【未経験】弁理士統一スレ　part98【弁理士】

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前スレ
【口述】弁理士統一スレ　part97【最終合格】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1192634479/

>>1おつです

>>1
さんきゅー

落ちる人の典型的なパターン

１　論文答練の問題の出来具合にケチをつけまくる。
２　模範解答をけなす。
３　論点をはずしたことに言い訳するのがうまい。
４　深い論点を書かない勇気に価値を見出せない。
５　過去問をこよなく愛する。
６　毎年、PCT、マドプロを捨てている。
７　友達と判例について語るのが好き。
８　ゼミで何々は加点になりますか？と質問する。
９　勉強中に実務の話題を得意げに持ち出す。
１０　LECの短答アドバンスを持ち歩いている。

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合格する人の典型的なパターン

１　どんな出来の悪い問題でも、ベストを尽くす。
２　模範答案は、鵜呑みにしない。
３　論点をはずしても、引きずらない。
４　深い論点を知らない。知っていてもまんどいから書かない。
５　過去問は３年分程度とし、残りの時間は条文の暗記に注力する（短答）。
６　著不パPマTを満遍なく学習する。
７　判例はキーワードを覚えるだけにする。
８　加点になりますか質問は、恥ずかしいと思う。
９　実務と試験の大きな隔たりを知っている。
１０　四法対照に書き込みが多い。

クソヴェテの典型的なパターン

１　予備校の掛け持ち
２　予備校講師にストーキング
３　ブログばっか読んでたまに偉そうにコメントもするｗ
４　自分の知っているマニアックな題意外の知識を無理やり答案にうめこむ
５　家で勉強しない
６　ゼミでは空気を読まず講師を独占、DQNな質問責
７　いつまでたっても進歩性の判断基準すら書けない
８　ヴェテの意識なし
９　感覚が麻痺しており常に３年計画
１０　頭が悪い

>>１　予備校の掛け持ち

金と時間に余裕がある限り、多くの講師に習った方がよいヨ。
弁理士試験には正解がない。
いろんな考え方が入り乱れていて、ある面では正解、他の見方では不正解と言うことが多い。
なるべく多くの考えを聞いたうえで、自分が最適と思うスタイルを探した方がいいよ。

おれは、1年半、佐藤卓也だけに習ったから、遠回りした。
殆ど使いもしないマニアックな知識を埋め込まれた。
佐藤卓也に習うと、基本は充分できるが、受験テクニックは全く身に付かない。

>なるべく多くの考えを聞いたうえで、自分が最適と思うスタイルを探した方がいいよ。

説明不足だった。ベテにこの処理能力は備わっていない。
従って聞いたこと全てを憶えようとしてごちゃ混ぜになる。

毎年の事だが最終合格発表後は短答の季節まで荒れるだけ
このスレも冬眠させた方がいいよ
ろくでもない書き込みばっかりだし
弁理士の品位を汚すだけ

>>５　家で勉強しない

1年目は俺も、家じゃ２CHか、オナニーばかりしてたな。
今年は、出勤前に1時間、退社後2時間カフェ弁してたよ。
土日は、１２−２０でLの自習室

家で集中できるに越したことないけど。

>>６　毎年、PCT、マドプロを捨てている

1年目は仕方ないけどさ、、、2年目以降なら時間もあるし勉強するでしょ。
PCTのルールとかはやらんけど、PCT11〜36くらいはやるでしょ。出るとこ決まってるし。
マドプロも費用対効果が善いよ。お勧め。まず落とさない。

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・ゼミ成績のベスト５なら大丈夫だろうと思っていたら、論文合格者はゼミのベスト１だけだった。

・受験暦１０年の人がいた。なるほどあれがベテラン受験者。

・「そんなに難しいわけがない」といって初受験したら、短答で３０点も取れずに泣いて戻ってきた

・「予備校に行けば短答落ちすることもない」とぼーっと講義を聞いていたら短答落ちした。

・２００７年合格を目指していたはずが、気が付いたら２０１０年までに合格に目標が変わっていた。

・受験者の９割が短答落ち経験者。しかも、短答に受かることなく撤退する者が半分。

・一行問題だから簡単だろうと思ったら、要件をひとつでも落とすと５０点を切った。

・最近受験界で流行っているのは「女神タマ」　長い受験生活には潤いなしにはいられないから

・弁理士受験の新規参入者は１年平均3000人、うち約１％が初年度の最終合格者。

>>10
そういや去年の今ごろ、自分勝手なスレタイにしようと散々荒らしまくってた奴いたよな。
短答過ぎたら予想通り一瞬で消えたけど。

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

弁理士統一スレ　Part98
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1194626687/l50
弁理士統一スレ　Part99
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1194626379/l50
文系出身の弁理士の実態
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50x
【弁理士】技術系資格ランキング2【技術士】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188215183/
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士試験 選択科目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1183634114/
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する!!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50x
建築やめて弁理士目指すぞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1142249858/l50x
★農学部⇒司法試験、会計士、税理士、弁理士他★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1013855785/l50x
弁理士試験受験回数3回以内の合格者のみ就職可
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164684928/
弁理士、特許弁護士、MOTについて考えるスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075374223/
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの?パート25■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191738130/l50
特許事務所のスレ2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187786498/l50x
特許翻訳スレッド claim21
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1190255160/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1190290901/

>>16-17
池沼氏ね

実際問題、実務未経験者で事務所に転職するのはすげーと思う
社内で異動ぐらいにしておけばいいのに
普通だったら絶対しないだろ
弁理士資格があるからという怪しい幻想に惑わされてそういう行為に出れるんだから恐れ入る
ここ20年の合格者数の推移みたら普通なら危機感感じるんだが
その上、試験の知識は実務に全然関係ない始末
特許法ぐらいしか使わないし、特許法も条文なんかめったに使わない始末

始末

>>10
あんたが言いこと言ったそばから早速現れてきたよｗ
>>16-17
もう俺も当分ここにこねー

合格祝賀会の情報だけﾖﾛｼｸ
あとは来年の５月までこのスレは塩漬けだな。

>>8
同感だね。
漏れはサトタクではなく、Ｙだけに当初習って、
基礎はかなり身についたけど、本試験に中々対応
できなかった。

判例重視傾向

弁理士になったのに、 一日中、机に座って明細書を書いてるだけなんて寂し過ぎるよ。

しょせん特許部は技術者の墓場.

職業威信スコア７０ポイント以上をエリートと認定します
１位　医師（９０．１）
２位　大会社社長（８７．３）
３位　裁判官（８６．９）
４位　大学教授（８４．３）
５位　パイロット（８２．５）
６位　高級官僚（７７．５）
７位　国会議員（７４．９）
８位　建築士（７２．０）
９位　公認会計士(７０．８）

もし一般企業への就職を考えている人がいれば、参考にしてください。
採用にあたって、大学時代に何を専攻していたとか、どんな勉強をして何の資格をもっているとかということよりも、体育会系（特に集団競技）に属していたということを最高に重視しています。
強いて資格について言えば・・・
企業側が考えている最高の資格は「司法試験合格」です。
（しかし、司法試験に受かった人が企業に会社訪問に来ることはほとんどないです。）
その次となると、業種によって異なってきます。
ただし、その業界に就職できなければ全くのムダになる。

今特許技術者として働いてる香具師は比較的簡単な試験で弁理士にしてもいいと思う。
実際弁理士の肩書きがあるかないかの差に過ぎない
やつらはたくさんいるだろ？
実務をやっていない新参者,ゼロからスタートして一人前の弁理士になる能力が
あるかどうかを試験で試すしかないから。

東大院卒で特許部・特許事務所に行くやつとか、どんだけ人生失敗なんだよ。

弁理士業務の中心は明細書書き。
弁理士業務の中で最も割が悪いのも明細書書き。

>>4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1192634479/569
のことか〜！（AAｒｙ

実務未経験者の新米弁理士は
中小規模事務所はやめておけ
無資格じじいにいびられるよ

>>31
中間もねぎられまくりですよ

著はともかくマドプロとPCTを捨てるなんてとんでもない

>>33
外国関係が一番おいしいね。
実は、弁理士業務より翻訳の方が儲かるかも。

>>35
そうすか。では翻訳代も絞らせて頂きます。

資格取って待遇変わった奴、どんだけいるのかなあ
俺んとこは、からきしなんだけど

うちの知財部では質と値段の相関性がないから、質が低い明細書はどんどん絞っていけってことになった
そして、〜万浮かしましたと常務に報告

ところでＹ塾ってちゃんと機能してる？
ひと月丸々ＨＰ上で音沙汰無いんだが。なんか特別な事情でもあるんだろうか。
更新しないオフィシャルブログなど無駄、というか逆効果な気が。

各書籍の改訂版の発行のめどは立ったんだろうか？

>>38
知財部には明細書の質を判断できる知財部員などまずいない。
自分は明細書の質を判断できると思いこんでる知財部員は山ほどいるが。

>>40
そーやって思ってる弁理士ってバレバレ。
企業にとってのよい明細書、つまり利益につながる特許を理解しようともしない業界のダニ。
うちではすぐクビ。

>>41
馬鹿知財ハケーン

ぬがた先生



性格良いし頭もいいし優しい
体型がもちもちしてていい

付き合ってくれないかな

>>42
なんとでもいえ。
うちは超大手メーカーだが、
入社すぐからクソ弁理士をクビにしてきた。
馬鹿知財にクビにされてさぞかし悔しかろう。
自称有能弁理士クン。

>>1
大阪市北区堂島

>>44
今は、事務所から馬鹿知財のいる馬鹿企業を切る時代。
企業の規模など関係ない。

>>46
どんな時代を生きてらっしゃるのか知らないが、
一人弁理士くびにすると所長がとんできて平謝りしてるぞ。

おまえ、ほんとに弁理士か？実務したことあるか？
大企業クライアント切るなんてあらゆる士業含めてありえんのじゃないか？

まーそんなに事務所がえらいんならいつでも事務所転職なんかできるから、
それはそれで構わんけどね。
馬鹿弁理士の代わりに社内処理多数こなしてきた社内弁理士のおれとしては。

ほんとの馬鹿知財はまったく明細書チェックしないお。
どんなの書いても文句言われないから濡れ手に粟だお。

ライセンス交渉未経験の事務所弁理士によい明細書が書けるわけない。

>>47
馬鹿丸出し

>>50
やっぱそれしかいえんか。はは。
寝言は2ちゃんにとどめて頑張ってクライアントにへつらえよ。

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>>35
外国出願案件は国内出願案件から選択（選別）される。
国内出願の明細書をきっちり書いておかないと
外国関係の仕事はあまり発生しない。

>>46
大企業は発注件数が多い分、料金等の条件が悪く、
中小の固定客が多い老舗事務所では
大企業から引き合いがあっても条件が話にならず
断ることが多い。

仮に、大手メーカーとくに出願件数が多い大企業の仕事を受けると、
発注量は多いが、事務所が明細書工場となりやすい。

大手の下請けで大量受注して急拡大している事務所もあるようだが、
仕事にやりがいを感じているのは経営者だけ。所員の入れ替わりが
激しく、通年募集をかけている。

個人事業主なんだから事務所がデカかろうが小さかろうが関係ない。
経営が安定してても使えなきゃ切られる。

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

>>53
「明細書工場で所員の入れ替わりが激しい」
うちはまさにそれだ
しかも比較的若くて件数こなしてた人間から辞めていく

弁理士さんかっこいい〜頭良い〜モテモテ〜(´∀｀)♪
人数増えちゃうけど、頑張っていっぱい稼げるようになって下さい。


応援してます！！！！！！！！！！！！

>>53
>外国出願案件は国内出願案件から選択（選別）される。
>国内出願の明細書をきっちり書いておかないと
>外国関係の仕事はあまり発生しない。

君は企業知財部の馬鹿丸出し君かね？
外国出願するかどうかは、事業部門の外国戦略如何による。
その国に製品を輸出するのか、その国の企業にライセンスするのか、その国で事業を展開するのか・・等々。
間違っても、国内出願明細書のできで外国出願可否を判断する馬鹿はいない。君以外は。

>>58
稼ぐ稼ぐっておめえ昨日から金のことばっかでうっせえんだよ！

ネカマちゃん
煽るんならもっと可愛くお願いします

新制度後に弁理士になって大企業から特許事務所に勤務して失敗したと思う人。
その理由を教えてちょうだい。

おれは
→上司、同僚が馬鹿。
→待遇が悪い（給与が低い。休みが少ないなど）
→性格悪い奴が多い。
→貧乏くさい
→学歴コンプ資格なしコンプでひねくれてる。
→登録年数が長い、無能弁理士がえらそう。



よかったこと。
→特になし。

それでも弁理士になりたい人はがんばってね。
それもよかろう。
優秀な紳士にはお薦めしない。

工学系なら研究開発をお薦めします。

この業界から何とか抜け出したい２７歳です。
何とか抜け出したいんだ。

私も優秀な人にはオススメできません。
大手企業チザイなら良いですが、募集している企業もかなり限られていますから、なかなか転職は難しいと思います。

>>43
やあ、信じられないかもしれないけど、
僕は、ぬがた先生だよ。君からの告白をずっと待っていたんだ。
夢じゃないんだよ。ホッペつねってみな？目が覚めないだろ？
今夜６時に渋谷のハチ公で逢おうじゃまいか。ハチ公の右脚を
ニギニギしてる逝け麺が僕だからね。微妙に顔が違うかもしれないけど、
まぁ細かいことは気にせず、食事を楽しもう！
　ちなみに・・・円山町のホテル「ワンスモア」の割引券が今夜迄
なんだけど、童貞の僕を助けてください。

>>65
本物じゃないといやだ
けんちゃんは結婚しているらしいから…あなたは偽物だね。

けんちゃんほんと大好き、


やぺ、勉強せねば。

ぬがた大人気


ところで、先週アドバンストと特・実の過去問見に行ったらなかったのだが、
新しいのが出るのかね？

>>62
大企業知財から特許事務所なんてとんでももったいない！
俺は新卒から特許事務所勤務で最近弁理士になったが
とにかく
経営者があまりにもアレで、数人のヨイショマンと
戯れ、そいつらと一緒になって若手叩きする無能ぶりにあきれている。

>>66
(笑）ねえ、マドモワゼル、僕はけんちゃんになったり
ぬがた先生になってみたり、或る時は「弁理士の将来性」を
危惧するアホスレ立てたりと、勉強休みに２ｃｈに冷やかしに来る、
来年合格確定のイケメンだ。君も或る時は「ひんぬう」女性弁理士の
ウリは「おっぱい」か「お尻」か問うたり、何だか相性良さそうだな。

　マジメな話、男女関係はさておき、まずは友達になりたいな。
勉強休みのバカ話でストレス発散出来そう。一回逢ってみようよ。

じゃあ新卒から大企業知財にいる人は弁理士とる意味ないかね？

社内で出世しやすいって聞いたけど。

俺のいる超大手メーカ知財では、「工学博士が何人」と同様「弁理士が何人」
という、会社のステータス目的で、受験を奨励するが、合格しても待遇は
全く変わらない。

むしろ、人事権持っている上司次第では、妬みもあるのか知財専門の
下請け会社（事務所）に、合格した年に、いきなり飛ばされる
（大体５人に１人位も）。５０代にもなると、有資格者はほぼ全員、
下請けに出向させられている。そのため、合格後、登録せずに
逃げるように異動したヤツもいる（幸いそいつは工学博士も持っている）。

大企業から事務所に出向してきた中年の男性が
特許事務所でボロカスに虐められていた
事務所は余所者にひどいよ〜

>>69
本物のけんちゃんが好き

色ブタはそろそろお引き取りを。
きもいでつ。

新卒で弁理士なんて絶対お勧めしない。

研究者は、研究所から離れると生きていけない。大企業は理不尽な人事異動がある。
研究所は業績悪化した場合、真っ先にリストラの対象になる。

研究者は、研究所に残れればそれに越したことないけど、研究所を出されると、他に飯の種がない。
弁理士になれて今は幸せだよ。とりあえず、生活の心配がなくなったからね。

弁理士になることに、積極的な意義はないが、消極的な意義はある。

前スレ９９６は本人降臨？

確かに、ホームレスの可能性がほぼなくなったというだけでも合格した意義がある。

>>57 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 10:53:23
>>53
「明細書工場で所員の入れ替わりが激しい」
うちはまさにそれだ
しかも比較的若くて件数こなしてた人間から辞めていく


それは、おたくの所長の人格が酷いから。
うちの所長は、金銭欲が殆どなく、全部所員に還元している。
明細書を書くのが大好きで、所員に教えるのも大好き。
覚えが悪い、俺のような所員には、耐え難い罵詈雑言が降りかかるが、
これは俺の実力不足が原因。

明細書の質は、ちょっとマニアックだが、ものすごいこだわりを持っている。妥協は許さない。
従って、クライアントから仕事が途切れることはない。

色豚面白いから降臨しろよ

>>76
君が使えなかっただけなんじゃない？
そこまで理不尽な人事異動はなかったけど、うちは
大手って君は電機連合かい？

BOSSの退職を機に部署事態がなくなった。
利益に直結しない研究は必要ないんだと、、、、

>>82
あー、良くある話だよなあ

上司定年とともに消える・・・

>>79
>うちの所長は、金銭欲が殆どなく、全部所員に還元している。

具体的に、売り上げの何割をくれるの？

理系研究者のなりそこね

>>62
自分は優秀ではないので弁理士めざします。

>>理系研究者のなりそこね

ちょっと違う。研究者として活躍？活動していた時期は5年ほどあった。
「なりそこね」という表現は不適当。
「成れの果て」という表現が正しい。

研究所を出された研究者は惨めなもの。
戦場を失ったベトナム帰還兵以下。
弁理士に成れて、ほっとしている。

質問なんですが…

サトタクセンセのゆうことって全部覚える必要あるんですかー？

むずすぎること言いません？

Ｇなんとか名乗るブロガーはなんで、納富先生
呼ばずに、

納富さん
とか呼んでるんですか？

例えば相手がサトタクだったら、
佐藤さん
と呼ばないと思うんだけどなぁ

Ｇ○Ａは、女性を軽く見てるんですね。

>>88
何を言っているか条文含めて理解できれば
いいんじゃね

佐藤先生の講義聞いてて困るのは、
彼は全て自分の入門講座受けてきたみたいな喋り方するとこなんだよな
「ホラ、入門講座のとき言ったよね？」って
２年目以降対象の講座でコレ言うの止めて欲しい
「シラネーよ」としか言えん

L工作員消えろ。

>>76
それは今後微妙
年とって事務所に行っても元の会社から仕事持って来れなかったら
若いやつと対等に就職活動する関係になる
弁理士余って競争社会になるって言われているのに
明細書作成の実力ほぼゼロで中小の事務所に雇ってもらえる可能性は低い
同じ実力ゼロでも若いやつのが仕事の覚えも早いし
保険の価値っていうなら他の資格の方が良いよ

よ余儀ってどうなんだろ
来年論文だけ通おうかなと考えているのだが

今日今売ってるパテントニュースちらっと立ち読みしたんだけど

来年の試験改正で必須科目も科目合格があると記載してたんだけど本当？
特許意匠がうかれば翌年は商標だけでよくなる等

確か違ってると思うんだがどうなの？
もし間違えなら訂正しないとまずくないか？あの内容

西村とかいうWの専任弁理士の記事だが

>>95
んな、アホな。
受験予備校のくせに大法螺吹きだな。

ところで、次スレ、まだぁ？

>>96
お前は何を言ってるんだ（ＡＡｒｙ

>>97

＠ｊｊ

↑
でんでん虫か？

↑
あっこにお任せなんか見てんじゃねーよｗ

↑お前モナー（ＡＡｒｙ

基本書や予備校のレジュメなんかを見ていると、
「公知技術の抗弁」という記載と「自由技術の抗弁」という
記載がありますが、どちらが正しいのでしょうか？
それとも、意味が違うのでしょうか？

それってもう古くね？１０４条の３で解決じゃね？

あの、特許法違反（虚偽表示）は、公正取引委員会に通報ですか？

○田もここで色々言われているうちがはなだと思う。
10年後、20年後はカッコイい、素敵、好きなんて言われないだろう。
今だけ。

>>1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1481428

>>49
それは高望みだよ。
ライセンス交渉経験のある人間って、企業でも少ないだろ。
企業知財でも半分以上の人間は、prosecutionか、管理部門所属。
ライセンス部門所属でも半分（若手）は雑用。

ぉ前ら祝賀会でかわいい子見つけましたか？

今日、行政書士試験受けてきた奴いる？

大抵人妻だろ。

人妻萌え〜〜

>>110
そうじゃないと信じたい

で、Y塾って機能してるの？
誰か通っている人いる？

>>102 公知技術の抗弁=自由技術の抗弁
両方とも、法律上の言葉でなく、受験界で言っているだけだから、なんと言っても大差なし。
基本と成る考え方はパブリックドメインという考え方。

公知技術の抗弁=自由技術の抗弁≠104条の３の抗弁

公知技術の抗弁　被疑侵害品⇔公知技術
104の３の抗弁　特許発明⇔公知技術

両者は似ていて非なるもの。　比較の対象が違う。
何も考えないマニュアル野郎が勘違いしやすい論点。
しかし、合格者の半数以上は勘違いしたまま合格している。

ちなみに、侵害は、特許発明⇔被疑侵害品　の関係を検討する。

公知技術の抗弁　被疑侵害品⇔公知技術
104の３の抗弁　特許発明⇔公知技術

のトライアングルな関係を理解できたら、他の受験生群から大きく抜け出したと思ってよい。

>>「公知技術の抗弁」という記載と「自由技術の抗弁」という

法律上何も規定されていなくて、パブリックドメインという考えを応用しているだけだから、色々と解釈上の疑義が生じる。
深く勉強すると、民法とかの勉強になってなかなか面白いのだが、
受験対策上は、1行程度「公知技術の抗弁をする」と付け加えるだけで充分。
元々、条文上の規定がないのだから、配点は＋１または＋２点。
104条の３の抗弁と同列に扱う項目ではない。
あまり勉強しすぎると、実力派不合格者への道まっしぐらになるから程ほどに。　

>>95,96
これ見るかぎりだと科目合格制はウソじゃないみたいよ
ttp://www.jpo.go.jp/iken/pdf/iken_benrisi_syoureian/gaiyou.pdf

>短答式試験、論文式試験の必須科目、論文式試験の選択科目
>のそれぞれが独立して免除されることとなった

>>117
必須科目として合格なら免除だけど、
必須科目のひとつである例えば特実だけ合格点でもそれはめんじょにならないのでは？

俺も119と同じに考えてた
特のみ○もらっても来年はやはり三科目受ける必要があるはず

もしそうでないと合計で240点以上、各科目で50点以下がないことってのは崩れるね

すべて○でないと受からなくなるはず

そんなこと書いてあったっけ？

弁理士法条文や省令をみるかぎり、必須科目は科目としては３科目じゃなく１科目みたい。
なんかパブコメの概要の書き方がおかしいよね。

噂の白ヒゲだが、三嶋っていうらしい。クマだけ本名さらしじゃ不公平っしょ？
日大出身で弁理士試験にトップ合格したことを今でも自慢したいが為に試験では厳しいらしい。
トップ合格って何年前の試験で、しかも何回目の受験でトップ合格なんだよって話だな。
受験回数が少ないほどボーダーギリギリで合格するのは当たり前なのに。
低学歴が一発逆転を狙うも弁理士として大成できずに試験委員になって受験生に八つ当たりしてるただの疫病神ｗｗ

口述試験で落とされたんですか

>>123
いや、前に祝賀会で聞いた話。

合格の順位なんか分かるの？
ヒゲの妄想じゃね

>>125
『個人情報？ プライバシー？ なにそれ、食えるの？』って時代の合格者だから。
あと、特許庁の元職員らしいし。未だに日大に来ては怒鳴り散らして後輩を困らせてるんだとよ。

藻前ら、仕事しないとダメじゃまいかー。

短答の過去問はどのくらいやればいいのでしょうか？
現在条文詰め込みとＬＥＣの短答アドバンスと体系別を中心にやっており
終ったら何年分か解こうと思ってるんですが・・・
法学書院の枝別の問題集までやるべきか迷っています。
どなたか使っている方いらっしゃいますか？
できれば合格者の方からアドバイス頂けるとありがたいです。

枝別じゃない過去問の方が良いと思う
レックの奴とか法学書院のやつとか
一年目の短答はそれをやって、出来なかったところの条文と青本と解説を
読んで勉強しました

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

今年の合格者だけど枝別わるくないよ

けど今年でたのは答えが今一
レックとかの範囲別でやって苦手分野を枝別で集中してやるとよいかと

おれはそういう使い方してた

短答は運がよければ一発合格も可能だ。
二回目以降の不合格はただの勉強不足、死んだ方がいい。

きみは多分二回目で短刀合格したんだね。

>>128
現在条文詰め込みとＬＥＣの短答アドバンスと体系別を中心にやっており

すごいですね。私は短答アドバンスだとどうしても勉強が進まず、過去問
中心でした。

10年分正答率8割達成した年、初めて突破(ぎりぎり)。正答率9割超えた
今年はらくらく突破でした。(ま、長くやってると過去問集以外の効果
も入ってくるので単純比較はできませんが)

LECの体系別で定着させて、直前期は代々木の年度別を回しました。

>131
ありがとうございます。
ともかく短答だけは受かって免除とりたいので
苦手分野をなくして万全を期すようにします。

>134
ありがとうございます。
１０年分もされたんですか（＊＿＊）
自分はせいぜい５年分くらいしかする気がありませんでした・・・
各教材を何回も回すつもりでしたので・・・
やはり厳しいでしょうか？

>>136
まだバカいるな

まあまだ一年目だし

>>136
普通にこれやれよ。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41oj4KFDBNL._SS500_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41MCtfiIt3L._SS500_.jpg

Lの論文答練
出願審査で60点超えていい気になってたら
権利侵害で論点ズレで10点くらった

いっぺん氏んでくる。


でも宮口最高。

特許権は請求項ごとに移転でき・・・るよね？
（１８５条に９８条１項１号入っているから）
読み方間違っているかな・・・

↑それまちがい。

>>142
教えなさいよ！
類似の範囲がかぶるのがまずいの位は
なんとなく分かるんだけどね

けんちゃんと結婚したい
ステキです

>>144
ばか？

>>143
１８５条の９８条１項１号は、移転じゃなくて、放棄のため。

>>146
条文にはそのこと書いてない。
審査基準かなんかにかいてあるの？

>>143
類似の範囲って何ですか？

>>147
つ吉藤

>>141はアホだからスルーしていいよ

>>148
あれ？特許法には類似の範囲ってないのね。
知らなかった
ま、何となくわかるからいいでしょ？

>>150
こいつアホ＾＾

>>149
吉藤か・・・情報ありがとう
持ってないけど、ソースがわかっただけ
すっきりした

>>7
ヴェテって何？半年ROMってろとか言わないで。

>>153
一生ＲＯＭってろ

>>154
言い過ぎ

ヴェテは、答練はY塾が最高だと思っている
平成一桁ならばまだいいが、昭和の時代の優秀答案のコピー（B5）を
もっている

ヴェテは２０年以上も短刀落ちてて止めない病気

ヴェテはここ５年間は受験写真が変わらない
受験回数はいつも１０回と記載する

まあ分かってたことだが、
発表後は、このスレずいぶんレベル落ちるな。。

たしかに。
特許の類似とかいってんの見てると、
なみだが出てくるよ。意味もなく。

ルイージの特許権てことだよ
高くジャンプとべる方法の特許ね

>>161
29条柱書違反で無効だな。
などとおかたく返してみる。

>>144
妻子がいる

>>159
ヴェテの不合格者のくせに、えらっそうに言うなよｗ

やべえええ俺このままだと３０００時間勉強しても受かる気しねええ

>>159
レベルの高いレスをお願いします。

L工作員消えろ。

弁理士試験の受験資格は理系学士を
必須とすべし。
それから、選択科目から法律を削除すべし。


http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/dai5_berisi_paper/shiryou_8_1.pdf



文系弁理士に理系学士を目指すように させろ！！！！！！！

まだ年内だから、皆気持ちに余裕がある
５月くらいが一番面白い

以前は、選択で点数を稼ぐという人もいましたが、
今の制度ではできなくなりました。

ゴミヴェテ１３年以前の選択科目のとりかた
商品学
水産学
原子力工学

ヴェテの分析ができる＝ヴェテを知ってる＝ｙｏｕもヴェテ

ヴェテは安いコピー屋に詳しい

一行時代の便利士１３年以前の選択科目のとりかた
商品学
水産学
昆虫学

このスレ読んで、馬鹿な書き込みがあまりにも多いので
弁理士試験の受験をやめました。
特許庁の発表を見ると、受験生、合格者の多くは高学歴
のようですが、本当に程度が低い人が多いですね。

将来自分も就職するのですがどうして企業は学歴にこだわるのでしょうか。

知的財産権判決速報：　http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/$About
知的財産裁判例集　 ：　http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/$Help
労働事件裁判例集　 ：　http://courtdomino2.courts.go.jp/roudou.nsf/ROUDOU?OpenPage
行政事件裁判例集　 ：　http://courtdomino2.courts.go.jp/roudou.nsf

ボーナス：優良企業なら年に月給6ヶ月分がでる。事務所のボーナスは？？
退職金：3000万程度。 事務所はなし。
福利厚生：寮社宅家賃1〜２万円。借り上げだったら普通のマンションと何ら変わらない。
年金：厚生年金→国民年金になると支給額が14万下がる。企業年金もなし。

ここはひどいインターネッツですねｗ

漏れが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖いっす・・・
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験
不動産鑑定士⇒合格者も一定だし、社会人も多いし、結構よい。

>>168
弁理士の実務って学士で足りる？
修士までいる？

いらない。修士博士は研究者科学者を目指す人には必要。

>>130

短等アドバンスはバイト作成なのでダメ。

やはり条文集・青本・百選が正統。

>>183
ヴェテ乙。

>>178
うちの事務所の場合、去年のボーナスは一年間で月給２４ヶ月分でたぞ。
無資格三年目。
児童手当がもらえなくなったのがイタイ。

>>184
相手にすんな。こいつ前スレのコピペだ。

Ｌのまわしものか？

Ｌの人が見てるなら
短答アドバンスを一般書店で
売り出すようにえらい人に言っといてくれ
（実物を見てから買いたいからね）

>>181
日本語がちゃんとしていれば、工業高校卒でも充分。

選択で行政書士考えてるんだけど
ぶっちゃけ何ヶ月で取れる？

>>185
月給30ﾏｿ以上あるなら、その事務ｿ紹介して下さい。

>>190
やめとけ。バカにされるぞ。

＞＞１９２
理系学士なら取ってるよん

合格証書っていつ来るの？？

とっくに弁理士試験に合格している友達から、

ブログなんてやっていないで、

「勉強しろよっ。」っと思っていたことを告げられた。

>>193
よけい馬鹿にされるんだよ、間抜け。

>>185
月給３０万でも、年１０８０万か・・・そこそこいいね。
ていうか、もうちょっと各月に割り振れないもんかね？

今日はＹ塾の祝賀会ですね
誰か行くひといますか

Y塾、祝賀会についてメールで問合せたけどなしのつぶてだった。
いままでずいぶんつぎ込んできたのになぁ。
ゼミとか入ってないと駄目なの？

というわけでPA会の方に行きます

今日Ｙ塾行きます。

Ｙ塾の祝賀会の案内メールは、Ｙ塾の口述練習会に参加した人に送られたみたいです。

つまり、
Ｙ塾の祝賀会は、
Ｙ塾の口述練習会の要件（Ｙ塾の講座受講経験有等）の要件を満たし、
かつ、Ｙ塾の口述練習会に参加した人
が参加できるみたいです。

今日あえる人の中に２ちゃんねら
の人がいると思うと、ちょっとドキドキ

ほとんどが２ちゃんねらだろ

>>200

直前模試で本試験の受験番号を書いた人
or
口述練習会を受講した人

どちらか満たせば送られてくる。

もちろん合格者だけだが

私も行きます。うわさではｙ塾の料理が一番いいらしいです。
でも来年のパンフレット用の写真の撮影が目的です。

じゃあ、２ちゃんねらは今の心境を語る前か後にピースすることでどう

なんか、おまいら楽しそうだな。
直前模試も、口述練習会も受けてないよort

そんな俺は一人寂しく、PA会で”特許事務所○年目”を観察してくるよ

>>185
どんだけ基本給の低い事務所なんだよ

>>95
特許庁に確認したら、必須科目内での科目免除はないって。

必修と選択で合否をわけるんでしょ？

もし
必修で２５０点、選択で４９点で不合格

翌年、選択は何点取ればいいの？
５０点？それとも６０点？
ここはっきりしていないと思うんだが

１点。

「理系研究者のなりそこね」とは書きました。
これは企業の知財部のことなのですが、この真意は研究開発から知財に入られた方はどうも「都落ち」「左遷」という意識
が強い。

ん？文章がへんだぞ？もうねたら？

企業の研究開発職楽しいか？
俺はつまらなかったんで資格を取ったんだが。

変な転籍や異動（上司･部下含む）がないだけよしと思ってる。

PA祝賀会出ました。
若手＆電気・機械出身者の青田刈り状態。
隣にいた電気機器メーカー開発部３０歳は、大きな事務所の所長が直々にスカウトに来ていたな。
俺は、「特許事務所勤務・転職の意思なし」とアンケートに書いたら、色の違うリボン付けられて放置プレイ。
立食の飯を食って、さっさと帰ってきました。西新宿から東新宿に抜けるのに徒歩で４５分かかった。
疲れただけで、得るものが何もないパーティーでした。
所長命令でPA会に入会するつもりだが、なんか気分乗らないな。

>>214
あんまりおもしろくなかったんで資格取った。
ド田舎の研究所に異動になっても困るし。

>>215
「転職の意思なし」にしてると本当に放置プレイだよね…
今日代々木の方は良かったよ。
転職活動してなくても楽しめた。

当面、転職（事務所移動）するつもりないから、もう祝賀会は出ない。

文系＆マイナー理系出身者は、放置プレイだから、祝賀会に出ないほうが善いよ。
現実知って、愕然とするだけだから。
大手特許事務所が、若くて即戦力になりそうな奴をスカウトしているだけ。
立食パーティーじゃ、ガツガツ食うわけにもいかんし、
オナって寝た方が余程有意義だ。

メーカの地方事業所勤務の合格者ですが、平日に祝賀会やらなでください。

専門は？と聞かれて、
「地球工学です」って答えたら、思いっきり引かれたよ。
それが、５回もあったから、さすがにうんざりした。

明細書書くのに不可欠だから、土日は、工業高校向けの機械工学の本を読んで密かに勉強しているよ。
これでも東大理�T出身者だ。それでもプライド捨てて、工業高校用のテキスト読んでいる。
大学の専門は今更変えられないし、しょうがないじゃないか。
電気・機械出身でないからといって、そんな露骨に排除する態度取らなくても。マジで不愉快な会だった。

>>218　
メーカーの開発部の人が沢山出席していてビックリした。
みんな、会社を辞めるか、で悩んでいるみたいだった。
俺なら、絶対やめないけどね。
大企業→特許事務所はいつでもOKだけど、逆は不可能だからね。
俺も企業の研究所出身だから、転職したい気持ちは分からんでもないが。

代々木塾の祝賀会に行ってきました。
今までの祝賀会と較べても最高でした。
写真を撮ってその場で配られたり、
記念に商品券をもらったりしました。
代々木の講座を取っていてよかったと思いました。来年も行きたい

東大でもそうなのか。。

南甲の祝賀会をお断りされたのは漏れだけでつか(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今日のＰＡ会祝賀会で「サンシャインに行こうね」と言ってたのにさ。

オレも南甲の祝賀会を断られたよ。
一番楽しみにしてたのに。

電気＆機械の奴らが収まるとこに収まって、
やっと漏れらのターンってことだね。

実際、選ばなきゃどこかには入れるんでしょ？

ボーナス：優良企業なら年に月給6ヶ月分がでる。事務所のボーナスは？？
退職金：3000万程度。 事務所はなし。
福利厚生：寮社宅家賃1〜２万円。借り上げだったら普通のマンションと何ら変わらない。
年金：厚生年金→国民年金になると支給額が14万下がる。企業年金もなし。

年齢が引っかかるかな。

東大一橋は法科大学院にチャレンジせよ！
日大中大は司法書士税理士弁理士にチャレンジだ！

文系で祝賀会いった人の話を聞きたい。
俺は文系じゃないけど

>>228
あの、煽るんなら合格者学歴ぐらい調べてからにしたらいかがでしょうか？

　　　　　　 　　 　||lll||
＿＿　lヽ|＼＿__,| 　 |＿＿／レi／
　　 　 |　|　|　　∧　 ∧ 　 　 |　|／
＼　lヽ|lｌｌ|lｌｌ|／＼ ∨ ／＼,|lｌｌ|lｌｌ|＿＿
三　|lｌｌ|lｌｌ|lｌｌ|　　　　　　　　 |　|＿＿＿
＼　|lｌｌ|lｌｌ|lｌｌ|　,,,,,,,　　 ,,,,,,, ヾ＿＿＿ 　　　 久々に漏れらのターン
＿＞/ /　/ -ｪヮｭ　 ｪヮｭ-　ﾚ^l── 　　　ターンがどの技術分野にもまわってきたのが
＼　 |lｌｌ|lｌｌ|:::　　::::l___l::::　　:::〃／　　　＜　昔の弁理士なんだよな。
＿＼|　|　|＼ ／─=─＼ ／|─　 　　　 　今の会社は機電系以外の技術分野を
＼　 |　|　|＼ | 　 i⌒i 　 | ／ 　　　　　　　 無視するから困る。
　　　|　!　!　　＼＿＿／

>>215
>所長命令でPA会に入会するつもりだが、なんか気分乗らないな。

　いいじゃねーの。どうせ入会金も年会費も只だし♪
　こんな会派はほかにはないよ。

ＰＡ祝賀で、専攻は土木関係ですといったらかなり喰いつき悪かった。

祝賀会で会った某ブロガーは、意外にテンション高いというか社交的だった。

そして、ムカつくことに思ってた以上にお洒落な男性だった。

オレ　だめだね。

オシャレな弁理士、OKじゃねえか。
漏れもオシャレ弁理士になる。入る事務所あったらだがｗ

やっぱ電気は強いなあ

>233

某ブロガーって誰？

oTTo

LECが祝賀会やってくれればいいのに

もう余裕なし

oTTo は口述落ちしたらしいから、さすがに祝賀会には来ないのでは？

某ブロガーは思っていたより濃かった
もっとおとなしそうな人を想像していたんだけどな

>>219
東大の人って理�T出身とか言うの？
工学部とか理学部の出身じゃないの？

脳内だろ。
理１は受験時の区分にすぎない。
リアル東大卒はそんなこといわん。

>>242

普通言わない。

三流私大なんでわからないんですが、
理１で入っても理２で入っても
同じ工学部や理学部に進めるんですか？
進める学部が同じなら、入試段階で区分を
分ける必要はないんじゃないですか？

藤拓さん…
これから官報で本名がバレるというのに、なんという日記を公開してるんだよ

頭が良くて真面目でとっても素敵で人柄良くて大好きな弁理士さん、こんにちは〜(・ω・)
いつもこのスレ見させて頂いてます(´∀｀)
薬学部行くんだけど弁理士になれるかな？
それとも薬剤師の方が将来安泰だったりするの〜！？
公務員(国家、都庁とか)の方が良いのかなぁぁ…
男性並みの給料で、結婚しても働いて稼ぎたいです！！(-_☆)
結婚は弁理士さんが欲しいな〜

暇でしたら、何かアドバイスお願いしまつm(_ _)m

便痢死

俺南甲から返信ないなあ
他に来てない人いる？

>>245
三流私大には一つの学部に複数の専攻は無いのか？

進振りって東大だけ?北大とかもだっけ？

北大はなくなりました

>>247
今から6年薬学部行くんだったら俺なら医者になる。
弁理士or弁理士の妻目指すより、医学部受けなおして
医者捕まえる方が確率高くないか？
薬剤師免許より医師免許の方が稼げるし。

とはいえ、ドラッグにでも行けば稼げるし、
求人は常にあるからある意味安泰じゃね？

と、暇なんでレスしてやる。

藤拓さん、ブログにウンコを漏らした話なんか載せるなよー。
この世界は狭いから、すぐに特定されちゃうよ。
オレもブロガーだけど、祝賀会ではすぐにバレた。
本名の一部をもじったＨＮを使ってるせいもあるけど。
しかし、藤拓さん、ここまでＫＹだったとは・・・。

そしてみんなが官報で藤拓の名を探すんだなｗ

官報いつ出るの？

去年は11月22日だったみたいだよ

うちの知財部は弁理士登録料を支払う制度がないのだが、自腹で支払おうと思う
あと1年半したら企業知財の職歴年数でちょうどいいので、そのころ、辞表たたきつけて辞めるつもり
それぐらい自腹で払ってやると思うんだが、登録していることも勤務先に知られたくもない
そこで質問だが、弁理士会からの郵送物はすべて自宅にすることは可能？

自腹でやっていくと思ったら闘志が沸いたぜ
短期間でせいぜいスキル身に着けてさっさとやめてやるわ

>>258
そんなたいした額でもないだろうに。

藤拓ブログ見に行っちゃった。
コメント欄が無いのが残念だねー

>>259
課長様が無資格なので組織秩序の観点で非管理職に登録させるのは不適切だそうな、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>258
むりぽ

弁理士試験に合格して収入が減る悲劇

ある意味喜劇だな・・・・

知財部を所属部として申請する場合は勤務証明書らしきものが登録時に求められるからバレル。
自宅開業は会社の就業規則を確認した方がいいね。無断で副業っぽいのをすると懲戒対象になるかもよ
ま、やめるんだからいっか。

キヤノンも弁理士が必要と認められる奴以外は登録禁止だったな
最近、そういう企業多いよ
なんだかな

久しぶりに藤拓ブログを見たが、特許法の口述は、どう考えても
力不足だろ。短答レベルの問題じゃないか。

自分が絶対優位の状況で
学歴コンプレックスの憂さ晴らし

低学歴便利士


そのとうり。

>>267
君はなんの資格の受験生だい？
恥ずかしがらずに正体を明かすか大人しく巣に帰りたまえ

今年合格して未登録でいると、来年から導入される登録に必要な研修受ける羽目になるの？？

独学さん、TRIPs と著作権捨てて大丈夫か？
来年は「試練の年」だぞ。

必修と選択で合否をわけるんでしょ？

もし
必修で２５０点、選択で４９点で不合格

翌年、選択は何点取ればいいの？
５０点？それとも６０点？
ここはっきりしていないと思うんだが

クライアントから
「アメリカ特許で他社から警告を受けたが、自社ではその特許出願日よりも
前から実施していた場合は大丈夫なのか？先使用権は無い、と聞いたのだが」
と聞かれた。
「先発明主義だから大丈夫ですよ」と軽く答えたが、よく考えると、
これって特許同士でどっちが先かって時の話だったっけ？
そういや、アメリカでは、発明の実現までの苦労も考慮の対象になると吉藤に
書いてあったような･･･と不安になった。
グレースピリオドとか、インターフェアランスとか、あるけど
どうなんだろうね？

不安になって２ちゃんに書き込みって相当追い込まれてるな

>>270
私見だがTRIPsを捨てるのは作戦としてはありだと思う。
著作権はあり得ない。３点は絶対取りたい。

来年捨てられるのはとりっぷすだけでしょ

ＰＣＴ規則は？

オレは、ブダペスト条約と、京都プロトコルも捨てる。

>>273
うん。でも、この時期って、レベルダウンが著しいって話だから
あまり期待していない。
っていうか、この板って、まともに特許の仕事をしている人いるのかな？

>>278
レベルダウンってこういう↓書き込みのこと？

　　　　　 　 　 　 ,r'7'7'フヽ、
　　　　　　　　　/ / / / ,r-､i
　　　　　　 　 _/_/_/_/ /　　ｌ|
　　　　　　__/_ｏ＿_ｏ__ ￣｀`i
　　　　　 {,､r‐'"´<||: : : : :￣:ﾞ､
　　　　　 ,'　,,r―ヾ||:: : : : : : : :',
.　　　　　{ ｲけﾌ　 .||ｆ^l: : : : : : :',
.　　　　 /　 ￣　　 ||_リ: : : : : : : ',
　　　　〈､　　　　　 ｌl |:: : : : : : : : :}
　　　　　 |―‐ヽ　〃 l: : : : : : : : /
　 　 　 　 l　 　 〃=.､ヽ､_:__:__:ノ
　　　　　 ├π'"ﾀ=-′／::::::::::::>､
　　　　　　′｀ﾗｉ|　　 /::::::::::::／ 　 ｀ヽ､
　　　　 　 ／/!ｌ|l 　 /:::::::::::/　　　　　　｀ヽ､
　　　　／　/::ｌl ||　/:::::::::::/　　/´　　　　 　 ＼
　　　/　　/::::ｌｌ 0./:::::::::::/　　 l l　　　　　　　　ヽ
　　 / 　 /:::::ｌl　/:::::::::::/　　　l.l　　　　　　　　　　
　　/　 /:::::::ｌｌ /:::::::::::/　　 　 ｌl
　 /　 ,':::::::::0/:::::::::::/ 　 　 　 l
　/ 　 l:::::::::|/:::::::::::/　　 　 　 l
　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く、
来年の短答は、ボーダー５１点になるでしょう。

亀レスだが、女性で結婚して、男性並みに稼ぎたいなら弁理士は結構いいよ
薬剤師の利点として一般的にいわれている
夫の勤務地での再就職や産休明けの復帰の容易さは大都市に限れば弁理士ももってる

薬剤師と違っておばちゃん相手の代わりにおっさん相手に仕事するのと、
立ち仕事の代わりに座って頭脳労働するのが、どっちが自分に向いているかです
大学生なら頑張って目指してください

ボーナス：優良企業なら年に月給6ヶ月分がでる。事務所のボーナスは？？
退職金：3000万程度。 事務所はなし。
福利厚生：寮社宅家賃1〜２万円。借り上げだったら普通のマンションと何ら変わらない。
年金：厚生年金→国民年金になると支給額が14万下がる。企業年金もなし。

あ〜あ。
これから当分、コピペ＆ＡＡの連続か・・

特許事務所はまともに就職できなかった人間の吐きだめ
就職に失敗した人間して、前職中小ゴミ企業って奴多すぎ
さらに必然的に失敗してゴミ事務所ってわけ
まともな職歴持ってるやつはほぼいない

事実、前職の企業名を聞くことはタブー視されてる
そもそも会話もないがｗ
朝も帰りも挨拶すらしないし

特許事務所でまともな待遇得られないって文句いう奴はお門違いだ
自分自身を見つめろよ
特許事務所のようなところに来てしまった、こんなところにしか来れなかった自分自身の責任だろ

社会のゴミ箱にはゴミが捨てられる
不思議ない

もちろん私自身もゴミだ
クズカスだ

>>283

今の会社つぶれるかもしれないんで、ゴミ事務所でもなんでもOK

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昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

>>260
藤拓ブログが炎上してから、コメント欄はなくなり、掲示板は書込み禁止になった。

>>285

全部読んでしまった
そして、結構納得した
論理的だな

>>286
あの、ババアの孫メクラ事件か。
あれを読む限り、藤拓って頭おかしいぞ。

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　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ　∠:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 「しずちゃん、そこの青本、取ってくんない？」
　　　　　　　.|:::::::::／｀）:ノ｀）:ノ｀）:ﾉ 　 │|:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　／::::|/｀　　　｀　　ゝ ｀ 丿 　 　| ｀ 　 ＼:::_∧_:／
　　　　　Ｗ　 　 |＼._　 　- _.／::ヽ、　　＼　　__|＿＿|_
　　　　　/　　　　 ヽ　　￣'/｀| ＼N　　 　　￣/───ヽ
　　　　/|　　|__＿|　＼⌒./　 |　　 　　　　／⌒　　　 　　|
　　　　| ＼___|　 |_＿　￣/|￣|　　　　　／＼／　　 　　　|
　　　　|　　　_＼ ＼_￣|｀_/ 丿　　　／　／ |　　　　　　　|
　 ／⌒ヽ ／ ＿＼＿）（__丿　　( ⌒ ／ 　　|　　　　 　　＼
　　￣￣￣￣＼　ヽ二ヽ￣￣＼　￣　　　 　|────-' |
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　　　 　／'':::::::::::::::''＼「どれぇ？」　　　　　　　　__,,,──,,,_
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　＿＿ヽ ／::|｀ヽvv, |::＼　　　　　 　　|＼＿_　.| 　＼_::∧:_／
　── ./::::/⌒ヽ'￣ ｀＼|.　　　　　　　|＼||￣　＼＿_ |　　|
　　 　　 W |______,　　　,.−'−、.　　　　|＼||＿＿_　　/──ヽ
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　　　　　　　| 　|ヽ/ ／、　　　ﾉ|｀.|　　 |　 ||　 　　|＿_|　　　　　|
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　　　　　(,⌒ 丿　|::|　　./::| 　 ￣⌒ヽ　＼ｼｭｯ l|i|! !丿　 　　　　|
　　　　　　￣　　　｀|　　⌒ヽ｀─ |　　|　 ｼｭｯ i||!|i|!i|!,＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　＼|　　|　 　'─ ′ 　 　（￣￣|:::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　'─-′　　　　　_,,..i'"':,｀-─└───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|_,..-┘

しずちゃんのパンツも黄葉していた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　藤拓

質問です。
弁理士試験に合格して、弁理士登録をしない場合、
一定期間後に合格が失効したりしますか？

>>292
失効しないよん〜

講習うけないと失効だお

お兄ちゃん、おしっこ、おしっこ〜♪

>>284
潰れてからでＯＫだろ。

潰れるまでなら会社にしがみついてた方が待遇いいのは火を見るより明らかだし、
潰れりゃ失業保険もらえるし。

おまいら短答問題集買い直してる？
法改正ないし、去年の問題集＋今年の本試問題でよくね？
Lの短答リサーチで今年の解説集もらったし。

>>258
明細書を書き続ける人生へようこそ。ついでに履歴書を書き続ける人生も待ってるかもしれないけど。

就職活動に足を運び続けた日々、そしてさかのぼって大学受験、高校受験で苦労した日々を、
辞表をたたきつけて一瞬で消し去るなんて、カッコイイネ！！！
ボクも真似してみたいけど、ニートなんで出来ないやｗ

短答問題集は、買い直した方がいいと思うよ。
去年やったところにマルが付いていると
なぜか、やる気をなくす。

春秋会の祝賀会あたったー！！ラッキ

履歴書を書き続ける人生・・・

自演乙

逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕＼(^o^)／
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逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕＼(^o^)／
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕＼(^o^)／

俺は長男で両親のこともあるし、勤務地を選べる特許事務所は魅力的
地元でもない田舎勤務とか最悪
今なんてフレックスだけが取り柄だし

逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕＼(^o^)／
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕＼(^o^)／
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕＼(^o^)／
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逮捕逮捕＼(^o^)／
捕逮捕＼(^o^)／
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逮逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕＼(^o^)／
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕＼(^o^)／
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕＼(^o^)／
逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕逮捕＼(^o^)／
逮捕逮捕＼(^o^)／
捕逮捕＼(^o^)／

弁理士さん尊敬してます〜
:*:・(￣∀￣)・:*:ｩﾌﾌｯ

今日は静かだなあ。

せっかく試験合格したのに、全然実感がわかない。

特許事務所勤めてると、資格とる前もとった後も仕事かわらんし、
手当てが２ペソ付くくらい。手取り２３万かー、くぅ〜

>>308
独立しろ。

>>308
そんな、違法事務所はさっさとやめるべし。

３０８ですけど、
みなさんところはどうなんですか？

わたしの事務所は、額面で２５万、手取り２０万５０００円、
資格手当がつくようになるので＋２万

残業代は、いくら残業してもつきません。

>>311
明細書と中間処理を月平均どのくらいこなしてるの？
そもそもノーチェックレベル？

合格証書こねエーー

不合格なんじゃね？
番号もう一度確認してみろよ
毎晩更新されてるぜ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/484

何卒よろしくお願い致します。

弁理士もつらいぞ。一流大学出の若手弁理士が
日大や関大卒のロートル弁理士にえらそうにされるんだから。

>>316
馬鹿？基地外？

関大乙

関大だって日大よりはましだから自信持て！

ホームページで弁理士の仕事について
偉そうな薀蓄が書いてあるところの所長って
あんまり良い大学出てない年寄りが多いね

>>311
弁理士なんて普通そんなもんじゃね？
みんな幻想を抱きすぎだよ。

いまM1で来年、弁理士の資格を取ろうと思っています。
そこで質問をお願い致します。

弁理士をとってからのルートとしてはとりあえず特許事務所に勤めてから
企業などに行くべきなのでしょうか？
それともいきなり企業に行くものなのでしょうか？
それと来年就活をしてとりあえず企業に入るべきなのでしょうか？
そこから弁理士の資格を生かして昇格などしていけるものなのでしょうか？
ここら辺が自分でも調べてみたのですが
いまいちよく分かりませんでしたので、どなたか教えて下さい。

弁理士になるには大学出である必要すらない。
学歴厨は来ないでよい。

>>320
昔は3流大学出しか受けなかった資格だからね。
合格率は低かったみたいだけど、
今みたいに旧帝早慶が合格者の半数近くを占める試験とは、
母集団のレベルがぜんぜん違う。

>>323
いまや、未経験者は一流大出しか就職できないよ

>>325
経験者とは企業で普通の研究開発に関わったことがある人という意味ですか？

弁理士試験に受かってから、この世界に入る人のこと。
もちろん、若けりゃ別だよ。

弁理士の試験についてでは
資格をとってからのことについて詳しく説明してある
本を知りませんか？

>>325
>いまや、未経験者は一流大出しか就職できないよ

一部の特殊な性格の所長を除けばそんなことはない。

企業では実務経験が全くなく何の判断能力を持たずに、部長という
肩書きだけをかさにきて、えばりくさっているのがおる。
学歴が無くとも実務がちゃんとできるのであれば、えらそうにする
資格はあると思うぞ。
俺のところにも一流大出の弁がおるが、実務が全くできず使いもの
にならない。

>>322
ふつう、国Ｉ特許庁目指すだろ。

>>328
ハローワークで聞いたほうが早いよ

>>330
意味わからん。藻前自身がわかってないようだ。

>>322
お前ニート指向丸出しだな。友達居ないだろ。
自分の周りの奴がどんな就活しているのか全然気に留めてないだろ。

常識ある奴だったら新卒で特許事務所なんて発想しないぞ。
収入なんて高卒公務員と一緒。大学院まで行った意味がパアになる。

消滅と無効の違いって何ですか？

なんか、ところどころで力一杯特許事務所否定してるやついるが、同一人物？

特許事務所にけられた逆恨みか。
あるいは事務所就職を有利にしたい未経験合格者か。

誰か景気のいい話を頼む！

>>337
企業はいま、すごく景気がいいみたいよ。









下請け特許事務所を低料金で搾取してるから

>>338
おまえか。
すぐに氏ね。

口述不合格体験記
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/immig/failure.htm

>>330
　会社がつぶれた時に、他でいくら稼げるかで価値が決まる。
　その部長は、フリータしか無いだろう。会社に寄生する一種の
ダニだな。

弁理士登録しようとしたら、「お前が会社の代表になる？何様だ」とダメだっていわれた
何このクソ会社
しかし、これでも知財で大手で、事務所いくこと考えると、やめられないのがまた悔しい

>>342
何で登録だけでも断られるのですか？
登録したとしてもその会社の弁理士に採用しなければ
良いだけの話ではないのですか？

俺が知るか
非管理職に弁理士という肩書きの名刺とか刷られてでかい顔されたくないとか思ったんだろ

>>343
そういうことも分からないのかも

弁理士資格なんて
いざという時の保険程度に考えておけばいいでしょ
知財部の人間ならなおさら

収入なんて高卒公務員と一緒。大学院まで行った意味がパアになる。


大学はまだしも大学院まで出てやるような資格・仕事ではない。

皆様独立したらどうですか？

儲かるし、今年の５月は欧州に旅行行ってきますた

>>347

これって本当なのですか？
それとも単にライバルを減らそうとしているだけなのですか？

残念ながら本当だと思います

>>349
たぶん嘘。
高卒と大学院出の６年のタイムラグと福利厚生などを含めた生涯収入で見ると
高卒公務員の方が高い。

地方によるが、高卒公務員は結構いいぞ

>>347はすごく的確ではある
http://nensyu-labo.com/2nd_ranking.htm
1　弁護士　2,097
2　航空機パイロット　1,382
3　大学教授　1,167
4　医者　1,047
5　大学助教授　906
6　歯科医師　905
7　記者　802
8　大学講師　758
9　高等学校教員　750
10　公認会計士　741

1　弁護士　2,097
2　アクチュアリー　1,100
3　医者　1,047
4　公認会計士　741
4　税理士　741
6　弁理士　700
6　司法書士　700
8　不動産鑑定士　680
9　土地家屋調査士　600
10　獣医師　583

なんだよこの自演地獄は。

弁理士の給与明細はどのような感じですか？
やはり基本給を抑えて、わけがわからない手当がガッポリって感じですか？

＠知財部、知財部員
・企業の人材の捨て場。
　研究・開発に使えない人たちを知財部にまわす企業多し。

何度も書くが、研究所を出された研究者は、マジで再就職先がない。
世間の目も冷たい。それぞれ事情があっても、誰もそんなことは考慮してくれない。
ホームレスになるんだったら、努力して弁理士を目指す。そのレベル。

給料は企業の研究開発と比べて安いかもしれませんが
残業なども少ないのではないのでしょうか？

手当なんてない

つーか、学生か

弁理士の知り合いもいない奴がネットで情報集めて目指しても後悔するだけだぞ

よくまあ、そういう闇のなかをつっきるような真似を

合格証書はいつ届くベー

特許庁HP

>>355
意味がいまいちピンと来ないが。
とりあえず「やはり」と推定した根拠は？

企業の研究職なんてそれこそ絞られるだけだろが。

ここで悲観してる連中は無能を環境のせいにしてるだけ。
弁理士だろうが研究者だろうがゴミ。
つかたぶんどちらでもないニート。

環境のせいにする奴はろくでもないが、弁理士とれば手当もらって高収入って奴もニートに近い存在だと思うぞｗ
実務とはまったく無縁の世界で夢を見すぎているｗｗｗ

>>362
基本給を下げて職務手当て（？）みたいなのを
たくさんつける零細企業って多いでしょ？

それと同じ考え方をする所長が多そうだから。
基本給は簡単に下げれないし。

おまえも昔はそう思ってたんだろが。
えらそうに・・。

PA祝賀会出ました。
若手＆電気・機械出身者の青田刈り状態。
隣にいた電気機器メーカー開発部３０歳は、大きな事務所の所長が直々にスカウトに来ていたな。
俺は、「特許事務所勤務・転職の意思なし」とアンケートに書いたら、色の違うリボン付けられて放置プレイ。
立食の飯を食って、さっさと帰ってきました。西新宿から東新宿に抜けるのに徒歩で４５分かかった。
疲れただけで、得るものが何もないパーティーでした。
所長命令でPA会に入会するつもりだが、なんか気分乗らないな。

文系弁理士は価値なし？

コピペ乙

>>367
若けりゃ頑張って機械電気を学士レベルに仕上げろ

>>365
もちろんすべての事務所について知ってるわけではないが、
知る範囲では年俸制が多いようだ。

俺が受かったときは、ＰＡ会は結構色んな話聞けて楽しかったけどな
春秋は身内ネタばっかりやられて閉口したけど

てか、転職する気なくても、転職希望者の枠で応募した方が色々話し聞けていいのに

>>367
昔からそんな感じです。
今後もたぶんそんな感じです。

いい大学でて会社に入って人間関係築けずに落ちこぼれた奴がまた学生のころのように勉強すれば報われる世界に生きたいと弁理士試験に
でも、合格したら結局人間関係をうまく築けないとやっていけないことに気づく

>>367
ＰＡ会の祝賀会は専攻で分けているから

電機機械＞化学＞バイオ＞＞文系

っていう市場ニーズがよくわかるよなｗ
電機系の奴も化学系の事務所からは相手にされないし、住み分けが見事にできている
合格したばっかりなのに、さっそく文系はいらない人っていう現実を叩きつける祝賀会

>>373
自伝はいいから

>>367
てか、せっかくの祝賀会なんだから同期合格者の友達ぐらい作れよ・・・・

実務上、大学の専攻なんか関係ない。
新しいものを出願するんだから、ありふれた知識など不要。

地頭の悪い理系が、
「おれにわからないんだから文系ごときにわかってたまるか」
ってウサ晴らしのクチを探してるだけ。

ってみんなしってるか。

専攻っていうのは自己申告だから文系が何年も機械の明細書書いていたら問題ないよ

ただ、そのチャンスを得るまでが大変だが

予備校講師が本業みたいな人って５０すぎても予備校講師するつもりかいな

余程ぬるい仕事してんだな。
まあそれでもそれなりに食えるけどな。

>>377
理系はたいてい中・高学歴が多い
文系はたいてい低・中学歴が多い

俺の周りはね。
低 日大レベル
中 マーチ・普通の国立
高 早慶・旧帝

東大法学部出て弁理士一直線ってひとは想像できんな。

好きな言葉

　過ぎたるは猶及ばざるがごとし

>>377
マジレスしておくと、
ありふれた知識を把握しておかないと、
発明者が話してる技術が理解できない、
その中から新規性のあるポイントがどこか判断できない、
ましてや進歩性の判断ができない、
【背景技術】にどこから書き出せばいいかわからない、
実施例をどこまで具体的に書けば36条4項違反にならないかつかめない、
請求項を記載するにあたり、実施例をどこまで一般化できるかわからない、
請求項をどこまで機能的に記載できるかわからない、
といいとこずくめ。

さっきはアンカー付け忘れたけど
ほんとに彼が実務やってるなら>>377の仕事はぬるいんだよ。理系文系以前の問題。
多分机上の空論未満の妄想だろうけどな。

進歩性の判断は中間処理やらないとわからない。
審査基準は実際の実務では役に立たない

>>384
マジレスしておきます。
文系四大卒、SE暦2年の後、弁理士資格取得。
その後、特許事務所に転職。
最初はシステム関係の出願から徐々に電気もさせてもらうようになった。
特許事務所に転職後、理系大学へ通うことも考えたけど、しばらく様子を
見ようと思ったのと、忙しかったこともあり実務を通して技術は覚えた。
あれから10年。
今では院卒の新人に、明細書の書き方から技術まで教えてるよ。

わかったわかった理系えらいよ。

それはそれでいいでしょ。

発明者が話してる技術が理解できない、
その中から新規性のあるポイントがどこか判断できない、
ましてや進歩性の判断ができない、
【背景技術】にどこから書き出せばいいかわからない、
実施例をどこまで具体的に書けば36条4項違反にならないかつかめない、
請求項を記載するにあたり、実施例をどこまで一般化できるかわからない、
請求項をどこまで機能的に記載できるかわからない、
といいとこずくめ。

たくさんならべておつかれ。
企業知財のおれの経験上、
これらのことが最初からできた弁理士なんていないがな。
同じ分野を何件も担当してやっと使えるようになってくる。
その意味ではるか昔の大学時代に何の勉強してたかなんて微差。

給料きいてみたい

えらいえらい

出願・審査請求時に技術水準無視したクレームたてられても困るわ。

>>386
え？それが何？
明細書だけで中間処理やらない人なんているの？

あーあー大学時代の専攻ってのは誤差に過ぎないっていいたいのね
ぬるぽ

まぁSE経験はでかい罠
SEやってたぐらいだし根性もあるんだろ

SEX経験はでかいけど、どう？

>>388
あなたは文系ですか？
なら、同じ文系出身として一言。
どっちら偉いとか偉くないとか関係ないと思いますが、
やはり理系の方が、まず就職に圧倒的に有利ですし、
技術の理解も早いのは、揺るぎようのない事実なのは
確かだと思います。
弁理士過剰の昨今においては、資格を持っているだけ
では就職も難しいでしょうから、私の時のように、技術を
覚える機会には恵まれにくいと思います。
ですが、機会に恵まれて、あと、やる気があれば理系卒
の方と同等のレベルまで達することは可能だと思います。
私の場合、文系（経営学専攻）の大学を卒業してますが、
小さい頃から電気工作が好きだったので、技術を身に
つけるための勉強は苦痛ではありませんでした。
しかし、技術に興味がないようでしたら、弁理士といっても
商標や意匠専門になるので、面白味には欠けるかも
知れませんね。
将来的に事務所経営を目指しているのなら、経営学を
勉強しておくと非常に有利だと思います。

なげーよ
うぜー氏ね
めんどくせーおまえ

だいたい文系出身の奴に中間やらせても、
何か字面だけ本願と引例比べて「あーそっくり、もうだめ」
みたいな感じでそれ以上何もできない人が多い気がします。
みなさんいかがお考えですか？
もちろん例外な人がいるのも知っています。

>>398
お前まさか377でありふれた知識など不要とか言ってるのと
同一人物じゃありませんよね？念のため

それは理系文系以前に只のバカ

技術に興味はないが、お金には強い関心がある。
経営には興味はわかないからいいや、
小さい頃からお金には執着していたから、金を身につけるのに苦痛もない

>>398
大学でほとんど勉強しなかった理系だ。
文系じゃないから特に苦労したことはない。
周りを見て、理系だろうが文系だろうが使える奴は使える。
わざわざ文系を叩いて自分の能なしをごまかす理系を想像してムカついただけ。

>>404
なんだ貴様いい奴じゃん

>>400
特許事務所の人って文理問わず９割はそうでしょ。
金にならないからっつってほっとくとすぐ針の穴クレームに補正しようとしやがる。

>>401

>>377さんじゃないですよ。

ですから、>>398で
＞やはり理系の方が、まず就職に圧倒的に有利ですし、
＞技術の理解も早いのは、揺るぎようのない事実なのは
＞確かだと思います。
のように書いているわけです。
私のように、文系で電気や機械まで担当するようになる
弁理士は非常に稀だと思います。
ですが、やる気と運に恵まれれば「不可能ではない」と
いうことを言いたかっただけです。可能性は低いですが。

>>406
あーそういう事務所ありそうだね。
私が関わっている事務所の方は、あんまそういう人いない。
逆に、拒絶理由やクレームの検討もまるでしてくれない単なる
誤字チェッカーな事務所の担当者が多い希ガス。

そういえば、俺の友達のナポレオンもそんなことを言ってたな。

>>407

そんなもんすか。
うちでは日大文系２０代の弁理士使ってるけどな。
とくに優秀じゃないけど、べつに使えんわけじゃない。
語学センスって文系のほうがあるもんだと思うし、
弁理士ってそれも結構重要じゃね？

>>409
お前、ひょっとしてペドロ？

誰だよリネージュスレ見てる奴

>>409
あたまぐるぐる？

いや、おれはベロチュウ・ハインリッヒ３世だよ

>>410
その20代の文系弁理士さんは、まず事務所に就職できてるから
運があるんじゃないですか。
それに、特許の出願してるのなら、それなりに、やる気もあるわけ
ですし。
ですが、最近合格した文系弁理士は、まず就職で苦労している
みたいですから、以前より状況は厳しいとは思います。
実際、私の事務所でも理系優先で採用しますし・・・

文系で語学に強い人は翻訳で使ってみて、センスがありそうなら
内々もやらせるようにしてますけどね。

20台の弁理士なんて、そんなにはいない罠

>>416
36条6項2号3号

合格証、今日発送ちゃうか？

能力次第だけど独立が儲かるよ！
リッツ、インペリアルなど一流ホテルで２人合わせて一週間３００万位の海外旅行！
楽しかったな！！！

>>35
>外国関係が一番おいしいね。
>実は、弁理士業務より翻訳の方が儲かるかも。

弁理士で翻訳業務とかってあるのでしょうか？

>>420
できないひとにはないんじゃない。

証書届いたな。

>>422
早いな

まだ届かない＠大阪

おれもまだ＠大阪

あ、ちなみにおれ、在日だけど質問ある？

>>424
ねーよｗ

大阪は今日発送が本当なら明日かな

>>424
在日とか関係ねーよｗ
同期だしお互い頑張ろう。

>>424
　おぉ、同期よ〜。
　日本人として弁理士登録するの？

>>416
20代の弁理士だったらモテるのかな？
医者、弁護士と違ってモテモテの弁理士はあまり聞かないが。

>>428
理系は見た目キモイのが多いからな。
人のこと言えんがｗ

424だけど、
資格とっても、仕事の中身全然かわらん・・・・

業界として、名義貸しが横行してるから
早く貸す側にまわりたい！！

>>424
いつ帰るの？

424だけど、おれ苗字に金が入ってるからすぐバレるかも！！
西弁の祝賀会でお会いしましたら、宜しくでぃす！！

初学者ですが、どなたか教えてください。
条文を見ても分からないので。。

分割出願や変更出願や、４６条の２の出願を基礎として
パリ条約による優先権を主張した出願を同盟国にした場合って、
どうなるのですか？

ぬが田ｹﾝちゃんみたいに端正な顔立ちで、穏やかで優しい性格ならモテると思うぞ。
ﾃﾞﾌﾞという噂もあるが、実物見たら標準だった。
Lの動画は実物と違って太めでもんやりした顔に映っている。

>>424
韓国語と韓国料理教えてください。

>>431
ｗ

>>433
各国の規定による。

>>437
433です。ありがとうございます。

日本国において、有効な分割出願だったら、

パリ４条C（４）の最初の出願とみなされず、
結果的に優先権の効果が認められないので、

日本での分割出願等をパリ優先権の基礎にしたところで、
結果的には意味がない
と思っていましたが、この考えはおかしいでしょうか？

>>438
おかしいです

行政書士試験（ドーベルマンに関する４０字の記述問題）＞＞司法試験

特許公開後の警告による補償金請求権なんだけど、
侵害者が、登録後にカネを払った場合は、
侵害期間中の製造物は消尽されるのかな？
それとも、別途、特許権が行使されるのかな？

　　　　　 　 ／ / 　 ｜l　／::／　　　　　　 ＼ ＼
.　　　　　 ,ｲ 　 |　 　 | |/:::::/　　　,ｲ　 ∧　　l ヽ　＼
　　　　　/　　　|　 　 | |:::::/ ィ'"¨/ |　/　 V ､!　 ﾍ　 ヽ
　　　　 ,′　　｜　　 l | ／ ,/　/　.| /　　 ∨|ヽ　ﾊ　　ﾍ
　　　　 i 　　　｜　　 〈j::/ ,/　/ 　 l/　　 　 Vﾍ　 ｜ 　,∧
　　 　 ｜　｜　!　　　 ∨ /,＞=ﾐ. /　　 　,r=く }|　 ｌ｜ ト､',
　　 　 ｜　｜　ｌ　 　 　 V,勹::::ﾊ ' 　　 　 jr'ﾊ∨　 |｜｜　ヽ　 合格証書が来たよ
　　　　 l｜八　 ',　:|　　 《{::ﾄ :::ﾉ|　　　 　 |{::ﾘ }　 /! ﾄ､:|　　＜　よかったぁ。
　　　　 | |∧ ヽ/∨ﾊ　　　V弋rﾘ　　　　　Vﾉ ∧/｜| ',l!
　　　　 �Y　V　{　V::ﾍ　 　 ', ¨´　 　 　 '　　'' |　　:|/　ﾘ　　　　　野間口有さんの名前は
　　　 　 ヽ　 V 廴.∨:::ヽ、　ヽ　 　 (　ﾌ 　 ,.ィ|　　:|　　　　　　　もう忘れない。
　　　 　 　 　 ∨ ﾄ､.∨ト､＼　 ヽ 、 _ .．＜ |/八　,'
　　　　　 　 　 ∨|　＼{￣￣＼　＼/j/}/　｜　 }/
　 　 　 　 　 　 ヽ|　　 |＼:: :: :: ＞- ＼　　　　 /
　　　　　　　　　 　 　 ,':: :: ::.／／￣￣＼
　　　　 　 　 　 　 　 /:: :: ::/ / 　 　 　 　 ＼

>>442
どこお住まい？
明日はくるかなー

>>441
あ、それ、おれも気になったことがある。
多分、特許権を行使できるんじゃないの？
補償金請求権の行使は、特許権の行使を妨げないから。
でも、二重の利得になるよなー。

　　　　　　　　　　　　 iヽ　　　　　　 ,．-ｧ
　　　　　　　　　　　　 |　 ＼　 　 ／　 /
　　　　　　　　　　　　 ,．　　 ﾏｧ'　　／
　　　　　　　 　 　 ／ : : ≧:-┴-≦:_: ｀ヽ
　　　 　 　 　 　 /:.:. : :.:´/:_: |: ﾄ､: __: :＼: :＼
　　　　　　　 　/ : : : i: :ｨ'´: :,|: |　＼:｀: : :ヽ: :.ヽ
.　　　　　　 　 ' : :ｌ: : | : |: :./ Vl　 　ﾘ､: : : : i: :|.:!
　　　　　　 　 i: : :|: : |: ,ｨﾃﾐ　　 　 fﾃﾐ: : :.ﾄ;|:..リ
　　　　　　 　 |:.:.:.|: : :!{ {ﾄし|　　 　|し从:.:.|: : :|
　　　　　　　　ｌ: :∧:.:.:i　辷ﾉ 　 . 　辷ﾉl V:.:ﾄ､|　　　　>>441
　　 　 　 　 　 V: : ﾄ: :ﾄ､''''　 　_　　'''' ﾉ´i:.:.!　　　＜　特65�Bの条文の文理通り
　　　　 　 　 　 �Y/∧!:.「＞r -r- ＜: :./}:/　　　　　　補償金請求権を行使しても
　　　　 　 　 　 　 /i__>―-､Y⌒Y´￣￣｀ヽ　　　　　　特許権は消尽しないよ。
　　　　　　　　 　 Y´/　 ,.-､ |l: :.《　　　　　 }
　　　　　　　　　　{　{　 {　　）＼: :ヽ､＿＿ノ了¨ヽ
　 　 　 　 　 　 　 〉　＼辷'′　ヘ: : :￣￣:_ノヽ　|
　　　　　　　　 　 {＿_,ｲ 　 ,．‐ｧ、　￣￣「 辷.ﾉ /
　　　　　　　　 　 | l l　|　 〈 f'うｧ　　,ｨｧ､ /`ｰ‐'´
　　　　　　 　 　 少‐r‐ﾍ　 `ｰ'′　 ftｯﾉ {
　　　　　.　 　／:.:／|　 |＞(　　　　 )　　ﾉヽ

>>441
補償金請求権は公開警告後から登録までの実施が対象。
　請求できる時期が登録後になるだけ。
一方、特許権は登録後の実施が対象。
だから、二重利得なんかにならんだろ。

　　　　 　 　 　 　 　 !｀ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 l 　　＼___　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　,.　ﾍ　　　 ヽ:｀＞'´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　 ／: : : :.＼　　　ハ､ ＿＿＿＿_ヽ
　　 　 　 　 ／: :　 : : : :.´ヘr.'´: ﾊ:ヽ: : : : :｀ヽ
　　　　　　/:　　. : : : : /: : _,/:: :/　 い: : : :.',
　　　　 　 　 .: : : : : :./:ｨ'´:/ : /　　 l:.ﾄ、: : :l : : :'.
　　 　 　 l: : : :l: : : : :l: :／/／ 　 　 l/　ヽ: :}: : : :.l
　　　　　 |: : : l: : : : :.ｨ'ﾗ示 　 　 　 x=ﾐ }: /: : :!: :|　　　出願公開後に警告を受けた
.　 　 　 　|: : _|: : : :〈 代::ﾊ　　　　 んハ|/: : : :ﾄ. :!　　　権原なき第三者が生産した特許に係る物が
　 　 　 　 l:.:.{ |: : : : l 辷ソ　 　 　 {ゝ-:ﾊ/l: : :./ '.:l　　　特許権の設定登録後に譲渡等をしたら
　　　　　　ｌ: :｀l:.l: : : | :;:;:;　　　 .　　 ｰ' ム!: :./ 　|l　＜　その生産に関しては補償金請求権が、
　　　　　　|∧:| l: : : |、　　　‐-　　 :;:; /ｰr ヽ　　　　　　その譲渡等に関しては損害賠償請求権等が
.　 　 　 　 l/ ｀い: : :|:｀: ..､ ____,.　　 ィ ど´ /　　　　　　　発生するよ。
　　　　　　　　 ∨ヽ:.!`y'ﾉ　　ﾉrヽム,(´ 　 ﾉ
　　　 　　 　 　 /:.７ﾍﾉ {　／　 r‐'/:.〉　 ｲ｀i　　　　　　　これは、実施行為独立の原則の例外規定でしょ。
　　　　　　　　/l: :|　!て V　 rイ　 !/ヽ.／　 !
　　　　　　 　 l　!:.{　!　!ｰr ｲ　ｌ　 / ／　 　 ﾄ、
　　　　　　 　 |　ｌ:.|　l　!　!　!　ｌ　ヽ、　　 　 | }、

合格通知来た。
さすがに3分くらい感動の余韻に浸った。
だが、月曜打ち合わせの資料を土日で目を通さなくては成らないことを思い出したら鬱になった。
高校時代、数学が大得意だから、物理は人並み以下しか勉強しなかった。
結局、原子力のところまで終わらずに、それでも現役合格した。だから、何故、核エネルギーが生じるのか、基本から理解できない。
こんな状態で、原子力発電の発明の打ち合わせなんて出来るはずない。
と愚痴を行ってもしょうがないので、本屋で簡単そうな本を探して一夜漬けする。

>>424
手続き書類の代理人の欄に載せるのは戸籍上の本名に限るって事、覚悟してる？

在日なら特許事務所で働くより生活保護貰った方が、高収入なんじゃね？

障害者年金で暮らしてる秋生かよｗ

韓国だと弁理士は特権階級だって聞いたことがあるんだが本当？

弁理士登録すると、登録証書が送られてくる。
登録証は台紙みたいなのに入ってて、その片側に合格証書が入るよ。

>>452
べらぼうに儲けてるらしいよ

>>453
じゃあ合格証書のみの額とか作らないでおｋってこと？

>>353
弁理士700万ていつの時代だよｗ
弁護士2,097万てのも現実とかけ離れすぎ。



　弁理士＜公認会計士、税理士　

て序列だけは正しそうだが。

ロー弁は雇用すらないよ
質が悪すぎるからね

弁理士流入を防止すべく早く法改正すべきだ
弁理士会はもっと圧力かけろ

とっくに弁理士試験に合格している友達から、

ブログなんてやっていないで、

「勉強しろよっ。」っと思っていたことを告げられた。

漏れが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖いっす・・・
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験
不動産鑑定士⇒合格者も一定だし、社会人も多いし、結構いい

コピペ

>>441
補償金請求した分の製造品には特許権は行使できないよ。
特許権取得前の侵害には特許権を行使できないからこそ補償金請求権がある。
ただ、特許権取得前に製造したものを、補償金を支払ったからといっても特許権取得後にそれを販売したら特許権を行使できる。実施行為独立の原則だよ。

補償金請求権が特許権の行使を妨げないってのは、補償金請求されたやつが、補償金を支払っても、その補償金は特許権取得前のもので、引き続き実施することを認めているわけではないので、この場合は特許権を行使できるという意味だよー。

>>461
最良レス

>>461
詳しい見解ありがとうございます。
>補償金請求されたやつが、補償金を支払っても、その補償金は特許権取得前のものやつで、
>引き続き実施することを認めているわけではないので

>>441で消尽、と書いたのは、登録前に「補償金請求されたやつ」から購入した人が、
登録後に転売、使用等の実施をした場合はどうなのかな？と思ったもので。

先使用とかちゃんとした抗弁なら、流通経路に流しても後々権利行使されることは
ないんだけど。

　　　　 　 　 　 　 　 　 {＼　　　／}
　　　　　　　　　　　,. -‐＞_｀ﾆ´_＜-.,
　　　　 　 　 　 ,..:.´.:.:.:.´´.:.:.:.:.:.:.:.:｀｀.:.:｀:..､
　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.;ｲ∧:.:.:i:.:.:.i:.:. 　ヽ
　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:,':.:.:/ |j　∨:|:.:.:.:!:.:.... 　'.,　　　　>>461 さん、青本188頁を確認してね。
　　　 　 　,' ...:.:.:.:.:!:.斗‐/　j! 　 ',:!＼‐|-:.:.:.:.:.:ﾊ　　　　
　 　 　 　 i.:.:.:.:.:.:.:.|:.:/!/ 　 　 　 ｉ!　 ヽ!.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ　　　「出願公開中にメーカーが補償金を支払って
　 　 　 　 |.:.:|.:.:.:.:.:|/ｨﾁ行 　 　　�iミx∨:.:.:.:ｉ:.::.:!　＜　製造した機械を買い受けて
　 　 　 　 |.:.:|:i.:.:.:.:.!{ !､::ﾉ!　　　　{､::ﾉj }.∨:.:.|.|､:.!　　　特許後にその機械を業として使用している者も
　　　　 　 |.:.:|:|:.:.:.:.:!弋ｚｿ　 　 　弋ｚ'ｿ .∧:.:ｲ:| ヾ　　　当該特許権にもとづく差止請求等を免れることは
.　 　 　 　 |.:.:!:|:.:.:.:.|xwx 　 　 '　　 xwx/　!/ｌ:.ｌ　　　　　できない。」とあるよ。
.　　　　　　|/|.:|.:.|:.:.!､　　 　r_っ　　　 /<´:.:.i､!　　　　　差止請求等には損害賠償請求を含むと思うよ。
　　　　　　　 |ｲ.:.|:.:.|､＞ .,__　　__,.. イ:./∨:,'　　　　　　あと、>>447 はちょっと修正、
.　　　　　　　　ヽj.:.:.| ヽ;r‐| ￣ |‐ ､/i/　 i/　　　　　　　実施行為独立の原則の例外は消尽で、、
　　 　 　 　 　 　 ＼ｌ／　i' 　　 ｀i　＼　　　　　　　　　　消尽の例外が特65�Bだね。
　　　　　　　　　　／　　 ｉ＿＿__j　　 ＼
　　　　　　　　　∧　　　 |　　 　 |　　　 ﾊ
　　 　 　 　 　 /ヽヽ　 　 ',　　　/　　　/∧

特許権取得前の侵害？

AA野郎はまぐれで合格したにせよ、一応、合格者なのだから、受験勉強は卒業して実務の勉強もしろ。

ＡＡは変態だが実力はあるようだ。

現代の弁理士試験は難関になっている。
書いて書いて書きまくれ。

AAの理解は全て表面的・断片的。
思考力は全くない。
しかし、受験テクニックは1流だ。
早期合格したいなら、AA野郎を参考にするといいよ。

今年もそろそろ終わり。
そこで、毎年恒例の弁理士受験界の流行語大賞を決めましょう！！！

＜候補＞
くま＆白ひげ、すごいぞ佐藤
蟹ちゃん、天狗、佐藻、物理工学
ひよ子、インク

皆さん、他の候補を挙げてください。

参考：H１８流行語大賞　甲田カット

再配達頼んでいた合格証書キター
登録証や免許証でもないのに厚紙で名前が手書きで立派だ

>>470
脳内出張

>>464
>>461といってることおなじ

同じ質問に対する答えなんだから
同じような内容に収束していくのは必然

>>473
そのようだ。
>>463では、特許登録前と登録後とで、侵害の主体が変わっている
ので、消尽という点で悩んでいたが、結論は同じなのだろう。

「補償金請求権の」ではなく、あくまで「特許権の」許諾ないし抗弁が
ある「物」でないと、消尽はないということだろうね。

パテントフライ

来年の短答のボーダーは４３はいくだろうな

PCT8条(2)b　いずれかの締約国において又はいずれかの締約国についてされた先の出願に基づく優先権の主張
という文の中の、「…において」と「…についてされた」の意味の違いが分かりません。
どなたか、教えてください、お願いします。

平成６・８・１０・１１年改正 工業所有権法の解説　
著者等 特許庁総務部総務課工業所有権制度改正審議室　編　

論文試験は、あくまで「論文」の試験です。すなわち、法律理解を「文章」で
答えさせる試験です。そして採点する人は、特許庁の審判官・審査官、大学教授、
弁理士等のしかもそれぞれある程度年季を積んだ人です。したがいまして、文章に
うるさい人ばかりです。法律理解の十分でないものは勿論として、文章的におかしな答案は絶対に評価が低くなると考えます。

>>480
君、文章ヘタクソだね

私は早稲田セミナーの論文合格マニュアルを参考にしています。

ですます。

今日もドキュン仕事ご苦労。



　　　　超エリート司法大学院生より

>>478

Article 8
Claiming Priority
(2)(b) The international application for which the priority of one or more earlier applications
filed in or for a Contracting State is claimed may contain the designation of that State.
Where, in the international application, the priority of one or more national applications
filed in or for a designated State is claimed, or where the priority of an international application
having designated only one State is claimed, the conditions for, and the effect of,
the priority claim in that State shall be governed by the national law of that State.

"application filed in" は、
締約国の官庁（例えばドイツならGPTO）に対して直接出願された出願
"application filed for" は、上記とは異なり、
締約国の官庁に直接出願されたのではなく、
広域官庁（例えば欧州ならEPO）に対してされた出願であって
締約国（例えばドイツ）を指定国に含んだ出願

だけどさ、そんなことに気を取られてるようじゃ効率悪いよー
学者になりたいの？来年合格したいの？

疑問点をとことん潰す勉強法から
いつでも要点を落とさずに６５％程度をキープするための勉強法に
切り替えることをお勧めする

今日１日、条約の勉強をストップして、自分の勉強法を見直す日にしたら
今ならまだ間に合う

白ヒゲは弁理士業界から干された腹いせに受験生イジメをしてる

>>476
そうだよな。
最近のやつらは、吉藤読んでないんだな。
やっぱり。
そりゃ、クマも怒るな。

全国１１３万企業・社長出身大学ランク
（帝国データバンク　２００１年２月 公表）
１位　日本大学・私立・・・・・２９，２７２
２位　早稲田大学・私立・・・１７，８０６
３位　慶応義塾大学・私立・１７，６９３
４位　明治大学・私立・・・・・１４，７２７
５位　中央大学・私立・・・・・１３，６７９
６位　法政大学・私立・・・・・１０，３０９
７位　同志社大学・私立・・・・７，８８６
８位　関西大学・私立・・・・・・６，３５３
９位　立教大学・私立・・・・・・５，９６８

クマの本なんて誰が読むかよｗ
クマ以外の人が改訂したら読んでやるわ

あれは”クマの本”ではない。
ぐちゃぐちゃしてないで、
クマはそろそろ自分の力だけで書いてくれ。

>>478>>485
特許協力条約　第８条（優先権の主張）
(1)　国際出願は、規則の定めるところにより、工業所有
権の保護に関するパリ条約の締約国において又は同条約の
締約国についてされた先の出願に基づく優先権を主張す
る申立てを伴うことができる。
(2)(a) (b)の規定が適用される場合を除くほか、(1)の規定
に基づいて申し立てられた優先権の主張の条件及げ効果は、工業所有権の保護に関するパリ条約のストックホルム改正条約第４条の定めるところによる。
　(b) いずれかの締約国において又はいずれかの締約国に
ついてされた先の出願に基づく優先権の主張を伴う国際出
願には、当該締約国の指定を含めることができる。国際出
願が、いずれかの指定国において若しくはいずれかの指定
国についてされた国内出願に基づく優先権の主張を伴う場
合又は一の国のみの指定を含む国際出願に基づく優先権の
主張を伴う場合には、当該指定国における優先権の主張
の条件及び効果は、当該指定国の国内法令の定めるところ
による。
「特許協力条約逐条解説」読めばわかる。

>>491
知的障害者は結構です。

>>484
だからなんだよ司法大学院て。
法科大学院むけの予備校か？

今日も代書仕事ご苦労。



　　　　超エリート司法大学院生より

気の毒な・・

特許事務所って、一般人からすると何やってるところか
解ってもらえなかったり、単に中小企業と同一視された
りして、凹んだことないですか？
ましてや、弁理士志望なんていうと、派遣かアルバイト
と誤解されたり・・・。

君は来なくてよい。

うるせえバカ

バカっていうほうがバカなんでーす。

合格証書って、いちいち直筆なんだな。

新卒で知財部か。
研究より立場の低い知財部で、
研究のいいなりになる知財部に入ったら終わりだな。
自分の方が特許にこと知ってるからって意見しても
研究側からは「研究現場のことを何も知らない若造が！」
てな感じで、相手にされないだろうし。

社長目指す奴が知財部を希望するわけないし。

特許事務所≒個人営業の中小企業でしょう。
大きな事務所でも高々２００名程度だし。

『特許の知識〔第７版〕』竹田

それがどした？
士業はぜんぶそうだろ。

特許屋を見下したがるやつは確かに多いが技術者として出世するほど知財を軽く見ることはできなくなる

>>501
大手メーカー弁理士だが、
担当分野の出願可否判断は全部やってます。
普通そうだろ。

新卒で知財部行くのは物好きだろ。
ふつういない。
といってもこの業界は物好きが多いからな、人のこと言えんかった

いまどこのメーカーでも開発よりも知財で就職するほうが難関だぜ？
それはそれでいきすぎとは思うが、実情はそう。

理系の人間がこれから就職しようというとき
研究開発部門ですばらしい発明をしようと思わず、
他人の発明をいじるだけの知財部門を選ぶというのは理解に苦しむ。
何で理系を選んだのか、一体。

じゃあ好きなだけ苦しんでろ。ひとりで。

そりゃ一般的には開発選ぶでしょ。知財は求人自体すくないから行きたい人には難関。

合格通知きた
今の職場が所長以外は弁理士イラネな零細
履歴書買ってきた

直筆っぽい印刷だろこれ

RDの仕事であっても
弁理士の資格を持っていたら出世しやすかったりするものなのでしょうか？
それと
企業の中ではRDよりも知財の仕事の方が給料は安いものなのでしょうか？

名前は直筆じゃね？

特許事務所で働く弁理士は出会いがないと思うのですが
結婚されている方はどうやって相手を見つけたのでしょうか

>>515
初めの内は間違いなくRDのが給料よいですよ

それに弁理士取得してからRDで出世っていってもな、
勉強中に社内では追い抜かれるし、弁理士とっても研究に専念したらどんどん知識忘れそうだし
RDで出世しながら知財とかムリポ
単なる平で終わる・・・
博士取りに大学戻るほうがよっぽどRD内の出世には役立つよ
てかそんなぬるい環境のRDがあるなら俺が転職したいorz

>>517
あんた女子？男子？

マジレスすると秘書や翻訳とかの事務員と結婚が多い
大きな事務所だと出会いは多いよ

>>518
入社してからではなく学生のうちに
とっておけば入ってから昇進が優遇されたりするのかなと思ったのですが
どうなのでしょうか？

>>515
RDってなに？

Research & Development、すなわち研究開発の意味。

音楽のジャンルでそんなのなかった？

釣られていいよもうｗ

R＆B

わーい
釣り初心レベルに
釣られてやんのー

よかったなスルーされなくて

スルー検定
ttp://minna.cert.yahoo.co.jp/ytio/111228
に落ちそうな人がいて助かったよ

今の事務所、技術分野が合わず実働部隊の副所長や無資格ヴェテ連中からは
お荷物扱いされている。
一方で、弁理士に合格したことで、仕事の面倒を直接見ていない所長からは
大喜びされていて、辞めるに辞めれない・・orz

>>519
女子です。結婚はしたくありませんが、
適当に時々遊ぶ独身男性がいたら良いなと思いました。

>>528
馬鹿？

>>529
適当に遊ぶ男性として弁理士はどうかと思うが・・・
暗い理系と何を話す？しかもたいがいブサメン

>>489-490
とりあえず熊仕事（概説改訂）しろと

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　鉄の悪魔を叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　クマーンがやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>528
やめた方がいい　そんなとこ
これからもっと無資格ヴェテの嫌がらせ

>>531
適当にやって、お互いお腹いっぱいになって飽きたらバイバイできるような、同じ考えをもった同僚が欲しいんです
あとは仕事のことなど、話があえばいいです。

たった一つの命を捨てたら全ておしまい

＼(^o^)／

特許法概説
吉藤の時代＝日本が後進国だった時代、たった一人で、あそこまで書き上げた事は賞賛に値する。
しかし、時代が変って、発明の対象も変化している。経済状況も変化している。
吉藤に書かれていることは、現在では適用不可な事も多い。
今更、特許法概説？？？？
しかも、50年前の焼き直し？
クマは馬鹿丸出しだな。

100年前に、エジソンがした電球の発明は、世紀の大発明。
しかし、現在、電球の発明で特許出願しても29条1項で拒絶。

クマはこんな理屈も理解できない脳タリン。即刻試験委員を辞退して欲しい。
こんなアホに採点される受験生が不憫でしかたない。

パテントウォーズなる本をブクオフで１０５円で買ったんだけど
エジソンは発明者として？？？
という話がいろいろ載せられている

ガリレオといい、エジソンといい
実業者色もかなり強い
エジソンは宣伝上手だという

へえ

ガリレオによる明細書の原型
特許制度の歴史（もともとは王様による条例みたいなところから）
ルネサンス期のイタリア、その後のイギリスの専売条例
ダーシートランプ事件とか
ガリレオの発明は実はローマ時代からあったとか

リンカーン大統領は技術者だったから自らの軍隊の武器を自分で選んでたとか
エジソンは電球発明者の資料には１９世紀２５番目に登場しているとか

面白いですよ

興味あることはググってみればどっかで引っかかると思う

これも興味深いな
今丁度読んだとこなんだけど
松下幸之助が真空管の特許権を買収して
無償提供とか

こんなところにまで水道哲学っていわれてるもんが
一貫してるのかと・・・
目的は小さなラジオメーカー救済のようだ
背景は特許制度になじめない国民性の問題もあったそうだ
今だったらおかしなことでしかないだろうが

>>542
楽しそうだね

付記って商標の侵害事件も扱えるの？
逆に、商標の侵害も弁護士と共同じゃなきゃいけないの？

>>487
あまりに改訂されないから
読まないんじゃね

売ってない

何年か前に一度受けてもうあきらめたのですがちょっと気になるニュースがあったので
久しぶりに来てみました。
【食品】船場吉兆：｢吉兆｣商標剥奪も、持ち株会社経営陣ら検討…臨時役員会を招集する方針 [07/11/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195253150/l50
というスレで、↓のような書き込みをしたんですけど、これってどうでしょう？
123 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/18(日) 00:21:33 ID:8JbNcuoH
一時期、弁理士試験受けようとして勉強してたんだけど、商標権って
使用権設定せずに商標権者だけで使ってるなら自分で劣悪な品質の
製品だしても自分の問題ってことで平気だけど、使用権設定してその
使用権者が劣悪な品質のもの出したら、管理監督がわるいってことで、
商標権そのものが無効にされるんじゃなかったっけ？

吉兆の商標として求めている品質にそぐわないものを出していた
から船場吉兆がに商標を使用させないなんて決定すると、それは
吉兆を管理してた会社自身が吉兆に見合わない品質のものが
使用権者によって、消費者向けに流通してたと認めるわけで、
十分に商標権の無効の理由になって吉兆という商標使いたい
別の人間が商標権の無効審判起こすと、そこで商標権が無効に
されるのでは？

>>547
とりあえず無効審判と取消審判の違いを勉強してからまたおいで。

無効じゃねーよ、こら！！

取り消しの抗弁だお！！

>>548
ちょっと、昔の法令集引っ張り出してきて見ました。
第53条第1項
何人も、当該商標登録を取り消すことについて審判を請求することができる。

ってやつですね。（私の勉強した頃から法令が変わっていなければ）
つうか、誰でもできるってことですか？

最後に
「相当の注意をしていたときはその限りではない」

というのがありますが、偽装が長期にわたっていた場合にはそれに
気がつかなかった時点でアウトってことになるんですかね。

無効とか取り消しとかどう違うかもすっかり頭からすっぽ抜けて
ました。

あきらめてからずいぶんとたちますから。

どうもお世話になりました。

吉兆と船場吉兆ってさ、類似かよ？

>>553
少なくとも持ち株会社の人たちは、「船場吉兆」の「吉兆」という
部分に使用権を与えていたという認識なのでは？

船場吉兆のことも普通に吉兆って言ったりするから
吉兆に識別力はありそうだね

分離観察

>>544
＞商標の侵害も弁護士と共同じゃなきゃいけないの？

商標権の侵害こそ、弁理士なんて不要じゃん。
弁理士が必要とされるのは、特許か、せいぜい実案ぐらいでしょう。

猫猫観察
つttp://angel.ap.teacup.com/nekoneko/

要部観察

>>553
そんなんだから、いつまで絶っても合格できないんじゃねーの？

ヒント：銀座小判

>>560
審査基準やね

セイコーアイ事件

離隔観察

>>530
おまいは保護観察だｗ

v..V

>>541>>551
商標法　第５３条（同前）
　専用使用権者又は通常使用権者が指定商品若しくは指
定役務又はこれらに類似する商品若しくは役務についての
登録商標又はこれに類似する商標の使用であつて商品の品
質若しくは役務の質の誤認又は他人の業務に係る商品若し
くは役務と混同を生ずるものをしたときは、何人も、当該
商標登録を取り消すことについて審判を請求することがで
きる。ただし、当該商標権者がその事実を知らなかつた場
合において、相当の注意をしていたときは、この限りでない。
２　当該商標権者であつた者又は専用使用権者若しくは通常
使用権者であつた者であつて前項に規定する使用をしたも
のは、同項の規定により商標登録を取り消すべき旨の審決
が確定した日から５年を経過した後でなければ、その商標
登録に係る指定商品若しくは指定役務又はこれらに類似す
る商品若しくは役務について、その登録商標又はこれに類
似する商標についての商標登録を受けることができない。
３ 第５２条の規定は、第１項の審判に準用する。

一般所員は月２０万、年間収入最大３５０万で、退職金ゼロなのに対し、強欲所長一族は平均年収２億円超の特許事務所ってどこ？

>>517
今年の春に早稲田理工出て新卒で特許事務所にはいったが
激しく後悔している。
夢もへったくれもないな特許事務所は。
若者がはいる職場ではない。
そんなわけで転職活動することにする。

企業の研究職辞めて特許事務所に入ったおっさん達も後悔してる人らが
多いんじゃないか。年齢的にもう企業に転職できないだろうし。

>>568
特定しますた（･∀･）

>>569
俺も特定したかもw
ひょっとして同期合格かww　>568

>>567
>一般所員は月２０万、年間収入最大３５０万で、退職金ゼロなのに対し、強欲所長一族は平均年収２億円超の特許事務所ってどこ？

大阪のＹＳは年収が２億どころじゃないよ。
毎年所得税を２億も納めて毎年長者番付に載ってたよ。
長者番付が廃止されてほっとしてるだろう。

若者が入るなら規模が大きくて弁理士や弁護士が多いところが
いいんじゃないか

>>568
>企業の研究職辞めて特許事務所に入ったおっさん達も後悔してる人らが
>多いんじゃないか。年齢的にもう企業に転職できないだろうし。

それはない。
企業から特許事務所に来るおっさんというのは、企業勤務など２度とごめんだという人ばかりだよ。
ただ、特許事務所というところは新卒で入るところじゃない。
理系新卒なら
企業開発部門→企業知財部門→特許事務所が理想的パターンだね。
もちろん、弁理士資格をとって独立というのがあるべき最終業務形態だが。

特許部地財部は技術者の墓場。

>>568
早稲田の理工だと、メーカー系の研究しか行けないだろうから、
安月給で長時間労働が待ってるのは確実。最初は、活気があって
楽しいが、そのうち舞い戻りたくなる可能性大。
まあ、研究職で数年勉強するのも大切ですが。

>>573
同意。知財は実は結構面白いのだけど、理系新卒が最初から目指すのは
なんだか志が低い。まずは大発明を目指す方をやって欲しいです。

人生長いので、一般にそううまく行きません。生き方に迷って初めて
選択肢として考えると良いです。

>>574のように「知財なんて」と思っていらっしゃる方は、ぜひその
ままでいて下さい。競争率は低い方がありがたいので。

>>576
競争率を下げたいのならばコピペにマジレスするんじゃなくて
>>574と同じコピペを貼ればいいよ。

>>577

そういう投稿だったのですか！不覚にも今まで気づきませんでした。

>>575
>早稲田の理工だと、メーカー系の研究しか行けないだろうから、

日本の場合、優秀な理系は、研究室に残る奴を除いてメーカー系の研究者を目指すだろうが、ぼけ。

自分は優秀ではないので知財めざしていいですか？

>>573
技術がおもしろい、ほんとうに好きだと感じた人が、
その感性を活かす選択肢として
知財へ進むのがよいのでないかと思います。

メーカの知財一筋だが、正直言って逃げ出したい。
研究職や設計から知財、というケースは多いが･･･、
一体どこが知財逃げ組みを受け入れてくれるのだろうか。

弁理士って就職すると１０００万は貰えるって本当でしょうか？
文系より理系のほうが給料いいですよね？

最終的には行く人多いだろうけど、最初からは無理
未経験じゃ１００％無理

でも１千万円行けばいい資格ですよね〜
司法書士とかじゃサラリーマンではほとんど無理ですもんね

　　　　　　　　 |キャバより金いいしモチベーション維持できるなら前借いくらでも（笑）
　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿av出るときは適当な名前つけて出しますので
┌――┐　　　　　　　　　　∨
│面A |　　　　　 　 　　　∧＿∧　　　　　　　∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│接V | 　　　　　　　　　（・∀・　）　　　　　　(ﾟДﾟ,,) ＜ うち、無認可もやってるねん。
│試女│　　　　　　　　 ⊂　　　　）　　　　　φ_____)____＼＿ニートでも前借500万までおＫ
│験裕│　　　　 ／￣￣￣.旦~ ￣￣／￣￣／　　 ／|
│会候│　　　／　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　 ／.　.|
│場捕　│　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　 　 |
├――┤　　　|　　　　　　┌―――┐　　　　 　 |　 　 |
⊥ 　 　⊥　　　|　　　　　　│面接官│　　　　 　 |　 ／
　　　　 　 　 　 |　　　　　　└―――┘　　　　 　_|／
歌舞伎町でキャバスカウトマンのふりて心を込めたAV女優勧誘。東京都迷惑行為条例違反。AV女優面接での重要事項説明義務違反。前借の優しさそれが地獄へのパスポート。
AV拉致に難を逃れたもえちゃんの証言でした。
個人情報保護法により情報は教えません。ちなみに「もえ」と「歌舞伎町」のみ本人の承諾を得て確認していただいて書いています（笑）

新人研修費用高いなー

>>582
何で逃げ出したいのかまで触れてくれないとコメントが難しいです。

会社で登録させてもらえないって人いますか？orz

登録費用って事務所は持ってくれないものですか。今の事務所は出してくれなくて結構痛いんだけど。ボーナスで払うものなのか？

事務所は普通出すよ。
会社は出ないところも多いが出るところも少なくない。
てかそんな事務所辞めちゃえ。

登録できないのに、弁理士先生はこんなこともわからないんですか
といびられる

なんだ、この勤務先は

それ嫌すぎ

企業に残るなら試験合格は隠し通せ

>>590
俺のとこもだ
まじに辞めようかと思ってる

ウチの事務所は初期費用も毎月の分も出るよ。
あと１０万ご褒美でボーナス上乗せでくれるらしい。

うらやましいです。
うちは、登録料は払うけど毎月払うものが出ないっていわれた。
実質給料が下がるってことか。
合格してなんでって思うよ。

合格してなんで、じゃなくて、なんで毎月払う必要があるのかっというのが根本的な問題
であることに気付くべき。合格者増で上納金収入は大幅アップなのだから、
毎年２万にするか無料にすべき

合格番号が８０００番だった人っている？
私は７０００番の後半だったのでもしかしているかなあと思いました。

>>599
ツカドン

合格番号ってどうやって決めたんだ
アイウエオ順？
俺７０００番の真ん中くらいだ

合格証書ってなくしたらどうなるの？

当然、短答から受けなおしです。
ご苦労様でした。

再発行はしないからな
まー、登録ぐらいはしてもらえるだろう

>>594
その通りだ
合格をいって一時の自尊心は満たされるが、「弁理士先生」にお伺いしたいのですがと
「さあて、答えられるかな。お手並み拝見（ﾆﾔﾆﾔ」
的な底意地悪い質問が来ること来ること
待遇はよくならないし、登録料も払ってもらえないし

なくすまえに登録しないとダメってことか。

背中に貼っとく

写しで足りるから１００枚ぐらい作って分散して保存しとけｗｗ

うちの会社だとパテントの寄贈を交換条件に
登録料払ってもらってる
（あれ読むくらいなら知財管理読むほうが面白い）

弁理士資格持ってても他の知財部員と待遇は変わらん、
というのは少数なのかな

お前頭いいな。
でもコンビニのコピー機に元本忘れてくかもしれないだろ？

>>608
知財管理？
よくあんな退屈な雑誌読めるな。

>>594　>>605

一体、何のために弁理士試験を受けたの君は？

　日本経団連は14日、会員企業による政治資金団体への06年分の政治献金総額が、前年比5％増の
26.1億円だったと発表した。個人や政治団体による献金が減少する中、経団連企業の献金額は
好調な業績を背景に3年連続で増加した。献金した企業数は、業界団体経由を含めて計約680社。
経団連の御手洗冨士夫会長が会長を務めるキヤノンなど33社が新たに加わった。
　経団連は04年から政党の政策を評価し、その評価に基づいて献金するよう、加盟企業に呼びかけ
ている。06年分の献金の政党別の内訳は、自民党が前年比5％増の25.3億円、民主党が同27％増の
0.8億円だった。
　06年末の政治資金規正法改正により、外資比率50％を超す企業も政治献金が可能になった。
キヤノンが本体で献金を始めたのも、｢外資規制｣撤廃に伴うものだ。
　キヤノンの政治資金団体への献金額は自民党に4000万円。トヨタ自動車の6440万円に次いで多い。
キヤノングループ全体では、自民党に11社が6100万円、民主党に2社が200万円を献金した。
　07年の政治献金については、経団連が現在、自民党と民主党の政策の評価作業を進めている。
参議院で民主が第1党になったうえ、安倍首相が突然に辞意表明したことで、｢評価発表の
タイミングを慎重に見極めている｣(経団連関係者)という。
▽News Source　asahi.com 2007年09月15日01時01分
http://www.asahi.com/business/update/0914/TKY200709140319.html
▽キヤノン　株価 [適時開示速報]
http://canon.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7751
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7751.1
▽トヨタ自動車　株価 [適時開示速報]
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7203.1
▽関連
【労働環境】栃木労働局：キヤノンに是正指導、宇都宮の偽装請負を認定…文書指導は8度目 [07/09/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189635114/
【労働環境】野党4党、キヤノン・日本経団連会長 御手洗氏の参考人招致要求　偽装請負問題で［07/09/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188899038/

この業界、事務所も企業もストレスたまってそうだな
今年受かったけど、弁理士は保険程度に思っておくことにした

>>611
まー、資格取ったら将来食いっぱぐれないだろうな程度の安易な動機さ、笑ってくれよ

>>609
原本忘れるなんてどんだけｗｗｗ

今日は弁理士会館全館停電日だが、ＦＡＸした奴いないか？

理化学研究所と産業技術総合研究所

どっちが上よ？

現代の弁理士試験は難関になっている。
書いて書いて書きまくれ。

漏れが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖い
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験
不動産鑑定士⇒合格者も一定だし、社会人も多いし、結構いい

てかボーナスは俺も知らんけど、登録費用は普通出るよ。
おまいら強欲所長に騙されてんじゃね？

おれは、工場の３交代勤務が厳しくて、日勤の知財に逃げた。
運が良かったんだな。
最初のうちは、知財一筋の連中の後塵を拝していたが
基礎をある程度つんだら、すぐ自分の持ち場を確立できたよ。

開発部門や工場部門の人間の立場に立った取り組みが
評価されたんだ。結局、会社にしても特許法をどれだけ知っているか
というよりは、現場や開発の源流に飛び込んで特許を書かせるとか
いう実践力を評価するもんなんだね。

もちろん、特許法や条約とかの知識はまだ追いついてはいないが。
それよりも、権利行使や防衛や共同開発契約なんかの実務を覚えて
早く一人前になりたいものだ。

>>617
理研じゃね、伝統あるし

産業技術総合研究所ってのは良く知らないけど

>>594,>>605,>>614

弁理士の資格をとったら、それこそ、住み慣れた今の場所から
本社や開発本部とかの重要な知財部門に行かなきゃいけない、
ってことはないの？

>>620
うちは企業知財だからな・・・
登録しようがしまいが、いやみな弁理士先生呼ばわり
あー、うぜー

>>623
知財部はそもそも本社だし、重要な知財部門って？
会社じゃ、資格より役職の方が重要だよ
無資格者の主任＞＞＞弁理士有する平社員
若手合格者の大半はヒラでふつーの待遇だよ

資格取ったから劇的に変わるなんてことない
資格取るために得た知識で仕事がしやすくなることはあるかもしれないが、それは資格取ったか否かという事実とは直接的には無縁だしな

企業はそうだろうな。
６２０は事務所が前提で書いた。

金太の大冒険
http://www.biwa.ne.jp/~full/kinta.html

おいおい、弁理士会がこんなこと言い出すとは・・・就職難は知っていたが、これはひどいな
弁理士合格したら月給15万ですか

http://www.jpaa.or.jp/topics/h19goukakusha_annai/intern/intern-boshu.pdf

近年、弁理士試験合格者の大幅な増加に伴い、実務経験の無い合格者も増加しています。その結果、たとえ弁理士試験に合格しても、
単に実務経験が無いために事務所に就職することができないという事態が起きています。
しかし、弁理士試験に合格し、その資質が認められたにも関わらず、これを職業とする機会に恵まれないという事態は看過できません。

５．インターン生への給与
インターン制度の趣旨に鑑み、また、事務所間の公平を図るべく、すべて一律で時給１，０００円とします。
例えば、１日７時間半の勤務で７，５００円、月２１日間の勤務で１５７，５００円になります。

この前の郵送物のなかに入ってたな。
まあどこも採用しなかった余り物だからそんなもんだろう。

時給１０００円はさすがに舐め過ぎｗｗｗ

意匠について教えてください。
17条の2第3項に補正却下決定謄本の送達から30日は査定できない、とあります。
この期間は延長されることはなさそうですが、問題ないのでしょうか。

例えば補正却下決定不服審判を、4条延長＋追完で6ヶ月後に請求しようと
しても、請求前に拒絶査定が来る場合があることになります。
(30日たったら査定できるから)
拒絶査定が来た状態で補正却下決定不服審判を請求することになり、
変ではないでしょうか。

無資格ヴェテのいじめ防止策じゃね
仕方ないよ
実務経験積んだら移ればいいし

学生時代のバイトでも時給1200円より安いものはしたことなかったのに・・・・
事務所にとったら実務できない合格者は雑用雑務やらせる程度の負債でしかないってことね
別に学歴や資格とかいる仕事でもなかったし・・・

東京で１５万じゃパンしか食えないじゃん。
会社辞めてインターンする奴なんているのか？？

>>632
え？
いじめ用に用意したんじゃないの？ｗ
「弁理士先生にこんなこと頼むのは恐縮なんですけど、コピーとってきてくれますかね？
あと、弁理士先生、出願書類ちょっと乱雑になっているので、整理しておいてくださいね」

多分文系・未経験・高齢の三重苦の方だろう。
普通はそれまでに決まるよ。

これみた強欲爺どもがおかしなこと考え出さないかという一抹の不安はないではないが。。。

>>634
無職ぐらいしか行かないでしょ
事務所からしたら安くインターン経由で採用できるようになったんだから、未経験者をわざわざ正規で取らなくなるだろうな
足元みてインターンでどう？ってなるだろう
会社勤めの文系にはある意味障壁が高くなったな

大きくて余裕のある事務所なら未経験者も雇ってくれるところはある
自転車操業の小さいとこはダメ。

来年はもっとひどくなるぜｗｗｗｗｗ
研修受けないと登録できないから更に足元みるなｗ

技術者あがりの未経験なら採用するが、技術もだめだと厳しいかと

いいお客さんて感じなんだろうな

資格に幻想を抱く奴に冷や水をぶっ掛けたく思ってこういうの用意したんだろうな

インターンなんだから千円で相場でしょ。
未経験数週間雇ったところで利益なんて出るわけなかろう。

なんで研修で俺達から金取るんだよｗｗｗ
新人育成にこそ、毎月の登録費用２万を当てるべきじゃないか。

受験専門だった合格者は、想像以上に使えないよ。
漏れも昨年初めて生でみたけど。

中間からじっくりやらせればいいよ
明細書をこなすには３年みないと

>>643
インターンは利益以上に優秀な人材確保のための役目もあるだろうがｗ
学生対象で2週間で20万出すとかいう企業だってあるんだぞｗ

合格者の年齢が30半ばという資格でこれはひどすぎるｗｗ

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　 | ヽ　　　　　　　 　/ |債権に530万円の値打ちあらへんで
　rl　 〉 __　　　 ___　〈　/-,100万円で債権を引き受けまひょ
　|ﾞi|　<.(・)` i '´(・)> 　.!/il
　ヽl　　 　 ..:|　　　　　|_ノ
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>>646
中間からというのはどういう趣旨で？

>>644
前途有望ならまだしも、
どこの事務所も採らないような、箸にも棒にもかからん奴（かならずしもキミがというわけではない）には、
俺らの月２万円使わせたくないな。


つっても２万円は事務所が払ってるんだけどな。

このインターン費用って弁理士会が負担するの？

公報読ませて引例との相違点を見つけさせて
勘どころを掴ませる
ってことか

>>644
そう思うなら受けないでいいじゃん。今年は任意なんだから。
おれは会社が金だすからうけるけど。

実際問題インターンいって使えるようになるとも思えないけどな
この3月で事務所からお断りされたら就職活動のピークは過ぎる

受けたいけど金がないんだよｗｗｗ

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　 | ヽ　　　　　　　 　/ |530万円の債権ではどこでも
　rl　 〉 __　　　 ___　〈　/-,
　|ﾞi|　<.(・)` i '´(・)> 　.!/il引き寅へんで！リスク高いまんねん
　ヽl　　 　 ..:|　　　　　|_ノ
　　 l　　 /ヽ___ﾊ　 　 l ほな、その債権100万円ならうちのファンドが引き取りまひょ
　　 ヽ ヽ　ｰ==‐ ' / /
　　_/| ヽﾞ､　　 　 ／|ヽ､
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>>651
確か会が割り当てて事務所が時給千円で雇うだけ。
負担するのはある意味事務所と本人。
>>652
あと、明細書自体読んだこともないだろうし、技術やそれ以外の知識とかも身に付くだろうしな。

>>655
まあ慰めになるかどうかわからんが、
それほど大したもんでもないよ。
特に事務所に就職決まってるんであれば無用だな。

>>655
どんだけ貧乏なんだよｗｗｗ
てか、研修費用だす企業か事務所に転職しろｗｗ

うちの知財部は登録も研修もどっちも支払わないけどなｗｗｗ

>>644
落ちてゼミ申し込むこと考えたら安いじゃん。
うけたいなら７ﾏｿなんとか工面すべし。

>>655
俺も研修費用７万が工面できない・・・・
弁理士試験は１万チョイの受験費用だけで挑戦できる資格
俺みたいな貧乏人は割といるかも

とにかく事務所にもぐりこんで、貧乏スパイラルから脱出するのだ

サラ金で借りろ。
就職して一年後に十万かえしゃよかろう。

サラ金は絶対に辞めとけｗ
クセになってまた借りてしまう
せっかく最終合格したんだから恥ずかしがらずに親、兄弟、親友を頼れ

>>662
まあがんがれ

っていうか、新人研修は来年受けてもいいんだから、就職してから受ければ？

実務の為の新人研修だろ？
就職するなら不要じゃないの？

予備校Ｌの場合、トラック運転手から弁理士試験合格して、講師やってる
人いるよね。

>>667
コース二つあるよ
実務経験者と未経験者

俺のころはそうだった

研修費用払わずに研修受けなかったらどうなるの？
弁理士会に入らなければ受けなくてもすむの？

ベーシックとアドバンスってやつだよね
でも専門分野外の明細書作成講義なんて聞く必要ないよ

>>664
＞恥ずかしがらずに親、兄弟、親友を頼れ

採用。姉貴（子供３人いるけど）に頭下げてみるよ
しかしメチャクチャ高いよなorz
登録費用に研修費用も含めろよマジで

祝日に帰省するんで、証書みせつつ母ちゃん説得するYO。

登録費用のこと忘れてたorz..

今のところ任意だから特に関係ない。
でもそのうち登録前受講が義務になるんだよな。

登録費用は就職してから考えろ
ていうか、勤務先がない奴は登録できないからｗｗ

>>674
そいつはもっと極悪に高いんじゃなかったっけ？
どこに消えるんだあの金？？

このインターン制度がひどいって言ってる奴は
最近の試験専念組みの実務能力が低いって話を笑って受け流してたんだろうな
所長さんはみなさん本気でそう思っていたわけですよ

機会の平等は保たれるわけだから、３ヶ月実力勝負でいいじゃんと思うが
祝賀会で若手が青田刈りされてベテが取り残されていた近況に対応したのは
立派だと思うけどな
ロー卒の弁護士に対する弁護士会の対応と比べれば、この制度がいかに神かわかる

バッヂ代。純金。

登録免許税とか意味わかんねえよな。
今いくらか知らんけど。

登録に実質的な金銭は必要ないだろうな
ショバ代として役人に懐にｗ
そういう世界だろ

>>678
受からせ杉なんじゃねえか？っつう気もしないでもない。

16ﾏｿ

青本１７版プレゼントくらいあってもいいよな

>>681
村祭りのテキ屋と一緒だよなｗｗ
毎月２万とか腐ってるよホントｗみんな仕方なく払ってるけど

１６万とか絶対みゅり

>>684
次は分冊で出してくれ。特だけ買うから。

>>682
いやいや、まさにその通りだろ

俺、自腹で登録費用と研修費用払おうと思うんだ
貯金50万しかないけど

無名企業のしょぼ最近できたばっかりの知財部だからしょうがねー
3年自腹で払って弁理士としての職歴つけて堂々と転職するぜ

>>679
バッヂ純金なんですか？

しかし、インターン16万で雇われていた奴は足元みられて次は月20万でいいよね？っていわれそうｗ

新人研修７万（来年からは強制）
＋登録免許税１６万？
＋毎月２万＊１２月
＊
合格者約６００人前後

誰か計算して
おいしい商売してやがるな

>>689
ガンガレ！

億いっちゃうなｗ

どうでもいいけど、うろ覚えでは、登録免許税６万　入会金１０万だったような

にゅ、入会金・・

TSUTAYAかよｗ

漏れは貯金３５万で、LECのローン（月19000円）が2009年2月まで残ってる。
ついでに会社はジリ貧で冬のボーナス出るかわかんない。

上納金の悪習は早くなんとかしないとな

>>682
合格者ももっと絞るべきだな
毎年100人で充分

見返りがあるなら、上納金はいくらでも払うが、合格者急増ですでに弁理士会にそこまで払う価値ないからな

合格して月収2万円減少
惨めで笑いが止まらないぜ

あー、登録料も払わない勤務先に腹立つ
この悔しさバネにして絶対いいところに転職してやるぜ！！
やる気が漲ってきたわ！！

こういうのがある

新人弁護士の会費半額に＝人数増で給与減、負担に配慮−日弁連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000056-jij-soci
『弁護士人口の増加に伴い、司法修習生の弁護士事務所への就職難や新人弁護士の給与の低下が予想されることを受け、日弁連は10日までに、経験2年未満の弁護士の会費を半額にすることを決めた。今年修習を終えた新人から対象になり、来年1月から始める。
弁護士は、強制加入の日弁連と所属弁護士会に毎月計5万〜8万円の会費を納める必要がある。減額されるのは、このうち日弁連が徴収している月1万4000円の一般会費で、司法修習修了から2年間、半額にして負担を減らす。12月の臨時総会で正式決定する。』

　　　 ,.-'"　　　｀'''-､
　　／　　　　　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　 　 　 　 l
　 | ヽ　　　　　　　 　/ |530万円の債権ではどこでも
　rl　 〉 __　　　 ___　〈　/-,
　|ﾞi|　<.(・)` i '´(・)> 　.!/il引き寅へんで！リスク高いまんねん
　ヽl　　 　 ..:|　　　　　|_ノ
　　 l　　 /ヽ___ﾊ　 　 l ほな、その債権100万円ならうちのファンドが引き取りまひょ
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　　_/| ヽﾞ､　　 　 ／|ヽ､
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グローバル・ソブリン・アダルト・オープン
アダルト債券ファンドマネージャーボリス

＞毎月計5万〜8万円の会費

高すぎｗｗｗｗｗｗ

>>631

>拒絶査定が来た状態で補正却下決定不服審判を請求することになり、
変ではないでしょうか

47条2項で準用する46条2項の
「その責めに帰することができない理由」の疎明があれば
「変ではない」という扱いになるから、問題ない

>>692
去年合格者だが、
新人研修は前期７万＋消費税に加えて、後期も４万ぐらいかかった気がするぞ

新人研修は全部会社に払ってもらって、1週間泊まりの出張扱いで受けた。
入り口で自分の名前に○して、後は遊びに出かけたよ。

>>701
日弁連は柔軟に対応しているな
とはいえまだまだ高すぎるが

橋●弁護士がテレビで言ってたよ
この金で●阪弁護士会の立派なビルが建ったって

弁理士会も新しくするとか聞いたけど
もう新しいんだっけ？

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･資格はとったが、明細書ってなんだ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

ttp://gazo08.chbox.jp/guromovie/src/1191586926552.wmv

明細書書きに必要なのは適性。
だが、技術経験のある未経験者が
使える明細書書きになる歩留まりを５％とすれば、
同程度の技術経験者で特許実務未経験の新人弁理士が
使える明細書書きになる歩留まりは
その２〜３倍にはなるとの期待がある。

710の適性による差は、
理系と文系の差よりも大きく作用する。

終わってるよね
この制度

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

実るほど　神戸をたれる　いなほかな

にインスパイアーされました。

実るほど　不要に思う　資格かな

あぁ〜おいらも早く一人前の特許技術者になりたいよぅ〜
登録書類送付のＦＡＸしたけど、ものすごく虚しいよぅ〜

国際特許事務所にいる人って、
田園調布とか六本木広尾とかに住んでいる人多いんだけど、普通の特許事務所よりも儲かるの？？

むしろ国内だけの事務所が貧

>>704

そうすると、査定はどうゆう扱いになるの？
取消審決を得て、再審じゃないよね？
登録査定になっている場合もありそうだし。

合格証書と一緒に登録申請書送ってこいよ
なんで申し込んだ奴だけに送るなんて
手間かかることやってんんだよ

＞＞７１８
それ、俺も思った。

多分、数枚の紙切れじゃなくて、
結構大量の資料だからということで、登録を希望しない人にまで
経費でそういった大量の資料を送りたくない
ということで希望者に限定したということかな。

これで、登録申請の書類が１０枚以下だったら、野間口に文句いってやる

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&um=1&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=8Cl&q=%E9%87%8E%E9%96%93%E5%8F%A3%E6%9C%89&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2

【インターン】弁理士統一スレ　part99【来るな！】
　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >
前スレ
【未経験】弁理士統一スレ　part98【弁理士】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1194626687/

登録関係の書類キタ。
そろえるものがいっぱいあって面倒くさい。
これっていつ出しに行ってもいいの？

仕事ができる弁理士にとっては良い時代になったね。
本来どの業界でも同じだけど。

非弁は徹底的に排除願いたい。

　　　 ,.-'"　　　｀'''-､
　　／　　　　　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　 　 　 　 l
　 | ヽ　　　　　　　 　/ |530万円の債権ではどこでも
　rl　 〉 __　　　 ___　〈　/-,
　|ﾞi|　<.(・)` i '´(・)> 　.!/il引き寅へんで！リスク高いまんねん
　ヽl　　 　 ..:|　　　　　|_ノ
　　 l　　 /ヽ___ﾊ　 　 l ほな、その債権100万円ならうちのファンドが引き取りまひょ
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グローバル・ソブリン・アダルト・オープン
アダルト債券ファンドマネージャーボリス

日本における営業所所在地東京都渋谷区

新人研修って受ける必要あるの？
７万も払うほどの内容じゃないし
受けなくても登録できるみたいだし

　　　　,l;;;;;;;;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;_::::::::_.:..:._:::::....;;;;;;;;;;;;;`l
　　　l:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　　　　 　　　　　　ヽ:.;;;;;;;l
　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;::/::　　　　　 　　　　　　　ヽ:;;;;;l ドンマイドンマイ
　　 .l::;;;;;;;;;;:::::l::::　　　,,,=━-__　　,;━ｰ::....l::_;l 頑張れゃ! 航空券も前受けｗ
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　　　　　　|/,::::::　　 　 　 '__,,,,;;;;;;;;;;;;;,_、 　 |債権放棄はない世界ｗ
　　　　　　　 ゞ:::..　　　 /``.`''''''''''''''' ~`　 ﾉ 担保は体まんねん。
　　　　　　　　　ヽ、 ....:: '、 　　　　　　_,. /
　　　　　　　　　　　　 ` :ｰ.-.-.-.-−''´

研修って本格的にやるのかと思ってたけどショボそうだな
俺は受けるの止めた
でも審判廷の見学とかはしたいな

審判堤は見学したいと言えば誰でもできるよ。基本的にいつでも。説明はないだろうな

来年から中堅私立工大生（化学系）で弁理士目指そうと考えているんですが、やっぱり資格を取るのはきついですか？

弁理士って平均年収800万くらいらしいのですが、何歳くらいの年収だと
思いますか？
企業内（知財部）弁理士、事務所系弁理士って年功序列制みたいに、歳が上がれば
年収は高くなるものなんですか？
それとも実力しだいで上がったり、下がったりするもの？

所長による。としか。

相当頑張れば受かるんじゃない
合格者の平均の学歴と平均受験回数とを見て
自分でとるに値するかどうか評価してもいいのでは

730さん

おれは今年受かったけど、一言だけ言わせてくれ。

卒業→一般メーカ３年勤務→特許事務所入所＆勉強開始→２〜３年で資格取得

この道を外れれば外れるほど、よろしくないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
　　　　　　　　　 ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : 　 : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
　　　　　　　,.　'´:　 . : : : : : i: : : : : : : : :ヽ.　　　:',: : :.丶: : : : :.＼
　　　　　,. '´ ,' 　　　　　 ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
　　 _,. '´-‐'7　 . . : : : : :/|:.l　ヽ: :l＼‐- ､: :.',: : : : :.!: : :.｀､::: :lﾐ、: :.}/^i
.　 ￣　 　 /: : : : :i: : : : l, |:.| 　 ＼!　＼: : : : ',: : : : .!: :.〃}::: :l　}: :/　ｲ
　　 　 　 /: : :./: :!: : :./|　ｌ:| 　 　 ヽ　　＼: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/　　　　　新人研修にも
　　　 　 /: : /{: : |: : : : |　l:ｌ　　 　 　 r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´　　 ィ_ 　　　＜　ベーシックコースと
　　　 　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i　　　　　アドバンスコースがあるなんて
　　　 　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　 ﾉ'´　　　　 |　　　　　まるで予備校みたいだね♪
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　 辷ソ　 !/ }｝ ﾉ　/　　　 　 　 l._
　　 　 　 　 　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 !: :l　　 　 ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ{ 　 　 　 　 ,.｀「¨刀´ 　 /: : ／　　　　 >、　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ: : :l　　 /: ／　 　 ,.　'´ .::rヽ、　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　ヽ: : :.l 　/／　　　／ 　 ,..　|　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　　 　 ＼:| //　　,.　'´　　／ 　 !　　　 　 　 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 /＼　 　 　 Y/　イ　　　　/　　　　　　　　　　　 ﾉ

テキストや課題は一緒だけどな。

そうか
「ご希望に添えないこともある」てなことが
書いてあったから、分ける意味あるのかと

来年７月、

１級知的財産管理技能士（特許専門業務）

誕生。

>>738
債権に群がる銭の吸血鬼メーカーの級知的財産管理技能士（特許専門業務）講座誕生

まあ講師もその方がやりやすいだろうし、
結果的に受講者にもその方がいいだろう。

Edward Wittenとは、米国プリンストン高等研究所教授。　
現代最高峰の理論物理学者の一人で、極微の世界の素粒子論と宇宙の構造を定める一般相対性理論の
統一を目指す「超弦理論」の旗手として活躍している。
その研究は物理学のみならず現代数学にも多大な影響を与えており、
事実1990年には、森重文京都大学数理解析研究所教授らとともにフィールズ賞を受賞。

田中耕一はノーベル賞を受賞したから凄いと言われるが、逆にWittenはノーベル賞を
受賞しなくても十分に凄いと言われる天才。むしろ仮に受賞となれば（実験的検証が追いつかない
と思われるから受賞はないだろけど）、Einsteinなどと同じくノーベル賞に箔をつけると言われる
ほどの学者。
田中耕一を貶めるわけではないが、田中耕一を持ち出さずにはいられない者が若干存在するようなので
要するに全然格が違うということを確認しておきたいのである。

>>734
中堅工大程度じゃ就職先も知れてるだろうから弁理士にと考えたんですが、もしかして普通に就職して普通に働いてるほうが給料や待遇が良かったりするんですかね。。

受かる保障もねえしな。特に化学じゃ受かっても儲からんよ。

とりあえず、LECの入門でも受けてから
合うかどうか考えればいいんじゃね？

今年１月？２月になされた新人研修ではアドバンスコース希望者が少なくて１クラスになったよ

>>717
そーね、条文だけを見てると、様々な場合がありそうに思える
しかし、机上の空論だけでは実務が回らなくて困る
そこで、審査便覧にちゃんと規定がある
（ただし、便覧は庁が独自に策定した内規に過ぎないので
　文句があれば審決取消訴訟で争う余地がある）

ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/isyou_binran.htm
特に
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/isyou_binran/32_02.pdf
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/isyou_binran/32_07.pdf

このへんを熟読して、まだ疑問点があればどうぞー

>便覧は庁が独自に策定した内規に過ぎないので
>文句があれば審決取消訴訟で争う余地がある

しかし、短答及び論文においては
当事者対立構造は採用されておらず
一方的に答えが決められて採点される
また、口述においては
試験官と議論することは禁止されていないが
そんなことしてる場合じゃあない

したがって、試験に合格するまでは庁の見解を鵜呑みにすべし

一部の所長クラスを除き、特許事務所勤務の弁理士って
儲からんもんだ
年収平均800万って＊億稼いでる所長も含んで
それだからな...

普通にメーカー勤務してたほうが幸せになれるかも知れん
また、メーカー勤務が嫌になってから資格取得しても遅くない

>>748
おせーよｗｗ
そこから何年かかって資格が取れて、
何年かかって特許実務覚えるつもりだ？
せめてメーカー勤務が嫌になる前に資格を
取っておかないと弁理士なんて選ぶのは無謀。

あと、年収数億の所長なんてそんなにいない。
普通の弁理士は、雇われでも数年キャリアを
積めばほとんど1000万は超えてる。
未経験新人（特許業界未経験含む）は400-500万
から始まるから平均年収が下がってるだけだろ。

>そこから何年かかって資格が取れて、

２年

＞何年かかって特許実務覚えるつもりだ？

実務にゴールなんてない


おまい、ベティ？

　　　　　 　　 /　_ _,,..-──‐──‐──‐--,　
　　　　　 　　＜ζ,_,,__ 　,,..''",　 _._.__ _"""::::::::::　
　　　　　　　　　ι,_ .--ﾆ..ﾉ(;(;(,ﾆ.-‐‐.､ /::::::::::::　　
　　　　　　　　　i",.‐ﾆΞ_ γ''"i.∠Ξ ﾆヽ :::::::::::::::::　
　　　　　　 　,.''　　''"´/｀`　,,,`γ''"''　　　:::::::::::　
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　　　　　.i 　i 　　,‐''"'"￣´｀`' ､ _.　　　::::::::::::
　　　　　　i、i 　　　　｀`‐-‐ '"　　　　 ::::::::::::::
わてらの世界は女だまして稼がせ、使い者にならない債権は、
ほとんどのが風俗に債権を売り飛ばすビジネス・・・
残った利権で得る銭は、すべてわてらが消費し、
飲食や談合などで使いまくるビジネスや・・・・・
死んだら、わてらは全員地獄の閻魔大王に舌をぬかれちまうで

>>750
2年って本気でいってんのか
今後は合格率微減が続くとしか思えないんだが
それについてはどう考えてるんだ？

750だけど
>>752さん
合格率が微減することが合格に要する受験回数どれくらい影響あると思う？それにさ、自分より成績いいやつらは、毎年毎年、６００人前後、競争相手から外れていくんだぜ。

>>748
>>734さんのコース参照

>>753
６００人受かるならね
何年後の受験を考えてるかわからないが、
５年後には合格者３００人台かもしれないし

あなたが後ろから誰にも抜かれない自信がなければそのモデルも崩れるかと

堤先生から口述不合格者へのメールは来た？

そうだよな、毎年毎年自分より優秀な６００人が抜けていく競争の中で、毎年毎年６００番以下の成績を維持するっていうのは、ある意味、特殊技能だと思うよ。俺は２年で通ったけどね。

>>755
５年のスパンで見れば確かに不利だが、１０年以上のスパンで見れば、資格取得に要した年月よりも技術開発者としての経験が大切だと思う。そういう意味では、合格率の低下なんて、人生設計にあまり影響はしないといえる。

　　　　　 　　 /　_ _,,..-──‐──‐──‐--,　
　　　　　 　　＜ζ,_,,__ 　,,..''",　 _._.__ _"""::::::::::　
　　　　　　　　　ι,_ .--ﾆ..ﾉ(;(;(,ﾆ.-‐‐.､ /::::::::::::　　
　　　　　　　　　i",.‐ﾆΞ_ γ''"i.∠Ξ ﾆヽ :::::::::::::::::　
　　　　　　 　,.''　　''"´/｀`　,,,`γ''"''　　　:::::::::::恥ずかしくてお天はんにも顔向けできんさかい　
　　　　　　／　　　　 (.,_,. __,, i._　　　　　　 ::::::AVスカウト担当面接担当者も予備校講師も　
　　　　　 .i　,. 　　　.i´　,; ;,　"｀`i、　　　　:::::::: 出会い系サイト取立担当も偽名好きなんや
　　　　　.i　　　　 　''"｀`' "´`'‐.､　　　　:::::::::: 偽名偽装好きなんや
　　　　　.i 　i 　　,‐''"'"￣´｀`' ､ _.　　　:::::::::::: あるときは渡辺あるときは佐藤またあるとき佐々木
　　　　　　i、i 　　　　｀`‐-‐ '"　　　　 :::::::::::::: 会う相手や場所などで名前を変えるのや。名刺も複数名あるねん
わてらの世界は女だまして稼がせ、使い者にならない債権は、
ほとんどのが風俗に債権を売り飛ばすビジネス・・・
残った利権で得る銭は、すべてわてらが消費し、
飲食や談合などで使いまくるビジネスや・・・・・
死んだら、わてらは全員地獄の閻魔大王に舌をぬかれちまうで

>>757
そこまで抽象化して煽られてもなあ
弁理士試験受けるひとと自分の相対的な試験への適性を考えないとおかしいだろ
１０００人時代の旧司法試験の競争のが弁理士より難しくなっちゃうじゃんか
自分が後ろからどれぐらい抜かれるか、既存の受験生をどれぐらい抜けるかを加味しようよ

ああ逆だった
まあ文意をくんでくれ

757だけど、
>>760
ちょっと話の流れがよくわからなくなってきてごめん。

734を書いたのは僕ですけど、
僕はメーカ勤務は数ヶ月で特許事務所に移ったけど、
やはりもっとメーカ勤務しておくべきだったと公開しているよ。
技術開発者の視点と、おいらの机上の小手先は、永遠にミスマッチするような
気がする。

あぁ失敗した。

文系は知財関係に就職できてるの？

757だけど、
>>763
事務所の隅っこで意匠や商標でもやってくださいな。

>>763
夜間で機械だか電気だかの学士を取ろうとしてた文系弁理士がいた
所長以外はちょっときつい

>>763
知財といっても仕事としては
法務的なものや経理財務的なものもあるだろうから
広くとらえると
法学部出なら例えば契約関係とか法務部でやる道もあるんじゃないだろうか？

弁理士周辺だけ見ると
明細書を書くことしか目に入らないが、
知財検定１級の試験範囲を見ると周辺範囲が広いことは分かる

http://www.ip-edu.org/#
国家検定(知的財産管理技能検定)について
国家検定の実施について
・国家検定(知的財産管理技能検定)は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
・実施試験種は、1級・2級・3級となります。
・試験は、学科試験・実技試験から構成されます。
・各試験の内容は、経済産業省「知財人材スキル標準」に準拠したものとなる予定です。
　URL　http://www.meti.go.jp/policy/ipss/index.html
・受検地は、全国複数個所での実施を予定しています。
・受検資格は、1級・2級については実務経験が必要となる予定であり、現在調整を進めています。

現行検定認定・合格者の国家検定への移行措置について
・現行検定は国家検定に全面的に移行しますが、現行検定の認定・合格の実績は、国家検定への移行後も有効です。
・現行検定の認定・合格者は、「特例講習」を受講し、修了試験に合格することで、国家検定の合格者となることができる予定です。

YのHPが更新されてるｗ

結局こんかいも更新がないということは書籍の改訂版は出さないみたいだね。
あと、塾長ブログはない方がいいんじゃない？

おすぎって企業知財にいくんだ

　┌───┐
　｜|＼_.／|｜
　 .|.|＿　＿|.|
　 [^■:=:■^]
　　|　L｡｡」　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼/⇔|／_　　＜ 司法書士法保険業法違反の件でも聞きたいことがある。
　_�� 「￣/∠＼＿, ＼　署まで同行してもらおうか。おたくは法務省や
　 |　| |介�處　 |　 ＼　＼＿＿＿＿＿＿金融庁管轄ではなく県警でしょう。はい偽装罪
　｜ |./｜／　 |∧ 　|
　　|｜ //　「￣し',＼|
　　|｜／　｜警 |/＼）
　　 | v　／!|　　 |　./|
　　 ＼/ 　 :Ｌ___.｣￣ |
刑務所・拘置所・留置場に入ったことのある人の経験談、中での出来事、官の不祥事など、
様々な普通の人の知らない事を寄せ合うコーナーです。凶悪犯から軽犯罪まで様々な
拘留経験を持っている方の体験を発表してみて下さい。どんなことでも構いませんが、
事実のみを伝えるようにお願いします。
[罪名] [逮捕時期][量刑][求刑][収容先][懲罰回数][仮釈放][体験談] [官の不祥事]

>>755
>あなたが後ろから誰にも抜かれない自信がなければそのモデルも崩れるかと

誰にも抜かれない自信？あるに決まってるじゃねーかよ
基本事項をしっかり抑えて、審査基準を何度もまわして、判例もだいたい知ってるんだぜ。
つまりはスタートラインが違うんだぜ。

１００ｍ走で考えてみようぜ。
もう８０ｍ地点の人が０ｍ地点からの新人に抜かれると思ってんのか？
間違った勉強さえしなければ絶対先にゴールインできるだろ？？徒歩でも先に
ゴールできるぜ。

だけどな、ベティは違うんだ。８０ｍ付近でちょっと間違えるんだ。
トラックのアスファルトの隙間に蟻さんが住んでるのを発見して、そのアリさんの
観察をしてしまうんだ。あるいは、お気に入りのスパイクシューズを
脱いで手に持ってじっくり眺めるんだ。そんで、スパイクシューズに欠陥があると、
競技そっちのけでメーカに電話して苦情を言うんだ。

徒歩でいいんだよ、徒歩で。そうすれば２年で通れる。

764 名前：名無し検定１級さん ：2007/11/20(火) 23:53:09
>>763
それどこのどこに載っている？

>>763
大学（夜間）で機械工学だか電気工学だかの学士（工学）を取ろうとしてた文系弁理士がいた

>>762
自分とあまり変わらない経歴ですね
個人的にはミスマッチした視点でダブルチェックするから、
企業内弁理士じゃなくて事務所に外注する意味がある
そう思って、積極的に研究職は早くやめたからな〜
考える技術は研究遂行能力と別と思うが、職場によるかもしれん。うちじゃ何年研究やっても成長しないわ

ネコとネズミのはなし知っているか？
早く進んでいた筈のウサギが休憩している間に、亀が追い抜いた話だ。
実力者で落ちている奴はウサギなんだよ。
これは極端な例を挙げた訳だけど、８０mは未完成、未熟者なんだ。ゴールはあくまでも１００m、
１００mに先に着いた者が勝ちだ。
１００mを１０秒で走り抜けるか、２０mの距離を２０秒かけて歩くかの違いだ
このカスが

かたい話をしているときになんだけど
特許事務所でも年賀状とかお歳暮の文化ってあるの？

>>775
話をそらすな、ぼけ！！！

あるよ

当たり前のことを聞くな！

所長とキーマンにはしておいた方がいいね。口減らしの対象にならないためにも

>>776
ｱﾘｶﾞﾄｳ！　ツンデレ兄さん　

>>777
笑えないわ
777ｹﾞｯﾄ　おめ！

実力者で落ちてる奴って
「片寄った実力」者なんだよな。

特実は完璧７０点だけど、商標がボロボロとかさ。
人のことは言えないがね。

特29条の2を眺めていて疑問が出てきたので質問させてください。

甲がイを発明→守秘義務のある乙が丙に特許を受ける権利の譲渡を申し出、丙は善意でこれを受ける。
→丙がイに関するロを発明→丙が明細書にイ、ロを、特許請求の範囲にロを書き、出願Aをする
→甲がイを出願→Aが公開される

このとき、最終的に特許を受ける権利を有するのは甲、乙のどちらになるのでしょうか？
冒認出願ではないと思うので39条6項は適用不可・イの発明者は甲なので29条の2の適用除外と
考えられると思うのですが。結局は乙が39条1項により権利を有するのか、それとも・・・？

わからん


質問の意味が。

その事例だと甲と丙乙は全く関係ないから
後願の甲が２９の２で拒絶

乙が発明イを知ってるってこと？？
乙が発明イを知っててもそもそも特許を受ける権利は有していないのだから譲渡できない

ぼうにんです。
丙の救済は民法のはなし。
そんなに難しくないぞー。

出願Aにより甲（３４条）。

イに関するロってどういうこと？
イの改良？

>>785
俺も思ったｗｗｗ

この試験が公認会計士試験みたいに激易化しませんように

>>785
イに関連する発明ロです。恐らく改良に当たるんだと思います。
H17-1(イ)を参照してください。

甲はイについて、丙はロについて特許を受け得る

えーっと
後願過誤登録意匠の実施は26条類推で制限されるってのは通説なの？それともトゥトゥミ説？

なんで26条を持ち出すのかわからない。
あれは権利間の調整規定で、侵害なら23条使えば済む話なのに。

>>791
えーっと
極端に言えば全く同一の登録意匠が2つあると思ってくれ

洗顔優位の原則で調整

専門性もないAV女優大沢有価の旦那（自称司法書士；偽装罪）が保険会社の女性職員を無差別に暴行し撮影をするかもしれん。注意しべし。

丙が先に登録してしまったら、有名な判例に近くなるかも。

利用意匠ですら26条で実施が制限されるのに
重複登録の後願意匠権者が実施できるのは不合理ってやつか。

>>793
じゃあ根拠条文は9条?
法律答案書くときゃ根拠条文挙げなきゃならん。
直接適用じゃないから9条○項類推か？

>>796
それそれ。
通説なら問題なくそれ書くんだけどさー。

今更間違いに気づいたorz
ラスト3行の乙は丙に読み替えてください。

>>784
理由はなんでしょう？特に、根拠は何項ですか？
>>789
781のレス以降考えましたが、私もいまのところその考えに落ち着きました

>>795
なんですか、それ？
掲載されている書籍名か事件番号教えていただけますか？

>>767
Ｏ塚先生からＴ先生に代替わりしてから、書籍やレジュメの改訂とか、パンフレットを期日までに新しくするとか、地味だけど大切な部分がグダグダになっちゃったな
Ｔ塾長と考え方の合わないベテラン講師もたくさん辞めたらしいし、Ｙは今後大丈夫なのか？
かつてのＹは良くも悪くもＯ塚先生の人柄で持っていた部分が大だったからね

Ｔは塾長ってタイプじゃないからなあ

Tは意３の２の問題で
同一人に変えることが好き

Ｏ塚前塾長は好きだったが、Ｔ塾長は嫌い

今年の合格者で、もう登録できた人います？

こんな小難しい資格目指さないで会計士目指さないの？
会計士の論文合格率4割り実に半分近い。
しかしながら会計士の平均年収1000万！
ステータスも高く合コン受けもよい
弁理士なんてあまり知られてないし、
年収も会計士より低い

登録に必要な書類届いた方に聞きたいのですが、FAX送信してから何日ぐらいで来ました？
なかなか来ない。

>>807
翌日か、その翌日

>>801
辞めたベテラン講師って誰？
講義はほとんどＴ塾長がやってるから、ゼミの講師かな

>>807
１週間から１０日ぐらいって書いてなかったっけか？

807です。さっき事務所に届いた。
役所とか行かないといけないし、面倒だな。

>>810
それは書類を送ってから登録までっていう意味ではないかと。聞きたかったのは、その前段階のこと。

だれか、登録されてないことの証明書、げっとできなかったやついる？

げっと出来ない理由ないだろ。
破産したのか？

登記されてないだろ

ゲットできない→成年被後見人

弁理士登録申請の手引きについて

p.2 2. ○２
　「・・・必要な費用を書留（費用は現金書留）で・・・」とありますが、
　費用を振込ではなく現金書留で送る場合は、
　申請書類と費用は別で送るかたちとなります。
　
p.3 �U　11.
　「・・・登録当月分の会費・・・」の「当月」とあるのは、
　原則として、申請した日の属する週の木曜日が属する月」を指し、
　例外として、申請した日が月末などの際どい場合は電話でＯＫか聞いてくださるそうです。

だからなんだ

口述不合格者向けガイダンスだけど、出席する人はいる？

>>780
実力者で落ちてる奴って
「片寄った実力」者なんだよな。

それは実力者じゃねーだろｗ

特実は完璧７０点だけど、商標がボロボロとかさ。

７０点が完璧じゃねーし、どうやって点数がわかるんだよ、脳内７０点クン？

登録できない弁理士資格に価値はあるんでしょうか？

独立しろってことですか、そうですか・・・・会費自腹・客もつくか不明、借金、泥沼やな・・・

てっか、相模原市役所に、ホスト崩れの珍坊通称相模原橋本司法書士が国保を未納いると通報でもするかｗついでに住民票を相模原市に移し市民税でも頂くかｗｗｗｗｗｗｗｗ

理化学研究所と産業技術総合研究所

どっちが上よ？

すくなくともおまえのようなコピペ野郎は最下辺だ。

受かったからこそ、基本書を１から読むのだ。

たしかに。
予備校のレジュメしかよんどらんからなー。

産業技術総合研究所

今年一発で受かったものだが

こんなの一回でいけるだろ。本気でなくても２年あれば余裕
３回以上受けてる人たちっていったい何をしてたの？

>>826
おれは２年合格だが、長くやってる人たちより
知識が劣ってることを自覚してる。
お前のように運を鼻にかけてるやつは恥ずかしいぞ。

Lで一発または二年で受かった講師って殆どいないよな

やはり一発または二年合格はすごい

>>826
はいはいおりこうでちゅねー。

826=828だな。
威張りたくてしょうがないんだろうが、
実社会ではほどほどにな。

>>826
優秀な人間はそのような書き込みはしませんよ。

身分証明書って何かと思ったよ。運転免許のコピーでも送るのかと思った。

論文試験は、あくまで「論文」の試験です。すなわち、法律理解を「文章」で
答えさせる試験です。そして採点する人は、特許庁の審判官・審査官、大学教授、
弁理士等のしかもそれぞれある程度年季を積んだ人です。したがいまして、文章に
うるさい人ばかりです。法律理解の十分でないものは勿論として、文章的におかしな答案は絶対に評価が低くなると考えます。

だからなんだ。消えろ

こんなこと聞くと怒られるかもですが

基本書って合格に必要なのでしょうか
青本改正本審査基準はそろえているのですが・・・

青本も全部読み通すべきなのですか？
予備校で提供される教材にも重要な論点はのってますが・・・

官報まだ〜？
明日かな〜？

>>826
これで実務に集中できるな。

青本読んでないと口術で後悔するよ

>>835

不要だけど、受かった後に基本書読まないと恥かくよ

>>835

826だが
予備校の教材でいけることはいける。
はしょる所ははしょれ。時間を無駄にするな

カンポウは明日。
ぐぐってみな。

>>840
一発野郎の意見は参考にならないと思われ

特許法概説は熊対策のためだけに必要
あんなもん読んでもしょうがないんだけどね

　　　　　 　 　 　　 ／_: :／　 　 /: : //: /　|V: :|ヽ : : : : ', : : : : : ヽ
　　　　　　　　 　 /／//:　　 : :/ : :/ ,|:/ 　 | ∨|　V: : : : | : : : : : : ',
　　　　C 　　　　′ //: : : : : :_| 斗 　|{　　│ |.:|＼∨ : : |: : : : : : : |
　c　　　C　　　 　 //: :,ｨ: : : : :| /　__｣　 　 |　}/ __ ｀',ｰ: :|: : : : : : : |
　 c 　 　 C　　　 .': |: / |: : : :/{/,イ元x　　　　　イ旡x､: :|: : : : :|: :│
　　c　　　　　　　 |: {/ /|: : :∧ /ｒイ::ﾊ　　　　　 ｆｒｲ::: ﾍ :|: : : : :|: :│　　　きょう、法務局にいって
　 　 　 　 　 　 　 |: : /:│: / ﾑ{ |:ﾄｰｲ|　 　　 　 |:ﾄｰ'∨}〉: : : : .′ ′＜　「登記されていない証明書」を
　 　 　 　 　 　 　 |: /　 �W{: f ﾊ ヾxン　　. 　 　 ヾｘン　 |: :,': :/ : :.′　　　取ってきたよ。
　 　 　 　 　 　 　 �X 　 |ﾍ|: ﾍ :}.:.:.:.　　　　 　　　　.:.:.u:./ /: /: : /
　 　 　 　 　 　 　　　 　 ',:.{ : : 小､:.:　　　{⌒) 　　 :.:.:.:.ｲ:/:/＾}: /　　　　　　つぎは身分証明書と
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',ﾊ: : :|: {　{≧ ､.. ___ .. 　 ＜ // :{　 l/　　　　　　　住民票と
　　　　　　　　　　　　　　 ∨ : :|: |　ヽ;≦} 　　 {ヘ:∧:j/|: :|　/__　　　　　　　写真と、
　　　　　　　　　　　 　 　 　＼:.|: | ／.:.:ヽ、　 　 ',:.:.｀く. |:/⌒)　}_ _　　　　　在籍証明書と、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＞く.:.:.:.:.:.:.:.:＼-―ﾍ.:.:.:.:ヽ{／{ _/ ﾉ ）　　　　　あと何だったっけ。

>>844
お金いっぱい

>>835

論文までは不要。特に短答まではＬＥＣ短答アドバンスで十分。
論文終ったら　寝ながらでもいい、青本読め。判例も見とけ

あと840は無視しろ

事務所員だったのか

くそ！本籍地とーいんだよ！

禁固刑の執行を終わった後１０年を経過したら登録できますか？

　　　　　　　lヽ
　　　　　　　|　ヽ　　　 ＿_
　　　　　 　 ヽ 　 L,ｧ'´ ／
　　　　 　 ,　　＞f=-＜ｰ ､
　　　　／: : :イ´: ∧ヽ　､: :.＼
　　　/: : : :|:/:_: l/　}: |､: : !: : :ヽ
　 　 l: : : : |/´//　　ｌ:バ｀:|: l: : :.|
　 　 |: ｌ: : :|≠彳　　　!ﾃミ: :!: ﾄ､!
　 　 |: l: : :ｲ代.| 　 　 |rt:从ｌ: :|　　＜　身分証明書は
　 　 l/l: : : 弋シ 　 　 ゞ= {ﾉ: :|　　　　　本籍地の役所に
　　　 ヾ.ﾄ､:.l､'''''　　｡　 ''''ｲ:∧l　　　　　郵送で頼めるよ。
　　　 　 Vヽヾ７ｰfァﾆ彳 l/
　　　　　　　Y⌒ヽ､／｀ヽ
.　　　　　　 ├‐┬＝┬┤
　 　 　 　 　 ｌ　　!　　 !　ｌ

>>850
サンクス。
でもそれは調べ済み。一週間以上かかるそうな。
早く登録したいのでつ。

実務経験なし。31歳。理系。事務所に勤務した場合の初年度年収っていくらくらいですか？

実務経験って特許業務のこと？研究開発？
どっちにしても事務所によるとしか答えられないけど。

1000万はかたい

>>852
分野にもよるが400万ていどじゃね。

これどう思うよ？
ttp://chizainavi.jp/20071115.html

>>856
文系は死ねってことだろ。

大体弁理士試験の受験資格に理系大卒がないのがおかしいんだよ。

文系はどうでもいい。
有資格者→1200マソ〜って・・・

>>846
Lのまわしものか？短答アドバンスはバイト達が作成していて間違い多し。
法文集、青本、百選が常識。

合格者の実名きたーーーーーー

>>857
>大体弁理士試験の受験資格に理系大卒がないのがおかしいんだよ。

その通り。
受験資格に関しては、米国方式が優れる。
パテントエージェント試験の受験資格は理系大卒であること。

ちなみに、米国弁護士には特許出願代理権はない。
特許出願代理は、パテントエージェントの専権。
パテントエージェント資格と、米国弁護士資格の双方を持った者がパテントアトーニー
としてＵＳＰＴＯに登録できる。


それに対して、日本では、弁護士が何故か特許出願代理できる。
驚くことに、弁護士法３条２項にこう書かれている。

【弁護士法】
第３条　（１項略）
２　弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる。


基地外がつくった条文としか思えない。

>>861
法律の素人ですが
「当然、」っていう表現
法文では良く使われるのですか？

弁護士大量排出時代→弁護士法３条２項撤廃の流れ希望
欧米諸国と調和していない
どうせ弁護士は特許業務やらないし、できないんだからさっさと削除すべし

弁理士という名前だから弁護士に介入される
名前を特許管理士にすべき

ＬＥＣの論文マスター？って、弁理士や弁理士試験合格者でない人が採点するって本当ですか？
本当なら別の受験機関の答練を受けようかなぁ…。そんな人に採点されて「実力不足です」とか「がんばってください」とか言われたくないですよね。

>>862
そんな基地外条文なんて、他にないだろ。

三流資格のくせに弁護士コンプだけは日本一ｗｗ

>>867
だったら、弁護士様が三流資格なんてできなくていいだろうが、ど阿呆。

↑激しく論理破綻乙

>>867,869
こーゆーやつはどうすれば消えてくれるんだろ？
スルーしても喜びそうだし。

まあ、煽るんなら少しは世の中学んでからにしな。

弁護士は裁判所への手続も行政庁への手続も代理
できるんだから、弁理士業務も「当然」できるだろ。
弁護士法３条２項なんてただの確認規定だよ。
弁理士が行政書士をできるが実際は誰もやらないのと
同じで、制度上そうするしかないだけ。
過剰に反応するのはコンプレックスの現れ。見苦しい。

>>860

今日の官報（号外）だな。
合格証書が郵送されて来た時点で合格は疑いようもないわけだが、
名前で発表されると感慨深いものがあるな。

藤拓の本名わかりやすいな

>>871
馬鹿？
確認規定だからよけいに基地外なんだろうが。

>>866
ありがとう。そうですか。
法文で「当然」は特異な冗長的表現語句のようですね。
冗長的でも省くことはできないせっぱ詰まった事情があったのかと
想像しますが、詮索すると琴線にも触れそうで怖そう(^^;

>>860>>872
平成十九年度弁理士試験合格者（工業所有権審議会）　………　26 27
http://kanpou.npb.go.jp/20071122/20071122g00268/20071122g002680026f.html
http://kanpou.npb.go.jp/20071122/20071122g00268/20071122g002680027f.html
>>873
藤本拓央

>>875
戦終、弁理士審決取消訴訟の単独代理権とのバランスで決まったみたいだね。
まあ、君には関係ないかもしれないがw

L講師は毎日ここを見ているのだろうか。ついでに書き込みし、他の板も覗いているのか？

講師はいいよな、もう試験受かってしまったわけだし。
金は貯まるしな。
俺なんか授業料ローン組んでいる。
月末になると、ああ、講師の授業料そろそろ引き落としだよな、などと考える。

ローン組む程、Lはすごい授業やってるとは思えないんだけどな。

Lはまだいいよ。資料が充実してる
ビデオブース通いが気に入っている

じゃーどこがすごいんだ？
眠たいＴ塾長か？時代遅れのＷか？独学か？
少なくともお前の無能を救ってくれる予備校はないぜ？

WもL化してきたな
○年合格コースとか
一括何十万もするやつ

帝京大学が
通信制理工学部
作った

文系の救いの神か
とはいえ
情報だけど

電気とか機械
なら弁理士に良いようだけど

通信だと実験できねー
理工学部なんか実験だらけで風邪でも休めず
卒業までレポートばかり書いてたような気がする

帝京様じゃ、いずれ通信制医学部も作りそうだ。

帝京て。
弁理士の一般的な出身大学からしたら、
そんなの学歴とも呼ばねえだろ。

　　　　　　　　　＼　 　 　ヽ 　 　／　　 /
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　¨lﾆ/ 　 　∠
.　 　 　 　 　 　 　 ／ ＞ ､_ に}_　, ＜ : : ヽ
　　　　　　　 　 ／: : : : : : : :爪: : | ￣｀ヽ.!: :＼
　 　 　 　 　 ／: :/ : : : : 〃: 'l　V:ト 、 : : !: : : ハ
　　　　　　 /:/: /: : 斗.'/ |:/ | 　',:ト、ﾍ : :|: : : : ハ
　 　 　 　 /ィ.:,' /: : : l/　 !'　　　 ﾘ　ヽ.: : |: : : : |: :l
.　　　　　/ ,': :|｜: : /xぅ外　　　　　fぅメ､}: : : : !: :!　　　　　
　　　 　 　 l: : !∧ .〃ん: ﾊ　 　 　 ん　小: : : | |: :l　　　　　弁理士会の会派はどこにしよう。
　　　 　 　 l: : !: :.} ﾊ　辷り/ / / ,弋に:ﾌ7: : ∧!: :!　　＜　付記の研修はどうしよう。
　　　 　 　 | :∧: :|: :}　　　　　'　　　　¨ /: : //: �Y　　　　　新人研修のお金を振り込んで、
.　　　　　　�W　V个ゝ、　　 ⊂つ　　　/: :.ｲ/!.:/　　　　　　 登録書類を揃えて、
　　　　　　　　　∨.:/l }＞ 　.. __ . 　＜.:イ}/　l'　　　　　　　 弁理士バッチまでの道は遠いよ〜
　　 　 　 　 　 　 �X jﾉ__r ィﾉ　　 Lr ､__ /
　　　 　 　 　 　 　 , ┤ ぅﾊr､. 　 { (ヽ　 >､
　　　　　　　　 　 /　 !{ '　' /7==rl ﾄ　V　　ヽ
　　 　 　 　 　 　 | 　./　 　 /　　 } 　　!　　　|

>>886
帝京科学出の弁理士はいるけどな

付記って登録したては抽選もれしやすいんだっけ

付記の研修？？

事前研修に１０万
担保研修に２０万

合計３０万
それで、付記に一体どれだけの価値があるか疑問だな。

>>890
ぎゃー
担保研修４５時間だっけ。
単価はLよりずっと高いなー

民法勉強するモチベーションになる程度じゃね？
いまさらビジ法うける気にゃならんし。

>>865
今は知らんが昔はちゃんと合格者が採点してたぞ。
Ｌも論文答案の添削は合格者だ。

ただ、テキストとか短答の作問が受験生バイト。
↑これはこれで問題だとは思うがな。

oTToブログ参照

民法なら
法学検定や行政書士でもおけ

ってか
民法民訴
は択一に含めるべき

>>895
うるせーな。
付記で事後的に担保できるから必須から外してるんだろ。
なに一人で無限ループしてるんだ。氏ね。

行書って登記とかもあるでしょ？
変なこと勉強したくない。落ちたら恥ずかしいし。
法学検定も刑法とかあるんじゃないの？

>>895
択一ってゆってるってことは？

昔の合格者OR　ベ　テ　ですな。

会派って。
無所属じゃだめなの？
どこがどんな特徴あるの？
弁理士レス企業知財勤務なのでなんにもわからんちん。

企業の人も会派に入るの？

俺は所属してないよ。
最近の合格者はほとんど入らないみたい。
委員会とかやってみたかったら入った方がいいけど。

>>861
「弁護士法３条２項は確認事項なので理由はありません。」とLECの入門講座の法学基礎
やってた先生がいってた。

しっかし今日ヒルズで浮いてる連中いたな

ビデオブースは、特に夕方になると赤福さんが掃除するふり？をして目を光らせているな。

>>889
■弁理士関連団体
* 日本弁理士会（JPAA）http://www.jpaa.or.jp/
* 日本弁理士クラブhttp://www.nichiben.gr.jp/
* 春秋会http://shunju.gr.jp/
* 南甲弁理士クラブhttp://www.nankoh.gr.jp/
* PA会
* 稲門弁理士クラブhttp://www.tomon-benrishi.com/
* 無名会http://www.mumei.gr.jp/
* 弁理士クラブhttp://www.benku.org/
* 弁理士同好会http://www.benrishi-doyukai.gr.jp/
* 西日本弁理士クラブhttp://www.nishiben.jp/
* 日本弁理士協同組合http://www.benrishi-k.gr.jp/
* 日本弁理士政治連盟 http://www.benseiren.gr.jp/

資格なしで事務所に行くのはリスクが高すぎる。
来年から容易化するから、現職で十分取れるはず。
丸腰で事務所に行くのはリスクが・・・万一取れないと、審査官と直接的に意思疎通ができないまま、人生が終わってしまう。

>>846
Lのまわしものか？短答アドバンスはバイト達が作成していて間違い多し。
法文集、青本、百選が常識。

合格者なら当たり前。

短答アドバンス
一般書店販売まだぁ〜？

11.5×8cmの巨大証明写真って何処で撮れるの？
午前中有給貰って、必要書類集めたが、↑につまづいて、弁理士会までたどり着けなかった。
来週、もう一度半休取らねば、、、　結構面倒だね。

しかし、登録税6万って、何者よ。その税金の使い道を教えて欲しいものだが。
組織を維持するため、登録料8万は納得しているが、登録税は理解不能。
みんな黙ってよく納めるね。

>>法文集、青本、百選が常識。

こんなの真面目にやっていたら3年掛かっても受からん。

条文→2回程度、全文読みすれば充分。後は、その都度確認。→ただし条文番号は項号まで暗記　98条1項2号までいえないと駄目。
青本→GSNの口述要点集で充分　後は予備校の答連のたびその都度。
百選→あんなの読めるか！正林判例教室→不足分を代々木判例本で補足

最低限の知識だけ揃えて、あとは如何に短時間でコンパクトな答案を作成するかという事に意識を傾けましょう。

>>902
>「弁護士法３条２項は確認事項なので理由はありません。」とLECの入門講座の法学基礎
やってた先生がいってた。

わざわざ、確認したいだけで、３条２項なんて作り、さらに条文に「当然」なんて異様な文言を入れるところが基地外という話をしてるんだ、ぼけ。

>>910
低学歴だろ、おまい。
判例百選は法学部１年生でも読んでいるのに、高学歴弁理士受験生なら当然である。

>>910

工業所有権逐条解説青本はバイブル。試験委員も青本から
出しておられる。これ以上弁理士受験生の評判を落とさないで下さい。

>>909
登録免許税第２条別表第１参照
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%6f%98%5e%96%c6%8b%96%90%c5%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S42HO035&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

６万円…公認会計士、弁護士、税理士、医師又は歯科医師、弁理士、建築士、不動産鑑定士等

３万円…司法書士、行政書士、社会保険労務士、獣医師、測量士

ちなみに、１級水先案内人も６万円w

昨日の春秋2次会はキャバクラだったってきいたけどほんと？

PA祝賀会出ました。
若手＆電気・機械出身者の青田刈り状態。
隣にいた電気機器メーカー開発部３０歳は、大きな事務所の所長が直々にスカウトに来ていたな。
俺は、「特許事務所勤務・転職の意思なし」とアンケートに書いたら、色の違うリボン付けられて放置プレイ。
立食の飯を食って、さっさと帰ってきました。西新宿から東新宿に抜けるのに徒歩で４５分かかった。
疲れただけで、得るものが何もないパーティーでした。
所長命令でPA会に入会するつもりだが、なんか気分乗らないな。

文系弁理士はどうなのですか実際のところ。

>>347はすごく的確ではある
http://nensyu-labo.com/2nd_ranking.htm
1　弁護士　2,097
2　航空機パイロット　1,382
3　大学教授　1,167
4　医者　1,047
5　大学助教授　906
6　歯科医師　905
7　記者　802
8　大学講師　758
9　高等学校教員　750
10　公認会計士　741

>>916
雰囲気わかる
メシ食えたからいいじゃん

漏れが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖い
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験
不動産鑑定士⇒社会人も多いし、結構いい

来年って合格者増えるのかな？

>>920

増えてもっと公務員を働かせ、つまらん事案で弁護士を儲けさせよう

今年の会計士、司法の流れからすると、なんだかんだで
弁理士もアフォみたいに合格者増やされるかもしれん。
一方、鑑定士みたいに硬派な合格率にもどってる資格もあるが、、、

そんなに増やさないと願いたい。
今ですら色々言われてるのに
でも来年は短答のボーダー上がるだろうなあ
その前に受かっといてよかった

>>922
>弁理士もアフォみたいに合格者増やされるかもしれん。

アフォは君だよ。
新制度になって合格者数が激増したのを知らんのか？
これ以上増やす馬鹿はおらんよ。
だいたい、去年から合格者数は少しづつ減ってる。
質を考えたら合格者数は３００人程度がＭＡＸだよ。

>>工業所有権逐条解説青本はバイブル。試験委員も青本から

出るのは、趣旨とキーワードだけ。
GSNの口述要点集をやっとけば、主要なところは押さえられる。
優秀な試験委員もいるだろうが、殆どの試験委員は大量に採点するのに四苦八苦しているのが現状。
キーワードさえ書いておけば、「青本読んでいる」と勝手に解釈してくれる。

>>弁理士受験生の評判を落とさないで下さい。

それを言うなら、受験制度を改めろ。不明確な合格基準を公開しろ。
試験委員毎に模範答案を公開しろ。試験委員が何を期待しているかが、全く分からん。

受験生は、出鱈目な試験制度に対応して自己防衛しているだけ。

>>912
学歴関係ないだろ？意味が分からん。ちなみに俺は、東大大学院工学系研究科修士課程終了だ。
そりゃ、法学部の学生が判例を学ぶのは当然だろ。工学部の学生が構造力学を学ぶのと同じ。

今は、弁理士試験に最短で受かるための話をしている。
弁理士試験では、判例の「中味」をズバリ聞く問題なんて出たことないのだから、
判例の「概要」を理解して、事例問題に即して応用できるようにしておく事の方が重要。

ここ数年の判例がらみの問題は、正林判例教室で充分対応できる。

>>925
> GSNの口述要点集をやっとけば、主要なところは押さえられる。

おぉっと、LWYにつづいて、GSNの工作員も工作活動に参戦しましたっ

>>927
基本書読み込んでいつまでも受からないヴェテか、
情報操作して新参者を騙そうとする偏屈者のどっちかだな。
早く受かりたかったら予備校の教材利用すればいい。

>>926
俺は青本も判例もそれなりに勉強して3年で合格した、ごく平均的な合格者だけど、試験に合格するという
「目的」を効率的に達成する、という観点からしたら全く正論だと思う。

資格試験なんて、受かってナンボだからな。

ただ、青本やら判例やら、めいっぱい勉強してきて、何年もかかってやっと合格したヴェテから見たら、
「ふざけるな」って思うんだろうね。

>>927
別に、なんと思われようがいいよ。
ＧＳＮの口述要点集は、5000円そこらだから、騙されても大した痛手にならんでしょ。
ＬＥＣの1年合格コースのように100万近く取られるわけでもないし。
あの本1冊で青本読むのと同等の知識量を得られるなら、その方がいいのではという俺の考え。
ご参考にって程度だから、気に食わなかったら無視してくれ。

GSNの工作員呼ばわりされたついでに、ＩＰＮの宣伝しとくと、

ＩＰＮは、すべて講師の手作りで、余計な中間費用が掛からないから、コストパフォーマンスがいいよ。
規模が小さいから、スケールメリットがない点で、総額ではやや割高になってしまうが、それでもコストパフォーマンスは良い。

講師は、弁理士としては食い詰めて、講師一本でやっていこうとしている人ばかりだから、熱意が違う。
自分の名前で、責任でやっていこうとしているから、ＬやＷみたいな出鱈目情報は少ない

少人数だから、面倒見がいい。

少人数のメリットも多いけど、模試等は受験生全体の中の客観的な評価が出来ないから、少人数のデメリットもある。
Ｌと併用すると、いいのでは？俺はＬの補完としてＩＰＮを利用したけど。

ＩＰＮには世話になった講師がいるので、ちょっと恩返しのつもりで宣伝させてもらいました。

>>931
そういうのが、返って「工作員必死だなｗ」って思われるわけで。ｗ

そういえば「業として」を「ごうとして」と読む講師って

GSNの口述要点集なんて、5000円程度だから、儲けも少ないだろ。工作してメリットあるんか？

別に、「青本読み込む時間があるなら、ＧＳＮ本を2週間程度で暗記して、残った時間で答案構成に磨きをかけるべき」と俺が思っているだけで、
俺の意見が気に食わなけりゃ、無視してもらってかまわんよ。

ＩＰのＫという講師に2年ほど世話になったから、好意的なコメントをしているだけで、
受かってしまえば、ＩＰが潰れようと俺には関係ない。Ｋ講師には世話になったが、彼の講義が素晴らしいとも言っていない。（ただ熱意は1流だと思う。いわゆる受験オタク）

>>934
おまえが必死と言うことは十分分かった。

１０年以上かかることも珍しくなかった旧試験制度ならともかく、
今の試験制度で３年で受からないなら、弁理士になるのはあきらめたほうがいい。
特に来年からは、短答合格後は３回まで論文試験を受けられる。
逆に言えば、３回論文を受けて受からなかったら弁理士になるのはあきらめろという暗黙のメッセージ。