特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ４
1 ：名無し検定１級さん：
特許事務所現役、OBが本音を語るスレッド第２弾です。
前スレッドは、大手事務所のみでしたが、大手に限らず特許事務所の、現役、OBの書き込みを歓迎します。
秋生の書き込み、天網恢恢氏の書き込みは禁止
企業知財の方の特許事務所に対する本音を書いていただいてもかまいません。
面白いB-fileの貼り付けも、笑えるものなら歓迎。
前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1171457253/
９００を踏んだ人が次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げ禁止。
立てる気のない人は９００を踏まないで下さい。第５弾以降も同様。
前スレッドは、大手事務所のみでしたが、大手に限らず特許事務所の、現役、OBの書き込みを歓迎します。
秋生の書き込み、天網恢恢氏の書き込みは禁止
企業知財の方の特許事務所に対する本音を書いていただいてもかまいません。
面白いB-fileの貼り付けも、笑えるものなら歓迎。
前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1171457253/
９００を踏んだ人が次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げ禁止。
立てる気のない人は９００を踏まないで下さい。第５弾以降も同様。
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2 ：名無し検定１級さん：2007/08/29(水) 23:11:21
>>１
乙！
乙！
3 ：名無し検定１級さん：2007/08/30(木) 16:31:10
結局、儲かる資格として、
1.国家元首となる。
2.政治家となる。
3.国家公務員又は地方公務員となる。
4.ニートになる。
手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。
1.国家元首となる。
2.政治家となる。
3.国家公務員又は地方公務員となる。
4.ニートになる。
手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。
秋生よ、お前は悲しくないか？
5 ：名無し検定１級さん：2007/09/01(土) 20:44:58
特許事務所＝工場
7 ：名無し検定１級さん：2007/09/01(土) 22:09:23
工場だとミスすると指がなくなったりするけど
事務所でもミスすると指詰められるの？
事務所でもミスすると指詰められるの？
8 ：名無し検定１級さん：2007/09/01(土) 22:39:54
首が飛びます
9 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 00:14:30
俺も首あと２つしか残ってない
10 ：名無し検定１級さん：2007/09/02(日) 10:08:29
現代の手工業だな
11 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 21:53:17
うつ病の人は何人くらいいる？
12 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 22:07:14
>>9
乳首？
乳首？
13 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 22:09:26
14 ：名無し検定１級さん：2007/09/04(火) 12:41:59
今までのレスをまとめたら、以下のようになりました。
①とにかく厳しい世界
ある程度仕事を覚えるまでは、理不尽なことをされても我慢
②高飛車な所長に生意気な所員
③規模は個人商店またはそれ以外。福利厚生がかなり悪い。
④人格者はいないと思った方が良い。
①とにかく厳しい世界
ある程度仕事を覚えるまでは、理不尽なことをされても我慢
②高飛車な所長に生意気な所員
③規模は個人商店またはそれ以外。福利厚生がかなり悪い。
④人格者はいないと思った方が良い。
>>14
うちは③だけ該当するな。
うちは③だけ該当するな。
3だけなら良さそう
＞ある程度仕事を覚えるまでは、理不尽なことをされても我慢
そんなこと許されるわけねぇだろうが、このたわけが。
そんなこと許されるわけねぇだろうが、このたわけが。
18 ：名無し検定１級さん：2007/09/05(水) 00:30:29
弁護士、税理士、弁理士大量増産中w
こんな資格なんて足の裏の米粒。
取っても喰えませんw
こんな資格なんて足の裏の米粒。
取っても喰えませんw
でもね、事務所の横にある自宅に住んでいる、何にも仕事していないのに事務
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
バカでも給料がいい企業知財部が最高
企業特許部も技術者の最後の墓場。
悪徳所長には然るべき法的制裁でもって、自らの非を認めさせましょう。
不当な搾取が認められていいわけないさ。
不当な搾取が認められていいわけないさ。
極悪事務所ベスト１０のカウントダウンは始まったぞ。
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031004.htm
パワハラ訴訟が和解 特許事務所、元所員１３人と
職場の上司による「パワーハラスメント」で退職を余儀なくされたとして、大阪市内の特許事務所の元所員１３人が同所長ら２人に、
未払いの残業代や慰謝料など総額約１億５０００万円の支払いを求めた訴訟が大阪地裁で和解したことが９日、わかった。
双方とも和解内容については明らかにしていない。
訴状によると、元所員らは平成１３～１５年にそれぞれ同事務所に就職。業務量が多く、人員不足だったため長時間労働を強要されたうえに、
賃金が年俸制であることを理由に残業代は支払われなかった。
また、ミスなどを理由に、所長らから「頭が悪い」といった暴言や、ファイルで頭を殴られるなどの暴力を受け、１３人は９カ月～約３年で退職したとしている。
原告側は、所長らの行為は権力のある者による「いじめ」として、パワーハラスメントにあたると主張。
所長側は「出社時間は所員個人の裁量で管理していた。ミスをしかったことはあっても暴言や暴力はない」などと反論していたが、地裁が今年２月１５日に和解を勧告。今月２日付で和解が成立した。
（2007/03/10 10:05)
パワハラ訴訟が和解 特許事務所、元所員１３人と
職場の上司による「パワーハラスメント」で退職を余儀なくされたとして、大阪市内の特許事務所の元所員１３人が同所長ら２人に、
未払いの残業代や慰謝料など総額約１億５０００万円の支払いを求めた訴訟が大阪地裁で和解したことが９日、わかった。
双方とも和解内容については明らかにしていない。
訴状によると、元所員らは平成１３～１５年にそれぞれ同事務所に就職。業務量が多く、人員不足だったため長時間労働を強要されたうえに、
賃金が年俸制であることを理由に残業代は支払われなかった。
また、ミスなどを理由に、所長らから「頭が悪い」といった暴言や、ファイルで頭を殴られるなどの暴力を受け、１３人は９カ月～約３年で退職したとしている。
原告側は、所長らの行為は権力のある者による「いじめ」として、パワーハラスメントにあたると主張。
所長側は「出社時間は所員個人の裁量で管理していた。ミスをしかったことはあっても暴言や暴力はない」などと反論していたが、地裁が今年２月１５日に和解を勧告。今月２日付で和解が成立した。
（2007/03/10 10:05)
未経験弁理士で、初任給が年棒５３０万って高いですか？普通ですか？
＞＞サビ残と賃金カットという形で所員にしわよせ。
＞＞所長の度が過ぎれば嫌気がさして所員は去る。
無能所長の給与を大幅カットしろや！
＞＞所長の度が過ぎれば嫌気がさして所員は去る。
無能所長の給与を大幅カットしろや！
27 ：名無し検定１級さん：2007/09/05(水) 01:26:22
>>24
有名なYSですねw 一人500万ぐらい？
有名なYSですねw 一人500万ぐらい？
>私は３０代後半で１２００万位。年間売り上げは３５００万程度。
所長の取り分が２００マン、パートナーがいれば５０マンずつ（×２ﾆしておこうか）、
システムに５０マン、図面に５０マン。
しめて４００万か。のこり２０００マンを事務というのはおおすぎだな。
どこにいってるんだろうなぁ？ その差は、２３００万だぞ。 ありえねー
事務コストは一体なんぼだよ!
所長の取り分が２００マン、パートナーがいれば５０マンずつ（×２ﾆしておこうか）、
システムに５０マン、図面に５０マン。
しめて４００万か。のこり２０００マンを事務というのはおおすぎだな。
どこにいってるんだろうなぁ？ その差は、２３００万だぞ。 ありえねー
事務コストは一体なんぼだよ!
＞28
特許印紙とか、海外事務所の手数料とか、全部入ってるんじゃないかい。
特許印紙とか、海外事務所の手数料とか、全部入ってるんじゃないかい。
そんなのてめえの売上げに入れるなよ。
月給５０万の強欲ババァのふところへ。
月給８０万の強欲ババァのふところへ。
月給８０万の強欲ババァの名前は？
月給９９万の強欲ババァのふところへ。
35 ：名無し検定１級さん：2007/09/06(木) 00:57:45
月給20万の私が来ましたよ
大丈夫。20万あればフランスの三ツ星レストランでフルコースが食えるよ。
38 ：名無し検定１級さん：2007/09/06(木) 20:59:10
事務ババアとセフレ契約して一突き１万頂戴して突き累計１０万の私がきましたよ
39 ：名無し検定１級さん：2007/09/11(火) 16:05:05
40 ：やるとして一部だからｗ：2007/09/11(火) 16:07:52
8月1×日日曜日の午後4時ごろ、複数の人が拉致換金もしくは脅迫目的で不法侵入
3時30分ころ：道路で数人で話し声
3時40分ころ：1度目のチャイム
3時50分ころ：友人くる。携帯にて車あるならナンバー控えてと頼む
4時00分ころ ：複数人が足音聞こえて話し声聞こえ2度目のチャイム
4時05分ころ：親父のだみ声
4時10分ころ；路上でまだウロツく
4時10分ころ：警察に不法侵入者数人いると１１０する
↑続いているから俺がタイホーされようが関係なくなｗその他の事件もｗ
3時30分ころ：道路で数人で話し声
3時40分ころ：1度目のチャイム
3時50分ころ：友人くる。携帯にて車あるならナンバー控えてと頼む
4時00分ころ ：複数人が足音聞こえて話し声聞こえ2度目のチャイム
4時05分ころ：親父のだみ声
4時10分ころ；路上でまだウロツく
4時10分ころ：警察に不法侵入者数人いると１１０する
↑続いているから俺がタイホーされようが関係なくなｗその他の事件もｗ
41 ：名無し検定１級さん：2007/09/12(水) 20:24:10
http://www.twin.ne.jp/~hatsumei/kouza.htm
ここの「特許管理者」って資格のＤＭが会社に来た。
ＨＰには書いてないけど、講師の複数書いてある弁理士検索したら
誰もヒットしなかった。
「特許管理士」以来の大ヒットかもｗｗｗｗ
ここの「特許管理者」って資格のＤＭが会社に来た。
ＨＰには書いてないけど、講師の複数書いてある弁理士検索したら
誰もヒットしなかった。
「特許管理士」以来の大ヒットかもｗｗｗｗ
42 ：名無し検定１級さん：2007/09/12(水) 20:31:05
すげぇ、怪しいを通り越してるなwwwwwwwwwwwwwwww
事務方です。新卒で特許業界に入って、約10年。
事務所、4つ歩きました。
直近2つの事務所の、あまりの管理のずさんさに飛び出し。
こんなところを使っている企業も企業だと思って、
企業に行こうかと思ったら、
実は、企業知財部も負けず劣らず、アホでした。
こんな人達のために、日夜、期限管理するのが、
つくづくバカらしくなってきたので、
この度、特許業界を出て、
別の省庁相手の、申請業務にシフトします。
同じ地雷を踏む人が、一人でも減るよう、
情報を置いていきます。
事務所、4つ歩きました。
直近2つの事務所の、あまりの管理のずさんさに飛び出し。
こんなところを使っている企業も企業だと思って、
企業に行こうかと思ったら、
実は、企業知財部も負けず劣らず、アホでした。
こんな人達のために、日夜、期限管理するのが、
つくづくバカらしくなってきたので、
この度、特許業界を出て、
別の省庁相手の、申請業務にシフトします。
同じ地雷を踏む人が、一人でも減るよう、
情報を置いていきます。
4つめの事務所は、ここや別スレでも、
よく話題に出てくる、永田町の磯Ｏ。
人の回転も早いし、人数が動いているし、
私でなくても、誰かが情報を置いていってくれるでしょう。
置いていきたいのは、3つ目の事務所。
関連スレにほぼ目を通しましたが、
小さいところですし、書き込みがないようです。
というか、コワスギテ、誰も書けないのかもしれないですね。
よく話題に出てくる、永田町の磯Ｏ。
人の回転も早いし、人数が動いているし、
私でなくても、誰かが情報を置いていってくれるでしょう。
置いていきたいのは、3つ目の事務所。
関連スレにほぼ目を通しましたが、
小さいところですし、書き込みがないようです。
というか、コワスギテ、誰も書けないのかもしれないですね。
ＫＯ大学のＭ田校舎、すぐ近くにあります。
Ｋ和国際特許事務所（Ｓ和知財研究所ともいう）ざっと10年の事務所かな？
期限管理能力ゼロ、
所内管理データはＰＣ上、ほぼ真っ白。紙台帳も存在せず。
平均一週間、最短3日、半年で、事務方が20人、代わってます。
例えば、今日、審査請求が終わった案件のデータを入力しようと思って、
ＰＣ開けてその案件のデータを見ると、
2年も前に特許になってることになっている。（昔、居た人の入力ミス）
所長に詰め寄ったら、「いっそ、ＰＣのデータを消去してしまえ」と言われ、
退職届を放り出して辞めました。
Ｋ和国際特許事務所（Ｓ和知財研究所ともいう）ざっと10年の事務所かな？
期限管理能力ゼロ、
所内管理データはＰＣ上、ほぼ真っ白。紙台帳も存在せず。
平均一週間、最短3日、半年で、事務方が20人、代わってます。
例えば、今日、審査請求が終わった案件のデータを入力しようと思って、
ＰＣ開けてその案件のデータを見ると、
2年も前に特許になってることになっている。（昔、居た人の入力ミス）
所長に詰め寄ったら、「いっそ、ＰＣのデータを消去してしまえ」と言われ、
退職届を放り出して辞めました。
逃げた副所長にあたる人が、残していった話によると、
「所内に盗聴器が仕掛けられていて、
通常の音声の会話は全て聞かれているから、気をつけた方が良い」とのこと。
当初、＜マイクのテスト中＞で、散々試してみましたが、
仕掛けられていると確信に至る、数々の傍証が積みあがりました。
人間の暗部を、とことん見てしまうような感じの事務所です。
地雷です。一人でも、踏んでしまう人が減ることを、切に希望します。
「所内に盗聴器が仕掛けられていて、
通常の音声の会話は全て聞かれているから、気をつけた方が良い」とのこと。
当初、＜マイクのテスト中＞で、散々試してみましたが、
仕掛けられていると確信に至る、数々の傍証が積みあがりました。
人間の暗部を、とことん見てしまうような感じの事務所です。
地雷です。一人でも、踏んでしまう人が減ることを、切に希望します。
一人弁理士で、不定期に事務方の手が必要になる方。
国内、外国共にＯＫなので、
声さえかけて頂ければ、お手伝いはいたします。
皆様の御武運と、末永いご活躍をお祈りいたしております。
国内、外国共にＯＫなので、
声さえかけて頂ければ、お手伝いはいたします。
皆様の御武運と、末永いご活躍をお祈りいたしております。
48 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 15:24:12
49 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 15:34:21
とっきょきょかきょぶ
50 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 16:54:13
47>>
47さんには、どうやって連絡をしたらよろしいのでしょうか？
47さんには、どうやって連絡をしたらよろしいのでしょうか？
＞48
正否は、ノーコメント！！！！ということで（苦笑）
＞50
フリーのメアド、置いていきます。。。
ところで、あまりに悪質な事務所をタレこむための制度（窓口）が、
弁理士会にあると聞いたんですが、
具体的な接触方法って、どなたかご存知ですか？
もしくは、堪りかねてタレコンダ方、いらっしゃいますか？
正否は、ノーコメント！！！！ということで（苦笑）
＞50
フリーのメアド、置いていきます。。。
ところで、あまりに悪質な事務所をタレこむための制度（窓口）が、
弁理士会にあると聞いたんですが、
具体的な接触方法って、どなたかご存知ですか？
もしくは、堪りかねてタレコンダ方、いらっしゃいますか？
52 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 22:31:02
53 ：名無し検定１級さん：2007/09/14(金) 22:32:44
Your father is a great open sea. It was surprised.
所内に盗聴器が仕掛けられているのは大問題だろ。どこの事務所か？
55 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 01:27:13
>>54
48の下段？
これに関連する法律を知らないので、間違っているかもしれませんが、
自分の事務所内に盗聴器を仕掛けても、意外と大問題にならないかもしれませんね。
しかし、他人の事務所内に盗聴器を仕掛けたら、大問題まちがいなし。
48の下段？
これに関連する法律を知らないので、間違っているかもしれませんが、
自分の事務所内に盗聴器を仕掛けても、意外と大問題にならないかもしれませんね。
しかし、他人の事務所内に盗聴器を仕掛けたら、大問題まちがいなし。
56 ：47：2007/09/15(土) 01:39:16
＞54
ご推察、ご賢察のほど、伏してお願い申し上げます。
＞55
法律的には、現在のところ、当てはまる罪状は見当たらないようです。
ただただ、人としての品性やモラルの問題かと。
ご推察、ご賢察のほど、伏してお願い申し上げます。
＞55
法律的には、現在のところ、当てはまる罪状は見当たらないようです。
ただただ、人としての品性やモラルの問題かと。
57 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 04:51:30
所内に盗聴器？？
だったら、まず警察を呼べよ。
そんで、所長に、「まったく困ったもんですね」といえよ。
だったら、まず警察を呼べよ。
そんで、所長に、「まったく困ったもんですね」といえよ。
>>46
所内に盗聴器なら警察を呼ぶべし。
所内に盗聴器なら警察を呼ぶべし。
60 ：52：2007/09/15(土) 14:57:26
盗聴器といわれても
驚かないです。
私の事務所でもそういった噂ありました。
驚かないです。
私の事務所でもそういった噂ありました。
61 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 16:21:16
ICレコーダーを録音オンで
帰宅したけど これって 盗聴じゃあないよね？
帰宅したけど これって 盗聴じゃあないよね？
62 ：名無し検定１級さん：2007/09/15(土) 16:23:28
けど、重要なものなので欧州します
>52
盗聴器事務所が、他にもあるとは、心底驚きました。
52さんも、相当にご苦労なさいましたね。
不安定という言葉が、嘘っぽく聞こえるぐらい、
精神的にかなり「おかしく」なってる人達も、見てきました。
ミーティングだと言って、別室に集まっても、
机につけない、椅子に座れない。
ここで良いですとかいって、入り口付近の床に、
体育座りで蹲ってしまう人とかいました。
どうか、くれぐれも御身、お大事になさって下さい。
常に求人出してる事務所は、決まってきますし、
どうか、回転スパイラルに嵌らないで、上手に渡って下さい。
（事務所の当たりが悪くて、
勤続10年目で、ここが11箇所目の事務所とかって人が居ました）
盗聴器事務所が、他にもあるとは、心底驚きました。
52さんも、相当にご苦労なさいましたね。
不安定という言葉が、嘘っぽく聞こえるぐらい、
精神的にかなり「おかしく」なってる人達も、見てきました。
ミーティングだと言って、別室に集まっても、
机につけない、椅子に座れない。
ここで良いですとかいって、入り口付近の床に、
体育座りで蹲ってしまう人とかいました。
どうか、くれぐれも御身、お大事になさって下さい。
常に求人出してる事務所は、決まってきますし、
どうか、回転スパイラルに嵌らないで、上手に渡って下さい。
（事務所の当たりが悪くて、
勤続10年目で、ここが11箇所目の事務所とかって人が居ました）
明細書くときに
報酬の５％を
特許の持ち分で
受け取っておけば
いまごろ億万長者
報酬の５％を
特許の持ち分で
受け取っておけば
いまごろ億万長者
一件100万として
100万全額を現金で受け取るんでなくて
現金は95万でいいから
残りの５万円は特許の
持ち分で払ってくださいと。
その特許の名義人に
加えてもらって、持ち分を
１％とか、１０％とか２５％とか
もらう。これで300件ほど書けば
そのうち1,2件は「大当たり」するから
それで億万長者になれる。
100万全額を現金で受け取るんでなくて
現金は95万でいいから
残りの５万円は特許の
持ち分で払ってくださいと。
その特許の名義人に
加えてもらって、持ち分を
１％とか、１０％とか２５％とか
もらう。これで300件ほど書けば
そのうち1,2件は「大当たり」するから
それで億万長者になれる。
持ち分に応じた、出願費用，審査請求費，年金を請求されて、あっというまに破産。
万が一大当たりしても「じゃぁご自分で実施して下さい。他への許諾はできません」
と言われて泣き寝入り。
そもそも、そんな奴の明細書で戦えるとは思えない。
万が一大当たりしても「じゃぁご自分で実施して下さい。他への許諾はできません」
と言われて泣き寝入り。
そもそも、そんな奴の明細書で戦えるとは思えない。
事務所の横にある自宅に住んでいる、何にも仕事していないのに事務
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031004.htm
パワハラ訴訟が和解 特許事務所、元所員１３人と
職場の上司による「パワーハラスメント」で退職を余儀なくされたとして、大阪市内の特許事務所の元所員１３人が同所長ら２人に、
未払いの残業代や慰謝料など総額約１億５０００万円の支払いを求めた訴訟が大阪地裁で和解したことが９日、わかった。
双方とも和解内容については明らかにしていない。
訴状によると、元所員らは平成１３～１５年にそれぞれ同事務所に就職。業務量が多く、人員不足だったため長時間労働を強要されたうえに、
賃金が年俸制であることを理由に残業代は支払われなかった。
また、ミスなどを理由に、所長らから「頭が悪い」といった暴言や、ファイルで頭を殴られるなどの暴力を受け、１３人は９カ月～約３年で退職したとしている。
原告側は、所長らの行為は権力のある者による「いじめ」として、パワーハラスメントにあたると主張。
所長側は「出社時間は所員個人の裁量で管理していた。ミスをしかったことはあっても暴言や暴力はない」などと反論していたが、地裁が今年２月１５日に和解を勧告。今月２日付で和解が成立した。
パワハラ訴訟が和解 特許事務所、元所員１３人と
職場の上司による「パワーハラスメント」で退職を余儀なくされたとして、大阪市内の特許事務所の元所員１３人が同所長ら２人に、
未払いの残業代や慰謝料など総額約１億５０００万円の支払いを求めた訴訟が大阪地裁で和解したことが９日、わかった。
双方とも和解内容については明らかにしていない。
訴状によると、元所員らは平成１３～１５年にそれぞれ同事務所に就職。業務量が多く、人員不足だったため長時間労働を強要されたうえに、
賃金が年俸制であることを理由に残業代は支払われなかった。
また、ミスなどを理由に、所長らから「頭が悪い」といった暴言や、ファイルで頭を殴られるなどの暴力を受け、１３人は９カ月～約３年で退職したとしている。
原告側は、所長らの行為は権力のある者による「いじめ」として、パワーハラスメントにあたると主張。
所長側は「出社時間は所員個人の裁量で管理していた。ミスをしかったことはあっても暴言や暴力はない」などと反論していたが、地裁が今年２月１５日に和解を勧告。今月２日付で和解が成立した。
未経験弁理士で、初任給が年棒５３０万って高いですか？普通ですか？
年齢によるが、やや安い。
＞＞月給８０万の強欲ババァのふところへ。
どうにかしろよ このババァ
どうにかしろよ このババァ
よし
ではまずその強欲ババァを屏風から追い出してくれ
ではまずその強欲ババァを屏風から追い出してくれ
一休、乙であった
税金の仕組みを知らない人達が遠吠えですか？
２ちゃんの仕組みを知らない人は来なくていいよ。
76 ：名無し検定１級さん：2007/09/18(火) 23:05:14
今、話題のホワイトカラー知財部員の俺が来ましたよ。自分の年収は５００万なのに
年収１４００万の弁理士をコキ使い、偉そうにする。正に搾取階級のホワイト知財部員。
年収１４００万の弁理士をコキ使い、偉そうにする。正に搾取階級のホワイト知財部員。
知財部員＝馬鹿 逝ってよし
（１）
明細書作製料金の５％を
特許の持ち分で払うように言う
（２）
第三者に対するライセンスの供与については、
名義人のどちらか一方の承諾のみで可能とする、
との契約書をあらかじめ事前に作ってサインさせておく
これで億万長者。
明細書作製料金の５％を
特許の持ち分で払うように言う
（２）
第三者に対するライセンスの供与については、
名義人のどちらか一方の承諾のみで可能とする、
との契約書をあらかじめ事前に作ってサインさせておく
これで億万長者。
１４００万の半分は奴隷料金だしな。
大手、特に鈴○では特許技術者は神様、チェック担当はごみ、くず扱い。
注意すると、事務ごときがなにをいうそのまま出せばいいんだと頭ごなしに恫喝される。
大手では、特許技術者のいうことが絶対、事務は一切口を挟めない。
口をはさむスキもないくらい出来が良いのか、スカみたいな作文なのか
>80
その話で理解した逸話がある。昔、聞いた話。
鈴Ｏの事務の人が、
窓口に書類持って行ったら（＜まだ、紙出しだった時代）
書類の書式そのものが、無茶苦茶で、
窓口の人に、ぎゃーぎゃー言われて、泣かされたって。
中で、気づかなかったのかね～と、
不思議そうに語られた話ではありましたが、
そういう雰囲気だと仕方もないですね。
その話で理解した逸話がある。昔、聞いた話。
鈴Ｏの事務の人が、
窓口に書類持って行ったら（＜まだ、紙出しだった時代）
書類の書式そのものが、無茶苦茶で、
窓口の人に、ぎゃーぎゃー言われて、泣かされたって。
中で、気づかなかったのかね～と、
不思議そうに語られた話ではありましたが、
そういう雰囲気だと仕方もないですね。
仕事でいちいち泣く方がおかしいんちゃう？
>82-83
それは本当に過去の話。
ぎゃーぎゃー言う方にも問題があった。
過去に、些細な方式違反で手続（出願か中間処理かのどっちか）が受け付けられず、自殺した人
がいて庁の方で些細な間違いは職権で訂正するようになったとか。
業界人なら誰でも知ってるだろ。
それは本当に過去の話。
ぎゃーぎゃー言う方にも問題があった。
過去に、些細な方式違反で手続（出願か中間処理かのどっちか）が受け付けられず、自殺した人
がいて庁の方で些細な間違いは職権で訂正するようになったとか。
業界人なら誰でも知ってるだろ。
>>78
に対する反論は無いですか？
に対する反論は無いですか？
ない。>>78はマジで天才。
>>41-42
遅レスだが、これはどうよ？
http://www.gma.or.jp/cipm/index.html
『認定知財マネージャー資格（CIPM）』は、…（中略）…認定研修講座プログラムです。
認定資格者は、…（中略）…知的財産をよりうまく確保し強化することができるプロフェッショナルです。
遅レスだが、これはどうよ？
http://www.gma.or.jp/cipm/index.html
『認定知財マネージャー資格（CIPM）』は、…（中略）…認定研修講座プログラムです。
認定資格者は、…（中略）…知的財産をよりうまく確保し強化することができるプロフェッショナルです。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 07:57:49
事務の女の子に荷物運びさせられた弁理士の俺様が来ましたよ
↑それが便利氏クオリティ
>>41
特許・実用新案・意匠・商法手続についてのご相談www
特許・実用新案・意匠・商法手続についてのご相談www
92 ：名無し検定１級さん：2007/09/23(日) 15:56:19
しょこたんが、愛していると言っておられます
http://www.youtube.com/watch?v=5_Tzy_RvOo0&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=5_Tzy_RvOo0&mode=related&search=
93 ：名無し検定１級さん：2007/09/23(日) 15:57:52
チビ社長
迷惑宣伝メールは迷惑。
迷惑宣伝メールは迷惑。
>89
具体的な状況がわからないんで、
何とも・・・・ですが。。。
違ってたら、申し訳ないですが。。。
よっぽど、重いものだったとか。。じゃないんですか？
「あんな大量のもの（リヤカー満杯）、上げ下ろしさせて、
腰でも痛めたら、どうするんだ！？」と、特に初期の頃は、
先生たちに、かなり心配されていたと、後になって聞きました。
さすがに、持っていただいたことはありませんが、
「持とうか？」とか「大丈夫か？」とか、
言われたことぐらいはあります。。。
日頃の関係性がわからないので、何ですが。。。
その女性に、いたく感謝されているのではないかと、思うのですが。。。
具体的な状況がわからないんで、
何とも・・・・ですが。。。
違ってたら、申し訳ないですが。。。
よっぽど、重いものだったとか。。じゃないんですか？
「あんな大量のもの（リヤカー満杯）、上げ下ろしさせて、
腰でも痛めたら、どうするんだ！？」と、特に初期の頃は、
先生たちに、かなり心配されていたと、後になって聞きました。
さすがに、持っていただいたことはありませんが、
「持とうか？」とか「大丈夫か？」とか、
言われたことぐらいはあります。。。
日頃の関係性がわからないので、何ですが。。。
その女性に、いたく感謝されているのではないかと、思うのですが。。。
95 ：名無し検定１級さん：2007/09/24(月) 11:06:07
前の所長は、明細書の出来が今一つだと、書いた本人には直接注意せずに
まず、他の所員を外に連れ出すか、所内の遠く離れた場所で、
その人が書いた明細書を見せて「この明細書どうだ（全然だめだよな）？」
と問いかける。こんな陰湿な、いじめのような、人の悪口をいうだけをいう
ような態度をとられれば、書いた本人は精神的に参ってしまう。
逆にその所長は人から明細書の内容について例えば私から間違いを指摘すると
怒りを露わにする。このような行動をとる所長のあほな姿を見たときに
「ああ、人から言われるのがどうしても嫌で事務所を開いたのかこいつは。
こんな人間の下では仕事なんかしたくねぇな。成長しないやん。
とっととこんな事務所つぶれてしまぇ」と思った。
まず、他の所員を外に連れ出すか、所内の遠く離れた場所で、
その人が書いた明細書を見せて「この明細書どうだ（全然だめだよな）？」
と問いかける。こんな陰湿な、いじめのような、人の悪口をいうだけをいう
ような態度をとられれば、書いた本人は精神的に参ってしまう。
逆にその所長は人から明細書の内容について例えば私から間違いを指摘すると
怒りを露わにする。このような行動をとる所長のあほな姿を見たときに
「ああ、人から言われるのがどうしても嫌で事務所を開いたのかこいつは。
こんな人間の下では仕事なんかしたくねぇな。成長しないやん。
とっととこんな事務所つぶれてしまぇ」と思った。
96 ：名無し検定１級さん：2007/09/24(月) 11:19:14
>>95
>その人が書いた明細書を見せて「この明細書どうだ（全然だめだよな）？」
と問いかける。
それって、要するに明細書の善し悪しが自分で判断できないので他人の判断を仰いでるわけだろ。
陰湿というより、単に無能なだけだと思うが。
>その人が書いた明細書を見せて「この明細書どうだ（全然だめだよな）？」
と問いかける。
それって、要するに明細書の善し悪しが自分で判断できないので他人の判断を仰いでるわけだろ。
陰湿というより、単に無能なだけだと思うが。
>95
私が最後にいた事務所の、
外国（部＝内外）にいる弁理士が、正にそのタイプ！（苦笑）
同一人物！？と思うほど、そっくり一緒で、笑ってしまいました（爆）
世の中には、似たような人がいるんですね。
技術者の書いた応答案で、内容とか表現とか気に入らないと、
他の技術者に、同じこと言って、挙句ののしり上げてました。
みっともないことこの上なく、
皆、「ああ～また、始まったよ」と呆れ顔でした。
私が最後にいた事務所の、
外国（部＝内外）にいる弁理士が、正にそのタイプ！（苦笑）
同一人物！？と思うほど、そっくり一緒で、笑ってしまいました（爆）
世の中には、似たような人がいるんですね。
技術者の書いた応答案で、内容とか表現とか気に入らないと、
他の技術者に、同じこと言って、挙句ののしり上げてました。
みっともないことこの上なく、
皆、「ああ～また、始まったよ」と呆れ顔でした。
＞＞サビ残と賃金カットという形で所員にしわよせ。
＞＞所長の度が過ぎれば嫌気がさして所員は去る。
無能所長の給与を大幅カットしろや！
＞＞所長の度が過ぎれば嫌気がさして所員は去る。
無能所長の給与を大幅カットしろや！
うちは所長がクビになってみんなシアワセ。
100 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 00:31:24
弁理士試験合格者の行動としてはどういう場合が多いの？
１．企業（研究等）→企業（知財）
２．企業→事務所
３．事務所→企業
１．企業（研究等）→企業（知財）
２．企業→事務所
３．事務所→企業
101 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 02:14:17
103 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 10:04:15
自分が代理できる以上の仕事を引き受けて無資格者に回すという発想が根本的にいかれてる。
弁理士制度をなめてるというか気が狂ってるというか。
弁理士制度をなめてるというか気が狂ってるというか。
105 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 16:48:01
給与交渉ってどうやってますか？
>>105
「年収一千万ください。くれないなら辞めます」
「年収一千万ください。くれないなら辞めます」
107 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 19:54:52
>>103
合格者の職業が１会社員２事務所員３無職等であるのに対して
弁理士登録者の８５％が事務所員であることを思うと、
企業→事務所は多いんじゃないだろうかと思う。
すくなくとも事務所→企業よりは多いだろう。事務所から企業って行けないでしょ。
合格者の職業が１会社員２事務所員３無職等であるのに対して
弁理士登録者の８５％が事務所員であることを思うと、
企業→事務所は多いんじゃないだろうかと思う。
すくなくとも事務所→企業よりは多いだろう。事務所から企業って行けないでしょ。
108 ：AVから殺人予告された男：2007/09/25(火) 19:57:30
第3回「辻エクセル１０級」「他社建保からの不正請求」の巻
者穂なし他社さんも下手うった奴みたいなエロいたら「他社建保からの不正請求」つかれたらおしまい。
>>107
まあ、そうなんだが、数年前まで弁理士登録者のうち、企業勤務者は１０％を切っていた。
それが１５％まで増えたということが重要。
最近では、事務所勤務者が弁理士資格をとった後、企業知財部に転職するケースが少しずつ増えてる。
これは、いいことだと思うよ。
かつては、特許事務所の弁理士（含 無資格者）がどのようにひどい状況で明細書を書いていたのかが企業知財部にはわからなかった。
（まあ、それは、企業知財部の怠慢だが）
（それと、企業知財部から来る提案書はでたらめが多い）
それが伝わるからね。
まあ、そうなんだが、数年前まで弁理士登録者のうち、企業勤務者は１０％を切っていた。
それが１５％まで増えたということが重要。
最近では、事務所勤務者が弁理士資格をとった後、企業知財部に転職するケースが少しずつ増えてる。
これは、いいことだと思うよ。
かつては、特許事務所の弁理士（含 無資格者）がどのようにひどい状況で明細書を書いていたのかが企業知財部にはわからなかった。
（まあ、それは、企業知財部の怠慢だが）
（それと、企業知財部から来る提案書はでたらめが多い）
それが伝わるからね。
110 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 21:26:13
111 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 21:41:05
そりゃ、無資格者よりは有利だが、大手では印籠のような効果はないぞ
ふつーに落ちる
ふつーに落ちる
112 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 22:17:14
いやそれが弁理士資格すら取れない奴がいーっぱいいるんだって
114 ：名無し検定１級さん：2007/09/25(火) 23:20:31
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/26(水) 07:21:08
116 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 19:53:56
法律による参入障壁がない場合、資格が大したことないのは冷静に考えればわかる話
今年論文に合格した奴は一年前と比べて格段と仕事できる人間になったのか？
そんなわけないだろう
となると、企業は有資格者雇う必要ないんだから、へー、勉強家なんだね程度の評価しかされない
今年論文に合格した奴は一年前と比べて格段と仕事できる人間になったのか？
そんなわけないだろう
となると、企業は有資格者雇う必要ないんだから、へー、勉強家なんだね程度の評価しかされない
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/26(水) 20:36:43
>>116
[そんなわけないだろう]と言い切れる根拠が知りたい。
[そんなわけないだろう]と言い切れる根拠が知りたい。
118 ：名無し検定１級さん：2007/09/26(水) 21:24:03
特許事務所に来る人って就職に失敗した人でしょ？
一流企業辞めて事務所行く人見たこと無い。
一流企業辞めて事務所行く人見たこと無い。
119 ：109：2007/09/26(水) 22:56:12
>>115
お客様は「一応」神様です。
無理難題もききます。
ただし、値下げ要求には絶対応じられません。
ちなみに、明細書の質が悪いなんたら言ってくる知財部もあるが、具体的にどこがどのように悪いかを聴いても返答がない。
はっきり言って、企業知財部には明細書の善し悪しを判断する能力はない。
お客様は「一応」神様です。
無理難題もききます。
ただし、値下げ要求には絶対応じられません。
ちなみに、明細書の質が悪いなんたら言ってくる知財部もあるが、具体的にどこがどのように悪いかを聴いても返答がない。
はっきり言って、企業知財部には明細書の善し悪しを判断する能力はない。
120 ：名無し検定１級さん：2007/09/27(木) 00:08:12
119=109はワーキングプアの妄想ｗ
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 07:57:03
>>119
「神様」に「能力はない」と言い切るとは、おそれおおいな。
「神様」に「能力はない」と言い切るとは、おそれおおいな。
ちなみに、明細書の質が悪いなんたら言ってくる知財部もあるが、具体的にどこがどのように悪いかを聴いても返答がない。
はっきり言って、企業知財部には明細書の善し悪しを判断する能力はない。
企業知財部はバカだからだべ。
はっきり言って、企業知財部には明細書の善し悪しを判断する能力はない。
企業知財部はバカだからだべ。
特許事務所にしろ、企業知財部にしろ、審査官にしろ、
この業界、半分以上バカだけどな。
この業界、半分以上バカだけどな。
金さえもうかりゃ馬鹿でもチョンでも良いんだよもう。
どの業界でも半分以上はバカだよ。こりゃ仕方ない。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 07:56:55
>>123
「バカ」だのなんだの、この業界に紳士はいないのか。
「バカ」だのなんだの、この業界に紳士はいないのか。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 08:19:16
130 ：名無し検定１級さん：2007/09/28(金) 13:58:20
言っている本人は、賢明な人間なのかもしれませんないが、
見知らぬ他人に対して、「馬鹿」呼ばわりするは、好ましいことではないと思いますが。
見知らぬ他人に対して、「馬鹿」呼ばわりするは、好ましいことではないと思いますが。
131 ：名無し検定１級さん：2007/09/28(金) 18:53:12
132 ：名無し検定１級さん：2007/09/28(金) 20:42:32
119=109=129はワーキングプア事務所員
いちいち釣られてあげちゃ大変です
いちいち釣られてあげちゃ大変です
事務所は大事なパートナーです。
正確には事務所より、その事務所の職人さん。
この発明は、Ａ事務所のＢさんに、この発明はＣ事務所のＤさんに是非お願いって感じかな。
事務所と信頼関係を築けない知財部員は、知財部員以前に会社人としてどうなんだろう。
正確には事務所より、その事務所の職人さん。
この発明は、Ａ事務所のＢさんに、この発明はＣ事務所のＤさんに是非お願いって感じかな。
事務所と信頼関係を築けない知財部員は、知財部員以前に会社人としてどうなんだろう。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:03:22
135 ：名無し検定１級さん：2007/09/28(金) 23:03:35
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:08:20
うちは、重要な特許には、優秀な社員をあてて、高く評価してる事務所に依頼する。
重要でない特許には、今ひとつな社員で、今ひとつな事務所。
重要でない特許には、今ひとつな社員で、今ひとつな事務所。
>135
変な仮令で悪いけど、
もし君が命に係わる怪我をしたとき、ブラックジャックと研修医
どっちにオペしてもらいたい？
変な仮令で悪いけど、
もし君が命に係わる怪我をしたとき、ブラックジャックと研修医
どっちにオペしてもらいたい？
>>136
弁理士法違反だべ
弁理士法違反だべ
ほな、日本の略全ての特許事務所はタイーホやな
>>140
うんそうだね
うんそうだね
ついでに薬局とかも
>>142
売るだけなら薬剤師じゃなくてもおｋなんじゃないの？店に1人でも薬剤師がいれば。
それとも、薬局なのに薬剤師が常駐していないところがあるとか？少なくともうちの近所の薬局には薬剤師が
常駐しているが･･･
売るだけなら薬剤師じゃなくてもおｋなんじゃないの？店に1人でも薬剤師がいれば。
それとも、薬局なのに薬剤師が常駐していないところがあるとか？少なくともうちの近所の薬局には薬剤師が
常駐しているが･･･
146 ：名無し検定１級さん：2007/09/28(金) 23:51:30
良スレの予感
ちなみに、明細書の質が悪いなんたら言ってくる知財部もあるが、具体的にどこがどのように悪いかを聴いても返答がない。
はっきり言って、企業知財部には明細書の善し悪しを判断する能力はない。
企業知財部はバカだからだべ。
はっきり言って、企業知財部には明細書の善し悪しを判断する能力はない。
企業知財部はバカだからだべ。
また、＞＞123あたりから同じ話の繰り返しか
バイバイ
バイバイ
まあ「特許技術者」本人も、自分が書いている明細書の良し悪しが分かってないからww
でもその薬局の例だと売り子の人は自分では調合せず 既製品のみ売らないと違法行為だよね。
実際、調合薬局でも受付の資格無しねえちゃんがレシピ見て調合してたなんて聞いたことない。
まぁ実際はやってるかもしれないけど。
歯科衛生士じゃないのに歯科助手してたりってのも聞いたしなぁ。
実際、調合薬局でも受付の資格無しねえちゃんがレシピ見て調合してたなんて聞いたことない。
まぁ実際はやってるかもしれないけど。
歯科衛生士じゃないのに歯科助手してたりってのも聞いたしなぁ。
まあ解答を言うとだな。
無茶苦茶、クレーム・明細書を書くのが上手な非弁の知人に願書一式書いてもらって
それを自分で出願してもなーんのお咎めもないってこと。
無茶苦茶、クレーム・明細書を書くのが上手な非弁の知人に願書一式書いてもらって
それを自分で出願してもなーんのお咎めもないってこと。
>>135
>いや、うちは大事な案件は非弁のベテラン所員に直接頼んでいるぞ。
>そういうもんでは？弁理士でもダメなのはダメでしょ。
あのさ、ここは資格板でしょ。
資格なんてなくたってかまわない。法律なんてどうでもいいなんていうなら、
そもそも資格なんて不要でしょ。
一体、あんたは何しにここに来てるの？
>>138
>変な仮令で悪いけど、
>もし君が命に係わる怪我をしたとき、ブラックジャックと研修医
>どっちにオペしてもらいたい？
前の馬鹿への答えと同じことを言うけど、
君は、何しに資格板に来てるの？
法律なんかどうでもいいという話かね？
それと、細かいけど、「仮令」じゃなくて「仮定」と書いたつもりだよね。
>いや、うちは大事な案件は非弁のベテラン所員に直接頼んでいるぞ。
>そういうもんでは？弁理士でもダメなのはダメでしょ。
あのさ、ここは資格板でしょ。
資格なんてなくたってかまわない。法律なんてどうでもいいなんていうなら、
そもそも資格なんて不要でしょ。
一体、あんたは何しにここに来てるの？
>>138
>変な仮令で悪いけど、
>もし君が命に係わる怪我をしたとき、ブラックジャックと研修医
>どっちにオペしてもらいたい？
前の馬鹿への答えと同じことを言うけど、
君は、何しに資格板に来てるの？
法律なんかどうでもいいという話かね？
それと、細かいけど、「仮令」じゃなくて「仮定」と書いたつもりだよね。
資格がないと云々とかよく２ちゃんで見かけるが、
実務上では、そんな話はほとんど聞かない。
というわけで、資格云々言っている奴は、予備校にダマされて
弁理士合格しただけの素人としか思えないのだが。
ちなみに俺は弁理士。
実務上では、そんな話はほとんど聞かない。
というわけで、資格云々言っている奴は、予備校にダマされて
弁理士合格しただけの素人としか思えないのだが。
ちなみに俺は弁理士。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 08:49:22
>>152
「仮令」＝「たとえ」も読めないとは・・・こいつ自身がおヴぁか丸出しやね。
ついでにこいつのパソは変換機能もアフォなのね。
おまえさんも、おまえさんのいう”前の馬鹿”も、もう来なくていいよ。
「漢字読み方相談室」へ逝ってきなさいよ。
「仮令」＝「たとえ」も読めないとは・・・こいつ自身がおヴぁか丸出しやね。
ついでにこいつのパソは変換機能もアフォなのね。
おまえさんも、おまえさんのいう”前の馬鹿”も、もう来なくていいよ。
「漢字読み方相談室」へ逝ってきなさいよ。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 12:48:12
>>156
２４歳だよ。文句あっか？
２４歳だよ。文句あっか？
158 ：名無し検定１級さん：2007/09/29(土) 12:58:36
医師構成検査センター長
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| 。 .|;ﾉ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .| 最近医師の
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | 倫理観の低下が止まらない
ヾ.| /,----、 ./
|＼ ￣二´ /
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::ヽ:＼
:::/:::::::::::| ／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::::::::|
おまえら教えてやろう。医療系とくに詳しいｗどこが協力しているかもなｗ
医療法人社団理事はふつうの奴でもできるの。もちろん調べれば俺の名も出てくるよ役員名でｗ業界では誰でも知っているよｗ
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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|::::::::| 。 .|;ﾉ
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（〔y -ｰ'' | ''ｰ .| 最近医師の
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | 倫理観の低下が止まらない
ヾ.| /,----、 ./
|＼ ￣二´ /
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おまえら教えてやろう。医療系とくに詳しいｗどこが協力しているかもなｗ
医療法人社団理事はふつうの奴でもできるの。もちろん調べれば俺の名も出てくるよ役員名でｗ業界では誰でも知っているよｗ
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 15:18:08
>>159
ばーか、信じるなよ。さ、次は何だ？
ばーか、信じるなよ。さ、次は何だ？
>>154
>資格がないと云々とかよく２ちゃんで見かけるが、
>実務上では、そんな話はほとんど聞かない。
それって、名義貸しだよ。
弁理士会の会規だか会令にはやっちゃいけない旨が規定されてたが、
さっぱり改まらないので、とうとう弁理士法が改正されたんだろうが、ぼけ。
来年４月１日施行だよ。
>資格がないと云々とかよく２ちゃんで見かけるが、
>実務上では、そんな話はほとんど聞かない。
それって、名義貸しだよ。
弁理士会の会規だか会令にはやっちゃいけない旨が規定されてたが、
さっぱり改まらないので、とうとう弁理士法が改正されたんだろうが、ぼけ。
来年４月１日施行だよ。
>>161
の指摘通りです。「仮令」は副詞です。
間違いでした、「喩え」か「譬え」に修正します。
ちなみに、弁理士という資格の価値や、明細書は弁理士の書いたものの方が
出来が良いのかという話題は、板の趣旨に全く反していないと思いますが。
の指摘通りです。「仮令」は副詞です。
間違いでした、「喩え」か「譬え」に修正します。
ちなみに、弁理士という資格の価値や、明細書は弁理士の書いたものの方が
出来が良いのかという話題は、板の趣旨に全く反していないと思いますが。
>>164
弁理士資格が不要などとは一言も言ってませんが．．．
他人の発言をどう解釈するかは個人の脳みその発達度合によりますので（ry
一つ質問して良いですか？
薬事申請を社外の行政書士に依頼してる製薬メーカー、医療機器メーカーを
知っていたら教えて下さい。
弁理士資格が不要などとは一言も言ってませんが．．．
他人の発言をどう解釈するかは個人の脳みその発達度合によりますので（ry
一つ質問して良いですか？
薬事申請を社外の行政書士に依頼してる製薬メーカー、医療機器メーカーを
知っていたら教えて下さい。
>>165
>もし君が命に係わる怪我をしたとき、ブラックジャックと研修医
>どっちにオペしてもらいたい？
>薬事申請を社外の行政書士に依頼してる製薬メーカー、医療機器メーカーを
>知っていたら教えて下さい。
資格板でこういう質問をする君の頭にはきっと生ゴミが詰まっていると思う。
生ゴミと脳みそを取り替える手術をしてもらってからここに来なさい。
>もし君が命に係わる怪我をしたとき、ブラックジャックと研修医
>どっちにオペしてもらいたい？
>薬事申請を社外の行政書士に依頼してる製薬メーカー、医療機器メーカーを
>知っていたら教えて下さい。
資格板でこういう質問をする君の頭にはきっと生ゴミが詰まっていると思う。
生ゴミと脳みそを取り替える手術をしてもらってからここに来なさい。
>>167
生ゴミ頭に無頭児と呼ばれる筋合いはないが。
もしかして、何か勘違いでもしてるのではないか？
もし、自分の言い分に一億分の一でも理があると思うなら言ってみなさい。
やさしく罵倒してあげるから。
生ゴミ頭に無頭児と呼ばれる筋合いはないが。
もしかして、何か勘違いでもしてるのではないか？
もし、自分の言い分に一億分の一でも理があると思うなら言ってみなさい。
やさしく罵倒してあげるから。
燃えるゴミ頭参上！
170 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 22:25:38
どっちも、そのくらいでやめとけ。
ただでさえ、イカレタ業界に
うんざりしてるんだからさ。
ただでさえ、イカレタ業界に
うんざりしてるんだからさ。
171 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 23:03:42
松下電器産業・中村恭世知的財産権センタ－所長の発言
知財制度との関係について、３つの態様がある。
すなわち、「知財権を正当に活用する企業等」、「知財権制度を、その本来の目的に即しない態様で利用し利得する企業等」、
および、「知財権を無視ないしフリ－ライドして利得する企業等」である。
第１の態様の「知財権の正当な活用」においては、標準化の取組と知財の活用は車の両輪である。
そして、標準化によってパテントプールを行い、特許権を使い合えるようにするという環境は、
企業にとっては、その事業にプレヤ－として参画するための必要条件に過ぎない。
企業が競争に勝つためには、標準化にプラスアルファして差別化のための独自技術を知財として開発しなければ
必要十分条件を備えるに至らない。
第２の態様の「知財権による本来目的外利得」の典型はパテントトロ－ルである。
ものづくりを伴わない企業・個人が、特にデバイスに関する知財を中心として、組込機器を含めて、損害賠償請求、
訴訟、対組込セット供給者請求などあらゆる方法で利得を取得しようとする。
一般権利者の地位を不安定にし、適正な競争を妨げる行動として、商標ブロ－カ－のそれも含め、検討を要する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
笑ってもいいだろうか。
松下電器は、かつて、ゴミのような特許（アイコン特許）でジャストシステムを提訴した。
あれこそ、典型的なパテントトロ－ル（特許ゴロ）だ。
知財制度との関係について、３つの態様がある。
すなわち、「知財権を正当に活用する企業等」、「知財権制度を、その本来の目的に即しない態様で利用し利得する企業等」、
および、「知財権を無視ないしフリ－ライドして利得する企業等」である。
第１の態様の「知財権の正当な活用」においては、標準化の取組と知財の活用は車の両輪である。
そして、標準化によってパテントプールを行い、特許権を使い合えるようにするという環境は、
企業にとっては、その事業にプレヤ－として参画するための必要条件に過ぎない。
企業が競争に勝つためには、標準化にプラスアルファして差別化のための独自技術を知財として開発しなければ
必要十分条件を備えるに至らない。
第２の態様の「知財権による本来目的外利得」の典型はパテントトロ－ルである。
ものづくりを伴わない企業・個人が、特にデバイスに関する知財を中心として、組込機器を含めて、損害賠償請求、
訴訟、対組込セット供給者請求などあらゆる方法で利得を取得しようとする。
一般権利者の地位を不安定にし、適正な競争を妨げる行動として、商標ブロ－カ－のそれも含め、検討を要する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
笑ってもいいだろうか。
松下電器は、かつて、ゴミのような特許（アイコン特許）でジャストシステムを提訴した。
あれこそ、典型的なパテントトロ－ル（特許ゴロ）だ。
172 ：名無し検定１級さん：2007/09/30(日) 23:29:26
ゴミのような特許をつぶすのに一体どれだけの金と時間かかってんのｗ
無能調査会社くんｗ
無能調査会社くんｗ
優れた調査は当然、
有料であるべき？
有料であるべき？
174 ：名無し検定１級さん：2007/10/01(月) 07:39:19
>>171
特許権侵害差止請求事件【一太郎裁判】
原告：松下電器産業株式会社 被告：株式会社ジャストシステム
知的財産高等裁判所 平成17年9月30日 平成17年(ネ)第10040号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17ne10040.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/4AC9E8ED0D080C574925710E002B12CE.pdf
【一太郎】一太郎逆転勝訴の可能性【救済】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107434180/l50
検索条件は、データベース 『すべての知的財産権判決データベース』
，文字列 『一太郎 花子 』
，裁判年月日 『平成10年01月01日から平成17年02月01日まで』，
権利種別 『特許権, 実用新案権, その他』，
訴訟類型 『行政訴訟, 民事訴訟, 民事仮処分』です。
3件該当する裁判例がありました。
◆H17. 9.30 知財高裁 平成17(ネ)10040 特許権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/4AC9E8ED0D080C574925710E002B12CE.pdf
H17. 2. 1 東京地裁 平成16(ワ)16732 特許権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/97F7F732DEA800EC492570FC000222A7.pdf
H16.10.29 東京地裁 平成15(ワ)27420 特許権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8E9C0929621051F44925701F002DFB48.pdf
H16. 8.31 東京地裁 平成15(ワ)18830等 特許権 民事訴訟事件 http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BD8ABD057306E75449256F6900327386.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BD8ABD057306E75449256F6900327386.pdf
特許権侵害差止請求事件【一太郎裁判】
原告：松下電器産業株式会社 被告：株式会社ジャストシステム
知的財産高等裁判所 平成17年9月30日 平成17年(ネ)第10040号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17ne10040.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/4AC9E8ED0D080C574925710E002B12CE.pdf
【一太郎】一太郎逆転勝訴の可能性【救済】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107434180/l50
検索条件は、データベース 『すべての知的財産権判決データベース』
，文字列 『一太郎 花子 』
，裁判年月日 『平成10年01月01日から平成17年02月01日まで』，
権利種別 『特許権, 実用新案権, その他』，
訴訟類型 『行政訴訟, 民事訴訟, 民事仮処分』です。
3件該当する裁判例がありました。
◆H17. 9.30 知財高裁 平成17(ネ)10040 特許権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/4AC9E8ED0D080C574925710E002B12CE.pdf
H17. 2. 1 東京地裁 平成16(ワ)16732 特許権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/97F7F732DEA800EC492570FC000222A7.pdf
H16.10.29 東京地裁 平成15(ワ)27420 特許権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8E9C0929621051F44925701F002DFB48.pdf
H16. 8.31 東京地裁 平成15(ワ)18830等 特許権 民事訴訟事件 http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BD8ABD057306E75449256F6900327386.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BD8ABD057306E75449256F6900327386.pdf
176 ：名無し検定１級さん：2007/10/02(火) 00:59:21
権利行使されたときに簡単につぶれないってのは
ちっちい糞特許じゃないんだよボケｗ
ちっちい糞特許じゃないんだよボケｗ
でっかい糞特許
178 ：名無し検定１級さん：2007/10/02(火) 07:43:59
こういう罵り合いがあるのが特許事務所です。
___ ___
. ／ ＼ ／ ＼
／/ ,. __ _ ＼ ／ 、 ＼
/ 〃 /,ｲ⌒;ヽ＞一＜⌒⌒＞＜て¨ヽ ヽ ヽ
. ′,′i人`='／ ヽ ´ ＼,ノﾄ, ', '
| ' ! /:ｱ ∨ } l
| {/ ,ハ ∨ l |
| ′ / / / l ヽ ヽ i ', j |
| i | j.⊥⊥｣__l | _j.⊥⊥｣」 ｜
| ｉ l { !_厶⊥廴ゝ 丿ﾉム廴j_ﾉﾉi !| , |
j ,ﾊ.ヽ｀气てrﾀﾄヾ 'てrﾀﾘア'ﾉ ,ﾊ! / i | .．．．バカばっか
,′ , ゝ.＼ﾐ´¨￣´ ｀￣¨`彡ｲ , i |
. / / ' ｜ ｢｀ '' '' '' '' ´ｌ | ￤ ! !!
′ 〃 i | ｜＼. 冖 ／| | ￤! i jj
｜,.ｲ l ｌ｜ | ＞ ---- ＜ | | ｜! ' 〃
,ﾊ{八 ﾊ. l､| ｜／{ ＼＿／ }ヽ| |_,.ｲ,ハ /／
｀ ＼{,ムl｜ |´ ヽ. /⌒' ､ /, | | ノ ﾉ'
｀ ﾞ人 ゝ ∨ }=={ ∨/ ノ /j＼
／ トミ ∨:::::::∨ 彡ｲ〃 ,＼
/ ＼ ヾ! ＼／ ア⌒ヽ {{ / }
. ′ ヽ lj／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ＼／ １ 日 特 許 庁 長 官 ＼
￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ／ ＼ ／ ＼
／/ ,. __ _ ＼ ／ 、 ＼
/ 〃 /,ｲ⌒;ヽ＞一＜⌒⌒＞＜て¨ヽ ヽ ヽ
. ′,′i人`='／ ヽ ´ ＼,ノﾄ, ', '
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／ トミ ∨:::::::∨ 彡ｲ〃 ,＼
/ ＼ ヾ! ＼／ ア⌒ヽ {{ / }
. ′ ヽ lj／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ＼／ １ 日 特 許 庁 長 官 ＼
￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
181 ：名無し検定１級さん：2007/10/05(金) 22:40:36
age
182 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 00:31:06
で、結局皆いくらくらい稼いでるの?
年収６００万くらい?
年収６００万くらい?
２ｃｈで年収話すると、脳内金持ち＆年収高い人しか書き込みがないから
やけに高い方にぶれる。
現実的に、３０代中盤の人だったら、
特許事務所の無資格者＝５００万
特許事務所の弁理士 ＝６００万
企業の知財部員 ＝６５０万（弁理士・無資格ともに）
ってところだろ。
やけに高い方にぶれる。
現実的に、３０代中盤の人だったら、
特許事務所の無資格者＝５００万
特許事務所の弁理士 ＝６００万
企業の知財部員 ＝６５０万（弁理士・無資格ともに）
ってところだろ。
184 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 07:40:13
>>154>>162
弁理士法の一部を改正する法律案について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/benrisi_low.htm
【掲載資料】
・弁理士法の一部を改正する法律案の概要<PDF 39KB>
・法律案要綱<PDF 14KB>
・法律案・理由<PDF 35KB>
・新旧対照表<PDF 58KB>
・参照条文<PDF 148KB>
産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会を
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/shiryou/toushin/shingikai/benrisi_seisaku_bukai.htm
・産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書等の公表について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
＜添付資料＞
１弁理士制度小委員会報告書の概要 <PDF 23KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
２産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書 概要版 <PDF 86KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
３産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書 <PDF 260KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会
報告書（案）の概要に対する意見募集
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_singikai_benrisi.htm
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会報告書（案）の概要<PDF
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_singikai_benrisi.htm
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html
弁理士法の一部を改正する法律案について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/benrisi_low.htm
【掲載資料】
・弁理士法の一部を改正する法律案の概要<PDF 39KB>
・法律案要綱<PDF 14KB>
・法律案・理由<PDF 35KB>
・新旧対照表<PDF 58KB>
・参照条文<PDF 148KB>
産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会を
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/shiryou/toushin/shingikai/benrisi_seisaku_bukai.htm
・産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書等の公表について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
＜添付資料＞
１弁理士制度小委員会報告書の概要 <PDF 23KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
２産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書 概要版 <PDF 86KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
３産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書 <PDF 260KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会
報告書（案）の概要に対する意見募集
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_singikai_benrisi.htm
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会報告書（案）の概要<PDF
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_singikai_benrisi.htm
情報開示－弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html
185 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 09:10:22
186 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 09:40:10
500万もって・・・
３０代中盤で500万は世間一般では低い部類だよ・・・
因みに、３０歳で５００万だと、給料偏差値が５０になるそうだ。
３０代中盤で500万は世間一般では低い部類だよ・・・
因みに、３０歳で５００万だと、給料偏差値が５０になるそうだ。
187 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 09:50:26
無資格で800万もらってる俺はどうすればいい
189 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 11:09:18
190 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 11:12:34
191 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 11:19:10
>>188
分野は?
分野は?
月５～８件ぐらいかなあ？
デジタル系
数はそれなりにあるけど手抜きだから残業30時間もいかないと思う
デジタル系
数はそれなりにあるけど手抜きだから残業30時間もいかないと思う
193 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 12:08:28
>>186
うちは手取りも福祉厚生もカットカットカットの嵐。
”去る者追わずだから好きにしたら？”という会社。
ただ、好きにしたくとも勇気がないし資格もないし。
このまま搾取されて終わるんかな…俺って負け犬だ。
うちは手取りも福祉厚生もカットカットカットの嵐。
”去る者追わずだから好きにしたら？”という会社。
ただ、好きにしたくとも勇気がないし資格もないし。
このまま搾取されて終わるんかな…俺って負け犬だ。
194 ：名無し検定１級さん：2007/10/06(土) 21:20:17
197 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 10:34:40
>>196
手抜きしてクライアントから文句こない？
手抜きしてクライアントから文句こない？
どんな仕事でも、許容範囲内で適当に手抜きしないと、やってらんないよね、実際問題。
手抜きというと語弊があるけど、変なところに無駄に力をかけすぎない、という意味でね。
手抜きというと語弊があるけど、変なところに無駄に力をかけすぎない、という意味でね。
206 ：名無し検定１級さん：2007/10/07(日) 13:11:40
あまりページ数なんてくだらない事にこだわりたくないね
コピペばっかりしている明細書とかすごく多いよ エンジンとかね
まぁ、お客がどう思うかはわからないけど。長いほうが、良い明細書、なんて考えているのかな？
コピペばっかりしている明細書とかすごく多いよ エンジンとかね
まぁ、お客がどう思うかはわからないけど。長いほうが、良い明細書、なんて考えているのかな？
昔の弁理士は文系や低学歴が多いからページ数でしか評価できない無能なのが実際のところ。
>>206
おれ知財部員だが、ページ数の多い・少ないで良い明細書かどうかなんて判断してないよ。
うちのニーズをきちんと把握して、そつのない（いい意味でねw）明細書を書いてくれりゃ
ページ数なんてどうでもいい。
おれ知財部員だが、ページ数の多い・少ないで良い明細書かどうかなんて判断してないよ。
うちのニーズをきちんと把握して、そつのない（いい意味でねw）明細書を書いてくれりゃ
ページ数なんてどうでもいい。
明細書も法律文書なんだから、余事記載は当然有害だろ。
ページ数は、過不足のない程度のものがベスト。
そんなこともわからんバカが多すぎ。
ページ数は、過不足のない程度のものがベスト。
そんなこともわからんバカが多すぎ。
「余計なことを書きすぎたために権利行使に問題が生じた」って判例がたくさん出てくれりゃ
そういう風潮もなくなるんだろうがね
そういう風潮もなくなるんだろうがね
213 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 00:28:12
わかっちゃいるけど、稼がねーとなんないから、
頁数は不自然でない範囲で多くしていますよ。
えぇ、搾取される側ですよ。
えぇ、今日も働きましたよ。なにか？
頁数は不自然でない範囲で多くしていますよ。
えぇ、搾取される側ですよ。
えぇ、今日も働きましたよ。なにか？
>>212
おまい初心者だろ。
【発明の効果】の欄と、、
実施形態に書く効果とは、法的に区別されるってわかってる？
【発明の効果】の欄には、思想としての効果＝手段の項に記載した構成
のみから生ずる効果を記載するのは、限定解釈を避けるために必要。
実施形態に書く効果は、後々において実施形態レベルでも権利化を図るために、
その実施形態に特有の効果を十分に書いておくべき。
ここは、あくまで実施形態の効果だから、権利解釈への影響は少ない。
この業界って、少しかじった奴が分かってもないのに偉そうにする奴が大杉。
おまい初心者だろ。
【発明の効果】の欄と、、
実施形態に書く効果とは、法的に区別されるってわかってる？
【発明の効果】の欄には、思想としての効果＝手段の項に記載した構成
のみから生ずる効果を記載するのは、限定解釈を避けるために必要。
実施形態に書く効果は、後々において実施形態レベルでも権利化を図るために、
その実施形態に特有の効果を十分に書いておくべき。
ここは、あくまで実施形態の効果だから、権利解釈への影響は少ない。
この業界って、少しかじった奴が分かってもないのに偉そうにする奴が大杉。
>>214
「ばか知財部員」なんていう人には、仕事回しませんよww
「ばか知財部員」なんていう人には、仕事回しませんよww
>>217
じゃぁ、ここのサイトの遠山先生は素人だな。
http://www.ne.jp/asahi/patent/toyama/jitsumu/m_kaijiyouken.htm
----------------------------------------
□実施の形態特有の作用、効果を必ず書くこと。
【手段の項での作用】と【発明の効果】の項は思想としての作用・効果であるのに対し、
ここでは具体的技術としての作用・効果であり、法的に区別される。
----------------------------------------
じゃぁ、ここのサイトの遠山先生は素人だな。
http://www.ne.jp/asahi/patent/toyama/jitsumu/m_kaijiyouken.htm
----------------------------------------
□実施の形態特有の作用、効果を必ず書くこと。
【手段の項での作用】と【発明の効果】の項は思想としての作用・効果であるのに対し、
ここでは具体的技術としての作用・効果であり、法的に区別される。
----------------------------------------
おお
朝から元気だなｵｲ
さて俺はデートに行ってくるよ
朝から元気だなｵｲ
さて俺はデートに行ってくるよ
【労働環境】キヤノン、休日出勤にイエローカード・上司も対象 ［09/25］
休日出勤や深夜（午後10時以降）に退社した社員とその上司に、
人事部が注意喚起する取り組みを始めた。健康に留意しながら
効率良く仕事を進められるように意識改革を促す。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070925AT1D2108I24092007.html
休日出勤や深夜（午後10時以降）に退社した社員とその上司に、
人事部が注意喚起する取り組みを始めた。健康に留意しながら
効率良く仕事を進められるように意識改革を促す。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070925AT1D2108I24092007.html
222 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 11:33:15
>>218
法的に区別されるってことは判例や法令に根拠あると思うんだが、何が根拠になるの？
法的に区別されるってことは判例や法令に根拠あると思うんだが、何が根拠になるの？
223 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 16:03:12
225 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 16:36:51
おい ばか知財部員のおまい、もっとまともな提案書を書けや
＠知財部、知財部員
・企業の人材の捨て場。
研究・開発に使えない人たちを知財部にまわす企業多し。
・企業の人材の捨て場。
研究・開発に使えない人たちを知財部にまわす企業多し。
>227
ケッ、事務所無勢がほざくな。
ケッ、事務所無勢がほざくな。
231 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 18:51:34
>>228
そうだけど何か？
そうだけど何か？
233 ：名無し検定１級さん：2007/10/08(月) 19:24:49
や
行数稼ぎのためか【発明を実施するための最良の形態】の次の段落に
実施形態１は主に請求項１などに関し、
実施形態２は主に請求項２などに関し、
…
と延々書いてる事務所がある。バッカじゃねーの？
実施形態１は主に請求項１などに関し、
実施形態２は主に請求項２などに関し、
…
と延々書いてる事務所がある。バッカじゃねーの？
>>235
それははっきり書けって拒絶理由見たことがある。
それははっきり書けって拒絶理由見たことがある。
>>212
メインクレームとサブクレームとを作成した場合、それぞれの効果を実施形態に書くでしょ？
この人の理論でいくと、サブクレームに対応する効果を実施形態に書けば、
メインクレームが限定解釈されるってことになる。
そもそも実施形態には、事後的な補正材料や分割材料をちりばめておくことが理想とされる。
であるならば、補正材料や分割材料のための効果も書いておく必要がある。
それらの効果を書いた時点で、メインクレームが限定解釈されるってことになると
補正や分割も出来ないことになる。
俺は知財部員だがこんな奴には依頼は出さない。
メインクレームとサブクレームとを作成した場合、それぞれの効果を実施形態に書くでしょ？
この人の理論でいくと、サブクレームに対応する効果を実施形態に書けば、
メインクレームが限定解釈されるってことになる。
そもそも実施形態には、事後的な補正材料や分割材料をちりばめておくことが理想とされる。
であるならば、補正材料や分割材料のための効果も書いておく必要がある。
それらの効果を書いた時点で、メインクレームが限定解釈されるってことになると
補正や分割も出来ないことになる。
俺は知財部員だがこんな奴には依頼は出さない。
>>212は、馬鹿丸出しで職を失うことになったってこった
241 ：名無し検定１級さん：2007/10/09(火) 05:31:39
>>238
この人は補正や分割するときに効果書かないんだろうか。
効果って客観的なものじゃなくて主観的なものだから書かないと分からないことも多い。
また、たとえ構成から明らかな客観的な効果でも、
補正時に追加すると新規事項追加、
分割時に追加すると分割要件違反になるってことも知らないんだろうな。
意見書や上申書で効果を説明しても当初明細書に記載していないってことで参酌されないことが多い。
実務上も >>238 みたいに、よく分かってないくせに他人が間違っていると思いこむ奴が多いよね。
代表的には弁理士２次試験くらいに進んだ奴とかが多い。
こんな簡単な試験さっさととればいいのにね。
この人は補正や分割するときに効果書かないんだろうか。
効果って客観的なものじゃなくて主観的なものだから書かないと分からないことも多い。
また、たとえ構成から明らかな客観的な効果でも、
補正時に追加すると新規事項追加、
分割時に追加すると分割要件違反になるってことも知らないんだろうな。
意見書や上申書で効果を説明しても当初明細書に記載していないってことで参酌されないことが多い。
実務上も >>238 みたいに、よく分かってないくせに他人が間違っていると思いこむ奴が多いよね。
代表的には弁理士２次試験くらいに進んだ奴とかが多い。
こんな簡単な試験さっさととればいいのにね。
年収相場
まともな提案書を書けない、ばか知財部員＞＞＞＞＞＞＞特許事務所の優秀な弁理士
まともな提案書を書けない、ばか知財部員＞＞＞＞＞＞＞特許事務所の優秀な弁理士
245 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:24:10
ここは高給取りの知財部員にコンプレックスを持った自称弁理士（本当は特許技術者＝低収入w）の巣窟だなww
246 ：ぽつり：2007/10/10(水) 21:25:28
また、馬鹿知財が出たか。
247 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:27:15
>>246
人を馬鹿呼ばわりするやつが一番馬鹿
人を馬鹿呼ばわりするやつが一番馬鹿
俺は研究者だが知財部よ、もっと働け!!!
249 ：名無し検定１級さん：2007/10/10(水) 21:29:27
就職板の企業の知財部はどこが良い？スレは１０００行ったね！
250 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 14:16:34
俺は司法試験に４年やって択一に合格できなかったけど
弁理士は４ヶ月で合格したよ。
何で受けている人のレベルが低くてあんなに合格率の高い試験が司法試験の択一より難しい
なんていえるのかわからん？？？
司法試験の母集団のレベルの高さしってるの？？？ はじめて司法試験受けた人の択一合格率は５％ぐらいだよ。
全く次元が違うって
大学でいえば
東大と日大以上の差がある。
弁理士は４ヶ月で合格したよ。
何で受けている人のレベルが低くてあんなに合格率の高い試験が司法試験の択一より難しい
なんていえるのかわからん？？？
司法試験の母集団のレベルの高さしってるの？？？ はじめて司法試験受けた人の択一合格率は５％ぐらいだよ。
全く次元が違うって
大学でいえば
東大と日大以上の差がある。
弁理士は、技術開発研究者らにとって便利士なだけ。
254 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:48:05
255 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 17:52:34
実際問題無理だと思うよ
なんちゃって司法崩れならともかく
司法試験の場合、１～２年目の合格でレア物の超短期、３年４年目の合格で一般的な短期合格者だからね
本気で狙っていたなら６年はやるだろう
それまで無職同然だろうし、そこから弁理士試験受かったって、誰が採用するのだか
なんちゃって司法崩れならともかく
司法試験の場合、１～２年目の合格でレア物の超短期、３年４年目の合格で一般的な短期合格者だからね
本気で狙っていたなら６年はやるだろう
それまで無職同然だろうし、そこから弁理士試験受かったって、誰が採用するのだか
>>251
脳内合格者か、かわいそうに。
確かに、弁理士試験は、平成１４年の試験制度改正で激易化した。
それでも、毎年４人程度受験してる「司法試験合格者（もちろん口述試験合格者）」のうち、
弁理士試験最終合格者は一人だけ。
もう、延べ２０数人は受験してるのだが。
ちなみに、今年もゼロ。
脳内合格者か、かわいそうに。
確かに、弁理士試験は、平成１４年の試験制度改正で激易化した。
それでも、毎年４人程度受験してる「司法試験合格者（もちろん口述試験合格者）」のうち、
弁理士試験最終合格者は一人だけ。
もう、延べ２０数人は受験してるのだが。
ちなみに、今年もゼロ。
257 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 18:11:23
司法択一不合格者だが
>>257
ふーんすごいね。ま、がんばって。
ふーんすごいね。ま、がんばって。
>258は、251=257という前提での発言だろ
仮に脳内合格じゃないとしても、司法崩れが弁理士になって何するの？って疑問は残るけどな
仮に脳内合格じゃないとしても、司法崩れが弁理士になって何するの？って疑問は残るけどな
>>261
考えるな。感じろ。
考えるな。感じろ。
263 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 22:19:22
264 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 22:33:21
265 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 22:41:28
266 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 22:55:01
>>265
できるよ、弁理士試験に受かる程度の頭があれば。
理系でなくてもできる。まあ電気系はちと厳しいかもわからんが。
化学とか機械とかなら、センスさえあれば、間違いなくできる。
それに、理系の司法崩れ多いしね。
開発経験と明細書書きは基本的に別物。書いてりゃわかるでしょ。
できるよ、弁理士試験に受かる程度の頭があれば。
理系でなくてもできる。まあ電気系はちと厳しいかもわからんが。
化学とか機械とかなら、センスさえあれば、間違いなくできる。
それに、理系の司法崩れ多いしね。
開発経験と明細書書きは基本的に別物。書いてりゃわかるでしょ。
267 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:00:07
実際、10～20人くらいの事務所だと、いろんな分野の仕事させられる場合が多いわけで、
例えば、専門は化学なんだけど、構造や機械や建築なんかもやってるというのもある。
要は経験とセンスだよ。
例えば、専門は化学なんだけど、構造や機械や建築なんかもやってるというのもある。
要は経験とセンスだよ。
268 ：名無し検定１級さん：2007/10/13(土) 23:09:10
とはいっても、現実問題として、よほどの高学歴でないと、司法崩れを採用する特許事務所は少ないでしょうね。
>>266
漏れも化学系だけど、一応全分野こなせるね。
化学系が一番つぶしがきくよ。
いまはやりのＩＴ系なんか簡単だね。ブロック図とフローチャートを適当に書いときゃいいだけだし。
ただ、電気のアナログ回路系はいやだね。あれは、正直わからん。
漏れも化学系だけど、一応全分野こなせるね。
化学系が一番つぶしがきくよ。
いまはやりのＩＴ系なんか簡単だね。ブロック図とフローチャートを適当に書いときゃいいだけだし。
ただ、電気のアナログ回路系はいやだね。あれは、正直わからん。
270 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 01:49:46
IT系は書くのは簡単、審査請求後は地獄
>>269みたいな奴のIT系明細書の中間を押し付けられる俺の身にもなってくれ
272 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 05:48:13
>>266
「文系でも・・・できる」
って言い切らないでくれ。
やる気ありそうだから、全否定はしない。
だけど、現実は厳しいよ。
資格があっても、仕事できない人、結構いるし。
それに、「化学とか機械とかなら」って
実務未経験者じゃないと言えない。
それぞれ、難しさはあるんだよ。
自分のセンスを証明するまでの期間、
売り上げ悪ければ、クビになるよ。
経験を積むチャンスすら得られない場合もある。
がんばってくれ。
「文系でも・・・できる」
って言い切らないでくれ。
やる気ありそうだから、全否定はしない。
だけど、現実は厳しいよ。
資格があっても、仕事できない人、結構いるし。
それに、「化学とか機械とかなら」って
実務未経験者じゃないと言えない。
それぞれ、難しさはあるんだよ。
自分のセンスを証明するまでの期間、
売り上げ悪ければ、クビになるよ。
経験を積むチャンスすら得られない場合もある。
がんばってくれ。
273 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 09:22:53
>>269>>270>>271
ＩＴ系の特許出願は、拒絶査定確定の率は高いからでしょう。
逆に拒絶査定確定又は未審査請求によるみなし取り下げでの
成功報酬契約であって、1件当たりの契約金と報酬を300万円程度
に設定すれば、出願自体減って審査負担や第三者監視負担も減って
いいのではないのか？
ＩＴ系の特許出願は、拒絶査定確定の率は高いからでしょう。
逆に拒絶査定確定又は未審査請求によるみなし取り下げでの
成功報酬契約であって、1件当たりの契約金と報酬を300万円程度
に設定すれば、出願自体減って審査負担や第三者監視負担も減って
いいのではないのか？
274 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 10:26:33
IT系の出願がなぜ拒絶差定率が高いかというと、
・発明自体がしょぼい（技術的な工夫がほとんど無く、いかにもありがちな
「１つメニューを増やしてみました」っていうレベルの出願ばっかり）
・肝腎なところをブラックボックスにしてるので開示不十分でつつかれると
逃げ道がない
・>269のような素人がクレームの書き方を知らないまま出すので
柱書きを回避できない
からだろう。
ちゃんとした技術開発をしてる会社の中核技術の出願ならともかく、
一昔前のヒルズ族の出願はほとんど上記のようなダメダメ出願。
・発明自体がしょぼい（技術的な工夫がほとんど無く、いかにもありがちな
「１つメニューを増やしてみました」っていうレベルの出願ばっかり）
・肝腎なところをブラックボックスにしてるので開示不十分でつつかれると
逃げ道がない
・>269のような素人がクレームの書き方を知らないまま出すので
柱書きを回避できない
からだろう。
ちゃんとした技術開発をしてる会社の中核技術の出願ならともかく、
一昔前のヒルズ族の出願はほとんど上記のようなダメダメ出願。
>>273
ここは、特許事務所、知財部現役、OBでもない知的障害者が書き込んでいいスレではない。
ここは、特許事務所、知財部現役、OBでもない知的障害者が書き込んでいいスレではない。
276 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 18:59:44
277 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 19:48:55
分野として広い、というのと
その広い全範囲にわたってプロ並の明細書が書ける、というのとは
まったく別のハナシであって
その広い全範囲にわたってプロ並の明細書が書ける、というのとは
まったく別のハナシであって
279 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 20:16:28
276だけど、俺化学出身だよ。
この業界入って、化学だけでやってくのが難しいと
実感してるよ。今、電気も機械もやってる。
化学は、実際仕事少ないんだよ。
そういう状況で、安定して化学の案件得るのは、大変だよ。
269=277なら、言っとくけど、
自分の仕事に責任もつって、
中間処理することまで考えないとだめなんだよ。
適当にフロー書いて・・・とか
一応全分野できる・・・・とか
うちの事務所にいたら、すぐ居場所なくなるよ。
真面目にやってるやつのこと考えろよ。
この業界入って、化学だけでやってくのが難しいと
実感してるよ。今、電気も機械もやってる。
化学は、実際仕事少ないんだよ。
そういう状況で、安定して化学の案件得るのは、大変だよ。
269=277なら、言っとくけど、
自分の仕事に責任もつって、
中間処理することまで考えないとだめなんだよ。
適当にフロー書いて・・・とか
一応全分野できる・・・・とか
うちの事務所にいたら、すぐ居場所なくなるよ。
真面目にやってるやつのこと考えろよ。
280 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 20:19:34
>277
無機化学の香具師がバイオとか医薬品やってもらっては
困るねぇ
無機化学の香具師がバイオとか医薬品やってもらっては
困るねぇ
漏れも化学出身だけど、機械も電気も書いてる。たいしたことないね。
でも、機械や電気出身のやつは化学の明細書は書けないね。
化学は、かなり広い知識がないと、とんちんかんな明細書になっちゃうから。
そういや発明者にしつこく聞いていやがられたやつがいたよ。
でも、機械や電気出身のやつは化学の明細書は書けないね。
化学は、かなり広い知識がないと、とんちんかんな明細書になっちゃうから。
そういや発明者にしつこく聞いていやがられたやつがいたよ。
まあ化学専門の奴が書いたIT明細書で
拒絶査定もらって満足してる顧客がいるなら
それはそれでしょうがないな
つーかうらやましい
拒絶査定もらって満足してる顧客がいるなら
それはそれでしょうがないな
つーかうらやましい
研究、論文ではなく、明細書レベルであれば、
機械も電気も基礎知識さえあれば、センスが重要だが、
化学はセンスだけじゃどうしようもない知識が必要なのは認める。
ただ、知識だけでセンスが悪い奴が化学に多いように思える。
機械も電気も基礎知識さえあれば、センスが重要だが、
化学はセンスだけじゃどうしようもない知識が必要なのは認める。
ただ、知識だけでセンスが悪い奴が化学に多いように思える。
284 ：名無し検定１級さん：2007/10/14(日) 20:51:44
化学っていってもバイオ・医薬・高分子・無機じゃぜんぜん違う
もしちゃんと書いていると思っているなら余程無能な出願人からの
仕事しかないのだろう
もしちゃんと書いていると思っているなら余程無能な出願人からの
仕事しかないのだろう
化学系明細書は、生物系出身者など素人同然の人が書いているから、
レベル低いよ。
レベル低いよ。
事務所の横にある自宅に住んでいる、何にも仕事していないのに事務
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
悪徳所長には然るべき法的制裁でもって、自らの非を認めさせましょう。
不当な搾取が認められていいわけない
不当な搾取が認められていいわけない
パワハラ訴訟が和解 特許事務所、元所員１３人と
職場の上司による「パワーハラスメント」で退職を余儀なくされたとして、大阪市内の特許事務所の元所員１３人が同所長ら２人に、
未払いの残業代や慰謝料など総額約１億５０００万円の支払いを求めた訴訟が大阪地裁で和解したことが９日、わかった。
双方とも和解内容については明らかにしていない。
訴状によると、元所員らは平成１３～１５年にそれぞれ同事務所に就職。業務量が多く、人員不足だったため長時間労働を強要されたうえに、
賃金が年俸制であることを理由に残業代は支払われなかった。
また、ミスなどを理由に、所長らから「頭が悪い」といった暴言や、ファイルで頭を殴られるなどの暴力を受け、１３人は９カ月～約３年で退職したとしている。
原告側は、所長らの行為は権力のある者による「いじめ」として、パワーハラスメントにあたると主張。
所長側は「出社時間は所員個人の裁量で管理していた。ミスをしかったことはあっても暴言や暴力はない」などと反論していたが、地裁が今年２月１５日に和解を勧告。今月２日付で和解が成立した。
職場の上司による「パワーハラスメント」で退職を余儀なくされたとして、大阪市内の特許事務所の元所員１３人が同所長ら２人に、
未払いの残業代や慰謝料など総額約１億５０００万円の支払いを求めた訴訟が大阪地裁で和解したことが９日、わかった。
双方とも和解内容については明らかにしていない。
訴状によると、元所員らは平成１３～１５年にそれぞれ同事務所に就職。業務量が多く、人員不足だったため長時間労働を強要されたうえに、
賃金が年俸制であることを理由に残業代は支払われなかった。
また、ミスなどを理由に、所長らから「頭が悪い」といった暴言や、ファイルで頭を殴られるなどの暴力を受け、１３人は９カ月～約３年で退職したとしている。
原告側は、所長らの行為は権力のある者による「いじめ」として、パワーハラスメントにあたると主張。
所長側は「出社時間は所員個人の裁量で管理していた。ミスをしかったことはあっても暴言や暴力はない」などと反論していたが、地裁が今年２月１５日に和解を勧告。今月２日付で和解が成立した。
＞＞サビ残と賃金カットという形で所員にしわよせ。
＞＞所長の度が過ぎれば嫌気がさして所員は去る。
無能所長の給与を大幅カットしろや！
＞＞所長の度が過ぎれば嫌気がさして所員は去る。
無能所長の給与を大幅カットしろや！
290 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 07:13:28
文系弁理士の前に、文系の明細書作成補助者はいらん！！
むやみやたらに、理由とか意味とか質問して、実務にとりかかれない
者が多い。
同様に、文系の特許調査員もいらん！！
むやみやたらに、理由とか意味とか質問して、実務にとりかかれない
者が多い。
同様に、文系の特許調査員もいらん！！
291 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 08:11:54
この資格は法律の試験に受かるとオリンピックに出られるみたいなところが
あるからね。本来は国体でそこそこの実力がなければならないのに不思議な
制度だ。
そこで理系選択試験の義務化という線もあるが、実は筆記試験の優秀さと
実務の出来不出来にはさほど相関関係がないところが苦しいところ。
あるからね。本来は国体でそこそこの実力がなければならないのに不思議な
制度だ。
そこで理系選択試験の義務化という線もあるが、実は筆記試験の優秀さと
実務の出来不出来にはさほど相関関係がないところが苦しいところ。
> そこで理系選択試験の義務化という線もあるが、実は筆記試験の優秀さと
> 実務の出来不出来にはさほど相関関係がないところが苦しいところ。
これなんだよな。
やっぱアメリカみたいにコンサル業務と明細書作成業務で資格分けなきゃダメだな。
> 実務の出来不出来にはさほど相関関係がないところが苦しいところ。
これなんだよな。
やっぱアメリカみたいにコンサル業務と明細書作成業務で資格分けなきゃダメだな。
293 ：名無し検定１級さん：2007/10/15(月) 17:47:32
コンサル業務やってる事務所ってどれくらいあんの?
というかコンサルって一体何をするんだ?
というかコンサルって一体何をするんだ?
294 ：umeいるか？今度は注意ではないぞ：2007/10/15(月) 17:50:12
今度は注意ではないぞ。神奈川うめ芸能有限会社と共に中央省各部署の善の騎士団の餌となれ。
あれは、忘れもしない秋晴れのいい天気の日だった・・・・
仲間たちは合法と信じて美しい友情叱咤激励し合い課題に挑戦する撮影・・・・
しかし、あの日を境に・・・・敵対しあい。。。。ume帝国崩壊した・・・・
あの秋の日の出来事は忘れないだろう・・・・・
あれは、忘れもしない秋晴れのいい天気の日だった・・・・
仲間たちは合法と信じて美しい友情叱咤激励し合い課題に挑戦する撮影・・・・
しかし、あの日を境に・・・・敵対しあい。。。。ume帝国崩壊した・・・・
あの秋の日の出来事は忘れないだろう・・・・・
295 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 00:05:42
特許紛争になったときに
顧問してる会社の
不利になることはできないんだろ？
顧問してる会社の
不利になることはできないんだろ？
事務所の横にある自宅に住んでいる、何にも仕事していないのに事務
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
同意。
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
同意。
特開2005-143294
女優藤純子が主演または、準主演しているものであることを特徴とする、人格形成の方法
面白特許が好きな方はココみたら
www3.atwiki.jp/b-files/
www3.atwiki.jp/b-files/
301 ：名無し検定１級さん：2007/10/16(火) 21:30:00
この場合、この写真の著作権とか肖像権ってどうなんの？
302 ：名無し検定１級さん：2007/10/17(水) 07:36:53
>>288
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
303 ：名無し検定１級さん：2007/10/18(木) 17:06:13
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
304 ：慰謝料＋賠償＝200万円？：2007/10/18(木) 17:07:46
>>698フリしても無駄ｗ損害賠償請求先の住所変更正しく告知しなきゃねｗ
刑事告訴だろ。当然でしょう。はっきりいうか「うめけん」と
その関係者及び法人と個人事業所かな？は悪意ある第三者。
あと、次回相談会では、殺すとか書かれて怖くて
仕事途中で殺されたら困るので、外に出られた期間の、
損害出ているので損害賠償と慰謝料請求できるか相談するよ。
よかった。ニート無職包茎童貞39歳メタボじゃなくて。
『期間中（特に7月～現在）、怖くて外歩けなかったんで仕事で
損害が出たので賠償金払えやーボケ』 と言える損害賠償請求の権利あってｗ なあーけんちゃん
下記が過去の流れ。
4月：悪意のある第三者が個人情報入手→4～6月：悪意にみちて俺に粘着ネットスートキングor本人了解を得ないで名前を出会い系サイトに使用→
6～8月：中傷（名誉毀損含む）→8月：嫌がらせの営業妨害電話メール→8月；不法侵入→8～9月殺人予告→8月；不法侵入→
8～9月悪意ある第三者が日記で名誉毀損と中傷恐喝→10月：殺人予告指名→10月：200万円用意しろと恐喝
刑事告訴だろ。当然でしょう。はっきりいうか「うめけん」と
その関係者及び法人と個人事業所かな？は悪意ある第三者。
あと、次回相談会では、殺すとか書かれて怖くて
仕事途中で殺されたら困るので、外に出られた期間の、
損害出ているので損害賠償と慰謝料請求できるか相談するよ。
よかった。ニート無職包茎童貞39歳メタボじゃなくて。
『期間中（特に7月～現在）、怖くて外歩けなかったんで仕事で
損害が出たので賠償金払えやーボケ』 と言える損害賠償請求の権利あってｗ なあーけんちゃん
下記が過去の流れ。
4月：悪意のある第三者が個人情報入手→4～6月：悪意にみちて俺に粘着ネットスートキングor本人了解を得ないで名前を出会い系サイトに使用→
6～8月：中傷（名誉毀損含む）→8月：嫌がらせの営業妨害電話メール→8月；不法侵入→8～9月殺人予告→8月；不法侵入→
8～9月悪意ある第三者が日記で名誉毀損と中傷恐喝→10月：殺人予告指名→10月：200万円用意しろと恐喝
305 ：名無し検定１級さん：2007/10/18(木) 20:05:44
>>304
？
？
306 ：刑事告訴は悪意の第三者のけん：2007/10/18(木) 20:07:32
当然、けんちゃんうめちゃん関係者悪意ある第三者に刑事告訴+賠償請求する相談しているの。
307 ：名無し検定１級さん：2007/10/19(金) 09:43:30
308 ：名無し検定１級さん：2007/10/19(金) 12:33:01
俺も非弁で
ばか「知財部員」、
45で年収850、弁、非弁全く関係なし。
ばか「知財部員」、
45で年収850、弁、非弁全く関係なし。
309 ：名無し検定１級さん：2007/10/19(金) 12:38:25
850ももらえるの？
310 ：名無し検定１級さん：2007/10/19(金) 13:10:37
そう、福利厚生＋退職金2000～2500、厚生年金基金等込みで考えると、
実質は1000超えると思うけど。
実質は1000超えると思うけど。
311 ：名無し検定１級さん：2007/10/19(金) 16:11:24
312 ：名無し検定１級さん：2007/10/19(金) 17:02:39
>>307>>311
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
313 ：名無し検定１級さん：2007/10/19(金) 17:03:47
>>311
（法令等の周知義務）
労働基準法第百六条 使用者は、この法律及びこれに基づく命令の要旨、就業規則、
第十八条第二項、第二十四条第一項ただし書、第三十二条の二第一項、第
三十二条の三、第三十二条の四第一項、第三十二条の五第一項、第三十四
条第二項ただし書、第三十六条第一項、第三十八条の二第二項、第三十八
条の三第一項並びに第三十九条第五項及び第六項ただし書に規定する協定
並びに第三十八条の四第一項及び第五項に規定する決議を、常時各作業場
の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること、書面を交付することその
他の厚生労働省令で定める方法によつて、労働者に周知させなければなら
ない。
２ 使用者は、この法律及びこの法律に基いて発する命令のうち、寄
宿舎に関する規定及び寄宿舎規則を、寄宿舎の見易い場所に掲示し、又は
備え付ける等の方法によつて、寄宿舎に寄宿する労働者に周知させなけれ
ばならない。
（法令等の周知義務）
労働基準法第百六条 使用者は、この法律及びこれに基づく命令の要旨、就業規則、
第十八条第二項、第二十四条第一項ただし書、第三十二条の二第一項、第
三十二条の三、第三十二条の四第一項、第三十二条の五第一項、第三十四
条第二項ただし書、第三十六条第一項、第三十八条の二第二項、第三十八
条の三第一項並びに第三十九条第五項及び第六項ただし書に規定する協定
並びに第三十八条の四第一項及び第五項に規定する決議を、常時各作業場
の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること、書面を交付することその
他の厚生労働省令で定める方法によつて、労働者に周知させなければなら
ない。
２ 使用者は、この法律及びこの法律に基いて発する命令のうち、寄
宿舎に関する規定及び寄宿舎規則を、寄宿舎の見易い場所に掲示し、又は
備え付ける等の方法によつて、寄宿舎に寄宿する労働者に周知させなけれ
ばならない。
314 ：名無し検定１級さん：2007/10/19(金) 17:05:07
>>311
就業規則作成の手引
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-kisoku.htm
法令等の周知義務
http://www2.ocn.ne.jp/~gunippan/kijyunho/houreisyuchi.html
26 法令等の周知義務に規定されている労働基準法第106条,労働基準法施行規則第52条の２
使用者に対し、労働基準法及び同法に基づく命令の要旨、就業規則、
法に基づく労使協定及び裁量労働制にかかる委員会の決議内容を労働者に周知する義務が
課されています。
周知方法については、労働基準法施行規則第52条の2により、次の方法が示されています。
労働基準法施行規則
（昭和二十二年八月三十日厚生省令第二十三号）
第五十二条の二 法第百六条第一項 の厚生労働省令で定める方法は、次に掲げる方法とする。
一 常時各作業場の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること。
二 書面を労働者に交付すること。
三 磁気テープ、磁気ディスクその他これらに準ずる物に記録し、かつ、各作業場に労働者が当該記録の内容を常時確認できる機器を設置すること。
就業規則作成の手引
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-kisoku.htm
法令等の周知義務
http://www2.ocn.ne.jp/~gunippan/kijyunho/houreisyuchi.html
26 法令等の周知義務に規定されている労働基準法第106条,労働基準法施行規則第52条の２
使用者に対し、労働基準法及び同法に基づく命令の要旨、就業規則、
法に基づく労使協定及び裁量労働制にかかる委員会の決議内容を労働者に周知する義務が
課されています。
周知方法については、労働基準法施行規則第52条の2により、次の方法が示されています。
労働基準法施行規則
（昭和二十二年八月三十日厚生省令第二十三号）
第五十二条の二 法第百六条第一項 の厚生労働省令で定める方法は、次に掲げる方法とする。
一 常時各作業場の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること。
二 書面を労働者に交付すること。
三 磁気テープ、磁気ディスクその他これらに準ずる物に記録し、かつ、各作業場に労働者が当該記録の内容を常時確認できる機器を設置すること。
315 ：311：2007/10/19(金) 17:06:56
そんなもんを俺に安価つけて貼るなや
316 ：名無し検定１級さん：2007/10/19(金) 20:38:26
特許事務所の事務職の年収て、30歳でどれくらい？
300万が平均てガチですか？
300万が平均てガチですか？
318 ：名無し検定１級さん：2007/10/19(金) 20:40:18
>>311がなぜか大人気だw
>>316
ガチです。俺ですら30歳で500万だったし。
ガチです。俺ですら30歳で500万だったし。
320 ：名無し検定１級さん：2007/10/19(金) 22:35:04
事務なんか辞めて技術に移れば？
年収倍増するでしょ
年収倍増するでしょ
当方旧帝大卒30歳の男です。特許関係は完全に未経験です。
やる気は十分で能力はソコソコだと思います。
事務所では月20万と言われました。
平均年収600万の中企業と特許事務所技術職への転職とではどちらがオススメでしょうか？
やる気は十分で能力はソコソコだと思います。
事務所では月20万と言われました。
平均年収600万の中企業と特許事務所技術職への転職とではどちらがオススメでしょうか？
>>321
月20万と年収600万を見比べて自分で選びなさい
月20万と年収600万を見比べて自分で選びなさい
>>321
平均年収600万ってなんだ？。その社員の平均年収のことか？。そんなの
従業員平均年齢なんかでころころ変わる。お前が幾ら貰えるかが問題。
そもそも、これまで何をしてきたのか判らないと答えようがないな。
平均年収600万ってなんだ？。その社員の平均年収のことか？。そんなの
従業員平均年齢なんかでころころ変わる。お前が幾ら貰えるかが問題。
そもそも、これまで何をしてきたのか判らないと答えようがないな。
325 ：名無し検定１級さん：2007/10/20(土) 11:39:24
平均年収600万って40で600万ってことだろう
旧帝大と言っても北海道大とか九州大とかだろｗ
>>326
何かおかしいのこれ？
何かおかしいのこれ？
当方、企業知財部弁理士30歳年収700万地方国立大卒。
もっと金ほしいんだが、事務所転職じゃだめかね？
もっと金ほしいんだが、事務所転職じゃだめかね？
>>328
発明提案書レベルのものを見て、完璧な明細書を月に１０件書けるなら、転職しろ。
発明提案書レベルのものを見て、完璧な明細書を月に１０件書けるなら、転職しろ。
>>328
30だったら、今転職して多少年収下がったとしても、２～３年で戻るだろうし、５～６年もすりゃ1千万は
いくんじゃね？うまくすりゃ、パートナーとか、独立も可能だし。
もし、まだ独身で年収下がってもそれほど影響ないんだったら、転職してもいいと思うよ。
って、マジレスしちゃいかんかな。このスレで･･･
30だったら、今転職して多少年収下がったとしても、２～３年で戻るだろうし、５～６年もすりゃ1千万は
いくんじゃね？うまくすりゃ、パートナーとか、独立も可能だし。
もし、まだ独身で年収下がってもそれほど影響ないんだったら、転職してもいいと思うよ。
って、マジレスしちゃいかんかな。このスレで･･･
332 ：名無し検定１級さん：2007/10/20(土) 18:14:38
30才知財部で700貰ってるなら、上等な会社だろ。
>>331
特許事務所だって、転職当初は週1本くらいだよ。明細書書くのは。
月10本は無理かもしれないけど、週1本だったらすぐにでもできるようになるだろ。
全然問題ないって。
それに、事務所だって弁理士が一人でしこしこ書いているわけじゃなくて特許技術者が(ry
特許事務所だって、転職当初は週1本くらいだよ。明細書書くのは。
月10本は無理かもしれないけど、週1本だったらすぐにでもできるようになるだろ。
全然問題ないって。
それに、事務所だって弁理士が一人でしこしこ書いているわけじゃなくて特許技術者が(ry
うん、いまんとこはいい方だと思う。
でも会社の業績がたまたまいいだけだからな。
いったん下降線たどったら一知財部員がどんだけがんばっても減給必死。
やっぱ、自力で稼げるようにならんとなー。
でも会社の業績がたまたまいいだけだからな。
いったん下降線たどったら一知財部員がどんだけがんばっても減給必死。
やっぱ、自力で稼げるようにならんとなー。
335 ：名無し検定１級さん：2007/10/20(土) 19:16:08
某事務所がうちの会社に食い込んできて、今結構仕事出しているのだが、
ひどい明細書を書いてくるんだ。
そう遠くないうちに問題になるだろう。
ひどい明細書を書いてくるんだ。
そう遠くないうちに問題になるだろう。
どこ？って言える訳ないわな。
大手事務所で電気関連なら大体分かる気ガス
大手事務所で電気関連ならいっぱいあってわからない希ガス
大手事務所って大抵評判悪いからな。
340 ：名無し検定１級さん：2007/10/20(土) 23:34:56
341 ：暴行されるの大好き犯罪ママさんへ：2007/10/20(土) 23:35:53
露出史上初？の大胆企画！次世代潮吹きクィーンの大沢佑香ﾁｬﾝが催眠術をかけられ
一般の客が入ってくるコンビニで大胆露出！これ犯罪者ですよ。こうぜんわいせつ罪
保安も言っていた。いくらコンビニの責任者にAV撮影の撮影許可を得ても、
一般の客がいる営業中に、それも客いるときに全裸（男女ともに）でいたら
「こうぜんわいせつ罪」逮捕です。
大沢佑香は罪を認めないで撮影行くのか？子供できるのに・・・子供かわいそう
犯罪者かよ。そんな奴か・・・ メーカと大沢佑香は罪を認めて刑に服せよ
なお、新作できたら、頂いた動画を保安に渡すことになるがね。
時効だ？戸山中央省・都道府県に報告すれば別の処分で苦しむさ
言いたいことわかるかい？
金になるなら殺人予告指定・不法侵入・こうぜんわいせつ罪おＫの悪意ある第三者とは別だ。
明日どこかの情報処理試験会場を８９８してくるｗｗｗｗｗ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192889528/
一般の客が入ってくるコンビニで大胆露出！これ犯罪者ですよ。こうぜんわいせつ罪
保安も言っていた。いくらコンビニの責任者にAV撮影の撮影許可を得ても、
一般の客がいる営業中に、それも客いるときに全裸（男女ともに）でいたら
「こうぜんわいせつ罪」逮捕です。
大沢佑香は罪を認めないで撮影行くのか？子供できるのに・・・子供かわいそう
犯罪者かよ。そんな奴か・・・ メーカと大沢佑香は罪を認めて刑に服せよ
なお、新作できたら、頂いた動画を保安に渡すことになるがね。
時効だ？戸山中央省・都道府県に報告すれば別の処分で苦しむさ
言いたいことわかるかい？
金になるなら殺人予告指定・不法侵入・こうぜんわいせつ罪おＫの悪意ある第三者とは別だ。
明日どこかの情報処理試験会場を８９８してくるｗｗｗｗｗ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192889528/
342 ：名無し検定１級さん：2007/10/21(日) 09:09:08
文系弁理士の前に、文系の明細書作成補助者はいらん！！
むやみやたらに、理由とか意味とか質問して、実務にとりかかれない
者が多い。
同様に、文系の特許調査員もいらん！！
むやみやたらに、理由とか意味とか質問して、実務にとりかかれない
者が多い。
同様に、文系の特許調査員もいらん！！
343 ：名無し検定１級さん：2007/10/21(日) 14:40:52
>>330
５、６年どころか、１０年近くやっている弁理士で１０００万なんて
いってない人たくさんいるよ
ようは、明細書たくさん書けるかどうかだから、向いている人にはよいけど、
不向きな人は何年やってもだめだよ。
うちの事務所にもそういう人いるよ。
でもそういう奴に限って偉そうに新人を指導してるんだよな。
所長も首切りたいけど、ある会社の代理人になっているから切れないようだ。
パートナーだっていろいろ人間関係が複雑な事務所では無理でしょ。
５、６年どころか、１０年近くやっている弁理士で１０００万なんて
いってない人たくさんいるよ
ようは、明細書たくさん書けるかどうかだから、向いている人にはよいけど、
不向きな人は何年やってもだめだよ。
うちの事務所にもそういう人いるよ。
でもそういう奴に限って偉そうに新人を指導してるんだよな。
所長も首切りたいけど、ある会社の代理人になっているから切れないようだ。
パートナーだっていろいろ人間関係が複雑な事務所では無理でしょ。
344 ：たけうち馬鹿旦那談話：2007/10/21(日) 14:42:09
まだ、「たけうち不法労働者斡旋事務所役所」登録済ではないだろう。
厚生労働省も動けない。それでもそれでも「無許可」で
AV撮影会にに出しているの？？そんなことはないだろう。それ犯罪だ。
警察だよ。こんなことするケースはね。理解できるたけうち馬鹿旦那？
>所長も首切りたいけど、ある会社の代理人になっているから切れないようだ。
そんなの理由にならんだろ、ぼけ。
そんなの理由にならんだろ、ぼけ。
346 ：369：2007/10/21(日) 16:39:29
事務所の横にある自宅に住んでいる、何にも仕事していないのに事務
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
同意。
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
同意。
348 ：名無し検定１級さん：2007/10/21(日) 22:18:46
>>346
普通に考えるとそうなんだけど、実際に指導しているんだよね。とっても偉そうにｗ
指導しているといっても一人だけなんだけどね。
でも、実際にその人仕事はできてないのｗ
教えられるほうは右も左もわからん状態だから、素直に聞いているようだけど。
そもそも、そんな奴に指導なんかさせた所長が悪いんだけどね。
普通に考えるとそうなんだけど、実際に指導しているんだよね。とっても偉そうにｗ
指導しているといっても一人だけなんだけどね。
でも、実際にその人仕事はできてないのｗ
教えられるほうは右も左もわからん状態だから、素直に聞いているようだけど。
そもそも、そんな奴に指導なんかさせた所長が悪いんだけどね。
まあ最初の一歩・いろはのいくらいはそいつでいいんじゃね？
売り上げる奴に願書・請求の範囲・明細書・図面・要約書の説明なんてやらせても時間勿体無い。
売り上げる奴に願書・請求の範囲・明細書・図面・要約書の説明なんてやらせても時間勿体無い。
事務所の横にある自宅に住んでいる、何にも仕事していないのに事務
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
悪徳所長には然るべき法的制裁でもって、自らの非を認めさせましょう。
不当な搾取が認められていいわけない。
所から高額の給料をもらっている所長のお母さんがキャデラックを乗り回
したり、何も仕事もしていないのに事務所から給料をもらっている所長の
奥さんがＢＭＷとベンツを乗り回しているのを仕事しながら横目で見ていると
悪徳所長には然るべき法的制裁でもって、自らの非を認めさせましょう。
不当な搾取が認められていいわけない。
てか所長に言えよ。
個別具体的に対処しろよ。
個別具体的に対処しろよ。
352 ：名無し検定１級さん：2007/10/21(日) 23:54:04
所長がいくら搾取しようが勝手だろ。そういう所長が気に入らないなら辞めればいい。
面白そうだから実名挙げてもらおうよ
354 ：名無し検定１級さん：2007/10/22(月) 16:40:37
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
355 ：名無し検定１級さん：2007/10/22(月) 20:02:36
明細書作成には中間処理の能力が必要
明細書作成には中間処理の能力が必要
明細書作成には中間処理の能力が必要
明細書作成には中間処理の能力が必要
http://blogs.yahoo.co.jp/simitakeshi
中間処理担当＞＞＞（不可超壁）＞＞＞＞明細書作成担当＞＞係争担当
明細書作成には中間処理の能力が必要
明細書作成には中間処理の能力が必要
明細書作成には中間処理の能力が必要
http://blogs.yahoo.co.jp/simitakeshi
中間処理担当＞＞＞（不可超壁）＞＞＞＞明細書作成担当＞＞係争担当
わー、おれ全部やってる。超一流～。
ってみんなやってるし。
あらしてるつもりか？
ってみんなやってるし。
あらしてるつもりか？
357 ：名無し検定１級さん：2007/10/22(月) 20:44:45
「全部やってる」だけじゃダメだよん。
「経験した」と「マスターした」とは違うし。
「経験した」と「マスターした」とは違うし。
なにをもって「マスター」なのでつか？
100年以上の経験
360 ：名無し検定１級さん：2007/10/22(月) 23:00:34
ブラックはどんだけブラックなんだろう。
ブラックじゃないところなんてあるんだろうか。
by ぼの
ブラックじゃないところなんてあるんだろうか。
by ぼの
362 ：名無し検定１級さん：2007/10/23(火) 07:12:08
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
364 ：名無し検定１級さん：2007/10/23(火) 22:33:27
ノーネクタイの所長は？
なんにも考えてないに決まってるだろ
366 ：名無し検定１級さん：2007/10/23(火) 23:06:58
特許事務所選びは所長のネクタイチェックが大事ってか。
367 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 00:10:03
うちの所長はネクタイどころかタンクトップのみですが何か？
常に裸エプロンのうちの所長が最強
面白そうだから実名挙げてもらおうよ
>私は３０代後半で１２００万位。年間売り上げは３５００万程度。
所長の取り分が２００マン、パートナーがいれば５０マンずつ（×２ﾆしておこうか）、
システムに５０マン、図面に５０マン。
しめて４００万か。のこり２３００マンを事務というのはおおすぎだな。
どこにいってるんだろうなぁ？ その差は、２３００万だぞ。 ありえねー
＞＞月給５０万の強欲ババァのふところへ。
どうにかしろよ このババァ
ババァは月給１５万でよい。
所長の取り分が２００マン、パートナーがいれば５０マンずつ（×２ﾆしておこうか）、
システムに５０マン、図面に５０マン。
しめて４００万か。のこり２３００マンを事務というのはおおすぎだな。
どこにいってるんだろうなぁ？ その差は、２３００万だぞ。 ありえねー
＞＞月給５０万の強欲ババァのふところへ。
どうにかしろよ このババァ
ババァは月給１５万でよい。
371 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 01:58:24
強欲ﾊﾞﾊﾞｧ
わかる人には完全に特定されると思うんだが。
クライアントに対してやばくない？
わかる人には完全に特定されると思うんだが。
クライアントに対してやばくない？
372 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 07:13:05
結局、儲かる資格として、
1.国家元首となる。
2.政治家となる。
3.国家公務員又は地方公務員となる。
4.ニートになる。
手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。
1.国家元首となる。
2.政治家となる。
3.国家公務員又は地方公務員となる。
4.ニートになる。
手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。
373 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 19:55:00
腕まくりの所長は？
374 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 19:56:41
通報！少女が狙われている。無法avの美味しい罠
～～主婦が見つけた掲示板。が特集！危ないエロ女優に仕上げるエロ講師の手口・～～
「特定の悪意ある第三者」だろうね。あれだけ貼り付けしたんだらｗ開業してもエロ講師じゃね
報道局にいっぱーいだろうね。これは、俺の意思ではでないことなで。足からず
375 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 20:31:42
靴下履いてない所長は？
376 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 21:34:56
ゲイの所長は？
377 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 21:36:40
レズの所長は？
378 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 22:58:49
白のスーツ着ている所長は？
379 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:05:05
やけに日焼け（酒焼け？）している所長は？
380 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 01:26:08
客の前で寝る
中小または個人の客は恫喝する
大企業の客には怯える
事務（女）のケツ追っかけまわす
虫眼鏡がないと書類を見れない
イエスマンが大好き
自分より能力あるやつは嫌い
これ全部うちの所長
中小または個人の客は恫喝する
大企業の客には怯える
事務（女）のケツ追っかけまわす
虫眼鏡がないと書類を見れない
イエスマンが大好き
自分より能力あるやつは嫌い
これ全部うちの所長
>>380
特定しますた
特定しますた
382 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 07:10:02
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
＞＞月給５０万の強欲ババァのふところへ
年収６００万か。弁理士の俺より多いな
年収６００万か。弁理士の俺より多いな
384 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 13:16:38
蝶ネクタイしている所長は？
>>383
ボーナス忘れてるぞ
ボーナス忘れてるぞ
386 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 21:37:49
肩パットもりもりの所長は？
388 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 22:46:06
所長、ババァ以外にも搾取人がいるうちが西京。
>>389
特許事務所は労働集約型だから、利益ではなく、売上の1/3くらいで妥当かと思うんだが。
特許事務所は労働集約型だから、利益ではなく、売上の1/3くらいで妥当かと思うんだが。
391 ：名無し検定１級さん：2007/10/26(金) 07:19:56
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
392 ：名無し検定１級さん：2007/10/26(金) 18:59:05
金髪の所長は？
393 ：名無し検定１級さん：2007/10/26(金) 19:12:42
そんなのいないだろ
スーパー所長３
396 ：名無し検定１級さん：2007/10/26(金) 20:35:49
嫌ならこんなとこで文句言ってないで他所に移ればいいじゃん
397 ：名無し検定１級さん：2007/10/26(金) 20:57:10
ロン毛の所長は？
398 ：名無し検定１級さん：2007/10/26(金) 21:58:53
399 ：名無し検定１級さん：2007/10/26(金) 22:18:35
俺はロン毛の所員だ。
400 ：名無し検定１級さん：2007/10/27(土) 00:49:12
ロンゲ君よりヒゲ君を何とかしてくれまいか。
ハゲ君は許してあげて
402 ：名無し検定１級さん：2007/10/27(土) 06:03:27
ズラを憎んで、ハゲを憎まず。
403 ：名無し検定１級さん：2007/10/27(土) 07:39:49
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
404 ：名無し検定１級さん：2007/10/27(土) 08:43:01
>>397
それって、住所が赤坂で最寄り駅が溜池山王のとこ？
それって、住所が赤坂で最寄り駅が溜池山王のとこ？
405 ：名無し検定１級さん：2007/10/27(土) 08:47:13
やたらと求人を出している所はあぶないぞ
ブラック企業フラグだからな。
408 ：名無し検定１級さん：2007/10/27(土) 15:29:53
うちのロンゲ君、
コーヒー等を１時間に１杯のペースで消費。
コーヒー等を１時間に１杯のペースで消費。
409 ：名無し検定１級さん：2007/10/27(土) 17:17:40
直接的にはぜんぜん痛くないけど
事務所クビになるリスクは上がるわな。
事務所クビになるリスクは上がるわな。
411 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 00:19:32
ピアスしている所長は？
412 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 06:02:01
非弁理士に明細書をチェックさせている事務所？
>>412はとくに問題ないと思うが
414 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 09:13:35
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
415 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 10:13:42
>>415
それに近い態様の事務所ってあるでしょ。弁理士：非弁理士＝１：１００まで極端じゃないにしても。
それに近い態様の事務所ってあるでしょ。弁理士：非弁理士＝１：１００まで極端じゃないにしても。
417 ：特許庁：2007/10/28(日) 11:16:17
>>412 は完璧な名義貸しです。
>>413 >>415 >>416
来年４月の改正弁理士法施行後は犯罪です。
本来なら、現行法でも、そのような所長は弁理士会自身が懲戒処分をしなければならないのですがね。
弁理士会の会規違反ということで。
まあ、泥棒に泥棒を捕まえろといっても無理ですわな。
だから法改正して、弁護士法と同様に名義貸し禁止を明記したわけですよ。
もうじき、補助員にさせることのできる業務範囲についてガイドラインを発表します。
>>413 >>415 >>416
来年４月の改正弁理士法施行後は犯罪です。
本来なら、現行法でも、そのような所長は弁理士会自身が懲戒処分をしなければならないのですがね。
弁理士会の会規違反ということで。
まあ、泥棒に泥棒を捕まえろといっても無理ですわな。
だから法改正して、弁護士法と同様に名義貸し禁止を明記したわけですよ。
もうじき、補助員にさせることのできる業務範囲についてガイドラインを発表します。
418 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 11:49:50
419 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 13:18:09
420 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 14:36:39
ところで、秋生って特許事務所や知財部の現役でもOBでもないのに、
なんでこのスレにいんの？
なんでこのスレにいんの？
422 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 17:12:52
>>417
その場合、明細書を書かされてた非弁理士も罰則の対象？
その場合、明細書を書かされてた非弁理士も罰則の対象？
423 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 17:37:49
424 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 20:09:30
非弁理士が明細書を書き、弁理士がチェックは
問題無し？
何が罰則の対象で、何が罰則の対象外？
問題無し？
何が罰則の対象で、何が罰則の対象外？
425 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 20:21:52
>>424
>非弁理士が明細書を書き、弁理士がチェックは問題無し？
そもそも、特許事務所の非弁理士が「明細書を書くこと」は許されない。
弁理士の指導・監督のもとで、明細書作成の補助ができるだけ。
>何が罰則の対象で、何が罰則の対象外？
特許事務所において
・所長が無資格者に明細書作成を丸投げ
→所長は名義貸し、無資格者は弁理士法７５条違反（非弁行為）
・無資格者が他人（資格の有無は無関係）が作成した明細書のチェック
→チェックした無資格者は弁理士法７５条違反（非弁行為）
→所長は名義貸し
>非弁理士が明細書を書き、弁理士がチェックは問題無し？
そもそも、特許事務所の非弁理士が「明細書を書くこと」は許されない。
弁理士の指導・監督のもとで、明細書作成の補助ができるだけ。
>何が罰則の対象で、何が罰則の対象外？
特許事務所において
・所長が無資格者に明細書作成を丸投げ
→所長は名義貸し、無資格者は弁理士法７５条違反（非弁行為）
・無資格者が他人（資格の有無は無関係）が作成した明細書のチェック
→チェックした無資格者は弁理士法７５条違反（非弁行為）
→所長は名義貸し
> ・所長が無資格者に明細書作成を丸投げ
これはわかるが
> ・無資格者が他人（資格の有無は無関係）が作成した明細書のチェック
これ自体は無問題だろ。
弁理士が書いた明細書を技術の専門家がチェックできないんじゃ話にならない。
これはわかるが
> ・無資格者が他人（資格の有無は無関係）が作成した明細書のチェック
これ自体は無問題だろ。
弁理士が書いた明細書を技術の専門家がチェックできないんじゃ話にならない。
427 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 21:44:56
実はロボな所長は？
428 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 21:48:01
>>411
鼻ピ？
鼻ピ？
429 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 21:48:39
無資格者が明細書かこうが、人がかいた明細書チェックしようが、
最終的に弁理士が内容把握して、そいつの責任で出願するのであれば、名義貸しでも何でもないだろ。
ってのが、業界の解釈なんじゃないの？
でも、企業知財の俺からしたら、中間処理とはいえ打ち合わせに一回も弁理士が来ないのは如何か
と思うぞ＞＞S特許事務所よ。
最終的に弁理士が内容把握して、そいつの責任で出願するのであれば、名義貸しでも何でもないだろ。
ってのが、業界の解釈なんじゃないの？
でも、企業知財の俺からしたら、中間処理とはいえ打ち合わせに一回も弁理士が来ないのは如何か
と思うぞ＞＞S特許事務所よ。
430 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 22:04:38
>>429
Ｓ特許事務所がどうなんかは知らんけどうちも重要な案件ほど非弁がやってる
把握してるどころか、出願から中間まで全然弁理士がからまないやつもあるぐらい
それに中間処理の場合打ち合わせをすること自体がめずらしいと思うけど？
Ｓ特許事務所がどうなんかは知らんけどうちも重要な案件ほど非弁がやってる
把握してるどころか、出願から中間まで全然弁理士がからまないやつもあるぐらい
それに中間処理の場合打ち合わせをすること自体がめずらしいと思うけど？
431 ：13同盟殺人恐喝誘拐何でもあり：2007/10/28(日) 22:07:18
つか個人情報なんか知らないし、
個人情報悪用して恐喝殺人予告してもいいじゃん
警察に犯罪したこと自首すると書き込みし自首しないで、他人の幸せ脅して勝ち組１３同盟。
警察にも仕返しが怖く行けない関係ない第三者。これどうしてくれる？？
個人情報悪用して恐喝殺人予告してもいいじゃん
警察に犯罪したこと自首すると書き込みし自首しないで、他人の幸せ脅して勝ち組１３同盟。
警察にも仕返しが怖く行けない関係ない第三者。これどうしてくれる？？
432 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 22:12:20
>>426
>> ・無資格者が他人（資格の有無は無関係）が作成した明細書のチェック
>これ自体は無問題だろ。
>弁理士が書いた明細書を技術の専門家がチェックできないんじゃ話にならない。
問題大ありだよ。特許事務所に依頼した以上、
弁理士が最終的に内容をチェックして出願しなければ弁理士法の意味がない。
結局非弁行為だ。
>>429
>無資格者が明細書かこうが、人がかいた明細書チェックしようが、
>最終的に弁理士が内容把握して、そいつの責任で出願するのであれば、名義貸しでも何でもないだろ。
>ってのが、業界の解釈なんじゃないの？
「最終的に弁理士が内容把握して」ないからこそ問題になったことがわからないのか。
だから、弁理士法に明確に名義貸し禁止を入れたんだろうが、ぼけ。
>> ・無資格者が他人（資格の有無は無関係）が作成した明細書のチェック
>これ自体は無問題だろ。
>弁理士が書いた明細書を技術の専門家がチェックできないんじゃ話にならない。
問題大ありだよ。特許事務所に依頼した以上、
弁理士が最終的に内容をチェックして出願しなければ弁理士法の意味がない。
結局非弁行為だ。
>>429
>無資格者が明細書かこうが、人がかいた明細書チェックしようが、
>最終的に弁理士が内容把握して、そいつの責任で出願するのであれば、名義貸しでも何でもないだろ。
>ってのが、業界の解釈なんじゃないの？
「最終的に弁理士が内容把握して」ないからこそ問題になったことがわからないのか。
だから、弁理士法に明確に名義貸し禁止を入れたんだろうが、ぼけ。
433 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 22:20:33
非弁理士に事務所を任せ（明細書作成・中間処理など全て）
弁理士は営業って事務所もあるの？
弁理士は営業って事務所もあるの？
434 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 22:26:14
俺が勤めている事務所はまともだな。
俺弁理士で自分が担当した出願については代理人にもなってるけど、
すべての出願について所長のチェックが入るよ。で、かなり直されちゃう。
実際直されたもののほうがずっと出来がよいので、素直に従ってる。
おかげで企業には出来る弁理士で通ってるみたい。
俺弁理士で自分が担当した出願については代理人にもなってるけど、
すべての出願について所長のチェックが入るよ。で、かなり直されちゃう。
実際直されたもののほうがずっと出来がよいので、素直に従ってる。
おかげで企業には出来る弁理士で通ってるみたい。
>>430
普段はメールとかFAXとかで済ますけど、うまく伝わらなくて変な意見書・補正書の案作ってきたから
打ち合わせしたんだよ。2回ほどだけど。
俺が知財部に来る前に出願した案件だったから、出願時はどうだったか知らないけど、中間処理とは
いえ、まるっきり無資格者まかせって、そりゃ名義貸しだろって言われても仕方ないんじゃね？
しかし、出願から中間まで全然弁理士がからまないって、特許事務所でそれはまずいんじゃねーの？
（430氏が事務所の人という前提だが）
普段はメールとかFAXとかで済ますけど、うまく伝わらなくて変な意見書・補正書の案作ってきたから
打ち合わせしたんだよ。2回ほどだけど。
俺が知財部に来る前に出願した案件だったから、出願時はどうだったか知らないけど、中間処理とは
いえ、まるっきり無資格者まかせって、そりゃ名義貸しだろって言われても仕方ないんじゃね？
しかし、出願から中間まで全然弁理士がからまないって、特許事務所でそれはまずいんじゃねーの？
（430氏が事務所の人という前提だが）
437 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 22:33:01
>>432
読解力ねーな。
>最終的に弁理士が内容把握して、そいつの責任で出願するのであれば
っていう前提つきじゃん。
最終的に弁理士が内容把握してなきゃ問題に決まってんだろが。お前のほうが大ぼけだよ。
読解力ねーな。
>最終的に弁理士が内容把握して、そいつの責任で出願するのであれば
っていう前提つきじゃん。
最終的に弁理士が内容把握してなきゃ問題に決まってんだろが。お前のほうが大ぼけだよ。
>>432
読解力ねーな。
>弁理士が書いた明細書を技術の専門家がチェック
↑これと
> 弁理士が最終的に内容をチェック
↑これとは矛盾しないのがわからんか？
まさかそんな頭で中間処理やってねーよな？
読解力ねーな。
>弁理士が書いた明細書を技術の専門家がチェック
↑これと
> 弁理士が最終的に内容をチェック
↑これとは矛盾しないのがわからんか？
まさかそんな頭で中間処理やってねーよな？
>>439
読解力ねーな。
>弁理士が書いた明細書を技術の専門家がチェック
↑これと
> 弁理士が最終的に内容をチェック
↑これとは意味が違うのがわからんか？
まさかそんな頭で中間処理やってねーよな？
読解力ねーな。
>弁理士が書いた明細書を技術の専門家がチェック
↑これと
> 弁理士が最終的に内容をチェック
↑これとは意味が違うのがわからんか？
まさかそんな頭で中間処理やってねーよな？
441 ：434：2007/10/28(日) 22:44:57
要は依頼者が納得してればいいんじゃないの？
担当している人が弁理士でなきゃ嫌なら弁理士出せとなるでしょ。
いくら無資格者がすべてをやっていても、出願代理人には弁理士がなってるわけで、それを依頼者は認めているのだから。
担当している人が弁理士でなきゃ嫌なら弁理士出せとなるでしょ。
いくら無資格者がすべてをやっていても、出願代理人には弁理士がなってるわけで、それを依頼者は認めているのだから。
442 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 22:46:42
443 ：434：2007/10/28(日) 22:48:30
444 ：名無し検定１級さん：2007/10/28(日) 22:50:00
445 ：434：2007/10/28(日) 22:53:12
俺が勤めているところは、俺（一応弁理士）に関してはすべて所長のチェックが入る。
実力のある弁理士については、ケースバイケース。
無資格者で実力のある人も同様。
でもまあ弁理士が全く関わってない出願は皆無だろうな。
実力のある弁理士については、ケースバイケース。
無資格者で実力のある人も同様。
でもまあ弁理士が全く関わってない出願は皆無だろうな。
446 ：名無し検定１級さん：2007/10/29(月) 00:20:45
>434
どこの事務所だか、扱ってる業種と概略住所だけでも
教えてください
どこの事務所だか、扱ってる業種と概略住所だけでも
教えてください
明細書作成の補助って結局なにができるんだよ。
449 ：名無し検定１級さん：2007/10/29(月) 07:11:32
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
450 ：名無し検定１級さん：2007/10/29(月) 09:28:14
明細書作成を補助してくれる人がいるとだいぶ楽になるじゃないか。
（優秀な）アシスタントな貴重な戦力だよ。
（優秀な）アシスタントな貴重な戦力だよ。
451 ：名無し検定１級さん：2007/10/29(月) 11:26:01
>>448
弁理士のそれこそ指揮監督があれば、かなりの部分が
可能じゃないのか？
弁「これこれこういう形で作ってね」→技術者作成→
弁理士チェック→ＯＫ であれば問題はないと思う。
あと、面談や打ち合わせに関しては、特許庁や弁理士会
それに知財業界は、「特許庁（審査官、審判官）との面談
は、技術者は不可」「企業との面談はとりあえず問題とせず」
ってところを落としどころに考えているみたいだよ。
企業の知財部からすれば、「資格のあるなしより仕事の能力」
ってのが本音（ここに書き込んでいる一般社員ではなくもっと
上の方の人たちの本音ね）だから。
そのラインでの通知が、弁理士会から各弁理士に出ている。
弁理士のそれこそ指揮監督があれば、かなりの部分が
可能じゃないのか？
弁「これこれこういう形で作ってね」→技術者作成→
弁理士チェック→ＯＫ であれば問題はないと思う。
あと、面談や打ち合わせに関しては、特許庁や弁理士会
それに知財業界は、「特許庁（審査官、審判官）との面談
は、技術者は不可」「企業との面談はとりあえず問題とせず」
ってところを落としどころに考えているみたいだよ。
企業の知財部からすれば、「資格のあるなしより仕事の能力」
ってのが本音（ここに書き込んでいる一般社員ではなくもっと
上の方の人たちの本音ね）だから。
そのラインでの通知が、弁理士会から各弁理士に出ている。
453 ：名無し検定１級さん：2007/10/29(月) 15:41:41
454 ：名無し検定１級さん：2007/10/29(月) 16:42:51
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 19:12:12
>>451
技術者は不可、ってのはどうなんだろう。
審査官の誤った（不足した）技術知識を技術者が
補うこともあるとおもうのだが・・・
ま、その能力をも含めて、原則、弁理士が対応すべしということかしら。
技術者は不可、ってのはどうなんだろう。
審査官の誤った（不足した）技術知識を技術者が
補うこともあるとおもうのだが・・・
ま、その能力をも含めて、原則、弁理士が対応すべしということかしら。
456 ：名無し検定１級さん：2007/10/29(月) 20:34:22
>>438
>うちの所長（弁理士会の各役職を歴任）は、所長が最終的に責任を取りさえすれば、無資格者に丸投げしても問題ないというのが業界常識だと言ってたぜ。
おまえんとこの所長は基地外だよ。
いっぺん逮捕されないと正気に戻らないぞ。
>うちの所長（弁理士会の各役職を歴任）は、所長が最終的に責任を取りさえすれば、無資格者に丸投げしても問題ないというのが業界常識だと言ってたぜ。
おまえんとこの所長は基地外だよ。
いっぺん逮捕されないと正気に戻らないぞ。
>>452
>結局、特許庁も弁理士会も「名義貸し」を本気でなくすつもりなんて更々無いんだな。
それが本当なら、結局弁理士制度なんていらないってことになる。
特許出願は特許技術者に、
商標出願は行政書士に開放するべきだな。
>>453
>特許技術者が本当の補助でしか仕事が出来なくなったら
>困るのは弁理士だけではなく、企業や特許庁もだからね。
困るような弁理士なら廃業すべき。
企業が困るわけない。そんなに優秀な特許技術者ならきちんと雇え。
だいたい、何が悲しくて強欲所長に貢がせなきゃならんのだ？
>結局、特許庁も弁理士会も「名義貸し」を本気でなくすつもりなんて更々無いんだな。
それが本当なら、結局弁理士制度なんていらないってことになる。
特許出願は特許技術者に、
商標出願は行政書士に開放するべきだな。
>>453
>特許技術者が本当の補助でしか仕事が出来なくなったら
>困るのは弁理士だけではなく、企業や特許庁もだからね。
困るような弁理士なら廃業すべき。
企業が困るわけない。そんなに優秀な特許技術者ならきちんと雇え。
だいたい、何が悲しくて強欲所長に貢がせなきゃならんのだ？
459 ：名無し検定１級さん：2007/10/29(月) 21:25:09
資格だけあって実力ないやつって、ひがみっぽいよね。
460 ：名無し検定１級さん：2007/10/29(月) 21:34:06
長年事務所にいるだけで実力あると勘違いしている無資格者ヴェテって痛々しいよね
461 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 00:36:41
企業知財からみれば、資格もってるだけで仕事できるって勘違いしてるやつが痛々しい。
てかうざい。じゃま。
てかうざい。じゃま。
462 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 00:42:45
>>450
逆に足手まといになると思うが
逆に足手まといになると思うが
足手まといになるような奴は優秀とはいわない。
464 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 06:55:08
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
>>464
毎日うぜーぞ。池沼
毎日うぜーぞ。池沼
>>455
自分もその通知読んだが、「技術者だけで審査官・審判官
と会ったり、技術者が直接審査官・審判官に電話等しては
いけない」ってことみたい。
要は弁理士を同席させるなどして、技術者単独で特許庁と
接触しないようにってこと。
自分もその通知読んだが、「技術者だけで審査官・審判官
と会ったり、技術者が直接審査官・審判官に電話等しては
いけない」ってことみたい。
要は弁理士を同席させるなどして、技術者単独で特許庁と
接触しないようにってこと。
469 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 12:26:04
企業は特許事務所に依頼してるのであって、
無資格者に依頼することはない。
教唆とかいってあまりに稚拙な責任転換。
無資格者に依頼することはない。
教唆とかいってあまりに稚拙な責任転換。
>>469
無資格者を担当に指名することはあるけどね。
無資格者を担当に指名することはあるけどね。
471 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 12:51:46
472 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 12:56:45
しかし、赤福といい、御福といい。
味がよけりゃいいべ、法律なんてどうでもいいべってか。
ありゃ、何か特許事務所の補助員問題と似てるね。
味がよけりゃいいべ、法律なんてどうでもいいべってか。
ありゃ、何か特許事務所の補助員問題と似てるね。
473 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 13:06:49
なんにせよ企業は安泰。
メーカーがつぶれたら日本の大損害。
特許事務所なんぞなくてもなんとかなる。
メーカーがつぶれたら日本の大損害。
特許事務所なんぞなくてもなんとかなる。
474 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 13:15:51
じゃあ弁理士法なんて無意味な法律は廃止だ。
475 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 13:23:26
しっかしくだらねえことにムキになってんな。
法律はガイドライン。問題が顕在化したとき客観的に裁決するためにあって、それ以上でも以下でも無い。
ヒトと金が円滑に回っていて誰も損をしてないならそれで良いんだよ。
ヒトと金が円滑に回っていて誰も損をしてないならそれで良いんだよ。
昔の日本はそうだったね。まあ今も変わらないか。
キャノンやら大企業は法律守らないでも国が助けてくれるし、老舗有利はガチ
堀江は逮捕されても日興コーディアルの経営陣は無罪だし
日本の慣習から言えば企業が無資格者を指名してても全く問題ない
法律は破るためにある
キャノンやら大企業は法律守らないでも国が助けてくれるし、老舗有利はガチ
堀江は逮捕されても日興コーディアルの経営陣は無罪だし
日本の慣習から言えば企業が無資格者を指名してても全く問題ない
法律は破るためにある
478 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 19:17:19
教唆があったとしても実行犯のが重罪なのが原則。
そんな法理も言われなきゃわからないのか？
こちとら無資格者は担当はずせって命令してもいいんだぜ？
そしたら一番困るのはおまいらだろ。
企業のイヌども
そんな法理も言われなきゃわからないのか？
こちとら無資格者は担当はずせって命令してもいいんだぜ？
そしたら一番困るのはおまいらだろ。
企業のイヌども
479 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 19:39:52
じゃあ弁理士法なんて無意味な法律は廃止だ。
480 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 21:20:53
弁理士の名義貸し禁止のガイドラインって、面接審査のガイドラインだけか。
これで幕引きってわけね。
強欲所長連と、付け届けで潤ってる知財部長連の高笑いが聞こえる。
これで幕引きってわけね。
強欲所長連と、付け届けで潤ってる知財部長連の高笑いが聞こえる。
企業の知財部の部長をやると
付け届けでもうかっちゃうの？
付け届けでもうかっちゃうの？
>>478
刑法第六十一条を読んでごらーん。おまえほんとに法律知らないな。
刑法第六十一条を読んでごらーん。おまえほんとに法律知らないな。
483 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 22:12:29
大手企業の知財部長だと、５年もやれば家が建つ。
484 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 22:16:08
刑法第61条（教唆）
人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
２ 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。
人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
２ 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。
485 ：名無し検定１級さん：2007/10/30(火) 22:19:40
486 ：名無し検定１級さん：2007/10/31(水) 00:46:05
>>445
それマジで？
うちが依頼してる事務所、弁理士が関わってないのがほとんどだと思うんだが。
まぁ、年間１０００件近く出願してるのに弁理士二人じゃ全てチェック入れるのは無理だわね。
明細書の出来には特に不満がないから別にいいけど。
それマジで？
うちが依頼してる事務所、弁理士が関わってないのがほとんどだと思うんだが。
まぁ、年間１０００件近く出願してるのに弁理士二人じゃ全てチェック入れるのは無理だわね。
明細書の出来には特に不満がないから別にいいけど。
487 ：名無し検定１級さん：2007/10/31(水) 00:55:01
年1000件も出願している事務所で弁理士が二人しかいないなんて異常だな。
きっと商標専門の事務所
489 ：名無し検定１級さん：2007/10/31(水) 07:04:13
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
490 ：名無し検定１級さん：2007/10/31(水) 16:55:37
S国際ってどう？
何やったらあんな急に大きくなるの？
何やったらあんな急に大きくなるの？
どこだよ？
493 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 00:26:49
急に大きくなった事務所なんて危なっかしくってとても勤める気になれん。
特許事務所ってのは商品を売るのではなく、仕事を取ってくる商売だ。
無茶せんで急激に大きくなるなんて基本的にはないと思う。
特許事務所ってのは商品を売るのではなく、仕事を取ってくる商売だ。
無茶せんで急激に大きくなるなんて基本的にはないと思う。
Ｓ賀だろ？内々や内外なら安かろう悪かろう、
あとはチョン相手のぼろい商売。
あとはチョン相手のぼろい商売。
495 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 01:06:00
S賀か？
でもここは急に大きくなったのはもう結構前だし違うか？
この1年2年で急激に大きくなったということなら、この先どうなるかわからないな。
5年くらい経ったあとも、今と同じかそれ以上の規模・件数であれば、堂々たる事務所と言えるんじゃない？
でもここは急に大きくなったのはもう結構前だし違うか？
この1年2年で急激に大きくなったということなら、この先どうなるかわからないな。
5年くらい経ったあとも、今と同じかそれ以上の規模・件数であれば、堂々たる事務所と言えるんじゃない？
堂々たる搾取体制の確立かｗ
んじゃＳ林かね？しかしこんなところに仕事回す香具師の
神経がわからんな。内製の方がまし。
んじゃＳ林かね？しかしこんなところに仕事回す香具師の
神経がわからんな。内製の方がまし。
S井か？
つってもあそこも10年は経ってるな。
つってもあそこも10年は経ってるな。
498 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 02:18:30
某サロンの某求人スクエアに載っていた某本国際特許事務所さん。
「クライアントから高い信頼を受け、多岐のわたる先進な技術分野での
国内出願の依頼が増えております。」
って自己紹介しているので、応募を考えているんだけど、
特許電子図書館で、所長弁理士の某本某さんで検索かけると、
公開公報ゼロ件という結果。
平成18年1月に事務所開設だから、そろそろ公報の一件くらい出てきてもいい頃だし、
その前のイソ弁時代の公報すら出てこないというのは・・・・・
応募していいのだろうか・・・・・・
「クライアントから高い信頼を受け、多岐のわたる先進な技術分野での
国内出願の依頼が増えております。」
って自己紹介しているので、応募を考えているんだけど、
特許電子図書館で、所長弁理士の某本某さんで検索かけると、
公開公報ゼロ件という結果。
平成18年1月に事務所開設だから、そろそろ公報の一件くらい出てきてもいい頃だし、
その前のイソ弁時代の公報すら出てこないというのは・・・・・
応募していいのだろうか・・・・・・
499 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 07:13:16
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
502 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 12:10:39
>>500
お前の事務所は、弁理士先生が明細書書きの下請外注をやってるのか wwwww
すげーな。
弁理士たる者が、無資格者のフリーランスと同じ仕事やってんじゃん www
どこの事務所よ？ 業界が騒然とするようなこと書くなよ wwww
で、お前の所は、一件いくらで書いてるの？
明細書作成下請の相場は、一件３万円～５万円くらいだろ。
それを使って、一件ン十万円で出願の代理をするから、弁理士は美味しいんだろ？
弁理士の資格ってのは、無資格者の所員や下請外注を使って上前をはねられるから美味しいのであって、
自ら下請外注をやってるんじゃ、資格の意味ねーよな www
弁理士の凋落も、ここまできたか。
それとも、>>500 は、某本国際特許事務所の方ですか？
お前の事務所は、弁理士先生が明細書書きの下請外注をやってるのか wwwww
すげーな。
弁理士たる者が、無資格者のフリーランスと同じ仕事やってんじゃん www
どこの事務所よ？ 業界が騒然とするようなこと書くなよ wwww
で、お前の所は、一件いくらで書いてるの？
明細書作成下請の相場は、一件３万円～５万円くらいだろ。
それを使って、一件ン十万円で出願の代理をするから、弁理士は美味しいんだろ？
弁理士の資格ってのは、無資格者の所員や下請外注を使って上前をはねられるから美味しいのであって、
自ら下請外注をやってるんじゃ、資格の意味ねーよな www
弁理士の凋落も、ここまできたか。
それとも、>>500 は、某本国際特許事務所の方ですか？
>明細書作成下請の相場は、一件３万円～５万円くらいだろ。
まさか、そんな安い額じゃやらないよ。
知り合いの事務所から、客単価２５万／件の案件を８万でどうかと言われて引き受けてる。
正所員だと歩合１１万ぐらいだって。弁理士資格があると１５万にあがるらしい。
まさか、そんな安い額じゃやらないよ。
知り合いの事務所から、客単価２５万／件の案件を８万でどうかと言われて引き受けてる。
正所員だと歩合１１万ぐらいだって。弁理士資格があると１５万にあがるらしい。
504 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 12:56:10
俺が前にいた会社は、新参の事務所や代理人を複数人おけない事務所には、代理権与えてなかったな。
505 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 15:33:26
>>498
応募してみたらいいんじゃないの。
で、気になること質問すりゃあいい。
まあ採用されるかどうかもわからんし、やばいと思ったら断ればいい。
実際のところ入所してみないとわからんよな、どこの事務所も。
応募してみたらいいんじゃないの。
で、気になること質問すりゃあいい。
まあ採用されるかどうかもわからんし、やばいと思ったら断ればいい。
実際のところ入所してみないとわからんよな、どこの事務所も。
506 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 21:09:00
1件あたりの売り上げ２０万から２５万くらいの仕事で
年間90件以上100件未満やってます。中間は、やってません。
これで年収700万台です。弁理士資格持ってます。
安いんでしょうか、それともよいほうなのでしょうか。
年間90件以上100件未満やってます。中間は、やってません。
これで年収700万台です。弁理士資格持ってます。
安いんでしょうか、それともよいほうなのでしょうか。
508 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 21:27:17
>>506
まぁ悪くはないんじゃないか
まぁ悪くはないんじゃないか
その事務所のその仕事だからそれだけできるというのはある。
よそに行ったら全然こなせなかったということも普通にありえる。
独立は高い営業力がなければ今の時代厳しい。今やっている仕事をそっくり持っていけるわけではないし。
まあ当たり前だが、もっと具体的なことがわからなければなんとも言えんな。
その事務所でその仕事をやるのではなくても、同じようにかそれ以上の仕事をこなす自信があるのなら、よその事務所に行くのもいいかも。
あくまで想像だが、回りの比べて、高いということはないけど、すごく安いということでもないと思う。
よそに行ったら全然こなせなかったということも普通にありえる。
独立は高い営業力がなければ今の時代厳しい。今やっている仕事をそっくり持っていけるわけではないし。
まあ当たり前だが、もっと具体的なことがわからなければなんとも言えんな。
その事務所でその仕事をやるのではなくても、同じようにかそれ以上の仕事をこなす自信があるのなら、よその事務所に行くのもいいかも。
あくまで想像だが、回りの比べて、高いということはないけど、すごく安いということでもないと思う。
510 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 21:49:44
うちの事務所は売り上げの３割バック。弁理士資格の有無に関わらずね。
弁理士が自分で仕事とってきたら４～５割バックに。
他の事務所もこんなもんしょ。
弁理士が自分で仕事とってきたら４～５割バックに。
他の事務所もこんなもんしょ。
511 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 22:10:52
うちの出願担当してもらってる人、無資格だけど去年１２００万だったらしい。
これってかなり凄いよね。
他企業の担当もしてるから処理件数は知らないけど、出願１００件＋中間数十件くらい？
これってかなり凄いよね。
他企業の担当もしてるから処理件数は知らないけど、出願１００件＋中間数十件くらい？
>>510
>うちの事務所は売り上げの３割バック。弁理士資格の有無に関わらずね。
今時まだそういう古い体質の事務所があるのか？
>弁理士が自分で仕事とってきたら４～５割バックに。
そりゃ、所長が暴利だな。
>他の事務所もこんなもんしょ。
まさか。
>うちの事務所は売り上げの３割バック。弁理士資格の有無に関わらずね。
今時まだそういう古い体質の事務所があるのか？
>弁理士が自分で仕事とってきたら４～５割バックに。
そりゃ、所長が暴利だな。
>他の事務所もこんなもんしょ。
まさか。
513 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 22:17:49
>>506
うちは完全年功序列やから実績あげても給料あがらない。
去年出願１２５件＋中間５０～６０件やったけど、若いのと実務経験短いのと資格ないのとで年収４００万ちょっと
これに比べればかなりましでしょう。
うちは完全年功序列やから実績あげても給料あがらない。
去年出願１２５件＋中間５０～６０件やったけど、若いのと実務経験短いのと資格ないのとで年収４００万ちょっと
これに比べればかなりましでしょう。
515 ：513：2007/11/01(木) 22:22:18
>>514
でたらめかどうかは去年朝●奈にいたやつにでも聞いてもらえばわかる
でたらめかどうかは去年朝●奈にいたやつにでも聞いてもらえばわかる
所長弁理士にチェックしてもらいながら件数を上げたのだったら安月給でも仕方ない。
517 ：513：2007/11/01(木) 22:29:41
>>516
所長にチェックする能力はないよ
所長にチェックする能力はないよ
518 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 22:33:19
人間関係はどうですか？
519 ：513：2007/11/01(木) 22:35:28
520 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 22:40:26
実務経験短くて、自力で年間125件もやれるってありえるのか？
よっぽど簡単な仕事ばかり回してくれてるとか？
よっぽど簡単な仕事ばかり回してくれてるとか？
521 ：513：2007/11/01(木) 22:53:52
522 ：506：2007/11/01(木) 23:31:30
みなさん ご意見ありがとうございます。
金額的にはそれほど悪くないんですね。
僕も実務経験は短いです。
>>513
頭が下がります。それだけできれば、どんな事務所でも通用するし、
もっと高い年収を保障してくれるところはいくらでもありそうな気がするのですが。
金額的にはそれほど悪くないんですね。
僕も実務経験は短いです。
>>513
頭が下がります。それだけできれば、どんな事務所でも通用するし、
もっと高い年収を保障してくれるところはいくらでもありそうな気がするのですが。
なんか、事務所の弁理士が年収低いって話きくと、企業に残ってて本当に良かったと思う今日この頃。
福利厚生も合わせたら、同じ年収でも企業の方がよっぽどいいしw
福利厚生も合わせたら、同じ年収でも企業の方がよっぽどいいしw
524 ：513：2007/11/01(木) 23:37:36
>>522
それについては、来てほしいと言ってくれているところがあるので検討中です。
それについては、来てほしいと言ってくれているところがあるので検討中です。
525 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 23:48:07
526 ：名無し検定１級さん：2007/11/02(金) 00:00:05
代理人が知らない間に増えていました。
527 ：名無し検定１級さん：2007/11/02(金) 00:00:17
どの組織でも人間関係ってあるけど、特許事務所は人間関係が煩わしいと思う人にはわりといい職場だと思うよ。
人間関係は企業よりずっと楽。
基本的に自分一人でできちゃうからね。
人付き合いしなくても、仕事ができればおｋ。
人間関係は企業よりずっと楽。
基本的に自分一人でできちゃうからね。
人付き合いしなくても、仕事ができればおｋ。
528 ：名無し検定１級さん：2007/11/02(金) 00:08:31
ま、もちろん人付き合いが上手で、人間関係をうまくこなせる人のほうがいいに決まっているけど、
会社組織じゃとてもつとまらないような人でも、
特許事務所なら仕事さえできれば十分つとまる。
会社組織じゃとてもつとまらないような人でも、
特許事務所なら仕事さえできれば十分つとまる。
529 ：名無し検定１級さん：2007/11/02(金) 00:09:55
>>527
そうですか。少し安心しました。
前職も特許事務所並みに小さな会社で、人間関係に非常に苦労したので心配でした。
福利構成は悪く、残業代は賞与からさっ引かれたり、入社時の契約通りに支払われないなど、
色々と理不尽なことをされていたので多少のことは免疫ができましたが
陰湿ないじめやパワーハラスメントが多いとちょっとなぁと・・・。
そうですか。少し安心しました。
前職も特許事務所並みに小さな会社で、人間関係に非常に苦労したので心配でした。
福利構成は悪く、残業代は賞与からさっ引かれたり、入社時の契約通りに支払われないなど、
色々と理不尽なことをされていたので多少のことは免疫ができましたが
陰湿ないじめやパワーハラスメントが多いとちょっとなぁと・・・。
いやいや、事務所に寄っちゃ逆に人間関係は結構キツイよ。
基本的に奇人変人多いし。所長はワンマンで大抵ガメツイし。
基本的に奇人変人多いし。所長はワンマンで大抵ガメツイし。
531 ：名無し検定１級さん：2007/11/02(金) 00:18:29
一人前に仕事ができるようになるまでは、上司なり所長なりにガミガミ言われることはあるかもしれないよ。
それでもそんなに回りに気を使ったりするのは、企業に比べれば少なくてすむはず。
もちろんなんでも例外ってものはあるから、絶対にそうだとは言えないが。
それでもそんなに回りに気を使ったりするのは、企業に比べれば少なくてすむはず。
もちろんなんでも例外ってものはあるから、絶対にそうだとは言えないが。
俺は人間関係が辛くて、特許事務所脱出した。
特許事務所だと、優秀ないい人は独立しちゃうから、変な奴しか残らない。
なんでベテランほど変な奴が多い。
しかも、資格もっていないベテランと資格のある若手との関係も微妙。
特許事務所だと、優秀ないい人は独立しちゃうから、変な奴しか残らない。
なんでベテランほど変な奴が多い。
しかも、資格もっていないベテランと資格のある若手との関係も微妙。
533 ：名無し検定１級さん：2007/11/02(金) 07:45:52
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
534 ：名無し検定１級さん：2007/11/02(金) 14:53:14
特許事務所員も企業知財部員も理系のハンパ者
仲良く行こうや
仲良く行こうや
535 ：名無し検定１級さん：2007/11/02(金) 16:49:38
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
>303>312>354>362>382>391>403>414>449>454>464>489>499>533>535
だれか、この池沼を捨ててきて。
だれか、この池沼を捨ててきて。
最近はゴミ捨てるのにもお金がかかるんでな
538 ：名無し検定１級さん：2007/11/02(金) 22:15:21
539 ：369：2007/11/03(土) 00:19:27
>>513
ある程度大きい事務所だと、年功序列でしか評価できないと思うよ。
件数やる人、質を上げる人、営業する人、外国に行く人、お客さんと打ち合わせをする人、
新人を育てる人、それぞれいるから。売り上げだけでみちゃうと、効率のいいことしかやりたがらなく
なって、仕事にならないと思う。
大手事務所で、それなりにいると、それなりのレベルにはなっているはずだから、
あとは、年齢と、実務年数しか判断基準はないよね。
ある程度大きい事務所だと、年功序列でしか評価できないと思うよ。
件数やる人、質を上げる人、営業する人、外国に行く人、お客さんと打ち合わせをする人、
新人を育てる人、それぞれいるから。売り上げだけでみちゃうと、効率のいいことしかやりたがらなく
なって、仕事にならないと思う。
大手事務所で、それなりにいると、それなりのレベルにはなっているはずだから、
あとは、年齢と、実務年数しか判断基準はないよね。
>うちの事務所は売り上げの３割バック。弁理士資格の有無に関わらずね。
今時まだそういう古い体質の事務所があるのか？
７割もボッタくるんじゃねぇよ。
今時まだそういう古い体質の事務所があるのか？
７割もボッタくるんじゃねぇよ。
うちの事務所は売り上げの7割バック。
こないだ所長が路上で物乞いしてた。
こないだ所長が路上で物乞いしてた。
事務コスト：事務員の賃金、法定福利費、事務所賃貸料、リース代、光熱費、消耗品費等々
は、売り上げのせいぜい３割だよ。
残りの７割を所長とどう分配するかだね。
は、売り上げのせいぜい３割だよ。
残りの７割を所長とどう分配するかだね。
543 ：名無し検定１級さん：2007/11/03(土) 12:06:13
544 ：名無し検定１級さん：2007/11/03(土) 13:53:01
所長が搾取率を人によって変えてイマイカ。
545 ：名無し検定１級さん：2007/11/03(土) 14:51:32
とろこで、公開公報ゼロ件の弁理士が所長の某本国際特許事務所さんへの
応募の件はどうなった？
応募の件はどうなった？
じゃあ弁理士制度って存在意義あるの？
>>543
チェックを受けている弁理士や不得手分野のベテラン所員もいるがな。
チェックを受けている弁理士や不得手分野のベテラン所員もいるがな。
549 ：名無し検定１級さん：2007/11/03(土) 17:40:50
>>547
弁理士が明細書書き「しか」しちゃいけないって誰が決めたんだ？
それとも無資格者に特許事務所の所長になれとでも言うのかね？
･･･なんか、あんまり某本氏を擁護すると、本人かと思われちゃうからもうやめるけどさw
>>549
同期合格なんだよw
弁理士が明細書書き「しか」しちゃいけないって誰が決めたんだ？
それとも無資格者に特許事務所の所長になれとでも言うのかね？
･･･なんか、あんまり某本氏を擁護すると、本人かと思われちゃうからもうやめるけどさw
>>549
同期合格なんだよw
552 ：名無し検定１級さん：2007/11/03(土) 19:38:39
所員が代理人になってて所長が代理人になってない事務所なんてないだろ。
553 ：名無し検定１級さん：2007/11/03(土) 20:46:44
キヤノン（東京）のインクジェットプリンター用カートリ
ッジをめぐり、リサイクル品の特許権侵害の有無が争われ
た訴訟の上告審で、最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）
は１日、判決期日を８日に指定した。
ッジをめぐり、リサイクル品の特許権侵害の有無が争われ
た訴訟の上告審で、最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）
は１日、判決期日を８日に指定した。
554 ：名無し検定１級さん：2007/11/03(土) 21:59:59
某本さんは去年の1月に事務所開いたんでしょ。
依頼者なしで開業したのだとしたら、最初は仕事ないでしょ。
もうそろそろ公開公報に出てくるんじゃない？
依頼者なしで開業したのだとしたら、最初は仕事ないでしょ。
もうそろそろ公開公報に出てくるんじゃない？
555 ：名無し検定１級さん：2007/11/03(土) 22:13:17
明細書書いてないのに代理人になっている所長はたくさんいるけど、
明細書書いてないから代理人にならない所長というのは聞いたことないな。
明細書書いてないから代理人にならない所長というのは聞いたことないな。
556 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 00:14:00
願書の代理人なんて形式だよ。
弁理士制度なんて糞だよ。
弁理士制度なんて糞だよ。
557 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 00:26:52
不合格者ないしワガママ知財部員乙。。。
558 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 00:28:20
猛湖畔
静かな猛湖畔の森の陰から
男と女の声がする
男と女の声がする
560 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 04:10:38
>>480
＞審査官又は審判官と代理人等との間の意思疎通をより円滑にし、
＞審査及び審理の迅速性・的確性に資するよう、
＞面接ガイドラインの改訂・策定を行いました。
非弁理士の明細書作成者いわゆる特許技術者（浅経験者を除く）は、
出願人／発明者（とくに中小ベンチャー）から見た場合、
「審査及び審理の迅速性・的確性に資す」ためよりも、
「発明完成の迅速性 ・的確性に資す」ために存在している面もあります。
特許技術者（非弁理士）でクライエントから絶大な信頼を得ている人がいるが、
そういう人は、クライエントから発明のかなりの部分を託されている場合が多い。
特許事務所に所属していなければ発明者に名を連ねて不思議でないほど
発明完成に貢献することでクライエントの信頼を得るわけだが、
こういった特異な仕事形態はそろそろ終末のようですね。
＞審査官又は審判官と代理人等との間の意思疎通をより円滑にし、
＞審査及び審理の迅速性・的確性に資するよう、
＞面接ガイドラインの改訂・策定を行いました。
非弁理士の明細書作成者いわゆる特許技術者（浅経験者を除く）は、
出願人／発明者（とくに中小ベンチャー）から見た場合、
「審査及び審理の迅速性・的確性に資す」ためよりも、
「発明完成の迅速性 ・的確性に資す」ために存在している面もあります。
特許技術者（非弁理士）でクライエントから絶大な信頼を得ている人がいるが、
そういう人は、クライエントから発明のかなりの部分を託されている場合が多い。
特許事務所に所属していなければ発明者に名を連ねて不思議でないほど
発明完成に貢献することでクライエントの信頼を得るわけだが、
こういった特異な仕事形態はそろそろ終末のようですね。
561 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 04:19:31
>>560
べテか？
べテか？
563 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 11:19:22
564 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 11:43:15
事務所も企業も従業員は同じように搾取されているんだけどな。
規模が全然違うから、企業は目に見えにくいだけ。
雇われ者は皆同じよ。
規模が全然違うから、企業は目に見えにくいだけ。
雇われ者は皆同じよ。
565 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 11:45:33
566 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 11:49:42
>>550
ここまでそっくりなのはどう思いますか？
http://www.sakamotopat.com/career.html
http://www.tmi.gr.jp/recruit/index_syokuba.html
ここまでそっくりなのはどう思いますか？
http://www.sakamotopat.com/career.html
http://www.tmi.gr.jp/recruit/index_syokuba.html
567 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 16:53:12
569 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 18:23:02
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
平成１８年弁理士登録か。一番楽だった平成１７年合格者だな。
いずれにしても、明細書の仕事なんてほとんどないだろうし。
仮にあったとしてもまだ出願公開されてないだろ。
いずれにしても、明細書の仕事なんてほとんどないだろうし。
仮にあったとしてもまだ出願公開されてないだろ。
571 ：名無し検定１級さん：2007/11/04(日) 19:09:57
自分が勤務してる事務所は○○自動車元社員達の
天下り先みたいなもんだな
天下り先みたいなもんだな
573 ：K：2007/11/04(日) 21:46:16
YS特許事務所のパワハラ訴訟に詳しい方、事件番号、担当弁護士等の情報を教えてください。
575 ：369：2007/11/04(日) 22:31:25
577 ：K：2007/11/04(日) 22:39:57
＜＜５７４ 現在、別件訴訟において情報を求めています。
素人の質問
「ウンコソフト」
って名前のソフトがあって、
「ウンコソフト スペシャル」
って名前を商標で申請したんだけど、
「それはウンコの単なるバージョンアップ版として
認識されるため、ウンコソフト スペシャルは
商標として認められません」
という拒絶理由通知書がきたんだけど、
これって正当なの？
「ウンコソフト」
って名前のソフトがあって、
「ウンコソフト スペシャル」
って名前を商標で申請したんだけど、
「それはウンコの単なるバージョンアップ版として
認識されるため、ウンコソフト スペシャルは
商標として認められません」
という拒絶理由通知書がきたんだけど、
これって正当なの？
>>566
弁護士を削除して図面調査員を加えてるのが逆に哀愁
弁護士を削除して図面調査員を加えてるのが逆に哀愁
「ウンコソフト」と「ウンコソフトスペシャル」は、まったく違うソフトとして日本国民全員が明確に認識している旨を証明するべし
特許明細書に関しては、TMIの仕事は正直レベル低いな。
正直レベル低くない事務所があったら教えてほしいぜ
585 ：名無し検定１級さん：2007/11/05(月) 07:17:09
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
586 ：名無し検定１級さん：2007/11/05(月) 08:56:59
>>566
早速修正されている。
http://72.14.253.104/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-09,GGLG:ja&q=cache:http%3A%2F%2Fwww.sakamotopat.com%2Fcareer.html
早速修正されている。
http://72.14.253.104/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-09,GGLG:ja&q=cache:http%3A%2F%2Fwww.sakamotopat.com%2Fcareer.html
587 ：名無し検定１級さん：2007/11/05(月) 20:28:50
進歩性の拒絶理由について日々悩んでいるものです。
進歩性について議論するスレッドはどこかにないですかね？
進歩性について議論するスレッドはどこかにないですかね？
589 ：369：2007/11/05(月) 22:44:41
吉永国際特許事務所と、坂本国際特許事務所、ってどういう関係なんだろう？
ちょっと不思議だなと思ったことがあるんだ？
ｈｐをみてみそ。
ちょっと不思議だなと思ったことがあるんだ？
ｈｐをみてみそ。
でも片方は弁護士の事務所だよね。
なんだこりゃ？
なんだこりゃ？
592 ：名無し検定１級さん：2007/11/06(火) 01:10:22
>>590
もうヤメテ～ww
もうヤメテ～ww
593 ：名無し検定１級さん：2007/11/06(火) 07:18:51
ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
うさんくさいホームページ制作会社に頼んで、
そいつらがあちこちからコピペかな？
そいつらがあちこちからコピペかな？
596 ：名無し検定１級さん：2007/11/06(火) 09:25:43
内容は所有者（特許事務所側）が考えるだろ。普通は。
>>590
これはひどい。
これはひどい。
598 ：名無し検定１級さん：2007/11/06(火) 10:34:34
>>595
同じＨＰ製作業者に依頼すれば似てくるのは当然のような気がする。
低価で請け負えば定型パターンを活用するのは致し方ないと思う。
自製すればタダかも知れないが、時間単価を計算すると
コピーでも外注した方が安くて見栄えのよいものができると思います。
同じＨＰ製作業者に依頼すれば似てくるのは当然のような気がする。
低価で請け負えば定型パターンを活用するのは致し方ないと思う。
自製すればタダかも知れないが、時間単価を計算すると
コピーでも外注した方が安くて見栄えのよいものができると思います。
599 ：をいをい：2007/11/06(火) 11:23:11
個人事業主は基本方針なんて考えたことない奴ばっかだろ。
で、こんなサンプルありまっせ的に提示されて「なんか見栄え良さそうだからそれにしてくれ」っていうパターン。
で、こんなサンプルありまっせ的に提示されて「なんか見栄え良さそうだからそれにしてくれ」っていうパターン。
602 ：名無し検定１級さん：2007/11/06(火) 23:07:46
ＭＨＭは司法試験受験生には四大（事務所）と言われているぐらいのところ
つーか日本一の弁護士事務所のひとつと言っても過言ではない
ＨＰ製作業者がどうこうってレベルで理念がかぶることはあり得ないよ
なんせ企業法務を大人数でチーム組んで行うのが四大なんで
ちなみに上にあるＴＭＩは法律事務所的には四大の次の準大手かな
まあ、理念のかけらもないんでしょ、そこの事務所には
つーか日本一の弁護士事務所のひとつと言っても過言ではない
ＨＰ製作業者がどうこうってレベルで理念がかぶることはあり得ないよ
なんせ企業法務を大人数でチーム組んで行うのが四大なんで
ちなみに上にあるＴＭＩは法律事務所的には四大の次の準大手かな
まあ、理念のかけらもないんでしょ、そこの事務所には
この時点でババァは個人情報を本人の許諾なく第三者へ漏洩したことになる訳だが。
>>601
よく知らんが、主張するだけでＯＫなら拒絶理由の意味がなくなると思うぞ。
よく知らんが、主張するだけでＯＫなら拒絶理由の意味がなくなると思うぞ。
>>590
"Doing the best for our clients"を目指して
"Doing the best for our clients"を目指して
607 ：名無し検定１級さん：2007/11/07(水) 14:59:09
俺は池沼じゃないけど
なんちゃって特許事務所の判断基準
１．事務所の基本方針をＨＰ製作業者に勝手に書かせる
なんちゃって特許事務所の判断基準
１．事務所の基本方針をＨＰ製作業者に勝手に書かせる
608 ：名無し検定１級さん：2007/11/07(水) 15:02:04
ネット上に求人広告を出し、応募してきた人に対して、この事務所主催のセミナーに
１回１万円で参加させる。
だったりしてな。
609 ：名無し検定１級さん：2007/11/07(水) 17:04:05
下記の坂本の関連会社も似ているところもあります。
http://www.sakamotopat.com/career.html
http://www.tmi.gr.jp/recruit/index_syokuba.html
株式会社アイ○ーテ○ノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html
http://www.sakamotopat.com/career.html
http://www.tmi.gr.jp/recruit/index_syokuba.html
株式会社アイ○ーテ○ノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html
>>609
池沼死ね
池沼死ね
611 ：名無し検定１級さん：2007/11/08(木) 13:53:24
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ウチの事務所のﾄﾞｷｭ弁理士は、試験に受かれば、
・年収１０００ﾏｿ越
・美人で若い嫁候補にチヤホヤ
・ヒルズに事務所開設
・戸建購入
・外車通勤
できると思ってますた
受かって３年、当然ですが一つも実現していない
いい加減夢から醒めてホスィ
・年収１０００ﾏｿ越
・美人で若い嫁候補にチヤホヤ
・ヒルズに事務所開設
・戸建購入
・外車通勤
できると思ってますた
受かって３年、当然ですが一つも実現していない
いい加減夢から醒めてホスィ
613 ：名無し検定１級さん：2007/11/09(金) 15:31:43
614 ：名無し検定１級さん：2007/11/09(金) 17:59:55
年収1000万超と戸建購入は、実現するかもしれんよ。
美人で若い嫁候補にチヤホヤももしかしたら。
ヒルズに事務所開設と外車通勤はまず無理だろう。外車購入なら可能性はあるな。
美人で若い嫁候補にチヤホヤももしかしたら。
ヒルズに事務所開設と外車通勤はまず無理だろう。外車購入なら可能性はあるな。
616 ：名無し検定１級さん：2007/11/09(金) 18:23:20
年収1000万未満の弁理士が圧倒的だろ？
>>615
実現する「かもしれん」程度ならそのへんのサラリーマンと変わらんだろ
実現する「かもしれん」程度ならそのへんのサラリーマンと変わらんだろ
618 ：名無し検定１級さん：2007/11/09(金) 20:13:06
中小企業のサラリーマンじゃ1000万超えはまず無理。
弁理士は可能性ある。
弁理士は可能性ある。
えええーーー
日本経済はそこまで落ち込んでるのか…
日本経済はそこまで落ち込んでるのか…
有名大企業でも、メーカーの知財じゃ、55歳になっても1000万稼げない人はザラにいる。で55過ぎたら給料ダウン。
優良大企業ならまあ1000万くらいなら行く人多いけど。
優良大企業ならまあ1000万くらいなら行く人多いけど。
>>612
合格から3年、
･増えたのは体重、減ったのは頭髪
･賃貸ﾜｿﾙｰﾑから満員電車で零細事務所に通勤
･国産中古車を借金で買うが、土日も仕事に明け暮れ乗る暇もなく
･狭い視野に乏しい話題、尊大な態度で女日照更新中
逝ってよし
合格から3年、
･増えたのは体重、減ったのは頭髪
･賃貸ﾜｿﾙｰﾑから満員電車で零細事務所に通勤
･国産中古車を借金で買うが、土日も仕事に明け暮れ乗る暇もなく
･狭い視野に乏しい話題、尊大な態度で女日照更新中
逝ってよし
622 ：名無し検定１級さん：2007/11/09(金) 23:01:32
合格後2年の俺
・年収500万
・彼女いない歴＝年齢
・中規模事務所へ電車通勤
・親と同居
・国産中古車購入
とりあえず彼女欲しいわ
・年収500万
・彼女いない歴＝年齢
・中規模事務所へ電車通勤
・親と同居
・国産中古車購入
とりあえず彼女欲しいわ
それはちょっと君自身に原因がありそうな気がしないでもない。
624 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 00:04:53
30代で1千万弱なら、それほどレアじゃない。
移ってみるのも手だよ、この業界は。
移ってみるのも手だよ、この業界は。
625 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 08:23:37
626 ：これが弁理士？：2007/11/10(土) 09:39:29
2007年01月28日
アイバンクに登録しようかな？っと友達が言った。
アイバンクとは自分が死亡したときに自分の角膜を他人にあげるという一種の臓器移植のようなものである。昔し、話題になったものである。今もあるとは。。。
別に、他人が登録しようがしまいが、本人の自由だし、他人事だから、私は知ったこっちゃないけど。その前に、絶対に知っておく「事実」がある。これを紹介しておいた。
アイバンクの第１号は某県のおばあちゃんであった。角膜採取は、そのおばあちゃんが死亡してから行われた。そして、おばあちゃんの角膜は、目の見えない人に移植され、その人は目が見えるようになった。。。ここまでは、美談である。
しかし、一般世間は、その後の「悲劇」を知らない。。。。また、報道もされない。
その悲劇は、角膜を提供したおばあちゃんの家族に降りかかった。
おばあちゃんには、子供がいる。当然その子供は成長して大人になって結婚する。
そして、その夫婦に３人の子供が授かった。。。
しかし、この３人の子供は、全員生まれたときから障害があった。
「目が見えない。」という障害が。。。
これは、実話である。
2007年01月30日
まぁ。。。
沢山の方々の非難。
ありがとうございます。
世間一般に「正しい。」っと信じられていることが、
本当は違うんじゃないの？っと、私は疑問をもっているっていうことだけなんだけどね。
まぁ、この話は、これまでにしておきましょう。
アイバンクに登録しようかな？っと友達が言った。
アイバンクとは自分が死亡したときに自分の角膜を他人にあげるという一種の臓器移植のようなものである。昔し、話題になったものである。今もあるとは。。。
別に、他人が登録しようがしまいが、本人の自由だし、他人事だから、私は知ったこっちゃないけど。その前に、絶対に知っておく「事実」がある。これを紹介しておいた。
アイバンクの第１号は某県のおばあちゃんであった。角膜採取は、そのおばあちゃんが死亡してから行われた。そして、おばあちゃんの角膜は、目の見えない人に移植され、その人は目が見えるようになった。。。ここまでは、美談である。
しかし、一般世間は、その後の「悲劇」を知らない。。。。また、報道もされない。
その悲劇は、角膜を提供したおばあちゃんの家族に降りかかった。
おばあちゃんには、子供がいる。当然その子供は成長して大人になって結婚する。
そして、その夫婦に３人の子供が授かった。。。
しかし、この３人の子供は、全員生まれたときから障害があった。
「目が見えない。」という障害が。。。
これは、実話である。
2007年01月30日
まぁ。。。
沢山の方々の非難。
ありがとうございます。
世間一般に「正しい。」っと信じられていることが、
本当は違うんじゃないの？っと、私は疑問をもっているっていうことだけなんだけどね。
まぁ、この話は、これまでにしておきましょう。
627 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 11:38:09
真に恐れるべきは有能な敵では無く無能な味方である
http://blogs.yahoo.co.jp/simitakeshi/52321423.html
http://blogs.yahoo.co.jp/simitakeshi/52321423.html
628 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 11:38:56
優良企業の特権
ボーナス：優良企業なら年に月給6ヶ月分がでる。月給1.5倍
退職金：3000万→年換算すると年収80万程度
福利厚生：家賃1万円。借り上げだったら普通のマンションと何ら変わらない。子供ができたら手当もつく。
職歴：会社の経営が悪化しても、転職市場では長く在籍していただけで一流企業にいたという経歴として高く評価する。
身分の安定性：組合が機能し、会社の業績がまともなら、違法行為しない限り、正社員が首になることはない。
社会的信用：クレジットカード、ローン、結婚その他の審査・評価で優良企業なら当然パス。
結婚：身分が安定しており、肩書きで相手の両親に反対されることもない。
老後（年金）：国民年金（無職ニート博士）→月6万支給。厚生年金（会社員）→月20万支給
ボーナス：優良企業なら年に月給6ヶ月分がでる。月給1.5倍
退職金：3000万→年換算すると年収80万程度
福利厚生：家賃1万円。借り上げだったら普通のマンションと何ら変わらない。子供ができたら手当もつく。
職歴：会社の経営が悪化しても、転職市場では長く在籍していただけで一流企業にいたという経歴として高く評価する。
身分の安定性：組合が機能し、会社の業績がまともなら、違法行為しない限り、正社員が首になることはない。
社会的信用：クレジットカード、ローン、結婚その他の審査・評価で優良企業なら当然パス。
結婚：身分が安定しており、肩書きで相手の両親に反対されることもない。
老後（年金）：国民年金（無職ニート博士）→月6万支給。厚生年金（会社員）→月20万支給
629 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 13:30:19
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
事務所へ就職するのは辞めたほうがいいとおもうぜ。
まず、まともな奴がいない。
企業では、昇進する査定の中に、人材育成能力ってものがあって、
これがかなり重要視されるんだよね。
んで、教わる側も、定期的に人事部へレポートだすわけ。
その中で、罵倒されたとか、厳しいとか書くと、人事部から、指導者へ
注意がいくわけよ。
企業では限られた戦力をいかにいかすかって能力が重要視されるんだよね。
だから、企業上がりの人が所長の事務所とか、組織的にしっかりしてる事務所
のほうがいいよ。
まあ、数えるほどしかないけどね。
新卒から特許事務所にいる奴って、ほぼ企業の知財部へ第２新卒として
転職してるよ。勿論弁理士になってな。
事務所の所員は、腹の中では、上司をボコボコにしてえと思ってるん
だけど、我慢してると思うよ。
かくゆう俺もそう
まず、まともな奴がいない。
企業では、昇進する査定の中に、人材育成能力ってものがあって、
これがかなり重要視されるんだよね。
んで、教わる側も、定期的に人事部へレポートだすわけ。
その中で、罵倒されたとか、厳しいとか書くと、人事部から、指導者へ
注意がいくわけよ。
企業では限られた戦力をいかにいかすかって能力が重要視されるんだよね。
だから、企業上がりの人が所長の事務所とか、組織的にしっかりしてる事務所
のほうがいいよ。
まあ、数えるほどしかないけどね。
新卒から特許事務所にいる奴って、ほぼ企業の知財部へ第２新卒として
転職してるよ。勿論弁理士になってな。
事務所の所員は、腹の中では、上司をボコボコにしてえと思ってるん
だけど、我慢してると思うよ。
かくゆう俺もそう
631 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 14:30:57
>>630
嫌なら移ればいいじゃん。
弁理士が流動すればキチガイ所長の事務所なんてそのうち潰れるでしょ。
今後弁理士が急増するのは間違いないからキチガイは淘汰される。
10年後にはこの業界もまともになるでしょ。
嫌なら移ればいいじゃん。
弁理士が流動すればキチガイ所長の事務所なんてそのうち潰れるでしょ。
今後弁理士が急増するのは間違いないからキチガイは淘汰される。
10年後にはこの業界もまともになるでしょ。
> んで、教わる側も、定期的に人事部へレポートだすわけ。
出さねーよｗ
どこの外資系だ
出さねーよｗ
どこの外資系だ
633 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 15:42:08
レポートかどうかは別として、
2つ上の上司（1つ上が教育係ね）や別の上司との面談があって、
その記録は人事部にもいくよ。外資じゃないよ。
2つ上の上司（1つ上が教育係ね）や別の上司との面談があって、
その記録は人事部にもいくよ。外資じゃないよ。
634 ：名無し検定１級さん：2007/11/10(土) 16:00:28
俺もそう思う。
確かにひどい事務所も多いけどそんな事務所ばかりでもないし、
劣悪なところで我慢してても時間の無駄。
確かにひどい事務所も多いけどそんな事務所ばかりでもないし、
劣悪なところで我慢してても時間の無駄。
>>626
自分のブログにまだその記述を残しているのか？
藤拓ってのは、自分の書いたことに何か自信を持ってるようだが、
論理がつながっていないってことに未だに気づいてないのか。あきれるな。
俺も批判したクチだが、奴は何か倫理的な批判と誤解してるようだ。
論理性のなさを批判されてるってことがわからないのなら重症だ。弁理士になる資格はない。
自分のブログにまだその記述を残しているのか？
藤拓ってのは、自分の書いたことに何か自信を持ってるようだが、
論理がつながっていないってことに未だに気づいてないのか。あきれるな。
俺も批判したクチだが、奴は何か倫理的な批判と誤解してるようだ。
論理性のなさを批判されてるってことがわからないのなら重症だ。弁理士になる資格はない。
>>627
アホな大将敵より怖いってねw
アホな大将敵より怖いってねw
640 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 09:15:40
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
642 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 11:06:51
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1184068886/681
681 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 09:22:54
オイラは２年前に、研究開発部門から戦力外通告を受けて、訳ありで、
法務知財部に異動してきたんだけどさ。検定試験は上手く活用してるよ。
去年ビジ法２級も取ったし、今回知財検定２級も受けた。なにせ、
法律に関する知識ゼロだったからねえ。実務能力を測るのには最適だと思う。
上司へのアピールにもなるんじゃない？
オイラもこれで再度戦力外通告はないだろうと踏んでいる。ｗ
681 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 09:22:54
オイラは２年前に、研究開発部門から戦力外通告を受けて、訳ありで、
法務知財部に異動してきたんだけどさ。検定試験は上手く活用してるよ。
去年ビジ法２級も取ったし、今回知財検定２級も受けた。なにせ、
法律に関する知識ゼロだったからねえ。実務能力を測るのには最適だと思う。
上司へのアピールにもなるんじゃない？
オイラもこれで再度戦力外通告はないだろうと踏んでいる。ｗ
>>642
こんなのが知財部にワンサカ流れてきてはお終いだな。orz
こんなのが知財部にワンサカ流れてきてはお終いだな。orz
644 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 11:20:03
私は「理系研究者のなりそこね」とは書きました。
これは企業の知財部のことなのですが、この真意は２つありまして、ひとつ
には研究開発から知財に入られた方はどうも「都落ち」「左遷」という意識
が強いらしく、「知的財産立国の一翼を担おう」「そのために自分たちも変
わらなければ」という意欲に欠けることが多い（これは弊社だけなのかもし
れませんが）ことと、ふたつめには、これから世に溢れるであろう、いわゆ
る「ポスドク」の就職問題について、知財分野に押し込んでしまえという国
策が影で進行していることです。
いずれにしても、知財実務経験者として「知財は掃き溜めじゃないぞ！」と
いうプライドと、「もっと意欲のある人に来てもらわないと知財は大変なこ
とになるぞ！」という危機感からのものでして、理系弁理士に対するもので
はありませんので、誤解なきよう、お願いします。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2063150.html
これは企業の知財部のことなのですが、この真意は２つありまして、ひとつ
には研究開発から知財に入られた方はどうも「都落ち」「左遷」という意識
が強いらしく、「知的財産立国の一翼を担おう」「そのために自分たちも変
わらなければ」という意欲に欠けることが多い（これは弊社だけなのかもし
れませんが）ことと、ふたつめには、これから世に溢れるであろう、いわゆ
る「ポスドク」の就職問題について、知財分野に押し込んでしまえという国
策が影で進行していることです。
いずれにしても、知財実務経験者として「知財は掃き溜めじゃないぞ！」と
いうプライドと、「もっと意欲のある人に来てもらわないと知財は大変なこ
とになるぞ！」という危機感からのものでして、理系弁理士に対するもので
はありませんので、誤解なきよう、お願いします。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2063150.html
647 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 12:30:50
「ビジ法１級」「知財検定１級」であっても、役に立たんお。
実技も学べないし、条文の読み方も学べないし。
実技も学べないし、条文の読み方も学べないし。
まあ何もないよりはマシだろう程度の知識は付くだろうがな。
でもそれだったら３級とかいいじゃね？
でもそれだったら３級とかいいじゃね？
>>646
ごめん
研究からとばされても
試験の結果や能書き次第で他人の評価が変わる！絶対変わる！という
姿勢について言ったんだ。
そうではないという現実を知るってのは上記のようなある意味純粋な人には残酷だ
ごめん
研究からとばされても
試験の結果や能書き次第で他人の評価が変わる！絶対変わる！という
姿勢について言ったんだ。
そうではないという現実を知るってのは上記のようなある意味純粋な人には残酷だ
650 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 17:48:54
いるんだよな、自己評価シートに「○○検定取得」とか書く香具師。
試験勉強に打ちこむ暇があったら仕事のひとつでも覚える方が大事。
それがわからないうちは、いつまでたっても異動の繰り返しだろう。
試験勉強に打ちこむ暇があったら仕事のひとつでも覚える方が大事。
それがわからないうちは、いつまでたっても異動の繰り返しだろう。
自己満足シート
652 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 19:18:19
企業のせっま～いテーマしか視界に入らない研究員で過ごすのと、
文系・理系両方の知識をもって、世界をひろ～く見渡して過ごす知財員と、
どっちが人として幸せだろうか。
丸山真男のいう「タコツボ」か「ササレ」かの違いだが。。。
おれ？おれは前者だよ。後者に以上のことをいわれた。
・・・どっちでもいいけどね。
文系・理系両方の知識をもって、世界をひろ～く見渡して過ごす知財員と、
どっちが人として幸せだろうか。
丸山真男のいう「タコツボ」か「ササレ」かの違いだが。。。
おれ？おれは前者だよ。後者に以上のことをいわれた。
・・・どっちでもいいけどね。
いまNHKで放送中の「特許5千件の企業」である
「株式会社林原生物化学研究所」だが、IPDLで検索してみた。
出願中で500件位、特許でも250件位しかない。
どう数えれば５千件となるのか。世界中に出願しているのかしら？？？
「株式会社林原生物化学研究所」だが、IPDLで検索してみた。
出願中で500件位、特許でも250件位しかない。
どう数えれば５千件となるのか。世界中に出願しているのかしら？？？
発明する才能がなければ発明者になれないって・・・ｗ
営業する能力がないから発明者にしかなれんのだろ
発明する才能がなければ、発明者にはなれないとは、ずいぶん大袈裟だな。
まあ「発明家w」になるには才能が必要だろうな。
まあ「発明家w」になるには才能が必要だろうな。
日本ランキングは永遠に固定されている
王者 東大
1位 京大
2位 一橋
王者 東大
1位 京大
2位 一橋
そりゃまあ
掃除する才能がなきゃ清掃員にはなれない
という言い方もある意味成立するわな。
掃除する才能がなきゃ清掃員にはなれない
という言い方もある意味成立するわな。
661 ：404：2007/11/11(日) 22:05:26
うちは、出願件数ベスト１０に入る大企業だが、
理系で入り、１件も出願してない人でも技術担当取締役になってる。
発明の才能はなかったが、出世する才能はあったわけだ。
理系で優秀と目される人でも１件も提案書を書かない（書けない？）人は少なくない。
理系で入り、１件も出願してない人でも技術担当取締役になってる。
発明の才能はなかったが、出世する才能はあったわけだ。
理系で優秀と目される人でも１件も提案書を書かない（書けない？）人は少なくない。
企業にはいろいろな才能を持った人が必要。
ひとつでも他人に秀でている部分があって、人格に問題がなければよい。
所謂器用貧乏タイプで秀でているものがなく、人格に問題があると最悪。
ひとつでも他人に秀でている部分があって、人格に問題がなければよい。
所謂器用貧乏タイプで秀でているものがなく、人格に問題があると最悪。
ウチ（小事務所)以外勤務経験ゼロの合格２年目の若手、
受かった途端勘違いが甚だしいので、できれば穏便に
他所に移って欲しいのですが、どうするのが最も効果的ですか？
受かった途端勘違いが甚だしいので、できれば穏便に
他所に移って欲しいのですが、どうするのが最も効果的ですか？
665 ：名無し検定１級さん：2007/11/12(月) 13:28:44
666 ：名無し検定１級さん：2007/11/12(月) 13:48:36
それとなく独立を勧めればOK!
勝手に出てってくれる。
その後仕事廻してくれと泣きついてきても放置w
勝手に出てってくれる。
その後仕事廻してくれと泣きついてきても放置w
667 ：名無し検定１級さん：2007/11/12(月) 14:23:33
668 ：名無し検定１級さん：2007/11/12(月) 19:23:53
>664
勘違いを一つ一つ指摘して人格崩壊に追い込む。
勘違いを一つ一つ指摘して人格崩壊に追い込む。
所長が率先して嫌がらせをする
…ってウチのことだ
…ってウチのことだ
自分が絶対優位の状況で
学歴コンプレックスの憂さ晴らし
低学歴便利士
学歴コンプレックスの憂さ晴らし
低学歴便利士
671 ：名無し検定１級さん：2007/11/12(月) 23:33:37
仕事を一切まわさない
そしたら勝手にやめてく
そしたら勝手にやめてく
嫌な会社だな 性格悪そう
>>664
新規しかやらせない。
新規しかやらせない。
無資格おやじが徒党を組んでサボタージュ
弁理士とは、法律家などではない。資格付きの特許技術者だ。
文系弁理士は？
文系弁理士は？
資格付きの商標限定技術者だ
意匠商標しかやらせない。（それしかできな）
678 ：名無し検定１級さん：2007/11/12(月) 23:43:41
知的財産技能士は？
だから事務所つくらせて所長やってもらえって
のれんわけ名目で追い出すのか
なんか似たような事例があったような
なんか似たような事例があったような
681 ：名無し検定１級さん：2007/11/13(火) 00:58:40
ところで、坂本ってどうなったの？
あのＨＰって外注なのかな。それとも自作なのかな。
でもさ。外注だとしても、普通、文面まで丸投げするか？
でもさ。外注だとしても、普通、文面まで丸投げするか？
>低学歴便利士
ワロタ
>無資格おやじが徒党を組んでサボタージュ
シベリアみたいだな
ワロタ
>無資格おやじが徒党を組んでサボタージュ
シベリアみたいだな
自分が絶対優位の状況で
学歴コンプレックスの憂さ晴らし
低学歴便利士
そのとうり。
学歴コンプレックスの憂さ晴らし
低学歴便利士
そのとうり。
686 ：名無し検定１級さん：2007/11/14(水) 00:04:37
人事権あるならそんな回りくどいことせんでも単刀直入にクビ切れば良かろう
後味悪いやん？
いい奴だなおまい
俺がいい奴？それはどうかな？
業界狭いし、自分の精神衛生上の問題とかもあるしな。
業界狭いし、自分の精神衛生上の問題とかもあるしな。
未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
この時点でババァは個人情報を本人の許諾なく第三者へ漏洩したことになる訳だが。
俺の事務所にも個人情報をベラベラしゃべる噂好きのババァがいるよ。
俺の事務所にも個人情報をベラベラしゃべる噂好きのババァがいるよ。
693 ：名無し検定１級さん：2007/11/14(水) 17:20:39
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
694 ：名無し検定１級さん：2007/11/14(水) 17:21:18
いじめのある前の会社の特徴
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
695 ：名無し検定１級さん：2007/11/14(水) 17:22:06
労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm
離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５ あっせん申請書記載例・様式 ｐ１０～１２ (1～2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm
離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５ あっせん申請書記載例・様式 ｐ１０～１２ (1～2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）
>>510
>うちの事務所は売り上げの３割バック。弁理士資格の有無に関わらずね。
今時まだそういう古い体質の事務所があるのか？
>弁理士が自分で仕事とってきたら４～５割バックに。
そりゃ、所長が暴利だな。
>他の事務所もこんなもんしょ。
まさか。
>うちの事務所は売り上げの３割バック。弁理士資格の有無に関わらずね。
今時まだそういう古い体質の事務所があるのか？
>弁理士が自分で仕事とってきたら４～５割バックに。
そりゃ、所長が暴利だな。
>他の事務所もこんなもんしょ。
まさか。
＞＞サビ残と賃金カットという形で所員にしわよせ。
＞＞所長の度が過ぎれば嫌気がさして所員は去る。
無能所長の給与を大幅カットしろや！
＞＞所長の度が過ぎれば嫌気がさして所員は去る。
無能所長の給与を大幅カットしろや！
>私は３０代後半で１２００万位。年間売り上げは３５００万程度。
所長の取り分が２００マン、パートナーがいれば５０マンずつ（×２ﾆしておこうか）、
システムに５０マン、図面に５０マン。
しめて４００万か。のこり２３００マンを事務というのはおおすぎだな。
＞＞月給５０万の強欲ババァのふところへ。
どうにかしろよ このババァ
ババァは月給１５万でよい。
所長の取り分が２００マン、パートナーがいれば５０マンずつ（×２ﾆしておこうか）、
システムに５０マン、図面に５０マン。
しめて４００万か。のこり２３００マンを事務というのはおおすぎだな。
＞＞月給５０万の強欲ババァのふところへ。
どうにかしろよ このババァ
ババァは月給１５万でよい。
この強欲ババァは５０万に見合う仕事してんのか？
701 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 15:25:37
今日も働き搾取に貢献している漏れよりは仕事してないだろな。
ババァ月５０万か。搾取人を使いこなしているな。
ババァ月５０万か。搾取人を使いこなしているな。
搾取事務ババァ年収６００万よりも低い弁理士の現実を教えてあげます。
1年目４４０万
2年目４８０万
3年目５２０万
です（３３歳 化学、バイオ系）。
1年目４４０万
2年目４８０万
3年目５２０万
です（３３歳 化学、バイオ系）。
>>702
各年度における君の実績・能力を併記しなきゃ意味ないよ。
例えば、１年目は弁理士にチェックを受けながら２件／月程度明細書を書いてました。
２年目は、チェックを受けながら３件／月書けるようになりました。
３年目は、ノーチェックで３件／月書いてます。
とかね。
各年度における君の実績・能力を併記しなきゃ意味ないよ。
例えば、１年目は弁理士にチェックを受けながら２件／月程度明細書を書いてました。
２年目は、チェックを受けながら３件／月書けるようになりました。
３年目は、ノーチェックで３件／月書いてます。
とかね。
うちの事務所の事務責任者は女だよ。飯島愛似のクソババァだけど。
こいつが責任者になってから、色々な問題が発生して困ってます。
こいつが責任者になってから、色々な問題が発生して困ってます。
705 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 18:37:21
機械・電気系ならともかく、化学・バイオ系の場合、
事務所にいるメリットってどのくらいありますか？
自社出願も多く、文言もあまり問題にならないので、
事務所の役割がかなり機械や電気に比べて限定され
そうな気がするのですが・・。
事務所にいるメリットってどのくらいありますか？
自社出願も多く、文言もあまり問題にならないので、
事務所の役割がかなり機械や電気に比べて限定され
そうな気がするのですが・・。
707 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 20:11:29
>>705
化学という専門を生かしたいなら、企業に残るのが得策ですよ。
化学という専門を生かしたいなら、企業に残るのが得策ですよ。
どちらも死んだら永久に無である点で平等
710 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 21:33:45
優雅な人生の記憶は死後の世界には持っていけない
>>702
化学バイオじゃそんなもんでしょ。
化学バイオじゃそんなもんでしょ。
713 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 21:45:10
死ぬのは怖い
714 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 21:46:24
死後の世界なんて７１４
715 ：名無し検定１級さん：2007/11/17(土) 22:31:43
年収1億円を目指そうぜ！
特許事務所ってまともに就職できなかった人間の須靴じゃん
一般所員は月２０万、年間収入最大３５０万で、退職金ゼロなのに対し、強欲所長一族は平均年収２億円超の特許事務所ってどこ？
ふつうの企業ならどこもそんなもんじゃないか？
所長は黄綬を取るために一生懸命なんだよ
納税額って大切だからね
納税額って大切だからね
721 ：名無し検定１級さん：2007/11/18(日) 01:14:43
黄綬褒章ってのは、弁理士会が推薦するものなんだよ。
同期で10人くらいがもらえ、弁理士会の副会長経験者+数名（これでだいたい10人くらいになるのが普通）が選ばれる。
納税額は全く関係ない。
弁理士会の役職・働き具合で決まるもの。
同期で10人くらいがもらえ、弁理士会の副会長経験者+数名（これでだいたい10人くらいになるのが普通）が選ばれる。
納税額は全く関係ない。
弁理士会の役職・働き具合で決まるもの。
722 ：名無し検定１級さん：2007/11/18(日) 01:36:37
稼ぎは少ないけど、残業ないし、職場環境いいし、
俺はこれでいいや。
俺はこれでいいや。
あー俺も残業少ないし職場環境いいし稼ぎもいいからこれでいいや。
一般所員は月２０万、年間収入最大３５０万で、退職金ゼロなのに対し、強欲所長一族は平均年収２億円超の特許事務所ってどこ？
R
R
725 ：名無し検定１級さん：2007/11/18(日) 10:18:05
この強欲ババァは５０万に見合う仕事してんのか？
仕事していない。雑談が仕事。
仕事していない。雑談が仕事。
なにしろ知財立国だからな、日本は。
知財立国ｗ
知財立国なので、雑談するババアとか若い事務の姉ちゃんいびるお局とかクビにしていいよ。
730 ：名無し検定１級さん：2007/11/18(日) 23:37:26
５０マンならまだまし
うちの婆は年収１０００マン超
うちの婆は年収１０００マン超
経営者がタコだとそういう異常事態が起こりうる
いやむしろ経営者が敏腕でないとやっていけんのではないか
733 ：名無し検定１級さん：2007/11/19(月) 10:47:27
単なる先行者利益だよ。
ぼったくれる取引先をおさえて離さなければ変な経営でも結構回転する。
新興の事務所だと必死でやっても利益率低い。
ぼったくれる取引先をおさえて離さなければ変な経営でも結構回転する。
新興の事務所だと必死でやっても利益率低い。
734 ：名無し検定１級さん：2007/11/19(月) 16:51:26
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html
つまり最初から商標登録更新専門の事務所にしとけば一生ウハウハなわけだな
でも今は年金納付や商標更新料納付は資格要らんからな。
実名は挙げなくていいよ。
事務所名のヒントで十分。
事務所名のヒントで十分。
740 ：名無し検定１級さん：2007/11/20(火) 00:44:12
そういう話を聞くたびにモチベーションがグンと下がる。８０から一気に5くらいに。
その問題を解決して特許にするんだ
743 ：名無し検定１級さん：2007/11/20(火) 10:12:43
全世界の特許事務所に利用許諾してボロ儲けだ罠
744 ：名無し検定１級さん：2007/11/20(火) 10:14:39
195 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/11/20(火) 10:03:53
190です。代理店からやっと連絡が来て、
事故報告してもらうことになりました。
姉が怒りまくってたのは保険の名義が私に変わってることを知らなかったからでした。
去年父親から私に変えたんですが、父親のままだったら保険使えないんですか？
196 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/11/20(火) 10:04:37
ここで質問に答えてる人って保険会社？代理店？
どっちにしても暇な人なんだろうね
仕事できなさそう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/11935
190です。代理店からやっと連絡が来て、
事故報告してもらうことになりました。
姉が怒りまくってたのは保険の名義が私に変わってることを知らなかったからでした。
去年父親から私に変えたんですが、父親のままだったら保険使えないんですか？
196 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/11/20(火) 10:04:37
ここで質問に答えてる人って保険会社？代理店？
どっちにしても暇な人なんだろうね
仕事できなさそう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/11935
なにしろ知財立国だからな。
746 ：730：2007/11/20(火) 22:43:49
Aか。もうかってるんだねえ
749 ：730：2007/11/20(火) 23:29:49
●●飛●はブラックで有名だからな
早めに脱出した方がいいよ
早めに脱出した方がいいよ
751 ：名無し検定１級さん：2007/11/20(火) 23:35:09
気になるのは知っててこの事務所に飛び込んだのか、
知らないで就職したのかだな
前者なら理由が知りたい
知らないで就職したのかだな
前者なら理由が知りたい
> おれらにボーナス出したから、現地代理人に払えなかった費用があるらしい
そ れ は あ か ん だ ろ
そ れ は あ か ん だ ろ
754 ：名無し検定１級さん：2007/11/20(火) 23:47:55
立派じゃねえかよ。所員のボーナスを優先するなんてよ。
普通、クビ切りするだろ。
普通、クビ切りするだろ。
755 ：730：2007/11/20(火) 23:48:43
756 ：730：2007/11/20(火) 23:50:46
>>754
その理由は、ボーナス出さないと、所員がやめて事務所つぶれるのわかってるから
その理由は、ボーナス出さないと、所員がやめて事務所つぶれるのわかってるから
758 ：名無し検定１級さん：2007/11/20(火) 23:53:02
>>747
上手いな
上手いな
761 ：名無し検定１級さん：2007/11/21(水) 00:03:01
ブラック事務所が所員にボーナス出したのなら、まだまだ体力残ってますよ。
762 ：名無し検定１級さん：2007/11/21(水) 08:27:21
いじめのある前の会社の特徴
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
最近事務所の求人が増えたな
説明会やってるとこもあるし
説明会やってるとこもあるし
新しい物考えると、
法律で保護しなければならないじゃん。
だから新しい物を考える人が
増えてるってことでしょ？
法律で保護しなければならないじゃん。
だから新しい物を考える人が
増えてるってことでしょ？
大手メーカー知財部のおれがきましたよ。
以前在籍していた部署が業績悪くて解散になって
その部署にいた人は他部署に行くか辞めるかしたわけなんだけど
おれは知財部を希望しました。
中には特許事務所行った人もいます。
今にして思えばこの選択は良かったと思います。
２ｃｈのこの手のスレがなければ弁理士にあこがれて
特許事務所に行ってたかもしれません(((( ;ﾟДﾟ))))
以前在籍していた部署が業績悪くて解散になって
その部署にいた人は他部署に行くか辞めるかしたわけなんだけど
おれは知財部を希望しました。
中には特許事務所行った人もいます。
今にして思えばこの選択は良かったと思います。
２ｃｈのこの手のスレがなければ弁理士にあこがれて
特許事務所に行ってたかもしれません(((( ;ﾟДﾟ))))
そりゃ２ちゃん鵜呑みにしてりゃ何してもシアワセだろう
今勤めてる特許事務所は非常にぬるま湯でとてもよろしい。
給料は普通。ただ、年取ると企業より下になるかもしれないが。
ここんとこずっと定時退社だから、早く資格取れるようにしないとなあ。
給料は普通。ただ、年取ると企業より下になるかもしれないが。
ここんとこずっと定時退社だから、早く資格取れるようにしないとなあ。
弁理士（事務所経営）＞＞企業知財＞＞＞雇われ弁理士＞＞＞＞特許技術者
770 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 07:32:09
弁理士統一スレ Part99
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195570520/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1194626379/l50
文系出身の弁理士の実態
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50x
【弁理士】技術系資格ランキング2【技術士】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188215183/
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士試験 選択科目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1183634114/
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する!!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50x
建築やめて弁理士目指すぞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1142249858/l50x
★農学部⇒司法試験、会計士、税理士、弁理士他★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1013855785/l50x
弁理士VS司法書士Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1192806129/l50
弁理士、特許弁護士、MOTについて考えるスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075374223/
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの?パート25■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191738130/l50
特許事務所のスレ3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195371702/l50
特許翻訳スレッド claim21
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1190255160/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1190290901/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195570520/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1194626379/l50
文系出身の弁理士の実態
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50x
【弁理士】技術系資格ランキング2【技術士】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188215183/
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士試験 選択科目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1183634114/
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する!!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50x
建築やめて弁理士目指すぞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1142249858/l50x
★農学部⇒司法試験、会計士、税理士、弁理士他★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1013855785/l50x
弁理士VS司法書士Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1192806129/l50
弁理士、特許弁護士、MOTについて考えるスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075374223/
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの?パート25■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191738130/l50
特許事務所のスレ3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195371702/l50
特許翻訳スレッド claim21
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1190255160/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1190290901/
なにしろ、知財立国だからな。
772 ：名無し検定１級さん：2007/11/25(日) 17:53:49
知材立国（笑）
知財立国なので秋生禁止
774 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 20:01:45
大企業知財部で万年係長と
事務所で雇われ弁理士やるのどっちがいい？
事務所で雇われ弁理士やるのどっちがいい？
万年係長＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞雇われ弁理士
大企業なら万年係長でも
年収７００は行くからなぁ
仕事は事務所よりははるかに楽だろうし
まちがいなく
万年係長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雇われ弁理士
年収７００は行くからなぁ
仕事は事務所よりははるかに楽だろうし
まちがいなく
万年係長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雇われ弁理士
777 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 22:08:42
>仕事は事務所よりははるかに楽だろうし
そうか？
そうか？
その人の性格によるだろ
職人的な人に伝書鳩させたら辛く感じるだろうから
職人的な人に伝書鳩させたら辛く感じるだろうから
＞職人的な人に伝書鳩させたら辛く感じる
どういうこと？
どういうこと？
●相互の関係
万年係長（客）＞＞＞＞＞＞＞雇われ弁理士（奴隷）
（客の立場の係長は、事務所所員を奴隷扱いできる）
●年収
万年係長＞雇われ弁理士
（万年係長の能力の人間が事務所でそれほど稼げるわけがない）
●退職金
万年係長＞＞＞＞＞＞＞＞雇われ弁理士
（事務所では退職金が出ない）
●福利厚生
万年係長＞＞＞＞＞＞＞＞雇われ弁理士
（事務所では、福利厚生なんて無い）
どうみても、万年係長のほうがいいです。本当にありがとうございました。
万年係長（客）＞＞＞＞＞＞＞雇われ弁理士（奴隷）
（客の立場の係長は、事務所所員を奴隷扱いできる）
●年収
万年係長＞雇われ弁理士
（万年係長の能力の人間が事務所でそれほど稼げるわけがない）
●退職金
万年係長＞＞＞＞＞＞＞＞雇われ弁理士
（事務所では退職金が出ない）
●福利厚生
万年係長＞＞＞＞＞＞＞＞雇われ弁理士
（事務所では、福利厚生なんて無い）
どうみても、万年係長のほうがいいです。本当にありがとうございました。
他はともかく上から２番目は確かにその通りだな。
弁理士資格とるのって大企業入るのより難しいよね
なんでわざわざハイリスクローリターンの道をとるかな
なんでわざわざハイリスクローリターンの道をとるかな
783 ：名無し検定１級さん：2007/11/26(月) 23:53:37
特許事務員の給料ってどのくらいですか？
中小企業の万年ヒラ社員くらい
785 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 00:00:04
大企業では伝令，調整事が主な仕事
一方トッキョジムショでは・・ビール飲むか
一方トッキョジムショでは・・ビール飲むか
786 ：名無し検定１級さん：2007/11/27(火) 00:01:39
狭い道を選好する人も居る
狭くてよく締まるシットリ濡れた穴とか
狭くてよく締まるシットリ濡れた穴とか
>>783
人による。300万～1500万ぐらい。
人による。300万～1500万ぐらい。
パートナー弁理士とかになればどうなの？
弁理士一人当たりの出願件数が多い事務所
ランキングってどこに行けば見られる？
ランキングってどこに行けば見られる？
791 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 00:44:44
特許事務所ってポスドク流れが多いってマジ？
未経験弁理士で、初任給が年棒５３０万って高いですか？普通ですか？
だから普通だつってるだろ
795 ：名無し検定１級さん：2007/11/28(水) 10:13:22
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
この首藤秋生という精神薄弱児はいつまで生きるのだ？
もう十分生きて、みんなに迷惑かけたろ。
逝ってよし！
もう十分生きて、みんなに迷惑かけたろ。
逝ってよし！
なにしろ、知財立国ですから。（笑）
痴罪立国だろ。
801 ：791：2007/11/29(木) 00:01:04
全員の給与がオープンになってんの？すげーな
誰だよ、ｳｨﾙｽ感染（ﾎﾝﾄはｳｨﾆｰ?)させた奴や、お詫び情報を流した奴は。 全てにおいて情報管理が甘い事務所だなw ..
804 ：名無し検定１級さん：2007/11/30(金) 20:20:00
>>750
この事務所って６０人規模で弁理士が５人しかいないのね。
あの●本●策のところみたいに２００人規模で弁理士４人
なんて冗談みたいなところに比べればマシだが、弁理士の
割合が少ないね。
無資格者が当たり前のように違法行為をやってるんだろうな、
どっちの事務所もｗ
この事務所って６０人規模で弁理士が５人しかいないのね。
あの●本●策のところみたいに２００人規模で弁理士４人
なんて冗談みたいなところに比べればマシだが、弁理士の
割合が少ないね。
無資格者が当たり前のように違法行為をやってるんだろうな、
どっちの事務所もｗ
関西ってどうしてこうＤＱＮ経営者が多いんだ？
807 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 00:23:30
儲かり真っ赤、ぼちぼち出んな文化に理解あれ。
809 ：730：2007/12/01(土) 00:51:06
810 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 08:13:56
なにしろ、知財立国だからな。
便利士は初任給は悪くないが（といっても400万台なんてごく普通）、
それからまったく伸びなくなるんだよ。
メガバンクなんて初任給は世間をごまかすためにやたら低いが、２０代後半で一気に伸びる。
便利士の収入は３０歳くらいでメガバンクに抜かれ、４０歳くらいで地方公務員に抜かれる。
で、退職金はゼロ。都庁なら5000万行くけどな（４０年勤務なら年１３０万相当）。
それからまったく伸びなくなるんだよ。
メガバンクなんて初任給は世間をごまかすためにやたら低いが、２０代後半で一気に伸びる。
便利士の収入は３０歳くらいでメガバンクに抜かれ、４０歳くらいで地方公務員に抜かれる。
で、退職金はゼロ。都庁なら5000万行くけどな（４０年勤務なら年１３０万相当）。
客の立場からだと色々と言えるけどさ。
いざ、自分がサービスを提供する側に立つと、案外と実行できないもんだよ。
>>811
それはDQN事務所w
それはDQN事務所w
無法地帯事務所はリアル北斗の拳だぞ
指導はいじめの温床となり密告やつるし上げが横行
口が達者で気の強いやつほど得をし
受験生はしいたげられる
まさに暴力の支配する世界だ
指導はいじめの温床となり密告やつるし上げが横行
口が達者で気の強いやつほど得をし
受験生はしいたげられる
まさに暴力の支配する世界だ
816 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 15:18:08
知財立国の西は軍隊・ＤＱＮ、東は世紀末。
817 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 15:37:24
世紀末って？
818 ：名無し検定１級さん：2007/12/01(土) 15:40:14
>>817
12月5日の北斗の日ではないか？
12月5日の北斗の日ではないか？
いわっしいいぃぃっっ！
>>813
そもそもDQNでない事務所なぞ存在しない
そもそもDQNでない事務所なぞ存在しない
>>821
おまい消されるぞ
おまい消されるぞ
823 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 00:18:23
研究開発の中で弁理士目指そうとしている人が増えている最近の風潮は、人事担当者には正直笑いが止まらんだろうな。
何しろ向こうの方から勝手に辞めてくれるからリストラが楽に進んでくれてしょうがないぜ！って腹の中では思ってるよ。
今の合格者増員時代にドンドンうちの社員が受かってくれて、みんな特許事務所に流れて行って欲しいって祈ってるよ。
弁理士登録費用を差し引いても企業にしがみついてた方が収入がいいので、このまま居残られては正直困るってのは内緒だけどなｗ
何しろ向こうの方から勝手に辞めてくれるからリストラが楽に進んでくれてしょうがないぜ！って腹の中では思ってるよ。
今の合格者増員時代にドンドンうちの社員が受かってくれて、みんな特許事務所に流れて行って欲しいって祈ってるよ。
弁理士登録費用を差し引いても企業にしがみついてた方が収入がいいので、このまま居残られては正直困るってのは内緒だけどなｗ
登録費用出さないぞってのと、早期退職制度でこのまま残ってると退職金出さないぞって脅しをかければ、
たいていの企業弁理士は逃げていくからなｗ
知財立国には感謝してるよ
たいていの企業弁理士は逃げていくからなｗ
知財立国には感謝してるよ
825 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 01:02:39
登録料16万と月2万の会費を出さないというのが脅しになるかよw
出してもらえたほうがいいに決まっているが、たかだかこの程度の金を出してくれないからって会社辞める馬鹿いるか。
出してもらえたほうがいいに決まっているが、たかだかこの程度の金を出してくれないからって会社辞める馬鹿いるか。
弁理士って月2万も会費とられんの？
弁護士よりマシじゃなかったっけか
828 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 10:01:17
2万はボッタクリ
会費を出してくれないから辞めるという選択する馬鹿はいないということだろ。
831 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 10:39:13
832 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 10:57:57
これだから弁理士試験に受かってないバカ事務所員は・・・。
会費出してくれない会社のほうが多いんかな？
俺が以前いた会社は出してくれたんだが。
聞くところによると、今はその会社も自腹になったって話だ。
今は登録料16万か。安くなったんだな。
俺が以前いた会社は出してくれたんだが。
聞くところによると、今はその会社も自腹になったって話だ。
今は登録料16万か。安くなったんだな。
835 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 12:07:25
昔は幾らだったの？
16万でも強烈に高いんだが
16万でも強烈に高いんだが
837 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 12:45:55
ヒント： 鶏口牛後
俺んとこも登録費用自腹だ
おそらくお友達所長同士で結託して
所員自腹にさせる算段がまとまったようだ
おそらくお友達所長同士で結託して
所員自腹にさせる算段がまとまったようだ
840 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 19:45:09
俺は所長に弁理士資格を取るなと言われているお
ケチだねー余程もうかってないんだ
842 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 19:52:52
844 ：840：2007/12/04(火) 21:48:54
>>842
はっきりと言われたぞ。盗っても意味がないから盗るなと。
そんなことよりしっかりした明細書を書くことが重要だと。
ブラック確定かな？辞めたいけど辞められない。
完全歩合制で残業も多くて最悪だポ。資格の勉強する時間もない。
まぁ、入って一年未満のぺーぺーですから何も言えない。マジ奴隷ですわ。
はっきりと言われたぞ。盗っても意味がないから盗るなと。
そんなことよりしっかりした明細書を書くことが重要だと。
ブラック確定かな？辞めたいけど辞められない。
完全歩合制で残業も多くて最悪だポ。資格の勉強する時間もない。
まぁ、入って一年未満のぺーぺーですから何も言えない。マジ奴隷ですわ。
事務所ってブラックばっかみたいで
恐ろしいわ
恐ろしいわ
846 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 22:49:35
無資格者に完全歩合制で明細書を書かせるなんて、完全に犯罪じゃん。
847 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 23:09:27
>>844
勉強したからって受かる保証はないし、資格の有無は評価対象外だったら、まあいいんじゃないか。
歩合給で仕事がないのなら稼げないからつらいけど、そうじゃないみたいだし、頑張れや。
独立開業する気がなければ、その事務所でおｋ。
勉強したからって受かる保証はないし、資格の有無は評価対象外だったら、まあいいんじゃないか。
歩合給で仕事がないのなら稼げないからつらいけど、そうじゃないみたいだし、頑張れや。
独立開業する気がなければ、その事務所でおｋ。
848 ：名無し検定１級さん：2007/12/04(火) 23:32:24
鶏口＝知財部長（非弁）
牛後＝所内弁理士
牛後＝所内弁理士
事務所の弁理士or特許技術者って
１年中朝から晩まで明細書と
にらめっこで楽しいの？
１年中朝から晩まで明細書と
にらめっこで楽しいの？
楽しくないから、１日平均４－５時間が限界。
よっぽど調子が良くないと、それ以上続けても能率下がるだけ。
よっぽど調子が良くないと、それ以上続けても能率下がるだけ。
おれは企業の研究開発部門所属だから
ときどき特許書くけど
大変な仕事って気がするな。。。
たまにならいいけど常にやるのはしんどい
ときどき特許書くけど
大変な仕事って気がするな。。。
たまにならいいけど常にやるのはしんどい
853 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 08:38:10
854 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 10:50:38
855 ：840：2007/12/05(水) 10:58:36
>>846
ぢゃあ無資格者は何すればいいんだ？
ぢゃあ無資格者は何すればいいんだ？
>>855
勝手に言わせとけ。相手にすな。
勝手に言わせとけ。相手にすな。
857 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 13:03:14
歩合給制で受験勉強を仕事にしてる事務所あったら俺が殺到するぞ
860 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 22:05:42
大手特許事務所に入ったのですが、あまりにも殺伐としていて居心地すごく悪いです。
特許事務所はじめてなんですが、珍しい光景ではないんですかね？
特許事務所はじめてなんですが、珍しい光景ではないんですかね？
便利士は初任給は悪くないが（といっても400万台なんてごく普通）、
それからまったく伸びなくなるんだよ。
メガバンクなんて初任給は世間をごまかすためにやたら低いが、２０代後半で一気に伸びる。
便利士の収入は３０歳くらいでメガバンクに抜かれ、４０歳くらいで地方公務員に抜かれる。
で、退職金はゼロ。都庁なら5000万行くけどな
それからまったく伸びなくなるんだよ。
メガバンクなんて初任給は世間をごまかすためにやたら低いが、２０代後半で一気に伸びる。
便利士の収入は３０歳くらいでメガバンクに抜かれ、４０歳くらいで地方公務員に抜かれる。
で、退職金はゼロ。都庁なら5000万行くけどな
つまり都庁勤務の弁理士が最強？
>>861
コピペ乙
コピペ乙
うちも殺伐としてるよ
会話ほとんどなし。
しちゃいけないような空気がある。
昼飯とかも一人で自席で食う。
飲み会なし。
すべて一人でなんとかしろって空気。
会話ほとんどなし。
しちゃいけないような空気がある。
昼飯とかも一人で自席で食う。
飲み会なし。
すべて一人でなんとかしろって空気。
志賀国際って弁理士なら最低でも年収650万てかリクナビNEXTに書いてあるんだが、
本当はなのかな。
本当はなのかな。
866 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 22:33:31
特許事務所は殺伐としているのがデフォでしょ。
それがある意味良さだったりもする。
俺がはじめて勤めた事務所はあいさつすらなかったよw
それがある意味良さだったりもする。
俺がはじめて勤めた事務所はあいさつすらなかったよw
悪徳所長か？
企業知財勤務４年目の若造です。
事務所の実態興味あります。
事務所内ではノウハウの共有とか情報交換ってないの？
ある程度協力体制がないと幅広く最先端の技術に対応できないように思える。
それともまわりはみんなライバルだから教えあわない雰囲気？
事務所の実態興味あります。
事務所内ではノウハウの共有とか情報交換ってないの？
ある程度協力体制がないと幅広く最先端の技術に対応できないように思える。
それともまわりはみんなライバルだから教えあわない雰囲気？
870 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 22:40:56
871 ：名無し検定１級さん：2007/12/05(水) 22:41:29
挨拶が必要と知っていたら企業に残っていたのに
>>869
事務所は悪徳所長と悪徳婆に気をつけろ。
事務所は悪徳所長と悪徳婆に気をつけろ。
噂には聞いてましたが事務所は勤め先としては
ハイリスクローリターンな所のようですね。。。
今の会社でリストラ食らったら事務所行こうかとも思ってましたが
そんな甘いもんじゃなさそうですね。。。
ハイリスクローリターンな所のようですね。。。
今の会社でリストラ食らったら事務所行こうかとも思ってましたが
そんな甘いもんじゃなさそうですね。。。
>>870
それはDQN事務所。
DQN事務所事務所でない一例。
・大学単独又は大学との共同出願がある。
・学会発表に基づく新規性喪失の例外出願がある。
・基本的に弁理士が発明者と面談して明細書を書く。
・外国（内外）出願は当然自分の事務所で行う。
・相手方の知財担当に弁理士が複数いるが、こちらも弁理士なので関係ない。
・外内出願もある。
これらのうち、３つ以上該当すれば、DQNではないと思う。
大手企業の下請け事務所は．．．おそらく当てはまらない。
それはDQN事務所。
DQN事務所事務所でない一例。
・大学単独又は大学との共同出願がある。
・学会発表に基づく新規性喪失の例外出願がある。
・基本的に弁理士が発明者と面談して明細書を書く。
・外国（内外）出願は当然自分の事務所で行う。
・相手方の知財担当に弁理士が複数いるが、こちらも弁理士なので関係ない。
・外内出願もある。
これらのうち、３つ以上該当すれば、DQNではないと思う。
大手企業の下請け事務所は．．．おそらく当てはまらない。
875 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 01:04:36
>>874
うちはＤＱＮとして有名なんだが、４つ当てはまる
うちはＤＱＮとして有名なんだが、４つ当てはまる
876 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 01:10:37
所長がやたらと規模にばかりこだわっているため、胡散臭いことして規模拡大していて、中身がちっとも伴ってないので、
そのうち事務所がガタガタになるはず。
なので早めに脱出させていただきます。
お世話になりました。
独り言でした。失礼。
そのうち事務所がガタガタになるはず。
なので早めに脱出させていただきます。
お世話になりました。
独り言でした。失礼。
>・大学単独又は大学との共同出願がある。
>・学会発表に基づく新規性喪失の例外出願がある。
>・外国（内外）出願は当然自分の事務所で行う。
>・外内出願もある。
この辺ＤＱＮ事務所でも普通に扱ってると思うが。
>・学会発表に基づく新規性喪失の例外出願がある。
>・外国（内外）出願は当然自分の事務所で行う。
>・外内出願もある。
この辺ＤＱＮ事務所でも普通に扱ってると思うが。
>>877
悪徳野郎、市ねよ
悪徳野郎、市ねよ
>>510
>うちの事務所は売り上げの３割バック。弁理士資格の有無に関わらずね。
今時まだそういう古い体質の事務所があるのか？
>弁理士が自分で仕事とってきたら４～５割バックに。
そりゃ、所長が暴利だな。
>他の事務所もこんなもんしょ。
まさか。
>うちの事務所は売り上げの３割バック。弁理士資格の有無に関わらずね。
今時まだそういう古い体質の事務所があるのか？
>弁理士が自分で仕事とってきたら４～５割バックに。
そりゃ、所長が暴利だな。
>他の事務所もこんなもんしょ。
まさか。
搾取事務ババァ年収６００万よりも低い弁理士の現実を教えてあげます。
1年目４４０万
2年目４８０万
3年目５２０万
です（３３歳 化学、バイオ系）。
ワロタ。
1年目４４０万
2年目４８０万
3年目５２０万
です（３３歳 化学、バイオ系）。
ワロタ。
特許事務所の事務コストを概算すれば、いかに所長が暴利を貪ってるかすぐわかる。
だいたい、６０歳過ぎたら、年金貰えばいいんで、所員の稼ぎからむしる必要なんて全くない。
だいたい、６０歳過ぎたら、年金貰えばいいんで、所員の稼ぎからむしる必要なんて全くない。
>>881
その調子で昇級すると40年目には2000万に届くではないか
その調子で昇級すると40年目には2000万に届くではないか
884 ：名無し検定１級さん：2007/12/06(木) 23:32:47
>>うちの事務所は売り上げの３割バック。弁理士資格の有無に関わらずね。
>今時まだそういう古い体質の事務所があるのか？
体質以前の問題だろ。
無資格者の売上げなんて明らかに違法行為をさせてるわけだ。
>今時まだそういう古い体質の事務所があるのか？
体質以前の問題だろ。
無資格者の売上げなんて明らかに違法行為をさせてるわけだ。
「明らかに」の用法が間違ってるぞ。
搾取事務ババァ 市ねよ
>>881
ヒント：バイオ系
ヒント：バイオ系
>>869-870
そもそも事務所内では会話自体がほとんどないから、ノウハウを共有したくても、教え合うっていう機会がない。
さすがに制度改正や重大な注意事項とかは、共有コンピューターで見れるようにはしてるだろうけど。
ノウハウとかは技術内容よりはむしろ特許制度に関係したことになるんじゃないか？
そもそも事務所内では会話自体がほとんどないから、ノウハウを共有したくても、教え合うっていう機会がない。
さすがに制度改正や重大な注意事項とかは、共有コンピューターで見れるようにはしてるだろうけど。
ノウハウとかは技術内容よりはむしろ特許制度に関係したことになるんじゃないか？
入所したらいきなり実戦投入されるの？
教育係が教えてくれるとかってないの？
教育係が教えてくれるとかってないの？
あと、電子メールで全員に回覧ってのはあるな。
>>890
普通は入って暫くは、上の人が教えてくれるよ。
普通は入って暫くは、上の人が教えてくれるよ。
893 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 00:46:42
所長は悪徳、雰囲気は殺伐。
２つ目の事務所だが、確かに共通点はある罠。
２つ目の事務所だが、確かに共通点はある罠。
894 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 00:47:39
未経験でいきなり実戦投入は絶対にありえない。
ちょっとわかったくらいで一人前になった気になって、仕事させろと要求するタチの悪い奴もいるが。
ちょっとわかったくらいで一人前になった気になって、仕事させろと要求するタチの悪い奴もいるが。
数年前に特許事務所に転職考えたけど
踏みとどまってよかった
踏みとどまってよかった
特許事務所の事務コストを概算すれば、いかに所長が暴利を貪ってるかすぐわかる。
だいたい、６０歳過ぎたら、年金貰えばいいんで、所員の稼ぎからむしる必要なんて全くない。
そのとうり。
だいたい、６０歳過ぎたら、年金貰えばいいんで、所員の稼ぎからむしる必要なんて全くない。
そのとうり。
>>895
悪徳所長と強欲婆がいない事務所を探せ
悪徳所長と強欲婆がいない事務所を探せ
898 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 13:45:33
定年後に特許事務所に来る強欲ジジイも始末してえな。
退職金と年金で暮らせや。
退職金と年金で暮らせや。
899 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 14:01:10
リストラされた会社員が集まるスレはここでつか？
900 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 21:26:32
>>899
リストラされた会社員orリストラ予備軍が集うスレはこの辺じゃないか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195371702/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193642138/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195570520/
ここはスレタイに「知財部現役」ってあるから、たぶん違う。
リストラされた会社員orリストラ予備軍が集うスレはこの辺じゃないか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195371702/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193642138/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1195570520/
ここはスレタイに「知財部現役」ってあるから、たぶん違う。
リストラさーれーたー
なんと えにくすは いきかえった！
「ほかに ごようは おありかな？
なんと えにくすは いきかえった！
「ほかに ごようは おありかな？
902 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 22:57:29
事務所に知財からの天下りがやってきた。
最初の質問が、「お茶はどうするんですか？」だった。
この感覚で仕事されると思うと、嫌になる・・・
頼むから、知財部の連中は、普通に定年退職してくれ。
迷惑だから。
最初の質問が、「お茶はどうするんですか？」だった。
この感覚で仕事されると思うと、嫌になる・・・
頼むから、知財部の連中は、普通に定年退職してくれ。
迷惑だから。
>>902
質問いっこでそこまで勝手に判断する奴といっしょに仕事したくないな
質問いっこでそこまで勝手に判断する奴といっしょに仕事したくないな
知財部の連中は無能なのに偉そうにするな！
知財部の連中は無能なのに偉そうにするな！
知財部の連中は無能なのに偉そうにするな！
905 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:40:53
強欲所長よりマシ。
906 ：名無し検定１級さん：2007/12/07(金) 23:58:28
だとしても開示するポイントとしてはどうなんだろうという気がする。
まあ、>>903自体もパラドックスっぽい気もするが。
まあ、>>903自体もパラドックスっぽい気もするが。
908 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 09:33:29
909 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 15:24:20
俺もそう思っていたけど
年間１２０件以上やるんだったら技術力はあったほうがよいね
年間１２０件以上やるんだったら技術力はあったほうがよいね
技術力は無いよりは、あった方がよい。
学歴も無いよりは、あった方がよい。
資格も無いよりは、あった方がよい。
経験も無いよりは、あったほうがよい。
語学力もないよりは、あったほうがよい。
学歴も無いよりは、あった方がよい。
資格も無いよりは、あった方がよい。
経験も無いよりは、あったほうがよい。
語学力もないよりは、あったほうがよい。
911 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 18:19:09
股間の突起物もないよりはあった方がいいよね
喉の突起物もあったほうがよい。
喉の突起物もあったほうがよい。
912 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 18:27:24
>>908
この著者自身に実務能力があまり無いような気が．．．
この著者自身に実務能力があまり無いような気が．．．
特許部だからなぁ。。
以前に富士電機に応募したことがあるのですが、
不採用メールがＣＣで送られてしまいメルアドが他の人にもバレバレ
これって、管理責任的にどぉよ
不採用メールがＣＣで送られてしまいメルアドが他の人にもバレバレ
これって、管理責任的にどぉよ
916 ：名無し検定１級さん：2007/12/08(土) 19:25:24
上のブログ読ませてもらったけど、知財部にいてあれだけできれば十分かと思う
意見書方面に強くなりたいならさっさと事務所に来ればいいのになという印象
意見書方面に強くなりたいならさっさと事務所に来ればいいのになという印象
中間処理は知財部のほうが力つくと思う。知財部のレベルにもよるけど。
得てして事務所は、通ればいいや的な甘い考えが根付きがち。
明細書の方は知財の方が甘く見るから事務所のほうが力つくだろうけどね。
得てして事務所は、通ればいいや的な甘い考えが根付きがち。
明細書の方は知財の方が甘く見るから事務所のほうが力つくだろうけどね。
人の名前って商標取れないんだっけ？
「山田太郎」とか。
「山田太郎」とか。
他人の名前です。
複数ブランド展開したいんだよね。
ﾃｷｽﾄコンテンツとか、ムービーとか、
ゲームとか、フラッシュアニメとか、
キャラクターグッズとか。
ようは現実的には無理ってことですか？
オリジナルな名前作ったほうが無難？
複数ブランド展開したいんだよね。
ﾃｷｽﾄコンテンツとか、ムービーとか、
ゲームとか、フラッシュアニメとか、
キャラクターグッズとか。
ようは現実的には無理ってことですか？
オリジナルな名前作ったほうが無難？
【poor】落ちぶれた高学歴19【English】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186161376/686
686 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/12/09(日) 21:25:52 ID:gLyCQ/Qy0
旧帝院卒→特許事務所→鬱→工員の俺が来ましたYO!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186161376/686
686 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/12/09(日) 21:25:52 ID:gLyCQ/Qy0
旧帝院卒→特許事務所→鬱→工員の俺が来ましたYO!
>>908の次の記事。
発明発掘には中間処理の能力が必要 - 特許権利化のテクニック ～中間処理雑感～ - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/simitakeshi/52756763.html
俺も知財部だが、まったく同意見。
うちにも却下が仕事だと思ってるような人もいるんだけど、みなさんどうですか？
発明発掘には中間処理の能力が必要 - 特許権利化のテクニック ～中間処理雑感～ - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/simitakeshi/52756763.html
俺も知財部だが、まったく同意見。
うちにも却下が仕事だと思ってるような人もいるんだけど、みなさんどうですか？
特許事務所の事務コストを概算すれば、いかに所長が暴利を貪ってるかすぐわかる。
だいたい、６０歳過ぎたら、年金貰えばいいんで、所員の稼ぎからむしる必要なんて全くない。
そのとうり。
だいたい、６０歳過ぎたら、年金貰えばいいんで、所員の稼ぎからむしる必要なんて全くない。
そのとうり。
925 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 14:43:24
翻訳とかって学生にやらせていいの？
学生のバイト、、、、
学生のバイト、、、、
926 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 14:47:09
転職考えてる皆様へ
上手い話しには気をつけて
合格お祝いの会などでスカウトが流行ってきてるようですが、入ってみるとその無能なリーダーにびっくりすること間違いないです。
上手い話しには気をつけて
合格お祝いの会などでスカウトが流行ってきてるようですが、入ってみるとその無能なリーダーにびっくりすること間違いないです。
特許技術者と学生バイトができる業務範囲は同じだぞ。
つまり特許技術者が合法的にできる翻訳は、学生バイトでも合法。
社員(所員)かバイトかの違いだけで目くじら立てる必要はない。
ちゃんとチェック部門がある。
つまり特許技術者が合法的にできる翻訳は、学生バイトでも合法。
社員(所員)かバイトかの違いだけで目くじら立てる必要はない。
ちゃんとチェック部門がある。
928 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 21:30:22
927>>
チェック部門が機能してない場合は？
チェック部門が機能してない場合は？
929 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 21:33:56
翻訳ができるのなら、学生だろうとなんであろうと、構わないに決まってるだろ。
翻訳に資格はいらんよ。
翻訳に資格はいらんよ。
925の話がなぜ資格の問題になるのか不思議だ。
あれは能力面で大丈夫なのかという話をしてるんだと思うが。
あれは能力面で大丈夫なのかという話をしてるんだと思うが。
うちの会社の知財部
死ぬほどひまそうです。
そのくせ給料は忙しい部署と同レベルです。
よその知財部はどうですか？
死ぬほどひまそうです。
そのくせ給料は忙しい部署と同レベルです。
よその知財部はどうですか？
932 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 23:06:09
技術職から異動してきて１０年以上の課長さん、それまで
自分のことをプロだと思ってたところへ、生え抜きの特許
部員が登場、その生え抜きの人が課長の処理のマズさを
やんわりと指摘したら課長が逆ギレｗｗｗハゲメガネ課長ﾃﾗｱﾎｽ
異動組は生え抜きには勝てんよなぁ。
自分のことをプロだと思ってたところへ、生え抜きの特許
部員が登場、その生え抜きの人が課長の処理のマズさを
やんわりと指摘したら課長が逆ギレｗｗｗハゲメガネ課長ﾃﾗｱﾎｽ
異動組は生え抜きには勝てんよなぁ。
933 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 23:14:05
研究・技術から出ざるを得なかった課長に、
研究・技術のイロハも知らない課員さんね。
うちの強欲所長ですら笑っていたゾ。
研究・技術のイロハも知らない課員さんね。
うちの強欲所長ですら笑っていたゾ。
>>932
戦力外通告者と比較しては生え抜き君が可哀想だ。
戦力外通告者と比較しては生え抜き君が可哀想だ。
研究開発経験ない知財生え抜きは
キャリアとしてイマイチな気がする。
知財のキャリアとしては
研究開発経験があった方がいいと思うな。
キャリアとしてイマイチな気がする。
知財のキャリアとしては
研究開発経験があった方がいいと思うな。
確かに。若い頃に１年程研究開発で武者修業するとよいかもな。
938 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 23:52:27
てか研究開発経験って実務ではまったく関係無いからなぁ。
明細書にしても意見書にしても鑑定書にしても準備書面にしても
「文章を書く仕事」だからなぁ。
研究開発研修するような時間があれば「書く仕事」に専念させた
ほうがいいでそ。
明細書にしても意見書にしても鑑定書にしても準備書面にしても
「文章を書く仕事」だからなぁ。
研究開発研修するような時間があれば「書く仕事」に専念させた
ほうがいいでそ。
939 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 23:55:22
理系大学卒であれば技術研究やってる件
940 ：名無し検定１級さん：2007/12/11(火) 23:58:19
知財部員って多くの技術を扱うので、
ある分野だけの研究開発経験があってもしゃーないんでねーの？（ｗ
それこそ「まー無いよりはあったほうがいいかもねー」と慰みレベル
の話。
ある分野だけの研究開発経験があってもしゃーないんでねーの？（ｗ
それこそ「まー無いよりはあったほうがいいかもねー」と慰みレベル
の話。
研究開発コンプ必死だなｗｗｗ
そうそう。
特定の狭い分野でプロを自認するような技術職上がりの課長に限って、
他の分野の勉強をしないんだよ。だから使えない。
特定の狭い分野でプロを自認するような技術職上がりの課長に限って、
他の分野の勉強をしないんだよ。だから使えない。
943 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:19:44
異動組ってコンプレックス強い人ばっか
944 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:21:47
所詮メーカーはどの部署にいようと薄給。
945 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:23:33
てかおんなじやつばっか書き込みしてるだろｗ
947 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:24:41
研究開発どっぷり→左遷→知財とか
新卒から知財よりは
５～６年研究開発やって知財ってくらいがちょうどいい希ガス
新卒から知財よりは
５～６年研究開発やって知財ってくらいがちょうどいい希ガス
949 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:35:21
だから開発経験は不要だって。
悪い癖と偏った自信がつくだけ。
若いうちに叩きこまないとダメ。
悪い癖と偏った自信がつくだけ。
若いうちに叩きこまないとダメ。
知財部員って しったか だろ
951 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:38:41
「開発経験があったほうがいい」って結局は雰囲気論なのよ。
現実論としてみると意味ない。
現実論としてみると意味ない。
952 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:39:31
なんだこの露骨な自演は
開発経験の有無よりも、
人の話を聞き、理解することの方が１００倍大事。
人の話を聞き、理解することの方が１００倍大事。
955 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 00:47:42
知財部員は研究コンプまで読んだ
優良企業の特権
ボーナス：優良企業なら年に月給6ヶ月分がでる。月給1.5倍
退職金：3000万→年換算すると年収80万程度
福利厚生：家賃1万円。
ボーナス：優良企業なら年に月給6ヶ月分がでる。月給1.5倍
退職金：3000万→年換算すると年収80万程度
福利厚生：家賃1万円。
俺は研究開発部だが、知財部員よ、もっと働け！！
研究開発が特許に対して前向きの姿勢なら、
知財はもっと仕事が増えるから、嫌でも働かざるをえなくなるよ。
知財はもっと仕事が増えるから、嫌でも働かざるをえなくなるよ。
959 ：名無し検定１級さん：2007/12/12(水) 08:17:37
老舗の某事務所
半分くらい人が入れ替わってるらしいが
半分くらい人が入れ替わってるらしいが
公務員だって全員入れ替わるんだから無問題
未経験弁理士で、初任給が年棒５３０万って高いですか？普通ですか？