1 :
名無し生涯学習:
速読とは「速い読書」のこと。まんまである。
それ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。
◇速読資料室 速読関係のお探しものはこちら!
http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ ◇速読スレの十戒 〜汝、読むべし〜
>>2 ◇過去ログ
>>3
速読スレの十戒
1.汝、粘着するなかれ。
2.汝、本物を求めるなかれ。
3.汝、期待するなかれ。
4.汝、真実をおのずから発掘すべし。
5.汝、父母を敬え。
6.汝、淫夢を望まばフォトリーすべし。
7.汝、試験に合格したくば、試験勉強すべし。
8.汝、惑うなかれ。
9.汝、名指しは避けよ。1文字ふせるべし。
10.汝、明るい未来を信じ、トレに励むべし。
前スレは急に伸びたな。
たまに狂ったように自演レスが付く。
漏れの分析では速脳についてコメントされたあとに起こりがち。
速脳がこのスレをヲチしてて自分とこが取り上げられたら
大急ぎで話題変えてスレを流そうとしているとみた。
速脳じゃないかも知れないが。
さて、今日も張り切って訓練開始です。
みなさん、坊っちゃんの用意は出来ましたか?
まずは、坊っちゃんの冒頭部を読んで頂き、簡単な問いに答えてもらいます。
「親譲りの無鉄砲で〜」 から 「しかし創痕は死ぬまで消えぬ。」 まで。
この部分を「じっくり」読んでください。早く読む必要はありません。
問いに答える時は本を見ないで下さい。
ですから、何度読み直しても結構ですので納得の行くまで読んでください。
ちゃんと読みましたか?
まだ読んでいない場合、この先のレスを見てはなりません。
さて、簡単な問いに答えてもらいます。
解答時に本を見てはいけません。
解答は、紙に書いてください。
頭の中で想像するだけでは絶対に駄目です。
頭に浮かんだことに責任を持つため、紙に書いて証拠を残しましょう。
問い1 坊っちゃんは学校の二階から飛び降りて腰を抜かしましたが、腰を抜かした期間はどれくらいでしょう?
問い2 坊っちゃんが飛び降りた校舎は新しいでしょうか?古いでしょうか?
問い3 坊っちゃんが飛び降りるきっかけとなったのは同級生に囃し立てられたからですが、何人に囃し立てられたでしょうか?
問い4 飛び降りた後、坊っちゃんはどうやって学校から帰って来たのでしょうか?
問い5 坊っちゃんはおやじに何と言ったでしょうか?
問い6 坊っちゃんはナイフを貰いました。誰から貰ったものでしょうか?
問い7 坊っちゃんが貰ったナイフはどこ製?
問い8 坊っちゃんがナイフで切り込んだのは体のどこでしょう?
問い9 坊っちゃんが切り込んだ部分は切り落とされずに済みましたが、それはどうしてでしょうか?
それでは、みなさんの解答をここに書いてください。
問い1
問い2
問い3
問い4
問い5
問い6
問い7
問い8
問い9
それではまた明日。ごきげんよう。
10 :
名無し生涯学習:04/02/03 10:32
コピペまだ?
>>10 ほいよ
5 :速読マスター :04/02/03 00:26
さて、今日も張り切って訓練開始です。
みなさん、坊っちゃんの用意は出来ましたか?
まずは、坊っちゃんの冒頭部を読んで頂き、簡単な問いに答えてもらいます。
「親譲りの無鉄砲で〜」 から 「しかし創痕は死ぬまで消えぬ。」 まで。
この部分を「じっくり」読んでください。早く読む必要はありません。
問いに答える時は本を見ないで下さい。
ですから、何度読み直しても結構ですので納得の行くまで読んでください。
6 :速読マスター :04/02/03 00:28
ちゃんと読みましたか?
まだ読んでいない場合、この先のレスを見てはなりません。
7 :速読マスター :04/02/03 00:43
さて、簡単な問いに答えてもらいます。
解答時に本を見てはいけません。
解答は、紙に書いてください。
頭の中で想像するだけでは絶対に駄目です。
頭に浮かんだことに責任を持つため、紙に書いて証拠を残しましょう。
問い1 坊っちゃんは学校の二階から飛び降りて腰を抜かしましたが、腰を抜かした期間はどれくらいでしょう?
問い2 坊っちゃんが飛び降りた校舎は新しいでしょうか?古いでしょうか?
問い3 坊っちゃんが飛び降りるきっかけとなったのは同級生に囃し立てられたからですが、何人に囃し立てられたでしょうか?
問い4 飛び降りた後、坊っちゃんはどうやって学校から帰って来たのでしょうか?
問い5 坊っちゃんはおやじに何と言ったでしょうか?
問い6 坊っちゃんはナイフを貰いました。誰から貰ったものでしょうか?
問い7 坊っちゃんが貰ったナイフはどこ製?
問い8 坊っちゃんがナイフで切り込んだのは体のどこでしょう?
問い9 坊っちゃんが切り込んだ部分は切り落とされずに済みましたが、それはどうしてでしょうか?
8 :速読マスター :04/02/03 00:45
それでは、みなさんの解答をここに書いてください。
問い1
問い2
問い3
問い4
問い5
問い6
問い7
問い8
問い9
以上
サンクス
9 :速読マスター :04/02/03 00:45
それではまた明日。ごきげんよう。
ちゃんと去り際の名言もコピーしてくださいよ。
彼は去り際が一番イカしてるんだから。
>>18 どうせ前スレで自演しまくってた香具師でしょ。
さぁ潰すか
1埋め〜
こっちは潰すな
2埋め〜
やるなら転職版の方やれよ
4埋め〜
おまい3抜かすなよ、3!
3埋め〜
さぁ潰すか
さぁ点呼でもすっか
コ ン ニ チ ハ
おっ有名人登場
芸人はいらないから出てくんなよ
おお、やっべー人が現れてるw
おみくじ
1等 超有名で鳥付
2等 超有名で鳥なし
3等 有名で鳥付
4等 有名で鳥なし
5等 無名で鳥付
6等 無名で鳥なし
はずれ ロリオサ
大はずれ 芸人
今日は4等です
>>34 オマエが大はずれの2ちゃん芸人だろwww
>>35 恐れ多い、頭がたかいぞ、芸人よ
フカキョンのぶるま、ブルマは最高なんだ
アコムの水着には参ったがな
さては藻前は、
速読教えてやろーか?実演してやる、本屋いくーってヤシだな
てめー誰だ?
許さんぞ、このスレ潰せ
潰していいのか?
>>40 オマエが潰す気なら、俺は容赦なく脳幹さんを召還するからな。
イマイチおもしろくないな。
個人的には前スレの最後の方の展開がすき
早食いスレからおできスレくらいの時か?
常駐組
多くても2〜3人なんだろうが…
あんたら昼間っから何やってんだ?
時間がもったいないとは思わないかい?
やはり自然に祭りにならないとね。
無理に祭ろうとすると勢いが違いすぎる。
やはり週末が祭りになりやすいね。
やはり、
>>45は「やはり」をよく使う人だと思う。
>>46 やはりあなたもそう思いましたか。
やはり私も、45さんは、やはりを使いすぎだと思います。
おまいら無職なのか?
暇でいいな
つかそんな暇あったら
地道に速読の訓練汁
折角の時間
もったいない過ごし方をするな
と言いたい。
最近トレーニングの成果か妙に鮮明なイメージが浮かぶようになった(常にじゃないけど)
写真記憶に一歩近づいたかな?
MLのコピペまーだー?
MLのコピペが貼られるようだとまた新しい対策を考えることになるだろう
あまりに頭の悪すぎる行動は控えていただきたいものだ
訴えてやるスレ見たか?
SPの宣伝マソ必死だな。w
>>53 オマエが必死に煽った成果だろ?
グッジョブ!
煽ったのは俺じゃない
やっぱ業者の椰子ら潜伏してんだなー
またうPしたのかよw
ただで速読できる香具師が増えて
業者は益々生き残りが厳しくなるかもな
>>57 語り口はあざやかなのだが、結局はできる香具師にしかできないという器がするな
いぱーんの凡人ができそうにないことを、さも当然誰でもできるかのように
書いているところあたりは栗ちゃんと同じ人種という気もする
栗ちゃんもそうだが、本人はすごいよ。
でも周りの人がみんな自分と同じことができると思ってる節があって
ついていけねーて感じになる
どうよ?
>>50 写真記憶なんか言ってる前に、
>>56でさっさと速読しろよw
テレビの違いと意識レベル落とせたら誰でもできるって。
言っていることはわからないでもないけど
脳を作り変えるのは2週間じゃ無理な気がする。
筋トレしたって2週間じゃ筋肉つかないしな〜
↑ちょっとおかしな事言ったかも、忘れてください。
ついに波動登場
類は友を呼ぶ
速読を訓練するなら一年は見ないとダメですよ。
数週間とか数ヶ月で効果が出るようなものではないです。
根気が大事です。
>65
嫁は2週間(準備期間含め3週間)で速読できるようになったが・・・
賭けに負けた漏れは散財した上、
進歩の兆しなし(トホホ
さて、今日は真っ直ぐ帰るべ。
すごいな〜やっぱできる人はできるもんなんですかね
埼玉で「速読できる嫁を囲むオフ」を開催します
さいたま市の中心街にある「あおむらさき<さいたま西店>」
に2月11日午後6時に集合ください。
なんでさいたまなんだよ!
オフには賛成だがw
瞑想家氏にも参加してもらいたいな
>>70 がらみ氏にも参加してもらって
速読対決してもらいたい。。。
2000文字VS1万文字か。藁
オレはスピード測ったら一分14ページくらいだった。
理解度は読んでる時はかなり気持ちよく理解してる感じ。
80%ってとこかな。まだちょっとあやふや。
1年かかるというのは言い過ぎだと思うよ。
>>71 そりゃ見ものだ新幹線乗り継いでも見に行くyo!!
わしは分/1マソ字で理解度50位だ
気を抜くと所々追唱してしまっている
たまに、今できたような気がするってときある
疑ったとたん元に戻ってしまう
あと一歩何が足らないんだろう?と自問自答の日々ずら
まだちょっと意識レベル下げるってのが難しいんだよな。
でも意味が取れる感じは確実に身に付いてきた。
普通に読むよりストレスが無いってのがようやくわかった。
てか、脳が気持ちいいかも。
オカ速信者必死だな藁
まがんがってくれ
>>77 だよな、「うまくいった!」と思うときってのは
何だか気持ち良いよな
疲れないし、目を速く動かして読むのとは全然違う感じだ
>78
つかやってみれ
騙されたと思って
安定しなのが悩みの種だ…
読んでる途中に、今読めてるかな?とか思うと普通に戻るよなw
呼吸も苦しいというか胸が痛くなる時がある。ない?
いわゆる丹田呼吸をやってから読むんだが
それを数分やると段々息が吸えなくなる
いやマジ冗談じゃなく(w
大きく吸おうと思っても息が入らない
そうなってから、ほとんど止まっているような状態で読む
正確には呼吸が凄く小さく、つーか、か細くなっている
わしの場合あんまり苦しいとは感じないな、瞑想中もこんな感じだし
普段の呼吸回数も減ってきたような気がする
特に何かに夢中になっているときとか
>73
理解度80パか、目標値まですぐそこだな、うらやまスィ
さて、訓練はじめるか・・
そうか、普通の状態でいきなり読もうとするから苦しいのかな。
丹田呼吸で馴らしてから読んでみます。
>>84 普通の読みと区別できたら、誰でもできると思った。
全然違う感じなんだよな。最近の瞑想家氏の文章は何度も読むべし。
ちょっと目を離した隙に、なんでお前らオカ速がマターリしてんだ?
お前らはメーリングリストで語ってろってこった。
つーかあまりにも宣伝がウザイから俺もさっき登録してきたところだ。
お前らよろしく(藁
瞑想家必死
ここをチャット状態にしたヤシも必死だな
87も必死(藁
SPも必死(笑)
というオマエらも必死(藁
そんな92も必死(w
残念ながら、93は死必。
あぼーーーんw
まあ、オマエらみんな必死でいいじゃないか。
そんなことより聞いてくれ。今日の昼、ほか弁に弁当買いに行ったら、
若い女の店員1人だけだったんだ。そして、買って帰ってフタをかけると、
いつもは3つのカラアゲが今日は4つだったんだよ!
「抱いてくださいv」というメッセージとして受け取っていいんだろうか?
>>95 藻前、女心がわからない香具師だなあ。
ピタゴラス学派では「奇数の初めである1」が男、「偶数の初めである2」が女
をあらわすんだ。足したら3だろ?それにもう1個加わってるんだから
「私はあなたの子どもが欲しい」というメッセージだよ。
>>96 おお〜マジですか!!
サンクス。にしてもアンタは勉強になるなぁ。
明日にでもオッケーって言ってみます。
そして、97はレ●ープ犯となったのでした。
end
おお〜マジですか!!
サンクス。にしてもココは勉強になるなぁ。
>>98 なんだよ、オレが言うのは明日なんだよ。
おまい。まさかオレに嫉妬か? オマエもやってみたいだろ、唐揚げラブ。
明日は弁当屋の店員が
ブルドックソクーリのおばちゃんになってたりw
金曜の夜なのに
今日もモテナイ香具師等が集う
暇なんだな要するに
コピペよろしく(藁 ←とかさあ、別にどうでもいいんだけど、もっとセンス良く
頼むよ。まじで。
今後ハイセンスなスレを目指すためにも、
必死だな(藁 と コピペよろしく(藁 の2つは禁句にしたと思います。
笑う時は(ウフフ で御願いします。
今週の祭り開催は何時ですか?
おい、おまいら瞑想氏のうpの時だけ静かになるのやめろや(ウフフ
迷走化スレに爆弾投げ込んだやしがいるな(uhuhu
脳幹さんクラスの逸材も現れたかも(ウフフ
>>106 ((( ̄( ̄( ̄( ̄ー ̄) ̄) ̄) ̄)))フッ,爆弾など当たらんよ
>>108 全く面白くないな、お前いい加減にしろや。
別にいいじゃん
漏れは結構好きだが
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆VOWooJ0o0Yって番外編にはもう来ないといってた割にはしょっちゅう出てきよるな。
始めるか
懐疑するか
影の支配者=ロリオサ
影の支配者=ニヤリッ
本スレに変なヤシ再登場してる
影の支配者=脳幹
通りすがりの旅人
変なヤシばっか
通りすがりの旅人=脳幹
これはほぼ確定だろ。
AGE厨だからか?
今、3人か
>123
それだけじゃなく、微妙にデンパなところとか、そっくり。
脳幹さんご健在でしたのね
だれか本スレでまた、脳幹さん刺激してるよ。
しかし懐疑派は俺だけになってしまったのだろうか。
ちょっと前の速読スレなら、必ずや懐疑が始まったものだ。
それが今ではどのスレへ行っても懐疑のカの字も出ない。
世間一般の人にとって、速読は懐疑するまでもないもの、
完全にオカルトなものとなってしまったのだろうか。
どうやら俺一人だけ取り残されてしまったようだな(泣
向こうのスレの脳幹さんオモシロすぎる。
>とりあえずsageていいよ。
って、レスに書いてどうするw誰にオッケーしてんだかw
>意味調べたw
って相変わらずわかってない。また上げてるしw
名前の所に「>674 」ってなんだよw 謎が謎を呼ぶw
かなりツボだ。
>>128 オレもあまり期待してなかったんだけどな。少なくとも数倍にはなったよ。
別に誰の肩を持つつおりもないけど、懐疑するくらいなら、適当にでもトレーニングした
方が話が早いなって、みんな気付いたんだと思うよ。
>適当にでもトレーニングした
>方が話が早いなって、みんな気付いたんだと思うよ。
正直全然期待してなかったんだが
ナンカいけそうだよ
特に瞑想化氏の言う通り、瞑想のコツってか感覚が掴めるにつれ
速読らしくなっていくんだよ、不思議だ。
速読できる人
ぼちぼちでてきてるね〜
他のスレにもいたよ
あたしはこれから訓練始めまつw
懐疑派消滅・・・
懐疑派がいなくなると、このスレ面白く無くなるし。
誰か懐疑たのむよ。
まあ、俺は肯定派だけどw
そんなに早く身につくものかいな
俺の立場は一体…
悔しいので懐疑しときます。w
やはり人は夢を見たがるものなのでしょうか。
懐疑派が減るのはいいのですが、オカルトに走られては・・・・
速読をもっと地に足の着いたものにしたいのですけどね。
火星に探査船が行く時代に・・・
あ、じゃか氏と被ってるw
これじゃ自作自演と疑われるかもw
じゃか氏と私は別人ですよ。
確定情報
じゃか氏=速読修行中
>>138 俺的にはやっと地に足が着いたと思ったんだがどうよ?
瞑想家氏風に言うと、速読は目で捉えた情報を主観の中で拡大して受け取る技術
ということだ。だから速読を鍛えるというのは、主観を鍛えるということだろ。
そのための方法として瞑想やイメトレがあったわけだ。
でも、それを一切せずに、目だけ動かしてなんとかしようという方が、
ある意味オカルトなのではないか? 肝心の部分を鍛えないから1年かかるのでは?
>141
日本のモダンな速読法を引っ張ってきたのは川村先生だと思いますが
(以前あった情報でSPは新日本速読研究会から分かれたらしいので)
個人の主観ではない科学的な手法を研究してこられたわけです。
個人の主観に頼るのでは一般大衆に流布しないのですよ。
その辺の考え方は川村先生と一致するものがありますね。
>>142 はやくマスターできて実際に速く読めるなら、大衆に流布すると思うよ。
逆に1年もかけて、それにもかかわらず習得できない可能性も大だとしたら、
普通は躊躇するよ。躊躇する方がよっぽどか大衆的な考え方だと思うがどうだろう?
>143
「貴方も3ヶ月で英語がペラペラ」
なんて宣伝文句があったら疑うでしょ?
速読も英語と同じで、ある程度の期間は必要なのですよ。
そりゃもちろん素質があって数ヶ月でマスターする人もいますけどね。
1年は見ておいた方が現実的で大衆に流布しやすくなると思いますよ。
もちろん、現在の速読教室の宣伝文句も問題が多いのは事実です。
確かに主観的な手法で「たまたま」大幅な成果を示す人もいます。
逆にそういう一部の素質ある者のせいで
速読業界が混乱させられているのも事実です。
誰でも時間をかければマスターできる科学的手法を確立すべきなのです。
もちろん、科学的手法でもある程度は素質がないとマスターできませんが。
P.S.がらみ氏にも期待してますよ。
できるかできないかの不安を抱えて1年の努力ができる人間がいるだろうか?
それなら、「2週間やってダメならあきらめよう」「イケたら、もうちょっと
頑張ろう」の方が、大衆には受け入れ安いよ。英語とは根本が全然違うよ。
素質どうこうより、これまでの方法は練習内容が足りていないから出来なかったと
思ったのは俺だけじゃないと思うよ。目だけ鍛えて、内面の変化を待つこと
の方がよっぽどか非科学的じゃないかと。これは両方体験した者としての率直な感想。
結局の所(自分で勝手に「結局」にしてしまってますがw)
問題は
「速読は「運転免許」なのか、「英会話」なのか」です。
私は英会話説を取ります。
現在の速読教室はF1マシンの免許を
数ヶ月で取らせようとしているようなものですからw
>>147 なるほどね。俺は運転免許説。
堅実派というのは、運転免許取りに来た人に、いっさい車に触らせず、
うんちくばかり説明してるような感じ。
それで生徒が、「車乗らないと、上手くなりません!!」って言うと
「うるさい!最低1年はかかるんだから!」って答えてるような感じ。
乗りゃ早いのに、乗らないから1年。これ運転免許説の言い分。
僕もできそうだったけど
インフルエンザで訓練中断
うP今日はあるかな
要は訓練をするかどうかだろ?
本スレにまた変なヤシが・・・
要は訓練をするかどうかだろ?
本スレにまた変なヤシが・・・
イメージを勘違いしてる人が多い・・・
それでも結果がでてるみたいだから、いいのか...
>>152 私も勘違いしてるのかな。
どういう勘違いか、是非教えてください。
真剣に参考にしますので。御願いします。
SRRの時代は終ったな
そうやって名前を出すから喜ぶ香具師がでてくるだろ。ひっそりと終わらせて遣やれ
(´く_` )アッソ
オカルト速読に侵食されている・・・
どうすべきか???
時代の潮流
分かったぞ!!!
瞑想家氏のプロジェクトとは、SRR潰しのプロジェクトだったのだ!!!
ある意味正解でしょう
僕も「4000字」の根拠が疑問でした。
>>160 意識上だけでの速読は、この辺が限界*1秒2〜3行*
何らかの恨みを持ってたのか?
最初から否定してたしな。
瞑想家氏が、実はみ○る氏だったら面白い。
リベンジなのか?w
変われば変わるもんだ。
速読は事実だったでしょ。( ̄ー ̄)ニヤリッ
>165
「速読は事実なんだよ」
それは川村先生のお言葉です。
>166
新日だから、今でも感謝してる。
それより、フォトやってるんだっけ?
立体視の訓練も平行してやると効果があがるよ。
>167
フォトリーディング・ホール・マインドシステムは取り入れてますが
フォトリーディングはやってません。
そうなると語義矛盾になりますが・・・
「現代クラシック音楽」と同じw
up屋を買って出たヤシはもういないのか?
アプ禁止命令が出ました
171 :
( ̄ー ̄)ニヤリ@代理人:04/02/17 04:16
川村先生も立体視の本を出してますよ。
今日飲みすぎで頭痛いので、シルバメソッドの
頭痛を治すテクニックを使いますよ。
寝ます。
けきょーく
( ̄ー ̄)にやりも親日の工作員だったか。
長い長い前置きのあとに親日イイ!のオンパレード
いっきにやる気をなくしたよ。
漏れの友達(大学生だよ)が親日にいっていたが
インスコが「もっと速く読めるはずだ」ばかり言って
どうしたら速く読めるかという指導もなかったらしい。
実演を要求してもいろいろ理由をつけてしてくらなかったらしいし。
まぁ金額的には被害は数マソ円だったらしいが彼は未だに普通のスピードで読んでいる。
174 :
名無し生涯学習:04/02/17 22:02
うむ。
2/24の世界バリバリ★バリューは、クイズ!潜在能力最前線。
速読や速聴など、特定の限られた人間にしかない能力だとお考えの方、バリバリ☆バリューを見て考えを改めてください。
あなたにも出来るんです。眠っている能力を覚ませてやれば…。
速読ができる人は、一体どれくらいの速さで本を読み終えるのか?
速聴能力を持つ人間は、通常の何倍速まで聞き分けられるのか?
特殊能力のメカニズムを解析し、あなたの潜在能力を呼び起こす一時間。
お楽しみに!!
http://mbs.jp/baribari/next/index.html
ホントなのか?
速読マスターってどれくらいの速度?
775 :名無しさん@引く手あまた :04/02/18 11:46 ID:C4kdGKmZ
MLによると、量的変化で速読マスターした人3人、
質的変化でマスターした人3人ってとこか。
練習した人は40人位か?
人減った
( ̄ー ̄)にやりネタは意外に伸びないし、
あんまりイジメるとここに来てくれなくなっちゃうし
なんかネタありませんかーーー
>175の番組待ちするとか
>176で言ってるマスターした人の降臨を希望するとか
どうでしょう?
俺は>175の番組が楽しみだ。
いやあ、また懐疑が活発になりそうで嬉しいねえ。
写真を見ると、テレビに出るのはまたNBSっぽいけど。
ワラタ
K−1選手だけじゃなくて、ほとんどの格闘家は瞑想してるんだよ。
知らないのか?
K−1=瞑想=速読
まあ、参考にしてくれ。
速読マスター降臨キボン
誰だろう、予想でもしてみるか
あっちのコテ拾ってきます
登場順、敬称略
kaze アミバ ハスナムス コウモリ男
13 カボス 目疲れ
もけらった 飛び入り ヽ( ・∀・)ノ
ミ゜Д゜,,彡 前137 四谷さん
リカント 根っこ違い SRS体験者
カボス らりーん JK 小バッファ 脳幹
速読さん 通りすがりの旅人
高速ページめくり厨 ミルー
誰でもいいや別に
瞑想家・にやり・じゃかの3人だったらオモシロイ
影の支配者とロリオサとがらみの可能性もある
俺をよんだか?
あっ、がらみさん
こらー
気安く人の名前呼ぶな! ばれちまったじゃねえか!
うわっ、瞑想家さん
まじめにいこう
誰がますただと思う?
あれ?
3人じゃないのか
だから俺が速読マスターだ。
脳幹さんじゃないことは確かだ。
連投規制だと?
なんだよ。連投規制って?
どうなった?
マスターに聞きたい。
コテですか?
いや。コテは使ってない。
向こうの書き込みでいえば782だけだな。
こしー飲んでた
やばい、また連投規制の悪寒・・・
本当のことを申しますと、一人も出来るようになってません。。。
それはまいった。
ファントム氏と114さんは一緒に消えました。
瞑想家氏もとっくに消えました。
もうぜんぜん面白くありません。終わらせますか?
塗りつぶす?
ばかやろう、まだニヤリ隊長がいるじゃねえか
ニヤリは現れない宣言したじゃねえか。
このスレの最初に光臨した速読マスター氏は?
スクワットと腕立ての必要性を説いてたw
>スクワットと腕立ての必要性を説いてたw
もうなんでもありの世界だったな。セックスもいいらしいし。
セク速対オナ速みたいな、厨房ランクの争いが勃発したりw
不毛だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
けきょーく堅実だろうがオカルトだろうが
速読そのものがSFだったつーおちか?
訓練スレ立てたヤシも脱落したみたいだし。
最後の砦はじゃか氏か。
おいら毎日スクワットやってるんですけど。。。
騙されたのでしょうか?
>215
いや、騙されてないさ。
速読マスター氏は必ず再臨なさる。
その時までスクワットしながら待つのじゃ。
それでは私もセクースしながら待つことにします。
枯れる前に光臨きぼん
218 :
速読マソター:04/02/20 11:04
馬鹿だなぁ、セクースやオナーニより同性愛の方が速読に効果あるに決まってんじゃん。
連投規制の悪寒・・・
おいおい全部を自演してるのか?
呼んだ?
また自演してるのか?
してません!!
自演と言ったらプロジェクトスレだなあ。
あそこまで粘着だと興ざめですね。
やっぱり誰もマスターしてない悪寒!!!
>>225 そのこころは?
それと今、何人いるんだ?
いつもの点呼、おれ1
やっぱ人いなーーーーーいのか?
連投規制の悪寒・・・
おいおい、また自演かよっ
ここだけの話ですけど、
瞑想家氏のプロジェクトで速読をマスター出来た人はいませんよ。
私はスクワットを始めました。
私はスワップ始めました。
最中かよw
面白い自演だ
ワロタ。面白すぎ。
236 :
( ̄ー ̄)ニヤリ@代理人:04/02/21 02:02
>>230 >>231 >>232 いくらNLPの使い手と言っても自作厨の
モデリングは(・へ・)ヨクナイ!。
でも、君らクズ共にはNLPのイロハも
分からないだろうが(桜花
>236
誰に文句言ってるんだ?
言ってることもワケワカランし、
(桜花 てなんだよ
さぁ、はじめるか
でてこーーーい、コテハン
呼んだかね?
>>238 長過ぎだけど読んだよ。
なかなか面白かった。
面白いだけかよっ
瞑想(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>247
藻前だれだ?
>249
くだらん釣りすんな
これからの流行りはNLPだね!
速読やーめたー
>>251 NLPって?
N なっとう
L レバニラ
P ピータン
くさい食べ物の頭文字か?
254 :
( ̄ー ̄)ニヤリ@代理人:04/02/21 21:26
NLPとはNeuro Linguistic Programmingの頭文字を
とって呼ばれる自己開発の技法「神経言語プログラミ
ング」である。詳しく知りたかったら、先ず「エリクソン」
辺りから学びたまへ。自分で行動して体得しなさい。
つまり、君たちには「リソース」があるのだ。(桜花
一つだけ技法を教えよう。「ぺーシング」。
「夏は良いですね」「良いですね」。「とてもビールが美味
しいですよ」「どのビールがお好きですか?」。
「サッポロですね」「サッポロですか」。と言うように
相手と会話のペースを合わせる。
○→「夏は良いですね」、「そうですね」。
×→「夏は良いですね」、「秋の方がずっと良いよ」。
話題を同調させているが、それだけではなく会話のトーン
速さなども同調させる。こうして相手とラポールをとる。
今日はここまで。頭がおかしくなってきた。(桜花
しかし自己啓発にハマるよりもやることやった方が早くねえか?
とは思わないんだろうなあ。
しかし2ちゃんにカキコするよりも自己啓発やった方がマシじゃねえか?
とは思わないんだろうなあ。
>>256 ええ!?
それは絶対に思わないでしょ。
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / _ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐' ̄
,‐ /
ナ' ̄ / 、___
/ ノ`‐、_
/ _ 丿丿 _メ | _/
―ナ′ 〈__ X / ̄\
/ ‐' ̄ / V /
/ \ l レ ' `‐ ノ
/ 、___ Χ ̄ ̄〉
\ 丿 /
\ / _
―ナ′__
| _/  ̄ ̄〉 / ,
X / ̄\ ノ / _|
/ V / / く_/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/ ̄ ┼┐┬┐
| 〈 / V
`− 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
{__) | _|
| く_/`ヽ
>>258 俺も今までそう思ってた。
でも俺にも出来ることがあったんだよ。
それはエロゲー。
エロゲーをやらせたら俺の右に出る奴はまずいない。
うわっ、がらみさん
さぁ、はじめるとするか
また自演かよっ
ちがいます
>265
お気に入りに追加した
ちょっとトイレ・・・
便所殺人事件…。
なんだ?
モロ速って
なにリンクしてるんだよw
わっ マジで モロ
これはやりすぎだな。色気がなさすぎるよ。
久しぶりに2ch見ました
瞑想家さんのプロジェクトで速読できるようになった人はでたのでしょうか
教えてください
一人も出来るようになりませんでした。。。(涙
SRRやSPでできるようになった人は
いませんでしょうか
教えてください
一人も出来るようになりませんでした。。。(涙
セク速、オナ速で速読できるようになった人はでたのでしょうか
教えてください
セク速は
一人も出来るようになりませんでした。。。(涙
オナ速は
もともと一人でも出来ますので。。。(涙
自演は
一人。。。(涙
>>277 SRRはサイトに全部データ公開してるんだから見りゃわかるだろ。
ただフリーソフトでも製品ソフトでもソフトだけでは修得は難しいらしい。
じゃか氏が修得間近か?いろいろ聞いてみたらいいな。
SPも具体的に出してるけど、母数が分からないからどうかな、と。
まーぶるちょこれーとさんのサイト見ると教室の信頼性は高そうだなという気がする。
某ニヤリの教室は100マソ人ぐらい修得者が出ているらしいが・・・。
公認インスコの発行しているメルマガを読むとインスコでも分速1000文字ぐらい
らしいから修得者のレベルがきになるところ。
どうよ?
>>280 もれはセク速修得したよ。もちろん2人でトレに励んでるけどな。
おかげでシリが痛いよ。
けきょーく、もーほーネタかよっ
100万人ってすげー!!!!!
仮に10年営業してるとして、一年で10万人かよ!
毎日300人もマスターかよ!!!
すげえ!!!
すごすぎる悪寒!!!
ワロタ
よくできたネタだなw
会議している人たちは寒杉。
((;゜Д゜)ガクガクブルブル
275ですが
今年に入ってからウオッチしてないのです
2ヶ月間のプロジェクトの経過を教えてください
290 :
名無し生涯学習:04/02/27 07:30
291 :
名無し生涯学習:04/02/27 12:02
すげー!まじすげーよ!
終わったな
>>289 二極分化してます、ただ開始してから2カ月ですので・・・
295 :
名無し生涯学習@引き籠もり:04/02/27 19:14
NBSの佐々木先生は「百万文字なんて無理です」と喝破してたよ。
NBSは信憑性があるから(・∀・)イイ!!。
>>295 そうだね。NBSは10万文字だからね。謙虚だよね。
何年間かかけて百万円以上投資して、
毎日1時間以上トレーニングすれば誰でも身につくよ。
そういう投資ができない人はNBSには来ないでくださいね。
>>291 レビューが笑える。どう考えても宣伝担当員。
しかも詳しいことを書かずに絶賛してるところが、
速読スレでよく見る「出来るようになった人」の書き込みと似ていて笑える。
>レビュアー: カスタマー 新潟県三島郡
>この本を買って速読術をしたら学力がぐーーーんとアップしました。効果大です。
>この本に感謝感激です。皆さんもどうぞ!!!
298 :
名無し生涯学習:04/02/28 07:27
NBSの宣伝マソ
しっかり潜伏してたか
とっくにいなくなったかと思ってたがw
>298
宣伝?
100マソかけてもできないっていうオチに思えるが・・・
NBSなんかでできるわけないじゃん
オウムとおんなじなんです。
お布施が少なくなって困ってるんです。
グルのベンツも売却しくては。
内緒ですが、喝破じゃなくて頭がカッパなんですよ。
宣伝しなきゃ、ポアされるんです。
許してください。
まだ死にたくはないんです。
303 :
名無し生涯学習:04/02/28 16:37
NBS晒しAGE
304 :
名無し生涯学習@引き籠もり:04/02/28 16:40
これは本当の話です。かなり昔の会報に
理事長先生が「オウムの麻原氏と幸福の科学の
会員が、朝ナマで討論したとき麻原氏は理路整
然として幸福の科学側を圧倒していた。麻原氏
はかなり知的水準が高い。麻原氏の空中浮揚
は本物である。ここにオウムの書籍を紹介しておく」
と書いてました。本当の話です。教室のフロアにありました。
その会報が。
NBSで速読を学んだら学力がぐーーーんとアップしました。効果大です。
NBSに感謝感激です。皆さんもどうぞ!!!
100マソでいけます、お金がですが。
もう誰もいないの?
記念カキコ
>>306 おまえ、全然ダメ。頑張れ。洞察力磨け。
速読には洞察力も必要だ。うそだけど。
いったいどこの教室なんだ?
MBSってNBSとはまた違うのか?
311 :
名無し生涯学習:04/03/01 16:49
309の教室は
・パソコンを前面に出さないこと
・本を置く位置
・独特な上目遣い
からほぼ特定の教室であることが推測できるね
NBS(笑)
MBS(TV)
313 :
名無し生涯学習:04/03/01 21:29
テレビで速読の特集やるってのに全然盛り上がらないね
314 :
名無し生涯学習:04/03/01 22:29
転職スレは宣伝屋とアンチの対決で盛り上がっているが
アンチというより経験者(挫折者)だと思われ
わずかな情報からバリバリの教室がNB○だと割り出している
>313
ガッテンの頃は1ケ月前から盛り上がって、前日当日もレスが殺到した
最近は反応がさっぱりない
先月フジで東京アカデミーの放映をしたときも反応なかった
ガッテンの頃のようにNBSブームになることはないだろう
受講するような人はあらかた受講してしまったし
NBSももうセミナー10回で1万字みたいな扇情的な番組作りはしないはずだし
>先月フジで東京アカデミーの放映をしたとき
知らんかった…
というかNBS受講生の知人から「今、芸人がテレビのためにレッスンを受けている」
と聞いていたから知っていたのだが。
吉本のロシアンモンキーが1ヶ月の訓練を行ったそうだ。
1ヶ月で何字まで読めるようになったかがクイズになるらしい。
おい。今日やぞ!おまいら。
楽しみやのう。
今日の何時だ?
323 :
名無し生涯学習:04/03/02 15:50
22:00 世界バリバリバリュー 速読速聴暗記力!!誰でも頭脳アップ!!本1冊10分完読▽数字40けたを楽勝で暗記する少年
ヒ〜〜〜〜!!!
誰でも頭脳アップ!!!
期待大です!!!
325 :
ミ゜Д゜,,彡 ◆9qTBYr/WaE :04/03/02 16:10
NBSに通います。この前、説明会で「前頭葉が活性化する」と
佐々木先生がおっしゃっていました。他には、徹底的に頭脳と
身体を使うので記憶力の向上、精神安定作用があるとのこと。
速読以上の収穫がありそうなので、受講を決断しました。
NBS工作員が登場したーーーーーー
俺はソープに通いたいと思います。この前、ネットで「童貞でも安心」と
お店のお姉さまがおっしゃっていました。他には、徹底的にチンポと
タマタマを使うので持久力の向上、射精能力向上があるとのこと。
気持ちいい以上の収穫がありそうなので、筆おろしを決断しました。
>>325 いいんじゃないの?金と素質と根性があるなら大丈夫だよ。
3年ぐらいがんばれよ。1年ぐらいで挫折するなよ。3年後のレポ期待してるよ。
1埋め〜
1000
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを
立てるなよ(藁
練馬区の大学2年生、石井さんは3時間の訓練を週5日受け
1年後には8万字(第四読書?)を読めるようになった。
というような記事を新聞に載せている。
NB○も以前のように10日で速読できるみたいな
無茶は言わないはず。
ロシアンモンキーもマンツーマンとはいえ
1ヶ月では目立った成果は出せないと予測する。
ちなみに金額的には
石井さんは180万円くらい(5日×52週×7千円)
ロシアンモンキーも1ヶ月とはいえ
マンツーマンだともっと使っているはず。
みんな見た? バリバリバリュー。
まじで教室通いたくなった。
335 :
名無し生涯学習:04/03/02 22:50
なぜ同じ本を繰り返し読んでの1万字だと断らないのだろう
また誤解した入会者が増える。。。
>>335 > 同じ本を繰り返し読んでの
秘境すぎるな。
>>333 とりあえず、あんたのカキコの時間は
まだ番組始まってないよw
>同じ本を繰り返し読んでの1万字
それでもわずか12日間で到達したのはたいしたものだ
マンツーマンだと効果が違うというのもあるだろうが
この番組ってクイズだったのか
341 :
名無し生涯学習:04/03/02 23:04
番組見た人は12日間で普通の読書が1万字になれると思ってしまうよなあ
少しは考えて番組作ってほしい
342 :
名無し生涯学習:04/03/02 23:07
速読より催眠術の方が興味あった。
あれどこの人
とりあえず、古田は凄いというのが、あの番組での
一番の収穫じゃなかった?
まるでガッテンの焼き直しで、新たに語るべきことは何もない
古田は将棋も強いらしいからな
野球じゃなくて勉強で立命館に入学したんだっけ?
俺としては、司会の女の子がとても好きです。
お前ら、分速何文字読みたいのよ?
2000文字で満足できんのか?
348 :
名無し生涯学習:04/03/03 13:02
第四読書で6万字、一般書読み80%で1万字を目指します。
非驢馬より
バリバリバリュー見ました。
今回の取り上げられ方は、非常に誠実というか、まっとうな感じですね。ただ、普段マンガしか読まない人たちが、あのスピードで理解度はどうだったのか、かなり疑問は残りましたが。
ですが、1日数時間(自習を入れたら10時間ぐらい?)を2週間続ければ、かなりの確率で5000文字ぐらいはいくでしょうね。しかもマンツーマンでしたからね。
ここで問題なのは、そんな時間を確保できる社会人はまずいないということです。これを1日1時間ずつ、受講を1週間に1度くらいにすると、1〜3年ぐらいかかってしまうような気がします。(例の教室の実績を見ると。ただし目標を1万文字以上に置いた場合、ですが。)
これから始めようと思う人は、気長にこつこつ取り組む気持ちを持っておきましょうね。
でも、NBSの指導は本物ですよ。今日の佐々木先生の姿勢を見ても、それがよく分かりますね。まちがっても速読できないインストラクターのいる教室に通わないようにしましょうね。
●●
鬱手日記より
ただ、誤解のないようにしてもらいたいのは、あの1万字の記録は、日本速読教育連盟では第4読書といわれる訓練での記録です。読むのは訓練教本のなかの文章で、訓練のなかで何度も何十度も何百度も繰り返しみているものです。
一般の本ではあれだけは速く読めないので誤解のないように。。。
SRSのことですね
親日のことですね
NBSのことです
あっ、がらみさん?
SRRにしときなさい
なんだケキョークやらせですか。
やぱーりSRRマンセーですな。
SRSで指回しもいいですよ。
実況スレでは速読についてどういう反応だったんだろう。
dat落ちしてて読めない。
猿回しもいいですよw
誰も相手にしないから落ちたんだろ?
商魂たくましいNBSには誰も付き合わないw
>>359 1000まで行くと一日くらいで落ちる。
パート3は残ってるけど、催眠術の筋肉話ばかり。
>>361 青空文庫じゃん。
著作権の切れた本をボランティアがテキストにしてる。
だから古臭いのか・・・
西田幾多郎まであるとは!
ここって何%速読できる人間いるの?
冷やかしか失敗した人、宣伝で延々ループしているよな。
>>364 SRRとNBSとSPの宣伝マソしかいないと思うw
がらみ、ささき、速読修行中の3人・・・たまに、脳幹w
●●、藁、wが入っていたら業者ですw
>>365 やっぱり。瞑想とか指回しとか馬鹿じゃねえの?
これで速読が身につく訳ねえ。
高い金払っても身につかんから気をつけな。
見たくも無い本をひたすら読んでも身につかんよ。
一万文字見た所で脳に残らんよ。
普通の人に勧める事が詐欺だよ詐欺。
一般人が80%ものにできる方法教えろ。
365=367
369 :
名無し生涯学習:04/03/04 10:28
365はSRRとNBSとSPの宣伝マソのうちどれなんだ?
SRSです。
瞑想家さんの説明ぶりはスバラシイ!
速読教室の先生でもこれほど解り安い説明をしてくれる人はいない
●●、藁、w、罠が入っていたら業者ですw
あんなに必死にならなくてもいいのに。。。(涙
無料、有料に関わらず、修得者はいないよ。
習得出来るのは超特殊な人だけだから。
なんか話が噛み合わない
違うスレへのレスか?
>>378
みなさん、いかがお過ごしですか?
スクワットしてますた
私はスワップしてました
自演してました
ごめんなさい
SPより
やっぱり業者スレかw
386 :
ミ゜Д゜,,彡 ◆9qTBYr/WaE :04/03/06 22:29
NBSの集中に逝ってきまつた。
かなーり、良い感じでつた。
387 :
名無し生涯学習:04/03/07 00:43
宣伝乙!
だまされてみついでいらっしゃい。
速読できるようになったら、またおいで!
でも君がNBSの宣伝万であることは誰でも知ってるYO
388 :
名無し生涯学習:04/03/07 02:12
はぁ〜。どうしても頭の中で音読しちゃう…
オレ才能無いのかな…
389 :
名無し生涯学習:04/03/07 06:38
>>388 私もそうでした
でも偶然できちゃうこともあるんで諦めないで
朝目が覚めたら一番に読んでまつか?
NBS宣伝必死。。。(涙
みんな業者業者て言ってるが、
本当に業者が2ちゃに来ていると信じているのだろうか。。。
がらみさんなら来てそうだが。
ニヤリッがいう業者の仕業ってのはSPかSRRか?
SPの先生はそんなに暇ではないだろうし、
ノウハウをメルマガやくろの板で公開して
いるがらみさんに今さら暴れる理由があるのか?
それとも自分はノウハウを公開するけど
他人は公開するなっていう独占欲?
そんなら瞑想家とかファントムとかのスレ
にも攻撃がありそうだが。色が違うから無視?
それとも新日本ファンを増やしたくない
ライバル意識?
夕食前のひととき
そんなことを考える私であった。
とりあえず無料でノウハウが手に入るチャンス
なんだから、みんなじゃまするなよ。
新日本でもいいじゃないか。
フォトリーでもいいじゃないか。
SRRでもいいじゃないか。
NBSは修行が厳しいから遠慮するよ。
とツブ焼いていてみるテスト。
それからSRRのフリー版を2ちゃんで見つけたよ。
と独り言を言ってみるテスト。
ただしv8.0。
速読入門よりもトレが豊富な上にアドバイスまで表示する豪華さ。
でもステップが上がらない罠。
バグフィクス版はリンク切れで入手不可能。
でもファイルをいじれば手動でステップを上げられる。
場所は教えないけど、全文検索すればでてくるよ。
SRRで検索してみたらいいよ。
誰にもレスしてもらえず
テストで0点を取ったときのような気分になる私であった。
鬱だ。。。
SRRにはあまり興味が無くてレスの書きようが無かっただけで、
ちゃんと読んで参考にしますたよ。
番外編らしいネタを書いてもいいか?
ピュアオーディオという世界がある。2ちゃんにも専門板があるが、
スピーカーはあれがいいとか、CDプレーヤーはあれがいいとか、
何十万円、何百万円も音楽再生装置に金をかける。
そして行き着く先はスピーカーケーブルだ。ただの導線だわな。
それが高級スピーカーケーブルと名が付けば1メートル数万円の世界だ。
100円ショップで買えるスピーカーケーブルもあるのに。
ピュアオーディオマニアに言わせると、やっぱり何万円もするスピーカーケーブルは
音がいいらしい。まあ、マニアといっても耳の悪い人から、
すさまじく耳の良い人までいるわけだが、やっぱり高価な方が音がいいらしい。
「そんなの嘘だろ、100円のでも同じ音に決まってる」という意見もたまにはあるが、
依然として何万円もするスピーカーケーブルは販売されてるし、よく売れてそうだ。
オーディオマニアだけでなく、レコーディングエンジニアもケーブル交換を頻繁にする。
作業途中でケーブルを交換して求める音を作っていくわけだな。
プロの世界では当たり前の方法論だ。
だが、最近になってブラインドテストならぬ、ダブルブラインドテスト
という方法論が確立されて、高いのと安いのとでスピーカーケーブルの聞き比べをしたところ、
「どっちもかわんねーじゃん」という結果しか出ないらしい。
この結果を受けて、いろんなところで激震が走り始めている。
アマチュア向け雑誌などで「秘蔵テク」みたいな感じで堂々と語っていたプロは
今後、生き恥を晒して生き続けねばならない。悲惨だ。
幸いなことに、この結果はまだ広まってないし、例えすぐに広まったとしても
事実として受け入れられるには何年もかかるはずだ。
いや、何十年もかかるかもしれない。
だって、そうすることによって音が良くなると信じてみんなやってきたわけだ。
自分だけじゃない。周りのみんなも。
結局何が言いたいかというと、人間の感覚なんて当てにならないね、ということ。
まあ、ピュアオーディオの世界の人がいくら無駄金を費やしても、自分が幸せになればそれでいいのかも。
音が変わって無くても、音が良くなってると信じて気持ちよく音楽を聴ければ幸せ。
速読も似たようなものなのかなあと思う。
読めてないのに「読めてきた!!!!」と感じてしまう。
この前の速読番組では内容問題を出されて「元服」という重要単語をちゃんと答えていた。
まあ、彼は本当に速読で読めているのだろう。
またサバン症候群の話になるけど、一度読んだ本を全部覚えちゃ人がいるんだよな。
あと、一度しか聞いてない音楽を全部覚えて同じように弾けるとか。
同じように弾けるってのがどういう意味か分からないけど、
たぶんピアノの曲なんだろうな。
そういう特殊な部類の人もいるから、速読もありえるわけだ。
けど問題はそこじゃなくて、普通の人はマスター出来るのかねということ。
読めてないのに読めてると思いこませてるだけじゃないのかね?
と思う今日この頃。いや、昔からそう思ってたけど。
誰にもレスしてもらえず
テストで0点を取ったときのような気分になる俺であった。
躁だ。。。
サウンドとかスピーカーにはあまり興味が無くてレスの書きようが無かっただけで、
ちゃんと読んで参考にしますたよ。
ついでだけど、単語を見つけられたからと言って読んでいるかどうかはフメーイだよね。
事前に問題を読んだ上で、本文を読んだわけだから。答えを探していた
だけかもしれない。
>>397 問題は本人が満足して、幸せなんだからそれで完結しているということだ。
周りから客観的な指摘する奴が単に性格悪いだけ。
「おれ速読できるんだぜ!!」
「へ〜それは良かったね。」
とスルーしてあげるのが大人の思いやりってもんだ。
このスレはガキばっか。
>>400 でもさ、そういうのってほとんど宣伝と一緒じゃん。
オーディオマニアが人知れずこっそり楽しむならいいけど、
そういう人って大抵ふれ回るでしょ。
「このスピーカーケーブルの音良すぎ!!!1メートルで12万円もしますけどね。」
みたいな感じで。
ネットを検索するとオーディオマニアのお部屋自慢が無数に出てくる。
思うに、実際には満足してないからネットやら周りの人にふれ回るのではないか?
自分を納得させるために。
>>401 触れ回ることが宣伝なら、日常会話のほとんどは何かの宣伝だよ。
どこの店が美味しかった。どのドラマが面白かった。こないだのスノボが面白かった。
宣伝無しの会話なんか不可能。にもかかわらず速読に関してだけ、
これだけ宣伝疑惑で盛り上がれるのは、単なる被害妄想。
速読を認めてしまうと、これまでの自分が苦労して費やした読書時間が
無駄だと認めることになると思っているんでしょ。無駄じゃないよ。
それはそれで貴重な勉強になっている。これはホント。
>>402 おいしいかどうかの結論は誰でも簡単に出せるじゃん。
「A食堂が超おいしい」という情報をもらって食べに行く。
「なんだよこれ〜別に旨くねーじゃん、どっちかというとマズイ部類」と自分で判断を下せる。
正直に感想を述べたらケンカになるかもしれないけど、
「A食堂がおいしいのは本当です、良さを分からないのはあなたの瞑想パワーが足りないのでは?」
とか言い出す奴はいない。
どんなに否定されても、あれこれこじつけて「『誰にとっても』絶対的に良い」
という結論しか出さなけりゃ、それが俺の言う宣伝だよ。
「スノボつまんねー」「私にとっては楽しいけど向かない人もいるんだね」で終わるのがどうして宣伝なんだよ(藁
「つまらないと思っても続けていれば必ず楽しくなります」と、自分の妄想以外に何の根拠もないのに
無理に続けさせたら宣伝。この違い分かるかなあ?
なんか必死だなあ。
業者のフリして煽ってる奴に噛みついてるのもオマエか?
速読はできない人、向いてない人もいるからそういう人は
やめた方がいいよ、っていう書き込みも宣伝扱いされてるじゃん。
むしろ、速読を全否定していない書き込みはすべて宣伝扱い。
その辺がね、いびつな感じがするんだよ。
別に業者混じっててもいいじゃん。
このスレでどんな会話したいわけ?
マジレス終了かよ。
>>404 転職板のことか?
「やめた方がいいいよ」という書き込みを宣伝扱いしたことねえぞ。
俺が書いたと思ってるのは例えばどれよ。
ここにコピペしてみてよ。
>396
こういう話は面白いですね。
でも、速読の場合、本人が読めた気になることもありますが
自分で理解しているかある程度は把握できるはずで、
スピーカーのように微妙な音質の違いを聞き分けるのとは
別物だと思いますよ。
私は最近、速読以外のことでも
「常識って何?」とか「それは思い込みじゃ?」
と思うことが多いのですよ。
それもあって興味深い話ですね。
>>407 たしかに音質比較は微妙だね。
スピーカー自体は音がけっこう変わる。
大きさとか材質とかで。駅構内の放送用スピーカーもスピーカーだけど、
ああいうので音楽をかけても気持ちいい音にならないことは誰でも分かる。
けど、ある程度のスピーカーになると、音質差は微妙になる。
スピーカーの場合は「コーン紙が前後することによって空気を揺らす」という物理現象の結果、
音が出るわけだ。当然、コーン紙とか、コーン紙そ前後に揺らす装置の特性によって空気の揺らし方も様々だ。
空気の揺らし方が全然違うんだからそりゃ音が変わる。
だけど、アンプとスピーカーをつなぐ「ただの銅線」を変えても、流れる電流にほとんど違いは無い。
たしかに、銅線によっては抵抗とかは微妙に違うけど、電流の流れなんかまず、ほとんど変わらない。
ようするに物理的に全く変わらないと言っても過言ではない。だったら音質なんか変わるわけがない。
と結論づけるのが当然だけど、「ケーブルで劇的に音が変わる」「人間はそういう微妙な差を聞き取る能力がある」
という主張は後を絶たない。
それで、最近になって「ケーブルを変えても音質差を聞き取ることは出来ない」
という結論が出始めたのは前にも書いたとおりだけど、
じゃあだったらどうして巷には音質を聞き取れると言う人がたくさんいるのか。
ひどい話になると、プロの人で「ネット経由でデータを貰う時はFTP経由とHTTP経由ではFTP経由の方が音がふくよかになる」
なんて言い出す電波もいる始末。
「デジタルデータを比較したら二つのファイルは全く一緒だった」とまであるのに。
ようするにこの人の中では、物理的データはどうでもいいんだよな。
「俺は特別な人間で、その俺の貴重な経験」こそがすべて正しいと信じて、
思いこみによってバイアスがかかってるんだろうね。
出ている音はどちらも全く同じなのに。
>でも、速読の場合、本人が読めた気になることもありますが
>自分で理解しているかある程度は把握できるはずで、
ある程度は把握出来るだろうけど、それを過信しちゃうことはありそう。
テストに自信満々で答えたのに間違ってたという経験は誰でもあるはず。
まあ、自信満々の答えが出せなきゃ問題外だけど。
>私は最近、速読以外のことでも
>「常識って何?」とか「それは思い込みじゃ?」
これはそうだよな。考え出すと夜もぐっすり寝られるよ・
読めているかどうかを定量的に測定出来る方法が確立されたら、
その時初めて、速読を科学的に語ることが出来そうだね。
まあ、それやったら普通の読み方でもほとんど読めてないじゃん!
という結果に終わりそうだけど。
そういや笑える話があった。
あるプロの人がダブルブラインドテストに詳しい人にメールしたら
「ダブルブラインドテストは自尊心を著しく傷つける恐れがあるので注意してください」
と返事が来たらしい。
>>412 自分で立てたスレも削除依頼出しとけよw
414 :
晒しAGE:04/03/10 20:27
>>412 恥ずかしすぎだなw
275 :名無し生涯学習 :04/03/10 19:45
>ただ、このスレの1氏とこの期におよんでまでここを私的に利用しようとするML関係者の方たちに
>「この恥知らず」とだけ述べて消えたいと思います。
SP関係者さん
営利団体の営利目的の営業活動や潜在顧客への情報提供の方が
よっぽど私的な利用法かと思われますが。
そもそも、閲覧者に対する利益の共有がなされてません。
そもそもあなたはSPつぶしですか?
>>412 どんぴしゃ。そのページ。
プロの人が集う掲示板があって、日本語のページとしてそこがリンクされてた。
なんだよおい、瞑想家信者が暴れてるのか?
速読修行中氏とかじゃか氏は訓練結果を書いてるだけじゃん。
宣伝じゃないだろ。
詳しい経過も書かずにあっという間に出来るようになって
出来た、出来たと書く方がよっぽど宣伝。
まあ、祭り好きの俺としてはおもろいけど(藁
>>417 そのスレまだ続いてたのか。
ウォッチしてなくてすでに忘れてた。
しかし、より濃い世界に突入してるな。
けっこう面白いかも。
114氏対偏差値49氏の対決は楽しみだ。
114グループはすでに逃げの体勢に入ってるな。
逃げました。。。(涙)
いくつスレ立てれば気がすむんだよ(藁
114が逃げました。
最近の速読スレはあんまり盛り上がらないなあ。
やっぱりガッテンブームで終わったようだ。
次のブームが来るには世代交代が必要かもな。
10から20年後くらいか。
>最近の速読スレはあんまり盛り上がらないなあ。
いや、いろいろ書き込んだつもりが、「人大杉」で受け付けてもらえないんだ。
2ちゃん専用のブラウザを導入しないと無理みたいだよ。
とか、たぶん速読関係のスレでIE使って書き込めるのはこのスレくらいじゃない?
堅速の訓練スレも削除屋に潰されたのに、誰も書き込めないね。
まあ、速読やろうとするようなヤシは、2ちゃんブラウザなんか持ってなさそう
だしね。持ってるのはニヤリくらいだと思うよ。オカ速スレもニヤリスレに
変わりました。
使おうよ、2chブラウザくらい・・
>「人大杉」で受け付けてもらえないんだ
そうか、なるほど。
たしかに専用ブラウザを使ってる人は少なそうだ。
書き込みたいけど書き込めなくてイライラする人へ。
2ちゃん専用ブラウザというのを使うと、エラーなしで書き込めます。
込みまくりの時はたまに出るけど、たいていいける。
431 :
名無し生涯学習:04/03/17 00:32
>>427 速読関連のスレは、否定派と肯定派の合戦場になってるから、
肯定派の人たちは独自に掲示板を作ったりしたからでてっ
ちゃったんだろうとおもうよ。
フォトリーディング関連の時の盛り上がりは派手だったけどな。(w
そもそも、この手のテクは習うより慣れろだから、ここで、
グダグダいってても分からないわけで・・・。屠殺場になっ
ちゃうわな。
訓練スレ落ちてる…
サボりすぎで正直スマンカッタorz
>>433-434 オカルトな話題もOKな能力開発スレがあっても良いとは思ってたんだが、
既にある天才スレがそれに近いかなあと。
>>435 天才スレ? 天才をキーワードにして調べたけどなかったよ。
うーん。。。
スレを作ったけど^^;春厨の遊び場になってしまった><
ネタを豊富に用意してやるべきだったな とほほ。。。
しょうがないな
このスレでも埋めるか?
1梅ー
2ウメー
青梅ーーー
街道ーーー
北海道ー
西川口ーーー
埼玉?
桜町ーーー
茨城?
小山ーーー
遊園地?
ちょっとだけワロタw
>最近の速読スレはあんまり盛り上がらないなあ。
>やっぱりガッテンブームで終わったようだ。
バリバリブームで混み合っています。
予約も取りづらいです。
ネットよりテレビの影響は大。
NBS
>461
ミックジャガー
>462
がーらみ
464 :
名無し生涯学習:04/03/20 17:57
>464
ガーラミ
466 :
名無し生涯学習:04/03/20 18:36
>466
ンンBS
おれは、ケイタ。今の所、大体、全部、速読の本を呼んで、SRS速読が信用できるとおっもた、が、今はまだ、あの、18万するのは、買ってない人間。
そして、本を読んで気ずいたことだが、10倍読めると書いてあるが、アレは、速読を習得できないように、書いてあるようなきがする。(俺の独断です。
全部の速読のスレで、否定ばっかりしているが、おれが2チャンネルで、ちゃんとした承認になるぜ。(でも、まだ注文してません。
おお、おもろい奴が現れたw
>ケイタ君
とりあえず教えてくれ。
おまえは中学生か?
ケイタ君はPCを持っていませんでした。
そのためケータイで書き込みました。
だから改行してないのです。
だからsageてないのです。
ケイタの名前の由来もケータイからです。
ケイタ君サイコー。
まじ、頑張ってほしい。
低調極める速読スレの期待の新星だ。
おれは、速読できるとかくしんして、いる。四月から、高校に入るので、バイトして、SRSを、買う
SRSと、和田秀樹の、勉強法で、絶対に東大の、医学部に入って、今まで、馬鹿に、して、きた奴らを
みかえしてやる。
おお〜
ケイタ君頑張れ〜
本当に中学生やったか。期待の新星!
でも、とりあえずリラックスな。力みすぎるなよ。
句読点打ちすぎやぞ。
477 :
名無し生涯学習:04/03/21 19:11
478 :
名無し生涯学習:04/03/21 19:12
>>475 君の年齢でその教材は高い。
いま手元にある本だけでやりなさい。
どんなにすばらしいと思えるものであっても、すがってはだめ。
手元にあるものだけで、今すぐやるのです。
SRSの市販本2,3冊と
自宅で一人で最安で
http://www.lifesize-pro.com/ この完成イメージさえあれば
若いんだから独力で速読できるはず。
和田秀樹は真に受けすぎないように。
過去問の分析と理解と暗記をしてルートを予想することと、
基礎レベルとされている参考書に絞って勉強することだけ
信じて高一からやれば、東大も不可能ではありません。
東大医学部は無理ですが、東大の他の類なら可能です。
高一なら数学は基礎概念をあらゆる角度からとらえて肉体化、
英語は理解をともなった音読で肉体化することで
基礎レベルについては十分です。
この2科目が得意になると時間が浮いてきますので
他の教科も得意になる余地が出てきます。
逆にこの2科目が不得意だと時間をとられて他教科もつぶれます。
ぜひ、この2教科を得意になって、時間をかけずにすむようにしておいてください。
気合いは十分なので、あとは目標と戦略と戦術の的確さだけです。
頑張ってください。
>>475 基本的にあれがだめ、これをしなさいという意見の人は
無視して結構。
自分の思うようにやってトライ&エラーをした方が良いな。
そうすることによって、考える力もつく。
>>478 >東大医学部は無理ですが、東大の他の類なら可能です。
こういった、他人によって限界を決めつけちゃって伸びしろ
を限定する意見は最悪だと思うね。
この手のタイプは人を枠にはめ込んでちっちゃくするところが
あるので、人を育てる立場にはなれない。
よし、おれも暇になったし練習開始してみようかな。
それはここに書くことじゃないか。
でも、他の速読スレが書き込み不能なら、そのウォッチスレであるここの
存在意義もビミョーだなぁ。
482 :
名無し生涯学習:04/03/21 20:04
>>479 考える力はつかない。
自分の人生を他人のせいにしなくなるだけ。
>>480 他人を教えたことも自分が本気で学んだこともない人は黙っててほしいな。
478さん、ほかのみなさん、アドバイスをありがとう。
>>482 あなたよりは経験があるよ。
その上で最悪の意見だと思ったのでコメントしただけさ。
本気で学んだ人間だったら、問題発見能力と問題解決能
力の両方を備える力をつける方向を独自でつけるような
方向を考えるものさ。その為には自分で試行錯誤して失
敗することと成功することを経験することはかなり重要
さ。
学生などを指導した経験を持ってるなら速読なんか勧めないだろ(藁
お前らしっかりしてくれよなー。
487 :
名無し生涯学習:04/03/22 20:42
有賀ゆうは勧めている。
>>486 >問題発見能力と問題解決能力の両方を備える力をつける
こんなこと普通の人間は言わないから>484は馬鹿教師に間違いない。
25 名前: 名無しさん@速読練習中 投稿日: 2004/03/19(金) 17:34
>24
いいこと聴きました。
わたしの場合は逆ですね。指回ししてたら、足が速くなりました。
最近自転車漕ぎが目茶早くなりました。 そいで、夜中に走るんで、
察に追われたりします。 でもパトカーでも追いつけませんよ。
↑
これってネタなのかなあ?すげー爆笑したんだけど。
俺のツボにはまりすぎ(藁
ワロタ
宿題を解いて解答を書き込みをした人はいないようですね。
残念です。スクワットなどの筋トレやスワップなどに性を出している方はいらっしゃるようです。
大変感心なことですね。その調子でがんばってください。
さて、ちまた(2ちゃん速読の世界)では瞑想がブームのようですね。
はい。無駄ですよ。瞑想では何も変わりません。
どうやらイメージトレーニングというものを極端に捩じ曲げて、都合よく解釈しているようですが、
ちょっとおかしいですね。おかしすぎてへそで茶が湧かせましたよ。今も飲んでいます。
なんでしょうね、能力開発というもの全般に共通するものですが、
「とにかく脳を使わない」というのがありますね。
おかしな話です。脳力を開発したいなら、正しく脳を使うしか無い。
当たり前の事です。それが忘れ去られている。いや、忘れたい人が多いのでしょう。
つまり、ドラえもんに出てくる「暗記パン」を望んでいる人たちだらけ、ということです。
ドラえもんが出してくれる未来の道具「暗記パン」。
記憶したい事を書いて食べれば、なんと!脳に完璧に刻み込まれて絶対に忘れない!スゴイ!私も欲しい!
けどそんなものありませんよ。夢物語です。
しかしみんな心のどこかで暗記パンが存在することを望んでいる。
そこにつけ込むのが能力開発を専門にしている人たちですよ。
暗記パンを食べるだけで暗記。
これと同じ内容のことを巧妙に手を替え品を替え、
一見、暗記パンとは分からないようにしたメッソッドで
みんなが持っている「のびた君の心」を大きく揺さぶる。
これ来ますね。魅力的です。本当に実現出来るなら。
たしかにイメージトレーニングは重要です。
しかし、みなさん重要なところを勘違いなさっている。
F1ドライバーがスタート直前に、スタート時のことをイメージトレーニングする。
スポーツ選手が試合の様子をイメージトレーニングする。
はい。イメージはとても重要ですね。
しかし、F1レースのスタート直前に、
昨日見たドラマをイメージするF1ドライバーは居ません。
もし居るとしたら、その人はちょっとバカだと思います。個人的にそういう人は好きですけど。
試合前の控え室で目をつむり、部屋にあったものをイメージ化して思い出す人など居ません。
もし居るとしたら、その人はちょっとアフォだと思います。
では、本を読むときのイメージとは何なのか?
それに答えられない以上、「イメージトレーニングは重要だ」などと
馬鹿げたことを抜かさないで欲しいものです。
おっと今日はここまで。
みなさんが解答を書き込んでくれていたらもっと話を進められるんですけどねえ。
ということで続きは来月になります。
来ないで下さい
キマスタ
498 :
nasasi:04/03/26 00:31
元SRS速読販売会社で働いてましたが、何か
実際にマスター出来る人はだいたい、どれくらいですか?
速読販売会社って何だよ。(藁
501 :
nasasi:04/03/26 14:36
速読を販売する会社の事ですが、何か?
503 :
rebasasi:04/03/26 18:13
SQの諜報員ですが、なにか?
おい、七田の速読本。CD付きで出てるな。
506 :
nasasi:04/03/28 16:07
佐々木先生!!お願いです、秘伝を!!!!
509 :
名無し生涯学習:04/04/02 19:12
>>493 マスター、続きまだ〜?
何気に期待しているんだが・・・
SRRの3千円の奴買った。10日くらいやって、今1400字/分くらい(ただし
小学生向けの文庫本)
でも「左脳で記憶するバカ」みたいなスレの方が役に立ってる感じも。。
自分なりに速く読めてるときはふらふら、ぼ〜っとしてる。
自分としてはやってて楽しいので、のんびり続けるつもり
10日で1400ならすごいんじゃない?
ただ難しい本とかでも、そのふらふらぼ〜っとした状態が維持できるかが
ポイントのような気がするよね。普通の本とか仕事の本はそれが難しい
からね。集中とリラックスのバランスをとるというのが実は難しいという罠。
>>512 レスどもです。
ほんとに簡単な本なので(ずっこけ三人組シリーズ)、レベルアップ
していっていつか難しい本も読めるようになるのかは「?」だけど、、
あんまり根つめすぎると挫折するかな〜と思って、楽しんでやってる
感じです。
さよなら番外
もう寂れちまったな。
でも、この冬は熱かったな。
ありがとう。さようなら
2ちゃん芸人より
急に閑散としちゃいましたね。
何でだろう?
516 :
名無し生涯学習:04/04/12 08:14
3年近くまで及んだこのスレですが、速読ブームが
すでに去ったからでしょう。。
214 :212 :04/04/14 18:36 ID:er6HD1qL
はい、現在はやっていません。SRSでは速読のインプットは出来ましたが
処理のほうは挫折しました。
これってだまされているんじゃないのか?処理とアウトプットができてなくて
何で「速読」なんだ?読めてないじゃん・・・チーン
けきょーく、迷走仮死のプロジェクトも同じかもな。
イメージの後追いはできるけど、本を読むのは無理かも。
あれで「速読はそういうものです。」とか言われてもな。
他のみんなはできるようになったの?
おれはさっさと挫折して、MLも脱退したのだが。
520 :
名無し生涯学習:04/04/18 01:13
SRRの3千円の奴、俺も買ったんだけど
なんもしない最初の読書スピード計測で1200字なんだけど
これってどうなの? ふつうそのくらいじゃないの?
ところでそこから進歩しない、っていうか目が痛いよ。
521 :
名無し生涯学習:04/04/18 13:00
そら、心の中で声にださないと「読んだ気にならない」というひとには
無理だわな。
目を通した後、覚えている内容が、心の中で声にだして読んだ場合と変わらないなら、
読めていることになるんだろう。
それが記憶術というなら、速読のセンスが無いということになるな
522 :
名無し生涯学習:04/04/20 11:02
>>520 もともと多読で速い人ならそのぐらい普通。
漏れも最初から1200字ぐらいだったよ。
SRRのは無料ソフトだった頃に訓練して10000字ぐらいまで行って
飽きてやめちゃった。もうだいぶ経つなぁ…再開しようかな
523 :
名無し生涯学習:04/04/25 19:33
川村先生のソフトで練習している人いないかな?
524 :
名無し生涯学習:04/04/27 00:53
旧サービスは
nifty.ne.jp
じゃないの?
526 :
名無し生涯学習:04/04/28 19:17
>>525 あれ?そうだっけ?
そうだったら私の勘違いごめん。
お詫びにあなたの分まで私が速読できるようになるから許して。
体で支払ってもらおうじゃないの、ギヒヒヒヒ。
体で払うだなんてそんな・・・
私は速読とイメージトレーニングに惚れているので浮気はしません。
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
あなたの分まで私が速読できるようになるから勘弁してください。
す、すみません!
3行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
3行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした!m(_ _)m
乙
526萌
532 :
名無し生涯学習:04/04/29 07:52
533 :
名無し生涯学習:04/04/30 05:45
>>519 >イメージの後追いはできるけど、本を読むのは無理かも。
>あれで「速読はそういうものです。」とか言われてもな。
>他のみんなはできるようになったの?
「速読はそういうものです。」って、言われたって。
だから、結局そういうことにしてしまうのが、とどのつまり、詐欺罪に問われず、
超能力ばりの速読を売りにするためのキモなんだってば。
もっとも、そこまで言ったら、ある意味、業者側の敗北。金儲けを徹底して
続けようと思えば、徹底して言を左右にして、こんなセリフを言わず、聞かせず、
「本当に速読ってあるのかも」と出来るだけ思わせて、生徒に長く続けさせて、
自分はそんなセリフを死ぬまで口にしないのが当然。
オウムの空中浮揚と同じで、口先だけ自称何万字読めるなんて
言い張って、検証はどこまでもなりふりかまわず拒否していればいいんだし。
それでも、ひょっとしてなんて思ってひっかかる香具師が万が一にでもいれば
そいつからとれたお布施の分だけが儲け。
521や522の言うことは真に受けないようにね。業者側はこういうところで
せっせとデッチ上げ言いふらして幻想を持たせ続けようとするんだから。
535 :
名無し生涯学習:04/05/02 09:47
速読後は、通常読後と同じくらい理解しているんですか?
速度って、一回ざっと読んで、2回目に、1回目で拾えなかったところを拾うといった感じがあるのですが。
>>536 個人的に聞くのって慣れていないんです。
ここにも速読成功者が居ると思うのですが。
539 :
名無し生涯学習:04/05/04 13:45
>>538 じゃあ成功者が居るスレってある?
まさか、誰も成功していないのに議論してる?
理論ばっか先行して、実践は疎かになってるとか?
本当に習得した人はもうこういうスレには来ないでしょうね。
しかし発展途上である程度速読可能な人はいると思いますよ。
私もそうですし。
541 :
名無し生涯学習:04/05/05 10:49
>>540 では、
>>535についてはどうなんでしょうか?
一回の通読で
普通速度での理解度=速読での理解度
普通<速読
普通>速読
のどれに当たるでしょうか?
542 :
名無し生涯学習:04/05/05 18:44
まともなスレになったもんだな
>541
まだ
普通>速読
です。
最近訓練量が減っているのが難です。。。
やはり自分が当初思っていたよりはずっと時間がかかりますね。
「一部の教室が謳っているほどには甘くは無いが、努力すればできるようになる」
というのが結論では?
速聴を始めたいと考えているのですが、
どなたかやっている方いますか?
感想&上達キボン!
546 :
名無し生涯学習:04/05/07 02:42
>539
だから、彼らにとっては、これが、何の証明もないことをこういった場で本当のことであるかのように
言いふらして、何とか商売につなげようとする実践なの。
>545
私は速聴もやってます。
効果に関しては・・・何とも言えません。
あるとも言えるし無いとも言えるし・・・
コツとしては最初にあまりスピードを上げすぎないことです。
2倍程度のスピードに慣れてから少しずつ上げるのがいいでしょう。
速読も速聴も惰性的になってしまってるのが難ですね。
継続はしているものの、集中した訓練ができない状態です。
やらないよりはマシ、と思ってはいますが。
549 :
名無し生涯学習:04/05/08 16:02
>549
チェンジギアというソフトを買っただけです。
1万ぐらいでした。
素材はネットで朗読ファイルをダウンロードしました。
数十万以上する教材を利用するのだけは止めた方がいいです。
552 :
名無し生涯学習:04/05/09 19:54
あるところで
フリーソフト申し込んだら3回しか起動できませんとかケチなこと書いてあった。
やべ、HNが・・・
555 :
名無し生涯学習:04/05/10 19:44
>>478のリンク先じっくり読んで始めてみたら、1週間で出来るようになった。
最初は縦書きのハードカバーで始めて、次に縦書き2段組の文庫に挑戦すると文庫の方が楽に読めた。
まだ1ページ6秒くらいで理解度70%ぐらい、2段組からハードカバーに戻るとキツイよ〜。
気付いたのは速読できても丸暗記できるわけじゃないんだね、普通に本読んで忘れるものは速読でも忘れるみたいw
写真の様にバシバシイメージが浮かんで来るのかと期待してたのに。
556 :
名無し生涯学習:04/05/11 02:10
533ずら。問題は、↑みたいなことを、こんな所でなら幾らでも書く香具師
はいても、ホントに読めてるのか、実地に検証させてくれという話になると
大きな団体の講師、教祖まで含めて、途端に拒むヤツばかりで、
オカルト速読の概念誕生後、自称は別として何十年たっても、未だに、ホントに
読めてる香具師がいるのかいないのか未だに判らないことだ。
まあ、とばし読みやら、勘やら、あて推量無しに1分6千字以上というなら、
俺はオカ速の範疇に入れてる。
それ以下(4千字とか3千字とか)は出来るものかどうか、ワシャ、知らん。
そのくらいなら、出来そうでもあるし、かといって、自分で実際に
見たことも無ければ、誰か厳正なテストで確認したかということについてすら
確かな話もきいたことも無いし。
SRRがどうこうなんてカキコの前に考えたこともない。
そこが、1分1万字とでも言ってるなら、一連の流れが、まさか
SRRの関係者じゃないだろうが、どっかの速読関係者の「1分1万字なら
ありうる」とでも言いたげな、手の込んだカキコの可能性大。
>>556 暇なら自分でやってみれば、無料だよお金いらないよ。
ところでオカルト速読って何?教えて下さい。
558 :
名無し生涯学習:04/05/11 21:52
>>557 あんなの相手にしない方が良いよ。
所謂オカルトと言われているのは、SRS、フォトリーディングなど
右脳や潜在能力を使え、と言っている速読法の事だよ
>>557 右脳を覚醒させると小説の内容がまるでビデオを見るように頭に入る!!しかも通常の200倍の速さで!!
最終的には波動を感じて本に手を触れること無く本の内容を感じ取れるように!!
とかそんな感じじゃない?
読書の意義に真っ向から喧嘩売ってるがw
どなたかよろしくお願いしまつ。首をなが〜くして待ってまつ。
561 :
名無し生涯学習:04/05/12 23:44
速読マスタープロジェクトは途中で放棄?
サイトの更新も完全に止まったね。
562 :
名無し生涯学習:04/05/14 00:20
>558
矛盾にみちた言動は、自作自演とみた。
557の言ったことは、557なりの意味付けがあるはず。
勝手に、自分もとい、一部業者に都合のいいよう、意味付けするんじゃねえよ。
どう見ても、557のいうオカルト速読は、「とばし読みやら、勘やら、あて推量無しに
1分6千字以上」を可能と称する、実際に、世間的にも一般人の感覚からすればホンマかいなという
速読のことだろ。
563 :
名無し生涯学習:04/05/14 00:31
普通の人はそんなに暇じゃないし、ヒマでも、人間はウソを言うものだという
ことを知ってるから、誰かが何かを言い出すたびにそれに付き合っていたら
キリがないから、そんなことはしない。
付き合うヤツがいたら、それはもう暇人のレベルではなく、酔狂だといわれる。
まして、速読の場合は、出来るという人にやってみせてくれという度に
ああだ、こうだとトニカク理屈をつけて拒む、何十年たってもチットモ
はっきりした実証を誰も確認したタメシが無いという赫々たる実績がある。
564 :
名無し生涯学習:04/05/14 00:33
563は、俺562の発言の続きなり。
>>562 最近2ちゃんの速読スレに来る様になったのかな?
2ちゃんの速読スレでは、SRSや、フォトリーディングは
オカルト派って呼ばれているんだよ。
ちなみにおれがやってるのは、フォトリーディング。
別に、おれがオカルト派って決めたんじゃないんだよ・・・
オカルトだと思ってないし・・・
566 :
名無し生涯学習:04/05/14 20:59
562=初心者
559もだろ?
こんなレベルの香具師ばっかだから廃れる・・・
>563は、俺562の発言の続きなり。
何が、「俺562の発言の続き」だよ、初心者丸出しで酔ってんじゃねーよ!!
アフォか!?
568 :
名無し生涯学習:04/05/15 01:57
>567
あんたの発言、言ってることの理由と根拠がどこにもないな。
どんなレベルなんだよ。(w)で、あなたはそれとどう違うの? 都合が悪いと
根拠不明の悪口言って、ゴマカせた気になる程度の幸せな人間である分だけ、
あなたは他の香具師と違うのかよ。(w)
ああ言ったら、なぜ初心者丸出しで酔ってることになるのかな?
なぜ、それがまたアフォということになるのかな?
インチキ商売やってる連中は、客が文句言ってきたら、演技で逆ギレして
相手のせいにして罵るのが、責任逃れの手口の一つ。
他人がだまされたとでも騒いでも、そんな風な言い方をすればゴマカせる、
話をスリカエられるいいとでも、普段から思ってるらしい香具師の言うことを
真に受けるほうがオロカでは?
ところで、
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084551997/ は、あんたがこのスレも都合が悪くなってきたとみてたてたスレかい?
569 :
名無し生涯学習:04/05/15 02:12
書き損じ多し。568は本気で怒ったらしい。
まあ、確かに、567のレスは、インチキ商法やってる香具師の、普段からのゴマカシぶりようを
彷彿させるレスではあるな。
結局こんなことを言い出すであろう香具師とは、俺もカネを渡す契約はしたくない。
ところで、2チャンじゃ、初心者呼ばわりは悪口になるんかい?
>>568 ちゃんと数字コテでも付けて言え。
自分の知識不足で、人を煽るようなレスをしといて
何言ってんの?
レベルというのは、速読に対する理解の事。
はじめたばかりの癖に、知ったような事を言うから煽られるんだよ。
もう一度
>>562-564のレスを読んでから、558の人に謝るとかしろよ。
自分の事を悪びれもしないお前にとやかく言われたくない。
それから、お前が貼った、リンクのスレになんか逝っていない。
お前、ホントに馬鹿だな・・・
571 :
名無し生涯学習:04/05/15 02:39
煽り合いなら違う所でやれよ。
まあ、
>>562-564のレスは確かに酷いと思うけどw
速読初心者の揚げ足とりしなくても良いじゃん。
>ああ言ったら、なぜ初心者丸出しで酔ってることになるのかな?
オカルト速読を知らない奴は、初心者じゃないのか?
>矛盾にみちた言動は、自作自演とみた
何が「自作自演と見た」だ?お前の言ってることの方が意味分かんねーんだよ!!
人が折角説明してくれてるのに↓
>勝手に、自分もとい、一部業者に都合のいいよう、意味付けするんじゃねえよ。
こんな事言えば、煽られるに決まってるだろが。
>>567 オカルトっぽさと頭の悪さをたっぷりと込めただけなのに・・。ネタですよorz
そういや、速読って何文字/分から速読なんだろうね。
俺2000〜5000位いくけど、これって速読って言えるのかな?
574 :
名無し生涯学習:04/05/15 17:32
ネタだってw
まあ良いや。
ところで、2000〜5000ってどういう速読法?
>これって速読って言えるのかな?
SRR、NBSとか何かしてんの?それとも自己流?
5000逝けば、一般的には速読って言われそう・・・
SRS、フォトリ関係者的には、お話にならない速度だろうけど・・・
575 :
名無し生涯学習:04/05/15 18:02
>>573 プッw
話をそらして誤魔化してやんのw
SRRは何回かやったけど、殆ど自己流。
色々情報を集めて、「音声化を失くす」「塊で見る」が重要なんだなって思って、
それを意識して読んだら2000〜5000位
577 :
名無し生涯学習:04/05/15 22:52
570以降少なくとも575までは、ミエミエなんでいちいち指摘もしないが、
業者の、自作自演と自家撞着とスリカエの嵐だな。
業者も相当、頭がクラクラしてるらしい。発言の順番が完全に混乱しちまって
レスしてるから、自作自演がみえみえ。
業者側は相手を初心者呼ばわりすれば悪口になると思って、イヤガラセのつもりで初心者呼ばわり
してるらしい。これも相当、不思議な感覚だな。
煽るもなにも、批判側はあきらかに、この種のインチキ商法に詳しくて、
真っ向からその問題点を指摘してるんじゃない。
業者側は常にスリカエによる誤魔化しと、とにかく根拠不明のイヤミを
言って、そのイヤガラセで相手が黙ることを期待してるだけか。
>>577 お前、速読をインチキだと思っているなら、なんでこのスレに来るんだ?
それから、「初心者って悪口で言ってる」って、お前は小学生か・・・?
俺は、知らないなら口出しするなって意味で言ってんの。
まあ、562の自演だろうけどw
579 :
名無し生涯学習:04/05/15 23:04
まあ、とにかく、もし業者が相手のせいにして、自分のインチキぶりを
ゴマカそうとするなら、どうするであろうかは判った。
初心者が速読の知識も無いくせに文句言うんじゃねえ。→文句言いたければ
もっとカネ使え→○○万円使ったって?そんなもんじゃ、まだ初心者だ。
一生、これを繰り返していれば、だれも永遠に批判できるときがこないわけだな。
>>579 お前、ホント馬鹿だな・・・
速読は本読むだけで、10000くらい逝くようになるよ。
っていうか、お前SRSでも、フォトリでも、何か読んだことあるのか?
どうも疑問だな。
あ、まあ言うまでも無いけど、おれは業者じゃないよ・・・
フォトリやってるけど、シーりィの本(1000くらい)
を読んだだけだし。
5000くらいで良いなら、トニーブザンとコリン・ローズの本
「頭の使い方」と「学び方のまなびかた」これ読め。
すぐ一時間くらいで出きるようになるから。
×1000くらい
○1000円くらい(ブックオフで買った)
583 :
名無し生涯学習:04/05/15 23:18
番外編でマジに教えようとした、おれが間違っていたな・・・
まあ、583はNBSの事みたいだな。
あれをやろうとする奴の気が知れない、とおれは思うが。
訓練内容見ると笑えるけど・・・
まあ、最近の2ちゃん速読系スレでは、フォトリ最強説が有力なんじゃない?
おれもシーリィやウェンガー系の能力開発をメインに行っているけど。
他のはやる気しないね。
585 :
名無し生涯学習:04/05/15 23:27
>>580 だから、なんで、その発言が馬鹿ということになるのよ。W)
人の発言、ぜんぜん理解できてないな。お前のほうが、ホント馬鹿だな・・・
それから、やったことあるなんて、どこでも言ってないよ。
この種の商法は世間知の一環として、よく知っていて、1分1万字近い
ことを自称する速読なら、オウム真理教の空中浮揚や超能力セミナーと
同様にとらえるべきというのは、確かに言いえてると思うよ。
586 :
名無し生涯学習:04/05/15 23:34
つうか、2chなら、業者の自演、ためにする主張、初心者を含めて生徒側の経験、
業者へのウラミツラミ、内実告発なんでもいいんじゃねえの。
どうせ、もし根本が自称だけのインチキなら、初心者だろうが10年やってる
ベテランだろが、最後まで行ってもインチキというのは変わるわけないんだし。
すまんな、番外編にはあんまり来ていないんだ・・・
おれの逝くスレでは、やっていない奴がレスなんてしないからさ。
う〜ん。分速10000ってフォトリ系じゃあ普通なんだが・・・
まあ良いや、
>>581はホントだから、速読本気でやってみたい人いたら
読んでみて。
>>577 >570以降少なくとも575までは、ミエミエなんでいちいち指摘もしないが、
>業者の、自作自演と自家撞着とスリカエの嵐だな。
こいつ明らかに
>>576の奴じゃんw
真性の馬鹿だなw
>>565で冷静を装ってレスしたものの、やっぱり我慢できなかった
って訳かw(プッ
>>565=583=585=586
だなw
こいつばれないとでも思っているのかw
583ってNBSじゃんwNBSの知識でどうしろと・・・
アフォだ。
592 :
名無し生涯学習:04/05/16 00:45
>>583 やった事のない癖に、経験者に何か言う方がおかしい、585はゴミ。
相手にしなくて良し。
593 :
名無し生涯学習:04/05/16 00:52
>>565 お前の自演は、ばれている・・・
馬鹿でウザイ。お前いらねーよ。
594 :
名無し生涯学習:04/05/16 00:57
>>593 これもネタとか565は言うんじゃないの?(藁
痛すぎ、氏んで欲しいね。
おいお前ら!エロゲーやったことあるか?
ひょんなことからやってみた。
文字を自動送りする設定があるんだが、
それを最速の設定にしておけば速読の訓練になるんじゃない?
最速だと何文字くらいなんだろう。
速読の訓練はしないけど、時間がもったいないから最速設定で行くわ。
596 :
名無し生涯学習:04/05/16 08:54
結局
>>565って何が言いたいんだ?
転職版の速読スレにもこんな奴がいたが
どんな信念に基づいてこんな書き込みしてるんだ?
>>577を読むと
>>565は自分のことを
「インチキ商法を行っている悪徳業者に対する正義の使者」みたいに
思っているらしいが、それなら現実世界で批判してくれ。
こんな掲示板の末梢でグダグダ言ってたって何にもならないよ?
>それから、やったことあるなんて、どこでも言ってないよ。
>この種の商法は世間知の一環として、よく知っていて、1分1万字近い
>ことを自称する速読なら、オウム真理教の空中浮揚や超能力セミナーと
>同様にとらえるべきというのは、確かに言いえてると思うよ。
結局知ったかぶりなんだろ?内容をほとんど知らないくせに批判か?おめでてえな。
内容を知らないと批判なんてできないよ?わかってる?
そこをふまえた上でもう一度考えようね、僕。
それにしても読みづらい文章だな。日本語勉強し直せよ。
555=557です。
GW中からこのスレ読んだので、オカルト速読の観念ってのがよくわからなかったので聞いてみたんですが、
まあ常人には無理そうな話をここではオカルトって言ってるんですね。
自分は
>>478のリンク先読んで、お金掛けずに出来るかなと思ったのでやってみただけです。
お金払ってまでやりたいとは思わないなあ。はやくHP更新してよ、続きが気になるよ〜。
598 :
境界型人格障害28歳男:04/05/16 21:07
最近のシルバメソッドの流行の裏には、フォトリーが
あるからな。
599 :
名無し生涯学習:04/05/16 22:49
556だよ。
当然、誰でもわかると思うけど、573は業者側の自作自演ネタだよ。
ナリフリかまわないだけじゃなく、ホントにとことん馬鹿だな。こいつら。
指摘のあった本質にかかわる問題、見事に何も言えずスルーしてるな。
>ホントに読めてるのか、実地に検証させてくれという話になると
>大きな団体の講師、教祖まで含めて、途端に拒むヤツばかりで、
>オカルト速読の概念誕生後、自称は別として何十年たっても、未だに、ホントに
>読めてる香具師がいるのかいないのか未だに判らないことだ。
>行く度に同じ文章を何度も何度も読まされる。
>毎回その文章を読み終えるまでの速度を計測するのだが
>内容を覚えてしまってるんで目をなぞるだけで「読めた」気に
>なってしまうだけのこと。
600 :
名無し生涯学習:04/05/16 22:52
フォトリとNBSを同じ「速読」というカテゴリーに
入れるのは、どう考えてもおかしい。
>>585は何を考えているのか・・・(唯の無知か。)
601 :
名無し生涯学習:04/05/16 22:58
>>596
何か知ってるようなベテラン面したいんなら、具体的な事実を言おうね。
インチキおじさん。
結局、あんたのとこも、同じ本読ませて、生徒の誰かが読めてるのか
目に入ってるだけなのか、判らない数字を自己申告してくることを
期待してる口?
読んだ感じだけじゃ、何も具体的なことを言ってない分だけ、人を
初心者呼ばわりしてることとウラハラに、あなたの方が全く何も
しらず、いえず、ハッタリこいてるアホか、業者が事実を表に出来ない
もんで、ヒタスラ事実のウラヅケのないイヤガラセ言ってるようにしか
みえないよ。
まあ、バカすぎて、そういうことも判らないんだろうが。アワレな香具師。
602 :
名無し生涯学習:04/05/16 23:09
面白いレスめっけ。
>591 、596
>>565=583=585=586
だって。
ホントに、このスレ自体が、こんな2chでも宣伝になること期待してる業者と
私の二人っきりでやってる自作自演だけかもよ。
603 :
名無し生涯学習:04/05/16 23:21
>596
>結局知ったかぶりなんだろ?内容をほとんど知らないくせに批判か?おめでてえな。
>内容を知らないと批判なんてできないよ?わかってる?
なるほど、じゃ、具体的に下の問題に対して、業者の対応がどうかを
説明できないアンタは、知ったかぶりしたいけど、それもできずに
ハッタリこいてるだけの無知な一般人なんだな。
実態知らずに、なんで擁護するの?
もう、メンドだからこれから、誰か以下のレス、業者が真っ向から
説明と証拠の確かめられる根拠を挙げない限り、その度にコピペ
してくれ。業者のためにする妄言はかまわなくていいから。
>ホントに読めてるのか、実地に検証させてくれという話になると
>大きな団体の講師、教祖まで含めて、途端に拒むヤツばかりで、
>オカルト速読の概念誕生後、自称は別として何十年たっても、未だに、ホントに
>読めてる香具師がいるのかいないのか未だに判らないことだ。
>行く度に同じ文章を何度も何度も読まされる。
>毎回その文章を読み終えるまでの速度を計測するのだが
>内容を覚えてしまってるんで目をなぞるだけで「読めた」気に
>なってしまうだけのこと。
604 :
名無し生涯学習:04/05/16 23:25
こいつ粘着な上に、真性馬鹿とは・・・
このスレ憑かれていますな。
605 :
名無し生涯学習:04/05/16 23:28
>604
粘着ぶりはあなたも同じ。真性馬鹿はあなただけ。
わがフリ見ずに、いや寧ろ、自分の問題をアベコベに他人に言うのが
悪徳商法やるような人間の特性か。
またループだw
1万字行かないと速読で無い、と言われると困りますけど、
分速5000字ぐらいなら現実に可能なレベルですよ。
そこの辺りに一つの壁があるように思います。
607 :
名無し生涯学習:04/05/16 23:30
どうも真性馬鹿は603だけの様だな・・・
こいつは、どうやら何の速読もしていない癖に、
速読批判が大好きらしい。
みんな、気にしない方が良いよ、こいつNBSの断片的な知識しか
無いらしいし。
フォトリについて、何んにも知らないみたいだしさw
608 :
名無し生涯学習:04/05/16 23:34
>>605 煽られると反応せずにはいられないか・・・
お前、氏んだ方が良くない?このスレの為に。
609 :
名無し生涯学習:04/05/16 23:43
>ホントに読めてるのか、実地に検証させてくれという話になると
>大きな団体の講師、教祖まで含めて、途端に拒むヤツばかりで、
>オカルト速読の概念誕生後、自称は別として何十年たっても、未だに、ホントに
>読めてる香具師がいるのかいないのか未だに判らないことだ。
>行く度に同じ文章を何度も何度も読まされる。
>毎回その文章を読み終えるまでの速度を計測するのだが
>内容を覚えてしまってるんで目をなぞるだけで「読めた」気に
>なってしまうだけのこと。
ほいよ、コピペしたから、これで、満足か?
結局、業者はこの問題に答えられないわけだ。
しかし、業者もやけに相手を馬鹿呼ばわりに執着してるな。本人が、
子供のころから成績悪くて、そう言われてきて、実際に自分が
そうじゃないかという恐怖心があるのだろうか。W)
それとも、普段からこの手で客をののしって、責任逃れして
うまくいってるから、ここでもその手が使えると思ってるのだろうか。
まあ、どうせ今までのパターンからいって、業者はまたなんか
あれこれスリカエたオシャベリしてくるんだろうな。W)
>>609 いいよ氏んで。
お前のレスなんか読んでないし・・・
もう良いから、カキコしなければ?
611 :
名無し生涯学習:04/05/16 23:55
>608
いえいえ、書きかけでレスがきたんで、せっかくだから
続きのつもりで書いてます。
ダラダラとこの種の商法の内実、2chで周囲に向けて告知できるし。
609よんで、あんたがそれなりにトラウマ抱えてるのかもと、ちょっと反省。
でも、あんた、根本的に自分のカキコがかえって怪しく見られてしまうことが
判らず、客観的にものをみる視点がないよ。まあ、そうでないと
こんな商法やってられないんだろうが。
このスレ、インチキ商法宣伝のためのスレと誰がきめたの?
証明もしないくせに、何千字読めると言い張って、商売しようと
いうのは、ほっておくべき問題ではないと思ったわけ。
612 :
名無し生涯学習:04/05/16 23:56
とりあえず、このスレは真面目に速読の話をするには
適していないね。
フォトリやってる人は、違う板逝った方が良いよ。
NBSじゃ話してもしょうがないし・・・
613 :
名無し生涯学習:04/05/17 00:01
>>609 あのなあ、怪しいと思えば、お前に言われなくても
やってる人は勝手に止めるよ。
そしてお前は、速読やったこと無いんだろ?
知識もNBSしか無いんだろ?
自分がいかに愚かか分かるか?
614 :
名無し生涯学習:04/05/17 00:06
>>611 レス番も違うぞ。
しかもトラウマってw
馬鹿とかリアルで言われた事無いから、気にすんな。
リアルでも2ちゃんでも、馬鹿馬鹿言われているお前と違ってなw
>>611 いいよいいよ氏んで。
お前のレスなんか読んでないし・・・
もう良いから、カキコしなければ?
616 :
名無し生涯学習:04/05/17 00:25
>>613 禿同。
あいつマジでウザイ!!
名無しで居座って、消えて欲しいね。
617 :
名無し生涯学習:04/05/17 08:45
>535
4800字レベルですが理解度は一緒だと思う。
やってみて、文章→脳内音声化→理解 と
文章→理解 ってあまり理解度に差が無いような気がする。
でも、って事は失礼かもしれないけど
生まれつき耳や言葉が不自由な方って本読むの普通の方より速いのかなあ?
↑が証明できれば「音声化不要」のソースになると思うんだけど。
もっとも自分は頭の回転が遅いので何万時レベルになっても理解度が一緒かどうかは???
それから、速読やって気づいたけど「音声化を前提に作られた文章」って
意外と多いんだよね。
そういうところは結局私はそこだけ止まって普通に読んじゃうんだけど。。。
邪道でしょうか?
好きな読書のジャンルが詩とか散文の方には速読って意味が薄いかも!
ウェルニッケ中枢の刺激が、一番の脳活性化法。
あと、α派。
おい、お前ら!
俺の秘伝、エロゲー訓練法は無視か?
620 :
名無し生涯学習:04/05/17 22:20
ほいよ。何か、お約束らしいから。後は、何番だっけ?当事者に任せたぜ。
>ホントに読めてるのか、実地に検証させてくれという話になると
>大きな団体の講師、教祖まで含めて、途端に拒むヤツばかりで、
>オカルト速読の概念誕生後、自称は別として何十年たっても、未だに、ホントに
>読めてる香具師がいるのかいないのか未だに判らないことだ。
>行く度に同じ文章を何度も何度も読まされる。
>毎回その文章を読み終えるまでの速度を計測するのだが
>内容を覚えてしまってるんで目をなぞるだけで「読めた」気に
>なってしまうだけのこと。
しかし、NBSもとんだ災難だな。自分とこのやりようをマネしてるだけの、
単なるゾロゾロ業者に、幻想だか現実かしらんが、彼らが宣伝して広めたこと
にのっかっられて、コバンザメ商法をされた挙句に、インチキの見本のように
言われるんだからな。
621 :
名無し生涯学習:04/05/17 23:45
自演うざい
622 :
SRS始めて一週間 ◆MLyWsU2xO6 :04/05/18 00:12
転職版から来ました〜
こちらには速読なさっている方はいるのかな?
情報等交換しあって頑張りましょう。皆さん。
623 :
名無し生涯学習:04/05/18 00:20
>620
当事者って、俺のこと?アンチ業者側でもともと発端作ったの俺みたいだけど。
621の反応ぶりから見て、業者側は一人っきりで、自作自演してるみたいだな。
してみると、ここ2chでの宣伝なんてホントに問題なさそうだから、
620であなたがアップした>以下をときどきアップするだけで、
もうヨシとするわ。
624 :
名無し生涯学習:04/05/18 00:42
>>620=623の言っている「業者」って何時何処で宣伝したんだろ。
625 :
名無し生涯学習:04/05/18 02:47
ニヤリの板違いのガイドラインスレ、あぼーんされて無くなったね。
ところで、
http://www.lifesize-pro.com/ で速読の訓練をして2週間とは言わないけどきちんと速読が出来るようになった人
いる?
もう数ヶ月ほったらかしだから、そろそろ誰かできてもいいと思うのだが。
MLに入っている人、情報くらはい。
そんなことよりエロゲーム訓練法やろうぜ。
文章はほとんど会話文だけだし、
当然、内容も簡単だから読めてるかどうか自分でも分かる。
俺は最速設定にはまだついていけない。
627 :
名無し生涯学習:04/05/18 20:17
>>626 しょうがねーなあ。
漏れもやってやるよ。
>>617 俺も。参考書と小説だと小説の方が遅くなる。
しかも、小説の中でもセリフの所だけ遅くなる・・ってか音声を脳内合成してる感じ。
本以外のメディアで実際に声があったりすると、その傾向が強くなってる感じがする。
ttp://www.lifesize-pro.com/ は、瞑想云々以外は大体信じてる・・ってかやってみた。
「目から飛び込んできた文字を頭の内側にスクリーンみたいに投影してそれを読む」
っていう良く分からないイメージを持ってやったら割りと上手くいった。
目を早く動かすと文字を認識できない&理解速度が目の速度を超える っていう酷いコンボ食らったけどなw
目の方が遅いからストレス感じて遅くなるし、かといって目を早く動かすと文字を認識できない。
みっちり訓練すれば改善するのかもしれないけど、小説を楽しんで読めればそれで良いかな〜とか思って投げ出した。
上のだけじゃ瞑想家さんをけなしてるみたいなので、補足。
瞑想もリラックスの手法の一つとしては有用なんだろうけど、胡散臭さが先にたっちゃってどうも・・
精神集中とリラックスが出来れば、別に瞑想とか真言とかじゃなくても良いんじゃないかな。同じ効果さえあれば。
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/12743/ あと、ココすっかり廃れてるけどそれなりに情報があるかも。
>>617 >生まれつき耳や言葉が不自由な方って本読むの普通の方より速いのかなあ?
>↑が証明できれば「音声化不要」のソースになると思うんだけど。
速読が出来るようになった、かつ、そこまで気づけるなら、
どうして自分で検索したり、図書館で調べたりしないのか。
昔教育スレで書いた事がある。
生まれつき、耳が聞こえない人は、手話で思考するのだ。
そして夢も手話で見る。
言ってみれば文字は、手話言語を形に残したものだ。
耳が聞こえない人が文字から直接思考する事は絶対に不可能。
文字→手話→理解、という流れが必要。
音声化は必要ないが、というか音声がないんだし、
音声の代わりに思考のために「手話」が入るわけだ。
ところで、人間が使う言語というのは何かというと、音声言語だ。
外人さんで日本語ペラペラだけど、読み書きは一切出来ないとかいう人が居る。
ようするに、耳が聞こえる人間の使う言語は音声言語。
耳が聞こえる人間は音声で思考するのだ。
当然、文字→音声→理解、という流れが必要。
音声化のない思考など不可能。
出来ていると信じているなら、それは妄想だ。
いや、音声化の話なんかどうでもいいから、
とにかくエロゲー練習法でがんばろうぜ!
言語化できない思考は存在する
634 :
名無し生涯学習:04/05/20 23:16
まあ、ほっといても無害みたいだけど、この種の商法の一断面を
伝えている過去レスを、ホントに速読についてよく知らずに読む人に。
>ホントに読めてるのか、実地に検証させてくれという話になると
>大きな団体の講師、教祖まで含めて、途端に拒むヤツばかりで、
>オカルト速読の概念誕生後、自称は別として何十年たっても、未だに、ホントに
>読めてる香具師がいるのかいないのか未だに判らないことだ。
>行く度に同じ文章を何度も何度も読まされる。
>毎回その文章を読み終えるまでの速度を計測するのだが
>内容を覚えてしまってるんで目をなぞるだけで「読めた」気に
>なってしまうだけのこと。
>>633 俺も最近始めたばっかりであんまり詳しくないんだけどね。
ちょっとした事情があってやることになった、と言い訳をしておく。
新しいのだと「CLANAD」なかなか感動的。けどあんまりエロくない。
ちょっと前の?だと「君が望む永遠」も泣けた。
この二つしかやったことない。
エロゲーはエロを見せるものというより、シナリオで泣かせるものなのかな。
良く分かんない。けど、会話の内容が単純すぎるし、
速読トレにはいいかもしれない。
>>630 手話はコミュニケーションの一形態だから
「人に伝える」「人から伝えられる」を想定した時に思考内でも手話になるんだろ。
読み書きできない外人さんは口頭で日本語を習ったんじゃないのかな
読めない漢字とか分からない日本語を訊いて覚えたから、「日本語=音声」になっててさ。
小学生とかと同じ過程で習ってたら読み書きも完璧だと思うけど。
音声化なしは、子供の頃から本日常的に読んでたら出来るんじゃないかな。
受験の時に本読むの自制してたら出来なくなったけど、それまでは出来てたよ、俺。
何とかその時の感覚を取り戻したいけど、だらけちまって訓練とかやってらんねぇけどw
>>636 >「人に伝える」「人から伝えられる」を想定した時に思考内でも手話になるんだろ。
まあそういうことにしておこう。
となるとだ、本を読むとはどういうことか?
本を読むということは、著者(人)が読者(人)へある内容を伝えることに他ならない。
当然、この場合は手話や音声化が必要となるね。
昔は、読み書きが出来ない、ぶんもう(←何故か変換出来ない)が多かったでしょ。
今は誰でも読み書き出来るから、文字自体が何らかの意味を持ってるように勘違いするけど、
そんなことはなくて、文字は単に音声を記録したものだ。
ようするに、楽譜みたいなもの。
>音声化なしは、子供の頃から本日常的に読んでたら出来るんじゃないかな。
出来る人がいるかもしれないし、居ないかもしれない。
結局、ネイティブかどうかという話になる。
ここにいるほとんど100%の人は、日本語という音声言語のネイティブだし、
生まれつき耳が聞こえなくて手話で思考する人は、手話のネイティブなわけだ。
もし、文字のネイティブがいるとしたら、何かを考える時に毎回、
わざわざ文字を書かないと思考出来ないことになる。
明日の昼飯を考える時に、思考過程すべてを紙に書かないと、決められないわけだ。
というか「明日の昼飯は何にしよう?」という疑問自体も文字として存在しないかぎり、
思考さえ始まらない。そんな人は居ない。
まあ、日本語も英語もどっちもネイティブという人がいるかもしれないから、
日本語の音声言語のネイティブでもあってかつ、日本語の文字のネイティブもいるかもしれない。
けどやっぱり居ないでしょ。
音声化無しでも思考出来ると考えている人は、自分でそう思い込んでるだけのはず。
まあ、子供を文字のネイティブにさせるとしたら、
小さい頃から意味のある音声を聞かせずに育てて、
すべてのコミュニケーションを文字だけにすればいいかもしれない。
でもこんな人は社会で生活出来ないわな。
ネイティブは無理としても、例えば、「見た目には英語ペラペラまるでネイティブ」
になりたいなら留学して、日本語を一切使わない環境に身を置くしかないわけで。
となると、音声化無しの思考を身につけたいなら、
外界との接触を一切断って文字主体で生活するといいのでは?
と思ったけどだめだなあ。
「文字は音声言語をただ記録したもの」という意識を消すのは並大抵の努力じゃ無理でしょ、
ロシア語ペラペラになるより難しい気がする。
著者から読む人へ・・ってのは、手紙とかだけじゃない?
小説なりなんなり、第三者への伝達だと読む側は頭の中にその内容を作るというか何と言うか。
小説だとその世界情景を頭の中に想像(創造)するでしょ。
心理描写とかはかなりその部分が強いし
音声を記録したものってのはひらがなカタカナアルファベットそれぞれの単体での話じゃない?
漢字はそれ自体意味があるし、他のも単体じゃなかったらそれなりに意味を持ってるし。
「伝える物」があって、それを正確に「伝えたい人」に「伝える手段」の一つが文字でしょ。
音声も「伝える手段」の一つだけど。
>文字を書かないと思考出来ない
それだと、日本語ネイティブは思考する時に言葉にしないといけないって事になるよ?
思考内で文字情報として存在するって事じゃないかな。もし文字ネイティブの人がいるんだとしたら。
考える事全部が文として頭の中にあるの。
・・羨ましいなぁ、それ。感想文とか簡単すぎる。
>音声化無しでも思考出来ると考えてる人
速読とやらの中で出てくる音声化を無くすってのは貴方の言うのとは違うと思う。
音声化無しで能動的な思考じゃなくて受動的なものじゃないかな。
俺が思うに速読での「音声化を無くす」ってのは「可能な限り素早い音声化」なんじゃないかな。
一瞬で音声化して理解にまで持っていく感じ。
でも俺は昔から日常的に本を読んでる所為か何故か出来るんだよなぁ・・。
脳味噌疲れてる時とかは声に出さないと駄目レベルになるけど、そうじゃない時は読むの遅くても音声化してない感じ。
単なる勘違いなのかな(;´Д`)
640 :
名無し生涯学習:04/05/25 00:18
速読商法のあり様−今までのカキコから
>ホントに読めてるのか、実地に検証させてくれという話になると
>大きな団体の講師、教祖まで含めて、途端に拒むヤツばかりで、
>オカルト速読の概念誕生後、自称は別として何十年たっても、未だに、ホントに
>読めてる香具師がいるのかいないのか未だに判らないことだ。
>行く度に同じ文章を何度も何度も読まされる。
>毎回その文章を読み終えるまでの速度を計測するのだが
>内容を覚えてしまってるんで目をなぞるだけで「読めた」気に
>なってしまうだけのこと。
つまり、そういうこと。
641 :
名無し生涯学習:04/05/25 03:04
普通に新しい本、速読してる奴いるが・・
しかし、いまだ速読をウソかホントかなんて言ってるヤツいたんだなw
習得できるセンスがあるかどうか、ってところまで時代は来てんだよ。
そういう話しようや。
642 :
名無し生涯学習:04/05/25 07:12
新日本のジョイント式速読は、どうなの?
ホントにできるのでしょうか
ここが一番書籍だしていますが。
643 :
名無し生涯学習:04/05/25 13:09
>>642 私もトライしましたが
どうなんでしょうかねぇ、古本屋行くと105円ぐらいで売ってるよ。
参考にしてみては
644
645 :
名無し生涯学習:04/05/25 20:55
確かニヤリ氏は新日でマスターしたと言ってた。
しかも書籍だけの独学。
ただ、本買うんだったら、最近のだな。昔の新日の本はひどい。
それから、速読マスター全般に言えるのは、たくさんお速読流派を
まんべんなく読んで、自分に納得しやすい部分を増やしていくことだ。
646 :
名無し生涯学習:04/05/25 21:23
黒い点だけをみて10秒で何処まで行くか?
不可能でしょ。眼球運動だけでなく視点移動?でなのでしょうか
眼がそこまで動くわけないよ。
647 :
SRS始めて一週間 ◆MLyWsU2xO6 :04/05/25 22:48
SRS、NBS、新日、・・・いろいろありますね〜。
>それから、速読マスター全般に言えるのは、たくさんお速読流派を
>まんべんなく読んで、自分に納得しやすい部分を増やしていくことだ。
そうなんですか?僕は今までSRS一本でトレーニングしてきたのですが・・・。
他の本も読むべきなんでしょうかねぇ・・・。
648 :
名無し生涯学習:04/05/26 05:28
srs は、目作りでおわlったよ
649 :
名無し生涯学習:04/05/26 19:53
こちらのスレの過去ログにお世話になったのでこちらにも参考に貼らせてください。
2ちゃんが飛んでたから過去ログを一通り読んできた。
http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/guide.htm に置いている2ちゃんねる速読関係の過去ログによると、
SRS=1泊2日で1分間に1万文字速読できるようになる。成功率75%以上
ただし、「理解は全くできない!!!」『見る』だけ!
NBS=毎日1時間以上自習をし、一月に1回以上スクールに通えば1年後には
速読できる可能性が高い。入学した人達のうち速読をマスターできる割合は
10%〜20%←これでも他校に比べて習得率は高い。
大半が金が続かなかったり毎日の訓練をサボったりして途中で挫折する。
NBSでやることは、速読の科学に書かれている事をひたすら続けるだけ。
記号を滑らかになぞる訓練などをずっと続ける。
ただ、他の速読教室に比べて格段に多いステップに分けてトレーニングをしているらしい。
最初に速読眼の育成がずっと続き、速読眼が完成して1万字「見る」事ができた、と
講師が認定したら速読脳の育成が始まるが、やっていることは速読眼の訓練内容と
一緒。要は多数読んで理解力をどんどん上げるだけ。
また、NBSの速読速度は同じテキストを用いて測定するので客観的ではないので注意。
通学する場合、集中セミナーがお薦め。
以上、私流の備忘録を兼ねたまとめですた。
ちなみに私の結論は瞑想家サイトだけで頑張る予定。
あまり上達しなったらSRRも取り入れるかも。
650 :
名無し生涯学習:04/05/26 19:56
651 :
名無し生涯学習:04/05/26 21:29
これが現実なのね。
652 :
名無し生涯学習:04/05/27 02:08
>650
おまえマナー悪すぎ。
シタラバのスレ全部に自分のショボいサイト宣伝しやがって、
せっかく良質なスレが育ってたのに、スレ汚しも甚だしい。
しかも、オマエのサイト、なにも始まってねえじゃねえか。
せいぜい荒らしに気をつけろよ。
653 :
名無し生涯学習:04/05/30 18:29
>NBS=毎日1時間以上自習をし、一月に1回以上スクールに通えば1年後には
>速読できる可能性が高い。入学した人達のうち速読をマスターできる割合は
>10%〜20%←これでも他校に比べて習得率は高い。
>大半が金が続かなかったり毎日の訓練をサボったりして途中で挫折する。
一月に1回スクールに通うを1年ならば金が続かんってことはないだろ
もまえはスネカジリか
654 :
名無し生涯学習:04/06/01 23:50
>>649 >SRS=1泊2日で1分間に1万文字速読できるようになる。成功率75%以上
>ただし、「理解は全くできない!!!」『見る』だけ!
>NBS=毎日1時間以上自習をし、一月に1回以上スクールに通えば1年後には
>速読できる可能性が高い。入学した人達のうち速読をマスターできる割合は
>10%〜20%←これでも他校に比べて習得率は高い。
同じ本を読んで、生徒の自己申告にもとづいて言ってるんだから、
「理解は全くできない!!!」『見る』だけ!というのはNBSも同じじゃがな。
655 :
名無し生涯学習:04/06/01 23:51
って、すでに書いてあるじゃねえか。
>ホントに読めてるのか、実地に検証させてくれという話になると
>大きな団体の講師、教祖まで含めて、途端に拒むヤツばかりで、
>オカルト速読の概念誕生後、自称は別として何十年たっても、未だに、ホントに
>読めてる香具師がいるのかいないのか未だに判らないことだ。
>行く度に同じ文章を何度も何度も読まされる。
>毎回その文章を読み終えるまでの速度を計測するのだが
>内容を覚えてしまってるんで目をなぞるだけで「読めた」気に
>なってしまうだけのこと。
656 :
名無し生涯学習:04/06/02 07:07
速読やる前からそれじゃ駄目。
できると信念をもつのだ。
658 :
名無し生涯学習:04/06/02 20:04
659 :
名無し生涯学習:04/06/02 21:43
>654
NBSで同じ本を読むのは訓練としてです。
実践ではもちろん初読の本を読みます。
同じ本を読むのと比べると速度は落ちますが、
訓練前と比べれば速くなります。
660 :
名無し生涯学習:04/06/02 22:01
こんばんは、深田恭子です。みなさん速読頑張ってるんですね。
もし1分間に100万字速読出来るようになった方がいたら、恭子はブルマを履いておちん○んを太ももに挟んでぷにぷにしてあげます。
深田恭子でした。
661 :
名無し生涯学習:04/06/04 02:41
>659
>NBSで同じ本を読むのは訓練としてです。
>実践ではもちろん初読の本を読みます。
教室外で個人の実践てこと?w
>同じ本を読むのと比べると速度は落ちますが、
>訓練前と比べれば速くなります。
ここからは、全くのあなたの自称でしょう。w)
言うだけだったら、私も目から殺人光線出せると言えるよ。(昔、
超能力セミナーやってた某カルト団体の幹部が、じっさいにそう
言い張ってた。w)
誰かが速読を他人が用意した本でやってみせたという話は、
何年たっても確かな話としては、リアルな世界じゃ、きかないなあ。
というか速くなった程度が問題だ
500字/分だったのが800字/分になっても速くなったわけだが
誤差の範囲ともいえるし、気のせいともいえる
659は何字/分が何字/分になったのだ?
さらにいうなら
第4読書500字/分が1万字/分になっても
初見500字/分が800字/分にしかならないのなら価値がない
664 :
名無し生涯学習:04/06/05 10:39
>>661 最後の計測の時、第四読書の後、一般書読みが
五分間あるんだよ。
一般書と言っても、教室の本棚からチョイスしてくる人もあるし
わざわざ買って持ってくる人もあるよ。
665 :
名無し生涯学習:04/06/06 02:31
>>664
ごめん、ごめん。
こんな具体的な話、書いてるとは知らず、別スレで業者サイドは何も
具体的なことはかかないなんて、書いちゃった。
でもね、NBSの場合、宣伝の効果で人がたくさん来て、それだけ沢山
いると、これでいいのかなと首を捻りながら、とにかく目に入った(ような
気がする)文字数を報告する人が何人かは、必ず出てくるんだ。
そういう人はそのやり方でやってきたところで、その一般書読みだと、そういった人が
「自分は何字読めました」といっても、例の目に入った字数なんだか、本当に
読めた字数だか、他人にはぜんぜん分からないんだ。
なんで、こういうかと言うと、実はあるスクールが近所にあるんだ。
で、そこから出てきた人に、本当によめてるのかどうか度々きいたことがあるんだ。
で、結局、回答は「自分でも、よく判らない。」,「目に入った字数を報告してるだけ。」
,「講師が実演してくれたタメシがない」、「自分はできない。クラスで沢山の字数を
報告する人にホントに読めてるのか、訊いてみようとするんだけど、なぜか
そういう人は他人を避けてパタパタと帰ってしまう。」(多分、別にサクラという
ではなく、先のクラスにでも進めば、沢山読めるテクニックを教えて貰えるんじゃないか、
そのテクニックだったら悪くても何千字か読めるようになるんじゃないか、
という思惑を、勝手にしていて、目に入った字数を報告しているらしい。
当人はその点を突っ込まれたくないつもりで、人を避けてるらしい。)
という具合。
SRS経験者の方、SRSでのみ売っている『速読初級キーワード集』には
どんな内容が書かれているのですか?
667 :
名無し生涯学習:04/06/07 19:30
どこの馬の骨か知らんスクールが胡散臭くても、NBSの権威が揺らぐものでもないがな
>>660 久しぶりに見てみたらフカキョンがキテル!!!!
速読は理解するスピードが難しい。
頭の回転速くないと読めないよ。見えるだけ。
>>668 おいおい、あのフカキョンはにせものだよ
>>670 んなわけない。
この間「最近はまっている物は速読です。」
て逝ってたよ。
>671
そいえばこないだ
「NO.1がなかなかテイクオフできないのよね〜」
って逝ってたな
>672
それは折れがちょっとしたコツを教えてやったら
みごとにクリアできたよ
「キョーコうれし〜 今度お礼に
ブルマを履いておちん○んを太ももに挟んでぷにぷにしてあげる〜」だとさ
楽しみだよ
>674
最近は佐々木教授にプライベートレッスンを受けているらしいな
教授もキョーコのお礼ほしさに特別熱心に教えているらしい
>675
キョーコのぷにぷにはたまらんからな
教授が夢中になるのも無理はない
676 :
名無し生涯学習:04/06/14 21:04
本読むときに単語をひとつ決めて
それを探すようにページ見てけば速読の練習にならない?
試しにやってみたら結構ページ全体を短時間で見る事は出来たから
続けていけば速読できるんじゃないかと思うんだけどどうよ?
677 :
名無し生涯学習:04/06/14 22:29
ある意味斬新
678 :
名無し生涯学習:04/06/15 07:42
今の主流が右脳派速読なのだそうだが、20歳すぎると大抵の人間は左脳人間
なので、速読をやっても成功しない人がほとんどなんだそうな。左脳人間でも
速読ができるようにするのがジョイント式速読の新日本速読なのだそうな。
ジョイント式なら一分間1万字までは誰も苦もなくいくそうな。
光文社:左脳らくらく速読術より(訓練内容つき)
679 :
名無し生涯学習:04/06/15 18:28
>>678 でも、漏れが購読しているメルマガの作者は、そこの公認インスコなのだが
1分間で2ページぐらいしか読めないって昔書いてたよ。
簡単な本なら3ぺじぐらいはいけるとも。
それでも本人としては十分に早くなってよかったから速読やってよかったって。
メルマガの内容も商売丸出しとはいえ、なかなか面白い話が続いていて
だらだらと購読し続けている。
ただし、速読ができるようになりそうなネタはいっさいないのが玉に瑕だが。(藁
本人が速読できないのだからある意味仕方がないわけだが。
680 :
名無し生涯学習:04/06/15 18:53
SPやSRSは右脳派なのかな?
681 :
名無し生涯学習:04/06/16 15:22
SRSの記憶法ビデオ(8万円)買おうかどうか迷ってまふ
誰か受講した人いませんか?s
>1分間で2ページぐらいしか読めないって昔書いてたよ。
>簡単な本なら3ぺじぐらいはいけるとも。
速読できなくても、普通それくらいならいけると思うが
仮に1ページ500文字だったとして、分速1000〜1500だな。
500位が平均速度らしいので、およそ2〜3倍かと。
平均速度500文字とは子供から老人まで含めた日本人全体の平均ではあるまいか?
若者から壮年までのうち日常的に読書をよくする層の平均となると1000〜1500文字位はいってそうだ。
私自身も厳密に測定したわけではないが、おおよそそれ位はいっている。
ちなみに読書量は月に数冊〜十数冊といったところだ。
685 :
名無し生涯学習:04/06/17 12:36
速読できない一般人と同レベルとはナサケないインスコだなw
686 :
名無し生涯学習:04/06/17 12:52
某SRRインスコの読書日記より
5月の読書数は3冊
速度は某即脳のインスコより速い
小谷野 敦著「バカのための読書術」(ちくま新書)
40文字×16行×180頁
読了所要時間 30分
平均読書スピード 3000文字/分(1500〜5000文字)
「小さな会社は「1通の感謝コミ」で儲けなさい」
竹田陽一著
39文字×16行×220ページ
読了所要時間 45分
平均読書速度 2500文字/分
大久保寛司著「経営の質を高める8つの基準」(かんき出版)
41文字×15行×260ページ
読了所要時間 40分
平均読書スピード 3600文字(1200文字〜5000文字)
失礼。
某SRRインスコさんは5月に4冊読んでいました。
「逆さメガネ」
40文字×14行×190ページ
読了所要時間 40分
平均読書スピード 2300文字/分
>>684 同じ位読んでるのに私は分速500です・・orz
>>687 タイトルは隠されてるけど「ビジネスの本10冊以上」というのが間に
はさまってるし、「「小さな会社は「1通の感謝コミ」で儲けなさい」」
のところでは、もう1冊紹介されているから15冊ぐらいは読んでる
計算じゃないの?
メルマガ出してソフト作て本を書いてBBSフォローして、本を15冊。
速読インスコとして妥当な読書量かどうか微妙。それで他人に読書を
進められるのかと小一時間(ry
でも最高速度でも5000文字ぐらいというのがひっかかる。
やぱしSRRの限界はそこいらあたりか?
690 :
名無し生涯学習:04/06/17 20:52
最高速度5000といっても、理解度はだいぶ落ちるようだ
理解度を落として速く読めるのは当然
理解度そのままで速く読めるのでないとな
「何倍速」というのは同じ理解度同士で比較しないと
691 :
名無し生涯学習:04/06/17 20:55
「速読インスコとして妥当な読書量」とはどれくらいだろうか?
ほかの速読教室のインスコの読書量も知りたい
>>690 そだね。平均2300文字てのは正直なところなんだろうね。
NBSのインスコも1時間で読むということは、似たようなスピード
なんじゃない?
でもやぱり最高スピードが5000文字か10万文字かというのは
違うかな。10万文字か、うらやますぃね。
693 :
名無し生涯学習:04/06/17 21:50
10万文字で読むとき、500文字で読む理解度を保つの不可能だろうね。
そこまでは求めない。
雑な読み方とはいえ最高速10万文字読める人が500文字の理解度を保ったままだと何文字読めるかだな。
その速度こそ速読の速度として胸をはって人に言える速度だと思う。
694 :
名無し生涯学習:04/06/17 21:55
1分間だけ保てる最高速と通常読書モードで1時間の速度に差は出るだろう。
しかし1分間は10万文字読めます、だけど1時間続けると2300文字ですではガッカリだ。
695 :
名無し生涯学習:04/06/19 20:38
クリタなんかメチャメチャ量読んでるような木がする。
696 :
名無し生涯学習:04/06/19 21:04
10万文字だっけ?
理解度が気になるな。
697 :
名無し生涯学習:04/06/19 22:19
理解度は荒井だろうが
毎日100冊づつ読んでいるに違いない
さすがだ
698 :
名無し生涯学習:04/06/19 22:19
折れもクリタのよになりたい
699 :
名無し生涯学習:04/06/19 23:07
努力次第
700 :
名無し生涯学習:04/06/20 08:45
努力次第といったってそんな途方もない努力を要求されても…
701 :
名無し生涯学習:04/06/20 09:40
別に要求なんてしてねえよ。
やりたくなきゃやらなきゃいい。
702 :
名無し生涯学習:04/06/20 11:16
703 :
名無し生涯学習:04/06/20 11:34
理解度はともかく、飛ばし読みしないでしっかりと文字を確認して
十万文字ならたいしたもんだと思う。
俺二千文字でも文字の確認苦しいもん。
いや、やはり理解度が重要だ。
十万文字といっても
再読のテキストのみ読んでいる瞬間だけ理解できる
しかし、読後感・記憶は皆無
といったような状態では如何なものか。
通常の理解度・記憶をはぼ保ったま読める速度こそ
速読の速度として人様に言える速度だと思う。
705 :
名無し生涯学習:04/06/21 11:46
なにこのスレ?
レス見てると速読できない香具師がほとんどで、
しかも、速読できない香具師が偉そうに理解度がどうだの
記憶がどうだのとほざいてるのが笑える。
706 :
名無し生涯学習:04/06/21 12:44
記憶が皆無なんてのは文字の確認ができていないということなのでわ。
つまり飛ばし読み。
文字の確認ができているならば、通常の読書ほどではないにしろ、
多少の記憶は残るはず。後はその理解度を上げていくことに
専念すれば良い。
ここにも速読スレあったのか。
なんか、記憶と理解がごっちゃになってる気がしますな。
708 :
名無し生涯学習:04/06/21 20:44
バカだからね
709 :
名無し生涯学習:04/06/22 01:23
なんだこのスレ。速読できるヤシはひとりもいねーな。
710 :
名無し生涯学習:04/06/22 15:02
速読って何が一番良いのかね。
フォトリ?SRS?SP?SRR?NBSなんてのもあったな。
もしかしてどれも大差ない…?
711 :
通りすがり:04/06/22 23:23
書いてあることは読めるけど
理解できていないっていう事は
本をぺらぺらめくって内容はわからないけれど
「日本語が書いてあった」
というのとなんら変わらないと思うがどうなの?
712 :
名無し生涯学習:04/06/22 23:43
知らねえよ。だいたい、君、誰に聞いてるの?
自分の説の賛同者でも欲しいのか?懐疑派?w
>712
通りすがりなんで懐疑派というよりも
文字通りに受け取っただけですよ
自分の説なんてとても無くて
あえて言うなら初見で理解できないのなら
速読する意味はどこにあるのか
激しく疑問なだけだ
本の中に
何が書いてあるのか記憶する事 と、
どんな事が書いてあるのか理解する事 は別ね。
俺は英語はあまりわからないから、
英語で書いてある本をフォトリしても、書いた内容を覚える事はできても
その文章が何を言いたいのか理解はできないよ。
速読ってのは読んだ内容を思い出す技術だと思うんだけど。
思い出せなきゃ読んでいないのと同じでしょ。理解は別としてね。
同じ本でも人によって理解のしやすさは変わるでしょ。
715 :
◆WnTsv.GgTo :04/06/23 18:38
おお、ここにいたかフォトリーダー。
>>711>>713 ふむ。難しい問題ですな。速読で読んだとき、普通に読んでいるときの理解度を保てるならば
非常に有益なものだと思うがのぅ。
まあ、そううまくはいかないだろうなぁ。
と、絶望的なことを考えはじめているSRS実践者です。
えーっとよくわからないのですが
今日からフォトリーダーです。と名乗った方が良いのでしょうか…?
はい。勘違いですね…。
理解できてませんでしたw
718 :
◆WnTsv.GgTo :04/06/23 22:01
萌え
719 :
◆WnTsv.GgTo :04/06/23 22:05
>>711 ところであなたは速読やってる人?
それともこれからやろうとしている人?
720 :
名無し生涯学習:04/06/24 11:58
<丶`∀´> 速読の起源は韓国ニダ
単なる好奇心で通った人でした。
記憶に映像として焼き付ける能力とうことなら
速読という冠をはずしたほうが使い道が多そうな気がしますね
ではこれで。
722 :
◆WnTsv.GgTo :04/06/24 20:14
余談。
他の速読のことはよくわからんが、
SRSでは脳を活性化させることが目的で、
速読はその副産物にすぎないんだそうな。
まあ、俺は速読が目的でやってるけどね。
723 :
名無し生涯学習:04/06/24 23:00
724 :
◆WnTsv.GgTo :04/06/24 23:15
できない人。今トレーニングやってたんだけど一分間に2475文字だった。
まだまだやね。
>一分間に2475文字
初見一般書を普通の読書並の理解度でその速さなら速読できる人といえる。
SRRのインストラクター級の速さです。
726 :
◆WnTsv.GgTo :04/06/25 16:37
理解度は従来の半分くらいかな。速読とは言えないかも。
それと、SRSではこの段階はまだ「音の読書」なんだとさ。
本当の速読をするためには「光の読書」ができなければならないらすぃ。
早く5000文字いきたいな。
>>通りすがりのフォトリーダーさん
月に何冊くらいどんな本を読んでいますか?
729 :
◆WnTsv.GgTo :04/06/25 21:16
にぎやかになってキター
>>727 やってない。瞑想家さんのサイト見たことはあるけどね。
SRSで十分かなと。
>>728 フォトリ始めてまだ3ヶ月弱だから、月に何冊とか参考にならんかも。
日が経つに連れて増える一方だから。
最近は、本屋に行くたびに5冊〜10冊は立ち読みしてる。
週1回以上は必ず本屋に立ち寄る。
学校が情報系なので、プログラミングとかの技術書とかは読む。
後は脳とか速読とかマーケティングとか興味のある本を読む。
小説も読みたいけど、今は知識優先で本を選んでる。
731 :
名無し生涯学習:04/06/27 11:42
きょーこりんと速読を練習する夢をみた。
見ようとしてみる、見ようとしてみる、
と二人で一生懸命に唱えながらフォーマットを
見る。「はい、イメージ」と教授が逝った。
俺は、きょーこりんのブルマをイメージした。
「はい、やめ」。教授の声がかかった。
「どんなイメージだった」、「恭子ちゃんの・・」
「ブルマ」と言う言葉を聴いたとたん、教授の顔色
は変わり、殴られた。
授業が終わって、教室を後にした。「4独がいくら
早くなっても、一般書読むのかわんないんだよなあ」
って言ったら、「今は潜伏期なんだから」ってきょーこりん。
喉が乾いたから、カルピスソーダを買って飲もうとしたら
「だめ。甘いものや添加物をとるなって、教授から言われているでしょ」。「あっ、そうだった。しょうがない、ミネラルウォーター
にしよう」。あんまりにも味気なくて、それが彼女に伝わったのか
「ねぇ、あたしのを飲んでみる?」、「はぁ?」。
「ジュース、あたしのジュース」、「それって、もしかして
ら、ラブ・・」。「うん、ラブジュース」。心臓が爆発しそうだったけれど、僕は「うん」と微かな声で答えた。そして、僕らはそのまま
道玄坂へ消えた。
732 :
名無し生涯学習:04/06/27 14:06
>711
そのほかにも、目に入ったと彼らが考える字数を読んだ字数として
報告してないかという問題がある。
つうか、そういった層に支えられて、客観的な証明がなされないまま、
この商法が続いている。
たくさん目に入れて知覚する訓練をすれば、いつの日かその字が記憶に
残るようになったり、相応のスピードで理解できるようになったり
しないか、というかれらの仮説は分からないでもないが、俺はよめるように
なった、なたという話は自称ばかりで、証明はあれこれ言って拒むし、
激しく疑わしい。
733 :
名無し生涯学習:04/06/27 17:23
懐疑派は業者への嫉妬で動いている。
>731 感動すますた!
735 :
◆WnTsv.GgTo :04/06/29 20:50
瞑想家さんのサイトを見返してみますた。なかなか良さそうなので
トレーニングに取り入れてみようかなと思ってます。
なにより、業者じゃないから信用できるしね。
ちなみに現在一分間に2650文字。
あんまり増えてねえw
736 :
名無し生涯学習:04/06/30 01:04
SRSってあんまし支店移動訓練しないみたいだね
にもかかわらず1分間に見るだけなら何十万時も見れる人が出るのは不思議
推測するに文章順に見ていかないで、面的にまとめて見るのかなあ
それでは理解度低くないのですか?
我流で三行まとめて理解できたので、金かけてたらもっといくんじゃね?
無責任発言だけどさ
>>737 スゴイねキミ
オレなんか2行になるともうダメ
>>731 ヒドイね教授ったら!
いきなり殴るなんてサ
741 :
◆WnTsv.GgTo :04/07/02 00:29
>>736 そうだね。最終的には面的に見るようにするのが目標。
そのときの速度が一分間に十万文字。
理解度はどうだろね。
マロン田氏いわく、通常よりも理解度は上がるとのこと。
742 :
名無し生涯学習:04/07/03 16:55
斉藤さんのメルマガってなぁ。
おのろけご夫妻だったり、今度は「忙しい」の言い訳。。。
栗田さんの方がもっと忙しいと思うが。。。
743 :
名無し生涯学習:04/07/03 23:03
>>741 そうだろなー
面的にでも見ないと一分間に十万文字になんてとても追いつかないと思うよ
線的に見て一分間に十万文字なんてよく見れるよな
やっぱNBSはすごいよ
SRS、即納は面的に見るんだよね
面的に見て理解度上がるとは信じ難いなー
744 :
名無し生涯学習:04/07/03 23:22
SRS始めて一週間 ◆MLyWsU2xO6 さんは SRS始めて2か月たったわけだが
速読はできるようになったのかね?
746 :
名無し生涯学習:04/07/03 23:41
↑なんだよこのスレぜんぜん人いないじゃん
747 :
名無し生涯学習:04/07/03 23:43
>>745 SRSで速読みについた人ってすごく少ないからネ
748 :
名無し生涯学習:04/07/04 00:57
確かに「速く理解すること」を疑うやつは多いが
「速く見ること」を疑うやつはいないな
749 :
名無し生涯学習:04/07/04 10:59
速く見るのなんかは簡単だなんて思っているんだろうけど
レベルが高くなってくると結構難しいんだよ
750 :
名無し生涯学習:04/07/06 22:26
NBSに通っていますが、速く理解する訓練に至る前に
速く見るの壁にぶちあたっています。
NBSの速く見る度の要求はハンパじゃないのです。
>>750 1年ぐらいかければ誰でもできるようになる
その後2年ぐらいかけて読書訓練だ。
がんがれ!
751さんは速く見ることはできるようになったのですか?
754 :
名無し生涯学習:04/07/07 22:23
755 :
名無し生涯学習:04/07/08 07:52
速読って映像で記憶してあとは読むって方法でやってるけど
200ページ2時間かな、なんか本の体験談ほどは読めない。
ところで、音読するってどーなの?
それは速読ではないでしょう
なぜなら速くないからです
(分速1000字くらいと思われる)
映像記憶ができるのはすごい
漏れは普通に3000字はいける
映像記憶で分即1000字より普通に分即3000字のほうが価値ありますね
ぜひ、
>>753に参加願います。
(・∀・)オシルコ!!
760 :
名無し生涯学習:04/07/10 00:20
トレーニングする時に使いたいんですが、
1分ごとにアラートがなる時計ソフトとかってありますか?
さがしたのですが、なかなかいいのはありませんでした。
761 :
名無し生涯学習:04/07/10 12:09
いっすね。早速使ってみます。
ありがとう!
良いか?(;´Д`)
メトロノームとかで検索した方が、ってかこれ位ならHSPとかひまわりとかの解説サイトにありそうだな
>>534 とうとう閉鎖ですか…
6月は1冊も読書してなかったみたいだし…
インストが読書ライフの見本を示せなくてどうするんですか…
765 :
名無し生涯学習:04/07/11 20:58
>>731 この文章書いた人のこと、教室の受講生の間で
ちょっとした話題になっているよ。
>>764 あまりにも恥ずかしくて閉鎖して移転したらしいよ。(藁
>>765 ということは、受講生もこのスレ見てると…
迷走家氏のHPが交信されてる予感
しかし結局SRSとかキム式の焼き直しでしかない予感
ただ分かりやすくて好感が持てる予感
でも漏れはSPかSRRに回帰する予感
SRRがよさそうだなぁ・・・
771 :
名無し生涯学習:04/07/14 17:35
k
731の後日談、ま〜だ〜?
773 :
名無し生涯学習:04/07/15 15:47
もはや、731のためにだけ存在意義のあるスレ
私の文才のなさの故か、新しいネタが浮かんできません。
よって、私は縊死します。皆様、短い間のおつきあいでしたが
ありがとうございました。
彼岸の岸で、皆様が一日も早く速読マスターになられる
日が来ることを、祈ります。
それでは。。。。。
ネタだったのか・・・
731はネタじゃないと思うYO!
俺は信じてるYO!
本物の731をいつまでも待ち続けるYO!
777 :
爆速忍者たつお:04/07/17 13:50
うーん!
心の中で1,2,3,4,5って数えてれば爆速で読めるYO!!
うーん!!!!(手裏剣ブン投げながら)
受験落ちそうなのでこのへんで!
778 :
名無し生涯学習:04/07/18 01:16
いつNBSに行けばキョーコりんに会えますか?
ちょっとゴメン。
SRSの栗田って人の話題は一切ないの?
ちょっとゴメン。
キョーコりんの話題に続きはないの?
781 :
名無し生涯学習:04/07/19 20:29
速読って、本の内容を「咀嚼・吟味する」のが好きな人には向かない気がする。
自分もその一人なんだけど。
何か落ち着かないんだよね、速読した後って。
それと、これは主観かもしれないが、
速読に固執して「精読・熟読」を軽視してしまうと、
バックボーンのない浅薄な人間になってしまうのではないか、という恐怖感がある。
ただ、速読をするために行う様々な訓練は、
脳を鍛えるという意味において非常に有益だと思う。
その点は疑わない。
ex:指回し、呼吸法、瞑想訓練、イメージ訓練、瞬時記憶、眼球訓練、分散入力、並列処理、統合出力
784 :
名無し生涯学習:04/07/20 21:05
通信講座をやろうと思ってるんですが、今検索してみたら色々ありますね。
SRRとか日本速読連盟とか。どれをやろうか今迷ってるんですが、どれかおすすめの教えてください。
速く読むこと意識して読んでりゃ勝手にいきつく
教室ならいいが、日本速読連盟に通信はないだろ。
通信はSRRが断トツと思ふ。
787 :
名無し生涯学習:04/07/21 22:26
日本速読協会には通信があるみたい
日本速読教育連盟にはない
196 名前:名無し生涯学習 投稿日:04/02/08 21:09
一回覚えたい文章群 例えば解答記述なんかを一段落、丸ごと
線で丸くかこんでぼんやりしてみなさい。
これの発展系がつまり「映像記憶」です。
(勘違いしてはいけないのは意味が全く不明なのに頭にはいるということは
ないということです。ぼんやりと位置とか形、論理、字とか
いろんな要素で分解溶解されて簡単になるのです。)
200 名前:名無し生涯学習 投稿日:04/02/11 07:15
要するにイメージ化するにはいれたいものを
文章まるごと、線でかこっちゃうんです。
4角より丸い線のがつかれません。
こういうことやってると、頭にそうきうまるごとパターン把握映像が
できます。これがふくらんでくればいいだけです。
(なれてくると線ひかなくてもはいってきます)
つまるところ映像記憶というのは、パターンなのです。
実は字の認識・顔の認識・建物の認識ももとはこれ。
まあむりしないこってす。だんだん自然とそうなります。
790 :
名無し生涯学習:04/07/29 00:23
791 :
名無し生涯学習:04/07/29 15:41
792 :
名無し生涯学習:04/07/31 10:13
どなたかSRSの記憶法の講座について、内容を知っておられる
方はおられませんか?
SRSは速読については、良くも悪くも、よく話題にのぼり経験者も現れますが、
記憶法については、速読スレはもちろん、記憶術スレにもなぜかほとんど話題にのぼらず、
経験者も現れません。
実際に受講された方の話を聞きたいのですが、おられないのでしょうか?
age
速読ってつまるところ映像記憶だって聞いたんですが、その映像記憶の
映像ってのは何処に出すんですか?瞼の裏に焼き付けたのを見るのか、
それとも何かを想像するときと同じように、頭の中に思い浮かべるように
見るのか。瞼の裏かそれとも頭の中か、できる人がいたらぜひ、教えてください。
マジレスすると
映像記憶と速読は別物です。
すみません、
>>731の続きはまだでしょうか?
待ちくたびれました。
>>796 ほい
今日俺が洗濯物を取り込もうと思ったら蜂の巣があった。
暇だから色んなスプレー持ってきて実験がてらどれが殺虫剤
代わりになるかやってみた。
エアーサロンパスはかなり効いた。しかし、あとの臭いがキツいので、
残念ながらボツ。
トイレその後に(香りつき)は大変香ばしかった。それだけ。
虫除けスプレー撒いたら蜂が一目散に逃げ出した。
その隙に巣を取って俺の勝ち。
ちなみに、今も蜂が窓に体当たりしてくる。
すみません、
>>731の続きはまだでしょうか?
待ちくたびれました。
ハイパー速読術って使っている人いる?
802 :
名無し生涯学習:04/08/26 08:32
速聴スレはないんですか?
>>799 731の後、あんな事やこんな事が行われたと思うんですが、、、
それが読みたいです。
続きが気になって訓練に身が入りません。。。
>>803 だから終わりだって
ああいう表現もあるの
その通り。ジャンプで10話程度で連載終了する奴でよくあるだろ?
「これからだ!」みたいな終わり方。
806 :
名無し生涯学習:04/08/27 13:46
お前らがどれだけ邪魔しても買う奴は買う。
いいじゃねえか、高くても買う奴がいるんだから。
需要と供給って奴よ、誰も買わなきゃここまででかくならねえだろ?
商売なんて大なり小なりこんなもんなんだからよ、結局は自己啓発なんて
不安感を煽って騙して売るもんなんだからよ、詐欺のテクでもあるんだけど
元から不安な奴を騙すのは簡単だよ。せっぱつまったの奴が
買って少しでも安心できりゃいいじゃねえか。不安を紛らわす気持ちを
俺達は売ってやってるのよ。感謝しろよ。
金はかからんが命をかける速読訓練法があるんだけど、
知りたい人はどのぐらいいる?
命の保証はしない。
まったくの自己責任でやると誓うなら書くよ。
教えてプリーズ。
そんな覚悟と才能じゃ教えることはできない。
本当に危険だから。しかも違法だし。
>>809 男38歳、人生の再起を書けて挑みます。
よろしくお願いします。
ちょっとまってね。
材料は俺が提供するからそれをみんなで安全に改良する。
俺が自力で改良して安全で非効率なものに作り替えるのを待つ。
どっちがいい?
>>材料は俺が提供するからそれをみんなで安全に改良する。
に一票。
>>801 1500前後。これで計ると紙の文章で計るより2割くらい落ちない?
紙媒体だと1700くらいいくんだけどな。
>>813 読書スピードと速読できるようになる理論を教えてほしい
麻薬で強制的に右脳を活発化させるんだよ、きっとw
>>813 >俺が自力で改良して安全で非効率なものに作り替えるのを待つ。
813さんが自力で改良して安全で、
かつ、効率的なものに作り替えてくれるのがいいですぅ〜。
お願いしますぅ。
>>813 両方。ってのは欲張りだよな。
>材料は俺が提供するからそれをみんなで安全に改良する。
が良いかな。
>>801 かなり急いでも1000文字ぐらいなんですけど。
どうしましょう・・・。
>>813 まだまだお腹がいっぱいにならねえってか?
いつまで釣りやってんだよオイ
>>820 ここのサイトで計ると少し遅めに出るような…
がんがれ!
>>821 色々と考えたが危ないから中止。
才能がないとなんの効果もないまま死んじゃうし
才能があってもいつかは本当に死んじゃうから。
いくら材料だとか実践禁止とか言っても俺がここに書くと
絶対に安直にやって誰かが何人か死ぬのが目に見えて寝覚め悪いし。
というわけで結果的にはただの釣りだったというわけだ。
笑って忘れてくれ。
>>823 死んでしまう
このことだけはどうしても教えてほしいのだが
どうして死ぬんだ?ビビらせたいだけとか?w
このまま変われないのなら死んだ方がましと思っとります。
男38歳、人生再起、そして命をかけてがんばります。
よろしくお願いします。
>>823 人間いずれは死ぬぞ。
つーか、どのくらい経つと死ぬんだ?
過去に気のせい3000くらい行った気はするけど、さっきの
>>801 で、1000だった。
1、2年前ぐらいにSRRを無理矢理フリー?にして使ったんだけど。
3ヶ月以上試しましたが、成果あがらず。
そのうちリアルが忙しくなったので挫折しました。
右脳訓練難しいですね。
いつまでたっても、色を8色認識するのがやっとですし。
そろばん2級程度では、この右脳訓練は比較にならないような
気がします。そのくらい想起が難しい。
この色を認識する訓練が楽にできるようにする方法を先に
考えないと行けないような気がする。
確かに、このくらいのものを認識できなければ、速読は
できないような気はする。
すいません、あとで読み返すと支離滅裂な文章・・・。
ついに速読資料室閉鎖?
831 :
名無し生涯学習:04/09/06 00:33
ちょっと興味があって何冊か本読んだんだが、
本を「読まない」で「見て」理解するって感覚がいまいちわからない。
ずっと速いスピードで読んでればいつか突然おとずれる感覚なの?
速読できない人でも完璧な黙読をしている人って少ないそうだ
自然に何割か視読が混じってしまっているものらしい
「不完全な音声化」で読んでいると言い換えてもいいそうだ
詳しくはSRRのHPで
去年までの速読ブームが懐かしい。
835 :
名無し生涯学習:04/09/08 17:01
SRRやって、2000文字まで読めるようになった人いる?
いるよ。ただ仕事の書類を読む感覚だと1500ぐらい。
小説も同じぐらいかな。SRRでは2000文字レベルといいながら
実用速度は1700文字っていうことらしいから、ま、こんなもんかなと。
ブームの頃は肯定派も懐疑派も熱かったが
今は…
838 :
名無し生涯学習:04/09/09 18:06
>>836 まだ、ソフトがフリーだったころに身につけたんですか?
どの訓練が一番重要だったと思いますか?
何ヶ月ぐらいかかったんですか?
質問攻めですいません。
839 :
名無し生涯学習:04/09/09 18:16
こわくて見られない
バラバラー
よし!俺たちの手で、もう一度ブームに火をつけようじゃないの!
その前に聞きたいんだけど、瞑想プロジェクトはどうなったの?
マスター出来た人いたの?
139 名前: 名無しさん@速読練習中 投稿日: 2004/09/01(水) 19:09
2ちゃんの空虚さんのスレがなくなってる。
他のレスの付かない速読スレは残ってるのに。
瞑想家さんのサイトに対する指摘が致命的だったのか。
143 名前: 名無しさん@速読練習中 投稿日: 2004/09/04(土) 10:17
「速読実践者のスレ」だったかな。
いきなりなくったのでよく覚えてない。
瞑想家さんの速読訓練してる空虚さんが立てたスレ
144 名前: 名無しさん@速読練習中 投稿日: 2004/09/09(木) 09:51
また立て直してた。でもやっぱり意地悪されてた。
こちらも紹介したけど、向こうでがんばるそうです。
↑にある「速読実践者のスレ」ってどの板にあるの?
教えてエロイしと!
>速読実践者のスレ
調べたら、削除されたスレはこの板にあったようだ。
立て直したのもここにあるのだろうか。
一般書籍版。速読トレーニング実習者のスレになってる。
2ch検索で速読といれて、でたところをお気に入りにしておくと便利。
フォトリーとSRSのやつは出ないけど。
2ちゃんに残るのは業者だけなのさ
同じ文章を何度も読んでれば速くなるでしょ
○田の映像記憶教材使い始めて半年過ぎたぐらいで3000〜4000
映像記憶にはまだほど遠い感じ
>>851 うわ〜、教材買っちゃったのかよ
気の毒だ・・・
>>850 ある一定のスピードからは上がらないよ。
つまり、そこが限界点。
だから、読み込んだ同じ文章を使わないと読むのが早くなったかどうかはわからないよ。
>>851 たった半年で3000ですか!私も買います!!!
855 :
名無し生涯学習:04/09/13 22:53:59
俺は二週間で4000いった。
ようはコツだよ、コツ。
857 :
名無し生涯学習:04/09/13 23:33:56
初見。理解度は普段の60%くらいかな。
ちなみにSRSをやっていく過程で身につけた。
今は30000は軽くいく。
>>854 映像記憶教材は速読用じゃないので、
速読を身につけたいなら速読用のもののほうがいいと思います
映像記憶教材には速読訓練用の教材はいっさい入っていません
860 :
名無し生涯学習:04/09/14 06:26:07
開けない・・・携帯からだとダメらしい。
ぬるぽでも食べて気持ちを落ち着かせよう。
ガッ
853
読み込んだ同じ文章を使ってスピードが上がっても
初見の文書で、ある一定のスピードからは上がらなければ意味ないような
新しい本を読まないので大丈夫です
あのさ、同じ教材で繰り返し練習するのは
壁を破るには必要なことだと思うよ。
どんな分野だってそうだよ。
そういう訓練は必要。
865 :
名無し生涯学習:04/09/14 18:39:03
そんなぬるっぽいスピードで繰り返し読んだら時間ばかりかかるだろ。
せめて10000いけ、10000。
862
同じ文章のスピードが上がれば、違う文章のスピードも上がるよ。
>>866 同一教材訓練に対する揶揄が散見されるので。
>>868 ああ、同じ文章がどうこうっていっていることについてですか。
同じ文章を繰り返して読むのは、文章の読むスピードを上げるためではなく、
同じ文章を繰り返し高速で視聴読するということ自体が右脳開発に繋がり、
速読への道が開ける、ということを知っていないと
確かに勘違いしてしまうかもしれませんね
・・・・・・
>>869 NBS受講者のほとんどが右脳速読を身に付けられないのは、何故?
受講料が高いから
873 :
名無し生涯学習:04/09/15 09:44:39
始めまして。速読に興味があるのですが・・・
日本速読・記憶法セミナーはどうですか?地方に住んでいるので通うことが
できないので、速読王を買おうか悩んでいます。
どなたか通っている人か、速読王している人、ちゃんと速読できるか教えてください。
宜しくお願いします。
>>873 通信とか講座はやめとけ。
他力本願は駄目。
業者に払う金があるなら、速読本を網羅して自力でやった方が
安上がりだし効果も高いよ。
CD−ROMとかの教材は使ってもいいんじゃない?
あったほうが眼筋トレとかはやりやすいと思うし。
>>873 SRRのホームページを読んできて、
SRSじゃないぞ、一字違いでえらいことになる。
877 :
名無し生涯学習:04/09/15 20:11:01
こねこ氏以来の待望のNBSマスター光臨か!?
単なるNBS擁護派であり、本人が5万字読めるわけではないという可能性も
初めまして。性交に興味があるのですが・・・
日本性交・愛撫法セミナーはどうですか?地方に住んでいるので通うことが
できないので、勃起王を買おうか悩んでいます。
どなたか通っている人か、勃起王している人、ちゃんと性交できるか教えてください。
宜しくお願いします。
勃起age
あがってない…
向こうの415氏は人気者だね
近頃めずらしく前向きだから
>>838 836ではないですが、一週間たっても836が答えないので代わりに。
フリーでなくSP9でマスター。
一番重要と思うのは「スムーズ追跡トレ」。
早く目を動かす訓練とか、
早く動く文字を見る訓練とか
速読っぽい訓練ばかりやりたがるからマスターできないのだと思う。
期間は私の場合他の速読を挫折しまくっているのであまり参考にならないと思います。
srrの前にクリエイトの本を拡大コピーして
スケッチブックにはって訓練してました。
そのためかsrrでやるようになって一月かからず2000いったし、
4000レベルには3ヶ月ぐらい、
STEP10completeがでたのは4ヶ月ぐらい。
訓練と並行して読書するのが重要と思う。
読書して疲れたときとか訓練の読み方を試してみてできるジャンということが多かったし、
4000レベルの読み方は
読書しながらちょっといねむりして
目を覚ましてまた読書したらなんか見えるぞという感じでした。
本の種類とか体調とかも関係するので、
訓練ばかりせずいろいろ読書しろと思う。
数年前SRSの通信教育に取り組んだとき、最後のレポートに
「やっぱり速読できてない、頭のファイルから取り出すといっても無理」と相談したら、
イメージ訓練ばかりしていないでやっぱり直接読書訓練もしなければだめと返事が来た。
当たり前といえば当たり前だけどね。
17万でうまく出来ず、1万五千円でマスターというのも変な話だね。
1 名前:すもっち投稿日:2000/09/21(木) 23:38
どっかのHP見てたら、右脳を鍛える科学的速読法とかいうのがあって
なんかやってみようかなーって気になりました。
ほんとに1万字/分とか読めんのかよって気もするんですが、
速読練習してみた人っています?
4年間訓練しつづけてるヤシっている?
4年間ウォチしつづけてるヤシは居そう。
粘着アラシさん。今フォトリー2で活躍中。
やり口見ると昔からいる奴みたいだ。
891 :
838:04/09/19 10:31:30
>>886 答えてくれてありがとう。
やっぱりスムーズ追跡が大切みたいですね。
僕はまだ、集中文字追跡は一分間で数行しかいきません。
なんかコツとかありますか?
>890
速読スレにはアラシいないね
なんかこのスレ平和でいい感じ
>>892 ここが平和だって、むちゃくちゃだなw
ねたみ・うらやみ・祭り大好きなここの住人気質をしらないのか?
スレをムダに大量消化した日が・・・
なぜか懐かしい。。。
>>891 あまり完全主義にならず、
こんなもんかなと思ったら進めて、
やっぱり見てないと思ったらゆっくりにする。
ある程度は自分で折り合いつけてやるしかないと思う。
どの訓練もそうだけど。
7月あたりのメルマガに詳しくあったと思う。
893
いや、確かにこのスレ、最近いい雰囲気出してるよ
896 :
838:04/09/19 22:14:29
>>894 なるほど。ちなみに僕の読書スピードは1200文字くらいです。
4000字には程遠いっすね。
一ヶ月もかからず2000文字レベルになったそうですが、
それもやっぱりスムーズ追跡訓練のおかげですか?
SRRは2000文字レベルまでならスムーズ追跡訓練は
無理にする必要はないといってるんで。
ちょっと待った!!!
このスレは懐疑用隔離スレだYO!
どうしてのんきに訓練日記を再開してるの!!!
899 :
緑ヶ丘:04/09/20 08:26:04
フォトリーディングやってると頭の回転が速くなると思うんですが。
目の使い方が、七田式の3Dトレーニングと同じ使い方で
焦点をあわせない目の使い方が無意識(右脳)を活性化するそうな。
アインシュタインとか天才がやってたマインドマップというノート法も
天才は右脳が強いという証拠になると思います。
まったりしてるのにちゃちゃいれるなよ。
>>896 単語とか文節とか塊ごとに見て視点を動かしていたのが、
滑らかに続けてみて理解できるようになったから
2000字になったのです。
視点の止めもなくなり早く読めます。
視野を一行ぐらい広げて、視点を意識で一字ずつ見ていくと
目の動きも少なくなり、早く読めます。
このこの読み方の限界が2000字ぐらいです。
4000字以上の場合、横に三行視野を広げ一行を一字ずつ読む読み方になります。
ただし一行読んでる感じは薄くなるそうです。
本当はsrrでも一万字の読む訓練があるけど、理解が少なくなるので強調せず、
4000字の理解を増す訓練になります。
2000字にスムーズ追跡トレが必要ないというのは勘違いではないですか。
step2から訓練があります。
>>897 私もここでなく、ひろばできいたほうがよいと思う。
903 :
838:04/09/20 10:26:48
多分
>>902さんが持ってるソフトは4000文字を目指すSPなんで
追跡トレが必要なんだと思います。
僕は2000文字を目指す、速読入門を使ってますんで。
SPには文字追いかけって訓練ありますか?
僕はその訓練しても、なかなかスピードが伸びないんで、
追跡トレをたくさんやろうと思ってます。
srrでは行末から次の行頭への処理はどのようにするのですか?
速読入門ユーザーです。私も貧乏なので速読入門と速読マスターを使ってます。
838さんのいうように速読入門では文字追いかけwith本のトレは
無理しなくていいと書いてあります。
が、私の実感としてもこのトレが一番大変だけど効果があったように
思います。
メルマガにもしつこくこのトレについて書いてあったのでやってみたら
1ヶ月以上かかりましたけど目がなめらかに動いている実感が持てるように
なり、そうしたらスピードは変わりないのですが(2500文字をきるぐらい)
理解度が高くなったような気がしますし、何より疲れなくなりました。
ひろばの過去ログを見ると追跡トレだけで2000文字を越えた人の体験談が
ありますが、あれはメルマガでも書いてあったように、読書経験が多い人のこと
だと思います。
>>srrでは行末から次の行頭への処理はどのようにするのですか?
あまり考えたことはないですが、1文字ずつしっかりと追いかけるトレーニングを
していてスピードを上げていったら、あまり無駄なく動かせて、全部の文字を
見ることができるようになりましたよ。
やはりひろばで聞いた方がいいような気がしますね。
ちなみに速読マスターは効果を感じませんでした。
文字がたくさん表示されて、見る場所を示す枠が移動していくのですが、
あれではトレーニングにならない気がします。
906 :
838:04/09/20 15:00:31
>>905 成功者が共通して言うのはスムーズ訓練が大切ってことですね。
がぜんこの訓練にヤル気が出てきました。
この訓練30分ぐらいやってみたら、1分間3行だったのが4行になりました。
数字的には全然変わってませんが、1文字づつ見るってのが
大分楽になったような気がします。
スムーズ追跡トレっておよそ速読訓練っぽくないのになんで効果あるんだろね
効果がある原理を知っている人おしえてほしい
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< まったりしてるのにちゃちゃいれるなよ…
( ⊃ .旦| \_____
し_)___)
909 :
柳刃包丁:04/09/20 16:47:17
おまいら速読できるようになったらどうする?
俺はブクオフに参事官くらい粘って本を読みあさりたいと思っている。
>>907 NBSのフォーマットとかキム式の集中力移動とかと同じ原理だと思われ
911 :
名無し生涯学習:04/09/20 17:39:03
910
それ説明になってないです
>>908 まったりしてるなら俺にもちゃ入れてくれよ
913 :
ネタ支援 茂市速読の旅(1):04/09/20 17:46:28
(この物語はフィクションです)
俺の名は茂市(仮名)。
あまりに平凡なサラリーマンだ。
ある日、俺はいつものように仕事を終え、電車にガタンゴトンと揺られていた。
あまりに長い年月、この車両に乗っているため、周りに乗っている乗客のほと
んどの顔は知っていた。
だがその日、今まで見たことのない、ひときわ目立つ美女が、俺のちょうど前に
座って本を読んでいた。
年は20代後半くらいだろうか?オフィススーツがよく似合っている。
「・・・んっ?」
俺は、その彼女を見ていてあることに気づいた。
本をめくるスピードがメチャクチャ速い・・・。
3秒くらいに一回、ページをめくって読んでいる。
俺は目を疑った。
速読という技術があることを知っていたが、そこまで速くよめるものとは
思っていなかった。
彼女はものすごい集中力で、その文章を読んでいるようだった。電車の音や
振動を全く気にしていないようだ。
俺は、その姿に思わずみとれてしまった・・・。
そして、俺は電車を乗り過ごした。
914 :
柳刃包丁:04/09/20 17:51:22
もしや速読ブーム再来!?
嬉しいもんだ。
ヤター!
またあの楽しい日々が戻ってくるんだね!
わっほい!
916 :
柳刃包丁:04/09/20 18:37:20
わっほいやっほい!
懐疑も否定も来まくれわっしょい!
懐疑派が懐疑してくれないと
肯定派も肯定の甲斐がないからね
>>912 ∧ ∧
(・∀・) ζ
〜(つ つq■
まだ続くのかよ、おい
>>907 原理じゃないけど、読むモードから、観るモードに変わる感じがします。
922 :
名無し生涯学習:04/09/28 10:10:53
それはよく聞くよね。SRR氏も「受け止めるように」てよく書いてるけど、
そういう感覚なんだろうね。
新スレの方に人が行って、こっちは全然だなぁ。
925 :
名無し生涯学習:04/10/02 17:32:54
梅
もう15が出来ちゃった。
埋め
生め
産め
膿め
ウメー
ume
おら!埋めろや!
うめろよ百太郎
うま
939 :
名無し生涯学習:04/10/09 18:58:00
うめろうめろうめろ
ブン!ブン!ブブブン!
ネオ麦茶!!
↓
ブン!ブン!
1人!
ブン!ブン!
セーーーックス!!!
↓
ブン!ブン!
2発!
ブン!ブン!
セーーーーーーックス!!!
↓
943 :
名無し生涯学習:04/10/09 22:52:25
ブン!ブン!
3発!
ブン!ブン!
セーーーーーーックス!!!
↓
944 :
名無し生涯学習:04/10/09 23:03:39
ブン!ブン!
4発!
ブン!ブン!
まんこ!!!
↓
945 :
名無し生涯学習:04/10/09 23:09:00
ブン!ブン!
4発!
ブン!ブン!
セーーーーーーックス!!!
↓
946 :
名無し生涯学習:04/10/09 23:25:22
ブン!ブン!
5発!
ブン!ブン!
台風!
↓
947 :
名無し生涯学習:04/10/09 23:56:26
ブン!ブン!
6号!
ブン!ブン!
まんこ!
↓
948 :
名無し生涯学習:04/10/10 00:38:53
ブン!ブン!
7万個!
ブン!ブン!
まんこ!
↓
949 :
名無し生涯学習:04/10/10 01:17:16
ブン!ブン!
8万個!
ブン!ブン!
加藤鷹!
↓
ブン!ブン!
9テクニック!
ブン!ブン!
加藤鷹!
↓
ブン!ブン!
10テクニック!
ブン!ブン!
AV!
↓
ブン!ブン!
11本!
ブン!ブン!
速読
↓
953 :
名無し生涯学習:04/10/10 08:15:23
ブンブン!
12万文字!
ブンブン!
ジャンプ!
ブン!ブン!
13日の金曜日!
ブン!ブン!
なかなか埋まらない。
半日でスレを生めたナッツさんて偉大!
↓
955 :
名無し生涯学習:04/10/10 12:57:42
ブン!ブン!
14g (脳みそ)
ブン!ブン!
手コキ
↓
956 :
名無し生涯学習:04/10/10 13:27:40
ブン!ブン!
15本目
ブン!ブン!
潮吹き!!
↓
957 :
名無し生涯学習:04/10/10 13:38:30
何このスレ?
ところで速読ソフトを買ってきて、一週間トレーニングコースと
いうのをやったんだけど、買う前と何も変わらないです。
本当に速読など可能なのでしょうか。
958 :
名無し生涯学習:04/10/10 13:40:23
ブン!ブン!
16捕鯨!!
ブン!ブン!
メイド!!
↓
ブン!ブン!
17時間(調教)!!
ブン!ブン!
女子高生!!
↓
ブン!ブン!
18万円!!
ブン!ブン!
女子高生ー!!
↓
962 :
名無し生涯学習:04/10/10 20:26:35
ブン!ブン!
19万円!!
ブン!ブン!
不倫ーー!!
↓
無理に埋めなくても…
964 :
名無し生涯学習:04/10/10 21:12:39
ブン!ブン!
20回!
ブン!ブン!
ガクトの整形!
↓
965 :
名無し生涯学習:04/10/10 23:32:40
ブン!ブン!
21針!
ブン!ブン!
ナッツ!
↓
966 :
名無し生涯学習:04/10/11 01:04:33
ブン!ブン!
22粒!
ブン!ブン!
チョコボール!
↓
ブン!ブン!
23人!
ブン!ブン!
24(TWENTY FOUR)!
↓
ブン!ブン!
24時間!
ブン!ブン!
ガクトの包茎
↓
969 :
名無し生涯学習:04/10/11 17:57:55
ブン!ブン!
25クリニック!!
ブン!ブン!
精子!!
↓
ブン!ブン!
26万個!
ブン!ブン!
男子高生!!
↓
ブン!ブン!
27回(最高)!
ブン!ブン!
男子高生!!
↓
972 :
名無し生涯学習:04/10/11 19:57:54
ブン!ブン!
28本
ブン!ブン!
男子オナニー決勝!!
↓
ブン!ブン!
29時間耐久
ブン!ブン!
女子トイレ盗撮!!
↓
974 :
名無し生涯学習:04/10/11 20:52:47
ブン!ブン!
30タシーロ!
ブン!ブン!
男湯覗き!
975 :
名無し生涯学習:04/10/11 23:35:25
ブン!ブン!
31タシーロ
ブン!ブン!
アルゼンチンバックブリーカー!!
↓
ブン!ブン!
32KO
ブン!ブン!
アントニオ猪木!!
↓
977 :
名無し生涯学習:04/10/12 11:07:30
ブン!ブン!
33!!テイッ!!コノヤロー!
ブン!ブン!
アニマル浜口!!
↓
978 :
名無し生涯学習:04/10/12 17:36:59
ブン!ブン!
気合だぁー!×34
お゛い゛ーーー!!
ブン!ブン!
マサ斉藤!!
↓
979 :
名無し生涯学習:04/10/13 13:23:12
ブン!ブン!
アルツハイマー 35年!!
ブン!ブン!
江頭!!
↓
ブン!ブン!
36回もの申す!!
ブン!ブン!
千秋!!
↓
981 :
名無し生涯学習:04/10/13 14:57:36
ブン!ブン!
37才!!
ブン!ブン!
上島竜平!!
↓
982 :
名無し生涯学習:04/10/13 15:18:12
ブン!ブン!
押すなよー!絶対押すなよ!!
(ハイ!!)
熱っち!!あっ!!あ゛ーーーーー!!!!
(田吾作!!田吾作!!!せーの!!)
バイーーン!!バイーーン!!バイーーン!!
って、殺す気かっ!!!訴えてやる!!!!
38リアクション!!!
ブン!ブン!
出川哲郎!!
↓
983 :
名無し生涯学習:04/10/13 15:25:26
あ
984 :
名無し生涯学習:04/10/13 15:43:17
test
985 :
ハブ:04/10/13 15:44:22
しゅ
986 :
ハブ:04/10/13 15:44:35
う
987 :
ハブ:04/10/13 15:44:58
りょ
988 :
ハブ:04/10/13 15:45:43
う
989 :
ハブ:04/10/13 15:46:02
す
990 :
名無し生涯学習:04/10/13 15:46:17
る
991 :
ハブ:04/10/13 15:47:04
ま
992 :
名無し生涯学習:04/10/13 15:47:19
で
ブン!ブン!
やばいっすよ!!マジしゃれんなんないっす!!
いたいたいたいたい!!いたいたいたいたいたいたい!!
39リアクション!!!
ブン!ブン!
勝又!!
↓
994 :
名無し生涯学習:04/10/13 16:03:17
梅干し
お
つ
か
れ
さ
ま
1001 :
1001:
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