原作で風子が見た木下の女の子を幻想世界の少女だと勘違いしてる奴が大量にいてワラタ
中原の演技がくそ
出産直後なのに渚が元気すぎて違和感バリバリだった
それと相変わらずのKYエンディング
CLANNADの概要
高校で出会った女と付き合って同棲、結婚。
子供が出来たが体弱いのに自宅出産とか池沼なこと言って嫁死亡。
主人公は5年も子供を嫁の実家に放置してやっと引き取ったが、
雪の日に病気の子供を外へ連れ出して子供も死亡。
主人公は最後に奇跡の力で家族を救って終わり。
ハイ糞
EDはまったくKYじゃねぇだろ、頭おかしいのか
KYというより最後に風子と汐が歩いてたのには感動したな
むしろアニメが汐の解釈を1つに絞った結果だな
伊吹姉妹の漫才は総集編の後にやるとかできなかったの?
>>5 風子からの流れだったからまだいいが、花畑→TORCHだったらさすがにやばかった
小さな手のひらのイントロにだんごいれたのはかなり良かったと思うが
普通に存在する汐が寝てるの見て、「いますか」とか聞くのってどうなんだ?
前スレ
>>1000 ああそうだったのか。
PCと交互に見てたから見逃してたw
ならまあ、うーん……。
この終わり方でゲームを買わせる作戦ですね。わかります。
勝○「あれ・・・僕の出番は・・・?」
最終回であのEDに文句言ってるやつは単にあのEDが嫌いなだけだろ
25 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 02:42:37 ID:j92/cG400
勝木いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
テンプレは以上
急いで建てたからageちまった部分もあったな。。。
智代の批判ならわかるが、
EDはあれでおkだろ
小さな手の平でもよかったが、それなら風子のシーンと小さな手の平のシーンを反転させないと。
というより、風子と汐が加わったんだぜ
ED嫌いなのかよ
28 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 02:43:07 ID:j92/cG400
間違えた
勝平だったwwww
>>1乙
とりあえず、テンプレ貼り終わるの待てなかった奴は氏んどけ
>>1 おつつ
風子がみつけた少女が、幻想少女からカット変わりで汐にはびっくり。
これで、へんな議論もでないだろう。
でもまあ、予告後の木の下は、幻想少女になっていたので良かったわ。
ほんとクリアしちゃったんだな。
>>26 乙です。
朋也の人外設定がアニメ組を混乱させとるなw
てかほんと選択肢でロードした感じw
テンプレ乙
アニメ板のほう大混乱だなw
まあみんな通ってきた道だ
何が町は家族だよ。
かっぺいの中の人可哀想
>>23 もうちっと、幻想世界の少女と汐を、瞬くように切り替えるとかして欲しかった
幻想世界の少女…かと思ったら汐でした、あそこにいるのは完全に汐です…みたいな感じでちょっとなぁ
勝平出してやりゃ良かったのに
アニメ的には、親父と和解したとこで終わってればよかったかもな
石原の安いこだわりは最悪だな
折戸もTORCHは合っていないって認めてて、心配してたぐらいなのに
最後さえまともなら・・・って感じだったのに駄作決定だな
ただでさえ本編削って番外編&特典ってやりかたしてるんだから
原作通りそのまま再現した結果がコレだよw
勝平話題に出過ぎw
「さよなら、パパ」は動く映像で見れてよかった
最後が完璧な汐なのは駄目だろ・・・
OPEDきっちり流すのはTBS仕様だから
最終話でどこが不満だったんだ?
Clannad自体をアニメで見れて良かった
とりあえず京アニ乙
EDの人の列
後ろから描いた演出よかったなぁ
EDは伏線だったんだな
今週のEDの先頭が
アニメじゃループを表現するのは難しいとわかっていただろうに
それを一切工夫する努力もせずただトレースをするという無能共
ああいうのをいかに上手く改変するかが原作ありアニメ制作の腕の見せ所なわけだが
京アニなんてこんなもんだってことだな
旅行から親父までの一連の流れが原作BGMのおかげで感動できた以外は何も良い所がない
48 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 02:47:03 ID:YVWs30PuP
このモヤモヤ感
もう美凪は俺の嫁でスッキリするしかないな
美凪は俺の嫁
アニメだからわかりやすく…ってんだろうけど、もうちょいぼかしてくれないとなぁ
相手が普通の幼女なら、そりゃ楽しいことはこれからなの当たり前だろって突っ込みたくなる
なんでアニメ板の奴等は混乱してるんだ?
あいつらいつも女の子が動いてりゃ
どんなにクソな話でも神!神!言って喜んでるのに
アニメ版を唯一評価するなら16話かな
出産のとこは、俺もなんであんな状態になってるのに病院連れていかないんだと思ってた
大雪で救急車が来れない状態にしたのはファインプレーだったと思う
まぁ酷評は仕方ないかなぁ。
ゲームでやってなんぼの解釈やら考察を、いきなりアニメ観て理解しろなんて無理。
CLANNAD然りリトバス然り、アニメ化って時点で想像はつくけどな。
>>35 あそこは、ずっと少女の姿でいて、最後の1カットで汐に変えればよかったと思う
少女の姿がちょっとしか映らないから、アニメ組には「何で汐が寝てるの?」という感想になってしまう
最後の最後で、少女が戻ってきたというのがラストのオチなのにな
いっても京アニ以外でましなレベルにできる会社はないだろうがな
>>47 トレスって漫才をなぞっただけだろw
それでトレスってアホかとw意味がちげぇwww
前スレでも言われてたが、小さなてのひら中にスタッフロール出して
「終」でそのまま終わった方が良かっただろ。EDの分を他に尺取れるしな
あんなムーンウォーク追加やるよりも本編をもうちょっと分かりやすく纏めてほしかった
汐に前の世界は厳しすぎた
だから楽しいことが始まりますよと
風子は完全にファンタジー世界の住人だな
>>50 普段いないような方々が超展開糞糞って言いに来てるからじゃないかな
>>51 同意
賛否両論あるだろうけど、自分はあれで良かったな
でも他は駄目だ
パパの胸も今回も、感極まることはなかった
原作組としては大満足の出来だな
TORCHもあの入り方ならまぁいいだろ
まー未プレイ組にはきつい内容かもね
しかたないけど
来週の番外編が光坂の渚エピで
DVD最終巻に町の願いが入りそうな予感
最後トーチってなんなの?
>>55 なら作らなきゃいいだけの話なんだけどな
京アニでマシとか言われるような現状ってどうなんだアニメ業界
67 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 02:51:18 ID:Z5rPLFm7O
汐BGMにタイトル画面のところ流して終わってほしかった
余韻残さなかったな…風子推しすぎ
〆はびみょんだった
68 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 02:51:47 ID:K0uDHohLO
光坂読む限り汐まんまで正解だろ
つか原作のTrue自体大して感動しないだろ
特にセーブロードした組なんかいきなり復活してあっさり終わるだろwwwwww
ED挟まずそのまま提供画面に行って欲しかった……。
>>50 あれでも黒神スレあたりと比べれば格段に平和なんだぜ
そもそもあれだけあるゲームの内容をアニメの中に全て凝縮するのは
厳しかったってことかな
最終回、良い出来だったとはとても言えないけど、これはこれでしようがないんじゃないか
原作だって、ラストが意味不明だったって感想は多かったんだし
つうか、俺自身、最初にラスト見たときは「わけわかんね」って感想だった
5回目ぐらいかな、意味がわかってきたのは
原作の最後は汐BGMの意味がわかってちょっと感動したくらい
アニメの良かった所
汐を見守る2人…特に朋也…が幼すぎたのが、アニメだとマシに
>>72 4年も延期したゲームではとてもじゃないが整理しきれず
紙芝居と動画じゃ隔たりがといってしまえばそれまでか
出崎監督に土下座したい
劇場版の方がよっぽど人生だった
877 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/03/13(金) 02:52:47 ID:BEb2sB3D
【今北意味不明用】
Q1.ループしたの?何で?また奇跡っスか?w
A1.ループはしてない。
自分がいる世界ともう1つの世界(次元が違う)という仮定で
もう一方の世界の奴が起こした行動で、もう片方の世界に変化が起きる。
図で表すとこうなる↓
21話 22話
↓ ↓
幻想1 ━━━━━━━━ 雪の中で少女衰弱━━━━━少女が目覚める━━━━
共通1 1期1話 ━━━━ 渚出産
現実1 渚死去━━━━━━━━━━━━━━━ 汐死去━━━━━━━━━━━━━━孤独朋也
現実2 ━━坂で呼び止める━━━━渚は死なない━━━━━━━━━━━━━━━━━━━幸せ家族
つまり、出産後〜21話までの朋也と、最終回22話の朋也は別の人間と考えるのが正解。
朋也を構成する要素は共通してるけど、別次元の自分と考えるのが正解。
Trueはゲームの性質上後味がいいようにあるようなもんだしな
>>69 たしかにw
一番の感動は汐と朋也と直幸との和解だったから
トゥルーなんていい話だったなぁってところだろうな
それで終わらせるのは監督の目指したところどおりかもしれないが
アフターだけならいい出来だったよな
82 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 02:55:00 ID:0CPGB6t70
いくら奇跡?いや奇跡じゃないとか語られても
どう見ても単なる奇跡にしか見えません
83 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 02:55:10 ID:j92/cG400
トモヤと汐ちゃんの過ごした5年の歳月は、
あっちの世界の女の子(汐)とロボット(トモヤ)の二人だけの日々とシンクロしてるんだね。
トモヤは汐ちゃんと最後まで一緒にいて、そして汐ちゃんは死んでしまった。
その時、あっちの世界でもロボットは女の子と別れの時を迎える。
そしてトモヤは5年前の、願いの叶った世界に戻されたんだ。
汐ちゃんが再び大きくなって5歳になった時、
あっちの世界と現実の世界が一つになって、
あっちの世界で死んでいった女の子は甦えり、現実の汐ちゃんと同調した。
まさにその時、偶然にあの病院に行った風子が木の下で汐ちゃんを見つけたんだ。
それが「願いの叶う場所」だったんだ。
これであってる?
>>69 それは邪道だろw
原作プレイ組とアニメ初見組の違いは長い坂道を経験してるかどうかだな。
なんていうか重さが違う。感動とか全部ひっくるめてさ。
85 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 02:56:31 ID:Z5rPLFm7O
最後の風子のテンション高すぎ(まさにアニメ風子)
なのが違和感なのか
原作の始まりますよーからタイトル画面出た時の余韻と比べるとしょっぱい感動だわ
そこはもうアフター入った時点で手遅れだったろw
>>68 そういう問題じゃない
本編終わったの前提の番外で明言されてるからって、本編中でハッキリわかるようにするのはどうよ?ってこと
そりゃ何もない所に向かって呼びかけるだけだと電波すぎるし、あそこに汐がいるんだろうことはわかるさ
なんで最後、汐にしたのかな
ありゃあミスだろ
>>90 原作未プレイの人用にわかりやすく作ったってことじゃないのかな?
>>90 原作通りだと汐そのものだから、原作準拠にしたんだと思う。
原作では幻想世界の少女というのは間違い。
正直、最後の蛇足は必要だったのかどうか悩むな
ゲームが出た当時もさんざん議論したけどさ
95 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:00:03 ID:iLDv9TFsO
96 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:00:04 ID:LNifXQiRO
単なる奇跡だろ、あれじゃ
劇中で奇跡、いや奇跡じゃない、とか語られてたが
奇跡以外の何物でもないな、あれだと
裏付けが描かれてないが故に
やはりここに来てtrueで締めたのは違和感あるわ
先週までの悲劇が突如にして一転だもの
97 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:00:05 ID:lcpm3LtsO
何だこりゃwww
何の説明もないまま、渚や汐のみならず、風子まで勝手に蘇ってるwww
伊吹姉妹は訳の分からん漫才してるし、イミフにも程がある!!!
そもそも、ロボと雪の中の女の子もいらねぇwwwww
どんだけ糞構成なんだよ、このアニメはwwwww
ただのギャグアニメにしか見えない!
ご都合主義にもいい加減にしやがれ!!!!
これで「クラナドは人生」とは聞いて呆れる。
人生舐めんな、ゴルァ!!!
とりあえず、京アニにシリアスアニメは任せてはいけない事は良くわかった(-.-;)
99 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:00:29 ID:EC6U3Xbn0
わかんなかった奴に補足しておくと
今回の話全部汐の死という辛い現実から逃避するための岡崎の妄想
テレビ放送版のエヴァのオマージュ
俺もわけわからなくなってきた
>>93 今回の話にしてはまあまあだと思うが、元々おまけみたいなもんだろ・・・
アニメだとはっきりさせたほうがいいんじゃないか
文章は考える余裕を持たせた方がいいが
102 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:00:48 ID:3cftKbP/0
町に意思があるのは説明されてたが、前回までの世界で何か渚が死ななきゃいけないようなことを町にしたのだろうか?誰か意見頼む。
子供がほいほいできることが間違ってるな
半石持ちみたいにしてセクロスしまくる描写が必要だった
>>97 原作一通りプレイするかもう一度アニメ見なおしてこい
寝てるのは幻想世界の少女
ほんのちょっと汐が寝てるカットが入る
こうだと思うけどなぁ
>>106 アニメ板かなんかで出来た新たなコピペだろどうせ
>>97 ロボと雪の中の女の子は、だーまえが
村上春樹の「世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド」をやりたかったんだと思う
ご都合主義はアニメだろうとゲームだろうと小説だろうと世界中に溢れてるので、
それを言い出したら何も見れないな
>>102 ・ファミレスができた
・旧校舎が壊された(微妙?)
・病院ができた
このへんはアニメでもでてたな
>>108 今まで原作組がミスリードされてただけだって。
タイトル画面で幻想世界の少女が寝てるから、作中でも幻想世界の少女と勘違いしただけ。
実際は汐そのものが寝てて、その汐は幻想世界の少女と繋がっているというのを示すために
タイトル画面で出しただけ。
>>111 もしかして街に遊ばれてる〜
とか朋也が散々言ってたよな
114 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:06:02 ID:3cftKbP/0
>>107
そのシンクロがいまいちわからない。なぜ、渚オンリーで町とシンクロしてるのかってことなんだけどさ。
あの町の住人が全員あの症状を発症しないのはなぜなんだろうか、ということも含めて。レスを。
>>114 渚が小さい頃熱出して死にかけてアッキーが願いの叶う場所で願っただろ
あそこで街と同化して渚は助かった
アニメ板大騒ぎだな
>>114 子どものころ死にかけたとき町パワーで大復活
ってこれアニメでやったっけ?
出崎監督をバカにしてた京アニ信者、いまごろ泣きながらウンコもらしてるわw
>>114 渚幼少時に死に掛けてあの病院の場所で奇跡的に復活
そのときにつながったんじゃね
121 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:08:06 ID:qfqfO4D50
最後の姉妹漫才は渚の出産辺りから同時に見直して、なんとか中和できた
最後だけEDを見たが、あれだけはホントいらない・・・
テレビも糞だけど劇場版も褒めるほどの出来じゃねえだろ
20点と25点くらいの印象だわ
123 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:08:20 ID:j92/cG400
幻想世界はいつできたの?
126 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:09:19 ID:Z5rPLFm7O
原作だってトゥルーに意味はないけど
上り切った坂道の道のりを思い出して感動するんだよな
アニメ組や個々ではまた捕らえ方が違うのは仕方ないけど
>>122 監督のインタビュー聞いて劇場版の評価は俺の中で一気に落ちたよ
>>114 みんな言ってるけど、幼少時に死に掛けたとき町に助けてもらって、
その時に渚は町と繋がった=町が痛い思いをする(大規模工事)と、渚も体調を崩す
つまり、町と繋がっているのは渚(汐)だけで、他の住人は無関係
幻想世界の崩壊シーンがムントっぽくて白けたなぁ
なんだ、あの爆発音は
アニメ板を見てると皆クリアしはじめたころの葉鍵板を思い出すw
>>124 通過儀礼っつーか、子供のはしかや反抗期みたいなもんかw
とりあえずスッキリはしないな・・・
風子の漫才は結構楽しめた
ちっとも面白く無かった20話より格段に良かったよ
光坂を彷彿とさせるしな
風子のボケに公子がツッコむ
このスタイルを見たかったんだよ
やはり風子の相方は公子だわ
>>119 今でも馬鹿にしてるよ
総合的に見てTV版よりはるかに劣ってるからね
135 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:10:28 ID:3cftKbP/0
>>116、>>118
レスありがとう。
でも、あの願いのかなう場所とやらに行けば、死にそうな人はみんな助かってしまうのだろうか・・・。
>>112 光坂をもとに言っているんだろうが
だとしたらあそこは、CGなしが演出としては正しい。
原作では、CGなしで終わって、最初に見るのが木の下の幻想少女なのだから。
その観点からみると108の案は妥当。
原作のラストに、汐の名前もCGもでない理由を考えろよ
劇場版とか評価にすら値しない
-99iだな点数つけるとしたら
>>131 まあなw
冷静に考えりゃ、好きか嫌いかなんだよね
出来のよさなんかどうでもいい
アニメ板は四、五年前の俺たちなんだよ…。懐かしい議論が繰り広げられてるから、
あのころを味わいたい人は覗いてみ。
おまえら、長い間ありがとうな。
ようやく、終わったぜ。さらば。ノシ
144 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:12:43 ID:j92/cG400
幻想世界はいつできたの?
石原が作るアニメは今後一生EDで感動できる事はないだろうな
バカな考えを自発的に改めないかぎり
もう意見言える奴が京アニには居ないし
>>136 >原作のラストに、汐の名前もCGもでない理由を考えろよ
物語の謎解き・解釈要素を加える為以外になにもない。
光坂で答えを出したようなもん。ただし、多様な解釈が既に存在してるので
どの解釈も尊重する意味で「アナザーストーリー」として存在してる。
結婚して子供までできてるのに、何で京アニは朋也と渚のキスを描かなかったんだ・・
原作で渚からするシーンとか可愛いのに
麻枝はさっさと風子アフターを作るべき
>>140 無限ループって怖いな
昔の自分を見てるようだ・・・
つまり、謎を秘めたまま終わるのが正しい。
アニメは汐を出すことで、神秘的な雰囲気を失った。
>>147 ストーリーの方に集中しすぎて入れてるヒマなかったんじゃね
152 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:15:22 ID:j92/cG400
AIRを作ったのは石原じゃなくて出崎
キスはKanonでやったからもういいと思ってるんじゃね(´・ω・`)
>>135 あっきーが渚を助命を祈った時は、あっきーが常日頃から町の人をたくさん
幸せにしていて、渚の命を救うに十分な光の玉を既に持っていたからという解釈もある
朋也は光の玉を持っていなかったので、何度もループして玉集めをする必要があった
今まで1本道で ドラマチック時々ファンタジー 路線でやってきたのに
最後にファンタジー度を原作通りに表現したから、アニメ組は違和感出まくりなんだろ
全ては、ループ設定を導入しなかったのが誤り。
渚ルートは改悪されたし、変なキャラは入り込むし、ファンタジーの最終回とそれまでの回のコントラストが強すぎるし。
ループにすれば何もかも良かった。
出崎版は雰囲気しか評価できない
ラストとか汐に再会しただけでなにも解決しとらん
>>140 さすがにあの頃をまた繰り返すのはいやだw
>>150 想像や議論の余地を狭めてしまったって感じ
智代の憂いの表情はなんだ?とも関係で色々あったことを臭わせてんのかな
小さなてのひらが全然印象に残ってねー
>>153 AIRはなにもしない
Kanonでキス
CLANNADで子作り
こう分かれてたのかw
>>150 DVD8巻特典は24話「町の想い」でほぼ確定だから
汐を出さないわけにはいかなかったはず
>>150 というか、最後のカットが普通の汐だったので
風子漫才に7分もかけた意味がほとんど無くなってしまったなw
164 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:17:36 ID:3cftKbP/0
>>137
だよなwww
そしたら行列ができるよな。
「奇跡の力で、どんな病気も治します!」とかいう商売始めるやつが出てきそうだしwww
165 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:17:40 ID:fU0hmPwF0
なぜか芽衣見た瞬間号泣してしまったんだが・・・
皆が出てきた時点で涙腺ヤバかったんだけどね・・・
>>158 想像や議論なんて何年も前に散々やったのに今さら狭めるも糞もないだろ
>>153 石原が
キスはクライマックスでないと描かない
っていうような変な信念、こだわりもってそう・・・
169 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:18:41 ID:TRwTXC6T0
や、ごめん。ネタスレでだったら流れ読まずに先に謝る。
もう1つの世界ってので全部解決してるんじゃないの?
朋也が幻想世界にも身を置いてる?からもう1つの世界の朋也とリンクしてて
渚、汐を失うという世界をもう1つの世界の朋也が回想として見てたんじゃない?
原作もゲームも知らんけど、アニメ見てたらそういう解釈を自分なりにした。
死者復活とか言ってる人わけわかんないし、パラレルであってファンタジーじゃないじゃん
171 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:19:55 ID:j92/cG400
>>169 風子は妄想ですか?
もしそうなら朋也は統合失調の可能性があります
>>167 むしろ智代を出さないと逆に色々言う輩が多いから1シーン出したという解釈はどう
>>170 材料不足って感じかな。
原作組は考える時間と材料はあったから、自分なりの答えに辿り着いてるだろうあたり
風子の「汐のかわいい臭い記憶した」のと最後の「かわいい臭い」はつながってるってことだよな
>>162 だったらなおさらだろ。
その時に判明して、ああなるほど、と思わせる。
それと同時に様々なことがわかるわけだ。
安易に答えを提示したことで、はっきりとしない空間が失われ
蔵の物語自体が狭くなった
フネや直幸でクライマックスにできなかった分
今日のご褒美にに比重がかかりまくってるな
>>175 原作でもアニメでも
>>174が言うように「可愛い匂いを記憶した」って言ってるのに
なんで幻想世界の嗅いだこともない少女になるんだか。
あくまでも魂的な意味合いで汐と同等の存在であるだけなのに。
4年近く、ほぼ全員が全員、誰かが言い始めた間違った解釈で
風子が発見したもの=幻想世界の少女 と勘違いしてたんだよ。
>>177 正直TRUEはない方がよかったが、
物語の収束はTRUEやらねばならん
つまり必要なおまけ
直幸との和解が蔵の肝だと思うが
京アニ版蔵は
みなみけおかえりってかんじだな(劣化トレース&理解力不足)
時折おかわり臭もあるが
>>165 俺もそう
消化不良のtrueエンドより、よっぽどその後の皆に会えたことの方が感動した
杏先生は既にやったけと、看護師になった妹とか春原やことみは今どうしてるんだろう
これを見たかったんだよな
懐かしさと再会できた喜びで一杯だわ
182 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:24:30 ID:j92/cG400
183 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:25:08 ID:15mawtYD0
芽衣は成長してたなぁ
風子24歳
>>178 クリア後のスタート画面に幻想少女が出てくるし、そういう解釈が出たのも無理は無いと思うけどね
幻想少女を思わせて汐を映したのは上手いと思った
>>180 原作=童夢版
アニメ学園編=おかわり
アニメアフター=おかえり
>>183 もう葉鍵板にも来れる年齢なんだろうなw
21歳かなあの芽衣はw
190 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:27:22 ID:LNifXQiRO
これ、trueで無かったら結構纏まったかも
やはりtrueで締めたのが間違いとしか思えない
これまでかなり良かっただけに、悔しいね
>>190 まぁtrue望んでた人が多かったのは事実
麻枝の感想をききたい
trueやってこそ原作どおりだしな
194 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:28:38 ID:j92/cG400
ああ、芽衣ちゃん変な友達を作っちゃって…
芽衣ちゃんは僕だけを見てればいいんだよ
きみに危害を与えるビッチ共は僕が消し去ってあげる
trueで締めるなとかどんな暴論w
途中で打ち切れと言ってるようなもんだぞ
だんご大家族歌うとこが不満だが概ね満足した
>>192 だーまえは褒めちぎるだけだと思うよ
kanonとかもそうだったし
こんなところにまでアンチおかわりがいるとは
ご苦労なこった
>>178 答えが判明してるからこそ、匂わせて
場面を頭に思い描かせることが重要なんじゃねーか。
なんでもかんでも挿絵載せて答えを見せるのがいいわけじゃない。
俺はそう言ってるんだがもうちょっと文章をしっかり読んで
理解してくれ。
俺のレスに関しても、はっきり逐一説明を書かないと理解できないか?
あのラストは、ものわかりが悪いやつのための汐提示だったんかねw
>>197 まぁkanonは久弥だからな(あゆ)
自分のまこぴーのとこは満足してるのかも
201 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:30:57 ID:j92/cG400
こんなんじゃプラネがどんな出来になるか心配だなぁ
24話は智代アフターで頼む
>>200 まさにそれ
真琴と舞の話はベタ褒めだったよ
>>199 物分りが悪いのはお前だろw
そういう要素は原作で味わえるのに、何でアニメもそれに追従する必要があるんだ?
せっかく動画どういう強みがあるんだから、原作とは違った表現方法をするのが妥当だと思うが。
お前が重要だと思うことは原作で味わえばいい。
ただし、町の想いで答えは明かしちゃってるしアニメもそれに従っただけ。
妄想してたのに答えを教えられて冷めてるのは分かるが、八つ当たりするなよw
>>201 なんでプラネが確定してるんだよw
いや、シオマネキ見たいけどさ
>>201 このようすじゃ
あの美しい余韻のあるラストを捨てて
屑屋が行動するさま、行く末をはっきり描きやがるだろうよ
air〉Kanon>CLANNAD
京アニもどんどんダメになっていく
l/!.:.:.:.:.:.:l.:.:.i/ !/ リ リリ.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
!.:/.:ji;ji;:;/i ,,,,,、、、、ィ 、、、,,,,,,__l/ヽ.:.:.;;;.:.ハ!
V.:.:ji.:从 '¨´ _-‐.:.:.:. .:.:.:ー- l.:.:从
V^',;:∧_r'´  ̄ ̄ `! -─- 「 二二 ̄`ヽl/^ !
〉 ぃ! ! ,. === イ´  ̄i ヽ === !リハ ! おしっこ
〈 い .', `ー-----‐' !::. `ー----‐' レハ / ひとりで出来なかった
ヽ い ゙、 l:::. ノ /
ゝ ....、 ` ゙゙´ ,:' ィ´
ヾi,;;', , ; :; :; :;: ;: ;: ; //
ヾ;', l: r'ニニニニヽ i //
jjト、 ! ' /
/.:.i ',ヽ、 `゙゙゙゙´ /i.::.`ヽ
210 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:34:17 ID:1HUwQ1VOO
>>192 口出ししたのが、19話と22話かな、岬での史乃さんの語りと風子と公子さんの漫才が省かれていたんで、
そこだけは原作どおりの尺でお願いしますと、その2点だけですね、『CLANNAD』アニメでお願いしたのは。
プラネはそもそも、小説分入れたとしても1クールに届くか?w
>>199 まあ代アニ生の監督じゃこんなもんだろう
前から思ってたが根本は出崎とそう変わらない古くさい考えのやつだし、本来繊細な印象的な物は範疇でないんだろう
プラネと言われるとプラネテスが思い浮かぶ
>>213 原作すら知らないのにアンチのためだけにこの板に来るなよ鬱陶しい
良かったのは
風子編
野球
みさえ編
同棲編
汐編
だけだな
>>211 19話直してもらったってのはいってたけど22話は言ってねーだろw
218 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:38:27 ID:1HUwQ1VOO
よく見返したら終わった後の「この番組は〜」の所の裏で幻想世界の少女が寝てるんだな
細かくやっててえらいな
誰か教えてくれー
願いがかなう場所にお連れされた朋也君は一体何を願ったんだ
>>218 原作のED終えてからのタイトル画面を再現したのかな
>>216 智代編忘れてるぞ
智アフやったら失敗すると思うが、あの特典はよかった
>>217 つっこみありがとう
誰もつっこんでくれないかと思った
>>218 提供の絵じゃDVDでカットされるじゃねーかw
>>211 19話で史乃さんの語りの尺を省くとか、やっぱり京アニダメだわ
何考えてんだか
結婚プロポーズの時に、アニメにすると臭いから省いたという話で収まってるけど
普通に軽視してただけのように思えてきたわ
質問なんだがなんで「小さなてのひら」のOFFVOCALは
サントラCDでは「小さな手のひら」と表記されてるの?
誤植なのかな?
ゆきねぇ編なんかやらないでもっとじっくりと描いてけばよかったのにな
228 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:41:30 ID:j92/cG400
>>222 DVDでは終わった後番外編に行くんじゃなくて原作タイトル画面のようなメニューになるとか?
>>223 ちゃんと原作者に目を通して貰って
修正すべきところは修正する
東映なんかよりはるかにいい会社だよ京アニは
次京アニは何やるんだろKEY作品
もし・・・、町に人と同じように、意志や心があるとして・・・
そして、そこに住む人たちを幸せにしようって
そんな思いで、いるとしたら・・・
こんな奇跡も、そんな町のしわざかもしれないです。
でも、それは奇跡じゃないですよね。
町を大好きな人が、町に住み・・・
人を好きな町が、人を愛する・・・
そんな、誰にでもある感情から生まれるものです。
この町だけじゃないです。
どんな町だって、そうです。
わたしたちは町を愛して、町に育まれてるんです。
そう思います。」
「なあ。町は、大きな家族か」
「はい。町も人も、みんな家族です。」
「そっか」
「だんご大家族です。」
ああ…そうか。そうだったのか。
渚はもしかしたら、出会った頃から…いや、もっと昔から気付いていたのだろう。
だから、渚は誰も嫌いにならない。誰のためでも、一生懸命に頑張る。
それは、家族だからだ。
・・・・・\(^o^)/
原作プレイ済なのに話についていけなかったのはワロタ
まあ京アニならEDにTOUCHじゃなく小さなてのひらやるとは思ってもなかったし、原作どおりだし別にいいか
やらなくていいよ。
ってか、石原監督はサブにして、メインの監督をほかから呼んでくれ
235 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:46:11 ID:j92/cG400
石原はもう老害
偉くなったら老害
>>223 そりゃあたりまえだろ
渚関連はとにかくカット改変ばっか
まあIGの奴にトレースとかの皮肉いわれたのが影響したのかもな
ハルヒは角川の奴隷だし、自分色だせるのが鍵アニメだけだからKanonから色出しだした
>>236 だから原作もやってなくて適当なことしか言えない屑は帰れよ
ID:TnIMyKQ40
おつかれちゃーん
AIR、Kanonと観てきてクラナドもついに終わりか。あんがとよ。
まぁKANONは好きだけどな 原作よりも面白いんじゃない?
最後の秋子さんの会話が未だに?だが
>>227って言ったが、今DVD見返したらメニュー画面はDVDジャケ背景だった
>>232の重要なセリフを省いた件には誰も突っ込まないのか
締め方としてはリトバスは直球でビシっと締めてて好き
pinkが18禁になってるのをまだ知らない人がいる事に驚いた
>>232の台詞は朋也のモノローグ以外はまんま同じじゃないけどちゃんとあったじゃん
248 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:54:30 ID:TRwTXC6T0
>>170 妄想っちゃ妄想なのかな。
最後のところは風子のもう1つの世界の話
アニメストーリー上の風子であれば「汐の匂いを覚えた」「近くにいればわかる」
と言っていたのであそこは「汐ちゃんの匂いがします」でもよかったんじゃない?
名前がでなかったのは誰かわからない、けど記憶にある。
だから風子ももう1つの世界と記憶のリンクがあったんじゃないかな。
別に朋也だけにもう1つの世界があるわけじゃないからね。
2人とも好きな人のことで記憶がリンクしてるね、と解釈。
リトバスは2人エンドしか認めない、
ジャンパーはおまけ
アニメ化ならこれを守ってくれ
clannad 65点
clannad after 70点
kanon 90点
AIR 95点
agon 15点
clannad movie 10点
AIR movie 2点
こんなもんかな
>>250 だったらもう少し内容に踏み込んだ批判をしろよ
アニメだけ見て叩いてる奴と同レベルの上っ面の批判しかしてないじゃないか
253 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 03:59:32 ID:TRwTXC6T0
ごめん、248です。内容の追記。
最後のシーンの風子は汐と出会ってないから誰かわからないってことです。
出崎は絵で凄い評価落としている
お前らは脳内補正を使えよ
>>251 Kanon The Agomationはもっと評価してやっていいんじゃね?
高校時代からのカップルが結婚して子供が生まれただけじゃねえかよ。
なにをそんなに議論する?
エンディングはな…
汐流してくれたら終わったんだなって気になれたんだが
Kanonだけは東映派だ
絵以外
東映は今後も不可能への挑戦を続けていくでしょ
風子自体が生き霊になって徘徊したり復活に光の玉を使ったり
半分幻想世界に入り込んでるからなあ
ある意味狂言回しなんだよ
263 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:07:56 ID:j92/cG400
作画なんて
oneからいたる絵を見続けてきたお前らには造作もないことだろ
東映でリトバスの劇場版やるかどうか知らないけ出崎はいらない
265 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:08:09 ID:rHyj2UII0
汐と朋也2人で旅行した時、朋也は汐にロボらしきオモチャを買ってやった。
あれは冒頭で出てくる謎の少女とブリキロボが汐と朋也を意味していたのか?
一般的には幼女に男の子向けのオモチャを選択しないと思う。
そしてなぜかそれを気に入る汐・・・。
>>260 キャラの性格がどこか違う、これが一番大きいんじゃね?
いくらシナリオがいいと評判の作品だからって、結局キャラが重要なギャルゲーには変わりないんだし
そこが変わってたらやっぱり評価は落ちると思うよ
リトバスやるなら、ペンギンの絵本ははしょってくれ
268 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:10:16 ID:j92/cG400
出崎さんマジぱねぇっすwwwww
リトバスは作らせるなよ
あいつの時代遅れの感性じゃ無理
AIRは良かったけどCLANNADはそれでドンマイだったから
>>266 あれは朋也の回想フィルタだろ
朋也は渚に明るいイメージを抱いて、渚を思っていた
そこがむしろ評価あがる部分だぞ
朋也の5年間をうまく表している部分だ
キャラの性格なら京アニも同じだろ、特に朋也と渚辺り
>>266 京アニの朋也渚の性格程見てて腹立つ改悪もそうそうないけどな
>>252 内容なんてもう散々コケにされて今更だろ
最後だけは!!!って思ったんだがな
最後も色々あるが
ちいさなてのひらを挿入歌に格落ち
ってのが個人的に駄目
この曲は歴代エンディングの中でも特別だろ
それに
OPEDは最後まで一緒じゃないと駄目だと思うとかそんなこだわりは、単にお役所仕事としか思えんしな
>>259 確かにKanonは絵だけだったな問題だったの
それでも東映の方が生気があったな
リトバスはアニメ化しなくていい
ループものの話は、アニメじゃ無理がある
そいや18話って感動したけど
「ママは強かったんだぞ」って大事なとこ
カットされてたな
Kanon100点
いやマジで
>>273 京アニ厨はそんな擁護しか出来ないのかよ
お前がやってないのと違うんか
リトバスとか原作投げた俺としてはどうでもいい
東映の劇場版も京アニクラナドの大失敗のおかげで評価されてるけど
劇場版しかなかったら正直辛いものがあるだろ
惰性のように生きていた以降が最低限のレベルになるのは
元が元だけに当然だし
まあAIRはその当然もできなかったんだが
>>274 父親の話をいれたから尺がたりなくなってカット
したんだろう
東映が酷いのは手抜きのためだけに糞改変をやらかす所
>>276 俺は今回は基本的に原作通りだったし満足してるからな
まぁ伊吹姉妹のとこは原作まんますぎたかもしれんが特に不満はない
で、やっぱり内容については批判できないんですね?
285 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:18:31 ID:j92/cG400
>>277 いいやん
劇場版AIRは往人と観鈴が過ごした時間がいかに短くかけがえのないものだったかを
上手に表現してた
あれは思わず泣いてしまった
一期は文句ばっか言ってたが最終回号泣してしまった
やっぱトゥルーエンドだよなぁ…小さなてのひらは涙腺刺激されるわ
風子のシーンもちょっと長すぎる気がしたけど笑えた
ループってそんなに難しいかなあ
一本道だってどうせキャラごとに焦点は絞りながら進めるんだから
キャラで区切って話作るだけじゃないのか
290 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:21:54 ID:j92/cG400
ループは難しい
アニメはctrlキー押せないもん
早回ししたってどうしてもくどくなる
うーんやっぱり最後は幻想少女だけで終わらせた方が良かった気がするなぁ
それ以外は普通に良かったと思うんだが
kanonもクラナドも一本道でここまで破綻したのに
それでもループの方がまずいって
ひぐらしってそんなに酷いのか?
これ以下とか想像付かないんだが
>>293 そろそろ自分の主観だけを絶対と思うのやめたら?
>>293 2chの評価はわからんが
俺はそこそこよかったと思う
全体的に、特に解は説明不足だったが・・・
いやいやそうことじゃなくて、ひぐらしのループは一本化できないだろ、ってこと
Kanonは良作だと言っている!
299 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:26:53 ID:j92/cG400
久弥かわいい
これが破綻でなくて何が破綻なんだよ
ってそれがひぐらしなのか
CLANNADが破綻()笑
物語の本筋に近い部分はほとんど原作そのまま流してるだけなのに破綻って
原作も破綻してるって事?あ?
足写したりするだけで、汐は写さなくても良かったな
提供にああして少女を写すなら
ループの場合ゲームにおける最初の共通部(フラグ回収)の部分が大変
その後も継続したキャラ見せをしなくちゃいけないし
ぶっちゃけ今のシナリオ構成にこれを消化できるとは思えない
あ?になっちまった
あれ?って書きたかったんだ
306 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:29:21 ID:j92/cG400
ひぐらし知らない俺はこのスレにいちゃだめなの?
なんで葉鍵でひぐらしの話されなきゃいけないんだよ…
アニメ化は難しいといわれていたclannadを石原が引き受けたと聞いたとき、
最後の最後でTrueに上手く繋げる良い手法・演出を考えついたんだろうと、
それだけを期待して今回を迎えたんだが・・・
破綻とまではいかないが、確かに違和感があるとは思うぞ
ことみ編とかゆきねぇ編とかな
一番駄目なのは
>>301みたいに流れをみて煽るヤツ
正直2クールにまとめてくれれば良作のまま終われた気がする
渚厨以外納得しないだろうけどなw
>>306 ループにすれば全てが上手く行くと思ってる奴がいるからな
311 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:31:59 ID:j92/cG400
神奈可愛い
ゆめみ可愛い
ことみたんハァハァ
そう、私は涼元信者です!
>>304 どう説明すればいいのやら・・・・・・
リトバスとかループの設定考えると無理が出てくると思うんだ
あとは自分で考えてくれ
俺はアニメで幸せそうな岡崎家が見れて満足だ
汐ルートは汐ルートとしてあったんだからあの時の涙は無駄ではないと思ってる
314 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:35:23 ID:j92/cG400
個人的に2期でいちばん良かったのは汐の登場回だな
号泣した
>>288 構成と演出次第
ひぐらしみたいにブツ切りでやったら新規には厳しい
普通に原作道理に幻想世界ラストからはじめて、所々でこの作品はなにかある!凄いって感じを見せないと
(リトバスをアニメ化する時にも言える)
汐EDからループ演出で各EDってのが王道だが
ハルヒが受け入れられた土壌があることを考えると
1本の軸の話中に各キャラEPを差し込んでもいけるかもな(これも演出次第だが)
つまりヤマカンがいないからだと ふむふむ
>>304 もう1期1話からボロボロだろ
尺がない癖に一本道にしたおかげで
中庭→即智代みたいな話の流れのブチ壊し
激闘編を控えてるおかげで繋がりも絆も皆無のことみ編
合間に激闘編の前フリを散々挟んだおかげで
坂道というテーマを微塵も描けないで単なるラブストーリーで終わった渚編
二期1話から8話までは言うまでもなく
新規からも9話からやればいいと言われる始末
あげくの果てには9話で家族の絆も減少し
10話ではアリを見て就職活動
仕事編もはしょられ同棲がないおかげで直幸への前フリはなくなり
結果汐関連のみのクライマックス
何ひとつクラナドの話を描けてないだろ
さらっと書いただけでもこれだけ出てくる
つつけばいくらでも出てくるわ
ループなの?平行世界なの?
ハルヒが受け入れられたのはライト層がダンスに食いついたからだろ
同列に考えるなよ
>>312 説明できないなら横から入ってくるなよ
ストーリー的な破綻はなかった
後は納得するかしないかの問題
>>306 ループないと難しい話もあるっていう例えだ
まあだからこそアニメ派もこれは違う話なんだと気付くことが出来るわけだが
>>316 そういうことだ
ヤマカンが本領発揮してるアニメって何があんの?
京アニKanon終了時はこんな酷評だらけじゃなかったぞ
どうするんだよ、蔵終わったことより泣けてくるよ
>>317 これコピペに出来るな、ほぼ同じ事考えてた
>>323 自分が良かったと思うんならそれでいいんじゃないの?
2chが全てじゃないんだし
>>317 それは単にお前が不満だった部分だけだろ
アニメとしてストーリーが破綻した部分を挙げてみろって言ってんだよ
言ってる意味わかるか?
>>320見て思ったけど
俺が言ってるのは破綻じゃないや
破綻って言ったらおかしいな
破綻じゃなくて話の山がほとんど無くなってつまらなくなっただけだ
まあクラナドとして破綻してるっていうか
それでも破綻ってのはおかしいか
>>323 Kanonの時は蔵特報でKanonのことなんてもう過去の事になったからな
330 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:44:10 ID:/cRgbg6a0
>>325まさに正論
と 見逃した俺が言うorz....................................
次はネクストンのONEをやります
ID:y184mUOF0のスタンスが凄いわかりやすいな。
京アニの作ったこの作品に批判は一切許さない、東映版はボロクソ叩く。
批判の批判が大好きなんだろ、ほっとけよ
ID:y184mUOF0
なんでそんな自信満々なのか理解できない
ゆきねぇ編の早苗パン+謎ジャム
アレは破綻していた
でもゲームの方が時間とるけど何倍もいいな
出来が悪かったとは思わないけどアニメ版はもう見ないよ
>>336 ゆきねぇ編は破綻というか、怒りすら沸いてきた
智アフ信者としては見過ごせなかった
やはりkeyのゲームはおとぎ話じみたところもあるし
絵本のようなゲームならともかくアニメには向かないのかもな…
アニメはほら租借する時間とかないから…
341 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:48:59 ID:j92/cG400
今まともなアニメ会社ってないのか
新海誠ぐらいしかいないだろ
>>337 たしか、この人の母校が光坂高校のモデルだよね?
シャフトにはお世話になってます
344 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:51:36 ID:j92/cG400
光坂って筑駒だろ
まさかこんな原作トレスな最終回になるとは思わなかった
アニメ制作陣の新解釈や斬新な演出とかが何一つ見受けられなかった
忠実なら忠実でいいけど、だったら渚シナリオもっと原作に忠実にしろよ
まあ小さなてのひらで泣いたんですけどね
最近は、どのアニメ会社も良い作品作る時は作るしダメな時はダメだから
なるべく会社で判断しないようにしている。
シャフトは癖がありすぎていやだ
とりあえずアフターは良かったから
次も京アニでいい
ヤマカンがいればまだ良かったのかな
シャフトって新房なしでやっていけんの?
もしもの話だけど
かんなぎでも見てからそういうこと言えよ
充分にいい出来だった
ラストが微妙なのは元からだし
ヤマの18・19話が素晴らしい出来たったから文句はないね
渚〜坂の下の別れ Warm Piano Arrangeは良い
それでも京アニ以外ありえない
356 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 04:55:45 ID:j92/cG400
かんなぎwwww
ef見たけどあれはだめだと思った
>>351 非新房のefは、特に2期はひどい原作レイプで叩かれてたな
efのOPはいいだろ
中身は携帯小説だが、opと演出はいい
ただ二期の最終回はカス
クラナド関係なくなってきたなw
AIR時代は京アニが鉄板だと思ってたんだけどな…
アンチって訳では絶対ないんだけど
今では他の会社と大差ないレベルだと思ってるので
そろそろ他の会社が手がけでも良いかなと考えてるようになった。
親父の実家、すげー豪邸だな
思い出した
二期始まる前は動いてる汐が見れればそれでいいやとか言ってた気がする
見れて良かった…
他のアニメの話ならもういいや
とりあえず作画は良かったし、キャラの動く姿は記憶したから
脳内補完再プレイで完成度100%のアニメを楽しんでくる
<<363
真理だなw
最後の幼稚園児服汐演出は、晴子ミュージカルレベルかもな
結局DVDの渚の選択は本編に出てこなかったよな
作画が良いというか、大きな作画崩壊がない点は安心できるかも知れない
ある1話だけガクっとレベルが下がるとかはありがちなので
そもそも限られた話数のなかで上手く纏めろ
なんてのが無理なんだよなぁ
そんなこと言ったらどーしょもないけどねw
まあ、思い返せば楽しめた回も結構あったし
数あるアニメの一つとしてはそこそこの作品だった。
洗濯だ
俺はそこそこ感動できたし良かった
>>371 限られた話数のなかで上手く纏める自信がないなら
そもそもアニメ化しないでほしい
でもCLANNADは終わってみれば良いアニメだったと思う
優しくなれるな、あのラストは
>>371 まとめることは出来るかもしれをが
どんなに上手くやっても最終回が
原作通りなら新規には叩かれると思うw
なんにしろハッピーエンド最高ってことで
さよならパパの所でめっちゃ泣けたがな
最終回EDと挿入歌では天と地の差がある、越えられない壁がある
さらに
結局TVアニメ版は、魁先生のテーマだったって事になるな
原作に比べると全く感動しなかったけどまぁよかった
TV→ニコニコ→2ch できたけど
ニコニコと実況の反応違いすぎるなw
原作で一番出来が良かった風子シナリオ
アフターで大活躍の風子
影の主役風子
杏厨ざまぁwwww
こうして人類みなヒトデ法案が提出され
全てのだんごはヒトデ型にされてしまったのであった…
>>382 ニコニコは実況と信者とアンチのパワーバランス違うからかなり偏るよ
ID:lrMztlf20コイツきもい
ヒロイン重要度
渚>風子>>>>智代≧ことみ>>>>杏(笑)
色々良いながら見てきたけど、結局放送前から聴かずに取って置いた小さなてのひらに泣かされてしまった
2年越しでやっと終わったとなると感慨深いものがあるな
番外編よりも来週の予告で何が出てくるかの方が気になってしょうがないぜ
うん、なんかね。あーあ、って感じだな
プレイ動画経由とはいえ、先に原作やっててよかったわ・・・
しかしどうにもならんな・・・mixiやぱらすて、ニコニコでさえ「改悪」だの「京アニに脚本を任せちゃいけない」だの言い出す奴らが増えてきて・・・
布石ばっかり散りばめてつじつまを合わせようとしないからこんなことになるんだよな。
渚と朋也が「主人公とヒロインだから」ってそれだけでこれといった理由もなく不自然にくっついて、ただ時たま挿入されるだけの幻想世界で急に不自然にハッピーエンドになって。
他にも改悪部分は一杯あるけどもう何か疲れた。
改めて見限ったわ。もう京アニは萌えアニメだけ作って萌えオタに媚びでもなんでも売ってりゃいいよ
京アニに構成は求めちゃいけないと予想してたんで賛否両論は予想どうりっすね。
来週予告は気になるかな。
まぁゲームでやる為の作り方だったし元々アニメに向いてなかったんだよ
全体通しての感想は水で薄めまくったカルピスの味と似ている
原液の味を求めて視聴を始めた身としては味気ないし物足りない
薄まっただけならまだしも、妙な味のする添加物まで混ぜられた
まずいカルピスだったと言わざるを得ない
うわああああ芽衣がああああああ
まあ他は想像してた範囲内だったな
ここまでは渚分を出来る限り抑制したのは良かったが、
trueをやったのがそもそも失敗だった
ノーマルエンドにしておけば上手くまとめられたと思うだけに惜しい
それ以外はほぼ納得な出来だから、このアニメ十分良作だった
398 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 08:44:04 ID:VRESJBhH0
やっぱりトゥルー朋也は親父とは和解しないんだな
まぁ原作からわかりきってた事だけど
EDに風子と汐追加は良かった
幼女じゃなくなった芽衣を見せるな
400 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 08:50:48 ID:VRESJBhH0
あー漫画版トゥルーは親父と和解する?
どういう構成なのか気になるから和解するなら最終巻だけ買ってみようかなw
>>398 実家に行ってるんだから和解はしてるって解釈でいいんじゃないの?
まあそうすると汐編の場面が少し薄れるが
満足とは行かないまでも「お疲れ京アニ」という感じではあるが、
渚に告白・手をつないで家庭訪問・アッキー殴り込み
辺りがカットされたのは残念でならない
そんなこと言ってたら何話使っても収まらないとはわかるけど
考察サイトによると
最後に智代が出てきたシーンは
たまに画面が滲むから、智代のとこだけ違う世界かもだとさ
確かに他キャラのシーンは、一切画面が滲まないが
智代のとこだけ画面がたまに滲んでるな・・・。
秋は智代アフターで
アニメ版だとあそこの記憶もある程度残ってそうだし渚に引っ張られなくても和解できそう
言われてると思うが最後汐映さないほうがよかったな
それ以外はいろいろ言いたい事はあるけどまぁ満足
1期は見返す気にもならんけど
番外編の光坂見てないけど、ここまで46話
やはり最も印象に残ってるのは一期18話、テニスだわ
これ以上に心情に訴えられたシーンは無かったな
原作やったときは、もうちょっと感動できたんだけどアニメだとやっぱダメだな
ゲームみたいに能動的に関わるメディアと、受動的に関わるアニメの違いを意識して
構成とか色々変えないとキツイね。特に蔵の場合は
>>403 智代だけが違う世界というより、「各々の幸せな世界」という解釈をしてみた
とりあえず川上さんお疲れ様っしたっ体調万全ではないだろうに
ついにおわっちまったか
なんか最後の漫才くどく感じた・・・
原作ではすんなり見れたけど
あと不覚にもことみで吹いた
ことみアフターはハードボイルドアクション物だな
やっぱり、光の玉取得の描写を1期でないがしろにしたのが
ラストがわかりづらくなった一因だろうな
公子さんの結婚、ことみ、智代、春原、美佐枝、芳野編のラストでは
朋也が光の玉を受け取る描写を入れるべきだったし
風子に対して光の玉を使うところや、元気になって返してもらうところも入れるべきだった
アフターではゆきねぇと直幸にだけ取得描写やってるけど、たった二回じゃ中途半端すぎる
結局、最後に原作通りのtrueエンドオチを使っても、
全く伏線が効いていないから意味がわからない
1期2期含めて全体に言えることだが、1期OPのように映像的な伏線は多用しているのに
肝心の本編で伏線を軽視したり、原作の伏線を破壊しまくっているから
せっかくの4クールもの長編なのに、そのメリットを生かすことができなかった
良くも悪くも、京アニの特色(映像に強い、ストーリーに弱い)が色濃く出た作品だったと思う
直幸実家だけど豪邸すぎやしないか???????
いくら田舎でもあの豪邸はそうはないぞ
なんで舟は直幸たちを極貧のまま放置したんだ
その他はおおむね満足
原作プレイ済みだが、アニメの終わらせ方は少々強引ではなかったか?
30分アニメだから、尺とかの関係上仕方ないとは思うが、原作越えを少しばかり期待していたから受け入れがたい部分があるわ
418 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 11:40:31 ID:9btpDoPd0
これで京アニに構成力があったらなぁと本気で思う
らきすたのような単発アニメの方がむいてる
ことみのハードボイルドミステリー小説よみてええw
だけどラノベみたいなのじゃなくてあくまでミステリでのハードボイルド物がいいなw
なんで幻想世界でだんご歌わなかったんだろ
今録画してた最終話見たけどゲーム時程感動しなかったなぁ
そりゃ初プレイ時の感動と比べるほうがおかしいんだが
唐突に渚出産後に飛ぶのは初見の方はどう思ったんだろう
ゲームで周回するってのをアニメで表現するのは難しいのか・・・
それでもBパート半分使ってゲームEDをアニメで再現&小さなてのひらは
やっぱり良かったよ
すまん、規制くらっててアニメ板に書き込めないので、
原作やってないがこちらで一つだけ質問させてくれ
あの終わり方は
@原作がもともとよくわからん終わり方だった
A京アニがアニメのみの視聴者を置いてけぼりにした
Bアニメ化自体が無理な話だった
C何怒ってんの?理解力なさすぎwww
この辺のどれなんだ?A〜Cだったら、当初予定してた通り原作買ってくる
@だったら、クラナドマンセーしてた鍵信者に踊らされてたと反省して原作買ってくる
全部だと思う
あの終わりかたは俺がクラナド買って初プレイしたときの終わりかたそのまんまw
セーブ&ロードで3週目するとまさにああなるw
>>423 「あの終わり方」が、具体的に何を指してるか不明だけど、まぁ、概ね同じ。
結局買うのか…
いい心意気だ
取り合えず此処では2と3の意見が多い気がする
>>423 原作の終わり方をアニメで表現できないに尽きる。
ギャルゲー特有の個別ルートを逆手にとって使ったからな。
でも、最後は全く同じだけどな。
一度区切りついて汐死亡と渚trueは別ルートになってるから違和感はないが。
>>412 結局、めでたく復帰したのか、それとも入院前に収録終わってたのか、どっちなんだろ?
一応ことみに無数の平行世界の存在を語らせる若干親切設計ではあったんだけどね
>>430 そのためにことみはアフターまで出張ってたようなものだったな
>>423 理解に関しては1も分かりにくが2と3だな
ただ展開に関してはアニメより
どちらかと言うと原作が原因だ
>>423 123全部当てはまると思う
そもそも幻想世界の設定自体が曖昧でわかりにくいし
原作ゲームでは、繰り返し何度もプレイすることに意味を含ませているから
一本道のアニメでは違和感が大きくなってしまう
その違和感に対してフォローが入らなかったのも事実だけど
>>415 最後を原作トレスにするんだったら、光の玉取得は絶対に外せないからね
1期は恋愛要素を上手く抜いて各キャラのルートをひとつずつ終えていく方が
良かったんじゃないかと思う
といっても「恋愛要素を抜いて再構成する」のはとても大変だし、一歩間違えれば
現状よりひどいことになってしまうだろうけど、そこは腕でカバー
ルートがひとつ終了するごとに光の玉取得演出→最初から始める描写をすれば
新規にも優しいだろうし、ラストへの心構えもできるだろう
原作とは違ってしまうけど、ループを重ねるごとに「この町は嫌いだ〜」の
一連のセリフが徐々に変化していくとかすれば、よりわかりやすいと思う
それと平行して渚との描写を原作準拠で進めておき、
各ルートが終了したら、付き合う以降の渚編→アフター突入
こんなやり方にでもした方が、ラストには繋がりやすいと思うんだ
アニメ面白かったら原作やろうと思ってたけど糞すぎてやるきうせたわw
恋空の方が普通に面白かったしw
まあ一部オッサン受けするのは確かだろうねw
「この町は嫌いだ」
「この町は、とちらかと言えば嫌いだ」
「この町は嫌いかも」
・
・
・
「いやっほう!この町サイコー!!」
って変わるのか。
オッサン最初に原作やっといて本当に良かったと思ってるよ
アニメから入ったら
>>435みたいになってたかも知れんし
TVアニメ=原作
完全に二次創作と判る作りならよかったんだけど、これじゃあんまりだな・・・
結局アニメってあっきーと早苗さんの光の玉集めてないよな?
>>434 >光の玉取得演出→最初から始める描写
これが多分難問なんだろうなぁ
特に「最初から始める描写」の後に各ルートへの導入をしなきゃならないので、
そこを全ルートでやるとかなり大変かもしれない
Airほどとは言わないが、考察サイトみないとわからない人もいるかもな
光の玉の表現がはっきり描けなかったから仕方ないと思う
443 :
423:2009/03/13(金) 13:08:05 ID:uvU4qtSx0
なんか勢いで書いたからよくわからない質問になってしまったが、
答えてくれた人ありがとう
今までアニメでさんざん泣かされたから
最終回はどうなるやらと思いながら見てたが
一番の見所だと思ってた奇跡の説明があまりなくて感情移入できなかった
それで勝手に「京アニ最後にやらかしたな」と思ってたんだが
スレ見たら「原作でもよくわからなかった」的な
書き込みもあったからちょっと聞いてみた
結局123どれも当てはまるけど
原作やればもうちょい理解できるよってことでFAかな?
まぁ、どうせアニメで削られた話もたくさんあるだろうし
原作は買うつもりだったから杏にでも買ってくるわ
長文スマソ
>>439 あっきーはやらなくて正解
あれは叩かれそう
早苗はやってほしかったが
小さなてのひらへの入りがどうなるのか期待していたんだけど
セリフとイントロかぶせるなよ。1期オープニングの汐と繋げたのは
まあ良かったけど、なんかこうこみ上げるものがなかった。
原作だと楽曲の「渚」がかなり頭にこびりついていて、最後に
「渚」のメロディーラインを使った小さなてのひらを聞いた瞬間に
ドカーンときたんだけどな
なぁ、最終回で小さなてのひらの特別ED仕様ができなかったのは、なんか大人の事情でもあるのか?
>>443 CLANNADのストーリーって各ルート攻略→それぞれの光の玉GETってのが原則だと思う。
だからルートを一本道にしたアニメ版だけじゃぁちょっと矛盾しちゃうんだよね。
原作やればことみの言ってたたくさんの世界の辺りとかわかりやすいかも
>>446 TBSはどんなことがあってもOPEDは変えない
やっぱTBSのせいなのか。
死ねよTBS。
サイドカットしただけでもブチギレそうなのに、これはないだろ、まったく。
どんだけお堅い連中の集まりなんだよ。
京アニもTBSで放送するなよ。
そもそも京アニの鍵2作見てればわかるだろ
今まで何があっても変えてこなかったんだから
MBSで放送すればいいのにね
>>449 京アニが放送局選べるとでも思ってるの?
つかそもそも制作と製作の違いも分かってなさそうだなこいつは
>>434 クラナド(特にアフター)のシナリオは良くも悪くも地に足が着いた感があって(それこそ人生と揶揄されるくらいに)
そういう意味では、元々ループというSF設定にはあんまり合わないんだよ。
だからこそトゥルーでハッピーエンドで良かったと言われるより、
18話や19話辺りの俺の涙を返せ的とかって不評が多く出るわけで。
初めから露骨にループ匂わせてたら、
最後は受け入れられても、その代わり途中で「まさに人生」的な感動はなかったと思う。
逆にリトバスはアニメも初めから露骨にループを匂わせる構造で良いと思う。
シナリオ自体、ループ前提で組み立てられてる作り物めいた展開だし、
まさにハッピーエンドで良かったねって感じで、クラナドのような台無し感は薄い。
4クールの〆が通常EDって異常だろ。
京アニもTBSに文句を言えば良かったのに。
そもそも、最後の風子のシーンはCパートに持ってくるべき場面だろ・・・
つまりLittle Jumper Ver.では無いのは確定的に明らかと言う事かw
>>447 d
リトバスのアニメ化は無理だってのと似た理由なわけだな
アニメの事はちょっと忘れて、原作は原作として楽しむことにするよ
>>454 >そもそも、最後の風子のシーンはCパートに持ってくるべき場面だろ・・・
同意
マジでいらつくぜぇ。
DVDでは修正してくれ。
1期の特別編では、EDが特別仕様だっただろ。
リトバスは同じ日常、同じ出来事の繰り返しのはずなのに
何故か違う出来事が起きる。そういう変化を楽しむ作りだからな。
CLANNADのように一本道化するのは不可能。
汚いなさすがTBS汚い
それにしてもアニメ板はこの時間でも流れ速いなw
明らかにここで言ってるのと全く同じことを向こうでも言ってるP2もいるしな
平行世界って最低だろ
娘踏み台にして自分だけ幸せになってるんだぜ
親父ならせめて娘だけでも助けてくれと願ってみせろ
50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/13(金) 11:10:53 ID:NM8sP2BM
渚と汐が死んだ記憶は、ただ漠然としたイメージとして残ってた。
「この街は嫌いだ。忘れたいことが(ry」から入ったのはその為。
冒頭は「さよなら・・・パパッ・・・」の直後。
つまりアフターは一期の冒頭の前(順番的に)に起きた出来事。
そこからなんだかんだでまた渚と出会い恋して結婚した。
渚が汐に命と過酷な運命を言葉通りに託す場、朋也の想いに光の玉達が共鳴して
街(幻想世界=少女=汐の超意識)が応え渚が助かった。
やっぱり幻想世界を通じて出産シーンに戻ったように認識させる演出が混乱の元だと思うんだぜ
アニメ板でこれ読んですっきりした
つかアニメで分からない奴は原作やっても分からない。
無駄。無能。
アニメ板はにわか信者とにわかアンチと少数の原作信者と便乗荒らししか居ません
まさにカオス
>>451 レコード会社がしゃしゃり出て楽曲自体が変更されるリスクが相当高くなるけど
……それでもいいのか?
>>464 それ見たけどアニメ版時系列整理したらおかしなところがあるんだよ
渚死亡時の坂の下ってあれはあの時点では空想だけ?
実際の意識移動は無かったってことなのか、あった場合は何週してるのかとか
どこで戻ってきてるのかとか?
>>469 空想かもしれないし、いつか遠い過去に(または前回)通った失敗ルートの記憶かもしれんな。
蔵はループよりパラレルの方が近いと思うわ
記憶云々は幻想世界崩壊がヒント
視聴率的にはアフターに入って惨敗
視聴者が古河一家だけでは物足りないとの意思の表れ
そして、あれほど渚を安易に蘇らせるtrueは荒れると言ってたのに
案の定、全くその通りの展開に笑うしかないわな
>>472 アフターの内容って、アニメ向きじゃないしな。
どっちかと言うと昼ドラとか「渡る世間は…」とか見てる層向けじゃね?
今回と前回1.8%だったから悪くはなかった、というよりむしろよかった
前々回の風子の戯れあった回がワーストで0.8%
ぶっちゃけ視聴率とか関係ないしな
深夜アニメの視聴率なんてノイタミナ以外誤差の範囲内だし
製作にとっても全く意味がないってことが分かってない奴が多いな
渚生き返るのは最後のおまけみたいなもんだからな
アフター1週目の終わり方も幸せになりたかったら玉集めてまた来いよ
って感じだし
>>470>>471 レスthx
そのようなパラレルをアニメで表現するにはなんだかなと思ってさ
視聴者目線を奪う(例えば風子と汐とのトランプでの朋也落涙シーンとか)
のがうまい京アニだからなにかどこかにチェックポイントある筈と思って・・・
余計混乱した
この最終回はネギま1期を思いだす。
しかし風子に関する事だけは全くと言っていいほど
最初から最後まで削らなかったな…監督の趣味丸出し。
視聴率云々は良く有るアンチの言い分だな
どうせいつもの杏厨だろ?
>>478 チェックポイントかどうかわからんけど、渚が死ぬシーンで、渚の手の映像が一瞬ブレるという表現があった記憶がある。
>>480 風子は杏(笑)と違って物語の最重要キャラだからしゃーない
渚を削らずに風子を削るより、よっぽどいいよな
一期で風子編を早めにやったのは「クラナドはファンタジーですよ」って視聴者に認識させる為とか聞いたな。
そういう意味じゃ、まぁ、重要だな。
勝平シナリオは青ニと仲良しのスタチャがやってくれると信じています
487 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 15:59:48 ID:UdM+9S0e0
京アニスタッフは全員正座して謝罪しろ
ことみがかっこよかったのでおk
スタッフは仕事するだけだからいいよ
とりあえず志茂は出てこい
490 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 16:04:19 ID:vfMMSWsC0
テレビアニメの制作スタッフは初めて原作のシナリオを目にした時、疑問を抱かなかったのだろうか。
今までやってきたことを否定するような汐の死と復活はちょっと…とか。
あれ?このメイちゃんもありだと思ったのは俺だけ?w
>>490 疑問に思ったら、思い切った改変するかアニメ化しないかのどっちかだね。
でも、まぁ、「アニメ化したい主体」は京アニじゃないだろうしな。
思い切った改変するなら劇場版でエエやんって気もするし。
「アニメ化したい主体」の要求は「なるべく全ルート制覇で」だろうし。
もう答えは出てるよね
ループ前提で編まれた原作シナリオだったのに
アニメはこともあろうに各エピソードを時系列順で連ねた
その上最後だけループで締めるのはいかにも唐突で一貫性を欠く
結論:京アニの脚本構成への見積もりが甘い
それ京アニだからって訳じゃなく、アニメ化に無理があるって事じゃないのwwww
一度に玉集めきって、出産直前の世界に意識dで奇跡発動
これでちゃんと説明つきますやんか
初めてkey系見た俺は原作も知らないが
生き返るなら生き返ってくれw
ヒロイン死亡とか鬱すぐるわ
>>496 ここに書き込まないほうがいいぞ てか原作やれ
正直どの編が人生だったのかな? 感動の大作でもないし
これ何が面白かったの?
一人歩きした人生という単語に振り回されすぎだ
まあ、俺はCLANNADは全編において傑作だと思うが
人生の話ではない
>>499 ひとつひとつの話が人生・・・っぽいかもってとこだな。
ガンダムの決め台詞を楽しむような感じで、あちこちつまみ食いで見ればいいと思うよ。
まぁ原作やってない、2ちゃんも見ない人たちは素直に感動したと思うよ最終回。
色々と言いたいことがあるが一番は、番外編の予告
あれのお陰で雰囲気台無し
時系列順はPの要望じゃなかったか?カノンでもそんなこと言ってたし
507 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 17:32:51 ID:0CPGB6t70
何でアニメのメインヒロインって人気出ないの?
>>507 他のヒロインのファンから総叩き食らうから。
リトルなんとかもループ(笑)とか死(笑)とかでお涙頂戴なんだろw
当然原作はやらないけどこれで感動するkey信者って・・・w
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
名前のひとつも覚えられないような頭じゃ理解できないと思うから、それが正解だw
BGMは渚?のアレンジ?が良いな
「さよなら…パパっ…」じゃなくて「さよなら、パパ…」だったのは、なんか意図してるんか?
>>513 前者は悲痛さ、後者は諦めを感じてしまうな。
515 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 19:09:20 ID:j92/cG400
,--'ノヘリ`^\,ィ-、\
/三彡シリソリ)ノル))))))ヽ、
ィ'ヨソミミ、ノリ))ノノルノ)ノノノノ))))ヽ)
/ニ三彡ソルソノ-'‐--、ノ丿ノノ))シ)ノノヘ
{三三彡ゾンノ ~``ヽ彡ノル))}}
}ミ三三彡'゙ ヽ彡リ;;;ト
{:;:;:;三三彡 ';:;:;:;:;:;{
}シ|l彡シ' ,,,,, |:;:;:;:;ソ
!´`ワYト、 _゙_゙゙ヽ ,,,,, |:;:;:;リ
',弋 {/ \/ ィャァ、`ヽ‐-ュニニ゙`:|:;:;/
ヽ ´ l 厂ソ ィャハ`ヽ;f ことみをアメリカに飛ばしやがって…
}-ィ 丶‐--‐' '、 /
)シ| .:: (‐、__, )、ー‐‐ァ'
ィl '_ _:: ::. /
/:r-、 '゙^、'ー--ヽィ ィ
l^ヽ/ | |\ ` ̄´ ./
/::| i | | ` 、... ..:::_ィヘ\``‐ 、
/ | | | :| ∧ } \ ヽ、
| i | :| |/ \ \
{ ヘ lヘ / r--、 } ヽ
涼元悠一(40)
録画見た。
最後の風子のところ、時間取りすぎだろ。
ぶっちゃけうざくて感動が薄れた。
原作を忠実に再現したにすぎない。
風子のとこだけ忠実に再現で、肝心の本編は削りまくり
渚編を忠実に再現出来たら良かったのにね
風子は長すぎだが、汐の成長の記録を見せてくれたのは良かった
それを見守る両親
泣けるぜ
流れ早過ぎて全然読んでないし、
アニメ版もまだ見てないが、
ゲーム版の風子漫才は、
クラナド作品で麻枝が主張したかった事だぞ。
現実至上主義の公子を批判して
クラナドのような幸せな世界を実体化させたい
と願った麻枝の本気がテレで風子に言わせているんだ。
よく考えたら原作からすでに破綻してたのかもな
だーまえのお気に入りキャラ
七瀬
舞
真琴
観鈴
春原
智代
風子
さやえんどう
まぁ感想は人それぞれだよね。
兎に角、俺は満足して見られたよ。
汐の成長を見守る渚と智也の姿に、
おもわず涙した・・
525 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 20:31:24 ID:j92/cG400
>>522 その破綻した穴はとても美しいかもしれない
だからその部分も含めて再現するのが、原作付きアニメ
出来ないのなら、監督の全責任で再構成することが求められる
>>526 涼元がKanonについて言ってたやつだな >美しい穴
そこんとこ、京アニはKanonですでに失敗してたと思う
単なる欠点を美しい穴ってw
ものは言いようだなw
529 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 21:09:06 ID:j92/cG400
Kanonはアニメ版で物凄く強化された「間違い→そのぶん奇跡で補填 を繰り返し、
少しずつ人間的に学習して、あゆの介護で自分から奇跡を起こす」っていう流れを
凄く大事にしてたお陰で、さゆりんを含めた各ヒロインの立ち位置と、あゆと名雪のシナリオの共存に
成功した上に、one要素や真まこぴー、+1年というアイデアを惜しみなく投下していて、
原典解釈と再構築という意味では神掛かってた。
クラナドも終わってみると、ものすごくだんご大家族思想に拘った構成にしているので
志茂・石原ペアは、全体の構成となると、エンターテイメント性とかカタルシスよりも
テーマを最重要視するんだな、と思った。
その点じゃ、AIRが一番演出的だったけれど、あれも当時はあのEDを完全再現するとは思わなかったな。
詩の解説文は、詩の代りにはなり得ないんだよ
解説ならいいんだけど
(古いけど押井のビューティフルドリーマーとか)
変な散文になったという感じ
「飛べない鳥がいました。努力したので飛べるようになりました。」
云々という感じに…
>>445 >原作だと楽曲の「渚」がかなり頭にこびりついていて、最後に
「渚」のメロディーラインを使った小さなてのひらを聞いた瞬間に
ドカーンときたんだけどな
お前さんとはうまい酒が飲めそうだ
昨日の実況で分かりにくさ批判をしてたやつら
途中から分かっててノリで煽って楽しんでなかったか?
ただ、確かに分かりづらかったけど
まさかクラナドのアニメのオオトリがちいさなてのひらでなく、ましてや麻枝の作詞でもなく、作曲でもなく
アンチKeyの魁先生になるとは誰も予想できなかっただろうな
OPED問題はTBSじゃなく石原のこだわり
以前からも言っていたが
汐ED後次話で即TrueEDって判明した時点で糞確定って、こういう反応なのは想像出来た
恋空とかを引き合いにだして叩いてくるのも
数年前に26話前提で構成考えた時も、汐ED即TrueEDだけは避けるべきって書き込んだ記憶がある
535 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 23:05:40 ID:j92/cG400
>>534 アニメはOPとEDで〆るっていうこだわりがあるんだろうね
TORCHは良曲
影二つにしろ、魁センセの作詞は結構良いよ
538 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 23:10:19 ID:j92/cG400
魁は悪いがkeyに向いてない
イシカワタカシ君の方がよっぽどエロゲ
小さなてのひらより影二つの方が好きだな
>>539 同意
影二つが締めに相応しいとオモ
これが流れると、これまで辿った様々なイベントが頭を過るわ
541 :
名無しさんだよもん:2009/03/13(金) 23:17:37 ID:j92/cG400
影二つはEDとしてはいいけどきょくたんたいとしてはダメだろ
鳥の詩みたいにはなれないよ
別にいいけど…
石原だけど憂鬱VIはEDでしめてないよな
規格に鬼のように五月蝿いのはTBSだと思うがなあ。TBS製作のアニメ見てると。
まあ、同じ製作でもPによって方針は変わるだろうが(サイドカットみたいな局の方針はともかくとして)
>>542 普通に考えてOPEDを削ったり変更したりしないのはTBSの方針
知る限りTBS製作アニメでそういうことをしたアニメはない
ハルヒはU局だったからな
TORCHで通してくれて良かったと思ってる
挿入歌で手腕を発揮すりゃいい
なんてこった・・・終わってたのか
>>546 回線切って実家帰って寝れと息子も申しておりますし
最後の風子が匂い〜とか言ってる所のBGMって原作サントラ入ってないよね?
TVサントラとかに入ってるの?
さよなら、パパっ・・・!
というのが思ってた以上に呆気なくて悲しかったな・・・
なんかそこら中原作やれって書いてあるが
何回見ても単なる夢落ちだろあれ・・・頑なに改悪してまで一本道でやってきた意味がなくなってしまった
数多ある糞アニメの中でもこれだけ制作側に腹たったアニメは後にも先にもこれだけになりそう
「良かったです、呼び止めてもらえて」の所は仮想空間ぽくモヤモヤさせておけば良かったのに
やけにケバケバしい背景の中で派手に抱きとめるってイメージと真逆過ぎたわ
あと、幻想世界が早口過ぎ。唐突過ぎる「だんごっだんごっ」に吹いた
反面、風子公子の漫才には時間割きまくりだしよー何なんだ一体
まぁ18〜21話の出来が素晴らしかったから許すけど、がっかりしちゃうなーこの最終回は
553 :
549:2009/03/14(土) 01:09:15 ID:WJt1MPDdO
TV版サントラ出てないんだな
すまん
絵コンテ・演出の山田尚子は、一期番外で初めて担当したばかりの新人だし、
さらにこの頃は次のけいおんの方に意識が行ってたんじゃね?
初監督だし
>>554 智代編か?
あれはアニ蔵の中じゃけっこうよくまとまってたが、演出新人だったのか
けいおんは漫画読んだらモロらきすたで笑ったわ
みゆき枠より萌えないキャラがいたのにびっくりだがってスレチだが許せ
ああ番外か
夏休みの出来事とかそんなヤツ?
来週そいつなら光坂期待しておkってこと?
漫画は絵がかわいかったな
智代の話が出るとまた批判噴出しそうだが出ないのかなぁ・・・
参考までに挙げておくと
高雄 1期6話・12話・18話・智代編、アフター12話・18話・番外編
山田 1期17話・番外編、アフター3話・10話・16話・最終話
風子の部分を短縮、その分を幻想世界の終わりと坂の下に使って欲しかった
あと坂の下はもっと光に溢れたイメージがあったわ
渚が光の中笑いかけるのも欲しかったな、抱きしめるのも悪くないんだけど
OP詐欺
>>559 確かに
せっかく町に光坂って名前を付けたのに、光見守る坂道になっていないなw
562 :
名無しさんだよもん:2009/03/14(土) 04:31:56 ID:rwlkcY8D0
大 失 敗 w
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < CLANNADを完全に理解するにはゲーム4周する必要があると言われている >
| (゚)=(゚) | <ちなみに攻略サイトを参照にして一周は100時間程度だ >
| ●_● | < 俺が何が言いたいかというとアニメを一回見た程度で >
/ ヽ < CLANNADという壮大なストーリーを理解しようとか思うな >
| 〃 ------ ヾ | < 「理解したw所詮はエロゲ薄っぺらいw」とか言ってる奴は虚勢丸出しもいいところ >
\__二__ノ < まぁヒントをひとつやるとすれば「平行世界は時間枠を超越する」ってことな >
<あとは自分で解け それがCLANNADのもうひとつの楽しみでもあるw >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
>>558 高雄は数々の神演出が光る
一期18話担当して凄さを認めたらその後は智代編だろ
次回の番外編も嫌が応にも期待が高まる
最終回より番外編が楽しみだったし
俺、ゲームやってなくて普通にアニメ見た人だけど、おもしろかったぞ。
最終回はなぜか渚の出産シーンに戻ったけど、ゲーム絡みというだけで納得。
なにより渚が生きてて良かったよ〜。リアルなら生き返れないからね。
昔、セガサターンでコマンド選択によってルートが変わるゲームはしたことあるよ。
主人公が死んでどこともつながらず消滅するルートもあったなぁ。
しかし安易な感動モノや美談を嫌うねらーの心性にはほとほと嫌気がさすわ
最終話で幻想世界が終わるときにかかってたアレンジBGMって
何かのサントラに収録されてる?
mementoに入ってた渚ピアノアレンジ
アフター9話でも使われてたね
終わったな、色々と
何が終わったんだ?
アンチ活動
風子85ことみ55激闘70渚60
春原60みさえ80ゆきねぇ30
アフター出産まで80親父の話まで95
ラスト55(ちなみに原作もラストは納得出来ない)
個人的にアニメは総合的に妥協点
もしかして総集編でも小さなてのひら流れるのかな?
だったら総集編でこそ特殊EDにしてくれ・・・
さっき最終回観たけど、普通にEDが流れて何か拍子抜けした
何で特別編とかそういう構成を最終回後に入れるのかワケワカメ
>>574 edはともかく特別編
はtbsだからだ
もうTBSと京アニはうんざり
作画がまともだけにその他が糞でも一生リメイクはありえないし
AIRの総集編だと最後に鳥の詩流れたよね
クラナドだとどうなるかな
>>558 番外が高雄神で肝心の最終回が糞新人とか… ありえねぇだろう…
この新人、確かDVD最新巻のコメンタリー出てるよな
(入道雲の夢を指して)「これは渚を置いて卒業した心残りを表現してるんですよぉ」とか自慢げに語ってて何だかなと思ってたが、よりによって最終回がこいつ担当か…
制作上の都合ってもんがあるんだけろうどさ、何とか調整出来なかったのかよ。最終回だぞ最終回
そこまで叩くようなもんか??
普通のデキだろ。良かったねー、みたいな。
直前の汐編がなまじ良かったせいか最終回の微妙さが際立っちゃうんかね
一期も最終回より智代編や番外編の方が出来良かったしなぁ・・・
>>578 一応原作者が感動した回の人でもあるんだがな
第一最終回はどっちかと言うと演出より展開に文句があるやつが多い
特に新規からな
一期はグチャグチャし過ぎてて見返す気が全く起きんな、特に後半
二期も渚卒業までは見返す気にならん
そりゃあれだけ劇的な死を遂げた悲劇のヒロイン渚が、こうもあっさり蘇ったらね
新規さんはドラゴンボールでも見てる感じだろうよ
>>578 だーまえが泣いた16話の演出も山田なんだけど
そりゃヒロインの死なんて恰好の素材与えられれば、そこそこの仕事はするだろう
でも俺はやっぱり白黒の朋也がやたらアンニュイな表情してるところとか、抵抗あったわ。新人故か過剰演出に走るきらいがあると思う
繰り返しになるが、心残りを表現するのにいちいちサイコな入道雲の夢なんて見せちゃったり、
「良かったです… 呼び止めてもらえて」で思いっきり抱きつかせて掌に接吻させたり(実際違うんだろうが、そう見える)
初仕事の時、メットを思いっきりあみだに被せてふざけて見せたり。 「やっぱり卒業したてだし、メットとか真面目に被るの抵抗あると思うんですよ」(山田談)
反面、白い闇前半の友達集まって幻想世界トークしてる辺とか、すっげぇグダグダだった。地味な日常シーンはそれでそれで苦手なんだろう
個人的には
坂道の途中、夏の名残りにを演出・コンテやった北之原孝将氏だなぁ
話としては確かに盛り上がるとこではなかったけど
両方ともにBパートの演出は「神」といってもいいレベルだった。
坂道の途中
卒業式後、曲がり角を曲がるとそこに渚の姿が。
朋也の弱さ〜渚の「〜べきなんです」という珍しい強い渚の演出は100点満点だと思う。
夏の名残りに
原作では部屋の中で決められた名づけのシーンを完全に昇華してる。
「それでは・・・汐というのはどうでしょうか」の部分で
願いが叶う場所を「汐」と発言する0.5秒くらい前に先行して流す演出はマジですごい。
どちらもいいMAD素材になりましたね(笑)
悪い所は叩き良い所は認めないんですね
589 :
名無しさんだよもん:2009/03/14(土) 18:01:59 ID:BWrz74U20
1期の時に比べたら十分評価されてるぞ
あの時は良い所を見つけるのが難しいぐらいだったから荒れてたなぁ
白い闇はこう言う理由で俺には合わなかったって説明してんのに、これ以上どうして欲しいんだよ?
お前自身は何の説明もしないで、「とにかく良演出と認めろよ」ってことなの?馬鹿なの?
>>591 >>578みたいなレスしときながら16話を「恰好の素材」の一言で片づけてる時点で・・・
そもそもアフターにおいて一番のクライマックスは18・19話なんだが
16話はただの通過点
>16話はただの通過点
お前の頭の中ではそういうことになってるんだろうが、それを当然のように人に押し付けるなっつうの
いきなり「良い所(どこだよ?)を認めろ」と迫ってみたり、本当に話が通じない奴だな
人とコミュニケーション取れてるか?
>>593 お前みたいに人をいきなり糞だの神だの言ってる奴よりはマシだと思うよ
最終話も終わって一息ついてもいい頃合いなのに荒れてるとは
木漏れ日でも聴いて落ち着けよ屑共
>>594 まぁ16話で1つ挙げるとしたら絶望の淵にいた朋也に汐の泣き声とともに光が差し込むとこだろう
その後の朋也・渚・汐しか映っていない世界も含めて原作をうまく昇華している
京アニは良くも悪くも落ち着いた演出をする人が多いから、ああいう演出をしてくれる人は貴重
アニメで使われる「町、時の流れ、人」のコーラスバージョンなんですが、
過去ログをあさると初回版サントラに入ってるはずとあるのですが、そのような情報が探しても見つかりません。
どなたかご存知の方いらっしゃらないでしょうか?
599 :
名無しさんだよもん:2009/03/14(土) 20:34:37 ID:Vot5LOXm0
無印のDVDをまとめて購入しようと考えてるけど、アマゾンでも初回盤が
手に入るんだね。
オークションだと5万近くまであがってるけど、アマゾンは一巻で5,985円
だけど、みなさんだったら同じ値段だったらアマゾンで買いますか?
こう〜〜けど、〜〜だけどって続ける文章は見ててイライラする
ことみと仲良くしてやってくださいね
8巻の初回の金額みてからかけよ
>>598 第2期特報で流れてた「光りあふれる揺りかごの中で」のこと?
あれはPC版CLANNADの初回限定版に同梱されてたMABINOGIってアレンジアルバムに収録されてる
>>599 無印のDVDは第8巻が入手困難だから、そこのところ良く考えてセットで買うか単品で買うか決めた方が良い
坂道描写
朋也の無気力感、過去の荒れ具合
朋也の渚依存度
劇で全員をズッコケさせるなど渚描写
告白、キスシーン、プロポーズなど
と、おさえるべきポイントは全滅に近い
しかもラストはセーブ&ロードにちいさなてのひらED降格に汐園児服
なんだかな・・・
EDの前の実写っぽいシーンを、フルでいれて
物議をかもせばよかった
もう原作は原作、アニメはアニメで割り切って理解するのが
一番いいんじゃね。このまんま討論しても不毛なまんま終わるんだろうし
今までこのスレにいた人はとっくに割り切ってるんじゃないか?
最終話終わってから来た人が書き込んでいるような。
だいたいの人は、最初からか途中からか、原作とアニメ版と別物と捕らえてるでしょうよ
AIRやKanonの時同様に
アニメでも部分・部分でいい表現使われてて「いいね〜」とか思ったな。
まぁあまり好みじゃない部分も多かったけど
>>608-609 なんだ、そうだったのかw てっきり無理やり一致させようとしているのかと思った…
とりあえず一気に2期の10話まで見たが・・・面白いけど見てるのがツラい
612 :
名無しさんだよもん:2009/03/15(日) 00:07:41 ID:uc3XLrfF0
葉鍵版に新規が来る方がおかしいからな
個人的に公子さんがめちゃくちゃ可愛かった
614 :
名無しさんだよもん:2009/03/15(日) 00:28:22 ID:F0HkQxnH0
いざ終わってみると感傷にひたるとか寂しいって気持ちより
本当に長かったなぁって思う
4クールってだけで見直す気にならんw
声優オタなわけではないが
皆口ボイスは大好きだ
堪能したわ
>>607 その割には全てが中途半端に終わった感触なんだよね。
一アニメとして見ても話が分からないし原作と照らし合わせても分からない
>>549 PC初回版付属のアレンジアルバムMabinogiに収録されている「萌葱色の石畳を駆ける」
今気づいたんだけど、これって一般発売されてないんだっけか?
アニメと同時に発売したら結構売れるだろうにな
そーゆー所がKeyは商売が下手というか・・・
ジャスラック管理にしたくないっていうのが、あるんだろうけど絶対損してるよね。
俺は商売下手なのも鍵の魅力だと思ってるけどね
だからこそEXにはがっかりしたけど
621 :
名無しさんだよもん:2009/03/15(日) 02:22:32 ID:uc3XLrfF0
発売前に購入者に向けて約束があったんじゃね?
『このサントラは初回版のみに同梱で今後一般発売はありません』とか
その約束破ったら破ったで色々と揉めるからな
カスラック管理避けるためと約束の穴を付いてファンブックの付録に添付したアホブランドがあったが
結局揉めて大惨事だったし
いいアニメだった
最後はそのままやってくれて京アニありがとう
この大騒ぎが見たかったんだよw
久しぶりにiTunes Storeで検索してみたら、ソララドとかrecollectionsとか
riyaのLOVE SONGとかぼちぼち出てるんだね。
>>622 智アフだけはサントラの一般発売があったよね。あれはなんでかろうか?
ソララドは本当に良かった
何度聴いたか、見当付かない程聴いたわ
>>628 いや原作がオリジナルじゃなかったらどんな原作付アニメだよ
いや正しい事を言ってるよ。原作のエッセンスを体現しなきゃ
原作付である必要はないけど、かといって構成や物語そのもののあり方を踏まえた
作品全体としてはアニメのスタッフの創意による一つのオリジナルなものと捉えるべきで、
たとえそれが全改変であっても、完全再現であっても、その選択自体既にクリエイティブな判断な訳で。
余韻が薄いんだよな
原作終わってぽっかり穴が空いたけど
アニメはおわったなって感想だけだ
薄く広く作った結果だと思うがアニメはこういうもんだしな
つかアニヲタの心理が理解できん、映像の動きでみせる類はわかるけど基本的に萌えたいだけだろ?それが悪いともおもわんが
劇場版の全面的な肯定ですね
>>631 何て言うか・・・自分も他人からそういう風に思われてる可能性ってのは考慮できないのか?
>>630 それが大人の無教養のせいというのも正しいの?
>事前の原作エロゲー体験を特権化している連中を批判しているのが アニメ版
こっちも意味わからん。
アニメ版はエロゲー体験を特権化している連中を批判するために作ったwって
なんで原作ファンに喧嘩売る必要あるんだよw
>>632 肯定・否定は別問題。むしろ、作品に対する評価は
スタッフの創意性に全責任があるという意味でもある。
だってそうだろ、極端に言えば、出崎AIR見た人に「だーまえの演出は超古臭い」とか
言われたら理不尽だろw
>>634 他メディアにアダプトされる時に、それが原作のコピーとしてしか考えられないのは、
作品に対する鑑賞と批評の適正な方法論が身に付いてないとは言えるだろうね。
原作ファン心理でごねるだけなら、厨房でも出来る。
下の文は俺も真意が分からないけれど、
特権化している連中と原作ファンはイコールではないと思うよ。
その原作のおかげでアニメ作って原作からのファンからの収入もあんのに何言ってんだ
そんなに比べるの嫌ならオリジナルアニメ作れよこの京アニスタッフ
>>638 脚本は面に出てるだろwww何言ってんだwww
>>638 これは同意出来ない
>>639 作家性のあり方について論じてる時に、経済性の話を持ち出すのは不適当だし、
それならそれで、原作者も利益のない事に許可を出さない、っつー事になる
えこれ京アニの人なの
>>641 了解
原作と比べられる事は話の元となる原作がある以上は比べられるのは当たり前だと思うんだ
それが嫌なら原作付をやるなと言いたいなぁ
>>642 他のコメでK音の作画と演出でハルヒのリンダリンダの回を超えるとか書いてるしヤマカン目の敵にしてるからほぼ合ってると思う
比較するなって話じゃなくて、原作ありきの減点方式みたいな批評は野蛮だって事だと、俺は思う。
それなら、その人には原作以外のフランチャイズを見る必要がないし、
もしマルチ展開商法の一部だろ、なんて思いながら観るのであれば、
(エンターテイメントとして自分だけの世界で享受するならともかく)
それは、原作vsアニメの二項対立を持ち出して外向きに批評を行うには不実でしょ。
逆に、無名原作を有名監督が映像化した時に、原作に映像ありきの軽はずみな評論をするのは間違ってる。
両方の作品性に敬意を持てよ、と、そういう趣旨の主張なら、俺は同意する。(敬意≠褒賞)
>ヮ<風子参上
その京アニスタッフは、東一派とかアニメで批評ごっこやってる連中に、批評される側から物申してる感じがする。
原作至上主義で批評活動やってる視聴者といえば、かなり限定された層だと思うし。
葉鍵のアニ蔵スレが正常に機能しているのを初めて見たぜ
>>632 あれは原作どうのこうの以前に劇場アニメとして駄作だから
オリジナルよりおもしろかったらそっちが本物になるよ。
プラネテスとか。あとは後出しの方が主流になるのとかよくあるじゃん。
3D格闘って言えば昔はバーチャで鉄拳なんてパチモンって言われてたけど
その後逆転してバーチャって何だよwって感じになったし。
アニメ版がニセモノに思われるならそれは原作を超えられなかったというだけのこと。
原作と別モノなら越えられるだろ。予算も人数もケタ違いで作ってるんだから。
それなのにほとんどのアニメが原作に及ばないということは
制作にこそアニメは原作をなぞっていればいいっていう考えがあるからじゃないかな。
予算と人数は関係ないんじゃないか?
>>650 ニセモノ本物とかいう考え方自体がズレてるだろ
単にどっちが好きかで語ってるだけじゃん
京アニのオリジナルは糞ばっかだろ
Kanonは寝落ちしそうになるぐらい退屈すぎたから4話ぐらいで切ったが
そこまでのオリジナル部分はダラダラグダグダで固定背景上でキャラが動いてるだけのPS時代のFF7やバイオやってる感覚
4話までは東映版と同じくらいの進み方なのに、後で東映版4話まで見直したらかなりおもしろかったわ
AIRは尻丸出しキラキラに晴子ミュージカル
蔵はこのスレだけに言わなくても分かるだろう
そもそも中途半端に原作なぞってんのに比べるなってアホか
展開が違っても納得のいく展開だったら批判なんて出ねーよ
みさき版見習え
無印初回8巻はもう少し経てば出回りだすかもしれないから今買わないほうがいいと思う
>>647 でも、俺はついに途中で視聴をやめちゃったけど、脚本とか構成がおかしいとか、このスレでもだいぶ話してきたじゃん。
で、このスタッフは2ちゃんねらーで、過去にも2ちゃんの反応にレスしてるんだよ・・・
なんだかなあ
>>654 それはないわ
原作と違えば多かれ少なかれ必ず批判がでる
ましてや漫画とテレビじゃ見ている人間の数が違うんだし
>>655 _ _
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ なんでやねん
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
|:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
|ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/ ビシッ
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ ^ー'て
∧!:.:.:.:.'、:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ (
/ ヘ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:リ ヽ<ヽ三)
rァ、_/ 〉:.:.:.:.:ハ:.:ノ人 ` 」」
V// ハ{\ノ jイ=' {ゝ-'´
弋>、__/ {/ l ヽ
/ l ',
/ l |
/T7 r┬┬ ┼1T|
〈_/ |│ | | │」」」
/  ̄¨77¨ ̄/
/ /./ /
みなみけ一期なんて「原作なんて眼中にねぇよw」とか言われてるんだから
>「原作=本物・オリジナル/アニメ=贋物・コピー」という原始的な2項対立が機能するのは
これがダウトなんじゃないかな。
現実には「面白いもの=本物・オリジナル/面白くないもの=それ以外の何か」というだけの話で
アニメの場合は下手に原作をなぞっているせいで「それ以外の何か」のところに「贋物・コピー」が来やすい
ゲーム化とか(エヴァ鋼鉄のガールフレンドとか・らきすたとらドラADVとか)なら
そもそも原作をなぞる姿勢もないから「贋物・コピー」とかほとんど言われないでしょ。
>>659 みなみけは、おかえりが原作準拠に徹しても、それでも1期の方が良いといわれるくらいだからなw
他のアニメとか見ないから分からないな
とりあえず、原作とアニメとは別の作品であるという事実があるだけで
本物とかコピーとか正直意味分からないw
それこそ個人の好みによる部分大きそうw
俺はゲーム版の方が好きだけど、人によってはアニメの方が好きな人もいるだろうしね
アニメの方が好きなシーンもあれば原作の方が好きなシーンもある
対立させるぐらいならそれぞれのいいとこ取りをした方が得だ
原作、原作って未プレイの奴にはどうでも良いんだがな
とりあえず、京アニは神だったと思うし
工房男子三人が電車でクラナドについて話していたなと思えば、
このスレにもゆとりが沸いてら
こんな程度で泣けるのが信じられんな。BGMに誤魔化されてるだけじゃないの?
ほうほうそれで?
今日の絶チルハヤテ並に酷いな
誤爆した、スマン
>>628とかを見て思ったんだが
アニメってオリジナルは金がかかるだとか売り上げがとか言って
原作付きのものばかり作ってるけどさ
つまり自分達のオリジナルじゃ金を稼げない
金を稼げない程度のものしか作れないってことだよね
それで他人の作品で金稼いでるのに
原作無茶苦茶にして
これが俺の独自解釈
これが俺の高尚でクリエイティブな表現
とかやっちゃって
なんで自分だけの力じゃ通用しないものを
他人の尻馬に乗って意気揚々と誇示したがるかね
しかもそれが当然みたいになってるし
本当に程度が低いというか同人気分が抜けてないド素人の集団というか
>>669 全く同意出来ない。原作物の映画全般が、原作の売りしろを最大限にのばすための
商品にしか見えないのなら、文化的に未熟な観衆だと言われて当然。
だいたいなにがしたいのか中途半端なんだよ
>>670 商品じゃないって事は作品なわけだ
そもそも作品を作るものにとって
これは原作付きだけどそこは目をつぶって俺の作家性だけを見てね
なんていう甘えたスタンスがもうね
そしてオリジナルは作れない
だから作る方も見る方もその甘えたスタンスが
もはや当然になってるこの状況
俺にはそっちの方が稚拙で未熟な文化見えるんだが
というか、アニメのみの視聴者をポカーン状態にしたってだけで最終回は大問題だと思うんだが
京アニはあくまでアニメ作ってたわけだし、原作がどうのこうの言う前に、
視聴者の思考と最後の最後で若干ズレてしまった部分はあったと思う
でも、アニメだけみてたやつは、最終回は過剰に期待していた人が多かったからこそのこの騒動だと思うから
裏を返せば、それまでのクォリティは素晴らしかったってことにもなる気がする
だからこそあの最終回はもったいなかったなと思った
京アニスタッフほぼ全員が原作プレイしてるんだから
しかたないじゃん
原作の段階で直幸との和解が最大の山場で
trueはオマケみたいなもんって散々言われてたしなぁ
>>672 オリジナルの映像作品も世の中にはたくさんあるだろ。
その中にあっては、甘えという概念自体が社会的・経済的な視点。つまり業界的な事情を排除して、
スタンドアローンに鑑賞出来ていない。それと対立する意味での文芸的・文化的な見方を軽視しているんだよ。
こういう事言うとたまに「〜だっておwww」みたいな反応するヤツがいて残念なんだが、要するに
ラフマニノフがパガニーニの作家性に依存している事を前提とする評論家を見た事ないだろ、って事だよ。
どんどんCLANNADに限った話じゃなくなって申し訳ないけど。
仕方ないってか、視聴者の立場に立ててなかった気がしたんだよなぁ
なんか今までと違って、展開が速すぎてついていけなかった
だったらどうだったら納得いったんだって言われたらそれまでだけどさ
>>676 なんで業界の事情に目を瞑る事が
文化的な見方を軽視してるかわからん
ラフマニノフの曲なんか聞いたことないよそんなもん
>>678 昔、武満徹が音楽以前だと国内でボロクソな批判を受けた後、
来日したストラヴィンスキーが評価したところ、国内も一斉に好評価に変わったという恥ずかしい出来事があった。
文化的に未熟な目ってのはそういう事で、周囲状況や権威のような社会性を差し挟まないと
批評が出来ないという状態のことを指して言ってるの。
俺が言ってるのはお為ごかしだという事は分かってるけど、理想論は目標化されるためにあるんだし、
現状が理想的な状態ではないという意味での
>>628のような指摘に反駁するのは良くない。
例えば、作品性の話をしているの時に「エクスタシーなんてのは結局、社長のゼニ根性が…」なんてのは、
「それを言っちゃお終いだろ」という種類の主張なワケ。
>>679 うーむなるほど
納得できない部分もあるが理解できる部分もある
そもそも作品性の話をする段階なのか?とか
けどどうなんだろう
とりあえずかなり参考になったよ
よく考えてみる
>>680 >>628はどういう意図だろう?という話の流れから、俺の考えを踏まえて言ってみただけなので、
もちろん「最近のアニメは原作モノばっかりで…」とか、「今回はVAVAのせいで堕ちた」とか
批判すべきタイミングも色んなところに存在すると思う。
ここの住民が何と言おうが激闘編は最高だった
京アニ独自色が強いこの辺りの回が良かったから、アニ蔵評価してる
683 :
名無しさんだよもん:2009/03/15(日) 12:29:09 ID:7how4sZQ0
いつから作品性のみの話になったの?
だよな18話最高
まぁ主人公とヒロインの性格違うくせに中途半端に原作なぞって作品性もないわと思う
原作をなぞるんなら比べるのは当たり前だ
>>682 1期の皆が揃って何かをする/しでかすって流れ(ことみの庭とか、演劇とか)は単体でも心地よかったし、
凄く2期にも効いてきたと思う。あの流れの決着点が野球で、2期はそっから始ってtrueの全キャラモンタージュに
戻ってきたので、大団円で本来の色に戻った印象なのも良かったなあ
アニメ最終回
列車のボックスシートに3人で座っているのが見れてなんか嬉しかったな
アニメ原作のゲーム化は、結果的に原作無視したことになる普通
つーか、中の人としてブログで書かんと、戦場に赴いて勝手に存分に戦ってこいよ…と思った
690 :
名無しさんだよもん:2009/03/15(日) 13:19:26 ID:7how4sZQ0
皆口ボイスで抜いた
てかこいつヤマカンの事死ぬほど嫌いなんだな
まぁどこぞの会社はmixiで視聴者馬鹿にして経営陣が退陣する羽目になったしねぇ
693 :
名無しさんだよもん:2009/03/15(日) 13:21:38 ID:7how4sZQ0
694 :
名無しさんだよもん:2009/03/15(日) 13:22:08 ID:7how4sZQ0
誤爆
京アニの排除体質が仇になってるんだろうな
結果問題点を指摘できる立場の人間がいなくなった→22話
コメント見てたら脚本より作画演出の方がずっと大事なんだな
>>688 選択枝なしのゲームだけか、原作を壊さないのはw
>>696 基本、お気に入りのキャラが動くことが一番大事
という視聴者さえつかんでおけばハズレはないってことだな。
>>695 最終回に関しては
原作が一番の問題だぞ
たぶん理解できてもいま叩いてる
新規は展開に納得出来ない
ラストは原作でも賛否両論だった
アニメも賛否両論
それだけ
原作が問題ならそれを変える決断力くらい持っとけという話だな
何でも人のせいにするのはよくない
>>701 新規に絶賛されてるかなり改変した激闘編は
原作信者の一部に不評だし
変えたら変えたで文句言うだろ
しかもラストを
アニメのあの繋ぎ方じゃあな・・・3週目のセーブ&ロードを再現しちゃう
そもそも、提示の仕方を全く変えてしまうか、そのままにするかははそれぞれだけど、
原作のエッセンス、テーマ自体を改変する事は許されないだろ。
アフター21話までをああいう形で纏めた以上、絶対に22話はやるべきだったし
十分な仕上がりになってる。
一期の頃から、「岡崎一家の不幸と克服の人生譚」に陥らずに
キャラクター全員を俯瞰的に扱ったのも非常に評価してる。
激闘編は敢えて一つの話でまとめようとしてああなった
そういう話の整合性に関わる改変は別に悪くない
只、今回みたいに今までの出来事全て水に流すような持って行き方はアニメとしてはちょっとありえない
>一期の頃から、「岡崎一家の不幸と克服の人生譚」に陥らずに
>キャラクター全員を俯瞰的に扱ったのも非常に評価してる。
これはどういう意味での評価なん?
今、思うと2クールで渚ルートだけやると
今よりも説明不足になるな
しかも風子の話がないからファンタジー要素を
示せない
ラストのラストで超改変
やってくれたましたね・・・
>>706 作品全体としてスポットを朋也と渚に当て続けないで、
出来るだけ登場人物全員の抱いてる問題が解決される過程を描写する事にこだわった事。
尺的にそれが難しい勝平に至っては、存在自体が抹消された訳だけど、
住人として出す以上は主役の一人として扱う必要が生じる、って事だし。
アフター一周目なんて、最終話の岡崎夫妻の会話に繋げるためのお膳立てに過ぎない訳だしね。
こういう観点から言って、時々見かける「由紀寧削って渚アフター分長くしろ」みたいな意見は全く同意出来ない。
藤林姉妹の問題って解決・・・・・されてるの?
特に妹
>>708 汐のことなら、改変ではなくあれが正解。
物語中での木の下で眠る女の子(風子が発見する)のは
本当は汐そのものだった。
ところが、光坂が登場するまでは、100%クリア後のタイトル画面のミスリードにより
幻想世界の少女と勘違いしてしまった。
風子が発見したものは幻想世界の少女という思い込みがほぼ全員にあって、
光坂の中で語られている汐は、物語中の眠る少女とは別のものだと思ってた。
ところが、アニメの登場により明確な答えが出てきたとうわけ。
冷静に思い返してみれば、風子が匂いを記憶したのは汐そのものであって
幻想世界の少女ではないということ。
>>710 朋也に対する恋愛感情を粉砕して解放する過程としてやった事だと思ってる。
だから激闘編のラストは力入った姉妹の泣き顔の作画で〆てるんだと。
>>712 解放というかそれ何も解決にもなってないんじゃね?
2期OPの妹の涙はなんだったんでしょう
>>713 特別編もしくはovaに勝平が出るんじゃね
>>714 出てくれればいいけど男性キャラに厳しい京アニ(ジャケ絵で明らか)じゃ難しそう
>>713 美佐枝やゆきねえのように報われない過去の幻影から解放される事で
現状の不幸せから、希望のある未来へ繋がるというエピソードを鑑みるに、
十分に解決でしょう。でなけりゃ、志麻君の再来や和人の復活なしには問題解決に至らないという風にも言える。
OPは1期から本編に関係ないシーンありますよ。OVAとかの布石だったら、個人的には嬉しいけれど。
ゆきねぇ1話、勝平1話でよかったような
厳しいもなにもみさえさんの話で
男、登場したじゃん
>>716 不幸せっていうのかあれ?渚がメシウマなだけじゃん
麻枝の評価次第でお前らの評価も変わるんだろうな
>>720 出会いの所はすっ飛ばして椋が看護婦、勝平が病院から逃亡みたいな所から始めて
そこに姉妹と朋也のちょっとのアドバイスがあればできそうじゃない?
まあアフターに他のキャラが入ってきて雰囲気がおかしくなるかもしれないけど
最終回…う〜む…
最終回は春原ガチホ(ry
>>719 それは違うだろー、アフターで全く未練がましく描写しないのもそれがある訳だし
>>721 麻枝作品信者だけど麻枝の客観的評価はまったくあてにしてない。
以前からのインタビューやらシナリオ監修したリトバスの出来を見ても分かる。
>>724 だったら尚更勝平出すべきだった
話の都合がいいように脚本家に言いくるめられたようにしかみえない
そういう改変してまで一本道でやってきてたのに本当ポリシーの欠片もない会社だわここ
>>726 その必要がないように完膚なきまでにハートブレイクさせたんじゃん。
告白すらさせてない
そもそも原作からしてtrueは賛否割れる、ぶっちゃけ失敗オチなんだから
そのままアニメにしたらそりゃ荒れるわな
ご都合主義全開で興ざめ
trueで締めたことが敗因だな
これ以外はアニメは最高でした
渚との絆ばかりに重きを置かず、他のキャラもそれなりに描いたことはね
>>728 あほか
セーブ&ロードするからだろ
それか鬱好きか、アンチハッピーEDがギャーギャー言ってただけ
アニメでセーブ&ロードするってあほすぎる
そもそも1話で幻想世界から始めてないのが問題だった
単なる萌えアニメとして出発して、1期は最後まで萌えアニメでしかなかった
姉妹なんてシナリオはカスだし丸々削除しても話としては歪みが全く生じない。
むしろ出したことで激闘編なんて歪みは出来たが。
正直ブルマハァハァなんて言ってる馬鹿が出るように作った製作会社は信用できないな。
>>711 あの場所には誰が寝てますか? →汐
汐が寝てるのを見せて良いですか →× or △
誰に話しかけてるんだろ?汐?幻想世界の少女?両方?…と思わせるのが、あの場面では正解。
匂いだって、汐と汐を通した幻想世界の少女のものを引っくるめているとも考えられる。
>>729 1期でも幻想世界を書いてたぞ
しかもファンタジーがあることを
示すために風子をやったんだし
734 :
名無しさんだよもん:2009/03/15(日) 18:14:10 ID:7how4sZQ0
汐体臭きつかったんだな…
朋也が気付かないのは慣れちゃったってことか
>>731 アニメ版だから余計に視聴者が混乱するだろ。
汐?少女?と両方思わせて、最後に汐という道筋を示すのは間違ってない。
そもそも、汐って判明してるのに汐を描画して何が問題あるんだろ。
謎解きなら原作やればいいし。
それは視聴者をバカにした考えだな
オタは幼稚園児並の考えだから、幼稚園児でもわかる描写をして、幼稚園児姿でだしました
ってさっきリンクあった京アニスタッフだと本気やりそう
それに今回の脚本って理解出来てないくせに自己顕示が強いやつみたいだからな
こんな回に担当させるべき奴じゃなかったな
>>735 汐をハッキリ見せすぎとは思うが、ある意図を持ってアニメではそうした…ってのなら、それはそれで良いと思う
だがお前さんの言い分だと、例えばゲームでリメイク作った時は汐を見せちゃって良いということにもなる
また、誰でもわかるけれども、あえてぼかした描写にするというシーンも良くあるけれど、
誰でもわかるんだからとハッキリと見せちゃっても問題がない…とは言えないだろう?
脚本は全話変わってないよ
例えばKanonの秋子の事故の描写も良い悪いは別にして
事故の瞬間、雪の上のショートケーキ、先生からの呼び出しみたいに
色んな方法で描写可能であって、どういう風にやるかが腕の見せ所だと思うよ
ついこの前まで京アニって原作再現をウリにしてなかったっけ?
放送前も原作の面白さを延々と石原がコメントしていたのに
>>626の人は全然違う事言ってるな。京アニも一枚岩じゃないって事か。
アニメ板のスレを見ていると原作では幻想世界の少女なのに
汐に改変したとか言って怒っているヤツがいるがあれはなんだろうね
言わぬが花ってのを京アニは学んで欲しい
無意味に削るってのはよくやるくせにな
>>741 新規にも楽しんで見て貰えるように製作するのは間違いじゃない
原作厨だけに向けられて作ったわけじゃないし
その点、アニメは成功だったな
まぁ新規を狙うならラストは改変するべきだったと思うが
言わぬが花、皆まで言わない美しさってのを否定されるのはなぁ。
それにミスリードされていたつーなら、ミスリードしたいという原作者の意図があったんだろうに。
原作の真琴シナリオのラストのお昼寝って、結局どうだったんだっけ?
ただのイメージで実際は消えたまんまです…だったとして、
「あれから5年経ちましたね…」とか勝手に後日談で会話入れられたりしたら嫌だわ。
まあ信者に不評でも、そのぶん以上に新規がDVD買ってるなら成功だけどな。
ていうか訳わかんねーとか言ってる奴らって終わってから何も考えてないんだろ。要は。
そういう奴らばっかりだからどんどん分かりやすいつまんない作品ばっかり量産されてるんじゃないの?
>>745 まあ、ラストは改変すべきだったと思うよ
>>730 藤林シナリオはカスじゃないんだけどなァ
俺はかなり楽しめた、恋愛要素最高!
少なくとも、ことみ、風子、杏シナリオが無かったら原作評価してない
ラストの汐かどうかを批判してる人は
そこまでいない気がする
第一そこでdvd買うか買わないか決める人はいないよ
>>711 最後の少女は「幻想世界の少女」で間違いない
それが「現実には誰となり、現実にはどう見えたか」はたいした問題ではない
幻想世界と現実世界は表裏一体であり、同じ姿にはならないし同一人物というわけでもない
そこら辺はいろんな考察サイトに任せるとして
原作のラストは、小さなてのひらにより朋也の物語が完結した後
エピローグで、もうひとつの世界がどう完結したかを表しているんだよ
だからあの少女の絵は、現実の描写というより、プレイヤーに対して描かれた絵だと解釈している
最後の改変に対する批判は、それがアニメでどれだけ通じたかを憂慮してる人が多いということと
実際アニメでは理解できなかった人が多かったという現実のせいだろう
あれ同じidの人がいるはじめてだ
原作再現ってそんなに悪い事とは思わないけどなぁ。
AIR、他の会社だと蟲師、はじめの一歩、ARIA…
原作通りに作っても、新規は十分すぎるほど付いてくる。
けど、改変する所は改変して欲しいとも思ってる。
ゲームとアニメは別物なんだから
今回22話の原作のシーンを安易に持って来ましたみたいな演出だと
混乱する視聴者がいても不思議じゃない。
再現するポイント、改変するポイント、両方上手く押さえて欲しかった。
いますか?とか、寝てる子に起きろとか、寝てるのに自己紹介とか、楽しいことは云々とか、
いくら池沼呼ばわりされる風子でも、リアルで寝てる子に呼びかけるってだけなら、そんな台詞にするわけないものな。
>>750 >>751 関係ないけど、このIDどうなってんの?
いや、違い方がさぁ
一番後ろの0とOしか違わないのか?これは始めて見た。
757 :
名無しさんだよもん:2009/03/15(日) 19:20:36 ID:7how4sZQ0
携帯かPCかの違い
ようは慈円です
いやいやいや
録画してたのを見て来た。
…直幸分が足りねえ…!フネと一緒に出迎えて欲しかったー!
改変自体は歓迎なのよ
それがアニメにするにおいてより良い物になるなら
所が、アニ蔵はアニメオリジナルとして改変したにも拘らず
「原作のシーンや台詞までも何故か再現してる」から文句が出るんだろ
アニメオリジナルとして可変したなら
その後の展開も改変に合う様に修正すべきだった
アニメはゲームの数多の平行世界を一本に纏めて物語を進めてきたのに、
ラストでいきなり別の世界に飛んだら、アニメ組はぽかーんだよなあ。
改変した後に原作通りにやってるから話の辻褄が合わない事が多いよね
なんでフネの話を聞いた程度で親父と和解するのかとか
なんでアッキーから金を受け取らないで貧乏生活してるんだとか
原作でも突けば突けるけどアニメだと説得力ゼロになっちゃってる
まだ終わってねーw
番外編までは見ないと気が済まないぜ
>>710 むしろ俺は姉のほうが問題解決してない気がするんだが
椋は憧れに近かったし、原作でもすんなりと勝平に変わったからまだ平気かもしれないけど
杏は朋也にはっきりと恋心を抱いてたのに、今の関係を壊したくないから友達関係を続けていたのに
それをある程度は気が付いてたとはいえ一気に粉砕されたんだぞ
アニメの杏は原作と違ってやたらと積極的だから粉砕もアリかもしれないけどさ
>>760 「原作ファンの為に原作のままの描写、演出を使う」じゃなくて、
「原作ファンも納得するような描写、演出をする」
って方向が理想的なんだろうけどねぇ…
>>766 ああ
杏は解決棚上げだよな
ここは是非、DVD特典映像で杏エンドまで導いて欲しい
もう渚との坂のシーン、テレゴングで視聴者が選択しろ
>767
製作陣の「原作信者にも満足」がまんま1行目だったのが…
本来的には2行目だよな
772 :
名無しさんだよもん:2009/03/15(日) 21:07:29 ID:F0HkQxnH0
>>766 キャラに感情移入しすぎだろw
こういったコメ見るとアニメの肯定組、批判組の
原作に対する着目点はやっぱ違うんだなと思う
最終回、トモヤが振り返って渚って叫ぶシーンで泣きそうになったが
現実に戻ったら渚死ななくてわけわからんのだが
前回の話と全然つながってないよね?あそこでトモヤと汐は死んで、渚が死んでないのは別の世界でハッピーエンドってことなの?
君は多分アニメ板に行ったほうがいい
わかった
あの選択肢のシーンは
うしろ姿→呼び止める→ゆっくり振り返る→微笑みながら「よかったです、名前呼んでもらえて」
というのをイメージしてたんだが、あれじゃあ
ループして、向こうからしたら初対面なはずの女子生徒にいきなり抱きついてるようにしか見えなかった
アニメだからって動的な(?)感動のシーンにしようとしてやりすぎちゃいました…みたいな
>>702 >新規に絶賛されてるかなり改変した激闘編
・・・・ほんと?それほど批判はされてないのはわかるが、絶賛されてるの?
俺は好きじゃないから何とも言えないけど
激闘編を収録したDVDの売り上げが好調だったはずなので本当臭いとは思う。
激闘編ってDVD6巻だったな
ジャケは芽衣だけどw
この巻の3話はどれも面白かったから何度も観たわ
売れるのも分かる充実ぶり
激闘編ってどこらへんのこと?
>>781 17・18話
広義では15・16話も含む
激闘編って一期の序盤を除いたほぼ全部のことじゃないの。
>>782 あ、そこなのか。おれてっきりアフターのゆきねぇ編かと思っていたw
>>778撤回。あそこなら、原作好きの俺でも、アニメとして好き(と言うかしょーがないだろと)
ことみ編終了から渚編の核心部に入るまでの間を指すんだろ
これまで描かれてなかった、藤林姉妹編と智代編を再構成して、それぞれの恋の終焉までを描いてた
京アニ独自色が濃く原作に囚われず過ぎない点からも賛否ある
ただ、高雄の神演出が光る18話や数多くのMAD素材となり話題をさらった体育倉庫の17話等、見所が集まっているのも事実
>>785 演出については良くできてたけど
キャラの扱い方と全体から見たときのストーリーが…ってのがよくある意見
最終巻のDVD売上げがどうなるか楽しみ
受け入れられて欲しい
てか7巻まで買って8巻だけ買わない奴なんてほとんどいないだろ
4巻でアフターに入っても安定してるしこのままほとんど変わらないでしょ
てかもし最終巻に総集編じゃなくて未放映話が入るなら逆に上がるだろうし
最終巻
総集編の代わり新作アニメを入れれば、売り上げ最高になるよ
杏編とかなら尚更
人気あるキャラは強い
激闘編の何が良いのか未だによくわからん
演出ってどういう所がよかったんだ?
>>794 フラグの折り方がいい!とかよく書かれてたよな。
渚が登場するだけで空気が変わり、皆が理解したという表現を
くどい説明セリフ成しに表現しているのはいいと思った。
俺としてはそもそも全ヒロイン攻略モード自体に無理があったところに
さらに無理矢理なフラグ一閃やられてもネタにしかならなかったけどな。
まぁ新規組はそもそもその前提がないからなー。
確かに散々風呂敷広げて
これどうやって収集つけるんだろうって思ってたら
まとめてフラグを折るっていう
小学生でもやらないような事を公共の電波で堂々とやった
というのは評価できるわパロディとして
ゆきねえのレインボーパンから決闘くらいインパクトあった
杏とか見せ付けられるまで理解できない
頭の悪い女ではない筈なんだけどな
小学生みたいな改行の仕方でそういうことを言うのは何かのネタか?
改行はともかく似たような感想だったな
>>796 まあそうだな。
After用渚ルート(できるだけ皆とお友達になる渚ルート)のアニメ化のようなやり方でもよかった。
激闘編そのものよりも、その後の一期ラスト〜アフター序盤までその空気を引きずってたのが駄目だった気がする
>>798 見せつけるも何も激闘編まで朋也は渚に対して恋愛感情などを抱いてなかったんだが
少なくともアニメではな
渚不在の間にその存在を再確認してから自分の気持ちを整理したんだろ
それまでなら杏でなくとも朋也はフリーと思う、そうにしか見えないし
あと、下校時のバス停での会話で朋也は付き合ってる女子はいないと断言してる訳だし
TVアニメが糞=原作も糞
こういう流れになっちゃったな、考えられる結末の中でも最悪の部類に入ってしまった
擁護より批判ばっかりだし
このスレでそんな流れになったことがあったか?
アニメ板は荒れてるが、あそこは元々粘着アンチが何人もいるから参考にならんし
>803
原作でも楽しい学園生活を送る為に彼氏彼女の関係になろうと言い出した時
朋也は渚の事を「ほっとけない奴」程度にしか認識してねぇよ
コラー!
激闘編を単純にひとつの話として見ても
ふられて泣いたっていうただそれだけの平凡な話だし
原作の椋シナリオの付きあってハイおしまいと似たようなどうしようもなさ
また奇跡でお涙頂戴のご都合主義かっていうレベルにすら達してないような
アニメでここまで批判されてるのは締め方に問題があったからで
trueエンドにしたことに因りこの事態を招くのは、予見できたろうに
アニメと原作は別モノと思えないのはここの住民だけでは無かったようだw
>808
別物と思える作りがしてあって
尚且つ「別物だが良かった」と思える作りなら良かったんだがな
今までアニメ板のアンチスレでも1日10レス付けばいい位のペースだったのに
最終回終わってから一日100レス行く日が現れるしペースが異常
本スレは本スレでずっと混乱状態
>>807 奇跡とか持ち出す話より
恋愛で一喜一憂する女の子の揺れる心情を見たいと思ってるヤツがそれだけ多いってことだ
少なくとも恋愛の話が奇跡とか街や家族の話より低俗とか劣ってるとは到底思えない
>811
だからそういう話が作りたい製作陣、または見たい消費者は
CLANNADの他でやってくれ
もっと相応しい原作が幾らでもあるだろう
アニメ板って原作やってないゴミどもの溜まり場だろ?
信者にしてもアンチにしてもまともに原作語れるヤツいないんだろ?
そんなゴミどもはほっとけばいいよ
>>811 ラストに至るまでの描写があまりにもおざなり過ぎて
その話の作り方が奇跡以下だと言いたいんだよ
ふられておしまいの本当にただ一言だからさ
京アニの監督が鍵っ子って本当?
それとも釣られただけ?
>>813みたいな思い込みが激しい奴ばっかりだな、鍵関係の人は
見限った
ID:DlSBHqZP0みたいに叩くの前提で質問してる人ってリアルでもそういうことしてるのかな?
これでもかなり気を使って書いたんだけどな
とても煽り上等の葉鍵板とは思えない流れだな。
まぁそれも昔の話か。
>>814 まあ確かにテニスのシーンまでの過程はいささか急ぎすぎではある
渚が復帰、即一蹴って感じで
ただ、恋愛の締めとしてはあのシーンは好演出も相まって非常に良かった
報われない恋に終わったかもしれないけど、あのシーンなら後に美しい思い出になる
そう思わせる場面なのが救いだな
これから先の人生をも描く作品だけに、これは印象に残ると思う
演劇部に集ってくれたのは如何見ても朋也目当てです
本当にありがとうございました
朋也「渚の為にこんなに集まってくれてry」
>>821 確かに演劇部に興味を持つ切欠は朋也なのは間違いない
ただ、活動を通して皆親しくなれたからいんじゃない?
激闘編はヒロインが同√に全員集合したならば考えうるシナリオだからこそ
アニメでやった事はある意味褒めるべき所なんだろうとは思う
しかし
>>821の内容のようにオリジナルが原典部分に決して良い影響を与えていないのも事実だよな
損得関係ないなんてこんな綺麗事ありえないけど、ここは綺麗事であってほしいんだよ
汐編なんてなければよかったのに
春原ルートなんてなければよかったのに
826 :
名無しさんだよもん:2009/03/16(月) 02:48:28 ID:qbuNdK590
てか夢を叶えろ、渚ぁあああああああああああああああ
とか言ってたけど学園祭でやっただけ渚の演劇活動も終わったよね
結局横道に逸れて逸れて逸れて、それらが何の意味もなしてないんだよな、これ
酷いアニメだ
とりあえず、風子参上に尺費やしといて渚編の大事な所はカットは酷かった
風子参上が他キャラとのフラグ潰しで使われたのならそういうやり方も面白かっただろうけど
そういうレベルじゃないだろう
渚関係以外の人間のシナリオは、ほとんど意味ないじゃん
何のためにやったの?
まぁそれは鍵作品全てに言えることだ
むしろCLANNADが他ルートとの関連性という意味では一番マシ
>>829 攻略対象の悩みの解決ないしは朋也の成長のため
>渚関係以外の人間のシナリオは、ほとんど意味ないじゃん
は?
21話で終わったのならその意見も分からなくもないが
>>832 俺には、選出したシナリオエピソードのほとんどから、そんなに明確な意図を見つけられなかったな。
なんていうか、どうして2クールに出来なかった?って思えるくらい
第一渚自体ヒロインとしての個性とインパクトがなさすぎて印象に残らないし
中の人の演技も棒読み過ぎて別の意味で泣ける
>>831 渚以外の関係ない人間が関わってくるの?
そして、朋也はどこが成長してたというんだ?
そういう意図を持っていたとしても、後にまったく生きてないから、どうしようもなくため息が出る
>>835 まあアニメは大部分省かれてたからな
原作だと
ことみなんかは椋が事故にあったのを聞いて両親が事故で死んだトラウマで引きこもりになったのを
朋也が庭いじりしたりなんかして外に連れ出した
幸村ルートなんかはそのまんま朋也の成長だろ
そうやって光の玉を集めたから風子復活や渚ルートみたいな奇跡が起こった
それを無理やり全ルート一本化したから他のヒロインって何のためにいるの?ってなった
原作知ってるからあれだけどさ
ゲームならともかく、アニメだとその渚を蘇らせる過程がすんごい余計だと思うんだわ
ドラゴンボールと揶揄された意味がよくわかる
しかも、一度成長したのにも関わらず一期に堕落しちゃうっていうのもね
渚に救いを見つけて前向きに生きようとした矢先、あんなことに・・・・・・ならわかるんだけど
まあつまり、渚トゥルーを削るか
汐を削るか、どっちかにしてほしかった
いや、原作でも光の玉除けばアフターにおいてほとんど意味はないだろう
ギャルゲとその原作のアニメにそれをツッコむのが野暮ってだけで
だったら最初からアニメ化なんかするなって話になる。ゲームとアニメでは
そもそもの仕様が違うわけだからそこら辺をきちんと認識もしないで適当に
作るからああなる。まだ劇場版の方がそれなりの描写はあったし良くまとまっていた
だからって一つにまとめる努力をしないのは逃げだし
原作をやって脳内保管してください、なんて言語道断だよ
後の展開にテーマ的に繋げるという意味で物語を選べなかったことは構成力を疑うし
そもそも、光の玉以外に何一つ意味がないことも問題だ
「光の玉があるね、じゃあこれを上手く利用してアフターの内容的な展開にもっと生かしていこう!」
そういう姿勢がまるで見えない
とりあえず監督の好きなエピソードを選んで並べただけ、そんな印象
そしてこれはこの時間帯のTBSアニメに言えることだが
番外編、蛇足過ぎる・・・・・・
激闘編はなぁ
最後のテニスシーン以外、ほとんど原作エピの切り貼りだからなぁ
主役の杏のクライマックスが、原作のゆきねぇ編おまけイベントだとは思いもよらなかったw
オリジナルで作るんなら、少しは原作離れて独自エピで作れないのかと唖然としたよ
その後、2期のゆきねぇ編を見てなるほど、こりゃ京アニにはオリジナルは無理だと実感したがw
>>839 いや、アニメ化って別に道楽でやってるんじゃなくて商売の一環だろ
アニメ化するなっていうのは意味不明
東映Kanonで叩かれたからオリエピ無理って決め付けちゃってるんじゃないか?
AIRなんてトレースのキワミだし
商売+偏愛=アニメ蔵ってことがよくわかった
そりゃつまらないし「はぁ?」ってなるわけだな
何が「人生」だよ
>>843 クラナドは人生なんて言ってたのはアンチとにわかだけだぞ
麻枝も何かのインタビューで人生と町がテーマって言ってたけどな
>>842 道楽であってもなくても一度任された以上は責任もって良い物を作る、
或いは作ろうと努力するのは当たり前。4クールもあって、しかも半年間も
間を空けてるんだぞ。それであの出来だったら最初からやらない方が良かったと
思うのはごく自然だと思うんだが
>>846 そう思うのが「ごく自然」ってのは何か客観的な基準があって言ってるのか?
コレ以上のものが想像できない
そういう批判に対して「出て行け」か「スレ違い」か罵りしか出来ないなんて
底の浅い連中だな
>>847 あるわけねえだろ。当たり前の事を当たり前に言うのに一々そんな基準が必要なの?
お前客観というものを勘違いしてないか?
>>851 だから何でそれを当たり前だと言えるの?
少なくとも俺は最初からやらない方が良かったなんて全く思わないわけだが
853 :
名無しさんだよもん:2009/03/16(月) 04:10:44 ID:qbuNdK590
こんなことになるなら、最初から作らなければ良かったんじゃないのか
アニメ版を否定する人に聞きたいんだけど、
原作CLANNADのテーマは何?あと良いところはどこ?
というかそんな根本的だけど不毛でくだらない話より
内容に関して反論しようって姿勢が何故ないのか
余計「ああ、やっぱこの作品はどうしようもないんだな」ってこっちの気持ちがさらに悪い方向に向いてくだけなのに
そんなのファンにしても俺等にしても、何にもならんよ
それこそこのアニメの蛇足エピソードのごとく
>>854 これはKeyの全部に共通するところだけど
家族と奇跡、じゃない?
まあそれが描けていたとは到底思えないけどね、TV版
映画は家族までは良かったが奇跡の面では・・・・・・
まあ奇跡ってそんな固執するテーマでもないんだけどね、固執してたのはKanonぐらいだろうし
町がないとは・・・
本当に原作やってるのか?
858 :
名無しさんだよもん:2009/03/16(月) 04:22:50 ID:qbuNdK590
正直
町っていうのは真のテーマじゃないと思う
悪魔で素材
>>857 それはテーマか・・・・・・?
渚に通じているのは当然わかっているけど
テーマと言われると正直「?」ってなる
町というのはもっと大きなテーマにおける一要素じゃないの?
ま、それがじゃあテーマとして
TV版がそれを成立させていたかは、正直・・・・・
860 :
名無しさんだよもん:2009/03/16(月) 04:25:44 ID:qbuNdK590
少なくとも奇跡よりは町の方がテーマに近いだろう
最初から最後まで町というものを強調していたし
その割には原作でも朋也や渚の周りとのコミュニティが小さすぎて十分に描写できてなかったから
町をあんまりテーマと感じないのは分かるが
>>860 見る目がありそうなお前がCLANNADのテーマが何だと思ってるのかぜひ聞きたい
奇跡の一環が街なのかと思ってた
思えばことみ編のあれだって奇跡だし
風子のあれだって奇跡だし
うーん
そういうのをひっくるめて「町」とするのは、どうもしっくりこないな、個人的に
864 :
名無しさんだよもん:2009/03/16(月) 04:32:11 ID:qbuNdK590
>>864 渚ルートからアフターにかけてはその通りだと思うがな
でもそれだけじゃ学園編の存在意義が薄れる
ということでやっぱ俺も家族と同じぐらい町というものも大切だと思うぞ
つか前にこの話題が出た時は町がテーマだということに反論してる奴はいなかったんだがな
>>863 ことみや風子での奇跡より、渚やアフターで描かれてきた町の方が重要性が高いと思うが
つまり各シナリオはそれぞれが家族というテーマで自己完結していて、
シナリオ間を繋ぐものはないということかな?
868 :
名無しさんだよもん:2009/03/16(月) 04:42:00 ID:qbuNdK590
>>865 学園編はライターごとに違う家族の解釈を描いたもんじゃないの?
俺は町はそれを伝える材料、もしくは家族の1解釈ぐらいにしか思ってなかったんだが
>>864 タイトルだしな
でも直やんはともかく、秋生さんはそこまで重視されてたかと思うと・・・・・
結局、テーマはそういうのをひっくるめて
「人」
じゃないかなあ
あ、後ろに生はつけない方向で
いや、杏とか美佐枝さんとか家族関係ないシナリオも普通にあるぞw
871 :
名無しさんだよもん:2009/03/16(月) 04:43:45 ID:qbuNdK590
>>869 いやいや
直幸と朋也
で早苗さんとあっきーが同じくらい
>>870 かといってそれに「町」も関係してないよな
映画みたいにみんなで大家族合唱してればまた違ったんだろうけど
かっぺいや芳野さん、ゆきねぇとかで町は優しい一面を見せながらも
アフターBADで町を出て行く決心や
アフターで渚や汐に牙を剥いているように見える一面とか
町が重要かなとか思うな
日本では「家族」は血縁関係を持つ人間関係に限った使われ方をしているけど
もう少し広く柔らかく考えた方が良いと思う
874 :
名無しさんだよもん:2009/03/16(月) 04:47:26 ID:qbuNdK590
>>870 杏は姉妹でしょ
美佐江さんは町かなぁ
これに関しては急増シナリオってこともあるから何とも言えない
>>872 杏は関係ないが美佐枝さんはなくないだろ
光の玉がなきゃしまくんは美佐枝さんに会いに来れなかったわけだし、
光の玉は町の存在とは切っても切り離せないだろう
>>873 そんな硬い考え方をした覚えは無いけど
かといって原作にもアニメにもそれをすごく強調してるシーンはなかったような>家族
結局主人公的に家族とされてきたのは彼にとって本当に身近な人物だったわけで
>>875 なんかね、そういう意味じゃないんだよ
内容的に光の玉と町は繋がっていました
だからテーマは町です、というには「?」ってなるんだよ
勿論
>>875はそういう意味で言ったんじゃないってのはわかるけど
そういう設定的(?)な繋がりで一気にテーマまで発展するのは、理解出来ないな
>>874 杏シナリオで姉妹ってのが重要な部分ってあったっけ?
ぶっちゃけ姉妹を親友に置き換えても大して変わらない気が・・・
>>871 この二人は父親としてはどちらも失格で反面教師じゃん
直幸の母が言う「人としては失格たが父親としては立派」とか
単なる冗談か皮肉にしか聞こえなかったんだが
880 :
名無しさんだよもん:2009/03/16(月) 04:55:20 ID:qbuNdK590
>>878 俺、魁嫌いだから
双子ネタに使っただけだろって思ってる、杏シナリオに関しては
>>878 杏シナリオはボタンシナリオとすると重要度がグンと増す
他はオマケと考えるがわかり易いかも
妹は玉くれないし
882 :
名無しさんだよもん:2009/03/16(月) 04:57:34 ID:qbuNdK590
>>879 それが反面教師って思えるなら感性が合わない
というか反面教師として描いてるわけじゃないだろ
どこが親父として立派なのかわかんないし
そんなクソ親父を育てたテメェは何だコラァ、な感じだったわな
うちの家庭環境思い出しラら余計そう感じたよ
テーマは拠り所
人間がいかに弱いかとか
親が物凄い苦労をかけて出来たのがこんなにくだらないお前らだよっていうのをだーまえは言いたかったんだよ
見限ると言っといて難だけどTV朋也って苦労してた?
勝手に女の子が寄ってきてフラグへし折って渚とくっ付いたのは別にいいんだけど彼の状況じゃ育児放棄とかそういう考え頭の片隅にも過ぎらないと思う
・・・もしかしてウルトラ関係の人?
町も家族も人も一緒、テーマは「だんご大家族」
朋也「町は大きな家族か」
渚 「はい。町も人も、みんな家族です」
>>887 > 渚 「はい。町も人も、みんな家族です」
こうやって文字だけにしてみると本当に頭悪い台詞だなあ
みんな家族って引っ越しをする人や各地を転々と動き回ってる人には
成り立たんぞ、この台詞。「これから良いこと言いますから泣いて下さいね」って
感じのあざとさが見え見えで寒いし泣けない
テーマってんなら「絆」じゃないのか
このクラナドというゲームをアニメ化して、これ以上にできるとは到底思えない
>>888 その台詞を見てそういう捻くれた考えしか出てこないなら
もうこの作品が自分にあわなくて残念でしたねとしかいえないな
「絆」も「だんご大家族」に含まれる
便利な言葉だw
>>891 このスレ上の方見ても捻くれてる奴ばっかじゃねぇかw
渚 「私に出会えたこと、後悔しないでください」
俺はこの物言いにカチンと来る
出会ってやって感謝しろみたいな傲慢な態度が裏から滲み出てくるような
もちろん渚に罪はない
こんなテキスト当てた奴が悪い
>892
含まれてどうする
「絆」の中の一表現が「だんご大家族」だろう
タクティクスだった当時からずっと描いてると思うが
俺だったら、渚に出会わなかった方が良かったと思っちゃうな
朋也のセリフに納得だ
二度も胸が張り裂けそうな辛い思いをして、その原因が現れてやり直しましょうとか言われてもな
はいそうですかにはならない
朋也の視点からでは、今度が上手くいくとは保証されとらんわけだし
他のルートに進んで、比較的平穏に幸せに暮らしたいかな
>>895 町も人も家族も絆も何もかも嬉しいこと悲しいこと全部丸めて「だんご大家族」w
それにこの再生渚のいる世界なら朋也の早世の呪いは解けてるんだろ
尚更、今度こそは本当の幸せを掴んで欲しい
渚死亡後、その事実を直視するのが嫌で数年間も育児放棄する男だぜ
こんな辛い思いするなら、もう二度と会いたくないとすら思っても仕方ないかも
所で
好きな男の傍に居る為に
好意を寄せてるであろう相手と
その娘が目指す物を利用したように感じた
という感想と今のテーマ談義との関連性を教えてくれ
自分のレスについて6時間後もそのレスに関連する談義が行われてなきゃおかしいってか?
これだからP2使いは・・・
>900
大体突込みが入るとしたら激闘編で
その度に何故かテーマの話になるからに決まってるじゃないか
テーマ談義は
>>854が切欠だから、それ以前の流れとは関係ないんじゃないか?
>902
うむり
支持派、批判派
どちらの妥協点も見出せないまま
論点が変わってるから今後もずっとこの手の話題でループするんだろうな
>>878 杏シナリオじゃないけど、勝平は朋也と同じように外からやってきた人間で、町の居心地が良いといってた
渚と同じように死と隣りあわせで生きることを諦めかけてたけど、椋の支えで希望を見出してる
一方で朋也は最初から汐編の最後まで町が自分たちを苦しめてる気がしてて、何度も外に出ようとしてた
渚は自分の命が危険な状況でも決して諦めなかった
もともとアフターで登場するキャラだったらしいし、町を語る上でかなり重要なキャラだと思うけど
ゆきねぇと同じで解説役のキャラはライターに恵まれないようだな
>878はシナリオじゃなくて双子設定に対しての突っ込みじゃないの?
キモいんだよ糞鍵信者w
アニメ板まで出張してきて原作マンセーしてんじゃねーよボケw
原作やればわかる(笑)糞ループ展開に違いはないだろw
>>906 出張してきてるのはお前だろ
キモいんだよ
それしか返せないんですねわかりますw
お前らうざいからもう来なくていいんでw
糞鍵なんかアニメの絵じゃなきゃ誰も見ないわw
んじゃwwww
というアニメオタだった
最終巻に未放映話やるならまた試写会ってことで改めて募集するでしょ
>>905 双子というか兄弟は、どっちを振っても縁が切れない地獄。
姉を振ったら義姉として、妹を振ったら義妹としてつきあわなければならないんだぜ。
結婚したら、子供ができたらおめでとうと言わなきゃならないんだぜ。
友人や他人なら無かったことにして逃げればいいのに、姉妹だとこれが地獄。
完全に決着をつけない限り幸せはないというきつさ・・・
まあリアルに起これば、さっさと次の奴見つけるんだろうけど。春原呼び出した杏みたいなのが緩やかに起こるんだろう・・・
913 :
名無しさんだよもん:2009/03/16(月) 17:58:46 ID:D2N4RSpD0
>>912 何これ?
雑誌投稿?
昔から同じペンネームを使い続けてたとは、責任感があって好感が持てるな
人生の宝物が早く見つかるといいねw
アニメびみょ〜
なんか京アニ版のラストは
制作日数が足らず、終盤駆け足なゲーム臭がするな
攻略サイトに従い、渚出産直前でセーブしてた身から見れば、アニメ版は見事な再現度だった
秋夫早苗ルートが抜けてる
そもそも光を手に入れる描写が中途半端すぎる
石原はもう信用しない
インタビューの受け答えとやってることの違いか?
ヤマカンをみてみろよ
口から出任せがスラスラ言えるくらいしたたかでないと
監督業なんてつとまらないんだよ
まあでも最近のクリエイターはその口から出任せの誤魔化し方すら下手だけどな
ガンダム00の水島や黒田も嘘のつき方が余りにも下手くそ
アニメよく出来てたよ
ラストはあれじゃなきゃ絶対にいけない
あれこそがクラナドなんだから
ま、案の定過去に見たようなレスの応酬になってるけどなw
幻想世界XIIから坂の下にいきなり飛んだ意図が謎
>>926 それなら汐なんていらんかった
というか他ヒロイン、渚と関係性の薄いシナリオ、野球編
全部いらなかったな
あげく一期で時間なかったからアフターで尻拭いしまーす
ふざけんな
こんな構成なら贅肉そぎ落として2クールに出来ただろうに
>>928 そぎ落す必要なんてどこにもない
そもそも渚関連だけがクラナドの全てだというのが思い違いだわ
というよりあんたはアニメに何を求めてるのよ
アニメとして1本道に改変するなら
朋也と渚に絞るのが総てだと思うが
>>929 どんな根拠でそんな頭の悪いことが言えるんだろうね
あぁ、贅肉ダブダブな女の子大好きー!っていうなら俺も何も言えんが
アニメに求めるものっていったら、一つの物語としての完成度に決まってるだろ
原作がいいなら原作やってたほうがよっぽど楽しめるしね
ところがこのアニメ、酷いのが原作準拠するところが中途半端で、合間に挟むオリジナルは壊滅的に面白くない
各エピソードもgdgdで、とにかく眠くなる
ゲーム原作なら、もっと他のシナリオを生かして渚編に繋げるべきなのに
他のストーリーがほとんどそれに生きてない
楽しかった思い出、とするなら一話か二話でまとめりゃいい話
その構成力のなさが京アニ完全オリジナルにもダメな意味で生きちゃってるんだろうな
本当、原作のネームバリューだけでここまで狂信されてきた、ハリボテの神様だったな、京アニ
まあAIRの頃からそれはわかってたけど
>>930 それが話の骨子ではあるがそれが全てじゃないでしょ
そこだけをやっても人気はでなかったと思うよ
なんかもう、その次に出てくる言葉が「人気」っていうのがね
結局企業の鍵&京アニ信教の勧誘アニメだったというわけだ
そりゃつまらないはずだよ
>>931 なら見なきゃいいのにw
文句を言うためだけに見てるのは本当に哀れだね
>932
であれば
らきすたの様にすべきだった
>>934 「途中で切ったけどさー」
「じゃあ語るな!」
どうすりゃいいんだよw
頭空っぽにして見られる作品じゃない(鍵信者的に)はずなのに
ほへー、としながら見てるお前等のほうが哀れでならないよ
学園編はまだしも、アフターは朋也や渚関連がほぼ全てだと思うぞ
智代アフター前提の作りで、渚関連の描写ばかりやってたら批判されてしかるべきだけどな
>>933 ああ、京アニアンチって奴か
いきなり会社名出して何事かと思ったけど
始めから結論あり気で揚げ足取りだけをしたいなのね
なら最初からみなきゃいいのに
でもその為に要らない脱線が始まって本来の骨子である
メインシナリオが締まらないのでは本末転倒ってもんでしょ
サブエピソードはメインが出来てから邪魔にならないよう
余った部分にオマケで付け足す物だから
朋也と渚だけの関係に終始して他キャラはおざなり
それでアフターでまた古河一辺倒とかありえない
こんなアニメじゃさぞかしつまらんモノになっただろう
まず原作の渚シナリオが微妙、つか駄作だし
とりあえず相手しないほうがいいよね、コイツ
どうして京アニ信者は二言目にはそれなんだろう?
見るな、語るな、揚げ足取り
なんていうか、論外ってこういうことを言うんだな
>>937 でも学園編って結局アフターに生きていくわけじゃん?
だから脱線していいって話にはならないよ
>>939 ゲームの構造上ただのサブエピソードじゃなくなってる側面があるからねえ
取捨選択に関しては言いたいこともあるけどね
>>942 うん。そうそう
いきなり会社のせいにしだすトンチキさんはもう寝た方がいいんじゃないかなw
>そこだけをやっても人気はでなかったと思うよ
脳内乙。
>>941 なら君は智代シナリオに行くとでも思ったのかい?w
古河シナリオだけをやれ、と言ってるんじゃない
意味のある構成にしてくれよ、と言ってるんだ
ところが、他のシナリオをやった意味がほとんどないじゃん
勝平とかほぼ完全に切ってんだから、関係ないところはバッサリ行けば良かったのに
あと、アニメとゲームは違うというところを、そろそろ学ぶべきだったんじゃない?
あれじゃ死んだ世界の汐があんまりだ
>>945 渚と朋也が中心になるアフターからのDVD売上げが落ち込んでるでしょ
それが根拠
まぁヒロイン1人と5人じゃ普通に考えて後者の方がDVDが売れるわな
実際そんな結果になってるし
>>943 だったらその違いを認識した上で劇場版みたいに自分なりの想像力とかで
空いてる部分をしっかり埋めて一つの物語をキチッと作り上げれば良いと思う
なんだかんだで劇場版はそれなりに良く出来てるよ
>>944 わかった、じゃあ石原のせいだな!
あ、原作のせい、なんて言うなよ
それをクソだとするなら、選んだ会社の責任なんだから
>>949 杏と智代がいなけりゃ、本当に良かったよね、あれ
原作で流石に首を傾げたような所も、ある程度は自然になってるし
春原の涙がね・・・・・
TV版もそういうところで芸をやればよかったのに
>あ、原作のせい、なんて言うなよ
>それをクソだとするなら、選んだ会社の責任なんだから
じゃあTBSのせいか
もう京アニアンチっていう言葉恥ずかしいから使わない方がいい
アンチじゃなくても酷い出来だろこれ
>>949 だから劇場版はつまらなかったでしょ
「美しい穴」を塞げば見た目は矛盾なくできても話を殺しちゃうんだよ
穴を穴とわかって作ってないとアフターの18-19話とかみたいな出来にはできないんだよ
>>947 現状と全く違うもの作れって話してるのに、現状の売り上げが根拠?
脳内乙。
>>954 いや、全然面白かったんですけど?
TV版は汚い穴までほったらかしにして、作品全部を水浸しにしてダメにしちまったんだから
>>952 メインは当然そこだけど
仕事を請けた方にまるで責任がないとは思えないな
>>950 責任とか言うなら石原と志茂とだーまえだよ
監督、脚本、そしてそれを事前にチェックしてる原作者
いきなり京アニとか言い出すのはアホみたいだったよ
まぁ責任云々言いだしたら、1期アフターそれぞれ2007・2008年のテレビアニメで3位・4位の売り上げ残してるから、
責任どころか功績になっちゃうんですけどね
>>956 あーやっぱり始めから結論あり気で話の通じない人か
会社のアンチって面白いのかねえ
>>957 いや、らきすたもつまらなかったものですから・・・・・
今回は難しい構成の原作だから、どう料理するんだろうと見たら、ビックリな出来で目を丸くしているわけで
しかし、なんでそんな会社の話に食いつくんでしょう
大体そんなイカレポンチなクリエイターを置いておくのが間違いなのに
え、石原って代表なの?
・・・・・・・・・・・・
>始めから結論あり気で話の通じない人
自己紹介乙。
>>958 じゃあ成功ってことじゃん
失敗とか言ってる人の根拠はなんなんだろうねw
売り上げが良いからそれは大成功、というのは企業側の話だろ?
効能のないダイエット薬を「効果あります」っていって6億売り上げたとしても大成功だもんね
>>963 うん、だからお前は自分のアニメに対する評価云々と会社や監督の責任云々をごっちゃにしてるからおかしくなるんだよ
>>960の
>大体そんなイカレポンチなクリエイターを置いておくのが間違いなのに
これも企業側の話だろ?
>>963 DVDはTV見て買ってるのだろう
ダイエット薬はお試ししてから買ってるわけじゃないので、
その例は当てはまらないと思うが
>>962 DVDの売り上げなんてのは発売時期さえ逃さなければそれなりにはついてくるよ
ゲド戦記がそうだった。内容は糞つまらないけど発売時期が良かったから
かなりの数の売り上げが出たんだよ。今の時代よっぽどのことない限り
売り上げでヘマするなんてなかなかないしな
>>963 効果のないダイエット薬なら後にクレームが噴出するが
アニ蔵に関しては、文句を言ってるヤツは極一部だったな
22話を放映する前はw
TV見ないでDVD買ってる、TV放送が無くてDVDでしか見られないって人達も居るよ
少数かもしれんが
>>963 京アニアンチってのはわかったからさw
少しは落ち着こうよ
意味不明になってきてるよw
>>966 ゲド戦記は最近の他のジブリ作品に比べたらひどい売り上げだぞ・・・
>>967 22話で効能が無いって事が露呈したんじゃないの?
>>968 ソースは?
TV放送自体はBSでやってるからTV放送が無い地域はないが
>>964 とすると、世間で京アニは神、いうてるのもおかしな話だよなあ・・・・
>>965 必ずしもTVありきじゃないけどね。まあこれに関してはそうだね
何て例えたらいいかな?
まあ何にせよ、売り上げいいから名作なんて頭の悪い話には持っていって欲しくないな
>>966 それは明らかにおかしいよ
それじゃすべてのDVDがコンスタントに売れてないとおかしいじゃない
でも、実際にはそうなってないよね
やっぱりある程度アニメの出来が反映されてるんじゃないかな
>>972 別にソースは無いw
BS見られない人だって大勢居る、てかBS見てる人の方がまだ少数なんじゃない?
俺DVD組だからスレの流れについていけん、なんてのを偶に見かける程度
それこそ売り上げが全てなんだったらビデオすらなかった時代の映画とか
アニメってどうやって評価してたんだろうか?まさか興行収入ってわけでもなかろうし
>>972 少数かもしれんがって注釈されてんじゃん
>>974 +ネームバリューといえばわかるかな?
某種Dも急に死んだと思った奴が生き残ってたり超展開あって萎えた
これはそれより酷いと言われても仕方ないレベル
>>975 じゃあ今までの君が使ってた言葉を使うと「脳内乙」ってことになってしまうが
>>978 まさかの最終話でそれをやられたようなもんだもんね
しかも納得しきれない理由で
これがゲームなら、まだ別の時間軸として理解がしやすいけど
一本ルートのアニメでそれはないだろー
>>979 DVD組が実在するって事に関しては、その通りだね、否定はしないよ
実際そんな奴を見たことは無いw
自分の評価をさもみんなが同じ評価を下してるような言い方をする奴がいるから
反駁として売り上げを持ち出す奴がいるんだろ
>>983 だからどうしてそこで反論が「売り上げ」になっちゃうのかがわかんない
だから浅墓なんだよ、京アニ系列のアニメを無造作に崇拝する連中は
>>983 ま、一つの判断材料だからね
根拠がなく自分の主観を押し付ける人には少しぐらいは客観的になってもらわないと
>>984 他のアニメに比べてかなり売れてるってことは、それだけその作品を評価してる奴が多いってことだろ
普通に考えて面白くなかった作品のDVDに何万も払う奴なんてほとんどいないだろ
>>986 だからどうしてそこにしか行き着けないの?
イライラするなあ・・・・・・
22話の不評は明らかにtrueで締めたことに起因してるだろ?
これじゃ、茶番劇にしか見えないと思う
呆れられても仕方ないか
これ以外はほぼ満足なだけに、惜しいよな
>>987 そうなんだよな
だから種Dやゲドは本当に不思議でならないんだよなー
まあこの世には良質でも評価されない作品もゴロゴロしてるけどね
結局何をもって「良質」とするかなんて個人によって全く変わってくるからな
>>989 元々茶番劇だったでしょ、全体的に
それが最後の最後でちゃぶ台バーンってひっくり返されて、今までの茶番は本当に何の意味もなかったのかよ!
と、全部台無しにされちゃった結果の怒りだろうよ・・・・・
>>992 良質というより単に好き嫌いだけだから笑えるよねw
つかそろそろ次スレはいいの?
>>990 はぁ、もういいや
とりあえず君は本当に作品を見ていたのかを問いたい
君だってさ、目を開いてただ画面を眺めてただけじゃないよね?
>>989 でもそれこそが「クラナド」なんだよ
そこをやらないとアニメ化した意味がないと思うんだよね
原作の時点でまったく同じことを言ってる人もたくさんいたわけだし
>>994 だからその好き嫌いに文句があったら反論せーやって話なのに
本当つまんないんだよね、お前みたいなタイプ
このアニメと一緒、なんも考えてない
だから、そういう問題じゃないということにも気付かない
>>997 ・・・・・君が何を言ってるかわからないよ
1000だったら渚はおれの嫁
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/