三 三三 /;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ! 三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン /.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__ ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="博論ヽ . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
7 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:35:38.40
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
8 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:36:11.85
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 ,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ 彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! :::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
9 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:36:53.07
, < \ / / 、 \ / / / \ y ノ / /、ヽ ヽ ヽ / も l / / / / / ヽ ', ハ ∨ ら ベ ,' , i i| ィ' / ` ', 丈 _ }! i え ル ,、 , { i |ィ匕´イ/ ', ! ヽ`大ー i | る 賞 f,`ヽ / ', j ハ ! .! !| /レ リ-マリ- ハ | ハ よ |i `ヽ`ヽ / ', , ハ|、 ', Wル二'ー ,. =="゙っリ / / | ! ´  ̄ `ヽ .i|. . . ,. -、`ー― ヽ /' !ト, ヽ 'ゎ" ̄゛ ハ/,// ! ヽ !// ', \ ', , ヽ 、 ヽ//// , //// 'y ´/‐人 ∨ ./ ハ ヽ ', _\!`ー _ -‐、 /_,.ィ―'´/\ や ∨ ! イハ ', }ゝ ' 、 ゝ ノ , イ し/ / \ お っ ', | 乂リ ', ,ハ ` ー=≧= ., ̄_,. ´ 」≧ヽ / / イ ぼ ち ,ヽ リ ! } ` 二 = _ クfニ' v=ニ三" ハ_ ∨ / ( ち ゃ ト ヽ / (__,ゝノ >―― -- _/r) ヽニr´_,. ' `77ー-v ゃ っ | \' / j` 二 r― ´ //,ィー-v‐r―‐-、 // `ヽ ん た | ヽ _,. ´ く `ー/ , <. . ,-<ヽ´ヽ. . .`.ヽ/ ヽ ・ ね !\ ` ' , _,>/ ∨ ヽ. . r'-- ` ` ヽ. . . f / ・ |/}ヽ i ) >/ / }. . ! _、 |. . . ( /
10 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:37:23.74
なかつじセンセ、激おこぷんぷん丸なの?
おぼちゃんのAAも作ってよ
12 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:38:10.52
イl|l|l|l|l|l|l|l/ `气l|l|l|l|l|l|l|lメ ─=ニ三  ̄¨!li _ / /l|l|l|l|l|l|l|/ `マl|l|l|l|l|l豸 ─=三 :!il 〃 ̄ミ、 __ / /l|l|l|l|l|l|lレ `マl|l|l|l豸 ー=三 il! !li !i| ili! ̄ミ、 |l|l|l|l|l|l|lr z 7777777x z'7777メl|l|l|汽__ ー=三 .:i|! i|! il! !li il! |l|l|l|l|l|l|l|三{/////////}zz{ //////}l|l炙'⌒ -=三 !}i !l !l il! !li! |l|l|l|l|l|l|li ∨//////_ソ'⌒∨/////l|li豺 ー=三 ,ii! i|i i|i !li ili |l|l|l|l|l|l|l|  ̄ ̄ ̄ / ヽ ̄ ̄ Yil|l| -=三 ‐==!li ili !i|´ !il! !li |l|l|l|l|l|l|l|l! (_ c ,c )、 }|l|l| -=三 三i! !li l|!彡' il!i /l|l|l|l|l|l|l|| 、_/ ,,,,,,,,兀,,, ヽ. ルl|lゝ -=三 __二ミi|iー==彳 =彡'´ . /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l ぐ -ェェェェォ> {l|l|l|l| \ -=三 丶=二三=-====ミ イl|l|l|l|l|l|l|l|l|l! if' `¨¨¨ ¨¨¨ i 八l|l|ト i} ー=三 仁= }}, /l|l|l||l|l|l||l|l|l|l|l≧x !|,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;,,イl|, /l|l|l|li人 ノ ─=二三 ミ三≠=、_ .三≧==彡' } l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ト Y||l|l|lilililililililililililiili|{´ 从l(∧ .,,-==三彡 三≧=- ̄=ナ /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l||∧ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙///////∧ _ _ _ -=ミ三三三三三__、 ___,.==、__二オ
13 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:39:29.52
,,,,;;:::::::::::::::....._ /::::::::::::::::::::::::::::::::::x i:::::::::::::::::vr'`:ミ::::;:;::::::::\ i::::::::::::::::、 :ミ:::;:;:::::::::::::'., i:::::::::::::::::: :ミ ::::::::::::;: '., i:::::::::::::::::::ミ :ミ 从:;:;:;:;:; ', i:::::::::::::::::::::::: :ミ;:;;;;;;;;;:;:;:! i:::::::::::::::::: _ _ :;;;;;;;;;::;;! i:::::::::::::::::ヘ._ r '"__.v ,r'_,イム i:::::::::::::::::' <三//三三三〉/三三三}:i i:::::::::::::::::::::: `Y三三三/゙^Y三三ツ::i i:::::::::::::::::::ミミ::  ̄ ̄ァイ i ̄ j::i i:::::::::::::::::::::::ミ , イ^〔_、_,,=_ノ', /::::i i:::::::::::::::::::ミミ::: :::; ,.-''__;;、;''.、/:::::i i::::::::::::::::::::::::::ミ:::::::;;;;;|i!-=ニニ=-,ミ/::::::::::i <だから言ったじゃん i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ハミ::::::::::::ミ ハ'::::::::::::i i:::::::::::::::::::::::::::::::>ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ 作 お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う っ 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な た が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん と S ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ 思 T i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ う A |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う な P 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ ら レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
15 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:42:35.94
リケジョ怒りの論文捏造wwwwwww / ノ( \ /_STAP _.\ /ノ(( 。 )三( ゚ )∪\ | ⌒ (__人__) ノ( |..____ \ u. . |++++| ⌒ / |\ ‐==‐ \ / ヽノ ⌒`ヽ<´ \| ̄ ̄ ̄ ̄| / | \___)⌒ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ` ̄\ \ ,,,, \ \ /\\ \__ ゝ,,,__、___/ ヽーヽ___)
16 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:43:32.73
,,,,....,.....,,,,.,,,_ ,,....,,,_ ,彡ミ彡ミシ''''"""~'''''ー-=シッ, ,.イシ彡ソ" `"巛ォ、 . ムソ彡ミソ; _,,.,,,_ `}形,. /ソミ彡ミ彡' _,,..=ニ=, ,zニ==`--、}巛,. . ハ从ミ彡;:' _,/ ̄ ̄ ̄`ャ=={っ _,,,,,,_ ヾィ}=シ》, . !从彡ミ;!' /^1`_,,. -‐‐' |, ヾ __ ヽ!|从|) |彡ミ彡ミ./ 弋 ''" / `ー----‐'"ヾ彡 !彡ミ彡シ' `ー--‐'フ_.<つ..ぅ,_ハ、 ', . 彡ミ彡シ、 ./ " _____ ヾ .', . ソ'"、"ル ' .:::/,.._,....、ヽ、. ', `{! : ト i .:::}く_ _,,..>'::. .', ヽ ハ, ':::ニ二~,,... ノ.::. ,' ヘ,-' { ""''''"~ , ./ . し'ヽ ,::::::::::... ...::::::::/.. / |ヽ. ...::::::;;::::::::::::::::::::::/.. / / ヽ "'''----''''" . へ= ,,__ / \"'ー-....,,________,,,,,.../ ヽ ヽ.ヽ,
早速変なAA貼られてる
18 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:44:16.05
ま、最初だけだ
19 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:44:58.06
,. -  ̄ ̄` ゛ ヽ、 / \ / } ヽ. ∧ ∧ / | ハト、 | ’ |1/ |1/ / l // i|,.斗─ | :| / ̄ ̄ ̄`ヽ { /|__ ./ .リ リ\| :| :| / ヽ イ ィ=ミ ィ=ミ ムイノ | へ へ l _ /| /〉//У ̄;/ l / `ヽi^ixx 、__, xxrvィY´ r;/ | 辷> 、 〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /}:{ /'( _ l x‐=ミ ノ/ `ァ 〉r‐┤ r‐' /}ヽ{_(ヽ.、 / )| {__ \| / / l ./| | / | ヽ| ``ー――‐'''"| ヽ ゝ─‐ヽ | / ∧ |/ .l |./ |. ゝ ノ ヽ ノ
20 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:45:10.98
この生物板は管理者不在なのか?あまりにひどすぎないか?
21 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:45:39.45
,. -  ̄ ̄` ゛ ヽ、 / \ / } ヽ. ∧ ∧ / | ハト、 | ’ |1/ |1/ / l // i|,.斗─ | :| / ̄ ̄ ̄`ヽ { /|__ ./ .リ リ\| :| :| / 丿 \ ヽ イ ィ=ミ ィ=ミ ムイノ | (●) (●) l _ /| /〉//У ̄;/ l / `ヽi^ixx 、__, xxrvィY´ r;/ ^ | 辷> 、 〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /}:{ /'( /| _ l x‐=ミ ノ/ `ァ 〉r‐┤ r‐' /}ヽ{_(ヽ.、 /丿/ )| {__ \| / / l ./| | / | ヽ| ``ー――‐'''"| ヽ ゝ─‐ヽ | / ∧ |/ .l |./ |. ゝ ノ ヽ ノ
22 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:46:07.91
AAのことではなく、一人で荒らしてる知恵遅れのことだが。 これじゃ読めないよ。
24 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:46:30.42
l一一一 ..│ │ ノl_N E=三三三コ ナ. n l n __ノ◎◎ │ _ノ◎.◎│ ノ‐一ζ λ..λ ノ │ .ノ~ .│ _./◎◎^l レレv.vl .入 │ 入 .. │ γ │ r-◎◎.│ `ゝ一く^ l. ^ゝ一く^ ヽ 入 ..│ .( l ..._ノ/ ^~゜§^ノ \_ゝーイ L_入. ッイ ヽ_ ζレ T^~ 7//tt-----シ-ζレ 、_ζノ __ζ .│ 〉 ////l│││./p ( │ .│ │ \ ./ ///./│l.l.l..l..l ノ 入 / 入 ../ 〈 シゝ゛=ー ^-^----^く ^^へ-〈 /-^ト--l...ッY ....xイ=-ゝ と_/>..ノゝ ..と__/> / と__/..-イ と___.ゝ-イ
25 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:47:04.83
大恥かいたからネタだったことにしようと必死なんだろ
\ _,, ---一 ー- ,,,_ 、 _,,,, _,, -.'" ` 、 -‐ ー ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_, -==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_ _,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-' -- __ _, -==彡ミ彡ミミミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-' _ ,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=- = 二 (_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-、r-_) .|彡ミ三=-、 )(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、 -- と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==- 彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェェン | |彡ン=-= -- おまえら必死だな -‐ -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三=='' '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、 '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-' -=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 `
|1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ,, ヽ / 丿 \ | | (●) (●) | / | さすがのムーミンも / ^ | { /| | ボボには ヽ、. /丿ノ | ``ー――‐''" | 呆れ果てているようです ./ . | | (⌒―| | ゛―^⌒) . ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄ .| | !、 / ヽ、 / 、 ヽ、 、 /ヽ.ヽ、 | | | ヽ.ヽ、 (__(__| ヽ、ニ三
28 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:49:36.46
理系ブーム到来
29 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:49:54.95
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)< すみませんすぐ捨てますんで -=≡ / ヽ \______________ . /| | |. | -=≡ /. \ヽ/\\_ / ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ -= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) / / > ) || || ( stap O / / / /_||_ || と_)_) _. し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) oノ | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____ T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚ ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
30 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:51:00.80
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ| |丶、 ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_| ト、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;! ,';:``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l コピペを貼るだけなら三流 l;:;:;:;:;:;:;ミ ` ` '' ー -‐ '" ,リ;:;:;:l l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三シ `ヾ;:t、 fミ{;:;:;:;:f'´ , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、 };f } 画像も加工して二流 l トl;:;:;:;:l 、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/ ゙i,tヾ:;:;:! `ヽ 二ノ ト ` ‐''"´ l:l:f ヽ`ー};:l ,r'、 ヽ リ_) 不正や捏造を駆使してネーチャンに掲載されてようやく一流 `"^l:l ,/゙ー、 ,r'ヽ l ゙i ,ノ `'" 丶. ,' ゙l、 ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } / ',ヽ ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ } 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ /l 丶、 ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、 ,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、 そなたらは一体、いつになったら ,. -ァ=く(:.:.:.l l //:.:.:.:.:.:., - '" ,/ ヽ、 一流になるでおじゃるか? , - '"´ / ,/`>'t、_」___,ィ'゙,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '" \
若山さんは、再現に「一年待って」って言ったって本当ですか? ちゃんと条件がもしそうだとすると、ちゃんと再現出来る条件が 確定できてない証拠となり、好意的に見ても論文を出せる段階じゃ なかった事になりますね。もっと言えば、そもそもSTAP細胞なんて 作成出来ない可能性が高くなるんですが。
>>17 (ROMですが:::と/をNGにして議論続けて下さい STAPのね)
33 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:52:30.84
ねぇねぇ、今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :| 理研研究員i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
STAPの作成法すらよく知らない若山さんが共著になってるのはなんでなの?
>>34 信頼性を上げるために駆り出されたんでしょ。
36 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:56:15.75
おぼこのAAは無いの?_
おぼちゃんAA欲しいよね
38 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:57:23.00
/ ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/ / ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/ / / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~ / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──== //'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二 レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''" ,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~ / / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ 酸につけるだけで万能細胞? / / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \ ,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか? ./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\ / / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \ i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l| ./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ | (" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
びっくりしたのが STAPが存在するという根拠はハゲがいってるからってだけだったという
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:57:24.19
前スレ
>>997 例えば
>>31 みたいなの。
誰も再現に1年待ってくれなんて言ってないよ。
ドリーとかの例を引き合いに追試が成功して世の中に存在が認められるまでには1年必要だって言ってるだけ。
当然independentな追試のことを示している。
>>34 研究には役割がある。彼は凹が提供したSTAP細胞()からマウスを作った。
41 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:58:04.67
割烹着リケジョのaaはよ
42 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:59:58.11
>>40 でも優先順位はindependentな追試より、そもそもお前らはSTAP細胞をつくったのか?という問に答えることにある
1年云々なんて言う以前にかれらはやらなきゃいけないことがあるはずだ
捜索願 ・宇宙戦艦 ・STAPマウス ・STAP細胞 ・実験ノート ・アンティーク機器 ・バカ ・オボ ・オボ彼
若山さんも1年待てとか、理研はプロトコルだせとか、 丸投げして逃げる気満々じゃん 一緒に実験して成功したんだろ? お前しか証明できる奴いないんだから責任もてよクズ
46 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:01:01.90
>>34 若山先生が持つネームバリューが必要だったから、利用された
48 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:01:29.67
あのインタビューではそういう聞き方してなかったからね。 専門家の間では凹のインチキよりも和歌山さんがSTAPの存在についてどう思ってるかの方が興味があったんだろう。
49 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:02:17.39
そもそも STAPのSTOCKはあるんだろうかw ある場合 ない場合 あったが今はない場合 いろいろ対応が分かれる。 たぶんあるはずだ。 しかし解析したら通常のマウス遺伝子。 これ、本物?と追求した時に 整理分類が〜〜間違ってた〜〜 紛失でしょうかねぇえ〜〜 なんてやってくれたら、もうねw
>>40 なるほど、これSTAPですって言われたESかIPS細胞
から光るマウスを作らされた可能性があるわけか
あの光るマウスはもう死んだの? 行きてたらみてみたいなぁ
after effectで作りました!
ネイチャーに載るくらいだから論文の内容は事実なんだよ
>>44 スッポンも追加で
鍋にされて食われたとかいう怪情報もある
>>46 略歴に追加してほしい。
2014年2月5日のツィートを最後に失踪。当日以降のあらゆる予定はキャンセルされ、現在に至るまで消息不明
シャーレの底をコツコツ3回叩くのかな。
>>53 関さんも嫌味だな(笑)「文章に出来ない、こつがあるのかもしれない」かw
59 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:08:05.77
ネイチャーが怒って晒し上げるくらいだから 論文の内容は真偽不明か 明らかなペテンなんだよ
62 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:09:12.65
とりあえず今そろっているエビデンスでは若山証言の信憑性だけが STAP細胞の実在性を根拠づけている それでは現状あまりに心許ない 物的証拠を提出するのが一番話が早い
>文章に出来ない、こつがあるのかも 意味深だな
ネイチャーの紙面に載るのと、無料公開されるのと、どっちが珍しいことか、 珍しいことのほうが大きなニュースになるはずなのにな
>>54 朝日新聞に載ったから従軍慰安婦は事実。
NHKが放送したから佐村河内は全聾の天才。
詐欺はいつでも権威を利用する。
スレチ失礼
26分で出来るはずの物が、共著者でさえ「一年待て」だって。 こんな茶番があって良いのか?
コツを知ってる世界で唯一の人間 オボは証拠を出そうとしない
68 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:11:24.75
細胞を虐待していたら 怒った細胞が大魔神に変身して 僕達に襲い掛かってきました これが今回の事件の全真相です > わ
69 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:11:51.14
関さんの追試はずさんさが専門家から叩かれて「日本人乙」と言われ、 挙句の果てに擁護中から集中砲火食らったからな。 善意の追試して途中経過をちょっとポジティブに表現しただけなのに可哀そうw 本人はげきおこぷんぷんなんだろうw
70 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:12:07.42
こんなに待ってたら宇宙を超越するくらい STAPが増殖してしまってるかもしれん・・・
72 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:12:24.94
Don't STAP me now I'm havin' such a good time, I'm havin' a ball Don't STAP me now If you wanna have a good time, just gimme a call Don't STAP me now, cuz I'm havin' a good time Don't STAP me now, yes I'm havin' a good time I don't wanna stop at all Yeah
>>67 謎のコツがわからないと1年たっても再現できないよな。
74 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:12:29.81
理系最大の弱点は女に弱いこと。 オウムが理系を勧誘するときに女を使った。
75 :
酢豚 :2014/03/01(土) 17:13:44.52
小保方論文と山中論文の図類似の件について
捏造確定の森口も山中論文からの盗用をやっていた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
山中論文と同じ表現 英科学誌指摘
英科学誌ネイチャーは13日までに、人工多能性幹細胞(iPS細胞)に
関する本で森口尚史氏が執筆を担当した部分に、ノーベル医学生理学賞に
決まった山中伸弥・京都大教授の論文と同じ表現があることが分かったとの
記事を電子版に掲載した。
同誌に対し森口氏は「われわれは皆、同じようなことをやっていて、似た
ような表現になるのはおかしなことではない」と説明する一方、さまざまな
論文を参考にしたことは認めたという。
記事によると、森口氏が幹細胞研究の進展について書いた本の一部に、
山中教授らが2007年に専門誌に発表した論文と同じ記述が含まれるという。
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012101301001376.html
コツは、増えるわかめをエサに与える事です。
>>65 詐欺でもネイチャーを説得できるくらいの論文書けたら凄いだろう?
事実でも全然載らないのに
つまり、実験結果は事実だと思っている
インチキ論文だけど結果が真実だった場合に世論はどう動くのだろうか?
ネイチャーの権威ってそんなヒャッハーするもんでもねえぞ・・・
真実だったときにほざけ
今回驚いたのは ・やり方が少し違うだけで結果が変わる ぐらいメソッドが重要な実験なのに ・コピペok!結果以外にこだわるやつはバカ というのがこの分野では主流だったこと。 もう本当にビックリした。生物学すごいってね、またひとつ確信させていただきました。
>>77 真実ならインチキ論文かくわけないだろw
バカは黙ってろ
>>77 別にネイチャーは論文掲載する前に、再現して出来るかどうか確認しないし
今回の事で著者名がモノを言うのがはっきり分かった
些細さんやら和歌山さんの名があったから、載せてみた
89 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:20:34.02
種明かしすると L-グルタミン酸ナトリウム を少々ふりかけてね
ねーちゃーに載るのは凄い発見ばっかだけど、 それが真実かどうかは保証しないってやつだよね これまでも散々あったこと
>>81 >・やり方が少し違うだけで結果が変わるぐらいメソッドが重要な実験なのに
確率論的には、平均値(多分レシピに書かれている)をはさんで出来たり
出来なかったりしても良いはずなのに、オボちゃん以外は全部出来ない
不思議。
>>77 結果が真実っていう場合の結果、ってなんだよ。
弱酸ストレスで細胞が初期化して万能化する、なんてモデルは実現しない、って追試がでまくってる。
残る結果って、細胞が光る、とか、マウスが育つ、ってことくらいだろ
そんなの、俺が「昼は夜よりも明るい」ってインチキ論文書いて、結果は事実だとして、それがどうしたで終わりだろ
>>94 ディスポ製品→ディスポピペット
の間違いな。
ディスポフラスコは炙るやついるもんな。意味ないけど。
>そんなの、俺が「昼は夜よりも明るい」ってインチキ論文書いて、結果は事実だとして、それがどうしたで終わりだろ そのインチキに些細と和歌山が乗るかいな STAPはやつらが共著だぞ
ディスポも炙るよ、おれw
98 :
名無しゲノムのクローンさん: :2014/03/01(土) 17:25:44.79
>>77 インチキ論文だけど結果が真実だった場合に世論はどう動くのだろうか?
嘘から出た真ってことかな。
インチキ論文作成者は詐欺師またはうそつき。
真実を導いた人はノーベル賞。
こんなの当たり前のことだろ。
論文そのものがインチキなら結果は別の問題。
99 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:26:00.28
100 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:26:15.78
>>70 関西学院の関さん。ずさんな追試で成功したと売名し、すぐさま間違いだったと
して顰蹙を買った人ですね。
この人も学歴を明示しないロンダ系で、かつ元理研研究員です。理研関係者ですよ。
関 由行
2000年熊本大学薬学部卒(薬剤
師)。06年大阪大学大学院医学系研
究科博士課程修了。理化学研究所
基礎科学特別研究員を経て、09年
より関学理工学部生命科学科専任
講師。
<暗黒奇術団データ> 総団員数:推定7名 結成地:ハーバード
団員名 団員ランク 近況
オボボボーボボ 黒 韓国で整形中か?
バカルディー 墨黒 メキシコに逃亡とみせかけて 実は韓国?
子縞 漆黒 せっせと旅支度中 渡航先は韓国?
宇宙戦艦 ブラックマター 博多行きの電車に乗り 九州から船で韓国へ?
バカルディー3兄弟 謎 謎
<暗黒奇術団の暗黒プランに便乗した利権老害者リスト>
構成員名 強欲度 近況
些細 ダークグレー gkbr
の・ようなもの ライトグレー 超激おこ プンプン丸
ハゲ山 濁ったピンク あとはまかせた!(笑)
【捏造】「STAP細胞」研究で1100億円詐取 韓国に逃げていた科学研究者ら7人逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393474181/
炙るのはホコリとかのためじゃないの?
103 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:26:53.66
「あきらめたほうがいいよ」 「もう貼る子だもん!」
ディスポあぶっても構わないけど、 試薬瓶の少なさにびつくり。
擁護派は若山の発言だけを根拠に信じているからなぁ 捏造だったら若山の罪は重いよ
107 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:27:48.08
鉛筆舐めてから書き出す爺さんみてーだなww
☆。:.+: ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. :. ( ´∀`) < someone, someday, will reproduce this 〜♪
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。\________
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃.
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:.. (_)(_) ☆。:.+:
☆。:.+::.. ☆:.°+ .. :
。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ
STAP若山「いつか、誰かが再現してくれると信じている」 【完】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393416596/
>>100 やっぱりね
擁護派は身内か変なやつしかいない
ちなみにこちらにはバカンティ先生のspore like cell仮説を信じていて、今回の研究もその一環だと思う方は?
>>107 再現される可能性もリトラクションされる可能性も50%と言ってるようにみえる。確かにポジティブすぎる。
113 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:32:09.83
このまま小保方博士は日本のヘンリーモーズリーとなってしまうん? 若くして新たな発見をするも時代がついていけずに ノーベル賞受賞ならず、群がったハイエナが受賞して光を浴びるん?
>>94 滅菌ピペットを電動ピペッターにつけているだけやん。
よくわからん。 NatureはOさんや共著者のWさんに詳細開示を求めているんだけど「理研が詳細出すだろう」って言い訳は何なの? 研究者の独立性はどうした。 都合悪くなると組織の影に隠れるのか? これじゃ底辺サラリーマンと同じじゃないか。
118 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:34:45.52
>>116 若山は「(小保方がやるのを)見た」「(小保方と一緒に)体験した」だけで詳細は理解していないってことだろ
神戸の研究所の研究員が発見したとされた万能細胞
今日は新ネタ 無しよ
>>91 まあこれまでの話を聞くと、作成効率のエラーバーはもっと大きい気がするな
>>121 エラーバーの下端はマイナスに突き抜けそうだ。
マテメソ剽窃をちゃんと批判してる生物学者・医学者って居る? このままじゃ 「ああ、そういうのが許される分野なのねw」 という印象しか残らないぞ
虚言壁や盗癖のある人間は、世界のどの国にもいると思うが、 全く板違いだけど、真偽が怪しい慰安婦像が問題になってる今、 STAP論文を大々的に持ち上げ、疑惑を持たれても一ヶ月も沈黙してる理研の反日度はハンパ無いと思う アンネの日記破いたのも理研じゃね?
結論は出てるだろ。論文はクソだが、STAPは間違いなく存在する。 100パー存在する。
iPS研究所で実験用ネズミが逃げたとかで山中謝罪してたけど あんなことより問題でかい小保方等はなんで公に出てこないの?
127 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:39:27.92
128 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:39:32.60
129 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:39:56.25
ふえる疑惑ちゃん
それは10円玉を立てるより難しい条件なのでした。 エネルギー図で東京スカイツリーみたいな場所。
>>123 そういうのが許される分野なのに何言ってんだ?
>>122 そうでないとおかしいよな
あのグラフだと成功確率(作成効率ではなく)は100%だと思えてしまう
コツがあるんだろうね
これどこに落ち着くの?
>>122 むしろエラーバーは厳密にゼロの可能性も
>>126 剽窃、捏造はマスゴミの得意技なのでとばっちりを食らいたくないのです
136 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:41:59.00
>>126 しかしそのニュース、よく読むと逃げたのは2011年から2013年の話で、文科省から注意を受けたのが昨年12月。そしていま、すっぱ抜かれて慌てて謝罪。
結論:2ヶ月だんまりは普通。
137 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:41:59.83
>>123 海外からすればとんでもないので、
ただ単に日本人が知財に鈍感な後進国民というだけのこと
>>128 小保方に若山を騙す知識なんてない
小保方の部下が単独でSTAP作成に成功してる
若山も成功してる(一回だけだが)
>>116 理研の連中の統制された沈黙ぶりも、企業を超えて軍隊か宗教。
ソウル大学にも慰安婦は売春婦って公言する教授がいるのに
>>118 おそらく脾臓からSTAP細胞を作る最初の実験のことと思うけど
最初、Natureには小保方博士の十分な指導を受けた後、単独で行って成功と言っているが
直近のインタビューでは、見てもらいながら行って成功したと答えている。
で、詳細は理研が出すだろう、ワシは知らんと微妙に変化。
142 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:44:22.69
私の見る所、小保方博士は、研究者としてはペイペイで、他のお偉い研究者達に、STAP細胞の論文発表でかなりのプレッシャーをかけられていたのではないでしょうか。 図の使い回しとか、Methodでの他の論文からの盗用とかを見るとそう思えます。後、早稲田でcopy rightについての教育をきちんと受けていなかったのも原因かもしれません。 ただ、根幹のSTAP細胞の成果は、正しいと信じたいと思っています。 今後の大きな夢があるじゃないですか。
>>94 ディスポのピペットの先っちょをとけない程度にあぶる人は見たことあるけど
根元か・・・きっとテレビが入って緊張してたんだよ(棒
>>138 作成したって言うなら俺でもできるわwwwwwwwwwww
理研内部では改めてプロトコールの確認から やってんのかな。
>>129 増えているように見えているだけで、実は展開されているだけです。
>>123 ときに正論は、人をいたく傷つける。
もちろんタフでなければ生きていけないし、優しくなければ生きる資格もない。
だが、再生医療分野の人々を前にして正論を言うのはただただ無謀というほかない。
自分の人生を大事にしたかったら、ただ黙って危険なエリアを立ち去るのが賢明だということ。
>>126 理研にそそがれる疑惑の目をそらすための作戦
>>131 マテメソくらいならコピペ盗用OK
は生物板の総意だよな?
151 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:46:37.81
プリンセスだもん!
152 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:47:39.18
>>99 ディスポ袋開ける時に触るだろ?そこがピペットに触れるかも知れない。
軽くあぶる人は多いと思うけど?
そもそも論文はオボちゃん一人で全部書いたの? マテメソぐらいなら下のやつが書いた可能性もあるじゃない
154 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:47:50.77
STAPの成果は、期待しています。小保方さん、頑張ってほしいです。偉大な成果には、嫉妬や羨望が、必ず起こります。
>>148 むしろ
山中「謝るなら今がチャンス!」
だろ
コピペくんもとうとう論文が糞なのは、認めたのか
157 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:49:24.28
/ // / i´./ ̄ヘヽ \\~'' ,, / // ./ .∧ i i i ヽ ヽ ヽ /. /./ /l //l .l l l ゙i. ゙i. iヽ l i /l. /l ‐幵-l ll_ l l_|l_ :l| | l.ヘ | l リ. l l ||リ \ ヾ!i // リ i :l| .l^!i | | | |ヽ!. iTp'''''i、 レ ,p''''テリ :/i /. リ ヽ |! .|! l ゙l!; :::ノ i! :;ノ!ノノ イ/ N从ヽ|<__`'''~ ___ ’`''~__> / / N从从 ヽ,_. ノ__l ,,. '~ヽレノ <理研に謝罪と賠償を要求するニダ N从| `''t-'' |ヘベレ ,-― ノ |_ / ̄ ̄`ヽ、 ヽ |ヽ、 /_ `‐、 ヽ、ー| ヽ / ヽ \ | |, \ / ̄ ̄~'‐ \ | |ヽ i, / \ ‐ ,―、 \ | | ゝ| | \ ヽ、_ノ \ y' / ヽ|, | / / | | ,_/ヽ _,_/_./ l | | | |.:.:::::ヽ.;ヽ/ /| | | |__|:::ヽ:::l::l;:ヽ __| | . | |、:、:;;|::l:::|:::::|.::.l;::|/:,:.,;,| | | |、:、:;;|::l::::|:::::|.l::ヽ:|/::.,;,| | | |、:、:;|::l::::|:::::|.l:::::ヽ:|/,.,;,| |
158 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:49:29.44
>>152 溶けるぞ
なんかプラスチックの溶けた成分が混ざりそうで嫌だ
>>148 トップの山中さんがマスコミが煽り始めた初動でキチッと謝罪したな。
一般に対する謝罪はもちろん、研究所内部に対してもな。
はっきり言ってやり過ぎだと思うけど、状況を考えたのだろうね。
だが、結果的に山中さんが株を上げたのは間違いない。
160 :
1 :2014/03/01(土) 17:49:45.68
関さんはこういう研究を昨年12月に発表しています。 小保方論文とはちがい、地方紙一紙にしか注目されなかった研究ですが、 これも追試が必要ですね。大丈夫なんでしょうか? 立場は小保方と似たようなもの。捏造うんぬんではないですよ。 英誌に未確定の成果を発表したばかりの理研関係者という意味です。
162 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:49:57.45
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ |┃ {:::::::r` ヽ::::::::::::::::::} ガラッ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::} |┃ ノ// ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ |┃三 l:|<@> <@> l::::/l |┃ y | イ/ノ/ |┃ l` /、__, )\ / レ_ノ |┃三 ヽ { ___ } l::/ |┃ 入 ヽLLLLレ ノ ,仆、 |┃ / \ "" / l ヽ |┃三 / T''‐‐''´ /| \
>>153 マテメソはおぼちゃんでリザルト、イントロ、リザルト、ディスカッションは些細では。
164 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:50:28.63
>>116 和歌山さんはSTAP化の部分を担当してない、だから理研が出すと言ってる。
これ自体は何の問題もないけど?
なんか表に出てくる和歌山叩いてストレス発散してるやつがいるな。
出てこない奴の方がよっぽどカスなんだけど。
165 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:50:32.06
>>158 STAP成功のキモは溶けたプラスチックだ!
>>145 調査に必要な紙と鉛筆を買いに行くところから始めているんだよ。
STAP論文に相次ぐ疑問 うっかり? 信頼性懸念も
http://www.47news.jp/47topics/e/250847.php 理化学研究所などが英科学誌ネイチャーに発表した「STAP細胞」の論文で、表現や画像に不自然な点があるとインター
ネットで相次いで指摘され、理研やネイチャー誌が調査を始めた。現時点で理研は「研究成果自体は揺るがない」として
おり、近く結果を公表する見通し。だが、別のチームによるSTAP細胞作製の報告がまだないこともあり、論文の信頼性に
懸念が生じる事態となっている。
▽三つの指摘
理研発生・再生科学総合研究センターの 小保方晴子 (おぼかた・はるこ) ・研究ユニットリーダーらが執筆し、ネイチャー
誌に掲載された論文に対し、指摘されている問題は主に3点だ。
一つは、STAP細胞が胎盤に変化できることを示した画像が別の実験の画像と類似していること。二つ目はDNAを分離す
る「電気泳動」という実験の画像に、別の画像を合成したような不自然な線が入っていること。三つ目が、実験の方法を説
明する補足部分で、引用を明記しないまま10行にわたって別の論文とほぼ同一の英語の記述があることだ。
論文の共著者の一人、 若山照彦 (わかやま・てるひこ) ・山梨大教授は胎盤の画像の誤りを認めた上で「一つの胎盤を、
角度を変えながら何百枚も写真を撮って小保方さんに渡した。小保方さんが間違えてしまったのだと思う」と、うっかりミス
との見解を示した。
▽再現性
電気泳動では、同時に実験した別の DNA を比較のために並べて示すのが一般的だが、小保方さんらの論文では、不自
然な線が入っており、別の実験画像を一つの画像に合成した疑いが持たれている。
(続く)
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:51:00.59
<プリンセス細胞の今後> みんなが飽きるまで、ひたすら逃げ続ける。 謝罪したら、ニュースになるから謝罪はしない。 世間では、未だに90%以上の人が信じている。 早稲田マスコミの本領発揮。
169 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:51:09.66
おぼこと山中教授のAAはないの?
週刊新潮だったかニュートンだったか、細胞を弱酸に死ぬ寸前 まで浸けると書いてあった。コツというのは結局その部分だけだ ろうから、近い将来再現するラボは出てくるよ。
171 :
2 :2014/03/01(土) 17:51:25.95
(神戸新聞 2013.12.28)
------------------------------------------
万能細胞の仕組み解明 関学大研究グループ iPSにも活用へ
研究成果について説明する関由行専任講師=三田市学園2
拡大
ある組織や臓器になるためにいったん分化した細胞から、あらゆる細胞に
分化できる胚性幹細胞(ES細胞)を作るには、特定の2種類のタンパク質が
必要なことを、関西学院大理工学部(兵庫県三田市)のグループが解明した。
ES細胞と同様に「万能細胞」と呼ばれ、神戸市で世界初の臨床研究が進む
人工多能性幹細胞(iPS細胞)でも、正常に作るために役立つ成果。英科学誌
デベロップメント電子版に発表した。(金井恒幸)
細胞が特定の種類に分化するのは、不要な遺伝子群にメチル基という分子が
くっつき、働かなくさせる現象「メチル化」が起きるため。iPS細胞やES細胞と
いう未分化な状態に戻すには、遺伝子群にくっついたメチル基を取り除く「脱メチル化」が
必要となるが、詳しい仕組みは未解明だった。
脱メチル化が不完全な場合、品質の悪いiPS細胞ができたり、iPS細胞から
分化させた細胞ががん化したりするなどの課題があった。
グループは、マウスのES細胞を使い、脱メチル化の仕組みを研究。「PRDM14」と
いうタンパク質が、別のタンパク質「TET」に指示し、脱メチル化を起こして
いることを突き止めた。PRDM14を増やすと、ES細胞が正常化することも
確認した。
グループは今後、ヒトのiPS細胞でも同様の仕組みになっているのかどうかを検証し、
PRDM14とTETを加えることでiPS細胞の品質向上に貢献したいという。
iPS細胞を使った臨床研究では、理化学研究所(理研)などが目の難病患者の網膜を
再生する。対象患者を選定中で、その皮膚細胞から作ったiPS細胞を網膜色素上皮細胞に
分化させてシート状にし、来年夏にも患者に移植する。
理研の元研究員でもある関由行(よしゆき)・関西学院大理工学部専任講師は
「メチル化の異常が原因とされるがんなどの病気に対し、異常な部分のメチル化だけを
抑制する治療法の開発も研究していきたい」と話す。
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201312/0006601647.shtml
172 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:51:45.15
':, ', _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、., / ':, ', > /'''"´ ̄ ̄ ̄ ̄´"'''' ヽ、`ヽ. / い 捏 ':, / r´──―ー―――─-、 ヽ ヽ. ,' い 造 ':, ,:' / / ,'´ ヽ. ':, i. じ 改 . \ ,' / / ,' ! ; ', ヽ ':, | ゃ 変 \ / ,' ,'! /! ! ; /! i | | | な し ∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! | | |. い た `"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | | | | ! っ i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠ て ─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ. / 7/l/l/ 、 `'ー‐ '_ノ! | i | ` ' ー--- ,. -──-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | | し だ. ヽ.ソ `: 、. レ' ', u ,/| | ! | . て っ. i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | | た て .|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ヽ ) ん ム ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ'\! だ ラ | /´ |/::::| 7 / ヽ. も .ム .| / /::::::||/ / ヽ、 ん ラ ! / /::::::::|:| ,' / ヽ. ! ! | / /::::::::|:| ,' 〃 ', / く::::::::::|::| l ',
>>167 (続き)
明暗を調節するなどして見やすくすることはあるが、説明をしないまま画像を合成することは許されない。東京大分子細
胞生物学研究所のチームによる電気泳動画像の合成などが発覚し、東大は昨年12月、51本の論文に撤回や訂正が必
要だとする中間報告を公表している。問題を指摘された教授は東大を辞職した。
科学では、誰がやっても同じ結果になるという「再現性」が重視される。だが今年1月のSTAP細胞発表後、再現できたと
の報告がまだないことも懸念の一因だ。
▽早稲田も調査
「2回試したが、STAP細胞はできていない」と話すのは関西学院大の 関由行 (せき・よしゆき) ・専任講師(発生生物学)。
「論文と同じ条件で実験できていない可能性がある。文章にできない、こつがあるのかもしれない」
重要な研究成果では、発表後、国際的な競争になることが予想されるため「論文上では意図的にキーポイントを隠してい
る可能性がある」とする研究者もいる。小保方さんらは詳細なSTAP細胞作製法を公開する準備を進めているという。
理研は近く調査結果を公表する意向だが、別の研究者からは「あまりに低レベル。著者本人が説明する必要がある」との
声が上がる。
小保方さんの過去の論文にも不適切な画像の操作があるとの指摘があり、早稲田大が小保方さんの博士論文の調査を
進めている。
(共同通信)
2014/03/01 11:51
http://www.47news.jp/47topics/e/250847.php
175 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:53:11.94
STAPのその後がニュースにならない理由はなぜ? 1 早稲田に都合が悪いのでマスコミがあえてスルー? 2 早稲田の入学者数が減ったらいけないので入学式後に報道?
176 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:53:39.80
理研:ふえるワカメちゃん 理研:ふるえるオボコちゃん 利権:ふえろヨサンちゃん
177 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:54:34.42
>>175 ポツポツ出ていまっせ。で次なる爆撃に備えて今仕込中。
178 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:55:05.78
関さんはこういう研究を昨年12月に発表しています。
小保方論文とはちがい、地方紙一紙にしか注目されなかった研究ですが、
これも追試が必要ですね。大丈夫なんでしょうか?
立場は小保方と似たようなもの。捏造うんぬんではないですよ。
英誌に未確定の成果を発表したばかりの理研関係者という意味です。
(神戸新聞 2013.12.28)
------------------------------------------
ある組織や臓器になるためにいったん分化した細胞から、あらゆる細胞に
分化できる胚性幹細胞(ES細胞)を作るには、特定の2種類のタンパク質が
必要なことを、関西学院大理工学部(兵庫県三田市)のグループが解明した。
ES細胞と同様に「万能細胞」と呼ばれ、神戸市で世界初の臨床研究が進む
人工多能性幹細胞(iPS細胞)でも、正常に作るために役立つ成果。英科学誌
デベロップメント電子版に発表した。(金井恒幸)
細胞が特定の種類に分化するのは、不要な遺伝子群にメチル基という分子が
くっつき、働かなくさせる現象「メチル化」が起きるため。iPS細胞やES細胞と
いう未分化な状態に戻すには、遺伝子群にくっついたメチル基を取り除く「脱メチル化」が
必要となるが、詳しい仕組みは未解明だった。
脱メチル化が不完全な場合、品質の悪いiPS細胞ができたり、iPS細胞から
分化させた細胞ががん化したりするなどの課題があった。
グループは、マウスのES細胞を使い、脱メチル化の仕組みを研究。「PRDM14」と
いうタンパク質が、別のタンパク質「TET」に指示し、脱メチル化を起こして
いることを突き止めた。PRDM14を増やすと、ES細胞が正常化することも
確認した。
(※省略)
理研の元研究員でもある関由行(よしゆき)・関西学院大理工学部専任講師は
「メチル化の異常が原因とされるがんなどの病気に対し、異常な部分のメチル化だけを
抑制する治療法の開発も研究していきたい」と話す。
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201312/0006601647.shtml
ここだけの話、コツは、寒天をリケンのわかめスープを寒風に吹きさら して作成することです。
180 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 17:55:57.77
ねずみの管理が悪いって文科に厳重注意されるっておかしくね? 文科から厳重注意って、予算執行に問題があるとか事務レベルのことだろ
>>123 いつわり世を覆いし時まことを論ずることすなわちいのちを賭ける無謀
>>171 それ、2月に某所で実験の仕方の基本を教えてもらう前の論文だよねー
>>164 カスの名前だけじゃNatureに掲載されるような論文じゃないから和歌山が叩かれるんだろ。
185 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:00:49.95
私の見る所、小保方博士は、研究者としてはペイペイで、他のお偉い研究者達に、STAP細胞の論文発表でかなりのプレッシャーをかけられていたのではないでしょうか。 図の使い回しとか、Methodでの他の論文からの盗用とかを見るとそう思えます。後、早稲田でcopy rightについての教育をきちんと受けていなかったのも原因かもしれません。 ただ、根幹のSTAP細胞の成果は、正しいと信じたいと思っています。 今後の大きな夢があるじゃないですか
>>180 ここ何年かかなり厳しいよ。所長だけじゃなく学長が怒られる。
187 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:01:37.69
>>166 なんで今時紙と鉛筆だよ
パソコンの発注だろ
>>185 宗教家のコピペさんですか?お引き取り下さい。
189 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:02:09.37
191 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:02:54.53
iPSの時も、ねつ造とかと騒いでいた2chの連中は、その後はどうされていますか?
>>185 >正しいと信じたいと思っています
ずいぶんと自信無くなってきたなw
193 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:03:52.85
>>186 マジか このタイミングなので、いろいろ穿った詮索をしてしまう…
山中さんのことをおもしろく思っていない人がいるのはわかった
194 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:05:24.03
>>94 滅菌目的で炙ってるんじゃないだろこれは。
溶けるほど炙るわけでなく、さっとバーナーでついてる綿埃みたいなの飛ばしたりするのは
結構あると思うが。
何でも批判すればいいというもんではない。
でも意外に、「クリーンベンチの中はきれい」と信じ込んでいるヤツは多い。
手とか割烹着とかは汚いんだがな。あまりクリーンベンチ内に入って欲しくない。
>>136 いちいち謝罪すべき事件じゃない当局が考えていたから
いや、もし謝罪すべきニュースだと大衆が考えるならそれで結構
日本中の大学が謝罪することになるだけ
196 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:06:13.19
ちなみに、関西学院理学部(兵庫県三田市)と理化学研究所は同じ三宮を 経由するとても近い場所にあります。関さんは2009年から関学に移ったとあり、 2011年に同じ研究員として入所した小保方とは時期的に重なっていませんが、 関さんが関学に移籍後も理研に出入りしていたとすると、小保方(敬称略)とも 知り合いであった可能性があります。専門もごく近いですから。
若山の何人かの海外の友人がSTAP作成に成功してる(Oct4発現まで) 若山本人単独で作成に成功してる 小保方の部下が単独で作成に成功してる ES細胞のコンタミの可能性はない
滅菌しては駄目。 わかめの胞子が死ぬ〜
199 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:07:59.58
163 おいらもそう思う。そしてそのマテメソが書けなくてぱくったといったところか
200 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:08:26.98
201 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:10:22.51
>>197 だったらそのデータを見せてほしい。
そもそも身内じゃなー。
>>197 sの数人のお友達とやらは、どうして黙ってるの?
てかどこの何者?
本筋とは関係ないから捏造してokとか考えてそうだな クズ過ぎるわ^ ^
204 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:12:10.29
ここは、まさしく、日頃研究成果を出せない連中が、若き研究者が出した偉大なSTAP細胞の成果に嫉妬し、イジメた悪口をする輩の倉庫ですな。 哀れの一言。自分を見つめて、自分を信じて、研究に頑張ってほしいものです。 バカども達へ、一言。
205 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:12:53.38
>>197 ぼくちゃん、分ってもないことをさも分ってるかのように書いちゃだめよ。
そんなことを続けていると、今話題のあの人のようになってしまう。
いい加減捏造厨は法廷に出てこいや こそこそ荒らしてないで法廷で決着つけようや
なんか今日は燃料不足だな 昨日、些細さんは講演しなかったの?
210 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:14:08.52
月曜まで待て
211 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:14:20.67
真実は置いといても、世界を揺るがすかもしれない成果論文なのに よくもこんな内容以前の杜撰な文章を理研ブランドで投稿できたものだ。 医学系論文はこんなのが横行してるんだろうな
212 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:14:27.73
今日はねずみの件で山中さんが謝罪会見したorz まあ所長だからな でも、山中さんをやっかむ人が相当いるんだな
213 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:14:31.99 BE:1640336663-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2 STAP細胞 ねつ造 バリ島で女性が流され迷惑かける 治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止 同じ女として恥ずかしい
214 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:14:57.34
他人成果に嫉妬し、イジメや悪口や、デマを平気で行う、ここに居るような人間のクズどもが、日本の研究、将来も駄目にすることを気づかないのだろうか。 アホども達へ、一言。
215 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:15:31.64 BE:4921010069-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2 STAP細胞 ねつ造 バリ島で女性が流され迷惑かける 治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止 同じ女として恥ずかしい
216 :
名無しゲノムのクローンさん: :2014/03/01(土) 18:16:24.33
>>204 ここは、まさしく、日頃研究成果を出せない連中が、若き研究者が出した偉大なSTAP細胞の成果に嫉妬し、イジメた悪口をする輩の倉庫ですな。
哀れの一言。自分を見つめて、自分を信じて、研究に頑張ってほしいものです。
バカども達へ、一言。
この子かなり幼稚だね。
217 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:17:10.18
STAP自体が全くウソとまでは現時点では言えないが、 オボが捏造癖がある失格研究者であることは残念ながらもはや確定したな。 TEの反転Band とか FACSデータの数々 が、常習性を示す動かぬ証拠。
218 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:17:10.94
おまらのような、人間のクズどもが、自分の人生を自らに破壊することがわからないようだな。 アホ、バカども達へ、一言。
219 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:17:14.22 BE:1640337629-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2 STAP細胞 ねつ造 バリ島で女性が流され迷惑かける 治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止 同じ女として恥ずかしい
222 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:18:10.98 BE:3645192858-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2 STAP細胞 ねつ造 バリ島で女性が流され迷惑かける 治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止 同じ女として恥ずかしい
224 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:18:52.13
ここは、日頃研究成果を出せない連中の嫉妬の倉庫か、人間のクズどもが。
オボコ「理研の壁や天井にはワカメの胞子がくっついているの。 シャーレを空中で良く振る事が大切よ。」 あいかた「うごー! ウーロン茶かチーズか日本酒か!?」
226 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:19:14.27 BE:911298825-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2 STAP細胞 ねつ造 バリ島で女性が流され迷惑かける 治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止 同じ女として恥ずかしい
>>207 呼ばれたらいきますけど?決着をつけましょう。
228 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:19:57.85 BE:2187115564-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2 STAP細胞 ねつ造 バリ島で女性が流され迷惑かける 治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止 同じ女として恥ずかしい
>>164 >>140 を読め。
彼は、脾臓リンパ球からSTAP細胞を作ることに成功した、今のところ世界中にたった2人しか居ないうちの1人だぞ。
>>224 連中の嫉妬→嫉妬まみれの連中
倉庫→巣窟
それと、研究成果を日頃出すのは、誰にもできない
時折出すものだろう…
山中も相当怪しいな むしろ小保方さんより怪しいかもしれない 今回の事件でそう確信したかもしれない
232 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:20:59.58 BE:1640336663-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2 STAP細胞 ねつ造 バリ島で女性が流され迷惑かける 治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止 同じ女として恥ずかしい
233 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:21:22.58
人間のクズどもは、ここの連中のような嫉妬と羨望とデマや嘘を平気で行う、最低な動物だよな。
これは最終的にオボの研究成果が認められて手のひら返しの予感
>>221 遺跡捏造のときに再調査の費用を藤村氏に請求できるのでは
という見方があった。それなら、この件がインチキだと分かったら
追試の費用を理化学研究所に請求できるかも
(不正操作した)データは嘘をつかない。動かぬ証拠だよ。 裁判だとか何とか言っている奴らは、その悪質な手口を理解できない素人だ。 N速にでも行けよ、お似合いだよ。
237 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:21:46.30 BE:1275818227-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2 STAP細胞 ねつ造 バリ島で女性が流され迷惑かける 治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止 同じ女として恥ずかしい
>>207 どうやって呼び出すの?
ただ裁判所に行って、「おら来いや!」と言っても、
警備員に叩き出されるだけだよ
240 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:22:32.65
コピペくんの文章は句読点が壊滅的だな ID不要なくらい分かりやすくてよいが。
241 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:22:39.86 BE:2187115283-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2 STAP細胞 ねつ造 バリ島で女性が流され迷惑かける 治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止 同じ女として恥ずかしい
242 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:22:45.45
恥を知れ。このアホども達よ。
オボコ「細胞の塊を手で良く揉む事も重要よ♥」 あいかた「だから、ウーロン茶じゃないって!」
>>197 若山本人単独では成功してないんでしょ?
小保方と一緒にやって成功が一回だけと聞いたけど
若山がすべての実験を一人でやって完全に成功したというソースがないよね
>>235 捏造厨じゃなくて、理研を呼び出す方法ね…
ここってピペット土方の高齢ポスドクの巣窟でもう機能してないね
247 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:24:00.35 BE:3280673366-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2 STAP細胞 ねつ造 バリ島で女性が流され迷惑かける 治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止 同じ女として恥ずかしい
今日のコピペ君は、外国人だな 日本語うまいけど、ネイティブ並みじゃない
249 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:24:48.24
嫉妬とイジメしか、脳がないのか、クズども達よw
やましい事がないなら本人が出てきて反論せなあかんわ。 理研に隠れたら益々疑惑がつよまる。 対応がまず過ぎ^ ^
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:25:04.27 BE:1913726737-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2 STAP細胞 ねつ造 バリ島で女性が流され迷惑かける 治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止 同じ女として恥ずかしい
>>245 裁判で議論するという点ではいっしょだろ
253 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:25:47.28
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
>>252 捏造厨は呼び出せない
無関係の人間は、警備員に追い返されるだけだし
>>194 ガラス製品だって滅菌目的で炙ったりなんぞしない。
火炎滅菌なんてしてたらガラスは壊れるぞ。
だいたい個包装されてるのになぜ炙る?
ホコリ落としなどといってる奴がうちのラボにもいるが意味全くない。
昔々、ラボの真ん中にガスバーナー立てて無菌操作してた頃の手技を未だに引きずってるとしか思えない。
まあどうでもいいが、根拠のない実験手技を金科玉条のように信じてるやつは、生物には多い。
257 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:27:59.03
素人だけど緑色に発光しているマウスの胎児は、あれ以降成長して成体に なったのかなあ。途中で死んだのなら、直ぐに提出しろなどとは無理な難題でありますが。
258 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:28:25.25
嫉妬とイジメしか、デマしか発生しない筋肉脳の、ここのクズども達よw 早く、お前達に、まともな未来はないことを気づけ!
259 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:29:18.30
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
260 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:29:49.50
>>258 どこぞの株で大損中の自分の安否を気にしろよw
>>249 こちらに嫉妬する理由がない
凹らはiPSに嫉妬してやっちゃったんだろ
263 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:31:21.24
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
>>258 嫉妬とイジメしか、デマしか→嫉妬とイジメとデマしか
発生しない→生み出さない
ここのクズども達よ→このスレのクズどもよ
早く、お前達に…「、」が多過ぎる
筋肉脳?
ここにいる奴はみんなもやしっ子なので、筋肉ないから
セルシード関係者発狂中?
>>244 小保方に教えてもらいながら100l単独で成功してる
267 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:33:09.21
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
>>196 近くねぇよw
交通費、所要時間を考えろ
西宮のキャンパスと間違えてねぇか?
AA貼りまくってる奴って何がしたいんだろう
270 :
名無しゲノムのクローンさん: :2014/03/01(土) 18:35:01.93
>>258 嫉妬とイジメしか、デマしか発生しない筋肉脳の、ここのクズども達よw
早く、お前達に、まともな未来はないことを気づけ!
ちょっと〜、さっきからこの子じゃまなんですけど。
だれか相手してやってください。
スレ潰しかも試練
世の中でおよそ考えうる全てのドス黒い要素を含んでる話になって来たな。 山崎豊子なら、、、
274 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:36:16.72
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
若山は語る 理研でのSTAP再現実験はマウス脾臓細胞から100%自分でやった 小保方の部下も成功してる ES細胞の混入の可能性が指摘されているが、当時Oct4-GFPのES細胞が 研究室になかったのでその可能性はない。 複数の海外の研究室でOct4-GFP陽性が確認されたことをメールで聞いている。 俺は逃げない。1年のうちに誰かか、自分が追試に成功するだろう STAP細胞は間違いなくできる。
276 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:37:28.84
AAに面白みを感じている 化石のような脳をした人物なのだろう。
>>275 ×1年のうち
○ at least one year = 少なくとも一年かければ
278 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:41:02.77
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
>>196 冬場の最低気温が-8度以下になる三田の気候が実験の再現性に影響しているかもしれん
543 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/03/01(土) 18:19:46.18 ID:jXwpUD2e0 [4/4] 「ああ、出来ない。どうすればいいんだ」頭を抱える研究者。 IPSよりもっと手軽に万能細胞を作り出すことに取り組む研究者たち。 しかし、壁は厚く、問題はつきない。 そこに彼女が意外な一言を言った「細胞を変えるのではなく、画像を変えたら どうだろう」 意外な一言に研究者たちは顔つきが変わった。 「やろう!」研究者たちの夜を徹した作業が始まった。
>>257 山梨大学のサイトに成長した発光マウス画像が燦然と、、、、
と書き込む前に確認したら、小さな記事はトップに残ってるものの
マウス画像等があった詳細ページにリンクしない。
理研を真似て、徐々にふぇーどあうとする気か。
オープンブログは素人の憶測なんだろうけど STAPができる仕組みが理解されていないのかもね。 薬もそういうところがあるけど、効果があるのは 実証されているけど、なんで効くのかよくわからないってのと 同じなのかね、この手の実験って。
>>268 だよなぁ
もっとも地理的な近接性はどのみちさほど重要ではないが
284 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:44:33.93
>>257 死骸で良いからきちんと出せよってことじゃないのか?
Therefore, please wait at least one year. 少なくとも1年は待って欲しい。つまり、1年たったら 少なくとも1年と言ったわけだから、2年の可能性も否定しなかった と言える。
287 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:46:02.12
>275 凹「ね?これ。この細胞。光ってるでしょ? ねっ?」 凹部下「み、見えませ・・・い、いえっ。 はいっ。 光っております。 プリンセス様・・・」 ・・・こんな漢字じゃね?
288 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:46:10.49
数日から数年へ
一年は、といったまでで、期限は示していないことを思い出して欲しい・・・
>>280 「和歌山さんにはこれを顕微鏡越しに見てもらいましょう」
その手には作った画像を焼き付けたマイクロフィルムがあった。
291 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:46:35.43
1年待てなんて不誠実すぎるだろ おぼが生成したSTAP細胞自体を提出すればそんなに時間が掛かるわけがない
292 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:47:07.13
>280 プロフェッショナル 〜 詐欺師の流儀 w
293 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:47:48.31
とにかく若山が再現に期待するってのが分からん 現実にSTAP細胞があるっていうのなら物的証拠を出すように理研に求めるべきだよ
>>289 つまり10年後、20年後も可能ということ・・・
295 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:48:07.27
* * * + STAP? うそです! n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
1年たっても再現できなかったら諦めるor諦めてくれor忘れてくれって意味じゃないの?
297 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:48:57.65
112 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/28(金) 19:24:43.45 なんでかは言えんが明日からこのスレ 少しは静かになるぞ
>>281 >続きは、こちらをご覧ください。
ってのがリンクになってるじゃん
299 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:49:51.84
300 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:49:52.81
あしたをつかめ 平成若者仕事図鑑「切り絵職人」
301 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:50:19.87
at least one year だから、最低でも一年、つまり一年以上は待つってくれという 意味だよ。 一年以内にはまず無理、一年以内には誰も再現しないであろうということを述べている。
>>299 ここの過去スレ
iPS会見のことを指してんじゃないの
理研内部と外部の温度差をあまり認識してないかもな。
>>282 > STAPができる仕組みが理解されていないのかもね。
かもね、じゃなくてまったくそういうこと
もちろんSTAPが本物だとすればの話だが
だからこそマテメソは重要なんだが、あれではね
スレが過疎りつつあるのは、プロは興味すら失いつつあるせいか
>>301 アタシ女だけど、こんなことを言う男を絶対に待たないわ
ノップラーは漢
at least one year だから、最低でも1年間はごちゃごちゃ言うなよ。 言うのはその後だ、だろ。つまり、1年以内には結果が出るよ、ってことだ。
309 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:52:49.37
>301 もうまじ正気かよ? 理研の公式会見として言ってみろって感じだな・・・ こんなのがまかりとおるのか? データ切り貼りして論文出して怪しまれたら待ってくれ、それでええんか?ほんまに・・・ こんなちょろまかしでカネとれるなら気楽なもんだよな研究人生は馬鹿馬鹿しいやってらんね俺もやるぞデータ切り貼り理研もええんやろ?
>>305 その可能性もあると思うよ。
意地でもそうするでしょう。
あのめためた論文を出して尚、そうしそうな悪寒がする。
もう、サイエンスのスタンダードは崩壊したし、物笑いの種だよね。
312 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:54:19.36
>297 あれだろ。平日は理研のスタッフ総動員で火消ししてたけど 土日は休みだから。とか
黒でも白でも静かにはならんだろう
>>309 牧水先生は、詳細プロトコル公開に関して質問されて、
すぐ公開すると思うよ、でもそれは理研の責任だよね、僕はもう理研の人間ではないのでーー
と答えていました。
>>301 その前にドリーは再現に一年、人間のES細胞は再現はまだ
だからという事実を自分で受けての言葉だな
だから不可能って言い切ってるわけではない
実際自分で再現しようとしたし
>>309 安価は>>にしろよ
じゃなけりゃ半年ROMれ
>>307 和歌山が再現に成功する確率>>>おまえが英文をきちんと読める確率
これは確かだ
>>304 なんか料理みたいに
「あの人(たち)がやるとうまくできるんだよね〜」
みたいな感じだから、若山さんもそういうしかないのかね。
コツがものいうのは化学でもある話だけど、
初心者に自転車の乗り方を言葉で教えるのは無理なような話で
論文に書きようがないことなんだろうか。
若山さんによればそのうち理研がさらに詳しい手順を発表するらしいから
それが出れば事態はよくなるのだろうかね。
若山の謎が解けた きっと凹が若山が作製したSTAP細胞を、培養途中で何かしら別の細胞とすり替えたんじゃないだろうか キメラマウスもきっとすり替え細胞で作ったものなんだろうし、これで説明がつくだろ どう?
321 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 18:59:05.68
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ) ⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
>>321 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
324 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:00:07.65
>>320 科学ジャーナリストって、ここの常連さん?
>>307 1年じゃ、たぶん追試成功しないよ、その後のことは
知らないよ
329 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:00:57.30
>319 そう思うよ。 生まれたキメラのTCRなりジェノタイプすればすぐ分かるよ。 N先生が2,3日で分かるだろ?っていったのもそれだと思うけど。 でも何ら公表されないよね。なんでだろうね。 その材料を第3の研究機関に送って証明してもらうこともできるよね。やってないね。なんでだろうね。ふしぎだね。
上が厳しい事言うのも、様態としてはほとんど髭論文に近いにも関わらず、 関係者が何も発しないからだろう。 リスクマネージメントが本当に出来ていない組織だと思う。 仮にN論文の結論がどこかしら本当だとしても、あのTE、PN論文ホルダを 採用して異例の取り上げ方をしたのはどう釈明するのか。 しかも100の論文業績の中のたった二つというわけではない。おそらく採用時 もっていたただ二つの筆頭著者論文、それを誰も目を通さずに採用したということ だろう。何を根拠に??どれだけ厳しく能力を値踏みしたの? なんとなく想像に難くないんだよな。セミナー風景が。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ) ⌒ ) 細胞を変えるのではなく、 | 0| __ ノ 画像を変えたらどうだろう | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
禿山のところにはSTAP細胞から作ったマウスがいるんでしょ。 まさか捨てたりしてないよね・・。
333 :
307 :2014/03/01(土) 19:01:39.97
英文の解釈はともかく俺は英語が普通にしゃべれるんだぞ
新たなAA誕生の瞬間を見た
オボプリの直接指導受けた若山さんでも再現出来ていない以上は 理研がプロトコル発表してもなあ・・・・・・・ 好意的に考えても「何か重要な因子をつかみきれていない」ってことでしょ
337 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:02:40.89
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ) ⌒ ) < オボプポ ヘポパポ スッポノカッポーン♪ STAPになぁれ〜♪ | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
>>333 それを英訳して、録音して音声ファイルうpしてこい
終わるまでここに二度と来るな
>>273 のより「よお。神戸もがんばっとるのお。」
些細「はい。おかげさまで。」
のより「ところでiPSもいよいよ臨床研究に入る。目,耳,心臓,肝臓・・・・。器官が一つ出来るごとにノーベル賞が見込める。
iPSは宝の山じゃ。わっはっは。君のところの高橋君はiPSを使った目の研究に専念してもらうために独立した組織でやってもらうことにするよ。」
些細「はあ。ところで。わたくしの所長昇格の件は・・・・」
のより「甘いお方だ。もともと理研発生・再生科学総合研究センターはES細胞研究のために作られた組織だ。もうその役目も終わりだ。
理研も時代に合わせてどんどん組織再編をすすめなければならん。もちろん些細君もその豊かな経験を生かしてご意見番として大いに活躍していただかねばならぬが。じゃこれで失礼。」
のよりが公用車にのって去る。些細はのよりの車に向かって深々と頭を下げ車が見えなくなるまで頭を上げない。
些細「このぉお! このぉお!」
とつぜん些細がうめき声をあげて近くの植木鉢に攻撃を加える。
些細「うおぉぉぉぉぉぉぉぉ あああああああ」
些細が地面に倒れ伏して号泣する。
http://www.youtube.com/watch?v=TXSlSBqBhf4
>>333 このスレに英語ができない奴はいないはずだから別に勝ち誇ることではないだろ
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ) ⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ もう彼女だもん! ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
論文の記述の件は、一般人目線から見ると、 「わかりやすい言いがかり」 にみえるらしいぞw シロ確定だな。
もうめんどくさいな。 少なくとも一年待ってくれってのは、それまでは最終的な結論を出さないでくれ。 一年やっても出なかったら諦めるって意味でしょ。 だから一年以内には結論が出るでしょう、と言ってんでしょ。 英語の問題じゃない。国語の問題。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (@ヽ /@) V /(リ ⌒ ) ⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
>>309 再現性云々なんて非難を避ける為のタダの煙幕でしょ。
論文のデータの操作や削除忘れと言い張っているコピペなどを放置する理由には到底ならない。
いつまで黙ってるんだ?という感じ。
348 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:05:36.80
351 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:06:15.59
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (@ヽ /@) V 見える! 見えるわぁ・・・ /(リ ⌒ ) ⌒ ) | 0| __ ノ 酸で処理すると 光る細胞が 見えるの!! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | すっごい きれいなの・・・ たくさん 見えるの・・・ (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
>>345 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (@ヽ /@)V
/(リ ⌒ ) ⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| | |
355 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:09:16.14
1年待たねばならない追試なんていらんからとにもかくにもおぼがSTAPをつくって しかるべき期間に解析させろよ そうしてSTAP細胞が実在しなければ説明不能なことが証明されればすべて解決だろ 論文の不手際については理研が責任を持っておぼを再教育しますと宣言すれば世論は味方するはず
356 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:10:04.59
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ) ⌒ ) < ハ〜〜ァ♪ スッポン! スッポン! | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
357 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:10:04.97
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
森口とオボのAA競演キボンヌ!
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ◉ ◉⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | | / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ◉ ◉⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
364 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:13:36.75
>363 なんで2回貼るねんw 似てるw
よく考えてみれば、STAP細胞が事実であろうが無かろうがどうでもいいことなんだよな。 たとえ事実としても山中教授が言うようにヒトへの応用、癌化リスクの検証という一大事が待っている。 これからパーキンソン氏病の臨床研究を始めようというiPSとは宇宙的な差がついている。 また、論文の質、及びその後の対応により、小保方さんは今後、研究者として信頼されることは無いだろう。 つまり、STAP細胞が事実であろうとなかろうと、もう終わっている。 あとは歴史の検証があるのみ。
366 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:13:51.25
AAはほかの板でやって欲しいなあ
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) もしかして | 0| __ ノ 夢の若返りも〜♪ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
だんだん完成度が上がっていくwwwwww
369 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:14:24.74
ニューシングル「捏造慕情」
>>348 クロでもシロでも話題があったら伸びそうだけど
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・\ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| \ | | 〃 )
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | 〜 〜 |
>>365 その通りだと思う
ちなみに終わってしまったのは小保方さんだけでなく、笹井さんも若山さんも丹羽さんも
宇宙戦艦はもともと終わってる人だから関係ないかもしれんがね
日本の科学界の財産を巻き込んだ罪は思い
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ◉ ◉⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ < 数十年後、100年後の未来のことを考えてます ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
AAも大歓迎だよ!
AA (゚听)イラネ
379 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:17:42.80
AAワロタ 酷すぎ
381 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:18:14.58
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
鼻の穴やめ〜やww
>>373 完全に同意する。
日本の科学界の財産、小保方さんの功績に泥を塗るようなことはもうしないでほしい。
385 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:19:07.15
今日の1番のニュースはAAだった件w
386 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:20:03.91
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
森口AA貼って何がしたいんだ? 何か流したい書き込みでもあったのか?
388 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:21:44.70
それオボじゃなくて給食のオバチャンAAの改変じゃん
389 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:21:54.10
このスレの検証ももう本営待ち状態だから、 それまでSTAP隔離スレ化だな
状況証拠だけで色々決めつけるのは科学者の姿勢としてどうなの
391 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:23:35.16
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
理研のやり過ごし対応(ノップラー言うところのThe ostrich in the sand approach) 身内意識からの微温的擁護(西川先生、関講師) 生物系研究者の論文コピペへの意識の低さ 全て通用しない事態となった
393 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:24:49.19
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
395 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:27:10.67
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 ,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ 彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! :::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
396 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:27:18.92
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (?・ヽ /?・) V /(リ ⌒ ) ⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
397 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:27:45.19
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 ,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ 彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! :::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
>>390 論文データの不備は状況証拠ではなく共著者が認めている。
未だにどう訂正するかも公表されていないのが甚だ疑問。
399 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:28:15.88
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 ,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ 彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! :::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
401 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:29:25.36
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 ./`/.)/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 ! /. /`,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 | /./ ソ ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 . | .l . ! .|.!. ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ /, ,. レ´ソ. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ! | . /ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ ! /,/ヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,! !/ソハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /::::::::::::/ ノハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !:::::::::::::::/ /川ヾ彡ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! :::::::::/ /心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::/ \ . /,彡丿川 ! / /:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ /:::\ - !:::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.! :::::::::::::::\ /:::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
ネタスレ化してきたなww
>>398 バカンティも若山さんもうっかりミスで片付けようとしてるからな
>>403 大した「うっかりミス」だわな。
それなら尚更、訂正の仕方を直ぐにでも公表出来るはずだけどな。
一般週刊誌にまで取り上げられる様になってるのに、未だにダンマリとか、簡単に公表出来ないほど深刻ってのがバレバレ。
ハッキリさせてほしい気持ちと、ウヤムヤになってほしい気持ちと両方 あんだよな。 スッキリ事実解明してほしい一方で、捏造だなんて大々的にバレたら 日本の恥やん・・・やめてよという気持ちがある
408 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:34:44.08
おぼこがガチで剽窃&捏造確定っぽいから擁護厨も擁護できなくなってAA連投
409 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:35:14.29
966 異常心理分析==2014/02/28(金) 01:24:21.67 名誉欲 虚栄心 嫉妬 羨望 歪んだ成功願望 そして、莫大なカネ。これらが絡み合い、何か醜悪なモノが生まれた 秀逸な2行まとめだな
410 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:37:31.90
森口みたいな感じでぼぼの会見が見たいwwwwwwww
>>406 バカンティはいつものハッタリを考えると逃げ切るだろ。
若山さんも謝れば許されるんじゃないのかな。理研が処分できないし、
かと言って山梨大に採用された時の業績と関係ないし。
ダンマリじゃなくてこの二人は色々言ってるけどな。
問題は笹井さんだな。ダンマリだけど何らかの処分はあるだろうし、
将来は閉ざされた感じがする。
小保方さんは契約を更新しないだけで逃げ切って、
あの勢いで起業でもすればいいのではないかと。本当の詐欺師に
なりそうで怖い感じはするが。
>>407 このレベルまで色々バレてるのにウヤムヤにしたら、その方が日本人として遥かに恥ずかしい。
>>407 少なくとも、これだけ世界中で騒いでうやむやはないと思う
そもそも100%あり得ない話でもないので今後もくすぶるだろうし
これからの研究のためにも、はっきりさせて欲しいわ
和歌山産でさえ出来ないんだから嘘っぱちでしょう 文句があるなら公開実験な
どうすんのよ、にっぽん 日本の幹細胞研究が今後世界から信用されなくなるんだよ⁈ 政府が出てきてもいいくらいじゃない?
416 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:40:22.48
若禿さんは催眠術にかかって幻のSTAP細胞を見ていたんだよ・・・
小保方さん 最初は論文の書き方が未熟で迷惑をかけて申し訳ない と落ち込んでいましたが 2ちゃんねるをみせたら 文句を言ってるのはこういう人達なんだと理解 それ以降は集中して精力的に研究に打ち込んでいます
419 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:41:48.97
法的に責任問えないの?
>>417 なにしてるんだろう。やっぱり2chチェックとかしてるのかな。
理研のトップはかなり尊大なお方らしいが(それだけの実績はあるから誰も 何も言えないが)、今頃どうしておられるのであろうか。 関係者は、業界から完全に「破門」状態になるんじゃね。ま、昔ほどの ことはないとは思うが。
422 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:43:28.96
>416 深夜の研究室・・・ 「凹さん、あの細胞、全然光ってないよね・・・」 「牧水さん、これ見て・・・」 (胸元をガバッと開く) 「ほら、この・・・2つのイチゴさんがね・・・寄せるとね・・・どう、見える?」 「み、見えます・・・」 「・・・舐めてもいいのよ。」 「見えます! STAP細胞がハッキリ見えます!」 ・・・こんな感じだろ。
>>415 韓国は黄のせいで国全体の論文の信用度が下がったらしいしな
424 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:44:09.75
オボコが作ったマウスの細胞保存してあるんだろ?公開してみろよ?え?
427 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:45:26.32
海外にハッキリ言ってほしいね 理研は何とも言わないだろうから国内マスコミも断定しないだろうし
428 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:45:39.82
惹起 【ジャッキ】 [名](スル)事件・問題などをひきおこすこと 刺激惹起性多能性獲得細胞 ← 名は体をあらわす、だな
なんで惹起なんだろうな?誘導とは違うのか
>>423 黄の騒動のおかげで山中iPS発表も遅くなった
山中先生が慎重を期さざるを得なくなった
その間に追い抜かれる可能性は十分あった
今回のSTAPも黄レベルで日本〜アジアの信用を喪失させている
>>207 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/01(土) 18:13:06.15
いい加減捏造厨は法廷に出てこいや
こそこそ荒らしてないで法廷で決着つけようや
これで一スレたちそうな剣幕勢いだなw
90 名前:逆落とし(群馬県)[] 投稿日:2014/03/01(土) 01:31:15.54 ID:SYG+J1fj0 割烹着は本人曰く「祖母から貰った」だったが、実際は伊勢丹で購入した物と 部下にリークされてた
434 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:47:07.98
とうとう擁護不能になってAA貼りまくっててワロタw
435 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:48:43.80
>>419 関係者が株売買とかに関わってるとアウトだろうね。
黒だった場合は、業界の匙加減で関係者の処分が決まるんじゃないの。
身内だし、ドンがおるし、処分はおそらく温いもんよ。
STAPが本物だったとしても、杜撰な論文についてどう対応するんだろうね。
437 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:49:38.55
STAPが本物だったらノーベル賞受賞だろ。それ以外に何かあるのか
ペテン
>>430 わりとマジで
日本だけ、全データ公開義務づけ、第三者追試なしではbig journalへの投稿を認めない、とかになりそう
440 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:50:21.04
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ) ⌒ ) ハニ〜♪ STAP!! | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ 変わるわよ?! ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
>>429 笹井さんが山中さんが嫌いだからだろ
iPS細胞も誘導性多能性幹細胞と言われることもあるんだぜ
最初は山中さんも誘導を使っていた。今は人工を使ってるけどな
>>436 「それはないだろう。こいつう。」
「えへへ。」
とかいう会話をかわしていた頃が、関係者は懐かしいでしょうなww
443 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:52:12.38
些細が絵を描いて、小保方が捏って、和歌禿が騙された、っていう構図なんじゃね? Natureサブミット→予算申請→金ゲト→論文リジェクト の予定が Natureサブミット→予算申請→論文アクセプト→調子乗って自爆 という流れになったってことだろw
444 :
441 :2014/03/01(土) 19:52:29.40
>>441 スマソ
笹井さんが山中さんを嫌いだからだろ
>>433 マジかw
まあ、あんな真っ白な割烹着はどう考えても新品だよな
446 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:53:27.88
あの割烹着なら普段実験してないアピールにしかならん
おぼちゃん表に出てきてくれないかなぁ 楽しくなると思うけどなぁ
よくわからんけどあのポジションって実際の実験はしないで 書類仕事+テクニシャンへの指示だけじゃねえの?
バカンティのヒト細胞で成功というのは、 ほんとうに出鱈目なんだろな。 Natureの内容は理研の発表まちだけど。
>>441 えーと、iPS細胞のiPSは誘導性多分化能幹細胞の英語略だぞ?
笹井さんはライバルラボに対して割と感情むき出しなのはわかってるけど
本人が拠点AとってるのにiPS細胞嫌いなわけないだろう
452 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:56:42.05
ミューズ細胞の可能性はどうなの?
山中iPSディスったり、日本のサイエンスを貶めたり、ロクなもんじゃねーな!!! 理研は!!!
>>443 Natureサブミットだけで予算が取れるんならみんなやってるだろwww
>>449 あのポジションって誰のポジションのことだよ
複数登場人物が出てきてるんだから明示しろよ
Stimulus-Mediated Acquisition of Pluripotency cells
で、結局このまま予算ついちゃうの?
まじで理研のだんまりにはむかつく 抗議電話したくなる
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ◉ ◉⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ < ふつうですよ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
>>455 >>457 もちろん小保方だよ
実験する時間あんの?論文書いたり補助金申請したりで実際手を動かす時間ないんじゃないの?
463 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:00:21.82
>>454 結構みんなやってるよ
実績がある上での有名誌サブミット中は結構ダメ押し効果ある
>>451 そんなこと知ってますけど?
それでも山中先生は人工を使うようになったと言ってるんだ
465 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:00:27.56
>>456 ミューズ細胞じゃないってどうやって証明したん?
もともと捨てテーマで若手の訓練ぐらいの気持ちで 始まったのが大成功してしまい、いきなり大ベテランの 立ち振る舞いを求められたのだからここでAA貼ってる子が コンビニで働きはじめるぐらい大変だったと思うよ
コピペ論文書く時間w
圧力で初期化って面白いね。。 潰れないのかねw 高圧環境下の細胞学ってあるんだろうか。 深海とかはそうか。
>>453 iPS初の臨床研究やってんのも理研なんですけど・・・。
>>462 ある。両立してやってる人は大勢いるよ。
>>469 となりにいるハゲでも引っぱたいてみれば
ペテン師
474 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:04:06.29
475 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:04:39.72
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 擁護派あるいは過去に高評価した人たち −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 関由行 熊本大学薬学部卒、大阪大学博士、元理研研究員、関西学院大学講師 専門:ES細胞 ※昨年12月に同じく英誌に研究成果を発表したばかり(ES細胞作製法について) 八代嘉美 名城大学薬学部卒、東京大学博士、京都大学特任準教授 専門:生命倫理 仙石慎太郎 東京大学理学部卒、京都大学準教授 専門:バイオ産業論 岩田健太郎 島根医科大学卒、神戸大学教授、専門:感染症、病院経営論 ----------------------------------------------−−−−− 批判擁護いずれでもないが、発言した関係者 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 大日向康秀 北里大学理学部卒、筑波大学農学博士、理研客員研究員
476 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:05:02.50
まさに愚弄という言葉がぴったりの論文だなしかし、、、 若山さんは論文なんてどーでもいいと思ってるんだろうか
477 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:05:24.82
バカンティてまだ逃げてるの?
ここまで凹がお馬鹿とは思わなくって 些細さんも和歌山さんも唖然としてそう
483 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:08:04.71
彡⌒ミ (´・ω・`) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ 彡⌒ミ (´・ω・`) _( つ ミ バタンッ \ ̄ ̄ ̄\ミ  ̄ ̄ ̄ ̄
ノーベル確定君ってもしかして早稲田出身?ww
486 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:09:06.26
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ) ⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
岡野って政権とかかわりがある人なんだ・・。異常すぎる報道はこれが理由なんだね・・。 政権の中に不正にかかわった人がいないことを祈るのみだね・・。
489 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:11:39.86
>>475 「過去に(一度でも)高評価した人」と「(いろいろ疑惑が出た今でも)擁護している人」
を一緒くたに晒すのはどうかと…
御用学者なんだな
493 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:12:46.52
「iPS細胞」の山中伸弥京都大学教授に続くノーベル賞受賞を期待する声も数多くある。
Nove1賞候補w
496 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:14:18.68
>>491 まもなく、STAP細胞の真実がわかります。理研から。
497 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:14:25.78
しかしおぼちゃんは夜遅くまで何の実験をしていたんだ。 CDB内部の人情報ヨロ。ずっとネットに貼り付いていたとか。
499 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:14:39.00
Muse細胞じゃない証拠ってないわけ?
>>497 実験の虫と聞くわりに、実験室スカスカなんだよな
本当になにやってたんだろ
てか、本当だったとしても国際的な評価を持っていくのは早稲田でなくバカンティのいるハーバードでしょうなあ。 早稲田で研究して成果上げたわけでもないし。
503 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:16:59.92
熊大の乳酸菌で多能性幹細胞っていうのは、他施設が再現してさらに神経細胞に分化させてCellにも報告してたけど、 乳酸菌iPSが本家iPSを超える可能性はありそうですか?
504 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:17:20.72
505 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:18:39.45
>>502 Nature論文のFirst Authorは、早稲田卒です。
506 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:18:50.56
>>497 STAPという名のdead cellとESをまぜまぜしたり、
ありとあらゆるES株に慌ててOct4-GFPをトランスフェクションしたり、、、
そこまでやっていたら俺は窓から飛び降りたい。
509 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:20:48.18
「日本の私立大学から、初のノーベル賞受賞となれば早稲田大学の評価は、 大きくアップすると思う」
>>505 それはあんまり海外には気にされないと思う
山中教授は神大出身だが別に神大の評価はアップしてない。 自信をもって言う。
O氏は任期満了で退職したのだが、その後も理研内部ではひそひそと都市伝説が 語り継がれるのであった。 割烹着を着た生霊みたいなのが、夜中に試料に変なものを注いで歩くと。
>>497 人居ない時に実験する奴はダメだと、昔の指導教官が言ってた
実験結果は人とディスカッションできず一人で暴走する恐れがあるとか
早稲田がどうとか学歴ネタに持ち込もうとしてる奴ってなんなの? 学歴の問題ではないんだが
AO入試ってのは問題だろ
>>474 しかしこのリストでもN先生だけは入れられてないっていうのは、
N先生の研究者としての実績や人間性を知っているからだろうな
まあ事実N先生は話を聞いただけらしいけど
大和雅之教授ってその後どうしてるの? 今日の女子医大退任教授最終講義で岡野教授も講義、 関係者である大和は当然来るはずなんだが。
519 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:25:17.95
>>510 貴方は、研究者?
論文では先ず、First AuthorとCorresponding author(last authorの場合が多い)を評価するよね。
520 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:25:37.74
小保方博士の論文捏造騒動が 後の真STAP細胞(Suppon-Triggered Acquisition of Pluripotency cell) の発見に繋がるとは、 この時、誰も想像だにしていなかったのです。
543 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:19:46.18 ID:jXwpUD2e0 「ああ、出来ない。どうすればいいんだ」頭を抱える研究者。 IPSよりもっと手軽に万能細胞を作り出すことに取り組む研究者たち。 しかし、壁は厚く、問題はつきない。 そこに彼女が意外な一言を言った「細胞を変えるのではなく、画像を変えたら どうだろう」 意外な一言に研究者たちは顔つきが変わった。 「やろう!」研究者たちの夜を徹した作業が始まった。
523 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:25:52.25
生物関係まったく素人ですが、Natureとかに出す論文で 理研の内部で基本的な査読なく通って行くとか不思議な感じがしますが、 そんなものなのですか?
「私大初の受賞となれば」と言うが日本の大学のカテゴライズ内で初めて、なんてのも海外にはどうでもいいだろうしな
>>511 当たり前だろ。論文には名前と現在の所属しか書いていない。
出身大学がどこかなんて気にもしない。論文読んだことがあれば分かるだろ。
今他の理研のやつの論文も調べてるんだが、けっこう勉強になるw これらも捏造じゃなければいいがwwwwww
>>519 うん、だから理研とハーバードの評価はあがるだろうさ。
528 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:28:11.16
>>517 そういえば存在感薄いよなN先生
まあ、著者順もどうでもいいポジだからあんまり関わってないと思うが
ほとんど書かれてないよな
>>523 素人の想定する基本的な査読が何のことを言ってるのか良くわからない
531 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:28:34.98
昨日の長浜バイオ大のセミナーってどうだったんですか?
Natureに限らず、ボスがきっちり目を通すな。 あと助教にも読ませて、おかしな点は指摘してもらう。 それが仕事だと思ってたよ。
>>517 信じられない話かもしれないが、とある地方大学では、実力者の教授にたてついたら近隣の
三県では就職できない(研究者どころか、医師として病院にも)と言われたもんだ。
破門状が回るわけだな。893と一緒。
さすがに時代的に、N先生もそこまでの力はないだろうが。
536 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:30:14.20
再現できない以上は取り下げだろうね 少なくとも公衆の面前で再現してみせないとだめだわ
>>536 >公衆の面前で再現
何故か男衆の面前では再現できたのでした
538 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:31:58.13
>>519 早稲田のメデイアの人脈の凄さをご存知?
NHK、読売、朝日、毎日、すべて早稲田閥なんですが。
メデイアでの主導権が一番影響するのです。ただし日本国内。
539 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:32:08.10
>>511 神戸大学は寄せ集めだからね。とくに医学部は神大とは無関係な感じ。
どっににしろ元医専で神戸の場末ドヤ街にビル一個。
(山中先生が伸びたのは奈良先端科学なんとか大学にいたときらしい)
神大は経済専門学校と御影師範が主体。
法学部、文学部は戦後のでっち上げで、どちらも東大の植民地。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | +にこんなのまで貼られてた | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ _,、、-‐'´ノ l .. \__ノ . ) ~`'‐ 、 ,、 '´ (( ヽ /)) `' -、 ,' ヽ)ノ ヽ / ,__.. ゙'.、 i ` --- ___ --- ‐' ~ :} l 、 i ゙、 ヽ; / / ゙, Y ヽ/ '. / ゙, ," l '、 / ゙, .i .l . / ',. {. :| ;i/ ,、-‐"',. ';. | ,! ,、 '´ ', '、 ..... ノ;:: ..... ノ ,イ .i ` 、(;;u;:) ,ノ'\.. (;;u;;,、,、ツ /:::゙, i `i'‐---‐''" ,:ア~'''''"~ / /:::::::\ i l : ; ;、.イ : : /
>>139 えー
実名出してないだけでここで批判しているかなりの人間が中の人だと思うけど
流れが早くて追えないけど、よく読めば分かるよ
>>535 転職する場合、前教授の紹介状がないと就職させてもらえない。
ウソこいていくと、前の教授に問い合わせがある。
直属の教授に嫌われると、全国どこでも就職できないっす。
そんな時代。
>>539 むしろ京大の植民地だと思うが。東大はほとんどみたことない
545 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:34:27.00
>>519 メデイアと政界での早稲田閥の凄さをご存知ないんでしょうな。
これらの人たちが早稲田を日本一へと昇華してくれますよ。
>>535 お前は素人
このスレにいるべきじゃないな
N先生がいなければiPSだってなかったかもしれないのに
548 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:35:29.84
だから外国に行く それも無理な馬鹿ならアキラメロン
549 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:36:17.39
門外漢なんだが生物系は東大京大以外にはどこがいいの?
551 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:37:09.61
>>530 「疑惑」とかがあまりに多数の点で指摘されているので、これって普通じゃないような感じがしたのです。
>>534 そうじゃないと上司の役目がないかもしれませんよね、でもあまりに多くのチェックが必要だと大変は大変でしょうが。
超優秀な培養液を開発した丹羽先生を忘れてるのか。絶賛発売中だというのに
>>474
553 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:37:36.71
555 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:38:34.74
じゃ、こう直してね 笹井芳樹 京都大学医学部卒、元京大助教授、理研副センター長 専門:ES細胞
世の中すべて学閥で動いてると思ってるやつがいるのな。 そんなの通用するのむしろ研究職だけなのに。
559 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:40:34.01
>>542 教授というのはそこまでの権力がある(虚名だったかもしれないが)時代
だったからな。Y氏とか(ww)、ふけば飛ぶような地位になっちまったか。
良いのか悪いのか。
564 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:42:15.39
>>556 今回のSTAP細胞が大騒ぎになったのは、メデイアでしょ。
ならば、早稲田閥は大きいよ。政界も牛耳っているし。
566 :
560 :2014/03/01(土) 20:43:10.38
間違って送信した あの培養液って普及してる?
>>562 責任上言っとくが、違う。でも全国そうだっただろう。
しかし、理研の沈黙が長すぎるよな
>>566 それがないとSTAP Stem cellにならないんでしょ?
>>566 > あの培養液って普及してる?
すいません。よく知らないです
571 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:45:08.23
どうでもいいけど、 こんなものでノーベル賞は無いから 山中さんのもノーベル賞レベルではなかったと思うよ まあ万能細胞として医療に役立つと確立されるめどがついたし、 その分野にあげたわけだけど
>>564 学歴の話してるの自分だけだって気付いてるのかねえ
だから私大はバカなんだって言われたいのか
573 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:46:07.60
/ ̄ ̄ ̄\ もう彼女だもん! /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ (・ヽ /・) V / 丿 \ ヽ さすがのムーミンも /(リ ⌒ ) ⌒ ) | (●) (●) l 呆れ果てているようです | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / ^ | ノ /\__ノ | ( /| _ l (( / | V Y V| V (ヽ.、 /丿/ )| )ノ | |___| | ヽ| ヽ ``ー――‐'''"| ヽ | | | . ゝ ノ ヽ ノ
山中さんのでノーベル賞なら、 浅島先生とかもらっても不思議じゃない。 でももらえない。
575 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:48:10.20
>>556 今回のSTAP細胞が大騒ぎになったのは、メデイアでしょ。
ならば、STAPでノーベル賞受賞なら早稲田が一躍日本一の大学へとメデイア攻勢されます。
まあ、その前に早稲田卒の村上さんが、ノーベル賞文学賞受賞の方がはやいでしょうが。
即ち2名の早稲田卒のノーベル賞が出る可能性が大なんです。
576 :
560 :2014/03/01(土) 20:48:34.07
>>571 あれはガードン先生とセットだからだろう
ガードン先生に始まって山中先生でリプログラミングの遺伝子同定
20代で一人であの仕事したガードンはすごい
577 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:48:54.88
万能細胞が発見されるたびにノーベル賞なんてあげてたらきりがなくなる 2番煎じでも3番煎じでもどんどんでてくる それに費やしてるのは研究の本筋からはずれてしまうでしょう
今回だってACTH入りの培地を売りだそうとしてたんだぜ
>>575 あの早稲田の記者会見痛かったな
後輩まで引っ張り出して、はしゃいでて
馬鹿じゃないのと思ったわ
>>573 ムーミン、ガタつきすぎだしw
もっと丁寧な仕事しろよ
小保方って呼ぶぞ?
583 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:50:36.87
>>572 で、貴方はその早稲田卒のボスの鞄持ち?
そう言えば知人の早稲田も大体メディア・マスコミ系だな。やはり強いのかな
585 :
560 :2014/03/01(土) 20:51:11.54
586 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:51:12.40
>>576 >>577 だけど、そういう歴史というか繋がりの上にあることはあったとはおもうけど
ノーベル賞かといわれると微妙だと思う
まあ医学生理学だし、治験のめどがついたってのはでかいとおもう
STAPでぐぐると 真実と捏造といろいろでてくるな
/ ̄ ̄ ̄\ プリンセス細胞だもん! /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ (・ヽ /・) V / 丿 \ ヽ さすがのムーミンも /(リ ⌒ ) ⌒ ) | (●) (●) l 呆れ果てているようです | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / ^ | ノ /\__ノ | ( /| _ l (( / | V Y V| V (ヽ.、 /丿/ )| )ノ | |___| | ヽ| ヽ ``ー――‐'''"| ヽ | | | . ゝ ノ ヽ ノ
589 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:52:29.31
>>574 >>577 だけど、そういうのは運だし、
判断する側にあるからな
ノーベルなんてもらってなくても、それよりも凄いといわれる哲学者や文学者や研究者は多い
590 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:53:08.76
Toll自然免疫で審良先生のノーベル賞を逃したのは, 残念でしたね。 ノーベル賞も国別の権力争いと聞くが
いや、関係者じゃないけど 浅島先生もノーベル賞をもらうに値する成果だと思うけどね 山中・浅島・ガードンでもおかしくなかったと思うよ もう可能性はなくなったけど
>>583 いや、父親が早稲田理工だけど東大落ちの早稲田なんで東大コンプが強くて辟易してる
父親として尊敬はしてるけど、実は家族で一番学歴低い
割烹着ブームどうなったの?
>>590 審良先生のノーベル賞ってなんだよ
ノーベル財団のノーベル賞だよ
ぶっちゃけ、山中さんの受賞って 日本政府から研究費引き出すためじゃないの? 山中さんを貶すつもりはないけど
>>589 フィールズ賞貰うのが面倒臭くて、わざと40才前に業績あげないように振る舞ってるとしか思えない人もいる
597 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:54:48.83
l一一一 ..│ │ ノl_N E=三三三コ ナ. n l n __ノ◎◎ │ _ノ◎.◎│ ノ‐一ζ λ..λ ノ │ .ノ~ .│ _./◎◎^l レレv.vl .入 │ 入 .. │ γ │ r-◎◎.│ `ゝ一く^ l. ^ゝ一く^ ヽ 入 ..│ .( l ..._ノ/ ^~゜§^ノ \_ゝーイ L_入. ッイ ヽ_ ζレ T^~ 7//tt-----シ-ζレ 、_ζノ __ζ .│ 〉 ////l│││./p ( │ .│ │ \ ./ ///./│l.l.l..l..l ノ 入 / 入 ../ 〈 シゝ゛=ー ^-^----^く ^^へ-〈 /-^ト--l...ッY ....xイ=-ゝ と_/>..ノゝ ..と__/> / と__/..-イ と___.ゝ-イ
>>556 ,564,572,583,592
早稲田の話はよそでやれ
クソ低能ども
599 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:55:28.04
>>584 メデイアは、早稲田政経卒がとくに強いですよ。
>>556 ,564,572,583,584,592,599
早稲田の話はよそでやれ
クソ低能ども
601 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:56:35.16
>>590 >>577 だけど審良先生ってのはたしか免疫学で引用される数が最多らしいな
まあノーベル賞なんて有り難がってるようなやつは、
権威主義でそこまでの人間だよ
君等も権威主義に弱そうだしね
権威主義な人間ってのは害があるし有益なものはもたらさない
あったことはないが山中さんは、たぶんだけど権威主義的な人間ではないか、
その度合いが少ないと感じる
みていてスッキリしている(とりあえず今の所は)
602 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:56:43.52
今回まじでクラウドレビューの可能性を感じたね。 ピンからキリだとしても、ちゃんとピンがいるよね。感心したワ。
603 :
酢豚 :2014/03/01(土) 20:56:46.73
だんだん分かってきましたよ。この業界特有の問題点が。 この業界、あるいは理系一般にロンダが多い。 理系の研究には下働きがどうしてもいるので、 ビーカー洗いとして、私立大、三流大の人が容易に 一流大の院まで進める。1学科あたり20名も院生とってたら楽勝ですわな。 でも、彼らロンダにはその先がない。 で、捏造ですよ。業績作りと生活、次の行き場を確保するため、出世のため いろいろ動機はあろうかと思うが、生命科学の分野では業績の捏造、 それも海外誌掲載という実績を道具にして上へ行こうとする人が多い。 どうせ、大半の研究は追試験なしで忘れ去られる。 だったら捏造やらないのは損。 で、みんな猫も杓子も捏造やらかしてるんですよ。それが常態になってる。 追試が2-3年かかること、それほど目立たない研究なら追試も受けない。 これがこの業界の生き残り法になっちゃってる。 で、それがばれそうなので、小保方さんの関係者だけでなく、生命科学の 院生、ポスドクあたりが顔面蒼白なんですよ。 たぶん、そういう状況なんじゃないかと思います。 ロンダによる捏造はできないように、2-3年後にでも厳しい罰則が下されるように この機会に改革されるといいですね。 それこそアベノミクス、再生医療の再生ですよ。粛清ともいうかな。
605 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:56:57.28
/ ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/ / ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/ / / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~ / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──== //'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二 レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''" ,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~ / / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ 酸につけるだけでハゲが治る? / / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \ ,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか? ./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\ / / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \ i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l| ./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ | (" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .___|
>>591 まあ、そういうのって運だよな
それを言ったらラスカー賞受賞しながらノーベル賞は一人だけ漏れた
M先生の方がもっと不運
607 :
おぼこ :2014/03/01(土) 20:57:40.83
そろそろチン静化した? まだ? ほんとに生物ヲタニートってキモイわぁ♪
608 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:57:46.79
>>594 阪大の審良先生がToll自然免疫機構解明で、ノーベル賞医学生理学賞を山中先生の前年に受賞確実だと言われていたことを知りませんか?
何か早稲田の話にだけ過剰反応してるのがいるなw 他の大学の同様の話はスルーして
610 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:58:22.54
>>592 >>577 だけどそんなものはどうでもいい
コンプがあるならダメだが、
国立や私学にこだわらん人もいる
権威主義に弱い、権威主義な人間なんだろう
また研究者の多くは権威主義的な人間が多い
それではダメだと言っておく
>>577 ,590,601
なんなのクソ素人どもの会話は
審良先生は「免疫」にかぎらず生命科学分野で最多になったこともあるって話だろ
すっこんでろ
612 :
体験者その1 :2014/03/01(土) 20:58:48.67
>>535 いやいや、破門状はどこでもあるよ。某超有名国立大でも普通にやってる。w
本当に優秀な頭脳をもって生まれてきたら 数学やりたかったな。
>>608 おまえの日本語がおかしいんだよ
>>590 読み返してみろ
「審良先生」が「ノーベル賞」を、だろう低能
615 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:00:42.51
バカ教授が実験も論文もロクにやらないので、 他の公募に応募して逃げようとしたら回状を回されて妨害され、 やっとの思いで脱出完了。今となっては逃げて正解。www
まあ破門状かどうかはともかく、医学部なら系列の病院があるから そこには就職できないという話は聞く
長田先生にもノーベル賞とってもらいかったよなぁ
618 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:01:53.72
>>611 >>577 だがこの分野には精通しておらん
いえることは、権威主義ではダメだよ
個人的に山中氏には権威主義を感じない所なんだよ
実態は知らんが人を見る目はあると思っている
もちろん今後どうなっていくかはこれからだがね
619 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:01:55.60
阪大の審良先生はハーバード大学医学部から教授就任の要請や京大医から引き抜き工作があり、 阪大側が大反対して、特に師の前総長の岸本先生が京大に行ったら絶縁すると言われたそうだ。
657 :名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:26:59.17 ID:6hndE7Ym0 10数年前のクローンマウスのときも優良な家畜をクローン技術で増やすっていうことで 農水省を中心に100億円以上の研究費が使われたらしいが10年たっても そのような現実を迎えていない。若山さんは当然そのことを知っているはずなのに 1月末のSTAP記者会見の直後にこれを使って優秀な家畜を殖やすと言っていた。 山梨大学でSTAP実験は成功していないことを明らかにしたのは3週間後だった
621 :
おぼこ :2014/03/01(土) 21:03:00.14
チンカス童貞は学歴がお好き♪
>>601 審良先生に対して山中さん
しかもえらそうに山中さんを評している
あなた一体何様?
>>608 でもあんまり金が動かなそうじゃん?
再生医療はすごい金が動くから。
そういえば、日本に加速器作るとかいう話があるみたいだけど
あれも素粒子のノーベル賞とったからでしょうし。
ま、しょうがない
>>619 京大はともかく、ハーバードには行かせてやればよかったのに
625 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:04:01.59
>>617 長田先生も阪大から京大医の引き抜き工作で移った先生です。長田先生の多くの成果は阪大でのものです。
どうしたんだ 一人見えない敵と戦っている奴がいるぞ
627 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:04:10.09
優秀な家畜ってなんぞ?
628 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:04:22.54
>>622 山中先生、審良先生と書けば良いか
別に他意は無い
>>625 そんなのみんな知ってることだろ
長田先生は阪大の人という認識しかないよ
江成氏が若きスーパーエースだった頃の話だ
一方、K室先生は…
631 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:05:27.72
>620 よくある研究費の取り方だな
>>623 免疫の臨床研究でも莫大な金が動いていますけど?
理研の調査っていつまでかかってるんだ 時間稼ぎかこれ
若山さんだけはマシな研究者ってわけでもなさそうだな
636 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:06:36.80
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)< すみませんすぐ捨てますんで -=≡ / ヽ \______________ . /| | |. | -=≡ /. \ヽ/\\_ / ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ -= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) / / > ) || || ( stap O / / / /_||_ || と_)_) _. し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) oノ | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____ T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚ ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
今日はキチが湧いてるね。 しかもこの分野には詳しくないときたもんだ
>>592 東大生の親の学歴で一番多いのが早稲田卒らしい
>>630 おっと、東大の小室先生の悪口はそこまでだ
この間Natureにretraction食らってたなw
学歴厨の巣窟に
>>603 女性優遇というのも「女ならば結婚という逃げ道があるから使い捨て労働力としてちょうどいい」
という本音が裏にあるんだよな。
643 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:08:34.29
審良静男 あきら しずお 審良 静男は、日本の医学者。大阪大学教授。免疫学の世界的権威。医学博士。大阪府東大阪市出身。 米トムソンサイエンティフィックの「世界で最も注目された研究者ランキング」で、 2004年度に第8位、2005年度と2006年度に第1位、2007年度に第4位と連続でランクインしている。 ウィキペディア
644 :
おぼこ :2014/03/01(土) 21:08:35.97
暑くなったら裸で割烹着よ♪
645 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:08:36.61
ノーベル賞やた文化勲章やらナイトの称号だとか、 そんなのを貰っているから凄いわけでも偉いわけでもない ノーベル賞を貰っていない偉大な文学者や哲学者も研究者も無数にいる それに人間個人を見ないとな
CD95見つかってから、もう20年近くなるんだな 自分も年をとったというのを認識できるわ
>>613 禿同。甘美な旋律に身をゆだねて食っていけたら素晴らしいだろうな。
アホは泥水をすすりながら生きていくしかないんだろうww。
全部知ってる本人が記者会見でごめんなさい、というのは難しいの? 損得考えて途中では止められなかったとしても 事ここに至れば早期に幕を引くのが合理的だと思うんだけど。
し・・・審良
>>649 自白は証拠能力がないのですが・・・・・・
で、小保方さんは捏造なのか?
ノーベル賞って、選考の過程が見えないんだよな。 結果だけみるとシミひとつないように見えるけど、裏はドロドロなんかな
655 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:12:02.51
審良静男 2001年2月 井上学術賞 「免疫系におけるシグナル伝達と生体内での役割」 2001年11月 野口英世記念医学賞 「自然免疫系における病原体認識機構の研究」 2002年11月 大阪科学賞 「自然免疫における病原体認識システムの研究」 2003年11月 武田医学賞 「自然免疫による病原体認識機構に関する研究」[5] 2004年2月 高松宮妃癌研究基金学術賞 2004年11月 ロベルト・コッホ賞[6] 2005年5月 紫綬褒章 2006年1月 朝日賞 「自然免疫における病原体認識の研究」[7] 2006年6月 ウィリアム・コーリー賞 (William B. Coley Award) 2007年3月 上原賞 「自然免疫による病原体認識機構の解明」[8] 2007年6月 恩賜賞・日本学士院賞 「自然免疫による病原体認識とシグナル伝達」 2007年9月 ミルシュタイン賞 (Milstein Award) 2009年10月 文化功労者 2010年9月 慶應医学賞 (The Keio Medical Science Prize) 2011年3月 ガードナー国際賞 (Canada Gairdner International Award)
656 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:12:15.59
結局、擁護してるのはバイオ産業の関係者か、ロンダ系で最近英誌に論文投稿をやった 人なんですよね。その両者のタイプが擁護か、中立を装いつつtwitterに絡んで 発言してきている。関学の先生も、八代もそう。○里大の彼もロンダ系で、natureに 掲載経験あり。偶然か?
657 :
おぼこ :2014/03/01(土) 21:12:51.16
>>645 人間個人を見れる奴がいないのが問題なんだが、研究者、一般人問わず
231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/24(月) 05:36:50.56 ID:IQ412OXj
26. 2014年1月23日 15:31:57 : FHnxICb9QG
そう、クリエイター()なんていません
エンタメ系は、
サクラ、記事広告、人気吊上げ隊、露出維持舞台設置隊、
自演炎上、御用学者動員、マンセーコメント権威付け隊、などなど、
これらは全てセットなのです。
このセット一式を上手く機能させないと、商売が回らないという事、つまり、
人気を、ランキングを、ベストセラー詐欺を、維持できないという事を彼らは嫌と言うほど
良く知ってます。
そして、これらセット一式を維持運用できるのが、大資本なのです。権威付けは大資本のなせる業。
だから誰もが皆、無意識に大資本力を、大資本力に裏打ちされた商品を拝むのです。つまりそれは、
商材の背後にある資本の量、ステマの量、マンセーの量を崇めているのであって商材その物は
二の次三の次です。背後のその「量」が減ればイッキに萎える幻なのです。
その、「量」に反応するヴァカの「無意識」性を利用しているのです。
659 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:13:34.89
古代ギリシャの時代からの学問 哲学、天文学、幾何学、音楽、数論、医学あたりか
660 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:13:35.40
>>649 俺が本人だったら雲隠れか高飛びするけどなぁ
もう二度と小保方は姿を見せないと思うよ
本人が再現実験してそのサンプルを提出すればよいだけ それが出来ない時点でお察し
まさかのお前ら大勝利フラグでワロタwww ごめん正直言うと生物板のむさ苦しい嫉妬だと思ってました。
663 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:15:10.49
マスコミが京大のマウス事件を嬉々として報道しててワロタ
本人は出ません
665 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:15:52.02
>>655 世界的権威とはこのような方を言うのですね。
「スッポンが来たころから実験がうまくいきだした」って言っていたから、 スッポンについてちょっとしらべてみるべきかもしれん。
667 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:16:11.26
本人はどこ行った
668 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:16:18.79
603酢豚:2014/03/01(土) 20:56:46.73 だんだん分かってきましたよ。この業界特有の問題点が。 この業界、あるいは理系一般にロンダが多い。 理系の研究には下働きがどうしてもいるので、 ビーカー洗いとして、私立大、三流大の人が容易に 一流大の院まで進める。1学科あたり20名も院生とってたら楽勝ですわな。 でも、彼らロンダにはその先がない。 で、捏造ですよ。業績作りと生活、次の行き場を確保するため、出世のため いろいろ動機はあろうかと思うが、生命科学の分野では業績の捏造、 それも海外誌掲載という実績を道具にして上へ行こうとする人が多い。 どうせ、大半の研究は追試験なしで忘れ去られる。 だったら捏造やらないのは損。 で、みんな猫も杓子も捏造やらかしてるんですよ。それが常態になってる。 追試が2-3年かかること、それほど目立たない研究なら追試も受けない。 これがこの業界の生き残り法になっちゃってる。 で、それがばれそうなので、小保方さんの関係者だけでなく、生命科学の ポスドク、研究員、講師あたりが顔面蒼白なんですよ。 この先捏造が出来なくなるんじゃないか、過去にやったそれがばれるんじゃないか? たぶん、そういう状況なんじゃないかと思います。 ロンダによる捏造はできないように、2-3年後にでも厳しい罰則が下されるように この機会に改革されるといいですね。 それこそアベノミクス、再生医療の再生ですよ。粛清ともいうかな。
669 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:16:45.51
森口だってゴッドハンドだって会見したのに
ここに紛れ込んでる生物学の専門教育すら受けてない学歴厨は 大学名的、学位的に自分がこのスレの中で飛び抜けて 「低学歴」だという自覚はあるのだろうか なぜ高度な専門教育と大学業界についての知識においては 最も水準が高い部類の集団の中に入っていって 低レベルでドメスティックな学歴話を披瀝する自信があるのだろうか 本当に理解に苦しむとしか言いようがない
理研が本人を出すような機関だと思うか? 本人を出さずに、「小保方さんが一人でやってたことなんです」 みたいな会見しそうじゃない?
672 :
おぼこ :2014/03/01(土) 21:17:01.01
215 :名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 05:45:41.26 ID:p22XxfTC0
>>208 うん。
そもそもルネサンスや科学革命の時代は、占星術師や錬金術師が嘘八百並べて王侯貴族から研究費と生活費をだまし取っていた(w。
彼らの仕事の中にほんの少しの真実と科学的方法論があっただけ。
現代もレオナルドやケプラーの時代から本質的に進歩してないんだよ(w
673 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:17:17.30
>653 故意か過失か難しいな 判断材料が少ないと 単純に信用できるかできないかの問題しかないな >649 シロなら釈明しないし クロならなおさら話はしないな
学歴なんかどうでもいいし 高卒でもMITの教授やっている人もいるんだぜ?
675 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:18:00.77
>>665 日本の賞と外国の二流の賞ばかりですがw
佐村河内さんと小保方さん共同で謝罪会見やって欲しい 仲間がいれば一人より辛くないよ
地下鉄に乗ったら、釣り広告に自分の顔がデカデカと載ってるなんて惨めなもんだろうな ひとりでボケッとスタバに入ることもできないんだろうな 自業自得とはいえ あーやだやだ
679 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:18:31.22
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)< すみませんすぐ捨てますんで -=≡ / ヽ \______________ . /| | |. | -=≡ /. \ヽ/\\_ / ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ -= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) / / > ) || || ( stap O / / / /_||_ || と_)_) _. し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) oノ | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____ T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚ ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
審良先生関連で自演している奴、何なの?
培汚研究
>>673 今は灰色なんだから黒か白にするために喋ってもらわないとな
>>655 ささいなミスの人は上原賞で引っかかったな。
それまでに処分を決めないと理研もまずいだろうな。
時間がないぞ、まじで。
>>683 上原賞は辞退でしょ
辞退しないといけないと思うよ
賞金2000万円だけどねw
685 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:21:41.18
>682 でも本人はシロかクロかは知っている 本人は灰色では無いことは知っている
686 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:21:51.48
>672 ガリレオもそのタイプの人。逆だと誤解されてるけど。
Natureに対してもまだだんまり決め込んでるのかな。
689 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:23:29.28
おいおい、早稲田卒から、 2名のノーベル賞は確実だろ。 村上(早稲田文卒):ノーベル文学賞 小保方(早稲田理工卒):ノーベル医学生理学賞 これで、日本一だわな。
>>685 そりゃそうだけどなw
社会的にシロかクロかって話だよ
シロがクロになってもいいから決めねーとなww
691 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:23:47.82
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)< すみませんすぐ捨てますんで -=≡ / ヽ \______________ . /| | |. | -=≡ /. \ヽ/\\_ / ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ -= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) / / > ) || || ( stap O / / / /_||_ || と_)_) _. し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) oノ | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____ T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚ ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
693 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:24:30.30
>>685 本人もワケ分かってないと思うよ。
ただのパープリンか、あるいは尋常な精神状態ではないか
>>689 毎年うるせーから村上そろそろ取らせてやれよw
>>686 あの時代はみんなそうだよ。
今もかもしれないけど(w。
696 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:25:02.80
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) | ` ⌒´ノ 特技は? | } ヽ } ヽ、.,__ __ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! / ̄ ̄ ̄ ̄\ /;;:: ::;ヽ |;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;| |;;:: ::;;| |;;:: ●{● ::;;| |;;:: __ ::;;;| 捏造です ヽ;;:: ー ::;;/ \;;:: ::;;/ |;;:: ::;;| |;;:: ::;;| / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\ |;;:: ::;;| |;;:: ::;;|
>>694 ノーベル文学賞はもうすぐ死にそうな人から順番にもらってるだろ
春樹はまだまだ元気そうだからしばらくもらえないよ
>>696 面接で捏造してない人が居たら見てみたいです(´・ω・`)
700 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:25:55.11
>>684 上原賞って2000万? マジか 200万の間違いじゃないのか?
701 :
早稲田卒 :2014/03/01(土) 21:25:56.10
おいおい、日々、お前等、早稲田卒のボズに虐められておるのか?ww
703 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:28:13.14
704 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:28:47.85
705 :
早稲田卒 :2014/03/01(土) 21:28:58.11
村上春樹に小保方晴子。2名もノーベル賞がでれば、政界、産業界、学会もすべて早稲田閥だわ。
オボちゃんの将来を考えるか 家には金がありそうだから、アメリカのどっかの大学に研究生として潜り込む で、日本の悪口いいまくりになる、と予想w
707 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:29:23.36
三 ̄ ̄ ̄\ 三 ⌒ ⌒ ヽ ,rっっ 三 ( ●)(●) | .i゙)' 'ィ´ 三 (__人__) } { ) 丿 うーっす 三. ` ⌒´ ヽ/'ニ7 三"⌒ ヽ / 三 / 三 ィ二 ___|__ ___ _____ 三::.:::三::三ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡─‐ー-,! 三::.::.三 三/ ≡''=三≡ ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))i..- 三::::.三 三 _____=≒=ー────;‐‐ ̄  ̄  ̄" ̄`' ''三三 三、 ー ィ⌒/ ;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;.゛;. ヽ ̄ ̄ ̄;`∵: ;`;.: ; / \ ;;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;.゛;.: ::゛; ヽ_| ┌──┐ |丿 | ├──┤ | | ├──┤ |
小保方=早稲田なんて海外はといか科学者は誰も気にしてないから Natureの論文の所属も理研・ハーバード大だし
擁護君は早稲田君に生まれ変わった模様
学歴厨とは擁護君だったのかw
711 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:31:19.03
>690 シロをクロと言われないように 注意深く用心して論文を書くのがサイエンティストなんだな それができなていないのは基本的に失格とは言える 扱ってる素材が期待を持たせるものだけに信じたくもなるところが 問題を大きくしている
ヴァカンティってガリレイと同じイタリア系かな? あれって「科学者のプロトタイプ」だよな(w
713 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:31:39.02
_,,,,,,__ __,,,__ ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ, /ミ/ ,}彡ヘ |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=| El==; ゚ ''==. |ミミ,| `レfォ、,〉 :rfォ.、, !iル┤ . { `¨ i ・、¨ ´ `{ゞ'} . | ‘`!!^’ヽ .「´ 慶応コンプの早稲田くん落ち着きなさい ! ,-ニ'¬-、 ,!|,_ . \´ ̄` / ∧ヘ、 __/〉`ー ' ´ / 〉 \ _, ィ´「∧ / / )¬ー- 、_ -‐ ´ / / ヽ、/ / iヾ ヽ
これからは早稲田の時代だな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄大久保通り ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ |小 |■寿楽 | 滝| ●優創. |橋 |■料麺館 | 通| |り.|☆淀橋市場 新宿消防署☆| | ■一番 | | | | | こーしゅん ________江南■| |____________| |__■_ 諏訪通り 小滝橋交差点 早稲田通り →中野  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 児ノ木● ̄ ̄●| | ̄● ̄ ̄ ■ うまい●|早 |■王記餃子房 じゃか| |すなお 玲音. ラーメン |稲 | じゃか| | |田 | | | |通 | |り. |■大観楼 龍栄 ■ . シチズンボウル☆| | 一番飯店■| |■あいらくてい 平大将■| | 安土◇| | ●一誠 香味徳●| | 欣隆■
715 :
早稲田卒 :2014/03/01(土) 21:32:23.88
理研にも早稲田理工卒が多数いるが。あと数年もすれば理研も早稲田閥になるわな。
>>694 うざいよな。
浅田に感情移入するマニアもうざかったな。
ショート完璧でも銅メダル取れてたかどうかだろ。
あれはロビー活動をきちんとしないとどうしようもないだろ。
変に持ち上げるだけなら、
気持ちが弱いというオッサントークのほうがまだましだ。
718 :
早稲田卒 :2014/03/01(土) 21:34:32.63
晴子がノーベル賞をとれば、理研も早稲田の一研究所になるのは自明の理。
>>708
追試トライした人居る?
みんな退屈なんだなw
721 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:36:19.94
>>659 まあ医学は近代にはいってから発展だろう
当時は死に触れる、人の体に触れることは好まれなかったとおもわれる
まあ、西欧文明=アカデミズムだが、
哲学と医学は上げられるが、とくに哲学は別格といえるかもしれん
アメリカ、欧州のたいていの大学にはこの2つは揃っている
722 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:37:43.78
早稲田マスコミが意地でも捏造の報道をしない気がする。 森口元教授の時は、あれほどテレビで盛り上がったのに。
723 :
早稲田卒 :2014/03/01(土) 21:38:40.48
捏造の報道?? 森を見ようや。木なんてどうでもよい。
. おまえら2ちゃんねるは小保方さんと理研が下手したら株価操作とインサイダー取引と研究費100億円の詐欺罪で顔真っ赤だぞ?w .
725 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:39:52.93
早稲田閥が報道を自粛してるってのはあるかもなあ
726 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:40:02.15
ただ、不正な成果ということでは文系も多い。文系は捏造できないかわりに 盗作が多い。院生レベルだと50%は盗作でしょう。教授の著作でも、 海外の本を要約して、自分の成果としている例がきわめて多い。 もちろん一切文献として挙げずに。
テレビが報道しないとネットでずっと祭り状態になりそうな気がする。 今はニコ動やつべもあるからね。もはやフェードアウトは不可能。
728 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:40:31.70
>719 むしろ追試したい人いるの? シロでもクロでも自分にどんなメリットがあるかな? 暇もお金も無駄になるのでは? やらなきゃいけない自分のテーマがあるでしょ
729 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:40:37.13
哲学は宗教学でもあるからな すべてはここから出発してるわけで 古代からアリストテレス、プラトン、カント、ニーチェなどそうそうたる面子で 脈々と続いている分野
>>722 森口氏のときは面白味もないから、読売他いくつか以外は
最初の時点で取り上げすらしなかったからな。
今回はリケジョとか勝手にマスコミ側で盛り上がったので、
引っ込みがつかなくなってるよな。
前回は読売が叩かれたわけで、今回もねつ造だと誰かマスコミ側にも
責任があるだろうな。
731 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:42:15.50
>>721 知識が中途半端ですね。西洋の大学の基本三学部は、
神学(哲学)、法学、医学ですね。
732 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:42:31.85
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393675911/ 小保方さんのSTAP論文 実験機器名までコピペしたせいで現存しない機器やWindows98環境で実験した事に
1 : ジャストフェイスロック(神奈川県):2014/03/01(土) 21:11:51.00 ID:0g2o9+/Y0 ?PLT(12001) ポイント特典
拝借された文章の中には、ライカ社(Leica Mikrosysteme GmbH)の DM RXA RF8 落射蛍光顕微鏡
(epifluorescence microscope )と、フォトメトリクス社(Photometrics)のSensys CCDカメラの
実験機器名も含まれています。小保方氏らは、実験方法の文章を拝借するだけでなく、わざわざ、
Guo Jianliらドイツ人研究者が用いた実験機器と同一のものを用いて実験をしたのでしょうか?
そのようなことが果たして可能なのでしょうか?
このライカの DM RXA 顕微鏡も、フォトメトリクスのSen sys CCDカメラも、
1990年代末から2000年代前半に販売されていたもので既に製造中止になっている機種です。
また、Sensys カメラのウェブサイトには、
「Then turn your computer back on and boot Windows 98/2000/ME/XP again.」と記載されており、
Win 98が現役だったような時代の懐かしい製品です。よって、小保方氏らが研究室を立ち上げるときに、
このような古い実験機器を新規に購入することは不可能であり、また中古品も出回っていません。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html
哲学で金を稼げる人は頭いいと思うわ あれこそ無から金を生み出す錬金術だ
734 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:43:05.77
東洋哲学もあるね 日本人でも凄いのが結構いる お釈迦、仏教という宗教を理解していないといけないが
735 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:43:58.81
オボオボ
哲学でお金儲けるってどんなの? 麻原彰晃とか?
738 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:45:46.43
なんで、医者にユダヤ系が多いか知ってますか?これちゃんとした理由があるんですよ。
>>725 早稲田といえば汚沢も早稲田だっけ?
昔の集団レイプといい、黒い人材には事欠かないな。
擁護君(早稲田君)がキャラを変えまくって大暴れ
743 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:47:33.15
自分、女子を信頼して仕事を任せてた。愛想もよかったし、こちらを 持ち上げてもくれてたから。 ところが、少し自分に不利な状況になったら、その仕事を全部、他人に 丸投げして、とうとう連絡さへ取れなくなってしまった。 もう何がなんだか。 みんな、女子は絶対に信用するな。
745 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:47:48.96
746 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:48:11.80
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)< すみませんすぐ捨てますんで -=≡ / ヽ \______________ . /| | |. | -=≡ /. \ヽ/\\_ / ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ -= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) / / > ) || || ( stap O / / / /_||_ || と_)_) _. し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) oノ | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____ T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚ ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
実験してない疑惑まで出てるのかw
世の中舐めてるな。
749 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:49:12.82
/ ̄ ̄ ̄\ もう彼女だもん! /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ (・ヽ /・) V / 丿 \ ヽ さすがのムーミンも /(リ ⌒ ) ⌒ ) | (●) (●) l 呆れ果てているようです | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / ^ | ノ /\__ノ | ( /| _ l (( / | V Y V| V (ヽ.、 /丿/ )| )ノ | |___| | ヽ ``ー――‐'''"| ヽ | | ) ) ゝ ノ ヽ ノ
真っ黒すぎて笑えないレベルまで来たな
751 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:49:25.30
早稲田と言えば、エリート中のエリートだといつもテレビで言われてますよ。
752 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:49:49.89
実験機器名までコピペってw
悪のエリートか?
754 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:50:25.95
>>732 Vacantiのlab関連にある可能性はどうかな?
誰だよ和歌山産はお人よしで騙されてそうとか言ってたの
>>752 何も考えずに丸々コピペ。
こんな杜撰な論文見たことない。
+ではスーフリの早稲田とか言われてますよ
758 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:51:54.92
学部のレポートどころじゃないなwwww
759 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:52:05.53
>>738 しらん
音楽家には多いが才能がある子どもがいれば一族みんなが、その子に投資するかららしい
宗教やユダヤにくわしい先生の講演できいた
あとユダヤ人ってのは人種ではなく、母方がユダヤ人ならユダヤ人だということだとな
一例では日本人でも母方にユダヤの人がいればユダヤ人ということになるようだ
761 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:52:13.50
>>620 たしか、クローン技術によって産まれた哺乳類って胎盤に問題があるんだよな。
STAPの初期の頃のマスコミへの説明で胎盤にも変化するといっていたのは、そういう布石もあったのかな。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ) ⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | ) )
763 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:52:38.02
なんだかんだと、日本の中心にはいつも★早稲田卒★がいるよな。 これがエリート中のエリートの証明さ。
+でなくても早稲田といえばスーフリか広末じゃね 東電の前の社長は?あれは慶応だっけ?
765 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:53:46.84
>>738 日本人だけどユダヤ人でもあるということ、のようだ
まあそうだよな
アメリカ人だけどユダヤ人の映画監督にもいるし、
アメリカのウォール街を牛耳っていたり
何も考えないでコピペw
大胆だよな。
いや、俺的には汚沢。
769 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:54:14.53
>>760 追い込むには可能性を排除する必要がある
770 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:54:14.69
生命科学ってダメだね、低学歴が捏造しまくってるだけじゃん。
理研ダンマリmode
772 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:54:44.69
お前等、早稲田卒に嫉妬するのはイジメを受けたのか?w この もやしどもよw
これ、手下のテクニシャンに罪を擦り付けてチンという可能性はないの?
バカに実行犯やらせたらろくなことにならないな 世紀の大研究をうたって学部1年生みたいなレポートとか世界中に笑われるわこりゃ
776 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:55:22.88
学問論について とんでもなくナイーブな発言がありますな 恥ずかしいからたいがいにしとけってw
早稲田の博論の調査はどうなってるの?
>>772 「早稲田」=「日本の恥」だからだよ。
早く事態を収拾しろ!
779 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:56:52.03
780 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:57:01.43
(山中先生は別として)こんなのに1100億って、ちゃんと働いている人に 満足な賃金払わずに、生活保護だけ充実と同じじゃん。 ちゃんやってる院生は食うや食わずで、捏造だけが金をもらえるなんて。
781 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:57:21.71
博論調べたらもっとやばいんだろうか
顕微鏡をコピペしちゃったんじゃ 理研に機器類の監査入るんじゃね
785 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:58:34.22
ここは早稲田大学に嫉妬している、バカの巣窟かよw。
理研と早稲田の関係者はちゃんと事態を収拾してくれるんだろうな? 海外から後ろ指を差されない様に。
>>773 鉄砲玉の小保方に全部押し付けて終了じゃね?
今頃R研は総力を上げて、死体を完全に消す方法を研究しているぞ。
ケンモウから来ました 何か知らんけどがんばってください
>>785 嫉妬?w
早稲田の何に「嫉妬」出来るのか教えてくれwww
>>785 はぁ?、いや普段眼中にないんで、迷惑行為された感いっぱいなわけで。
791 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:01:31.29
>>777 調査中、らしい
まあ今回の論文は取り消しでやりなおしだろうね
(記事で東大だったか、不備がありすぎるから、
その先生がいうには取り下げてやりなおすのが良いとかいうコメントしてた)、
ダメダシしてる先生も多いし、悪影響だろうしね
日本の信用や学者ためにも、論文はしっかりしないといけない。
敵が多くなり、協力してくれなくなるでしょ
オールジャパンとか山中先生が言ってたが、理研のやりかたでは批判や反発が強くなりそう
あとの2本も調査中だが、どうなるか
おぼさんぐらいだと、Natureのったら 皆ほめてくれるはず!って感覚だったのかもな。
早稲田に事態収拾する能力などないと思う。 論文作成の基本も教授できないようでは。
>>789 逸材を発掘できるAO入試に決まってるじゃん
795 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:03:28.29
>>785 出世と君の上にいる早稲田大学卒の上司の方々にw
>>787 そこで
「だってテクニシャンがそういうデータ出してきたんだもん」
と開き直って抵抗する可能性はないの?
あるいは、
紀州、些細、耳ネズミ、みんなを道連れにするとか
800 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:05:42.84
早稲田なのだから無理しちゃ駄目だよ。 マスゴミに入社してデタラメ書いていれば高給なのにねえ。
801 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:06:04.01
>>782 もう搬送終わったんで昨日の昼複写申し込んだ
しかし単なる複写だけのはずなのにまだ複写が終わっていないせいで
他の人が利用できない状態
803 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:06:11.03
ここのおバカさん達、受験生時代に早稲田に不合格か学力で雲の上だったことを今だに根にもっておるのか。
804 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:06:24.23
805 :
改訂版 :2014/03/01(土) 22:06:24.67
807 :
改訂版 :2014/03/01(土) 22:07:33.10
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 擁護派あるいは過去に高評価した人たち −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 関由行 熊本大学薬学部卒、大阪大学博士、元理研研究員、関西学院大学講師 専門:ES細胞 ※昨年12月に同じく英誌に研究成果を発表したばかり(ES細胞作製法について) 八代嘉美 名城大学薬学部卒、東京大学博士、京都大学特任準教授 専門:生命倫理 ※2009年英誌掲載を機にポストをえる 仙石慎太郎 東京大学理学部卒、京都大学準教授 専門:バイオ産業論 岩田健太郎 島根医科大学卒、神戸大学教授、専門:感染症、病院経営論 ----------------------------------------------−−−−− 批判擁護いずれでもないが、発言した関係者 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 大日向康秀 北里大学理学部卒、筑波大学農学博士、理研客員研究員 ※2005年natureに論文掲載経験あり
おぼちゃんはこの業界の闇を詰め込み過ぎててやばい 全てコンプリートする勢い
809 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:08:04.08
>>801 「公正な行動をする必要がある」だろう
まさにそのとおりでしょう
中学の読書感想文ってアップされてたっけ? そこから調べないとw
811 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:08:40.86
>>805 大和雅之 専門:不明
若山照彦 専門:マウスの飼育など
ワロタ テクニシャンじゃねえか
しかし、ここまで酷い論文を書いてても早稲田の人間って擁護しようとするんだな。 マジで早稲田って怖いわ。
813 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:09:16.46
受験生時代に早稲田に落ち、学力で雲の上だったことを今だに根にもって、嫉妬しかできない、アホどもww
>>806 え?、滑り止めだったの?
それって・・・w
815 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:09:54.56
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ| |丶、 ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_| ト、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;! ,';:``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l コピペを貼るだけなら三流 l;:;:;:;:;:;:;ミ ` ` '' ー -‐ '" ,リ;:;:;:l l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三シ `ヾ;:t、 fミ{;:;:;:;:f'´ , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、 };f } 画像も加工して二流 l トl;:;:;:;:l 、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/ ゙i,tヾ:;:;:! `ヽ 二ノ ト ` ‐''"´ l:l:f ヽ`ー};:l ,r'、 ヽ リ_) 不正や捏造を駆使してネーチャンに掲載されてようやく一流 `"^l:l ,/゙ー、 ,r'ヽ l ゙i ,ノ `'" 丶. ,' ゙l、 ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } / ',ヽ ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ } 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ /l 丶、 ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、 ,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、 そなたらは一体、いつになったら ,. -ァ=く(:.:.:.l l //:.:.:.:.:.:., - '" ,/ ヽ、 一流になるでおじゃるか? , - '"´ / ,/`>'t、_」___,ィ'゙,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '" \
早稲田とか興味ないなあ 学食美味いの?
817 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:10:18.19
戦国時代なら早稲田が最強だったかもしれない。
生物系って早稲田はあまり受験しないのでは。
>>805 コージマの画像使い回しのソース、プリーズ
820 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:11:38.06
>>806 早稲田落ちを今だに根に持っているのか、そこのチミw
早稲田に落とされた悔しさをバネにして、頑張ってくれや。
>>813 まあ、いつまでもそう思ってなよ、滑り止めの早稲田にしか入れなかった君。ww
この醜態はハンパないのに、現実も見られなくなってるのは本当に怖いよ。
いま該当のライカ顕微鏡をオークションに出すと、 ものすっごい高値で買う人が現れるかもしれない。
山中さんは今日会見開いて謝罪してるんだよな 理研はまったく会見すら開かないことでイライラさせてることに気付いているのか
博士論文も怪しいんなら故意ですなあ 小保方オワタ
早稲田の人間つーか、本人じゃないの 至って幼稚で妄想の激しい擁護しかできない人みたいだし
天ぷらでも食いながらライカ顕微鏡を覗くが最近のトレンド
流石スーフリ大学www
830 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:15:01.04
早稲田をNGワードにしたら捗るよ
833 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:17:29.36
俺もむかし滑り止めで早稲田受けたよ 早稲田理工は理科は物理と化学が受験科目だから 生物系の学部の滑り止めにはならんけど
834 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:17:54.77
>>775 それ培養用の倒立。やっすい奴。
蛍光顕微鏡と違うぜよ。
835 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:18:26.67
>>824 山中さんからすれば、土曜日も普通に仕事しているので、
今日すぐ会見っていう流れだろうが、
ウィークデイすなわち来週月曜でも構わない案件だよな
緊急のことでもないし、過去に指摘されたことだし。
836 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:18:27.78
837 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:18:33.57
>>672 ガリレオもあのスケッチとか有名だけど、同時代人のパクリなんだよな。
挿絵は圧倒的にうまいけど。
840 :
838 :2014/03/01(土) 22:20:07.62
リケジョとは一体なんだったのか。
インキュベーターの吟遊詩人スナフキンさんw
843 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:20:57.68
実験機器名までコピペしたせいで現存しない機器やWindows98環境で実験した事に、というスレがあるんだが、 これはマジなの? で、もしマジだとする場合、古いものを使うと何かメリットはあるの?
844 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:21:05.33
>>841 コギャル(今はもう死語か)とかそういうのの一種。
846 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:22:23.24
kc1の時点でお察し
847 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:22:32.20
>>840 レオナルドの時代とケプラーの時代はさすがに違う
区別しないと
だから恥ずかしいからやめれw
848 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:23:05.04
スイーツ女は研究能力の無いゴミ生物であることが判明してしまった
849 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:23:32.41
850 :
838 :2014/03/01(土) 22:23:45.04
マテメソの指摘なんて、枝葉だという体で擁護してる奴に言っとくが、マテメソは枝葉じゃなくて、根っこだぞ。 マテメソがいい加減な論文は再現とれないから、何の価値もない。 要するに根腐れしてんだよ。
>>837 写真の顕微鏡は研究室立ち上げる時買ったもので
実験当時は古いライカを使ってたとか?
コペルニクスが草葉の陰で泣いてるぞ
854 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:24:34.35
>>843 国立大の理とかだとその辺現役でゴロゴロしとるよ
買い換える金もないから
理研じゃ無いだろうな
855 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:25:18.79
856 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:25:31.14
>>852 写真の顕微鏡は培養用だって
根本的に違うもんだよ
857 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:26:15.38
>>851 根腐れ、本当にその通りだわ
もうゴミ確定したので、ゴミをいくらつついてもゴミの確認作業でしかない
858 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:26:17.35
>>843 共著者のラボ関連にある可能性まで否定しなければ追い込むのは難しいよ
(擁護厨ではありません 念のため)
859 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:26:54.58
>>851 なるほど
凄く説得力がある
>>845 お、おう それだけなのか
>>854 なるほど じゃあ845のコメントは正しいんだな
なかなか国立や公立大では研究費が少ないし買えないんだな
トーシロは黙ってた方が良い。染色体解析なんぞ普通業者使った外注。どうせその業者が例の論文と同様にやったと伝えてきて、 論文の記述をそのままコピペ改変したんでしょ。知識が無いからどう書いたら良いか分かんなかっただろうねw
>>824 まあ、ネズミがうろちょろしたというのと、世紀の大捏造ではないかと
疑われているのではないかというのとは、だいぶ違うからなあww
862 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:27:26.25
まぁコピペでそのまま写しちゃったんだろうなw
>>849 京大なのか、山中氏なのか、IPSチームは
マスコミ対応が迅速で的確だと思う。
おそらく、山中さんがきちんと頭目として
統治している感じがしますな
理研はまずいね。おそらく、まとめられる人材が上にいないのかも。。
ダメ企業にありがちな。。
>>858 KC1で完全コピペは確定でしょ。
顕微鏡が有ったとしても大勢には影響ないかと。
865 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:29:13.63
しかしこれはまともに実験してなそうやな
>>863 当然野依さんが出てくることになるな
あの人が人前で頭下げるとは思えんがw
内部でもおかしな点を見ていったら際限なくって 泡食ってんじゃないの。
869 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:30:46.84
>>863 利権は優秀な人が集まってて、大学風に運営しているんだろうね
それぞれが優秀なら、トップダウンじゃなくてもいい
だからこそ、どうしておほをあんな地位につけたのかという疑問が…
>>856 すまん見てなかった
が、普通細胞観察用の倒立と撮影用透過は別々に設置するでしょう
写真にはインキュベーターや培地冷蔵庫が見えるから細胞培養室だろう
そこに撮影装置付きの組織観察用顕微鏡は普通置かない
871 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:31:28.66
>851 激しく同感 >864 "KC1"だけでは _ かな
872 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:31:33.14
博論も相当やばそう
ケーキですら自分で焼いたか怪しい
874 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:31:43.65
レスを貰ったが、一応、古い機材などを使用していたってのはそうなんだな サンクス
875 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:31:48.13
>>866 誰が頭下げるんだろうか
野依も含め関係者全員だろ!
876 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:31:54.21
>>864 コピペの問題と、中身の問題、二つあると思う
全く同じことして同じマテメソコピペはルール違反ではあるが、嘘ではない
違うことしててマテメソコピペはルール違反の上に嘘つき捏造
困ったもんだ
877 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:32:19.65
KC1 C02とかコピペしない限り有りえないでしょ
>>871 >"KC1"だけでは _ かな
何故?
>>873 正直言って、ケーキは市販の方がいい。
手作りとかキモい。
N論であれなら 博論はもっと酷いだろうな 関係者が必死に修正してたりして
機材名を書いてるのは注釈だろ 削除してもいい枝葉末節 染色体に異常がなかったと報告するための補助説明 説明に機材名が入ってることに気づかなかった かもしれないのは否めない
注釈?
ねーよ マテメソ書くときラボの機材ちゃんと調べるわ
小島氏、大和氏辺りが今回の事件の元凶な気がする
素人なので全然わからないのだが、 使っていない機材(決定ではないが)の名前を 含んだコピペをする理由はなんだ? なんとなくこれまでの話を聞いていると ある実験結果は出た(あの緑になる細胞) で、とりあえず、それを認知させる為に 論文を突貫工事で見繕ったように思える。 本当のところ本質はわかっていない実験結果に 体裁を整わせる為に後付けで論文を書くってあるのかね?
888 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:35:47.90
>>883 真面目に書いてない、正しいことを書いてない疑い
正直職場で手作りケーキ配られたりしたら引く
>>803 その文章だと、
おバカさん達が雲の上にいたことになるよ
>>885 再現できないって文句付けられたとき
「テメーの研究室の安い機材で再現できるわけ無いだろう」
って言えるから重要だよな
892 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:37:23.04
>878 ただのタイプミスと言い逃れができなくもない タイプミスの可能性が排除できない 追い込めません (擁護厨ではありません 念のため)
893 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:37:34.98
>>887 実験ノートとか、データを全部出せば話はおさまっていたんじゃないのか?
本来は、ここの奴らの話では、すぐに出せるらしいが
894 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:37:50.74
だよな。手作りケーキより、ちょっとしたお菓子チョコとか 疲れた時にもらった方がずっと嬉しい。
モーニング娘の盗作騒動みたいに 関係者全員がテレビの前で頭を下げればいい
/ ̄ ̄ ̄\ プリンセス細胞だもん! /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ (・ヽ /・) V / 丿 \ ヽ さすがのムーミンも /(リ ⌒ ) ⌒ ) | (●) (●) l 呆れ果てているようです | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / ^ | ノ /\__ノ | ( /| _ l (( / | V Y V| V (ヽ.、 /丿/ )| )ノ | |___| | ヽ ``ー――‐'''"| ヽ | | ) ) ゝ ノ ヽ ノ
898 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:38:57.24
>>887 多分まともに書く能力がないからだろう
この世界、イントロは関連論文からつぎはぎすれば書けるとか
糞真面目に指導するバカがかなりおるのよ
情けないことに
ほんまバカは研究に関わらないでほしい
899 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:38:57.35
>>892 タイプミスのわけが無いとおもうぞ
2カ所も
そういう完全コピペをことしたら、そうなるらしいぞ
>>886 おれも。
ただし元凶ではなく、全貌を知る立場にあったみたいな。
善悪はわからない。
>>837 >>856 とか
>>870 が書いてるけど、オボと和歌山産と一緒に写ってる顕微鏡は、マテメソコピー疑惑の顕微鏡とは違う用途の顕微鏡だぞ
前者は細胞が生きてるかとか形がどうかとかをざっくり観るもの、後者はレーザー光源がついてて細胞の光を検出したりするもの
だから両者は違って当然
細胞の実験ちょっとでもしてる人間なら分かる話だから、どや顔でこの話引っ張ってると恥かくぞ
マテメソコピー疑惑自体を否定する擁護厨ではないので、念のため
>>894 GABAチョコとかセミナーに来たアメリカ人に大ウケだった。
>>775 これはオリンパスでカメラも蛍光もついていない。
明視野で観察したり細胞数のカウントするのみ。
>>892 だから、安価の付け方が間違ってるっていってるだろうがよ、クソボケ
905 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:40:57.98
>>887 いくら執筆者がズボラでも、共同研究者が草稿読んだら突っ込むよな。
こんな大々的に発表するほどのネタなのに共同研究者は誰も中身チェックしなかったのだろうか
906 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:40:59.45
該当機械がなかったら再現できるわけないし、新しい機械で再現できても 論文を再現したことにはならない(厳密には)
>>893 小保方はロックアウトだから、
実験ノートはすでに調査委が押収して確認中
蛍光顕微鏡は、頭のところに冷却式のCCDがついてるから 一度でも見れば素人でも区別つくようになる。
909 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:44:03.73
>>892 この辺り↓の経緯は理解してる?しかも文章が何行にも渡って一字一句同じ。
>最近の論文は投稿された電子データをpdfにしてそのまま公開しているからタイポでもない限り
>KClがKC1になることはないが、少し前の論文は出版元に紙ベースでしか残っていないものが有って、
>それを出版社がネットで公開する際にスキャナーでデータ化した上でOCRの情報をpdfに埋め込んでいる。
>(論文誌によってはOCRしていないものもある)
>
>問題になっている引用元の論文のデータはOCRの認識ミスでKClがKC1になっていた為、
>もしそれを単純にコピペするとこのようになる。
>別に理研やオボちゃんがOCRをしたとかそういう話ではなく、ネットからダウンロードすると
>論文のテキストデータがそうなっているという話。
>
>因みに元論文を見てみたがKClは正しく記載されている様に見えた(テキストデータはKC1だが)。
王子様のキスで目覚めるプリンセス細胞 ほぼ皆殺しにする処理がなんでキスなんだよと思ってた
912 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:44:47.85
>>858 だから、著者に問いただして同じ装置が出せなきゃ黒認定でいいんじゃない?
いくら調べたって不存在は証明できんから、本人に問いたださない調査には
限界がある。
>>830 トリパンブルーをフラスコにいれてんの?
ライカに問い合わせればいい話じゃね?
>>905 小保方以外の共著者全員がノーチェックってありうるんだろうか。
やっぱり共著者の何人かは知っていたんじゃないか。
別にコピペは明らかなんだから機材のことなんてどうでもいいだろ
918 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:46:58.50
>>880 別に間違ってないでしょ
2chの自動リンク付加機能を利用するかどうかは任意選択なので
アンカーリンクを張ろうとしてミスったのかどうかは本人の問題
(辿るのだるいからリンク張ってくれ、というお願いはありだろうが、「>」なら専ブラ使えばいい品)
919 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:47:01.19
>>915 マテメソまではなかなか読まんよなあ
そこは実験者じゃなきゃ書けないし、
読んでもつまらんし、
>>911 原作からして、死体同然の姫にキスする王子だし
921 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:47:47.60
理研がコピペwww
922 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:47:51.07
森口先生と共著になってた医科歯科の佐藤教授の例を見ても、 共著者に載ってた時点で知らない、気づかないでは済まされない。
>>915 知ってたんならなおさらチェックすると思うが。
そういう問題じゃない
マテリアルメソッドにあたるのはQ-FISHやらG-BANDのような語句で 機材は関係ない
マテメソ以前にデータに問題が有るからな。
>>911 わろたw
半殺しでストレスを与えて・・・という発想が理系でない自分には
最初から「うわぁ〜」と思ったわ
そんなのでできる細胞いやだ
なんかスタップってサイヤ人の細胞みたいだよなw
>>905 正直、普通の論文だったら執筆者にお任せでマテメソなんて読まない。
ネイチャーのアーティクルだと、やっぱり見ないな。
930 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:50:05.13
>>912 他者の論文のマテメソをテンプレとして使う
→ あとで機種のところを本当に使ったものにする予定
(とりあえず、テンプレにあった販売地は冗長だから削除しておいた)
→ あわてて論文投稿、テンプレの修正忘れた
これだったら、コピペの罪のみ。この機材をつかってなかったとしても捏造の証拠とはならない。
ヘンドリック・シェーン事件とちがって 実験とその結果を複数の実力のある研究者が 確認しているのだから、何らかの結果はあるのだろうね。 そこがある意味厄介だなw 見識のあるとされる若山氏があれだけ自信をもって STAPは存在しているとしているのが 素人的には影響力あると思う。。
933 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:51:19.66
確かに、上原賞どうするのかは興味ある 金曜日のセミナー欠席したくらいだから、表彰式には出ないだろう 賞を辞退するのかどうか
934 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:51:28.35
>>932 読まん
なぜNatureなら読むと思うのか
>>916 そうでもない。
全て同じ機器なら入力の手間を省くためとか言い訳もできるが、
機器が違うとなると、コピペ抜きに虚偽記載となる。
936 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:52:07.19
月曜日ぐらいに会見とかかな?
937 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:52:10.38
フラッシュモブ(英: flash mob)とは インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり 突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為 フラッシュヒロイン (英: flash heroine ) フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは、財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり 突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為
938 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:52:40.35
>>899 そのとおりですが"KC1"のみでは言い逃れは不可能ではない
>>910 理解しています
だがら"KC1"のみでは無理で、文章全体としてコピペは疑って当然
(擁護厨ではありません 念のため)
確実に追い込むためには表現は正確にする必要がある
939 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:53:14.16
>>927 一匹除いて全滅する精子より生存確率は高いのでマシではなかろうか?
>>933 昨日の長浜の講演、些細さん欠席だったの?
現地のレスががぜんぜん無かったので。
>>936 土日に仕事しない組織が月曜に会見なんてできないだろ
>>930 「些細なミス」がマテメソだけだったらそれで通じたろうけどねぇ
943 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:54:06.16
おぼと些細と和歌山は幹細胞の世界から追放ってことでFA? 日本から関連のペーパー通り難くなるだろうが、ボケが! 莫大な税金の無駄使いして何やってんの?おまえら? ネズミの取り残しくらいで所長が陳謝してる真面目なiPS研に掛かる迷惑考えろよ!ゴミクズが!
>>938 10行がほぼ一致してるから、
それをわざわざタイプしようが、コピー&ペーストしようが、そこは問題ではない
前提を間違ってない?
945 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:55:05.50
利権にH嶋さんっていう女性がいてこの人も早稲田だが、 この人はどういう人?
946 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:55:13.69
>>939 一匹残れるチャンスなんて人生で二三回あればいい方やな、、、
ゴミ箱を妊娠させるつもりでなければ
>>935 Material and Methodsを読むと
蛍光顕微鏡はいったいどれを使ったんだよとなるから、
普通は共著者やレフェリーで気が付きそうなものだが、
どうして掲載されるまでに至ったのだ?
>>933 結局、講演会はなかったのか。そりゃそうだな。
授賞式はどうするんだろうね。
それまでに何か理研が言った方がよかったと思うけどね。
948 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:56:44.03
機器名までコピペはもう致命傷だろう
>>943 慰安婦も領土問題も日本の主張は通りにくくなる。理研が今沈黙してるのはそれが目的かも
>>934 大きく恥かくから。ネチネチ嫌味な同僚とかいるからな。むかつくし
951 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:58:34.82
剽窃はアカンよなあ・・・・ 学部のレポートですら一回でもやったら不可確定 ほんとに剽窃だとしたらもう研究者でいられなくなるんやろな・・・ もしくは共同研究者に嵌められたか
上原は出るんじゃないの 出欠の問い合わせあったのかなり前だし 新幹線でいくならもうすでに切符+グリーン車券が郵送されてきてる、助成金当てたうちの教授のとこには
>>930 もちろん状況証拠は真っ黒のようだがねつ造(実験やってない)の確定的な証拠にはならないのではといってるだけ。
擁護ではない。俺自身の心証は真っ黒。
理研に危機管理能力ないんだったらとにかく誰かが追い詰めて早くチェックメイトにしてほしいと願ってる。
こういう宙ぶらりんの状態は気になってしょうがない。
>>824 じゃ2ヶ月くらい待ったれよ
ネズミ逃げたの去年の夏で、バレたのは12月だろ
(擁護厨ではありません)
確かに捏は周りにも迷惑掛かるよね N川さんの言うように「間違っていたら消えていくからおk」って訳には行かない 日本のサイエンス全体の信用問題 野依さんには大ナタを振るって欲しい
956 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:01:16.94
>>944 そうです"KC1"が問題ではなく10行の一致が問題
そのように表現しないと誤解されます
957 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:01:20.08
長浜の件、詳細はわからないが、欠席の書き込みをこのスレで見た ただスレの流れが速いのでわからん
>>952 そういう問題じゃないだろ。
この状況でも出たらむしろ感心するが。
最近はねつ造で学会賞取り消しとか出てきてるから、
シビアなことになると思うけどな。
今回は時期的に例の論文が入ってないだけに
対応が難しくなりそうだし、関係者は嫌だろうな。
辞退してくれると一番楽だと思う。
何か勘違いしてる人が多いな。 重要なのはSTAP自体がねつ造かどうかで、論文をコピペしたのは明らかだが ねつ造の証拠にはならない。
960 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:02:09.17
>>950 こんなんレアケースもいいとこやで
普通マテメソは実験者にしか書けん
>>954 公になった時点で謝罪するのは普通のことなんだがな
せめてまともなコメント一つ出してくれれば
962 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:02:25.67
>>951 法学部なんかだと当該セメスタの登録科目全て零点扱い=留年確定なんてのも珍しくないよ
法学部とはいえ二十歳前後の学生とプロの研究者、どちらが高い倫理性を要求されるか考えたらねぇ
>>953 理研がチェックメイトにするより、理研がチェック・メイトされる方が先だと思う
964 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:02:53.42
コピペはそれはそれで一つの罪で完結 捏造問題は一応それとは独立 捏造か否かは理研がおぼがつくったというSTAP細胞なりなんなり物的証拠を提示できるか否かで決まる 他人任せな追試の結果なんて不要
965 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:03:10.29
もう生物板では無いな。 ツマラン。
>>960 同じラボの人は見るけどな。分かるから。
若山さんが論文を全く読んでないということなんだろうな。
この辺もやつはボスの器じゃないと思う。
>>960 小保方のラボに染色体の撮影できるのがおるか
968 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:04:04.85
>>959 結果が捏造でなかったとしても、引用元を(たとえうっかりにしても)示さないでコピペしたら研究者としてはアウト
言い逃れはできない。それが研究の世界よ。みんな揚げ足とろうと必死なんだから。
969 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:05:03.07
ケージ交換で子ネズミが残ってることくらい実は結構あるだろ
>>960 それで教授が納得してくれるならいいが。
Natureで小保方みたいなことが発生したら教授に殴られるかも(実際に殴りはしない)
まあ2時間は教授室から出てこれないな。
971 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:05:51.10
ここは生物板だ! 生物学らしいカキコしないとな! 凹タソのSTAPは凹タソの頭の中だけ再現されるんだよ。 すなわち、 イン・オボ ・・・なんちて
>>955 これだけの世間を騒がせたコペルニクス級の大発見がもし捏造事件となれば、
野依さんも内部を裁くことだけではなく、外部に対しては謝罪せねばならない。
でも、裁く側のことしかしないだろうね。
大手新聞が連日のように社説で追い詰めるぐらいやればわからんけど。
>>965 もはや生物学というよりは犯罪捜査の段階だからね。
>>775 オボちゃんと理研のひとぉ〜、このサイトで機材買えますよぉ〜www
>>968 んなことドヤ顔で言われなくてもわかってるよ・・・
すでにコピペは疑いの余地なしだろって
>>967 Karyotypingは普通業者に委託するじゃない?
自前でできるのは染色体研究が専門の所
978 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:07:06.58
揚げ足ではないけどなそれは 剽窃ではないと他人を説得できないような行為をしたら それは剽窃と同じ扱いを受ける
979 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:07:06.75
>>966 そうだ、コレスポは読むわな。
そりゃ当然だ。読まなきゃおかしい。
一般共著者は自分がやったとこだけやろ。
980 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:07:22.60
野依さんと山中さんの違い 小柴氏も野依タイプだが、小柴氏はもう引退しているからな
論文を読んでないような共著者がいるということは やはり、実験結果が鮮やかに(苦笑)あるということなんだろうな 若山氏のあの確信は「私は見た。それは確実にあった」という 感じだ。
>>775 理研内かも知れないが外注に決まってるだろ
984 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:08:34.83
おぼの責任追及はこの板じゃないところで良いような この板で論じるべき主題はやはり捏造か否か、STAP細胞の(非)実在性をどう証明しうるか、じゃないのか
>>977 そうそうだから写真納品してもらって
撮影機材のことは何にも考えてなかった
987 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:10:16.13
いやあ小柴さんなら もしこんな事態になったらきちんと謝るでしょ 野依ってなんなの?? そんなにエライの???
988 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:11:44.45
野依さんも脱税事件のときは謝った。
>>987 勝てば官軍を地でいく人だからな
こんなことで謝罪する気はさらさらないだろうよ
この小保方って人は研究を舐めてるとしか言いようがないわ
>>881 KC1がN誌の誤植ということはないの?
>>965 これは広域犯罪事件だし、動機は金か政治か性欲か、その影響は国家予算や国防にも影響する。
でも、文系の政治家や有権者や報道記者に事態を理解してもらうには、
専門家が解説や通訳しないといかんと思うんよね
993 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:14:05.19
STAP細胞懐疑スレなんだからSTAP細胞自体の話をしようぜ
>>977 そんなに難しくないし、ES使ってるラボだと自分でやってるとこも多いよ
995 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 23:14:35.55
野依は謝るだけじゃなく きちんと責任をとって辞めていただこう
>>992 その趣旨には賛同するが、別板でやってくれ
なんも分かってない頭の弱い女が、インサイダーで儲けようとする人たちに利用されたのではないかな
>>991 無いよ。
今時、電子データで投稿だから。
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