★〜Staff〜
原作:VisualArt's/Key
監督:石原立也
シリーズ構成・脚本:志茂文彦
キャラクターデザイン・総作画監督:池田和美
キャラクター原案:樋上いたる
アニメーション制作:京都アニメーション
★〜Cast〜
岡崎朋也: 中村悠一
古河 渚: 中原麻衣
岡崎 汐: こおろぎさとみ
藤林 杏: 広橋 涼
藤林 椋: 神田朱未
坂上智代: 桑島法子
伊吹風子: 野中 藍
一ノ瀬ことみ: 能登麻美子
春原陽平: 阪口大助
古河秋生: 置鮎龍太郎
古河早苗: 井上喜久子
相楽美佐枝: 雪野五月
宮沢有紀寧: 榎本温子
岡崎直幸:中博史
伊吹公子:皆口裕子
芳野祐介:緑川 光
幻想世界の僕:矢島晶子
幻想世界の少女:川上とも子
ボタン:川名真知子
春原芽衣:田村ゆかり
仁科りえ:相沢舞
>>1 _
'´ィi ヽ
! /从从リ)〉
r1 !|>ヮ从 <風子…参上
くリ⊂)丞つ☆ ぷち乙ですっ
(( く/_l〉
し'ノ
12 :
名無しさんだよもん:2009/02/20(金) 06:38:54 ID:3lebACZX0
乙!
・・・それと、愛だ!
>1
おつおつなのだわ
今週はまあなかなか良かった
けど風子復活ってあんなんだっけ?
次に会う時に長いこと寝ててとかの解説やおめでとうだっけ?
あと汐がママの歌聞かせてって言うのもまだだっけか
一年くらいアフターやってないから細かい所全然覚えてないや
しかし13話の芳野の過去話見るとここ最近の朋也と全く見分けつかないな
「えらいな、汐は」もカットしちゃったくらいだし、
芳野の恥ずかしい姿や「おめでとーっ!」も普通にカットでは?
わざわざ次回に改めてやるかな?
「なんて、優しい町なんだろう」とか、やって欲しいけどね
おめでとうはあれ原作でもちょっと寒いなって思うんでカットでもいいけど
風子復活は芳野と公子もも朋也と同じように
長年苦しんでようやく報われたっていう所なんで
それなりに盛り上げて見せて欲しい所だわ
親父との部分良かったわ
原作だとあっさり家出てった感じだったし
劇場版ってどんな話か教えてくれ
渚死んで落ち込んでみんなで旅行行こう
>>18 桜がグルグルして電車が走りまくって鳥が飛びまくって、汐がコケそうになって朋也がニッコリする話だ。
よくわからんけど渚の死じゃなくて朋也や、その周りの人について描いてるってことか?
>>18 公子さん強すぎw
みんなで大家族
演出古い(良い意味でも悪い意味でも)
見直したら、EDに親父が追加されてんだないい演出だ
>>18 ラストら編はCLANNADと思わなければ、悪くなかった
親父が芳野さんに、朋也のことを頼んだ時はちょっと来た・・・
パパ、イケメンだな
ちょっと号泣してきた。
来週は杏と風子来襲やるんだろうけど、汐が体調崩すところまでやるのかな?
劇場版は変な改変ばかりだけど大筋がクラナドらしさを持ってた
しかしあの監督はある日突然「愛おしい!」が好きだな
今週はなかなか良かったな。絵もよく動いていた。
なんかもう消化試合な感じだ。
親父もよかった
願いが叶う場所2が使われてたな
杏再登場の伏線をやたら頑張って描いていたが
もう何回も出てきているから、ありがたみは全然ないと思うw
アフター入ってから卒業式以外は出ていないくらいにしておけば
きっと、かなりのインパクトになっただろうに
だからもうイベント発生させなくていいよ
>>30 原作の時は歓喜だったけど、アニメだとふーーーんになりそうだw
親父の光の玉時はゾワァっとキタな
次回は杏の登場よりなべの登場の方が楽しみ
え?
親父の金玉?でぞわっと
…何かごめん
これだけ待たされたのだから杏先生登場は力入れて欲しい
もちろん十分な尺も取ってな
アフターは杏成分殆どないんだから、
それにもめげずついて来てるファンのためにもそれくらいはあって然り
杏を望む人は多いよ、このスレだと少数かも知れないがw
杏再登場といったって前に出てから対して話数も経ってないし
対して感慨もわかないんじゃないか?どうでもいい。
風子は2期で石原が我慢してたから、何とかサプライズの形を取ることができたな
2期でも風子参上とかやっていたら、今回も「あぁ、また出たの?」とか言われていただろうw
1期で、もし9話以降まったく出ていなかったなら、今回のインパクトは数倍になっていただろうに
キャラ狼狽してるからって、無闇に出番増やせばいいってわけじゃないよな
おいしい出番は、おいしく頂く為の待ちが重要
今回、わざわざ伏線張るくらいだし
ここの住民が何と言おうが
京アニは杏先生が一大イベントであることは十分認識してるよ
>>38 あれ、変な伏線張らないほうがサプライズで良かったんじゃないかな?
親父の反応の薄さはやはりもう限界だったと感じるな
>>39 サプライズも何もOPでもう分かってるだろ・・・
>>41 だからって、あんなミエミエの伏線張られても興醒めなだけじゃないか
こっちもOPでバレバレだが、今回の風子なんかは意表をつかれた
>>28 2期はじめからすでに消化試合だと思うんだが
優勝なんて夢の又夢状態で
良かった探しが期待のルーキーが少し活躍したって感じで
アフター入ってからはせめてものAクラス争い
渚死以降はせめてものタイトル争い
まあもうクラナドには次がないんだけどな・・・
アフター入ってからは結構評価できるが
一期とサブがひどい出来なのはどうしようもないからな
一応本編の終着点が今回の話だったからな
この後の話は視聴者にとっては惰性のようなものだからな
相変わらずこのスレはトンチンカンな例えを使う奴が多いな
今週でクラナドは終わりと言っても過言ではないからね
あとの見どころは最後をどうするかっていうのくらいだけど
正直放送見ないで板の書き込み見てチェックで充分な感じ
もうね、ほとんど精神異常の領域ですよ
些細な傷に拘り指を突っ込んで傷口を開いて中をかき混ぜて感染症で死ぬようなレベル
あとは小さな手のひら聴ければ満足だわ
って人も多いだろうし
>>49 それは真エンドをしないと光の玉を集めてる意味が無いから
必ず流れると思う
>>50 すげぇクオリティのコラだなと思ったらamazonさんもこれじゃん!!!!1
これで狂アニの全てを許せる
でもなんか一人足りないような・・・
>>50 私情がはさんで申し訳ないけどさ
服役中の直ちゃんを差し置いて、よりによって脇役の
仁科杉坂かよ…女性キャラをどうしてもやりたいって事かよ
科白は確かに多かったけど、安直過ぎだろ
最近の放送は良かったのにこれで興醒めしたわ
高望みなんてしてねーのにこれだからクソ京アニはよお…
仁科さんなら全然おk
さすがに無理矢理すぎる叩きだろ・・・
ここで問題解決してない直幸をジャケットに出してどうするってんだ。男キャラだってまず4巻で芳野さんが出てるのに
どうでもいいけど直ちゃんって言うやつキモいと前々から思っていた
>>54 あのさぁ、道楽じゃなくて商売をやってるって分かってる?
小学生ですか?
ぎゃああああああああよりによって縦読みに気づかないとか俺馬鹿ああああ
いや、本当申し訳ないです
でもやっぱり直ちゃんって言うやつはキモいわ
合唱部は二人だけでもおkなのに演劇部他は3人からって差別だな!
ここはまじめな奴が多すぎる
科白なんてそんなに使わないだろw
>>59 ドンマイww
俺も直ちゃんって呼び方はどうかと思うわw
>>59 俺含めてこのスレのやつはキモいんじゃねえの?
通常版のほうが好みだけど、これは通常版を買わないと手に入らないのか?
とはいえ初回版の絵も捨てがたい
>>50の画像を印刷してケースにセロハンテープで貼っとけばいいんじゃね?
ん?石原たっちゃんの話?
見終わった、凄く良かった
直幸のところとか良い感じの演出だと思ったぜ
通常版のカバーってディスクにある絵と違うの?
ED、親父まで登場してたのに風子いないんだな
来週かな?
仁科さんとか大好きだけど
なんで春原もまともにジャケット出れなかったのに(ry
いや男キャラ出すのが問題なんだろうが
せめて芽衣と一緒に出すとかさあ……
できたじゃんさ………はあ
予告での親バカっぷりときたらw
そういや今週は幻想世界なしだったんだな
VFBにせっかく幻想世界と普通の世界(?)の関連を説明してくれたのに
見た感じそこらへんのリンクはなかったなー
今週の汐がだんごのクッションを抱くところでも
同じくVFBで何か言われてた気がしたが
汐と朋也が仲睦まじくしてる姿を見るだけで涙が出てくる…
「光が…」「ん?まぶしいか?」ってさりげないやり取りの中にも朋也の汐ラブが溢れてた
異端かもしれないが、CLANNADDVDはジャケット絵に関して、
>通常版の方が限定盤みたいだと1期から思っていた
77 :
名無しさんだよもん:2009/02/20(金) 23:05:10 ID:EY6OZzfq0
京アニ『願いが叶う場所』好き過ぎだろw
いい加減飽きるわ毎回毎回
78 :
名無しさんだよもん:2009/02/20(金) 23:06:05 ID:tXiNAE0T0
しかも最近はU
願いが叶う場所って何回流れたんだろ
町、時の流れ、人はう〜う〜と併用してバランス取ってた印象
それでも多かったけど
音楽の使い方下手だよな。
最近はなんか投げやりで作ってんじゃないかとすら思うよ。
今まで通して良かったのは風子ラスト予告と、OVERの使い方くらいだ。
下手って…これだけ長いんだし仕方ないだろ
大体原作通りだし
京アニが好きなんじゃなくてだーまえが好きなんだろ<願いが叶う場所
AFTERでは多用に加えて一回一回が短かったからちょっと、「えー」って感じになった
今見終わった。
最後の最後が蛇足なのは相変わらずだったが
先週よりはずっと良かった。無難に作って消化試合を終わらせる感じ。
願いが叶う場所って原作より使ってる回数は少ないと思うが
今回も前回に続いて神回だった
このレベルで全話作ってくれたらDVD売上も凄かっただろうに…
>>18 いいから食べなさい
ともやーーーーー!!
ガシャーン!!!
そうか?
今回のはあんまり好きになれない。
酔って息子に暴力とかダメだろ。
朋也に謝ったか?
ごめんとか一言も言ってないと思うが・・・・ まぁイイよ。
次週は気楽に楽しめそうだ。
今見終わった。
父親のシーンは「ダメな息子」が自分とダブって
堪えきれずに涙が出てしまった。
この部分は原作より良くできてると思う。
初めて原作を超えたのでは無いかなと。
2か月ぶり位にスレのぞいてみたら何か評価変わってるじゃないか
アニメスレからの侵攻部隊が前スレくらいから必死ですから
見限った組が増えた影響も少なからずあるかもな
何か見えない敵と戦ってる奴がいるな
予告の汐、前歯描くだけで大分印象変わるのね。
95 :
名無しさんだよもん:2009/02/21(土) 07:12:55 ID:zs1pbzyB0
>>96 いやすまん。分かっててあえて言ったんだ。
だって原作じゃ立ち絵すらないモブキャラじゃん。
直幸とまでは言わんが、他に誰かいなかったのかね。
とりあえず録ってたの見てみたが、朋也がアッキーの球を打った後の興奮する汐が可愛すぎる
原作でのアフターにおける仁科さんの重要性を分かった上で言ってるのか?
汐のほっぺのご飯粒食べると思ったのに・・・
仁科さんって原作のアフターでなんか重要なことしてたか?
>>100 てか他にアフターでマトモに出番があった女性がいないという
岡崎・古河家を除いて
次巻は史乃さんか?
史乃さんの通常版ジャケ… やべぇ、僕ワクワクしてきたよっ
>>102 6巻は汐だろう
7巻は幻想世界の少女で、8巻は全員集合(通常版は渚)って感じかと
>>100 ・渚の高校生活後半を一緒に過ごしてくれた
・渚の相談に乗って、一緒にファミレスのバイトをしようと持ちかけてくれた
・出産前の岡崎夫婦に出産祝を持ってきてくれた
2番目以外はアニメじゃカットされたけど、アフターで最も渚に尽くしてくれた友人だよ
昔は部室を奪い合った仲だというのに
劇場版は出崎なりに麻枝の本当に伝えたかったことを描いた作品で、
アニメは原作通り、渚が死んで親父とか汐とかがうんたらかんたらで超感動ーーって作品なわけか
次は市井先生と八木さん、そして志乃さんと言うピンポイントを突いてくるだろうな
市井先生はかっぺと共に消えたけどさ
一年目の渚の誕生日に取った写真、なんかの伏線になるのかなと思ったけど俺の勘違いだったのかな
>>106 脚本に「何で死ぬの?」って聞いて「感動させるために死なせる」って言われて
それを鵜呑みにしてる奴が麻枝の本当に伝えたかったことを理解していると?
でも演出方法は間違ってなくね
特に朋也と春原はちゃんと描けてた、京兄もちゃんと描け
>>110 「感動させる為に死なせる」って言われて「それは違うだろ!」と怒って
オリジナル改変しまくった挙句、結局はだーまえのテーマとあまり変わらなかったという
とてもお茶目な人だとは思わないのかw
思いません
朋也の渚を失った絶望感とかは劇場版の方が丁寧だったな
何でそういう風に悪いとこよりも良いとこを探す視点でテレビ版を見ることが出来ない奴が多いんだろうなこのスレは
ここで京アニ版じゃなく、劇場版の方がよかったって言ってる奴は
本当にそう思ってる?
DVDも劇場版の方を優先して買ってたりするのか?
>>115 そりゃあテレビ版の出来が悪いからじゃねーの?
何を当たり前の事を言ってるんだ
そういうのはアンチスレでやってほしいんだけどな
原作もテレビアニメも好きな層の居場所がないのが現状だ
アニメ板じゃネタバレになるからむやみに先の展開の話するわけにもいかないし
最近さぁ展開が急過ぎるんだよなぁ
30分区切りの週アニメでこれ以上遅かったら、間延びしすぎると思うよ。
>>118 別にココに居ればいーじゃん
今更何をどーこー言っても、ココから京アニ版批判が消えるわきゃない
賛否両論あって当たり前なんだし、京アニ版好きの意見をどんどん書けば?
ぼくのだいすきなあにめがばかにされてるがまんできないむきーっ!
みたいな、みっともないのは勘弁
渚殺すのは泣かせるための演出だろ
結局麻枝シナリオはヒロイン殺して泣かせるだけでまったく感動しない
渚殺しは泣かせ前兆、布石みたいなもんだろ
「ヒロイン殺して泣かせるストーリーだ」と批判してるのは
むしろヒロインの死に泣くほど感動してしまっているヤツらではないのか?
ヒロインの死が泣かせのメインならストーリーはそこで終わる
しかしそこで終わらないのは死の後を描きたいからだろ
実際蔵も家族が大きなテーマのひとつで、
渚の死後、親子の和解が汐と朋也、朋也と直幸、大きくみれば直幸とフネさんと続いてる
こっちの方が重みがあるものだと思う
むしろ泣かせるファクターの布石程度でヒロインが殺された、と騒げよ
間延びと言えば来週は間延びすると思うぞ
杏先生と汐風で尺は持たない
杏先生の魅力でAパートは十分埋まるから心配ご無用
18〜19話に比べれば、そりゃ密度は薄くなるだろうけど、
杏も汐風も、ここぞとばかりにた〜っぷり尺取るだろうからねぇ
あとは20話中にどこまでやるのか次第じゃないかな
>>104 仁科さんってかなり地味な扱いされてるけど重要なキャラクターだよな
なかなか友達も出来ず、クラスが変わるたびに離れ離れになってた渚にとって
卒業後も友達でいてくれる仁科さんの存在はかなり大きいと思う
サブですらないからこういう扱いになったかもしれないけどな
>>124 ここ3話がクライマックスだったから、来週は息抜き程度で丁度いい
幸せな岡崎・古河家の描写は来週で終わりなんだし
>>123 ヒロインを殺さなければ感動の話が書けないんだからな
家族愛なんてダルい話は要らないから渚死なせるなっていう厨は
クラナドの意味をググって見ろって話だよな
嘘も広まれば…って奴になったな
渚の死で泣くってのは仕方の無い事だ
人の死は悲しい物だからな
だが、クラナドが「ただそれだけの話」と思ってる奴は
読解力が無いと言わざるを得ない
>>130 家族愛(笑)
ただ朋也が反抗期だっただけだろ
それにkanonとairの方が親子愛は強いから
>>132 町と融合、光の球、幻想世界、ループなんてかなり無理がある設定でしか泣きゲーを作れいないってことだから
読解力無いな
あと人が死んで泣ける=感動じゃないから
お葬式で感動する奴ないんていないだろ
ゴミアニメのくせになんか涙出てきた
kanonに親子愛なんてあったっけか
葬式といえば、solaは最終回で主人公の葬式やったようなもんだったな
>133
泣きゲーとレッテル貼ってる時点で
出発点が違うんだよ
それにそのレスのオレが何時
死と感動をイコールで括ったんだ
solaは漫画版のエンドのほうが好きだったなぁ…
ファンタジー要素の無い鍵にはあんまり魅力感じないな
智代とかの最強設定みたいなのはギャグだけにしておいて欲しいって言うのはあるけどね
基本は絵本感覚だろ
考察とか妄想の余地のない世界より、深みのある世界観の方がいい
実際、現実的さを追求したリアルな映画とかより好きだし
渚ルート→アフター一週目の流れだったら
ファンタジー要素0でも成り立つだろ。
幼渚死亡で終了とか無しでね。
ファンタジー要素があるから、いたる絵と鍵キャラが溶け込めるんじゃないか
142 :
葉月 ◆HADUKI.b3M :2009/02/21(土) 22:59:42 ID:RdhxSTVZ0
ファンタジーが嫌いなら映画でも観てればいいじゃん。
昔の葉鍵のような、内容云々の考察とかアンチとか
意味のあるアンチいなくなったよな。
CLANNADのはファンタジーじゃなくてご都合主義だろ
>140
じゃあ聞くがヒロインが死んで親父とも仲違いしたまま朋也汐死亡だけの作品でおまえはいいのか
ご都合主義とか、屁理屈言わないでいいから。
単純にID:6NU4i/WC0にとってCLANNADが合わなかっただけだろ。
主人公に都合よく物語が進行するのは古今東西、ジャンル問わずあるのに。
ご都合主義が嫌ならノンフィクション物しか楽しめないな
渚の写真立て
君無し+頭なでる
幸せだったのか?→光
これだけでもうお腹と胸いっぱい。
実際は物語上あんま関係ないけど、途中から晴子*観鈴の
最後の夏休み思い出してもうさらにぬるぽ
この辺がワンパターンといわれる所以かもしれんが、
俺はキニシナーイ。
>>143 親父と和解は1週目じゃなかった?
あれ勘違い?ごめん
>>146 >幸せだったのか?→光
俺もここはすごい良いと思ったよ。
>>143 渚は死んでもおk
親父はファンタジーいらねぇし
つまり劇場版まんせー
>>109 サントラのあの絵でもいいな。赤ちゃん汐と渚。
敦子=渚=汐=幻想少女=智也であってる?
>>150 なんで敦子さんと結んでいるのかわからん・・・
なんでジャニーズが出てくるのかわからんw
渚の死は、別に死んだ出来事で悲しませるための死じゃなく、
後に、ささやかな幸せでもそれは大切で尊い幸せなんだってことを描写するための死だよね
小さなてのひらの汐の笑顔がそれを物語ってる
>>152 何かの為の死ってあまり考えたくはないけど、
しいていえば、一度朋也をそういう幸せや守るべきものから盲目にするための死かな・・・
普通に展開すれば普通に父子家庭+古河夫妻のサポート付きで汐ちゃんはすくすく育ちましたで終わってしまう所なんだけど・・・・
渚妊娠前から予期不安(これも街がなせる業かもしれんが)でぐちゃぐちゃだった朋也はこわれちゃったと・・・
壊れたところから出直すという比喩かもね。幻想世界のがらくたロボットは。
死んだ原因はあっても
死んだ意味は無いだろう
死罪や自爆や身代わりとかなら別だが
病気、事故みたいなものはな
渚の死に関してはだーまえお得意の
どんな辛い事があっても逃げたらアカンというテーマのための
最後のダメ押しとしての意味が大きいかな
学園編からずっと困難ばっかりで
普通の事やるのに散々辛酸を舐めてきて
ようやく頑張った結果のちっぽけな幸せを手に入れた所で
渚の死で全部ブチ壊わし
今まで積み上げてきたものを全部無くしても
それでも逃げるなと
そういう意味では朋也と同じように人生是挫折な渚は
死ぬのにうってつけなキャラだったなあ
渚と朋也がリア充だったらこうはいかない
いや、渚の死は困難な状況を乗り越えるための一つの伏線でしょ。
自分が本当に愛する人が死んだときの絶望感ってハンパじゃないし。
でも生きてるんだから、そこから立ち上がらなければならないわけで。
そこの努力に対して、プレイヤー(視聴者)は感動するわけだから。
何も起きない物語は、物語になりはしないよ。
その辺は上手くやれたんじゃないか?
渚の死はあくまで伏線、だからそれまでの伏線を使わないであっさり終わらせて
全てを先週までに使い切った
ここから先は学園編のようにもう一度朋也が登っていく話
上手く繋いだと思う、全体で見れば良いとは言えないけど
そもそも渚が死亡した時の演出を抑えめにして、渚を思い出すシーンを
大きく扱えばよかったんじゃないのか?いやな言い方になるが物語の中で
渚の死を盛り上げる場所は渚死亡直後じゃないと思うがな。
そこは生還したときとの対比のために印象づけとかないといけないからだろ
話ぶった切るけど直幸って結局なんで地元を去って育てようとしたんだ?
>>160 直接描写は確かちゃんといってなかった気がするけど
自分ひとりで育てるっていう、がむしゃらな情熱からか
もしくは勘当まがいになってたのか
>>160 あんな場所に仕事ないだろjk
都会に出なきゃならん
CLANNADだけどアニメも漫画もゴキブリだらけ・・・・
智代と杏を出してください
>>154 うん。物語の中では死んだ意味なんてない。視聴者にとっても。
あくまで死んだ意味というのは、ストーリーを作る立場の人にとって、ということ。
その障害を乗り越えて一層強くなった朋也も幸せになっていいと思う
再婚しろとは言わないが、いつまでも渚を引きずってんじゃねーよ、と
>>165 AfterStoryIIとか出したりしてw
智代と杏が争奪戦を繰り広げているあいだにことみと仲良くなって
風子は汐ちゃんを取り込んで、芽衣ちゃんも就職でこの町に越してきた・・・・
でも最後はもちろん、春原兄。
渚が出ていないのに渚叩きとか
>>165 死を受け入れるのと、割り切って忘れたり他の女に走るのは天と地ほども違うと思うのだが
>>169 単に他の女に走るとか、そんな風にしか捉えられんのか?
渚の存在をひっくるめて朋也と結ばれるとか。そんな考えには至らないのか
蔵に出てくるヒロインならそれくらいの度量はあると見受けられたが
いつまでも渚に縛られてるのがどこか不憫だ
縛られてるって、どういう状態なんだい?
縛られてるという表現を使うなら、朋也は志麻君に囚われている美佐枝さんと結婚するべき
アニメ始まる前は、渚叩きとか信じられなかったよなあ
直幸とか汐が叩かれるのと同じレベルで
性格をぶりっ子に改悪して、他ヒロイン贔屓しまくったアニメの弊害だな
渚アンチである監督はしてやったりって感じなんだろうが
そういうやり方って醜いよなー
直幸と汐なんてそんな叩かれてないし
渚はもともとゴキとの評判だっただろ…?
じゃあ遠慮せず渚は俺が貰っていくな
この状態、渚が叩かれてるとは思えないんだけど
これで叩かれてるなんて言ったら辛酸を舐めてる他のキャラはどう表現したらいいんだ?
渚など所詮は親父との和解の為の切欠の一つに過ぎないんだけど、どうしてこうも珍重されてるのか?
じゃあAIRで観鈴がメインなのもおかしいって事だな。
正直理解できんわ…ついていけない。
>>178 渚は176にあげてもいいけど
観鈴ちんは駄目だ!!!!!11
>>175 アニメ始まる前のスレ漁って来れば?
渚叩きが始まったのって明らかに激闘編とやらからだから
別に渚叩きされてない今の流れで、いきなり言い出す意味がわからんのだが
辛酸を舐めてる他のキャラって誰?
身勝手な理由から人格崩壊させられた渚より酷い扱いのキャラがいるとは思えないが…
あ、誰かさんに台詞を奪われまくった春原のことか。確かに酷い扱いだったな
オリジナルシーンではいちいち無意味に小突かれるし、しかも面白くないし
杏とか風子は原作の役どころと比較しても贔屓が露骨で恵まれまくってるよな。
羨ましいことだ
ゴキブリ一家のオナニーなんか見たくない
智代の話もDVDのおまけ1話とかありえねぇ
>>184 椋はことみよりカワイソス
かんせまい てれすわかれだ?
椋は原作からかわいそうです。同情はしないが
ことみは枠いっぱいもらってる
強いて言えばゆきねぇじゃね
アフターのゆきねぇルートはかなりひどかった
>>181 そうなのか
どっちにしろ渚をかわいいと形容することに抵抗があるな
渚信者の他キャラ叩きも酷かったよな
特に杏と風子なんてボロクソに叩かれてたし
あれだけ渚にぞっこんだった朋也がタイプの違う杏になびくとか考えられんのだが
正直再婚言ってる奴はキャラしか見てないとしか思えん
渚信者ねえ…
ヒロイン抗争の次元で話してるのは残念ながらそっちだけだよ
こっちはことみルートはことみと恋人同士でOVAとかでやって欲しかったと考えているし、
風子後半に渚はない方が良かったと考えている
それと同じレベルで渚ルートが激闘によって破壊されたのを嘆いていると言うのに
そういう層に対して先に喧嘩売ってきたのは人格崩壊させた渚アンチの監督だろ?
>>188 ああ、その通りだ
道標に過ぎない渚程度を持ち上げて悦に浸り、他のキャラ、特に麻枝担当以外のキャラを貶める輩が昔からいたものな
確かに酷かったな
メインヒロインって大体ウザいよな
喧嘩を売れば売った相手からは相応の反応が返ってくると思わないのか?
相応の反応に対して「酷い」とか被害者面なわけ?
こんな流れにしたいから、突然言いだしたのか
なるほど
ちなみに、アニメで一番恵まれたのは椋だな。理由は原作やればわかる
つーか一番恵まれた椋の扱いが悪いと思ってる辞典で原作やってないんじゃないの?
ここ何処の板と思ってるんだかね
渚ルートやっただろ
23話で
渚ルートって言っても演劇に関わるイベント以外は23話のように本当に糞だから
アニメでやる意味ないと思う
勝平が出なくて本当によかった
杏が出たら妹も…後はわかるな?
やったろってw
蔵アニメで得意技になった「シーンだけ再現」……すら、出来てないじゃねーか
シナリオ全体破壊してる上に、キャラも破壊している
ことみも酷かったが、渚はもっと酷い
何度でも言うが、先に喧嘩を売ったのは石原と志茂だよ
これはゆるがない。
原作の椋は別にかわいそうでもなんでもないだろ
杏ルート?何それおいしいの?
そして、なんでそこまでかっぺ嫌いなんだお前ら、普通に良シナリオじゃねぇか
>>195 原作は救済のうちにはいる・・・と思う
逆にやりすぎたそこを叩かれただけで本人としては幸せだったろう
批判されてるとこをカットしたから持ち上がっただけで、
椋の見せ場はやはり引き立て役でしかない
>>199 あれ以上アニメでやるべきファクターなんてほぼなかった
シナリオ全体破壊なんてされてない
そもそも演劇をやればそれでおkじゃねーか
ちゃんとアッキービデオあったし
>>200 あのシーン
キャラ被り
男ルート
人格崩壊な上に他ヒロインの悲劇のかませ役にされたアニメの朋也渚は確かに可哀想だった
原作からしたら考えられないぐらい酷い扱いだよな。
まず、人格崩壊が有り得ない。
二人の人格さえ崩壊していなければ、まだ冷静に見れたのかもなあ…
プレイしてる時は楽しかったのに、アニメの二人にはイラつくばかりだったよ
>>204 200へのレスポンスならそこそこわかりやすく挙げたつもりだったが
良シナリオな明確な理由も示してほしいものだ
正直微妙すぎてなんであれがあるのかよくわからん
椋への救済どころか椋への批判を煽ることになってしまった
リロってなかっただけだわ
あのシナリオがよかったのは
どんな姿になってでも生きていて欲しいっていう懸命な願いが端的に表現できてたって所かな
杏ルート椋ってかわいそがられるばっかだけどさ
AFTERの朋也みたいに
あの一連の経験があったおかげでこの先前へ踏み出す自信と力を得られたんだと思う
逆に杏ルートの何がいいのか分からんのだぜ
近づく口実は朋也への椋の好意、接近して好感度上げるのも口実は全て椋のため
トドメも椋の変装w
劣化世界みたいじゃねぇか
風子シナリオが好きな俺にとって渚は正直邪魔だった
アニメの風子編でどうして渚を出したのか理解に苦しむな
>>206 あの病気って確かきらなきゃかなり生存率低かったんだよな・・・?
そう(あの病気)でなくても元々勝平は死ぬシナリオだった
何故死ななかったかという理由がVFBにある
生を描いたCLANNADの現在進行の話に渚を除いて
「死ぬこと」があるのはアンチテーマだ、ということだ
死の確率が高かったがテーマに順ずるように、努力によって勝平は死を免れた
しかしこれは同時にアンチテーマでもある
渚の死の回避にはわざわざドラゴンボールを集めて苦労する必要があったのにも
関わらず、技術によって五年の歳月があったとはいえ生き延びてしまう
家族やら幸せやらゲーム性やストーリー内にちりばめられた渚の死の回避のための
テーマが、別の回避法によってなかば否定されてないか?
元々の死の原因に相違はあるが、あの短さで奇跡談を簡単に描いてはいけないと思う
各ルートは平行世界なんだから別にかっぺが死ななくてもいいじゃん
んなこといったら風子ルートの渚だって病死してるかもしれんだろもしかしたら
ここが何の板かわかってんのかとかいう書き込み見るたびに思うんだけど
理由はどうあれ板の主役はleafでkeyはおまけだし、
keyが入ったのはkanonの人気がすごかったからであってkey自体が評価されたわけじゃないから堂々とCLANNADの話をしていいところじゃない
>>212 死ななくてもいいじゃなくて勝平がいらない
平行世界ではなくスパイラルだ
最終手にTRUEに行くだけで
ああ
あと
>んなこといったら風子ルートの渚だって病死してるかもしれんだろもしかしたら
これの意味がよくわからん
>213
言ってる意味が解らない
纏めサイトでもあればURL貼ってくれ
渚=うざいぶりっ子
杏=KY
ことみ=くうき
風子=参上(笑)
智代=押しかけストーカー
アニメ一期が散々だったのは人格改悪がでかいよな…
まあ一番酷かったのは朋也だが
所詮は二次創作だし、気楽に見ればいいと思うけどね
現実を見ろって話w
つか2chで自治厨とかキモすぎるw
要するに
「葉が主役だから鍵はひっこんでろ」
ってことだろ?
笑いすぎて腹痛いわw
「俺の好きなキャラを活躍させろ。
させなきゃ糞アニメ」
と言ってるだけだな、
このスレ・・・
>>214 シナリオライターがいると考えたからかっぺは存在している訳ですが
シナリオライター完全否定ですか?かっぺの存在を個人の意見として批判するのは勝手だがここまでくるとお前何様だと
>現実を見ろって話w
215へのレス?
余計意味がわからん
>>220 考え不足だったかもしれんが勝平ルートは好きだ、といえばいいじゃないか
言い訳考え付かなくてお前何様か、ときたか。
そこへのつっこみは「個人の意見として批判するのは勝手だが」で反論の準備をしたとみた
その言い方では作品への批判を一切出来ないぞ
それにライターを完全否定してるわけでもないだろう
>>219 このスレじゃなくて、このスレに乗り込んできてる特定のキャラオタね
現実を見ろって話は
>>213へのレス
過疎板ばかりいるからいちいちリロードするのに慣れてないんだよorz
またやっちまった…
>>223は
>>221へのレスな
つか、もういっそすがすがしいまでの超絶論破君ですね^^
この板を貶めてアニメを貶めて原作を貶めて一体何がしたいのやら
今度からスレタイに「アンチ」の文字入れようぜ
×高み
○低み
素直に智代アフターしてればいい
ゴキブリは帰れよ
まあ、ここまで来たなら光の玉で蘇らずにそのまま死んでてください
智代アフターって…
誰に言ってんだよ
智代といえば、アフターの最終巻にも誰かのルート入れたりするのかね?
OVAならいいけど、本編DVDに入れるのは非常にKYな感じで嫌なんだが
>>230 そいつ原作やってないただのにわかだから
触っても的外れな回答しか返って来ないよ
>>232 してるんですけどね
思いたいんだったら思っててください
いいかげんアニメの方がぐずついてるからイライラしてるだけ
智代アフスレにでもこもっとけよ・・・
これだから智アフ厨は
とりあえず低スペック携帯君がかまって欲しそうだったのでもう一言
俺はclannadなんかがkey作品と称されるのが気に入らない。airリトバスその他も同然
とりあえずヒロインを殺し、サブストーリーのために光の球という完全な後付け設定をつくり
サブヒロインにとりあえず自分の好みのタイプの女の子を書くだけで終わった後はもう出し切ったなんて言い始める自己中心っぷり
keyというブランドを馬鹿にしているとしか思えない作品だった
???
>>236 CLANNAD+AIR+リトバス+その他=鍵
鍵全否定ですね分かります
この板くんなダボ
ああ、葉信者なのね?^^
枯れ葉信者うぜぇよ
その他って言うのは智アフとプラの事
doyouunderstand?
gpgJy4x70
BvqgdWXa0
NGしたほうがいいかも分からんね
いいかげんゴキブリはイライラするな
復活のための光の玉集めさすために朋也をループさしやがって
他ヒロインはただの駒扱い
ゴキブリほいほいに入って成仏しろ
>>236 一言だけ言うがリトバスのヒロインは誰も死んじゃいねぇ
朱鷺戸は知らんが
反論できなくなったので
無意味な主張とリピート始まりましたー
すいませんが質問しますね
ここはゴキ信者の巣窟ですか?
KANONって誰か死んだっけ?
俺が言える筋合いじゃないが無駄な争い呼ぶから安価はちゃんとつけようぜ
ONEは誰も死んでないよな
と思ったら一人死んでたw
石原の代理で戦ってるのがいるね
まあ、所詮アニメが訴えたかったことってそれだよねwwww
鍵作品で本当に死んでると言い切れるのは志麻くんだけ
>>251 ちなみに掘り下げれば
ことみの両親、朋也の母、ゆき姉の兄、とかいろいろいるがな
ganb36H40←渚厨?
rnumo0QT0←アンチ渚
ってことでいいのか?
ganb36H40が安価つけないから誰と戦ってるのか分からんわ
ひさやなおき信者が最近必死ですね
>>253 おk
朋也を短命ループで呪い、他ヒロインを光の玉製造の駒のように使い
アニメ最終回で復活ですよね どうせ
頼むから死んでておくれ
だーまえに言えよw
渚含めてだーまえの駒なんだから
アンチ渚は専用スレあるんだからそっち行けば良いじゃない
だから、何でキャラクターを原作通りにしろってのがキャラ厨扱いになるんだよ
そういう次元の話じゃないってのに
結局麻枝アンチのためのアニメじゃん
どっちでもいいじゃん
原作忠実もありだし
アニメしか知らない無垢な人には
杏EDもほのぼのしてていいぞ
無垢はないわ
にわかだろ
アニメになってから本当にワラワラ増えたな渚アンチ
主にアニメの二次創作である激闘編からね
それが石原の狙いだし。駒になって踊ってる奴がいるだけ
渚だもの
このあとは原作からストーリーの軸がぶれることはないだろうけど
次回の杏でのびのびされないか不安
アニメの渚に魅力ないしな。しょうがない。
うん、アニメの渚には魅力を感じない。
だから他のキャラに魅力を感じるかと言うとそうでもないけど。
全体的にキャラが死んでるからね、アフターで若干持ち直したのもいるけど
(朋也とか。あくまで若干だが)
朋也といえばアニメ一期の朋也はずいぶん童顔だな
アフターのためにわざと最初からさらに若く描いてたのか?
最近の朋也はえらく細長い
>264
それには同意せざるを得ない
アニメの渚のですぅますぅ口調は聞いてるとイラっとくるよな
今回DVDの特典は春原BADルートだといいな
そんなことになったら京アニを絶賛することだろう
原作の渚はそんなに嫌じゃないんだが
まあDVD特典はまず杏だろ
鍵、京アニ共にその辺りは分かってるし外さないよ
まるまる一話の特典で幻想世界編集版!とかだったら笑うんだがなあ
杏やるんだったらうまく勝平も出てきたり・・・はしないよな
鍵、京アニ共にその辺りは分かってるし外すよな
>>271 京アニはともかく鍵が分かってるし外さない=DVDの特典が杏っていうなら
なぜVAが杏アフター出さないか考えたか?
リトバスをわざわざ18禁にして出させたあの社長が。
あの社長もいろいろ言われてるけど安易にファンディスクみたいなの、
出してこないだけ何処かのメーカーよりましだよ。
まあ出しても書くのが魁先生なら出さない方がいいし、
いたるが今描く杏は見たくないけどな。
特別編だろうがOVAだろうが、別に杏編あってもいいんじゃないかとは思う
true endの後にやってもKY状態だろうけど、時期を置くのなら別に構わないと思うし
アニメ化された杏編というのは、それはそれで興味ある
どっちかと言うと、OVA化するのなら幻となったアフターでの勝平編の方に興味があるけど
杏編やるなら本編にあそこまで出張らせる必要無かった、って話になりそうだけどな
メインシナリオをクズとか言って麻枝アンチしてるのは結局杏信者なの?
一度、杏編で杏が人格崩壊して台詞削られて適当に描写されて
他ヒロインの切なさアピールに利用される姿を想像してみたらいいんじゃないの
276 :
名無しさんだよもん:2009/02/23(月) 00:58:53 ID:8qgVdvtoO
メインシナリオより出来が良いことみシナリオ・風子シナリオ
ことみは下から数えたほうが早いレベルだなぁ
渚ルート以外の朋也は早死にするってのが麻枝にあって
その早すぎる死に対してファンタジー要素なく
死を受け入れストーリー性を出すイメージのキャラが智代以外いなかった
・・・と智アフのVFBのインタビューから解釈しているが
智アフでだーまえは傷心してるから社長も強くいえないし
だーまえも頑なに拒否してるんじゃないの
みさえさん(漢字がダルい)はかなりよかった
ことみシナリオは恋人設定なくしたせいでうすっぺらくなったよなあ、アニメは
無理にねじ込まないで恋人設定にしてことみ編やれば良かったのに
アニメ始まる前は「渚・風子・ことみ」でシナリオが三本柱になってるから
この三つをどう処理するかによって決まる、と散々言われてたよな
ちなみにそれに文句をつける奴もいなかった。何を今更?感はあるよなー
結局渚アンチして杏を出張らせたい石原にいいように使われてるだけに見えるんだよなあ
>>278 つーか、単純に智代が麻枝キャラってだけじゃないの
杏は魁が長年愛用し続けている理想の女の子像だから
「シナリオから生み出すキャラ」じゃなく
「キャラから生み出すシナリオ」って感じで萌えに比重が行くし
バックストーリーもキャラクターの親である魁以外完璧に把握できない
麻枝が杏メインで何かするってことは無いだろう
>>280 だが杏は遅筆のシナリオが一番良かった。
あのことみシナリオをあそこまでつまらなくできる
っていうのはある意味才能だと思う
なかなかできることじゃない
渚シナリオをあれだけスカスカに出来るのも至難の業だぜ
自社製作のオリジナルで名作を持たない所は駄目なのかねぇ
現在放送中の某アニメを見れば京アニの実力が知れるってもんだな
285 :
名無しさんだよもん:2009/02/23(月) 02:24:09 ID:5DIHCQiS0
>>284 地をはいつく少年の尻にささるムントですね
渚って阿呆の子だけど、喋ってることの内容とかがまんまだーまえだから
萌えとか関係なくCLANNADのテーマを担ってるって感じしたんだけどな
まあセリフほとんど潰されたアニメじゃそれも伝わらんだろうが
メインの渚よりことみ、風子シナリオが良いのは認める
後、鍵10周年イベントの蔵トークショーで、魁と広橋を呼ぶ時点で杏を重要視してるだろ
鍵も
俺は渚+アフターの方が
まあ、京アニお得意のキャラ萌えを強く押し出した以上、アニメの流れは
しょうがないんじゃないの?アフターの雰囲気で全編通せる実力は京アニ
にはないだろうし、京アニのファンも望んじゃいないだろ。
結局DVD売るのが最終目的だしターゲットが誰かって話だろ。
俺はそのターゲットの中に含まれなかったようだが。恨んでもしょうがない。
アニメ化以前は杏はおろか、CLANNAD全般で萌え、キャラ云々ってあんまり聞かなかった気がするんだけど
最近はどうもマーケティングに騙されて利用されてる感覚があるんだよね
某ライターの信者は自分たちの考えてることが絶対、それにそぐわない考えは徹底的に排除しようと思ってるようだな
原作をやってそういう価値観を持つのは普通考えられないことだが
292 :
名無しさんだよもん:2009/02/23(月) 05:12:01 ID:8qgVdvtoO
某ライター信者=麻枝信者のことですね、わかります
相変わらず原作もアニメも好きな俺みたいな層が除け者にされるスレだな
誰とは言わんが無駄にスレの空気を悪くする奴はもう少し場所を選んでやってくれんかね
アニメ版のアンチスレでやった方がみんな賛同してくれるだろうに
>>293 反論できないからオウム返しってのは低脳のやることだぞ
>>295 じゃあ言わせてもらおう。
お前の”某ライターの信者は自分たちの考えてることが絶対それにそぐわない考えは徹底的に排除しようと思ってるようだな ”
これはなにを根拠に言っている?この某ライターってのは麻枝のことだろう。
自分たちの考えていることが絶対などと、どのような根拠で主張できる?しかも、徹底的に排除しようとするなど
お前の主観にすぎないではないか。
お前が言っているのは原作のテーマの美しさを楯に自らの感情を逆なでする意見に
醜悪なイメージを貼り付けて糾弾している、まさに貴様が主唱している姿そのものだ。
そもそも俺はクラナドに限らず楽しんだからと言ってその作品が主張することに諸手を
挙げて賛成するわけでもないし、感化されるものでもない。知識・経験の一つ、参考材料に
成るまでだ。また、俺は鍵ではクラナドしかプレイしていない人間だ。信者などではない。
>>294 空気を悪くして、済まない。これで消えるよ。
>>296 何だ、信者じゃないならわざわざ反論することもないじゃないか
俺が言ってるのはID:j+Ia2Hzq0みたいな奴のことだ
298 :
名無しさんだよもん:2009/02/23(月) 07:52:41 ID:MXH7uFrsO
利己的で無自覚な意思から始まって、
気を使うようになっても上手くはいかなくて、
疑いが始まると臆病になって、
相手も自分も苦しむようになって、
本当は何もできないのに手を出すようになって、
結局自分本位にことは進んでしまって、
何度となく書けなくなるくらいに心が乱れて、
ここを離れて心を落ち着けてからまた戻って、書いて、
299 :
名無しさんだよもん:2009/02/23(月) 08:39:17 ID:MXH7uFrsO
でも裏切りになって、孤立して、暴力に似た言葉を受けて、
なるべく平静でいようと心がけても、突き刺さって、
普段の生活もままならなくなって、
ときおり思い返しても、それは描こうとしたものとは異なって、
書きあがったときと一日が過ぎてからの絵の内容が
変わってしまって、自分宛てのようなつまらないものになって、
それだけならまだしも人を汚していることだってあって、無力で、
ひとに頼ることもできなくて、決別することさえできなくて、
僕の不純な血が混じり続けて、自分の幸せも人の幸せも欠けた。
穏やかに、優しく、人を笑顔にさせることができて、
嫌味もなく、こんな風になることもなく、作れる人でいたかった。
キャラ単位の人気が出ることに否定的な奴がいることが問題だな
原作やってればストーリーだけを尊重するのが当たり前みたいな、観念に囚われ過ぎだ
麻枝信者はID:MvLk9Tz70とかID:j+Ia2Hzq0みたいに他の意見に聞く耳を持たずに暴れ回ってるから
麻枝アンチだけじゃなく普通に原作が好きな人からも嫌われてることを理解するべき
302 :
名無しさんだよもん:2009/02/23(月) 11:25:12 ID:M+A8N6fr0
俺としては朋也と渚の関係が薄い時点でアニメの評価は大分下がった
人によって原作の何処に思い入れがあったかによって評価変わるな
しかしココまで荒れるとは放送前まで誰が思ったことか・・
麻枝信者はアニメに大して肯定的な意見は絶対に認めないからな
関係が薄く見えないように風子やことみルートに渚を組み込んだら原作レイプって言う奴がいるし、
かといって他のキャラの出番増やしたら渚が軽視されてるって言うし、
マルチエンドのゲームをそのまま再現しようがないのにそこを今だに理解できない奴が多いな
ああ
麻枝厨は原作が絶対でその趣旨からちょっとでも離れると攻撃してくる印象がある
原作と言っても特に渚、汐関連だが
原作は原作、アニメはアニメと割り切って楽しむことが出来ないようだし
クラナドと称する以上、原作通りでないと気が済まないらしい
まただ
またこの流れだ…
麻枝信者で、アニメも楽しんでる俺がいるからそれはない。
どんな層だろうと肯定&否定意見はあるんだから「○○信者は〜」とか
一括りにするのは止めて欲しい。
ギャーギャー言ってる麻枝信者はひぐらしみたいにパラレルでやってほしかったのか?
全く原作通りにやるにはそれしかないが
ひぐらしが視聴者からどういう評価を受けて売り上げがどうなったかを見れば
一本道でやるのとどっちが正解か一目瞭然だと思うが
レッテル貼りして印象操作(笑)したいお年頃なんでしょうよ
(笑)とかつけてるとどこかの監督さんみたいに馬鹿に見えるぞ
>309
もういい加減説明するのが面倒だぜ
アニメCLANNADで批判されてる部分は
中途半端な原作の再現で話の流れを悪くしてる所だと思うんだけどな
個人的には良いとこ取りしようとして失敗してると思うよ
314 :
名無しさんだよもん:2009/02/23(月) 12:40:17 ID:M+A8N6fr0
久しぶりにこのスレに来たが
やたら突っかかってくる奴が増えたな
また工作員か
ホントに見えない敵と戦ってる奴が多いな
工作員とか言ってて自分で馬鹿らしいと思わないんだろうか
今日もいつもの人達が元気いっぱいなようでなにより
本当に本編終了1時間以内以外は駄目なスレだな
結果的に、文句言ってないでおとなしく見てろでおk?
ここは文句が言えるスレ
アニメ板で文句言ったら追い出されるからここがあるんだろ
隔離スレでまでお利口にしてやる義理はないぜ
アニメ板はどのアニメもアンチ用のスレが立ってる
渚は麻枝が久弥のような萌えを書こうとして失敗した感じがする
>>320 だったら原作もアニメも好きな俺はどうしたらいいの?
本来このスレはそういう層のためにあるはすなのに、
アンチが居座ってるせいで俺みたいな奴の居場所がなくなる
アンチスレを立てるわけでもなく、葉鍵におけるアニメ本スレでひたすらアニメを叩きながら
両方が好きな層のことは無視って姿勢は腹が立つなぁ
>>322 俺は逆に物語、テーマの一部に徹してると感じたけど
渚シナリオの長さも、萌えよりも朋也の渚への依存とその後の堕落に説得力を持たせる為だと思った
だからか渚に萌えはさっぱり感じなかったな
あくまで朋也の嫁、他人の嫁って感じで
だーまえの萌えって言うなら智代だと思う
>>323 アニメ板でのネタバレ会話が嫌なら、
葉鍵にまったり語るスレがあるから、そっちが合ってるんじゃないかと思う
ここは肯定否定どちらも遠慮せずに書くスレだから
328 :
名無しさんだよもん:2009/02/23(月) 13:45:55 ID:MP9u6KwLO
麻枝は本当に萌えが苦手な
だから儲は頑なまでに萌えを目の敵にするのか
>325
好きにしたらいい
渚は萌え系から意識的に離れるよう設定したキャラだと思う
目立たない・弱々しい・地味キャラだからこその物語だから
萌え要素で気に入るのではなく、朋也が応援する中で徐々に感情移入していかないと
渚編後半・アフターでの朋也の感情とプレイヤーがリンクできない
>328
「萌え」てのは作品に触れた者が勝手に抱く感情だ
製作側が前面に押し出すとそれは「媚」になるんだよ
いい加減に理解しろ
ストーリー重視の物のストーリーを疎かにしてキャラ重視なのは文句言ったらあかんのかい
その渚に感情移入できなくて、むしろ他のキャラが気に入った俺は原作遊んでても語る資格ないか?
ぶっちゃけ渚、渚鬱しい
渚よりもっと大切なモノが語られてるだろ
人生ですね、分かります
>>333 気に入った点・もっと大切なモノについて書いてみれば?
ここはアニメスレだから、アニメの内容に絡めてということになるけど
>>333 渚嫌いじゃないのか嫌いなのかハッキリしろよw
そうです、人生です
だから渚の扱い云々でいちいち騒がないで欲しいのだけど
人生を描いた、という点では9話以降のアニメは良くやってるよ
渚との積み重ねなど重きを置かなくてもな
麻枝が萌えを描けないのを否定する奴多いな
>337
この場合の人生は朋也の物になる訳だけど
その人生には「渚の存在」が必要不可欠だった
完全オムニバスをやるなら兎も角
アニメはアフターをしっかりやってる
そして此処ではその渚との仲を薄くされたから声を荒げてる
人生とはその一瞬ではなく、脈絡と続く流れこそそれなのですが
この点について如何思われますか
朋也単独で考えても9、10話,11話あたりはどうもダメだわ
仕事うまく行き過ぎで中身スッカスカだろあれ
渚ねぇ
本音を言わせて貰うと苦手なキャラかもな、嫌いとまではいかないけど
よく、最初はダメだったけと遊んでいく内に情が移るみたいな意見もあるが、俺はダメだった
メインヒロインの器じゃないんだよ、どう足掻いても
ストーリーにどう絡むとか抜きにして、主観だけならな
シナリオを取ってもことみとか風子の方が好きなんだ
こればっかりは仕方ない
>341
「俺の意見が通らなくて我侭言ってるだけのガキ」と言う事は解った
343 :
名無しさんだよもん:2009/02/23(月) 14:13:15 ID:MP9u6KwLO
渚の扱いに不満だから、このスレで当たり散らすのと大差無いよ
そのことを弁えられない方がよっぽどガキだろ
>>341 苦手なら苦手でいいがメインヒロインの扱い悪くて騒いだらいかんのは変だと思うぞ
萌えないキャラには感情移入なんてできない
渚はアフターシナリオの評価込みでもだよもん、まこぴー、風子シナリオには及ばないからな
麻枝も劣化したもんだな
ほら、この片方の意見を徹底して排除しようとする雰囲気
これで肯定否定意見両方OKとか笑わせる
次スレからちゃんとスレタイに「アンチスレ」って入れといてくれよ
>>345 男性キャラには感情移入できないのなお前
>>347 そもそも今誰もアニ蔵の話をしてないのが最大の問題だと思うよ
>>347 お前が肯定的意見で反論潰せばいいじゃない
お〜い、誰かだーまえの行方を知らんか?
アニ蔵?
俺は気に入ってるよ
だから不満な点を挙げる必要ないし
>343
お約束的な返しをどうもありがとう
アニメに絡めて理路整然と語ってくれ
>347
で?
おまいさんはアニメの良さを一言でも語ったのかな?
居場所が無い居場所が無い
しかレスしてないように見えるが
原作当時からCLANNADは賛否両論あったしなぁ
まぁおれは原作もアニメも好きだからいいんだけどね
>>353 君みたいな何言っても聞く耳持たない連中がいる時に語っても無駄骨だからな
>355
聞く体勢整えてるのに君が語ってくれないんじゃないか
無駄だと確信してるなら何故このスレで文句言ってるのかな?
因みに何処から聞く耳持たないと判断したのかね
>>351 ペルソナにハマってるんじゃなかったっけ?w
泣きとか人生とか友情抜きにして、大好きなRPGで一本作らせてあげたらいんじゃね
鍵だとブランドイメージ強すぎるから、VAの他ブランドで
>>356 >>342 自分と違う意見の奴はワガママ言ってるガキ扱いする奴が聞く耳持ってるとは思えないね
>359
何故>342の様な暴言を吐いたか解らないのかい?
その後も明後日の返しをしてるからからこその>353な訳なのだけれど
本当に麻枝信者は排他的かつ傲慢な奴ばかりだな
自分でシナリオ書いたわけでもねぇのに
ただ言い争いたいだけだろw
アニメ板のアンチスレで批判しろって言ってる奴がいるが
あそこはここを追い出された京アニ信者とかが原作アンチする場と化してるからな
アニメの批判もあるが
そうすると同じ奴なのか分からないが、渚復活質問するやつが出てきて→原作叩き→携帯小説呼ばわりってループを繰り返してアニメ版の批判をかき消しやがる
とても鍵信者が居れるところではない
腹立ててるのには論拠があるんだよ、と説いてもスルーされ
アニメ批判するなだからなぁ
何度「じゃ、褒めたい様に褒めればいいだろ」と進言しても
今回のように「てめぇらはききやがらねぇ」だしなぁ
>>362 企画者とメインシナリオライターを支持するのは当然だと思うんだが
ようするにID:fzhhu1YuPが言いたいのは
俺は好きに語るけどお前等は好きに語るな
俺の意見にそうだねとかいいねとか言ってチヤホヤしろ
ってことだよな
悪いID:fzhhu1YuPじゃなかった
もうどれだかrわかんなくなってきた
>368
取り敢えず落ち着くんだ
フーおちついた
>>361 本格的な死にゲーって奴は一回やってみたい気はするw
あぁ
何故か良く渚が槍玉に挙げられるが
杏に関しても、原作じゃあんな汚いキャラじゃなかったから
その改変についても腹立ててるぜ?
勿論開始当初から言われてた朋也の好青年振りもな
まぁ一期で他キャラ叩いてたのは間違いなく渚信者だな
>>372 杏は確かに積極的なキャラだけど
渚が倒れている時にチャンスとばかり岡崎家に攻め込むキャラでは無いな
clannad好き=鍵信者はやめてほしいな
杏ルート自体は好きだが、
それも叩かれてただろ、アンチkeyだって。
確か自称すらしてたはず。
実際杏ルートだけ恋愛以外に要素がないスカスカの内容だし
>>374 椋に対してはあれだけのことをしているクズだけどな
唯一杏ルートだけ涙腺崩壊しなかったわ
とりあえず京アニは改悪したことについてどう感じてんだ?
なぎ いやゴキブリがうざく感じるアニメ作っといてどうなんだ?
他ヒロインもぶっ潰しやがって
>>378 世間一般では改悪と思ってる人間の方がむしろ少ないんじゃないだろうか
新規には当然関係無い訳だし
>>379 だな
原作未プレイ者は渚脂肪で泣けるらしいからな
アニメの渚死亡は今までの色々な場面出してたから泣けた。
原作は渚死亡じゃ泣けなかったけどな。
>>381 オレはあー
こいつ死にやがった
朋也君地獄の短命√いってらさいだった
>>378 DVDが売れればそれでいいんじゃね?委員会にも金を戻せるし
自分たちの懐も潤うだろうし、クラナドに関しては作りたくて
作ってる感じがしないんだよな。俺の感想にすぎないけどね〜。
Blu-ray版はいつ発売ですか?
エピローグだけ何度も繰り返し読んでる俺は、最後になるまで評価出来ないのでDVDも買えない…
とりあえず杏とゴキブリはウザい
アニメが訴えたかったこと
・杏はKY
・渚はゴキぶり
だってクライマックスまで来ておいてこのスレそればっかじゃんw
原作と比較して、いかに矮小な改悪を施したかが知れるわ
あと「麻枝信者は基地外揃い」も追加で
なんか信者、信者と騒ぐやつが多いな。
どうでもいいか。
このスレは木曜深夜2時30分〜3時30分の間だけまともになると言ういわれがあってだな
見えない敵と戦うスレですね
392 :
名無しさんだよもん:2009/02/23(月) 23:10:03 ID:pbx7aL6+0
トュルーEDまで見たのにCG収集率が98%なのはどうしてなのでしょうか?
トュルーだからじゃないかな
394 :
名無しさんだよもん:2009/02/23(月) 23:11:19 ID:pbx7aL6+0
ぐあああああああああああ
TRUEみたからって100%にはならんだろ
やらなくてもクリアできるルートとかあったと思うからそこを探せば
>>392 そういうのは原作スレに行った方が詳しく答えてくれると思うぞ
可能性として一番高いのは風子ルートのラストだけど
GOODとTRUEだっけ
結局今日も自称アニメを楽しんでる人の
此処が良いよ!アニメ版!
て話は聞けなかったな
ま、何時もの事だが
オレみたいに噛み付く奴を煽るだけの愉快犯だけじゃないと言う事くらいは示してくれな
渚信者がうざがられる理由が分かった
渚信者(笑)
>>398 そんなのアニメ板行けばいくらでも聞けるだろ
何を訳分からないことを言ってるんだ
ゴキブリヲタは何故基地外しかいないのか
結局アフターが概ね好評って事は渚の描写は十分足りていたって事だな
アニメ板が参考になるのか?
突き詰めればどんぐりとはいえ、感情的な感想ばかりだろ
原作と照らしたり、心情とか展開とか、
ある程度考えられたものとは少し違うと思うが。
ここがいい、あれがいいって話はこの板でもあるよ
>>403 そりゃ普通のファンからすればあれぐらい描写されてれば十分だ
>403
それが必要だった
汐に渚の話を聞かせてやる所をばっさり切っておいて…
アニメだからあれで十分だろう
まあ普通じゃないファン(渚信者)以外は概ね好評って事か
渚の「強さ」が言葉でも描写でも表現が足りなくね
普通のファン(笑)
まぁ文句言う奴はDVDのオーディオコメンタリーでもきいてみ
「ふうん 君らが狂気を口にするかね?自称普通のファンよ」
にしても信者を叩くのはスレトス解消するぜ
54見直してきたが
当時のスレには渚のファンしかいなかったらしい
>>403 それが本質
アニメのアフターは評判良いし
渚の描写などさほど必要ないみたいだし
渚との積み重ねの有無で荒れるのってここくらいだろ?
女に対する嫉妬って怖いね
原作信者はオリジナル展開に割を食った麻枝キャラ全員擁護して
ことみシナリオの不発を嘆くのに
メインヒロインってだけで渚だけ集中砲火…
まあ、アニメの渚を庇う奴って正直このスレにはいないけどな
アニメで人格崩壊させられた原作の渚を哀れむ奴はいるけど
>>416 何で原作信者=麻枝信者みたいな考えなの?
頭沸いてるの?
ア二メ信者=麻枝アンチがほぼ合ってるのは確かだな
「ことみシナリオの不発を嘆く」は脳内あぼーんですかw
>>376 だからいいんじゃないか恋愛中心で
杏の告白シーンなんて、幸せのあまり涙腺緩じまった
杏のキャラは勿論、シナリオも結構気に入ってるんだ
杏がいないとやはり華がないかな
>>419 あれ、違うの?
麻枝に聞いてみ?
「渚なんてどうでもいいキャラですよねwwwwww」
ってw
渚より智代が大切とか答えそうだよ
論理ということが分からない人のようだ
おまえら・・・より俺
原作プレイしてるのが前提のこのスレで
プレイしてない奴の話題出す時点で言い争いすらする気無いだろ
原作知らない奴がアニメを見て
どうやって何処其処の描写が足りないとか判断するんだよ
頭悪いってLvを超越して、最早呆れるぜ
ぼくのだいすきなきょうあにがばかにされてるがまんできないむきーっ!!!
>>426 お前よくそういう風にひらがなだけでレスしてるけど面白いと思ってやってるの?
プレイしてない奴の話題って誰が出したんだ?
自分がヒロイン中心に見てるからって、相手にもそれを投影してるだけだよ
アニメしか見てない奴の典型的な例。
釣りだと思うけどアニメの渚をかばう奴はいるよ!
ソースは俺
よって
>>416 は脳内ソース確定
罰ゲームとして精神病院かハローワークにいってください
なんでこのスレこんなに殺伐としてるのん?
渚信者が自重しないせいでだーまえまで叩かれる始末
石原の手下が麻枝アンチしに来てるから
ぼくがくらなどをいちばんりかいしているんだ
って奴が大勢いるから
あからさまな煽り・荒らしなのにスルーしないから
>432
アニメクラナドの出来が
アニメオリジナルとしても、原作再現アニメとしても
中途半端だから
麻枝担当のキャラ(ヒロイン)
長森
七瀬
繭
真琴
舞
観鈴
渚
風子
智代
沙耶
一つだけ確実なことがある。
アニメが始まる前、原作しか出ていなかった頃にはこんな争いは無かったと言うこと。
始まる前のログを漁ってごらん
このアニメ面白かったか面白くなかったかは売上なんかじゃなくて
結局数年後に支持者が何人残ってるかが問題だろ
まぁこんなんでねぇ…2008年の流行に見事に沿った劣化コピーだし
>>435 それ尽きるな
渚との積み重ねが絶対必要とか主張してる連中とか正に
>>440 そう言い切るところが原作厨の傲慢さが浮き彫りになってる
去年やった一期など、今でも一番好きなアニメだし
アニ蔵、おそらく俺の中では不朽になるよ
ぼくがだーまえをいちばんりかいしてるんだ
あったこともしゃべったこともないけどわかるんだ
渚との積み重ねに並々ならぬ嫉妬と敵意を抱いてる奴もいるしな
的を絞らないと立場が不利になるからその他は完全無視
親父訪問が無かったこと、風子参上によって感動が目減りしたこと、
ことみシナリオが恋人同士じゃないから物足りなかったこと、
春原の台詞が削られて友人そのAにされたこと、
みんなここで叩かれてたのにスルー。
全部渚への嫉妬に転化して逃げてるのがアンチの駄目なところ
>>439 そりゃあアニメを見る前で、原作とアニメの対比などできるわけなかろう
原作通りでないから批判する奴とアニメは割り切って楽しんでる奴と食い違いが生じるのも想定内だろ
アンチねぇ…
>>442 それでいいんだろその好きな気持ちをずーっと忘れないこった
俺が絶望したアニメのテンプレには
「原作と完全に切り離して見るという高度な技術を持つ者のみが
楽しむことができる稀有な作品」
と
>>1に堂々と書いてあるそんなんにならないと良いな
めんどくさいから1つだけ聞くが
>ことみシナリオが恋人同士じゃないから物足りなかったこと
じゃあどうすれば良かったの?
>>448 智代編的な処理。
良く、「あれは特典だから」「特別だから」
とか謎の論理でそれを却下する奴がいるが理屈が良くわからない。
現状の数十倍はマシな事態だったと思うが…
麻枝担当のキャラ(ヒロイン)
長森 ○
七瀬 ◎
繭 ×
真琴 ◎
舞 △
観鈴 ○
渚 △
風子 ○
智代 △
沙耶 ○
ことみは杏と並んで、アニメ化しないほうが良いと言われてたような
ことみシナリオは勿体無いとも言われてたけど
どっちも渚と正面衝突するからなぁ
アニメ
>>449 それだと本編にことみはさっぱり関われないように思えるんだけど
仮に関わっても今以上に空気か、電波な子としか思ってもらえないと思う
>>444 あのー
アニメを評価してるのにアンチ扱いっておかしくね?
原作も楽しんでるし、原作批判もした覚えないぜ
ここはアニメ版CLANNADスレなんだから、むしろアニメに不満たらたらな奴らの方がアンチになるんじゃ
>>453 まさかCLANNADファンを名乗る奴が『ことみ編』に手を出すこともなく
シナリオを何一つ知ることもなく終わるとでも?
お前の想定する層って、ぶっちゃけどうでもいいだろ
金も出さないし
>>453 みさきち版コミックがまさにそんな状態だなね
原作批判してないってって、散々麻枝を貶してるじゃん。
麻枝がメインシナリオどんな気持ちで書いたかは知らないけど、
「渚いらねえwwwww朋也の鬱屈とかどうでもいいじゃんwww」
とか言われるためではないと思うけど?
>>449 マシってことはそれも大して良くないってことか?
それにそんなパラレルでやられても新規層は全く感情移入できないと思うが
智代はルート取り除いてもそこそこ出番を作れるがことみはほとんど出しようがないから
渚を重視しすぎなんだってばよ
所詮、道標にすぎないキャラなんだからそんなに入れ込むのが不思議
アフターとか良いと思うが、渚との積み重ねが希薄でもCLANNADのテーマはしっかり描かれてると見たが
適量って事だな
渚はこれ以上多すぎても少なすぎてもいかん
TV朋也、単なるリア充なのにテーマもへったくれも無いだろう
>>458 モテモテイケメンのハーレムwより
智代編の朋也の方がよっぽど感情移入出来たけど
自分に都合のいい新規妄想はそろそろやめようぜ
CLANNADのゲームをプレイした時、俺たちはみんなCLANNAD新規だったはず
渚は量が問題なのではなく、キャラ崩壊してるのが致命的なんだと何度言えば
あと朋也も。こっちはアフターで持ち直したところもあるが渚は最後まで駄目だった。
仮にもメインヒロインつかまえて
>所詮、道標にすぎないキャラ
って、原作批判以外の何者でもないよなぁ
>>462 だからお前の言う通りにやったら本編でことみの出番はほぼ0になるわけだが、
それでいきなりことみ編とかやられて原作やってない層がことみというキャラに共感を持てるわけないだろ
智代の場合は共通ルートでも出番はある程度作れたし生徒会長や桜並木に関する部分はこなせたが、
ことみで同じことができるか?
渚=CLANNADじゃないんだけどなァ
まあ、こりゃ平行線だな
>>463 改善、改悪は人によるから置いといて崩壊ってのはどの辺りを言ってるんだ?
バイオリン発表会ぐらいまでは普通に出来るな
原作の台詞数順位みたいなのあったよな?
一位朋也、二位春原、三位渚でその後結構離れていたはず。
原作が重視してるキャラを軽視してそれが真っ当と言い張るのが原作批判じゃないとはね〜
>>465 なんでいきなり共感抱く必要があるんだ?
俺は原作で最初ことみに出合った時「いや何この子w」だったけど、シナリオ進むうちに色々納得した
アニメも同じだろ?最初はわけがわからないが、シナリオの変異と共に謎がとける。
難しいこととは思えない。
CLANNADは朋也がメインの物語だからな渚ヲタ君
>>469 だからマルチエンド前提で作られてるゲームとアニメを一緒にするなよ
メディアの違いぐらい理解しろ
理解した上で、無理に統合するよりそっちの方が余程良かったと言っているのですが
ことみは友情をテーマに改変してくのがよさそうな気がした
それこそ
>>468みたいのでも
>>470 その朋也君が渚にベタ惚れなんだから、始末に悪いねぇ
>>472 結局主観か
俺はアニメでパラレルなんかやられてもストーリーの流れがぶったぎられるだけだから(ひぐらしなんかまさにそれ)
一本道でやったのはベターな選択だと思うね
主観同士ならどっちが正しいなんてないんだから、
>>444みたいに人に勝手に妄想上のレッテル貼って叩くのはやめてくれよ
まあ、ことみ√を恋愛まできっちりアニメ化した方が成功したかも知れないな
その方がより良い作品になったかも
>>474 過去ログって渚出過ぎとか渚ブリっ子キメー位しか無いけど
それか?
ハーレムやるより一人に絞ってやった方がシナリオ深くやれるじゃん
サブヒロインはサブなりに脇で輝く事も出来るよね
朋也が渚に惹かれた場合って、渚自身の魅力というより古河一家に理想の家庭像を見出したからだろう
家庭問題にアキレス腱を抱える朋也にとってこの上ない甘蜜に思えたのかもな
>>483 渚のブリっこと金魚の糞扱いの時はともかく自身のシナリオ関係は出番無いとかばっかしじゃねーかよ
いやいや
渚の家へ寄って行く当時の朋也は渚を大して気に入ってる程でもないぞ
周りと馴染めず不器用な姿に、保護者意識と親しみを覚えた程度だろ
あくまで友人として寄ってるだけ
他のヒロインの出会いの初期段階と大差ないわ、決してベタ惚れなワケじゃない
ベタ惚れなんて言ったら、どの√でも最後そのヒロインにはべた惚れだわw
AFTERまでの長さがあってこそ地味な渚のいいところに気づける気がするな
一生懸命でがんばりやなところとか内に持つ芯の強さとか
アニメ組にはよく言われてたよなー
朋也がなんで渚に惚れたのかさっぱりワカラン、とか
半分は杏信者あたりが喚いてただけのような気もするがw
気に入ってるだろ保護者意識までだったら家まで行かずに春原の部屋行ってるよ
それに渚と付き合う時も渚自身に惹かれたからだし
ふっ...
男が女に惚れるのに理由なんてないのにな
>>488 少なくとも朋也が渚のどこに惚れたかは分かるんだよな
そこにプレイヤー自身が萌えを感じるかどうかは別にしてもさ
>>489 坂とかパンの下りとかはみ出し者同士とか全部カットされたから新規がそう思ってもしゃーない
原作には朋也が渚”自身”に惹かれていく過程が描写されてるからねぇ
共感できるかは人によるだろうが、理解はできる
アニメだけだと
>>482みたいな感想になりかねん
父親から愛されていない
↓
父親の庇護を受けていない
↓反発
自分は庇護しないと
↓
渚を守ってあげないと
(風子は覚えてない、椋には杏がいる、杏は大丈夫、智代は強い、ことみの頃には既に渚が)
↓
渚と一緒にいて安らぐ
↓
守っていたつもりが、力づけられていた
結局渚の地味キャラが最後まで足を引っ張ってるんだな
観鈴やあゆなら他キャラと並び立っても存在感出せるけど
渚の場合他を空気にしないと前に出せないからな
ことみver
父親から愛されていない
↓
父親の庇護を受けていない
↓反発
自分は庇護しないと
↓
ことみを守ってあげないと
(渚は両親が支えてくれている、風子は覚えてない、椋には杏がいる、杏は大丈夫、智代は強い)
>>440 AIRは今も美しい思い出を持ち続けてる人がいるけどKanonは終わった瞬間から
みんなどんどん忘れて行った印象だな
そもそもAIRとKanonじゃメインシナリオの破壊力がかなり違うからな
それにAIRはSUMMER編があるし
アフターと一緒でアニメではなかなか扱わない部分ということでインパクトがある
CLANNADはAIRのように長年愛される作品になるかと思ってたけど
Kanonのように一時期は楽しまれるけど数年で忘れ去られてしまう作品になりそうだな。
501 :
名無しさんだよもん:2009/02/24(火) 07:04:18 ID:vaIE7xYIO
原作遊んだ人が全て渚を好きになれるわけではないから
そこんとこだけは理解してて欲しい
お前らにとって破壊力=人が死ぬなんだな
ホントに
>>500みたいに自分の感想を全員が共有してると勘違いしてる奴が多いな
どんだけナルシストなんだよ
>>501 そりゃそうだわな。
原作は、自分の好きなキャラのルートだけ遊んで満足してれば良いし、正しい楽しみ方だ。
アニメは自分(各視聴者)の好きなキャラのルートでってのは無理だから、一応メインヒロインの話にせざるを得ない。
渚以外のヒロインのファンは、メインヒロインにしてくれなかったメーカーを恨むべきだなw
オムニバス形式っつー解決策も無いことはないけどね。
渚ファンの人達は、原作を遊んだ事がある人の中で「原作厨」という人達に多いと思う。
ただ原作厨の多くは、単純に渚ファンってワケでも無いんだよね。
CLANNADという話「そのもの」が好きだから、朋也と渚を中心とした人と人の繋がりが好きなんだ。
やはり最も支えが必要なのはことみなんだよな
他キャラは少なからず周りに支えてくれる人がいるわけだし
しかもことみは幼なじみだったりするわけだ
シナリオの出来も一番良かったし、本来ならメイン級で扱ってもいいくらいなんだけど
まあ全部シナリオライターのせいだけどな
>>505 ことみは、朋也とゴールしなかった場合、最も不幸そうなヒロインとか言われてた気がするな、確かに。
アニメ見てるとことみは外国でイケメン学者と結婚して、金髪の美少女を産みそう
正直、朋也とくっつくより遥かに幸せになりそうだ
天然だからなかなか結婚出来ないんじゃね?
それよかことみ
思いつめちゃう子だからもし仮に朋也と出会わず、外国に行き両親の研究を継ぐも完成出来ずって展開だったら
発狂するか自殺してるかも試練な
>>509 天然つーか、朋也か亡き両親が介在しないと友達が増えなさそうなんだよね。
友達になっても、あのPTSDがあるからAIRの観鈴ちんと同じ状態になるんじゃね?
朕と同一視などして欲しくは無いが
馬○と天才は紙一重ってヤツか、正に
朋也の顔、一期の頃と比べてみたらすげー老けてるのな
というより大人っぽくなった
ことみは一応くまさんと手紙は届くから大丈夫じゃね?
手紙読んだら前向きに生きるだろ
>>512 作画レベルの影響なのか、時々高校生朋也に戻るけどね。
肩幅がガッシリしていて目が横長(アッキーの目と互換)だと、大人朋也だな。
細身で目の比率が女キャラと同じ時が高校生朋也。
あと、汐を和解してから、目のシワが薄くなってきた。
>>513 しかし、朋也を合ってないと紳士を「わるもの」とか言って、クマ受け取らん可能性もあるぞ。
紳士側が渡そうと必死になったりしたら、かえって拒絶すると予想。
今更になって、ゆきねぇ√の謎展開にムカついてきた。
アフターでなんか評価が上がってきてるんだか何だか知らんが、俺は絶対許さねえ。
>>515 まぁそこら辺は時間かけて解決するしかないでしょ
いつかは向き合わなきゃならんのだから
kanonなんか選ばれなかったら名雪以外死ぬんじゃないかって思わなくもない
>>516 アニメの方のゆきねぇルートは、このスレでは不評だったよ。
まぁ、原作の方も微妙ルートだけど。
評価が高くなってきたのは、本来のアフターに入ってからだね。
それでも同棲が無かったのは不評だった。
ゆきねぇは画面に映ってる時点で
奇跡
ゆきねぇの話は1話使って話し聞くだけの方が評価高かっただろうな
朋也が介入する必要はなかったんだよ。膝枕がしたかっただけじゃないのか?
京アニのオリジナルはやっぱり微妙だよ
下手糞に智代アフターのパロディかましてるのには軽くイラッときた
渚ルート・アフターで2クールが良かったと思う
他のキャラは、DVDに一話ずつ映像特典で
渚ルートとアフタールートだけで2クールですかw
ストーリー全体がすげえ薄っぺらくなりそうだ
>>523の言う通りやったら
CLANNADのテーマの1つである「町」というものにほとんど説得力がなくなるな
当初は石原の構想もそうだったらしいけど
>526
他のキャラが一切出ない作りならそうかもな
サラリーマン金た○のように
杏と再婚しちまえよ
原作を逸脱してみるのも余興
汐殺さずもまた余興
京アニよ!原作のまんまを放送してなにがおもしろい!!
俺の考えた構成の方が上手い。
と言うだけなら簡単だよなあ。
アニメ評価してる人に原作やらせて、
全員から好評をえられる訳でも無いし。
ひぐらしみたく螺旋ルートで話進めればよかったのに
別に4クール以上してもいいから
>>532 それをやったひぐらしはストーリーの流れがブチ切れまくった挙句、
原作の人気からは考えられないほどひどい売り上げになったんですがね
もうアニメでネタ知ってる人にやらせても何にもならんだろ
売れなかったなら失敗かもしれんが、
ひぐらしアニメの手法自体はよかったと思う
というか、あれしかやりようがないか。
解でも回収できてない部分が多いし
最終的に解も一期の延長線上の感覚でみてる人が
けっこう多いんじゃないかな
蔵はスパイラルでやっても面白かったと思う
それが正しい意味だし
4クール以上でもいいとか、
さらっと出てくるのが怖いな。
はっはっは
その分京アニと出演声優は稼げるではないか
>>529 勝手に話変えて作ったらだーまえブチ切れるんじゃね
なんで自分のキャラでもないのに勝手に再婚とかするんだと
>>529 その場合は二次創作ですと明記して欲しいな
だーまえがそこまで大人気ない人だとは思わないが
そもそもそういう展開にはならないだろうし
というか既に別物だよなアニメと原作
当たり前だろ。
アニメでどうやってゲームをやるんだ?
AIRは限りなく良かったぞ
勿論不満はあるが「良い出来だった」と最後には言える物だった
そうですか
アニメ監督の大部分は頭固くて思考停止してる
話を面白くするって事以外の小手先の業界の調整法、悪式技法ばっかりが身に付いてくる
石原なんかはそれしかない監督の典型
トレースだけしてたら問題ないが、それを外れたらとたんに糞になる
まだ多少はトレースしてるだけマシとも言えるが
サザエさんってアニメと原作じゃ全然違うよな。
ワカメなんて別人。
だからアニメは改悪された駄作で、
見て喜んでる何千万人の信者は全部馬鹿?
そういうことになりますね
サザエさんも最初はかなり非難が凄かったけどな
波平が空を飛んでいた頃とか
>>546 20年位前だったか、なんかの本でサザエさんの原作信者?が、
アニメのは断じてサザエさんではない、と言ってるのを見た記憶があるよ
ホントにサザエさんにまでケチつけ始めた
ゲーム原作のアニメで最高のヒット作のポケモンは、
世界的に大人気だが、
ゲームじゃ脇役のピカチュウばっかり贔屓してる糞アニメだな。
原作だと俺とことみがいい感じになるストーリーだった
アニメは原作無視していうr
>>546 そうだよな、アニメは別に改悪されたなんて簡単に言えないよな。
俺は別にアニメは気に入らないがアニメクラナドはこき下ろすほど酷い
出来だとは思わないよ。客観的に見れば改悪とまではいかないレベルだしな。
だから、”アニメ”クラナドと頭にアニメを付けろ、アニメ厨はうぜえから。
何を強制してるんだか
>>550 原作者たる長谷川町子さん自身も
「私はテレビのサザエさんとは何の関係もありません」
と発言してるくらいなんだよ・・・
何か原作のCLANNAD>アニメのサザエさんとでも言いそうな雰囲気だな
ギャルゲとホームドラマ比べて、何をどう優劣つけるんだよw
>>555 そりゃあまあ・・・実際に見比べると別物だからなあ。
別物と言うだけで、優劣ではないと思うが。サザエさんもCLANNADも・・・
違うとか、俺が求めるものがないとかは言っていいと思うが、一般化すると喧嘩になるだけ。
クラナドがギャルゲと認識できてるなら、
何でたかが1ギャルゲとそのアニメを比較して必死になってるんだろうか
俺はもう原作とアニメで別物に
なっちゃったのはどうでもいいや
それよりも原作と比較にならんほど
クソつまらなくなった事のほうが問題だわ
原作が風子ルートだとしたら
アニメはアッキールートくらいつまらん
好きだからに決まってんじゃん
>>535 ひぐらしの場合
回収できなかったのは
いつぞやに起きた父親殺害事件で加害者の腐女子がひぐらしもってて
打ち切りをプッシュされまくったから早めに終わらせた説があるのだが
>>560 月並みだが・・・
なら見なくてもいいんじゃない?
原作信者の期待に云々が無いのと
実際のアニメの内容も原作と似ても似つかないなら
「別物」と楽しめたんだろうがなぁ
>437だからな
風子参上>ヮ<
どの作品でも本スレとアンチスレで住み分けをするのに、
なぜここにいるアニメアンチはいつまで経ってもそれをしないのだろうか
スレを立てることが出来ないのか?
>>567 どの作品も住み分けてるって言うけど
そんな感じのスレ見当たらないんだが
アンチってのはアニメ版が嫌いで存在そのものが許せないような連中のことだろう?
ここには居ないぞ・・・そう装って荒らしに来る奴なら偶に居るようだが
>>568 前にアニメ嫌いだけどアニメ板のアンチスレは原作を基にしたアニメ批判が出来ないって言ってた奴が何人かいたから、
それだったら別に葉鍵にもアンチスレ立ててそこでやった方がアニメ肯定派否定派どっちにとっても良いだろうってこと
前にアンチスレ作られたけど根付かなくて、それは「まったりスレ」になってるからな
今の状態くらいが纏まってると思うけどね。
ちゃんとした原作を鑑みての理由のあるアニメ賞賛批判両方見れるのが個人的には良いし
>>571 現状にアニメ否定派は文句言ってるけどな
これも住み分けができてないのが原因
306 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2009/02/23(月) 11:40:41 ID:fzhhu1YuP
まただ
またこの流れだ…
312 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2009/02/23(月) 12:14:42 ID:fzhhu1YuP
>309
もういい加減説明するのが面倒だぜ
そもそもアニメ板と葉鍵板の住み分けできてない人が
沢山いるようなんだが
アニメ板本スレ→原作未プレイ、アニメ肯定
アニメ板アンチスレ→原作未プレイ、アニメ否定
葉鍵板本スレ→原作プレイ済、アニメ肯定
葉鍵板アンチスレ→原作プレイ済、アニメ否定
こうすれば一番落ち着くのに、一番下がないせいでここでいつも同じ不毛な論争が繰り返される
つか、住人叩きしないでアニメの話しようよ。
アンチは自分はアンチじゃなくて評論してるんだ(キリッ
ってのばっかで自覚ないからね
まあたマンセースレ万歳!かい?
まったく笑っちゃうねえww
アニメ肯定ならその意見をドンドン書き込めばいいのに・・・
まぁ、この状態で定着して1年以上経ってるのに、今更何言っても無駄だろーね
後もう一ヶ月で放送も終わるんだし
>>574 葉鍵板の性質上、ここにアンチスレは出来にくいし出来ても伸びない
葉鍵に、アニ蔵をまったり語るスレがあるから、そことの住み分けが望ましいかなとは思う
>>578 お前みたいにアニメ肯定するとひらがなだけの気持ち悪いレスしたりいきなりサザエさん持ち出して叩きだしたりする奴がいるから
原作もアニメも好きな奴が自由に意見を言いにくいって気づけよ
>>580 サザエさん持ち出したの俺じゃねーしw
自分が良いと本気で思ってんなら、人に何言われようが気にせず書きゃいーじゃん
結局自分の思い通りにならないのが悔しいだけか?
とりあえず落ち着いてくれよ、普通のアニメの意見言っただけで荒れるような事は殆どないよ
〜〜信者うぜーみたいなのをスルーすればたいした荒れ方でもないだし
>>581 思い通りにならなくていきなり意味不明なレスをしたりしてるのはお前だろ
みんなが自分の意見と違うからって喚いてるような人は
2chとかPINKにいないで
mixiあたりにいればいいんじゃないの?
しかし曲の使いどころを逃すとそれだけで致命的なんだな
keyってそれなりに凄い事やってたのかも
dcDL89Rn0を抽出すると一日中このスレに張り付いて人に文句つけてるだけでワロタ
自分が一番不毛な存在なのによくもまあ…
>>583 >>426-427の事?まだ引きずってんの?そんなに気に障ったの?
そりゃスマンかったねw
だが、アニメ肯定意見を茶化したことはないぞ
批判を批判してるだけ・住人叩いてるだけの奴に向けて言ったことだ
お前等会話するな、ろくな事にならん
>>586 15時間以上いなくて一日中張り付くって日本語が不自由な人か?
チャットじゃあるまいしw
まだ引きずってるとか吹き出したw
どこまで繊細なんだよ
>>585 そりゃあシナリオ書いてる人間が曲も作ってる訳だから、BGMの選曲にも考えやこわりがあるだろうね
しかしタイミングが合うのはありがたい
594 :
名無しさんだよもん:2009/02/24(火) 23:47:53 ID:rYeCemBO0
てか渚死んだのありえん
あ
急に過疎ったナ
596 :
名無しさんだよもん:2009/02/25(水) 04:48:20 ID:Zpi9h8vxO
そこでぬるぽ
サザエさんが別物なのはアニメ初期だろ
何回かだが初期のアニメサザエさんを観て衝撃を受けた記憶がある
初期は登場人物が凄まじく激しくなんか怖かったりする事もある
原作のサザエさんはそんなに読んだ事は無いが、読んだあたりだと別に普通な日常系4コマだった
マスオのアニメでの偽善者っぷりは異常
>>597 初期はドタバタコメディー路線を目指して、挫折したらしいからね
ただ、現在に至る路線変更後も、作者から別物呼ばわりされたのは事実
・・・レスしといてなんだが、スレチもいいとこだなw
はやく風子がみたい
風子がでてくるだけで面白いと思う
>595
最近は大体こんな感じだ
で、たまに根拠無しにアニメ褒めて
アニメ叩いてる奴を非難しに来る奴がいて
スレが瞬間的に活性化する
Pでいつも似たような発言しかしてないとID変わっても同一人物ってすぐ分かるな
統一した喋り方してんのにそりゃ解るだろ
オレを叩くんじゃなくてアニメをちゃんと褒めな
ここまで来るともはや荒らしと同レベルだな
わざとスレの雰囲気を悪くしようとしてるとしか思えない
>604
オレの意見に賛同できないのは仕方ない
オレを避難するだけで終わらずに
アニメを褒めるレスをしないか?
糞なもんを褒めるなんて荒らししかできないだろ
どいつが荒らしか勘違いしてないか?
アニメは糞じゃないぜ
そんな作品に対し、原作通りでないからと言って糞呼ばわりすれば立派な荒らしだよな
何よりここはアンチスレじゃないんだぜ
>607
オレじゃなかったのか…
勘違いして申し訳ない
>608
良い所を具体的にお願いします
いや俺は
>>606に言ったんだけど・・・
荒らしは何でも自分に都合よく解釈するんだな
>608
付け足すと原作再現されたから叩いてるシーンもあるので
見知りおきを
>610
なら最初から安価付けてくれ
良い点ならここ最近のアフター放映後のスレ見れば分かるだろ
キャラの表情や演出は見事だから心情が伝わって来る出来、汐や親父とか素直に良かったと言えるだろ
更に渚の回想みたいな冗長なシーンを削減してまでも、汐や祖母の描写に時間を割いたのは作品のテーマを示す上で正解だしな
これで糞とか言ってたら巷は糞アニだらけだわ
×アニメを褒めるヤツが荒らし
×アニメを叩くヤツが荒らし
○自分と違う意見を持つ人を許さないヤツが荒らし
キャベツや東鳩2のTVアニメを絶賛してたら、明らかに嫌味だろ
褒めて荒らし扱いに該当するのは、こういったパターンだとと思う
型月と鍵、葉と八月。何故これほどエロゲ四天王のアニメに差が生まれるのか。
型月のアニメがいいとでもいいたいのか?
い、いえ!決してそんなことは!
ガタ憑き信者は巣から出てくんな
>>612 ここ最近の数話で全体を評価してるのか?ならば俺とは見方が違うなあ。
クラナドは別にワンシーンで盛り上げればいい作品だと思ってないからね。
ホントに読解力ないなぁ
マトモにレスも読めないような奴が偉そうに作品を語るってのは何かのネタか?
まあ、渚の扱いはあれくらいで妥当だと思ってるからその点は不満は無い
原作と渚が別人のようにされたアニメ憎しなら、もう結構、聞きあきた
まぁ、書く方も読みやすく親切に書く義理も無いもんな。
ネットの掲示板なんて、基本的には読む側が努力すべき場だわな。
劇場版みたいにあそこまで登場人物と設定変更で叩かれるならここまで荒れないけど
TVはずっと叩かれ続けると思う
TVは本当に渚がゴキブリみたいだし朋也が何の考えもない行き当たりバッタリ野郎
まぁこういうアホがいる限り平和にはならんわな
ゴキブリみたいってアニメ板のアンチスレにいる奴と同レベルのことしか言えないんだな
そもそも触覚以外で何が「ゴキブリみたい」という形容になるのかワカランわw
触覚は昆虫ならだいたい付いてるしな。
平べったくて茶色で油っぽいのか?
確かに茶色は合ってるな。
でも、そんな特徴ならアニメも原作も同じだし…。
ゆきねぇを「妖怪アンテナ」とか言う人って居るのだろうか?
余談だが、カレー画伯の「福神漬け」って、渚の髪止め部分だよな?
ブリッ子演技でキモさ激増だからゴキブリと言ってるんだけど
キモイ俺が言えた事じゃないが声聞くだけでウザキャラに仕立て上げられる京アニの人才能ありすぎ
リトバスを改悪したらマジで怒るからな
リトバス 無印→EXでかなり劣化というか、主人公あんな軽くやる奴じゃないから
すんごい改悪
>>629 だよな
あんな中学生が喜ぶようなエロは要らんよな
京アニはさらに改悪しそうだが
ここの馬鹿どもは全くわかってないな
アニメ蔵を原作通りにしたら糞になるにきまってるじゃん
あんな糞ゲーどう改編しても無駄無駄
>>632 つーか、一本道な話じゃないから「原作通り」ってのは不可能だわな(オムニバス除く)。
あの触覚に茶色で思い浮かぶのはゴキブリしかないだろ
ほんとゴキブリとKYOはイラね
クラナドの汚点だわ
今日も程よく荒れてんナ
で、日付かわった途端にまた過疎るんかい?
____,....
,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ 渚はとりあえずウザイな
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
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、_ ``''‐N、 | DEATH NOTE .ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ |
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、 `ヽ、 | | : 古河渚 |
、`ヽ、 \ | | ──────────‐ :. ──────────‐ |
\ \ ヽ.|ヽ | : |
ヽ ヽ | \ | ──────────‐ :. ──────────‐ |
>>612 確かに原作ほどは尺が取れない分を、
キャラの芝居で見せる技術は凄く上手くなってる。
プロポーズの回のマジモード渚の顔と芳野の泣くシーンとか、
見てドキッとした。
プロポーズはどちらの板でも叩かれまくったと思うが・・・
っていうか失笑されてたな
>612
ありがとう
真正面から言い返してくれて此方としても嬉しい
アニメ良いと言ってる奴
先ずはこうだろう
この手の掲示板で居場所が無いやら言っても無駄だとか
相手の事を考慮してどうするんだよ
自分がそう思ったなら堂々と言えば良いんだよ
双方の認識に対する是非は置いといてな
先ずは自身の感想を述べてから、互いの認識の違いを指摘し合うのが筋だろう
ぶりっ子であったり、笑顔で虹パンを配ったりする渚を赦せはしないが
それよりも「朋也にとっての唯一無二の存在である渚」が表現し切れてないのが
個人的には最大の不満だな
キャラ単体の扱いの話じゃない
キャラの物語への関わり度がおかしいとの意見だ
朋也も学園では青春謳歌してるし
働く気力も友人やありんこ見て湧いてくるし
ホント、何でアニメの朋也は渚と結婚を決めたんだか
渚ルート以外やるなと言ってるようにしか聞こえんな
×渚ルート以外やるな
じゃなくて
○渚ルートを重視しろ
ってことだろ
渚と付き合ってハッピーエンドハイおしまい、じゃないんだから
渚ルートに力を入れるべきなのが普通じゃないかね
朋也が他ルートを回る時に後ろをついて回っていればいいとは思えないし
>>612 実際糞アニメの方が遥かに多いけどな
良くも悪くもハードルの高い信者が多いんだろうね
>640
ぶっちゃけると其処までした方が良かった
だが忘れてくれるな?
原作でも「渚の卒業式」にたくさんの友人が呼べる事を
ことみは完全に外れてしまう事になるのがネックだがな
あれで渚重視してないとか思うのは信者脳な奴だけだろ
普通に原作が好きな立場からすれば十分重視してると感じる
あと渚の卒業式にあれだけ集まるのは原作では違和感バリバリだろ
アニメの方が遥かに自然
>>636 あ、あんた街の意志さん?
あんたそのうち汐と光の玉に乗っ取られるから・・・
>>642 まあ他のアニメが糞かどうかはその作品のファンによると思うけど
確かにここの信者のハードルは高すぎてて、
原作好きだった俺からしても「なんでそこまで」と思う書き込みあるしなぁ。
なんか入り込みすぎてる人が多いんだよ。
”信者脳”だの”普通に原作が好きな立場”だの、
自分だけが絶対正しい、自分と違う意見の奴は全部馬鹿、みたいなこと言うから(ry
>>645 何言ってんだカスちんこ
光の玉はなぁ
朋也が短命ループでかき集めてんだよ
それもゴキブリ以外のヒロインをコマのように捨ててな
マジでゴキブリとかいいですから
また読解力のない奴が1人
>644
悪いな
此処は信者が集う場所なんだ
オレは見てないがアニメ板では「何故渚と結婚を?」とのレスが多かったらしいぞ
原作での大勢集まる卒業式を経験してないのか
またゴキブリ信者が湧いてやがる
>>647 何処に「自分だけが正しい」とか「自分と違う意見の奴は全部馬鹿」みたいなこと書いてる?
アニメ満てる奴の中には杏や智代目当てで見てる奴だってたくさんいるんだから、
朋也と渚が結婚してそいつらの出番が少なくなったら愚痴の一つも言いたくなるだろ
あとそんなに原作だけ好きならこんなとこより原作スレにいた方が幸せだろ
何でわざわざいつまでも粘着して嫌いなもの叩きたいんだ
叩くのが生きがいか?
>>653 朋也と渚が結婚してそいつらの出番が少なくなったら愚痴の一つも言いたくなるだろ
○出番が無くなった
時を刻む唄の歌詞ってさ
ゲームでのほかの子のルートは渚のための光を手に入れるのに利用してるだけだよ
って聞こえるな
アニメに不満こそあるが、そもそもは好きだから見てるんだし
勝手に嫌いなもの認定しないでくれよ
>>655 ゴキブリが毎回opで出てくるたびにイライラするもんな
>>657 いや俺は渚好きだ
むしろあそこまで作中の舞台が変わってるんだからOP変えてくれって思う
>>655 隠された世界は、一つだけじゃない、
ゲームでは、ルートごとのそれぞれの朋也は、みんな別人なんだと俺は思う。
朋也に限らずそういう強い思いを発している人達のそれぞれの世界での成果が、
たまたま特別な存在だった渚の人生に新しいルートを開いた・・・って勝手に解釈している。
原作のタイトル画面では光の玉はあれだけだけど、渚が救われる場面で舞っている
光の玉は無数にあるんだよな。
渚だけが好きな奴はキャラスレへ
渚アンチはアンチスレへ
これで一件落着
>>658 最終回ゴキブリ復活だろ
怒り収まりそうにねえぜ
>>660 渚によって短命ループに飛ばされてるんだぜ
>653
此処数スレを見てないのか
高評価に添えて「後もう一押しが足りない」と
出来た物に対して感想は言うが
未知の部分をどうやって「嫌いな物」と認定して決め付ける事が出来るんだ?
だったらもう終わった部分について何度も何度も同じことギャーギャー言ってんじゃねぇよ
一回言ったら十分だろ
>664
物語とは大抵、後になってから解る事柄がある
伏線と言われる奴だな
原作CLANNADにはそれがふんだんに盛り込まれてる
先に進めば進むほど、過去の事をもう一度語り合う事が出来る作りなんだよ
物足りなくてアニメクラナドは殆ど愚痴になってしまってるが
渚信者の積み重ねが〜は耳にタコができたぜ
積み重ねが〜積み重ねが〜
>666-667
アニメクラナドについて良いと思う部分をどうぞ
渚が変に出すぎなかったとこかなwww
>>670 >ヮ<編やらことみ編やら、無駄に渚が金魚の糞と叩かれまくりましたが
馬鹿にされてる事も判らぬとは哀れな・・・
渚最高や、他4ヒロインなんていらんかったんや
>>672 俺も馬鹿にしてんだけど・・・
わかんなかったの?
渚のためにループしてループして、光の玉回収に奔走する朋也が不憫で不憫で
本当に好きな人とも短命の呪い故、結ばれることも叶わず
CLANNADのTRUEクリアして最初に感じたのは、渚が悪のラスボスって印象だった
渚なんか目立たせたら他の4ヒロイン空気キャラにされるところだった
あぶね〜。まあ金魚のフンが渚を目立たせる最大の譲歩だな
>>676 TRUEクリア云々ってことは、原作の話か?
>渚のためにループしてループして
そこが違うと思うが・・・俺たちはw渚のためにループするんだろうけど、朋也は関係ない。
智代ルートの朋也は智代一筋だろ。
全部一つながり(この後どうなるかはわからんが)のTVアニメ版のことならわからんでもないが。
(あ、俺は原作もアニメ版も両方好きだよ。)
>>676 >短命の呪い
智アフん時のだーまえインタビューだっけ?
これ公式設定と認識していいのかね?
少なくとも原作プレイしただけじゃ、こんな話は一切出てこない
戦わなきゃ現実と
萌え豚って厄介ですね
自分の都合前提で話すから正直会話が成り立たん
このまま汐ルートで終わっていいよ、渚は復活しなくていい
復活じゃな(ry
渚=ドクロベエ
光の玉=ドクロストン
朋也=ボヤッキー
春原=トンズラー
って感じ?
嫉妬に狂って感情論で渚を悪の元凶と叩くように奴に何言っても無駄じゃないの?
幻想世界の少女が黒幕とか多分真顔で言うよ
本人の意思でそうなってるんじゃないって作中で描写されてるのに
むしろ、自分の意思で行動してるのは朋也。
そしてあの世界はループ構造ではないし、渚は復活しない。
腐るほど言われてるけどあくまで無視するんだろうね
渚信者必死だな
渚信者がうざいから渚まで叩かれてるのが現状です
渚信者ってそんなにいるのか?主にストーリーの信者が殆どだと思うんだけど
渚信者ねえ…
ま、渚は直幸と同じぐらいには好きですけど
そういう叩き方じゃないと自分の正当性を保持できないからってねえ
渚のストーリー部分の話をしてるのに
なぜかすぐにメインヒロイン争奪戦みたいな話になるよな
>>690 結局、そこしか見てない奴が叩いてるってことよ
どのキャラが萌えるかとかそういうのしか見てない人には、
もっと相応しい別の作品があると思うんだけどねえ
渚を好きになれない萌え厨はらきすたでも見てろってか
原作のストーリーが絶対でそこから減点法でしかアニメを見れない人には、
もっと相応しい別の作品があると思うんだけどねえ
渚のストーリー部分の話って渚が悪の元凶かどうか?か?
そいつは失礼した
>>685みたいに感情論丸出しで話をする奴がいたからな
アニメ版では渚は充分尺を貰えたのに納得しないで暴れてんのが渚信者
渚を好きになれないっていう発想がまず俺には理解できないや
話が凄く面白けりゃキャラなんて二の次だし
つーか頭の悪い萌え豚がブヒブヒ言うのは仕方ないでしょ
そういうクソ萌えアニメになっちゃってるんだし
むしろこんなクソ萌えアニメにされるくらいなら
らきすた2期でも作ってろという感じかな
また「自分の価値観が絶対!」の人か
だから〜
その渚シナリオが面白くないから好きになれないのだけど
アフター含めては無し
渚のシナリオって微妙だったよ
どっちもどっち
確かに醜くい
実はいつも俺「渚の出番ふやせ〜ブヒブヒ〜」って言ってたんだわ
すまんかったなww
「俺。CLANNADが嫌いになりそうだよ」
>>697 はいはいレッテルレッテル
構成の失敗とキャラ崩壊が何よりの問題だよなーこれもさんっざん言われてるけど
多分未来永劫言われるだろうね。正にらきすたでも見てろって感じ
ま、この現状がアニメが訴えたかったことなんじゃないの?
「原作より俺らのオリジナルストーリーとオリジナルキャラの方がすげえぜ!」
ってさ
アフター入って暫く落ち着いた雰囲気だったのに、膿が一気に噴き出した感じだね
よっぽど悔しかったんだなw
つーか、明らかに原作やってないのが来てるしな
ま、やってない奴が何言ってもね。
原作好きだがこういうイカレてる奴とは一緒にされたくはないな
さすがにコレは・・・釣りじゃないの?
原作遊んだ奴全てが渚を好きになれるわけじゃないのにね
渚信者うぜぇ
ゴキブリ苦手な奴も居るんだよ
ID:KUFpTE7d0でハッキリしたけど
単純に住人を馬鹿にして遊びに来てる人が相当紛れ込んでるようだな
信者信者言ってる奴もうぜぇよ
そりゃ少しでもアニメ肯定するとすぐ発狂する奴がいるからな
釣り目的で来る奴が1人や2人いてもおかしくないだろ
そもそも先週の金曜から俺のレスまでまともなレスなど殆んど無いだろ
しかし、ここ2、3話は渚は殆ど登場してないのに急にどうしたんだ?
今週ってか先週か…に放送した回に関して不満挙げる人も渚については触れてなかったと思うんだが。
ラストの光の玉描写が〜 ぐらいで、概ねこのスレでも好評だったんだけど。
ココの住人は徹底してスルーしないからねー
あからさまな釣り針にも律儀に全部引っ掛かる
俺も含めて
まあ…葉鍵板自体住人が少ないからなあ。
上手くスルーできちゃうと本当に過疎るし、全くレスが付かないよりは
荒れていてもスレを伸ばしたいって考えてる人が多いのかな?
最近は他のブランドもよくやるからなそれに比べて葉鍵が特別スゲーわけでもねぇし
メインとサブの違いすら分からない馬鹿が居ると聞いて(ry
しかし渚アンチの求めるクラナドって何なんだろうな
はいはい渚は凄い凄い
で?サブって残りのヒロインのことかね
メインヒロインは汐だろ
今日はかなり退屈な回になりそうだな
直近の4話が神回だったせいで
んなこたぁない
ゴキブリ氏ね
あ、もう死んでたか
実際、アニメの渚にゃ全く魅力を感じない
朋也があそこまで惚れ込んだ理由も、あれじゃワカランだろう
アニメだけ見てたら、アンチになるのも無理はないかもね
アニメだけ見てても、よっぽど他のヒロインの方が朋也のことを真剣に好きでいるように思える
渚の場合は中盤以降まで、演劇部再建を手助けしてくれるいい人程度だもの
春原よりいいかな程度の感情しか持ってないように見えるんだよな、だからより一層タナボタっぽく感じた
なんで葉鍵板で新参なりきり流行ってるの?
CLANNADの「メインストーリー」は朋也と渚の話なんだから、アニメ化に際してもそこ中心になるよな。
どんなに大好きでも、渚以外のヒロイン他は「光の玉集めるためのコマ」だよそりゃ。ぶっちゃけ。
この前も書いたけど、純然な渚ファンつーのは、少ない。
CLANNADという物語自体が好きだと、自然と渚寄りになるだけだ(メインヒロインだから)。
毒をもって毒を制すと言うか
原理主義もしくは渚偏重主義を打破するためには京アニ厨をぶつけるのが効果的なんだろ
メインストーリーをしっかり作って欲しいと言っただけで原理主義
本当に渚アンチはクラナドに何を求めてるんだ
アニメでメインストーリーがしっかり作られてないなんて思ってるのは
極々一部だっていい加減理解したらどうだ
その極々一部の巣窟にいくら突撃してきても無駄だって
いい加減理解したらどうだ
原作もアニメも好きだと突撃扱いか
じゃあどこ行きゃいいんだよ
だから原作原理主義って呼ばれるんだよ
だったら、住人叩いてないで、アニメ好きを存分に語れば?
Pやめたのか
Pやめたって何?
ところで、みさきち版終わったね
原作知ってたからすんなり見れたし、綺麗に纏まったと思えたけど、
初見の人だとどうなんだろう?
あと、汐編で>ヮ<復活の件がなかったのは大人の事情かなー
エピローグに仁科さん達が居なかったのは、みさきち版に初めて文句を付けたいw
単行本のオマケに期待するか・・・
スレチ
アニオタが本スレにたむろしるんだが
アニメと原作がごっちゃになってる奴大杉
原作の良さもアニメの良さも語らないで批判を批判してるヤツは何がしたいの?
毎日毎日同じ方々が同じ争いしてるようにしか見えないなw
アニメのストーリーはキャラクターの心情での描写より行動の方に重きを置いてるんじゃないかね
だから必要のない場面でキャラが出てきたり変なオリジナル展開になったりするんでしょ
>>742 キャラの性格が変わってるからじゃないの?
>742
オリジナルならそれはそれでいいのだけれど
オリジナルにした事によって流れや心情が変わってるにも拘らず
台詞もシーンも原作再現するから突っ込み所満載になったり
まだ渚アンチの京アニ信者、麻枝アンチの久弥信者が湧いてたのか
最近麻枝スレに突撃してこないからまあ良いけど
朋也ハーレムと化した演劇部のメンバーを見て渚の為に集まったとかのたまう朋也は失笑物だったな
叩くためにしか作品を見れないってかわいそうだね
どれだけ捻くれた解釈をすればそうなるんだか
>>744 その辺の部分だよね。全体的に丸くなってるのにサッカー部のくだりとか
結局流れが悪い部分が酷評されてて、そこから派生した激闘編は演出は申し分ないけど前提条件が…で
本編から切り離した智代編は発売される前と後で評価ががらりと変わったし
あれもやろうこれもやろうとした事が原因なのかな
見た結果叩いてるのに、叩くためにしか作品を見れないって・・・
どれだけ捻くれた解釈をすればそうなるんだか
減点法でしか見れない奴が「見た結果叩いてる」とか笑わせるな
激闘編結構気に入ってるんだけど、渚との積み重ねの障害としか見なせない原理主義者とはこの点だけを取っても相容れない
激闘編が無かったらさほど思い入れも無く見てたな
では、何のためにクラナドを見るか?とよく問うが、アフターに集約してるだろ、クラナドの本質は
で、アニメを見ても分かるように渚との積み重ねに重きを置かなくとも十分描かれているわけだし
アニメ版位でも渚に関しては必要十分な程描かれていると思う
原理主義者はこの点もまだ足りないと言うんだろうけど、渚分が
>>751 減点法だって100点なら叩きようがないんだぜ、笑わせるなw
>>751 ここ数話は「原作よりも良い」っていう評価もあるけど。
例えば自宅出産になった理由とかね。
加点法的な評価もあるって事で。
マルチエンドのゲームをアニメ化して減点法で100点になる方法を教えてほしいね
まず原作からしてルートごとで朋也の性格はかなり違うわけだがそれをどうやったらアニメで全く同じように再現できるんだろうか
>>754 そういう大多数のマトモな人に対しては俺は何ら文句を言うつもりも全くない
>>755 こまけぇ文句が出ないほど、全体として良い出来に仕上げりゃいいんだよ
120点の出来なら、ごちゃごちゃ減点したって100点以上に十分なる
>>756 「大多数」って認識してくれてるならいいや。
>>755 だからこそ、原作の中でも「渚ルート(メインシナリオ)」の再現性にこだわるんじゃね?
「クラナドアニメ化!」って聞いて、杏ルートのアニメ化って考える奴は居ないと思うんだ。
>752
アフターやってるからこそ
アフターに対する必然性が薄いって言ってるんだ
信者からも新規からも「何故渚を選んだか解らない」と評されてて
「物語」が充分描かれてると?
激闘編もその後に繋がる何かがあれば良いのだけれど
渚が寝込んだ間にチャンスとばかりに言い寄ってくる女の子達
そんな女の子達が集合してる様を見て朋也が
「渚の為に集まってくれた」と言う
足りないのは「アニメスタッフは何を表現したいのか」と言う心意気
これ言うと売れないとどうしようもないだろとかよく言われるが
アフター作らなければハーレムアニメとして無理やりにでも納得してたかも知らん
だから2chの何人かの(それも同一人物かもしれない)書き込みだけを根拠に
あたかも多くの人がそう思ってるって考える低脳っぷりはどうにかならんのかね
誰か一人がID変えまくって信者と新規両方を装って「アニメのCLANNADは原作を超えた!」って言ったら納得するの?
>>755 一つのルートだけを上手くアニメ化したらそれだけで高評価じゃない
なんでもかんでもつぎ込んでストーリー破綻させるから黒歴史になるんだ
黒歴史とか物知り顔に言ってる奴はそれがアニメを見た人の共通の見解だとでも思ってるの?
>760
説得力ある内容なら賛同する
全くそう見えないのに言い張ってるなら根拠を聞く
根拠が納得させられるものなら賛同する
それ以上でもそれ以下でもない
まぁ一本道のアフターに入ってから評価が上がってるんだから、
あれこれ手を出さずに渚ルート一本(あと風子)に絞ってたら良かったのにと思う。
しかし、
>>714にも書いたけど、ココは良い釣り場なんだろうなー
ここまで来ると、自演を疑いたくもなるがw
まぁメインヒロインを害虫扱いされたら分かってても釣られたくなるからねぇ
>>764 演劇の練習しながら風子の世話をする…渚はスゲー忙しいな。
まぁ、創立者祭と学園祭に分ければOKだけど。
→アフターの渚創立者祭独りぼっちも学園祭で挽回できるね!
といった感じで、やっぱ変な方向に改変せざるを得ない状態になるんだよなぁ。
もちろん綺麗に話がまとまる様な改変なら歓迎だが。
>>767 風子の創立者祭の下りをカットするか下見として早めに公子さん呼ぶぐらいしか思い付かないな
アニメ版にバレ来てた
428 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 15:56:02 ID:7VlaVzQe
ソースはメガミマガジン早売り
第21話:世界の終わり
第22話:小さな手のひら<最終回>
番外編:一年前の出来事
番外編はアッキーか早苗さんかねえ
勝平の可能性は番外編でいきなり登場だと唐突すぎるからほとんどないと思う
>>769 画像も貼られてたし、確定かな
番外編は古河夫妻のどっちかだろうね
自分が生き返るために他のヒロインを生贄にする渚にいらだつ
やっぱり漏れの中でのメインヒロインはあゆあゆだけだ
>>768 折角なんで、俺も考えてみた。
渚ルートに他ルートの要素を入れるなら、創立者祭後に寝込む〜朋也卒業の間が無難だと思うんだ。
という事で、公子さん呼ぶのは卒業式で、結婚式は春休みに変更。
公子さんを卒業式に呼ぶ理由として「幸村も退職だし」が使える。
原作ではまったく復学できない渚だけど、3学期に復学という改変で風子ルート入れる。
普通留年が決定した時点で学校行かないけど、渚なら朋也との学校生活の為に行くよね。
風子ルート関連の色々があるから朋也と渚だけの学校生活エンジョイも阻害されるし、朋也が就職活動をしない理由にもなる。
問題は、朋也卒業時の「泣き」が弱くなっちゃう事。
ここは朋也に「渚の為に俺も留年するか否か」みたいな葛藤させて苦悩してもらおう。
話題が変わりそうになると、釣り針垂らしてくるなぁw
番外編、まさかの「町の思い」で、一年前の出来事=神隠し、とかだったりして
ちょっと無理あるか・・・
>>771 「生き返るため」じゃなくて「死なないため」だろ。
あゆだって、復活したのは祐一が実は光の玉集めてたかもしれんぞ?
まぁ、風子との関連から、あの病状の場合玉1個でOKっぽいが。
どこから一年前なのか。
最終回から一年前だと、朋也がぐだってる時期だし、
二期開始から一年前は・・・そもそも物語が始まってないか。
今更評判の悪い時事ネタのアッキールートなんてやるとも思えないし・・・。
>>770 そもそも、どの時点の「1年前」なんだろうな?
22話がTRUE ENDっぽいから、汐5歳でフネさん所行くんだよな?
その1年前なら汐の入園式でバカ親な朋也の話とかか?
1年前というと汐出産からかな?
結構なんでもできそうだけど
やはりアッキーだろうな
まぁ、普通に考えたら出産(True)の1年前が妥当じゃないかな
んで、古河夫妻?と思った
個人的な希望は
>>773・・・だけど「町の思い」はDVD特典の方かな
まて、1期の番外編は朋也と渚が恋人になる話だったじゃないか。
そこから類推すると今回も朋也と渚の話だ。
汐が産まれる1年前にする事ったらアレだろアレ!
アニメでやってないのといえば
・芳野さんシナリオの補完
・アッキー
・早苗さん
・柊ちゃん
これくらいだよな
番外編の1年前の出来事は朋也が2年当時の話だろ
杏と同じクラスだったから、光坂の「男友達」かも知れないな
違うんだよ
あゆは自分の最後の願いを、母親のように接してくれた秋子さんと栞に託したんだよ
それと比べてあのゴキブリは…
スマソ
>>780 エロ本→下乳ときて、ラストシーンで電気が消える、とかならいけそうw
番外編をアッキーでやるならネオ麦茶は勘弁な
一年前とか縛りがあると限定されるが
ジリオンか
まあ、あれなら他のキャラも出番があるし
>>784 TV放送最後の最後でそれもどうかとw
完全オリジナルかもしれないしわからないな
一期も番外編は古河系で締めたから、まあ妥当か
となれば未放送の24話が存在することになるな
これには古河系はあり得ないだろ、番外編で扱うんだし
やはり杏編か
>>785 うはっ、オパオパ登場かw
>>786 だよね。
同棲はともかくキスすらやらないアニメ版では期待薄だよな…。
杏は激闘編で十分だろ
杏編やるくらいなら「こらー朋也ー」は何だったんだ
ここは柊ちゃんだろ
光坂の話2本とか
渚の話と町の想いは観たいな純粋に
町の想いは、話としてもDVDのラストとしても良いと思うんだが
AIRみたいに総集編は別に発売して8巻に杏か勝平を収録するのか、
それとも普通に総集編も8巻に収録で1期の智代編みたいのは無しか
TBSだから普通に前者だろうな
渚がメイン√てw
ゴキブリには背負えません
OVA的なノリで24話はキャラの多さと融通のきく
ゾリオンかベイカーズが有力だと思う
>>794 2期はベイカーズで始まったから、ベイカーズで終わるのも良いかもね。
銭湯付きで。
ベイカーズ再結成→みんなで銭湯、か
〆には良いかもね
>>796 問題は、その内容で「一年前の出来事」はタイトルがそぐわない所。
正直、アフターの後の番外編まで古河関連はちと食傷気味
番外編なんだからここで古河以外のキャラの話をやって欲しかった
監督お気に入りの風子は一期で完結させてるし、アフターも二回に渡って登場させたから納得いってるだろ
そしてもう一人のお気に入りの杏に明確な結末を与えないでアニ蔵を終えることは出来ないはずだ
京アニスタッフ中でも杏は人気高いし、順当ならDVD特典は杏編しかない
しかも、人気一、二を争いキャラを放っておくはずは無いな
ここでは不満ある奴もあろうが、巷だと喜ぶ奴が多い選択だな
>>798 番外は23話でDVD特典は24話で、別物だぞ。
24話が杏になるかもって可能性は否定せん。
>>799 ああ、そっちか。
番外とDVD特典の話が混ざっちゃてるな。
そもそも本当にDVD特典がつくかどうかもわからないけどなw
一期の時は最終回前には明らかになってたっけ?
DVD特典映像なんだから、アフターの流れを気にしなくていいし、智代編みたいなことも出来る
まぁ京都アニメーションだし期待に応えてくれるよ
ついに勝平が出るか
俺としちゃ番外編があるとしても、それが本編の内容に深みを
与えてくれるものだとうれしいがな。
23話 番外編 ラブアンドスパナ
24話 特典 町の想い
だってさ
にしても21話で汐編終わって、残りの話数をどう使うかってのが問題だったのに
その次で実質最終話とか
>>806 マジかよ
最悪だな
23話なんてやることねーじゃん
24話は超天海に萎える
終わり良ければ…に、なるように祈るしか…もう
>>806 ソースも無しに(ry
TRUEをどう見せるのだろう
期待している
第21話:世界の終わり
第22話:小さな手のひら<最終回>
とりあえずあれだ、これだけみるともうwktkがとまらない。
題のつけ方とかには政策スタッフの愛を感じます。
きっとちいさな手のひらFULLを使って、AIRアニメに匹敵する
俺の涙腺崩壊ををををををおおおお
ちょっと深呼吸してくる。
>>811 FULL使って欲しいよなあ
一期最終話の影二つみたいな使われ方は勘弁
FULLで来たらOPED変えなかったことを妥協する
>>813 妥協?いやいや、FULLでがんばるための断腸の思いの
一せさくと考えようじゃないか。
残念ながら京アニも生活かかってる。
原作みたいに4年かけるなんて無理だろ。
FULL使わなかったら多分DVDの予約取り消すけどな。
不況なんだから視聴者をがっかりさせる展開にはしないだろ。
稼げるところで確実に稼がないとな。
>>806 それはありえないから安心しろ
23話銭湯
24話杏END
これで決まりだ!
お前ら勝平の事忘れてませんか?
AIRはもう無理だろ。所詮ファンディスクアニメなんだから
二次創作は二次創作で、距離を置いて割り切って見るのが吉
アフター〜EDだけ原作準拠だったら、まあ残りを切り捨てると言う手もあるが。
23話 番外 あっきーor早苗さん(かっぺ+ラブアンドスパナでもw)
24話 特典 ベイカーズ再結成+みんなで銭湯
こんなんが良いかなぁ
町の思いは、22話中でみさきち版みたくちょっとしたエピローグがあれば良いさ
>>806 渚の例のシーンに戻りそうな感じだな。正直、汐ルートのままけりを
つけるものが見たかったが、それだと劇場版と同じになるししょうがないか。
番外編春原バッドENDにしろよ・・・
さて鬼が出るか蛇が出るか
それとも吉と出るか凶と出るか
まぁ杏は出るんだけどな
杏美人に成長したな
いい先生だ
ボタンは風子に食べられて死ね
挿入歌多いな
中卒職歴なし25歳
「汐」に詩がついたの初めて聴いた
CDに入ってるかな?
死ぬ程ツマランな・・・
木漏れ日が流れただけで俺涙目・・・
風子のせいか?
風子のせいなのか?
つまんねー・・・
家に来る話はいらなかったな
風子参上の頃の方が面白かったな
無難に原作再現だった
原爆のあたりは久々に笑った気がする
渚のこともよく触れてたと思う
それにしても風子と汐がかわいすぎる
Aパートは良かったかな、Bはちといまいち
そしてついに来週ですか
BGM演出2回もいらないとは思ったな
なんかちょっとクドかった
星形おでんワロタ
朋也、汐、渚の三人のところ反則
しかしついに来週かぁ・・・
映像で補完された感じでよかった
まぁこの話はこういう形でよかったと思う
それにしても、親バカ・バカ親のシーンは、アニメで珍しくカットしなかった伏線で
しかも、アニメスタッフが贔屓にしている杏のシーンなのに
これもカットしちゃったのな
True確定したしよかったよかった
前から思ってたんだが幼稚園の後子供放置ってあり得るの?
共働きはみなそういうことするの?
まさか最高ネタを引っ張るとは
杏先生のところは辺に改変しないで欲しかったなあ
そこはかとなく色恋臭漂う演出で嫌だった
ああ、汐風子を堪能した。1年前から、長かった。
「もう汐ちゃんの匂いまで記憶したので」
トゥルーエンドは確定ですな。
次回は、世界が終わりますか。幸せは長く続かないね。
もう少し1期風子編のことにふれることはできなかったかな?微妙か?
>>844 2週間後にはTrueだから良しとしよう
汐のボーカルはメッセージがクリア後向きだから
使うなら今じゃなくて最終回後の追加や、最終回のCパート辺りにした方が良かったと思う
今使うのは勿体ない、あれは全てを終えた奴に向けた最後の仕掛けになるはず
23話は秋夫編だと確信した
そして、24話はトルルーエンドだ!!!!!!!!
そして、あの作品の予告編が流れると信じている!!!!!!!!!!!11111111111111
今日は元々が全然重要じゃない平和な日常パートなんで
アニメがどうなってようが関係ないから楽しく見られた
ここでは杏の尺を多くすると言われてたが
逆に少なかったな
次で世界終了か。
朋也の意識がアボンするシーンからの幻想世界に期待
石原にとっては
風子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>杏
なんだと確信したエピソード
杏の使い方は上手いし風子も無駄に力が入ってて良かったなぁ
でもなんで風子が出てる時だけ無駄に力が入るんだ?
一期の時から風子が出てるシーンだけ何故か作画も動画も演出も何もかも力が入るんだよなぁ
ねえ、どうして?ねえ!!!!!!!!!!!
今週は完全に予定通りで語ることがあまり無い
渚の回想多めでよかったのと
先週くらいからの汐視点がとてもいい
あと鍋でかすぎw
>>847 時を刻む歌が発表される前は、木漏れ日がアフターのOPには良いとか言ってた俺w
最後は、木の下で眠る汐の姿+汐を1曲流して終わりそう
楽しい事はこれからはじまりますよ → タイトルに戻って初めて汐が寝てる
という流れだから、汐が寝てるところが最後になるはず
>>853 原作アフターでも、風子登場シーンだけは風子ルートのような会話のテンポになるから
アニメで、風子登場シーンだけ1期の風子編のようなノリにするのは
ある意味原作準拠と言える
杏先生はより魅力的になってたけど
風子がなあ、一期の頃から思うと残念ながら劣化しとる、非常に残念
どうしたんだ?
アフターのシリアス部やりすぎてコメディ的演出の冴えが鈍ったか?
これなら幼稚園での汐や杏にもっと比重置いた方が良かったんじゃないかと
幼稚園のやりとりは相変わらずの雰囲気で安心して見てられた
>>858 さすがにあれ以上の温度差にすると疲れる
ゲームと違って30分の中に収めるわけだし
860 :
名無しさんだよもん:2009/02/27(金) 02:41:06 ID:g65B3tr40
>>856 汐?
幻想世界の少女と汐は別人じゃないの?
微妙に関係してるのは分かるけど、それだったら汐2人になんじゃん
ぼたんがでかいのはドルジへの布石。
光坂みてこい
原作初プレイの時、この辺激しく鬱になったな・・・
朋也が立ち直って、やっとまた前向きになったところで・・・orz
それにしてもアッキーと早苗さんは
娘を「2回」と、孫を亡くすことになるんだな・・・悲しすぎる・・・
>>860 タイトルの木の下で寝てるのは汐だよ
その布石で病院を訪れてる
町の想いを24話特典にするつもりじゃないかーと思う
24話は智代アフターだと予想
風子登場はたしかに温度差あるよね
アニメでも原作でも
>>857 あそこでギャグパートがいきなり出てきて風子がほんの少しだけ好きになったんだよなぁ
二期終盤に入ってからは、ギャグだけじゃなくてシナリオに絡む部分でもちゃんと印象的な演出を持ってきてるから
そんなに違和感はないけどね
一期での違和感は風子の雰囲気だけが原作再現出来ていたからだな
まぁ風子は扱いやすいってのも有りそうだけど
智アフをどうやって30分に収めるんだ?
10倍速再生っぽい感じで流せば収まるかも知れんが
智アフはとも編だけやればかなり受けるだろうな
智代の違った一面、朋也の男らしさも見られるし
タカフミと河南子のルート飛ばせば意外と30分に収まる気はするねとも編
俺としてはいきなち白い天井からやって欲しいけど
素直に23話で町の想いをやった方がしっくり来るんじゃね
突如、一年前の話とか持ち出して流れ断ち切るよりは
23話が最終回だろうから、また一期の時のような過ちは勘弁なんだが
今回の風子の使用を見て、アニメ擁護してた俺もちょっと考え直したくなった
汐の散歩好きって病院のシーンのためだと思うけども
旅好き、っていう部分も町の想いへの伏線になってる気がするな
俺は擁護も批判も、そのシーンの出来によってコロコロ変わるからあれなんだけど
共通してスタッフの制作方向性とか
その辺には疑問を持ってるね
二期に入って良くなったからもう大丈夫だけど
>>872 1年前のラブアンドスパナの話っていうのは決まっちゃったから仕方ない
まず無いけど、光坂のアッキーのお話やって欲しいなぁ・・・
朋也も好きだけど、アッキーメインの話も見てみたい
正直、今回はつまらなかった
期待してた風子がどうも空回りしてて
アパートに来る話をカットしてもよかったくらいだ
Aパートは無難に纏めて良かっただけに、その後の落胆が多きすぎる
なぜか有紀寧編を思い出した
>>876 3期、1クールで光坂、短いのは1回に2話まとめて、全12回・・・無理だな
OVAでやらんかなぁ
光坂からやって欲しいな 特別編
銭湯の奴が一番好きだけど、違うのでもいいや
一期の特別編も面白かったし
んー…あいぽんの声はええのぅ
番外編は早苗さんだとして、DVD特典は何だろな?
これさ「小さな手のひら」話に風子関連入れる尺ないと思うんだよね
だからちゃんと尺をとるために最終話にもってくるんじゃね?
監督風子好きだしw
DVD特典は古河一家以外でお願いしたい、いい加減もう見飽きる
それ以外なら智アフでも春原BADでも、もうなんでも構わん
>>852 というか原作からして風子と杏では重要度が違いすぎる
杏なんて存在自体なくても問題ないようなキャラなんだぜ本来
それより勝平とかどうなったんだ
風子ギャグパート面白かった
岡崎のタイツ以外
>>880 そうか、OVAの可能性があるのか
作ってくれたら嬉しいな
しかし、なんだかんだで後2〜3話で終わりか
原作クリアした時は、まだアニメ化の期待があったから気持ち保てたけど
アニメも終わってしまったら、もう「CLANNAD」は終わるんだな・・・ちょっと寂しいな・・・。
そう、タイツとかもなあ
まったく笑えなかった
まだ一期のころの方が、風子関連は切れ味があって楽しめた
原作そのままにやればいいんじゃないんだよ
アニメ版で面白いモノを作れなければ、アニ蔵支持してても相応の評価になる
>>889 ここ1〜2年ブーストがかかり過ぎてたからなゆっくり休ませてやろうぜ
しっかり休ませて置かないと今のVAは怖い
録画見て気づいたけどOP微妙に変わってるんだな(夕日が光る所とか)
>>889 でも少なくとも俺の中では、これだけの感動を与えてくれた作品としていつまでも残ってるんだぜ
基本風子は良かったが、タイツだけは納得行かない
「そして、世界のあらゆる場所で、核が同時爆発・・・」
「すげぇタイツだな」
がなければあれは成立しないんだよおおおお岡崎最高とかつまんねえんだよおおおお
あ、他はおおむね満足
有紀寧編のジャムと同レベルだわ、タイツは
なんか今回は無駄に力入ってた部分は、本当に空回りだった
風子に限れば残念な出来
>>886 そーいや、本来アフターの杏先生は、クリアに必須ではないオマケ要素だったね
なんか出るのがデフォみたいになってるが
風子はクリアに必須だからなぁ
>>894 テレビ的にアウトだろ
キノコ雲みたいなんだけでもヒヤヒヤしたわ
朋也は普通に核ミサイルとか言ってるよ
風子は重要というか、渚に一番近いヒロインだからな
どのルートもあの二人は一緒だからいいんだ
光の返却も、光の玉で奇跡が起こせるという大事な伏線になってる
それにキャラが色物で誰にでも簡単に二次創作出来るってのも強いよ
アニメのおかげで印象悪くなってそうだがな!
今回笑いと泣きが交互に来てすげー忙しい回だった(褒め言葉ね、一応
朋也にとって渚の存在がどれだけ大きかったか、今回もよく伝わってきたわ
風子が礼儀正しく訪問してきて、部屋に入るなり「とても狭いです」
と失礼なことを言うところがなくてちょっと残念だった
いい加減最高ネタはやめろよ・・・
石原志茂はあれが面白いと思ってるんだろうか
1期でも滑りまくりなのに
まあオリギャグ全般が滑ってるが
最高の部分はなあ…。正直あのギャグシーンが台無しになったのが
非常に残念だ。他は我慢できてもここだけは我慢ならん。今までギャグシーン
がかなり省かれてきたこともあって期待していただけに残念だ。
5才児が一人で出歩くのはどうかとおもったが今回はよかったー
原作に動画が補完された感じだね
便座カバーがああなった時から、ギャグに関しては諦めたw
他がまず満足だったから、まぁいいや、くらいで
汐の一人歩きは確かに危ないとは思ったなー
原作には無いけど、あの場所を印象付ける為の伏線だろうし、
最後をどう締めてくるのか・・・
一人歩きに関しては町の思いを読むんだ
いっぱい渚を描いてくれて良かった
朋也がいちいち泣いてしまうのも愛が感じ取れたわ
>>906 あれは小学生だし、例の件の後だから?超人化してるしw
育児放棄云々がようやく解決した直後って事もあるし、
一人で出歩かせるのは・・・とは思うよ、やっぱ
汐が世界を感じてたことの複線はいい複線だ
汐と風子が病院いったとき椋でも出るのかと思った
普通に光坂の設定生かしただけだと思うけど。
最高以外は良かったな
一々渚挟んできて精神衛生上よろしくなかったけど
今まで散々渚の描写が足りないと言ってきたものだが、
渚を描くのはいいんだが、今回のようなのは正直やらないほうが
いいと思うな。今の段階では、あまり渚を引っ張らないでほしかった。
再婚というフラグを打ち砕くために必要だろ
そんなの考えのは一部のキャラ狂信者ぐらいだろ
失う前と後では後のほうが強くなる思いもあったりするんだが
5歳児が1人で出歩くのが危ないって皆言うけどさ
俺、4〜5歳の頃には1人でチャリで出かけまくってたぞ? それこそ夕方まで
……普通だよな?
女児誘拐とかあるだろ
昔と今では周囲の状況が全く違う。
交通とか治安とか。
汐みたいな美幼女が一人で出歩いてたら格好の標的だわな・・
今回あまり面白くなかったな
最高ネタが最低
アニメのクラナドで初めて絶望した回だった
こんな調子で渚が復活なんてしたら、二期のDVD全て売っぱらう
治安は昔の方がダンチで悪いけどな
マスコミ過剰反応で悪なってるように感じるが
子供危険関係ない強盗窃盗系は増えてるけど
どうでもいいけど調理する前の焼きそばの麺が固そうだった
俺が買ってるのは柔らかいというか湿ってるというか普通の面なんだけど
>>923 インスタントラーメンの袋麺みたいなインスタント焼きソバもあるけどね。
まだアニメ観てないからテキトーぶっこいてるが。
生麺でも冷えてると固い。
俺は湯通ししてから調理する。
固くなった焼きそばの麺は、調理中に水を少し加えるといい。
今回は息抜き回だから別にこんなもんでいいんじゃないの?
風子のシーンとか妙に暗くされてもアレだし
というか、もうクライマックスは過ぎたから、あとは京アニが好きにすればいいよ
後は、アッキー最大の名セリフと、汐編終了後をどう映像化するかを
まったりと楽しみにしておく
ボーカル曲*2は、少しくどい感じがしたけど
あとは満足だな下手な引き延ばしをせずスッキリ纏めてある
朋也って センスいいねえ
うしおちゃんのお洋服のコーデがどれをみてもかわいい。
男性があれだけかわいく揃えられるのって いいなあ。
>>928 汐引き取ってスグだと、早苗さんが選んだ奴じゃね?
その後も、その辺りは早苗さんにヘルプ頼むと思う。
今回がイマイチだったから後はどーでもいいと言いたいが
渚の復活の禁止と
DVD特典に該当するであろう24話が古河系以外にしてくれたら、我慢する
23話の番外編で古河一家は打ち止めにして欲しいよ、本当に
寝転がった姿で髪が崩れてたりすると
アニメはいいねぇと感じる
>>929 たしかに 一緒に住む回で古河家からもっていくとき、汐の洋服とか…って言っていたきがする。
けど、それらをもっていたとしても
今日はこれとこれを組み合わせて着せよう、って毎日するわけだけど それがうまいなあ って。
それとも、汐本人のチョイスなのかな?
うちでは男性陣にまかせておくと 子供は頭がおかしい子 みたいな組み合わせで着せられてるから…。
とにもかくにも うしおちゃんの私服すがたがかわいすぎるー
>>929 たしかに 一緒に住む回で古河家からもっていくとき、汐の洋服とか…って言っていたきがする。
けど、それらをもっていたとしても
今日はこれとこれを組み合わせて着せよう、って毎日するわけだけど それがうまいなあ って。
それとも、汐本人のチョイスなのかな?
うちでは男性陣にまかせておくと 子供は頭がおかしい子 みたいな組み合わせで着せられてるから…。
とにもかくにも うしおちゃんの私服すがたがかわいすぎるー
どうでも言いはなしに乗ってくれてありがとー
ごめんなさい 連投しちゃった。。
杏が汐の前で「甲斐性なし」発言したのにカチンと来たな
子供の前で言う言葉じゃないだろ
釣りはよそでやってくれ
だんごのぬいぐるみ被って会話するのはシュールだなw
えー晴子と真琴はでないの
杏可愛スギ
汐は超可愛過ぎて食べたいくらい
しかしアニメは構成がいろいろと残念だな
このままだと原作準拠の展開になりそうだが、大丈夫かなあ
来週が楽しみだ
941 :
名無しさんだよもん:2009/02/27(金) 13:55:58 ID:11VFUvrP0
杏と違って妹はもうヤリマンになってそう
思ってた通り
>932
その辺り(男がアレンジ云々)は俺も言われたなぁ。
面倒でワンピースばかり選んでたな。
そうじゃないなら、下は柄物/色の濃いもので上は無地/色の薄いものって言われた。
まぁ、子供の服選ぶなんて何年も前の事だけど。
あと上下のボリュームも大事
子供にはほぼ無縁だけど、肌が露出する割合もこだわると選択が難しいよ
京アニは相変わらずギャグが過剰演出だなあ
タイツのシーンは淡々と言うから面白いと思ったんだが。便座カバーとかも
まあ画に飽きないように、とかそういう理由なんだろうけど
それ以外は概ね満足
アフター、特に15話辺りからは随分良くなったな
安心して見れる
今回はもともと誰も期待してなかったから何も感じなかったなw
問題はやっぱ次回とその次だな
果たしてどういう形式で 坂の下から無事出産までを演出するか
思ってたよりスレ伸びてないな。
今回はいまいちだったからなぁ。
>>946 正直、どうでも良い部分だからってのはあるな。
誰かも言ってたけど「繋ぎの回」だね。
いまいちというか、ここ数話と比較すると展開的に凪だからなぁ
このスレが静かなのはいいこと
他のアニメの繋ぎとは微妙に意味合いが違うが
幸せな日々を持ち上げつつどん底に突き落とす
そういった意味では、充分に役を果たしたといえよう
もう、渚生存エンドに行かないほうがきれいにまとまるんじゃないか?
渚の不評を聞くと、結構な反発が予想されるんだが。
期待した程で無かったのが落胆の原因
先週、汐が杏先生の話題を出したりナベの絵を披露したりして厭が応にも期待が高まるだろ
それに風子も顔見せ程度に出して今回の訪問イベントにも期待が膨らむってものだ
それなのにそれなのに
古河以外のキャラの待ち焦がれたせっかくの活躍の場面なのに
杏は悪くなかった、寧ろとても良かった
本当に素敵な女性に成長してた
原作だと絵的に成長の跡が見られ無いのが不満だったが、アニメに関しては申し分無かった
ただ、そんな杏も本当に必要最低限しか出して来なかったし、もっと幼稚園でのイベントをアニメにして欲しかった
その分風子に力を入れたのだろうが、その風子が全然面白く無かった
朋也と汐を取り合うところにしてもな、ヒトデでトリップしてた頃のような楽しさを感じられなかったよ
風子とのやり取りは本当に滑りまくりで寒かったわ
コメディーパートでここまで滑りまくりなのは初めてだ
アフター以降、できる限り原作に忠実にしようとした弊害がここに来て噴出した感じ
つまらないアニメになったものだ
>>952 風子コメディシーンはタイツがやり過ぎだっただけで
あとは基本的に原作まんまって感じだったんだけど何がそんな不満なんだ?
元から感性が合わないってこと?
それとも演出が悪かったってこと?
なんか長文で誤魔化してるけど、要は原作叩きたいただのアンチでしょ
本筋からそれてなくていいんじゃね?
風子を目立たせたら、風子叩きで
風子がつまらなければまたアニメがつまらないとか
うまいことバランス取れてるって
ところで、だんごドンドンでかくなってるな・・・
9話じゃ片手で持てるぐらいだったのに、今じゃバランスボールなみのサイズだぞ
ああいうのは使っていくうちに縮んで小さくなるのにな
洗うから縮む、つまりだんごクッションは・・・
いや、無印で購入したソファクッションを使っているが伸びる一方だぞ
外のカバーは洗うと一時的に縮むが、すぐに伸びるようになる
実はあのだんごたちは生きてます。
そう毬藻のように。
今回の風子とかタイツに関しては
元々アニメのギャグって1期の1話から
ずっと底なしにつまらないから
もういい加減こんなもんだろってなってて
特に何も感じなかったな
別に1期の風子シナリオの時のように
シリアス→即寒いギャグ→シリアス→即寒いギャグ
って話をブチ壊しにするような回でもないし
今回は普通の回だたね
ただ逐一渚のことを挟んでるのはウザかったな
とりあえずは渚復活すんなよ
後は23、24にゴキブリ一家は出てくんなよ
今回AパートとBパートの朋也が涙ぐむところは凄くよかった
ただ最高ネタと木漏れ日のつまみ食いがなぁ・・・
最高ネタは確かに微妙だったが
そのシーンを親の仇にように叩いてるのには違和感を感じる
はっきし言ってどうでもいい部分だからな
叩くような場面でもないだろと
今週も満足。
なにげにラストシーンの伏線の「匂いで見つける。」とか入ってたな。
ここから先は超展開批判は避けられないだろうけど。
後、汐の声優が上手すぎる。
>>968 【レス抽出】
対象スレ:TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 56
キーワード:最高
抽出レス数:10
【レス抽出】
対象スレ:TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 56
キーワード:タイツ
抽出レス数:7
もしかしてあれな人?「今俺のこと笑ってただろ!」とか被害妄想全開でキレちゃうような人?
ママの歌を歌って涙を流しながら眠りについた朋也に少しもらい泣きしてしまった
>>972 そんなにキレないでよ
気に障ったのならゴメンな
>>964-965 即寒いギャグ→渚回想→即寒いギャグ→渚回想→汐発病
だろ、今回は
渚回想でブチ壊し
愚痴愚痴言ってるのってKYOを目立たせろっていう糞KYO厨ばっかじゃん氏ねよw
〜の活躍 と言う視点でしかCLANNADを見ていない奴は本当にうざい
大事なのは特定キャラの不自然な活躍じゃなくて、シナリオの統合性と全体の空気だっての
これ以上無駄に渚出したら、感動もへったくれもない
ただただウザい
こんな糞化したアニメで最後の止めに渚が復活したらそりゃもう大荒れ必至
激闘編どころじゃなくなるぜ
アンチのレスは実に面白い
これからもどんどん書き込んでくれ
>激闘編どころじゃなくなる
渚の無駄な出番がいうらないのは同意だが、これはない。
あれは致命的かつ歴史的な原作レイプの暴走二次創作だから
実はアンチですらない、単なるレス乞食だからなぁ
>>981 いや十分荒れるだろ
荒れに荒れて大変だろうな
あれで「致命的かつ歴史的な原作レイプ」って鍵以外のアニメ見たことないだろ
完全にオリジナルの方がまだ無かった事に出来る
ヘタに似てるとねぇ
渚これ以上出すなって言ってる奴はなんなの?
せっかく渚の死を自覚したんだからあれくらいの描写があってしかるべきだろ
葉のアニメとかうたわれ以外原作レイプといっていい出来だからな
いろんな意味で
このスレの今週の通常業務は終了しました
以後厨同士の争いの場に変わります
これはD.C.とSHUFFLE並にイライラする終わり方するかもなww
ToHeartの最初のアニメは絵"だけ"は良かったな
ギアスでも大活躍だった千羽氏の出世作なだけに
話はメインヒロインのあかりが意中の主人公、浩之ちゃんをストーキングして行き
他のヒロインといい雰囲気になったら自分のステディを主張してブチ壊してゆく
さながら各ヒロインバッドエンドのオンパレード展示会の様相で笑えた
CLANNADのアニメもこれくらい独自性を打ち立ててれば逆に評価できたかもな
今さら
>>990みたいなことを言うなんてアホなのか?
と思ってレス見てみたら案の定叩きたいだけのアホだった
アニメならではの面白さとかは一切無視で
原作に忠実であればあるだけ高評価な原理主義者に辟易してるだけ
アニメ、原作というカテゴリーに囚われる気はしない
原作に忠実に作って面白くない出来だったらアニメでも酷評する
>>992 ようは、俺が面白いと思うアニメを作れって事ですね
何様だお前は
何様って奴は他にもいくらでもいるだろ
P使ってる奴とか
面白くないモノまで絶賛できる程心は広くないつもりだ
とどのつまり、己の主観で決まるだろ作品の評価なんて
わざわざ原作好きの神経逆撫でしないでオリジナルでやれって
結局、二次創作理論なんだよな>面白けりゃ原作どうでもいい
そりゃ、原作レイプアニメがCLANNAD以外にも大量にあることは知ってるが
原作のテーマと真っ向から対立するような要素をあそこまでぶちまけて
それに特定の信者がついて争いになった、今回のケースみたいなのは
あまり見ないなあ
そりゃここまでの基地外原理主義者がついてる作品はなかなかないしな
いつもの人かー
今日も舌好調なようだな
次スレよろしく
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/^7: : /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\
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1001 :
1001:
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_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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