++洗濯小梨についてトコトン考える－４６人目++
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです。
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。
叩き罵る為のスレでないことはくれぐれもご理解願います。
1が読めない人は愚か者です。
根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので
同じ土俵で語るのは無理があるようです。 あくまでも自らの意思で子供を
作らない人種についておながいします。やはり小梨総論と洗濯小梨では内容
が違うようですな。不妊の人が身の上話を書き綴るのもご遠慮ください。
【子蟻論や厨房論を展開したい人は是非別スレを立てて存分に議論して下さい】
【対象外：計画小梨・不妊小梨・独身者】
【経験則での議論以外で相手を厨房やヒキコモリ等と妄想・仮定し叩くのもやめましょう】
【書いている人について語りたい方や環境問題を語りたい方はふさわしいスレに移動願います】
【レス番コテ以外のコテハンは放置しましょう。馴れ合いトーク・雑談も禁止とします】
【スレやレスが気に入らない人は放置しましょう】書いた時点で立派なこのスレの参加者です。
●小梨の定義 （※３及び４を選択小梨と定義します。）
1）不妊小梨＝文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
2）計画小梨＝子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
3）生涯小梨＝今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
4）暫定小梨＝明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。
叩き罵る為のスレでないことはくれぐれもご理解願います。
1が読めない人は愚か者です。
根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので
同じ土俵で語るのは無理があるようです。 あくまでも自らの意思で子供を
作らない人種についておながいします。やはり小梨総論と洗濯小梨では内容
が違うようですな。不妊の人が身の上話を書き綴るのもご遠慮ください。
【子蟻論や厨房論を展開したい人は是非別スレを立てて存分に議論して下さい】
【対象外：計画小梨・不妊小梨・独身者】
【経験則での議論以外で相手を厨房やヒキコモリ等と妄想・仮定し叩くのもやめましょう】
【書いている人について語りたい方や環境問題を語りたい方はふさわしいスレに移動願います】
【レス番コテ以外のコテハンは放置しましょう。馴れ合いトーク・雑談も禁止とします】
【スレやレスが気に入らない人は放置しましょう】書いた時点で立派なこのスレの参加者です。
●小梨の定義 （※３及び４を選択小梨と定義します。）
1）不妊小梨＝文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
2）計画小梨＝子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
3）生涯小梨＝今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
4）暫定小梨＝明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:37:05
２ん２き２ん２ん
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:37:33
２き２き２ん
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:38:30
>>1
なにが批判対象なの？
なにが批判対象なの？
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:39:02
++洗濯小梨についてトコトン考える－４５人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099157543/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４４人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095932511/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４３人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094126191/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４１人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087944378/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３９人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086174079/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３７人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085161989/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３６人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1077216290/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４０人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087320548/l50
洗濯小梨の反社会性をトコトン考える３５人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1074495430/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４２人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1091109736/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099157543/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４４人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095932511/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４３人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094126191/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４１人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087944378/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３９人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086174079/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３７人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085161989/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３６人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1077216290/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４０人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087320548/l50
洗濯小梨の反社会性をトコトン考える３５人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1074495430/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４２人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1091109736/l50
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:40:34
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:08:55
おはよう！
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:11:24
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:09:58
>>8
なにそれ
なにそれ
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 08:19:05
凶もブットイウンチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:40:56
>>10
ドメ子さん荒らすの辞めましょうね。
ドメ子さん荒らすの辞めましょうね。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 23:38:13
洗濯小梨です。何か質問あったらどうぞ。
ゆうづつさん、もういらっしゃらないのかしら？
ゆうづつさん、もういらっしゃらないのかしら？
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 07:51:27
からかうの飽きちゃったからもういい。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 07:54:00
>>13
ならわざわざageなくてもいいんじゃ・・・？
ならわざわざageなくてもいいんじゃ・・・？
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 08:16:46
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 17:38:08
またこんなスレ立てたの?よく飽きないねぇ。
こんな所でウダウダ言ってないでリアル社会で洗濯小梨に説教たれてみれ。
いかに自分が非常識な人間か分かる事でしょう。
あ、分かってるからこんな所でウダウダ言ってるのね？失礼ｗ
こんな所でウダウダ言ってないでリアル社会で洗濯小梨に説教たれてみれ。
いかに自分が非常識な人間か分かる事でしょう。
あ、分かってるからこんな所でウダウダ言ってるのね？失礼ｗ
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 17:39:37
このスレは下げ物だったわね。下げておくわ。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 20:05:12
すごいスレがあるんですねえ。
＞１は、子蟻ということですか？
質問なんですが、どうして「とことん」考えたいんですか？
何か、つまらない人ですねえ。
＞１は、子蟻ということですか？
質問なんですが、どうして「とことん」考えたいんですか？
何か、つまらない人ですねえ。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 20:15:02
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 20:19:28
申し訳ないですが、全く違いますよ。
そういう指摘をしているあなたは、同じようにつまらない
人間ですねえ。
そういう指摘をしているあなたは、同じようにつまらない
人間ですねえ。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 20:34:29
>>20
目障りだからsageてくださいねー
目障りだからsageてくださいねー
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 20:36:29
>>20
すみませんが空気読んでください
それとメール欄に半角でsageって入れてもらえますかね？
つまりageないでくれということです
なんならコピペしてもかまいませんし
ここにコピペ用に書いておきますから使ってくださいね
↓
sage
すみませんが空気読んでください
それとメール欄に半角でsageって入れてもらえますかね？
つまりageないでくれということです
なんならコピペしてもかまいませんし
ここにコピペ用に書いておきますから使ってくださいね
↓
sage
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 21:48:02
ここは、粘着さんがいるスレだったんですねえ。
返事が早いですね。
目障り？ほほう、根っからの貧乏子蟻ですか。
やぼったい女ですねえ。
返事が早いですね。
目障り？ほほう、根っからの貧乏子蟻ですか。
やぼったい女ですねえ。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 22:25:45
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 10:24:38
ここは洗濯小梨の反社会性について考え、議論するインターナットです。
結婚の果実だけ味わい、出産・育児の負担を回避するという自分本位で身勝手な
洗濯小梨的考えが社会に蔓延し、社会を崩壊に導くことを憂慮するスレです。
本スレでは洗濯小梨に産むことを強要していません。
洗濯小梨には離婚または同棲への移行を勧告します。
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。
叩き罵る為のスレでないことは理解願います。
特に対象外である計画子無・不妊子無・独身者を叩くのはやめましょう。
経験則での議論以外で相手を厨房やヒキコモリ等と妄想･仮定し叩くのもやめましょう。
子蟻論や厨房論を展開したい人は是非別スレを立てて存分に議論して下さい。
書いている人について語りたい方や環境問題を語りたい方はふさわしいスレに移動願います。
レス番コテ以外のコテハンは放置しましょう。馴れ合いトークも禁止とします。
スレやレスが気に入らない人は放置しましょう。書いた時点で立派な参加者です。
●小梨の定義 （※３及び４を選択子無と定義します。）
1）不妊子無＝文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
2）計画子無＝子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
3）生涯子無＝今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
4）暫定子無＝明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人
結婚の果実だけ味わい、出産・育児の負担を回避するという自分本位で身勝手な
洗濯小梨的考えが社会に蔓延し、社会を崩壊に導くことを憂慮するスレです。
本スレでは洗濯小梨に産むことを強要していません。
洗濯小梨には離婚または同棲への移行を勧告します。
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。
叩き罵る為のスレでないことは理解願います。
特に対象外である計画子無・不妊子無・独身者を叩くのはやめましょう。
経験則での議論以外で相手を厨房やヒキコモリ等と妄想･仮定し叩くのもやめましょう。
子蟻論や厨房論を展開したい人は是非別スレを立てて存分に議論して下さい。
書いている人について語りたい方や環境問題を語りたい方はふさわしいスレに移動願います。
レス番コテ以外のコテハンは放置しましょう。馴れ合いトークも禁止とします。
スレやレスが気に入らない人は放置しましょう。書いた時点で立派な参加者です。
●小梨の定義 （※３及び４を選択子無と定義します。）
1）不妊子無＝文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
2）計画子無＝子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
3）生涯子無＝今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
4）暫定子無＝明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 12:15:49
1って子供生んで相当後悔してそう。なんか可哀相ですね。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 12:46:24
>>26禿同ｗｗ 子供産まないと結婚の果実だけって思ってる辺り
子供産んで後悔してる感が伝わってくるよ。
子供産んで後悔してる感が伝わってくるよ。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 14:34:37
生物の中で最高の知能を誇る人間は､自分たちが暮らしやすいコミュニティーを保つ為に労働
し､出産･育児をしてきたわけで､１人で生きているのではありません。
普段あなたが使っている道路や電車や水道や電気や電話等の社会生活基盤整備も、言語も伝統
も歴々と先人たちからの努力の継続で今日の社会が形成されてきたものです。
コミュニティーを維持する為には､各人の思想や法律・自由とは関係の無い部分で引き継がなく
てはならない無意識の義務が有ると思いますが如何でしょうか？
先代からの長い長い努力の継続で発展してきたものを使用していながら、
「後の事は知らない､自分だけ良ければいいじゃないか」では自己中心的ではありませんか？
もし、全ての人があなたと同じ考えで「自分の夫婦だけ良ければいい。干渉するな｡」では
長い長い時間をかけて築かれてきた人間の文明はその時点で消滅してしまいます。
大げさに考える必要は無いと思いますが､そういった文明の流れの中に生きている事を理解し、
子孫を残しコミュニティーを維持発展させていく事は重要だと思いますが如何でしょうか。
し､出産･育児をしてきたわけで､１人で生きているのではありません。
普段あなたが使っている道路や電車や水道や電気や電話等の社会生活基盤整備も、言語も伝統
も歴々と先人たちからの努力の継続で今日の社会が形成されてきたものです。
コミュニティーを維持する為には､各人の思想や法律・自由とは関係の無い部分で引き継がなく
てはならない無意識の義務が有ると思いますが如何でしょうか？
先代からの長い長い努力の継続で発展してきたものを使用していながら、
「後の事は知らない､自分だけ良ければいいじゃないか」では自己中心的ではありませんか？
もし、全ての人があなたと同じ考えで「自分の夫婦だけ良ければいい。干渉するな｡」では
長い長い時間をかけて築かれてきた人間の文明はその時点で消滅してしまいます。
大げさに考える必要は無いと思いますが､そういった文明の流れの中に生きている事を理解し、
子孫を残しコミュニティーを維持発展させていく事は重要だと思いますが如何でしょうか。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 14:35:54
無意識の義務＝産めよ殖やせよ
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 14:46:29
川も流れないと水が腐る。
時間の流れもとまらない。
世の中の摂理はおんなじ。
洗濯小梨は腐った水とおんなじで土に返るの。
自然淘汰です！１００歳も２００歳も生きないから。。
ほっといて！
もうすぐこの世からわたしの血はなくなるんだから。。
腐ってる洗濯の私に近づくと腐るよ？
時間の流れもとまらない。
世の中の摂理はおんなじ。
洗濯小梨は腐った水とおんなじで土に返るの。
自然淘汰です！１００歳も２００歳も生きないから。。
ほっといて！
もうすぐこの世からわたしの血はなくなるんだから。。
腐ってる洗濯の私に近づくと腐るよ？
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 14:56:15
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 18:45:15
まだ争ってんの？子蟻だろうと小梨だろうと、どうせいづれ
人は死ぬんだからせめて生きてる内だけでも仲良くせなあか
んよ。
人は死ぬんだからせめて生きてる内だけでも仲良くせなあか
んよ。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:22:50
世の中を良くする為
『悪人を批判する事は大人の義務』
『悪人を批判する事は大人の義務』
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 20:04:44
ニュー速+で盛り上がっておりますｗｗ
【研究】負け犬の次はオニババ？妊娠、出産しない女性に警鐘…津田塾大教授
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102667425/l50
【研究】負け犬の次はオニババ？妊娠、出産しない女性に警鐘…津田塾大教授
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102667425/l50
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 20:12:11
これ一番わろたよ。
550 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/12/10 19:51:01 ID:4x4WM2H0
↓こんなの？
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
550 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/12/10 19:51:01 ID:4x4WM2H0
↓こんなの？
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 20:14:41
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 21:03:49
＿＿＿＿＿
＿／ ＼＿
／ / ＼＼
,| ._l┴┴┴┴┴┴┴┴l |
| l |ヽ.＿＿_/ヽ＿＿.ノ |´l |
| ヽl ( ●) || (● ) l_/ |
,| |〈 ￣ | | ￣ 〉| |
| .||ヽ__,/(｀ ´)ヽ_ノ |.| |.
| |,l {ヽ、｀─´ ,/} | | |
,| | ヽ. ヽ/=====ヽ/ / | | 産んだら負けだと思ってる
| .| ＼ヽ=====′/ (⌒) |
.| .| ＼________／ ﾉ ~.ﾚ-r┐|
| .| /＼ ／ヽ ノ__ | .| ﾄ､
.| | ／ヽ＿∞〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
| | /| ..∥.. ￣｀ー‐---‐´.|
洗濯物ですが何か？
＿／ ＼＿
／ / ＼＼
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| l |ヽ.＿＿_/ヽ＿＿.ノ |´l |
| ヽl ( ●) || (● ) l_/ |
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| .||ヽ__,/(｀ ´)ヽ_ノ |.| |.
| |,l {ヽ、｀─´ ,/} | | |
,| | ヽ. ヽ/=====ヽ/ / | | 産んだら負けだと思ってる
| .| ＼ヽ=====′/ (⌒) |
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| .| /＼ ／ヽ ノ__ | .| ﾄ､
.| | ／ヽ＿∞〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
| | /| ..∥.. ￣｀ー‐---‐´.|
洗濯物ですが何か？
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 22:06:13
うちの奥さんは、子供がいない人や、おそらく不妊症である人に
そんなことは言いませんしね。いろんな女性がいるんですね。
旦那さんの前でも言うのでしょうか。
もっと優しい奥さんであったほうが旦那さんも嬉しいんじゃないかと
思われます。
まあ、円満な家庭だったら、言わないことでしょうから野暮でしたね。
そんなことは言いませんしね。いろんな女性がいるんですね。
旦那さんの前でも言うのでしょうか。
もっと優しい奥さんであったほうが旦那さんも嬉しいんじゃないかと
思われます。
まあ、円満な家庭だったら、言わないことでしょうから野暮でしたね。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 22:52:19
＞まあ、円満な家庭だったら、言わないことでしょうから野暮でしたね。
自分自身に言っているのか？
あっ言うだけ野暮ですたっけ。
自分自身に言っているのか？
あっ言うだけ野暮ですたっけ。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 22:59:29
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 23:00:37
そうですたっけ。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 23:05:53
優しい奥さんがいいよね
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 01:05:28
うん、オニババは嫌だ
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 03:15:37
私も選択小梨、しかも専業だけど、何でたたかれるのか分からない。
子供がいたら、きっとそれはそれで違う幸せがあるだろうし、
兼業は兼業でまた何か幸せがあるのでしょ？
なので、皆さんはそういう選択をしたのでしょ？
私は子供を持つ幸せや、働く幸せではなく、自分にとってはストレスのない
楽な選択をしただけ。子供が苦手だということもあるけど。
人それぞれ、自分で道を選択出来るのだから、子蟻サンなどにたたかれる
筋合いは無いと思うのですが。
子蟻さんは子供がいて幸せなのでしょ？
私は子供がいなくて幸せなのです。
子供がいたら、きっとそれはそれで違う幸せがあるだろうし、
兼業は兼業でまた何か幸せがあるのでしょ？
なので、皆さんはそういう選択をしたのでしょ？
私は子供を持つ幸せや、働く幸せではなく、自分にとってはストレスのない
楽な選択をしただけ。子供が苦手だということもあるけど。
人それぞれ、自分で道を選択出来るのだから、子蟻サンなどにたたかれる
筋合いは無いと思うのですが。
子蟻さんは子供がいて幸せなのでしょ？
私は子供がいなくて幸せなのです。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 06:06:07
完全に思考停止状態なのかな
前スレでも読めば ”批判” される理由ぐらいは判ると思うが？
あるいは、丁度上に有るニュー速板を読んでみれば理解できるだろう
それでも理由が少しも理解できないとしたら、あなたは "幸せ物" だね
小梨で大正解の人種です
前スレでも読めば ”批判” される理由ぐらいは判ると思うが？
あるいは、丁度上に有るニュー速板を読んでみれば理解できるだろう
それでも理由が少しも理解できないとしたら、あなたは "幸せ物" だね
小梨で大正解の人種です
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 09:03:11
洗濯小梨についてとことん叩くスレはここですか？
人の振り見て我が振り直せですな。
ここで、他人を叩いている人はさぞや怖い形相なのでしょう。
人には優しくありたいものです。情けは人のためならず・・・ね。
人の振り見て我が振り直せですな。
ここで、他人を叩いている人はさぞや怖い形相なのでしょう。
人には優しくありたいものです。情けは人のためならず・・・ね。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 09:39:42
ここにいる子蟻達って、母性が欠落してるからね。
産んで後悔してる人達ばかり。
子供もこんなアホ親の元に産まれて来て不幸だな。
自分の親が２chで小梨叩きなんかしてたら情けな
くて死にたくなるだろうな。
産んで後悔してる人達ばかり。
子供もこんなアホ親の元に産まれて来て不幸だな。
自分の親が２chで小梨叩きなんかしてたら情けな
くて死にたくなるだろうな。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 11:51:51
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 12:48:48
>>48 汚いその言葉遣いは辞めた方がいいですよ。
それこそ厨房丸出しです。コピペなどに頼らず
あなた自身の言葉で小梨への批判をしてみては?
『叩きと批判は全く別のもの』ですよね？
あなたの中では「脳タリン」という言葉も批判のうちですか?
言葉の使い方も分からない方が人を批判するとは滑稽な事でｗ
さあ、思う存分あなたの言う「批判｣とやらを述べてみてください。
それこそ厨房丸出しです。コピペなどに頼らず
あなた自身の言葉で小梨への批判をしてみては?
『叩きと批判は全く別のもの』ですよね？
あなたの中では「脳タリン」という言葉も批判のうちですか?
言葉の使い方も分からない方が人を批判するとは滑稽な事でｗ
さあ、思う存分あなたの言う「批判｣とやらを述べてみてください。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 13:29:10
★「オニババ」ってなに？医学的に高齢出産を考える
・妊娠、出産しないと、女性はオニババになってしまう―そんな呼びかけをした
本が売れている――「負け犬の次はオニババ？」と反感を抱く人もいる
だろうが、果たしてどんな意図で書かれたのだろうか。
「オニババ化する女たち」の著者、津田塾大教授の三砂ちづるさん（４６）は、
女性の健康や途上国の保健を専門分野とする研究者だ。
同書は「日本の昔話に出てくるオニババは、社会の中で適切な役割を
与えられない独身の更年期女性が、エネルギーの行き場を求めて若い男を
襲うという話だったのではないか」と、性や生殖の見直しを提案する。
三砂さんは「日本でも戦後、医師主導の病院出産が奨励され、女性たちは
体やお産に関する昔ながらの知恵を失ってしまった。そのため、月経や妊娠、
出産は煩わしく、つらいものという否定的なメッセージが伝えられてきた」と言う。
「若い世代には、肯定的に女性である自分の体と向き合ってほしい。仕事も
大事だが、出産はできれば早い方がいい」と三砂さんは勧めるが、医学的には
どうなのだろう。
・妊娠、出産しないと、女性はオニババになってしまう―そんな呼びかけをした
本が売れている――「負け犬の次はオニババ？」と反感を抱く人もいる
だろうが、果たしてどんな意図で書かれたのだろうか。
「オニババ化する女たち」の著者、津田塾大教授の三砂ちづるさん（４６）は、
女性の健康や途上国の保健を専門分野とする研究者だ。
同書は「日本の昔話に出てくるオニババは、社会の中で適切な役割を
与えられない独身の更年期女性が、エネルギーの行き場を求めて若い男を
襲うという話だったのではないか」と、性や生殖の見直しを提案する。
三砂さんは「日本でも戦後、医師主導の病院出産が奨励され、女性たちは
体やお産に関する昔ながらの知恵を失ってしまった。そのため、月経や妊娠、
出産は煩わしく、つらいものという否定的なメッセージが伝えられてきた」と言う。
「若い世代には、肯定的に女性である自分の体と向き合ってほしい。仕事も
大事だが、出産はできれば早い方がいい」と三砂さんは勧めるが、医学的には
どうなのだろう。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 13:31:48
なぜ洗濯小梨という存在はここまで批判されるのか？
小梨＝子蟻の次世代が支える社会に寄生して生きる
子蟻＝将来を支える次世代を産み出している
小梨＝子蟻がいないと存在できない
子蟻＝小梨がいなくても存在できる
要するに社会という本体に寄生する虫に対する一般人の嫌悪なのです。
洗濯小梨というのは広義の意味で物凄く迷惑な社会のパラサイトなのですよ。
直接的な迷惑はかけられていなくても、確実に間接的な迷惑な存在なのです。
小梨＝子蟻の次世代が支える社会に寄生して生きる
子蟻＝将来を支える次世代を産み出している
小梨＝子蟻がいないと存在できない
子蟻＝小梨がいなくても存在できる
要するに社会という本体に寄生する虫に対する一般人の嫌悪なのです。
洗濯小梨というのは広義の意味で物凄く迷惑な社会のパラサイトなのですよ。
直接的な迷惑はかけられていなくても、確実に間接的な迷惑な存在なのです。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 13:58:03
でもさ、社会への寄生度でいったら
子蟻のほうが高いでしょ。
私の知ってる小梨の人は大抵自分の
老後資金くらいは貯めている。
貧乏子蟻は寄生虫だと思うが。
やっぱり妬みじゃないのかな？
何に妬んでいるのかはわからないけど。
子蟻のほうが高いでしょ。
私の知ってる小梨の人は大抵自分の
老後資金くらいは貯めている。
貧乏子蟻は寄生虫だと思うが。
やっぱり妬みじゃないのかな？
何に妬んでいるのかはわからないけど。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 14:15:16
負け犬・小梨の末路は「オニババ」だそうです
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 14:16:15
>>50>>51 どこぞのコピペを持ってきただけですね。
自分の意見というものがどうやら無い方のようで・・・。
お話になりませんな。
>>50の著書に対して言わせていただければ、偏ったデータのみで固められており
経産婦の婦人病のリスクについては闇の中ですね。私は医療関係者ですので
その辺のデータに関しては熟知しているつもりです。
ソースを出せといわれても出し方が分からないので強いて言うならば
婦人病のサイトでも覗いて事実確認をしてくださいとしか言えませんが。
ちなみに私は子蟻ですが、『批判』をしている方々の見るに耐えない罵詈雑言。
同じ子蟻とは思えないですね。人の親であることの自覚が薄いように感じます。
子供が居るなら、他者への慈しみの心があるはずです。
日々の忙しさで心がすさむのも分かりますが、それで八つ当たりはみっともないですよ
自分の意見というものがどうやら無い方のようで・・・。
お話になりませんな。
>>50の著書に対して言わせていただければ、偏ったデータのみで固められており
経産婦の婦人病のリスクについては闇の中ですね。私は医療関係者ですので
その辺のデータに関しては熟知しているつもりです。
ソースを出せといわれても出し方が分からないので強いて言うならば
婦人病のサイトでも覗いて事実確認をしてくださいとしか言えませんが。
ちなみに私は子蟻ですが、『批判』をしている方々の見るに耐えない罵詈雑言。
同じ子蟻とは思えないですね。人の親であることの自覚が薄いように感じます。
子供が居るなら、他者への慈しみの心があるはずです。
日々の忙しさで心がすさむのも分かりますが、それで八つ当たりはみっともないですよ
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 14:17:31
乳幼児の医療費ただっていう自治体もあるけどさ、
好き勝手に産んだんだから自治体に頼らずに自分で払えよと思う罠
好き勝手に産んだんだから自治体に頼らずに自分で払えよと思う罠
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 14:21:21
ここにいる子蟻の生んだ子なんか
社会に貢献するはずないじゃんね。
いいとこニートどまりだろう。
社会に貢献するはずないじゃんね。
いいとこニートどまりだろう。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 14:40:15
＜「オニババ」ってなに？＞／下 社会学的に晩婚化を考える
http://www.excite.co.jp/News/society/20041210150400/20041210E40.119.html
「男と女の友人主義宣言」などの著者で千葉大教授（ジェンダー論）の佐藤和夫さんは、体を使う実生活の体験がないことが男性に自信を失わせ、コミュニケーション能力の低下を招いていると指摘する。
「今の時代、非常に能力の高い一部のエリート以外は自信の持てない状況。それなのに、男性は料理や育児など生活体験をせず、競争原理だけで生きている。
その結果、自信をもてない男性は、女性が自分に反論したり予想できない行動をすると対処できず、恋愛や結婚といったつながりを持てない」と話す。
「街場の現代思想」などの著書がある神戸女学院大教授（身体論）の内田樹さんも、男性のコミュニケーション能力の低下に触れ、「オニババに対応するものはないが、男性も身体性を失っている」と言う。
例えば、最近の若い男性は表情が乏しく、話す内容は明快でも声のトーンや語り方といった非言語的な部分に変化がないという。
「昔から女性は逃げる方で、男性が追っかけてこそ結婚が成り立った。
同性でも異性でも自分と異質な人と行動することができない男性が非常に多く、結婚に至るはずがありません」。
“オニババ”化には「男の責任が非常に大」と内田さんはみている。【松村由利子】
http://www.excite.co.jp/News/society/20041210150400/20041210E40.119.html
「男と女の友人主義宣言」などの著者で千葉大教授（ジェンダー論）の佐藤和夫さんは、体を使う実生活の体験がないことが男性に自信を失わせ、コミュニケーション能力の低下を招いていると指摘する。
「今の時代、非常に能力の高い一部のエリート以外は自信の持てない状況。それなのに、男性は料理や育児など生活体験をせず、競争原理だけで生きている。
その結果、自信をもてない男性は、女性が自分に反論したり予想できない行動をすると対処できず、恋愛や結婚といったつながりを持てない」と話す。
「街場の現代思想」などの著書がある神戸女学院大教授（身体論）の内田樹さんも、男性のコミュニケーション能力の低下に触れ、「オニババに対応するものはないが、男性も身体性を失っている」と言う。
例えば、最近の若い男性は表情が乏しく、話す内容は明快でも声のトーンや語り方といった非言語的な部分に変化がないという。
「昔から女性は逃げる方で、男性が追っかけてこそ結婚が成り立った。
同性でも異性でも自分と異質な人と行動することができない男性が非常に多く、結婚に至るはずがありません」。
“オニババ”化には「男の責任が非常に大」と内田さんはみている。【松村由利子】
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 14:49:09
社会というものは日本を含む民主主義の先進諸国に限って言えば､常に次世代が現世代
を支えるピラミッド状の人口構成になっていなければ存続できないのです。
少子化問題しかり、年金問題しかり、日本という国の財政問題しかり小さく言えば企業
しかり、家庭しかり、すべてがその法則に則って構成されているのです。
そして、それは庶民が無意識の意の中で出産育児が当たり前という本能や常識のもとに
成り立っているのです。
そこに日本だけに限定された戦後民主主義による権利意識が大きくなるわけです。
欧米等をはじめ、先進国というのは道徳観念・パブリック・宗教に対する意識の上に個
人の権利が成り立っているのですが、日本という国はまず権利ありきでパブリックとい
う観念が抜けてしまっているのです。
しかし、この観念というのは普通に一般的な家族の中で育てば勝手に道徳意識として本
来育まれていくわけで、そういう潜在意識から一般人は嫌悪感を抱くわけですね。
その中で権利意識が先に立っている人間は小梨も含め｢いろんな人がいる｣と容認してし
まうのです。
もしくは、他人が小梨だろうと子蟻だろうと私的利益に関係無いから放置するのです。
を支えるピラミッド状の人口構成になっていなければ存続できないのです。
少子化問題しかり、年金問題しかり、日本という国の財政問題しかり小さく言えば企業
しかり、家庭しかり、すべてがその法則に則って構成されているのです。
そして、それは庶民が無意識の意の中で出産育児が当たり前という本能や常識のもとに
成り立っているのです。
そこに日本だけに限定された戦後民主主義による権利意識が大きくなるわけです。
欧米等をはじめ、先進国というのは道徳観念・パブリック・宗教に対する意識の上に個
人の権利が成り立っているのですが、日本という国はまず権利ありきでパブリックとい
う観念が抜けてしまっているのです。
しかし、この観念というのは普通に一般的な家族の中で育てば勝手に道徳意識として本
来育まれていくわけで、そういう潜在意識から一般人は嫌悪感を抱くわけですね。
その中で権利意識が先に立っている人間は小梨も含め｢いろんな人がいる｣と容認してし
まうのです。
もしくは、他人が小梨だろうと子蟻だろうと私的利益に関係無いから放置するのです。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 14:58:15
中国がどーなるか興味津々
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 15:17:19
>>54
頭の悪そうな医療関係者だな。もしかして病院の掃除腐？ナースとかドクターだったら病院名教えてよ。
死にたくないから、そこだけは行かないようにするからさ。恥ずかしくて言えないだろ？（笑
「偏ったデータのみで固められており 」と言い切っているんだから
当然反論のデータを提示すべきで、それができないのなら馬鹿か低脳と言われても当然だろ？
言ってる意味が判るかな？議論するには「君のデータが思い込みではない」という証明が必要なんだよ。
その程度のことができないなら議論する資格はないのよ。
「洗濯小梨は反社会的」.という事は散々書かれているが、その反論がヒステリーカキコばかりな事が
反社会的という指摘の正当性を示しているだろ。
このスレや前スレを読めば、ここで批判されているのは小梨ではない事が理解できるはずだ。
「洗濯小梨という生き方」が批判されているんだよ。その違いが理解できないほど頭が悪いようだね
社会的常識さえ守れない者は批判されて当然だろ？
頭の悪そうな医療関係者だな。もしかして病院の掃除腐？ナースとかドクターだったら病院名教えてよ。
死にたくないから、そこだけは行かないようにするからさ。恥ずかしくて言えないだろ？（笑
「偏ったデータのみで固められており 」と言い切っているんだから
当然反論のデータを提示すべきで、それができないのなら馬鹿か低脳と言われても当然だろ？
言ってる意味が判るかな？議論するには「君のデータが思い込みではない」という証明が必要なんだよ。
その程度のことができないなら議論する資格はないのよ。
「洗濯小梨は反社会的」.という事は散々書かれているが、その反論がヒステリーカキコばかりな事が
反社会的という指摘の正当性を示しているだろ。
このスレや前スレを読めば、ここで批判されているのは小梨ではない事が理解できるはずだ。
「洗濯小梨という生き方」が批判されているんだよ。その違いが理解できないほど頭が悪いようだね
社会的常識さえ守れない者は批判されて当然だろ？
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 15:19:53
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 15:21:45
>>60
そうですよねっ！！ここは洗濯小梨を叩くためだけのスレですよねっ！！ｷｬﾊﾘﾝｯ☆
そうですよねっ！！ここは洗濯小梨を叩くためだけのスレですよねっ！！ｷｬﾊﾘﾝｯ☆
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 15:24:21
64 ：63：04/12/11 15:25:03
ﾀｲﾌﾟﾐｽ
×その辺
○どの辺が？
×その辺
○どの辺が？
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 15:42:16
>>60私はソースのはり方が分からないから調べてくださいとお願いしてますが?
調べるのが面倒なのか、事実を知るのが嫌なのかは存じませんが・・・。
ちなみに私はヒステリーな書き込みはしておりませんが、先ほどの文章を
ヒステリーと捉えるのであれば文章の読解能力に疑問を感じます。
他の方と一緒にして言っているのであればわざわざ番号を振らないでください。
紛らわしい事この上ありませんので。
小梨と表記した事については謝ります。私の中では洗濯小梨という意味合いで
書いておりましたもので。失礼しました。
ところで、社会常識を唱えるあなたがその言葉遣いはいかがなものか？
そこまで冷静さを欠いていると議論も何もありませんね。
洗濯小梨についてですが、なぜそこまで執着するのか・・・
批判の理由が反社会的だから?誰がそんなことを言っているのでしょう。
多くの批判的なコピペには著者の名前がありませんね。
という事は誰かの脳内物語に過ぎないわけです。
馬鹿なら馬鹿でかまいませんので、教えていただきたいのですが。
反社会的だとまで言い切るには政府などからのお達しでもあったからでしょうかｗ
調べるのが面倒なのか、事実を知るのが嫌なのかは存じませんが・・・。
ちなみに私はヒステリーな書き込みはしておりませんが、先ほどの文章を
ヒステリーと捉えるのであれば文章の読解能力に疑問を感じます。
他の方と一緒にして言っているのであればわざわざ番号を振らないでください。
紛らわしい事この上ありませんので。
小梨と表記した事については謝ります。私の中では洗濯小梨という意味合いで
書いておりましたもので。失礼しました。
ところで、社会常識を唱えるあなたがその言葉遣いはいかがなものか？
そこまで冷静さを欠いていると議論も何もありませんね。
洗濯小梨についてですが、なぜそこまで執着するのか・・・
批判の理由が反社会的だから?誰がそんなことを言っているのでしょう。
多くの批判的なコピペには著者の名前がありませんね。
という事は誰かの脳内物語に過ぎないわけです。
馬鹿なら馬鹿でかまいませんので、教えていただきたいのですが。
反社会的だとまで言い切るには政府などからのお達しでもあったからでしょうかｗ
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 15:50:20
>>65
興奮しているのはアナタの方に見えますが？
2ｃｈは本音を隠して議論する必要は無いんですよ。2ｃｈ初心者さんですか？
初心者でしたら前スレくらいは読んで内容と議論の流れを良くつかんでから参加しましょうね。
>>多くの批判的なコピペには著者の名前がありませんね。
当り前ですね（笑、 署名が有ると信用度が上がるのですか？
不思議な物の考え方をされますね（笑
アナタも署名が有りませんのでアナタのカキコも「脳内妄想」という事で異論はありませんね？
興奮しているのはアナタの方に見えますが？
2ｃｈは本音を隠して議論する必要は無いんですよ。2ｃｈ初心者さんですか？
初心者でしたら前スレくらいは読んで内容と議論の流れを良くつかんでから参加しましょうね。
>>多くの批判的なコピペには著者の名前がありませんね。
当り前ですね（笑、 署名が有ると信用度が上がるのですか？
不思議な物の考え方をされますね（笑
アナタも署名が有りませんのでアナタのカキコも「脳内妄想」という事で異論はありませんね？
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 15:52:09
ここは何も知らずにやってきて書き込んだ人を
袋叩きにするスレです。
袋叩きにするスレです。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 15:58:08
やっぱり、カスオなんだねぇｗ
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:01:06
>>66
あの、横レスだけど論文書いたことないの？
あの、横レスだけど論文書いたことないの？
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:02:06
>>69
ありませんが、何か？特に生活に支障はありません（笑
ありませんが、何か？特に生活に支障はありません（笑
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:04:19
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:06:17
>>66
> 当り前ですね（笑、 署名が有ると信用度が上がるのですか？
小梨とかどうでもいいけど
出典先や著者の名前を書く意味を知らないのだろうか…
売り出し中の小説の帯は名のある人が書くから宣伝効果があるのをご存知ないのか。
> 当り前ですね（笑、 署名が有ると信用度が上がるのですか？
小梨とかどうでもいいけど
出典先や著者の名前を書く意味を知らないのだろうか…
売り出し中の小説の帯は名のある人が書くから宣伝効果があるのをご存知ないのか。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:15:09
前スレはdat落ちして読めないので
参加できません。
さようならﾉｼ
署名：なつこ
参加できません。
さようならﾉｼ
署名：なつこ
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:20:10
やっぱり小梨って馬鹿？
>>65
>>多くの批判的なコピペには著者の名前がありませんね。
>>多くの批判的なコピペには著者の名前がありませんね。
>>多くの批判的なコピペには著者の名前がありませんね。
何で論文の話に摩り替えてるの？
>>65
>>多くの批判的なコピペには著者の名前がありませんね。
>>多くの批判的なコピペには著者の名前がありませんね。
>>多くの批判的なコピペには著者の名前がありませんね。
何で論文の話に摩り替えてるの？
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:25:59
76 ：アタスケ万：04/12/11 16:26:08
>>73
昨日のニュー速+のスレだよ～～
人の一番多いニュー速+だから参考になるかもよ
2スレを11時間で消費だからかなりの人気スレｗ
内容はここと大して変らんけどｗ
【研究】負け犬の次はオニババ？妊娠、出産しない女性に警鐘…津田塾大教授
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102667425/l50
【研究】負け犬の次はオニババ？出産しない女性に警鐘…津田塾大教授★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102686634/l50
昨日のニュー速+のスレだよ～～
人の一番多いニュー速+だから参考になるかもよ
2スレを11時間で消費だからかなりの人気スレｗ
内容はここと大して変らんけどｗ
【研究】負け犬の次はオニババ？妊娠、出産しない女性に警鐘…津田塾大教授
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102667425/l50
【研究】負け犬の次はオニババ？出産しない女性に警鐘…津田塾大教授★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102686634/l50
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:29:47
>>74 著書を聞くことと論文とは関係ありませんよ。
批判的な意見をさも世論がごとく言っているので世論だと言い切れるだけの
証明になるような物かと聞いているのです・・・・。やれやれ・・・・。
議論をする気はやはり無く、洗濯小梨を叩く為だけのスレでしたか。
>>69 >>71 >>72 ありがとうございます。この程度も事も説明が必要な
相手と話していたのかと思うと少々がっかりしました。
家庭板なので大人の方ばかりと思っていましたがそうでもないようですね。
お騒がせしました。ROMに徹しましょう。
批判的な意見をさも世論がごとく言っているので世論だと言い切れるだけの
証明になるような物かと聞いているのです・・・・。やれやれ・・・・。
議論をする気はやはり無く、洗濯小梨を叩く為だけのスレでしたか。
>>69 >>71 >>72 ありがとうございます。この程度も事も説明が必要な
相手と話していたのかと思うと少々がっかりしました。
家庭板なので大人の方ばかりと思っていましたがそうでもないようですね。
お騒がせしました。ROMに徹しましょう。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:33:24
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:36:03
>>77
議論を展開する際のお約束事をご存知でない方が相手だと徒労感が増しますねｗ
よろしければ、こちらも面白そうなので参考になさってください
現在生きているスレを探しましたが、ここしか見つからなかったのでごめんなさい
（既にご存知でしたらごめんあそばせ）
【女性】断固許せん「オニババ」論・・・３０代の『負け犬』が４０になると、こうなるらしい
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1098385231/
議論を展開する際のお約束事をご存知でない方が相手だと徒労感が増しますねｗ
よろしければ、こちらも面白そうなので参考になさってください
現在生きているスレを探しましたが、ここしか見つからなかったのでごめんなさい
（既にご存知でしたらごめんあそばせ）
【女性】断固許せん「オニババ」論・・・３０代の『負け犬』が４０になると、こうなるらしい
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1098385231/
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:39:56
>>77
あ～ぁ
君は何をもって世論とするの？
大多数の意見か？自分が納得できる意見か？
>>76さんが貼ったスレを読んで見れば？
ここより遥かに大多数の人が書き込んでいるよ
たしかに内容はこことあまり違わない
「洗濯小梨は社会悪」って世論も大きいて事くらいは理解できるよ
そして、その理由も。
あ～ぁ
君は何をもって世論とするの？
大多数の意見か？自分が納得できる意見か？
>>76さんが貼ったスレを読んで見れば？
ここより遥かに大多数の人が書き込んでいるよ
たしかに内容はこことあまり違わない
「洗濯小梨は社会悪」って世論も大きいて事くらいは理解できるよ
そして、その理由も。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:43:56
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:44:12
小梨って有名人が書いた著書ならそれだけで信用しちゃうの？
今時そういう人の方が珍しいでしょｗ
反対意見の著書が有ったらどうすんのさ？ｗｗ
善悪は自分の頭で考えなさい。
『洗濯小梨とロリコンは社会悪』 これは常識ですよ。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:45:56
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:46:42
>>79
紹介スレの>>1は良い奴かも（藁
「我々「負け犬」の多くは、胸を張って「結婚しません」と言っているのではなく、「なんか、すみませんね」という後ろめたさを心の隅に抱えて生きている。 」
だと。
紹介スレの>>1は良い奴かも（藁
「我々「負け犬」の多くは、胸を張って「結婚しません」と言っているのではなく、「なんか、すみませんね」という後ろめたさを心の隅に抱えて生きている。 」
だと。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:49:08
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:50:55
>>84
欲嫁
欲嫁
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:50:59
今日は65が香ばしいの？
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:52:17
論文の書き方を知らない82が香ばしいです、えぇかなり
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:53:12
>>86
浴よんだｗ
コピペしてやるよ。馬鹿だけど良い奴そうだろｗｗ
1 名前： ( ‘∀‘）ﾉ＜夜露死苦哀愁！＠失恋レストランφ ★ 投稿日： 04/10/22 04:00:31 ID:???
「３０代の『負け犬』が４０になると、こうなるらしいという本を入手したので、さしあげます。ご参考に」
そんなメモとともに、先輩（男）が本をくれた。『オニババ化する女たち・女性の身体性を取り戻す』（光文社新書）という本で、
著者は津田塾大の三砂ちづる教授。早速読んでみて、憤死しそうになった。
三砂氏の解釈では、昔話のオニババとは「社会の中で適切な役割を与えられない独身の更年期女性が、
山に籠（こ）もるしかなくなり、オニババとなり（中略）若い男を襲うしかないという話」という。
そして、われわれ女性が「セックスしたり出産したりしていないと」性的エネルギーが閉じこめられ、ヒステリックなオニババとなる、と主張。
「誰とでもいいから結婚したほうがいい」とおっしゃられる。
その合間に、「（使わないと）子宮がいじけて筋腫（きんしゅ）になる」とか「女性は少しボーっとしているほうがいい」とかの論が展開され、
「なんかイヤ～な感じ」（負け犬の同僚）なのだ。著者が女性というのが、さらに腹立たしい。
我々「負け犬」の多くは、胸を張って「結婚しません」と言っているのではなく、「なんか、すみませんね」という後ろめたさを心の隅に抱えて生きている。
それを「オニババ化」とはなんと愛のない表現か。
「負け犬」と言われれば、「ワオーン」とほえるくらいの度量はある私だが、「オニババ」呼ばわりは、断固許せん、のである。
浴よんだｗ
コピペしてやるよ。馬鹿だけど良い奴そうだろｗｗ
1 名前： ( ‘∀‘）ﾉ＜夜露死苦哀愁！＠失恋レストランφ ★ 投稿日： 04/10/22 04:00:31 ID:???
「３０代の『負け犬』が４０になると、こうなるらしいという本を入手したので、さしあげます。ご参考に」
そんなメモとともに、先輩（男）が本をくれた。『オニババ化する女たち・女性の身体性を取り戻す』（光文社新書）という本で、
著者は津田塾大の三砂ちづる教授。早速読んでみて、憤死しそうになった。
三砂氏の解釈では、昔話のオニババとは「社会の中で適切な役割を与えられない独身の更年期女性が、
山に籠（こ）もるしかなくなり、オニババとなり（中略）若い男を襲うしかないという話」という。
そして、われわれ女性が「セックスしたり出産したりしていないと」性的エネルギーが閉じこめられ、ヒステリックなオニババとなる、と主張。
「誰とでもいいから結婚したほうがいい」とおっしゃられる。
その合間に、「（使わないと）子宮がいじけて筋腫（きんしゅ）になる」とか「女性は少しボーっとしているほうがいい」とかの論が展開され、
「なんかイヤ～な感じ」（負け犬の同僚）なのだ。著者が女性というのが、さらに腹立たしい。
我々「負け犬」の多くは、胸を張って「結婚しません」と言っているのではなく、「なんか、すみませんね」という後ろめたさを心の隅に抱えて生きている。
それを「オニババ化」とはなんと愛のない表現か。
「負け犬」と言われれば、「ワオーン」とほえるくらいの度量はある私だが、「オニババ」呼ばわりは、断固許せん、のである。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:54:30
>>89
ワロタ。負け犬は良くてオニババは駄目なのかよ
ワロタ。負け犬は良くてオニババは駄目なのかよ
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:54:41
ここのスレをずっと家庭板に立て続けて
コピペを貼って保守し続けてきたのは通称「トシヲ」
家庭板で小梨叩きスレを乱立したり
叩き差別スレをつけて運営側にIP晒しの刑にあったのもトシヲだったのだろうか。
コピペを貼って保守し続けてきたのは通称「トシヲ」
家庭板で小梨叩きスレを乱立したり
叩き差別スレをつけて運営側にIP晒しの刑にあったのもトシヲだったのだろうか。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:57:07
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:57:17
筋腫って経産婦の方が多くね？
詳細なデータを示せと言われたら困るんだけど
私の周りでは経産婦で30～40代の人がなってるので。
詳細なデータを示せと言われたら困るんだけど
私の周りでは経産婦で30～40代の人がなってるので。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:57:52
うちの母さん筋腫で全摘だったな
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 17:01:03
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 17:02:39
鈴木さんて楽しい人だね～
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 17:14:14
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 17:49:33
>>97
洗濯さんは、勝手に相手を決め付けて妄想膨らませるのが得意ですから.......
どうしても洗濯批判しているのは少数と思い込みたいのでしょうｗ
ニュー速スレなどは見ないようにしているんじゃないのかな
それか、読んでも理解しない努力をしているとかｗ
洗濯さんは、勝手に相手を決め付けて妄想膨らませるのが得意ですから.......
どうしても洗濯批判しているのは少数と思い込みたいのでしょうｗ
ニュー速スレなどは見ないようにしているんじゃないのかな
それか、読んでも理解しない努力をしているとかｗ
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 18:01:33
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 18:12:28
職場に子供がいない人に「なんで子供いないの？子供好きじゃ
ないの？出来ないの？」と聞く人がいます。
皆、馬鹿扱いしています。実際馬鹿でしょう。
そういう人がたくさんいますね。ここ。
ないの？出来ないの？」と聞く人がいます。
皆、馬鹿扱いしています。実際馬鹿でしょう。
そういう人がたくさんいますね。ここ。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 18:26:18
「負け犬」、「なんか、すみませんね」という後ろめたさくらいの気持ちは持って逝こう
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 18:37:11
>>101
毛玉女王
毛玉女王
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 18:37:43
藁タ
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 18:38:07
とうとう壊れたか？意味判らん．．．．
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 18:41:03
「子はいるさ。犬並みそ育て方だけど。化粧？んなもん１００均
で、一応そろえてるよ。ワキゲ？んなもんここ数年、剃ってないよ。
時給７８０円のパートだよ。わりーか！イライラすんな！
小梨を叩くぞ、今日も」
こんなんでました。
で、一応そろえてるよ。ワキゲ？んなもんここ数年、剃ってないよ。
時給７８０円のパートだよ。わりーか！イライラすんな！
小梨を叩くぞ、今日も」
こんなんでました。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 18:53:11
私の知り合いにも、こういう女性いますよー
結局、貧乏で育ちが悪い人が子を自慢するんだよね。
うちの職場のジャイ子みたいなデブスばばあが
この前なんか、子宮筋腫で子宮を取った人に
「わたしもさあ筋腫あんのよ！でもさあ、子宮とるのもねえ～
なんだか、女じゃなくなっちゃうじゃないのよお！」だと。
一同、し～んでした。
そういう人は、子がいない女性に、しつこいくらい尋ねるし
独身女性の男性遍歴を聞きたがって、嘘情報を巻き散らかすし。
でも、その女性自身、犯罪者の夫持ちで、子供の頃母親が
蒸発しちゃって、親戚にあずけられて、苛められて育ったんだって。
ある日、泥酔した時、同僚にうっかり言ったらしい。
結局、そんな人なんですよね。性的な責め方をする品の無い
女性って。ここにわんさかいますね。
そうなりたくないですね～。
結局、貧乏で育ちが悪い人が子を自慢するんだよね。
うちの職場のジャイ子みたいなデブスばばあが
この前なんか、子宮筋腫で子宮を取った人に
「わたしもさあ筋腫あんのよ！でもさあ、子宮とるのもねえ～
なんだか、女じゃなくなっちゃうじゃないのよお！」だと。
一同、し～んでした。
そういう人は、子がいない女性に、しつこいくらい尋ねるし
独身女性の男性遍歴を聞きたがって、嘘情報を巻き散らかすし。
でも、その女性自身、犯罪者の夫持ちで、子供の頃母親が
蒸発しちゃって、親戚にあずけられて、苛められて育ったんだって。
ある日、泥酔した時、同僚にうっかり言ったらしい。
結局、そんな人なんですよね。性的な責め方をする品の無い
女性って。ここにわんさかいますね。
そうなりたくないですね～。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 19:32:37
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 21:51:52
このスレって「オニババ」本が内包してるものと
同じものを持ってるってことに気がつきませんか？
同じものを持ってるってことに気がつきませんか？
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 22:55:12
不毛だねこのスレ。
過去数スレに渡って
選択小梨というカテゴリには、不妊の人が「あえて世間の偏見から目をそらすために」
そう自称する側面もあるので、表立ってとやかく言う問題ではない、とも
その事について小蟻の人が何か言うことは「良心に欠けた行為だ」とも言ってきた。
その度に思考停止と都合のいいように改変されたコピペで続けられたよ。このスレは。
要は「選択小梨」っていう「叩いていい存在」が欲しいんだ。ここのスレの人たちは。
不妊の人は対象外だという言い訳と共にね。
言い訳だよ結局は。「選択小梨」と「不妊」にはどうしても関連ができてしまうのに、それを見ようとしない。
対象外だと切り捨てる。それで議論が進むわけない。
「選択小梨」が「叩いていい存在」になったとして、それが何？
で、現実世界でそれ口にしてみなよ？
どうなるのか、考えてみたことあるかい？
だから「不毛」だって言ってるんだよ。
過去数スレに渡って
選択小梨というカテゴリには、不妊の人が「あえて世間の偏見から目をそらすために」
そう自称する側面もあるので、表立ってとやかく言う問題ではない、とも
その事について小蟻の人が何か言うことは「良心に欠けた行為だ」とも言ってきた。
その度に思考停止と都合のいいように改変されたコピペで続けられたよ。このスレは。
要は「選択小梨」っていう「叩いていい存在」が欲しいんだ。ここのスレの人たちは。
不妊の人は対象外だという言い訳と共にね。
言い訳だよ結局は。「選択小梨」と「不妊」にはどうしても関連ができてしまうのに、それを見ようとしない。
対象外だと切り捨てる。それで議論が進むわけない。
「選択小梨」が「叩いていい存在」になったとして、それが何？
で、現実世界でそれ口にしてみなよ？
どうなるのか、考えてみたことあるかい？
だから「不毛」だって言ってるんだよ。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 23:29:45
現実にリアル社会でも洗濯小梨は叩かれているのだが？現実逃避してないか？
＞「選択小梨」と「不妊」にはどうしても関連ができてしまう
何故？自分で関連させているだけだろ
洗濯小梨などと嘘を言わなきゃいいだけ。嘘を言う事を人のせいにしてはいけない。嘘つきは嫌われる。
カキコの内容であなたが不妊で有ることは理解できるが、洗濯小梨はその嘘つきが大部分という事は単なる思い込みでは？
洗濯小梨が不妊の嘘であるという事の証明をしなくちゃね。それが出来ないならそれは単なるあなたの思い込みと取れるよね。
あなたの考えだと洗濯小梨＝不妊と決め付けているようだが、何故そのように決め付けることが出来るのでしょうか？
自分自身が嘘を言っているから、他の洗濯小梨も同じと思うのは如何かと...
それとも何かな、今までの選択小梨のカキコは全てあなたのカキコなんですか？
＞「選択小梨」と「不妊」にはどうしても関連ができてしまう
何故？自分で関連させているだけだろ
洗濯小梨などと嘘を言わなきゃいいだけ。嘘を言う事を人のせいにしてはいけない。嘘つきは嫌われる。
カキコの内容であなたが不妊で有ることは理解できるが、洗濯小梨はその嘘つきが大部分という事は単なる思い込みでは？
洗濯小梨が不妊の嘘であるという事の証明をしなくちゃね。それが出来ないならそれは単なるあなたの思い込みと取れるよね。
あなたの考えだと洗濯小梨＝不妊と決め付けているようだが、何故そのように決め付けることが出来るのでしょうか？
自分自身が嘘を言っているから、他の洗濯小梨も同じと思うのは如何かと...
それとも何かな、今までの選択小梨のカキコは全てあなたのカキコなんですか？
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 23:37:37
別に選択小梨を叩くつもりはないけど
109の書き込みは私も変だと思うがなぁ
ネットの書き込みなんだから、叩く人は純粋に選択の人を叩いてるわけでしょ？
「私はホントは不妊だけど、選択と世間に言い張ってる」人は
このスレの対象外でしょ。
109の書き込みは私も変だと思うがなぁ
ネットの書き込みなんだから、叩く人は純粋に選択の人を叩いてるわけでしょ？
「私はホントは不妊だけど、選択と世間に言い張ってる」人は
このスレの対象外でしょ。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 00:12:25
>>109
不毛でない証拠に、君は色々反応しているだろ？
不毛でない証拠に、君は色々反応しているだろ？
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 00:12:49
小梨を洗濯するのは自由。ひとつの生き方として否定はしない。当たり前。
ただし、あくまで仮定の話として、世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為。これは誰でも理解できるよな？
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないの。
次世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
人間と言う動物として当たり前の行為として存在するの。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ないよ。しょうがない。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値する。協力したいとも思う。
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？
あくまでも洗濯小梨というのは人として例外の生き方なんだよ。
例外＝亜流の生き方なの。別に嫌々子供を産めと言っているわけじゃない。
亜流の生き方をする生き物として傲慢で自分勝手な考えを絶ち生きろということ。
そして、自分たちの生き方は例外的な亜流の生き方であると認めろ。
言葉でどんなに正当化しても、亜流である事実は変わらない。 正当化するな。
認められないのなら、せめて小蟻の悪例を持ち出して批判したり、自分が産まないのは
社会・制度や政治のせいにするのは止めろってことだ。
ただし、あくまで仮定の話として、世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為。これは誰でも理解できるよな？
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないの。
次世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
人間と言う動物として当たり前の行為として存在するの。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ないよ。しょうがない。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値する。協力したいとも思う。
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？
あくまでも洗濯小梨というのは人として例外の生き方なんだよ。
例外＝亜流の生き方なの。別に嫌々子供を産めと言っているわけじゃない。
亜流の生き方をする生き物として傲慢で自分勝手な考えを絶ち生きろということ。
そして、自分たちの生き方は例外的な亜流の生き方であると認めろ。
言葉でどんなに正当化しても、亜流である事実は変わらない。 正当化するな。
認められないのなら、せめて小蟻の悪例を持ち出して批判したり、自分が産まないのは
社会・制度や政治のせいにするのは止めろってことだ。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 00:16:10
洗濯小梨が叩かれるのは、自分は賢い生き方をしていると勘違いしてる人が多いから。
規格外の生物としての自覚を持ち、死ぬまで慎ましく卑屈に生きていればいい。
貧乏だろうが片親だろうが、幼稚だろうがDQN親だろうがトホホ洗濯小梨より遥かにまともだ。
なぜなら、存在しているだけで最低限、消費活動と次世代生産活動ををするのだから。
洗濯小梨はその最低限の可能性すら否定し、自らの自由や権利などと言う物が最高位に来る。
皆、本質的に女の動物としての役割をなんとなく考えてはいるけれども 「自由」とか「他人に
干渉するな」とか「子蟻はDQN」とか「旦那が今のままで良いって言う」 とか「産みたいと思わせ
ない社会が悪い」とか言いだす故にその一言が叩きのスイッチとなりトコトン逝きたくなるワケだ。
あくまでも、自分の生き方は亜流であることを認識してるぶんには叩く理由はないが
普通に生きてると本能的にそれを幼稚な理由で正当化されると突付きたくなる。
まして子蟻を攻撃すると。。。自分だってなんとなく潜在的に気付いてるんだろ？
普段は気にも留めないかもしれないが「本当にこのまま小梨でよいのだろうか？」って。
一度トコトン考えてみるのも人生にとってマイナスにはならないんじゃないか？
規格外の生物としての自覚を持ち、死ぬまで慎ましく卑屈に生きていればいい。
貧乏だろうが片親だろうが、幼稚だろうがDQN親だろうがトホホ洗濯小梨より遥かにまともだ。
なぜなら、存在しているだけで最低限、消費活動と次世代生産活動ををするのだから。
洗濯小梨はその最低限の可能性すら否定し、自らの自由や権利などと言う物が最高位に来る。
皆、本質的に女の動物としての役割をなんとなく考えてはいるけれども 「自由」とか「他人に
干渉するな」とか「子蟻はDQN」とか「旦那が今のままで良いって言う」 とか「産みたいと思わせ
ない社会が悪い」とか言いだす故にその一言が叩きのスイッチとなりトコトン逝きたくなるワケだ。
あくまでも、自分の生き方は亜流であることを認識してるぶんには叩く理由はないが
普通に生きてると本能的にそれを幼稚な理由で正当化されると突付きたくなる。
まして子蟻を攻撃すると。。。自分だってなんとなく潜在的に気付いてるんだろ？
普段は気にも留めないかもしれないが「本当にこのまま小梨でよいのだろうか？」って。
一度トコトン考えてみるのも人生にとってマイナスにはならないんじゃないか？
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 00:39:46
>洗濯小梨などと嘘を言わなきゃいいだけ。嘘を言う事を人のせいにしてはいけない。嘘つきは嫌われる。
ほらね、嘘つき呼ばわり。
あなたひどい人だね。べつにいいけど。
何も自分は「全ての選択小梨が不妊だ」なんて言ってない。
「そういう側面もある」と言ってるんだ。
言わなきゃいいというのは簡単だよ。でも、あなたは知ってるの？
不妊という状態がどれだけ世間から生暖かい眼差しで見られるのか。
同情のこもった視線がどれだけ痛いか。
そういう人が「その視線から逃れるために」選択という。
それは事実だよ。全部じゃないけど、確実にいる。
その事に目を瞑って、対象外だからという隠れ蓑で叩いて、これ以上逃げ場をなくさないで。
あなたは違うんでしょ？なら逃げは良くないとか、偽善者ぶったことは言わないで。
それに対峙して戦わなきゃいけないのは私自身なんだから、逃げるなとか言われたくない。
あー、「私はがんばってます」とか言う？
そりゃ結構。頑張ってください。偉いですね。でもそれを他人にまで強いないで。
反応したから不毛じゃない？
んなわけないでしょう。粘着過ぎて気分悪いからだよ。結局何がしたいのさ。
>要は「選択小梨」っていう「叩いていい存在」が欲しいんだ。ここのスレの人たちは。
>不妊の人は対象外だという言い訳と共にね。
これには何にも反論ないのね。
要するに、これがFA？
くっだらねえ。
こんな事のために、いろんな人に不愉快な思いさせて、自己正当化したいの？
ほらね、嘘つき呼ばわり。
あなたひどい人だね。べつにいいけど。
何も自分は「全ての選択小梨が不妊だ」なんて言ってない。
「そういう側面もある」と言ってるんだ。
言わなきゃいいというのは簡単だよ。でも、あなたは知ってるの？
不妊という状態がどれだけ世間から生暖かい眼差しで見られるのか。
同情のこもった視線がどれだけ痛いか。
そういう人が「その視線から逃れるために」選択という。
それは事実だよ。全部じゃないけど、確実にいる。
その事に目を瞑って、対象外だからという隠れ蓑で叩いて、これ以上逃げ場をなくさないで。
あなたは違うんでしょ？なら逃げは良くないとか、偽善者ぶったことは言わないで。
それに対峙して戦わなきゃいけないのは私自身なんだから、逃げるなとか言われたくない。
あー、「私はがんばってます」とか言う？
そりゃ結構。頑張ってください。偉いですね。でもそれを他人にまで強いないで。
反応したから不毛じゃない？
んなわけないでしょう。粘着過ぎて気分悪いからだよ。結局何がしたいのさ。
>要は「選択小梨」っていう「叩いていい存在」が欲しいんだ。ここのスレの人たちは。
>不妊の人は対象外だという言い訳と共にね。
これには何にも反論ないのね。
要するに、これがFA？
くっだらねえ。
こんな事のために、いろんな人に不愉快な思いさせて、自己正当化したいの？
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 00:43:42
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 00:50:34
>洗濯小梨が叩かれるのは、自分は賢い生き方をしていると勘違いしてる人が多いから。
どこにいんのさ？脳内？身近にいんの？へー？何人？何世帯？
見たことねえやそんな考えしてる人。
ソース出してくれない？多いとか言うなら。
何をもって「多い」って言ってるのさ。
自分で勝手に「こう考えてるに違いない」って思い込んでるだけでないの？
子供のいない家庭の何割が「選択小梨」か統計とって、そのうち何割が「そういう意識」を持ってるかリサーチして、
小梨の全世帯からみた割合出してから、そういうこと言ってくれない？
脳内で勝手に理論組み立てて叩かないでよ。
どこにいんのさ？脳内？身近にいんの？へー？何人？何世帯？
見たことねえやそんな考えしてる人。
ソース出してくれない？多いとか言うなら。
何をもって「多い」って言ってるのさ。
自分で勝手に「こう考えてるに違いない」って思い込んでるだけでないの？
子供のいない家庭の何割が「選択小梨」か統計とって、そのうち何割が「そういう意識」を持ってるかリサーチして、
小梨の全世帯からみた割合出してから、そういうこと言ってくれない？
脳内で勝手に理論組み立てて叩かないでよ。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:01:35
洗濯こなしとイコールなのはセックスレスだと思う。
赴任っていうよりもセックスしてない人の方が多そう
赴任っていうよりもセックスしてない人の方が多そう
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:08:39
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:18:59
スレ違い、ねえ。
人のレス読んでる？ねえ。
「不妊はスレ違い」で済ませる体質が間違ってるといってるの。
不妊の人も「選択小梨」って言う場合があると言ってるの。
そういう人にとっては「選択小梨は糞」って風潮が世にまかり通るといよいよ逃げ場がなくなって
困るといってるの。
だからこのスレの論旨はたまらない、といってるの。
スレ違いで話を終わらせて思考停止しないで。
人のレス読んでる？ねえ。
「不妊はスレ違い」で済ませる体質が間違ってるといってるの。
不妊の人も「選択小梨」って言う場合があると言ってるの。
そういう人にとっては「選択小梨は糞」って風潮が世にまかり通るといよいよ逃げ場がなくなって
困るといってるの。
だからこのスレの論旨はたまらない、といってるの。
スレ違いで話を終わらせて思考停止しないで。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:23:51
ここでごちゃごちゃ言われてることが世間の風潮になんかならないよ。
２ちゃんには３０過ぎた女は死ねとかそういうスレだっていっぱいあるんだよ。
そっちに文句つけるかい？
２ちゃんには３０過ぎた女は死ねとかそういうスレだっていっぱいあるんだよ。
そっちに文句つけるかい？
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:30:17
大人だったら都合の悪い事とかはサラッと流せ
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:32:52
反論のための反論はやめてくれない？
他のスレがどうとか関係ないでしょ。
このスレが今の状態で存在し続ける限り、不愉快に思う人は後を絶たないよ。
こういうスレを立てる人がいるって事は、そういう主張を世間に認知させたい人がいるって事でしょう？
それは勘弁してくれと言ってるの。
>要は「選択小梨」っていう「叩いていい存在」が欲しいんだ。ここのスレの人たちは。
>不妊の人は対象外だという言い訳と共にね。
これに反論はないの？
それでFAでいいの？
そういう良識ある大人とは思えない主張をするスレで良いって事？このスレは。
他のスレがどうとか関係ないでしょ。
このスレが今の状態で存在し続ける限り、不愉快に思う人は後を絶たないよ。
こういうスレを立てる人がいるって事は、そういう主張を世間に認知させたい人がいるって事でしょう？
それは勘弁してくれと言ってるの。
>要は「選択小梨」っていう「叩いていい存在」が欲しいんだ。ここのスレの人たちは。
>不妊の人は対象外だという言い訳と共にね。
これに反論はないの？
それでFAでいいの？
そういう良識ある大人とは思えない主張をするスレで良いって事？このスレは。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:35:39
それでいいんじゃない？
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:38:08
>それは勘弁してくれと言ってるの。
リアルで言えないからここで言ってる人もいるわけだし、
言いたいことを言うなというのは無理じゃん？そんな権利はあるの？
＞これに反論はないの？
さあ。それは一人一人全員に聞いてくれ。
中にはそういう人もいると思うけど、だいたいは選択小梨自体が気に入らない人じゃないの。
実は不妊だけどそうは言えないんです、という人をわざわざ叩く人はまだ見たことがないな。
リアルで言えないからここで言ってる人もいるわけだし、
言いたいことを言うなというのは無理じゃん？そんな権利はあるの？
＞これに反論はないの？
さあ。それは一人一人全員に聞いてくれ。
中にはそういう人もいると思うけど、だいたいは選択小梨自体が気に入らない人じゃないの。
実は不妊だけどそうは言えないんです、という人をわざわざ叩く人はまだ見たことがないな。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:50:01
>リアルで言えないからここで言ってる人もいるわけだし、
>言いたいことを言うなというのは無理じゃん？そんな権利はあるの？
言えば？リアルで。
それが出来ないならこんな真面目くさった「トコトン考える」とかいうスレタイじゃないスレ立てて存分に話せば？
「トホホ選択小梨に迷惑かけられた人の愚痴スレ」っていう分かりやすいスレタイで。
今みたいな一見真面目なスレっぽいスレタイで私みたいな人を釣られると困るでしょう？お互い。
「トコトン考えたい」なら今みたいな偏ったスレの立て方は間違ってると思うんだけど。
>言いたいことを言うなというのは無理じゃん？そんな権利はあるの？
言えば？リアルで。
それが出来ないならこんな真面目くさった「トコトン考える」とかいうスレタイじゃないスレ立てて存分に話せば？
「トホホ選択小梨に迷惑かけられた人の愚痴スレ」っていう分かりやすいスレタイで。
今みたいな一見真面目なスレっぽいスレタイで私みたいな人を釣られると困るでしょう？お互い。
「トコトン考えたい」なら今みたいな偏ったスレの立て方は間違ってると思うんだけど。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:56:35
別に126が釣られても困らない。というかいつもはただのコピペ集で見ててもつまらなかったけど
今夜は普通にレスつけられたよ。
今夜は普通にレスつけられたよ。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:58:45
>>126
まぁまぁ、今夜はこの辺にしておきましょうよ。
自分はこのスレを嫌がらせだと思ってるし。
小梨粘着さんが前に突っ込まれて小梨や子蟻の一人二役をしたり
問いかけレスをしてそれに自分で答えたり、
自演してスレを盛り立ててるって、うっかり言ってたわ。
構わないほうが吉かと…
まぁまぁ、今夜はこの辺にしておきましょうよ。
自分はこのスレを嫌がらせだと思ってるし。
小梨粘着さんが前に突っ込まれて小梨や子蟻の一人二役をしたり
問いかけレスをしてそれに自分で答えたり、
自演してスレを盛り立ててるって、うっかり言ってたわ。
構わないほうが吉かと…
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 02:42:42
>128
ん、まあそれには気づいてる…ついうか気づかない方が変なくらい･･･。
結局は確信犯的にスレを続けてる存在があるんだろうな、と。
忠告ありがとうございます。ほんと嬉しいです。
今夜はもう寝ることにします。
こういう粘着なスレには、ずっとこちらも理性を保ちつつ反論していかないと
新しく迷い込んだ人が可哀想なんで定期的に反論することにします。
また明日時間があったら来ますんで叩きの人は納得できる論理的な反論宜しくです。
ん、まあそれには気づいてる…ついうか気づかない方が変なくらい･･･。
結局は確信犯的にスレを続けてる存在があるんだろうな、と。
忠告ありがとうございます。ほんと嬉しいです。
今夜はもう寝ることにします。
こういう粘着なスレには、ずっとこちらも理性を保ちつつ反論していかないと
新しく迷い込んだ人が可哀想なんで定期的に反論することにします。
また明日時間があったら来ますんで叩きの人は納得できる論理的な反論宜しくです。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 02:57:15
暇だね。お互い様だけど。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 04:06:54
>>115
>反応したから不毛じゃない？
>んなわけないでしょう。粘着過ぎて気分悪いからだよ。結局何がしたいのさ。
洗濯小梨は社会悪と言ってるだけだが理解できないか？思考停止させるな
社会悪では無いというなら反論を書けばよろしい
>>要は「選択小梨」っていう「叩いていい存在」が欲しいんだ。ここのスレの人たちは。
>>不妊の人は対象外だという言い訳と共にね。
>これには何にも反論ないのね。
>要するに、これがFA？
言い訳でも何でもなく、不妊話はスレ違いだと何度も言っいる。不愉快だ。
単に叩きの対象が欲しいなら他にいくらでも有るだろ
ヨメトメスレ読んだこと有るかい？不愉快に思うことはないかい？
兼業専業スレ読んだ事有るかい？不愉快に思うことはないかい？
家庭板には叩きスレは沢山有るが全部あぼーんした方が良いのか？
ゴウマンだな。ここはあなた専用のチラシの裏ではないんだよ。
いろんな人が居ていろんな意見がある。不愉快なら来なければいい、反論が有るなら書けば良い
>>「不妊はスレ違い」で済ませる体質が間違ってるといってるの。
>>不妊の人も「選択小梨」って言う場合があると言ってるの。
>>そういう人にとっては「選択小梨は糞」って風潮が世にまかり通るといよいよ逃げ場がなくなって
>>困るといってるの。
>>だからこのスレの論旨はたまらない、といってるの。
スレ違いをスレ違いと言って何が悪い？
自分の気に入らないスレにイチャモン付けて荒らすのはヤメロ。
思考停止でもなんでもなく、不妊はマジスレ違い。
あなたが洗濯小梨だと逃げていて、それを批判されると「逃げ場が無くなり困る」など知らん。
むしろ不妊は批判も叩かれもしないぞ、わざわざ批判の対象の振りする事もなかろう
>反応したから不毛じゃない？
>んなわけないでしょう。粘着過ぎて気分悪いからだよ。結局何がしたいのさ。
洗濯小梨は社会悪と言ってるだけだが理解できないか？思考停止させるな
社会悪では無いというなら反論を書けばよろしい
>>要は「選択小梨」っていう「叩いていい存在」が欲しいんだ。ここのスレの人たちは。
>>不妊の人は対象外だという言い訳と共にね。
>これには何にも反論ないのね。
>要するに、これがFA？
言い訳でも何でもなく、不妊話はスレ違いだと何度も言っいる。不愉快だ。
単に叩きの対象が欲しいなら他にいくらでも有るだろ
ヨメトメスレ読んだこと有るかい？不愉快に思うことはないかい？
兼業専業スレ読んだ事有るかい？不愉快に思うことはないかい？
家庭板には叩きスレは沢山有るが全部あぼーんした方が良いのか？
ゴウマンだな。ここはあなた専用のチラシの裏ではないんだよ。
いろんな人が居ていろんな意見がある。不愉快なら来なければいい、反論が有るなら書けば良い
>>「不妊はスレ違い」で済ませる体質が間違ってるといってるの。
>>不妊の人も「選択小梨」って言う場合があると言ってるの。
>>そういう人にとっては「選択小梨は糞」って風潮が世にまかり通るといよいよ逃げ場がなくなって
>>困るといってるの。
>>だからこのスレの論旨はたまらない、といってるの。
スレ違いをスレ違いと言って何が悪い？
自分の気に入らないスレにイチャモン付けて荒らすのはヤメロ。
思考停止でもなんでもなく、不妊はマジスレ違い。
あなたが洗濯小梨だと逃げていて、それを批判されると「逃げ場が無くなり困る」など知らん。
むしろ不妊は批判も叩かれもしないぞ、わざわざ批判の対象の振りする事もなかろう
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 11:10:01
洗濯小梨をトコトン批判し、洗濯小梨が道義的に悪であるとの価値観が定着したとする。
このとき、不妊の者には、
1) 本来いう必要のない夫婦の身体上の問題を他者に明かすことと引き換えに、自分たちが
悪に荷担しているわけではないことを証明する。
2) 身体上の問題を秘すことと引き換えに、悪という評価を甘んじて受ける。
の二択になるわけだ。ひどいもんだ。
選択小梨をトコトン考えた結果を考えてやっているんだろうな？
このとき、不妊の者には、
1) 本来いう必要のない夫婦の身体上の問題を他者に明かすことと引き換えに、自分たちが
悪に荷担しているわけではないことを証明する。
2) 身体上の問題を秘すことと引き換えに、悪という評価を甘んじて受ける。
の二択になるわけだ。ひどいもんだ。
選択小梨をトコトン考えた結果を考えてやっているんだろうな？
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:39:14
>>132
洗濯小梨が道義的に悪であるとの価値観は既に定着しているだろ。現実を見よう。
不妊と洗濯小梨を関連づけるのはいい加減にウザイよ。
洗濯小梨の殆どの人が不妊だとするなら、君の考えも多少は理解出来るが現実はどうだ？
男女問わず生涯独身主義も洗濯小梨だし、育児で遊び時間が無くなるとか育児や教育費の
お金が勿体無いとかの理由で洗濯小梨な人が大部分なのは、各種の調査でも明らかだろ。
確かに不妊が洗濯小梨のフリをしているケースも有るだろうが、その少数の為に洗濯小梨批判を
ヤメロと言うのは筋違いも甚だしい。2ｃｈを見ると不愉快になる？来なけりゃ良いだけだ。
有名どころでは、自民党の安倍氏も子供を欲したが出来なかった事は周知の事実だ、それに対して
世間は冷たいか？同情の眼差しのみで見ているか？答えはNOだろ。
何も「私不妊治療中なんです」と公表する必要も無いし、ましてや洗濯小梨のフリをする必要も無いだろ。
不妊の相談はスレ違いですからよそでやってください。
洗濯小梨が道義的に悪であるとの価値観は既に定着しているだろ。現実を見よう。
不妊と洗濯小梨を関連づけるのはいい加減にウザイよ。
洗濯小梨の殆どの人が不妊だとするなら、君の考えも多少は理解出来るが現実はどうだ？
男女問わず生涯独身主義も洗濯小梨だし、育児で遊び時間が無くなるとか育児や教育費の
お金が勿体無いとかの理由で洗濯小梨な人が大部分なのは、各種の調査でも明らかだろ。
確かに不妊が洗濯小梨のフリをしているケースも有るだろうが、その少数の為に洗濯小梨批判を
ヤメロと言うのは筋違いも甚だしい。2ｃｈを見ると不愉快になる？来なけりゃ良いだけだ。
有名どころでは、自民党の安倍氏も子供を欲したが出来なかった事は周知の事実だ、それに対して
世間は冷たいか？同情の眼差しのみで見ているか？答えはNOだろ。
何も「私不妊治療中なんです」と公表する必要も無いし、ましてや洗濯小梨のフリをする必要も無いだろ。
不妊の相談はスレ違いですからよそでやってください。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 13:01:30
>有名どころでは、自民党の安倍氏も子供を欲したが出来なかった事は周知の事実だ、それに対して
>世間は冷たいか？同情の眼差しのみで見ているか？答えはNOだろ。
NOとは限らないな。安倍氏の私的な人間関係を把握しているわけではないので、なんとも
いえん。公職にある者は政治問題に対する私的な立場を明らかにする必要もあるだろう。
一般人とは立場が違うからな。例示としてまるで不適。
>何も「私不妊治療中なんです」と公表する必要も無いし、ましてや洗濯小梨のフリをする必要も無いだろ。
本来は必要ない。どこかの馬鹿が、選択小梨は悪だとわめかなければ。
悪だ悪だとわめく浅はかな連中が多いから、結局>>132 1)のようなことを言わざるを得なくなる。
わかったか？偽善者。
>世間は冷たいか？同情の眼差しのみで見ているか？答えはNOだろ。
NOとは限らないな。安倍氏の私的な人間関係を把握しているわけではないので、なんとも
いえん。公職にある者は政治問題に対する私的な立場を明らかにする必要もあるだろう。
一般人とは立場が違うからな。例示としてまるで不適。
>何も「私不妊治療中なんです」と公表する必要も無いし、ましてや洗濯小梨のフリをする必要も無いだろ。
本来は必要ない。どこかの馬鹿が、選択小梨は悪だとわめかなければ。
悪だ悪だとわめく浅はかな連中が多いから、結局>>132 1)のようなことを言わざるを得なくなる。
わかったか？偽善者。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 13:21:02
世の為になるのは
『やらない善意より やる偽善』
『やらない善意より やる偽善』
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 13:27:30
>>134
「洗濯小梨は悪」でFA？
>>132のような一部の嘘吐き不妊の為に、洗濯小梨が蔓延しちゃうと世の中暮らしにくくなるんだよ。
不妊は病気なんだろ？もっと重い障害者も世の中には沢山いるが、一人で不幸を背負っているように卑屈になるな
もっと胸張ってイキロ
とりあえず2ｃｈで当り前のように見かける「小梨ですが子蟻は僻んでるんでしょオホホ・・」見たいなカキコを一掃してミロや
わかる？低脳。
「洗濯小梨は悪」でFA？
>>132のような一部の嘘吐き不妊の為に、洗濯小梨が蔓延しちゃうと世の中暮らしにくくなるんだよ。
不妊は病気なんだろ？もっと重い障害者も世の中には沢山いるが、一人で不幸を背負っているように卑屈になるな
もっと胸張ってイキロ
とりあえず2ｃｈで当り前のように見かける「小梨ですが子蟻は僻んでるんでしょオホホ・・」見たいなカキコを一掃してミロや
わかる？低脳。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 13:37:26
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 13:45:03
スレ違いだっつぅの！
不妊スレでも立てて「その中で」叫んでなさい！
不妊スレでも立てて「その中で」叫んでなさい！
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 13:48:02
小梨叩きをする人たち
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101616160/
【独ﾘ善ｶﾞﾘ】femalenews+某記者観察所【AA嵐大好ｷ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1101217488/473
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101616160/
【独ﾘ善ｶﾞﾘ】femalenews+某記者観察所【AA嵐大好ｷ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1101217488/473
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 15:34:48
でも単純に子供は３２ぐらいでできればいいかな。
それまでおいしいものとかファッションとかガンガン楽しみたい～。
３２くらいになったら段々女にかげりがでてくるから、そこで生んで、
それまで積み上げたキャリアを生かして３６．７で復帰。
そんな感じで計画こなし。です。
今は２９歳。
あともうちょっと～。なんて思ってます。
ﾌﾙﾗやクロエ、フォクシーとかでお買い物してるときが一番癒される～！
子供生んじゃうとそればっかりになるし。女として一番綺麗な２５～３２の間を
満喫したい、っておもっちゃう。
子供はいつかどこかへ旅立っていくし、子供、嫌いじゃないけど、
自分の人生捨ててまで子育てが好きなわけでもないし・・・。
かといっていないと寂しいから３２～３４でつくろうかな。
できなかったらできないでま、いっかと思えるからこそ、なんだけどね。
それまでおいしいものとかファッションとかガンガン楽しみたい～。
３２くらいになったら段々女にかげりがでてくるから、そこで生んで、
それまで積み上げたキャリアを生かして３６．７で復帰。
そんな感じで計画こなし。です。
今は２９歳。
あともうちょっと～。なんて思ってます。
ﾌﾙﾗやクロエ、フォクシーとかでお買い物してるときが一番癒される～！
子供生んじゃうとそればっかりになるし。女として一番綺麗な２５～３２の間を
満喫したい、っておもっちゃう。
子供はいつかどこかへ旅立っていくし、子供、嫌いじゃないけど、
自分の人生捨ててまで子育てが好きなわけでもないし・・・。
かといっていないと寂しいから３２～３４でつくろうかな。
できなかったらできないでま、いっかと思えるからこそ、なんだけどね。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:08:53
不妊の人が選択小梨と言ってるのをスレ違いと追い出したい人はアレでしょ。
ひどいやつ呼ばわりされて、叩けなくなるのが嫌なんでしょ？
いや、いいよ叩いて。でもそれなら正々堂々と叩きスレ作れば。
だってここは叩きスレじゃないんでしょ？でも実情は叩きスレになってるし。
卑怯者と呼ばれたくないならね。
反論ならしてるさ。
「選択小梨」っていうカテゴリは不妊の人の逃げ道たるメリットがあると。
逃げ道なんていらん、と言いたいの？不妊でもない人が？
ひどい人だねあんた。
ひどいやつ呼ばわりされて、叩けなくなるのが嫌なんでしょ？
いや、いいよ叩いて。でもそれなら正々堂々と叩きスレ作れば。
だってここは叩きスレじゃないんでしょ？でも実情は叩きスレになってるし。
卑怯者と呼ばれたくないならね。
反論ならしてるさ。
「選択小梨」っていうカテゴリは不妊の人の逃げ道たるメリットがあると。
逃げ道なんていらん、と言いたいの？不妊でもない人が？
ひどい人だねあんた。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:28:20
また馬鹿が湧いてきた、、ひつこいねぇ。。
>>「選択小梨」っていうカテゴリは不妊の人の逃げ道たるメリットがあると。
メリット有るならそのママで居なさい。メリット無いなら今の嘘をやめたらどうですか？
「洗濯小梨は社会悪」という風潮はこれからもきつくなるから、デメリットの方が大きいと思うよ
ここは洗濯小梨について語るスレなんですよ。
不妊話はスレ違い？わかる？
>>「選択小梨」っていうカテゴリは不妊の人の逃げ道たるメリットがあると。
メリット有るならそのママで居なさい。メリット無いなら今の嘘をやめたらどうですか？
「洗濯小梨は社会悪」という風潮はこれからもきつくなるから、デメリットの方が大きいと思うよ
ここは洗濯小梨について語るスレなんですよ。
不妊話はスレ違い？わかる？
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:32:18
>>141
少し前は、妊婦叩きスレや向井亜紀、西村知美等の不妊治療のすえ子供を授かった人に対する叩きスレが有ってね
不妊さんが大暴れしていたからねぇ、この板では不妊さんは悪者イメージが強いんだと思うよ
洗濯小梨さんじゃないんだから、このスレに文句言ってもスレ違いだと思う
少し前は、妊婦叩きスレや向井亜紀、西村知美等の不妊治療のすえ子供を授かった人に対する叩きスレが有ってね
不妊さんが大暴れしていたからねぇ、この板では不妊さんは悪者イメージが強いんだと思うよ
洗濯小梨さんじゃないんだから、このスレに文句言ってもスレ違いだと思う
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:34:39
それより小梨叩きの人の方がこの板で
大暴れしてたと思う。
犯罪者だのイラクへ行けだの叩きスレを乱立しまくって。
大暴れしてたと思う。
犯罪者だのイラクへ行けだの叩きスレを乱立しまくって。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:37:39
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:41:05
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:41:43
へえええええ
今のうそをやめて、不妊だって公言しろと？
そのほうが「マシだから」って？
へえええええ
不妊がそうでない人にどれだけ生暖かい目線で見られるか、分かってて言ってるならすごいね。
そうでないんなら、よくそんなこと言えるね。
自分は関係ないから痛かろうがかまわないんだ。
ひっでえなあ。
選択小梨がどうとか、いえる分際じゃないよ。人でなし。
今のうそをやめて、不妊だって公言しろと？
そのほうが「マシだから」って？
へえええええ
不妊がそうでない人にどれだけ生暖かい目線で見られるか、分かってて言ってるならすごいね。
そうでないんなら、よくそんなこと言えるね。
自分は関係ないから痛かろうがかまわないんだ。
ひっでえなあ。
選択小梨がどうとか、いえる分際じゃないよ。人でなし。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:43:39
あ、別に排除したいわけじゃないよ。叩きを。
叩くなら正々堂々と「叩きスレ」という冠を被せろと。
こんな真面目くさったスレタイで釣るなよ卑怯者。
叩くなら正々堂々と「叩きスレ」という冠を被せろと。
こんな真面目くさったスレタイで釣るなよ卑怯者。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:45:31
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:50:38
これだけ粘着だから家庭板で不妊は嫌われるんだよ
ここは「洗濯小梨についてトコトン考える」スレなのよ
不妊が生暖かい目線で見られるかなんかここでは関係ない話じゃぁないのか？
「不妊に対して生暖かい目で見るのはやめましょう」スレでもたてなよ
カルシウムが足りないぞ
ここは「洗濯小梨についてトコトン考える」スレなのよ
不妊が生暖かい目線で見られるかなんかここでは関係ない話じゃぁないのか？
「不妊に対して生暖かい目で見るのはやめましょう」スレでもたてなよ
カルシウムが足りないぞ
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:51:45
タブンこの不妊さんは必死で妊婦叩きしてた人だと思うわ
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:54:06
>>151
かもね、口調が似ているといえば似ているｗ
かもね、口調が似ているといえば似ているｗ
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:55:20
>>152
アタシャ散々叩かれたから良く覚えてるのよん
アタシャ散々叩かれたから良く覚えてるのよん
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:55:21
小梨叩きも粘着ですよね？延々こんなｽﾚ立てて。
（不妊の人じゃないけど）
粘着で小梨叩きをして某固定の粘着をしてる
とある女性の家庭住人さん（ご自分のことは分かりますよね？）
ｸﾘｽﾏｽ前後にｶﾞｸﾌﾞﾙの素敵なﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄがありますよ～。
数ヶ月間に渡りあなたをｦﾁし続けました。
お 楽 し み に ☆
（不妊の人じゃないけど）
粘着で小梨叩きをして某固定の粘着をしてる
とある女性の家庭住人さん（ご自分のことは分かりますよね？）
ｸﾘｽﾏｽ前後にｶﾞｸﾌﾞﾙの素敵なﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄがありますよ～。
数ヶ月間に渡りあなたをｦﾁし続けました。
お 楽 し み に ☆
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:57:09
「選択小梨についてトコトン考える」スレだって主張するなら再考を求むよ。
私は「不妊の人の中には、不妊と公言したくないがために選択小梨と言う人がいる」と言ってるの。
選択小梨というカテゴリの中には、そういう人もいる、とね。
そういう存在がある以上、選択小梨という存在は彼らの逃げ道たるメリットがあり
一概に全て悪とはいえない、と主張してるの。
そんな嘘言わなきゃいいじゃんで済ませられる問題じゃない。
私は「不妊の人の中には、不妊と公言したくないがために選択小梨と言う人がいる」と言ってるの。
選択小梨というカテゴリの中には、そういう人もいる、とね。
そういう存在がある以上、選択小梨という存在は彼らの逃げ道たるメリットがあり
一概に全て悪とはいえない、と主張してるの。
そんな嘘言わなきゃいいじゃんで済ませられる問題じゃない。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:57:41
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 20:02:46
>>155
＞不妊と公言したくないがために選択小梨と言う人
この時点で選択小梨では無い訳でしょ。
本心では子供が欲しい人ね。
洗濯小梨は、本心から子供が要らないと言う人。全く逆でしょ
誰かのレスでもあったけど、洗濯小梨のフリしているのは一部ではないのかな？
私もあなたのような人は「洗濯小梨」のカテゴリには入らないと思うよ。
＞不妊と公言したくないがために選択小梨と言う人
この時点で選択小梨では無い訳でしょ。
本心では子供が欲しい人ね。
洗濯小梨は、本心から子供が要らないと言う人。全く逆でしょ
誰かのレスでもあったけど、洗濯小梨のフリしているのは一部ではないのかな？
私もあなたのような人は「洗濯小梨」のカテゴリには入らないと思うよ。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 20:04:14
>>155
そんな嘘言わなきゃいいじゃん。
そんな嘘言わなきゃいいじゃん。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 20:06:06
>>151-152
うわ、レッテル貼り攻撃ですか。
妊婦叩いた覚えなんかありませんが何か。
そういう発想が出てくることに驚きました。ああ、いつも御自分がなさっているからですか。
>>155についてご意見求みます。
うわ、レッテル貼り攻撃ですか。
妊婦叩いた覚えなんかありませんが何か。
そういう発想が出てくることに驚きました。ああ、いつも御自分がなさっているからですか。
>>155についてご意見求みます。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 20:08:55
知人に不妊な人が何人かいるけど選択小梨のふりはしてないな、
つか、洗濯小梨って知り合いには一人もいないからよく判らん、
本当にいるのか？このスレ見てる限りいそうだけどね
つか、洗濯小梨って知り合いには一人もいないからよく判らん、
本当にいるのか？このスレ見てる限りいそうだけどね
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 20:13:06
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 20:16:27
>>157
>誰かのレスでもあったけど、洗濯小梨のフリしているのは一部ではないのかな？
>私もあなたのような人は「洗濯小梨」のカテゴリには入らないと思うよ。
これはその「フリ」してるひとが「フリだよ自分は」と言わなきゃ分からないんですよ。
言いたかないから「フリ」してるんですが。
カテゴリに当てはまらないかどうかは、その対象にあたってみないと分からない。
紛らわしいことしてるほうが悪いから叩かれても文句言うなと。
はあ、ここで叩かれるべき選択小梨って、どれほどの割合なんですかねえ？選択小梨全体で。
謙虚に生きてる人はほんとの選択小梨でも叩きの対象ではないんでしょ？
んで、不妊で選択の皮かぶってる人も違うと。
えらそーでバカで私達幸せだもーん、の人だけ、ねえ。
それ「選択小梨」だから叩かれるんじゃなくて、その人の性格がただただ悪いだけでしょうに。
そういう人がいるから「選択小梨全体が」叩きべき存在って、違うんじゃないの？
>誰かのレスでもあったけど、洗濯小梨のフリしているのは一部ではないのかな？
>私もあなたのような人は「洗濯小梨」のカテゴリには入らないと思うよ。
これはその「フリ」してるひとが「フリだよ自分は」と言わなきゃ分からないんですよ。
言いたかないから「フリ」してるんですが。
カテゴリに当てはまらないかどうかは、その対象にあたってみないと分からない。
紛らわしいことしてるほうが悪いから叩かれても文句言うなと。
はあ、ここで叩かれるべき選択小梨って、どれほどの割合なんですかねえ？選択小梨全体で。
謙虚に生きてる人はほんとの選択小梨でも叩きの対象ではないんでしょ？
んで、不妊で選択の皮かぶってる人も違うと。
えらそーでバカで私達幸せだもーん、の人だけ、ねえ。
それ「選択小梨」だから叩かれるんじゃなくて、その人の性格がただただ悪いだけでしょうに。
そういう人がいるから「選択小梨全体が」叩きべき存在って、違うんじゃないの？
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 20:16:40
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 20:20:18
>>162
ん～そうじゃなくてね、フリをしている事は本人しか判らないのは当り前でそ
選択小梨批判に遭遇したとしても、それはあなたを批判している事では無いと受け止めるのが普通かと思うわけ
真正の「選択小梨」何人いるかなんて判るわけないけど、スレ見てると結構いるみたいよ。
何時ごろからオチしてるわけ？
ん～そうじゃなくてね、フリをしている事は本人しか判らないのは当り前でそ
選択小梨批判に遭遇したとしても、それはあなたを批判している事では無いと受け止めるのが普通かと思うわけ
真正の「選択小梨」何人いるかなんて判るわけないけど、スレ見てると結構いるみたいよ。
何時ごろからオチしてるわけ？
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 21:15:11
ずいぶんヘヴィーなのがいたもよんｗ
出来ないものは出来ないと言っておけばいいと思うんだがな
生暖かい目で見られるのは洗濯と言っているからじゃなかろうかとも思うﾜｸﾁﾝ
出来ないものは出来ないと言っておけばいいと思うんだがな
生暖かい目で見られるのは洗濯と言っているからじゃなかろうかとも思うﾜｸﾁﾝ
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 22:21:22
なんか、物凄く頭のシワが少なそうなのがひとりいますね
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 22:22:31
このスレは・・・ある日、複数の選択小梨の方が自分の正当性を主張するために
｢子蟻はDQN｣とか｢出来ちゃったDQN｣とか｢旦那が良いっていうからいいんだもーん｣とか
｢アタシが幸せなら他はどうでも良い｣とか抜かしたことから議論がスタートしますた
｢子蟻はDQN｣とか｢出来ちゃったDQN｣とか｢旦那が良いっていうからいいんだもーん｣とか
｢アタシが幸せなら他はどうでも良い｣とか抜かしたことから議論がスタートしますた
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 22:27:48
逆にいうとセックスして子供さえ産めば
小梨よりは攻撃されない。しかし今度は
「二人目は？一人っ子はかわいそうだね」と攻撃される始末。
結局二人ぐらい産んでいたほうが勝ち組なのかもしれない
小梨よりは攻撃されない。しかし今度は
「二人目は？一人っ子はかわいそうだね」と攻撃される始末。
結局二人ぐらい産んでいたほうが勝ち組なのかもしれない
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 23:38:25
三砂ちづる1日も早く死ね
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 23:42:09
>～そうじゃなくてね、フリをしている事は本人しか判らないのは当り前でそ
>選択小梨批判に遭遇したとしても、それはあなたを批判している事では無いと受け止めるのが普通かと思うわけ
私は「不妊である自分が」叩かれてるとは思ってない。明らかに違うと言うことは分かってる。
そうじゃなくて「選択小梨一般」を叩かれることによって選択小梨という生き方自体否定されると困る人がいると言ってるの。
自分が叩かれて嫌なわけじゃないよ。
あと、それとはまったく違う次元の話として。
ここでいう「叩かれるべき選択小梨」ってのは選択小梨の中で大多数なの？
多くの選択小梨はここで叩かれているような主張をしてるの？
沢山はみたことないよ。５スレくらいウオッチしてきたけど。
ああ、明らかに釣りっぽいのはいたけどそれもカウントしてるの？
見たところ謙虚な人もいれば、他を攻撃する気もないからほっといてくれと言う人、私みたいな人。
こんな感じが大多数だった。
なのに「ここで叩かれてるみたいな選択小梨」が世の選択小梨の大多数みたいな言い草と、それにより
導き出される結論に納得いかない。
小数なのに「いるから問題だ」なら、私が「不妊の人も選択という」って意見が「スレ違い」で片付けられるのも
おかしな話だし、そうでない、大多数なんだと言うならソース出してくれないと話にならないよ？
>選択小梨批判に遭遇したとしても、それはあなたを批判している事では無いと受け止めるのが普通かと思うわけ
私は「不妊である自分が」叩かれてるとは思ってない。明らかに違うと言うことは分かってる。
そうじゃなくて「選択小梨一般」を叩かれることによって選択小梨という生き方自体否定されると困る人がいると言ってるの。
自分が叩かれて嫌なわけじゃないよ。
あと、それとはまったく違う次元の話として。
ここでいう「叩かれるべき選択小梨」ってのは選択小梨の中で大多数なの？
多くの選択小梨はここで叩かれているような主張をしてるの？
沢山はみたことないよ。５スレくらいウオッチしてきたけど。
ああ、明らかに釣りっぽいのはいたけどそれもカウントしてるの？
見たところ謙虚な人もいれば、他を攻撃する気もないからほっといてくれと言う人、私みたいな人。
こんな感じが大多数だった。
なのに「ここで叩かれてるみたいな選択小梨」が世の選択小梨の大多数みたいな言い草と、それにより
導き出される結論に納得いかない。
小数なのに「いるから問題だ」なら、私が「不妊の人も選択という」って意見が「スレ違い」で片付けられるのも
おかしな話だし、そうでない、大多数なんだと言うならソース出してくれないと話にならないよ？
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 23:55:25
そもそも洗濯小梨と称する馬鹿者が家庭板で暴れだしたのが事の始まり。
洗濯小梨を批判する事に対して反論があるなら、不妊だと宣言しないで
洗濯小梨として批判に対して反論を書き込めば宜しいのでは？
貴方の意見に合理性が有り、賛同を得られれば流れも変るでしょう。
ただ、今の貴方のカキコを見る限り賛同者は得られない。
何スレか見ていたなら真正の洗濯小梨が居るらしい事は理解できるはず
ヒキパラスレの住人なども洗濯小梨と思われるが、わざわざ出張して批判はしない
ときどき来ては賑わしているようだがね
洗濯小梨を批判する事に対して反論があるなら、不妊だと宣言しないで
洗濯小梨として批判に対して反論を書き込めば宜しいのでは？
貴方の意見に合理性が有り、賛同を得られれば流れも変るでしょう。
ただ、今の貴方のカキコを見る限り賛同者は得られない。
何スレか見ていたなら真正の洗濯小梨が居るらしい事は理解できるはず
ヒキパラスレの住人なども洗濯小梨と思われるが、わざわざ出張して批判はしない
ときどき来ては賑わしているようだがね
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 00:08:34
>>171
はてさっぱり分からないのですが、「何が事の始まりか」とか関係ありますか？
その始まりにしたって、実は「選択小梨という存在を貶めるための釣りだった」という
「可能性」を否定できしないでしょう？
不妊だと言う前提では選択小梨を語ってはいけないのですか？
それも理由が分かりませんが。
私は「不妊だから労われ」などとは一度たりとも言った覚えはありませんが。
ただ、
「不妊の人が選択小梨だと自称する場合がある。そういう現状ある限り、選択小梨という生き方に意味がないとは
決していえない。」
と言っているのです。
その意見に反論があるならば、どうぞ論理的に反論してください。
キモイとか不妊スレ違いとか不毛な煽りばかり繰り広げてないでください。
はてさっぱり分からないのですが、「何が事の始まりか」とか関係ありますか？
その始まりにしたって、実は「選択小梨という存在を貶めるための釣りだった」という
「可能性」を否定できしないでしょう？
不妊だと言う前提では選択小梨を語ってはいけないのですか？
それも理由が分かりませんが。
私は「不妊だから労われ」などとは一度たりとも言った覚えはありませんが。
ただ、
「不妊の人が選択小梨だと自称する場合がある。そういう現状ある限り、選択小梨という生き方に意味がないとは
決していえない。」
と言っているのです。
その意見に反論があるならば、どうぞ論理的に反論してください。
キモイとか不妊スレ違いとか不毛な煽りばかり繰り広げてないでください。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 00:26:29
ねぇねぇ、話にはいってみたいんだけど、ざっと経過をおしえてくんない？
何についてはなししてんの？
何についてはなししてんの？
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 00:33:14
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:21:11
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:30:29
はーい。洗濯小梨です。不妊じゃありません。
不妊と一緒にしないでください。
不妊と一緒にしないでください。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:30:30
見るの嫌だから出すなという方がＤＱＮだろ
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:43:57
へえ。選択小梨というカテゴリは泥棒並みに世間的に普遍な「悪」と。
そうおっしゃいたいと言うわけですか。
ここでいう「叩かれるべき選択小梨」ってのは選択小梨の中で大多数なの？
多くの選択小梨はここで叩かれているような主張をしてるの？
沢山はみたことないよ。５スレくらいウオッチしてきたけど。
ああ、明らかに釣りっぽいのはいたけどそれもカウントしてるの？
見たところ謙虚な人もいれば、他を攻撃する気もないからほっといてくれと言う人、私みたいな人。
こんな感じが大多数だった。
なのに「ここで叩かれてるみたいな選択小梨」が世の選択小梨の大多数みたいな言い草と、それにより
導き出される結論に納得いかない。
小数なのに「いるから問題だ」なら、私が「不妊の人も選択という」って意見が「スレ違い」で片付けられるのも
おかしな話だし、そうでない、大多数なんだと言うならソース出してくれないと話にならないよ？
こちらへの回答も含めて、「選択小梨一般」が「世間一般への普遍的な悪」という
その理由を教えてくださいな。
そこまでの悪ではないと思いますが？
子供を作ろうとしないから悪ですか？
その責任は選択小梨だけの責任じゃないんではないですか？
私も含む不妊だって子供作れないし、独身者も子供作れないし。
ああ、作「ら」ないからですか？それだって私のような「作れない人」があえて「作らない」
と標榜してる場合もあると言ってるのですがね。
そういう意味でも、少子化問題って観点では全ての責を選択小梨だけには被せられないですよ？
そうおっしゃいたいと言うわけですか。
ここでいう「叩かれるべき選択小梨」ってのは選択小梨の中で大多数なの？
多くの選択小梨はここで叩かれているような主張をしてるの？
沢山はみたことないよ。５スレくらいウオッチしてきたけど。
ああ、明らかに釣りっぽいのはいたけどそれもカウントしてるの？
見たところ謙虚な人もいれば、他を攻撃する気もないからほっといてくれと言う人、私みたいな人。
こんな感じが大多数だった。
なのに「ここで叩かれてるみたいな選択小梨」が世の選択小梨の大多数みたいな言い草と、それにより
導き出される結論に納得いかない。
小数なのに「いるから問題だ」なら、私が「不妊の人も選択という」って意見が「スレ違い」で片付けられるのも
おかしな話だし、そうでない、大多数なんだと言うならソース出してくれないと話にならないよ？
こちらへの回答も含めて、「選択小梨一般」が「世間一般への普遍的な悪」という
その理由を教えてくださいな。
そこまでの悪ではないと思いますが？
子供を作ろうとしないから悪ですか？
その責任は選択小梨だけの責任じゃないんではないですか？
私も含む不妊だって子供作れないし、独身者も子供作れないし。
ああ、作「ら」ないからですか？それだって私のような「作れない人」があえて「作らない」
と標榜してる場合もあると言ってるのですがね。
そういう意味でも、少子化問題って観点では全ての責を選択小梨だけには被せられないですよ？
179 ：175：04/12/13 01:50:26
本当にウザイ
勝手にやってろよ
勝手にやってろよ
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:52:10
┐(´ー｀)┌
┐(´ー｀)┌
┐(´ー｀)┌
南無(-人-)
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:00:05
専従民族じゃないけどさ、
>>178
すんごい鼻息だね。(=｀(∞)´=)ブヒィーって
モチツケ。
>>こちらへの回答も含めて、「選択小梨一般」が「世間一般への普遍的な悪」という
>>その理由を教えてくださいな。
そんなこと書いてもコピペ貼られるだけだよ、前スレから読んでいるなら判ると思うけど
今あなたの書いた質問の答えはコピペに書いてあるモヨリ
>>178
すんごい鼻息だね。(=｀(∞)´=)ブヒィーって
モチツケ。
>>こちらへの回答も含めて、「選択小梨一般」が「世間一般への普遍的な悪」という
>>その理由を教えてくださいな。
そんなこと書いてもコピペ貼られるだけだよ、前スレから読んでいるなら判ると思うけど
今あなたの書いた質問の答えはコピペに書いてあるモヨリ
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:00:32
「トコトン考える」スレなのにウザイの一言で済ませる気なんだ。
へー。
理論で太刀打ちできないなら素直に「叩きスレ」の冠被って正々堂々と叩けよ。
大義名分がないと叩きのひとつも出来ないわけ。ふうん。
へー。
理論で太刀打ちできないなら素直に「叩きスレ」の冠被って正々堂々と叩けよ。
大義名分がないと叩きのひとつも出来ないわけ。ふうん。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:04:03
不妊だからウザがられてるんだろうに。。。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:04:31
男は男、女は女。
分けるも何も体のつくりから思考回路から違うだろ
一緒にする方が パー。
分けるも何も体のつくりから思考回路から違うだろ
一緒にする方が パー。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:07:16
始めの頃は「叩く」ってスレだったようなキモス
一応「叩きスレ」はローカルルールで禁止ですから今の形になったと思うよ
遠い過去の事だな
一応「叩きスレ」はローカルルールで禁止ですから今の形になったと思うよ
遠い過去の事だな
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 03:19:07
みんな
もう鼻歌を書き込むのやめようよ ！！
もう鼻歌を書き込むのやめようよ ！！
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 08:56:35
♪～(￣ε￣；)
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 08:58:38
今日もお天気だから洗濯物が良く乾くわね～♪
皆さんはカーテン洗ったかしら?洗うタイミングがつかめない女・・・orz
皆さんはカーテン洗ったかしら?洗うタイミングがつかめない女・・・orz
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 09:00:47
今年の秋は梨を食べ損なったわorz
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 09:07:27
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 09:29:53
あら、ここは洗濯物をとことん洗いまくるスレかと思っていたわ
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 09:34:44
批判されることを叩きと思うのはその該当者だからだな
自分が批判する側だと叩きでは無いと言う。皆そんなもんだ
老人は早く氏ねすれや、トメ・ウトスレで叩きをやめろ、と言っても無駄な事と同じ。
自分が批判する側だと叩きでは無いと言う。皆そんなもんだ
老人は早く氏ねすれや、トメ・ウトスレで叩きをやめろ、と言っても無駄な事と同じ。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 09:45:51
老人・ウトメスレでは批判される対象者がいないからなぁ・・・ﾊﾅｸｿﾎｼﾞﾎｼﾞ
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 09:47:40
どこのスレであろうが、叩きをするような香具師は心の貧しいやつだ。
自分が幸せななら、自ら心が卑しくなるような発言はしないもの。
可哀相だからそっとして置いてあげようぜ
自分が幸せななら、自ら心が卑しくなるような発言はしないもの。
可哀相だからそっとして置いてあげようぜ
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 10:06:56
叩きを一切しない人が家庭板にいるとは思えんがな
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 16:03:36
洗濯物はパンパンしないとしわくちゃになる
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 16:42:55
ここ数日間のこのスレを見たときのおいらの表情
/＼＿＿_／ヽ
／ -‐' 'ｰ- ＼
. | （●）,(､_,)､（●） ::|
| /,.ｰ-‐､i :::::|
| //⌒ヽヽ .::|
| ヽｰ-‐ノ :::::|
＼ ￣ ...::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
/＼＿＿_／ヽ
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| //⌒ヽヽ .::|
| ヽｰ-‐ノ :::::|
＼ ￣ ...::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 17:30:38
洗濯物をしまっておいたよ もう夕方だね
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 17:31:56
↑「禿同！」と言ってるのかな。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 17:55:50
洗濯物に虫がぁぁぁぁぁ!!orz寒い季節だから油断していたわ…
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 20:45:37
洗濯物を畳んでおいたよ タンスに入れておいてね
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 22:25:29
年賀状スレとかオニババスレ見ると小梨のキティっプリがよく分かるわ。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 22:35:10
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 22:44:52
寄生虫に何言われても ふふふ。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 22:51:01
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 23:12:49
本当に子有りの女性が煽っているのでしょうか。
もし本当なのでしたら、いささか問題が・・・・・。
私は子が亡くなったので、こなしですね。
でも子が居た時期もあります。
人に何かを言われたから、どうこうというレベルで傷つきは
しないと分からないんですね。煽っている方。
子がいるのに、ストレスが溜まっている人って、どういう部分で
溜まっているんですか？逆に知りたいです。
教えてください。
もし本当なのでしたら、いささか問題が・・・・・。
私は子が亡くなったので、こなしですね。
でも子が居た時期もあります。
人に何かを言われたから、どうこうというレベルで傷つきは
しないと分からないんですね。煽っている方。
子がいるのに、ストレスが溜まっている人って、どういう部分で
溜まっているんですか？逆に知りたいです。
教えてください。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 23:15:25
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 23:24:55
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 23:28:09
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 23:35:53
選択で子供を持たないっていうこと以外でも随分と
心無い発言が目立ちますが・・
ストレスの原因はなんですか？このいるあなた様
心無い発言が目立ちますが・・
ストレスの原因はなんですか？このいるあなた様
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 23:46:45
子蟻ですけど、子どもがいてストレスなんて感じません。
子どもにいつも癒されている感じです。
洗濯して小梨もまたいいものかもしれません。
愛する家族がいれば、幸せだ。
猫でも、犬でも、夫でも、親でも。
自分が大切にできるものがあればいいじゃない。
子どもにいつも癒されている感じです。
洗濯して小梨もまたいいものかもしれません。
愛する家族がいれば、幸せだ。
猫でも、犬でも、夫でも、親でも。
自分が大切にできるものがあればいいじゃない。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 23:49:14
私は洗濯小梨ですが、ここのスレを読むまでこんなひどい思われ方をしているとは
思いませんでした。
とある事情で洗濯なのですが、これを言うとなんといわれるか怖いです。
女性って子供を産む道具なのでしょうか？結婚＝妊娠なのでしょうか？
愛する人と公的、世間的に結ばれれ、それによってついてくる子供を求め
ないことが、それほど悪いことなのでしょうか？
小梨のメリット？お互い束縛されず、尊重しあい、金銭的にも独立して、
励ましあい社会を乗り切ることでしょうか。お互いの向上心が生まれますよ。
このスレはちょっと言いすぎではないでしょうか？
思いませんでした。
とある事情で洗濯なのですが、これを言うとなんといわれるか怖いです。
女性って子供を産む道具なのでしょうか？結婚＝妊娠なのでしょうか？
愛する人と公的、世間的に結ばれれ、それによってついてくる子供を求め
ないことが、それほど悪いことなのでしょうか？
小梨のメリット？お互い束縛されず、尊重しあい、金銭的にも独立して、
励ましあい社会を乗り切ることでしょうか。お互いの向上心が生まれますよ。
このスレはちょっと言いすぎではないでしょうか？
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 23:57:29
そういう風に自分の快楽しか考えてないから叩かれるんだと思う。
年金貰う資格なし。
年金貰う資格なし。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 23:59:25
いつもいつも作文乙
少しはパーターン変えないとつまらないよ
少しはパーターン変えないとつまらないよ
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 00:14:10
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 01:09:31
>この辺りからして相当にぶいよ。
>まさに浮世離れ
ﾃﾞﾑﾊﾟ頭を基準にしたらそうなるだろうなｗ
>まさに浮世離れ
ﾃﾞﾑﾊﾟ頭を基準にしたらそうなるだろうなｗ
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 01:11:24
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 07:45:22
隔離スレへようこそ
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 11:23:08
選択小梨をするしか方法がない人もいるのでは？
例えばﾀﾞﾝﾅが働かない人とか、うちはﾀﾞﾝﾅの給料が少なすぎて
働かざるを得ないし、年齢的に（40前）今から子供産むと
ﾎﾝﾄにその後働くとこがない･･･
ﾀﾞﾝﾅの退職金は無いに等しいから、やっぱり老後の資金も
貯めておかなければ生活できない。今の調子じゃ年金も貰えるか
どうか。
社会情勢が不安定なのも、選択を増やしている一因であって
選択する人が一概に悪いとは言い切れないと思う。
例えばﾀﾞﾝﾅが働かない人とか、うちはﾀﾞﾝﾅの給料が少なすぎて
働かざるを得ないし、年齢的に（40前）今から子供産むと
ﾎﾝﾄにその後働くとこがない･･･
ﾀﾞﾝﾅの退職金は無いに等しいから、やっぱり老後の資金も
貯めておかなければ生活できない。今の調子じゃ年金も貰えるか
どうか。
社会情勢が不安定なのも、選択を増やしている一因であって
選択する人が一概に悪いとは言い切れないと思う。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 11:37:17
本来「社会情勢が不安定」は、種の保存本能が働くから人口が増える要素なんだがな。
他人と「同じﾚﾍﾞﾙの生活を維持したい」という気持ちは判るがね
他人と「同じﾚﾍﾞﾙの生活を維持したい」という気持ちは判るがね
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 16:45:03
別スレで洗濯小梨もオニババって言われてるけど、
洗濯旦那さんはオニジジとは言われない。
女だけ槍玉にあがるのは産む時期があるから？
洗濯旦那さんはオニジジとは言われない。
女だけ槍玉にあがるのは産む時期があるから？
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 17:27:29
男は性格があまり変らないからじゃないのかな
女には豹変するのが多いような木が巣。気だよ木
女には豹変するのが多いような木が巣。気だよ木
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 22:55:44
ニワトリも環境が不安定だとストレスで卵を生まないよ
生命が危機の時はポコポコ生むけどね←肉にバラされる前とか
環境が悪化の場合は種の保存には働かないのかもね 生命は
生命が危機の時はポコポコ生むけどね←肉にバラされる前とか
環境が悪化の場合は種の保存には働かないのかもね 生命は
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 23:25:09
女子マラソン選手ってハードなトレーニングをすると生理が止まるのがデフォらしいけど
それは個体の生命を維持するのに不必要な機能を停止するから？
それは個体の生命を維持するのに不必要な機能を停止するから？
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:51:21
いろいろと余計な言い訳しないで「貧乏だからゴメン」と言えば叩かれる要素ないのに
わざわざそれを誰かのせいにしたり、子蟻の悪い例を持ち出して言い訳するからカチン
わざわざそれを誰かのせいにしたり、子蟻の悪い例を持ち出して言い訳するからカチン
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 17:34:32
>>178
＞ここでいう「叩かれるべき選択小梨」ってのは選択小梨の中で大多数なの？
亀レスだけど
大多数か大多数じゃないかなんて問題にしないと言い返せないの？
例え存在していても「あれは偽者だ洗濯小梨なんているわけない」
って言っていちいち書き込むのはこのスレを荒らすだけなんじゃないの？
いい加減他にスレをたてたら？
＞ここでいう「叩かれるべき選択小梨」ってのは選択小梨の中で大多数なの？
亀レスだけど
大多数か大多数じゃないかなんて問題にしないと言い返せないの？
例え存在していても「あれは偽者だ洗濯小梨なんているわけない」
って言っていちいち書き込むのはこのスレを荒らすだけなんじゃないの？
いい加減他にスレをたてたら？
227 ：弱：04/12/15 17:37:41
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 20:54:02
そうだよなぁ、別に多数である必要性もないし、そもそも多数か少数かというのは
論点ずらし以外の何物でもない
論点ずらし以外の何物でもない
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 20:58:26
選択小梨が多数派になったら世も末だよ 日本が滅びます
いつまでもマイノリティーで、叩かれながらひっそりと生きていくべきだね
オニババーと指差されながら生きればいいよ
いつまでもマイノリティーで、叩かれながらひっそりと生きていくべきだね
オニババーと指差されながら生きればいいよ
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 21:06:41
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 21:08:47
無知ですまんけど
小梨世帯と子蟻世帯じゃ税金額って違うの？
子供が一人生まれるとどのくらい安くなるの？
小梨世帯と子蟻世帯じゃ税金額って違うの？
子供が一人生まれるとどのくらい安くなるの？
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 21:10:12
控除が幾らだったかな？
子蟻の人頼む！
子蟻の人頼む！
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 21:28:17
子供がいて控除があるから税金返ってくる ってのと
子供がいないから控除がなくて税金が返ってこないっていう２つの点から
子無しは貧乏でないって結論に何故なるのかがわからないんですが
子供がいないから控除がなくて税金が返ってこないっていう２つの点から
子無しは貧乏でないって結論に何故なるのかがわからないんですが
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 22:04:09
扶養控除が一人34万円だったかな
よほど低所得じゃにと、子蟻も小梨もたいして変らないよ
>>230
凄い偏見というか、、、
どの子蟻を基準に3倍と言っているのかな？
狭量というか世間が狭いというか、、あ、同じかｗ
よほど低所得じゃにと、子蟻も小梨もたいして変らないよ
>>230
凄い偏見というか、、、
どの子蟻を基準に3倍と言っているのかな？
狭量というか世間が狭いというか、、あ、同じかｗ
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 22:20:04
子供つくらない理由のトップが「経済的理由」という事実
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 23:11:20
つーか、日本の次世代を産み出さず現世代で完了する立場なんだから
その子供たちの生涯消費活動を課税に換算するのであれば３倍でも
鬼ごっつ足りないと思われ。
その子供たちの生涯消費活動を課税に換算するのであれば３倍でも
鬼ごっつ足りないと思われ。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 23:15:28
小梨夫婦が死んだら財産は国が没収
子蟻夫婦が死んだら財産は子供が没収
子蟻夫婦が死んだら財産は子供が没収
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 23:41:49
>>236
そうだよね
自分が子供のときは親世代が払う税金で学校行かせてもらったり保険効いたり
あらゆる面で「世代間の扶助」を享受して大人にならせてもらったくせに
自分が大人になったら子供世代になんの恩恵も与えずに終わる、なんて
社会人として許されないことだと思う
未来のないその一代で終わるような洗濯子無しは社会のゴミだよ本当に
そうだよね
自分が子供のときは親世代が払う税金で学校行かせてもらったり保険効いたり
あらゆる面で「世代間の扶助」を享受して大人にならせてもらったくせに
自分が大人になったら子供世代になんの恩恵も与えずに終わる、なんて
社会人として許されないことだと思う
未来のないその一代で終わるような洗濯子無しは社会のゴミだよ本当に
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 01:04:37
いいスレＡｇｅ
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 07:26:21
>未来のないその一代で終わるような洗濯子無しは社会のゴミだよ本当に
こういう、選択・非選択関係なく当てはまることをあげつらっているから、君らは嫌われる。
こういう、選択・非選択関係なく当てはまることをあげつらっているから、君らは嫌われる。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 07:55:49
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 08:02:16
>>240
なんで、わざわざ非洗濯小梨をここで巻き込む？
ここは洗濯小梨を考えるスレなんだから
不妊小梨さん、巻き込むなよ。
つーか、洗濯小梨は都合が悪くなると
不妊小梨さんまで引き合いに出すからタチ悪い。
なんで、わざわざ非洗濯小梨をここで巻き込む？
ここは洗濯小梨を考えるスレなんだから
不妊小梨さん、巻き込むなよ。
つーか、洗濯小梨は都合が悪くなると
不妊小梨さんまで引き合いに出すからタチ悪い。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 08:05:22
はいはい。ここには洗濯小梨を叩いて楽しんでる人しか居ないから
いくら言っても無駄だよね。
思い込みの中でしか生きられない方々なので仕方ない。
虚しいねぇ。人の悪口言ってないと自分の存在意義が確認できないなんて。
>>241はリアル社会で嫌われてることに早く気が付こうね。
いくら言っても無駄だよね。
思い込みの中でしか生きられない方々なので仕方ない。
虚しいねぇ。人の悪口言ってないと自分の存在意義が確認できないなんて。
>>241はリアル社会で嫌われてることに早く気が付こうね。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 08:18:48
>>242
>なんで、わざわざ非洗濯小梨をここで巻き込む？
巻き込んでいるのは>>238のこの発言。勘違いしないように。
>>238
>未来のないその一代で終わるような洗濯子無しは社会のゴミだよ本当に
選択小梨のみを批判したいなら、選択小梨のみに当てはまる批判をしないとな。
>なんで、わざわざ非洗濯小梨をここで巻き込む？
巻き込んでいるのは>>238のこの発言。勘違いしないように。
>>238
>未来のないその一代で終わるような洗濯子無しは社会のゴミだよ本当に
選択小梨のみを批判したいなら、選択小梨のみに当てはまる批判をしないとな。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 08:31:56
>>243
浮いてるぞ
浮いてるぞ
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 09:55:59
女なら子供が産みたいって思うのが
生理学上、普通だと思う。
あれこれと、自分の快楽、悦楽しか考えられなくなってるから
子供を負担に思うのでは？
洗濯小梨は利己主義の現れだと思う。
みんながみんな、利己主義になると怖いから、
こういったスレが立つのでは？
洗濯小梨は最強の利己主義だから、周りが何をいっても歯向かってくる。
ほんと、末恐ろしい。
生理学上、普通だと思う。
あれこれと、自分の快楽、悦楽しか考えられなくなってるから
子供を負担に思うのでは？
洗濯小梨は利己主義の現れだと思う。
みんながみんな、利己主義になると怖いから、
こういったスレが立つのでは？
洗濯小梨は最強の利己主義だから、周りが何をいっても歯向かってくる。
ほんと、末恐ろしい。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:39:04
女なら子供が産みたいって思うのが
生理学上、普通だと思う。
↓
男なら子種をばらまいて子孫繁栄したいと思うのが
生理学上、普通だと思う。
洗濯小梨の旦那さんはどういう理由で洗濯なのか是非聞きたいです。
洗濯で女性ばかり責められているのもおかしな話。
それともこのスレは洗濯小梨の女性についてとことん考えるんですか?
ならばそういうスレを立ててみたらいかがでしょう。
生理学上、普通だと思う。
↓
男なら子種をばらまいて子孫繁栄したいと思うのが
生理学上、普通だと思う。
洗濯小梨の旦那さんはどういう理由で洗濯なのか是非聞きたいです。
洗濯で女性ばかり責められているのもおかしな話。
それともこのスレは洗濯小梨の女性についてとことん考えるんですか?
ならばそういうスレを立ててみたらいかがでしょう。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:44:17
実は嫁と離婚したいから。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:44:23
>247
たしかに246の趣旨だと男が浮気をするのは当たり前になるな。
たしかに246の趣旨だと男が浮気をするのは当たり前になるな。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:12:33
>>249
だったら、スレ立てるなら鬼女板か？
あっこは、ちょっと前に洗濯小梨を叩くスレが乱立して
最近やっと落ち着いた所じゃなかった？
また「洗濯小梨をトコトン考える」スレなんて
立てたら、通報されて即効スレスト喰らうか、
主戦場になるな。
だったら、スレ立てるなら鬼女板か？
あっこは、ちょっと前に洗濯小梨を叩くスレが乱立して
最近やっと落ち着いた所じゃなかった？
また「洗濯小梨をトコトン考える」スレなんて
立てたら、通報されて即効スレスト喰らうか、
主戦場になるな。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:14:32
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:15:20
小梨で粘着の人がいるんだろうね。
さすがにそういう人は子供生まない方がいいだろうし。
さすがにそういう人は子供生まない方がいいだろうし。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:34:08
>>251
ではトメさんは息子の浮気を喜ぶもの？
ではトメさんは息子の浮気を喜ぶもの？
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:41:30
>253
嫁を追い出せるし、新たに若い嫁が自分の遺伝子を持った
子供を生んでくれるし、そいつもまた追い出せばいいし…で
ﾄﾒにとっては生理学的に嬉しいんじゃないでしょうか。
慰謝料とかは別の話ね。
嫁を追い出せるし、新たに若い嫁が自分の遺伝子を持った
子供を生んでくれるし、そいつもまた追い出せばいいし…で
ﾄﾒにとっては生理学的に嬉しいんじゃないでしょうか。
慰謝料とかは別の話ね。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 16:20:13
我が息子がそんなだらしない事をして喜ぶ母親はいないと思われ。
それで喜んでるんじゃその婆さんの方が『オニババ』じゃないの?
生理学上とか訳分からん理論だよな。
ちなみにうちの母ちゃんは後妻だが姑にいびられまくったぞ。
子供も産んだのに。
生理学云々ではなく、洗濯小梨の男性の生の声が聞きたいんだよ。
女にばかり責任を押し付けてるなんて情けねえなぁ。
出て来い！洗濯小梨夫！
それで喜んでるんじゃその婆さんの方が『オニババ』じゃないの?
生理学上とか訳分からん理論だよな。
ちなみにうちの母ちゃんは後妻だが姑にいびられまくったぞ。
子供も産んだのに。
生理学云々ではなく、洗濯小梨の男性の生の声が聞きたいんだよ。
女にばかり責任を押し付けてるなんて情けねえなぁ。
出て来い！洗濯小梨夫！
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 16:31:41
男に意見を聞きたいなら
既男板に建てた方がよいと思う。
既男板に建てた方がよいと思う。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 16:39:55
>>255
嫁と中の悪い姑なら喜ぶでそ。
嫁と中の悪い姑なら喜ぶでそ。
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 17:37:35
ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです。
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。
叩き罵る為のスレでないことはくれぐれもご理解願います。
1が読めない人は愚か者です。
>>256↑こう書いてあるのだから、ここで洗濯小梨夫に意見を聞くのは
間違いではないと思うのですが。
>>257そういう姑はどんな嫁でも気に入らないんだから
息子は結婚せずに子種をばらまいた方がよいのでは?
認知だけしてあげれば済むでしょ。
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。
叩き罵る為のスレでないことはくれぐれもご理解願います。
1が読めない人は愚か者です。
>>256↑こう書いてあるのだから、ここで洗濯小梨夫に意見を聞くのは
間違いではないと思うのですが。
>>257そういう姑はどんな嫁でも気に入らないんだから
息子は結婚せずに子種をばらまいた方がよいのでは?
認知だけしてあげれば済むでしょ。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 18:37:10
今は洗濯夫だけど負け組みだと思ってる。
稼ぎが悪いからさ
あと10年で人並みにはなりたい。
稼ぎが悪いからさ
あと10年で人並みにはなりたい。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 18:45:20
金がない→状況的不妊ですよね？
状況的不妊は洗濯小梨の定義ではないそうです。
負け組みなんぞと言わず頑張ってください。
旦那様がそんなことを言っては奥様が気の毒です。
定義の３）４）該当する洗濯小梨夫の意見はありませんか？
状況的不妊は洗濯小梨の定義ではないそうです。
負け組みなんぞと言わず頑張ってください。
旦那様がそんなことを言っては奥様が気の毒です。
定義の３）４）該当する洗濯小梨夫の意見はありませんか？
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 19:00:30
結局小梨は理由がどうであれ詰られるんだよ
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 19:49:00
なんで選択小梨をたたくんだろー。人の勝ってなのに。
性格悪いね。
性格悪いね。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 19:54:51
それを自分勝手と言って批判してんだよ阿保
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 20:31:48
気になってるから釣られるんでしょ。
国も「負け犬」とは直接言えないことだからな。
テレビや本程度にﾁｸﾁｸ批判くらいいいでしょ。
国も「負け犬」とは直接言えないことだからな。
テレビや本程度にﾁｸﾁｸ批判くらいいいでしょ。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 20:47:34
子供がいれば子供にかかるお金だけでなく、慰謝料まで取られるんだよ。
少しでも騙されたなーという思いがあれば子供は作れない。
少しでも騙されたなーという思いがあれば子供は作れない。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 22:01:21
>>262
勝手に生きて勝手に死んでくれよ 日本社会ではなくどこかの無人島でね
洗濯子無しは社会に必要とされない存在です 反社会的存在
無人島で自己責任で人生送ってください
社会の恩恵を受けながら生きたいのだったら「あたしの勝手でしょー」では済みません
社会人はみんなそうやって日本社会を形成しているのです
勝手に生きて勝手に死んでくれよ 日本社会ではなくどこかの無人島でね
洗濯子無しは社会に必要とされない存在です 反社会的存在
無人島で自己責任で人生送ってください
社会の恩恵を受けながら生きたいのだったら「あたしの勝手でしょー」では済みません
社会人はみんなそうやって日本社会を形成しているのです
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 22:46:56
>>266
そういう立法をしてからわめこうな、池沼。
そういう立法をしてからわめこうな、池沼。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 22:52:31
sageでわめいてるんじゃねえよ ヘタレ池沼子無しめ
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 23:04:36
2chﾌﾞﾗｳｻﾞのﾃﾞﾌｫをそのまま使っているだけだ。
そんなに age sage が気になるのかｗ
そんなに age sage が気になるのかｗ
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 23:12:37
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 23:14:01
選択のｺﾄﾒ。子供嫌いを公言しダックスを溺愛している。
それは別にいいんだけど、自分の事をママって呼ぶんだよね。
公園とかで大声で＜ママのとこにおいで～＞なんて言ってる
けど、みんな振り返って見てるよ。
うちの５歳児も違和感を感じているらしい。
それは別にいいんだけど、自分の事をママって呼ぶんだよね。
公園とかで大声で＜ママのとこにおいで～＞なんて言ってる
けど、みんな振り返って見てるよ。
うちの５歳児も違和感を感じているらしい。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 23:46:46
そういう愛犬家は選択小梨に限らないな。それで？
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 00:02:50
洗濯小梨とその擁護派がいままでに述べたことの大半は・・・
・負け惜しみ
・嫌味、皮肉、捨て台詞
・子蟻の悪例を出して子蟻全体の否定
・小梨批判者論
（やれ厨房だ、やれヒキコモリだ、やれ在日だ、やれ独身だ・・・・）
・洗濯小梨批判レスへの揚げ足取り
・完全なスレ違いな雑談・埋め立て
・オウム返し
・稚拙な反論は｢釣り｣ということにしての自分擁護
・意味も無く謝り話を終了して言求が無いように仕向ける
・>>1論
これだけです。
・負け惜しみ
・嫌味、皮肉、捨て台詞
・子蟻の悪例を出して子蟻全体の否定
・小梨批判者論
（やれ厨房だ、やれヒキコモリだ、やれ在日だ、やれ独身だ・・・・）
・洗濯小梨批判レスへの揚げ足取り
・完全なスレ違いな雑談・埋め立て
・オウム返し
・稚拙な反論は｢釣り｣ということにしての自分擁護
・意味も無く謝り話を終了して言求が無いように仕向ける
・>>1論
これだけです。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 00:07:40
>272
ｲﾔｲﾔ、選択愛犬家が自らをママンと呼ぶのは痛いよ、やっぱ。
特に271のケースだと、子供嫌いだから選択なんでしょ。
それなのに母性は満足されたいとは・・・。
ｲﾔｲﾔ、選択愛犬家が自らをママンと呼ぶのは痛いよ、やっぱ。
特に271のケースだと、子供嫌いだから選択なんでしょ。
それなのに母性は満足されたいとは・・・。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 00:24:13
まだやってたんだ・・・・飽きないねえｗ
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 07:08:32
>>274
おまえは、その選択愛犬家が実は不妊かもしれない、とは考えないのか？
おまえは、その選択愛犬家が実は不妊かもしれない、とは考えないのか？
277 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/17 10:26:32
あら。どーしてもこのスレッド立っちゃうんですね。いったい誰が立ててるんでしょうか。もうこれ以上は
目新しい書き込みは出てこないような気が。
>244
ですよね。配慮が足らないのは>238のほうでしょう。「一代で終わる＝社会のゴミ」という論でしかない
わけすから、自分の判断で子を設けまいとする人も、自分の意思に関わらず不可能な人と区別無く
>238「社会のゴミ」と切り捨ててしまっていますよね。
たとえば「ただ単に"自分はもっと享楽的に生きたい"という欲望を満たしたいがために、自らの意志で
一代で終わらせようと意図している奴は社会の屑」という風に、選択子無しに焦点を当てないとヘン。
目新しい書き込みは出てこないような気が。
>244
ですよね。配慮が足らないのは>238のほうでしょう。「一代で終わる＝社会のゴミ」という論でしかない
わけすから、自分の判断で子を設けまいとする人も、自分の意思に関わらず不可能な人と区別無く
>238「社会のゴミ」と切り捨ててしまっていますよね。
たとえば「ただ単に"自分はもっと享楽的に生きたい"という欲望を満たしたいがために、自らの意志で
一代で終わらせようと意図している奴は社会の屑」という風に、選択子無しに焦点を当てないとヘン。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 08:09:56
子蟻が偉いとは思わないよ。当り前の事だから。
上の方のレスでも洗濯小梨は自分で半人前だと思うって書いてるし、普通の感覚でしょ。
昔に比べて幼稚な大人が多いってことは周知の事実だと思うけどね。
ニートやパラサイトな大人が増えているのもそうだし、洗濯小梨もその一種かなって思うよ。
この「大人の幼稚化」を防ぐ方法は無いものかな？
上の方のレスでも洗濯小梨は自分で半人前だと思うって書いてるし、普通の感覚でしょ。
昔に比べて幼稚な大人が多いってことは周知の事実だと思うけどね。
ニートやパラサイトな大人が増えているのもそうだし、洗濯小梨もその一種かなって思うよ。
この「大人の幼稚化」を防ぐ方法は無いものかな？
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 08:33:24
でき婚しても大人、かｗ
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 08:50:00
＞278
そうバカバカ悪魔ばかり産まないでくさい。
そうバカバカ悪魔ばかり産まないでくさい。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 09:25:16
普通の子蟻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デキ婚子蟻＞＞＞（越えられない壁）＞＞洗濯小梨
ってことでしょ
ってことでしょ
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 10:01:46
後先考えずに生中出しして妊娠し、とにかく子供が欲しいから出産。
どのあたりが大人ですか？
どのあたりが大人ですか？
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 11:14:22
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 11:39:45
>>283
おまえがそう思い込みたいだけだろｗ
おまえがそう思い込みたいだけだろｗ
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 12:02:12
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 13:53:30
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 14:52:18
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 23:10:59
>>287
他人が大人かどうか、幼稚かどうか。
ﾌﾂｰの人間は、出産経験の有無を根拠としてこんなことを語らないものだ。
どこの閉鎖社会に暮らしているか知らんが､もっと一般的な社会常識を身につけるのだな。
他人が大人かどうか、幼稚かどうか。
ﾌﾂｰの人間は、出産経験の有無を根拠としてこんなことを語らないものだ。
どこの閉鎖社会に暮らしているか知らんが､もっと一般的な社会常識を身につけるのだな。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 00:23:31
その「普通」は小梨的価値観であって、一般論では子供がいないと
「まだまだわかってないな」というのが普通であろう。
「まだまだわかってないな」というのが普通であろう。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 00:40:00
子供を産んだこともない人間に何がわかるっていうの？
と、この前保育園の先生に啖呵切ってきました
だって全然わかってないんだもん
と、この前保育園の先生に啖呵切ってきました
だって全然わかってないんだもん
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 00:52:39
>>231
税金云々って子供がいるいないだけで割り切れる物じゃないと思う。
税金云々って子供がいるいないだけで割り切れる物じゃないと思う。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 00:56:53
＞289
はぁ？いわゆるお迎えつきの子供のスクールって月謝払っていない
親ってすっごく多いそうよ。子供に月謝が未納だから今日はダメって
いえないし、親が受付に来ないので怒ることも出来ない。
電話をするとのらりくらりとした返事。これは本当の話。
これで「まだまだわかってない」「一人前」なんて言われてもね。
はぁ？いわゆるお迎えつきの子供のスクールって月謝払っていない
親ってすっごく多いそうよ。子供に月謝が未納だから今日はダメって
いえないし、親が受付に来ないので怒ることも出来ない。
電話をするとのらりくらりとした返事。これは本当の話。
これで「まだまだわかってない」「一人前」なんて言われてもね。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 01:39:16
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 02:07:03
『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。
しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を毎回誤魔化している。
そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。
少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？
『必要ない』と感じる男が増え続けたら？
政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミは、こういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。
しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない全世界規模の情報網が登場した。
インターネットです（ｗ）
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。
しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を毎回誤魔化している。
そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。
少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？
『必要ない』と感じる男が増え続けたら？
政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミは、こういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。
しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない全世界規模の情報網が登場した。
インターネットです（ｗ）
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 11:15:08
>>293
出産経験の有無ではなく子育て経験の有無だと思うが。
出産経験の有無ではなく子育て経験の有無だと思うが。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 11:18:42
過疎地出身者を馬鹿にしてる人が
選択小梨を馬鹿にするなっていうこと自体おかしい。
選択小梨を馬鹿にするなっていうこと自体おかしい。
297 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/19 11:50:58
>292
「一般的な子持ちは、"子供のスクール"の月謝を踏み倒している」…と、まあこういう説を唱えたいわけですか？
そしてその"一般的な状況"を証拠とすることによって「子持ちは一人前ではない」と論を展開したいわけですかね？
それで「子持ちでない者こそ立派である」と結論付けたいわけですか？もしかして「不妊の人は自分で選んだわけ
ではない。自ら意図して子を設けまいと決断している(いわゆる)選択子無しこそが立派な存在だ」などと言い始め
ちゃうわけですかね？何を主張したいのかいまひとつ解らないので、もう少し詳しく説明していただけませんか？
とても「選択子無しは社会悪である」とか「選択子無しは幼稚だ」という論を覆せる書き込みには見えなかったので。
「一般的な子持ちは、"子供のスクール"の月謝を踏み倒している」…と、まあこういう説を唱えたいわけですか？
そしてその"一般的な状況"を証拠とすることによって「子持ちは一人前ではない」と論を展開したいわけですかね？
それで「子持ちでない者こそ立派である」と結論付けたいわけですか？もしかして「不妊の人は自分で選んだわけ
ではない。自ら意図して子を設けまいと決断している(いわゆる)選択子無しこそが立派な存在だ」などと言い始め
ちゃうわけですかね？何を主張したいのかいまひとつ解らないので、もう少し詳しく説明していただけませんか？
とても「選択子無しは社会悪である」とか「選択子無しは幼稚だ」という論を覆せる書き込みには見えなかったので。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 12:02:03
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/02 20:16:54
>>948
これってゆふづつ？↓
ttp://law.dot.thebbs.jp/1057710071.html
958 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/02 20:28:50
>950
やけに懐かしいスレッドですな。そのスレッドの"ゆふづつ"も私ですね。一時はどーなる
ことかと思いましたが、今やすっかり幸せです。もしもあの時に叩き出して居らなければ、
資産とか無くなっちゃってたかもしれませんな。なんちて。
ちなみに下のほうのスレッドのエリーゼってのは某都職員・黒ちゃんと同じクルマですな。
>>948
これってゆふづつ？↓
ttp://law.dot.thebbs.jp/1057710071.html
958 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/02 20:28:50
>950
やけに懐かしいスレッドですな。そのスレッドの"ゆふづつ"も私ですね。一時はどーなる
ことかと思いましたが、今やすっかり幸せです。もしもあの時に叩き出して居らなければ、
資産とか無くなっちゃってたかもしれませんな。なんちて。
ちなみに下のほうのスレッドのエリーゼってのは某都職員・黒ちゃんと同じクルマですな。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 13:18:58
>297
私が言いたいのは「一般的な子持ち・・」ではなく、「出産、子育てをしたひとが
えらい」なんていうので、子供を盾に月謝も払わない親がいるのに、その考えは
おかしいのではないか？っという事です。
子供を盾にわがままを押し通す親、すべてがえらいのですか？
それに選択小梨がえらいなんて一言も言っていませんが？
私が言いたいのは「一般的な子持ち・・」ではなく、「出産、子育てをしたひとが
えらい」なんていうので、子供を盾に月謝も払わない親がいるのに、その考えは
おかしいのではないか？っという事です。
子供を盾にわがままを押し通す親、すべてがえらいのですか？
それに選択小梨がえらいなんて一言も言っていませんが？
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 14:25:37
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 14:39:28
子供生まない方がいい。ここに書き込んでる性格の歪んだ子蟻が生んだ子達のいる世の中でなんて育てたくないでしょう。生まなくて正解だ。夫婦二人でクリスマスも楽しみだしＷ
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 14:46:05
>>301
頑張って旦那に飽きられないようにね。
頑張って旦那に飽きられないようにね。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 14:53:09
>300
聞くわけないでしょ？「私月謝払ってなくても子供通わせているのよね」
なんて世間に言う？実際働いている人２人に聞いた（お互い違う地区
しかし両方とも送迎バスつき）から本当だと思うよ。
ちょっと前学校の給食費を払わない親が問題になっていたよね。お金はあるのに。
だから私が言いたいのは一般の子蟻がこうだっということでなく・・もういいよ
理解できない人に言ってもむだだわ
聞くわけないでしょ？「私月謝払ってなくても子供通わせているのよね」
なんて世間に言う？実際働いている人２人に聞いた（お互い違う地区
しかし両方とも送迎バスつき）から本当だと思うよ。
ちょっと前学校の給食費を払わない親が問題になっていたよね。お金はあるのに。
だから私が言いたいのは一般の子蟻がこうだっということでなく・・もういいよ
理解できない人に言ってもむだだわ
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 15:20:49
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 15:23:09
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 15:24:00
>>301
他に愛人つくってそっちに子供ができたら旦那さんもそっちに走るよW
他に愛人つくってそっちに子供ができたら旦那さんもそっちに走るよW
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 15:26:25
子供を産めば誰でも大人と思う馬鹿がここには多数生息しているがｗ
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 15:28:58
子供を産んだことも育てたこともないﾊﾞｶが
「子供を産むことがそんなにえらいのか！」と
話しを摩り替えることに今日も必死ですねW
「子供を産むことがそんなにえらいのか！」と
話しを摩り替えることに今日も必死ですねW
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 15:30:02
小梨って言い返せなくなると
人の生き方に口だしするなとか言い出すよね。
そのあと子供を誹謗中傷。
人の生き方に口だしするなとか言い出すよね。
そのあと子供を誹謗中傷。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 15:31:41
選択小梨ってさ、子蟻を極端に卑下することでしか
自分の地位を確立できないの？
自分の地位を確立できないの？
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 15:33:36
>>307
だよねー。子供を産みもしないで子蟻批判をする馬鹿にいたっては言葉もないよねー。
だよねー。子供を産みもしないで子蟻批判をする馬鹿にいたっては言葉もないよねー。
312 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/19 17:01:16
>299
「子供を楯に月謝を払わないような親」が特異な例で有る以上、子持ち一般を「幼稚」とか「立派でない」と
一般論として断ずる材料にはならないですよ。つまり、反論や反証にはなっていないということです。
「子供を楯に月謝を払わないような親」が特異な例で有る以上、子持ち一般を「幼稚」とか「立派でない」と
一般論として断ずる材料にはならないですよ。つまり、反論や反証にはなっていないということです。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 17:17:24
誰も一般論なんて言ってないだろが>>312
子蟻論やるなら別スレ立てろ
子蟻論やるなら別スレ立てろ
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 17:18:59
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 17:23:09
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 17:32:41
子供がいるのに離婚する「旦那達」の増加って
何で？？？？？？
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 19:07:16
だ か ら、子蟻全般を言っているのではなくて、一部の子蟻が常識的に
おかしなことをやっているのに、子蟻はえらいっておかしいのじゃないかって事。
小梨だって非常識の人はいるし、子供がいるかいないかっということだけで
えらい、大人だ、一人前だっという論はおかしいのじゃないの？
人それぞれの生き方があるわけだし、ここの子蟻が小梨を攻撃しているのを
みると、ほんとーーーーーに子供がいて幸せなの？って思う。
私の周りの子蟻は決して小梨を批判しなよ。自分の子供が小梨を支える
なんて考えもない。それにそれが納得いかないなんて思わない。
納得いかなければ子供作らなければいい事。選択肢はあったはずだよ
おかしなことをやっているのに、子蟻はえらいっておかしいのじゃないかって事。
小梨だって非常識の人はいるし、子供がいるかいないかっということだけで
えらい、大人だ、一人前だっという論はおかしいのじゃないの？
人それぞれの生き方があるわけだし、ここの子蟻が小梨を攻撃しているのを
みると、ほんとーーーーーに子供がいて幸せなの？って思う。
私の周りの子蟻は決して小梨を批判しなよ。自分の子供が小梨を支える
なんて考えもない。それにそれが納得いかないなんて思わない。
納得いかなければ子供作らなければいい事。選択肢はあったはずだよ
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 19:40:14
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 20:06:28
>>317
ですから、その子供を作らない選択をした人をDQNと申しておりますです。
ですから、その子供を作らない選択をした人をDQNと申しておりますです。
320 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/19 20:07:53
>313
あら。当スレッドでは特定の選択子無し(たとえば○○町の××さん)について論じるべきなわけ
ですか。私はてっきり一般論としての"選択子無しに関する議論"をしているものだとばかり。
>317
>278の書き込みを読むと良いですよ。
> 一部の子蟻が常識的におかしなことをやっているのに、
子供の月謝の滞納のことですか？そりゃ選択子無しには「子供の月謝」など発生しませんから
「子供の月謝の未払い」なんてのも発生しませんな。あなたのロジックでは『洗濯小梨にもそれ
以外の人にも犯罪者は居る。だから選択子無しという生き方が悪いとは言えない』という流れな
わけですよ。その進め方ではちっとも「選択子無しという生き方に触れていません」よね？つまり
選択子無しどころか"何についても"良いとも悪いとも判断できないという結論しか残らないわけ。
そのほかのパートは「ということにしたい」というレヴェルの話でしかないですな。「選択子無し」と
「ニート」という語に置き換えても"是"という答えになりますでしょ。ていうか、「子持ち」のところと
「選択子無し」のところをそれぞれ別のカテゴリの人に当てはめても通っちゃうな～ぐらいの感じ。
あら。当スレッドでは特定の選択子無し(たとえば○○町の××さん)について論じるべきなわけ
ですか。私はてっきり一般論としての"選択子無しに関する議論"をしているものだとばかり。
>317
>278の書き込みを読むと良いですよ。
> 一部の子蟻が常識的におかしなことをやっているのに、
子供の月謝の滞納のことですか？そりゃ選択子無しには「子供の月謝」など発生しませんから
「子供の月謝の未払い」なんてのも発生しませんな。あなたのロジックでは『洗濯小梨にもそれ
以外の人にも犯罪者は居る。だから選択子無しという生き方が悪いとは言えない』という流れな
わけですよ。その進め方ではちっとも「選択子無しという生き方に触れていません」よね？つまり
選択子無しどころか"何についても"良いとも悪いとも判断できないという結論しか残らないわけ。
そのほかのパートは「ということにしたい」というレヴェルの話でしかないですな。「選択子無し」と
「ニート」という語に置き換えても"是"という答えになりますでしょ。ていうか、「子持ち」のところと
「選択子無し」のところをそれぞれ別のカテゴリの人に当てはめても通っちゃうな～ぐらいの感じ。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 20:40:29
＞だ か ら、子蟻全般を言っているのではなくて、一部の子蟻が常識的に
＞おかしなことをやっているのに、子蟻はえらいっておかしいのじゃないかって事。
＞小梨だって非常識の人はいるし、子供がいるかいないかっということだけで
＞えらい、大人だ、一人前だっという論はおかしいのじゃないの？
子蟻が偉いという話しなんてしていないわけで。トホホな小梨の生き方について
議論できないでスレチガイなことばかり書き込むことこそ非常識。
子供がいてもいなくても人間に違いはないという視点で語りたいのなら
完全にスレチガイ。
＞おかしなことをやっているのに、子蟻はえらいっておかしいのじゃないかって事。
＞小梨だって非常識の人はいるし、子供がいるかいないかっということだけで
＞えらい、大人だ、一人前だっという論はおかしいのじゃないの？
子蟻が偉いという話しなんてしていないわけで。トホホな小梨の生き方について
議論できないでスレチガイなことばかり書き込むことこそ非常識。
子供がいてもいなくても人間に違いはないという視点で語りたいのなら
完全にスレチガイ。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 20:43:17
＞人それぞれの生き方があるわけだし、ここの子蟻が小梨を攻撃しているのを
＞みると、ほんとーーーーーに子供がいて幸せなの？って思う。
子蟻が小梨を「攻撃している」という事実なんてないわけで。
議論ができなかったり小梨という生き方に自信がないのなら
わざわざこのスレを覗くのをやめるべき。ネットをやめるべき。
子供がいて幸せかどうかという事とトホホな小梨の発想について
議論することは全く別であって必要なら他にスレを立てるべき。
＞みると、ほんとーーーーーに子供がいて幸せなの？って思う。
子蟻が小梨を「攻撃している」という事実なんてないわけで。
議論ができなかったり小梨という生き方に自信がないのなら
わざわざこのスレを覗くのをやめるべき。ネットをやめるべき。
子供がいて幸せかどうかという事とトホホな小梨の発想について
議論することは全く別であって必要なら他にスレを立てるべき。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 20:48:22
>私の周りの子蟻は決して小梨を批判しなよ。自分の子供が小梨を支える
>なんて考えもない。それにそれが納得いかないなんて思わない。
>納得いかなければ子供作らなければいい事。選択肢はあったはずだよ
自分の周りの子蟻が小梨を批判しないことと
このスレが洗濯小梨の生き方について議論をするスレであることは
全く無関係。第一「小梨に納得がいかなければ子供をつくらなければいい」
なんていう発想がすでにトホホ。
>なんて考えもない。それにそれが納得いかないなんて思わない。
>納得いかなければ子供作らなければいい事。選択肢はあったはずだよ
自分の周りの子蟻が小梨を批判しないことと
このスレが洗濯小梨の生き方について議論をするスレであることは
全く無関係。第一「小梨に納得がいかなければ子供をつくらなければいい」
なんていう発想がすでにトホホ。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 20:51:16
>320どうしてそんな飛躍した考えが出来るのでしょうかね？
なぜ小梨がトホホな発想なの？どうしてトホホな生き方なの？
はいはい、解りましたよ！ここのスレは『子蟻が自分の存在を確認』
『子蟻の社会的存在を確認』するスレなんですね。
こりゃまたしつれいしましたーーーー
なぜ小梨がトホホな発想なの？どうしてトホホな生き方なの？
はいはい、解りましたよ！ここのスレは『子蟻が自分の存在を確認』
『子蟻の社会的存在を確認』するスレなんですね。
こりゃまたしつれいしましたーーーー
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 22:00:33
子蟻論やるなら子蟻とことこんスレ立てろ
スレ違い
スレ違い
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 22:22:06
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 23:25:59
要するに、一部の稀な悪例を持ち出して子蟻を否定するというまんま
いつものコピペの通りであるという証明を必死にして頂いたわけですよ
いつものコピペの通りであるという証明を必死にして頂いたわけですよ
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 23:27:38
そして、議論で破綻し、最後は捨て台詞を吐いて「もう、来ねぇよ」と宣言。
絵に描いたような「トホホ」が笑いを提供してくれたわけです。
絵に描いたような「トホホ」が笑いを提供してくれたわけです。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 00:34:32
>>295
出産経験でも育児経験でもどちらでもいいが、これを根拠に選択小梨は大人ではないと批判する、
ということは、自動的に全ての未出産者、全ての未育児経験者を批判することになるな。
全ての独身者、全ての不妊小梨を敵に回す、ということだ。
出産経験でも育児経験でもどちらでもいいが、これを根拠に選択小梨は大人ではないと批判する、
ということは、自動的に全ての未出産者、全ての未育児経験者を批判することになるな。
全ての独身者、全ての不妊小梨を敵に回す、ということだ。
330 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/20 07:23:57
>324
飛躍していません。単に「選択子無しを擁護する論・子持ちを批判する論の、どちらにもなっていません」
という事実を述べたまで。それよりも>324の…
> はいはい、解りましたよ！ここのスレは『子蟻が自分の存在を確認』
> 『子蟻の社会的存在を確認』するスレなんですね。
…のほうがよっぽど"飛躍した"言説ですな。
>329
なるほど、敵とか味方とかそーゆー観点で考えてるわけですか。それではうまくいかないでしょうな。
たとえば学生に対して「お前たちは未熟者だから云々」と言ったときに「(身体は)大人だ」と反論する馬鹿は
あんまし居ないでしょう。それと同じようなものですよ。「子を育てていない者は一人前ではない」というのは
当たりといえば当たりなんじゃないでしょうかね。それに、この場合は「未熟＝悪」ということでもないですし。
選択子無しは"子を持っていない"という点ではほとんどの独身者や不妊の人と同じ立場・境遇でしょうが、
自らの意思で「子を持つまい」としているという特異点がありますよ。
飛躍していません。単に「選択子無しを擁護する論・子持ちを批判する論の、どちらにもなっていません」
という事実を述べたまで。それよりも>324の…
> はいはい、解りましたよ！ここのスレは『子蟻が自分の存在を確認』
> 『子蟻の社会的存在を確認』するスレなんですね。
…のほうがよっぽど"飛躍した"言説ですな。
>329
なるほど、敵とか味方とかそーゆー観点で考えてるわけですか。それではうまくいかないでしょうな。
たとえば学生に対して「お前たちは未熟者だから云々」と言ったときに「(身体は)大人だ」と反論する馬鹿は
あんまし居ないでしょう。それと同じようなものですよ。「子を育てていない者は一人前ではない」というのは
当たりといえば当たりなんじゃないでしょうかね。それに、この場合は「未熟＝悪」ということでもないですし。
選択子無しは"子を持っていない"という点ではほとんどの独身者や不妊の人と同じ立場・境遇でしょうが、
自らの意思で「子を持つまい」としているという特異点がありますよ。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 09:15:29
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 10:42:10
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 12:48:44
333♪
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 12:55:07
遺伝子的にまともそうな夫婦だったら子供作ればいいのにと
思うけど、子供がいたら虐待されそうな変な母親もいるからね。
子梨も悪くないよ。
思うけど、子供がいたら虐待されそうな変な母親もいるからね。
子梨も悪くないよ。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 13:07:36
どうして小梨レスはどもも叩き合いなんだ？
どちらが良くて、どちらが悪いなんてないと思うのだが。
どちらが良くて、どちらが悪いなんてないと思うのだが。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 13:09:50
さて、そろそろ、洗濯小梨肯定派の皆さんは
否定論に疑問を投げかけたり、嫌味や皮肉を言ったりするのではなく
なぜ自分は小梨でいるのか、小梨というのはこういった正当性がある
んだということを論理的に書いてみてはいかがでしょうか？
レスのすべてが批判に対するリアクションや悪態だけでぜんぜん正当
化する意見がありませんね。
ちゃんと論理的であれば耳を傾ける否定論者はいますよ。
否定論に疑問を投げかけたり、嫌味や皮肉を言ったりするのではなく
なぜ自分は小梨でいるのか、小梨というのはこういった正当性がある
んだということを論理的に書いてみてはいかがでしょうか？
レスのすべてが批判に対するリアクションや悪態だけでぜんぜん正当
化する意見がありませんね。
ちゃんと論理的であれば耳を傾ける否定論者はいますよ。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 13:10:15
小梨・小蟻専門の荒らしがいるような気がする。
荒らしてる奴は同一人物かぁ？
荒らしてる奴は同一人物かぁ？
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 13:12:58
339 ：１ ◆jBK6C33Iyo ：04/12/20 13:19:23
皆さん、お久しぶりでございます。このトリップを覚えていらっしゃるでしょうか？
私、元祖この洗濯小梨スレの１でございます。
私がスレを立てなくなってからどれくらい進行したのでしょうか。
歴々の１の皆さんには感謝の念が絶えません。
正直、ここまで成長するネタとは思っておりませんでしたが、かなりな勢いで世
間様に問題提起ができたみたいで何よりです。
私が必死で書いた長文も微妙に変化しながら継続しているようですし、嬉しい
限りです。
洗濯小梨の問題は単一的な問題でなく、少子化問題、日本と言う国家の持続
問題、社会文化の問題、福祉の問題・・・あらゆる要素に複雑に絡み合う問題
であると思います。
没することなく議論が継続できることは何よりもこの２ちょんねるの中でも有数の
短絡的な人が集う板には大切なことだと思います。
今回は久々に覗かせて頂きましたが、今後もたまに訪問したいと思います。
引き続きこのスレをヨロシクお願いしますです。
私、元祖この洗濯小梨スレの１でございます。
私がスレを立てなくなってからどれくらい進行したのでしょうか。
歴々の１の皆さんには感謝の念が絶えません。
正直、ここまで成長するネタとは思っておりませんでしたが、かなりな勢いで世
間様に問題提起ができたみたいで何よりです。
私が必死で書いた長文も微妙に変化しながら継続しているようですし、嬉しい
限りです。
洗濯小梨の問題は単一的な問題でなく、少子化問題、日本と言う国家の持続
問題、社会文化の問題、福祉の問題・・・あらゆる要素に複雑に絡み合う問題
であると思います。
没することなく議論が継続できることは何よりもこの２ちょんねるの中でも有数の
短絡的な人が集う板には大切なことだと思います。
今回は久々に覗かせて頂きましたが、今後もたまに訪問したいと思います。
引き続きこのスレをヨロシクお願いしますです。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 13:19:39
幸せと正当性は違うだろって・・・・
だから頭悪いって言われちゃうんだよ。
だから頭悪いって言われちゃうんだよ。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 13:23:59
>>336 出ていってくれ。
ここはレス違いです。
ここはレス違いです。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 13:34:02
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 13:40:35
( ´△`)アァ- この板も終わりみたい。
もっと穏やかに話せる人はいないのかな。
叩き合いばっかりでつまらん。
もっと穏やかに話せる人はいないのかな。
叩き合いばっかりでつまらん。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 13:48:28
正当性だけ求めて子供作るのか？
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 13:52:59
( ´△`) ◎⊂ ﾄﾞｰﾅﾂﾔﾙ
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 13:55:59
◎Dヽ(^○^)ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ!!
347 ：３ｿ３３ｲ ◆Miso//oxc2 ：04/12/20 14:03:04
じつはフェイントでベーグルだったとか（ｗ
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 14:27:13
>>343
そう？こんな感じでもう何年も続いてるんだがｗ
そう？こんな感じでもう何年も続いてるんだがｗ
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 19:13:32
男、既婚、子ナシ（子供を持つ予定なし）です。
別に病気があったり経済的な余裕がなかったりとかじゃないんで
いわゆる「洗濯小梨」です。
大学生ぐらいのときから、子供はほしくないなあと思ってたな。
同じ意見の女と恋愛したので、結婚はすんなりしましたが。
周囲からの産め産め攻撃はまったくなし。
そういうことに口出すような下品な親類縁者がいなくてよかったー。
別に病気があったり経済的な余裕がなかったりとかじゃないんで
いわゆる「洗濯小梨」です。
大学生ぐらいのときから、子供はほしくないなあと思ってたな。
同じ意見の女と恋愛したので、結婚はすんなりしましたが。
周囲からの産め産め攻撃はまったくなし。
そういうことに口出すような下品な親類縁者がいなくてよかったー。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 20:30:09
>>349
男の人は「子供は別にいらない」って人、多いのかなあ。旦那もそうだった。
私も実はそう思ってた。でも子供を持った今、以前の自分の考えは狭かったなと感じる。
選択さんからみると、短絡的なんかなーこの変化は。
男の人は「子供は別にいらない」って人、多いのかなあ。旦那もそうだった。
私も実はそう思ってた。でも子供を持った今、以前の自分の考えは狭かったなと感じる。
選択さんからみると、短絡的なんかなーこの変化は。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 20:32:01
こちらも小梨です。
自分自身でふと思う事があるのですが、
小梨に結婚の意味はあるのでしょうか？
逃げられない内に結婚しちゃえと思ったのが正直な所です。
自分自身でふと思う事があるのですが、
小梨に結婚の意味はあるのでしょうか？
逃げられない内に結婚しちゃえと思ったのが正直な所です。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 20:33:35
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 20:55:35
将来、介護付きの老人ホームに入り、財産は残さないように
使う。これでいいと思います。
使う。これでいいと思います。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 21:01:52
介護付きロ老人ホームっていくらくらい必要なんだ？
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 21:02:49
>>349
きっと廻りの人は、貴方がDQN親になると確信している為に勧めないんだと思うよ。
幼稚な人に育児は無理だから、もっと成長して自然に子供が欲しいという気持ちになるまでは、
そのママで良いと思うよ。
男は使用期限が長いから焦らずにね
きっと廻りの人は、貴方がDQN親になると確信している為に勧めないんだと思うよ。
幼稚な人に育児は無理だから、もっと成長して自然に子供が欲しいという気持ちになるまでは、
そのママで良いと思うよ。
男は使用期限が長いから焦らずにね
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 21:03:44
>>354
5000万位有れば入れるよ
5000万位有れば入れるよ
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 21:04:17
>>352
あのー恥ずかしながら、単なる「酒の勢い」で出来ちまいましたの。スンマセン
自由がなくなる、もし夫婦仲が悪くなっても簡単に別れられない、出産もコワイ等々
妊娠がわかってからも正直、嬉しくなかった。悩んで白髪が増殖した。
が、子供がしょっちゅう夢に出てきた。夢の中では、私は子供を抱きしめて何かから守ろうとしていた。
それから少しずつ、親シフトになってきたようです。・・・ごめん参考にならないな
あのー恥ずかしながら、単なる「酒の勢い」で出来ちまいましたの。スンマセン
自由がなくなる、もし夫婦仲が悪くなっても簡単に別れられない、出産もコワイ等々
妊娠がわかってからも正直、嬉しくなかった。悩んで白髪が増殖した。
が、子供がしょっちゅう夢に出てきた。夢の中では、私は子供を抱きしめて何かから守ろうとしていた。
それから少しずつ、親シフトになってきたようです。・・・ごめん参考にならないな
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 21:06:03
「出来てもいいと思って付き合ってたので、自然に出来た。
式と妊娠の順番が逆になっただけ。」
見たいな、開き直りの言い訳みたいなセリフを聞くとうける。
結婚おめでとう。
式と妊娠の順番が逆になっただけ。」
見たいな、開き直りの言い訳みたいなセリフを聞くとうける。
結婚おめでとう。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 21:10:55
えぇ～、そんなに必要なの？
子供もむり、介護付き老人ホームも無理だ。
どうすりゃいいんだ。。。
子供もむり、介護付き老人ホームも無理だ。
どうすりゃいいんだ。。。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 21:15:47
>>357さん ありがとうございます。
私も今は、夫婦仲が悪くなっても簡単に別れられない、出産もコワイ等々思ってます。
以前の357さんと同じように考えています。
私も早く子供が欲しいと思えるようになりたいなぁ。
私も今は、夫婦仲が悪くなっても簡単に別れられない、出産もコワイ等々思ってます。
以前の357さんと同じように考えています。
私も早く子供が欲しいと思えるようになりたいなぁ。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 23:47:47
私は子供を産みたいから結婚した。
私自身結婚願望がなかったから、男の人がどうして結婚したいのか分からなかった。
いろんな人に聞いてみて一番多かったのは
「暖かい家庭が欲しい」というものだった。
洗濯小梨の人は、夫婦二人だけでも「暖かい家庭」を築けてるのかなぁ。
そうだとしたら、社会うんぬんは別として、それはそれで素晴らしいと思う。
私は子供なしで暖かい家庭を作る自信はない。
子供を産みたいと思うまで、私は家庭を作りたいとも思わなかったから。
私自身結婚願望がなかったから、男の人がどうして結婚したいのか分からなかった。
いろんな人に聞いてみて一番多かったのは
「暖かい家庭が欲しい」というものだった。
洗濯小梨の人は、夫婦二人だけでも「暖かい家庭」を築けてるのかなぁ。
そうだとしたら、社会うんぬんは別として、それはそれで素晴らしいと思う。
私は子供なしで暖かい家庭を作る自信はない。
子供を産みたいと思うまで、私は家庭を作りたいとも思わなかったから。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 23:55:52
うちは今は子供も２人、もちろんそばには旦那もいる
ホットな家庭です。
ホットな家庭です。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 00:13:02
>>330
>「子を育てていない者は一人前ではない」というのは
>当たりといえば当たりなんじゃないでしょうかね。
「当たりまえ」という言葉は、根拠に詰まった者が最後に吐き出す言葉だな。
>自らの意思で「子を持つまい」としているという特異点がありますよ。
第1に、子を持たない人生を選択しているのは独身主義者も同じこと。
第2に、特異点とやらがあろうがなかろうが、出産経験／育児経験を持たない点では
同じこと。それが自分の意志ではないからといって、出産経験／育児経験が天から
振ってくるわけでなし。
ということで、出産・育児経験がないことを理由に選択小梨を批判する、ということは、
独身主義者と不妊小梨を批判するも同じこと。
>>331
ｺﾞﾐﾚｽ だな。
>「子を育てていない者は一人前ではない」というのは
>当たりといえば当たりなんじゃないでしょうかね。
「当たりまえ」という言葉は、根拠に詰まった者が最後に吐き出す言葉だな。
>自らの意思で「子を持つまい」としているという特異点がありますよ。
第1に、子を持たない人生を選択しているのは独身主義者も同じこと。
第2に、特異点とやらがあろうがなかろうが、出産経験／育児経験を持たない点では
同じこと。それが自分の意志ではないからといって、出産経験／育児経験が天から
振ってくるわけでなし。
ということで、出産・育児経験がないことを理由に選択小梨を批判する、ということは、
独身主義者と不妊小梨を批判するも同じこと。
>>331
ｺﾞﾐﾚｽ だな。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 00:22:56
生活の基盤が出来上がってからでも、子供は遅くないと思うけどな。
ｴｯﾁはしても、生出しだけ控えれば良い事なのに。
ｴｯﾁはしても、生出しだけ控えれば良い事なのに。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 00:30:33
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 00:36:22
避妊の教育だけは、きちんとしておきたいね。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 00:45:23
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 00:48:08
子供が産みたいから結婚した、と書いたものですが
出来ちゃった結婚ではありません。
子供が欲しいから、結婚して子供を産もうと思い、結婚しました。
子供が欲しいと思わなかったら、たぶん私は結婚してないでしょう。
私の中では、結婚=子蟻=家庭 だから。
出来ちゃった結婚ではありません。
子供が欲しいから、結婚して子供を産もうと思い、結婚しました。
子供が欲しいと思わなかったら、たぶん私は結婚してないでしょう。
私の中では、結婚=子蟻=家庭 だから。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 01:10:12
出来ちゃった婚って昔からよくあるよね。
不妊気味の私は簡単にできちゃううあのパワーがうらやましいな。
でも、私も努力のせいか報われたよ。これはこれで自分自身
満足してる。出来にくかったからこそこの喜びがあるのであって
やっぱり人は人、自分は自分。そして子供は馬鹿な子ほどかわいいw
不妊気味の私は簡単にできちゃううあのパワーがうらやましいな。
でも、私も努力のせいか報われたよ。これはこれで自分自身
満足してる。出来にくかったからこそこの喜びがあるのであって
やっぱり人は人、自分は自分。そして子供は馬鹿な子ほどかわいいw
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 01:24:10
>>363
いつものように不妊子無しを持ち出して批判を避けようとするのはやめましょう
同じ「出産・育児経験がないことへの批判」でも、
身体の病気や結婚できないという理由があるならそれは「許される」のです
そういう基本的なことすらわからないような脳細胞で
このスレで偉そうに長文のゴタクを並べるのなど100年早いです
出直してきなさい
いつものように不妊子無しを持ち出して批判を避けようとするのはやめましょう
同じ「出産・育児経験がないことへの批判」でも、
身体の病気や結婚できないという理由があるならそれは「許される」のです
そういう基本的なことすらわからないような脳細胞で
このスレで偉そうに長文のゴタクを並べるのなど100年早いです
出直してきなさい
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 02:15:26
>>370
いや、世間はそれを許しませんよ。
色々な手段を講じて攻撃をしてきます。
あなたの社会経験が少ないことは容易に想像がつきますが、
実社会における不妊・選択小梨に対する風当たりは相当なものですよ。
いや、世間はそれを許しませんよ。
色々な手段を講じて攻撃をしてきます。
あなたの社会経験が少ないことは容易に想像がつきますが、
実社会における不妊・選択小梨に対する風当たりは相当なものですよ。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 02:31:43
どうしても「不妊・選択子無し」と一緒にしたいようですね
社会では「子供がいない」という点において不妊も選択子無しも一緒くたに見られるかもしれません
子無しが「私は不妊です」「選択です」というプラカードを下げて生きているわけではありませんから
けれどここは「選択子無し」問題について考え批判するスレです
あなたが実社会でどのような風当たりに晒されたかは知りませんが
ここはそんな訴えをするスレではないのです
ここではきちんと分けて考えましょう
レスによってはいちいち「選択」子無し「不妊」子無しと名言していないレスもありますが
このスレに関しては「選択子無し」に関するレスと思ってください
なぜならここは選択子無し問題についてﾄｺﾄﾝ考えるスレだからです
あなたの言っていることはイチャモンに過ぎません
社会でもそんな風に言い訳と屁理屈を繰り返して生きておられたのでしょうか
現実逃避をする経験だけは一人前の選択子無しは多いですね
このスレを荒らすことのないようお願いいたします
社会では「子供がいない」という点において不妊も選択子無しも一緒くたに見られるかもしれません
子無しが「私は不妊です」「選択です」というプラカードを下げて生きているわけではありませんから
けれどここは「選択子無し」問題について考え批判するスレです
あなたが実社会でどのような風当たりに晒されたかは知りませんが
ここはそんな訴えをするスレではないのです
ここではきちんと分けて考えましょう
レスによってはいちいち「選択」子無し「不妊」子無しと名言していないレスもありますが
このスレに関しては「選択子無し」に関するレスと思ってください
なぜならここは選択子無し問題についてﾄｺﾄﾝ考えるスレだからです
あなたの言っていることはイチャモンに過ぎません
社会でもそんな風に言い訳と屁理屈を繰り返して生きておられたのでしょうか
現実逃避をする経験だけは一人前の選択子無しは多いですね
このスレを荒らすことのないようお願いいたします
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 02:45:12
実社会での現状を見据えて議論することは大事だと思いますよ。
あなたが議論の為の議論を展開することが目的ならば、
それはそれでいいですが。
あなたが議論の為の議論を展開することが目的ならば、
それはそれでいいですが。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 03:13:10
ここの子蟻の子供は、きっと見た目も中身も酷いだろうな。可哀想に。子供は親選べないもんね。ここまで必死に小梨を叩く子蟻の目的って何？羨ましいだけとしか思えない。まぁもう女捨ててんだから仕方ないか。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 03:55:22
うん、他人の人生にこれほど口出しするんだから
万が一、自分の子供が小梨を選択しようものなら
モーレツに関与するんだろね。
この人達の子供でなくて良かった。
万が一、自分の子供が小梨を選択しようものなら
モーレツに関与するんだろね。
この人達の子供でなくて良かった。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:07:03
>>372
おいおい。分けて考えていないのは、例えばこれ↓
>>330
>「子を育てていない者は一人前ではない」というのは
>当たりといえば当たりなんじゃないでしょうかね。
出産・育児経験がないから未熟であると批判するなら、どのような理由であれ、経験のない者は
自動的に批判の対象になる。経験がないから未熟である、と批判しているのだから。
一緒にしているのは自分たちだといい加減に悟れよ。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長いだけのｸｽﾞﾚｽをつける前に。
おいおい。分けて考えていないのは、例えばこれ↓
>>330
>「子を育てていない者は一人前ではない」というのは
>当たりといえば当たりなんじゃないでしょうかね。
出産・育児経験がないから未熟であると批判するなら、どのような理由であれ、経験のない者は
自動的に批判の対象になる。経験がないから未熟である、と批判しているのだから。
一緒にしているのは自分たちだといい加減に悟れよ。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長いだけのｸｽﾞﾚｽをつける前に。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:15:08
あ、亀ﾚｽならいらないからｗ
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:19:53
376じゃないけど
いちばん粘着してるのはゆふづつだよー。
家族事情や住んでるとこまでバレてもよくやるわ。
いちばん粘着してるのはゆふづつだよー。
家族事情や住んでるとこまでバレてもよくやるわ。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:23:08
まー、ゆふづつはあれだから・・・。ね。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:26:42
せめて>1ぐらい嫁よ。おめーら
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:29:17
洗濯小梨と計画小梨の違いはどのへんで判断するの？
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:30:52
こういう息の長い（？）スレってさ、人が入れ替わり立ち代わりしてるからねぇ。
家庭板に来たばかりで、パッとこのスレが目に入って
>>1を読まないで書き込む人もたくさんいるでしょう。
私も初心者の頃は真に受けて必死でレスつけたもんだわ（ｗ
スルーが一番なんだけどね～。
家庭板に来たばかりで、パッとこのスレが目に入って
>>1を読まないで書き込む人もたくさんいるでしょう。
私も初心者の頃は真に受けて必死でレスつけたもんだわ（ｗ
スルーが一番なんだけどね～。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:32:04
>>382
子供を欲しいと思うか思わないかの違いかなぁ？
子供を欲しいと思うか思わないかの違いかなぁ？
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:34:10
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:35:55
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:36:26
>>385
なんだかなぁ・・・
なんだかなぁ・・・
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:37:59
もう目糞鼻糞って感じですね（ｗ
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:38:24
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:42:00
小梨の中に不妊を入れることにこだわってる人って
自分が不妊なんじゃないかなぁとｵﾓﾀ
自分が不妊なんじゃないかなぁとｵﾓﾀ
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:42:10
ゆふづつの3人のお嬢さんには
父の意思を受け継いでたくさん子供を産んで欲しいですね。
父の意思を受け継いでたくさん子供を産んで欲しいですね。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:43:17
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:44:21
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:45:39
>>392
●小梨の定義 （※３及び４を選択小梨と定義します。）
1）不妊小梨＝文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
2）計画小梨＝子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
3）生涯小梨＝今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
4）暫定小梨＝明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人
小梨には、１）も２）も含まれているが。
おまえ何しに来たんだ？
●小梨の定義 （※３及び４を選択小梨と定義します。）
1）不妊小梨＝文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
2）計画小梨＝子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
3）生涯小梨＝今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
4）暫定小梨＝明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人
小梨には、１）も２）も含まれているが。
おまえ何しに来たんだ？
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:46:49
>>394
不妊ちゃんなの？お気の毒・・・
不妊ちゃんなの？お気の毒・・・
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:48:01
397 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/21 08:48:11
>363
> >「子を育てていない者は一人前ではない」というのは
> >当たりといえば当たりなんじゃないでしょうかね。
>
> 「当たりまえ」という言葉は、根拠に詰まった者が最後に吐き出す言葉だな。
社会通念上の「当たり前」であって、べつにあなた個人の内心における「当たり前」を指したわけでは
ありませんので。「老いては子に従えというのも当たり前といえば当たり前ですよね」とか、「成人したら
働こうという意識を持つべきというのも当たり前といえば当たり前ですよね」とか、「学生の身分では
半人前と見なされるのも当たり前といえば当たり前ですよね」というところですな。
> 第1に、子を持たない人生を選択しているのは独身主義者も同じこと。
ていうか、フツーは婚姻を先にということになりましょうから、彼らは「選択子無し以前」の状況です。
「子を設けたくないので婚姻しない」という調子の独身者は「子を育てて一人前」という言葉に反発する
者もいるでしょうが、単に縁が無くてまだ婚姻していないというだけのことなら、反発も何も無いでしょう。
「全ての独身者が"子を育てていないと半人前"という言葉に憤る」というあなたの説はどーゆー根拠から
出てくるわけでしょうかね？(もしかしてあなたは"独身者の会の代表"とかそーゆー立場の人？(笑))
第2も同じ調子で。もしかしてあなたは"育児経験の無い人の会(笑)の代表"とかそーゆー立場なわけ？
> >「子を育てていない者は一人前ではない」というのは
> >当たりといえば当たりなんじゃないでしょうかね。
>
> 「当たりまえ」という言葉は、根拠に詰まった者が最後に吐き出す言葉だな。
社会通念上の「当たり前」であって、べつにあなた個人の内心における「当たり前」を指したわけでは
ありませんので。「老いては子に従えというのも当たり前といえば当たり前ですよね」とか、「成人したら
働こうという意識を持つべきというのも当たり前といえば当たり前ですよね」とか、「学生の身分では
半人前と見なされるのも当たり前といえば当たり前ですよね」というところですな。
> 第1に、子を持たない人生を選択しているのは独身主義者も同じこと。
ていうか、フツーは婚姻を先にということになりましょうから、彼らは「選択子無し以前」の状況です。
「子を設けたくないので婚姻しない」という調子の独身者は「子を育てて一人前」という言葉に反発する
者もいるでしょうが、単に縁が無くてまだ婚姻していないというだけのことなら、反発も何も無いでしょう。
「全ての独身者が"子を育てていないと半人前"という言葉に憤る」というあなたの説はどーゆー根拠から
出てくるわけでしょうかね？(もしかしてあなたは"独身者の会の代表"とかそーゆー立場の人？(笑))
第2も同じ調子で。もしかしてあなたは"育児経験の無い人の会(笑)の代表"とかそーゆー立場なわけ？
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:48:41
>>394
ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです。
根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので
同じ土俵で語るのは無理があるようです。 あくまでも自らの意思で子供を
作らない人種についておながいします。やはり小梨総論と洗濯小梨では内容
が違うようですな。不妊の人が身の上話を書き綴るのもご遠慮ください。
【対象外：計画小梨・不妊小梨・独身者】
ここでいう小梨は洗濯小梨だが？
おまえ何しに来たんだ？
ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです。
根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので
同じ土俵で語るのは無理があるようです。 あくまでも自らの意思で子供を
作らない人種についておながいします。やはり小梨総論と洗濯小梨では内容
が違うようですな。不妊の人が身の上話を書き綴るのもご遠慮ください。
【対象外：計画小梨・不妊小梨・独身者】
ここでいう小梨は洗濯小梨だが？
おまえ何しに来たんだ？
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:48:49
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:49:49
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:50:20
394は初心者だからｗ
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:51:26
ﾁｬｯｸも来てるのかｗ
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:52:56
ゆふづつって男だったの？
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:53:17
ゆふづつさんにはこの経験を生かして離婚関係スレでも立てて
活躍して欲しいものです。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/02 20:16:54
>>948
これってゆふづつ？↓
ttp://law.dot.thebbs.jp/1057710071.html
958 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/02 20:28:50
>950
やけに懐かしいスレッドですな。そのスレッドの"ゆふづつ"も私ですね。一時はどーなる
ことかと思いましたが、今やすっかり幸せです。もしもあの時に叩き出して居らなければ、
資産とか無くなっちゃってたかもしれませんな。なんちて。
ちなみに下のほうのスレッドのエリーゼってのは某都職員・黒ちゃんと同じクルマですな。
活躍して欲しいものです。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/02 20:16:54
>>948
これってゆふづつ？↓
ttp://law.dot.thebbs.jp/1057710071.html
958 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/02 20:28:50
>950
やけに懐かしいスレッドですな。そのスレッドの"ゆふづつ"も私ですね。一時はどーなる
ことかと思いましたが、今やすっかり幸せです。もしもあの時に叩き出して居らなければ、
資産とか無くなっちゃってたかもしれませんな。なんちて。
ちなみに下のほうのスレッドのエリーゼってのは某都職員・黒ちゃんと同じクルマですな。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:54:05
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:54:08
ﾌﾟｯ
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:54:14
>>397
>社会通念上の「当たり前」であって、…
どれもこれも、おまえの当たり前だな。
>単に縁が無くてまだ婚姻していない
そういうものは、ふつーは独身主義者とは呼ばないな。
>「全ての独身者が"子を育てていないと半人前"という言葉に憤る」というあなたの説
なんてことはどこにも書いていない。敵に回すと述べただけだが。
>第2も同じ調子で。
おいおい。何の反論にもなってないよ。
>社会通念上の「当たり前」であって、…
どれもこれも、おまえの当たり前だな。
>単に縁が無くてまだ婚姻していない
そういうものは、ふつーは独身主義者とは呼ばないな。
>「全ての独身者が"子を育てていないと半人前"という言葉に憤る」というあなたの説
なんてことはどこにも書いていない。敵に回すと述べただけだが。
>第2も同じ調子で。
おいおい。何の反論にもなってないよ。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:55:20
本当に男なんだ～
男でこのスレに粘着って・・・ｷﾓ杉
男でこのスレに粘着って・・・ｷﾓ杉
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:55:28
三重県の某所は今日のお天気いかがですか？＞ゆふづつさん
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:55:52
>>407
敵に回すって考え方にﾓﾆｮる
敵に回すって考え方にﾓﾆｮる
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:56:18
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 08:58:03
ゆふづつもageてあんまり粘着してると
そのうちいろんな人がここを見て氏名や職業もばれるんじゃないの？
別板でも自分の住まいの周辺に関して書いてるが。
そのうちいろんな人がここを見て氏名や職業もばれるんじゃないの？
別板でも自分の住まいの周辺に関して書いてるが。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 09:01:35
>>411
細かいんですねｗ
細かいんですねｗ
414 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/21 09:02:30
>376
まあ、子供を"授かりもの"とはよく言ったもので、授かろうと思っても授かれないカップルも当たり前の
ように存在するわけで、そーゆー人を責めるのは(我々が持つ社会通念に照らせば)良くないですな。
ただ、「子を育てていない」という実際について、本人が意図する/意図しないに関わらず、子を育てて
いない者は半人前という社会通念は変わらないことでしょう。でもまあ世間的に半人前と見なされて
「この世の終わりだ！」的に自暴自棄になることもないと思いますよ。そのパートは半人前と見なされ
ても、他のパートで人一倍社会に貢献している(＝他の人を扶けている≒大人的)人もいるわけですし、
そこまで実績が無くともその人なりに社会貢献に努めている人は居ますから。
そもそも未熟者呼ばわりされていい気分ということもないでしょうけど、だからといって「敵に回した」と
いう憤り方をする人も稀なんじゃないかな？と思いますがね。
ところで「半人前≠悪」という点については無視ですか？
まあ、子供を"授かりもの"とはよく言ったもので、授かろうと思っても授かれないカップルも当たり前の
ように存在するわけで、そーゆー人を責めるのは(我々が持つ社会通念に照らせば)良くないですな。
ただ、「子を育てていない」という実際について、本人が意図する/意図しないに関わらず、子を育てて
いない者は半人前という社会通念は変わらないことでしょう。でもまあ世間的に半人前と見なされて
「この世の終わりだ！」的に自暴自棄になることもないと思いますよ。そのパートは半人前と見なされ
ても、他のパートで人一倍社会に貢献している(＝他の人を扶けている≒大人的)人もいるわけですし、
そこまで実績が無くともその人なりに社会貢献に努めている人は居ますから。
そもそも未熟者呼ばわりされていい気分ということもないでしょうけど、だからといって「敵に回した」と
いう憤り方をする人も稀なんじゃないかな？と思いますがね。
ところで「半人前≠悪」という点については無視ですか？
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 09:04:41
>>411
>>1
>ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです
>定義は厳粛に守りましょう。
ここがトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットである以上
独身者、不妊小梨、選択小梨等を一括りにしないのが当たり前だろうなｗ
>>1
>ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです
>定義は厳粛に守りましょう。
ここがトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットである以上
独身者、不妊小梨、選択小梨等を一括りにしないのが当たり前だろうなｗ
416 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/21 09:12:36
>407
おお、なんだか応答が早いですな。
> どれもこれも、おまえの当たり前だな。
では、「ああ、きっと文化が違うんだな」ということで。気が向いたら色々な人に訊ねてみるといいと思いますよ。
>415
> 独身者、不妊小梨、選択小梨等を一括りにしないのが当たり前だろうなｗ
「子を持っていないから同じだ」などとして、"子を持っていないという一点のみ"を切り取って同一視するのも
このスレッド的にはまったくおかしな話です。たとえがアレですが、過失致死と計画殺人を比べて「どちらも
人を殺したことには違いない」などと憤るのと同じようなものです。
おお、なんだか応答が早いですな。
> どれもこれも、おまえの当たり前だな。
では、「ああ、きっと文化が違うんだな」ということで。気が向いたら色々な人に訊ねてみるといいと思いますよ。
>415
> 独身者、不妊小梨、選択小梨等を一括りにしないのが当たり前だろうなｗ
「子を持っていないから同じだ」などとして、"子を持っていないという一点のみ"を切り取って同一視するのも
このスレッド的にはまったくおかしな話です。たとえがアレですが、過失致死と計画殺人を比べて「どちらも
人を殺したことには違いない」などと憤るのと同じようなものです。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 09:15:22
ゆふづつさん、好きです♪
がんばってくださいね
がんばってくださいね
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 09:19:26
糸冬 了
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 12:26:58
ふゆづつって色んな所に現れて
小梨叩いてねぇ～か？？？
こんな講釈ばかりタレてるから嫁さんに逃げられるんだよぉ
ばぁ～か。
小梨叩いてねぇ～か？？？
こんな講釈ばかりタレてるから嫁さんに逃げられるんだよぉ
ばぁ～か。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 12:30:13
ふゆづつにまもう小梨・子蟻は関係ないんだからクビ突っ込むな。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 16:14:55
ふゆづつさんは幸せ者だね。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 21:50:08
なんでいちいち不妊を持ち出して洗濯と同列で語る奴がいるのか理解不能
自らの意思に関わらず子供ができない人と自ら子供を作らないのは違う
自らの意思に関わらず子供ができない人と自ら子供を作らないのは違う
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 21:50:44
【対象外：計画小梨・不妊小梨・独身者】
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 22:05:02
【レス番コテ以外のコテハンは放置しましょう。馴れ合いトーク・雑談も禁止とします】
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 23:53:52
>>376
＞>>330
＞>「子を育てていない者は一人前ではない」というのは
＞>当たりといえば当たりなんじゃないでしょうかね。
＞
＞出産・育児経験がないから未熟であると批判するなら、どのような理由であれ、経験のない者は
＞自動的に批判の対象になる。経験がないから未熟である、と批判しているのだから。
世間一般の多くの人間が
・入学～卒業
・就職or自分で稼ぐ
・結婚
・出産～子育て
という経験を積んでいる（必要の是非は、この際目をつぶってくれ）
例えば、学業成就していない学生を「未熟」の言葉で語っても、違和感を感じる人は少ないだろうと思う。
同じように、（独身・不妊・選択に関わらず）育児経験が無いのなら、その部分では未熟であろう。
>>330は、そう、言いたいのだと思うぞ。
未熟だから悪い、と、言っているのでは無いと思う。
「多くの人が積んでいる経験をしていない」＝「（その部分においては）未熟」と、言いたいのだろう。
＞>>330
＞>「子を育てていない者は一人前ではない」というのは
＞>当たりといえば当たりなんじゃないでしょうかね。
＞
＞出産・育児経験がないから未熟であると批判するなら、どのような理由であれ、経験のない者は
＞自動的に批判の対象になる。経験がないから未熟である、と批判しているのだから。
世間一般の多くの人間が
・入学～卒業
・就職or自分で稼ぐ
・結婚
・出産～子育て
という経験を積んでいる（必要の是非は、この際目をつぶってくれ）
例えば、学業成就していない学生を「未熟」の言葉で語っても、違和感を感じる人は少ないだろうと思う。
同じように、（独身・不妊・選択に関わらず）育児経験が無いのなら、その部分では未熟であろう。
>>330は、そう、言いたいのだと思うぞ。
未熟だから悪い、と、言っているのでは無いと思う。
「多くの人が積んでいる経験をしていない」＝「（その部分においては）未熟」と、言いたいのだろう。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 00:31:45
とことん増税してイラクや北に持っていってもらう。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 00:42:58
>>425
まあ↓を見れ。
>>414
>ただ、「子を育てていない」という実際について、本人が意図する/意図しないに関わらず、
>子を育てていない者は半人前という社会通念は変わらないことでしょう。
半人前は批判だろ？問題は批判すべき事柄か否か。善悪ではなく。
>>330は、理由の如何に関わらず批判の対象だといっている。
ﾓﾚは理由の如何に関わらず、批判の対象にならない、と言っている。
仮に半人前は批判ではない、というなら合意に達したってことで。
その場合、出産・育児経験がないことは批判の対象にならないってことだな。
まあ↓を見れ。
>>414
>ただ、「子を育てていない」という実際について、本人が意図する/意図しないに関わらず、
>子を育てていない者は半人前という社会通念は変わらないことでしょう。
半人前は批判だろ？問題は批判すべき事柄か否か。善悪ではなく。
>>330は、理由の如何に関わらず批判の対象だといっている。
ﾓﾚは理由の如何に関わらず、批判の対象にならない、と言っている。
仮に半人前は批判ではない、というなら合意に達したってことで。
その場合、出産・育児経験がないことは批判の対象にならないってことだな。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 00:45:17
どっちがどっちの意見かわからないけど
このスレはスルーが一番得策だよ。
粘着コテや年末で荒れてる小梨叩きの格好のエサになるから。
このスレはスルーが一番得策だよ。
粘着コテや年末で荒れてる小梨叩きの格好のエサになるから。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 00:45:22
>>415
きみはばかだなあ。
>>1
>ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです
>定義は厳粛に守りましょう。
と、断った後で、
>●小梨の定義 （※３及び４を選択小梨と定義します。）
と、わざわざ4種類に分類しているｽﾚだぞ、ここは。
小梨と書けば総称ととるのが当たり前。
きみはばかだなあ。
>>1
>ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです
>定義は厳粛に守りましょう。
と、断った後で、
>●小梨の定義 （※３及び４を選択小梨と定義します。）
と、わざわざ4種類に分類しているｽﾚだぞ、ここは。
小梨と書けば総称ととるのが当たり前。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 03:09:21
わたしら夫婦は健康で、子供はとりあえずいらんよなーと思ってます。♂30♀28
このまま子なしでも問題はないし、いたらいたで楽しいかもなとも思ってます。
まあこの先数年で方針を決めないとまずいわけですが、
子アリの皆さん、子供を持ってよかったこと・幸せだったこと・
嬉しかったことなどのエピソードを紹介していただけないでしょうか。
実際、子供を持つことに否定的な人をいくら攻撃したり貶めたりしても
その人たちが考え方を変えるとは思えませんし、わたしらのような検討中の人間には、
子なし攻撃は正直いってちょっと引きます……
（まあ子ありの人が攻撃しているとは限りませんが）
このまま子なしでも問題はないし、いたらいたで楽しいかもなとも思ってます。
まあこの先数年で方針を決めないとまずいわけですが、
子アリの皆さん、子供を持ってよかったこと・幸せだったこと・
嬉しかったことなどのエピソードを紹介していただけないでしょうか。
実際、子供を持つことに否定的な人をいくら攻撃したり貶めたりしても
その人たちが考え方を変えるとは思えませんし、わたしらのような検討中の人間には、
子なし攻撃は正直いってちょっと引きます……
（まあ子ありの人が攻撃しているとは限りませんが）
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 08:48:00
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 08:56:38
このﾈﾀｽﾚで熱く語ってる人。
まさか本気で相手を論破しようとか、
考え方を変えさせようとか思ってるわけじゃないよねぇ？
まさか本気で相手を論破しようとか、
考え方を変えさせようとか思ってるわけじゃないよねぇ？
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 09:28:57
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 10:02:50
さて、そろそろ、洗濯小梨肯定派の皆さんは
否定論に疑問を投げかけたり、嫌味や皮肉を言ったりするのではなく
なぜ自分は小梨でいるのか、小梨というのはこういった正当性がある
んだということを論理的に書いてみてはいかがでしょうか？
レスのすべてが批判に対するリアクションや悪態だけでぜんぜん正当
化する意見がありませんね。
ちゃんと論理的であれば耳を傾ける否定論者はいますよ。
否定論に疑問を投げかけたり、嫌味や皮肉を言ったりするのではなく
なぜ自分は小梨でいるのか、小梨というのはこういった正当性がある
んだということを論理的に書いてみてはいかがでしょうか？
レスのすべてが批判に対するリアクションや悪態だけでぜんぜん正当
化する意見がありませんね。
ちゃんと論理的であれば耳を傾ける否定論者はいますよ。
435 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/22 10:13:50
>427
あ、"半人前"も"未熟者"も同義です。ただ、どちらも単なる評価に過ぎず、批判(＝善し悪しについて
論理的に検討して判定すること。フツーは否定的な意味に使う)ではないですね。>425の補足で概ね
バッチリです。ありがとうございます。
> >>330は、理由の如何に関わらず批判の対象だといっている。
言ってませんってば。ごく一部の理由によるものみ「悪だ」と述べているわけです。その、ごく一部とは
いわゆる「選択子無し」というやつです。「理由の如何をひと括りにしない」、「動機の如何によっては
批判対象になり得る」というわけです。「理由の如何に関わらず」とするあなたとは趣が異なりますな。
> ﾓﾚは理由の如何に関わらず、批判の対象にならない、と言っている。
結果的に子が授からないことについて、誰がどう責任をとれるというのでしょうか？これこれこうすれば
必ず子供が授かれるなどという保障はありません。ゆえに、結果として実子を育てていないという状況
について、「延べて皆を批判する」のはおかしいと思っています。いわゆる選択子無しとその他では子が
居ない原因が「本人の意図」という点で大きく異なっているのですから、どれもこれもひと括りに非難
するのはおかしいとは思いませんか？>427がどの書き込みをした人なのか、あるいはお初の人なのか
判断しようもないのでアレですが、たとえば>376や>415なども「ひと括りにすること」について否定的です。
あ、"半人前"も"未熟者"も同義です。ただ、どちらも単なる評価に過ぎず、批判(＝善し悪しについて
論理的に検討して判定すること。フツーは否定的な意味に使う)ではないですね。>425の補足で概ね
バッチリです。ありがとうございます。
> >>330は、理由の如何に関わらず批判の対象だといっている。
言ってませんってば。ごく一部の理由によるものみ「悪だ」と述べているわけです。その、ごく一部とは
いわゆる「選択子無し」というやつです。「理由の如何をひと括りにしない」、「動機の如何によっては
批判対象になり得る」というわけです。「理由の如何に関わらず」とするあなたとは趣が異なりますな。
> ﾓﾚは理由の如何に関わらず、批判の対象にならない、と言っている。
結果的に子が授からないことについて、誰がどう責任をとれるというのでしょうか？これこれこうすれば
必ず子供が授かれるなどという保障はありません。ゆえに、結果として実子を育てていないという状況
について、「延べて皆を批判する」のはおかしいと思っています。いわゆる選択子無しとその他では子が
居ない原因が「本人の意図」という点で大きく異なっているのですから、どれもこれもひと括りに非難
するのはおかしいとは思いませんか？>427がどの書き込みをした人なのか、あるいはお初の人なのか
判断しようもないのでアレですが、たとえば>376や>415なども「ひと括りにすること」について否定的です。
436 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/22 10:14:49
>427
> その場合、出産・育児経験がないことは批判の対象にならないってことだな。
てなわけで、↑これはそのとおり。もしも動機や原因などはすべて伏せてしまい、出産・育児の経験が
有る/無いという「有無」の一点*だけ*を切り取って示し、それそのものを「即ち非難の対象」とするなら
ほとんど議論する意義が無いのでは？たしかに世間的に見たときに「育児経験というのは人生において
大きな"学び"と"喜び"がある」とされる向きが大ですが、さりとて「育児をしている時間＝人生」という
わけではありませんし、ましてや出産などはさらに短い一場面でしかない。
ただ、一般論というか、社会通念上にて「子育ては得るもの(学ぶところ)が大きい」とされているだけに、
何かにつけ「半人前」という評価を目の当たりにするんじゃないでしょうかね。育児経験ゼロがゆえの
"未熟さ"を呈して(自分では意図していなくても)失態を見せ、周囲からなじられるかもしれません。
たまに子育て経験の有無とその失態とは何ら関わりが無いのに、『お前(あいつ)は子無しだから云々』
と説教や陰口を始める頓珍漢な人も見かけますが。
> その場合、出産・育児経験がないことは批判の対象にならないってことだな。
てなわけで、↑これはそのとおり。もしも動機や原因などはすべて伏せてしまい、出産・育児の経験が
有る/無いという「有無」の一点*だけ*を切り取って示し、それそのものを「即ち非難の対象」とするなら
ほとんど議論する意義が無いのでは？たしかに世間的に見たときに「育児経験というのは人生において
大きな"学び"と"喜び"がある」とされる向きが大ですが、さりとて「育児をしている時間＝人生」という
わけではありませんし、ましてや出産などはさらに短い一場面でしかない。
ただ、一般論というか、社会通念上にて「子育ては得るもの(学ぶところ)が大きい」とされているだけに、
何かにつけ「半人前」という評価を目の当たりにするんじゃないでしょうかね。育児経験ゼロがゆえの
"未熟さ"を呈して(自分では意図していなくても)失態を見せ、周囲からなじられるかもしれません。
たまに子育て経験の有無とその失態とは何ら関わりが無いのに、『お前(あいつ)は子無しだから云々』
と説教や陰口を始める頓珍漢な人も見かけますが。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 10:15:19
↑ このスレどこかで読んだ事あるぞぉ。
お決まりの台詞。
うるさい洗濯小梨男はひっこんでてください。
男の癖にこんなレスに執着してるのはキモいと言われてたでしょ。
お決まりの台詞。
うるさい洗濯小梨男はひっこんでてください。
男の癖にこんなレスに執着してるのはキモいと言われてたでしょ。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 10:16:20
↑ >>434のレスの事です。ごめんなさい。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 10:19:26
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 10:20:21
うるさいお二人さんが出しゃばってきたので終了。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 10:21:28
・・・
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 10:22:26
ゆふづつも二人目の奥さん妊娠した？
奥さんを実子を産まない小梨にしておくのは
ゆふづつ的にまずいよね？
奥さんを実子を産まない小梨にしておくのは
ゆふづつ的にまずいよね？
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 10:25:24
普通の男性はこの時間はお仕事なのでは？
へんなのぉ。
へんなのぉ。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 10:32:27
>>434 なんでテメーに説明しないといけたいんだ。ばーか。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 12:40:30
ここで小梨を叩くことは二人目の奥さんへの厭味かねｗ
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 12:41:23
>>445 に 同意
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 12:48:24
自分が産んでなくても子育てしてるからいいんじゃないの？
あの相談サイト見ると、今の奥さんになつきやすい時期を見計らって
再婚したみたいだし
あの相談サイト見ると、今の奥さんになつきやすい時期を見計らって
再婚したみたいだし
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 12:49:46
犬っころでも大きくなってからじゃ飼い主になつかないもんなー
やっぱ成犬よりも子犬から育てた方が飼い主の言うことをきくし
やっぱ成犬よりも子犬から育てた方が飼い主の言うことをきくし
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 12:52:16
ゆと同じエリーゼ乗ってる黒ちゃんがかわいそう。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 12:54:22
エリーゼの助手席には新しい奥、後部座席には３人の子供をぎゅうぎゅう詰め・・・
楽しそうですね
楽しそうですね
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 13:08:39
>>450
ヾ(▽⌒*)ｷｬﾊﾊﾊo(＿＿)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
ヾ(▽⌒*)ｷｬﾊﾊﾊo(＿＿)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 14:21:10
ふゆづつさん好きです。がんばってください♪
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 14:39:47
エリーゼのお菓子食べたくなってきた
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 15:12:59
いったんｓａｇｅますか。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:09:04
エリザベスを食べたくなってきた
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:16:00
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:46:35
エリザベスを今日久々に見ました
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:48:47
てすと
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:50:43
なんのてすと？
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:53:29
もしかしてID:eQHIU6Naか？！
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:53:47
アク禁になってるかどうかのてすと
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:57:03
>>461
なんかあったの？
なんかあったの？
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 17:11:16
結局、論理的に反撃できないから書いている人論という最も低俗なところに行くしかない洗濯小梨
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 19:19:08
みなさん、幸せそうです
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 20:12:28
>>463
またあなたですか・・・・
またあなたですか・・・・
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:36:51
洗濯小梨とその擁護派がいままでに述べたことの大半は・・・
・負け惜しみ
・嫌味、皮肉、捨て台詞
・子蟻の悪例を出して子蟻全体の否定
・小梨批判者論
（やれ厨房だ、やれヒキコモリだ、やれ在日だ、やれ独身だ・・・・）
・洗濯小梨批判レスへの揚げ足取り
・完全なスレ違いな雑談・埋め立て
・オウム返し
・稚拙な反論は｢釣り｣ということにしての自分擁護
・意味も無く謝り話を終了して言求が無いように仕向ける
・>>1論
これだけです。
ひとつも論理的に洗濯小梨正当性を語るレスがありませんね。
議論が成立しません。
・負け惜しみ
・嫌味、皮肉、捨て台詞
・子蟻の悪例を出して子蟻全体の否定
・小梨批判者論
（やれ厨房だ、やれヒキコモリだ、やれ在日だ、やれ独身だ・・・・）
・洗濯小梨批判レスへの揚げ足取り
・完全なスレ違いな雑談・埋め立て
・オウム返し
・稚拙な反論は｢釣り｣ということにしての自分擁護
・意味も無く謝り話を終了して言求が無いように仕向ける
・>>1論
これだけです。
ひとつも論理的に洗濯小梨正当性を語るレスがありませんね。
議論が成立しません。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 23:46:27
小梨はとことんダメな存在なんですね。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 14:53:44
ゆふづつさん、寂しいです。元気ですか？
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 15:15:26
選択小梨は夫とのディナーのために今頃は料理支度中か
身支度中でしょう。
身支度中でしょう。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 16:31:01
小梨叩きは旦那の仕業。
旦那は会社で叩かれるから
ストレスの塊で発散したいけど、
家庭は壊したくない。
そこで子供を作らないようにしておいて
奥さんを叩いてストレス発散。
大勢に奥さんの悪口を言いふらして
仲間を作って奥さんを叩く。
異常な行動。
旦那は会社で叩かれるから
ストレスの塊で発散したいけど、
家庭は壊したくない。
そこで子供を作らないようにしておいて
奥さんを叩いてストレス発散。
大勢に奥さんの悪口を言いふらして
仲間を作って奥さんを叩く。
異常な行動。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 16:35:17
しかし子供が出来たら出来たで
別の叩きの手口を考えて
奥さんをいびってストレス発散。
別の叩きの手口を考えて
奥さんをいびってストレス発散。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 16:36:00
みなさんそれより
ﾄﾞｷｭﾈｰﾑｽﾚでなにやら揉めてますわよｗ
ﾄﾞｷｭﾈｰﾑｽﾚでなにやら揉めてますわよｗ
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 16:38:13
>>469
だれにも相手にされなくて、他人の行動を想像中？
だれにも相手にされなくて、他人の行動を想像中？
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 16:42:44
我が家は、子供嫌いです。なので、いませんよ。
我が家は、お金があるので、将来は介護付き老人ホームに
入ります。
別に、寂しいとかは正直ないです。
欲しかったら、作るでしょうし、出来そうも無かったら
不妊治療でもするでしょう。
性格悪いだの精神異常だの書いてる人がいますが
そういう人も、あまりにも他人の私生活に興味有りすぎて
頭おかしいんと違いますか？
我が家は、お金があるので、将来は介護付き老人ホームに
入ります。
別に、寂しいとかは正直ないです。
欲しかったら、作るでしょうし、出来そうも無かったら
不妊治療でもするでしょう。
性格悪いだの精神異常だの書いてる人がいますが
そういう人も、あまりにも他人の私生活に興味有りすぎて
頭おかしいんと違いますか？
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 17:43:04
みなさんこんにちは。洗濯小梨です。
>>474
わかるわー私も子供はきらいよぉ。子供にかまける
時間があったら全部自分に使いたいわぁ。
せかせか働いて汚い子蟻のみなさん？ぜひお子さんは
大学でも福祉科に進ませてくださいね。私の糞尿を
処理させてあげるわよ。
>>474
わかるわー私も子供はきらいよぉ。子供にかまける
時間があったら全部自分に使いたいわぁ。
せかせか働いて汚い子蟻のみなさん？ぜひお子さんは
大学でも福祉科に進ませてくださいね。私の糞尿を
処理させてあげるわよ。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 17:45:13
最低最悪。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 17:55:47
うちは子蟻だけど、離婚ボッシーになるくらいなら
洗濯小梨を貫く方がいいと思う。
離婚ボッシーはやっぱり子供が不幸だし、色々言っても
周囲が大なり小なり迷惑かけられるしね。
洗濯小梨を貫く方がいいと思う。
離婚ボッシーはやっぱり子供が不幸だし、色々言っても
周囲が大なり小なり迷惑かけられるしね。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 18:13:54
子供に与えられた試練であり、運命なんじゃん。
母子家庭でも父子家庭でも
両親揃ってても不幸な家庭は不幸。
母子家庭でも父子家庭でも
両親揃ってても不幸な家庭は不幸。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 18:17:05
旦那が奥さんをいびるのをやめれば
表面上だけでも幸せな家庭っぽくなるだろうね。
表面上だけでも幸せな家庭っぽくなるだろうね。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 18:34:54
離婚ボッシーって何かと思ったら、母子家庭のことかあ。
選択小梨と離婚されて母子家庭になるのとは
話が違うと思いますが？
477の旦那さんが先に死ねば、あなたは嫌でも母子家庭です。
旦那さんが死んでも、経済的にやっていけるぐらいの
準備はしておいてくださいよ。
迷惑はかけないでくださいね。
選択小梨と離婚されて母子家庭になるのとは
話が違うと思いますが？
477の旦那さんが先に死ねば、あなたは嫌でも母子家庭です。
旦那さんが死んでも、経済的にやっていけるぐらいの
準備はしておいてくださいよ。
迷惑はかけないでくださいね。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 18:44:32
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 18:56:00
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 18:58:25
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 19:13:34
子蟻批判の長文コピペまだー？
最初は「子蟻ですがこのスレって信じられません」
で始まっているのに最後のほうは「私のように不妊で
子供がいない人もいます。」って書いてある奴。
最初は「子蟻ですがこのスレって信じられません」
で始まっているのに最後のほうは「私のように不妊で
子供がいない人もいます。」って書いてある奴。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 19:24:39
で、せっかくにイヴなのに旦那も子供もいまだに帰って来ないと...。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 19:35:57
欲求不マンは、ォなって死ね。デブス。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 19:46:31
いつもROMしてた者ですが・・・
うーなんかすごく荒れてますね。
荒らしてる人って何者なんだろう？
うーなんかすごく荒れてますね。
荒らしてる人って何者なんだろう？
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 20:06:22
480
人をいじめたり、いたぶったり、
半殺しにしたり、陥れたりするのはいいけど
迷惑をかけるのはだめなんだ。
ところで迷惑って何？
人をいじめたり、いたぶったり、
半殺しにしたり、陥れたりするのはいいけど
迷惑をかけるのはだめなんだ。
ところで迷惑って何？
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 20:07:14
そーそー罵るのもいいけど
迷惑はだめなんだ。
迷惑はだめなんだ。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 20:14:48
ごめんね。荒らした？
ここは工作員以外書いちゃだめなんだよね。
一般人は書いちゃだめだったよね。
ここは工作員以外書いちゃだめなんだよね。
一般人は書いちゃだめだったよね。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 20:34:36
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 20:43:12
>>491です。私は今の所、選択小梨です。
私は、子供を作ろうか・・・でも私に出来るのか・・・と思い
この手のスレッドを読むようになりました。
小梨は、子蟻を叩くべきではないと思います。
私たちがしたことのない経験をされてる先輩なんですから。
小梨の口がすぎなければ、子蟻さんは色々私たちに教えてくれるはずだと思います。
それを聞いて、私たち小梨はこれからを考えていくべきではないでしょうか？
迷いがあるからこのスレッドを覗いてる小梨も多いんじゃないんですか？
私は、子供を作ろうか・・・でも私に出来るのか・・・と思い
この手のスレッドを読むようになりました。
小梨は、子蟻を叩くべきではないと思います。
私たちがしたことのない経験をされてる先輩なんですから。
小梨の口がすぎなければ、子蟻さんは色々私たちに教えてくれるはずだと思います。
それを聞いて、私たち小梨はこれからを考えていくべきではないでしょうか？
迷いがあるからこのスレッドを覗いてる小梨も多いんじゃないんですか？
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 20:59:58
私も小梨ですが、ここ読んでるのは迷いがあるから、じゃないですねぇ私の場合。
もう産む気はまったくないです。
子蟻さんは仕事の関係で大勢会ってるしな。
どちらかと言うと小梨さんのカキコを中心に読んでます。
もう産む気はまったくないです。
子蟻さんは仕事の関係で大勢会ってるしな。
どちらかと言うと小梨さんのカキコを中心に読んでます。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 01:46:48
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 11:31:57
赤ちゃんは可愛いと思うし
子供も普通に好きだけど
自分達に今子供が必要かといわれれば
そう思わないので妊娠しないようにしてますが
こういうのが叩かれてるんですよね？
一体何が他人様に「とことん考える」くらい問題なのか
わかりませんが・・・
半人前のくせにってかんじなんでしょうか？？
子供も普通に好きだけど
自分達に今子供が必要かといわれれば
そう思わないので妊娠しないようにしてますが
こういうのが叩かれてるんですよね？
一体何が他人様に「とことん考える」くらい問題なのか
わかりませんが・・・
半人前のくせにってかんじなんでしょうか？？
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 11:34:34
子供を産めば幸せかというとそうでもないしね。
今の子供は脳がキレやすいから、物心ついた頃に何されるかわからない恐怖が
ある。
今の子供は脳がキレやすいから、物心ついた頃に何されるかわからない恐怖が
ある。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 11:43:20
要するに、子蟻のｽﾄﾚｽ発散ｽﾚだからな、ここは。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 11:53:21
そういう事いうなって・・・だから小梨がバカにされるんだって。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 12:04:33
くだらん糞スレ
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 12:05:31
500
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 12:05:32
>>498
同意
同意
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 12:10:15
>赤ちゃんは可愛いと思うし
>子供も普通に好きだけど
>自分達に今子供が必要かといわれれば
>そう思わないので妊娠しないようにしてますが
うちのダンナと全く同じだよ
>子供も普通に好きだけど
>自分達に今子供が必要かといわれれば
>そう思わないので妊娠しないようにしてますが
うちのダンナと全く同じだよ
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 12:12:46
子供って、作ろうと思ったらいつでもできるって思ってる人が多くてﾋﾞｯｸﾘ。
早く子作りしてれば・・・って後悔してる人が不妊スレにはいっぱいいるのに。
早く子作りしてれば・・・って後悔してる人が不妊スレにはいっぱいいるのに。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 12:14:57
例えばですよ。
女「赤ちゃん出来ちゃったの。 産んでもいい？」
男「そうか・・・。 じゃあ、結婚して育てていこう」
って、パターンであれば、たとえ親や周りが反対していても、なんやかんや言っても
ｵｹｰだと、思うのですが、
女「赤ちゃんできちゃったの。 産んでもいい？」
男「え～～。迷惑だよ。堕してくれ。産むんなら勝手に産んで、勝手に育ててな。
オレは、関係ないからな。」
女「・・・・」
（その後、親、本人を含め話し合いを持ち、結局責任を取ると言う形になり、結婚
しました。 ）
後者って、出既婚には違いないけど、ほんとに幸せになれるのかな・・・。
女「赤ちゃん出来ちゃったの。 産んでもいい？」
男「そうか・・・。 じゃあ、結婚して育てていこう」
って、パターンであれば、たとえ親や周りが反対していても、なんやかんや言っても
ｵｹｰだと、思うのですが、
女「赤ちゃんできちゃったの。 産んでもいい？」
男「え～～。迷惑だよ。堕してくれ。産むんなら勝手に産んで、勝手に育ててな。
オレは、関係ないからな。」
女「・・・・」
（その後、親、本人を含め話し合いを持ち、結局責任を取ると言う形になり、結婚
しました。 ）
後者って、出既婚には違いないけど、ほんとに幸せになれるのかな・・・。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 12:20:04
>>504
人それぞれだからなんとも言えないよ。
私の友達で後者のパターンだった子がいる。
しかし子供が生まれたとたん、旦那の態度が超子煩悩オヤジに激変。
いまや結婚12年目。子供4人。超ほのぼの家族ですわ。
人それぞれだからなんとも言えないよ。
私の友達で後者のパターンだった子がいる。
しかし子供が生まれたとたん、旦那の態度が超子煩悩オヤジに激変。
いまや結婚12年目。子供4人。超ほのぼの家族ですわ。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 12:49:09
この間、産科待合室でものすごいものを見てしまった。
女 「やっぱり妊娠してたわ。」
男 「･････････」
男母「産むつもりなの？」
男 「俺の子じゃない！」
女 「あなたの子よ！」
男母「本当に○○の子なの？」
女 号泣
男父「DNA鑑定しろ！」
女 男の襟元つかみ「あなたの子よ！絶対あなたの子！」
男 「俺の子じゃないだろ！」
女 「結婚しようって中だししたじゃないの！」
男 「いったふりしたんだよ！俺だしてないぞ！」
お医者さん、看護婦さんでなだめたり、すごかった。
どうなったんだろうな･･･
女 「やっぱり妊娠してたわ。」
男 「･････････」
男母「産むつもりなの？」
男 「俺の子じゃない！」
女 「あなたの子よ！」
男母「本当に○○の子なの？」
女 号泣
男父「DNA鑑定しろ！」
女 男の襟元つかみ「あなたの子よ！絶対あなたの子！」
男 「俺の子じゃないだろ！」
女 「結婚しようって中だししたじゃないの！」
男 「いったふりしたんだよ！俺だしてないぞ！」
お医者さん、看護婦さんでなだめたり、すごかった。
どうなったんだろうな･･･
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 12:49:36
↑誤爆 スマソ
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 13:02:26
スレ違いだと言われたろうに
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 13:31:28
４０代、５０代の小梨板がほしい。
３０代こなしが、これからどうなるのかが知りたい。
３０代こなしが、これからどうなるのかが知りたい。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 14:18:21
>>510
すごく性格の悪いひとですね。
どんな親に育てられ、現在どんな生活をしているんですか？
あなたの周りには４０，５０歳の子供がいない人はいないんですか？
社会に出ていれば、おのずと出会うものです。
http://deadman44-2.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041217223836.jpg
すごく性格の悪いひとですね。
どんな親に育てられ、現在どんな生活をしているんですか？
あなたの周りには４０，５０歳の子供がいない人はいないんですか？
社会に出ていれば、おのずと出会うものです。
http://deadman44-2.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041217223836.jpg
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 14:38:03
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 15:45:45
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 21:12:46
８割の一般人が貧乏層に転落する過度期なのに
それがわかってないバカが多すぎ。
扶養家族は不要家族、子有りこそが負け組だと気付くのにはあと１０年必要か。
それがわかってないバカが多すぎ。
扶養家族は不要家族、子有りこそが負け組だと気付くのにはあと１０年必要か。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 21:13:17
８割の一般人が貧乏層に転落する過度期なのに
それがわかってないバカが多すぎ。
扶養家族は不要家族、子有りこそが負け組だと気付くのにはあと１０年必要か。
それがわかってないバカが多すぎ。
扶養家族は不要家族、子有りこそが負け組だと気付くのにはあと１０年必要か。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 21:26:00
子蟻も小梨も貧乏は貧乏。
子蟻も小梨も金持ちは金持ち。
それに気づかないかな。
子蟻も小梨も金持ちは金持ち。
それに気づかないかな。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 22:15:00
小梨の私から見ても痛い。旦那の母親役をやったあと自殺なんてｗｗ
↓
>10年になるけど、旦那大好き。
>2人の共通項や話題が音楽や絵画芸術文化系なので、子供がいると
>動きにくいと思うと2の足を踏んでしまう。子供を生むことによって
>私の自我が保守方向へ走るのも嫌だ、と旦那がいうし。私も同感。
>旦那が私に「母」としての役割を求めている事もわかるし。
>ただ、この人のために
>いつも勉強して刺激的な会話を持てるようにしておきたいとおもう
>いつまでも可愛いと云ってもらえる女でありたいとおもう
>長生きして私が看取ってあげたいと、思う。
>私はその後、自ら命を絶ってもいいと思ってます。
↓
>10年になるけど、旦那大好き。
>2人の共通項や話題が音楽や絵画芸術文化系なので、子供がいると
>動きにくいと思うと2の足を踏んでしまう。子供を生むことによって
>私の自我が保守方向へ走るのも嫌だ、と旦那がいうし。私も同感。
>旦那が私に「母」としての役割を求めている事もわかるし。
>ただ、この人のために
>いつも勉強して刺激的な会話を持てるようにしておきたいとおもう
>いつまでも可愛いと云ってもらえる女でありたいとおもう
>長生きして私が看取ってあげたいと、思う。
>私はその後、自ら命を絶ってもいいと思ってます。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 22:36:49
>>517
うわ、そのコピペ・・・。
私も小梨だけど、夫の母親になるつもりは毛頭無いから
ちょっと気持ち悪く感じた。
上手く説明できないけど、もにょるポイントが大杉。
本人達で完結してるならそれでいいんですけど・・・。
うわ、そのコピペ・・・。
私も小梨だけど、夫の母親になるつもりは毛頭無いから
ちょっと気持ち悪く感じた。
上手く説明できないけど、もにょるポイントが大杉。
本人達で完結してるならそれでいいんですけど・・・。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 00:27:06
>>516
それは違う。
８割の低所得者にとって（今後の予備軍含め）
教育費は多大な負担となる。
負け犬理論が流行っているが
あれは全く逆。
世間は真理の逆を行く典型例。
「今後」の日本にておいては子供を持つことこそ負け犬。
それは違う。
８割の低所得者にとって（今後の予備軍含め）
教育費は多大な負担となる。
負け犬理論が流行っているが
あれは全く逆。
世間は真理の逆を行く典型例。
「今後」の日本にておいては子供を持つことこそ負け犬。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 00:50:12
勝ち負けを言い争うのが、ただのバカ。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 00:51:03
>>519
仮に、子育てが大きな負担になってのしかかってくると仮定しよう。
老後に、その大きな負担を抱えて育てられた子供世代の世話になるわけだろ？
「オレは金があるからいい」
その金を受け取って、お前の世話をするのは、他人の子供世代
「外国に移り住むからいい」
その外国で、お前の世話をするのは、外国の他人の子供世代
「今だって、自分の払っている税金から、教育費が使われている」
お前が育ってきた過程でも、お前の親世代の税金が使われている。
次世代の世話になるのに、次世代の育成に、大して貢献していないのだから
小梨は盲腸みたいなもの。
仮に、子育てが大きな負担になってのしかかってくると仮定しよう。
老後に、その大きな負担を抱えて育てられた子供世代の世話になるわけだろ？
「オレは金があるからいい」
その金を受け取って、お前の世話をするのは、他人の子供世代
「外国に移り住むからいい」
その外国で、お前の世話をするのは、外国の他人の子供世代
「今だって、自分の払っている税金から、教育費が使われている」
お前が育ってきた過程でも、お前の親世代の税金が使われている。
次世代の世話になるのに、次世代の育成に、大して貢献していないのだから
小梨は盲腸みたいなもの。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 00:56:55
韓国のドラマを観ると必ず子供は親に恩返ししてるね。
育てられないから捨てた子供が
わざわざ親を探して
親にお金を渡したり、いろいろ良くしてあげる。
子供を産むとウハウハなんだな、
と思ってしまう。
育てられないから捨てた子供が
わざわざ親を探して
親にお金を渡したり、いろいろ良くしてあげる。
子供を産むとウハウハなんだな、
と思ってしまう。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 00:58:09
捨てた子供がコンプレックスをバネに
すごく勉強してえらくなって大金持ちになって
迎えに来てくれる。
夢のようなお話だなぁ。
すごく勉強してえらくなって大金持ちになって
迎えに来てくれる。
夢のようなお話だなぁ。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 01:34:18
>次世代の世話になるのに、次世代の育成に、大して貢献していないのだから
>小梨は盲腸みたいなもの。
また、小梨をひとくくりにした議論を始めましたね。
>小梨は盲腸みたいなもの。
また、小梨をひとくくりにした議論を始めましたね。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 01:38:00
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 02:10:54
そうそう、自分で選択／不妊をごっちゃにした話をはじめておきながら、
指摘されると逆切れする馬鹿がまた出てくるぞｗ
指摘されると逆切れする馬鹿がまた出てくるぞｗ
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 02:18:16
>526
どんな書き込み？
コピペして見せてよ。
どんな書き込み？
コピペして見せてよ。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 02:37:00
>>527
いくらでもあるだろ。よくよめ。
いくらでもあるだろ。よくよめ。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 02:41:01
大金持ちになって迎えに来る捨てた子供は
男の子なんだよね。
女の子だと出世は難しいから小金持ちにもなれないかも。
やっぱり産むなら男の子だよね。
男の子なんだよね。
女の子だと出世は難しいから小金持ちにもなれないかも。
やっぱり産むなら男の子だよね。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 02:44:15
そうそう。やっぱり男じゃないと出世できないもんねぇ。
でも老後の介護は娘じゃないといやじゃなぁい？
だから最初に男の子を産んで、次に女の子を産んで、
がっつりとママンﾏﾝｾｰに仕上げなきゃね☆
でも老後の介護は娘じゃないといやじゃなぁい？
だから最初に男の子を産んで、次に女の子を産んで、
がっつりとママンﾏﾝｾｰに仕上げなきゃね☆
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 10:44:10
子供を育てるのにお金がかかるんだから
年金でそのあたりを区別してもいいんじゃないのかなって思うけどね。
子供産まないと損するぞって思えるくらいの制度が出来ない限り
少子化は止まらないと思う。
年金でそのあたりを区別してもいいんじゃないのかなって思うけどね。
子供産まないと損するぞって思えるくらいの制度が出来ない限り
少子化は止まらないと思う。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:06:03
結婚した夫婦が子供を産む率はそんなに変わっていない。
未婚者の増加が少子化の原因。
>子供産まないと損するぞって思えるくらいの制度
意味なし。
未婚者の増加が少子化の原因。
>子供産まないと損するぞって思えるくらいの制度
意味なし。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:18:11
>>532 へぇ、そうなんだ。お勉強になりました、ありがとう。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:21:59
韓国人の友達がいるんだけど、韓国では日本以上に
長男崇拝というか、息子を大事にする風潮があるそうです。
その子にもお兄さんがいて、娘であるその子はいつでも
親から二の次の扱いを受けていたって。
そしてお兄さんは甘やかされて育ったのですごい暴君になり、
親の財産使って事業を始めては失敗、の繰り返し。
その子が久しぶりに韓国に帰っても、親の家（お兄さんも住んでる）
に泊まるのに、「金を払え」と当然のように言われたそう。
親もお兄さんのおまりの暴君ぶりに、その子に愚痴を言ってるそうだけど・・。
その子は親に対してそれなりの愛情はあるけど、
親子の関係にはとてもドライな考え方をしてる。
その子は洗濯小梨です。
長男崇拝というか、息子を大事にする風潮があるそうです。
その子にもお兄さんがいて、娘であるその子はいつでも
親から二の次の扱いを受けていたって。
そしてお兄さんは甘やかされて育ったのですごい暴君になり、
親の財産使って事業を始めては失敗、の繰り返し。
その子が久しぶりに韓国に帰っても、親の家（お兄さんも住んでる）
に泊まるのに、「金を払え」と当然のように言われたそう。
親もお兄さんのおまりの暴君ぶりに、その子に愚痴を言ってるそうだけど・・。
その子は親に対してそれなりの愛情はあるけど、
親子の関係にはとてもドライな考え方をしてる。
その子は洗濯小梨です。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:22:35
経済的理由小梨も多いのでは？
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:31:02
ほとんどの洗濯小梨は貧乏だから洗濯なんでしょ？
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:36:12
本当は不妊なのに、他人には「自分は選択小梨」だと言うのはなぜですか？
教えてください、そこの種無しさん
教えてください、そこの種無しさん
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:36:53
>>532
ソースは？
ソースは？
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:39:20
ﾏﾀﾃﾞﾃｷﾀ････ ｱｲﾃﾆｼﾅｲﾖｳﾆ････
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:40:14
>>539
ﾓｳｱｲﾃﾆｼﾃﾙｼﾞｬﾅｲｗｗｗ ｸｽｸｽ
ﾓｳｱｲﾃﾆｼﾃﾙｼﾞｬﾅｲｗｗｗ ｸｽｸｽ
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:44:06
いつも上ってるな～このネタスレ。
このスレに粘着してる時点で
もうどっちもどっちってことに早く気がつけよ、おまいら。
賢明な子蟻＆小梨はこのスレにはいないから。
このスレに粘着してる時点で
もうどっちもどっちってことに早く気がつけよ、おまいら。
賢明な子蟻＆小梨はこのスレにはいないから。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:44:11
>>540
ｽﾝﾏｾﾝ･･･ﾋﾄﾏｽﾞ ﾃｯﾀｲ・・・・
ｽﾝﾏｾﾝ･･･ﾋﾄﾏｽﾞ ﾃｯﾀｲ・・・・
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:44:58
ｱﾗ ｽﾅｵﾅｵﾋﾄｗｗｗ ﾌﾟｹﾞﾗ
544 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/26 11:51:18
>450
いやいや、なかなか突飛な。>450は「クルマは一家に一台まで！」という固定観念とか持っているの
でしょーか？あと、エリーゼなのに"後部座席"と書いちゃうのが流石というか。
>514
ていうか、元々おおかたが貧乏人なのに、中流風情を気取っているところがすでにおかしいわけで。
10年後に気付くとかそーゆー暢気なことを言っていることがズレてますな。「カネや手間が惜しくて
子を設けまいとしている」という主旨の書き込みもすでにいくつもあったでしょうに。
>531
> 子供産まないと損するぞって思えるくらいの制度が出来ない限り
そーゆー「仕掛け」に頼らざるを得ない世の中っつーのも窮屈だと思いますが。
>532
未婚や晩婚化の影響がいわゆる"選択子無し"の影響よりも大であることは周知の事実でしょう。
しかし、結婚した夫婦の出産についても「落ちている&落ちてゆく」傾向にあるようですな。そのことを
示す資料が前スレにありましたよ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099157543/790
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099157543/803
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099157543/932
>537
出来損ない呼ばわりする馬鹿を避けるためにそう言わざるを得ない人も居るかも知れませんな。
ていうか、馬鹿は相手にしないのが一番なのに、そこで「自分達は選択子無し」と偽って名乗りを
あげちゃうのもマヌケといえばマヌケ。
いやいや、なかなか突飛な。>450は「クルマは一家に一台まで！」という固定観念とか持っているの
でしょーか？あと、エリーゼなのに"後部座席"と書いちゃうのが流石というか。
>514
ていうか、元々おおかたが貧乏人なのに、中流風情を気取っているところがすでにおかしいわけで。
10年後に気付くとかそーゆー暢気なことを言っていることがズレてますな。「カネや手間が惜しくて
子を設けまいとしている」という主旨の書き込みもすでにいくつもあったでしょうに。
>531
> 子供産まないと損するぞって思えるくらいの制度が出来ない限り
そーゆー「仕掛け」に頼らざるを得ない世の中っつーのも窮屈だと思いますが。
>532
未婚や晩婚化の影響がいわゆる"選択子無し"の影響よりも大であることは周知の事実でしょう。
しかし、結婚した夫婦の出産についても「落ちている&落ちてゆく」傾向にあるようですな。そのことを
示す資料が前スレにありましたよ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099157543/790
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099157543/803
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099157543/932
>537
出来損ない呼ばわりする馬鹿を避けるためにそう言わざるを得ない人も居るかも知れませんな。
ていうか、馬鹿は相手にしないのが一番なのに、そこで「自分達は選択子無し」と偽って名乗りを
あげちゃうのもマヌケといえばマヌケ。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:54:57
ほら、ゆふづつがきたよ・・・
ﾚｽつけるから返されるんだよ。
ｽﾙｰできないﾔｼはほんと馬鹿。
ﾚｽつけるから返されるんだよ。
ｽﾙｰできないﾔｼはほんと馬鹿。
546 ：馬鹿小梨：04/12/26 12:05:52
だって何か一言言い返さないと気がすまないんだもん！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
>>524-526
選択・不妊・未婚問わず、生物学的に見たら
人類にとって、小梨は盲腸みたいなものだろ？
盲腸が身体の中にあるのが困るわけではない。
でも、無くても困らない。
小梨なんて、そんなもんだよ。
選択・不妊・未婚問わず、生物学的に見たら
人類にとって、小梨は盲腸みたいなものだろ？
盲腸が身体の中にあるのが困るわけではない。
でも、無くても困らない。
小梨なんて、そんなもんだよ。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 12:44:52
たまに困るがな。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 13:10:38
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 13:22:05
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 15:45:55
小梨を一括りにしないでくれって喚いているのはやっぱり不妊ﾀﾝ？
>>550
>全く同様に、おまえの血統が死に絶えても、生物学的にはほとんど問題がない。
その通りだよ。
子蟻が全て死に絶えると、生物学的に影響大。
小梨（選択・不妊・独身含む）が死に絶えても、生物学的にはほとんど問題がない。
だから、小梨は盲腸みたいなものって言った。
>全く同様に、おまえの血統が死に絶えても、生物学的にはほとんど問題がない。
その通りだよ。
子蟻が全て死に絶えると、生物学的に影響大。
小梨（選択・不妊・独身含む）が死に絶えても、生物学的にはほとんど問題がない。
だから、小梨は盲腸みたいなものって言った。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:01:41
>小梨（選択・不妊・独身含む）が死に絶えても、生物学的にはほとんど問題がない。
誤り。
選択・独身が生涯小梨であるとは限らない。環境を変えることによって子を産む可能性は
十分に考えられる。このことを考えれば、ジーンプールの多様性を損なう点で、死に絶える
のは生物学的な損失である。
また、現に多数の小梨が社会を構成している現実がある以上、問題がないと捉えるのは
一部の馬鹿ばかり。
おまえのような、なｗ
誤り。
選択・独身が生涯小梨であるとは限らない。環境を変えることによって子を産む可能性は
十分に考えられる。このことを考えれば、ジーンプールの多様性を損なう点で、死に絶える
のは生物学的な損失である。
また、現に多数の小梨が社会を構成している現実がある以上、問題がないと捉えるのは
一部の馬鹿ばかり。
おまえのような、なｗ
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:07:48
>>553
不妊を見下してる？
不妊を見下してる？
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:10:53
>>553
いい加減君はｽﾚ違いなことばっかり言ってるということに気がついてください
いい加減君はｽﾚ違いなことばっかり言ってるということに気がついてください
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:11:30
>>553
相変わらず、屁理屈と馬鹿という言葉が好きですね♪ｗ
相変わらず、屁理屈と馬鹿という言葉が好きですね♪ｗ
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:13:24
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:14:19
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:15:04
>>558
自分の考えをろくに言葉にできないやつが吼えるなよ。みっともない。
自分の考えをろくに言葉にできないやつが吼えるなよ。みっともない。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:15:36
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:15:40
>>557
放置しませう。ここはネタスレ。
放置しませう。ここはネタスレ。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:16:35
>>559
言葉をろくに理解できないやつが吼えるなよ。みっともない。
言葉をろくに理解できないやつが吼えるなよ。みっともない。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:17:04
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:17:32
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:18:15
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:18:16
>>564
あんた最悪だね。
あんた最悪だね。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:18:37
さ～て盛り上がってまいりました！！
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:19:37
>>566
放置しませう。ここはネタスレ。
放置しませう。ここはネタスレ。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:20:08
>>564
おまえの頭はメデタイなｗ
おまえの頭はメデタイなｗ
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:22:48
>>569
わーいわーい種無し男に褒めてもらっちゃった。
わーいわーい種無し男に褒めてもらっちゃった。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:23:47
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:25:26
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:26:12
>>571
あら？もしかして貧乏子沢山なのかしらん
あら？もしかして貧乏子沢山なのかしらん
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:31:34
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:35:12
小梨を洗濯するのは自由。ひとつの生き方として否定はしない。当たり前。
ただし、あくまで仮定の話として、世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為。これは誰でも理解できるよな？
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないの。
次世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
人間と言う動物として当たり前の行為として存在するの。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ないよ。しょうがない。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値する。協力したいとも思う。
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？
あくまでも洗濯小梨というのは人として例外の生き方なんだよ。
例外＝亜流の生き方なの。別に嫌々子供を産めと言っているわけじゃない。
亜流の生き方をする生き物として傲慢で自分勝手な考えを絶ち生きろということ。
そして、自分たちの生き方は例外的な亜流の生き方であると認めろ。
言葉でどんなに正当化しても、亜流である事実は変わらない。 正当化するな。
認められないのなら、せめて小蟻の悪例を持ち出して批判したり、自分が産まないのは
社会・制度や政治のせいにするのは止めろってことだ
ただし、あくまで仮定の話として、世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為。これは誰でも理解できるよな？
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないの。
次世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
人間と言う動物として当たり前の行為として存在するの。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ないよ。しょうがない。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値する。協力したいとも思う。
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？
あくまでも洗濯小梨というのは人として例外の生き方なんだよ。
例外＝亜流の生き方なの。別に嫌々子供を産めと言っているわけじゃない。
亜流の生き方をする生き物として傲慢で自分勝手な考えを絶ち生きろということ。
そして、自分たちの生き方は例外的な亜流の生き方であると認めろ。
言葉でどんなに正当化しても、亜流である事実は変わらない。 正当化するな。
認められないのなら、せめて小蟻の悪例を持ち出して批判したり、自分が産まないのは
社会・制度や政治のせいにするのは止めろってことだ
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:36:22
洗濯小梨が叩かれるのは、自分は賢い生き方をしていると勘違いしてる人が多いから。
規格外の生物としての自覚を持ち、死ぬまで慎ましく卑屈に生きていればいい。
貧乏だろうが片親だろうが、幼稚だろうがDQN親だろうがトホホ洗濯小梨より遥かにまともだ。
なぜなら、存在しているだけで最低限、消費活動と次世代生産活動ををするのだから。
洗濯小梨はその最低限の可能性すら否定し、自らの自由や権利などと言う物が最高位に来る。
皆、本質的に女の動物としての役割をなんとなく考えてはいるけれども 「自由」とか「他人に
干渉するな」とか「子蟻はDQN」とか「旦那が今のままで良いって言う」 とか「産みたいと思わせ
ない社会が悪い」とか言いだす故にその一言が叩きのスイッチとなりトコトン逝きたくなるワケだ。
あくまでも、自分の生き方は亜流であることを認識してるぶんには叩く理由はないが
普通に生きてると本能的にそれを幼稚な理由で正当化されると突付きたくなる。
まして子蟻を攻撃すると。。。自分だってなんとなく潜在的に気付いてるんだろ？
普段は気にも留めないかもしれないが「本当にこのまま小梨でよいのだろうか？」って。
一度トコトン考えてみるのも人生にとってマイナスにはならないんじゃないか？
規格外の生物としての自覚を持ち、死ぬまで慎ましく卑屈に生きていればいい。
貧乏だろうが片親だろうが、幼稚だろうがDQN親だろうがトホホ洗濯小梨より遥かにまともだ。
なぜなら、存在しているだけで最低限、消費活動と次世代生産活動ををするのだから。
洗濯小梨はその最低限の可能性すら否定し、自らの自由や権利などと言う物が最高位に来る。
皆、本質的に女の動物としての役割をなんとなく考えてはいるけれども 「自由」とか「他人に
干渉するな」とか「子蟻はDQN」とか「旦那が今のままで良いって言う」 とか「産みたいと思わせ
ない社会が悪い」とか言いだす故にその一言が叩きのスイッチとなりトコトン逝きたくなるワケだ。
あくまでも、自分の生き方は亜流であることを認識してるぶんには叩く理由はないが
普通に生きてると本能的にそれを幼稚な理由で正当化されると突付きたくなる。
まして子蟻を攻撃すると。。。自分だってなんとなく潜在的に気付いてるんだろ？
普段は気にも留めないかもしれないが「本当にこのまま小梨でよいのだろうか？」って。
一度トコトン考えてみるのも人生にとってマイナスにはならないんじゃないか？
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:50:46
高齢毒男だと思う
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 17:00:44
しかし、どっちもよくまーこんなネタスレで必死になれるな。
その単純さはある意味羨ましくもあるけどねｗ
その単純さはある意味羨ましくもあるけどねｗ
>>553
>> 小梨（選択・不妊・独身含む）が死に絶えても、生物学的にはほとんど問題がない。
> 誤り。
>
> 選択・独身が生涯小梨であるとは限らない。環境を変えることによって子を産む可能性は
> 十分に考えられる。このことを考えれば、ジーンプールの多様性を損なう点で、死に絶える
> のは生物学的な損失である。
つまり、子蟻になる可能性があるから損失って事でいいんだな。
別に、小梨だろうが独身だろうが、そんな事は他人の人生、どーでもいいんだ。
小梨が悪いとは言ってないよ。
但し、次世代への貢献度が極めて小さいから、生物学的にはどーでもいい存在だろ？
だから盲腸みたいなもんだって言ってる。
>> 小梨（選択・不妊・独身含む）が死に絶えても、生物学的にはほとんど問題がない。
> 誤り。
>
> 選択・独身が生涯小梨であるとは限らない。環境を変えることによって子を産む可能性は
> 十分に考えられる。このことを考えれば、ジーンプールの多様性を損なう点で、死に絶える
> のは生物学的な損失である。
つまり、子蟻になる可能性があるから損失って事でいいんだな。
別に、小梨だろうが独身だろうが、そんな事は他人の人生、どーでもいいんだ。
小梨が悪いとは言ってないよ。
但し、次世代への貢献度が極めて小さいから、生物学的にはどーでもいい存在だろ？
だから盲腸みたいなもんだって言ってる。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 17:15:01
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 17:18:13
頭悪そうｗ ｸﾏｰ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 17:51:59
>>579
>つまり、子蟻になる可能性があるから損失って事でいいんだな。
生物学的に言えば、繁殖に適さない条件下で繁殖率の低下が見られるのは当然のこと。
こうした条件下で、繁殖に適した状態と同じように繁殖すれば、種全体に不利益がある。
つまり、生物学的にいえば、一部が繁殖を控えるのは種全体の保存の観点から有益だ、
ということだ。
>但し、次世代への貢献度が極めて小さいから、生物学的にはどーでもいい存在だろ？
従って↑はマチガイね。
>つまり、子蟻になる可能性があるから損失って事でいいんだな。
生物学的に言えば、繁殖に適さない条件下で繁殖率の低下が見られるのは当然のこと。
こうした条件下で、繁殖に適した状態と同じように繁殖すれば、種全体に不利益がある。
つまり、生物学的にいえば、一部が繁殖を控えるのは種全体の保存の観点から有益だ、
ということだ。
>但し、次世代への貢献度が極めて小さいから、生物学的にはどーでもいい存在だろ？
従って↑はマチガイね。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 17:54:26
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 17:58:37
そこでゆふづつさんの出番ですよｗ
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 17:58:52
>>583
他人を揶揄するだけで、内容のある発言をしないﾔｼの方がキモいんですけど。
他人を揶揄するだけで、内容のある発言をしないﾔｼの方がキモいんですけど。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 18:00:20
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 18:01:43
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 18:01:55
ネタスレであれば>>583には何か意義があるのか？ｗ
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 18:03:22
意義ねぇｗ
2ちゃんに思ったこと書いちゃいけないのか？
なにか意義がなければ書いちゃいけないのか？ｗ
2ちゃんに思ったこと書いちゃいけないのか？
なにか意義がなければ書いちゃいけないのか？ｗ
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 18:58:44
小梨ですがわざわざこのスレに張り付いて
豆に削除依頼をするような小梨にはなりたくないです。
豆に削除依頼をするような小梨にはなりたくないです。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 19:05:24
☆「他人の生き方に干渉するのはよくない」云々のレスを書くのが
好きな人をみかけますがそんなことを書いてスレを荒らすぐらいなら、
パソコンの電源を切りましょうね？
好きな人をみかけますがそんなことを書いてスレを荒らすぐらいなら、
パソコンの電源を切りましょうね？
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 19:34:17
>>590
自演乙
自演乙
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 20:04:25
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 21:04:12
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲｗ
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 21:12:02
ﾌﾑﾌﾑ･･･ ﾂﾗﾚﾃｼﾏｯﾀ ﾖｳﾃﾞｽﾅ・・・・
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 21:13:09
ｱﾁｬｰ
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 21:14:42
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 21:15:04
いいとと→いいと
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:17:31
子供が居ないからナンなんでしょうかア～
金銭的な逆恨み？
怖い怖い。
金銭的な逆恨み？
怖い怖い。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:23:34
子蟻も小梨も金持ちは金持ち。
子蟻も小梨も貧乏は貧乏。
子蟻も小梨も貧乏は貧乏。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:34:21
小梨な生き方を容認してやってもいいが、尊重はできないな。
正直なところ。
正直なところ。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:39:44
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:40:29
このスレ終わったら、小梨スレなくなる？
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:41:20
ｿﾉﾈﾀｱｷﾀ・・・・
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:41:39
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:42:24
>>603
なくならないし、他にもあるよ＞小梨ｽﾚ
なくならないし、他にもあるよ＞小梨ｽﾚ
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:42:40
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:44:50
「選択小梨」でも、いいじゃな～い？
余計な お せ
わ
余計な お せ
わ
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:46:32
職場のおばばが、子についていろいろ言うよ～
あんまりうるさいから、そいつの子でも殺そうかと
思いつめるほどうるさいよ～
あんまりうるさいから、そいつの子でも殺そうかと
思いつめるほどうるさいよ～
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:46:48
>>607
むっちゃえーお人や・・・
むっちゃえーお人や・・・
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:47:36
まあ、なんだ。物騒な事件が起こるとき、案外ここにいる親みたいに
人を実生活でも傷付けてる場合もあると思うわけです。
人を実生活でも傷付けてる場合もあると思うわけです。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:47:40
容認されるようなっただけでも昔から比べたら進歩。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:52:16
>>611
ん～、ここで「子供を持つことこそ負け犬」と言ってる小梨についてはどう思われます？
ん～、ここで「子供を持つことこそ負け犬」と言ってる小梨についてはどう思われます？
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 22:56:17
どうでも構わない感じ
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:01:26
>>601
そうだよね。
昔は女は産むのが当たり前で、女が自らの意志で「産みたくありません」
などと自己主張するのはﾄﾝﾃﾞﾓだったわけで。
今は、世間やら家族の一部から後ろ指を指されつつも、個人の自由だから
仕方がないか、と一応は「容認」されてるもんね。
産めない、産まない、のに「尊び」「重んじる」とはこれ如何に？
そうだよね。
昔は女は産むのが当たり前で、女が自らの意志で「産みたくありません」
などと自己主張するのはﾄﾝﾃﾞﾓだったわけで。
今は、世間やら家族の一部から後ろ指を指されつつも、個人の自由だから
仕方がないか、と一応は「容認」されてるもんね。
産めない、産まない、のに「尊び」「重んじる」とはこれ如何に？
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:09:10
産めない人はしょうがないと思う
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:17:47
>616 結構きついな…
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:17:47
だから、容認してもらうだけでもｲｲとは思えませんか？
被害妄想の強い人だと無理かもな・・・。
出産適齢期と思われている時期を過ぎて、４０歳にでもなれば周りも
諦めるよ。
つか、ここ選択小梨ｽﾚでそ？
被害妄想の強い人だと無理かもな・・・。
出産適齢期と思われている時期を過ぎて、４０歳にでもなれば周りも
諦めるよ。
つか、ここ選択小梨ｽﾚでそ？
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:19:49
いーえ、洗濯する小梨のｽﾚです
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:28:39
男から見て、子供を産めない人 などの言葉を平気で友達に
言える様な女は嫌だ。
言える様な女は嫌だ。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:31:51
リアルで言うわけないじゃん。２chだから言ってるんだよ。
大体、産まないのか産めないのかなんてよほど深い付き合いでなけりゃ
ﾜｶﾗﾝ。
大体、産まないのか産めないのかなんてよほど深い付き合いでなけりゃ
ﾜｶﾗﾝ。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:32:25
>>620
んなﾔｼ、ﾘｱﾙでいるわけないでしょーがｗ
んなﾔｼ、ﾘｱﾙでいるわけないでしょーがｗ
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:34:21
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:35:43
>>623
やだなー。自分がそうだからって他人も同じだと思わないほういいよｗ
やだなー。自分がそうだからって他人も同じだと思わないほういいよｗ
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:39:39
>>618
うん、そう思う。
40歳になって、もう子供は産めないんだろうなぁこの人、って思われたら
世間も優しくしてくれるかも。
叩かれるのも、ほんのちょっとの辛抱だと思う。
でも、洗濯小梨の方は、「産めなかったのね、可哀相に」
と思われるのにも反感を覚えるのだろうか。
うん、そう思う。
40歳になって、もう子供は産めないんだろうなぁこの人、って思われたら
世間も優しくしてくれるかも。
叩かれるのも、ほんのちょっとの辛抱だと思う。
でも、洗濯小梨の方は、「産めなかったのね、可哀相に」
と思われるのにも反感を覚えるのだろうか。
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:41:25
洗濯小梨についてﾄｺﾄﾝ考える っていったい何をﾄｺﾄﾝ考えてるんだ？
全然考えてないじゃん。ｽﾚﾀ自体がいい加減なんなもんだ。
ここでの発言はどうせ便所の落書きだいっ。
全然考えてないじゃん。ｽﾚﾀ自体がいい加減なんなもんだ。
ここでの発言はどうせ便所の落書きだいっ。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:43:37
↑ロレツまわらず、すまん。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:43:47
>>626
とにかくもちつけ！
とにかくもちつけ！
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:45:06
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:45:52
>>628 ﾅｲｽ！
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:47:00
リアルでは聞けない、一部世間の本音をここで聞いて
今一度トコトン考えてみれ！
と言う事かな？
今一度トコトン考えてみれ！
と言う事かな？
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:47:47
>575-576 ｺﾋﾟﾍﾟですが・・・
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 00:47:36
海外旅行でもエステでも舞台鑑賞でも英会話でもゴルフでもやりたいだけ
やってればいいじゃん。
洗濯小梨は実質、勝ち犬なんでしょ？
やってればいいじゃん。
洗濯小梨は実質、勝ち犬なんでしょ？
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 02:34:46
まあ、言われなくてもやっているだろーな。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 04:31:15
思うけど、子供いる人ってそんなに子供いない人を
「容認する」だの「尊敬する」だの言う権利あるの？
私が子供産んだのは私（と夫）の個人的な選択で
それを元に他人を容認とか尊敬とかって何一体？
容認する・しないって言ってる人、何様？って思う、同じ子持ちとして。
「容認する」だの「尊敬する」だの言う権利あるの？
私が子供産んだのは私（と夫）の個人的な選択で
それを元に他人を容認とか尊敬とかって何一体？
容認する・しないって言ってる人、何様？って思う、同じ子持ちとして。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 08:44:35
>>635 確かに。小梨も子蟻も他人様の事を偉そうに言い過ぎだね。
このスレを信じたとしたらの意見だけどね。まぁ、２チャンだからあまり信じない方がいい。
このスレを信じたとしたらの意見だけどね。まぁ、２チャンだからあまり信じない方がいい。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:01:35
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:08:02
>>637 それは小梨にも子蟻にも共通して言える事だね。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:09:24
あははー
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:15:29
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:16:37
>>640 もうﾊﾞﾚﾊﾞﾚ・・・誰も釣られないよ・・・・
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:17:39
釣られないって言うくらいならわざわざﾚｽ返さなくてもいいのに・・・・・
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:21:28
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:22:14
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:22:46
誰も釣られないのならこのｽﾚは終わるのだが、
実際は>>641みたいなのがすぐ釣れるから延々と続くのであったｗ
実際は>>641みたいなのがすぐ釣れるから延々と続くのであったｗ
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:26:46
ｱﾁｬｰ・・・・・ﾊﾞﾚた・・・・・
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:28:32
なんか脳内妄想がひどいみたいだけど大丈夫？ｗ
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:30:00
だから相手にするなっと言ってるのに・・・ったく。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:34:57
だから小梨は馬鹿だって言われるんだよねー
しょうがないよねー
しょうがないよねー
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:37:51
>>635,636
今、子どもを産まない生き方も尊重されるべきだと主張してるのは、
小梨（＆毒女）の方だけど？
自分個人的には、人様がどーいう人生を選ぼうと知ったこっちゃないし
小蟻の自分が偉いなんて思ってないよ。
事実、ﾘｱﾙでは小梨とも独身とも、お互い理解しあってうまく付き合ってる。
ただね、税金や年金問題での小蟻世帯を見下した偉ｿｰな発言を見聞きしたり、
>>633のような事を謳歌したいがために洗濯小梨やってて何が悪い？と
開き直られた日にゃ、何か言い返したくなるﾜｹよ。
杭が出てたから打ってみた、そんだけの事。
今、子どもを産まない生き方も尊重されるべきだと主張してるのは、
小梨（＆毒女）の方だけど？
自分個人的には、人様がどーいう人生を選ぼうと知ったこっちゃないし
小蟻の自分が偉いなんて思ってないよ。
事実、ﾘｱﾙでは小梨とも独身とも、お互い理解しあってうまく付き合ってる。
ただね、税金や年金問題での小蟻世帯を見下した偉ｿｰな発言を見聞きしたり、
>>633のような事を謳歌したいがために洗濯小梨やってて何が悪い？と
開き直られた日にゃ、何か言い返したくなるﾜｹよ。
杭が出てたから打ってみた、そんだけの事。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:42:13
ｼｮﾎﾞｰﾝな小梨は優しくしてあげるけど、ｴﾗｿｰな小梨は叩くのかい？
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:44:19
ｼｮﾎﾞｰﾝな小梨ってどんな小梨？ｗ
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:44:58
もぉ～、遊び心がないのねぇ～、ちまんない・・・
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:46:32
ｱﾁｬｰ
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:47:31
ｼｮﾎﾞｰﾝな子蟻ですが優しくしてください
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:49:49
小蟻も小梨もｴﾗｿｰだと叩きたくなるもんね。
657 ：650：04/12/27 09:51:58
マジレスｽﾏｿ。
鬼女板やNews板とは雰囲気違うのね。失礼しますた。
鬼女板やNews板とは雰囲気違うのね。失礼しますた。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:59:48
海外旅行と英会話と舞台鑑賞とダイビングやってる小蟻ですが、
ｴﾗｿｰですか？
ｴﾗｿｰですか？
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 10:02:05
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 10:08:12
>>658 金持ちだねっ。って言って欲しいだけなんだよね。確かに金持ちだ。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 10:09:50
ﾏﾀｷﾀﾖ・・・・・ｽｷﾀﾞﾈｪ ｺﾉｽﾚｗｗｗ
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 10:16:46
好きです。仲間に入れてくれよぉ。。。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 10:37:35
洗濯すんだ？
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 10:40:05
今二回目回してる
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 10:48:03
洗濯小梨さんも洗濯すんだ？
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 10:49:33
666
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 10:50:53
不吉だ・・・
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 11:05:50
不妊でした。ようやく妊娠しました。
安定期入ったので、友人に報告をしはじめました。
子ありも小梨も、よかったね！ってかんじで、その後の付き合いも変わりなし。
安定期入ったので、友人に報告をしはじめました。
子ありも小梨も、よかったね！ってかんじで、その後の付き合いも変わりなし。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 11:09:49
>>668 おめでとぉ～～～～！
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 11:19:05
>>669
ありがとう！（昨年の話なんですがねｗ）
ありがとう！（昨年の話なんですがねｗ）
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 11:21:11
なぁ～んだ（笑）！もう生まれたのかな？
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 11:39:53
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 11:53:22
小梨を洗濯するのは自由。ひとつの生き方として否定はしない。当たり前。
ただし、あくまで仮定の話として、世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為。これは誰でも理解できるよな？
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないの。
次世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
人間と言う動物として当たり前の行為として存在するの。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ないよ。しょうがない。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値する。協力したいとも思う。
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？
ただし、あくまで仮定の話として、世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為。これは誰でも理解できるよな？
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないの。
次世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
人間と言う動物として当たり前の行為として存在するの。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ないよ。しょうがない。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値する。協力したいとも思う。
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:12:15
>>673
自分の意見を２ｃｈで書いて、気持の均衡を保たれているのが
よくわかります。
擁護するような言葉を言っておきながら「
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？ 」
というオチ。
選択で子供を持たない人に、そんなに説教みたいなことをしたいのは
何故ですか？
世の中に、そんなに多くは無いと思いますし、そういう方が居るから
世の中成り立っている部分もあるんですよ。
例をあげたらきりは無いですが、私の職場でも、お子さんを持たない
女性が、家族持ちが休みたい日に、出勤してくれます。
あなは、分別のある大人でしたら、世の中には様ざまな価値観
の人がいると知ったほうがいいですよ。
そして、あなたの意見が必ずしも正しいとは、私は思いません。」
自分の意見を２ｃｈで書いて、気持の均衡を保たれているのが
よくわかります。
擁護するような言葉を言っておきながら「
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？ 」
というオチ。
選択で子供を持たない人に、そんなに説教みたいなことをしたいのは
何故ですか？
世の中に、そんなに多くは無いと思いますし、そういう方が居るから
世の中成り立っている部分もあるんですよ。
例をあげたらきりは無いですが、私の職場でも、お子さんを持たない
女性が、家族持ちが休みたい日に、出勤してくれます。
あなは、分別のある大人でしたら、世の中には様ざまな価値観
の人がいると知ったほうがいいですよ。
そして、あなたの意見が必ずしも正しいとは、私は思いません。」
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:15:58
コピペうざいな～
でもこれ読む限り、小梨自らが「尊重」を主張するのだけは
間違っているなと思ふ。逆にこんな御時世だからこそ産む側が
尊重されるべきでしょ。
でもこれ読む限り、小梨自らが「尊重」を主張するのだけは
間違っているなと思ふ。逆にこんな御時世だからこそ産む側が
尊重されるべきでしょ。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:20:07
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:20:41
ケコーン１１年目。
レス２か月目突入。
だいたい月２のペースなのになぜか？？
セクースめんどくさくない？
なくてもイイって感じ。
子ども産んじゃえば。
レス２か月目突入。
だいたい月２のペースなのになぜか？？
セクースめんどくさくない？
なくてもイイって感じ。
子ども産んじゃえば。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:21:39
この場合、必死になってるのはどちらかな。
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:24:19
>>677 寒いとなおさらｲﾔだねｗ。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:28:32
小梨歴８年の末、やっと産みました。
そんな私が思う事は、命をつくり産み育む以外の「仕事」をやってる
方がはるかに楽だってこと。楽なのに給料も貰えてる。
小梨さんが贅沢いっちゃｲｹﾅｲと思いますがね。
そんな私が思う事は、命をつくり産み育む以外の「仕事」をやってる
方がはるかに楽だってこと。楽なのに給料も貰えてる。
小梨さんが贅沢いっちゃｲｹﾅｲと思いますがね。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:32:45
長い小梨歴の末母になったけど、みんながみんな
子蟻になる必要はないと思う。
ママ友と付き合ったり、ＰＴＡの会合に出るに付け
そう思うようになった。人には向き不向きってあるし。
子蟻になる必要はないと思う。
ママ友と付き合ったり、ＰＴＡの会合に出るに付け
そう思うようになった。人には向き不向きってあるし。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:34:07
小梨歴3ヶ月で妊娠しました。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:51:14
>>677
飽きたんでしょ、夫から求めてくることなんかないよ
寒いし、めんどくさいよ。
私も主人に飽きた、なんかｾｸｰｽするの近親相姦みたいな気がするし
「やっぱり、ずっと同じひとだと飽きるね、もうスワッピングしかないかなぁ」
と主人に言ったら
ﾊﾞｶじゃないの、そんなにやりたいのかって言われた。
飽きたんでしょ、夫から求めてくることなんかないよ
寒いし、めんどくさいよ。
私も主人に飽きた、なんかｾｸｰｽするの近親相姦みたいな気がするし
「やっぱり、ずっと同じひとだと飽きるね、もうスワッピングしかないかなぁ」
と主人に言ったら
ﾊﾞｶじゃないの、そんなにやりたいのかって言われた。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 13:16:14
結婚前にそこそこ遊んだせいか、結婚したら性欲なくなりました。
それはそれで幸せ
それはそれで幸せ
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 14:01:24
レスねぇ。年単位になったら焦るかもね。
うちも旦那はすごい淡白なんだけど、私が旺盛ｗだから
求めるのはほとんど私から。まだ拒まれた事なし。
逆に、したくない時求められる煩わしさはないよ。
でも信じられないなぁ
出逢った頃（１０年前）は猿みたいに一晩中やりまくってたのに
結婚して半年だけど今はせいぜい週１。
夫婦になるとこんなもんなのかすぃら。
うちも旦那はすごい淡白なんだけど、私が旺盛ｗだから
求めるのはほとんど私から。まだ拒まれた事なし。
逆に、したくない時求められる煩わしさはないよ。
でも信じられないなぁ
出逢った頃（１０年前）は猿みたいに一晩中やりまくってたのに
結婚して半年だけど今はせいぜい週１。
夫婦になるとこんなもんなのかすぃら。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 14:25:59
>>685
夫婦になるとというより10年もしたらそりゃ飽きるべ
夫婦になるとというより10年もしたらそりゃ飽きるべ
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 15:14:47
うちも私から求めない限りナシです。
求めても拒否されるのが７割です。
最初は凹みましたが「限界がきたら（体だけ）浮気する」宣言をし、
旦那も「最後に戻ってこればいい」と言ったので気が楽になりました。
いざとなったら遠慮なくするつもりです。
求めても拒否されるのが７割です。
最初は凹みましたが「限界がきたら（体だけ）浮気する」宣言をし、
旦那も「最後に戻ってこればいい」と言ったので気が楽になりました。
いざとなったら遠慮なくするつもりです。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 17:44:02
小梨は盲腸みたいなものなんだって。
心臓や脳のように絶対必要なもの、では無い。
でも、身体の中に、盲腸が在っても困らない。
但し、激しい炎症起こすようなら、手術して取ってしまうのが吉。
心臓や脳のように絶対必要なもの、では無い。
でも、身体の中に、盲腸が在っても困らない。
但し、激しい炎症起こすようなら、手術して取ってしまうのが吉。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 17:59:38
新しいパートナーとなら子供を育てる苦労をしてもいいと思う。
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 21:31:11
>>688 小梨が激しい炎症おこしたらどうするのぉｗ？
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 01:46:40
小梨の激しい炎症。
何が言いたいんだかｻｯﾊﾟﾘですな。
何が言いたいんだかｻｯﾊﾟﾘですな。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:04:19
小梨を洗濯するのは自由。ひとつの生き方として否定はしない。当たり前。
ただし、あくまで仮定の話として、世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為。これは誰でも理解できるよな？
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないの。
次世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
人間と言う動物として当たり前の行為として存在するの。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ないよ。しょうがない。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値する。協力したいとも思う。
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？
ただし、あくまで仮定の話として、世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為。これは誰でも理解できるよな？
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないの。
次世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
人間と言う動物として当たり前の行為として存在するの。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ないよ。しょうがない。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値する。協力したいとも思う。
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:10:36
>>691 多分自分の文章によってしまったのでしょう。
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:12:18
ﾏﾀ ｵﾏｴｶ・・・
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:14:42
来たらだめぇ？仲間に入れてよぉ。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:31:12
ｷﾓｲ
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:34:05
がーん・・・・・
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:35:34
2ちゃんの小梨スレに粘着してる暇があるなら洗濯しろ洗濯！
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:36:53
2ちゃんの小梨スレに粘着するのが生き甲斐なのに・・・・・
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:37:35
ｷﾓ杉
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:40:35
>>699は私の偽物やし・・・・
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:45:55
ﾉﾘ悪
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:55:51
すまん！撤退！
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 15:34:46
人間は､自分たちが暮らしやすい社会を保つ為に労働し､出産･育児をしてきたわけで､１人で生
きているのではありません。
普段あなたが使っている道路や電車や水道や電気や電話等のインフラも、言語も伝統も歴々と
先人たちからの努力の継続で今日の社会が形成されてきたものです。
社会を維持する為には､各人の思想や法律・自由とは関係の無い部分で引き継がなくてはならな
い意識レベルの義務が有ると思います｡
先代からの長い長い努力の継続で発展してきたものを使用していながら「後の事は知らない､自
分だけ良ければいいじゃないか」では自己中心的ではありませんか？
もし、全ての人があなたと同じ考えで「自分の夫婦だけ良ければいい。干渉するな｡」では長い
長い時間をかけて築かれてきた人間の文明はその時点で消滅してしまいます。
大げさに考える必要は無いと思いますが､そういった文明の流れの中に生きている事を理解し、
子孫を残し社会を維持させていく事は重要な義務だと思いますが如何でしょうか。
時代や流行とは次元の違う人間の普遍的な役割ではありませんか？
勿論､不妊や経済的理由･ボケ老人の世話など誰もが認めざるを得ない理由の場合は別ですが。
きているのではありません。
普段あなたが使っている道路や電車や水道や電気や電話等のインフラも、言語も伝統も歴々と
先人たちからの努力の継続で今日の社会が形成されてきたものです。
社会を維持する為には､各人の思想や法律・自由とは関係の無い部分で引き継がなくてはならな
い意識レベルの義務が有ると思います｡
先代からの長い長い努力の継続で発展してきたものを使用していながら「後の事は知らない､自
分だけ良ければいいじゃないか」では自己中心的ではありませんか？
もし、全ての人があなたと同じ考えで「自分の夫婦だけ良ければいい。干渉するな｡」では長い
長い時間をかけて築かれてきた人間の文明はその時点で消滅してしまいます。
大げさに考える必要は無いと思いますが､そういった文明の流れの中に生きている事を理解し、
子孫を残し社会を維持させていく事は重要な義務だと思いますが如何でしょうか。
時代や流行とは次元の違う人間の普遍的な役割ではありませんか？
勿論､不妊や経済的理由･ボケ老人の世話など誰もが認めざるを得ない理由の場合は別ですが。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 15:45:27
またコピペかよ いいかげん秋田。
芸の無い奴らが多いなあ。もっと盛り上がるような事書けよ。
芸の無い奴らが多いなあ。もっと盛り上がるような事書けよ。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 15:59:34
さて、そろそろ、洗濯小梨肯定派の皆さんは
否定論に疑問を投げかけたり、嫌味や皮肉を言ったりするのではなく
なぜ自分は小梨でいるのか、小梨というのはこういった正当性がある
んだということを論理的に書いてみてはいかがでしょうか？
レスのすべてが批判に対するリアクションや悪態だけでぜんぜん正当
化する意見がありませんね。
ちゃんと論理的であれば耳を傾ける否定論者はいますよ。
否定論に疑問を投げかけたり、嫌味や皮肉を言ったりするのではなく
なぜ自分は小梨でいるのか、小梨というのはこういった正当性がある
んだということを論理的に書いてみてはいかがでしょうか？
レスのすべてが批判に対するリアクションや悪態だけでぜんぜん正当
化する意見がありませんね。
ちゃんと論理的であれば耳を傾ける否定論者はいますよ。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 16:05:12
ヾ(▽⌒*)ｷｬﾊﾊﾊo(＿＿)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 16:31:09
だ～か～ら～ｗコピペ貼っても話がループするだけだろｗ
わかんない奴らだなー。違うこと書けねーのか！能無しどもめ！ｗ
わかんない奴らだなー。違うこと書けねーのか！能無しどもめ！ｗ
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 16:32:02
ヾ(≧▽≦)ﾉｷﾞｬﾊﾊ
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 17:25:22
子供がいらないのは、幸薄い人だからなんでしょうかねぇ。
会社の毒女さんは、結婚すらしたくないらしいけど
彼氏が子供がほしいから仕方なく籍を入れるみたい。
でも、本人は生みたくないって・・・
彼女は複雑な家庭に育って、若くして両親をなくして
十分な愛情を受けていないみたいなんだよね。
会社の毒女さんは、結婚すらしたくないらしいけど
彼氏が子供がほしいから仕方なく籍を入れるみたい。
でも、本人は生みたくないって・・・
彼女は複雑な家庭に育って、若くして両親をなくして
十分な愛情を受けていないみたいなんだよね。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 17:34:26
ほ～ら、また出た！
子供が要らない人は不幸な境遇って作り話。
みんながみんなそうじゃないだろう・・・。
同じ話の繰り返しをして何が楽しいんだか、やれやれ。
子供が要らない人は不幸な境遇って作り話。
みんながみんなそうじゃないだろう・・・。
同じ話の繰り返しをして何が楽しいんだか、やれやれ。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 17:36:17
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 17:36:55
普通に幸せな人は、子供を生んで育ててみたいって
当たり前のように思うんじゃないかしら。
そう思えないのは、変わり者なんだろうねぇ。
当たり前のように思うんじゃないかしら。
そう思えないのは、変わり者なんだろうねぇ。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 17:37:27
ふふ、思い切り都合の悪い点を突付かれて
小梨が必死になってる～ｗ
小梨が必死になってる～ｗ
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:00:24
近所や友達、電車、レストランなどのシツケがなっていないうるさい子供を見てから
子供が大嫌いになってしまった。
それまでは、子供に全く接したことがなくて、子供＝可愛い
のかとばかりおもっていた。
３歳くらいの子が特に苦手。
だから、欲しくなくなった。
子供が大嫌いになってしまった。
それまでは、子供に全く接したことがなくて、子供＝可愛い
のかとばかりおもっていた。
３歳くらいの子が特に苦手。
だから、欲しくなくなった。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:22:03
社会のことを考えて子供を産む人はほとんどいないでしょう。当たり前です。
人間に限らず、生き物は繁殖なくして生き続けることはできないのですから。
むしろ、一般の人はそんなこと考える必要は無いのかもしれません。
幸せだからそれで良いというのも一理あるでしょう。
でも、その幸せというのはどうしてなのか考えられませんか？
人間に限らず、生き物は繁殖なくして生き続けることはできないのですから。
むしろ、一般の人はそんなこと考える必要は無いのかもしれません。
幸せだからそれで良いというのも一理あるでしょう。
でも、その幸せというのはどうしてなのか考えられませんか？
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:22:30
チミたちは肝心なことを見逃してると思うぞ
なぜ洗濯小梨という思想が生まれたのか？
トラウマ無くして小梨は洗濯しない。（不妊はもちろん除外）
どういうことか？
親が㌧デモない家族だったからだ。
つまり、価値観が著しく歪んでいるのだ。
叩くのは簡単だが、同情してやるべき存在じゃないか？
なぜ洗濯小梨という思想が生まれたのか？
トラウマ無くして小梨は洗濯しない。（不妊はもちろん除外）
どういうことか？
親が㌧デモない家族だったからだ。
つまり、価値観が著しく歪んでいるのだ。
叩くのは簡単だが、同情してやるべき存在じゃないか？
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:25:15
713 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/28 17:36:55
普通に幸せな人は、子供を生んで育ててみたいって
当たり前のように思うんじゃないかしら。
そう思えないのは、変わり者なんだろうねぇ。
714 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/28 17:37:27
ふふ、思い切り都合の悪い点を突付かれて
小梨が必死になってる～ｗ
ほらほらほら♪またまた出てきましたよ～♪
終わりを知らないループな話しｗ
同じような事を繰り返してるって気が付いてないの？
それともそれを楽しんでるの?
あ！！！痴呆症状が出て、前に話したことは忘れちゃってるのかな？ｗ
普通に幸せな人は、子供を生んで育ててみたいって
当たり前のように思うんじゃないかしら。
そう思えないのは、変わり者なんだろうねぇ。
714 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/28 17:37:27
ふふ、思い切り都合の悪い点を突付かれて
小梨が必死になってる～ｗ
ほらほらほら♪またまた出てきましたよ～♪
終わりを知らないループな話しｗ
同じような事を繰り返してるって気が付いてないの？
それともそれを楽しんでるの?
あ！！！痴呆症状が出て、前に話したことは忘れちゃってるのかな？ｗ
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:28:45
717 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/28 18:22:30
チミたちは肝心なことを見逃してると思うぞ
なぜ洗濯小梨という思想が生まれたのか？
トラウマ無くして小梨は洗濯しない。（不妊はもちろん除外）
どういうことか？
親が㌧デモない家族だったからだ。
つまり、価値観が著しく歪んでいるのだ。
叩くのは簡単だが、同情してやるべき存在じゃないか？
↑いや～、この人も固定観念の強いお方とお見受けする。
何が何でもその定義にはめ込みたいんだろうねｗ
あんまり固定観念が強いと生きる事が疲れませんか?
もう少し柔らかい心と頭で人生を歩んではいかがだろうか。
チミたちは肝心なことを見逃してると思うぞ
なぜ洗濯小梨という思想が生まれたのか？
トラウマ無くして小梨は洗濯しない。（不妊はもちろん除外）
どういうことか？
親が㌧デモない家族だったからだ。
つまり、価値観が著しく歪んでいるのだ。
叩くのは簡単だが、同情してやるべき存在じゃないか？
↑いや～、この人も固定観念の強いお方とお見受けする。
何が何でもその定義にはめ込みたいんだろうねｗ
あんまり固定観念が強いと生きる事が疲れませんか?
もう少し柔らかい心と頭で人生を歩んではいかがだろうか。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:34:53
うーん、このスレって面白い人が棲み付いてるんだねｗ
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:35:50
子供が可愛くないって、人間として欠陥があるんじゃないの？
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:36:15
「負け犬の遠吠え」を書いた酒井順子の
「少子」を読んで、ここまで書いていいのか？！と思ったけれど、
これまでモヤモヤしていたものをハッキリ言ってくれて嬉しかった。
私は近いうちに子供が欲しいけれど、こういうストレートさを
もっと社会が受け入れてくれたら、子蟻も気楽だと思う。
「少子」を読んで、ここまで書いていいのか？！と思ったけれど、
これまでモヤモヤしていたものをハッキリ言ってくれて嬉しかった。
私は近いうちに子供が欲しいけれど、こういうストレートさを
もっと社会が受け入れてくれたら、子蟻も気楽だと思う。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:39:29
ちょっと産んできます。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:39:44
子供嫌いの人って、電車の中で可愛い子がにこっと
笑いかけても、微笑み返したりしないのかなぁ。
笑いかけても、微笑み返したりしないのかなぁ。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:41:37
ここには粘着毒男が棲みついております。
躾のなってない子供を嫌うことは通常の感覚。
躾のできない親がなんと多い事か。その方が人間として欠陥あるでしょ。
人一人を育てるのにきちんとした躾もできないなんて、どんな親に育て
られたんだか。親の顔が見てみたいですな。
躾のなってない子供を嫌うことは通常の感覚。
躾のできない親がなんと多い事か。その方が人間として欠陥あるでしょ。
人一人を育てるのにきちんとした躾もできないなんて、どんな親に育て
られたんだか。親の顔が見てみたいですな。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:44:10
躾がなってない子じゃなくて、普通の子でも嫌いなんでしょ？
不思議だわ。
不思議だわ。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 18:48:12
決め付けちゃん発生！
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 19:12:42
なぜ粘着毒男って分かるんだろう・・・・・
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 19:20:04
ﾁｬｯｸしやっがたか
バレちまった・・・
バレちまった・・・
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 19:23:32
粘着が、自作自演で釣りをしているのは間違いない。
それに踊らされている小梨たちをウォッチするのは面白い。
それに踊らされている小梨たちをウォッチするのは面白い。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 19:57:00
なぜ洗濯小梨という存在はここまで批判されるのか？
小梨＝子蟻の次世代が支える社会ににおんぶして生きる
子蟻＝将来を支える次世代を産み出している
小梨＝子蟻がいないと存在できない
子蟻＝小梨がいなくても存在できる
要するに社会という本体に寄生する虫に対する一般人の嫌悪なのです。
洗濯小梨というのは広義の意味で物凄く迷惑な社会のパラサイトなのですよ。
直接的な迷惑はかけられていなくても、確実に間接的な迷惑な存在なのです。
小梨＝子蟻の次世代が支える社会ににおんぶして生きる
子蟻＝将来を支える次世代を産み出している
小梨＝子蟻がいないと存在できない
子蟻＝小梨がいなくても存在できる
要するに社会という本体に寄生する虫に対する一般人の嫌悪なのです。
洗濯小梨というのは広義の意味で物凄く迷惑な社会のパラサイトなのですよ。
直接的な迷惑はかけられていなくても、確実に間接的な迷惑な存在なのです。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 20:26:49
小梨で専業の人って、何の価値もないような気がする。
って言っていた人がいたけど、本当そうだよね。
税金も払わない、社会に何も貢献していない。
人生そのものがむなしい感じ。
って言っていた人がいたけど、本当そうだよね。
税金も払わない、社会に何も貢献していない。
人生そのものがむなしい感じ。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 21:01:00
おぃおぃ、元祖ﾁｬｯｸは漏だぁ～～
洗濯小梨はｵﾆﾊﾞﾊﾞｗ
洗濯小梨はｵﾆﾊﾞﾊﾞｗ
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 22:08:28
私、子供嫌いだけど
結婚して子供産みました。
自分の子とよその子は全然違います。
今でも子供は嫌いです。
でも、子育ては頑張ろうと思ってます。
子供を育てるという事は、自分を育てる事だと思うから。
自分の子供は可愛がるだけではありません。
嫌いだから産まない、というのは違うと思います。
結婚して子供産みました。
自分の子とよその子は全然違います。
今でも子供は嫌いです。
でも、子育ては頑張ろうと思ってます。
子供を育てるという事は、自分を育てる事だと思うから。
自分の子供は可愛がるだけではありません。
嫌いだから産まない、というのは違うと思います。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 22:43:10
嫌いだから生まないじゃなくて、金銭的に無理とか
家庭的に恵まれなかったとか。
そうじゃなければ、出来ないのをごまかしているか。どっちかだよ。
家庭的に恵まれなかったとか。
そうじゃなければ、出来ないのをごまかしているか。どっちかだよ。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 23:07:30
子供を産むことに誰かの許可がいらないように、産まないことにも許可はいらないということだ。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 23:15:45
まあ、悪しき遺伝子は残さない方がいいからね。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 23:26:44
それなのに産んでしまう困った輩がいるんだな。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 23:37:48
DQNに限って7人も8人も生む。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 12:32:09
女ってホント バカだなぁ。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 13:41:12
バカな女に肉棒突っ込んでアヘアヘ言ってる男ってバカだなあ…。
その結果、孕ませて何の責任も負えない男が多過ぎｗ
頭の悪い人間ほど子供をボコボコ産み落として偉そうにしてるんだよねｗｗ
あ～イタイイタイｗ
その結果、孕ませて何の責任も負えない男が多過ぎｗ
頭の悪い人間ほど子供をボコボコ産み落として偉そうにしてるんだよねｗｗ
あ～イタイイタイｗ
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 13:47:32
小梨は良いんだけど、それを結局は心の中でコンプレックスや
贖罪意識として持っているにも関わらず、幼稚な理由で正当化
してみたり、子蟻の悪例を持ち出して批判したりするから延々
と叩かれつづける。
素直が一番。
贖罪意識として持っているにも関わらず、幼稚な理由で正当化
してみたり、子蟻の悪例を持ち出して批判したりするから延々
と叩かれつづける。
素直が一番。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 13:51:27
子蟻を僻んでるとでも？
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 14:17:58
バカだなあ。素直に言おうが言うまいが、ここに来てる小梨叩きは
とにかく小梨を叩きたくて仕方ないわけよ。どんな理由だろうと
小梨はこの世の社会悪らしいからｗ
ま、それで自分たちの行いを正当化しようとしてるだけなんだから
あたたかい目で見守ってやるしかないんだけどね。
子供を産んで後悔してるなんて口が裂けてもいえないだろうしｗ
自分の中で自分より劣っていると感じるこなしを叩く事で、自分を
どうにか奮い立たせて生きていかにゃ～ならんのだから大変ですね。
とにかく小梨を叩きたくて仕方ないわけよ。どんな理由だろうと
小梨はこの世の社会悪らしいからｗ
ま、それで自分たちの行いを正当化しようとしてるだけなんだから
あたたかい目で見守ってやるしかないんだけどね。
子供を産んで後悔してるなんて口が裂けてもいえないだろうしｗ
自分の中で自分より劣っていると感じるこなしを叩く事で、自分を
どうにか奮い立たせて生きていかにゃ～ならんのだから大変ですね。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 14:22:44
少子化が問題だと言われてるが
大体今の老人て５人以上兄弟がいる人が多いわけで
それを養うのは無理な話。もっと言えば大家族以外は少子化問題を突きつけられる世帯ってわけだ。
うちは子供が２人いるから関係ないでは済まされない。
こうしてみると子供がいない家と子供が４人いる家は共に同罪であり
少子化を進めている張本人でもあるわけだ。だからねっ！仲良くしろ
大体今の老人て５人以上兄弟がいる人が多いわけで
それを養うのは無理な話。もっと言えば大家族以外は少子化問題を突きつけられる世帯ってわけだ。
うちは子供が２人いるから関係ないでは済まされない。
こうしてみると子供がいない家と子供が４人いる家は共に同罪であり
少子化を進めている張本人でもあるわけだ。だからねっ！仲良くしろ
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 14:46:20
ここに来ている小梨たたきの連中は自分が少子化問題に加担してるなんて
微塵も思ってないどころか、自分は正義の味方とまで思ってるから言っても無駄。
同じ子蟻でも幸せに暮らしてる人は、他人を叩いたり叩く事で自分の幸せを確認するなんて
不毛な事はしないものだよ。
小梨子蟻以前に人間性が他者より劣っている事に気が付くべきなんだが、無理だろうな。
微塵も思ってないどころか、自分は正義の味方とまで思ってるから言っても無駄。
同じ子蟻でも幸せに暮らしてる人は、他人を叩いたり叩く事で自分の幸せを確認するなんて
不毛な事はしないものだよ。
小梨子蟻以前に人間性が他者より劣っている事に気が付くべきなんだが、無理だろうな。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 14:52:35
自分が信じたこと、すればいーじゃん。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 03:25:28
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 07:38:02
↑ここまであからさまな騙りも珍しい。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 11:43:23
可愛い子供がいて愛する旦那様がいて何がそんなに不満なんだろうね？
２chで小梨叩きしてる子蟻達ってw
２chで小梨叩きしてる子蟻達ってw
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 13:13:34
>>750
子蟻（二人息子）だけど小梨叩きはしないよ～。
だって小梨に全然興味無いもん。
小梨を叩く人＝子蟻という図式があるけど
本当に継続的に小梨を叩いてるなら特に意地悪で性格のひん曲がった人だと思う。
それか釣り師だよ。
育児に年末の準備に叩くヒマない～！
子蟻（二人息子）だけど小梨叩きはしないよ～。
だって小梨に全然興味無いもん。
小梨を叩く人＝子蟻という図式があるけど
本当に継続的に小梨を叩いてるなら特に意地悪で性格のひん曲がった人だと思う。
それか釣り師だよ。
育児に年末の準備に叩くヒマない～！
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 13:29:49
社会のことを考えて子供を産む人はほとんどいないでしょう。当たり前です。
人間に限らず、生き物は繁殖なくして生き続けることはできないのですから。
むしろ、一般の人はそんなこと考える必要は無いのかもしれません。
幸せだからそれで良いというのも一理あるでしょう。
でも、その幸せというのはどうしてなのか考えられませんか？
日本というあなたが生きている社会が存続しているからではありませんか？
国の無策を批判していますが、その原因は国だけのものですか？
政治家を当選させ、政治を行っているベースは一般人ではありませんか？
もちろん、いろいろな人がいて、いろいろな立場の人がいるのが社会です。
洗濯小梨というのもひとつの生き方でしょう。
しかし、その社会というのは次世代を産み出している人達がいるからこそ
成り立っているのです。わかりますか？
幸せならそれで良い。人がどうであろうと関係無い。これで良いのですか？
人間に限らず、生き物は繁殖なくして生き続けることはできないのですから。
むしろ、一般の人はそんなこと考える必要は無いのかもしれません。
幸せだからそれで良いというのも一理あるでしょう。
でも、その幸せというのはどうしてなのか考えられませんか？
日本というあなたが生きている社会が存続しているからではありませんか？
国の無策を批判していますが、その原因は国だけのものですか？
政治家を当選させ、政治を行っているベースは一般人ではありませんか？
もちろん、いろいろな人がいて、いろいろな立場の人がいるのが社会です。
洗濯小梨というのもひとつの生き方でしょう。
しかし、その社会というのは次世代を産み出している人達がいるからこそ
成り立っているのです。わかりますか？
幸せならそれで良い。人がどうであろうと関係無い。これで良いのですか？
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 13:45:51
＼(*^▽^*)ﾉ ﾊｰｰｲ どうでもいいでぇ～す
演説おつかれ！
演説おつかれ！
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 14:41:45
無駄な燃料投下 乙 >>752
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 10:19:26
もうｷﾓ男に釣られれるご婦人方もいないようですな。
ちょっとやりすぎましたねｷﾓ男さん。
とっとと消えてください。
ちょっとやりすぎましたねｷﾓ男さん。
とっとと消えてください。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 10:31:00
ご婦人方って女が言うかな・・・ﾋｿﾋｿ( ´д)ﾋｿ(´д｀）ﾋｿ(д｀ )ﾋｿﾋｿ
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 12:32:14
みんな怪しく見えてきたぞ ｷﾞｬﾊﾊｯ！
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 18:32:46
752を気にする小梨ｗ
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 18:35:17
コア利は小梨の言う「幸せ」なんぞとっくに味わってること。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 18:44:13
346 ：343 ：04/12/28 23:29:27
あ、あまりに張り切ってしまってageちゃった。
ごめんなさい。
バナナみたいな美しい子を産んでみせますので許して下さい。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/28 23:38:06
オリーブオイルが効くみたい。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/29 01:25:31
何にですか？
形ある子を産めるのでしょうか？
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/30 19:38:00
形あっても、なくてもいいから早く産まれてほしい・・・
もう限界ですっ
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/30 19:55:17
>>349
お腹を暖めて優しくマッサージ
ヘソを中心にして「の」の字を描くように
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/30 20:00:32
今日は久しぶりに色・艶・ｷﾚのよい
ん子が出ました
↑小梨の知能。
あ、あまりに張り切ってしまってageちゃった。
ごめんなさい。
バナナみたいな美しい子を産んでみせますので許して下さい。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/28 23:38:06
オリーブオイルが効くみたい。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/29 01:25:31
何にですか？
形ある子を産めるのでしょうか？
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/30 19:38:00
形あっても、なくてもいいから早く産まれてほしい・・・
もう限界ですっ
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/30 19:55:17
>>349
お腹を暖めて優しくマッサージ
ヘソを中心にして「の」の字を描くように
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/30 20:00:32
今日は久しぶりに色・艶・ｷﾚのよい
ん子が出ました
↑小梨の知能。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 19:42:59
DQNｺｱﾘが燃料投下に必死です
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/01 01:58:07
洗濯小梨です。
何の質問もないわけ？
何の質問もないわけ？
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/01 02:08:26
小梨でも子蟻でもDQNだったら話にならないな。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/01 02:12:09
>>763
スレチガイです。
スレチガイです。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/01 10:55:44
必死の燃料投下、涙を誘うなｗ
小梨ってだけで涙を誘うな
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 01:42:37
>>766
盲腸だからな
盲腸だからな
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 23:49:44
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 23:13:14
小梨は人間ではない。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 09:37:10
>>769
ｶﾜｲｿｳに。ﾋｽﾃﾘｰでつか。
ｶﾜｲｿｳに。ﾋｽﾃﾘｰでつか。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 09:51:59
コア利は小梨の言う「幸せ」なんぞとっくに味わってる。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 11:25:13
なんか、新年早々悪いことを言いたい人が多いようで。
トメスレットにも、参加してるし・・・。
すごいね。あなたの人生って。
トメスレットにも、参加してるし・・・。
すごいね。あなたの人生って。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 11:28:53
ねえねえ。うちはさあ１１ヶ月の赤がいるんですが、ここで子供
居ない人に暴言吐く心理って、一体どういうわけですか？
普通、幸せなら、そんなこといえないよ。
子供が居ても不幸せな人っているだろうから、そういう人なのかしら。
あと、いたずらしている男性とか？
子供が居る女性を馬鹿にしているってことなのかなあ。
私は、子供が居ない人に、上記なようなことを思ったりしないし。
ちょっと前まで私だって子供居なかったわけだし。
嫌な人間って、居るものなんですね。きしょい。
居ない人に暴言吐く心理って、一体どういうわけですか？
普通、幸せなら、そんなこといえないよ。
子供が居ても不幸せな人っているだろうから、そういう人なのかしら。
あと、いたずらしている男性とか？
子供が居る女性を馬鹿にしているってことなのかなあ。
私は、子供が居ない人に、上記なようなことを思ったりしないし。
ちょっと前まで私だって子供居なかったわけだし。
嫌な人間って、居るものなんですね。きしょい。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 20:36:54
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 20:58:04
>>773
基地外小梨に逆恨みや僻みで嫌な事された経験があるのでは？
基地外小梨に逆恨みや僻みで嫌な事された経験があるのでは？
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 21:02:57
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 21:21:23
>>776
もし、私が同じ状況に出くわしたら、自分が何か失礼なことを言った
かな・・と考えますけど・・・・。
被害妄想だけでかたずけたら、あなたが成長しませんよ。
いま少し、自分の言葉や行動を振り返るぐらいしませんとね。
親になったのならね。
もし、私が同じ状況に出くわしたら、自分が何か失礼なことを言った
かな・・と考えますけど・・・・。
被害妄想だけでかたずけたら、あなたが成長しませんよ。
いま少し、自分の言葉や行動を振り返るぐらいしませんとね。
親になったのならね。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 21:42:00
>>777
その程度の事は、オタクにご指導いただかなくても
普通に考えるでしょ？ だ れ で も。
その上で『被害妄想』だと結論が出たから言ってるのです。
ちなみに、その知人に逆恨みされたのは私だけではないのですが？
こちらに非がなく、勝手に「私のことﾊﾞｶにしてるんでしょ！！」
と怒り狂う小梨は被害妄想の塊だと思うのですが？
あなたも小さな正義を振りかざし、偉そうに人をたしなめる前に
己が成長しなさいよ。
その程度の事は、オタクにご指導いただかなくても
普通に考えるでしょ？ だ れ で も。
その上で『被害妄想』だと結論が出たから言ってるのです。
ちなみに、その知人に逆恨みされたのは私だけではないのですが？
こちらに非がなく、勝手に「私のことﾊﾞｶにしてるんでしょ！！」
と怒り狂う小梨は被害妄想の塊だと思うのですが？
あなたも小さな正義を振りかざし、偉そうに人をたしなめる前に
己が成長しなさいよ。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 21:48:31
>>778
ﾜﾛﾀｗたしかにｗ
ﾜﾛﾀｗたしかにｗ
780 ：名無しの心子知らず：05/01/04 21:57:08
未来予想図、人の第六感みたいので日本人は何かを察知してるんじゃ
なかろうか？子孫を残してもこれから襲い掛かる何かがある為に
無意識で子を産まないのでは？
ちょっとスケールでかく考えてみた。
あたしゃ小蟻、高齢で無理して生んでみた。
愛し過ぎて、もし子供が死んだら・・の妄想に苦しんでおります。
過保護じゃろくな者にならんな。分かっちゃいるが
なかろうか？子孫を残してもこれから襲い掛かる何かがある為に
無意識で子を産まないのでは？
ちょっとスケールでかく考えてみた。
あたしゃ小蟻、高齢で無理して生んでみた。
愛し過ぎて、もし子供が死んだら・・の妄想に苦しんでおります。
過保護じゃろくな者にならんな。分かっちゃいるが
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 22:41:10
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 22:53:20
第六感もなにもあーた…解り切ったことを
何も考えない人が安心して旧態依然の人生設計しとるんでしょ
何も考えない人が安心して旧態依然の人生設計しとるんでしょ
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:01:46
>その程度の事は、オタクにご指導いただかなくても
>普通に考えるでしょ？ だ れ で も。
こんなに心にゆとりのないﾔｼが、普通にものを考えられるとは思えないが。
見栄を張るなよｗ
>普通に考えるでしょ？ だ れ で も。
こんなに心にゆとりのないﾔｼが、普通にものを考えられるとは思えないが。
見栄を張るなよｗ
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:02:36
>>783
お前、盲腸？
お前、盲腸？
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:03:36
！とんでもなくイタイ小梨がいてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:05:23
７８３のほうがイッパイイッパイで見てられん。
無理するなよ。
無理するなよ。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:06:57
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:11:02
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:11:20
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:14:54
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:16:41
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:18:33
↑ｺｰﾌﾝしてますなｗ
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:19:28
ﾁｬｯｸﾁｬｯｸらんらん♪
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:22:11
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:27:32
小梨は被害妄想強すぎｗ
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:29:58
ごもっともだからごもっとも♪
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:53:19
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 04:29:29
>>797
お前、文盲？
お前、文盲？
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 15:27:42
喧嘩ヤメル。
小梨も小蟻も頭が膿んでるヤツとそうでない人がいる。
ココでつかみ合って小梨、小蟻って言い負かせれば
納得するのかいな？
細かい揚げ足取りはヤメレ。
ま、２chだ、どうでもいいが
小梨も小蟻も頭が膿んでるヤツとそうでない人がいる。
ココでつかみ合って小梨、小蟻って言い負かせれば
納得するのかいな？
細かい揚げ足取りはヤメレ。
ま、２chだ、どうでもいいが
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 16:00:28
>>799
どうでもいいならでしゃばるなよ
どうでもいいならでしゃばるなよ
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 17:39:57
クソ小梨ｗ
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 17:57:55
>>801
ageて言えよ。ﾍﾀﾚがｗ
ageて言えよ。ﾍﾀﾚがｗ
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:00:09
あげあげあげん♪
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:00:55
専業はニートなんだよｗｗｗ
糞
糞
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:01:26
↑ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:10:45
>>804
誤爆？
誤爆？
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:13:19
ここの奴はみんな糞ｗ もちろん↓ｵﾏｴﾓﾅｰｗ
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:13:36
はいすみません。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:14:58
さっきンコしました。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:15:49
それを手で拭きました
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:16:57
その手でリンゴむきました。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:21:01
糞小梨♪糞小梨♪
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:21:54
今から今日二度目のンコしてきます♪
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:27:17
洗濯さんは四面楚歌
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 18:30:28
便器にンコが浮かびました。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 19:19:32
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
小 梨
糞 糞 糞 糞 糞 糞
小 梨
糞 糞 糞 糞 糞 糞
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 19:47:30
うわ・・・・専業の方にいたひととおなじなんだろうか・・・・。
ネットもほどほどにしないと、精神ひん曲がって直んなくなるよ。
人のあら捜しをする時の顔は、鬼婆になると、研修でやったことが
あります。どうぞ、外の空気でも吸ってきてくださいな。
ネットもほどほどにしないと、精神ひん曲がって直んなくなるよ。
人のあら捜しをする時の顔は、鬼婆になると、研修でやったことが
あります。どうぞ、外の空気でも吸ってきてくださいな。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 19:51:38
ここにいるのは糞ばかりｗ ↑ ｵﾏｲﾓﾅｰｗ
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 19:52:22
ここにいるのは糞ばかりｗ ↑ ｵﾏｲﾓﾅｰｗ
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 19:55:52
ここにいるのは糞ばかりｗ ↓ ｵﾏｲﾓﾅｰｗ
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 19:57:17
人
（＿_）
（＿＿）
（ ・∀・ ） ｳﾝｺｰ!
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
（＿_）
（＿＿）
（ ・∀・ ） ｳﾝｺｰ!
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 20:45:02
v(≧∇≦)v ｲｪｪ~ｲ♪
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 20:52:39
糞でもなんでもいいから新しいネタを提供してくだされぇ。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 23:11:33
つーかさあ、いいかげんスレの寿命がつきてねーか？
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 23:16:35
言えてる！！！
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 14:27:23
それですね。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 14:35:10
>>823
では、切っても切れないｾｯｸｽの話を…
うちはレスになるのかな。
ｹｺﾝして半年だけど片手で数えられるくらいしかしてない。
お互い仕事もっていて、ﾊﾟｰﾄﾅｰみたいな感覚だからか
私が女性としての「かわいらしさ」に欠けるからか…
ﾀﾞﾝﾅは寝るときいつもひっついてきたり、ｷｽしてきたり
スキンシップは多いし、仲もいいんだけど、回数が…
私から誘ったことはないです。
そういう女性は苦手だと、以前何かの話で彼が言ったので
たぶん、よけいひかれちゃうんじゃないかと…
レスなことを除けば、本当に幸せなんですけどね…
では、切っても切れないｾｯｸｽの話を…
うちはレスになるのかな。
ｹｺﾝして半年だけど片手で数えられるくらいしかしてない。
お互い仕事もっていて、ﾊﾟｰﾄﾅｰみたいな感覚だからか
私が女性としての「かわいらしさ」に欠けるからか…
ﾀﾞﾝﾅは寝るときいつもひっついてきたり、ｷｽしてきたり
スキンシップは多いし、仲もいいんだけど、回数が…
私から誘ったことはないです。
そういう女性は苦手だと、以前何かの話で彼が言ったので
たぶん、よけいひかれちゃうんじゃないかと…
レスなことを除けば、本当に幸せなんですけどね…
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 14:53:14
男の立場でマジレスするよ。
男にはもともと狩猟本能があって、獲得困難なエモノにしか
燃えない。自然界のライオンを檻に入れてエサを与えても、
食わないのと同じ。自分の妻は、既に「獲得」の対象では無い
のである。優れた男（繁殖能力大）ほど、新たなエモノを
探そうとする。
男にはもともと狩猟本能があって、獲得困難なエモノにしか
燃えない。自然界のライオンを檻に入れてエサを与えても、
食わないのと同じ。自分の妻は、既に「獲得」の対象では無い
のである。優れた男（繁殖能力大）ほど、新たなエモノを
探そうとする。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 16:43:42
洗濯小梨とその擁護派がいままでに述べたことの大半は・・・
・負け惜しみ
・嫌味、皮肉、捨て台詞
・子蟻の悪例を出して子蟻全体の否定
・小梨批判者論
（やれ厨房だ、やれヒキコモリだ、やれ在日だ、やれ独身だ・・・・）
・洗濯小梨批判レスへの揚げ足取り
・完全なスレ違いな雑談・埋め立て
・オウム返し
・稚拙な反論は｢釣り｣ということにしての自分擁護
・意味も無く謝り話を終了して言求が無いように仕向ける
・>>1論
これだけです。
ひとつも論理的に洗濯小梨正当性を語るレスがありませんね。
議論が成立しません。
・負け惜しみ
・嫌味、皮肉、捨て台詞
・子蟻の悪例を出して子蟻全体の否定
・小梨批判者論
（やれ厨房だ、やれヒキコモリだ、やれ在日だ、やれ独身だ・・・・）
・洗濯小梨批判レスへの揚げ足取り
・完全なスレ違いな雑談・埋め立て
・オウム返し
・稚拙な反論は｢釣り｣ということにしての自分擁護
・意味も無く謝り話を終了して言求が無いように仕向ける
・>>1論
これだけです。
ひとつも論理的に洗濯小梨正当性を語るレスがありませんね。
議論が成立しません。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 17:05:14
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 17:07:53
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 17:11:19
＞＞８２９
うちの職場は、４０歳以上の子供が居ない夫婦を対象に海外勤務を
してくれる人を探していましたよ。ちょっと特殊なんで詳しくは
書けないんですけどね。
結構応募が有った。
世の中の全員が全員、子供を持ったら、成り立たないこともある。
コピーなのは分かっているが、８２９もいやらしいこころがあるから
コピーをしたのだろうな。
負け惜しみでもなく、嫌味でもなく、皮肉でもなく、ステセリフでの
無い。事実を述べただけ。
うちの職場は、４０歳以上の子供が居ない夫婦を対象に海外勤務を
してくれる人を探していましたよ。ちょっと特殊なんで詳しくは
書けないんですけどね。
結構応募が有った。
世の中の全員が全員、子供を持ったら、成り立たないこともある。
コピーなのは分かっているが、８２９もいやらしいこころがあるから
コピーをしたのだろうな。
負け惜しみでもなく、嫌味でもなく、皮肉でもなく、ステセリフでの
無い。事実を述べただけ。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 17:25:47
うちは性の相性がピッタリです。
したい時としたくない時のタイミングが絶妙。
たまにその気になった日に月の者が来るとｶﾞｶｰﾘ
したい時としたくない時のタイミングが絶妙。
たまにその気になった日に月の者が来るとｶﾞｶｰﾘ
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 17:43:45
ここ１年、全然その気にならねー。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 17:46:32
>>831
浮気はしてないんだと思う。ただ、男は「奪い取る」ことが
ほとんど生き甲斐なので、意気消沈してるかも。
マジメな人ほど・・・っていうけど、確かに抑圧があるだけ、
一度そっち（浮気・買春）に行くと止まらないはず。
浮気はしてないんだと思う。ただ、男は「奪い取る」ことが
ほとんど生き甲斐なので、意気消沈してるかも。
マジメな人ほど・・・っていうけど、確かに抑圧があるだけ、
一度そっち（浮気・買春）に行くと止まらないはず。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 17:53:28
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 18:14:42
>>836>>835
レスどうもです。
うちのダンナは草食動物のように、欲がなさそうな、
おとなしーい人で、「奪う」とか「狩猟」とかいう単語とは
無縁そう。
「手をつないで、抱き合って眠るだけで満足」らしいけど
変な男ってことなんでしょうかねぇ。
レスどうもです。
うちのダンナは草食動物のように、欲がなさそうな、
おとなしーい人で、「奪う」とか「狩猟」とかいう単語とは
無縁そう。
「手をつないで、抱き合って眠るだけで満足」らしいけど
変な男ってことなんでしょうかねぇ。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 19:08:55
セックスレスだとホルモンの乱れで生理不順や精神的不安になりがちですよね。
更年期が早くきそうだし、このままなにもないまま
女の部分が枯れて行くのかと思うととっても悲しいですよ。
元々淡白なら感じないかもしれないけど、性欲が普通もしくは強いと辛いです。
私の夫は女には性欲がないと思ってるらしいです。（笑）
夫が求める時応じればそれでいいと・・・。
夫婦間で話し合えるならいいけど、うちの場合は性に関しては禁句ですね。
不満を言えば淫乱扱い。でも夜の生活以外はうまくいってるんですよ。
まあ、私が爆発しないからでしょうかね。
子供もいるし、私の年齢では離婚も考えられません。
淡白な夫・妻は相手がどう努力しても（ダイエット・身だしなみ等）変わりません。
悩んでいる方で子供なし・お若いのであれば離婚を念頭に入れられては如何でしょう。
仮に一時的に復活しても決して長続きはしません。(例外もありますが稀ですね。）
時間を無駄にしないで下さい。レスでも夫が彼が好き!といっても長い結婚生活です。
その気持ちが憎しみに変わる事もありますから・・・。
更年期が早くきそうだし、このままなにもないまま
女の部分が枯れて行くのかと思うととっても悲しいですよ。
元々淡白なら感じないかもしれないけど、性欲が普通もしくは強いと辛いです。
私の夫は女には性欲がないと思ってるらしいです。（笑）
夫が求める時応じればそれでいいと・・・。
夫婦間で話し合えるならいいけど、うちの場合は性に関しては禁句ですね。
不満を言えば淫乱扱い。でも夜の生活以外はうまくいってるんですよ。
まあ、私が爆発しないからでしょうかね。
子供もいるし、私の年齢では離婚も考えられません。
淡白な夫・妻は相手がどう努力しても（ダイエット・身だしなみ等）変わりません。
悩んでいる方で子供なし・お若いのであれば離婚を念頭に入れられては如何でしょう。
仮に一時的に復活しても決して長続きはしません。(例外もありますが稀ですね。）
時間を無駄にしないで下さい。レスでも夫が彼が好き!といっても長い結婚生活です。
その気持ちが憎しみに変わる事もありますから・・・。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 19:59:11
ずっとPMSに苦しんできたけど
妊娠中だけは穏やかに過ごせた。いいよ。妊娠って。
妊娠中だけは穏やかに過ごせた。いいよ。妊娠って。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 20:01:11
あたしゃ子供産んでから便秘体質が治ったよｗ
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:24:07
私は出産後すっかりその気がなくなったくちなんだけど
子供抜きでデートする機会でもあれば違うのかなあと思ったり。
子供抜きでデートする機会でもあれば違うのかなあと思ったり。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:45:53
犯罪者やＤＱＮであろうと、この世に存在しているだけで社会は立派に構成され､
生活保護を受けようが、他人に迷惑をかけようが消費活動を行い、経済の活性化
、流通に参加しています。
そして何より、例え末端であってもオツムが弱くても、将来を担う次世代生産活動
を積極的に行っているのです。
ホワイトカラー、経営者だけでは社会は構成されません。
底辺に生きる人たちがたくさんいるからこそ上層が存在できるのです。
目先の迷惑度だけでＤＱＮ全部を排除しようとするその思考はとても貧弱です。
社会構成上大切なのは底辺の意識の底上げの教育や倫理･道徳の共有であっ
て、それらの排除ではありません。
子蟻の悪例を持ち出して洗濯小梨をマンセー、ＤＱＮ子蟻の存在を否定する思考と
いうのは、非常に社会意識の低い、社会構成そのものを否定する悪しき思考であ
ると認識することが大切ではないでしょうか。
子供が増えることを否定すると言うのは、すなわち存続の可能性すら否定すると
いうことなのです。
生活保護を受けようが、他人に迷惑をかけようが消費活動を行い、経済の活性化
、流通に参加しています。
そして何より、例え末端であってもオツムが弱くても、将来を担う次世代生産活動
を積極的に行っているのです。
ホワイトカラー、経営者だけでは社会は構成されません。
底辺に生きる人たちがたくさんいるからこそ上層が存在できるのです。
目先の迷惑度だけでＤＱＮ全部を排除しようとするその思考はとても貧弱です。
社会構成上大切なのは底辺の意識の底上げの教育や倫理･道徳の共有であっ
て、それらの排除ではありません。
子蟻の悪例を持ち出して洗濯小梨をマンセー、ＤＱＮ子蟻の存在を否定する思考と
いうのは、非常に社会意識の低い、社会構成そのものを否定する悪しき思考であ
ると認識することが大切ではないでしょうか。
子供が増えることを否定すると言うのは、すなわち存続の可能性すら否定すると
いうことなのです。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:46:33
洗濯小梨が叩かれるのは、自分は賢い生き方をしていると勘違いしてる人が多いからだ。
規格外の生物としての自覚を持ち、死ぬまで慎ましく卑屈に生きていればいい。
貧乏だろうが片親だろうが、幼稚だろうがDQN親だろうがトホホ洗濯小梨より遥かにまともだ。
なぜなら、存在しているだけで最低限、消費活動と次世代生産活動ををするのだから。
洗濯小梨はその最低限の可能性すら否定し、自らの自由や権利などと言う物が最高位に来る。
皆、本質的に女の動物としての役割をなんとなく考えてはいるけれども
「自由」とか「他人に干渉するな」とか「子蟻はDQN」とか「旦那が今のままで良いって言う」
とか言いだす故にその一言が叩きのスイッチとなりトコトン逝きたくなるワケだ。
規格外の生物としての自覚を持ち、死ぬまで慎ましく卑屈に生きていればいい。
貧乏だろうが片親だろうが、幼稚だろうがDQN親だろうがトホホ洗濯小梨より遥かにまともだ。
なぜなら、存在しているだけで最低限、消費活動と次世代生産活動ををするのだから。
洗濯小梨はその最低限の可能性すら否定し、自らの自由や権利などと言う物が最高位に来る。
皆、本質的に女の動物としての役割をなんとなく考えてはいるけれども
「自由」とか「他人に干渉するな」とか「子蟻はDQN」とか「旦那が今のままで良いって言う」
とか言いだす故にその一言が叩きのスイッチとなりトコトン逝きたくなるワケだ。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:46:55
子供がいることで経済的負担が増え､自分の時間も減り、想定外の醜い容姿に
なったりするかもしれないし、経験していない人には「子供を産んでも自分は
ああなりたくない」と思えるかもしれない。
仮に自分が高収入･高学歴でも､子供が成長するにつれ､思いもしないＤＱＮに
なってしまうかもしれない。
可能性の話で言えばどんな優秀な人の子でも､どんな高貴な家柄の人でも、い
かようにも化けることは否定できない。
しかし､少なくともＤＱＮであろうが､低脳であろうが「出産･育児」という経験
は積んでいる。繁殖するという行為を実践している。
言葉や想像ではどうにもならない最大級のもの、それが「経験」。
この出産育児経験と言うのは、自分を成長させる上で非常に重要で、一般的に
無意識にいろいろな慈悲的な心や大きな社会性を持つことができる。
子供が生まれた時点で、自分だけで生きているのではない、社会の中で生かされ
ているということが大きく理解でき脳裏に刻まれる。
勿論､これは子持ち全員がそうだということではなく､悪しき例外もあるが。
いわゆるガキや引きこもり、独身者や洗濯小梨の思考にはこの部分がパックリ
と欠けている場合が多いのだ。
勿論、洗濯小梨でも心が豊かで大きな社会性と公共性を持ち得ている人もいる。
しかし、経験だけはいかようにもならない。
もしかしたら神が人間に与えた意地悪な課題なのかもしれないが。
なったりするかもしれないし、経験していない人には「子供を産んでも自分は
ああなりたくない」と思えるかもしれない。
仮に自分が高収入･高学歴でも､子供が成長するにつれ､思いもしないＤＱＮに
なってしまうかもしれない。
可能性の話で言えばどんな優秀な人の子でも､どんな高貴な家柄の人でも、い
かようにも化けることは否定できない。
しかし､少なくともＤＱＮであろうが､低脳であろうが「出産･育児」という経験
は積んでいる。繁殖するという行為を実践している。
言葉や想像ではどうにもならない最大級のもの、それが「経験」。
この出産育児経験と言うのは、自分を成長させる上で非常に重要で、一般的に
無意識にいろいろな慈悲的な心や大きな社会性を持つことができる。
子供が生まれた時点で、自分だけで生きているのではない、社会の中で生かされ
ているということが大きく理解でき脳裏に刻まれる。
勿論､これは子持ち全員がそうだということではなく､悪しき例外もあるが。
いわゆるガキや引きこもり、独身者や洗濯小梨の思考にはこの部分がパックリ
と欠けている場合が多いのだ。
勿論、洗濯小梨でも心が豊かで大きな社会性と公共性を持ち得ている人もいる。
しかし、経験だけはいかようにもならない。
もしかしたら神が人間に与えた意地悪な課題なのかもしれないが。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:47:24
人間は､自分たちが暮らしやすい社会を保つ為に労働し､出産･育児をしてきたわけで､１人で生
きているのではありません。
普段あなたが使っている道路や電車や水道や電気や電話等のインフラも、言語も伝統も歴々と
先人たちからの努力の継続で今日の社会が形成されてきたものです。
社会を維持する為には､各人の思想や法律・自由とは関係の無い部分で引き継がなくてはならな
い意識レベルの義務が有ると思います｡
先代からの長い長い努力の継続で発展してきたものを使用していながら「後の事は知らない､自
分だけ良ければいいじゃないか」では自己中心的ではありませんか？
もし、全ての人があなたと同じ考えで「自分の夫婦だけ良ければいい。干渉するな｡」では長い
長い時間をかけて築かれてきた人間の文明はその時点で消滅してしまいます。
大げさに考える必要は無いと思いますが､そういった文明の流れの中に生きている事を理解し、
子孫を残し社会を維持させていく事は重要な義務だと思いますが如何でしょうか。
時代や流行とは次元の違う人間の普遍的な役割ではありませんか？
勿論､不妊や経済的理由･ボケ老人の世話など誰もが認めざるを得ない理由の場合は別ですが。
きているのではありません。
普段あなたが使っている道路や電車や水道や電気や電話等のインフラも、言語も伝統も歴々と
先人たちからの努力の継続で今日の社会が形成されてきたものです。
社会を維持する為には､各人の思想や法律・自由とは関係の無い部分で引き継がなくてはならな
い意識レベルの義務が有ると思います｡
先代からの長い長い努力の継続で発展してきたものを使用していながら「後の事は知らない､自
分だけ良ければいいじゃないか」では自己中心的ではありませんか？
もし、全ての人があなたと同じ考えで「自分の夫婦だけ良ければいい。干渉するな｡」では長い
長い時間をかけて築かれてきた人間の文明はその時点で消滅してしまいます。
大げさに考える必要は無いと思いますが､そういった文明の流れの中に生きている事を理解し、
子孫を残し社会を維持させていく事は重要な義務だと思いますが如何でしょうか。
時代や流行とは次元の違う人間の普遍的な役割ではありませんか？
勿論､不妊や経済的理由･ボケ老人の世話など誰もが認めざるを得ない理由の場合は別ですが。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:47:47
子供がいなくて、仕事もしていない人って
一体何が楽しみで生きているんだろう・・・
一体何が楽しみで生きているんだろう・・・
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:47:57
小梨を洗濯するのは自由。ひとつの生き方として否定はしない。当たり前。
ただし、あくまで仮定の話として、世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為。これは誰でも理解できるよな？
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないの。
次世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
人間と言う動物として当たり前の行為として存在するの。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ないよ。しょうがない。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値する。協力したいとも思う。
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？
ただし、あくまで仮定の話として、世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為。これは誰でも理解できるよな？
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないの。
次世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
人間と言う動物として当たり前の行為として存在するの。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ないよ。しょうがない。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値する。協力したいとも思う。
要するに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけ。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのが人情ってもんだろ？
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:48:32
社会のことを考えて子供を産む人はほとんどいないでしょう。当たり前です。
人間に限らず、生き物は繁殖なくして生き続けることはできないのですから。
むしろ、一般の人はそんなこと考える必要は無いのかもしれません。
幸せだからそれで良いというのも一理あるでしょう。
でも、その幸せというのはどうしてなのか考えられませんか？
日本というあなたが生きている社会が存続しているからではありませんか？
国の無策を批判していますが、その原因は国だけのものですか？
政治家を当選させ、政治を行っているベースは一般人ではありませんか？
もちろん、いろいろな人がいて、いろいろな立場の人がいるのが社会です。
洗濯小梨というのもひとつの生き方でしょう。
しかし、その社会というのは次世代を産み出している人達がいるからこそ
成り立っているのです。わかりますか？
人間に限らず、生き物は繁殖なくして生き続けることはできないのですから。
むしろ、一般の人はそんなこと考える必要は無いのかもしれません。
幸せだからそれで良いというのも一理あるでしょう。
でも、その幸せというのはどうしてなのか考えられませんか？
日本というあなたが生きている社会が存続しているからではありませんか？
国の無策を批判していますが、その原因は国だけのものですか？
政治家を当選させ、政治を行っているベースは一般人ではありませんか？
もちろん、いろいろな人がいて、いろいろな立場の人がいるのが社会です。
洗濯小梨というのもひとつの生き方でしょう。
しかし、その社会というのは次世代を産み出している人達がいるからこそ
成り立っているのです。わかりますか？
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:49:03
社会というものは日本を含む民主主義の先進諸国に限って言えば､常に次世代が現世代
を支えるピラミッド状の人口構成になっていなければ存続できないのです。
少子化問題しかり、年金問題しかり、日本という国の財政問題しかり小さく言えば企業
しかり、家庭しかり、すべてがその法則に則って構成されているのです。
そして、それは庶民が無意識の意の中で出産育児が当たり前という本能や常識のもとに
成り立っているのです。
そこに日本だけに限定された戦後民主主義による権利意識が大きくなるわけです。
欧米等をはじめ、先進国というのは道徳観念・パブリック・宗教に対する意識の上に個
人の権利が成り立っているのですが、日本という国はまず権利ありきでパブリックとい
う観念が抜けてしまっているのです。
しかし、この観念というのは普通に一般的な家族の中で育てば勝手に道徳意識として本
来育まれていくわけで、そういう潜在意識から一般人は嫌悪感を抱くわけですね。
その中で権利意識が先に立っている人間は小梨も含め｢いろんな人がいる｣と容認してし
まうのです。
もしくは、他人が小梨だろうと子蟻だろうと私的利益に関係無いから放置するのです。
を支えるピラミッド状の人口構成になっていなければ存続できないのです。
少子化問題しかり、年金問題しかり、日本という国の財政問題しかり小さく言えば企業
しかり、家庭しかり、すべてがその法則に則って構成されているのです。
そして、それは庶民が無意識の意の中で出産育児が当たり前という本能や常識のもとに
成り立っているのです。
そこに日本だけに限定された戦後民主主義による権利意識が大きくなるわけです。
欧米等をはじめ、先進国というのは道徳観念・パブリック・宗教に対する意識の上に個
人の権利が成り立っているのですが、日本という国はまず権利ありきでパブリックとい
う観念が抜けてしまっているのです。
しかし、この観念というのは普通に一般的な家族の中で育てば勝手に道徳意識として本
来育まれていくわけで、そういう潜在意識から一般人は嫌悪感を抱くわけですね。
その中で権利意識が先に立っている人間は小梨も含め｢いろんな人がいる｣と容認してし
まうのです。
もしくは、他人が小梨だろうと子蟻だろうと私的利益に関係無いから放置するのです。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:49:47
なぜ洗濯小梨という存在はここまで批判されるのか？
小梨＝子蟻の次世代が支える社会ににおんぶして生きる
子蟻＝将来を支える次世代を産み出している
小梨＝子蟻がいないと存在できない
子蟻＝小梨がいなくても存在できる
要するに社会という本体に寄生する虫に対する一般人の嫌悪なのです。
洗濯小梨というのは広義の意味で物凄く迷惑な社会のパラサイトなのですよ。
直接的な迷惑はかけられていなくても、確実に間接的な迷惑な存在なのです。
税金とか年金を払ってるからと声高く主張してもポジションは永遠に変わらない。
税金も年金も子蟻だって独身者だって収入ある未成年（年金除く）だって払っている
のであって、小梨だけが払っているわけでは無いのですから。
そして、その中でも選択小梨というのは不可抗力ではなく自らその道を｢喜んで｣
正当化し歩んでいる醜い人たちなんですよ。
小梨＝子蟻の次世代が支える社会ににおんぶして生きる
子蟻＝将来を支える次世代を産み出している
小梨＝子蟻がいないと存在できない
子蟻＝小梨がいなくても存在できる
要するに社会という本体に寄生する虫に対する一般人の嫌悪なのです。
洗濯小梨というのは広義の意味で物凄く迷惑な社会のパラサイトなのですよ。
直接的な迷惑はかけられていなくても、確実に間接的な迷惑な存在なのです。
税金とか年金を払ってるからと声高く主張してもポジションは永遠に変わらない。
税金も年金も子蟻だって独身者だって収入ある未成年（年金除く）だって払っている
のであって、小梨だけが払っているわけでは無いのですから。
そして、その中でも選択小梨というのは不可抗力ではなく自らその道を｢喜んで｣
正当化し歩んでいる醜い人たちなんですよ。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:50:46
社会に対する寄生という意味で言うと
・浮浪者
・障害者
・無職老人
・学生・子供
・在日朝鮮人・韓国人
・専業主婦
・不妊も含めた小梨
・生活保護受給者
こういった存在が一般的にはスグ目に浮かぶのですが、その中で確実に
自らの意思で存在しているのは洗濯小梨と在日、浮浪者なんですね。
（生活保護受給者も最近はひどいのが多いみたいだけど、判断が難しい）
もちろん、学生･子供･主婦もその範疇にありますが、この存在の大部分は
社会を支える為の準備期間ということで感情的には容認しているのです。
また、大部分の主婦は子育てメインということでやむを得ないと。
寄生虫人生を自ら喜んで選択し、社会を悪物にし、さらに例外的子蟻を罵り、
卑下する存在。それが選択小梨という人種なのです。
・浮浪者
・障害者
・無職老人
・学生・子供
・在日朝鮮人・韓国人
・専業主婦
・不妊も含めた小梨
・生活保護受給者
こういった存在が一般的にはスグ目に浮かぶのですが、その中で確実に
自らの意思で存在しているのは洗濯小梨と在日、浮浪者なんですね。
（生活保護受給者も最近はひどいのが多いみたいだけど、判断が難しい）
もちろん、学生･子供･主婦もその範疇にありますが、この存在の大部分は
社会を支える為の準備期間ということで感情的には容認しているのです。
また、大部分の主婦は子育てメインということでやむを得ないと。
寄生虫人生を自ら喜んで選択し、社会を悪物にし、さらに例外的子蟻を罵り、
卑下する存在。それが選択小梨という人種なのです。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 21:51:44
>>838
うちは私の方がしたくなくて悩んでます。
結婚2年目、同棲4年で計6年一緒に住んでいますが
旦那は2日に1度は求めて来ます。
子梨で子供はほしいので週1回はしてます。
旦那を愛してますし、この人とずっと一緒にいたいと
思ってるのですがｴﾁｰをしたくないんです。
性欲がまったくありません。
でもそれでは旦那が可愛そうかなぁと思い
しかたなくしているのですが・・・
うちは私の方がしたくなくて悩んでます。
結婚2年目、同棲4年で計6年一緒に住んでいますが
旦那は2日に1度は求めて来ます。
子梨で子供はほしいので週1回はしてます。
旦那を愛してますし、この人とずっと一緒にいたいと
思ってるのですがｴﾁｰをしたくないんです。
性欲がまったくありません。
でもそれでは旦那が可愛そうかなぁと思い
しかたなくしているのですが・・・
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 22:27:43
>>838
よく我慢してこられたと、思います。
わたしもよく似た境遇なのでわかります。
でも、相手のことを考えずに一方的にレスというのは
ＤＶ（家庭内暴力）の一種であるというのを知って
なるほどなぁと納得しています。
子供がいては、離婚も出来ずセックスをしたいというような
ことを女性が表現することは、はしたないといった冷たい
態度をとられて、自分がとてもみじめな気持ちに何度も
なりました。
そのことをのぞいては、問題の無い主人なので
酒乱とかだったら他人にも目に見えるからいいけど
世間はいいご主人だと思っています。
こんな陰険なＤＶはたちが悪いと思いますが、
やはり、子供のことや経済的なことを考えると
離婚はできません。
よく我慢してこられたと、思います。
わたしもよく似た境遇なのでわかります。
でも、相手のことを考えずに一方的にレスというのは
ＤＶ（家庭内暴力）の一種であるというのを知って
なるほどなぁと納得しています。
子供がいては、離婚も出来ずセックスをしたいというような
ことを女性が表現することは、はしたないといった冷たい
態度をとられて、自分がとてもみじめな気持ちに何度も
なりました。
そのことをのぞいては、問題の無い主人なので
酒乱とかだったら他人にも目に見えるからいいけど
世間はいいご主人だと思っています。
こんな陰険なＤＶはたちが悪いと思いますが、
やはり、子供のことや経済的なことを考えると
離婚はできません。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 22:41:04
ケコーン半年なんだけど、週1＋αってとこです。
レスって程ではないのかも知れませんが、「仕事で疲れた」といって
平日は相手にしてくれません。
決まりきったように週末じゃ、私の気分が萎える・・・。
セイリ前とかに私はしたくなるんだけど、伝えると
「やりたいんならお前が積極的にしろ」といわれますます萎え～。
こんな調子なんで子供もまだできません。ふう。
レスって程ではないのかも知れませんが、「仕事で疲れた」といって
平日は相手にしてくれません。
決まりきったように週末じゃ、私の気分が萎える・・・。
セイリ前とかに私はしたくなるんだけど、伝えると
「やりたいんならお前が積極的にしろ」といわれますます萎え～。
こんな調子なんで子供もまだできません。ふう。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 23:21:47
Ｂ型とその擁護派がいままでに述べたことの大半は・・・
・負け惜しみ
・嫌味、皮肉、捨て台詞
・Ｂ型批判者批判
（やれ厨房だ、やれヒキコモリだ、やれ在日だ、・・・・）
・Ｂ型批判レスへの揚げ足取り
・完全なスレ違いな雑談・埋め立て
・オウム返し （唯一の自慢がイチローだけｗ）
・稚拙な反論は｢釣り｣ということにしてのＢ型自分擁護
・>>1論
これだけです。
ひとつも論理的にＢ型正当性を語るレスがありませんね。
議論が成立しません。ｗｗ
・負け惜しみ
・嫌味、皮肉、捨て台詞
・Ｂ型批判者批判
（やれ厨房だ、やれヒキコモリだ、やれ在日だ、・・・・）
・Ｂ型批判レスへの揚げ足取り
・完全なスレ違いな雑談・埋め立て
・オウム返し （唯一の自慢がイチローだけｗ）
・稚拙な反論は｢釣り｣ということにしてのＢ型自分擁護
・>>1論
これだけです。
ひとつも論理的にＢ型正当性を語るレスがありませんね。
議論が成立しません。ｗｗ
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 23:25:02
>>855
それｲﾀﾀﾞｷ
それｲﾀﾀﾞｷ
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 23:25:51
いつからｾｯｸｽﾚｽ小梨スレになった？
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 23:30:15
>>856 ﾓﾗｯﾃﾁｮﾝﾏｹﾞ
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 23:30:33
ｺﾋﾟﾍﾟがこうまで無視されるｽﾚも珍しいだろうなあｗ
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 23:57:58
もっと盲腸について真剣に語ろうぜ
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 23:59:35
一昔前の話ですな ﾜﾛﾀw
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 00:45:55
>>852
私の知り合いのご夫婦で結婚して３年間片手で足りるほどしかしてなくて
今現在２年レスだそうです。奥さんは旦那の浮気とか全然疑ってなくて
仕事が忙しいので精神的なものかな？って思って心配してんですけど、
実は旦那さんは奥さんのこと家族で子供のお母さんとしてしか見れなくて
性的対象に見れないため、外で適当に浮気してるみたい・・・。
旦那さんはうちの旦那の後輩で彼女の話とか時々してるみたいです。
疑ってない奥さんがとってもかわいそうです。
私の知り合いのご夫婦で結婚して３年間片手で足りるほどしかしてなくて
今現在２年レスだそうです。奥さんは旦那の浮気とか全然疑ってなくて
仕事が忙しいので精神的なものかな？って思って心配してんですけど、
実は旦那さんは奥さんのこと家族で子供のお母さんとしてしか見れなくて
性的対象に見れないため、外で適当に浮気してるみたい・・・。
旦那さんはうちの旦那の後輩で彼女の話とか時々してるみたいです。
疑ってない奥さんがとってもかわいそうです。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 01:03:43
うちは子供の妊娠が分かって今日まで4年ちょっと
1度もありません。旦那のことは一応信じてはいますが
4年以上ですから、それは無理でしょうね。↑の奥さんも
疑っていないだけで、それとなくは考えておられるのではないでしょうかね？
1度もありません。旦那のことは一応信じてはいますが
4年以上ですから、それは無理でしょうね。↑の奥さんも
疑っていないだけで、それとなくは考えておられるのではないでしょうかね？
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 08:45:37
適当に浮気出来る男はいいねぇ～
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 08:47:02
逆に嫁に相手にさらず、外でも相手にされなくて、金もない男はどうしてるんだろ
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 17:27:25
セックスレスの方には酷かもしれないけど、
男は外でやってるよ。
知らないのは妻ばかりなり。
性欲無いように見えて、他の若い女ならタツって事。
本能だから仕方ない。
男は外でやってるよ。
知らないのは妻ばかりなり。
性欲無いように見えて、他の若い女ならタツって事。
本能だから仕方ない。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:03:03
うちも去年は２回しかしてないな。（結婚２年目）
まあ、結婚前から淡白だなあとは思ってたけど。
最初はラクで良かったけど、ただの身勝手な男に思えてきた。
夫婦って感じしないよ。同居人だなあー。
まあ、結婚前から淡白だなあとは思ってたけど。
最初はラクで良かったけど、ただの身勝手な男に思えてきた。
夫婦って感じしないよ。同居人だなあー。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:07:42
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:10:27
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:20:01
旦那は他で処理してるよ
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:34:22
なんで、世の中で、浮気＝夫なんでしょう。
私は、女だけれど、当てはまる。
でも、女がよくやる、井戸端会議で他人の噂ごちょごちょは
興味が無い。
男性ホルモンが多いのか？
私は、女だけれど、当てはまる。
でも、女がよくやる、井戸端会議で他人の噂ごちょごちょは
興味が無い。
男性ホルモンが多いのか？
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:36:29
ｾｯｸｽﾚｽじゃ子供できないよね
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:38:18
>>872
で？
で？
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:39:00
いや別に。
そんな即反応しなくてもｗ
そんな即反応しなくてもｗ
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:40:14
今は もう空しい不倫は止めた。
でもレスは続行中。きっと一生このまま・・・・・・・涙。
でもレスは続行中。きっと一生このまま・・・・・・・涙。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:40:57
>>875
その不倫相手はどうやって知り合ったの？
その不倫相手はどうやって知り合ったの？
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:41:48
うち、もう何年か忘れるくらいレス。
でも仲良し。面白おかしく暮らしてるよ。
なんか問題でも？
でも仲良し。面白おかしく暮らしてるよ。
なんか問題でも？
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:42:45
>>877
ホルモン的な問題がありますよ。
ホルモン的な問題がありますよ。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:44:08
更年期障害早そうだね
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:45:12
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:45:53
やっぱりきっかけは同窓会？
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:47:30
不倫したい！子供がいるから無理だろうけど
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:48:53
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:51:11
W不倫なのかしらん？
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 19:02:17
いいないいな。
旦那が裏切ったら、速攻仕返ししてやるんだけどな。
相手探さなきゃな～
旦那が裏切ったら、速攻仕返ししてやるんだけどな。
相手探さなきゃな～
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 19:31:50
ﾌﾞﾖﾌﾞﾖﾉｶﾗﾀﾞﾃﾞﾊﾑﾘｶﾄ。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 19:38:37
W不倫だろうね～
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 19:47:43
洗濯小梨の知人になぜ小梨を洗濯したのか聞いたら
「だってママが産まなくていいっていったんだもん」と答えた。
「だってママが産まなくていいっていったんだもん」と答えた。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 20:12:57
>>886
うっさい。今からダイエットじゃ。
うっさい。今からダイエットじゃ。
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 20:17:21
>>888
産まなくて正解だね。
産まなくて正解だね。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 20:22:07
毎日定時で帰って来て、毎日うちにいるよ。酒も飲まないレスダンナ
女の臭いがすればそれはそれで納得いくのに･･･（鬱
女の臭いがすればそれはそれで納得いくのに･･･（鬱
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 20:34:25
うちも。。。＞891
どう見ても浮気と縁のない人種もいるのよねぇ
どう見ても浮気と縁のない人種もいるのよねぇ
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 21:39:55
何回思ったことか>女磨き
でも、うちの旦那の場合、無関心だから何やっても意味ないの。
磨こうが太ろうが、全然気にならないらしい
いわゆる「どうでもいい」かな。
だから磨くとすれば旦那にでなく
自分自身の為か若しくは周りの視線のため
だわ(鬱
でも、うちの旦那の場合、無関心だから何やっても意味ないの。
磨こうが太ろうが、全然気にならないらしい
いわゆる「どうでもいい」かな。
だから磨くとすれば旦那にでなく
自分自身の為か若しくは周りの視線のため
だわ(鬱
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 23:21:20
>>893 いいじゃん、それで。自分の為に生きようよ。
相手にしれくれない旦那なんて、相手にしなきゃいいじゃん。
相手にしれくれない旦那なんて、相手にしなきゃいいじゃん。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 00:14:19
定期的にはじまる小梨派の雑談スレ汚し＆スレ潰し・・・
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 00:20:43
小梨が気にしてる証拠。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 00:27:20
気に入らないスレ＝雑談スレ＝議論で勝てないから潰すスレ＝雑談するのは馬鹿ですと公表するスレ
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 01:30:54
コピペを繰り返すのは議論なのかｗ
ｵﾓﾛｲﾔﾂﾗ
ｵﾓﾛｲﾔﾂﾗ
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 01:58:33
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 02:00:04
>>898
言い返せなくなると議論じゃないって言い出す人いるよね～？ｗ
言い返せなくなると議論じゃないって言い出す人いるよね～？ｗ
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 04:52:07
子供もいない上にセックスもないんじゃ・・・
氏ねば？
氏ねば？
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 08:46:45
その程度で生きる気力が失せるのかｗ
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 11:04:49
>>892
結婚前は会う度にセックスしてたし満たされていたのに、
結婚してから徐々にレスになり、向こうからは求められなくなりました。
不思議な事に、私が台所仕事などをしていると後ろからまとわりついてきたりは
あるのですが、いざベッドに入ると、私がどう甘えていっても眠いとの事。
平日は辛いのかと思い週末を待っても週末もナシ。
結婚前は会う度にセックスしてたし満たされていたのに、
結婚してから徐々にレスになり、向こうからは求められなくなりました。
不思議な事に、私が台所仕事などをしていると後ろからまとわりついてきたりは
あるのですが、いざベッドに入ると、私がどう甘えていっても眠いとの事。
平日は辛いのかと思い週末を待っても週末もナシ。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 11:36:02
こんな女の人じゃ男は大変だ。
「私がんばってるでしょ？私の方が努力してるのに」ってかんじだね。やれやれ
一人で先走りすぎ。空回りだわ。
「私がんばってるでしょ？私の方が努力してるのに」ってかんじだね。やれやれ
一人で先走りすぎ。空回りだわ。
905 ：名無しさん＠HOME：05/01/08 11:37:27
>>903
自分で汁！
自分で汁！
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 11:40:47
いやんいやん
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 11:46:03
旦那が萎縮しちゃうんでねーの？
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 16:55:26
なんか同じような人が居て、ちょっとだけホッとしたような
また悩みがまざまざと浮かんできて、悲しいようなそんな気持ちです。
家もセックスは随分ご無沙汰だけど、私が家を空けるとAVでオナニーしているようでつ。
性欲があるのにセックスしないって何よ？？？
拒否られることはあってもこっちが拒否したことないのに。
別にAV見るくらいならいいが、一番心配なのが「浮気」。
もし今の状態でしていて気づいたとしたら気が狂ってしまいそうです。
また悩みがまざまざと浮かんできて、悲しいようなそんな気持ちです。
家もセックスは随分ご無沙汰だけど、私が家を空けるとAVでオナニーしているようでつ。
性欲があるのにセックスしないって何よ？？？
拒否られることはあってもこっちが拒否したことないのに。
別にAV見るくらいならいいが、一番心配なのが「浮気」。
もし今の状態でしていて気づいたとしたら気が狂ってしまいそうです。
うちも私が居ない時にエロ動画とか見たりしてる
だんだん回数が減ってきて現在いいとこ月２
これからますますへっていきそう。
だんだん回数が減ってきて現在いいとこ月２
これからますますへっていきそう。