【１次】中小企業診断士総合スレその８【２次】
1 ：名無し検定１級さん：
2006年度は試験制度が変更。
初挑戦者も再チャレンジャーも、一緒に切磋琢磨しましょう。
◆前スレ 【１次】中小企業診断士総合スレその７【２次】
初挑戦者も再チャレンジャーも、一緒に切磋琢磨しましょう。
◆前スレ 【１次】中小企業診断士総合スレその７【２次】
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◆１次試験合格発表
http://www.j-smeca.or.jp/exam/050909/tchshp17.html
◆１次試験統計資料
http://www.j-smeca.or.jp/exam/050909/statistical.html
◆１次試験解答と配点
http://www.j-smeca.or.jp/exam/su0814.html
http://www.j-smeca.or.jp/exam/050909/tchshp17.html
◆１次試験統計資料
http://www.j-smeca.or.jp/exam/050909/statistical.html
◆１次試験解答と配点
http://www.j-smeca.or.jp/exam/su0814.html
◆予備校その１
日本マンパワー
http://www.nipponmanpower.co.jp/train/cyuushou/index.php3
ＴＡＣ
http://www.tac-school.co.jp/kouza_chusho/index.html
ＴＢＣ
http://www.tbcg.co.jp/educate/
アソシエアドバンススクール（ＡＡＳ）
http://www.aas-clover.com/
ＬＥＣ
http://www.lec-jp.com/shindanshi/index.html
日本マンパワー
http://www.nipponmanpower.co.jp/train/cyuushou/index.php3
ＴＡＣ
http://www.tac-school.co.jp/kouza_chusho/index.html
ＴＢＣ
http://www.tbcg.co.jp/educate/
アソシエアドバンススクール（ＡＡＳ）
http://www.aas-clover.com/
ＬＥＣ
http://www.lec-jp.com/shindanshi/index.html
◆予備校その２
ＭＭＣ
http://www.mmc-web.net/
大原
http://www.o-hara.ac.jp/best/chusho/index.html
Ｊｃｏｎ
http://www.j-con.co.jp/
企業経営通信学院
http://www.yutori.or.jp/
ＤＡＩ－Ｘ
http://www.dai-x.co.jp/succeed/chuki/index.html
たんとうしきＣＬＡＳＳ（山根義信氏）
http://www.wellnet-jp.com/
ＭＭＣ
http://www.mmc-web.net/
大原
http://www.o-hara.ac.jp/best/chusho/index.html
Ｊｃｏｎ
http://www.j-con.co.jp/
企業経営通信学院
http://www.yutori.or.jp/
ＤＡＩ－Ｘ
http://www.dai-x.co.jp/succeed/chuki/index.html
たんとうしきＣＬＡＳＳ（山根義信氏）
http://www.wellnet-jp.com/
◆政府機関・公的団体
中小企業庁
http://www.chusho.meti.go.jp/
中小企業診断協会
http://www.j-smeca.or.jp/
中小企業基盤整備機構
http://www.smrj.go.jp/
Ｊ－ｎｅｔ２１
http://j-net21.smrj.go.jp/
中小企業庁
http://www.chusho.meti.go.jp/
中小企業診断協会
http://www.j-smeca.or.jp/
中小企業基盤整備機構
http://www.smrj.go.jp/
Ｊ－ｎｅｔ２１
http://j-net21.smrj.go.jp/
7 ：名無し検定１級さん：2005/11/16(水) 09:04:40
>>乙
【１次】中小企業診断士総合スレその７【２次】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1126350734/
政府・与党 一本化めぐり対立 政府系金融改革で本格調整
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200511160014a.nwc
【１次】中小企業診断士総合スレその７【２次】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1126350734/
政府・与党 一本化めぐり対立 政府系金融改革で本格調整
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200511160014a.nwc
8 ：名無し検定１級さん：2005/11/16(水) 13:24:51
税効果会計の説明がテキストや問題集によって違うのはなぜ？
タック・・・税効果会計とは、企業会計上の資産または負債の額と課税所得計算上の資産または負債の額
に相違がある場合、法人税等を適切に費用配分して税引前当期利益と法人税等を対応させるもの
マンパ・・・税効果会計とは、企業会計上の税引前当期利益と法人税法等の課税所得の違いを
処理するための会計手続き。
これって言い方が異なるだけで同じ意味？それとも意味が違うことをこの２社は
言ってるわけ？自分は会計学に弱いので、だれか会計学に強い人、ちょっとした解説してもらえません？
タック・・・税効果会計とは、企業会計上の資産または負債の額と課税所得計算上の資産または負債の額
に相違がある場合、法人税等を適切に費用配分して税引前当期利益と法人税等を対応させるもの
マンパ・・・税効果会計とは、企業会計上の税引前当期利益と法人税法等の課税所得の違いを
処理するための会計手続き。
これって言い方が異なるだけで同じ意味？それとも意味が違うことをこの２社は
言ってるわけ？自分は会計学に弱いので、だれか会計学に強い人、ちょっとした解説してもらえません？
10 ：名無し検定１級さん：2005/11/16(水) 18:22:56
乙一
11 ：名無し検定１級さん：2005/11/16(水) 19:13:30
>>8
日本の税効果会計はＴＡＣの記載の方です。マンパの表現には不足があります。
ＴＡＣ⇒資産負債法 マンパ⇒繰延法 についての説明です。
ちなみに、資産負債法は繰延法に加えて、P/Lに出てこないものも税効果として
扱います。
（例） その他有価証券の時価評価 連結処理に関する時価評価など です。
マンパはわかりやすくするために、わざと繰延法の表現を使っているのでは？
まじめに、繰延法が定義としているのなら、マンパの会計本は読む気になれなくなる。
日本の税効果会計はＴＡＣの記載の方です。マンパの表現には不足があります。
ＴＡＣ⇒資産負債法 マンパ⇒繰延法 についての説明です。
ちなみに、資産負債法は繰延法に加えて、P/Lに出てこないものも税効果として
扱います。
（例） その他有価証券の時価評価 連結処理に関する時価評価など です。
マンパはわかりやすくするために、わざと繰延法の表現を使っているのでは？
まじめに、繰延法が定義としているのなら、マンパの会計本は読む気になれなくなる。
12 ：名無し検定１級さん：2005/11/16(水) 20:13:09
>>11
そうだったのですか。マンパのテキストや問題集は解説がものすごーく
細かい記述のため、マンパ信者になりかかってました。これは予想外の
発見です。
資産法、繰延法というのがあるのも初耳なので、ちょっと調べて勉強します。
しかし、会計の素人としてはなぜかマンパのほうがすんなり理解できますｗ
それはともかく、どうもありがとうございました。
そうだったのですか。マンパのテキストや問題集は解説がものすごーく
細かい記述のため、マンパ信者になりかかってました。これは予想外の
発見です。
資産法、繰延法というのがあるのも初耳なので、ちょっと調べて勉強します。
しかし、会計の素人としてはなぜかマンパのほうがすんなり理解できますｗ
それはともかく、どうもありがとうございました。
今頃になって申し訳ないが、診断士総合スレは、過去スレの一覧てないのかな？
とりあえず、前スレだけ入れといたのだが・・・
とりあえず、前スレだけ入れといたのだが・・・
14 ：過去スレ一覧：2005/11/16(水) 23:08:05
>>13
ないのでつくってみました。
【有益な】中小企業診断士総合スレ【情報限定】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1107792726/
■■■中小企業診断士総合スレその２■■■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1110710586/
◆◆中小企業診断士総合スレその３◆◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1117941566/
■■中小企業診断士総合スレその４■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1122087228/
【１次】中小企業診断士総合スレその５【２次】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1123400294/
【１次】中小企業診断士総合スレその６【２次】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1123594011/
【１次】中小企業診断士総合スレその７【２次】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1126350734/
ないのでつくってみました。
【有益な】中小企業診断士総合スレ【情報限定】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1107792726/
■■■中小企業診断士総合スレその２■■■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1110710586/
◆◆中小企業診断士総合スレその３◆◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1117941566/
■■中小企業診断士総合スレその４■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1122087228/
【１次】中小企業診断士総合スレその５【２次】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1123400294/
【１次】中小企業診断士総合スレその６【２次】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1123594011/
【１次】中小企業診断士総合スレその７【２次】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1126350734/
15 ：名無し検定１級さん：2005/11/17(木) 00:15:47
質問なのですが、わたくし現在独学で中小企業診断士の勉強をしているので
すが、経済学がまったくわかりません。
大学は私立文系だったためか数学的センスや知識に乏しいため経済学の教科書を
何度読んでも理解できないところが多々あります。
経済学を理解するために最低限必要な数学的知識は何でしょうか？
また初心者でも分かりやすい参考書などがあったらぜひ教えてください。
すが、経済学がまったくわかりません。
大学は私立文系だったためか数学的センスや知識に乏しいため経済学の教科書を
何度読んでも理解できないところが多々あります。
経済学を理解するために最低限必要な数学的知識は何でしょうか？
また初心者でも分かりやすい参考書などがあったらぜひ教えてください。
17 ：名無し検定１級さん：2005/11/17(木) 07:15:38
>>15
診断士試験で必要な数学は中学レベルで足ります。経済学についても同じです。
経済学を学問として理解しようとすると微分・積分は必須ですが、試験で点を取る
ことが目標なら私大文系で数学が苦手でもいっこうに問題ないと思います。
初心者向けの参考書としては、石川秀樹著「経済学入門塾」シリーズが有名です。
これでも難しいところがあるかもしれませんが、どうしても分からないところは割り
切って丸暗記することも必要です。
私も経済学は苦手意識を持っていましたが、経済学入門塾（１）～（３）の通読と
問題集での演習を繰り返すことで今年の１次試験では点を稼ぐことができました。
診断士試験で必要な数学は中学レベルで足ります。経済学についても同じです。
経済学を学問として理解しようとすると微分・積分は必須ですが、試験で点を取る
ことが目標なら私大文系で数学が苦手でもいっこうに問題ないと思います。
初心者向けの参考書としては、石川秀樹著「経済学入門塾」シリーズが有名です。
これでも難しいところがあるかもしれませんが、どうしても分からないところは割り
切って丸暗記することも必要です。
私も経済学は苦手意識を持っていましたが、経済学入門塾（１）～（３）の通読と
問題集での演習を繰り返すことで今年の１次試験では点を稼ぐことができました。
18 ：１５：2005/11/17(木) 17:39:35
>16,17
レスありがとうございます。
数学は中学レベルで大丈夫なんですか？それならなんとかなりそうです。
頑張ってみます。
レスありがとうございます。
数学は中学レベルで大丈夫なんですか？それならなんとかなりそうです。
頑張ってみます。
>>15-18
伊藤元重「はじめての経済学」なら
数学は全く必要なかったりする。
これだけでは足りないかもしれないが
経済学の概要を掴むのには良い。
伊藤元重「はじめての経済学〈上〉」(日経文庫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532110149/
伊藤元重「はじめての経済学〈下〉」(日経文庫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532110157/
伊藤元重「はじめての経済学」なら
数学は全く必要なかったりする。
これだけでは足りないかもしれないが
経済学の概要を掴むのには良い。
伊藤元重「はじめての経済学〈上〉」(日経文庫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532110149/
伊藤元重「はじめての経済学〈下〉」(日経文庫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532110157/
スティグリッツの本図書館で借りてきなよ。
ちょっと分量多いけど、その分数学使わなくても簡単に理解できるよ。
ちょっと分量多いけど、その分数学使わなくても簡単に理解できるよ。
21 ：名無し検定１級さん：2005/11/18(金) 00:39:57
大学生ですが、この資格の勉強のために専門学校行ってます
目的は資格の取得というより、社会勉強ですが。
理系の自分にとっては習う全てが新しく、おもしろいです
目的は資格の取得というより、社会勉強ですが。
理系の自分にとっては習う全てが新しく、おもしろいです
大学の学費と専門学校の講義料とどっちが高いですか？
年間で考えたら大学の学費の半分以下でつ
24 ：名無し検定１級さん：2005/11/18(金) 13:24:29
そんな暇ねーよ。
26 ：名無し検定１級さん：2005/11/18(金) 16:23:39
被ってるんじゃなくて、両方とも、オーソドックスな出題領域なだけだろ！
27 ：名無し検定１級さん：2005/11/21(月) 00:48:11
経済で苦労するくらいなら諦めるのが良いかと。
28 ：名無し検定１級さん：2005/11/21(月) 18:52:32
ちょいとスレ違いかもしれないが。IT用語辞典より
「グループウェアとは、企業内LANを活用して情報共有やコミュニケーションの
効率化をはかり、グループによる協調作業を支援するソフトウェアの総称。近年
ではインターネット・イントラネットの普及に伴い、Webブラウザからすべての
機能を利用できるようにした製品が主流になりつつある」
実は、うち、ついこないだコ○○コに社内システム構築してもらったところなんだ
が上記にあるように、うちの会社もwebで動作する新システムが導入されたんだが、
これが社員の間ではえらく評判が悪い。理由は2つあるが、そのうちのひとつとして
「動作が、もっさりしていて使い勝手が悪い。以前はデータ入力したり検索したり
しても、画面がぱぱっと切り替わってスピーディであったのが、webの新システム
では、なにをするにも動きが遅い（あくまで以前のシステムとの比較（体感速度）」
このような問題はうちだけのこと？それともwebで動作するシステムを導入してる
企業は同じような問題点抱えてるの？情報システムの素人なものでおかしな
質問の仕方になっているとは思いますがご容赦を。
「グループウェアとは、企業内LANを活用して情報共有やコミュニケーションの
効率化をはかり、グループによる協調作業を支援するソフトウェアの総称。近年
ではインターネット・イントラネットの普及に伴い、Webブラウザからすべての
機能を利用できるようにした製品が主流になりつつある」
実は、うち、ついこないだコ○○コに社内システム構築してもらったところなんだ
が上記にあるように、うちの会社もwebで動作する新システムが導入されたんだが、
これが社員の間ではえらく評判が悪い。理由は2つあるが、そのうちのひとつとして
「動作が、もっさりしていて使い勝手が悪い。以前はデータ入力したり検索したり
しても、画面がぱぱっと切り替わってスピーディであったのが、webの新システム
では、なにをするにも動きが遅い（あくまで以前のシステムとの比較（体感速度）」
このような問題はうちだけのこと？それともwebで動作するシステムを導入してる
企業は同じような問題点抱えてるの？情報システムの素人なものでおかしな
質問の仕方になっているとは思いますがご容赦を。
29 ：名無し検定１級さん：2005/11/21(月) 19:32:09
>>28
動作がもっさりするする場合、サーバのパワーに加えクライアント（あなたのPC）の
スペックやLANの通信速度にも原因があります。
規模的、技術的にどの程度のシステムなのかはわかりませんが、VBで作成された
クライアントアプリと比べると操作性の面での不満はある程度しょうがないと言えます。
代わりに開発運用サイドではシステム修正・バージョンアップ等でクライアントに
再インストールする作業が無くなる為、時間・人件費のコスト低減が見込めます。
動作がもっさりするする場合、サーバのパワーに加えクライアント（あなたのPC）の
スペックやLANの通信速度にも原因があります。
規模的、技術的にどの程度のシステムなのかはわかりませんが、VBで作成された
クライアントアプリと比べると操作性の面での不満はある程度しょうがないと言えます。
代わりに開発運用サイドではシステム修正・バージョンアップ等でクライアントに
再インストールする作業が無くなる為、時間・人件費のコスト低減が見込めます。
>>28
「ちょいと・・・」まで読んだ。
「ちょいと・・・」まで読んだ。
>>28
最近Ajaxというのが注目されているらしい。
最近Ajaxというのが注目されているらしい。
33 ：名無し検定１級さん：2005/11/22(火) 00:59:19
28さん
慣れの問題もあるでしょ？
オープンシステムは拡張性が高いし便利だよ。
まぁ頑張って慣れよ。
通常、新システム導入の後には、プロジェクトの振り返りがあるから、早い遅いくらいの問題なら、早期に解決するはずだね。
慣れの問題もあるでしょ？
オープンシステムは拡張性が高いし便利だよ。
まぁ頑張って慣れよ。
通常、新システム導入の後には、プロジェクトの振り返りがあるから、早い遅いくらいの問題なら、早期に解決するはずだね。
34 ：名無し検定１級さん：2005/11/22(火) 18:52:16
スペックやLANの通信速度が影響しているのは素人なりにわかっていましたが
ある程度は仕方がないということですね。慣れてしまうしかなさそうだと。
ただ、社員間の不満が噴出したのがきっかけ？で常務（プロジェクトリーダー）
の進退問題にまで発展してしまってます。雲仙マンかけてこの結果かと社長の
言葉。Ajaxというのは初めて知りました。
これはいいですね！ただコベ○コも当然知ってるはずなのですが、うちはコスト
にうるさいのできっとコスト面で導入されなかったのでしょうね・・・・
ご指導ありがとうございました。
ある程度は仕方がないということですね。慣れてしまうしかなさそうだと。
ただ、社員間の不満が噴出したのがきっかけ？で常務（プロジェクトリーダー）
の進退問題にまで発展してしまってます。雲仙マンかけてこの結果かと社長の
言葉。Ajaxというのは初めて知りました。
これはいいですね！ただコベ○コも当然知ってるはずなのですが、うちはコスト
にうるさいのできっとコスト面で導入されなかったのでしょうね・・・・
ご指導ありがとうございました。
八百屋の経営者にコベ○コが必要なのかよ。
36 ：名無し検定１級さん：2005/11/23(水) 10:02:59
>>33
>>28のゆってる内容は
クラサバとWebシステムの違いやろ。
ほんで、クラサバより使いにくくなったってゆう話や。
>>28
よ、時代や。もうすぐクラサバの時代に戻る。
ってゆうか、今Webへ移行は遅めやで。
スピードによる効率性を重視するとこは
クラサバで組んでるし。
全社システムでも、
社内端末用途の場合、クラサバで組んだ方が業務は効率的。
ただ、勿論、クラサバ故の欠点を認識した上でね。
>>28のゆってる内容は
クラサバとWebシステムの違いやろ。
ほんで、クラサバより使いにくくなったってゆう話や。
>>28
よ、時代や。もうすぐクラサバの時代に戻る。
ってゆうか、今Webへ移行は遅めやで。
スピードによる効率性を重視するとこは
クラサバで組んでるし。
全社システムでも、
社内端末用途の場合、クラサバで組んだ方が業務は効率的。
ただ、勿論、クラサバ故の欠点を認識した上でね。
37 ：名無し検定１級さん：2005/11/23(水) 10:50:42
Webへの移行は遅めなどということはなく、
案件により異なるので似合うシステムを検討するべし。
案件により異なるので似合うシステムを検討するべし。
>>36
クラサバ(2層)とWebシステム(3層)の違いというより
リッチクライアントとシンクライアントの違いでしょ。
現時点では使い勝手が良くないが>>32のAjaxのように
スピードによる効率性と保守・運用コスト低減の両立を
可能にするための試みも出てきている。
リッチクライアントを採用する限り保守・運用コストは
増大し続けるし、.NETはJavaに敗北する気配が濃厚なので、
VBを使って新規にシステム案件を提案すると負け組になる可能性が高い。
クラサバ(2層)とWebシステム(3層)の違いというより
リッチクライアントとシンクライアントの違いでしょ。
現時点では使い勝手が良くないが>>32のAjaxのように
スピードによる効率性と保守・運用コスト低減の両立を
可能にするための試みも出てきている。
リッチクライアントを採用する限り保守・運用コストは
増大し続けるし、.NETはJavaに敗北する気配が濃厚なので、
VBを使って新規にシステム案件を提案すると負け組になる可能性が高い。
Ajaxの登場で従来のリッチクライアントは
ファットクライアントと呼ばれるようになった。
シンクライアント: 従来のWebのクライアント
リッチクライアント: Ajax
ファットクライアント: VB、J2SE
ファットクライアントと呼ばれるようになった。
シンクライアント: 従来のWebのクライアント
リッチクライアント: Ajax
ファットクライアント: VB、J2SE
40 ：名無し検定１級さん：2005/11/23(水) 11:40:21
でもクラサバのが軽くて表現力あるよね、Webより。
で、Webの反省と良い所を残しつつ、
クラサバ時代の使い勝手を取り戻すため、
Web環境でのリッチクライアントが増えてきてる。
Thin&Richっつう事。よそのことは分からんが今の時流はこれなんかな？
で、Webの反省と良い所を残しつつ、
クラサバ時代の使い勝手を取り戻すため、
Web環境でのリッチクライアントが増えてきてる。
Thin&Richっつう事。よそのことは分からんが今の時流はこれなんかな？
41 ：名無し検定１級さん：2005/11/23(水) 13:12:38
訳あって、この時期に無職になりました。初めての経験でとても不安です。
年末に向けて仕事も探しますが、丁度ＴＡＣの講座を申し込もうと思ってた
ところだったんです。
とても焦っていますが、どうせ時間があるから、診断士の勉強はしようと
思います。
先輩方に教えて欲しいのですが、ＴＡＣの資料のみのコースがありますよね？
ＤＶＤやビデオと比べて値段が安いので、これなら今の私にも買えると思う
んですが、ＤＶＤとかで講義聞かないと駄目ですかね。資料だけでは難しい
のでしょうか。
社会保険の関係から失業保険がない事をしりました。ついでに教育給付金
もないんです。参りました。
どなたかアドバイスお願いします。
年末に向けて仕事も探しますが、丁度ＴＡＣの講座を申し込もうと思ってた
ところだったんです。
とても焦っていますが、どうせ時間があるから、診断士の勉強はしようと
思います。
先輩方に教えて欲しいのですが、ＴＡＣの資料のみのコースがありますよね？
ＤＶＤやビデオと比べて値段が安いので、これなら今の私にも買えると思う
んですが、ＤＶＤとかで講義聞かないと駄目ですかね。資料だけでは難しい
のでしょうか。
社会保険の関係から失業保険がない事をしりました。ついでに教育給付金
もないんです。参りました。
どなたかアドバイスお願いします。
42 ：名無し検定１級さん：2005/11/23(水) 13:24:51
AjaxもWebって言ってるけどね
Ajaxなんてわざわざ言う人を見かけんなぁ
スマートクライアントはまだ実験的にしかしてない
Ajaxなんてわざわざ言う人を見かけんなぁ
スマートクライアントはまだ実験的にしかしてない
診断士にそんな高級そうなもの必要なんですか？
ここはナルシストのスレでつから。
46 ：名無し検定１級さん：2005/11/23(水) 16:33:15
４１です。誰かアドバイスして貰えませんか！
暇になってしまい、無駄に時間が流れて困るんです。お願いします。
暇になってしまい、無駄に時間が流れて困るんです。お願いします。
47 ：名無し検定１級さん：2005/11/23(水) 16:44:21
48 ：名無し検定１級さん：2005/11/23(水) 16:47:50
有り難うございます。
講義テープ無しでも一次試験を突破出来る人は居たんですね。
私が突破できるかどうかは別問題。それは理解しています。
講義テープ無しでも一次試験を突破出来る人は居たんですね。
私が突破できるかどうかは別問題。それは理解しています。
49 ：名無し検定１級さん：2005/11/23(水) 20:00:15
まず仕事探すのがフツーだろ。T●CとL●Cとかはその後>>46
51 ：964：2005/11/24(木) 13:13:18
この資格とっても維持費・手間がかかるんですね。
維持には具体的にはどんなことをしなくちゃいけないんでしょうか。
維持には具体的にはどんなことをしなくちゃいけないんでしょうか。
52 ：名無し検定１級さん：2005/11/24(木) 16:54:24
やれやれ、未だにこんなうんこな資格を目指してがんばってるのか・・。
ほんとにどいつもこいつも。情けなくなるよ。なぁ？
俺なんか一次試験で
経済学 ３０％
財務 ４０％
と感じた時点で席を立ったよ。 こんな試験は無意味だと思ったね。
「俺はなぜこんなレベルの低いテストを受けるのか？」と自問自答してしまった。
その答えがこれだ。財務の終了３０分前にスッと一番乗りで華麗に席を立つ・・。
羨望のまなざしが後ろからヒシヒシと感じられたよ。
「フフッ君たちｳｼﾞﾑｼは一生掛けてこのｸｿ問を解くといい・・。」とほくそ笑んでしまったよ。
すでに大手企業の幹部である俺には関係ないと感じたよ。
まあ、君たちのようなｳｼﾞﾑｼ君達があくせく勉強して一発逆転を狙うには
ふさわしいかもしれないな。
まあ、がんばってくれたまえ。健闘を祈るよ。フハハハハハーー。
ほんとにどいつもこいつも。情けなくなるよ。なぁ？
俺なんか一次試験で
経済学 ３０％
財務 ４０％
と感じた時点で席を立ったよ。 こんな試験は無意味だと思ったね。
「俺はなぜこんなレベルの低いテストを受けるのか？」と自問自答してしまった。
その答えがこれだ。財務の終了３０分前にスッと一番乗りで華麗に席を立つ・・。
羨望のまなざしが後ろからヒシヒシと感じられたよ。
「フフッ君たちｳｼﾞﾑｼは一生掛けてこのｸｿ問を解くといい・・。」とほくそ笑んでしまったよ。
すでに大手企業の幹部である俺には関係ないと感じたよ。
まあ、君たちのようなｳｼﾞﾑｼ君達があくせく勉強して一発逆転を狙うには
ふさわしいかもしれないな。
まあ、がんばってくれたまえ。健闘を祈るよ。フハハハハハーー。
53 ：名無し検定１級さん：2005/11/24(木) 18:21:26
54 ：名無し検定１級さん：2005/11/24(木) 18:25:44
俺は、運営と経法が‥ 足切り無しで合格点にあと６点。
凡ミス多かったと反省。 簡単だったのに～～～～
凡ミス多かったと反省。 簡単だったのに～～～～
57 ：名無し検定１級さん：2005/11/24(木) 21:43:47
ま、そんなもんだよな。㊥命のしとには、
ただの落ちこぼれの自虐ギャグつことで・・(ry
ただの落ちこぼれの自虐ギャグつことで・・(ry
59 ：名無し検定１級さん：2005/11/25(金) 16:06:29
一次に受かった方教えてください。
今から診断士の勉強を始めているんですが、
中小企業白書って、２００５年度の内容までやればOKですか？
それとも２００６年度の内容まで出題されますか？
今から診断士の勉強を始めているんですが、
中小企業白書って、２００５年度の内容までやればOKですか？
それとも２００６年度の内容まで出題されますか？
60 ：名無し検定１級さん：2005/11/25(金) 18:04:16
新制度の１次と２次の合格率はどれくらいになるんですかね？
２次の合格率がかなり低ければ
制度上１次合格しただけの報われない人が多発するわけ？
２次の合格率がかなり低ければ
制度上１次合格しただけの報われない人が多発するわけ？
61 ：ホルホース：2005/11/26(土) 00:43:20
>>54
吊られた男．．．
吊られた男．．．
白書は過去5年分読んでください。>>59
63 ：名無し検定１級さん：2005/11/26(土) 18:42:02
64 ：名無し検定１級さん：2005/11/26(土) 21:30:47
>>59
対策本に要約されてる。
対策本に要約されてる。
65 ：名無し検定１級さん：2005/11/28(月) 22:39:53
>>41
そんなに時間があるなら、独占業務のある司法書士を狙ったほうが貴地かと。
そんなに時間があるなら、独占業務のある司法書士を狙ったほうが貴地かと。
66 ：名無し検定１級さん：2005/11/28(月) 23:50:29
マンパとｔａｃ
どっちがよいの
迷ってます
どっちがよいの
迷ってます
67 ：名無し検定１級さん：2005/11/29(火) 00:12:05
ｌｅｃ
北斗診断士知ってる？
あの最強バカ受かったのかな？
あの最強バカ受かったのかな？
69 ：名無し検定１級さん：2005/11/30(水) 03:20:21
女性で診断士目指してる人っているの？
70 ：名無し検定１級さん：2005/11/30(水) 05:37:26
いる
71 ：名無し検定１級さん：2005/11/30(水) 09:27:36
オカマもいるよ。
八百屋と町工場の経営戦略立てるのって難しいんですか？
経営戦略の立案は簡単だがタコ社長の相手が難しい
中小企業診断士って言っても、権力がないから、クソだね。
ウンチク士という資格名にすると納得するよ。
やたら無駄な知識を豊富に持っている。しかも当の本人は開眼した気になってるから手に負えん。
ただ理屈っぽいだけだね。
ナレッジマネがどうです、とかまじうるせぇ。だまれボケ。
ウンチク士という資格名にすると納得するよ。
やたら無駄な知識を豊富に持っている。しかも当の本人は開眼した気になってるから手に負えん。
ただ理屈っぽいだけだね。
ナレッジマネがどうです、とかまじうるせぇ。だまれボケ。
>>74
タコ社長発見！
タコ社長発見！
76 ：名無し検定１級さん：2005/11/30(水) 22:18:45
77 ：名無し検定１級さん：2005/11/30(水) 22:22:42
>>77
昨年マンパ、今年TACに通ってる者だけど‥
初学者（簿記３級程度の知識すら無い）のならTACの方が良いと思う。
まだ、財務しか授業始まってないから総合的には判断できんが‥
２次講義はNMPの講義がわかりやすかった印象が強いので今年も
受講しようかと思ってる。（TACの上級Aは２次講義が少ないので）
昨年マンパ、今年TACに通ってる者だけど‥
初学者（簿記３級程度の知識すら無い）のならTACの方が良いと思う。
まだ、財務しか授業始まってないから総合的には判断できんが‥
２次講義はNMPの講義がわかりやすかった印象が強いので今年も
受講しようかと思ってる。（TACの上級Aは２次講義が少ないので）
80 ：名無し検定１級さん：2005/12/01(木) 01:18:11
2次は、
万派は金高がやめるんじゃない？
そしたら、レベルがた落ち。
MMC、TBC、JCONが抜き出て、
タク、レク、オハラはみな同じレベルになる感じ。
万派は金高がやめるんじゃない？
そしたら、レベルがた落ち。
MMC、TBC、JCONが抜き出て、
タク、レク、オハラはみな同じレベルになる感じ。
そういえばもう直二次の結果発表じゃないですか？
84 ：名無し検定１級さん：2005/12/02(金) 09:51:38
86 ：名無し検定１級さん：2005/12/02(金) 11:43:03
お前等みたいなバカに在籍される専門学校が実績ガタオチ。
パン屋やラーメン屋の経営診断って儲かりますか？
一般論：儲からない
コンティンジェンシー理論：やり方次第
コンティンジェンシー理論：やり方次第
コンティンジェンシー理論ってラーメンの作り方と関係あるのですか？
91 ：名無し検定１級さん：2005/12/03(土) 00:07:32
診断士をこれから狙いたいと思っているんですけど、
FP、ビジ法、簿記の知識って診断士の一次試験勉強で役に立ちますか？
最初から診断士一本で行くのではなくて、複数の支流をあわせて本流を形成するようなプランはアリでしょうか？
もしできるのであれば、診断士の勉強に役立つ資格を教えてください。
FP、ビジ法、簿記の知識って診断士の一次試験勉強で役に立ちますか？
最初から診断士一本で行くのではなくて、複数の支流をあわせて本流を形成するようなプランはアリでしょうか？
もしできるのであれば、診断士の勉強に役立つ資格を教えてください。
今日２次発表じゃなかたっけ？
>>91
簿記２級は取っておくと財務・会計がかなり楽になる。
簿記２級は取っておくと財務・会計がかなり楽になる。
94 ：名無し検定１級さん：2005/12/03(土) 04:52:51
>>91
ビジ法、シスアドも役立つ。
ビジ法、シスアドも役立つ。
マッサージ師の免許も重宝する
調理士も良い。
97 ：名無し検定１級さん：2005/12/03(土) 23:35:06
＞94
シスアドは勉強したが初学者のおれにとってはかなり有効だった。
ただ、シスアドの範囲と経営情報システムの範囲はズレがあるので
無駄な勉強となった部分もあった。
ビジネス実務法務は2級がよいと聞いたがこの範囲と経営法務の範囲で、
ズレている部分教えてくれませんか。
シスアドは勉強したが初学者のおれにとってはかなり有効だった。
ただ、シスアドの範囲と経営情報システムの範囲はズレがあるので
無駄な勉強となった部分もあった。
ビジネス実務法務は2級がよいと聞いたがこの範囲と経営法務の範囲で、
ズレている部分教えてくれませんか。
98 ：名無し検定１級さん：2005/12/04(日) 07:22:30
ただ、ビジ法は体系的にいろいろ学べるので、
今まで法律を学んだ経験のない人には
有益ではと思う
今まで法律を学んだ経験のない人には
有益ではと思う
調理法も食うのに役立つ。
102 ：名無し検定１級さん：2005/12/04(日) 14:37:12
マルチ うざい
104 ：名無し検定１級さん：2005/12/04(日) 14:52:36
万派は今年は教育訓練給付講座じゃないから、
講師への給与もダウンしてレベルダウンじゃないの？？
講師への給与もダウンしてレベルダウンじゃないの？？
105 ：名無し検定１級さん：2005/12/04(日) 16:07:23
おまいら、この資格とっても独立して診断する気なんかねーだろ？
会社んなかで一目置かれたいのが一番の理由だろ？ハゲどもが。
知識はうんちくだが役に立つ。っつても上司を論破するくらいだけどな。
興味ないヤツに話しても
ふーーーーーーん。
でおわり。 わかってるだろ？これが正論なんだ。
ではここでもう一度聞いてみよう。
診 断 す る 気 な ん か 毛 頭 無 い だ ろ ？
会社んなかで一目置かれたいのが一番の理由だろ？ハゲどもが。
知識はうんちくだが役に立つ。っつても上司を論破するくらいだけどな。
興味ないヤツに話しても
ふーーーーーーん。
でおわり。 わかってるだろ？これが正論なんだ。
ではここでもう一度聞いてみよう。
診 断 す る 気 な ん か 毛 頭 無 い だ ろ ？
２次受験した人、教えてください。
事例問題を１００以上やらないとダメとか聞くけれど、
そんなに事例問題をどうやって集めているのですか？
事例問題を１００以上やらないとダメとか聞くけれど、
そんなに事例問題をどうやって集めているのですか？
107 ：名無し検定１級さん：2005/12/04(日) 16:20:07
108 ：名無し検定１級さん：2005/12/04(日) 16:21:28
>>106
しょうがない、一事例を俺がアップしてやる。
パン屋のどら息子が売上が伸び悩んでいる。
店舗は商圏人口５００人くらいの田舎だ。
ニコニコ現金払いで、死に在庫はあんまりない。
相談を受けた、診断士の君ならどうする？
想像力を働かせろ。与件文以外は想像するんだ！
箇条書きで案を出してみろ。
診断士の俺がナイスアドバイスをしてやろう。
しょうがない、一事例を俺がアップしてやる。
パン屋のどら息子が売上が伸び悩んでいる。
店舗は商圏人口５００人くらいの田舎だ。
ニコニコ現金払いで、死に在庫はあんまりない。
相談を受けた、診断士の君ならどうする？
想像力を働かせろ。与件文以外は想像するんだ！
箇条書きで案を出してみろ。
診断士の俺がナイスアドバイスをしてやろう。
109 ：名無し検定１級さん：2005/12/04(日) 16:41:46
今年の１次で出た、
シャインがいうように、
診断士も実務・社会人経験→キャリアアンカー（経験５～１０年で育つ）
がなければ使い物にならないかもしれないが、
診断士の学習は知識を知恵に効率的に転換してくれる基礎を与えてくれる。
シャインがいうように、
診断士も実務・社会人経験→キャリアアンカー（経験５～１０年で育つ）
がなければ使い物にならないかもしれないが、
診断士の学習は知識を知恵に効率的に転換してくれる基礎を与えてくれる。
111 ：名無し検定１級さん：2005/12/04(日) 20:21:55
>>102
私は申込ました。
私は申込ました。
まぁ、そのうち過労死するがな。
114 ：名無し検定１級さん：2005/12/04(日) 23:11:52
115 ：名無し検定１級さん：2005/12/05(月) 00:28:55
おまえら…与件文をよく読め。
「答えは与件の中に隠されている」は診断士試験ではガチ。
どら息子→…→…→…！！→どら焼き
答えは「どら焼き事業部を新たに設ける」で間違いない。
「答えは与件の中に隠されている」は診断士試験ではガチ。
どら息子→…→…→…！！→どら焼き
答えは「どら焼き事業部を新たに設ける」で間違いない。
116 ：名無し検定１級さん：2005/12/05(月) 00:37:45
答えは
馬鹿に息子に心配される覚えは無い
だな
馬鹿に息子に心配される覚えは無い
だな
>>110
まさに脱帽モノの答えであります。アドバイス不要。
やはり、診断士としての資質を持っている方はいらっしゃいますね！
診断士勉強した他の香具師でもやっただろう？
カリスマ性とは多少向上させることはできるが、基本的には「生まれ持っているものまたは成長過程で築き上げたもの」
である。いわゆる努力を努力と感じない天才型だ。
おまいらも診断士として頑張ろうと思っても、的確なコーチングはできるやつと出来ないヤツがいるってこった。
アドバイスがシュークリームだぜ？ 成功例なんか結果オーライだ。
ちなみに、ドラエモンパンには当然に小倉あんが入る必要がある。
>>115 おしかった。どらやきでは老舗菓子屋に勝てない。でも配点は高いはずだよ。
まさに脱帽モノの答えであります。アドバイス不要。
やはり、診断士としての資質を持っている方はいらっしゃいますね！
診断士勉強した他の香具師でもやっただろう？
カリスマ性とは多少向上させることはできるが、基本的には「生まれ持っているものまたは成長過程で築き上げたもの」
である。いわゆる努力を努力と感じない天才型だ。
おまいらも診断士として頑張ろうと思っても、的確なコーチングはできるやつと出来ないヤツがいるってこった。
アドバイスがシュークリームだぜ？ 成功例なんか結果オーライだ。
ちなみに、ドラエモンパンには当然に小倉あんが入る必要がある。
>>115 おしかった。どらやきでは老舗菓子屋に勝てない。でも配点は高いはずだよ。
ｸﾀﾞﾗﾈ
何がドラエモンだ、afo？ほんまｸﾀﾞﾗﾈ。
121 ：名無し検定１級さん：2005/12/06(火) 09:42:34
結構分量あるよね
覚え切れるのかどうか…
覚え切れるのかどうか…
>>117
ドラエモンで成長戦略でつか。アンゾフもさぞかし感心するだろ。
ドラエモンで成長戦略でつか。アンゾフもさぞかし感心するだろ。
㊥とバカにされんのも無理ないな。
マジレスすんなよｗ
すばらしい釣り堀になってるな
>>120
でもシュークリーム戦略がすばらしいと思うか？
漏れは、>>105を否定することはできないな
でも勉強にはなったよ。社会で役に立つ知識だと思う。確かに診断出来る能力があると認められる資格だ
ところが、コーチングと診断と全く別物だね
スポーツ界のコーチだって一握りの人間が栄光を得られる。
診断士の資格だって同じだね
ハッキリ言ってパンやなんかどうでも言い。俺が会社で認められた。それでおわり
>>120
でもシュークリーム戦略がすばらしいと思うか？
漏れは、>>105を否定することはできないな
でも勉強にはなったよ。社会で役に立つ知識だと思う。確かに診断出来る能力があると認められる資格だ
ところが、コーチングと診断と全く別物だね
スポーツ界のコーチだって一握りの人間が栄光を得られる。
診断士の資格だって同じだね
ハッキリ言ってパンやなんかどうでも言い。俺が会社で認められた。それでおわり
自己啓発なんてもんはなぁ、エロ巡回でもしときゃ十分じゃい。
127 ：名無し検定１級さん：2005/12/07(水) 07:10:24
毎年７００名程度の合格者。
もう飽和状態？
もう飽和状態？
128 ：名無し検定１級さん：2005/12/07(水) 10:28:51
受かっただけで満足してる奴や肩書きだけが目的の奴が
たくさんいるから、全然飽和なんかにならない
たくさんいるから、全然飽和なんかにならない
1級経営士のほうが何かと話題になると思う。
130 ：名無し検定１級さん：2005/12/07(水) 11:03:30
>>128
やや安心。
やや安心。
逆に俺は開業してるやつの数が少なすぎて
資格が一般に認知されてないのが原因で
仕事を取りにくくなってると思うがな。
資格が一般に認知されてないのが原因で
仕事を取りにくくなってると思うがな。
132 ：名無し検定１級さん：2005/12/07(水) 17:17:31
ＴＡＣ出版のスピードテキストシリーズってどおなの？
そもそもこの資格って暗記中心で理解はその次って感じ？？
そもそもこの資格って暗記中心で理解はその次って感じ？？
そー。特に中小企業関係科目ね。
134 ：名無し検定１級さん：2005/12/08(木) 00:26:37
暗記中心は1次だけ
2次は暗記だけでは対応不可能
2次は暗記だけでは対応不可能
135 ：名無し検定１級さん：2005/12/08(木) 22:53:21
136 ：名無し検定１級さん：2005/12/09(金) 06:25:24
更新しないなんて、もったいない。
とはいえ、新制度では企業内診断士はかなり大変かも。
とはいえ、新制度では企業内診断士はかなり大変かも。
137 ：名無し検定１級さん：2005/12/09(金) 10:19:11
>>136
なぜそう思うの？
なぜそう思うの？
138 ：名無し検定１級さん：2005/12/09(金) 18:55:26
受かったら失効してもいいな。確かに。
顔写真の更新くらいならいいんだけどね。マンドクセ。
顔写真の更新くらいならいいんだけどね。マンドクセ。
139 ：名無し検定１級さん：2005/12/09(金) 20:04:10
経済学上、生き残れない企業など淘汰されなければ、国際競争力がつかないぞ。
ましてや島国日本だ。
診断士の勉強すると矛盾点がよく分かるだろ？
>>135
この意見に同意してくれる人がいれば俺的に満足だ。
「経営能力検定」と名前を変えればいいんだ。
ましてや島国日本だ。
診断士の勉強すると矛盾点がよく分かるだろ？
>>135
この意見に同意してくれる人がいれば俺的に満足だ。
「経営能力検定」と名前を変えればいいんだ。
140 ：名無し検定１級さん：2005/12/09(金) 20:13:59
コアコンピタンスって何？おせーて診断士の勉強してる人
>>106の事例の中に答えが…。
142 ：名無し検定１級さん：2005/12/09(金) 21:57:26
143 ：名無し検定１級さん：2005/12/09(金) 22:32:13
中核能力のこと
144 ：名無し検定１級さん：2005/12/10(土) 18:11:31
>>140
診断士の勉強してないキミがなぜこのスレにいるの？
診断士の勉強してないキミがなぜこのスレにいるの？
145 ：名無し検定１級さん：2005/12/11(日) 12:41:23
146 ：名無し検定１級さん：2005/12/12(月) 21:39:22
147 ：名無し検定１級さん：2005/12/12(月) 21:44:57
はぁ？141は俺なんですが。
ばーか、142はオレだよ。
149 ：名無し検定１級さん：2005/12/12(月) 22:18:24
いやいや、実は僕だよ。
150 ：名無し検定１級さん：2005/12/12(月) 23:56:17
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
嫁に逃げられた俺は手遅れ…。
何のスレだよここｗ
あれ、二次試験の合格発表済んだ？
155 ：名無し検定１級さん：2005/12/13(火) 21:10:57
現在、宅建、ビジ２級、初級シスアドを取得していますが、
この資格を取得するのに、１日２時間勉強するとして
何年くらい勉強すれば良いのでしょうか？
この資格を取得するのに、１日２時間勉強するとして
何年くらい勉強すれば良いのでしょうか？
>>156
漏れも興味ある。1000時間くらいで専門学校がいうように本当に合格できるの？
漏れも興味ある。1000時間くらいで専門学校がいうように本当に合格できるの？
ヤル気があるなら誰でもやりとげられる位の難易度でしょ。
司法試験とかと違ってさ。
診断士の資格取得の先に自己実現があるなら
グダグダ迷ってないで勉強をはじめてみなよ。
それとも、他人に背中を押されなければ始められない弱虫？
または、他人の陰口、雑音を恐れて何もできない弱者？
司法試験とかと違ってさ。
診断士の資格取得の先に自己実現があるなら
グダグダ迷ってないで勉強をはじめてみなよ。
それとも、他人に背中を押されなければ始められない弱虫？
または、他人の陰口、雑音を恐れて何もできない弱者？
>>158はすっげえ美人のツンデレ
161 ：名無し検定１級さん：2005/12/14(水) 19:49:12
結構なボリュームだよね
覚えきれるかどうか…
テキストを何回も読み直したりしてんの？
覚えきれるかどうか…
テキストを何回も読み直したりしてんの？
162 ：名無し検定１級さん：2005/12/14(水) 20:24:35
>>161
質問の意図はよく分かる。わしも、お主同様、勉強開始前後は
試験勉強の勝手がよくわからず、不安になったりもした。
ただ、そういったことは、この場で聞くよりも別の方法をとったほうが
ずっと効果的だと思うよ。たとえば、
・2ちゃんの診断士関連スレ過去ログ全部目を通す
・受験者ブログに目を通し、彼らがどのようなスタイルで勉強開始し、
合格に至ったのかを知る
・実際に試験に合格した人に直接あれこれ質問してみる
（この時期であれば、まだ予備校の無料説明会やってるはずだから、
それに参加し、説明会終了後の質問タイム時、講師に諸々の疑問を
（つまり診断士の人）ぶつけて回答をもらう）
他にも方法はあるだろうが、この3つを実行すれば、すべての疑問が明らかに
なるのは間違いないよ。3つ全部じゃなくてもいいが。
質問の意図はよく分かる。わしも、お主同様、勉強開始前後は
試験勉強の勝手がよくわからず、不安になったりもした。
ただ、そういったことは、この場で聞くよりも別の方法をとったほうが
ずっと効果的だと思うよ。たとえば、
・2ちゃんの診断士関連スレ過去ログ全部目を通す
・受験者ブログに目を通し、彼らがどのようなスタイルで勉強開始し、
合格に至ったのかを知る
・実際に試験に合格した人に直接あれこれ質問してみる
（この時期であれば、まだ予備校の無料説明会やってるはずだから、
それに参加し、説明会終了後の質問タイム時、講師に諸々の疑問を
（つまり診断士の人）ぶつけて回答をもらう）
他にも方法はあるだろうが、この3つを実行すれば、すべての疑問が明らかに
なるのは間違いないよ。3つ全部じゃなくてもいいが。
内河 健（うちかわ たけし）のことです。株式会社総合経営研究所（全国の建設会社の 方々から 総研 の愛称で親しまれています）代表取締役所長。1933年生まれ。関西大学 経済学部卒業。中小企業診断員（現・中小企業診断士）の商業部門ならびに鉱工業部門の
つーか、本屋行ってそれ系の本探してパラパラ立ち読みで読めば分かるよなー。
165 ：名無し検定１級さん：2005/12/15(木) 08:42:39
パン屋や町工場が商売相手と思ってたが、金になるのはどうやら
土建屋や不動産屋のほうだな。新発見だ。
土建屋や不動産屋のほうだな。新発見だ。
【事例Ⅰ】
次ぎの文章を良く読み金儲けのシステムはどこに隠されているかを分析し、
その手口を30字以内で簡潔に述べよ。
耐震データが偽造されたビジネスホテルの建設に絡み、経営コンサルタント
「総合経営研究所（総研）」（東京都千代田区、内河健社長）が、設計会社
が行うべき施工監理まで担当していたことが、毎日新聞が入手した内部資料
で分かった。同社はさらに施工時、壁材や床材などさまざまな建材を、総研
グループ企業から購入するよう義務付けていた。鉄筋減量などで自ら構造経
費を削って“安値”でセールスする一方で、グループ企業がもうかる仕組み。
ホテル開業を舞台にした「利潤第一主義」の体質が浮き彫りになった。
この資料は、総研の関連企業「平成設計」からゼネコンに配られる「ＳＧ
（総研グループ）ホテル注意事項 仕様説明書」。工程表や給排水・空調設
備、鉄筋の配筋など構造部分を含めて詳細に規定したもので、平成設計より
上位の「総合監理」を総研が行うと定めていた。さらに総研が作成するホテ
ル建築基本仕様書を「施工優先順序」の最上位と規定。コンサルタントだけ
でなく、構造など工事の基本部分は総研の指示で行う仕組みが文書で明記さ
れていた。
一方、複数の個別建築仕様書によると、▽外壁の石英タイル▽手すり▽床の
御影（みかげ）石▽壁の大理石▽天井パネル▽階段の滑り止め▽ユニットバ
ス▽カーペット――などについて「ＳＧ製とする」と細かく指定されていた
ＳＧ製とは、内河社長がタイや台湾などで買い付け、系列会社「エス・ジー
通商」を通じて指導先のゼネコンに販売する建材などの商品。あるゼネコン
関係者は「総研からは『単価が安い』と説明されるが、輸送費などを上乗せ
され、結局は国産よりも高くつく。しかし、工事が欲しいため施工業者は購
入せざるを得ない」と話している。
次ぎの文章を良く読み金儲けのシステムはどこに隠されているかを分析し、
その手口を30字以内で簡潔に述べよ。
耐震データが偽造されたビジネスホテルの建設に絡み、経営コンサルタント
「総合経営研究所（総研）」（東京都千代田区、内河健社長）が、設計会社
が行うべき施工監理まで担当していたことが、毎日新聞が入手した内部資料
で分かった。同社はさらに施工時、壁材や床材などさまざまな建材を、総研
グループ企業から購入するよう義務付けていた。鉄筋減量などで自ら構造経
費を削って“安値”でセールスする一方で、グループ企業がもうかる仕組み。
ホテル開業を舞台にした「利潤第一主義」の体質が浮き彫りになった。
この資料は、総研の関連企業「平成設計」からゼネコンに配られる「ＳＧ
（総研グループ）ホテル注意事項 仕様説明書」。工程表や給排水・空調設
備、鉄筋の配筋など構造部分を含めて詳細に規定したもので、平成設計より
上位の「総合監理」を総研が行うと定めていた。さらに総研が作成するホテ
ル建築基本仕様書を「施工優先順序」の最上位と規定。コンサルタントだけ
でなく、構造など工事の基本部分は総研の指示で行う仕組みが文書で明記さ
れていた。
一方、複数の個別建築仕様書によると、▽外壁の石英タイル▽手すり▽床の
御影（みかげ）石▽壁の大理石▽天井パネル▽階段の滑り止め▽ユニットバ
ス▽カーペット――などについて「ＳＧ製とする」と細かく指定されていた
ＳＧ製とは、内河社長がタイや台湾などで買い付け、系列会社「エス・ジー
通商」を通じて指導先のゼネコンに販売する建材などの商品。あるゼネコン
関係者は「総研からは『単価が安い』と説明されるが、輸送費などを上乗せ
され、結局は国産よりも高くつく。しかし、工事が欲しいため施工業者は購
入せざるを得ない」と話している。
＞【事例Ⅰ】
まで読んだ
まで読んだ
170 ：名無し検定１級さん：2005/12/16(金) 12:12:23
手口は、①施工時の違法コストダウン、②垂直的多角化である。
171 ：名無し検定１級さん：2005/12/16(金) 13:02:46
手口は、
「構造設計業者への下請け脅しと、施工業者からのピンはねである。」（30字）
「構造設計業者への下請け脅しと、施工業者からのピンはねである。」（30字）
172 ：名無し検定１級さん：2005/12/16(金) 23:51:11
企業経営学院の通信講座に関心があります。
最近サイトの更新をされていないようなんですが
同社はいかがでしょうか。アドバイスをお願いします。
最近サイトの更新をされていないようなんですが
同社はいかがでしょうか。アドバイスをお願いします。
173 ：名無し検定１級さん：2005/12/17(土) 06:50:41
テキストは妙に値段が高く、試験に合格しても16万以上払って講習を受けなければならず、更に5年ごとに更新しなければならない。
未だに関係者が金を儲ける為の資格に思えてならない…。
未だに関係者が金を儲ける為の資格に思えてならない…。
基本情報4回落ちしてる俺が挑戦しにきましたよ
2006年合格目標で、今の時期から受講可能なスクールでいいところある？
独学だけど少しの受験勉強はしてる程度のレベルです。
TACとLECは1月からあるようだけど。
独学だけど少しの受験勉強はしてる程度のレベルです。
TACとLECは1月からあるようだけど。
受かるまでに大体100マソくらい掛かります。
そんなかかるのか…(´・ω・｀)
でも塾等に通わないと、だらけてしまいそうだ…。
でも塾等に通わないと、だらけてしまいそうだ…。
180 ：名無し検定１級さん：2005/12/18(日) 07:21:39
独学はモラールの維持が大変
181 ：名無し検定１級さん：2005/12/18(日) 10:38:26
182 ：名無し検定１級さん：2005/12/18(日) 13:53:36
今年、大原の通学でしたが２次落ちしました。来年に向けて準備しようと思いますが、予備校は変えた方がいいのかな？それとも同じ予備校を続けた方がいいかな？
183 ：名無し検定１級さん：2005/12/18(日) 16:12:06
とりあえず、大原、TACはやめとけ。
悪いことは言わん。
悪いことは言わん。
>>181
努力します。
努力します。
185 ：名無し検定１級さん：2005/12/18(日) 20:29:28
186 ：名無し検定１級さん：2005/12/18(日) 21:08:58
予備校は自分に合う合わないがある。
評判だけではない。
評判だけではない。
で、貴様推奨の予備校はあるのか？
188 ：名無し検定１級さん：2005/12/18(日) 21:35:09
１次試験は、企業経営通信学院が一番お勧めだったのでなくなって残念。
あそこのテキストや問題集はほんとにわかりやすかった。
私は３年目の昨年合格したのですが、１次は２回ともらくらく合格でした。
いまから勉強する人は、企業経営通信学院がなくなったので、
そういうテキストがないので大変だとおもいます。
制度が変わっても使えるはずなのでどこかで入手できるといいですね。
あそこのテキストや問題集はほんとにわかりやすかった。
私は３年目の昨年合格したのですが、１次は２回ともらくらく合格でした。
いまから勉強する人は、企業経営通信学院がなくなったので、
そういうテキストがないので大変だとおもいます。
制度が変わっても使えるはずなのでどこかで入手できるといいですね。
2次試験の合格発表ってもうあったのか？
190 ：名無し検定１級さん：2005/12/19(月) 00:35:33
確かに相性があるのは解るんですがね…。
大原とＴＡＣはダメですか。なるほど。
マンパの「ロジックで…」を読み、解りやすかったからマンパの通信に申し込む予定でしたが、
念のために皆さんのいろいろな評価を聞きたかったんですよ。
よかったら聞かせて下さいませんか？
大原とＴＡＣはダメですか。なるほど。
マンパの「ロジックで…」を読み、解りやすかったからマンパの通信に申し込む予定でしたが、
念のために皆さんのいろいろな評価を聞きたかったんですよ。
よかったら聞かせて下さいませんか？
191 ：名無し検定１級さん：2005/12/19(月) 00:57:45
個人的にはユーキャンが良いと思ってる。
某社と比較しても体系だった解説がＧＯＯＤだ。
某社と比較しても体系だった解説がＧＯＯＤだ。
マンパワーの10月開講講座っていくらくらいかかるの？
マンパワーって評判いいの？
通学を考えてます。
通学を考えてます。
良くはないが、悪くもない。
一次二次両方考えれば、他よりまし。
たたし、高い。
一次二次両方考えれば、他よりまし。
たたし、高い。
高いって２０ﾏｿくらいかな？
まあＴＡＣや大原よりましなんでしょ？
まあＴＡＣや大原よりましなんでしょ？
196 ：名無し検定１級さん：2005/12/20(火) 14:40:10
ユーキャンやマンパワーのテキストって、毎年改定されてるの？
今年のだったら、申し込もうかな。
今年のだったら、申し込もうかな。
内河 健（うちかわ たけし）
株式会社総合経営研究所
代表取締役所長
1933年生まれ。関西大学経済学部卒業。
中小企業診断員（現・中小企業診断士）の商業部門ならびに
鉱工業部門の研修及びインターンを修了（両部門とも第一期生）。
56年内河経営コンサルタント事務所を開業。71年に株式会社総合経営研究所
に組織変更し、ビジネスホテル開業におけるコンサルティング業務を手がける
。69年、宮崎に第一号ビジネスホテルをオープンして以来、33年間に210施設
のホテルのオープン実績を持ち、わが国におけるビジネスホテルの開業指導
実績では群を抜いている。
常に初期投資額を抑えることを第一に、建築資材から設備機器、
FFEに至るまで一貫してコストダウンを図り、同時にハイクオリティを維持
するためには決して妥協を許さないというローコストの実現手法で、
毎年約15施設のホテルをオープンさせており、オーナーから高い評価を受けて
いる
株式会社総合経営研究所
代表取締役所長
1933年生まれ。関西大学経済学部卒業。
中小企業診断員（現・中小企業診断士）の商業部門ならびに
鉱工業部門の研修及びインターンを修了（両部門とも第一期生）。
56年内河経営コンサルタント事務所を開業。71年に株式会社総合経営研究所
に組織変更し、ビジネスホテル開業におけるコンサルティング業務を手がける
。69年、宮崎に第一号ビジネスホテルをオープンして以来、33年間に210施設
のホテルのオープン実績を持ち、わが国におけるビジネスホテルの開業指導
実績では群を抜いている。
常に初期投資額を抑えることを第一に、建築資材から設備機器、
FFEに至るまで一貫してコストダウンを図り、同時にハイクオリティを維持
するためには決して妥協を許さないというローコストの実現手法で、
毎年約15施設のホテルをオープンさせており、オーナーから高い評価を受けて
いる
価格比較してみた。いずれも1月からの1次速修コース。
マンパワー ：25ﾏｿ
TAC ：18ﾏｿ
LEC ：16ﾏｿ
どっちもどっちのレベルなら安いLECがマシなのかな？
しかしたけーなマンパワー
マンパワー ：25ﾏｿ
TAC ：18ﾏｿ
LEC ：16ﾏｿ
どっちもどっちのレベルなら安いLECがマシなのかな？
しかしたけーなマンパワー
199 ：名無し検定１級さん：2005/12/21(水) 00:52:30
マンパの１次２次総合通信を申し込みました。
資料だけで70000円也。
高いけど評判いいから決めました。
多忙なリーマンな自分はこれだけに時間を裂けないから、２年計画で頑張ります！
皆さんは１年ストレートなんですか？
資料だけで70000円也。
高いけど評判いいから決めました。
多忙なリーマンな自分はこれだけに時間を裂けないから、２年計画で頑張ります！
皆さんは１年ストレートなんですか？
200 ：名無し検定１級さん：2005/12/21(水) 01:38:31
タク、レクはやめとけ。
安い分内容は？だぞ。
安い分内容は？だぞ。
201 ：名無し検定１級さん：2005/12/21(水) 01:44:17
他よりマシっつーことは、選択肢としては良いということでオケ？
勝手にしたら
203 ：名無し検定１級さん：2005/12/21(水) 23:21:42
大原は知らないが、
２次試験においても、ＴＡＣは悪くないと思うけど・・・
２次試験においても、ＴＡＣは悪くないと思うけど・・・
204 ：名無し検定１級さん：2005/12/22(木) 07:56:59
マンパの通信は資料だけなのがイマイチだな。
だから、最低限、別に問題集を買うなりしてガンガン知識を整理すべき。
しかしマンパの総合問題集は奨めない。
解説のボリュームが変に多くて、あれじゃ中途半端な参考書。
というか、問題集としても参考書としても、どっちつかず。
それならはじめから、きちんとした参考書を買うか、テキストを一回でも多く読んだほうがいい。
問題集としては、使い勝手が悪すぎる。
だから、最低限、別に問題集を買うなりしてガンガン知識を整理すべき。
しかしマンパの総合問題集は奨めない。
解説のボリュームが変に多くて、あれじゃ中途半端な参考書。
というか、問題集としても参考書としても、どっちつかず。
それならはじめから、きちんとした参考書を買うか、テキストを一回でも多く読んだほうがいい。
問題集としては、使い勝手が悪すぎる。
205 ：名無し検定１級さん：2005/12/22(木) 08:07:41
どこかに、通信で科目別に受けれる学校はないでしょうか？
生産管理、法務、経済を基礎からミッチリやりたいので。
他の科目は、もう独学でもがんばれる感じです。
できればDVD受講がうれしいのですが。
生産管理、法務、経済を基礎からミッチリやりたいので。
他の科目は、もう独学でもがんばれる感じです。
できればDVD受講がうれしいのですが。
去年のTAC生だが、一応科目別はあった。
自分は情報のみ除外しようと思ったんだが、そうすると教育訓練給付金の
対象外になるそうで、結局全部受講した。
自分は情報のみ除外しようと思ったんだが、そうすると教育訓練給付金の
対象外になるそうで、結局全部受講した。
もまいら、今まで予備校に貢いだ額晒せ。おれ37マソ。orz
208 ：名無し検定１級さん：2005/12/22(木) 15:32:30
マン●は収益源のメイン講座が教育訓練からはずされ、
有力講師の金●もやめたようだし、
今年から戦力投入ダウンになると思っている。
マン●を受けている人で昨年と比較ができる人の評価聞きたし。
有力講師の金●もやめたようだし、
今年から戦力投入ダウンになると思っている。
マン●を受けている人で昨年と比較ができる人の評価聞きたし。
209 ：名無し検定１級さん：2005/12/22(木) 15:34:43
電話で聞いたらユー○の最新教材は来月１月下旬のできあがりだとのこと。
診断士の口述試験って難しいの？
211 ：名無し検定１級さん：2005/12/22(木) 15:51:48
聞かれる内容はそこそこ難しいけど、
多少失敗しても、まず落ちないから心配することないよ。
多少失敗しても、まず落ちないから心配することないよ。
なるほど。最大の山場は２次試験ということか。
213 ：名無し検定１級さん：2005/12/22(木) 18:43:42
マンパ、金高まだいるし、教育訓練の指定もはずれてないぞ。
適当なこと言うな。
適当なこと言うな。
214 ：名無し検定１級さん：2005/12/22(木) 20:13:47
金高さんってどんな人？ロジック財務会計の著者のひとりってことしか
知らないが、あのすばらしい書籍を作った人ということでおれのなかでは
偉い人の範疇に入ってるわけだが。お会いしてみたい人ではある。
関西人ならマンパ行けば会えることはしってる
知らないが、あのすばらしい書籍を作った人ということでおれのなかでは
偉い人の範疇に入ってるわけだが。お会いしてみたい人ではある。
関西人ならマンパ行けば会えることはしってる
215 ：名無し検定１級さん：2005/12/23(金) 14:56:28
216 ：名無し検定１級さん：2005/12/23(金) 16:33:26
先日、この試験勉強を開始したのだが、この試験は広く浅い知識が求めら
れるような感じだな。私は税理士・証券アナリスト・ビジ法2級・基本情報を
持っているのだが、過去問を見る限り、財務会計、経済学・経済政策、経営
法務、経営情報システムあたりは他の資格勉強時の知識で2次試験レベル
まで対応可能と見た。
れるような感じだな。私は税理士・証券アナリスト・ビジ法2級・基本情報を
持っているのだが、過去問を見る限り、財務会計、経済学・経済政策、経営
法務、経営情報システムあたりは他の資格勉強時の知識で2次試験レベル
まで対応可能と見た。
現在中小企業診断士をどのように学習するか悩んでいます。
自分は上場している中小企業の経理職をしたいと考え、日商簿記１級や税法１級などを取得してきましたが、
税務会計ばかりに知識が偏っているし、他部門の状況を少しでも理解し決算書の意味をもっとより理解したいし、
他部門の方の意思をもっと理解したいということもあり、中小企業診断士を目指すことにしました。
ただ、現在会計業務のアルバイトをしていまして（勉強するため）、時間はあるのですが、
独学で一次試験をやるかどうかを考えています。二次試験は予備校に通うつもりですが、
一次試験については通わなくてもいいのかなと思いTACのテキストや問題集を書店で購入しました。
大学で経済学や経営学をやりこんできたし、商法民法もそこそこ講義を受けるなどしてがんばってきたし、
簿記もやったので、企業経営理論・経済学・財務会計・経営法務は独学でやりますが、
その他の科目についてはどうしようか迷っています。
ただ、運営管理・情報系についてはどうしようかと思っています。
この２科目は独学でテキスト問題集を繰り返しやってできるようになるのでしょうか？
また、TACのテキスト・問題集・過去問題集の３つだけで１８年度の第一次試験に合格できるでしょうか？
よろしくお願いします。
自分は上場している中小企業の経理職をしたいと考え、日商簿記１級や税法１級などを取得してきましたが、
税務会計ばかりに知識が偏っているし、他部門の状況を少しでも理解し決算書の意味をもっとより理解したいし、
他部門の方の意思をもっと理解したいということもあり、中小企業診断士を目指すことにしました。
ただ、現在会計業務のアルバイトをしていまして（勉強するため）、時間はあるのですが、
独学で一次試験をやるかどうかを考えています。二次試験は予備校に通うつもりですが、
一次試験については通わなくてもいいのかなと思いTACのテキストや問題集を書店で購入しました。
大学で経済学や経営学をやりこんできたし、商法民法もそこそこ講義を受けるなどしてがんばってきたし、
簿記もやったので、企業経営理論・経済学・財務会計・経営法務は独学でやりますが、
その他の科目についてはどうしようか迷っています。
ただ、運営管理・情報系についてはどうしようかと思っています。
この２科目は独学でテキスト問題集を繰り返しやってできるようになるのでしょうか？
また、TACのテキスト・問題集・過去問題集の３つだけで１８年度の第一次試験に合格できるでしょうか？
よろしくお願いします。
218 ：名無し検定１級さん：2005/12/23(金) 17:05:20
>217
頑張れば合格できるのでは？
頑張れば合格できるのでは？
上場している中小企業？？？？？？？
>>219
上場している中小・ベンチャーはたくさんありますよ。
上場している中小・ベンチャーはたくさんありますよ。
221 ：名無し検定１級さん：2005/12/23(金) 19:49:10
中小企業の定義は資本金上限が３億です。
公募で資本組入してそれ以下の企業がたくさんあるとは思えませんが･･･。
公募で資本組入してそれ以下の企業がたくさんあるとは思えませんが･･･。
222 ：名無し検定１級さん：2005/12/23(金) 19:51:51
タクのテキストはやめとけマジで。
市販の参考書のほうがまだまし。
市販の参考書のほうがまだまし。
224 ：名無し検定１級さん：2005/12/23(金) 20:07:42
>221
しったかﾊｹｰﾝｗ
しったかﾊｹｰﾝｗ
タックは賛否両論ありますね。
マンパあたりがやっぱり無難なんでしょうか？
タダお金がないので資料通信(6万くらい)にしようかなと思ってるのですが自分の今の状況で資料通信でもだい丈夫でしょうか？
マンパあたりがやっぱり無難なんでしょうか？
タダお金がないので資料通信(6万くらい)にしようかなと思ってるのですが自分の今の状況で資料通信でもだい丈夫でしょうか？
生涯学習のユーキャンのテキストはわかりやすいでしょうか？
問題集のレベルはどの程度なんだろうな～。
７万。月々５０００円は割安な感じがします。
使用されている方いましたら教えてくださいませ。
問題集のレベルはどの程度なんだろうな～。
７万。月々５０００円は割安な感じがします。
使用されている方いましたら教えてくださいませ。
大原の模試で他の講座だが、偏差値７２を取って「90%以上合格」ということだったが、
結局不合格。大原の模試はあんまり当てにならないような気がする。個人的にはね。
結局不合格。大原の模試はあんまり当てにならないような気がする。個人的にはね。
229 ：名無し検定１級さん：2005/12/24(土) 07:17:28
文句言うなら法律に文句言えヴァカが。
231 ：名無し検定１級さん：2005/12/24(土) 13:13:57
ソフトバンクは大企業ではないのでしょうか？
上場企業に中小企業はあるのでしょうか？
私は2次試験合格者ですが、これから1時受験する皆さん教えてください。
上場企業に中小企業はあるのでしょうか？
私は2次試験合格者ですが、これから1時受験する皆さん教えてください。
232 ：名無し検定１級さん：2005/12/24(土) 13:15:16
233 ：名無し検定１級さん：2005/12/24(土) 16:43:32
>>232
人気講師だが、折れのまわりでは評価は別れた。
説明はわかりやすいが、時々、ヒドイ間違いもとうとうと話す。
折れは財務と経済が得意(昔、公務員国Ⅰ経済職の勉強をしていたので)だが、おいおいと思うことも、よくあった。
とりあえず説明会なんかで話を聞いてみれ。
人気講師だが、折れのまわりでは評価は別れた。
説明はわかりやすいが、時々、ヒドイ間違いもとうとうと話す。
折れは財務と経済が得意(昔、公務員国Ⅰ経済職の勉強をしていたので)だが、おいおいと思うことも、よくあった。
とりあえず説明会なんかで話を聞いてみれ。
234 ：名無し検定１級さん：2005/12/24(土) 23:29:25
で、その国Ⅰは落ちたわけね。ｗ
国1は受かっても、官僚として入省(庁)できなければ
意味がないから、学歴も必要不可欠。
意味がないから、学歴も必要不可欠。
やっぱ、いつも最後は学歴スレに落ち着く。
さぁ、皆さん始めて下さい、宮廷早計マーチの品評会を。
238 ：名無し検定１級さん：2005/12/25(日) 10:47:38
ここは愚か者が多いな。
中小企業にはきちんと定義がある。
当然上場しているなかで、中小企業もいろいろ存在する。
上場企業イコール大企業なんて愚かな知識は身を滅ぼします。
中小企業にはきちんと定義がある。
当然上場しているなかで、中小企業もいろいろ存在する。
上場企業イコール大企業なんて愚かな知識は身を滅ぼします。
239 ：名無し検定１級さん：2005/12/25(日) 13:57:17
とりあえず坂田先生はマンセーである。
特別セミナーの打ち上げの時の、わざとらしくも熱意ある風な三本締めは忘れられない。
先生のお人柄が、よーくうかがえたw
祝賀会でもやってくれるだろうか？
特別セミナーの打ち上げの時の、わざとらしくも熱意ある風な三本締めは忘れられない。
先生のお人柄が、よーくうかがえたw
祝賀会でもやってくれるだろうか？
240 ：名無し検定１級さん：2005/12/25(日) 18:50:36
>>238
もまいマーチ以下？
もまいマーチ以下？
241 ：名無し検定１級さん：2005/12/25(日) 20:24:59
中小企業診断士に求められる人材像は、一次＝教養人、二次＝適切な状況把握能力のように思える。
実際の問題解決するスキルは、実践で養え、ということかな。
実際の問題解決するスキルは、実践で養え、ということかな。
制度が改正されるけど、合格後に実務補習を受けないで
実務で登録する人って増えるのかな。
実務の範囲が広がるみたいだし。
3社15日だよね。
実務で登録する人って増えるのかな。
実務の範囲が広がるみたいだし。
3社15日だよね。
243 ：名無し検定１級さん：2005/12/26(月) 15:08:10
中小企業診断士・証券アナリスト・公務員・公認会計士・不動産鑑定士では、
試験科目の経済学の難易度はどんなもんなんでしょうか？
試験科目の経済学の難易度はどんなもんなんでしょうか？
244 ：名無し検定１級さん：2005/12/26(月) 15:12:06
公認会計士以外、味噌糞です
今日中小企業診断士を勉強しようと思ったものです。
書店でスピードマスターなるものを2冊（財務と企業経営）立ち読みしましたが、一人で
読んでいく気になれず・・・・・（バックの知識がまったくないためかな）、
予備校の通信を考えています。昨今の一次試験はかなり難しくなってきたみたいなので、
自分としてはマンパワーかTBCかどちらかのテキストや問題集をやりたいと思っています。
どちらの問題集やテキストがレベルが高いのでしょうか？また、二次対策はやはりTBCが
よいのでしょうか？
書店でスピードマスターなるものを2冊（財務と企業経営）立ち読みしましたが、一人で
読んでいく気になれず・・・・・（バックの知識がまったくないためかな）、
予備校の通信を考えています。昨今の一次試験はかなり難しくなってきたみたいなので、
自分としてはマンパワーかTBCかどちらかのテキストや問題集をやりたいと思っています。
どちらの問題集やテキストがレベルが高いのでしょうか？また、二次対策はやはりTBCが
よいのでしょうか？
246 ：名無し検定１級さん：2005/12/26(月) 21:30:36
ＡＡＳのＨＰクラスというのはどうなんでしょうか？
受けた方もしくは受けている方いたら教えてください。
受けた方もしくは受けている方いたら教えてください。
247 ：名無し検定１級さん：2005/12/26(月) 21:54:06
弱小がいいよ。
248 ：名無し検定１級さん：2005/12/26(月) 21:56:24
>>239 マンパの祝賀会はどんなかんじだった？合格者何人いた？女の人いた？
249 ：名無し検定１級さん：2005/12/26(月) 21:58:22
知り合いが受けてましたが、結構いいと言ってましたよ。
毎週問題が出されて、それを掲示板で回答していくみたいです。
回答する、しないは自由みたいですが、、、
で、正解が示されるらしいよ。
まあ、モチベーションを維持するためのものらしいです、、、
本科とか、合宿とか、と合わせて受けるといいらしいです。
ＡＡＳの解答方法が独特なので、合う合わないもあると思います。
毎週問題が出されて、それを掲示板で回答していくみたいです。
回答する、しないは自由みたいですが、、、
で、正解が示されるらしいよ。
まあ、モチベーションを維持するためのものらしいです、、、
本科とか、合宿とか、と合わせて受けるといいらしいです。
ＡＡＳの解答方法が独特なので、合う合わないもあると思います。
250 ：名無し検定１級さん：2005/12/26(月) 21:59:58
↑ＡＡＳのＨＰ話です。
弱小やＡＡＳは、ベテや創価が多いよ（苦笑）
そーいうもまいも十分ヴェテっぽいんだが・・
ユーキャンはどうでしょうか？
来年受験を考えてます。
経済系の知識はない状態です
来年受験を考えてます。
経済系の知識はない状態です
254 ：名無し検定１級さん：2005/12/27(火) 12:22:51
テキストの質問が多いようだし、次スレのテンプレ用にまとめておかないかい？
どんな風にまとめる？「どこのテキストがよいか？」
なんて、答えようがないというか、直接本屋に行って
自分で比較検討汁！としか答えようがないんだが…
個人的には、どこのテキストでもいいから
全科目をちゃんと揃えて、別個に苦手分野は入門書なり読んで、
運営管理はマンパのロジ管をサブで使え、とかその程度。
結局さ、どの会社のテキストでも、すべては網羅していないし
言葉足らずなんだから、足りないところは自分で別に参考書を見つけて
補っていくしかないのです
なんて、答えようがないというか、直接本屋に行って
自分で比較検討汁！としか答えようがないんだが…
個人的には、どこのテキストでもいいから
全科目をちゃんと揃えて、別個に苦手分野は入門書なり読んで、
運営管理はマンパのロジ管をサブで使え、とかその程度。
結局さ、どの会社のテキストでも、すべては網羅していないし
言葉足らずなんだから、足りないところは自分で別に参考書を見つけて
補っていくしかないのです
はじめまして。今日マンパワーの通信1次試験対策を申し込みました。
5万円でした・・・・。
知識がまったくのゼロで今日からちょくちょくはじめようかと思っています（まだ、テキストとか着てないけど）。
２次対策はTBCの２次本科特訓を申し込もうかと思っています。
とにかく、今からがんばって来年の８月には合格したいです！！。
5万円でした・・・・。
知識がまったくのゼロで今日からちょくちょくはじめようかと思っています（まだ、テキストとか着てないけど）。
２次対策はTBCの２次本科特訓を申し込もうかと思っています。
とにかく、今からがんばって来年の８月には合格したいです！！。
テキストについて
わからない部分は、入門書なり専門書なりを
自分で別個に購入開拓していくしかない、という意味で、
（大手であれば）どの会社のテキストでも大差ない。
ということならいえる
わからない部分は、入門書なり専門書なりを
自分で別個に購入開拓していくしかない、という意味で、
（大手であれば）どの会社のテキストでも大差ない。
ということならいえる
俺も最近勉強始めたばっかりだけど
「中小企業診断士 一次試験 重要事項総整理」をかった５００ページくらいの分厚い本だけど
一冊に結構詰まってるので買ってみた。もちろん他の参考書も買うけどね。
勉強法についてですが、過去問や問題集を参考書を見つつ解くのが覚えやすいと思うんだがどうだろう
「中小企業診断士 一次試験 重要事項総整理」をかった５００ページくらいの分厚い本だけど
一冊に結構詰まってるので買ってみた。もちろん他の参考書も買うけどね。
勉強法についてですが、過去問や問題集を参考書を見つつ解くのが覚えやすいと思うんだがどうだろう
２５７
それじゃ高いお金払って通信の資料もらって何の意味があるの？
予備校からおくられてくるテキストは市販で売られているスピードテキスト等よりは分かりやすいと思って今日マンパの資料通信申し込んだんだけど、他に参考書買わなきゃいけないんだったら意味ないような気がする。
そもそも独学の人は市販だけでＯＫなの？
それじゃ高いお金払って通信の資料もらって何の意味があるの？
予備校からおくられてくるテキストは市販で売られているスピードテキスト等よりは分かりやすいと思って今日マンパの資料通信申し込んだんだけど、他に参考書買わなきゃいけないんだったら意味ないような気がする。
そもそも独学の人は市販だけでＯＫなの？
いろいろ手を広げると落ちる。
マンパ通信＋市販問題集１組＋過去問３年分＋白書があれば、１次はいける。
専門書なんか読む必要ない。
マンパ通信＋市販問題集１組＋過去問３年分＋白書があれば、１次はいける。
専門書なんか読む必要ない。
あと、財務会計が苦手なら、問題集もう１冊いるか？
まず、前提として
診断士試験は範囲がものすごく広く、浅いので、
テキストも広範囲に浅い記述になる。TACのテキストなんて、
オーバーに言えばあれは定義を羅列しただけで、定義の説明のない
テキストと言っていいかもしれない。だから、必然的に暗記中心。
よって、理解を得るためには入門書や専門書に頼る必要がある。
また、そういうテキストだから、まったくの未学者には
とっつきにくい構造になっている。それでも、テキストをすべて
暗記できれば合格はできるだろうし、その辺を割り切れれば
楽かもしれない。
言えるのは、試験に合格することだけを考えるなら、
>>260 が正解だし効率がよい。うまくやれればたぶん２次もいける。
ただ、それでは暗記中心の学習で、あまり理解がないので、
勉強していてつまらないと思われる。
また試験制度が変わる今年度以降はさらに理解が必要になると
思われ、厳しい部分もあるだろう。
診断士試験は範囲がものすごく広く、浅いので、
テキストも広範囲に浅い記述になる。TACのテキストなんて、
オーバーに言えばあれは定義を羅列しただけで、定義の説明のない
テキストと言っていいかもしれない。だから、必然的に暗記中心。
よって、理解を得るためには入門書や専門書に頼る必要がある。
また、そういうテキストだから、まったくの未学者には
とっつきにくい構造になっている。それでも、テキストをすべて
暗記できれば合格はできるだろうし、その辺を割り切れれば
楽かもしれない。
言えるのは、試験に合格することだけを考えるなら、
>>260 が正解だし効率がよい。うまくやれればたぶん２次もいける。
ただ、それでは暗記中心の学習で、あまり理解がないので、
勉強していてつまらないと思われる。
また試験制度が変わる今年度以降はさらに理解が必要になると
思われ、厳しい部分もあるだろう。
そうですか
良かった(-o-;)
とりあえず基本書はマンパのみにします。
ただお金がなく通信にしたけど運営管理とか情報経営システムや経営法務はマンパのテキストだけで理解できるのかはげしく不安('～`；)
ある情報によると運営管理はロジック～が、情報経営システムは初級シスアドの基本てきなものを読むと理解が深まるとありましたがマンパだけじゃだめなのかな(・_・)......?
良かった(-o-;)
とりあえず基本書はマンパのみにします。
ただお金がなく通信にしたけど運営管理とか情報経営システムや経営法務はマンパのテキストだけで理解できるのかはげしく不安('～`；)
ある情報によると運営管理はロジック～が、情報経営システムは初級シスアドの基本てきなものを読むと理解が深まるとありましたがマンパだけじゃだめなのかな(・_・)......?
これで最後。
幅広い試験なので、手を広げない。
どうせ受かった人でも、法務も運営もよくわからないので、きりがないｗ
まず、基礎を押さえる。
後は、演習中心に勉強。
春になれば、力にあわせてその時々に対策を考えればいい。
独学は難しいけど、頑張れ！
幅広い試験なので、手を広げない。
どうせ受かった人でも、法務も運営もよくわからないので、きりがないｗ
まず、基礎を押さえる。
後は、演習中心に勉強。
春になれば、力にあわせてその時々に対策を考えればいい。
独学は難しいけど、頑張れ！
ただし、制度が変わって、今年どうなるかは、わからない。
そうですか。
ありがとうございますm(_ _)m
とりあえずマンパテキストとタック問題集を3回転させて基礎を固めてからそれからの事を考えます。
簿記1級の結果を待っている状況なのでなかなか診断士の学習に踏み込めませんが、財務会計、経済学と企業経営理論のマーケティング以外だけはテキストをサラッと読んで問題なかったので、
問題の運営管理と情報経営システムの基礎をマンパ通信が送られて来る前に終わらせたいです。
ロジック～と初級シスアドの入門レベルの本を購入してきます。
ありがとうございますm(_ _)m
とりあえずマンパテキストとタック問題集を3回転させて基礎を固めてからそれからの事を考えます。
簿記1級の結果を待っている状況なのでなかなか診断士の学習に踏み込めませんが、財務会計、経済学と企業経営理論のマーケティング以外だけはテキストをサラッと読んで問題なかったので、
問題の運営管理と情報経営システムの基礎をマンパ通信が送られて来る前に終わらせたいです。
ロジック～と初級シスアドの入門レベルの本を購入してきます。
頑張ってください
お前も頑張れよ
たんとうしきクラスの山根さんが書いた問題集って役に立つのかな？
最新版出てないような気がするけど。
タックのスピード問題集くらいしか最新版なかったけどスピード問題集はなかなか良さそうですよね。
山根問題集は問題数が多過ぎる気がしたのですあれだけやらないとだめなんかな～(ノ_＜。)。
最新版出てないような気がするけど。
タックのスピード問題集くらいしか最新版なかったけどスピード問題集はなかなか良さそうですよね。
山根問題集は問題数が多過ぎる気がしたのですあれだけやらないとだめなんかな～(ノ_＜。)。
271 ：名無し検定１級さん：2005/12/29(木) 06:38:43
問題数が多いと言うことは確認する知識が多いと言うこと。
ただ、多ければよいわけでもないが、やってみる価値はある。
ただ、多ければよいわけでもないが、やってみる価値はある。
272 ：名無し検定１級さん：2005/12/29(木) 09:32:31
273 ：名無し検定１級さん：2005/12/29(木) 09:43:31
あふぉ同士で傷舐めあったら・・
274 ：名無し検定１級さん：2005/12/29(木) 10:59:08
予備校通わず合格するのは、ホントに大変だぞ。
独学では範囲が広すぎてポイントが絞りにくいし。
セミナーだけでも利用したほうがよい。
もっともTACみたいな朗読授業なら、独学と変わらんかw
そう考えるとTACで勉強して合格するやつはエライな。
独学では範囲が広すぎてポイントが絞りにくいし。
セミナーだけでも利用したほうがよい。
もっともTACみたいな朗読授業なら、独学と変わらんかw
そう考えるとTACで勉強して合格するやつはエライな。
TACで合格するのは、センスのある人たちだから
センスのない私は見事不合格
センスのない私は見事不合格
この程度の資格にセンス云々は関係あるのだろうか。
277 ：名無し検定１級さん：2005/12/29(木) 12:27:24
>>276
>そう考えるとTACで勉強して合格するやつはエライな。
ただ単にオマエがアホなだけ
なぜ合格したかくらい自分で分析ぐらいしたらどうだ？
考えてからレスしろ ボケ
>>275
センスなんていうあいまいなこといっていると
いつまでもダメだということになるな
ヴェテの好きないいわけだな いい言葉だ(´∇｀)ｹﾗｹﾗ
>そう考えるとTACで勉強して合格するやつはエライな。
ただ単にオマエがアホなだけ
なぜ合格したかくらい自分で分析ぐらいしたらどうだ？
考えてからレスしろ ボケ
>>275
センスなんていうあいまいなこといっていると
いつまでもダメだということになるな
ヴェテの好きないいわけだな いい言葉だ(´∇｀)ｹﾗｹﾗ
>>277
かわいそうに、げんじつせかいでそうとうなめにあってるんだね
かわいそうに、げんじつせかいでそうとうなめにあってるんだね
277はトシキだろ
4～5年前に居たな、そんな椰子。
281 ：名無し検定１級さん：2005/12/29(木) 20:42:40
darenokoto?
俺、今年TACの通信で合格。
ストレートで。
テキストも、他のは見なかった。
何で受かったかわからんけど。
ストレートでの合格を目指してる人は、
TACでも良いと思う。
いや、なんとなくね。
ストレートで。
テキストも、他のは見なかった。
何で受かったかわからんけど。
ストレートでの合格を目指してる人は、
TACでも良いと思う。
いや、なんとなくね。
283 ：名無し検定１級さん：2005/12/29(木) 23:10:21
オマイは運がよかったのだ。
それを一般化してはいけない。
それを一般化してはいけない。
日商簿記1級と中小企業診断士ってどちらが難しい？
経理転職を狙っているのですがどちらが評価してくれますかね？
経理転職を狙っているのですがどちらが評価してくれますかね？
285 ：名無し検定１級さん：2005/12/29(木) 23:14:36
タクで受かるなら独学でも大丈夫。
286 ：名無し検定１級さん：2005/12/29(木) 23:23:22
ＴＢＣの本科総合ストレート講座を申し込もうかと思っています。マンパと迷ったのですが、二次は良いらしいのですが、一次はこれだけだとダメなのでしょうか？
287 ：名無し検定１級さん：2005/12/29(木) 23:24:54
マンパのテキストとＴＢＣのテキストはどちらがよいのでしょうか？あんまりかわらないですか？
>>284
経理がなんで診断士なんだよ、ｱﾌｫ。
経理がなんで診断士なんだよ、ｱﾌｫ。
289 ：名無し検定１級さん：2005/12/30(金) 07:57:54
290 ：282：2005/12/30(金) 09:42:35
>>289
一次は、６割取れれば良いわけだし。
TACのテキストでも、がっつり勉強すれば、
６割は取れる。
２５問中、１５問合ってれば良いんだから。
１０問わかんなくて、適当にマークしても、
２，３問は合うわけだし。
一次は、６割取れれば良いわけだし。
TACのテキストでも、がっつり勉強すれば、
６割は取れる。
２５問中、１５問合ってれば良いんだから。
１０問わかんなくて、適当にマークしても、
２，３問は合うわけだし。
で、ここ見てるとね、
TACの二次対策は、難しいこと考えないで
点数を拾ってくやり方みたいなんだよね。
一次受かって、気が緩んでる人の勉強法としては
悪くないと思う。
それで、ストレート云々って書いただけ。
だから、今回二次落ちてたら、
俺も別のとこ探してたかもしれない。
TACの二次対策は、難しいこと考えないで
点数を拾ってくやり方みたいなんだよね。
一次受かって、気が緩んでる人の勉強法としては
悪くないと思う。
それで、ストレート云々って書いただけ。
だから、今回二次落ちてたら、
俺も別のとこ探してたかもしれない。
Ｔ△Ｃ工作員、乙！
まあ、何とでも言ってくれ。
他をやってないから、わからないんだよ。
TACで落ちた人もたくさんいると思うけどさ。
他をやってないから、わからないんだよ。
TACで落ちた人もたくさんいると思うけどさ。
294 ：名無し検定１級さん：2005/12/30(金) 11:15:45
282,293は放置してください。邪魔です。消えてなくなれー♪
282が叩かれる理由が分からん。
無差別叩きというヤツだ。
297 ：名無し検定１級さん：2005/12/30(金) 11:54:48
無視無視
>>267
ヮロス
ヮロス
TBCの速習総合講座に申し込もうかと思っているものです。
TBCの２次対策はそれなりによいと聞いたのですが、１次対策はどうなんでしょうか？
答案練習の数もそこそこですし、問題の難易度が本試験より若干難しいらしいので
自分としてはよさそうな気がしますが。
DVD講義の視聴もかなりも結構よかったような気がします。
テキストとかはどうなんでしょうか？問題集がオプションになってるのでとるつもりはないのですが、
市販の問題集で何かよい問題集はありますか？
TBCの２次対策はそれなりによいと聞いたのですが、１次対策はどうなんでしょうか？
答案練習の数もそこそこですし、問題の難易度が本試験より若干難しいらしいので
自分としてはよさそうな気がしますが。
DVD講義の視聴もかなりも結構よかったような気がします。
テキストとかはどうなんでしょうか？問題集がオプションになってるのでとるつもりはないのですが、
市販の問題集で何かよい問題集はありますか？
300 ：名無し検定１級さん：2005/12/30(金) 23:33:05
マンパの通信申し込みました。
アウトプットが少ないから問題集を別に用意する必要あるかもね。
まぁ安いから、こんなモンだろうね。
アウトプットが少ないから問題集を別に用意する必要あるかもね。
まぁ安いから、こんなモンだろうね。
はじめまして
自分は建築系の道を進んでます。
今年一級建築士をとったんで一応のけじめをつけ
少しずつ興味のある方向へ人生をシフトしていこうと考えてます。（仕事の都合、責任があるんで急激には無理ですので）
で中小企業診断士の受験勉強を１月より始めます。
テキストはマンパで後はＴＡＣかＴＢＣの問題集で集中的に。
各サイトをみてますとかなり中小企業診断士は難しいとわかりました。
建築士の場合は二次はまた趣向が変わりますが
一次は過去問を何度も解き理解することで
合格できるとされてます。（来年からは変わるかもしれませんが）
中小企業診断士の場合は過去問の徹底理解では合格できないのでしょうか
自分は建築系の道を進んでます。
今年一級建築士をとったんで一応のけじめをつけ
少しずつ興味のある方向へ人生をシフトしていこうと考えてます。（仕事の都合、責任があるんで急激には無理ですので）
で中小企業診断士の受験勉強を１月より始めます。
テキストはマンパで後はＴＡＣかＴＢＣの問題集で集中的に。
各サイトをみてますとかなり中小企業診断士は難しいとわかりました。
建築士の場合は二次はまた趣向が変わりますが
一次は過去問を何度も解き理解することで
合格できるとされてます。（来年からは変わるかもしれませんが）
中小企業診断士の場合は過去問の徹底理解では合格できないのでしょうか
>>
できるよ。
がんばれー。
できるよ。
がんばれー。
アンカー忘れました<(_ _)>
>>301 です。
>>301 です。
10年程度のサラリーマン生活を経験してて日経新聞に書かれていることが
理解できるのなら、市販書籍で十分合格可能。
受験指導のバイトしたことあるけど、合格有望者の約半数はほとんど既存知識
の補強で合格可能な者。その他の半数弱は受験勉強というものに慣れている者。
いつまでも合格できない者は参考書マニアやサブノートマニアとか勉強法ヲタク。
理解できるのなら、市販書籍で十分合格可能。
受験指導のバイトしたことあるけど、合格有望者の約半数はほとんど既存知識
の補強で合格可能な者。その他の半数弱は受験勉強というものに慣れている者。
いつまでも合格できない者は参考書マニアやサブノートマニアとか勉強法ヲタク。
レベルは違うが、宅建、行書と同じだな。
１００時間、３００時間で十分合格できるが、その５倍勉強しても
ダメな奴はダメ。
１００時間、３００時間で十分合格できるが、その５倍勉強しても
ダメな奴はダメ。
ハァ？馬鹿？
>>305
正論だ。
正論だ。
309 ：名無し検定１級さん：2005/12/31(土) 10:55:38
模試の成績がよくても毎年落ち続けるベテは多い。
だいたいが受験評論家みたいなタイプ。
親切にも、他の受験生の質問に答えたり、勉強方法のアドレスをしたりするが、関わるのは時間のムダ。
こういう奴らは、自分が見えてないことが、失敗し続ける原因であるのがわかっていない。
学校や教材の批判はまだしも、調子に乗ると白書や過去問の内容までダメ出ししだしたりするw
勉強の前に、考え方、あるいは性格直せと言いたくなる。
再受験生用のクラスや二次クラスには必ずいるから気をつけてください。
だいたいが受験評論家みたいなタイプ。
親切にも、他の受験生の質問に答えたり、勉強方法のアドレスをしたりするが、関わるのは時間のムダ。
こういう奴らは、自分が見えてないことが、失敗し続ける原因であるのがわかっていない。
学校や教材の批判はまだしも、調子に乗ると白書や過去問の内容までダメ出ししだしたりするw
勉強の前に、考え方、あるいは性格直せと言いたくなる。
再受験生用のクラスや二次クラスには必ずいるから気をつけてください。
310 ：名無し検定１級さん：2005/12/31(土) 11:03:34
また、学校がコイツらのクレームに、いちいち左右されたりするのがウザイ。
学校関係者は、サイレントマジョリティーと言う言葉を知らんのかと思うことがある。
学校関係者は、サイレントマジョリティーと言う言葉を知らんのかと思うことがある。
311 ：名無し検定１級さん：2005/12/31(土) 11:09:38
アドレス→アドバイス
みなさん ありがとうございます。
これからもご指導よろしくお願いいたします。
建築士ではすべての基本ということで
建築法規から学習することがセオリーとなっています。
この時期からはじめるとしたらどの学科からはじめるべきでしょうか？
これからもご指導よろしくお願いいたします。
建築士ではすべての基本ということで
建築法規から学習することがセオリーとなっています。
この時期からはじめるとしたらどの学科からはじめるべきでしょうか？
>>309
てめぇのことだろｗ
てめぇのことだろｗ
３○○と３○○は、バカは受からないと言われて、かなり痛い
ヴェテのようだなｗ
315 ：名無し検定１級さん：2005/12/31(土) 17:28:43
>>305
「いつまでも合格できない者は参考書マニアやサブノートマニアとか
勉強法ヲタク」じゃないよ！
「何年も学習しているから、いろいろ参考書を読み進め、サブノートが
充実していき、結果的に勉強法が詳しくなる」のが正しい。
「いつまでも合格できない者は参考書マニアやサブノートマニアとか
勉強法ヲタク」じゃないよ！
「何年も学習しているから、いろいろ参考書を読み進め、サブノートが
充実していき、結果的に勉強法が詳しくなる」のが正しい。
316 ：名無し検定１級さん：2005/12/31(土) 19:12:55
>>309
トシちゃんのことみたい。でもトシちゃんは模試の成績悪かったんだよねぇ。。。
トシちゃんのことみたい。でもトシちゃんは模試の成績悪かったんだよねぇ。。。
＞312
トシキです。教学3級がセオリーだと思います。
只今、弱小が加入者募集中です。
トシキです。教学3級がセオリーだと思います。
只今、弱小が加入者募集中です。
>>315
合格ればなんでもＯＫ
合格ればなんでもＯＫ
319 ：名無し検定１級さん：2006/01/01(日) 00:00:14
２００６年は、絶対ストレート合格する！
320 ：名無し検定１級さん：2006/01/01(日) 00:03:40
じゃあおれも！
321 ：名無し検定１級さん：2006/01/01(日) 00:07:43
皆さんあけましておめでとうございます。
私も絶対に合格して診断士になりたいと思います。
みんなでがんばりましょう！
私も絶対に合格して診断士になりたいと思います。
みんなでがんばりましょう！
323 ：名無し検定１級さん：2006/01/01(日) 00:21:52
324 ： 【大吉】 【761円】 ：2006/01/01(日) 01:20:25
325 ： 【大吉】 【1465円】 ：2006/01/01(日) 01:27:27
スピード問題集の財務会計むずいよ
あれは本試験レベルなん？
簿記2級以上の力ないとダメなような気がする。辛いな―
企業経営理論はかなり面白かったんだが。
あれは本試験レベルなん？
簿記2級以上の力ないとダメなような気がする。辛いな―
企業経営理論はかなり面白かったんだが。
327 ：名無し検定１級さん：2006/01/01(日) 06:26:30
明けましておめでとうございます。
診断士の勉強は、企業内のキャリアアップとしても、独立開業するとしても、大変勉強になり、良い資格です。
資格取得を目指している方は、是非くじけず頑張ってください。
診断士の勉強は、企業内のキャリアアップとしても、独立開業するとしても、大変勉強になり、良い資格です。
資格取得を目指している方は、是非くじけず頑張ってください。
今年で6回目の正月を迎えます。
329 ：名無し検定１級さん：2006/01/01(日) 12:42:08
>>328
史上最低年齢での受験者ｷﾀ
史上最低年齢での受験者ｷﾀ
330 ： 【大吉】 【1906円】 ：2006/01/01(日) 16:12:00
331 ：俺の時給は 【1211円】 ：2006/01/01(日) 18:13:36
あけましておめでとうございます。
ことしもよろしくおねがいします。
ことしもよろしくおねがいします。
502教室で面白いアンケートしてる。
診断士に頼まないが、一位にならないかな。
診断士に頼まないが、一位にならないかな。
333 ：名無し検定１級さん：2006/01/01(日) 21:59:45
平均的㊥オタ
べろべろばー うほほほほ ぐみんだよ～ん
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ヽノ | |∪| ／
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | ／(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / ､ (＿／ ノ / （。）（ﾟ）|
| /UJ＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ| (⌒＿●⌒)ミ
| / ) ) ＼ ＿彡､/ |Ｕ ＵＵ_/
∪ （ ＼ ＼ ＼ | | ||
＼＿) あびゃばばばだーん . .| |ｎn _nn|| ぐへへへへへへ
＼＿＿＿）
べろべろばー うほほほほ ぐみんだよ～ん
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ヽノ | |∪| ／
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | ／(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / ､ (＿／ ノ / （。）（ﾟ）|
| /UJ＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ| (⌒＿●⌒)ミ
| / ) ) ＼ ＿彡､/ |Ｕ ＵＵ_/
∪ （ ＼ ＼ ＼ | | ||
＼＿) あびゃばばばだーん . .| |ｎn _nn|| ぐへへへへへへ
＼＿＿＿）
335 ：名無し検定１級さん：2006/01/02(月) 16:41:23
今年から「新制度」になるけど、従来からの学習法と
何か変える必要がある？ 何もないようにも思うけど・・・。
何か変える必要がある？ 何もないようにも思うけど・・・。
336 ：名無し検定１級さん：2006/01/02(月) 17:11:41
新制度の更新の要件に、「5年間で30点以上」との条件がありますが、
これは、サラリーマンでも達成可能な条件なのですか？
企業内診断士はいらないってことなんですかね。
せっかく受けても、5年後に失効しちゃうんじゃあ残念です。
これは、サラリーマンでも達成可能な条件なのですか？
企業内診断士はいらないってことなんですかね。
せっかく受けても、5年後に失効しちゃうんじゃあ残念です。
337 ：名無し検定１級さん：2006/01/02(月) 17:29:41
>336
そういう奴を救済するために休眠制度もできてるだろ。
そういう奴を救済するために休眠制度もできてるだろ。
338 ：名無し検定１級さん：2006/01/02(月) 17:54:23
どなたか運営管理（のうち生産管理）について市販の参考書以外の専門書でお勧めを教えて下さい。
339 ：名無し検定１級さん：2006/01/02(月) 18:30:06
>>336
たぶん、教会やら
サコンさんのところが実務更新研修の場を用意すると思ふ。
県によっては、中小企業指導センターみたいな
診断実施機関なんかがすでに、実務更新研修の場を用意しているところもある。
おそらく土日でも受講可能になる。
ただ、これまでよりは相当ハードにはなるが。実務をつめる場所ができたと
肯定的にとらえればいいのでは。
たぶん、教会やら
サコンさんのところが実務更新研修の場を用意すると思ふ。
県によっては、中小企業指導センターみたいな
診断実施機関なんかがすでに、実務更新研修の場を用意しているところもある。
おそらく土日でも受講可能になる。
ただ、これまでよりは相当ハードにはなるが。実務をつめる場所ができたと
肯定的にとらえればいいのでは。
340 ：336：2006/01/02(月) 18:33:58
>337
レスありがとうございます。
休眠制度は15年もあるのですね。
サラリーマンでも更新要件をクリアしている人も数％ながら居るようで、
なにかと調査不足でした。
レスありがとうございます。
休眠制度は15年もあるのですね。
サラリーマンでも更新要件をクリアしている人も数％ながら居るようで、
なにかと調査不足でした。
冬眠制度も活用できますよ。
342 ：名無し検定１級さん：2006/01/02(月) 23:21:02
資格維持にはとかくお金がかかることも覚悟すべき。
(研修費や協会会費など)
(研修費や協会会費など)
343 ：336：2006/01/02(月) 23:39:38
>339
レスありがとうございます。
あくまでも自己啓発なんですが、将来失効してしまう可能性が高い
と思うと、モチベーションが下がってしまいます。
5年後の話ですし、まずは受かることを目指します。
レスありがとうございます。
あくまでも自己啓発なんですが、将来失効してしまう可能性が高い
と思うと、モチベーションが下がってしまいます。
5年後の話ですし、まずは受かることを目指します。
344 ：名無し検定１級さん：2006/01/02(月) 23:53:43
新制度になると、例えば、会社勤めを続けて、定年後にコンサルに
なるパターンの場合、以下の①と②のうち、どちらが有利？
①会社在籍中は休眠制度を活用して、コンサルをやる時に研修を受けて
復活する。（復活の際に、その研修費を払う→いくらかかるのか？）
②更新要件を毎年クリアし、休眠せずに資格を維持する。
（更新研修費や協会費を払う→年換算でいくらかかるのか？）
なるパターンの場合、以下の①と②のうち、どちらが有利？
①会社在籍中は休眠制度を活用して、コンサルをやる時に研修を受けて
復活する。（復活の際に、その研修費を払う→いくらかかるのか？）
②更新要件を毎年クリアし、休眠せずに資格を維持する。
（更新研修費や協会費を払う→年換算でいくらかかるのか？）
345 ：名無し検定１級さん：2006/01/03(火) 00:04:05
>>343
思うに、今回の制度改正は完全なる失敗に終わるから
（たぶん受験者激減で、休眠激増だろうね、
あとはインチキして印鑑もらうやつとか）
５年後には、また制度改正があるよ。
５年間で３０日の診断が、半分くらいには減るんじゃないのか。
５年間で２週間くらいの診断を土日にやるなら
なんとかサラリーマンでも維持可能だし
これまでの、座学で無意味な更新研修よりも勉強になる。
そんくらいのところに将来的には収まるでしょう。
思うに、今回の制度改正は完全なる失敗に終わるから
（たぶん受験者激減で、休眠激増だろうね、
あとはインチキして印鑑もらうやつとか）
５年後には、また制度改正があるよ。
５年間で３０日の診断が、半分くらいには減るんじゃないのか。
５年間で２週間くらいの診断を土日にやるなら
なんとかサラリーマンでも維持可能だし
これまでの、座学で無意味な更新研修よりも勉強になる。
そんくらいのところに将来的には収まるでしょう。
とにかく今年はストレート合格して名刺に中小企業診断士ってかきたい！
347 ：名無し検定１級さん：2006/01/03(火) 12:47:02
今年の６月に簿記２級とれたら勉強開始しようかと思っているものです。
法学部出身で経営学などには触れたことも無いんでクイックマスターで始めようかと思ってます。
TACスピードはほとんど要点の寄せ集めっぽい感じだったので…。
で、ちょっとお聞きしたいんですが私は数学が苦手なんですが、診断士に必要な数学レベルは高校数学
でいうとどの辺りまでになるのでしょうか？
簿記の試験が終わる頃までに準備をしておきたいのですが…
法学部出身で経営学などには触れたことも無いんでクイックマスターで始めようかと思ってます。
TACスピードはほとんど要点の寄せ集めっぽい感じだったので…。
で、ちょっとお聞きしたいんですが私は数学が苦手なんですが、診断士に必要な数学レベルは高校数学
でいうとどの辺りまでになるのでしょうか？
簿記の試験が終わる頃までに準備をしておきたいのですが…
348 ：名無し検定１級さん：2006/01/03(火) 13:05:22
代数幾何・微分積分程度の知識は必須だよ。
３４７
自分は簿記3級の勉強してます
財務会計は結構大事みたいだから
経済学部だけど経済学はちんぷんかんぷん(ToT)
面白くないっす
数学的にはそんなに大変ではなさそうだけど経済学的な知識がよ～わからん┐('～`；)┌
ただ経営理論はなじみやすくて頭に入りやすいからまずは企業経営理論と簿記の勉強からやってます
自分は簿記3級の勉強してます
財務会計は結構大事みたいだから
経済学部だけど経済学はちんぷんかんぷん(ToT)
面白くないっす
数学的にはそんなに大変ではなさそうだけど経済学的な知識がよ～わからん┐('～`；)┌
ただ経営理論はなじみやすくて頭に入りやすいからまずは企業経営理論と簿記の勉強からやってます
350 ：名無し検定１級さん：2006/01/03(火) 14:58:18
351 ：名無し検定１級さん：2006/01/03(火) 15:02:23
財務で、偏差は使う。
352 ：名無し検定１級さん：2006/01/03(火) 15:29:31
文系・理系問わず、大学に進学できたやつなら、もうその時点である程度の
数学的知識があるから、心配いらない。理系が有利とか、そういったことは、ない。
我輩など理系出身であっても数学の知識などきれいさっぱり忘れていたが、
テキストで改めて勉強しなおして合格した。つまり、高校生レベルの知識が
あれば、または、思い出すことができれば問題なしです。
だから、試験勉強と平行して数学の勉強するというのは、時間の無駄遣い
になりますよ。心配無用です。
数学的知識があるから、心配いらない。理系が有利とか、そういったことは、ない。
我輩など理系出身であっても数学の知識などきれいさっぱり忘れていたが、
テキストで改めて勉強しなおして合格した。つまり、高校生レベルの知識が
あれば、または、思い出すことができれば問題なしです。
だから、試験勉強と平行して数学の勉強するというのは、時間の無駄遣い
になりますよ。心配無用です。
ってかまずは簿記から始めるべきかと
二次で大事だから
経済学はそれからでよいのでは？
正月は風邪引いて大変だったけど簿記3級通るテキストは眺めてるほとんど頭に入らないけどそれほど簿記をやる気概は必要かと
書店で簿記テキスト立ち読みして来たけど2級レベルが必要みたい
ただキャッシュフロー関係等は1級論点みたいなんで一級までマスターできれば財務会計はかなり得点源になれそう
だけどそんな時間ないから簿記2級テキストまでは終わらせたいですね~ヽ('ー`)ノ~
とりあえずまずはいちにもににも簿記をやらないとだめなんかとおもうよ(*^_^*)
二次で大事だから
経済学はそれからでよいのでは？
正月は風邪引いて大変だったけど簿記3級通るテキストは眺めてるほとんど頭に入らないけどそれほど簿記をやる気概は必要かと
書店で簿記テキスト立ち読みして来たけど2級レベルが必要みたい
ただキャッシュフロー関係等は1級論点みたいなんで一級までマスターできれば財務会計はかなり得点源になれそう
だけどそんな時間ないから簿記2級テキストまでは終わらせたいですね~ヽ('ー`)ノ~
とりあえずまずはいちにもににも簿記をやらないとだめなんかとおもうよ(*^_^*)
おまいも早く受かれよ。
355 ：名無し検定１級さん：2006/01/03(火) 17:26:03
高等数学はいらないよ
357 ：名無し検定１級さん：2006/01/03(火) 21:25:27
各校の模擬試験の日程ってわかりますか？
大原ならわかるんですが・・・・。
大原ならわかるんですが・・・・。
>>357
TACの１次公開模試は7/1(土)、2(日)
TACの１次公開模試は7/1(土)、2(日)
ありがとう。
ちなみに
大原 7/8・9
マンパ 6/10・11
LEC 7/8・9
のようですね。
ちなみに
大原 7/8・9
マンパ 6/10・11
LEC 7/8・9
のようですね。
返答してくれた人有難う。
私も数学の知識がすっぽり抜けてしまっているので自己啓発の意味も込めてやり直して
しまおうと思っています。代数幾何・微分積分…懐かしい・・・・
私も数学の知識がすっぽり抜けてしまっているので自己啓発の意味も込めてやり直して
しまおうと思っています。代数幾何・微分積分…懐かしい・・・・
TBCって一次と二次ぶっちゃけよいの？？
LECだと中小企業診断士よりも日商簿記1級の方が難易度が高いみたいだけど、
どうなの？日商1級はだいたい８％～１０％くらいでしょ？合格率。
中小企業診断士は４パーセントくらいだもんね。どうなんだろう。
就職に役立ちそうなのは１級だろうけど。
どうなの？日商1級はだいたい８％～１０％くらいでしょ？合格率。
中小企業診断士は４パーセントくらいだもんね。どうなんだろう。
就職に役立ちそうなのは１級だろうけど。
内容がボッキ2級レベルという意味だろ。
365 ：名無し検定１級さん：2006/01/06(金) 00:39:10
簿記２級レベルは会計のみです。財務の方が手強いかもしれませんよ。ＣＦ計算書とか諸々あるし。
勘違いする人がいるかも知れないので念のために書きますが、
簿記２級をクリアするのに３ヵ月以上かかる人は、１年でストレート合格なんて不可能に近いですよ。
他に６科目もある訳だし、白書は読み込む必要あるし、２次はこれまたロジカルシンキングの訓練が必要。
数学とかの細かい話しは不要です。配点にして僅かだからね。今から1000～1500時間みっちり勉強出来る覚悟がある人だけ、頑張って下さい。
（必要な勉強時間は個人差がありますので念のため。）
勘違いする人がいるかも知れないので念のために書きますが、
簿記２級をクリアするのに３ヵ月以上かかる人は、１年でストレート合格なんて不可能に近いですよ。
他に６科目もある訳だし、白書は読み込む必要あるし、２次はこれまたロジカルシンキングの訓練が必要。
数学とかの細かい話しは不要です。配点にして僅かだからね。今から1000～1500時間みっちり勉強出来る覚悟がある人だけ、頑張って下さい。
（必要な勉強時間は個人差がありますので念のため。）
366 ：名無し検定１級さん：2006/01/06(金) 00:48:29
TACはよく知りませんが、先日マンパの通信教育のテキストが届きました。くどいと評判でしたが、内容が濃く良書だと思いました。その上、安い！！
お勧めします！
それに比べTACのスピードテキストはまとまり過ぎの感じがしますね。あれで合格出来る人は、まず実務経験豊かな人や別に関連の文献を読んだりしているんだろうと思いますが。
お勧めします！
それに比べTACのスピードテキストはまとまり過ぎの感じがしますね。あれで合格出来る人は、まず実務経験豊かな人や別に関連の文献を読んだりしているんだろうと思いますが。
来年受講を考えているが、マンパワーの通信＋ＴＡＣの通学という組み合わせはどうだろう？
マンパワーの学校が遠いので通えないのよ
マンパワーの学校が遠いので通えないのよ
タックプラスマンパの特別ゼミがいいと思う。タックで先生に質問して枝葉知識補強もすべし
369 ：名無し検定１級さん：2006/01/06(金) 15:57:09
>>366
オマエ、だいじょうぶかオツム(*´･д･)
＞TACはよく知りませんが、
ときて
＞それに比べTACのスピードテキストはまとまり過ぎの感じがしますね。
だったら余計なこというな
＞くどいと評判でしたが、内容が濃く良書だと思いました。
何じゃこりゃ (´･ω･`)
1次も無理っぽいが、2次は到底ダメだな。
オマエ、だいじょうぶかオツム(*´･д･)
＞TACはよく知りませんが、
ときて
＞それに比べTACのスピードテキストはまとまり過ぎの感じがしますね。
だったら余計なこというな
＞くどいと評判でしたが、内容が濃く良書だと思いました。
何じゃこりゃ (´･ω･`)
1次も無理っぽいが、2次は到底ダメだな。
370 ：名無し検定１級さん：2006/01/06(金) 16:55:12
そうですか？
通学・通信を用意しているTACと、立ち読みできるTAC出版のスピードテキスト。違うものを指している事に気付きませんか？
前者はよく知りません。後者は立ち読みした感想ですが。
それと…。
評判は他人からの情報。
良書であったとは私個人の感想。
分かって頂けますかね。
通学・通信を用意しているTACと、立ち読みできるTAC出版のスピードテキスト。違うものを指している事に気付きませんか？
前者はよく知りません。後者は立ち読みした感想ですが。
それと…。
評判は他人からの情報。
良書であったとは私個人の感想。
分かって頂けますかね。
371 ：名無し検定１級さん：2006/01/06(金) 17:19:20
市販の教本で合格レベルまで持っていくのは、かなり難しい様に思うのですが、ＳＴやＱＭで合格した方は、他にどんな勉強をされたのですか？
是非、教えて下さい。
是非、教えて下さい。
372 ：名無し検定１級さん：2006/01/06(金) 18:23:03
>>370
とりあえずレスすると
>通学・通信を用意しているTACと、立ち読みできるTAC出版のスピードテキスト。
違うものを指している事に気付きませんか？
これだけでは気付かない内容だ
なぜなら、テキストのことをいいたいわけだろ？
だったら、
＞TACはよく知りませんが、
を書き込む必要はないのでは？
それと、TACのスピードテキストとＴＡＣ通学・通信テキストは
内容が同じなんだし
＞くどいと評判でしたが、内容が濃く良書だと思いました。
くどくないのに内容が濃いこととは何？
簡潔な説明が必要なのでは？
＞良書であったとは私個人の感想。
それはそうだ。個人の勝手だな
充分分かっている
それよりも、だれにでもわかる様に書き込むべきだな
話はそれからだ
とりあえずレスすると
>通学・通信を用意しているTACと、立ち読みできるTAC出版のスピードテキスト。
違うものを指している事に気付きませんか？
これだけでは気付かない内容だ
なぜなら、テキストのことをいいたいわけだろ？
だったら、
＞TACはよく知りませんが、
を書き込む必要はないのでは？
それと、TACのスピードテキストとＴＡＣ通学・通信テキストは
内容が同じなんだし
＞くどいと評判でしたが、内容が濃く良書だと思いました。
くどくないのに内容が濃いこととは何？
簡潔な説明が必要なのでは？
＞良書であったとは私個人の感想。
それはそうだ。個人の勝手だな
充分分かっている
それよりも、だれにでもわかる様に書き込むべきだな
話はそれからだ
試験委員に判るように解答書かないと読んでもらえないぉ。
374 ：名無し検定１級さん：2006/01/06(金) 22:47:07
そもそもTACでは市販テキストと講義用のテキストの内容がほとんど一緒なのは知りませんでした。
全く別物だとばっかり思っていました。これではご指摘の通りさっぱり解りませんね。
しかし、仮にそうだとしても書き込みにわざわざ日本語の指摘を入れるお考えがわかりませんね。
もし、指摘の通りテキストについてだったとしても、「なら書くなよ」とは随分と手厳しい。
軽く立ち読みすればスピードテキストは要約要点のまとめだな程度ならわかるが、それで勉強したわけではないのですから。
よく知らないと言って何が悪いんですか。
あなたの様な方向けに、きちんと解りやすく書くべきだったかも知れませんがね。
また更にご指摘頂きましたね。
内容がくどいと内容が濃いは同じ意味合いなんですね。それも知りませんでした
例えば、くどい内容説明と濃い内容説明では随分と違う受け止め方をしますけどね。
あなたは診断士資格を持っているからこそ、こんな指摘をするのでしょうが、
あなたのクライアントに心から同情致します。
全く別物だとばっかり思っていました。これではご指摘の通りさっぱり解りませんね。
しかし、仮にそうだとしても書き込みにわざわざ日本語の指摘を入れるお考えがわかりませんね。
もし、指摘の通りテキストについてだったとしても、「なら書くなよ」とは随分と手厳しい。
軽く立ち読みすればスピードテキストは要約要点のまとめだな程度ならわかるが、それで勉強したわけではないのですから。
よく知らないと言って何が悪いんですか。
あなたの様な方向けに、きちんと解りやすく書くべきだったかも知れませんがね。
また更にご指摘頂きましたね。
内容がくどいと内容が濃いは同じ意味合いなんですね。それも知りませんでした
例えば、くどい内容説明と濃い内容説明では随分と違う受け止め方をしますけどね。
あなたは診断士資格を持っているからこそ、こんな指摘をするのでしょうが、
あなたのクライアントに心から同情致します。
372の負け
>366
369は吊りか○ACの回し者だからまじめにレスしちゃいけないよ。
○ACが批判されたと思って怒りまくってるのでしょう。
369は吊りか○ACの回し者だからまじめにレスしちゃいけないよ。
○ACが批判されたと思って怒りまくってるのでしょう。
377 ：名無し検定１級さん：2006/01/06(金) 23:46:30
TACの回し者。いるんですね。批判したつもりはないんですがね。
合格者の占有率が高いとの事ですから、ある意味でスタンダードなんでしょうね。
そう言う意味では魅力的です。
話しは変わりますが、私がマンパを選んだ理由に、「ロジックで解く運営管理」と言う本を読み
ピンときたんですよね。で買いました。細かいんですが、解りやすかったです。
で、通信に申し込んで届いたテキストと見比べたら…。随分とコンセプトが違うなぁと言う感想です。
合格者の占有率が高いとの事ですから、ある意味でスタンダードなんでしょうね。
そう言う意味では魅力的です。
話しは変わりますが、私がマンパを選んだ理由に、「ロジックで解く運営管理」と言う本を読み
ピンときたんですよね。で買いました。細かいんですが、解りやすかったです。
で、通信に申し込んで届いたテキストと見比べたら…。随分とコンセプトが違うなぁと言う感想です。
くどくど言うなよな。
379 ：名無し検定１級さん：2006/01/07(土) 01:03:13
昔、"バームクーヘン"っていうくどい椰子が居た。
380 ：名無し検定１級さん：2006/01/08(日) 10:10:00
それは”アウフクーベンたーちゃん”のことでは？
381 ：名無し検定１級さん：2006/01/08(日) 12:16:39
>>374
とりあえず、374が意図としないであろうかなり外れたレスをする.
オレは、記述試験の文章は徹底的に読みやすく書かなければならないと
いつも教えている。
さらに、実際に文章を読みやすく書ければ診断士の二次試験は
受かったも同然だとも教えている。
ただし、文章を読みやすく書くことは決してやさしいことではない。
それではなぜ、読みやすい答案（文章）は受かるのだろうか。
それは、あることを理解していても文章を読みやすく書けない人はいるが、
理解していないのに文章を読みやすく書ける人はいないからだ。
あたりまえのことだと思うだろうが、実際は読みやすく書けている人は
ほとんどいない。
うそだと思うのであれば、どこであれ受験機関の講師にでも聞いて
事実確認するとよいだろう。
読みやすく書けていれば、その人はその論点について書いた説の限りでは
理解していることがその答案から判断できる。
反対に読みにくい答案は、
「こんなにわかりにくい文章を書くのは診断士としての力がない」
と判断されることになるからだ。
以上がオレの「お考え」だ。
ありえないと思うが、
374がいつか実際に診断士として多くのクライアントと仕事をすればするほど、
このことが大切なことなんだと痛感する日がくるであろう。
(*ﾟдﾟ*)
とりあえず、374が意図としないであろうかなり外れたレスをする.
オレは、記述試験の文章は徹底的に読みやすく書かなければならないと
いつも教えている。
さらに、実際に文章を読みやすく書ければ診断士の二次試験は
受かったも同然だとも教えている。
ただし、文章を読みやすく書くことは決してやさしいことではない。
それではなぜ、読みやすい答案（文章）は受かるのだろうか。
それは、あることを理解していても文章を読みやすく書けない人はいるが、
理解していないのに文章を読みやすく書ける人はいないからだ。
あたりまえのことだと思うだろうが、実際は読みやすく書けている人は
ほとんどいない。
うそだと思うのであれば、どこであれ受験機関の講師にでも聞いて
事実確認するとよいだろう。
読みやすく書けていれば、その人はその論点について書いた説の限りでは
理解していることがその答案から判断できる。
反対に読みにくい答案は、
「こんなにわかりにくい文章を書くのは診断士としての力がない」
と判断されることになるからだ。
以上がオレの「お考え」だ。
ありえないと思うが、
374がいつか実際に診断士として多くのクライアントと仕事をすればするほど、
このことが大切なことなんだと痛感する日がくるであろう。
(*ﾟдﾟ*)
382 ：名無し検定１級さん：2006/01/08(日) 12:32:01
>それは、あることを理解していても文章を読みやすく書けない人はいるが、
理解していないのに文章を読みやすく書ける人はいないからだ。
同感。 ２次は大変だな～。
金高師が【血を吐きながら考える】って表現してたけど‥
皆様、頑張りましょう！
理解していないのに文章を読みやすく書ける人はいないからだ。
同感。 ２次は大変だな～。
金高師が【血を吐きながら考える】って表現してたけど‥
皆様、頑張りましょう！
383 ：内河所長を褒め称える会会長：2006/01/08(日) 13:06:23
>>382
金○師も大袈裟だからなぁ～。そないなことしたら本番までもたんだろょ。
金○師も大袈裟だからなぁ～。そないなことしたら本番までもたんだろょ。
384 ：名無し検定１級さん：2006/01/08(日) 14:57:47
381は偉そうに講釈をたれる前に、よく考えて下さいよ。
あなたの理屈では、私は予備校やそのテキストを理解してない事が起因して全然意味が解らない文章になっているって事でいいのですか？
最初から、そうやって解りやすく指摘されたし。
しかし、予備校やテキストを知らない事が、１次試験も受からないと断じる意図が、あなたのわかりやすい文章を読んでも、理解出来ません。
それとも、無理矢理に論点をすり替えたが、我慢出来ずに文末で「合格はありえないが」と感情をぶつけただけですか？
あなたの理屈では、私は予備校やそのテキストを理解してない事が起因して全然意味が解らない文章になっているって事でいいのですか？
最初から、そうやって解りやすく指摘されたし。
しかし、予備校やテキストを知らない事が、１次試験も受からないと断じる意図が、あなたのわかりやすい文章を読んでも、理解出来ません。
それとも、無理矢理に論点をすり替えたが、我慢出来ずに文末で「合格はありえないが」と感情をぶつけただけですか？
確かにその通り。だがそんなことに固執せず、勉強がんばりなさい。
386 ：名無し検定１級さん：2006/01/08(日) 16:43:50
診断士合格者がこれから勉強する人に
「合格はありえない」はしどいｙｏ！
「合格はありえない」はしどいｙｏ！
387 ：名無し検定１級さん：2006/01/08(日) 20:30:26
384へ おまえの日本語わかりにくいよ。ほんとに日本人か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
388 ：名無し検定１級さん：2006/01/08(日) 20:33:19
381へ トシキ親衛隊です。かってに人のブログの文章を引用しないようにね。著作権法違反だよ。（これでまたブログのアクセス数ふえるよ。よかったね、トシキ）
389 ：名無し検定１級さん：2006/01/08(日) 21:59:00
>>384
×あなたの理屈では、私は予備校やそのテキストを理解してない事が起因して全然意味が解らない文章になっているって事でいいのですか？
→ ○あなたは、私が予備校やそのテキストを理解してないので、文章の意味が全然わからないとおっしゃりたいのでしょうか？
×あなたの理屈では、私は予備校やそのテキストを理解してない事が起因して全然意味が解らない文章になっているって事でいいのですか？
→ ○あなたは、私が予備校やそのテキストを理解してないので、文章の意味が全然わからないとおっしゃりたいのでしょうか？
390 ：名無し検定１級さん：2006/01/08(日) 22:01:38
>>384
×しかし、予備校やテキストを知らない事が、１次試験も受からないと断じる意図が、あなたのわかりやすい文章を読んでも、理解出来ません。
→ ○しかし、あなたのわかりやすい文章を読んでも、私には予備校やテキストを知らない事ことと、１次試験も受からないことの関係が理解出来ません。
×しかし、予備校やテキストを知らない事が、１次試験も受からないと断じる意図が、あなたのわかりやすい文章を読んでも、理解出来ません。
→ ○しかし、あなたのわかりやすい文章を読んでも、私には予備校やテキストを知らない事ことと、１次試験も受からないことの関係が理解出来ません。
391 ：名無し検定１級さん：2006/01/08(日) 22:03:18
>>384
×それとも、無理矢理に論点をすり替えたが、我慢出来ずに文末で「合格はありえないが」と感情をぶつけただけですか？
→ ○それとも、無理矢理に論点をすり替えて、「合格はありえないが」と感情をおさえきれずにぶつけただけですか？
×それとも、無理矢理に論点をすり替えたが、我慢出来ずに文末で「合格はありえないが」と感情をぶつけただけですか？
→ ○それとも、無理矢理に論点をすり替えて、「合格はありえないが」と感情をおさえきれずにぶつけただけですか？
392 ：389-391：2006/01/08(日) 22:07:32
>>384
お前の文章があまりに稚拙だったのでついつい添削してしまったよ。。。orz
お前日本人の中学生か中国か台湾から来て1年未満の学生だろ？
もっと日本語わかってから診断士目指せ。お前の日本語じゃ絶対に2次は合格しない。
他の資格でも、論述試験のある試験はダメだな。ご愁傷さま。
お前の文章があまりに稚拙だったのでついつい添削してしまったよ。。。orz
お前日本人の中学生か中国か台湾から来て1年未満の学生だろ？
もっと日本語わかってから診断士目指せ。お前の日本語じゃ絶対に2次は合格しない。
他の資格でも、論述試験のある試験はダメだな。ご愁傷さま。
393 ：389-391：2006/01/08(日) 22:11:00
>>390
×→ しかし、あなたのわかりやすい文章を読んでも、私には予備校やテキストを知らない事ことと、１次試験も受からないことの関係が理解出来ません。
○→ 私には予備校やテキストを知らない事と、１次試験も受からないこととの関係が理解出来ません。あなたのわかりやすい文章を読んでも。
◎→ 392のような荒んだ奴は ﾌﾟｯ
×→ しかし、あなたのわかりやすい文章を読んでも、私には予備校やテキストを知らない事ことと、１次試験も受からないことの関係が理解出来ません。
○→ 私には予備校やテキストを知らない事と、１次試験も受からないこととの関係が理解出来ません。あなたのわかりやすい文章を読んでも。
◎→ 392のような荒んだ奴は ﾌﾟｯ
389-391って添削してバカを披露したいのかな？
文章の書き方や常用漢字知らないの？
低レベル丸出し。
キモい粘着は、このスレに不要。
ちなみに○→ 私には予備校やテキストを知らないことと、１次試験も受からないこととの関係が理解できません。あなたの分かりやすい文章を読んでも。
>>394の◎には同意。
文章の書き方や常用漢字知らないの？
低レベル丸出し。
キモい粘着は、このスレに不要。
ちなみに○→ 私には予備校やテキストを知らないことと、１次試験も受からないこととの関係が理解できません。あなたの分かりやすい文章を読んでも。
>>394の◎には同意。
396 ：395：2006/01/08(日) 23:30:10
394も私です。一人遊びしてしまいました。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
よくよく考えてみると、
「あなたの分かりやすい文章を読んでも。」でおわっちゃぁだめだよね。いくらなんでも。
馬鹿を披露しているのはわたしでした。切腹♪
よくよく考えてみると、
「あなたの分かりやすい文章を読んでも。」でおわっちゃぁだめだよね。いくらなんでも。
馬鹿を披露しているのはわたしでした。切腹♪
397 ：389-391：2006/01/08(日) 23:33:50
>>374=384=394=395
低レベル丸出しでごめんなさいね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
でも、キミと違って僕は診断士さまですよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
受かってから偉そうに言ってくださいね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
まずは、2chで活躍する前にテキストしっかりやって、そして作文の練習しましょうね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
低レベル丸出しでごめんなさいね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
でも、キミと違って僕は診断士さまですよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
受かってから偉そうに言ってくださいね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
まずは、2chで活躍する前にテキストしっかりやって、そして作文の練習しましょうね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
398 ：389-391：2006/01/08(日) 23:35:17
あー、笑いつかれたぁぁぁ・・・馬鹿の相手は楽しいな。優越感でおなかいっぱいでつ。。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
399 ：389-391：2006/01/08(日) 23:48:34
おーいバカぁ早く出てこいよ。もぐらたたきみたいにペコペコたたいてやる。
ペコっ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ペコっ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
389ｰ391
かきこを添削してるバカってはじめて見たΣ(･д･)
診断士試験に関わる人のレベルの低さがよくわかりますね。
かきこを添削してるバカってはじめて見たΣ(･д･)
診断士試験に関わる人のレベルの低さがよくわかりますね。
401 ：389-391：2006/01/08(日) 23:50:35
だって、あまりに稚拙な文章なんだもんね。
402 ：389-391：2006/01/08(日) 23:51:58
あ、俺能力は高いよ。実社会ではデキサラだよ。
趣味が”ネットでバカたたき”なだけです。
趣味が”ネットでバカたたき”なだけです。
>趣味が”ネットでバカたたき”なだけです。
じゃぁ、自分自身を・・・・・。
じゃぁ、自分自身を・・・・・。
さて、389-391以外に何人のバカがカキコしているでしょう？
405 ：389-391：2006/01/08(日) 23:56:18
>>400
「診断士試験に関わる人のレベルの低さがよくわかりますね」ってあんた、
それは論理が飛躍しすぎ。それじゃあ受からないよ。
百歩譲って俺がバカだとしてもだ、俺一人がバカだから「診断士試験に関わる人のレベルは低い」とはいえないだろう。
キミもおばかさんに認定しよう。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
（というかお前もしかして>>374=384=394=395？）
「診断士試験に関わる人のレベルの低さがよくわかりますね」ってあんた、
それは論理が飛躍しすぎ。それじゃあ受からないよ。
百歩譲って俺がバカだとしてもだ、俺一人がバカだから「診断士試験に関わる人のレベルは低い」とはいえないだろう。
キミもおばかさんに認定しよう。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
（というかお前もしかして>>374=384=394=395？）
406 ：389-391：2006/01/08(日) 23:58:15
407 ：名無し検定１級さん：2006/01/08(日) 23:59:35
やけに盛り上がってるな。たしかに知的能力の高い奴からすればバカたたきはたのしいよな。
408 ：389-391：2006/01/09(月) 00:00:31
>（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
なんか見覚えのある笑だが・・
なんか見覚えのある笑だが・・
410 ：389-391：2006/01/09(月) 00:02:03
411 ：名無し検定１級さん：2006/01/09(月) 00:04:36
412 ：389-391：2006/01/09(月) 00:06:36
F5おしまくってたら疲れてきた。。。寝るか・・・
>>396 なんの診断士ですか？嘘つき。沼に沈め。
411
私は診断士受験生じゃないよ。スレが上がってたから見てただけ。
あと頭がいい、悪いの話しじゃなく人間として痛いやつだな～と思ったってことです。
私は診断士受験生じゃないよ。スレが上がってたから見てただけ。
あと頭がいい、悪いの話しじゃなく人間として痛いやつだな～と思ったってことです。
診断士の取得目的って自己顕示欲なんだよな。METIは巧い商売を考えたものだ。
416 ：389-391：2006/01/09(月) 00:17:33
>>413
あ、出てきたな。モグラめ。退屈してたんだぞ！！
ぺこっ。（たたく音♪）
お前が資格取得したいあの診断士にきまってるだろ。うそついてどうするんだ。
「沼に沈め」だってさ。斬新な表現ですね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
でも残念ながら、キミと違って、知識・経験・能力・実績・所得・運気すべて上昇中です。
沈むどころか天に向かってまっしぐらです。 ごめんね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
あ、出てきたな。モグラめ。退屈してたんだぞ！！
ぺこっ。（たたく音♪）
お前が資格取得したいあの診断士にきまってるだろ。うそついてどうするんだ。
「沼に沈め」だってさ。斬新な表現ですね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
でも残念ながら、キミと違って、知識・経験・能力・実績・所得・運気すべて上昇中です。
沈むどころか天に向かってまっしぐらです。 ごめんね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
偽装診断士
天って昇天ですかぁ。ハァ？
419 ：389-391：2006/01/09(月) 00:20:31
>>414
外野からご苦労さん。キミは暇なひとだね。
スレがあがってたからわざわざきてくれたんだ。
生産性が低いってよくいわれない？無駄な時間はへらしたほうがいいですよ。
それと、私人間的に痛いとか言われたことないですよ。だって普段はデキサラだから。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
外野からご苦労さん。キミは暇なひとだね。
スレがあがってたからわざわざきてくれたんだ。
生産性が低いってよくいわれない？無駄な時間はへらしたほうがいいですよ。
それと、私人間的に痛いとか言われたことないですよ。だって普段はデキサラだから。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
知識 0→0.00121
経験 0→0.000098
能力 0→判定不能
実績 0→0.001
所得 -9.98899→0.00323445
運気 0→頼りにしている占いサイトによって異なる
経験 0→0.000098
能力 0→判定不能
実績 0→0.001
所得 -9.98899→0.00323445
運気 0→頼りにしている占いサイトによって異なる
421 ：389-391：2006/01/09(月) 00:22:36
>>415
METIだってさ。どこでそういう言い方してるのかな？業界人みたいだね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
でも君の言うとおり、漏れは自己顕示欲のために資格とったよ。
独立するために取るバカもいるが、そういうのはすくいようがないよな。
METIだってさ。どこでそういう言い方してるのかな？業界人みたいだね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
でも君の言うとおり、漏れは自己顕示欲のために資格とったよ。
独立するために取るバカもいるが、そういうのはすくいようがないよな。
今、言ったる。痛すぎ。ボコォツッ。叩いたつもりが自身に跳ね返った音。
423 ：389-391：2006/01/09(月) 00:23:22
業界人ですが何か？
425 ：389-391：2006/01/09(月) 00:24:41
426 ：389-391：2006/01/09(月) 00:25:36
意味不明瞭。
428 ：389-391：2006/01/09(月) 00:26:38
運気上昇の解説でした。
（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ → 逃げ口上
不合格診断士より
不合格診断士より
おまえIQ、EQともに低すぎ
432 ：389-391：2006/01/09(月) 00:28:17
馬鹿改革委員会
2ch業界
435 ：389-391：2006/01/09(月) 00:30:05
がんばれ！
437 ：389-391：2006/01/09(月) 00:31:06
（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗのｹﾞﾗ → 直面する危機から必死で身を守ろうとする適応機制
439 ：389-391：2006/01/09(月) 00:32:13
440 ：389-391：2006/01/09(月) 00:34:52
>>433,434,438
切返しがあまりにイケテナイ。つっこみようがない。
おまえ、バカなだけじゃなく、人としゃべることとかも苦手なヒッキーだな。。。
相手してておもしろくないし、刺激もない。。。
もう飽きてきたよ・・・
切返しがあまりにイケテナイ。つっこみようがない。
おまえ、バカなだけじゃなく、人としゃべることとかも苦手なヒッキーだな。。。
相手してておもしろくないし、刺激もない。。。
もう飽きてきたよ・・・
441 ：389-391：2006/01/09(月) 00:36:27
442 ：389-391：2006/01/09(月) 00:37:12
屋根診断士
444 ：389-391：2006/01/09(月) 00:38:26
あんた。所得？、リストラ？、容姿？何に不満があるの？
八つ当たりはやめれ。
447 ：389-391：2006/01/09(月) 00:40:53
>>443（＝沼、昇天、420,422,433,434,438）
なぁおっちゃん、近所のスナックのおばちゃんはわらってくれるけど、
会社の子や家族はお前に冷たい視線浴びせてるだろ。なんとなく想像できるよ。合掌・・・
なぁおっちゃん、近所のスナックのおばちゃんはわらってくれるけど、
会社の子や家族はお前に冷たい視線浴びせてるだろ。なんとなく想像できるよ。合掌・・・
まさか検索中・・・
会社の子ってなあに？
402、419ってアホ丸出し。能力高いとか実社会ではデキサラとか‥。
実社会じゃ相手にされない雑魚君だからネットで自己顕示欲を満たしたいだけだろ？
実社会じゃ相手にされない雑魚君だからネットで自己顕示欲を満たしたいだけだろ？
近所にスナックなんてありませんが何か？どこに潜んでるんだ？
452 ：389-391：2006/01/09(月) 00:44:15
>>445,446
なんにも不満ないよ。さっきもいったじゃん。
キミと違って、知識・経験・能力・実績・所得・運気すべて上昇中です。
沈むどころか天に向かってまっしぐらです。って。
それもゼロからの上昇中じゃなく、高度なところからさらに上昇中。
だから不満なんてないし、やつあたりもしてない。
勝手に論理飛躍して思い込みしちゃぁだめだよ。
1次も合格できるかどうかわからんが、
2次をまぐれで受験できたら与件文くらいはちゃんとよまなきゃダメだよ。
なんにも不満ないよ。さっきもいったじゃん。
キミと違って、知識・経験・能力・実績・所得・運気すべて上昇中です。
沈むどころか天に向かってまっしぐらです。って。
それもゼロからの上昇中じゃなく、高度なところからさらに上昇中。
だから不満なんてないし、やつあたりもしてない。
勝手に論理飛躍して思い込みしちゃぁだめだよ。
1次も合格できるかどうかわからんが、
2次をまぐれで受験できたら与件文くらいはちゃんとよまなきゃダメだよ。
文章から判断すると教養は低そう。
454 ：389-391：2006/01/09(月) 00:45:39
455 ：389-391：2006/01/09(月) 00:46:36
間違っても外に出て妙なことするなよ。このスレに起因するニュースなんてごめんだぞ。
457 ：389-391：2006/01/09(月) 00:47:10
>>453 その根拠は？
458 ：389-391：2006/01/09(月) 00:48:07
ｙｏｕ ｔｏｏ．（ｇｅｒａｇｅｒａｇｅｒａｇｅｒａ
なぁ、悪かったよ。泥酔してトランス状態のあなたにからんで悪かった。
そろそろ現実の世界そしてその部屋の実態に目を向けろ。
そろそろ現実の世界そしてその部屋の実態に目を向けろ。
460 ：389-391：2006/01/09(月) 00:50:15
今日の奴は手ごたえゼロだな。
2次の東雲（Ｈ１７合格者）とかのほうがよっぽど手ごたえが合って楽しかった。
バカハバカでもレベルが違いすぎ。
2次の東雲（Ｈ１７合格者）とかのほうがよっぽど手ごたえが合って楽しかった。
バカハバカでもレベルが違いすぎ。
冷静に様子を窺うと、「がんばってると思ってる＝実際がんばってるかもしれない 自分に
対する世間の風が冷たくてやりきれない思いがある。何かにすがりたいがそんな自分も嫌だ。」
こんなあなたの心情が見えてくる。
対する世間の風が冷たくてやりきれない思いがある。何かにすがりたいがそんな自分も嫌だ。」
こんなあなたの心情が見えてくる。
462 ：389-391：2006/01/09(月) 00:52:05
タイプまで乱れてきたか。
型式名は？
ぉksdf943ｄspｋkf9054尾ｋｌｋｇｊんｋｂｖｃｂｋｍｃｖ：ｗ２「お
466 ：名無し検定１級さん：2006/01/09(月) 00:54:14
406さん
374＝377＝384＝私です。
それ以外の394、395、400、403は私への反論でしょう。
389～392には、もはや返す言葉もありません。倒置しただけで文字数減らした訳でなし、深く表現を変えた訳でなし…。
もう、やけくそなんでしょうね。
374＝377＝384＝私です。
それ以外の394、395、400、403は私への反論でしょう。
389～392には、もはや返す言葉もありません。倒置しただけで文字数減らした訳でなし、深く表現を変えた訳でなし…。
もう、やけくそなんでしょうね。
467 ：389-391：2006/01/09(月) 00:54:24
>>461
どういう風に見たらそうみえるんだ？この泥酔バカ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまえ「思い込み心理学」な奴だな。ほんとなにからなにまで論理飛躍しまくり。
診断士試験何年受けてもとらないからやめといたほうがいいよ。
どういう風に見たらそうみえるんだ？この泥酔バカ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまえ「思い込み心理学」な奴だな。ほんとなにからなにまで論理飛躍しまくり。
診断士試験何年受けてもとらないからやめといたほうがいいよ。
468 ：389-391：2006/01/09(月) 00:55:42
>>394書きましたけど、○の意味はこういうことが言いたかっただけでしょうに。
と言う意味です。中傷ではないので念のため。
と言う意味です。中傷ではないので念のため。
470 ：389-391：2006/01/09(月) 00:57:17
ついに撃沈か。ざまねぇな。
幻想的なリビングでつね。
妄想的なリビングでつね。
474 ：389-391：2006/01/09(月) 01:07:09
ごめんごめん。電話かかってきてた。さ、再開するか。
もういいよ。
476 ：389-391：2006/01/09(月) 01:09:11
キミにとっては幻想的なリビングだよね。
で、型式だったっけ？キミのために面倒くさいんだけど調べたよ。
SHARPのアクオスだってさ。LC-65GE1だとさ。
70インチじゃなかったよ。うそついてごめんねぇ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
で、型式だったっけ？キミのために面倒くさいんだけど調べたよ。
SHARPのアクオスだってさ。LC-65GE1だとさ。
70インチじゃなかったよ。うそついてごめんねぇ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
プ・ロ・ミ・ス♪
478 ：389-391：2006/01/09(月) 01:12:13
>>466
キミはすくいようがないな。
キミには単なる倒置にしかみえないんだ。
「自覚がない」というのはレベルの低い人間にはよくいるタイプだが、
「指摘されてもわからない」というのは中卒並だな。
お前にこれ以上になにをいっても無駄だから、ひとまず今晩はぐっすり眠ってくれ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
キミはすくいようがないな。
キミには単なる倒置にしかみえないんだ。
「自覚がない」というのはレベルの低い人間にはよくいるタイプだが、
「指摘されてもわからない」というのは中卒並だな。
お前にこれ以上になにをいっても無駄だから、ひとまず今晩はぐっすり眠ってくれ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
丸出し
480 ：389-391：2006/01/09(月) 01:15:26
手応えのない奴らとあそんでもあんまり達成感はないものだな。
2次のスレに行くよ。じゃあね。
2次のスレに行くよ。じゃあね。
481 ：名無し検定１級さん：2006/01/09(月) 01:16:53
…あのね、
すくいよう、わからない、なにを、
くらい漢字でお願いできます？
すくいよう、わからない、なにを、
くらい漢字でお願いできます？
他動詞と自動詞の区別も厳密にお願いします。
さて、糞して寝よ。
× あそんでも
○ あそばれても
○ あそばれても
485 ：名無し検定１級さん：2006/01/09(月) 01:28:40
389－391逃げた？
きっと４流大学生卒で就職出来ずに目下フリーター。
思いつきで診断士目指すも１次敗退ってとこじゃない？
でママに買ってもらったアクオスを大事にしてる暗いヤシ。
きっと４流大学生卒で就職出来ずに目下フリーター。
思いつきで診断士目指すも１次敗退ってとこじゃない？
でママに買ってもらったアクオスを大事にしてる暗いヤシ。
二次スレに自作自演警報が発令されました。
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1133809306/
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1133809306/
487 ：名無し検定１級さん：2006/01/09(月) 01:42:39
出てない人にはわからん
489 ：名無し検定１級さん：2006/01/09(月) 01:52:34
意味不明
どう見ても上位金融機関のリーマンとは思えない389-391の
恥ずかしい添削騒ぎ
糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬
恥ずかしい添削騒ぎ
糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬
491 ：389-391：2006/01/09(月) 09:23:44
あぼーん
粘着w
与件文だってさ。 ﾌﾞｯ
キモイので「全角英数」「特定カタカナの半角」「語彙が稚拙」「IPを一人だけ晒している」
「極度の劣等感と社会からの陵辱感を抱いている」のような特徴をもつ妄想合格者は
二度と来ないでください。宜しくお願いします。
「極度の劣等感と社会からの陵辱感を抱いている」のような特徴をもつ妄想合格者は
二度と来ないでください。宜しくお願いします。
496 ：第三者評議会員：2006/01/09(月) 15:30:20
いや、お前のほうが多分キモイと思われてるよ。
お前の日本語のほうが随分稚拙だし。。。
もうここにはこないでくれ。
お前の日本語のほうが随分稚拙だし。。。
もうここにはこないでくれ。
>>496
病が進行する恐れがありますのでもう来ないように。
病が進行する恐れがありますのでもう来ないように。
だれが病やねん？
499 ：388-391：2006/01/10(火) 00:32:59
今日１日放置プレイしてやったが、相変わらず粘着だな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
今日は彼女とデートだったから相手できずごめんね。。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
497の反応がなかったから498を自作自演したんだろうな。ｯﾌﾟ
今日は彼女とデートだったから相手できずごめんね。。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
497の反応がなかったから498を自作自演したんだろうな。ｯﾌﾟ
500 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 00:33:26
500
502 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 02:26:32
LC-65GE1
--------------------------------------- * 100 （%）
LC-65GE1 + 街金ローン（もてないから貢いだ）
--------------------------------------- * 100 （%）
LC-65GE1 + 街金ローン（もてないから貢いだ）
アクヲス男
キモ～
キモ～
505 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 09:34:22
寒い日が続きます。
健康に気をつけて、勉強に精進しましょう。
特に独学系の人、気持ちを維持し続けるには、まず風邪を引かないこと。
栄冠を勝ち取るためには、日々大切にすることが重要です。
健康に気をつけて、勉強に精進しましょう。
特に独学系の人、気持ちを維持し続けるには、まず風邪を引かないこと。
栄冠を勝ち取るためには、日々大切にすることが重要です。
あぼーん
507 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 11:11:49
すっかり英雄気取りだが、阿呆丸だしだな。
自分の女が知らないところで、他の男達の○ンコをしゃぶり倒して、中だしされてるってのにいい気なもんだ。
自分の女が知らないところで、他の男達の○ンコをしゃぶり倒して、中だしされてるってのにいい気なもんだ。
508 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 11:28:30
>>384
とりあえず、最後のレスをする。
オマエが診断士試験に合格するかどうか
そんなことはオレにとってどうでも良いことだ。
オレはその根拠を婉曲に書いたつもりだったが、
オマエには理解できなかったみたいだな。
参考までに診断士試験の不合格者に共通する傾向を列挙しておく。
・素直に人の意見を聞く態度がない。
・先入観を排除してできるだけ客観的に、
そして真摯に相手の言葉に耳を傾ける努力がない.
・何かを書いたり話しをしたりする時には、
表現する内容をより正確にわかりやすく伝えようとしない。
・何かを読んだり聞いたりする時には、
表現されている内容をより正確にわかりやすく受け取るようにしない。
・言葉を考えなく漠然と使ったり、曖昧な言葉をなんとなく使ったりする。
などなど・・・
最後にオレのともだちのカルロス・Ｇの座右の銘を紹介しておく。
「アマチュアは問題を複雑にし、プロは明晰さと簡潔をもとめる」
以上だ。 《ﾟДﾟ》
とりあえず、最後のレスをする。
オマエが診断士試験に合格するかどうか
そんなことはオレにとってどうでも良いことだ。
オレはその根拠を婉曲に書いたつもりだったが、
オマエには理解できなかったみたいだな。
参考までに診断士試験の不合格者に共通する傾向を列挙しておく。
・素直に人の意見を聞く態度がない。
・先入観を排除してできるだけ客観的に、
そして真摯に相手の言葉に耳を傾ける努力がない.
・何かを書いたり話しをしたりする時には、
表現する内容をより正確にわかりやすく伝えようとしない。
・何かを読んだり聞いたりする時には、
表現されている内容をより正確にわかりやすく受け取るようにしない。
・言葉を考えなく漠然と使ったり、曖昧な言葉をなんとなく使ったりする。
などなど・・・
最後にオレのともだちのカルロス・Ｇの座右の銘を紹介しておく。
「アマチュアは問題を複雑にし、プロは明晰さと簡潔をもとめる」
以上だ。 《ﾟДﾟ》
509 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 11:37:44
とりあえず、最後のレス？？？なにそれ？
本当に馬鹿だな。お前。
だから反論されるんだよ？解らないか？
あんたは間違った事言ってないが、上から物言ってる割りに、問いにきちんとと答えない。
複雑にしてるのは、実はあんただ！！
本当に馬鹿だな。お前。
だから反論されるんだよ？解らないか？
あんたは間違った事言ってないが、上から物言ってる割りに、問いにきちんとと答えない。
複雑にしてるのは、実はあんただ！！
これってﾑｽﾞｶｼｲですか
少なくともお前には無理
512 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 12:32:13
よくそんな頭で２次まで受かったものだ。
不合格者の傾向だなんだと能書き言う前に、問題・質問にきちんと答えろよ？
お前は経営診断に行って、心得や一般論だけべらべら喋って帰ってくるつもりか？
俺様の講釈に付き合わなければ、お前の会社なんか潰れろってか？
真摯に聞かないのは、ダメな経営者の典型ってか？
まわりにもよくいるぜ？お前の様なヤツ。
ちっとばかりお勉強しただけで、エセ評論家になるバカが。
使えない人間の典型だ。つまりそれがお前。
さようならw(ﾟoﾟ)w
不合格者の傾向だなんだと能書き言う前に、問題・質問にきちんと答えろよ？
お前は経営診断に行って、心得や一般論だけべらべら喋って帰ってくるつもりか？
俺様の講釈に付き合わなければ、お前の会社なんか潰れろってか？
真摯に聞かないのは、ダメな経営者の典型ってか？
まわりにもよくいるぜ？お前の様なヤツ。
ちっとばかりお勉強しただけで、エセ評論家になるバカが。
使えない人間の典型だ。つまりそれがお前。
さようならw(ﾟoﾟ)w
513 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 13:05:00
388－391来ないかなぁ？遊ぼうよぉ？
上半身でお前と遊びながら、下半身でお前の彼女を遊んでやるからよぉ？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ言ってくれよぉ？
上半身でお前と遊びながら、下半身でお前の彼女を遊んでやるからよぉ？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ言ってくれよぉ？
514 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 19:31:29
>>513
バカだなぁ、彼女って空気嫁だぞ
バカだなぁ、彼女って空気嫁だぞ
515 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 20:57:16
早く出てこいよぉ？
久々に虐め甲斐のあると見込んでんだよぉ？
久々に虐め甲斐のあると見込んでんだよぉ？
516 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 21:39:47
388-391以外は、主語のない書き込み大杉。文章はわかりやすく書け！！
たとえば>>501や>>507、>>512などは全然誰に言ってるのかわからん。
トシキ先生のスレでもヨメ！！
ttp://ameblo.jp/m67940902/entry-10007740547.html
たとえば>>501や>>507、>>512などは全然誰に言ってるのかわからん。
トシキ先生のスレでもヨメ！！
ttp://ameblo.jp/m67940902/entry-10007740547.html
517 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 21:48:01
お笑いが復活したのか？
518 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 22:11:45
515の日本語も痛々しいな。ここは外人の日本語練習の場じゃないんだよ。このﾎﾞｹどもが！
519 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 22:13:07
508に激しく同感！
520 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 22:15:24
頼む！389-391以外の諸君もみんなコテハンにしてくれ！文章が稚拙だから、誰と誰がやりあってるのかよくわからん。
>参考までに診断士試験の不合格者に共通する傾向を列挙しておく。
って、何？
板杉
って、何？
板杉
盛り下がってきますた。
523 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 22:29:47
部外者だか、いたいのは521だとおもうよ。アホ杉。
524 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 22:33:16
早い出てこいよぉ？
虐め したいよぉ？
虐め したいよぉ？
525 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 22:40:37
>>389-391
金融、診断士、65型アクオスできみが誰かわかったよ。Kさん。だめだよ、馬鹿な子をいじめたら。それにしてもきみはほんとに馬鹿がきらいだね。Y調査役もとばしちゃったもんね。同じ役職の奴を飛ばす力あるからすごいとおもうけどあんまりやりすぎちゃだめだよ。
金融、診断士、65型アクオスできみが誰かわかったよ。Kさん。だめだよ、馬鹿な子をいじめたら。それにしてもきみはほんとに馬鹿がきらいだね。Y調査役もとばしちゃったもんね。同じ役職の奴を飛ばす力あるからすごいとおもうけどあんまりやりすぎちゃだめだよ。
526 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 22:50:28
さっさと出てこいよぉ？
金融？診断士？アクオス？
どうでもいいから、早く出てこいよぉ？？
金融？診断士？アクオス？
どうでもいいから、早く出てこいよぉ？？
527 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 23:15:55
ｵﾏｴｷﾓｲよ
出てきてやったぞ。
529 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 23:18:18
都合が悪くなって架空の彼女の所に逃げたんじゃないですかね。
LC-65GE1
----------------------------------------- * 100 （%）
LC-65GE1 + 街金ローン（もてないから貢いだ額）
----------------------------------------- * 100 （%）
LC-65GE1 + 街金ローン（もてないから貢いだ額）
ｹﾞﾗｹﾞﾗキモイ
533 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 23:40:22
本か何かに書いてあったか、予備校の先生が言っていた、とかそんな程度だろう？
突っ込まれて返せなくなり、いきなりコレでは説得力ないね。
（これだけ読めば、襟を正す気になるがね。）
突っ込まれて返せなくなり、いきなりコレでは説得力ないね。
（これだけ読めば、襟を正す気になるがね。）
534 ：525：2006/01/10(火) 23:42:59
>>529 彼の彼女は米系エアラインのスッチーだよ。
スワッピング趣味あるからほんとに別のチンポはいってるよ。
でも、かなりレベルの高いパーティーみたいだから、君たちの粗チンでは相手にしてもらえないとおもうよ。
スワッピング趣味あるからほんとに別のチンポはいってるよ。
でも、かなりレベルの高いパーティーみたいだから、君たちの粗チンでは相手にしてもらえないとおもうよ。
535 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 23:51:40
レ○プすればいい。相手にされなくてもよいのだ。
536 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 23:55:09
ＩＰを晒しながらの悪戯がどれほど危険な行為か、
現実で思い知らせてやる。
覚悟しとけよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
現実で思い知らせてやる。
覚悟しとけよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗはどこ行った
538 ：名無し検定１級さん：2006/01/10(火) 23:56:59
ぼくのIPは？
>>536 無恥
ｹﾞﾗｹﾞﾗはほんとうは良い奴だったのか・・・
541 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 00:47:39
>>536 どう覚悟すればいいのでしょうか？
542 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 00:50:09
レスを読み返えすと、争う人達の国語レベルは、どれもあまり変わらないのが解りますね。
正しく書けない日本語。
強引にすり替える論点。
添削する有利な立場でありながら、面白みに欠ける指摘。
そろそろ違う話題へいきませんか？
正しく書けない日本語。
強引にすり替える論点。
添削する有利な立場でありながら、面白みに欠ける指摘。
そろそろ違う話題へいきませんか？
543 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 00:52:31
どんな議論がしたいのか具体的にかけよ！この他力本願評論馬鹿が！
もう寝る。という話題。
545 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 01:02:04
そうなんですよー。
よく評論馬鹿と言われるんですよね。
まぁ、実務ではそれなりに行動力ありますから今のところ大丈夫ですが。
さて、他力本願と言う訳ではありませんよ。
一応、投げかけてみて、空気読んでから提議した方がよくないですかね？
スルーされたら悲しいじゃないですか。
よく評論馬鹿と言われるんですよね。
まぁ、実務ではそれなりに行動力ありますから今のところ大丈夫ですが。
さて、他力本願と言う訳ではありませんよ。
一応、投げかけてみて、空気読んでから提議した方がよくないですかね？
スルーされたら悲しいじゃないですか。
どれがｹﾞﾗｹﾞﾗだかわからなくなってきた。
やっぱ寝る。
548 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 01:14:36
あのｹﾞﾗｹﾞﾗはまだいるんですか？
随分と人を馬鹿にしてるけど、だからと言って頭が良さそうなレスは見当たりませんよね。
でもまぁ私が目指す診断士の有資格者との事。
ならば案外簡単に突破できそうな気になります。
嘘だとしたら、逆に合格率の低さの原因がこんなところにもあるのかと、少し安心しますね。
随分と人を馬鹿にしてるけど、だからと言って頭が良さそうなレスは見当たりませんよね。
でもまぁ私が目指す診断士の有資格者との事。
ならば案外簡単に突破できそうな気になります。
嘘だとしたら、逆に合格率の低さの原因がこんなところにもあるのかと、少し安心しますね。
550 ：388-391：2006/01/11(水) 07:44:47
深夜早朝までご苦労さん。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
551 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 08:42:00
548さん がんばってとおってみてください。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
552 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 08:55:07
551さん
春になったら勉強開始しますよ。まず1次は8月。2次は10月ですよね。挑戦してみます。
春になったら勉強開始しますよ。まず1次は8月。2次は10月ですよね。挑戦してみます。
553 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 11:15:13
ﾑﾀﾞな努力を。。。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
554 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 12:10:22
無駄な努力？それは何故？
そう言うからには、ちゃんと根拠も教えて頂けます？
そう言うからには、ちゃんと根拠も教えて頂けます？
根拠は、「すぐムキになるから。」（10文字）。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
556 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 13:49:32
朝昼の巡回、ご苦労さん。
警備員か？あんた。
警備員か？あんた。
557 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 14:44:27
555（388－391）さん
これは一本とられました（笑）。
履歴読みました。
有資格者がそんなに受験希望者を叩いてどうするんですか？
単に趣味なんですか？
これは一本とられました（笑）。
履歴読みました。
有資格者がそんなに受験希望者を叩いてどうするんですか？
単に趣味なんですか？
暇だから受験生の書き込みを診断してるんだろ
559 ：388-391：2006/01/11(水) 21:23:07
久々に来たけど、あいかわらず駄馬ばかりのようだね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>525 >>534
さっきはコーヒーゴチでした。
ここは馬鹿の巣窟だからついついいじりたくなっちゃうんだよね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿いじりすることで少しはストレス発散になるんだよね。
お前もコテハンをｹﾗｹﾗかなんかにして書き込めば？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
さ、今晩は相手してやるから馬鹿集団かかってらっしゃい！！
>>525 >>534
さっきはコーヒーゴチでした。
ここは馬鹿の巣窟だからついついいじりたくなっちゃうんだよね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿いじりすることで少しはストレス発散になるんだよね。
お前もコテハンをｹﾗｹﾗかなんかにして書き込めば？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
さ、今晩は相手してやるから馬鹿集団かかってらっしゃい！！
560 ：389-391：2006/01/11(水) 21:24:19
あ、そうそう388-391じゃなく、389-391の間違いね。堪忍ね。
561 ：389-391：2006/01/11(水) 21:29:30
562 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 21:37:12
散る桜 残る桜も 散る桜
みんな馬鹿にかわりないね。
お～い、有資格者。待ってたぞ！！
みんな馬鹿にかわりないね。
お～い、有資格者。待ってたぞ！！
563 ：389-391：2006/01/11(水) 21:39:35
>>548
低脳な書き込みへのレスだから、頭が良さそうなレスにならないんですよね。
ごめんなさいね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
2次のスレでは、ここのみなさんよりはレベルが高い方が多かったから
頭の良いレスが返せたんですけどね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
たとえば、「サービス業における戦略を上げよ」という問題で、
多店舗化戦略と答えて粘着した馬鹿を論理的かつ屈辱的に徹底的につぶしてあげました。
でも、君たちにはそういう難しい議論はできないでしょ？
だって、日本語さえろくすっぽ書けないんだから。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
低脳な書き込みへのレスだから、頭が良さそうなレスにならないんですよね。
ごめんなさいね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
2次のスレでは、ここのみなさんよりはレベルが高い方が多かったから
頭の良いレスが返せたんですけどね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
たとえば、「サービス業における戦略を上げよ」という問題で、
多店舗化戦略と答えて粘着した馬鹿を論理的かつ屈辱的に徹底的につぶしてあげました。
でも、君たちにはそういう難しい議論はできないでしょ？
だって、日本語さえろくすっぽ書けないんだから。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
564 ：389-391：2006/01/11(水) 21:40:21
565 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/11(水) 21:42:40
566 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 21:50:53
564さん
行きましょー！
「ある市場で寡占化する小売業に対して、卸業、メーカーがとるべき戦略」を述べよ
ってのはどうですか？
行きましょー！
「ある市場で寡占化する小売業に対して、卸業、メーカーがとるべき戦略」を述べよ
ってのはどうですか？
567 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 21:52:11
564さん
行きましょー！
「ある市場で寡占化する小売業に対して、卸業、メーカーがとるべき戦略」を述べよ
ってのはどうですか？
行きましょー！
「ある市場で寡占化する小売業に対して、卸業、メーカーがとるべき戦略」を述べよ
ってのはどうですか？
568 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 21:54:25
ごめんなさいね。
車運転しながら携帯で入ってるの。
レス遅くて２度押ししちゃった。
車運転しながら携帯で入ってるの。
レス遅くて２度押ししちゃった。
569 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/11(水) 22:12:04
570 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 22:28:16
卸業ならば、物流機能の強化と水平的Ｍ&Ａ
メーカーならば、ブランド戦略は当たり前として、チャネル開拓戦略。WEB直販等で小売りチャネルの売上構成比率を下げる戦略が必要ではないか。
こんなんでいいですか？
帰宅したので、ＰＣから入り直します。少しお待ちを…。
メーカーならば、ブランド戦略は当たり前として、チャネル開拓戦略。WEB直販等で小売りチャネルの売上構成比率を下げる戦略が必要ではないか。
こんなんでいいですか？
帰宅したので、ＰＣから入り直します。少しお待ちを…。
571 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/11(水) 22:54:03
>>570
そんなのでいいのではないでしょうか？
卸ではこれ以外に、リテールサポートの強化や、品揃えの強化（手段として水平的Ｍ＆Ａも含む）もあるとおもいます。
メーカーではおっしゃるようにブランド戦略や直販比率を高めることのほかに、
価格競争力の強化や、市場ニーズに即した製品開発力の強化も必要ですね。
ただし、扱い製品によって戦略も変わります。
衣料品などの最寄品であれば、直販比率を高めることに重きをおけばいいですし、
食品などの最寄品であれば、直販戦略よりも価格競争力の強化に重きを置けばいいわけです。
そんなのでいいのではないでしょうか？
卸ではこれ以外に、リテールサポートの強化や、品揃えの強化（手段として水平的Ｍ＆Ａも含む）もあるとおもいます。
メーカーではおっしゃるようにブランド戦略や直販比率を高めることのほかに、
価格競争力の強化や、市場ニーズに即した製品開発力の強化も必要ですね。
ただし、扱い製品によって戦略も変わります。
衣料品などの最寄品であれば、直販比率を高めることに重きをおけばいいですし、
食品などの最寄品であれば、直販戦略よりも価格競争力の強化に重きを置けばいいわけです。
572 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/11(水) 22:55:21
っておいおい、馬鹿をいじってやろうとおもったが、
馬鹿じゃなさそうなので、まじめに答えてしまったよ・・・
馬鹿じゃなさそうなので、まじめに答えてしまったよ・・・
573 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/11(水) 22:56:38
ところで、「ある市場で寡占化する小売業」ってのはどんな小売業を想定してたんですか？
574 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 23:27:36
573>>
興味があったのは、家電量販（特にヤマダ電機）やカメラ系（ヨドバシ、ビッグ）です。
この業界では、ここを事業領域としている中小メーカーは、特定小売業へ過度に依存しすぎて
非常に不安定な経営を余儀なくされている様子です。
他にも百貨店、スーパー、ＣＶＳのグループ化による小売業の寡占化に興味があります。
コカ・コーラでさえも、７＆iＨＤに対して値下げを余儀なくされていると伺います。
これらの流れは、いよいよ迫りくるウォールマート等外資への対策なのでしょうか。
でも、話はずれますが、大店立地法改正は、外資参入阻止の側面があると個人的に思っております。
興味があったのは、家電量販（特にヤマダ電機）やカメラ系（ヨドバシ、ビッグ）です。
この業界では、ここを事業領域としている中小メーカーは、特定小売業へ過度に依存しすぎて
非常に不安定な経営を余儀なくされている様子です。
他にも百貨店、スーパー、ＣＶＳのグループ化による小売業の寡占化に興味があります。
コカ・コーラでさえも、７＆iＨＤに対して値下げを余儀なくされていると伺います。
これらの流れは、いよいよ迫りくるウォールマート等外資への対策なのでしょうか。
でも、話はずれますが、大店立地法改正は、外資参入阻止の側面があると個人的に思っております。
575 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/11(水) 23:42:11
>>574
興味があったのは、家電量販（特にヤマダ電機）やカメラ系（ヨドバシ、ビッグ）です。
この業界では、ここを事業領域としている中小メーカーは、特定小売業へ過度に依存しすぎて
非常に不安定な経営を余儀なくされている様子です。
→ 同感。ヨドバシなどは各取引先にRFIDの導入を要請しはじめている。
この業界では、メーカにも物流の高度化は要求されている。
コカ・コーラでさえも、７＆iＨＤに対して値下げを余儀なくされていると伺います。
→ コンビニの場合は、小売とメーカとの力関係はイーブンに近いので、
コカほどのブランド製品ならば価格破壊はこれ以上進展しない。
というのは、コカ商品が撤退した場合に、その代替製品がなく、顧客不満が発生する可能性もあるため、
あまり小売側も無茶はいえないのである。
大店立地法改正は、外資参入阻止の側面がある
→ 同感です。
興味があったのは、家電量販（特にヤマダ電機）やカメラ系（ヨドバシ、ビッグ）です。
この業界では、ここを事業領域としている中小メーカーは、特定小売業へ過度に依存しすぎて
非常に不安定な経営を余儀なくされている様子です。
→ 同感。ヨドバシなどは各取引先にRFIDの導入を要請しはじめている。
この業界では、メーカにも物流の高度化は要求されている。
コカ・コーラでさえも、７＆iＨＤに対して値下げを余儀なくされていると伺います。
→ コンビニの場合は、小売とメーカとの力関係はイーブンに近いので、
コカほどのブランド製品ならば価格破壊はこれ以上進展しない。
というのは、コカ商品が撤退した場合に、その代替製品がなく、顧客不満が発生する可能性もあるため、
あまり小売側も無茶はいえないのである。
大店立地法改正は、外資参入阻止の側面がある
→ 同感です。
576 ：名無し検定１級さん：2006/01/11(水) 23:43:39
ですから、これら小売業に対して、どう卸業やメーカーが
戦略をとっていくのだろうか？と考えていたんです。
例えば小売り業の戦略でＰＢがありますが、中小メーカーは
売上欲しさに手を着けたら最後。メーカーではなく、
零細工場に変えらて行くのでしょう。
どうしたものでしょうか。
戦略をとっていくのだろうか？と考えていたんです。
例えば小売り業の戦略でＰＢがありますが、中小メーカーは
売上欲しさに手を着けたら最後。メーカーではなく、
零細工場に変えらて行くのでしょう。
どうしたものでしょうか。
577 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/11(水) 23:44:03
おーい、まじめな話もいいがお馬鹿ちゃんはおらんかぁ？
退屈だから彼女とSEXでもしようかなぁ・・・
退屈だから彼女とSEXでもしようかなぁ・・・
578 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/11(水) 23:51:04
>>576
>>571でいいんじゃないの？
ＰＢに手を着けたら最後というが、製品力次第でしょ。
何の特徴もない、どこでも作れる製品を作ると、
厳しい価格低減要請に対応しなければならないので泥沼状態に陥るが、
顧客ニーズにマッチした製品を、自社にしかできない技術や開発力を用いて作ることができれば、
高付加価値を提供できるので、メーカとの力関係も弱くならないと思うのだが・・・
>>571でいいんじゃないの？
ＰＢに手を着けたら最後というが、製品力次第でしょ。
何の特徴もない、どこでも作れる製品を作ると、
厳しい価格低減要請に対応しなければならないので泥沼状態に陥るが、
顧客ニーズにマッチした製品を、自社にしかできない技術や開発力を用いて作ることができれば、
高付加価値を提供できるので、メーカとの力関係も弱くならないと思うのだが・・・
579 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/11(水) 23:52:06
ごめん。SEXタイム ・。・
あとはトシキ頼むぞ！！
あとはトシキ頼むぞ！！
580 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 00:01:20
581 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 00:05:37
なんだなんだ？？？急にまともなスレになったぢゃねーか。
いままで煽ってた奴らは難しい話になると、とんとおとなしくなったな。
きっと頭から煙出てしまったんだろうな。かなり笑えるぜ。
いままで煽ってた奴らは難しい話になると、とんとおとなしくなったな。
きっと頭から煙出てしまったんだろうな。かなり笑えるぜ。
582 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 00:09:53
>>578
最後に「有資格者、待ってたぞ！！」とは失礼致しました。
非礼をお詫び致します。
少しお話ししただけで、とてつもない有識者だと分りましたし
別の議論になったとて、さらっ、とこれくらいの見識は、
述べられるのでしょう。
皆様へ。
この人相手に、喧嘩を売る様な発言をされるのは、
よした方がいいと思われます。恥をかきます。
最後に「有資格者、待ってたぞ！！」とは失礼致しました。
非礼をお詫び致します。
少しお話ししただけで、とてつもない有識者だと分りましたし
別の議論になったとて、さらっ、とこれくらいの見識は、
述べられるのでしょう。
皆様へ。
この人相手に、喧嘩を売る様な発言をされるのは、
よした方がいいと思われます。恥をかきます。
583 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 00:24:17
本当に静かになってしまいましたねー。
だから、診断士試験の合格率はかくも低いのか・・・。
だから、診断士試験の合格率はかくも低いのか・・・。
584 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 00:39:18
どなたか、戦略について議論したい方いませんか？？
意見交換しましょうよ。
意見交換しましょうよ。
585 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 00:49:58
582
単にオマエは無知おでめでたいｵｺﾁｬﾏだな(ｹﾗｹﾗ
単にオマエは無知おでめでたいｵｺﾁｬﾏだな(ｹﾗｹﾗ
586 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 00:50:49
残念ですが、もう寝まーす。
587 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 00:54:25
何で小売VSメーカ？
実際問題お互いにとって両者とも脅威のある存在ではないと
思うんだけど・・議論のための議論という気がする。部外者ながら
実際問題お互いにとって両者とも脅威のある存在ではないと
思うんだけど・・議論のための議論という気がする。部外者ながら
588 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 00:55:09
ｹﾗｹﾗ？ と言う事は？履歴の通りだと、お連れさん？
そうですか？無知？ｵｺﾁｬﾏですか？
そうですか？無知？ｵｺﾁｬﾏですか？
589 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 01:03:27
小売業のPBがうまく行っているように見えたのだってたまたまだし、
メカの直販なんてうまく言ってるとこほとんど無いのでは。
メカはメカ同士、小売は小売同士で競争しなさいってこった
メカの直販なんてうまく言ってるとこほとんど無いのでは。
メカはメカ同士、小売は小売同士で競争しなさいってこった
590 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 01:08:50
587さん
ポーターの言う所、消費材メーカーにとって小売りは買手。小売りにとってはメーカーは供給元。競争要因の一つにあたります。
どちらかの業界で寡占化が進めば、反対の業界にとって脅威になります。
例えば小売り業界で寡占化が進と、特定企業への依存度が進み、
過度になると損益分岐点分析で言う余裕率以上の売上構成比率になります。
これは企業としては問題です。何故なら、この企業との取引が止まれば即赤字転落するからです。
ポーターの言う所、消費材メーカーにとって小売りは買手。小売りにとってはメーカーは供給元。競争要因の一つにあたります。
どちらかの業界で寡占化が進めば、反対の業界にとって脅威になります。
例えば小売り業界で寡占化が進と、特定企業への依存度が進み、
過度になると損益分岐点分析で言う余裕率以上の売上構成比率になります。
これは企業としては問題です。何故なら、この企業との取引が止まれば即赤字転落するからです。
592 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 01:24:53
小売業の寡占化ってホント～？
はるか昔、メーカー希望小売価格とか存在した時代から比べれば
会社の数は減ったかもね。でも同業他社対策より格段に優先順位は
低いでしょ
それにいわゆる売れ筋商品を抱えてるメカをきるなんて小売にはできねっす。
仮に商品にウリがないメカの場合を考えても小売対策よか
プロモションつかブランド戦略（？）の方に力入れるんでね？
はるか昔、メーカー希望小売価格とか存在した時代から比べれば
会社の数は減ったかもね。でも同業他社対策より格段に優先順位は
低いでしょ
それにいわゆる売れ筋商品を抱えてるメカをきるなんて小売にはできねっす。
仮に商品にウリがないメカの場合を考えても小売対策よか
プロモションつかブランド戦略（？）の方に力入れるんでね？
593 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 01:26:24
ですから、上流は下流を、下流は上流をしっかり意識した戦略をとらなければなりません。
確かにメーカーはメーカー、小売りは小売りで競争するのは大切ですか、それでは不十分です。
ＰＢは力ある小売りならば間違いなく利益の源泉です。高い利益率と自社の持つPOSデータを分析駆使した商品開発が可能ですから。
メーカー直販ですがDELLを始め、このビジネスモデルが徐々に確立してきています。
通販は確実に伸びる市場ですからメーカーは必ず取り組むべき短期的な課題だと思います。
確かにメーカーはメーカー、小売りは小売りで競争するのは大切ですか、それでは不十分です。
ＰＢは力ある小売りならば間違いなく利益の源泉です。高い利益率と自社の持つPOSデータを分析駆使した商品開発が可能ですから。
メーカー直販ですがDELLを始め、このビジネスモデルが徐々に確立してきています。
通販は確実に伸びる市場ですからメーカーは必ず取り組むべき短期的な課題だと思います。
594 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 01:26:41
かなり前過ぎるのでは
なんか俺が学生の頃だったような
まっそんなに脅威ではなかったということでひとつ
なんか俺が学生の頃だったような
まっそんなに脅威ではなかったということでひとつ
595 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 01:37:30
592さん
小売り対策ではなくて、チャネル戦略が必要です。
メーカーにとって販売先の適切な分散はリスクヘッジの観点から大変重要な課題です。
その中である小売り業界を主力としたメーカーの戦略は、小売りの寡占化が進めばチャネル戦略の必要性が増します。
小売り対策ではなくて、チャネル戦略が必要です。
メーカーにとって販売先の適切な分散はリスクヘッジの観点から大変重要な課題です。
その中である小売り業界を主力としたメーカーの戦略は、小売りの寡占化が進めばチャネル戦略の必要性が増します。
596 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 01:40:50
590、593、595 です。
389－391さん。さっきはありがとうございました。
あなたが居なくなった途端にコレです。
どうしたものでしょうか？
389－391さん。さっきはありがとうございました。
あなたが居なくなった途端にコレです。
どうしたものでしょうか？
597 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 01:45:38
PB当たるとでかいね。うんうん
でも「たまたま」当たったんだよ。
メカ直販だけど、なんだっけ、うーんマルチのやつ。そんなに新しくない。
それはいいとして、消費財はいろいろあるけど、
メカ直販がそんなにうまく行くかいな？
流通コストかかるし、それこそ特定の市場か商品に力があるメカ
だけなのでは
商品に力があるってことはメカとの競争に勝っていながら
販路が無いとか金が無いとかとか
現状小売にPBを軌道に乗せる金も能力もないし
メカは川下に下るくらいなら開発とプロモに力を入れるよ
でも「たまたま」当たったんだよ。
メカ直販だけど、なんだっけ、うーんマルチのやつ。そんなに新しくない。
それはいいとして、消費財はいろいろあるけど、
メカ直販がそんなにうまく行くかいな？
流通コストかかるし、それこそ特定の市場か商品に力があるメカ
だけなのでは
商品に力があるってことはメカとの競争に勝っていながら
販路が無いとか金が無いとかとか
現状小売にPBを軌道に乗せる金も能力もないし
メカは川下に下るくらいなら開発とプロモに力を入れるよ
598 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 01:49:50
だから話の根っこになってる寡占化なんて
いうほどおこってないってば
砂の上に城は立たない。もう寝よう
いうほどおこってないってば
砂の上に城は立たない。もう寝よう
599 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 01:55:31
もうひとつだけ。チャネル選択は大事。みんな知ってる。
でもそれはメカVS小売ではないと思うよ。おやすみ（チュ
でもそれはメカVS小売ではないと思うよ。おやすみ（チュ
600 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 08:20:39
599さん
おはようございます。早速ですが。
デフレ環境下、経済低成長時での競争特性は「一人勝ち」です。
これも原因の一つであったと考えますが、大店立地法が小売りの郊外化、寡占化を加速させたのは事実です。この流れはもはや止められないでしょう。
おっしゃる通り、まだこの寡占化を実感出来ないかも知れません。
ただし企業戦略とは中長期となります。
これらの事象を踏まえて数年後の事業計画を立案するには
小売りにチャネルを持つ卸業、メーカーは必ず押さえなければならないポイントだと考えています。
おはようございます。早速ですが。
デフレ環境下、経済低成長時での競争特性は「一人勝ち」です。
これも原因の一つであったと考えますが、大店立地法が小売りの郊外化、寡占化を加速させたのは事実です。この流れはもはや止められないでしょう。
おっしゃる通り、まだこの寡占化を実感出来ないかも知れません。
ただし企業戦略とは中長期となります。
これらの事象を踏まえて数年後の事業計画を立案するには
小売りにチャネルを持つ卸業、メーカーは必ず押さえなければならないポイントだと考えています。
>>570
この場合、小売とメーカーのどちらがより強力なバーゲニング・パワーを
持つかで戦略は全く違うものになるでそ。
そんな与件もないまま、回答しても意味ないぉ。
>>578は、そこんとこを「顧客ニーズにマッチした製品を、
自社にしかできない技術や開発力を用いて作ることができれば、
メーカ（小売？）との力関係も弱くならないと思う」
と3Ｃで上手くまとめたなぁ。でもそれって教科書（初歩）
まんまじゃね？
この場合、小売とメーカーのどちらがより強力なバーゲニング・パワーを
持つかで戦略は全く違うものになるでそ。
そんな与件もないまま、回答しても意味ないぉ。
>>578は、そこんとこを「顧客ニーズにマッチした製品を、
自社にしかできない技術や開発力を用いて作ることができれば、
メーカ（小売？）との力関係も弱くならないと思う」
と3Ｃで上手くまとめたなぁ。でもそれって教科書（初歩）
まんまじゃね？
602 ：570：2006/01/12(木) 13:02:44
>>601
「ある市場で寡占化する小売業に対して、卸業、メーカーがとるべき戦略」
ですから、寡占化。つまり小売りのバイング・パワーが強くなっていく傾向に
ある場合の、卸、メーカーに必要な中長期的な戦略についての一般的な回答です。
578さんの回答。私の感想、診断士2次試験の回答としては完璧だと思いましたが。
「ある市場で寡占化する小売業に対して、卸業、メーカーがとるべき戦略」
ですから、寡占化。つまり小売りのバイング・パワーが強くなっていく傾向に
ある場合の、卸、メーカーに必要な中長期的な戦略についての一般的な回答です。
578さんの回答。私の感想、診断士2次試験の回答としては完璧だと思いましたが。
603 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 13:42:19
小売の寡占化というが、インターネット売買にシフトしているとは考えられないですか？
604 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 13:55:06
>>602
>>601
＞でもそれって教科書（初歩）
まんまじゃね？
たしかに、そのていどのことだね
タコ社長とお茶のみ友達で実直な人柄が多いのが診断士業界だし、
商工会の人さえも苦労して経営改善活動しているけど
ダメになることが多いみたいですね
だますくらいのいきおいで、
八百屋、魚屋、酒屋等のおやじに擦り寄る営業スキルがあるひとが
生き残っているのが現実だとおもいますよ
まあせいぜいがんばってください
>>601
＞でもそれって教科書（初歩）
まんまじゃね？
たしかに、そのていどのことだね
タコ社長とお茶のみ友達で実直な人柄が多いのが診断士業界だし、
商工会の人さえも苦労して経営改善活動しているけど
ダメになることが多いみたいですね
だますくらいのいきおいで、
八百屋、魚屋、酒屋等のおやじに擦り寄る営業スキルがあるひとが
生き残っているのが現実だとおもいますよ
まあせいぜいがんばってください
605 ：570：2006/01/12(木) 14:09:37
>>604
そうですね。シフトしていますよね。
間違いなく爆発的に伸びる時が来るでしょう。
ですから、ＷＥＢ直販なりチャネル開拓の戦略が必要だと
既に回答させて頂いています。 >>570
しかも、それは適当に既存販売の延長で進めてはなりません。
戦略的に、専属の組織で新規事業の立ち上げとして急ぐ必要があります。
ＩＴ関連での規模の経済は集客のみで働きます。そしてこの集客こそが
参入障壁の側面があります。この構築は一朝一夕には行きませんから、
火急な課題であるのです。
少し、偏った意見かとは思いますが、個人的な考えですのでご容赦下さい。
そうですね。シフトしていますよね。
間違いなく爆発的に伸びる時が来るでしょう。
ですから、ＷＥＢ直販なりチャネル開拓の戦略が必要だと
既に回答させて頂いています。 >>570
しかも、それは適当に既存販売の延長で進めてはなりません。
戦略的に、専属の組織で新規事業の立ち上げとして急ぐ必要があります。
ＩＴ関連での規模の経済は集客のみで働きます。そしてこの集客こそが
参入障壁の側面があります。この構築は一朝一夕には行きませんから、
火急な課題であるのです。
少し、偏った意見かとは思いますが、個人的な考えですのでご容赦下さい。
606 ：570：2006/01/12(木) 14:13:19
とは言え・・・。
小売業は消費者とのインターフェイスを持っているだけあって、
その消費者購買行動についての理解は、すごいモノだろうと思います。
その小売業界がどうＩＴと融合させていくのかは、非常に興味
深いところです。
小売業は消費者とのインターフェイスを持っているだけあって、
その消費者購買行動についての理解は、すごいモノだろうと思います。
その小売業界がどうＩＴと融合させていくのかは、非常に興味
深いところです。
607 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 16:28:51
あほっぽい意見も多いな。ｹﾞﾗｹﾞﾗがどう裁くか見物だな。
608 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 16:31:25
>>600
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000011-maip-bus_all
街作り3法が改正されても、今の流れは変わらないのでしょうか。
否定したいのではなく、ご意見ちょうだいできればと。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000011-maip-bus_all
街作り3法が改正されても、今の流れは変わらないのでしょうか。
否定したいのではなく、ご意見ちょうだいできればと。
609 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 16:44:39
立地法の施行は早稲田の野口君がかかわっていたな。
彼に聞くと早いよ。
彼に聞くと早いよ。
まあ寡占化は言いすぎの感がありますよね
とはいえ現状でその傾向はあるので、それを3法改正で止めたいというのが趣旨でしょうね
とはいえ現状でその傾向はあるので、それを3法改正で止めたいというのが趣旨でしょうね
611 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 17:44:10
600です
608さんへ
専門ではありませんのでよく分かりませんが、
先に書いた通り今回の法改正は外資参入阻止の側面があると思います。
また大手小売りの戦略は郊外から都市部に軸足を少しシフトするでしょう。
根拠ですか、都市部から高齢化は始まります。ですからそれに合わせた街作りは急務ですから、
今の小売りは様々に業態を変えながら新な戦略をもって参入するのではないでしょうか。
今まで商店街の復興支援は失敗が相次いでいますから国も歓迎するのではないでしょうか。
こうなれば消費者からすれば有り難い話しです。
とは言え、これも偏った個人的意見ですが。
608さんへ
専門ではありませんのでよく分かりませんが、
先に書いた通り今回の法改正は外資参入阻止の側面があると思います。
また大手小売りの戦略は郊外から都市部に軸足を少しシフトするでしょう。
根拠ですか、都市部から高齢化は始まります。ですからそれに合わせた街作りは急務ですから、
今の小売りは様々に業態を変えながら新な戦略をもって参入するのではないでしょうか。
今まで商店街の復興支援は失敗が相次いでいますから国も歓迎するのではないでしょうか。
こうなれば消費者からすれば有り難い話しです。
とは言え、これも偏った個人的意見ですが。
612 ：600：2006/01/12(木) 18:50:47
ご意見ありがとうござます。自分では考えたことのない視点であったため
勉強になります。
勉強になります。
613 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 19:01:36
614 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 19:05:56
>>589
君もかなり痛い人だね。
「小売業のPBがうまく行っているように見えたのだってたまたまだし、
メカの直販なんてうまく言ってるとこほとんど無いのでは。」
とのことだが、その論拠を示してくれ。
小学生じゃないんだから、論拠のない、君のせまーい見識や観察力だけで
そういういい加減なことをいっちゃだめだよ。
「メカはメカ同士、小売は小売同士で競争しなさいってこった」
つまり、差別化や高度化戦略はとらず、横並びの同質化でいなさいってことかな？
君は一昔前の銀行マンでつか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
君をおばかさんに認定します。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
君もかなり痛い人だね。
「小売業のPBがうまく行っているように見えたのだってたまたまだし、
メカの直販なんてうまく言ってるとこほとんど無いのでは。」
とのことだが、その論拠を示してくれ。
小学生じゃないんだから、論拠のない、君のせまーい見識や観察力だけで
そういういい加減なことをいっちゃだめだよ。
「メカはメカ同士、小売は小売同士で競争しなさいってこった」
つまり、差別化や高度化戦略はとらず、横並びの同質化でいなさいってことかな？
君は一昔前の銀行マンでつか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
君をおばかさんに認定します。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
615 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 19:06:50
メシタイム・・・
616 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 19:29:24
「ポーターの言う所、消費材メーカーにとって小売りは買手。小売りにとってはメーカーは供給元。競争要因の一つにあたります。
どちらかの業界で寡占化が進めば、反対の業界にとって脅威になります。」
→ そのとおりだとおもいます。
「例えば小売り業界で寡占化が進と、特定企業への依存度が進み、
過度になると損益分岐点分析で言う余裕率以上の売上構成比率になります。
これは企業としては問題です。何故なら、この企業との取引が止まれば即赤字転落するからです。」
→ 細かい話をすると依存度の高い企業との取引をやめると、
特に変動費率が変わるため、損益分岐点も変わることから、
余裕率は参考程度の値となります。
どちらかの業界で寡占化が進めば、反対の業界にとって脅威になります。」
→ そのとおりだとおもいます。
「例えば小売り業界で寡占化が進と、特定企業への依存度が進み、
過度になると損益分岐点分析で言う余裕率以上の売上構成比率になります。
これは企業としては問題です。何故なら、この企業との取引が止まれば即赤字転落するからです。」
→ 細かい話をすると依存度の高い企業との取引をやめると、
特に変動費率が変わるため、損益分岐点も変わることから、
余裕率は参考程度の値となります。
617 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 19:31:33
618 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 19:33:56
619 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 19:39:17
>>595
>>592のようなおばかさんに対してちゃんとコメントするんだからあなたは偉い人ですね。
馬鹿が嫌いな僕にはとてもまねができません。
つまり、
小売業はメーカーから見たら、顧客であり外部環境である。
その外部環境に対して、メーカーはどういう戦略を立てるのかということになる。
戦略のひとつとしてチャネル戦略がある。
ということですね。
>>592のようなおばかさんに対してちゃんとコメントするんだからあなたは偉い人ですね。
馬鹿が嫌いな僕にはとてもまねができません。
つまり、
小売業はメーカーから見たら、顧客であり外部環境である。
その外部環境に対して、メーカーはどういう戦略を立てるのかということになる。
戦略のひとつとしてチャネル戦略がある。
ということですね。
620 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 19:41:08
621 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 19:45:03
590、593 です。
昨日はありがとうございました。少ないやりとりでしたが、勉強になりました。
あれから、ひどいレスもあり…。困りました…。
でも本当に「裁き」が痛快ですね。それも勉強になります。
昨日はありがとうございました。少ないやりとりでしたが、勉強になりました。
あれから、ひどいレスもあり…。困りました…。
でも本当に「裁き」が痛快ですね。それも勉強になります。
622 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 20:16:31
お笑いへ
いいから仕事しろ
受験生かまっているほど、暇なのか？
飢え死にするなよ。
いいから仕事しろ
受験生かまっているほど、暇なのか？
飢え死にするなよ。
623 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 20:29:47
>>622
風呂上がった。
目に入ったからまずお前から成敗する。
効率よくスマートに、お前よりもはるかにたくさんの高度な仕事をこなしているよ。
それにお前よりもいいもの食ってるし飢え死に死なないよ。
ご心配なく。ってゆーか、おまえのほうこそ大丈夫か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
風呂上がった。
目に入ったからまずお前から成敗する。
効率よくスマートに、お前よりもはるかにたくさんの高度な仕事をこなしているよ。
それにお前よりもいいもの食ってるし飢え死に死なないよ。
ご心配なく。ってゆーか、おまえのほうこそ大丈夫か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
624 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 20:34:52
622さん
台風か地震が来たと思って、逆らわない方がいいですって。
馬鹿なレスすれば馬鹿にされるのは自然な事。でしょ？
台風か地震が来たと思って、逆らわない方がいいですって。
馬鹿なレスすれば馬鹿にされるのは自然な事。でしょ？
625 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 20:34:57
626 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 20:38:29
>>598
君に質問。寡占じゃないという根拠は？
参考資料用意してやる。ヨメ。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/04.september/04092401.pdf
指導料ほしいくらいだよ。まったく。。。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
君に質問。寡占じゃないという根拠は？
参考資料用意してやる。ヨメ。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/04.september/04092401.pdf
指導料ほしいくらいだよ。まったく。。。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
627 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 20:44:04
>>623
おまえ、相変わらず単純だなー。
俺は今日は暇だから、おまえ構って遊んでいるだけだが
おまえって、ここの連中の釣りに必死にくらいつくだろ。
いくら、仕事がないとはいえ、
失業手当もとっくに切れているだろうし、俺も心配なわけだ。
おまえ、相変わらず単純だなー。
俺は今日は暇だから、おまえ構って遊んでいるだけだが
おまえって、ここの連中の釣りに必死にくらいつくだろ。
いくら、仕事がないとはいえ、
失業手当もとっくに切れているだろうし、俺も心配なわけだ。
628 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 20:44:10
>>600
大店立地法改正を中心としたまちつくり３法の改正で、
イオンを中心とした郊外化から、中心化にシフトしていくでしょう。
中心地で大規模店を運営できるノウハウをいち早く確立した小売が
優位性を築くでしょう。
また、ダイエーのように郊外店を運営する能力が低かった企業にとっては、
この法改正は有利に働くでしょう。
大店立地法改正を中心としたまちつくり３法の改正で、
イオンを中心とした郊外化から、中心化にシフトしていくでしょう。
中心地で大規模店を運営できるノウハウをいち早く確立した小売が
優位性を築くでしょう。
また、ダイエーのように郊外店を運営する能力が低かった企業にとっては、
この法改正は有利に働くでしょう。
629 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 20:47:36
630 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 20:48:37
631 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 20:55:11
>>603
小売の寡占化は先述の資料の中でも書かれているが進んでいる。
インターネット売買にシフトしているかどうかといえば、
ネット売買の割合は増えているが、”シフト”といえるかどうかまではわからない。
ただし、ネットで買うものと、店で買うものの二局化や、
ネットで買う人と、店で買う人の二局化が進んでいるのはまちがいない。
蛇足だが、ネット需要が増えると一番儲かるのは宅配業。
ヤマトや佐川の売上成長率見てみたらよくわかるよ。
物流サービスというインフラを提供しているこれらの企業は強い。
インフラを提供している企業は強い。
小売の寡占化は先述の資料の中でも書かれているが進んでいる。
インターネット売買にシフトしているかどうかといえば、
ネット売買の割合は増えているが、”シフト”といえるかどうかまではわからない。
ただし、ネットで買うものと、店で買うものの二局化や、
ネットで買う人と、店で買う人の二局化が進んでいるのはまちがいない。
蛇足だが、ネット需要が増えると一番儲かるのは宅配業。
ヤマトや佐川の売上成長率見てみたらよくわかるよ。
物流サービスというインフラを提供しているこれらの企業は強い。
インフラを提供している企業は強い。
632 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 20:57:48
633 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 20:58:09
>>602
「ある市場で寡占化する小売業に対して、卸業、メーカーがとるべき戦略」
ですから、寡占化。つまり小売りのバイング・パワーが強くなっていく傾向
にある場合の、卸、メーカーに必要な中長期的な戦略についての一般的な
回答です。
小売に限らず、今はどの業界でも寡占が常態でそ。山田電機の棚にキャノン
がプリンター載せるのとレックス・マークが載せるのとでは微妙に交渉力は
異なるでそ。キャノンなら山田がだめならビックカメラという副次的均衡も
選べるでそ。レックスはそういう訳にはいかんでそ。だから、バーゲニング・
パワーの優劣の記述が必要になる。>>578はそこんとこを(意識的に？）触れ
ないで、教科書まんまの事業ドメイン確定をいってるだけなのが解んない？
あんたが尋ねてるのは、競争戦略のフレームワークでなかった。
「ある市場で寡占化する小売業に対して、卸業、メーカーがとるべき戦略」
ですから、寡占化。つまり小売りのバイング・パワーが強くなっていく傾向
にある場合の、卸、メーカーに必要な中長期的な戦略についての一般的な
回答です。
小売に限らず、今はどの業界でも寡占が常態でそ。山田電機の棚にキャノン
がプリンター載せるのとレックス・マークが載せるのとでは微妙に交渉力は
異なるでそ。キャノンなら山田がだめならビックカメラという副次的均衡も
選べるでそ。レックスはそういう訳にはいかんでそ。だから、バーゲニング・
パワーの優劣の記述が必要になる。>>578はそこんとこを(意識的に？）触れ
ないで、教科書まんまの事業ドメイン確定をいってるだけなのが解んない？
あんたが尋ねてるのは、競争戦略のフレームワークでなかった。
635 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 20:59:56
636 ：632：2006/01/12(木) 21:00:16
って、ちょっと意地悪な質問か。
答えられたら、ちょっとは失業者のお笑いを見直すが。
（変な答えしても無駄だぞ、俺の専門領域だから）
答えられたら、ちょっとは失業者のお笑いを見直すが。
（変な答えしても無駄だぞ、俺の専門領域だから）
637 ：632：2006/01/12(木) 21:01:54
639 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:03:05
>>606
小売のIT活用の成熟度はそんなに高くはない。
実はITを一番武器にできるのは、小売でもメーカでもなく卸なのよね。
それに気付いて実行している卸は、卸の中での競争優位性と、
メーカや小売への交渉力を高めることができる。
小売のIT活用の成熟度はそんなに高くはない。
実はITを一番武器にできるのは、小売でもメーカでもなく卸なのよね。
それに気付いて実行している卸は、卸の中での競争優位性と、
メーカや小売への交渉力を高めることができる。
640 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:04:06
641 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:05:27
イオン株売ってもいいですかね？
643 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:08:06
644 ：632：2006/01/12(木) 21:11:23
>>638
さっきから、そういう教科書的な話ばかりなんだよな。
実際にBtoBやＢtoCを行う場合に重要なことは、そんなことではないんだけど。
たとえばＳＥＯ（検索エンジン最適化）だとか、
リンクポピュラリティーをどう向上させるかもあるし
また、アクセス解析するなかで、どうユーザーの導線を確保し購買に結びつけるかとか
もちろん、webサイト全体の作りこみにもかかわるし
なんか、話が教科書っぽい。
さっきから、そういう教科書的な話ばかりなんだよな。
実際にBtoBやＢtoCを行う場合に重要なことは、そんなことではないんだけど。
たとえばＳＥＯ（検索エンジン最適化）だとか、
リンクポピュラリティーをどう向上させるかもあるし
また、アクセス解析するなかで、どうユーザーの導線を確保し購買に結びつけるかとか
もちろん、webサイト全体の作りこみにもかかわるし
なんか、話が教科書っぽい。
645 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:11:26
646 ：632：2006/01/12(木) 21:13:27
ちなみに、お笑いの話も
なんか教科書、受験テクニックっぽいんだよな。
なんか、ここでの会話は、実際にwebマーケティングをしようという企業には
役にたたないような・・・
なんか教科書、受験テクニックっぽいんだよな。
なんか、ここでの会話は、実際にwebマーケティングをしようという企業には
役にたたないような・・・
647 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:17:25
>>611
外資参入の阻止を主に狙っているわけではないとおもいますよ。
先ほどから繰り返し言ってますが、中心地の回復が主目的です。
ただし、ウォルマートという１社だけを見れば、郊外を得意とするので、
イオン同様、この改正によって、参入判断を変える可能性はありますね。
しかし、ウォルマートは巨人であり、影響力も大きいので、
結果的にあなたのいうとおり、外資参入阻止になる可能性も大きいですね。
あと、「都市部から高齢化は始まります。」とありますが、ここはよく理解できません。
外資参入の阻止を主に狙っているわけではないとおもいますよ。
先ほどから繰り返し言ってますが、中心地の回復が主目的です。
ただし、ウォルマートという１社だけを見れば、郊外を得意とするので、
イオン同様、この改正によって、参入判断を変える可能性はありますね。
しかし、ウォルマートは巨人であり、影響力も大きいので、
結果的にあなたのいうとおり、外資参入阻止になる可能性も大きいですね。
あと、「都市部から高齢化は始まります。」とありますが、ここはよく理解できません。
648 ：632：2006/01/12(木) 21:17:48
649 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 21:18:55
637さんね…。
605だけど635のレスは的を得てると思うが？
かく言う私も、規模の経済と書きながら違和感あったからね。
635さん、私です。引き続きありがとうございます
605だけど635のレスは的を得てると思うが？
かく言う私も、規模の経済と書きながら違和感あったからね。
635さん、私です。引き続きありがとうございます
650 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:20:09
651 ：632：2006/01/12(木) 21:20:30
652 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:21:21
653 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:23:20
654 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:24:08
655 ：632：2006/01/12(木) 21:24:40
656 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:26:23
>>637
はい。実務知らないですよ。だって単なる銀行マンですから。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
でも、きみのように「実務知ってるけど診断士資格とりたいのにとれない人」ではなく、
「実務知らないけど診断士資格もってる人」のほうが資格スレでは上ですが何か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
はい。実務知らないですよ。だって単なる銀行マンですから。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
でも、きみのように「実務知ってるけど診断士資格とりたいのにとれない人」ではなく、
「実務知らないけど診断士資格もってる人」のほうが資格スレでは上ですが何か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
657 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:27:08
658 ：632：2006/01/12(木) 21:27:09
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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660 ：632：2006/01/12(木) 21:30:03
661 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:32:27
>>644
教科書どおりにしないととおりませんよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ここは合格目指すスレなんだから、実務に興味があるなら他にいってやればぁ～（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
で、SEOとかリンクポピュラリティーとかおもしろいねぇ。君。
で、それやればお客さんくるの？
戦略と戦術の違いさえもわかってないんでしょうね。
普段の仕事でも、目的とかそっちのけで、局所的な解決手段ばっか考えているでしょ。
君は絶対にマネージャになれない器だね。ばーか。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
教科書どおりにしないととおりませんよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ここは合格目指すスレなんだから、実務に興味があるなら他にいってやればぁ～（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
で、SEOとかリンクポピュラリティーとかおもしろいねぇ。君。
で、それやればお客さんくるの？
戦略と戦術の違いさえもわかってないんでしょうね。
普段の仕事でも、目的とかそっちのけで、局所的な解決手段ばっか考えているでしょ。
君は絶対にマネージャになれない器だね。ばーか。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
662 ：632：2006/01/12(木) 21:34:35
663 ：632：2006/01/12(木) 21:36:10
ようは、いかに具体性のある提案ができるかであって
具体性のない教科書的な話が戦略的だと勘違いしてはいけない。
具体性のない教科書的な話が戦略的だと勘違いしてはいけない。
664 ：632：2006/01/12(木) 21:37:40
以上、
お笑いだったら、いじって遊ぼうと思ったが
銀行マンの最近合格した診断士であったとは失礼した。
これからも精進してくれたまえ。
お笑いだったら、いじって遊ぼうと思ったが
銀行マンの最近合格した診断士であったとは失礼した。
これからも精進してくれたまえ。
665 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:38:50
>>646
SEOやっといてください。
あとアクセスログ分析やページトレース分析も忘れずに。
あ、画面設計するときにはユーザビリティの観点わすれずにね。
そしてメニューはマジックナンバー７の観点も忘れずにね。
当然セキュリティ対策として、ファイヤウォールやIDSもいれてね。
顧客情報扱うときにはSSLわすれちゃだめよ。
もう許して。（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
SEOやっといてください。
あとアクセスログ分析やページトレース分析も忘れずに。
あ、画面設計するときにはユーザビリティの観点わすれずにね。
そしてメニューはマジックナンバー７の観点も忘れずにね。
当然セキュリティ対策として、ファイヤウォールやIDSもいれてね。
顧客情報扱うときにはSSLわすれちゃだめよ。
もう許して。（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
666 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:40:52
>>648
さすが専門家ですね。貴方はWEBマーケティングコンサルタントですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
診断士資格なくても、体系だてた知識なくても、だれでもコンサルタントって
名乗れますので、いい業界ですよね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
さすが専門家ですね。貴方はWEBマーケティングコンサルタントですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
診断士資格なくても、体系だてた知識なくても、だれでもコンサルタントって
名乗れますので、いい業界ですよね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
667 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:43:56
２ｃｈブラウザっていいね。
片っ端からあぼ～んになってワロタ
片っ端からあぼ～んになってワロタ
669 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:45:06
670 ：お笑い診断士２号：2006/01/12(木) 21:46:24
だから止めとけって！
あんた達が束になってかかっても勝てないんだって！
このレスの早さと的確さ、痛快さで分からない？？？
ねー？お笑い診断士さん？
私は昨日の者です。
これからは（お笑い２号）でレスしますよ。
あんた達が束になってかかっても勝てないんだって！
このレスの早さと的確さ、痛快さで分からない？？？
ねー？お笑い診断士さん？
私は昨日の者です。
これからは（お笑い２号）でレスしますよ。
671 ：632：2006/01/12(木) 21:47:18
>>666
診断士だつーの。しつこいなー。
それから
「お笑い」の名は語らないほうがいいぞ。
語るなら、もう少し、まともな人間の名前を語りなさい。
それから、お笑いのまねもしないほうがいい。
品性下劣に見えるから。
あと、webに関する言葉だけ覚えても、実際には使えないぞｗ
じゃー、暇つぶしもこれくらいにするぜ。
診断士だつーの。しつこいなー。
それから
「お笑い」の名は語らないほうがいいぞ。
語るなら、もう少し、まともな人間の名前を語りなさい。
それから、お笑いのまねもしないほうがいい。
品性下劣に見えるから。
あと、webに関する言葉だけ覚えても、実際には使えないぞｗ
じゃー、暇つぶしもこれくらいにするぜ。
672 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:48:27
>>659
あ、そうなんですか。それはビックリしました。
診断士というのは「経済産業省 中小企業診断士」ですか？
「なんちゃって診断士」とか「自称診断士」とかイワンでくださいよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
仮に「経済産業省 中小企業診断士」だとして、いつ取得されました？
昭和30年とかイワンでくださいよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
SEOとかどこでおぼえました。
「よくわかるパソコン入門」とかイワンでくださいよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
あ、そうなんですか。それはビックリしました。
診断士というのは「経済産業省 中小企業診断士」ですか？
「なんちゃって診断士」とか「自称診断士」とかイワンでくださいよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
仮に「経済産業省 中小企業診断士」だとして、いつ取得されました？
昭和30年とかイワンでくださいよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
SEOとかどこでおぼえました。
「よくわかるパソコン入門」とかイワンでくださいよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
673 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:49:28
674 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:52:00
>>662
SEOで最適化したら、検索ヒットの上位に来ますね。それはよかったですね。
で、クリックしたら、中身がクダラネェって思われて、
購買者がゼロにならないようにしっかりコンサルしてくださいね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
できれば双方向性もたせるためにブログもしたらいかがですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
SEOで最適化したら、検索ヒットの上位に来ますね。それはよかったですね。
で、クリックしたら、中身がクダラネェって思われて、
購買者がゼロにならないようにしっかりコンサルしてくださいね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
できれば双方向性もたせるためにブログもしたらいかがですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
675 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:52:54
676 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:54:49
677 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 21:56:26
さ、今からアクオスで古館みるか。今日もくだらなかった・・・
678 ：お笑い診断士２号：2006/01/12(木) 21:57:00
あらあら…。皆さん滅多打ちにされてますね…？
生兵法は怪我のもと。とはよく言ったもんです。
こり固まった専門知識だけで勝負しようたって、ゼネラリストには勝てないよ？？
馬鹿なレス多いなぁ～？
大体さ、専門職が銀行マンに専門領域で勝負挑んでどうすんの？
対等の話しするだけで負けを認める事になるって事わかんない？？？
生兵法は怪我のもと。とはよく言ったもんです。
こり固まった専門知識だけで勝負しようたって、ゼネラリストには勝てないよ？？
馬鹿なレス多いなぁ～？
大体さ、専門職が銀行マンに専門領域で勝負挑んでどうすんの？
対等の話しするだけで負けを認める事になるって事わかんない？？？
679 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 21:59:36
>>658 どう見ても診断士に見えない。
680 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:00:53
>>678
どうして専門領域でゼネラリストと戦ったら負けなのさ？
どうして専門領域でゼネラリストと戦ったら負けなのさ？
681 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:01:22
682 ：お笑い診断士２号：2006/01/12(木) 22:02:46
679にハゲしく同意
683 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:05:06
お笑いも必死だな。
684 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:05:30
>>681 ってゆーか、お笑い診断士自体知らないんですけど。お前ベテだな。ｗ
685 ：お笑い診断士２号：2006/01/12(木) 22:08:48
681さん
違いますよ？昨夜お笑い診断士さんと少し話した者です。
500後半見てくださいな。
で、朝も御礼した者ですが何か？
私は消費材メーカー勤務ねセールスです。
だから少し問い掛けてみたんですがね、有識者じゃないと答えられない回答を頂いたんで、
あっ！これは！とすぐに思った訳です。
で、何か？
違いますよ？昨夜お笑い診断士さんと少し話した者です。
500後半見てくださいな。
で、朝も御礼した者ですが何か？
私は消費材メーカー勤務ねセールスです。
だから少し問い掛けてみたんですがね、有識者じゃないと答えられない回答を頂いたんで、
あっ！これは！とすぐに思った訳です。
で、何か？
686 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:09:03
687 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:10:01
そういや2次スレのゲラゲラはファームに勤めてるとか言ってたぞ
688 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:16:00
>>685
それは、すまん。
例のウェブマーケティング診断士君は
お笑い診断士がプロコンだと思って
相手をしたんだろう。
本人も銀行マンだとわかって手を引いたのだから
しつこく、つっつくのも、どうかしてないかい。
まー、ＩＴにお笑いが詳しくないというのは
俺も理解したが。銀行マンなら仕方があるまいな。
それは、すまん。
例のウェブマーケティング診断士君は
お笑い診断士がプロコンだと思って
相手をしたんだろう。
本人も銀行マンだとわかって手を引いたのだから
しつこく、つっつくのも、どうかしてないかい。
まー、ＩＴにお笑いが詳しくないというのは
俺も理解したが。銀行マンなら仕方があるまいな。
689 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:20:49
>>688
ITに詳しくないとどこで判断されたんですか？
ITに詳しくないとどこで判断されたんですか？
690 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:21:46
お笑いもいろんな仕事をしていて大変だな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
691 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:25:59
>>632
それでは、実際のＳＥＯの手法やアクセス解析の仕方を
お笑い診断士と、例の専門家君に聞いてみればいい。
俺には、お笑いが必死に、専門用語を拾ってつなげているだけにしか
見えないが。
あくまでも、両者のやり取りを読んだ感想だが
２号とやらが、やたら持ち上げるから、どこを読んでいるんだ？というのが
感想だな。
それでは、実際のＳＥＯの手法やアクセス解析の仕方を
お笑い診断士と、例の専門家君に聞いてみればいい。
俺には、お笑いが必死に、専門用語を拾ってつなげているだけにしか
見えないが。
あくまでも、両者のやり取りを読んだ感想だが
２号とやらが、やたら持ち上げるから、どこを読んでいるんだ？というのが
感想だな。
692 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:27:04
すまん、上のは689に対するレスだ。
693 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:34:34
>>690
お笑いは、何にも仕事してないだろ。
一日中、２ちゃんに張り付いている
引きこもりだろ。
その場しのぎに
ある時はプロコン、あるときはファーム、あるときは銀行マン。
実際は無職だから、すぐボロが出るんだろうな。
お笑いは、何にも仕事してないだろ。
一日中、２ちゃんに張り付いている
引きこもりだろ。
その場しのぎに
ある時はプロコン、あるときはファーム、あるときは銀行マン。
実際は無職だから、すぐボロが出るんだろうな。
リストラされて、ハローワーク通いの診断士が居るスレはここでつか？
695 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:44:43
診断士かどうかも、怪しい。
696 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:44:54
なんかスレがすすんでるな・・
寡占化が進んでいるということについて
寡占化が今後進む根拠として
・PBの開発による高利益率の獲得→店舗展開の原資の獲得
・大店立地法の改正による小売業店舗の大規模化、小規模店の淘汰
上記より、寡占化が進むということでいいの？
疑問だったのは、店舗展開（スクラップビルド？）の原資獲得が
できてんのかなということ。
例えば、アメリカのチェーンストアなどのPBの売り上げ構成比は
30％近く行くそうで、それなら利益率、利益額は高水準で推移し、
寡占化が進むというのは納得するけど、
日本の場合、小売業のPBそんなに売れてないんじゃない？
NBと比べて売価が安いということで（品質は非常に悪いけど。日用品とか）
これは消費者の価格志向の心理トレンドとたまたま一致しただけでは
安く仕入れることができたって小売業同士の価格競争で利益を獲得
できず、内部留保できないんなら、会社として拡大の一途をたどるっての
は難しいと思うんだけど。
どっかから資金調達してくるんなら話は別だけど・・
それにしたってより必要利益のハードルが高くなるでしょ？
教えてエロイひと
3cってなに？
寡占化が進んでいるということについて
寡占化が今後進む根拠として
・PBの開発による高利益率の獲得→店舗展開の原資の獲得
・大店立地法の改正による小売業店舗の大規模化、小規模店の淘汰
上記より、寡占化が進むということでいいの？
疑問だったのは、店舗展開（スクラップビルド？）の原資獲得が
できてんのかなということ。
例えば、アメリカのチェーンストアなどのPBの売り上げ構成比は
30％近く行くそうで、それなら利益率、利益額は高水準で推移し、
寡占化が進むというのは納得するけど、
日本の場合、小売業のPBそんなに売れてないんじゃない？
NBと比べて売価が安いということで（品質は非常に悪いけど。日用品とか）
これは消費者の価格志向の心理トレンドとたまたま一致しただけでは
安く仕入れることができたって小売業同士の価格競争で利益を獲得
できず、内部留保できないんなら、会社として拡大の一途をたどるっての
は難しいと思うんだけど。
どっかから資金調達してくるんなら話は別だけど・・
それにしたってより必要利益のハードルが高くなるでしょ？
教えてエロイひと
3cってなに？
697 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:49:49
セールスの人ケータイから打ってんの？
698 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 22:59:57
ええと、
＞差別化や高度化戦略はとらず、横並びの同質化でいなさいってことかな
差別化の案として、チャネル開拓が第一優先ってこと？
製品の差別化じゃだめなの？
＞差別化や高度化戦略はとらず、横並びの同質化でいなさいってことかな
差別化の案として、チャネル開拓が第一優先ってこと？
製品の差別化じゃだめなの？
すごいレスの伸び方だな
700 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 23:30:24
戻ってきたよ。古館後の書き込みをざっとみたが知能が低そうな奴が大杉。
>>691は、自分ではなにもできないくせに評論することは好きなアホと見た。
>>693は、状況把握力に乏しいアホと見た。
>>694は、頭の回転の遅いネクラと見た。
>>691は、自分ではなにもできないくせに評論することは好きなアホと見た。
>>693は、状況把握力に乏しいアホと見た。
>>694は、頭の回転の遅いネクラと見た。
701 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 23:31:22
あ、書き忘れた。
（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
702 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 23:35:10
お笑いって
ネット中毒じゃねーのか。
ネット中毒じゃねーのか。
703 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 23:41:25
病院の消灯時間とっくに過ぎてるぞ＞お笑い
704 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 23:44:31
705 ：名無し検定１級さん：2006/01/12(木) 23:45:31
706 ：525：2006/01/12(木) 23:52:33
あいかわらずすごいね。君は。（笑
ひとつだけ私からコメントしておこうね。
>>688君、”389-391（お笑い診断士（商）”は、
以前情報システム部門でIT化のグランドデザイン書いてた奴だよ。
ITに関してはめちゃめちゃ詳しいよ。
コーディネータ,シスアナ,プロマネ,アプリケーション,DB,ネットワーク,PMPあたりも持ってるよ。
WEB系をはじめとするオープン系は特に詳しいよ。
ひとつだけ私からコメントしておこうね。
>>688君、”389-391（お笑い診断士（商）”は、
以前情報システム部門でIT化のグランドデザイン書いてた奴だよ。
ITに関してはめちゃめちゃ詳しいよ。
コーディネータ,シスアナ,プロマネ,アプリケーション,DB,ネットワーク,PMPあたりも持ってるよ。
WEB系をはじめとするオープン系は特に詳しいよ。
707 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 23:54:02
こら！余計なこと言うな！！個人特定できるじゃんか！！
708 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/12(木) 23:55:01
もう寝る！！
中小企業診断士って中小企業を診断するんじゃないの？
紙面を飾るような企業を相手にするんなら
証券アナリストになればいいのでは
紙面を飾るような企業を相手にするんなら
証券アナリストになればいいのでは
なんか寡占小売から大分話がずれてきたなぁ。おれはＩＴ専門じゃねーから
よく判らんけど、>>644の話はなんとか理解できる。インターネット・マーケ
ティングつっても従来の伝統的なマーケティングと原理は変わらんでそ。
但し、一番決定的な違いがある。後者が伝統的なバリューチェーンで
インサイドアウト型のビジネス・ソリューションを求めているのに対して、
前者はアウトサイドイン型の発想でなければ現実的な解にはならんという
ことでそ。
>>665は教科書に書いてある専門用語を並べただけでそ。
よく判らんけど、>>644の話はなんとか理解できる。インターネット・マーケ
ティングつっても従来の伝統的なマーケティングと原理は変わらんでそ。
但し、一番決定的な違いがある。後者が伝統的なバリューチェーンで
インサイドアウト型のビジネス・ソリューションを求めているのに対して、
前者はアウトサイドイン型の発想でなければ現実的な解にはならんという
ことでそ。
>>665は教科書に書いてある専門用語を並べただけでそ。
一晩見なかったらやけにレス進んでるじゃんか。
相変わらずｹﾞﾗｹﾞﾗの○○さ加減は際立つな。
ｹﾞﾗｹﾞﾗを有識者と誉め殺しにする奴ナイス！
教科書どおりにしないととおりませんよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
相変わらずｹﾞﾗｹﾞﾗの○○さ加減は際立つな。
ｹﾞﾗｹﾞﾗを有識者と誉め殺しにする奴ナイス！
教科書どおりにしないととおりませんよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
712 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 00:28:15
お笑いのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝが多いなー
おっと操作ミス。
>教科書どおりにしないととおりませんよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
はその通りだな。
>教科書どおりにしないととおりませんよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
はその通りだな。
714 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 00:31:36
SEOこそ教科書でしょ。俺はIT業界だが、俺から見たら644よりも665のほうが上だぜ。
それと665が書いているのは教科書に載ってる単語じゃないよ。
だからお笑いに馬鹿にされるんだよ。
それと665が書いているのは教科書に載ってる単語じゃないよ。
だからお笑いに馬鹿にされるんだよ。
715 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 00:33:19
謙虚さと素直さがないと1次さえも落ちますよ。
彼の書き込みはすごくわかりやすいです。
彼の書き込みはすごくわかりやすいです。
しかし、お笑いさんの人気健在ぶりだけが目立ったなぁ。
あんたヒロユキからなんぼか貰ったら儲かるでそ。
あんたヒロユキからなんぼか貰ったら儲かるでそ。
718 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 00:34:51
お笑いってシステムアナリストもっているんだ
俺ももと商社マンって聞いた記憶あるから…
本当にはベンダー出身だったんだー。
俺ももと商社マンって聞いた記憶あるから…
本当にはベンダー出身だったんだー。
>>714
開発の基本テキストに載ってるでそ。
開発の基本テキストに載ってるでそ。
720 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 00:58:59
マジックナンバーセブンとかのってないよ
721 ：お笑い診断士2号：2006/01/13(金) 01:16:16
皆さん、お疲れ様でーす。
今から一気にレスしますね！
>>612
私が611です。恐縮です。参考になれば嬉しいです。
また意見交換させて下さい。
>>616（お笑い診断士(商))さんへ
余裕率の件、仰る通りですね。販売品種構成が一定でないと
この理論は絶対ではありませんでした。
>>618
通販ではなくWEB販売です。書き間違えました。
でしたら、理屈は通りますよね？
2次試験で書き間違えない様、注意します・・・。
>>619
うぁっ。外部環境！そうですねー！その当然の切り口、
しっかり憶えておきます。やっぱり勉強になります。
>>628
ですよね？！
でも、すごい！個々の企業の強みと弱みを知っておられるとは。
でもＳＷＯＴすら知らない人たちが、ウロウロしているのは、
このスレが低レベルな証拠なんでしょうか。
>>634
ズレてたらごめんなさいね。
言いたいのは、大手業者か新規参入業者で違うって事ですよね？
でも、交渉がスムーズかどうかはさて置き、売り先選んでたら、
収益源であるインクカートリッジの売り上げに響きますよね。
今から一気にレスしますね！
>>612
私が611です。恐縮です。参考になれば嬉しいです。
また意見交換させて下さい。
>>616（お笑い診断士(商))さんへ
余裕率の件、仰る通りですね。販売品種構成が一定でないと
この理論は絶対ではありませんでした。
>>618
通販ではなくWEB販売です。書き間違えました。
でしたら、理屈は通りますよね？
2次試験で書き間違えない様、注意します・・・。
>>619
うぁっ。外部環境！そうですねー！その当然の切り口、
しっかり憶えておきます。やっぱり勉強になります。
>>628
ですよね？！
でも、すごい！個々の企業の強みと弱みを知っておられるとは。
でもＳＷＯＴすら知らない人たちが、ウロウロしているのは、
このスレが低レベルな証拠なんでしょうか。
>>634
ズレてたらごめんなさいね。
言いたいのは、大手業者か新規参入業者で違うって事ですよね？
でも、交渉がスムーズかどうかはさて置き、売り先選んでたら、
収益源であるインクカートリッジの売り上げに響きますよね。
722 ：お笑い診断士2号：2006/01/13(金) 01:17:48
>>639
さすがと言わざるを得ないです。
ＩＴ・ＰＣ業界では、「ダイワボウ情報システム（株）」ですね。
それと、「ソフトバンクＢＢ（株）」ですか。
>>647
「都心部から高齢化」と言うのは、団塊の世代は主に都心に集中し、また
また常に大学入学で18歳のゾーンが都心部へ人口移動していると伺いました。
確かに今の高齢者は地方に分散していますが、後10～20年もすれば、
都心部に高齢者が集中する事を申し上げた次第です。
>>680
ホームで引き分けちゃったらアウェイでは確実に負けますよ？
彼、金融ですよ？デリバティブなんかの話について行けますか？
あなた、１敗１分。つまり負けって事です。
>>691
あのねぇ。「専門用語を正しく使う」事の難しさって解りますか？
私なら、知らないのに専門用語なんて絶対に避けますよ。
恥かく危険がもっとも高いんですから。
>>696
店舗展開の軍資金ですが、今は上場企業であれば直接金融も。
未上場も含めると、主に銀行借入でしょうね。
ＰＢの収益＝店舗展開資金 ではなくて、ＰＢの収益＝融資の引き出し易さ
の一因ではないですか？
詳しくは、お笑い診断士（商）さんに聞いて下さいね。
３Ｃは、顧客、競合、自社 のそれぞれの頭文字ですよ。
なお、４Ｃになると、流通・商流が加わります。
以上です。では、皆さんお休みなさいまし・・・。
さすがと言わざるを得ないです。
ＩＴ・ＰＣ業界では、「ダイワボウ情報システム（株）」ですね。
それと、「ソフトバンクＢＢ（株）」ですか。
>>647
「都心部から高齢化」と言うのは、団塊の世代は主に都心に集中し、また
また常に大学入学で18歳のゾーンが都心部へ人口移動していると伺いました。
確かに今の高齢者は地方に分散していますが、後10～20年もすれば、
都心部に高齢者が集中する事を申し上げた次第です。
>>680
ホームで引き分けちゃったらアウェイでは確実に負けますよ？
彼、金融ですよ？デリバティブなんかの話について行けますか？
あなた、１敗１分。つまり負けって事です。
>>691
あのねぇ。「専門用語を正しく使う」事の難しさって解りますか？
私なら、知らないのに専門用語なんて絶対に避けますよ。
恥かく危険がもっとも高いんですから。
>>696
店舗展開の軍資金ですが、今は上場企業であれば直接金融も。
未上場も含めると、主に銀行借入でしょうね。
ＰＢの収益＝店舗展開資金 ではなくて、ＰＢの収益＝融資の引き出し易さ
の一因ではないですか？
詳しくは、お笑い診断士（商）さんに聞いて下さいね。
３Ｃは、顧客、競合、自社 のそれぞれの頭文字ですよ。
なお、４Ｃになると、流通・商流が加わります。
以上です。では、皆さんお休みなさいまし・・・。
->お笑い診断士2号
そんなんじゃ予備校講師にもなれない。
そんなんじゃ予備校講師にもなれない。
724 ：お笑い診断士2号：2006/01/13(金) 01:24:07
はぁ・・・。
ごめんなさい。どこがオカシイでしょう？
でも、個人的には、予備校講師に興味もありませんがね。
ごめんなさい。どこがオカシイでしょう？
でも、個人的には、予備校講師に興味もありませんがね。
すなおなのねぇ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗは全部同一人物なの？
偽者が跋扈しております
お笑いへ
流通の話は飽きたから、２次スレに行って、組織論あたりで馬鹿どもを成敗してこいよ
流通の話は飽きたから、２次スレに行って、組織論あたりで馬鹿どもを成敗してこいよ
729 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 02:27:35
）ｹﾞﾗｹﾞﾗは小心で臆病なネズミ男
市ね 市ね ねし 市ね
市ね 市ね ねし 市ね
>>706
それじゃ（商）じゃねいじゃん
それじゃ（商）じゃねいじゃん
731 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 08:28:29
二号で書き込みしてるの竹内さんでしょ？
732 ：お笑い診断2号：2006/01/13(金) 10:18:06
>>721へ
＞「ある市場で寡占化する小売業に対して、卸業、メーカーがとるべき戦略」
を述べよってのはどうですか？
→ここでは、あんたは無意識的に小売業＝大手、卸業・メーカー＝中小
の前提で話してんだな。それって、診断士試験受験者の特徴？
＞興味があったのは、家電量販（特にヤマダ電機）やカメラ系（ヨドバシ、
ビッグ）です。この業界では、ここを事業領域としている中小メーカーは、
特定小売業へ過度に依存しすぎて非常に不安定な経営を余儀なくされている
様子です。
→中小にとっちゃ大手量販に入り込むこと自体が奇跡でそ。入ったところで
バーゲニングパワーは身を削るような値下げ戦略くらいしか無いから下請け
の悲哀を味わうのは目に見えている。（お笑いさんは「コアコンピタンス論」
だね）
＞言いたいのは、大手業者か新規参入業者で違うって事ですよね？
でも、交渉がスムーズかどうかはさて置き、売り先選んでたら、
収益源であるインクカートリッジの売り上げに響きますよね。
→大手か中小かで違うつことだよ。既存か新期かじゃないでそ。
交渉がスムーズがどうかはさておきって、おまい、交渉戦略無視しちゃ
だめでそ。それに売り先選ぶつ選択肢取れるのは寡占小売と寡占メーカー
のケースでそ。中小に選ぶ自由なんかあるわけないでそ。（お笑いさん
もいってるが、メーカーにとって小売は外部環境でそ。山田かビックか
どちらか選択するのは市場選択そのものでそ。）
おれは診断士にまったく興味がないから中小視点の論議はできないが、
戦略論として見ればけっこう面白いね、このスレ。それとお笑いさんの
講義は結構基礎（初歩？）を抑えた良い講義になってるよ。みんな試験
がんばってね。
＞「ある市場で寡占化する小売業に対して、卸業、メーカーがとるべき戦略」
を述べよってのはどうですか？
→ここでは、あんたは無意識的に小売業＝大手、卸業・メーカー＝中小
の前提で話してんだな。それって、診断士試験受験者の特徴？
＞興味があったのは、家電量販（特にヤマダ電機）やカメラ系（ヨドバシ、
ビッグ）です。この業界では、ここを事業領域としている中小メーカーは、
特定小売業へ過度に依存しすぎて非常に不安定な経営を余儀なくされている
様子です。
→中小にとっちゃ大手量販に入り込むこと自体が奇跡でそ。入ったところで
バーゲニングパワーは身を削るような値下げ戦略くらいしか無いから下請け
の悲哀を味わうのは目に見えている。（お笑いさんは「コアコンピタンス論」
だね）
＞言いたいのは、大手業者か新規参入業者で違うって事ですよね？
でも、交渉がスムーズかどうかはさて置き、売り先選んでたら、
収益源であるインクカートリッジの売り上げに響きますよね。
→大手か中小かで違うつことだよ。既存か新期かじゃないでそ。
交渉がスムーズがどうかはさておきって、おまい、交渉戦略無視しちゃ
だめでそ。それに売り先選ぶつ選択肢取れるのは寡占小売と寡占メーカー
のケースでそ。中小に選ぶ自由なんかあるわけないでそ。（お笑いさん
もいってるが、メーカーにとって小売は外部環境でそ。山田かビックか
どちらか選択するのは市場選択そのものでそ。）
おれは診断士にまったく興味がないから中小視点の論議はできないが、
戦略論として見ればけっこう面白いね、このスレ。それとお笑いさんの
講義は結構基礎（初歩？）を抑えた良い講義になってるよ。みんな試験
がんばってね。
コテハン忘れた
合格者に伺いたいのですが、短期合格には予備校通いは必須でしょうか？
少しさかのぼってこのスレ読んでみましたが試験対策という意味では実務経験より
講学上の知識やまとめ方が要求されそうですね。
少しさかのぼってこのスレ読んでみましたが試験対策という意味では実務経験より
講学上の知識やまとめ方が要求されそうですね。
736 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 11:39:14
>>735
半年ロムってから来い。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
半年ロムってから来い。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
737 ：お笑い診断2号：2006/01/13(金) 11:47:14
>>733
ここでは、あんたは無意識的に小売業＝大手、卸業・メーカー＝中小
の前提で話してんだな。それって、診断士試験受験者の特徴？
→寡占化する小売が前提ですから、中小の小売のはずがありません。
どの市場で中小の小売が市場を寡占化しているかを教えて下さい。
中小にとっちゃ大手量販に入り込むこと自体が奇跡でそ。入ったところで
バーゲニングパワーは身を削るような値下げ戦略くらいしか無いから下請け
の悲哀を味わうのは目に見えている。（お笑いさんは「コアコンピタンス論」
だね）
→中小メーカーでも技術力があり消費者に受け入れられていれさえすれば、
卸を経由させて（物流機能の要求に応えられない為ですね>>575）販売して
いるケースは多い。それ以外は、仰せの通りですね。
大手か中小かで違うつことだよ。既存か新期かじゃないでそ。
交渉がスムーズがどうかはさておきって、おまい、交渉戦略無視しちゃ
だめでそ。それに売り先選ぶつ選択肢取れるのは寡占小売と寡占メーカー
のケースでそ。中小に選ぶ自由なんかあるわけないでそ。（お笑いさん
もいってるが、メーカーにとって小売は外部環境でそ。山田かビックか
どちらか選択するのは市場選択そのものでそ。）
→レックス・・・。良く知らずにコメントしてごめんね。
http://www.lexmark.co.jp/corporate/index.htmlですか？
既存VS新規 は不適切かもね。
でも 大手VS中小 はもっと不適切。ここ全然中小企業じゃないじゃん！！
ここでは、あんたは無意識的に小売業＝大手、卸業・メーカー＝中小
の前提で話してんだな。それって、診断士試験受験者の特徴？
→寡占化する小売が前提ですから、中小の小売のはずがありません。
どの市場で中小の小売が市場を寡占化しているかを教えて下さい。
中小にとっちゃ大手量販に入り込むこと自体が奇跡でそ。入ったところで
バーゲニングパワーは身を削るような値下げ戦略くらいしか無いから下請け
の悲哀を味わうのは目に見えている。（お笑いさんは「コアコンピタンス論」
だね）
→中小メーカーでも技術力があり消費者に受け入れられていれさえすれば、
卸を経由させて（物流機能の要求に応えられない為ですね>>575）販売して
いるケースは多い。それ以外は、仰せの通りですね。
大手か中小かで違うつことだよ。既存か新期かじゃないでそ。
交渉がスムーズがどうかはさておきって、おまい、交渉戦略無視しちゃ
だめでそ。それに売り先選ぶつ選択肢取れるのは寡占小売と寡占メーカー
のケースでそ。中小に選ぶ自由なんかあるわけないでそ。（お笑いさん
もいってるが、メーカーにとって小売は外部環境でそ。山田かビックか
どちらか選択するのは市場選択そのものでそ。）
→レックス・・・。良く知らずにコメントしてごめんね。
http://www.lexmark.co.jp/corporate/index.htmlですか？
既存VS新規 は不適切かもね。
でも 大手VS中小 はもっと不適切。ここ全然中小企業じゃないじゃん！！
738 ：お笑い診断2号：2006/01/13(金) 12:10:24
続きです。
おれは診断士にまったく興味がないから中小視点の論議はできないが、
戦略論として見ればけっこう面白いね、このスレ。それとお笑いさんの
講義は結構基礎（初歩？）を抑えた良い講義になってるよ。みんな試験
がんばってね。
→でも、お笑い診断士（商）さんってスゴイでしょ？見てて楽しいもの。
これからも一緒に情報交換しましょうよ！！
おれは診断士にまったく興味がないから中小視点の論議はできないが、
戦略論として見ればけっこう面白いね、このスレ。それとお笑いさんの
講義は結構基礎（初歩？）を抑えた良い講義になってるよ。みんな試験
がんばってね。
→でも、お笑い診断士（商）さんってスゴイでしょ？見てて楽しいもの。
これからも一緒に情報交換しましょうよ！！
誉め殺しage
外部環境か内部環境かというよりコントロール可能か否かが本質論だ。
このすっとこどっこい。トヨタが量販店でクルマ売るか。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
742 ：お笑い診断2号：2006/01/13(金) 13:00:46
743 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 13:07:59
またお笑いにやられそうな阿呆がたくさんいるな。たのしみだす。
744 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 13:13:42
バーゲニングパワーって交渉力のことか
日本語で書いたほうが早いやんｗ
日本語で書いたほうが早いやんｗ
745 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 13:13:52
ﾜｸﾜｸ
746 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 13:48:15
バーゲニングパワーの語源は
ニチイのバーゲンで関西のおばちゃんがもっとやすしてーやーと言ったことです。
ニチイのバーゲンで関西のおばちゃんがもっとやすしてーやーと言ったことです。
747 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 13:56:02
ﾜﾛﾀ
>>738
確かに解り易いね。格言に「プロは解り易く話し、素人は難解に話す」
つの思い出したょ。中小論のとこは俺には解んないけど、
彼の言わんとしてるとこは良く解るよ。
>>737
>寡占化する小売が前提ですから、中小の小売のはずがありません。って
あんたのほうが取り違えてるでそ。
確かに解り易いね。格言に「プロは解り易く話し、素人は難解に話す」
つの思い出したょ。中小論のとこは俺には解んないけど、
彼の言わんとしてるとこは良く解るよ。
>>737
>寡占化する小売が前提ですから、中小の小売のはずがありません。って
あんたのほうが取り違えてるでそ。
749 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 14:24:24
>>748
反論されたら再反論しなければ負けになってしまう・・・
そう思っていた時期が私にもありました。
今は「こう書いたらこういう反論が来るな」と思いながらレスを調節できる程度にはなりました。
反論がきても放置してニヤニヤできるようにもなりました。
でも、なにか純粋なものを置き忘れてきてしまったような気がします。
若い方は私みたいにならないで煽りあってほしいなと思うです。
青春は太陽がくれた季節。燃やそうよ、二度とない日々を。
反論されたら再反論しなければ負けになってしまう・・・
そう思っていた時期が私にもありました。
今は「こう書いたらこういう反論が来るな」と思いながらレスを調節できる程度にはなりました。
反論がきても放置してニヤニヤできるようにもなりました。
でも、なにか純粋なものを置き忘れてきてしまったような気がします。
若い方は私みたいにならないで煽りあってほしいなと思うです。
青春は太陽がくれた季節。燃やそうよ、二度とない日々を。
750 ：お笑い診断士２号：2006/01/13(金) 14:31:32
通りすがえりさん
私の方がおかしい？後で履歴見直してみますよ。今、携帯からなんで…。
私の方がおかしい？後で履歴見直してみますよ。今、携帯からなんで…。
751 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 14:54:07
>>749
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
752 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 16:19:44
ｴﾛｽ
753 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 16:20:47
ﾍﾟﾆｽ
754 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:18:40
今日はゴルフだったので早く帰ってきましたよ。
さ、ｹﾞﾗｹﾞﾗタイムスタートです。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>729
ネズミ級の脳みそなんだろうな。もう少し中身のあること書けないのか？ばーか。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
さ、ｹﾞﾗｹﾞﾗタイムスタートです。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>729
ネズミ級の脳みそなんだろうな。もう少し中身のあること書けないのか？ばーか。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
755 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:19:27
756 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:28:52
>>731
・寡占って書いてるんだから小売業＝大手にきまってるじゃん。
・「中小にとっちゃ大手量販に入り込むこと自体が奇跡でそ。入ったところで
バーゲニングパワーは身を削るような値下げ戦略くらいしか無いから下請け
の悲哀を味わうのは目に見えている。」
→ って書いてるけど、はぁ？って感じだな。
どうして大間違いな意見をそう堂々と述べられるんだ？君は・・・
パンツはかずに表参道を歩いてるのに、カッコウつけてあるいてるのと
同じくらい恥ずかしいことだぞ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
・次のはコメントするのが面倒だからパス。
・「おれは診断士にまったく興味がないから中小視点の論議はできないが、
戦略論として見ればけっこう面白いね、このスレ。それとお笑いさんの
講義は結構基礎（初歩？）を抑えた良い講義になってるよ。みんな試験
がんばってね。」
→ お褒めくださってどうもありがとう。
特に「講義は結構基礎（初歩？）を抑えた良い講義になってるよ。」というあたりは
涙が出るくらい感動して笑いころげました。
『お前は基礎ができてませんよー。そして自覚してませんよー。馬鹿まるだしー。』（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
・寡占って書いてるんだから小売業＝大手にきまってるじゃん。
・「中小にとっちゃ大手量販に入り込むこと自体が奇跡でそ。入ったところで
バーゲニングパワーは身を削るような値下げ戦略くらいしか無いから下請け
の悲哀を味わうのは目に見えている。」
→ って書いてるけど、はぁ？って感じだな。
どうして大間違いな意見をそう堂々と述べられるんだ？君は・・・
パンツはかずに表参道を歩いてるのに、カッコウつけてあるいてるのと
同じくらい恥ずかしいことだぞ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
・次のはコメントするのが面倒だからパス。
・「おれは診断士にまったく興味がないから中小視点の論議はできないが、
戦略論として見ればけっこう面白いね、このスレ。それとお笑いさんの
講義は結構基礎（初歩？）を抑えた良い講義になってるよ。みんな試験
がんばってね。」
→ お褒めくださってどうもありがとう。
特に「講義は結構基礎（初歩？）を抑えた良い講義になってるよ。」というあたりは
涙が出るくらい感動して笑いころげました。
『お前は基礎ができてませんよー。そして自覚してませんよー。馬鹿まるだしー。』（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
757 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:29:28
あ、さっきの>>733の間違い。ごめんね。
758 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:42:44
>>735
マジレスすると、1次は企業経営通信学院の通信教育と
500問、800問の問題集で勉強するのが一番効率的。それだけで十分合格できる。
しかし企業経営通信学院がつぶれたので、これからはオークションなどで探すしかないだろうな。
初学者は今くらいからしないと、1次ストレート合格はむずかしいだろう。
マジレスすると、1次は企業経営通信学院の通信教育と
500問、800問の問題集で勉強するのが一番効率的。それだけで十分合格できる。
しかし企業経営通信学院がつぶれたので、これからはオークションなどで探すしかないだろうな。
初学者は今くらいからしないと、1次ストレート合格はむずかしいだろう。
759 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:45:15
760 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:45:51
761 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:48:43
>>740
「外部環境か内部環境かというよりコントロール可能か否かが本質論だ。」
っておいおいお前もう少し勉強しろよ。
コントロールできないのが外部環境で、コントロールできるのが内部環境である
ことさえ知らないんだろうな。
ほんとおもしろすぎ。君をアホ4級に認定します。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「外部環境か内部環境かというよりコントロール可能か否かが本質論だ。」
っておいおいお前もう少し勉強しろよ。
コントロールできないのが外部環境で、コントロールできるのが内部環境である
ことさえ知らないんだろうな。
ほんとおもしろすぎ。君をアホ4級に認定します。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
762 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:53:32
>>741
「このすっとこどっこい。トヨタが量販店でクルマ売るか。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 」
ってあんた誰に対するレスか知らんがほんとおもしろいね。
で、そんな君に質問だが、「トヨタのチャネル戦略を説明せよ。」
答えることができたらアホ3級を解除してあげよう。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「このすっとこどっこい。トヨタが量販店でクルマ売るか。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 」
ってあんた誰に対するレスか知らんがほんとおもしろいね。
で、そんな君に質問だが、「トヨタのチャネル戦略を説明せよ。」
答えることができたらアホ3級を解除してあげよう。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
763 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:55:37
764 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:56:10
>>743
今駆逐中・・・（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
今駆逐中・・・（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
765 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 17:59:00
>>744
同感。日本人でバーゲニングパワーっていう奴は、
「MBAな奴」か「外資勤務」か「ルー大柴ライクな奴」かのいずれかだ。
きっと、ここで書き込んでる奴は、ルーな奴だろうな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
同感。日本人でバーゲニングパワーっていう奴は、
「MBAな奴」か「外資勤務」か「ルー大柴ライクな奴」かのいずれかだ。
きっと、ここで書き込んでる奴は、ルーな奴だろうな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
766 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 18:00:58
767 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 18:01:41
768 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/13(金) 18:03:01
さ、明日はソウル日帰り旅行。いまから準備します。
769 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 20:01:03
だれも反応できないのか？
770 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 20:54:51
お笑い診断士２号も去ったか・・・
771 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 21:14:28
この短時間でレス一つひとつに的確に答えてるのは凄いとしか言いようがない
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/04.september/04092401.pdf
読んだよ。どうもです。
寡占って市場における優越的な地位を利用して、レント（超過利潤）を
獲得している状態のことを言うんじゃないの？参加者の数だけで決まるもん？
家電業界は一先ず置いといて、いわゆる伝統的小売業において
寡占的状況が起きているか（今後起こるか）どうかといえば違うと思う。
教えてもらった資料見たけど、ここで問題視されてるのは
小売業独特かつ一般的な、古くからある商慣行についてでは。
小売業者が色々な名目でリベートや役務の提供を仕入先から
してもらっていたのは、かなり前から主に課税当局に問題視されていた。
利益操作の可能性と、実質的には対価性のある取引なのに帳簿上
非常にあいまいという点があるから。
特に近年、店舗の大規模化が進むにつれて、こういった不透明な行為の
規模が大きくなり、無視できないようになってきたという経緯があるのでは。
この両業者の不透明な「癒着」っぷりがひどかったのが家電販売業界。
その中でもコジマ電気は相当イケイケで、協調路線を踏み外しちゃって
メーカ等からそっぽを向かれてしまい、凋落の一途をたどることになりましたとさ
読んだよ。どうもです。
寡占って市場における優越的な地位を利用して、レント（超過利潤）を
獲得している状態のことを言うんじゃないの？参加者の数だけで決まるもん？
家電業界は一先ず置いといて、いわゆる伝統的小売業において
寡占的状況が起きているか（今後起こるか）どうかといえば違うと思う。
教えてもらった資料見たけど、ここで問題視されてるのは
小売業独特かつ一般的な、古くからある商慣行についてでは。
小売業者が色々な名目でリベートや役務の提供を仕入先から
してもらっていたのは、かなり前から主に課税当局に問題視されていた。
利益操作の可能性と、実質的には対価性のある取引なのに帳簿上
非常にあいまいという点があるから。
特に近年、店舗の大規模化が進むにつれて、こういった不透明な行為の
規模が大きくなり、無視できないようになってきたという経緯があるのでは。
この両業者の不透明な「癒着」っぷりがひどかったのが家電販売業界。
その中でもコジマ電気は相当イケイケで、協調路線を踏み外しちゃって
メーカ等からそっぽを向かれてしまい、凋落の一途をたどることになりましたとさ
実際には小売業者がムリヤリ仕入先からぼったくてるのではなく
メーカと販社にはそれぞれ思惑があって、両業者の協調の下おこなって来たこと。
小売業者（家電量販店であっても）の購買力なんて、市場が要請する以上に
価格決定権を握り、不当な利得を得ているとはとてもいえないレベル。
やっとメーカ等のコントロールに反発できるようになって来たというのが
現状。やっと企業として一人歩きできるようになってきたんです。
だから寡占だ何だとあんまりいぢめないで下さい。
その方が長い目で見てお互いに得ですよ。多分
メーカと販社にはそれぞれ思惑があって、両業者の協調の下おこなって来たこと。
小売業者（家電量販店であっても）の購買力なんて、市場が要請する以上に
価格決定権を握り、不当な利得を得ているとはとてもいえないレベル。
やっとメーカ等のコントロールに反発できるようになって来たというのが
現状。やっと企業として一人歩きできるようになってきたんです。
だから寡占だ何だとあんまりいぢめないで下さい。
その方が長い目で見てお互いに得ですよ。多分
774 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 22:40:44
煽ってばっかでつまらなくなって来たな
775 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 23:45:15
お笑いか（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
どうしたらお笑い先生のような、立派な診断士になれるのですか？
何かアドバイスがありましたら教えてください。
（私は昨年、二次試験落ちちゃったので、診断士にすらなれていないのですが、、、、）
何かアドバイスがありましたら教えてください。
（私は昨年、二次試験落ちちゃったので、診断士にすらなれていないのですが、、、、）
777 ：名無し検定１級さん：2006/01/13(金) 23:59:50
毎日、朝昼晩（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
これでよし
これでよし
778 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 00:01:31
ｹﾞﾗｹﾞﾗわらいなさい。そうすればわたしみたいになれるよ。
779 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 00:08:27
青いね。
煽りとわかって、わざと乗ってみる
釣りだとわかって、わざと釣られてみる
これが真の達人だぜい
煽りとわかって、わざと乗ってみる
釣りだとわかって、わざと釣られてみる
これが真の達人だぜい
ｹﾞﾗｹﾞﾗ VS ・・・ぼそ を一度見てみたいな
781 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 00:14:55
おまえがきづかないだけでかなーり・・・
782 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 00:55:11
トシキは以前ヤマネの板でさんざんバカにされてからまともになった
あの経験が自身を知ることになったんだろう
そしてよーーーーやく合格？
バカそのものだな
あの経験が自身を知ることになったんだろう
そしてよーーーーやく合格？
バカそのものだな
783 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 01:25:05
>>782
まともになった、と言いながら「バカそのもの」とは・・・ﾜﾛｽ
まともになった、と言いながら「バカそのもの」とは・・・ﾜﾛｽ
784 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 01:55:40
オレにはトラウマがある
トシキと聞くと「くどい」と反応してしまうことだ
つらい。。。
トシキと聞くと「くどい」と反応してしまうことだ
つらい。。。
偽者多すぎ
トシキは香港からでも書き込んでるんだろうな
>>750
奥田日本経団連会長の日本的経営肯定発言の背景と意味について解説せよ。
奥田日本経団連会長の日本的経営肯定発言の背景と意味について解説せよ。
788 ：お笑い診断2号：2006/01/14(土) 02:56:12
今日は会社で●◎温泉にきてます。で、かなり酔っ払っているので、
とぼけた攻撃的なレスになりますけど許してね！
（私にとって後天性の酒癖はＳＷＯＴで言うＷなのよ♪）
>>770 こんばんは。やって来ましたよー！
>>759 こんばんはー。相変わらず痛快ですねー。
答え：「海老で鯛を釣る」と思ったが、鯛どころか海老すら確保出来ない戦略。（酔）
ゼロックスがこれで成功してるからって、ちょっと行き過ぎー？
理由：ｲﾝｸｶｰﾄﾘｯｼﾞ2個=ﾌﾟﾘﾝﾀ1台って価格設定は消費者をナメてるから。（酔）
明日からちゃんと答えますから、許して下さい。
>>772
へっ？寡占の定義ですか？あらら。貴方の言葉を借りよう！
「参加者の数」は「レント（超過利潤）」を確保させる要因。違うか？？（酔）
今後は寡占的状況が起こる事が疑問ですか？
いつまでもサザエさん的な買い物している貴方の妄想ですよ。ソレは。（酔）
コジマよりヤマダやカメラの方がヒドいに決まってんよ？
コジマはメーカーに対し緩いから競争力を失った。
コジマ以下は全部、そんな側面あり。（酔）
やっぱ、メーカーから搾れるだけ搾った量販やカメラが勝ったのね。
※その業界の友達に聞いた話だがね。うぃっ。ごめんね。
>>773
う～ん？メーカー販社の思惑で、あんな「化けモノ」つくちゃった？
へ？誰ですか、苛めてるのは？コラ！苛めるんじゃない！
・・・って長い目で見てる卸、メーカーに明日は無い。（酔）
とぼけた攻撃的なレスになりますけど許してね！
（私にとって後天性の酒癖はＳＷＯＴで言うＷなのよ♪）
>>770 こんばんは。やって来ましたよー！
>>759 こんばんはー。相変わらず痛快ですねー。
答え：「海老で鯛を釣る」と思ったが、鯛どころか海老すら確保出来ない戦略。（酔）
ゼロックスがこれで成功してるからって、ちょっと行き過ぎー？
理由：ｲﾝｸｶｰﾄﾘｯｼﾞ2個=ﾌﾟﾘﾝﾀ1台って価格設定は消費者をナメてるから。（酔）
明日からちゃんと答えますから、許して下さい。
>>772
へっ？寡占の定義ですか？あらら。貴方の言葉を借りよう！
「参加者の数」は「レント（超過利潤）」を確保させる要因。違うか？？（酔）
今後は寡占的状況が起こる事が疑問ですか？
いつまでもサザエさん的な買い物している貴方の妄想ですよ。ソレは。（酔）
コジマよりヤマダやカメラの方がヒドいに決まってんよ？
コジマはメーカーに対し緩いから競争力を失った。
コジマ以下は全部、そんな側面あり。（酔）
やっぱ、メーカーから搾れるだけ搾った量販やカメラが勝ったのね。
※その業界の友達に聞いた話だがね。うぃっ。ごめんね。
>>773
う～ん？メーカー販社の思惑で、あんな「化けモノ」つくちゃった？
へ？誰ですか、苛めてるのは？コラ！苛めるんじゃない！
・・・って長い目で見てる卸、メーカーに明日は無い。（酔）
789 ：お笑い診断2号：2006/01/14(土) 03:00:07
>>787
私をご指名ですか？良く解りません。URLなり文献下さい。
私の偏った意見でよければ、ご回答申し上げます。
そうそう最後に・・・。
>>784
やっぱり中小の小売業風情が市場を寡占化できるとは思えませんよ。（酔）
では、明日もレスが伸びる事を心から祈っております。おやすみなさーい。
私をご指名ですか？良く解りません。URLなり文献下さい。
私の偏った意見でよければ、ご回答申し上げます。
そうそう最後に・・・。
>>784
やっぱり中小の小売業風情が市場を寡占化できるとは思えませんよ。（酔）
では、明日もレスが伸びる事を心から祈っております。おやすみなさーい。
>>789
２号は新聞読まないのね。
あらょぉっと
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1F1101M%2012012006&g=MH&d=20060112
２号は新聞読まないのね。
あらょぉっと
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1F1101M%2012012006&g=MH&d=20060112
791 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 03:08:34
ちょっと見ない間に、スレ伸びてる
>>791
お笑い（と偽者たち）のおかげさ
お笑い（と偽者たち）のおかげさ
最近、age進行だな
794 ：お笑い診断2号：2006/01/14(土) 03:31:05
>>792
偽者とはヒドイなぁ？頭はあんたより本物よ？
う～ん。でも私、診断士初学だからなぁ。確かに偽者かもね。（酔）
>>790
あら？この新聞記事だけかい？馬鹿にしてるでしょ？
与件文としては短すぎ。（酔）そのまま回答が書いてありますが？何か？
あんたの意見は？まともな回答希望。（酔）
偽者とはヒドイなぁ？頭はあんたより本物よ？
う～ん。でも私、診断士初学だからなぁ。確かに偽者かもね。（酔）
>>790
あら？この新聞記事だけかい？馬鹿にしてるでしょ？
与件文としては短すぎ。（酔）そのまま回答が書いてありますが？何か？
あんたの意見は？まともな回答希望。（酔）
795 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 04:38:39
俺が代わりに答えてやる
単なる提灯記事(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
単なる提灯記事(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
796 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 07:49:38
>>788
今、空港のラウンジで出発待ち。だから手短に書くよ。
LECの戦略の回答ありがとう。100点です！！
LEC使ったことある人はわかると思うが、カートリッジは高いだけではなくちいさすぎ。
それにつめかえもできないような仕組みなので、ランニングが高すぎる。
最初は本体の安さにひかれて購買する奴もいるがリピータは少ないはず。
まさに海老で鯛を釣ろうとする消費者を馬鹿にした企業・製品だな。
今、空港のラウンジで出発待ち。だから手短に書くよ。
LECの戦略の回答ありがとう。100点です！！
LEC使ったことある人はわかると思うが、カートリッジは高いだけではなくちいさすぎ。
それにつめかえもできないような仕組みなので、ランニングが高すぎる。
最初は本体の安さにひかれて購買する奴もいるがリピータは少ないはず。
まさに海老で鯛を釣ろうとする消費者を馬鹿にした企業・製品だな。
797 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 07:55:31
>>789
小売業がチャネルリーダーになったのはつい最近のこと。
それまでは卸・メーカがチャネルリーダーだった。
今後は再び卸が業態を変えて、チャネルリーダになるとおもう。
（卸は衰退業種だと思ってる奴は馬鹿♪）
身近なところで具体的に一例挙げようか。
「ヤフーオークション」だよ。
これは商流・金流の中心になって仲介している例。
これに情報流の機能が備われば卸は最強のチャネルとなる。
小売業がチャネルリーダーになったのはつい最近のこと。
それまでは卸・メーカがチャネルリーダーだった。
今後は再び卸が業態を変えて、チャネルリーダになるとおもう。
（卸は衰退業種だと思ってる奴は馬鹿♪）
身近なところで具体的に一例挙げようか。
「ヤフーオークション」だよ。
これは商流・金流の中心になって仲介している例。
これに情報流の機能が備われば卸は最強のチャネルとなる。
798 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 07:57:08
799 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 08:04:22
>>782
トシキは頭はいいと思うぜ。あいつのブログで気付きを得ることも多いのでは？
「いいものはいい」と素直になれる奴は伸びる。
まぁ、世の中、そうじゃなく凝り固まり持論に固執する奴が多いから、
競争が楽でいいんだけどな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
でも、トシキはコミュニケーション能力と人間力は低いから、
診断士（というか社会人）としては成功しないタイプだけどね・・・（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
あ、俺様はネットでは性格悪いけど、実社会ではそうじゃないから
大丈夫だけどね・・・ （ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
（また俺を無職だとか言うマンネリ脳みそ君が出てくるんだろうな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ ）
じゃ、そろそろいくか。焼肉旅行！！
トシキは頭はいいと思うぜ。あいつのブログで気付きを得ることも多いのでは？
「いいものはいい」と素直になれる奴は伸びる。
まぁ、世の中、そうじゃなく凝り固まり持論に固執する奴が多いから、
競争が楽でいいんだけどな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
でも、トシキはコミュニケーション能力と人間力は低いから、
診断士（というか社会人）としては成功しないタイプだけどね・・・（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
あ、俺様はネットでは性格悪いけど、実社会ではそうじゃないから
大丈夫だけどね・・・ （ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
（また俺を無職だとか言うマンネリ脳みそ君が出てくるんだろうな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ ）
じゃ、そろそろいくか。焼肉旅行！！
800 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 10:57:12
すばらしい銀行員だ。
>>759
亀レスでｽﾏｿ。LEXってレックスマークのことだよね。
抱合せ販売の典型例だと思うけど、これが成功するためには
品質重視の買い手の評価が得られなければならない。昔、IBM
メインフレームが全盛時代だった時には高価なパンチカードが
飛ぶようによく売れたが、プリンターのような本体そのものが
消耗品化した商品では、買い手は価格重視の評価しかしない。
って、教科書的な答えかな。
てか、>>759=>>567ｼﾞｴﾝでそ？今、気付いた。
亀レスでｽﾏｿ。LEXってレックスマークのことだよね。
抱合せ販売の典型例だと思うけど、これが成功するためには
品質重視の買い手の評価が得られなければならない。昔、IBM
メインフレームが全盛時代だった時には高価なパンチカードが
飛ぶようによく売れたが、プリンターのような本体そのものが
消耗品化した商品では、買い手は価格重視の評価しかしない。
って、教科書的な答えかな。
てか、>>759=>>567ｼﾞｴﾝでそ？今、気付いた。
802 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 11:32:38
お笑いの自作自演が多いんだよな。
しかも、自分で自分のことほめるし
シスアナなんて、持っていないのに
自作自演でホラ吹くし。
しかも、自分で自分のことほめるし
シスアナなんて、持っていないのに
自作自演でホラ吹くし。
803 ：お笑い診断士２号：2006/01/14(土) 12:57:56
804 ：お笑い診断士２号：2006/01/14(土) 13:08:00
805 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 14:12:08
僕はメディアファイブのCDｰROMで勉強します
1万円なので、これで合格したら予備校に通うより15万くらいもうけたことになる
いまのところ順調にすすんでいます
予備校でバイト講師の話を聞いてるより、自分のあたまで考えてるほうが効率いいし
1万円なので、これで合格したら予備校に通うより15万くらいもうけたことになる
いまのところ順調にすすんでいます
予備校でバイト講師の話を聞いてるより、自分のあたまで考えてるほうが効率いいし
806 ：名無し検定1級さん：2006/01/14(土) 14:24:29
私の友達、1年間学校に通うだけでこの資格とってたよ。
試験受けての合格は大変だから、とかいって。
試験受けての合格は大変だから、とかいって。
807 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 14:39:41
>>799
>あ、俺様はネットでは性格悪いけど、実社会ではそうじゃないから
性格は悪いけど実社会では、見に抜かれないように振舞ってるだけだろ。
相手や場所によって変わるものが性格だとは思えん。
変わるのはただの振る舞いだ。
毒は吐くけど見所のある発言にはマジレスする ってキャラつくりがｷﾓｲです。
>あ、俺様はネットでは性格悪いけど、実社会ではそうじゃないから
性格は悪いけど実社会では、見に抜かれないように振舞ってるだけだろ。
相手や場所によって変わるものが性格だとは思えん。
変わるのはただの振る舞いだ。
毒は吐くけど見所のある発言にはマジレスする ってキャラつくりがｷﾓｲです。
808 ：お笑い診断士２号：2006/01/14(土) 14:56:42
>>805
あら、随分と安い教材ですね？
例えば市販テキストに比べて内容がどんなものか、等いろいろ教えて下さい。
私もこれから勉強しますんで。
貴方、ちょっとヒネてる？
予備校の講義の方がきっと効率いいよ。頻出論点を重点的に教えてくれるから。多分。
（経験無いからわかりませんが。）
>>801
何度もゴメンね。しっかりレスします。
今件は、財の需要を決めるのは補完材の充実度だと言う例。この論点が正解ですよ。（外部性だっけ？）
ではプリンターメーカーのラインナップについてはどう説明するか？
収益源のインクカートリッジはそれぞれの自社製プリンターにある程度の互換を持たせているから
後はいかに自社製品のシェアを上げるかが重要な戦略となる訳です。
ここで、いよいよ４Ｐや、対小売りの戦略（数日前のレス参照）等様々な戦略の練り直しが必要となる訳です。
あっ、馬鹿が勘違いするから言っておきますが、レックスはこれ以前の問題ね。
あら、随分と安い教材ですね？
例えば市販テキストに比べて内容がどんなものか、等いろいろ教えて下さい。
私もこれから勉強しますんで。
貴方、ちょっとヒネてる？
予備校の講義の方がきっと効率いいよ。頻出論点を重点的に教えてくれるから。多分。
（経験無いからわかりませんが。）
>>801
何度もゴメンね。しっかりレスします。
今件は、財の需要を決めるのは補完材の充実度だと言う例。この論点が正解ですよ。（外部性だっけ？）
ではプリンターメーカーのラインナップについてはどう説明するか？
収益源のインクカートリッジはそれぞれの自社製プリンターにある程度の互換を持たせているから
後はいかに自社製品のシェアを上げるかが重要な戦略となる訳です。
ここで、いよいよ４Ｐや、対小売りの戦略（数日前のレス参照）等様々な戦略の練り直しが必要となる訳です。
あっ、馬鹿が勘違いするから言っておきますが、レックスはこれ以前の問題ね。
>>807
お前ホント頭悪いなｗｗｗ
お前ホント頭悪いなｗｗｗ
>>809
お前お笑いだろ
お前お笑いだろ
バレた？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
812 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 16:14:54
しかし、なんでお笑いはすぐばれるようなｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝをするんだろうね。
813 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 17:38:32
814 ：お笑い診断2号：2006/01/14(土) 18:08:05
今件は、財の需要を決めるのは補完材の充実度だと言う例。
この論点が正解ですよ。（外部性だっけ？）
→嘘つきました。
今件は、製品の需要を高めるのは、補完品の存在と充実度だと言う例。
はい、外部性は全く関係ありません。
私もバカ５級が確定しましたね。
815 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 18:11:35
どうでもいいがこち亀の両さんがこの資格もってるんだよな。
816 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 18:28:01
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/information/state_fy16_01.html
「内閣府規制改革・民間開放推進室では、年2回「規制改革要望集中受付期間」を設定しているが、平成16年秋の受付期間に、日本行政書士会連合会より、
商業登記申請に限り行政書士、税理士、中小企業診断士等にも手続が行えるよう規制緩和要望が提出された。
所管庁である法務省からは、国民の権利に多大な影響を及ぼす商業・法人登記手続を代理するためには、高度な法律知識及び専門的能力が要求されるので、
資格者以外の者が当該業務を行うことは、国民の権利の保全及び登記事務等の適正な運営の観点から認められず「全国規模で対応不可」の旨回答された。
これに対して、同推進室より、定款作成・認証に携わることから行政書士等には法的知識及び専門的能力が十分備わっているものと考えられるため、
規制改革による活力ある社会の実現、国民の利便性及び負担軽減の観点から、認めることが重要とされ、法務省に対して再検討要請が行われた。」
商業登記の開放って行政書士に対する話だと思っていたら、診断士も関係あるんだ。
開放されたらやるやついるのかなー。
なんだかんだいって、仕事は増える方向にあるのかなー。
産業廃棄物診断は岐阜や愛知ではやっているやつ結構いるし。
「内閣府規制改革・民間開放推進室では、年2回「規制改革要望集中受付期間」を設定しているが、平成16年秋の受付期間に、日本行政書士会連合会より、
商業登記申請に限り行政書士、税理士、中小企業診断士等にも手続が行えるよう規制緩和要望が提出された。
所管庁である法務省からは、国民の権利に多大な影響を及ぼす商業・法人登記手続を代理するためには、高度な法律知識及び専門的能力が要求されるので、
資格者以外の者が当該業務を行うことは、国民の権利の保全及び登記事務等の適正な運営の観点から認められず「全国規模で対応不可」の旨回答された。
これに対して、同推進室より、定款作成・認証に携わることから行政書士等には法的知識及び専門的能力が十分備わっているものと考えられるため、
規制改革による活力ある社会の実現、国民の利便性及び負担軽減の観点から、認めることが重要とされ、法務省に対して再検討要請が行われた。」
商業登記の開放って行政書士に対する話だと思っていたら、診断士も関係あるんだ。
開放されたらやるやついるのかなー。
なんだかんだいって、仕事は増える方向にあるのかなー。
産業廃棄物診断は岐阜や愛知ではやっているやつ結構いるし。
このまえトシキに聞いたら2ｃｈは見ているそうだ
でもくだらないから書き込みはしないって言っていた
あとアホなコテハンのことをえらくバカにしていた
でもくだらないから書き込みはしないって言っていた
あとアホなコテハンのことをえらくバカにしていた
818 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 18:39:52
アホなコテハンて誰？
551の肉まん、東雲くらいだろコテハンて
どちらがアホかは比べるまでもないが
どちらがアホかは比べるまでもないが
821 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 19:13:53
>808
大体の内容をまとめたノートと過去問題がセットになっているって感じです
自分、大学で経済と会計はけっこうまじめに授業受けていたので内容がすんなり入ってくるんすよね
まったくの初学者には進めないけど
大体の内容をまとめたノートと過去問題がセットになっているって感じです
自分、大学で経済と会計はけっこうまじめに授業受けていたので内容がすんなり入ってくるんすよね
まったくの初学者には進めないけど
822 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 21:06:16
820 で、どっちがばかなの？
824 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 21:32:20
肉まんはめちゃくちゃすごい奴やん。しののめはたいしたことない。
825 ：バカ5級：2006/01/14(土) 21:34:07
>>821
そうなんですね。
・それなりの基礎学力があれば理解出来るレベルだろう（中級）。
・体系的に要点をまとめたテキスト。
・過去問題集あり。（※ただし科目別問題集はない。）
って事でよろしいですか？
そうなんですね。
・それなりの基礎学力があれば理解出来るレベルだろう（中級）。
・体系的に要点をまとめたテキスト。
・過去問題集あり。（※ただし科目別問題集はない。）
って事でよろしいですか？
826 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 21:39:44
肉まんは２次落ちたんでしょ？
東雲は殆ど勉強しないで受かったらしいよ
東雲は殆ど勉強しないで受かったらしいよ
827 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 21:57:18
>>801
教科書にはそんなでたらめは載ってないよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
そもそも「抱き合わせ販売」の定義自体間違っている。
まずは、プリンタにおけるカートリッジで儲ける価格戦略は、
具体的にどういう名称かというところから勉強してみ。
そしたら君が言ってることが、教科書どおりではないことがわかるとおもうよ。
教科書にはそんなでたらめは載ってないよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
そもそも「抱き合わせ販売」の定義自体間違っている。
まずは、プリンタにおけるカートリッジで儲ける価格戦略は、
具体的にどういう名称かというところから勉強してみ。
そしたら君が言ってることが、教科書どおりではないことがわかるとおもうよ。
828 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 21:58:39
829 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 21:59:22
830 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 22:03:01
>>804
誰も返事ないね。
ダラダラと無用に長い文章で書くことしかできない奴らばかりだから
20文字でまとめることなんてできないんじゃないの？
ヒント：「経営資源」「強み」「シェア」「競争優位」のうち3つか4つ言葉使ってみ。
↑こんなキーワードを使った回答でいいのか？＞2号
誰も返事ないね。
ダラダラと無用に長い文章で書くことしかできない奴らばかりだから
20文字でまとめることなんてできないんじゃないの？
ヒント：「経営資源」「強み」「シェア」「競争優位」のうち3つか4つ言葉使ってみ。
↑こんなキーワードを使った回答でいいのか？＞2号
831 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 22:05:04
832 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 22:09:15
>>807
「性格は悪いけど実社会では、見に抜かれないように振舞ってるだけだろ。」
→ そうだが何か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「相手や場所によって変わるものが性格だとは思えん。変わるのはただの振る舞いだ。」
→ あたりまえじゃん。で、それが何か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「毒は吐くけど見所のある発言にはマジレスする ってキャラつくりがｷﾓｲです。」
→ 毒吐きたくないんだけど、君のような馬鹿を見るとついつい毒吐きたくなるのよね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｷﾓｸﾃ結構だよ。俺はお前みたいな馬鹿のほうがｷﾓｲけど。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「性格は悪いけど実社会では、見に抜かれないように振舞ってるだけだろ。」
→ そうだが何か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「相手や場所によって変わるものが性格だとは思えん。変わるのはただの振る舞いだ。」
→ あたりまえじゃん。で、それが何か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「毒は吐くけど見所のある発言にはマジレスする ってキャラつくりがｷﾓｲです。」
→ 毒吐きたくないんだけど、君のような馬鹿を見るとついつい毒吐きたくなるのよね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｷﾓｸﾃ結構だよ。俺はお前みたいな馬鹿のほうがｷﾓｲけど。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
833 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 22:13:01
>>809-812
おいおい、俺はお前らみたいに中身カラっぽのジサクジエンしたり、
ジサクジエンだと根拠もなく思い込んだりしないよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
この時間帯はソウルで焼肉とアカスリしてますた。
おいおい、俺はお前らみたいに中身カラっぽのジサクジエンしたり、
ジサクジエンだと根拠もなく思い込んだりしないよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
この時間帯はソウルで焼肉とアカスリしてますた。
834 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 22:13:52
835 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 22:17:19
836 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 22:23:40
>>826
肉まんのほうが優秀だったのにな・・・
でも東雲も肉まんほどではないが優秀だったな。
診断士2次試験は受かった奴はすごいとおもうが、落ちたから馬鹿というわけではない。
試験の採点基準が明確でないからだ。
いずれにせよ、>>826みたいに表面的なことでしか物事が判別できない奴こそ
「あたまがわるい」という。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
肉まんのほうが優秀だったのにな・・・
でも東雲も肉まんほどではないが優秀だったな。
診断士2次試験は受かった奴はすごいとおもうが、落ちたから馬鹿というわけではない。
試験の採点基準が明確でないからだ。
いずれにせよ、>>826みたいに表面的なことでしか物事が判別できない奴こそ
「あたまがわるい」という。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
837 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/14(土) 22:28:35
さ、そろそろ寝よ。
あ、そうそう、『（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ は 登録商標 です。（嘘だけど♪）』
頭カラッポ君が勝手に使わないように。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
あ、そうそう、『（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ は 登録商標 です。（嘘だけど♪）』
頭カラッポ君が勝手に使わないように。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>801=>819=>823=通りすがえり。コテハン忘れた。
お笑いさん、あんたの教科書が古過ぎかも・・でそ。
韓国からレスですか？
お笑いさん、あんたの教科書が古過ぎかも・・でそ。
韓国からレスですか？
肉まんは”頭が固い”印象がある
優秀なのに落ちた理由はその辺にあるかもね
優秀なのに落ちた理由はその辺にあるかもね
841 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 22:50:29
アーッ！
お笑いがきた！！(^。^)！！
お笑いがきた！！(^。^)！！
842 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:14:37
843 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:17:34
>>839
頭固いとどこで判断したの？
頭固いとどこで判断したの？
844 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:19:37
>>825
だいたいそんな感じです
過去問は年度順に受けることもできますが、キーワード別に並べ替えたり、間違えたものをチェックして後で確認ということもできます
あと、一問一答的な単語帳ってのもあります
メディアファイブとかでググってもらえば出てくると思いますよ
ウェブでも買えます（って俺は工作員か・・・）
だいたいそんな感じです
過去問は年度順に受けることもできますが、キーワード別に並べ替えたり、間違えたものをチェックして後で確認ということもできます
あと、一問一答的な単語帳ってのもあります
メディアファイブとかでググってもらえば出てくると思いますよ
ウェブでも買えます（って俺は工作員か・・・）
845 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:19:39
846 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:20:26
>>838
お前いじめられたいマゾだな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前いじめられたいマゾだな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
847 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:23:54
849 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:25:24
>>848 説得力ゼロだな。お前会社でもそんな感じだろ。万年ヒラやってろ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
850 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:26:38
>803
馬鹿か、お前より俺のほうがお笑いとの付き合いは長いんだよ。
お笑いがシスアナ持っているわけないんだよ。
やつはＩＴ業界の出身じゃないんだ。
馬鹿か、お前より俺のほうがお笑いとの付き合いは長いんだよ。
お笑いがシスアナ持っているわけないんだよ。
やつはＩＴ業界の出身じゃないんだ。
853 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:42:45
>>851 お前の適当な印象で評価されたほうもたまったものではないな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
854 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:43:46
>>850
だから、389-391（お笑い診断士（商））は、あのお笑い診断士（商）とは別人なんだって
だから、389-391（お笑い診断士（商））は、あのお笑い診断士（商）とは別人なんだって
856 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:44:22
857 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:44:56
>>827
＞まずは、プリンタにおけるカートリッジで儲ける価格戦略は、
具体的にどういう名称かというところから勉強してみ。
＞キャプティブ（Captive）とは、「捕虜、とりこ」という意味があります。キャプティブ価格戦略とは主製品の価格を安く設定し購入させることで「捕虜」を獲得し、附随製品の価格を相対的に高く設定することで利益を得ることです。
キャプティブ価格戦略を取ると、主製品を安く設定しているので消費者へのアピールがしやすく、購入者がそのまま固定客（＝捕虜）になります。さらに附随製品を購入してもらうことで長期・安定的に収益をあげることができます。
キャプティブ格戦略の例としては、ラスベガスのホテルの宿泊料金が有名です。ラスベガスのホテルは部屋の広さ、豪華さに比べると格段に安く宿泊料金が設定されています。これは、宿泊料金から利益を得なくてもカジノで利益を得れば良いと考えているからです。
>>853
では、肉まんは何故落ちたんですかね？
では、肉まんは何故落ちたんですかね？
859 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:52:28
比較生産費説って
リカードのかｗ
リカードのかｗ
860 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:54:56
861 ：名無し検定１級さん：2006/01/14(土) 23:57:38
863 ：2号：2006/01/15(日) 00:00:21
>>835
お疲れ様でーす。
>>819
まず伺いたい。
ﾌﾟﾘﾝﾀ市場が、本体で利益を出さなくともｲﾝｸで利益を
出すというﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙである事は共通した認識ですよね。
で、LEXが日本でこれに失敗しているか、成功しているか。
貴方はどちらだと考えていますか？
>>823
はい？家庭用ＦＡＸですか？
いくらＦＡＸ本体の価格が少々安くとも、その金でｲﾝｸﾘﾎﾞﾝが
2個しか買えないなんて知ったら絶対に買わない。
それどころかＦＡＸなんてどうでもいい。メールあるし必要ない。
>>840
今度は？業務用ＦＡＸですか？
今さらそんなものは買わない。買わせない。
当然ネットワーク対応型複合機でしょうね。当たり前の話ですが、
ドキュメント管理はＩＳＯや情報セキュリティの観点も併せて
考えなければなりません。
専門ではありませんから、この程度の回答になりますが、よろしいでしょうか？
お疲れ様でーす。
>>819
まず伺いたい。
ﾌﾟﾘﾝﾀ市場が、本体で利益を出さなくともｲﾝｸで利益を
出すというﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙである事は共通した認識ですよね。
で、LEXが日本でこれに失敗しているか、成功しているか。
貴方はどちらだと考えていますか？
>>823
はい？家庭用ＦＡＸですか？
いくらＦＡＸ本体の価格が少々安くとも、その金でｲﾝｸﾘﾎﾞﾝが
2個しか買えないなんて知ったら絶対に買わない。
それどころかＦＡＸなんてどうでもいい。メールあるし必要ない。
>>840
今度は？業務用ＦＡＸですか？
今さらそんなものは買わない。買わせない。
当然ネットワーク対応型複合機でしょうね。当たり前の話ですが、
ドキュメント管理はＩＳＯや情報セキュリティの観点も併せて
考えなければなりません。
専門ではありませんから、この程度の回答になりますが、よろしいでしょうか？
>>840
メンテ対応
メンテ対応
865 ：2号：2006/01/15(日) 00:25:11
来て早々ですが、また席を外します。（ちょっとコンビ二まで。）
今日はなんだか冴えないなぁ。
今日はなんだか冴えないなぁ。
866 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 00:30:15
>>865
お前はこのスレで醜いレスをしていることさえ、まだ気付いていないな
診断士の知識はそれなりに努力しないと得られないんだ
よく勉強してからレスしろ
多くの人に失礼だ
それに恥ずかしいから消えろ
もうこなくてよい
お前はこのスレで醜いレスをしていることさえ、まだ気付いていないな
診断士の知識はそれなりに努力しないと得られないんだ
よく勉強してからレスしろ
多くの人に失礼だ
それに恥ずかしいから消えろ
もうこなくてよい
867 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 00:31:56
868 ：2号：2006/01/15(日) 00:42:18
>>866
>>867
はい。気付いておりません。早速ですが、色々とご教授頂けますか？
それなりってどのくらいですか？
で、貴方は有資格者ですか？
私と、なにか討議しますか？
文句だけだと、誰にも信用されませんよ？
>>867
はい。気付いておりません。早速ですが、色々とご教授頂けますか？
それなりってどのくらいですか？
で、貴方は有資格者ですか？
私と、なにか討議しますか？
文句だけだと、誰にも信用されませんよ？
869 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 00:53:55
スルーだな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>794
> あら？この新聞記事だけかい？馬鹿にしてるでしょ？
> 与件文としては短すぎ。（酔）そのまま回答が書いてありますが？何か？
まぁ、与件でもないし。決まった回答があるわけでもないんだが。
亀レスだが、こんな風にもいえる。
--------------
雇用維持を重要な価値観として持ち続ける経営者がいたからこそ、社会を回復不可
能なまで不安定にすることがなかった。
その結果、需要の大幅な減退や供給の質・量の大幅な低下がおきず、経済環境の
好転に少なからず寄与することになった。
ただし、雇用維持という信念を持たない経営者の元では、低所得層が増加し、社会
の不安定要因が作られていった。治安悪化や少子化にその影響があったことは否
めない。
奥田会長の発言は、己の信念を持たず、外国やマスコミ、他者の動向、コンサルタ
ントの教科書的発言に惑わされた経営者たちへの戒めも含まれているようにも見え
る。
なお、雇用維持を守ろうとしたがために、派遣社員やフリーターが増加し、所得の
階層化が進んだという面もある。しかし、これは一種のワークシェアとして成功した
のかもしれない。とはいえ、これも将来の社会の不安定要因となる恐れがあり、今
後経営者たちは、ＣＳＲの観点とともに、雇用バランスを重視した微妙な舵取りを求
められている。
もしかしたら、奥田会長はこのようなバランスを重視する感覚を持つ日本的経営を
肯定し、経営者へのメッセージとしたかったのかもしれない。
-----------------
まあ、発言の原稿を奥田さんが作ってるかどうかはしらんけどね。
雇用を話のベースした場合でした。
ごめん、長文になってしまった。
> あら？この新聞記事だけかい？馬鹿にしてるでしょ？
> 与件文としては短すぎ。（酔）そのまま回答が書いてありますが？何か？
まぁ、与件でもないし。決まった回答があるわけでもないんだが。
亀レスだが、こんな風にもいえる。
--------------
雇用維持を重要な価値観として持ち続ける経営者がいたからこそ、社会を回復不可
能なまで不安定にすることがなかった。
その結果、需要の大幅な減退や供給の質・量の大幅な低下がおきず、経済環境の
好転に少なからず寄与することになった。
ただし、雇用維持という信念を持たない経営者の元では、低所得層が増加し、社会
の不安定要因が作られていった。治安悪化や少子化にその影響があったことは否
めない。
奥田会長の発言は、己の信念を持たず、外国やマスコミ、他者の動向、コンサルタ
ントの教科書的発言に惑わされた経営者たちへの戒めも含まれているようにも見え
る。
なお、雇用維持を守ろうとしたがために、派遣社員やフリーターが増加し、所得の
階層化が進んだという面もある。しかし、これは一種のワークシェアとして成功した
のかもしれない。とはいえ、これも将来の社会の不安定要因となる恐れがあり、今
後経営者たちは、ＣＳＲの観点とともに、雇用バランスを重視した微妙な舵取りを求
められている。
もしかしたら、奥田会長はこのようなバランスを重視する感覚を持つ日本的経営を
肯定し、経営者へのメッセージとしたかったのかもしれない。
-----------------
まあ、発言の原稿を奥田さんが作ってるかどうかはしらんけどね。
雇用を話のベースした場合でした。
ごめん、長文になってしまった。
871 ：2号：2006/01/15(日) 01:21:08
872 ：2号：2006/01/15(日) 01:40:57
>>870
こんばんは。（ >>794です。）
長文ご苦労様でした。
う～ん。それはトヨタ自動車株式会社様の事。そのしわ寄せが孫請け
以下にしっかり襲ってますよね。
確かにトヨタ自工はすごい会社で、その手法は既に学問と言って
良いほど、皆に学ばれておりますけどね。
資本関係を持たなくともトヨタに100％依存した下請け会社を
多数擁していながら、協力企業をを潰して「日本的経営」って
言われても・・。と、ちょっと穿った見方を私はしてしまいます。
「雇用維持」って本当は何なんだろう。
ズレてますかね？ごめんなさいね。
少し話しませんか？
・グループ企業にトヨタ自工から役員をバンバン送り込んでるのは何故か？
・今回の会社法改正の原案はトヨタ自工㈱法務部が原案である意味は？
・・・などなど。
こんばんは。（ >>794です。）
長文ご苦労様でした。
う～ん。それはトヨタ自動車株式会社様の事。そのしわ寄せが孫請け
以下にしっかり襲ってますよね。
確かにトヨタ自工はすごい会社で、その手法は既に学問と言って
良いほど、皆に学ばれておりますけどね。
資本関係を持たなくともトヨタに100％依存した下請け会社を
多数擁していながら、協力企業をを潰して「日本的経営」って
言われても・・。と、ちょっと穿った見方を私はしてしまいます。
「雇用維持」って本当は何なんだろう。
ズレてますかね？ごめんなさいね。
少し話しませんか？
・グループ企業にトヨタ自工から役員をバンバン送り込んでるのは何故か？
・今回の会社法改正の原案はトヨタ自工㈱法務部が原案である意味は？
・・・などなど。
>>859
そう、リカード
830のお笑い（商）の「競争優位｣で思い出した。
競争優位を「選択と集中」の根拠とする戦略もある
といえばあるんだが、比較優位を根拠としたほうが
戦術的には実効性が高くなる。
一昔前によく言われた「自社の強みを活かしましょー」
とか「オンリーワンを目指しましょー」とかいうやつだな。
リカードの理論を知った上で言ってた社長がどれだけ
いたか知らんが。
ちなみにドラッカーも「経営者の条件」の中で似たような
ことを言ってる。
出題科目は、企業経営理論か経済学だな。
そう、リカード
830のお笑い（商）の「競争優位｣で思い出した。
競争優位を「選択と集中」の根拠とする戦略もある
といえばあるんだが、比較優位を根拠としたほうが
戦術的には実効性が高くなる。
一昔前によく言われた「自社の強みを活かしましょー」
とか「オンリーワンを目指しましょー」とかいうやつだな。
リカードの理論を知った上で言ってた社長がどれだけ
いたか知らんが。
ちなみにドラッカーも「経営者の条件」の中で似たような
ことを言ってる。
出題科目は、企業経営理論か経済学だな。
874 ：2号：2006/01/15(日) 01:50:53
>>830
ほら、（商）さんの裁きが怖いから、皆書き込めないのね。
はい。そんなキーワードが欲しいものです。
でも4つ使って20字ってキツイですねー。
「競争優位の秘訣は強みへの経営資源集中化。」とか。
他には、簡単なとこで最短文「捨てる事業を明確化する」って方法論。
これ、反論食らいそうだけど（２次試験失格回答の典型）。ごめんなさい。
ほら、（商）さんの裁きが怖いから、皆書き込めないのね。
はい。そんなキーワードが欲しいものです。
でも4つ使って20字ってキツイですねー。
「競争優位の秘訣は強みへの経営資源集中化。」とか。
他には、簡単なとこで最短文「捨てる事業を明確化する」って方法論。
これ、反論食らいそうだけど（２次試験失格回答の典型）。ごめんなさい。
>>872
レス、さんくす。
先の奥田発言はあくまで日本経団連会長としてのこと。
その発言の元にトヨタ自工の成功の自身があるのは間違いなくて
この１５年くらいの間、中部地方だけは比較的堅調だったのは事実。
ちなみに奥田の過去の言動から推察するに、彼は低所得者層や社
会全体のことはあまり考えてない。
２号は名古屋らしいからトヨタが何をやっていたのかは俺よりはよく
知っていると思うので、正直教えてほしい。
確かにトヨタの考え方というか仕事のやり方のレベルが高いのは否
定できない。今回の会社法もまあそれなりに良いできになっている
と思う。
しかし、中部地方のトヨタ依存体質を作ったのもトヨタ自身。
それを経済システムの強さっていう観点からみると、未来に多少の危
機感を感じる。
レス、さんくす。
先の奥田発言はあくまで日本経団連会長としてのこと。
その発言の元にトヨタ自工の成功の自身があるのは間違いなくて
この１５年くらいの間、中部地方だけは比較的堅調だったのは事実。
ちなみに奥田の過去の言動から推察するに、彼は低所得者層や社
会全体のことはあまり考えてない。
２号は名古屋らしいからトヨタが何をやっていたのかは俺よりはよく
知っていると思うので、正直教えてほしい。
確かにトヨタの考え方というか仕事のやり方のレベルが高いのは否
定できない。今回の会社法もまあそれなりに良いできになっている
と思う。
しかし、中部地方のトヨタ依存体質を作ったのもトヨタ自身。
それを経済システムの強さっていう観点からみると、未来に多少の危
機感を感じる。
876 ：2号：2006/01/15(日) 02:07:20
>>873
ああ、貴方だったんですか？自分に名前つけませんか？
競争優位を「選択と集中」の根拠とする戦略もある
といえばあるんだが、比較優位を根拠としたほうが
戦術的には実効性が高くなる。
→私は逆だと思う。「競争優位」の根拠が「選択と集中」ではないか？
また、比較優位を根拠にするとジレンマが襲う。それは過去の成功を
捨てきれない人が大多数だからです。
ですから、比較劣位を根拠に「捨てる」事から始めた方が実効性が良い。
どうですか？
ああ、貴方だったんですか？自分に名前つけませんか？
競争優位を「選択と集中」の根拠とする戦略もある
といえばあるんだが、比較優位を根拠としたほうが
戦術的には実効性が高くなる。
→私は逆だと思う。「競争優位」の根拠が「選択と集中」ではないか？
また、比較優位を根拠にするとジレンマが襲う。それは過去の成功を
捨てきれない人が大多数だからです。
ですから、比較劣位を根拠に「捨てる」事から始めた方が実効性が良い。
どうですか？
877 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 02:11:42
879 ：2号：2006/01/15(日) 02:19:11
>>877
何それ？意味不明だな。
わざわざ仕方がないから、意見しますね。
それは違う。
字が綺麗な年上の女「あっ、ありがとう・・・」と感謝
それ以外の女「ガンガン責めてくれ！！！」と要求
それが私だ。
何それ？意味不明だな。
わざわざ仕方がないから、意見しますね。
それは違う。
字が綺麗な年上の女「あっ、ありがとう・・・」と感謝
それ以外の女「ガンガン責めてくれ！！！」と要求
それが私だ。
880 ：2号：2006/01/15(日) 02:19:47
>>878
はい。おやすみなさい。また明日ね。
はい。おやすみなさい。また明日ね。
おまいら、次スレでは出て来なくていいよ。
ここは、１次＋２次の本スレだろ。出題に沿った回答になってないぞｗ
まだ、試験制度の基本を教えてクレ君の方がマシ。
ここは、１次＋２次の本スレだろ。出題に沿った回答になってないぞｗ
まだ、試験制度の基本を教えてクレ君の方がマシ。
いいじゃん。俺は面白くていいと思うし、知的好奇心がくすぐられていいね。
どんどんやってください。
どんどんやってください。
>>863
>LEXが日本でこれに失敗しているか、成功しているか。
貴方はどちらだと考えていますか？
買い手の支持は得られていないのではないですか。
>いくらＦＡＸ本体の価格が少々安くとも、その金でｲﾝｸﾘﾎﾞﾝが
2個しか買えないなんて知ったら絶対に買わない。
そーでそ。だから、この場合抱合せ販売（独禁法の定義じゃない）
での価格差別戦略は効き目がないでそ。
>今度は？業務用ＦＡＸですか？
当然ネットワーク対応型複合機でしょうね。当たり前の話ですが、
ドキュメント管理はＩＳＯや情報セキュリティの観点も併せて
考えなければなりません。
ほら、思ったとーりだ。貴方（顧客）は品質重視になってるでそ。
家庭用と業務用とではターゲットが異なるからです。
実は、この価格差別の例は、最初にあった小売のバーゲニングパワー
の例と問題のありかは同根ですよ。
>LEXが日本でこれに失敗しているか、成功しているか。
貴方はどちらだと考えていますか？
買い手の支持は得られていないのではないですか。
>いくらＦＡＸ本体の価格が少々安くとも、その金でｲﾝｸﾘﾎﾞﾝが
2個しか買えないなんて知ったら絶対に買わない。
そーでそ。だから、この場合抱合せ販売（独禁法の定義じゃない）
での価格差別戦略は効き目がないでそ。
>今度は？業務用ＦＡＸですか？
当然ネットワーク対応型複合機でしょうね。当たり前の話ですが、
ドキュメント管理はＩＳＯや情報セキュリティの観点も併せて
考えなければなりません。
ほら、思ったとーりだ。貴方（顧客）は品質重視になってるでそ。
家庭用と業務用とではターゲットが異なるからです。
実は、この価格差別の例は、最初にあった小売のバーゲニングパワー
の例と問題のありかは同根ですよ。
885 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 09:45:04
>>857
おはよ。
君すごいね。完璧100点だよ！！
って言いたいところだが、
ここの住人がこんなきれいなまとめ方できるわけがないと思い少し検索したら
SEOで最適化（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）されたのか、検索ヒットの1件目で表示されたぞ。
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/yougo/my03/my0310.html
お前著作権法って知ってるか？勝手に無断引用したらﾀｲﾎされちゃうぞ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
おはよ。
君すごいね。完璧100点だよ！！
って言いたいところだが、
ここの住人がこんなきれいなまとめ方できるわけがないと思い少し検索したら
SEOで最適化（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）されたのか、検索ヒットの1件目で表示されたぞ。
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/yougo/my03/my0310.html
お前著作権法って知ってるか？勝手に無断引用したらﾀｲﾎされちゃうぞ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
886 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 09:51:15
>>857
は、じゃついでに。
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/yougo/my03/my0310.html
の抱き合わせ価格の説明読んでみ。
LEXは抱合せ販売だと>>801で通りすがえりさんは言ってますよね。言ってますよね。言ってますよね。
プリンタにおけるカートリッジは抱合せ販売なんでしょうか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
君の定義が正しいなら、車の場合には、タイヤとはハンドルも抱合せ販売なんですよねぇ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
教科書どおりだそうですが、どこの教科書に載ってましたか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
だからお前は馬鹿なんだよ。この知ったか野郎！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
887 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 09:57:37
>>852
どうせだれかの言葉の受け売りだろ。
でも、自分の頭で消化できてない段階で、受け売りをしてしまうと俺に叩かれるよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「比較生産費説を念頭に置いた戦略である。」とあるが、
具体的に説明してみ。
そして、あえて「強みに経営資源を投入し競争優位を確立する」
という一般的な回答にしなかった理由を説明してみ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
どうせだれかの言葉の受け売りだろ。
でも、自分の頭で消化できてない段階で、受け売りをしてしまうと俺に叩かれるよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「比較生産費説を念頭に置いた戦略である。」とあるが、
具体的に説明してみ。
そして、あえて「強みに経営資源を投入し競争優位を確立する」
という一般的な回答にしなかった理由を説明してみ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
888 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 09:58:30
889 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:01:32
890 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:03:54
>>859
間違いではない。マクロの観点で言えば正解。
よくわかってないくせに笑ってるお前のほうがｹﾞﾗｹﾞﾗもんだよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺が>>852を叩いたのは、自分で理解してない言葉を使おうとしたからだ。
間違いではない。マクロの観点で言えば正解。
よくわかってないくせに笑ってるお前のほうがｹﾞﾗｹﾞﾗもんだよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺が>>852を叩いたのは、自分で理解してない言葉を使おうとしたからだ。
891 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 10:04:31
中国共産党から金をもらい元々無かった靖国問題、教科書問題等々をでっちあげ、無理やり政治問題に仕立て、正義感づらして、日本国を中国に売っている朝日新聞の不買運動を全国的に展開しよう。
892 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:05:02
893 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:06:44
894 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:09:56
>>866
お前の書き込みってどれ？
お前が2号よりも上かどうか俺が判定してやるよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
できれば今後はコテハンで頼むぜ。
思いつかないなら「馬鹿3級候補生」あたりでどうだ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前の書き込みってどれ？
お前が2号よりも上かどうか俺が判定してやるよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
できれば今後はコテハンで頼むぜ。
思いつかないなら「馬鹿3級候補生」あたりでどうだ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
朝からテンション高いなぁ
896 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:16:59
897 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:23:42
>>872
トヨタと取引している企業の中で、トヨタの要求品質を満たせるよう努力し、
実現できている企業は、業績はいいよ。
自動車部品関連企業や鉄鋼などの業績を見ればわかるよ。
特に中京圏の好景気にトヨタが貢献しているのはまちがいない。
ただし、その要求品質を満たせない企業は淘汰されているのも事実。
それは資本主義経済の世界では仕方のないこと。
トヨタに問題があるのではなく、その取引先に問題がある。
あとね、「会社法改正の原案はトヨタ自工㈱法務部が原案」のソース元は？
トヨタと取引している企業の中で、トヨタの要求品質を満たせるよう努力し、
実現できている企業は、業績はいいよ。
自動車部品関連企業や鉄鋼などの業績を見ればわかるよ。
特に中京圏の好景気にトヨタが貢献しているのはまちがいない。
ただし、その要求品質を満たせない企業は淘汰されているのも事実。
それは資本主義経済の世界では仕方のないこと。
トヨタに問題があるのではなく、その取引先に問題がある。
あとね、「会社法改正の原案はトヨタ自工㈱法務部が原案」のソース元は？
899 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:28:20
900 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:32:37
901 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:33:47
902 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:36:16
903 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:37:21
904 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:42:31
>>882
「あんたの知識は予備校定型テキスト範囲内で 収まってるでそ。」
→ 俺の学んだテキストではロングテールは出てこなかったなぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ちなみにお前は、
「あんたの知識は、予備校定型テキストが断片化されたレベル（それ以下？）ですなぁ。」
しっかり基礎であるテキストの内容くらいは覚えようね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「あんたの知識は予備校定型テキスト範囲内で 収まってるでそ。」
→ 俺の学んだテキストではロングテールは出てこなかったなぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ちなみにお前は、
「あんたの知識は、予備校定型テキストが断片化されたレベル（それ以下？）ですなぁ。」
しっかり基礎であるテキストの内容くらいは覚えようね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
905 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:52:53
>>884
>LEXが日本でこれに失敗しているか、成功しているか。
貴方はどちらだと考えていますか？
買い手の支持は得られていないのではないですか。
→ 根拠は？
参考までにhttp://www.lexmark.co.jp/corporate/index.htmlみてみ。
仮に日本市場で買い手の支持が得られてないと仮定すると、
なにが原因か？製品はいいぞ。品質もいいぞ。音も静かで快適だぞ。
>いくらＦＡＸ本体の価格が少々安くとも、その金でｲﾝｸﾘﾎﾞﾝが
2個しか買えないなんて知ったら絶対に買わない。
そーでそ。だから、この場合抱合せ販売（独禁法の定義じゃない）
での価格差別戦略は効き目がないでそ。
→ 前述の通り、「抱合せ販売」って言葉は適切じゃないね。
>LEXが日本でこれに失敗しているか、成功しているか。
貴方はどちらだと考えていますか？
買い手の支持は得られていないのではないですか。
→ 根拠は？
参考までにhttp://www.lexmark.co.jp/corporate/index.htmlみてみ。
仮に日本市場で買い手の支持が得られてないと仮定すると、
なにが原因か？製品はいいぞ。品質もいいぞ。音も静かで快適だぞ。
>いくらＦＡＸ本体の価格が少々安くとも、その金でｲﾝｸﾘﾎﾞﾝが
2個しか買えないなんて知ったら絶対に買わない。
そーでそ。だから、この場合抱合せ販売（独禁法の定義じゃない）
での価格差別戦略は効き目がないでそ。
→ 前述の通り、「抱合せ販売」って言葉は適切じゃないね。
906 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:53:38
>>884
続き・・・
ひとつ質問だが、
家庭用プリンタにおいて、
「印刷はほとんどしない。でもたまーに印刷が必要。」という顧客層にはLEXは向いているか？
この観点から考察してみてみ。
>今度は？業務用ＦＡＸですか？
当然ネットワーク対応型複合機でしょうね。当たり前の話ですが、
ドキュメント管理はＩＳＯや情報セキュリティの観点も併せて
考えなければなりません。
ほら、思ったとーりだ。貴方（顧客）は品質重視になってるでそ。
家庭用と業務用とではターゲットが異なるからです。
実は、この価格差別の例は、最初にあった小売のバーゲニングパワー
の例と問題のありかは同根ですよ。
→ 「ターゲット」が違うのはあたりまえだろ。「ニーズが違う」だろ。
それとバーゲニングパワーとの違いがよくわからんが・・・何が言いたいんだ？？？
続き・・・
ひとつ質問だが、
家庭用プリンタにおいて、
「印刷はほとんどしない。でもたまーに印刷が必要。」という顧客層にはLEXは向いているか？
この観点から考察してみてみ。
>今度は？業務用ＦＡＸですか？
当然ネットワーク対応型複合機でしょうね。当たり前の話ですが、
ドキュメント管理はＩＳＯや情報セキュリティの観点も併せて
考えなければなりません。
ほら、思ったとーりだ。貴方（顧客）は品質重視になってるでそ。
家庭用と業務用とではターゲットが異なるからです。
実は、この価格差別の例は、最初にあった小売のバーゲニングパワー
の例と問題のありかは同根ですよ。
→ 「ターゲット」が違うのはあたりまえだろ。「ニーズが違う」だろ。
それとバーゲニングパワーとの違いがよくわからんが・・・何が言いたいんだ？？？
907 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 10:55:14
908 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 11:00:45
>>898
へぇ。
「引用文章だからから、ちゃんと文頭に「＞」をつけている。」
→ 「＞」入れたら引用元とか書かなくていいんだ。勉強になるなぁ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前「馬鹿4級候補生」じゃなく、「馬鹿2級」に正式認定してやるよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
へぇ。
「引用文章だからから、ちゃんと文頭に「＞」をつけている。」
→ 「＞」入れたら引用元とか書かなくていいんだ。勉強になるなぁ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前「馬鹿4級候補生」じゃなく、「馬鹿2級」に正式認定してやるよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
909 ：389-391（お笑い診断士（商））：2006/01/15(日) 11:04:50
次からは、馬鹿に対してのみレスすることにする。
今から「ス○ッピングパーティーin新宿」だ。
今から「ス○ッピングパーティーin新宿」だ。
910 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 11:25:16
お笑いと他の奴では圧倒的な差があるな。
>>909
病気には気をつけろよ
病気には気をつけろよ
大手企業の戦略について語られているが、それで稼げるの？
それともただの知識遊び？
それともただの知識遊び？
お笑い＝トシキ 説について
>>９１３
トシキに失礼
トシキに失礼
915 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 11:57:28
お笑いに失礼
916 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 11:58:01
肉まん＝お笑い説について
917 ：2号：2006/01/15(日) 12:00:29
（商）さん、通りすがえりさん、873さん おはようございます。
あれあれ、（商）さん、もう栽いちゃったんですか？（残念）
では一人でゆっくりレス始めましょう！
あれあれ、（商）さん、もう栽いちゃったんですか？（残念）
では一人でゆっくりレス始めましょう！
918 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 12:25:39
>>873
リカードの比較生産費説は、労働価値説をもとに
絶対優位ではなく比較優位なものに特化するという話。
たとえばＡ国では、パンも、衣服もＢ国より安く作れても
パンと衣服でパンのほうがより効率的に作れれば
パンを輸出して衣服を輸入することになる。
根拠は労働価値説にある。
それを新古典派流に発展させたのがヘクシャー・オリーン・サムエルソンの定義。
選択と集中は経営資源を自社に優位な部門に投入する戦略。
前者の比較優位が市場メカニズムのもとに、絶対優位ではなく、比較優位なほうに
均衡してしいくという考えなのに対し
後者の選択と集中は意図的に集中する。
前者がマクロの貿易論に対し、後者は企業経営の問題
さらには、前者が労働価値説という古典経済学があるのに、後者はまるで背景が違う。
また、選択と集中の場合はパン部門でも衣類部門でも市場で勝てるのに
あえてパン部門に集中することの意味までは含んでいないだろう。
比較優位説の論点は、パンも衣類も絶対優位の国があれば、
パンと衣類の両方の絶対劣位の国に両者を輸出してしまう。
という当時の考え方を否定したことにある。
リカードの比較生産費説は、労働価値説をもとに
絶対優位ではなく比較優位なものに特化するという話。
たとえばＡ国では、パンも、衣服もＢ国より安く作れても
パンと衣服でパンのほうがより効率的に作れれば
パンを輸出して衣服を輸入することになる。
根拠は労働価値説にある。
それを新古典派流に発展させたのがヘクシャー・オリーン・サムエルソンの定義。
選択と集中は経営資源を自社に優位な部門に投入する戦略。
前者の比較優位が市場メカニズムのもとに、絶対優位ではなく、比較優位なほうに
均衡してしいくという考えなのに対し
後者の選択と集中は意図的に集中する。
前者がマクロの貿易論に対し、後者は企業経営の問題
さらには、前者が労働価値説という古典経済学があるのに、後者はまるで背景が違う。
また、選択と集中の場合はパン部門でも衣類部門でも市場で勝てるのに
あえてパン部門に集中することの意味までは含んでいないだろう。
比較優位説の論点は、パンも衣類も絶対優位の国があれば、
パンと衣類の両方の絶対劣位の国に両者を輸出してしまう。
という当時の考え方を否定したことにある。
919 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 12:30:01
>>890
おまえ比較生産費説の意味理解していないだろう。
あれだって国際マクロ経済のさわりの部分だが
国際マクロそのものの理論の枠組みがわかっていないと理解できない。
調子にのって、いいかげんなこと書くなよ。
おまえ比較生産費説の意味理解していないだろう。
あれだって国際マクロ経済のさわりの部分だが
国際マクロそのものの理論の枠組みがわかっていないと理解できない。
調子にのって、いいかげんなこと書くなよ。
920 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 12:35:32
診断士の経済学のレベルは低いから
こんなレベルでも受かってしまう。
経済学と経営学は理論のベースが違うから一緒に議論してはいけない。
お笑いの書いていることのいいかげんだから信じてはいけない。
俺が信用できないなら
もし経済学でわからんことがあればいくらでも質問に答えてやる。
こんなレベルでも受かってしまう。
経済学と経営学は理論のベースが違うから一緒に議論してはいけない。
お笑いの書いていることのいいかげんだから信じてはいけない。
俺が信用できないなら
もし経済学でわからんことがあればいくらでも質問に答えてやる。
921 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 12:37:21
922 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 12:39:39
日本でゼロ金利が解除された場合の景気動向はどうなりますか？
923 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 12:40:42
もうひとつ付け加えると比較生産費説のもとは
金本位制にある。
金の流出入というのが重要な要素なんだ。
ここまで考えていけば
選択と集中という経営学理論とはまるでベースが違うことが理解できるはずだ。
金本位制にある。
金の流出入というのが重要な要素なんだ。
ここまで考えていけば
選択と集中という経営学理論とはまるでベースが違うことが理解できるはずだ。
>>886
「抱合せ販売」と「抱き合わせ価格」とは字面が違うでそ。
「抱合せ販売」と「抱き合わせ価格」とは字面が違うでそ。
925 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 12:44:58
>>922
どういう答えがいい。
景気そのものを予測することは経済学ではできない。
しかし、セロ金利の影響はわかる。
企業は投資の限界効率と利子率の比較で設備投資を決めるのだから
ゼロ金利解除にデフレ効果があるのは当然だ。
ところが景気そのものは多様な要因で決まってくるから、ゼロ金利解除で
単純に景気が下降局面に入るかどうかは言えない。
実際には将来的なインフレの芽に対して、どう判断するかが日銀の判断のしどころだ。
ちなみに、量的緩和の解除とゼロ金利の解除では経済学的には根本的な違いがある。
それは、中央銀行が金利をコントロールするのか、マネーサプライをコントロールするのかという
理論的な対立があるからだ。
どういう答えがいい。
景気そのものを予測することは経済学ではできない。
しかし、セロ金利の影響はわかる。
企業は投資の限界効率と利子率の比較で設備投資を決めるのだから
ゼロ金利解除にデフレ効果があるのは当然だ。
ところが景気そのものは多様な要因で決まってくるから、ゼロ金利解除で
単純に景気が下降局面に入るかどうかは言えない。
実際には将来的なインフレの芽に対して、どう判断するかが日銀の判断のしどころだ。
ちなみに、量的緩和の解除とゼロ金利の解除では経済学的には根本的な違いがある。
それは、中央銀行が金利をコントロールするのか、マネーサプライをコントロールするのかという
理論的な対立があるからだ。
>>906
あんたそれ判ったらバカ1級に認定してあげる。
あんたそれ判ったらバカ1級に認定してあげる。
でそ。
お笑いの相手してあげている人って偉いですね。
診断士にふさわしい人格を備えています。
お笑いもこれをバネに早く実社会でも、相手してくれる人が見つかるといいね。
診断士にふさわしい人格を備えています。
お笑いもこれをバネに早く実社会でも、相手してくれる人が見つかるといいね。
930 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 12:54:44
>>929
知ったかぶりがむかつくんだよ。
ネット上はいろいろな人がいるんだ。
前のほうではWEBサイトに詳しい人にお笑いがたたかれていたが
それでも、お笑いを持ち上げる馬鹿もいる。（自作自演という意見もあるが）
今回は、経済学を知らないのに、適当なことを言う。
いいかげんなことは言う場合はお灸をすえる必要がある。
知ったかぶりがむかつくんだよ。
ネット上はいろいろな人がいるんだ。
前のほうではWEBサイトに詳しい人にお笑いがたたかれていたが
それでも、お笑いを持ち上げる馬鹿もいる。（自作自演という意見もあるが）
今回は、経済学を知らないのに、適当なことを言う。
いいかげんなことは言う場合はお灸をすえる必要がある。
そういや「ロングテール」、半年くらい前にＣＮＢＣで言ってた
今年の１次に出るかもしれないね
今年の１次に出るかもしれないね
933 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 13:01:19
>>931
だから量的緩和の解除とゼロ金利の解除とはまるで意味が違う。
もしマネーサプライを中央銀行がコントロールできないとするならば
量的緩和の解除はそれほどのデフレ効果をもたらさない。
俺は量的緩和はマネーサプライを増加することではなく
市場に長期的な金融緩和をコミットメントすることによる期待形成に意味が
あったと考える。
現在において将来的に量的緩和を解除する準備があると日銀がアナウンスした
時点で、すでに量的緩和の効果は半減しているはずだ。
だから量的緩和の解除とゼロ金利の解除とはまるで意味が違う。
もしマネーサプライを中央銀行がコントロールできないとするならば
量的緩和の解除はそれほどのデフレ効果をもたらさない。
俺は量的緩和はマネーサプライを増加することではなく
市場に長期的な金融緩和をコミットメントすることによる期待形成に意味が
あったと考える。
現在において将来的に量的緩和を解除する準備があると日銀がアナウンスした
時点で、すでに量的緩和の効果は半減しているはずだ。
934 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 13:33:53
>>857です
じつは>>827がなにを聞いているのかはすぐわかりました
それは（商）の時代の合格者ならば既知の知識とされていることだからです
当時はポラロイドカメラを例にしていたと思う
ともあれ、誰もレスしない（できない？）のでとりあえず様子を見ていました
結果、誰も気づかない様なので
仕方なくコピペを貼りました
それでも気づかず書き込みが行われることに驚きさえ感じました
とくに>>917はバカそのものです
>>930
禿げ同
じつは>>827がなにを聞いているのかはすぐわかりました
それは（商）の時代の合格者ならば既知の知識とされていることだからです
当時はポラロイドカメラを例にしていたと思う
ともあれ、誰もレスしない（できない？）のでとりあえず様子を見ていました
結果、誰も気づかない様なので
仕方なくコピペを貼りました
それでも気づかず書き込みが行われることに驚きさえ感じました
とくに>>917はバカそのものです
>>930
禿げ同
935 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 13:34:18
>>933
なるほど、日銀は「ゼロ金利」から「量的緩和」へ政策変更してるんですね・・・
＞俺は量的緩和はマネーサプライを増加することではなく
市場に長期的な金融緩和をコミットメントすることによる期待形成に意味が
あったと考える。
たしかに前者は1年半、後者は5年強の実施期間ですね
＞実際には将来的なインフレの芽に対して、どう判断するかが日銀の判断のしどころだ。
インフレ対策としては具体的にはどういった政策があるんでしょうか？
なるほど、日銀は「ゼロ金利」から「量的緩和」へ政策変更してるんですね・・・
＞俺は量的緩和はマネーサプライを増加することではなく
市場に長期的な金融緩和をコミットメントすることによる期待形成に意味が
あったと考える。
たしかに前者は1年半、後者は5年強の実施期間ですね
＞実際には将来的なインフレの芽に対して、どう判断するかが日銀の判断のしどころだ。
インフレ対策としては具体的にはどういった政策があるんでしょうか？
936 ：2号：2006/01/15(日) 13:36:41
>>884
・LEXの日本市場失敗（？）の理由は、補完品の問題ですね。
互いの論点を整理していいですか？
>>737の問いを>>788で回答した次第ですが、しかし貴方は
>>801と回答した。これが私の貴方との見解の違いだと、
認識して良いですか？
つまり私は「補完品の問題」。貴方は「品質の問題」と。
貴方いろいろと詳しい様ですが、マーケッターとしてはどうでしょうか？
↓↓
・家庭用FAXについて
言いたいのはそこではないです。
「それどころかＦＡＸなんてどうでもいい。メールあるし必要ない。」
の部分です。私のニーズを満たすのはＦＡＸでなくメールです。
・業務用FAX
私（の会社）にとってのベネフィットは「品質」では無く「機能」。
そのニーズは「ＩＳＯや情報セキュリティ等への考慮対策」なのです。
・LEXの日本市場失敗（？）の理由は、補完品の問題ですね。
互いの論点を整理していいですか？
>>737の問いを>>788で回答した次第ですが、しかし貴方は
>>801と回答した。これが私の貴方との見解の違いだと、
認識して良いですか？
つまり私は「補完品の問題」。貴方は「品質の問題」と。
貴方いろいろと詳しい様ですが、マーケッターとしてはどうでしょうか？
↓↓
・家庭用FAXについて
言いたいのはそこではないです。
「それどころかＦＡＸなんてどうでもいい。メールあるし必要ない。」
の部分です。私のニーズを満たすのはＦＡＸでなくメールです。
・業務用FAX
私（の会社）にとってのベネフィットは「品質」では無く「機能」。
そのニーズは「ＩＳＯや情報セキュリティ等への考慮対策」なのです。
937 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 13:53:07
なんか「いちごＢＢＳの経済板」のようになって申し訳ないが。
基本的な考え方としては、需要が多すぎて完全雇用の状態以上になると
インフレが加速化していくことになる。
つまり景気を過熱化しないようにすることがインフレをおさる方法だから
日銀が量的緩和を解除し、金融を引き締めていくということは
回復しだした景気に水を差さないようにという部分と、将来のインフレに対する芽をどうつむか
という部分の兼ね合いなんだよ。
いろいろな要素があって、財政の部分ではすでに引き締めに入っているんだよ。
だから金融の部分は急に引き締めなくてもいいという考えもありだろうし
もうひとつは、量的緩和をはじめたときに
「長期的に消費者物価指数が０％以上になる。」という量的緩和開始当初のルールだが。
一つ目の意見として
消費者物価のみを基準に考えていいのかという部分がある。
つまり、資産価格の上昇を無視していいのか。資産価格の上昇は将来的には実体経済にインフレに
つながる部分がある。そこをどうとらえるのか。
インフレターゲットもそうだが、金融政策をルール化した場合、為替や資産価格など物価以外のさまざまな側面を
無視することになってしまう。今回も、実質市場に「長期的に消費者物価が０になるまで」とコミットメントした以上
それを無視することはできない。
いっぽうで、
原油価格という需要要因以外の部分が理由で消費者物価が上がっても、実際にデフレが解消したとはいえない。
という意見もある。とすると、ある程度量的緩和を継続しないといけないことになる。
基本的な考え方としては、需要が多すぎて完全雇用の状態以上になると
インフレが加速化していくことになる。
つまり景気を過熱化しないようにすることがインフレをおさる方法だから
日銀が量的緩和を解除し、金融を引き締めていくということは
回復しだした景気に水を差さないようにという部分と、将来のインフレに対する芽をどうつむか
という部分の兼ね合いなんだよ。
いろいろな要素があって、財政の部分ではすでに引き締めに入っているんだよ。
だから金融の部分は急に引き締めなくてもいいという考えもありだろうし
もうひとつは、量的緩和をはじめたときに
「長期的に消費者物価指数が０％以上になる。」という量的緩和開始当初のルールだが。
一つ目の意見として
消費者物価のみを基準に考えていいのかという部分がある。
つまり、資産価格の上昇を無視していいのか。資産価格の上昇は将来的には実体経済にインフレに
つながる部分がある。そこをどうとらえるのか。
インフレターゲットもそうだが、金融政策をルール化した場合、為替や資産価格など物価以外のさまざまな側面を
無視することになってしまう。今回も、実質市場に「長期的に消費者物価が０になるまで」とコミットメントした以上
それを無視することはできない。
いっぽうで、
原油価格という需要要因以外の部分が理由で消費者物価が上がっても、実際にデフレが解消したとはいえない。
という意見もある。とすると、ある程度量的緩和を継続しないといけないことになる。
938 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 13:55:40
939 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:05:36
知ったかぶりのお笑いと
それを見抜けないで、お笑いを持ち上げる２号。
ここは馬鹿の巣窟ですか？
それを見抜けないで、お笑いを持ち上げる２号。
ここは馬鹿の巣窟ですか？
940 ：2号：2006/01/15(日) 14:10:27
>>897
今回の会社法改正は、トヨタ自工法務部が原案を作成し、概ねそれが採用
されたと聞きました。
（先日も日経朝刊の1面「ニッポンの力」①か②あたりでも少しコメント
されていましたね。）
最近のトヨタ自工は、何かあると直ぐ奥田会長に頼む様です。
参考文献ですが、
http://www.keidanren.or.jp/japanese/speech/20040413.html
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2003/095.html
本当にそうなのか、時間がある時に調べてみたいと思います。
今回の会社法改正は、トヨタ自工法務部が原案を作成し、概ねそれが採用
されたと聞きました。
（先日も日経朝刊の1面「ニッポンの力」①か②あたりでも少しコメント
されていましたね。）
最近のトヨタ自工は、何かあると直ぐ奥田会長に頼む様です。
参考文献ですが、
http://www.keidanren.or.jp/japanese/speech/20040413.html
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2003/095.html
本当にそうなのか、時間がある時に調べてみたいと思います。
941 ：2号：2006/01/15(日) 14:11:34
>>938
ちょっと待ってて。まずは自分宛てのレスから、少しずつ返信してるからね。
ちょっと待ってて。まずは自分宛てのレスから、少しずつ返信してるからね。
942 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:19:14
お笑いと二号からは得ることは多いが、あとはゴミだな。
ま、おれもその一人だが。経済学博士も言ってることは正しいのだろうが、
お笑いは、比較生産費論を最善の回答とはいってないぞ。
見方によっては間違ってもないという風な回答だったぞ。
ま、おれもその一人だが。経済学博士も言ってることは正しいのだろうが、
お笑いは、比較生産費論を最善の回答とはいってないぞ。
見方によっては間違ってもないという風な回答だったぞ。
943 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:19:38
>>941
比較優位の説明をしたものだが
基本的に経済学と経営学はベースが違う。
お笑いの知ったかぶりも腹だたしいが
経済学をきっちり理解するうえで受験生の方には
そのあたりのベースを理解してもらったほうがいいと思う。
たとえば比較優位の裏側には「労働価値説」「金本位制」
という前提がかくされていて、もともと当時の絶対優位なものが輸出されるという
貿易論への批判として登場したということ。ここにポイントがある。
それをたんに「効率の高いものを輸出すべし」という話であれば選択と集中に近いようにも
見えるが、そんなものではまるでない。
ましてやマクロとミクロが云々などとゲラゲラ笑いながら答えるような人間を信用していたのでは
君は永遠に受からない。
もし経済学に興味があるなら、さらにサミュエルソンの定理を勉強していけば、その発展系もわかるし
そもそも選択と集中とは似ても似つかない理論だとわかる。
比較優位の説明をしたものだが
基本的に経済学と経営学はベースが違う。
お笑いの知ったかぶりも腹だたしいが
経済学をきっちり理解するうえで受験生の方には
そのあたりのベースを理解してもらったほうがいいと思う。
たとえば比較優位の裏側には「労働価値説」「金本位制」
という前提がかくされていて、もともと当時の絶対優位なものが輸出されるという
貿易論への批判として登場したということ。ここにポイントがある。
それをたんに「効率の高いものを輸出すべし」という話であれば選択と集中に近いようにも
見えるが、そんなものではまるでない。
ましてやマクロとミクロが云々などとゲラゲラ笑いながら答えるような人間を信用していたのでは
君は永遠に受からない。
もし経済学に興味があるなら、さらにサミュエルソンの定理を勉強していけば、その発展系もわかるし
そもそも選択と集中とは似ても似つかない理論だとわかる。
944 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:20:26
945 ：2号：2006/01/15(日) 14:21:59
>>900
ありがとうございます。
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/web_kikaku/u103.html
から、読んでみました。
例えば、Y=1/X (X>0） の式の様な弧を描く顧客別売上高ｸﾞﾗﾌで、
ABC分析上の、Aﾗﾝｸ顧客の売上総額だけなくCﾗﾝｸの顧客の売上総額
に目を向ける。
これをITを駆使しして、どうやって採算をとるか？準備すべき課題
と言う事ですね。
ありがとうございます。
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/web_kikaku/u103.html
から、読んでみました。
例えば、Y=1/X (X>0） の式の様な弧を描く顧客別売上高ｸﾞﾗﾌで、
ABC分析上の、Aﾗﾝｸ顧客の売上総額だけなくCﾗﾝｸの顧客の売上総額
に目を向ける。
これをITを駆使しして、どうやって採算をとるか？準備すべき課題
と言う事ですね。
946 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:23:21
934 意味不明。市ね。
947 ：944：2006/01/15(日) 14:24:27
944は942へのレス。
948 ：944：2006/01/15(日) 14:25:34
949 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:26:19
950 ：944：2006/01/15(日) 14:27:09
すまん。
934と944を間違えた。
数字の間違いが多くて勘弁です。
934と944を間違えた。
数字の間違いが多くて勘弁です。
951 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:28:30
942
コレ経済学の試験じゃないよ。
それと、選択と集中と比較論が一緒とも彼はいってないよ。
きみはオモイコミ野郎ですか？（ｹﾞﾗ
コレ経済学の試験じゃないよ。
それと、選択と集中と比較論が一緒とも彼はいってないよ。
きみはオモイコミ野郎ですか？（ｹﾞﾗ
952 ：944：2006/01/15(日) 14:29:55
953 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:30:42
954 ：2号：2006/01/15(日) 14:30:57
>>906
そんなんですよ。何だか分からないんですよね。
>>884
「小売りのﾊﾞｰｹﾞﾆﾝｸﾞﾊﾟﾜｰの例と・・・」とあるが、前のレスの事ですか？
履歴を一個一個見直してくの、ちょとシンドイから、ずばり言って下さい。
そんなんですよ。何だか分からないんですよね。
>>884
「小売りのﾊﾞｰｹﾞﾆﾝｸﾞﾊﾟﾜｰの例と・・・」とあるが、前のレスの事ですか？
履歴を一個一個見直してくの、ちょとシンドイから、ずばり言って下さい。
経済学の重要度は高くないけどね
956 ：2号：2006/01/15(日) 14:32:58
>>912
知識遊びではないよ。お勉強のつもりです。一緒にどうですか？
知識遊びではないよ。お勉強のつもりです。一緒にどうですか？
957 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:33:14
958 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:33:57
こんないい天気なのに。。。
959 ：944：2006/01/15(日) 14:34:31
960 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:36:01
お笑いもＩＴに関してはアホ丸出しだったけどなｗｗ
961 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:39:42
962 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:42:31
おい、お笑い！しったかとかいわれてるぞ！駆除してやれ。
963 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:44:02
964 ：2号：2006/01/15(日) 14:44:09
>>918
うんうん。前半部分、納得。
皆さん、診断士試験に必要な７科目の全体系図をしっかり覚えて
下さいね。
パン事業と衣類事業なら、どっち？では無く、例えば分社をお勧めする。
経営資源のどれも範囲の経済を見込めないから。
（多分ね。その業界の人間じゃないし、細かい事突っ込まないでね。）
で、それぞれの会社がパン市場、衣類市場で「選択と集中」をすればよい。
うんうん。前半部分、納得。
皆さん、診断士試験に必要な７科目の全体系図をしっかり覚えて
下さいね。
パン事業と衣類事業なら、どっち？では無く、例えば分社をお勧めする。
経営資源のどれも範囲の経済を見込めないから。
（多分ね。その業界の人間じゃないし、細かい事突っ込まないでね。）
で、それぞれの会社がパン市場、衣類市場で「選択と集中」をすればよい。
965 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:45:26
952 選択と集中の答えで比較論だしたのお笑いじゃないよ。
きみ勘違い野郎だね。はやくあやまっとけよ。
じゃないと馬鹿○級認定されちゃうぞ。
きみ勘違い野郎だね。はやくあやまっとけよ。
じゃないと馬鹿○級認定されちゃうぞ。
966 ：2号：2006/01/15(日) 14:48:24
967 ：944：2006/01/15(日) 14:48:50
968 ：944：2006/01/15(日) 14:51:03
969 ：2号：2006/01/15(日) 14:51:26
970 ：944：2006/01/15(日) 14:52:07
こんなことも言っているぜ
「よくわかってないくせに笑ってる
お前のほうがｹﾞﾗｹﾞﾗもんだよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ 」
知ったかぶりは怖いねー。
「よくわかってないくせに笑ってる
お前のほうがｹﾞﾗｹﾞﾗもんだよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ 」
知ったかぶりは怖いねー。
971 ：944：2006/01/15(日) 14:53:26
972 ：2号：2006/01/15(日) 14:53:28
>>931
いさなぎ景気 です。
いさなぎ景気 です。
973 ：944：2006/01/15(日) 14:54:45
おい２号
俺とお笑いで比較優位についてわかっていないのは、どっちだ。
俺とお笑いで比較優位についてわかっていないのは、どっちだ。
974 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:55:54
960 たぶんお笑いはIT詳しいぞ。
WEBデザインしたやつじゃないと、すぐにユーザビリティとかでてこないし、
マジックナンバーもしらない。
診断士の本でそんなキーワードでてこないしね。
WEBデザインしたやつじゃないと、すぐにユーザビリティとかでてこないし、
マジックナンバーもしらない。
診断士の本でそんなキーワードでてこないしね。
975 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:56:55
このながれだと
またお笑いは消えるな
またお笑いは消えるな
976 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:57:22
977 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:58:51
978 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 14:59:13
どして？
979 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:00:40
次ｽﾚだれか作れ！
980 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:01:58
経済学博士とお笑いの戦いがみたい。経済学博士できればコテハンにしてください。
981 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:03:05
982 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:03:17
976 どこで？
983 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:04:35
WEB博士とお笑いの戦いもみたい。WEB博士よ、コテハンでたのむ！
984 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:06:17
経済博士も素人に笑われて、よっぽど腹にすえかねたんだろうな。
985 ：2号：2006/01/15(日) 15:06:57
>>934
へぇ？随分お詳しい方なんですね。私は初学者で勉強を始めたところです。
いろいろとご教授下さい。
>>857は参考になりましたよ。意味も覚えました。それっ！って感じ。
でも、あのコメントにはレスしようもありませんよ。
なぜなら、どっかの引用だけでご意見が無いからです。
例えば、「こんな言葉も知らんのか！？＞917」とかね。
そっから広がるんですよ。このワールドは。
へぇ？随分お詳しい方なんですね。私は初学者で勉強を始めたところです。
いろいろとご教授下さい。
>>857は参考になりましたよ。意味も覚えました。それっ！って感じ。
でも、あのコメントにはレスしようもありませんよ。
なぜなら、どっかの引用だけでご意見が無いからです。
例えば、「こんな言葉も知らんのか！？＞917」とかね。
そっから広がるんですよ。このワールドは。
986 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:11:22
>>985
シッポ振り杉
シッポ振り杉
988 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:15:12
このスレにはとても有名なお方が・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
989 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:15:36
990 ：2号：2006/01/15(日) 15:15:39
>>938
はいはい。（商）さんが経済学を知っているかどうかは知らないですよ。
お会いしたのも最近で、どっちかと言うと戦略やマーケの話ばっかり
でしたからね。
私は経済学の詳しいところは知りませんね。
出来れば、図解してもらいたいくらいだ。アホしてくれても良いが、
その時は、分かりやすく説明付きでお願いしたい。
出来ますか？
はいはい。（商）さんが経済学を知っているかどうかは知らないですよ。
お会いしたのも最近で、どっちかと言うと戦略やマーケの話ばっかり
でしたからね。
私は経済学の詳しいところは知りませんね。
出来れば、図解してもらいたいくらいだ。アホしてくれても良いが、
その時は、分かりやすく説明付きでお願いしたい。
出来ますか？
991 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:16:15
992 ：経済学博士：2006/01/15(日) 15:20:26
別に大学の先生ではないが、上のコテハンにする。
>>990
938は俺ではないよ。
それに、俺は君をあほだとは思っていない。
馬鹿にだまされてはいけないと思ってはいるが。
同一人物と思っていたら誤解なので断っておく。
それとここでは図解は無理だが,
お役にたてるなら質問には答える。
>>990
938は俺ではないよ。
それに、俺は君をあほだとは思っていない。
馬鹿にだまされてはいけないと思ってはいるが。
同一人物と思っていたら誤解なので断っておく。
それとここでは図解は無理だが,
お役にたてるなら質問には答える。
993 ：2号：2006/01/15(日) 15:22:20
>>942
私の方こそ勉強させて頂いております。
お笑いは、比較生産費論を最善の回答とはいってないぞ。
見方によっては間違ってもないという風な回答だったぞ。
→（商）さんがその意図であったらば、これに同意します。
その理由は、>>964だからです。>>964に補足すると、
更にそこで「比較生産費論」が必要なら、それで良い。
です。
私の方こそ勉強させて頂いております。
お笑いは、比較生産費論を最善の回答とはいってないぞ。
見方によっては間違ってもないという風な回答だったぞ。
→（商）さんがその意図であったらば、これに同意します。
その理由は、>>964だからです。>>964に補足すると、
更にそこで「比較生産費論」が必要なら、それで良い。
です。
994 ：経済学博士：2006/01/15(日) 15:27:10
995 ：経済学博士：2006/01/15(日) 15:29:31
「お笑いは、比較生産費論を最善の回答とはいってないぞ。
見方によっては間違ってもないという風な回答だったぞ。 」
これがおかしいんだよな。
見方によっては間違ってもないという風な回答だったぞ。 」
これがおかしいんだよな。
996 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:30:43
なんだ。結局お笑いがまちがってたわけじゃないんだ。
997 ：経済学博士：2006/01/15(日) 15:32:04
998 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:32:55
999 ：2号：2006/01/15(日) 15:32:56
1000 ：名無し検定１級さん：2006/01/15(日) 15:34:06
d
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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