/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ 実験したんだもん!プリンセス細胞できたんだもん!本当だもん!疑われて悔しい! ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
8 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:06:24.86
STAP細胞の作成ではなく「脾臓由来の幹細胞選択抽出」 ってオチで発表するんじゃないの?違うの?
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | 、 ’、 ′ ’ ; 、 /\L/ (・ヽ /・) V . ’ ’、 ′ ’ . ・ |(リ ⌒ 。。⌒ ) 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・” | 0| :::: __ ノ ’、′・ ’、.・”; ” ’、 _ril | | \ ヽ_ノ /ノ . ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”; l_!!!ノノ ,..- \__ノ 丶--'ー--、 -―--、 ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′・ | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\ 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ !、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::OBK::::/::| \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒) 理 研 ⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l ヽ'◎ ヽ:::::. ::: ´⌒ r、⌒) ;;:::)::ノ ヽ/´ ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '、ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ ',:::::::::::| ',::::::::::::::::::::::::::::/| ヽゞー' ヽ_ ノ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!
11 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:07:51.39
関係者リスト
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
小保方さんとその仲間たち
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
バカンティ, チャールズ・アルフレッド
ネブラスカ州立大学医学部卒、マサチューセッツ州立大教授を経て、ハーバード大学付属婦人科病院教授 専門:麻酔学
http://connects.catalyst.harvard.edu/Profiles/profile/1232358 ※10年前にキッチュな耳マウスを作って公開、stap細胞説の原型となったspore-like細胞説の発案者、生命科学界ではアウトサイダー扱い
小島宏司
聖マリアンナ医科大学卒、ハーバード大学付属婦人科病院助教 専門:麻酔学
http://connects.catalyst.harvard.edu/Profiles/display/Person/52337 ※彼の論文にも画像使い回しが見つかっている、助教を準教授と詐称
大和雅之
東京大学理学部卒、東京女子医大教授 専門:不明
※現在失踪中
岡野光夫
早稲田大学理工学部卒、東京女子医大教授、セルシード大株主 専門: 細胞シート
※アベノミクス再生医療産業化検討会議の座長
若山照彦
茨城大学農学部卒、 元理研チームリーダー、山梨大学教授 専門:マウスの飼育など
※ぺらぺらよくしゃべる
笹井芳樹
京都大学医学部卒、元京大教授、理研グループリーダー兼副センター長 専門:ES細胞
※山中教授と不和説あり
12 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:08:11.50
あるいはMUSE細胞
13 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:09:39.73
週刊新潮 2014年2月13日号 STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
(高校時代の恩師)
ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
(高校時代の同級生)
週刊文春2014年2月13日号 ”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」
http://shukan.bunshun.jp/ 「成績は二百人中十位くらいでしたが」(公立小中の同級生)
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生)
14 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:10:25.45
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ もう彼女だもん! ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | ) )
15 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:11:07.89
>>995 それは難波先生はじめ慶応の先生なども指摘しているけど、理研だんまりだよね。
なんでなのかなあ。真面目に今回の発表を裏付けるつもり無い気がします。詳細な
実験プロセス公開するより、決定的証拠を示すのもひとまずは有効だと思うのだけど。
証拠があれば追試も捗るし、、
16 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:11:11.93
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
たとえオボちゃん単独犯だったとしても オボちゃんを連れてきた人も捏造犯だと言っていいと思うわけよ 優秀(とされる)な人でも捏造に走ってしまうことは多々あるけれど それを防ぐのは永遠のテーマだ でも、明らかに研究者としての能力ない人を 研究者ポストにつけたなら 捏造が起きる可能性が高いのは自明じゃない? だからそのポストを与えた人が故意に捏造を発生させたと言える しかもそれをアイドルとして売り出すとかさ 小学生に対して大学数学の問題集渡して 「それ答え写さずに明日までに仕上げろや」 次の日「よっしゃ、出来てるな。 明日からお前を天才小学生として売り出すから」 ってのと変わらんでしょ? これやっといて、バレたら小学生が嘘つきでした、でいいわけ?
18 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:13:22.51
>>15 前スレの以下ね。
995 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/03/02(日) 21:06:45.46
やろうと思えば出来る事を考えてみた。
論文だとキメラではなく100%STAP細胞由来のマウスが
誕生してる事になってるし、免疫不全で致死だと思うけれど
こんな大事なものだから凍結して保存してあるだろう。
これの脳でもどこでもT細胞以外の組織のDNAを抽出して
TCR領域のPCRアンプリコンシーケンスをNGSですれば
たとえTCRのバリエーションがあっても、分化したT細胞由来か
ジャームラインのままか、分かるんじゃない?
CNVを調べるのと近い発想で。
プライドが高くてエエかっこしいの研究者には学歴ロンダを叩くのはミリ だから代わりに叩いてあげる ■■今回の件からの教訓■■ 学歴ロンダに注意!!!!!!!!!!! 和歌山 茨城大学農学部卒 小学校の成績は2ばかり オボコ 早稲田AO入学 一般人以下の知能しか持っていませんでした!!!!!!!
難波先生の批評辛辣だね。 本当に捏造なら慧眼としかいいようがないけど、普通あの段階であんなこと言えないよねw
21 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:14:23.04
>>17 まぁでも小学生ちゃうし。
その理屈が適用されるなら、30歳AOリケジョは小学生並みの世間体ってこと?
>>17 単独犯は無いよ。
よく内容を確かめもせずにsubmitを許した時点で、共著者はみんな共犯者。
23 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:16:18.34
>>15 あるいはもう調べていて、クロと出て、理研カオス状態かもね。
今もめてるのは責任の所在をはっきりさせるためとか。
いまだに信じてくれる人もいる模様 言ったもん勝ちか
懐疑点を議論していた人たちは何処へ もやは論文も書いたことないし、研究室に配属されたことすらない文系だらけ これがコミュニティの衰退か
26 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:18:14.08
やっぱり、お父さんが養子だったのがいけないかと、女3人を甘やかせた
白黒はっきりしたことをいうのは難波先生だけだ
29 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:19:22.37
まあ理研が実験の詳細なプロトコルを近々公開するらしい。 それまで待とう。 白濃厚になってきたな。
30 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:19:24.92
>>23 些細さん、理研の第1倫理調査委員会のメンバーだな。
政代ちゃんのいる第2委員会が調査してるのかなあ?
>>18 STAPキメラが致死というのは思い込み
SCIDだって生きていられるのですが
32 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:19:47.55
>>26 旦那以外家族全員女ってサイアクだよな。 地獄だよ、地獄。
思春期過ぎても人間扱いされねーぞ。 気を付けろよ、独身研究者ども。
確定君、擁護君息してる?
35 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:20:35.02
カウンセリング、ホメオパシー、生体細胞の偽造三姉妹
明日動きがある可能性は?
STAPマウスはどこへ消えた?
荒しているのはセルシード関係者?
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:21:43.97
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 ,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ 彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! :::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
空襲警報、空襲警報。御大が激怒中。 ウ〜〜〜〜〜、ウ〜〜〜。
42 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:22:03.60
詳細なプロトコルを理研が独自に出すより、かなり話大きくなってるんだから、nature の疑義に真摯に対応すべきだとは思います。プロトコル正しければ再現性も高まるので しょうけれど、そもそも論文の形式そのものに疑義がでている訳ですから、、、
>>25 まだ疑問点は出てくるかもしれないけど、今は理研のターンでしょ。
今までに出てきた疑問点を理研が全部解消できるかどうか。
44 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:22:22.64
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 ./`/.)/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 ! /. /`,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 | /./ ソ ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 . | .l . ! .|.!. ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ /, ,. レ´ソ. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ! | . /ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ ! /,/ヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,! !/ソハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /::::::::::::/ ノハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !:::::::::::::::/ /川ヾ彡ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! :::::::::/ /心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::/ \ . /,彡丿川 ! / /:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ /:::\ - !:::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! :::::::::::::::\ /:::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
45 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:22:57.84
イl|l|l|l|l|l|l|l/ `气l|l|l|l|l|l|l|lメ ─=ニ三  ̄¨!li _ / /l|l|l|l|l|l|l|/ `マl|l|l|l|l|l豸 ─=三 :!il 〃 ̄ミ、 __ / /l|l|l|l|l|l|lレ `マl|l|l|l豸 ー=三 il! !li !i| ili! ̄ミ、 |l|l|l|l|l|l|lr z 7777777x z'7777メl|l|l|汽__ ー=三 .:i|! i|! il! !li il! |l|l|l|l|l|l|l|三{/////////}zz{ //////}l|l炙'⌒ -=三 !}i !l !l il! !li! |l|l|l|l|l|l|li ∨//////_ソ'⌒∨/////l|li豺 ー=三 ,ii! i|i i|i !li ili |l|l|l|l|l|l|l|  ̄ ̄ ̄ / ヽ ̄ ̄ Yil|l| -=三 ‐==!li ili !i|´ !il! !li |l|l|l|l|l|l|l|l! (_ c ,c )、 }|l|l| -=三 三i! !li l|!彡' il!i /l|l|l|l|l|l|l|| 、_/ ,,,,,,,,兀,,, ヽ. ルl|lゝ -=三 __二ミi|iー==彳 =彡'´ . /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l ぐ -ェェェェォ> {l|l|l|l| \ -=三 丶=二三=-====ミ イl|l|l|l|l|l|l|l|l|l! if' `¨¨¨ ¨¨¨ i 八l|l|ト i} ー=三 仁= }}, /l|l|l||l|l|l||l|l|l|l|l≧x !|,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;,,イl|, /l|l|l|li人 ノ ─=二三 ミ三≠=、_ .三≧==彡' } l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ト Y||l|l|lilililililililililililiili|{´ 从l(∧ .,,-==三彡 三≧=- ̄=ナ /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l||∧ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙///////∧ _ _ _ -=ミ三三三三三__、 ___,.==、__二オ
47 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:23:55.63
,,,,;;:::::::::::::::....._ /::::::::::::::::::::::::::::::::::x i:::::::::::::::::vr'`:ミ::::;:;::::::::\ i::::::::::::::::、 :ミ:::;:;:::::::::::::'., i:::::::::::::::::: :ミ ::::::::::::;: '., i:::::::::::::::::::ミ :ミ 从:;:;:;:;:; ', i:::::::::::::::::::::::: :ミ;:;;;;;;;;;:;:;:! i:::::::::::::::::: _ _ :;;;;;;;;;::;;! i:::::::::::::::::ヘ._ r '"__.v ,r'_,イム i:::::::::::::::::' <三//三三三〉/三三三}:i i:::::::::::::::::::::: `Y三三三/゙^Y三三ツ::i i:::::::::::::::::::ミミ::  ̄ ̄ァイ i ̄ j::i i:::::::::::::::::::::::ミ , イ^〔_、_,,=_ノ', /::::i i:::::::::::::::::::ミミ::: :::; ,.-''__;;、;''.、/:::::i i::::::::::::::::::::::::::ミ:::::::;;;;;|i!-=ニニ=-,ミ/::::::::::i <だから言ったじゃん i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ハミ::::::::::::ミ ハ'::::::::::::i i:::::::::::::::::::::::::::::::>ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i
48 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:24:39.57
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ 作 お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う っ 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な た が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん と S ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ 思 T i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ う A |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う な P 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ ら レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
50 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:24:58.52
そもそも理研が疑義を解消する問題ではなく、 あくまで文責者が疑義を解消すべき問題ではあるんですが、、、 クロ確定なら理研のガバナンスの問題ですけれども、、、
51 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:25:14.26
酢タップリ細胞
当人に説明させたらひどい事になりそうだからじゃ…
54 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:26:14.85
まあ、理研の公報がイタかったのは事実にせよ、、、
55 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:26:17.98
リケジョ怒りの論文捏造wwwwwww / ノ( \ /_STAP _.\ /ノ(( 。 )三( ゚ )∪\ | ⌒ (__人__) ノ( |..____ \ u. . |++++| ⌒ / |\ ‐==‐ \ / ヽノ ⌒`ヽ<´ \| ̄ ̄ ̄ ̄| / | \___)⌒ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ` ̄\ \ ,,,, \ \ /\\ \__ ゝ,,,__、___/ ヽーヽ___)
図星かw
58 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:27:07.01
,,,,....,.....,,,,.,,,_ ,,....,,,_ ,彡ミ彡ミシ''''"""~'''''ー-=シッ, ,.イシ彡ソ" `"巛ォ、 . ムソ彡ミソ; _,,.,,,_ `}形,. /ソミ彡ミ彡' _,,..=ニ=, ,zニ==`--、}巛,. . ハ从ミ彡;:' _,/ ̄ ̄ ̄`ャ=={っ _,,,,,,_ ヾィ}=シ》, . !从彡ミ;!' /^1`_,,. -‐‐' |, ヾ __ ヽ!|从|) |彡ミ彡ミ./ 弋 ''" / `ー----‐'"ヾ彡 !彡ミ彡シ' `ー--‐'フ_.<つ..ぅ,_ハ、 ', . 彡ミ彡シ、 ./ " _____ ヾ .', . ソ'"、"ル ' .:::/,.._,....、ヽ、. ', `{! : ト i .:::}く_ _,,..>'::. .', ヽ ハ, ':::ニ二~,,... ノ.::. ,' ヘ,-' { ""''''"~ , ./ . し'ヽ ,::::::::::... ...::::::::/.. / |ヽ. ...::::::;;::::::::::::::::::::::/.. / / ヽ "'''----''''" . へ= ,,__ / \"'ー-....,,________,,,,,.../ ヽ ヽ.ヽ,
59 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:27:30.62
小保方晴子の現在の姿 y' ,.-'" /、__,/ _,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u ,./ ,. -'" / ヽ、 / / u ,' u ゙v . / ,. i ヽ、 / ,ノ i l l l, i ヽ、 、_ ⊂ニ -' 人 ij l l u ,.-''"::゙゙'ヽ、 ゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、 J /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、  ̄` ノ,. /r‐' ゙il ヽ /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、 __,,. J |i、_< /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;/ ゙ヽ、 u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ; ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ \ __,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、 j |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i' ヽ、  ̄ ̄`''''-.,, j ゙'J U ij ` - .,_ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ、 :::::::::::`ヽ/ ゙゙'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| >-─‐- :::::::::;;;/ `ヽ、;;;;;;;;;;;i ,.-'"
60 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:27:36.07
わ〜た〜し〜は〜やってない〜 け〜っぱ〜く〜だ〜
61 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:27:48.00
\ _,, ---一 ー- ,,,_ 、 _,,,, _,, -.'" ` 、 -‐ ー ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_, -==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_ _,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-' -- __ _, -==彡ミ彡ミミミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-' _ ,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=- = 二 (_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-、r-_) .|彡ミ三=-、 )(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、 -- と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==- 彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェェン | |彡ン=-= -- おまえら必死だな -‐ -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三=='' '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、 '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-' -=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 `
62 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:28:28.15
明日は結構大きな発表があると期待。
63 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:28:30.10
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)< すみませんすぐ捨てますんで -=≡ / ヽ \______________ . /| | |. | -=≡ /. \ヽ/\\_ / ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ -= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) / / > ) || || ( STAP O / / / /_||_ || と_)_) _. し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) oノ | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____ T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚ ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
64 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:29:03.10
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ| |丶、 ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_| ト、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;! ,';:``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 剽窃コピペを貼るだけなら三流 l;:;:;:;:;:;:;ミ ` ` '' ー -‐ '" ,リ;:;:;:l l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三シ `ヾ;:t、 fミ{;:;:;:;:f'´ , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、 };f } 画像も加工して二流 l トl;:;:;:;:l 、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/ ゙i,tヾ:;:;:! `ヽ 二ノ ト ` ‐''"´ l:l:f ヽ`ー};:l ,r'、 ヽ リ_) 不正や捏造を駆使してネーチャンに掲載されてようやく一流 `"^l:l ,/゙ー、 ,r'ヽ l ゙i ,ノ `'" 丶. ,' ゙l、 ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } / ',ヽ ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ } 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ /l 丶、 ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、 ,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、 そなたらは一体、いつになったら ,. -ァ=く(:.:.:.l l //:.:.:.:.:.:., - '" ,/ ヽ、 一流になるでおじゃるか? , - '"´ / ,/`>'t、_」___,ィ'゙,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '" \
65 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:29:40.22
ねぇねぇ、今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :| 理研研究員i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
67 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:30:35.94
/ ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/ / ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/ / / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~ / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──== //'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二 レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''" ,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~ / / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ 酸につけるだけで万能細胞? / / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \ ,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか? ./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\ / / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \ i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l| ./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ | (" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
68 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:30:43.76
ここまでお約束だと笑えてくるな、AA厨。
70 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:30:52.75
>>42 結果オーライだから追試に成功するところが出てくれば
論文はちょこっと修正してOK.
言い訳もすんなり認められるでしょう
71 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:30:53.73
>>62 ひな祭りだけに女子力の発揮が期待されますな。
73 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:32:09.47
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ (・ヽ /・) V / 丿 ヽ ヽ /(リ ⌒ ●●⌒ ) | (●) (●) l | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / | , ―-、 ノ /\__ノ | ( _ l | -⊂) (( / | V Y V| V\ (ヽ.、 / )| | ̄ ̄|/.)ノ | |___| | | ヽ ``ー――‐'''| ヽ ヽ ` ,..| | ) ) | ゝ ノ ヽ ノ
75 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:32:41.77
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ 今や私はリケジョ界のアイドル /ノ / / ヽ 世界中で注目のま・・・・・・ | / | __ /| | |__ | _________ | | LL/ |__LハL | | | | \L/ (>) (●)V .| | | /(リ ⌒ 。。⌒ ) | | | | 0| __ ノ .| |. | | \ ヽ_ノ /ノ | |_______ _| ノ /\__ノ | _|_|___|_ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ンゴッ!! | / | __ /| | |__ | _________ 。 。 。 | | LL/ |__LハL |_| | ヘ____ヘ_|____ ___ \L/ ((_____.| | Σ ________(●)__(●) バキッ!! / ⌒(リ ⌒ ○○⌒ ) | | '' , ' ' , | 。 | 0| _____ ノ | | | 。 | \ | .| /ノ .| |. | 。 。 。 -一ー._~、.⌒) |r┬|ノ | | |_______ _| 。 。 。 ____,ノ `ー' _|_|___|_
小保方細胞、椋平虹 見える人にだけ見える
28日の講演会はどうだったの?
78 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:33:11.10
/ ̄ ̄ ̄\ プリンセス細胞だもん! /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ (・ヽ /・) V / 丿 \ ヽ さすがのムーミンも /(リ ⌒ ) ⌒ ) | (●) (●) l 呆れ果てているようです | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / ^ | ノ /\__ノ | ( /| _ l (( / | V Y V| V (ヽ.、 /丿/ )| )ノ | |___| | ヽ ``ー――‐'''"| ヽ | | ) ) ゝ ノ ヽ ノ
81 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:34:39.31
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ + /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | +<スッポンスッポンスッポンパワー!! \L/ <・ヽ /・> V /(リ ⌒ ・ ・ ⌒ ) + ____ | 8| 。 __ ノ ミγ´  ̄  ̄ `ヽ.__,、 | \0 ヽ_ノ /ノ i' ヽ. ._゚ゝ ノ / \__ノ | ! ノ_`;ァ (( / | V Y V| V ノゝ、 .ノ´ )ノ | |___| | `ヽ、___,,.. -‐ '' ゙ | | ) ) く..ミ
関係者による話題逸らし工作が激しい
83 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:35:25.78
実はips細胞だったりして。そうなるとドラマだね。
84 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:35:42.32
Fig5 Cをもう一度のせておく。
http://i.imgur.com/4kDYuAc.jpg @CD45細胞の培養前と後で非メチル化Cのパターンがほぼ同じで、確率的にありえない。
A手書きの図らしく、全体の並びがいびつであるが、完全に重なる。
Bしかしながら、 黒く変化した2つの円だけは直径が大きい。
また、白く変化した2つの円は直径は大きく、 中の円はほかの白丸より小さい。
以上より、Cultured CD34のバイサルファイト結果は、 カルチャーなしのものをコピーして
意図的に修正を加えて新たなデータとして提示している。
うっかり図を間違えましたとは絶対に言えない。
どうせ次のネタ出てくるまで語ることないんだからどうでもいいよ
86 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:37:02.07
>>80 どこがアホなんだよ、事実は事実。
山中でも腰が引けていないことを、もっと評価すべきだろうが。
>>84 いやこの場合は故意でも過失でもなく機器の故障という逃げ道があるぞ
>>84 雑だなあ
図表の加工もまともに出来ないなんて
89 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:40:03.93
11次元さんは、おそらく生物学や医学の専門じゃないと思うよ。 もともとセルカンに突っ込みいれてた訳だし、、、どちらかと言えばネットの風評を自分なりに怪しいか怪しく無いか、 矛盾があるか無いかと確認して、淡々とまとめる仕事人なんだと思います。 独自に文献さがしたりして矛盾をついたり、研究結果に疑義を提起したことは無いんじゃないかな?
90 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:40:38.75
91 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:40:41.04
ひと〜つ 人よりよくしゃべる ふた〜つ 不埒な研究三昧 み〜っつ 醜いネットの者を 退治てくれよう 若山p 歓声:小保方のみ
>>68 >この最大の目玉講演は4月15日の午前中にご講演され、
その講演後に再生医療分野の方たち、
小島先生、大森先生、岡野先生、大和先生のドリームチームでの議論も楽しみです。
これほんとやんのか?渦中の奴らほぼ集合じゃないかww
今さらプロトコル公開するってことは理研はまだ勝算あるつもりなのかな。
医学部系の臨床研究なんて捏造の宝庫。 そんなもん誰だって叩けばホコリが出るし、あれはそもそも研究と呼べるようなもんじゃない それと基礎系はまた別だが11jigenはそれがよくわかってない このカスが騒いだモノでマトモな追求って一つでもあるか?
俺は、リーダーチャールズ・ヴァカンティ。通称ミミネズミ。 奇襲戦法とハッタリの名人。 俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。 私は小保方晴子。通称天使。 自慢の巨乳に、おじさまはみんなイチコロ。 女子力かまして、割烹着からES細胞まで、何でもそろえてみせるもん。 よおお待ちどう。俺様こそ若山照彦。通称teru。 実験者としての腕は天下一品! 奇人?変人?だから何。 笹井芳樹。通称些細。 神経分化発生の天才だ。大統領でもブン殴ってみせらぁ。 でもiPS細胞だけはかんべんな。 俺達は、道理ばかりの世の中にあえて挑戦する。 頼りになる神出鬼没の、特攻野郎 STAPチーム! 助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
”公開を検討” 10年後20年後も可能であろう・・・・ということ・・・・
97 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:42:46.20
だから騒いでるんじゃなくて、それなりに信憑性ありそうなつっこみのまとめサイトなんだよ。 阿呆だなあ。
>>90 全く同じパターンが確率的にありえないから、検出する機器の故障としか言いようが無い。特定の点が常にオンになる故障。
あるいは捏造か
>>93 勝算があるってより、責任者の笠井が言い逃れしようと必死になっているだけでしょ。
追い詰められた人間は、自分の言動に客観的な評価を下せなくなるから。
100 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:44:42.06
すくなくとも11次元さんは、研究者じゃないと思う。 だって、自分の専門外のことまで掘ってて楽しいか?
この状況で詳細な発表しても、追試してくれるところはどれくらいあるのか
理研がプロトコル公開を検討したとしても、 今では、一般メディアも、件のコピー元と >実験で使ったとする顕微鏡、カメラの種類も同じ って報道しているぐらいだから、あきらめるんじゃないの?
情報を小出しにして追試班の実験資金を枯渇させる戦法
104 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:48:22.75
マテメソのコピーに関しては、本当にその通りに実験したのならそこまで問題ではないでしょ 顕微鏡とかまでそのままなのはどん引きだが
>>68 バカンティがメキシコに逝ったというのはホントなのかえ?
>>100 物理系の人だろう
論文を入手できる環境にはあるってことでいいのでは
109 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:50:30.87
おやおや、 自分の論文が精査されるのを もう怖がってる人がいますねwwwww
112 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:52:05.08
113 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:52:07.28
>>100 研究者でしょ。捏造研究のw
彼が有職者か無職なのかには興味ある。
前者なら文部科学省の役人かな?(研究不正の相談窓口とかの部署?)
もう年中、四六時中、ネットに張り付いてるし、あれで生活できるとすれば、
それくらいしか思いつかない。
何か情報あったら教えてね。
詳細なプロトコル公開して、再現実験。 →失敗「まあ、失敗することもありますんで。もう一度。」 →また失敗「あれ?いや、もう一度」 →またまた失敗「すみません。何か把握しきれていない因子が有る様なので検証実験をさせて頂きます。」 暫くして、マスコミからの問い合わせに 「今、慎重に検証実験を進めている最中です。結果が出るまでもう少しお待ちください。」 かくして疑惑のスルーに成功しましたとさ。
井上明久事件では結局不正だって騒いだ奴が名誉毀損で罰金になったな
>>117 0 × 1億 = 0 wwwwwwwwwwwww
匿名Aが哀れ。 なんかいじめられて泣いて逃げた人って感じ。
11次元叩きやってるコピペ擁護厨は消えろ
>>101 和歌山氏が公開あるいは信用できる第三者の監督下で追試すれば良いのでは?
125 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:55:57.54
>>84 なんかもう・・・もう救いようがないだろ、これは
ゴーチの弁護士が担当を降りたって話があったけど
こんなんじゃ、理研のお偉いさんもフォローしようがないね・・・
126 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:56:02.27
そそそそそそそそそ〜んし〜 野依尊師〜 尊師〜 小保方は尊師の第二妻 若山は上祐広報部 大和は大蔵省
俺は勝手に、元理系研究者で今は文系の私大にでも天下りして余暇がある人間かなとか思ってる あとはそれこそ退官して名誉教授な人とかか
128 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:56:56.60
ネイチャー自身が調査を始めたと表明し、 もうまともなラボでは追試なんかしようと思わないだろ。 山中さんとこはやらざるを得ないだろうけど。
129 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 21:59:43.54
>>84 たとえいつかSTAP様の細胞ができたとしても、 この論文はリトラクトせざるをえんだろう。
>>128 やってできないって早々に言ってたな
もうSTAPはだめだわ。
おぼ子さんが記者会見で「甘めのオレンジジュース」とか言って
「すっぱめのオレンジジュース」と訂正してた時点で
酸性に甘さは関係ねえよと無意識につっこみ入れてた。
133 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:01:10.40
>>84 もはや、あの論文にはまともな図表やデータなんて殆どないんじゃないのか?
と思えてくるレベル
匿名Aよ お前が「お前も悪いお前の方が悪い」って言われたのはそれなりに理由があるだろうな。 2ちゃんで威張ってて哀れだわ。
しかしひでーーーーーはなしだな 税金返せよ!! プライドが高くてエエかっこしいの研究者には学歴ロンダを叩くのはミリ だから代わりに叩いてあげる ■■今回の件からの教訓■■ 学歴ロンダに注意!!!!!!!!!!! 和歌山 茨城大学農学部卒 小学校の成績は2ばかり オボコ 早稲田AO入学 一般人以下の知能しか持っていませんでした!!!!!!!
匿名Aは実存的な悩みを捏造問題に絡めるのをやめてください
141 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:06:52.70
>>134 オマエが捏造ラボに引きこもるクズだとずっと指摘し続けている者
2ちゃんでも、自分の巣に引きこもってる方がいいんじゃないか?
論文を載せたネイチャー誌からの質問にも無回答 再現実験に取り組んだ世界各国のラボからの問い合わせにも無回答 こんな研究って普通あるか?
俺、意外と知名度高いな
144 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:08:57.55
匿名Aは池沼
145 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:09:06.64
>>136 どんな実験をやっているのか理解していれば、こんな図は作らないはず。
元データをいじって、ソフトで書かせれば、絶対にばれない図なんて簡単に作れる。
マテメソのコピペもそうだが、 すごい。
これはすべて周りの責任だろう。
146 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:09:35.83
147 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:09:38.26
プロトコル発表して追試期待なんて甘い そんな悪魔の証明に逃げさせては駄目 理研でつくったSTAP由来のマウスを公開し、しかるべき第三者機関に解析させるべき
もうネタは追及するには十分 11jigenに任せてこのスレは無くなるべき IGFBP-4のメガコリゲに目を背け、この子を叩くのは弱いものイジメ お前らは全員ダメ人間
150 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:11:50.39
>>147 自信あるなら公開追試すりゃいいのに。
一気に巻き返せると思う。
それができないという時点で答えは見えてるけどな。
151 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:12:00.96
>99名無しゲノムのクローンさん [sage]:2014/03/02(日) 21:43:19.20
>>93 勝算があるってより、責任者の笠井が言い逃れしようと必死になっているだけでしょ。
追い詰められた人間は、自分の言動に客観的な評価を下せなくなるから。
そうだろうなぁ。どうやって小保方一人に着せるか。
152 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:12:29.75
153 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:12:36.64
>>145 、142
いまも?どの論文?
147
鍵はマウス提出なのか?
154 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:12:42.46
匿名Aは粘着質の低学歴ニート
155 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:12:54.17
>>148 小保方を切り捨てて終わりってならんよう、シニアも引っ張り出さんといかんでしょ
157 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:13:11.45
たぶんもう理研は機能不全に陥ってるんだろうな。パニック常態。
158 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:13:21.87
次から次に論文を捏造した形跡が出てきて、 理研もだんだんかばいきれなくなってきたね。 STAP細胞自体にも疑念を抱き始めていると思うよ。
159 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:13:44.47
>>148 自分こそ、こんなとこでクダまいてないで
捏造ラボを告発するなり、出て行くなりすればどうだ?
160 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:14:01.87
状態
その調子で山中教授の捏造も追求してくれよ11次元
162 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:14:58.03
>>158 疑念を抱き始めているも何も理研内部ならいくらでも成否の確かめようはあった
もう白黒とっくに確定しているはずだよ
163 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:15:02.87
164 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:15:19.34
理研が自分で追試しないと、誰も見向きもしなくなると思う
>野依良治・理化学研究所理事長 >長男・野依英治は読売新聞科学部記者… ↑これってソースある?ブログに書いてあったんだけど
>>151 些細は論文書いたがオボを信じてた知らなかった、名前かしただけのもの
で逃げられるかね〜
167 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:15:48.29
理研ってレベル低いんだな。
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:15:49.58
>>159 無理だよ、ここは大学ではない。公衆便所以下。
知恵遅れが小便まき散らしていても、出て行けとは言えない。
170 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:16:43.06
>>162 内部では確定してるだろうな。
すぐに手を打てないということは、答は見えてるな。
171 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:16:50.95
匿名Aは人間のクズ
でも
>>84 を見てもまだ日和る奴もいるんだろうな
ほんと日本人はこういうとこはダメだ
173 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:17:25.47
とりあえず野依と山中は記者会見で裸リンぼーダンスでも披露しろや otherwise, やべっ、インテリな俺が出ちまった、まーそこはいいとして、 とにかくやね、そーでもせんと国民のお皆さんが黙っちゃいねーぞ
174 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:17:25.64
175 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:17:56.77
>>30 もし、まさよちゃんのいる第二委員会が調査しているなら、
まさよちゃんと些細さんって学部の同級生だよね?
些細さんorz
176 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:17:58.92
>>170 散々このスレでも言われてるけど、結局は誰に責任を押し付けるかで揉めてるだけに思える
178 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:18:31.99
>>148 AO入試で早稲田に入って、図も文章もめちゃくちゃな論文書いたダメ人間の方を先にどうにかしろよ
180 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:18:56.73
これは世界的なニュースだよ。 それが捏造疑惑が出てからもう2週間。 誰もコメントが出せない。 理研はすでに崩壊してしまっている。
>>171 お前は人間ですらない
このネタはもういい
今はIGFBP-4のメガコリゲだ
お前らの好きなNatureだぞ
natureからの連絡を無視してるって、それどこ情報?
184 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:20:41.06
匿名Aは社会のダニ
185 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:20:52.66
小保方の捏造も国際的恥、理研の対応不能も国際的恥、たいへんな国家的 威信失墜だ。
>>176 「とにかく今は正式な調査結果を待ちましょう!」
>>184 ダニでもなんでもいい
IGFBP-4のメガコリゲを見逃すな
188 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:21:54.43
>>177 押し付けるも何も、
論文の責任はコレスポ(と不正に直接関わった者)が取るもの。
オホホさん、和歌山さん、笹井さん、あとアメリカのバカさん
189 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:21:59.44
177名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/03/02(日) 22:18:23.93
>>170 散々このスレでも言われてるけど、結局は誰に責任を押し付けるかで揉めてるだけに思える
まねっこの安倍なつみを叩くようなレベルで 研究者をおとしめるんじゃないよ そんな資格も能力もないくせに
191 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:22:27.26
詳細プロトコール発表ってのは遙か前にWSJに噛ましたはったりの古証文だと思うよ 今後理研が発表すべきはそんなことじゃない もし本当に詳細プロトコール発表なんてやったら恥の上塗りだ
>>173 理研神戸方面が勝手に暴走してるだけで理研埼玉方面は無関係だろ
理研が組織ぐるみで隠ぺいしようとしてるんならともかく
11次元はだから素粒子物理学の人かと思ってる
194 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:22:49.71
匿名Aは統合失調症
>>188 論文だけじゃなくてマスコミを巻き込んで大騒ぎした責任も取らなきゃならないでしょう
196 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:23:16.91
理研へ流れる運営金も減るの?
11は普通に引きこもりニートだと思うけど
198 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:23:18.67
小保方もまだ口を割らない、笹井も責任をとることを拒否している、みんな 困っている。岡野を座長に選んだ政府もどうしたもんかと・・・マスコミも 自分のインサイダー取り引きがばれるんじゃないかと・・・
200 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:23:50.60
>>190 アイドルなんかよりも研究者の方がその辺の倫理にはよほど厳格でなければならん和
あんたアホか?
>>194 お前らがIGFBP-4のメガコリゲを無視するからだ
203 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:25:57.43
匿名Aはキモい無職の変質者
意図的にデータを改ざんするってのは駄目な行為 ただそれが意図的かどうかは議論の余地がある 単なるミスという可能性も当然ある そのミスを意図的な捏造として喧伝すればそれは当然名誉毀損にあたってしまう
206 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:26:53.12
あとはもう故意か間違いかだ、しかしあれだけ多量の間違いはありえない。故意だ。 故意だとしたら、その責任、刑罰は誰が受けるのか?
STAAAAAAAAAAAAAAAAP!!!!!
208 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:27:38.34
>>191 とうに言ってた事なのに、それをわざわざ記事にされて、理研悲鳴あげてるかもな・・・・
理研だけじゃなくて女子医大もヤバそう
>>202 淡々と問題点だけあげればいいだろ
悪態つくだけとかいらん
責任論とか指導を徹底しますとか言って頭下げて終わりだよ 理研がわざわざ作ったコンプライアンス室はなにやってんのかなああwwwww
213 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:29:32.41
>>165 野依氏の長男が読売新聞勤務なのは、ノーベル賞の時に記事になってた
大学はたしか一橋とかって出てた気がする いま科学部なのかは知らん
でも、もうデスクにいるような年齢じゃないかな
ちなみに野依氏のもうひとりのお子さん(次男)は芸大らしい
一時、通ってた高校に行かなくなった時も野依氏はどんと構えてたとかいう
記事を見た気がする
では11次元の言うように 山中教授が意図的に論文を捏造していた、と思えるだろうか? 11次元の論理でいけば山中教授も悪質な捏造犯ということになる。
>>203 IGFBP-4のメガコリゲを無視して小娘にかかりきりになっている奴はろくな推測ができない
216 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:30:05.45
匿名Aは基地外
剽窃と画像加工は別次元の問題だよな 前者は百歩譲って枝葉末節ととらえられなくもないが後者はその完全にアウト
「ハーバード」とかの権威に騙されてバカンティの理論は正しいと思い込んじゃったんだろうか 実際は学内でも白眼視されてたのに この人実はあまり自分に自信が持てない人なのかもしれない 妙に着飾るとか、学歴も今一つだし
>>84 これは追及に値しないことは俺が別スレで説明済み
とにかくIGFBP-4のメガコリゲだ
221 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:33:10.05
フラッシュモブ(英: flash mob)とは インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり 突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為 フラッシュヒロイン (英: flash heroine ) フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは、財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり 突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為
>>220 それでも取り上げたってことは、理事長も否定できそうにないって
ことが長男から伝わったのだろうなあ。
223 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:33:30.82
とにかく再現できないならもらった金はきちんと返せよな。
次々と画像・データいじりが判明するねw これから捏造しようとしている研究者の良い反面教師ですね 小保方さんは
真面目な話、これを機に ピアレビューの体制が変わっていくこともあり得る 今後はレビュアーは捏造も前提にチェックをしろという方向に 行くんじゃないのか?
226 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:34:58.12
>>222 読売だけ取り上げないってわけにもいかないしな
>>222 読売新聞だけが黙り込んでるぞってtwitterでは話題になってた。
だからstap 読売でツイッターを検索すると
「ついに読売までも」というツイートがいっぱい。
>>205 意図的じゃないとありえないミスが多すぎるんだが
229 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:36:30.85
>>225 たしかに。
ただ、今回のレビュアーの目は節穴。
メチル化の図も、 フローサイトメーターの図も、捏造以前におかしい。
>>219 >追及に値しないことは俺が別スレで説明済み
詳しく
231 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:36:44.83
>>199 Natureにシカトは怪しさ満載だよな。
読売もこんなのどうでもいいからIGFBP-4のメガコリゲ報道してほしい
233 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:38:17.95
iPS以後に雨後のタケノコのように現れた新手の幹細胞は全部捏造ってことでOK?
234 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:38:23.13
>>225 捏造はよほど低レベルで無ければ査読で見破るのは難しい。
で、山中教授は捏造してたの?
てか世界的大発見って騒ぐ前に、 実際できるかどうかぐらい確かめろよ。 一緒に論文書いてて小保方以外誰もしてない知らないっておかしいだろ。
237 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:39:41.52
>>234 本来はレフェリーの責任も問わないといけないのだけどね
それ以前にいい加減なレフェリーを選定した編集の責任も大きいけど
>>225 装置メーカーの者としては、データごとに固有のIDを付与させるとかならできる。
明日は理研から何か発表あるかな
引用論文コピペなんて普通
241 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:41:52.76
次の内容の発表で理研の最後の威信が問われるね これではずしたらマジ理研は終わり
242 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:43:31.50
論文捏造のtwitterで新たなデータ偽装が出ています。武田薬品のやつです。 前のノバルディスとの共通点は、大学の名前で論文は発表されているが、 研究を担当したり、まとめたのは製薬会社から送り込まれている客員的な研究員。 事態が明らかになっても、大学側は製薬会社の社員がやったことと釈明できる。 この立場、小保方さんに似てませんか?理研にとっては小保方はまだ客員研究員の ようなもの。理研自身がやったのではないと言い張れる。
>>145 なんなんだろうな
基本のところで科学、実験、論理といったものから遠い人間のように見える
そういうタイプはいるというか、隣近所のおっちゃんおばちゃんの多くはそうで、不思議でもないし悪くもない
が、それがひとまず科学論文作ってしまうことのある種の不思議さ
逆にオボの好きそうな女のファッション、ブランドの鞄の何に女の多くが感じ入っているのかいまいちよくわからんが、
自分が何かの因果でそのデザイナーになってしまったら、か
鞄の図鑑とか、作り方の本や知識をかじって、適当に新案やデザインをでっちあげる 多少のパクリがあってもまあいいじゃんか
手触りと図柄がよければ女ども気にしやしないだろこんなものどうせ
パクリ元から猛抗議が来てびっくりする メディアで糾弾されて仰天する
論文ではなく論文の見た目をした何かだよなこれ
245 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:44:54.70
>>240 17行でもかw 参考文献記載無しで。
Refに入れるの忘れてました〜ってか。
246 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:45:19.73
理研が成敗しないなら遅かれ早かれ外人にNature誌上で成敗される事になる。 自浄能力を示せ。 それ以外に状況悪化を防ぐ道はない。
247 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:45:26.49
誰か懐疑点をまとめてくれると嬉しいなぁ それがテンプレに入れてくれると分かりやすい。
>>238 生データだしてこねーんだからいみねーw
コピペするなとは言ってないだろw 引用をちゃんと記入しろって言ってんだろw それが常識でありルール化してるのにw
250 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:45:49.25
>>244 ソーカル論文の理系版なんだよ
歴史に名を残したな
おぼ論文
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:45:56.01
>>237 いや、だから査読は性善説で成り立ってるシステムだから明らかな間違いを見逃してない限り査読者の責任を問うのは無理。
252 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:46:22.44
なにか論文捏造+特許には共通した構造があるようですね。まるで振込め詐欺の 手口のよう。
会見が遅れれば遅れるほど事態が悪化する これは見ものだ
254 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:46:50.80
677 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/28(金) 13:57:51.28 ID:5LhUMyVw0
科学のことはよく知らんが、
オタク系の男だらけのサークルに入ってきたブサカワ系の女子が暴走して、
サークルの人間関係を無茶苦茶にするみたいなもんか?
こういうの世間では女子力って言うのか?
715 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/28(金) 14:09:30.59 ID:gynhQes70
>>677 どう言う風に無茶苦茶になるのか詳しく!
974 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/28(金) 15:38:03.39 ID:tq79OP9t0
>>715 お決まりのパターンは、
女子高出身の不細工で愛嬌のある女が、
ほとんどのオタクサークルメンバー男とセックスして、
男同士がいがみ合って、サークルが解散する。
どこの大学サークルでもそのパターンらしい。
>>251 その通り
わざわざ読んでやってんのに文句言われるとか査読者が居なくなるわ
N速に帰れ。
257 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:47:54.32
理研はnatureと裏取り引きしてるんじゃないですか?条件の折衝をやってるとか。 でも、国際的な研究者のネットワークはnatureを押さえただけでは黙らせられないのに・・・
>>234 電気泳動とFACS はよほど低レベルな捏造だったが。
ちなみに 11jigenが過去に目をつけて叩いて首に持っていった森直樹は裁判起こして勝訴。 今でも教授やってる
Sokal事件は文系分野全体に凄まじい衝撃と影響を与えた 理系版Sokalだとしたらこの後が地獄だ
261 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:48:32.13
なかつじセンセ、今日も激オコですなぁ...
263 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:48:59.34
>>251 最近のネイチャーなんか、やたらデータを要求しすぎ。
3人ぐらいのレビュアーじゃカバーしきれてないのでは?
今回も、免疫関係の専門家は入っていないと思われる。
266 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:50:46.82
>>258 今回のデータに関しては分かっても良かったかもしれない。
267 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:52:31.10
FACSを見落としたのは確かにレビュアーも責任を問われても仕方ないなあ 結局共著者の名前でスルーしちゃったんだろうが
268 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:53:11.18
オボは論文はめちゃくちゃだけどSTAPを作ったのは事実だろうな。
>>254 あるあるw気付いたらみんな棒兄弟穴姉妹。気持ち悪。
>>263 データ出すのが普通だから。義務でさえある。
>>269 妄想の中で何かを見つけるのは自由だからな
>>247 同意
いまだ些細なミス、再現出来れば何も問題ないとか言ってる素人も多いから
意図的な捏造と思われる箇所をまとめてほしい
科学の知識ないと難しすぎる
>>264 >小保方さん 自由な発想 小学生から
意味深すぎる。
275 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:56:03.46
>>205 いや、コピペなり画像編集というのは「意図」が無いとやんないことだと思うよ。
276 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:56:20.97
おぼ騙る(おぼかたる)・・・生物の運命を左右するカギを見つけたかのような論文を捏造して 発表したり、占い師が他者の運命を予言する時のような口調で研究成果を披露したりすること。 若返りの方法を発見したとおぼ騙り世間の注目を浴びた事例などがこれに該当する。 手相占いなどを通じておのれの意のままに他人の運命をあやつる経験をした人によく見られる 行動様式である。
277 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:56:43.79
理研で働いてる他の女学者の名前もここにさらせやー
279 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:57:36.07
この辺が言いたいところでしょう。es細胞研究は無知なマスコミが垂れ流す情報によって、 不当な抑圧を被っていると。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− Norio Nakatsuji @norionakatsuji 3月1日 @kusomushi2867 ES細胞の基本知識無い人達多く倫理問題を思惑に利用する人も 居たのが日本の不幸。例えばES細胞株は毎週十倍増殖続け少数株だけあれば 世界中利用も充分。細胞株樹立に使うヒト胚は、全国で毎年数万個廃棄される 余剰胚から、廃棄決定後に依頼同意で提供される少数だけ Norio Nakatsuji @norionakatsuji 3月1日 @kusomushi2867 真に残念ですが停滞が十年前から起き、iPS細胞が出来て以降は 改善でなく悪化したのが現実。本来は各国のように、当初宗教的保守派の主張で 抑制あっても、科学関係者が纏まった主張でES細胞研究が進み、それにiPS細胞 活用が加わり、多能性幹細胞全体が発展すべき
>>250 キャラ弁つくってる感覚か
けどキャラ弁も食べ物で作らないといけない原則があるが、この論文は、、、
281 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:57:47.99
282 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:57:50.50
/ // / // ______ / // / / // /| r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、., / / / / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__ `'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_ / //__// / / / `ヽ7::/ か っ も | / // メ,/_,,. /./ /| i Y // ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉 | 約 実 ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 / | 束 験 > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____ | し し / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´ | た .な | / ハ, / 〉 "从 ヽ! / | じ い |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ. ッ .ゃ .で |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉 ! ! な 投 .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ' い .稿 ヽ、_ !:::::ハiヽ. // / で し ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / / す .な / `/:::::::/ /,」:::iン、 / / .い 〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ / ,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
>>205 お前、どうせ捏造データ見てないんだろ。
見ていてそんなこと言ってんのならN速に帰れ。
284 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:57:58.89
でもお前ら、マジな話、もし小保方抱けるとしたら、どーすんよ、あん?
ゲラー先生↓ 自然科学は「信じたいかどうか」の世界ではありません。 データと議論によって決着すべきです。 あいかわらず率直な正論ですw
11jigenの言いがかりでやめちゃった松原弘明は未だに捏造は絶対にないって言ってんだよな・・・
287 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 22:59:23.62
だから、es細胞の研究者である笹井さんも、stapデマ論文を使っても、 ips細胞をたたきつぶしたかった、という仮説も成り立つなぁ・・・
>>275 コピペならダメでちょっと単語を変えたら問題ないとか無意味
理研がデータも議論も出さないんじゃ、どうしようもないな
290 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:00:22.66
11次元の捏造デマで首になった森直樹の主張 後に裁判で勝訴し、今も教授 (1)当該論文の目的である遺伝子発現実験には何も不正がない。 再現可能であり、捏造ではない。 (2)当該コントロール実験は遺伝子発現実験には影響を与えない。 そのため省略し、過去の実験でデータを流用した論文があるが、出典の明示を失念した。 (3)共著者から研究実験への参加について同意を得ており、改めて論文作成に共著者と なる確認・同意を取ることはしないことはよくあること。 (4)実験は再現可能であり、債権者を復帰させ、再実験のうえ、再投稿すれば学位消失は起こらない。 被害は回復可能である。 (5)当該論文を取り下げていない掲載雑誌がある。しかし、論文作成ルールに反し、 訂正を求められた論文があったが、科学的価値に問題はない。 (6)懲戒解雇は相当性を欠き懲戒権の乱用にあたり無効。 大阪大学医学部の論文ねつ造事件(平成18年)は停職処分だった。 東北大学歯学研究科のケース(懲戒解雇)は地位保全の仮処分が認められた。(平成22年) (7)邪な意図は皆無だった。これまで大学に多大な貢献をした。 県内病院・企業の支持もある。解雇は白血病の治療にマイナスになる。
293 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:01:47.10
スイーツ女の研究者ごっこは無様に終焉した
>>281 ごめんなさい馬鹿で
別に詳しい資料とかなしで
パッと見で分かるようにまとめてほしいだけです
>>290 今に野に放つと何を喋るかわからないから
有給で座敷牢に閉じ込めておくだろ
>>292 これ見るといかに11jigenの言ってることが言いがかりに近いかよくわかる
298 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:03:00.53
確かに、日本はカトリックでも何でもないんだから、 es細胞が駄目ってのはなあ
>>294 84が分らんような素人はN速+に行け。
300 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:03:33.40
stapを擁護している関さんもesの研究者。批判派の中辻さんもそうだけど、 ips憎しは率直に認めている。 裏にあるのはips vs esの対立か。
11次元の捏造デマで首になった森直樹の主張 後に裁判で勝訴し、今も教授 だが11次元によって失われた名誉は永遠に回復しない。 (1)当該論文の目的である遺伝子発現実験には何も不正がない。 再現可能であり、捏造ではない。 (2)当該コントロール実験は遺伝子発現実験には影響を与えない。 そのため省略し、過去の実験でデータを流用した論文があるが、出典の明示を失念した。 (3)共著者から研究実験への参加について同意を得ており、改めて論文作成に共著者と なる確認・同意を取ることはしないことはよくあること。 (4)実験は再現可能であり、債権者を復帰させ、再実験のうえ、再投稿すれば学位消失は起こらない。 被害は回復可能である。 (5)当該論文を取り下げていない掲載雑誌がある。しかし、論文作成ルールに反し、 訂正を求められた論文があったが、科学的価値に問題はない。 (6)懲戒解雇は相当性を欠き懲戒権の乱用にあたり無効。 大阪大学医学部の論文ねつ造事件(平成18年)は停職処分だった。 東北大学歯学研究科のケース(懲戒解雇)は地位保全の仮処分が認められた。(平成22年) (7)邪な意図は皆無だった。これまで大学に多大な貢献をした。 県内病院・企業の支持もある。解雇は白血病の治療にマイナスになる。
302 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:04:12.26
>>288 いやそんなこと書いてねーし。
論文と言うのは、自分の発見を手順を踏んで説明・実証していくものでしょ。だから一つ一つの図版
もその意図と密接に関係しているとういうこと。本筋と関係の無い剽窃 とか 本筋と関係の無い画像処理
というのは、本質的にあり得ないことなんだよね。そんなもん認めちゃうと論にも文にもならんわけです。
百歩譲って「ポエム」
そういやおぼこさん仕事中に時々ポエム書いてたらしいな
>>294 多分スレ読んでて分からないなら纏めても分からないと思う・・・
306 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:05:17.45
es派がstapというデマを使って、ipsたたきをしたかった?
>>288 画像操作の件は?アホは中途半端なレスしないでくれるかな。
なんだかんだ言って ネイチャーがオボ論文をオープンにしたのは正解だった === プライドが高くてエエかっこしいの研究者には学歴ロンダを叩くのはミリ だから代わりに叩いてあげる ■■今回の件からの教訓■■ ■■■学歴ロンダ■■■に注意!!!!!!!!!!! 和歌山 茨城大学農学部卒 小学校の成績は2ばかり オボコ 早稲田AO入学 一般人以下の知能しか持っていませんでした!!!!!!!
309 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:05:48.29
ねつ造スレに逝きなさい>301
ノーベル確定君がスレ流しを再開したか
311 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:06:59.36
ipsが1100億ぜんぶもっていくなよ、こっちにもすこしは寄越せよと。 そういえば、中辻さんもひとところに集中すると、リスクが大きくなる、 なんて意味不明のこと言ってたけど、1100億のことだったんですね。 esにも数十億はくれと。
手厳しいな。
>森岡正博 ?@Sukuitohananika 1時間
「著作権法? 研究倫理? 引用作法? そんなものは、科学研究によって明らかにされる真理に比べれば
大した問題ではない。何を騒いでるの?」という思考が、「真理追求のためには少々の犠牲は大したことではない」
としたオウム真理教幹部たちの思考にどこか似ている点には留意しておいたほうがいい。
>森岡正博 ?@Sukuitohananika 1時間
「理研」の野依理事長らの論文より:(マテメソのような部分であれ)「他の出版物からのテキストのコピペは剽窃であり、
著作権法違反である。・・・それは許されない」。これで、STAP論文コピペ問題に違反宣告が出なかったらどうなりますかね。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/adsc.201201128/full …
>>292 これ大学を訴えたのか
11jigenを訴えたんじゃないなら全く関係ないじゃんw
315 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:08:15.62
長文コピペは例の擁護君 放置でおk
317 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:09:14.05
>>304 読んでて当たり前だろ。その気になれば誰でも読めるんだから。
318 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:09:24.60
>>312 あ、そんなインチキ自称哲学者引用しないで。
そいつも生命科学研究に寄生して、あわてて生命倫理名乗ったエセだから。
さて、
中辻氏によると、日本のes研究はこの10年据え置かれていると。
欧米にどんどん置いて行かれると危惧している。
319 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:09:44.03
いま小保方自身が内部の人間とも、まともに相談できない状態じゃないのか? つまり次から次へと出てくるマイナス材料に対して、和歌山や些細は、 むしろびっくり仰天してる状態で、それに対して小保方からは、もう なんとも相談もしにくい状態になってるんじゃないかと。 気の毒な気はする。
320 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:10:06.59
>>312 やっぱり文系の方が倫理観とかもふくめて、考えるレベルが高いのだろうか?
で 11次元のy言うように山中教授は捏造犯なの?
過去の判例を見ると大抵、捏造だって騒いだ側が負けてる
論文不正告発側に賠償命令
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130829/trl13082914220002-n1.htm 論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら4人に1100万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約2400万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁(市川多美子裁判長)は29日、名誉教授ら4人に計110万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。(名誉教授らは)井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
ふむ。
この判例だと11jigenってどうなるのかな。
理研の会見まだか
コピペ厨つまんね
326 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:12:51.34
疑義を呈しているだけだろ。その事に応える責任があるのは筆者な訳です。
327 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:13:07.13
擁護したいんなら
>>84 とかFACSの図とかを合理的に説明してみせれば良いのに何でそれをしないの?
そこからしか建設的な議論にはならんでしょう
328 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:13:28.07
>>319 些細さんが一番大変だと思うよ
上原賞、自分のラボのこと、様々な共同研究先とのこと、
調査委員会の相手はまさに自分の同年代の同僚とか京大の先輩、
山師の牧水やおほに比べて、エリートは大変なのよ
そう言えば、フランクフルトの浮浪者がやってた追試はその後どうなったんだっけ?
いやそりゃそうだよ。 直ちに改ざん、捏造とは断定できないものを、「した」って断定して名誉毀損したらそりゃ犯罪だよ。 森直樹はなんら反論の場もなく捏造版の汚名。 そして失職。 後に裁判で勝訴したものの、11次元達の悪質なデマ拡散で名誉は地に落ちたまま。 可哀想っていうか、酷い話だね
331 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:13:58.37
まあ、ここ、議論する板じゃない気もするけど、、、
,' / i .l . | 、 、.\ ヽ 、 \ . ヽ ._ 丶. ‐ _ ` ‐ _ (^o^)(^o^) (ー(,, O┬O ())'J_)) 「STAPオワタ?」 「ハジマル前からオワてたよ」
>>320 いやいや(汗 文系の方が捏造は多いと思う。
が、捏造してもその反論、反論の反論とかで学問自体が成り立ってるから
あまり問題にならないのでは
>>313 真実性の証明や真実性の錯誤を考えた場合
論文の不正の疑いが重要なのにそれを判断しないなら確実に負けるでしょw
判決は酷すぎじゃね?
ちなみに人生を滅茶苦茶にした張本人である11次元は森直樹に関して ツイッターでちょっと触れたのみ。 悪党だな
>>325 バカとはなんだ
84がわかるやつはいねえのか
>>328 「エリート」さんの一世一代の発表が案外雑でびっくりしました。
>>313 悪質yなスラップ裁判として紹介されて、地裁の裁判長が無能過ぎって評価が
法学の世界でも成立している話を持ち出して何がしたいの?
>>327 今までしょーもない難癖ばっかりだったから
見る気もしない
暇だな〜と思うだけ
>>322 別に11次元がどうとかこのスレ的には全く関係ないから。
341 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:17:14.21
>>328 掲載一ヶ月でこんなに疑義がでているのだからガバナンスの問題はあるだろうなと思います。
すくなくとも、写真、図版、マテメソ後だしという重大な瑕疵のある論文な訳だから、
>>312 >オウム真理教幹部たちの思考にどこか似ている点には留意しておいたほうがいい。
バカかこいつは
まどろっこしいこと言ってんじゃねーよ
===
プライドが高くてエエかっこしいの研究者には学歴ロンダを叩くのはミリ
だから代わりに叩いてあげる
■■今回の件からの教訓■■
■■■学歴ロンダ■■■に注意!!!!!!!!!!!
和歌山 茨城大学農学部卒 小学校の成績は2ばかり
オボコ 早稲田AO入学
なんとなんと
一般人以下の知能しか持っていませんでした!!!!!!!
擁護厨の話題逸らしが激化中
344 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:17:54.77
学術論文の内容に対する批判はなされて当然でそれに対しては著者も反論すればよいこと ただ捏造だと判断して職場を首になり、その捏造判断が過ちなら首にした職場は責任を問われる 当然だな
>>334 11次元が最悪な点は匿名でやってること。
実名なら告訴しやすいだろうから、それを恐れてるのかも知れないが、森直樹は結局裁判で勝ったわけだ。
井上明久の件はいい教訓
346 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:18:17.52
こんな論文出しといて首相に会おうって所までいったんだからな、
347 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:18:36.33
>>301 >過去の実験でデータを流用した論文があるが、出典の明示を失念した。
これだけでアウトじゃね?意図的か過失かは所詮本人にしかわからんが、
性善説に従う必要はなかろう。
348 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:19:03.19
文系と比較しても仕方ないよ。文系は「科学」じゃないから、、、 今回の論文はキメラマウスの細胞を他所で分析すれば真贋はっきりするんだから、 文系の問題と混同しないほうがいいと思う。
349 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:19:15.47
>>346 いっそ首相と会って握手でもしてほしかった
そのあとの展開に興味ある
この森直樹の主張がやはり11次元達の異常さを物語ってる。 当該コントロール実験は遺伝子発現実験には影響を与えない。 そのため省略し、過去の実験でデータを流用した論文があるが、出典の明示を失念した たったこれだけでも『捏造』だと断定されネットで拡散されてクビだからな。 (1)当該論文の目的である遺伝子発現実験には何も不正がない。 再現可能であり、捏造ではない。 (2)当該コントロール実験は遺伝子発現実験には影響を与えない。 そのため省略し、過去の実験でデータを流用した論文があるが、出典の明示を失念した。 (3)共著者から研究実験への参加について同意を得ており、改めて論文作成に共著者と なる確認・同意を取ることはしないことはよくあること。 (4)実験は再現可能であり、債権者を復帰させ、再実験のうえ、再投稿すれば学位消失は起こらない。 被害は回復可能である。 (5)当該論文を取り下げていない掲載雑誌がある。しかし、論文作成ルールに反し、 訂正を求められた論文があったが、科学的価値に問題はない。 (6)懲戒解雇は相当性を欠き懲戒権の乱用にあたり無効。 大阪大学医学部の論文ねつ造事件(平成18年)は停職処分だった。 東北大学歯学研究科のケース(懲戒解雇)は地位保全の仮処分が認められた。(平成22年) (7)邪な意図は皆無だった。これまで大学に多大な貢献をした。 県内病院・企業の支持もある。解雇は白血病の治療にマイナスになる。
351 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:20:52.47
<擁護厨の主張の変遷> ノーベル賞確実 ↓ データに問題はあるが再現性はある ↓ 捏造しても首にならない!
352 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:21:10.73
こんな重大な疑惑が持ち上がっているのに、なぜ出てこれないのか?
捏造派はそんなに自信あって正しい事してると思うなら 実名でやれ。
354 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:22:12.15
論文の中身とそれに対する批判に興味のない奴は別のスレに行けよ
追試さえ取れればいいんだよ 成り行きを見守ろう
356 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:22:57.67
>>350 出典の明示を失念、ってのは悪質なミスだろう。
>>348 文系は人文「科学」だ
それをいうなら「自然科学」
358 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:23:31.63
>333名無しゲノムのクローンさん [sage]:2014/03/02(日) 23:14:56.83
>>320 いやいや(汗 文系の方が捏造は多いと思う。
文系の場合、捏造じゃなくて盗作な。
盗作も東大京大となると巧妙でな。
博士論文あたりが一番多いけど、教授クラスの著書でもザラ。
海外の著作の内容を自分の研究成果として本にしている人の
いかに多いことか。
359 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:23:47.16
文学も人文科学だと、、、阿呆が湧いて来たなあ。
11jigenルールだと引用を明示し忘れたら捏造、盗用になるんで どんな些細な事も気をつけないと犯罪者になる
361 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:24:47.02
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ 作 お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う っ 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な た が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん と S ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ 思 T i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ う A |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う な P 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ ら レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
362 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:24:58.64
仮に捏造でも思いこみでもないとしても、明らかになってる点だけを見ても、こんな粗雑な論文書いて、 世の中騒がせて、利権のまじめに研究に取り組んでる研究者に迷惑をかけて、 何の説明責任も果たさず、賞をもらうだとか図々しすぎ 仮に共著者でなく、たんなる管理職、そして倫理委員会委員としての監督責任だけを見てもそう 信じられない
11jigenが
>>84 を纏めに入れて拡散したら
理研と小保方はますます追い詰められる
しかもまだまだ検証は終わったわけでない
擁護が発狂
>>357 「科学」っていうと意味が広すぎるよ
実証科学っていうと文系のなかでもごく一部
>>359 おいおい誰も文学が人文科学とは言ってない
日本語の勉強した方がいい
スレチだからどうでもいいが
367 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:25:35.52
':, ', _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、., / ':, ', > /'''"´ ̄ ̄ ̄ ̄´"'''' ヽ、`ヽ. / い 捏 ':, / r´──―ー―――─-、 ヽ ヽ. ,' い 造 ':, ,:' / / ,'´ ヽ. ':, i. じ 改 . \ ,' / / ,' ! ; ', ヽ ':, | ゃ 変 \ / ,' ,'! /! ! ; /! i | | | な し ∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! | | |. い た `"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | | | | ! っ i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠ て ─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ. / 7/l/l/ 、 `'ー‐ '_ノ! | i | ` ' ー--- ,. -──-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | | し だ. ヽ.ソ `: 、. レ' ', u ,/| | ! | . て っ. i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | | た て .|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ヽ ) ん ム ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ'\! だ ラ | /´ |/::::| 7 / ヽ. も .ム .| / /::::::||/ / ヽ、 ん ラ ! / /::::::::|:| ,' / ヽ. ! ! | / /::::::::|:| ,' 〃 ', / く::::::::::|::| l ',
学問に 人文科学 社会科学 自然科学 があると言うのはあってるのでは。
>>313 名誉毀損っていうのは事実だとしても成立しうるからな
いつの間にか文系が文学にすり替わってるんだよなぁ
372 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:27:07.53
373 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:27:10.08
374 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:27:44.80
経済学と一部の経済学・心理学以外は科学とは呼べんなあ。 哲学とか文学は魔窟だよ。
376 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:30:09.39
______ \ r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::. ___ l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________ |l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l::::: |l.,\\| :| | |/(リ ⌒ ●●⌒ )ll:::: そうだ |l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ |l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、 |l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・ |l /:: | | |l::::
377 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:30:10.26
>>362 まだ賞もらってないし、、、むしろ科学者としての瀬戸際の様に思います。
素人乙w 心理学こそ科学でもなんでもない「作者の気持ち」の典型だろw それに比べると哲学はまっとうなサイエンス。
>>368 scienceの語源の、ラテン語のscientiaは、「知識」という意味で
人文科学/自然科学、というような対比をするときは
そういう(scientia的な)意味の科学じゃないですかね
スレチですけど
経済学が科学とかwww
381 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:32:00.96
細胞学、生命科学など科学ではないな。 手順がなっておらん。 結果オーライなど科学じゃねえ。 こういうのをエセ科学という。
>>378 学部生さんかな?できればROMってて
心理学は実験系は文系でも最も自然科学的な分野
臨床系は逆に限りなく文学に近い
383 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:32:26.61
経済学とか教育学は自分を科学なんて言ったりしないからいいけど、心理学は 科学的うんぬんなんて言ったりするから、殴ったろかと思うわ
この手の論文は追試が全てだな
385 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:33:15.54
>>378 まさかプラトンとかデカルトとか言い出すんじゃないだろうね(笑)。
それ、古典だから、、、常識ね。
一番クソなのは法学部だろ もはや法学部じゃなくて最高裁判長の気持ちを考える部
>>384 それはない
そんな段階をとうに過ぎていますよw
388 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:33:38.03
389 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:33:46.71
O博士は再生医療学会に割烹着姿で行って帰りにCiRAに寄って山中先生に会いに行ったら
390 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:33:50.54
経済学は科学だろ 生物学なんかの数百倍は数学的素養が必要だし
392 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:34:05.33
>>384 だから公開実験して、追試できたら100億ゲット。
駄目なら今までもらってきた研究費も含めて全部返還でいい。
さっさと白黒着けるべき。
高校生に占拠されるとるw
394 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:34:35.25
心理学は教育学の下位分野ですから、科学とはなんの縁もない。 心理学者は科学とは何かがわかってないので、素人よりひどい。
話題逸らし工作
>>393 どっかにリンクでも貼られたんだろうかね
いきなり高校生が増えた印象
397 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:36:06.24
これSTAPの論文と関係無いだろ。
このスレも何の役にも立たんな
>>84 こんなお絵描きのチマチマしたとこを突つくよりも、生のdeep-sequencingのdataを解析したら一発だ。
登録されてるんだろ?
セルシード
402 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:37:32.14
>>396 高校生の諸君はくれぐれも論文ねつ造しない様に、、、
春だなあ。
>>84 は良いよ。
それを理解できない奴はN速に行け、と。
心理学って証明が被験者へのインタビューなんでしょ。 カイジの和也みたいに命を賭けさせる実験ができれば立派なサイエンスになるんだがな。 和也は小説家じゃなくて心理学者を目指すべき。
406 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:37:56.20
':, ', _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、., / ':, ', > /'''"´ ̄ ̄ ̄ ̄´"'''' ヽ、`ヽ. / い 捏 ':, / r´──―ー―――─-、 ヽ ヽ. ,' い 造 ':, ,:' / / ,'´ ヽ. ':, i. じ 改 . \ ,' / / ,' ! ; ', ヽ ':, | ゃ 変 \ / ,' ,'! /! ! ; /! i | | | な し ∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! | | |. い た `"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | | | | ! っ i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠ て ─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ. / 7/l/l/ 、 `'ー‐ '_ノ! | i | ` ' ー--- ,. -──-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | | し だ. ヽ.ソ `: 、. レ' ', u ,/| | ! | . て っ. i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | | た て .|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ヽ ) ん ム ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ'\! だ ラ | /´ |/::::| 7 / ヽ. も .ム .| / /::::::||/ / ヽ、 ん ラ ! / /::::::::|:| ,' / ヽ. ! ! | / /::::::::|:| ,' 〃 ', / く::::::::::|::| l ',
407 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:37:58.31
はっきり言って、森岡なんかこの辺の事情をよう説明せんですよ。
409 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:39:25.31
臨床心理学も実験心理学も科学とは何の関係もない。どちらの心理屋も オツムは高校生以下。
410 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:40:38.94
安冨歩 @anmintei STAP細胞の背後には、理研という組織の歪み、そして更に背後に文部科学省の歪みがあるような気がする。とすると、彼らは総力を挙げて「本当だ」と言いはり続ける可能性がある。そうなるとルイセンコ生物学の再現になる
411 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:41:23.88
,. -  ̄ ̄` ゛ ヽ、 / \ / } ヽ. ∧ ∧ / | ハト、 | ’ |1/ |1/ / l // i|,.斗─ | :| / ̄ ̄ ̄`ヽ { /|__ ./ .リ リ\| :| :| / ヽ イ ィ=ミ ィ=ミ ムイノ | へ へ l _ /| /〉//У ̄;/ l / `ヽi^ixx 、__, xxrvィY´ r;/ | 辷> 、 〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /}:{ /'( _ l x‐=ミ ノ/ `ァ 〉r‐┤ r‐' /}ヽ{_(ヽ.、 / )| {__ \| / / l ./| | / | ヽ| ``ー――‐'''"| ヽ ゝ─‐ヽ | / ∧ |/ .l |./ |. ゝ 再現性? そんなもの信じているの? フフ♪
林 衛 ?@SciCom_hayashi 6分
ありがとうございます。このページ,私もみていました。神戸理研から山梨大の若山さんが共著者なのに,
画像流用は単純ミスで本質とは関係ないと語ったのをみたときから,旧石器発掘捏造は今回だけだとしたのとそっくり。
危ないなと思いました。調べる前から楽観論振りまく。@sinwanohate
sinwanohate ?@sinwanohate 12 分
(ご存知でしたらすみません)この問題、こちらのサイトで引用部分などを詳しく解説しています。実験の再現性とは
別の問題があるような気がしてきて、ショックを受けています。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_20.html …
@SciCom_hayashi
413 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:42:04.27
現象を定式化する枠組みを提示・刷新していくのが科学なんだと思うよ。 たとえばそういう意味では数学が科学じゃないし、数学使ってれば科学って訳でもない。 問題なのは、論文の中で言及されている現象そのものの真贋が問題になっているということ。
414 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:42:09.90
>>382 こういうのがバカの典型。なんとか教育大学くらいしか出てないんやろな。
415 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:43:20.43
偏差値50以下
心理学や文系の脳科学はよく分からんなあ。 いつもプッて感じだ。 小学生の学級新聞並のことを金使ってやってるようにしか見えん。
417 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:44:45.71
あと相手にしたらあかんのが脳科学者とか名乗ってるやつな。
荒らし酷いな
>>416 しかし、オボさんの捏造の動機を解明するのは心理学なのではないでしょうか。
>>412 若山さんは、良い人っぽいから信じる。
業績も凄いし。。。
421 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:46:05.11
脳科学はよくわかんないけど、茂木さんもSTAPの件にtweetしていて、こういう香ばしい人まで首突っ込んで くるのはやっぱし理研の脇の甘さだなあとは思った。
STSのような無能集団にまで乗り込まれたSTAP騒動
423 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:48:22.93
>>420 発生工学系の人は再現性を重視していないひとが多い。
基本、職人なので、 実験の意味は分かっていない。
悪い人ではないが。悪くなければよいというわけでもない。
424 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:48:28.95
小保方さんのお母さんもお姉さんも臨床心理士ですよ。 臨床心理士が女詐欺師を養成したわけだから、発言権はないでしょう。 もし捏造だとしたらですよ。
425 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:48:34.94
てかさ、本来サイエンスが健全に機能してるなら この件はオボカタ・ササイ・ワカヤマが対応すれば良いことで 理研なんてまったくもって出てくる必要性ないんだよ なんかバカバカしいよなあ
426 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:49:06.49
ここ数日で文化人のtweetが増えたな。池田信夫とかまで 多分、月曜日からワイドショーも取り上げ始め、ダムが決壊したような状態になると予想
427 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:49:12.57
っていうか、そろそろ証拠出して欲しい。マウス出して分析すりゃあすむ話でしょ。 プロトコルを詳細に出して(というか、再現不能なプロトコルって意味ないと思うんだけど) 追試待ちというのはオカシイ。
428 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:49:24.40
>>410 この問題はNatureはもとより世界中のメディアやウェブサイトに取り上げられている
という点で今までの国内の捏造問題とは全く一線を画す物なんだよね。
いままでの文科省と理研の対応は控えめに言っても非常にまずい。
事の深刻さを軽視していると言わざるを得ない。
429 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:50:14.39
前スレの、医学生物学論文の70%が再現性ないって話ぐぐったら昨年書かれた
コラムがあった。なかなか身につまされるというか、悲しいオハナシだ。
http://www.huffingtonpost.jp/daiki-horikawa/post_5982_b_4165458.html 自然科学、とりわけ医学生物学系の多くの論文で再現性の無いことが問題になっている。
製薬会社が行った追試では、実験結果が再現できなかった論文は70〜90%にまでのぼっているらしい。
NIH mulls rules for validating key results: NATURE | NEWS
この問題を解消するため、アメリカ国立衛生研究所(NIH)は、それぞれの研究結果について、
独立機関によるデータ検証を義務づけることを検討しているようだ。だが、このやり方では追試
による莫大なコストが発生すること、そして研究発表サイクルが長くなってしまう問題点もある。
よって、この施策がすぐに採用されるとは考えにくい。
再現性の無い論文が多く生産される背景には、同じ分野における研究グループどうしの激しい
競争がある。新規発見のプライオリティが認められるためには、最初に論文で発表するか、
特許を申請しなくてはならない。二番目ではだめなのだ。勝者は名誉を勝ち取り、さらに多くの
研究費を得ることができる。一方で、敗者は歯がゆい思いをさせられるばかりでなく、研究費
獲得のチャンスも激減する。両者の格差は開いていく。
(以下略)
431 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:50:18.33
和光の理研本体はまともであって欲しいが、神戸がこんな状態じゃ・・・。 外部からの問い合わせにまともに答えていないとすると、本体の指示を神戸が無視してるって事かもしれない。 理研本部が神戸を統制し切れてないのかそれとも本部自体がおかしくなっているのか。
中辻センセがあずまんをRT。まあ、ぶっちゃけ今回文系の(普段はアレな)人たちのほうが 利害関係がない分まともなことを言ってると思うわ。 >Norio Nakatsujiさんがリツイート 東浩紀 hiroki azuma ?@hazuma 12時間 しかし、今回の件、科学ジャーナリズムはなにやってんだろうな。STAP細胞が真実なら、 逆に理研を記者会見の場に引き出し国民の誤解を解くぐらいしていいと思うが。 サイエンスコミュニケーターってのは、科学と社会を媒介するものであって、科学者の 個別利害を守るものじゃないと思うぞ。
434 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:51:20.29
_ ,,.....,,,__ , -‐'´ ー- ;;;::::◇-‐-、 ./ ◇、: \ \ , -/:: :| :\ :\ :ヽ, :ヽ :ヽ |.7:: ::|:::ト、\ヽ;:::\ ヽ ::', :', ', 7:{ ト、|` , -‐ ''ヾ;:ト;: ::} ::', | .| .| ';ド _ .,ィi示トx'; :ト、 ::| | .| .| ヽ レ'´ 'ヾt;:::::;リ'|ハ| }::| ト、 .|ハヽ;:トvi示ix `゙゙´./ ,,/::ハ :| .\ ,| i::トヽl:ヾヾt:;j) 、 '''゙゙ /:| /:::|ハj /|ハ:|:トヾ;::ヽ, ,,, ‐ ' /|/|:/::::::| ' )ハ:::::ト;:::|`::‐---‐,r ' .jハ/゙`ヾ ';ハハ|7;::/´ ̄ヾ .i .} j,/ ;' ,' ,',゚ ゚ :;' ,j ,',' :;' ,',' ,',' :;' ,';' ./ i ,' ,'l' i .l ./ ,': ', ,' | ‐ / ,': ', l .|~~~~~~ 7 ./~~`ヾ、 _ | | c c ,' ./--.、 ', ,, - '´ | .j、 .○ / ./ ヽ } _ _, -.´ ,' ,' :ヽ /./ , -ーー-<--ー ''' \ / ,' .{,,, -''´/ ‐'´ ヽ .\ ', _...,,,{i i i }{」」,,/ _..!-‐ '´`ヽ、 ヽ ` ̄ ̄´ `´`´ { _ ,,. - '' `‐--' ヽ---‐' ´
435 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:51:26.72
>>425 同意。著者すっとばして著者らが所属する機関が出て来るんだとすると、記名して論文出す意味が
ほとんど無くなるよね。企業が研究者雇って論文だしたり特許だすのと一緒。
そういう意味では大和さんが著者に列しているのも意味バカンティ。
436 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:52:12.05
..... .:_ -― ─- 、:. ...... ..::⌒>.、:: ...::/::.::/::.:: ヽ::.::.\::....::x<⌒::. ::x-=≦.::.-=`ミO.:/:/:/|:./.:ハ::ヽ::`O::-=ミて`く⌒ヽ:: ::, イ::ノ⌒'Z _⌒ Y彡::./V j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒/;^)- 入 \: ::/ :/八 '(:::::':,\ トV::./⌒ ⌒ヽ.::∨/,.::'::/ /:::∧ '\:: ::/ `V::/ヽ\ \ :':, 八W __ __ jハ:::l, :':::::, ′ /:::/  ̄ ノ\:: ::〈 ,.:'::/ ヽ \ \:l:ハ| 〃⌒ ⌒ヾ ハ:|::::/ ,.イ:::/ ∠.::勹:: ::/ ! :.'::::∧ | ヽ \ム .::::: r ┐ ::::.,'ノ/ / /::/ |__:/:: ::∠._jハ_ん:ヘ/}ノ /ヘ ヽゝ_ ヽ ノ イ/ /⌒ん'⌒)_>::  ̄  ̄`ヽ `=≧r ‐i彡''´ /::  ̄ ::\ヽ ` ´ / /:: :: ,′ ::i :; :; i:: ::| |:: ::l |:: ::j :: ::,′ l:: ::/ |:: ::/ !:: ::/ 〉┴r :: ::,′ /:: ::| |::
437 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:52:47.47
森岡とか東とかろくなのが係ってこないな。(苦笑)
438 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:52:50.35
ここまで引っ張って状況を悪化させた以上理研はよほど腹をくくった報告を出すしかない 詳細プロトコル発表なんてやったらド顰蹙なんてものじゃない 野依もさすがにそれは分かっているだろう
439 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:52:51.57
/:::::::::::::::::/|::::/ !:::::/ ヽ:::::::,、::::::::`"i!::::::::i. i::::://i::::::/ |_/ i:::/ |::::/!!'i::::::::::::}{:::::::::! `,::| i i'!:::l'"!/` !/ ‐i'/‐、i |:::::::::::i.{::::::::| ヽ!: !ヾ,,、-=、 ` ;;!'=、,.`i::/::::::i!ヽ;::::i /:::::lイ {ヾ';;;i ´{ヾ';;;iヾ!;i:::,r、i ):il ,/:::::::::!. ゝ-‐' , 丶--'、 //:lノ| ノソ' //|:/|:ヽ.'''''' _, '''''''' ;〃/::::::i 〃 |::i |::从`'‐、、,,___,,,、、-‐;'´::::/:::人ヽ、 ヾ !ノ ヽ;:::::::::;l {::::::ノノノ 丶ミ ´`,、、-‐"''´ `丶、:'ノ / ` '‐- 、、、、, `ヽ. / r i / / ,,;;;;;;::''' ! / ! :。: イ | / 丶、 :。: / ! / /| .イ i ( ヽi | ! \ / ! ,} \ / , i / / V / ヽ i ヘ ,! ! i \|/ ,i
>>424 その説明は全く論理的でない。
小保方さんのお母さんとお姉さんに発言権はないが、
臨床心理士を家族に持ったことでどのような影響を彼女に与えたか
心理学の観点から興味深い考察ができるかもしれない。
知らんけど。
441 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:53:23.79
>こうした状況から理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。 下に行くほどボンヤリ ・理研は、詳細な作製手順を●月×日までに公開するとしている。 ・理研は、詳細な作製手順を近く公開するとしている。 ・理研は、詳細な作製手順の公開を検討している。 ・理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。←←←←←←←←←←←←今ここ ・理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討する必要があるか議論を進めている。 ・理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討する必要があるか議論を始める可能性があるとしている。
442 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:54:53.73
一応理研をかばえばハーバードも早稲田も何も言っていないわけで この三者歩調を合わせて一斉に何らかの発表をしようとしているのかもしれない
o ゜ ○ ゜ o 。 ゜゚ ゚ . o ○o \丶 r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, / /, ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), , 、ヾ (⌒ブゥゥゥゥゥゥゥゥーーン/, 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ /⌒ヽ ⌒)/)) ., / ((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⊂二( ^ω^ )二⊃ ,⌒⌒);;;;;)))⌒) (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ .ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒)) ゞ (⌒⌒=─ (⌒) | ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) ((⌒≡=─. ⌒∨ ─=≡⌒)丿;;丿ノ
>>419 家族の臨床心理士はあの自己顕示欲をどう見てたんだろうね
すごいなあ。
/⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ブーン | / /⌒ヽ ブーン 二( ^ω^)二⊃ ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽブーン / ノ>ノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ /⌒ヽ ブーン レレ ( ヽノ| / ノ>ノ 二二( ^ω^)二⊃ ノ /⌒ヽ ブーン レレ | / ⊂二二二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ブーン ( ヽノ | / レ 二( ^ω^)二⊃ ノ>ノ ( ヽノ | / レレ ノ>ノ ( ヽノ 三 レレ ノ>ノ 三 レレ
446 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:56:43.79
>>442 でも先にNatureにリトラクトされたら、ほんのわずかな面目すら完全に消滅する気がするんだが
447 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:57:13.39
爆撃が始まったぞー逃げろー!!
わざわざ心理学持ち出すより 常識的に考えたらわかることなんじゃないか?
449 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:57:45.95
>>432 いや、最近の文科省の科学技術コミュニケーターあげも不味いよ。予算付けまくりだもん。
(早稲田はそういう意味ではこの手の予算ついたの早いよね)
今回の理研のプレスリリースなんか、ねつ造疑惑が出る前までは、コニュニケーター間では
プレスリリースのお手本みたいな感じだったよ。
450 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:57:51.40
∧__∧ (´∀` ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
452 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 23:58:42.82
>>446 今となっては二者択一。
論文リトラクト、 再現性あり。
論文リトラクト、 再現性なし。
いずれにしても、 この論文は生き残らない。
453 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:00:21.20
家庭に2人も心理学者がいて、犯罪者が出るなら、 心理学自体が犯罪者を養成した可能性がある。 その検証をまた心理学者に任せるのは、妥当ではない。 心理学自体が悪い人間を作る可能性は以前から指摘されている。 サカキバラ事件のときも九州バスジャックのときも、 犯人は心理学者(京大卒)ないし精神科医のカウンセリングを受けていた。 幼稚なカウンセリングは攻撃性を増大させることがある。 米国での調査でも、刑務所でカウンセリングを受けたグループと 受けないグループでは、前者の方が顕著に再犯率が高かった。 幼稚なカウンセリング(臨床心理士程度)は有害無益。
>>452 いや、Natureからのリトラクトがあるなら、それより先に調査結果を発表できなきゃ理研の面目は完全になくなるだろ
455 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:00:39.81
/ ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/ / ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/ / / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~ / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──== //'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二 レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''" ,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~ / / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ 管に通すだけで万能細胞? / / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \ ,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか? ./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\ / / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \ i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l| ./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ | (" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
456 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:00:52.52
ネイチャーがリトラクトするときにはどういう手順を踏むんだろう 一応著者に前もって警告がいくのか、いきなりばっさりいくのか 警告が先にあれば、理研は慌てて対応するだろうが
457 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:01:39.01
>>292 >>301 >>350 <和解条項>
和解条項1
債権者は、債権者に対し、債権者が雇用契約上の権利を有することを認める。
和解条項2
債務者は、債権者に対する平成22年8月24日付け懲戒解雇処分を撤回する。
和解条項3
債務者が債権者に対して、就業規則54条5条、55条1項3号に基づき、
平成22年8月24日付けで同日から停職10か月とする懲戒処分をしたことを確認する。
和解条項4
債権者は、前項の懲戒処分に対する不服申立権を放棄する。
以下略
これ、懲戒「解雇」はちょっと重すぎたので、停職10ヶ月の懲戒処分に軽くしたってことだろ!
捏造を否定したものではない。日本語読めよ
極度のストレスを受けて小保方さんが初期化しちゃったってことらしいよ
>>448 常識で考えたら捏造なのにあんなに堂々と発表は出来ないだろ。
オボの彼氏って妄想?
スレの書き込み全部が捏造画像に思えてきたよ。
>>437 胡散臭いものには同類がシンパシーを感じるのかもね
>>460 基地の外にいる人の行動は常人には理解できない。
Robert Geller ?@rjgeller 4分
@rjgeller つまり、小保方氏らの論文のMethodsセクションは作成方法を明記すべきだった。
その記述を怠っていたのは著者らの怠慢だった。それを見逃して論文を採択したのは
ネイチャー編集局の怠慢だった。それを見逃して大々的な記者会見を開いたのは理研の怠慢だった。
Robert Geller ?@rjgeller 10分
ネイチャーのHPは"The Methods section should 略 contain all elements necessary [for]
略 replication of the results"となる。
http://www.nature.com/nature/authors/gta/ …
466 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:04:57.19
ゴッドハンドとか黄色教授も堂々と発表してたんじゃねえの
遠い未来に2chの全ての過去ログのIDが突然表示されるようになったら・・・
>>453 妥当でないというならそれでもいいけどじゃあ誰がやればいいんだ?
精神科医もだめなんだろ。
そういう主張をするなら代替の選択肢を挙げるべきだ。
469 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:06:14.43
ってか、今現在やってくれ。> ID表示 荒らし対策になって助かる。
>>467 そのころSTAPも再現されているであろう。 完
471 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:06:55.23
>>468 だから、「誰もカウンセリングしない」っていう選択肢でしょ。
本当なら画像切り貼りとか赤フィルタでごまかす必要ねーじゃん
論文不正告発側に賠償命令
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130829/trl13082914220002-n1.htm 論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら4人に1100万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約2400万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁(市川多美子裁判長)は29日、名誉教授ら4人に計110万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。(名誉教授らは)井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
11jigenによって人生滅茶苦茶にされた森直樹も11jigen相手に裁判起こせば勝てるだろうにな、
11次元の捏造デマで首になった森直樹の主張
後に裁判で勝訴し、今も教授
(1)当該論文の目的である遺伝子発現実験には何も不正がない。
再現可能であり、捏造ではない。
(2)当該コントロール実験は遺伝子発現実験には影響を与えない。
そのため省略し、過去の実験でデータを流用した論文があるが、出典の明示を失念した。
(3)共著者から研究実験への参加について同意を得ており、改めて論文作成に共著者と
なる確認・同意を取ることはしないことはよくあること。
(4)実験は再現可能であり、債権者を復帰させ、再実験のうえ、再投稿すれば学位消失は起こらない。
被害は回復可能である。
(5)当該論文を取り下げていない掲載雑誌がある。しかし、論文作成ルールに反し、
訂正を求められた論文があったが、科学的価値に問題はない。
(6)懲戒解雇は相当性を欠き懲戒権の乱用にあたり無効。
大阪大学医学部の論文ねつ造事件(平成18年)は停職処分だった。
東北大学歯学研究科のケース(懲戒解雇)は地位保全の仮処分が認められた。(平成22年)
(7)邪な意図は皆無だった。これまで大学に多大な貢献をした。
県内病院・企業の支持もある。解雇は白血病の治療にマイナスになる。
理研の最善策 STAPが実在する場合 ・なるべく早く論文の不備について調査を完了し、Natureに修正もしくはリトラクトを著者側から申しいれる 同時にSTAPの実在についても理研の名前で確認したことを発表、詳細なプロトコルも公表 STAPが実在しない場合 ・再現性がないこと、論文の不備、本件の背景などを理研が発表し、Natureから言われる前にリトラクト申しいれる
475 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:08:22.02
>>465 methodに関して言えば、今回の件とは別な意味でnatureには反吐が出る
今までさんざmethod書かせてくれなかったのはどの雑誌かと
お前らがmethod軽視の流れを作った張本人なのにのう
ついでにnatureとかscienceのletterがサイエンスを歪めている面は大いにある
はっきり言ってletterじゃ意味わからん論文が多すぎる
Supplemental discussionとか噴飯物だろ
そんなものが存在しうることがおかしい
もっと書かせろや!
476 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:08:25.99
犯罪者の一定数は矯正できない。いわば生まれつきの犯罪者なのだ。 この種の犯罪予備軍に、カウンセリングのような表面的な対話を強いると、 犯罪者はウソがうまくなるだけなのである。 もともと善悪の感覚が欠けている彼らに、道徳的反省を強いると、 善悪の感覚が芽生えて来たかのように、演技するだけである。 結果として、また詐欺技術がうまくなるだけ。 犯罪者とか精神病者とかは基本的に理性的対話が通用しない相手なので、 処罰とか体罰とか、動物を調教するように処しなければならない。 犯罪者治療で有効なのは行動療法であり、 精神病治療でも唯一有効なのは電気ショックなのだ。
>>470 永遠にID表示されないなんて誰が決めたんだよ
478 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:08:39.50
糞論文
479 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:08:57.85
>>471 オボちゃんのカウンセリングはどうでもいいが、
現象や結果の検証は行ったほうがいいんじゃないか。
あと論文の捏造は問題だけど、犯罪者扱いするのはやめろよ。
隠蔽を続けて海外から理研が屑認定されればいいんだよ
生物の研究者自身が、生物の研究をなめてるんだろうな 「この分野の研究なんて所詮運ゲー。早稲田AO30女が大発見してもおかしくない」 「この分野なら無能でも仕事は出来る。いちいち人格や能力を見る必要もない」 「ウソみたいな理論でも、まあこの分野ならそういうこともあるかな」 という意識で思考停止があったはずだ
>>468 カウンセリングなんて意味ないってことだろ。
臨床心理士とかに仕事くれてやるためにある。
和製ソーカル
486 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:11:18.43
画像切り貼りしといて疑われたら悔しいって異常じゃん
>>460 (サイエンスの)常識や作法を持ち合わせていなかった、以上。
>>243 なんとなく腑に落ちた
結局、彼女にとって研究は真実を追究するものでも難病の患者を直すものでもなく、注目されるためのツールでしかなかったんだろな
だから、ロジックとリザルトがきれいできらびやかであれば、内容はイミテーションでも良かったんだろう
ブランドで身を固めた女子とイメージが良く合致する
日本の科学界全体を混乱に陥れるほどの女子力パネェす
491 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:12:48.45
>>484 臨床心理士って資格だろ、科学関係ないじゃん。
803 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 13:17:02.82 本人の賭け金は大したことないのに、周りの賭け金が異様に吊り上ってる状態なのが恐ろしいな 本人の賭け金 ・三十路の無名研究者の将来 周りの賭け金 ・理研の予算 ・理研の信頼性 ・セルシードの株価 ・「第一人者」達の研究者生命 ・早稲田の博士号の価値 ・女性研究者促進 ・政府の成長戦略 ・日本の科学界の信頼性
>>453 まあ確かに、
恵まれた環境の自分でさえこんなぬくぬくで給料もらってるのかって思うんだから、
幼少期から恵まれない環境の犯罪者や
精神不安定な患者にしてみれば反感対象になりうるな。
可哀想だよよなあ森直樹。 あれだけ11次元に人生滅茶苦茶にされて、一度はクビになって・・・・ 裁判で勝訴できたから良かったけど、11次元に破壊された信用は一生戻らない。 張本人の11次元はこれについてツイッターで軽く触れたのみで全く他人事みたいな扱い。 森さんも言いたいことあるなら裁判起こしてこいつに直接言うべきだったとおもう (1)当該論文の目的である遺伝子発現実験には何も不正がない。 再現可能であり、捏造ではない。 (2)当該コントロール実験は遺伝子発現実験には影響を与えない。 そのため省略し、過去の実験でデータを流用した論文があるが、出典の明示を失念した。 (3)共著者から研究実験への参加について同意を得ており、改めて論文作成に共著者と なる確認・同意を取ることはしないことはよくあること。 (4)実験は再現可能であり、債権者を復帰させ、再実験のうえ、再投稿すれば学位消失は起こらない。 被害は回復可能である。 (5)当該論文を取り下げていない掲載雑誌がある。しかし、論文作成ルールに反し、 訂正を求められた論文があったが、科学的価値に問題はない。 (6)懲戒解雇は相当性を欠き懲戒権の乱用にあたり無効。 大阪大学医学部の論文ねつ造事件(平成18年)は停職処分だった。 東北大学歯学研究科のケース(懲戒解雇)は地位保全の仮処分が認められた。(平成22年) (7)邪な意図は皆無だった。これまで大学に多大な貢献をした。 県内病院・企業の支持もある。解雇は白血病の治療にマイナスになる
495 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:14:41.96
まわりから失敗するだろうと思われてる 研究でプレッシャーはないだろう むしろ何年か前に成功した経験があって 確信があるから並外れて粘り強いと評される 姿勢につながってると考えるべき 心理学的に
497 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:15:21.60
科学コミュニケーターに予算つけまくりってさ、 会社が広報に多すぎる金出してるようなもんだよな 広く国民に広報する為にイベントを開くといえばきこえはいいが、 広報だけではできないので研究者が引っ張り出されて疲弊する サイエンスカフェとかね 挙句広告代理店に頼んで今回の惨事になったとすれば、 会社で言えば広報の失敗で倒産みたいなものだよ
498 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:15:32.25
499 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:16:09.85
まあどっちかといえば、文科省の予算獲得なり、一般投資家の投資なりを呼び込む広告塔>科学技術コミュニケーター。
>>488 いまごろかよ。
壁をピンクに塗るとかムーミン貼るとか、
科学者じゃなくてただの姉ちゃんだろ。割烹着は男にウケるとかケーキとか、
全部女のファッションなんだよ。
>>496 むしろ何年か前に(捏造に)成功した経験があって
(捏造が通る)確信があるから並外れて粘り強いと評される
なるほどな
もう月曜だぞ そろそろ寝ろよ
STAP(笑)
505 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:18:22.46
>>484 臨床心理士は国家資格ではなく、民間資格。お茶やお花の師範と同じ。
これをとってなれるのはスクールカウンセラー程度で、収入は月2万程度。
学習するのは主に教育心理学なので、欧米の心理療法などとは全く異なる。
なんの訓練も受けていない。
過去には臨床心理士自体が犯罪を起こしたケースもある。この資格を出す
団体の理事、たしか広島の私立大学の教授で、この業界では有名人だったが、
教え子の学生数人を家に招き、薬物を与えて、いたずらしようとして逮捕された。
この程度の人たちが出している民間資格だ。
>>488 本来なら各研究機関が責任をもって拒絶しなければならないけど
いくつかのねじれによってこのポストに就いてしまったんだよな
公正にいけないもんかね
>>492 「本人の掛け金」だけが掛け金で、あとはゲインのつもりだったんだろ
ところがすべてをルーズしつつあるということ
恐ろしいね
===
プライドが高くてエエかっこしいの研究者には学歴ロンダを叩くのはミリ
だから代わりに叩いてあげる
■■今回の件からの教訓■■
■■■学歴ロンダ■■■に注意!!!!!!!!!!!
和歌山 茨城大学農学部卒 小学校の成績は2ばかり
オボコ 早稲田AO入学
なんとなんと
一般人以下の知能しか持っていませんでした!!!!!!!
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V マウスよ /(リ ⌒ 。。⌒ ) マウスよ | 0| __ ノ マウスさん | \ ヽ_ノ /ノ 今度は何に ノ /\__ノ | 化けてみる? (( / | V Y V| V )ノ | |___| | ミドリの地底人でいいのかな? | ( )
博報堂が演出したってのは確定?
510 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:20:08.17
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)< すみませんすぐ捨てますんで -=≡ / ヽ \______________ . /| | |. | -=≡ /. \ヽ/\\_ / ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ -= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) / / > ) || || ( STAP O / / / /_||_ || と_)_) _. し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) oノ | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____ T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚ ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>495 胸にしみるいい文章だよな。
全然説得力ないけどさ。
>>473 >>494 擁護厨と叩いてもらったあの頃が懐かしいな
いまはもう誰も相手にしてくれない
【完】
>>501 研究抜け出してケーキを習うのもサボりじゃなくて、彼女にとっては等価値だったってことやね
514 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:22:24.03
>>497 東大の科史科哲とか教養でた奴が特任で飛ばしてるんだよなあ>科学技術コミュニケーター。
いまどこも金無いからね。
アイビーリーグのリリースも玉石混合だけど、競争熾烈だから広く馬鹿も含めて研究させて、
なんらかの問題があった時は、すぐ処罰するという意味でフェアだよね。日本はそこまでドライ
な仕組みになってない。
今週こそはなんか発表あるだろうね もういい加減、白黒はっきりしてくれ
科学コミュニケーターは、研究者を疲弊させない為のもんだと思うが。 いちいち第一線がいくのは大変だから。 一般は科学と触れあう機会ができて、あと大量のポスドク対策でもあるだろ。 「予算つけまくり」って状況がよく分からんけども。
517 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:25:06.86
>>292 >>301 >>350 >>494 >>473 森直樹ネタで11jigenを批判しているバカがいるが、
法律用語も内容もわかっていないので説明してやろう。
森直樹が琉球大学を訴え和解となったのは、
懲戒解雇は処分として(他の過去の事件に比べて)重すぎたので、
その点は理由があるので和解し、復職させたものだ。
主張点の(6)の部分のみが認められたのであって、
捏造もあったし、停職10ヶ月の立派な処分懲戒だ。
つまり、11jigenを批判するつもりで引っ張り出したネタは、
11jigenの正当性を示しているネタなんだよ。
よっぽどバカなんだなお前
フランクフルトからの便りはまだか
>>514 またお前かってほど同じ間違い繰り返してるなw
「玉石混合」ってなんだよw
人を馬鹿呼ばわりできる頭かw
521 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:26:24.71
http://ameblo.jp/seisin-iryo0710/entry-10236442531.html >広島修道大学臨床心理学(広島県)
平成8年5月12日、広島修道大学臨床心理学の教授であった山口隆が、
準強制わいせつの疑いで広島西署に逮捕された。自宅に教え子の
女子学生2人を誘い、睡眠薬を飲ませて意識を失わせ、服を脱がせて
体を触るなどのわいせつ行為をしていたとされる。
同教授は、ハーバード大学の客員教授を務めたこともあり、日本集団
精神療法の理事長でもあり、精神科医・心理学者として権威を持って
いた。平成9年10月21日、懲役2年とされた一審の広島地裁の判決に
控訴していた同教授は、広島高裁で控訴を棄却された。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
当時は新聞各紙にも載った事件です。彼は日本臨床心理士資格認定協会の理事でした。
522 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:26:58.03
>>480 知らない間に知恵袋にもガンガンでてるな
あっちは婉曲表現もなくストレートだな
523 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:28:28.52
何故こうも生物板は馬鹿馬鹿と荒れるのだろうか、、、
524 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:30:12.67
生物科学者はバカだからさ
>>523 「一芸に秀でるものは、その他は並以下」
これ真理ね。
526 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:31:36.44
2chで一芸に秀でているとかこれ如何に、、、
最初STAPできたよ〜って内容の論文だけで終わる予定だった なんだかんだあってもっと厚みのある論文にしよう とまわりからラット使って安全性検証したり なんやかんや内容が膨らむ 膨らんだところははじめてのことだったかも知れない 時間もなかったようだ 屑のおまえらが何も言えることはない
このスレッドを荒らせばSTAP細胞が生えると思ってる利害関係者たち。 東京女子医大の関係者も理研の関係者も全員引責処分だよ。もちろん再生医療学会の理事長も、そのグループも終わり。
心理ね(キリッ ワロタw
>>517 (1)当該論文の目的である遺伝子発現実験には何も不正がない。
再現可能であり、捏造ではない。
これが読めないのか?
結局あいつがやってるのは匿名でなんでもかんでも「悪」って決めつけてるだけ。
今やってるのも引用論文の出展が明示されてないから「盗用」だと騒いでる
悪質なんだよ
>>530 お前の中では主張したことは全て事実になるのか
会見が先延ばしになればなるほど、疑惑の火種が発掘され、大火災に繋がる。 それとも理研は、いずれ自然鎮火すると読んでるのだろうか。大勝負に出たな。
533 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:35:08.18
私が法律だ
アウトローたちが闘争に明け暮れ、相手をバカだバカだと罵るのと、 自称科学者たちが論争に明け暮れ、相手をバカだバカだと罵るのと、 本質的には同じであることが示唆された。
535 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:35:43.65
まあなんでもいいが11jigenの正当性なんて皆無だろう?
536 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:36:02.15
>>506 この人事は非常に不公正なものだった可能性がある。
噂されている筆頭著者と共著者の一人との関係が真実だとすれば。
俺の知る限り女の研究従事者って9割5分が定時あがりをしようとするタイプだった それを考えると1日10時間は2時間も多く研究してると見る事が出来る…うごご 俺なんか3日研究室に泊まりとかザラだったぞ ちな宮廷
あさってから、再生医療学会だぜ!!
539 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:37:12.93
) ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
フランクフルトも駄目だったんだろうな STAP駄目駄目
>>534 2ちゃんねらー=アウトローたち=自称科学者たち、だから。
542 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:38:42.83
543 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:38:44.37
再現を目指してる関さんのフェイスブックによれば論文の指定したPHを維持するの不可能らしいからな。 実験をやらずに論文を書くからそういう間違いを犯す。
545 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:39:11.64
臨床心理士にカウンセリングを受けることが必ずしもいい結果につながらないのは 確かだよな 精神科医も同じ ただ精神科医には精神鑑定とか強制入院の判断とか固有の業務がある点が違う 臨床心理士がいなくても困らんが、精神科医は社会には必要なんだろうな
546 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:39:22.50
>>537 だからそんな生活なんだな
かわいそうに
>>544 ハンクス液に塩酸足すって、なんか怪しいと思ったんすよね
550 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:40:37.36
>>537 うるせー、糞、女にはマンコがあるからいいんだよ
お前も文句案なら、性転換でもして、マンコでポディションとってみろよー、この糞ポスドクー、あーーーーーーーーーーーーーーーーーーん?
551 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:41:03.36
来てないし、これ概要だろ。
552 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:41:03.99
>>544 擁護派の関さんがそういっているんだからだめだめすぎるよなあw
関さんは若山さんと同じくなんかコツなり説明していない条件があるのだろうとかいっているけど
もうこの話はこれ以上やめましょう 今は東京大学医学部循環器内科教授が二週間前にした NatureのIGFBP-4のメガコリゲの話をすべきです このメガコリゲを許すならSTAPもメガコリゲになりますよ 二兆円の医療費の根拠を台無しにした学会関係のメガコリゲです スケールはSTAPよりはるかに大きい
555 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:42:46.25
>>542 おおおおおーーー、、、って実は知ってたけどな
てか小保子のD論の審査した先生達をしりてーわ
知ってるやついたら、ちょとここに名前を列挙しろやー
>>542 それは既出でみんなが欲しがってるD論じゃないから。
>>544 というか緩衝域越えたところでph調整したらどうなるかわかりそうなもんだか
もともと化学系なんだから余計気付くでしょ
558 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:43:41.62
実験が下手な奴に限って 研究室で何日も徹夜したとか言いたがるw。 いいかげん、下手だから人より時間がかかっているのを自覚 したほうが身のためだ。
559 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:43:42.97
>>553 メカゴリラ!?なんだそりゃ、新手のメカ生体ゾイドかい??
お前らピペドの捏造続きで 疑似科学を馬鹿にできなくなっているんだが?
>>553 お前の個人的な恨みだろ。
スレタイに関係ないから別スレ立てれば。
562 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:44:22.40
>>553 それは別スレでやれ
ここのスレタイ読めないのか?
>>535 11jigenはほぼ100%正しい
今はIGFBP-4のメガコリゲが大事
564 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:44:40.58
>>556 皆が欲しがってるD論てなんですか?
仰ってくれたら、誠心誠意、真心こめて探しますよ!!
565 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:45:30.86
国会図書館にあるやつ
結局何度再現できたんでしょうか? 理研にいた時に小保方指導の下若山さんが成功が一度ですよね 小保方さんは何度も成功していたという話と、一度しかしてないという話があるんだけど
───アタシの名前は晴子。心に傷を負ったリケジョ。モテカワ巨乳で恋愛体質の愛されガール♪ アタシがつるんでる学者はハーバード大学のバカンティ、山梨大の若山。それから理研の一員のスッポンちゃん。 今日はSTAP細胞のことでちょっとした口喧嘩になった。 研究者だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人でショッピングモールを歩くことにしている。 ヴィヴィアンの大きなリングはがんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな! 「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいマスコミを軽くあしらう。 「小保方さんー、ちょっと女子力の話を聞かせてくれませんか?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。 なんか薄っぺらくてキライだ。もっと研究者のアタシを見て欲しい。 「すいません・・。」・・・またか、とリケジョなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、 チラっとマスコミの男の顔を見た。 「・・!!」 ・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを 駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」 男はNatureだった。捏造を暴かれた。「キャーやめて!」無視をきめた。 風は私に逃げるなと言った。アタシは逃げた。スイーツ(笑)
569 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:45:49.76
>>564 そんなもんネットにあるかい
国会図書館行ってこい
571 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:46:11.75
【図解】小保方晴子のマンコ \ 毛 / 腿 \_ | _/ 彡彡彡 ミミミミ クリトリス ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ノ σ ヽ 尿道 / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 大陰唇 / //\\ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇 \ \\// / ` \/ ' \ *──肛門 \_____/\_____/
572 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:46:37.92
3本の論文の審査はまだか
574 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:46:58.64
彡ミミミミ))彡彡)))彡) 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡) ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡 ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)) ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡 ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡 ((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < よく捏造した!感動した! ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \_______________ ,.|\、) ' ( /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ /
575 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:47:12.43
>>569 国会図書館ですか?でしたら明日、行って参ります!!!!!
馬車馬のように働きますよー
>>542 概要って文字見えない?
論文読んだことないやつは下手に首つっこまないほうがいいぞ
>>494 これは日本で一番凶悪な捏造問題
琉球大の教授に同情するのは言語道断
いまはIGFBP-4のメガコリゲが一番大事
579 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:49:12.10
野依のチンコ /'゙´,_/'″ . `\ : ./ i./ ,,..、 ヽ . / /. l, ,! `, .| .,..‐.、│ .| (´゛ ,/ llヽ | ヽ -./ ., lliヽ .| /'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ / ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.! : /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./ .|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛ l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄| . | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん l / ヽ .`' `、、 .,i゛ .l| ! ''''v, ゙''ー .l、 |l゙ .il、 .l .ヽ .?---イ .ll゙, ./ ! ,! .!!...!! ,,゙''''ー .| l.",! .リ | l":| .〜''' ,. │ l; :! .|'" ...ノ,゙./ │ l: l「 ! . ゙゙̄ / ! .| .| ! ,i│ | :! .l. } ,i'./ | :! .| :| . / .| :! | ;! " .| :! ! │ │ :!:| ,! i ,! :! , .l, / .l゙ ! :! | , l. | .| :,
581 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:50:24.08
>>578 あんまりスレチスレチ言うのは子供っぽくて馬鹿げてると思うが
スレッド型の掲示板ってのは
語りたい話題に応じてスレッドを用意することで混線を防いでんだから
それはSTAPのスレでやらんでいいやないの
583 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:50:32.72
>>568 >モテカワ巨乳で恋愛体質の愛されガール♪
ただのデブだろ氏ね
584 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:50:51.91
/ \ / / ̄⌒ ̄\ / / ⌒ ⌒ | | / (・) (・) | /⌒ (6 つ | ( | / ___ | − \ \_/ / // ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ / ヽ ri/ 彡 / i ト、 __,,,丿)/ ζ | ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ! l | く,, ,,,ィ'" /. \ ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / | ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::||||||||||||||||||||||||||||||||| Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||) ( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ | ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./ ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、 ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉 ゝ ! / ∀ ! | / 人 ヽ ヽ | ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ |ノ | | / Y ヽ { | | j ) ヽ 〈 j ト-.| / )
バカンティの研究室でなぜか彼女が実験したときのみ 目的の幹細胞がバカスカとれる それがすべての真相だと思いますよ・・・
>>575 高校生か?頑張って検索して図が入ってる半分をコピーしてうpしてくれ。
587 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:52:03.98
>>165 975 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 00:35:13.06 ID:WoD0Voyd0
>>971 その長男、大学受験時に科学者を目指すも才能が無いから
新聞記者目指しますと父親に宛てて手紙を書いて、父親は涙に暮れた
と(父親の)ノーベル賞受賞直後のエピソードで紹介されてたわ。
当時、父親の研究室に所属する学生は「野依先生はとても厳しい方で…」と
浮かない顔でインタビューに答えてて、人格を否定されるような暴言も
吐かれてるんだろうなと同情していたので、その生ぬるい父子間のエピソードを
気持ち悪いと思った。
, -―- 、 , -―v‐、 // ̄`ヽヽ /:::::::::::/-く:ヽ i八iト、从}ハ:} /N::::::Nトi{-‐ }::i 、 ノi ゝ _'_ ノイ{ _ }:::::::::::::::::| =z'、{ __-=ニ二.\ヘi_j>rく」ム>:  ̄: :`丶、_::;i::i:::| ,/ __>: : ̄: : : /: : i/ハj{: : ヽ: : : : : : : Z:::八i::|‐一'  ̄ ̄フ: :_∠:〈 : : V@j: : : 〉:、: : : 、二ニ=ヘ|  ̄ i イ「ヘY: i}: ヽ/ ,i: :「i下.`iT`/ VL、 ヽ{ V f}: 〃: {: {: :{ j/. ヽ! /、 , -‐ヘV __ ..` - ┴': :∠へ:\l>、__ }. }´ 、: : i{ /: : : : /: /<>.i: : : : ̄ ̄\ ` ヽーv‐v-、  ̄ ̄ ̄/: : : : :〈、: ∧ ̄´ヽi: : : 、: : : :\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __/: : : :、/: : へ/ くゝ..., 、レへ : _、_: :、_: \_____________ . /-‐‥ 7: :/`:/ムゝ∠土> ‐ムへ: :\: ヽ /: :// ゙t‐vーf´ \: 、: ヽ . /: /´ ヽ:|:::::| \: 、: i /"´ ゙i:::::| \:i
589 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:52:24.39
590 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:52:26.09
592 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:52:36.18
,;-‐'゙、^:^ー、. i' / ;' ;゙゙ヽ、 / 、 r、.゙:、゙i ヽ! ┬ `'゙゙、/_r ヽ、 / i゙ー'^ー'‐'‐' ,,-−'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄''−,,, `i ゙:、 / ,;! / :ィ≠ミヽ) f ィ'下:::テz_ヽ | ゙:、 . / ,;: | r' iノjr1` i;; i ヾで辷ノ ヽ. | ゙i / ;;'_,! :::r'7 ::. ヾ=' ''=-=''' ^ ̄´ ヽ.. _,! ゙: .,ノー‐‐'''''" ゙7'ー :| :: _―‐ 、,,_,,----.. ゙) ゙; ⌒`i::゙ヾ、___,,! i'::::::ヾ;;:::::::: ゙: ヽ`l /´ _..,, _..、丶 /,;i' :::::::::::::;;ノ .゙ヾ;;:::::゙、::::; ミ ヾ,l 丿 / ! i` T"i ! i ヽ ヒ -''゙ 彡 ::::::;;;/ /// `゙゙゙''ヾ;;!_ 彡 "l,_l 丿 /‐'" ̄ ̄ ̄`'''ヘ i ゙レr゙,, ミ -‐'" \\\ . ,´::::::::: ヽ":/ _../ ゙、 `−,_i ,!、":::::::;;ヽ、 \\\ /`-_::、N l :゙、 `、,-−‐-;,.,;−‐ー,,′/,フ ノ (::::::::::;;;;;-ミ、 /// " ,,゙ i |_i" ゙、 ゙、 / / i l" i´ ', i,, .i ":::: / | ヽ i / / .|'" ヾ ゙,, i, i :::/ .{ i 工エェェエ工 / | \ '; _i _/," :::/ '、 ゙l; : ゙ー 、,,_____,,....‐''´, ノ '、` _ ̄,⊃ _,,=='´ "::::,' / \ ゙l;: ,,_;,ノ \ ヾヽ ':;ヽ ,と二_ ,ノ / /`''-、`'ー--─'"-ヽ、 ヽ `´´´
593 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:53:06.68
r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、 / r'| | | |/ >、 / ! | | | |レ'´/| | 待 て | | | /\ | |l /⊂う | | | |__∠∠ヽ_\ | リ / j ヽ あ わ て る な |´ ̄ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`! 〉 l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{ / こ れ は 小 保 方 の ⊥,,,,,_、 ___,,,,,ヾ| l::::::| | lヾ´ f}`7 ヘ´fj ̄フ | l::i'⌒i | 罠 だ l ,.ゝ‐イ `‐=ニ、i | l´ ( } ヽ l { U | l 、_ノ ∠ヘ l / ̄ ''ヽ、 | l ヽ_ \,_________ ! ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、 |亅〃/\ ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ j ,!// {_っ )、 // `ト、__iiiii______,レ'‐'// _,/ /スァ-、 ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、 ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、 ,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′ !l `ソァ'´ _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
594 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:53:12.14
という訳で、日本の生命科学は腐り切ってるということが ここを訪れる門外漢の皆さんにもよくご理解いただけている と思います。 捏造してのし上がるか、良くて見て見ぬ振り。そんなもんですよ。
595 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:53:30.36
匿名A、お前本当に暇だな
_____ ___ /::::::::::::::::::::::::`r´:::::; /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_:::{ ,':::::/ ̄ ̄\:::/ ̄ ',ヽ l::::/__ }il __ }::l ',::l´ \__ _/_ リ _',:l ヽ二・ ヽ・_ノ r'‐、 l l:} | | l l l l ゝ j |_/,' ヽ ヽl ,ィ::} {:::::ヽ / / \l, ――‐‐  ̄` ,'´ _____ / ', /l / `ヽ>‐l l__/ l_ / ', l l __/ ',、 ,' ', l l‐‐ 、 l \ __ ,' , ――ヽ ,'::::::/\l l > 、 l ___/ ', /ヽ =\ l l >‐ 、 l / ヽ ll:::::::l l 〉 ヽ l; / i i il:::::::', l\/ \ l_/ l l ヽ:::::::', l l\ l l i l l \::', l \ ,' ', ', ', ', \ヽl l { ', ', ', l `ー― ┴ ―― 、 l ', ', ', ヽ ) l ヽ ヽ ヽ } r−− 、 / ,'
597 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:54:49.63
>>391 投下した本人が言うのもなんだが、これはどうでもいい
何でポディションやねん
__ , -------- 、__ , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / ;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;\ /,,;,,,,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,,,,,,;:::丶 / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::ヽ i゙:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::゙i i゙::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::| . i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::| |;::::::::|,-----、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::| `ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、STAP細胞死んでるん? . i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/ { ヽゝ '-'~ノ λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^ ヽ, ^~^ ( / `丶 、 , - /^l | /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、 { / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ } {/ / ゙ー────'~ \| / ヽ \
602 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:55:43.97
糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが 糞が ボケが
603 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:55:58.51
f彡ミュェ、 /⌒i /´ ヾミ、 r-、 l l /:( __ ィ=- ヾ、 ヽ \ | |__ ヾ::| _ / ヽ __\ V 、 ヽ\ '| ´ ,. 。) ィ、 }_/´ :::〉::::::::::::: ヽl || | ト ノ`,‐-ァ r' / ::{ ,ィ─、! |`-' \. ヽニノ /ノ l:: ::\  ̄ ノ:`‐'\ _ r、f' \ 、__,ィ/ | ヾ :: ヽ、_ィ'::::ノ;;;;;;;;;;;\ __/:: ::ヽリ:: :ヽ ` ̄/:: :| :: :: :: ::ヽ :: ::  ̄\ );;;;;;;;;;;;;ヽ r、 /‐-、:: :: :: :: ::ヽ:::/:: ::l :: :: :: :: :: :::\:: :: :: :: :`‐-、;;;;;;;;;;;;| ヘ l l /⌒ヽ:: :: :: ;; :: :: ::V:: :::l :: :: :: :: :: :: :: :::\::: ::: ::: ::: :::  ̄ ̄ ̄ ヽ,ノ |、:: :: :: :: :: :: ;; ;;;;; :: ::/ :: ::| :: :: :: :: :: |:: :: :: :: :\:::::::::::::::::::::::: ::: ::: > .: `ヽ::\;;;、::: ::: ;;;;;;;;;;;:: ::: ::l ::: ::: ::: ::: ::: ::: :::::::::::::::\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; f´ `,:::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: ::: :: :: :: :: :: :: i::: ::: ::: :::::::::::\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ、ィ‐' _ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: :: :: /リ;;;; :: :: ::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ \_(_,ィ'r‐、;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、__l/;;;;;;;;;;;:: :: :|;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;/:::l
605 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:56:33.55
小保方さーーーーん、皆さんが探してますよー、早く出てきておくれ―
606 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:56:56.13
____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
この荒らし通報したわ 悪質すぎる
神戸理研のESの人も著者に入ってんだな。 結構ソリッドというか地味に手堅くやってるイメージがある人だったけど、 今回はヘマしたかな?
>>360 11jigenは実質的な罪深さを忘れない人
しかしそれをうまく隠している
表面的な人間だと侮ると火傷する
とにかくIGFBP-4のメガコリゲが今は最優先事項
610 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:58:17.88
>>604 うひょーーー
ありがとうございます
すぐに小保方さんにメールを書いてみますよー
返事あるかなぁー
おぼちゃん、自宅謹慎でヒマだからってスレを荒らさないでください!!
_ /  ̄\ ノ l, \ / /ヽ_ \ ノ/ ノ \_ V ノ~~  ̄ ̄ ^〜 .__ _ー=^ _________ _ ^ニー--_、_ ー==ニニニ ^__{ | ||y‐l-l l| |-}l.|―ー"" ̄ ̄^ ̄ ̄ | .r| {. イl_ラ lラ{ | | )| { _ 'ノ|| ) || |ゝ. _/l.|.| / ./(|| | 〔-<| | | /^ | | ^>,=/ /ノノ ノノi^━ー-N___@/リ」 l|/\ |^L―ー-'O¬- | )| \l ゝ/_ハ \ノ{ ノ |_ / ノ 」 )__|| .// /  ̄ ~ | └_ // /;;_I;;; |;;; I___,ゝ∧⊇m)
613 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:59:00.75
id出ない板は面倒臭いのう NGIDにぶち込めない
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 00:59:20.89
_,,..、-―-- ., ,..-''" `ヽ、 ,. '" _,,... - __ ヽ、 / ,..=-‐''~ ̄_ ~'''- 、 ヽ , ′ /,,..-'''"~ ̄::: ̄~'''-ヽ, ヽ / ,、'7:::,:'//:::,:´/∧::、:::゛,:::::ヽ、 ゙', / .......//,:///!',:://// ',:::!!:::!i::::ヽ:, ...゙, l ........./n,V::;l;jl-ユTト:{:{ }!}」j:,l!:}:::!l:゙, ...〉 ゛, .......,';「rll:´kr_テ'::「`| ノ_,='`メ!l::;;ll!l:l./ ゛、../ ハ l!::l| 「!-'lj r'::/`/イ,:ノノ |!' ,ソ//:::|!:::l!  ̄ '-" ,':::イ!../' /://::;;ハ::::ll\ .__ ' ,,::':::,!l:| ノ:イ/:/;/;;`ヾ、_ ` ,. -'7_ .イ::く;;ノメ!、 ,. '"',イ;'::/;/;;:;-"! / ,イヽ、;;;:!:::!::| ヘヽ _,,-"/..'/:::/;;;-'" !__/ /-'',ス `''-.,,:! ゙';ヽ、 .,-'":;; ',/,,',.-< ゙'〈 '",-'┐ ,,'"ス、 ゙;:、、、 ,.-'"::;;/.'/',/^ヽ``、、 ゙, <ノ ノ' / ,ハ, ゙;:'; ヾ、 /"/:;;/ '‐'/,「`ヽ、 ` 、 = __ ゙、 'v'"/`、' 'l ',::', ヾ、 l' /::;'" ,.:';:"/;;! `.ー、~''ーニ.,ハ, ハ'" ヽ, ゙, !::;! ヾ! !:/ /:/ /:/;ト、 ...゙, | _| \_,ノ::.\= 、._ l ,!、 l::;! ll !:! ,//' /::/::ハ ',.. ゙',l ,-',-ト、 `'ー-、ヽ, 7./l ト`、, !ノ 丿 '、 // /:/:,/_,,l ゛、.. ゙',. ヽ:Vヾ、、、_ ~///,ノ l;;:',ヾ'
>>608 主犯は些細さんと和歌山さんなので庭さんはアドバイスした程度だよ!!!でも辞職するべきだね。
617 :
小保方 :2014/03/03(月) 00:59:58.72
お前ら、許さん
618 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:00:04.32
f ,l.  ̄r< ̄ >- 、 ` く l,__ ,.〜',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ \ ,.゙ヽ / / / ,. `y' \ ', ) ヽ//'// /' / ,. ノ L._ ヽ ト、 ,) . // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ! | 'ー, l/l l 〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{! . |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ' _j r、r、 |l V/' lr'。! 'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,コ ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ /ー'。ミY/ / ア / |_,ノ ヾヽヽヽ'、{. ', .: ゞニン^'j. / //ノ,! ハ \\^ `!ヾ、. ヽ‐1 /./ノ / l. ハ L, ヽ ヽ }.ヽ, !ノ |/ ./ l |-! | ) /.) ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ ,ノ"7-v'--'く 、'ー===i. /. ス、 ( f ハ. / / / / ) \ /ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./ / ) l r‐'" ヽ . / `ー' |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j レ┐ / ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ Vメ、 ノ- ,ゝ / /)>L>、 {、7゙,、j y' / く.( )ヽ, 「 _ノ、_ ( ノ /\ヽ〈ヽ,).l } //ノ ヽ _∧,r‐' `ヽ、
>>363 11jigenはそれを入れるようなバカはしないだろう
確率的には奇妙だが、不正とは追及しにくい
それより東大教授のNatureのIGFBP-4のメガコリゲが大事
620 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:00:39.42
, -''´ / // /..:/ / :::rヘ ヽ \ \ // / .::/ / /::/ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ // ...// .:/ / .:||::| .! ヾ ヽ ヽ ヽ ヽ // .::// ::|.:l| :::||::| |:| ||ヽ ト、 ! ヽ ヽ // :::|:! ::/l:ハ ::|.!::| , l/l/Tヽ┼|| :| ヽ. ヽ 〃| | ::|:| ::レ||‐ヽ| ヾ! ,ィ'::T'!ヽL|| :| ::. :. ヽ:.. | |! .| || :|:ヽ! :| ,ィ':T'! |::::''':} / リ :|.:|:..:::::....l::. | ! | |ヽ :| :::ト、:ヽ |::'''j `ー''´ /:://::::::::::::::!:: | ヽ!、ヽ ::ヽヽゝ`´ < ' ' ' ' /::/:/::::::::::::::::|:: ::| \ト、ヾトヽ - //:/::::::::/::::::/::: :| || | i`:i |::\ ////.::::/:::::;イ::::|: | || | |:::| |::::::|:゙ヽ、___ , '´ /// .::/:::,.イ::|:: :|::| || | |:::| ヽ::::|::::ヽレ! // /::///::::|:::|:: ヾ| |! ヽ:::| ヽ!::/ , | //,/::///`''-、|::::|::::.ヾ! ! ヽ!| , -'´ /--、,-l/ // 〃 >-、ヽヽ rr‐'´ /'⌒ヽ、/ 〃 |! ///\ヽヽ /|| | | / /// ヽ \ / // | / /// , --ヘヽヽ\
621 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:00:58.03
623 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:01:19.44
, - 、.._ __,,.. --‐‐‐-- 、 - ''"´~`ヽ、 / `` - ' "´ \ / ヽ / } | , 、. / | _,. - '_" - ` `、>‐ 、_/ ヽ.__,,../(,/ { || , ||. 、 } _,. -‐‐ i''"i '' i ‐、-、__ .| <\l/〉 ヽ.、l/ | _,. - '"| | | | | .| |ヽ } ヽ ヽ` 、_| `/|ヽ. .</l|\> `/{ / /|_{_,|-‐{'{ }./ `ト-|、._}ヽ| ヽ ` ||`' ._||_ / .| { ! {_,,-=-、! i' ,-}=-、、| リ | ||. ( ii ) ( ii ) ./ ./.| .|.ヽ l´ツ:::l'} {ラ:::::ノ'ゝ' | }/ヽ `~´ `~´ ./ ./|. ヽ{ | ヽ t;;;j:i t:;;;i:! /| |/ ヽ ヽ ./ /| | .| .iヽ.' ' ' ' '/ | | | ヽ ヽ l.| ./| |. _,.| .|-ヽ、 (^_´) /-| |、 | |ヽ ヽ .| | .|.| |/ | | ` 、 ,,.イ .| | \| |ヽ ヽ { | .| |/ | | ,. ‐(| `´ .|)‐、._| | ヽヽ . !.| | | .|´ ヽ / | .|、. l .} { | / | | ヽ / | | \ .| } |.| / | | ヽ/ | | \ |l l| /\ | | //||ヽヽ | | ./ヽ !
このコピペ荒らしはいつもの擁護コピペの姫路の人なの?
>>345 11jigenは実名で告発もしている
いま大事なのはSTAPではなくてIGFBP-4
626 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:02:28.66
628 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:03:24.09
まだ特許とか言ってる阿保wwww
>>350 この件で琉球大の教授の肩を持つのは絶対にやってはいけないこと
一線を超えている
いま大事なのはNatureに二週間前にでたIGFBP-4のメガコリゲの検証
630 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:04:15.80
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。⌒ ) 呼んだ?
>>626 | 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| ( )
ヤホー知恵遅れでもぼろ糞だな
633 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:05:02.57
634 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:05:51.54
森口さん元気かな
636 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:06:25.01
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ 作 お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う っ 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な た が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん と S ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ 思 T i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ う A |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う な P 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ ら レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
この荒らしって早稲田くん=学歴厨だろ
638 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:07:13.84
早稲田ってホント惨めだなw
>>613 誰かが/と;;をNGにぶち込めばいいって言ってた
Jane系ならNGEXで、対象URI/タイトルのタイプを「含む」に設定してキーワードに「STAP細胞の懐疑点|」、
NG Wordのタイプを「正規(含む)」に設定してキーワードに「\/|;;」と入力すればおk
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ もう
>>633 の彼女だもん!
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| | ) )
641 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:07:58.04
>>321 助手時代のラボは捏造文化が発達していたと推測している
当時の上司はディオバン事件の関係者だし
ともかくいま大事なのはIGFBP-4
これもNatureで、二週間前の話
おぼこ かわいいよ おぼこ
駅弁とか私大の癖に偉そうなカスは氏んでください
645 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:08:47.72
>>619 メガコリゲって何?
基本的なことから教えて
別に家族は関係ないしさらす必要ないだろ どうせググればすぐ出てくるし
647 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:09:21.81
博論誰かコピーできた?
648 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:10:21.68
649 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:10:29.26
早稲田はネットで公開して論文閲覧できるようにしてないのかね
>>297 11jigenは百戦錬磨の完璧な存在
ともかくいまはNatureのIGFBP-4を重視すべき
651 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:10:57.41
>>647 そのD論野放しにするほど関係者はバカじゃないでしょ
652 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:11:02.30
こども学部ってなにw こども博士とかあるわけ?
653 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:11:31.31
>>651 すでに関西で半分コピーした奴がこのスレにいた
654 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:12:15.77
655 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:12:44.88
>>631 さすがにそこまでやるのはやめろよ。
自分の家族がネットで洗いざらいされて
誰もいい気はしないだろ?
守るべきところは守らなきゃ。
現存してるうちにコピーしないとアカンね
657 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:12:53.76
>>653 ほんとかよ、そいつの話。その後、全然報告ないけど
659 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:12:54.57
どうにかできるものなのか?
>>286 11jigenの言葉に言いがかりはない
ともかく循環器学会で学会賞をとったIGFBP-4がSTAPより大事なことに気づいてほしい
>>653 まだ手元にはきてない
金曜に依頼したのにまだ複写申し込み中になっているという謎な状態
662 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:13:41.12
どうせコピーできないで東京に移送中ってなるだろ
664 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:14:02.74
665 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:14:56.54
667 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:15:58.42
親の顔が見たいでごわす
ホームページの公開情報にリンク張ったらいけないのか?
669 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:16:09.71
おまえら、めがこりげ、IGFBP-4、
>>84 について教えろ
>>230 拡大すると白丸以外もいろいろ違うから
ともかくIGFBP-4のメガコリゲのことを考えろ
うちの妹は小学生の時から太いバイブを突っ込んでたんだけど相当ガバガバになったようだ
サイエンスコミュニケーターなんか不要 必要なのは科学論文チェッカーだ 職業として成立させるべきだな
673 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:16:32.56
674 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:16:45.63
>>662 昨日にとっくに既出。
機材が同じと言うだけじゃなくて古いもので入手困難。
675 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:16:53.85
CATVを襲うサプリメントCMの絨毯爆撃 多くがアンチエイジング(若返り)を歌う 豆鼓エキス粒タイプ ペプチドエース粒タイプ メルモラブ ネイチャーメイド セサミンEX ブルーベリーアイ スーパーミドリムシ 産官学連携透白美人 産官学連携イミダペプチド 八幡の北の国から届いたブルーベリー レスベラトロール 理研ビタミン etc...
676 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:17:10.85
博士論文みたいなー 遠くて国会図書館いけないよ
677 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:17:42.52
あ、日付変わってるから一昨日だ。
678 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:18:00.14
>>661 バカンティの学位を勝手に修正するぐらいだろ?
だったら、そうやって一般の目に触れさせないようにするぐらい朝飯前だろ
この事件がどうでもよくなった時点まで、一般公開されないと賭けてもいい
679 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:18:03.12
>>664 すまん、糞にマジレスした。
ここの板に何か求めてた俺が間違いだった
ことがはっきり分かったよ。
そこまで鬼畜なことは俺にはとてもできない。
せいぜい捕まらないようにしてくれ。
>>662 その記事のネタ元はたぶんこの板だから。
681 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:18:14.49
地方に取り寄せとか出来ないみたいだね諦めなさい
682 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:18:16.16
博士論文、早稲田の図書館にあるんじゃね?
684 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:19:02.93
妙な詩より博論修論卒論が読みたいなw
早稲田生はいないのか?
686 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:19:25.31
687 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:19:34.43
おい 早稲田のコピペ野郎 調査しろ
コピペで荒しているのは擁護君?それとも早稲田君? どっちもアレだがw
>>683 早稲田の中央図書館にある
一般は公共図書館に紹介状書いてもらわなければ入れない(紹介状うんぬんで1週間少なくともかかる)
早稲田関係者や、図書館関係者なら使えるみたいだが
690 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:20:36.82
691 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:21:44.48
692 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:21:46.63
ねーちゃー投稿論文であのクオリチーだから凄まじいツッコミ所満載でしょうねw
>>581 このスレは近視眼が酷すぎる
どれだけSTAP論文を追及してもIGFBP-4のようにメガコリゲされたらおしまいなわけだから、
IGFBP-4の対応を考えることはスレ違いではないと信じる
694 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:21:54.12
>>686 何でも人に聞かないで
ちょっとは自分で調べろよ。
今はググれば何でも調べられるんだから
695 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:22:38.52
俺は修士論文は捨てた
K本大学のD論は全文公開される。やめてほしい。
697 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:23:10.10
>>674 >>680 温度や数字は知らんかった
そういうもんなのか
画像疑惑というやつは、噂のnature論文のみ?
698 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:23:37.06
>>683 ネットに上げてるアップされてるpdfの概要はバカンティの学位改竄したが、
図書館にある紙のものはさすがに未修正だろ?
改竄してたら痕跡残るし
だったら齟齬がバレ内容に、改竄した連中はなんらかの手を打つはず
国会図書館にあるやつはどうなんだろう?
なんとか人目に触れないようにするはずでは?
>>595 いや結構忙しい
でもIGFBP-4のメガコリゲの知名度をいま上げないと大変なことになるので合間をぬってやっている
700 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:23:57.83
D論はネットで全文公開すべき
小保方一家はアカデミックだらけなんだな。 さすが次世代の万能細胞をゼロから作り出した天才を生み出しただけのことはある。
702 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:24:43.50
>>696 そんなクズ大学はそうでもしないとインチキするやつが出てくるからだろ。
和田大もそうするべき
703 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:25:21.07
国会図書館に所蔵されてたら著作者でも取り消しって出来ないの?
704 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:25:32.00
>>627 このスレの将来を考えるとIGFBP-4のNatureがメガコリゲで済まされていることは極めて重い
ついでに今の国会図書館の博士論文の利用状況、自分が金曜に複写申込をしたためこんな感じ 申込み 巻号年月日等 所蔵場所 ローカル請求記号 利用上の注意 利用状況(貸出期限、搬送開始日など) 資料貼付ID 他のデータベースへ 複写 関西:総合閲覧室 書庫 利用中(申込済) 1201101587220
707 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:27:11.31
和田所蔵の書き換えたのか気になるね〜
708 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:27:11.56
>>705 お前も姉妹紙レベルしか出してないから分からないだろうがトップジャーナルに出すってのはeditorも共犯に巻き込むってことだからメガコリゲは当たり前の結果だと思うぜ
709 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:27:56.44
日曜終わりのこの時間にここにいる奴は マジでヤバいやつが多いな。 俺も含めてだがw
>>705 このスレじゃなくて、捏造、不正論文 総合スレネオの将来を考えろよ。
必死にコピペのあと消してんじゃね
712 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:28:55.38
TVを襲うサプリメントCMの絨毯爆撃 多くがアンチエイジング(若返り)をうたう 豆鼓エキス粒タイプ ペプチドエース粒タイプ メルモラブ ネイチャーメイド セサミンEX ブルーベリーアイ スーパーミドリムシ 産官学連携透白美人 産官学連携イミダペプチド 八幡の北の国から届いたブルーベリー レスベラトロール 理研ビタミン etc...
713 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:29:07.04
理研ビタミン
>>645 たとえば、いきなり明日、みんなが見つけたSTAP論文の不自然な箇所が、
ろくな説明なしに全部修正され差し替えられたとする
納得いかないだろ?
そんなことが二週間前のNatureでマジに起きている
その大量修正をメガコリゲと俗に呼ぶ
715 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:29:57.42
森口に騙されたばかりなのにね
716 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:30:03.58
>>714 STAP論文もメガコリゲになるだろ。おぼちゃん和歌山は既にその方向で動いてるみたいだし。
717 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:30:13.80
>>705 匿名Aさんにお願い
「メガコリゲ」って何かの略語?
当方もそれなりに知識のある理系だが、分野が違うのか何のことかわからない。
ググってもでてこないし、基礎的なことから教えて。
問題意識を持っていて、それを広めたいのなら、
多少の分野違いの人にわかるように簡潔に説明してくれると助かる。
忙しいかもしれないけどお願い。
718 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:30:38.15
>>714 645じゃないが、その説明が本当なら勉強になる
719 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:31:01.93
おまんこくぱぁ
理研はいつまで逃げ続けるのか
721 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:32:30.17
でも、あくまでミスやコピペのレベルなら しれっと直しても特段問題にならず終わる。 プラス再現性の一つでも出ればおぼの勝ち。 そういう意味では11jigen やここもおぼの研究に だいぶ貢献してると言えるよな。
メガなCorrigendumのようだがどの程度のレベルの修正かわからんことには
>>708 そうなのか
ふむふむ
お手上げ
┐('〜`;)┌
725 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:33:01.48
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ 細けえことはいいんだよ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
727 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:33:38.53
>>721 コピペはダメだと言われているとおもう
ミスもどの程度なのか
730 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:34:34.74
AO入試組ってどうしょうもない
理研はすでにミッドウェイ海戦を終わって、ガダルカナル島の戦いになってるんじゃないのか?(´・ω・`)
732 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:34:49.25
>>724 そもそもおぼはノーベル賞とか言ってたんだっけ?
どっからそうなったんだっけ?
733 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:35:14.36
734 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:35:26.49
>>720 アーティクルの論文の、コレスポはオボ博士とバカンティ博士だから、理研の長も動けないだろ。
コレスポは絶対権限だから。
>>727 図をいらってるのはミスのうちに入らんだろう
明らかに捏造
736 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:35:44.33
>>731 いやもう沖縄に向けて大和が女子医大から出航したあたり
737 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:36:44.57
738 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:36:48.75
>>727 だからここで何言ってようと
力持ってるとこがゴリ押しすれば通る世の中なんだよ
(この場合はネイチャーのことね)
740 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:37:31.77
AA連投はよ
741 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:37:37.59
>>738 画像疑惑が本当なら日本の科学技術のレベルを問われる
撤回して再提出、公正な行動を、
コピペで失望などの識者のコメントが記事やブログで目にした
やはり撤回が筋なんだろう
日本の科学者がどうみられるか、
そしてちゃんとした筋を通さないと、国内でしこりがでてしまい協力体制が組めなくなると思う
742 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:37:45.52
>>717 メガ コリゲンダム の略かな
メガコレクションとも言うことがあるかも
発祥はRetraction Watchだと思う
かなりの俗語だが、この事象に問題意識を持っている人は少なくない
髭騒ぎもKim Natureのメガコリゲがきっかけ
>>264 成広美里さん(22)に今の気持ちを聞いてみたい
745 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:38:30.59
世間だとまだ本当だと信じてる人が多いね 新聞にちょっと出ただけだと駄目だな
カロリンスカの嘲笑^^
747 :
645=717 :2014/03/03(月) 01:39:23.95
>>714 匿名Aさん ありがとう!
で、マジでNATUREレベルでそんなことがあるのか。
医学系や、心理系の論文やデータには昔から統計などのゴマカシは多数あったが、
さすがに説明なしに、データそのものの書き換えは許されないと思っていた。
産学連携になってから、科学倫理はますますひどい状況になってるんですね。
陰ながら今後の活動も応援してます。
748 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:39:28.14
>>741 だからそれは正論だけど
正論がまかり通らないのは政治とか見ててもわかるでしょ?
結局、力持ってるもん勝ちなんだよ。
749 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:40:00.82
どんどん騒動が大きくなっている。 3月は乗り切れんぞ。 さっさと白旗あげろ。
小保方って一応ラボヘッドなんだろ? 大学で言えば一応、教授なり准教授の立場なのに何で会見なりを開かないの?
751 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:40:22.40
752 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:40:57.50
>>748 日本の信用はおわるとおもう
国内でも協力体制は築けないだろうね
お子ちゃま扱いだから
>>747 説明がゼロではないんだけどね
とりあえず、二週間前のNature見てみろ
本当に酷い説明だ
少なくともまともな科学者はSTAPはもう信用しない
/ ̄ ̄ ̄\ 富とか名声とかノーベル賞とか要らないからムーミン谷で暮らしたいわ。 /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ (・ヽ /・) V / 丿 \ ヽ 全力でお断りします!! /(リ ⌒ ) ⌒ ) | (●) (●) l | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / ^ | ノ /\__ノ | ( /| _ l (( / | V Y V| V (ヽ.、 /丿/ )| )ノ | |___| | ヽ ``ー――‐'''"| ヽ | | ) ) ゝ ノ ヽ ノ
757 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:42:21.21
>>742 岩田って未だ学位持ってなかったんじゃなかったっけ?
彼に科学的思考を求めるのが酷というもの。
>>750 憔悴しきってるからだってよ。責任とれないならコレスポとるなって思うよな。
やはりせいぜい普通のポスドクレベルの才覚。
758 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:42:51.69
>>754 そんなに小室先生のこと嫌いなの?
あなた世界展望氏?
760 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:43:15.91
/ ̄ ̄ ̄\ もうムーミンの彼女だもん /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ (・ヽ /・) V / 丿 \ ヽ 全力でお断りします!! /(リ ⌒ ) ⌒ ) | (●) (●) l | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / ^ | ノ /\__ノ | ( /| _ l (( / | V Y V| V (ヽ.、 /丿/ )| )ノ | |___| | ヽ ``ー――‐'''"| ヽ | | ) ) ゝ ノ ヽ ノ
761 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:43:54.08
>>369 についてはどうですか?
一応動画で光るマウスは見せてましたが。
762 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:43:56.38
岩田健太郎の文章は、論理が飛躍し過ぎて意味不明。
匿名Aさん スレタイ読んでね 結論:他所でやれ
764 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:44:25.25
K室先生は立派な方だからコリゲする際に嘘ついてるとは思えないな! それにコリゲに先だって医学部長にも承諾は得てるはずでしょ。
765 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:44:34.56
>>752 さあ信用どうこうは知らないけど、
国内で協力するやつはいっぱいいるだろうよ。
大きい勢力に入ってたら研究費がまわってくるからね。
何で政治家が自民党やら派閥に入るやらをよく考えてみてね。
ちっちゃいのがあれこれ言っててもただの無駄骨。
匿名Aがいなくなったな 匿名A = 世界変動展望らしい
768 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:46:21.36
おぼちゃんの釈明会見でまた女子力高めで出てきたらあいつは基地外だ
769 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:46:22.12
/ ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/ / ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/ / / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~ / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──== //'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二 レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''" ,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~ / / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ 酸につけるだけで万能細胞? / / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \ ,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか? ./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\ / / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \ i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l| ./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ | (" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
>>748 「正論がまかり通らない」とは変な日本語
===
プライドが高くてエエかっこしいの研究者には学歴ロンダを叩くのはミリ
だから代わりに叩いてあげる
■■今回の件からの教訓■■
■■■学歴ロンダ■■■に注意!!!!!!!!!!!
和歌山 茨城大学農学部卒 小学校の成績は2ばかり
オボコ 早稲田AO入学
なんとなんと
一般人以下の知能しか持っていませんでした!!!!!!!
771 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:46:39.34
>>765 あまりいないとおもう
反対も多そう
論文の件で世界からは馬鹿にされてる予感
772 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:47:01.09
>>765 この件に関しては内外の高い注目を集めているのだから
今更政治力でどうかなる問題ではない。
>>731 CDB総特攻、理研玉砕か・・
英霊は捏造神社に祀られて・・
>>763 ここでどれだけ今のノリで議論しても、メガコリゲされたら全部無駄ですよ
私のこの一年が無駄になったように
注意喚起はスレ違いとは思いません
捏造だったらチームは解散じゃね? 大きな勢力にはならないだろ
776 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:48:52.92
>>771 若い君は是非そういう感じで頑張ってね。
それなりの地位に就くにつれできなくなっていくことだから。
777 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:48:54.88
再現性がなければどっちみち価値もないから力なんか持ちようもない
で、オボコはどこに隠れてるの? 佐村河内も隠れてるしなあ
779 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:49:05.61
>>770 せっかく鏡台医学部卒の些細さんが黙ってるのに
愛人OBOの取り巻きの茨城大卒がベラベラ喋ってて些細さんぶち切れてるだろうな
>>767 私は世界変動とは主張かなり違う
仲良くはできないかなと思ってる
782 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:49:33.14
>>773 そっちにも参拝してもらえば目出たく安倍ちゃんに会えるという訳だな。
783 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:50:49.60
理研はとにかく笹井さんだけは守りたいのだろうね おぼを守った方が笹井も守れるのか おぼを切り捨てた方がましなのか、思案のしどころだ
784 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:50:52.45
おぼちゃんを自殺させるな。白状させろ。
785 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:50:55.88
いやぁ、思ってたよりみんな青いな。 その純粋さにちょっとびっくり。
786 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:51:09.98
>>776 自分はこの板とはあまり関係ない
なんとなくだが山中さんみたいな感じの人はいいと思う
手順をしっかりと通す人じゃないとダメだね
手順を反対されてるものやダメなものを強引にいっても、結局は信用は失うとおもう
どの世界でも
>>764 髭の対応と真逆なんだが
もし学長クラスが認めてるなら東大は潰されてもおかしくない
K室先生のことなんて世間の大半は知らないんだからここでいったところで意味ない corrigendumで済ませたのはNatureなんだからNatureに抗議すればいいじゃん
789 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:52:26.99
>>783 金はとってくるけど人望無いし些細さんを無理に守りたいやつはいないと思う。所長含め。
ラボメンバーのピペドはかわいそうだな。
おぼは切り捨てた方がいいと思うよ。
790 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:52:46.79
/ ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/ / ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/ / / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~ / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──== //'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二 レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''" ,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~ / / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ 酸につけるだけで万能細胞? / / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \ ,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか? ./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\ / / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \ i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l| ./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ | (" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
>>783 どう思います?些細さんも切るべき残すべき?
>>779 えてして秀才は、バカがどれだけバカかに気づかない
笹井氏はもうだめだよ 彼もアウトだ
===
プライドが高くてエエかっこしいの研究者には学歴ロンダを叩くのはミリ
だから代わりに叩いてあげる
■■今回の件からの教訓■■
■■■学歴ロンダ■■■に注意!!!!!!!!!!!
和歌山 茨城大学農学部卒 小学校の成績は2ばかり
オボコ 早稲田AO入学
なんとなんと
一般人以下の知能しか持っていませんでした!!!!!!!
793 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:53:47.49
794 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:53:47.76
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>>764 立派な人だなんて……
京都府立医大の元教授と同じ穴の狢でしょ
>>783 今まさにそれを思案してるんだろう
だが捏造が明らかなら誰かを犠牲にするしかないからそれはオボだろうね
797 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:53:56.98
>>787 髭は勝手に先走ってやめただけ。まだ粘れた。
K室先生の場合は調査で粘れば定年までは行ける。
>>788 世間は知らなくても日本の科学としては筋通さないと大問題ですよ
また、メガコリガーの先生も再生医療でお金出てますからね
800 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:55:14.72
>>783 そんなこといってたら理研ごと沈むぞ
守るもなにも、共著者だろ。二人とも同罪だ
>>773 「再現性、永遠にゼロ」として映画化されるのだった
802 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:55:57.25
世界から嘲笑されるだけ
>>798 だからおまえさんがひとりでNatureに抗議しろって言ってるの
日本の科学界が問題視したら、retractionになるわけ?
804 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:56:49.52
805 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:57:10.36
大和の消息は未だに知れないの どこかで目撃情報とかないのか? 九州あたりまで行っている途中だったからいまマジ沖縄とか!?
806 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:57:37.61
>>798 あほか。そっちの金は安全な使い方してるし何かやってれば論文出さなくても文句言われない。
山中のおかげで論文出さなくても臨床に向けた研究やっていればいいという環境ができてる。
K室先生はそっちではボロを出さないだろう。
>>783 オボ守っていいことあるわけないだろ
即刻切捨て、知らなかったで通すしかない
808 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:58:21.22
809 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:58:26.67
>>805 撃沈されたんじゃね。ノップラーの攻撃に。
>>796 何も分かってないな
些細氏は共著者
しかも論文を執筆したと論文に記載があるのに
世間をだまくらかした主犯格だよ
811 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:59:02.45
オボを簡単に処分できない理由
812 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 01:59:19.42
>>807 論文に共著者として挙がっている人達は知らなかったではすまない
そんなこと言ったら恥の上塗り
815 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:00:26.09
>>811 切ろうとしたら些細さんアカハラセクハラ捏造強要でおぼに切られるで
816 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:00:27.83
817 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:01:40.03
29 「一流大学出」の医者はダメ 学歴コンプかw
818 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:01:49.62
内部の人がきてるのか
819 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:02:21.57
>>816 彼は痛い奴。学者と呼ぶべきではないし本人もいやがるだろ。
ずっと起きてる人達って、多分明日仕事がない人達なんだろう? ここでごちゃごちゃ言ってないで明日理研に電話でもしたら? 外部調査結果の公表はいつになるのかって。
821 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:02:49.06
>>815 既にそれが起こって利権内混乱してるかも
822 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:03:09.02
10^60オーダーの増殖能を持つStap stem-cellはいつ実用化できますか? 個人的にはその質量をどこからとってくるかに興味があります
内部の人もいれば敵も来てるだろう みんな利害関係者だよな
>>820 もう問い合わせしてるんですけど
彼らはいつになるかは言えませんと言っている
>>820 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
827 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:04:11.83
>>822 宇宙から集めるっておぼちゃんの守護霊が言ってたで
>>822 実験わからない奴が口出すな
自分がバカだろ宣言してるんだぞ!?
>>803 お前はあれを問題視しないのか?
問題視しないメンタルならなんでこんなスレにいるの?
831 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:06:01.56
>>821 おとなしくしていたら所長の目もあっただろうに馬鹿な些細さん
でも初めて親しみわいたよ
あれだけの研究者でもあっさり捏造女に騙されるんだって
手順を公開するといっても、共著者の若山ですらまだ再現できないんでしょ。 それなのに手順を公開する意味あるの?
______ \ r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::. ___ l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________ |l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l::::: |l.,\\| :| | |/(リ ⌒ ●●⌒ )ll:::: そうだ |l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ |l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、 |l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・ |l /:: | | |l::::
834 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:07:15.64
>>832 時間が稼げる
でもプロトコルはかなりヤバいんで覚悟しておけよ
835 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:07:24.10
理研がこれだけ黙りを決め込んでいるというのは 疑惑をほぼスルーして嘘でも詳細プロトコルを発表し再現性ガーで1年間逃げ切るつもりか 組織全体に大幅なメスを入れるか どっちかだと思うんだが、どっちになるか
笹井と若山騙したオボの女子力ってどんだけー
>>832 苦し紛れの方便だよ。
公開なんか何万光年も先だよ。
>>806 臨床系のVARTでボロを出し、
基礎の論文で多数ボロをだしても、
信じろと?
CNSと姉妹誌の論文の半分でコピペだぞ?
>>830 問題視はしてるよ
おかしいに決まってるじゃん
でも、おいらにはそのNatureの決定をくつがえすことはできません
騒いだって無駄だって言ってるの
しかもこんなスレッドで
840 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:08:26.10
匿名、寝なくてもいいのか? 俺は月一回職安に行くだけだから
841 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:08:48.39
この調子だと、他の利権の論文にもネツやらコピペが見つかりそうで 楽しみだわぃwww 利権没する!
842 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:09:46.14
理研は予算降りるまで逃げ切れば勝ち
割烹着すら捏造っていうのが何とも
844 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:10:17.88
>>838 雑誌の編集部と内部調査委員会の両方ともいいって言うから仕方ない。
>>839 君なら出来る
いま君に無限の力を感じた
頼む、リトラクションになるよう動いてくれ
846 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:10:52.51
うひょーですわー
予算は途中で止めれるし、 後から返還請求もできるけどな
848 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:12:06.26
てか再現できないんですけど、、、もーどうしたらよかですか? てかもう涙拭けよ、おれ
849 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:12:16.48
>>842 んなわけない。執行停止だってあり得る。
850 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:12:35.12
野依がこの件をどう見ているかだな さすがに名をなし功を上げた人なんだから こういうところは日和らず締めると思いたいが
匿名Aおよびそれに絡んでいる輩は、他所に行ってくれないか
852 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:12:57.90
無理なものは無理、もー勘弁して下さい
853 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:13:22.49
>>849 過去の例に照らすと日本の官僚機構にそんな度胸なんてないよ。
854 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:13:27.24
まあネイチャーってのが世間に、結構レベルが低い雑誌ってのはわかったのはよかったかもね ミス疑惑や間違い疑惑が多いらしいのに結構楽なんだとおもった部外者であった
855 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:13:59.23
中保方「小保方がやられたようだな」 大保方「フン 奴は我々の中でも一番の小物」 特大保方「我ら四保方の面汚しよ・・・」
>>832 iPSが臨床応用され、
難病で苦しむ人々が解放され、
この世が幸せで満ち溢れ、
やがて氷河期が来て人類は絶滅し、
その数十億年後に新人類が生まれ、
十分に文明が発達するころ、
化石の中からプロトコルが発見されるんだ。
ああ、こんな時代もあったのだな・・・
>>853 そこでREN砲が火を噴くんですよ、久々に
>>855 面白いと思ってやってるの?
落書きなら便所にでも書いとけよ
859 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:15:53.76
>>822 それ以上自分の馬鹿さ加減を晒すな。消えろ。
860 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:16:11.45
画像の件なら、数日後にちゃちゃっと謝罪して、 もう解決してたと思っている人は多いのではないか はやく対応すれば良かったのに
>>851 同意。スレタイに関係ない個人的な恨みを延々、ただの荒し。
Natureって週刊誌なんだぜ!? 週刊大衆や週刊ポストと似たようなもんだよ
864 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:17:29.82
東スポに宇宙人と会談って出てても驚かないだろ
>>861 玉石混交な。
いつもつっこみ待ってんの?
867 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:18:35.24
匿名はとっとと寝てくれ あと11jigenの実名はやく貼って
869 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:19:10.81
>>861 すなわちレベルが低いといわれてもしゃあない
質が高いものをそろえてるのかと勘違いしてる人も多かったかも
世間にわかってよかったかも
870 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:19:17.83
>>111 > おやおや、
>
> 自分の論文が精査されるのを
>
> もう怖がってる人がいますねwwwww
医学系論文は捏造の宝庫だもんなあ。
872 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:20:21.51
小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)によると、マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に 30分浸すだけで作製に成功した。 細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。 ↑酸性溶液に浸す、細い管に無理やり通す、毒素をかけたりしてもできた これは三つの方法全部をやったのではなくて、それぞれでできたということ? よくこんな適当なことが口から出るもんだ。
874 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:21:17.76
@kome_kome Jun-ichi Yonemaru 00:41:05 どんなことより、まずはSTAP cellがES or iPS cellのコンタミじゃ無いことの証明と再現性あるプロトコルの公開を目指すべきとは思うが、同時に些細な間違いというのならconfuseさせたことのお詫びをすべきだろう。これらは同時にできるはずだ。
876 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:21:50.00
>>872 これから発表されるプロトコルとは明らかに違うな。
879 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:23:27.14
880 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:24:41.29
はいはい、文句があれば相手なり相手の研究所なり 文科省に直接言ったら。 2ちゃんで負け犬の遠吠えいくらやっても無駄と気付いてねー あと私怨・恨みつらみは別スレでどうぞ。
正常なプロトコルを公開できるってことは追試にい成功してSTAP幹細胞ができたってことで STAP幹細胞ができたら大喜びでネイチャーに返事したり、いろいろ叩かれてるところに反論したりするから いきなりプロトコルを発表するとかはありえない。逆にそういった騒ぎがなくプロトコルだけが発表されたら またまた捏造の可能性がある
883 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:25:34.42
884 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:25:49.61
885 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:25:50.11
ああ〜おぼを救うために神戸に向かっていた大和が撃沈してしまった〜
>>879 共著者が再現できないのに
そんなプロトコルはただのネタ
889 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:26:37.47
それじゃ俺は明日も忙しいから寝るぞハゲども
>>880 論文読む奴がIF気にしないってことあるの?
はっきり言って、これだけ捏造の歴史が繰り返されてる中で、 「オボがいないと出来ない」という明らかな死亡フラグを 見逃したのが信じられない バカだろ、生物学者バカだろ
>>892 オボがいるときにだけ何かが行われてる
って考えるのが普通の自然科学者の思考だよな
>>880 >>886 >>891 ちょっとまて、研究してないやつでもIFがインパクト・ファクターってことは学部の講義で知ってるだろ
それで論文を読んだこともないのか?って言ってどこが悪いんだ
896 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:29:32.82
>>872 おぼがやればそんなにいろいろなやり方でできるのに若山がやっても再現できないのか
まあ細胞にストレスかければ、初期化されるってんだからそんなに微妙な条件でもなあ
IFなんてそんなにしょっちゅう気にするか? じゃあ、今のBBRCのIFっていくつ? JBCは?Bloodは?Developmentは? おまえ全部言えるの?
898 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:31:00.93
>>896 やはりおぼがなんかやってると考えるのが妥当だな。
コテだとやはり限界がある コテじゃなければ今頃このスレをIGFBP-4だらけに出来ていたと思う
>>895 IFとはインパクトファクターのことだ!だってお
ひでえw 腹いてぇwwww
寝る前に笑わさないでくれよ
901 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:32:23.64
>>784 おぼは大丈夫だろうけど、シニアな連中が心配
902 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:32:31.69
>>883 論文に書かれてる。 ガラス管の作り方も書かれてる。
ハーバードはガラス管でやってる。
IFって意味をきっちり分かって使っている人ってそんなに多くないよね
904 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:34:30.06
906 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:37:35.61
>>904 それ本当に使ったんならおぼ最強過ぎるが
>>900 普通雑誌のIFって言ったらインパクト・ファクターの略だろ
学部時代に論文読み方指導される時にでてくるはずだが、ネタで言ってるの?
908 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:38:57.28
909 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:40:36.12
しかし戦艦はいかにもずる賢いだけの東大出って感じだよな。 自分では何も出来ないくせに口だけでかくて、いざとなると逃げるっていう。 戦艦は理研じゃないが、そういう奴らが理研には多いんだと思うよ。 金がとにかく有り余ってるから、それが自分の力だと勘違いしやすい。 事務屋は親方日の丸でこういう自体に対処出来ない。要するにダメ組織ってことだ。
>>907 略語をカタカナにしただけじゃん
誰でも知ってるっつーの
で、それはどういう意味を持つのかって言ってるのだよ
引用のされやすさ、被引用回数とか
そんな答えじゃダメだよ?
912 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:43:11.60
そもそも発端は馬鹿ンティと大和がしょうもない仮説を思いついたところから始まったんじゃなかったっけ? 馬鹿ンティと繋がっていたのって大和だけなんじゃ? 若山とか笹井はアホなのに巻き込まれたよなあ
913 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:43:22.57
>>906 光るマウスは実在してなくて、若山さんのあの言い様だとあれは加工した
動画で若山さんもグルということに。
でも研究室内の人間にも見せてるはずだし?
914 :
酢豚 :2014/03/03(月) 02:44:09.05
この論文に絡んだ人間で、幹細胞のまともな研究者は笹井さんだけだ。 彼がこの素人でも疑わしいと思う論文の内容を即座に正しいと確信したとは思えない。 つまり、間違いあるいは捏造と知って推進している。 なぜ? 彼は基本的にES細胞(受精卵を使うやつ)の研究者で、いわばips細胞の 誕生によって冷や飯食いになった側。京大も山中一派に追い出され、 理研に落ち延びた。源氏に都を追われた平家みたいなものだ。 中辻さんの解説によると、ipsの誕生後、ES細胞は受精卵を使うこともあり、 倫理的な観点からこの10年間国内では研究が凍結されてきたという。 その巻き返し、アベノミクス1100億と言われる再生医療の研究開発費をすこしでも ips以外の研究者、研究機関にもぶんどろうとして起こした茶番では ないだろうか。 どうも、stap細胞に関連して発言する幹細胞の研究者にはes細胞研究者が 目立つようである。 (もちろん上記は論文が捏造だったらと仮定しての話だが)
915 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:44:45.47
おい再現できたっぽいぞ!
>>910 そのだれでも知っている略語を知らないようだから言ったまでだが
詳しい計算は引用数とかで決まるんだろうが、雑誌の影響力の指標とだけとりあえず覚えとけばいいだろ
917 :
酢豚 :2014/03/03(月) 02:47:47.14
918 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:49:08.25
919 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:50:13.05
オワンクラゲ最強説
>>916 学部生レベルだな
もし学位を持ってるとしたら、相当低脳だ
921 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:50:40.27
923 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:53:43.21
理研の発表よりも早稲田大学からの学位取り消しのほうが先にきそうな気がする。 上下反転とかありえないからなあ。早稲田は結構簡単に学位取り消し処分をやる大学だから。
925 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 02:56:36.28
理研よりも先におぼちゃんを切ったほうが多少は対外的にマシだよね。
Natureがリトラクト 早稲田が学位取り消し このくらい外堀が埋まってやっと理研がプロトコル(笑)をリリース
学位は自然に取り消されていくものだから僕はあまり気にしていない。
929 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 03:25:00.39
>>922 わあすごい、東大医学部なのね(棒)
さしずめ東大の学部生か。
>>929 いいからもう寝なさい
===
プライドが高くてエエかっこしいの研究者には学歴ロンダを叩くのはミリ
だから代わりに叩いてあげる
■■今回の件からの教訓■■
■■■学歴ロンダ■■■に注意!!!!!!!!!!!
和歌山 茨城大学農学部卒 小学校の成績は2ばかり
オボコ 早稲田AO入学
なんとなんと
一般人以下の知能しか持っていませんでした!!!!!!!
やはり僕たちの国は残念だけれど何か 大切なところで道を間違えたようですね
共著者のハーバード大の教授も麻酔科医で、細胞生物学の知識ないし、 岡野光夫なんかは小保方と同じで工学者だしなあ。 凄いメンバーだよなあ。畑違いの鬼才が終結。
933 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 03:32:48.48
しかし笹井さんも、こんな小娘に自分の命運を託して自爆するとはなぁー、間抜けだよなー、研究室に一発で死ねる劇薬いくらでもあるんだから、それ飲んでよ、笹井さん、さっさと死んで楽になんなよ
生物学の世界に工学の頭が入るのはいいことだと思っていた時期がありました
935 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 03:38:06.72
画像いじるとか結果改ざんする剽窃やらなにやらとか研究者としてこの女終わっていやがる、完全に消えて欲しいとか思っていた。 テレ東を出禁から解除された鶴瓶のように30年くらいしたら許してあげていい気がしてきた。というか、この問題に飽きてきた。
みんなバカンティに乗せられましたってか
937 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 03:51:12.12
>>936 笹井は中山のIPSに完全にやられたんだけど、それが心底悔しかったんだろうよ
それが判断を狂わせたんだろうね、負けが込んで役満狙いに突っ走っちゃって中山に間違えて振り込んじゃったみたいなwww
938 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 03:53:31.83
笹井の親父、一瞬だけど九蓮宝燈を夢見たんじゃないかなーーーー、ばーーーか
中山てw
940 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 03:57:46.73
光るマウス、蓄光パウダーで発光させたんじゃね?
941 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 04:01:56.60
山中だった、、、
942 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 04:09:42.82
>>937 ,938,941
ガキはさっさと寝ろよ、明日は学校あんじゃねーのか?
943 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 04:13:02.34
>>942 なんだとこの野郎、おれはPD学振も取ってるポスドク様だぞー、あーーーーーーん!?
944 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 04:19:49.88
>>943 おい、生ゴミ、
お前、誰に喧嘩売ってんのかわかってんのか?こら
946 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 04:27:00.68
潮田玲子 重盛さと美 に似てるね
塩田の劣化版
949 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 04:37:24.97
>>947 てめー、いい加減にしろよ、
お前の学振なんか誰かさえわかってりゃいつでも停止出来るんだけどなー
おめ、命拾いしたな、おりゃ、もう寝るわ、学振のあるうちに職見つけろよ
、このウンコカス
950 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 04:47:14.92
>>949 何だ、その職あるみてーな言い草は、寝言は寝て言うもんやぞ、この妄想癖
どーせお前、無休ポスドクかそこらの生ゴミなんだろ?あん、違うきゃ??
俺もー寝るけどよ、お前こそさっさとリクナビでも見て人生道つけろよ、この糞豚
それとも次のポディションはコンビニの店員かー、
あーーーーーーーーーーーーーーーん、死ぬきゃーーーーーー
>>934 いや、いいことだろ
ただ、理念はいいけど実際にやってみると無能ばっか送り込まれてダメってことね
AOとかロンダとかもそうだろ
理念自体は間違ってないけど
実際にやると無能が群がる制度になっちゃってダメだねって
952 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 05:32:19.62
>>924 学位審査報告書をこっそり書き換えるようなところがw?
もし、学位取り消し事由が「画像切り貼り疑惑確定」とか
「虚偽の業績(←どうなった?)」とかだったとしたら、主査や共著者の処分も一緒になるが
そこまでする勇気はないだろwヘタレ大学だし
>>84 これはひどいなあ
しょうもないウソをつくと後で巨大なしっぺ返しがくるんだなあ
obo labのひな祭りイベントはないのか? そういうの目がないだろ。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ◉ ◉⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ < 桃の節句はお雛様を飾るのよ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | ) )
桐谷美玲とセックスさせてください
堀北真希と中だしセックスさせてください
小島瑠璃子と生中だしセックスさせてください
桐谷美玲と本気のセックスさせてください
堀北真希と優しいセックスさせてください
堀北真希と過激なセックスさせてください
私のことが大好きでもIGFBP-4のメガコリゲのことは嫌いになってください
桐谷美玲とセックスさせてください
もうデータが集まらなくなって来てるね。もはやネガティブ報告はありふれていて意味がなくなってきたからか。
>Paul Knoepfler ?@pknoepfler 1時間
STAP stem cell NEW DATA
http://www.ipscell.com/stap-new-data/ #stemcell #stemcells Got new STAP experiments? Post your results.
なんか来た >世界変動展望 著者 ?@lemonstoism 10時間 小保方晴子さんに新たな「論文コピペ」疑惑−もはや絶体絶命! ◆ 理化学研究所・小保方晴子、「ネイチャー」誌、コピペ 週刊現代 3月15日号 p44 2014年3月3日発売
967 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 07:21:17.08
968 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 07:24:28.95
バイオ株関連の話は信じ難いが、 論文があまりに杜撰なので、そういう辻褄合わせも 出てくるわけか。いろいろ教訓になるね。 緩い環境で仕事すると最後にどんと災難が降り注いで もう、自分たちでは処理しきれないという感じだろうか この理研の沈黙は。
970 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 07:33:46.65
東大もずっと沈黙守ってお咎めなしだから、あと3年は平気!! K室なんて全く問題なし!! オボコもお咎め程度で終わるよ!!
なかなか成果がでないから、出資者にせっつかれて 虚偽の成果を見繕ってしまう。。もしそういう事情が増えているなら もっとのんびりやればいいのにね。。 まあ、設備投資とか金がかかる研究をしたいというのがあるのだろうけど。 もっと地味で金のかからないけど、内容は面白い対象を 探す方がいいと思うのだがね。。
さすがにそれはお花畑すぎる
目先の金のために後先考えずにやっちゃう サラ金地獄みたいなもんだなあ 個人だけでなく国の信用まで犠牲にされるのはたまらんが
974 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 08:13:10.57
森口も記者会見なんかやらずに逃げてたらよかったのに
976 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 08:18:39.26
プロセジャー公開 再現確認は時間かかるんですよテヘペロ
977 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 08:18:59.77
978 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 08:19:39.58
979 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 08:20:58.72
ちなみに詳細プロトコル発表するから待っててくれってひたすら言う手筈
マジかよ
>>978 発表者には口頭にもポスターにもいなかったけど
982 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 08:26:48.02
今にして思えば、森口の捏造はK嶋バカンティの猿(捏造だとして)と同程度でしょ? 森口自分で宣伝した墓穴掘っただけってことだよな やっぱり芸人だな、彼は
983 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 08:29:34.54
>>981 些細さんはいるよね
場所的におぼが聴衆としてでも参加しなければ不自然だよね
お友達になれるチャンスだね
俺も行こうかなあ
実験室の見学ツアーあるのかなあ?
IGFBP-4 Natureのメガコリゲを解決しない限りSTAP細胞はまともな解決はしない
二週間前のIGFBP-4 Natureのメガコリゲを解決しない限りSTAP細胞はまともな解決はしない お前らは東京大学医学部には興味ないのか
986 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 08:32:18.40
われながら不思議なことに週刊現代の「絶対絶命!」の衝撃的な見出しにも衝撃受けない テレビも全然とりあげないし、利権のねばり勝ちだな
二週間前のIGFBP-4 Natureのメガコリゲを解決しない限りSTAP細胞もどうせメガコリゲ だいたい東京大学医学部循環器内科の悲劇を救わなければならない
IGFBP-4 Natureのメガコリゲの文章は読んだか? これを解決しない限りSTAP細胞もどうせメガコリゲだぞ 東京大学医学部循環器内科を見殺しにする気か
二週間前のIGFBP-4 NatureのメガコリゲこそSTAP細胞の先にある ノートがなくて、マテメソを勝手に変えて、メガコリゲが許されている
IGFBP-4 Natureから目を背けては君たちは必ずつまずく
いま考えるべきは些細ではなく尾形のメガコリゲ
Natureのメガコリゲ文化を是正しない限り解決は不可能 二週間前のNatureを見ろ
病的だな
>>989 この案件は11jigen氏が既に東大に告発して、調査中のはずだけど。
correctionしようがしまいが、髭が調査されたように、尾形にも
調査が入っているはず。じゃないと、東大はダブルスタンダードになる。
IGFBP-4 Natureのメガコリゲこそ理研の未来の鍵
IGFBP-4 Natureのメガコリゲを考えなければSTAP細胞の未来はない
二週間前のIGFBP-4 Natureのメガコリゲの文章をよく読みなさい それがSTAPでも起こる可能性がある 二報同時メガコリゲなら史上初かも
IGFBP-4 Natureのメガコリゲ それがSTAPでも起こる可能性 二報同時メガコリゲなら史上初
IGFBP-4 Natureのメガコリゲに刮目することが捏造問題の最先端
みなさんはIGFBP-4 Natureのメガコリゲの文章は読みましたか? この問題の行く末が本当にそこにあります アラシだと思ってませんか?
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