニメではやらないの?>アテナ
あとリリアナとはいつキスするの?教授役がエリカや
>>979みたいなのだと出番なさそうなんだけど
>>982 前者については、護堂を鍛えたくてペルセウスの相手をさせてるのに、アテナが共闘する理由はないよね
後者のほうは、アニメ公式ホームページのSTORYってスポットをクリックしたら幸せになれると思うよ
さて、原作から乖離する改変が、来た訳だけど・・・ > ペルセウスのやられ方
あれか、原作でのメダリオン辺りからのオリジナル解釈ってなるのかな?
そういやアテナが護堂さんに負けた時、意味深に水底に沈んでいったアレが実は、
ペルセウスを喰らったアレで、“闇のアテナ”とかベタな展開になりそうな気が・・・
アテナ?とゴドーがペルセウスの無効化通じないのが不思議なんだけどどうして?
後リリアナの弓よくわからんけど神にダメージ与えてるしなんかすげえなw
ペルセウス倒してリリアナさんもゲットしたけど
次回から出てくる黒髪ヒロインの女の子とも護堂はベロチューするの?
敵は誰なの?
なんか最終回若干嫌な予感が…
>>985 アテナ:蛇以外の性質も持ってるから蛇の部分しか無効化できない
護堂:ペルセウスの無効化に戦士の無効化能力が勝った
ダメージ与えられたのは、
エリカのクォレ・ディ・レオーネとリリアナのイル・マエストロは、
神にもダメージを与えられる対なる魔剣て設定だから
アテナを倒したのもクォレ・ディ・レオーネだったでしょ
ゴルゴダの言霊って奴でロンギヌス作った奴か>アテナ戦
リリアナの剣、弓モードはとにかく剣はなんか形状変化してたっけ・・・?
>>988例えるとペルセウスのは魔法で束縛、ゴドーはマジックキャンセル上書きって感じかな?
>>988 ダメージ与えられたのは、剣自体の位階の事もあるけども
それにかけられていた魔術も大きいでしょ、原作ではエリカの“ゴルゴタの言霊”と
リリアナの“ヨナタンの弓”は同格、かつ神をも傷付ける威力を持つ術なんだし
>>986 敵はそのヒロインさ、ただしエリカと敵対だが
>>989 ちがう
ペルセウスがアテナに発した無効化能力と、
護堂に発した無効化能力はそれぞれ別の由縁であって、
ペルセウスが誰彼構わず無差別に発動できる無効化能力を持ってるわけじゃない
>>989 このペルセウスはギリシャ神話のペルセウスとミトラスが混じったローマ神話のペルセウスで
竜に関する相性の良さはペルセウスの竜殺し
ウルスラグナに対する無効化はミトラスの元のミトラがウルスラグナの主だからだった気がする
だから護堂さんは黄金剣でペルセウスのミトラスの神格を切った
だと思うんだけど違ってたら誰か訂正して
>>991 何だ?
あの黒髪ロングの女の子とエリカで護堂を取り合って喧嘩でもするのか?
うん
どっちかというと喧嘩売るのは恵那の方で、エリカが邪魔だからってよりもエリカと戦うのが面白そうだからって理由だけど
>>995 なるほどー
で、恵那って子はどんな理由で護堂に近付いてくるの?
護堂とはどう絡むの?
神様と御家の当主から妾になれと言われたから
護堂とは、妾にしてくれって直球で訴えてくる絡み
>>984 あ、これ当たってそう
神格が分裂してるんかなぁ
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