高殿円５

高殿円作品についてﾏﾀｰﾘと語り合うスレです。

・ネタバレは公式発売日の24時(1日発売なら2日の午前0時まで)までお待ちください
それ以前は以下へどうぞ
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1230304803/

関連スレ・情報などは>>2-10 辺り

前スレ
高殿円4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196433557/

【過去スレ】
【よく生きていてくれたわね】高殿円3【だが断る】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156501067/
高殿円　≪遠征 第２回目≫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1100358638/
高殿円　≪遠征 第１回目≫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020441179/

【参考スレ】
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1237547355/
エンターブレイン　ファミ通文庫総合スレッド12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1231867453/
小学館ルルル文庫　4冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220889207/
GA文庫総合スレッド7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234953557/
20粒目◇角川ビーンズ文庫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1224434070/
【獣奏者】月刊少年シリウス20等星【LOBOS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1233887566/

【参考サイト】
・MF文庫J
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/index.html
・ファミ通文庫
http://www.enterbrain.co.jp/fb/
・GA文庫
http://ga.sbcr.jp/novel/
・角川ビーンズ文庫
http://www.kadokawa.co.jp/beans/
・ルルル文庫
http://www.gagaga-lululu.jp/lululu/

・「カーリー」公式FLASH 公式情報サイトより
http://homepage2.nifty.com/takadono/flash.swf
・「カーリー」サイドストーリー＠ちょく読み
http://www.kadokawa-mobile.co.jp/yomi/index.html

・高殿円 公式情報サイト
ttp://homepage2.nifty.com/takadono/

【既刊】
[メディアファクトリー MF文庫J]
・「銃姫」
■ 銃姫（１）〜Gun Princess,the Majesty〜
■ 銃姫（２）〜The lead in my heart〜
■ 銃姫（３）〜two and is one〜
■ 銃姫（４）〜Nothing or All Return〜
■ 銃姫（５）〜The Soldiers' Sabbaths〜
■ 銃姫（６）〜Lady canary〜
■ 銃姫（７）〜No more Rain〜
■ 銃姫（８）〜No other way to live〜
■ 銃姫（９）〜It is Not to be “Now”〜

[エンターブレイン ファミ通文庫]
・「カーリー」
■ カーリー 〜黄金の尖塔の国とあひると小公女〜
■ カーリー 〜二十一発の祝砲とプリンセスの休日〜

[ソフトバンククリエティブ ＧＡ通文庫]
■ 神曲奏界ポリフォニカ　エターナル・ホワイト
■ 神曲奏界ポリフォニカ　インフィニティ・ホワイト
■ 神曲奏界ポリフォニカ　ミッシング・ホワイト
■ 神曲奏界ポリフォニカ　アニバーサリー・ホワイト
■ 神曲奏界ポリフォニカ　エンシェント・ホワイト
■ 神曲奏界ポリフォニカ　スパイラル・ホワイト
■ 神曲奏界ポリフォニカ　マージナル・ホワイト

角川ビーンズ文庫]
・「そのとき」
■ そのとき翼は舞い降りた
■ そのとき鋼は砕かれた
■ そのとき君という光が
・「遠征王」
■ ジャック・ザ・ルビー＜遠征王と双刃の騎士＞
■ エルゼリオ＜遠征王と薔薇の騎士＞
■ ドラゴンの角＜遠征王と片翼の女王＞
■ 尾のない蠍＜遠征王と流浪の公子＞
■ 運命よ、その血杯を仰げ＜遠征王と隻腕の銀騎士＞
■ 遠征王と秘密の花園
・遠征王番外編
■ 黎明に向かって飛べ

[角川ビーンズ文庫・ティーンズルビー文庫]
・「マグダミリア」
■ マグダミリア 三つの星＜l 暁の王の章＞：
■ マグダミリア 三つの星＜ll 宰相の杖の章＞
■ わが王に告ぐ＜エヴァリオットの剣＞
■ 王の星を戴冠せよ＜バルビザンデの宝冠＞
■ 永遠はわが王のために＜ミゼリコルドの聖杖＞

[ルルル文庫]
■ プリンセスハーツ 〜麗しの仮面夫婦の巻〜
■ プリンセスハーツ 〜両手の花には棘がある、の巻〜
■ プリンセスハーツ 〜乙女の涙は最強の武器!の巻〜
■ プリンセスハーツ 〜恋とお忍びは王族のたしなみの巻〜

[ソニーマガジンズ villagebooks edge]
■ カミングアウト！

[飛鳥新社]
■オーダーメイドダーリン―幸せの王子様(ベストパートナー)の育て方

※その他の仕事については作者サイトを参照して下さい。

1乙！

>>1
乙です！

>>1
乙

今年はプリハ3冊出すってのはエイプリルフールネタじゃないよな…？ｗ
あ、でも2月に1冊出たから今年中にあと2冊ってことか
去年みたいに1冊しか出なかったってことにならなきゃいいけど

公式更新キタ！
高殿先生誕生日おめでとう〜〜
無理せず頑張ってください〜
我がままを言えば自分もプリハー早く読みたいな

保守

国税でないね。

国税って4月だっけ
延期になったのか？出るの待ってるんだが

4月とかそんな具体的な日程出てたっけ。
春ごろ出したいっていう予定は見たが。

あれ、具体的な予定は出てなかったのか
どうやら春を勝手に4月と脳内変換してたようだ
いい加減な事言ってスマソ

活字倶楽部に4月ってかいてなかった？

新スレ乙

国税の情報がでないのは税務調査がはいったから…だったりして
なんて

しかし４月じゃないとしたら国税はいつ出るんだろ。５，６月かな？
つか銃姫もまだで、プリハは７月ならしばらく新刊は拝めないことになるなぁ

プリハは絵師が変わったとたんに連続刊行されると
前絵師が仕事遅かったからって説に真実味が出るなぁ

たまたまだろ
他で連続刊行なんてないじゃん

去年の出なかった一冊は絵師がハワイ旅行のためってのあったよ
その後絵師変更になったし
まぁたくさん小説読めてうれしいです

ハワイ旅行関係は実際どうなのかは関係者のみが知ることだし実際出せるかどうかはさておき
「年3冊出しますよ」って言うことができるぐらいの環境になったのは事実。

根拠無しのレーター過失ネタを事実化しようとして
繰り返し書き込み自己正当化を計ろうとしている、作者本人乙

って言われるだけなのに

前のレーターの話はここでどうぞ↓

【ﾊﾟｸﾘ】少ｺﾐCheese香代乃盗作問題17【厚顔無恥】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1219378208

かっこわるくない？

今年中に銃姫完結させてくれりゃ何でもいいよ
作者の性格なんざ才能さえあればどうでもいい

富樫みたいにならなきゃいいってば

才能あるの？

少なくとも１０巻以下のシリーズしか書けてない殆どの作家よりはある

私は本読む時は才能があるとかは気にせずに読むけどなあ
ストーリー・雰囲気・キャラ・話の背景・設定とか、何かが自分の中で引っかかって読み返して楽しんだ後、
もの凄く好きになって信者になって初めて、この作者才能あるんじゃね、って勝手に思い込んでしまうけどさ。

完結しないからなあ

前スレで散々既出だろうけど、まさかフランがあんな予言者キャラになるなんて…
ミルドレットはせっかく出てきたのにイマイチ彼らしくなかった
金と銀の賢者は銃姫関連かな

自分は最近そのときシリーズ読んだばっかりの新参者だったんで
プリハ4巻でフランのキャラが変わってたことに愕然としたよ
つか、そのときはほぼ打切り状態だったんで最後どうなったか激しく知りたい

商才はあるかも

というかプリハ最大の謎である「名も無き古代の神」ってゼフリート？！
だとしたら、まさか「そのとき」の決着をプリハで着ける気なのか？
フランやしーちゃんやミルドレットは死してなお呪いと戦っているのか？
でもフランチェスカの守護聖人ってゼリアじゃなかったっけ

あと、ジルの目から見たらああだったけど、フランの性格は意外と変わってない気がするよ
ミルドレットは普通の幽霊になりすぎ

フランのお金大好きなところとかはそのまんまだね
でも、プリハーでは「そのとき」にあったかわいらしさがなくなって
長い年月生きた精霊みたいな雰囲気がしてて切なくなったんだ
「そのとき」のあとに何があったんだろう…


先日、正しいパルメニア史のススメ。が読みたくてTHEBEANSのvol.5を買ってみた
そしたら、マグダミリアの三つ子の王子様の短編が載ってた！
嬉しかったな〜
もし読みたい人がいたら探してみて

>>34
「名も無き古代の神」じゃなくて、「名も無き古代の神々」だと思う
それこそ里の子ども達の名前ほど神の名があるみたいだし
もちろんその中には悪神も入ってるんだろうけど

>>35
あの凶悪エピローグ「〜風が吹いているかどうか知りたかった」の後だから…
だめだ、真剣に考えたけど想像もつかないや
>>36
そういえばそうだ
…けど「忘れ去られる」ってまさにゼフリートの呪いそのものじゃない？
「そのとき」時点では、関係者は皆ゼフリートの名前を平気で呼んでいる
つまりフランたちが呪い返しを仕掛けた結果、ゼフリートは名前を失った…
考えすぎかな

>>35
なっ！　三つ子っ！？
THEBEANS vol.5でいいんだな！？
ググるとすぐ出てくるけど、それでいいんだな！？

http://www.amazon.co.jp/The-Beans-%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA-2005%E5%B9%B4-VOL-5/dp/B0009I6HPK/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=books&qid=1239679676&sr=1-8

この雑誌だよ
９Ｐの短編とパルメニア王家の文庫にあったより詳しい家系図が載ってた
合計１２Ｐくらいかな

プリンセスハーツ双子大杉の謎については
残虐王の細胞分裂を想起せざるを得ない

国税まだ？

たぶんここをみてるだろう関係者さん 国税はいつですか？

カーリー

Ｆｌａｓｈにｗｋｔｋしたのにｏｒｚ

>>43
どうした、何があった。しっかりしろ！
まだ伝えることがあるだろ！！

>>43
Flashにｗｋｔｋしたのに
・読んでみたらつまらなかった
・リンク切れで見られなかった
さてどっちだ

銃姫一巻から読んだ。
中２的要素・アツいバトル・エグい・童話的薄気味悪さ・濃いキャラ設定でもないのに異様に萌えを感じさせるキャラ・時たま悲劇
と、面白かった。２巻は泣けた。キトリの壮絶な最後は恐ろしすぎ。そしてアラベスカかわいいよアラベスカ
そしてルーカがちょこちょこお父さんしているのにも萌える。なんか愛が歪んでそうだが
しかしグレイシスは精霊王だったんだろ？なんでセドリックがまるで初めて誕生した闇の精霊王みたいな扱いなんだろうか

>>46
人為的に生まれたのは初めてってことじゃない？
内容覚えてないからよくわからないけどｗ
新刊出るの決まったら再読しなきゃな…

聖女と精霊王の違いがいまいちわからない…

も、もしかしてアラベスカの母親はリリーなんです・・？

未だに本編もルーカが主役の方が良かったんじゃねと思う瞬間はある。
漫画版は絵が酷かったねえ。

>>49
それと思しき描写はあるけど、
明言されているわけじゃないかな。

>>50
確かにルーカの方がキャラ的に濃いな

漫画読んだけど絵が見にくい。演出はいいと思うからなおさら残念だった
てか鉄姫vsルーカとかチャンドラースとかジャンヌとかみたかったぁぁ！
そしてグレイシスが誘拐されたのをジェスが見逃したってなってたけど、小説のジェスの態度をみるとそうは思えなかった・・・
あと四巻で「次の聖女か精霊王を産んで・・・」ってグレイシスがいってたが、性別で呼称が変わる程度の違い？
その二つの差については小説でも二転三転している印象がある。よくわからん。

セドリックもキャラ的には嫌いじゃないんだけど
どうも精霊王設定は魔銃使いの面白みがオミットされているような気が…
敵として出てくる分にはＴＵＥＥＥ感が良く出ていて良いんだけどね。

>>52
教団に所属している女の魔銃使いが聖女と呼ばれているのだと思っていた。
だからグレイシスは聖女で精霊王。

セドリックも気にはなるが、何よりルーカとグレイシスその後が知りたい。
グレイシス色々悲惨だよね……。

>>54
漫画版だとグレイシスが連れ去られたことはハッピーエンドにみえる。
が、小説だと
レイプ→セドリック誕生→聖女誘拐
の流れなので、グレイシスだって息子を置いていきたくはなかったろうから相当な修羅場だったのではないかと・・・
あれ、なんかルーカ酷い奴だな

>>55
あれ、そんな流れだっけ？
でも、セドリックが食べたのはグレイシスなんだよなぁ・・・
グレイシスの等級の話も漫画読んでたら、何がどうなって小説みたいなことになったのか想像つかんし

>>56
セドリックが3、4歳の頃にジェスが「三年前に聖女が誘拐され、子供も狙われていた」っていってたから、中枢で子供を産んだことになるだろ
グレイシスはいつ死んだんだろうな。子供を産んだら長生きできないみたいだし。
小説版もところどころ矛盾があるし、漫画ならなおさらだろうしな

銃姫は連続刊行か2冊同時発売になるらしい。
嬉しいな。

ブログ見てきた

・6月　ポリ白
・7月　プリハー
・銃姫二冊連続

個人的にはプリハーｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)だけど銃姫がいつかも気になる。

つか銃姫の二冊刊行って嬉しいけど、夏に二冊って絵は大丈夫なんだろうか?
絵師のブログ見るとゲーム仕事で手一杯みたいなこと書いてるんだが

まあ大丈夫だから発売時期公表してんだろ
今から描いてるなら文庫2冊の絵くらい何とかなるんじゃね？

>>59に付け加えるならタイトル自体は出てないけど
国税はこのまま長編として書き続けるとページ数も値段もとんでもないことになるから
打ち合わせの結果連作短篇として告知も再度仕切りなおし　ということだそうだ。

>>60
相当前に原稿は（高殿さんの）手を離れましたーっていってたから
依頼もまた大分前に行ってると思う。

生きてる寿命といいしゃべり方といいわざわざ食事内容をつげる陰険さといい、デモクリートとザプチェクが同一人物にみえて仕方がない

国税。没になったのでは？レベル高かったら出すでしょう。

>>64
2レス上ぐらい見たら？

つまり料金に合うレベルじゃないので書き直しているのでは？

国税って何？

>>67
小学館から発行予定の初のハードカバー。
発売日未定。

国税のことなんでぼやかしてん？

まだ出版社の方から公式の発表がされてないから、
だと思う。

高殿さんみたいに、まだ不確定な情報もブログで出してくれる作家さんと
発売月くらいまで決定しないと情報だしてくれない作家さんは
どっちが良いんだろうか…

かつくらでだしといてあとでぼやかすって不自然ちゃう？

作家の作業完了から発売月公式発表までは絵師の作業期間だろうから
そこで見切り発表されると絵師の都合での発売月調整が許されなくなるから
絵師や出版社的には困るんじゃね？

今読み直してるんだけど銃姫のパワーバランスがよく解らない
現状で最強はミトなの？ルーカなの？漫画見てないから小説だけの知識なんだけど。
最初は精霊王最強！って思ったんだけど
６竜将とか六っつの目とか血統的に大したこと無いような気がしてきてさ

>>74
個人的には
鉄姫(人外)>>ミト>>ルーカ(年の功)>>セドリック
だと思ってる。でも話の盛り上がり的には、本命ミト・対抗セドリック・穴馬アンっぽいよな

普通に戦ったら鉄姫＞精霊王＞その他大勢なんだが
ルーカは一度ガチの鉄姫を凌いでるっぽいのでその辺どうなのかはイマイチ分からん。

で 国税は？

>>77
>>62-68

せっかくの初ハードカバーが「国税調査官は見た！〜湯けむりグルメ旅情殺人紀行〜」
みたいなアレだったら泣く

>>79
あれはタイアップして制作費を浮かすための手法だからラノベでは無理だろ

>>80
じゃあ、ドラマでよくありそうな「ゼイムのオシゴト！〜新人税務官☆成長記〜」
みたいなアレだったら泣く

新人○○成長記はラノベでも一般向けでも大概あるから可能性あるんじゃね？

つうか、本当にでるのか？国税。

7月にプリハがでると思っていたが！！！！
延期されたのか？

>>84
えええええええええええええ

遠征王シリーズ大好きなんだけど、プリハは買い？
パルメニア物は全部読みたい気もするが、未完で終わられると…と
思うと手を出せない、「その時」シリーズ好きの自分

>>86
買いだと思う。
現時点で未完になるのではと心配する必要はないんじゃないかなと。
ランキングを見る限り、ルルルの中で売上はあるので。

>>86
その時シリーズが好きならプリハを最新刊まで読むといいことあるよ。
プリハはルルルの看板の一つみたいだし、トラブルない限り完結しそう。

カーリーってもう続き出ないのかねぇ

>>89
先生は準備はしてるらしいよ・・・出版社とか決めるとか

>90
出版社？別のとこから出るのか

>>87-88
ありがとう、今ポチってきた
楽しみに待つ

カーリーって出版社変わる可能性があるの？
って事は絵師が変わる可能性もあるって事？

まあ今現在一番好きなラノベだから出てくれさえすれば文句はないが…

ファミ通は2巻打ち切りがよくある

スマン・・なんか勘違いしてたっぽい
出版社じゃなくて、ファミ痛の担当者と色々話進めてるってことらしい
カテゴリが微妙だからやりにくいらしい

自分もカーリーの続きを首を長くして待っている…。この前なんか、新刊が発売された夢までみたよ…。
書く気があるということに縋り付いています。

Sになって男に股開きまくる蜂蜜さんの活躍を読みたい奴がこんなにいるとは・・・変態ばかりのスレだなｗ

お前前スレ956だろw男子高校生か

956 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/03/02(月) 14:49:38 ID:2vY1ZfT8
>>927
Sになって肉棒咥えまくりの蜂蜜さんなんて読みたいのか？
変わってるな

957 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2009/03/05(木) 01:34:38 ID:+YToJ+Qb
あのレーベルでそんな展開になると思うお前が変わっとるわｗｗ

国税がどんなに良い出来だろうと、高殿さんの真骨頂はパルメニアシリーズ
異論は認める

国税はできわるいから延期では？パルメニアも今は売れてないからな。そろそろ打ち切り違うか？

何度打ち切りになろうがレーベルや出版社が変わろうが
地獄の果てまで追っかけまわす覚悟だ（読者的な意味で）

その覚悟はいいけど。さすがにもう出せる出版社もなくなってきたんじゃないかな

じゃあ同人でもいい、とにかく読めれば

なんだこの流れｗｗ

とりあえず銃姫は完結しそうだから良かった

ブログで7月にプリハって書いてたけど
ルルル公式の7月の新刊に無いってことは延期なの？

８月発売の、実質７月末発売とか？

フリーデン・エルフリーデン

>>106
ブログが更新されていたので確認したら、
まさしくその通り。
サブタイがすごく気になる。
『永遠』とか付くとラノベの場合最終巻ぽく感じてしまうのだが、
違うよね？
とりあえず、オズマニア王子の初恋が終わるのか・・・と予想。

そこよりルシードの初恋が終わってくれるのかのが気になるんだぜ

オズマニア王子の（名前忘れた！）初恋が終わるとともに、
ルシードの初恋も終わるんじゃないか？
２つの初恋をかけてる、みたいな。
ちなみにジルの初恋はやっぱりミルドレイクなんだろーか。

国税は早川書房だったんか！
またスゴイ間違いだなオイ
それにしても歴史物も出版予定とか嬉しすぎる
さすが早川ちゃんだＧＪ！

プリハ楽しみだな

それさ。つまり、小学館に勝手に名前を出して、できもわるかったので切られて、早川にひろわれたとかではないの？
タイミングが不自然じゃない？

だいぶ前に出てた話だから、たしかに今このタイミングであの訂正は不自然だ
出るといってからずいぶん延び延びになっていることも考えると、
もともと小学館で出すはずだったのが、なんらかの理由で不可能になり、
他社をあたった中で受け入れてくれたのが早川、てのが真相じゃないのかな
ただそのまま書くと角がたつので、ああいう苦しい言い訳になったんでは？

でもま、読めるならどこでもいいよ。歴史ものも楽しみだな
まずはプリハープリハー！

五巻のサブタイトル何かかっよさげだけど、いつものように「〜の巻」がつくと
「初恋よ、君に永遠のさよならをの巻」になるよね…ちょっと間抜けｗ

苦しい言い訳に見えるあれが真相だと思う。
移籍したのなら諸事情で、のひとことですむんだし。

つまり没？

アンチに同意するのも癪だが自分も小学館ではボツくらったんだなと思ってしまった
というかなんで連作短編で連載なのかな？
早川なんて、ものすごい分厚い本も平気で出すのにね

>>115
自分もサブタイ良いと思ったけど
確かにそれじゃ間抜けだなｗｗ

>>74
遅レスで長文で申し訳ないが妄想してみた。
アン、暁帝国人は描写が少ないから考慮外
・潜在能力(内包魔力値とか。祝福強化含む）
闇の聖女≧竜王≧セド|精霊王の壁|＞エンマ/アガート|銃無で魔法打つ壁|
＞キトリ/ジェス＞ルーカ＞ジュディ/サジット/執事/眼鏡次男＞その他

・戦闘能力(経験、戦略、体術、口車考慮）
鉄姫|人外の壁|＞パニック中精霊王≧竜王＞
ジェス/ルーカ/ジュディ/サジット/執事|年の功|＞セド/アガート＞エンマ/眼鏡次男
論外：キトリ

今まで精霊王=銃無しで魔法撃てる人でその属性の最高峰と思ってたけど、
エンマとアガートは銃無しでちょっとした魔法使ってるよね。
"おまじない"はカウントしないのかな。

おまけ：うろ覚え属性相性(向かって右によく効く）
風→土→水→炎→闇→光?→風

魔力が強いってだけで銃無しで魔法撃てるってのがどうもな…
銃姫の正体がわかれば払拭できる違和感なのかもしれないけど

お前ら・・・ｗ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1239818877/39-43

まどちん 釈明は？

プリハ前絵師の香代乃先生は恋愛ゲームのキャラクターデザイン担当したみたいだね。

早川でカーリーの続編出してくれないかなぁ。
須賀女神のナチスドイツがらみを出してくれるなら、
同じレーベルでインド独立（スパイとか国際謀略の
要素あり？）もどうですか？＞早川の中の人

やっぱり、おかしいよね？活字倶楽部は１月発売。その後なんども訂正の機会あったでしょ。
没なら没で普通にかけばいいのに。それが成功すれば小学館に目がないってことになるのにね。
なんでぼかすんだろ？

それはハヤカワにメールしないとw

しかしカーリーは、書き方と設定を変更しないと早川には向かないだろう
須賀さんは多分男主人公でラノベ的書き方はしないで行くんじゃないか

いつのまにか小学館に没られたことになってるｗ
もうちょっと作家側を信用しようぜ

小学館で没になったかどうかはともかく、
ミステリー連載するって去年ぐらいから雑誌か何かで明言してた気がする

128　本人乙

ええい、ポリ白の話題はまだか

まどちん

>>122
ｵwﾏwｴwﾗw
そうか皆エル姉派か！

悪い
あげてしまった

いいわけまだ？

>>122
ヤンデレってのがよくわからん。カーリーもヤンデレになるの？

今更プリハー読んだけど、引っ越しの時に遠征王をしまいこんだ
おかげで今ひとつわからん。

ルシードとジルはオリエの祖父母でおk？
で、ミルドレイクとミルドレッドは別人でおk？
バルビザンデとエヴァリオットが外見は女の子なのに、ミゼリコルドだけ
成人女性っぽいのは何故だろう。

そして本物のメリルローズがどうなったか、遠征王その他で語られてたっけ。
とりあえず現在のパルメニア王家はいとこ殿のグランヴィーア王朝だから、
ルシードやオリエの血は入ってない…んだよね？

>>137
>ルシードとジルはオリエの祖父母でおk？
おｋ

>で、ミルドレイクとミルドレッドは別人でおk？
おｋ

>バルビザンデとエヴァリオットが外見は女の子なのに、ミゼリコルドだけ
.成人女性っぽいのは何故だろう。
たぶん精神年齢とか趣味では？
ベルディナッドも成人女性の姿っぽかったでしょう

現在のパルメニア王家って、それが革命王アルフォンスの時代ってことならyes。
ちなみにオリエの子孫はキースのほうらしい。
ホンモノメリルローズは嫁いだ後もパルメニア王宮の廃園にいたらしい、という伝説が残っている程度かな、分ってるのは。

遠征王読んだ事ないけど、ミルドレイクはミルドレッドの分身かな、
と思ったことがある。

>>138
�d。
そうかあの仮面夫婦がやっぱり祖父母か…
オリエは祖父に似たのかな、温泉好きなとことか。
キースがエヴァリオットを持てたのは、シングレオの転生？なのかとも
思ったけど、オリエの血筋というのもあるのかな？　オリエ自身、少しだけど
母方からオリガロッドの血を引いてるし。
遠征王読み返したくなったよ。アニキアニキアニキ！

アルフォンスの旦那はミゼリコルドの転生っていうか、「人に産んでもらった」
存在だっけか。瞳がミゼリコルドそのものみたいな。
本物メリルローズはどこか頭がお花さんのようで気になるキャラだ。
どうなったのかなあ、彼女は。

遠征王シリーズは絶版なのかな
同人で出したという番外編をまとめてほしい

キースがオリエの血筋って今知った…
どこに載ってたのか誰か教えて

>>142
新装版マグダミリアのどっちかに書き下ろされた短編。
メリルローズ１世が実は嫁いだのは身代わりの娼婦らしいとキースがお忍びのアルフォンスに語って、
そのときにちらっと先祖が身分違いの恋をした騎士で駆け落ちしたとか言ってた

バルビザデの外見が少女ってどこかにでてたっけ？

実はパルメニア時代にフレジェトンタが出てないのが物凄く悲しい。

>144
ビーンズVOL．1の「バルビザンテ　暁の宝石姫」の扉絵では少女(風)
アルフォンスと同じくらいの年齢？ エヴァよりは上に見えるな

となるとキースとアルフォンスは遠い遠い親戚なんだな
うっすい血縁だが

しかしオリエが物心つく頃には、仮面夫婦はもう死んでたのかな
でなきゃ親父が即位→バルビザンデ光らない→パルメニア王家直系の
血を引いてない！メリルローズの息子じゃない！王女の息子だからと
思ってアジェンセン王なんかに娘あげたのに！とばーちゃん怒る
という事態にはならないよね

>>146
３巻に、オリエが王位につく頃にはアジェンセンとパルメニアが融合されて〜とあったけど
ルシードの急死で息子が王位について王冠が光らなくてすべてが覆ったとあるんだから、ルシード死亡はオリエ誕生後だと思う。
ジルは、アジェンセンがパルメニアを征服したときには生きてただろうけど、ルシード死亡前には死んでいただろうな・・・

>>147
なるほど、そう考えるとルシードが失う「大切な半身」は
ジルのことかと推測できるね
ジルのこと…だと思うんだけど、どうなんだろう

しっかし征服したアジェンセンではなく征服されたパルメニアが
国名になる辺り、あの世界はつくづく「力＜歴史」なんだな

オリエは、母からスカルディオの血は引いてるんだよね。
色素の濃い父親の方の遺伝子が強く出たから、黒っぽい髪と
葡萄色の瞳なだけで。
それとも、オリガロッドの隔世遺伝ということだったんかな、
最後の種明かしは。

いとこどのは父親もスカルディオだから色素の薄いお人という
設定だけど、スカルディオの始祖であるオリガは黒髪だったわけで…
どこでどう伝承と色素遺伝が狂ったのかねえ。

プリハ最新刊で出てきたフードの女の子はフランで、
隻眼の男はミルドレッド？

フランは確信持てたけどミルドレッドはわからん。
しーちゃんはどうしているのだろうか。

>>140
ナリスがメリルローズの実の孫かなと思ってる
金と銀のまだらの髪は珍しいらしいから

>>149
たぶんオリガの夫のエリュシオンが銀髪だから、そこからじゃないかな？

>>152
確かオリガとエリーが夫婦なのは伏せられてるんだっけ
オリガが女性なことも（ヘスから女性になったんだっけ？）

>>151
目からウロコ
だとしたらあれも世代隔てて想いが浄化＆実ったということか･･･

>>154
ナリスの親はヒルデブラント侯爵（オリエのじい）の妻の妹の子、
としか記載されてないからねえ。
母方父方、どっちかが本物メリルローズの隠し子という
可能性もあると思う。
金銀まだらの髪にアクアマリンの瞳という、相当スカルディオの
血が濃い特徴を持ってるし。

微妙に荒れる→設定確認ネタの応酬×10回近く見た

結局キティが欲したのはオリエの「最初の子」だけで
すんだんだよね？
だからキースが生まれることができたわけで、
ベルディナットが「オリエの産む子全部」を求めていたら
キースは存在し得なかったということか。

で、結局そこまでしていとこどのは何を求めたんだろう。
オリエは一応「最愛なるいとこどの」だったのに、同性だから
叶わないってんで、形あるものが欲しかったのかな。
ソフィーシアが母方祖母に似てよかったが、父方祖母が
生きている限り嫁にはいけなかったろう…そけこそメリルローズのように。

メリルローズが嫁がなかったのも、「ゾルターク王が溺愛した為」
だけでない何かがありそうだしね。
あのアリーの甥っ子が失政の連続なんて信じたくないが。

従姉妹殿が欲しがったのは「オリエの最初の子」ではなく
「オリエと自分の間に出来た子」じゃないかね。
でもそれは女と女であるから無理。
だからベルディナットは「オリエの子」の命と運命を捻じ曲げて
最も近い血を持ちつつ歪みを生まない程度の血系に
その子の命と運命を繋いで誕生させたと推察してたな。

オリエと正真正銘の家族になりたかったんじゃないか？
ソフィーシアがオリエ自身でないことはゲルトルード自身が良く知っているし
嫁に出さない、とか言う事は無いと思うなぁ。
自分が認めた男じゃないと裏から手を回して破滅させそうではあるけど。

メリルルーズが嫁がなかったのは彼女が実はヘスペリアンだったからなんじゃと
思ってる

>>159
ああ、それあり得そう
そしてある日突然性別が戻ったら女だった、よりは性別戻ったら男だった
→ナリスの祖母を孕ませた、とかだと面白い

それにしても、ジルはメリルローズそっくり、つまり銀細工の妖精な美貌なのに
「キキは綺麗、美しい」と連呼するということは、メリルローズより
ガヴリイールの方が美女なんだろうか
だとしたら、相当な花冠になってそうだけど、いつ再会するのかな

>>160
ヴィスタンシアの妃になってる・・ような雰囲気が無かったっけ
４巻目に。キキ。

>>160
ジルは元々自分の容貌の美醜に興味がない＆
現在の境遇に陥れた自分の顔は無意識のうちに嫌いなんじゃないかと思う。

ナリスがメリルローズの直系という説は面白いな、と思って
遠征王を読み返してみたら、アーシュレイが「君はスカルディオの
血が濃い」と言ってるので、あり得なくはないね。
アーシュレイ自身はメリルローズみたいな生き方（木に生った果実しか食べない）だし、
メリルローズはロゼッティぽいな。実際はヘスペリアンかもしれない。

それにしても、メリルローズは庶子とはいえゾルターク王の唯一人の
子なのに、何でルシードに嫁にやったのかなあ。
普通なら、ルシードを婿に取るもんじゃない？でないとパルメニア王位を
巡って紛争だ。
メリルローズは庶出だから継承権がないのかな。それなら、
グランヴィーア大公辺りが即位しそうだけど。

庶子だとしてもたった一人の娘だったらまず国外に出さないよなぁ
あの時点では一応直系のスカルディオなんだしさ
グランヴィーア大公が即位しても、その妃にメリルローズを迎えそうなもんだ

確かに
でもグランヴィーアにはゾルタークの妹のエレクトラが
大公妃として嫁いでるから、メリルローズとつりあいのとれる
息子がいなかったのかも

だとしても、グランヴィーアでなくても聖五家のどっかから
婿を取ることは可能だよね
スカルディオであれば男女関係なく王位にはつけたようだし、
メリルローズ自身が即位することも可能だったはず

そこらへんをプリハーで描写するんかな
そしてアニキはルシードに恩があったらしいので、いつか出てくれると
信じて待っている
ルシードの急死まではオリエも両親に可愛がられてたようだが、
ジルはいつ死んだのかなあ
息子産んですぐとか？

>>165
メリルローズは後世、メリルローズ１世と言われてるから即位はしたでしょう
まあ現実でもスペイン国王とイギリス女王の結婚とかあったからそんなもんかもね
下手したらのっとられるがうまくいけばアジェンセンを手に入れられる。

まあ、一人娘を国外へ、しかも元は従属国へ嫁に出さなきゃいかないほど
パルメニアが弱体化してはいたんだろうけど、裏がありそうだよね


ジル死亡は、パルメニア征服後までは生きてたっぽいよね
秘密の花園で赤毛のお花さんがどんな思いで故国を征服した夫ともに国に戻ったんだろうか、とか思われてたし
だから少なくとも息子に大公の姫と結婚話がでる程度大きくなるまでは生きてたんじゃないかな？

>>166

＞ >>165
メリルローズの王名はカトリック両王みたいなもん？
あくまでユーノー朝（アジェンセン朝）はルシード・イグナシオ・オリエの三人だけみたいだし

それにしてもシングレオも謎が多いよね
花園の番外編で、結構若いオリガがレオン（シングレオ）の死を悼んでるから
早死にしちゃったのかな

ドラゴンの角で、アニキが「（パルメニアの）次期王位継承者が、
属国、それもシレジアみたいな小国に嫁ぐことはまずありえない」
と言ってるけど、表向きはメリルローズもオリエと同じじゃないのか？

てか、もしかしてルシードに嫁いだ時、メリルローズはゾルタークの
唯一の子だけど、王位継承権者じゃなかったのかな。
それこそグランヴィーア大公辺りが王太子とかで。
そしてシングレオの死について全ての文献が沈黙してるともあったし、
そこらも気になる。
ゲルトルードが言ってた、「パルメニア王であっても、バルビザンデでは
ない星の元に生まれつく者もいる、ミルドレッドやレックハルトのように」
というのは、アリーも別の星石の加護があったってこと？

ベルディナッドはエヴァリオットを「妹」と言ってるけど、闇星の彼女と
光のバルビザンデは対極だよね。ベルディナッドを守護に持つゲルトルードは
戴冠した時、バルビザンデは光らないはずだが、そこはどうなってんだ。

遠征王シリーズ、確かに書ききってない部分が多すぎる…

スカルディオの血の濃さ判定基準もわからない

オリエの代ではゲルトルードが最も血が濃いスカルディオなので、
ゲルトルードのスカルディオ値を100と仮定
コルネリアスを80とする、理由は妻のアンテローデはより濃いスカルディオだから、アンテローデは90
そうすると二人の間の子供のスカルディオ値は85
仮にアンテローデをゲルトルードと同じ100にしても、子供は90
つまりこの夫婦から生まれる子供のスカルディオ値は、どうあってもゲルトルードを越えられない
なのに「コルネリアスとアンテローデの子供はゲルトルードよりも血の濃いスカルディオになる」と
明記されている

…誰か説明してくれ…

競馬のインブリードと同じでないかな
血統を掛け合わせれば掛け合わせるほど血が濃くなって凝縮されていくって奴

なる（確定）＞なる（可能性）
だね
非常に単純化して、Aをスカルディオ系 Bをその他

ゲルト　AA AA AB
アンテ　AA AB AB

だったとする

AA AA AA
AA AA AB
AA AB AA
AA AB AB

の4通りの子供ができる
この結果一番上の子はゲルトよりもよりスカルディオ系って事になるね

補足すると、近親婚で出やすいと言われるのは劣性遺伝
上の例であげるとAがBに対して劣性ならば
AAでなければスカルディオの表現系にならない故に
むしろ近親婚でなければ｢ならない｣

まあ実際はこんなに単純じゃないけど
そんなに細かくやられても作風にあわないから
こんなもんでいんじゃない？

>>171
キティとアンテローデが結婚するんじゃないぞ
アンテローデの相手はキティよりスカルディオが薄いコルネリアスだ

>>173
…あー
まあ、でも大体変わらないよ大丈夫

ゲルト　AA AA AB
アンテ　AA AB AB
コルネ　AB AB AB

AA AA AA
AA AA AB
AA AB AA
AA AB AB
AB AB AB
AB AB AA
AB AA AB
AB AB AA

沢山うめばおｋおｋ

>>174
確率でいくと、ゲルトルードを超える率は12.5％
そしてスカルディオは血の濃さゆえに成人率も
13〜14％前後

これらをかけあわせると、0.0175％

100人産まなきゃゲルトルード超えは無理
50人産んでやっと匹敵できる子ができるかどうかだな…

ジルがスカルディオの血を持ってる可能性はないの？
だってメリルローズはスカルディオの特徴を持ってるって事は、
それにそっくりなジルも特徴をもっていて、もしかして王族かもしれないよね。

ジルの子（だと思われる）イグナシオにバルビザンデが反応しなかったら
ジルがスカルディオというのはないと思う
スカルディオの外見特徴の色素の薄さは普通の人間でも現れるもの（ただその数がすごく少ない）
現に実際のスカルディオの外見特徴は、バルビザンデの加護を受けたオリガロッドではなくエリシオンのものだし
バルビザンデの加護＝オリガロッド
スカルディオの外見特徴＝エリシオン
近親婚による劣性遺伝子の掛け合わせてエリシオンの特徴が出ているのがパルメニアのスカルディオだから
スカルディオの外見特徴の持ち主≠パルメニアのスカルディオだと思う

なるほどね！すごく詳しくて助かりました。ありがとう。

もっと物語を読み進めていかないと（謎が多すぎて）わからない部分がまだ
多いけど、バルビザンテは光らないけどスカルディオの特徴を引き継ぐって
ことは、もしかしたらエリシオンの家系の子孫とかもありえるって
ことかも？
パルメニア王家よりも谷にスポットライト当てそうだからそんなことはないか・・。
妄想ｽﾏｿ。

エリィが一人っ子という設定は出てないから、彼の兄弟姉妹の家系に
「スカルディオ」の特徴は出てるかもしれないね。
でもオリエ時代までのパルメニア250年の歴史の中で、スカルディオの
特徴=オリガロッドの血筋と考えられてたから、他にあの銀髪碧眼が
多く出る血筋はなかったんだと思う。
ゲルトルードの言う通り、たまたま銀髪が「王家のみに」続いたせいで
誤解されたんじゃないかと。

高殿さんはデビュー作がそのままシリーズ化したせいで、ところどころ
設定がややこしくなってるな。
遠征王だけでも、オクタヴィアンの実父はいちはやくルシードに恭順したという
家系のベルガモン公爵だけど、アンテローデの実父はゲルトルードの叔父に
して前グランヴィーア大公ニコラの弟のベルガモン伯爵。
普通、同一家系でもない限り、家名は被らない。

ところでぶった切った質問だけど、そのときシリーズで細かく日記つけてたのに
とうとう呪いに負けてアリーを忘れちゃった人って、エルゼリオだっけ、
ラウドミアだっけ？←この人はアリーの没後、眠りについたままだったらしいので
忘れなかったのかなー、ロゼッティだしと思うんだけど。

>>179
それはエルゼリオ

ラウドミアって誰だっけ…。

>>180
上にあるけど、ラウドミア＝ロゼッティ
ゲルトルードの夫のアーシュレイと同じ倒錯系というか、そのもととなったというか・・・
あと王を裸にするの格言のエルゼリオと対立したもうひとりの重要な臣下

その時世界ではシングレオ騎士団のお偉いさんなんだよね。
団長だったか副団長だったかは忘れてしまった

>>182
団長だったと記憶

リュシアンといい、シングレオ騎士団の副長は代々苦労するんだな…と思った
シングレオ自身、騎士団長より畑仕事が好きな人だったし

この辺の話を図示してるサイトとかないのかな…
まあ推論になるんだろうけど

>>184
高殿作品ファンサイトはあるようだけど、
時系列のまとめはないみたいだね。

用語集がすごい。

全く作品とは関係ない話になるけど、マビノギスタッカート版のねんどろいどナオっていうフィギュアが
ものすっごスノウっぽいてのはガイシュツ？
下フレームの眼鏡とか、髪の感じとか。
日本刀もたせて、服の塗装とか直せたらスノウ化させたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

メモ再掲載

活字倶楽部2009冬号、P38より2009年の予定

2008年12月から春ごろまで、毎月何かが発刊されていると思います。
ポリフォニカ・プリンセスハーツはそのまま続刊。ルルルさんでもう１シリーズの準備。
春前ごろ、小学館さんのほうから初のハードカバー「東京国税局物語」。
シリウス・ゼロサムでは秋口から新連載開始。
現在、銃姫のラストエピソードを執筆中です。
春ごろに、一年前からこつこつ進めている仕事の発表がある模様。
そちらは3年がかりの計画なので、随時進めていく感じです。　

ルルルのもう1シリーズってパルメニアなんだろうか。

ふしぎ遊戯じゃないの？

コミケで売る同人誌前みたいに通販してくれないかな
コミケ行けないんだよ

そのとき続編！そのとき続編！！
たのむからぁぁぁぁ

>>189
ふしぎはないと思うんだけどな。
原作者の方が今週刊連載してるし、挿絵とか書く暇がなさそう。

>>191
一緒に祈ろうか
ﾌﾟﾘﾐﾃｨﾌﾞな踊りを踊りながら

>>167
歴史上近いのを探すなら英国女王メアリー2世の方が…
父のジェームズ2世が宗教問題その他で議会に嫌われて
嫁ぎ先のオランダから夫のオラニエ公ウィレム（オレンジ公ウィリアム）と帰ってきて名誉革命
英議会はメアリーのみの即位を望んだがそうは卸さず共同統治
メアリーが天然痘で先に身罷ったが、跡継ぎがいなかったので王位はメアリーの妹アンへ

カトリック両王も「妻は夫の領地について口出しするが、夫は妻の領地の経営に口出しすんな」
を地でいったのでそれっぽいがｗ

なんとなく早漏メモを検証してみたんだが情報のgdgdっぷりにﾜﾗﾀｗ
今後の展開も期待中

活字倶楽部2009冬号（2009/1月下旬発売）P38より
2009年の予定として高殿さんが語った内容と現状を比較

>>2008年12月から春ごろまで、毎月何かが発刊されていると思います。
→実際は、12月はゼロ、1月ポリ合同文庫、３月ポリキネ、６月ポリキネ
→毎月は出てない、一冊全部の書きおろしも無し。
→最初から嘘？もしくは刊行予定消滅（ハードカバーか？）？

>>ルルルさんでもう１シリーズの準備
→半年後の今も該当情報の発表は無し。詳細不明？

>>春前ごろ、小学館さんのほうから初のハードカバー「東京国税局物語」。
→本人いわく「出版社を勘違いして公表していた。秋から早川さんで雑誌連載、
→単 行 本　は早川さんから出る。昨年秋に雑誌連載の話をもらっていた」
→小学館で企画が没になり？早川書房に持ち込み、雑誌連載で様子を見た後、
→ハードカバーではなく単行本で？救済か、との説濃厚…
→早川書房の公式サイトでの該当情報の発表は無し

>>195つづき

>>シリウス・ゼロサムでは秋口から新連載開始。
→半年後の今も該当情報の発表は無し。詳細不明？

>>現在、銃姫のラストエピソードを執筆中です。
→本人情報にて「私はすでにアップしているので（？）連続もしくは同時刊行」
→現状ではＭＦ公式及び絵師サイトでも発売情報は未発表

>>春ごろに、一年前からこつこつ進めている仕事の発表がある模様。
>>そちらは3年がかりの計画なので、随時進めていく感じです。
→半年後の今も該当情報の発表は無し。詳細不明？

あと、ＨＪ文庫でやってた「ネバーランド・クロニクル」はどこいった？
原作刊行が無いと先行連載していた漫画もコミックス化してもらえないと
絵担当が以前ブログで愚痴ってたと思うのだが…（現在はブログは放置中）

>>195
言いたいことはわかるが、落ち着け。いろいろ間違えてるぞ…
2008年12月は0じゃなくてポリ白が出てる
1月に出たのはポリじゃなくてFFアンソロだったはず
それと同じ日にルルル2月刊としてにプリハが出てる
それと3月にポリ白だから、1冊丸々書き下ろしはプリハのみとはいえ
一応春頃まで毎月本が出てることにはなる

あと
>ハードカバーではなく単行本で
これの意味がよくわからない
ハードカバーも単行本に含まれると思うんだけど…

雑誌インタビューでテンションがあがって
予定は未定レベルのものまで全部はき出しちゃったんだろうか

新人かよ・・・と思ったが、そろそろ10年選手か・・・・・・

手元になくてうろ覚えなんだけど、エルゼリオがミルドレッドを
忘れた辺りで「その時」は止まってたよね？
忘れられたことを、ミルドレッドは知ったっけ？

>>199
知ってるよー

久しぶりにそのときを読み返してるんだけど
既に名前がでてると書かれてた最後の継承者が誰か気になって仕方ない
こいつか！あいつか！と考えてながら読むの楽しいけど続きを読みたい

最後の継承者、私も気になって仕方がない。
というか色々考えすぎて見当もつかないorz
皆さんは誰だと予想してらっしゃるんだろうか…

え、リリエラが行った国の王弟（名前覚えてない）以外ありえないと思ってたけど・・・？

自分はザリ(ホークランド第二皇子)かなーと思った

そのとき３巻でエルゼリオが「法王の息子が王になる(略)」のくだりで意識の介入があるし、
あとリリエラの仮面も効かないし

ただザリがリリエラと会ったとき継承された部分(小手とか鎧とか)が
青白く光ってないみたい(リリエラにばれてない)からどうなのか

>>200
ありがとう

切ないなあアリーもエルゼリオも…
アリーは、いずれはセルマゲイラにも忘れられるんだっけか
ビクトワイアとか…
だから、（自分を忘れない）フランを「僕の渇仰」とまで呼んだのかな
無論それだけじゃないんだろうけど

>>204
セルマはもうエルゼリオより先に忘れてしまったんじゃなかったっけ
それでガレ―ネーは来ない、と

ビビも時間の問題っぽい…
ラウドミアはどうなのかな、アリー没後、そのまま眠って二度と
目覚めなかったとあるが、彼はロゼッティだし色々普通じゃないから、
もしかしたら覚えてたのかな。

アリーが「死んだ」のか、オリエみたいに失踪=薨去したことにしよう、と
なったのか不明だけど。
そしてゾルタークはアリーの甥ではなく甥の息子なんだな。ビビの孫。

>>203
202と203は同一人物でしょう

セルマどころか、３巻の時点でとうにビビに忘れられなかった・・・？
設定忘れてる人多すぎだｗ

>>207
仕方ないよ…。

連投失礼。

同人誌でそのときの続き出るんだね。
短編みたいだけど。

そのときの続きキター！

サロメスってアリーの養子になるのなｗ

>>210
サロメスが養子になるのも３巻の時点であきらかになってたことだよ・・・


それはともあれ、ｷﾀｰ！
でも、ということは結局、プリハー本編の次巻ではルシードと片目の男の再会はないってことか・・・
逆にジルとフランの再会はあるんだろうか？

久しぶりにマグダミリア読んだが家系図おかしいな
アルフォンスの曾祖父かそこら、グランヴィーア朝にミルドレッド二世がいる…

バルビザンデがバルビザンテだったり、ゲルトルードがゲルドルードだったり
まだ当時は固まってなかったのかな、そのわりに瀕死のキースが見た夢のオリエの台詞は
ドラゴンの角でまんま使われてたが

>>212
旧版マグダならなんかのあとがきで間違ってました宣言あったはず

>>213
新装版マグダでも間違ってた

>>214
新装版に家系図ついてたっけ？
手元にないから確認できないんだが、ついてなかったように思う

アイオリアがゲルトルードを熱愛したのって、「愛し返してくれる血縁」だから？

そしてちょっとあれな話題ですまないが、アイオリアが破瓜されたのはミルザに
囚われた時？
シレジアにいた頃は初潮がきてなかったから、手を出されてないんだよね（初潮は
シングレオ騎士団で迎えたはず）

>>216
初めて優しくしてくれた血縁、というのもあるのかも。
愛されることに飢えてたところがあるから、嫌わない・無視しないで
いてくれるキティは唯一といっていい「愛し愛される血縁」だし。
ナリスやヒルデブラント侯爵も愛してくれたけど、オリエは「家族」に
憧れていたので、従姉妹という近親者であり、愛情を返してくれるのは
キティだけだったわけだから。

下段の質問は、自分はそう解釈してる。

誰か家系図つくってくれ

自分はパルメニア史の一覧をみたい
周辺の国も一緒に

ミルザの「姫は私とそのいとこどの、どちらがお好きですか」という質問に、
ちっさいオリエはどう答えていたのか。
嘘はついていないが、彼は失望していた、みたいに言ってたからなあ。
「いとこどのの方が好き」と明言はしなくても、「チューリップより、いとこどのの方が
綺麗です」みたいな答えだったのかな。

オリエがシレジアにいた５年前後の間、ナリスはどんな気持ちでいたのかなあ。

オリエがミルザと結婚していた間、ナリスはオリエ付きとして一緒にシレジアに居たのかね。
そりゃすごい生き地獄だったろうなぁ…。

>>221
「ナリスもいっしょにくるのよね？」にはいと頷いてるし、
シレジアからヒクソスのシングレオ騎士団までオリエを
連れて逃げたのもナリスだから、一緒とまではいかなくても
オリエ付きの武官みたいな立場で、近習として仕えてたと思う。

ミルザが再会した時に「今でもこの人の影のように傍にいるのか」
と言ってたから、シレジアにいた頃のオリエは「好きな人は沢山いるのよ、
いとこどの、殿下、おかあさま、ナリス、じい、それから…」みたいな
感じでヒルデブラントやローランドでのことを話してそうだし。

ナリスが生き地獄なのは激しく同意。
ミルザもナリスの気持ちには気づいてただろうなあ。

パルメニア王家系図は「秘密の花園」に完全版載ったんじゃなかったっけ？

>>223
あれ省略が結構ある
アリーからエンポリオ辺り出てなかったし

高殿さんはパルメニアが一番面白かった

エル姉さんご飯です

つ225

いろんなシリーズをまとめてパルメニアシリーズということはあっても、
特定のパルメニアシリーズってのはない気がするが・・・

広義で言えば銃姫もパルメニアじゃね？

銃姫は銃姫だなあ
パルメニアといえば遠征王というイメージ
ルルルのは読んでいないせいかも

>>228
遠征王とマグダミリア、あとはその時〜がパルメニアのイメージかな
ルルルは読んだけどまだアジェンセンもののイメージ

>>229
ああマグダミリアを忘れてました、マグダと遠征王はそうですね
そのとき〜は、自分は少し違う印象…絵の雰囲気が前2本と大きく違うのと
魔法の影響が前面に出過ぎているかも？
せっかく共通の世界設定なら全部同じ絵師さんだったらよかったなあ

>>230
マグダも新装版になった時に絵師変わってるよ

今になって初回マグダを読んでたら、オリエの挿絵あって
びっくりした
もう遠征王シリーズで固定されてたから、別人のようだ
正しくは「一見して女性に見える」のでびびったんだけど

夏情報ｷﾀｰ
そのとき！そのとき！待ちわびたぞ！

>>231
おお、超初期オリエ！見てみたい
初回マグダってもう手にはいらないですよね
気が向いたらＵＰして欲しい

>>231、>>233
オリエ押絵は旧版マグダじゃなく、旧版わが王に告ぐの方ですよ。

>>232
通販受け付けてくれるみたいでほっとした
タイトルやあらすじだけですごい楽しみな作品になりそう

そしてプリハ５巻も月末には出るのか

旧オリエｗ
実家に残ってるかもしれない
帰ったら見てみよう・・・

>「一見して女性に見える」
女性に見える･･･？
それオリエじゃなくてオリガじゃないの？

>>237
うん、ちゃんと女に見えるんだよ。
文章では黒髪の青年、赤毛の青年(これはシングレオ)になってるけど、
挿絵を見る限り女の人。もちろん男装はしてるけど、それでも一見して
「あ、女だ」と思う。
遠征王シリーズでは「男装の女王」と注釈がなければ、挿絵では
男に見えるオリエが(最終巻で、ゲルトルードに別れを告げるシーンとか)
初版わが王に告ぐの挿絵は、ふつーに女の人に見えるんだ。

上手く言えないが、「男装したら男にしか見えない」のが遠征王シリーズ、
「男装したけど女に見える」のが、旧オリエって感じで。

オリガロッドは、秘密の花園で見た限りは中性的だったので女とも男とも。
性別が戻ったといってもヘスだし。

>>237
わが王にもマグダミリアにもオリガの挿絵は出てないよ

きっとﾅﾘｽとの夫婦生活で女性らしくなったんだよ＞ｵﾘｴ
ﾐﾙｻﾞとの確執が解けたせいもあるのではなかろうか

>>240
夫婦という正式な婚姻はしたのかな
エヴァリオットの持ち主は結婚できないんだよね。

でもオリエは女だからいいのか。となるとキースに「例外なく結婚できない」と言ってんのは矛盾だな。
オリエ以外の持ち主は、キースまではシングレオだけだから。

国内で正式な結婚をしてないし、民衆は結婚できなかったと思ったのかも
だから『例外なく結婚できない』と伝わったと予想してみる

>>241
伝承の類の｢絶対結婚出来ない｣ならそんなに厳密な話でもないんじゃない？
目立つ人数人が結婚出来なければそういういわく付くよね
一件くらいなら充分許容範囲だと思う

>>240
いや、挿絵の時は３巻のエヴァリオットとの出会いのときのだから（台詞もまるきり同じだし）、ナリス関係ないと思う
つか、文章も、一見男性だけど「オリエの声は男性にはない艶やかさをまとって〜云々」とかあったし、あきらかに遠征王より女性的だと思う


エヴァの持ち主は結婚できないってのは、なる前のその星に生まれついた以上は、ともいえるよね
それならオリエはもともとミルザと白い結婚してたしなあ・・・女性は関係ないのかも？

>>243
数人どころか、キースが抜くまでエヴァの持ち主はシングレオとオリエだけだよ
二人しかいないのに、「絶対結婚出来ない」は無理がないか

そういやオリエと一緒に出奔したのに、エヴァはどうやって騎士団に戻ったのか

>>245
オリエの子孫が国内に戻っているから、その時一緒に持ち込まれて、
何らかの理由でまた騎士団に戻ったと脳内補完していた

>>246
精霊が宿る星石は意志を持って主のところに行くらしいからね
オリエ死後はキースとして転生して現れるのを待ってたのかも

プリハ公式に表紙来たね
相変わらず目がチカチカする色彩だｗ

だがそれがいい

今回は素直に綺麗だなあと思った

プリハの新刊を読んだ人いる？
P55のイラストって乱丁かな

>>250
新しい絵師さんの方がジルが可愛くて好きだな

>>251
私もあれ？と思った。
変だよね。

今回の表紙イイねー。なんか好きだわ

>>251
それどころか、Ｐ３７のイラストも誤植じゃね？
たぶん、Ｐ３７がＰ５５に入って、Ｐ５５がＰ８２あたりに入るはずだったんだろうね・・・


しかしすでにもう続きが読みたい・・・

新刊読んだけどあちこちおかしかった
よっぽど時間がなかったのかな

年内に編集命令で新刊出すらしいがネタがないので誰か送ってくれとさ
子育てと同時だから大変みたい

電車で読んでたから挿し絵隠してて乱丁気付かなかったわ。

いやーそれにしても仮面夫婦たまんねーな
二組目仮面夫婦もこれはこれで興奮で息が荒くなるわ

やはりイラストは乱丁か

「彼女」と「彼」は立場が違うのかね？
メル欄なのは「彼女」だけなら「彼」は何故ああいう事になってるんだろ

ネタバレ話は０時解禁を待ってしないか？

今回の表紙すきだなー
しかし、いまだに脳内で動くルシードが前回の髪型だ
押し絵のたびに修正作業が入ってしまう・・・

解禁だよね

ジルが妹のことを確信じゃなく、「かもしれない」と思ってるのがもどかしかった・・・
ヒース側の心情が今回まったくなかったから、ジルに気づいたのか気づいてないのか気になる・・・
バルコニー越しとはいえ、遠めに見たら姉だと気づかないかなあ・・・？
にしては互いに接点持とうとしないし、どうなってるんだ・・・



そして前回のオースの恋情に萌えたのに・・・ｏｒｚ
ついでにルシードに手紙出すといってた本物の手紙はいつ届くんだ？

プリハ新刊面白かった！

しかしジルの天然に磨きがかってきたな。
可愛がるとか、「監視」「調教」って、エロすぎだろｗ
ルシードは今回はオースと対照的で豪快な魅力というか
やたら男らしくて頼もしくて、ジルには彼がいないとダメだってのが強く出てたな

初恋、オースはケティクークのことが好きなのかと思ってたけど、姉ちゃんの方だったのか
グレイスニーは、あの後サラミスに会わずに去って行ったのは
何とも切なかった

新刊の挿し絵乱丁だったの？
乱丁って今後修正されるのかな

>>261
妻がメリルローズである、ということはわかってたと思うので、
妹側もジルがとても近くにいるということはわかってたと思う。

>>264
ジルがメリルローズの身代わりになっているのをヒース達は知らないんじゃない？

銀細工の妖精と言われ、あのクラウディアでさえそう認めた
メリルローズそっくりのジルが、自分よりもっと美しいと評している
キキはどんだけの美貌なんだ、と思う。

ジルの美しさの基準は母親みたいな高級娼婦的な美しさだから
美貌とはスタイル抜群で化粧も完璧
華やかな男好きする女性とか豊満な女性とか思ってそうじゃない
ジルからすると妖精に例えられるような繊細さや儚げな雰囲気とかは美しさで劣るし
痩せすぎ体型はコンプレックス
その裏返しが母親似のキキへの礼賛だと思うな

つまりメリルローズ(ジル)の浮世離れした美貌の方を好む人も世間には多く
どっちが美人とかは価値観の相違だと思う

プリハの前巻にある、オースが「ふたたび火矢を射られる」という
展開に期待していたのだが、読解力がないせいか今回の巻には
そういう描写はあったっけ？期待しすぎたのかな…

でも新刊おもしろかった。同じく次巻が早くも気になる

>>268
自分もそう思って読み返してみたが、たぶん「ふたたび火矢を射られる人妻」ってのは
死んだソルニャーナにもう一度会えたってことじゃない？
確かに望んでいても、死んだ女性じゃふたたび会えるとは予想もできないだろうｗ

ジルじゃ、あんなやりこめられた相手に恋してたらどんだけＭなんだよ、て話になるしねｗ

プリハ大好きだし新刊読んだばかりなのに続刊がマジで待ち遠しいんだけど
今回のはちょっとorz
乱丁誤植もだけど、ちょっと話の流れが読んでてgdgdに感じちゃって。
最後の「もっとわたしを可愛がれ」には萌えたけどな！

>>268
読解力がないやつはここにもいるぜﾉｼ
てっきりジルにこてんぱんにやり込められたオース→ジルになるかと思ってたw

個人的には今回のプリハは、謎解きの山場がページ数的に真ん中の方だったから
事件解決の後もまだこんなにページ数がある！とお得に感じたｗ
ラブラブしてたり、エピローグ的なものや次回への謎とかが
いつもよりまったりとしてちょっとｇｄｇｄだったかもしれないけど

心に火矢を〜のくだりは、これからの付き合いの中での長期的な心境の変化と理解した
諦めの悪いわたし

でも最後のルシードで萌えさせてもらったから何でもいい

むしろあとがきにあったオース父のがジルを好みそうじゃね？
本当か分らんが、オースの母に似ているらしいし・・・


ところで、ルシードが今回、死んだ従姉妹姫が生きていたら養女になってもらって・・・とあったけど、
そんな手があるなら、とっとと養女にしてあげてれば、普通に結婚も出来て、公女としての役割も果たせて、
私生児という出生からも逃れられ、死ぬ必要なかったんじゃ・・・と思ってしまった
このシリーズに出てくる悪役女性ってみんな切ないところあるけど、
アヴィセンナには特に思い入れがあるからそう思ってしまった・・・

オースはソルニャーナにもう一度会うために、パールエルムに
来たがってたんだから、予想もできないはずはないだろう。
だから、やっぱ人妻とはジルのことじゃあないかなあ。

今後もジルとオースとの付き合いは続いていくみたいだし、
段々とオースがジルに惹かれるという展開はあるかも。
年上好きみたいだし…。

ドラゴンの角を読み返してたら、アジェンセンがパルメニアに勝利したのは、オリエが生まれる
25年前くらいなんだね（オリエ24歳の時に「50年前の悪夢」とコルネリアスが言ってた）
じゃあ、ルシードとジルはわりと若い時に目的達成するんだ…

本物メリルローズはその時生きてんのかな

私は、今回ふたたび火矢を射られるジルと出会うが
決定的な火矢を射られるのは後々だろうと期待しているよｗ

>>273
ルシードはアヴィセンナを血族として好きだったから、
そういう政略的なことに利用したくなかったのかな。
というか、アヴィが生きてた頃と今とじゃルシードも成長したし、
ちょっとは権謀術数や政略というものがわかってきたから
思いついたんでは。

アヴィは枢機卿との私生児だから「いない者とされる」ことは、
そういう発想はルシードにはなかったんだろう。実際、アヴィは
存在してて、姉のように接してくれていたわけだから。
単純おバカだったルシードには、アヴィが公には「いない存在」
「どうでもいい存在」となってしまうことを理解してなかったんだと思う。

ジルでさえ、アヴィの本心になかなか気付けなかったわけだから、
当時の(今より精神的に幼い)ルシードには無理だろうな。

なるほど。アヴィは表面的には、
私は結婚なんかしないで一人で気楽に生きてくわ、って感じだったんだろうけど
「いない者とされる」よりは政略でも誰かと結婚してたら幸せになった可能性もあったのかな

１巻の時点で、ルシードはアヴィは幸せというか、平穏に
暮らしていると思ってたんだろうね。
その内面にあるものまでは想像もつかなかった。
それはアヴィがそう振舞っていたからというのもあるし、
ルシード自身が「血の繋がり」に憧れを抱いてたんだろうな。

この点はオリエに遺伝してるなーと思う。
コルネリアスを処断できなかったのは、母方の従兄にあたるからで、
血のつながりというものに憧れていたからだと言ってたし。
アジェンセン王家の血筋は、家族に恵まれなかったなあ…。
ルシードとジルはわからないけど、イグナシオはバルビザンデが
光らなかったことでエルデゾイルに愛想つかされたし、オリエは
あんなことになっちゃったし。

でもオリエが愛したゲルトルードは、人生の終盤になってからとはいえ
ソフィーシアを得て、ただただ愛情を注ぐことができた。オリエを愛したかったように、
ソフィーシアを愛せた。それはオリエにとっても、嬉しいことだと思う。

ごめん、ソフィーシアとゲルトルードの関係教えて欲しい。
これって同人誌の話だよね？自分それ読んでないんだ。
こういうのはダメなのかな。

>>281
遠征王の最終巻の最後で少し書かれていたはず。
ゲルトルードの孫がソフィーシア。

>>282
�d！
遠征王最終巻ちゃんと読んでなかったやorz

作者ブログ更新あったね。
次のドラマＣＤは賭博祭ネタらしい。

>>281
ついでにオクタヴィアンの孫でもあるｗ
影武者をやってた彼女の血を引くからこそ、ソフィーはオリエに似た外見になったんだろうね

連投ｽﾏｿ。書こうと思って忘れてたｗ

>>279
アヴィが「王族として生まれながら政略の駒にもなれないのは生きている資格がない」とか言ってたから、
彼女にとっては敵国に嫁ぐことになろうと、そのほうが大公女としての誇りを持って生きれて、幸せだったのかなと思ったんだ

でもここの意見読んで、ルシードが成長して、更にアヴィが死んだからこそ、そう思ったかもしれないと納得した

火矢ってのは恋情の比喩と限られるのかな、て思ったのは自分だけかな？
自分がそういう慣用句か何かがあるのを知らないだけなら申し訳ないんだが
怒り憎しみその他の強い感情の可能性ってのは無し？

>>286
そういう可能性もあるかもね
クールなはずのオースは今回動揺しまくりだったし

今回ジルとオースはルシードも引くくらいの嫌味大会繰り広げてたから
とても恋するような雰囲気じゃなかったけど、
最後の感じだと今後は色々ありそうだと思ったので少しだけ期待しておくｗ

まだ読めてないんだけど、オースの初恋はケティじゃなかったんだ？
前回主人公カプ以上に萌えただけに、なんか、がっくりした…

私は別にオースとケティに萌えてなかったけど、かなり意外な展開に
前巻でwktkしてた人達がすげー気の毒だった。

>>271
エピローグ長めでよかったの同意。
ケティの生き方の決着としては納得できたし。
しかし高殿世界の13歳はませてるな。（オース、サラミス、グレイスニーと）

ところでオズマニアの会議って各国の王が出るんだろうけど、パルメニア国王やヴィスタンシア国王は出るんだろうか？
パルメニアは直系でない王族ならそれなりの駒となる公女とかいそうだから来れそうだけど・・・
そしてヴィスタンシア王がキキを連れて来たりしてくれると嬉しいな・・・

アジェンセンはリドリスと大公夫妻が参加決定？

大陸一の自負があるパルメニア王は参加しないと思うな
自分が主催するまたは第一回が自国で次は持ち回りなら別だけど
特にアジェンセンなど属国が呼ばれるなら
出席するだけでも外交失点が大きすぎる

キキが来たら１番のトラブルメーカーw
キキの立場はわからないけど出自から正妃・(養女で)王女ってことは無いだろうから
各国の正妃やお妃候補の王女様方からすると見下されそうだけど
本人はちょっと頭が弱いし美貌に自信あるから遠慮とかしないかも
ジルもオースが近くに居る所でキキに真実を話すのは(キキからバレそうで)危険過ぎるし
結構面白そう

パルメニアからはそれこそグランヴィーア大公じゃない？
もひとつ格下の、でも聖五家族のゴッドフロア公爵辺りか。
この二つなら王家の血縁だし王位継承権持ってるしで、
「第一級(一位？)国」のパルメニア王の代理としてオズマニアに
行く程度にはちょうどよさそう。
オズマニアが第何級国なのか知らんが、王国である以上は
五位以上だろ。


個人的にはホークランドやサファロニアは出席するのか気になる。
エシェロンはもう滅びてるのかな？

カリスが滅びた（？）のがミルドレッド〜アイオリアまでの間に起きた「大暗黒」の時だよね？
結構範囲が狭い(100年くらい？)けど「大暗黒」ってゼフリート関連の事なのかね

そうなるとミルドレットとセルマゲイラはますますもって悲劇だなぁ

仮面夫婦がもう一組増えたけど、この作品に出てくる夫婦は皆仮面夫婦じゃないかと思ってしまった
ヴィスタンシア王とキキもそうだったりしてｗ

>>286
確かに、オースはケティクークの憎しみに対して、（足りない、もっと身を焼くような炎でなければ）と思ってたから、
ジルに対してはじめて政敵として憎しみに近い感情を自分が逆に覚える、とかいう意味での火矢はありそう


>>293
でもセルマはミルドレットのことを忘れてるからなあ・・・
まあ、滅びるんなら、そんな記憶がなくてよかったのかもしれんが・・・

>>286
関係ないかもしれないけれど、カーリーにも似たような表現が有ったような…。
カーリーとシャーロットの出会いのシーンで。
『−その一瞬、”プロメシウスのように、彼女が天から奪ってきた火”が、わたしの心をつらぬいた。』

そういえば遠征王の時代、リオとクラウディアの夫婦喧嘩の時に
「世界で一番激しい夫婦喧嘩」としてミルドレッドとセルマゲイラの夫婦喧嘩がでてきたけど
あれは「そのとき鋼」のチチカ戦の事なのかね。

エシェロンが滅んだ理由というのはまだ出てきていないと思うけれど
ひょっとしてあの後にパルメニアがエシェロンを滅ぼすという展開になって、
何らかの理由でゼフリートの奪った記憶が修正されて
夫婦喧嘩として伝わった可能性もあるかと思っているのだけどどうだろう。
消された記憶が修正されないとアリーとセルマが夫婦だったという史実は伝わらないと思うのだけど。


あ、ガレーネーの約束を忘れた、というだけなのかひょっとして。

ジルって、アンティヨールに姉が売られて、妹が稼ぎに出て行った後に攫われたってことは
ヒースは下手したらずっとジルは花街にいると思ってたんだろうか？

でも今回、バルコニーの下からとはいえ、声が聞こえる距離にいたんだから、
さすがに大公妃がメリルローズと気づいたよね？
ルシードの彼女がもろｼﾞﾙの性格を示しているってことも分かっていただろうし。
気づいたなら役目を優先させたんだろうけど、何の反応もなかったのが気にかかって仕方ない・・・

ついでにリドリスが『高貴な血が必要』『この世で一番美しい羽虫を捧げる』とか思ってたけど、
これが本物メリルローズならともかく、ジルじゃ、高貴とはいえない気がするんだけど、ジルのことなんだろうか・・・？
実は本物と双子だったということでもない限り、高貴って表現は違う気がするんだよなあ・・・

ゾルタークは寵妃であるシレーネそっくりのメリルローズを溺愛し、
シレーネ死後は特に顕著になったという設定だったはずだから、
ジルとメリルローズが双子っつーのはないと思う。

なのでリドリスの言う「高貴な血」云々は、メリルローズのことかな。
でも、スカルディオの直系とはいえ、メリルローズの妾腹だしゾルタークも
妾腹だしで、コルネリアス曰く「スカルディオの血が薄まった」人達なんで
それこそグランヴィーア大公家の方が血が濃いかもね。
もしくはスカルディオは一切関係ない、別の「高貴」な血筋ということで
サファロニアやホークランドもある。

>>276
シングレオ騎士団がどういうつもりなのかわからんけど、
接触を図ってきたことからもパルメニアも内部が尋常じゃ
なさそうだしね
２〜３年のうちに征服するんじゃないかとさえ思う
ゾルタークは、身内から養子を迎えてるのに継承権は妾腹のメリルローズにしか
認めてないっておかしくね？
パルメニアの国法では、王位継承権者は現王を中心とする七親等まで、でしょ？
だったらゾルタークの甥や姪、いとこの子供その他も含まれるはずだが

そしてルクナックスはエヴァリオットと並ぶ名剣らしいが、後世には
全然名前も出ないんだね
本物の星石が宿った剣と、創世の神話のレプリカとでは話題性が
違うのか、それともパルメニア人からすればやはり侵略者アジェンセンの
宝刀は口にしたくなかったのか

>>281
ソフィーシアは遠征王の番外編の「遠征王と秘密の花園」にも出てくるよ。
オリエに会って、花園の由来を教えてもらったとゲルトルードに話してた（既に花園はなくなってたみたい）
最後の、「いとこどのをとても愛してるって言ってた」とソフィーが伝えた時、ゲルトルードは
どんな気持ちだったのかな。

>>299
ゾルターク王はいくつも改革を行なったけど失政続きらしいから
王位継承法を改悪した可能性もあるよ
貴族たちが離反してる大きな理由にもなるし
ゾルターク王が討たれて法律が戻ったことにすれば設定的にはOKだしな

>>299
>そしてルクナックスはエヴァリオットと並ぶ名剣らしいが

ふと思ったんだけど、ルシードが亡くす半身て、ルクナックスのことじゃあ・・・
はじめはジルのことだけど、ルクナックスが身代わりになるとか。


>>298
前半３行がなんでジルがメリルローズの双子の姉妹じゃない証明になるのかが分らんのだが・・・
それはジルがクラレンシースの実の子ということが確定という前提でってこと？
でもそれって、証拠の品のへその緒でジルが納得しただけだし、今のところ真実かは分らないと思うけど？
オルプリーヌとウルガのように、シレーネのもとで生まれてすぐ裏で手を引くものによって
一人で生まれてきたことになったとか、可能性はいくらでも考えられると思う
ジルの子のイグナシオでバルビザンデが光らなかったのは実は別の星に選ばれてた！なんてこともあるかもしれんしｗ

流石に親子三代でそれぞれ星に選ばれるってのはないだろｗ
イグナシオは凡庸だし、彼の時代に星があったって記述もない
ジル父とメリルローズ母が血縁者とかな・・・いっそこっちが双子とか
ルシード＆リドリスとオルプリーヌ＆ウルガ、今のところ同性双子は出てきたけど異性双子は出てないし

ルルル公式に挿絵についての謝罪のコメントがでたね
やっぱ苦情が多かったのかな…

あれは意味不明だったもんなあ、でももっと早く出せばよかったのにとも思う。
発売前にわかってることだろ。

>>301
それはありえないと思うよ。
パルメニアの議会はスカルディオ一族が支配している。法律を変えるには、
彼らの認可がいる。オリエもアルフォンスもそこらで苦労していた(アルフォンスの
時代にはスカルディオ一族というより聖五家族だけど)。
王の一存で変えられるものは結構少なかったはず。
だからミルドレッドはセルマとの結婚を認めてもらう代わりに、甥のエンポリオを
養子にした(スカルディオの血の薄まりを避ける為)。
シレーネの出自がわからないが、寵姫というだけで「側室」とも「第二夫人」とも
出てこないので、さほど身分は高くないか、下手したら貴族でもないのでは。
どちらにしても、半分だけスカルディオのメリルローズが、一見すれば完璧な
スカルディオの容姿を持ってるのは皮肉だな。

プリハは超大国パルメニアが小国に征服されるような異常事態だから
前後のパルメニア物で出てる政治体制が壊されて弱体化してても不思議じゃないと思うけどな
ゾルターク王が直系(メリルローズ)以外の王位継承権を奪った為に
権利を奪われたグランヴィーア大公家や聖五家と対立
彼らが出仕を拒否したり王が排除したりして国内がガタガタとか有りそうじゃないか
ルシード後のパルメニアは超大国に戻るし本来の国力・軍事力低下より
一時的な内部分裂(内紛・内乱)の方が妥当かも知れないと考えてる

オースが火矢を射られるのは
人妻となったケティクークの可能性もあるのかなあ
それに期待してみよう

>>305
>だからミルドレッドはセルマとの結婚を認めてもらう代わりに、甥のエンポリオを 養子にした

え、そのときでの様子を見るに、養子にした時はすでにセルマには忘れ去られた時だったんでは・・・？

>>308
実際に養子にしたのは忘れられた後で、側室を持たずにセルマと結婚、を認めてもらうのに
エンポリオ養子を条件に付けられたんでは

少なくとも結婚と養子が交換条件だったのはコルネリアスが断言してる
（このせいでスカルディオの血が薄まったと）

>>309
セルマに忘れられたあとにサロメスを養子にしたし、
エンポリオを王には・・・と姉のビビが相手にしてなかったから、
結婚時も決まってなかったと思うよ
まあ、なんでサロメスが王位につかなかったかは今度出る同人誌が教えてくれるかもしれん。

コルネリアスは後世の人間だから、間違って伝わったんだろうｗ

アジェンセンの侵攻でユーノー朝が興ったからこそ、
「王位継承権は現王を中心とする七親等」と決まったのかもな
イグナシオは一人っ子だし、エルデゾイル(＝スカルディオなゴッドフロア家)の方が
血族多そうだ
ルシードの血縁って、もうリドリスしかいないんだっけ？
となると、パルメニア征服の頃にはリドリスは死んでるか、「いないもの」と
されてるかどっちか？

パルメニアが疲弊してアンジェセンが発展著しくとも
まともに運営されてるパルメニアをアンジェセンが征服するのは無理そうだから
パルメニアの2大勢力である王権とスカルディオ一族が敵対とてるぐらいのハンデが必要かもな
ルシードの作戦やジルの謀略も国内が対立してる方が色々できて面白そうだし

今回シングレオ騎士団がルシードに接触を図ったのも
王とスカルディオの対立が国内を疲弊させてるので
第3の候補を探し始めたとかさ

×王権とスカルディオ一族が敵対とてるぐらいのハンデが必要かもな
○王権とスカルディオ一族が敵対してるぐらいのハンデが必要かもな

ここでシングレオ騎士団は無闇と王に忠誠を誓わない、
基本的には自立しているという設定が生きてくるのか

エヴァを抜いた＝認めたら無条件で従うようだが、ルシードや
ジルの時代だとエヴァは単なる「剣聖シングレオの愛した剣」で、
騎士団の宝でしかないんだよね
抜こうとした者はいたけど、皆大やけど負わされて終わったという…
オリエが抜くまであと50年以上はそのままなわけだ

ルシード達はどうやって、「パルメニア王でもパルメニア人でさえない」のに、
シングレオ騎士団を味方につけるんだろうか

>>312
この時のパルメニアは王権＝スカルディオだよ
スカルディオ朝だ

>>313
訂正するなら、そこより「アンジェセン」だ
アジェンセンであって、アンジェセンではないぞ

んで、>>315の言う通りゾルタークはスカルディオ一族なので
王とスカルディオ一族の対立はない
ミルドレッドの頃にあったような、王と有力貴族の睨み合いも、
始祖から既に200年経過した現在では、王権が安定してると思う
逆に、だからこそゾルタークがアホな失政を繰り返してもまだ
自滅しなかったんだろう

オリガロッドによるパルメニア建国以来500年後のアルフォンスまで
バルビザンデ、エヴァリオット、ミゼリコルドが天に揃ったのはオリガロッドとアルフォンスだけ？
マグダミリアに上記三星が揃うのは250年ぶりと言う記述があった気がするのだけど…

あとアイオリア時代に出現した緋星ってのはジャックの事…かと思ったけど
今気がついた、珊瑚の事か。

>>316
でもさ、新刊でゾルターク王が幾人も身内から養子を迎えながら王位継承権をメリルローズに限ったってあるよ
身内は当然スカルディオ一族のことだろうけど、彼らの王位継承権は否定されてしまっているわけだから
スカルディオ内にも反ゾルターク派は当然いると思う
スカルディオ朝の内乱というかお家騒動にアジェンセンが便乗して介入するのはありじゃないかな

シレーネの身分がわからないけど、妾腹の王女一人に
継承権を限定するって普通にありえないよなあ…
嫡出ならまだしも、妾腹だもん。ゾルターク自身も妾腹だから、
スカルディオ一族の反感は凄まじかったかもしれないな。
「メリルローズにしか王位継承権を認めないなら、なんで
一族から養子取るんだよ！」と言いたくもなろう。

あるいは、血統崇拝に凝り固まったスカルディオへの、
ゾルタークなりの反抗だったのかな…というのは、好意的すぎる
解釈だろうか。

>>316
ゾルターク王一代に限れば王権は安定してない
1巻で地方の有力貴族がもう何年も都に出て来ない
王は求心力を失ってると書かれてるから
きっかけさえあれば暴発しそう

こんなに王の権威が落ちてるのは失政もあるけど
ゾルターク王を支えるべき一族(スカルディオ)が一枚岩で無い方が高いと思う
中央で不協和音があると地方が勝手できるパターンは歴史上多いし
俺も継承権のこともあって対立説にちょっと傾いてる

作者ブログに、同人誌（TAKADONO OTHERS5）の案内も出てるけど、
表紙の二人は「そのとき」の主役コンビだったんだね…。
全くわからなかった。

もともとは違う絵で、
あとから主役コンビに設定されたのだよ


絵描きのピクシブにもとの絵が

銃姫新巻いつでるん？

思い付きでしかないんだが、
ルシードが失う半身がルクナックスだと仮定して、
エヴァリオットを抜いちまったからルクナックスを失うことになった、
てのはダメかな。

>>324
それは無い。
エヴァはシングレオ以来、オリエが抜くまで誰にも抜かれた事は無いです。
シングレオ→オリエ→キースの流れは流石に変えられないでしょ。

>>324
325に加えて、もしルシードがエヴァに選ばれていたなら
三星の一つに認められた血筋ということになり、アジェンセン王家が
スカルディオ一族にあれほど「蛮族」と嫌悪される理由が薄くなる。
バルビザンデの守護はなくても、姉妹石であるエヴァリオットの
守護を受けた王、なので。

プラス、オリエが抜いた時にエヴァはシングレオが迎えにきてくれたと
思いこんでいたので、シングレオ死後250年は誰も抜いてないのは
不変。

というか抜けなかったし、他の誰かが抜こうとしても目覚めなかったんだろうね
で、シングレオの血族で、生まれ変わりなオリエとキースしか抜けなかったと

他の誰かが抜こうとすると大火傷を負わせていたはず

オリエはうっすいとはいえ、母方からスカルディオの血を
引いているし、キースはそのオリエの子孫っぽいしね

といっても、二人ともオリガの子孫であって、シングレオ自身の
子孫ではないのだが

まぁシングレオとオリガは姉弟だから、血族と言えないこともないけどね

>>329
うん、血族ではあるけどうすーい血縁だよなと
そして「子孫」ではないよなと

関係ないが、始祖三人の「オリガ」「エリィ」「レオン」という
呼び方が好きだった
エヴァは、オリガロッドやエリシオンのことは愛称で呼ぶのに
シングレオのことは「レオン」ではなく「シングレオ」ときちんと
名で呼ぶんだよね
力のある精霊やドラゴンなんかは、ヒトの真名を呼ぶことで
支配してしまうので、可能な限り避ける、とかいうお約束だろうか

>>328
シングレオの末路が不明だから(棺もからっぽ説があつたはず)どこかで血が入ってる可能性も有る。

>>331
シングレオが他に女作ってたら、某炎の星石が察知しそうだが…。
死んだことは感知出来なかったみたいだし、星石の力ってどこまでのもんか。
姉妹だというベルディナッドはかなり人間を理解していたけど。

なかなか気に入ったわー

そのときの新作読んだ
ますます続きが読みたくなったよー

ネタバレ時刻は商業と同じ扱いでいいのかな？

私も読んだー語りたいけど、ネタバレはどうなんだろう？
同人誌はどうしてもすぐには読めない環境の人もいるし。

改行してネタバレ表記で、だったら駄目かな？

いいんじゃないかな
自分これから通販申し込むつもりなんで、参考にできれば嬉しいし
正直な感想を聞きたいし語りたい

同人誌もう届いた人いるー？

>>338
告知されてすぐ申し込んだけどまだ来てないよ。
発送は夏コミより後になるんじゃない？

高殿さんもAAST入隊。
冬が楽しみです。

通販組ですが、私はネタバレOKです。というか楽しみ。

まだ空いている時間にｽﾍﾟｰｽ行ったら、
お知り合いと話しているのを中断してお話してくれた。嬉しかった

以下ﾈﾀﾊﾞﾚ











ﾐﾙﾄﾞﾚｯﾄのｳﾅｷﾞのその後に笑ったｗﾏｼｱｽかわいそうｗｗｗつかｼﾞﾙｗｗｗ
あの一座はやっぱりそうなんだ、とわかって嬉しかったな
ﾌﾗﾝはやっぱ優しい子だ…そして金儲けを忘れないｶﾞｯﾂな子だ…大好き

「そのとき」その後について、後書きであらすじが書かれている
また他のｴﾋﾟｿｰﾄﾞを発表する予定もあるみたい。
楽しみだなー

自分も話をした！おまけにサインも書いてもらった！


以下長文のネタバレ












ミルドレッドがルシードに語った昔話が面白かった
エドリアの戦乙女にフランが祭り上げられたってことは仮面を継承したのか
リリエラとの決着はどうなるんだろうなぁ

三巻の通り、ミルドレッドが目を潰されフランは矢で心臓を射られ死んだらしいけど
あれはゼフリートの呪いのせいで忘れられた結果なのか？
精霊みたいな存在のまま生きてるみたいだし
プリハのあの後、フランはミルドレッドに会えてればいいなって思った
いろいろミルドレッドが悲惨すぎる
つか遠征王のアドリアンはフランたちのこと覚えてるのかね

あ、最後の継承者は確定したね

通販届いたー
つうわけでネタバレ











「六芒星物語」ってしーちゃんとミルドレッドとフラン、てことはないかなあ・・・？
つかサロメスがなんで王位につけなかったのか、すごい気になる・・・！
ついでに「父上」ﾜﾛｽｗ

>>342
確定も何も、はじめから分ってたことじゃ・・・＞最後の継承者

おまいらたまにはセドリックの事も思い出してあげてください
ふぃ〜中身出来てるっぽいのにいつまで待たせるんだよ
早く完結編上下発売しれ

>>344
同人誌のあとがきでも「銃姫も完成でき〜」とあったしね。
ブログでは「夏頃発売」とあったけど、
どういう予定になってるんだろう。

やべえ同人誌通販申し込み忘れてた
明日振り込んでくる

９月には届くかなあ

>>345
できてるんなら絵師のせいじゃないの？

>>345
絵師のスケジュールが取れないらしい。売れっ子だからなぁ…。

高殿はホント絵師で苦労してるな

そんな人気絵師だっけ

>>350
じゃあ人気はないけど仕事を大量に抱えてる絵師ということで

萌え系じゃないから人気絵師ではないが
幅広い支持を得やすいので売れっ子というイメージがある
何はともあれ早く銃姫でてほしいなぁ

絵師スケジュールでこんなに遅れるなら銃姫も絵師変えたほうがいいかも
特に人気絵師でもないし別の絵師に代わってもあんまり問題ないだろうし

まあ残り2巻だし…。

同人誌の後書きに書かれてた来年の大仕事ってのが気になる。何なんだろう？

残り2冊で同時発売のようだし＜銃姫

たしかにあと2冊ならそのままだろうね
でもまあ、こういう展開は高殿さんは嫌いだろうから
銃姫絵師との仕事はもうないだろう

ていうか絵師のせいって憶測だろ？
絵師も関係してるだろうが編集や出版社の都合とか
２冊同時発売だと色々調整があるんじゃないの？

なんか絵師話題で荒らしたいようにもっていく人いるね

純粋に忙しいんならしょうがないでしょう。バッカーノ！とかあるからね
絵師さんに高殿さんの仕事を優先にしろなんて、言えないし

優先しろとは言わないが、できない仕事量なら受けないでほしいな
銃姫が最初は何冊予定だったのかは知らないが、「全10〜15巻程度で
年間３冊ペースで考えています」くらいは説明して契約してるはずだし

ま、高殿さんが某作家や某作家のように絵師を罵倒しない人なのが救いだ

同人、八月初旬に申し込んだんだが…
まだ来ないよー！

もう来てる人たちは、いつ頃の申し込み組なんだろう

７月１４日に申し込んで、先週の金曜日にきたよ
八月初めならもう少し待つようかな？

>>360
あとがき読む限り、当初の予定より2回くらい伸びてないか？
ラノベじゃ人気でれば長期化、でなければ打ち切りだから
当初の予定通りとはいかんだろう

>>360
10〜15巻なんて予定でスタートする文庫なんてないだろ

高殿さん自体他の仕事詰め込みすぎて銃姫の刊行スケジュールグダグダだったから
絵師にこの不定期スケジュールに合わせてスケジュール組めってのも無理だろ

>>360
銃姫は打ち切りにならず当初の予定より長くなったみたいだが平和に完結出来そうなんだし
そのうち出るみたいだからいいじゃないか

少し待たされたくらいで読者が絵師にいちゃもん付けるのはどうかと思うぞ

>>362
レスありがとうです！

うーん、７月で先週だと、八月始め分は来週辺りかな？
楽しみだ〜

>>360
「売れなかったら即打ち切り」の世界で何全10巻以上とか呑気な話するわけないだろ。
最初は1冊で打ち切りの可能性も充分あったよ。本人でさえ1巻のあとがきでそう書いてる。
高殿さんが絵師叩きする人じゃなくてよかったとかいいながら何代理叩きしてるんだｗ

銃姫、年内に出れば御の字。基本は来年くらいかね
早く読みたいのは確かだが、最後まで出てくれれば文句は言わんよ

銃姫も早く読みたい。あとカーリー…

契約上出来ないのかもしれないが
銃姫年内か年度内か位は高殿さん予定発表しなおしてほしい

ま、むりか

アラベスカと主人公結婚させろよ

>>370
高殿さんの発表は公式発表じゃないからな
絵師のスケジュール確保が出来てMFの公式発表があってからというのが普通だろう

高殿さん、半端に決まった情報だすからなあ

エルウィングさん・・・

同人誌が届いたから読んだけど、あの昔話はそのとき？
プリハの後に読もうと思ってたけど、なんか欝っぽいな・・・

>>375
そうだけど、「そのとき」の既刊3冊自体はそこまで行ってないから明るくある意味アホだ

>>376
�d。安心した
・・・でもそこまでいってないんだｗ

そういや確かに銃姫は春には書き終わったと言って、
その後夏に連続刊行できないか相談中と言ったきりもう秋になるな。
10月の新刊にもラインナップないし、2冊同時どうこう以前に結局夏の間に1冊だけでも出すことすら適わなかったのか（´・ω・｀）

エルウィングさんは、幸せになれるのかな・・・？orz

高殿さんなら…高殿さんならやってくれる…！

エルウィングさんを…！

通販ネタバレ…か…？







サロメスの取り寄せた胃薬って狼蘭帝国製か
「ローランド」じゃない東大陸の「ローラン」ってたまに出てくるよね
同人関係ないけど、アイオリアは梨王朝の領主になったって事かな？

同人誌にいうことじゃないってのは分かってるんだけど、今回、誤字が多かった。
高殿さん、商業の原稿も本になる前は、あんなに変換間違えする人なんだろうか？
と思っちゃった。

挿絵間違いもだけど、今回プリハもやたら誤字多かったしな

勢いでガーッと書くタイプの人なのかもね

読み直さずに印刷所に送ったら、こういう誤字になるよなぁって感じなんだけど
誤った字を正しいと思って変換してたりしたら作家さんとしてはヤバイよ

プリハはそうとうぎりぎりであげたんだな
商業出版には校正ってもんがあるはずなのに・・・

>>385
校正がザルなところもありますよ。
どことは言わないけど人名間違いとかシリーズタイトル間違いとかあっても普通に見落とされる。

>>378
高殿さんのブログは、版元公式予告じゃなくて
個人的希望垂れ流しスペースだから・・・

>>385
大きいお兄さんに大人気だったマリみてで、
「日本人場慣れした顔立ち」「盾ロール」などの誤字が
相当あったよ
盾ロールは複数の巻であったから、校正してる人が
理解してないんじゃないかと思った

>>388
それこそ複数の巻でぎりぎりまで作業していたというだけとしか

>>388
盾ロールは同人でネタにされまくっていたなｗ

なんとなくだけどラノベは一般と比べて誤字脱字誤変換が多い気がする
ラノベだから仕方ないんかな

「そのとき」続き同人誌をよんだがアリーが予想以上に可哀相で驚いた。
そのときの3冊目の最後で一応、アリーの親友は記憶は取り戻せなかったけど
アリーを想う気持ちは取り戻せたように見えたんだが、それでも孤独だった
んだな

でも記憶だけ戻って想いが戻らないのもつらいよね

どっちが欠けても、アリーにとってはすごくつらい
だから自分を忘れず、また「大嫌い」と言いつつも気にかけてくれる
フランを「僕の渇仰」とまで称したのではないかな

下がりすぎなのでセドリックage

落ち目sage

鉄姫あげ

pu

プリハ５巻でジルが、貴方は長く“ここ”にはいられないとか
身辺整理をしておくんだよ、と言われてるのは、
ジルが人間ではないとか、この世(この世界？)の者ではないって事？
半身を失う予言とかリドリスのあの人はいずれいなくなる発言も

パルメニア物は他はマグダミリアしか読んだことないけど
他のシリーズにそういう伏線とかがある？

ジルは対外的にはメリルローズということになっているし
他作品で顔を出すのはバルビザンデぐらいだなあ。

その辺はプリハーでの謎として今後のお楽しみではなかろうか。

話としてはその時が一番関係有りそうぽいけど
未完だからなあ
肝心の所が不明状態

話題に上がってないので投下。

トッカン読了
高殿さんの現代ものをはじめて読みましたが、
同一人物が書いたとすぐわかる内容でした。

今回は１話目なので説明が多いですが、テンポが良く
さらっと読めました。
月刊誌の連載なので毎月楽しみです。

>>391
３巻ラストの時点で想いを取り戻したとしても、その後仲良くなる→年数経過→またリセットされる
の繰り返しだろうから、最終的にどんな付き合いだったかは謎だな…
一応最後まで仕えてはいたらしいが

無知丸出しでスマンが
銃姫って、パルメリアの世界と一緒なの？
一緒なら、読もうと思うんだが！

>>402
銃姫で一回世界が滅びたあとがパルメリアだっけ

パルメリアじゃなくてパルメニアな

>>402
一緒だけど銃姫とパルメニアの間には「同じ世界を共有する別のもの」と考えていいぐらい
凄い時間が離れてる。

>>402
単語はけっこう一緒
パルメニア一族のもとになったエオンが出てくるし

>>402
でも作風からしてかなり別モノだと思う

連投してすまんが、パルメニアと一緒といえば
「黎明に向かって飛べ」がオリエ時代の中華世界だよ
ちょっとだけオリエも出てくる

てかあれ、ヘメロスの話じゃん

今回の短編集で出てたドラコーン座の人気演目の
「二度目に世界が滅びかけた時に一人の女王をかけて争った二人の王」(ウロ)ってのは
ミトとセドリックのことだろうと思っている。

オリエがミルザと踊ったトルチカートのジャンヌ・コッダも銃姫に出てるよね。

>>410
短編集っていう書き方だと知らない間にそういうものが出たのかと勘違いする人が出るから
不幸な誤解を生まないためにもそこは同人誌って書いたほうがいいと思う。
商業ルートの本と違っていつでもどこの本屋でもAmazonとかでも手に入る本じゃないから。

>>410
じゃあ一人の女王は？

フランか、セルマゲイラくらいしかなさそうな・・・

>.>412
アンじゃないの？ミトとセドリックだし

「一人の女王をかけて争った女王と王子」ならオリエだったんだがなあ
時系列おかしいけど。

一人の女王がアンだとすると、アンが水の精霊王ってことになるかな。

時系列はこうだっけ？
各シリーズ未読者はバレ注意






銃姫で魔法が弱まり世界が滅びる。
以後銃が無いと魔法が使えなくなる
↓
銃姫シリーズ(文明は第一次世界大戦初期並？)
最終的に銃姫で世界がもう一度壊れた？(刊行待ち)
↓
パルメニアシリーズ、世界復興(文明は中世レベルに退化)
レックハルト→そのとき→プリンセスハーツ(大砲出現)→遠征王
→マグダミリア(産業革命)

年表が必要になりそうだ

銃姫って未来から過去をいじる系のなにかか？タイムスリップ？いやまさかそんな…と思ってたんだけど、遙か未来の続編があるなら可能性なくもない？

>>418
可能性は0ではないが限りなく0じゃね？
いきなりSF風味はちょっと突飛過ぎると思う。銃姫の正体はバベルの塔だよって言われたほうが
まだありえると思う。

同じ場所の別時代で分散する物語ってのは
ある種の定型パターンだし
そこまでの意味はないと思うが

高殿さんの話題が満載ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252026999/

釣りにしちゃつまらんのだが

ブログに発売予定来てたよー。

うまくいけば12月に銃姫二冊とプリハー。

>>423
うまくいけば、か…。

作者の体調もあるし、レーターさんの都合もあるし、
編集の方針もあるだろうし、
まぁ「ふーんそーなんだ〜」くらいに思っておこう…。

早く読めれば嬉しいけどね。

>>423
2ヵ月後に銃姫2冊って時点で既に絵師作業的にどうなのかと思うわなｗ

そのとき３巻を読み返したらなんかみなぎってきた…
でも、それだけにプリハでゼフリート自然消滅はちょっと納得いかないな
アリとフランが幽霊（回収人？）になってまでやってきたことは無駄だったのか？

>>426
アリーの救いが幽霊という試練を経てもたらされると信じたい

>>427
ﾌﾟﾘﾊと同人誌よむ限り、大分落ち着いたみたいだしね＞狂気

3巻ﾗｽﾄの相打ちが関係あるのかな＞二人で幽霊状態
あの時すでに他の継承者が倒されていて、
ｱﾘｰとﾌﾗﾝのどちらかが倒されればｾﾞﾌﾘｰﾄの武器が揃う状態だった場合に
お互いが同時に倒れたら、ｾﾞﾌﾘｰﾄの復活どうなっちゃうんだろう。

ｾﾞﾌﾘｰﾄがもっとﾊﾞﾗﾊﾞﾗになってたら笑うｗ

それどんな聖痕のジョカ状態

>>423
うまくいかなかったようです


ぐああああああああああああああああああああぁ

凹む

もうひとつの高殿さん専用スレが更新されてた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256270307/l50

yo

狼少年age

うざい

ブログ更新来てたけど、ﾌﾟﾘﾊｰはギリギリ年内みたいだね。よかった。
で、銃姫も出そうだね。楽しみだ。

自分も公式見てきた
プリハ楽しみだが銃姫は来年かな？
メディアファクトリーの12月末の新刊予定になかったよ
これから追加発表になったら嬉しいけど

プリハーの発売日が12月末で同時期に自分の新刊が3冊並ぶってあったから
おそらく12月末なのでは。MFJは直前に延期したり追加したりが割とある。

>>437
トンクス
メディアファクトリーってそんな感じなのか
年内発売をワクテカして待つことにするよ

仮に年内じゃないとしても、
銃姫はきちんと完結するみたいなので嬉しいな。

おおかみばばあ

最初はそれにしようと思っていたが
さすがにわかりにくいのでやめたのに・・・

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◇ハヤカワ文庫FT（ファンタジィ）◇ [SF・FT・ホラー]
★自己愛性人格障害の特徴　8人目★ [メンタルヘルス]
Sound Horizon → 287番目の地平線 → [邦楽グループ]
文庫ランキングを貼って雑談するスレ　その6 [文芸書籍サロン]
★自己愛性人格障害の特徴　９人目★ [メンタルヘルス]

>>439
銃姫、ちゃんと完結するのか、良かった
これで買っているラノベではちゃんと完結するのは、
小学星に次いで２作目か、あとは、
十二国記と、星界と、R.O.Dと、お稲荷さまと、ゼペットの娘たちと・・・orz

せっかく強いセドリックが見れたのにもう終わるのか…

おお、10巻11巻がMF文庫の公式に追加されてる…！

銃姫キターーーー！！！
やっぱり12月発売か！嬉しいーー！

おぉ…。

25日に銃姫10・11、26日にプリハ6
同時期に3冊出るんだな

まったく、糞レーターのせいで・・・・

>>449
銃姫イラストレーター何か問題起こしたのか？

また妄想でレーター叩くのかよ、いい加減にしろよ
無事に銃姫出るんだからいいだろが

>>450
何もない。
単に「レーターのせいで発行が遅れた何で銃姫を優先しないんだ」ぐらいだろう。

>>452
そういうことか。
いつくるかわからない年1冊の仕事のために仕事控えて待ってろというのも酷だよなｗ

銃姫これで完結すんのかな

>>454
するって書いてあるよ

そっか…

もうすこし続けてほしかったなぁ

銃姫は予定より１冊増えたし惜しまれるうちに終わるぐらいが華だよ。
「まだ終わらないのか」「もうｇｄｇｄだろ」と言われまくるよりはいい。

タイミング的には十分「まだ終わらないのか」だけどね
新刊は読むつもりあるけど、既刊がもう手元にないよｗ

>「レーターのせいで発行が遅れた何で銃姫を優先しないんだ」
高殿さんの発言？
絵師のファンなんだが・・・こういうのは聞きたくないね

>>459
高殿さんは一個もそんなこと言ってないよ
いらん誤解を招くだろ

>>459
ここのスレ住人の発言だよ。

>>459
書いた本人登場。
>>449-452読んでくれたら分かると思う。

「レーターのせいで発行が遅れた何で銃姫を優先しないんだ」
どこから出た発想？

高殿さんが銃姫2冊が夏に発売してもらえそうみたいな事を日記で書いてたからじゃね？

>>463
>>449が「糞レーターのせいで」ということを書き込むにいたった理由は
こんなもんじゃね？　という発想。
このスレは大体において作者叩きも多いし絵師叩きも多い。

>>464
高殿さんは「夏に発売してもらえそう」とは言ってないわけだが……
夏に「絵師さんのスケジュールがなんとかなれば（時期はまだ決定ではないが）2冊同時発行してもらえそう」
と、言ってたって話だろ？

>>466
すまん、俺が見た日の日記にはMFの厚意で夏発刊としか書いてなくて絵師のスケジュール次第とかはなかった
どっちにしても、発売が延期されてたという情報は公式からはわからないから>>449の発言は高殿さんの日記からだろうな

>>467
公式で発売予定が掲載されたのは
今回が初めてなのに延期というのかな

・高殿さんの日記は確定以前の情報も書かれる　←これ重要

>「銃姫は、MFさんのご厚意で、夏に連続発刊か、二冊同時発刊ということになりそうです。」
ttp://akusyumi.blog59.fc2.com/blog-entry-86.html

>>468
発売が告知されたことや延期された記述が公式にはないから
高殿さんの日記がソースじゃね？　って言ってるんだと思うが。
どちらにしろそこは突っ込みどころではない。

>>469
詳細ども

まとめると、ＭＦが高殿さんに夏に出すよと宣言していたのに
絵師が仕事をせずにすっとばしたということでいいの？

>>470
何でそうなるの？
　夏に連続発刊＝7月に10巻、8月に11巻発売
　二冊同時発刊＝何月かは未定だが、10巻11巻を同じ日に発売する
てことじゃないの？

ここから先は私の勝手な憶測だけど、
　出版社は年内に銃姫を完結させるつもり→
　絵師さんの都合は夏発売に間に合うかもしれないが断言は出来ない。
　しかし、年内発売には間に合いそう→
　もし夏に間に合わなくても、年末に同時発刊にすれば年内に完結できる→
　高殿さんに、「夏に連続発刊か、二冊同時発刊になりそう」と連絡。
だと思ってた。
実際のところどうかは分からんが。

>>470
絵師が予定通り仕事をしなかったなら公式発表された後に延期ということになってる
公式発表が12月なら絵師の作業スケジュールもそれで合意がされてる
単に高殿さん日記で先走り情報が流れただけだろう

ええ、それは推測しすぎじゃ・・・

あれ、ややこしかったので再投稿

>>471
さすがに推測しすぎじゃないですか？
夏発売の予告には年内がどうのとはどこにも書いていなかったですし・・・
夏に同時もしくは連続で発売するという意味で
ここのみなさん理解して話題にしてましたよね

>>472
そういうものですか

>>473-474
確かに、ちょっと飛躍しすぎですね。
「夏に」が「同時発刊」にもかかるとは限らないかなーと思ったんだけど、
やっぱり夏に出ると解釈するのが自然かー。

「作者さんも絵師さんも全然悪くない」解釈としては、ありかと思ったんだけどねw
失礼しました。

銃姫に関するブログでの記述は以下の通り。日付はブログのもの
----
08/3/19　
銃姫9巻に関する記述

09/3/19　
銃姫1冊は書けた。MFのページ数規定につき全10巻予定が11巻発行確定化
できるだけすっきり間を空けず読んでもらうため連続刊行or同時刊行をMF側に打ち合わせ中

09/4/1
銃姫1冊分はかけているのであとはMFにおまかせ

09/11/15
銃姫のゲラが到着（2つ記述があるため2冊分同時到着か？）

>>476
つまり11/15まで絵師にもゲラが行ってないってことですよねｗ

>>477
絵師側ブログなりなんなり当たってくれ。
そんなもの当事者でなければわからない。

なんだよお前ら
高殿スレで銃姫の話題たまに出してたの俺だけだったのに
実は好きな人結構いたんだな、それは嬉しい

だけどエナミさんも多忙なのにいい仕事してくれる人なんだから
絵で見て気に食わないとかアレは無いとかならまだしも
俺らの妄想で叩くのはよくねーだろ

正直、エナミさん漫画が売れてラノベの挿絵とか趣味ﾚﾍﾞﾙだろうし
関わってる作品に最後まで付き合ってくれるだけいいんじゃね？

ともかく銃姫予約してくるわ

エナミさんは漫画は描いてないと思う

>>478
本文が遅れることが多いんだから、いついつ来たと書いてしまったら
遅いことを責めるかのようになってしまう
その他様々な都合で企画が止まることも多々ある

普通の常識のあるプロはそういうことはしません

エナミ絵で銃姫漫画読んでみてー
なにかの企画で20Ｐだけでもいいから
やってくれんかね

銃姫！銃姫！

早く！早く！

妄想で銃姫絵師を叩こうとしてたのは、
見てた感じ一人か二人じゃないかと思った
わざとなのか曲解して高殿さんや絵師さんの
あらぬ噂を流そうとしてるヤツも一人二人張り付いてるようだが

高殿さんも絵師さんも無事に出してくれるってことだけで、充分だと思う
それだけで嬉しいよ

少数だと思いたい気持はわかるけど
高殿さんがもうできてるのに
本が出ないって書いてるんだから
そういう誤解があるのは仕方ないんじゃ？
出るんだからもうなんでもいいけど

エナミさんは今年はゲームの仕事をたくさんしてたから
発注してみたらスケジュールが空いてなかったとかだろうな
別にそれで高殿さんがブログで荒れてた訳でもないんだから
本人納得で問題もなかったんだろ

>>484
全面的に同意
高殿さんのアンチの仕業かなと思って一連の流れを見てたよ
そう思ってたの自分だけじゃなくて良かった

次のプリハのサブタイトルみて思ったけど
〜の巻が付くからどんなタイトルもダサくなるｗｗ
銃姫最終巻サブタイトルは直訳で「世界で最も強い言葉」だね

はやく銃姫ー

銃姫新刊、２冊合わせて主要キャラ大集合カラー口絵だってｗ
嬉しすぎる
ああ楽しみでたまらない

サイトであらすじ読んじゃったぜ…orz
内容に突っ込んだネタばれはしてほしくなかったな…

表紙イラストを見て、セドリックもアンブローシアも成長したな〜と思った
終わるってことを抜きにしても妙に感慨深かったよ…

時間の経過がはっきり感じられ、登場人物の成長も実感できる作品っていいよな。
シリーズ作品はやっぱそれくらいでないと。

アンの性格は変わったな

セドッリックも鼻血ださないようになった…

一番変わったのは坊っちゃんだがな

セドリックも男の子から男になってきたけどさ
そういやツンデレパパは息子とは戦わずに終わるのかな？

そういえば銃姫は高殿作品で初めての正規の完結作品か
よかったねえ

遠征王のこともたまには思い出してあげてください。
そのときは打ち切りだけどカーリーはまだ出口が見えないけど。

銃姫は飽きておわらせたかったようにしか思えない

遠征王も打ち切り駆け足回収
高殿さんのブログで、あと1冊で終わるよう言われたが
粘って2冊にしてもらったと書いてあったこととか
本編もいきなり数年飛んで重要っぽい事件がはしょってあったり
・・・と過去ログで読んだ気がする

>>498
それは最終巻を読んでみないことにはなんとも

遠征王→打ち切り終了（初期に売れなかったため？）
そのとき→話途中で打ち切り（角川と揉めた？）
真田→話途中で打ち切り（角川と揉めた？）
カーリー→実質打ち切り（レーベルの都合？）
ネバクロ→実質打ち切り（作者側の都合？）

上の流れをひそかに見守ってきたので
「堂々の最終巻」が妙に感慨深いｗ

>>500
銃姫止まってる間に新しい仕事を次々はじめたから飽きて他の仕事してたのかと
とにかく好きな作品だったから完結してくれたことが何より嬉しいんだけどね

いもむし産んだのが銃姫ストップの主因だろ
あと新作作りまくって収入確保
作家としては誉めたくないが
人生設計としては巧者だね

レス書いてたらガトーのおっさんも今後の収入源作りに励み
最終巻発売未定なの思い出した
ガトーのくそ野郎早くしろ

>>499
一冊読み飛ばしたんじゃないか？と思うくらい、はしょり方が極端だったよ、遠征王。
戦争の話はキャラ物語より読者受けしないという大人の事情でカットされたらしい。

作者がキャラにそのカットされたシーンを当たり前のように語らせるから余計に混乱した覚えがある。

最終巻表紙のエル姉の笑顔は信じていいんだよな？

>>502
出産で脳みそぼけちゃったとしたらたしかにいもむしのせいだけど
別の仕事はしているのに銃姫が延々後回しにしてる
状況が長かったんだからいもむし関係なくね？

ここのコメ見てると作者が好きな時に書けば本になるように見える。
書く順番とか、いつ終わらせるとか、作者が決めれるものなのか．．．。

銃姫は前から全10巻って出てなかったっけ。
どこでか忘れたけどｗ

早く銃姫みたひ…

新巻出たのに盛り上がり皆無だのぅ

>>508
まだ出てないもん。

電撃と間違えた…

あああああ！銃姫がやっと見れると喜んでたのに、、

>>506
いつぞやのあとがきじゃね

思ったんだけど、そのとき続編はザリ主人公で焼き直せば新シリーズで通るんじゃね？
ミルドレットをプリハのメリルローズみたいなラスボス的ポジションにしてさ、
1巻で対リリエラ戦、2巻でフランチェスカ戦、３巻で大戦争編…みたいな…
って何で３巻までなんだよちっくしょぉぉぉおおおおお

※すべて妄想です

>>511
そうでした。�dです。

10、11巻ゲット
夜に読むぜ

新刊面白かった
変わってしまったMF文庫の中
変わらなく続けられた事を幸運に思った

キサラ出世しすぎだろ
カルタ税の元凶

konozamaから１１巻だけ届いたなり…10巻はいまだ未発送。
どうしろと。本当にどうしろと。






読むしか。

なんだ、この過疎り方は…！


！！！！

過疎も何も銃姫の正式な発売日は25日じゃないの？
1には発売日から24時間後にネタバレってあるのに
上にバレっぽいのがあるから全力で逃げてたわ


つか>514をみて本屋に突撃したら空振りで凹んだ

>>520
自分もその書き込み見て本屋行った。
そしたらあったんだよね。
普段は早売りとかない店。

祝日挟むとはいえ、
MF文庫Jって実際の発売って予定よりこんなに早かったっけ？
…と思った。


しかし、一応26日まではsage欄かなと。

年末進行とやらでいろいろ前倒しの時期なのかもね
うちの近所の本屋にはなかったが・・・

内容に関する話題はNGだとしても普通発売されただけでそれなりにカキコはあるものだよ。
入手報告だとか待ちわびただの表紙が云々とかさ。
それすらほぼ皆無なのはひとえに出たことをしらん人が多いのだろうと思う。
取次から書店に新配布されて貼り出されたりする各社の新刊一覧には銃姫だけMFに載ってないし。
作者ブログか公式見た人、店頭現物に気づいた人以外はほとんど知らないと思われる。
肝心の現物も入荷が少ない店が多いから早々完売してるケースが多いし…。
（実際俺は四件目で買えた。回ったとこは全部MFJ自体は毎回仕入れてるところ。明らかに銃姫だけ尽きたとおぼしきスペースばかり目にした）

ちなみに首都圏なら公式二日前には基本的にレーベル問わず入ってる。
今月は23が祝日なもんだから22には並んでたな。

田舎だからネット書店で購入派
確実に買えるし大抵発売日前に売ってるしね
発送日数考えたらトントンかもしれないけど

入手できてよかったね、自分は探す気力つきたので通販するよ
今更一ヶ月くらいどうってことないんだから
ずらして宣伝してから発売したほうがいいだろうに
なにがしたいんだろう？変なかんじ・・・

間があきすぎたから、関係者の誰も見込み数は読めないだろうし
こういう形で最小限の取り回しにして売れ残り被害を防ぎ
発行した・完結したという事実だけを残すのも大人のやり方なのかもな

茨城南部だけど、今日ようやく書店に並んでたのを購入。
ここでのカキコ見てから毎日朝夕本屋巡りをしてやっと本日発見。
イブの予定も無いから今まで没頭してたよ。

今は解禁待ちだけど、25日24時（26日0時）だっけ？

今回26日が銃姫ネタバレ解禁、27日がプリハーのバレ解禁ということだよな
混じらんように一行目とかに注意が必要になってくるかもね（盛り上がるなら）

内容に一切触れずに一言。
まだ十巻しか読み終えていないが、今回いつになく誤字脱字が多いね。
（特に多いのが文字の消し忘れ。「〜てて」みたくてがひとつ余分だとか、「何を」となるべきところが「何にを」となっていたり）
書き終わってから世にでるまでに過去最長の期間があっただろうに、推敲や校正は普段以下ってのもなんだか発売にこぎつけるまでにごたごたした今回を象徴しているようだなあ。

>>529
>推敲や校正は普段以下
それってスレで勝手に想像してただけじゃないのか？

かなり大き書店で他のMJ文庫の新刊は平積みなのに
銃姫は棚に10巻11巻各一冊あっただけ
(もしかしたら平積み部分は売り切れの可能性あるが)

以前はもう少し人気が(主にエル姉に)あったのに
間があきすぎたのが良くなかったか。

自分は２１日にゲットしたけど、銃姫だけ平積みスペースに１冊ずつぽつんと置いてあった。
ほかのMFはポップとかあったりたくさん積んであったのに……
完結したわりには扱いが地味だなあ。そういうものなのかもしれないけど。

長い作品の最終巻だから、
元々それほど印刷をしていないのかもね。


うちの近所は他の新刊と変わらないくらい入荷してたよ。

翌日も本屋へ行ったんだけど、
その時確認したら10巻も11巻も3〜4冊は減ってたし。

さすがに年1冊出るかでないかになってしまった作品だから客も離れたよなあ
結構人気あったと思ったんだが…
銃姫完結させてから他の仕事をやればよかったのにねえ

gdgd......

>>530
＞スレで勝手に想像してた
言ってる意味がわからん。どういうこと？
単純に普段より誤字が多いってだけの話なんだが…。

>>531-532
メディアミックスで人気が爆発したとか、レーベルを代表する作品とかでもないしなぁ。
ハルヒとかとらドラみたいなのだったらもっと大々的に扱われたんだろうけどね。
単純に注目度と売上見込みの問題じゃないかな。
最終巻発売にこぎつけるまでの紆余曲折のせいとは思いたくないし、実際それはあまり考えられないと思う。

10冊くらいなら2〜3年で完結するラノベの平均ペースからしても最後だけ異様に空いたしね（´・ω・｀）
1年9ヶ月は長かった。

>>536
まちがった
＞こぎつけるまでにごたごたした今回
こっち
ごたごたしたってのがこのスレでの勝手な想像じゃなかったっけって話

最初の頃は誤字脱字少なめの作家さんだと思ってたんだどな
今回は最終巻を書いている間に前の巻にも加筆して
その部分の校正が間に合わず……という感じじゃないかなーと想像してる

プリハは来年はペースアップすると宣言しているもよう、いいことだ
なるべく他のはいれずに集中してほしい

他の新刊同様に平台に積まれてたのを確保
そのうち出るだろ〜って感じで待ってました

そういえば、そのとき〜の絵師やってた作家さんの漫画がアニメ化するけど
かなり異例なことに、漫画家の希望で作画監督が準備途中ですげかえになったとか
そのときの打ち切りもこの漫画家さんの指示かしら、なんて思ってしまったｗ
まさかね…ｗ

MJ文庫の売り線が銃姫とは全然違うからだろ
銃姫はMJ文庫立ち上げの時からあったけど
レーベルの現在目指すものとはずれてしまった感はあるな

今のライトノベルはそっちのがうけるんだから仕方ない

銃姫のバレしていいんだよね？エル姉おめでとう。


フレジェトンタの足にタンクレードとルビ打ってあったのを見てぎょっとしたんだけど
元からタンクレードって言われてたっけ？

プルートの最後に泣けた

愛なんてものがいかに欺瞞に満ちているかしっていて、セドリックに対し「そんなものあるなら証明してみせて」と一生懸命だったのに

まさか否定していた自分自身で証明してしまわれるとは。

ギースがプルートをかばっても、プルートは「罪悪感のせいだ」と考えると思う。でもかばったのは自分だから、そういう無償の感情があることを何よりもプルート自身が否定出来ないじゃないか

あとベルトリーゼ様が格好よすぎでした。

ベルトリーゼはフランシアに通じるものがあるな。

「エルウィング＝ゼフリート」という超展開を受信した…
いやでも違うよな？それはそれでつじつま合わないよね

エルウィングは完全にミゼリコルドやエヴァリオットと同じ存在になったからなぁ
七姉妹には入ってないよな

ジェスの所に13の棺があったという事は
七姉妹以外に6個の心臓石が存在している事になるよね

エル＆セドリックがゼフリートだったら心底落ち込むわ。
個人的にはジャンヌ・コッダのトルチカートがのエピが見たかったな。

おっと、銃姫しか読んでない自分にはわかりにくい流れ
どういうことだ？


ってーわけで銃姫読了
まじ大陸半沈とは吃驚した
バシリス三兄弟がいいキャラすぎて見納めが惜しいな
ところでエル姉勝利とは、まんま、セドリックが寿命なし&娘がエル姉で100年後にくっつくってことですか先輩？

中途半端な萌えよりもこれをアニメ化してくれ

描写的には｢フレジェトンタ＝後のエヴァリオット｣だと感じたんだけど、
結局よくわからんままになったなぁ。

でもすっきり終わって、読者として満足。

いやそりゃないだろ>エヴァリオット
フレジェトンタが残っていてくれればいいなとは思うけど。

銃姫からオリガロッドの時代までは結局どれくらいなんだろう。
かなり文明も退化して妖精とかキップリンとか出てくる要素が見当たらない。
銃姫の最後、生き残った人々が小さな炎を灯して云々というのは
ボッカサリアの人々に伝わっていた祈りかもなぁ、とは思った。

なんか高殿さんはザルカリとエスカリオスとか、アンゲリオンとか、
歴史が神話や物語に変化していくのを書くのが上手いね。

読了。やっぱり滅んだか・・・世界を維持する方法がえげつない。
ダークハーフってゲームの魔王を止める結界を思い出した。

そしてバロットはやっぱりシスコンだったって事でいいんだろうな。

>>548
ﾄﾙﾁｶｰﾄのエピ気になるね。
あれはジャンヌの名前だけが後世に残って脚色されたって感じかな？

近所のブックオ○で銃姫全巻そろってるのが売ってたw
早すぎるだろー！！www

銃姫がマグダの世界の前世界って判ってただけに
世界崩壊は目に見えてたからなぁ

バルビザンテらしきダイヤモンドは出てきてたよな

やっと銃姫読み終わったと思ったら
他の作品に繋がっていたでござるの巻

とりあえずググッて他の調べて見るか・・・今まで全然知らんかったわ

自分も知らんかった。なんかスレでの話が良く分からないと思ったら、
高殿さんの他の作品も銃姫と同じ世界の話？なのか
銃姫しか読んだことないから、次にこれから読むといいよ的な順番あったら教えてくれ

ジャンヌ・コッダとかの名前が出てくるのは遠征王シリーズ（表紙BLぽいがノーマル）
>543のタンクレードとかがでてくるのが、そのときシリーズ
銃姫最終巻の世界観の説明があったりするのがプリンセスハーツ（遠征王の祖父母時代）


と、これくらいつながってる
ちなみにマグダミリアというのも同じ世界観だけど銃姫とは一番遠いかも

作品の繋がりもテンプレに入れといたほうがいいのかね

銃姫から入ったなら遠征王シリーズが読みやすいとおも。
時代的には銃姫→そのとき→プリハ→遠征王→マグダミリアなはず。
銃姫の時代の後にパルメニアという国が建国されて
それ以降のシリーズはそのパルメニア王国を中心として綴られている。

ジャンヌ・コッダの恋が舞踏曲として語られているし
ジェス・グイリバルドの作った心臓石のファントム（？）がそれぞれ精霊として存在している。

銃姫繋がりってことでパルメニアシリーズかな

パルメニアシリーズの時系列は
そのとき(未完で打ち切り)
プリンセスハーツ(連載中)
遠征王(完結)
マグダミリア(完結)

読むんなら発刊順の
マグダ→遠征→そのとき→プリンセスハーツがいいかと

パルメニアはエオンの民で構成される
銃姫の灰海な
後の世界には赤髪赤眼が特徴エルゴーネってのがいてこいつらは迫害されてる
メイン宗教は星教会
最後にキサラが作り出したと考えられる

あ、そういえばマグダミリアにチャンドラース達の篭った地下の遺跡出てきたな。
灰海がエオンの地になったなら暁帝国はホークランドか？エシェロンはどこだろう。
スラファトはエルゴーネだよな　　　…銃姫に地図あったっけ。

蜜蜂の一人が「ホーク・ザ・ゲッター」とか叫んでたけど、あの子は暁帝国の子だっけ？

>>560-563
サンクス
そんなにたくさんあったのか、ていうか随分前から同じ世界観で書いてたんだな
とりあえず、完結しているシリーズから集めてみるよ。正月の楽しみが増えたわ

銃姫読んだけど、何か消化不良だな…

う〜ん

>>564
暁帝国こそのちのエシェロンじゃ・・・
金の大神殿をエトポスとかルビふってあったし

もう世界崩壊後から初代マグダが国を興すまでを副読本付きで書いてくれ
どこがどの国かごっちゃになるｗ

>>565
パルメニア関係の番外編が作者本人の同人誌で結構出てる
同人でしか出てないキャラや設定もあるんだぜ

>>567
おお、それは気づかなかった読み直してみるよthx

ということはどこかで暁帝国は水の民族(名前忘れた)に侵略されて滅亡するのかね。
宗教、文化、民族、人種(?)が殆どかわってるぽいし。

>>564
銃姫３・６・７・８に地図載ってるよ。
それぞれちょっとずつ違うｗ

さて、プリンセスハーツの新刊も手に入れたわけで>>528にのっとってネタバレ解禁
千年単位で時代が違う同じ世界観の話を立て続けに新刊で読めるのってちょっと嬉しかった。
あと闇の精霊王＝ゼフリート確定ﾜﾛｽorz

確定かよぉおおおおお！！！！！
どうしてそうなったどうしてそうなった！！！orz

プリハ新刊、銃姫最終巻と重なる内容だったよねｗ
狙って同時発売かと思ったくらいだｗ

…ていうかここで書かれるまで、とある名のない女性修道士（アンゲリオン）がキトリとは気づかなかった…。
古代の星の女神にまで昇格してるとは…

プリハ面白かった

ていうかマシアスは今まで皮肉なツッコミ秘書に徹していたから、過去回想やもろもろ
結構なインパクトあったし、失踪後の寂しがるルシードにこっちも切なくなった
しかし、大公の首席秘書やってて今まで教会関係者にバレなかったのが逆にすごくないか？
こうなってしまったらもうルシード、ジル、マシアスの3人でほのぼのはもう見れないのかな
リドリスは本当にちゃっかりマシアスポジションになってるし

銃姫新刊まだ手に入りません・・・。
早く欲しかったから＜ここらで一番大きい本屋に予約したのに。
田舎は悲しいです。ネット書店にすりゃ良かったｏｒｚ

銃姫プリハと続けて読めてお腹いっぱい、待っててよかった
しかしなんというゼフリート祭りｗ
この調子だとプリハでも重要な役割になるんだろうなぁ…

世界崩壊からすぐパルメニア世界になると思ってたけど、
古代エーメンタール人（だっけ？）が一度エオンの地を奪うんだよね
で、そこからオリガロッドがエオンを奪回→パルメニア建国
このあたりの歴史も気になるな、ほんと副読本ほしいｗ

結局、スラファト勢はギース以外は全滅？

銃姫、プリハ読了。色々考察したくてたまらなくなったので以下妄想

ゼフリートをセドリックの魔法装甲と仮定してあてはめ
リトスの仮面→"リュタスの川"　親しみをこめて見られる仮面の装甲
ドレイヤークの剣→"ゴルマの天孫"　直接相手の敵愾心を削ぐ手
プロコイオンの盾→"ブリガトリムの百万の御鏡"　分身を作り出す
ケルブレムの鎧→"ケレブリムの再構築"　自分の姿を別のものに変化
タンクレードの篭手→鋼鉄の足(タンクレード)　エル姉のおみ足。怪力
周囲の人に忘れられる呪い→忘却の呪い
　　　　　　　　　　　　　魔法や魔力にかかわりたいと思うほど忘却する古代の呪い

ぴったり大体の効果が一致しました。
魔力装甲だけ残って分散したんじゃないかな？

>>577
最後のあたりで
｢それまで全然火がつかなかったけど、木に灯をともした長髪の男｣(うろ覚え)
ってのが出てきたように思うけど、
これがミトさんのことかなのかなと感じた。

さらに地図の考察、続けての長文ごめんなさい。
手元にあったプリハ5巻、そのとき3巻、銃姫3、7巻地図と
11巻の描写照らし合わせ。わからないのは「？」にした
【銃姫】→【そのとき】→【プリハ】
灰海右の内海→エシュロン→?
絶対信仰中枢→天空都市？→?
アショーホーレの断崖→ヒエロソリマ山脈
暁帝国→
分裂して北西:グリオニア、北東:オルトレープ、シレジア、南部:エドリア、エトポスは不明国家
→エドリアはミルドレッドによってパルメニアに併合
北部自治山岳地帯→ホークランド→ホークランド?
旧ガリアンルード→ホークランドかエシュロン→?
スラファト→エシュロンの西のでっかい湖→？

スラファトは盆地にあるって書いてたからたぶん内海の水が押し寄せて
水に埋まった後水が引いてもスラファト部分だけ湖になったと妄想。
クリステル星団あたりの地形がどうなったか地図から分かりづらいので
そのあたりは妄想で補ってます。

読了、これとパラケルススとルイズしかここのは読んでないので、
一気に二つ完結はさびしいな。

アンが水の精霊王は当たったが、てっきりプルートがそれを利用して、
火の文明を崩壊させ、世界を水没させるつもりだと思ったんだがな。意外な方向にいったもんだ。

帝國はノアの箱舟のような話で作っているのかねえ。
バロットが宰相になったってことは、やっと結婚したのか。
勅令が下れば関係ないとか言っていたしな。
ロザリンド姫可哀想・・・

終盤はいわゆる勧善懲悪に置き換えるとセドリックが悪でアスコリドが善かのごとく逆転していたな。
善悪なんて非常に曖昧なものなのだから完全にあっちが悪でこっちが善、みたいにはっきりと仕分けられていない作品は好きだ。
DQ4のピサロやTOPのダオスもそれで人気を博しているようなもんだし、あの頃にそれらのゲームをやって受けた衝撃を思い出して懐かしい気すらしたよ。

>>538
どんなごたごたがあったかは憶測の域を出ないが、何がしかの理由やその結果、
書き上がっているのに発売が遅れたのは事実なんだよね。
脱稿から発売までのスケジュールには余裕があったのに、中身はまるで余裕が感じられない誤字だらけというのが
この同時刊行に至るまでの苦労を物語っているなぁ、という話。
（11巻はめっきり誤字が減っていた･･･むしろ一切なかったか？から>>539の推測は結構的を射ていそうだ）
そう考えると、無事に出ただけでもありがたいとおもわにゃいかんのかも知れんな。

>>567
エシュロンはカリスの民だから青い髪が特徴なんだけど
暁はめちゃくちゃ南国気質だから違くね？

>>572
さすがにセドリックはもう死んでるよな？な？

銃姫は最後アンが銃姫になるかと思ってた
条件そろってたし
あそこで妊娠してれば銃姫可能だった筈

誤字脱字は、プリハ5巻もかなりひどかったから(挿絵挿入違いもあったし)
銃姫が揉めたとかゴタゴタとかあまり関係無いと思う

同人誌とか見ても、高殿さんは割と誤字脱字が多い作家さんなのかと思うし
最終的に書き上がるのがギリギリで校正がガタガタなんじゃない？

>>585
俺もそう思ってたな。
そして同化して不老不死になったセドリックが生まれるまで待つ展開かと思ってた。

結界を維持する代償があれほどじゃなければ、そうなったんじゃないかなあ？

誰か救いの手を……
ピンク目の娘ってエルだよな
エルも100年間なんて長生きできるの？
あと、ゼフリートって誰さ？

ゼフリートってのは「そのとき」と「プリハ」で語られる悪神の名前。
「そのとき」の主人公のフランやミルドレッドはゼフリートの一部とされる物を継承している。
特にフランはタンクレードと言う呪物を継承していて
「銃姫」最終巻でエル姉の「鋼鉄の脚」に「タンクレード」というルビがふってあった事から
もしかして、と思っていた人が居たようだが、「プリハ」新刊でそれが裏付けられたという事。

エル姉はセドリックの心臓に移植されたとなると、常に血を浴びている事になるし、
セドリックからの魔力で魔力槽の補充も必要なくなるだろうから
100年位軽く生きそうな気がする。
ジェスも成長や寿命がどうなるかも判らないと言っていたし。

エル姉本体のフレジェトンタはセドリックの体内にあるのだし
ピンク目の娘はエル姉の受肉したエイリアスというかアバターのようなものかな、と思った。

セドリックが死んだ後に
魔力装甲がバラバラになって受け継がれたのかな

>>583
エシュロンじゃなくエシェロンだｗ
金の大神殿エポトスは、神殿都市エポトスとして「そのとき」1巻でパルメニアに併合されたからカリスとは関係ないな

あと銃姫8巻で昔人間の祖先は青い髪と目だったとあって銃姫の時代じゃ存在しないように見えるけど、
「そのとき」2巻でカリスの国エシェロンの建国は月の時代まで遡る西大陸で最も古い国、とあるから
出てきていなかっただけ、ということなんだろう

ジルの存在というか、出生の謎がますます深まった気がする＞新刊

ジルはやっぱり墓場出身ってことでOKなのだろうか？
今回の描写でグリフォンが墓場に子供を集める係だったってのは確定っぽいけど。

ジルの子はバルビザンテ光らなかったからなぁ
メリルローズの影とも言えない気がするが
アイオリアが光らなかったのはエヴァリオットの所為とも思えるけど
ジル自身はミゼリコルドの影響下にあるから難しいな

>>591
月海王国人に青い髪と青い眼の人物いる
アラベスカの母親とか
アラベスカも青い髪だよな

リリー同様、ベスカも髪だけじゃなく眼も青くなかったっけ？

>>573
些細なことだが、×キトリ　○キサラ　な。

>575
>517じゃないが、7&Yで銃姫二冊一緒に注文して、
11巻が25日、10巻が先程届いた俺が通りますよorz

ｺﾚとﾎﾟﾘ白しか読んでないので、皆が何言ってるかｻｯﾊﾟﾘだ…

>>594
そうなると額の貝はロストテクノロジーか何かを埋め込んだ設定になるのかね。
本当に副読本が欲しいぜ…。

一括発送にしないからや（´・ω・｀）

ベスカといえば、最後フルネーム変わってたのか、あれ？
軍人じゃなくなっただけなのか、手元に8巻より前がないから確認できん！（貸し倉庫内の本棚に鎮座）
フルネームが変わってる＝既婚
変わってない＝未婚ってことなので、そこ重要なんだがｗ

はなからセドリック争奪戦において敗者となることが決まっていて、
事実あぶれたのだから未婚なら俺がもらっていきます。

いやアラベスカは6巻の段階から既に
アラベスカ＝タラゼット＝アル＝ギアンサールだよ
個人的にはドューカスと結婚してほしいが

>>592
墓場は置いておいてメリルローズの母親とジルの母親が姉妹か何かなとは思った
ジルの母もジルと同じ金銀が混じった髪＝メリルローズと同じだから

今回の作品は双子が沢山でてくるので、メリルローズの母親がクラレンシースと
双子の姉妹って線もあるよね

新刊で出てきたエデーラもジル達と知り合いである描写があったので、
これからの展開に期待。
どう絡ませるんだろう。
ちなみにマシアスはジル母に会ったことあるってことだよね。

プリハ、双子といや、ヴィスタンシア王の双子の姉妹が気になる
もう出てきているキャラの中にいるんだろうか？

ところで、新刊読んで異教徒だからメリルローズを嫁がせなかった〜云々とあったけど
かえってブラフで、やっぱメリルローズはヘスペリアンなんじゃないかと思った
ジルの体が細すぎてぺったんことされる描写多いしｗ体つきまでそっくりならありえそう

銃姫話になるけど、宗教の歴史上、表向きにはセドリックVSキサラという構図が出来上がってるんだな…
しかしゼフリートのばらばらになった体というのがセドリックはそんな目にあったのかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまったｗ


ついでにいっそのこと「そのとき」は少年向けで、ミルドレッド主役にして出したほうがよかったんじゃないだろうかと銃姫読んで思った
親友のザリと敵対しちゃうけど熱い友情とか、ダブルヒロインが公然といられるというのは少年向けのがやりやすそう
最初セルマで、忘れられてフランに行って最後殺されるとか、面白くできそうだ

プリハでパルメニアのゾルターク王が異教徒かもって話が出てたけど
そうすると、ウルガみたいにゾルタークも墓場の替え玉と入れ替わったって事なんだろうか？
後はエデーラとジル母が親友だったなら、ジル母も墓場の人間？

マシアスは、教会関係ではかなり有名人ぽいし、ジルの母にも会ってたり、
ヴィスタンシア王とも何やらあるみたいだし、本当今まで良くバレずに大公の秘書やってたな
ソロモン＝ソークとかも気付かないもんなのかな

メリルローズがヘスペリアンか
ヘスペリアンは王家継ぐの禁止されてるからなぁ
よく似た2人をテーマにしてるのはマグダもそうなんだよな＞あれは「王様とこじき」だが

キースがアルに似てるのもアリオリアの血を引いてるからってオチあるけどね

パルメニアはミルドレッドの時から当の魔神と縁があるからな…。

ところでごめん読み落としなんだけど、キサラ＝アンゲリオンって、
「女性には元々名前がなかった」という以外だとどこがフラグだった？

>>605
銃姫11巻最終章
キサラは荷車を押してるだろ
それこそキトリの死からずっと

エル姉まさかの大勝利
生まれてくる子供の遺伝子配列を密かに操作して、
アンのを自分のにすり替えるくらいはエル姉ならやりそうだ

>>607
それはなんか気持ち悪い

>>608
気持ち悪いも何も実際ある程度は弄ってるだろ
でなければあの二人からピンク色の瞳の子供が生まれない
外見がアンで色がセドリック＋エルで、たくさんの目に一斉に見つめられて「にやり」だし
何巻か忘れたけど「アンブローシアのようになればいいんだ」と言ってたし

というか
エルウィングには塩基配列ないよ
人工物だから子供は作れない
セドリックとアンの子に自分の分身を移す位はできそうだけど

エル姉が最終的に勝利者である事は作者も認めているぞ。
100年後くらいでアンが死んだ後みたいだが。

アンが死んだら帝國にいけばいいさ、法も論理もないから大丈夫さ。

ああ、厳密に言うなら確かに「摩り替える」のは無理だな
望んだ形質に「組み替える」のは可能だろうという意味で言った

塩基配列なんぞ魔力で簡単に弄れそうだけどなぁ、と
現実でＤＮＡ合成やってる自分が呟いてみる仕事納めの夜

>>612
仕事でDNA携わってる俺が言う
生命が一番複雑で強い
だから銃姫は妊娠した母親だったんだと思う

>>611
「待っていればわたしの番が来る」と言っていたのが本当になるとは
エル姉ステキ

アグロとかに突っ込んで直接導入させてたりすると
生命が強い弱いの前にまず形質転換の可否が出てくる職業病

まぁぶっちゃけ観念論的な生命の強さや複雑さというよりは
単に母体の中で胎児の成長に伴って胎児分の魔法銀が増幅していき
「銃姫」単位の血中銀含量が高くなることで
精霊王クラス2人分の血中銀（魔力）Ｇｅｔって事なんだろう

グレイシスがセドリックの出産が近づくにつれて魔力が増したという理由にもなる
何人分にもなるってのはルーカのキメラ魔法と同じ、掛け合わせによる強化もありそう

ちょっとズレた自己満足考察ｽﾏｿ

結局銃姫の作中に出てきた精霊王って闇と火と水だけだっけ？
他の属性の精霊王は鉄槌官かなんかやっていたのかね。

そいや最後まで出てこなかったね。
土の精霊王って戦隊物のイエローなイメージ。
光と風と土の精霊王は与り知らぬ所で魔法が使えなくなって涙目状態だったりしてｗ

風と土は作られた精霊王いたんじゃないかな
光は闇と同じで人工では作られないみたいだけど

銃姫10,11読了
どんどん赤くなっていくので、高殿円書記長はこの小説を最後にどうしてしまうのかとドキドキしてたんだけど
以外と恋愛モノで終わった、ア○に死亡フラグが最後まで立たなかったのは残念。
この小説のヒロインはやっはエル姉さんだよなぁ

後書きの群像物にしたかった？いや、てっきり左翼活動の一環かと思ってたw

わたしはてっきりこの人は右だと思っていたが、左だと思う人もいるならばすなわち中道なのだろうな。健全な話だ

両方だったら著しく不健全だっw

ジルって古代の遺物でいつか回収されるのかな？
５巻でそんな感じのことを匂わせていた気がする
そうすると人間ですらないよね。

ジルはアンジェセン王の子を産むの確定してるから
人間だよ
メリルローズのがあやしい

予想通りだけど、銃姫の売れてなさっぷりがすごい…

レーベルの売れ線から外れてるからな
女の子が主役でツンデレとか
男が主役でハーレム最強じゃないと駄目なんだろう＞今の少年向けラノベ

実はジルの子では無いってセンはないのかな？
だからバルビザンテが光らなかったとか。
（ジルがメリルローズと双子という前提で）

フランが言った伏線がものすごく気になる

エル姉にんげんになれてよかったね!!
まさかの超融合にしびれた。報われないと思わなかっただけにめでたい
三角関係はこうやって終わればいいってくらいハッピーエンドだった


ネタバレスレ見て急いできたがどういうことだ…？

>>625
レーベル以前にいまのラノベの売れ筋から外れてるよ。
悲しいことにこういうものより中身からっぽのクソばっかり売れるのがいまのこの産業。
オワってる

>>626
ジルはパルメニア王家の血を引いてないからバルビザンテ光らない
というかそもそもミゼリコルドの影響力が強すぎて
血引いてても光らない可能性あるよ

アイオリアは母方から濃いパルメニアの血を引いてたけど光らなかったし
これはエヴァリオット関係だよな
ゲイトルードはベルディナッドと契約してたけどバルビザンテどうだったのかな…
冠被った描写が無いから判らない

銃姫が売れないというか、突き抜けきれない理由は
路線がフラフラし過ぎなんだと思うな
群像モノならそれこそ三国志ばりにやれば、女流で戦記物、なんと！！
という事にもなってくるんだろうけど、エル姉さんの音痴設定もいつの間にか忘れ去られてるし
学生運動関係も、それこそ蟹工船状態になるのかなと思いきや、こんな状態だしで……
やるならトコトン何処までもやって欲しかった

http://www.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s
このくらいやれば絶対売れると思う

いいから大掃除終わらせろ

ルーカの義弟妹達は小説の時代だと何やってるんだろ。
裏社会の方で働いてんのかね。

>>630
音痴設定は最後まで生きてたと思うが…
どこで忘れられてた？

内容に絡んで来なかったってことかな。
・今年の高殿さんのお仕事運
・今年の高殿さんの新刊を全部買った場合の合計金額

ホームページが改装されててビビった。

ついにブログのみに

>>635
新刊全部で1494円ですか・・・2冊か3冊かｗ

高殿さんは新刊出してもこの専用スレでしか話題が出ない
レーベルスレだけみてると完全スルーされてる作家のようだ
意識的に外でも話題にしてみればどうだろう

やめとけ、そんなことしても碌な事にならん。
ゼロ使　けんぷ　いくヨ　かのこん（ｒｙ

もうわかるだろ？連中が持て囃し求めてる路線と銃姫、明らかに住む世界が違いすぎる。

改装したと思いきや・・・この人いまでも
角川が心のよりどころなのか＜meta
びっくりした

>>639
単なる消し忘れじゃねえの？

いつの間にかトップのスキップが消えて無くなってるのは自分だけか？
不便だ…

>640
下の方にスキップあるよ（私は）。

でも、普通はブログ直行きなんでスキップはあんまり利用してないわ。

>>639
ずっと前から変化ない（他社仕事やっても増えない）から
あること自体忘れてるのかと

「お前に似たら、食費が」
ああ、本編では死亡済みの大食い聖女様……最初で最後の出番でしたね。
結局持ちネタはやっぱりそれだったか……

ジェスの回想の中で出てなかったっけグレイシス。
凄い顔して笑わせようとしてた気が。

エピローグで「セドリックが探していた友人」ってあるが、だれのこと？
教えてエロイ人。

ミドさん。

>>646
即レスサンクス。
新刊以外売り払ってしまったので、全く記憶になかった。

え、あれってミトのことだったの？
アンの元婚約者と新婚同居って、どんだけSだよｗ

この人の本は銃姫とポリ白しか買ってなかったので知らなかったが
過去作品と繋がってるのか。世界観は同じみたいだけど銃姫に出てきた
キャラが登場してたりするの？

>>649
ポリ白以外の物語世界が歴史的につながってる

ようやく最終巻まで読み終わった
感想は、濃かった！えげつなかった！面白かった！
驚愕したのはアンブローシア
……乳あったのか！！！

新刊読み終わった
でさ、分かってるんだ、分かってるんだけど敢えて聞きます

ルーカ死んだの？(´；ω；｀)

>>650
カーリーのことも思い出してあげてください

そういえばプリハの墓場の子らはゲルマリックを習ってた筈
人に名前を消された神々の名をつけられてた筈だけど

>>652
メルメットの王女と同じ事をすると言ってたからなぁ…
子供を守る為死んだんでしょうな

>>645
え、私はホルスだと思ってた。
でもSには変わりないなｗ

銃姫の漫画で出て来たルーカの兄弟たちってどうなったんだろ
なんか意味ありげだったけどどっかと繋がってんのかな

結構読み飛ばしたから見落としてるのかもしれないけど
幼少期のセドリックってどうして月読みの丘にいたんだろ？
ルーカのとこから攫われてきたのかね

推測なんだが

グレイシス妊娠→ルーカと逃亡→セドリック生まれる→グレイセスとセドリック絶対魔法中枢に連れ戻される
→ルーカが絶対魔法中枢に侵入する→グレイセスの一部を持ち帰りクリンゲルに埋葬

かと。

あと銃姫10巻P187に大きなダイヤが取れた鉱山の名前に
「バルビジャンデ」とルビふってあるな

そういえば灰海でホルスが見た運命の相手（？）ってアンじゃなかったっけ。
セドリックとミトさんは判るとして、ホルスとアンはなんだったんだろう。

プリハ、ラストの豚呼ばわりﾜﾛﾀ

>>650
カーリーの事も・・・たまにで良いですから思い出してあげてください

カーリーはもうでないよ
売れない＆パクリ認定だと難しい

カーリー好きなんだけど期待しちゃだめか

カーリーの続きが一番読みたい。
新刊→既刊（パルメニア系）→同人誌→カーリー
って読み返してしまったよ
三つ子に画家の名前出てたりしたんだね

>>663
よく知らんがパクリ認定なんてされてたの？

そのときも続きが読みたい。
プリハで出てきて再燃したｗ
情報を小出しされると余計に気になる。

>>665
むしろパクられ認定だったような

カーリーの続き気になる
ちょっとファミ通のアンケに続き出してくれるよう書いてくる！

今回プリハにでてきた　クーリンガール　と　>>659　のクリンゲルって
似てるな、と思った。同じ場所か？

深読みかも。

時代ごとに整理された地図欲しいなー
何年か前に文庫についてるの見比べたけどよくわからなかったよ…
月読みの丘がグリンヒルデにあったことだけは覚えてるけど、今地図が、地図が手元にないんです

でも月の時代の終焉で地図を書き換えるほどの事件起きたわけだし
セドリックは測量やって地図作りしてるしよ
パルメニア時代の地図にはそのまま当てはまらないんじゃね？

カーリーは立ち読みして「好みじゃない」と思ったから失念していた
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

地図関連は公式に答えがでることはないだろうから想像するのが楽しい。

どうして？

禁書とか狼と香辛料とかフルメタとかオーフェンとかはエンサイクロペディア○○とか
○○ノスベテみたいな本が出たでしょう。
あんな感じにパルメニアノスベテみたいな副読本が出れば年表も歴史も補足されると思う。

でも副読本出るのって基本アニメ化は済んでる程度の人気は必要だよね。
私は高殿作品はとても好きだけど、そんな爆発的大ヒットを飛ばす可能性を考えたら
カーリーの続編が出るとか同人誌で補完される可能性がまだ高いと思うんだわ。

ていうかまず出版社の壁じゃないのか？

>>674
ふつうに「同人誌かサイトでやりゃーいいんじゃね？」と思ってました
スケールでかい話だったんですね

「このライトノベルがすごい」が出てたんでパラ見したけど
高殿さんの名前どこにもなかったね・・・・

一時期は銃姫がテンポ良く出ててこのラノでも注目されてた気がするけど
あちこちで手を広げはじめてからはどの作品の進行も遅くなって盛り上がらなくなった
高殿さんの作品を全部集めてる人以外は進行の遅さに脱落してったんじゃないかな

年2回出てくれればついていけるんだけどな
2作同時進行、筆の早い作家で3作同時進行が限界かね
出すぎてもついていけなくなるがｗ

銃姫の最後で、
何でアラベスカはセドとアンに会いに行ったのか、
いまだにわからん…。

>63の読みは正しかった

10巻、灰海の戦いでの鉄姫エルウィングの「私は愛されている、私は愛されている！」〜の所で、ちょっと涙でた

>>678
今本当に早いから、年２冊でも遅めですよ
プリハでさえ出るたびに大阪屋の順位落ちてるみたいだし
>>677
その頃はＨＰも更新が多くて掲示板も賑やかで
一番活気がある感じでしたね・・・なんだかﾅﾂｶｼｽ

妊娠出産あったりしたしね
銃姫はきちんと終ってくれただけマシ

それを表だった理由にして言い訳し遅延放置を繰り返し
あげく新作単発いろいろやってた結果がこのざまだ
業界評価最低ｗ

遅延放置を作家側から出来るとは．．．。
結構楽な職業かも。

本当に出来ればだけどね。

まあ>>684はいつもの人だろ

いつもの人だね
もうツッこむ気にもならんｗ
アーハイハイ高殿さんひどいねー最低だねー
とでも言えばいいんかい

そこらの読者より読み込んでそうだよね
愛してるんだなぁ

せいかわるい

せいかくわるい

作品の話題がいっぱいのスレ

カーリーの続きよみてええええ

>>692
禿同。どんな形でもいいから読みたい…。奇跡が起きるのを切実に祈ってる。
でも、ブログとか見てるとイベントも中々参加出来そうにないみたいだし…。
今年の十月で、二巻出てから四年になってしまうなぁ。
作中でシャーロットとカーリーが離ればなれになっていた年月よりも我々は待たねばならないのだろうか？

カーリー、出してくれるならレーベルにはこだわらんから
続き読みたいな
どっか引き受けてくれんかな

うれないほんはひきとりませんわ

挿絵のくらもとさんは売れてるっぽい
効果でどこかは拾ってくれるかも

カーリーの話題が出たついでに久しぶりに読み返してみた…。やっぱ続きが読みたい。
ところで、二巻Ｐ409にあった『わたしと、彼と彼の人生は、いったい〜』の一文が気になった。一人の彼はアムリーシュ（カーリー）のことだろうけれど、もう一人の彼というのは…？やっぱりエセルのことなのかな…？
他に思いつかないのだけれど、どうだろう？

本当は出るはずだった3巻の登場人物、という可能性も捨てきれない。

カーリー二人いるんじゃね？って思ったことならある。

彼＝カーリー
彼の人生＝カーリーの人生
なんじゃないの？
ずっとそうだと思ってたんだが

気になること。長くてごめんなさい；

エシェロンの最期
ジルとメリルローズは血縁者?
グリフォンとは？
シングレオの転生＝オリエ？
銃姫とパルメニアシリーズはつながっている？
ジルがミゼリコリドを所持している意味
リドリスは今後どうなるのか
墓場
イグナシオ
ゾルターク
カーリーの続き
高殿さんがビーンズから離れた意味

同人誌とか持ってないしわからない…。同人誌含めて高殿さんの作品全部読めたらいいのに！orz

>>701
・銃姫とパルメニアシリーズはつながっている？

についてはこのスレ読めば分かると思うよ

>>701
>高殿さんがビーンズから離れた意味
業界人になってみればわかるよ
当時からすでにその兆候はあったけど、
ビーンズは作家が書きたいものを書きたいようには書けない
ライトノベルって全般的にその傾向があるけど、
ビーンズはここ数年、特にひどいって話
編集がキャラの造形や細かいエピソードまで指定するのはビーンズくらい

>>701
リドリス以下箇条書きすぎて何が気になるのか分からないんだが
「墓場って何？」っていうんだったらプリハー再読すればいいよ

お答えくださってありがとうございます！
>>702さん
銃姫の世界で文明が一度滅亡した跡にできた文明がパルメニアの世界、という事でいいんですよ･･･ね?
いちお、ざっと読み返して銃姫自体もサラッとは読んだんですが；かなり作風が違っていて本当だろうか?と思ってしまいまして･･･；
>>703さん
＞編集がキャラの造形や細かいエピソードまで指定する
ええええええええええ；･･･それって高殿さん作とならないのでは。ひどいですねぇ･･･；
･･･だから同人誌とかで補完したりするんだろうか･･･
>>704さん
スレ読み返しながら考えてたらこんがらがってきて、後半ほぼメモと化してました･･･すみません；
えーと、墓場が何かは知ってるんですが、その設定が他の設定と絡む可能性を考えると墓場というものはかなり万能な設定では?と思ってしまいまして･･･。
イグナシオはバルビザンデが輝かなかったけれど、本当にスカルディオの血を引いていなかったのかな･･･とか色々(他の星に選ばれていた/実はジルがスカルディオの血筋だったとか)
ゾルタークはメリルローズを結婚させない真意がわからないなぁと思う事です。

言葉足らずかつ、わかりにくい文ですみません;
ありがとうございました。

>>700
なるほど!そうとるのが一番しっくりきますね。
今まで、自分は｢わたしと彼と彼｣の｢人生｣のこと、つまり三人のことを問題にしているのだと思っていましたが読み違えていたのですね。
どうもありがとうございました。

……それにつけてもカーリーに何が起こるんだろう？
やっぱり続編が…。

単純に売れてないのに性格悪いからきられただけです。

>>707
またお前か。
さぁシューマイの上にグリーンピースを乗せる仕事に戻るんだ。

>>701
同人誌全部持ってる訳じゃないけど
エシェロンの最期→不明
ジルとメリルローズは血縁者?→プリハ読んでりゃその内出そうだが
グリフォンとは？ →同上
シングレオの転生＝オリエ？→全然違う
銃姫とパルメニアシリーズはつながっている？ →繋がってる銃姫読むだけでおｋ
ジルがミゼリコリドを所持している意味 →プリハ読んでりゃその内出そうだが
リドリスは今後どうなるのか →プリハ読めよ…
墓場→同上
イグナシオ →同上
ゾルターク →同上
カーリーの続き →絶望的
高殿さんがビーンズから離れた意味→喧嘩なのかな。他レーベルで書いた所為って説があった

＞＞７０８
本人乙。
人の悪口いうのやめようね

喧嘩でもなんでもいいから版権早く引き揚げて
オリエの話の完全版を出してほしい
途中の戦いとか省略されてるよね、あれ。
同人誌は知らないのでそっちで出てたらごめん

剣盾戦争とかあの辺なら正直あきらめたほうがいいと思う。
カーリーの続きやオリガロットの時代の話が出る可能性のほうがまだ高い。
ちなみに同人誌のほうでもない。

ビーンズを離れた意味はという質問だとどこに着眼したらいいのか難しいが
ビーンズでは永遠の５番手（４番手以降はその他大勢だけど）だから
１番手になりたくて新規レーベル狙って参入していた感じに見えた
銃姫前半まではうまくいってたけど、複数箇所に手を出しすぎて…（以下略

>>711
同意
まとめなおしたら10冊完結くらいになりそう

指示指定があるのはどこのレーベルでも同じ、むしろ売れないから指示される
ビーンズ刊行分が大阪屋販売ランキングで50位以内に複数冊常時はいってる現状を見れば
50位以内に入ることがそうそう無い作家が居づらいのは当然かも

オリエが女装したという件だけでも知りたい
遠征王を知ったときはもう同人誌買えなかったからな…

銃姫はちゃんと終らせたし
次はプリハがちゃんと終わる事を望むよ

離れた意味というか、言い方は悪いけど追い出されたときの経緯
ttp://web.archive.org/web/20051125071505/takadono.parfe.jp/x_talk/200510.html
高殿さんの一方的な意見だし、実際のところはどうだったのかわからない

ビーンズで人気作の二番煎じのような作品が多く出てきてた時期があったし
そういう作家にならずにすんでよかったんじゃないの

移動先も同じような作品ばかりになってしまったのが
ある意味不幸だな

今のライトノベルの宿亜か

>>715
後見人の侯爵夫人のほうがもう長くないと分かったから最期に顔を見せに行った。
女装したのは侯爵夫人は病でオリエは10歳のままだから認識されるためにも
サーコウトじゃなくてコタルディを着た。

>>717
上官の指示に従うと言いつつその後の言い訳や喧嘩腰な言い分の長いこと・・・ｗ
普通に読むと高殿さん何をしでかした？って感じなんだが

＜要約＞
ある日突然編集部に呼び出され一方的に女性子けの豆→男子向け靴移籍指示
豆での打ち切り作品含め途中の物もあるのですがりつくも完全停止宣告
まあ男子向けは余所でもやってるし！賞とった靴所属は出戻るだけ！
これから先の未定で結局ぽしゃる企画などもいろいろあります！
そんな人気作家の私をぞんざいに扱う豆へ苦言メールヨロ！！！！

びっくりしたｗ結局スニーカーで何も出てないのはこの文章が原因？
スニーカーの担当がこれを読んだら、こいつはうちで仕事する気はないと判断しそう

>>720
えらく恣意的に捻じ曲げて抜き出したように見えるんだがｗｗｗ

>>722
いやぁ、いつものことだけど、次号予告の中に
これ実現してなくね？なものが散見されたので、ついｗ

そういえば去年の秋スタートの漫画原作２本ってどうなった？

いくら豆編がアタマおかしくても、
それなりに書けて売り上げている作家をいきなり呼び出して
「あんたクビだから、よそに行ってね」とは言わんと思う……
思いたいw

高殿さんが口を拭って言ってないことがあるのはこれでわかったけどねw

靴で銃姫で獲得した男読者に売り込みたいと思っただけじゃないの？
銃姫で増えた読者のおかげで高殿作品盛り上がった時期があったのは確かな気がするし
まあポリ白に力入れてる間に銃姫読者に逃げられたのか完全に盛り下がったけど

>>725
>まあポリ白に力入れてる間に銃姫読者に逃げられたのか完全に盛り下がったけど
私のことか

同人で面白いネタというと、ブリジット・パルマンが実は元ミルザの愛人だったことかな

ビーンズを追い出され意地と勢いで複数社で仕事開始するも
抱え込み過ぎてどこも中途半端、調子のよかった銃姫まで売上げ死亡

728途中で送信しちゃった…何書こうか忘れちゃったｗ

ビーンズとＭＦの二本立てのみでコンスタントに出してくれてれば
両方でアニメになってただろうになあ、と思ってしまいました

ＭＦはよく知らんのでアニメ化の基準が分からんが
ビーンズでアニメ化って三大ヒットか身代りぐらいは売れないと実現しないっしょ
そんな大ヒット狙える作家さんには失礼ながら見えない

あちこちに手を出すのは確かにどうかと思うけど（二作品くらいにしといて欲しい）、
それやめとけば売り上げ伸びるとか、そんな単純な問題じゃないと思うよ

>>729
それはファンの欲目だわー。

>>729
アニメ化＝成功とか思ってないか？
アニメ化きたら絶対反対するわ。

心配しなくてもいい
自前の仕事範囲でさえトラブル多発してる作家なんて
怖くてメディア展開にかつぎだせるわけがない

さがりすぎage

せいかくわるいあげ

バイエル公爵ジェリカって、メリルローズの異母妹になるんだよね。
だったらオリエの（表向きの）大叔母で、イグナシオの叔母なわけで。
イグナシオがメリルローズの子ではないとわかった時、どうして
スカルディオの一族は、ジェリカあるいはその子供を担ぎ出さなかったのかな。

ゲルトルードが「最も血の濃いスカルディオ」になってたということは、
ジェリカは早世したか、子がいなかったってことか？

バイエル公爵ジェリカってどの本に出てた誰？　っていうレベルなんだが可能性としては
・王位奪還に動いたが結果には残せなかった
・動かなかった・動けなかった
・その辺の歴史は未設定

>>737
プリハの最新刊。90Pにパルメニアの王太子候補の一人として
名前が出てる。対抗馬は、アリーの養子になったサロメスの妹の孫だけど、
ホークランドの王子の孫でもある、らしい。

同じ庶子なのに、メリルローズは王女と呼ばれて、ジェリカは公爵夫人（6歳）っていうのも謎だな
メリルローズ愛しさのあまり王は跡継ぎにした、とあるから「王女」と呼ばれるようになったんだろうか

しかも継承権持ってるのはメリルローズだけなんだよね、
養子にした子供はたくさんいるのに

王女なのに公爵なのか
グランヴィーア大公家があるから、王女を臣籍にするなら
大公だと思ってた

新設するには大公位と領地はデカすぎるっしょ
跡継ぎ空位の所に封じるならまだしも（それでも抵抗されるだろうが）

継承権持ちだから王族扱いで「王女」
で他の爵位与えたら建前上その領地を統治せにゃならんのだから
ゾルターク王の描写からして例え言い訳程度の年に数日の出向でも
自分のとこから離すのヤダった感じじゃね

>>742
741が言ってるのはジェリカのことだと思うんだが

メリルローズは「王女」のままアジェンセンに嫁にいってて、
アジェンセン大公妃でありパルメニア王女ということになってるのは、
前巻までのオーシーとのやり取りでジルが言ってたよ
オズマニア王太子に対し、「アジェンセン大公妃」ではなく「パルメニア王女」として
対することを選んでた（第一級大国パルメニア王女>>>>アジェンセン大公妃だから）

>>736
スカルディオは動いた。だからオリエはシレジアに嫁がされた。
王位はゲルトルードが継ぐ予定だった。ゲルトルードはコルネリアスと結婚する予定だった。
そのはずだったのにイグナシオはシレジアに侵攻した。

>>744に追記。
>>736の疑問である「スカルディオは動いたのか？」という疑問については
既に「ドラゴンの角」の冒頭で描かれている。

>>744-745
いや、だからそこで何故「ジェリカを担がなかったのか」なんじゃね？
血筋的には王女なんだから（庶子だけど）。

ゲルトルード達はスカルディオ同士で婚姻してきた血筋だから、
「スカルディオ」の血は相当濃いけど、母親がスカルディオではない
メリルローズも「銀髪・青い瞳」という「完璧なスカルディオ」の容姿を
持っていることから、ゾルタークのスカルディオ因子はかなり濃いはず。
となると、メリルローズの異母妹であるジェリカも、スカルディオの血は
かなり濃い。
ゲルトルードの祖父（名前は出てないが）のグランヴィーア大公と
婚姻させた方が、スカルディオ一族大喜びの展開だろうに。

>>746
ゾルタークそのものは薄いですよ。
今ちょうど再読してるんだけど（だからそんなこと言えるんだけど）
「ミルドレッドの甥エンポリオの第3夫人の子ゾルタークが後を継いだ。さらに血が薄まった。」
とやはりドラゴンの角に書かれている。

まあぶっちゃけイグナシオが戴冠している＝ルシードは死んでいる
異母妹が何歳だか知らんがルシードよりおそらく年下である病弱スカルディオが
存命だとは思えないんだよねｗ

あと前グランヴィーア大公はニコラという人でオリエのおばにあたるマルトレイアという人が
嫁いでいます。
そのニコラの弟の娘がマルトレイアという人でこれがコルネリアスと結婚した。
コルネリアスは「俺とマルトレイアの娘はゲルトルードより血が濃い。男が生まれたら
ゲルトルードは用済みじゃｇｋｒ」といっていたのが遠征王の裏側だな。
しかし読めば読むほどスカルディオの近親相姦っぷりはやばい。

×娘　○子ども

>>748
>>746は「キティの祖父」について言ってるので、ニコラの親父の名前が
ﾜｶﾝﾈということでは

アリーの甥のエンポリオって、姉上の息子だよね
だったら一応はスカルディオの直系では…
子が育たない、妃も早世する、で妃が六人いる人だっけ？
第三夫人あたりはもう妾レベルだろうから、スカルディオの一族ではなかったにしても
アリー父から見たら、ゾルタークは曾孫ではあるのでバルビザンデの守護がある
血筋なんだよねえ

ついでにコルネリアスの妻はアンテローデじゃなかったっけ、キティの父方の従姉妹

オリエとゲルトルードとコルネリアスは母方のいとこ（三姉妹）
アンテローデとゲルトルードは父方のいとこ
多分だけどアンテローデとコルネリアスも、いとこではないにしても
はとこくらいの血縁だろう
近親婚での遺伝子の凝縮は凄まじいと思う

オクタヴィアンの実父のベルガモン公爵と、アンテローデの実家の
ベルガモン伯爵、どうして家名が同じなのかわからん
高殿さんのミスだとして、アロエリーナは見落としたのか

単にあまりかまわれてなかっただけでは…かなり仲悪かったらしいし
いきなりの異動になった原因のひとつらしい

気が強そうだし、編集部と喧嘩しちゃうタイプなのかな
銃姫ラスト２冊の刊行方法って典型的な作家潰しでしょう
普通あんな出され方は、作家のほうで断固拒否するものだけど
無理やり出されちゃったのかな

その昔、氷室冴子女史がラスト２冊同時刊行をやったけどな
「年内に完結させるって言ったんだから、完結させる！」と
年末発売分で同時刊行
12月の新刊と1月の新刊に分けてもいいのに、「ここで切って（発行して）
１ヶ月待てと言われたら読者は納得しない」と同時刊行にこだわったと
本人が言っていた

まあ…売上が違いすぎるか

ひっぱって２巻同時刊行のあげくにあの内容だしねえ……

たしか次で最終巻って高殿さんが言ってて2冊出たのでページ数収まらず2冊になっただけじゃね？
1冊が2冊になって拒否したいのは絵師だろうｗ

確か、最終巻は分量が増えたし、2冊同時刊行じゃなきゃ
内容的にもダメだと思ったとかで、出版社に交渉中、
刊行は絵師のスケジュール次第だ
て、高殿さん自身が言ってた記憶がある。
最終巻2冊はその通りになっただけじゃないのか。
自分はイベントで話してるの耳にした口なんだが、
日記のどこかにも書いてなかったかな。

つまり喧嘩したとかでなく高殿さんと出版社協議の上最終巻2冊化で同時刊行決定して
絵師が２冊分描ける余裕があるかどうかにかかってたってことだよね
銃姫に関しては別に問題はなかったってことだ

最大のバトルシーンのはずなのに、
話の焦点と作者の興味がもうそっちからずれてるせいで、
なんか10の「ごまんにんたいひとり」の凄バトルが、
淡々として悲惨な出来だった。

>>754
そのとおり、売上が違いすぎるから類似例にはならないんだよ
絵師には次の仕事振りたいだろうから完結させること自体に反対する人はいないだろう
しかし、予告宣伝もなく書店からの発注さえとらずでの刊行では
当然販売数は通常の販売方法をするより下がる
こういう数字は他のレーベルにも伝わるから仕事を成立しにくくする

>>754
その氷室さんの件では前編分はちゃんと予告されてるんじゃない？
そこに後編も押し込んだというだけなら読者は普通に２冊買うｗ

>>761
氷室さんのは、前編とかではなくジャパネスクのことだろう。
確か、７・８巻が同時発売だった。６巻のあとがきで「次で完結、
年内に出す」と予告していたと思う。うろ覚えだけど。

売上が違いすぎるは同意。多分桁が違うよね。

氷室さんのは出された時代も違うしね
実際凄く売れてたのは確かだけど、
今よりパイの一切れが大きかった時代でもあるし
一概に比べられないと思う

>>762
それは類似例に出すのもはばかられるくらいまったく違う状況では
部数の問題ではなく

コンスタントに刊行を続けたあとの告知ありの最終刊行で
ボリュームが増えたのは、読者にも出版社にも嬉しいことだけど
年単位で間が開いたあげくの無宣伝刊行は・・・

またこの流れか

実際ひどい扱いだったと思うけど
わざわざ書かなくてもいいことかもな

銃姫のラスト、アラベスカがセドリックの家に何しに行ったのかよくわかんなかった・・・

セドリックの２番目の妻になりに行ったんだろ

>>767
単に仕事が落ち着いたから友人夫婦に会いに行った、じゃだめなの？

なんかアラベスカだけは、セドリックに対しての淡い気持ちとか家のこととか詳しく書かれてたわりに
恋心にしてもお母さんのこともほのめかす形でモヤモヤっと終わったから、
裏があるんじゃないかという気にもなる。

暁帝国って一夫一妻制じゃなかったよね？とかw

なるほど、最後セドリックの子に伝えたかったのはこういうことか
お母様と呼んでたもれと

高殿さんこのスレ参加してそう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1259954378/l50
幼い頃に嫁に出され、成人前に婚姻無効にされて戻された王女の話があった
オリエの設定って元ネタあったんだなあ・・・軽くショックだった

んなもんヨーロッパ王室の結婚とか調べりゃいくらでも出てきそうじゃん

銀英伝のバトルシーンだってローマ時代の戦争をベースにしてる
歴史をネタに小説作るなんて珍しいことじゃないだろ

まあどうせいつもの人ですから

自分はかなり惹かれた要素だったからショックだったけど
みなさんこだわりがないものなんですね・・・

>>776
自分が無知なのがわかったよかったね

なんだか読売新聞で有川弘に紹介されているのだが

>>776
西洋史じゃ結婚or婚約→無効の繰り返しなんてわりとあることだよ
キリスト教で離婚が出来ない上に国同士の関係で婚約の有効無効なんてしょっちゅうだ
王侯貴族は金さえ積めばそこらへん幾らでも融通が利くしね
こだわりもなにも別段珍しい要素じゃないから、だから？って感じだ

漫画だけど、よしながふみの大奥で尼さんが無理矢理側室にされるのは、
TVの大奥からのパクリだとか言ってたのが別板でいたのを思い出した。
史実だってツッコミ入っても最初わからなかったようだった。
視野が狭いのかなんなんだろ。

大阪屋　2/08〜2/14
173位　織田信奈の野望　２
184位　サムライガード　５
223位　りーち☆えんげーじ！
327位　ポリフォニカ白
***位　みんなのヒ・ミ・ツ　３
***位　で・こ・つ・ん★　５
***位　ありすとＢＯＢＯ

MFｱｹﾞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1267535207/

4月にプリハ出るね

体調悪いと言い訳をして他の仕事を受け流し〜

キモいな

age

お客様！お客様の中にどなたか、>>3の

＞・「カーリー」公式FLASH 公式情報サイトより
＞http://homepage2.nifty.com/takadono/flash.swf

を保存してらっしゃる方はいませんか？！

>>787
クレクレ厨はお帰りください

公式の広告で売ってるものじゃないし、クレクレ厨呼ばわりはないだろ。
いい出来だったからどこかに残しておいてくれてもいいのにな。

立つ鳥跡を濁さず・・・

あんな感じで「そのとき」が動画になったらどんな感じだろうって思ったら泣けてきた
ミルドレットが屍の塔を築くあたりまで妄想した

…思ったんだけど、そのときはホークランドを舞台にすれば新連載として焼き直し可能なんじゃね？
最後の継承者(第2皇子だっけ？)が主人公になって、
１巻で対リリエラ戦、２巻でフランチェスカ戦、３巻でミルドレット戦…みたいな…

同人は買ったけど、やっぱこのへんは長編で語りつくしてもらいたい気持ちが消えない

完全にスレが止まったな
力入れる仕事選び間違えたんじゃないだろうか

高殿さん手術したらしいね
すごく心配だよ早く快方に向かえばいいが

【高田馬場】〜【早稲田】のあたり Part70
高田馬場駅、徒歩2分ぐらいの距離で録音スタジオを格安に借りれるところってないです かね？ ...... まちBBSでID真っ赤って久しぶりに見たわ?…
kanto.machi.to/bbs/read.cgi - オプション

出所後のリドリスが怪しすぎる
もしかしたらこいつ３人目じゃね？リドリスそっくりの偽者なんじゃね？

>>783
ttp://www.taiyosha.co.jp/bunko/bunko1004_cyo2.html
にはちゃんと載ってるけど、
ttp://gagaga-lululu.jp/lululu/sinkan/nextmonth.html
からは漏れちゃってるみたい。
延期かな？

高殿さんはおわってたんなら絵師がおとしたのか
ついてないことが続くな

うんしょ

>>796
アマゾンに5月発売ってなってた

プリンセスハーツ 特別編 (ルルル文庫) (文庫)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4094521569

あとがき読んだ時は本編、短編の順に出すのかと思ったが短編が先に来たか

正直脇キャラ短編集って微妙だわ
どうでもいいキャラの話より、サクサク話進めてほしいのに…

値段が980円もするんだね
短編＋本編ってことはないかな？ないよね……。

またCD付きなんじゃない？＞980円

発売中止になった４月のやつは「プリンセスハーツ（7）」って書いてあったから
元々は本編を出すつもりだったのかも

CD付き限定版が800円台だし
980円だとアニメーションDVDでもつくのかな

ルルルの４月刊の表紙が出てるけど
やっぱりなかった・・・・

>>804
高殿さんが本編落としたから短編集になったってこと？
確かに絵師が落としたらそもそも短編集だって出ないわな

短編もまだ公式の発表はないよね？

>>799より

プリハ世界をわかりやすくまとめた特集ページやサブキャラを主人公に据えた短編、
主人公カップルの日常などを描いた短編などを収録。
シリーズが広がってきたいまファン必携の一冊!
ドラマCDもついた豪華特別版!

短編集ていうかファンブックみたいな位置づけなのかね。

ちょっと気になりはするけど誰得
高殿さんの作品全般に言えるけど早く本編が読みたい作品だろうこれは

コバルトでこういう本がたまに出てるね
でもこういう短編集はコンスタントに本編が出てればこそであって
半年に一回程度の刊行ペースでやられても・・・
やっぱり何かこう、力の入れどころを間違ってる・・・

本編遅延の言い訳のつもりかも

まったくだ
同じルルルでも横柄巫女並の刊行ペースならそういうファンブックも嬉しいだろうけど
たまにしか出なくて、ようやく読める！と思ったらファンブックってのはね。

ファンブックってアニメ化でもしてたっけ？と一瞬思っちまったぜｗ

×ファンブック
○短編集

この程度の刊行内容でファンブックなんぞと銘打って出したら
他のルルル作家が暴動起こすよｗ
CDもいつも通りの限定版用だろ（高いが・・・）

高殿さんのツイッターによると
>次のプリンセスハーツ〜君は運命の人だから〜の巻は、
>短編が５本も入って３５０ｐ超えのぶっとい本になってしまいました。
だそうだ

あ、名前欄は気にしないでくれ…

つまり本編も入ってるとな！？

本編が短いから穴埋めに短編詰め込んだら分厚くなっちゃったよｗってか
きっと本編だけだといつもの半分くらいしかないんだろうな〜

何にしても文句ばっかなんだなｗ

CD抜きの通常版もちゃんとあるならなんでもいいです

>>816
短編『も』ではなく、短編『が』ってことは
短編のみでしょうか。
その辺りもつぶやいてましたでしょうか？

高殿さんのツイッターわからないですorz

結局７巻目が先みたいですね

もう半分諦めてはいるけどミルドレットの死に様が見たいですね

ミルザの遺体を見た時のオリエの慟哭は胸に刺さった

遠征王では外伝的なものを読めてないんだけど
オリエの女装姿ってナリスとかジャックとかも目撃できてるん？

>>822
>>816は高殿さんのtwitterログのまるまるコピペ。

>>872
�dクス

短編集みたいだね。

久しぶりに来たんだが、カーリーの情報はなしか

カーリー、最近古本屋で見つけて読んだけど
凄く続きが気になる所で切ってあるよね……

他の作家も良くやる手法だけど、印象は良くないよね
売れてる人はあまりやってない、というか売れてるから必要がないのか

カーリーといえばどこからが創作なのか気になる
例えばキャッスルトンて紅茶があることまではネットでも分かるけど
インド人と結婚して女社長がどうのこうのってのまでは…
バローダ王女の名前なんて日本語では出てこないし

新刊の表紙、ドピンクすぎてｳﾍｧってなった…
幾らターゲット層が若い子だと言っても、あの表紙はないぜ

>>832
どこからって基本創作でしょ？
現実の歴史や小物が混ざっているだけ。

カーリーて読んだことないけど、中断しちゃった（らしい？）作品ですよね。
ライトノベルではプロットを歴史から剽窃しながら、調べるのが面倒くさいのか必要性もなくファンタジーになってる作品多すぎ。
歴史好きとしては、きちんと調べてそれなりに歴史に沿って創作混ぜるとかしてほしい。
理想はフレデリック・フォーサイスの「ジャッカルの日」みたいな、どこまでが史実でどこまでが創作かわからないみたいなの。

そんなわけで、こんどカーリー読んでみるわ。

>>835
ラノベにそこまで求めても･･･。
普通の歴史小説読みなされ。

>>835
おまえあたまわるいな

プリハ待ち遠しい
短編ならでわのラブラブいのを期待

短編て他のカップルの話も入るんだっけ
猫になったねーちゃんはどうなるか気になるぜ

もう刊行済だよね？
感想ｷﾎﾞﾝ

大満足
笑いありラブラブあり

私も満足　ということでネタバレなし
一本はWEBで公開された誕生日の話。
冒頭の短編は意外な取り合わせにちと驚いた
（けど、別におかしな組み合わせでもないか。双方の属性考えたらむしろ王道）
思った以上にラブ度高いのばっかり。
本編がこれからきつい話多くなりそうだから、ちょうどバランスいいや
CDはこれから聞くー

プリハ面白かった
淡い恋心的なのがたくさんあって甘切ない短編ばかりで良かった
WEBのもだいぶ加筆されて気になるエピソードもニヤニヤ展開も増えてたし

メリルローズはますます何考えてるのか分からなくなった

短編読んで、やっぱりジルとメリルローズの出生が気になる･･･
短編集なのに伏線ばかり増えた気がした！気になる。


ロレアンはこれから出番あるんだろうか？
何気に好きなんだが。

しかしマシアスは本編のほうの最新刊ではあんなことになっているんだが…その前の話だろうしリュリュカ不憫すぎる

ネタバレ含む


・まさかジルがミゼリコルドの○の主だったとは…。じゃあ世界を動かすほどの運命を持ってない…？
・双子の片割れ＝ヘスペリアンってどういうこと？1人で産まれてくるヘスもいるよね？


やっぱメリルローズとジルは双子で、養子なんでは…
んでもってミゼルの探してるのがメリルローズ＝ヘスペリアン？
さすがに行方不明のヴィスタンシア王の双子の妹は関係ないかな…てか小国じゃなく大国だっけ
謎多い…


そして幼馴染万歳！ロレアンｲｲﾖｲｲﾖｰ

オースの二番目の火矢うんぬんはやっぱケイカだと思うんだぜｗ

ネタバレちょい含む

どの話も面白かった。
この巻のせいでジル達よりオースとケイカの今後に期待したくなったｗ
ただオースの規格外っぷりがついつい気になってしまう。
初恋よの時点でオース13、ケイカ16(15?)で、謀反が2年前だから11歳。
するとケイカ14(13?)。
この時点でオースはトーナメントで決勝近くまで勝ち上がり、ケイカより身長が高い
ミラクル小学5年生。で、あんだけ聡いのだから今後サラミスの性別に気づきそうだな。
ぜひ一波乱いれてくれｗ

>846
死に掛かった胎児を寄りしろにしてとあったから
双子の片割れ＝ヘスペリアンの話は単に双子の片割れとして
生まれてくることが非常に多いだと解釈したよー

>オースとケイカの今後に期待したくなったｗ
面白い展開になるね、そうなれば。
でも、ケイカの来し方のすさまじさ、彼女がオースを許せる日なんか来るだろうか。
うっかり許したら、許した自分を許せなさそうだ。
そういう情け容赦ない話も高殿さんよく書くから、怖いんだけど。
ケイカにとっては夫という名の妹（変…）みたいな家族を得た今が、いちばん幸福なのかも。

本編読んだ時はオズマニアの先王が異教徒に寛容すぎたせいで謀反は自業自得、
みたいにとらえてたんだけど、今回の短編でそんな判り易い理由採用しねーよ、
という高殿ワールドｗを再確認というか…

王妃もナーナも改宗してるしナーナは王太子としても立派だったし、
セイタハト・オースは（星教の介入やエシェロンへの不安が全くの杞憂でないにせよ）
要するに自分が王になりたかったから謀反しただけ
ケイカが王女らしからぬ、あるいは子どもらしい潔癖さで見せかけの改宗を拒否してたのが
結局口実にされたってのが皮肉
オズマニアから離れたことでそのジレンマからは自由になったけど、
オースとどうにかなるなら「何の取りえもないから」と引き篭もってた過去の自分を克服しなきゃいけないのかな、と思った

>>850
本編はオースサイド、今回の短編でケイカサイドから見たオズマニアの政変だったけど
ケイカの言うことが100％あっているわけでもなさそうだけどね
オースもケイカも十代前半の子供だし、裏に大人やら政治の思惑がたくさん絡んでいると思う

王妃やナーナが改宗した所で、ケイカがアレでは形だけってバレバレですよ。
ナーナが女王になったところで、絶対後に突っ込まれる。
王妃も娘たちに「オズマニアの王女」と教えるなら、最初から星教徒にして、オズマニアの風習で育てるべきだった。
自分たちで原因を作った面も有る。

>>845
確かに不憫だけど、マシアスはそのまんま突っ走って欲しい気がする。
そっちのがらしいかと。

マグダミリアと遠征王シリーズはもう買えないのかな
九年以上の作品やはり入手困難か....

sage忘れた、すまん。

遠征王はブクオフとかで、比較的まだ集めやすい気がする。
マグダミリアに巡り会えるかどうかは運次第。

５年以上前に刊行されたラノベに、遅れてハマると集めるのが本当大変だよねー
電子書籍が当たり前の時代になれば、ちゃんと正当な対価を払って読めるように
なるんではないかと期待してみる。

>>856
そうだよね。
最近プリハにはまったので他のシリーズも気になって来た。
もし電子書籍になれば本当に有難いと思う。

遠征王番外の秘密の花園読んでたら、
写実画家のフロデはメリルローズに会った途端、他のものは描かなくなったとあったけど、
描かなくなったじゃなくて描けなくなったの間違いじゃ…と思た。
他のもの描く端からメリルローズが破ってたんんｼﾞｬﾏｲｶ？

しかし、ロレアン、昔はジルに惚れてたっぽいけど、メリルローズに会うことで、
そっちに惚れてく可能性もあるよね
ルシードみたいにさｗ

ジル描いてメリルローズに破られてたじゃん

メリルローズ実は腹黒い....と思う人いるの？

ここまできたらジルのがいい
メリルローズには悪役になってもらわねば

>>860
個人的な予想であいすまんが、メリルローズ黒だと思ってる
黒でなければ、キ○○○のどっちか。
ジルとのハッピー・・・かどうかはともかくエンド確定なんだし、
悪役にしたほうが話も落ち着くんでないかな。

メリルローズは前座で、真の黒幕はグリフォン＝ミルドレイクじゃないかと妄想

ミルドレイクって誰だっけ？

メリルローズはルシードの事本当に好きかどうか微妙な腹黒だと思ってたけど、
新刊のジルの回想で、身代わりになるジルを殺したいと言ってやって来たぐらいだから
ルシードの事が本当に好きなんだろうみたいなことが書いてて意外だった
ていうか、ジルには狂気むき出しだったとかメリルローズ怖すぎ
ルシードの記憶とはだいぶ性格変わって無い？

エシュロンやカリスの始祖って誰？
水の精霊王となってるけど
アンは違うよね

最初の皇王が「月の時代の予言者の末裔」だから暁帝国そのままシフトじゃね？
託宣もようは予言だろうし
貝殻ついてるのはわからん

>>863
俺もそう思ってるw

プリハ、ドラマＣＤが欲しくないので買ってない……
ＣＤ無しが出るのいつだ……出るのか？

初版は全部ＣＤ付きみたいだから二刷が出たら
ＣＤ無になるんだろう

諦めてＣＤ付き買ったよ

やっぱり無いよね？
売り切れかと思って買わなかった
どうしようかなあ

待ってれば出るだろ
遅くてもあと1,2ヶ月じゃないか？

のんびり待つか

そういえば
ドラマCDテーマソングの主人公はメリルローズかな？
もしそうだとしたらやはり何かの原因で性格を変えてしまったんじゃないか...
ジルとかw

プリハの7月新刊は続編かな
本編待ってたが、短編が思っていたより面白かったからまたやってほしい
脇役も光ってるのがいいところだ

>>874
メリルローズの事だと思ってったが＜テーマソング

本編だろうね・・・
ＣＤドラマ無しの廉価版が携帯サイトで発売されてから短編は読もうと思ってたから
短編読んでなくても次の巻の内容分かるといいなあ

>>876
ケイカとオースの話はそのまま次の話の巻頭ネタ。

ドラマＣＤ微妙だよね

自分はドラマCDにつられて読み始めた

ドラマCDが付いて高くなるのはヤメテ欲しい

１巻に付いてたドラマCDなら聴いたけど・・・糞だった
声からしてミスキャストだったし

合ってないんだよね
特にルシードとか…有名どころだけどそんなイメージじゃないんだっていう

ルシードの声は激しくミスキャストだよね
何つーか、ガキっぽ過ぎる
確かにルシードはアホキャラだけど、もっと王様らしい男らしい声がよかったよ
ジルとマシアスはまあ聞けないこともない

>>877
ええええマジでorz
小学館の携帯サイトだと電子書籍化されるの4･5ヶ月かかるのに・・・・
明日大人しくドラマＣＤ付き買ってくる

そうなんだ
ルシードがガキっぽい声じゃ萎えるな
言ってる内容さえきかなければカッコイイ
ってのがいいのに

自分はマシアスの声優がスゲー苦手だ
新刊出たとき同時買いかな…その時まだCD付だったら妥協する

自分もルシード声がイメージに合わないんだよなぁ

ドラマCDよりもSSや小冊子にして欲しいと思うよ

ていうかどうして今回はCDなしの通常版とCD付きの特装版ってやんなかったんだろ？
CDいらないから、値段安い方がいい
いらないのついてくるせいで、文庫本が千円近くかかるなんてなんかなー

特装版が売れ残るから？

発行遅延のうえでの刊行だから
絵師さんが１枚しか描けなかったんじゃ？と思ったが
でも表紙だけなら先に描けるか・・・

私は最初はCDなしのを買ったけど、キャスト確認してからはCD付き買ってる。
CDなしを買ってたのも、CD付きを買いなおした。

あと、声優ファンで高殿さんを知らなかった人が、CDに釣られてプリハ買って
読んで、面白くてはまったという実例を知ってるから、読者を増やす方法の一つ
として、CDは結構有効だと思う。

あまりにわざとらしいレスを見ると「工作員？」って言いたくなる気持ちが分かるな

>891
能登さんのせいで私もプリハにすっかりはまったw

でも他のラノベと比べれば人気が低いのは気のせいかな?
とても面白い作品だと思うけど...

高殿さんは言葉の勢いがいい？のも魅力だけど
価値観的に違和感のある押し付けも同じ勢いで書いちゃうから
そこが合わない人はものすごく気持ち悪がるみたい
自分は多少は流して楽しめるとこだけひろって読むほうだけど
友人に貸したら１冊目以降は合わないって理由で読まずに返された

プリハ一巻初めて読んだ時は、ジルやリドリスの推理？とか話の展開が強引でちょっと無理がある感じはしたな
勢いで読めるし、巻を重ねるごとにそんなに気にならなくなったけど
推理物とかミステリーとか好きな人だと、あの粗さと強引さはすごく気になると思う

あ！たしかに推理物好きです＜拒否した友人
丹念に同じ本を何度も読むタイプ
そっか、妙に納得

初回限定にCDがついてるなら増刷分を狙えばいいじゃね？
なら増刷を待とうと思う人がもしいるなら
ttp://d.hatena.ne.jp/Matsu23/20100119
この記事を見てからちょっと考え直して欲しい。
Amazonでこの本（ルルル文庫版封殺鬼）今は買えるがドラマCD付のみ。

>>897
言いたいことの主旨がよくわからない

>>898
書いてる通りなんだが何が分からないのかが分からない。

私も、プリハの一巻はあんまり…だわ
遠征王から読んでて、あれだけなんかちょっと違うなと思ってた

増刷されないかもよ？
…という意味のようである

ルルル文庫、最近はCDつきだけ発売されて通常版が出ないよ
通常版はもう同時発売という形では販売されない気がする

今回もさっさと諦めて買ったが、ラノベが1000円近いのは
学生にはキッツイだろうなと思った

>>883
ルシードの声は貫録がなくて軽いよな
最近格好いいシーンが多いのに、あの声ではしまらない気がする

じゃあ買わない

まあ、声に拘らずに聞いたら内容的にはそこそこ面白いんじゃないかな
いつもの高殿さんのアホコメディ的なノリで
自分は最初ジルにも違和感あったけど、いつの間にか慣れた
そのうちルシードの声にも慣れるかも…と思ってる

ＣＤがついて高いならいらないって人は、機会があれば読むかもしれないって
程度なわけだからさ、ぶっちゃけ中古でもいいんだよね
中古は作家さんの利益にならないんだから好きなら買うべきって考え方があるのは知ってるが
読めたら読むって程度の人にそれを言っても…なわけで
ＣＤ付きだけの販売ってライトな読者を切り捨てる気がするね

CDはいらないって人は、CD無しのが出るまで待つか、CD付きでも
古本で出るのを待つかすればいいだけのことではないの？　私は
CDも楽しみだから、今まで通り、さっさとCD付きのを買って、読むのも
聞くのも楽しむさー。こういう時、社会人は学生よりお金の面で得だｗ

ところで、高殿さんの作品で最初に読んだのって何？　私は遠征王の
第一巻。面白くて、すぐにお気に入りになったよ。プリハ他、大多数の
作品で、時代は違っても世界は一緒なのはかなり好みだ。

今、マグダミリアが欲しいんだけど、新品だとやっぱり見付からないねぇ。
古本で探さないと無理かな…。

中古が作家さんの利益にならないでもＣＤいらない派は
携帯が使える状況なら小学館の公式サイトで4〜5ヶ月待てば
廉価版が買えるよ。普通の文庫本でも100円程度安くなってるから
ＣＤ無しだと500円ぐらい安くなるんじゃないかな

そういえば、ジルが予言されたルシードが失うものって
ジルでもリドリスでも無く、去ってしまったマシアスってことで良いのか？

>>907
携帯でこのテキスト量は…読むの厳しそう
やっぱり紙の本がいちばんいいですよ

>>908
ジル自身だと思う...バッドエンドなら

王様やめちゃうか、ジルさようならかどっちかじゃね？
この展開でジル以外の人ってのは無いんじゃないかと

ジルって余命が短いようなこと予言されてたよね、人外の占い師に

というか、例のミゼルの主人の双子の片割れなんじゃない？
片方がメリルローズだと仮定して、もう1人、つまりジルも胎内で影響受けて人より精霊に近くて、
だからこそ長く人界では暮らせないとか。
だからこそ仮であってもミゼルと契約できたのかなーと思う
ミゼルみたいな精霊が主人じゃない人と契約するのもおかしいし。
それだったら説明つくような。

でも、そしたらオリエがバルビザンデに選ばれなかったのはどうしてなんだろう
ジルがメリルローズの双子だったなら、ジルの孫であるオリエはスカルディオ一族の血を
濃く引いている事になるよね？

他の星石の精霊と契約？してたら、バルビザンデは光らないんじゃなかったっけ？
だからオリエもだけど血の濃いキティも光らないはずだよね？
キースに対してバルビザンデで偽物かどうか確かめられないのは、エヴァに選ばれてるからだったはずだし。
オリエより、オリエ父が選ばれなかったことのほうが謎。

「王の星を戴冠せよ」で、スカルディオ王朝末期（だからルシードの時代）に、
ミゼリコルドのほかに、バルビザンデとタータリックスも現れたって書いてあるから、
星石の持ち主がもう一人出てくる可能性がありそう。

オリエ父が選ばれなかったんだから、やっぱりジルはパルメニアの血筋じゃないと思う
仮にメリルローズとジルが双子だとしたら、メリルローズもすり替えられた子でパルメニアの血筋じゃないとか
ゾルタークはバルビザンデの加護が確実にあるけど、メリルローズは今のところ不明だし

いや、もしメリルローズがミゼルの主人なら、とある小国の王女で
パルメニア王国とは直接の関係ないってことになるの前提で話してたんだけど…

何らかの事情でパルメニア王女になってるけど、実は違うってことで

あ

プリハの次巻、サブタイからして甘そうだw

仮面返上って！

まさか！！！！

糖度高めを期待。

でもリドリスと世界会議出席じゃなかったけ？
ルシードの出番あるのかな。

やっと国税出るのか
1680円ってｗ

ハードカバーは場所食うから買いたくないんだよなー
文庫化待ちだと２、３年後になるし…どうすっかな

同時か少し後に電子書籍版もあるんじゃね？
電子版を出して文庫化はしないって状態のほうが
今後の時代的にありそう

文庫のCD付も嫌。
あれ読むときCDが硬くて持ちにくいんだよ。
特にCDが割れないように板紙入ってると最悪。

さすがにそれは外して読めばいいだけじゃん
ＣＤ付きは一巻しか買って無いけどすぐ剥がしたよ
あのサイズのロムうちのPCだと上手く再生出来ないから捨てちゃった

なら最初っからCDが無い方がいい

>>925
CDは、PC本体を縦置きにしてたらアダプターを使うか、もしくは横置きにすれば
再生出来るはず。捨てたなんて、もったいない！ 捨てるくらいならオクに出すか、
どこかで「譲ります」とでもすれば良かったのに。声優ファンなら、まずはCDを
聞いて、気に入ったら原作にも手を出すって人もいるんだし。

てか、「捨てた」なんて、作者に対しても失礼な行為だよ…。

キモヲタ自粛

>>927
>てか、「捨てた」なんて、作者に対しても失礼な行為だよ…。

初回にCD無し版を用意せずCD付のみを押し付けておいて、CD要らない人がそれを捨てたら「作者に対しても失礼な行為」ですか？
筋違いも甚だしいと思います。
それを言ったら、CD要らないけど読みたい人にまでCD付を買わせるような販売方法の方がよっぽど失礼だと思います。

. 　 　　　　　,. -‐−−-- ､._
　 　　　　／: : ; ｆヽ:､: :､: : : : ＼
　 　　　/: :/ ,: l.:ト､ヽ:ヽ:ヽ:､ヽ:ヽヽ
.　　　　l: : l: :ｌ: l.:|´ ＼ﾄ､k-xヽヽﾊ
　　 　　ｌ: :ｌ: :l ;lｨｆ_,'ﾆ ､_{ ｔｧ=ﾞNﾉ　
　　 　 　|: ｌﾊﾄNﾋダ' 丿 ､ｰ "!　　
　　 　 　 ｌ.:ヽぅ､｀ー"　　,′∧　　
　　　　　 |: :ｌ:｀Z二｀ヽ_´_. ｲ:ｌ:ﾊ__
　　　　 　/´:‐-:､: :ヽﾊ　ト┴＜ヽ＼
　 　 　 　{:.:.:.: : :ハ:.:{{. ＼｀＞､_l､ ｉj:.i_
.　　　　　l:.:, : : : : : YﾞT:＞＾−-､:V/.: :｀ヽ、
　　　　　 Y:.:.:.: : : : l:.:l/ : : : : : : :�Y､:. : .: ::i
　 　 　　　|:.:,': : : : :l:.:'ｉ:::.:. : : : : .:.:}ﾊ､::.:.:.:.::l
　　　　　　ﾚ': ,': : : :|:.:.ヽ:.:.:.: : : ;: '〃llヽ:_::ﾉl
　　　　　　|:.: ' : : : :ﾄ､:.:.':'`':': :´: :/: :ll: :､: : |
　　 　 　　j:/: ; ': : :l::ﾊ,':.:.: : ; : :.,': : ::ｌ: : : :.ﾊ
　　　　　ノ:':;.' : : : :|.:|:j:.:.: : ; : : ' : : : ｌ: : : : :_〉
　　　　　Y:.': : : : : :|.:lﾑ-､､___r'､＿ノＬ_:イノ
　 　 　　ﾉ:.: : : : : : Ｎﾚ人_`::ｰ::--::--::‐;ｲヽ
.　　　　 l:.:.:.: : ; : :∧/､.:/::｀丁:.:丁::´｢:.:;ﾊ:ﾉﾄ､＿
　　　　 |:.:.:, : : : :ｌ /:.:.:八::‐/:-:.:｣:.:-.:l､:,:ィ:.:.l:.:＼:＞- ､__
　　　　〈; -‐: ´: :ｌ/:.:.:/:.:.:〉7-‐:ノ:ヽ:｀lノ:.ﾊ:.:.:ｌ_::ノ　　／:.:.:｀ ‐- ._
.　　 __,ﾉ:.:､: : : : :}.:.:〃:.://:::.:./:.:.:ﾒﾆ､l:.:〈:::l:.:/ 　 　/::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀丶､ ＜細かいこたぁいいんだよ
　ｒ'ﾆ､ ＼.: : :.:ィ/::/:.;／/:.l:.:.:l:;／ 　　 ＼::ソ 　　　l:::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
.〈｀ー′ヾニﾆ人:ｌ_:l:.:.ノ!:.:レ'´ 　　,. ‐ ´:.:.:.ヽ、 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:ヽ、
　｀ー---‐'´　`ヽ!::':´ｌ:::ﾚ´ 　 　／:::.:.:.:.:.:.:..:.:.:.＼__ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.i
　　　　　　　　　└-､Ｋ. 　 　 /:::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.: ＼ ｀ ｰ- ､:__;;:::::::::::::::::::::::::.:,′
　　 　　　　　　　　　　　＼　 ｌ:::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　　　/｀::::::::::::::::::::::/